漫画家目指してるけど超初心者のスレ【77】

1 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 15:49:49.92

質問する前に、過去ログや描き方サイト等を一通り読みましょう。
前スレ
漫画家目指してるけど超初心者のスレ【76】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1331299642/

・漫画家を目指している人の広場
http://manga.lemon-s.com/
・入門書の2chまとめ
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
・その他初心者向けサイト
　原稿などの書き方も載ってるページがあります。
http://www.websunday.net/mezase/
http://www.betsucomi.shogakukan.co.jp/toukou/
http://shincomi.shogakukan.co.jp/

2 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 15:50:14.17

その他お役立ちサイト
http://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
http://www.posemaniacs.com/blog/
http://members.jcom.home.ne.jp/hikaru-n/kakikata/
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/06/post.html
http://www.saito-pro.co.jp/kouza/index.htm
http://www.moee.org/
http://www.manga-gai.net/
http://blog.jewel.holy.jp/
http://mangakakouze.takara-bune.net/
http://manganokakikata.web.fc2.com/index.html

3 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 15:50:39.08

・背景素材(版権フリーです)
http://www.manga-gai.net/photo_library/photo_library.html
http://www.manga-gai.net/mangakasoudan/haikei.html
http://www.ashinari.com/
http://link.tomozou.net/tool/areae.html
・画材の通販
世界堂
http://webshop.sekaido.co.jp/catalog/default.php
トゥールズ
http://www.tlshp.com/shop/category/category.aspx
ゆめ画材
http://www.yumegazai.com/
アニメイト
http://www.animate-onlineshop.jp/products/index.php?category_id=12
・漫画が描けるお店
クリエーターズカフェ『秋葉原製作所』(東京)
http://www.seisakujo.com/
漫画が描ける漫画喫茶『漫画空間』(名古屋)
http://www.mangakukan.com/index.html
・漫画投稿サイト
投稿サイト新都社
http://neetsha.jp/
2chニュー速VIP発の気軽に無料で投稿・閲覧できるWeb漫画雑誌
少年ワロス
http://books.vipdoor.org/

4 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 15:54:51.70

>>1乙

次スレ建ってないのに糞みてえな話題で前スレ埋めたカス共は全員死ね

5 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 15:56:21.66

>>1
乙
>>4
雑談続けてたやつもそうだけど
うめに徹してたやつも糞だろ

6 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 17:41:38.62

みんな投稿先の雑誌ってどういう基準で決めてんの？

7 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 17:45:46.56

普通に載りたいと思う雑誌

あ、１乙

8 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 17:48:24.00

まずは好き/憧れてる雑誌(勝算とか抜きで)
その後、読者層が自分の漫画に合っていそうなざっし
さらには、その雑誌に先客(自身の作品と似通ったジャンル等)が居ないもの

…という風に段階的に決めている。最初はもう夢見ていいと思うよ。
自身のモチベUPのためにもさ。

9 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 18:57:08.60

>>1乙乙乙乙乙

10 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 18:59:17.65

6だけどありがとう
考え過ぎずにまずは憧れの雑誌へ投稿してみる！

11 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 19:04:28.60

>>1乙

12 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 19:33:26.31

同人誌を作る人は漫画家に含まれない？

13 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 19:41:13.83

>>12
島本和彦や藤沢とおるが漫画家でないと？

14 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 21:43:45.27

>>1
乙

15 ：名無しさん名無しさん：2012/04/03(火) 22:34:40.00

>>12
同人板行け

16 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 00:02:34.82

>>12
エロ漫画家はかなり作ってるんでね？

17 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 00:57:39.03

どーしても他作品のパクりみたいな場面や設定になるんだけどどうしたらいい？

18 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 01:07:04.98

他作品ってのは>>17が今までに読んだ中でも好きな漫画のこと？

19 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 05:52:11.16

レース漫画描きたいんだけど
実在の車とか実名で出しても大丈夫？
著作権とかそこら辺どうなの？

20 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 06:49:32.38

>>19
気にしなくていい

21 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 07:08:01.83

>>17
超初心者のうちは気にしなくていいですよ
みんな誰かのマネから始まります、気にせず進めましょう
数をこなしてるうちに「自分のモノ」が見えてきます、お互い頑張りましょう！

22 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 10:09:20.33

>>19
新人のうちはどうでもいい
同人でもグレーだけどセーフ
雑誌掲載の時は担当から適当に変えてくれって言われるかもしれない

23 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 11:24:49.29

>>20 >>22
わかった、実車で描いてみるよ！
どうせ見てわかる程の画力ないしね

24 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 13:10:59.28

ずごっ！

25 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 13:21:39.15

く

26 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 13:29:56.89

オレもレース漫画描きたいが、実際にレース会場やらピット内に取材に出向かないと
描き切れない部分が多いことに直面してる・・
ピットウォークやパドック見学できる機会は貴重だ

てゆうかオレ、痴漢の前科持ちなんだけど
もし奇跡的に有名になり顔も出るようになったら
情報漏れて広まっちゃったりするのかな～・・・？

27 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 14:10:41.08

>>26

28 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 15:23:46.00

656 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2012/03/25(日) 10:38:35.10
結婚指輪も見せてみろよ？ほら吹きじーさんよぉ？
655 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 10:34:56.56
>>653
馬券の注文画面うｐはよ
661 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 11:21:04.32
馬券と嫁の靴満載の靴箱さえうｐすれば信じてやらんこともないｗ
663 名前：名無しさん名無しさん投稿日： 2012/03/25(日) 11:43:47.82
>>662
早く靴箱うｐしてみろよｗｗｗｗｗｗｗ
キチガイジジイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669 名前：名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2012/03/25(日) 12:19:41.57
早く嫁の靴箱と馬券画面うｐしろよインチキジジイ!!

29 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 15:49:37.89

>>26
被害者は、>>26の氏名、住所、年齢、家族構成、勤め先、など全て教えて貰えてるから
被害者が覚えてたら、可能性がないとは言えないね。

逮捕時に暴れたり脅したりしてると、被害者の記憶に残りやすいから最低限ＰＮのがいいだろうな。

30 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 15:57:56.49

天は二物を与えず・・・

ほんと困るなぁ
漫画家は絵と話のスキル両方いるとかシステムとして欠陥があるだろ
分業を主流にすべき

31 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:02:11.96

>>30
別に主流じゃなくたっていいじゃん
画力があれば原作付きは普通にある
原作はライトノベルや専門分野があるならそっちで名をなしてから
30はどっちを天から与えられたわけ？

32 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:19:19.73

>>31話の方かな
日に多ければ５時間ほど、徘徊しながら妄想する癖があるわ

絵が上手かったらデビューは容易いけど、原作はそうもいかん・・
模写すら苦痛に感じる俺から言わせりゃ
「絵を描くのが好き」←これは何よりも素晴らしい才能

33 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:22:18.79

字はめちゃくちゃ汚いのに、
絵はかなりうまい漫画家っているよね

34 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:37:28.94

どうせ一度もネーム切った事無いだろ>>32

35 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:41:44.20

>>34
どっからその答えが生まれてくるんだｗ
読み切りの下書きが終わったとこだよ

36 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:57:29.85

何で、ここのやつらって他人はろくな努力もしないどーしようもないやつって決め付けたがるのが多いんだろう

37 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 16:59:40.44

テーマをいくつになっても諦めるな!!
にしようと思うんだけど主人公がジジイってありなの？

38 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 17:01:59.77

主人公がジジイってだけで
その作品がアリかナシか判断するのは難しいです

39 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 17:36:04.62

アリナシを決めるのは俺等でない

40 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 17:38:31.34

分からないよな
雑誌見ていて自分にとって面白いのに打ち切りってあるし

41 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 17:46:55.40

そもそも
「いくつになっても諦めるな！」って漫画を描こうってヤツが
こんなスレでいちいち御機嫌をうかがうなや！

42 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 17:55:55.22

のび太君みたく実質主人公ポジの子出しときゃいいんでないの

43 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 18:13:00.45

もうすこし解りやすく

44 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 18:16:20.13

えっ、わからいの？！

45 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 18:32:12.27

人体をトレース模写して
顔を書き込むと、頭だけ異様に小さくなるんだが

46 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 19:14:32.91

>>29

ありがとう・・・・自分が情けない

47 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 19:19:48.06

痴漢の経験を活かした作品描きなよ

48 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 19:23:16.57

>>45
大きく描け

49 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 19:36:26.50

顔もトレースすればいい

50 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 20:57:01.86

300万あった貯金ももう146万だ
20回近く投稿してるが、そろそろ手頃な樹海探した方がよさそうだ

51 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 20:58:22.29

２０回投稿してるのにデビュー出来ないとか
そろそろじゃなくて今逝ったほうがいいと思う

52 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 21:11:23.82

まだ貯金半分残ってるんだろ。
初投稿時の貯金額は分からないが、
また20本書けばいいじゃないか！

…ただし、以後は自分の作品がどんな方面に受けるのか、傾向をしっかり研究した方がいいだろうが。

53 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 21:27:56.55

勝つことは偶然じゃない・・・勝つ者は勝つべくして勝っているんだ
まるでなってなかった。勝つ道、勝つ道を築かずただ徒に戦い、負けを重ねていった
当然だ、負けて当然。「勝つ」ってことはもっと具体的な延長線上にある確実な未来

