大悪党・いがらしゆみこ（漫画家）

1: 名前：（ネットウォッチより転載） 投稿日：1999/10/25(月) 00:29
1: 名前：（漫画より転載） 投稿日：1999/12/09(木) 10:10


1 名前： がつがつごんごん 投稿日： 1999/10/19(火) 09:16
こいつ、昔キャンディキャンディって言う流行ったマンガを描いた。
この２０年前のマンガには、原作者（水木）がいるのになんか知ら
んが最近になって「原作は自分が書いた」とか言い出して、アクド
イ商売しだした。まっ、原作者無視の商売だな。ファンを騙してキ
ワドイく金儲けするこいつには参った。

ジョージィって言うマンガもコイツが描いたが、これも原作者
（井沢）ありのやつ。で、ジョージィに関しては、井沢に黙って海
外で出版契約まで結んでいやがる。
彼女に教えてもらったんだけど、おいらもねーちゃんがいて昔なか
よしを読んでたから、いがらしにはムカツク。

http://www.candycandy.net/
これがいがらしのサイト。最近までBBSがあったけど、ファンの疑問
質問、抗議に堪えられなくなって閉鎖した。
チャットルーム、荒らしが入ってて使えたもんじゃねえ。
そうそういがらしの管理人（おぎくぼ）、水木に対しての中傷メール
送ったんだってよ。

http://www.k-nagi.com/
これが水木のサイト。キャンディファンでまともな感覚のヤツはここ
にいるな。ここでの井沢、気の毒過ぎる。

あらされたので、漫画からこっちに。
いがらしの悪事、いつまで続くのか？
守る会にコメントを出したらしい…何、書いたのか？
どーせ、単なるワガママ女の言い訳に過ぎないんだろう。

あっ、たしかに移動してますね
それでは皆さん書きこみをどうぞ

祝！移動
もうやらないよ

男性からの意見が少なくなりそうな気がするんですが・・・。
大丈夫？

やめれ

sageだsage！

あっ、多分大丈夫ですよ。
ぼく男ですから。
そうはいってもたしかにこっちまで見てる男性は少ないかもしれない。

この板、これまで移動を2回もしている…(^_^;)
確かに、漫画でも異常に多いカウント数が多かったから
目立ってはいたよね
それだけ、いがの悪事は酷いからなんだけど。
でも、漫画よりも取り敢えずは少女漫画がベストだと思う。
いが、女だし一応は…

これまで漫画で培った過去ログ、勿体無いね-
どうしたらこれまで通り、見られるかな？知ってい
る人いない？＞ＡＬＬ

どーも。
参ってしまうねぇ〜
あらされたのだって、ほとんどやっかみじゃん？
でも、「いがの作品＝少女漫画」は図星だから仕方がないか…
今後もよろしくねー

おいらも移動した
今後は、いがのコメント（守る会）をみんなで笑い飛ばそう

「風光る」では再版制度うんぬんされていて、カウント数が300を
超えていても、誰にもあらされてない。
だから、いがネタもここで充分あらされず通用するね！(^^)

昼ご飯前に来ました。よろしゅう
いがの原画展に言った事あり！
詳しくはまた…

漫画スレッド時代の貴重な過去ログ、全部こっちへ持って
きたいんだけど、やり方が分らん。
多分、ムリなんだろーな
仕方なく、過去ログで「これは･･･」と言うのだけ引っ張っ
て来た。とっても貴重な「関係者ＺＺＺさん」の発言です。
多くの人に読んでもらいたい内容だから、勝手ながらコピー
させて貰います。m(__)m

＞関係者ＺＺＺさん
ロムってる…と言う話だったので、移動先のここも見てくれて
いると思う。漫画であらしに遭って、仕方なくこっちへ移って
来ました。あなたの身元がバレるようなカキコまでは絶対に望
みません。どうか、「一いがウォッチャー」と言う立場での発
言で構いません、お願い出来ませんか？

527 名前： 関係者ＺＺＺ 投稿日： 1999/12/08(水) 12:01

いがらしさん、本気で「裁判引き伸ばし作戦」をしています。
最高裁まで行く気なんです。
理由は簡単。最高裁判決まで、水木さんの見えない所でキャンディ
を売りさばいて、金をちょっとでも作りたいんです。
敗訴しても罰金を軽く支払える位。
今後敗訴したら、いがらしさんが自分の会社を使って売り歩いた、グッ
ズのパテント（主にキャンディの）を契約した企業から、損害賠償訴
訟が起こされるのは絶対間違いないですから。その時の費用も今、稼
げるだけ稼いでいる訳です。どんなに汚い手を使ってでも。
いがらしさん、水木さんと和解なんて毛頭考えていません。水木さん
と和解なんかしたら、訴訟にまではなってはいないけどトラぶって
いる井沢さんにも、これまでの謝罪と当然な額の補償・情報開示をし
なきゃいけませんでしょ。
したくないんですよ絶対に。キャンディにしろジョージィにしろ、誰
にも分られていない、やましい事がまだまだ沢山あるから。
何故私がそれを知っているか･･･それは、関係者だから。内心いがらし
さんとはもう関わりたくないけど、立場的に仕方なく…って感じです。
でも、自分は悪い事を一切していませんよ。色々質問しないで下さい
ね。もうこれ以上答えられません。ただ･･･こうやって私のように内
部告発されるようでは、いがらしさんももう終わりですね。

534 名前： 関係者ＺＺＺ 投稿日： 1999/12/08(水) 14:08

自分のコメント、一部訂正

訴訟にまではなってはいないけどトラぶっている井沢さんにも、
これまでの謝罪と当然な額の補償・情報開示をしなきゃいけま
せんでしょ。
”謝罪等々したくても、今更では遅過ぎてとてもじゃないけど
出来ないんですよ絶対に。”
キャンディにしろジョージィにしろ、誰にも分られていない、
”井沢さんにも水木さんにも、未だ気が付かれていない”やまし
い事がまだまだ沢山あるから。

みなさんの質問に答える形になるのかな…
まず、いがらしさんは今尚とっても強気です。「刑事被告人になる」
と言うのは、水木側の脅しと考えています。本気にしていません。
いがらし親子は似たもの同士。娘の方が、もっと程度が悪いかと。
親族の方々も心配はされているようです。北海道の原画展の時、妹
さん夫婦が見えたのですが、一応は心配する妹を前に「大丈夫、最後
は私が勝つ」と啖呵を切ったのは有名な話です。
いがらしさんの周囲の人間で、理を弁えている人は昔にいがらしさん
の元から去っています。（私も去りたいんですが…色々あって。）
説得に耳を貸すような人ではありません。

・・・・・・もう答えません。ＲＯＭはしています。では。

547 名前： 537さん 投稿日： 1999/12/08(水) 18:16

関係者ＺＺＺです。

>腐ったリンゴの中にいると、自身も腐ってきます。
>傷の浅いうちに手を切る事も、ご一考されては？

大変恵まれている事に、私はいがらしさんに直接雇われている
アシスタントやＦＣ世話人、いがらしさんの会社の方とは違う
立場なので、逃げれば逃げれます。
（いざ実行するにはちょっと、大変ではありますが。
個人的にいがらしさんと付合いもありましたので）
実際はもう、徐々に逃げています。御心配ありがとうございます。
気の毒なのは、今や「不正キャンディ絵」だけを専門に描かさ
れているアシスタントです。マンガのお仕事を一切していない
ので、こればかりさせられているのです。
この方々は、生活が掛かっているので止めたくても止められない
のです。悪事に荷担しているのは承知の上で。
それでは本当にさようなら。

なかよしでリアルタイムで読んでいたものですが、水木先生の写真が載ってたのを見た記憶があります。
メガネをかけたおばさんでしたけど、他に何か有名な作品がある人なのでしょうか？
あれ１発だけだったら死活問題ですよね。
いがらしは、酒が好きな下品なおばさんて感じだったよ。
今何歳なんだろう？
あの時小学生だった読者がもう30過ぎなんだから本人は・・・・？

＜いがらし先生からのお手紙＞

Candy.Candyを守る会の皆様へ

ご心配おかけ致しております。
ファンクラブから受け取りました質問状のお答えについてですが、個人的な感情論になる事を避けるためにも弁護士さんと相談の上、今回の質問状への回答は自粛させて頂くことに致しました。
「Candy・Candy.NET」に表明文や陳述書など真実を掲載しておりますので、こちらをもって回答に代えさせて頂きたいと思います。
私は、皆様がキャンディを愛することと、水木氏と私との間の問題は別のものと考えております。
ご存じの通り、今裁判は和解の席がありますので、皆様には「キャンディ・キャンディ」が一日も早く平和的解決ができるよう見守って頂きたいと願っています。

平成11年12月1日　いがらしゆみこ


ん〜〜〜〜〜。答えにすらなってねえじゃん。
こんな回答待っていたなんて、キャンディ「守る会」っていがにとことん舐められてねえ？

ありがとう＆ごくろうさん
いがの守る会のコメント、気になるなー

すばやい！
やっぱ守る会がぬるいのが、いがにも読まれていたな。
いが、最悪だー

＞１９さん
水木さんは本名「名木田恵子」で沢山児童書を出してるよ。
私の娘、好きでよく読んでるよ。
そして、小６の国語の教科書（光村書店）で「赤い実はじけ
た」と言う作品が掲載されているよ、ここ６〜７年ずっと。
物書きさんにとって、教科書に作品が掲載されるのって、名誉
なんだよね。

それに引き換え…いがいがいがは…
エロ漫画描いても売れないもんだから、キャンディやジョージィ
で悪さをして、ファンにバッタモン売りつけて…
この女、刑務所に入ればいいんだよ！
いがの事、昔は好きだったのに！
思い出を返せ！

やっぱり、所詮「脳髄しぼったヒト」なんですよ＞いがいが

ようするに「てめーらだまってろ」的コメントだな・・・

この確信犯、なんとかならんのか？

水木のコメントのほうがナンボか誠意があった。
やっぱ人格の問題かね

守る会も気の毒だよ.
こんないがの為に誠意を尽くして、質問文
章を郵送したんだろ？
いが、最低なやつだな。
こんなやつ、やっぱムショ送りに決定！

祝! 移動!!
あんな変な荒らしに負けずに、いがの悪事をもっともっと検証して
いこう！

それにしても・・・
いがの回答・・・ガッカリしたね。
まともに回答が来るとは思ってなかったけど、やっぱりか･･･。
ファンには一切口を挟む余地はない･･･って意思表示だね、あれは。

おまえに、ファンからキャンディを奪う権利はないんだ!!
逆にそう言ってやりたいぜぇ〜。

少女漫画板に何故いがスレッド？と思ったら
荒らされたんですか。ほんとに災難でしたね。
しっかしウザイ荒らし方する奴だなあ。
誰か書いてたけど、こっちには来ないでね！＞荒らしてた人

「キャンディはいがの年金、それを払いつづけるファンは
全く恩恵を受けない」
どっかで又見たよ、この困った標語…
でも、その通りのところもあるし…
「キャンディファンはおばか」ってのも、この間見た。
なんかさ、悔しいよ。
これもさ、いがいがのせいなんだもん

いがの馬鹿回答が返ってきたときに
「うぜえ荒らし」ですか・・・・。
ふーん。偶然ってすごいね。

ここまで大騒ぎになっているのにファンは黙っていろってか？
こいつ本当におかしい？弁護士も？

守る会！こんな回答を待っていたのか？
ご苦労様・・・。

みなさん、こんにちは。
私はキャンディ。このところローズちゃんっていう異母姉妹が跳梁跋扈しているみたいだけど
一緒にしないでね。
あとイガラシセンセイ、私を売り飛ばさないでね。もうキャンディ、ボロボロ。

いがのことだけど・・・
漫画家同士の間でも、総スカンだそーで

＞３２
ごめんね、キャンディ。
私ね、ホスト倶楽部に通いつめてすっごい金額の借金を
アコムに作ったの。
だから、アコムのイメージキャラにキャンディを売りた
かったの。でも、水木ママに反対されたのね。
で、今見たくなったわけ。
キャンディには、もっともっと稼いでもらわないと。
一月一日から三日までの間、しっかり金を稼いでね！
多分、来月一月も違法にキャンディを水木の目の届かない
地方に限って、売り歩こうと思うの。
まっ、みなさん、捜してごらんあそばせ
ほーっほっほっほっ

イガラシセンセイが私を売り飛ばすから、皆心配しているけれど
稼いでも稼いでもセンセイの借金が減らせない・・・。
でもキャンデイにはクローンがたくさんいるのね。
週末は佐賀にいるみたいだし、来年の正月は山梨なのね。
本当のキャンディは皆の胸の中にいるのにね。
クローンなんて創らないでね、オリジナルは私だけなの。

こんないがいがママ、縁切りたい…
水木ママだけがママだったら、どんなに幸せなことだろう（涙）

＝＝違法キャンディ展に、いがママと一緒に連れ歩
　　　　　　　　　　　　　かされているキャンディより＝＝

業界全体を敵に回してどうするつもりだろう？いがらしさんは。
老醜さらさず潔く引退すれば？年金もらってさあ。ローズちゃんでね。

漫画から移ったんだ〜。また荒らし？大変だよね。

って、キャンディのニセでしょ。
いかにも、キャンディそっくりだよね
間違って買ってくれる…と思って、あんなナリにしたのか？
どこまでもセコイやつ＞いがらし某

９月２０日と２１日で計３回、いがらし先生は岡山で
＞「温かいおもてなし市民運動」で講師を務められました。
　テーマは「旅の出会い心のハーモニー」でした。
　参加者の多くは、接客業の方々でした。

ふさけんじゃーねよ！
なんでいがが、「温かいおもてなし」なんだよ！
こいつ、今までなにしてた？
どんだけファンを泣かせた？原作者を困らせた？
こいつだけは、本当に許せん！
絶対に、ブタバコへ行くべし！

みなさん、こんにちは。
偽キャンことローズです。
明後日１２月１１、１２日に佐賀の玉屋の東にあるアメージング
アートギャラリーでイガラシユミコセンセイがサイン会を開きます。
時間は１２：００と１５：３０の二回、各回限定５０人に２０００円
でサインしまーす！
お近くの方、是非いらしてね。偽キャンのお願いです。

本名は、キャンディス＝ブラック＝嗚呼奴隷よ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=
m&board=yahoo.40.02.835036&topicid=473m00&msgid
[email protected]

もうヤダ、この人…（号泣）

上手い〜
座布団3枚〜

ごめんなさい、ローズ＝ブラック＝嗚呼奴隷の間違い。

「ローズ＝ブラック＝嗚呼奴隷」

今後、俺も使わせてくれぇー（大爆）

受けるとは思わなかったのでちょっとうれしい。
勝手に使ってくだされ。４２より。

おかしいわ？なんで私の正体がばれたんだろう？
もしかしたら雨でそばかす消えたのかな？
いがらしセンセイ、TMINADUKIさん、助けて！

ローズちゃん、こんなところで遊んでいないで
早く戻りなさい。
サンケイアドの地方公演の時間よ。
さあ、早くそばかす付けて！もたもたしないで！
佐賀までヒッチハイクよ！お金無いんだからね！

何だかんだいって一番ショックなのは「守る会」メンバーだよね。
信頼していたいがらしにシカトされたあげく、こんな回答だもんね。
ご愁傷様・・・。

これでいがに対してぬるかった、守る会も
目が醒めるでしょう。
良い機会だったんじゃないの？

なんか漫画の方で煽られたんで、またやっていいですか？
うぜーマシンガン。

やめておきなさい。
むなしいだけだからさ。

やめてくれ。うざい

こっちにも来んの？＞うざい荒らし
せっかく八つ当たり用に漫画板のスレッド譲ってもらったのに、
どこまでもワガママだなー。向こうでやってて。

醒めないと思う・・・多分。
「手紙をくれてありがとうございます」とか思ってそーな気がする。

そうでしょうね。「守る会」って「夢見る乙女の花園」っていう
感じだもんね。現実を直視する勇気が欠けているみたいだもん。

あの〜
やっぱり、いがらしさんのスタッフですか？
そうでなくては、あなたがやっているこことが
理解できないんだけど。

守る会のひとたちって
肝心な事が見えないんだね。

きれいごといってて、思いやりに欠ける人たちとおもうよ。＞５７

所詮、夢想家の集まり。「守る会」
早く目覚ませよ。

＞５２さん。
いつも応援ありがとう。
もしあなたが欲しければ、バッタもん原画プレゼントします。
あ、もしかしてもうお持ち？
それとも自分で描いている？
ローズ・ブラック・嗚呼奴隷でした。
週末、佐賀でお会いしましょう。

いがスタッフというより単なるワガママ厨房のような気がするけど。
しかし、こっちまでワガママ厨房に進出してこられたらウザくてかないません。
そのへんにしときましょう

＞６１の偽者さん。
元祖キャンディは私なのよ。
金にまみれた、ローズなんか私は大嫌い。
早くポニーの丘に戻りたい！
イガラシセンセイ、佐賀に拉致しないで。
キャンディ、辛い・・・・。

いがとつるんでいる、会社です。
フジサンケイアドにしろ、いい加減にせーや

悪人はすぐつるみたがるもんだねえ。向日葵と静アートとフジサンケイアドか。
ふーん・・・。

あんな返事よこすくらいだったら無視しろよ。
みっともない。
いがらしにとってファンは金蔓か？もういがらしの漫画捨ててやる。

寒さも厳しくなってきましたがお元気でしょうか。
週末は佐賀、元旦は山梨、
金を稼ぐのって大変なんですね。
でも何故いがらし先生は本業の漫画の連載でお稼ぎにならないのでしょう。
もう漫画家はお辞めになったのでしょうか。
是非悪徳ビジネスで新聞に出て有名になる日を１ファンとして心待ちにしております。
そうすれば暖かい塀の中でゆっくり出来るでしょうから。
先生の心の平安が早く訪れますように。　　　　　早々。

ありがとう、みんな！
今朝、漫画板で荒されて急遽少女漫画板のこっちに越しました。
それにしてもなぁ・・・
「とりあえずさ、漫画板の範疇じゃもうないんじゃないの？いが
ネタスレッドって。どっかに引越ししてよ！」
って言われれば、こっちも「そうですね」と素直に認められる
んで引越ししたのになぁ。最初から、ただ単に「うぜえ、どっか
行けや」じゃ素直になれないよなぁ＞ＡＬＬ

こっちに今朝移ってから、もう発言数が７０を軽く超える勢い。
みんな、本当にありがとうな！
いがいがの悪事が終わるまで、互いにがんばろーな。
んじゃ、ロムに徹しますんで、引っ込みます。

すごい、７０ですか。でも漫画もまだ生きているよ。

私、汚れた身体かしら・・・。
もうこんな仕事したくないよ。イガラシセンセイ。

キャンディしか知らん。

キャンディ-水木
ジョージィ-井沢
ティムティムサーカス-水木

これ以前の、そこそこ売れた作品だってほぼ全部原作付き。
レモンスカッシュ四人組　とかね。
いが年表では全て原作者名が消されていっるけどな。

ストーリー作る才能がない、絵はもう時代遅れ、
漫画家としてはもうどーにもならんほどクズ。
だからこその悪徳商売なんだよ。

もうしないよ。荒らしてごめんね。
いが

テレビには原作、芝風美子とテロップされてたけど・・・。

それもトラぶってるという話、聞いたぞ。
いがはトラブルメーカー。
アニメの絵をいがの絵に似せろって文句つけたんだって。
日本アニメの企画が先のコミカライズのくせに。
それで現場ではいがはいなかった事にしてアニメを作ったそうだ。
でも人気無かったから、どうでもいいんじゃねえ？

なんですが、20年ほど前にとても有名だった話

イガが、デビュウできたなは、そのときの担当
を押し倒し、責任取らせたから
初めてだとか何とか・・・・（生臭い・・・）
当然鳴かず飛ばず
それで、どうしようもなくて、原作つけて、やっとヒット

そうしたら、今まで関係を続けてきた編集を捨てて、
おまけに左遷した（権力持ったから）

そうして、自分好みのかわいいツバメのような（ショタらしい）
声優さんと結婚したそうです

・・・・・・すげーなとはおもったけど、こういうひとなのね

いがには心温まる話題無いのか？
心が寒いのばっかり・・・・・・。

狂犬にかまれたようなもんです、その編集

私も知ってる、それ、まじらしい。

×「キャンディが売れ抜いて気がふれた」
○「さいしょっから気がふれてた」

ってわけ？

アル中だろ？

一生懸命、お金稼ぐわ〜
みなさん、よろしくね

みんな、私は悪くないのよぉー
お金が私の懐にやってきちゃうのよぉ
ＨＰを開いたのだって、通販を始めるためだったのよぉ
水木がこーんなに、私に逆らうとは思ってもいなかった
連載中から、水木のこと「ケッ」とはおもってたのよぉ
そして、友達関係だった井沢まで私を裏切るとはおもわ
なかったのぉ
それらだけが、うかつだったわねぇ
それでは、みんな私の描き下ろし違法原画買ってね
（ばったもんは、最近止めたの売るの。知ってた？）
そして、違法グッズも買ってね！
在庫余って困ってんのよぉ

７６さんのお話、本当なのよぉ
なんで知っているの？ふふふ

がつがつごんごんさん、お招きありがとう。
場所、移ったんですね。コメント全て見ましたが荒されたとか。
世の中色々な種類の人間がいますね。
色んな方がいるこのスレッド、読んでいて「自分以外の関係者」
と思われる人も見られて、とても興味深いですね。
守る会へのいがらしさんのメッセージが、取り沙汰されていま
すね。私はこの守る会が発足した当初から、ここのＨＰを見さ
せてもらっていました。しばらくして、いがらしさんに質問を
…と言う話の流れになりましたが、いがらしさんはﾌｧﾝの質問
に誠実に答えるわけは無い…と思っていました。事実、いがら
しさん筋の話としてそう聞いていました。守る会に対し、立腹
しているとも。ファンにはがっかりする話ですね。
では、御挨拶まで。

そうなんだ・・・
やっぱあのクソアマ、いが信者としか見られな
い守る会の事までも・・・
いがいがに、良心なんてねーんだ
殺ろう、こんなやつシャバにいちゃいけねえ
こいつをムショを送りこまにゃ！

あたしが法律なのよ。
文句があるなら金持っておいで！
貧乏人は相手にしないわよ〜〜〜〜！
水木、示談金１０億で許すわよ〜〜〜〜！！！
井沢は憎たらしいから２０憶よ〜〜〜！！！あたしが行くとこ
全てはお金なのよ〜〜〜〜〜！！！

もう司法の手でムショ勤めさせるしか無いでしょう。
いがババアはさ。

もう、いがは死んだことにしましょう。

でも生きていて金銭欲を放射しているから頭にくるのよね。

で、今のいがは「金の亡者」ですな
ゾンビ・死にぞこないとも言う

いがは地獄へまっしぐら。

＞今のいがは「金の亡者」ですな。
過去、いつから餓鬼道に墜落したのかな？いがは。

地獄でもいがは迷惑じゃ！
男のケツばかり追っていて、目障りじゃ！
札束握り締めて、全くそれを手放そうとはせぬし。
よって、人間界にいがを戻す。諦められよ。

人間界でも迷惑なんですけれど、いっそ宇宙へ行ってもらうというのは
いかがでしょう。

「漫画」カテゴリーでも盛り上がっているみたいです・・・。

１です。
さっき、漫画板でこっちへ来る様に言いました。
それにしても、丸1日しか経ってないのに、もう９５だよ発言数…
すごい！

私は「なかよし」に掲載されていたから「少女漫画」でいいの。
「漫画」の皆さんもこちらに書き込みしてね。
キャンディのお願いでした。

いがいがに良心なんて甘い言葉期待するのが馬鹿なんだよね。
「守る会」もそろそろ気がついているんじゃない？
もう糾弾するしか方法はないみたいだね。

もう９０年代も終わろうとしているのだから
キャンディのことを謝罪して新しい作品を描いてください。

嗚呼、なんてやつ…
子供の頃の思い出、返して！

＞子供の頃の思い出、返して！

返して欲しくば似非原画を買いなさい！　　　ＢＹいが＆ローズ

このたび私、い〇らしゆ〇こは水木杏子先生及び井沢満先生に無断で
私利私欲にかられ、著作権法を曲解し、未公認グッズの販売制作をし
ファンの皆様、製造業者の皆様に多大な被害を与え、両先生において
は経済的、精神的に苦痛を与えてしまったことを深くお詫びし、賠償金
の支払いを早急にし、全国紙にて謝罪文を掲載することを約束します。
なおキャンディ違法グッズを購入してしまった方には私が責任を持ち、
払い戻しをさせて頂きます。
本当にご心配をおかけしましたが、今後のいが〇しゆみこの活動を見守って
くださいますよう関係者の皆様にお願いいたします。

お願いだから使ってね。著作権フリーだから。　　

酷い・・・・キャンディチャット、ログ荒らされている・・・・。
そういう方法で来たのね。にゃおんさん、負けずにがんばりましょう！

優しいんだね。いがいが文章書けないみたいだものね。

ニャオさんとにゃおんさんの発言をあちらが気にしている証拠だよ。
気にしなさんな。頑張れよ。

いがネタ、続くね
もう１００過ぎてる・・・
いが、来年も悪事を続けるんだろうな

いが、なんであのチャットとか自分のＨＰ閉鎖しないか知ってる？
１　自分が勝訴したら、早速キャンディ物で通販して儲けたいから
２　自分の嘘をあのクソＨＰで、宣伝したいから
なんだけど、その実
３　サラ金アコムとの契約上で、そう簡単に閉鎖出来ない
さよーならー　みんながんばれよ

どういう契約？アコムとは。

アコムにでも多額の金借りて、キャンディはその借金のカタに
されてんじゃねーのかな？
ほら、「キャンディをアコムのキャラクターグッズにするから、
多額の金、貸してくれ」って、いかにも、いがなら言いそう
じゃん。勿論、未だ借金は全額返済出来ていないから、キャン
ディはサラ金アコムに取られたまま。だから、いがのＨＰは閉鎖
したくても閉鎖出来ない。いかにもありそーじゃんか＞all

えー、うんこ。

借金なんて　気にしないわ
犯罪だってだってだって　お気に入り
契約違反が大好き　悪質商法大好き
私は　私は　私は　ゆみこ

ひとりぼっちでいると　ちょっぴりさびしい
そんなとき　こうするの　ホストクラブで豪遊
笑って　笑って　サインは2100円（税込み）
道徳なんて　サヨナラ　ね
いがらしゆみこー
（こんなゆうにパロっちゃってごめんなさい＞水木先生）

チャット、さんざん荒らして「掃除おわり」っっていうのには、
正直いって笑ってしまったです（^_^;）
スタッフもあんなバカやらなきゃいけないなんてかわいそう。。。

まあ、今夜もニャオさんといっぱいしゃべってきましたし、
そうやって対抗してくもんね。
いやがらせメールとかきたらここにアップしますので＞ALL

＞１１１
素敵なテーマソングね。
皆で唄いましょう。（ごめんなさい、水木先生）

昔、裁判になる前から、いがらしゆみこさんは、
文化庁絡みの著作権関連のシンポジウムなんかにも出てたような気がする。
また、グラフィック系作家の著作権を保護する活動・団体にも熱心だった。
で、権利独り占めで裁判ザタで敗訴とは・・・・・とNHKニュース見て笑った記憶があります。
この人の権利、ジャイアン思想が色濃く反映されてるんでしょうか。

しかし、ここまで毛嫌いする人が多いのは何故？
「ドンキホーテが出店して深夜までドキュン集めて騒音・排気ガス公害」
とかなら、地元の被害者が怒りをぶちまけるのも判るんだけど、
いがらしゆみこさんなんて自分達には直接関係ないわけですけど、
ここまで罵倒するそのエネルギーに驚くよ。(誹謗中傷・煽りではなく真に驚き)
初めて、いがらしゆみこ問題見たんだけど、そんな、教えてくんの私に、
「俺達は、いがらしゆみこのここにむかつくんだよ!!」ってのをよければ教えて欲しいです。
よろしくです。

＞114さん
＞「俺達は、いがらしゆみこのここにむかつくんだよ!!」ってのをよ
ければ教えて欲しいです。

私の場合は

・キャンディキャンディにダークイメージ付けまくり

・カバヤの「キャンディキャンディ　キャンディ」など、
　違法グッズでファンのお金をむしりとろうとしていること

・複製原画悪質商法
　　原価50〜500円の印刷物を
　　作画者自らが「高級版画」と言って147000〜30万で売る

・原作者否定や原作者に対する誹謗中傷

・「守る会」回答におけるファンは黙ってろ的発言

・チャットで私がテリィ名で非難した直後、スタッフの
　「あん=おいおい」さんが水木さんの掲示板を荒らしたこと

です。最後だけはすごく個人的で些細なことかも。。。（^_^;）
でもネットやってる者として、これはすごくムカついたんです。

書き忘れ。。。　＜やることうざくてごめんなさい！

・Cネットの掲示板をなくしたこと

法律にそむき、ファンを金蔓にし、原作者を誹謗し、私腹を肥やす。
しかも言論の自由を与えない。

こんなところかな。

大切な思い出である「キャンディ」への冒涜、許さない！

皆様、ご回答ありがとうございました。
>原価50〜500円の印刷物を
>作画者自らが「高級版画」と言って147000〜30万で売る
流石にこれには、くらくらきました。

この問題フジサンケイグループ絡んでいるから
マスコミに流れないんだよね。
だからネットで糾弾してるの。

フジがだめなら、6とか4とか、昔の恨みも有りそうだし
10なんか、もやりそうだけど、ねたが小さすぎただめなのかなー

だっていがらしゆみこって、「あの人は今」って感じじゃん。
もうキャンディだって２０年以上経っているし。

初めてキャンディを知ったのはいがらしさんの
倉敷の記念館で買った中公文庫版……
……あとから違反物だと知ってとても辛かった。
作品が良かったから、よけいに。
ちゃんと水木さんの認可入ってるのを見たかった。
作品世界を作った人自ら汚してるんだから
ファンのショックはすごく大きいと思う。
これは十分被害だと思う………。

このまま嘘を続ければファンに見放されてしまうのに。
本心を聞いてみたいよね。
あと鈴鹿れにさんって香港の海賊版キャンディの出版社の社員なんでしょ？
そんな人が応援の陳述しても、いがらしさんが不利になるだけだと思う。
なんでそんな事に気が付かないんだろう。
いがらしさんのホームページってさ。
誰か知っていたら教えてください。

おそらく廻りに焚きつけられて、ビジネスをやり始めて、楽にお金を
稼いでしまって、後に引けなくなっている状態ではありませんか。推測ですけど。
あと鈴鹿さんはその焚きつけた内の一人だと思います。
多分、あそこのＨＰはいがらしさんの意向で開いているのではないのでは。

アコムに金借りた段階で、いがはおしまし
サラ金に手を出したってことは、銀行からの融資
も止められたって事だろう

情報求む！

バブルが弾けたんです。
いが、都心部にお店持ってたんだけど潰れ、
（離婚と同時に持ってた喫茶店も・・・・・）
その時、でっかい借金を背負ったんだと。
２０歳そこそこで、ビックヒットを出したいが
生活態度が成金で、今もそのレベル下げられないから。

お店とは何のお店でしょうか？

知り合いに聞いて、やっとこのスレッドに来れました。
私はサイン会の時ある女の人が突然、いがらしさんにこ
れまでの不正行為について質問したら、スタッフ数人
に別室に呼ばれて泣かされた・・・とう言う現場にいました。
「迷惑だ」「誰に頼まれて・・・」とも言われていました。
自分はファンではないのですが、入場無料ってことで
暇つぶしで入ったんですが。（サインの列に入らず、会場を
ブラブラ歩いていただけ）普通、ファンにこんなこと
までするか？と嫌な感じを持ちました。
いがらしさんは、憮然とした顔をちらっと見せていまし
たが、その質問した女の人を排除した途端、取って付けた
ようにニコニコして、サイン会は何事も無かったように続
行されていきました。
「よく来てくれました」「どこから来たの？」といがらし
さんは、サインしているファンに質問していましたが。
それに引き換え、サインの列に並んでたファンとおぼしき
女の人たちは、顔がこわばっていました。
本当は会場名とかそのサイン時間を言いたいのですが、
いがらしさんが怖いのを現場で見ちゃったので・・・
ちょっと言えません。

勇気ある告発ありがとうございます。
やっぱり噂は本当だったんですね。ふーむ。

私、いま飛行機の中。
佐賀に向かうの。
（まじです）
朝、４時起きでーす！
タクシー飛ばして、羽田へ行きました。
電卓も持っているんです
（同行のマネージャーの物なんだけど。まじで幾ら売り上げたか、
計算するための）
ミズキに見られないように、こそこそやってます。
悪徳ビジネス先の地方で今夜宿泊するんだけど、結構これが
金掛かかるの。ってゆーか、豪遊してるのー
この金だって、結局はファンからもぎ取ってる金なの。
悪徳商売、やめられないわー

借金なんて気にしないわー
原作だーってだーっておっきーにーいりー
いたずら押し倒しだーいすーきー
つばめのおちむぽだーいーすーきー
わたしわーわたしわーわたしわーいがいがー

ひとりっぽちでいるーとー
アコムが取り立てにくるー
そんなとーきこおゆうのー
webに書くのよー
弁護シー弁護シー弁護士にきいてー
悪徳商法ＯＫネッ！わたしはいがいがー

荒らしたお詫びッス。

＞そうして、自分好みのかわいいツバメのような（ショタらしい）
＞声優さんと結婚したそうです

すごくくだらない突っ込みですが、井上○彦って可愛いですか？
どっちかっていえばハンサム系ですよね。
ショタだとしたら、手を出すのはアーチーの声優の方だと
思うな（あくまでも当時のルックスでいえば）

井上和彦って、今誰と結婚してるんでしたっけ？
ごめんなさい、すっごい横レスですが、ちょっと気になってしまったもので。

134です。荒川美奈子っていう声優らしきひとと再婚＆離婚して
再々婚したらしいんですけどねえ。よくわからないです。いが＆井上
氏のこどもが元ジャニーズジュニアっていうのは結局ガセネタだったの
かな？　まあ、当時貧乏だった井上氏はいがのヒモをやっていた
おかげで金にはこまらなかったみたいだし、ギブ＆テイクでいいんじゃ
ないですか。未だに声優として活躍できるのはそれなりに（あくまで
それなりだけど）上手いからだと思うし。

立花晶のエッセイ漫画（？）『まんが生活』にいがらしゆみこの
「原画展」に行ってきた話が出ています。展示のやり方の様子が
伺えます。時期的には無理もありませんが、こういう問題があった
事は全然知らない様子のレポートです。掲載はＰＵＴＡＯ（白泉社）
の１９９９年１月号。単行本も出てます。
最後に出てくる、いがらしゆみこ本人の「衝撃のひとこと」。
全てが判明した今、面と向かって同じ事を言われたとしたら、
金属バットで頭をメッタ打ちにして叩き潰してやりたいという
衝動を押さえきれないかも、という感想を持つ人もいるはず。
出てます

最後のは単なるミス。（一体なにが出てるんだ）

水木さんのHP見てきました。
プリクラ問題の所で昔の上司の名前がでてきてビックリ！
相変わらず、詰めが甘いっていうか、お調子者っていうか……（苦笑）
ともかく、水木さん、井沢さんには頑張って当然の権利を獲得していただきたいものです。

どうもありがとうございます。その方と再婚したまでは知ってたのですが、
そのあとがあやふやだったもので。丁寧なレス、感謝です。

あんた、何様なんですか！
いいかげんにしなさい

>いが＆井上氏のこどもが元ジャニーズジュニア
本当だよ。堀越高校生だったんだよ。
顔は・・・まぁまぁだったかな。（ジュニアとして）
いが娘（れいこ）は、ブスです。

本人がやったことについていろいろこんな所で言われるのは
自業自得だけど、その人の娘や息子の容姿まで問題にするのは
どうかな〜。

レポートしてくれぇーーーーー
んで、会場に人がいるんだろうか？
あんなやつのくそ原画展、違法の絵売れたのか？
サイン会、どうだったのか？
知りてーよー
おいらの住んでる県で開催されたら、レポートしますんで、
よろしく

単独で下手にいがに質問すると、吊るし上げを食います。
（その現場を会場で見ていました・・・）
対策は・・・複数でいがに質問するとGOODだと思う。
（できるだけの多くの人数で。男性がその中にいればなお良し）
身の危険があるので、出来ればカセットテープでいがとかいが
スタッフの脅し文句を録音するのを薦めます。
私は、自分行ける範囲内の地方でいが原画展が開催されれば、
もちろんそうするつもりです。

別にいがに直接質問しなくてもいいんじゃないかな・・・

・原画の値段（自分が行った時は48万〜120万円だった）
・水木先生の名前が入っているかどうか(勿論入ってなかった）
・ジョージイの原画は売られているか（売られてなかった）
・アニメは流されていないか（東映への商標権侵害・・・流されてなかった）

あとはローン会社の名前とか（やたらローンを薦められるので）
あと、販売員に遠まわしに裁判のことやグッズのことを質問するのもいいですね。
騒ぎにならない程度に。
これならそう危険は無いし、これだけで向こうの姿勢や方針が大体わかります。
（まあ、きかなくても分かりますけどね・・・）

確かこれぐらいの項目をチェックして、水木掲示板に報告すれば充分
役に立てると思います。
佐賀展示会でいがに直接聞くって言ってた人がいたけど、
危ないことはしない方がいいかもしれません。
水木先生も「ここに報告してくれるだけで充分」って書いてたし。
しかし、ここまで恐れられているいがって、もはやマンガ家とは言えないですね。
ただの犯罪者。佐賀の原画展へ行った人、気をつけて。

