最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart6

最近の新人の枯渇の理由は何なのか。

前スレ
最近のジャンプ編集部の無能ぶりについてPart4（実質part5）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1336979195/

999 ：名無しさん名無しさん：2012/09/07(金) 22:47:48.90
もう2度とこんな舐めたスレタイで建てません！！


建った！クララが建った！

ジャンプが過去にすがってないで今の実力で売れてるか？は
「売り上げの伸び」だけが教えてくれることだと思うの

少子化だからそれ言ってもしょうがない
一番売れてるんだから正義
オリコン上位のほとんどが集英社
なんだよね…

宣伝効果がジャンプというだけで段違いだから 売り上げも伸びてくるわけよ
鋼の錬金術師なんかジャンプにいたらあんな売り上げじゃ済まなかっただろん

新人皆無

今年は豊作
来年以降を期待して見てね

お前去年も同じ事言ってたなw

10〜11年から今年までを振り返ってみれば、ハイキューニセコイ斉木暗殺と看板は無理だが戦力になれそうな連載が出来た分、今年はまだマシなほうかもしれん。

金杯とNEXT評判最悪

元ライバル誌？のサンデーやマガジンの売り上げ低下からするに、
これらの編集部よりジャンプ編集部のほうが有能

過去の遺物

ジャンプ編集部と漫画家達へ

読者の迷惑を無視した下品なポルノ漫画やアニメ
そんな物ばかり作っていては低迷するのも当然だ
私も、他の読者も誰も喜ばない

ジャンプアンチ諸君へ

自らの劣等感と下種な趣味を持って要求しないで欲しい
君たちの一部の低俗なファンのため皆が迷惑してる
日本中、世界中の人たちの為にも今すぐ無人島で暮らして欲しい

マジNEXT糞しかなかったな

黄金期までの売上推移ってのは掲載作家の世代交代の余力でもって本誌それ自体も伸びた
というスタイルをベースにしてたけど、現状のベースにある過度な看板助長ってのは
生物に例えると「子を殺して食う」という有様なんだわ、「負けるエディプス」とでも言うべきか

この残酷で冷徹な事実を編集部に悟られることなく且つ読者には分かるように
いかに巧妙に皮肉・風刺できるかが、新人の生き残るカギだと思う
その意図については、決して作品外の言論・発信手段を利用してはならない

＞この残酷で冷徹な事実を編集部に悟られることなく且つ読者には分かるように
＞いかに巧妙に皮肉・風刺できるかが、新人の生き残るカギだと思う
＞その意図については、決して作品外の言論・発信手段を利用してはならない

新人や志望者っていうそもそものチャネルの小ささ狭さを考慮すると
別に編集部の目を気にする必要はないんじゃないの？
「『エディプス症候群』以外のテーマなど知ったことか！」くらいの
全面的なメンタリティでも構わんと思うけどな

最近のジャンプ本誌の連載陣と新人や志望者をエディプス症候群に例えると
バクマンって作品は差し詰め、ワンピースっていう父に集ってぶら下がる
下品で卑屈矮小な叔父ってところか

・・・・・・エディプス症候群

>>9
そうやって新人勢という枠組みに固定された中だけで
去年あった顔ぶれがなかった顔ぶれ追いやられる
という結果が永久的に繰り返されるんですねｗ

ただ、このままじゃぁじり貧だよね
傍目から見てそれはわかるんだけど
編集部は理解してないんだろうか

>>4
＞少子化だからそれ言ってもしょうがない

少子化が始まって今年で何年経ったと思ってるんだよバカヤロー
情報化社会についても同様だコノヤロー

>>16-18
単純に世代交代不全ってだけのことだと書けばいいのに
無理にエディプス引用せんでもｗ

世代交代不全に陥ってる理由は簡単
ワンピが他の少年漫画を殺して生き続けてる吸血鬼だから
後続を育てて発展させていこうって気概が全く見受けられない
後続を育てようって気概があったら↓みたいにどんどん新しいものが
出てくる

http://farm4.static.flickr.com/3092/2610702772_42bc111367.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/v/s/n/vsn0504595ro/cc_sakura003.jpg
↓
http://www.nanoha.com/archive/cd_dvd/img/ostpkg.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/61ZK6H7RN6L.jpg
↓
http://files.hangame.co.jp/blog/2010/55/16c46d67/02/14/27793871/16c46d67_1266146449602.jpg
http://aleyuta.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/15/to_aru_majutsu_no_index_14_raw_2_3.jpg
↓
http://topanime.ame-zaiku.com/image/madoka_magica-gazou1-03.jpg
http://blog-imgs-43.fc2.com/o/t/a/otanew/yuruyuri_image001.jpg

読者の迷惑を無視して迷惑で不愉快な漫画やポルノ漫画
そんな漫画ばかり作っていては衰退するのは当然

私も、他の読者も誰も喜ばない
編集部や漫画家達の独善で漫画を作っているだけ

>>24
それらの画像が含まれる枠組みとしての概念「萌え」って
いったいどういう感情の発現を指すのか？
それらのキャラが登場する作品ってのは、少女キャラが可愛く描写されないと
絶対に成立しない作品なのか？
蛭子収能ややくみつる、西原理恵子や植田まさしとかに従来通りの作風で
キャラデザさせて、その作風が保たれたままそれらの作品が完成したとしても
お前を含む萌えオタ連中は、それらの作品を受け入れられるのか？

これらの問にどう答えるか次第で、お前の考えの価値が決まるぞ

>>26
少女キャラがブスだと成立しない
受け入れられないだろうね
でも新人に従来の王道路線を押しつけてさんざん潰してきたのも事実
どう見ても>>24みたいなのが適性の人間にジャンプ漫画かけって
押しつけた結果が新人の枯渇

そもそも適材適所ってもんがあるからなぁ
ジャンプでラブコメ路線は失敗だと思うんだ

一つくらいはあってもいいんだろうけど、何作ものせるもんじゃないな

>>27
> 従来の王道路線

だから、この王道って一体どういう意味よ？
この言葉を安易に持ち出す人間ってのは大体が周りの思う以上に
自分勝手に縛られたり跳ねまわったりしてるだけじゃないのか？

どの時代のどの場所のどの年齢・性別の誰であっても言い逃れの出来ないほど
絶対的な定義を試みようともしないうちから、尻尾撒いてるなよ

>>27
＞ 少女キャラがブスだと成立しない
＞ 受け入れられないだろうね

あーあ、言っちゃった、言い切っちゃった　そこ開き直っちゃ駄目だよ
泣いても怒っても笑っても蔑んでも挫けても欺いても信じても呆れても驚いても
寝ても覚めても食べても垂れても健やかでも病んでも
他者を殺めても傷つけても他者に殺されても傷つけられても
いついかなる心情・言動を示しても必ず可愛い

そういう類の非現実的で無意味な単調さってのは、現実の女性が
そういられないことからの逃避でしかないわけだ
少年向けかどうか以前に、漫画というものは絵の積み重ねでもって
変化や動きを見せるメディアだ、アニメ等の動画だとそこに音が追加される
どう描いても可愛いことを欲するのであれば、そこに変化や動きを求める
意味などなくなってしまう、上記の心情・言動のパターンを揃えるまでもなく
イラストをいつまでも眺めていれば済む話だろう
少年向けだというのなら尚のこと無益な理屈だとおもうぜ
逆境難題を乗り越えて成長するのが少年というメンタリティの醍醐味の一つ
それを成立しない受け入れられないで甘えていたら、成長を一つ潰すことにもなる

もしかしたら萌え信者ってのは異性が身の回りに存在するという
最も当たり前な現実からさえも逃避しようというのだろうか
ならば草食なんていう脆弱な例え方をされるのも止むを得んわけだ

>>29
ジャンプ、とゆーか漫画雑誌の王道漫画ってのは看板漫画のコトだな。
デスノですら王道。邪道って言い方は違うね。

>>30
常々ラノベってカテゴリは下衆いなって思っていて、でもその理由が分からなかったけど
このレスでその理由が分かった気がする

本来小説って媒体は読者の想像に依存する割合が最も高いものなのにも関わらず
ことラノベとなると、表紙買いされるかどうかを初めとして挿絵や装丁等の
直接的で露骨なビジュアル重視が常態化してるからだ
結局のところ、小説本体を書く作家への意識が良くも悪くも軽くなってしまう

>>31の言及以外にも思うところがあるけど、スレチも度が過ぎるのでもう止める

訂正
×　>>31の言及以外にも
○　>>30の言及以外にも

ラノベ界の大御所()の西尾が原作のめだかとかいう駄作はアニメ爆死&単行本売上も全然伸びずと、醜態晒しまくってんだけどな。
同期にアニメ化した黒子が双方で成功してるだけに余計悲惨だわ。

同時期に何十倍の新人が打ち切られたか知ってる？

ジャンプ編集部と漫画家達へ

読者の迷惑やプライバシーを無視して作られる小説や漫画
そんな物いくら作っても、支持される事は決してない！

迷惑で不愉快な商品が買ってもらえると思うのか？
お前達は食ったら食中毒起こしそうな、腐敗臭漂う商品をわざわざ買うか？

ドラゴンボールも最初から売れてた訳じゃない、とかいわれて自信持っちゃうんだろうな

>>37
お前は親にも先生にも友達にさえ何一つ進歩してないって言われてるのと対照的
可哀想な人生だな；；

>>30
それでも男同士の関係性を重んじるいわゆる腐女子的嗜好よりは
マシだと思う
女性読者が中心の少年漫画雑誌こそ間違ってないか？

>>39
男の関係性重点おいたほうが一般にも腐にも受けるがな。
豚はこれだからキモイ。

>>40
それこそ一部の作品だけ勝ち残って後は死ぬ

けいおん、らきすた、咲、ハヤテetc
みたいなマイナー誌までいろいろ読んでる萌え系が好きなオタクと違って
腐女子は人気がある作品に一極集中するからな･･･
黒子はたまたま腐のツボを突いたけど次の作品が出たら
思いっきり捨てられる

萌え豚も腐豚も互いに等しくまやかしの異性像を貪るから同様に醜い
ここまではみんな分かると思う
で、問題は萌えと腐のどちらが先に現状を反省して、人間というより大きな枠組みに
向き直ろうとするのかという点

>>39
＞関係性を重んじるいわゆる腐女子的嗜好よりはマシだと思う

関係性で見る腐と個の事象で見る萌えという着眼点の差から、腐どもは
自身が、向き直れてると勘違いしている故に悪質なんだわ

いずれにしろ害悪を競ってる以外の何でもないけどな
どちらの言い分であれ免罪符があると信じてるなら、お目出度いと笑うしかない

性癖って言葉が元々あるんだから、わざわざ萌えだの腐だのって造語に
付き合ってまで遠慮してやる必要なんてないよなぁ
そんなことしてるから、勘違いして付けあがるってなもんだ
もっとも、造語なんて行為はノイジーマイノリティの最たるものだから
性質が悪いんだけどよ
結局、どう取り繕おうとしたところで、最終的には己の性欲にぶち込む腹なんだろうし

>>41
どれも一般から見向きもされない豚

>>41
どれも一般から見向きもされない豚向けだな。
しかもそのほとんどがオワコン扱いされて見向きもされてないみたいだが。

黒子も一般から見向きもされてねえけど

見向きされてるというなら少なくとも深夜じゃねえよな

アニメスタッフもハナから一般に向けて作ってなかったって事かw

>>22
マジでこれをどう解決するつもりなの？
ジリ貧放置で構わないというの？
結局、これをどうにかできる所から生き残っていけると思うんだけど

バスケ漫画って連載を重ねると体型がスラダン化するよね。

一番簡単に思い出せ（検索でき）る成功例がそれだもん
週刊の殺人的忙しさで、無理に新しい画風を狙って構築するなんてのは
自爆行為以外の何でもない

っていうかバスケ漫画描いてるのがほぼ100％スラダンフォロワーだからだろ

>>49
なんだかんだ言ってもそれが核心か
少子化が原因とか言うけど正確な統計によると、ジャンプの最大発行部数を
たたき出した1995年の遥か昔の1975年から始まってたし
ネットの普及にしたってブロードバンド回線の一般化を基準にすれば
約10年の分析猶予があった
これらの事実を考慮すれば、何寝ぼけてるんだって話になる

最低でも、少子化とネット両方の課題の重複するタイミングが何時か
ということを見積もると、丁度サンデーマガジンに負けた時期と一致するんだわ
これを踏まえれば、1990年代のうちに動き出す必要があったのは自明
ミステリーをクイズ化することで、読者にネット上でコミュニティを構築させた
二誌の戦略は時代の必然だったわけだ

今このレスに書いてあることが答えの全てじゃないが、ヒントになるのは間違いないだろう
ここからどういう理論を構築できるかが、>>49のいう生き残りの鍵になる

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　

ここ数年、月刊誌のレベル上昇傾向をひしひしと感じるんだよな…。
まぁ、あんだけバタバタ倒れて休刊やらリニュやら始めたら
ケツに火がつくってもんだけどさ。
内容とボリュームを厚くした月イチ連載や隔週or不規則連載っていう
試みがあっても良いかもね。最後はSBRまで遡るでしょ？(3週掲載して1週休み)
レベルEみたいな濃いのが読みたいな、と思う。

