http://mimizun.com/log/2ch/ihou/1084887365/
1 :
ひみつのまとりさん:
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
2 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 22:43 ID:rrwOoEE3
麻の実食文化を復活させる。
うまい!おいしい!!いける!!!
栄養満点!!!
3 :
名無しさん@_@:04/05/18 22:46 ID:+/Hi4kid
2
4 :
名無しさん@_@:04/05/18 22:49 ID:pM/nPphh
否定野朗が来たら罵詈雑言あびせてやりましょう!
5 :
10:04/05/18 22:51 ID:u1vPqlY5
5
6 :
名無しさん@_@:04/05/18 22:52 ID:pM/nPphh
7 :
名無しさん@_@:04/05/18 22:55 ID:pM/nPphh
8 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:07 ID:rrwOoEE3
>>7 実を塩水につけて炒ったのも、おつまみみたいでウマイですよ。
マジで「麻の実文化復活運動」どうでしょう?健康食品でもあるので、あ○あるなどに
取り上げられ理解が深まり見る目が変わりイメージも変わるのでは?何年後かには
コンビニで「ポリポリスナック!お飲みくん(麻の実) ☆お酒のおつまみに!」
的は得てない運動ですが、大麻はあまりにもイメージ悪すぎます。
医学的に見て、害は比較的少ないという文章を見ました。(解放派の偏見なのか
はわかりません)
話をしてみると知り合いは「シンナーより大麻の方が体に悪いんでしょう」
と誤解してました。
ちゃんとした知識を理解させるには悪くない、かと。
9 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
10 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:17 ID:rrwOoEE3
俺は「解放運動」について何も知らないんで。
思いつきを言いました。
「そんなん昔からやってます」とか「そんなんこんな問題がある」
などの意見も聞きたいです。
11 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:19 ID:rrwOoEE3
※修正
麻の実文化復活運動→麻の実食文化復活運動 の方がいいかな?
>>10は麻の実食文化復活運動についての反論ってことです。
12 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:24 ID:+MWGZFTw
キムタクが、やっぱ大麻でしょ
と言えば一発で容認ですよね。
13 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:32 ID:TqR8Nz6e
散々既出だろうけど、
まずはドラッグに対して正しい知識を持たせるべきだろうなぁ。
俺の周りでもヘロイン、コカイン、マリファナ、エクスタシーの区別がつかん奴は大勢いる。
知ってるのは「麻薬」って言葉だけ。
14 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:36 ID:MCKvQYF3
大麻だけじゃなくてヘロインも覚せい剤も合法にすりゃいいんだよ。
文化とか伝統とかそんなもんより、個人の自由の枠を広げるべきだな。
大麻だけ合法とかいってるから駄目なんだよ。
変なナチュラル信仰みたいなのキモイ。LSDとエンジェルダストも解禁汁!
15 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:37 ID:rrwOoEE3
僕が買った麻の実のパッケージに書いてある食品的メリットを書きます。
16 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
17 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:38 ID:rrwOoEE3
■食物繊維
麻の実の食物繊維はカロリーがほとんどない不溶性食物繊維です。食物繊維は糖質などの吸収
を抑え、腸の調子をよくするため、第6栄養素として注目されています。
■脂肪酸
脂肪は重要な栄養素ですが、バランスよく摂ることが大切です。麻の油には必須脂肪酸がバランス
よく含まれています。特にリノール酸(n-6系)とα・リノレン酸(n-3系)は厚生労働省が推奨するバランス
で含まれています。麻の油は体内で変化し、魚油と同じ成分EPA・DHAになります。
コレステロールはゼロ。
■ミネラル
マグネシウム・リン・鉄・亜鉛・銅など重要な微量元素が、大豆・玄米より豊富に含まれています。
(円グラフがありますが省略致します。)
--------------------------------------------------
18 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:39 ID:TqR8Nz6e
>>14 それもまたハードな考え方だなー。
言いたいことはわかるけどさ。
ふと思ったけど石油なくなったら大麻も解禁されんじゃないの?
19 :
:04/05/18 23:42 ID:43wsYd/F
20 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
21 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:44 ID:TqR8Nz6e
関係ないけど鬱になるとケミカル処方するのなんかウケルよね。
「辞められねー」とか言いつつ。
22 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:46 ID:MCKvQYF3
腐った頭でそいつが「シンナーの方がいい。」って言ってるんだから
そいつの腐った脳みそを尊重してやろうじゃないか。
マジでそいつの自由だって思うけどな。その自由を尊重しないで
大麻だけは・・・なんていってるから駄目なんだよ。
23 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:46 ID:rrwOoEE3
>>14 修羅場や経験値・知識が豊富では無いので確かなことは言えませんが。
ヘロやSなどは、他の犯罪など使われ悲しむ人が多くなる確立が高いと思います。
使用にもリスクも比較的高く感じます。
見解や知識が偏ってるかもれませんが、嗜好品として使われて
もまだ、大丈夫なのは大麻では無いかと思います。
24 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:47 ID:rrwOoEE3
>>18 時間の問題なんですかねw
「さっさと石油を消費する運動」う〜ん・・・w
25 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
26 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:51 ID:TqR8Nz6e
>>22 言いたいことは凄くわかる。
要するに大麻云々というかドラッグ使用に対する自由を認めろってことでしょ?
ニュアンス的には憲法の表現の自由っぽく。
けどハードドラッグは個人でコントロール出来ないでしょ。
大麻も出来ない奴いそうだけど(笑
タバコのキャンペーンみたいにねーちゃんが街頭に立ってジョイント配る
絶対ウケルと思うけどなぁぁ。。
誰かヤレw
28 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:53 ID:MCKvQYF3
大麻を特別扱いするのはいいけどさ、なんで他のドラッグを槍玉に
あげるのかサッパリわからん。体に悪いとかマジ関係ないよ。
単純にしたいからやってるって点じゃ何でも同じだって思うけどな。
29 :
名無しさん@_@:04/05/18 23:53 ID:TqR8Nz6e
30 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/18 23:57 ID:rrwOoEE3
>>28 確かにイギリスではタバコは未成年も吸って良いことになってるみたいですねぇ。
自己責任ってとこですか。
31 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
32 :
名無しさん@_@:04/05/19 00:02 ID:s/br/lUv
ヨーロッパとかじゃ、解禁されてたり、罪が軽かったりってのは
あれだよ、色んな理由があると思うけど、何よりも個人主義が浸透
していることに物凄く関係してると思うけどな。土風が違うんだよ。
極端な話、ヘロやって死のうがそいつの責任って感じでさ。
33 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
34 :
名無しさん@_@:04/05/19 00:37 ID:s/br/lUv
イメージ戦略といっても非合法という時点でイメージ糞もないと思うが・・・。
そういった事は、合法になってからとるべきアクションでないか?
目指すところを「全面解禁」じゃなくて「部分的解放」の方がよくない?
医療目的とかね。
知識のない人がほとんどだから、そういった理解しやすい利用法について啓蒙すべきかと。
36 :
名無しさん@_@:04/05/19 01:11 ID:j6St1HcP
37 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 02:00 ID:jjb90fNe
【俺の理想妄想図】
1.麻の実文化復活運動を実行(内容はこれからみんなと考えたい{俺のスレじゃないのに勝手にw})
2.健康作用の面でまぁまぁテレビでも麻の実取り上げられるとする。
3.日本国民が麻という植物に対して関心が湧くとする、ほとんどの国民は
「実の健康作用は認める、しかし葉(正しくは穂)は麻薬」
という意識になるとする。しかし、一部の人々が「非合法薬物への知的好奇心」
「真面目に麻という植物への知的好奇心」に関わらず勉強・学習をするとする。
4.正しい知識を身に付けた人々が正しい知識を周囲に話とする。
以前よりは麻という植物が2.で知れ渡るので異端者感・違和感が少なくなるとする。
5.今までの個人コントロールの難しい使用リスクの高い麻薬(正しくは大麻は麻薬じゃないが)
の一くくりにされていた誤解が解け、医療面・環境面での期待があることや事実、他の非合法ドラッグ
に比べリスクが比較的少なく、嗜好品としても解放している国があることなどを知ってもらう。
38 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 02:01 ID:jjb90fNe
なぁぁぁぁぁぁんてな!!!!!!!!!ハチミツより甘〜い甘ぁ〜〜い♪俺の妄想♪
え〜、そっからは思いつきませんw
ちなみに「大麻に関する正しい知識」「大麻の使用リスク」の絶対的真実は知らんです。
もしかしたら俺の知識は解放派の情報により偏ってる確率がある事は否めないです。
まぁ、つまりは
「麻という植物に関心を持ってもらい、今までの 麻=悪 の誤解を解き正しい知識・情報を身に付けてもらう」
という事です。これが直接解放に作用するなんて思いませんが、
運動のしたい人々へこれも、一つの選択肢かな。と思っていただければ幸いです。
39 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:29 ID:xsdVpyAY
医療目的で解禁される事が、嗜好品としての解禁には決して繋がらない。
他の医薬品と同様に、法律によって厳重に管理される事になるだけ。
40 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:39 ID:es1cm5iy
マジレスで議員に誰か送り込むしかないだろ、あと司法。
41 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:42 ID:es1cm5iy
なんか大麻の知識をひけらかしただけで喜ぶのはカンナビストとか
使用者だけな気が・・・
一般のヤツはどんなこと言ったって麻薬としか思わないし。
42 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:46 ID:Eyh2Xn7n
マジレスすると大麻の有用性とか文化なんかどうでもいい。
単に、自由に大麻を吸って、ぶっ飛びたいだけ。
なんかそれを正当化する為に、色々とウンチクを垂れるの嫌だな。
金貯めて、海外に住むことを考える方がまだ現実的かなと思う。
43 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:48 ID:es1cm5iy
44 :
名無しさん@_@:04/05/19 02:52 ID:Eyh2Xn7n
大麻の有効利用と嗜好品としての使用解禁がどうしても結びつかない。
それぞれ有益な部分は活用されて然るべきだと思うが、
それが嗜好としての大麻使用を合法化させる理由にはならない。
有効利用の道が開ければ、イメージの改善や多くの人に大麻を知ってもらえるいい機会になる。
まずは多くの人に興味を持ってもらって、知ってもらわないと話が始まらないからね。
良く思う人でも悪く思う人でもいい、大麻を考えてくれる人が増えなければ、話が始まらないよ。
うぅ、変な日本語になってしまった。
47 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>47 使用人口がある閾値を超えるというのは大事だと思う。
ただ、当面はどれだけ使用人口が増えても無理矢理取り締まると思うけどね。
淫行条例県での18歳未満との淫行なんて、いまや当たり前のことになってしまって
いるが(大学生と高校生が付き合うなんて別に珍しくも何ともない)、いまだに警察は
抑止力効果を期待して普通のカップルと逮捕しまくったりしてるよね。
この場合、捕まるほうにも負い目があるからか、擁護する人も無実を訴える人も
ほとんどいないわけだが、多少喫煙人口が増えたところで、しばらくこの状態が続くかと思われる。
だから、大麻に対する安全性・有用性の認識が広まる+喫煙人口が増えていく、というのが理想に
近い形だと思われる。俺自身は大麻の有用性よりも、国民の生産能力ダウンの方が深刻だと思うけどね。
カンナビストが言うほど有用なシロモノじゃないでしょ。医療に有用だから一般に有用ならモルヒネも有用だし。
ちなみに未成年者の喫煙も道路の左側通行も科料程度だから取り締まらないだけで、
それに比べると罪の重いな大麻取締法違反と並べて考えるのは難しいかも。
黄色発進については「安全に止まれないなら行ってOK」という言い訳があるから取り締まり難いだけだし。
> 大部分の人はそのへんで売ってる麻の元が大麻だってことすら知らないくらいなんだから・・。
これも「その辺に生えてる(売ってる)から安全」とも言えないしね。昔うちの近所にケシボウズが
一杯なってたけど、だからってアヘンのイメージアップにはならんでしょ。
> 小学校のころから始まるダメ絶対洗脳教育がある限りは難しいことだと思うけど・・。
大麻に対してはトーンダウンしてる感はあるね。覚せい剤と並べて論じてるのは相変わらずだけど。
49 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
50 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>49 そうだね。とくに青少年はもともと金余り+働かないという傾向にあるから、それに
拍車がかかるかも知れない。そうでなくても少子化で日本の先行き真っ暗なのにさ。
渋谷や池袋の地べたがブリブリの中高生で溢れ返る図はあんまり見たくないなあ。
>>50 というか、最近増えているのは中高年の自殺で原因は病苦と金銭苦が圧倒的だったりするんだが、
病苦はともかく、大麻に投資する金銭的余裕があったら自殺なんてしないんじゃない?
アル中やニコ中で自殺する人はいるけど、それは酒やタバコの特性のせい。特に酒。
52 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
53 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 13:14 ID:jjb90fNe
============================議員嘆願書送付運動============================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
>>40さん、どうぞ
54 :
1 i052069.ap.plala.or.jp:04/05/19 13:25 ID:3VqYvEAX
>>53さん
一緒に頑張りましょう。イメージを良くする運動からやりますよ。
麻の実食文化復活活動これは絶対良い!
希望者はイナイかい!一緒にやろう!
>>54 発芽しない/発芽してもTHCの含まれない麻の実が流通してオシマイだと思うが。というか現状そうなのかな。鳥の餌とか。
またアヘンの話で申し訳ないが、ケシの実なんて菓子パンの上にも乗ってるけど(あれもカラシナとか代用品の気もするが)、
だからってアヘンやモルヒネが認知されているわけではあるまい。
56 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 15:07 ID:jjb90fNe
とにかく、よく
>>1に書く「テンプレ・スレの定義」が必要です。
僕は
------------------------------------------------------------
大麻合法化に向けての具体的に運動・活動の案を出し、話し合うスレです。
提案者はトリップをつけて、責任を持ってそれをまとめて運動・活動提案書を書いてください。
案を出す→話し合う→案をまとめる→さらに議論をする→賛同者は運動・活動へ実行する。
このリズムで成長・進歩のあるスレッドにしましょう!!
============================運動・活動提案書[提案者名]============================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
------------------------------------------------------------
だらだらあーだこーだ水掛論だけやってても、進まないと思います。
案を出し、話し合い、運動・活動をひとまとめに、さらにそれに関して
議論をし、賛同者は運動・活動に移す。
このリズムが良いと思います。いかがでしょうか?
みなさんで成長・進歩のあるスレッドにしましょう!
57 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
58 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 15:30 ID:jjb90fNe
※修正
×
それに比べ大麻は合法国があるなど悪のイメージが先行して正しい知識が認識されて無いと思います。
その誤解されているという問題を解決したいのが、この運動と思い提案しました。
○
それに比べ大麻は悪のイメージが先行して、大麻は合法国があるなど正しい知識が認識されて無いと思います。
その誤解されているという問題を解決したいのが、この運動と思い提案しました。
59 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 15:30 ID:jjb90fNe
>>54 意見の賛同していただき誠にありがたい!
とにかく、動きやすい運動からしなくちゃですからね!
いきなり「効果がデカイがかなり困難で成功率の低い」ことより
こうゆうことから始めるのも選択肢に入れても良いと思うんです。
>>56 うんうん。俺は別に解禁否定派ではないよ。単に麻食文化を復活させても
大して効果がないと思っているだけ。というか大して流行らないと思うし。
今、食い物を流行らすのがどれだけ大変かは分かるっしょ?ましてや大麻の種。
麻食文化自体ある意味、既に根付いてるしね。七味には必ず入ってるし、それが大麻の種
だってことくらい子供でも知ってる。種自体合法だし、中国産のは安いけど誰も食わないって
ことは、イメージのせいじゃなくて、さして有用じゃない(美味くない)から食わないだけだと思うよ。
鳥のエサというイメージが強いし、いくら健康に良くても玄米や五穀米みたいのが大して売れないのと同じかと。
大麻解禁を考えるには、アメリカの禁酒法の失敗から学ぶのが一番いいんじゃないかな。
ポイントとしては、
(1)大麻は安全だという意識の高まり。これは成功しつつあると思う。
(2)政府が蔓延を食い止められなくなる状況。(1)が前提だが、やはり違法ということで敷居が高いのが現状。
(3)暴力団などの資金源として大きなウェイトを占めること。つまり、(2)が全体
(4)大麻に頼らざるをえないほどの財政難。逆に言うと、税金が期待できるほどの大麻の蔓延
(5)悪法だという市民感情の高まり(無害性の認知も含む)
というわけで、とりあえず麻の実食広めるよりも安全性の議論を高めること(これはうまく行きつつある)、
そしてユーザーを増やすこと(違法なのでここが課題)、その後に暴力団の資金源や政府の財政難を
指摘しつつ法改正の必要性を訴える、というステップを踏むのが重要ではないかと。
>>57 > あれがケシの実と知ってる人は少ないと思います。
これはどうかな・・・。「ケシ粒」って言うじゃん。今は言わないのかな?幼稚園児の頃からあんぱんに乗ってるやつ好きだったけど。
多分今でもお菓子屋さんで「ケシの種」として売ってるよ。
ケシ粒しらなくてもポピーは知ってるだろうし。もちろん観賞用は麻薬作用ナシのはずだけどね。
何がいいたいかと言うと、麻の実文化を広めたところでケシ粒と一緒で「麻薬の原料だけど種だから大丈夫」とか
「毒性のない品種だから大丈夫」程度の認識にとどまっちゃうと思うんだよね。アヘンのような毒性はないにしろ、
麻薬様作用は確かにあるんだし、大麻の経験がない人は、麻の実食ったくらいでその作用に対して
プラスイメージを持つことはないんじゃないかと。
> それに比べ大麻は悪のイメージが先行して、大麻は合法国があるなど正しい知識が認識されて無いと思います。
アムスでおおっぴらに吸ってるのとか、みんな知らないのかなあ。啓蒙はもっと必要かもね。
> その誤解されているという問題を解決したい
この点については賛成です。
長くなってしまったが、麻の実食とか歴史的に有用な作物とか言ってる人は、大麻という植物を認知して
欲しいのかマリファナが吸いたいのか、どちらかはっきりするべきだと思う。
麻の実食や地球環境保護なんて名目で運動したところで、仮にうまく行ってもTHCを含まない品種のみ許可、
マリファナは引き続き違法薬物として犯罪、というポピーの栽培と全く同じ道を辿ることになると思うよ。
マリファナが吸いたいなら、マリファナ自体の有用性を訴えないと無意味だと思うんが、どう思いますか?
63 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 16:20 ID:jjb90fNe
>>60 誠意のあるレスありがとうございます。
確かに、流行らすのは大変困難だと思います。実際色んなところで
販売を推奨しているサイトもあるにも関わらず、そうそう流行りません。
しかし、七味などだけでなく、もっとメインの方向に向かって行きたいんです。
きっと、七味の麻の実は知ってても「これがどんな植物のもので、どのような効果がある」
などの麻としての情報は、知れ渡ってないと思います。
しかも、麻はパン・クッキーに含むなど、色々な調理法が試みられています。
調理面での利点も広がる一品であります。
鳥のエサのイメージ、わかりますw 最初の一歩(一口)の敷居は高いと思います。
僕も最初食べるとき抵抗がありました。その後は個人差はありますが
僕は二口目にはポップコーンと同じ感覚でポリポリ食べてました。
とにかく、人が口に含むキッカケ作りも麻を知ってもらうことに大切かと思います。
解放の一運動として、100lの無駄では無いと思うんです。
「バラモスに10のダメージ」かもしれませんが、次のパルプンテが
大きなダメージを与えてくれるかもしれません。(しかし、最終的には倒せないであろうという前提)
とにかく、このスレの第一活動の発端としてでも一歩があると思うんです。
誠意を持った、優しいなお且つ、分かりやすい反論感謝致します。
64 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 16:34 ID:jjb90fNe
>>60 アメリカ禁酒法から学ぶ活動。
とてもわかります。僕が麻の実以外の方法でアプローチをかける
方法として浮かんでいたアイデアも同意見として入ってます。
もっと具体的に説明していただけると、どのような活動方法を考え、推奨しますか?
僕らにできることとはなんでしょう。文末にあることを僕らのできる
活動に移すには。
これだけ誠意と信念と考えをもった人なので、まとめとして是非
>>56の
運動・活動提案書に具体的な活動案を書いていただきたいです。
お願い致しますm(_ _)m
ビールとかを流行らせた方がいいと思う。
面白がって買う人がいるかもしれない。
66 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 16:51 ID:jjb90fNe
>>61-62 毒性の無い品種に留まる。それは一理あります。僕もそれは
>>37の3の項にありました。
しかし、そこで、例えわずかな可能性でも、麻という植物に世間の目が向いたその時に
正しい知識を認識させるキッカケになると思うんです。
ポピーの例え、それはわかりやすいです。
しかし、嗜好品としてのアヘンと大麻は内容がまったく同じでは無く。
大麻の方が比較的リスクが低く、嗜好品としても認知が許される可能性が高いと思うんです。
認知されている国もありますし。
この運動が、例え一定の成果を得た後、正しい知識を持たせる機会があっても
「実の健康作用は認める、しかし葉(正しくは穂)は麻薬」
と認識になったとします。しかし、わずかでも麻という植物に
世間の関心が向いたことは大きな成果になると思うんです。
確かに的を得た運動ではありません、無駄な運動かもしれませんが、
この考えにわずかな賛同者もいらっしゃいました。
とにかく活動を起こすことが大切だと思います。
67 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 16:58 ID:jjb90fNe
>>65 確かにビールもありますね!嗜好品としてのイメージに近づくと言いますか。
これは、面白いです。良い素晴らしいアイデアだと思います。
68 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
69 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 17:16 ID:jjb90fNe
僕もこれから投稿しに行きたいと思います。
70 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
運動する人はクリ−ンなかたの方がいいと思いますよ。
>>68 > 健康面で優れた力を発揮する
これはソースに乏しいと思う。健康に害がないのと健康に良いのとでは違いすぎる。
73 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 17:36 ID:jjb90fNe
>>70 ごもっともな意見です。とても参考になります。
僕的には、THCメリットは嗜好品としてのリラックス・ストレス解消効果が
狙いです。ストレス社会ストレス社会と叫ばれているにも関わらず、
誤解で嗜好品の娯楽的要素の使用が禁じられてるのは間違ってると思いました。
逆に
>>70さんの言う通り。
大麻の濫用により、労働意欲がそがれる可能性も否めませんね。
それは、まるでお酒のように。
それには、やはり解禁されたにしても一定の規制が必要になるでしょうね。
>>70さんの文末も同意致します。
理由というのは活動に関して大切な部分でありますね。
>>72 俺もそう思う。
何でこう無理に「大麻=健康・安全」って思想にもっていくかなぁ。
そういうところ理解出来ん。ダメ絶対とやってること変わらないじゃん。
75 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 17:37 ID:jjb90fNe
76 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 17:46 ID:jjb90fNe
>>74 実際事実にそうだからと思います。メリットを紹介しているんでしょう。
ダメ絶対の場合は、ダメなところしか誇張してしか言わない。
解放派はイイ所しか誇張して言わない。
これは、あんまり好きじゃないですね。自分も勉強します。
嗜好品の酒・タバコにメリット・デメリットあるように
大麻のメリット・デメリットの情報も必要ですね。
77 :
名無しさん@_@:04/05/19 18:09 ID:ENFuD1V9
俺は日本神道を良く理解してもらうのが良いかな
と思うよ、だってほとんどの国民が神社で手を合わせて
いるだろ、マスコミは取り上げる勇気がねーだろうな。
ところで、携帯の辞書で神宮大麻って意味を調べたら
漢字変換されるのに、意味がでてこねー
削除されているみてー
そんで今度、天照大神って調べたらやっぱ漢字変換されるんだけど
意味が削除されてんだよ
なんか大きな圧力のような物を感じたよ
とりあえず雅子様にプレゼントしましょう
>>75 >>16-17見たけど、主婦向け番組で取り上げられる珍奇な食品の数々と同じ匂いがする。
言うほど素晴らしいものかはかなり疑問。「ゴマ食っとけ」って言われたら反論できない気が。
>>76 「ストレス発散目的の嗜好品」じゃ説得力薄いと思うなあ。運動した方が体に良さそう。
これから大麻を規制する段階なら説得力もあるが、解禁の理由にするほどではないかと。
デメリットとしては、喫煙の場合肺へのダメージ(量を考えるとタバコよりは遥かに安全だが)。
あとは判断力の低下があるから、車の運転や機械の運転をしたら死ぬね。この辺はアルコールと同じ。
酒と違って匂わないから、日中使ってもバレないのはメリットともいえるが社会的にはデメリットだろうね。
大麻喫煙運転に関しても、今のところ検出方法が確立されてないだろうから検問とかも難しそう。
精神面ではいわゆるBADと呼ばれる症状があるよね。雑に言うと悪い方ばかり考えてしまう現象。
一時的なものだけど、酒のそれよりも酷いし辛いので、害と言えば害だろうね。
あとは前述の社会的な影響。労働/学習意欲低下の話ね。ただでさえ沈没しかかってる船なのに、
今の日本の状況で大麻を全面解禁したら大変なことになると思う。
依存性はないとされている。個人的にそう思うし。人体へのダメージも酒やタバコよりも遥かに安全とされている。
この辺はWHOも見解出してたと思うな。ちとソースがすぐ出てこないから断言できないが。
>>77 日本の大麻の古来種にはTHCが含まれていなかったとする説を読んだことがありますが本当なんでしょうかね?
喫煙の歴史も色々言われていますが、なかなかはっきりしたソースに当たらないです。
80 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>80 んー、ちょっと醤油かも。それなら喫煙具が出土するはずだが・・・。
神事に使われた=ドラッグなら、サカキもドラッグになっちまう。
大麻の、他の植物に類を見ない生命力が信仰の対象になったと考えられなくもないし・・・。
海外でそういう例が多いのは認める。
喫煙する行為ではなく、大麻信仰「だけ」が日本に流入したという可能性もあるのでは?
82 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 18:40 ID:jjb90fNe
>>79 確かに栄養面だけで食の利点を訴えるにはちょっと役不足かもしれません。
ちゃんと反論できるよう。もっと栄養・健康多方面での勉強をします。
判断力低下・BADなどのデメリットに関しては
公的機関(←これを立ち上げるのにも大変だが・・・。)の施設の元
使用を認めさせる方法。という記述を過去に見たことがあります。
実際、これでは非現実的感が一層強いので、安全に使用できる
新しい規制方法の確立の提案が必要になるでしょう。
83 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 19:17 ID:jjb90fNe
ん?そういや、なんでアムスは合法になったんだ?
その流れは参考にならないのか?調べてこよう。
84 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 19:21 ID:jjb90fNe
オランダの麻薬政策の基本は、麻薬使用による健康被害の危険性を減らすことなのだ。
この政策は、オランダがヨーロッパの玄関である(ロッテルダムは世界最大の港である)ことや、
民族が多様であることなどから、麻薬使用者をゼロにすることは不可能であるという現実から導き出されたものである。
政府の考えが柔軟だったのかな。
85 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
86 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
87 :
名無しさん@_@:04/05/19 22:10 ID:0o8GAYuE
マスコミのクチを割らすのが解禁の最短距離でしょ!
否定的な報道で済まされない状況を作る工作をするのはどうでしょう?
案1:国会議事堂の前で鉄砲玉候補達がマスコミに告知してマリファナを吸う、黙殺されても報道されるまで第二弾、第三弾と続ける
88 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
89 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/19 23:41 ID:jjb90fNe
>>88 すすすげぃ!どうして記者に!?
記事になったら盛り上がるなぁ!
僕は、麻の実食文化復活運動に役立つ情報を集め、ID:OkmvdZ+L
さんのありがたい反論にも、きちんと答えられるようがんばります。
運動自体は合法化とは的外れで、ちっちゃい効果しか無いでしょうが、
麻をもっと知ってもらい、誤解を解くためにもやってみます。
論より証拠である!
90 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
91 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
92 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>92 連中は早めに飽きるんじゃない?
飛びつくのは最初だけだと思うが
どーせすぐXとかに流れるって。
94 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
95 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
96 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
97 :
1 :04/05/21 00:58 ID:Yh0z3DgQ
麻の実食文化復活活動
俺はこれを広げていきたいです。
175F ◆6zSIxVTFKw 殿 頑張りましょう!
俺は彼のしっかりした考えにビックラこいてます。175F ◆6zSIxVTFKw さん
このスレはあなたのスレでもあります。自由に使って下さい。したいように
して下さい。他の方もたくさん意見して下さい。
>>90殿も宜しくお願いします。
>>79さんもです。色々ご教授願います。
エロと結びつけりゃなんでも広がるのが早いね。
元々合法試薬もエロから始まった。
ガンジャとエロを結びつけろ。
99 :
98:04/05/21 02:07 ID:DLVSfpNI
補足
一般大衆向けとしてな。
ひゃ〜くっ(σ°ρ°)σ
101 :
名無しさん@_@:04/05/21 11:06 ID:oT6+JSgU
102 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/21 12:35 ID:QIdZ/Rxp
>>94 確かに!それはありますね。
リアルに例えると「タバコ吸ってボケーっとヘラヘラしている」って
所ですか。
>>95 読んでおこう。暇だし。
>>96 そうっすね!記者さんにしっかり意思を持って話しをしたのは
すごいことだと思います!
こうゆう具体的な運動が意味のあるものですよね!
103 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>91 日本じゃ、その辺の路上でオッサンが注射打ってるシーンなんてまずお目にかかれないでしょ。
EUの数国に比べると日本はドラッグ汚染なんて可愛いものだと思う。
> かっこつけないで、Sと他のドラッグを分けて取り締まるべきなんだよ
すでに取り締まってるって。
105 :
名無しさん@_@:04/05/21 16:25 ID:XcMyxUf6
オレは『テンカン』なんだけどかなりフィットしてる。
テンカンに効く。という意味ではまったく無いんだけど。
「無理しなくていいや。」って思えるようになったというか、無理していた自分にきずけたっていうか。
たおれにくくなったっていうか「タオレソウ」ってシグナルがきこえるようになって回避が可能になった。気がする。
106 :
名無しさん@_@:04/05/21 16:25 ID:a5rHMKkt
世の中の害虫のあつまり2ちゃんねる管理人
西村博之を、一週間以内に殺しにいきます。
107 :
105:04/05/21 16:30 ID:XcMyxUf6
具体的にどうすればって。方法論?
方法論は無益だと思う。
「テンカン」のオレは「テンカン」効くのか?を突き詰めようと思う。
108 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
109 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/21 18:11 ID:QIdZ/Rxp
>>107 それイイですね〜。是非調べてみてください。
ちょっと麻の実について調べたところ、麻油の方が健康にカナリ良いそうで。
麻ビールはさっぱりしてるそうです。
110 :
名無しさん@_@:04/05/21 21:40 ID:cq1DOK3R
まず世の中にある大麻に対する偏見を少なくすることが重要。
でも今、日本では大麻の話題をすること自体がタブーな状態だよね。
マリファナの話題なんて持ち出したらまず引かれるでしょう。
日常の会話で経験したことない人と大麻の話できたことある?
成功例あれば聞かせてください。
111 :
名無しさん@_@:04/05/21 21:50 ID:fB79eZVd
あるけど相当仲良くならないと無理だよね。
難しい。
大麻が有効利用されだしたら、タブーな雰囲気も薄まって話題にしやすくなるだろうね。
113 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/21 22:47 ID:QIdZ/Rxp
>>110-
>>111 俺ダチが連れてきた初対面の人としましたわw
「あのね〜大麻はちゃうねん、みんな間違った教育されてんねん」
「解放されてる国もあるんやで」
「大麻は精神依存はあっても体質依存はないねん」
など、
見事にヒいてる感じがしましたから、さっさと違う話題にしましたw
>>112 みんなに麻を知ってもらうことって大事だよね。
医療・環境訴えてる人もいる。だんだん雑誌でも取り上げられてきた
だけど、まだまだ遠い。
114 :
名無しさん@_@:04/05/22 03:00 ID:UteApnzW
アメリカが合法化したら日本も有り得る。
というか、アメリカが駄目なら日本も駄目って流れになる。
いくら誤解や偏見に対する理解を広めようとしても
メリケンが日本のニュースなんかで
「大麻の乱用は極めて危険でアール」と自信ありげに抜かしたら
もうなんか世論説得すんの不可能っぽいでしょ?(ワラ
アメリカで合法化運動している『白人』(ここ重要)に働きかけるしかないだろうね。
115 :
名無しさん@_@:04/05/22 03:49 ID:mIjX0NUq
専売制にするなり利権から自民党族議員に金が回るような仕組みが出来ればokだろ
ただPTAだの保守的な輩が猛反対すると選挙に負けるリスクがあるし
当初は独房付き専門喫茶店内でのみ解禁とかそんな感じか
合法になっても俺らが爺になるくらいまでは誰でも彼でもってわけにはいかんと思う
かくいう俺は幸か不幸か一切縁のない生活送ってるし
薬に頼ってる人は全部檻に入れるなりして隔絶して欲しいという偏見持ってるけど
どうしても合法がいいなら既に合法な国に自分が行った方が早いと思うよ
そんな国いまでもあるのかしらんがオランダとかか?