販売員に質問して、その一部始終を録音するというのはいいですね。
水木先生に対する中傷的な発言があれば、
裁判に証拠として使えるかもしれませんから。

販売員に質問する場合は結構突っ込んだ質問しても大丈夫です。
ただし、
・受付ででたらめの住所と名前を書くこと。
・その日限りで、二度といが関係のイベントに顔を出さないこと。
（顔を覚えられてしまうと、おそらく次に来た時吊るし上げを食らいます。
あくまで一回だけならOKだと思う）

146のチェック項目に追加
・キャンディ・ジョージイのグッズが売られていたか否か
も大事なチェック項目でした(^^;)
自分がいったとこでは、グッズは売られてませんでした。

ドムドム > ここでは、純粋に「キャンディねた」で盛り上がりたいなあ。 (12/12 15:23)
ドムドム > 裁判のこととか知らない人も見たりするんだから、キャンディの印象が悪くなるようなことはして欲しくないですね。 (12/12 15:21)
ドムドム > 直接メールで送ったらいいのに・・・。 (12/12 15:18)
ドムドム > あんまり攻撃めいたコメントは見たくないな。 (12/12 15:17)
ドムドム > ま、ちょくちょくおじゃましてるんですけど、なんか過激な発言が多いですね。 (12/12 15:16)
ドムドム > どーも。ちょっとヒマなので、おじゃましました。しかし・・・ (12/12 15:15)
bot > ドムドム さんが来ました。（202.234.240.61 ＠｀ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)） (12/12 15:14)

↑のよーなヤツがいるから、いがはのさばるんだよ
勘弁してクレー
このドムドムとか言う馬鹿女＝いが信者

１４９さんって言葉キツイけど、このドムドムさん
みたいなのーてんきさんって、現状見ていないのか、見ようと
していない人だと思います。
やっぱり、こういった方がいる限り、いがは商売が続けられる
んでしょうね。
いがチャットも、こういった人のカキコなら消去しないんでし
ょうね＞ねっ、ニャオさんとにゃおんさん！

ところで・・・
ニャオさんって、佐賀の原画展にいかれましたか？

全く賛成！！ ＞１４９ ＞１５０
ドムドムさんて＜ネット＝守る会＞のひとっぽいね。

あそこもなんかそんなひとばっかだったね。
ああいったファンがいるから平気で商売できるんだね。
それはそうとニャオさんが、心配じゃ〜！

http://www60.tcup.com/6011/candytearoom.html

この人たちの中で誰かが、捨てハン（ドムドム）を使ったんじゃない
の？この連中ね、今年の八月にいがBBSでいがの誕生日を祝っていた
人たち。いがの悪事がみんなに分かるようになってから「いがBBSで、
キャンディの楽しい話を繰り返しているのは、結局いが支持にしか見
えないんだよ、事情を知らない普通の人からしたら」って、同じファ
ンから注意を受けていたのに、イジになっていがに応援レス送ってた。
恥ずかしいよね、あんなに頑張っていがBBSやチャットにしがみ付いて
いがを盛り上げていたくせに、いがにあっさりBBS閉鎖されちゃってさ。
一部の人間は立つ瀬なくって仕方なく、守る会を立ち上げたってわけ。
だから守る会って大甘なんだよ。
もっとタチ悪なのが、守る会にも名前を出していない、いが信者。
しょっちゅー、オフのことばーっかり言って。恥ずかしくないのかな？
みんな私が「オフを開催してるから」って怒っているんじゃないよ。
こいつら、最近いがの悪事知った普通のファンとぜーんぜん違う
んです。こいつら、いがHPの初期からの常連なんだよ。こいつらのや
ってた罪って大きいと思う。だって、いがのやってることを知りつつ
いがHPを盛り上げていたんだから。だからいがと同罪！
みーんな、この裁判が終わっていががムショに入った後、こいつらと
仲良くならないように。先の見通しとかなーんもないやつらだから。

おお、もしかしたらこいつら、いがスタッフかもよ？まじで今そう
思った。

>152　が張ってくれたサイトのやつらの事。

ちゃろん、プッペ、ルリ、ねこた、月子、ゆーゆ、モードメリ
偽ぽぅ、サブコ

まだいたよ。ゾロゾロとゴキブリみたく。
そうそう、私も思い出したよ。
この人たちだけが、いがの悪さがはっきり分かってい
るのに必死でいがHPを応援していたっけ。
自分たちだけしか通用しないキャンディの世界を作っ
ていたっけ。
私、頭にきて思い切って「排他的だよ」ってカキコした
んだけど、こいつらにシカトされた。その時は「自分の
BBSでもチャットでもないくせに・･･･」って腹が立った
けど諦めたよ、しかたなく。

私も、ネットの常連だったやつらとはぜーったいに仲良く
しない。自分たちだけでやってれば・・・って感じ！
こいつらのお陰で「キャンディファンはおばか」って言われる
んだよ。はっきり言って、超め・い・わ・く！！

その常連の名前、私もしっかり覚えている。
だって私も「Cネットの掲示板って、排他的」って書いたから。
あのノリ、とてもじゃないけど付いて行けなかった。
アメリカ在住のマサキって人、見てないけどどーせ152さん
のサイトにいるんだろうね。嫌だったな＞マサキ

＞１５３
本当に脳天気で素晴らしい人たちだよね。
この問題を理解しようとせず、妄想を繰り広げている。
この人たちの精神年齢って「なかよし」の連載時から成長していないよ。
他のファンは皆大人になったのに。

同感。

＞そいつらもキャンディファンだろ。
漫画家の共犯だね。

水木、かわいそ。

詐欺、偽証、脱税、名誉毀損、いったい幾つあるんだ！

ういりあむおおおじさま登場ー

＞159
ニャオさん、にゃおん　vs　おおおじさま

わーい今日はふたりっきりじゃないや（笑）
さて。。。どうしよっかな

がんばって正体暴こうっと。

ただいま、Ｃネットのチャットルームに、
あのキチ＊イ「ういりあうおおおじさま」登場！！

にゃお＆ニャオンのおふたりの質問に対し、
はじめはものをよく知らないふりではぐらかそうとしていたが、
実は最近の漫画のことも知っていることが露見。

みっともねー。

今すぐ見に行こう！！

http://www.candycandy.net/

のチャチャチャット！！

視聴率、高し！キャンディチャット！

ついに現役漫画家ＤＡＮＤＹ　ＪＯＥさん登場！

にゃおん＠風邪 > （コピペしっぱい（^_^;）ごめんなさい） (12/13 01:16)
ニャオ > それも意図的に、水木さんを貶める発言を昔のアシに言わせていますよね？いがらしさん。 (12/13 01:15)
にゃおん＠風邪 > 両者に権利がある。それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？ (12/13 01:15)
ういりあむおおおじさま > だから〜〜〜〜・・・ (12/13 01:15)
SS010 > あのね、別にそれが問題になってる訳じゃないんですよ？（笑） (12/13 01:15)
SS010 > あの〜、はっきり言って昔の漫画なんですけど？＜キャンディ (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > それが今になって問題になっとるんじゃろ？ (12/13 01:14)
SS010 > それに、だったら何故「原作者」の名前を消して回ってるんですかね？＜いがらし先生 (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > 昔はな (12/13 01:13)
SS010 > 表記で「原作・絵」と書かないのは別に珍しくないですけど？ (12/13 01:13)
ういりあむおおおじさま > 正解！！！！！！ (12/13 01:13)
SS010 > これのこと？＜ログ＜コミックスや当時連載のなかよしには連名で記されてるのじゃ！ (12/13 01:12)
ういりあむおおおじさま > 水木のｈｐ参照！ (12/13 01:12)
DANDY JOE > ああ、そうか、漫画家も原作者であるとおっしゃりたい？ (12/13 01:12)
ういりあむおおおじさま > ログよんで (12/13 01:11)
SS010 > なにが違反なんですか？ (12/13 01:11)
SS010 > その根拠は？＜原作は両者 (12/13 01:10)
DANDY JOE > ここで自分が言わなくても、裁判所は水木先生を認めているのですけれどね。 (12/13 01:10)
ういりあむおおおじさま > 違反！ (12/13 01:10)
ういりあむおおおじさま > 原作は両者！ (12/13 01:09)
ニャオ > 両者に権利があるんだったら、いがらしさんの行為って契約違反ですよね、当然。 (12/13 01:09)
SS010 > 権利は両者にあるに決まってるじゃない？ (12/13 01:09)
DANDY JOE > 両者に権利はあります。そして文章のみの原作でも原作者なのです。（ネームまで書かれる方が異例なのですよ） (12/13 01:09)
ういりあむおおおじさま > 両者の方もつとずれるのは当然！！ (12/13 01:09)
SS010 > キャンディに対する権利ではなく、原作者は誰かと問われてるんでしょ？ (12/13 01:09)
SS010 > 話がずれとりゃせんかな？＞おおおじさま (12/13 01:08)
ういりあむおおおじさま > ごまかす？？？？ (12/13 01:08)
ういりあむおおおじさま > 両者に権利があるのはもちろん！ (12/13 01:07)
にゃおん＠風邪 > おおおじさまったら、ごまかしやさん！ (12/13 01:07)
ニャオ > いいえ、議論しているんです、今。 (12/13 01:06)
SS010 > 喧嘩してるの？ (12/13 01:06)
DANDY JOE > 初めまして＞SS010さん (12/13 01:06)
ニャオ > はじめまして、ＳＳ０１０さん。 (12/13 01:05)
ういりあむおおおじさま > だれも喧嘩しとらんがの？ (12/13 01:05)
にゃおん＠風邪 > ＞こんばんわSS010 さん (12/13 01:05)
ニャオ > 矛盾だらけですけれど。前の発言。おおおじさま。 (12/13 01:05)
SS010 > お初です（＾＾； (12/13 01:04)
DANDY JOE > 自分に対する喧嘩腰の発言は「挑発」ととらえられて当然です、穏やかに話が出来ない御様子ですし。 (12/13 01:04)
にゃおん＠風邪 > （あら、そうでしたの？じゃ、つづけましょ＞おおおじさま）両者に権利がある。それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？ (12/13 01:04)
bot > SS010 さんが来ました。（210.188.114.80 ＠｀ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)） (12/13 01:04)
ういりあむおおおじさま > まえの発言よんでね！ｄａｎｄｙくん (12/13 01:04)
ういりあむおおおじさま > まえの発言よんでね！ｄａｎｄｙくん (12/13 01:04)
ニャオ > そう理解しました。＞ＤＡＮＤＹさん。 (12/13 01:04)
ういりあむおおおじさま > だれも挑発なんかしとらんぞい (12/13 01:03)
DANDY JOE > いがらし「も」ということは、水木先生にもあると言う前提での発言ととらえます。 (12/13 01:03)
にゃおん＠風邪 > ＞ういりあむおおおじさま > 権利は両者にあるぞい！ 　＜こう言ったのになあ？？ (12/13 01:03)
ニャオ > いがらしも、ですね。 (12/13 01:03)
ういりあむおおおじさま > いがらしも原作だから権利があるんじゃ (12/13 01:02)
にゃおん＠風邪 > （余談・ムキになってジジイ言葉使わなくてもよろしいかと。あとおかしな挑発するのはいい作戦じゃないですよ。） (12/13 01:02)
DANDY JOE > 会話が出来ないようなら退室させていただきます。 (12/13 01:02)
ニャオ > おとぼけもここいらまでですね。おおおじさま。 (12/13 01:01)
にゃおん＠風邪 > 水木=原作者　だから権利がある。 (12/13 01:01)
ういりあむおおおじさま > なにを反論するんじゃ？？？ (12/13 01:00)
にゃおん＠風邪 > ＞ういりあむおおおじさま > 権利は両者にあるぞい！ (12/13 00:49)＜なのに、「ネームでかかないと原作じゃない」なんて、むじゅんー (12/13 01:00)
ういりあむおおおじさま > もう入稿したんかの？ (12/13 00:59)
DANDY JOE > 反論出来ないので自分への攻撃にでたとみなして宜しいですね？ (12/13 00:59)
DANDY JOE > 反論出来ないので自分への攻撃にでたとみなして宜しいですね？ (12/13 00:59)
DANDY JOE > 自分は素人ではありませんし、冬コミにも参加しませんので‥‥ (12/13 00:58)
にゃおん＠風邪 > おおおじさま、おっしゃることが矛盾してると思いますけど。。。 (12/13 00:58)
ニャオ > 余計なお世話です。＞暇 (12/13 00:58)
ういりあむおおおじさま > 素人でも冬コミの原稿で忙しいぞい！（爆） (12/13 00:58)
ニャオ > もしいがらしさんの主張通りだとしたら、何故もっと早くこの件を表明しなかったのでしょう？何故に今になって、こんな意味不明のことを言うんでしょう？いがらしさん。 (12/13 00:57)
DANDY JOE > 梶原先生も雁谷先生も、小池先生も文章でお書きになられていますよ？そんな大御所の先生方も原作者でないとおっしゃいますか？＞ういりあむおおおじさま様 (12/13 00:57)
DANDY JOE > 梶原先生も雁谷先生も、小池先生も文章でお書きになられていますよ？そんな大御所の先生方も原作者でないとおっしゃいますか？＞ういりあむおおおじさま様 (12/13 00:57)
ういりあむおおおじさま > 現役？なんのわけわからんのをかいとるかしらんが、ずいぶん暇なんじゃな！ (12/13 00:57)
DANDY JOE > 友人や、アシスタントをしていた先生の所でも、ネームの形で渡された原作は見たことがありません。 (12/13 00:55)
にゃおん＠風邪 > 「原作」のありかた、契約の方法、、そのどちらもで、いがらしさんの主張が間違っていることがわかりますよね＞おおおじさな (12/13 00:55)
ういりあむおおおじさま > だから・・・ほったゆみみたいにして初めて原作者といえるんじゃ (12/13 00:55)
ニャオ > さすが現役の方のお言葉・・・。 (12/13 00:54)
DANDY JOE > 少年誌でもほとんどの原作者は文章の原稿しか書きません。 (12/13 00:53)
DANDY JOE > ほったゆみさんのようなやり方をしているところは少数派です (12/13 00:52)
にゃおん＠風邪 > ＞おおおじさま　権利は両者にあるなら、業者と契約するときも、両者でやるものよね？ (12/13 00:51)
ういりあむおおおじさま > ほったゆみはわたしてるよな！DANDY JOEさん (12/13 00:51)
DANDY JOE > 少年誌は週間なので、漫画家の負担を減らすためにネームまで描かれるのだと思いますが、たいがいの原作者は文章だけですよ (12/13 00:51)
ニャオ > そうですよね、通常ネーム書いて渡す原作者なんていないですよね。 (12/13 00:51)
にゃおん＠風邪 > DANDY JOEさん、こんばんわ。 (12/13 00:50)
DANDY JOE > 自分、原作つき漫画かいている漫画家で原作者からネームを渡されたことはありません (12/13 00:50)
ういりあむおおおじさま > 権利は両者にあるぞい！ (12/13 00:49)
ニャオ > はじめまして、ＤＡＮＤＹさん。 (12/13 00:49)
DANDY JOE > 初めまして、お邪魔します (12/13 00:49)--------------------------------------------------------------------------------

Ume Chat ver.3.0 Light Copyright © 1997 by Umetaro Saitaniya. All Rights reserved.

にゃおん＠風邪 > （コピペしっぱい（^_^;）ごめんなさい） (12/13 01:16)
ニャオ > それも意図的に、水木さんを貶める発言を昔のアシに言わせていますよね？いがらしさん。 (12/13 01:15)
にゃおん＠風邪 > 両者に権利がある。それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？ (12/13 01:15)
ういりあむおおおじさま > だから〜〜〜〜・・・ (12/13 01:15)
SS010 > あのね、別にそれが問題になってる訳じゃないんですよ？（笑） (12/13 01:15)
SS010 > あの〜、はっきり言って昔の漫画なんですけど？＜キャンディ (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > それが今になって問題になっとるんじゃろ？ (12/13 01:14)
SS010 > それに、だったら何故「原作者」の名前を消して回ってるんですかね？＜いがらし先生 (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > 昔はな (12/13 01:13)
SS010 > 表記で「原作・絵」と書かないのは別に珍しくないですけど？ (12/13 01:13)
ういりあむおおおじさま > 正解！！！！！！ (12/13 01:13)
SS010 > これのこと？＜ログ＜コミックスや当時連載のなかよしには連名で記されてるのじゃ！ (12/13 01:12)
ういりあむおおおじさま > 水木のｈｐ参照！ (12/13 01:12)
DANDY JOE > ああ、そうか、漫画家も原作者であるとおっしゃりたい？ (12/13 01:12)
ういりあむおおおじさま > ログよんで (12/13 01:11)
SS010 > なにが違反なんですか？ (12/13 01:11)
SS010 > その根拠は？＜原作は両者 (12/13 01:10)
DANDY JOE > ここで自分が言わなくても、裁判所は水木先生を認めているのですけれどね。 (12/13 01:10)
ういりあむおおおじさま > 違反！ (12/13 01:10)
ういりあむおおおじさま > 原作は両者！ (12/13 01:09)
ニャオ > 両者に権利があるんだったら、いがらしさんの行為って契約違反ですよね、当然。 (12/13 01:09)
SS010 > 権利は両者にあるに決まってるじゃない？ (12/13 01:09)
DANDY JOE > 両者に権利はあります。そして文章のみの原作でも原作者なのです。（ネームまで書かれる方が異例なのですよ） (12/13 01:09)
ういりあむおおおじさま > 両者の方もつとずれるのは当然！！ (12/13 01:09)
SS010 > キャンディに対する権利ではなく、原作者は誰かと問われてるんでしょ？ (12/13 01:09)
SS010 > 話がずれとりゃせんかな？＞おおおじさま (12/13 01:08)
ういりあむおおおじさま > ごまかす？？？？ (12/13 01:08)
ういりあむおおおじさま > 両者に権利があるのはもちろん！ (12/13 01:07)
にゃおん＠風邪 > おおおじさまったら、ごまかしやさん！ (12/13 01:07)
ニャオ > いいえ、議論しているんです、今。 (12/13 01:06)
SS010 > 喧嘩してるの？ (12/13 01:06)
DANDY JOE > 初めまして＞SS010さん (12/13 01:06)
ニャオ > はじめまして、ＳＳ０１０さん。 (12/13 01:05)
ういりあむおおおじさま > だれも喧嘩しとらんがの？ (12/13 01:05)
にゃおん＠風邪 > ＞こんばんわSS010 さん (12/13 01:05)
ニャオ > 矛盾だらけですけれど。前の発言。おおおじさま。 (12/13 01:05)
SS010 > お初です（＾＾； (12/13 01:04)
DANDY JOE > 自分に対する喧嘩腰の発言は「挑発」ととらえられて当然です、穏やかに話が出来ない御様子ですし。 (12/13 01:04)
にゃおん＠風邪 > （あら、そうでしたの？じゃ、つづけましょ＞おおおじさま）両者に権利がある。それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？ (12/13 01:04)
bot > SS010 さんが来ました。（210.188.114.80 ＠｀ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 98)） (12/13 01:04)
ういりあむおおおじさま > まえの発言よんでね！ｄａｎｄｙくん (12/13 01:04)
ういりあむおおおじさま > まえの発言よんでね！ｄａｎｄｙくん (12/13 01

DANDY JOE > 退室をクリックなされずに移動されたのかな？ (12/13 01:44)
にゃおん＠風邪 > ういりあむおおおじさまは、いがらしさんが悪いとわかった上で援護してる。それはここがいがらしさんのHPであり、おおおじさまはいがらしさんの信者だから。　はい、ここまでわかりましたっと。 (12/13 01:43)
SS010 > もう落ちてるんじゃないですか？（＾＾； (12/13 01:43)
ニャオ > 沈黙ですか？おおおじさま。 (12/13 01:42)
にゃおん＠風邪 > そんなにこまっちゃった？＞おおおじさま (12/13 01:42)
ニャオ > 素直にご自分の立場を表明すればいいんですよ。おおおじさま。 (12/13 01:41)
にゃおん＠風邪 > もうちょっと一緒にはなしましょうよ。ね？ (12/13 01:40)
SS010 > 次に来るときは多少なりとも歯ごたえのあるネタを用意して下さいな（＾＾； (12/13 01:40)
DANDY JOE > 御自分の御考えを発言するのがそれほど困難とは思えませんが。 (12/13 01:40)
ニャオ > 今逃げると、勝手に推測しますよ。 (12/13 01:40)
SS010 > まあまあ・・・（＾＾； ネタが尽きたみたいだし・・・（笑）＜ずるい (12/13 01:39)
DANDY JOE > 逃げられますか？ (12/13 01:39)
にゃおん＠風邪 > ずるいなあ＞おおおじさま (12/13 01:39)
ニャオ > ふーん。そういう立場で発言繰り返していたんだ。おおおじさまは。 (12/13 01:38)
ういりあむおおおじさま > はい！きょうはここまで！あすまた！さらばじゃっ！！ (12/13 01:38)
DANDY JOE > では選ぶのではなく御自分の言葉で主張為さって下さい。 (12/13 01:38)
にゃおん＠風邪 > えー？まともだからってのはへんですよー。だって、自分のかんがえ　をいってるんじゃなくて？？ (12/13 01:38)
SS010 > だって、貴方がまともな事言わないんだもん・・・（笑） (12/13 01:38)
ういりあむおおおじさま > どれか選んだらそれしかまともなのがないから（超爆） (12/13 01:37)
SS010 > なるほど、だとすればさっきまで言ってた原作者の話とかはその為の放言な訳なんだ・・・（＾＾； (12/13 01:36)
ニャオ > 近いって関係者にちかいの？それとも信者にちかいの？ (12/13 01:36)
にゃおん＠風邪 > ＞「理屈は無い！単に信者だから」　なのね？ (12/13 01:36)
DANDY JOE > 悪いと分かって擁護為さると言う姿勢ならば、自分が原作がどう言うものかの説明も無用と言うことのようですね？ (12/13 01:35)
ういりあむおおおじさま > ＳＳ０１０さんの発言が一番ちかいの！ (12/13 01:35)
にゃおん＠風邪 > 答えは　どぉれ？（^_^）＞おおおじさま (12/13 01:33)
SS010 > 要約すると「理屈は無い！単に信者だから」という訳ですね？ (12/13 01:32)
にゃおん＠風邪 > それとも、あおって裁判をながびかせたいの？＞おおおじさま (12/13 01:32)
にゃおん＠風邪 > それだと、おおおじさまは、二枚舌なのかなあ？？ (12/13 01:31)
DANDY JOE > あまり批判的な書き込みをして、このチャットも閉鎖されないようにとのお計らいでしょうか？ (12/13 01:31)
ういりあむおおおじさま > 勝てるわけがないから応援市取るんじゃ＝ (12/13 01:31)
ニャオ > と言う事はおじさまはいがらしさんのＨＰの関係者？ (12/13 01:31)
にゃおん＠風邪 > ＞ここはいがらしさんのｈｐ！！だから援護する (12/13 01:31)
SS010 > （笑）＜ここはいがらしのｈｐ！！だからじゃ！！ (12/13 01:31)
ニャオ > は？理由になっていないみたいですが？＞いがらしＨＰ (12/13 01:30)
にゃおん＠風邪 > おおおじさま、いがらしさんに勝訴してもらわないと困るの？ (12/13 01:30)
ういりあむおおおじさま > ここはいがらしのｈｐ！！だからじゃ！！ (12/13 01:29)
SS010 > 暫く待ちましょう（笑） (12/13 01:29)
にゃおん＠風邪 > いがらしさんが間違っていて悪いと理解した上で、裁判がんばれーなのね？ (12/13 01:29)
ニャオ > いがらしもというと、水木さんに何の非があるんですか？おおおじさま。 (12/13 01:28)
SS010 > 「いがらしさんが悪い」と言ってる割には、いがらしさんを擁護する発言ばかりなのは何故？ (12/13 01:28)
にゃおん＠風邪 > えー？でもあたし、おおおじさまがここで「いがらし裁判がんばれー」って書き込みしてたのおぼえてますよ？ (12/13 01:28)
ういりあむおおおじさま > ＳＳ０１０さんの発言まて！ (12/13 01:27)
ういりあむおおおじさま > そのとおり！キャンディのファンだし、五十嵐もせめとるぞい！ (12/13 01:27)
SS010 > 今、ファンが声を上げてるのは、それによってファンが迷惑を被ってるし、大切なものを壊されるような気がするからでしょう？ (12/13 01:26)
ういりあむおおおじさま > どうぞ！！ (12/13 01:26)
にゃおん＠風邪 > ういりあむおおおじさまはー、いがらしさんが悪いとわかった上で、援護してるのね？ (12/13 01:26)
にゃおん＠風邪 > はーい！あるある！ (12/13 01:25)
ういりあむおおおじさま > ＳＳ０１０さんの発言以外質問は？ (12/13 01:24)
DANDY JOE > 契約違反の裁判問題には読者の認識がなければ出来ないことではないと言うことです。 (12/13 01:24)
SS010 > 契約の形態には関係ないでしょう？＜ファン (12/13 01:24)
SS010 > ふ〜ん、つまり、いがらしさんは絵を書いて原作も書いたけど、水木さんにも（何故か）権利があって、いがらしさんが悪い、と？（＾＾； (12/13 01:23)
ニャオ > 同業者の方のも迷惑な話ですよね。いがらしさんの契約違反と悪徳商法とファンへの多大な裏切り。 (12/13 01:22)
ういりあむおおおじさま > 読者つまりファンは関係ないと？？？ (12/13 01:22)
SS010 > はぁ？この場合、読者は関係ないでしょう？ (12/13 01:21)
ういりあむおおおじさま > いがらし！ (12/13 01:21)
DANDY JOE > 読者が告発した問題ではないのですが？ (12/13 01:21)
SS010 > じゃあ、シンプルに聞きましょう（＾＾； 水木さんといがらしさんとドッチが悪いと思います？ (12/13 01:20)
ういりあむおおおじさま > イエスアイ胴！ (12/13 01:20)
DANDY JOE > 同じ漫画家として理解しがたいはずべき行為です。 (12/13 01:20)
ういりあむおおおじさま > 読者が解らなければ意味がない (12/13 01:19)
にゃおん＠風邪 > 両者に権利があるんだったら、いがらしさんの行為って契約違反　＜これって常識的なことよね。おおおじさまも認めてるのね？ (12/13 01:19)
SS010 > そういう事で揉めてる訳じゃないのは明白なのに、何故無理やり訳のわからない話を続けるんですか？ (12/13 01:19)
ニャオ > はっきりとしていたからアニメにもなったんじゃないですか？＞原作 (12/13 01:18)
DANDY JOE > 単行本その他に表記されなくても出版者他の契約でしっかりしていれば問題ないんですよ。 (12/13 01:18)
にゃおん＠風邪 > はっきりしてたじゃないの。当時から。 (12/13 01:18)
ういりあむおおおじさま > 水木との契約違反 (12/13 01:18)
SS010 > あのね、表記上の問題ではなく、契約上の問題なの。 (12/13 01:17)
ういりあむおおおじさま > 当時　はっきりと原作、漫画としておけば問題ないわけでしょ？ (12/13 01:17)
SS010 > で、さっき「違反」と言ってたのは何を指して言ったんですか？ (12/13 01:16)
にゃおん＠風邪 > （コピペしっぱい（^_^;）ごめんなさい） (12/13 01:16)
ニャオ > それも意図的に、水木さんを貶める発言を昔のアシに言わせていますよね？いがらしさん。 (12/13 01:15)
にゃおん＠風邪 > 両者に権利がある。それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？それなら、いがらしさんだけ業者と契約してグッズうりまくり、ってのはおかしいですよね？ (12/13 01:15)
ういりあむおおおじさま > だから〜〜〜〜・・・ (12/13 01:15)
SS010 > あのね、別にそれが問題になってる訳じゃないんですよ？（笑） (12/13 01:15)
SS010 > あの〜、はっきり言って昔の漫画なんですけど？＜キャンディ (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > それが今になって問題になっとるんじゃろ？ (12/13 01:14)
SS010 > それに、だったら何故「原作者」の名前を消して回ってるんですかね？＜いがらし先生 (12/13 01:14)
ういりあむおおおじさま > 昔はな (12/13 01:13)
SS010 > 表記で「原作・絵」と書かないのは別に珍しくないですけど？ (12/13 01:13)
ういりあむおおおじさま > 正解！！！！！！ (12/13 01:13)--------------------------------------------------------------------------------

Ume Chat ver.3.0 Light Copyright c 1997 by Umetaro Saitaniya. All Rights reserved.

ふう、大爆笑ものでした。

少しずつですが、チャットに参加してくれる人が増えてきて嬉しい限りです。出来るだけ夜の
１１時にいますので、興味のある方はご参加くださいませ。

いやー風邪薬飲んでボーっとしてたんだけど
ういりあむおおおじさま登場で、いっぺんでぶっとびました。
風邪なおっちゃったかもなあ（笑）

途中でDANDY JOEさんがいらしたあたりから
非常に有意義なやりとりがなされました。

変な充実感でいっぱいです。

ういりあむおおおじさま　は
明日もまたくるようなことを言ってたけど、ほんとかな？

>変な充実感でいっぱいです。

変な充実感、ってとこがいいですねー
大ウケしてしまいました。
ところで佐賀の展示会には誰か行ったのかな

頭悪いのバレバレ。大丈夫か？こんなの味方にしてて、いがらし！

俺じゃないよー

佐賀で儲けたキタネー金を、数えてるんだろうな。
こいつ、脱税でもして捕まらねーかな

しつこいのお、君らも。集団ヒステリーか。

しっしっ。

まわし完了。長文はやめれ。

五十荒らし。

ういりあむおおおじさまって、いが個人FC代表島貫なの。
あさましーね

うぃりあむおおおじさま＝おいおい＝あん＝いがHP管理人の荻久保
＆いがFC代表島貫＆いがFCのmacエディターのがっちゃん＆いがの
漫画アシ＆いがの会社の人間

いが連合軍でいがHPを死守してまーす！
あっー本当のこと言って、すっきりできたー

＞今後、いがチャットに出る人
うぃりあむおおおじさまとかおいおいとかあんが出たら、素直に
「荻久保さん、頑張ってますね。今、時間外労働ですか？」
「島貫さん、あなたって若いんだってね？いくつなの？」
「いがの会社の人なんでしょ？いが、バブルで弾けてお店を
倒産させて借金作って大変だね」
「いが関係者で、いがHP守っているのって大変だね。裁判所
で早くホントの事いっちゃいなよ。今からなら、自分に降り
かかってくる罪が軽くなるよ」
と言いましょう。

でもさ・・・絶対に、元ネットの人たち（＝守る会・とか
http://www60.tcup.com/6011/candytearoom.html
ティールーム
の人たちは、出ないよ。現実逃避でおこちゃま、自分たち
だけでキャンディでお遊びできればいいと思っている幼稚
な人たちだから。
あっ、この人たちって「いがスタッフ」の可能性も否定で
きないんだっけ・・・（大笑）

もう、いがとその取り巻き哀れだねぇ
その取り巻きにティールームの人がいるかも・・・・と思うと、
腹が立つなぁ
たしかにネットの人たちって、以上に身内意識剥き出しで盛り上
がっていたから、その可能性あるかもね＞ネット＝いがスタッフ説

佐賀の原画展に言った人はいないの？
まぁCネットのいが信者たちは、こういった不正悪徳原画展
に言っても、サクラよろしくいがに熱い声援を送るんだろうね

いがらし、クリスマス前後に不正原画商売やるらしいよ

どこで？いつ？情報あったら教えてください。

マジかよ？
でも、こいつならやりかねねーな。
で、場所どこよ？

＞185と186
倉敷の美術館に行った女房が、そこの係員から聞いたんだよ。
女房は「どこで、いつ原画展やるのか」聞いても、教えてく
れなかったって。
（まぁ、俺の女房もここか水木の所でチクルつもりで聞いたん
だけどな）
ファンに告知出来ない原画展なんて、誰のためにやるのか？
いがの根性はぜんぜーん理解出来ない。

前の情報なんだけれどさ、やっているじゃん。
アニメ上映。うそつきいがらしは。

＞▼いがらしゆみこ原画展▽期間＝９月27日（日）まで午前９時30分〜午後５時▽場所＝筆の里工房（広島県安芸郡熊野町３１１５−１）▽入館料＝大人五〇〇円、小・中・高生二五〇円▽月曜と祝日の翌日休館▽８月中の土・日曜日はアニメ上映（１）午前10時（２）午後２時▽９月23日（祝）サイン会（１）午前11時（２）午後２時（色紙購入者先着七〇人まで）。
　

ほほう、理解できねーな＞俺も
いが、ネットで告発されるのがこえーんだろうよ。
不正商売してんの、折込済みで繰り返しているからな

＞１８８
それって、去年の情報じゃないの？

ごめん、そうみたい。ミス。
でもなんでまだこの告知残っているんだろう？

ニャオさん
佐賀の、行った？
なんか報告してくだされ！

待っとるぞ！

いがの今夜のチャット、見ものだ
ちなみに、いがスタッフ（うぃりあむおおおじさまとか・・・）
のIPを控えておくといい

192さんと同様でぇす。
ニャオさん、佐賀の原画展どうでした？

仕事が忙しい・・・
でも、いがの動向も気になるし・・・
ここのスレッドから、目が離せません。

＊「漫画」スレッドの「いがいがセンセイ」って、笑えるねぇ

＞１９５
私も大爆笑しちゃったわ、フフフ

うぃりあむおおおじさま、来るのか？
こいつ、いがのクソスタッフなんだってな。

今回は、誰も佐賀原画展に行かなかったのかな？
自分の行ける範囲でいがいが不正原画展あったら、絶対にいくぞ！

いがのうわさ・・・・・・
それは、すでに最高裁へ向けて準備をしてるって事らしいね。

空しいよね、いがってさ。
この人、惨め過ぎるなぁ

もう、「漫画板」で不用意にageないように！
漫画板の連中、苛立ちはじめているよ。
もう、いがネタはここで3箇所目なんだよ。
（既に2回移動している）
ここ、cgiにsageが付いていないにしろ、本気で荒らされ
たら、ヒサンだぜ！
この間、やられたばかりだよ。覚えているだろ？
俺的には、「漫画板」で遊んでるのを読むのが楽しみだか、
あっちの連中はそれが嫌なヤツもいる。
いがの動向や情報収集・いが周辺の人の内部告発・いがウォッ
チャーやファンの意見交換も容易に出来なくなるぜ。
大体、いがはH漫画も描いてるが、一応「少女漫画」の範疇に
見えるんだろう、漫画板のあらしには
もう、荒らされるのはヤだからなっ、頼む！＞ALL

了解！
と言っても私が上げてるわけじゃないけど

いがいがネタで、お遊びだけしたい人はこっち
っちゅー住み分けはどう？

http://www8.big.or.jp/~amezo/manga/

佐賀のサイン会は仕事の都合で行けませんでした。
ただチャットの中で私が行くという告知を繰り返せばかなり
いがらしサイドは警戒するのではと思います。
毎回のサイン会に顔を出すと宣言だけしておいていていきなり
急襲するつもりです。
仕事柄、取材道具は色々持っていますので、セールストークなどの
録音は簡単に出来ます。
ですから皆さんにご心配をおかけする事は無いと思います。
多分、にゃおんさんや私の出現でいがらしサイドは焦りを見せている
のだと思っています。それが昨夜のういりあむおおおじさまの出現
だったのではと推測します。おそらくは益々こっそりと販売会を開催
していくと思いますが、その情報を収集して、チャットで発言して、
いがらしサイドの出方を今後も追っていくつもりです。
そして悪徳商法などの動かぬ証拠を押さえたら、ネットで暴露する
覚悟でいます。こういう動きでいがらしサイドが販売会を中止したら
それはそれで成果があったという事ですし、微動だにせず繰り返したら
それではっきりいがらしさんの尻尾を掴む事が出来ると思っています。

まずはいがらしさんに契約違反や不法行為を認めさせるのがキャンディ
復活の第一歩だと考えていますので。
なるべく毎晩１１時にチャットに出ていますので、よろしかったら皆さん
もご参加ください。

追伸、チャットでメールアドを公開しましたが、嫌がらせなどは一切
ありませんでした。ご心配をおかけしました。

くれぐれも今度からはメアドをカキコしないでね・・
心配だよ。
荻久保氏、中傷メールを相当送信している人だよ。
そして今Cネットの正常存続（いがにとっての）を必死で
守っているんだから。
私も自分の行ける範囲での原画展、行きます。
お互い、そしてみんなで頑張ろうね

＞ニャオさん
ありがとう！
それにしても・・・なんか今度、富山でやるって？
チェルシーとかいう人が、チャットでいってなかった？

今度、富山でなの？

いつまで、繰り返すの？
いが、自分のやってる事が最後、どうなるか
自覚しているのか？
もう、嫌だよこの人

わしはぼけとりゃせんぞ。

わしのわじゅつがわからんとは、おぬしら、まだまだあおいのう。

本人？本気？いがスタッフ？

荻久保さん、どうも。
荻久保さんじゃなくっても、いがスタッフと関係ワル会社のヤツラ
なんだよな
俺、関係者だぜ。あんたらの事知ってて今まで黙ってたんだよ！
＞all
等々、ホンマモンのあらしが出たぞー

本物のいがのガイキチが単なる煽りか･･･今の所わからないけど、
ココ手ごわいわよぉ
私は個人的に・・・・だけど、

＜いがの関係者（正義の味方）VSいがスタッフ＞バトルが見たい。
もちろん、正義の味方を応援するけどね。

とうとうここまで現れたのね。
いがらし共々地獄に落ちていきなさい。
これはここの定説よ！

こんな奴等だよ。顔写真も載っているよ。

http://www.aws.or.jp/index.html

・・・かと思ったよ!!