54 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 21:39:10.31

ヒットは偶然じゃない。人気者は人気者になるべくして人気になってるんだ
まるでなってなかった。ヒットの条件を築かず、ただ徒にネームを重ね、ボツを重ねていった
当然だ、負けて当然。「大ヒット」ってのはもっと具体的な計算の延長線上にある確実な未来

55 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 22:03:34.02

２０本も描いてダメって・・・盛ってても１０本は描いてるんやろ
性格、精神に難有りか、感性が逸脱してるか
あるいは絵も話も水準以下でまるで上達していないか

もう諦めるのが自分のためやで

56 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 22:06:13.74

いっつもキャラから作ってコケてたから
今度はテーマから作ろうと思ったんだがまあうまくいかんな…

ジャンル的にはホラー面白そうだけど
そもそもホラーのテーマって大体が終わらない恐怖って感じだよね

57 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 22:13:51.77

とりあえず１Ｐでもうｐしてみれば

58 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 22:19:50.82

20本中、何本かは賞取ったの？
20本分も話を考えられるなんてすごいな…

59 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 22:33:24.09

その貯金の内10万円くらい使って
定番の漫画参考書を片っ端から読み漁った方がいいな

60 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 23:18:01.90

講談社の『超簡単！売れるストーリー＆キャラクターの作り方』って本の、ストーリーの組み立て方は面白かったよ
「あなたの起承転結は間違っていませんか？」が特に役立った

61 ：名無しさん名無しさん：2012/04/04(水) 23:34:44.21

ステマか

62 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 00:44:57.99

20作の人は樹海へ行く前に持ち込みして編集の意見を聞いてみたほうがよくね

63 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 00:51:06.45

２０投稿してダメってのはさすがにな・・・根本的にどこか問題があるとしか

64 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 01:07:34.74

20作って多いか？
高校生～大学生ぐらいで漫画描き続けてる奴なら1年半ちょっとで達成できそうな数だが

65 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 01:20:35.05

中身のない話なら20作くらい余裕で作れるよ

66 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 02:04:01.49

２０話も作れる脳みそ欲しいわ
あ、やっぱいらんわ

67 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 02:09:37.14

>>64
１月に１作ペースなんて無理じゃね、速筆でページ少ないギャグ漫画ならいけるか？

68 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 02:19:47.44

アアアアアｯーーーーッ！！！！
肩こりまくりでシネルワ～～～！！！！！！！！
５月の応募には間に合わせるぞ！！な！みんな！

69 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 05:23:33.42

なんのだよ

70 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 07:23:54.37

20作の中に小さい賞とった作品なかったの？
賞金少ないけど担当つかないくらいのとか

71 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 07:50:18.65

こういう人好きね

72 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 12:03:13.43

俺は4月のに間に合わせるぞー！！！！

なんのだよ

73 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 12:40:02.41

やっと下書き終わった・・・
ようやくペン入れか

絶対に線がガクガクになるから練習せんとな・・・
こればっかりはほぼ取り返しつかんし

74 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 13:16:11.07

次の話が思い付かん…

75 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 13:23:28.22

そういうときには散歩がよい
桜さいた、花粉まみれ

76 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:01:34.64

>>50
うpキボンヌ

77 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:19:27.10

カケアミとか点描とかペンの技法をたくさんまとめたサイトありませんか。
テンプレのリンク先も覗いたけど、どれもちょっとしかない

78 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:37:22.82

>>77図書館にあるような、一昔前の漫画の描き方本に載ってるよ。
カケアミや点描だと、少女漫画の描き方本かな。

最近はトーンやデジタルが主流だから、最近のハウツーには載ってないかもね。

79 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:40:12.98

デジタルのカチッと感がすごく目が疲れる
あれが好きなやつらもいるんだから世の中広いよな

80 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:43:18.11

ゥああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

81 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 14:52:08.25

>>78
ありがとう、探してみるわ。街の図書館ショボいからあるかな…

82 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 15:17:16.01

漫画のペン入れの休憩でオリキャラ描こうとしたら劣化すて描けなくなっててワロタ
萌イラストの参考書見てるんだがｱﾚって呼んだり描いて分からない時に真似る以外での使い方ってあるの？

今参考書片手に模写してカンを取り戻す＋復習してるんだが…参考書の模写って上達に繋がる？復習になる？

83 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 15:36:53.86

>>80
そっか
そりゃ辛かったなぁ

でもさまだ望みはあるよ
頑張ろうよ

84 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 16:16:02.54

>>81
ようつべとかニコニコに、ペン入れ解説してる動画がたくさんあるから、その中にも役立つのあるかも。

85 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 16:29:20.35

次のうち画力上げに一番効果的なのはどれ？

好きなタレントを

①想像でひたすら描く
②模写
③トレース

86 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 16:33:50.55

>>84
そんなのあるの？動画サイト見ないから知らなかった。

87 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 16:40:16.00

>>86
>>78はどう見てもアナログ蔑視的な悪意を持ってレスしとる

88 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 17:05:45.45

>>87
ふーん、そうか

89 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 17:35:35.30

>>85
トレースは技法であって練習法でないよ

90 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 18:29:40.34

模写してその後見ずに描く

91 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 18:36:25.46

>>87
なんでそうなるの？
どう見てもと言われても、自分はアナログが好きだしアナログで描いてるけど。

92 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 18:37:52.54

>>91
質問したヤツで>>88だけど、自分はそうはとらなかったから安心してくれ

93 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 18:40:56.72

>>92
良かった安心した。
ありがとう。

94 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 19:06:16.85

>>82
模写かパクリでしか絵を描いてないように読めるのは気のせい？
そりゃ自分の絵も描けんだろ、と思っちゃうけど…

95 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 19:40:34.46

夢で終らせたくない

96 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 21:26:25.60

とりあえず原稿しあげろｗ

97 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 22:01:48.03

ホワイトいらねえって思ってた僕は馬鹿ですね

枠線きっちり書くとか神経使うわい
集中線なんて見てみろ。いたるところ、はみ出してるじゃないか。
さらにはGペン使いなれてないから
インク溜まりができちゃう

98 ：名無しさん名無しさん：2012/04/05(木) 22:52:31.04

>>97
それは確かに超初心者だな…
まずは1頁を納得いくまで何枚も描いてみるといいよ。
同じ下書きだから、上達が目に見えて分かるからやる気に繋がる。

99 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 02:14:03.26

こんな擦れにマトモな人もいるんだな

100 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 05:44:31.61

まだまだ寒くて手がかじかむ

101 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 06:08:26.72

ヒント：カラス口

102 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 12:51:48.93

烏口使わなくなった。

今はマッキーでキュキュのキュだ。

カスタム定規使わなくていいし
乾くのを待つ必要もなくてラク

邪道なのかもしれんなorz

103 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 14:22:05.85

プロでも烏口使ってる人のが少ないんじゃないか？

104 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 15:07:23.49

マイネームでも中久いけるよ

105 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 16:06:27.67

マッキーの線汚くない？
俺はマルチライナー使ってるけど

106 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 16:29:20.06

枠線の太さってどれぐらいが良いんだろ

107 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 16:55:25.22

あれなの？　PC使ったらトーンとかPCで貼れちゃうの？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もしそうなら無料じゃん

108 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 16:55:42.14

マッキーcm

109 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:03:48.98

設定が同じじゃ無くて似ててもパクリと認定されるの？

例え:車で公道や高速でバトル→イニＤや湾岸のパクリ

日本・西洋妖怪→鬼太郎・ぬら孫のパクリでさらに山に囲まれて閉鎖的な環境→東方のパクリ

有名所だけど言われる確立ある？

同じ題材使ってるから何だか似た感じになるんだが

110 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:08:03.65

大事なのはストーリーだ。　だからストーリーまで似てたら確実に叩かれちゃうんだな。

111 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:09:34.36

読んでて、既作品を思い出させなきゃいいじゃない？

112 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:16:49.18

東方厨とかはストーリー違っても(原作に異変以外のストーリーは無いよな？)って設定や登場妖怪に能力なんか出た瞬間にパクリ言って来そうで怖いな

曲をパクリ騒ぐ連中だしマナー悪いし

113 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:31:52.32

気にし過ぎ

114 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:37:26.69

自分が過去に描いた作品そのものに似るのが一番やばい気がするｗ

115 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:48:50.52

かつて自分の描いた作品に似るのは別に悪く無いのでは？

116 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 17:59:32.61

恐らく新しいアイデアが出ないという危機感だろ

117 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 18:10:48.14

>>111
話の骨組みに元ネタがあったところで
ジャンルも世界観も全然違うものに作り変えてるなら
読む側はまず気付かないと思う

それと読ませる漫画を描く力は全く別のものだけど…

118 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 18:33:42.68

あからさまにパクってて2ちゃんとかで散々言われても売れてる漫画あるよね
どれとは言わず、結構あるよ

119 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 19:01:22.90

時は戦国、少年が盗賊団に追われる少女を助ける
実は亡国のお姫様である少女は亡国家老にも追われる立場
家老は少女を脅し少年に「身分が違う、もう関わるな」と告げさせる
少女に冷たくされた失意の少年の前に盗賊団が・・盗賊のボスは言う