116 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>110 経験者で栽培してなかったらそんな話も普通にできるが
ホーム愚弄してるヤシは勘繰られるのを恐れて
わざわざ自分でリスクを増やすような真似はしないと思う。
それでもこっちにひきこみたいと思えるような信頼の置ける奴なら話すかもしれないけど。
118 :
ガクガク((( ((;゚Д゚)) )))ブルブル:04/05/22 08:27 ID:IISnVC2P
とりあえず
非犯罪化or罰金刑
に成ると良いね
120 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
121 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
122 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/23 19:03 ID:tM+R/VX2
こんだけの提案が出ました。
=============================議員嘆願書送付運動=============================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
========================日本神道を良く理解させる運動========================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
123 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/23 19:03 ID:tM+R/VX2
========================アメリカ禁酒法から学ぶ活動。========================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
==========アメリカで合法化運動している『白人』(ここ重要)に働きかける運動==========
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆
※
■
============================================================================
124 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/23 19:06 ID:tM+R/VX2
125 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>1 ニュース論議版にいる反対派に、バカにされたって気にする必要ないよ。
奴らプロだから。自分らの言っていることは矛盾だらけだなのに、匿名性を
良いことに暴言の限り。あれを読んだ第三者は、反対派に嫌悪感を持つことは
必定。ニュース論議版のスレ維持は、たまたま覘いた一見さんへの情報提供
と、反対派自身の墓穴によるイメージダウンが目的です。
だから、あすこにカキコするときは、負けても良いから節度ある書き込みを
行うことです。消極的ですが開放運動の一つだと思います。
127 :
126:04/05/23 23:31 ID:KKB8Bh/1
上の書き込みを反対派の常連さんがニュース論議板へコピって喜んでました。
暇だったので、ニュース論議板にぐだぐだ書き込みを行ったので怒らせちゃった
のかも知れませんが、自らイメージダウンになることなさるとは・・・・・。
本当に反対派の常連の方々って不思議です。正義のためかと聞くと、自分のまわり
でラリっているやつがいるのが許せないとか、迷惑を受けたくないぐらいの
回答が得られませんのに、そこまで頑張る理由が判らない。
暇潰しに書き込んでいる私には理解出来ません。
128 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
129 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/23 23:49 ID:tM+R/VX2
>>128 >>海外でも大麻製品の普及によって個人使用が容認された例は一切ない。
個人使用が容認された例をカキコしてくだしぃ。
え〜、っとね
>>124これは、麻食の普及とともに資料を出して麻の真実を
伝えたり、健康麻食を介して人々の関心をもっとひき麻の誤解を解くってのが目的で、
合法ダイレクトではないです。真実をつたえるまでです。
確かに、HEMP商品やアクセとか今まであっても本質の関心は
全然だけど、それは、HEMP商品は商品。嗜好大麻は大麻って感じ
で分けてあったからだと思うのね。
だから、麻食と麻嗜好をくっつけて理解させたいのよ。
わかりやすく言えば「麻の実ナッツと資料を街頭配布」って感じ。
2chだから言ったの、こんだけの人が見てて意見してるとこだから。
ひとりがサイト開いて紹介するより、2ちゃんねら〜みんなが
運動したほうが効果があるかなって。
まぁ、今俺もネト資料集めしたりしてるけど、人がいてナンボ
賛同が得られなければ無にするけどね。
130 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
131 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/24 00:05 ID:8BlGJivZ
>>129※訂正
×
2ちゃんねら〜みんなが
○
薬板のみんな
こっちの方がいいな
ちゃんねらみんなが大麻おkじゃないしw
132 :
名無しさん@_@:04/05/24 00:35 ID:WGg7khm0
>>129 >賛同が得られなければ無にするけどね。
やめておいたほうがいいな。
あんたは違っても麻製品関係者は結局は商売なんだから。
金銭が絡むと市民運動は自然法則的に割れるのが世の常だ。
むしろ
>>130 の個々に抗議文を送りつけるほうが正解では?
ネットで資料集めもあまりおすすめできない。
公的機関の情報さえもガセネタも多いし。
ネットである程度めぼしをつけて図書館で探すほうがいい。
133 :
名無しさん@_@:04/05/24 20:22 ID:x9Sb0rRc
134 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
135 :
名無しさん@_@:04/05/25 11:24 ID:6tnbzPR1
収穫を考えないで徹底的に道沿いに種を蒔きまくる。
収穫は考えないこと。
地道にやる。
136 :
名無しさん@_@:04/05/25 11:31 ID:Kuqsogyo
違法であることで成り立っている巨大な麻薬市場を、
たとえその一部でも、体制側がつぶすと思ってるとしたら、
考えが甘いというほかないな。
大麻合法化で医療関係の巨大企業がぼろもうけできる
という確かな方策がない限り、合法化はない。
いや外国では事実上の合法になってる訳だし・・・
でも日本は確実に医療分野で世界に遅れた。
もう海外では大麻研究から生まれた薬がテストされてて有望。
日本の製薬会社は出遅れ。医療も遅れ国民はまた籠の鳥。
>>137 医療解禁と非罰化は分けて考えた方が良いかと。
そのうち中国あたりが大々的に大麻栽培をやりそうだね。
やめろと言われても栽培しているし、もともとアメリカの言うこと聞くの嫌いだしね。
あくまで産業用だけど。したら麻製品ブームが起こって少しは偏見へるくなるかも。
業界or商社の人仕掛けてよ。
140 :
名無しさん@_@:04/05/25 23:17 ID:huBVIRPW
>麻製品ブームが起こって少しは偏見へるくなるかも。
大麻産業は大麻に対する偏見を減らす効果はない。
政府が「ダメ絶対」と言ってるんだから。
いいかげんに気づいて、きちんと政府に抗議しろ。
141 :
名無しさん@_@:04/05/26 00:15 ID:g57s44dA
国民性が、わりと勤勉ジャンキー共は働かないここのギャップが埋まらないと無理。
あとは、競合になる酒造メーカーの問題。
例えばキリンビールの収益が下がる可能性があるなら株主の大手商社スリーダイヤは黙っちゃいない
大手商社が自社グループなどの儲かる構図が解禁の鍵かもよ
142 :
名無しさん@_@:04/05/26 00:40 ID:iVeHUTQC
当たり前のことだけど、
どんなに大企業でも、PTAから叩かれることには手を出さないよ。
143 :
名無しさん@_@:04/05/26 03:23 ID:qpSvgPi4
どうもしない。ただ吸う。
バカにされても吸う。
>>141さん
資本中心の世の中だもんね、
>>141さんの考え方は理にかなっていると
思います。これは本当の近道かもね。
>>139さん
>そのうち中国あたりが大々的に大麻栽培をやりそうだね。
これも有りうる話だと思います。たしかXで見たと思いますが
すでに大きな麻繊維工場はあったような?(定かではない)中国は
昔から麻の有用性を知っているお国ですよね?日本や諸外国のように
禁止は禁止だと思うが麻の有用性を認知してるかも知れないですね。
先はまだ見えてるか見えてないかは謎だけど、ここにカキコしている方々
は真剣ですよね。そうゆう考え方は少数だけど少しづつ増えているのでは
ないでしょうか?僕が最初、大麻=麻薬だったように、まだまだこの考えは
世間一般です。しかし少しづつ間違った情報を見直し真実を知った時に考え
を直す行動が出来る人が増えてきたような気がするのは僕だけでしょうか?
>>141さん
資本中心の世の中だもんね、
>>141さんの考え方は理にかなっていると
思います。これは本当の近道かもね。
>>139さん
>そのうち中国あたりが大々的に大麻栽培をやりそうだね。
これも有りうる話だと思います。たしかXで見たと思いますが
すでに大きな麻繊維工場はあったような?(定かではない)中国は
昔から麻の有用性を知っているお国ですよね?日本や諸外国のように
禁止は禁止だと思うが麻の有用性を認知してるかも知れないですね。
先はまだ見えてるか見えてないかは謎だけど、ここにカキコしている方々
は真剣ですよね。そうゆう考え方は少数だけど少しづつ増えているのでは
ないでしょうか?僕が最初、大麻=麻薬だったように、まだまだこの考えは
世間一般です。しかし少しづつ間違った情報を見直し真実を知った時に考え
を直す行動が出来る人が増えてきたような気がするのは僕だけでしょうか?
↑やっちゃいました!誤爆スマソ!
147 :
名無しさん@_@:04/05/26 16:06 ID:tNvnRUyc
政界はともかく、財界を巻き込むと利用されるだけのような気が。
そういう他力本願ではなくて、市民として声を上げるべきだ。
>>1-147 とグダクダ無駄な知識をひけらかして、
結局はなんにもしない他力本願なカス共。
149 :
名無しさん@_@:04/05/26 21:05 ID:YRxJq0LK
確かに・・・
無駄な知識ひけらかしてとか思わないけど
結局なんにも出来てないんだよね〜
でもここにいる真剣に考えてる人達は私は大好きなので
カスとか言わないでくれよおおおおう。
150 :
名無しさん@_@:04/05/26 21:12 ID:/GyxGxEO
>>148 だな〜。どうせなら結集して警官の前でスパスパ吸って、逮捕されそうになったら
飲み込んで証拠隠滅とか過激な事すりゃ良いのにねえ。
151 :
名無しさん@_@:04/05/26 21:18 ID:qpSvgPi4
>>150 どうしてそういう逆効果なことばかりかんがえる?w
152 :
148:04/05/26 21:21 ID:WtveNnFy
正直、カスだなんて言ってすまんかった!!
153 :
152:04/05/26 21:31 ID:YRxJq0LK
なあんだいい人じゃ〜ん。
154 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
155 :
名無しさん@_@:04/05/26 22:41 ID:qpSvgPi4
157 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/26 23:10 ID:6ojsILol
よし!やはり民衆の関心をひき本当の理解を深めるチャンスを求めて
「麻食文化復活運動」をやるしかないっ!!
無駄とか無意味の問題じゃねぇ!やるかやらないかだ!!
思いつくリスクが「無意味」くらいなだけだろっ!?それなら良いじゃないかっ!!
本当に無意味なんかどうかなんて、、、誰にもわからないだろうっ!!?
俺らは俺らのやれることをやるっ!!無力の俺らが勝利を勝ち取るためにっ!!
とスポ根ドラマみたいなことを言ってみるテスト。
やはり175F ◆6zSIxVTFKw は凄い!
まず逮捕者が出ない方法!これが凄い!
体に良いってのが、大きな宣伝効果!
ゆっくりだけど一番の近道!
やります。何とか連絡取りたいです。!
>>158 勇気を出して政府に抗議するというのは遠回りなのか?
おまえの発想が凄いっての。
160 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
161 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
162 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 02:09 ID:cE9U4o9f
まず、この板って人が少ないのね。しかもあんまり行動に移す
ような住民もいないと思うのね。だから、ここで「具体的にどうする!」
について話したり行動するなんて、とれたってホント些細な行動しかとれないと思うのね。
つまり、大ごとな次元の運動の話しててもここでは無駄だと思うのね。
現実の行動とリンクする道ばたスレ見たってわかるでしょ?本当に危険なの試す人も
ごくわずか。(それがネタレポかは置いといて)
それよりも始めるのが困難な大ごとな解禁運動を現実に移せる勇者なんて、ここにはいないっしょ。
しかも、一方的な反対派・解禁派の意見や水掛論で終わったり、途中で頭オーバーヒッして
なんだか分からないうちに議論が終わっちまって、なんか一定の成果も答えも出ずに終わると思うのね。
そして、そんなループを繰り返すわけさ。
だったら、簡単で意味無いって思うことでも、面白いこと・やれることならやれば良い
と思うんだよね。ここで永遠に行動に移すことのない大ごとな次元の論するより意味あると思う。
とりあえず、それを一ヶ月でも半年でもみんなで楽しんでやってみる。
「麻食運動」にしても、ここの運動とは因果関係無くても
「おい!今日テレビで麻の実食べるのやるってよ!」
ってなって「ちょっとしかやんなかったなw」とかでもなんか
面白いと思うんさ。
「ここでマジに答えや成果出そうなんて夢見てんじゃね〜やバーヤ」ってのはスレ違いだから
やめてねw
163 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 02:10 ID:cE9U4o9f
あ〜ゆう大麻解禁を集会する人たちっているんかもしれんけど、
他人から見たら、まるでカルト宗教万歳みたいで気味悪いんじゃない?
例えば、他人から興味も無い変な宗教誘われて気分イイ?良くないべ。
お祭りでも居たなぁw 「神は我々を救う」だのなんだのw
ここでやるかと!?w せっかくのお祭りの雰囲気ぶち壊しだよね。
あからさまにキチガイ人間=大麻を発表して、政府には意味ある
だろうと思ってやってるん?あれは?
>>158はきっと
>>1だなw
175F さん
スルドイ!当たりです。1を使わなかったのは色々ありまして、すいません。
俺は175Fさんの考えに賛成です。あくまで逮捕者なんてここから出す訳にも
イカンし、まず出来る事からです。ここにカキコしてくれてる香具師らの気持ち
は俺もよく分かるし、
>>159さんの言うことももっともだと思う。でも万が一の
事も考えなくてはいけないと思うのですよ!逮捕=家庭崩壊だからね!それだけは
避けなきゃ!
165 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
166 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
167 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 14:34 ID:cE9U4o9f
>>164 やはり
>>1かっ!まぁ、政府に抗議って言っても
例えば、抗議文。「僕、住所書いちゃったから、見張られたらどうしよう」
なんて、勘ぐる人も居るかもしれませんねw
「政府に抗議」これはわかる。しかし、実際問題
ここで、なにするのか?それが書いてないと意味ワカラン。
168 :
名無しさん@_@:04/05/27 15:56 ID:Vv05PcaC
169 :
名無しさん@_@:04/05/27 17:11 ID:akyged0F
2ちゃんに書くのがイイのか悪いのか分かりませんが、、、
とにかく、まず「医療大麻」の合法化、が望まれると思います。
コカインやモルヒネは医療使用が可能なのに、なぜ大麻だけダメか?と。
欧州やカリフォルニア、ハワイなどでは認められているのに。
単なる鎮痛・麻酔効果のみでなく、治療効果があるのが実証されている
のだ、多発性硬化症(MS)、緑内障などの『不治の病』に対して。
MSの患者(国内約10000万人)は多くがステロイドに頼らざるを
えず、副作用も深刻、インターフェロンは2日に1回の注射で、それでも
治療効果ではなく進行抑制効果だ。
車椅子でハワイに行き医師の指導の元大麻吸引したMS患者が、歩いて
帰国してきた、なんて話も複数例あるのに。
170 :
169の続き:04/05/27 17:25 ID:akyged0F
医療大麻の合法化→有用性の証明があれば、
嗜好大麻の合法化にも加速がつくだろう。
医療大麻の有用性をアピールして、医師の管理化の
元の使用を合法化する
↓
MSの治癒、緑内障の治癒、その他鎮痛効果のありがたみを
実感する患者、医療関係者の声が集積される
↓
適法範囲を患者個人の栽培吸引に拡大
↓
中毒性・社会的危険性のない事の証明、世間的理解の集積
↓
嗜好大麻の合法化(せめて非合法化)
という流れが一番ムリがないし、何より医療大麻を求めてる
人々を一刻も早く救うべきだ!!!!
医療大麻は患者さんにとっては切実な問題だが
医療全般について提言できるぐらいに勉強しないと
吸いたいための方便になってしまうよ。
麻食運動? なんで他人のやってる商売を手伝う必要がある?
無理、無駄、以前に人を騙しているようなものではないか。
出発点が間違っている運動が成功する訳がない。
172 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 19:08 ID:cE9U4o9f
>>168 う〜ん、なかなかイイ案で、具体的にサイトあげてくれてて
ありがたいんだけど。ここの人たちにできることなのかなぁ…
たぶん、みんな「マンドクセ(゜凵K)」ってなる気がする。
まず、キミは請願書送ったのかい?これから送る気はあるのかい?
>>169-170 キミの考えてる構想はわかったよ。
まず「医療大麻の有用性をアピール」がしたいわけだよね。
なら、ここ「2chの薬板にいる俺ら」で、具体的になにをしたらいいのかと。
ここまで書いてくれないと、そこいらのサイトと同じことリピートしてるに過ぎなく
なっちゃうわけだ。他人から、馬鹿にされそうな案でもイイ!
とにかく、ここ「2chの薬板にいる俺ら」で、具体的になにをしたらいいのか?
なにができるのか?
しかも、それはキミが先頭をきって継続・実行できることなのか。
173 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 19:08 ID:cE9U4o9f
>>171 わかった。キミが麻食運動無駄だと思うのはわかった。
出発点は「麻食を通して、麻を理解してもらう」これが間違ってるワケだ。
しかし、無駄だと断言したからには、もっと良い案がある
んでしょうか。是非お聞かせ願いたいです。
ただ、全部無駄。自分もできない大ごとな運動やれば良い。
こんなことばっか言ってるヤツは結局なにもできないでしょ?
ふ、これ以上こんなこと言ってると。俺ただのヤナヤツだな。
バイナラ。
無職・引きこもり・フリーター・チュプなどが大半をしめる口ばっかの人間の底辺が集まる2ちゃん
その中でもとくに人間のカスが集まるこの薬板でなにかを具体的になにかをやるってのが間違ってんだ
>>1と175Fってやつはここのやつらとならなんかできるっていう夢見杉
本当に解禁運動する気のあるやつはとっくに他ん所でやっとるわ!
=================終了=================
175 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
近況報告
俺は謀新聞社にはひつこく丁寧に記事にしてって頼んでいる。
175Fさん、ガンバローまだ始まったばかりだ!
あまり過激にならず、逮捕者はださず、出来る事からの運動だ!
ほんとに君とは一回酒でも飲みながらじっくり話したいもんだ!
訳あり1でした。
177 :
名無しさん@_@:04/05/27 20:42 ID:U7pGLSyg
ところでみんな大麻への偏見がなくなったきっかけは何?
折れはイギリスの旅です。
178 :
名無しさん@_@:04/05/27 20:43 ID:U7pGLSyg
ところでみんな大麻への偏見がなくなったきっかけは何?
折れはイギリスの旅です。
179 :
171:04/05/27 21:15 ID:7amqAP/+
言葉が足りなかったか。
あのな、麻の有用性を否定するわけじゃないけど、そもそも嗜好大麻とは別問題なの。
「麻でなければならない」訳でもない製品ばかりだし、麻製品はコストが高いわりに
繊維では綿、油としては大豆などよりも品質が劣るとされている(研究の余地はあり)。
大麻の有用性をアピールして解禁させようって試みは、とっくに破綻してるんだよ。
ジャック・ヘラー氏が言い出したんだけど。
180 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 21:57 ID:cE9U4o9f
言い方がキツくなってごめん。
>>168>>169-170>>171 >>175-176 俺もなんにもやらないよりはイイと思うんだが、どうやら、俺たちの考えは甘いようだ。
でも、とりあえず、2chの薬板にいる俺らのできること。
スレの運動の一回目として、一緒にやって行くか!
くちばかりで なんにもしないひとより
わたしはなりたい みっ○おw
>>177 俺はたまたま大麻について書いてあるサイト読んでから。
もともと嗜好品ってのに興味あったし。
ここは、解放派の集まるハズのスレなのに、なんか、
前にも言ったけど、まず、ホントこのスレの方向性とかテンプレ作ってほしぃ。
他のスレと同じような、ただの議論スレになってる気がする。
そんなん「そろそろ大麻解禁だろ?」やニュース議論スレの方ですれば良いのでは?
181 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 21:58 ID:cE9U4o9f
あwごめん。間違って送っちゃった。
182 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 22:02 ID:cE9U4o9f
※訂正文
言い方がキツくなってごめん。
>>168>>169-170>>171 >>175-176 俺もなんにもやらないよりはイイと思うんだが、どうやら、俺たちの考えは甘いようだ。
でも、とりあえず、2chの薬板にいる俺らのできること。
スレの運動の一回目として、一緒にやって行くか!
くちばかりで なんにもしないひとより
なにかをこころざしたばかに
わたしはなりたい みっ○おw
>>177 俺はたまたま大麻について書いてあるサイト読んでから。
もともと嗜好品ってのに興味あったし。
ここは、解放派の集まるハズのスレなのに、なんか、 うまくいかないなぁ。
前にも言ったけど、まず、ホントこのスレの方向性とかテンプレ作ってほしぃ。
他のスレと同じような、ただの議論スレになってる気がする。
そんなん「そろそろ大麻解禁だろ?」やニュース議論スレの方ですれば良いのでは?
183 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 22:03 ID:cE9U4o9f
>>179 うんうん、わかった。
なら、ここ「2chの薬板にいる俺ら」で、具体的になにをしたらいいのかと。
無駄だと断言したからには、もっと良い案があるんでしょうか。是非お聞かせ願いたいです。
184 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
185 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:17 ID:FY2or3/t
>ホントこのスレの方向性とかテンプレ作ってほしぃ。
やりましょう!作りましょう!
少し考えたいので時間を下さい。いい案があればどんどん書き込み
下さい。
175Fさん、君の食文化運動は絶対良いと思います。まずは大麻の
事を全く知らない香具師にはホントにいいイメージ戦略だとおもう。
1でした。
186 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:17 ID:FY2or3/t
>ホントこのスレの方向性とかテンプレ作ってほしぃ。
やりましょう!作りましょう!
少し考えたいので時間を下さい。いい案があればどんどん書き込み
下さい。
175Fさん、君の食文化運動は絶対良いと思います。まずは大麻の
事を全く知らない香具師にはホントにいいイメージ戦略だとおもう。
1でした。
187 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:17 ID:FY2or3/t
>ホントこのスレの方向性とかテンプレ作ってほしぃ。
やりましょう!作りましょう!
少し考えたいので時間を下さい。いい案があればどんどん書き込み
下さい。
175Fさん、君の食文化運動は絶対良いと思います。まずは大麻の
事を全く知らない香具師にはホントにいいイメージ戦略だとおもう。
1でした。
188 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:20 ID:FY2or3/t
スマソまた誤爆です。なんか最近重くない?
189 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 22:35 ID:cE9U4o9f
>>184 いいんです!ボツになりそうな提案だって!!
自分が本気で考えた本当に自分がやりたい!!やってみたい
ことなら!!ここ「2chの薬板にいる俺ら」で、できること。
現実的に見て自分が先頭をきって継続・実行できることなら。
それだけでイイんです!
この情報はイイ!ですよね!!今まで植え付けてきた自分らの
やってること「間違ってました」って言ってるようなもんですからね。
もっと、みんなの耳に入れば効果のある必殺技みたいなもんだと
思います。もっとわかりやすく砕いて、しかし、文の通りにする必要が
あると思います。
190 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 22:37 ID:cE9U4o9f
>>186 僭越ながら俺も考えさせていただきます。
俺の考え押し付けそうな文になるかもしれないんで、
一案として提出致します。
191 :
171:04/05/27 22:43 ID:7amqAP/+
>175Fさん、君の食文化運動は絶対良いと思います。まずは大麻の
>事を全く知らない香具師にはホントにいいイメージ戦略だとおもう。
気持ちはわかるような気がするし、水を差すようでほんとに申し訳ないんだが・・・
某俳優が似たような事やってるが、ほとんどトンデモさん扱いを受けてるだろ。
大麻の有用性を訴えるのではなく、大麻の危険性が少ないことを訴えないと
運動の方向性が違うほうに向いていくだけだよ。
ただの特定産業振興運動になっても仕方ないだろ?
それに大麻産業は今でもまったくの合法なのだ。
それでは「大麻産業大いに結構。ただしマリファナを吸ってはダメ絶対」に
全く反論できないだろ?
一般的でない高価な食材を広めようというんだから、結果的に破綻するしかないよ。
192 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
193 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:56 ID:dH9cxb4U
おい!俺は、ヤクなんぞやる連中はみんなクズだと思っていたが。
大麻だけは別だ。あんなタバコやアルコールより害のない物が
違法というのはおかしいよな。
大麻を合法化するべきだ!
194 :
名無しさん@_@:04/05/27 22:58 ID:dH9cxb4U
連投。
>>192 まさにヤクを以ってヤクを制すと云った所か。
195 :
ネオ純魔:04/05/27 23:05 ID:LuU3MJ2i
結局アメリカの動きですよね。
カナダだとかヨーロッパの各地では合法化されつつありますが大麻がアメリカ全土で合法化されるようなことになれば日本もその次をになうでしょう。
本当は莫大な経済効果があるんです。
だから夢じゃないですよ。
196 :
ネオ純魔:04/05/27 23:05 ID:LuU3MJ2i
結局アメリカの動きですよね。
カナダだとかヨーロッパの各地では合法化されつつありますが大麻がアメリカ全土で合法化されるようなことになれば日本もその次をになうでしょう。
本当は莫大な経済効果があるんです。
だから夢じゃないですよ。
197 :
ネオ純魔:04/05/27 23:06 ID:LuU3MJ2i
結局アメリカの動きですよね。
カナダだとかヨーロッパの各地では合法化されつつありますが大麻がアメリカ全土で合法化されるようなことになれば日本もその次をになうでしょう。
本当は莫大な経済効果があるんです。
だから夢じゃないですよ。
198 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 23:10 ID:cE9U4o9f
>>191 同時に危険性の少ないこと。「 正 し い 情 報 」もセットにしたいんです。
それを目指すんです。
>>184のように、ある意味魔王城の一角が崩れたんですから。
まぁ、とりあえずやってみましょうよ。他に特にやれそうな提案ないし。
人だって少ないし全然手探りな状態なんですから、甘い糞みたいな提案出てもしょうがない
じゃないですか。やれることからやりましょうよ。まず、楽しみましょうよ。
そんなんばっか言ってたら、なんにも行動できないじゃないですか。
予想できる範囲の損害が「労力の無駄」なだけなら良いじゃないっすか。
なんにもしないより良いなら、それで良いじゃないですか。
199 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 23:11 ID:cE9U4o9f
大麻が広がると石油がなんたらでアメリカは都合が悪いなんて
話はよく見ますね。
北朝鮮は、ケシ栽培ではなく大麻栽培をすれば良いのに。荒地でも肥料が無く
ても育つので、種は国内で食料に、繊維は輸出に回せば外貨も獲得出来る。
国が豊かになれば、軍の影響力も小さくなり無茶もしなくなる。
アメリカに遠慮してアジア諸国が大麻栽培に消極的な今がチャンス。
一国を救った植物として大麻のイメージもアップ。
北朝鮮に縁のある方、教えてあげて下さい。
201 :
名無しさん@_@:04/05/27 23:13 ID:98IBvZL5
いつもこのスレみてました 仲間にいれてください 協力したいです 合法まではいかなくても非犯罪化になるといいですね
202 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 23:15 ID:cE9U4o9f
>>201 なんか告白みたいだなw一緒にがんばろう!!
やれることから、やってみよう。
前向きに行こう!!
203 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 23:16 ID:cE9U4o9f
204 :
171:04/05/27 23:16 ID:7amqAP/+
ケリーが大統領になればアメリカ本土の動きは期待はできる。
しかし我々が声を上げないと「外国は外国、日本は日本だ」で終わりにされるぞ。
それでなくとも日本独自の馬鹿げた規制っていっぱいあるだろ。
205 :
名無しさん@_@:04/05/27 23:19 ID:wYX9ARpA
違法であることが違憲であるという趣旨で国を訴えられないものか?
裁判になれば、アルコールなどと比べてどれだけ大麻が危険かを国が証明しなきゃならんと思うんだが。
206 :
171:04/05/27 23:20 ID:7amqAP/+
>>198 前向きな香具師だな。
俺は麻食運動には賛同できないが、お互いがんばろう。
そのうち皆が結集できる状況になるよ。
>>205 裁判所は、「そうなんだけど、法律作るの僕らじゃなくて国会なんだもん」
とか「大麻の害は周知のことだから照明する必要がないじゃん」とか言って
逃げちゃたんじゃなかったけ。
208 :
ネオ純魔:04/05/27 23:24 ID:LuU3MJ2i
夢ではない
209 :
171:04/05/27 23:29 ID:7amqAP/+
>>207 「立法機関の裁量に委ねられている」という判決のことだね。
しかし立法府である国会が裁量する以前に、行政機関が正確な情報を国会や国民に提供してないのだ。
それを証明したのが
>>184 のリンク先。
210 :
名無しさん@_@:04/05/27 23:30 ID:98IBvZL5
大麻の害について根拠のなさ政府がみとめたんじゃなかったっけ? 裁判とかってどうなるんだろうね
211 :
名無しさん@_@:04/05/27 23:35 ID:wYX9ARpA
>>207 立法は国会だけど、法律改正は裁判所の命令でできるんじゃないのかな。法律板で聞いてみるか。まあいずれにしろうまく逃げられそうな気はするけど。
それにしても下北沢のレストラン「麻」はうまかったよ。
212 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/27 23:37 ID:cE9U4o9f
>>204 ブッシュはもう終わりでしょ〜(テキトー)
う〜ん…どうやって声を上げれば届くのでしょう?
ケリーに文を送るのでしょうか。
>>205 訴える…それは難しい。。。
>>206 そうです!前向きに行きましょう!とにかく、進まないと始まりません!
同じ志を持ってる仲間同士仲良くがんばりましょう!
>>210 キミケータイからやね?
213 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
214 :
171:04/05/27 23:47 ID:7amqAP/+
>>211 裁判所の違憲判決で法律を無効にできるのだ。
簡単に言うと、日本のような立憲国家では、憲法に違反している法律は無効となる。
しかし独立しているはずの日本の裁判所は、実際は国の役所に支配されている。
例えば「平賀書簡」でぐぐってみ?
捕虜虐待問題でブッシュの支持率が落ちたことにより、相対的にケリーが有利
になったと思う。この今までにないチャンスを前に、大麻のイメージを絶対に
今以上悪くしてはならない。そのためには、大麻が効いた状態での車の運転は
絶対に止めて欲しい。まわりの仲間が運転しようとしたときも止めて欲しい。
消極的だけど、最も重要な解禁運動の一つだと思うよ。
216 :
ネオ純魔:04/05/27 23:59 ID:LuU3MJ2i
う〜んアメリカしだいですな。
次期大統領に。(だれがなるのかはまだわからないですが)
北朝鮮での大々的な大麻栽培。
輸出。
朝鮮半島およびアメリカおよび日本での合法化。
次期大統領にメールしてみるのもひとつの手だとも思いますね。
アメリカにとっても日本にとっても産業にしちまえば莫大な経済効果を産むわけですし。
夢ではないです。
仮にそうなったら世界は本当に面白くなりますよ。
217 :
名無しさん@_@:04/05/28 00:16 ID:Hk+FIW8H
はい。 携帯から あー おれも車はよくないと思う 知り合いは運転中につかまった
218 :
名無しさん@_@:04/05/28 00:20 ID:C3AJdlbf
219 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 00:50 ID:nDldBjFc
・北朝鮮を麻輸出産業推進にするには具体的にどうすればいいでしょうか?
・次期アメリカ大統領へのアプローチはどうしたら良いでしょう?
メールでしょうか。
220 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 00:52 ID:nDldBjFc
>>215 >>大麻が効いた状態での車の運転は
>>絶対に止めて欲しい。まわりの仲間が運転しようとしたときも止めて欲しい。
>>消極的だけど、最も重要な解禁運動の一つだと思うよ。
イイ!危ないからね。呼びかけ運動なら簡単・手軽で継続してできる。
運動にしよう。
221 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 00:59 ID:nDldBjFc
=====================大麻酔い中の車運転禁止呼びかけ運動=====================
☆…運動名 ※…目的 ■…具体的な運動内容
☆大麻酔い中の車運転禁止呼びかけ運動
※大麻で酔っている状態での車の運転は、非常に危険です。
事故の悲劇に合わないためにも、積極的に呼びかけましょう。
■自分も酔い中の運転は絶対に止めましょう。まわりの仲間が運転しようとしたときも
止めるよう呼びかけましょう。
============================================================================
酒と同じルールだね。
酒は合法だけど、運転禁止だし 公共の場はダメだ。もう習慣になってる。
大麻でも同じようになるよ。
224 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 07:34 ID:nDldBjFc
>>222 そうだね。酒にもタバコにも使用する際ルールやマナーがあるように
きっと、解放国ではもうルールやマナーがあるんだろうね。
「カンナビストは人間の程度が低い」と言われないようにするために
しっかりルールやマナーは守るべきだな。解放国ね。
>>223 エエトコ持って来てくれた。ここを変えなきゃいけないわけだ。
僕は、ネットで見た解放派の知識とかで偏ってるかしれんから、
果たしてこの情報が事実どのくらい間違ってる・誇張して書いてある
のか正直わからない。誰かツッコミ入れてみてくれ。
ところで、解放国では犯罪が増えたのかい?
