◆スマートドラッグ◆ part6

スマートドラッグに関するスレッドです。

関係ホームページや海外販売会社、そしてスマドラの定義などは
>>2-9 にあります。質問の前に必ず目を通すようにしてください。

>>2　どこで買うの？ 　>>3 スマートドラッグの定義・安全性
>>4　代表的なスマートドラッグ　　>>5 FAQ１−−効果、副作用、購入方法
>>6　FAQ２−−ラセタムの選択、栄養補助、QHIの否認書、IASの発送etc...
>>7　FAQ３−−尿検査、費用、DMAE・DHA・DHEA、略語集と「ちょっと英語」
>>8　FAQ４−−その他諸注意など

［過去のスレッドたち］
・・　　スマートドラッグ　　・・(Part1)
http://natto.2ch.net/ihou/kako/988/988200249.html
◆スマートドラッグ◆ part2
http://tmp.2ch.net/ihou/kako/998/998058359.html
◆スマートドラッグ◆ part3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1023342776/
◆スマートドラッグ◆ part4
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1035911886/
◆スマートドラッグ◆ part5
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1043441652/

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

［スマートドラッグとは何でしょうか？］
　要するに「頭のよくなる薬」なんですが、以下の３条件を全て満たすものを言います。
　　　１．用法を守れば、即死するような危険性がないこと。（安全性）
　　　２．副作用が出ても、服用を中止すれば元に戻ること。（可逆性）
　　　３．QOL(Quality of Life：生活の質)が向上すること。
　スマートドラッグ、もしくはスマドラと略されて呼ばれるのが通常です。

［どうやって頭がよくなるの？］
　薬によってさまざまですが、大別して２種類あります。両方の効果を持つのもあります。
　　　Ａ．脳の血流を良くして脳の働きを助けるもの（ex.イチョウ葉、ヒデルギンetc...）
　　　Ｂ．脳内化学物質を調整するもの（ex.ピラセタムなどの「ラセタム系」が代表的）

［安全なの？］
　薬によって異なりますが、概して安全です。但し禁忌やアレルギーの問題はありますので、
使用前には必ず医薬品添付文書を確認するか、>>2のリンク先などをチェックしましょう。

　元々これらの薬の多くは脳梗塞やアルツハイマー病などによる記憶障害等の治療薬ですから、
同じ機構ながら即死するような危険な物もあります。それらはスマドラとは呼ばれませんし
手にも入りませんが、よく調べずに海外から買うとそういう薬に当たる……かもしれません。

［代表的なスマドラ]
　＜ラセタム系：アセチルコリン増強により短期記憶形成に貢献＞
　　・ピラセタム−−元祖ラセタム系。安い。
　　・アニラセタム−−ピラセタムより強いので少量で。調整は結構難しい。
　　・オクシラセタム−−上の２つは苦いんだがこれは苦甘い。これもピラセタムより強い。
　　・プラミラセタム−−ピラセタムの15倍の強さと言われる。調整難。
　（ラセタム系を過量に服用すると、一時的に思考がまとまらなくなったりします）

　＜血流改善系：脳の血流を促進することで脳機能を高める＞
　　・ヒデルギン−−この系統のスタンダード。但し血圧低下の副作用あり、激しい運動不可。
　　・ビンポセチン−−視覚機能向上がウリ。反射神経が良くなる感じがする。
　　・ニセルゴリン−−ユーザーの評判が異様に良かった時期がある。集中力向上が言われる。
　　・ピカミロン−−ロシア原産のよく分からないスマドラ。効果は高いらしい。
　　・イチョウ葉（ギンコビロバ）−−国内でも買えなくもないが、効き目はあくまでマイルド。
　
　＜覚醒系＞
　　・モダフィニル、アドラフィニルなど。
　
　＜栄養と栄養類似：スマドラの補助剤＞
　　・レシチン−−アセチルコリンの原料。１日３ｇ程度を目安に。
　　・ＤＭＡＥ−−眠気が飛ぶ効果、更に体内ではコリンとして再利用される。

注）特にラセタム系使用時は脳内アセチルコリンを大量消費する為、一日に
　　｜500mg〜１ｇ 程度のパントテン酸（ビタミンＢ５）→アセチルコリン生成の補助
　　｜３ｇ程度のレシチン or １〜２ｇのコリン
を必ず併用するようにしてください。そうでないと、頭痛や疲労、また思わぬ不具合につながります。

FAQ 1
［飲むだけで頭が良くなるの？］
　自分に合った量を飲めば「頭の回転が速くなる」「いつもよりスッと記憶できる」などの
効果があると考えられますが、何もしなければ何も良くなりません。

［副作用はありますか？］
　薬によって異なりますが、軽い頭痛・腹痛・めまいなどは見受けられます。特に自分の適量
よりも多く服用した場合にはほぼ確実に副作用が出ます。とはいえ副作用の殆どは一時的で、
また重篤ではないものであり、服用を中止・中断すればそのうち消えます。

［国内で買えますか？］
　わずかな例外はありますが、基本的に国内では買えません。個人輸入として海外から買う
のが通常です。たまに国内で販売してるヤベェ店がありますが、国内店からの購入は薬事法
違反となる場合があります。

［どうやって買えばいいんですか？］
　例えば>>2のリンク先で購入できます（日本語ページを持っている会社もあります）。お買い物の
方法自体は普通のネット・ショッピングと変わりませんが、薬事法等の規制が掛かりますので、事前に
「基礎知識」のリンク先を熟読しておきましょう。お支払いは国際郵便為替やカードとなります。

　初心者の方であれば、説明が懇切丁寧でしかも日本語、というIAS Japanをおすすめします。
　最近進出してきたJISAも日本語です。

FAQ 2
［ラセタム系はどれを使うべきでしょうか？］
　初心者は、量の調整や慣れの面から言ってピラセタムから入るのが無難です。その際、割安だから
といって1,200mg（大きい方）の錠剤を頼むより、少量分割しやすい800mg錠を選ぶのをおすすめします。

［補助剤のコリンとかパントテン酸って必要なんですか？］
　要ります。必須だと考えてください。
　レシチンは国内で手に入りますが（ネイチャーメイド他）、パントテン酸は１日１ｇと言われるので
おそらく海外からの輸入が必要でしょう。>>2のビタミン会社などを参考に、自分のニーズに合った
ところでご購入になることをおすすめします。

［QHIで買いたいんですが、Disclamer Formとかって何よ？］
　自己責任の宣言サインとしての「賠償放棄書（否認書）」が、初回注文時に必要です。
　QHIに初めて注文をすると、そのうちこの賠償放棄書(Indemnity & Disclaimer form)が届きます。
これにサインをし送り返して初めて、注文した品物を送ってくれます。郵送、もしくはFAXでのみ、
この書類は受け付けられます。返送（FAX）は１ヶ月以内に行わないと、注文はキャンセルされます。

［IASに頼んだが来ない。騙されたのだろうか？］
　いいえ、単に発送が遅いだけでしょう。１ヶ月を目途に待ち、届かないようであれば催促の
メールを出す（その際オーダーNo.が必要です）などしましょう。ただし業者によってはもっと
早い期限で発送・クレーム処理を定めているところもあります（JISA）ので、確認してください。

FAQ 3
［血液検査（尿検査）に引っかかりませんか…？］
　引っかかりません。万が一引っかかっても合法ですので心配無用です。但しスポーツ選手は、
物によってはドーピング規定に該当する場合がありますので、各自確認をしてください。

［費用は大体どれくらい掛かるものでしょう。］
　人によって、また使う薬によって相当違いますが、例えばQHIで１ヶ月分程度のピラセタムを
購入する場合「ピラセタム60錠×800mg＝15ユーロ」に送料が12ユーロで27ユーロ程度です。
（但しQHIは送料込み１オーダーが45ユーロ以上、という条件があるのでもう少し何か買う必要あり）

［DMAEとDHAとDHEAって同じものですか？］
　全然違うものです。
　　　・DMAEは>>4、DHAは必須脂肪酸の一種。
　　　・DHEAは加齢とともに産出量の減るホルモンで、若年者が摂取してはいけません。
　　　　DHEAはスマドラと言うよりは抗老化剤としての色合いが強く、効果は全身的です。

［略語集 ＆ 注文するとき役に立つ「ちょっと英語」］
ピラ → ピラセタム ビンポ → ビンポセチン ヒデ → ヒデルギン
モダ → モダフィニアル（目が覚める系の薬剤）
Order sheet→注文書 Price List→価格表 Shipping cost→配送料 Form→書類、××書
Handling cost→手数料 Expire→無効になる（Expire date→賞味期限、使用期限）
Disclamer→賠償否認（>>5のFAQ:QHIのDisclamerを参照）

FAQ 4
［デプレニル（Deprenyl）という薬があるが…］
　これは絶対輸入してはいけません！　これは現在「覚せい剤取締法」によって覚醒剤原料指定
されており、購入・譲渡・所持・使用のいずれもが禁止され、違反した場合、７年以下の懲役に
処されます。

［抗不安薬を売ってるトコ見つけたんだけど買って良いの？］
　これもダメです！　向精神薬（大抵の抗不安剤は向精神薬にカテゴライズされます）の輸入もまた
法律で堅く禁じられており、輸出入・譲渡・譲渡目的所持などに３年以下の懲役が用意されてます。

［スマドラで、体にとって危険かもしれないのってある？］
　バソプレシンという薬の連用多用は危険だと言われています。またアドラフィニルという薬が、
臓器（肝・腎）負担の大きさから、なかなかの危なさだと言われています。
　また、若年者がホルモン剤を摂取することは、将来的に危険があると考えられています。


それでは皆さん、スマートな生活を。
---------------------------------------------

見事に千取りが屁で決まったのでもーどーでも良い感じに前スレテンプレの総コピペです。ｽﾏｿ

またJISAの広告スレかよ。
いい加減にしろ。

代替会社を挙げてから文句言えやヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!

前スレの最後でも出た話だが、既にこの業界自体すたれて来てんだ。広告だろうが
なんだろうが、とりあえず「ビンポセチン5mg２万円」とかそーいうボケなところで
無ければなんだってありだ。取り扱い会社、広告しろ。裾野を開拓せよ。新製品を示せ。
そしてプロリンタンをもう一度。

>>10
JISAってURL変わってるしあそこが広告でこのスレ立ててるんだったら
新しいURL貼るんちゃうか？漏れは結構JISAを贔屓にしてるから
フォローしてみたり

JISAの自作自演。ﾊﾞﾚてるよ。いつまでも好き勝手させませんので。

初心者なんですが、DMAEというのは眠気をとばす、と説明されていますが、
効果のほどはどのくらいでしょうか？使ったことある人の体験談をきかせて
ください。
リタリンを一日８Tくらい使ってますが耐性がついてしまってまったく効きません。
アドラは最初から効かなく、一度に４T飲んでも効きませんでした。
ほかにも、チロシンとフェニルアラニンを輸入しましたが、全く効きませんでした。
なんとかこの眠気を取り除きたいのです。

>>14
リタリンのような眠気の飛び方とは違うよ、ルシドリールのそれにやっぱり似てるけども…
少なくとも、普通量飲んだだけでは、倍量チロシン（1g）に負ける。かといって
DMAE倍量ではさほど効果は増えず、三倍量だと激しく頭痛(;´д`)

>>13
激しく反論。つーかもはやスマドラファンはいないのかここには(;´д`)

ワシはpart３・５スレの建て人であります、確かにJISAは使ってるがね。
それと君、自作自演って語の用法が激しく間違っちゃっておりますがｗ
まぁ煽り屋って天然が多いからね。仕方ないから生ぬるく見守ってるよ┐(´ー｀)┌

>>15
リタほどの効果なくてもいいんですが、なにしろリタは持続時間が
短かすぎるんですよね。
ルシドリールってはじめて聞きました。
ルボックスが全く効かなかった自分にはプロザックも期待できませんか？

ルシドリールは一時市場から無くなったが最近どうなったんやろか。ワシも知らん。ちなみに
化学的には「ルシドリール＝DMAE+何か」らしいです。似てて当然(;´д`)

抗うつ剤はそれぞれ相性があるので、同じSSRIでも薬違えば効く可能性あり。でも
今ならSNRIトレドミン辺りに乗ってみた方が良いような気もするけども…（眠気もあるようだし）。
いっそ三環系の…なんだっけか、トフラニールだったかな眠気が飛ぶと言われてるのは。忘れた。
つか覚える気元々ないからな(;´д`)　もしくは抗うつ剤眠気飛ばし正道のアモキサン辺りとか。

いずれも当然処方薬。

>>18
よくご存知ですね。２年ほど通院していますが、いつも眠気を訴えて
います。トレドミンはかなりの量まで増やしても効果がなかったんです。
今はアモキサンとトフラニールです。量が足りないのかな？

睡眠時無呼吸症候群併発、というオチだったりしてなぁ。

住環境と睡眠環境の点検もどうぞ。

>>18
ルシドリールは製造中止。
もう手にはいんないよ。

>>14
DMAEは少し使い方が難しいよ。
食後直ぐに飲むと，逆にスゲー眠くなっちゃう。
効果も１．５時間から２時間くらいしか効かないよ。
でも，いろいろ良いことがあるんで愛用してる．．．
海外のサプリメント屋で簡単に手に入るし．．．．

>>22
そうですか・・・安いのでいいかなと思いまして・・・
眠気をとばすとか、やる気が出るというのでおすすめとか定番とか
ありませんでしょうか？モダは高すぎて手がでません。
いろいろと調べてはいるんですが・・・

>>21
同成分が云々って話は？

>>23
やる気を出す薬なんて無い（非合法なら話は別だが）
眠気を飛ばすならモダフィニル、肝臓勝負でもいいならアドラフィニルかな
両方共、ナルコレプシーに使われる薬だ
日本で手に入るのだと…エフェドリンくらいだな

>>14に書いたようにアドラは効きませんでした。
エフェドリンというのは処方薬ですか？

>>26
一応市販薬
エフェドリンナガヰ錠の名前で売ってる
エフェドリンは覚醒剤原料になるんで売ってる薬局が少ないから入手が大変だが
気になるならエフェスレ読んでみるといい

>>27
エフェスレ探してるんですが・・・
マツキヨとかじゃ売ってませんよね、さすがに。

エフェスレ上のほうにありました。

>>24
ルシドリール　＝　DMAE　＋　α
（αはパラクロルフェノキシ酢酸のこと）
DMAEより強力だけど，安全性が高く値段が安い
DMAEに駆逐されちゃったんじゃないかなあ。
（DMAEはどこのサプリ屋でも売ってるし．．．）
一部では結構人気があったよね，ルシドリール。

関係ないけど，
ゲロビタール　＝　DEAE　＋　β
（βはパラアミノ安息香酸）
が最近気になる．．．

［蛇足：DMAEとDEAEの違い］
　HとEの違いは、「ジメチル」と「ジエチル」の違いです。効果は違わんらしいが…。

エフェドリンを注文したんですが、持続時間はリタより長いんですか？

>>32
少しは検索汁
それぐらいの情報なら出てくるよ

パントテン酸の1000mgの錠剤とってんだけど、これって
一日何回かに分けた方がいいのかな

胃がもてば分けなくても良いけど、分けた方が良いのは確か。全部おしっこで出ちゃうからね。

ただそれ、その量だとタイムリリースじゃないかな。

>>27
全然大変じゃねーし・・・
ナガイ錠の入手は困難だとデマ流す香具師が板に張り付いてやがる・・・

>>36
君が間違っている。激しく間違っている。分かるかね都会者くんよ。
日本の大部分にはマツキヨとか無いんじゃいーヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾙｧ!

田舎の薬局だと個人薬局にはありゃしないしチェーン店だと「お買い上げには身分証を…」とか
へんな紙が貼ってあるしで買えねぇんだYo!　



ま、ネットで買えばいいんだがね。あー。

ナガヰマジでつかえねーよ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

ナガヰ３錠＋チロシン（500mg）２錠＋ＤＭＡＥ（351mg）１錠　
で、１日が早く感じた。

ピラセタム、ビンポ、ＤＭＡＥ+卵
で激しく眠くなる。意味ないな

本日ナガヰ７T飲んだが眠いっす。

精神変容掲示板
http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b25/usr/yoshi400/brd1/bbs.cgi
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
訳分からないﾗﾝｷﾝｸﾞ
http://www.shop-rank.com/04-20/html/index.shtml　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞが使える海外ｻｲﾄ
http://www.edtchemical.com/
http://www.jmarchemical.com/main1.html　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.racresearch.com/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　

あるかばーって清算中止？

>>42
恐らくＤＭＡＥの量多過ぎ。

ナガヰとDMAEの同時摂取ってOKなの？

>>42
そういう組み合わせって体調が悪くならない？
ピラセタムだけでも結構脳や肝臓に負荷がかかるのに
ＤＭＡＥやらビンポまでカクテルしたら眠くなるのは当然だと思うんだけど。
まず確実に頭悪くなるよ。

エフェドリソは単体で１０日以上間をおいてピンポイント投下が最高。
これは個人的にはスマドラの定義に適合する逸品だと
思うのだけど、こんなこと言うといつも反対されますね。

ブロンってのは眠気がとぶんですか？

>>48
今日も1日爆睡。
どれか一つで実験してみるよ

ここのところスマドラはご無沙汰してたんですが、
ミラクルファーマシーのＨＰって無くなっちゃったんですか？

最初の方に話題に上がってた楽天の店はだめですか
初心者なので、できれば国内で買いたいんですが。

>>52
いいんじゃないの
私もそこで買ってて、ないものは他で買う
お金高く払っても楽に入手できるならそれでいいし

他にもぐぐればここに載ってなくても日本語OKなとこいっぱいあるよ

>>52
そうですか。
まず、そこで買って試してみます。
有難うございました。

ﾋﾏﾗｰﾔもいい店ね

あの・・・結構頻繁にチェックしたり、カキコしてるんですが、
テンプレにＶＲＰが出てないのは何か悪評があったんでしょうか？

このスレは ○○○○ の広告です

イチョウはエキスが２０００円くらいで売ってるんですが、
効果のほどはいかがでしょう？（個人差はあると思いますが）

>>57
どこと言うことなく、広告スレです。でも広告禁止になると
情報も潰えてしまう……それがこのスマドラという分野です。
もうブームは去ってしまった…

>>56
すいません、テンプレ作って３・５・６番スレ建てた私自身になじみがなかっただけです。(;´д`)
VRPは品物自体良いものを出してるので、それ以外のところもきっと良いのではないかと。
是非56さんガンガンとVRPのアドレスとか貼ってください(;´д`)

>>60
いえ、そんなに恐縮されなくても大丈夫です。

何故わざわざカキコしたかというと、ＶＲＰは何か品揃えがよく変わる
用に見えて３，６ヶ月後に再度の購入しにいくと
「あの商品はどこ？」状態になるので（わたしだけかもしれません）
ちょっと情報が欲しくて聞いてみただけです。

http://www.pokonyan.com/~cracky/

http://homepage.mac.com/ayaya16/

値段が安い物を買ってしまいがちなんだけど、
各メーカーの品質と値段についての話を聞きたいんだけど
このスレでOKなのかな？

頻繁に購入してるわけじゃないし、
ひとりだとサプリの飲み比べができない

>>64
ふたりでも体質の差で飲み比べても良い資料がとれない…(;´д`)
やっぱラットかなぁ(;´д`)

個人的にはKALはダメだった。…とこういう個人談になってしまうし。多分KALﾏﾝｾｰな人もいるだろうし。
それこそ化学板か生物板でブラインドテストの方法を聞いてきた上で同一条件ラットだと思う(;´д`)
人間、個体差大機杉。

>>58
漏れはハウス食品のやつ飲んでるけど、効くよ。

舌下錠として使うともっと効く。（但し、心臓の負担が少し大きい）

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

http://www.sunm-y.com/brain_lightening_k.html
↑ブレインライトニングってどうよ？

>>68
それに入ってるビンポセチンは、ニセルゴリンよりヤバイ副作用があるので注意
（無顆粒球症とか）

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　┐(´〜`；)┌ 　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>69
発症率を挙げてから物を言わねば(;´д`)しかもﾄｶの中身ってなによ…

スマドラのブームは去ったらしい。誰も何も騒がなくなった。
長い夢を見ていた気分だ。

だが俺はピラセタムを飲み続けている！
ピラセタムはスマドラの中で最も一番信頼性が高いのだ。
とりあえずピラセタムだけでも飲んでみるといい。
ピラセタムが効くか確かめてからこのスレを去りなされ。

>>73
「とか」の中身と副作用の全て


〔副〕〔重大な副作用〕無顆粒球症. 〔その他の副作用〕発疹,蕁麻疹

そう痒,頭痛,眠気,眩暈,患側肢のしびれ感,脱力感が増強,悪心・嘔吐,食欲不振

腹痛,下痢,顔面潮紅,のぼせ感,白血球減少,肝障害,腎障害,倦怠感.

無顆粒球症くらい「しか」比較上重大な副作用ってないじゃん。
http://www.taishoyakuhin.co.jp/pdf/m/marireon.pdf

無顆粒球症が強調されているけど発症率高めなのか？
まだ死にたくないんだが。

高めでない。併用薬がてんこもりの症例（７０歳代だったかな）で一件の発症が
確認はされている。『カラン』の時代だね。

もし高めの発症率で無顆粒球症が出るようだと、さすがにアメリカFDA黙ってないと思うが。
甲状腺ホルモンやせ薬に即警告出したFDAだしねぇ、PPAの時も早かったし。

>>76
白血球減少もヤバイ気がする

ADDに聞くサプリメントにピクノジュエールがあげられますがコマンド2000降参かって奴ありますがこれに含まれるピクノジュエールはどの程度なのでしょうか？

アーカリオンについて詳しい方、情報提供お願いします。

○精神賦活剤、やる気の起きない時に
○無気力状態に対する薬

と、この程度にしか情報が集まらずに困っています。
服用した感じでは覚醒感があってモダフィニルのような感じでした。

一応化学的にはビタミンＢ１の類になる。しっかし似てるからって同じ程度と考えると
痛い目に遭うのはこの世界の常道だからなぁ(;´д`)

自分、服用した感じでは、眠気取れず、ただ少し元気になった感じ。尿臭わず。そのため
Ｂ１とはちっとばかし違うのかなと思った。

保守

>>82

レスさんくすです。

＞ビタミンＢ１の類

初めて知りました。やはり何を飲んでいるか知りたかったので
たいへん助かりました。

確かにマイルドに元気になって目が覚めるので頓服で使用しています。
ちなみに4分の１でも効果が実感できるので自分的にはお得です。

保守　ちゃいます。

頭がスキッとして、ダルさなどがなくなり、意欲が出るスマドラでおすすめは
ありませんか？一応過去ログは読みました。
自分がこれまで試したのはアドラフィニル、チロシン、フェニルアラニン
セントジョーンズワート、イチョウ葉エキスなどですが、どれもイマイチ
効果がありませんでした。まだ自分に合うスマドラに出会ってないだけかも
知れませんが、多くの人が効く、といっている王道的なものを教えてください。
参考にします。

http://hyper10.amuser-net.ne.jp/~auto/b25/usr/yoshi400/brd1/bbs.cgi
警察は一体何をやってるんだ？..