ネタでしょ？＞おおおじさま

ふ〜ん、ありがと！ ＞２１４
ういりあむおおおじさま＝荻久保ってほんとまだ、若いんだ。
もっと、言葉遣いを勉強でよ！

うぃりあむおおおじさまって、どうせショッタじゃないの？

同じコンピューターの学校へ通っていました。
なんだか、こんな所で名前を見るなんて・・・

いがらなやりかねないよね、自分のスタッフをここに送り込む事位。
惨めだよなぁ＞いが
どんどん、世間の人たちから離れていって。
まぁ、普通の生活している人間からしたら目障りだから、早くム
ショへ行ってね！

本当に、いがとかいがスタッフ、いがのバックの会社って目障り
だよねぇ
地獄へ落ちろ！

がっかりばっかりさせられるね、いがには
今夜のチャットには、いがサイドの煽り野郎が出てくるのかな？

なんか勘違いしてない？いまどきあれですか？ふう・・・・。

発言を今水木のBBSで読んだ。
HNはぴよさん。彼女、ここにはいないみたいだけど、いがウォ
ッチャーやファンの間ではもう有名だよね。(^^;
この人の発言を読んで、悲しく思ったな。
私はファンよりもどっちかってゆうと、いがウォッチャーの方
だから、気楽にいがの悪さを追求しているけど、こう言ったば
ったもんを買っちゃう位ファンの人って、いがを捨てるまで悩
むんだろうね。まぁさ、今のいがいがじゃファンに見捨てられて
当たり前なんだけどね。
いがの使用人とかいがとキャンディグッズを売っている会社の人
はどうでもいいけど、肝心のいがいが、ぴよさんの発言を読んで
どう思ったんだろう？
普通の人間じゃないから、反省なんてしないんだろうね＞いがいが
ぴよさん、がんばんなよぉー

ばったもん被害者を踏み台にして生き抜く、
いがいが！
被害者よ、負けるなよ！

お前はファンの哀しみも理解できない守銭奴なのか！
もう地獄に送ってやるしかないな。
見てろよ。近い内に息の根を止めてやる！

水木ＢＢＳより転載。開催場所：富山県民会館/地下展示室
　 　 　 �п@076−432−3111
開催期日：12月24日（金）〜27日（月）
開催時間：10時〜18時
サイン会：2千円の色紙買った人のみ/先着50名
25日（土）26日（日）の両日
　　　　　11時・13時・15時
主催：いがらしゆみこ展運営委員会
　　　 　��03−3**4-5**5

＊　キャンディの新作描き下ろし原画の展示販売がメイン

絶対に許すまじ！いがらしの悪徳商法！

懲りない奴等だよな。
富山でクリスマス、
山梨でお正月、
さて、次はバレンタインかな？（嘲笑）

普通の人間の考えの域をもう、越えちゃったな
いがよ、あんたには完敗だ
ここまで漫画家としてのこれまでの実績とかプライドを
捨てて、金に執着する人間って珍しくないか？

オウムの麻原・ライフスペースの高橋・足裏診断のオールバック
おやじ（名前、わかんねー）と並べても、このくそアマって
遜色ないぜ！
日本最悪4人組だな

あくどすぎる〜〜〜〜〜〜。
いがいが本当に何やってるんだ、この時期に。

地下展示室なんですか・・・
そうですか・・・地下、なんですね。
いや、それなりに立派なところなのかもしれないけどさ。

イタすぎるぜ、いがらし！
お前、アホ違うか？
こいつの原画展会場、前回の佐賀のはチイセー画廊だろ？
今回は県民会館の地下。
だんだん、会場のスケールがセコクなったな。
ジリ貧か、いがらし？
まっ、思ったほど儲からないからだろうよ。
それだけファンは馬鹿じゃないってことだ

もう、“人生そのものがネタ”みないな人だね
誰か止めてやって！

プププ。

今夜のチャット、絶対にいがいがスタッフは来ないな
っつーか、来れないとゆーか。富山原画展がばれたし

私のお遊びで、消えかかったので･･･こちらにも・・・
はっきり言って、お詫びです。

62 　投稿者：ローズ 　投稿日：12月14日(火)18時26分15秒

そうだったんですか。（ガーン！！！）でもローズ、今週号
のオリーブのカラーページでよいしょされています。
Ｐ．２９でね。先生も見てくださいね。

地下好きですね。いがせんせ。

オリーブって週間誌なの？（今週号っていうから）
それとも月刊誌？

地下が大好き＞いがいが
性格もやってる事もアングラだから、仕方がないのさ
私もオリーブの事、知りたい。明日でも買えるかな？

毎月、３日、18日に発売です。
今号の大特集は
「だからやっぱりマンガが大好き！」で、
キャンディはＰ.17の「懐かしい名作の、伝説の美男子たち。」に
アンソニー、テリウスが載っています。
著作権表記は、いがらしゆみこ・水木杏子著（講談社）というのと
いがらしゆみこ/講談社ＫＣコミックスという２つがありました。
まあ、昔の表記をライターが書いたのか、単純ミスかのどちらかでしょう。

問題はＰ.29「マンガ美術館はこんなに楽しい！」内のいがらしゆみこ
美術館の紹介記事です。ローズにヨイショした、はっきりいって
どうしたの？って内容です。
お金の無駄なので、コンビニで立ち読みしてください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｂｙニャオ

コンビニ行ってこよう。おでん買って、オリーブ立ち読みしよう。
ありがとね。ニャオさん！

込み入り過ぎて初心者のあたしにはわからなくなって来ているこのスレッド。
昨日、91年中央公論社発行の豪華本の前書きみたら、ふつーに原作者の
水木さんとわたし(いがらし)がキャンディに命を吹き込みました。
みたいなことが書いてあったけど。

問題を整理すると、
いがらしさんがある日突然「キャンディの権利は全部私のよ！」と
原作者水木さんの許可無しに出版、グッズ販売、偽原画販売を始めて
ファンを騙し、それを愁いた水木さんが民事裁判を起こし、いがらし
一審敗訴。
それにも関わらずあくどい「詐欺行為」を繰り返し、純粋なファンの
金を毟り取り、それを質問したファンの女の子をスタッフがつるし上げ。
ようやく問題に気が付いたファンが自主的にいがらしさんに辞めるよう
に頼んでいたのにそれさえ無視。
更にキャンディ以外の作品も著作権無視の悪行の数々が露見。
それで今に至っています。

詳しくは１番に掲載のＨＰアドレスで飛んで調べてみてね。

良く考えれば「いがらしさんの乱心と悪事」が解かりますよ。

ここの事聞いている人いるんだけど、
教えていいのかしら？

親父ってどんな奴？いがらしが５０ババアだからかなりの年配だろう？
そいつに全部罪を押し付けるのか？いがらしは。

いがらしゆみこって存在自体がネタになるね。
こっちの想像を遥かに超えた事してくれる。
美味しいオンナだよ。まったく・・・

ぴよさん、めげるなよー
そして、これ以上いがいがに食い物にされる
人が増えませんように！

１のがつがつごんごんです。
あめぞうの人に、ココを教えてあげてもイイよ

いが親父（元北海道国鉄職員）って、すなわち、守銭奴。並以上
にプライドも高い。いがと同じ、似た物親子。

いがいがの「倉敷美術館」と「山中湖美術館」の敷地購入、建物の
所有者、美術館業務運営の一切、そして地方違法描き下ろし原画販
売ドサまわりの企画や運営等々、全てを仕切っているのが･･･

（株）向日葵　　電話　０３−３５４１−２４６６
　　　　　　　　FAX ０３ー３５４４ー１９７０

　　　〒１０４−００４５
　　　　　東京都中央区築地３−７−５　築地AＩビル２階

だから、向日葵はいがと同罪！向日葵も刑事裁判で裁かれるべし！

いがと一緒、ネタなお方たちだねぇ〜〜〜
今時、こんなヨタった事言ってるくらいだから、この中の人たちの
うちの複数、いがスタッフがいるんじゃないかな？
削除覚悟で、言ってやろうな？このずれてる人たちに！
みんなもやならい？
「あんたたちみたいなとボケたファンがいるから、いがが反省もせず
のさばるの！」って。
=====================================================
ここは、「キャンディ・キャンディ」ファン主催の掲示版です。
みんなで楽しい話題で盛り上がりましょう(^-^)/
【お願い】
誰かを誹謗・中傷するような発言はご遠慮ください。
また、裁判に関する話題についてもご遠慮願います。
お守りいただけない場合、予告なく削除させていただく場合もあり
ます。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
守る会も相変わらず、言っている事がちんぷんかんぷんだしぃ・・・
っちゅーか、甘いんだよ！結局、ファンの鋭い突っ込み（ここでカ
キコしている人たちだよね？）にも、意味不明な言葉で応酬して
争点思いっきりぼやかして。それっきり。
質問している人間を、馬鹿にしているのか？！
本心である、「守る会はいが支持でいが信者」って言えばはっきり
するものを、何をたらたら弁明するのか！

私もこいつら（守る会とティールーム）には、頭
に来ています。特に、ティールームの人たちには・・・
今は無き、いがらしBBSやチャットで、当時から悪事が
明らかになっていたいがを、必死に応援していたよね！
そして、今になっても現状を直視しないで、楽しげに
やっている。ドキュンだ、こいつら！
私も、２５１さん同様にここでカキコしちゃおうかな

元いが信者としては頑張ってると思うけど・・・
でもティールームを見ると「？」と思いますね。

いがももちろんそうだが、守る会もティールームもむかつくな

＞253
ティールームにプッペとかたまいやぁが、なぜいるんだ？
この人たち、守る会の代表でしょ！プッペ、参加したんだってよ。
最近オフがあったみたいだけど、なーんも考えてないんだよ
いがの悪さとか現にばったもんの被害に遭った人の事なんかも。
どうも、ティールームの内部同士で、恋愛している人たちもいる
みたいだよ。
この事態に、何考えているんだよ！
大体、252も言ってたけどティールームの人たちって、いがの悪さ
がバレバレになっていても、必死でしがみついていたじゃんか、
いがのHPに！
仲間意識モロダシで他者を一切受け付けないこいつら、ばかだよ！
いがBBSが無くなって、どうせしょんぼりしているだけんだよ！
まるでこいつらのBBS気取りで、頑張っていたじゃんか！いがに
しがみつくんなら、もっとはっきりしがみ付きな！＞ティールーム
この裁判が終わったら、いけしゃーしゃーと出てくるよ、ゴキブリ
みたく。
「私たち、裁判の事なんかなーんも知りませんでした。
さっ、キャンディで楽しく盛り上がりましょ！」って感じで。
そーはいくかい！
みんな、こいつらとつきあっちゃ駄目だよ！何かゴタゴタが起
こった途端、逃げかますだけで真剣にやってるこっちを見ていても
見てみぬフリして、自分たちだけで盛り上がってる連中なんだから！

いいじゃないすか、恋愛くらいしてたって(^^;)
所詮当事者じゃないんだから。
気の毒に、いがには全然相手にされてないし＞守る会
いががこの時期に恋愛してたら「何考えてんだ？」と思うけど。

ずっと水木HPロムしてたものです。
たまいやぁ女史のことが出たんでちょっと・・・
あの人、「Cネットには書きまへん！」とかいってたね。
それでもって、その人は今！？？
いいかげんだなあとあきれております。

純情マッスグ君か、ソフト君みたいな子が現れたよ。
言ってる事はもっともだけど、何か変。

いがのFC会員です。
だいたい隔月で、会報が郵送される。
会報の名前は“るりたては“
先月末に最新号のvol４が届いた。
クリスマスの富山、元旦からの山梨の悪徳原画展
は一切告知なし。
ファンのためのFC。ファンじゃなきゃ、誰が行く？
アニメが放送されないのも、全部水木のせい押し付けていた。
今回最新の会報では、水木や井沢に見られても全く支障が
無い「倉敷でのサイン会」＝原画展示販売はしていない
「市民運動の講師」をした事だけが、載っていた。
それ以前に、松山、名古屋、佐賀・・・と原画展を地方に
限って開催し、キャンディの絵を売っていたのにも関わら
ず。一切載ってない。
FC会員をバカにしている。
>255
Candy's Tea Roomの人たちにも、このFC会員恐らくいる
事だろう。

削除されっかな？

＞この時期に　投稿者：通りすがり 　投稿日：12月15日(水)13時03分23秒

ここの皆さん、とても楽しそうですね。ここまで内輪で盛り上がれるＨＰって
天然記念物もので感心してしまいます。
これからも内輪で楽しんでくださいね。誰も新規の書き込みが出来ないようなので。
バイチャ！

にゃおんさん ニャオさん
「全般」に現われた経済学者はへんですぞ！
やんわりと、チャットで懸命なお二人を「脅迫」しとりますぞ！
経済学者（？）がチャットをみるんかい？
今度はそういう手できたか！

ぴよさんも がんばれ！

やっぱりそう思われました？
ソフト荒らし君＝いが周辺だって。

ニャオさん
私も＞２６１と同じ事感じたよ！

親切めかしてや〜なカンジ！
庶民は、名誉毀損っていちばんドキッとするからさ。
そこついてんのかな。いがらしサイドが弁護士にでも頼んだぽいね。
法学っていうとそれらしすぎるからさ、経済だ〜って！

いがらしゆみこのイヌだよね、まさに。ワンワン

FCNO・5000番さん、教えてくれてありがと。
確かに、たまいやぁってワカンネ。主義主張が一貫して
ないんだよ。
よく考えれば、いがと一緒じゃないか！その場その場で
言い訳して、強引に押し通しているあたりが。
所詮、いがいがと守る会とCandy's Tea Roomのやつらって類友。
似たモン同士。

こんな時期に、おばかに浮かれているやつら。
言われて当然！
260さん、サンキュー！
ヤフーの全般のあらし、間違いなくいがの手下だね。おまけに
263さんが書いてたけど、アレいがの弁護士にアドバイス求めて
るね。

本当に可哀想だよね。
あの経済くんの書き込みを見た人は、なんかPIYOさんが無謀な
クレームをつけている人みたいじゃないかって思うかも・・・。
でも正義は最後には必ず勝つものだからね。
それにしてもあの経済くん、ずいぶんあちこちの情報知っているね。（嘲笑）

今、いがの使用人って必死なんだよ。いが批判を一掃したくって。
ぴよさんがメアド表示しようもんなら、いがの使用人にきっと
ボム送られて大変になるだろうね。
＞267
確かに･･･（爆笑）
あの嘘経済くん、相当な「キャンディ裁判通」と見た！

＞あの嘘経済くん、相当な「キャンディ裁判通」と見た！

うははは！何か良く知らないみたいなカキコしている割に、変な所、
妙に詳しいもんね。さて真相はどうでしょう？
私は親切を装った、いが信者と睨んだわ。

MontPerierは単なる、いがから送られたあらし

MontPerierさんにしろ、あん=おいおいさんにしろ、
やることがワンパターンですね。
なるほど、で？ってかんじ。
ヤフーのほうでもレスされた方が何人もいらしてますが、
いがらしサイドのあらしってタチわるいですね。
ああいう言い訳しながら自分達は水木掲示板荒らしてるくせに！

私信ですが
piyoさん、がんばってほしいです。。。
ニャオさん、がんばりましょうね。

いがは嵐を送り込むな

だって、いがらしって５０の荒らし（五十嵐）って書くのが本名だもんね。

アクセス出来ないよ

MontPerierが出たあとすぐ閉鎖ってすごいタイミング。
どうして行き当たりばったりしか対処しないの？
いがらしサイドってばさ。

ご自分に都合の悪い事があるから、ホームページを緊急閉鎖したんですね。
いつもいつもあなたは逃げる事しかしない馬鹿オンナなんですね。
いがらしさん、そんなあんたを心の底から軽蔑します。

YahooのMontPerier氏の名前クリックして最終更新日確認してみて下さい。
今日の日付でID収得しています。

彼のカキコの転載ですが、
＞恐らくこの先判決が覆ることはないと思われます。
時間を要することが予想されますが、最終的に勝訴した時点で商品回収（或いは共同著作権者に補償）等の手続きが進んでいくかと思われます。

これは何が言いたいかというと、裁判は時間がかかるから、その間にどんな事しようと
やったもん勝ちで、最後に金銭で解決すれば良いんだよって意ですよ。
優しい言い方に騙されないで！

ナマＩＰでＣチャット出ちゃった・・・

＞２７８
大丈夫です。私もナマIPで発言をしていたので、
やられるとしたら私が最初のはずです。
もし何か不審な事が起こったら、すぐに行動に移して反撃しますから。
だから安心してください。
脅迫めいた事をしてくるほどだったら、もっと反撃し易くなりますから。
別に匿名で発言するつもりは無かったので、私が使っていたのは個人
のままで串を通していません。堂々と対処しますので。

で使われる富士急ハイランドリゾートホテルのHPに、
原画展のお知らせとか出てないね。
http://www.fujikyu.co.jp/hrmain.htm
電話してみたら、「やります」って言ってたけど、ホテル主催じゃないのかな？

そういえば、このホテルの親玉（富士急行株式会社）の会長って、衆議院の議員なんだよね。
ヤバイイメージついちゃっていいのかなぁ？

いがらしHP復活してる・・・・・。

末期的症状

もう虫の息。とどめを指すまで、後一息。

いがは幸せなのかな？あそこまでの悪人って、凄いね感心するわ。

何度読んでも、やっぱアラシさんだね。
一応、法律はかじってるって感じかな。
それにしても、ソフトアラシ（今回のヤツ）とか
TMINADUKIみたいな天然を装ったアラシ、
おいおい＝あん＝うぃりあむおおおじさまと言った、そのまんま
直球アラシとか･･･
後、いがいが本人がアラシとして出たら面白いね

信じられるのはお金だけで、身内や友人なんてお金にならないから嫌いなんじゃない？
本当に守銭奴なんだね。

ベーコンって誰さ？

あら〜〜〜。またまた荒らし君登場？
なんだかYahooや水木さんとこ、今日は大忙しね。

いがらしHPにこっそりいたんだね。知らなかった。

ファンの神経を逆なでる行為を繰り返しているんでしょうか。
ずっとROMっていて彼女のやり方がどうしても私には理解できません。
「沈黙」し続ける事が不利になるって誰も教えないのでしょうか？
いがらしさんのスタッフの方でここを見ておられる方、どうかいがらし
さんに教えてあげてください。

話題になっていた串の事で、

http://survive.hey.to/

ここのページ見れば良いよ。

漫画家の公式サイトだっつーのに
わざわざプロクシ通さないと行けないってとこで
いがHPの変さがでてるよな

キャンディキャンディってアングラかよ？？

「IP抜くぞー個人情報わかるぞー」と脅すのもうやめれ＞いがスタッフ
気持ち悪い奴らだよなーまったく

これで皆の方のセキュリティが向上するので、余計に自分の首絞めてるねえ・・・＞いが

そんなに凶悪な奴なのか？そんな野郎に管理させているいがらしって
どういう性格なんだ・・・。
オンナって恐いねえ。

いがらしゆみこサイドの方の特徴として、

・チャットなり掲示板なりで一通り批判者への非難をした後に
　同一人物と見られる人が同一主旨のことを水木掲示板に書き込む

・批判者はIPを抜いて個人情報を暴露するぞ！と脅迫する

・避難者に面と向かって対峙することをせず、自分達に都合の良いことしか言わない

・実際に悪事を続けているにも関わらずそれを指摘されると「名誉毀損だ」と答える

というものがあります。
今回ここで起こったことと、非常に良く似ていますね。

ネット初心者を怖がらせ、プロクシを通さないと近寄れない、なんていう
CANDYの名を冠した「漫画家の公式HP」にあるまじき悪質さです。
アングラBBSはもとより、カルト宗教や悪質企業とそっくりではありませんか。

なるほど、CANDYCANDTNETはファンとの交流など一切求めず、
勝手な言い訳と通信販売のみを目的としたHPなのですね。

＞ MontPerierさん
倫理観の欠如した人が随分多いのですね。「そちら」には。
今さらお茶を濁そうとしても、あなたが相当な「キャンディ裁判通」であることは、
もうすっかり、皆さんわかっておられるようですよ。
ここでpiyoさんや、チャットの私達を脅迫したところで何になりますかね？
例え私達が黙ろうと、別の誰かが必ずいがらしさんの悪事に抗議するでしょう。


....と、ヤフーに書いてきたです。
やっとマシンの調子が戻ってきたから。
（調子わるくてチャット中ろくに話せなかったんです（;_;））

にゃおん

鬱憤すごくたまってんだなわたし。。。
失礼しました。

にゃおん

全然問題ありませんよ。それよりもファンをねちねちとソフトに
脅迫しているいがらしサイドの方が気味悪いです。
本当に吐きそう。オエ〜〜〜〜〜〜〜
いがらしゆみこを叩き潰すまで吐き気は治まらないと思います。

社会復帰不可能な相当なゲスと、
もうーよっぽどの事情があって足抜けできない人
しかいないんじゃないでしょうかね？

297さんとおなじく、オエ〜〜〜〜〜〜〜

本当にどうしようもない馬鹿スタッフを抱えているんですね。
類は友を呼ぶ。
朱に交われば赤くなる。
どっちなんでしょう？ああ、いがらしの事考えていたら気持ち悪くなってきた。
↑の人たちと同じく、オエ〜〜〜〜〜〜〜

あらしが出たね

うちの会社の上司は仕事の関係上（←出版関係ではないよ）、
いがと仲がいいらしんだけど、４ヶ月ぐらい前に
｢今度会わせてあげるよ。｣って言われて｢ぜひっ♪｣
って言った自分が恥ずかしい。
ぜーったい、会わん！！
だって、一応お得意様だから、お世辞とか言わなきゃなんないじゃん？

ながこ > なぜ「ただ、黙っていた」方がいいのか？
　　　　私は本当にニブイので、教えていただきたいんですが。
ニャオ > ここの以前の常連さんにいらして欲しいです。個人的に。

ずぇったいに、昔の常連出てくるわけないと思うし、今更出てこら
れても、真面目に”いがいがの悪事”をなんとかしようっている私
たちとっては、ただのあらしになるだけの事だよ。この人たちが出て
何か言い出しても、話題がそれて煽りを食って、大変になるだけ
だよ、絶対！
大体、このいがいが掲示板とかいがいがチャットでのーん気に遊ん
でた人って、当時からいがいがの悪事がはっきりしてるのに、
「ファンは裁判に関係ないから、関わるべきじゃない」なんて電
波入ってたんだから。
しょせん、キャンディの行く末なんてぜ〜んぜん気にも留めて
ないで、キャンディで身内で「盛り上がりたいだけ」なんだからさ。
本当は、どうだっていいんだよ。いがいがの汚い商売や、キャン
ディの裁判の事。
私はもしこの人たちが、チャットでもヤフーでも水木BBSに出ても、
無視すると思う。同じキャンディファンとしてこんな人たちと一緒
に一くくりにされるのって、絶対にイヤだ！
か、一言言ってやりたいと思う。
「身内で遊んでいて、今更出てきても遅いよ。あなたたち、古参C
ネットでのファンだったんだよね？遊びながら、もっと考える事
なかった？」て。

でさ・・・うわさのティールームってどうなったの？

＞３０２
アソコの管理者、自分でつぶしたみたい。
まぁ、自業自得って事だーよね。
一生懸命、キャンディの事を考えてる人にとっ
てはアソコほど目障りな所は無かったから、閉鎖
してくれて良かったんじゃい？
さっさとUGサイトになって、地下でたのしーく、
お仲間うちだけでキャンディで遊んでもらいた
いもんだ。
書いてて思ったけど･･･
いがもティールームの人たちって、所詮同じ穴のむ
じな。＞地下が好きだから

このとんちんかんな人、本当に場の雰囲気が読めない人だね。
久しぶりに星野が出てきたって事は、そのうちTMINADUKIとか
ピョンキチも水木BBSに戻ってくるのか？ああ、ヤダヤダ！

ここでしょう？

http://www60.tcup.com/6011/candytearoom.html

まだ存続してるよ。

一体なにを言いたいの？電波系なの？彼のHPに行っても理解出来ない
のだけれど。「さくら萌え〜」ってどうして？

その編集さんもずるいね。いが美術館の写真や内容を掲載するとか
水木さんに黙ってたんだよね。出版界って常識ないの？北海道新聞
の人もそうだしさ。

ほんと、Candy's Tea Room存続してるんだね。でも、昨日は
サイト閉鎖していたんだけどな。
通りすがりさんの「当たり前」のカキコ内容、一応は受け止め
ているのかな？アラシは削除って能書き垂れてるBBSだったけど。
ちょっとは自覚させた方がいいよね。でも、いざここの人がキャ
ンディサイトに出てきても、今更仲良くは絶対にしないけど。
性格疑われたくないし･･･（苦笑）

電波っぽいけど、悪気があるのかどうなのかイマイチよく分からないですね。
見方によっては単なるオバカさんだし、別の見方をすれば天然を装った荒らし
かもしれないし。でも、相手がどんな人物か確信が持てない場合は
なるべく善意に受け取るようにしてますけど。

コイツ、いつ水木のとこ出てもやることなすことお花畑なやつ。
下手に構うと、調子付くからシカトが一番。
まっ、一種の嵐。TMINADUKIと近いな（爆）

星野と水木掲示板で、相当やり合った事あるから言えるけど、
電波系天然嵐だよ。TMINADUKIと思考回路が同じで、類友って
思ってもらえれば、一番分かってもらえやすいのかな。
なかなかすんなり出てかなかった所も、水木掲示板から出てく
直前に、言いたい事だけ言う最後っぺをカマス所もTMINADUKIと一緒。
そして、「他人が全部悪い・自分は全く悪くない」って変わった
考えするところも、そっくり。、
自分なんて、星野が引っ込んでからTMINADUKIが出たとき、
「星野が別HN使って、出た」と思ったくらいだよ。
本当に、思考回路がよく似てるから、この二人。シカトが一番。

>311
電波は相手にしない方が、身のためって事ね。

北海道新聞は何をしたのですか？
水木さんの掲示板は見てますが、よくわかりませんでした。
道内在住なので気にかかってます。

情報古かったらゴメンよ。

http://www.keitaistrap.com/cargo/cata2.html

今年夏、札幌でいがらしゆみこ展があったんだよ。
（名前はちゃっかり、“すずらん展”になってたっけ
すずらんの原画の展示会って触れ込みだったの。この原画展。
いがいがのHPにも記載されてたよ。場所は
ローズちゃんの絵があったサイトだったと思う）
事前にこの原画展について知った水木さんが、北海道新聞
が絡んでいる事を察知して、電話で「キャンディ・ジョージィ
原画を売らないように」って、その北海道新聞社に言って納
得してもらえたはずなのに、実はしっかりキャンディの原画を売った
んだって、その新聞社いがいがとつるんで。
間違っていたら誰か訂正いしてね。
もっと良く知りたくなったら、水木さんとこで直接聞くと言いと
思う。自分も以前そうやって尋ねたら丁寧に質問に答えてくれたよ。
（どっかの漫画家と違って･･･）

もうやだよ、なんでこんな人が漫画家してるの？
ただの犯罪者ジャン

うぃりあむおおおじさま＝あん＝おいおい＝ベーコン
＝ヤフーの経済くん・・・・・
出ないんだろうね。
親分のいがに、弁護の余地が無いから出たくても出れないんだよね。
あんなの親分じゃ、可愛そうな気がする。
いがの元から抜ければいいものを

314さんのサイトって、ちょい前に水木さん
の掲示板に誰か貼っていましたよ。

ありがとうございます。
札幌在住なのに知りませんでした（恥）。
北海道新聞って、道内ではシェア圧倒的に高いんで、天狗になってるん
だと思います。
ちょっと私も情報収集してみますね。

フジサンケイグループなのかな？誰か解かる人いない？

ありえる線だね、それって

もう、閉鎖すればいいのに
昨日、確かに閉鎖してたよ
みんなに、これだけ呆れられているのにね
しつこさはいが並

電波、お花畑系の人なんだから、温かい目で見てあげようよ。
でもあのチャット（プッペ）は許せないな。

何、こいつ。電波？

＞内容不適切だったら削除して下って結構です。　投稿者：通りすがり2号
　投稿日：12月16日(木)19時37分53秒

＞通りすがり様　　　水木さんはずっと以前ご自分のHPで[楽しい話題の掲示板が悪い訳ではない
五十嵐さんの掲示板で というのが問題であってファン主催の場所であるならかまわない]
このようなことを仰っていた気がします。ということは、五十嵐さんがお怒りなのでしょうか？
通りすがり様は五十嵐先生のそばにいる人なんですか？ここの方に謝罪を求められているのですか？
それは通りすがり様に？先生方に？楽しい話題限定、というのがご立腹の原因ですか？
内輪話が不快なのでしょうか？しかし掲示板というのは元々そういう側面もあるのではないでしょうか？
私世間知らず？裁判の話をする為の掲示板って色々ありますよね。
水木さんのHPにもガーデンテラスという楽しい話題の掲示板があります。
こちらで発言している方もたびたび登場してます。苦も楽もあっていいのでは？
お二人の先生はファン達がこういう形で対立する事をお望みだと思われますか？
通りすがり様は楽しい話題の掲示板があることが原因でつらい毎日をお送りですか？
やはり五十嵐さんや水木さんがこの掲示板があることで悲しんだというお話をどこかできかれたのでしょうか？
もしもそうならお話をもっとお伺いしたいのですが、通りすがり様とお話ししたい場合はどこに連絡したら良いでしょうか？
私メール.アドレス公開はできれば避けたい人間ですが、なにかいい方法ないかな。また登場してくれますか？

マジでむかつく。
↑の奴、オエ〜〜〜〜〜〜〜〜。

３２４で転載したTeaRoomの掲示板の書き込み、段落も変えないで
ずっと一本調子で切々と書いてあるのが、神経を逆なでされるようで
本当に気味悪いんだけど・・・。
皆も覗いて見て。
まじ吐き気。オエ〜〜〜〜〜〜〜

あらそうか・・・TeaRoom。
「通りすがり2号」なんてハンドル自体、通りすがりさんの
神経逆なでしている事自覚してるんだよね＞コイツ
コイツ、TeaRoomの中の一人か、TeaRoom関係のヤツだよ、きっと。
内容読んでいれば、もうもろバレ。
私も吐きそう･･･
裁判終わって、キャンディの事で大っぴらに楽しもうって雰囲気に
なっても、TeaRoomのヤツラとは絶対に仲良くしないぞ、私は！
だいたいさぁ・・・・

＞水木さんはずっと以前五十嵐さんの掲示板で というのが問
題であってファン主催の場所であるならかまわないこのような
ことを仰っていた気がします。

こう言う言い方をするって事は、そしてこの水木発言を知ってい
るって事は、相当の古株常連だね。（って、私もこの事実をしってる
くらいロムしているって事なんだけどね）

＞苦も楽もあっていいのでは？
お二人の先生はファン達がこういう形で対立する事をお望みだ
と思われますか？

ここまで読んで、はっきりコイツは常連だと思ったよ。いがいが
BBSにしがみ付いていたヤツラ（今のTeaRoomメンバー）、同じセリフ
を言い訳がましく言ってたもん。

＞ということは、五十嵐さんがお怒りなのでしょうか？
通りすがり様は五十嵐先生のそばにいる人なんですか？
ここの方に謝罪を求められているのですか？

ここまでくると、人を馬鹿にするのもいい加減にしろ！って
言いたい！

余りわからずやだと、イラつくね＞ティールーム

いがとTeaRoomメンバーって類友
関わりたくない

水木と井沢にかけられてるイタ電、組織的な複数犯で
けっこうカネかかってるって噂。誰が払ってんのかね、そんな
ムダガネ。

通りすがり３号だって。
慇懃無礼なカキコしてさ。
水木派じゃねえって、俺は。
しいて言うなら「反いがらし」派かな。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　元祖通りすがり。

マジ、吐き気、オエ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

＞水木と井沢にかけられてるイタ電、組織的な複数犯。

うちの電話、ナンバーディスプレィになっていて、番号表示の出ない
電話の場合、着信拒否できるんだけど、そういうサービスを上手く
使えないのかな？
公衆電話からも拒否できるから結構使えるのだけど。
着信履歴全部残るしさ。

携帯を使い捨てしてるとかコンピューター使ったりとか
巧妙にやってるみたいですなあ

そういうやり方って本当に「裏モノ」の世界だね。
サラ金の取立て並の知能犯じゃない。
そんな馬鹿な事に頭つかうより先にやる事沢山あるだろうに。
本当にいがらし一味って「アングラ集団」なんだね。
水木が被っている被害、相当なもんだろうね。これじゃあ。
なんか良い手、考えられないかな？

水木ＢＢＳのガーデンテラスにあのピョンキチ登場。
まあ、水木さん自らのお招きだから、登場するのは別にいいんだけど、その偉そうな口調には思わず、「あんた、何様？」とツッコミ入れたくなりましたね。

自分は悪くない。
自分は注意してやっただけだ。
自分を荒らし扱いしたやつらは許さない。
自分をかばってくれなかったやつらも同罪だ。

・・・例の電波系困ったちゃんとあまりにもよく似た性格。
こういうのって、一生直らないんでしょうね。
某漫画家と同じく。

オブライエンさんだね。Cチャットに出てきたよ。ログ転載しておくね。

オブライエン > 実家のワ−プロからなので、ちゃんとチャットできるかどうかわかりませんが、またきてみます。 (12/17 02:10)
オブライエン > 荻久保さんにはぜひ、あの事件について正式にファンの皆に謝ってほしいです。 (12/17 02:09)
オブライエン > ここで、荻久保氏に喧嘩を売ったのを思い出しました。 (12/17 02:08)
オブライエン > 臨月なので参加できるうちに参加したいと思っています。 (12/17 02:05)
オブライエン > 今日こそは参加してみようと思ったのですが、くるのがすっかり遅くなってしまいました。 (12/17 02:04)
オブライエン > にゃおんさん、ニャオさん、頑張っていますね。 (12/17 02:02)

やっぱりあそこの荻久保、酷い事やっていたんだ。彼女がここまで言う
なんてね。

＞水木と井沢にかけられてるイタ電、組織的な複数犯で
＞けっこうカネかかってるって噂。誰が払ってんのかね、そんな
＞ムダガネ。

＞携帯を使い捨てしてるとかコンピューター使ったりとか
＞巧妙にやってるみたいですなあ

これって、本当の話なんですか？
ごめんなさい。初耳です。
無言電話やダーティ・メールの話は水木先生の掲示板で見ましたけど、
ここまで知られていても、警察は何もしないんですか？
立派な刑事事件ですよね。

２号、３号さんへ。　投稿者：通りすがり 　投稿日：12月17日(金)02時43分56秒

あのね、この期に及んで、「いがらし派」「水木派」って分けて考えること自体
おかしくない？
私はどちらの派でもありませんし、両方のHPを見てこの問題を考えて、「守る会」
の両氏の回答を読んで、ここへ辿り着いて、ここの雰囲気の異様さに驚愕してかき込み
したんです。

＞だから、やっぱり水木先生派の方だと思う・・・最初の通りすがりさん。

あなたのような考え方の人が一番迷惑です。自分達を批判されたと思うから
私を「水木派」と決め付ける。それではあなたは「いがらし派」？
思考が幼稚過ぎて言葉を失いますね。どちらの「派」なんて言っているとき
ですか？キャンディという名作が永遠に封印されてしまうかもしれないのですよ。
原作者の一人の無謀な行為で。誰が「何派」などという瑣末な事での発言、今さら
ながら呆れますね。
今、キャンディファンは巷で何と言われているかご存知ですか？
「キャンディファンはみんな馬鹿ばっかり。」
この言葉の意味が良く分かりました。
どうぞ内輪だけで楽しい世界を築いてください。


むかついたんで最後っ屁かましてきました。

よくぞ言ってくれました！拍手！

判決、いがらしとTeaRoomの常連、市中引き廻しの上打ち首獄門を
申し付ける。

キャンディの掲示板がなくなったと思ったら
こんなとこでまだ話題が延長されてたんですね。
もういいじゃないですか、いがらしゆみこも、水木杏子も。

皆様のお怒りをぶつける気持ちはよくわかりますが、
こういったロクに下調べもしてない無責任な書き込みによって
被害を受けてる人間のことも考えましょうよ。

すべて読まさせて頂きましたが、
ここにはガセネタもたくさん提供されてるようです。
自分で事実を調べもせずに、ただ無造作に書き込まれてる内容だけを
真に受けて、子供じみた中傷をする人があまりにも多いですね。

真実を聞きたいとか、こいつが悪者だという確信があるのならば
皆様がお調べになっているＨＰに掲載されてる関係者に
直接電話すればいいじゃないですか。
もちろんいたずら電話じゃなくってね。

それで、ムカツクかどうかを判断されても遅くはないでしょう。

関係者は堂々と電話番号や本名を公開してるのです。
あなたがたも堂々と問い合わせ電話ぐらいなさってはいかがですか？

ちなみにここ、関係者じゃないサイトが紹介されてます。
でも、なぜか中傷されてます。

本当に、抗議したいのであれば、真正面からいきましょうよ。
こんなとこで細々と意見交換してるのはなんだか、情けなくないですか？

341の書き込みと同じ人間です。
言い忘れてました。

わたしは、キャンディの関係者ではありません。
がしかし、この掲示板によって被害を受けた者です。
どこの誰か、本名、電話番号などをお知りになりたければ、
ここの掲示板にあなたのメールアドレスを記載したうえで、
その旨、発言なさってください。
メールアドレスが記載されてる方、全員に必ずメールをお出しします。