120 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 19:05:07.50

「家老の狙いは亡国のお宝、見つけた後は少女の命の保障はないだろう」
少年は決意し少女を助けるため、盗賊団に入るようボスに懇願する

ボス「40秒で仕度しな！」

121 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 19:19:16.87

描き上げる前からネットで叩かれる心配って器根田刃先生じゃないんだからｗ

122 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 19:21:17.47

>>109
それはジャンルの被りであってネタの盗用ではないから気にする必要無い
そもそもそんな事言ってたら何も描けなくなる

123 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 19:28:22.08

>>112

とーほーか。
あれの信者は限りなく痛い。

124 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 20:14:14.99

キャラデザさえ似てなきゃ大丈夫

125 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 20:17:53.42

そういえばラノベをパクって賞に入って2ちゃん炎上した人は今どうしてるの？
まだ描いてるのかな

126 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:01:37.58

ジャンプの漫画家になりたい
今日から本気で目指す

127 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:03:49.86

>>125
コミケとかに堂々と本出してるんじゃなかったっけか

128 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:08:52.27

>>127
そうなのか
やっぱプロの道に戻るのは難しいのかな

129 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:21:13.30

>>128
寧ろ全然反省してないところに驚きなよｗ

130 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:25:29.51

スレチ

131 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:28:13.49

>>130
ごめんもうやめる

132 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:34:39.13

さっさと、面倒でも模写しとくんだった・・

手癖で描いてるだけじゃ全然上手くならんわ
本気で毎日描いてたわけじゃないが、４年経っても中学生並みの絵ｗ

上達方法聞いてもみんな口を揃えて「模写」言うだろ？
俺みたいに時間を無駄にするんじゃないぞ　　模写だ模写

133 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:35:02.19

お前ら担当ついてんの？

134 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:44:56.19

担当ついてるが
仕上げのレベルが安定するまで完成原稿縛りの劣等生
俺が望んだ結果でもあるわけだが。
ネームだけだと作画から一時的にでも離れてしまう→一気に画力が低下する、を懸念
担当もそれを勧めて双方の合意で。

135 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 21:45:30.75

>>133
付いてない・・・

とにかく今は１４日のＳＱの出張編集のための作品に全力投球してる

136 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 22:26:19.38

担当ついて、最低３ヶ月ペースでどんどん投稿してくれって言われて
２年ほど投稿しないうちにその人異動でどっか行ったっぽい

137 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 23:39:30.78

それ窓口担当だろ

138 ：名無しさん名無しさん：2012/04/06(金) 23:53:27.05

誰がおしゃぶり担当だって？

139 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 00:03:40.65

担当付いてる超初心者だと？許せるっ！

140 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 00:17:05.07

ネーム終わった！初めてのネームだ！
自分で言うのも何だが面白いの描けた！
でも、皆こんな感じなんだろうな
明日から下書き頑張るぞー

141 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 00:35:41.96

俺担当ついてないや…
年も年だしそろそろなんとかしないと…

142 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 01:48:52.20

まずいいアイディアがでねぇちくしょう

143 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:15:25.56

>>140
描いてる途中で何度も何度も「これよく読んだらつまんねえじゃないかな」って
挫折したくなるけど頑張れよ

144 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:21:10.58

まずは担当ついてもらうことを第一目標にやるか
何ページの漫画描いてもっていけばいいんだ？
ジャンプなんだけど

145 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:30:29.71

ストーリーなら31Pか45P、ギャグなら15P、19P、31P

146 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:47:31.18

『10年メシが食える漫画家入門』樹崎聖著
91頁 13漫画道は修羅の道
漫画界は競争率が高く、皆が当たり前に努力する世界だ。だから、そこで勝ち残るにはやみくもな努力だけではダメだ。
したがって、努力のための努力をしてはならない。
意味のある、理由のある、必要である努力をしよう！
しっかり計画表を作り、無駄をなくし、原稿には読者の求めない描き込みは避け、誰も喜ばないトーンは読みにくくなるだけだから貼らない。
人生に必要な楽しみのうち、漫画に役立たないものはできうる限りバッサリ切り捨てていい！
そして、自分にとっていい漫画を描くために第一に必要なことを第一に行うべし！

147 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 02:56:00.48

つーことは彼女はいらないな安心した

148 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 03:53:37.02

週間連載のプロはな
一週間分の話を
1.5日で描いてるんだぜ

149 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 06:44:30.07

>>146
その本持ってるけど、同じシリーズの藤島康介の本の方が面白かった
つーかソイツの描いた漫画一つも知らないんだけど

150 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 07:02:39.79

こういう教則本の作者は作品売れてないから説得力が全くないんだよな
菅野とかw

151 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 07:22:32.60

いやいや藤島康介はヒット出してるよ

152 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 07:30:33.16

>>150
そうか？俺はすごく参考になってるがな

153 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 10:32:26.87

目的の違いじゃないか？
>>146の本はパースの話が分りやすい。
藤島康介の方はストーリーの作り方が中心。
というより藤島康介の作品の作り方。

154 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 10:40:17.12

なにが必要あるかないか判断できたら入門書なんか読んでないだろ。
漫画に関係ないことばっかりやってたり必要以上に描き込んでても売れるやつは売れてるしな。
ま、言ってることは正しいんだろうけど。

155 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 12:00:47.83

パースの本ならマグカップ頭の本が１番だろ

156 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 12:50:24.70

樹崎聖の本はあまり好きじゃなかった
この人自体あまり漫画が上手いと思わないし
実際漫画売れてもないし
菅野は上手いと思うよ
俺はためになったよ
漫画はすごく売れてるわけじゃないが、それなりにずっと売れ続けてるし、
固定ファンがついて長年続けられてるんだから大したもんだよ

157 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 13:12:32.84

昨日菅野の本3冊注文して、今日届くからじっくり読んでみよう。

入門書って、明確に知りたいことが載ってるパターンもあるし、
何となく読んでいるうちに、面白い内容に出くわすパターンもある。
俺は10年メシは、パース目的で買って、前半は期待してなかったけど
スラダンやシティーハンターの主人公を三枚目にした小話とか、
意外性で引き込む映画の例とか、
それ目的では読まないけど、そういえばそうだなと再認識できた点が良かった。

散歩中にネタにぶつかるみたいに。

158 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 13:15:50.60

売れてる作家、例えば尾田が入門書を書いたら役立つのかといったら、読み物としては面白いけど参考にはしにくいって事もあるしな。
ジャンプ作家のインタビュー載ってる本、すげえ面白かったけど、取り入れられる部分は他の本と変わらなかった。
無論、入門書じゃないから当然なんだが。

159 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:12:25.95

他ジャンルに比べて漫画の入門書って凄く幼稚
特に漫画家が書いてる奴

160 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 14:29:21.42

すげえ分かる、議論され研究された結果じゃなくて、作家一人が「俺はこう思う」を垂れ流してるだけのオナニー

161 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 15:20:17.94

漫画の手法が確立してるわけじゃないからしょがないよ
小説の書き方とかも似たようなもんだし
誰にも当てはまること書き出しても、どの本にも載ってる初歩的なことになるし
線の引き方とか効果とか、単なる技術的な技術書ならもうあるしね

162 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 15:37:09.61

当たり障りのない皆が知ってるような技術書なんて今更だしな
俺はこうしてるっていう方法論のが知りたいわ

163 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 16:04:18.45

今、どんな雑誌も連載している作品とかはネットで調べられるけど、
自分が描く作品の傾向が近いからって全く読んでない雑誌に投稿するのはよくないかな？

164 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 16:09:50.03

俺一度も読まずに賞とったよ

165 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 16:27:51.89

漫画家は儲かるでよ
就職なんざせんわ

166 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 16:41:26.09

>>164
そうか、じゃあ大丈夫そうだな。

167 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 17:30:24.08

俺も一度も読まずに賞獲ったよ

168 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 17:35:35.83

賞なんざ打ち切りになるエセカス自称漫画家でも取れる
編集部が審査やってるだけだしな
売れる事が問題だろ

169 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 17:36:22.27

>>158
正直、オダの漫画ごちゃごちゃで読みにくいからお手本には向かない

170 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 18:12:30.24

俺も賞とった

171 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 18:23:33.20

ネームについては、ワンピやナルトみたいな個性的過ぎる作品は参考にしにくいね
ハンタは何気に基本に忠実なネームでとても勉強になる
推奨はしないけど、一度、文字ネタバレ見てそこから自分でネーム切ったあと
本物と比べてみるとなかなか面白いよ

172 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 18:36:22.57

＞一度、文字ネタバレ見てそこから自分でネーム

これいいな
暇なときにやってみるか

173 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 18:44:59.37

>>171

ナルトも見にくいときあるねー
ワンピもナルトも激しい戦闘シーンが見づらいことが多々ある

174 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:04:02.33

やべぇ
今日はバイトから帰ってきたら描きまくろうと思ってたのに
ビッグダディ始まっちまった・・・

175 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:06:22.91

はあ？

176 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:22:00.28

上の方で漫画技法書について議論されてるけど、作者が無名だから…って
理由で遠ざけるのはあまり同意できないな…。
他人に何かを教える能力って、その人のその分野上でのスキルとは
また違ったスキルが必要にならない？
スポーツでも芸術でも受験なんかもそうだと思う。