225 :
ネオ純魔:04/05/28 08:27 ID:NfTodceK
犯罪が増えたとは思えない。
オランダでは合法。
オランダだけがヨーロッパの中で犯罪国家とはおもえない。
イギリスもふくめヨーロッパのほとんどの地域とカナダでは5グラム以下の所持は立ちしょんべん程度の罪。
アメリカの場合、州によってさまざま。
しかしながらマレーシアとシンガポールでは極刑。
日本では発覚すると中島らもさんのようになる可能性がある。
実際、日本ではそーとー多くの人が日常的にたしなんでいる。
おそらくきっと日本の大麻取締法はかなりおかしいといえる。
226 :
名無しさん@_@:04/05/28 11:09 ID:/WGtx03N
>>225 でっっ わかったから 具体的にどう動けば非犯罪化になると思うのよ
227 :
名無しさん@_@:04/05/28 11:27 ID:lgPlKT3S
>>222 ドイツからレスします。
おっしゃる通り、こっちのカンビストはマナーはいいと思いますよ。
吸い始めの頃は自分にも言い聞かせていましたけど、
要は周り見て吸っても良いか悪いか判断すればいいだけです。
そりゃ街中で注射器指して判断できない奴らもたまに見かけますけど、
彼らこそを、より社会的に問題視している状況でしょうか。
今日このスレ全部読みましたが、ささやかながら応援します。
アムスにはよく遊びに行きますが、あの観光都市をもっとクローズアップして、
旅行会社が積極的にマリファナ体験ツアーを開催するよう推すなんてどうでしょう。
あくまで合法で吸える国があり、ツアーを宣伝でき、体験できるんですから。
アメリカの雑誌社なんてカンナビス・カップを開催してるくらいですし。
最初は好き者しか集まらなくても、話題になれば世間にも注目浴びるかも。
ツアー客がお持ち帰りして、成田で捕まったら話にならんけど…。
228 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
229 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:01 ID:nDldBjFc
>>225 オランダの数字が見たいところだな。
合法化した年からの、オランダ国内の犯罪発生数一覧があれば
答えになるわけだよね。
これは、合法化に向けての説得する資料になるよね。
>>227 ドイツからレスご苦労様です。
日本では、あんまり聞かないツアーですね〜(俺はね、東京の方はどうだろう?)
白い目で見られそうです。
やはり、イメージを変えていかないと難しいと思います。
問題はどうやってイメージを変えるかです。
>>228 なんだ!チミはっ!!コロッと意見変えおって!!
そんなのわかってた上で同意してたわけではないのか。
もう、いいよ。君は。記者を説得するのに努めなさい。
230 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
231 :
169-170:04/05/28 12:06 ID:YZ+EyuUP
・・・自説の繰り返しで恐縮ですが、やはりまずは
『医療大麻』からだと思うんですよね。。。
現行の大麻取締法は、嗜好目的はもちろん医療目的でさえ
大麻の葉の吸引を否定していて、世間は概ねそれを是認していて
疑問視していない、無意見というのも含めてね。
そんな世論バランスのなか、急に嗜好大麻解禁を解いても無理だよ、
段階を踏んで、大麻に対する誤解を解いていかないと。
一番有効なのは、MSとか緑内障の患者のヒトに、大麻を試してもらって、
できたらその方に自首して欲しい。で司法と戦って欲しい。それをここの
住人含む有志で前面バックアップする。
もしくは、旅行会社が『海外大麻治療ツアー』を企画して患者旅行者を
募り、それが警察に咎められ、参加希望の患者の悲痛な声があがる、でもいい。
人柱を募るような提案で恐縮だが、こうでもしないと『医療大麻』の
存在とか議論とかが、世間において発火しないから。大韓航空機テロの
前までは、まだ北朝鮮は「地上の楽園」で拉致なんての妄言だったと同じ。
世間に対しての「認識」を問う発火点が要る。
その時、『医療大麻=医師の管理による治療手段として限定の使用』に
ついては理解を得られるだけの素地はあるよ。そしてそれは人道的にも
望まれる事だ。
早急な嗜好解禁を望むヒトからすれば、かったるい手順かもしれない。
けれど、医療使用さえも認められてないのに、急に嗜好大麻なんて
世間の同意なんて得られる訳がない。段階を踏むしかないんだ。
薬害エイズの時の川田龍平、小林よしのり、こーゆー存在が要る。
同情を集められる核と、そのPRのプロデューサーが。(その後の
二人の事はともかく、ね)これが一番具体的だと。
あとはキャスティングだよな・・・・
232 :
名無しさん@_@:04/05/28 12:11 ID:InFBljLD
175Fさん
食文化運動は俺なりに勿論続行するよ!
でも確かに
>>191さんの意見も納得してる。
俺自身出切る事からだ、だから最初に君に同意した様に
食文化運動は俺の中で実行だ!心配すんなっ!
やらなきゃいけない事が増えてしまったぜ!
結果報告するからね!
233 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:26 ID:nDldBjFc
※オランダでは1976年から大麻の個人使用が許されている。
これ、本当かな?ネットは必ずしも情報が正しいワケじゃないからねぇ。
つまり、約1970年〜その後10年くらいの「オランダ犯罪発生数」を
見れば良いんだよな。
>>230 確かに、なにか強行したって「ほら、大麻吸ってるとあんなのに・・・」
ってなるね。
例えばデモ行進も意味あるのか?なんかまわりからしたらキモいだけのような。
>>231 わかった、わかった。じゃ、その目的に達成を目指すには。
「2chの薬板」ここに居るやつらでやるには具体的になにしたら良いんだ?
そんな大変で難しいことだけど、効果がありそうなのはわかるよ?
だけど、ここのみんなでやれるレベルのこと言ってくれよ。
じゃなきゃ、ただの無駄話になっちまう。
ちなみに
>>231さんは今なにかやってる?それに関する資料作りとか。
アメリカ次第じゃね?
属国だからな
10年後にゃ.....
235 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:28 ID:nDldBjFc
236 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
237 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:30 ID:nDldBjFc
■麻食文化復活資料の作成。配布。
は仮は今、無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁぁぁっっ!!!!!!!!!言われてるけど
一応つくってるよ。
238 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:33 ID:nDldBjFc
とりあえず、簡単なことなので「考えが違う」だの置いといて
第一歩として参加してみてください。
グダグタ言ってこんなんも参加できないようじゃ、マジなんにもできません。
だって、これってだいたい指動かすだけやんw
239 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 12:48 ID:nDldBjFc
なかなか、良い「オランダ約1970年〜その後10年くらいの犯罪発生数」
のソースが見つからないなぁ・・・。
誰か良いソースをお持ちの方はいらっしゃいますか?
241 :
171:04/05/28 18:52 ID:J8BFcCuf
以下はある人に言われて目から鱗が落ちた経験を元に書くことなのだが
みんな「なぜ大麻の個人使用が日本ではいまだに重犯罪なのか」をきちんと理解しているか?
「占領時にGHQに押し付けられたから」とかじゃなく「なぜそれがいまだに続いたままなのか」の理由だ。
「現状を変えたいと思っている奴」を単純に「味方」と定義すると同時に
「現状をあくまでも維持したいと思っている奴」を「敵」と定義するとしよう。
みんな、きちんと「敵」の正体を把握しているか?
欧州各国では大麻の個人使用の非犯罪化が進んでいる。
それは「麻食運動」の成果なのか? 違うだろ?
そんなつもりじゃないんだろうけど、結果的に騙しているようなものになるぞ。
それどころか、上記の「味方」の足を引っ張るだけになりかねない。
他人を巻き込もうというにしては考えが浅すぎないか?
気を悪くしたらすまないが。
他の先進国と日本との違いを見つけることからはじめないと、問題の本質が見えてこないし
変えるべき対象について正確に知らないと変えようがないではないか。
全く見当違いの事をしていては、上記の「敵」の思うツボじゃないか。
あと、大麻解放運動とは別だと言いたいだけで、大麻産業そのものを否定する訳ではない。
ただし、自分の商売を「運動」と言っている人もいるけど、それはちょっとあさましいと思う。
242 :
名無しさん@_@:04/05/28 19:52 ID:C3AJdlbf
カリフォルニアはかなりオープンだね。原産地でもあるし。
少量なら捕まっても警官に没収されてその警官が自分で吸っておしまいって感じ。
医療大麻も進んでて、政府公認のものが入手できる。重病の患者は栽培も可能。
マジで移住を考えてます。日本で癌になったらモルヒネしかないし。つか、モルヒネOKで大麻だめってどういう理屈だ?
243 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
244 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/28 20:32 ID:Dj/ogOws
>>241 わかった、わかりましたよ。
じゃあ、ほんと何したら良いと思ってんですか?
「2chの薬板」のここのやつらでやれることを今すぐ言えるんですか?
ここは、ただの議論スレじゃないですよ?議論だけなら「そろそろ大麻解放だろ?」
やニュース議論のスレでやれば良い。
>>「なぜそれがいまだに続いたままなのか」の理由だ。
ダメ・ゼッタイの教育成果かなって思いました。
正しい知識を与える必要があると思います。
>>他の先進国と日本との違いを見つけることからはじめないと、問題の本質が見えてこないし
>>変えるべき対象について正確に知らないと変えようがないではないか。
それは、わかりましたよ。しかし、なんでそこで終わりなんでしょう。
あなたの考える「違い」と「本質」。そして、それに対してここで何ができるかをちゃんと書いてくださいよ。
前向きになってるやつをなんで、そんなに否定するのかがわからない。
過去に書いたように、的を得た運動では無い。こんなんで解放できるとは
思ってはおりません。
「それをやるならここをこうして、こうゆうことを加えたらいい」など、考えてる
ことが浅ましいと思うなら、もっと知識を持ってるあなたが助言をしてくれれば良いと思いますが。
あなたは「問題」ばっかり出して「答え」をまるで書いてない。
>>242 モルヒネは死ぬとわかってる人に
せめて死ぬ前には気持ちいい思いしてもらおうという
親心。
きれいごとばっか言ってねーで種まいたらどうかね。
大麻が好きなんじゃなくて議論が好きなんじゃねーの?
247 :
171:04/05/28 23:00 ID:J8BFcCuf
>じゃあ、ほんと何したら良いと思ってんですか?
>「2chの薬板」のここのやつらでやれることを今すぐ言えるんですか?
やれることというよりも、やらなきゃいかんことをひとつ。
まずは大麻から一度離れてみて、過去の市民運動や社会運動の失敗例と
数少ない成功例から学ぶ事がいっぱいあると思う。
たとえば薬害エイズやハンセン病のことを調べてみれば
この国の何かがおかしいのがよくわかる。
誰にでもできることだけど、たいていの人はやらないんだが・・。
大麻問題に限って言えば、行き着く先は(検察・警察も含めて)官僚と呼ばれる国の役人だ。
政治家も反対派も官僚にうまく操られていると言っても過言ではない。
最終的には官僚と交渉(対峙も含む)になるのだから、最初のうちに
彼らがどうしてそれほど旧態依然とした制度を維持しようとするのか分析するべきだ。
産業大麻推進が大麻解放の近道というのが、いかに的外れかがよくわかると思う。
>前向きになってるやつをなんで、そんなに否定するのかがわからない。
「麻食推進」が大麻解放運動の前向きな提案ではないからだよ。
ただし「産業大麻推進運動」に限れば、悪いことではないと思う。
あなたのような考えの人も何人も知っているけど、「人それぞれ」とか
「いろんなアプローチを」とか言って、結局は問題の本質に触れるのを
慎重に避けていて、なんとかごまかそうとしているだけなんだ。
そうなるべきではないし、そうなってほしくない。
>あなたは「問題」ばっかり出して「答え」をまるで書いてない。
・・・すまない。
しかし本気で取り組むつもりなら、いずれは自分で答えを出せるはずだよ。
でも「麻の有用性を」からはじめると、ただの大麻おたくにしかならないんだ。
それじゃ社会を変える力にならないよ。
248 :
名無しさん@_@:04/05/28 23:23 ID:qiiDacEQ
大麻を合法にできるわけねーだろ。冷静に考えてみろよ。
みーんな大麻なしじゃ生活できなくなってだらけた国になるよ。
249 :
名無しさん@_@:04/05/28 23:31 ID:DEe//+1p
>>248 今の日本、みんなタバコなしでは生活できないだらけた国か?
250 :
名無しさん@_@:04/05/28 23:31 ID:RAcqiS5u
どっちの考えも間違っていないよ!
お互いそれだけ真剣なだけだよ。
ここは決まりは3つだけだよ、それは自分の出切る事
をやればいい事。>171さんは色々調べて欲しい。そして分からん奴
に教えてあげて!(例えば俺とか)
>175Fさんはやるべき事が分かってる人だから言うまでも無い。
2人ともカッコいいよ!!!
251 :
名無しさん@_@:04/05/28 23:33 ID:RAcqiS5u
252 :
名無しさん@_@:04/05/28 23:39 ID:rJR5rhty
×大麻を合法にするには!具体的にどうする!
◎大麻を非犯罪化にするには!具体的にどうする!
条約があるので合法はありえない。
非犯罪化は可能性あり。
253 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
254 :
名無しさん@_@:04/05/29 00:02 ID:XwoVlcAn
日本における「大麻の非犯罪化」
具体的な方法としては
@アメリカが全州に渡って、喫煙および少量の所持にかんしては罪を問わないという寛容政策を採るようになる。
(日本は追従の可能性がある)
A仮に非犯罪化、合法化がなされたとしたら、栽培に関しては禁止して、完全な税収が見込めるような体制を作る。
(酒、タバコのように)
B全国の下戸が決起して「なぜアルコールが合法なのに、大麻が犯罪なんだ!」と声を上げる。
(不公平だから、特に「陶酔権」に関しては不平等かつ差別的措置である!)
C日本の大麻喫煙者が一堂に集まり(少なくとも東京ドーム以上)最低1万人以上が、公衆の面前で
一斉に喫煙する。(人数が多すぎるので逮捕は不可能だしムーブメントとして成立する)
というような道が私には考えられますが、他にはありますか?
日本はたとえばギャンブルに関しては、「公営および個人での低額の賭けならばよい」
という寛容的政策(白か黒かを完全にはっきりとはさせず、グレーゾーンを残す)を取っているが、大麻に関しては
大麻喫煙という伝統が日本にないので、困難なのでは、という気もします。
255 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 00:20 ID:kFjhSNBj
復活したか〜。
>>247 まぁ、わかったよ。とりあえず俺はしばらくROMって見守ってみるよ。
あなたも僕にばっか構ってもスレが進まないような気がするし。
最後にちょっと一言言わせてくださいな。
>>やれることというよりも、やらなきゃいかんことをひとつ。
>>まずは大麻から一度離れてみて、過去の市民運動や社会運動の失敗例と
>>数少ない成功例から学ぶ事がいっぱいあると思う。
>>たとえば薬害エイズやハンセン病のことを調べてみれば
>>この国の何かがおかしいのがよくわかる。
>>誰にでもできることだけど、たいていの人はやらないんだが・・。
それに気づいたんだから、あなたが調べてまとめて、とりあえずここにうpしてくれれば良かったんじゃないの?
あなたはやったんでしょう?
>>彼らがどうしてそれほど旧態依然とした制度を維持しようとするのか分析するべきだ。
>>産業大麻推進が大麻解放の近道というのが、いかに的外れかがよくわかると思う。
だから、あなたしてくれよ。ほんと問題出してばっかりで答えが無いです。
しかも的ハズレ覚悟で「麻食運動」って何回も言ってます。
あなたは人のレスあんまり見てないです。自分の思ったこと相手のことを考えず自己満足に書いてるだけ
のような気がするよ。
あなたは知識はあるみたいだけど、中身が無いっていうか。口だけって言うか。
まぁ、がんばって実行に移してみてくださいよ。ここはそうゆうスレだから。
256 :
名無しさん@_@:04/05/29 00:55 ID:mkZuuVKF
>>255 ちょっと他力本願すぎると思う。
人に頼ってばかりじゃ何も身に付かない。
それでは誰も付いてこないし
応援する気にもなれないよ。
やる気があるなら
>>247のアドバイスは重要だよ。
>>1-256 で、具 体 的 にどーすんだよ!?こんなんただの議論スレじゃねーか!!
できもしねーことばっか言いやがって!!やれるもんならやってみろよ!!
やっぱお前らカスだわ
>>1は自分が議論もできない低脳だからって固定同士をたきつけて楽しんでるしよ!!
固定は固定で水かけ論して先に進まなねーし!!
175ってやつは171の人間性なんか指摘してるしよ!!そんなん大麻解放と関係ねぇだろが!!相手にしねーで麻食だろがなんだろがやってみろよ!!
171は結局なにがやりてーんだよ!?議論してーだけだろ!?議論スレに帰れよ!!ほんとカスばっかだわ
>>254 大麻喫煙の習慣は日本は古代より有りました
もっと調べてください
259 :
254:04/05/29 01:31 ID:5BJq+VzD
>258
大麻喫煙の習慣が古代からあったことは知っています。
ただ中世、近代に渡っては伝統・習慣として一般に継承されてはいないように思われます。
260 :
名無しさん@_@:04/05/29 01:59 ID:7Yfc5rn0
みんな輝いてる! 自分のできることをやればいいじゃん。人間はみんな違う考えもってるんだから いいアイデアとかでたら自然とまとまってくるべよ
261 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
262 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
263 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:34 ID:kFjhSNBj
次に、それなりにまとめた麻を食べることのメリット。
麻の実
私たちの体は健康を維持するために約5万種類の異なったたんぱく質が必要で、
それを作るのに22のアミノ酸を使います。このうちの9種類のアミノ酸は体内で
合成できず食事の形でとる必要があります。麻の実には、この必須アミノ酸が
全て含まれ、なかでもメチオニンとシスチンと呼ばれるイオウ分を多く含むこ
とが大きな特徴となっています。この種のアミノ酸は、他の植物性たんぱく質
には不足しています。人体が必要とする9つの必須アミノ酸を十分に理想的な
バランスで含む食品は完全食品といえるでしょう。
畑の肉といわれる大豆と同じぐらいのタンパク質を含み、しかも大豆タンパクよりも
消化吸収にすぐれています。また人間の体でつくることができない必須アミノ酸もす
べて含まれています。この必須アミノ酸は、筋組織や体内酵素、細胞膜や抗体の形成
に不可欠なものです。
264 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:34 ID:kFjhSNBj
麻の実油が特に健康に役立つです。細かい解説は省略する。
麻の実油には、80%以上の不飽和必須脂肪酸であるリノール酸とα−リノレン酸があります。
これは人間が体内で合成できず、食物として必ず摂取しないとならないものです。
重要なのはこの2種類の脂肪酸をバランスよく摂るということです。
この2種類の脂肪酸はホルモンと同じような働きをし、しかも作用は正反対です。
たとえばリノール酸は血液を固くし、α・リノレン酸はやわらかくします。
ですからバランスよく摂らなければ、かえって害になるのです。厚生労働省や多くの
脂肪酸研究者はリノール酸4に対して、α・リノレン酸1で摂ることを推奨しています。
ところが一般的に売られている大手食料油脂会社の製品のほとんどはリノール酸が非常に
多く、コーン油やサフラワー油に至ってはα・リノレン酸はまったく含まれていないのです。
某社製の健康にいいという油も、中性脂肪にややなりにくいというだけで、肝心の必須脂肪酸
のバランスはよくありません。
265 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:35 ID:kFjhSNBj
最近、リノール酸が健康にいいという宣伝を見ることがなくなりましたが、それは製油会社も
リノール酸過多が健康によくないのを知っているからです。
リノール酸を多く摂り過ぎて、α・リノレン酸が不足すると、血管が固くなるわけですから、
高血圧、肥満、心臓病、アトピー性皮膚炎、痴呆症、高コレステロール血症になりやすい
ことは今では常識です。
「麻の実油」の80%は必須脂肪酸で、すべての植物油のなかでもっとも多く、
しかもリノール酸とα・リノレン酸の割合が、厚生労働省が推奨する4対1になっています。
この割合で含まれているのは、すべての油のなかで「麻の実油」だけなのです。
他の油にはほとんど含まれていないガンマ・リノレン酸も含まれている。
この脂肪酸は皮膚の健康や老化防止にも欠かせない。
これらの不飽和脂肪酸は、アトピー性皮膚炎、心臓血管疾患、関節炎、更年期障害、ガン、
神経性自己免疫疾患、リューマチやほかの炎症性の病気、骨粗しょう症、生理前緊張症(PMS)と更年期障害
多発性硬化症(MS)、糖尿病、ガン。
などの病気の治療および予防に効果があることがわかっています。
文が多くなるので詳しく知りたい方は、ニューエイジトレーディングのサイトが
とても参考になるでしょう。
266 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:35 ID:kFjhSNBj
あのね、スレ読み返すとね。ちょっと不毛な会話な部分があるんだよね。
「自分が良いと思った運動選んで、それぞれ進めて行く」ほうが良いかと。
あんま否定とか却下しないで、アドバイスしながら進めて行った方が良いと思うよ。
一度に色んな案を話あっても進まないと思う。順序良くね。まず医療大麻から。とかね。
何度も言うけどここは他の議論スレとは性質が違うわけだ。
行動に移さなきゃ、他の議論スレと変わらないのね。
267 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:37 ID:kFjhSNBj
まず、
>>171さんすまん。少し感情的になりました。
大人げなかったです。
しかし、あなたが自分でまとめた考えを聞いてみたいです。
最終的にあなたはなにがしたいのか?という結論が聞いてみたいのです。
>>256 全否定されたので、逆に
>>171さんは、具体的にどんな運動がしたいのか
聞いてみたかっただけです。大人げなかった部分があったのは
否めません。不快な思いさせてすみませんでした。
>>257 関係無い話してすみませんでした。
感情的になって関係無い方向に行ってしまいました。
>>261 いえ、違います。みんなこうではありません。
ちょっと感情的になりました。
不快な思いさせてすみませんでした。
まぁ、コテハンつけて僕のカキコが多いから
そう見えるかもしれませんね。しかし、僕はただ
「2chの薬板のみんな」で現実的に見てやれることを
話合いたかったのです。
僕に対する言い方はキツいですが、所々に良いアイデア
が書き込んでありますね。
268 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 03:37 ID:kFjhSNBj
では、連投&好き勝手言ってスマソ
バイナラ。
きもいな
270 :
名無しさん@_@:04/05/29 05:38 ID:x8KACpy2
>>175F ◆6zSIxVTFKw
応援してるよ。
まず大麻のHPを作ってみてよ。
君の発信しているページを見てみたい。
271 :
ネオ純魔:04/05/29 06:30 ID:02WlpOvo
あのー質問してもいいですか?
去年だれかにジャマイカが合法化されたって聞いたんですがこれって本当なんですか?
調べてもでてこないんです。
2001年だったか一週間ジャマイカに行ったんですが夢のようでした。
なにせ値段が超強力なものが約ジョイント四本分で日本円にして百円でした。百円です。
ほんとへーへーへー百へーでしたよ。
それで失敗もしました。
とあるラスタのスタジオでもらったのでぶりぶりになってへたっちゃったんですよ。
そしたらそこに遊びに来てた若い不良のガキになんかはめられてホテルに戻ってからMDウォークマンとられちゃったのに気がついてホント情けなくなりました。
ジャマイカ行ったら気をつけたほうがいいです。
あとカメラを人に向けるとやばいですよ。
別に撮ってなかったのに「てめえぶっころす!」って言われましたから。
だけどとにかく値段の安さにほんとぶっとびました。
ちなみにジュースが一瓶約百五十円です。
272 :
愚民:04/05/29 10:29 ID:1Bnd8fpc
バツ食うのって結局日常のバカンスみたいなもんじゃないか。
やっきになって麻は健康にいいなんて言って合法を唱えても
現状では法のシバリがあるんだから、それに従うしかない。
つまり法の下でそれを食うなら、それなりのリスクを覚悟で
ってことだな。今から勉強して法務大臣にでもなって法改正
でもやってのけるか。
>>271 のジャマイカが合法化されたかどうかは知らないけど、
ピーター・トッシュは音楽を通じてメッセージしてたよね。
(Sony Records SRCS 6230)
ゼニと時間を使って合法の国にバカンスに出かけてマターリ
過ごすのが一番だよ。特殊性が無くなると値打ちも下がるし、
質が落ちたり、均一化してしまうのも魅力減退の要因だしね。
273 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
274 :
名無しさん@_@:04/05/29 11:09 ID:OlUGL37R
>>126-127さん
有難う!お礼を言うのすっかり遅くなりすいません。前から言いたかったので!
>>252さん
確かに非犯罪化ってのは良いですね。合法にするより現実味がある!
最終目標が合法であってその先駆けとして非犯罪化の運動ね、確かに
良いですね。無駄な犯罪者を作らなくて済むし、税の節約にも!
いい事づくめじゃん!その案を記者に話して見る!
みんなも小さくてもいいから、なんかしたらカキコ下さい!
1でした。
275 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
276 :
名無しさん@_@:04/05/29 15:40 ID:gzFKRUOe
277 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
278 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 16:16 ID:kFjhSNBj
あと、
麻麦の行(まばくのぎょう)
釈迦の生誕から成道までの梗概を韻文で綴った「押座文」の一節に、「日に麻と麦とを食べて
勝(さとり)の行を求む」とある。この当時(紀元前560−483年)、すでに栽培植物としての麻
を食べていたと思われる。麻は植物性タンパク質と必須脂肪酸、ミネラル、ビタミンを、そして麦
は炭水化物を多く含むので、これだけでおそらく栄養価はほとんど足りていたのだろう。麻も麦
もどこにでも生える質素な穀物なので、ぜいたくをせず、質素で必要十分なだけの食料を食べ
て悟りの行に励んだという意味もあるだろう。
ヨーロッパではキリスト教の僧院で、修行僧が1日1度「麻粥」を食べたという説もある。どちらも
禁欲的だが病気になるわけにはいかない修行時代に、麻が食べ物として非常に役立ったこと
がうかがえる。
実際、麻の実一握りで、成人の1日の必要たんぱく量はまかなえるということなので、肥満気
味で糖尿病気味の私も、麻麦の行をやってみたほうがいいかもしれない。
という、文もあります。
279 :
175F ◆6zSIxVTFKw :04/05/29 16:39 ID:kFjhSNBj
>>276 立ち上がれ国民と日本の変なシステムの指摘と
三権分立も少し入ってるんかな。
あと、「変えるべき対象が・・・・」の部分を読んで欲しかったのかな?
まぁ、「麻食運動」なんて「わずかな変化の可能性」にかけた
Eランクな計画だからね。「核心をついた・変えるべき対象を考えて」って考えを持って
ちょっと「麻食」から離れて考えてくれと言いたいでのでしょうか。
280 :
名無しさん@_@:04/05/29 16:42 ID:VFEjpP4H
ふーん。どうでもいいじゃん。
つまり、つまりは早く解消しろと。
要するに、擁しないと。
ははぁー、さては・・・・。
>>277 八穀?八穀って最近になって健康食品屋さんが言い出した言葉じゃないの?
普通、穀物の総称としては「五穀」が使われるよね。
そして、その五穀のなかに麻の実は含まれてない(五穀は米・麦・豆・粟・黍/稗)。
つまり、麻の実はそれほど重要な食材ではなかったと考えるのが普通。
つまり「復活」も糞もないわけだが。
> 各地の郷土料理にも使われてます。
具体的には?健康食品屋さんのトンデモ料理出してこないでね。
>>278 おいおい、いつから釈迦が日本生まれになったんだ?
282 :
愚民:04/05/29 16:47 ID:5ebrXzn1
昔の坊主が大麻吸ったり、朝鮮アサガオの種を食って
ぶっ飛んだり、あるいはキノコでっていうのはあった
だろうな。でも麻の実一握りなんて臭くて食えねぇ。
鳥のエサでもハんでろって感じ。
そんなことより北海道とか茨城あたりに特区を作った
らいいと思うよ。政治家は地元の票田の顔色見ながら
タテマエ反対を唱えるだろうし、どう転んでも後々、
「マリファナ議員」なんて言われたくないから、その
タテマエを貫くだろうけど、地方分権で地方自治に権
限と特色を持たせるような流れになればそういう考え
が出てきてもおかしくないだろう。
日本の技術だったらどんな品評会に出しても恥ずかしく
ないぐらいの株を育てることができるだろうな。
ただ、カジノやエロと違って持ち歩けて流出するもの
だから、銃刀法のような免許制で使用できるエリアを
限定しないと、なし崩し的になってしまうだろうがな。
つまりだ。大麻吸いたいのは良く分かったけど、大麻を正当化するのに
日本の食文化の歴史を勝手にねじ曲げないでよねってこと。
どうも175の言う麻の重要性って後付けの理屈っぽいんだよな。
健康ヲタや健康食業者の寝言を真に受けちゃってるみたいだし。
麻だけで1日分の栄養素を賄えるとか、普通に考えておかしいと思わないのかねえ。
大麻を合法化するには、具体的にどうするかだろ?
マルコムに投票すればいいんだよ。
セックス・ピストルズの生みの親、マルコム・マクラーレンが
ロンドン市長選に出馬。公約のひとつに『大麻解禁』
ロンドンっ子ならマルコムに一票!(売春は関知しませんが)
日本の政治家の皆さんも見習われてはいかがでしょうか?
285 :
名無しさん@_@:04/05/29 17:12 ID:gzFKRUOe
>>279 勿論全部。
この本を購入する事をお薦めします。
失礼ですが、あなたの主張はスレ違いだと思います。
ココのテーマは大麻を非犯罪化する具体的な方法を考える事ですよね?
あなたの主張はその具体的な方法だと思いますか?
286 :
名無しさん@_@:04/05/29 17:58 ID:HWrDXyHe
イメージを良くするなら、「麻食運動」もアリじゃねえ?
知らない奴ァ、ただの麻薬だろ!
287 :
名無しさん@_@:04/05/29 18:06 ID:gzFKRUOe
>>286 「麻食運動」でイメージが良くなるくらいなら
とっくに変わっていると思いませんか?
麻の実を普及させても嗜好大麻を厳しく取り締まることには
変わりはないんです。
288 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
日本で昔から大麻と言ったら忍者!
大麻の成長に合わせてジャンプ力強化。
九ノ一の媚薬に。
アヘンと大麻は忍者の七つ道具だよ。
290 :
名無しさん@_@:04/05/29 20:56 ID:JAkRHZc/
もう六年前の話だが、東大のある老朽化した寮では
みんな吸ってた。
東大生が大量に逮捕されることにより非犯罪化への第一歩が
踏み出されるのではないかと、ひそかに、期待していた
291 :
愚民:04/05/29 21:00 ID:DLup5A21
>>289 忍者といえばゴマだろうがよ。
それとも文部省(現文部科学省)が
麻の実じゃ具合が悪ぃから
歴史的事実を改ざんして
子供たちに教えているってアレか?
>291
本当にゴマに変わっているのかよ。
折れが子供のころは麻の種をまいて
その芽を毎日飛び越えると言われていたのだが。
忍者とゴマ????何それ???
僕もゴマってのは聞いたことねぇぇな。
何でゴマ?
295 :
グミン:04/05/29 22:20 ID:DLup5A21
食うんじゃねぇのかよぉ (((;´д`)
麻の実はうまい。栄養もある。これをみんなに広めたい。
そこからはじめるならいいんだけど、これを大麻解放運動と言った時点で
他人を、さらには自分をも騙しているようなものじゃない?
それに通常の判断能力があれば詭弁としか思えないよ。
>>278など、171氏の杞憂する「ただの大麻おたく」になってるし。
297 :
名無しさん@_@:04/05/30 09:24 ID:1/Do8aGI
175F ◆6zSIxVTFKw レス●ラン麻あたりの関係者か?
必死すぎ。固執しすぎ。
その麻食復活なんたら運動って、どう考えても逆効果でしょ。
普通の人がこんな電波ゆんゆんな文章読まされたら、
「ああ、やっぱり大麻吸うヤツはキチガイばっかなんだな」って思うよ。
>>296 七味唐辛子に入ってるのに、いまさらそんなこと広めてどうする?
日本人は、アワだのヒエだのキビだのアサだのは食べないんだよ。
所詮、珍味、薬味の部類からは出られない。
米と麦だ!それ以外は、いくら栄養があったって食わん。
麻食自体はいいじゃん。アロエやケフィアなんかと一緒で。
しかし大麻解放運動には全く関係ないな。
301 :
名無しさん@_@:04/05/31 02:23 ID:9c+FDn0T
>>273 >明日には母や妹の意見をここの香具師らに伝える事は出来ると思います。
どうだった?
母や妹の意見を聞かせてくれ。
302 :
名無しさん@_@:04/05/31 03:26 ID:3YRVwGGF
303 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
304 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
> みんなに麻の実ってマリファナの事だよって伝えると
(中略)
> それぐらいの知識は有ると思ってたけど全然でした。
知識がないのは君の方では・・・。
>>305 文章は見るものではなく、そこから読み取るものです。話の流れをよく読み取ろう。
例
1、麻の実ってマリファナの事だよ・・・
↓
麻の実なんだからマリファナじゃないだろ!とツッコミを入れる 305
しかし以下の場合はどうだろうか。
2、麻の実ってマリファナ(ry の事だよ
↓
マリファナの種の事ね。
なるほど、麻食の視点から見ると「麻の実」で麻吸いの視点では「マリファナ」と、表現を使い分けてるワケか。
と納得する 305
それで?ってツッコミは無しでたのむわ。
>>306 なんでそんな脳内変換せにゃならんのだ・・・。
どうでもいいが、THCが含まれていなけりゃマリファナと呼べないと思うが。
つまり麻の実=マリファナの種、という図式も成り立たないのでは?