ここではわたしの情報は公開しません。
これ以上、余分な被害を受けるのは遠慮させていただきたいので。

というわけで、
なにかご意見がある方で堂々としてらっしゃる方は
この掲示板へメアド付きの発言をなさってくださいね。
レスはメールでお返しします。

わたしは、どこの誰かわからない状態で意見したいのではなく、
キッチリ自分の情報を公開する覚悟をしたうえで、この書き込みをしてます。

みなさんのなかにも
堂々と意見してくださる方がいらっしゃることを心よりお待ちしております。

文章が長すぎたので、制限を受けました。
続きをもう一度、投稿します。何度も申し訳有りません。

ここでもしメアド公開してくださる方がいたとして、
わたしのフリをしてメールを書いたりする方もいらっしゃるでしょう。

でも、わたしは、メアドを載せて下さった方全員に
本名、電話番号（会社、自宅、fax、ケイタイ）やＨＰなどの個人情報を間違いなく記載します。

これだけ書いておいても、まだ、人の本名や電話番号をかたったりして
メールを送る人間もいるかもしれません。
わたしの会社、自宅、faxの電話番号は下４ケタ以外はすべて同じ番号になってます。
もし、メアドを記載されたかたのなかで、レスに電話番号が載っていた場合
もしそれが関係ない人の電話番号だったら困りますので、
わたしの送るメールには長い合い言葉を決めておきますので、
電話をかけて通話先がでた場合、合い言葉を言って下さい。
それで、相手の反応が正しくなければそれは、わたしではない別人です。

長い注釈がつきましたが、
少しでも余計な被害者を増やさないためにと思ってます。

この掲示板にメアドを記載するのは勇気がいることでしょうが（中傷メールくるかもしれませんしね）
わたしの素性を知った上で事実の判断なさりたい方は
メアドを記載してください。
よろしくおねがいします。

まあおちつきなさいって。
長い文章を書くことがあなたの意見の正統性を裏付けるものでもありませんし。

中傷とか被害とかいう言葉の連発って、被害者意識を持っているのはわかるけどそれだけ。
あなたもまた「どこのだれともわからない、かってなこという無責任な一人」ですよ。

たとえば
「ファンとして楽しくキャンディネタで遊ぶのを邪魔しないで！」
「荒らしじゃないのに荒らしあつかいしないで！」
など、わかる言葉があれば、別にメアドだの電話番号だの言わずとも、
どうしてここで抗議しているのかこちらも対応のしようがあるというもの。

ここでの書き込みのナニがあなたに被害を与えたのかもわからん状態で
対処しようがないでしょ？

もう、やるとこまでやるんでしょう
早く逮捕されればいいな

あのさぁ、俺本当に関係者なんだが・・・
そしてここ、俺が見るに関係者の告発がマジ多いよな
この間、（株）向日葵の住所や電話番号出ていたよな
あれ、事実だぜ　嘘だと思うならかけてみればいい
だから、343みたく「ここはガセネタが多い」みたい
な事言われるのって、心外だ
ここ、キャンディファンが多くいるみたいだけど、
実際いがらしの被害者も、結構集まっているんだぜ。
ストレス吐き出すために　俺だけじゃなくってさ。
女王様のいがらしに付き合うのって、どれ位疲れるか
わかんねーだろ＞314
って、また来るわ
俺らの情報がガセ扱いされるのって、腹が立ったもん
でさ、書いたんだわ
いがらしのスタッフが井沢水木にイタ電送っているの
は、もうばれはじめている

>343
>どこの誰かわからない状態で意見したいのではなく、
>キッチリ自分の情報を公開する覚悟をしたうえ
ニセ原画被害者ぴよさんだって、メルアド表示してないよ。
それでも、ぴよさんの事うさんくさい人に思えるの？
真実を言ってても、立場上言えない人もいるんだよ。
分からないかなぁ？メルアドを表示していれば正義みたいな言い方、
悪いけどもううんざり。メルアド表示してても、いがいがのHPの荻
久保みたいなのいるんだけど。どう考える？この人の事？水木さんに
誹謗中傷メールを相当数のファン相手に送信したのは事実で有名なの
にさ。
あのさ、ティールームの常連に聞いてきてもらいたいんだけどさ、
それって常連の意見なわけ？だったら、こんなとこで発言してない
で内輪の城のティールームでやってくんないかなぁ。あなたは信じ
たくないみたいだけどさ、346さんみたいな「本物のいが関係者」
の貴重な発言とかがここのみんな知りたいの。はっきり言って、邪魔。

ぴよさんってかわいそうだよ。いがに騙されて悲しんでいるって言
うのにね。同じキャンディファンなんだよね？＞TeaRoom
何か一言くらい、可愛そうなぴよさんに掛ける言葉の一つもないの？
自分たちで楽しいけりゃ、それでいいの？そして、ぴよさんだけ
じゃないんだよね。いがいがに食い物にされているキャンディフ
ァンって。クリスマスも正月も違法のキャンディ絵を売り歩くん
だよね？＞いがいが　そんなの見てても平気なんだね＞TeaRoom

同じキャンディファンから糾弾されても、当然だよ＞TeaRoom

（通りすがりさん2号・・・てーノリでカキコしてみました。
すんまそん）
＞わたしは、キャンディの関係者ではありません。
がしかし、この掲示板によって被害を受けた者です。
どこの誰か、本名、電話番号などをお知りになりたければ、
ここの掲示板にあなたのメールアドレスを記載したうえで、

別に知りたくないっす。それよかキャンディの関係者
じゃないそーだけど、キャンディファンではあるんだよ
な、343ってさ。
で、TeaRoomの人なんだよな。
uzeeeからあんた、TeaRoom に戻って頂戴。

ぴよさんの悲劇って、大好きないがいがに騙されて、
その上同じキャンディファンの一部からも、存在さえシカトさ
れてる事だよな。もっと思いやってやれよ！
こんな事やってる奴等がいるから、「キャンディファン
はバカばかり」って言われるんだよ

北海道新聞（道新）は、フジサンケイ系列ではないと思います。
地方新聞ですが道内ではシェアがかなり高くて、それだけ道民に
与える影響も小さくないと思います。
ここに努めてる知り合い（しかも会社の体質に批判的）がいるので、
今度この件についても聞いてみようと思ってます。

「少女漫画家の悩み」スレッドをロムっている者です。
現役少女漫画家です、はじめまして。（名前は絶対に言えないけど･･･）
私は子供のころキャンディキャンディに感銘を受けて、漫画家になった
･･･って所があるから、ここのスレッドは漫画板どころかネットウォッ
チの頃からロムしていました。
ここで流れているいがらし先生の噂は、残念ですが私から見たら事実と
しか思えません。今の担当編集さん、友達の漫画家、出版社･･･からも、色々
いがらし先生の悪い事実を耳にしています。業界では有名なんです。
私も「いがらし先生がまさか！」と一時信じていませんでしたが、私
の場合は、（一応）現役少女漫画家という事も合って「いがらし先生の
悪さをこの眼で見る事が出来る現場」にいた事があり･･･
私のアシさんに教えてもらって、いがらし先生のニセ原画被害者の方の
サイトを先日見ました。気の毒すぎますね･･･私にもありがたい事に
ファンの方がいてくれます。同じ漫画家として、ファンをあしげにして
いるいがらし先生の行動は、理解できません･･･てゆーか、とてもじゃ
ないけど、そこまでファンを傷つける事が出来ないってゆーか･･･
ファンあって、読者あっての漫画家なわけですから。
また来ます。

このスレッド一通り読み終えたけど・・・
やっぱりいがらしさんはおかしいし、被害者が存在しても
それを見ないようにしている一部ファンも、非難されても
しょうがないと思いました。

やられ損。何とかいがを制裁する手段ってないの？

＞本当に、抗議したいのであれば、真正面からいきましょうよ。
こんなとこで細々と意見交換してるのはなんだか、情けなくないですか？


あんた本当に馬鹿？荻久保の中傷メールの件、知っているんでしょう？
どれだけのキャンディファンが嫌がらせ受けたのか知っているの？
はっきり言うと私、あんたの事、TeaRoomの関係の馬鹿オンナだと
思っている。

＞ここではわたしの情報は公開しません。
これ以上、余分な被害を受けるのは遠慮させていただきたいので。

自分は正体を隠して、人様にメアド載せろって言っていることの
矛盾解からない？
本当に言い訳に終始しているけど、何の被害受けたのかきちんと書いたら？
そうしたらメアドここに書いてやるよ。でもこのためのメアド使うのは
最低限の自衛だからね。　　　　　　　　　Cネットでドンキホーテしているニャオより。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今晩あたり、うぃりあむおおおじさまが来るといいね
私、あんのIP知っています。
だから、いかにもいがスタッフ＆いが信者と思しき人
が来たら、IP控えておいてここで教えてね。
私のあんのIPを見比べましょう
＊「いがらしさんと言う漫画家さんの公式HPで、ファンのIP
抜くぞ」って言う脅しがあるんでは、これくらいしてもバチが
当たらないと思います。それにしてもファンだった漫画家HPが
実はUGとは・・・情けない

いがいが、最近大分合同新聞を訪れて
自分の宣伝をしていったもよう。
佐賀に続いての不正ビジネスは大分がターゲットとみた。

＞３４１〜３４３
あなたの受けた被害っていうのを具体的に教えてね。
あとここの情報が嘘ばかりというのも訂正して下さいね。
ここにはいがらしさんの関係者の告発が数多くあります。
もしあなたが質問したいというのなら答えてあげる。
あといたずらメールは全部ここで公開するからね。
いたずらを考えている人は止したほうがいいよ。
いがらしさんのやり口って常識の範疇を越えているから
こちらも自衛はさせて頂きます。

「俺のネタは本物」で発言したけど、これでもまだ
俺のネタが嘘だと言えるのか？
いがらしさんの原画展の主催場所、、、、、、
いがらしゆみこ展運営委員会　０３−３５４４−５８５５
笑っちゃうのがここ、もう電話に出ても一切名乗らねーよ。
ファンに攻撃されんのが嫌だからさ。
ここの電話、ナンバーディスプレイ表示電話機だから、そう
じゃない人間はご注意！　　　　　　　

名誉毀損

>341〜343さん
批判する者がよっぽど目障りなようですが
直接タイムラグなしでお話されたかったらチャットにいらっしゃい
私もニャオさんも、逃げも隠れもしないでやってるでしょ。
あなたのほうも正々堂々おやりなさいよ。
あなたのしてること、ちっとも説得力ないよ。

たった今、拝見させて頂きましたよ、TeaRoom。
あの調子ぢゃあ、新規発言者はとてもぢゃないが、
望めませんなぁ　引きまっせ、み・ん・な・が！
ちなみに、チャットでかんばっている人、色んな
サイトで情報提供している人、こうやって色んな事
の情報を交換している人、そして被害に遭って
けなされながらも発言してる人
みぃーんな、ファンなんざんず、キャンディの。
あんたらだけがファンなんつーて、大きな顔しなさんな。
＞ニャオさん
イタメールにボム、スパムの被害に遭ったら教えてや

キャンディファンってバカばっかりって話、
TeaRoomを見て納得しました。
でも、同じファンとして迷惑ですね

名誉毀損って、どういう意味ですか？悪態だけついて逃げるの卑劣。
いがらしさんへの名誉毀損って意味？
あの人に名誉って、今あるんですか？（契約違反という犯罪行為と著作権違反件に関しては
という意味です）
著作権毀損については、どう思いますか？

いがに怖い目に遭わされた人や被害者のこととか
何とも思わないんだろ？
自分の事じゃないから、どーでもいいんだろーな
でも、そーゆーやつに限って自分の仲間に被害者がいたら
すげー騒ぎ立てるんだよな
所詮、人事なんだろ、あんたたちにとってはさ。
思いやりがねーよな

俺（363）は、358はいがの人間じゃなく、ティールームの
やつの最後っ屁と読んだぜ。
まっ、もともといがとティールームは類友。思考回路も
一緒なんだろ。

本当にいがらしゆみことそのファン（いや、信者かな？）は
馬鹿ばっかり。
現実を見ないで妄想のお花畑でラリッていてね。一生。
もう表に出てこないで。

もう、ティールームでの発言は無駄だと思います。
勝手にやらせておけば、それでよしって感じかな。
元々このお方たち、いがいがちゃんと一緒で電波系「ネタ」
なんだから。
ここで「ネタ」にしてみんなで遊べばいいじゃん＞ＡＬＬ
まぁ、ティールームの人たちがこっちへやって来る可能性って
大だよね。迷惑だけどさ。

＞３６６さん。
そんな事は百も承知なんですけどね。
でも一言言いたかったんです。何考えているの？って・・・。
もう相手にする気は無いです。

疑問に思うんだけどさ、いがに漫画を頼む出版社って
怖い物知らずだね。
それとも、自費出版？同人？
こんなヤツ、子供向けの漫画を描くとはチャンチャラ可笑しい

何にも考えてないんです＞ティールーム
電波は所詮電波。
みんな、構うのはやめましょう。ここで遊んでやれば
イイ事だし。

ばかに付ける薬なし＞TeaRoom
見ているんでしょうね、ここをお馬鹿さんたちって。
これだけ多くのファンの気持ちを、逆なでしているってゆーのに、
お見事だわ。
どうぞ内輪で楽しんでね！
でも・・・おばかさんの交友の場、荒らされないだけマシ
と思ってね！

本当に馬鹿・・・・・・・・・・・。
一人できりきりしているのね。
もしかしたらここにカキコしたのこいつなの？
プッペさ〜〜〜〜〜ん！！！ここを見ていたら何かカキコしてね。
あとHP覗くなっていうんだったらアダルトサイトみたいに会員制にすれば？
本当に変な奴〜〜〜〜。プッペってさ。

残念ながら、ここにかかれている情報は真実がほとんどなんだよなぁ〜。
あんたがなにを根拠にガセといってるんいるのか・・・。
現実を直視したくないのはわかるがねぇ〜、いつまでもお花畑にいたんじゃ、
所詮、いがいがと同じ穴のむじなってことですな。

＞これだけ多くのファンの気持ちを、逆なでしているってゆーのに、
お見事だわ。

そうそう！！てめえさえよけりゃ、それでいいって思ってんだよ。
人の気持ちを思いやれないやつって、最低だね。

＞そうそう！！てめえさえよけりゃ、それでいいって思ってんだよ。
人の気持ちを思いやれないやつって、最低だね。

なんかオウムとかライフスペースの信者みているみたいで気持ち悪い。
自分が良ければ廻りなんて関係ないって思っている人たくさんいると
思うけど、あそこは多すぎ・・・。

＞３４１さんへ。
メアド公開しろって言われたんで公開したんですけど早くメールを
頂けませんか？
あれだけ啖呵を切ったんだからメール送ってくれますよね？
もし頂けないのでしたら、一方的に「荒らし」だと認定しますよ。

いがに脅された人、いがの被害者のことを思いやれ

ニャオさん・・・・・３４１はプッペだよ
＞わたしの会社、自宅、faxの電話番号は下４ケタ以外はすべて同
＞じ番号になってます。
＞もし、メアドを記載されたかたのなかで、レスに電話番号が載っ
＞ていた場合もしそれが関係ない人の電話番号だったら困りますので、
＞わたしの送るメールには長い合い言葉を決めておきますので、
＞電話をかけて通話先がでた場合、合い言葉を言って下さい。
この文章ですぐ分かった。

bot > へんみ さんが帰りました。 (12/17 19:23)
へんみ > はじめてきてみました。きのう久々にキャンディを読み
返していてもたってもいられず、ＨＰを開いた次第です。先生の言
うとおりみんなに愛されてきたキャンディのキャラクターは先生し
か生み出せないもの。どうしてもあの子達のその後が読みたく
て・・・。どうすればこの願いかなうのかしら。 (12/17 19:19)
bot > へんみ さんが来ました。
（210.170.131.163 ＠｀ Mozilla/4.0
(compatible; MSIE 5.0; Windows 95; DigExt)） (12/17 19:15)

また、スタッフ？信者？疲れるなぁー

＞先生の言うとおりみんなに愛されてきたキャンディのキャラクター
は先生しか生み出せないもの。

だから権利は「いがらし」のものって論理？こうして純情そうなファンの
隠れ蓑着て同情を買おうって作戦？
大体あのチャットで下のログ読んだら、普通の何も知らないファンは
混乱して絶対カキコ出来ないと思うがね。
ふーん・・・・。よくやるね。いが信者さん。

あんた　なんか　宝塚の　おっかけ女みたいな
印象。ほんとに　男なの？

転載しておきます。

＞名前：341の、スカンクさん 投稿日：1999/12/17(金) 21:07

ここの、ネタの、ほとんどが　ガセだという　その
根拠を示して下さい。　そう言い切るからには
あなたが、真実のほとんどを　知っているのでしょうから。
また、なぜ　あなたは　井沢先生への　あの　ひどい
いがいがの仕打ちには　口をつぐんでるの？
犯罪でしょ、あれ？
男スカンクだけど　あんたって　なんか　宝塚ファンの
女っぽい。じめじめと自己正当化する口調も
女々しくて素敵。
大事なおねーさまのことは　命がけで　守ってあげたいのね。

誰だか分からないけど応援ありがとうね。感謝！

＞はい、あなたは馬鹿です　投稿者：ちゃろんさん 　投稿日：12月17日(金)20時56分43秒

和解というのは、双方が対等の時に使う言葉です。
契約違反（詐欺）という刑事レベルで立件可能な漫画家と
被害者である原作者を対等に並べるオツムはやはり
「キャンディファンには馬鹿が多い」

バカが開き直るほど、始末に悪い物はないね
どーしても内輪だけで、キャンディで愉快にやりたいんなら、
人目に付かない所へもぐれや
っとに、思いやりの無いやつらだな。
ゴキブリみたく、地下でクリスマスを過ごすいがいがみ
たく・・・・（大爆）

アングラサイトとしての存続をご一考ください。
会員制でパスワードを必要とするBBSに変えれば、
お花畑で遊べますよ。永遠に。

いがいが、来年正月明けも早速違法原画展商売で、地方だけを回るん
だよ。もう会場も抑えているんだ。
本当は会場を教えてあげたいんだけど、今バラすとこっちの身に災難
が降りかかるんで・・・もうちょっと待っててちょ

いがらしは今躍起になって情報漏洩の犯人捜しをしていると
聞いています。
女王は少し気がふれているみたいだから、くれぐれもお気をつけ下さい。
私も出来る範囲で頑張ってみます。

＞誰かを誹謗・中傷するような発言はご遠慮ください。
プッペにちゃろん、ルリに・・・あー面倒だぁ
みんな通りすがりさんに対して「誹謗・中傷」してないかい？
あっ、この「誹謗・中傷するな」ってTeaRoomの人間だけに
たいしての事なんだな。なんとまぁいい加減な

＞みんな通りすがりさんに対して「誹謗・中傷」してないかい？
そうなんだよなぁー、ティールームのやつらはそれにお気づき
ぢゃないんだよ
内輪の人間だけが、大切なんだろ

私の書きこみって誹謗中傷にあたるのでしょうか？
言い方はキツイかもしれませんが当たり前の事を書いたつもりですけれど。

その事をずっとTeaRoomで言われているんですけれど、２号、３号のほうが
妙な決め付けで誹謗中傷していませんか？私を。

非難すれば非難されるのは当然。
そんな反撃を受けることすら予測しないで書き込んだのならあなたの配慮不足。
あんな書き込み程度が誹謗中傷といえるか。

だいたいこの掲示板はなんだ？。漫画板にあった当初からずっとＲｏｍしてたけど、最近の議論の程度の低さったらない。
やれ「○○と××は同一人物、ウザイ」とか「電波ちゃんはこっち来ないでよね〜」とか、挙句の果ては「またＹａｈｏｏに誰々が出た。コイツはいがスタッフ。誰かやっつけて」だぁ？
お前ら揃いも揃って「バカ」か？（んなコトねぇだろ、違うか？）
だいたい本気でいがの悪事をどうにかしたいんだったら、こんなところでグジグジしてないでもっと建設的な行動しろよ！

341〜343の書き込みの者です。

わたしは、プッペさんという方ではありません。

＞わたしの会社、自宅、faxの電話番号は下４ケタ以外はすべて同
＞じ番号になってます。
＞もし、メアドを記載されたかたのなかで、レスに電話番号が載っ
＞ていた場合もしそれが関係ない人の電話番号だったら困りますので、
＞わたしの送るメールには長い合い言葉を決めておきますので、
＞電話をかけて通話先がでた場合、合い言葉を言って下さい。
この文章ですぐ分かった。

よってこの情報提供者のスカンクウォッチャーさんは間違えてます。

３４８さん
別に知りたくないっす。それよかキャンディの関係者
じゃないそーだけど、キャンディファンではあるんだよ
な、343ってさ。
で、TeaRoomの人なんだよな。
uzeeeからあんた、TeaRoom に戻って頂戴。

ティールームという掲示板があることも、ここの掲示板で初めて知りました。
キャンディファンでもありません。キャンディという漫画も読んだことないです。

よってこの情報も間違いです。

わたしは、こういった情報がガセであると言いたいわけであって
関係者さん方が提供されてる情報にケチをつけたいのではありません。
関係者の皆様には、誤解を招く表記をしていまい、申し訳ありませんでした。

３５６のニャオさん
メールアドレス公開してくださってありがとうございました。
それなのにお返事をお待たせして申し訳ありませんでした。
先ほど、送付しましたのでよろしくおねがいします。
ただ、メールを読んだだけでわたしを判断して、
この掲示板に情報を掲載することだけはおやめください。
ご連絡お待ちしております。

ネタなのにご苦労さん！

ネタなのにご苦労さん！

ああ全くそう思うぜ。
exciteにもトピックが出来てたけど、誰も書き込んでねぇじゃねぇか。
富山･佐賀でイベント？Ｙａｈｏｏの県別カテゴリで誰か教えてあげようってヤツはいねぇのか？
またいがスタッフに騙される哀れなヤツが１人でも減るかもしれないんだぜ？
告発系サイトでトピックが挙がっていたのは「悪マニ」と「Ｖｅｒｔｅｘ」ぐらいじゃねぇか？

＞３９２さん。
確かにメールを受け取りました。
内容についてよく吟味させて頂いてご返事します。
ご丁寧なメールありがとうございました。

＞非難すれば非難されるのが当然

は？　幼稚園児の「言い返しっこ」レベルのお考えを
お持ちの方なんですね。　バカっぽさからしてＴ・ROOMの方ですか？

＞非難すれば非難されるのが当然

は？　幼稚園児の「言い返しっこ」レベルのお考えを
お持ちの方なんですね。　バカっぽさからしてＴ・ROOMの方ですか？

＞３９１さん
それほど不快ならROMをやめたらいかが？
簡単なことでしょ？

でたな、お得意の「お前は○○だな？」バカめ、あんな脳天気共と一緒にするな。
先に火を付けておいて、脳天気共に当たり前の反撃されて、仕方がないから２ｃｈに帰って
「俺は言ってやったぜ」だぁ？バカか？苛められた幼稚園児がおかあさんに甘えてるみたいに見えたぜ。
少なくとも俺はあんたよりずっと前からこの裁判の推移について見てるよ。水木先生の掲示板ではちゃんとハンドル使ってるぜ。

腐った環境に埋没して論点が見えてないってコトが言いたいんだよ。
あんただって水木先生を裁判で勝たせたいんだろ？

ここでのＴ　ROOMへの反感って、結局Ｃ　NETで無反省に
キャピキャピしていた人たちが、場所移動しただけで
また、同じ事を繰り返していることに主な原因があるのでは
ないでしょうか？　裁判に関する発言の禁止なんていうのも
なにか、すっきりしないんですよ。
裁判や、漫画家の不正行為に目をつむって楽しむということは
不正グッズや違法絵画を買っても構わないんだという雰囲気に
連なる・・・助長することだと私は考えますが、どうでしょうか。
そういう意味で、「守る会」が、Ｔ　ROOMをリンク先に
あげているのはイメージダウンかと思います。
あそこには、オブライエンさん他　随分しっかりと考え
地道に行動しておられる方がいらっしゃるので残念な気がします。

ここのスレッドも、ゴシップまがいのことも含まれていますが
貴重な内部情報もあるように見受けます。水木先生の掲示板に
書き込むのをためらっても、ある意味、猥雑なここの
雰囲気の中ではポロっと真相を告白しやすい・・・というのも
私は、なんとなく気分で理解できるのです。
勿論、積極的な行動も必要ですが、その前に、あるいは傍ら
真相を知る、ということが必要です。そのためにも、私は
この場を評価しています。一個、一個の発言にあまり神経を
とがらせ過ぎず、色々な発言の中から情報を拾い上げていきたい
です。単なる言葉ではありますが、量がまとまると、それは
いつしか世論になっていくと思いますし、それには随分
根気と時間がいると思うのですが、ムダではないでしょう。
また、こういう形（ここでの発言・ROM）でしか
今のところ、少なくとも私は参加できないでいるのです。
いがらし先生に過去の不正行為をきれいにしていただき、
また現在行われている一審の判決無視の商行為をやめていただく
ための具体的な行動を考えながら・・・。
「守る会」のある種の中立も、まどろこしくて・・・。

口は悪いが言ってることはもっともじゃないのかな。
ヤフーや水木掲示板で固定でカキコしてる人たちも、
すぐに「電波女」とか「信者」なんて言葉が出てくる
この掲示板の雰囲気に辟易してるんじゃないのかな。
ただ自分の意見に賛同さえしてくれれば喜ぶタイプの
人たちではないと思うんだけれど。（勝手な想像ゴメン）

このスレッドで謝罪ってほとんど聞かないのは気のせい？。
嘘の情報や勝手な思い込みで他人に迷惑かけたりしたら
たとえ「名無しさん」でもいいから謝ったりするのが、
どこの掲示板でも当たり前のマナーじゃないのかな。

「荒らし」のような発言する人に賛同っぽいレスつけると、
「TEA ROOMの住人」とか「あなたも荒らし」とか
「だいぶ電波入ってるね」なんて言われそうでちょっと心配です。
どうぞお手柔らかに・・・(^^;

もう一回きちんと問題を考えようよ。いがみ合っていてもしょうがないしさ。
いがらしさんの糾弾が目的なんだからさ。ね、みんな。

世論を構築する為にはまず賛同者を集めなきゃならないんだよ。
ここやＹａｈｏｏ始め様々な掲示板に書き込んだり、個人のニュース系サイトに取り上げてもらったり、
マンガのカテゴリーに限らず美術やイベント関係やローカル情報のウェブサイトで告発したり、
面倒なコトなんてねぇよ。水木先生といがのＨＰのサイトのアドレス並べて貼るだけでいいんだよ。
マトモな神経のやつならどっちを信じればいいのかなんて一目瞭然だよ。

いがスタッフなんて所詮は雇われ社員で小物だよ。
問題なのはいがが「あらゆる手を尽くして裁判に勝ちに行く」ってコトだよ。
負けたら裁判費用の他「違法」販売に対する損害賠償が莫大になるのが目に見えてるからさ。
時間稼ぎの「和解」なんて愚中の愚策だ。それこそいがに稼ぐ時間をくれてやってるだけだ。
あらゆる情報を収集していがのまだ世間に明るみになってない悪事を暴き、それを告発する、
地方のイベントにはあらゆる「合法的な手段」を通じて、いがに１円たりとも稼がせない、
更に時々ここに顔を出す（まだ俺は正直言って信用しきってはいないが）いがに近い人から
内部情報をリークさせる。

裁判自体は水木先生と弁護士さんを信用して任せればいい。
側面から支持してやる→世論を味方につける活動をするのが、今すべきコトじゃないのか？

すいません。今ヤフーで謝ってきたにゃおんです。
チャットでオブライエンさん達に指摘されたように、
私そうとう疑心暗鬼になってます。
だからヤフーでのチャットについての意見にドカンときてしまったです。
いやまったく、あん・おいおい氏のことをずっとひきずってましたわ私。

400さんの
＞一個、一個の発言にあまり神経を
とがらせ過ぎず、色々な発言の中から情報を拾い上げていきたい
です。単なる言葉ではありますが、量がまとまると、それは
いつしか世論になっていくと思いますし、それには随分
根気と時間がいると思うのですが、ムダではないでしょう。

を読んで、頭ひやしてきました。
実際、草の根抗議ってばかにできない力があるし、
チャットでいろんな人と話しができるようになったのも
毎晩チャット続けてきた成果だなって思うしね。

私は随分みぐるしい書き込みしてきたとは思いますが、
ごめんなさいね＞ALL

スミマセン。オン書きしていたため書き込みに気付きませんでした。
ちょっと熱くなり過ぎました。反省しています。

あなたのチャットでの努力には私も敬服する次第です。
あなたと私の目的意識はそれ程違わないところにあると信じています。

４０４さん。
言い方は少しキツイけれど、その通りだと思う。
いがらしの悪事は明白なんだから、それを一つずつ暴いて、
悪徳ビジネスの邪魔をして、そしてこの悪事を世間に公表
していけばいいと思う。
ここは情報が入り乱れているけれど注意して読んでいれば
収拾選択は出来ると思う。
匿名だから皆本音出ているしね。
リンクを広げてこの事件の関心を一般の人にも持ってもらおう。
それがニャオの出来る一番の事だと今は思っている。

たびたびごめんなさい。私とにやおんさんは毎日夜１１時にキャンディ
チャットに入っています。串の事とかも、皆さんに注意を受けましたが
そのままの生で私は入って発言しています。
でもイタズラメールが舞いこんだりはしていません。
まだ絶対安心とは断言出来ないんだけど、今のところ何も起きていません。
だから皆も勇気を出してチャットに入ってきてくれませんか？
皆で意見を交し合うのも大切だと思うから。
もし少しだけ勇気を出してくれる人がいらしたらいつでも顔を出してく
ださいね。色々な立場の人とリアルタイムで話し合いたいです。
　　　　　　　　　　　　ニャオからのお願いでした。

税金ちゃっと払っているのか？

もう少し冷静になったほうが言いと思う399に賛成だと思っちゃった。

いがいがの思う壺だったりして。
ここはみんなで一致協力してがんばろう。
でも、やっぱティールームのやつらとは、お仲間には
なりたくないね。無神経すぎるよなぁ。
で、悪マニとか以外で、どこで広めたらいいかな？いがの悪事を

＞404さん　そうね。私、確かに消極的でした。あちこちにアドレスを張り付ける
だけでもいいのよね。それって相手に許可を得てからなの？
パソコンに詳しくないんで・・。

ここのメインテーマが、どうやったら、いがの悪さを
暴けるか、止めさせられるか、方法論を考え合うことに
なると一番いいのかな？　水木サイトとの差別化は
どこに置きます？　私は、本音のぶつかり合いも、差別化として
そんなに悪いとは思ってなかったの。おとなしげな建前論より
活気があり、そのために、こんなに、たくさん集まって来る
要因でもある気がするの。（う゛・・・404さん、叱らないでね）
罵れないもの、水木サイトでは。罵り合いがいいという意味じゃ
ないんだけど、本音がうかがえて、私は興味深い。
ここ「番外地」的なイメージ。たまには乱闘もよいような・・。
（すぐ本題に戻れる理性があれば）
清濁あわせのむ場にしてみるのは、どう？だめ？
404さんみたいに、きっぱりした男っぽい性格の方には
我慢ならないかな・・・。
番外地だからこそ、内部告発的なﾛｸﾞもたまに出るような。
・・・というわけで、内部情報に詳しい方、教えて下さいね。

にゃおんさん、がんばって。あなたは少なくとも何かを
具体的にしてる。たまにケガしたっていいじゃない。
黙って座ってたらケガもないんだもんね。ニャオさんも
毎晩、お疲れさまです。
404さんの存在も貴重です。キャンディファンが多いせいか
女っぽく湿りがちなとこに、ずけずけっと言ってもらうと
私なんかは快感・・・であったりもして。あ、また
叱られるでしょーか。退散(^^;)

でもなんでみんなそんなに本気なの？
ヒマなの？
いがらしに何かされたの？
粘着でこええ

＞４１３の名無しさんへ。

キャンディという名作の存亡をかけた事件だから真剣なんです。
いがらしゆみこという人に悪徳商法をして欲しくないし、
正常な状態に戻したいだけです。

４０４さん。ありがとうございました。
たまには『ガツン』とやられるも、いいと思います。
特に『裁判は水木先生と弁護士さんに任せておけばいい』のくだり
ハッとしました。
（そうだよ。水木先生と弁護士さんを信用してないのか？
　かえって失礼じゃないか。それよりも情報提供のサポート
　特に『水木先生・井沢先生にまだまだ知られてない 不正行為』
　この意見に注目すべきではないか？）と思いました。
恐らく海外（？）で、見つかってない『だけ』の違法グッズが、
必ずあるはずです。

それと『悪いと思ったら謝罪』という意見も大切だと思います。
『被害者の方への同情』という、エクスキューズミーがあれば、
何を言っても良い、というのではないと思いますし。
（その点、ニャオさん・にゃおんさん。お見事です(^^)）
はっきり言って、被害者の方は『同情よりも自分と同じ被害者を
見つけてくれ！！』と思っているはずです。同情の言葉は、慰め
にはなりますが、ただそれだけです。
（うっ。ごめんなさいね。きつい言い方で・・・）

それよりも、所詮『直接の被害者』でもなけりゃ、結局、
『高みの見物をしているだけでしかない我々』にできる事は
『波を起こす事』ではないでしょうか？
とにかく『知ってもらう』こと。どちらがいい悪いなんて以前に
知ってもらわなきゃ、議論もできないのですから・・・。

ただ、その為にも、ここで発言する事は大きな役割を持っていると
思います。大きな掲示板で、常に上にランキングしていれば、
嫌でも目に止まりますし・・・・。

それに、水木先生やＹａｈｏｏ！の被害者の方の掲示板が、
ほとんど荒れていないのは、ここでの『ウサ晴らし』が大きく役に
たっていると思うのですが・・・。

なので、ここでは今まで通り『自由討論の場』とし、その中で
何が『本当の意見』かを拾うのは、『自分の力量』。
たまに、集団催眠にかかって、違う方向に向かっている時には、
４０４さんのような方に『ガチコン』ってもらうのが、
私としての理想なんだけどなー・・・(^^;)

＞それに、水木先生やＹａｈｏｏ！の被害者の方の掲示板が、
＞『ほとんど』荒れていないのは、ここでの『ウサ晴らし』が

は、

＞それに、水木先生やＹａｈｏｏ！の被害者の方の掲示板が、
＞『通常、もっと来てもおかしくはない＜冷やかし＞や、
＞＜いたずら目的＞等によって』荒れていないのは、
＞主をはじめとする常連さんが、極力、丁寧にレスされているのと、
＞それを見ているロム派（ここも含む）の方が、裁判や被害などで
＞傷つき、疲れているその掲示板の主を気遣い、主に『感情論』は
＞ここで述べて『ウサを晴らし』

・・・の意味です。言葉足らずで失礼しました。

いがらしゆみこがいてこそのキャンディだったんでしょう？
なんかしつこいねここの人たち。勧善懲悪気取りはいいけど
悪事悪事って、直接被害受けた人が具体的に訴えればいいわけで。
ここで悪口スレッド立てて、誰かが何かしてくれるの？
キャンディをどうしたいの？実際、被害を受けたってんなら、
いやがらせが怖いなんて言ってないで、しかるべきところへ
届けたらいいことでしょう？
一介の漫画家にどれだけのいやがらせが出来るというの？
ちょっと被害妄想気味なんじゃない？いがらしの悪口垂れてる人たち。

４１７さんへ。

＞いがらしゆみこがいてこそのキャンディだったんでしょう？

水木さんもいたからこそのキャンディです。

＞ここで悪口スレッド立てて、誰かが何かしてくれるの？

だから何かをしようと訴えているのです。
まず行動しないと何も始まらないと思っています。

４１７さんの考え方も有りですが、皆個々の考えで発言しているんです。
そういう動きは歓迎するべきです。

悪口ばっかじゃん。
それじゃあさ、このスレッドを歓迎できない人もいるって言う発言も
歓迎してよ。

･･･というような気分になるよ、ここのスレッド見た人は。
そりゃね、半分は「ああ、いがらしって最悪！こんな悪人だったなんて
私すっかり騙されていたわっ！許せな〜い！」って思うだろうけど、
あんましいがらしを知らん人は「なんかウザいね被害者ヅラしちゃって
まあしつこいったら」って思うがヤマ。ほどほどにしといた方が
いいんじゃないかと。いや、私別にいがらしのまわし者でも
キャンディのファンでもないですけど。まあね、キャンディ大好きだった
人には確かにいがらしの行為は許されるものじゃないでしょうけど
関心のない人には「対いが連ってヒステリー？」としかとれないでしょう。

あらら、ちんたらカキコしてたらば・・・
みなさん常駐してるのかこのスレッドに。はえええ。

内部崩壊してるようじゃ、長くはないな

なんか、こんなとこで
しつこくしつこくいがを責め立ててるひとたち
謎でした。うさんくさいというか…
正義がどうというより
楽しんでるように見えるから…
悪趣味なひとたちって印象。

＞大きな掲示板で、常に上にランキングしていれば、
＞嫌でも目に止まりますし・・・・。

本当に嫌なんですけど。

＞ここでの『ウサ晴らし』が大きく役に
＞たっていると思うのですが・・・。

ウサ晴らしの掲示板じゃないんですけど。ここ。

いがの悪口で楽しんでるならそれでいいよ
ヘンに正義ぶってるのがいや。
ヒマなだけのくせに

＞424
あっそ、なら自分でスレッド立てたらどう？
俺的には構わないぜ、ウサ晴らしでも
自分で立てたスレッドだから言うが、常に上位にランキングってー
のもありがたいんだが

話が通じんな。

友達からここを教わったのが一昨日でした。
漫画板からの膨大なログを読んでいて、やっとつい先ほど
読み終えました。
まず、反論。
>417
>実際、被害を受けたってんなら、いやがらせが怖いなんて
>言ってないで、しかるべきところへ届けたらいいことでし
>ょう？
甘い！しかるべき所でもね、現状では到底受け付けてくれ
ないの！最近、国民生活センター・消費者生活センターへ
相談しても、相談には応じてはくれましたがそれっきり。
弁護士（水木先生の弁護士じゃないよ）にも相談済みなん
だなーこれが。
結局ね「同じ被害者を多く集めなくては駄目」なんだって。
たった一人の被害者では、公的機関は動いてくれないのだ。
友達に愚痴ったら、「そういった公的相談センターって
相談件数の記録って採ってるんだよ」って教えてくれたの。
「同じ企業からの苦情が続くと、流石にその会社をチェック
するんだって」とも。そう言えば、弁護士に相談した時も
「同じ被害者をなるべく多く捜せられれば･･･」「個人で一企
業へのクレームをつける場合、大抵は大手の会社を信じ苦情
を訴える方に対しては、耳を傾けるだけ･･･」」と言った
ニュアンスの事も言われています。
（ファンヒーターのメーカーミスのクレームだって、会社側が
落ち度を認めリコールをマスコミに告知するまで、相当時間が
掛かる･･･事を、この弁護士は例に出しました。）