>>86
アドラフィニルがイマイチとなると、あとはプロビジルくらいか…。
藻れは、プロビもイマイチだったなあ…。「多くの人が効く、といっ
ている」ものなら、リタなんじゃない？手に入るかどうかは別だが…

>>88
リタは一日６T使ってますが耐性がついて全然効かないんですよ。
エフェドリンとブロンも耐性が・・・
プロビジルは高いので試してませんが、アドラ４Tでも効かなかったんで
あまり期待できないんです。ニセルゴリンとかどうなんですかねぇ？

ビンポセチンとピラセタムじゃたりないかな？コリン。

最近スマートドラッグに興味持ち始めたんですけど
継続使用することで効果は薄くなってしまうものですか？
ラセタム系使ってみようかと思ってるんですが。

あと、使用者の皆さんは毎日ガブガブ飲んでるのか
ここぞという時にだけ使うのかどっちなんでしょ？
自分は先数ヶ月集中しつづけなきゃならんので毎日摂取したいんですけど
頻繁摂取で耐性がついてしまうとするとなぁ･･･。

薬には即耐性がつくのに、病気のばい菌やウイルスにはつかないんだね。

酷い世界だ。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

VRPとlifeservicesで注文したスマドラ、ビタミン剤の類が全く届かず、
4ヶ月も経った今ごろになって、品物が戻ってきたよーってメールが来ました。
それまでほったらかしにしてた俺も俺なんですが、数量オーバーで輸入制限された
んだろうなあ、だったら事前に税関から連絡が来るんだろうなあぐらいに思って
たので、少しびっくりしました。

住所間違いとかではありません。VRPから来たメールに確認のため記載されてた
住所も正しいものだったし。郵便局には問い合わせましたがなしのつぶて。

他にどんな原因が考えられますでしょうか。

あの「ルシドリル」が帰って来たね。
ジェネリック版のセントロフェノキシンとして。
これに最近話題の「カルノシン」を合わせれば，かなり良いかも。
抗老効果も期待できそうだし．．．．

あのー厨な質問でスマソ。
エフェドラとエフェドリンって、どー違うの？

>>94
まず「本当に」住所間違いではなかったか、正しく英文表記法に基づいた記載であったか、
国名JAPANが入っていたか、郵便番号（ZIP CODE：外国だと絶対視される）は入れ忘れてないか、
などを確認してください。

で。住所が間違ってなかったとすると、配送途中ですよね。

税関での量制限などに引っかかると、必ず通知が来ます。しかしその通知が来ていないようですと、
�@そこまでたどり着かなかった（国際郵便事故）、�A税関のミス、�B郵便局職員が表記を読解出来なかった
が考えられます。
�Aと�Bは追及してみる価値ありかもしれません。ただどちらも小包なら…という前提付きですね、封筒タイプで
送られてきていたら、�Aはまず追及のしようがありません。識別番号とか無いですから(;´д`)
�Bであれば、「２ヶ月くらい前に、宛先不明とかで国際郵便を差し戻さなかったかｺﾞﾙｧ（ﾟдﾟ）」と郵便局に言う。
一番地元の配送局から順に上の方に遡っていって、理由を問いただす。で苦情の嵐。可能ならば再手配分で余分に掛かった
費用の賠償しると強く言う。ただ約款があるから5000円くらいしかもらえないはず。それ以上取ろうとすると恐喝に。

ちなみに�@の可能性は少ないんじゃないかと思います。リターンアドレスに帰ってるからね(;´д`)

>>97-98
おおアドバイスありがとうございます。
いま先方に確認をとり識別番号を調べてもらってます。
絶対泣き寝入りしないぞｺﾞﾙｧ

100ゲット？

>>92
ウィルスや、病気にも耐久性つかなかったのか？
おたふく風邪とか、１回引くと２度引かないよ。

まあ、風邪は世界中に何百万種類と存在するけどね・・

以前ＶＲＰで注文したんですが、その後頻繁に
VitaminResearchNewsという冊子が送られてきます。
紙面に($39.95/Yr International)と記載されてるんですが
これは後から請求されるんでしょうか？
どなたかご存知の方いらっしゃいませんか(;´д`)

>>102
無料だよ。
高容量サプリを続けると体調を崩すということを身をもって知ったので
しばらく買わないでいたら送ってこなくなった。

>>103
安心しました。ありがとうございます！

保守　ちゃいます。

プロザックで性格が変わるってマジですか？
安いからちょっと興味あるんですが・・・

プロザックいつのまにそんなに値段変わったのさ？

ところで、トリプトファンでも性格は変わります。

おれ酒飲むと怒り心頭なんだけど。トリプトファンや5HTPはきくのかな

>>108
それは人による。
日常、不安感を感じてる人なら、トリプトファンで安心感を得た場合
嫌な事があった場合、いままで怒れなかった所で
怒りやすくなることは有り得る。

ﾌﾟﾛｻﾞｸは、副作用激しいから心して飲まないと・・・
つーか漏れのをあげるよ、
100錠買って、2ｼｰﾄで挫折。

ああ、性格がかわるかだっけ。
漏れの知り合いは、ﾌﾟﾛｻﾞｸ飲んでから
まったく別の人になったよ。

>>110
いろんなサプリやら抗鬱剤を試したんですがね、どれも効かないのですよ。
現在はアモキサンとトフラニールですが。
ＳＳＲＩではルボックスを飲みましたが全く効きませんでした。
プロザックは欧米で大人気らしいですが果たして自分に効くかどうか・・

トランス９Ｘよりセブンスヘブンの方が効果が少ないみたいだけど
どう違うの！？

>>113
スレ違い

JISAとヒマラ屋って同じところが運営してんの？
商品が全く一緒なんだけど。

プロザック合わなかった。一錠で挫折。
ＫＨ-３いい感じ。俺には効き目の穏やかなやつ？
が向いてるのかも。

ルシリドールのジェネリック版ってのも同じ
MAO阻害剤らしいし興味ある。

スマドラも終ったね…

あの時代は一体なんだったんだ

>>116
KH-3ってどんな感じ？
俺はまだ使ったことがないんで興味ある。
抗老薬ってイメージが強い（GH-3のせいかなあ）。
DEAEってDMAEに似てるっていう人もいるけど．．．．
（一字違いで紛らわしいよね）　

>>117
オレは、かなり多くのことを「学べた」と思うが。
個人的にはレシチンとトリプトファンがはっきり効果があった。

効果が無いモノも山のようにあったけど。


野球では打率３割でスゴイんだから。
若い人で１０回で３回しか勝てないっていったら普通負け扱いだ。
（ｂｙ糸井重里が夜中のテレビで言ってた）

相場の世界では99勝１敗でも時には負け扱いですよん。

というのはともかく、むしろホント、レシチンの効果には驚いてる。結局スマドラじゃないものが
一番合ってた、というのはこのスレにとっては皮肉だ。

>>118
ジ"メチル"アミノエタノール（DMAE）、ジ"エチル"アミノエタノール（DAEA）の違いね。効果の違いは分からん(;´д`)

ナルコレプシーに効くスマドラどんなのがありますかね？（なるべく値段の高くない奴で肝臓に負担かけない奴）

保守　。

本当にナルコレプシーなら医者に診察してもらってリタリン処方してもらえよ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>120

「私　は　資　金　管　理　し　て　な　い　愚　か　者　で　す　！！！　」


と大声で叫ばなくても、いいと思うが。

すまん、空きっ腹にのどが渇いてて、ワインぶちこんだら回ったようだ。

言い方キツ過ぎた。

保守　ちゃいます。

みんなコリンやレシチンは何を買ってる？
ネイチャーメイドの大豆レシチンは300mgしかないから、
10錠飲むのがめんどいです。
一粒二粒程度で1グラムくらいとれるコリン剤はないですか？

随分昔のスレ(part3?)で「スマドラなんかせずにメンズマルチ飲め」ってレスがあってさ･･･。
そのレス見てメンズマルチ飲んだんだが、結局一番勉強の効率が上がったのがそれだった。ｗ

プロザックはチョビっと飲んでも効かなかったから
試しに三錠一気に飲んだら･･･六時間ほど感情が一切無くなった。
今でもあの体験は忘れられない。

>>119
自分で人体実験するみたいで，そのスリル感と知的好奇心のＭＩＸ具合が楽しいんだよね。
俺は今でもいろいろ組み合わせて遊んでるよ。

脳が新しい知識を欲してるって感じるし，どんどん知識を与えてあげると
脳が気持ち良く作動する，その時にほのかな幸福感も味わえる。

現状でもそこそこ満足してるけど，もっと新しい薬がいろいろ登場して欲しいよねえ。
欲望も好奇心もキリが無いから（それは脳が飽きちゃうってことなんだろうけど）．．．．

>>126
いやいやお気になさらず。まだ勝ち組ですから、自分(´Д`)昨日ﾊ20ﾏｿｹﾞﾄｰ。

というかホントに「回顧するレス」しか無くなってきたなぁ…蛍の光が流れてきそうだ…

あぼーん

プロビジルなら通販で買えますが・・・

かわったひとじゃのう

リタリンは合わん人にはまるで意味がない代物だからなぁ…交換価値は高いらしいが。

どうでもいいが今年の流行は紙幣だ。福沢諭吉のレアカードには１万円の価値が付けられてるんだ！

>>134
漏れはＡＤＤで
リタリンを処方されていたが
全く言っていいほど効果が無く
なんでこんな物があんな高値なのかねえと不思議でしょうがないとおもった

ちなみに今は処方変えたけど

モダフィニル、使用感はどうですか？

アミネプチンってもう買えないんだよね。
なんかないのかなぁ。効くやつ

jisaみてみ
リタリンが！

プロザック遅漏作用があんのかな

＞１３９
こう鬱財は大抵遅漏になるとおもうよ

>>138
売れませんよ、とサンプル画像まで出すところがにくいね。5400錠だか詐取した
東大の医者がよだれ流しそうな画像。

>>138
別に処方されているからいいや
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

本屋で見出しをチラチラみただけだけど、サイエンスでギンコバの脳作用についての記事に絡めて
スマドラについて載ってるよ、科学的実証はされてないというただしつきで。

>>143
貴重な情報，どうもありがとう（プッー）

>>144は何で煽ってるの？

>>145
別に煽ってないよ。
（プッー）は余分だったね，削除する。

「サイエンス」，「ギンコバ」，「科学的実証」って言葉にホノボノしちゃったんだ。
素朴さ，真面目さ，純情さ，そして少し無防備な感じがコモッていて詩的な感覚が喚起されたよ。

暇だから「Scientific american」でも年間購読するかなあ。
情報を得るためでは無く，サイエンスの詩的な世界に浸って癒されたい気分になったよ。

入れすぎですか？気をつけてね、まだ会話できるようだから。

ピラセタム、ヒデルギン、コリン、パントテン酸の定番レピシをまとめて買える海外の通販会社ってありませんか?
このレシピの人、多いと思うんだけど、一カ所で買えるところってなかなかないですよね。

>>148
http://shop.store.yahoo.com/nubrain-store/

Comboも売ってる。

>>147
酷いなあ。
もっと言って．．．．．

でも，何か厭きて来たなあ。
面白いテーマ無い？

リタリン安く手に入らないかな…。
医者に頼んでも処方されないし…。

なんでピラセタムとビタミンB5とレシチン全部入ったやつないんだ！
じゃまくせー！　レシチンどこで売ってんだよー

ビンポセチンと５ｈｔｐが届いたので、一日何錠かなっとＨＰ調べてたら、再評価うんたらかんたらで
愕然としてます。はじめてスマドラ買ったのですが、ビンポセチンは終わったのですか？
アニラセタムとかヒデルギンとかはどなんでしょうか。

プッとか言われそうですが。

だから、もう頭にいい薬はないのですか？
何でもいいから教えてください！

３年ほど前スマドラに興味をもったものの買わず仕舞いでいましたが、先日はじめてビンポセチンをかってみたところ
薬効なしとの記述がみつかりました。愕然として調べる気にもならないので、教えてください。

ラセタム、ビンポセチン、ヒデルギンなんかは、もうだめなんですね。
イチョウとかＤＨＡ，ＧＡＶＡ，ＤＭＥＡ、アセチルＬカルニチンとかホスファジルセリンとかはどうなんでしょうか？

アセチルコリンの消費を多くする系のお薬は、最低でも一ヶ月前くらいから
レシチンを取り始めて脳を飽和状態にしないと効果ないと思うんだが・・。

感情をなくす薬を教えてください。

授業中何もしないと眠くなりますがみなｓ段どうやって防いでますか？＿（体にあまり負担の掛からない方法で）

あぼーん

こんなにしらけてるのは、実際皆さんが効果を感じてなかったってことですか？
効いたって書いてあっても、結局プラシーボだったということ？
memory2000とかはどうですか？

>156さんは即効性がないから駄目とかってこと？

>>160
２年くらいスマドラやってたけど、今になってみればブラセボだったような。
気分が乗ってるときって、誰だって学習効率上がるでしょ？
ブラセボ効果で気分が高揚し、学習効率上がってただけのような気がするんだよな。

>>2にあるvitaminshoppe.comでいくつか買おうと思ってるんですが
住所とか入力する「Billing and Shipping」という画面で
「Bill To」と「Ship To」という、同じ内容の入力フォームが2つあるんですが
これって両方同じように書いて埋めないとだめなんでしょうか？
vitaminshoppe.comで買ったことある人教えてくらさい…

>>162
Bill と Ship が同じ時は書かなくていい
とかそんな記述なかったっけ？？

とりあえづ、両方埋めて問題ないはず。

…書いてました(;´Д`)
*が付いてたので必須入力項目と勘違いしてしまいました。

State/Provinceのところにも*が付いてましたが、ここは空欄でいいんですよね？

ビンポセチンを服用した感想

これはたぶん即効性。飲んだその日にいきなり変化を感じました。その変化というのは、視野がものすごく広くなったことが一番強烈に実感した事でしょう。
最初は何も気が付かなかったのですが、なぜだかいつも通っている電車から見る景色がいつもと違って見える・・・。歩いていると、
何年間も通学していたのに今まで気がつかなかった建物の全体像などが目に飛び込んでくる。さすがにこれにはびっくりしました。
ピラセタムの効き目がいまいちはっきりとは分からなかった私としては、もう、すごい、の一言につきます。
（一応ピラセタム４００ｍｇ併用しています）いずれ格闘ゲームやシューティングゲームでビンポセチンを使って効果のほどを確か
めてみたいです。とにかくビンポセチンは、目にキます。

それ以外にも、部屋の隅っこにある物とかが目に入ってくるようになる感じがしますね。
絶対見過ごさないような感じで。
（某ＨＰより）


↑なあ、これもでたらめかプラセボなのか。俺はなにを信じればいいんだ。
なんかの効果はあるんじゃないのかよ。

つーか、最低服用一ヶ月前からレシチンとか飲んどかないと
スマドラの効果がないって本当？

知り合いの薬剤師曰く
「イチョウねー。あれ年寄りだと目に見えて効くんだけど、
若い人じゃほとんど分からないと思うよ。」

だってさ

まあ身体健康板向けのネタだが

イチョウは、効くという程は体感できるものが飲んでる。

俺はレシチンだけで効果あって、1日3.6gとパンテトン酸1gも一緒にとってるんだけど、これだけでかなり頭がすっきりする。

それらにヒデルギン1mgとピラセタム400mgを合わせて取ると、頭がシャキシャキしてしまう。
ピラセタムを800mgにするとシャキシャキ通り越して、頭痛になる。

ピラ＋ヒデを愛用してる方に聞きたいのですが、
1.朝、昼、夜
2.朝、昼
3.朝、夜
1が一番いいとして、2回/日の服用にする場合、2と3どちらがいいと思いますか?
服用間隔の平均化と、記憶の定着という意味では2よりも3がいいようにも思うのですが、
夜に飲んでも意味がないという方もいらっしゃいますし。

>>167
米国のレポートを幾つか読んでるけど，
イチョウは効果が実感できるのは５０％程度とのこと。
一日当たりの摂取量は，１２０ｍｇ〜２４０ｍｇ。

スマドラ的機能は強くないが，抗酸化作用，
独特の集中力と精神安定作用（α波）を期待しての使用者多数。
俺も使ってるが，健康志向的っていうのはそうだなあ。　
副作用無いし，面白みも少ないかも。

>>164
空白でいけるみたいだけど、
都道府県入れればいいんじゃないかな。

Tokyo

とか。

プラセボであっても、勉強効率があがればいいんでないの？
まぁそれだけだと高い買い物だが・・・

今日TBS系のニュースでやってたんだけど（ひげとハーフがアナウンサーのやつ）
アセチルコリン受容体のしくみが解明されつつあるとかいうのやってたよ。
ACh受容体の先に扉のような機構があってその開閉が記憶と関係してるとか。

将来今までのようなACh増加とは違ったタイプの薬ができるんじゃないかといっていた。（もちろんアルツハイマーやパーキンソン病の話をしてたが。）

>>173
れせぷたの機構の解明と記憶の連関は期待薄（信号伝達の話になっちゃう）。
あるつやぱあきん向けの薬は，アンチエイジング志向で
俺らの望みの脳のクロックアップとは路線が少しずれる。
（脳の機能安定，延命，酸化防止，修復．．．．，それはそれで有用だが）

頭が良くなるのを期待して数日前からイチョウ葉エキス飲みだしたんだが、
眠りの質が上がったのか、ここ2日ほどいつもより2時間ほど早く目覚めてる。しかも良い目覚め。
まだ2日だからたまたまかもしれんが。
しかし肝心の頭の質はぜんぜん変わった気がしない。
必要な睡眠時間が減ればその分勉強時間が増やせて学力は上がるわけだが、、、

確かにイチョウ葉があまり目に見えないって言っても
長期的にはおや？ってくらいには効果はあるよ
漏れは漢字をあまり忘れないようになった
（まあ昔からＤＨＡをファンケルのでとっていたってのもあるのだろうけどね）
あとは集中力とかは漏れがＡＤＤ患者なので参考にはならないのかもなぁ・・・

>>173
髭って伊集院リスナーにはおなじみの
「騙し絵」こと鈴木順アナかなぁ
あのアナウンサーはＴＢＳで一番好きだ（スレ違いのネタスマソ）

>>168
失礼だが、薬屋さんですか？
>>174初心者なものですからお聞きしますが
クロックタイムがあがると具体的にどういった脳力がアップしますか？
たとえば想像力や記憶力、洞察力といったような。

>>176
糸井重里と東大薬学の先生とのトーク本でＤＨＡはほとんど減っていかないから
摂らなくてもいいってなことを書いてたような気がする。
（グリーンの表紙の本）

>あとは集中力とかは漏れがＡＤＤ患者なので参考にはならないのかもなぁ・・・

これって結構関係あるのかな？
漏れも、ADHDで、ｽﾏﾄﾞﾗうまくｷﾏﾙとすげー集中力でる。
ﾘﾀも、集中力があがるけど、眠けはとれないという
ﾋﾞﾐｮｰな効きかたしてるし

>>177
ガ━━（ﾟДﾟ;）━━ン！減らないのか・・・
運動とかコレステロール対策とか言う名目にしてのんどくか>>178

>>178
リタリンは（もち個人差はある）たいていの人と逆に作用する＞ADD/ADHD
大抵は見た目鎮静に向かうね
漏れも今日かなりきょどっていた時に頓服のようなかたちで半錠飲んだら
少したってから落ち着きました

あとリタリンのむならチロシンは必須だねぇ
ただ漏れは違法板的な使い方はしないけどね（スニッフとか）
普通に経口で服用してます

>>178
ちなみにその決まるスマドラの配合とやらを教えてくれｗ
漏れは抗不安薬を服用するようになってからスマドラから離れたけど
知りたい

ここで買えhttp://www.456.com/pages/detail.php4?serial=1039&id=5-13-1&456SESSID=4fc1d3c05f22eec6df5222d2d9138400

ﾋﾟﾗ400　ﾋﾃﾞ2.25　ﾙｼﾄﾞ125　　+ﾋﾞﾀｺﾝ

ADHDとその周辺の方々は、
症状のひとつである、
「ある任意の事象への異常集中。」
を、いかに効率よく発動させられるかがｶｷﾞとなると思う。

まぁ、そんな都合よくいかないから、「〜障害」とか名づけられるわけなんだけど、


ところで、最近流行（？）の、速聴。
ﾎﾝﾄに効果あるんだったら、
ｽﾏﾄﾞﾗﾌﾞｰｽﾄしてやれば、すごい効果がでる
ような気がするんだけど、どーだろ？？

>>182
即庁うそくせーから信じない方が良い

>>182
サンクス
レシチンとパントテン酸はとらないの？

リタリンは倍量にしたらききますた（たいていの人は量が少ないおかげで効かないらしい）
脳のノイズがきえて冷静さという感じを初めて体感ｼﾏｽﾀ
ただしノイズが消えたからと言うか眠気も少しでます