>>53
お前らホント漫画しか読んでないんだな
偏った情報だけで予想してるからアホな結論になる

単純に景気に左右されてるだけだよ

小手先の企画は不景気を乗り切る延命処置だけ

もっとニュースみな

一歩進んで画期的な企画は業界を潰す新たなメディアが誕生する前触れとなる

それはそれで面白いがこんな所でうじうじ書き込んでるだけのチンカス共には
実行に移す力も無く妄想で終わるけどな

生き残るために老害漫画は一切終わらせません（キリッ

やっぱダメだこりゃwww

うんこ

個人がエンタメに使えるお金と時間は決まってるからな。
更には市場を広げるにしても日本は少子化…もう新興国に売り込むしかない。

>>59
ウンコをどう調理したらおいしく食べられるのか
そもそも無理があると思う
そんな議論になってないか？

ジャンプが強いのはネットのコミュニティーとか関係ないところで売れてるからだよ

それなのにネット（笑）とか

>もう新興国に売り込むしかない。

積極的に海外展開して撤退したばかりだろ
もういくら頑張っても海外じゃ売れない

海外で売れないような漫画を作るのは
俯瞰的に見ると日本国に対する裏切りではないか？
などと思ったりするのだがいかがだろうか？

携帯電話市場において目先の国内市場だけにこだわった結果
世界での競争力を失った各メーカーの後追いをするような気がしてならない
いわゆるガラパゴス化による敗戦
漫画でも起こらなければいいが状況は酷似している

もう一度ゴールデンタイム枠でアニメ化したらどうか

今の子供って何か可哀想だよね
夏休みアニメもやらないんだ
昔は学園七不思議アシベスラムダンク映画ドラゴンボール沢山やってたのに

>>64
漫画とケータイは違うからなあ。
ケータイの場合はその独自性がネックになったけど
漫画の場合は文化や生活様式に違いがあっても、
その独自性が武器になる気がする。
却って、グローバル基準に合わせたら、こんなの日本のMANGAじゃないアル
って言われるんじゃないか？

でも幽遊白書って正直アニメ化されなかったら売れてなかったよな
ゴールデンタイムにわけわからないアニメがやってるっていう好奇心によって買い支えられてたよな

むかしの、アニメ放送がスポンサー収入だけでペイできた時代は、
ジャンプ原作アニメが結構あったが、最近はどんどん少なくなってる

いまは、やっぱスクエニみたいに日５を取りに行かないとダメだろ

>>56
お前って態々ニュース見ないと景気動向読み取れないの？ｗ

幽遊白書最高視聴率24．7％だって

>>70
うん
周りの人間動かすには詳しく調べて説得しないならないから

君のように妄想で動くわけにはいかないのさぁｗｗｗ

間違えちゃった

>>70
うん
周りの人間動かすには詳しく調べて説得しないとね

君のように妄想で動くわけにはいかないのさぁｗｗｗ

>>56
＞単純に景気に左右されてるだけだよ

酒場政談や井戸端会議程度で腐るほど当たり前に出てくるような
下手したら小学校低学年の学級新聞でさえも見られるほどの
稚拙な能書きを

＞もっとニュースみな

って、アホかｗｗ

うん
アホだよ
そのアホな結論に劣る議論をしてるから馬鹿にしてるんだけどｗ

どうでもいいけど経済の話持ち出した奴馬鹿すぎw編集の無能について話すというのが主題でござるよ

敵味方主人公脇役無関係にどのキャラにもいちいち泣きがあったり
仲間って言いながら延々とストーカーを続けるような沁みっ垂れた内容は
なるほど、不景気で沈んだ重たい世相を投影してたというわけか
少年誌を名乗ってるのが正真正銘「名乗ってるだけ」ということの
有無を言わさぬ証拠だな

フィクションなんだからもっと前向きで明るい夢を見せてほしいもんだ
既にあるものを後追いパロディリスペクトで劣化コピーさせるしか
能のない編集部さんには土台無理な話かね

最近のジャンプの方針で一番分からないのがやたらタカマガハラを冷遇すること
２ちゃんではあんなにも人気なのに何故

>>77
> 敵味方主人公脇役無関係にどのキャラにもいちいち泣きがあったり
> 仲間って言いながら延々とストーカーを続けるような沁みっ垂れた内容は
> なるほど、不景気で沈んだ重たい世相を投影してたというわけか
> 少年誌を名乗ってるのが正真正銘「名乗ってるだけ」ということの
> 有無を言わさぬ証拠だな

うわあ、気持ち悪ぃなぁ　こんな地獄絵図なら腐に集られても仕方ないわぁ

2ch基準にしたらあきまへんがな
タカマガハラは率直につまらん

>>78
タイミング悪くイジメに触れちゃったからじゃない？

黒子のバスケは引き延ばさずにＷＣで終わらしてくれ

人気がある限りできるだけ引き延ばすのが当たり前だろ？

引き延ばさなければドラゴンボールなんてもっと早くおわってただろ

編集部が引き伸ばしてるならともかく
作者自身がやる気満々で引き伸ばしてて、しかもそれが面白くなってないから問題なの

余命宣告されたナミ似のＪＫがワンピのラストが読みたいって言ったら、どうなるかな？
ルフィが死ぬほど手を伸ばしてラフテルに飛んで行ったりしてｗ

何の根拠もなく、自分の趣味嗜好が世間に認められてる、認められて当然と思い込んでる奴っているよね

引き伸ばすにしても限度ってもんがあるよなww
昔は一応そこは死守されてたって感じ
今はもう引き伸ばし放題だからなw
100巻200巻だろうがグダグダになろうが
金になるモノを終わらせてやるものかっていう意思が
如実に伝わってきてるから落ち目感や痛々しい感が出てきてる

ジャンプ編集部と漫画家達へ
私の個人的な事を本当によく調べてマンガやアニメを作っている
気味が悪いほどだ
だが残念ながら、そんなことをすればするほど嫌われる努力

集英社って思考盗聴兵器持ってるの？

昔は作者自身のこだわりが作品に表れてた

昔って何時だよ？

>>89
山田さんはヤマカンスレとかにも涌いてくるマジキチな人

ジャンプにブランドを感じない
もはやたくさんある雑誌の一つだな

今のジャンプブランド→腐女子専用雑誌

作者のこだわりといえばマンキンとか遊戯王はまさにそれだったな
マンキンはリンゴウラミウタとかふんばり温泉みたいな全体的にたまとかゆら帝のようなシュールなノリがあったし
遊戯王はデュエルディスクとかソリッドビジョンとか何か勘違いした感じのハイテク感が漂ってた
もうあの手の漫画が出てくる気配は無いな
最近だとムラハガネとかタカマガがかすかにそういう独特な世界観を作れる可能性はありそうだけど

>>93
ジャンプにブランド感を感じないと発言すること自体が
強いブランドが有ることの証明だ、馬鹿w

面白いかどうかは別だけどな

サンデーやマガジンの崩落ぶりからすると、ジャンプは頑張ってるじゃん

とくにサンデーなんてもう完全に終了してる

ジャンプ編集部と漫画どもへ

私の迷惑を無視した下品な漫画やアニメを作り続ける限り
サンデーもマガジンもジャンプも同じ、凋落する一方だ

私にも他の読者にも支持されない漫画ばかり作っているからだ
そんな無能で迷惑な雑誌は廃刊確実だ

ジャンプ編集部と漫画業界のクズ共へ

私の個人的な事を本当によく調べてマンガやアニメを作っている
気味が悪いほどだ
お前達の緻密なマーケティングには背筋が寒くなる思いだ

だが残念ながら、そんなことをすればするほど人気や売上げを落とす努力
ここがお前達の間抜けなところだな

あいかわらずの無能な粘着者諸君
有能な編集部を何故貶める？

本当に無能なら周知の事実として話題にならない
有能な編集への嫉妬はいけない

サンデー、マガジンの凋落でジャンプ編集部の有能ぶりが際立ってきてる

笑われるだけだから人にいったらダメだよw

なんで一日も待たずに同じレス出来んのこの馬鹿

ワンピをアンケから抜くだけで多少様変わりすると思うけどね

サンデーやマガジンが酷いからといって、ジャンプが有能という証明にはならないようなｗ
世の中が１と０でわけられているならともかく。

１．自己の重要性に関する誇大な感覚（例：業績やオ能を誇張する、十分な業績がないにもかかわらず優れていると認められることを期待する）。
２．限りない成功、権力、才気、美しき、あるいは理想的な愛の空想にとらわれている。
３．自分が特別であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人達に（または施設で）しか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
４．過剰な賞賛を求める。
５．特権意識つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
６．対人関係で相手を不当に利用する、つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
７．共感の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
８．しばしば他人に嫉妬する、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
９．尊大で傲慢な行勤　または態度。

五つ当てはまったら自己愛性人格障害だそうな。

面白いかつまらないかだったら、チャンピオンが面白いかな

ジャンプはやっぱりブランド力は凄いんじゃなかろうか、こうなっても売れるあたりとか
ジャンプブランドに魅力を感じないという意見もブランド力の証明といえるかも

それにしてもジャンプは何故クロガネを残しているんだろう…
あれは編集も酷いんだろうなきっと…

ジャンプ編集部と漫画家達へ

私のプライバシーを盗み見てバカにしたようなマンガやアニメ
そんな物作れば作るほど、嫌われる努力

私の個人的な事を本当によく調べてマンガやアニメを作っている
お前達の緻密なマーケティングには背筋が寒くなる思いだ
迂闊にアンケートなど送ったら大変な事になるな

だがそんなことをすればするほど、嫌われ人気や部数を落とす努力
そこがお前達の間抜けなところ

迷惑なマンガやアニメを作る限り、
ジャンプもサンデーもマガジンも凋落する一方

NEXTは特に最強のススメが最悪だった
ただ戦ってるだけじゃん

SEVENの絵だけが良かったな

>>103
お前本当に馬鹿だなｗｗｗ

客観的にみて売れてるジャンプをほめるのまともな感性だｗ

それに逆らうお前は1〜9の全てに当てはまるだろ

情けない；；

ジャンプ編集部と漫画家達へ

ステマご苦労様
だが読者の迷惑やプライバシーを無視した漫画やアニメ
そんな物描く限り支持される事は決してない！

そこがやはりお前達の無能なところだ！
緻密なマーケティングも、嫌われ売上げを落とす努力にしかなっていない

個人情報を盗み出す業者と同じ
信用や支持を失わせるだけだ

ブランド（先人の努力の結晶）をちびちび取り崩してるジャンプ編集部と連載陣諸君
ブランドでしか勝負してないことを認めたくないなら、せめて653万部は上回ろうなｗ

前々スレ以前である元・プロ漫画家のサイトが、このスレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。

すると「プロ＞＞ 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた

その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。

降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

>>109
意味不明
今ナンバーワンであれば良し

昔がよければ昔の作品だけ読んでれば？
脳みそつるつるの爺ちゃんにはそれがあってるｗ
若いならアルツハイマーだと思うから医者行ったほうがいいよ？

煽りもつまんねえな

>>111
＞意味不明
＞今ナンバーワンであれば良し

こりゃ魂消た！！
多少なりとも成長や向上心を語るコンテンツであるべきはずの少年漫画を
それもその筆頭誌を捕まえて、こんな傲慢で思考停止な文句を垂れるとは
そんなふざけた寝言垂れて、一体どっちが爺ちゃんなんだかｗ

どうみても自演

ジャンプって本当につまんなくなったよな
老害はもはや論外だし
新規はしょぼすぎだし

>>115
だから今がチャンスなんだよ

ジャンプで連載チャンスだし
ジャンプ以外で連載するチャンスだ

好きな世界を選べよ

つまらなきゃ読むのやめればいいだろｗ
まともな本も禄に読んでない奴らがよく言うよな

嫌なら読むな！
嫌なら読むな！

編集部ガーディアンもジャンプ読んでないしな

ああ、編集部擁護してる奴らって、売上表しか見てなさそうだもんな

ここで擁護してる奴は実際読んでない
本当に意味が分からない

嫌、読んでてつまらないならやめればいいだろｗ
馬鹿かｗ

お金もったいない無いだろ

立ち読み回し読みのゴキブリ、珍カス、クズ野郎には発言権なしだけどな！

テメエで稼いだ金どう使おうが自由だよ馬鹿

>立ち読み回し読み

それすらされないジャンプの現状を憂うべき
立ち読みや回し読みされてなんぼ
黄金期は凄かった

文句言われるって事はまだ期待されているって意味でもあるんだよな
そういえば昔はゆでの才能を見抜いた編集がいたりしたんだよな…
投稿者の劣化もあるかもしれないけど、やっぱり編集の劣化は無視できまい

ジャンプの名前を語ることが失礼なレベルと言ったら言い過ぎか？
昔のジャンプとは比べ物にならない
もはや完全に別物
でも売れてるし今の読者にとっては最高の雑誌なのかも知れない

00年代に力をつけた萌え文化を真っ向から否定し続けたからこうなった
深夜アニメの一つも見てない純粋に王道だけしか興味のない
漫画家が多いとでも思ってた？

>>127
だから今編集部は必死になって萌え漫画推しなのか…
萌えラブコメｪ〜

今年に入って一気に週刊漫画誌のビニールテープ掛けが顕著になったけど
あれが各誌の部数(っていうか実売)にどれだけ影響与えるかね。
地味に気になったり。

それって読むものがほとんどないって認めてるよな
出来れば立ち読みで済ませたいと思われてる証拠
やっぱりつまらないんだな
ジャンプだけは売れてるから違うんだろうけど