177 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:39:21.11

手塚治虫は「フリーハンドで直線描けないなら漫画家諦めろ」的な事書いてたんだっけ

178 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:52:14.68

手塚御大の著書
「マンガの描き方」光文社・初版昭和52年は手元にあるぞ。

179 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:55:12.28

終わった話いちいち蒸し返すなやｗ

180 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 19:56:20.67

27で受賞なしはどうなのよ

181 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:09:31.18

絶望的

182 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:10:58.17

ガーン…
年齢偽るか…

183 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:14:00.98

27まで何してたの？

184 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:14:30.85

問題なし

185 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:16:23.67

脱サラして漫画家になる人も居るわけで面白いもの描ければ年齢なんて関係ない
そりゃ若い方が良いに決まってるけども

186 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:18:38.47

傷の舐め合い

187 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:18:52.88

>>183
目指してきて今に至る
三回投稿したけど全滅…

188 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:19:02.20

アクションとかゴラクなら３０代とか普通に入賞してるよ

189 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:20:39.56

>>187
何歳から始めて？

190 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:36:42.99

>>189
目指して学校入ったのが20歳
それからてんやわんやで初投稿は24の時だよ…
消防の頃からなりたかったんだけどね

191 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:44:21.44

22歳で初持ち込み、即掲載されたって
嘘かホントかアシに言った先の漫画家がいってた
つまり、才能の有り無しって残酷

192 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 20:50:51.42

画力はかなり高いんだろうが
３回全滅とか、話のセンスが無い以外に無いんじゃね

いや話がつまらなくても画力あったら受賞出来るよな
それを覆すほど致命的につまらないに１０００ペリカ

193 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:07:33.41

残念ながら画力も大したことないよ
あと送った先は毎回別なとこだったよ

194 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:10:28.06

じゃあ駄目じゃん　諦めろ

195 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:13:56.44

画力低くても受賞の可能性ある月刊少年誌ない？
４５Ｐのゾンビもん描いたんだけど

マガジン、シリウス、ライバル辺り狙ってる
ＳＱもワンチャンあるか？

196 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:17:14.01

>>194
嫌だ!!

俺は…

諦めない!!

197 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:22:50.45

>>195
画力を上げる努力をしよう

198 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 21:41:36.52

>>185

岳の作者か・・・

あの人は経験が濃いからそれが燃料になり一瞬で火がついた

199 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:14:52.35

ギャグ漫画描きたいんだけど
どうすればギャグセンス上がると思う？

200 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:17:25.84

色々な経験積むこと

201 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 22:48:37.06

勢いは良いのに
恐ろしくつまらないギャグは多々あるよね

202 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:03:28.80

>>199
まあ結局キャラだと思うわ
キャラが何をしたいのか
それで話が回れば最強

203 ：名無しさん名無しさん：2012/04/07(土) 23:50:08.91

>>190
俺もちょうど20歳から始めた27だけど受賞歴あっても焦る年齢だぞ

あと3本は少なすぎ
7年も何やってたんだよ

204 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:02:13.14

２ちゃんねるだろ

205 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:19:11.66

1本目がやたらと長くかかるケースでは。
…といってもさすがに長すぎるとは思うが。

かくいう俺も会社勤めしながら3本目なんで人の事は言えんが…
(1本目：1年、2本目：半年、3本目：??←目標3ヶ月)

206 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:25:56.73

ネットの使い方難し過ぎ、1時間の短さったらないよな～マジで

207 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 00:47:52.98

俺も一本目の制作開始から１年が経ったｗ
ネーム自体は２日で出来たが、絵が下手すぎて全然気が乗らずにダラダラ

酷いときは1ヶ月間原稿に手を付けなかったわ
それでもようやく下書きが終わって、表紙描いてペン入れするとこ

効果線とか背景ナゾルのでさらに半年かかりそうだ　はーまじはー

208 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 01:34:36.16

漫画歴って、いつから数える？
趣味でノートに漫画描き始めた時？
つけペン買って２～３枚描いてオブジェにした時？
投稿する意志を持って話考え始めた時？
その話を漫画として完成させた時？

209 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 01:36:57.43

一番の起点は完成原稿を見据えたネーム開始時ではなかろうか。
一枚絵のキャラデザとかも準備ではあるだろうけど
何かしっくりこないような。

210 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 01:55:41.79

>>203
やっぱ少ないよね…
学校の頃はダメダメで投稿にすらこぎつけなかった
よく卒業できたと思う
何か作画に時間掛かりすぎて結局一作一年になってしまう…

まあ今回の四作目は誘惑を断ち切ったりして何とか3ヶ月位で仕上げて送ったけど

27って結構ヤバイ年なんだぁ…
審査水準も上がったりするのかな

211 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 02:16:08.78

シメキリ前の漫画家あるある99
http://youpouch.com/2012/04/06/60886/

お前らにもこういうことあるん？

212 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 02:30:56.61

>>210
当然だろうけど、普段は働いてるんだよな？

213 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 02:48:45.37

ニートだけどバカにしてんの？

214 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 02:52:10.09

>>210
当然上がる
その歳で求められるのはこれ以上成長しなくても売れる可能性があるレベル

つまりプロと同等

215 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:02:53.83

>>213
諦めて働け
見込み無さすぎ

216 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 03:18:09.18

>>214
プロに見劣りしない原稿て…
こないだ送ったやついい感じだったけど採点低すぎたのはそういうことか

>>215
>>213は俺でないよ

217 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 04:02:22.33

>>216
>>215も俺じゃないよ。
働いてて３ヶ月で仕上げたなら、かなり頑張ったんじゃないか。
持ち込みのがいいかもな。

218 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 04:20:54.05

働いてても3ヶ月は遅い

219 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 04:21:16.49

見切りをつけるのも大切だろうけど、働きながら3ヶ月で仕上げるのは凄いよ
青年誌とかなら27なんてまだまだじゃない？

220 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 04:31:54.29

俺まさに27青年誌で働きながらだけど
今の担当さんに最初
「32P原稿だけならどれぐらいかかります？」
って聞かれて1ヶ月ちょいって答えたら
「あー、結構かかりますねえ」
って言われたよ
ちなみに作画結構緻密な方

221 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 06:55:30.29

>>220
それ、働きながらの連載視野に入れての発言じゃないの？

222 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:08:51.04

違うよ

223 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:29:57.62

>>211
その11、あるあるW

224 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:39:31.61

｢諦めろ｣｢見込みない｣は｢上手い｣｢才能ある｣より起爆材になる

225 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:40:17.32

あまりヲタっ気がない月刊誌って無いかな

226 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:40:59.96

シリウス

227 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:41:14.32

あるよいくらでも

228 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:43:43.28

オレに掛け持ちなんてムリだ・・・・

ニートする

229 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 08:52:57.54

>>226
シリウスってそうなのか
ちょっと覗いてこよう

>>227
雑誌よく知らないんだ

230 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 09:03:15.69

ようはお前らにニートする覚悟があるかって聞いてんだ

231 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 09:05:12.01

シリウスは新人賞がないみたい…

232 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 10:52:03.96

ニートになっても三ヶ月だけ生きて行ける財力がオレにはある！

233 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 11:03:48.98

>>220
働きながらじゃなく、32頁に１ヶ月以上は掛かりすぎだろう。
既に話は出来て、作画だけでだろ？
1頁1日以上掛けるという事になる。
いくら緻密な絵柄だからといえ、ビジネスにならないと判断されるよ。

234 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 11:19:52.09

働きながらって書いてるじゃん

235 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 11:24:01.32

2ヶ月で32項として
単純に一年で192項、増頁入れれば200頁
一年で単行本一冊分はたまるから
本の売り上げ次第だが、版元的にはビジネスにはなる
作家的に原稿料を手取り１万と設定して
年収２００万+印税で最低３００万くらい
うーん単行本がうれないと
厳しいか