>>304 > 病気の人達には必要なモノ
これも怪しいよなあ。別にマリファナがなくても眼圧は下げられるし、エイズや癌への
有効性はまだ推測に過ぎないでしょ。少なくとも現在のところ「必要なモノ」ではない。
こういうトンデモ話をばら撒くくらいなら、大麻解放運動なんてしない方がマシ。
>>304>>306 ・・・ていうか、もしかしてマリファナの意味を分かってない?
マリファナの種だとか麻の実=マリファナだとか・・・。
>>307 行間を読めって事だったんだけど。言い方悪くて伝わらなかったみたいだね。
>>309 だから麻の実からマリファナができるとは限らないんだってば。
これ以上どうやって行間を読めと?
あ、なるほど。
食用として販売されている麻の実はマリファナとしてはカウントされるべきではないと言う事ね。
麻食は合法化運動にはつながらないって意見の人なのかな?(悪感情じゃないよ。)
だとしたら、、、これ以上ツッコミいれるのはやめます。 よくわからんこと言ってスマソ
312 :
名無しさん@_@:04/05/31 16:52 ID:V0CcQz9r
>>311 あんた175F ◆6zSIxVTFKwだなw
>>311 いやあの・・・
マリファナって言葉の意味本当にわかってないでしょ?
それって「ポピーの種はアヘンだ」って言ってるみたいなモノなんだけど。
言ってる意味分かる?
> 麻食は合法化運動にはつながらないって意見の人なのかな?
それとは別問題。間違った知識をばら撒いて何が合法化運動なのかと
問いたいだけ。
>>312 俺もそれは少し思った。
314 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
315 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
316 :
名無しさん@_@:04/05/31 17:05 ID:IV4QIwlE
つかがたがたいってもしゃーないからやればいいじゃん。
なんもしないでキーボード打ってるよりましだよ
あ、あと
>>314が買ってきた「麻の実」って本当にTHCが含まれる大麻の種なのか?
たまに麻の実と称して別品種のものが売られていたりするらしいけど。
だとしたら更に家族をサギにかけたことになるわけだが。
>>316 逆に合法化が遠のくようなことばっかやってるからヤメレって言ってるんだよ。
寝言広めるくらいなら、がたがたキーボード打ってる方がマシ。
>>318 言い方はキツイが同意。
結局一番大事な事を伝えてないじゃん。
>>247 の言ってる事をどう思っているんだろ。
七味に入ってる麻の種は発芽すると大麻になる。
この事を説明してなにがわるいんだ?
いきなりディープな話をしても初めて聞く人はひくだろ?
だから303は最初はこの程度の軽いジャブで牽制したんじゃないのか?
文句があるなら「こう言ったほうがいい」とアドバイスしてやったらいいじゃないか
なんでそんなに敵対的なんだよ。協力者じゃないか。
303はただ皆と仲良く一緒に吸いたいだけだろ?
そこに教科書みたいな正確で真面目な認識とかいるのか?
お前達のような真面目な認識も中には必要だと思うが。
合法化合法化と最後の大目標だけ見ていて
目の前の楽しい輪の広がる様を潰してどうするんだよ。
俺は303がこれから進んでって皆で大麻を吸えて、いい空気になることができたら
それはいいことなんだと思うぞ。わるいことだけど。
でも正直そこまでやると下手したら親戚内での立場潰しかねんよな。
最初は嫁だけに吸わすとか、個別個別で撃破してって
喫煙派が多数になったらまとめて潰すとか
そういう感じで作戦をたてるのはどうだろうかと提案してみる。
そんな感じで失礼スマソ。ただ仲良くやってもいいんじゃない?と思う。
↑いいこと言った
けど303=1よ
もう少しきちんとした計画を練って食事会開かないと、家族からヤク中と間違われ内部告発されて逮捕されるで…
まじで!
>>320さん フォロー有難う!感謝です。
大体俺の言いたい事を代弁してくれて有難う!
色々意見はあると思うけど合法に向けて(非犯罪化も含む)
現状の法律を重んじ、あせらず、やって行きましょう。いい案があれば
実行して行きたいと思うので色々提案して下さい。
それと俺もやってみたいと思う方、遠慮はいりません是非やって見てください。
勿論、法律重視でね!1でした。
社会制度を変えようという運動にもかかわらず
麻の有用性を広めようという人は
なぜ全く社会に目を向けようとしないないのか。
324 :
名無しさん@_@:04/06/02 11:05 ID:Gfx+Ri/W
何もやりもせずに色々文句を言うよりいろんな事をやってみて
何がいいか見極めるのも作戦の内で無いかい?
325 :
名無しさん@_@:04/06/02 11:41 ID:ibt76qut
先日自宅に警察が来て「通報があったんですがあなた大麻やってますか?部屋見せてもらえますか?」
と言われ部屋を見せて何もなかったので帰っていきました。
今後、ナイテイなどの捜査はされるのでしょうか?
>>320 > 七味に入ってる麻の種は発芽すると大麻になる。
そう言うなら別にいいよ。炒ってあるから発芽はしないけど、
一応本来の七味は麻の実を使うから。
でも、麻の実と称して売ってるものが大麻の種とは限らないし、大麻だとして
マリファナが取れるとは限らない。
それを「麻の実ってマリファナなんだよ」とかいうトンデモ知識を披露して
大麻解放にとって一体何のプラスになるんだ?マイナスにしかならんだろ。
> 303はただ皆と仲良く一緒に吸いたいだけだろ?
それと麻の実は関係ないじゃん。
>>324 >>318
>>326 ほぼ同意。
出口のない事に大勢を巻き込むのは罪深い。
当局はまともな抗議行動をされるのを一番恐れているのに
なぜそこを慎重に避けようとするのか。
328 :
名無しさん@_@:04/06/02 18:44 ID:axrWtcKf
>>327 >まともな抗議行動
するなら喜んで参加しますよ!
329 :
名無しさん@_@:04/06/02 19:45 ID:QIu/kfxd
害がないことが、国民の間で広まれば懲役ってーのは
難しくなるんじゃねーの
だからそれを阻止するべく、色んな所で反対派が食って掛かるんだろ
裁判だって真実をほとんどの人達が知っていれば重い刑を
言い渡すことが当然できなくなるよな
>>329 法律は逆さに振っても法律だから、法改正がない以上、害がないことが
どれだけ広まっていても違法は違法。判例が出ていれば懲役は免れない。
やるとすれば、大麻取締法が、法律より効力の強い条約や憲法に違反していると
主張するしかない。まあ今までの流れを見ると今それをやるのは無理っぽい。
ただしマリファナに害が無い(とはいえ喫煙はタールや一酸化炭素などの害があるが)
という認識が広まった状態で、大麻ごときで懲役刑はおかしいという認識が一般に広まれば
法改正へ動くことはありうる。
カンナビストの人たちが一生懸命無毒性をプロパガンダしてるのはこうした理由からだと思う。
ただ、マリファナに麻薬樣作用があるのは事実で、かつ、それによって国が社会的被害を被る可能性も
否定できないことから、いくら大麻が身体的・精神的に無毒だという認識が広まっても、
大麻=規制されて然るべき麻薬・・・という認識まで動かせるかどうかは疑問。
331 :
名無しさん@_@:04/06/02 21:58 ID:zUJRGqfY
具体的な案が無いのならニュース論議の大麻ぐらい合法にしろシリーズ
に行ったどうですか?終わりの無い論議を楽しんだらどうですか?
ここは具体的にどうすれば合法になるかって言うスレですよ!
少し位は具体的な案を出したらどうですか?
332 :
名無しさん@_@:04/06/02 23:05 ID:ewlBjSAu
では具体的な案を。
・「麻食」をはじめ大麻産業、環境問題、神道などに問題をすり替える事をすっかり忘れよう。
・ハンセン病、薬害エイズ、水俣病などの過去の市民運動からいろいろと学ぼう。
・また、
>>276の本を読もう。(俺はさっそく読んでみた。なるほど、と思った)
・今現在大麻を吸っている奴は、この際一時的にやめて、政府当局に堂々と抗議しよう。
>>331 どう思いますか?
>>331 むしろ大麻合法化から遠ざかるような具体案を批判するのもこのスレの
意義だと思いますがいかに?
334 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
339 :
名無しさん@_@:04/06/03 15:51 ID:pDd18bdE
>>334>>335 ヘ●プインフォの人ですか?
馬鹿らしすぎてウザいのですが。
全員がそうとは思わないけど。
341 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
342 :
名無しくん@_@:04/06/04 00:19 ID:08NKyd8U
341
んでさウェブアンケートに大麻問題を持ち上げて、
みんなで大麻良い!に投票しよや
宣伝効果抜群やで
343 :
名無しさん@_@:04/06/04 00:20 ID:CADS8j/r
>>341 いい線いってるな。
どのアドレスにメールするの?
344 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
345 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
346 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
347 :
名無しくん@_@:04/06/04 00:32 ID:08NKyd8U
341です
343>ありがと 送ってや
>>343 とりあえずやってみよや。
あかんかったら他の方法また試したらいいやん
こんなんみんなでやり続けてたら、いつか当たり引くて
下手な鉄砲作戦で行こうや
>>347 いやあの・・・。Yahooの営業妨害してどうするんだよ。
できないっつってはっきりお断りが書いてあるのに
メールで絨毯爆撃するなんて立派な違法行為だぞ。
無駄な対応をYahooにさせた分Yahooに損害が出るのを
分かってるのかね?
麻食運動の時からずっとこのスレ見てるけど、本気で大麻解放論者は
頭の緩いヤツばっかりじゃないかと思ってしまうんだが。それとも同一人物か?
349 :
名無しくん@_@:04/06/04 00:38 ID:08NKyd8U
>>346 嫌われたくないから好きな子誘えへんかったらいつまでたっても付き合えへんぞ。
まあ女の子寄ってくるほどルックスよかったら別やけどな
俺は自分から誘わな付き合ってもらえへんルックスやから嫌われてもいいから行動起こすぞ
350 :
名無しくん@_@:04/06/04 00:43 ID:08NKyd8U
>>348 けどさちゃんと
まだ解決していません。問い合わせします
って丁寧に項目ちゃんと用意されてるやん
だれか賛同る人もいるやろ?
>>349 女の子誘うのと違法行為は別だろーに・・・。
これで業務妨害で訴えられたら一気に大麻解放論者のイメージが
悪くなるんだが、それでもいいのか?
>>350 もっかい
>>346の引用読んでくれ。
何千通Yahooにメール送っても無駄だということくらいわからんのかね?
一体おまいはYahoo Newsにどうして欲しいんだ?Yahoo Newsがどういう
対応を取ったら満足なの?
353 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
355 :
名無しくん@_@:04/06/04 01:07 ID:08NKyd8U
>>354 おおスゲエ 調べるんメチャ早いっ ありがと
まあ大麻好きな奴のイメージなんかこれ以上悪くならんやろw
みんなで送ろや 立派な事実なんやしさ
どこにも同じ内容のメール送ったらええんやし楽やん
356 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
357 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
358 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
どうでもいいけど、大麻ってすごいよね!!
足がねんざ?でしばらく変な歩き方だったんだけど、大麻ったら、
一発で治ったよ★
関節痛に効くんですかね?
まぁ、みなさんマターリとw
ここで、反対意見とか罵声浴びせてる香具師は、シャブ中でネタが無くてテンパってる奴なんでw
360 :
名無しさん@_@:04/06/04 01:32 ID:/JV/AXOp
無駄無駄無駄だよアホども
361 :
名無しくん@_@:04/06/04 01:38 ID:08NKyd8U
>>357 ほんまちょっとやな!!
まあ何年かかるかわからんけど何時かは嗜好大麻も解禁されるでしょ
別に体に悪くないんやし。
最初は医療用やろうけどさ
まずはどの局や?
ヤッパリ朝日?NKH?
カンナビスとも結構やってるんやな
マリファナマーチといい行動してるやつは偉いよな
カンナビストよりメールの質は落ちるやろうけどその分量で攻めよや
局も少量の内容の濃いメールより量ある方がニュースにしやすいんちゃう
>>359 > 関節痛に効くんですかね?
オランダでは既に薬局で痛み止めとしても売られてたと思う>大麻
> ここで、反対意見とか罵声浴びせてる香具師は、シャブ中でネタが無くてテンパってる奴なんでw
反対意見は大事でしょー。とりあえずYahooにメール爆撃するなんて無駄を通り越して有害なだけだし。
まあ確かに俺は口は悪いが、前向きな案もできる限り出してるつもりだぞ。
>>361 嗜好解禁への道のりはまだまだ遠いだろね。いつかは解禁になると嬉しいんだけど。
確かに医療解禁は近い将来実現するかもしれない。
> まずはどの局や?
テレビは今言論統制でもされてんのかどの局も肝心な部分で横並びな気がする。
まずはテレビではなく週刊誌やスポ新辺りから攻めた方が良いとおもう。
さっきの日刊スポーツとかさ。
363 :
名無しくん@_@:04/06/04 01:50 ID:08NKyd8U
>358
せやなスポーツ新聞の方が確かに簡単に載りそう
窪塚もおもろいやん、俺は好きやで、
>359
痛みが治まったん?
反対でも意見があればええねんけどな、否定だけされてもな〜
>360
否定やなくて意見言は?
気にすんな国民みんなアホやし、たいがいみんなアホや
364 :
名無しくん@_@:04/06/04 01:57 ID:08NKyd8U
>>362 オランダは薬局で買えるうえに保険も利くらしい スゲエな個人主義てのは
調べるんえらいはやいな
ニュースキャスターの久米さんは結構容認派やったよな
今度のは容認派?否定派?
365 :
名無しさん@_@:04/06/04 07:54 ID:9/RX179E
>>361 議論板でスルーされてるからってこんなとこにまで来るな。
366 :
名無しさん@_@:04/06/04 09:06 ID:nGYEiSWm
少々スレ違いかも知れないが
昨日の23:00〜CATVのヒストリーチャンネルで
「違法ドラッグの正体Bマリファナ」という番組がやってた
ビデオに撮っておいたので、今朝仕事から帰ってきて早速見ました
要らないかも知れないけど感想をカキコ
マリファナを肯定する内容では無いけれど(当然ね)否定的なモノでもなかった
本題はアメリカでのプロパガンダによる規制、マリファナが違法になった後
医療使用におけるアンフェタミン(スピード)が合法である事の問題性(医者が簡単に処方する)
であったと思う
一般の人(マリファナ未経験の人)がこの番組を見てどう思うかはそれぞれだろう
個人的にシビレタのが番組の最後のナレーション
「21世紀を迎えた今、全米11の州が少量のマリファナ所持を解禁した
それを違法行為とする事の方がマリファナよりも有害だと判断したのである」(一字一句間違いなく)
以上、長文スマソ
367 :
名無しさん@_@:04/06/04 09:49 ID:ot6aAj6k
>>336 すれ違いでもないよ!俺も見たい!リピート放送するかな?
CSやBSにこんな内容を投稿した方が取り上げられる可能性
があるかもね。視聴者は限られるけど大手のTV局や新聞社
に投稿するより確率は高いかもね!
368 :
名無しさん@_@:04/06/04 09:51 ID:ot6aAj6k
>>340 ヘ○プインフォなんて知らねーぞ。
人の購買行動のモデルとして、AIDAの法則ってのがある。
ATTENTION(注目)、INTEREST(興味)、DESIRE(欲求)、ACTION(購買)
購買まで行けば、ユーザーが増えたって事になる。
大麻を知ってもらうだけなら、興味や欲求だけでも意味が有ると思う。
重要なのは、まずは見てもらうって事。
例え無意識レベルでも、見てもらうのは無意味じゃないぞ。
370 :
366:04/06/05 08:24 ID:AbFdYK45
>>367 リピート放送の予定等はわかりません
でも、愛好者でなんとなく合法化を叫んでいるだけの人(そんな人いるのか?)には
見て得るモノはあると思います
まぁ、アメリカって本当にヴァカだなと嘲笑するのが良い楽しみ方かな?
印象的だった内容のひとつに
アンフェタミンがアメリカ国民に合っているという説明で
「トラック運転手が寝る事も無く働き続け、つまらない仕事にも達成感を感じる」という一節
これは日本にも当てはまり、さらに世界中どこの国でも言える事ですね
国民は国を潤わす道具でしかないから・・・
ちなみにマリファナを規制した理由の一つとして
メキシコからの移民をアメリカから追い出したいと言う名目が大きかったようですね(常識ですか?)
彼らは栽培しまくり&吸いまくりだったから結果的にマリファナが、とばっちりを受けた形です
またまた長文スマソ
371 :
名無しさん@_@:04/06/05 10:11 ID:1SXKSGx4
>>370 サンキュー!
>アメリカって本当にヴァカだなと嘲笑するのが良い楽しみ方かな?
これは同意!!
リピート放送見つけてみるね!
372 :
名無しくん@_@:04/06/05 18:11 ID:dEM22+b1
なかなか非犯罪化の話題が盛りあがらへんのは
そう願うひとが現状で持ってたりするからやろな
目立つ行動すれば警察はなんとか捕まえようとするしな
373 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
374 :
名無しさん@_@:04/06/05 21:53 ID:cpT7Zrdq
373は天才!確かに北海道産の種なら一個数十円だもんな、ホームレスに配ろうぜ
すげ〜すげ〜発想!
だけど,ホームレスが自分で全部消費しちゃう予感。
376 :
名無しさん@_@:04/06/05 22:32 ID:mGELz2Ph
大麻解禁になれば日本人四六時中キマッタ状態
特定の人なら今までの法律で良い
工夫しようよパクラレナイように
377 :
名無しさん@_@:04/06/05 22:47 ID:D3fRhrMf
>>373 家もないのにどこで育てろと?
山●(東京)や西●(大阪)から山奥へ行き収穫し、さらに都会へ戻って売るための
移動手段・運搬手段は、段ボール収集用のリヤカーとでも?
しかし使えない手ではないかもな・・暴動起こしそうだもん。
ただ、買った奴が逮捕されることになるだけかも。
378 :
名無しさん@_@:04/06/05 22:53 ID:mGELz2Ph
金貯めてアムス移住だね、
379 :
名無しくん@_@:04/06/05 22:55 ID:dEM22+b1
>>373 安価で大量に生きた種手に入る?
市民参加の審判制度に変われば判決事態が変わりだすかも
380 :
名無しくん@_@:04/06/05 23:01 ID:dEM22+b1
初心者に優しくする
381 :
名無しさん@_@:04/06/05 23:05 ID:mGELz2Ph
ガンジャより良い種子の方が高価 常識
382 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
383 :
名無しさん@_@:04/06/06 00:11 ID:37/y3Sf5
>>379 裁判員制度は殺人などで無罪を訴えているケースだけです。
残念ながら。
>>377は373の書き込みでピンとこない低脳。
もしくは、ホームレスも見たこと無いヒッキーか
ホームレスもいない田舎住まい。
俺も近所の公園に種まいて、
ホームレスにタバコやって監視させとこ!
>>384は、大麻取締り法違反の幇助や教唆が正犯に準ずることを知らない低脳。
既に法を犯してるやつになに言ってるんだか…
>>385 ちゃんと学校いって勉強してから出直そうね。
388 :
名無しさん@_@:04/06/06 21:55 ID:EfyS9to2
>>385 中島らもに大麻売った奴が捕まったのが幇助罪だったな。初犯で執行猶予だったみたいだが。
人権を制限する事ができるのは、人権のみ。
我々には幸福追求権があるという、人権前提の運動にもっていくのが一番の近道でしょう。
他者に害を及ぼさないことについては、国家は国民の生活に干渉すべきではない。
他の奴も書いているが、「大麻如きで懲役刑はおかしい」という点でいくしかないと思うな。
いまだ、日本が共産国でなく、自由の国であるならば・・・だが。
390 :
名無しさん@_@:04/06/07 03:08 ID:l8u0GOGS
なんかこう、政治家に直接アピールする方法ないかなあ。要するに票が集まるんだったら何でもするだろ、あいつら。
391 :
名無しさん@_@:04/06/07 03:38 ID:tuxkYQnX
小泉さんにGO!
> 我々には幸福追求権があるという、人権前提の運動にもっていくのが一番の近道でしょう。
幸福追求権だの人権だのは法を守ることが前提で与えられる権利な訳で。
幸福追求のためなら何をやっても良いというわけではない。
> 他者に害を及ぼさないことについては、国家は国民の生活に干渉すべきではない。
治安維持や国民全体の利益のためには被害者なき犯罪(victimlesscrime)を規制する必要も出てくる。
一部の売春や、違法ギャンブルなんかはその典型。マリファナ規制も、生産力の低下などで
国民に不利益と判断すれば規制するのは当然のこと。
> 他の奴も書いているが、「大麻如きで懲役刑はおかしい」という点でいくしかないと思うな。
これは同意。ただ現時点で違憲を訴えても勝ち目はないわな。国民の多数がそういう意識を持てば
司法も動くと思うが。
しかしちょっと前に、ここで「大麻解放運動者がキチガイだと思われることだけは止めてくれ」
って書いたばかりなのに、見事にやってくれましたね、窪塚君・・・。
彼には国民の大麻に対する意識へ、何らかの形でブレークスルーを
もたらしてくれるんじゃないかと0.5%くらい期待してたんだが、今後の
流れ次第では完全に裏目に出る形になりそうな気が・・・。
とは言うものの、重傷とのこと、無事快復を祈ります。
394 :
366:04/06/07 08:57 ID:vxjulhlH
395 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
窪塚タンが入院した病院・・・
近所のような (;´Д`)
397 :
366:04/06/07 09:07 ID:vxjulhlH
>>390 確か前にBURSTで読んだ話の受け売りだけど
政治的に金が動く話になると現在合法のドラッグである「酒」の関係者全員が敵になるので
その話はありそうでなかなか難しいと思われます
まぁ、酒の利権にありつけてない香具師だったら喜んで飛び付くだろうけどね
連カキマジスンマソ 今仕事帰りだけど全然眠くなくて
398 :
366:04/06/07 09:38 ID:vxjulhlH
暇なんでオレの今思ってる合法化への道筋いきますわ
まずは大麻への知識を正しく伝える事だね(とりあえず結果の話で過程は省きます)
あと、実際にドラッグである事を認める前提で
いわゆる普通の人が認識しているドラッグ(廃人になるor凶暴になる)の説明をしてあげる
その上で大麻のドラッグとしてのスタンスへの理解(本当はやってもらうのが一番手っ取り早い)
そして、ドラッグ全体の問題の中で大麻の問題が果たしてどれだけのモノなのか(モチロンどれだけ少ないかって事)
をきちんと説明する
で、とどめにこれだけ良質なモノがいかにヴァカらしい値段で取引され(酒に比べて)
暴力団やその他社会のカス・クズ・ゴミ・ウンコの資金源になっているかを説明する
(しつこいかもしれないけど「違法ドラッグの正体Cアヘン・モルヒネ・ヘロイン」を見せるのも手っ取り早いかも)
まだまだ思いつくけどしつこいと思われるとツマラナイのでこの辺で(結果の話ばかりでスマソ)
スマソ多いなw 謙虚過ぎかネット初心者なんで許してね
399 :
366:04/06/07 10:09 ID:vxjulhlH
書き忘れた一言
一緒にやる香具師or教えてくれる香具師
これが一番大事かもね
401 :
名無しさん@_@:04/06/07 17:52 ID:JRJ/AvKd
目視できるほど日本に近い北方領土を統括する
ロシア連邦は大麻の個人使用を罷免化しました(マジで)
これを利用しない手はない!
402 :
名無しくん@_@:04/06/07 22:51 ID:6//Bq4AW
>>417 よし
みんなで北方領土と日本埋めてくっつけよう。
403 :
名無しさん@_@:04/06/07 23:24 ID:q4T4lQpP
大麻が合法になるのはあと数百年はかかるよ。
合法と規制緩和は違うんだよ。以下の理由から合法は絶対無理
・大麻栽培者の免許
・酒やタバコ、木材や石油関係者との利権争い
・大麻取締法
・日本人の意識改革
「みんなやってるからもう見て見ぬふり。俺もやってるし…」
だったらいけるんじゃない?
その方法として
・全てのグロワーやプッシャーが若者に対してカタログ付きでジョイントを無償配布
・ガンジャでの売り上げをバーストハイの編集部に資金提供
・ホームページ等での啓蒙活動
・芸能人、政治家などの著名人が次々と大麻使用の告白
404 :
名無しくん@_@:04/06/08 00:19 ID:WhkSyivO
とりあえず大麻が有効な病気の人に有効性を知ってもらうのがいいんでない
緑内症やら癌やらの板に行って説得すべし
405 :
名無しさん@_@:04/06/08 00:41 ID:fiLJs+w8
わかったからいってるだけじゃないでやんなよ^^行動しねぇ〜ならうだうだいうな^^w
406 :
名無しさん@_@:04/06/08 00:45 ID:LrQCfqKs
>>405 あれれれれ?
何言ってんの?2ちゃんでさw
407 :
名無しさん@_@:04/06/08 00:47 ID:10ObBcrh
406 言っちゃーいけないのかい
408 :
名無しさん@_@:04/06/08 01:03 ID:LrQCfqKs
>>407 いやいや
モチロン何言っても良いけどさ
その煽りはバカバカしくない?
>>409 不満があったら殺すんだw
あの小学生といっ(ry
411 :
名無しさん@_@:04/06/08 02:11 ID:qmP3CNsH
>>411 良い意味でも悪い意味でも興味をもってるって?
あんまり笑わせんなよw
413 :
名無しさん@_@:04/06/08 02:40 ID:RKmE6KuN
おれがいっちょおっきなことしでかしてやる。ここで宣告しておく
414 :
名無しさん@_@:04/06/08 02:44 ID:42H+BoMD
お前ら合法化したいなら堂々と世間に見えるところで活動おこせよ。
こそこそ吸って、こそこそと強気に正当化論語ってハズカシ〜
416 :
名無しさん@_@:04/06/08 03:26 ID:42H+BoMD
自分が吸ってることをお母さんとお父さんに正直に言え、将来の自分の子・孫にも大麻を
勧められるくらいの意志があるなら認めます。でも、結局みんな正当化を語る人は
負の部分を隠したり、誤魔化したり、都合の良い部分のみを持ち上げて正当化します。
大麻合法の国や州の目的は覚せい剤やエイズの防止が目的であり、大麻を正という
位置付けにしているわけではありません。
417 :
@@:04/06/08 03:46 ID:c8+dHv0L
現代人のストレスは 今がピーク 仕事し過ぎ
悩み過ぎ 頭くる事多過ぎ ぎゅうほ笑わせ過ぎ
法律ってなに
418 :
おまえらごとき...:04/06/08 03:48 ID:hqa3m+D6
うんこ。ぶりぶりぶりぶりぶりぶりぶりうっう〜ぷりぷりぷりぷり
ぶりぶりぶるるるぶるぶるぶりぶりぶりぶりぬるぬるぷりぷりぬる
ぷりぶりぷりぷりぶりぷりぬるぬぷりぶるぶるぬるぶりぶりぬりぶ
ぶぶおえ〜ふーふーふーぶりぶりぷりぷりぷりぶりぶりぶりぬるぬ
りぶりぬりみりみりぬりぬーぷり ぷり ぷ ぷーー ほこっ。
>>416 う〜ん、問題がすり変わってるよね
でも正直に答えてあげる
まず親には絶対に言いません
世の中は白と黒には分けられないでしょ?
ほとんどが灰色なんだよ
たとえ正しいことでも親が悲しんだら意味ないからね
でも、バレちゃったら全力で説明するけどさw
揚げ足取るわけじゃないけど
>大麻合法の国や州の目的は覚せい剤やエイズの防止が目的であり
じゃなくて
大麻合法の国や州の目的は覚せい剤やエイズの防止が目的の一つであり
個人が各々の判断で自分の体に摂取するモノの自由も認めてるよ
もちろん正と認めているわけじゃないけど
これも白黒ハッキリする意味はあるのかな?
違法だから「ダメ!絶対!」じゃ思考停止だからさ
421 :
名無しさん@_@:04/06/08 03:56 ID:KQo6mRtC
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
───┐ζ゚<トゥ!
..□□□|/\
..□□□| \
..□□□| \
..□□□| \ こんな運動
..□□□| \ したくても〜♪
..□□□| \
..□□□| \
..□□□| \
._. | イタイ!イタイ! ヽ‡ ガッ
| | | │ ○+<≡3 ノ ‡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
422 :
名無しさん@_@:04/06/08 04:07 ID:c8+dHv0L
何があってもクサじゃダイブしねーだろ
423 :
名無しさん@_@:04/06/08 04:40 ID:lbjpgcmW
大麻が合法化すると値段が安くなるからヤクザは合法化に反対?
ピースな愛のバイブスで9mの計点越えを狙います。
426 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>403 大麻の合法化にそうとうな年月がかかるというのは同意だが、
理由が馬鹿馬鹿しいね。
日本の法律や意識がこの100年でどれだけ変わったと
思ってるんだよw
合法化が当分無理な理由は1つでいいだろ。
・国際条約があるから
> ・全てのグロワーやプッシャーが若者に対してカタログ付きでジョイントを無償配布
ハイリスク・ノーリターン。
> ・ガンジャでの売り上げをバーストハイの編集部に資金提供
違法に得た資産を寄付として受け取ることは法的に出来ません。
> ・ホームページ等での啓蒙活動
すでにやってる。
> ・芸能人、政治家などの著名人が次々と大麻使用の告白
飛び降りた誰かさんみたいに干されるだけ。
>>427 同意
とりあえず、数百年かけるつもり?ならさ
まず
国民の意識改革は少なくとも50年位でいけるでしょ
国にガンジャに対する間違った知識を徹底的に叩き込まれてる
普通のおっさん・おばさんが皆死ぬからさ
429 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
430 :
名無しさん@_@:04/06/08 19:56 ID:KgYXjAno
アメリカの70年代は解禁だったから、大麻人口が多くてその中から政治家が出たかもしれんが、
日本じゃ隠れ大麻人口なんて1%程度だから、その中から政治家が出る率は極めて小さい。
その小さい確率で仮に出たとしても、大麻解禁が有権者に受け入れられる確率も極めて小さい。
極めて小さい確率×極めて小さい確率=天文学的に恐ろしく小さい確率、だな。
オランダやその他ガンジャを合法にしてる国がアメリカを
鬼やっつけて法律変えない限り日本に大麻合法はやってこない。
だから俺たちはオランダに移住し、オランダには色んな党があるから
どっかしらの党に入り政治家になり大統領どもをそそのかして
第1次マリファナ戦争を開こう。
>>430 な〜るほど、1%ぐらいしかいないか!ハリウッドの映画で
アイズ・ワイド・シャットってあったじゃん!アノ映画でトムクルーズと
元嫁がベッドでジョイント吹かすシーンがあったけど日本はまだまだですな。
でも良く考えたら1%と言う事は100分の1だろ100人に1人だからな、そんなに
いるか?もっと少ない気がしてきた!
>>432 じつは統計ではもっと多くて約5%なんだと。20人に一人だな(ほんとかよ)。
どんな統計か知らないが、厚生省の小冊子に出ていたようなので間違いないみたい。
ただし使用経験者数で、常用者数ではないけど。
ソースなくてすんまそん。ネットでは見つからなかった。
434 :
名無しさん@_@:04/06/08 21:40 ID:L+DK80oS
集まる所には集まってるって感じカナ?
小学校や中学校でのクスリに対する間違った教育を直すところからだろ。
コカイン、ヘロイン、覚せい剤、大麻が同列で語られている時点でおかしい。
とくに大麻に関してはリスクの面を誇張しすぎ。
教科書などでは、中毒性はタバコのほうが軽いという書き方になっている。
そもそも酒、タバコも教育現場ではドラッグと同じように扱えよ。
お偉い政治家や教師が喫煙者だから無理だろうが・・・。
436 :
名無しくん@_@:04/06/08 21:56 ID:WhkSyivO
何十年もかかるかよ
営利目的以外なら数年で黙認状態やろ
でも一刻もはやく堂々と吸いたいから行動しよ。
437 :
あああああ:04/06/08 21:58 ID:1NiwcPrx
逝ってよし
もっと、「自己責任」が国民に根付かなきゃ葉っぱの合法化はムリ。ムリったら、無理。
だから、ゴア行こうぜ?