売れてる割にはほかの雑誌と同じくらいつまんないだけどなｗｗ
名前のブランドだけは凄いのは分かるからその差なんだろうな

そんなにつまらない雑誌を何冊を読むなんてあなたは評論家ですかぁ？ｗ

燃えと違って萌えって、読者をただただ甘えた妄想の中に閉じ込めるんだよなぁ
少なくとも萌えなんつうメンタリティを現実の世界に反映させたところで
童貞をこじらせた性犯罪者か不能者を作るだけというデメリットしかない
逆に少子化が促進されてしまう

んなもんおうどうばとるだって同じだわ

だったら間をとってラブコメ王道バトルだ
手を繋いで合体しながら敵と戦う

むしろ恋敵と激しいバトルを繰り広げるラブコメ…経国の美女かそれは
でも、恋敵と友情が芽生えたりとか。

>>135
それが売れてればコミーもこんなことには・・・

>>137
バカ！
合体の意味が違う！
マグワイヤで戦うんだ
それやってたら売れた

>>138
うん、死ねば良いんじゃないかな

ｗ

萌えやラブコメ軽視は、がんばってアンケートはがき送ってくる腐女子の意見を聞いて、
アンケートはがきなんて一生送らないような多数の意見を無視したからでしょ？

もう半分腐女子なんだし腐女子に向けて作ってりゃいいよ
男まして少年なんて全く読んでねえんだし

>男まして少年なんて全く読んでねえ

だとしたら目指すべきものじゃねーな
王道漫画描きたいなら

最初から少年は読んでいないと何回言えば解るんだ
もともと中学生以上がメインターゲット

そもそもお前らは自分の感性が購買層の中心にあると断言できるのか？
様々なマイノリティな感性の集合体だろ2chのレスなんて

しかもヒロユキなる怪人物ですらネットの普及に伴って
2chは馬鹿の集まりなった云われてる

馬鹿でマイノリティなお前らは
偉い人には俺らの好みは理解出来ないと言ってればいいんだよ

昔は小学校4年生がターゲットだったはず
何かで読んだことある

ただ、ストーリー漫画で仕切り直しもなく、ひたすら長く続ける作品が多数ある時点で
少年をターゲットにしているというには無理がある部分がある気がする。
読み始めは少年でも、いい大人になっても連載が続くわけだし、長期連載を少年が集めるのは困難だろうし。

中学以上がターゲット？
小学相手は実力違いで出来ないだけだろ
低学年相手ほど感性が必要
大人の論理脳で考えた漫画じゃ太刀打ちできない
中学高校大学とターゲットを上げるほど
感性が低下しているってことだ
少年漫画としての偏差値が下がってる
昔のように小学相手に戻したほうがいい
そこが少年漫画の生命線

>>147
君が小学生以下だってことは解ったｗ

幼児向けは対象年齢が1年毎に認識力・感性感性共に急成長するため絵のテイストや内容を変えていくのは確かだ
だからこそそこにターゲットを当ててないんだよ
そこに絞ったら中学生や高校生は幼稚過ぎてついてこない
自分の言ってることをよく吟味すれば解るだろ？

>>146
後小学4年生が対象ってのは初耳
少なくとも90年代には中学生がメインターゲットと言われてる
これは編集の間で定説

90年代より以前
元ジャンプ連載作品の原作者が書いてた本に書いてた

>>148
その辺、藤子F不二雄とか凄いよな。
ドラえもんは学年誌の『小学6年生』に掲載する話と
『小学3年生』に掲載する話で話の難易度を変えてるんだぜ。
難解な話は前者に、シンプルな話は後者に、と。
単行本に収録されるとその違いが分からんけどさ。

90年代と言えば3看板が長期連載化して他が育たない傾向が出てた
一番元気だったのは70年代後半〜80年代だとしたら
ターゲットを上にすればするほど雑誌の元気はなくなる

>単行本に収録されるとその違いが分からんけどさ。

褒めてるのかけなしてるのかどっちだｗ

>>150
凄いとう云うか学習要領を参考に作ってるんだと思う

児童本は使用する漢字や算数の知識等、教科書の指導要領を参考にしてるはず

>>152
けなしてないけなしてないwwすまん言葉足らず。
単行本だと1話毎の出典が曖昧じゃん？
コロコロ○月号〜△月号
小学4年生○月号〜△月号
小学6年生○月号〜△月号
を収録しました、と最後に書いてあるだけでさ。
そういう意味。

>そういう意味。

でも見分けはつかない…
微妙ｗ

予想はできるのよ、予想は。
ただ正解がわからないもどかしさ、と受け取って下されい

ジャンプの部数は去年に比べて今年はやや落ちてるが
それ以前と比べると大幅に増えてるな

ここ2年何があった？

連載陣が全体的に底上げされた結果部数が伸びてる？
ラブコメ効果が出てきた？
部数増加で編集部勝利は確定かも

> 底上げ

何がどうなったら底上げになるのｗ？

もういっそ子供向けに徹してくれよ
北斗とかスラダンの頃の売り上げが少年誌としては異常だったんだよ

どうせ底上げって言いたいだけなんだよ
事情通っぽく見えてこけおどしになるとかを期待してるんだろ

ガーディアンはジャンプ自体読んでないのになw

ウィキで部数調べたらそうなんだって
ここ2年の部数増はちょっと異常

アンケートはがき送らない多数派の意見もちゃんと汲み取るようになったんだよ
もちろん、アンケートはがきを送る熱心な人の意見も、
送らない多数派も、両方の意見を聞いて紙面を作らないといけない

アンケートはがき送る人に人気ないが送らない人に人気な作品もちゃんと掲載するようになった感じ

ウィキw

ジャンプの吉田って、今どうしてんの？
編集後記に名前が出なくなったが。
左遷？それとも副編に昇格？

>>166
ヤンジャンへGo

あっ、マジで！？サンキュー

遂にジャンプ編集部は有能って結論に納得できたようだね！
君たちの成長が見れて嬉しいよ

うん
じゃあ消えてね

君のような態度をとる人間がいる以上はしょうがないから俺は残ってあげるよ（ドヤッ

>>167
めだかなんて産業廃棄物をゴリ押しした結果がコレか

というか、彼は打ち切り多すぎでしょう
デスノートから約10作連続打ち切りて

アンケはがきを送るのなんて小学生くらいだよな

最近の小学生は郵便物を送れないって聞いたけど

最近の小学生は漫画読めないって聞いたけど

読まない　×
読まない　○
読まないから読めない　○

無能

担当もとい編集部がgdgdになったんじゃない？
敏腕編集者みたいな人が他の部署に行っちゃたとか
担当で吉田って人はすごいんじゃなかったっけ？ディグレ（まあ腐が食いついたが）とか
デスノの発掘者ってその人なんだろ？コミックスおまけの作者の近況を描くとこで散々ネタにされてたけど

ジャンプ漫画って面白いときとつまんないときの差がすごいから編集さんが影響してるんだと思ってた

発掘？
どっちも元々大作家なんだけど

吉田は立ち上げの才はある方だと思うんだがその後の丸投げっぷりがあまりにも×
これは編集部の評価指標が"立ち上げ"に寄り過ぎているからで
実は出版界だけではなく、どの業種でも『評価に直結しない事はやりません病』
は企業の悩みの種だったりする。

しかし、編集部の中では働く部類ではあった、とは思う。

小池に比べりゃ吉田は100万倍上
奴は何だかんだ言って考えて練った漫画を好んでいた(めだかは認めないが)
それに比べて小池ときたら・・・
主人公に幽霊がとりつく系の設定ゴリ押しは一体何なんだ、とww
あれで何人の作家潰したんだよ、っていうwww

なるほど立ち上げが上手なのか納得したでもめだか持ってきたの吉田かよｗｗ
めだかって今一番連載できてて謎な作品で1〜5話くらいまではよんでたんだけど
いまいちパッとしなかったなあ
あれってアニメも爆死してもうネタにしかなってないけど打ち切られないのってやっぱ西尾だからかね？
一応売れてる人持ってきちゃったから切れないとか？

本当にもうそろそろ編集さんたち手を打たないとやばいよなあ
NARUTOは終わるしワンピはぐだぐだ鰤は予想不可能スケット迷走であとがない
今会議とかで温存してる新人さんたちがいて温め中とかかな
ここ3年間で打ち切られた作品26本って大半が絵下手もそうだけどストーリーが
長期連載する気があんのかってつっこみたくなるようなものばかりだったな

去年今年と佳作多し
2年以内には彼らが連載開始
少し待つあるよ

お前どんどん期限先延ばしにするねw

吉田は西尾維新を神とあがめてたなｗ

吉田って有能だと思われてるから、
不振のヤングジャンプの建て直しに呼ばれたんだろ？

でも吉田みたいに志望者/作家をノせて描かせる系って貴重だよね。
歴代だと茨木くらいしか思い付かんし。
今の若手編集は変な所でカリカリしてるの多いし。

今の若手はもう後がない奴ばっかだからな

NARUTOは次でも大ヒットとばしそうだけど
ワンピは無理だと思う

ナルトも無理だろ
ブリはもっと無理w

5年後くらいに他紙で続編かいてるよ、きっと

そういうジャンプ作家多いじゃん

アンチでもファンでもないが、ワンピースには一言言いたい。

どうでもいいが長すぎんだよ！！ｗｗ

あの作品は、詳しくは知らんが「ワンピース」を探し求めるストーリーなんだろう？
いつになったらワンピースを見つけるのよ？
そして、本番は、そのワンピースを見つけた後から
どうストーリーが展開していくのかが面白いんだろう？

ドラゴンボールだって、何周もドラゴンボール見つけてるよ！！

アンパンマン方式で延々冒険させてたいみたいなこと言ったんじゃなかったっけ

結構ジャンプってみんなに先行き気にしてもらってるよね
それだけまだ期待（？）されてるんだろうけど

バクマンにも散々書かれてたけどジャンプらしくないって理由で
連載に持って行ってもらえなかったりするのかな？
まあ少し異色かな？って感じの新連載始まると大抵ジャンプっぽくないって意見が出るけど
ここ見てる人たちはこれジャンプに載せなくてもいいだろって叩いたりするの？

あえてage

岸辺露伴は大いに評価する。
ここ数年で最大の慶事だ。

載せたからどうなる訳でもないがな

>>195
そんなこといったらデスノなんて異色中の異色じゃん
嶋耕作とかゴルゴとか明らかに読者層違うだろっていうのでなければ
ある程度は面白ければ通るだろうな

あれは大御所だから
新人が持ってっても進撃

見せれるレベルの物をちゃんと提供できるのが大御所たる所以だよ

進撃も100万売れてんのにそれは通用しないよ

デスノは読み切り面白くなかったしな

作者のこだわりが読者が求めるものとかけ離れていたら、
どんなに面白くても進撃がコロコロで連載してたらちょっと違わね？てなるだろ
でも異色にするのは別にいいと思う。
ただそれを如何にジャンプらしくするかが漫画家に求められる資質なんだろう
バリエーション豊かなタイプと同じようなものしか描けないタイプがいるし
進撃はジャンプがダメだったからやる気出して加筆して良くなったの投稿したのかもしれないし
進撃が売れたのはジャンプに断られたからという見方だって出来るしね

様子見ずに突然異色を受け入れるのは博打すぎじゃね
突然打ち切りとか休載とかされても困る

だからそれじゃデスノやる説明つかないだろ

なんでだよ。十分経験積んだ人間と経験不足の新人じゃ話は違うだろうが

だからそれを言ってんの

>様子見ずに突然異色を受け入れるのは博打すぎじゃね
突然打ち切りとか休載とかされても困る

うん、可能性感じてたら読み切りなりなんなりで様子見る事出来るよね
進撃はそれすらしなかったんだから単に編集が見る目無かっただけだよ

今時の厨房は何故そう思うのか、だから何なのかを聞かれないと言わないのかな？
相手にすると激しく疲れるよ

>>207
してるだろうが。何本か描かせて読み切り出すレベルにも満たなかったということだろう
もちろんジャンプらしさに寄せられなかったという意味でね

だからデスノも寄せられてないだろって言ってんだよ

可能性なんて最初はどんな漫画にだってあるわ
だからそれよりも編集の言うことをどれだけの力で返してこれるかとか
そういうことの方が長く付き合ってく上で重要になってくるのだろ

なによりジャンプに持ち込んだ時点でどんな感じだったかは分からんのだから
今更何をいったところで水掛論だろうに

うん

進撃は100万売れた
ジャンプは載せなかった

これが全てだね

ジャンプが断ったからやる気を出した。


それが全てだよ

>>210
だから十分経験積んだ人間と比べるなといってるだろ
どんだけ必死なんだよ進撃厨は

>>213
それは
「分からない事」
だろ？

>>214
別に進撃持ち上げてる訳じゃない
ただ「見る目ねえなジャンプ」って言ってるだけ

>>215
>>214
なら、面白い漫画だったかなんて｢分からない｣ものを持ち出すなよ？
そこが確認出来ない限り見る目ないかどうかも分からないんだからなぁ

おっと安価間違い

面白さとか一度も問題にしてねえよ

売れることと同義だからだよ

売れる漫画かだったかどうかも言ってない
単に

進撃は100万売れた
ジャンプは載せなかった

って言ってるだけ

あと売れる漫画と面白い漫画は同義じゃねーぞ
個人の主観と客観的な数字一緒にするなよ

>>220
>>215で見る目がないとしっかり主張しているのにその言い訳は通じないわ
何をするにも理由は確かに存在するし、説明出来ること。
その流れでそのレスしたなら「売れる漫画を見極められなかった見る目がない編集」という意味でしかないだろうが