236 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 11:30:05.33

>>233 >>235
落ち着け
>>220よく読め

237 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 11:32:31.29

初心者でないだろ　スレチだヨソ行け

238 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:07:57.51

今日も洗濯と掃除が終わったから、1日籠って原稿進める予定が、お花見に行くことになったからこれからお弁当作らなきゃ。

239 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:27:54.74

やる気おきねー
一応毎日描いてるがやる気おきねー

240 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:42:24.88

じゃあやんなくていいよ

241 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 12:49:14.61

そのかわり、お前のライバル達はどんどん先に行くけどな

242 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 16:43:32.30

>>238
一応毎日描いてるだけで十分
毎日ってとこがミソ
前進んでるから問題ない

243 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 17:51:42.55

何が問題ないんだか

244 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 17:55:10.05

ニートの状態なら一話一月以内で仕上げるスピードないとダメかな？

245 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 18:01:15.54

当たり前だろ……

246 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 18:16:30.98

>>244
無理な計画は止めとけ、とりあえず2ヶ月でいい

247 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 18:23:25.59

2ヶ月だな
自分の前の前の前の担当もそう言ってたわ

248 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 20:05:57.67

ニートで２ヶ月じゃ話にならん

249 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 20:22:29.97

真面目に2ヶ月でいいぞ

250 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 21:35:36.35

「俺より早くなるんじゃねえ」

251 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 21:57:14.88

学生だけど一ヶ月で45ページのペン入れ終わるぞ
担当にも別に雑だとかもっと丁寧にとか言われない

252 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 22:03:26.32

はいはい凄いね

253 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 22:05:24.41

ああここ超初心者スレでしたね＾＾

254 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 22:12:06.77

はいはいお疲れ

255 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 22:12:09.42

ページ数は多い方がいいの？

256 ：名無しさん名無しさん：2012/04/08(日) 22:23:46.70

よくない

257 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 00:12:42.85

まぁ実際描きなれてるかどうかで
スピードはだいぶ変わるんだろうな

258 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 03:07:50.85

なんだ完成原稿かと思ったら、ペン入れの段階で一ヶ月か

259 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 04:08:07.31

ペン入れだけで数えてるバカは>>251だけ

260 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 05:02:42.16

一ヶ月で読み切り一本は無理やろ～
プロの月刊連載か

261 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 05:36:57.18

今更過ぎる質問なんだがアナログとデジタル、この２つはどちらが本誌の方に綺麗に映るんスカ？
アナログは原稿をコピー機がコピーするからそのコピー機の性能にもよりますがデジタルの方の知識が
疎いのでもしかしたらデジタルのほうが綺麗に映るのでは？と思い質問させて頂きました

262 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 06:11:05.79

どうなんだろ

*漫画家＆アシ＆編集＆投稿者　質問交流スレ37*
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1326885406/

とかのが知ってる人いそうだね

263 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 10:28:11.46

トレス台買ったら青いシートみたいなの付いてきたんだけどこれどう使うものなの？
この上で原稿描くべきなのかな？

264 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 12:19:09.39

ホラーってジャンル的には難しい方？

265 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 14:53:03.53

漫画家が商売って理解してんなら
ホラージャンルの雑誌は何誌発行されていて
単行本はでているのか？初版は何部すられているのか？
それらを調べ上げて、ジャンル的に難しいかどうか
決めると、出来る人間ぽいよね。

266 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 16:09:13.25

賞とって賞金もらえるみたいで掲載も決定なようなんだけど、
掲載料は賞金に含まれてるのかな？

267 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 16:39:03.50

はい

268 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 16:48:33.44

>>267
そっかぁ(´・ω・｀)

269 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 17:20:32.50

>>266
しかしおめでとう

270 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 17:29:12.48

>>269
ごめん、質問するために軽い嘘ついたんだ…(´・ω・｀)

271 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 17:39:17.76

>>270
まあ…なんだその、頑張れよ……

272 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:15:03.19

>>270
気持ちはわかる
俺も以前自分の意見に反論されて、悔し紛れで受賞者だって嘘ついた
信じて擁護してくれた人とかいて心苦しかったなぁ・・・

273 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:16:43.90

やべー今描いてる漫画完成したら受賞確実だわ…

274 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:18:47.60

手が安定しないな

275 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:25:07.95

>>271
おめでとうって言われたら嘘つけなくなった

>>272
一緒にスンナ
俺は苦し紛れの嘘じゃない

276 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:27:34.71

てか普通、掲載料は賞金に含まれてないよ。
別に30万円くらい入る

277 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:42:26.97

皮算用乙

278 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 18:43:37.74

>>277
そうだよ(´・ω・｀)その指摘を恐れて嘘ついちまったのさ…

279 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:03:29.06

>>275
｢しかし｣とか全然違う助詞でボケただけのつもりだったのに真相を暴いたみたいでスマソ

でも余裕で先いかれた気がして嫉妬したのは確か

280 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:08:25.73

>>279
余裕で先いくって、俺の何を知ってるんだい

281 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:13:29.48

俺も他スレで掲載済のプロって嘘ついてた事ある

掲載どころか一本も描き上げたことないのに(´･ω･`)

282 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:17:20.87

>>281
何でお前まで、もう、やめんか(´・ω・｀)

283 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:35:45.14

>>281
１本描き上げたらその嘘つけなくなるよ
だから早く机に向かうんだ

284 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:41:08.37

漫画描いてみたいからプロットをつくりたいんだが、アイデアがいまいち出なかったり、出てもうまくまとまらない。
想像するものが毎回パクリ臭くなったりすんだけど、意外と大丈夫なもんなんだろうか？

285 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:48:03.96

初心者のうちは1作の傑作よりも100作の駄作を描けって
今思いついた名言

286 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 20:59:22.62

>>284
纏めようとしていくうちにパクリ臭なんてどっかいくよｗ
始めはちゃんと纏められないから

287 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:25:08.84

想像/妄想の類はなるべく早く卒業する事。
ネタ帳にシナリオなぐり書きでもエクセルシートに表形式にして纏めるでも
なんでもいいから、曲がりなりにも形にする癖を身につけよう。

288 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:28:23.77

>>285
初心者じゃなくても、「駄作でもいいや」って気分で臨んだほうがイイ気がする

289 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:33:36.15

ネームをかなり適当に進めて一応ネーム終わったんだが
描きたいシーンとかセリフとか１コマがある時にどう下書きに移行したら良いかな
もう一度ネームやるのはキツいんだけど…

290 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:34:22.15

>>289
二行目は描き足りないシーンを付け足したいって意味です

291 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:38:08.32

ネームなら変えたい周囲のページだけ別の紙に簡単に書き直せば？

ちなみに俺は原稿に下書きしたあとでも消しゴム入れて細かい変更とかよくやるけど
あんまり良いことじゃないのかな

292 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 21:47:28.99

ダメってわけじゃないが、紙も消しゴムの摩耗で劣化するからね。
ペンのかかりが悪くなったり滲みやすくなって嫌う人も多い。
B4のコピー用紙上でラフな下書きまで進めてそこからトレスして
原稿用紙に(スッキリした状態を)移行する人はわりと多い。

そんな俺はデジタルに移行したので今となってはあれだが。
アナログの頃は上記の方法を愛用してたよ。

293 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:16:57.91

>>285 >>287 >>288
ひとまず色々考えずに、まず気楽にプロットつくってみるわー。
アドバイスあざすあざすｗ

>>286
書いてるうちにある程度パクリ臭さはぬけちゃうもんなんだなｗ
たしかにプロットって簡単にでいいと思ってたけどそれでもあんまり纏める自信ないわｗ

いまから書いてみようと思うんだがここって、書いたプロットやらネームやらをちょろちょろうｐとかして
アドバイス貰おうとかしても大丈夫なんかな？

294 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:18:54.18

どうぞ

295 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:26:28.35

最初の一作から人に聞く奴は無理だけどどうぞ

296 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:29:17.11

前にうｐしたことあるけど、ろくなアドバイス無かったよ

297 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:30:19.34

ろくな作品じゃなかったからな

298 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:32:05.61

漫画ってトータルで見ないとな・・・
一部分だけうｐして「どう？」って聞かれても
答えようがない

299 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:33:10.58

>>297
はぁ？オマエの糞漫画よかマシだボケ

300 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:35:02.28

やべぇ
描いてから半年経過して、その間何度も描き直した
黄ばんだ原稿の下書きにペン入れするんだが
もしかしてイレギュラー多発するのか

雑誌切り取って上からペン入れしたりで練習してたが、それは新品の原稿使ってるからなぁ

301 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:40:19.73

「母ちゃん探さなきゃいけないのにこんな事やってる場合じゃないってばよ」

302 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:45:07.87

>>301
ありゃ質問者の態度が悪かったからw
ろくな回答くる訳ない

303 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:55:36.68

>>299
あぁ、思いだしたｗ
２つ前くらいのスレで、両方向に走って逃げる構図がどうこうって聞いてきたヤツか？
ありゃあ確かに酷かったｗｗｗ言ってる事と描いてる絵が全然違ってったからな
俺もヘタだけど>>299君よりは上手い自信あるよ

304 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:57:04.83

>>300
古文書かよw
新品の紙にトレースすればいいよ

305 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 22:57:33.75

>>291
それが良いかな、ありがとう

306 ：名無しさん名無しさん：2012/04/09(月) 23:42:48.92

原稿を直射日光に当ててるのか？

307 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 00:37:51.60

何年も絵の練習をした上で、ペン先を何十本もダメにして、インクとホワイトまみれになりながら、
時にパニック起こして叫んだりもしながら、ふた月かけてようやく16P描いたが、
その苦労に見合ったクォリティでないのが至極納得のいくもんじゃない。
なんでこんなにインク出ないの？線ガタガタなの？ホワイトはみ出すの？
質感立体感ないの？ペン先すぐダメになるの？イライラするの？
皆が楽しくやる中でなんで俺だけこんな苦行をせにゃならんの？