しかし耐性が心配なのと切れたときの疲労感がなぁ・・・・

>>182
もし速聴に効果があるなら，英語のヒアリングを試す方が良いよ。
New英語のスピードは日本語に比べて段違いに速いし，
副作用として英語脳が構築できる。
英語脳が機能すれば，思考のスピードは段違いに速まるよ。
Dualシステムのせいか，英語脳の効率性のせいか良くわかんないけどね。

>>185
New英語　＝＞　News英語

あぼーん

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

DHEAを18のとき、危険と知らず服用してしまったんですがどのような問題が将来的に起こるのでしょうか？ 危険と知ったら不安になってきたので教えてください

>>189
えー！どう危険なんすか？
普通に売ってるよ。

>>188
そうですか
ちなみに漏れは朝２Ｔ昼１Ｔです
量多いからって言う理由でリタリン瓶貰ったよ
量少ないと全く効果はないから量の調節が難しい＞リタリン

もうすこしで効果ある徐放剤でるらしいから
期待しているんだが・・・・・

>>189
毒というより、DHEAとかｱﾝﾄﾞﾛｽﾃﾝｼﾞｵﾝみたいなホルモン剤は、長く服用してると
自前のホルモン分泌系統が崩れる恐れがあるよ、てことでしょう。
外部から色々入ってくるんで、副腎皮質君が自分でホルモンを作らなくなっちゃうみたいな。

クラウド9ってどんなモノですか？
効果や用法を知りたいのですが…
おせーてくらさい

ExploreXSってどんなですか？
教えて欲しいのですが
よろしくですm(_ _)m

>>192
横レス補足。DHEAの場合は、フィードバックによる分泌減少も心配であるのと同時に、
大体25歳前後までは最高値で体内産生され続けるホルモンなのよん。だからそれより若年者が
取ると、体が必要と判断して産生しているよりも過剰になる。結果はどうなるか…でも
少なくとも単回、もしくは数回という程度の服用であればそこまで神経質になる必要はないと
思われ。無論その「飲んでたとき」に変な作用（焦燥感、脱毛など）が出てなければの話だけど。

つーか、何の目的で飲んでたのかが気になるのは漏れだけか？？
>>189

>>196
若年でも飲むとパワー出るらしい。と聞く。だから「つい」手を出すんだろうなぁ…

あぼーん

切符に乗るのか…まぁ紙片だからなぁ。
パチンコのパチスロ…パチスロって語はそんなに知名度ないのかなぁ。
「約××以上」…約なのか以上なのかよく分かんないなぁ。

12,500円もあったらピラセタムたくさん買えてはっぴーだよ( ´∀｀)

>>196
197の人の言うとおりです、筋肉増強剤のような感覚で約３週間程
２日〜３日に一度のペースで飲んでたんです。

当時ラセタム系などを知りはじめて好奇心で色々試していたため
内臓的副作用まで考えてなくてつい手を出してしまいました。

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初めてピラセタム400mg＋ビンポセチン2.5mg＋ＤＭＡＥ200mgを飲みましたが
ものすごい眠気。とっても気持ちよく昼寝できました。
もしかしたら直後に食べたメロンパン（炭水化物）＋牛乳（トリプトファン）で出来た
セロトニンがビンポセチンの脳血流増加によって、脳のすみずみまで行き渡ったのかしら。
あんなに気持ちよく眠れたのは初めて。
　でもこの薬は寝るために使うんじゃないんだけどな・・・

起き抜けに「よーし今日はがんばるぞー」ってルシドリルのんだら２度寝したくなるよ

>>182
速聴はマジで効果あるって。七田眞の本で英語2〜4倍速のCDついてるやつあるから、試してみれば？
ピラセタム(400mg×朝・夜)飲み始めたけど、全然効果が実感できない…頭が多少熱くなってくるのは効いてるってこと？

１９８　１９９
ｳｹﾀ

>>202
笑った。
DMAEは熟睡効果があるのを知らんのね。

DMAEを200ｍｇも摂取すれば熟睡できるよ。
俺はホントに熟睡したい時は夜にDMAEを多めに採るよ，メラトニンより効くよ。
ルシドリルも同様，量多過ぎ，勿論寝るには良いけど．．．．．

熟睡した後のスッキリ感は，すごく気持ち良いねえ。
脳がリフレッシュするよ。

・ＤＭＡＥ−−眠気が飛ぶ効果

これ削除しね？効果逆だ

>>207
短絡的だなぁ、
DMAEは確かに覚醒効果はあると思うよ。
ただ、
眠気が飛ぶかどうかはまた別問題。

VRPからコリンとパントテン酸が着たんだが、、、
でかい。。。
これをあわせて10個近くも飲めってか？

>>207
覚醒系全般に言えることだけど、目が覚める人と逆に眠くなる人がいる。
そしてDMAEに特有なのかもしれないが、ある量を超えると目が覚める系の人でも
眠くなって熟睡。　自分目が覚める系だけど、300mg超えると寝てしまうね。

>>210
DMAEは量の加減が難しいよね。
俺は４０ｍｇ〜８０ｍｇ位が覚醒の最適範囲だよ。
食後すぐの摂取は避けてる。
２００ｍｇあれば熟睡する。

攻めにも守りにも使える両刃の剣みたいなもんかなあ。
面白い薬だよね。

アレって、イワシに多く含まれてるとか言われてるがどうなんだろ。イワシ喰って
熟睡とか覚醒した覚えはないんだが…ｗ

http://elife.fam.cx/a004/

やっぱ爆睡しちまったよ。。
DMAEは４分の１にするかな

へー、DMAEは多く飲むと眠くなるんだね。
説明には、神経を興奮させる作用があって、寝る前に飲むと不眠を招く、
熟眠・夢が色鮮やかになる効果もあると書いてあった。
熟眠て、日中に飲めば夜は熟眠できるってわけじゃなくて、
単に量が多ければ即熟眠になるのか。勉強になりますた。

ピラセタムやヒデルギンを摂っているんだけどこれらってどこから吸収されてるの？
砕いて粉末状にした方が吸収率がよかったりするのか？

>>120と>>160はレシチンのことを書いていたけどピラ+ヒデより効果あるのかな。
普段はレシチン1200mgパントテン酸250mg×2/日も一緒に摂ってるんだけど
ピラ、ヒデだってタダじゃないから節約したいし。

>>120と>>168に訂正

おれもう発売中止になったドラ○ノン100錠もってるよ。
でも効きそうに無いから飲んだこと無い（笑）

>>218
今はアムパメットだっけ？

>>219
そりはアニラセタム

ピラセタム・DMAE・パントテン酸を注文してみたんですが、
スマドラはじめてなので、最初はそれぞれ何mgくらいづつ飲むのがいいでしょうか？

スマドラなんて嘘だって
こんなものインチキじゃん

>>222
(パウエル風に) "Probe it!"

日経サイエンスにスマドラの記事がでてたけど、やっぱり大して効かないみたいだね。
イチョウ葉エキスは飴玉程度の効果しかないって。

アニラセタムほしい？
でもあげない(^^;

>>224
その飴玉の効果が大きいワナ(;´Д`)ノ

保守

>>222
スマドラは嘘じゃないよ。
ただ上手く活用する人とそうで無い人がいる。
それにプラス，脳の力を搾り出す努力も必要。

でも，達人クラスになるとスマドラ止めても高次の脳活性を維持する人もたまにいて，
そこら辺が不思議なんだよネエ。　
所謂「悟り」？　分子生物学的にいうと遺伝子のスイッチがONになったってこと？
まあ，脳は複雑な迷路だよ。

レシチンとパントテン酸だけでOKってゆう人もその口かも？

俺も早く達人になりた〜い。

体重９０からサガラネえ

>>228
最初から、レシチンだけでも結構イケたよ。レシチン1000mgとVBコンプレックス3倍量取ってる。
俺の場合、ピラセタム400mg＋ヒデルギン1mg（＆レシチン3600mgとパントテン酸1000mg）だと、注意力散漫になってしまうんで、レシチンとパンテトン酸だけでいい。
なぜか、ピラをアニラセタム375mgに変えてニセルゴリン採るとかなりいい感じで、覚醒感さえあるんだけど、高いんで普段は使わない。

>>229
歩け。
俺もダイエット中で、一時期体重が下がらなくなったが、週3回３０分ｘ２で、歩くようになってからは再び下がり始めた。

>>230
アセチルコリンの材料だけで充分なら，逆にDMAEはどう？　

体重９０からサガラネえ

>>232
朝食を抜け！

>>231
DMAEはいまいち効果が見えなかったですね。他に使い方がわからないので、最近摂ってない。何か、いい使い道ありますかね。

ピラセタム 400mg
ニセルゴリン 5mg
アニラセタム　750mg
ビンポセチン 5mg
セントロフェノキシン 250mg
パントテン酸 102mg
フォスファチジルコリン 385mg

を朝昼晩とり始めて2日目だが主作用も副作用も感じられん、、、

>>235
ピラセタムとアニラセタムの量大杉
つうか効く強さが違うで同じ系統なんだが

>>118
俺も、老化予防に試してみてるんだ。
使ったから、頭が冴えるとかどうとかは
実感出来ないな。どっちかってと眠くなる。
3ヶ月程続けて効果が出るとかいうらしいんで、
金が続くなら続ける予定。

スマドラってエセ薬なの？
はじめようとした矢先に（ｗ

俺が今使ってる薬わ、女ホル系。見た目の若返りには、
最強だと思う。スマドラじゃないけど。

おいらのサイト＞http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/1605/index.html
ヌーハーフとかじゃないんで、ご了承を（＾＾；）

　★見て見てマムコ★
★http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html★

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>235
単に１錠ずつ飲んでるだけですな、、、
錠剤ｶｯﾀｰ使用汁

>>236

どうも。
今度から
ニセルゴリン 5mg
アニラセタム　100mg
ビンポセチン 5mg
セントロフェノキシン 250mg
パントテン酸 102mg
フォスファチジルコリン 385mg

で行って見ようと思います。

>>240
ハサミで、、

当方、スマドラ超初心者かつ勉強しなきゃいけないので
アセチル-L-カルニチンを一日12000mg摂っていますが
眠気が無くなっただけで頭が良くなるどころかずっと頭が痛いです(ﾉД`､)

みなさんの一番オススメの頭が良くなる薬を教えてください(;´Д`)ノ

勉強しすぎで頭がﾎﾞｰｯとしているときはなにを補給するといいでつか？
なるべく市販もので済ませたいでつ。

>>242
とりあえずスマドラ抜きの市販品でレシチン3g位＋ビタミンBコンプレックスでどうですか？
上のレスにもありましたが、自分もこれで多少頭がすっきりしましたよ。
「長時間机に向かう事」は、所詮、経験的な慣れですので（含自戒）お互い頑張りましょう。

ヒデルギンにしようかニセルゴリンにしようか、
本当に悩むなぁ。。。
どれも素晴らしい効能なのに。

>>242
頭痛くなるのは、量が多いのかも

>>243
頭の疲れには、やっぱりﾌﾞﾄﾞｳ糖？？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>242
ALCの適正量は５００〜２０００ｍｇだよ。
単位間違えてない？
もし本当ならかなり多過ぎだねえ。
何かの治療として使ってんの？

VitaminShoppe.comで注文したんですが、都道府県と市町村の入力場所逆に入れたみたいなんですが
これってちゃんと届きますか？

>>248
楽勝で届きますよ。というか元々日本国内でも「郵便番号さえしっかりしていれば」
それこそ末尾番号（ｘ丁目ｙ番地→ｘ−ｙ）だけで届くシステムになってるので。ありがたいことに。
そして海外系はZipcode(郵便番号に当たります)を絶対視しており、これは絶対欠落させない。
名前のスペル間違ってもZipcodeだけは間違えない！ｗ

>>249
なるほどー、安心しました。どもです。

test

>>243-251
ありがとです。
自分もレシチンとビタミンＢの組み合わせで頑張ります。

とある店のパントテン酸なんですが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Amount Per Serving　　　% Daily Value
Pantothenic Acid (As D-Calcium Pantothenate) 　150 Mg　　　1,500%
Pantethine　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　150 Mg　　　N/A*

というのはパントテン酸150mgってことでいいんでしょうか？
下のPantethine 150 Mg N/A* とは一体…？
合計で300mg入ってるってことでしょうか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>253
大体良いです。右のN/Aは、その上の「一日必要量（Daily Value）」がありませんよだから一日必要量に対する
パーセンテージは分かりませんよ、の意味です。

パンテチン（と読みます）はパントテン酸の高級品。
…という言い方も変だが、そう言われてます。事実かはいまいち不明確。

ピラセタム400mg、ヒデルギン1.2mg、レシチン3.6g、パントテン酸500mgのみました。
頭が熱いです、マジで。
でもやる気は出ません。うーん、継続しないとだめなのかなぁ…

やる気出すならDNRIでも飲んだほうがいいかも。

※ちゅうい：ｽﾏﾄﾞﾗはやるきのでるくすりではありません。

え-

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>257
SNRIのタイプミスかと思ったらマジであるのね(;´д`)
http://www.atlantapsychiatry.com/somanymeds.htm

WellbutrinってDNRIなんだ…知らんかったよ

DNRI

ドーパミン増やすの？
パーキンソン病の薬かね

ウェルブトリンは主にドーパミンの再取り込みを阻害して濃度を高め、
またわずかながらセロトニンとノルエピネフリンの再取り込みも阻害する。
そのため、刺激効果のある抗鬱剤として使われる。
また禁煙補助剤としても使われる。

らしいが、数人の服用記読んだ限りではあんまり効かないみたいだねぇ。
貧乏ゆすりが増えただけとか。

禁煙って、、、
ｻﾞｲﾊﾞﾝだっけか？？

ザイバンとウェルブトリンは同一成分（塩酸ブプロピオン）
ザイバンが禁煙補助剤としての商品名でウェルブトリンが抗鬱剤（ＤＮＲＩ）としての商品名
どちらも同じ成分なので代用も可（のはず…）
ただ、>>265の言う通りあんまり評判は良く無いみたいです

スマドラ初心者向けの組み合わせってなんですか？
手に入れやすく、割と利くと定評のあるものがいいんですけど・・
あとサプリメントやビタミンの類などの組み合わせもｻﾊﾟｰﾘわからんので
教えてほすぃです。

↑即効性のある頓服みたいにできるやつきぼんなんですが。

ビンポセチン＋Ｂコンプレックス。…頓服だとコレかな。個人差あるけど。
他のはあんまり頓服的に効果は感じられない。個人差あるけど。

Ｂコンプレックス、ってのは、ビタミンＢが色々入った錠剤のことね。B-complexで検索汁。

コリンを摂っていればレシチンは必要ないんですか？

>>271
ぼくちんもめっちゃ気になる
誰かおしえて

>>271
大豆くえ。

>>270
ありがとうございます。早速試してみまつ。

みんなサプリメントとかどこの会社のつかってるの？
俺は
レシチン　大塚
ビタミンB群　ファンケル
ビンポセチン　Solaray（海外）
DMAE Source Naturals（海外）
なんだけど。やっぱレシチンは昔買ってたSource Naturals社の
1600mg入りのやつのほうが効いてたような気がする。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>276
俺もプリタンのDMAE使ってる。
でも１００ｍｇは俺には少し多過ぎ。
できれば，カプセルじゃなくタブレットにして欲しいよ，割って飲めるし。

ピラセタムを摂る場合はレシチンとパントテン酸も摂らないといけないとありますが
これは、ピラセタムを摂るのに合わせて〜mgずつ一緒に摂るのと
それとも朝起きた時等に3g一気に摂るのとどちらがいいのでしょうか。
またレシチンやパントテン酸の過剰摂取で何か副作用みたいなのって報告されているのでしょうか。

＞278
パントテン酸は問題ないがレシチンの過剰摂取の場合だと、
コリン性ニューロン亢進機能によって鬱症状（厳密には一時的なもので、鬱症状では
ないが）がでるよ。一時酷い鬱症状がでたけど飲むの止めて、5HTPとかでセレ
トニンの量を増やしたら直ぐに改善したな。レシチンなら、う〜ん3g程度取るなら
鬱症状でないかもしれないけど、最初は2g程度を2、3回に分けて少しづつ増やす
と良いかもね。
一気に取るより分けて摂取したほうが効率的です。パントテン酸単体より
他のビタミンBも同時に取るほうが良いよ。
漏れは資格勉強で頭酷使してるけどコリン（レシチン）が一番効果を体感
できたな。頭の酷使具合と鬱症状に耐性があるなら3g位（3,4回に分けて）
取るのが一番。
まぁこの辺は自分の生活や体質によって色々テストして配分決めるしかないかな。


結局スマドラかなり試して自分なりにデーター取ったけど、コリンとナルコレプシー
用の覚醒系向精神薬しか勉強に役に立たないという結論に達したな。
ピラセタムは頭が良くなる効果より血流量が改善されたせいか髪が生えてきて
少し薄かった頭がかなりフサフサになった（笑）一時は男性ホルモン抑制して禿げ
を改善させようと深刻だったけどな〜意外な効果でビックリ。

セレトニンじゃなくてセロトニンだったな

最近はスマドラより向精神薬とホルモン系で色々試してるけど副作用に
かなり悩まされるので健康志向の人にはお勧めできんな〜資格受かるのが先か
内臓や脳のレセプターが先にイカレルかのどっちが早いかの勝負になってきた
気がする（笑）

>>279-280
一応だが、ピラセタムは国内じゃ抗てんかん薬として使われてる。つーことは
（量にもよるが）「とりあえず向精神薬」な訳で。しかも「とりあえず抑制系」な訳で。
んでもって、向精神薬を飲んでると、女性ホルモンが増加傾向になるそうだ。
ドグマチールとかのようにてきめん増えるのでなくても、普通の抗不安剤でもその傾向あり、と。

従って、そういう意味で髪増えたんじゃねーかな、と横やり入れてみるﾃｽﾄ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>279
リタやってのね？

女性ホルモンの過剰分泌で髪が生えただけでなく，乳房も膨らんで来てない？

ピラセタムって女性効果あるの?

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

プレグネノロンって何？

絶対に絶対に儲けられます。
オンラインカジノしませんか？
今なら30ドル無料です。

だれでも儲けられる最強攻略法も載っています。

私は一日で10万以上儲けましたよ。本当です。

http://kashima.fc2web.com

無料でも遊べるよ
初めての人でも1万ぐらいは儲けられると思うよ！

プレグネノロン飲んでるよ。つうかきまぐれでのみはじめたけど、ホルモン関係なのでいちおう飲み続けてる
何か効果があるのか自分でもワカラン。双子だったらと思う。

DHEAゲット！
さあ、明日からジム通うぞ。

･･･でも、これって飲んでも禿げたりしないよね？

はげるよ。

「セルケア」でしたっけ、もうないけれど。
かつてそこで一時期販売されていたクロベンゾレックス
を、外国の業者が扱っているんですけど、これを輸入
することは合法なんでしょうか？また、これを服用
したことのある人なんているのでしょうか？
体内でアンフェタミン類似物質に変わるそうで
ダイエット薬として一部の国では処方されているそうです。

>>292
激しく興味あり。

ttp://www.pharmamex.com/weight_loss_medications_appetite_suppressants_fat_burners.htm
補足
292ですが

対スマドラ用費用って馬鹿にならん。
ココは開き直り。コレたいせつ。
公費負担で週２で通うのダナ。月500yenで好きなモン出させればよし。
いまなら漏れなく都道府県知事のキティー認定患者表付ですが何か？

>>289
プレグネノロン、サプリメントバイブルという本で最強の記憶強化とか書いてあるけど・・
ホルモン補強って事は、、老人向け？

プログネノロンは必要な分だけ男性ホルモンに転換されて、DHEAはそのまま
男性ホルモンに転換されるものです。DHEA取ると禿げる可能性あがるよ。
まぁ目的持ってホルモン取ってるなら良いけど。
２０代なら十分分泌されてるから、はっきり言って必要ない気がする。

>>297
情報サンクス。なんだ。自分には必要の無いものだな。
サプリメントバイブルって本は大体老人向けなんだろうな。

イチョウ葉エキスの新しい服用法発見！（ハウス食品製使用）

１．上唇の裏についている筋の両サイドに1/2に割錠したイチョウ葉エキス錠を入れる。

2．そのまま放置して粘膜から吸収させる。

効能：アッパー＆鼻詰まり解消。勿論、従来の効果もある。

>>299
今試してる。
効き方が尋常じゃ無い。
う〜ん，良いかも？
何か流行りそうな予感！
サンクス，アミーゴ！

「上唇の裏についている筋」ってなによ？
唇の裏と歯の間にはさめばよいのか？

>>301
”鏡ごしに上唇をめくり上げた時に見える筋”です。

画像（下記のURLは、筋が切れた状態の写真です。）
http://www1.ocn.ne.jp/~yukinari/faq03.jpg

＞＞３０２
どうも。試してみます。

ほう、これは新しくて面白い話題だ。あげ。

手始めにレシチンとパントテン酸を飲んだら　頭痛くなって　集中力が散漫に・・

[ IQ ] 135
[年齢] 33
[薬歴] 数ヶ月。　↓を初めてやりながら受験
[一言] http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1053141142/299

>>306
すまん、ＩＱスレの誤爆

>>299-304って激しく自作自演の香りがするんだが…

↑
少なくとも３０１、３０３は違う。
試してみたが俺には効果は感じられなかった。

>>309
溶け出すのに時間がかかるので、数時間は様子を見たほうがいいですよ。

>>310
299とIDが一緒じゃん。
それって昨日からずっとマシン立ち上げっぱなしってこと？

やってみた。　リバウンドきっつい。
そして肩が凝りまくり。

>>311
寝るときに、消すの忘れてました…

追記
ＰＣを切っても、proxyを使わない限り、カキコの当日中（00::00〜23:59まで）はID固定だったと思います。（ダイヤルアップは、この限りではないかも。）

>>312
肩こりには、バイエルアスピリン(500mg)1/4錠を1日2回服用すると良いですよ。

>>312
身体・健康板にコピペしてるので、症状を詳しくお願いします（汗

ぅぉぃ、今まで気付かなかったが、レシチンはリン脂質なわけだから、
カルシウムとのﾊﾞﾗﾝｽを考慮しないといかんのではないだろうか
まあ、ﾊﾞﾗﾝｽ取ろうとすると相当な量のカルシウムを摂取することに
なりそうだが
兄弟たちはどないしてる？