439 :
名無しさん@_@:04/06/08 23:14 ID:/exy78CE
神との対話B (サンマーク出版)P354〜
ニール・ドナルド ウォルシュ(著)
すべてについて沈黙しているのをやめなさい。
声を上げなさい。騒ぎ立てなさい。問題を提起しなさい。
集合的意識も喚起できるかもしれない。
大麻は安く栽培できて、収穫が容易で、製紙に使われるだけでなく、
強いロープができるし、長持ちする衣服ができるし、
地球で最も効果的な薬品さえできる。
だが、栽培に反対するためにおびただしいロビイストが動員されている。
ほとんどどこでも栽培可能なこの植物に転換すると、
大勢の人が莫大な損失をこうむるからね。
これは人間の世界では、常識が貪欲に押しつぶされることを示すほんの一例だ。
440 :
名無しさん@_@:04/06/08 23:28 ID:YzaTxC+6
441 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
442 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
443 :
名無しさん@_@:04/06/09 00:12 ID:5NI4RLpB
>それに今は違法だからアングラ意識で大麻を楽しんでるけど
この考えかた嫌い。大麻がすきなんじゃなくて法を犯して吸うスリルと自分が好きなんだろ。
厨房がコソコソタバコ吸うのと変わらん。
444 :
名無しさん@_@:04/06/09 01:59 ID:i21Rv+nQ
445 :
名無しさん@_@:04/06/09 02:11 ID:r/tc8yzb
>>443 確かに今はイリーガルでつかまる可能性がある
その緊張感も伴って強い飛びへの一種の道具と思ってる
でも…開放的に吸いたいのよ実際はね・・
公園で一服して気持ちよかったね・・・で帰る分には
誰にも迷惑かけてないでしょ?それで捕まるのはいやだもん
446 :
名無しさん@_@:04/06/09 02:21 ID:YwXgrwNQ
政治家を最も多く輩出してる大学(複数が望ましい)にガンジャを蔓延させて、20年後くらいにその中から政治家になったやつらを一斉に暴露。
そしたら年金問題みたく、公の場で議論せざるを得なくなるんじゃないだろうか。
とりあえず社会現象になるくらい蔓延させたら、何かしらブレークスルーは起きるような気はするけどなあ。大量のネタ供給が必要だけどさ。
>>441 ある意味解かるけど 同意できないな
やっぱり俺の考えてるゴール地点には「みんなの笑顔」があるんで
うわ、シラフじゃ言えねーなコレ
>>446 すごい事考えるねw
蒼天航路の曹操みたいだよw
政治的に訴えるならやっぱり与党を崩さないといけないから
浮動票である愛好家はちゃんと選挙行きましょう
結果、与党が勝つかも知れんけどw
世の中を動かすのは世論です。
政治家に吸わせても利権が明らむ以上難しいよね。
今の流れだったら俺達が爺婆になった時孫と吸えるようになってそーじゃん。
451 :
名無しさん@_@:04/06/09 04:08 ID:FQLDGWHG
なんだかよく分かりませんが、ここにポッキーを置いておきますね。
━━━━一
━━━━一
━━━━一
━━━━一
ポッキー
452 :
たあぼう:04/06/09 04:26 ID:EFvJipZv
きもちいいもんもつてるの
>>447 サイコ―だ!それ!
そうだよな、「みんなの笑顔」これだな。
454 :
名無しさん@_@:04/06/09 09:26 ID:T0EWUApp
みんなの笑顔に一票!
455 :
名無しさん@_@:04/06/09 11:04 ID:3tNjRVwR
>447
飛んでよし。
456 :
名無しさん@_@:04/06/09 14:59 ID:WAl0zY20
大麻合法なんて反対っしょ、だってみんな怠け者になって景気悪化するっしょ
俺がダラダラがんぎまりで暮らすにはみんなが働いてくれないと
457 :
ジャン桐生:04/06/09 15:30 ID:CekxyhwD
合法ニナッタラ オマエラベツノモンヤルンダロ 違法ダカラヤッテンダロ フリョウダネェ カッコイイネェ
もしも、大麻が合法だったら・・・
「山下君!今日一服付き合いたまえ!」
「課長、きょ、今日もですか?わかりました。」
コーヒーショップへ
「じゃあ、わしはいつもの。」
「えーと僕はブルーベリーにしときます。」
プカー
「山下ぁ、おまえホントいいやつだなぁ。ふふふ。平和ポヨヨーン」
「・・・・・」
いやだろ?
459 :
名無しさん@_@:04/06/09 15:53 ID:c2rHGKL5
>>458 「山下ぁ、おまえホントいいやつだなぁ。ふふふ。平和ポヨヨーン」
こんな奴いないと思うけど、どこがいやなの?
もしも、大麻が合法だったら・・・
「山下君!今日一服付き合いたまえ!」
「課長、断じてお断りです。」
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
463 :
名無しさん@_@:04/06/09 17:03 ID:YIZw1SRr
課長、面白いスレを発見しました! 頼むから仕事してくれ。
∨ .___
_ ∧∧ .!|\__\ .r──‐、 f'ゝ、 ̄`.、 ∧_∧
||l (,,゚Д゚) ||/ ! i |.|. |. ̄ ̄//.| | ヾ.,,f ̄ ̄i:. ̄\. (´∀` )、
||l::/ つつ,ヾ\|__.i___/ L..f^i __j // | | \rヾ三三i ⊂ ⊂ ):I
L二/⊂〜ヾ;' !i' ̄ ゙̄||ヽ.───//i | |:. ヾ.三三r、---、\ | |
./ / || ,.||_,|ζ // :| /. \ \ヽ i三三i三三i.ソ
|" ̄ ̄./ /三三三/θ // |./.. \ \ヾ三三i三三i
| || ̄ ̄ :| ̄ ̄ ̄||:  ̄ ̄|:| / \ .|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|___|| ̄ ̄ :|::::::::::::::::||:  ̄ ̄|:| ./ \ ||: |
.||:.  ̄| | ̄ .|:|_/ \l||_____|
464 :
名無しさん@_@:04/06/09 18:03 ID:yhwbLrj8
>>435 毎回毎回、酒・タバコの話持ってくる奴ウゼーな
家帰ったら愛する家族が禁酒・禁煙してマリファナ吸ってラッリってたら共感持てて嬉しいか?
465 :
名無しさん@_@:04/06/09 18:33 ID:PwW3AW3l
ほのぼの家族の団らんだな。 そうなったら嬉しいな。w
オヤジと息子で 酒だったらケンカになるようなことも
そうはならないと思うゼ。
466 :
名無しさん@_@:04/06/09 18:47 ID:yhwbLrj8
んじゃ実家の家族に大麻勧めろよ。まーそれは現実無理なら、
将来自分が作る家庭はそういう家庭にしろよ。
口先だけで、やるはずないだろ。
467 :
名無しさん@_@:04/06/09 19:11 ID:FbdNgs0D
麻の繊維はいいんだよ。ここで語られてるのは嗜好大麻だろ?スパスパ吸う大麻だろうが?
麻の繊維とか麻の種とかはどうでもよろし。
468 :
poke ◆jt.8JUG9Os :04/06/09 19:39 ID:RDxVGhXs
踏む、踏む
469 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
470 :
名無しさん@_@:04/06/09 19:54 ID:PwW3AW3l
>>466 法律問題が先決だろう。
「そうなったら」と書いてあるのが読めないのか?
君が海外で経験あるのか知らないが
アメリカでも タイでも ネパールでも そんな光景 たくさん見てきた。
親子だけでなく、親子三代 親戚一同というのもあったな。w
自然だったゼ。羨ましかったよ。
見て 経験してくれば解るから。世界に羽ばたいてみれば?
471 :
名無しさん@_@:04/06/09 20:36 ID:WAl0zY20
そうそう、違法なものを家族でプカプカ・・・はさすがに凡人には無理っしょ。
合法になればまぁみんなでプカプカしましょうねぇ
472 :
名無しさん@_@:04/06/09 21:14 ID:c2rHGKL5
>>464 カナダだと、おばあちゃんが孫とかと一緒に一服するのは普通の光景だよ。
ラリるって言葉使ってる時点で偏見入ってそうだが。
酒のほうがよっぽど「ラリる」に近いだろ。言葉の意味から言っても。
473 :
名無しさん@_@:04/06/09 22:07 ID:YwXgrwNQ
>>464 うちに帰って、「お〜い、お前もいっぱいやれや」って親父に言われるより、「お前も一服やれや」っていわれたほうが良いなあ。
474 :
名無しさん@_@:04/06/09 22:10 ID:kYyvtULz
473 に禿同!!!
475 :
名無しさん@_@:04/06/09 23:07 ID:PwW3AW3l
>>473 それそれ いいな いいな。
映画のワンシーンのようだ。小津とか?w
476 :
名無しさん@_@:04/06/09 23:46 ID:YwXgrwNQ
理想の親父像
ストーナー > アル中 > シャブ中
くらいか
大麻ってこそこそやってれば捕まらないですか?
ガサ入れとか入る人ってどういう人なんですか?
大麻は咽喉、肺がんなどの発生率はタバコ以上。
きまると車も危なくて乗れないので合法化になっても厳しい規制が必要。
今は違法だから我慢するしかない。
480 :
名無しさん@_@:04/06/10 04:02 ID:7XLS0BpI
いやはや、ジャンキーは必死ですな〜
だんだん盛り上がってきましたぁ〜!
482 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
> 大麻は咽喉、肺がんなどの発生率はタバコ以上。
ソース。
どうせFoxyの毒性検査んときみたいに、1ショットあたりのタール量とか測ってんだろ。
タバコ毎日1日100本吸うやつは山ほどいるが、タバコ大のジョイントそんなに吸えるか?
それに今は違法だからフィルターなしで肺に溜めて溜めてプハーってやってるけど、
合法化したらタール○○mgみたいな形で低タールのフィルター付きのものが売られる
ようになるだろ。値段も合法化で安くなれば、今多くの人がやってるような体に悪い
吸い方せずに、タバコみたいにプカプカ吸うわな。
> きまると車も危なくて乗れないので合法化になっても厳しい規制が必要。
今でも合法・違法を問わず、薬物の影響を受けた状態での運転は厳しく
規制されていますが?免許持ってないの?
484 :
名無しさん@_@:04/06/10 11:54 ID:7XLS0BpI
だからぁ、ジャンキーが何訴えたって無駄。ここは真剣10代しゃべり場と同じ。
一般人から見ればオウム信者と一緒。
大麻が認められてる国があるって言ってるけど、世界191カ国のうち何カ国?
どうせ2〜3カ国の一桁台だろ。中国じゃ死刑。
ジャンキーどもの掲示板で大麻の知識付けてないで、公・民・大学の研究所サイトも見ておけ。
いまだに大麻が健康に影響が少ないとか言ってるバカもいるし‥
>>484 日本だけでなく海外の公・民・大学の研究所サイトも見てね。
漏れは、英語読めんので、だめぽ。
486 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
487 :
名無しさん@_@:04/06/10 13:03 ID:8xSjcrzo
>>484 >いまだに大麻が健康に影響が少ないとか言ってるバカもいるし‥
あなたは今だに大麻が健康に影響が絶大とか言ってるバカですか?
アメリカ国立薬物研究所発表(1994年NYタイムズ紙)
1(最も安全)〜6(最も危険)の数値での比較
禁断症状 強化刺激 耐性 依存性 陶酔度 平均値
大麻 1 2 1 1 3 1.6
アルコール 6 4 4 3 6 4.6
ニコチン 4 3 5 6 2 4.0
カフェイン 2 1 2 2 1 1.6
コカイン 3 6 3 4 4 4.0
ヘロイン 5 5 6 5 5 5.2
488 :
名無しさん@_@:04/06/10 13:12 ID:UkTPyNwr
487さんの数字の羅列がよれて見えまつ。
今日はきまりすぎますた。
>>487 支援
イギリス公的機関の調査
風邪薬より安全
490 :
名無しさん@_@:04/06/10 16:10 ID:8xSjcrzo
フランス国立保健医療研究所発表(1998年)
>>487 さらに追加。
薬物の危険度調査より
身体的・精神的依存性、神経への毒性、社会的危険性など各項目について調査した。
それによると、アルコールは危険度が高く、ヘロインやコカインと並び最も危険なグループ、
たばこは幻覚剤や鎮静剤と同じ二番目に危険度の高いグループ、
大麻は最も危険性の低いグループであった。
>>486 ようするにあれだよね。
日本はアメリカの大麻解禁待ちってとこで。
>>484 大学や研究所の実体を知ってて言ってんのかね・・・。
みのもんた系の番組なんかで「xxは健康に悪いという論文が発表されました」って情報を
裏付けのある真実と勘違いして鵜呑みにしちゃうタイプの人間ですか?
492 :
名無しさん@_@:04/06/10 20:56 ID:7wolFngS
アメリカも個人使用は注意くらいだ。売買してると捕まるけどね。
つか、このスレの否定派の立ち位置がわからん。合法化の何が不満なんだ?
お前ら裏ビデオ見てるか?
中国じゃ持ってるだけで死刑だぞ!
大麻もほとんど同じ事だってわかるか?
解禁同然の国からみたら、そんなことで
なんで躍起になってるの?ってことだ。
日本ももうすぐ大麻も裏ビデオ並みになるだろう、
そうなった時でも一生懸命大麻反対を唱えてください。
494 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
身体健康版の緑内障、癌スレで医療大麻の有効性を教えてあげる。
2ちゃん以外の患者向け掲示板でもOK。
彼らは、脛に傷持つ我々と違って、役所にも抗議に行ける力強い味方なのだ。
特に癌患者は身近に一杯いる。その家族は一杯一杯いる。
命が掛かっている人間の行動力は恐ろしい。
医療大麻が解禁されるときには、大麻への偏見も少なくなっているだろう。
人の弱みの付け込むようで心苦しいけど、彼らの益にもなるので、問題無い
でしょう。
496 :
名無しさん@_@:04/06/12 00:49 ID:p4ohcUbh
>>495 また寝言を・・・。
癌への有効性はまだ分かってない。研究中。
相手が癌ならば顕著な有効性が分かった時点で
医薬品になるから心配しなくていい。
緑内障は現存の眼圧降下剤でいいだろ。
> 人の弱みの付け込むようで心苦しいけど、
充分つけ込んでんじゃん。
大麻信奉者は人の弱みにつけ込んでまでネタ喰いたがる
キチガイばっかだと思われたらかなわん。
> 彼らの益にもなるので、
何様ですか?
> 問題無いでしょう。
問題ありすぎ。
オレは医療大麻ってあんまり広めたいと思わない
理由はツマンないかも知れないけど前時代的な匂いがするから
というよりも健常者こそが楽しくなれるモノって事でイイジャン
真面目に仕事してストレス抱えてるヤツにこそ
理解をした上で使って欲しいと思うしさ
499 :
名無しさん@_@:04/06/12 19:14 ID:Q4CYFO6A
パチンコメ〜〜〜〜〜ン!
500
501 :
あ:04/06/13 15:26 ID:mHR/Z7JF
て
す
502 :
名無しさん@_@:04/06/13 15:33 ID:mHR/Z7JF
>>502 中身のない煽り合いしかないように見えるが。
疲れて750くらいで読むのを止めた。
というわけで代わりにまとめてくれ。
大麻吸引を取り締まることのメリットって何?
504 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
505 :
名無しさん@_@:04/06/13 16:31 ID:mHR/Z7JF
>>503 大麻吸引に対して取り締まる法律がないから、大麻吸引を取り締まる法律を作る。
大麻取締法は大麻産業抑制の法律だから罰則が重いんだから。
大麻吸引を抑制する法律を作るって事は大麻吸引がどれだけ悪いのか改めて問われる訳だから。
でも、あくまでも合法にする為じゃないよ?
吸引なんか元々、合法なんだから
506 :
名無しさん@_@:04/06/13 16:43 ID:mHR/Z7JF
>>505追加
大麻吸引を取り締まる法律がないから、このままだと大麻が蔓延して危険です。
って、訴えれば反対の人なんかいないでしょ?
本当の事なんだし。
大麻反対の人に、吸引の罰則がないから法律で取り締まろう
って言うだけだよ。
>>504-506 なるほど、大麻吸引取締法案を作ることによって
大麻の危険性を審議してもらおう、ってわけか。
しかし、現実として覚せい剤取締法が頻繁に改正されているのに大麻取締法が
放置プレイ喰らってるのは、要するにそういう審議を国は意図的に避けてる訳で
(理由は明らかだが)、現実的かと言えば全くそうではないと思う。
仮に審議されたとして、中毒性はともかく、大麻特有の向精神作用を
毒と見るか薬と見るかは思いっきり主観が入るわけで、
幻覚作用があり、著しく人の判断能力や運動能力を奪わせる
として有害判定。中毒性や習慣性などの審議はなされないまま
「それらに関しても有毒の可能性がある」とお茶を濁してそのまま規制、
ってのが目に見えていると思う。
結果、民衆の大麻に対する意識は何も変わらず。やっぱり毒だったんだぁ。でオワリ。
現状で大麻を擁護して得をしそうな議員さんがいない限り、見てみぬフリ(これが現状)
をするか、難癖つけて大麻を有毒なものに仕立てるかのどちらかなのは目に見えているでしょう。
諸外国の例を見ても、日本でも国内にドラッグが蔓延して手がつけられなくなるのを待って、
ハードドラッグへの移行の阻止策として大麻の規制緩和議論を起こす方が現実的だと思う。
508 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
509 :
名無しさん@_@:04/06/13 17:43 ID:mHR/Z7JF
>>507 まぁね。
でも実際、現行の大麻取締法は麻繊維産業の抑制の為の物だからさ。
本当はこれで裁いちゃいけないよ。
でもさ、大麻吸引が合法か非合法かって言えば合法なんだよね。
仮にもし、本当に大麻の吸引取締法が出来たとしてさ、もし、その罰則が重かったとしても、ちゃんと受け止めればいいんだよ。
基本的にどこの国だって大麻吸引の規制法はあるんだからさ。
510 :
名無しさん@_@:04/06/13 17:49 ID:mHR/Z7JF
>>508 麻薬取締法って指定されてる薬物によって罰則違うのかな?
>>509 > でも実際、現行の大麻取締法は麻繊維産業の抑制の為の物だからさ。
> 本当はこれで裁いちゃいけないよ。
成立過程や目的はそうだったのかも知れないけど、大麻取締法を見れば、
この法が大麻の麻薬様作用を意識して作られた法律だということはすぐ分かる。
本当に麻繊維産業の抑制が目的なら所持を禁じているのはおかしい。
どういう理由で作られた法にしろ、表向きは薬理作用のある物質として規制
しているのだから、これは守れなければならない。
カンナビス・サティバ・エル以外から取れた大麻も裁いているのには異論があるが。
> でもさ、大麻吸引が合法か非合法かって言えば合法なんだよね。
しかし「所持」が禁じられているので実質非合法だよね。「所有」と違い携帯した時点で
「所持」は成立するから、所持者に吸わせてもらうくらいしか合法的に吸う手はない。
> 仮にもし、本当に大麻の吸引取締法が出来たとしてさ、もし、その罰則が重かったとしても、ちゃんと受け止めればいいんだよ。
ということは、解放派にとっては何のメリットもないということになる>吸引禁止法立案
512 :
名無しさん@_@:04/06/13 18:07 ID:3iRH6Tzt
グローアーが己の為にシンセミアを作るのがイケナイナ
みんなで種作って撒きマクロウ
いくら刈り取っても根絶やしにならんくらいに
そーなりゃタイ〜ホ者続出マチガイナシ
非犯罪化した外国みたいにこんなもんで税金使われるのはいかがなものか?と一般国民に議論沸騰
まあまずはアメリカで種蒔きでもしますか
513 :
名無しさん@_@:04/06/13 18:22 ID:mHR/Z7JF
>>511 大麻取締法の解釈は俺が勝手にしてる所もあるからね。
所持は輸入大麻とか。
まあ置いといて、とにかく、この法律で大麻吸引を取り締まってる事が行けないって事なんだと思うよ。
だからと言って、完全に罰則を無くせって言うのは無理。オランダだって規制はあるよ。
大麻吸引の合法化・非犯罪化ってのは
まず大麻吸引をキチンと規制してからだよ。
アルコールだって、運転ダメとかあるんだし。
実際に大麻吸引を規制する法律が出来たとしてもダレも困らないしさ。
>>513 > 大麻取締法の解釈は俺が勝手にしてる所もあるからね。
厚生労働省は大麻=不法薬物、という認識ですよ。
だれがどう解釈しようと、法を定めた国がそうだって言うんだからこれ以上議論の余地はない。
> この法律で大麻吸引を取り締まってる事が行けないって事なんだと思うよ。
吸引は取り締まってないでしょ。不法所持を取り締まってるだけで。
で、それは法律の目的に沿ってるわけだから特に問題ない。
今のところ、所持の取締まりで吸引を抑止できるから、吸引を定める法は特に必要ない、
という理屈だと思うが。
> アルコールだって、運転ダメとかあるんだし。
え?大麻も運転ダメですよ?道路交通法にアルコールと並んでばっちり明記されてます。
515 :
名無しさん@_@:04/06/13 18:54 ID:mHR/Z7JF
>>514 おれより、全然詳しいね。勉強になるよ。
てか、大麻吸引は取り締まって無いから、大麻吸引を規制する法律を作れ。って言えるんだよ。
大麻取締法と完全に切り離しちゃうんだよぉ
大麻吸引目的の所持。とかね。
たとえ大麻が無害でも、麻薬効果があれば一定の規制は必要。
アルコールにしろ、タバコにしろ、規制の上で使用するのがルールだよ。
今の大麻取締法でそれやられると合法なんて無理だよ。
元々、日本に大麻吸引を禁じた法律がないのは、大麻吸引を大麻取締法で取り締まりたかったからじゃん?
当時の日本は大麻栽培を大麻取締法で取り締まるのが無理だったからだよ。
だから大麻吸引法を作っちゃえばいいんだとおもうなぁ。
その吸引法の中での、合法化だよ。
516 :
名無しさん@_@:04/06/13 18:58 ID:3iRH6Tzt
例えば
仲間と一緒に焚いたとしますわな。で全員タイ〜ホされたとしても所持してた者だけが起訴されます。ゴチになった者は不起訴になります。起訴する法律がないからね。
車に乗ってる時所持でタイ〜ホ。麻薬等使用等嫌疑ありって道交法違反で有罪判決1か月後に免許センターから呼び出しがかかり6か月の最長免停を頂戴します。
結論=ゴチソウサマ(^O^)
517 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:06 ID:LW6+ZNdh
大麻パーティの現場に居合わせた(吸っていない)だけで
共同所持ということで逮捕・起訴され有罪になった例があるぞ。
信じられないだろうけど。
518 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:11 ID:mHR/Z7JF
>>516 うん。吸引は合法なんだよ。日本わ。
大麻吸引禁止の法律がない。
大麻を取締麻薬に入れてない。
大麻取締法をいかにも、大麻吸引を取り締まる法律に見せかけて、大麻の栽培を削減するためだよ。
>>515 何をどうしたいのかさっぱり分からないのだが。
>>515の考えだと、合法化になるにはどういう道筋を辿るわけ?
とりあえず法律ってやつはお互いに矛盾する法は作れないので、
吸引目的所持のみOKとする法律は作れないよ。大麻取締法を
改正しない限り。
てことで、おおっぴらに吸えるようになるには、
大麻取締法の改正はどのみち必要になるわけだが。
520 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:29 ID:mHR/Z7JF
>>519 大麻吸引を取り締まる法律があれば、今の大麻取締法は死文化するよ。
大麻取締法がどういう文面なのか知らないけど、大麻吸引を取り締まる法律じゃないんだから。
大麻吸引の法律を作って、
その法律の中で取り締まれば、オランダ見たいに
個人の吸引目的の所持は、、、
見たいに出来るよ。
>>518 > 大麻を取締麻薬に入れてない。
> 大麻取締法をいかにも、大麻吸引を取り締まる法律に見せかけて、大麻の栽培を削減するためだよ。
じゃ、あへんや覚せい剤が取締り麻薬に入ってないのはケシや麻黄の栽培を削減するため?
どうも言ってることがおかしいね。
>>520 > 大麻吸引を取り締まる法律があれば、今の大麻取締法は死文化するよ。
もう何を言ってるのか全く分からないんですが。・・・と思ったら
> 大麻取締法がどういう文面なのか知らないけど、
読んでないのかよ・・・。そのくらい読んでから来てくれ・・・。
> 見たいに出来るよ。
大麻取締法と矛盾する以上それは不可能です。
522 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:36 ID:mHR/Z7JF
大麻吸引を取り締まる法律が出来れば、
大麻を吸引に罰則を与える根拠なんて無くなるんだから。
規制する形になると思うよ
523 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:40 ID:mHR/Z7JF
>>521 あへんも覚醒剤も、あへん法、覚醒剤取締法で、使用を禁止してるからだよ。
>>522 日本語が破綻してるんだが・・・。
じゃあ100歩譲って、大麻吸入禁止法を作って大麻の吸入に
罰則を与えたとしよう。んで大麻を吸って捕まったやつはどうなるか。
大麻取締法違反(所持)および大麻吸入禁止法違反(吸入)
・・・と余計罪が重くなるわけだが、どこをどう解釈したら大麻取締法が不文律化するんだ?
何度も言うようだが、現存の法律を上書きする法律(お互いに矛盾しあう法律)は
日本国では作れないことになっている。
525 :
名無しさん@_@:04/06/13 19:50 ID:mHR/Z7JF
>>521 法律を作って取り締まるってのは、罰則を設けるって意味じゃないからね?
大麻の使用を、
「大麻を所持・栽培する時は許可を取って下さい。これに違反したら、これだけの罰則です。」
って言う大麻取締法で、取り締まってるから罰則があるだけだよ。
大麻取締法を無くすのは無理だから
大麻の吸引を取り締まる法律が、ちゃんとあればいいんと思うよ
526 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:02 ID:mHR/Z7JF
大麻を吸う←大麻取締法(刑罰あり)
大麻を吸う←大麻吸うのを取締法(刑罰なし)
大麻の吸引を取り締まる法律があればいいんだよ
>>525 > 大麻の吸引を取り締まる法律が、ちゃんとあればいいんと思うよ
吸引を取り締まったところで、所持が大麻取締法で違法なのは変わらないよ。
だから先に大麻取締法を改正しないと大麻が吸えるようにはならない。
・・・何度説明すればわかってもらえるのか謎だけど。
そろそろ疲れてきたが・・・。あまりの理解能力のなさにちょっと
心配になってきたが大丈夫なのか?
>>526 > 大麻を吸う←大麻吸うのを取締法(刑罰なし)
そうはならないって。法律は上書きできないんだってば。矛盾できないんだってば。ここは日本なんだってば。
もう同じこと書くの10回くらい越えたんじゃないか・・・?
もっかい書いておくと、日本の法律だと、もし新法ができたとしても、上の図式は・・・
> 大麻を吸う←大麻取締法違反(所持)(罰則あり) + 大麻吸入禁止法違反(吸入) (罰則なし) = 罰則あり
こうなります。
529 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:20 ID:mHR/Z7JF
>>528 ごめん。俺、説明下手だわ。
ようは、
>>528のようにどの法律が適用されるかだよね。
両方適用されたら、俺の言ってるのじゃダメだしね。
>>529 > 両方適用されたら、俺の言ってるのじゃダメだしね。
うん。日本だとどうやっても両方に適用されちゃうから全然ダメだね。やっと分かってもらえたかな?
今だって運転中に大麻吸ったら麻薬等運転となって道路交通法違反になるけど、
だからって所持が罰せられないかというと全然そんなことはなく、しっかり両方とも罰せられるよ。
531 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:36 ID:mHR/Z7JF
>>528 でもね、そうならないから平気だよ。
大麻吸引を大麻取締法で取締ってる事自体がいけない事なんだから。
使用目的と切り離れるよ。簡単に。
532 :
アル中:04/06/13 20:37 ID:iNsicVvb
罰則自体を緩和して欲しいね。
せめて10万円以下の罰金刑だけとか。
本当はオランダみたいに完全解禁してもらえると、アル中の俺としては非常にありがたいのだが。
で、大麻の有害性と有用性、両方の認知を高めて行くのが先決なんでないかい?
現状じゃ大麻吸ってもシャブ決めても世間的、社会的に似たようなもんだ。
法律的にはシャブと大麻は違うけどね。
で、どうやって認知度を高めるのか。
医療大麻からが現実的じゃない?
そのものを吸引するんじゃなくてもいいから、日本でも「マリノール?」とかの錠剤を処方できるようにならんかなぁ?
533 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:42 ID:mHR/Z7JF
>>530 大麻取締法は大麻吸引を取締る法律じゃないから平気。
大麻吸引を取締る法律があれば適用なんか出来ないよ。
534 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:45 ID:QdVnL/OB
結果を申しますと大麻は合法になりませんよ(^^)
現在違法であるものを一転改正して合法化するわけですから、合法にしなけ
ればならない特別な理由がなければなりません。ただあなたたちみたいに毎
日欲望のままに誇大妄想を膨らませたい、だなんてそんなもののためにはも
し大麻に害がなくても改正し、合法にするってゆう理由にはなりませんよ。
勘違いもいいですが社会復帰を考えてみてはいかかがですか??
535 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:46 ID:mHR/Z7JF
>>533 大麻取締法が何を取締る法律なのか、俺より詳しいでしょ?
平気だよ
536 :
名無しさん@_@:04/06/13 20:51 ID:pgtwJX/0
>>534 理由も無いのに禁止が続くと思ってる方が、誇大妄想。
大麻を持たずに(所持せずに)吸うことは出来ないってことだよ。
所持者に火着けてもらって、そのまま彼の手で持っててもらって、吸うのは自分、とかだったら
逮捕されるのは彼で自分でないということだよ。
>>532 医療大麻解禁と言っても、モルヒネなんかと同じ扱いだと意味ないから、
せめて薬局売りができるようにまでなればねえ。
あと、本当にアルコール中毒なら、治療に大麻はあまり有用じゃないと思うよ。
禁煙中に酒飲んでも余計辛いだけなのと一緒。
>>534 合法化へのデメリットよりも、メリットが著しく上回れば合法(というか非罰化)もありえるよ。
現状では無理だろうねえ。大麻を解放しても全然メリットないもん。
>>535 自分で大麻取締法読んで下さい。ノシ
>>537 逮捕例をちょっと漁ってみたけど、その方法だと共同所持になるみたいね。
539 :
アル中:04/06/13 20:57 ID:iNsicVvb
>>534は俺へのレスなのか?
まず、おれは普通に税金払ってる社会人だけどね。
>結果を申しますと大麻は合法になりませんよ(^^)
そんな結論は分かってんだけどね。
それをどうやったら合法にできるかを、みんなで考えるのがこのスレなんじゃないの?
大麻を吸ってるからと言って、人生が崩壊するわけじゃないし、
アル中だからと言って働いていないわけじゃない。
月の酒代が4万超えてるけどな(w
大麻とうまく付き合えば、酒も辞められると思ってんだけどさ〜。
重度のアル中が社会復帰できる可能性もあると思うがどうよ?
540 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:01 ID:3iRH6Tzt
藻前ら紙キメてんの?
無限ループに陥ってるゾ。藻前らがいくらループ繰り返してもアメリカ次第なのはわかってるダロ?
>>539 一番良い方法は1ヶ月人間ドッグに入ることだよ。入院中はアルコール飲めない。
その上、検査までしてくれる。
俺も一ヶ月ビール代だけで6万は使ってるけど、ある病気で半年入院した。入院中飲めない
けど禁断症状なんて出なかったよ。依存症レベルだったんだな。今又元に戻ったが、
アル中じゃないのは自覚できてる。
542 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:03 ID:mHR/Z7JF
刑罰ってのは最終的に裁判所が決めるんだよ。
大麻使用で大麻取締法の適用なんか、そもそも無理があるんだよ。
他に取締る法律がないから適用してるだけだよ
544 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
545 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:14 ID:mHR/Z7JF
今の大麻取締法を無くしたり、刑罰を減らしたりするのに、どれだけ大麻の有益制を訴えても無理。
そもそも、大麻取締法には根拠がないってのは知ってるでしょ?
法律を改正するには、そのまた根拠がいるんだよ。
だから無理
546 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:22 ID:mHR/Z7JF
>>544 大麻を所持しちゃいけない根拠もないのに取り締まってるのが大麻取締法。
その法律で取締った根拠があるから適用されるだけ。
ほかに根拠のある法律があれば、大麻取締法を適用する根拠を警察が示せないかぎり使えないよ。
刑罰の適用は裁判所が決めるんだから。
547 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:25 ID:vWigxkX4
>>545 正論かもな。仮に大麻取締法が違憲だという判決が出てもくつがえされるだろうからな。
政治家にうまみのある理由がなければ法律は変わらないだろう。
吸引と所持じゃ所持の方が元だから、元を締めてるだけだろ。
所持禁止だと吸って無くても持ってるだけでタイーホ。
吸引禁止だと吸って無くて持ってるだけでは逮捕不可。
549 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:32 ID:mHR/Z7JF
大麻を取り締まる根拠も無いのに出来た法律に向かって、なにを根拠に廃止や改正をいえるん?
絶対に無理。
だから一度も改正されてないしでしょ?
大麻取締法に何言っても無理
550 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>550 なるほど、実際アルコール中毒の治療には睡眠薬や安定剤が使われるし、
大麻には同様の効果があるから、ある程度治療にも役に立つかもしれないね。
効果がないように書いたのは間違ってたかも。
でも大麻だけでアルコール中毒完治までとなると、かなり難しいと思うよ。
まさか1日中吸ってるわけにもいかないし・・・。
今は全国に慢性中毒外来があるから、検討してみたら?