面白くなかったら買わねえよ

ああ確かにそうだな
100万売れる漫画見逃して見る目ねえなジャンプだわ
結論言ってくれてありがとう

進撃に関しては、もう何言っても虚しいだけだね

本当。何を言ってもループで返してくるし どんだけ必死なんだよ進撃厨は

虚しい

スレタイ見ずに編集部擁護しに来てる奴が必死だってw

擁護じゃなくて水掛論にしかならないことにいつまでも固執しているからだろ
もううんざり

擁護以外のなんなん

売れた作家見逃してたってだけで水掛け論でもなんでもない

だから持ち込んだ時点でのレベルと投稿受賞したときのレベルが一緒かどうか証明してから言えよ
ガキの戯れ言じゃあるまいし いい加減にしろよ

高橋留美子だってジャンプを希望したけど断られてる。
ドラゴンボールを見出した編集者だったと記憶しているけど。

どんなに売れそうでもジャンプの作風や意向に合わしていけない奴と上手くやっていけるわけがないんだよ
漫画でなくジャンプを持って来いという意味を歪んで捉えるなよ気色悪い

雑誌のカラーというのは無視できない、特に新人なら尚更。
雑誌のカラーとは違うものを連載するにはある程度実績が必要である。

虚しいw

ニセコイだかハイキューだかみたいにオタと腐相手に小銭稼ぐのが今のジャンプのカラーだからな

ハイキューはよくも悪くも普通のスポーツ漫画じゃね？
ヲタ向けだとは思わなかったなあ
クロガネの方が変に腐狙いで気持ち悪いとおもった

異色って話題が出てるけど確かにデスノは異色だったなあおもしろかったけど
一週とばすとついていけなかったから展開まあまあ早かったと思うし
俺が記憶力ないのもあるけど

今ジャンプって恋愛ものかなり推してるけど受けてるのかな？
バトルものの中に恋愛要素入れるとかじゃなくジャンル自体恋愛ものが多くなってるよね
いちごとかのときは新鮮だったんだけどさ

ハイキューの腐女子率は66％
黒子よりブリよりリボーンより高い

角川、スクエニ路線に入っとけばよかったんだよ10年前に
なんぜおうどうしょうねんまんが（わらい）なんかを00年代に求めたかね･･･

漫画家志望者が萌えオタ、腐女子の集まりだって知らなかったじゃ通用しないよ？

スクエニ路線に行くと何か問題でもあるのかね編集部
王道少年漫画っていうけど本当にその路線で言ったらパクリパクリ言われそう
どちらにせよ色々試してみた方がいいよなあ
連載会議でジャンプらしくないから落とされてる作品とかあるのかな
そりゃ雑誌のカラーは大切だと思うけど最近本当におもしろいのないし
あまりこだわりすぎるとガチで衰退しそう

そういやめだかって王道なの？
西尾信者の友人がめだかこそ少年漫画の王道って言ってるんだけど俺にはそうとは思えんよ･･

>漫画家志望者が萌えオタ、腐女子の集まりだって知らなかったじゃ通用しないよ？

そんな志望者を育てたのはジャンプじゃないのか？
王道路線をむしろ捨てたからそんな読者が育った
もう後戻りはできない

一時凌ぎの方法で部数維持をやってしまうと
いつのまにかそれがメインになって雑誌のカラーが変化してしまう
少年誌王道路線から逃げたのは痛い
常に新奇性を追う方法が新天地がなくなり新鮮さがなくなったのも痛い
引き伸ばしも中長期的に見れば志望者の質を大きく落とす

基本に戻ってやり直したほうがいい
少年誌本来の姿に戻るべき

ニセコイハイキューあたりが続いちゃうだろうからもう無理

ジャンプの王道って新しい事やった新人が売れてく事だったのにいつの間にかその売れた新人のマネが王道って事になっちゃったからな→王道バトル
大分前から後戻り出来なくなってたんだよ

その通り
読者アンケート原理主義のなれの果てで、物語創作にとっての王道を
いつのまにかコンテンツ運営にとっての王道とはき違ってしまっていた

新規開拓余地があった昔と、やり尽くされた現代を比べてどうする

ヒント１；人間は忘れる生き物、そして世代交代
ヒント２；アイデアの正体は、いかに組み合わせたかというパターン

物語のジャンルなんてジャンプが生まれる前からやりつくされてるわ
それを時代に合った形に変える挑戦をしなくなったのが今のジャンプ
20年前も今も読み手に新しく映るモノ生み出す為の苦しみは変わんねーよ

ジャンプの王道バトル→ワンピースとドラゴンボールの同人誌
ジャンプの能力バトル→ハンタとジョジョの同人誌

オワコンニチハ

>>247
あのね。ハードルの高さが段違いなのよ お馬鹿ちゃん

ゆとり世代
言い訳世代

時代が違うから劣化コピーでも買って下さい

ドラマも携帯が出てきてから脚本作りにくくなったと言うな

それ携帯出た直後だけ

映画だけどボーン三部作は電話（携帯も含む）で上手く話を進めてたぞ
俺が思うには、情報機器ってのは別にスパイを題材にする場合に限らず
物語を組み立てる上で必要な情報を作者自身が理解できてるかどうか
更には、面白く描くにはどうすればいいかの境界線になるアイテムだろう

未だにケータイのせいでドラマが作りづらいなんて言ってんのは時代に合わせられなかった自分の能力の低さを棚上げしてる落ちぶれた元脚本家の専門講師あたりぐらいだろ

誰だよw
無茶苦茶いそうだけど

いやいやいやいや簡単に言うなよ
そういうのは大ヒット飛ばした大作家様が言えることだから。

ゆとりだなぁ

>>255
『今どこに居る？』
　『…本部の司令室だ』
『嘘は良くない…』
　『…??』
『司令室に居るなら…、今頃俺と顔を突き合わせて会話してる』
　『…！！！！！』

ボーン格好良い。そして頭良い！

携帯のせいでっていうかこれからはスマホのドラマへの組み込みが
ムズそうだね。画面をパシパシタッチするのが絵になるか、っつーと…。

>>255
>>259

パメラ「"デビッド・ウェブ"それが貴方の本当の名前」
ボーン「・・・！！」
パメラ「ボーン、ここ(CIA本部)に来たらもっと色々教えてあげられる」
ボーン「・・・」
パメラ「ボーン・・・」

ボーン「・・・少し休んだ方が良い、　　　　　　疲れた顔してる」
パメラ「！！」

もなww

>>256
ここで擁護してる奴と全く同じだな

でも最後には大ヒット出すのがジャンプなんだよなー

出してないけど

ワンピが終わる頃までには出るはず
暗黒期がいつまでも続かなかったように
ジャンプがこのまま終わることはない

とかいって十年が経ったとさ

10年後も同じ事言ってるよ

洒落にならん

しかし現実それが起きてるからね

希望をチュてるな
諦めた奴から珍でいくんだｼﾞｮ

別に復活してほしいとか思ってないから

ジャンプからヒットが出る可能性はあるよ
例えばやしろなんかはトレジャーの受賞作の時点で相当画力や独自の演出力に長けてた
だからネクストと本誌でとんとん拍子に掲載が決定
しかもその度に画力が向上してる
やしろが将来ミリオン到達する可能性は高いと思う
でもそれってただ単にやしろに才能があるってだけで編集の功績って感じじゃないんだよな
やしろの場合最初からある程度完成してたから
だから完成度重視のジャンプからも選出してもらえたけど仮にやしろの画力が低かったらセンスがあっても一蹴されてたと思う
昔はもっと完成度より個性で新人を選出してるイメージがあった
今は画力のみで選出してるイメージしかない
だから稚拙だけどセンスはあるっていう新人は日の目を見ることが無い

可能性だけで話されてもね

今のジャンプは最高だな
一大エンターテイメントだぜ？
壮大にぶちかましてくれている
それがわからないお前らはまだまだ
俺はジャンプを支持

まあ心配しなくてもその内期待の新人が現れるはずだって援護は間違ってるわな
仮にそんな新人が現れたとしても編集がしっかりしなきゃ進撃の二の舞になりかねない
それにその期待の新人の一強状態じゃ雑誌である意味も無いしな
やっぱり雑誌である以上は色んな漫画が読みたい
かといってスポーツやラブコメのようなジャンルを埋めろって意味じゃなくて
色んな個性的な漫画を読みたいって意味だけどな

ジャンプが完成度重視とかジャンプ読んだ事ないのか他誌読んだ事ないのか

進撃厨はホント気持ち悪いな

お前それ何も言ってないのと同じだぞ

進撃厨はホントに気持ち悪いな

>>276
俺の言う完成度は粗の少なさのことね
画力が高くて構成とかの基礎が出来てる作品のこと
最近の新人で受賞してるのはそういった作品を作る奴ばかり
漫画専門学校で評価されるようなのしか評価されてない
でもトレジャーの最終候補とか見てると稚拙だけどもっと個性的で将来面白い作品作れそうな新人とか結構いっぱいいる
昔はそういう新人の育成に力を入れてたから連載作品もバラエティー豊かだった

>>278
編集部ガーディアンが中身あるレスした事なんかないよ
いつもジャンプ最強編集部最強を連呼するだけ

新人の育成に力を入れた結果、ワンピNARUTO鰤という薄っぺら内容の寄生漫画家が育ったわけですよ

いつになったら終わるの？

ジャンプ編集部と漫画家達へ

私のプライバシーを盗み見て迷惑で下品な漫画やアニメ
そんな物喜んで見ると本気で思うのか？

私個人への漫画などいくら作っても無駄！
そんな物読みたいなどと誰が言った？

そんな私も、他の読者も喜ばない漫画ばかり描いているから無能なのだ

これぞ進撃厨の気持ちの悪さ

「ウ・ディ・タ」とは？　
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
■非暗号化ゲームもあるのでそれで先人に知恵を借りよう。

発行部数もじりじり上昇傾向にあるし
復活しそうな気配は十分に感じられる
あとはきっかけさえあれば大丈夫

>>282
だから今育成全くしてないじゃん
NEXT→本誌読切→連載
で確実に劣化させてくる

>>280で育成してたからバラエティーに富んでたとかいうのに対してだよ。

こういうのは編集者に揉まれても、負けずに連載勝ち取るからこそ意義があるのだから
少し貶されたくらいで他社に移ったり、編集を恨んだりするのは甘えでしかない

何言いたいか分からん

>>287
の割に年齢第一なんだよな

とりあえずツバつけとけって感じじゃない？
天狗になってボロボロ潰れてるけど

少しづつ面白くなってて底上げ感はある

福田とか青戸とか順調に歳だけとってなんの価値も無くなってるな

盛大にやらかしたましゅう

ゴミばっか

そういやセクハラ疑惑は結局どうなったんだろうな＞ジャンプ編集者

合意って事にした

ほーらね
結局口だけ。

編集長から作家食ってるし

ジャンプってのはさ、子供時代に読みあさり
大人になったら自然と卒業する、そうあるべきものだと思うんだよね
だから十年とか続けられちゃうと読者は困っちゃう訳。
小中高の期間内で気持ち良く終わらせられろよ？
いや、こち亀みたいにギャグ漫画だとかジョジョみたいにシリーズ化してるなら分かるよ？
一つの話を十年も続けてんじゃねーよ！死ねよマジで！何なんだよもー！

ワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンタのことですね
大人は早くこれらの作品終わってほしいと思ってるだろうし
ガキは一体いつまで昔の漫画連載してんだよボケ
はやく新しい面白い漫画出てこいよカス

と普通に考えれば思われてるはず

でも小学生人気はサンデーマガジンなんかより上

ナルトはともかく、ワンピは一回あのメンバーを終わらせた方がよかった気がする
よくも悪くもセンスが成長してるんだし、今の尾田先生にルフィみたいな単純バカ系主人公はもう似合わないのでは
ローやクロコダイル、ドフラミンゴみたいなクセのあるイケメン書いてる時が一番楽しそうに感じる

劣化の間違い

売れてる限り、たとえマンネリだろうが古臭かろうが、使い続けるのが当然だろ
ドラゴンボールとかさんざん引き延ばされて延命されたじゃん

ドラゴンボールは10年で終了しましたし、終わりたがってた原作者に無理矢理やらせてたんだから仕方ない
尾田なんてやる気満々だろうが

尾田も最後まで描き切る気は満々だろうけど通常時にやる気満々かというと違う気がするな
尾田の中ではもう絵と山場さえ描けりゃそれで満足だと思ってそう
だから絵の密度に比べてストーリーは全体的に投げやりで見せ場だけ格好良く描こうとしてる感じ

なんかの対談で自分の作品読んでて
面白くて仕方なくて早く続きが読みて〜ってなるとかなんとか言ってるし
アニメも自分が考えたストーリーを変にいじらくられるのイヤだから
原作通りにやれとか注文つけてるとかなんとか。

好き放題やりたい放題で、ようやく今半分てさぁ。殺意沸く。いい加減
休載してる冨樫のがよほど良い作品描こうとはしてるわ

人間的につまんねえんだな

ワンピの人気は未だ衰えず
本人もやる気だしあと10年は大丈夫
売れてるんだから心配無用
商売は売れないと始まらない

面白い物を描きたいから漫画家になれよ
作品の終わりどころぐらい自分で見極めろ

馬鹿だから無理です

ジャンプだけは300万部台で下げ止まりおまけに微増中
底は完全に脱した
他紙はまだまだ落ちてるのに比べジャンプはサラブレッドを証明した
今のご時世にここまで結果を残してるのはジャンプだけ