あるホームページで5-HTPとL-フェニルアラニンの
同時摂取は止めて下さいという注意書きを見ました。
今同時に摂取してしまっているので非常に不安です。
どのように危険なのか、どなたか教えて頂けないで
しょうか。今は、一応同時摂取を控えています。

しろうと意見だけど・・
ドーパミンとセロトニンのバランスを考えると、2つ同時に摂るのは無駄が多いということじゃないっすか？

>>318
効果を考えないで摂ってんね。
朝にL-フェニルアラニンでヤル気だし，
夜に5-HTPでリラックスすれば良いじゃん。
セロトニンはメラトニンに替わるし，無駄も少ないよ。

L-フェニルアラニンは、体が動くようになるけど、

理性が止める間もなく、「キレる」んだよな・・・・。

>>321
ワカルよ。
俺もフェニルアラニン持ってるけど，ナカナカ減らない。
人と接する時は怖くて使えない。
マシンガンを連射するように喋り続けちゃう，止まんない。
あれは凄いよねえ。

なにやら最近頭が悪くなっているように感じます。その上情緒不安定です。常用しているものは
ニセルゴリン，アドラフィニル，ビタミン，レシチン，ＶＡＡＭ・・
たまにルシッドリル，モダフィニル。

ショッキングなことに記憶力が「落ちている」と実感したのです。
さきほど曼陀羅を記憶するテストを行ったところ。以前と比べ異常なほどスコアが落ちていました。
日常生活でもやや影響がでていて、さっきやっていたことを忘れて立ち往生したり。
鍋にかけていたレトルト食品の袋を焦がしてしまったり、散々です。

スマートドラッグを長く続けている方で、この様な症状が出ている方はいらっしゃるでしょうか。
なにか対策などを教えていただけませんでしょうか。

いたいけな少女のいけない画像、動画がいっぱい！
無料のムービーを見るだけでも見てみれば？
今日は新作がアップされてるから必見です。
http://www.rolix.net/index2.html

>>323
飲みすぎじゃない？？多分

もしくは、ＡＤＤ

飲み過ぎか、うつ発症の初期。全スマドラ中止（レシチン・ルシドリル系含む）の上
２週間経過観察、それでも治らない場合は心療内科へ。スマドラのことは言わずに、
「ここ１ヶ月くらい気分がふさぎがちで…日常生（中略）レトルト（以下略）」を言えばいい。

>326
検査でバレない？

>>323
モダやアドラを常用してんなら，肝臓相当逝ってるかもね。
肝機能低下とうつは相関性がある，って話を良く聞くから，
一旦全スマドラ停止し，肝機能アップのためにミルクシスル（毒の排出促進）や
リポ酸（グルタチオン濃度を向上させて，肝臓の機能を向上させる）を摂取して様子をみたら。
５−HTPでセロトニンを補給するのも良いね。

モダはまだしもアドラ常用は一回肝臓検査をお勧めします。
顔色、肌が悪くなったりしてない？肝臓痛めるとすぐ顔に出るからね。
どーしてもナルコレプシー用の薬使うなら、やっぱりリタリンの方が
安全だと思うよ。

フィニル系常用はヤバい。
俺は酒に気持ちよく酔えなくなった。
大して飲まなくても二日酔いになるし。

継続して使えば記憶力や思考スピードが落ちるのは当たり前。
俺はラセタム系を長期使っていたら脳が疲弊しきってアフォになった。
３ヶ月程度休薬したら、ほぼ元通りに回復したが…

>>319>>320
レスありがとうございました。
そうっすね。朝、晩で分けて飲むように致します。

スマドラってなんだろうって覗いてみました。
スレ違いだったらスマソ。家族に脳卒中を患った人がいて脳を活性化させる薬ということでサアミオンを処方されています。
これもスマドラ系なの？
毎食後飲んでいるけどかなり頭がクリアになりつつあります。この薬のおかげかなー？
自分は頭悪いんでエッチ系の薬の方が興味あるんですけど、今度サアミオン試してみよっかな。 てへ。

胡散臭っ！！

>323
カルシウムが足りないね

コリンをとり過ぎると胃腸や膵臓がやられるらしいですが、一日どの程度までなら
大丈夫なんでしょう？

てゆーかアセチルコリン増加するとパーキーソン病になっちゃうぞ。

>>336
詳しく教えてくんない？

技age

からかうしかのうのないあつまりか

そうならばあらすだけ

な さんさんさん

あらしあげ

>>322
客商売やってるので、飲むべき時なのか本当に決断に苦しむ。

体が、脳が、動かないので仕事にならない。
しかし、
飲むと「客に怒鳴る」

>>330
それは単にコリン不足では？

>>343
面白。オチあるし。

おはようあげ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

客商売で単体アミノ酸サプリは迂闊に摂れないね。
チロシンやフェニルアラニンを摂ると、つまらないミスがやたら増えてしまう。
細かい計算や、正確さを要求される作業では悪影響が出てしまった。血圧上昇の副作用もいただけない。

単純な肉体労働、トレーニング、レジャーで使うものだと思う。
空腹時に摂れば、まれにだけどいい感じでテンションが上がるんだよね。

>>335
え、そうなの？胃腸がやられるのか。
レシチン飲みはじめてから食欲がなくなりますた。胃がｷﾓﾁﾜﾙくて。
ネイチャーメイド1日３粒程度ですが・・・　

コリンとレシチンは別物。「コリン」を取ると、それ自体がそれ自体として消化管に作用するから
悪影響がでる。レシチンは、血中に入って変化して初めてコリンになるからそういう心配は無い…というか
少ない。

ついでに質問、DMAEだとどうなるですか？

>>コリンとレシチンは別物
・・・。

↑
別物であってんじゃないの？
レシチン（ホスファチジルコリン）が分解されてコリンになる。

ふと思った。
脳味噌は、ブドウ糖のみを
エネルギーにして動くから、砂糖もとらないと・・・・

そもそもコリンって馬鹿にならないか？
脳内のノイズが増加するような・・
考えていることがまとまらない・・

>>348
やっぱそうですか・・・
いちばんいいのは「休日前夜」かな。飲むのは。

休日、体が軽いのが一番いいかな。

砂糖なんてやめたほうがいいよ。米の飯を食うのが健康にもいいしオススメ。

>>352
レシチンはリン脂肪だよ。

３年位前スマドラが流行った時に１年ほど服用してた者です。
服用体験記や輸入代行もやってました（当時、割と有名だったかも）

ピラ・ビンポ・ヒデ・DMAE・ビタミン辺りを軽く服用してたんですが、
今更、頭の回転が悪くなってひどく後悔してます。
特に簡単な計算と漢字が以前に比べると明らかに衰えてる気がします。

同じような思いをしている方、誰か居ませんか？
何か対処されてますか？

単純に年のせいでわ。。？おいくつですか？

>360

25です。
資格試験の為に服用してましたが、おつりの計算やメモ取りなどでかなり衰えを感じてます。

>>361
つ〜か，それは脳障害の始まりだよ。
恐らく，短期記憶が傷害してる，つまりそれは海馬
（大抵，脳の病気は海馬から始まるんだけど）。

脳の機能改善しないとヤバイよ。
何が原因かは分かんないけど，何か対策しないと．．．．痴呆症が待ってる。
とりあえず，PSとALCを試してみたらどう？

>>362
いや、うつ病の初期ってケースもある。症状は似てるんだ、短期記憶の障害と。

>>363
そうなんだ。
短期記憶に障害がでるケースの鬱だと，
鬱治療したとしても１００％完全に回復可能なの？

もしそうなら，鬱だと良いね。
本人が解ってないのが不気味だが．．．．

>>350
勉強になりますた。自分の胃が変なのはただの夏バテかもしれんなあ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>365
懲りん奴だなあ！

（…ざわざわざわ…）
　　　　　　　　　　　　　　（…ざわざわざわ…）
　　（…ざわざわ…あれは……）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（…だじゃれ？　いやまさか…）
　（…ざわざわざわ…ざわざわ…ありえない、そんなこと……）
　　　　　　　　　（…ざわざわ…）

>361 >363 >364

脳障害で無い事を祈ってます。
多分、気持ち的には鬱々としてないので鬱では無いと思います。

>366

おぉ、似た様な思いをしている人が居るとは！
彼女も薬剤師で共にはまり同じように服用していたんですが、、今二人とも似たような現状に悩んでます。
良くある２桁〜４桁の簡単な暗算が遅くなってます。
スマドラ以外の原因として、ITボケに付いても考えましたが、
一日でパソコンに向かっている時間は３時間程度です。
>366さんは今でもスマドラ＆ビタミンを服用されてますか？

脳障害の薬を好奇心だけで飲むのは今更ながら良くなかったと思ってます。
自己責任ですが、この年でコレだとこの先不安です。
スレ違いになってしまいましたね。失礼。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

飲み始めてまもないけど
アイデア出そうって時にテンパッテなんにも思い浮かばなくなる。

単純記憶にはイイかもしれないけど、思考系にはあまりよろしくないかも

>>368
センスのある素晴らしい表現だね。
リアクションの方が断然良いじゃん。

見習わなくっちゃ．．．．

>>359
鬱じゃ無いんだったら，脳が障害してるんだろうね，きっと。

原因は，脳の血流増大によるフリーラジカルの多量発生による損傷。
また，糖分（砂糖，果糖）の過剰摂取によるAGE（advanced glycation endproducts）
生成による損傷。
脳は，ご存知のようにDHAなど脂肪で出来ていて，酸化損傷を最も受け易い部位だよ。
だから，スマドラをやるなら同時にフリーラジカル対策やAGE対策をすべきだと思うよ。

レスターパッカーの抗酸化ネットワーク系，リポ酸やCoQ10，VE，VCを摂るべきだし，
イチョウ葉やピグノジェールなどの抗酸化系サプリも良いのかもしんない。
PSやALC，CARNOSINE等の利用も考えたらどうだろう。

CARNOSINEが一番合ってるかも？

>>369
　気分が鬱々としていないからといって、鬱じゃないということはありませんよ。
鬱にも色々なものがありますし、第一初期段階の鬱というものは当人の自覚症状
を伴わないことが多いものです。
　さらに、仮面鬱病と呼ばれる心身症の一種の場合は記憶障害や肉体的な
弊害だけがでて気分的な鬱は一切出てきません。これの可能性もあるので、
まだ鬱じゃないとは言い切れないと思います。
　もし、調子が悪いなら心療内科か精神科にかかってみると良いですよ。
スマドラの話を除いて、現在の症状をありのまま話すと色々と教えてもらえますよ。

>>373
スマドラは脳内に活性酸素を発生させるの？
びっくりしました。ソースを教えて欲しいです。
酸化を抑制するタイプは知っていますけど、逆のものは知らなかった・・

>>376
いや、ちょっと視点がずれてる。「スマドラが発生させる」んじゃなくて、
「スマドラが、脳の中での活性酸素の発生確率を上げる」んです。

血流量が増えれば、それだけ血中活性酸素が脳内に入り込む確率も上がるでしょ？（血管拡張系）
そして脳の活動量が「全般で」増えれば、活性酸素がより「全般で」影響を与えかねないでしょ？（ラセタム系他）

という理屈です。とか言ってもアドラフィニルとかモダフィニルとかはなんだかそのものが
活性酸素でも出してそうな勢いな悪寒ｗ

鬱である鬱と鬱でない鬱があるでつ。
う〜う，鬱でつ！

>>375
鬱で無い鬱も鬱でつか？

>>379
そうです、鬱でない鬱も立派な鬱で、鬱病の治療薬抗鬱剤が体調を改善します。

画数が多すぎて鬱…

>>359
かなり似た状況です。年も２５
ピラ・ビンポ・DMAE・ビタミン辺りを今年始め頃から不定期に服用してました。（不定
期に、ってのも不味かったのかも）他にセントジョーンズワート、イチョウ葉、亜鉛等
も。
色々症状、気になる点は有ったが、何よりヤバイと感じたのが、食後ビタミン等服用し
ていたのだが、食事した事は覚えているものの、その後クスリを飲んだのかどうにも思
い出せなくなった事。

こりゃヤバイと精神科で診て貰った。結果から言うと、初診での医者の言葉
「記憶力はまあ問題無いみたいだから、とりあえずPDと鬱なんとかしよ」
との事。とくべつ検査などは無く、会話の内容から判断したようなので、実際の所、計
算能力や記憶力は落ちているかもしれないが、”日常生活に支障は無いだろう”って程
度かとは思いますが・・・

ま、俺自身まだ診察２回だけ、処方された抗鬱薬飲んでる所で、何も診断結果聞かされ
て無いから、思い過ごしかもしれなし、不安は消えてないのだけども。一つ言えそうな
事は鬱（や他の要因）が原因で薬物依存傾向になってるとすると、それを再び薬でどう
にかしようとする事は悪循環起こすだけかも。

で、一つ謝っとく。スマドラ飲んでたこと医者に言っちゃった。コレで風当たり強くな
ったらごめん。自己責任について認識の甘かった俺が悪い。
ちなみに言っても取り上げられはしなかった。違法物ではないので、無理って事も有る
かもしれないが、飲んでイイともダメとも言われなかった。とりあえず自主的に飲む事
は止めているが・・・薬物依存が問題だからその核心にいきなりは触れてないだけだろ
うか・・・

鬱な人にいきなり重篤な病名告げるのはマズイから、と何も知らされてないんじゃ無い
かと言う不安が消えない。激鬱。

>>381
経過はどうですか？
抗鬱薬は効いてますか？　症状は改善してますか？

何か，訳判らない症状だと皆鬱病に成っちゃいそうですね（精神科の場合）。
ホントは脳内の物質の検査とかできれば良いんでしょうけど．．．
例えば，βアミロイドの濃度を調べたりとか．．．．

私は，正直，精神科はあんまし信用してないので．．．
（精神分析をフィクションだと考えているので．．．．）

最近出回りはじめたCARNOSINE，
使ってる人は居ないのかなあ？

ちょっと試してみようと思ってるんだけど，
オレの場合はあくまでも予防目的なんだよね。
効果の測定が難しいか．．．

ホントは障害ありそうな人が使うべきなんだが．．．

今ちょうど食後の薬飲んだトコ。長くなるかも知れないが、何かの参考になるかも知れ
ないから書いておく。

>>383
抗鬱薬の効果が出るには２〜３週間かかるらしいく、まだ飲み始めて１週間程なので経
過を報告できる状態では無いように思うけど、一応。
症状については、とりあえず医者行く事に決めた時のヒドイお手上げ状態からは脱して
ます。しかし、鬱治療には休養が必須と知り、休みを取る事に決めたので、その為かも
知れません。
効き具合は良く分からないというところです。
２日程度でとりあえず落ち着き、頭の中では目茶色々考えるが、何か行動を起こそうと
するほど意欲はわかない、睡眠時間が４〜６時間で目が醒め、寝た気がしない、徹夜明
けのように常に眠気があり、微妙に頭痛がする気がする・・・
だけど、考えると、薬がそんなに早く効く訳無いし、「自分は大丈夫だ」と必死に思い
込もうとしているのかも知れないし、もらった薬の効果を調べた所、睡眠障害が出る事
がある事を知ったので、その影響かも知れない・・・
昨晩、寝れないので他にもらっていた安定剤を飲んで寝たのだが結局６時間で目が醒め
る。午後になってコーラ５００ｍｌ（カフェイン含有量コーヒーカップ１杯分らしい）
を飲んしばらくし、外出すると何やら景色の色合いが鮮明に見える、文字通り「世の中
輝いて」見えた。気分もやたら前向きだし、変に楽しげ。「薬効いてきたのか？！」と
嬉しくなり、独りバカ笑いし、外出の用件も忘れてそこいらをうろついたりした。かと
思えば、今日も４時間ほどで目が醒め「ナンだよ、寝れねえよ」等と布団の中で色々悶
悶と３時間ほど過ごす。あまりに悩むので「薬効いてないのか？」と不安になる。昼、
この薬で性欲が無くなってしまう事もあると知っているので、一発オナニーでもしてみ
ようと思い立つ。バカです。オカズは無し、しかし今日の妄想は細部までハッキリとし
ている。嬉しくなって１発抜くと、猛烈に眠くなって４時間強昼寝。その後何する気も
起きず、ボーっと２ｃｈなど眺めて現在に至る。
薬効いてるのかなんナンだかサッパリ・・・

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

で、思うに結論は
「薬で調子よく（活動的、積極的、冷静等）にしてやるから、その間に自分の問題は自
分で何とかしろ！」
って事では無いかと。俺の場合、診断時に、症状はこうで、問題はこう、多分原因はこ
うで、病名はこんな感じ、解決するには多分こう、と完全では無いにしろ、聞かれもし
ないのに話している。そこから、判断力や問題解決能力は有るが、心身症が出る程の鬱
（か何か）と薬物に依存する心があると判断された。もし診断時に医師が丁寧に対応す
ると、医師に依存して医師を頼ってしまうからそれを避けるため、突き放した態度を取
り、薬を出す。薬で状態が良くなれば自分で判断して何とかするだろう・・・って事じ
ゃないかと考えているのだが・・・ムカついた事も診察の際の一種のトリック、患者操
作術じゃないかとも思えるし。
怪しげな精神分析は、中には「私は罪を犯したので神が罰を与えているのです」とか言
って駆け込んでくる患者もいるだろうけど、そういった患者に「あなたは鬱病ですから、
抗鬱薬出しておきましょう」とか言っても何の解決にもならないだろうから、そう言う
人を納得させるための一つの技術なのでは無いかと。

もしこれらが本当なら、ムカつくヤブ医者なんて知った事かとか思いつつも、こんな所
で内情バラしてもいいのか？とか心配してみたり、もし本当は俺が統合失調症ならこれ
らは全て妄想と幻覚幻聴による虚構だから問題ないかとか思ってみたり、ここ１週間は
こんな事を永遠無限ループのように考え続けている状況です。
でもまあ、診察時の事をかなり詳しく思い出せるので記憶力が目茶落ちてるって事も無
いのかもしれないし、今自分を悩ませている問題にこんなに長く、真剣に向き合った事
は無かった。全く効果が無く、症状が改善しなかったって事も無いんだろう、多分。

>>385
私はﾒﾝﾍﾙ板との掛け持ちさんなので、ちょっとレスを。
精神科の看板掲げているところで、割と古くからやってるところ（悪い意味ではなく）だと、大抵「神経内科」か
「神経科」を併設してます。そこでは脳障害による痴呆や循環不全などはまさにメインで扱われています。ので、
スマドラとして使った物がラセタム系やニセルゴリン類似の系統であれば、精神科・神経内科医は適切な診断が
出来るはずです。またピラセタムに至っては一種のてんかん治療薬に指定されてますから、言わずもがなです。
で。
抗うつ剤は初期２週間くらいに集中して副作用が出ます。これは薬の性質で、避けようがない部分です。
薬はトレドミンか、もしくはアモキサン辺りでしょうか。この辺りだと、投与量にもよりますが、軽い効果が
１週間くらいで出る人が少なからずいます（私はそんな感じでした）。

あとオナニーはかなり強めの睡眠導入剤だと自分は思っています（笑）。

それと、「休養」には「思考すんな／考えんな」も含まれますのでﾖﾛｼｺ。ちなみにそういう患者操作術は
大いにあって、そして確かにそれを知っていても、現に病んでみると見事に手の平の上で転がされるもんです。えー。
…でもホントの藪医者もしばしばいますので(;´д`)

>>373

（;つД｀）つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

もう結構飲んじゃった。
誰かそんなこと無いって言ってくれ。
大丈夫だと言ってくれ〜。

訳の分からない症状には、一応分類して病名が付けられたりもするけど、結局基準がハ
ッキリしなかったり、原因が良く分からなかったりで、やっぱそんな病気は無いんじゃ
ないか、って事になる事も有るらしい。ＡＣとかボーダーとかＡＤＨＤ（ＡＤＤ）と
か・・・

>>359
ド素人だけど、１週間情報集めて悩んだ俺が、その状態だったら、と考えてみる。
原因は自覚の無い（心身症があっても気付いていない）程度の鬱（か何か）。資格試験
に自信が無い。だが頼れる物は薬しか無かった。で資格試験（おそらく）合格後、今度
は明確な目標を失って自分自身の身の振り方が分からないという不安から（「腑抜けに
なる」「怠け」とも言えるような）鬱の症状が出て来ている・・・
ま、俺の主観ですし、僅かな文章からの推測なので、全くの間違いかも。ただ、ココに
来てるような人はある程度、自分で判断する力があると思うし、ある程度、俺と似たよ
うな傾向があると思うので、何かの参考にして下さいな。

対応については
俺は生活に支障が出ている部分が有ったので、お手上げで、精神科行ったけど、生活に
問題無い程度だったら気にしない事が一番かも。器質的な疾患の可能性が全く無い訳で
も無いみたいだし、どうしても気になるなら、ダメ元、自分で薬選ぶか、医師に選んで
もらうかの違い、位の感覚でどこかの病院で見て貰うのもいいかも。で、もうイッパイ
イッパイ助けて下さい！と病院に行ったら、医者が滅茶苦茶ムカつく奴かも知れないが
ヤケ起こさないように・・・そんな所かな。
あと俺の症状
鬱、稀に躁、落ち着きが無い、集中力が続かない、過食、過眠、稀に不眠。そういえば
２桁程度の暗算もまごついてた、手書きの文書だと漢字サッパリだし。あと物忘れ、用
事を忘れる、物をどこに置いたか忘れる・・・

＞ホントは脳内の物質の検査とかできれば良いんでしょうけど．．．
血液検査、脊髄液検査、脳波、fMRIの診断画像、特殊な条件下での皮膚電気抵抗の変化
と瞳孔拡縮の検査結果を見せられて、「あなたは○○です」と医者に言われりゃ、俺な
らそれが全くのデマでも信じるだろうな、きっと。