そう、私は一人でも多くの被害者を確認したいの！
なるべく多くの（出来れば、数十人以上）の被害者全員で
国民or消費者生活センターにでも電話を掛けると、流石に
「たった一人」の苦情とは違って少しは本腰を入れてくれ
る･･･と思うの。
でもね･･･ばったもん買った人全員がPCを操作している人･･･
とは、とても思えない。だから、「私がこうやって一人で騒いで
いる事で、世間の人この事実を知って貰えるだけで良い･･･」
と最近は考えが変わってきました。

嫌がらせ･･･
自分も「いがらし・フジサンケイアドワーク被害者の会」を
設立しようと、色々調べていた時「東芝のAKKYさん」の事
を調べましたが･･･
実際は相当凄かったそうです、メールボム・スパム････
AKKYさんと言う方は結構「お金と時間」がある方だったみたいで、
ね。私のような貧乏で暇なし人間にはとてもこの人みたいに、自由
になる時間が全然無くって、自分で立ち上げたHPのメンテさえも出
来ない。例え、それら嫌がらせを私が怖がらなくっても。

それにさ、AKKYさんってしっかり「音声ファイル」の証拠を
のっけていたでしょ、自分のHPに。
今の私が「いがらし・フジサンケイアドワーク糾弾HP」を立ち
上げた所で、証拠がね何も無いのよ！泣きたくなる位悔しい
事に！マスコミもそんな証拠がないHP、取り上げてくれると思
う？

証拠が欲しい！！！それが叶わぬ夢だからこそ、同じ被害者の
存在を捜しているのよ！！！最初のカキコ内容に戻るけど、
「一人でも多くの被害者の証言」しか、私と私と同じ被害に遭った
方にとっては訴える手段がないのよ！！！
死ぬ程の悔しさ、分かってくれるかな？

ティールームのやつらにここ知られてからと言うもの、
あらしがふえたな
まっ、見ていて面白いんだけど

＞４２６
こーゆースレッド見て大半の人が「いがらし攻撃してる奴ってウゼぇ」
って思ってるだろう。それは水木さんとかのあげ足取りになりかねん
っちゅうのがわからんか。例えが変だが動物愛護団体とかでも
そりゃやってることは大変にウツクシーことだろうけど、多くの人は
ああ、勝手にやってれ、うぜえよ。と思っている。動物は好きだけど
動物愛護団体は嫌いだという人が多くいる。正義はウツクシーが
正義ぶってる奴はどこの世界でもウザがられる。
ああ、ウザい。

ほらほら、ティールームちゃんだよ
応戦しないの？

カキコし忘れた。
「金目的で騒いでいるんじゃ、ないからね絶対に！」
もう、金なんて戻ってきてもらいたくないよ！！
いがらしさんにくれてやる！！！
ただ一言、「ファン心を食い物にするな！」
何が何でも、泣き寝入りはしませんからね！＞いがらしさん

このスレッドが少女漫画板の荒しになってるってことに気付いてくれ。
頼む。

４１５です。あれま・・・
自分の書いた内容が気になり、戻ってきたら案の定・・・(^^;)
４１６で注釈を付けたつもりですが・・・・。
（でも１さんには失礼な内容ですね。申し訳ない）

＞ウサ晴らしの掲示板じゃないんですけど。ここ。

うーん、自分の意見を訂正するつもりはありません。
実際に『ここ』がどのように使われているか、
各キャンディ関連を数ヶ月見てきての正直な感想です。
キャンディ関係のみならず、この２ｃｈは『捨てハンＯＫ』が
大前提のように、余所では言えない『２ｃｈだからこそ』の
書き込みができる場所だと思っています。
当然、本音まるだしの意見も出てくる。
（４１７さんの『ひつこいね』発言のように）
本音ゆえの、誰かを罵倒する発言は、当然、謝罪が必要だと思い
ますし、次回からの書き込みへの反省点にもなる。
何が大切で、何か本当の意見かを拾いとるのも、自分自身で
勉強するしかないと思っています。Ｙａｈｏｏ！はＹａｈｏｏ！也の
悪マニは悪マニ也の（っと、その他の有名どころは知らない・・・）
使い方があっていいとは思いますが。

＞本当に嫌なんですけど。

↑？これが分かりません。ありがたい事にここは▲▼ボタンで
自分のキライなスレッドをスキップできる仕組みになっている。
私も読みたくないスレッドに活用させてもらっています。
まさか、スレッドタイトルが気に食わないとかの理由じゃないと
思われますし。何が『本当に嫌な』んでしょうか？

そうそう、私みたいな関係者にはここは嬉しいですね。
いがらしさんに近い者にとっては。
捨てハンOKじゃないと、書けませんでしょ。
これほどまで告発されている原画展、会場係の「アンチいがらし
ファン対策マニュアル」は万全になっています。
そのための勉強会もされています。

著作権がらみの一連の揉め事？は理解できるんですけど、偽原画を
「買わされた」というのがよくわからないんですけど。。。
無理やり個室に閉じ込められて「買え！」とでも言われたのでしょうか？
それと、原画の定義はどうなんでしょう。「偽」原画というからには
偽物だという証拠がいるでしょう。とゆーか、本物の原画ってあるの？

新興宗教に自ら入信して騙された騙されたと騒ぐ人たちと
一緒ですな。自業自得。お気の毒。

あなたはひどすぎ。

他人の痛みを思い遣る　ということをしたらいいのでは？


にゃおん

漫画家本人に「素晴らしいものだから買ってね」っていわれちゃ、
普通信用して買うんじゃない？

キーセンテンス
１和解の言葉を多用する
２原作者が勝手に騒いでいるだけ。ちゃんとお金は（いが側は）
　払うつもり
３判決は出ていないから大丈夫（控訴審中だから）
３（井沢の話が出たら）もう解決している

>他人の痛みを思い遣る　ということをしたらいいのでは？
そっくりそのままその言葉、ここのスレッドでいがらしさんの
悪口を言っている方々にお返しします。
確かにいがらしさんのやっていることは常識では理解できない
ことかもしれません。けれど、犯罪者扱いのうえ、関係のない
いがらしさんの家族について言及されるのはいかがなものでしょう。
＞いが娘（れいこ）は、ブスです。
＞いが親父（元北海道国鉄職員）って、すなわち、守銭奴。並以上
　にプライドも高い。いがと同じ、似た物親子。
このような書き込みをする人に対して何を思いやれと言うのでしょう。

＞漫画家本人に「素晴らしいものだから買ってね」っていわれちゃ、
　普通信用して買うんじゃない？

それで納得して買ったのであれば、バッタもん掴まされたとは言えず、
訴えようがないと思いますが。鑑定書でも付いていれば「騙された」
と言えますけど。偽原画買わされた人、何か証拠になるものはないの？

普通、画廊に展示してあるようなアート作品に対して
例えそれがガラクタにしか見えないシロモノで
２，３０万円なんて価格が付いていても、誰も
「不当な値段だ」と思いこそすれ、それを訴える
ことはできない。嫌なら買わなければいいこと。
でもその作家が好きな人は高くても買う。買って
みてから「やっぱこんなの払った金額ほど価値ない
じゃん」と思い直したところで誰が悪いの？

＞けれど、犯罪者扱いのうえ
『扱い』ではありません。『起訴』されていないだけの『犯罪者』です。
よければ、１のリンク先にある、水木先生のＨＰをご覧ください。
ただし、法律言葉等、内容が難しいので、何度も読み返される事を
お勧めします。

＞＞いが娘（れいこ）は、ブスです。
これに関しては、その後にたしなめの言葉があると思いますが。

＞＞いが親父（元北海道国鉄職員）って、すなわち、守銭奴。並以上
これは、言われても仕方ない言葉ですね。（元北海道国鉄職員）という
ところではなく『守銭奴』という言葉です。父親はアイプロダクション
という、いがらしゆみこの会社の『会計』つまり『お金が出入りする元』を
何十年も管理していました。『不正』キャラクター・グッズを作った各会社に、
この親子がのりこみ『キャンディの権利は、私が持っているから』と『だまし』
せっせとお金儲けに励んだ事も書かれています。

＞このような書き込みをする人に対して何を思いやれと言うのでしょう
何も書き込んだ方を思いやれとは、言ってないと思います。
『水木先生』『井沢先生』『一昨日、ここを知ったばかりの原画を買った
ぴよさん』その他、名乗られてないだけの、実際にいがらし氏に被害を
被った方に、これ以上の苦痛を与えてくれるな、の気持ちだと思います。

・・・それにね。『犯罪者の身内』がどんなに惨めか、想像できますか？
『ブス』って発言どころか、友達も住む場所も何もかもを失うんですよ？
近所の人の、ののしりや、事件を知った正義感ぶった人間からの嘲笑。
自分は何も悪いことはしていない。
だけど、『目の前で犯罪に染まっていく人間を止められなかった』って
いう罪は、一生残るんです。『知らなかった』じゃすまされないんです。

しかも、娘さんにしろ父親にしろ、立派な大人。借金で苦しいなら、
プライドを捨てて『破産宣告しろ！』となぜ言えないのか。
犯罪を知りつつ、『黙ってみているだけ』の者に、決して罪がないとは
言えないと思います。

だから原画が本物か偽物かって証拠はあ？
で、起訴されていないのに犯罪者？
著作権がらみで訴えられて、いがらし側に勝ち目ないのは
わかるけど、だからバッタもん掴まされたとか言ってる人が
被害者ぶってるのがわからないって言ってるんだけど、どうよ。

＞・・・それにね。『犯罪者の身内』がどんなに惨めか、想像できますか？
　『ブス』って発言どころか、友達も住む場所も何もかもを失うんですよ？
　近所の人の、ののしりや、事件を知った正義感ぶった人間からの嘲笑。
　自分は何も悪いことはしていない。
　だけど、『目の前で犯罪に染まっていく人間を止められなかった』って
　いう罪は、一生残るんです。『知らなかった』じゃすまされないんです。

あなたは身内に犯罪者がいたことがあるんですか？そゆことを体験した上で語ってるの？

＞しかも、娘さんにしろ父親にしろ、立派な大人。借金で苦しいなら、
　プライドを捨てて『破産宣告しろ！』となぜ言えないのか。
　犯罪を知りつつ、『黙ってみているだけ』の者に、決して罪がないとは
　言えないと思います。

じゃ、ついでにいがらし家族も訴えますか。っつーか、あなたが直接言えば？
いがらしゆみこに。『破産宣告しろ！』と。

＞事件を知った正義感ぶった人間からの嘲笑。

それはあなたたちのことですね。

管理人さんに頼んで「いがらし」の板つくってもらえばー？

＞４４２ ＞４４７ ＞４４８

同じ人ですか？ おもいやりないね！
この事件はどう捕らえてるの？ ＞４４５に同感！

だからさ、この板に来てる人のことも思いやってよ。
初めて来た人がこのスレッドを見て「いがらし」の悪事を知ってしまう
のは、そっちの思う壺かもしれないけどさ、知っちゃった方は嫌な
気持ちが残るわけよ。ホントにさ別のところでやってよ。

どこでやればいいとお考えですか？
ネットウオッチ、漫画、少女漫画、
３回も引越ししているんですけれど。

いがらしゆみこは少女漫画家なので、ここで良いのでは・・・。

どうして、３回も引越ししたか自分達で判ってるよね？
もう板つくってもらたらー。
作品の話ならともかく、裁判の話は別の場所でやってよ。

＞452
もし移るとしたら、「ちくり裏事情」が内容的に一番あってるような気がします。

誤解しないで欲しいのですが、私は「このスレッドは目障りだから出てけ」
とか言うつもりはないです。まあ、そう言う人の意見もわからないではないですが、
問題の重大性、それから注意の喚起という点で非常に意義がある、という事を
考えて、あえて容認する、という立場です。何しろ、今現在次々と事態が進展している
ホットな話題でもありますから、これだけの注目と関心を集めているのは当然でしょう。

個人的には、このいがらしゆみこ問題、社会的な広がりという点では、まだまだ
序の口ではないかと思っています。これから先どうなるか、行方には注目していきたいと
思っています。

もうマンガじゃなくて刑法違反者いがらしゆみこの行った事に関する
スレッドになってますから、少なくとも少女漫画のカテゴリじゃないでしょう。

あー、あと、いがらしに破産宣告すればあ!?何てこと、とっくに誰かが言ってるよ。
さすがにやってる事がやってる事だし。多分刑事事件立憲に行き着くと思うし。
その時になっていがらし擁護側がどういう反論を立てるか楽しみ。
少なくとも感情論くらいな反論しかしてこないとは思うけど。
後、法的に著作権クリアしてない物の複製版画なんてモノホンのバッタもんじゃん。
本物も偽物もあるか。バカ。

じゃあ、初めっから買うなよ、馬鹿じゃん。
いがらしが描いたキャンディの絵はいがらしにも著作権が
全く無いわけではないだろ。あくまで水木サイドとの諍いで
あって、著作権がはっきりしていないものを買ったからといって
偽物だの騙されたのって、どうやって証明するんだよ。

純粋なキャンディファンが何も知らずに違法グッズや安物版画を高い金で買ってしまうかも知れないから、色々な場所で情報提供するのは悪い事じゃないと思うな。

イガラシ女史が「お金払うつもり」でもまだ払っていないでしょ。
同じく著作権が有る原作者に支払をしていない上に原作者の許可しない商売を続けていらっしゃる以上、違法な行為＝犯罪をなさていると見られてしまうのはしょうがないですね。
事実ですから。
絵は自分のものとおっしゃりたいのなら、キャンディではなく原作のない全くのオリジナルのキャラクターだけで（ローズちゃんででも）御商売なさればよかったのです。

なってもおかしくない過去があります（起訴はされていませんので）

＞っつーか、あなたが直接言えば？
＞いがらしゆみこに。『破産宣告しろ！』と。
うん。全く。私が言っていう事聞いてくれりゃーいくらでも
言いますわ。マジで・・・・・まず、いがらしゆみこと付き合いなんて
ないし、自己破産なんてする気持ちがさらさらないこんな女に、
苦言しようって思える程、暇でもやさしい人間でもないしね。正直
あ、もひとつ。愛情も

ただね。家族や友人ならば増えていくだけの借金に対して
何度もストップをかけられる立場にいたと思うし、知らない人
から叱られるよりも、自分の身内や好きな人に言われた方が、
心に届くでしょう？それと、やっぱり身内から犯罪者が出るのを
歓迎する人間なんて、いるはずがないのに、と思っただけ

じゃあ、なぜ今日ここで発言するひまはあるのか
（普段は別の関連サイトで、ちょいちょい発言させてもらっています）
それは「知ってもらう」為に。「アンチいがって、何いい人ぶってんだよ。
うぜー」って思っても、何となく「いがらし、悪どい事やってるらしいぞ」とは思ったでしょ？
「裁判終わったって言ってるはずなのに、何でこんなに騒いでんだ？」
っていう「何で？」って疑問を持ってもらう為に。
「うぜーんだよ。無視！」って思う人の中で「何でか解らないから、
トップの水木サイトに行ってみよ」って思ってくれる一人を作る為に
（キャンディネットと、両方見比べてもらえればよりいいと思います）

そうすれば、ただの偽善者がここで騒ぐよりも、
・単に、キャンディやジョージィの＜権利のみ＞で、騒いでいるのではない事や
・何故、キャンディ・グッズを店で見かけたら、水木さんの弁護士に
　知らせた方がいいのか？（これって単なる告げ口じゃないの？って
　思っている方もいるんじゃないのかな）
・何故、原画展が開かれる場所ひとつで、こんなに騒いでいるのか
・何故、ぴよさんが仲間を捜しているのか
　（ちょっと待っててね。＞４４６さん）
・後、海外に友達がいるなら、キャンディやジョージィの海賊版情報が
　ぜひ欲しいのはなぜか

ご自分の目で見比べてもらえたら、真実を解ってもらえるのではないかと
思っています。

＞４４６さん
しかるべきところに「鑑定してもらった結果＜ばったもん＞」と、はっきり
言われたそうです。その鑑定書は「安からずのお金」がかかるそうであり、
「これ以上、いがらしさんの為にムダ金を使うのはイヤ！！」と思った
ぴよさんは、その時は、鑑定書を書いてもらわなかったそうです。
これから、同じ（絶対、他にいるはずの）被害者を一人でも見つける事が
できたなら・・・。少しは、対策が見つかるのかもしれないそうです。

後、同業者（版画業界）の間でも
「うちは、いがらしさんとフジサンケイアドワークの様な＜ひどいもんは＞
　作りませんから」をセールス・トークに使ったところもあったそうです。
（水木先生ＨＰより）
後、水木先生が＜認めていない原画である＞という事もポイントです

それにね。信じていた人に＜裏切られるって気持＞ちが、一番大きな被害だと思う

「じゃあ。お前は裏切られた事あるのか？」って、また言われそうだから、
先に言うけど「うん。あるよ・・・」
前述と重なるし、水木さんの掲示板でも、以前、大恥なの承知で書いた事あります。
身内に数年に渡って、ことごとくっ！こっぴどく！何度も何度もね。身内ゆえの
信じたいっ！って気持ちすらも利用されてね・・・・・・・

私のアホな過去なんか、興味ないと思うし
（それにね。傷が癒えてないの。まだ・・）
この「こっぴどく裏切られる」気持ちが理解できない、また
「犯罪者の身内になりかけた」気持ちが理解できない人は、
本当、一生、そのまま理解できないままでいて欲しい。
こんな気持ちなんて、味わうもんじゃないから。
「世の中には、しなくてもいい経験ってのがあるのに、何で自分が？」
って思うもん

でもね。その幸せさにも、一度気づいてみて欲しい。
それでもって、その幸せゆえのやさしさでもって、被害者の方を見極めてみて
欲しい。「かわいそうだね」って言ってもらいたくて、ぴよさんが発言されて
いるのかどうか。２ｃｈ故の「捨てハンＯＫ」って言ったし、いまだにその考えは
変わってないけど少なくとも、ぴよさんがここを覗かれるようになったみたいだから、
被害者のひとり、ぴよさんの痛みだけは汲んであげて下さい

正義感ぶったヤツにムカついた方がいるんなら、こんな小物にかまってないで
どうぞ「これが本当の正義だよっ！！」っていう、お手本になって下さい。
お願いします。

ただ、重複書きになりますが、２ｃｈは２ｃｈの使い方があると思うので、
私はまた、ロムに戻ろうかと思います

初めまして。場違いだとは思いましたが
守る会のこと、ティ−ル−ムのことなど
お話させていただきたいと思って来ました。

まず、ティ−ル−ムのことを皆さんだいぶ嫌っておいでのようですが、
それは個人の感情なのでかまわないのですが
ティ−ル−ムのかた達は、決してあらしをするような人たちではありません。
そういう、ファン同志のいがみ合いが嫌であの掲示板を作ったのですから。
私も今は参加しておりませんが、あそこの壁紙を作ったのは私なので
ちょっと誤解を説きたくて。

それに、楽しいカキコをすることについて責めるのは違うと思うのです。
たしかに被害者の水木先生やぴよさんの気持ちを考えると「自分たちだけ楽しんでお気楽な…」と
思われるかも知れません。しかし、参加されているかたたちはそれだけを考えているわけではないのです。
きちんと真面目にこのことについて考えていらっしゃいますよ。
現に、

守る会で実質的な活動をしてくれているひと、協力してくれている人がたくさんいるのです。
楽しむ場所と、真面目に考える場所を
分けている…という風には考えていただけ無いものでしょうか？
馬鹿呼ばわりはちょっと失礼だと思います。

守る会についても、いろいろ言われているようですが
長くなりましたので、それは又の機会に
書くことにします。

糾弾派もちょっと行き過ぎでうっとうしいな。
これでこのスレッド終わり。…てことにはならないんだろうなー。
situkosoudasi...

ねえ、すごい基本的な質問なんだけれど、水木さんを援護して、いがいがに
嫌がらせされた漫画家さんって誰？どんな嫌がらせされたの？
ゴメンね。無知な質問で。

確かに糾弾派行き過ぎ。
みんなが同じ方向へ向くなんて無理じゃん。
いが氏だけ糾弾してればいいのじゃないの？
ティールームまで攻撃する必要無し。

私もいがはアクドイと思うけど、ここではティールームの糾弾が始まった
次点で、なんかちょっと違うなぁって感じです。

1人でもこの裁判に関して疑問を持って貰って、いが情報を集めたいという趣旨なら
人は人、自分は自分で、自分なりの正義を貫いた方が賛同は多く集まると思う。

本当に純粋な質問だとは思うが、あまり詳しく説明すると、
いがらしサイドに情報を提供することになってしまうので、ごく簡単に。
（現在、警察が動いているので、具体的な被害などをここで説明すると、
どこまで警察につかまれているのかを、いがらしサイドに教えることになるので）

被害を受けているのは、水木さんの援護というよりは、
いがらしの暴走を食い止めようと、わざわざ仲裁に入って、
おだやかに収めようとした、漫画界の大御所３人。（うち女性一人）

組織的な無言電話（複数の実行犯が判明）だけでなく、
私生活に関する事実無根の噂を流したり、
暴力団の影をちらつかせての脅迫など、
その手口は、単なるいやがらせの域をとっくに出ている。

難民板に移動したらどうでしょう。
私は、楽しみにロムしているのですが、どうしても嫌いな方がいらっしゃるようなので、
今のままだと、スレッド維持が困難かと思われます。

「興味を持って欲しい対象」が見に来やすい板にあるのが一番。
だから少女漫画板でいいでしょ？

本当にイヤだと思うんなら「批判要望」板に書き込めば、ひろゆきが判断するでしょ？

マンガ界の大御所三人のうちの女性一人？
里中まちこあたりかな〜。
マンガ界の大御所（女性）といえば
萩尾さんはぽーとした人で関わり合いにはならないだろーし、竹宮さんは
あんまりゴタゴタにまきこまれそうな人ではなさそーだし、大島さんは
俗世とは縁をきってそーだし、美内さんはしゅーきょうだし、
細川さんはメンフィスでエジプトいってかえってこないし
山岸さんはちょっとありそうかなーと思うけど青青でいそがしそーだし
ふー

被害漫画家＝里中先生・松本先生

みんなに知ってもらいたいって大義名分と、
うさ晴らしをいっしょくたにするから、
正義感振り回したうざい奴らに見えるんだよぉ＞このスレッドの人たち

うさ晴らししたい奴は、お前らこそ、自分らだけでアングラサイトでも作って
思う存分吼えてくれ。

いが関係者として一言。悪いけど、ティールームの人って嫌だよ
お仲間内で盛り上がっていて、見てて面白いけど
異常なまでの非常識人、いがらしを叩くここの人たちは見てて
頼もしい
442 名前： >439 投稿日： 1999/12/18(土) 18:31

>他人の痛みを思い遣る　ということをしたらいいのでは？
そっくりそのままその言葉、ここのスレッドでいがらしさんの
悪口を言っている方々にお返しします。
確かにいがらしさんのやっていることは常識では理解できない
ことかもしれません。けれど、犯罪者扱いのうえ、関係のない
いがらしさんの家族について言及されるのはいかがなものでしょう。
＞いが娘（れいこ）は、ブスです。
＞いが親父（元北海道国鉄職員）って、すなわち、守銭奴。並以上
　にプライドも高い。いがと同じ、似た物親子。
このような書き込みをする人に対して何を思いやれと言うのでしょう。

上、ホンマモンのいがのお仲間だよ。もうバレバレ。
こんなヤツがいるのって大変だが、頑張れよ＞ここの常連

でも私はこのスレッドでいがらしゆみこがヒドイ人だということをしっ
たんですよ。で、水木さんのホームページやら色々なところをみにいっ
て・・・。
それまで私はずっといがらしゆみこの言い分の方を聞いていたような
気がするんですよ。あの人、以前、ストーリーは自分が考えたといって
たんですよ。裁判でいがらし側が負けたと聞いてもこんなにヒドイ事
をしているなんて知らなかった。そんなにいがらしさんに興味なかった
ので。ウザイという人もいるでしょうが私にとってはおしえてくれて
ありがとうといいたいです。

なんでムカツクんなら、ここ見るんだろ？ ＞４７２その他
あたしも、ここの別んとこロムしてるけど、全然気にならない。
興味なければ飛ばすし、ちょっとヒマあったら寄るだけ。
こんなにいろいろスレッドあるのになんで気にすんのか？
他にもすごいのはあるのに、なんでここだけそんなこというのかね
ロムだけでなく、わざわざ書込むのかな。
そんなにここがあったら、困るのかな？

sageながら書いていってもらうんじゃ駄目？
いつみてもこの「いがスレッド」が上のほうに来てて
正直うんざりだよー。
皆さん長くてびっしり書き込んでるし…。

内部告発あり、不真面目ファン叩きあり、
いがの悪事の説明あり・・・つーかんじで、何でもアリが
２CHらしいと思うが

あ、４７６さんに同感。
このスレッドがいつも一番上にあるから
この板全体の雰囲気がなんだかすさんで
よどんでいるんだと思う。

おお、ぴよさん来てたんだねここ。
頑張れよ。応援してるから。
あんたのやっていること、無駄になってないぜ。
おいらも協力すっからさ

＞このスレッドがいつも一番上にあるから
本音だな　結局単なる僻み　悔しかったら見るなよ
そして、自分のスレッドがんばんな

なんで上にあるの？
「風光る」なんて４００近いけど・・・
真ん中だよ。上には自然にいってしまうのかな？
真ん中くらいにいってれば、いいのかな？
何処だっていいから、真ん中にしたらいいのに。

もひとつ、ぴよさん頑張ってね。
このスレッドが気になる（ウザイ）って人はスキップして飛ばしたら
どうですか？

新しい書き込みがあった順に上にあがってしまうのです。
あげたくなかったらmailのとこに半角小文字で「sage」
と入れてください。ただし、一番上にあるときには何の
効き目もありません。がんばって他のスレッドを上げましょう。
ほかのスレッドの皆さんはそこそこお忙しいからなかなか
上がりません。

sage
sageと書きこんでる奴がいつも一番うざい

上にあるとうざいんですか？それがよく解らない。
自分がいつも見るスレッドは色が違うから、探すのに
困らないし。

＞475さん
あんまりにも素朴な疑問なんでお答えしちゃいましょう！

＞なんでムカツクんなら、ここ見るんだろ？ ＞４７２その他
それはねぇ、いが情報やいが糾弾はおもしろいから。

＞こんなにいろいろスレッドあるのになんで気にすんのか？
それはねぇ、他のは興味ないから。

＞ロムだけでなく、わざわざ書込むのかな。
それはねぇ、最近のティールーム糾弾はおかしすぎるから。
他のグループの人が意見が違うって、騒ぎ立ててわざわざ遠征までいっちゃってさ、
今度は自分たちのところに、違う意見の人があらわれたら、うざいなら覗くなとか
わざわざ書き込むなとか、言う人が現れておっかしすぎるよ。

＞そんなにここがあったら、困るのかな？
それはねぇ、ここが無くなったら困るから。
遠征に出かけたら、同じように遠征の仕返しされて当たり前なのに、余計なことしちゃってさ。
こんなんでは、いが糾弾も情報集めも広がらんでしょ。
今のここの状態を初めて見た人は、キャンディファンの馬鹿さかげんにうんざりすると思う。
こんなのって水木さんの足をひっぱるだけってわからんのかな？

後、うさ晴らしだけしたりとか、あの書き込みは誰々だとかいが派のやつだとかのつまんねぇ
内部告発とも言えぬ憶測や、せっかく勝手になごんでるティールームの人たちをひっぱりこんできて、
わざわざ混乱を招いている人たちって、新手のいがサイドの嫌がらせかって思うのさ。
そういう奴はアングラサイトへいっちゃってほしいのさ。

↑？？？ここってアングラサイトだよ〜ん

＞bot > ういりあむおおおじさま さんが帰りました。 (12/19 10:42)
ういりあむおおおじさま > さらばじゃ！ (12/19 10:42)
ういりあむおおおじさま > ほっほっほっ！！！ (12/19 10:42)
ういりあむおおおじさま > ほっほっほっ！！！ (12/19 10:42)
ういりあむおおおじさま > 負けるな！いがらし！ (12/19 10:41)
ういりあむおおおじさま > 負けるな！いがらし！ (12/19 10:41)
ういりあむおおおじさま > 負けるな！いがらし！ (12/19 10:41)
ういりあむおおおじさま > 負けるな！いがらし！ (12/19 10:41)
ういりあむおおおじさま > 頑張れ！いがらし！ (12/19 10:41)
bot > ういりあむおおおじさま さんが来ました。（210.227.237.158 ＠｀ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5; Mac_PowerPC)） (12/19 10:40)

あのね、約束したのにすっぽかして、そんなところで吼えているういりあむおおおじさまって本当に馬鹿ににえるんだよ。どう言う意図でやっているか
解からないけど、もう止めたら？いい加減に。

あなたのこれまでの意見には、賛同していますよ。
そして、あなたの考え方も。
守る会の考えも分かるんだけどね、やっぱりティール
ームの（プッペさん以外の）考えは分からない。
被害者を支持したくなる気持って、自然だと思いますけど。
同じファンで被害にあってる人がいて、それでも「作品と
漫画家は別」と平気で言う神経、どーしても理解できません。
ティールームでは、こう言った事を書いてはいけないと
言うのでしょうがなくここで書きました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　トーニ

教えてくれてありごがとう！
う・・・ん、ここ無くなると困るからね。
なるほど、名無しさんの言う事もごもっとも。

守る会のことを書く前に、ニャオさん＆にゃおんさんとチャットをしたときに気がついたことを。
いがらしサイドのことをずいぶんと怖がっている方がいらっしゃるようですが、「いやがらせ」の情報が一人歩きをしているように思えます。
実際に嫌がらせを受けた人を私は一人知っておりますが、それは決してインターネット上でのことではありません。
管理人がIPを調べてどうの…と、脅したという話もないと思います。
どうしてかというと、そういうことをして嫌がらせをした場合、逆に証拠に残ってしまうからです。
現に、私もずいぶんと以前から、チャットや直接メールで管理人やいがらし先生に批判的なことを述べて参りましたが
未だに嫌がらせを受けたと言うことはありません。管理人と直接チャットでも喧嘩しましたけどね。

管理人がした悪事…とは、
Fanからの質問メールに対して（どうしてグッズ販売をやめたのですか？とかいう質問メールだったと思います。）
水木先生が１００％ギャラ（？）を要求している…といったような
嘘のメールを出していたことです。
そして、そのことが嘘だと気づいたいちFanが今は無き掲示板でそのことを暴露したとき
その人にも、他のFanにもいっさい断り無くその書き込みを削除したと言うことです。
その際、私は管理人に説明を求め、直接チャットで喧嘩を売りました。
管理人の答えは「削除したのはメールという個人的なものをそのまま掲示板に掲載したから」
嘘については「そういう風に聞かされていた」とのことでした。

いくらそう聞かされていたとしても、明らかにそのことが間違いだったと分かった以上
その人にも、また、それ以外に同じような内容のメールを出した人にも
謝罪すべきだし、公式ＨＰの管理人としては、あのＨＰの中で謝罪するのが礼儀だと思いました。
しかし、いくら待ってもそういうことはありませんでした。
そのことについて私は非常に不快に思ってCネットでの書き込みをやめたのです。

話がそれてしまいましたが、
管理人が犯した罪はこういうことです。
以前にＹＡＨＯＯなどで「串さしたほうがいい」などと
アドバイスしてくださった方は、管理人ではないと思うし、決して脅すつもりでは無かったと思います。
インターネットはある意味怖い世界なので、警告して下さっただけなのではないかと思います。

この掲示板を通して、この事件を知らなかった沢山の人が
この事件について知り、考えてくれるようになったことは、とても喜ばしいことですが
あまりにも最近疑心暗鬼になりすぎて、すぐに荒らしと勘違いしたり
憶測だけで「誰＝誰」と、勝手に決めつけ、それが間違いであっても謝罪の言葉一つないのは
ちょっと悲しいです。
ただ、悪口を言って楽しんでいる人たち…って思われてしまってはもったいないです。

ニャオさんとにゃおんさんのチャットに…そして、守る会にも
ここの人たちがたくさん参加してくれて、みんなで真面目にお話ししたいです。
いがらしサイドを必要以上に怖がることはありません。嫌がらせをされたら逆にそれを利用してしまいましょう。

こんな真面目に語っているとまた「うざい」って言われるかな…(^^;)

ありがとうございます。
私もぴよさんや水木先生、井沢先生には出来る限り協力して行くつもりです。
ティールームの人たちのことを理解できないというのは仕方のないことだと思います。
人にはそれぞれに考え方があって、それを無理矢理変える事なんてできないからです。
でも、理解できなくてもお互いに尊重しあえる関係にはなれないものでしょうか？
考え方の違う人をいちいち責めていたって、なんの解決にもなりません。
せめて、「あの人達とは合わないから、私はあそこへは行かないわ」で
済ませていただけるとうれしいです。
守る会に関しては、これからどういう活動をしていくか
みなさんのご意見を募集中です。（ずっと募集しています）
今は、ぴよさんの掲示板（被害者を捜すための）を作ってはどうか？
という案をプッペさんが出してくれています。

あなたの偏らない、それでいて毅然とした姿勢を以前から
尊敬しています。
・・・ただ、あの・・・TEA ROOMの人たちへの、かばい方だけは
ちょっと理解できないでいるんです。あの方たちも「ちゃんと
考えている」んだそうですが、裁判に関する発言は禁じられて
いるのでお聞きできないでいる現状です。
楽しむ場と考える場との切り離しという意味でなら解るのですが・・・
でも結局、人は表に見えることだけでしか判断できませんでしょ？
たとえば、「裁判に関する話題禁止」と、そっけなく拒絶する
のではなく、漫画家の不正行為や裁判への、＜ページとしての
統一見解＞の如き声明文を冒頭に掲げた上で、ここは、しかし、
その問題とは切り離して楽しむ場所にしたい・・・という意思表明は
できないのでしょうかね・・・。反感の嵐は
それでも、逸れないのかな・・・。一番、いいのは
メンバーの方の、倫理面でのお考えを、一度聴けるチャンスなり
場があるといいんですけど。

私も＞４９５さんに同感です。Cネットに入り込めず不快感を
もっていました。主のような人がいましたね。
たのしんだってかまわないです。けれど、当初から事件を知っていた
人たちですよね。水木先生がたとえ話をしても、あーだこーだといって
ネットを死守していましたね。
その気持ちがわかんないです。それだけ。だから、私もオブさんの
かばうとこがわかんない。

自分と意見の合わない人はほっといたほうがいいということでしょう？
かばってるわけではないと思いますが。正論だと思いますよ

このスレッド
最初は下世話な叩きスレッド調だったのに
真面目調になったね
自分達がたたかれたら、こうやって
いいこちゃんの皮かぶんのいやらしいね

＞自分達がたたかれたら、こうやって
いいこちゃんの皮かぶんのいやらしいね

そうかな？人間は間違いを犯すものなんだから、時には反省してもいいんじゃない？
反省しないから「いがらしゆみこ」って人は不正を繰り返しているんだから。
異論は色々あるだろうけど、暖かく見守ってよ。お願いだからさ。

こうやって、俺ら告発出来るんだからね
クリスマス原画展、準備万端だよ
でも、告発系アンチいがいがファン対策はしっかり練って
いたりする
とりあえず。大きいバックは要チェック　ってかー
そして、テレコ関係もさ。
カメラ（ビデオ）持参の来場者は、入り口係員が「さりげなーく
誘導して預かる」（実はちゃっかり取り上げ、絶対撮影させない）
後は係員教育（口裏合わせ）はしっかり事前にやっている

なんだろう
すごく気持ち悪いこのスレッド
西村しのぶのこぐま掲示板に近いかんじの
気持ち悪さを感じる

＞告発系アンチいがいがファン対策

ますますアングラ度が増しているいがらし一派。
こりゃあ本当に盗聴マイクでもしこんでいかなきゃなんないね。
ピンホールレンズのビデオカメラでも仕掛けておかなきゃ
恐くて入れない。いいのか？いがらし。客がこねえぞ。

いがいがの公式サイト、Ｃネットのチャットで、
あの、ういりあむおおおじさまがまたわけのわかんないことを言っている。

今夜は対する人たちがいっぱいいて、明らかに形勢不利！
ういりあむおおおじさまがいつ逃げるか、注目しよう！！

なんか「へん」な感じ・・・。まとも？？？
彼・・。言葉、通じないような気が・・・。
ROMですみません。面白いメンバーなんで
見てるだけで興味深くて・・・。

別人のようにまともなこと話している・・・。
どうしたんだろう？

私、ROM屋は　わけわかんなかったっす。
時折、ぽこっと意味判読可能な発言はあったけど・・
でも概ね・・・？？？・・・こっちの神経がヘンなのかしら。
おじさまのﾛｸﾞ読んでるだけで、神経回路が歪んで来るのよ。
内容いかんではなくて・・・なんといいましょうか・・その・・。

５０５です。
いつもはもっと意味不明な事をしゃべり、廻りを唖然とさせるのですが、
今日はところどころ素に戻ったカキコをしていませんでしたか？
年齢は若そうだけど、だんだん素顔が見えてきたような気がします。
ただ取りようによってはどうとでも取れる言い方が多いみたいですが
逃げずに出てくるところは評価しました。