300万部台→ほぼ300万部台

280万部を四捨五入計算

せっこい見栄張ってんのなｗ

コロコロが物凄く増えたんじゃなかったっけ

コロコロが強いから、男児向けターゲット作品のコミカライズでコロコロがよく使われるようになった

今のつまらなさで結構、部数が安定してるのが奇跡としかいいようがないｗｗ
普通ならマガジンやサンデーのようにずっと落ちてくるクソつまらなさ

漫画を楽しんでいるというよりも、友達とコミュニケーションをとるための道具って感じだな
人気漫画読んでないと話についていけないとかで。
だからここまでのネームバリューにしてくれた先人達に感謝しなきゃね

無理やり部数を維持してるわけはないし
なんらかの神通力が働いているんだろうな
それがいわゆるブランドの力

サイコパス面白かったー
スクエアも良いの連載してるじゃん

え

萌え推しは既に多方面からスクエニの後追いと指摘されているが、
最近の派生誌乱発もまた、スクエニが歩んで'(失敗した)路線を継承していると言えなくもない。
個人的には(スタンスが明瞭と思っている)ミラクルジャンプに頑張って欲しいが、
SF推し自体が厳しそうだな…

人気作品不人気作品を一手に集結させてポータル（入口）としての役割を担う雑誌のメリットを
逆に雨散霧消させてアクセサビリティを低下させるという形で、ビジネスモデルの根幹を危うくした
恰好の実例だったってのに何も学び取ってないんだなｗ　呆れるわぁ
漫画に限らず何らかのコンテンツをネットで発表する上での弱さとして、こうしたポータルの
有無が取り沙汰されるけど、ネットで活動してる人間にすれば、自分からメリットを無しにしてしまう
馬鹿に文句は言われたくないだろうな

>>324
んだね。打開策としては関連誌合同でグループ的に大きな新人賞を新設して、
それを広い窓口として機能させ、適正雑誌への志望者の振り分けを実施する…
などが考えられるけど、横割り体制が強いのか、それも無し。

これでは遠心力はあっても向心力不在のビジネスモデルだ。

なにこの分かりやすい自演

325と323は確かに俺だが324は別の方だ。

もし俺が>>323の自演だったとして>>326お前の塵ほどしかない自尊心が満たされてそれだけで終わり
それの何がこの世の役に立つというのかｗ
反論どころか合いの手ですらないレスをして、お前の自尊心は世界をどれだけ動かした？

ネット（創作サイトのメジャーどころ）と実紙出版との間でドラフト会議みたいにはできんもんかね
情報化社会の影響は一目でわかるものから年月って長期的に観察しないと分からないものまであると思う
極端な話、週刊作品のクオリティに対するノルマってのは今と昔でどれ程の差があるのか
公開され共有されるべき答えってのがあるんじゃないか
他にも、ジャンルという概念の扱い方はどこまで行っても作者と読者のせめぎ合いの産物でしかないのではないのか
そういった、コンテンツビジネス全般が孕み得る根本的なポイントをコミットする上で
オンライン・オフライン問わずに業界全体で開催されるイベントってのが必ず求められるようになるだろうな
そこへきて新人賞ってのは、今一度公平さを取り戻すべきイベントとして恰好の対象だというのは同意

ハイハイ
自演じゃないならビビッて長文書いてこないでね
丸分かりだから

>>326>>329
その通り、俺はお前です
これで満足か？

自演云々にしか口出せないで、スレタイに沿った話できないほどのアホは黙ってろ

>>324
俺のせいで申し訳ない…

恥ずかしなおまえらって

ジャンプ編集部・集英社と漫画家達へ

私個人への迷惑で下品な漫画やアニメなどいくら作っても
私が支持する事は、決してない！

私も、他の読者も誰も喜ばない迷惑なマンガ
そんなことも分からないお前たちはやはり無能だ

私は社会問題についてマスコミに訴えていた
漫画家のお前たちには到底理解できないだろうがな
私個人への迷惑で下品な漫画やアニメなど見たいなどとは言っていない！

195 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/10/15(月) 00:21:21.73 ID:N8wm6Aey0
本屋大賞もそうだけど業界関係者が選ぶ賞に何の意味があるのかと
読者の視点が無視されてる一方的な押し付けであると
もう押し付けないと本が売れない出版業界はオワコン

漫画や雑誌のような紙のメディアはどこからどう見ても
斜陽産業・オワコンの代表的存在だ

私に迷惑で下品な小説やマンガをいくら粗製乱造してみても
最期の悪あがきに過ぎない

粗製乱造　
いい加減な作り方で出来の悪い品物を無闇に作ること

まさに今のマンガや小説やアニメのことではないか
戦時急造艦のようだ

漫画とアニメってマジオワコン
オタク臭い、気持ちの悪いのしか生み出せない無能ばかり
力のある人を引き付ける、感動させる漫画なんて絶対に出てこない

ジャンプだけは部数を維持してる
他紙が部数を減らして逃げ場をなくした奴等がジャンプに流入？
それともブランドの底力？

ジャンプ編集部と弱小漫画家達へ

お前たちも毎日ネットでのステマ活動ご苦労様
だが私の迷惑を無視した低俗なマンガやアニメなど
いくら作っても支持される事は、決してない！

そんな私にも他の読者にも受けないアニメやマンガを必死に作っている
お前たちに明日はない！

佐藤氏には時おり、困窮した同業者から相談が持ち込まれるという。
我々が取材に訪れたその日も、ちょうど若手の漫画家に相談を受けたそうだ。

「詳しくは言えませんが、酷い条件で契約を強いられているケースはありますよね。
より良い契約を結びたいという場合は、無料で相談に乗ってくれる行政書士さんをご紹介したり、
紛争を起こすのであれば弁護士さんもご紹介できます。」

契約上の理不尽は業界のいたるところに残っており、立場の弱い漫画家は泣き寝入りを強いられることが多い。

「僕は行儀の悪い発言をしますし、態度が悪かったりしますけど、結構わざとやってます。
このくらい態度が悪くて『出版社なんて無くなってもいい』と散々言ってても、
漫画がおもしろければ仕事はあるんですよ。
それを“証明”し続けようと思っています」

佐藤氏は笑顔をまじえ、だけど自信に満ちた口調で、そう語った。

http://ure.pia.co.jp/articles/-/9165?page=5

編集者って漫画の描き方は知らない素人だったんですね。

「ヘタッピマンガ研究所R」を読む限りでは、
集英社の編集者であるサイトーさんは、
漫画家のムラタさんに漫画の描き方を教わりに来ている。

これが本当だとしたら、
編集者は漫画の描き方は知らない素人ということか。

持込み原稿を読む編集者は、
あくまで漫画の描き方を知らない素人という立場で、
面白いかどうかだけ見ているということか。

漫画を描いたことのない漫画編集者が漫画の書き方を知らないのは当然だ
しかし不思議なことに当の編集者たちは何故か自分を漫画の専門家の様に思っている
ペンを握ったこともない連中が声高らかに「画力」の定義等を講釈しやがる現状が漫画の凋落を招いたと断言できる

俺の見てもらった編集はその辺は自覚してるらしく、
サプライヤー的な意見に徹してくれたから有難かった。
たまーに技術的な事知らんのに知ったかする編集も居るらしいが
そういうのに当たると哀しいよな。
ナメられたくない願望が強い編集とかに多そうなパターンだ。

>>343
いや、編集者サイトーさんは、キャラや背景の絵の描き方を知らないだけでなく、
物語の組み方すら知らず、
イチから漫画家のムラタさんに漫画のイロハを教えてもらっていました。

編集者サイトーさんは、漫画家ムラタさんに、
漫画家になるってのは、そんなに簡単なことじゃないんだよ。
とまで言われてましたねｗ

ちなみに編集者サイトーさんの動機は、
集英社でこき使われるのが嫌で、
漫画家になって金持ちになてやるー！というものだったｗ

ネタか？いくらなんでもあの入門漫画内の"設定"を真に受ける馬鹿はこの地球上に居ないぞw
ドキュメンタリーじゃあるまいし

だから、あれが本当だとしたら凄いな。と思ってね。

普通、編集者は、持込み原稿を持ってきた漫画家の卵に、
色々とアドバイスをする立場なのに、
漫画の描き方を全く知らない設定で、
漫画家から漫画の描き方を編集者が教わっているという構図が、
よくこの内容で編集部がＯＫしたなと。

ちなみに「ヘタッピマンガ研究所R」は、
漫画形式で解説が行われ、
漫画家ムラタさんも編集者サイトーさんも実在の人物。

その二人が、当時の色んなジャンプ連載漫画家のところに行って
色々教わってくるという内容だった。

漫画家ムラタさんも編集者サイトウさんが、
漫画家富樫先生（ハンターハンターの作者）を訪ねて
こんな面白い会話がある。

編集者サイトウ「先生！ストレートにお聞きたいんですけど！」

富樫先生「ハイ何でしょう」

編集者サイトウ「新人の頃にこれはやっといた方がいい！って事って何かありますか？」

漫画家ムラタ「・・・新人さんに、それを教える立場なんじゃ・・・（汗」

編集者サイトウ「う・・・（汗」

そして、富樫先生が質問に答えるという。
集英社ってどんな出版社だｗ　と思ったよｗ

訂正）

漫画家ムラタさんと編集者サイトウさんが、
漫画家富樫先生（ハンターハンターの作者）を訪ねて
こんな面白い会話がある。

編集者サイトウ「先生！ストレートにお聞きたいんですけど！」

富樫先生「ハイ何でしょう」

編集者サイトウ「新人の頃にこれはやっといた方がいい！って事って何かありますか？」

漫画家ムラタ「・・・新人さんに、それを教える立場なんじゃ・・・（汗」

編集者サイトウ「う・・・（汗」

そして、富樫先生が質問に答えるという。
集英社ってどんな出版社だｗ　と思ったよｗ

…指南書漫画を読むのが生まれて初めてっていうくらいの感想だな…

まあ設定を真に受けるのもアレだが
実際のところペンを握ったこともない編集者がそれわかってると思うか？
「わかってない」も「それでも教える立場」なのも本当だからこそ怖いんじゃないか

定期的に自演厨が湧き出てくるよね
工作員も大変だなぁ

自演だろうが自演じゃなかろうが言ってることは間違ってるわけでもないんだから
その問題を自演と称して解決した気になるのは間違ってるだろ

独り言ならチラシの裏にでも書きなさい

編集者は"教える立場”では無いもの。
あくまで"サプライヤー"。それ以上の期待はしちゃいかんよ。

マガジン編集部　「残酷ですが、賞に入らない理由の９割は『画力不足』です。」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1350637994/
もしかしたら、今からもっとつらいことを言うかもしれません。でも、真実です。
なかなか賞に入らない新人作家のみなさま、賞に入らない理由の９割は「画力」です。
実もふたも無くてすみません。でも画力です。本当です。
画力があるのに、担当すらつかない、賞にもまったく入らないということはありません。
つまり、初期の段階では圧倒的に画力が大事です。でも、あまりにも実も蓋もなさすぎて、
画力不足を指摘する編集者が多くないのも事実です。その結果、新人作家さんを戸惑わせています。
何度も言います。圧倒的に画力不足です。
小さな賞や担当がつくつかないレベルは、いろんな問題を画力さえあれば凌駕します。
「え？でも、絵が下手なプロ作家いっぱいいる気が」と思っている人もたくさんいるかもしれない。本当にいるかどうかもまず疑問ですが、彼らに比べても画力が低すぎるんです。
ごめんね。厳しいこと言って。でも、僕は担当の新人作家さんにはずっと口を酸っぱく言い続けてきました。
だから皆さんにも言うだけです。言ってくれない編集者がいることにも驚きですが。画力不足です。

それを脳髄に叩き込んでもらった上でのみ、画力が不足しているのに担当がつく場合をお伝えします。
１）絵が上手くなりそうな人。　２）セリフではっとさせてくれる人。　３）ギャグが上手い人。　４）泣ける。
「込められた魂」についてだけコメントして、まだ絵が下手だよ、ってことをちゃんと言わない編集者は魂がないと思うの。
でも、ごめん！漫画で大事なのは人の感情を揺さぶること。それは絶対にそう。でも、でも！　画力、まじ、大事。
僕も面白かった。そして十二分な画力です。
RT @KiranGX 画力はまだ足りてないと思うけど、今週のジャンプの読み切りは良かったと思う。
別マガだと落とされるってことなのかね。
漫画は最初は画力じゃないと思うんだけど。描いてれば画力は付いてくるもんだと思う。
誤解を与えて申し訳ありませんm(__)m。画力の話は完全に新人作家さんオンリーに向けた話です。
読者の方々が想像される画力とは、少し違うかもしれません。ちなみにF先生は超絶画力の持ち主だと思っていますし、
少年漫画は比較的、画力に寛容な舞台だと思います。それでもなお、というお話です。
外部ﾘﾝｸ:togetter.com

「選択基準は画力です（キリッ」の果てが
奇麗に整っただけの同じような絵に無内容な漫画の乱立という現状な訳だが
何を偉そうに誇ってるんだろうこの人？

画力が最低条件と言ってる意味も理解出来ないのか

>>359
画力（そもそもペンを持ったこともない素人に画力を見る目があるとは思わないが）を足切りにして切って捨ててるものの中に
「本来ならヒットを飛ばすタネがあったんじゃないか」くらいのこと出版不況と云われる中で模索もしないのは職業人として怠惰なんじゃないの？
と言ってるんだけどそんなことも理解できないのか