>>388
病院は名前を聞けば誰でも無条件に信用しそうなやたらバカでかい総合病院なのでその
点はあまり気にしてません。むしろ「んな在り来たりなツマラン病気で来るなよ」とか
思われてんじゃなかろうか・・・

薬についてはハズレ、パキシルです。

＞オナニーはかなり強めの睡眠導入剤
なんでですかね？男性なら出した後のダルゥ〜って感覚は脳内に分泌される科学物質に
よる影響らしいが、その副作用（？）？それとも条件付け？女性の場合もなんだろう
か？

＞「休養」には「思考すんな／考えんな」も含まれますので
それが出来ればそもそも苦労してない気が・・・休養も睡眠も娯楽も次の仕事のために
”休まなきゃいけない”とか考えて行動してるし。んん〜、何も考えてない時が思い浮
かばない。運動している時は何も考えて無い気がするけど・・・最近運動不足だから運
動してみるか？ハマルと体壊すまでやっちゃうけど(;´д`)

ほえー、パキで睡眠不足傾向に？　そりゃちょっと眠剤が弱い（というか短い）気が。
まぁ人によって副作用はそれぞれなんだけど、パキって結構常に眠くなる系の副作用が多いと
ﾒﾝﾍﾙ板では話題だから。あとパキは、飲み始めたら必ず医師の指示に従って増薬・減薬してくらさい。
パキ減・断薬専門スレがあるくらいですので(´Д`)ｷﾂｲﾗｼｲ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1047867147/l50

＞＞「休養」には「思考すんな／考えんな」も含まれますので
＞それが出来ればそもそも苦労してない気が・・・休養も睡眠も…（以下略）

いわゆる『うつの焦燥感』に負けてます。要するに「病勢未だ盛んなり」ですねぇ…。もう少し
抗うつ剤の効果待ちって所でしょうか。敢えてレキソタン辺りを加えるってのも手ではありますが。
運動は、マターリやれれば鬱には有効だ、というのがﾒﾝﾍﾙ板のコンセンサス。ＰＤに対しては意見対立がある
模様です。下のの、29が良いこと言ってる。　ｲｲ！（・∀・）
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1046832705/l50

横槍を入れるようですまないけれど、自己催眠法はかなり効きますよ。
軽度の不眠でしたらこれだけで寝れるかと思います。

それに>>391さんの言っている「思考すんな/考えんな」ってのも
割と簡単に出来ます。
（つーか、俺はそうしてる。）

（ちなみにある程度の思考の改善は期待できると思います。）

>>389
スマドラ理論の誕生から既に10年以上経過してる。
その間に脳や身体，薬品の研究が随分進んだんで，
当時のスマドラ理論のアラが目立ってきてる。

今，スマドラ理論の再構築が求められてると思うよ。
でもみんなの関心は，脳の長命化，損傷の防止，アルツの防止など．．．。
激しく使うより，長く健康的に使おうって感じか。
激しい運動もフリーラジカルの増大で健康に悪いって考え方になってきたし．．．

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スマドラって安全っていわれてるけど、その安全性って
短期間の使用に限られてるような気がするんだよね。脳
機能の改善っていったら、高次機能に変化あたえてるわ
けじゃん。そしたら異常がでるとしたら、その高次機能
に障害が出るような気がするんだよね。スマドラの作用
機序って血管拡張か神経伝達を変化させてるかどっちか
なわけでしょ。血管拡張だったらまだいいけど、（脳内
出血の可能性は否定できないとおもうけど・・・。）神経
伝達物質の放出に変化を与えてるんだったら、
単回の使用だったら問題ないと思うけど、連続での使用に
なると、神経伝達系の非可逆的な変化がおこってもおかし
くないんだよね。実際、中枢神経系の薬の長期的な副作用
の機序ってわかってないこと多いんだよね。paperよんで
るけどあんまはっきりしてないこと多い。脳なんて
、最近でこそだんだん色々わかってきているけど、結局いま
だにブラックボックスなんだよんね。俺も以前はスマドラの
んでたけど、最近怖くなって、やめたよ。

http://www.pokonyan.com/~cracky/

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>>397
話が抽象的過ぎて，訳分かんない。
スマドラ，って一括りされてもねえ．．．

例えば，ルシッドリルやＤＭＡＥは，スマドラ＋抗老化だし．．．．
それは今でも有効だと思うし，俺は積極的に摂りたいと思ってる。

具体的に一つずつ検証してく必要を感じる。
それにプラス抗酸化対策とＡＧＥ対策の必要性も考慮しながら．．．。

腐った心と脳で、長い人生。

澄み切った心と脳で、短い人生。クオリティ　オブ　ライフ。

スマドラを飲む動機があった人が、どちらを選ぶかは分かり切ってること。
出来れば人生の終わりの部分で、副作用で長く苦しむことが
無いといいが・・・もうこれ以上苦しみは、払えない。

長いようだったら自殺するでしょ。

http://www.iodata.net/sohot/begin/we/peason14.htm

>>401
ん〜なこたない。

リスクに敏感な連中が多かったと思うよ。
分かった上でいろいろ試してただけ。

まあ，アド系に手を出す奴は別だけど．．．

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>>397
ちょっと私説に拘りすぎてる感じがするねあなたさん。神経伝達物質に操作を加えたからと言って、
「必ずしも」不可逆な変化が起こるわけではないよ。実際、古いタイプの抗うつ剤は幅広く様々な
伝達物質の再吸収を阻害するけども、薬止めれば何らの障害も残さない。またむしろ病後（完治・緩解
と認められた時点）から更に半年から１年ほどは、治療量を維持した方が良いと言われてますよ？

更に、血管拡張させることを脳出血と結びつけるのは「逆」。脳血管が変なとこで収縮したほうがよっぽど
出血発生の原因になる。でもどっちもそう簡単にはならんよ、偏頭痛持ちの人がそーコロコロ死んでないことから自明。
それに血管拡張なりラセタム系なりにしろ、どっちも高次機能に直接は影響しない（高次の定義にもよるけど）よ。別に
考え方（人格・性格）は飲んでも何も変わらないし。ビンポの眼の特殊効だって、非常に足回りの部分だ。

ちなみに不可逆で伝達系がやられる薬物と言われてる代物の一例。
［１回］MDMA、覚醒剤
［反復］大麻
［長期間反復（年単位？）］抗精神病薬（メジャートランキライザー）
どれもこれも、少なくとも「強いくすり」と言わざるを得ない代物ばかりです。

L-dopaはスマドラとして使えますか？

>>408
俺は試して無いけど，全然人気が無かったよ。
まあ，だから試さなかったんだけど．．．．。

>>409
そうですかぁ。覚醒しそうな気がするんですけど、そうでもないんですね。
L-ドーパ分解阻害剤との合剤だとどうなんでしょう？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>410
ｼﾈﾒｯﾄなら使ったこと有るけど、
たしかに覚醒感が出ることはある、
けど、
外すと頭痛に悩まされるし、併用禁忌物が多いしで
あんま人気が出ないのも頷けるかな。
それと、分解阻害剤との併用は厳禁
だったような気がするんだけど、、、、

>>411
具体的に何を使用していたのですか？

「妹」が出てくる辺り何ともネタっぽいニオイが漂うんだが、
それでも「ネタだﾌﾟ」と断言できないのが怖い(;´д`)

>>411
短期記憶だけなら，まだ海馬の障害だけだろうけど，
そのまま進行すればアルツハイマが待ってるかもね．．．．

脳は障害し易い器官だからねえ
（脂肪で出来てるんだし，熱に弱いし酸化しやすい）。
スマドラのウィークポイントかもね，ここら辺が。

スマドラする奴は，抗酸化ネットワーク（リポ酸やCoQ10，VE，VC）
の併用が必要ってことかもね．．．．．

と結論を急がないで，もっとこのテーマを深耕してこうか。
重大問題だし．．．

>>415
趣旨には賛同する。だが如何せん情報不足だ(;´д`)

理論的なウィークポイントが、現実に障害となって現れてくるのか否か、
統計的に、それこそ証明までいかなくても「…らしい」くらいに言える程度には
情報が必要だ。どの物質だと障害が出るのか、出やすいのか、類似物質もそうなのかetc...
少なくとも、>>411のグループが集めた情報の総ｕプぐらいは欲しい。何を、何の基準に従って、
どう使ったか。特に、後遺障害のようなのが出てる人物とそうでない人物の使用薬物の差など。

あと前にも言ったけど、>>373、あなたちょっと薬理の方面からも物見てよぅ。更に言えば脳の複雑系的要素からも。
短期記憶＝海馬、は確かにそうだけど、想起の障害なのか記憶の障害なのかで
障害部位なんかは容易に変わるよ(;´д`)　　んでもってアルツハイマーと単純脳機能障害は別だし。つーか
少なくとも今の医学上は別だとされてるし。深耕は結構だし重大問題だとは思うが、基礎知識があやしすぎ(;´д`)

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

制服？Ｅカップ？なんかタイトルを聞いただけで勃起してしまいます。
色白ムッチリボディーに巨乳！オマンコも綺麗なピンク色をしていますよ。
制服の下から手を入れてこのおっぱいをもみもみ！やってみたいと思いませんか？
http://www.pinkschool.com/

>>412
あ、やっぱり覚醒感はあるんですね。

L-ドーパ系は連続投与してるとドーパミン受容体が疲弊してくるらしいですねえ。
覚醒感は魅力的だけど、リスクが大きそうだからやめたほうがいいかな、、、

ところで、”イク”とドーパミンやらセロトニンやらが放出されるらしいですが
SEX、マスターベーションのやりすぎて受容体が疲弊するということはあるんでしょうか？
その前に放出にブレーキでもかかるんですかね？

>>416
例えば，鬱って良くわかんないだよね。
現象としての鬱じゃなくて，
どうゆう経緯で鬱になるのか，どうゆう仕掛けで鬱になるの？ってことだけど。

どうせ判んないなら，フリーラジカルやAGEのせいと仮定してその対策をとろう，
って話の方が割り切り過ぎかも知んないけど現時点では理にかなってる気がする。

ところで複雑系まで射程に入るの？
俺もこっち方面は興味があるけど．．．
スチュアート カウフマンの
「カウフマン、生命と宇宙を語る―複雑系からみた進化の仕組み」
が目の前に積んであるよ，まだ読んで無いけど．．．

>>419
とりあえづ、
「受容体が疲弊する」
と、どういう弊害が起こるのかを訊いておきたい。

単純にﾘｽｸ云々を語るのなら、そもそもすべからく
ｽﾏﾄﾞﾗに手を出すべきではない。

以下省略

>>421
ドーパミン受容体が疲弊すると、パーキンソン病に似た症状がでてきたり
覚醒度が落ちたりするんじゃないかな？

>>415
コエンザイムＱ１０
若い香具師は体内で生産されているので
とる必要があるのか疑問

>>420
確かにそうだね、その割り切りは必要かもしれない、少なくとも情報の無い現時点に於いては(;´д`)
とりあえず最大のリスク回避は「これ以上飲まないこと」だろうけど、既に飲んでしまった人にとっては
これはあまり役に立たない（マイナス方向のベクトルを減速させる程度には効果があるだろうが…それこそ
単なるAntiAgingだ(;´д`)）。

>>423
あればあるほど良いって訳でもないが、高負荷時には体内生成量では追いつかないってのは予想に難くない。
たとえばパントテン酸も、ありゃ何にでも入ってはいるが、体内でも生成される。しかしやっぱりｽﾏﾄﾞﾗやると
劇的に足らないってことになる。

レベルの高い話の途中横レスで申し訳ないが感想を一つ

>>419
>SEX、マスターベーションのやりすぎ
たまにセックス好き過ぎだかなんだか分からないが
昼間からちょっとぼーっとしてる女子いるね。
単に寝不足なだけにも見えないのだが。

>>425
それはお前の妄想

せっくる中毒か
マイケルダグラスがたしかそうだっけ

>>427
入院して、どんな治療をうけたんだろう？いまだ疑問。

スマドラとはちょっと方向性違うけども、野郎と亜鉛が大変相性が良いのと
同次元で、女性にはマンガンが良いらしい。性感を増すとか何とか。嘘かホントかは知らん。

亜鉛は確かに効く、、、って随分話がずれてきたな。

スマドラする時は，副食に抗酸化物質として
イチョウ葉やブルーベリーも一緒に摂れば良いんじゃないかなあ。
いろいろオイシイ効果も期待できるし．．．．。

糖分補給は砂糖や果糖に替えてハチミツにしたらどうだろう？
糖の場合，成分どうのこうのと議論しても関係無いみたい（昔あったが）。
人間の身体の仕組みが精製糖を望んでないみたいなんで．．．。

うーむ、ちょっとスマドラスレというより健康スレになってきたな…ｗ

とりあえず言っておくと、精製糖が悪いかどうかって議論が一時期あったけども（黒糖が良いとか云々）
要は血糖値の急激な上昇が負荷になるよってことです。あとは微量ミネラル・オリゴ糖とかの話もある
けど、精製糖とそれ以外の糖の"最大の"違いは血糖値上昇。『血糖値』になってしまえばあとの動態は
殆ど論じるべき差は無いですたい。

あとブルーベリーはともかく、イチョウ葉を「血管拡張系」と同時に取ると思わぬ重複作用が…ｗ
抗酸化の意味ではやっぱりビタミンＥは欲しいとこだね。…でもアレも血管拡張させる方向だっけか(;´д`)？

タンパク質、糖分、亜鉛を多目に摂取して
無水カフェイン飴常時舐めて
処方抗精神薬飲んで
後は何をしたら良い？

>>432
血糖値の急上昇のことを言ってるんじゃないよ。
AGE（advanced glycation endproducts）対策だよ。

>>432
俺はレスターパッカーの抗酸化ネットワーク系，リポ酸やCoQ10，VE，VCを摂ってるけど
ここは健康スレでも無いしね。　過度な健康志向や抗老化志向は控えてる，ここでは。

Ｌ−トリプトファン飲みたいんだけど
眩暈でデプロメール飲んでるからヤバイ？
ただでさせ抗精神薬の眠気でカフェイン舐めてるのに
どーしたものでしょう？

AGE対策ならCARNOSINEって話もあるけど．．．．

う〜〜〜
英語苦手（ＴＴ）
日本語名は？

カルノシンだー＾＾

別に頭良くならなくていいから集中力上がるようなスマドラってないですかね？
雑念が多すぎるのか気が散って勉強してても半分以上別のこと考えてる・・
集中さえできれば今の頭でも十分いけると思うんだけど、受験時代に集中力
使い果たしちゃったのか？ってくらい集中できない。

ＤＭＡＥとか気になってるんだけど、飲んでる人どうですか？
今まで飲んだことあるのはビンポだけだけど、いまいち効果が体感できなかった。
できれば１種類で効くようなのがいいんだけど・・

>>434
AGEsの概要ｷﾎﾞﾝﾇ。つーか日本語訳ｷﾎﾞﾝﾇ。

チロシンと5-HTPを同時摂取しても効果はありますか？

>>440
ニセルゴリンとかは？試した事ないけど・・・

打ち消し合って（というか競合して）あまりどちらの効果も無いとか聞いたことがあるけど…
少なくとも、チロシンとトリプトファン同時に取ったらそんな感じだった。トリプトファンの眠気も、
チロシンのイライラも無い。激しく損した気分になった(;´д`)

あぼーん

チロシンと５HTPって別のものの前駆体なんだし、やる気とか集中力はあるけど
心は落ち着いて幸せな状態〜みたいになりそうなのにね・・
>>442
ニセルゴリン試したいけど、ヒデルギンみたいな激しい運動ダメとかあるのかな？
ＩＡＳには書いてないんだけど、ﾄﾞﾗﾏﾆには副作用のとこに立ちくらみって
書いてあるし・・

>>440
過去、チロシン+パンテトン酸+コリンでやってみましたけど
僕は合わなかったですね。（人によると思います）

ビンポセチンが合わなかったのは同じです。
チロシンと５HTPでプラマイゼロってのも聞いたことあります。

で、今はビタミンB12製剤だけで前者３つの組み合わせよりウマく
いってるので、後コレにビタミンＥ+Ｃでも足してみようかと思います。
全然スマドラじゃないけど。（笑）
ＤＭＡＥもためしてみたいですがね。

5-HTPを寝る前、チロシンを朝か昼って風に採ればいいんじゃない？
ダメか？

厨房な質問ですいません。
5-HTPを毎日100mg摂取しているんですが、5-HTPで、
何か体に悪影響が出る可能性ってありますか？
それと、飲みあわせの悪い薬って何かありますか？
ご教授下さい。

男の雑念の大半は性欲だから、男性ホルモン抑えれば雑念も多少消える。オナニーは
眠くなるので勉強にはマイナス。日中我慢して夜寝る前にして寝ると禿げやすくなる。
アンドロゲン（男性ホルモン）を阻止するアンチアンドロゲン（抗アンドロゲン）の投与が
効果的だが、かなりの諸刃の剣。

資格とか受験目的なら健康志向で普通に生活送るのが結果として最善。
つまらん結論かな？

>>447
ＯＫ。「同時に取ると拮抗する」だけ。時間的に離せば問題なしです。

>>448
抗うつ剤とはちぃと飲み合わせが悪いです。悪影響は人それぞれ。何でも飲み過ぎれば
身体に悪いですが、5-HTPだとセロトニン症候群が一番危なっかしいかな。軽いトコでは単なる頭痛とか。

>>449
大半は賛同出来るんだが、就寝前オナニー一単位投与は禿げるのか？　禿げるのか？　マジで禿げるのか？(;´д`)ｾﾂｼﾞﾂﾅﾝﾀﾞｶﾞ...
抗男性ホルモン剤は、諸刃の剣というよりは握り手が茨になってる剣だな、使えん(;´д`)ｹﾞｨになりたいならドゾだが。

禿げるかどうかって遺伝で決まっているのでは？
自分の親みてどっちも髪の毛多すぎなくらいだからその点安心。
>>447
５ＨＴＰって夜とるとすぐ代謝されてメラトニンになっちゃうって聞いたんだけど
もしそうだとしたらなんかもったいなくない？
ぐっすり眠れる効果はあるんだろうけど、肝心のセロトニンにはちゃんと
なってくれるんだろうか

じゃあ、メラトニンと一緒に採るのは良くないのか？＞5-HTP

>>452
良くないというか、勿体ない。「意味がない」の方だとおもわれ。

もっともメラトニンも、性欲抑制的に働くってゆー研究が出てきてる（要するに"副作用"があるってこと）わけだが。

ビンポセチンとDMAE飲んでたけど、無くなってきたし、他のも気になるから、
ニセルゴリンと、ピラセタムかアニラセタムを試そうかと思ってたんだけど、
後でボケるとか、AGEとか出てきて怖くなってきた…

結局何を採ればよいのかな。リポ酸,CoQ10,ビタミンEとC?
他に挙がっているイチョウ葉やカルノシン?どの組み合わせがいいんだよぅ。

健康志向ならＢコンプレとＣとＥ。少しスマドラ的に行けばイチョウ葉までかな。

>>454

ビンポとDMAEはどうでした？

>>455
ありがとう。Bコンプレの内容成分、なかなか良さそうですね。リポ酸やCoQ10は
必要なしですか?ちとググってみたら、健康になりそうなものだったけども(笑)

>>456
ビンポ+DMAEは、集中できる時はできるけど、食後などに飲むと寝てしまう。
DMAEは眠くなることが結構あるので、それもあって違うのを試したいんですよ。
ビンポの視覚効果は、少なくとも私は感じられませんでした。

ＤＭＡＥって眠気が覚めて頭が冴えるってきいたから気になってたんだけど、
夜に飲むと眠くなっちゃうってことは徹夜で試験勉強するときとかに
カフェインがわりに使うみたいな使い方はできないってことだよね？

ビンポの視覚効果は私もよくわからなかった・・
景色がきれいに見えるような気もしたけど、考えてみたらその日は視覚効果を
期待してあちこちを見まくってただけでふだんは電車とかでも窓の景色なんて
目もくれないから結局比較できず。

>>458
だからー、テニスでもバトミントンでも卓球でも良いから、早く球が動く競技を
しろってばさ。そんぐらい負荷掛けた時に初めて、「差」というのが浮き彫りになる。

視覚効果体感できる身体の自分でも、日常で使っても、せいぜい通りすがりの車の
ナンバープレートを絵的＋数的に捉えられる、って程度のメリットしかないんだって。

目覚ますだけなら、カフェインを規定量飲んだ方が良いと思うよ。
カフェインは脳の働きを抑制するんだったっけ?
何かそういう作用があったと思うけど、逆に単純作業は捗るらしいし。

そういえば関係無いけど、ビンポ飲んでDDRしてみようと思ったら、
行きつけのゲーセンからDDRが無くなっててショックだったことがある。

>>459
テニスもしたことありますよー。
でも気のせいかよく見えるような気もしたけど、ﾌﾟﾗｼｰﾎﾞ効果だったのか
断言できるほど確実に効いてる！ってかんじじゃなかった・・
まだ２，３錠残ってるから今度またテニスするとき飲んでみます。
>>460
カフェインって脳の働き抑制するの？それだったら勉強には向かないのかなぁ
カフェイン製剤飲んで徹夜してたときは眠気のせいもあるんだろうけど、
頭がぐるぐるしてまとまらない感じでダメだった。
そのくせ寝ようとしても眠れないし・・。

>>461
ｽﾏｿ、頭の働きを抑制するって何かの本で読んだ気がするのだが、それらしいのが見当たらなかった。
精神機能(頭の回転)の亢進があるって書いてあるサイトもあったし、気にするほどではないのでは。
まとまらない感じってのは焦燥感じゃないのかなぁ。

チロシンはいつ摂取したらいいんでしょうか。
当方夕食後に飲んでいます。
ドーパミンが就寝中に形成されるときいたので。
それとも空腹時の朝ですかね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku_b01.html

>>463
空腹時・朝が原則なんだが、その場合は「日中の活力を上げる」というお題目が大抵憑いてるね。
夕食「後」（食後か就寝前の空腹時か…）だと、覚醒作用が強く出て睡眠に影響出るんじゃないかと
心配したり。就寝中のドーパミン形成を狙うなら、夕食前の空腹時までが限界線じゃないかなぁ…