308 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 01:04:27.24

才能ないから

309 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 01:11:26.63

次の方どうぞー

310 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 02:24:29.47

>>307
楽しいだけで描ける人はほんの一握りだと思うよ
ペン入れしてたら身体軋むしそのうち骨盤歪みそうだと思えるし
次回作の構想出来ててもなかなか今作終わらせられないし
作画時間かかりすぎだしＭＯＮＯ以外の消しゴムに手を出したら
フォームイレイザーの研磨具合がやば過ぎてインク薄くなるから
漫画原稿の消しゴムかけに使えないって意気消沈するし
明日は製図用インク買いに遠出するし眠いし
兄が読んでもいない人の漫画を貶しまくるし結果は出せないし

でもそんなこと普通はいちいち愚痴ったりしないのよ
そういう気持ちも全部漫画につぎ込むしかないと思って描くだけさorz

311 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 02:40:38.18

なんでデジタルで描かないの？

312 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 02:44:03.02

上でアドバイスをもらったものですが、ひとまずプロットを書いてみました。
こんな感じでいいもんなんでしょうか？よかったらアドバイスください。
良かれ悪かれネームをきってみようと思います。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2848067.txt.html
パスは m です

313 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 03:14:12.65

描いてもいいけどこの手の作品は商業誌では受け入れられないよ

314 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 03:17:57.52

>>313
マジですか･･････
どんな感じのプロットが強いんでしょうか？

315 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 03:51:00.10

ちょうどこないだ担当に聞いたんだけど
毎月毎月ニートが主人公の自分語りみたいな漫画が何十本も送られてくるけどそんなのを必要としてる雑誌はない
理由はニートに向けて作ってる雑誌なんかないから
そのプロットにも書いてる通り雑誌買うのにもお金がいるんだよ

316 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 03:52:34.37

猫に邪魔されながらペン入れ頑張ったが今日はもう限界だ…
また明日…おやすみ。

317 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 04:04:55.68

>>316
猫の手も借りたい俺には
うらやましい状況だわ

318 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 04:14:25.23

>>312
すごくありふれた内容だと思う。
素人の小説サイトとかにありがちな設定、演出、結末。

結局伝えたかったことは何？ってなると思うよ。
正直、自分の中にこの答えないでしょ？
生きることは幸福かって聞きながら、生きるために働かなきゃって言ってて、で、それで幸福なの？
結論として分からないっていうならいいけど、それだと誰もが考え付くから物語にならないよ。

主人公の引きこもりになった理由が弱すぎる上にテンプレだし、
ネットが止められたってのも、仕送りがあってどうしてって思うし、
絵の人は現実から引き離す存在として描きたいのに、ネットが繋がらなくなってキレてる（=絵関係ない）

大体ネットが繋がらないのは主人公にとってそんなに大切なの？
どうして？
他人との繋がりがなくなるから？
元々持ってないのに？
おっさんはなんの象徴なの？
小さい頃大切にしてたってだけじゃ、訴えるものがないよね。

それぞれが何となく登場してるから、絡みが適当になってると思うよ。

319 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 04:39:06.95

ひきこもり主人公だと、『NHKにようこそ』が面白かったなぁ

原作は小説だけど、
アニメもなかなか良かった。

320 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 04:45:32.09

>>315
そうかー同じようなのがもうたくさんあるんだなー
やっぱり主人公をニートにすると一般には受け悪いわけか･･････
アドバイスありがとうございます！
>>318
素人の小説サイトにありそうって事はその程度には読めるんだろうか？
伝えたいものとかは特にもって無いわ、あんまり思いつかない･･････
ニートがぐだぐだながら多少なり更生していくのが個人的に好きってのはあるんだよ。
でもたしかにありきたりだよね。

おっさんは主人公の更生したいとか、更生しなきゃっていう思いの象徴で書いたつもりです。
そんでもって画の人は逆位置にいるけど二人とも主人公の思い的な矛盾を書きたかったような･･････
ネットは外界と繋がりたいけど繋がりたくない主人公の最後の砦的な感じかなぁ。
結論としてはどっちも否定できずに内包したまま生きて行くって感じが普通だよなぁって感じで書いちゃいました。

ほんと色々アドバイスありがとうございます！

>>319
NHKにようこそはコミックの一巻よんだきりになっちゃってるわｗｗｗ
今度参考に読んでみるよー

てかほんとに俺の物語は魅力が無いみたいだな･･････
うまく書けるとは思ってなかったけど結構へこむわｗ
経験値が無さすぎて自分にどんな話が書けるかわかんないけど別の話を書いてそれを
ネームきったがいいのかなぁこれだと。

321 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 05:13:23.33

>「Kindle電子書籍で100万ドル稼ぐ個人作家」として26歳女性が米国のネットユーザーたちの間で話題に
>商業出版社から紙書籍を出版した経験が一度もない“真のデジタル・ネイテイブ作家”として
>現地ビジネスニュースサイト「Business Insider」で紹介されたことで、
>突如テレビなど各種メディアからの取材が殺到している
ttp://hon.jp/news/modules/rsnavi/showarticle.php?id=2177

>『ウォッチメン』よりも売れたコミックの作者は16歳の女の子！？ Rachel Yuちゃんに注目！
>長期間トップを走りつづけたウォッチメンを押しのけてトップになった
>『How To Be a Supervillain』の作者は16歳の女の子の、Rachel Yuだったそうな。
>マーブルの秘蔵っ子や、DCで何十年もイラストレイターやってたプロが独立したのではなく、ただの高校生！
>何せ、売り上げ本数からすればワーナーやピクサーが人気版権で出しているコミックよりも
>何倍も売れてるんですから冗談じゃありません。
ttp://dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5269.html

>米国の電子書籍ファンサイトがKindle個人作家トップ50を発表、そのうち47人がひと月10,000DL以上を記録
ttp://hon.jp/news/1.0/0/3237/

>米Amazonの2011年電子書籍販売ランキング、トップ10作品のうち3作品は個人作家
>紙書籍と人気評価を含めた総合ナンバー1は大方の予想どおり「Steve Jobs」（著：Walter Isaacson）。
>しかし、このランキングをKindle部門だけに絞ってみると、
>1位は個人作家ダーシー・チャン氏の「The Mill River Recluse」で、
>2位もやはり個人作家クリス・カルバー氏の「The Abbey」となっている。
ttp://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1112/16/news077.html

322 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:09:30.76

>>303
前スレの話してる暇あったらこのスレで流されてる質問に耳傾けろやボケ

323 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:15:45.30

漫画より小説にして芥川賞にでも送れば？

324 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:17:48.31

>>322
お前の漫画クソだったよ

325 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:30:34.13

誰だこいつ

326 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:51:12.89

>>323
小説としても糞

327 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 06:56:17.25

芥川賞って送るもんなのか？

328 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:00:05.31

送るじゃん。頭悪いの？

329 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:01:55.77

お前がな

330 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:32:55.04

これから初の漫画製作でプロット始めるんですが4月期の投稿に間に合うでしょうか？
30ｐほどを予定しています。

331 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:47:02.78

無理

332 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:53:45.14

4月中にはネーム完成させろよ

333 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 07:59:00.45

333

334 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 08:00:45.71

さわやか3組～

335 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 08:30:33.61

なんで俺こんな叩かれてるんだｗ
やっぱ晒して意見とかは聞かないほうがいいぽいんだなぁ･･････
なんかすまんかったな

336 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:01:21.37

あなたは>>312なのか>>322なのか>>330なのか

337 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:04:01.49

>>312だとしたら叩こうとする連中はどこにでも沸くから気にすんな
個人的には16Pっていうページ設定とちゃんとそれに収まりそうなまとめ方が出来てて良いなと思う
読みきり描こうとすると無駄に冗長になっちゃう俺としては見習いたい

338 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:26:42.81

なんだ、もう312消えてた
読んでみたかったな

339 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:34:57.39

>>312は既に丁寧にレス返してるから多分違うかな？
>>322なら無礼者は叩かれて当然
>>330なら無謀過ぎるので叩かれて当然

340 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:36:22.44

編集部から初めて電話がかかってきたらなんて挨拶すればいいんですか？
お世話になりますって言ったら変ですか？

341 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 09:54:50.88

うち、蕎麦屋じゃありません。(ｶﾞﾁｬｯ

342 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 10:18:43.37

>>320
素人の小説として読めるけど、つまりはありふれちゃってるって事だ。

現実から引き離して誘惑する存在、（えのひと）
現実へ引き戻そうとする存在（おじさん）
現実との繋がりを表したもの（ネット）

この３つを使った構成なんだなと、すぐに読み手に分かってしまう（と思う）
漫画にしたらそれなりにまとまって見えるとは思うけど、他に読者を惹き込むものがないと。

例えば、作画が超上手ければ同じ話でも全く違って見える。
あとはほのぼのチックじゃなくて、極端なギャグタッチで描いてみるとか、ホラーにするとか。

そうでなければ話に一工夫必要だと思うよ。
主人公がキレるのが物語の盛り上がりだろうから、徐々に切迫つまっていく様子と出来事を見せて
例えば両親が亡くなって仕送りが途絶えるとか、ネットの中の人とさえ敵に思えて話すのが怖くなるとか、
あーでもこの主人公は、そこまでの引きこもりじゃないのか？
ただ働かずにだらだら生きてる感じ？
あとはぬいぐるみ抱いて両親や友達と幸せそうに写ってる写真見付けるとか