今漫画の売り上げは落ちてるんだよ？
そんな中で「俺たちの漫画見る基準はこれ。絶対これで変わらない」なんて停滞した態度でどうすんの？
漫画は漫画家の商品であるとともに出版社の商品でもあるという考えがあったらこんな発想はしない

日本の滅びゆくクズメーカーの精神が出版社の中にも見られた好例だな
ゆくゆくはシャープオリンパスが運命か

>>360
画力（そもそも編集者を唸らせることも出来ないレベルのものが大衆受けする訳もない
芸術性の高い絵画を批評してるんじゃないんだから、むしろ一般的な感覚のが重要ではないのか）
が足りなくとも十二分に補えるだけのセンスがあれば
選抜していると言ってる以上その点は受け入れないと。
その技量を疑うならそりゃ何にでもケチつけたいだけのひねくれ者だろ。
もし自信があるならどうぞ他にもっていけばいいし
それもせずに埋もれるようなら初めからそれまでの奴ということだ
どこの雑誌も売り上げ悪いということは・・・みなまで言わずとも分かるよね？
画力、センスそれプラス作風が雑誌に合ってないなどで色々断ることもあるだろう。
今の漫画が酷い売れないっっっても、少なからずその壁を越えて選ばれた人達だからなぁ。
文句があるなら画力もつけられない努力不足な連中に言うべきなんじゃね

だいたい編集者だって死活問題なんだから売れる漫画は１つでも多く発掘したいに決まってるだろｗ
ただ少年漫画に限らずラノベやアニメや少女漫画、まぁなんでもそうだけどやり尽くされた似たような作品しか作られてないのが現実

じゃあその中から選ばなきゃならないとなったらやっぱり魅せれる画力じゃないと話にならないよね

>>362
長くてまとまりがないのでいちいち突っ込まずに一般論を一言
「現状肯定に言葉を尽くす奴は究極のバカ」
知性とは問題意識だよ

あと画力を見る目については、「仕事だからこそ鈍ることがある」ってくらいの想像力はあっても良いと思うよ？
ただの読者だったら「あー下手っぽいけど、良いんじゃあないの、俺は好きだよ」と思える絵でも
仕事だったら「これで行ける大丈夫面白いし」と押せるか？って、ちょっと考えてみなよ

>>363
仕事だから編集者みんな鈍ってて全体的に売り上げ落ちるのかよ
つっごう良いなぁ（笑）

>>364は>>362か？
こっちが気を使って細かいニュアンスや条件を言葉に込めても全然読めない人って話しててやんなっちゃう
勝手に脳内の極論者と闘ってろ

『ちょっとぐらい画力がなくても』レベルのものならセンスあれば選抜するって言ってるのちゃんと読めよ。

>>365
うわこえー
自分の頭の悪さを相手のせいって
それってまんま編集者のせいにしてるキチガイ脳味噌なんだろうねー
なーんでも誰かのせいですか
ママのせいにでもしてろバーカ

生み出し与える側と求める側の供給バランスがどんどん崩れてきてるんだから
オリジナリティのある面白い物自体描ける人が少なくなってきてると見るべきだろ
『面白い物を描けるやつが落とされてる』なんて何の根拠もないことにいつまでもしがみついてんじゃねえよ気持ち悪い（笑）

例え、編集者の主観に偏りがあれど合わしていける人間だから
編集者がコロコロ変わってもやっていけるんだろ
対応力がないなんて、漫画家として素質ないわな

>>366
それをちゃんと読むことで
「つまらない漫画ばっか出してる現状で選抜基準を偉そうに誇るな」って本旨がどう変わるのか
何文字でも良いから考えの筋道が明瞭になるように論述せよ

全体的に雑誌の売り上げが落ち込んでるのは全部編集者のせいニダ！
　 ∧＿∧
　<｀∀´>

>>369
編集者が漫画を描いてるわけじゃねえから仕方ないだろｗｗｗばっかじゃねえのｗｗｗ

>>367
お前が漫画の売れないのを「世の中のせい」にしてるようにしか思えないんだが
少なくとも普通の仕事人の考え方なら、編集部が売ってる雑誌が売れないのは「編集部のせい」だよ
他の何もののせいにしたって、売れなくて困るのは自分なんだから
大企業のサラリーマンになっちゃうとそこら辺の感覚が欠けて、
その「困る」状況にも係らず現状改善に対する努力を極力避けようとしてしまうことがあるけどねw
日本の製造業しかり
出版業は果たしてあんな風になる前に状況改善できるかな？

>>372
生み出す側が衰退してきているのが原因なのに
中間点である出版社に責任を押し付けるのは
むしろ一般からズレた感覚の「俺は分かってるぜ」と傲った勘違い野郎だと思うが。
だって、面白くないと感じるなら読むの止め卒業すればよいだろ？叩く理由がいまいち分からないね
ワンピース（笑）は「おっさん」には不評でも「女子供」には大人気らしいぞ

現在のどの業界でも共通してるのは煮詰まってるってことだ。
だからせめて画力で誤魔化していくのが編集部が出来る最大限の策なんだよ
それにワンピースをステマで国民的漫画に仕立てあげたんだから
編集部としての役割は十分果たしてると思うよ

ネットのせいでネタバレするわ推察するわ
ありきたりだと数の暴力で非難するわ炎上させるわ、
そういうつまらなさをネタとして楽しめない、許せない連中が世の中たくさんいる

「世の中のせい」というか「ネットのせい」で業界全体が萎縮しているんだよ

ネットが無い昔なら、学校でワイワイ話して自力で推察し語り合うから楽しかったけど
今は掲示板を見れば考えなくてもネタバレや推論が手にはいる。
後はそれを自慢気に語ればいいだけだ。つまんないわな。
別に掲示板は悪意だけがあるわけじゃないけど、
ネガティブな方向で使用するバカな人間のせいで色々と萎縮させてるのは確か

>>373
> 生み出す側が衰退してきているのが原因なのに
> 中間点である出版社に責任を押し付けるのは

中間点だから義務や責任は無いとか言うつもりかよｗ　お前の舌は何枚だ？
出資だけしてハイ終わりだとか、漫画家が勝手に描いた作品載せるだけって業務じゃないだろうよ
何都合の悪い時だけ他人事面してるんだ？

ジャンプ編集部と漫画家達へ

私のプライバシーを盗み見てバカにしたような漫画やアニメ
そんな物ファンになると本気で思うのか？

私は国民を苦しめる社会問題に付いてメディアに訴えていた
私個人への迷惑で低俗なアニメやマンガなど作って欲しいなどとは言っていない！
そんな物いくら作っても無駄！

そんな迷惑で不愉快なビジネスが支持される事は、決してない！
読者の迷惑を無視してマンガを作ったり売ろうとするな！

>>375
中間点としての役割を十分にこなしても人間が関わる以上、限界があるし
結局それも、画力がなかったら対応してもらえないじゃないか
「なんにせよ画力」てのは編集者として当然の意見だろ

その中間点が新しい文化である萌え文化を00年代に否定し続けたから
そっち系で乗り遅れたわけだけど

もう気付いてるんでしょ？いまどきの漫画家志望者なんて
萌豚腐豚しかいないって

志望者の画力コンプレックスって凄まじいからな…。
議論にならんのもしゃーないよ。
ただ、自分で自分の漫画描いてて、あまりにも脳内イメージと異なる奇形な絵なもんだから
それでウンザリして手が進まなくなり途中で止めちゃうっ、ていうぐらいだとヤバいぞ。
漫画描き始めの頃の経験上、導入部が終わったあたりと、全体の半分あたりで自分の線画を
読み返した時に上記の症状が起きやすかった。

コンプレックスが邪魔して完成すらしないって状態はホント一番ヤヴァいと思われる。

>>378
今の状況は新しい文化どころか末期症状なんだよ

萌えブームはどこまで登りつめるんだろう？
さて、次はどんな時代がやってくるか楽しみだな

>>379
逆に自分の絵がダメだと思いつつも完成させることができるひとって根性ある人ってことだよね

今期はジョジョが人気あって萌えアニメが数だけ多くてもパッとしない状況だからな。
もう飽きられてんだよ。

そこにしびれる！あこがれるぅ！

場当たり的な流行に乗っかったって結局行き着く先は打ち切りの嵐

萌え漫画乱発でサンデーは部数減ったからな。

面白いストーリー漫画にだって萌え要素はあるしいくらでも入れれる
なのに内容無く萌えだけでいっても売れねぇよ

んで結局キムは左遷されたの？

まぁ絵の上手い新人は絶対必要だよね、即戦力のありがたさってのはある
下手くそな新人でも原作にしたり青田買いする価値のある奴はいるだろうってことではないだろうか

人間何かにかけられる時間には限度があるので、絵が上手くて他のスキルも高い若い新人なんてのを望むのは非常に難しいところだ。

画力を必要としていると訴えているというよりも
あまりの低レベルさに、生半可な気持ちでプロになりたがるな馬鹿が、と呆れてるんだと思う

掲載誌の年齢層考えろよ。
応募してくる連中の大半がどんななのかも想像つかんのか。

即戦力が欲しいんだろうが、そんな都合のイイ人材はいるワケねー。

一度画力無視して面白い漫画選出してみろと思うよ

そんで受賞作は掲載

これで編集部に漫画を見る目があるかどうかわかる

下手だけど中身を見てくれ〜、なーんて甘い考えの奴は結局ストーリーも中途半端だろう
画力不足で下手っていうのは描き慣れてない、圧倒的な経験値不足なことだと思うし
自分の漫画を客観視出来ない子供に画力をあげてくるくらいの根気と経験を積ませたいんだよ
それをやってくる、やる気ある子じゃないと一見の価値すらないし見なくていいと思う
こうやって牽制して甘い考えを見直させないと調子乗るだけだからね

論点ずれてますよ〜

>>392

オタクは典型的なわかってるようでわかってないタイプ

画力はそもそも量に関係なく経験値じゃなくて「才能と努力」の二つが必要で、結局経験値とやらがあっても才能がなければまるでお話にならない

それに客観視できてないのはそもそもクソ新人（それ以下は論評にも値しないが）でありクソ連載にGOサイン出してる編集部でもあるよ
てかそれ以前に各編集部員がそれを認めないフシがあるが

>>394
この編集者がいう画力不足の意味は大部分が経験値不足を指しているのだろうと言っているのだけど

君は読解力あげた方がいいね

なんで>>392が編集者扱いなのか根拠kwsk　それとも自演ですか？

それともうひとつ、読解力以前に大切なもの失ってね？

>>396
そもそもどうして画力の話になっているか一連の流れも読めないの？

半年ROMって経験値あげてなさい

読めますよ、だから画力は経験以前に才能と努力だといってるわけですがw

んでこっちの質問無視すんなよ
答えられないの？

>>398
読めてたらどうして根拠なんて求めたの
都合よく話をそらそうとしないで素直に認めなよ

はぁ？おまえ馬鹿だろ
なんで名無しで偉そうにふんぞり返ってるだけで編集者なのかって聞いてんだよ

話をそらしはじめたのはお前の方だよ
質問に答えろ、逃げてるのなら図星と認めてるようなもんだぞ？w（爆

>>400
・・・・・・。
>>356-357「この編集者」の話をしてるんだよ。画力の話ね
ただ“読者の「画力」と編集者の「画力」は違うかもしれません”って言うとおり賞の段階では観点が違うんだよ
前者のいう画力とは、ある程度描き慣れた後のものであって
「初期の段階」で賞から省く指針の画力とは大部分が経験値不足なのだろう
それを文章から汲み取れない馬鹿な子供（精神年齢）は怒るんだろうけど
ごくごく当たり前の話だよね。
才能なんて突き詰めたらどんな作品にだって可能性あるもの
だからやる気が分かりやすく計れる「初期段階での編集者的画力」に重点を置くのがもっとも平等でもっとも合理的

君は口では分かってる理解してる読み取れてるっていうけど結局間違っていた
編集者の言葉も自分本位にしか受け取れないのだろうね
典型的な子供だわ

語るにおちてるな

まぁ乙

ネットは本音あってのものですから。
馬鹿な子供はどんどん落とせばいーんだよ

つか本音もなにも説明しただけだし語るに落ちるの使い方おかしいわな
最後までグダグダね

どうでもいいけど仕事しろよ、ニートども

>>405
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)･;'

1959年 30万部（創刊号）

2012年 1〜3月　540,167 部
　　　　4〜6月　526,500 部


サ○デーと比べたらジャ○プがどれだけ優秀かわかるな
創刊号が目の前だぜ？

>>407
あ〜残念
一番売り上げてたときと今を比べてるんだよ、ここ

サ○デーがもし3ヶ月でマイナス2万部のペースを維持してたら
今はもう40万部…来年末には30万部維持も怪しい

それに比べてジャ○プの280万部絶対固定
圧倒的じゃないか

ジャンプは編集と言うよりブランド力が強い感じ
それと比較してもサンデーの編集は酷いんだろうけどね

銀の匙あっても食い止められんの

あと5年以内にジャンプとサンデーが合併しそうｗ
コナンがジャンプで連載
胸熱だ

はいはい気がする気がする

立ち読み止めさせたら売れるんじゃないかな
本屋に勤めてるけど酷いよ

絶対ないｗ
つまんないんだから金なんか出すわけない
音楽の違法DLを処罰しても全く効果ないのと同じ

違法ダウンロードは抜け道だらけだから効果ないんでしょ
ハガキ送ってくれるような子らには何の影響も及ぼさないしいいんじゃないかね

楽観的とは何か

なんか漫画漫画した漫画しかなくて
荒削りでも突き抜けた作品が無いんだよなぁ　
成功してる漫画って何かしら別業界のネタ持ってきてるじゃん
あとキャラ萌え＆子供向けっぽくなってるのが不満