就寝前の空腹時はどーだ？

>>466さんに一票

>>466
それってどうなんの？
眠れる？

関係ないけど，人間の身体のなかでチロシンからCoQ10が作られるみたい。
１７段階のプロセスを経てなんだけど．．．．
チロシンから作ったCoQ10で心臓機能の向上が期待できるかも？
１７段階のプロセス，ってとこでオレは笑ったが．．．．

イチョウとかEPAって副作用（？）で血が固まらなくなるらしい・・。
脳の血管細い人とか内出血したときやばくなるとか聞いたよ。
ちなみに抗酸化サプリ探すなら、絶対プロアンセノルズをすすめるね。
次の日髪がツヤツヤなってたりいろんなところで思わぬ効果を感じることがかなりある。

プロアンセノルズってライフプラスのやつだよね？
なんかあの体験談みてると何かしらは自分にも変化が訪れそうな気がして
買ってみたくなる・・

>>469
ピクノじゃダメ？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ビンポセチン完全に耐性できた（・ω・｀）
きかねーよ。一週間以上感覚を開けてもきかなくなった。
最初は、運動してるときは気持ちいい感じがした。最初は、かゆみがあって、
変なおできみたいなのもできたさ。
今では、そんな副作用ですら懐かしい。

ビンポセチンて耐性つくもんなの？
ある程度継続してから効力が出始めると思ってたんだけど。
そんな自分はビンポセチン歴8ヶ月ですが、視野が多少広くなった・・・気がする。プラセボかも。でもやめるの恐かったりする。

スマドラについての質問とはちょっと違うんですけど（買ったのはハーブだし）
海外のサイトから直接個人輸入するときって、ふつう「注文受けました」みたいな
メールとか来ます？
いままで日本のサイトで輸入代行してるとことかからしか買ったことなくて、
そういうとこはどの店も必ず○曜日に発送します、○週間くらいで届きます
とかメールが来てたんだけど。

>>475
キミにふさわしいスレはこっち
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1053848048/

ﾌﾟﾛﾋﾞｼﾞﾙをやってみた肝臓逝った。未だに治らない。
皆さんもリスクが高いものは不可逆効果が出て後悔する前に止めましょうね。

>>476
どうもです

>>477
まじっすかー
もれはジサのアーラテック（モダ）飲んでんだけど。。。

ドンくらい飲んでるんですか？
症状は？
治療すてますか？
詳細きぼん

スマドラは食間に飲むものなんですか？
食後でもいいんでしょうか？

主に食後です。胃が荒れるよ？
但し、スマドラ風の「アミノ酸」は食間・空腹時に服用しましょう。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

俺もモダ飲んでるけど健康診断で肝臓は大丈夫だった。
ウコン（ターメリック）を欠かさず飲んでるからだろうか？
最近話題のリポ酸も3日前位から飲みはじめた。
あと、酒・タバコは一切取らないってのもあるだろうけど。

＞＞483
モダ一日どのくらい摂ってますん？

>>484
1〜2個。普通そんなモンだろ。

>>483
ウコンは疲労に対するユンケルみたいなもの
一時的な療法にはなるが常用すると劇症肝炎になった例があるらしい
ミルクシルス（マリアアザミ）の方が安いしお勧め

あとプロアンチノルズは確かピクノの研究者が
もっとお金儲けたいので独立してやっているんじゃなかったっけ？

http://www.iherb.com/grapeseed.html
漏れはこことかBetterlifeとかで買った方が安いと思う


つっても漏れは英語ができない＆クレジットカード持っていないヘタレなので
井筒屋だがｗ

今日はじめてモダ飲んでみた（alertec1錠）
結構いいね．主観ではアドラと違って頭が軽くなった感じ．微妙にズキズキするけど．
でもアドラほどじゃないけどやっぱり尿が濁って例の匂いが…

そこで>>477の書き込みみてびびってしまった．
アドラを週に１回1/4錠のんで１年半で２０個消費したんだけど，このぐらいなら大丈夫だろうか…？

あと，いっしょにアーカリオンも届いたんだけど情報が少なすぎて怖いよぅ
使用感とか詳しく載ってるサイト無いっすかね？

あぁ、なんかスマドラユーザーを神経質にさせる書き込みしてしまったかもしれん。ｽﾏｿ。
一応簡単にスマドラ歴２年ちょい、半年ほど前にアドラを一日置きに１錠週４ペース、途中から
モダに転向して、しばらくしてから突然肝臓に激しい痛みを覚えて病院に直行して入院。
診断は急性肝炎（もちろんウイルス性肝炎ではない）、大分改善はしたけど（現在は通院）
慢性的に痛み（張り）があるし、肝機能の低下による食欲不振や普段の生活レベルで支障
がでてる。慢性肝炎と診断されたら悲しすぎるわな〜。
肝臓は前兆なく突然やってくる感じなので心配な人は病院で一回血液検査をやって
みるといいかも。

>487
その程度なら全然問題ないと思う。ただﾌﾟﾛﾋﾞｼﾞﾙをスマドラ目的使用なら、それじゃ足りないよね。
常用するならアドラは絶対駄目でモダが良いと思う。

>アーカリオン

ぐぐってもあんまり出てこない。
精神部活剤のアッパー系の薬らしいです。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>489-490
アーカリオンでｸﾞｸﾞﾙとダメ。成分名の「サルブタミン」「サルブチアミン」で、
しかも英語でｸﾞｸﾞﾙと結構出てくる。

モダ（alertec　って食後に飲むんですか？
ＤＭＡＥは食間でもいいですよね？

アーカリオンの事はドラックマニアの過去ログに色々ありましたよ

「サルブタミン」「サルブチアミン」日本語でｸﾞｸﾞったけどダメでした。
ドラックマニアの過去ログも検索したけど引っかからなかった。

アーカリオン、ナゾの薬ですね。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>Ｖ.Ｂ1の誘導体

これ以上の事はわからないので、手を出さないほうが無難ですね。

最近スマドラに興味を持って色々調べているとこのスレに辿りつきました。
ピラセタム、ピンポセチン、DMAEの3種を試してみたいのですが、脳へのダメージ（あまりに長期間服用すると脳内出血等・・・）は実際起こりえるのでしょうか？

>>496
あなたがまづ人柱になってくだちい。


なんで最近、ﾀﾞﾒｰｼﾞ厨が増えてるのかしらね・・・・ω・

>>496
調べればかなり載ってるものを聞くのはどーよ．

ピラとビンポはもともと長期服用するための医薬品なはずだし，
DMAEはアメリカでサプリとして売ってるくらいだからそうそう深刻なことにはならない（ことになっている）．

でも結局は日本で認可されてないんだから自己責任．何か起こっても誰にも文句いえない．

ワープドライブというアロマリキッド買ったんですが
詳しい成分とか知っている人いるでしょうか？
使用感は罰みたいな感じです。

副作用とかあったりして。

ピラセタム　＝　ミオカーム
ビンポセチン　＝　カラン

日本でも立派に認可されてる処方薬でっすんで。
探せばいくらでも臨床ﾃﾞｰﾀあるとおもわれますよ

カランの臨床データ誰か探してん。

　ビンポセチン（カラン）の結果が出ました。プラセボと二重盲検試験をしたところ、有意差がでなかったために再評価申請を取り下げ、製造・販売を中止、市場より回収されることになりました。
　（詳細は、http://www.pharmasys.gr.jp/kaisyuu/kaisyuu2001_3-264.htmlにあります）

ってまじ？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>502
いやマジですが、それは「適応症」に対しての有意差が出なかった、という意味でつ。
即ち「脳　　…あれ、リンク先消えてんじゃん(;´д`)404ﾀﾞｿﾞ
なんだか忘れたけど、えーと、脳梗塞後の循環改善だったかなぁ効能。「その効能につき
プラセボと有意差無し」という訳です。

まー要するに、脳梗塞やった後の改善というのは難しいな、ということです。ﾌﾌﾘ

で、結局スマドラ（視野が広がる、反射神経が良くなる）についての臨床実験はないワケね？

DMAEに気分を高揚させる作用があるというのは本当ですか？
飲み始めた日から実感できるものなのでしょうか？

高揚というほどのものでもないです。少なくも爽快感は無いです。

>>505
ぶっちゃけ、「ない」
と、おもう。
あくまで副作用だから。

高揚感ないんですか〜・・・
パンフにはそう書いてるんですけどねぇ・・・

>>509
「ない」といいきっちゃうのもどうかと思うけど、
あっても所詮、脳の活動が数％上がりますた、程度のものだから、
ﾊｯｷﾘ実感するのは難しいかもねぇ、、、
とりあえづ飲んでみたら？？
即効性はあるものだと思うし。

>>509
初めて飲んだときだけは覚醒感で眠れ無かったよ．その目的ではルシドリルのほうがいい気がする．
すぐにそんな効果はなくなったのでぶっちゃけモカの代わりとかにはならない．
でもピラ飲むときはアセチルコリン補給用にいっつものんでる．

モダフィニルとDMAEって一緒に飲んでもOK?ですか？

あとルシドリルとモダフィニルどうじにのんでもいいの？

>>512-513
漏れは飲んでます。
ﾊｲ、次　Дﾉ


いちおー補足しとくと、作用する部分が全然違うので、
問題はないかとおもわれ

モダフィニルは朝起きてすぐの空腹時のほうがいいって本当ですか？
食後じゃあ意味ないって言われましたが。。。

ルシドリル？って聞いたことないですが、、、
アドラもリタにも耐性ついてしまっているのであんまり期待できませんね。

>>515
食後でもちゃんと効くよ．
どんな錠剤でも空腹時に飲むと頭痛と嫌な汗と吐き気が来る．
あくまでも俺の場合だけどお薦めできない．
せめてゼリーとかヨーグルト喰ってからのほうがいいよ．

>>517
(v^-ﾟ)Thanks♪

モダって無味無臭だよね？そうじゃなかったらｵﾚの偽かな？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ルシッドリル（＝セントロフェノキシン）

このクスリは、経口投与後に容易に脳へ移行し（他の組織より脳により行きやすい）
その後ＤＭＡＥに分解します。このＤＭＡＥは、アセチルコリン系を強化する作用を
発揮します。薬理作用としては、中枢神経賦活、グルコース利用能増加、脳血流増加、
抗低酸素、脳内コリン増加作用等があげられます。また、一般に言われているように、
加齢に伴い増加する脳内のリポフスチン（老人班）というシミのような色素を除去する
作用もあります。また、なぜか多少アッパーに働くので、愛好者やリピーターの多い
スマドラの一つとも言えます。

ルシドリル舌下できたらいいけど、ほんとにげろまずい・・・

>>521
良薬口に苦し

あれは苦いのとはﾁｮﾄ違う気が(;´д`)

辛いというかなんと言うか・・・・。

う〜ん、有名なサイトでルシドリルっての売ってないな〜
ためしたいんだけどな〜

ルシッドリル＝セントロフェノキシン
ですが
ＩＡＳ(ルシッドリル)やＱＨＩ(セントロフェノキシン)で売ってるよ。
輸入代行では
JISA
http://www.jisapp.com/smart-j.htm
で売ってるよ。

ルシドリルというのはDMAEより効果が強いわけですか？

過剰緊張のため抗不安薬のセパゾンを処方されたんですが
ピラセタム、ヒデルギンの組み合わせと常用してもいいでしょうか？

>>527

服用してみた感じではそんな感じ。

>>528

抗不安薬：休むための薬
スマドラ：がんばるための薬

あんまり良くないようような気が・・・

>>529
ありがとうございます。ルシドリルの購入を検討します。

>>529
サイトをみてみました。
質問ばかりですみませんが、覚醒度という点では、
ニセルゴリンとルシドリルではどちらが上でしょうか？
個人差もあると思いますが・・・

微妙にスレ違いだが、
数ヶ月前にＷＨＯが「世界中でニセ薬が存在しない国はない」
と報告書を出してて「日本もそうなのか・・・」と驚いたが、

ここでは「ニセ薬」が話題に上ったことはないのですか？

>>531

>覚醒度

覚醒度というよりも文字どうり多少アッパーと言う程度です。
覚醒と言う事に関してはあまり期待しないほうがいいのでは・・・。

>ニセルゴリンとルシドリル

おおざっぱに説明すると

ニセルゴリン：脳をパワーアップ
ルシドリル：脳の良質な燃料

と言う感じですので、両方一度に飲んでも大丈夫だと思います。
ただし過剰投与になる場合があるので初回はニセルゴリンもルシドリルも
半錠づつにしたほうがいいと思います。

個人的に「ニセルゴリン＋DMAE」ならやった事はありますが
まあ、クセにはなりませんでした。

あと初回購入時は少な目に購入したほうがいいです。体質的にあわない場合は
すべてムダになる可能性がありからです。

ちなみにニセルゴリンもDMAEもルシドリルも期待しすぎて大量に買いすぎたため
余っています。（´・ω・‘）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>533
ありがとうございます。
ちなみにアドラ、チロシン、フェニルアラニンを試したことがありますが、
イマイチでした。
アッパー系の中でも強いやつ希望なんですけど、モダは高くて手が出ません。
強さ的には次はやはりニセルゴリンかルシドリルになるのでしょうか？
他にも定番があったら教えてくだしぃ・・・

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

＞強さ的

「ニセルゴリン＋ルシドリル」のカクテルかな・・・・。
相乗効果が働くので単体飲むよりは強くききます。
但し量が多いと頭がボーっとしたり頭痛がしたりします。
あと加えるとしたらアニラセタムかな。これも結構高価です。
ピラセタムで代用したほうがいいかも・・・。

「アニラ（4分の１錠）＋ニセルゴリン（２分の１錠）＋ルシドリル（２分の１錠）」
のカクテルで試してあとは自分で適量となる配分を探してみて下さい。
（これらもまたイマイチかもしれませんが・・・。）
くどいですが、過剰投与の場合は頭痛やボーっとしてしまいます。

ハイな気分を楽しむのでしたら、彼女作ってエッチするのが一番手取り早いです。
あとランニング ハイも健康的です。（熱中症に注意。）

クスリの覚醒感、アッパー感、ハイな感じは 所詮ダミー、フェイク、偽物です。
あとどんなクスリも副作用があり肝臓に負担をかけるという事も留意しておいて下さい。

スマドラ解説

ＩＡＳ（日本語）
http://www.smart-drugs.com/iasj3.html

Chikara（日本語）
http://www.chikara.net/pdescr.html
http://www.chikara.net/products2.html

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あぼーん

>>529
(´･д･`)ｱﾘｶﾞﾄｳ

てことはスピードボール？＾＾；

とりあえず人体実験してみます。

>>540

初回は量を半分にした方がいいよ。何があるか解らないから。

>>541

（朝一回モダ３０）　ピラセ２００　ヒデ０，５　ＤＭＡＥ半錠　ビンポ２，２５　
レシチン　パトテン酸　ビタミン

に

セパゾン２、ドグマチ-ル５０、タチオン錠（肝臓毒素排出）、ムコスタ

を服用ヽ(`Д´)ﾉ服用服用服用!!

>>542

ガンガレ。

でも、無理しないようにね。

>>535
>>538
ご親切にありがとうございます。
助言を参考にして試してみたいと思います。
他にもプロザックも検討中なんですけど・・・
スレ違いですよね。すいません。

>>544

プロザックは即効性がまったく無いからやめたほうがいいと思います。
プロザック自体色々問題のある薬ですし・・・。

プロザックの秘密
http://adbusters.cool.ne.jp/prozac.htm

こちらも参考にしてみて下さい。

プロザック　Part17
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1059617588/l50

なんでホスファジルコリンでなく、レシチン取る人が多いの？

>>545
ありがとうございます。
プロザックの秘密、読みました。
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。
一応ルボックスは処方されたことあるんですけど、何も起こりませんでした。
あとSNRIではトレドミン。これも効かず。
今はアモキとトフラですが、作用も副作用もないといった感じです。
リタも一日８Tは入れてますが、完全耐性ついちゃいました（泣）

初めまして。
自分もつい最近、スマドラに興味を持ち始めたのですが、
特にこちらのスレッドの２８０辺りにある、「髪が増えた」
っていう不思議な副作用に関心があります。

恥ずかしながら自分もかなり薄毛には悩まされているクチでして・・・
今は大学の４年なのですが、浪人が終わるころにストーカーの被害に遭い、
拒食状態を３ヶ月ほど味わい、半年後にやれやれ浪人も終わったかと
散髪にいって愕然。頭のあらゆるところで密度が極端にさがっている、
いわゆる更年期の女性や、抗がん剤の副作用、また甲状線の異常など
にみられる「びまん性脱毛」（特定の場所、例えば男性であれば
額のM字の後退やてっぺんの薄げではなく、頭皮全体でまんべんなく
抜けていく）の症状になっており、二年と半くらいたった今でも
まだ直っていません。

最初に薄毛を意識して以降、大して、というかほとんど進行は
していないのですが状態は全然良くなっていません。
薄毛を意識してしまって外に出る際にかならず帽子を被るようになって
しまっていることや、醜形恐怖のような様相を呈してしまっていて、
浪人の終わりから大学１，２，３年とかなり半引きこもりのような
状態で過ごしてしまっています。（単位はなんとか足りているんですが・・）

ピラセタムで髪の様子が改善したという経験をお持ちの方、
もし宜しければもう少し詳しくお話が伺いたいのですが・・
よろしくお願い致します。

>>548
あるかどうかもわからん副作用に期待して飲むのはどうかと…
悪いことはいわんからやめときなされ

俺はピラ飲んでも順調に禿げていっているよ(-＿-)

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>548
ホルモンバランスを崩してる様子にも見えますが、（医者じゃないのですが）
プログレネロンを試されてはいかがですか？
ホルモンには山のように種類があるのは分かってますが
ある程度効果があると思います。

私もきちんと飲みたいんですが・・・ただでさえ行き場のない
セーヨクが増えて別の意味で精神的に疲れます（ｗ

>>551
「ただでさえ行き場の無いセーヨクが増えて」って表現にジーンときた。
がんがれ。

プログレネロン飲んだら抜け毛が増えました。鬱だ。

DHEA 飲んでも抜け毛が増えました。鬱だ。

髭が濃くなって困ってるのですが、私だけですか？（当方男性）
28にもなって濃くなってきたので、プログレのせいだと思ってました。

抜け毛は分かりません。髪短めなので。

ビンポとDMAE飲んで、カフェイン摂って、しばらくしたら、勉強する気も出て、
騒ぎたくなるほど幸せな気分になった。何だったんだろう。

普段と違うことといえば、>>481を読んで、軽い気持ちで、
夕食前にキリンのアミノサプリを飲んでみただけだが。まさかね・・・ｗ
こういう効き目のスマドラがあればいいのに。

>>554
>DHEA
男性機能アップって感じはする？
年齢によるかな。

>>548
Poriさんは女性なのでよっぽどのことがない限り20代で髪が薄くなることならないのですが、
症状から見るに相当深刻なようです。男性が女性と比べて髪が薄くなってしまうのでは男性
ホルモン中に髪の脱毛を促進させる効果（アンドロゲンがDHTに転換し脱毛を促進させる）
があるので禿易いです。勿論遺伝や栄養、ストレスも絡んでくるのでかなり複雑です。

髪の増毛効果はミノキシジル+フィナステロイドが最も効果的と言われています。
ハゲ・ズラ板にスレがあるので参考にしてみると良いと思いますよ。

☆☆☆ミノキ＋フィナ併用者情報交換スレ☆☆☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1061294109/l50

上の方にあるスマドラで髪の毛が増えるというのは、女性ホルモンが増えて男性ホルモン中
にある髪の脱毛を促進させる効果を持つアンドロゲンが抑えられた結果増えたと考えられる
ので、スマドラの副作用として髪の増毛を期待するより、フィナステロイドでアンドロゲン（DHT)
を抑えた方がより効果的です。

Poriさんの症状がストレスによるホルモンバランス崩壊のため髪が薄くなった場合はフィナス
テロイドが効果ありますが、20代女性がホルモンバランス崩壊によるびまん性脱毛は男性の
髪の毛が薄くなるのとは全然レベルが違いますので、本気で治療するなら産婦人科でホルモ
ン療法の相談をしてみるのをお勧めします。

髪の毛は毛根が死滅しない限り何度でも生えてくるので20代なら全然大丈夫ですよ。
マルチビタミン（特にビオチンを含むビタミンB郡やミネラル（鉄分の過剰摂取は避けてね））
を取ったりすると良いと思います。

あ、あと上に書いてあるプログレネロンとDHEAはどっちも男性ホルモンになるので
飲むと元気になりますが、取りすぎると頭は薄くなりますよ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

２ｃｈハゲ板でも結構見かけるのですが、男性型は進行が始まると
本当に２年程度で完成（？）してしまうというか、一気にいってしまう
らしいのですが、自分の場合はすでに三年ほどもほとんど変わらない状態で、
それにM字のそりこみや前頭部のヘアラインの後退、てっぺんの円状の
細毛化のようなものも見られず、ただ密度だけが下がっているのと
髪が非常にパサパサしている、ということだけなのです。

下手に分け目をつけたりすると本当に病的に見えてしまうのであれなのですが、
特に分け目をつけずに自然に流すようにするとまったく傍目には問題なく
見えるようです。

それと、当方高校の三年頃からひどい頭痛もちでして・・・
処方されている薬が、頭痛が出るときに下がる脳の欠陥の血圧を
無理やり上げるという奴らしくて、（まあこれは飲んでも月に４度くらいですが）
そこらへんからも兎に角、頭の虚血的な状況が
続いているのかかなあ、と思いまして
ピラセタムの効用に興味をもっています。

IASから最初のオーダーが届いたので、
しばらくピラセタム＆ヒデルギニンで４００ｍｇ：１．１２５ｍｇを３回/日で
やってみようと思います。

>>Pori
男性の方でしたか勘違いして申し訳ないです。ストーカーのくだりではなく
脱毛の症状を読んで女性の方と判断しました。
フィナは試してから効果ありかどうかわかるまで最低半年くらいは掛かると
思いますので効果を期待して継続して飲んだ方が良いかもです。
ちなみに私もミノキシジルは面倒だし合わなかったので効果の程は？でし
たね。