553 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:49 ID:mHR/Z7JF
>>551 釣ってないよ。
大麻吸引を取締る法律を作っちゃえば、大麻取締法なんか使えないよって事。
合法にするならね、大麻吸引を規制する法律がないのは危険だ!
って言って、大麻吸引を規制する法律を作らせちゃえばいいんだよ。
大麻使用が重罪なら、そう言う法律になるし
大麻使用が規制する必要なければ、そう言う法律になるし、
555 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:53 ID:mHR/Z7JF
556 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:54 ID:mHR/Z7JF
557 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:55 ID:vWigxkX4
>>553 ごめん、これ以上君に解るように説明できない
558 :
名無しさん@_@:04/06/13 21:55 ID:pgp6yyNL
559 :
良輝 ◆age1l1I99c :04/06/13 22:02 ID:j5N4dPTY
俺の方こそゴメン。
あの時、もう少し
オマエの気持ち考えてあげれれば良かったよ。
560 :
アル中:04/06/13 22:10 ID:kZE9VuMU
>>552 病院は嫌いなのよ。俺。
俺は結構行けるんじゃないかと思ってんだけどね。
辞める意思と緑の力を融合させれば。
タバコは無理っぽい。
だってタバコ吸わなくなったら大麻の煙を吸えなくなりそう。
国外じゃハードドラック依存症の患者に大麻を使って辞めるのに成功してるらしい。
っと言う事は、酒やタバコもね・・・。
俺は自家栽培も認められれば嗜好物は大麻だけにする。
するとお金もかからないから凄く経済的!
栽培費も月の酒代よりはるかに安い。
HPS? そんなもん使わなくても南向きの窓の下で堂々と育てればいいのさ♪
>>553 いや、そもそも大麻吸引を禁止する法律を作られても困る。
これ以上規制する法律作ってどーすんの?
>>560 逆に言えばまだそこまで深刻じゃないのかもね>アルコール中毒
それと、タバコは吸わないけど大麻は吸う人なんて沢山いるよ。
> 栽培費も月の酒代よりはるかに安い。
酒も買わずに自家醸造すれば(ry
> これ以上規制する法律作ってどーすんの?
また無限ループに入るので
>>503-508読んでくらさい。
562 :
名無しさん@_@:04/06/13 22:37 ID:3iRH6Tzt
大麻?何それ?よくミュージシャンとかが逮捕されてる麻薬のこと〜?
てのが麻を吸ったりヘンプ衣料に興味のない人のイメージだと思うんよ。私には関係ないわ、みたいな。
そんな人達に娯楽用であれ医療用であれ産業用であれ何でもいいから関心持ってもらう事が第一歩でしょう?
ここで皆さんのような法律にくわし〜い人達が賛否戦わせても好きものの暇潰しにしかバカな俺には思えませんが。バカでゴメンね。
>>562 違法板で半角使い分けるオタク煽りは、住人をバカにしてるのか?
564 :
名無しさん@_@:04/06/14 01:50 ID:uWak8//W
誰が誰でもイイじゃん。馬鹿馬鹿しい。
それに
こんな板で討論持ちかける香具師が
ヲタじゃないワケないだろ馬鹿。
つーか
ここの住人は、みんな馬鹿だ!馬鹿が。
>>565 そんなあなたはこの板でも一、二を争うお馬鹿さんwww
タバコや酒をみてもわかるように依存性や毒性はさほど問題ではないと思う。
タバコなら肺がん、酒なら肝臓障害といったわかりやすいものではなく、
男性なら男性ホルモン低下、女性なら女性ホルモン低下、
ダメ絶対のページにもかかれているがこのあたりが禁止される理由の核心なのではないかと思う。
両陣営からこの点が強調されないのが不思議です。
こういう作用があるから禁止だ。どうして禁止するんだといった主張がほしいところ。
偏見だが同性愛に対してわずかでも理解を示す国が解禁されつつある。
性に対するタブーが多い国ほど、取り締まりが厳しい。
日本もほんの少し前まで女性らしさ、男性らしさでがんじがらめにされていた。
では中東はどうなのかとなると、中東が歴史的に大麻に寛容といっても男性しか喫煙がゆるされていないように思える。
エジプトやトルコといったある程度近代的な国でも女性の喫煙は少ないのではないだろうか。
また女性と男性と区別がきっちり差別化している国、中性化による影響が少ないと思われる国ほど
寛容であるという見方もできる。
中国、韓国、日本、マレーシア、タイ、シンガポール、インドネシア。
ひげがなく、胸毛もない男。バストもヒップもあまり差がない女。このような要素と禁止区域が見事にあてはまる。
妄想全開ですが、こういった点についてどのように考えているのかみんなの意見がききたい。
>>567 まぁ、ラスタマンみて〜になるしかね〜よw
とりあえず面白い話だけど明らかに吸い過ぎなければ
ホルモンの低下は問題にならないんじゃない?
とりあえず、その前の段階だしさ
って、思考停止させる人が俺の中にいるよw
吸引法を支持してる人って
吸引法をつくる → 妥当な罰を与えるために必要な法律をつくる → 成分の解明及び人体への影響を調べる
→結果、大した事がないことを世間にアピールする
って事なのかな?
もしも、そうだったら別の方法も考えられるんじゃない?
まぁ、正しい知識を与えるって事は重要だな
もうね、「与える」しかないよ
・人体の影響を解明→無害をアピール
絶対無理。
その気になれば砂糖さえ向精神作用を訴えられるんだぜ?
御用学者がどれだけ居ると思ってんだ
まともな理屈でせめても無駄、外圧頼み。
他力本願だが現実路線
571 :
名無しさん@_@:04/06/14 23:43 ID:wYFpeTtq
結果を申しますと大麻は合法になりませんよ(^^)
現在違法であるものを一転改正して合法化するわけですから、合法にしなけ
ればならない特別な理由がなければなりません。ただあなたたちみたいに毎
日欲望のままに誇大妄想を膨らませたい、だなんてそんなもののためにはも
し大麻に害がなくても改正し、合法にするってゆう理由にはなりませんよ。
勘違いもいいですが社会復帰を考えてみてはいかかがですか??
なんだかんだでこの意見でいいんじゃないっすか。。。おれはこの人に賛成。
しかし・・・・安全性が国家で認められればカジノの様に経済活性化対策として
どうだろう・・・・
値段をグラム3000円位にすれば皆否が応でも吸いたい人は働くでしょ?w
新しい産業として受け入れられれば、使いようもあるのに。
全部使いきれるし。既出か・・
574 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
575 :
名無しさん@_@:04/06/15 01:31 ID:as9rnYQr
さて、賛成派と反対派の議論は平行線をたどるのみですが、このスレの行方はどうしましょう?
577 :
名無しさん@_@:04/06/15 01:44 ID:T1Hq2KUV
アメリカ様の言いなり
578 :
名無しさん@_@:04/06/15 01:45 ID:as9rnYQr
大麻擁護の弁護士さんかとかに参議院に出馬してもらって、全国のストーナーの力で当選させられないすかね。
まあいろいろ妨害とか大人の事情とかあるだろうけどさ。国会に誰かを送り込まないと話にならないわな。
当選ラインて何票くらいなんでしょう?
579 :
議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/06/15 01:51 ID:HkZecvjF
止しましょう。法律で決まっている以上は不毛です。
私は一人の逮捕者も出さずに、薬物中毒者を消し去りたいのです。
本当に止めましょう。私の言葉は誰にも届いていないかに見えて、実は
私の書き込みをきっかけに更生された方も居られる事でしょう。
その希望がある限り、私は屈することはないでしょう。
580 :
議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/06/15 01:54 ID:HkZecvjF
明日には効果が現れていることでしょう。私はそれを祈ります。
さあ、私について来なさい。私の後ろには光が見えるでしょう。先ずはその
光を御覧になるのです。さあ、逝きましょう。
>>579 ごめん。全然こころ動かないや。
よく原宿とかで、サイコーですかー!!とか言ってる人達並。
>>582 独りよがりと一人ヨガの違いがわからないほど末期なので・・・
温かく見守ってあげてくださいね・・・・うっうっ・・可哀想に・・>_<
584 :
議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/06/15 02:04 ID:HkZecvjF
貴方達が心を開くまで、たくさんの時間を必要とするでしょう。
ゆっくり時間をかけて一緒に歩みましょう。
又一人で行進する気だ・・・ 可哀想・・・孤独って可哀想TT
程々にしないと近所迷惑だから気をつけてくださいね?
議論さんって一人ぼっちなんだろうな・・・
恋人とかも居ないんだろうな・・・・・
かといって私は議論さんみたいな人はダメ!絶対!>_<
587 :
議論一直線 ◆1KAwi07cG. :04/06/15 02:09 ID:HkZecvjF
気付いたらもうこんな時間でしたか。明日は早朝から会議があるので
そろそろ休みます。私は最近、妙につきが回ってきたのか、仕事においても
プライベートにおいても成功を収めつつあるのです。ですから仕事の量も
増えて大変なのです。でもやりがいがあります。充実しています。
>>議論さん
何かね。言葉が単調なんだよ。どこの誰でも使ってるような、個性のない文体。
どっかで聞いたような言葉。
何か伝えたい事があれば、もっと自分の言葉でいってみれ。
スルーしたりしないから、以外とここの住人は。
589 :
名無しさん@_@:04/06/15 02:12 ID:T1Hq2KUV
大麻最高!
590 :
名無しさん@_@:04/06/15 02:14 ID:GbeQ8hzz
ついていきましゅ(ToT)
いやぁ・・・・既成概念のとりこになってる人って怖いですねぇ・・・
まるで・・・・・「ロボット!」
592 :
名無しさん@_@:04/06/15 02:41 ID:RjzdWL5x
いやぁ・・・・映画って本当に素晴らしいものですねぇ・・・・
それではまた来週!・・・・
588>>
情報があふれた世界それをすべて整理して記憶できてるならいいんだが
「どっかで聞いたような言葉」
それ自体がどっかで聞いた様な言葉にならないように意識して生きてくれ
重要なのは言葉を発するときにこめられる意思だ
とかだっせーこといってみる pu
非理法憲天
自然の法と
人間の理と
595 :
名無しさん@_@:04/06/15 09:10 ID:LEznMGhr
議論一直線 ◆1KAwi07cG
ここにも来たね!
さぁ共に歩みましょう!だってw
うぷぷぷぷぷ
>議論一直線 ◆1KAwi07cG.
もしよかったら、
あなたのやっている宗教を教えてください。
他意はありません。
598 :
名無しさん@_@:04/06/15 13:03 ID:GbeQ8hzz
ラスタファリズム
599 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
大麻を合法にするには具体的にどうするかか…
法律を改正するのって難しいね。
まず俺とか知識がないから、クリアしないといけないところがわからない。
やっぱり理由があるから禁止されているんだろ?
それには吸いたいっていう理由以上の、誰でも(吸わない人も)これは改正すべきだって思うぐらいの理由がやっぱり必要になってくるんじゃないの?
中学生が連鎖的に犯罪起こすといけないから少年法は改正されたんだと思うけど
大麻取締法は今すぐ改正しなくちゃ社会的な問題になる、って程までいかないもんね。
禁止にする項目をつくるのは簡単だけど
禁止された項目をなくすのは難しいなぁやっぱり。
改正された国の理由っていうのは、
「いちいち大麻取り締まって手間とられるぐらいならいっそ解禁して、
その分他の事件に人員を回そう」っていうのだったっけ?
それに習うなら、大麻を持った人間があちこちで捕まって、
あまりに多すぎて飲酒運転の取り締まり以上に人員を割かなければならない状態にして、
かつそれは所持だけの逮捕で、吸って暴力を振るったり騒いだりと他人には迷惑をかけない。
そして、大麻関係無しの凶悪犯罪がはびこる世の中になれば解禁されるかも…ということか?
クソ小泉じゃないが、改革には痛みが必要ってやつかな。
でもどうだろう、日本だし、そんなのやったら逆に取締法パワーアップするだけかも。
>>599 言葉尻とらえてウダウダ言ってるお前のほうが、ずっと卑怯だし見苦しいぞ。
自分の意見も言わないで、他人の意見の揚げ足を取る。
お前はその自分の行動を卑怯だと思った事はないのか?
それで満足か?本当にそれで何かを言った気になれてるのか?
>>600 わざわざガンジャやってる奴が捕まんなくても
現在増殖中のケミカルやってる奴が捕まればイイだけだよ
実際に得られる効果は一緒でしょ
>>599,
>>601 どっちもどっち。ってかふたりとも消えてイイよ。
議論も出来ない癖に議論スレに顔出すなよw
学校もう終わったのー?
>>600 >それには吸いたいっていう理由以上の、誰でも(吸わない人も)これは改正すべきだって思うぐらいの理由
ってのは確かに法改正には必然なのかもしれないね。
でも法律あっての社会規範っていうのは良くないと思うんだ。
大麻が人体に悪影響があると思って法律を作った。
でも、研究が進んだ結果、徐々にその予想が覆されている。
法律があるから吸うなという司法体制は絶対に間違っていると
俺は思う。倫理やその他さまざまな事を吟味した上で、
やってはいけないだろうと思われる事を禁止し、
その罰則を定めているのが法律であるべき。
卵が先か鶏が先か、じゃないけど、法律で禁止しているから
駄目だという順序ではなく、駄目な理由があるから法律で禁止する、
という正しい順序が必要だと思う。
難しいのはわかっているんだけどね。でもそうあるべきだと思うし、
そうあって欲しい。
604 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>604 その論理だと
酒だってアルコール度数がメチャ高いモノがあるじゃん
と言うか、オレはガンギマッタ状態での安全をアピールしたいしさ
606 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
607 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
608 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
609 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
とりあえず、なんにしても金が必要だから募金つのるべ。
大麻募金。これ。お前ら100円ずつ出してください。
貯まったらたくさん弁護士雇って国と戦ってもらうからさ。
あと、大麻でつかまった人の裁判費用も少しだしてあげるということで。
611 :
名無しさん@_@:04/06/15 21:42 ID:d1Qj10X9
バカヤロー!!
日本をなめんじゃねえ!!
欧米諸国じゃ
おおめに
みられてるかどうか
知らねえけど
この日本じゃなァ
こんなもん吸って
フラフラしてる奴ァ!!
ひとりもいねえんだよ!!
わかったか!
・・・わかったら
ここにサインしろ!!
エ、エディーだらおー・・?
ネット利用すりゃいいじゃん
オランダでOG日本語版サイトを作る
↓
グロ増える
↓
やっさんの収益落ちる、ビール売上減少
↓
政府、やっさんからの政治献金減、税収減で困る
↓
じゃぁ解禁
国籍も移さないと自分では『吸った』とかは書き込めないね。
>>612 スネークマンショーか。角川春樹が捕まったのもアレだよな。
良くも悪くも周りに流されやすいのが一般的な日本人
なんでダメなのかなんて調べようともしない
身近なヤツがオススメしてやれば、やらない理由も無い
合法とまではいかないかも知れないが
しょうがなく容認という形ならばガンジャ愛好者を増やすのが一番
618 :
名無しさん@_@:04/06/19 04:05 ID:jkJJvCtU
>>609 言ってることは分かる。
分かるが、20年経ったところでいまの解禁の中心勢力二十代はまだ40代。
政治家としてはケツ青い年代でしかないから、とても思い切って「俺は吸っていたですよ」とは
言えないと思う。道は遠い。
アメリカで大統領候補(の候補か)がカミングアウトできるのは60年代にアメリカで
大麻がかなり広く行き渡っていたからでしょ。それは40年前のことなんだよ。
日本の大麻の現状が、60年代のアメリカレベルに近いとは思えないんだが。
619 :
名無しさん@_@:04/06/19 04:29 ID:5almA6dm
615バカかお前
620 :
名無しさん@_@:04/06/19 06:07 ID:lYB9/JQ9
子供達に超広まってるよ、歴史の問題じゃないな
621 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
この気分でキングスの「ungry youth」を聞いたら本当に怒れた気分になってきたよ。
ファイファイファイッ!もっと怒れ!若者よ!
朝からおかしくなってしまってごめんなさい。
623 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>618 > アメリカで大統領候補(の候補か)がカミングアウトできるのは60年代にアメリカで
> 大麻がかなり広く行き渡っていたからでしょ。それは40年前のことなんだよ。
同意。何しろサイケデリックが文化になった国だからねえ。ドラッグに対する観念は明らかに
日本とは違うと思う。
ただ日本は何だかんだ言ってアメリカ右習え体質だから、アメリカで大麻開放になれば
日本の状況も変わってくるでしょう。
日本の政治家から大麻容認化が進むってのは、どうも現実味がないね。
最近、TV等が産業用大麻擁護に思えるネタをやるのは、窪塚事故のお陰で
視聴率が取れそうなためと、ケリー大統領誕生時の医療大麻解禁外圧に備えて
今までの報道姿勢との矛盾を追求されないように保険をかけ出したように思えまつ。
窪塚だけなら今までどおりの大麻叩きで良いはずだもんね。
嗜好大麻に関しての、ダメ、絶対は変わってないけどね。
626 :
625:04/06/19 12:01 ID:lKOJSmsv
ケリーが勝って外圧が掛かれば、「xxxxでは以前から大麻の産業と医療への有益性を
取り上げてきましたが・・・・。」としゃーしゃーと良い。ブッシュが再選すれば、
嗜好ダメ絶対の産業医療は無視に徹するんだろうね。たまに、王様のブランチとかで
大麻料理取り上げるぐらいで。ズル子ちゃんです。
627 :
名無しさん@_@:04/06/19 22:14 ID:IjwLjyJ5
>621
カッコイイ
628 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
629 :
名無しさん@_@:04/06/19 23:45 ID:jkJJvCtU
>>624 ハゲドウ
日本だけではうまくいきようがないね。アジアの他の国も不寛容だから
アジアで一番最初に解禁したらそれを求めて来るひとたちがいるのも
嫌な感じだろうし。
アメリカも宗教国だから抵抗は根強いから医療・産業はともかく嗜好用が
非犯罪化を達成するのは簡単じゃないと思う。ケリーが勝ってもすんなりと
ことが運ぶとも思えない。議会選挙でも民主党が勝たないと医療大麻も前に
進まない可能性あるしね。
なんといっても希望の星はロシアでしょう。
ロシアの法改正により北方領土でも現地住民は使うのOKになるから、実に日本の公式見解の領土内で初めて解禁は達成されたことになる
んだよね。
630 :
名無しくん@_@:04/06/20 00:10 ID:p+vOdlYs
こういう不条理なことを訴える方法てのは
教育では教えてくれなかったよな。
おかしいと思っても何処にどのように言えばいいかわからん。
この問題も、音楽の配信問題も明らかにおかしいのにどうしたらいいんかわからん
631 :
名無しさん@_@:04/06/20 00:24 ID:dcFlPI6Y
逆輸入をいう手もアリでしょう。
北海道と目と鼻の先にある、ロシア領土の積丹島では大麻解禁済み
韓国や台湾が、観光特区とか作るとより効果的
632 :
名無しさん@_@:04/06/20 00:34 ID:8GzUhfjz
>>630 選挙で投票するんだよ。いやマジで。
遠回りだがそれをやったからアメリカでは大統領候補がいま大麻を語っているんだから。
細かく言うとね、前回2000年の大統領選はまれに見る接戦だったわけだが、
民主党は負けた。
もし第三党(といってもめちゃ小さい政党)「緑の党」の候補に行った票の半分でも
民主党のゴアに流れていればゴアの勝ちだった、という反省を民主党がしたわけ。
では緑の党がなにを主張していたかっていうと、緑の党っていうぐらいだから環境を訴えたのがひとつ。
そしてもうひとつがカンナビだったんだよ。その候補者自身は筋金入りのカンナビストだったしね。
それで緑の党へ行ってしまった票を取り返すために民主党は大麻を語ることにしたんだよ。
ほぼ民主党の大統領候補者全員が程度の差あれカンナビOKとした真相は前回の大統領選
にあった。
日本でもこれをやらないといつまで経っても2ちゃんの落書きだと思う。
634 :
名無しくん@_@:04/06/20 00:41 ID:p+vOdlYs
最近やってる電波法?のCMもおかしいよな。法律違反てのを主張したいんは
わかるけど、なんで違法なんかを説明すべきやろ。こういう理由があるからダメ
と説明したほうが説得力ある
635 :
名無しさん@_@:04/06/20 01:02 ID:8GzUhfjz
>>632 いちおう付け加えるけど、緑の党がそれだけの得票を前回したのには地道な活動があったから。
小政党だから宣伝の機会も限られるし、徐々に支持者を広げて国政に影響できるまでになったということでさ。
政策の変更っていうのは長距離走だから。短距離だと思って走り出すと
すぐにバテてしまうから、その点は要注意。
636 :
名無しさん@_@:04/06/20 01:40 ID:1v1466DE
なに?北方領土で大麻解禁!?
国男に言ってすぐコーヒーショップ立ててもらおう。
北海道に若者集まるし北方領土に金落ちてキックバックで
国男、大儲け!
637 :
名無しさん@_@:04/06/20 01:44 ID:8GzUhfjz
>>636 濫用外国人は国外退去・再入国拒否の対象だけどね
最近また、報道こそされないがミュージシャンのガンジャ逮捕が多発の傾向にあるね
くれぐれも皆さん気をつけてください
ガンジャで捕まるとアメリカに入国できないのが痛いよね
大麻取り扱いの免許取って、「害はありません」って国に発表しれ
私はむしろ逆で、合法?解禁?
そんなクソみたいなものより、葉。
641 :
名無しさん@_@:04/06/20 19:42 ID:CZK/N2z1
厚生省のエロい人に賄賂を贈る
642 :
名無しさん@_@:04/06/20 21:58 ID:8GzUhfjz
>>641 ぜんぜん意味ない。ときどき「お役所は利権があるから大麻を解禁しない!」とかいうやつ
いるけど、あれは的はずれだと思うな。
第一さ厚生省なんてものはないよおっさん
643 :
名無しさん@_@:04/06/20 22:03 ID:1v1466DE
薬害エイズの時のように裏で「大麻は危険!」って
厚生省に吹き込んでる教授がいるんだな。
老人だから間違っていても自説を変えない。
そいつが死ぬまで無理。
644 :
名無しさん@_@:04/06/20 22:15 ID:8GzUhfjz
645 :
名無しさん@_@:04/06/20 23:19 ID:CZK/N2z1
いつの間に厚生労働省になったんだ?
646 :
名無しさん@_@:04/06/21 00:37 ID:N/cD/7WL
>>644 依存性薬物情報研究班(班長:加藤伸勝)
国立精神・神経センター精神保健研究所・薬物依存研究部の和田清氏
このあたりの当局の御用学者だろう(おそらく)。
ネットで調べてもあまり出てこないな。
>>643 そういう問題じゃないと思うが・・・。
その和田清とかいうのが死んでも大麻解禁にはちっとも近づかないと思うぞ。
648 :
名無しさん@_@:04/06/21 11:00 ID:wdPGhhG4
今の状態だと、
ヤクザや大麻で儲けてるひとの利権を、
警察と裁判所が必死になって守ってるような気がする。
649 :
名無しさん@_@:04/06/21 11:42 ID:r3i8hivw
>>648 それはモロだしポルノでもなんでも禁止事項は同じだけどね
>>649 同じかも知れないけど裏ポルノなんて歌舞伎町に行けば簡単に手に入る
ガンジャはまだまだそこまでいっていない
まぁ、裏ポルノに関して言えばモザイクが入ってないだけで
製作の過程で必ず存在するものだから大麻と同等に話すことは出来ないけど
ヤクザ絡みの利権の話はとりあえずスルー
奴らと正面切って商売するには合法化以外にはありえない
>>650 そのへんの事情がよくわかってない俺が書くのもなんだが、
タバコにしても麻にしても、日本の国内で管理されて生産を
しているんだろ。
タバコはそのまんまの目的で育てられてJTへ。
麻の場合は繊維だとか麻の実だよな。 管理が大変なんで
海外で生産したものから必要なものだけ加工して、国内に
輸入している量のほうが多いかもしれないけどな。
タバコの場合は、そのままだから密売とか横流しになるから、
生産者も厳しく管理されていることだろう。
麻の場合は、生産の過程で葉っぱ自体は目的ではないけど
取締法の対象になるから、当然厳しく管理されているだろう。
裏ポルノと同等に話すことができないものでもないと思うよ。
確かにマル暴の資金源になってるというのはヤだけどな。
652 :
名無しさん@_@:04/06/21 22:37 ID:r3i8hivw
所持してないと吸ってキマっていても逮捕されないってのは事実?
事実なら俺、やってみようと思うけど。
653 :
名無しくん@_@:04/06/21 22:52 ID:hTgEctNY
>>653 > 真実を書くのが新聞
・・・さすがにネタだよね?
655 :
名無しさん@_@:04/06/22 04:03 ID:BRO2rjP3
やっぱり大麻の吸引を規制してないのが矛盾だと思う。
657 :
名無しさん@_@:04/06/22 05:22 ID:jzoijbAc
>>655 矛盾しているとしても、じゃあ禁止すれば?で終了しちゃうと思う。
ゴネてると思われるだけで合法の助けにはならないね。
658 :
名無しさん@_@:04/06/22 05:47 ID:5Vw4zcYs
大麻どころか、酒だよ酒。
厚生省もいよいよ酒の害を正しく広めるようになりそうじゃないか。
WHOにならってアル中の調査報告出したんだって?
タバコ叩きの次は酒叩きだよ。つくづくアメリカに倣え右だな。
659 :
名無しさん@_@:04/06/22 08:22 ID:oWltmkZB
>>655 所持の事実を隠し通せば逮捕されない。
何の為に取り締まりがされてるのか、まったくもって意味不明な法だよね。
>>659 この分野に限らず
何のための法や規制かという意味不明がたくさんある。
>>658 禿同!
一昔前のアメリカと何にも変わらないよ
基本的に民度を上げるのが目的っぽいのも腹が立つ
しかも、それすら建前で実際は国益しか考えてないのが見え見えだしさ
酒もタバコも(ガンジャも)やらないヤツは清潔で人間として優れているってのか?コノヤロー!!
スマンなんか無性に腹が立って・・・
>>660 特に日本みたいな他国に倣って法律を作った国は意味不明な事が多いんだよ
かと言って、手本にした国の歴史を勉強しても意味不明だったりするけどねw
∩
// マリファナは健康的でいいとおもいます。
//
| | /⌒ヽ /⌒ヽ
| | / 冫、) ./ 冫、)
| | / ` / / ` / マリファナだけにしてちょうだいね
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| / | | / ´_ゝ`) .| /.| |
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U U U U U U
663 :
名無しさん@_@:04/06/22 22:06 ID:jzoijbAc
>>661 > しかも、それすら建前で実際は国益しか考えてないのが見え見えだしさ
国益考えているならそれはけっこう立派な話だと思うが。なぜ怒る?w
>>663 国益だけ考えて税金や年金の法律変えたら君も怒るだろ。
665 :
名無しさん@_@:04/06/22 23:26 ID:5Vw4zcYs
国益じゃなくて献金してる企業と政治家どものため。
アメリカではロビイストだな。
日本だって条例やら特例やら利益誘導のための法律が多い。
国民も自分に関係ない業種を制限する法律には無関心。
法律とは政治家が金儲けのために作るものと知れ。
666 :
名無しさん@_@:04/06/22 23:32 ID:jzoijbAc
>>664 たぶん「国益」の用法がまちがっていると思う。
国益っていうのは国民の利益も含む概念。
君の言ってるのは
国 vs 民
で国の側の利益っていう意味で書いてるでしょ。それは言葉として間違い。
667 :
名無しさん@_@:04/06/23 00:00 ID:bXKE5ixa
668 :
665:04/06/23 00:14 ID:txs7SQ7s
>>666 >665に近いけど、国益=企業、宗教団体及び政治家どもの利益。
言葉として正しくはないかもしれないが、国益と言う言葉の実情にあってると
思うのだけど。言葉の正しい意味とその言葉から受け取るイメージが異なって
しまっているのは多々あることでしょ。
表現の問題は、スレの目的から外れるので、これぐらいにしときましょ。
669 :
664:04/06/23 00:16 ID:txs7SQ7s
668の書き込みは、664(私)でした。ごめんね。
670 :
664:04/06/23 00:33 ID:txs7SQ7s
ダメ絶対は儲かるのか?
なんで医療法人がクルーザー保有しているのよ。
麻薬患者の治療にでも使うのですか?スタッフの福利厚生ですか?
税務署ちゃんと働けよ。
671 :
名無しさん@_@:04/06/23 00:55 ID:2wXnNHau
医者がどれぐらい儲かるか知らないの?
ウチの叔父も開業医だが、儲かってるよー。これでも昔に比べたら儲からなくなった方なんだけどな。
たしかに医者は儲かる。儲かりすぎて医療法人を設立する。
大麻が解禁されると、収益の構造が変わって、儲けが他に
流れる可能性がある。変化を好まない保守的な団体だから
なおさらのことである。大麻は解禁にならない。できない。
大麻を合法にするには >>>> 具体的に何もしない
674 :
名無しさん@_@:04/06/23 07:00 ID:sqq8dXyA
事故を起した、津久江一郎は
麻薬覚醒剤乱用防止センター顧問(ダメ絶対運動推進派)であり
日本精神病院協会副会長も兼任してる
所持する病院には薬物依存研究所なる、収容施設も持っている
http://www.senoriver.com/top.htm←このHPダメ絶対と同じ作製者かな似てないか?
薬物法の提案から、触法者の収容設備まで牛耳る、この人は
遭難して、超大型クルーザーを一台二台沈めたところで痛くも痒くもないのだろうよ。
とりあえず議員年金に反対しる
677 :
661:04/06/24 03:46 ID:Z3B9AE14
「国益」って言葉は失言でした
>>664 皮肉った表現として捉えてくれてありがとう
>>672 >大麻は解禁にならない。できない。
言ってる事がよくわかんない
そいつらが反対派だって事だけはわかるけど
678 :
名無しさん@_@:04/06/24 03:56 ID:iPnolvqg
大麻が解禁されて困るのは医者と製薬会社。
高価な薬に替わって安価な大麻薬が広まったら儲からない。
保険の点数稼げないと町医者はほんとに困る。
679 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
680 :
名無しさん@_@:04/06/24 04:09 ID:ukWn3i2y
アンチ大麻にページを見せて説得しようと思うのですが、
大麻について詳しく、正しく書いてあるページはありますか?
よければ教えていただけませんでしょうか?
681 :
名無しさん@_@:04/06/24 04:27 ID:mm1GHYPo
>>680 なにを君が「正しい」と思っているかによるんじゃない?
基本的にはひとつのサイトだけでなんでもできるということはほぼない。
なんでも一方の意見聞いただけで納得しちゃう人間はあぶないよ。それが大麻であれなんであれさ。
>>678 その辺の処方薬の薬価知ってて書いてるのかねこの人は。
それに大麻は万能薬じゃないし副作用(要するに酩酊)もデカい、濫用の
可能性も大いにあるから処方はごく一部に限られるでしょ>大麻薬
別に利権や陰謀で解禁されないんじゃなくて、解禁を民衆が求めてない
からでしょ、まず第一に。
今に「タバコぐらい合法にしろよ」という時代が来るかもしれません。
喫煙に法の網がかけられるようになるかもしれないということです。
もちろん、現在だって喫煙に関しては法律がありますよね。
でも、あなたの周りを見回してみてください。
未成年の大学生、高校生、中学生、あるいは小学生が街の中で
大手を振って喫煙している風景を目の当たりにします。
あなた自身がそんな喫煙者本人だったりするかもしれません。
何が言いたいかというと、立法をする立場のものは、国民といは
その程度のものだと考えているということです。
つまり程度が低いということです。そのようなレベルの連中を相手
に、権利がどうの義務がどうのと砂を噛むような思いをしたくない
というのが本音でしょう。
みなさんは街中で見かけるマナーの悪い喫煙者と同じに見える。
そうでない人もいるだろうが、自ら身を挺して何かことを起こそうと
いうようなことがない限り、具体的にどうするこうするもないと思う。
>>683 ごめん、2行くらいに要約してくれないかな?
何がいいたいのかさっぱりわからん。
>>683は
一揆でも起こさない限り、オカミは動かないぞ。と言いたいんだろう。
そこまでヤル気があるやつがこの板にいるのか?ということだろう。
タバコの例えを持ってきているがどういう意味があるのかはよく判らん。
解禁運動するだけムダ。
と書けばすむのに、なぜこんなに長文を書くのだろう。
686 :
680:04/06/24 05:53 ID:ukWn3i2y
687 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
689 :
名無しさん@_@:04/06/24 06:20 ID:mm1GHYPo
>>687 覚醒剤と大麻の違いぐらいなら変にバリバリの大麻解禁サイトじゃなく、外国の政府が出しているレポートの訳などが
いいんじゃないかな。
中立的資料ってことで、頑なな頭のひとにはそれが有効かと。
変にカンナビサイトだと読むひとも眉唾で読み始めることになるから。
690 :
名無しさん@_@:04/06/24 09:51 ID:J7AO7UDr
691 :
名無しさん@_@:04/06/24 13:43 ID:pAxSm3hJ
てすと
へー
693 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
694 :
名無し ZIP FM:04/06/24 18:25 ID:1onCANGq
名前:ななし :04/06/24 18:19 ID:1onCANGq
トヨタ自動車と警察は、仲良し、ちくられるぞ。
トヨタの尾行はすごいらしい。
695 :
名無しくん@_@:04/06/25 00:11 ID:OwOZitAV
>>706 そのとき
みんなで709のページ配りまくろう、
大阪はどこでやるんや、さわがな変わらん
696 :
名無しくん@_@:04/06/25 00:13 ID:OwOZitAV
2chにはさ法律改正希望スレッドみたいなんないの?