俺のも素人考えで申し訳ない。
でも多分、もっと膨らませる事は出来ると思うぞ。
全部をエピソードとして描く必要はないが（16頁だと描ける量も決まってくるし）背景が決まってると見せ方が変わる。

本当は、>>312しか考え付かないようなあっと驚く部分が１ヶ所でもあれば、いいんだけど。

343 ：342：2012/04/10(火) 10:22:25.25

あれ？上手くリロれてなかった。
終わった話を蒸し返してごめん。

344 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 11:40:36.59

別にストーリーがありふれたものでも構わないとは思うけどね
下手に他人と違うものを作ろうとして却って破綻したもの作るよりはよほどいい
実は前者の方が自分の個性乗せやすいんじゃないかとも思うし
だから次回作はありふれた話にしたいと思いつつ今作全然終わらねー

個人的には>>312は面白いと思ったよ
ただ気になるのは、対象年齢どのくらいの漫画なのかってこと
パンチが弱いってこと、主人公ってこれ病気なの？ってこと、
金が尽きるとすぐ現実に舞い戻れるような主人公なら
そもそもえのひともおじさんも出てくる必要ないんじゃないかってこと、
外出てすぐバイト決まる自信があったり若しくはすぐ決まれるような環境にいるあたり
見た目によらず悠々自適で順風満帆の生活送ってんのね主人公ｗってとこ

345 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 11:54:02.25

晒すんならプロット３～５行にまとめて書き込めばいいのに

346 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 12:07:16.79

ニートが外へ出る、っていう設定のありふれ感はいいんだよ。
ただ味付けもありふれちゃってるから、大衆料理なんだよ。
大衆料理を出版社に売り込むのは、大衆料理として一流じゃない限り難しいんだよ。

347 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 12:10:03.58

やっぱIDすらわかんないのは恐いよ
みんなこんなスレから身引きな
成りすまされたり、勝手に同一人物とみなされたりしても知らんよ
やっぱモバゲーのサークルが一番だよ

348 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 12:41:32.68

ですよね～＾＾

349 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 14:48:55.36

>>347
牽制しあって馴れあって本音も言えない鳥籠ですか

350 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 15:03:27.69

違うよ！
親しき仲にも礼儀あり
モバゲーの人達はそれをわきまえてるんだよ
匿名性でいいたい放題になっちゃってるんだよここは
そのせいで喧嘩ばっかじゃん
大人の世界でそれが通用すんの？
君らの仕事先は殴りあいが日常か？

351 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 15:22:01.76

以前モバゲーにUPしたら縮小されて見辛かったのでやめた

352 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 15:26:31.81

モガベーって、こういうコミュニティも盛んなのか？

353 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 15:57:20.82

>>350
＞大人の世界でそれが通用すんの？
＞君らの仕事先は殴りあいが日常か？

ここみたく温くないぞ

354 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 16:06:25.21

>>352
ナベツネw

355 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 16:18:17.58

>>353
温かく対応するのとガキみたいにいいたい放題するのは違うでしょ

まあ一番ダメなところはIDなくて誰だかわかんないのを利用した行為とかトラブル諸々だけど

じゃあくんなって言われそうなんで僕はこの辺で…

356 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 16:26:17.91

初めて下書きまで行ったんだけど、コマとコマの標準的な間って何mm？

357 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 16:48:34.55

手元の雑誌開いてみろよ
人それぞれだよ

358 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 16:50:19.80

そうなんだけどさ
縮小するからイマイチ分からなくて…

359 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 17:43:17.92

じゃあ質問の仕方変える
１cmなら縮小しても結構離れて見えるよね？

360 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 18:14:53.23

>>356
http://shincomi.webshogakukan.com/school/2006/09/post_2.html

361 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 18:43:14.12

>>360
ありがとう(´；ω；｀)

362 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 19:13:57.55

このサイトいいな、次回からテンプレ入りきぼう

363 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 21:19:51.59

新條まゆ

http://twitter.com/shinjomayu/status/189582360323440642
http://twitter.com/shinjomayu/status/189586101273501696
http://twitter.com/shinjomayu/status/189587611516538880

新人賞の審査をしているのだけど、去年に引き続き、連載第一回みたいな話が多すぎる…
「あわよくば投稿作で連載を…」というのが作品から透けてみえて、キャラやストーリー展開に謎ばかりが残る。
起承転結でまとめられないまま連載したって力不足で終わるだけなのにな。

しかもどれもこれも特殊設定。次から次に設定が追加される…どうも最近ネット社会の影響なのか、
バカにされること、批判されることを恐れる「天才気取り」が増えた気がする。
中二病ならまだよくて奇をてらいすぎた難解な特殊設定のドヤ顔作品（ドヤ～ちゅうくらい絵だけはうまいの）も増えてるなぁ

１つだけ言えることはね、娯楽はバカになったもん勝ちだから。
「天才気取り」なのか「おバカなやつが愛情だけで描いたイタタな作品」なのかは読めばすぐに分かる。
わたしはいつだって後者を選ぶよ。なぜなら将来勝者になる確率が高いからね。

http://twitter.com/shinjomayu/status/189590356709482497
> たまに…ホントにごくたまに読み切りが長期連載になる作品って確かにありますが、
> やっぱり読み切りとして綺麗に終わってて素晴らしいんですよね。
> それでいて、なんでこれ終わっちゃうの？続けてもいいんじゃない？って思わせる。読み切りは漫画の基礎ですからね。

ttp://twitter.com/shinjomayu/status/189601079133081600
> @WANPOWANWAN 厳しいこと言ったほうが、その人のためだと思うのです。私が斬らなくても、読者に斬られるでしょうし。
> 打たれ強くなることも生き残る秘訣ですよね。先生は愛情あふれる方だから、厳しいこと言っても絶対伝わると思いますよ！！

ttp://twitter.com/shinjomayu/status/189603177946021888
> ３０文字くらいで作品を簡単に要約できないようならそれはダメですもんね。
> 聖おにいさんとか「世紀末を乗り越えたブッダとイエスが立川でアパートをシェアして外界を楽しむ話」ですよ！
> もう、これだけで買いですもん！

364 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 21:30:52.01

全くその通りだ！

365 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 21:40:17.93

いや～その論理で落とした作品を見ないと
わからんなー。

366 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 21:41:06.03

>>362
>>2の上から４番目

367 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:24:12.51

>>336
すいません>>312です。
なんか荒れさせちゃったなぁというのもあり･･････
>>337
ありがとうございますー
内容叩かれるのは勉強になるんですけどねｗ
>>338
すいませんひとまず消しました。でもありがとうございます！
>>342
アドバイスありがとうございますー
たしかに目にとめて読んで貰えるようなインパクトは無いですよねー。
僕は絵は非常に下手な部類だと思うのでコミカルにしたりしかりで
何かしらの特徴を持たせられる様に工夫してみようと思います。
どこまでできるか微妙ですが･･････
>>344
やっぱりインパクト薄いですよね･･････
対象年齢は20↑位のイメージです。
主人公は病気では無いんですが、傷つくのが怖いので恵まれた環境で
自ら病気になってしまおうとしている様な感じですね。
たしかにえのひととおっさん創り出してしまう要因が弱く感じちゃうかもですよね。
ネームいった段階でちょっと意識して描いてみるようにします･･････
ほんとアドバイスありがとうございますー
>>345
すいません、あんまり上手く短く説明する自信が無いのと、プロットの書き方自体が
これで問題ないかをアドバイス頂きたかったので直接うｐしました。
>>346
今回は持ち込みをやってみたいなーと思ってたのですが
何かしらぶっ飛んでないとやっぱりまずい感じなんでしょうか？
一流のものは正直まだ描ける自信がないですね･･････

いま別のプロットを試しに作ってみてるので、もしよかったらまたアドバイスとか頂けるとうれしいです。
またよろしくお願いします！

368 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:25:01.66

房設定の漫画しかかかない漫画家が何を言ってるんだか

369 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:27:10.54

長期より、規定のページ数定められた読み切りのが話作るのは難しいと思うわ
学園や恋愛、探偵モノなら１話完結は簡単だけど、逆にファンタジーや伝奇、伝記はどうあがいても連載１話目みたいになるんじゃね

仮に未来日記の構想を考えたとして
それを読み切りにしようと思うと、かなり無理があるだろ
強引にやったところで、デスノートの読み切りみたく連載とはコンセプト以外の原型を留めてない作品が出来上がるはず

ていうかそもそもコイツ何故かやたら上から目線だし
> たまに…ホントにごくたまに読み切りが長期連載になる作品って確かにありますが
たまにじゃなくて、よくあるだろ　投稿者や作家に対して失礼すぎる

370 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:36:02.85

>>369
そこをどう見せるか(魅せる)かが腕の見どころだろ

371 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:43:36.57

>>363
勉強になった

372 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:43:56.96

>>369
＞逆にファンタジーや伝奇、伝記はどうあがいても連載１話目みたいになるんじゃね

ならないようにまとめ上げるのが力量の差だよｗ
漫画家目指すなら、まずはお前さんのその硬い頭をどうにかした方がいいぜ

373 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:48:22.89

確かに頭固かったかも
ファンタジーや伝記でも最後にナレーションでまとめれるわｗ

374 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:56:12.87

尾田先生の短編集に入ってるモンスターズなんか
連載1話目、旅の途中の主人公の顔見せとしても充分いけそうだけど
ヒロイン側で話が綺麗に纏まってるから読み切りとしていい感じだよね
やっぱハラヘッタ系は便利やで