流石に何度となくやっていますから、手馴れてい
ますね＞いがらしゆみこ展実行委員会
絵の輸送の準備とか
滞りなく進んでいます

ハイランドパークホテルの原画展中止だってっ！！

往復の富山への航空機チケット（エコノミーなんて死んでも乗ら
ない）、いがらしさんの宿泊施設（とにかく高い部屋）、いがら
しさん滞在中の豪勢な宴会の設定・・・・・全て、もう準備万端。
とにかくゴージャスな物が大好きないがらしさん、原画展商売で回
る地方地方で一番美味い（＝高い）物を沢山食べて、酒をあおるよ
うに飲む。まるで水がわり状態。タバコも凄い。
いがらしさんの体はがたがた。
でも、少しでも金を儲けたいいがらしさんは、絶対にやめようとは
言わない。逆に、自分から某会社に「次の原画展は***で･･･」
「サイン会で**なキャンディの絵をファンに要望された。
アシに事前に描かせてスットクしてあるから」と売り込んでいる位。
アシスタントにはもともと、しっかりキャンディの売り絵を描か
せているから、在庫は十分。
いがらしさんをちやほやするお金だって、結局は何も知らない
ファンが払う金。見ていてファンが哀れなんです。
（ファンの前では絶対に、言えませんが）

>509
本当？それっていがいがの体調不良でなくって、
富士急が「世間の非難を考慮」したからなの？
とりあえず、よかったよね。
>510
本当に、いがに金蔓にされているファンって惨めだし気の毒だわ

なんでプッペ、すなぎも、オブライエンに代弁させているんだ？
ティールームのスポークスマンなのか？＞守る会
オブライエンって確か、お産控えてんだろ？悪いと思わねーのか？
自分の意見は自分で言えよ
見てて見苦しい
こんなやつら、友達にもった守る会も気の毒
ここまでになってんのに、シカトかよこいつら
おもしれーから、ティールームの意見ききてーな

ああ、なるほど
同感

ああ、なるほど
同感

もう、こんな事やめればいいのに
やっぱり巨額な借金背負っているから、ここまで
やらざるをえないのかなぁ

ってネタはないんでしょうか？
どこを見ても、いがってお寒いお話ばっかじゃん。
>512
確かに。
tee roomの人たちって大勢いるんだから、一人位
ちゃんと沈黙している理由を、しゃべれる人って
いないのかな？何、怖がっているのかな？
その点、被害者ってエライよ。この人って、支援して
くれる友達もいないのに、一人で頑張ってるじゃん。
被害者の方が、よっぽど怖いと思うんだけどな
見習わないとね＞tee room

富山原画展が開催されるんだよねぇ。誰か、行ってレポートして
くれる人っています？　

私も知りたいんで、原画展情報お願いします

うぃりあむおおおじさまって来るのかな？
どーせ、いがスタッフか信者なんでしょうけど
辛いよねぇー、あんな人を応援するのってさ

ヤフーのpiyoさんトピで
「少し冷静になりましょう」という発言をした者です。
最近、キャンディ関係のサイトはどこも殺気立っているように見えて
ちょっと心配でした。2chでも「ティールーム叩き」とか
「あれは荒らしだ」「誰と誰は同一人物」
というような発言が多くて（yahooでも）、
このまま行くと、初めてキャンディ関連のサイトを見た人が、
水木さんに対してまで（いがらし氏は自業自得としても）
悪印象を持ってしまうだろう、ということが心配でした。
実際私もキャンディファンの一人にヤフーのサイトを紹介したら、
「なんかついていけない。いがらしゆみこも酷いけど、あの人たちもちょっと
ひどいんじゃない。」と言われてしまいました。

でも、今日久しぶりに見たら、オブライエンさんの参加や、このスレッドをよく
思わない方の注意（怒ってるだけ？^^;）して下さってる方の発言で、
短期間に軌道修正がされていたので、驚くと同じに安心しました。
中にはちょっと？な発言もありましたけど、、、
明らかに悪意があったり、間違ったことを言っている場合以外は、
なるべくお人よしに解釈し、無用な争いは「なるべく」避けて（避けられる場合は）
キャンディ裁判に関する事実を世間に広めていけたらいいな、と思っています。

今夜も、ろむしよっと

今回のクリスマスいがいが原画展には、誰も行かないのか？
誰か行って欲しいんだが
ちなみに、俺の住んでいる県であったら絶対行って来るから

本当に中止になったの？

なんかそうみたいだよ
って、事情知っている人がいたら教えて下さい

主催はハイランドリゾートではないんでしょう？
でも聞いて解かるかな？

＞怒ってるだけ？^^;

ひょっとして？私の事？…なのかな？？だったら、違いますよお？（笑）
それより、また、誤解を招く表現があったのかなー…
カキコって難しいねぃ…(^^;)（善意に解釈してやって下さいm(__)m）

捨て身で商売しているみたいだけれど、そんなに強欲になって、一体何が楽しいのかな。
こんな汚点をつけてしまったら、もう誰も原作を提供してくれないだろうし、自分で話し
を作れる才能に欠けている人だから、この先どうやって生活していくのでしょうか？
印税ももう入る術が無いし、本屋にもこの人の本は並べていないのに。
他人事ながら、本当の大馬鹿だよなあ。

いがらしさんって、漫画家なのにやっていることって全然漫画家らし
くないんだよね。普通の漫画家って漫画を描いてナンボだけど、この
人ってただの絵売りだよ。人のアイディアの絵をパクって描いて売っ
ているだけ。この人、ジョージィとキャンディだけを描いて生活してる
んだから。自分の書いたお話の漫画じゃ絵を描いても生活できないん
でしょ。買う人が誰もいないモン。本当になにトチ狂ったんでしょうか
こんな人についている欲得ずくの、荻久保まんしろーを含んだスタッフ
もバカだよ。

>「なんかついていけない。いがらしゆみこも酷いけど、あの人たちもちょっと
>ひどいんじゃない。」

う、ちょっと同感・・・
最近のこのスレッドは一部の人（あくまでも一部の人ですよ）が正義を盾にして
単なるストレス解消をしているように見えて、ちょっと（かなり？）引いてました。
やっぱ、第三者への個人攻撃はよくないよ〜
プッペさんも散々なこと書かれて可哀想だったし、ピョンキチさんだって
情報提供のカキコしてたこともあったから荒らしというよりは
単に雰囲気が読めないおニブさん、って感じだと思う。
（TMI***UKIはあまりにも態度悪かったから自業自得だと思うけど）
ティールームだって、考え方や感じ方は人それぞれなんだから、
そっとしとけばいいのに、って感じでした。わざわざ他人の家に入っていって、
「よくこんなキタネー家に住んでられるなー、ペッ」
みたいなこと言うのって、やっぱマナー違反だと思うんです。
そういう一部の人の暴走行為は水木氏の足を引っ張ることになりかねないし。
こんなこと書くと自分もティールームの常連呼ばわりされるかな(^_^;)
でも自分は漫画板にある頃から、このスレッドの常連です。
どっちにしても、軌道修正されてよかった〜

「なるべくお人よしに解釈する」っていいですね。
最近、何でも悪意に解釈するような雰囲気だったので、
なんかホッとします。
ところで、山梨原画展中止って本当？詳しい情報、知りたいです。

水木BBSから。
山梨原画展、中止は本当だったんだね。

来年1月１日〜３日、富士急ハイランドリゾートホテル
（山梨県富士吉田市新西原）で開催予定のいがらしゆ
みこ展は中止。

理由）いがらし先生の予定が急遽付かなくなった為
　　　詳細理由は不明

これだけ、ネットでやられたから富士急としても
社のイメージダウンで「いがに原画展の中止」を
申し渡したんじゃないかな？どう？
こんなやつの原画展、正月からやってれば格好悪いわな

タレコミ（？）があったんだよ。
で、調べてみたら、裁判中だって判ったから中止になったの。
いがいがの予定がつかなくなったなんて、ウソウソ。

に同感です。ずっとROMだけしてましたけど、
水木さんの印象悪かったもの・・
「いがいが」とか表現しているのもちょっと・・って思ってます
水木さんも言っているような印象を与えないとも限らないし
暴走行為はとくないですよ、やっぱり・・
本当に軌道修正されてよかったです

めでたい！偉いぞ＞タレ込んだ人
ところで、ティールームさっき見てきたけど、あそこまで
言わなくてもよかったのでは？
「あなたはバカです」とかさー、なんか・・・
和解を安直に持ち出すのは確かに変だけど、だからって荒らしみたいな
カキコする人は、もっと変だと思う。
なんか論理的にはともかく、心情的にはティールームにちょっと同情してしまいました。
ここがただの「悪口スレッド」「荒らしの温床」にならないように気をつけましょう。

>水木さんの印象悪かったもの・・

えーと、でも、ここと水木さんは、分けて考えた方がいいですよ。
水木さんはいがらし氏の被害者ですが、加害者であるいがらし氏に対しても
可能な限りの敬意を払っています。
（著作権無視にとどまらずイヤガラセ電話までされてるのに…）
暴走しちゃった「ごく一部の人」と、水木さんをゴッチャにしては
水木さんに対して失礼だと思います。
原作者のHPを見れば分かることですが、水木さんは
「（批判も必要だが）キャンディの絵を描いてくれたいがらしさんに対する敬意は忘れないでほしい」
と何度も書いていましたよ。

>ここと水木さんは、分けて考えた方がいいですよ。

私は水木さんのHPも見ていたので、水木さん自身がそうではないのは
分かってますが、初めて見た友人の感想が「どっちもどっち」と言っているし
ここだけだと、本当に水木さんも暴走した人と同等な感じにとれますから
見ていて気持ちのいいものではありませんでした・・なので
軌道修正して本当に良かったと思っています

やはり早めのタレ込みが大事なんですねー。
事前に「裁判中」だって分かってたら、マトモな会社だったら当然
断るよなー。「名鉄」だって、キャンディの違法原画展があってから
私の中ではすっかりダーティーイメージになってしまったし(-_-;)
企業イメージは大事にしてほしいですね。

520のyahoooですが、538さんとは別人です。
私の友人もヤフーのサイトをみて「いがらしゆみこもひどいけど、この人たちもひどい」
とは言っていましたが、水木氏は違うということはちゃんと認識しています。
「今後、グッズを見つけたら水木さんの弁護士に連絡する」
「違法グッズは二度と買わない」
とも言ってました。だから、彼女にあのサイトを教えたこと自体は
よかったと思っています。

「どっちもどっち」ですか・・・うーむ、そういう印象を受けてしまう人も
出てくるだろうなあ、と心配はしていたんですが・・・
実際は水木さんといがらし氏って、全然立場が違うのにね。
加害者と被害者が、同レベルに見られてしまうとは残念・・・
でも、何はともあれ、原画展が中止になってよかったよかった。

誤解されているととても嫌だし、どうしても言いたいので･･･
私はここのBBSで「守る会批判」「ティールーム批判」を、一度も
していません。
私の性格ですから･･･(^｡^;)
もし、批判したくなったらぜーったいに匿名BBSなど使わず「直接」
相手方のBBSにカキコしに行きます。
その方が、相手方の反応が直に分かってすっきりするじゃありま
せんか。まどろっこしいのは、とても苦手です。
そして、私がこれだけ騒いでいるのは「返金・賠償目的」では絶対
にありません。ファン心を踏みにじった上、未だ違法な原画展を懲
りずに繰り返しているから･･･
これ以上、私のような「いがらし被害者」が増えるのをとてもじゃ
ないけど、放っておけないからなんです！

＞「どっちもどっち」
やはり民事だからこそ、こういう勘違いも出てくるのでしょうね。
一部の人たちの暴走行為も、勿論よくないけど
これが刑事訴訟だったら、こんな勘違いは絶対にないだろうな。

大丈夫。分かっていますよ。
「守る会」とぴよさんが敵対関係でない（というより友好関係にある）ことは、
水木先生の掲示板を見ていれば、ちゃんと分かりますし・・・
別にぴよさんが「守る会批判」「ティールーム批判」をしていると
思っている人なんか、誰もいないと思いますよ。

>540さん
＞私の友人もヤフーのサイトをみて「いがらしゆみこ
＞もひどいけど、この人たちもひどい
ああ、私のトピの事なのかな？(*_*)
過去ログ見て貰えれば分かってもらえると思うけど、本当に色ん
な方がいますよねぇ。
実際、チャットの有名なおじさまとかもお会いした事がありま
すし･･･
真剣にカキコしていて、反対意見を言われるならともかく茶化
されるのって、辛いんですよ。がっかりしちゃうのね、とても。
真剣な分その反動でね。とても。
だからって、気持ちまでとげとげしくなっちゃいけないのは、
十分理解しているつもりなんだけどね･･･
いつも平常心で･･･それも、茶化された直後も･･･ってのは本当に
難しいの。
でも「それが」言い訳にはならないのよね。トピを立ち上げた私
としては･･･
「謙虚さが大事・例えアラシ行為を受けても、いつも平常心で･･･」
･･･私の課題です。今後ヤフーでトピを続けて上げて行くに当たって、
みなさん、何かよいお知恵がありませんか？

５４４さん、ありがとう！

＞ぴよさん
すいません、私の書き方が悪かったですね。
私の友人が「この人たちもひどい」と言ったのは、決して（！）ぴよさんのことではなく
「どこの誰とも分からない相手を勝手に五十嵐スタッフと決めつけ中傷した人」
のことです。ですが、あの中にあって、ぴよさんの態度は冷静で、立派だと思いました。
それに、もしぴよさんが、ヤフーで頑張って発言してくれていなかったら
多分彼女は今でも違法グッズを集めていたと思います。
彼女も筋金入りの「キャンディファン」なので・・・(^^;)
ぴよさんの発言を読んで、
「一歩間違えば私も（バッタモン原画を）買ってたかもしれない」
とポツリと言っていました。
（こういうこともちゃんと書けばよかったですね。ホントにごめんなさいm(_ _)m）
「いがらし被害者の増加を防ぎたい」というぴよさんの努力はちゃんと実っています。
これからも頑張ってください。

＞みなさん、何かよいお知恵がありませんか？

ぴよさんはあのままでいいと思うんですけど・・・
＞「謙虚さが大事・例えアラシ行為を受けても、いつも平常心で･･･」
これってすごく難しいと思いますが、ぴよさんは見事にこなしてると思います。

ただ、他の皆さんはT×××ADUKIさんの件があってから、疑心暗鬼が酷くなってしまったように見えます。
ちょっとでもピントのズレた発言をすると、即「荒らし」「いがらしスタッフ」呼ばわりは、
見てて怖いものがあります。発言者は単に充分事情を理解できていないだけかもしれないのに・・・
とりあえず、根拠の無い決めつけは、やめる。これだけでも随分違うのではないでしょうか。
なんかえらそーでゴメンナサイ。

もっとも、「どこの誰とも分からない相手を勝手に五十嵐スタッフと決めつけ中傷した人」
だって、ぴよさんを傷つけたくないと思うあまりに神経質になってしまったんだろうな、
ということはよく分かります。心情的には、私も同じなので。
ただ、ヤフーの掲示板は大勢の人が見ていますから(書きこまなくても）
やはり読む人に誤解を与えるような表現は避けた方が無難だと思うのです。

Cチャットの参加者、なんかスゲー増えてねえ？
始めは一人か二人でやっていたのに。
みんな、頑張ってな。ＲＯＭしてっからさ。俺。

ありがとうございます。ほんとに。

にゃおん

このまま、富山の原画展も中止にならないかな

公的機関だから、裁判所の一審判決の書類を見せてクレームつければ
中止に追い込めると思うけれど。
ただ、いがらし側にキャンディ関連の即売はしないと嘘つかれたら、
お役所仕事で、それ以上調査はしないと思う。
ビラとかにキャンディ新作原画即売が記載されていれば証拠になるんだけどね。

今週はいがの富山原画展。誰か行かないのかな？
情報を教えて欲しい

チャット中に突然落ちちゃってそれ以来つながらないの…
ニャオさん、にゃおんさん、ぴよさん
もう一度行ってみてつながらなかったらごめん。
今日はあきらめる

捨て台詞残していく奴いるみたいだけど、なんか卑怯なやり方だよな。
面白がってやっているなら最低野郎だぜ。
こそこそすんなよ。

そうだね、堂々とチャットに出て意見を言えばいいのにね

ばらされている。
所詮、いがらしのスタッフってそんなもん

私もこのカキコ、前に確かに読みました。
ちゃんと、ログを持っている人っているんだね。
あーあ、また荻久保って言い逃れするのかな？
荻久保っていがのスタッフだけど、大失敗を犯したよねぇ
確か、水木に訴えられているんでしょ
これじゃあ、しょうがないよね。
今後、「荻久保から水木誹謗メールを貰った」って言う第二・
第三の人が出てくるかもしれないしね
荻久保も大人なんだろうーから、自分の罪は自分で取ってね

http://www.aws.or.jp/index.html
http://www.aws.or.jp/index.html

「キャンディの悲鳴が聞こえる」ってカキコに対し、
「今は、こうするしかなかったって、キャンディが
　語りかけてくれた気がするの」の水木さんの返事。

スザナのところに戻る決心をしたテリィが
「別れるなら、出会わなきゃ良かったな」って思った時に
「何、言ってるの。出会っただけでも幸せよ」
って空想のキャンディが語りかけてきたシーンと
シンクロした。一瞬、泣きそうになった。
（おばちゃん、涙腺弱いのよ・・・(^^;)）

なるべく、誤解のないように伝えていきたいね。
今回の事件を・・・。

同感。皆、たくさんの資料を読み解いて真実をきちんと把握しよう。
いがらしゆみこの悪事を。

やはり、開催されるんだろうか？
富山のキャンディファンも金儲けに見られているってこと
だよね・・・
いがらしさんは、寂しい人だね

＞５６１
本当にそうだな。
でもさ、資料を読めば読むほどいがらしの事がイヤになるな。これでもかって言
うほどのヒールって今時珍しいんでは？

野村沙知代と似ているよね。いがらしは。

もうさ、誰かいがらしに引導渡してやるやついねーの？
このまんまじゃ、地獄行きだぜ
漫画を描けよ、怪しい絵を売らねーで

漫画家としての復帰は無理じゃない？
業界から嫌われているし、時代遅れだから。

ひょこひょこ現れているドミィってバカな「煽り」くん。
相手にするのも馬鹿馬鹿しいから放っておこうね。＞ＡＬＬ

某所で「いが先生」不治の病説というのを拝見して
腰を抜かしましたの。（ROMです）
残り少ない命の炎を燃やしながら、絵を描き続けて
いるんですって。
うっ、美しいわっ！
・・・・でも、内部告発が正しいとすると、アシさんに
描かせてるんですって？（これ、ほんと？）
それに「ジョージィ！」への侵害って確か１０年間くらいに
及んでるんじゃなかったでしたっけ？？？
大酒、かっくらいつつヘビースモーキングして
全国、営業しながら不正絵を売り歩いて１０年間・・・随分、逞しい御病人(^_^;)
・・・この説唱えた方、よほどいが先生を愛してらっしゃるのね。
でも「現実」は見ましょうよ。

と言う事を理解してほしいな。誰もいがらしゆみこを嫌うという訳では
無いけれど、やっている行為は犯罪なんだよ。
著作権違反だけではなくてさ。

ジョージィの問題折衝は、アイプロの代表であるいがらし先生の
お父様が当たるべきなんだけど（経済面はお父さんが担当してらしたらしい）
ご病気でジョージィとは縁もゆかりもなく事情も解らない第三者
（アコワークのS本さんって方）に、やむなくお願いしてる
ぐらいなのよ。父娘でご病気ですもの。少々のことは
大目に見て上げましょうよ、皆さん。

・・・・ただ「ご病気の」お父さんはキャンデイの裁判に
元気よく出ていらしたそうですけど。

確かに当人以外のご家族について触れるのは、ルール違反ですが
この件に関してはお父さんも代表者として事務を通じて、関係なさっていたわけだし
お嬢さんも山中湖の美術館でスタッフとして姿を見かけた人が
います。個人攻撃はいけませんが、現実に関わられている部分で
彼らにも（家族だからという意味ではなく加担者という意味で）
責任は全くないとは言えないのではないでしょうか？

いが娘は、この問題と無関係じゃちくっちゃうけど

荻久保が年内でＣネットから追い出されて、新しい管理人がいがらしの
娘のれい子がするのは事実。
荻久保とれい子はコンピューターの専門学校の同窓生で元恋人。
いがらしがファミリーでキャンディを食い物にしているのは紛れも無い
事実だよ。

良かった！復活している！ここのスレッド色々言われるけれど、
正しい情報がかなりあるんだよ。
色々調査して解かりました。
だからここは残してください！！

パズルのピースがはまる様に、段々いがらしゆみこの家族の役割も
解かってきた。いがらしゆみこの犯罪行為はファミリーの結束の元に
行われているようだ。
もしＣネットの管理者が娘に代わったら、ますますＣネットはアングラ
度を増すに違いない。
皆、注目して見ていろ。
あと最寄のディスカウントストアーでキャンディグッズを見かけたら
すぐチクる。こうして追いこんで行こう。悪の根を。

さいあくだね

いがらしが、著作権違反ということだけど、最高裁までには
いわゆるキャラクター権については、ひっくりかえるんじゃないかなぁ。

一審の判決はちょい無理があると思うよ。地裁レベルでは
所詮この程度なのだろうけど、他の判決にも影響するであろう
最高裁とかでは、こんな判決はおりないと思う。

　　　　　　　　いがらしの人間性は別にして。。。

キャラクター権っていっても、この場合「キャンディという作品」の
付加価値にひかれて「キャンディの図柄の商品」を購入するんであって、
独立した「キャラクター権」なんて発生する余地は無いよ。

あとこの問題は表層だけ見ると金銭的なトラブルとして見られるのだけれど、
いがらしの大きな罪は
原作者である水木、井沢の存在を否定し、海外での無断テレビ放映や出版、
違法なグッズの製造販売をし、ファンに対し「嘘」を付き続け、それを辞める
そぶりさえ見せないで、公式ホームページで発表出来ない「偽複製原画」を
地方のファンに暴利で売りさばき、それを質問したファンを脅しつけるなどと
いう前代未聞の行為を問題にしているんだよ。

だから５７７さんの意見には賛成できないな。「所詮この程度」っていう言葉
は訂正して欲しい。

地方原画展に、いがのマネージャーとして
動向してるぜ。
れいこは、いが会社から給与を与えられている。
いがの親父もそう。
典型的な同属会社
山中湖の話だって本当
コンピューター学校を出て、いきなりいがの
会社の役員だよ＞いが娘
世間知らで当然
荻久保に逃げられて、一時期自暴自棄だったけど
大分立ち直った
でも、荻久保は、初めての男ではなかったらしいが＞いが娘

法律については無知ですが、資料によるとキャンディもジョージィも
それぞれが版元を出版社に置いてある時期（つまり、いがが、勝手に
自分の窓口に権利を引っ張って行く前）、あらゆるグッズと絵に
原作者の権利は及んでいます。つまり著作権じたいが、そういうものらしい。
最高裁でひっくり返る可能性があるとしたら、著作権法そのものを変える時では
ないのかな。
また法的な事を抜きにしても当初からの契約内容（その内容の是非は
いったん、置いておくとしても）を、途中で
いがが勝手に自分に都合のいいように変えてしまったわけだから
それが公に認められるとは思えません。

いが娘が今度の管理人か・・・
凄いことになりそうだな

いがらしが描いた「女の子の絵」は、買おうと思わない。
いがらしが描いた「キャンディ」なら、買いたい。

って事なんだよ。要はね。

それと、心配しなくても、一審でも「この件は特殊だから」って
裁判所はわざわざ明記しているよ。
トップからの水木さんの「判決文」の下の方「判決後の気持ち」を
読むほうが解りやすいかも。（上は難しい文がいっぱい並んでる）

そりゃ、特殊だってば！著作権を持っている当の本人が、
「自分のマンガに対して」著作権を侵してるんだから。

でもね。もともとは「契約違反」なんだからね。
いがらしが「著作権」ってレベルにムリムリ変えたから、
皆がふりまわされてしまっているだけ。

あめぞうから

198 　投稿者：２ＣＨに書き込めなかったから、こっちに。
　投稿日：12月22日(水)23時43分02秒

いが娘は、この問題と無関係じゃないぞ。
特に山中とＣネットに関して。
今後はまんしーに代わって、さらに役割が大きくなる見込み。
年が明けたら、この意味もわかるだろうな。
いが父がどれだけ関わってるかは、水木サイトを丁寧に読めばわか
ること。
いが父も、いがいがも、いが娘も、
そろいもそろって倫理観に欠けた一族であるのは事実なんだから、
知りもせずに、変な人権意識振りかざすのはやめてくんないかな。

浄化運動に熱上げすぎて、水木サイトの分身を作ったってしょー
がなくないか？おきれいな話だけがしたいんなら、水木ＢＢＳでも
ティールームでも十分だろ。
本音をぶちまけられるここだからできる内部告発ってのもあるんだ
からな。水木ＢＢＳは敷居が高くて書き込みづらいって人間もいる
んだよ。

199 　投稿者：いが娘＝れいこ
投稿日：12月23日(木)00時00分56秒

コンピューターの学校で荻久保と知り合い付き合う。
恋人だったんだよ、前までは
体の関係だってあったんだ
一時、結婚話も出たんだよ
結局荻久保に逃げられ、来月からはいが娘が管理人。
れいこ、荻久保程知識はないがやる気でいるぜ
だから、チャットで頑張ってる人たちは絶対に注意をしたほうがいい。
まじでっせ。
＞知りもせずに、変な人権意識振りかざすのはやめてくんないかな
そうそう、いが一族って最悪なんだぜ！
アイプロの金の全てを握っているのは、いが親父
どれだけの人間をヒサンな目に合わせているか、知っているのか！
いがファンの甘ちゃんは、黙っていてもらいたい
これから、ばんばん告発してやる
いがらし、許せん

200 　投稿者：ばった業者 　投稿日：12月23日(木)00時11分38秒

いがらしのお蔭で、どれだけ在庫を抱えてしまったか知ってるか？
倉庫代だって、バカになんねーのに。仕方なく投売りさ。
そして、ばった会社に流れてくるってわけ
ドンキフリークの人、ここにいる？
そろそろ、ドンキに行くぜ＞売れずにいる、だぶついたキャンディグッズ
大人のおもちゃとかバイブの横に、投売りキャンディグッズ
泣けるよな
いがらしの親父、あんなドケチ見たこたねーぞ！
向日葵に脱税疑惑あるの、知ってる？
まぁ、今後を楽しみにするんだな

失礼。訂正。トップにリンクのある水木さんのＨＰ
「判決後の気持ち」で、飛べる。
後「控訴理由」を何度か読むと、事実関係が少しはわかるかな

＞５７９
＞でも、荻久保は、初めての男ではなかったらしい
誰と寝てもいいよ。別に。悪事への加担をやめて欲しいだけ。

いがが在庫抱えた大阪市内の業者から訴えられたって新聞に、
ん〜〜、素敵なクリスマスプレゼントだね。

載せてない新聞もあって読めない人もいるだろうということで

「著作権絡み商品売れぬ」大阪の会社が提訴
少女漫画「キャンディ･キャンディ」の著作権をめぐり、
原作者の水木杏子さんに「原著作権」を認め、
漫画家いがらしゆみこさんに単独での作画やキャラクターの商品化を
しないよう命じた今年２月の東京地裁判決にからみ、大阪市内の装身具会社が二十二日、
「いがらしさんの許諾で製造したキャラクター商品が販売できなくなった」
としていがらしさんやいがらしさんの関係会社に計四千五百万円の損害賠償を
求める訴えを大阪地裁に起こした。
訴状によると、装身具会社はいがらしさんが「キャンディ･キャンディ」の著作権を
持っていることを前提に、主人公のイラストをあしらった鏡やくしなどの小物や
装身具を製造・販売。いがらしさん側に支払ったキャラクターの使用料や商品の
製造代金分の損害が生じたという。

１２月２３日朝日新聞より転載

ティールームには書かないでおきますが、できればこちらにも気づいてください。水木ＢＢＳに書き込んでいる、ティールームのルリさんには、がっかりです。

＞ただのキャンディファンである私達も裁判中は、（ガーデンテラス以外での）
＞楽しい話題は自粛すべきなのでしょうか？
＞ぶしつけな質問で申し訳ないのですが、私達も少し考える所がありますので
＞水木先生のお考えをお聞かせ頂ければ幸いです。

なんて、何を考えて書いているのでしょう。

今までに一度だって、水木さんがそういうファンの存在を否定したことがありますか？
そういう聞き方をすれば、水木さんの立場、性格からして、「ファン同士の争いはやめてね」的な言葉が返ってくるのはわかりきっているでしょう。
それなのに、ここにいるティールームに批判的な人たち、あるいは、批判とまではいかなくても、不快感を持っている人たちに対してではなく、そういったことさえ知らない水木さんに対して、こういう書き方をする人の神経を疑います。
第一、「考える所がありますので」といいますが、水木さんからの返事の中身なら、はじめからわかってることなのに、いまさら何を「考える」のか、不思議です。
はじめから、水木さんからのお墨付きをもらって、自分たちを正当化したいだけですか？
それとも、自分たちに不快感を持つ人が少なくないのはなぜかということを真剣に考えたくないから、水木さんに慰めの言葉を期待して、自己満足に浸りたいのですか？

たまたまルリさんだけが思いやりや想像力に欠けていただけだと思いたいですが、ティールームの人がルリさんみたいな人ばっかりだったら、やっぱり私も好きになれません。

あんな書き込みを読まされる水木さんが本当にお気の毒です。

ジョージィの著作権侵害で解決した事、していない事。

中央公論社とは円満解決。向こうに誠意がありスムーズにいったそうです。
東京ムービーとは現在折衝中。謝罪文は来たが１００％の非を認める内容
ではなく（一番重要な「契約違反」を認めていない。）現在に至っている。

フジサンケイアド、向日葵は当初から無視の構え。折衝も出来ず。

いがらし、アイプロも何も解決していない。いがらし側が代理人として
アコワークという編集プロ？のＳ氏を間に置き、いがらし側の「何も
問題無い」という言葉を伝えるのみ。Ｓ氏は当事者ではないので事情
を知らず、意思の疎通が量れない状況。いがらし父が当事者なのに全く
誠意無し。

これが今現在のジョージィの置かれている状況です。
ほぼキャンディの裁判の進捗状況を睨みつつというところみたいです。

やはりいがらし、アイプロ＆サンケイアド、向日葵には早期問題解決
を図る意思は皆無のようです。

これを裁判での時間稼ぎと見るのに、何の不都合も有りません。
この事実をいがらしゆみこ側はなんと弁解するつもりなのでしょうか？

自業自得

いがらしゆみこさん、あなたの過ちのせいで幾人の人が苦悩しているかを
考えた事がありますか？水木さん。井沢さん。キャンディファンのみならず
あなたの「詭弁」に騙されて、キャンディグッズの製造をしてしまい、裁判
の事を知り、良心的に販売を自粛している、可哀想な業者さん。
そして、やはりあなたに騙されて「あなた擁護の発言」をして追い詰められている
関係者。
あなたは優秀な弁護団を五人も雇っているそうですね。その着手金だけでも
すごい金額になると想像します。
本当にあなたはこの裁判に勝てると思っているのですか？
素人目に見てもあなたの行いは無謀で、たくさんの人を犠牲にしています。
なぜ人を踏み台にしてまで「不正な商売」を続けられるのか解かりません。
でもあなたが味方だと思っていた業者にまで告訴されているのですよ。
最低限、嘘をついたあなたを庇う発言をした「関係者」を今度はあなたが
守る義務があるのではないですか？
それも出来ない人が裁判で勝とうなんて考えているとしたら、もうあなたは
誰からも見放され、家族をまき込み、孤独な人生を生きていくのですね。
もう誰もあなたの嘘を信じませんよ。
あなたは私の知りうる、最低の人間です。

管理人 > こんばんわ (12/23 23:17)
bot > 管理人 さんが来ました。（210.253.198.97 ＠｀ Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 4.5;
Mac_PowerPC)） (12/23 23:16)

どうやら荻久保さんのようです

お知らせとはなんぞや？

＞メールアドレスを登録しないと入れなくなります。

いよいよ嫌がらせの準備か？

メールを打ち込まないと入れなくなりましたよ。
いよいよ、いやがらせ始まったようですね。

あ、ENTERを押したら入れた。どうなってんの？

りにゅーあるされたキャンディチャット・・・。
ひでえな、これ・・・。

批判チャットをおとなしく受け入れてるのかと思ったら、単に代替チャット
を探してただけなんだね。ホントにもう末期なんだね、作画者サイド・・・。

裁判に関係ないことはお断り？えらそー(^o^;)
誹謗中傷も不可だってことは解るけど、あなたの「中立」って
結果的に原作者への誹謗になってないかな・・・・？
あなたの存在と「あそこの」存在そのものが。

ＲＯＭしてたら、パスワード制限かかって追い出されちゃった。

おめ〜　キンタ○　下げてんの？　乙女チックやの〜
女子学生寮の舎監みて〜

何考えてんだ！管理人！

裁判に関することの誤りでした。ごめん。

いがらし先生のお嬢さんですか？

ネットでも手荷物検査の入場制限、始めたんですね。

荻久保最低

アコワークは漫画専門の広告代理店です。
一時期、漫画雑誌や、単行本なんかの仕事（編プロの仕事）もやってましたが、
これらの部門（ってほど大きくはなかったけど）は分裂して、
現在MMCという独立した会社になってます。

ちなみに、このアコワーク、
一部の漫画家や、編集部（H系）の間では悪名がたかいですよ。
（違法行為をやってるわけじゃないですけどね）

あまり関係ないカキコしちゃってごめんなさい。

とりあえず私、あそこにメアド、渡したくないのよ。
後で今夜の様子（要旨）を教えてね。
「手荷物検査」の後はいがらし批判派を別室に連れ込み
取り囲んで吊し上げるのかしら、展示会場でしたみたいに(__)

アコワークの社長って昔　少年キングかなんかの
編集長だった人でしょ？いがらし先生の代理人なんかして
ダーティイメージつかないのかしら。どんな関係で
ジョージィを間に立てて代理人やってるわけ？
事情も知らないくせに。結局はいがらし先生の味方でしょ？
いがらし先生ご本人が、ちゃんと答えたほうが早いし誠意があると思うんだけど。
・・・誠意・・・ない・・か・・・初めから・・(^^;)

関係なくないと思いますよ。といあえず、いがらし先生と
つるんでいる人のチェックはしておきたいです。
なんで関係のない第三者がジョージィの処理に当たってるのか・・・
へん・・へん・・・へん・・・井沢先生が水木先生の掲示板に
書き込んだことに電話で怒鳴り込んだ人よね、この人。
アコワークの坂本さん。

＞５７８さん

人間性は別としてということで。。。。なんか、誤解させてしまった
ようで、申し訳ないです。「所詮この程度」っていうのも地裁に対す
る皮肉なのであって、えっと、よいように書くと「地裁的な判決」って
な感じでして。申し訳ない。

◯キャラクター権のみについて＞578さん&580さん&582さん

いまねむいのでひとことだけ。要するに、二次的著作物の利用に関する
原著作者の権利(28条)が実質的な意味を持つものではないのでは
ないかということ。あの判決では、２８条に意味をもたせてしまって
いる。これが実質的な意味を持つ、持たないではだいぶ違うので、
はっきりさせて欲しい（というより、たぶん実質的な意味が
ないと理解するのが普通ではないか？＞よって最高裁までには
ひるがえると思う。）。

そうそう、最後の少年キングの編集長。
いがらし女史には頼まれたらしい。
どこからのつながりがあるかは知らないけど、
Yアニメーション学院の特別講師でいがらし女史が招かれたときに、
Yアニメーション学院との渡りをつけたのが、このS氏だったと思いましたよ。

611は607です。

キャンディ・チャットの追いだしが始まったのが
皆が集まる夜１１時。「作為」と「悪意」を感じます。
いよいよ言論統制、始まりましたね。この期に及んで逆効果なのに。
とりあえず、あそこに変わるチャット、探しませんか？守る会には
なかったっけ？個人攻撃が目的ではなく「これから、どう動こう」ということが
テーマのようなので。誰か名案、ちょー。私に自分でホームページ立ち上げる
能力があれば、そうするんだけど、さ。

難しいこと分かんないけど、地裁の裁判官って、そんなに愚か？
一審、二審共に同じ結論のようだけど。それに、専門家の
一審支持の論文も目にしたけどな。・・・で、あなたは専門家？
お勉強中？それ言っていただかないと発言の信憑性が我ら素人には
解らぬ。・・・それと著作権とは別に、いがらしさんには
契約違反という著作権侵害以前の不正があるのはご存じの上での
発言ですよね、むろん？
「ジョージィ！」こちらは、まだ裁判には至っていないようだけど
無断で本が出されたり、アニメも契約も勝手にやられたりしてることも
知ってますよね？

荻久保まんしーの行動、どれが本当でどれが嘘？

1.水木中傷メール
2.メールボム
3.ファンへの脅迫メール
4.アコムに借金
5.いがらしれいこに借金
6.主だったファンの抱き込み
7.ショッピングモールの資金横領

Ｃチャット締め出されちゃったよ。いつも見てたのに・・・
Ｙａｈｈｏのぴよさんのトビからやっと２チャンネルの存在を知って
Ｃチャットも毎日のぞいて、これから
いろいろリアルタイムで情報収集しようと思っていたのに・・・
ニャオさん、にゃおんさんその後の会話がどうなったか教えてください。
お願いします。

来年からの新管理人が登場して、今日から実質的な管理人交代だそうです。
毎日メンテに顔出すといってました。
こちらの「何故チャットにパスワード？」という質問は黙殺されて
「皆が楽しめるようにします。」なんて言っていた。
実質なんの返答も貰えませんでした。
東京の管理会社だそうで、名前言われたけど覚えていないや。ゴメン
れいこさんではないとは言ってたけど、ニャオは信用していません。
なんか慇懃無礼な奴だったよ。
裁判の事もたずねたら「これから勉強させていただきます。」なんて
答えが返ってきた。
本当にアングラサイトみたいだったよ。
何考えているんだろう。この時期になってさ。