僕の知り合いにも資格勉強でピラセタムその他スマドラを服薬して１年で
ふさふさになった人がいますよ。そいつが言うには血流量が改善されて
頭に血が回りやすくなったかららしいので、効果があると良いですね。

５５８さんどうもです。
＞僕の知り合いにも資格勉強でピラセタムその他スマドラを服薬して１年で
＞ふさふさになった人がいますよ。

どんな具合の回復でしたか？
例えば典型的な男性型の脱毛の分類として「ノーウッド・スケール」
というのがあるのですが、
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
下のほうの�Tから�Zの分類です。数字が大きいほど進行度合いも
大きいのですが・・

アーカリオンとニセルゴリンは別ものなのでしょうか？
以前同じだときいたものですが、サイトで別ものとして売っているのですが。
やる気をおこすのがアーカリオンらしいですが、効果のほどはどうでしょうか？

>>564
ニセルゴリン　＝　サーミオン

です。名前似てるから聞き間違えたんじゃないかと、
で、アーカリオンとは別物です。

ホスジファル・コリンていうのを飲んでるんですが、コリンを飲んでいれば、
テンプレにもあるように、レシチンはいらないのですか？

>>566
懲りん奴だなあ！

>>567
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀﾖ

ﾋﾟﾗ+ﾋﾃﾞ、購入してみました。
これから大学受験でも考えてるんで成功したら報告します。
効果あるのかなー

禿ネタ最近クスリ板に増えてんなぁ・・・

小生ﾘｱ工でつ。
試しにDMAEとビンポとメガマルチを楽天のとこで注文してみますた。
電話きて焦ったｗ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

チロシンは一日のうちでいつ服用したらいいんでしょうか。
リタリンを服用しているのでチロシンは必須です。

体験者の声

●ビタミンＢ１の仲間だと知って少々ｼｮﾎﾞｰﾝとしたんですが
　飲んでみるとね、実際効果あるんですよこれが。プロリンタンとはﾁｮｨと違う感じで、
「覚醒or目覚まし（ﾌﾟﾛﾘﾝﾀﾝ）」というよりは「疲れ払い（ｱｰｶﾘｵﾝ）」と言った感じ。 。


●眠気覚ましで、カフェインの代用

薬品名 　　メーカー 　成分 　　　　　　　　分類 　　　　系統
ヨウビタン 陽進堂 　　ビスイブチアミン 　ビタミンB1剤 　ビタミンB1誘導体

>>575
それの上の書いたのワシだ多分(;´д`)

ちなみに連用すると効果が無くなるっつーか、なんか疲れやすくなる。肝臓に来てるのかなと
思えるくらい。なので使わなくなった。元々プロリンタンの代わりの強制目覚まし維持を求めてたから
ちょっとタイプ違いだったし。

>>576
ビスイブチアミンってのか。だったらサルブチアミンとは物質が違うんだなぁ、ヨウビタン。

コリン（レシチン）を飲むのはラセタム系のスマドラを取ってる時だけで大丈夫ですか？
他のスマドラでもコリンを消費するんでしょうか。

>>578
酒

え！アーカリオンってそんなもんなの？注文しようと思ってたけどやめようかな。
DMAEのほうが眠気とばしてくれるだろうか？

肝臓に多少なりとも良くないスマドラ飲んでるときってアルコール類飲んでも問題ないですか？
酔いやすいとか酔いにくいとか肝臓が大変なことになるとか…
ちなみに今飲んでるのはピラセタム+DMAE+パントテン酸です。
ピラ飲んだあとに、飲みのお誘いきて、行くかどうか困ってしまいまして…。

ＤＭＥＡ飲み始めて１ヶ月ちょっとたちます。１日１〜２錠です。
他に普通に売ってるＤＨＡと大豆レシチンとビタミンＢ剤を飲んでます。
で、全く関係のないＤＱＮな話なのかもしれませんが、ここ２週間前
位から、亀頭が細かくシワシワになってます。
なにやら亀頭に薄い膜がまとわりついていてそれが乾いてガビガビに
なっています。
その物質は風呂に入ると水に溶けます。
全然臭くないので、どうも恥垢ではなさそうです。
ＤＭＥＡでこうなった方いますか？
他の原因かもしれませんが、この薬飲むようになってからの
症状なので。。

>>581
ﾙｼｯﾄﾞﾘﾙを飲んでから飲みにいくと酒がうまい
と言ってる知り合いがいた、、、
ひとそれぞれなんじゃないかと、

ただ、ｱﾄﾞﾗ、ﾓﾀﾞ飲んだ日は酒は控えよう、
悪酔いすることも・・・

>>582
なぜそんな細かいところに気付いたのかがきになる？？

>>582
先走り汁のたぐいか膿か…

前者説に一票。膿だと色あるし臭うし。
結論：しんぱいすんな、気になるなら服用やめるか泌尿器科へ

>>579
それってアルコールを飲むとコリンを消費するって意味ですか？
じゃあ、ラセタム系のスマドラを摂る時は特にコリンは必要ないんですか？

>>585
アルコール「も」消費する、って意味じゃないかな？

×　ラセタム系のスマドラを摂る時は
○　ラセタム系のスマドラを摂る時以外は

>>586
そうなんですか？
じゃあラセタム系以外のスマドラ摂る時でも
一応コリンは摂取しておいた方がいいんでしょうか。

http://www.mhlw.go.jp/public/bosyuu/p0827-1.html
麻薬に指定する予定の３物質に関する意見募集について
　今般、国連麻薬委員会より、日本に対し、アミネプチンにかかる規制に関し、国内法令に
ついて必要な措置を求められたこと基づき、健康被害の実例がある「アミネプチン」につい
て新たに規制することとしました。
　また、ＢＺＰとの名称で呼ばれている「１−ベンジルピペラジン」やＴＦＭＰＰの名称で呼ば
れている「１−（３−トリフルオロメチルフェニル）ピペラジン」についても流通実態、濫用実
態及び健康被害等に関して研究を行った結果、我が国において容易に入手可能な状況
であることや濫用の虞が極めて高いこと、濫用された場合の健康被害の大きさ等を勘案
してアミネプチン同様に保健衛生上の危害を防止する目的のため、麻薬に指定し規制を
行う予定ですが、これに先立ち広く国民の意見を聞くため、改正の概要等を公表いたし
ますので、本件に関してご意見・ご提案がある方は下記に沿って当課あてご提出ください。

ぶっちゃけですね
スマドラマニアの掲示板で聞くのと２ちょんねるはどっちが有益な回答が得られる？

チロシンの質問、定期的にでるけど誰も答えないね。
就寝前に服用説（寝ている間にドーパミンがつくられる）と、
朝食の一時間前説（空腹時に服用すると気分が高揚する）に別れてるよね。
漏れは就寝前です。

おれ朝と夜両方のんでる
チロシン安いしね

>>589
読者が両方被ってるのでたいして変わらんと思う

英語だけどrec.drugs.smartもおすすめ
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&oe=UTF-8&group=rec.drugs.smart

592が真理を突いちゃったぞ(;´д`)

珍しく今時からｽﾏﾄﾞﾗな人の日記。ついガタゴトとコメント書いちゃったけどｗ
http://www.mypress.jp/v2_writers/lexotan/story/?story_id=43459

>>585
酒は避けろ！

デプロメールとワイパックス飲んでるけどルシッドリル飲んでも大丈夫
なんですかぁ？

>>582
まずDMAEなのかDHEAなのかはっきりしてもらわんと答えようも無いが，

ピラ＋ニセ＋DMAEのセットで飲んでるときにそれに似たようなことがあったな
DMAEのせいかはわからんけど亀頭の先っちょにちょっとだけパリパリの皮みたいなのがついてたことがあった．
全然気にしなかったけど．

プロリンタンってどこで買えますか？

>>595
俺も抗鬱併用中

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。100%素人！
無料動画はここから。
http://66.40.59.73/index.html

＞プロリンタン

扱ってるトコ見つけてきたら10,000円やるから探してくれ(;´д`)ﾏｼﾞﾃﾞ

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

ヘロと紙以外全ていったんですか〜すごいですね！
じゃ、ここでエンジェルダストと阿片とMMDAの作用を教えて下さい！
教えてくれなかったらスレ違いなんでもう来ないでね。

音楽に対する感受性が飛躍的に高まるもの、
それは、恋愛デス！

うわー、世界陸上見てたらアメリカの100ｍだか200ｍで優勝した
女の選手がレース後のドーピング検査でモダフィニルが検出
されたらすぃね。違反薬物では無いらしいけど。

＞違反薬物では無いらしいけど。

Σ(;´д`)

モダは肝臓に悪いからイカンぞう！

ダジャレが好きなヤシがいるようです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ダレジャ！

>>606-607

あまりの懐かしさに思わず目頭が熱くなりました。

>>608
わろたｗ

感動の輪がひろがっています！
スバラシイです！

スマドラ愛用者の知性なんて、所詮こんなもの

えらい言われようだ・・・。

いっきにキモいスレになったね

どのスマドラがどの程度コリンを消費するかが分かる資料ってないですかね〜？

体感してみるのが一番手っ取り早いですよ。

いや、俺は日本向けの成分が少ないネイチャーメイドのBコンプレックスと
大豆レシチンを規定量＋アセチルLカルニチンだけでピラセタム800gを
3ヶ月間毎日摂り続けても特に眠くもならず、これといった異変も感じなかった程の
鈍い体の持ち主だからな〜、たまたまこのスレ見なかったらずっとそのままだったかも（怖

＞特に眠くもならず、これといった異変も感じなかった

必要量は摂取していたのではないでしょうか？
あと玉子などで知らないうちに補給していたとか・・・。

>>616
知らず知らずに単位が�d�j……スマドラで頭やられたか？((((（;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>618
あー、800gじゃなくて800mgですね。
毎日800gも摂ったらエライ事になりそうだｗ
でもそそっかしいのは昔からなんで、たぶんスマドラのせいではないかと。

>>617
そうなんスかね？
確かに大豆製品は好きな方ではあるけれど。
でも生活も不規則だし、毎日は摂れない事の方が多いかも。
このスレ見て、予想以上に摂取するべきコリンの量が多いのに驚きました。

＞６１６

コリンの量が少なすぎて（＝脳の燃料が少なすぎて）スマドラ本来のチカラを発揮できて
いなかったのかも・・・・。

コリン（レシチン）取るのは効果的なんで、コリン性鬱症状がでる限界まで摂取してみましょう。

コリン性鬱症状てどのくらいででるの？
自分はホスファジルコリン420mg×3（day）なのですが。

モマエラ、ダイソーで売ってる１００円のニンニクサプリメント飲め
だまされたと思って飲め。

>>622
だいたい翌日からかな、取り過ぎの。

漏れは集中力がないって思い
スマドラに一時頼っていたのだが全く良くはならず。。。

最近ADD/ADHDと診断され通院してます
本当に自分がなんか変だと思う人は精神科神経科に行った方がいいと思われ
（しかし成人のADD/ADHDを診療してくれるところはほとんどないが・・・）

薬で治してもらうのですか？

合法ドラッグ
今月末までの命！！
一部規制が決定しました★

規制対象物質
XTC
など3種類

それを含む合法ドラッグも対象です！

今が買い！！プレミア確定！！

今後おなじ商品は2度と発売されません！！

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名古屋のベンチャー企業です。
携帯電話の新しい携帯方法ロックホルのご紹介です。
一度ご覧下さい。
詳しくは↓
http://www.s-markjapan.com
携帯電話の画期的アイテムです。

DMAEが届きました。
期待して、とりあえず２錠（２６０ｍｇ）飲んでみましたが・・・
一時間ほど経つのですが何の変化もない・・・
というか眠い・・・
食後だからでしょうか？

>>629
もともと覚醒作用はたいして期待できないからそんなもんだと思うよ．

３錠異常飲むと副作用で嫌な汗かくかもしれないから注意ね

>>630
そうなんですか・・・
追加で１錠飲んでしまいました。
購入したサイトでは「気分が高揚する」と説明されてましたし、
このスレでも「眠気がとぶ」とあるので期待してたんですが・・・
リタが効かなくてその代わりにしようと思ったのですが、ダメでした・・・

L-グルタミンってどこも高いですよね・・・
脳の疲労を処理してくれるのってこれしかないのかなぁ？

>>632
味○.素？？？

僕様の毎日特別レシピ大公開　　厨へ捧ぐ

ピラセタム200or300
ヒデル0.25
ビンポ2.5
DMAE60〜70
レシチン1200
ﾊﾟﾝﾄﾃﾝ酸250
マルチビタミン小さじ1杯　を主に食後3回　たまに食間あり

そしてスーパーボムの　モダ+ヨヒン+チロシン　を朝起きてすぐ、深夜勉強の詰めの時にも頓服で使う時もあり

肝臓対策にはタチオン錠50を寝る前に１
胃対策にはムコスタ＆スクラルファート

んでもって現在、抗不安薬、SNRI等も併用中　大体1日の勉強時間10時間その後爆睡９時間

（ﾟДﾟ)

モダ25+ヨヒン3+チロシン500です

凄いな、何の勉強してるの？

ひみつ

スマドラますたーって名前なのに
抗不安薬、SNRI等を使ってたら意味ないんじゃない？

>>632
L-グルタミンは安いよ。
オレは今回プリタンで注文したが．．．．

>>634
睡眠時間９時間は多過ぎだろ。
消化器官や肝臓に相当負担がかかってるんだろうな。
或いは，過食か．．．

スマドラーでよひんべ使ってる奴は初めて見たよ，
う〜ん雑念が湧きそうな配分だな。
でも，いろいろ試してるのは面白い，頑張れ。

アニラセタムを試してみたいんですけど、あの送料の高さはなんとか
ならないんですかねぇ？

過眠症というのがあるのです。俺もそう。自律神経が壊れてるんだね。
寝てるときが一番、おきてるときと比べて辛くないからなのかな。

>>642
漏れもなーーー
あの、
「どうやってもｶﾞﾏﾝできない眠気」
を、なかなか理解してもらえないのが辛いね。

>>640
寝るのは基本的に脳毒素を解毒するためらしい
んでヨヒンはかなりお奨めなん　秘密にしたいくらいまじいいっす
モダ２５ヨヒン３と併せると相乗効果でモダ１００くらいの効果は出まる

抗不安薬との相性はスマドラは悪くない
だだSNRIは未知数

グルタミンって効果ありますか？
体験した人、できたら聞かせてください。

いくらなんでも、このスレでグルタミンを、味の素というのは
勘弁。

グルタミン・・・あんまり実感無かったような記憶が・・・。

ヨヒンってヨヒンビンの事だよね？
モダと一緒に摂ると効きが良くなるんですか？
最近モダの効きが悪くなってる気がするから試してみようかな・・・。

睡眠時間9時間で大杉って事はないんじゃないかい
毎日8時間ぐらい寝たほうが調子いいと思うよ

>>649
オレは５時間だよ。

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>651
アンタみたいな人は絶対失敗する

>>652
精神科でもらった薬飲んでから
もう頭の中はおかしくなったと思っています。
今更失敗もありませんので…。

>>653
落ち着け

>>651
俺と同じだ！
つい先日DMAEが届いたけど、期待はずれだった。
アニラセタム試したいけど、高いよ〜

毎年、約１万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約１００万人のうち、
約１〜２万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約１万人も！

あぁ今日だけでもうリタ８T入れちゃったよ。。
完全に依存してるなぁ・・・

>>655
どれ飲んでも、
劇的に変化するような物じゃないので、
ま、ゆっくりと飲みつづけるべし

昨日ビンポセチン、DMAE飲んだ。
ラセタム系は飲んでないが、
今日激烈に頭いたい。
ビンポセチン飲むとぜんぜん効果が出ないくせに
頭だけ痛くなる。
そんなときどうしたらいいっすかね。

リタとヨヒン一緒に摂ったら効き良くなるかなあ〜？
めちゃ体に悪そうな気もするが。

DHEAとかHGHってスマドラに入るのですか？今前者を服用中ですが､後者に変えようかと考え中で､DMAEはKAL社のを毎日飲んでます､効いたかどうかは分かりません

>>頭だけ痛くなる。

それが効果ですよ。

DHEAは若い人にはあんまり意味ないんじゃないかい？

>>659
量が多い，もしくはあなたにあわない．

俺の場合サプリメントのビンポ飲んだら激烈に頭いたくなるだけでいいこと無かったよ．
医薬品のビンポにしたら問題でなかったけど．
サプリのほうは他にもいろいろ入ってるからそれが俺には合わんかったんだと思ってる．

DHEAは30代半ばから摂るもんだよ〜。今から摂っても禿げ増進するだけだな。
どうしてもホルモンで元気出したいなら、7KETOあたりかプログレネロンなら必要な分だけ転換
されるから良いんじゃない？
漏れが摂ったら性欲出てきて逆に勉強に支障でまくったYO！


とりあえずｽﾏﾄﾞﾗ１年間やってみての感想
ﾗｾﾀﾑ系とｺﾘﾝはジワジワと効果があるのが体験できたな。試験終わってから突然止めたら
短期記憶能力がえらい低下してビビッタよ。
ﾋﾞﾝﾎﾟｾﾁﾝは模試や試験直前で使うと頭回転良くなったから、ここぞという時だけ使用した。
でも、他の薬との併用や量多かったりすると逆に頭の回転がすべってしまうので調整が難しい
感じがしたな、これは個人差あるから色々試すしかない。合わないなら使わない方が良いかもね。

あとはﾓﾀﾞやﾘﾀﾘﾝやﾅｶﾞｲやｴｽﾀﾛﾝﾓｶを使って眠気ぶっとばして集中して勉強できた。
どれか一つだけ多用すると副作用の弊害や耐性できやすいのでﾛｰﾃｰｼｮﾝで使い分けたよ〜。
ﾋﾃﾞﾙｷﾞﾝはさっぱり分からんかった。一杯余ってるからしばらく使ってみることにしよう。

頭の回転は良くなるんだけど記憶力（特に長期記憶力）に効くｽﾏﾄﾞﾗってどういうのが良いんだろう？

666gets!!

>>664
僕もサプリメントのビンポセチンでやられました。
こんな時間になっても頭が痛い。日中は吐き気を伴う激しい頭痛で、なんにも
できませんでした。

あまり詳しくないのですが、偏頭痛は脳の血管の拡張が原因だそうだから、
ビンポセチンが脳内の血流をよくして偏頭痛を引き起こしていると思うのですが
どうでしょう。
普段から偏頭痛持ちっぽい人は、絶対にのんじゃいけない様な気がしてきました。

>>666
おまいオーメンだな。

>>667
とりあえずサプリのビンポは一切飲まないことをお薦めするよ．
医薬品のヤツでは俺はまったく問題なかったからビンポそのものに問題があるんじゃなくてサプリに入ってる他の成分が原因だと思う．
機会があったら医薬品のビンポのんでみそ

偏頭痛はセロトニンの出過ぎも原因。

昔、5-ＨＴＰ飲むと、頭痛するのが不思議だったが答えを知るのは３年後・・・。

>サプリのビンポ

たしかに安いが、何故安いのかは不明。

私の場合は服用したら腕に湿疹が出来てとてもかゆかったです。
（医薬品のビンポではそんな副作用出なかった。）

Huperzine A って試した人います？

なんか海外での評判良さそうなんだけど、日本では
あんまり話題になっていないですよね。

サプリのやつってやっぱ安いだけあって純度とかが違うのかね・・
医薬品レベルの品質ですって書いてあるサプリは本当に医薬品レベル
なのかな？
スマドラじゃないかもしれないけど、メラトニン
効く日もあるけど効かない日もあって、気のせいなのか本当に効いてるのか
って感じだから医薬品のやつ買ってみようかなぁ

なんかホスファチジルセリンって高いからいままで手を出さなかったんだけど、
この前、某化粧品売り場で200mg入り1980円のを見つけてしまった。
しかもイチョウまで入ってる！
はっきり言って日本人みんなウソツキ。値段なんて適当なんだなと・・。
この商品からPSの値段は暴落すると思われ。
これからはＰＳの時代だね。
正常な人間にたいしてほとんど服作用も調べられてない薬なんて使うべきじゃないよ。

>>674
おうじおの人もサービス残業大変だな

あぼーん

ttp://jisapp.com/smart-j.htm#F018
のニセルゴリンのジェネリックって利くの？

>>677
ジェネリックの意味わかってるの?
日本風に言えばゾロだよ。

>>678
わかってるよ。ジェネリックだと、品質悪くなって効かないとか言うのはないの？っていみ。

理屈の上では効果は同じはず。ただ固めるでんぷん（だったと思う。）等は違うらしい。
飲み比べた人の意見が一番いいのだが・・・・。

>>677
オレ，それ買ったよ。
カプセルだから却って量の調節は面倒かな。
ピルカッターで処理できないし．．．。
正直，５ｍｇはオレ的には量が多い。

でもヒデルギンなんかより効き目があるよ。

ドーパミン前駆態　
　
　

＞６７０
セロトニンで血管か拡張するからではないかな

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

>>684
trapじゃねーか？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

10年！！

メモリー　2000

【成分】 (2錠中)ナイアシン 40mg、カルシウム 230mg、
ギンコ（いちょうの葉）24%フラボン　
グリコシド、6%テルペンラクトーン 120mg、
大豆リン脂質 250mg、DMAE（重酒石酸塩）100mg、
特許ブレンド 30mgシベリアジンセン、シサンドラ、ゴツコーラ、
アセチルLカルニチン 20mg、ビンポセチン 5mg

これ単体で買うよりかなり得な感じするけど
買ったことある人いますか

ＤＭＡＥ　130ｍｇ
ホスファジル・コリン　420mg
ビンポセチン
を買うかメモリー２０００を買うか迷ってます

あ〜、漏れと同じレシピですね、
>>ＤＭＡＥ　130ｍｇ
ホスファジル・コリン　420mg
ビンポセチン 。


漏れの場合は朝と昼にＤＭＡＥ130mg、ホスファジル・コリン420mg、ビンポセチン10mg、夜ホスファジル・コリン420mgです。
ついでのレシピはプリタンのマルチビタミン、ビタミンCを朝昼晩、就寝前にチロシン1000mg。
疲れた時、B-50。
ちょうどいいです。

メモリー2000自分で量をコントロールできないところが駄目。

そうですか
アセチルLカルニチンが単独で買うと高いので得な感じがするんだよな
めもりー２０００は。

でもカルシウムなんか１００円ショップで買えるしなあ

複合品は効果が単体より低く感じること多いし、どれが自分にあって自分に合わないかが
分からないから。結局意味がないような・・・・
ﾌﾟﾗｾﾎﾞ目的で取るなら安くて良いんじゃない？

It raises again.