政治家にそこ見さして票取れそうな意見から公約に入れていってくれたらいいのにな
697 :
名無しさん@_@:04/06/25 00:32 ID:5pKwYkBq
>>696 上の方にもあったと思うけど、まずは「票になる」ということを実証する必要がある。
698 :
名無しさん@_@:04/06/25 02:18 ID:JBHxN+r4
飲酒運転は検問あるけど合法化されたらこれはどーなるの?
699 :
93:04/06/25 02:24 ID:HWZhyMwA
さんざん言われている事だけどやっぱり合法化もしくは減刑はアメリカ次第なんだよね
先日、アメリカに行ってた奴の話を聞く機会があったんだけど
あっちでは明らかに「オマエ、ブリッてんだろ」って職務中の警官がいたり・・・
「オマエやりすぎ!」ってやっかいになってたおっちゃんに注意されたり・・・
解かってたつもりだったけど、これは日本人のモラルの問題ってよりも
弱っちい民族性の問題なのかなと改めて思いました
まぁ、原因の一つには日本である程度の生活水準を維持するって事がやっぱり大変なんだよね
701 :
93:04/06/25 03:54 ID:d1Qghbm1
日本人をあえて卑下する必要はないかも。
だけどアメリカとの力関係は、決定的だね。
だってそもそも取締法はGHQの提案したというか言い渡した法律。
変な話だけど、民族性ではなく社会性(とあえて切り離す)の次元で
「わるいもの」を大麻・ケミ問わず一束にして「穢れ」の領域に
入れてるよね。こういう集団無意識みたいなのがある限り、表だって
議論する合理性そのものをユーザーが忌避するんじゃないかな?
702 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
日本の省庁は誤りを決して認めないことについて
事態を複雑にする要因もある。官僚も人間であり、人間は誤りをおかすものだ。
それなのに、日本の省庁は、自分が誤りをおかしたという事実を決して認めようとしない。
このためにすべてが損なわれる。各省庁は、せいぜい広報面への配慮が足りなかったことを
謝罪するくらいで、根本的な誤りを認めることはない。
私たちは、日本の「管理者たち」が自分たちのしていることを説明するように
求められていないことを見てきた。彼等はaccounatbility をはたしていない。
これは、彼等が自分自身や自分の仕事を客観的に吟味するよう訓練されていないことを意味する。
http://ac-net.org/common-sense/00b-wolferen.html 人間を幸福にしない日本というシステム (カレル・ヴァン・ウォルフレン)
704 :
名無しさん@_@:04/06/25 06:57 ID:5pKwYkBq
>>703 これはね、ねじまがったプライドの問題だからな。日本的なお役所の雇用制度を壊さない限りダメ。
つまりほとんど無理。
大麻にしても同じこと。オマエら違うだろ!って迫ったら全力ではねのけるだろうね。
705 :
名無しさん@_@:04/06/25 11:08 ID:XTDjVKGW
706 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
707 :
名無しさん@_@:04/06/25 12:50 ID:5pKwYkBq
じゃあ
>>706が献身的ディーラーになるってことでよろしく
708 :
706:04/06/25 13:06 ID:TEvQpiYt
おれはやるよ。
ある程度の金といいコネクションがゲットできたらね。
あるいはたっぷり育てられるぐらいの住処に移れたら。
同じ事考えてるやつも何人か知ってる。
でも何人かじゃ大きな変化は無理。
まあ未来への礎になると信じて、じっくりやるしかない。
709 :
名無しさん@_@:04/06/25 14:50 ID:lREI36MP
ダメゼッタイサイトの説明はソースがないこじつけだってのを一般的に知らしめるには?
710 :
700:04/06/25 15:13 ID:fhsdQFNT
>>701 >表だって 議論する合理性そのものをユーザーが忌避するんじゃないかな?
現実は大麻を必要とせずに社会を生き抜いている人がほとんどだからね
そのため社会的に高い位置にいればなおさら意味の無い議論になっちゃうかもね
社会的に合法化を訴える場合はその人のスタンスが大事だよ
単に娯楽目的では「必要ない」と言われておしまいだから
>>706 人に吸わせて広めようって考えているなら
その人が何かを守るために働いている事も忘れちゃダメだよ
吸わせる以前にただの悪人にならないようにね
711 :
\:04/06/25 15:15 ID:0E/0R1v9
学問理系 機械・工学 トヨタをお読み下さい。
どんな小説より笑えます。 名古屋市緑区、天白区、名東区に監視団体
異常に増えています。トヨタ菌かな。
712 :
706:04/06/25 16:08 ID:TEvQpiYt
>>710 了解。
もちろん、強引な広め方をするつもりはありません。
現状からの意識変革には数世代はかかるだろうという長い目で見てるから。
ゆっくり慎重にやればいい。
ただ、興味がありながら入手できるテリトリーにいない人々が、
あの楽しみと力を知る手助けが出来たらと思っているだけ。
世界各国にいざ規制緩和の波が起こった時に
日本もそれを受け入れる懐の広さを持てるように。
>>705 やっぱり鹿沼か。陶芸とかアートで移り住むヤシいるもんなぁ。
714 :
名無しさん@_@:04/06/25 20:16 ID:5oHPaEOL
日本政府は米国べったりなんでも真似しだから
米国でなんとか合法にさせりゃ
日本も数年後には合法化するだろ。
まずは米国を攻めろ。
715 :
名無しくん@_@:04/06/25 22:20 ID:OwOZitAV
とりあえず世間に安全てしらしめたらいいんやろ?
2chの板全部に大麻スレッド作るか。
そんでみんなで保守しまくるべし
嫌でも目に付く
716 :
名無しさん@_@:04/06/25 22:27 ID:5pKwYkBq
>>715 無軌道な戦線拡大やめといた方が吉。
>>706の意見とかぶるが、保守するにもやはりインテリジェンスってものが必要だからね。
かなり恥ずかしい展開になってる痛いスレ見たことある。どこだか言わないが過疎板でさ。
>>715 きちんと保守できるならやってもいいと思うよ。
啓蒙する意味でも。保守できる範囲で。
やるなら本気で。立て逃げしないで。
困ったら助けを呼べ。
718 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>718 大麻スレは薬板以外にも沢山あって、
2chに既に50個以上あるのを知ってるか?
君はまずは自分で調べてそれを知ったほうがいい。
みんなでとか、誰かがとか、人に頼っても多分何も起こらないよ。
720 :
名無しくん@_@:04/06/26 00:25 ID:BVRwin+B
>719
ごめん全然しらなんだ
じゃあこまめに見て盛り上げとくよ
少しでも多くの人に見てもらうために
これぞ大麻すれ良質化作戦!
721 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
722 :
名無しくん@_@:04/06/26 00:41 ID:BVRwin+B
洋楽版、アトピー版、夢独り言版、海外サッカー版、経済版、農林水産
共産党、メンタルへルス、病院、社会・世評、ラウンジ、HIPHOP
薬版以外でニュース系統のぞくとこれぐらいありました。立てる必要なかったですね。
みんなも暇があったら見てみて盛り上げて
>>722 なんかマニアックなところばかりにある気がするけど。
724 :
名無しさん@_@:04/06/26 01:20 ID:gr5z/VEZ
>>723 やっぱそういうとこになるんかなw
俺が見たトコはすごい悲惨だったよ?どうみても解禁推進のひとがコピペしまくってるだけで
あれはちょっとどうなの?って感じだった。
725 :
名無しくん@_@:04/06/26 01:25 ID:BVRwin+B
>>724 じゃあ724が進めていけばいい
コピペでも全く知らなかった人には新しい発見になるからいいんでない?
なんもしてないよりは100倍良い
まあマニアックでも人がいるしいいやん。
政治板で異様に盛り上がれば興味持つ政治家が現れないとも限らない
726 :
名無しくん@_@:04/06/26 01:29 ID:BVRwin+B
マリファナ吸えば髪が生えるていう研究結果があれば、禿げズラ板
全員味方に出来るのにな。
成人男性4人に1人が禿を気にしてるらしいからかなりの票も取れる
727 :
名無しさん@_@:04/06/26 01:35 ID:i2BLrpzy
不能板はあるか?
大麻は精子を活性化させるレポートがある
不能者の票は集まるぞ
728 :
名無しさん@_@:04/06/26 01:50 ID:gr5z/VEZ
>>725 いや俺はああいうのムダだと思うから。
だってそこなんか100レスぐらいあって全部解禁派コピペなんだぜ?w
反対の人も「邪魔」とか言ってくれる自治厨もなんもなくて。
浮いてるなぁーって思ってさ。なんていうのか宗教っぽくて俺は引いたので俺はああいうのはやらない。
ニュース板では書き込むけどね。
過去の努力の成果で「大麻=麻薬」っていうひとは減ったとは思うからムダじゃないのは確か。
逆に反対派のひとに知恵つけちゃった面もあるから
>>1みたいなあまりおりこうそうじゃない(スマン)
ヤツがニュース系の板でしゃべるとボロカス言われるのもすごく想像しやすいな。
反対派でも意味のあることを言っているひとは確かにいるからさ。
>>720 おまいはいい奴そうだ。
恐らく途中何度もやる気をなくすだろうけど、がんばれよ。
やらないよりはましだ。
730 :
名無しさん@_@:04/06/26 08:28 ID:HwHnpK5k
>>728 たった1人の頑固なダメ絶対主義者がイメージリーダーになれる時代ではないでしょう
ボロカスに言う奴も頭悪いから、突っ込めばすぐ破状します。
まぁ感情を抑えて論理的書き込みをすることですね、肯定ソースいくらでもある。
大麻が体に有害か無害かはたいした問題ではない。国民の民度の
問題だと思う。アルコールだって、リーガルなのを盾にアホのごとく
摂取、アホな大学生が急性中毒でお病院へ行くのは当たり前。自己責任
や限度、他人への配慮、そういった法律ではどうにもならない部分が
問題なのではないか。もし大麻がリーガルになれば、最初のほうは
、もう、バカが吼え、アホが貪り、悲惨なことに
732 :
名無しさん@_@:04/06/26 09:04 ID:8wavwFkl
日本での合法化は不可能に近いよ。
日本の議員は頭が固すぎる。
夢見ても悲しいだけだよ。
議員はイメージと票がすべてだからな。
カジノなんかに対しても慎重だろ。
頭が固いというより着手しやすいところ
にしか手を出さないし、言い出さないよ。
735 :
名無しさん@_@:04/06/26 11:00 ID:PZKG7JFu
というわけで合法化を望まないファンもいるわけで。
バカが大麻に手を出して大麻の品度を落とされるのはいやでしょ?
今までのように、自由とは何かを模索した者だけが手にすることのできる
至高の嗜好品であることを望む。
というのは冗談で〜
ほんとはみんなでやりたいんだよ。そうだよ。良い物は広めるべきだ。
自分だけやれれば良いって考えは捨てよう。
自然に対して畏敬の念を払うようになるし。
なによりラブアンドピースを体感することができる。
大麻解禁は病んだ人類に与えたもうた自然の神々からの治療薬だ!
そういや知り合いの子供が小さい頃からパーテーに行ってたりするんだが
とても頭がよいそうです。発育期に大麻は頭脳明晰になるという研究はされてないかな?
じゃあ特別解放区を作るってのは?
どっかの無人島かなんかで。そこだけ解禁。
自然を崩さないように最低限の施設だけおいて、
治安と安全は守られるように警備隊は設置して。
島の中央部に畑つくって育てる。自給自足。
出入りは厳しく取り締まって、酒やハードドラッグは持ち込み禁止。
未成年もダメ。
大麻が好きで楽しみたい大人だけが集まるみたいな。
737 :
名無しさん@_@:04/06/26 11:16 ID:hBDNGrje
そこまでしまくても…
カジュアルドラッグとしてキャンディーのように楽しめるよ。
738 :
名無しさん@_@:04/06/26 11:20 ID:gr5z/VEZ
>>736 それは特区ではなくて独立国ですね。
マジで俺様が以前に提案していたのだがあまりウケなかった。
独立国マジでおもしろいんだって。海外からも有名カンナビストが来訪するぞ
何がナンでも合法にこだわるのかね?
今の季節はいいぞ、北海道の胆振や
茨城の笠間、栃木の下野。
自然の恵みだ、鑑賞するだけにしとけ。
740 :
名無しくん@_@:04/06/26 14:27 ID:BVRwin+B
大麻、売春、ギャンブル、高速の2人乗り、今の法律は少し
おせっかいすぎないか?上記で被害者になるとしたら、著しく
自己管理の出来ない人間であり、普通の人はコントロール
しながら生きていけるはず。一部人間のために管理能力の
ある人まで規制しないでほしい。
レーベルにとらわれない音楽配信も早くしてほしい。
アップルがんばれ
742 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
743 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
日本は狭いもんね〜
とりあえず誰も住んでない100キロ四方の土地を買い占めるか…
日本だとカルト宗教とかと一緒にされそうだな
夕方のニュースでお決まりのやり方で報道されて、
無知な小市民達にバッシングを食らい、
それを受けて国家権力が叩きにくると…
はぁ〜…
北海道なら原野商法で握ったまんまになったような土地とか
有り余っているんじゃないか?
北海道は場所によっては原生のメッカだしな。
土地を囲い込んじまえばわかんねぇんじゃないの?
参議院選挙に行って民主党に入れなはれ。
自民敗れてアメリカ追従がし難くなれば、ブッシュもアジアの子分を失うことと
なり、大統領選挙に影響が出るかもしれない。頑張れケリー!
でも貴重な一票なので、大麻の問題だけで判断しないで投票しましょう。
747 :
名無しさん@_@:04/06/26 21:44 ID:gr5z/VEZ
>>746 いや大麻板で統一比例区の候補を決めたほうがいいよ。
絶対当選しそうにないやつに大麻票が何万とか集まると大麻票を大政党に認識させることができるから。
これがアメリカで起こったことですよ。
>>747 > これがアメリカで起こったことですよ。
微妙に違うんじゃないかなあ・・・w アメリカのは候補者がカンナビストだったからなわけで、
オールスター投票みたいに訳の分からない候補が当選したって意味ないでしょ。
だいたい2chで組織票作ってもたかが知れてるし、公選法に触れますよw
>>736 今ならムツゴロウ王国の跡地が余ってるんじゃない?w
折れもそれは考えました。
グッドアイデアかも。
ついでにムツゴローさんも仲間になってもらおう。
あの超越キャラは強い味方になるよ。
何か栽培してそうだし。カリスマ。
751 :
名無しさん@_@:04/06/27 00:35 ID:2v1FI7TY
>>750 ムツゴロウ王国はテレビからの収入が最大の生命線なので、そういうリスクは取れないですよ。
静かに暮らす動物たちの生活をリスクに賭けての大麻解放運動なんていうのは俺は大反対する。マジ。ガチで。
>>751 マジレスありがとうございます。
けど…
そんなことは言われなくても分かってまっせ!
完全合法化は難しいから
もう1つの選択肢として
一般市民と関わりのない所にモデルシティーを作ったらどうかという
考えで解放区の案を挙げたんだから、
ムツゴローさんや動物達を巻き込む気なんてあるわけないってば。
ネタですよ、ネタ。
753 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
独立国いいじゃん。
やってみれば日本がどれぐらいいい国かわかるよ。
日本の問題点もつまびらかにできるし、やってみれば?
大麻吸ってるだけよりどれだけかましだ。
755 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
ムツゴロウさんはキノコも喰ってた
なんかちょっと見なかっただけでネタレスてんこ盛りだな
独立国家ってw
出来りゃいいかも知れないけど現実逃避か?
とりあえずみんなの考えるゴール地点って何?現実的にね
>>757 俺は以前から独立国家案を考えてるんだよ。真剣にさ。
いろんなこと調べたし。海外の活動家もまきこんで可能だよ。夢ではない。ただし
そうやる過程で日本のいいところを再確認するだろうな、というのもわかるしさ。
どうせ普通に日本で待っても解禁なんて二十年三十年かかってもできないかもってのが大麻の「現実」なんだからさ
ひとつの案として独立国家はあってもいいという話ですよ。
一般大衆の意識変革
→ ユーザー層の多様化+拡大
→ 取締法の形骸化
760 :
757:04/06/28 10:18 ID:m2UIJt6w
>>758 そうか。チャチャ入れたみたいでゴメン
で、オレの浅はかな考えでは
独立国家を造る→そこの国民になる→吸い放題!
ってことだよね?
書きたくない事もあるだろうけど、もう少し具体的に過程の話を書いてくれるとうれしいです
そんな国家が出来れば世界レベルで意識が変わる事は間違いないと思うよ
761 :
K:04/06/28 13:56 ID:6r57tH4J
どっかの小さい島国(ナウルとか)で革命を起こす。
>>762 「具体的」の基準も人それぞれ。
妄想と言ってしまえばこのスレ自体成り立たない。
764 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
ぐたい-てき 0 【具体的】
(形動)
〔concrete〕
(1)実際に形や内容を備え、はっきり知ることができるさま。
「―な形を示す」「―な案を作る」
(2)一般的なものや観念的なものではなく、個々の事実によっているさま。
「―に例をあげる」
スレ見てる人に手順を示さないと具体的とは言えないだろ。
>>763
>>764 内乱罪のことはすでに検討済みです。それほどバカではないです。
>>765 手順示したら潰されますから。形になるまではむりです
でも一応メリットをあげておきます。
まず新国家は例の条約に加盟していませんから他国に気兼ねして大麻を違法にする必要がまったくありません。
オランダだろうと一種の詭弁で吸えるようにしているだけですから。
世界で初の真の大麻合法を達成できます。
新国家はいままでなら来日不可だったようなカンナビストを招いて
滞在してもらうことも可能です。農法の指導など受けることが可能でしょう。
誰を国内に入れるのか入れないのかは国家の主権に存します。
カンナビ観光立国を目指します。
>>768 で、おまえは具体的に何をするんだ?
妄想はほかでやれ。
700以上レスがあるけど妄想でない具体的な話というはほとんど聞いたことがないけど。
なのに独立だと妄想呼ばわり?
みんな法律や政治の知識をぶつけ合いたいだけんだよ。
それ以外のアイデアは全部妄想らしい。
別スレ行こ、別スレ。
773 :
名無しさん@_@:04/06/29 06:34 ID:gJfC8vzC
民衆に事実を認識させれば、大麻は容認されます。
難しい?簡単?
>>773 それは具体的な提案じゃないんだよね。
「事実ってなに?」っていうだけで答はひとつじゃないから。それだけでも大変な話だ。
その上「認識させる」のは誰がどうやって知らしめるのかな。国がやるの?きみがやるの?きみに都合のいいのを誰かがやってくれるの?
実際になにをするのかわからないものを簡単も難しいもないんだよ。
少し考えて欲しいと思う。
775 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
776 :
名無しさん@_@:04/06/29 21:04 ID:zErKhBpt
>>504 まさに正論であり、具体的に大麻を解放できる最も安全で最良の手段であると
思います。
如何に信頼できる正しい情報を多くの人に知ってもらえるかには、まずは国の
徹底的な調査・研究が必要です。
厚労省への情報開示請求で情報の無根拠さが判明した今が攻め時じゃあないで
しょうか?
777 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
778 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
779 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>775 沖縄には便乗できません。するべきでもないでしょう。
沖縄は沖縄の尊厳をかけて独立するならすべきだし、沖縄が独立するとなったら日本国からの支援打ち切りでカネがない
という危機を迎えるでしょう。そのときに先行した大麻独立の研究から大麻観光のノウハウを提供することで大麻容認国が
増えるとしたら歓迎しますが。
俺は思うのだけれど、医療にしても産業にしてもそれに乗っかってというのが多すぎるような気がするんですよね。
781 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>781 ガチの反対派っていうのはどういう人のこと言ってるの?
ダメ絶対を文字通りに推奨しているひとは昨今かなり少ないとおみかけするが。
大麻自体の身体的害悪が他のドラッグとレベルがちがうというのはかなり浸透している
から、反対するひとは社会的な理由で反対しているひとが多いと思うね。それはそれで
意味はわかるし、そういう反対は欧米でも根強くある。
783 :
777:04/06/30 00:09 ID:AV1hAxru
>>782 論議において相手の主張を理解しようとする姿勢の無い人。大抵そのレスは、
曲解と揚げ足とりに満ちたものが多い。解禁派にも少数いるけどね。
この話は、荒れるからここまでにしよう。
>>783 揚げ足取りというのは便利な言葉だから、よくわからないな。
ただ単に反論できないときにそういう言葉を使うひとがどこでもいるから、俺はその言葉嫌い。屁理屈とかさ。
きちんとしてない議論はどっちむきでもムリ。
ツッコまれる隙なくきちんと対処していく以外ないでしょう。
というか解禁派って名乗っている限りはどういう議論になっても結論は解禁以外ないみたいで
それこそ頭固そうな感じ。他の名前にしたほうがよいのでは。
>>780 大麻容認の小国が登場した日には
アメリカがこっそり爆撃するかもね。
中南米のように。
余談だけど「サルバドル」はオリバー・ストーンの中では
かなり好きな映画だった。
>>785 まあ爆撃なんていう犯人が見えることはアメリカもしないですが、もっと狡猾なサボタージュは当然あると
考えるべきです。
それには保険をかける必要があるわけですよ。アメリカにも攻撃しえない相手があるでしょ。
そういう国の中のカンナビストも当然巻き込んで、まずはそういう国を俺たちは作りました、と
宣言してしまう。でも場所は教えない。そういうやり方です。
question?
>>786 そうかー、なるほど!
目からウロコなアイデアです。
しかし、場所が分からない方法で宣言する方法ってあるんでしょうか?
あと完全に自給自足になればいいけれど、何か必要な時に他の国へ行く事が難しくなりそうですね。
789 :
名無しさん@_@:04/06/30 06:37 ID:vietcbe7
アメリカの場合は禁欲的なクリスチャン系が根強く反対してるが
日本には、そのような宗教的背景は皆無、大麻の認識が高まれば解禁に向かうよ。
790 :
名無しさん@_@:04/06/30 07:23 ID:NiF2SDjA
>>788 そこの国民になればね>他の国に行くときの問題。
「場所は教えない」状態では世界のどの国も承認してくれないから、その時点ではアナウンス効果が主です。
基本的には国民は最小限でスタートでしょうね。知的にサバイバルにやるわけです。
791 :
776:04/06/30 07:51 ID:415WULU9
>>778 少し言い方(態度)が悪かったです。申し訳ない。
けど、大麻を否定する根拠が無い中で、根拠を示すよう
日本独自の調査・研究の実施を申し出る事はムダな事なんでしょうか?
たとえ政府が条約を理由にその申し出を拒否したとしても
じゃあダメゼッタイを訂正してくれと言えるきっかけになると思います。
ケリーの当選を祈るのもひとつの手段ですけど・・・
>>790 そういった形で展開すると
世界的な活動になりますね。
日本1国を変えようとするより
マクロから攻めた方が
実はより有効かもしれないね。
世界から募った方が
優秀なブレーンの数も多いし。
ただ、
ライフルを持った男達が島を守っている図が
想像されてしまいますが…。
794 :
名無しさん@_@:04/06/30 15:05 ID:tlM4OCnf
795 :
名無しさん@_@:04/06/30 15:11 ID:9KU9gmJY
まだ先
796 :
名無しさん@_@:04/07/01 04:01 ID:z+7lpQXq
>>792 ライフル数丁じゃ自衛隊さえ止められないですよ。
そういう方向で国境管理するのはムリ。
やはりライブフィードでネットで国境情報は常に見られるようにしておくことでしょうね。
それならめったな手出しはされないんじゃないかな。
場所はどの辺が適してると思いますか?
太平洋の孤島?
ジャングルの奥地?
798 :
389:04/07/01 05:19 ID:cpBqm73u
>>392 レスを見逃してたので、今になるけど。
国民全体という抽象的なものを保護するために、侵すことのできない普遍の権利としての人権を制限するのは、それこそ、すなわち憲法違反だね。
治安維持や国民の利益を保護する必要は、他者の生存権などの他人の人権に対する危険性・侵害が生じる高度の蓋然性がある場合にのみ可能であり、大麻の使用・所持がすなわち治安を乱し、国民全体の利益を損なうとは云えないわけです。
よしんば、国民全体の利益なるものを認める解釈を取ったとしても、刑罰を伴う法を以ってまで、保護に値する国民全体の利益というものが何であるかを明確にしなければならないでしょう。
人の自由を侵害する措置である刑罰を国家が行うには法律の根拠が必要というのが法治国家原則であるのですから、規制目的が明確でないという事は、それがないままに刑罰を行うという事であって、憲法第31条に反するわけです。
また、保護法益を国民全体の利益と明確に位置づけるにしても、せいぜい罰金刑か、(行政処分としての罰金である)科料が適当であるところを、自由刑である懲役刑に処するというのは、著しく不合理な刑罰規定であり、憲法第36条に反すると云わざるを得ない。
違憲な法を以って人権を制限してもよいというのは、理屈が逆になってしまう。まず、法が憲法を守らないと。
裁判官とて人の子であるから、国民の意識が変われば裁判官も変わるのだけれども、国民の意識が常に憲法や人権に向くとは限らないのであり、国民に違憲かどうかの判断は委ねられていないのであるから、違憲審査は裁判所が行わないといけないでしょう。
陪審制度が有期懲役刑にまで拡大されれば、大麻取締法違反の被告は違憲・無罪になると私は思うのだが。
我々ができる事は、如何にこの法律がおかしいかを訴えて、国民に理解を求める事。
それは、カンナビみたいに表でやってもいいし、2chでやってもいい。正しいと思うことは正しいと諦めずに主張していくしかないね。
嗜好だろうと医療だろうと産業だろうと、重刑を以って自由を規制される程のものではないのだから。
そのうち、裁判官にも、何かおかしいと思う奴が出てきてくれるさ。
799 :
名無しさん@_@:04/07/01 08:39 ID:z+7lpQXq
>>798 申し訳ないけれどその予想はむりだと思いますね。
実際のところ大麻法違反で実刑が予想されるのはよほどの量を持っている場合や累犯の場合でしょう?
それだってよほどでない限り1〜2年がいいところでしょう。それを重刑だと考えてくれるひとが
増えるとはとても思えない。だいたい「刑が重すぎるから違憲・無罪」というのはありえない。
刑が重すぎるなら裁判官が適当を思える判決を下せばすむことだし。
ところでそういう問題を取り扱うためには大麻で捕まったときに
憲法違反を主張しなければいけないわけだけど、実際には起訴猶予・執行猶予が
予想される案件で憲法違反を主張して戦えるのですか?
>>798は捕まったはら主張するんだよね?
ホントにできますそんなこと?
できないことを言ってもね、と思います。
800 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
801 :
名無しさん@_@:04/07/01 17:00 ID:A5pc/gwC
802 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
803 :
名無しさん@_@:04/07/01 22:06 ID:Jh3qDNFl
804 :
802:04/07/01 22:25 ID:8irtZYhZ
>>803 いやいや、知らないけどねw…。
ただ読めば読むほど感心してしまっただけです。
806 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
807 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
808 :
名無しさん@_@:04/07/02 04:49 ID:cD3gViTT
>>807 >たとえ懲役1カ月であっても、重刑であることにかわりない
その感覚が一般に受け入れられると思うわけ?
そんな現実性ない理屈をこねられてもね。スレ違い。
何かもう…
厳しすぎ ここの人々…
ちょっとでも論理にスキがあると叩かれるからな。
気持ちは分かるけど…。
とりあえずこれからは傍観するだけにしよ。
810 :
名無しさん@_@:04/07/02 10:47 ID:Nmd6Hgzi
>>806 この裁判の行方は見守って行きたい!
個人的には白○さんとカンナビストの仲直りを希望したい所だが!
目的は同じ(語弊を招いたらスイマセン)非犯罪化なのにイガミ
あっても仕方無いようにも思えるのだが?
ここで出てくる桂○さんと言う方は中島らもにネタを渡した方?
真実を知りたいのだが!
うん
ら○ 喋り杉...
812 :
名無しさん@_@:04/07/02 20:54 ID:bGdc8K66
らもって人をチクル作家なのね!
がっかり!
>>810-812 なんなんだこの展開は。やっぱり
>>806のサイトとその関係者混じってるよねこりゃ。
>>807の論旨の自己中っぷりもやたら例のサイトの上告趣意書に似てるしw
だいたい
>>807が突然「捕まった人の支援はできる」って持ち出してきてるのっておかしくないかい?
違憲だと思うなら独自に違憲を訴え出るのが普通で、違法だと知りつつ違憲も訴えずに法を犯して
捕まったヤツの支援なんてする必要ないと思うんだが。
814 :
名無しさん@_@:04/07/03 01:07 ID:r2X6lnjW
>>813 全体的には同意なんだけど
>違憲だと思うなら独自に違憲を訴え出るのが普通で、違法だと知りつつ違憲も訴えずに法を犯して
> 捕まったヤツの支援なんてする必要ないと思うんだが。
具体的な事件なしに法令の違憲審査を申請することってできたっけ?
>>814 違憲確認請求とか、憲法に反して大麻の使用を不当に禁じられたことに
よる精神的苦痛に対する慰謝料請求って感じで可能だと思う。
まあそんなことはどうでも良くて、俺の主旨は、法律でダメって決められ
てて、それを知りつつ故意に法を破った人を擁護する必要がどこにあるのか
さっぱり分からないってこと。
合法だと思ってやったら捕まって納得いかんってんならともかく、この人大麻の栽培に
免許いるの知ってて、しかも免許申請の手続きやらやってる最中に勝手に
栽培始めて捕まったんでしょ?そりゃ捕まった方が悪いわな。
>>808 懲役刑を重刑でないとする感覚の方が一般的でないだろう。
>>813 私は関係者じゃないよ。捕まった人間の支援もしていない。
論旨が自己中だと言うならば、どこが自己中なのか指摘したらどぉ?
>>813(815),814
残念ながら、日本の司法では、訴えに利益がないとみなされ棄却されるか、原告適格がないとされ却下される。
国や自治体の作為でも不作為でもないから、違憲確認請求なんかできないでしょ。
免許が下りない事についての審査請求を行っても、審査請求だけで、憲法判断はしないので無駄。
つまり、誰かが捕まった時でないと、憲法判断にもっていく機会はない。その上、下級審は判例どおりの判決しか下さない。
さらに言えば、特段に注目すべき事情でもない限り、最高裁への上告は却下されて、おしまい。
つまり、裁判自体を支援しても、何も変わらない。
「捕まった人間への支援はできる」と書いたのは、「自分が行動できない事を言っても」という趣旨の発言に応えたものであって、支援を肯定するわけでも否定するわけでもない。それくらいの事ならやろうと思えばできるよ?という意味だ。
しかし、本来悪くないかもしれない事を、キミ(813)はどうして「悪いこと」と前提して語るの?
「大麻は悪い事だ」と思うけど、合法にしたいという事?
817 :
名無しさん@_@:04/07/04 00:13 ID:fIwgDxxO
大麻を乱用すると気管支や喉を痛めるほか、免疫力の低下や白血球の減少などの深刻な症状も報告されています。
また「大麻精神病」と呼ばれる独特の妄想や異常行動、思考力低下などを引き起こし普通の社会生活を送れなく
なるだけではなく犯罪の原因となる場合もあります。また、乱用を止めてもフラッシュバックという後遺症が
長期にわたって残るため軽い気持ちで始めたつもりが一生の問題となってしまうのです。社会問題の元凶ともなる
大麻について、正確な知識を身に付けてゆきましょう。
で、その大麻精神病の症状とアル中の症状とどこが違うの?
817が言うような症状になった人いるか?
おれは一度も見た事ない。
誰か売ってくれよ。大阪
821 :
名無しさん@_@:04/07/04 03:16 ID:4yOSv0KI
オランダ、ベルギー、スイス、ドイツ、フランス、イギリス、スペイン等
欧州先進国の大麻事情を調べ、ドキュメンタリー番組を作ろうと思います。
実際に現地に赴き、喫煙者、非喫煙者、警察、弁護士、政治家、他に
インタビューし、また、日本の現状に対して意見をしてもらいます。
大麻擁護の姿勢ではなく、あくまで客観的な番組作りを基本として、
「欧州においての大麻事情」を日本人に理解してもらうのが目的です。
>>821 本気だったら素晴らしいと思う。
いつまでに仕上げる計画?