むしろ子供向けから100万光年遠ざかっている印象を受けるが？
シナリオの低脳さを子供向けと言ってるのだとしたらそれは大きな間違いだぞ
それは子供騙しといって子供には通用しない

子供向けは別に問題ない

子供にすら通用しない漫画ばっかりなのが問題なんだよ

最近のは教科書どおりの起承転結に無難にうまい絵ばっかって感じ

強烈な個性とかはないよね

精神年齢含め、子供なんて周りが面白い面白い言ってりゃ錯覚するもんだよ。
糞つまんねーワンピもステマで子供騙せてるじゃん。
内容がどうかなんて些細な問題だよ

めだかなんてアニメ化前から信者が散々ステマしまくってた癖に原作アニメ共に爆死したのにな

最初から一部のおっきなお兄さん向け漫画だしあれ

>>421
最低限宣伝にのせられる程度の何かはあるのかもしれん
所謂ステマしても上手くはいってない作品の存在を顧みて

でもあれを買う気にはなれん

トリコとか見てみろ
どんだけプッシュしたってハーフミリオンにも届かないじゃないか

ステマにも限界があるってことだよ・・・

そういう意味では王様ゲームのコミック版とかは理想的な売れ方だよな。
全5巻でピシャリと終わって大規模プッシュ無しで300万部だっけ？
誰にも文句言われない売れ方だわ。

ぶっちゃけ釣り糸一本垂らすだけで都合良く即戦力来るわけないだろとは思う
編集してたら麻痺するだろうとは思うけど
この不況下でガンガン新人リリースしたら、その辺で野垂れ死ぬだけで
育って戻って来たりはしないから毎回即戦力にならないのが持ち込んでは諦めるループ

>>428
そういう意味ではミラクルジャンプが今後の試金石として期待↑だな。
ヤンジャン増刊という位置づけではあるが、新人賞で掲載&Webアニメ化確約&
スタジオ開放という豪華仕様。
今時SFファンタジー推しっていうスタンスだから、そうでもしないと描き手が来ない
っていう引け目が呼び込み要素の充実を生んでるのかも。

編集長は元Jの嶋だけあって、雑誌毎の新人過不足を良く見てきている。
ただし最強ジャンプの佐々木は×。いつまで本誌にあぐらかいてやがる。

集英社第3・4編集部と漫画家共へ

私のプライバシーを盗み見て迷惑で低俗なマンガやアニメ
そんな物喜んで見ると本気で思うのか？
私個人への漫画など読みたいなどとは言っていない！
そんな物作れば作るほど、嫌われる努力

私に嫌われるようなマンガを作り続けることに意味があるのか？
私に嫌われていればもう意味がないはずだ

>>428
ちゃんと釣れてるでしょ
絵はうまいけど連載に向いてない即戦力が

>>429
最強ジャンプの編集長は
佐々木じゃなくて伊能っぽい

最強ジャンプは同じ集英社とは思えないぐらい既存コンテンツ頼り
コンセプト的にジャンプ作品のギャグ漫画とかは仕方ないにしてもその他のタイアップも多い
漫画家も新人流してるだけだしホントにやる気あるのかあそこ？

ジャンプ本誌には人気的に掲載不可だけど、
他の二流漫画誌程度なら掲載できるくらいの人気がある作品の
受け皿ができたってことでいいじゃん

産廃で固めたコロコロか。

最強ジャンプが面白かったら子供達がいつまでたってもWJに卒業してくれなくなる
つまりできるだけ早くWJに卒業してもらうためにわざとつまらなくしてるんだよ

えｗ？　じゃあ次の代の児童は何を楽しみに最強ジャンプを読むの？

その発想は無かったわ
ってゆーか、読まないっていう選択肢取るわ！！

新人に期待出来なくて、ついにエロ漫画家頼みか。
どんだけ酷いんだろうな現状は

エロいけどつまらない
ただエロいだけ

ベテラン切ったのが運のツキだった鴨
若ければ若いほど良かった時代から
若ければ若いほど悪い時代になってる

村上春樹が世界中で売れた理由とは？

佐々木俊尚チャンネル主催のニコニコ生放送番組「未来地図レポート特別版」が2012年10月29日に放送されました。
番組テーマは「『コルク』が開く時、出版業界に変革が起きる？」。ゲストは「コルク」代表の佐渡島庸平さん。
佐渡島さんはモーニング編集部で「ドラゴン桜」、「働きマン」、そして「宇宙兄弟」など数々の人気漫画を担当。
現在は講談社を辞め、作家や作品のプロデュースを行うエージェント会社「コルク」を設立し、
これまで日本の出版業界ではなじみのなかった新しい試みをスタートさせています。

番組の中で佐渡島さんは「そもそも作家がコンテンツをつくった時に、一番初めに紙で出さないといけない理由はない。
電子出版でもいいし、もっと全然違う、新しい出し方があるかも知れない。
作家のために、いろんなジャンルでマネタイズ（収益化）する方法を探す。
それが作家エージェントです」と自身のチャレンジについて説明。
自身も多くの著作を発表しているジャーナリスト佐々木俊尚と出版業界の未来について激論を交わしました。

また、村上春樹氏の著作が世界中でベストセラーになった背景に、エージェントの存在があったことを説明しつつ、
「出版社は常に今ある新作をどう売るかを考えるので、長い目で作家をどう売っていくかを考えられない。
3年で部署異動しちゃうので、5年や10年のスパンで戦略を立てられない」と出版社の抱える問題についても指摘しています。

http://news.nicovideo.jp/watch/nw427503

モーニングすごいよね。面白い漫画が続々出てきてる

必要なのはおもしろい漫画じゃなくて売れる漫画

いまは絵がうまい漫画を求めてるね

ワンピースは売れる漫画だけど糞面白くないもんね

ワロタｗ

2 ：マロン名無しさん：2012/11/13(火) 13:30:37.51 ID:???
鳥山： 徹底的に磨かれた特大ダイヤ
冨樫： 余り磨いてない大きなダイヤ
荒木： 徹底的に磨かれた10カラットのダイヤ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
浦沢： よく磨かれた石ころ

笑えるやつは何をもってして笑えるんだろうな

今の連載作品の知名度は笑えないけどな
昔はほとんどの連載作品を誰しも一度は耳にしていた
今はどうだ
何が連載されているかすら知らない一般人が多い
時代なんだろうが寂しい限りだ

漫画自体オワコンだし
９０年代までとは事情が違う

漫画がオワコンとは責任転嫁も甚だしい
新連載を猛烈プッシュしてAKB商法でまだまだいける
まだ漫画は終わってない

ぶっちゃけ、新人も悪い
何が売れるのか、客のニーズと漫画の作り方が天でダメ
あとお前らみたいな的違い鳩ぽっぽ意見をかもし出すやつもいるからダメ
２ｃｈもダメだな、俺の意見は少なくとも当たりなのに
お前らは否定ばっかする
俺が漫画描いて本気で自分を出し切れたら、売れる
これ否定するやつは阿呆やな
何故かっていうと、俺の漫画をみたことがないのに否定すっからだ
お前らはまず否定から入る。
俺は違う、見方が広い
此処が俺とお前らの明確な差だ

>>452
30代スレに帰ってくれよ
それとお前は「仮定」ばっかだな。
「描いたら」とか「自分を出し切れたら」とか。
もうちょっと上手に歳取ってくれよおっさん。

30代漫画家志望者スレより
>53 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2012/11/17(土) 18:38:36.69
>エヴァ・・・ね
>あれこそ成功例だな、媒体は違えど目指すべきものだ
>だがしかし、俺はエヴァの成功例を見てどうすればよいのか
>明白に考え答えを出した
>しかしだ、エヴァのキャラで座した漫画家だっけ
>あの人の絵は正直、俺から言わせてもらえば成功したがセンスはない
>といわせてもらう
>残念な話ではあるが、俺とはあわなかった
>まぁ、ほめるやつもいるのはわかる
>俺とお前らの差は全否定と慣用的な客観的な意見を見出せる立場か
>ということだな
>成功を収めたきゃ、全否定などという子供でも出来る芸当やめるんだな

この前バグマンの総集編を深夜にやってたから実況してたら
Ａ「話を書くなら圧倒的な読書量が物を言う」
Ｂ「でもあまり読むと影響受けすぎちゃうんじゃないのかな」
的なやり取りで色々な人らが議論しだしたよ
それで、熱く語る１人が“”沢山読めば読むほど「ここは自分ならこうする」「違うオチにする」
という可能性が広がるから読書量は大切なんだ”っていきり立ってたんだけど･･･
今の子はパクリありきで作品作る気満々なんだなって思った。
自分の経験を生かして作品を生み出すというよりも
他の作家のストーリーを自分の経験で肉付けするという手法なわけ。
そりゃ何かしら影響なり参考なりあるだろうけど
なんだか漫画に向き合う姿勢が美しくないと思う･･･そりゃ似た作品ばかりになるはずだわな
とりあえず>>452しね

この前バグマンの総集編を深夜にやってたから実況してたら
Ａ「話を書くなら圧倒的な読書量が物を言う」
Ｂ「でもあまり読むと影響受けすぎちゃうんじゃないのかな」
的なやり取りで色々な人らが議論しだしたよ
それで、熱く語る１人が“”沢山読めば読むほど「ここは自分ならこうする」「違うオチにする」
という可能性が広がるから読書量は大切なんだ”っていきり立ってたんだけど･･･
今の子はパクリありきで作品作る気満々なんだなって思った。
自分の経験を生かして作品を生み出すというよりも
他の作家のストーリーを自分の経験で肉付けするという手法なわけ。
そりゃ何かしら影響なり参考なりあるだろうけど
なんだか漫画に向き合う姿勢が美しくないと思う･･･そりゃ似た作品ばかりになるはずだわな
とりあえず>>452しね

大事なことだから二回言いました
ミスポチではありません(*´・ω・｀*)

偉大なる芸術も全ては模倣から生まれる。

これじゃ潰れて当然だし、作家やコンテンツを鉄砲玉みたいにしか考えていない感じ…。
潰れても編集は1千万以上給料もらえるでしょうが。
https://twitter.com/shuhosato

ebookさんもbookliveさんもニコニコさんも直接お会いしてお話してるけど、
どう勘定したら裏サンデーがユーザー数日本一と言えるのか全く分からない。
誇大広告か、それらのサイトをコミックサイトに含めていないかのどちらかだろうなぁ…。
https://twitter.com/shuhosato

バカッターの引用って逆にアンチ佐藤に見えてしまう

>>458
どこの出版社も、漫画家を正社員にするところはいないことからして、
どこも考えは同じだよ

漫画家を正社員にしないのは正しいよ
逆に下手に正社員のように扱えば人気が無くなっても契約を切るに切れなくなって老害雑誌になりかねないから
編集部が問題なのは作家を育成する気がないこと、これは間違ってる
作家を育成してヒット目指すけど、人気が出なかったら切り捨てる
これが漫画業界にとってはベストなやり方

育成っていっても、ジャンプみたいにトップクラスでたくさん金払えるところは別として、
多くの漫画誌なんてせっかく育成しても人気が出たら他紙に逃げられちゃったりするじゃん

そりゃ繋ぎ止めるだけの待遇を出来なかった方に問題がある

切捨て方式はいいとしてヒットしてもその後が、、、
そうか！これこそベストなやり方！

>>460
昔、韓国だったか台湾だったかで
漫画家を出版社の社員扱いにしてた事例がなかったか？
その後話を聞かない所を見ると、失敗したと考えるのが妥当だが

>>454
お前が物書きでねーのはわかった
古今東西物書きがやってるのはそういうことだよ
「おりじなりてぃ」に関する根拠のない素人の妄想を押しつけんでくれたまえ

>>466
最近のラノベにどういうものがあるか見たことある？
何で最近文章みたいなタイトル多いの？
一人が始めてウケたらブームに乗っかるように俺も私もって。
同じようなタイトルに同じように設定同じような展開に同じようなエロ、グロ、暴力
それらは経験に基づいてないリアリティのないものばかり。
まさに「自分だったらこうする」という他人の作品を真似た陳腐なストーリーが連鎖しあってるわけよ
それは同人と変わらない。オリジナルだと開き直ってるだけ同人よりも卑怯だと思う
「自分」で勝負せずに他人の笠を着て勝負している卑怯者。
それは少なくとも古今東西の小説家がやってきたことではない。
勘違いするなよ。影響と意図的に真似するのは違う。

貴志祐介なんかは保険会社に勤めた経験から黒い家を起草したり、宗教学を学んでいたから天使の囀りなんか書いてるよね
湊かなえは教師であった経験から告白、今やってる高校入試。
小説家といわれる物書きは経験を基盤に書いているようだ。
昔からね。夏目漱石、太宰治、夢野久作、三島由紀夫、坂口安吾、
芥川龍之介以降の作家は経験から小説を書くのが主流だった時代と聞いたが
今は他人の作品を参考にするのが主流で、さも当然といった顔をするんだから手に負えない