アセチルLカルチニン20mgっていくら何でも少なすぎだろ。
単体じゃ高いっても普通のアセチルLカルチニンなら1錠500mg位は入ってるし。

>>691
ビタミンやミネラルだったら複合でもいいと思うけどな。

It raises again.

DIPT 15�rって、何回分ぐらいですか？

>>695
酒

フェニルアラニンと5-HTPを寝る前に一緒に摂っても大丈夫ですか？
リタが欠かせないんでチロシンは朝起きた時摂ってるんですけど、
フェニルアラニンはいつ頃摂ればいいのか正直迷っています。

>>一緒

お互いに効果を打ち消してしまうそうです。

最近ホルモン・ビタミン系はhttp://store.yahoo.com/austinnatural/で
買ってる。商品が多くて安い。だがラセタム系やビンポなんかの
ドラッグ系は無いからQHIやIASで補ってる。

で、今日QHIで買おうと思ったら、カートに商品入れるまではうまくいくんだが
いざ精算！しようとすると、画面が真っ白のまま全然進まないんだが・・。
何度やってもダメ。なんでやねん。

>DIPT 15�rって、何回分ぐらいですか？

この質問の意図は？

パブロンSゴールドを一瓶飲むと多少はきまるよ。きまりの割には体のリスクは高いけどね。

＞701

それはスマドラでは無いのでは？

>>702
スマドラに明確な定義なんて無いから，
スマドラ的効果があればスマドラで良いんじゃない。

でも，パブロンSゴールドはちょっとカッコ悪いね。

スマドラとはいえないと思うけど
カフェイン３錠にレシチン飲んだら
効く効く。
心臓バクバクいって２日間で睡眠３時間。
と思ったら次の日怠くて怠くて無気力。

効く身体なんだな

日本での薬価収載名はルシドリール（大日本）だがな。

と言ってみるテスト

よくレシチンは効果を体感できるって言うけど、
コリンを直接摂取しても効果を感じる事はできますか？

>>704
カフェインとレシチンの組み合わせが妙だな。
パントテン酸は摂ってる？

予想だと何が原因？

あなたの目を盗みましたよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

あぼーん

>>大塚製薬「おやすみ乳飲料」、「過剰宣伝」で発売延期
http://www.asahi.com/business/update/0920/002.html
>大塚製薬は「体が睡眠に適した状態になる」とうたった乳飲料「ｎｅｍｕ（ネム
>ー）」の発売を当面、延期することを決めた。

たしかにメラトニンは、効かん

あぼーん

あぼーん

英語力、語学力に効く薬ないでしょうか？

>>713
スピーキングかリーディングかリスニングかトーキング（チャッティング）か、何が目当てなのか
分からないと回答のしようもないんだが。

受験用。単語暗記やリーディングです。

洋画の好きなシーンのせりふを録音→ネットでスクリプト調べる→いつも聞く→(ﾟдﾟ)

あぼーん

ホスファジルセリンって効果ある？

>>718
俺は摂ってるけど，効果の実感は無い。
効果があるかどうか判らんが，保険として摂ってるって感じ。

今度海外旅行(グァム)に行くんですが、>>2〜にあるようなスマドラは購入できるでしょうか？
またどういうところで購入できるのでしょうか？

>>720
ﾜﾗｯﾀ

これって
今度奄美大島に行くんだけど，良いアニメショップ無い？
ってアメリカ人のアニメオタクに聞かれてるようなもんだなあ。

>>721
こんな時間に、マジ質問なんですが

「麻薬及び向精神薬取締法」の改正により、BZP・TFMPP・アミネプチン(スマドラ系)が、10/18より所持自体が違法となります。
ケミカル単体及び、Gunシリーズ・エクスタシーリキッド・XTCリキッドにも、規制物質が含まれていますのでご注意下さい。
但し、10/18までの購入や所持に対しては違法性はありません、最後の一時まで研究が可能ですが、在庫がなくなり次第販売を中止します。

↑って・・・スパイスのメルマガ来ました。
ケミカル単体→AMT・Diptも駄目になるってこと？？

壊れてないよ

>>723
大抵の規制法だと「…及びその塩類」という形で規制されるから、単体類でも
ソレに該当する、即ちBZP塩類に当たったりするものはダメってこと。

って・・・多分「当該ケミカル単体」と書くべき部分の"当該"が抜けただけだと思うよ。

>>720
ビタミンショップは多々あるが、スマドラ屋は見かけないな(;´д`)　そもそもスマドラは
日本以外でも医薬品だから。しかも処方箋のいる医薬品だったりするから(;´д`)
まぁ（お奨めではないが）DHEAの系統とかがビタミンショップで割と普通に売られてる。プレミアム
アウトレット内のビタミンワールドのニーちゃんらが結構親切。マイクロニージャモールのトコは
残念ながら商品知識不足気味だし高いし危ない。なんかブランドもごちゃまぜだしな…。
ホテルロード近くの店は、未だに甲状腺ホルモン剤売ってたりするトコあるから論外(;´д`)ｺｴｰ
あと、入ったことはないが、アウトレット前の通り挟んで向こうに、プロテイン類を扱っていそうな
店ならあった。

>>725
グアム通だね。
アメリカやハワイは良く行くけど，グアムは行ったこと無いんだ。
グアムって良いの？

うーん、昔はよかったが(;´д`)

>>725レスありがとう。
一安心しました〜！貧乏＆びびりなもんで、違法系は手が出せないし・・・
ケミカル規制されたらどうしようと焦りました。
いつかは規制されることは仕方ないにしても、出来る限り延命してほしいです。

漏れは、セントジョワーズとか言うやる気がでる（ハーブ？）
サプリ飲んだけど全然効果なかった・・・
目安の２倍飲んでみたけど効かん。体質かなぁ。。

>>727
日本人が増えて異国情緒が無くなったから？

>>730
いやﾓｺﾞﾓｺﾞ…日本人はむしろ減り、韓国人が激増。ハングルだらけ。あと独立店の経営者に韓国系大杉。
韓国系の経営って、客の再来よりも１ペニーを大事にする経営だから、対顧客の印象悪杉。チャモロの
従業員が言ってたことを、契約履行終了後にひっくり返すしな。しゃれにならん。

−−華僑が華僑である理由、ｶﾝｺｯｸﾝが華僑並にはなれない理由が知りたければ、グアムに行くと良い。

そんな風に言いたくなるほどグアムは荒廃してしまった…昔は良心的な（少なくとも対話が成り立つ）中国人系の
経営店がたくさんだったのだがなぁ。去年の台風直撃被弾の直前に行ったんだが、中心地にコンテナのタトゥー屋が
あったのにはビビッた。無論奇声あげてる香具師がもれなく付いている。高音の奇声だったな…ｷｨｪｰｰｰﾋｬｹｹｹｹみたいな。
昔は夜でもあの辺りは安全だったんだが（´-`）.｡oO(もはや遠い過去か…

異国情緒は、ホテル周辺を外れればある程度残ってる。つーかホテル周辺はもはや韓国街であってほかの何者でもない。近寄るべきではないな。
ただ、グアム島の買い物スポットの周辺はどこもｶﾝｺｯｸﾝがうざってぇ(;´д`)　行く人に忠告。ｶﾝｺｯｸﾝからは消耗品しか買うな、と。「何かを
する／させてもらう」契約は決してするな、と。具体的には銃砲ﾓｺﾞﾓｺﾞ…などである。しゃれにならんよまったく┐(;´ー｀)┌

コリン摂ったら痩せたよ、意外な副作用

Hmmmm

Just like the good old days...

あぼーん

>>731

>華僑が華僑である理由、ｶﾝｺｯｸﾝが華僑並にはなれない理由が知りたければ、グアムに行くと良い。
>具体的には銃砲ﾓｺﾞﾓｺﾞ…などである

来月グアムに行く予定なんですが、↑のあたりをもう少し詳しく教えてくれませんか？
なんだか心配になってきたものですから・・・・。

街の鉄砲屋の大半は韓国経営ないしは韓国店長である。例えばｺﾞﾉﾚｺﾞという店は前々から、
それから…あれは何て言ったかな、ギャラリアよりも空港ロードに近い高級ブランド屋集合店、
あそこの横にある鉄砲屋も、２〜３年前からｶﾝｺｯｸﾝになってしまった。前はそれなりに良かったんだがな(;´д`)

あとこれは警告だが、もし変わってなかったらだが、「スターガン」という店は絶対に避けるべし。サンドキャッスル近く。
タクシーと提携してるから尚更注意の要る所。銃がグリスの塗りすぎで、ただもう純粋に「あぶない」。

で、料理屋・土産屋にもｶﾝｺｯｸﾝが相当増えた。ホテル近くの雑貨店はほぼｶﾝｺｯｸﾝに占拠されたと思って間違いない。

ショッピングバスで行く所のうち、Ｋマートにはｶﾝｺｯｸﾝはそう入ってない。内部の食い物屋がどだろって程度。マイクロニージャモールは
大分ぁゃιぃ、特に改装「後」の実店舗がことごとくｶﾝｺｯｸﾝだったりする。でも普通にアメリカな店もあるからなぁ…通路店は「幾つか例外は
あるが」ｶﾝｺｯｸﾝ。例外店が面白いものを置いてたりするから自分は行かざるを得ないんだが、行く価値はハテナだ。プレミアムアウトレットは
通路に店出してる所はかーなりぁゃιぃが、ｺﾔｼらとは話もしたことないので分からん…見た感じと、冷やかしした限りの感触では、ｶﾝｺｯｸﾝが
半分以上を占めるが、通路が広いので気にはならん。本店舗の方は、少なくとも去年９月時点まではおおむね大丈夫であった。お菓子屋さんとか
面白いよ。あとここの食事街はマイクロニージャモールに輪を掛けてアメリカンファーストフードの宝庫。つかマイクロニージャモールの食事街が
韓国料理系入り杉な訳だが(;´д`)

観光ツアーは、素直に旅行代理店を通して取った方が無難。旅行誌などから発掘するとｶﾝｺｯｸﾝに当たる危険性が結構ある。悲惨だ。
あと体験スキューバはPICのを激しく勧める。おそらく講義練習＋本番で２日かかっちまうし、かなり割高になるんだが、これは
「場所取りの妙」だな。餌付け済みの、海の真ん中でダイブさせてくれる。超きれい。超さかないっぱい。以前は日本人が講師
してたが今は分からん。本番の海ではアメリカな人が付き添い。
因みにｶﾝｺｯｸﾝな体験スキューバだと、火力発電所の横のグレーに濁った海に歩いて入らされます。つか素潜りでも良い程度の浅さ
までしか入れてもらえないから、「上をみたときの水面の煌めき」が全然ダメ。魚の餌付けも不十分杉。

即レス＆丁寧な説明、ありがとうございました。
おかげで楽しい時を過ごせそうです。
本当にありがとうございました。

>>736
サイパンもそんな感じ？

何か１０年くらい前にサイパン行って楽しかった記憶があるのだが
そのように変わっていたらがっかりだなぁ

サイパンは随分前にたった１回しか行ったことがないのだが、グアムに慣れてる者としては
あの夜の暗さがﾁｨﾄ怖いな…店も少なかったしなぁ…。だが北京ダックが美味かった。どっとはらい。

保守age

なんか最近のカキコみて、一瞬スレまちがえたかと思った。w
海外情報大事よね。

あぼーん

レシチンで屁が猛烈に臭いのは俺だけですか？

ピアラセタと二セルゴリンの組みあわせはどうですか？

age

　

ニセルゴリン5mgを毎日三回ずつ、一週間のんでたのですが、効果がわかりませんでした。
カフェイン400mgとニセルゴリン10mgのカクテルで、やっとそれらしい効果が見えました。

本来ニセルゴリンってどんな感じの効果がみられるんですか？あと、体質によっても必要な量とか
変わるんですか？ちなみに体重は50kgくらいです。

>>747
どんな効果を期待してるの？？

今更だけど。
スマドラって違法でもないし、やましいことしてるわけでもないのに、
何で違法板にあるの？
Sだのジャブだのスレと同じに扱われるのは哀しいよ。

健康板に移そう。

あぼーん

↑
ウザイ。消えろ。

>>749
おいも賛成。

でもレベルがサガル予感．．．．。

薬･違法だからいいんじゃない?
おかしいってことは無いと思うよ｡

>>748
各感覚が鋭くなったり、頭使う作業がはかどったり、みたいな感じを期待してます。

あんま話題にならないけど、ゲルマニウムってどう？効果ある？

kowareteru?

有効物質を摂取するより、有害物質を排出するほうが重要だと思う。PCの排気しかり。
ということで腸内洗浄マンセー。ダルさが減り、やる気が出る。

>>754 カフェインはダメ？漏れは４００ｍｇ摂ったら
頭痛がして今は２００ｍｇだけど結構効果あるよ。

あぼーん

　やる気が出る系の薬ってないですかね？
勉強やらんといけんけど、やる気がでない〜

薬ではやる気は出なかたな・・・

あぼーん

あぼーん

やる気に必要なのは動機なのでこれは薬によって作られるものではないと思う。
オレも一時期無気力に襲われてスマドラやアミノ酸で何とかしようと思ったけど
何もかわらなかった。まあ、参考までに。オレもやる気が欲しいなあ。

久し振りに勉強用にピラとかを買おうと思うんだけど
円高ってこのまま進むと思いますか？
それとも今のうちに買っておいたほうがいいかな。

ソレが読めれば為替で大金持ちよ

つかこれ以上円高は進まんだろうけどね

一ドル80円台のときが懐かしい。。。

>>一ドル80円

なって欲しいな、スマドラ安くなル

DMAEとれば、レシチンとかコリンとかとらなくていいんだよね？
後、パントテン酸を買いたいんだけど、どのメーカーのどの商品がいいの？
いいのが全然見つからない。

>>769
どこでも売ってる。
オレはプリタン使ってる。
タイムリリースはスマドラーには向かない。
通常のタブレットがお勧め。

やっぱやる気までは無理か〜。昔何かの栄養ドリンク飲んだら
やる気が出たような覚えがあるから何とかなるかと思ったけど。
それぐらいは自分で気合入れるか。
　パントテンは単独では見ないなあ、混合されてる場合が
多かったと思うけど。

あぼーん

あぼーん

>>769

パンテトン酸の形状について・・・・絶対タブレット。量を調整しやすい。
オレはカプセルを買って凄くめんどくさいことになって、最後は捨てた。

マルチビタミンでも買おうかとログを読んだら，異常にメンズマルチが良いとなっているので↓でカード決済で注文してみたんだけど
http://kordels.co.nz/

自動メールに
SubTotal: $71.55
Shipping: $0.00(Regular Shipping)
Handling: $0.00
State Tax: $0.00
G.S.T.: $0.00
Grand Total: $71.55

って書いてある．helpページに送料の記述はあったけどオーダーフォームには何も入力欄無かったのよね．(´Д｀；)
ほっといても向こうで計算して上乗せされるんだろうか…
誰か知ってる人いる？

スマドラ初心者です。今手元にピラセタムとヒデルギン、ニセルゴリン、DMAEが
あります。勉強に使おうと思っているのですがどのようなカクテルがいいですか？
このスレを知らずに自分で調べてピラセタム600mgヒデルギン2mg
ニセルゴリン5mgDMAE351mgを一日二回と思って買ったのですが、このスレを見て
それでは多い気がしてきました。自分は体重70kgの男ですが、どれくらいが適量ですか？

ｱｸﾞｪ

直アポシステム知ってる？
http://www.tour-box.com/net/ys4/rank.cgi?mode=link&id=424&url=http%3a%2f%2fwww%2epink7%2enet%2fdic%2f
援交は禁止

寂れてきたな

けっこう情報が集まったからね

ちょっと寂しい

アーカリオンがすごく目が覚めます。頭冴えます。

あとピラセタムが一番効いてるって実感できたとき、
バイクでかっとんですり抜けしてるとき。
幅が違う、幅が。かなり冷静に高速でつっこんでいける。
いやこれすごい。
ピラ１＋ゼナドリン（エフェ入り）１＋ビンポ半錠が今のお気に入りです。
心身とも絶好調です。けどゼナはほどほどにしないと。

いかがでしょう？

スピードもほどほどにしないと。
高速ですり抜けしてると子供やおばはんが飛び出すときあるよ

新しい薬が出て欲しいなあ。
新しい奴を試す時のスリル感が良いのよ。
肝臓に激悪のアドラ以外はもう一通りやっちゃったから飽きてきた。

>>782
もっと実利的な場面で活用して欲しい。
一番シラケルのは，
ゲームでハイスコアが出たんです，みたいな奴。

オクシラセタムってあまり売ってないの？

ピラセタム・ビンポセチン・レシチン飲んでみたら激しい頭痛。
吐き気もして２時間ぐらいのたうち回った。
自分軽い偏頭痛もちなんでそのせいかもしれない。
以前ピラ・ビンポだけ飲んだことあるんだけど、その時は何でもなかったのにな。

で、痛み止めのイヴ飲んだらあっさり痛みが引いて、今は妙にハイになってる。
これから仕事なんで能率を測ってみようかな。
でもこれで効果があっても常飲できるカクテルじゃないなぁ(笑)

オクシラセタムは販売中止になったと思う。
プラミラセタムも販売中止になったと思う。

脳の血行がよくなると言うのを聞いたような記憶がある。

オクシラセタムの販売中止はかなり昔の話ですな。

ところでさ、
ネフィラセタム、ペリアセタム、デュプラセタム、エチラセタム、ロルジアセタム、テニルセタム
あたりの情報はないの？

……アニラセタムとビンポセチン（日本製）なら腐るほど持ってるんだけどな。売らないよ。メール欄見ても無駄だよ。

セルケアでアミネプチン買えた頃がなつかｽｨ

懐かしい…　アミネ大好きでした。
副作用を考えるとスマドラの定義に当てはまらないのでしょうけど
気分の高揚、多幸感がちょうどいい具合にありました。
ティアネプチンに落胆したのも懐かしいなあ。

漏れもアニラセタム余してます。
いろいろ使っているうちに内臓が弱ってしまたのかもしれないです。
今どういったコンディションで飲んでも鬱っぽくなるだけときたもんですから・・
ここ数年痴呆の初期症状みたいな状態が続いています。
資格マニアだった学生時代がいとおしいです。
脳が酸化し傷んでしまったのかな・・などど思ってます。・・とにかく鬱で辛い
仕事を失ってしまったのもあるのですけど、体が思うように動かなくて、疲れやすいのです。

スマドラは内臓に負担をかけるということを念頭において、長めに定期休薬期間をとったほうがいいかと思います。

私はラセタム系を愛用していたので、各種栄養素・・特にパントテン酸とレシチンは特に集中的に摂っていました。
でもどうしても巷で言われているような、〜倍の効果というものは体感できませんでした。逆に思考力が落ちてしまいます。
理論上は特別必要とされていますが、消化器系の負担を上げてしまうため結果的に悪いコンディションを招いてしまっていたのでは？
と考えています。かえって厚生省のヌルい推奨摂取量程度で良いコンディションを出せるようでした。

今はもう自暴自棄で合法ケミカルに逃げてます。スマドラ→ケミ→　次は何だろ。もう死にたい。

アミネはぜんぜん効果無かったなー。
アニラセタムも高いばっかだった。
やっぱピラ＋ヒデが一番。

>>792
肝臓傷めたんじゃない？
疲れ易いのと鬱はそれが原因だと思うよ。

俺も一時期鬱が酷かったけど，
食事療法と減量，レスターパッカーの抗酸化ネットワークと5-HTPで元気になったよ。
肝臓に悪い酒とタバコも止めたよ。
疲れにくくなったし，気分も良い，身体もすごっく元気になった。　
贅肉も減ってスマートになった。

実はスマドラ止めてからは２年ほどサプリメントオタクやってました。

品質の高い抗酸化ニュートリションは良いと思います。でも
どんな良いサプリメントでも必ず「慣れ」の時期が訪れると効果がわからなくなってしまいませんか。
私は体が依存しきってしまい、あらゆる機能が鈍っていくのが解りました。止めると以前よりもずっと体調を崩してしまうのです。
この繰り返しで体がサプリメントから自律できなくなるのではないかという恐怖におそわれました。
そしてそれは現実になってしまいました。

体のどこどこに負担がかかる、それを理論的には抑えることができるサプリを摂る・・と。
なんというか・・すごいよマサルさんのキャシャリンみたいな感じですが。
素のままが健康だった自分の体はおかしくなり、その悪循環で慢性疲労に陥ってしまいました。

体感効果のあるサプリメントはマルチビタミンでも避けた方がいい様です。
例えばおなじみのメンズマルチですがこいつは確かに効きました。
ですが続けると亜鉛過剰摂取による性欲減退がすぐに現れます。しばらく抜いても完全には戻らなかったので後悔してます。

5-HTP、、いいですね。セロトニン症候群ターボでつ。

>>796
詳しいね。

サプリは本当は摂取と停止を計画的に行うのが良いのかもしれないね。
耐性とかの観点からも。

俺の場合，時々断食（半日断食だけど）してるんだよね。
その時サプリも止めてるんで，完全な常用ではないだよね，正直なとこ。

自分の体調などを勘案しながらいろいろ調整してるし，
血液検査の結果などを検証しながらその結果をフィードバックしてる。　
常に謙虚に学習する姿勢を保ちながらやってるよ。

性欲減退は5-HTPでも起こるよね。　
俺の場合は今んとこセロトニン症候群の兆候は無いけどね。

ところで血液検査とかしてる？

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