823 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>821 応援しますよ
でも、OAは無理だよなぁ VPでもやる意義はデカイと思うけどね
なんだか
>>801のURLが張られてからの流れがわかりやすくて面白いw
まさに、このスレタイどおりの行動してるからね
否定派or合法化は望むけど愛好者ではない人にとっては脅威だよねw
825 :
名無しさん@_@:04/07/04 19:50 ID:qFtT692F
>>816 > しかし、本来悪くないかもしれない事を、キミ(813)はどうして「悪いこと」と前提して語るの?
> 「大麻は悪い事だ」と思うけど、合法にしたいという事?
悪いことかどうかはそこでは問題じゃないでしょ。話をすり替えるなよな。
非合法なことをしたら捕まるのは当たり前ってこと。それ自体を否定したら法治国家も否定って
ことになるから、もうそこまで突っ走ってしまったらとても一般の支持なんて得ようがない。
あなた共産党のひとかなんか?変だよ。そんなやり方していたら賛成に回ってくれるかもしれない
ひとさえ失う。
だいたいさー刑期一年が重罪って、あなたが話していたのは憲法違反に該当するようなアンバランスな
重罪っていうのとはかけ離れた話だよな。
>>816みたいなヤツに大麻開放をリードさせたらたちまち大麻が反体制の根城みたいなレッテル貼りされて
意味もなく攻撃を受けるだろうね
>>825 未成年の大学生の飲酒も「非合法」な行為だけど、黙認されているよね。
それについてはどう思う?
827 :
名無しさん@_@:04/07/04 20:10 ID:qFtT692F
>>826 よくないとは思うが取り締まりようがないんじゃないのか?
そこらへんで売ってるしさ。
それと俺の
>>825とどういう関係が?
828 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>827 >非合法なことをしたら捕まるのは当たり前ってこと。
>それ自体を否定したら法治国家も否定ってことになるから
日本では非合法なことをしたら捕まるのが当たり前ではないってこと。
未成年の大学生の飲酒は「非合法な行為」のわかりやすい例として出した。
非合法な行為という意味では、未成年の大学生の飲酒と大麻の喫煙は
同じ扱いを受けるべきなのだが、そうはなっていない。
この時点で法律は信じるに値しないものとなっている。
大麻は多くの国民に「恐ろしいもの」として教育されていることから来る
「社会通念」のようなものが、日本では法律とは別のところで作用している。
法律より社会通念を優先する行為は、法治国家を否定する行為であり、
本来ならば許してはならない罪である。
830 :
名無しさん@_@:04/07/04 20:52 ID:BUD24bn5
とりあえず選挙には行こうよ
現政権ではどうにもこうにもならないからさ
831 :
名無しさん@_@:04/07/04 21:26 ID:qFtT692F
>>829 > 日本では非合法なことをしたら捕まるのが当たり前ではないってこと
それはムリだ。日本以外だと非合法だけど黙認されたものがないわけじゃないだろ。
それこそヨーロッパの薬物だってそうだしさ。なぜそこで日本批判になるのかもわからんなー。
やっぱりあなた左翼日本嫌いのひとなんじゃないの?
> 非合法な行為という意味では、未成年の大学生の飲酒と大麻の喫煙は
> 同じ扱いを受けるべきなのだが
これがすでにわからん。非合法なものを全部同じ強度で取り締まらないと
> この時点で法律は信じるに値しないものとなっている
なの?
そんな理屈は俺には理解しかねるなあ。
それに信じないのは個人の自由だけど、捕まるのはしかたないよな。
子供の酒だって見つかれば補導されるんだしさ。
>>829 あのー。未成年者は飲酒したって罰則自体がないんだよ?
それに補導くらいはするでしょ。何を訳の分からないことを。
ちなみに未成年に酒飲ませた側は時々捕まってますよね。
あとはなんか寝言っぽいからレスするのパス。
833 :
名無しさん@_@:04/07/04 22:10 ID:WWwkAmRl
普通に憲法的思考をすれば
大麻取締法は問題が多い。
けど争う方法は、刑事しかない。
でもつかまった香具師らは起訴猶予もしくは
執行猶予欲しさのあまり大人しくするしかない。
834 :
名無しさん@_@:04/07/04 22:23 ID:fIwgDxxO
タバコも酒も大麻も身体への影響は皆マイナスだ。
しかし、タバコ・酒は昔から現代まで大衆娯楽の品だし、政治家も楽しんでる。
昔ならともかく、もう大麻の合法化なんて無理だよ。
外国ならともかく、ここは偏見意識の超堅い日本国ですよ。無駄に気付いて下さい。
835 :
名無しさん@_@:04/07/04 22:25 ID:qFtT692F
俺は大麻を吸ってから人生を考えるようになった。
意識の改革ってよく言うけどほんと大麻に出会えてよかったと思う。
大麻に出会わなければあのままただダラダラと生きていただろう。
未成年の飲酒など日常的だが、逮捕はされないだろ。
せいぜい補導、で停学。
しかし大麻は未成年でも逮捕されて退学だ。
838 :
名無しさん@_@:04/07/04 23:19 ID:qFtT692F
>>837 なにが言いたいのかさっぱりわからん。
罰則がないものを逮捕しようがないだろ>飲酒
罰則があるものなら逮捕されるさ。
オマイ大麻を語る以前に常識がないのか?
839 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
会話になってない。
841 :
389:04/07/05 00:08 ID:WBOZwsOq
>>qFtT692F
反論するなら、反体制だのという妄想を述べず、まともに反論し給え。
逮捕は、国家権力による人権の侵害に他ならない。その為、むやみに国家権力が我々
の人権を侵す事のないよう、現行犯以外は令状を必要とする事が憲法に定められてい
る。公共の福祉を守るために、例外的に侵害するのもやむを得ないとしているのだ。
刑罰についても、日本ではほとんどの刑罰が自由刑と財産刑になるが、自由刑は重い
順に懲役、禁固、拘留となる。それ以外の刑罰も含め、いかなる刑であっても、本来
不可侵である人権を敢えて強制力を以って侵害し、刑罰に処するわけであるから、ど
のような手続きで、なぜ刑罰を受けなければならないかという点が、法治国家に於け
る法として、極めて重要な点だ。罪刑法定主義やデュープロセスって知ってるのか?
目的も不明確で、他の嗜好品に比べて著しく刑罰が重い大麻取締法のどこかが憲法違
反でないんだ?大麻の何が、いかなる法益を犯している?
キミが言うホウチコッカとは、そういういい加減でアンバランスな法で、人権をない
がしろにする国家の事か?
わけのわからんキミの常識で、周囲にレッテルを貼る前に、法的常識を身につけて来
い。
842 :
389:04/07/05 00:21 ID:WBOZwsOq
>>839 私は大麻をやらないんでねw
なあんて・・・ギスギスしてるつもりはないんだが。
ごめんね。
まぁ、あれだよ
独立国家を造るって夢が否定された奴がテンパッちゃったって事だw
844 :
名無しさん@_@:04/07/05 01:30 ID:+B+PBo09
>>841 罪刑法定主義っていうのはね
刑罰を法律で決めた範囲内で課す、遡及的に刑罰を適用することがない
ということなんだが。
>>841は全然わからずに使っていると思うよ。
法律がある。それに違反する。逮捕される。法律に決められた範囲内で罰される。罪刑法定主義そのものだが。
大麻法っていう法律が存在しないとでも言いたいのか?
憲法違反っていう話はまったく別の話なんで主張するのはかまわないけど、罪刑法定主義や
Due Processとなんの関係もないよ。
>>841は根本的に勉強しなおさないと、役人にまったく歯が立たないと思われる。
>>841 文章長いからもう少し短くしてくんないかな?
> 他の嗜好品に比べて著しく刑罰が重い
まあこれは詭弁だわな。大麻は嗜好品にもなりうるが、酒やタバコと同様
立派なドラッグなわけで、法で禁じられているドラッグの中では著しく刑罰は
軽い方だと思うけど?
> 大麻の何が、いかなる法益を犯している?
例えば野放しにすれば交通事故なんかの事故は増えるわな。
それは公共の福祉に反するから規制することは別に何の不思議でもないと思うが。
846 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
847 :
名無しさん@_@:04/07/05 02:10 ID:KozzIzCS
合法化はムリだな。
アメリカ離れしな限り無理だな
してもアジアだし無理か・・・
848 :
名無しさん@_@:04/07/05 02:31 ID:bCh2bRKc
もう政治が経済を動かすことは不可能な時代になってる
吸うヤツが増えることによって…規制緩和くらいはされるよ
アメリカがどうだろうが。。
ただ…それだど犯罪者が増えた結果の規制緩和でしかなくなるから
犠牲が伴うしかないのかもしれないけど
849 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
850 :
名無しさん@_@:04/07/05 11:41 ID:tFv3mH3F
自民党だと今のまま何も変化しない
投票にいくことが大事だよな
恥ずかしかったら不在者投票でいいからさ、とにかく野党に投票してよ。
あんまり野党で票が分散しても困るからとりあえずその地域で一番強い野党or民主党にいれてさ。
自民党が本格的に駄目になってきたら好きな野党に入れればいいじゃん
公明党だけはやめようね
>>844 なんで、キミ、刑罰不遡及だけ言及するの?
まともな大学なら、授業でやるレベルの話だ。素人丸出しのいい加減な事をいわんでくれ。
罪刑法定主義ってのは、慣習刑法の否定、遡及処罰の禁止、類推解釈の禁止、絶対的不定期刑の禁止、刑罰法規の適正をそれぞれ満たして成立すべきものなんだよ。
そのうち、刑罰法規の適正は、法規の明確性、処罰の不可欠性、罪刑の均衡の3つを意味する。罪刑の均衡を比例原則っつーんだけどさ。キミ、どーせ知らんのだろ?
due processって書いたのは、もろに憲法31条のことを意味して書いたんだよ。
憲法第31条はdue processを定めたものであるが、そこに「罪刑法定主義」が読み取れるような文は書いてない。
だが、due processを定めれば、形式だけではなく、実体も定めなければダメだろ。人権保護の観点からその事が必然的に要請され、法規の明確性、処罰の不可欠性、罪刑の均衡の3つが導出されるんだよ。
qFtT692Fが憲法31条の内容を知らないようだから、適正手続というものを知っているのか?という皮肉でdue processと書いたまでだ。本当、くだらん突っ込みだなあ。
キミみたいな不勉強な人は、ここでも読んで、実際の条文と照らし合わせて勉強しなおしてこいw
http://www.niben.jp/05qanda/qna28.htm >>845 レスする気にならん。
854 :
名無しさん@_@:04/07/05 23:03 ID:+B+PBo09
>>853 だから?
講義の内容はたいへん結構だがw、オマエみたいな念仏ご託ばっかりならべて
「支援」とか言ってるやつはこのスレ違いなんだが。
具体的にどうするか?スレなんよな。
オマエみたいなやつが口角泡飛ばしてそんな念仏唱えても
「ふーんだから?」
「だから1年の懲役でも重罪です!」でそ?
そんなどこからも共感も得られない結論を導くために念仏唱えてんじゃないよ。
856 :
名無しくん@_@:04/07/06 00:18 ID:5zrLRsza
あれだな
多少の文章見ただけでも頭の良し悪して分かるんやね
非犯罪派は安心しな 頭えーやつおるよ
857 :
名無しくん@_@:04/07/06 00:19 ID:5zrLRsza
とりあえず選挙行くか
858 :
名無しさん@_@:04/07/06 00:21 ID:Y5ORnkoh
>853
あなたの文章は勉強になる。ここにはふさわしくないほど知的に高くて面白い。
どっかマトモなところで意見を読みたい。
859 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
政党 みどりの会議を支持するしかないでしょ
861 :
389:04/07/06 00:51 ID:3qzYqW8i
853,859は長文で名前抜け、スマソ。
あんまり期待してないけれど、白○事件については、最高裁の上告審判決文が早く読みたいなぁ。
棄却は間違いないと思うが、反対意見、補足意見が出る事に期待。
私も選挙にはいくけど、この問題については、日本の政党には期待できないかもなー。
862 :
名無しくん@_@:04/07/06 01:51 ID:5zrLRsza
大学教授さん?
お名前教えて頂けませんか?
具体的な行動として w
キミキミ言うてる長文のおっちゃん
何故大麻を吸わないのにその知識を知ろうと考えたんですか?
864 :
名無しさん@_@:04/07/06 19:24 ID:h2l60JOZ
選挙はみな行くのかい?
俺は女性党に1票!
865 :
名無しさん@_@:04/07/06 19:40 ID:HvIURL7o
861が立候補してれば投票行くカモナー
だれか風穴を!
861立候補汁!!
866 :
名無しさん@_@:04/07/06 20:04 ID:oHF1VSMA
形式的法治国家だな。
大麻取締法自体の是非はともかく、その
実体法規における刑罰の不均衡の原因を考えるに、
モッセやシュタインから憲法を学んだ
影響がいまだにあるのか、
日本独自の社会構造にあるのか。
867 :
名無しさん@_@:04/07/06 20:08 ID:EHTDaFLi
罪刑法定主義の内容を法実証主義的に捉えるスレはここでつか?
869 :
名無しさん@_@:04/07/06 23:04 ID:J1KafPQ1
解釈の取りようで何とでもなる!
870 :
名無しさん@_@:04/07/06 23:10 ID:7yVO5KK6
大麻取締法には書いてないが、目的は違法薬物、大麻を撲滅する為。
定義はこれも暗黙の了解事項でTHCを含有する大麻。
これらの項目を大麻取締法に追加すべきなんだろうが、暗黙の了解ってことかな?
>>870 大麻取締法がいつどのような経緯でできたか理解してるか?
872 :
名無しさん@_@:04/07/06 23:39 ID:PM0mefqF
>>871 経緯がどうあれそういう内容の法律があるのをどうするか、が問題なんだろ。
憲法は押しつけ憲法だから改憲!では説得力がないのと同じこと。
実効性を問うていかないと。
ツーかさ、今ヒストリーチャンネルでアメリカの麻薬取締法の歴史やってるだろ。
全部見てから発言しろな。
874 :
名無しさん@_@:04/07/07 00:22 ID:9dLAK9I4
>>872 >実効性を問うていかないと。
よく意味がわからない。具体的にどういうこと?
876 :
名無しさん@_@:04/07/07 18:15 ID:haTF8/VP
877 :
名無しさん@_@:04/07/07 19:18 ID:Kuu9k+Ti
もうアメリカのデモみてーに。
警察が横にいるのに喫煙、ぐらいの勢いがないと。
大体、日本も合法だったんだよ昔は。
それがアメリカに右へ習えで非合法になったんだべ。
878 :
名無しさん@_@:04/07/07 19:37 ID:d72X/MaQ
879 :
名無しさん@_@:04/07/07 20:51 ID:GrMMYMJp
>>877 基本的に味方しかいないスレでそういう発言はどうなんだ?
本気でそう思っているなら勉強し直しだな。
正直迷惑。
880 :
名無しさん@_@:04/07/08 00:12 ID:nPE+71Ll
大麻のお勉強が一番たのしいっす。
881 :
名無しさん@_@:04/07/08 00:39 ID:y2yNHTMi
882 :
名無しさん@_@:04/07/08 01:40 ID:sF0x3xhu
なんでみんなそんな悲観的なんだろう。
5〜6年以内に実質上の取り締まりがゆるくなって
10年前後でほぼ非犯罪化すると思うよ。
具体的には?カンナビストとか前田さんとこ
とかみたいな感じでいいんじゃないの?
883 :
名無しさん@_@:04/07/08 02:42 ID:b2PztOIE
>>882 取締はいまでも十分ぬるいだろ。
どっちかっていうと最近目立ちだしたから取締がきつくなるほうが俺は心配だが。
884 :
名無しさん@_@:04/07/08 02:52 ID:y2yNHTMi
>>883 逮捕者が増えるのもしょうがないことだよ
実際にヨーロッパじゃほぼ解放されてるわけで
多くなってるんじゃないの?吸うやつが
犠牲の上で始めて考えられる事もあると思うし
今後が一番危ない時かもしれないね、みなさん気をつけてたのしみましょう
>>882 10年後、そうなる事祈ってます。。ちと短い気もするが
一般人への浸透率がすごく高くなってるのは確かだと思う。
本来ならdrugの教育が見直される時期だと思うんだけどね。
そーなれば
>>882の言う事も実現されるかも?
そんなに甘くはないと思うけどねw
捕まって裁判の時に『もし有罪なら自殺します』
って言ったらどうなるんだろ。
ホントに死なれたら裁判官も困るだろうし、少しは効果ありかも。甘いか?
で、結局有罪になっても、ホントに自殺してやれば話題にはなるんじゃない。
887 :
名無しさん@_@:04/07/08 13:07 ID:b2PztOIE
>>886 頭おかしいっていう報道と大麻が混ざるからやめといたほうがいいような気がするですな。
>>886 マリファナ・ハイを嫁。
俺が知っているだけで2人、一人は結審前に
もう一人は最高裁で争った末に・・。
なーんにもかわらんかったりする。
889 :
886:04/07/08 17:39 ID:WCX/lQiP
>>888 そーいやハイに載ってましたね。
確かにこの感じじゃダメっぽいですね_| ̄|○
890 :
名無しさん@_@:04/07/08 18:11 ID:hO1YDPMt
昨日思ったこと。
1:アルコールを錠剤で摂取する風習を作る。
2:THBとかなんとかいうTHCとそっくりそのままの合法成分を作る。それを液体で摂取する風習を作る。
どうだろうか。
892 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
893 :
名無しさん@_@:04/07/08 21:46 ID:b2PztOIE
>>892 おもしろいけど、これはTHCが錠剤で供給される結果になると思う。
議論板のスレでも医療大麻は錠剤でいいじゃんって言われていたけど
894 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
895 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
896 :
名無しさん@_@:04/07/09 19:14 ID:noHhniyn
>>895 メディアに進出した窪塚さん。
9階から飛ぶ前に世界の坂本とのユニットでガンジャ開放をうたってオリコン上位にはいればよかったのに。
そうすりゃ、厨房バンドがこぞって真似て(゚д゚)ウマーな状態になったのに。
空気嫁よ。
897 :
MSC雪 ◆MSCSNOwCOc :04/07/10 00:08 ID:Gz/RlTC9
もう出てるかもだが、ここの運動に参加&協力する。
署名とか。オレは入った。献金ナシですが・・・。
吸わない人にも麻について教える。
そうすれば麻は麻薬じゃなくなるはず。
ttp://www.cannabist.org/index.html 実際、大麻=覚せい剤と思ってる無知な人が多い。
教育って怖いな・・・。
がんばれ『麻頭4:20』!!
898 :
名無しさん@_@:04/07/10 00:52 ID:sj1MYxCU
>>895 アメリカでは簡単なんだよ。60年代、70年代に広まっているから
年寄りも多くはマリファナのこと知ってる&経験済み
だからアメリカでもいまだ犯罪とはいえ、例えば下着泥棒とか覗き野郎とかのムード、冗談で使えるレベルのネタ。
そこまでいくまでが大変だという話なんだが。
窪塚はひとつの可能性はあるんだけどね。
899 :
名無しさん@_@:04/07/10 07:14 ID:sj1MYxCU
10年で解禁って言ってるのは子供だろ。
子供にとっては10年って長い年月に思えるもんな。実際世の中で10年でごろっと変わるものって
テクノロジーみたいなものを除けばそうそうあるものじゃないんだがね。
先進国のハヤリには敏感な日本国
大麻がテレビで報道されれば一夜にして国民に認知されますよ。
901 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>マスコミもちょっと前まで「北朝鮮は理想の共産主義国」と報道していたのに
どこのマスコミだ?
赤旗とか言うなよw
903 :
名無しさん@_@:04/07/10 08:33 ID:sj1MYxCU
>>901 ....好きにしてくれ、としかいいようがないね。
拉致問題とどういうパラレルな関係があると言いたいのか。北の将軍様が「ごめん拉致してた」みたいに
お役人が「ごめん大麻はOKだった」って言ってくれるとでも?
そうでなくてどうして突然君の好む方向に世の中が動くと思えるのかな。
そういう無意味な楽観論を好むひとたちの頭の中は俺にはわからないよ。
俺はマリファナナウが新刊だったころから知ってるからさ。物事は遅々として進まないことを
見てきたしさ。大麻にせよ他の社会悪にせよね。
んじゃなくてさ、一昔前までは麻火とかが情報をコントロールしてたけど、
ネットの普及で誰もが様々な情報を知る事が出来る様になった。
んで今まで自分らの誘導でどうとでもなった世論がコントロール出来なく
なったんで、主張を変えざるをえなくなった。
なので、大麻に関しても希望はあるのでは?…と云いたいのだと解釈しますた。
>>903俺はマリファナナウが新刊だったころから知ってるからさ。物事は遅々として進まないことを
見てきたしさ。大麻にせよ他の社会悪にせよね。
その頃から知ってるなら今の異常なほどの流れの早さもわかると思うけど?
それはなかなか止められんよ。
ただ合法化はやはり無いと思うけどね。
役人が大麻OKなんて50年経っても言わんわな。
906 :
名無しさん@_@:04/07/10 17:23 ID:5RHGD202
20年位前、NHKで「若者に広がる大麻汚染」という
番組を制作し、有名な丸井弁護士に告訴されてから
NHKと朝日新聞あたりが事実のみを報道するようになった。
それまで、ダメ絶対を鵜呑みにした報道だったが今では
天下りの受け入れ先のダメ絶対が嘘の塊なのは有名
どこのマスコミも過大報道はしなくなった、というか
カンナビストに突っ込まれるからだろうが、、、
これも大きな進歩だろうが、非犯罪化されるまでは時間が懸かるよな
907 :
名無しさん@_@:04/07/10 17:49 ID:FbeTHFhn
>>906 朝○新聞はひつこく丁寧に記事にして貰うよう
お願い中です。まだダメだけど。
そりゃ、ハンセン氏病の改正だって間違っていることを正せと
訴え続けて何十年もかかってやっとだからな。
水俣病だっていまだにやってる。
100%間違っている法律を直すのでさえ何十年もかかってる。
まだしっかり研究されていないTHC関係は100年無理。
909 :
名無しさん@_@:04/07/10 18:25 ID:bpUQFX7S
age
910 :
名無しさん@_@:04/07/10 18:45 ID:v+eVtZGN
俺は非合法でもいいや。
みなさん頑張ってくらさい。
911 :
名無しさん@_@:04/07/10 20:24 ID:Iyxrc/yU
俺も死刑でも構わんよ。どうせ初犯は執行猶予だし。
ま、みなさんガムバッテね。
912 :
名無しさん@_@:04/07/10 22:08 ID:sj1MYxCU
>>908 そういうことだね。残念ながら。
まあ100年はどうかわからんがw
913 :
名無しさん@_@:04/07/10 23:16 ID:21B4t0fH
狗は吼えても歴史は進む
>>901 >拉致の問題を真剣に取り上げる人たちは、「頭のおかしい人」という扱いさえ受けた。
大麻の問題を真剣に取り上げる人たちは、「頭のおかしい人」という扱いさえ受けた。
915 :
名無しさん@_@:04/07/10 23:20 ID:O8CHdmQS
自衛隊の正規軍化はあっても大麻合法化はない
明日から大麻解禁にします。
917 :
名無しさん@_@:04/07/10 23:38 ID:JhZIYKHB
918 :
名無しさん@_@:04/07/10 23:54 ID:CoaO/r39
>>908 100年かかるなら。100年後も解禁されてないよ
10年は勢いに乗りすぎ、まだそこまでの勢いは一般的にないと思う
919 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
920 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:36 ID:hXt81sU1
このスレはずいぶん冷静だな。
これぐらいユーザーがみんな冷静なら一般への説得力もあるんだけどなー
名無しのデフォルトも変わったことだしお前ら絶対に選挙行けよ
922 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:33 ID:hXt81sU1
で喜納昌吉に入れるわけ?
昌吉、大麻のためになることなんかするかね?
923 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:50 ID:9MWQg+gO
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
───┐ζ゚<トゥ!
..□□□|/\
..□□□| \
..□□□| \
..□□□| \ こんな運動
..□□□| \ したくても〜♪
..□□□| \
..□□□| \
..□□□| \
._. | イタイ!イタイ! ヽ‡ ガッ
| | | │ ○+<≡3 ノ ‡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
燃焼系〜燃焼系〜大麻式〜♪
みんなでダイブするしかないだろう
>>922 よっ、大麻議員!と野次が飛ぶ。
マスコミが注目してコメントを求める。
擁護発言をするか、過去の過ちと片付けるかは、喜納氏次第。
925 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>喫煙歴12年の中堅クラスです
その中堅クラスの連中が一番自分のことしか考えてないんだよな。
日本で大麻規制が議論すら行われない原因の一つかも。
自分が吸いたいから解放運動するんだろ?
みんな自分のことしか考えてないじゃん
アホくさ
928 :
名無しくん@_@:04/07/11 22:54 ID:dRZLaCZF
そら捕まっても嬉しくないもん
929 :
MSC雪 ◆MSCSNOwCOc :04/07/12 12:28 ID:ReXCM4Oh
>>927 自分が吸いたいから解放運動するんだろ?
みんな自分のことしか考えてないじゃん
…そうじゃないと思う。確かに自分達が吸いたいからってのもある。
しかし逮捕って!?そこまで悪い事か??
ある程度の規制は必要だが、ポケットマネー程度の罰金にして欲しいと・・・。
何から何を守る法律ですかって事。何が悪いの?そんなに悪いの?
930 :
名無しさん@_@:04/07/12 12:46 ID:K/ESts40
>>929 そういう素人さん向けの疑問形の書き込みはここでは意味ないよ。
っていうかポケットマネーぐらいって言うのは
「最初から守る気がないのかよ」っていうツッコミが欲しくて書いているようにしか見えないと思うんだよね。
やっぱさ啓蒙するにはそれなりの会話スキルが要るよな。
マジで書いているなら議論板あたりに親切な反対派がいるからボロカス言われるのを
覚悟できいてくればいいかもよ。って久しぶりに
>>1のことを思う。
>>1のことを思ったついでに、このスレも900超えたけど具体的っていうのはむずかしいんだよな、と思った
独立国のひとはどこへ行ったんだ?
932 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
933 :
名無しさん@_@:04/07/12 15:51 ID:CiWm534N
>>1だけど、俺は毎日見てるよ!
正直、ここまで伸びるとは思いもしなかった。
俺自身、出来る事から行動しているし、いろんな意見を
読んで参考にしてる。第2回の麻食の会もこの前開いたし
俺自身、色々勉強もしてるよ。
ただ、やはり大麻の事を知らない人達にとってはやはり
何時までたっても「麻薬」なんだな、「ダメ、絶対」は
明らかに洗脳だし、間違いをそのまま放置している役人達
の頭の硬さは並ではない。やり方は色々あると思うけど
それぞれのやり方で具体化していけば最後にはって思う。
http://www.asayake.jp/~menkyo/index.htm このHPを読んでやはり逮捕されるのはどうかと思う。
でもこの人の行動力は凄いとも思う、誰も真似出来ない事だと
カンナビストの人達も凄いと思う、しかし俺は俺のやり方でと
考えている。基本は皆が幸せになる物だと思うのでやはり大麻
ごときで逮捕されるのはどうかと思う。
934 :
名無しさん@_@:04/07/12 22:18 ID:UpjaG3iR
大麻精神病からくる妄想論に気付いてください。
と言っても、否定だけで認めるはずないか?
935 :
名無しさん@_@:04/07/12 23:29 ID:SZnFSDwY
936 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
937 :
名無しくん@_@:04/07/12 23:36 ID:kfgGc8u9
そろそろまとめだして欲しいな
このスレに出てきた具体案箇条書きで。
次のテンプレ用にも
さあ
938 :
名無しさん@_@:04/07/12 23:40 ID:BerM9omA
反対派に問う
なんでガンジャが違法でタバコや酒は合法なんだ?
あなたの見解を聞かしてくれ。
939 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
940 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
941 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:04 ID:AELQ0rs7
>>940 答えになってない。
あなたの見解を聞かせてくれ。
942 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:09 ID:llKrU0N5
たしかにw
943 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:14 ID:llKrU0N5
歴史
以上
意味がわからんw
944 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:15 ID:hW5KXXNw
いやっ。もう違法でいいよ。
945 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:16 ID:hW5KXXNw
って空気?
946 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:16 ID:llKrU0N5
むしろ歴史を無視されてるのに。
947 :
ピース:04/07/13 01:19 ID:2ptNfAWu
今年のユーロ サッカーでアルコール禁止にして
大麻オーケーにしたらフーリガン
騒がなかったって知ってますか?
948 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:21 ID:llKrU0N5
知らんかったw
949 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
950 :
ピース:04/07/13 01:24 ID:2ptNfAWu
和人GOGOGO
951 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:26 ID:hW5KXXNw
沖縄の民主党の人がやってくれる。
952 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:26 ID:llKrU0N5
953 :
ピース:04/07/13 01:26 ID:2ptNfAWu
今のこの国では不可能ですよ、アメ本ですし。
954 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:27 ID:hW5KXXNw
アメ本って何?
955 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
956 :
ピース:04/07/13 01:29 ID:2ptNfAWu
アメリカ足す日本です
958 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:33 ID:hW5KXXNw
西洋化だよ。明治以前の歴史が抜け落ちてるんでしょ?
否めないよ。事実そうだもん。
タイムマシンができたらオレが諭吉を殺りにいく。
959 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:34 ID:llKrU0N5
答えを持ってるなら簡単な事でしょ?
はやく言ってあげてくれ。
もう中傷はいい。
いいから答えをくれ。
960 :
ピース:04/07/13 01:35 ID:2ptNfAWu
殺してはいけません
>>959 スレ違いの話題で良スレを潰すのはやめてくれと言ってるだろ。
962 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:41 ID:hW5KXXNw
文明開化以降、スモーカーはかなり減っていったんだと思うな。
昭和にはいってからは嗜好品ではもはやなくて、資源でしかなかったんじゃないかな。
っですんなり違法化。
963 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:43 ID:llKrU0N5
どう考えても答えが欲しい空気でしょ?
なぜ答えてくれない。
合法化に向けて反対派の意見を聞きたいのはスレ違いか?
反対派が出てきてる以上、討論になるだろ?w
そういう部屋だろ?
964 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:44 ID:hW5KXXNw
ちがうんじゃない?
965 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:47 ID:llKrU0N5
>>962 だからそこになぜ違法にする意味がある。
むしろ資源でしかないものをなぜ違法にした?
しかもそれすら間違ってる。
966 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:49 ID:hW5KXXNw
エネルギーだよ。石油だよ。アメリカだよ。っでいい?
967 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
968 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:50 ID:hW5KXXNw
西洋化の産物。
969 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
970 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:56 ID:llKrU0N5
麻の油だけででほんとに石油の代わりができると思う?
アメリカの支配下にない国ではなぜ違法?
これだけ資源に対してうるさい時代になぜ石油の代用になるものを
規制する?
独占したいからか?
アメリカ以外の石油保有国はどうなる。
971 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:58 ID:hW5KXXNw
そもそも議論できる否定派なんて存在しないよ。
議論の余地はないんだよ。基本的に。
なんとなくゆっくり変わってくんだよ。
972 :
名無しさん@_@:04/07/13 01:58 ID:llKrU0N5
日本が規制されたのにアメリカが絡んでいるのは確かだ。
だが他の国はどうなる?
973 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:04 ID:hW5KXXNw
奥歯にものがはさまった言い方してないで。
自分の意見をまずかいてくる?
974 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:04 ID:hW5KXXNw
くる?→くれる?
975 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:06 ID:e6CVPPmC
なぜこの人は答えないの?
私も聞きたいです。
976 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
977 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:23 ID:hW5KXXNw
↑意味わかんない。
978 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:23 ID:hW5KXXNw
やっぱわかった。
979 :
ひみつのまとりさん:2024/12/01(日) 05:55:34 ID:MarkedRes
あなたの目を盗みましたよ( ̄ー ̄)ニヤリッ
>>978 あ。わかってくれたんだ。しつこくてごめんね。
大麻スレならいくらでも他にあるだろ。
反吐がでるな。つぶされたな。スレ切れがこれか。後味悪い。
役人と議論する勉強なら他にするとこぐらいいくらでもあるだろ。
982 :
名無しさん@_@:04/07/13 02:39 ID:hW5KXXNw
↑なんかおこってる。
カンナビストはもう来なくていいから
985 :
デンパ100夏厨:04/07/13 22:43 ID:NFjXURY9
さっさと埋めろや
1000取り合戦のはじまり!
取るぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!
俺が1000取る!
いいからさっさと埋めろってw
つーか合法はないだろ。
別に合法じゃなくても吸うし
違法のスリルを楽しむ年でもないし。
捕まるのやだからひっそり吸ってるし
色々対策が大変なんよ。
でも止める気はいまんとこないんよね。
いつの日か止める時がくるのかなぁ?
ま、そん時はそん時考えるし
998 :
1000:04/07/14 18:16 ID:CRpHi7UY
1000!
グロアが増えりゃ自然と非犯罪化
1000 :
1000:04/07/14 18:16 ID:CRpHi7UY
あれ?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。