＞６１５さん。
ニャオの調べた範囲で答えるね。
１は本当。水木さんが版権料を１００％よこせと言っているという
虚偽のメールを出していました。
２は嘘。噂だけみたい。
３は半分本当。脅迫というか電話をかけたファンに「お前水木の回し者
だろう」と暴言をはいたみたい。
４は嘘。噂だけみたい。
５は前の恋人という関係みたいだよ。借金は噂じゃないかな？
６は本当。今年の初めに一部の色々影響力のあるファンを抱き
　込んだみたい。
７これは現時点では不明

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上です。

＞６１８に追加ね。
荻久保氏もある意味、いがらしゆみこの被害者だよ。
水木さんたちへの加害者でもあるけれどね。
だから可哀想な面はあるみたい。今頃自分のしたことで怯えているよ。
だからほっておいていがらしの悪事を暴いていこうね。＞ＡＬＬ

たびたびごめんね。もう皆知っているかもしれないけれど、
フリーメールでメアド無料ですぐ作れるよ。

http://freemail.goo.ne.jp/

ここで新規作製してチャットに入ればいいと思うよ。
ニャオもここのアドレス使っています。

噂のアングラチャットのログをＹＡＨＯＯのぴよさんトピに公開しました。
ここに書きこむとジャマだと思って。
何があったか確認してね。

ＩＲＣはいかが？
#大悪党、いがらしゆみこ（漫画家）
とか
#いがいが
とかで？

「守る会」の、「守る会連絡所」にあった、この一文。
書いた本人に悪意はないのはわかるよ。
でも、ちょっと、事実認識ずれてない？

＞たとえがものすごく悪いかもしれないけれども、
＞お葬式でね、泣きながら故人をしのびたい人と、
＞笑って見送りたい人といるでしょ、
＞そのどちらも＞天国へ旅立つ人をすごく愛していたからできることですよね。
＞今回のティールーム批判の件は「しのびたい派」の一部の方に
＞「笑って見送る派」の心の中の愛情がいまいち伝わらず、
＞「不謹慎だ！」と言われてしまったという、
＞そういうケースだと思うんですよね・・・。
＞これはどちらもタイミングが悪かったというか・・・

ティールームのメンバーの過去の言動を振り返ったら、
「笑って見送る派」なんてたとえじゃ合わないでしょ。

たとえるなら、泥棒の被害に遭った人の前で、
「泥棒が悪いのはわかってるけどぉ」と一応は言いながら、
その泥棒の盗み出したものについて笑って話をし、
泥棒の誕生日には、その非には目をつぶって祝福の言葉を送り、
さらに、その盗品を取り戻そうと必死にがんばっている被害者に対して、
「私たちが楽しくおしゃべりするのが悪いの？」とわざわざ言いに行く。

つまりは、こういうことでしょ。

繰り返すけど、書いた本人に悪気がないのは認めるよ。
でも、たとえが悪すぎ。
ティールームの人たちをかばおうとして、
かえって他の人の神経を逆なでするような書き方になっちゃってる。
裁判を、大岡越前の「子供の手を引っ張る二人の母親」の話とダブらせたりするのと同じ。
変なたとえを使うと、かえって実態から遠ざかったり、誰かを傷つけたりするものなんだからさ。
そういう無神経な書き込みが、ティールーム以外の人の神経を逆なでしてるんだってことに、
早く気づいてほしいと思う。
悪意がないならなおさら。

泥棒の誕生日に彼ら、カードかなんか送ったの！？
そんな、ご機嫌取りする必要があるのかな。
間接的にだけど、泥棒の被害に遭った人の神経を
逆なでしませんかね・・・。

みてきました。わざわざありがとうございます。
チャットに関してはＲＯＭだったのですが、相変わらずと言うか、
やはりと言うか。感想としては｢凄く薄気味悪い｣でした。
今度の管理人、なにいわれても無言で薄ら笑いを浮かべているだけと
言うイメージが出来てしまいましたよ…。カルトみたい。

あぁ〜あ、やっぱり水木さんに迷惑かかっちゃったじゃないかぁ。
水木ＨＰに他所のこと書き込むルリさんも？な人だが、
発端は、ティールームに場違いな煽りを書いたこのスレッドの人だからなぁ。
意見があるならメールにするとか、掲示板に書くんでももうちょっと相手も落ち着いて
返事が出来るような書き方があるだろうに。同罪だよ。
最初の通りすがりさんとここで煽ってた人たちは、
水木さんとこのスレッドで建設的に頑張ってる人とティールームにあやまりましょう。早急に。

しかし、上の人も「守る会」のことならなんでそっちに直接言わないんだ？？
陰口にしかなってないんですけど。
まぁそれが２ｃｈだと言われれば、あぁそうですかって感じですけど。

キャンディファンはおバカだから懲りないのです。

雑魚はほっとけば？

いがらしのチャット、完全にファンを追い出しに掛かった
もう、チャットに集まるファンの事をいがとかれれいこ、いがスタ
ッフが何て言っているか知ってる？
「ごみ」だとよ。
ごみがウザイから、今回単に蓋しただけ。
今、大阪の業者に訴えられた事で頭が一杯のいがとその家族、いが
スタッフはチャットを閉めたいんだよ、本音じゃ
ただ、下手に締めるとごみどもが騒ぐから、今回の方式に従っただけ。
もう諦めな、いがに何を言っても無理だって
いがに取ってファンってーのは、「地方原画展で金を落としてくれる
ヤツ」だけがファンなんだよ
アコワークの坂本ってのも酷いヤツでさ。
いがいがが、大金積んで交渉役に当たらせたってーのは、本当だよ
いがに金で付くようだから、この坂本も業界ではサイテイなヤツって
事で有名。類友
荻久保は管理人として、この12月で契約が切れているのも事実。
逃げてーんだよ、いがとれいこ、関係全てから
でも逃げたところで、こいつのやってた事（裁判関係者への迷惑電話）
の事実は消えない。一体荻久保は今後どうするつもりなのか？
気の毒には思うが、自業自得。いがが怖ぇーなんて言ってないで
早くゲロする事を薦める。

623は何をそんなに「守る会」を恐がってんの？
相手の土俵じゃ恐くてカキコできないのかな？
「２ｃｈだったら何でもありでしょ」っていう傘の下でしか批判できないのか？

なんにせよ、学習能力０だわ。

「守る会」に迷惑かかる前に言っときますけど、私は「守る会」とは
縁もゆかりもございませんので、お約束の憶測の「あんた○○でしょ」
というのは、無用ですよ。

いがらしってとんでもない女なんだね、ショック

＞630
そう、怒らんと・・・
２ちゃんねるなんだからさぁー、ここって
細かい事言うと、私みたいに「いがとちょい関係者」も発言
しにくくなるんだってば

どうだっていーじゃん
言いたいことあるヤツが言いたい事を言う。
だって、ここ２ちゃんねるなんだぜ

今朝、いがらしはスタッフを引き連れて富山へ飛行機で向かったよ
朝早く、タクシーを呼びつけて練馬の自宅から羽田空港へ・・・
その金だって、ファンから毟り取った金なんだよな
いがらしの贅沢三昧の地方原画展、実情を知ったらみんなむかつく
んだろうな

いがらしさんって、「一部ファンを抱き込んだ」というカキコ
がありましたが、本当なんですか？
私はインターネットＦＣ、るりたてはの両方に入会しているんで
すがそんな話を一度も連絡されていません･･･ショック
少しずつ、いがらしさんから心は離れていたけど・・・・・
もう完璧に嫌いになりました
誰か「一部ファンを抱き込んだ」という事についての情報を教えて
下さい。

＞６３４
プライバシーの問題があるから具体名は挙げられないけれど、
荻久保氏が一部ファンをアドワークスに呼んで、今回の裁判
はファンは一切関わらず見守る事が必要というような事を
吹き込み、それを真に受けたファンが「ファンは一切裁判関係
の話題はしないようにしよう」と先導したのは事実です。
ただ注意しておくけれど「守る会」や「ＴｅａＲｏｏｍ」の
主要メンバーではないです。ただ影響力の強い人ではあるけれど。

あとファンクラブの島貫女史、「守る会」のいがらしさんへの
質問状に過敏反応して、ねちねちメンバーを攻め立てた事実が
あるので、あの「守る会の手紙送付の反省」という不思議な一文
になったんだよ。
「守る会」も真剣にこの問題を自覚して行動しようとしている人
もいるのだから、あんまり攻撃しないでね。ニャオのお願い。

ルリさんの書き込みに対し、Ｋさんが場を作ってくれたから、すぐ
ティールームに書こうとした。でもね。ログを読んで、一時保留に
する事にした、

＞裁判が公になる以前のキャンディグッズをもしお探しなら
＞いくつかありますので提供できます。
↑これに対して一番ムカついたので。
（水木ＢＢＳに書きこむ事は、怒りを通り越して、ただ呆れた）

裁判を知らずに買っちゃったグッズを、提供しようかって事だろ？
それが役にたつかどうかは、知らないけどさー。

・２月判決。
・８月Ｃネットにいがらしの誕生日メッセージの書きこみ
・１０月Ｃネットの掲示板閉鎖

を経て、１２月の中旬まで（何ヶ月も）いっくらでも聞くチャンスが
あったのに、何で今さらこんな事ゆうの？って、聞きたかった。
私個人は、ルリさん一人に対して、ある種の"こずる賢さ"を感じたんでね。
（免罪符をもらう為に、情報提供してもいいよってニュアンスの）

でも、一応、思いとどまった。
まず一度に色々な事を言われても、混乱するだろうし、
まず、怯えちゃうだろうからさ。

「自分に対する反対意見が、またきたら、プッペさん、よろしく〜」
なんて書いているログを見たので（違う人だけどね）こりゃダメだなっと。

いや「よろしく」って言う前に、「守る会からのリンクを外してもらうかも
しれない。皆どう思う？」って問いに、何で誰も答えてやんないのさ。
「自分は、こうこう思うから、こうしてくれ」ってさ。
メールで返事したんならいいけど、プッペさんは、あんた達の事を
「失いたくない大切な仲間」って言ってるのに、冷たいなーと思って。

今度、水木ＢＢＳに「とんちんかん」な事を書いて、水木先生を悩ませる
事したら、ちゃんとティールームに書こうかと思ってる。

＞チャットに出ている人
五十嵐優美子自身、チャットに出ている人「全員をアラシ」と
思っている。ファンだからこそ、いがらしの行く末を心配している
なんて思ってもみていない。フリーメールで対抗するるもりだろう
が、その辺も既に考えている。最終的にはチャットでのいがらし
誹謗をしている中心人物のIP抜きも辞さない覚悟。
＞昔質問していた人
いがらしのつぶれてしまった店は、「お水」な店。
店を始めても潰してばかり。所詮、世間知らずの漫画家のやる事。
無理も無い

サイン会が一日2回から3回に。。。
これは、五十嵐優美子本人のたっての希望。一円でもいいから
お金をかき集めたいため。今後もっと増えるだろう業者に起される
裁判費用のため
「ファンは金蔓」「水木になんて、絶対に負けない」
「キャンディを描いたのは私なんだから」
某地方原画展終了後のカラオケの時に、スタッフや関係者の面
前で言ったいがらしの名言。

>私個人は、ルリさん一人に対して、ある種の"こずる賢さ"
>を感じたんでね。
>（免罪符をもらう為に、情報提供してもいいよってニュアンスの）
私も同感だな。「ルリさん、あんた何を勿体つけてたのこ
れまで？」て言いたいな。はっきり「これは取引です。ティール
ームを認めなければ、証拠のキャンディグッズを渡しません」
って言えば良いのに。
ルリさん、どうせ読んでいるんだよね、ここ。はっきりいいなよ
みっともない！
私も今度、ルリさんが意味不明な事を言い出したらその発言
そのものをKさんみたくティールームに貼り付けて、言ってや
ろうと思う。
ルリさんみないな人がいると、真面目に水木BBSで発言して
いる人・私みたくROMしている人全員に迷惑なんだよね。
ティールームの中だけでやってよ。
そんなに元気があるなら、今問題になっているチャットへ
言ってみんなに代わって、いがらしさんに語りかけてよね！
いざとなったら、自分の口で何にも言わないクセに、に水木
いじめだけお上手なこと！

行った人、これから行く人、レポートしてね

私もルリさんって人、分かんない
お花畑にいる人なんでしょうね
こんな人を庇っているプッペさんって気の毒だわ
友達がい、ないよね
プッペさんって、こんな人たちとお仲間だから矢面に
立たされて可愛そう。

＞まず一度に色々な事を言われても、混乱するだろうし、
＞まず、怯えちゃうだろうからさ。
大丈夫だよ、怯えないって。つーか、怯えるほど利口じゃ
ないし謙虚でもないから平気だよ。
本心は相当、図太いからね。
「キャンディファンっておばか」の典型だよ＞ティールーム
これでまた水木さんの掲示板がばたばたになったら、絶対に
ティールームに行って発言するよ！
この際、守る会も関係ない。
守る会だって迷惑していたんと違うかな？

恐れいったねー、その「名言集」。
そんな「金の亡者」の良心を期待していた私が
バカだったよ・・・・

水木掲示板で発言しました。私としては、もうティールーム
についてえ考えたくないです。これで何かしらリアクションが
無い限り、もう突付くのはやめませんか？
それよりも、今日から開催されている富山原画展が「変更なく」
開催される･･･事が気がかりです。
絶対に行けない距離じゃないけど、日帰りはきついもんなぁ。
誰か、行く人いませんか？

＞６１４さん

わたしゃ、いがらしサポーターではないので、いがらしの他のいや
らしいことまで、擁護するつもりは毛頭ないのですよ。

＞それに、専門家の 一審支持の論文も目にしたけどな。

なんの専門家でしょうか？著作権の専門家ではないのでは？
一度、目を通してみたいのですが、よろしければ、ＵＲＬなど、
お教え願えないでしょうか？

◯二次的著作物について（以下、著作物=著作権法上の著作物）

わたしゃ、二次的著作物というものは、原著作物の著作物性が
残っているものをいうのだと理解しているのですよ。

著作物の翻案元というのは、著作物に残っている翻案元をいうので
はないかと思う。
また、二次的著作物とは「「著作物」を翻案などした著作物」だと
定義されているから、翻案元が著作物でなければならない。
と思うので、二次的著作物に残っている翻案元が著作物性を
有していなければならんのとちがうかな？

ので、この場合、キャラクターそのものは二次的著作物とはいえないと思う。以上、著作権的考え！？

あたし父親譲りで出すものは、おならだって惜しいの！
イザワやミズキに一円だってあげたくないのよ〜。
＜ぶっ○〜　＞　はっ！？こいてしまったわ！
霊孤ちゃーん、ドンキで買ってきたガス吸引機持ってきて。ほら、大人のオモチャなんかと
キャンディが投げ売りされてたでしょ、そうバイブの脇にあったやつ。
・・・吸引機で出たガス吸って、またお腹に戻す、あ・た・し。うふ。
出すのはいやなの〜。
お金を持ってないファンはゴミよ〜。要らないわ〜。
守ってもらわなくてもいいからお金使ってね〜。
Tea　Roomもどうでもいいわぁ、お金出して、なんか買ってね〜。
ゆみりんのお願いよ〜。
カネ、カネ、カネ、カネ、カネ、欲しいよっ！！！！

お似合いだな

素朴な質問だけど、いがらしが売っている「偽原画」はキャンディの
物語の有名なシーンをイメージして描かれているんだよね。
つまりいがらしの「偽原画＆新作と称するクソ原画」もあなたの言う
ところの「「著作物」を翻案などした著作物」と認定するのに、
なんか不都合がありますか？
単なる「女の子」の絵ではなく「キャンディ」の絵だから価値を感じて
購入する、不幸なファンがいるのだと思いますけれど。
いがらしの絵というだけで数十万出して買う人は皆無だと思うけれど。
キャラクター＝「キャンディという作品（絵＋話）」だと思うのが、
普通の解釈だよ。

＞キャラクターそのものは二次的著作物とはいえないと思う。

この意見はやはり私には理解不能です。決してキャラクターのみ
が独立したものだと思えません。（これはキャンディに限ってだからね。）

６３６です。"私個人"としては、決して「ケンカ上等」と
思ってるんじゃないんだよ。ただね。ティールームの看板を
背おった発言の仕方をしたから、それじゃあ、あなたの大切な
仲間に迷惑をかけるんじゃない？と思って。
今までにも、多々の誤解（？）を受けてきたのは、ほとんど
「自分の言葉」でしゃべった事がないんじゃない？って思って。

ルリさんは、ＰＴＡでもありがちの「一人で暴走するおばちゃん」
って思ってる（やり方は最低だけどね）

ティールームの趣旨の話じゃないから、６３６とこれココに書いた
けど、今度何かあった時は、悪いけどおじゃまさせてもらうよ。
（本人見てくれてるかどうか知らないけど、可能性にかけてって事で）

で、相手してくれるんなら、意見の交換をさせてもらおうと思う。
ただし「誰々が言ったから」って"借り物の言葉"じゃなく、
"自分の言葉"で言って欲しいな。その気があったらね。
守る会は、大分流れが変わっているよ。聞く耳もってくれるしね。

意見の交換もさせてもらえず、一人で突っ走ったあげく
多くの人を不幸にしたのは、いがらしゆみこだけだけだよー・・・。

（蒸し返してゴメン。これで終わりにしますm(__)m）

あたし難しいこと、わかんないけど・・・いがらしさんね・・・
ファンの要望に応じて、ファン自信の肖像画と、キャンディの
登場人物とを描いて、登場人物が一人増えるごとに
お金、高くなるの。著作権関係の書き込み、あるけど、それ以前の
問題なのよ。ローンも使えるのよ。自分を入れ込んだ
キャンディ・キャラクターとの競演。
「ファンは金蔓」・・・正直な意見だと思います。
でも・・・。お金だけなの？

いがらしチャットに入ってきました。
もちろん誰もいませんでした。
公式ＨＰのチャットの事実上の閉鎖ですね。
そんなまどろっこしい事しないで、全部つぶせばいいのに。
形骸だけ残っている「嘘」のＨＰなんだから。

にゃおんです。
[email protected] で登録して
パスワードも貰ったのに、入れてもらえないのは何故？

こちらの状況は
java切ってある
cookie受け付けない
猫になれ経由（笑）

ああ、どれもが原因？（^_^;）

ゆうべのチャットの直後にブラウザが壊れた（;_;）
しょうがないからFTPでおとしてきておニューにしたのに
チャットに入れてもらえないなんて。。。。
悲しい。

慇懃無礼の、やなヤツ！！　というのが感想です。
ごめんなさい。一審判決を支持する専門家は
著作権をメインにやってらっしゃる方ですが。
他に情報をお伝えする気にはなりません。
「あなたが」どういう立場（プロなのかアマなのか、勉強中
の人なのかという、こちらの問いかけにお答えがないからです）

また、第○条というような提示の仕方も、ハートがありません。
もし心で何かを訴えかけたければ第○条の中身を
述べるほどの、親切心はあるでしょう。
ロボットみたいに無機的なお答えを返されても
私は納得しません。心で答えて。

うーん。どうしてかな？
串とうしていたら入れないのかな？
とりあえず「守る会」チャットにいます。

やっぱり糾弾ＨＰの立ち上げを考えたほうが良いかもしれないね。
２０００年は「いがらしゆみこ糾弾」をメインにしたＨＰを
新たに作りましょうか？

そうして下さい。
早急に。＞655

＞６５３さん。

あらあら、なんかおこらしちゃった？
失礼ですが、そもそも専門家であるかお勉強中であるかということに
より、信憑性を計ろうというあなたの態度は、わたしは失礼だと感じました。
よって、その質問には無視させていただきました（あえて、つっこむのは失礼であると思ったため）。
そういうことを失礼だと感じる立場のものということだけをお伝えします。

条文の説明は、長くなってしまうものなので、割愛させていただきました。
もっとも、載せてもいいというのであれば、関連条文程度は載せますが。。。。載せましょうか？（長くなりますけど。。。）

＞６５３さん。（とりいそぎレス）

あらあら、なんかおこらしちゃったみたいですね、どうもすいません。

でも、失礼ですが、専門家であるか「お」勉強中であるかということに
より、信憑性を計ろうというあなたの態度は、わたしは失礼だと感じました。
よって、その質問には無視させていただきました（あえて、つっこむのはどうかと思ったため）。
そういうことを失礼だと感じる立場のものということだけをお伝えします。

条文の説明は、長くなってしまうものなので、割愛させていただきました。
もっとも、載せてもいいというのであれば、関連条文程度は載せますが。。。。載せましょうか？（長くなりますけど。。。）

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.25.0b.835558&topicid=24m00&msgid=83gj2t$j2h$1@m00.yahoo.co.jp

発言のタイミングと内容からすると、このトピックの発言者ではないかという気がします。

「ストーリーはおおむね著作権法が保護していないアイディアなどの範疇」という発言からすると、経験のある実務者ではなくて、勉強中か、関心を持っている段階のようで、専門家の立場からの指摘とは言えないので、「最高裁までにはいわゆるキャラクター権については、ひっくりかえるんじゃないかなぁ」、「最高裁とかでは、こんな判決はおりないと思う」というのも、あくまで一素人の素朴な感想として受け止めてあげればいいと思います。

批判・要望からきたんだ。ｙａｈｏｏにはいってません。

６５９さんは実務経験者なの？？

（私信ですがあえてここにアップします。
　みなさまの意見もいただけたら感謝です）

るうさんへ

守る会のチャット、話の途中で退出しちゃってごめんなさい。
（設定が悪いのかなあ。。。（;_;））

さて、この件を「教育関連」に広めるのはどうか？の話ですが、
私は
・いがらしの次のターゲットが教育産業なら、
　同じ畑の人に呼び掛けることが有効と思う
・「『キャンディ』の原作者の水木さん」を知らなくても
　「『光村の教科書』に載ってる名木田さん」ならわかる可能性が高い
（マンガっておじさん連中に馬鹿にされがちなので、
　ちと権威ぶって攻めるといったところです（^_^;）
　それに、少しでも知ってる人ってことで、全く知らない人のことよりは
　相手も興味を持ってくれるでしょ？）
・県の1/4に顔がキクっていうのは強い（コネの活用を狙ってます）
・教育委員会と役場〜公民館とのつながりから、不正展示会開催を妨げられる
などから考え、今主に教師、教育委員、県の指導主事、PTAなどに呼び掛けています。

教科書会社となると、るうさんほどよくわかってないです。。。

私がやってるのは身内のコネを駆使し、資料を見せながら一対一で話をする、
っていうまさに草の根活動なんですよ。
住んでるところが田舎だからできることでもあり、同時に、
「地方=不正展示会の狙っているところ」だからこそ、なやり方です。
「うちの町には来させない！」方式ですから、囮作戦ができないですけどね（^_^;）

それに、教師やPTAにだったら、普通の人でも話しやすいでしょ？

にゃおん

＞専門家であるか「お」勉強中であるかということにより、
＞信憑性を計ろうというあなたの態度は、わたしは失礼だと感じました。
＞よって、その質問には無視させていただきました

と書いておきながら、他人には質問するの？
答えてもらえると思ってるのかな？

おこさまですか？

ああ、なんかずいぶん嫌われているけれど。。。。レス。

＞素朴な質問だけど、いがらしが売っている「偽原画」はキャンディの
＞物語の有名なシーンをイメージして描かれているんだよね。
＞つまりいがらしの「偽原画＆新作と称するクソ原画」もあなたの言う
＞ところの「「著作物」を翻案などした著作物」と認定するのに、
＞なんか不都合がありますか？

そういえば、翻案とは、主たる部分をまねて、細かい点を作りかえ
ること（by辞書）でしたね（忘れていたけど、これで説明しやすい）。
なのでキャラクターについてはやはり、翻案元が残って
いなければならない（逆にいうと残っているものが翻案元）。
残っている翻案元は著作物でなければならないので、著作物性が
あるかないかを検討する必要がある。
あなたと仰る「物語の有名なシーンをイメージして描かれたもの」
の場合、翻案元になりうるのは、「物語り」そのものではなく、
「物語の有名なシーン」という１シーンになるんだと思う。
しかし、１シーンだけに著作物性があるという場合は、ほんとに
ごくまれだと思う。どういうシーンなのか知りませんが、
たぶん著作物性はないでしょう。また、たとえ著作物性があった
としても、著作物性がないといえるシーンを使えばよいわけなので、
（自然発生的に生ずる）キャラクター権はいがらしにあることになると思う。

＞キャラクター＝「キャンディという作品（絵＋話）」だと思うのが、
＞普通の解釈だよ。

まあ、それが普通な感覚だから、地裁では、ああいった無理無理な
判決になったんだと思う。ご理解いただけたかな？？

＞６６２さん
わたしが専門家かどうかを聞いた理由は、信憑性をはかるとかじゃ
ないんだけどな。。（専門家ならその意見を聞きたいということ。）

皆さん、はじめまして。
アートワークスペースの松本かなえともうします。

みなさま、聞いて下さい。
わたしは、キャンディファンでもなければ、いがさしさんの味方でもない。
今回の騒動の被害者であり、ここの掲示板のさらし者にされてる会社の経営者です。
荻久保萬志郎という人間と一緒に仕事をしているが、
私はキャンデイの仕事に関しては一切携わっていません。
ただ、一方的にここでＨＰのアドレスを２度にわたって公開され、
共同経営者である荻久保萬志郎の悪口をさんざん言われ
会社としても被害をうけています。
誰ですか？何度もいたずら電話してきた人。
事実が知りたいなら、あなたも名乗って電話をしてきたらどうですか？

ここに書かれた荻久保に対するうその書き込みの数々。この場を借りて訂正します。

593さん
荻久保はちゃっとなどしていてません。
584さん559さん
荻久保はコンピューター学校などへは通ったことはありません。
いがらしさんの娘さんとは、同級生ではありません。年齢もちがいます。
元恋人でもありません。身体の関係もありません。
訳のわからない想像で物を言うのはやめてください。
新しい管理人は、いがらしさんの娘ではありません。
荻久保と同じく、外の業者さんです。

559さん
ファンに対しても誰に対しても誹謗・中傷メールは送ってません。

560さん
あなたに顔をおがんでもらうために私の会社のＨＰを立ち上げてるのではありません。
ましてや、この掲示板でさらし者になるためでもありません。

等々、ここでは訂正しきれない荻久保関連のガセネタが横行しています。
上記で否定した事実はすべて証拠があります。
詳しく知りたい方は電話でもメールでも送ってきてください。

文章が長いので二度に分けました。
以下はその続きです。

荻久保萬志郎が直接ここにでてくればいいのですが、
この掲示板でのストレスや連日のいたずら電話がたたり、
身体をこわしています。

私は共同経営者として、荻久保が体調不良になって
仕事が進まず、非常に迷惑しています。
ですので、さんざん悩んだ末にここで身元を明かし今回の書き込みをするに至りました。

身元を明かさないと、また電波系とかティールームのバカ女とか言われますのでね。
尚、一連のキャンディグッズ販売について荻久保がいがらしさんに協力したのは
弁護士からの了解を得てるという虚偽の事実を知らされていたからです。

知らなかったこととはいえ、それに対してファンの皆様へ誤解を生んだことは
申し訳なく思いますが、それに対しては謝罪いたしますので、
メールをください。
メールでは信憑性がないと言う方には直接お電話での謝罪、お会いしてでの謝罪など
できる限りのことはいたします。

ですので、皆さんも荻久保に対する虚偽の事実をここで吹聴したり、
いたずら電話をかけてきたり、当社のリンクをはって好き放題に悪口をいうのは
やめてください。

私も荻久保も人に言えないようなことは致しておりません。
意見があるならあなたがたも堂々と問い合わせてきてください。

電話番号も住所も本名も、すべてＨＰに記載しています。

ホームページのアドレスはここに二度程書き込まれていますが、もう一度
リンクを張っておきます。

http://www.aws.or.jp/

素朴な疑問です。あなたの言葉は、総て荻久保さんの
言葉（説明）が正しいという前提での御発言ですよね？
なぜなら当事者ではないあなたは、事情は荻久保氏から
聞くしかないと思うからです。荻久保氏、総ての真相を
あなたに、ちゃんと語っていらっしゃるでしょうか？
私は当時の荻久保氏が書いたメールを持ってるんですが。
アドレスは東京にあった（？）当時の会社で、
ここ経由で何度か往復したメールです。

お名前も連絡先も明らかにした上での御発言、・・・大変ですね。
いた電、よくないです。してる人、やめましょう。
なんの解決にもなりません。
ここに書き込みをしている人ではなく面白半分のROMさんかもしれませんが。
荻久保氏も、いた電に苦しめられている水木、井沢両先生の痛みが肌で解ったと思います。
まして、あちらへは昨日、今日始まったイタ電ではなく
長期にわたっているのですから。
荻久保さんも＜同じ被害者＞として、もし、両先生へのイタ電の正体に関する
情報をお持ちでしたら、教えて下さい。

ある理由でコンピュター学院に調べに行った方がいらして
確か荻久保さん、在籍してらしたようにお聞きしたのですが・・・
こちらの情報が嘘なのでしょうか・・・。その方が
嘘をつく理由を考えつかないので、何がなんだか解らないです。

今回問題となっているいがらしゆみこ関係ビジネスの事情を知ることの
できる方が立場を明らかにしていらっしゃったということなら、これは歓迎すべき
ことだと思います。もちろん、これまでのここへの書き込みの信頼性が
問われるのと同じように、666、667の内容についても信憑性が吟味される
ことになるでしょう。
私の感じた疑問は、666の中で荻久保氏はチャットをしたことがない事と
誰にも誹謗・中傷メールを送っていないという事を主張し、さらに
＞上記で否定した事実はすべて証拠があります。
と強調していることです。一体これはどのような証拠なのかは、きっと関心
のある方も多いと思います。

荻久保さんが喋っているチャットの過去ﾛｸﾞを私、見たのですが。
もし偽物だとすると、荻久保さんは管理人として注意できる
立場にあったわけですよね？黙って見逃していたのは
なぜなのでしょう。松本さんの言い分が正しいとしたら
荻久保さんも大変な被害者ですね・・・。でも真相が
皆に浸透するまでは、相当な根気と時間が要ります。
松本さんはご存じないでしょうが、誹謗中傷、誤解に
取り囲まれた水木さんの潔白が皆に認知されるまで
膨大な日数と労力がかかっています。そのためのホームページを
立ち上げ、丹念に根気よく発言を続けていって、やっと最近ですよ、
私も含めて水木さんの真実の姿が見え始めたのは・・・。
お気の毒ですが、・・・本当にいた電その他、大変だとは
思うのですが、被害に遭うということは、つまりはそういうことで・・
それに対処するにはうんと長い消耗の時間と、労力と根気がいるようです。

私を含めて、という部分が意味不明かも。すみません。
私を含めた周りの皆さんが、水木先生の事情を正確に把握したのは
つい最近、という意味です。一部の人たちは早くから
真相を察知して水木先生を支援していらしたようですが、
私は二ヶ月間くらい、あちらの言い分、ファンへの対応、水木先生の言い分
照らし合わせて考えた上で、水木先生を信じるようになったのが
やっと最近です。・・・時間がかかります。
この期に及んでもまだ水木先生の掲示板には悪意と誤解による
書き込みがあるくらいですから（極端に少なくはなったようですが）
とにかく大変な根気と労力がいるようですよ・・・。

ひょっとして犯人は、原作者たちにかけてる人たちと
同一人物たちと違うかな・・・。彼らにとっては
「裏切り者」の荻久保さんへの報復？・・・考えすぎかもね(^0^;)

「やっていない」という証拠の提示は、すんげ〜難しいことと
思うけど、出来るんなら早めに「やってない」証拠を出したほうが
いいと思うよ、松本さん。

結局、ここのスレッドの人達って、自分が受けた被害は大げさに
批判するけど、相手にかけた迷惑については全く反省も謝罪もしない
自分勝手な人達なのね。

皆様、さっそくのご反応ありがとうございます。

６６８さん
当時の会社というのは、当時のアートワークスペースのことでしょうか。その際にやりとりしたメールは保管してありますが、メールは基本的には個人的なものなので見せてもらっておりません。荻久保が語っていることは、荻久保個人で語っていることであり、ここで私に虚偽の内容を伝えたところで、何のメリットもないことは、おわかりいただけるかと存じます。
もし、６６８さんの持っておられるメールの送信日付けを教えていただければ、それを調べることはできると思います。そのうえで、荻久保が私に対して正当化した意見ばかりを述べていることがわかれば、本人より謝罪させます。が、しかしそのような事実はないと何度も荻久保に確認したうえで、書込みをしております。


６６９さん
両氏への悪戯電話の加害者として、荻久保にも他の漫画家さんから疑いがかかりましたが、荻久保は一切そのようなことはしておりません。警察の捜査が入り、荻久保への疑いは晴れております。これが７月〜９月頃のことです。尚、漫画家さんの名前は本人の許可を得ていないためここでは公表できません。悪戯電話をした方の正体はこちらも知りたいのですが、残念ながら何の手がかりも掴めておりません。


６７０さん
荻久保は高卒です。専門学校や大学などへの機関に在籍した事実はありません。私も、どういう理由でそういった嘘を付くのか、見当がつきません。


６７１さん
信憑性をとことん突き詰めたい方は、直接お電話をお願いします。そのために、私は身元を明かして、こうして書込みをしているのです。
証拠は、メールやログなどで保管してあるものです。情報の性質上、直接お会いしたときにお持ちしてお見せすることは、可能です。メールや掲示板などに公開しても、こちらが都合の良いように、書き換えたのではないかとか、第三者によって不正に書き換えられる恐れもあるため、オンラインでの公開は控えさせていただきます。

(1)うら覚えだけど・・・荻久保氏って、いがらし側の証人として裁判に
出廷したんじゃなかったっけ？で、２月に判決（水木さんを原作者と
認めなさい・自分が犯した契約違反を認めなさい）事を目の前で
見ているのに、その後も、Ｃネットでグッズを通販し続けていたよね？

弁護士に騙されたって事だけど、個人のページではなく商用として運営
する以上、水木さんの弁護士に１度も問い合わせなかったの？
一審を不服とし、控訴しているいがらしさんを知っているハズなのに。

(2)それと本当にここの人なの？いたずら電話かけた人？
それが、もし本当ならば、即刻、止めてよねー！松本さんのおっしゃる様に、
筋の通った抗議ならともかく、単なる営業妨害だよ。

ここを残したいの？潰したいの？どんな大切な情報でも、ここがなくなったら
おしまいなの、解ってるよね？？（そりゃ、中にはガセもあるんだろうけど）

(3)１２／２３のチャットは、新しい管理人の「ももた」さんって人らしい。
ただ、チャット参加者が名前を聞いて、初めて「新しい管理人」ですって
名乗ってくれたそうで・・・。それ以前のチャットは、恐らく荻久保氏本人
だと察する（管理人たるものチャットも覗いているだろうから、偽者が出たら
「自分じゃない」と、訂正できる立場にいたはずなので）

んと、松本さん。ここに来るの、勇気いったと思う。
あなたの意見も伺いたいので、メールを送らせてもらいます。
特に忙しい時期なのに、同僚に倒れられて、ここに書きこむ・メールでの
訂正で余計な仕事を増やしちゃったね。ここを覗く一人として謝罪します。

でもね。ファンに謝ってもらいたいと思ってるんじゃないだよ。
（直接、被害をうけた方がいるんなら、別だけど）
荻久保氏が、水木さんにきちんと非を認めた上で謝罪する事を
願っているんだ。

長くなったので、二回に分けて書き込みました。

６７２さん
荻久保は、９９年の２、３月までチャットに入っておりました。その目的は荻久保が作成したcgiの使い心地をユーザーの皆様に聞くために何度か会話したのであって、決して誰かを攻撃するような発言はしておりませんし、ユーザーの誰かと喧嘩したこともありません。
荻久保の名前を名乗って、入ってきたユーザーに対しての注意の件ですが、掲示板とチャットの性質の問題上、掲示板のチェックは可能ですが、チャットは四六時中管理というのは不可能で、そこにどんなハンドルで入ってきても、どんな発言をしても、データの量が多くなると、順番にログが削除されていくようになっていますので、後から全く見ることはできなくなります。また、荻久保の名前を語って入ってきていたとしてもそれは「ハンドル」であって、管理人からハンドルを変えろという旨の注意をすることはできません。

６７３さん
荻久保はただいま仕事が手に付かない状態になっておりますが、私が窓口になって皆様の質問に応じていきたいと思っております。メールやお電話をいただけた方には、荻久保の個人の連絡先をお教えしますので、私がこの場で窓口になっていることはご了承下さい。決して荻久保が逃げているわけではありません。
この問題に関しては、私も荻久保も根気よく皆様の誤解による書き込みに応じていきたいと思います。

先にお伝えしておきますが、今年は２８日より事務所を休ませて頂きます。
それ以降のご質問に対しては、年明け３日よりお答えしたいと思います。
尚、仕事の都合で頻繁に、この掲示板のレスを確認することができません。
お急ぎで返信の欲しい方は、メールをいただけますようお願いします。
レスが遅れたからといって、都合が悪くなって逃げだしたとかいう悪意ある解釈は
避けていただけますよう、お願いします。

６７７さん
あなたもキャンディのことについて真剣に取り組んでくださる中、こちらの気持ちまで察していただきましてありがとうございます。大変嬉しく思っております。メールをお待ちしております。