集英社社員と弱小漫画家達へ
毎日掲示板やアマゾン・アニメブログでのステマ活動ご苦労様

本当に私個人の事を緻密にマーケティング・リサーチしている
だがそれが私に嫌われる努力でしかない
それがやはりお前達の間抜けなところだな

私個人へのアニメやマンガや映画など作れば作るほど
嫌われる努力に過ぎない
そのことにそろそろ気づけよ！

勝間やちきりんと言い、低俗なアニメやマンガと言い
お前達は私がもっとも嫌いな人間や作品ばかり起用しているな

漫画家ってもしかして儲からない？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1196228861/

6 ：名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/28(水) 14:55:59.68 ID:PuoEG0Jb0
一流の漫画家でも老後まで安心できるほどの生涯収入にはならないって保険屋の人がいってた

107 ：名無しにかわりましてVIPがお送りします。：2007/11/28(水) 16:04:32.75 ID:gie12bHl0
知ってる講談社の編集者で
別にそう偉いわけでもないけど
半年ぐらい出社してなくて年収２０００万もらってる
担当の漫画家は何も言わなくても原稿出してくるし
本人はたまに家から電話するだけで、なにもしなくていい

それはいいんだけど、問題は担当の漫画家の年収を全部あわせても
２０００万いかない事

やはりメディアやスポンサー企業が
弱小の漫画家や制作者達に仕事を恵んでいるのだ

つまり集英社や講談社・各テレビ局などのメディア企業が
私に迷惑で低俗な漫画を積極的に掲載する方針だからいけないのだ
だから弱小の漫画家達が私に必死になる
私の迷惑や反論などまるで無視して下品な漫画を描く事になる

メディア企業はそのような真似を止めろ！
私個人への漫画などいくら作っても、支持する事は決してない！

漫画家に安く描かせて儲けるのが編集だからな

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1324552792/671-678

こういうキチガイとか哀れだよな
自分には漫画を見る眼があるんだと言う思い込みだけが唯一のアイデンティティだから、
こうしてレベルの高い漫画論が出て話についていけなくなると、突然発狂し、『きっとこの人達はジャンプしか読んでないんだ！』と、全く根拠のない妄想を覆い被せて必死に見下す

言い換えれば、こいつにとってはジャンプ以外の漫画を読んでる事が、自分の審美眼を保証してくれる唯一の材料なのだ
こんな物を後生大事に抱えて、嫉妬に駆られるたびに頭のおかしい妄想を働かせて振り回してるんだから、端から見れば呆れるが

しかし、こんなキチガイにも、漫画読者ならジャンプは読んでて当然、ジャンプしか読まない漫画読者も大勢居る等と思わせるんだから、ジャンプってすごいよなぁ

数ある志望者の中から勝ち抜いた連載作家の才能とセンスを
高学歴で普通に就職してきた編集者が潰してる雑誌
アイシールドとかひどかっただろ
編集は「いやそりゃないだろ」とか思う展開にストッパーかける程度でいいんだよ

あげ

読者が歳を取った
これに尽きる
時代は変わるし、お前らも刻一刻とジジババになりつつある
何時までも、思春期に感じたワクワクを漫画が与えてくれると思うな

今の10代が逃げてる件について小一時間

連載陣の年齢も上がり続けてるんだが>>475

やっとめだかを切ったか

遅すぎるんだよ

クロガネの編集はマジで無能だと思う・・・

何だかんだ言って近年で一番ヒット出してるのもジャンプだからなぁ

>>480
ジャンプブランド＆ジャンプしか知らない読者のおかげで売れてるだけ

>>480
正直ブランドってだけで強いのよ

どこの買うかわかんねーやつはとりあえず売れてるもん買うみたいにな

ワンピが始まった頃ピカピカの小学1年生だった子供も
とっくに成人している…

ブランド力も今の長期連載が終わったらあっさり廃れる

サンデーが50万部を切る目前にまで落ちてジャンプだけは踏みとどまってる
ジャンプだけは大丈夫だろう
むしろ上がる可能性もあるかも知れない
ジャンプは永久に不滅
だろう

>>481-482
ちょっとでもヒットしたらすぐアニメ化される時代に、ジャンプに載ってる事何て大したアドバンテージにはならん
せいぜい、初期の単行本売上が変わるだけ
また、ジャンプしか読んでない読者何てそうそう居ないし、居たとしても、それは大して漫画に興味無いって事だから、ろくに単行本も買ってくれん

そして、ジャンプ漫画だからって理由で読んだ事もない漫画の単行本を買ってくれる奴もいない
そんなにジャンプを評価してるなら、本誌を買ってる筈だから

>>485
サンデーは何で上がらないのかわからんなぁ
銀匙、マギとヒットも出てるのに下がり続けてる

ジャンプはNARUTOとONE PIECEしか読んでない読者も多いって聞くし、NARUTOが終わったらやばいだろう

こんな奴に頭上がらないで言いなりなんだから無能以外のなにものでもない

New!!
http://file.onepiece.ria10.com/opsource2.jpg

ワンピースの正体!!
http://onepiecemania.net/archives/27400352.html

56巻SBS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up230618.jpg
大嘘つき： 人のアイデアが欲しくないんですよねー。
　　　　　　　「僕にアイデアをだすな」
　　　　　　　人も話も全部自分で考えた！という自信が欲しいんですねー。

68巻SBS
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up231559.jpg
大嘘つき： サンジには本当に珍しくモデルがいます。

朝鮮人クビにしろ

むりです

２．集英社の決算が出された。売上高1253億円で前年比0.6%減、経常利益は65億円で同5.6%減、純利益31億円で同15.2%減。

［この決算で注目すべきは、前年まではかろうじて維持されていた、
コミックを含む雑誌と書籍の合計売上が1000億円を割ったことだろう。
04年には雑誌、コミックだけで981億円の売上があったのに、
13年は書籍と合わせても945億円と大きく落ちこんでしまったことになる。

11年の増収は2億冊を売った『ワンピース』、すなわちコミックに支えられていたのだが、
この『ワンピース』も失速し、既刊分の重版がまったくかからないままだと伝えられている。

http://d.hatena.ne.jp/OdaMitsuo/20131001

失速と言っても記事を良く読んだら誤差の範囲内だよな
この先もこの調子で売り上げが落ちるなんてことはまずないし
そのうち新人がヒット飛ばすだろうし
そもそもまだまだ黒字で他の出版社なんて赤字が多い
無問題

ぬら孫全巻買ってきた者だけど
再開の目処とか無いのかな
個人的には結構好きなんだけど

最近ワンピースは面白くなった気がする
食戟のソーマは安定
てか磯部衛がおもろいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

長寿漫画はよく
「最近」おもしろい　とか言われるよなｗｗｗ

完全につまんなくなってるのこの文章だけでも分かるわ

>>494
面白かったら出てこない発言だよなｗ

やはり共通の敵が必要なのよ少年には

ところがどうだこのつまらん世相は

新人が枯渇しているというがホントにそうか？

新人は腐るほどいるだろ

若くて絵のうまいやつがたくさん


問題なのは個性がないことだが

現代は情報が多すぎる

SNSは気分を盛り上げる前に感情を煽り立てる

心の中の微かな兆しは危険なノイズに覆い尽くされ押し潰され顕れることがない

まあ足の骨の折れた理由を言い当てるコトが出来たとしても
足の骨は治らない

マンガが社会に、個人に、きもちいい影響を及ぼすものであるコトを祈る

ちんこまんこ

失速の始まりｗ

圧倒的個性を持った奴が必要だな

個性が何から生まれるか知ってるか？
それはな「服従しない精神」だ
妥協からは個性は生まれない

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
847 ◆WNCTZRfj36 [sage]2008/07/14(月) 20:53:32ID:/u4EDamL0

すぐに消すようなブログなんぞ、最初っからやるなっつーの

俺は自由に削除できないこの掲示板で、責任を負う覚悟で、
信念に基づいて書き込んでいるんだ

あのブログ主は、覚悟と信念ができちゃいないんだ、
読む側をどこまでもバカにするんじゃねえぞ!!

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった

漫画家の遠藤浩輝「スラムダンクの2巻なんか、まだ…ねぇ」
http://inumenken.blog.jp/archives/9097075.html

あげ

age

なぜ優れた新人が出ないのか？　今の若手に思うこと

■想像力が弱い
　原因と思われるのは、
　・ゲームや漫画が世の中に溢れすぎていて新しい物の創作に対する気持ちが弱い。必要が無い。飽和状態。
　・昔の人が小説を読んだり妄想に使っていた時間を携帯ゲームとかネット、ＬＩＮＥで潰している。
　・ゲームとかリアルすぎて想像する余地が無い。満たされてる。
■世界観作りが下手クソ。
　ワンピースやドラクエ、ドラゴンボール、銀魂みたいな「ごちゃまぜ世界」を見て育った世代ほど
　世界観に対する拘りが薄い。西洋ファンタジーかと思ったら水着や和服が出てくるとか平気でする。
　表現もゲーム的で薄っぺらい。完成度の高い世界観を知らない。
■作品に個性が無い。
　・７０〜８０年代の漫画家は人生経験や小説、映画、芝居、戦争体験などから着想を得て膨らましていたが、
　　漫画やゲームに囲まれている今の子は自然とこれらの影響を受けてしまっている＝似た物しか生まれない。
　・空気を読んで周りと合わせようとする今の若者特有の症状。周りと違う事を発想する脳になっていない。
　・ネット、ゲーム、アニメに洗脳されてる。ゲーム脳。アニメ脳。
　・誰でも思いつきそうなアイデアは出尽くしている。発明が個人単位では難しくなったのと同じ。
■少子化
　子供が減ったという事は有能な人材が生まれ漫画を書く確立も減るということ。
■読者もダメになった
　・見る目のある読者が減り、わかりやすい作品だけが生き残るようになった。
　・漫画家も最初は一読者。読者がダメということは良い漫画家もなかなか生まれない。

新しい漫画なんて角が立ってるのが当たり前なのに
そういうのはダメなんでしょ？ジャンプは。
ちがうの？

久しぶりにジャ○プ読んだらジャ○プカラーが見当たらなかった
黄金期作品がもしあの中にあったら浮くレベル
ジャ○プらしさがほとんどない

久しぶりにサ○デー読んだらサ○デーカラーが消滅していた
一体サ○デーに何があったのかと勘ぐるレベル
サ○デーらしさが全くない

久しぶりにマガ○ンも読もうと思ったが面倒臭いから読まなかった
多分マガ○ンも一穂以外はマガ○ンカラーがなくなってると予想
マガ○ンらしさは一穂以外多分ない

すべての少年誌全体に共通しているのは〔〜らしさ〕の消滅
その辺の絵だけ上手いオタク雑誌と何ら変わりない
張子の虎
そりゃ売れなくもなるわｗ
エロ漫画に出てくるようなキャラクター揃えて少年雑誌の看板出してどうするｗ

どうしてこうなった？

たとえば20年前のジャンプの編集者って今はどこに居るの？
一応集英社内には居るの？

新人はぶっちゃけせっかく連載取れたしすぐに打ち切りになりたくないから
新しい要素とか面白いネタいれようとしてもビビって出来ないんだろうな
なんつったってジャンプは王道（ジャンプの）を売りにしてるし編集にも連載する上でそれについての念でも押されてんだろ
今の十代後半は合理主義者が多いからいざ本当に仕事になるとあえて当たり障りがある物を作って危険を冒そうとはおもわないでしょ

来週でナルトも終了
ジャンプの屋台骨がまた一つなくなる

グロ、エロ、不謹慎、反社会的な漫画を採用しよう(錯乱)

なんだよ今週のプレゼント企画
GoProは車体とかヘルメットとかに取り付けるアクションカメラであって
ママさんビデオカメラみたいに手持ちする家電じゃないってのに
説明聞いてなかったのか高学歴田吾作編集部員どもは

ツタヤの賞金1000万円の漫画賞をバカにするひきこもりのキモオタ発見。
30代で漫画家になろうとするバカ。足立区に住んでる
http://inumenken.blog.jp/archives/16776637.html

WJ編集部の盗作行為について、下川進の業界ライターからの告発
↓
847 ◆WNCTZRfj36 [sage]2008/07/14(月) 20:53:32ID:/u4EDamL0

すぐに消すようなブログなんぞ、最初っからやるなっつーの

俺は自由に削除できないこの掲示板で、責任を負う覚悟で、
信念に基づいて書き込んでいるんだ

あのブログ主は、覚悟と信念ができちゃいないんだ、
読む側をどこまでもバカにするんじゃねえぞ!!

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、 個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった

ワガママ冨樫にへつらい切れない時点で有望な作家がいない証左っしょ。
よく天下のジャンプが許してるよな

ジャンプらしさにこだわるな

>>509
ジャンプがパクリ多いのはよくある・・・。
編集でそういう話はよくしてるし実際にパクって書き上げた作品も知ってる。
まあ進撃逃したような無能編集が多いんだからそんなもんだけどな。

野球のくっせえノリはこっちでやろうなｗ

http://orpheus.2ch.net/livejupiter/

wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

ジャンプ編集部とマンガ家達へ
ここちゃんと読んでるか？

私に迷惑でくだらないマンガを作り続け
それに抗議すると、幼稚な嫌がらせ
お前達が一番ゲスだ！
ゲス所か、立派な犯罪者だ

私のプライバシーやパソコン盗み見て
迷惑なマンガやアニメ作り続ける
迷惑行為、プライバシー侵害、侮辱罪などが十分問える
冗談では済まされないよ？

集英社、その他出版社は私に迷惑なビジネスから手を引け！
私は深刻な社会問題を訴えていた
くだらないマンガや小説など作って欲しいとなどと言ってない
私が必要ないなら、もう存在理由がないはずだ

腐ってやがる