荻久保は証人として出廷しておりません。また、判決が出た後、いがらしさんとその弁護士に相談したそうなのですが、進めて下さいとのことで、進めたそうです。
おそらく、６７７さんのおっしゃるように水木さんの弁護士にも問い合わせるべきだったのかもしれませんが、係争関係にある間に立って、双方の弁護士さんの意見を聞くと言うのは難しいかもしれません。

チャットでの「ももた」さんの件ですが、新しい管理人というのは事実です。
偽物がでたら訂正できる立場に、荻久保はありましたが、偽物が出たそのときというのは把握しようがありません。２４時間チャットの監視をするのは不可能です。それに、私と仕事をするために大阪への事務所の移転等の業務で追われていた時期ですので、チャットの管理不足だったことにより誤解を招いてしまったのは申し訳なく思います。
チャットに入られるファンの皆様を信頼して運営していたチャットルームではありますがこのような誤解を招く自体が発生していたことはこの掲示板により初めて知りました。
今まで誤解をそのまま放置しまして、申し訳ありませんでした。

荻久保はキャンディグッズ販売の他では水木氏になにも致しておりません。
荻久保が仮処分請求を受けて裁判所に行った際、水木さんサイドとは和解が成立しております。その際に、水木さんサイドに知らなかったこととは言え、キャンディグッズを販売した事実を認めた上で、このようなことは二度としないときちんとお伝えしているそうです。

私は、荻久保の窓口としてここに書込みをしておりますが、もしここに書き込んだ内容で荻久保自身が私に嘘や正当化したものがあったと判断した場合は、会社に不利益をもたらしたものとして荻久保を訴えるつもりです。そういったことを荻久保に話し、
了解を得たうえで書き込んでおります。

＞松本さん
私の書きこみに対する丁寧な返答とコメントをありがとうございます。
そして、どのような立場で荻久保氏の代弁をされているかも
よくわかりました。松本さんの今回の発言は、この掲示板の参加者が
大いに注目する情報であることは間違いないでしょう。
ですが、今回の発言を一読した限りでは、荻久保氏はもはや責められる
べき人間ではないのだ、と納得することは私にはできなかったと
申し上げなければなりません。申し訳ないとは思いますが、これは
松本さんの責任ということではなくて、実際に起こった事は何であったか
を示す証拠がもっと示されないと、ということです。もちろん、
松本さんにこれよりも突っ込んだお話を聞きたいと考えたら
遠慮なく直接ご連絡したいと思います。その際はどうぞよろしく
お願いいたします。

松本かなえ様
こちらに直接おいでになったので私もこちらで返事させていただきます。
荻久保氏から真相を松本さんは聞いていません。
何故なら都合の悪い「事実」があるからです。
ここで証拠を挙げても私は構わないのですが、プライバシーの問題が
ありますので間接的に言いますね。
荻久保氏はキャンディファンと個人的にメールのやり取りをしていました。
それは旧アートワークスペースの時です。
私の手元にその証拠があります。一部抜粋します。

＞どうすれば許可をくれるのかと聞けばロイヤリティ１００％
で　ないとだめ、という返事なので、にっちもさっちもいかず販売に踏み切ったので
す。

これはファンの質問に答える形で荻久保氏が出したメールの一部です。
おそらくこのメールを全て私があきらかにすれば、荻久保氏が松本さんに
言っていない事「嘘」が明白になります。
松本さんは今年８月からのビジネスパートナーという事で事実を歪曲、
あるいは荻久保氏に都合の言いように伝えられているのだと思います。
私は松本さんが必要ならば、ここに全ての荻久保氏の行為の証拠
（例えそれがいがらしさんの指示であったとしてもです。）を掲示
する用意があります。
私は松本さんに対して同情しております。松本さんにとってみれば
いわれ無き誹謗中傷をされていると思い込んでいるのだから。
ただ荻久保氏のした事実はもう隠せないところまで来ています。

さらに追加です。
松本さんは荻久保氏のプライバシーに関する事を１００％聞いている
ようでは無いみたいですね。やはり都合の良いところだけ聞かされて
います。

荻久保氏への追加です。
松本さんをこれ以上巻き込むのは止めて下さい。
これはあなたの問題です。

電話を直接くれと言う事ですが、何の覚えも無い、事実無根だというの
なら荻久保氏がここで語ってください。それがあなたの名誉を回復する
唯一の手段です。

今は、荻久保問題が緊急時なのに、古いことで恐縮ですが・・・
いがらし先生の回答に先立って来たというファンクラブ、島貴女史の
高圧的「たかＰ」だと専らの噂の怒りのお返事もアップしてもらえませんでようか？
結局、何も答えていない形式的ないがらし先生の回答より、正直に
あちらの考えと姿勢を反映しているように思います。
あなた達が、反省しているという意味が分からないのです。
配達証明が、あちらの勘に触ったのですか？両者に（漫画家と原作者）
出す質問である以上、片方に万一届かなければフェアではありません。
配達証明は、実に当たり前のことです。それを怒られて、反省するというのが
不可解です。島貴女史の文面を見れば、その疑問が氷解するのでしょうか？

＞６８６
島貫女史とそのメールを受け取った方のプライバシーがあるので
ここに書けませんが、
内容は「守る会」の送った手紙を受け取るときの瑣末な事です。
こんな内容をいちいちヒステリックにメールで送るものなのか
と思える内容です。
書き方が陰険に思えました。

行った人いません？

６８１さん
ご丁寧にお返事ありがとうございます。
もちろん、荻久保はファンの皆様から責められる筋合いはないなどとは
私も思いません。様々な経緯があったとはいえ、誤解を招いたのは荻久保本人の責任です。
ご連絡をくださる方、一人一人に荻久保から、事実を説明させたいと思っておりますので、
もしよろしかったらお電話ください。
荻久保の個人の携帯番号をお教えしますので、荻久保の体調が回復しだいお電話してみてください。

ニャオさん
私は荻久保個人に巻き込まれたのではありません。
キャンディの問題は、私自身に降りかかってくるまでは黙っていました。
私と共同経営をはじめる前に荻久保が個人で契約したクライアントなので。

今回の書き込みに至った経緯は、弊社のＨＰのアクセスログに
知らないリンク先が入っていて、異様な人数が流れてきてたので、
それをたどってきたらこの掲示板にたどり着きました。
そして、リンクされた日付以降から、イタズラ電話がくるようになりました。
イタズラ電話の相手はわかりませんが、この掲示板では
日を追うごとに荻久保に対する虚偽の事実が横行するようになり、
荻久保はとうとう仕事に弊害がでるほどにまでストレス過多になっております。
年末の忙しい時期に、大切な戦力である荻久保が身体を壊し、
私の会社としての仕事が上手く進められなくなりました。
キャンディの問題で、初めて私が直接的な被害を受けたわけです。

また長いようなので、二度にわけて投稿します。

荻久保にここで直接、発言させろとのことですが、ご説明したとおり、
本当に荻久保はストレス過多で、仕事もできない状態になっております。
ところで、ニャオさん。
あなたは荻久保と直接逢ったことあるのですか？
相手の顔も見ないで、いろいろなことを判断して掲示板で言い切るのは
やめていただけませんか？
プライバシーに関することを私も１００％、もしかしたら聞いてないかもしれません。
でも、私は会社の問題として、荻久保を詰問しているのです。
その上で、荻久保がウソをついてないと信じています。
信じたからこそ、身元を明かしてここで発言してるのです。
あなたは、何か根拠を持っておられるようですが、
直接、荻久保と話したこともない人にそうやって言い切られてきたからこそ、
誤解が誤解を呼んでいるとは考えられませんか？
その証拠のメールを是非、送ってきてください。

あなたとは直接メールで、荻久保も私もお話したはずです。
では、なぜそのメール上で、証拠メールを送ってきたうえで、
話しをなさらなかったのですか？
あなたは、私どもがメール答えた質問の内容をこの掲示板で一部、発表していますね？
それに、個人的にメールで受けた侮辱に対して、私はまだ謝罪してもらっていません。
その辺のところを、もう一度よくお考えになったうえで、またメールを下さい。
あなたがおっしゃる証拠メールというものの内容についても、荻久保から答えさせます。
よろしくお願いします。

６７４さん
証拠は、問い合わせのあった方、一人一人に開示していきます。
よろしかったら、お問い合わせください。

＞荻久保氏って、いがらし側の証人として裁判に出廷したん
＞じゃなかったっけ？
これは「仮処分請求」を受けて出廷した事の間違いです。
記憶間違いにより、謝ったカキコして申し訳ないm(__)m
訂正して、謝罪します。

松本さん。今メール送りました。返事はいつでもいいです。
ざっと書きなんで、おかしな部分があるかもしれない。
とにかく、今の自分の気持ちです。

松本さん、あなたの言い分は解かりました。
それでは証拠のメールを、それを受け取った人の許可を得てから
そちらに送ります。
＞個人的にメールで受けた侮辱に対して、私はまだ謝罪してもらっていません。

質問を侮辱と取られるのでしたら、その件に関しては謝罪いたします。
ただ松本さんは「何でも聞いてください」という事を最初のメールで
おっしゃっていませんでしたか？
ですから私が疑問に感じたことをご本人にお伺いいたんです。憶測では
無く事実確認のために。

それでは本人の許可を取り次第そちらにメールで送ります。
あとなるべくやり取りはこそこそメールでしたくありません。
公開出来る方向で考えてください。
ネットで起こった事はネットでの解決がベストだと思いますから。

６７７さん

ご丁寧なメールありがとうございました。
荻久保の水木さんに対する名誉毀損の発言があったことを
お知らせしてくださり、ありがとうございます。
さっそく荻久保に聞いたところ、実際に発言をしたとのことです。
ただ荻久保は、当時の管理体系で正しい流れをもって質問に答えていましたので
その発言に名誉毀損の気持ちはなかったそうです。
この発言はいがらしさんから聞いた話をそのまま、発言したようです。

とはいえ、水木さんをはじめファンの皆様に対して心ない発言をしたことに
対しては荻久保に非があることは確かです。
事実の確認もせず、ネット上でそのような発言をしたことに対しては
荻久保本人も謝罪を申し出ております。
私もこの場を借りて、謝罪させていただきます。
申し訳有りませんでした。

水木さんに対しては、水木さんのＨＰの管理人の方に了解を得たうえで、
荻久保本人より、水木さんへ謝罪メールを送るとのことです。
今年いっぱいは体調不良の荻久保へ休暇をだしておりましたが、
この件につきましてはすぐにでも謝罪メールを送るようにさせます。

貴重な情報をありがとうございました。

ネットでおきたことを
どーしてもどーしてもどーおーしーてーもー
直接会って解決したがるのが　へんー
一：一でなら丸め込めるって思ってるみたいだねえ？？
なんかネットでの釈明をよーっぽど拒否したいみたいね？？
へんなのー＞松本かなえさん

ニャオさんへ。

＞ただ松本さんは「何でも聞いてください」という事を最初のメールで
おっしゃっていませんでしたか？

はい、言いました。
申し訳ありません。悪意のないご質問だったのならそれでいいのです。
こちらも神経が高ぶっているせいか、変な誤解をしてしまい
申し訳なかったです。ごめんなさい。

それでは、ご本人さまの許可が取れ次第、メールをください。
荻久保に事実を確認後、こちらで発言いたします。
よろしくおねがいします。

６９４さん

＞メールや掲示板などに公開しても、こちらが都合の良いように、
書き換えたのではないかとか、第三者によって不正に書き換えられる恐れもあるため、
オンラインでの公開は控えさせていただきます。

この私の６７６での書き込みについてですか？

こうして私が身元を明かしているにも関わらず、
あなたのような悪意ある受け取り方をされることを考慮して、
ネットでの公開は避けているだけです。

＞どーしてもどーしてもどーおーしーてーもー
直接会って解決したがるのが　へんー

そのようなことをこの掲示板で発言しておりませんが？
ネットでの釈明はいま、ここでこうやってしているのですが。
１：１で丸め込むつもりなど、毛頭ありません。
私は、ここでの釈明について、質問があるかたにメールをくださいといっただけです。
メールでもまだ信憑性を疑われる方は、直接電話くださっても、逢いにきてくださっても
かまわないと言っただけです。
変なのはあなたです。もう一度、よくお考えください。

私も荻久保さん、松本さんはなにかおかしいと思います。
水木先生への謝罪もちゃんとＨＰでしてください！

メールなんてなんかコソコソしてる気がします。
やましいことがないのなら、本人発言したら？
卑怯です！
荻久保さんがファンに送ったメール、公開希望します。

別にこの掲示板に全てを公開しなければならないということはない
と思いますが、少なくとも水木先生への謝罪は、candycandy.netの
ページで公開した方が望ましいと、個人的には思います。
一つご考慮に入れていただければ幸いです。

＞松本さま
私は荻久保さんとチャットで喧嘩をしたと思っているものです。
喧嘩かそうでなかったかは、各人のとらえかたの違いかも知れませんが、
いきさつや、私がとても怒っていたこと、私自身がとても喧嘩腰だったこと。
それに対する荻久保さんの答え方…
それらをト−タル的に考えて、私は喧嘩をしたとここでのべたのです。

当時の書き込みを、ほんの少しですが守る会の掲示板にビ−ルさんがカキコしてくれています。
もしよかったら、ご参考までにお読みください。
私は、決して嘘をついたつもりも、荻久保氏を陥れるために噂を流したつもりもありません。
そのことだけは、わかっていただきたく思います。
http://www.freepage.total.co.jp/nekotamaiyaxa/index_candy.html
私はいまでもあれは喧嘩だったと認識しております。

>松本かなえさん

大変現実的で興味のある情報を提供して下さいましてありがとうございます。
一連の騒動によってそちらの業務に支障を来しました点につきましては私も憂慮するところであります。
私自身、荻久保氏の一日も早いご回復を祈っております。

さて、気のついた点ですが、

ここ最近の書き込みで松本さん自身少々冷静さを欠いているように私には見受けられます。
私には、松本さんがご自身のビジネスにこの問題が密接に関わっているが為に問題を１日も早く解決したいとの意向が窺えますが、少々解決を急いではいらっしゃいませんか？
管理者荻久保氏に対するデマ中傷の数々はご自身が打ち消される機会がなかったが故に長きに渡って沈殿されたように、２ｃｈあるいは水木掲示板では根強く「不信感」として残されています。
貴方がその不信感を拭う為の行動として、メールアドレスを公開し必要な方とは電話でも連絡を取るという手段は、有効ではありますが全てがそれによって解決できるとも思えません。
「いがらしゆみこ」問題について一切のプライバシーを提供したくない多くの掲示板読者に対し、メールや電話で全ての人に理解されようと呼びかけてもそれは徒労に終わると感じます。
（続きます）

（701の続き）
ネットコミュニティの住人の多くは貴方の持つ価値観／ビジネス社会の価値観とは乖離しています。
その事を理解せずに、セオリー通りのクレーム処理をしていたのでは、恐らく解決の見込みは薄いと思います。
ここの住人の多くは、貴方が考えているのとは桁違いに疑り深く、反面自分に都合の良い情報は何の疑いも無く信じやすいのです。

私自身クライアント相手の仕事をしてますので「１対１の方が真意が伝わるに違いない」という考え方は十分理解できます。しかし一方「相手の信頼を得るには時間と労力がかかる」のも事実です。
時々は２ｃｈや他の掲示板で、貴方の言葉で語られてはいかがでしょうか？
「いがらしゆみこ」についてどう考えているか、どのような解決が望ましいか…など。
文字でのみ伝える事の難しさは並大抵ではありませんが、問題の解決に懸かる「過程」が貴方にとっても有意義であるように思えます。

またご意見下さい。

本音で言ってよ
松本さんって、荻久保さんとはただのお仕事の関係だけ？
なーんか、それにしちゃあ親身すぎるよな
いがらしさんのお嬢さんと「体の関係」まではどーか知ら
ないけど、「お付き合い」はしてたんだよな。
俺、知っているんだぜ。しらっばっくれるなよ＞荻久保さん
あんた男なんだろ？
松本さんには、そのへんの事実を教えてんのかい？
荻久保さんよ、まず最初に松本さんにそのへんのホントの所
を言ってから・・・・・がさ、誠実な対応ってもんじゃねーの？
悪いけど、イタ電の事も事実だよな
最初はいがらしの事をおもんばかって親切心で、その後はいが
らしの公認を受けた形でやったんだろ？＞イタ電
にも関わらず、いがらしには手痛い仕打ちを受けて、踏んだり
蹴ったりだよな。
ゲロしろよ！
俺、色々知ってんだぜ
ここで書けねーヤバイ事までもさ

匿名板だと思っていい気になって書き込んでると
痛い目にあうよ。

７０３はネナベです。

終了

勝ちます！！

６９７さん
こそこそしてるように見えましたら申し訳ありません。
ただ、身元を明かして荻久保の事実を公開する者として、
この期におよんでコソコソする気はありません。
ただ、私はネット上で謝罪するのは「片手間に解決しようとしてるのではないか」
と、ファンの皆様に取られたくなかったのです。
ですので、メールでも電話でも、直接時間をとって逢う方法でも…
と考えたのですが、いままでの皆様の意見を総合すると、
ネット上で…という思いが強いようですので、その方向で検討いたします。

水木氏のＨＰ上での謝罪は水木氏のＨＰの管理人さんに許可を得た上で行います。

いがらし氏のＨＰ上での謝罪は、
いがらし氏のＨＰの管理人さんに許可を得た上で行います。

双方とも許可が得れなかった場合は、ご了承ください。

あと、これは提案なのですが謝罪のために
私のほうで、キャンディ問題専用のページをご用意します。
そして、そこに掲示板を設け、ファンの皆様の質問に受け付けるというのは
いかがでしょうか？水木氏ＨＰ、いがらし氏ＨＰとあわせて、
ここでも謝罪を行いたいと考えます。
それと合わせて、荻久保がファンの皆様のおくったメール内容を掲載いたします。
いかがでしょうか？
皆様、ご意見をください。

６９８さん
答えの内容が重複しますので、６９７さんへのレスをご参考ください。
いろいろと、こちらも最善の方法を尽くしたいので、
ご意見いただければ幸いです。

６９９、７００のオブライエンさん
掲示板のほうを見させていただきました。
あなたがウソをついていたのではないということは、十分理解致しました。
あなたがお怒りになっても仕方ない表現を荻久保がしたことは
こちらにも非があったと認めるしかありません。
それに対しては、どのような謝罪方法を取らせていただければよいでしょうか？
ご意見いただけますか？

７０１，７０２のにせん"ぶる" さん
冷静さ…ですか。確かに欠けておりますね。
私の言葉で語ってもよいとのことなので、少々、文面をくずさせて頂きます。

解決を急いでるとのご指摘ですが、確かにアセっていたとこはあります。
仕事は忙しいし、荻久保は仕事が進めれなくなるし、その分の仕事は増えるし、
キャンディの問題とは直面しなくてはいけないし、
ほとほと疲れています。そのうえで、６９４さんのような発言をうけると、
つい、怒りがあらわになってしまってるのも事実です。

今、私は毎日が辛いです。私がこうやって書く文章も
なにもかもがウソと取られるかもという不安を抱えています。
しまいには自分自身ですら、私のいうことなんて誰も信じてくれないから
書いたってムダだ、と投げ出したくなる感情にとらわれることも事実です。

掲示板に書き込まれる方の多くは、身元を一切明かしたくないということも
理解できました。私自身、ネット上の掲示板においてあまり書き込みをしたことがない
人間ですので、ネットコミュニティの住人の気持ちまで配慮が行き届かない
書き込みになっていたことは、にせん"ぶる" さんをはじめ、
すべての人々に対して申し訳なく思います。

私のほうから、解決策を提示するのではなく、にせん"ぶる" さんや
他の皆様の意見をよく聞いた上で、どのように解決するのが一番かを
考えていきながら、少しずつ、皆様と対話していきたいと思います。

それでは、みなさま、よろしくおねがいいたします。

皆様、申し訳ありません。
私、非常に腹立たしいので、自分の意見を書かせていただきます。
どうぞ、７０３の書き込みをなさった方以外は、この書き込みに対して
レスを書かないでください。お願いします、お願いします。

７０３さん
＞本音で言ってよ
　松本さんって、荻久保さんとはただのお仕事の関係だけ？
　なーんか、それにしちゃあ親身すぎるよな

これが、キャンディ問題についてなにか関係があるのでしょうか？
親身すぎますか？そうですか。
私は、仲間をものすごく大切にしたい人間です。
異性の友達や仕事仲間に対して親身になってはいけないのでしょうか？
あなたは、身体の関係のない人にしか親身になれない人なのですか？

＞いがらしさんのお嬢さんと「体の関係」まではどーか知ら
　ないけど、「お付き合い」はしてたんだよな。
　俺、知っているんだぜ。しらっばっくれるなよ＞荻久保さん

付き合いもしておりません。あなたはただの噂好きのおばちゃんですか？
誠実に対応しろなどという大義名分を掲げて、あなたは何を言ってるのです？
荻久保には彼女がいます。キャンディに関わる以前からの彼女です。
その彼女にも私は会ったことがあります。
いがらしさんの娘さんとつき合ったなどという事実はどこにもありません。
変な書き込みで、荻久保のプライベートな人間関係まで
浸食しないでいてくれませんか？

皆様、申し訳ありません。
私、非常に腹立たしいので、自分の意見を書かせていただきます。
どうぞ、７０３の書き込みをなさった方以外は、この書き込みに対して
レスを書かないでください。お願いします、お願いします。
長くなったので二度目の書き込みです。

＞悪いけど、イタ電の事も事実だよな

事実じゃないです。いがらしさんの公認？
そんなものがあったとしても、荻久保はそんなことしてメリットないです。
ついでに荻久保はそんなことをする人間ではありません。

＞俺、色々知ってんだぜ 。ここで書けねーヤバイ事までもさ

あなた、ここで書いてることも間違いだらけなのに、
いま握ってる情報に信憑性はないものと判断させていただきます。
もういい加減にしてください。
私も人間です。このような書き込みに対して、いちいち釈明をしなくては
いけないのは疲れます。
キャンディ問題と関わりないことを書き込むのは、単にあなたが
好奇心旺盛なだけでしょう。少しは、そういうところを恥じて下さい。

にせんぶるさんへ

７０３の書き込みに対して、冷静さを失っているような表現を
して申し訳ないです。
ただ、７１０，７１１の書き込みは、私が個人的に腹立たしく思い
書かせていただきました。
いわれのない中傷に対しては、私はこういった姿勢で
意見したいと考えます。
どうぞ、にせんぶるさんをはじめ皆様、お怒りにならないでください。
私も人間です。怒る気持ちもありますので、ご理解いただきたいと思います。

長すぎます。。 いいかげんにしてくださいよ松本さん

松本さんにしても荻久保さんにしても
アートワークスペースって会社はほんとにケジメの付け方を知らない所のようですね。

「メアドなどの個人情報を明らかにしたから」とか「長文を何度も書いたから」などといったことで己の
誠実さをわかってもらえると思ってらっしゃるようですが、そんなものではなく、
「子供っぽい甘い考え」もしくは「頭が固い」というのが松本さんの書き込みから伝わってくるだけで
す。

荻久保さんとアートワークスペースについてネットでこれ以上取りざたされなくなるのは、
＞水木さんに対しては、水木さんのＨＰの管理人の方に了解を得たうえで、
＞荻久保本人より、水木さんへ謝罪メールを送るとのことです。
これが実践され、水木さんからなんらかのアナウンスがあってから、
またその「謝罪メール」がネットの人達に納得できるものであれば、
の話です。
それでも時間はかかります。
けじめをつけるというのはそういうことではありませんか？

つづきます
にゃおん＠チャット

松本さんの書き捲りのおかげで・・・

SS010と申します。

業務にまで支障をきたしているそうで、貴方にとっては迷惑この上ない
迷惑な話ですね。
一日も早く正常な状態に戻れるようになるといいですね。

ここは有る事無い事書き散らしてる連中もいますが、まともな人達はそ
んな戯言には耳を貸さないと思います。
ただ、悪い噂は一人歩きしますし、それを打ち消すのは容易ではありま
せん。
地道に正しい情報を公開していくしかないと思います。
もともと荻久保氏に対する誹謗・中傷も荻久保氏自身がそういった事を
怠ったばかりか、ファンの声を結果として封じ込める形になったのも要因
だと思います。
（いがらしさんの主張を鵜呑みにしていたとしても）

それから、これまでのやり取りをみてみると、荻久保氏は貴方に対して
隠してる事が多いような気がします。
（実際、既に出てきてますよね？）
もう一度、荻久保氏と腹を割って話し合われたほうがいいのではないで
しょうか？

キャンディ問題専用のページを設けるというのは私は賛成です。
ちょうど、いがらしさんのページが完全にファンを受け付けない体制に
なったときですし。
ただ、管理体制は万全になさったほうがいいかと思います。
面白がって罵詈雑言を吐き散らすだけの馬鹿者が押し寄せる危険もあり
ますし。
ただ、キャンディキャンディ・ネットのような「言論統制」にならない
様に御願いします。

とにかく、いがらしさんのサイドにたつ人及び、その関係者がファンに
対してキチンと返答するのは貴方が初めてだと思いますので期待してい
ます。

乱文にて失礼。

落ち着きましょうよ。
根気よく地道に対話を続けていくのが良策だと思いますよ？
気持ちはわかりますが短気になってはだめです。
それに松本さんには「きちんと話し合おう」という姿勢が見えますし。
書き込みが長いのはしょうがないと思います。
1対多数なんですし・・・。
それに今まではいがらしさんの側から反応がない事も問題だった訳でしょ？
それを考えたら100倍マシなのでは？

とりあえず落ち着いて・・・（＾＾；

SS010です（＾＾；

　荻久保氏の問題の当事者でもないのに横から口をはさんで申し訳
無いですが、一言だけ書かせてください。
　私から見れば、松本さんは子供っぽい甘い考えを持ってるという
ことはないと思います。要するに、今回の事態を適切な形で収拾しよう
と妥協点や解決のためのロードマップを探っておられるのでしょう。
松本さんのお仕事に関わっていることで、いわば公式の立場で発言
されているのですから、理解できることです。ですから、まずは
松本さんの提案について、不十分だと思うことや受け入れられる点に
ついて注文やコメントを付けていく段階ではないでしょうか。
　個人的なお付き合い云々はあまり重要だとは思っていないので
何がここに書きこまれようと、興味は全く無いことを付け加え
させていただきます。

荻久保さんに対して「いた電犯人」って疑って、直接
電話で荻久保さんに詰問した漫画家先生の名前を出すくらい腹を割って
下さいって。
俺、知っているんだぜ。その漫画家の事が今回の事件でどんな風に
動いたから、いた電もらうようになったのかって。

（私信）
あなたの会社体系は解りませんが、どなたか、他にサポートして
もらえる方はいませんか？（アルバイトでも誰でもいいです）
お一人でこの問題と対応されるのは、これから先、とても心配です。
一日でも早くこの問題を解決されたいでしょうが、残念ながら
貴方の予想よりも長引くでしょう。これは荻久保氏が、今まで放置
していたのが、大きな原因でもありますので。

掲示板に慣れている人間は、くだらないメッセージを読み飛ばし、
自分に大切な情報だけを拾いとるクセをつけていますが、松本さんは
誠意であろとする為に、全てのメッセージに敏感になりすぎている
ような気がします。

いいですか？単なる嘲笑には、耳をかさなくてもいいんですよ？
一つの否定的なメッセージを見て「理解されない」と嘆くより、
一つの肯定的なメッセージを見て「ああ。一人理解してくれた」と
とる方が、よっぽど精神的にもいいと思います。

この上、松本さんまで倒れたらどうするんですか？
一人で溜めこまないで下さい。この問題で相談できる人がいるだけで、
口に出して話す相手がいるだけで（できれば会社存続の視線で話が
できる同僚など）少しは、気分が違うと思いますよ？

ここは、"あなたを追い詰めるスレッド"ではなく、
"いがらしゆみこの悪事"を明らかにしていくスレッドなのですから。

＞SS010さん
なんかいつもたしなめていただいてますね。。。
すいませんです。というか　ありがとう。　というか。。。

「皆様、お怒りにならないでください。」
でも、自分は「人間だから怒る」
のあたりをみても、実に幼稚だなと感じてしまったのはどうしようもありませんでした。（と、私もいいわけしときます）

先のタイトルで「松本さんではラチがあかない」と書きましたが
それで全てを語ってしまってるかもしれないから続きはやめます。

書きこみに慣れていない人間に「長すぎる」と怒るのは、
少し酷だと思いますが？
決して「誠意に見せたい」手段として使っていないと
思いますし、無視すれば怒り、書きこめば「長い」と
怒るのは、松本さんにとっては「どうすればいいの？」
と思うしかないでしょう。

何もかもを握りつぶそうとする、どこかのマンガ家さん
とは違い、こちらの意見を汲んでくれようとするその態度は、
立派に評価するべきだと思いますが。

あなたの、誠意はよく解っています。過度に反応なさらないように。
真相究明という目的から外れた些事にお答えになる必要はないと思います。
色んな人が出入りします。水木先生が、あれこれの誤解・中傷・曲解を
晴らすのに費やした時間とエネルギーを考えれば
まだ、あなたのとこは序の口。始まったばかり。先は長い。
気長に構えて下さい。
荻久保氏糾弾が第一義ではなく、その「背後の存在」に我々は
関心を寄せています。あなたの登場のお陰で「ロイヤリティ１００�l」という
虚偽の源は漫画家さんであったことが判明しました。
一つ質問、いいですか？
荻久保氏は高卒でコンピュータ学院は出ておられない、ということですが
パソコン関連の会社を経営なさるほどの専門的知識と技術は
どこで得られたのでしょうか？

アートワークスペースにキャンディ問題のページを置いてもらうのは
賛成ですね。ただ、掲示板形式にすれば、またわらわら変なのが
いっちゃうからなー・・・(^^;)その辺りは、プロにお任せします。

いたずら電話の件は、私も今だに疑問に思っています。
ただ、警察でも調べてもらったのであれば、警察に説明書を書いて
もらってアップするのはどうでしょう？

荻久保氏には、いずれ出張ってもらうとして、今、病人にムリを
させて死んじゃったらどうするんですか。体調が戻りしだい釈明
するって言ってんだから、今まで待ってたんだから、そんなに
あせる必要もないと思いますよ。

できれば、解決する具体案を、他にもいっぱいあげて欲しいですね。
誹謗中傷の類は、今までさんざんやってきたでしょ。
来年のクリスマスは、少しは笑って過ごせるようにしましょうよ。

松本かなえ様
　お仕事に差し障りが出るに至ってしまったトラブルをなるべく早く
解決するために、本格的に動いておられるのはよく理解できます。
708での松本さんのご提案が全て実現すれば、荻久保さん関係の
問題の結論としては、いろいろな事情を考えれば妥当以上と思います。
もちろん「全て実現すれば」です。また、謝罪文の内容にもよるでしょうね。
ただ、私自身は「当事者」ではありませんからそういう方の意見の方が
尊重されるべきでしょう。
　予想ですが「いがらしＨＰ」に全面的な非を認める謝罪を掲載する
のはかなり難航するのではないでしょうか。しかし、これが一番の
ポイントだと私は思っています。

＞722さん
＞書きこみに慣れていない人間に「長すぎる」と怒るのは、
＞少し酷だと思いますが？

はい。たしかにそうかもしれません。
松本さんごめんなさいね。

荻久保さんに対する怒りを含ませてたのが爆発の原因です。
つまり、これだけやりとりされてもまだ引っ込んだままの荻久保氏に対してのね。

ともあれ、もっと私自身落ち着いて流れを見ることにします。
失礼しました＞ALL

体調不良がもし本当にいた電や誹謗中傷が原因なら
ちょっと、だらしない。あなたの何倍もの被害を受け続けて
来た水木も井沢も、どうすんのさ。いちいち寝込んでなんか
いないみたいだけど？ともあれ一日も早い
回復を。ご本人の登場を待ちます。

色々お気の毒だと思っています。ここへの書き込みですが
代理発言であるのだし感情をまじえず荻久保氏からの伝聞と
した上で「事実」の箇条書き程度にとどめられては？淡々と。
あなた個人の感情を入れると、どうしても長く錯綜します。
あなたご自身も迷惑をこうむっているのは理解した上での
提案です・・・。それと荻久保さんは文字も打てないほど
衰弱なさっているのですか？いずれ登場するから、という
ぐらいの表明はご本人にお願いしたいところです。
それにしても、いがらしさん、全く第三者の松本さんまで傷つける結果になったのですね。騙された
ファンお含め、むろん原作者達も入れて、ああ、そして在庫を
この不景気に抱え込んだ業者の人たちも・・・いったい何人の
人々を巻き込んで痛めつけているのか・・・。

もっとよく、荻久保さんからお話を伺ったらどうでしょうか？
少なくても、荻久保さんって「ロイヤリティー100％水木が欲
しがっている」って、ファンにメールしていたのは事実なの
ですが、荻久保さんって松本さんには「それ」を教えていなかっ
たわけでしょ。
もう、嘘はこりごりですよ。

荻久保さん、松本さんが気の毒と思いませんか？
あなたがたの会社のサイトでもいいですから、荻久保さん個人のメセッージ
を要望します。体調が悪いのなら、待っていますから。

行った人、いませんか？様子を教えて下さい

こんにちは、荻久保萬志郎です。

> 水木先生は何が気に入らないと、発言しているので
>　しょうか？
> 早い話、お金が儲かる訳ですよね？
> 私だったら、即ＯＫなんですが・・・

　早い話、儲かったお金の５０％じゃなくて100％ 欲
しいと言われてしまったのです(^_^;
　わたしゃこれきいて呆れました（笑

キャンディ及びジョージィへの一連の不正に噛んでいるいがらしの
側近。元アシスタント。水木掲示板に「す」として現れ
罵詈雑言で喚き続けたのが、スージーこと、本名村中静枝なるこの女性。
殊に香港におけるダーティ・ビジネスに深く関わっていると
思われる。香港・玉皇朝出版に籍を置き、キャンディとジョージィの
版権、グッズ化を扱い、その結果、書籍すらアイプロを勝手に通し
グッズ並みの低印税で原作者には払われた。
払われたのは、まだいいほうでグレーゾーンで何が行われているのか不明。
裁判にも、いがらしに寄り添って姿を現す。陳述書の内容に見られる通り頭脳は明晰ではないが
いがらしの心酔者で「抱きしめたくなる」と公言するほどで
いがらしの忠実な手先として動いているのでその動向を
追うことは不正の歴史・行方を突き止めることにもなる。
以上の他に情報、求む。

�T　いがらしの為の署名に応じた漫画家さん達、これを見ていませんか？
署名を集めた上で、いがらしが勝手に「いがらしゆみこの絵には
五千万の価値がある」と書き加えて善意で署名に応じた漫画家さん達の
間で問題になっている、という噂を聞きました。どうなんでしょう？

�U　また事件は片づいたのですか？もし多額の賠償が佐川から払われた
としたら、（�Tの噂が真実なら）漫画家側の一種の詐欺による署名も
一役買ったことになりますね。今の彼女にお金を与えることは
不正をますます肥大化させる一助にもなることなので憂慮しています。
もし佐川事件が解決していないのであれば、佐川側に彼女の
署名を含めた一連の不正事例を告発したいです。（佐川に非はあるにせよ、
相手が、それを上回っていると思う）

＊佐川急便事件＝＜香港での不正絵画・グッズの展示販売の後、
日本に送り返される時に＞佐川に絵を破損されたとして
いがらしさんが佐川を訴えた事件。＜　＞内は恐らく佐川側は
知らないと思われる。裁判に直接関係ないことではあるが、
裁判所の心証に影響は与えるだろう。ちなみに、絵画の発送時に
それほど高価な絵画であるなら当然＜美術梱包＞という特殊な
梱包がなされていなければならないが、それは（いがらし側が）
していなかった模様。

これも著作権がからんで係争になった筈だが、その経過と結果を
ご存じの方、情報を待つ。

また「むかむかパラダイス」の原作者ともトラブルを起こしている
そうだが、その内容、経過、結果をご存じの方、いらっしゃいますか？

鈴賀さん情報というより推測の域を出ないのですみませんが・・。
玉皇朝には、いがらしさんが同社にキャンディの版権を渡すことを
条件に、子分を送り込んだのではないでしょうか。
表向きは玉皇朝に＜たまたま＞鈴賀さんがいらした、というようなことなのですが
そんな、都合のいい偶然はちょっと「？」ですね・・・。
たまたまが本当だとしても、水面下で何らかの因果関係はあったと推測するのが自然です。
「キャンディで東南アジアを制覇する」というのがいがらしさんの
口癖だと風評に聞きました。　香港を拠点に著作権の確立していない東南アジア諸国を狙い、
更には香港を拠点に人口の膨大な中国を狙ったとしても不思議はありません。
　我々が想像している以上にダーティ・ビジネスの規模は大きいかもしれませんね。
おそらく最高裁で負けてからのことも考えて、これらの国々が視野に入っているのでしょう。
今後ということを考えるとインターネットで海外への網の目を広げる以外、対処の仕方が
ないようですね。　インターネットが普及していない国々こそ、彼女のアングラ・マーケットに
なり得るでしょうが、それらの国々もいずれインターネットは始まりますから、追うほうも
長期的、広い視野で考えていなければならないようです。　妄想か、杞憂かもしれませんが
彼女の現在までの言動から推して、常識を遙かに越えたしぶとさ、したたかさ、金銭への執着心・・・
考えられないことではないと私は思っています。

辞めたという噂は本当でしょうか？入れ墨があり、ここぞという
場面では「おひかえなすって」と仁義を切る女性であったそうですが。
（書きながら笑ってしまうのですが）ファン恫喝に一枚噛んでいたとの噂を
一人ならずから聞きましたので。山○○子さん、もしご覧になっていて
辞めたことが本当なら（ケンカ別れだと聞きました）、あちらの不正の
内幕、ぶちまけて貰うわけには・・・。あ、できないか・・・それをしたら
あなた自身のことも懺悔しなければならなくなっちゃいますもんね。