375 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:59:03.38

こっから死神系禁止

376 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 22:59:52.33

でもあの短編集では神様のメモ帳が突き抜けて面白い

377 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:01:05.80

覚醒系主人公だとどうしても1話目になるよな…

378 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:03:44.51

ならないよ

379 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:04:44.63

全くの別ジャンル描いてる１人の漫画家が思ったこと吐いてるだけだし
一考するまでもなくスルーでおｋ

自分が面白いと思ったの描けば良いと思うよ

380 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:22:50.20

>>376
マイノリティ伯爵

381 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:40:05.56

>>363
これは耳痛いの結構いるだろ
まぁ俺は天才だけどな、はっはっは

382 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:43:27.16

蒸し返すな馬鹿

383 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:44:06.61

>>373
だからそれが頭が固いっての
ナレーションなんかに頼らなくても、良いエンディングなんてなんぼでもある

何でそうやって決め付けるかな～？

384 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:45:47.44

まあ本当の天才は余計な事を考えず
「ビルに隕石ぶつけたい」とか「ドラゴンぶった切りたい」とか思っただけで
あの程度の作品が描けるんですけどね

385 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:46:40.86

>>376
あれ以外はありきたりな毒にも薬にもならん赤マル読み切りだな

386 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:47:33.47

短編だったら石黒

387 ：名無しさん名無しさん：2012/04/10(火) 23:52:35.36

まぁ超初心者スレですから・・・^^;

388 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:10:56.30

>>381 >>383
煽るなって馬鹿共

こんなとこで不毛な議論しててもしゃーない

389 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:17:48.19

エロ少女漫画家のいう事だぞ。

390 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:18:47.74

はいはいこの話はやめやめ

初心者なんだから
オススメの消しゴムとか原稿の使い方とか絵の上達法とか
話すのはそんなもんでいいんだよ

391 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:27:58.00

コマ割ができないんだけど、皆はどうやって覚えていった？

392 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:36:22.55

ちょっと上も読めないのかこの馬鹿

393 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:41:59.08

>>392
安心しろ
2ちゃんではお前のようなのが大多数だ

394 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:42:57.72

>>392
落ち着けカス。質問のレベルが分からないのも初心者の証だろ。

395 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:52:00.71

何言ってんだお前

396 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:53:53.64

バクマンでネットで会議して漫画作るってあったけど
俺らでそれやればいいんじゃね

397 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 00:58:05.68

VIPでも行ってろ雑魚

398 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:09:34.08

>>396
やめとけ
とてもつまらないものが出来る
浮かれてくるのは身内だけ
もしくは漫画読みなれてます～な一部だけ
完全に首しめてる

399 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:16:04.25

>>396
お前らカス共は最大公約数と最大公約数がほぼ一致してるんだ。
だから何人束になろうが大して変わらない。

400 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:17:26.67

何言ってんだお前

401 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:25:20.85

>>399
君の描いた漫画はちょっと読む気にならないな
と思ったけど自虐的にその台詞作中に入れるなら
それはそれで有りな気がするｗ

402 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:28:15.17

>>384

おだ短編集ほとんどおもしろかったが

ワンピはおもろくねえな
同じような、闘い→感動をなぜ何回も繰り返すのか

403 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:45:37.38

>>398 >>399
売れれば億単位で利益が出るんだろ
個人じゃなくて組織として一作を作る価値は十分にある
企業と同じ
むしろ企業にしてもいい

404 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:46:32.27

ナルト最高

405 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 01:47:44.31

人物画とか吹き出しを白抜きするのに、ホワイト何使ってる？

ライオンのミスノン油性と、ドクターマーチン使ってるんだけど、どっちも理想じゃない。
細かい所は、マーチンを水でといてＧペンで描いてるんだけど、他にいいのないかな。

ミスノンの水性は売ってなかったんだ。

406 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 02:12:41.26

>>403
しろよw
がんばれw
まったく止める気ない

407 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 03:13:17.87

>>402
あの短編集が面白かったとか頭おかしいだろ？

408 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 03:26:29.99

一鬼夜行以外はみな面白かったよ

409 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 03:49:46.35

新人漫画賞ってP31とP45があるけど
P45の方が評価高くなるの？

410 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:03:48.32

何故そう思う？

411 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:38:50.99

単純に描いている量が多い
P10って結構の量だし

412 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:41:31.13

知り合いで持ち込みした人が、32P位でもってったら編集さんから
もっとページ増やしたほうがいいよって言われたとかなんとか聞いた事はあるわ。
ほんとかうそか微妙なところだけどもｗ
でも自分は16P以上とか描ける気がしないわ。

413 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:42:25.94

そんなん作品によりけりだ馬鹿共

414 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:51:02.91

つーか31Pとか45Pってどこの雑誌基準よ？ジャンプ()か？
普通なら24Pとか32Pみたいに8の倍数が基準なんだが

415 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 04:59:38.97

>>414
俺は4の倍数ってきいたのだが

416 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 05:32:50.35

>>414
ジャンプ馬鹿にしてんのかおら

417 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 05:52:08.23

もう毎日落書きしかしてない
なにかする前からもうなにかしたくない

418 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 06:05:46.79

>>416
そうだけど何か？

419 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 07:05:53.57

>>412
それは内容の割にはページが少ないとかでは？
持ち込み体験とか読んだときに短くて良いって誉められてた人もいたし

420 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 09:41:51.92

編集者も各々意見は違うから
短く簡潔に纏めた方がダレなくて良いって言う編集者も居るし
色んな要素を詰め込んだり丁寧に描写するために長い方が良いって言う編集者も居る

421 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 09:45:17.55

んな事よりその話に適切な長さかどうか

422 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 10:02:32.26

>>421の判断力に加えて短くまとめる力も長く伸ばす力も
「連載漫画家として」重要な能力だと思うけど、

>>411-412
たった数十ページがキツイ言ってたら漫画を仕事として生活していけないと思う
まあ、でも・・・キツイよなｗ

423 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 10:03:37.46

昨日プロットを晒してアドバイスを頂いた者なんですが、投稿用としてはあまりよろしくないと意見を結構頂いたので
ためしにファンタジーでバトルものぽいプロットを作ってみました。よかったらアドバイスを頂けないでしょうか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2851958.txt.html
ちなみにバトル漫画って絵が上手いイメージがあるのですが、下手なほうでも投稿とかして問題ないものでしょうか？
もし厳しい感じであれば昨日晒したほうのニートの日常物でひとまずネームをきってみるつもりです。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2851964.jpg.html
落書きですが自身の画力はこの程度です。
パスワードはどちらも m になってます。よろしくお願いします。

424 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 10:11:52.24

いいとおもうよがんばってね

425 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 10:31:08.61

３～５行に纏めて書き込んでみてははいかがか

426 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 10:49:09.58

>>423
これだけの特殊設定を１６ページで魅力的に描けるかというと無理じゃねーかな
４５でもうまくやらんと難しい内容だ
異能者ネクロマンサーインフェルノ人型家畜
説明が多くてプロットの時点でも読むのだれてしまう

絵に関しては下手ならなおさら描くしかない（自分も下手だが描いてる）
遠慮する必要なし

427 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 11:27:30.22

最初は詰め込めるだけ詰め込んで核といい
後から修正していけばいい

428 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 11:29:46.92

よーし0からスタートして２日で３０ｐ分のネーム完成
4月期投稿間に合いそうだな

429 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:04:52.43

初めての投稿で2012年2月29日締切りの角川新人漫画大賞に作品出したんだけど
4月発表なんだけどホームページの来月号に全然それらしい情報がのってない
もうそわそわしまくりでいつ原稿が返ってくるか、もしや担当ついたとか！？賞とったとか？と痛い妄想の繰り返し
24日発売予定なんでしばらく大人しくしてろなのか何日まで我慢してろなのかわからない
大体何日で電話連絡または原稿が返ってくるのかも
同じ賞に応募した経験者の方で〇〇だったよって人情報おしえてほしい

430 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:14:45.25

次頑張れ

431 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:15:00.87

ストーリー全然まとまらない
ずっと漫画描きたいと思ってるのにまだ一策もできてない鳴きそう

432 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:27:11.68

>>431
鳴くのか。ブヒブヒかメーメーかニャンニャンか

433 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:27:28.26

うわあおもしろくない

434 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 16:44:01.51

すげぇな、それで上げるか

435 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 18:21:44.07

ホラーのネーム切ったはいいが冒頭から主人公が幽霊に脅かされっぱなしだww
なんじゃこりゃww

436 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 19:28:41.81

>>409
読み手のことも考えろやカス！
おまえはゲッパが45Pの漫画持ってきて
じっくり全部読んで何か感想やアドバイス用意できる集中力あるか？
つまんねー漫画を読むのも疲れるんだぞボケ

437 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 19:45:34.63

つまらない漫画は数ページでポイッされるって聞くけど？

438 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:04:26.25

>>437
何回か持ち込みしたが全て完読された俺としては
それは都市伝説のように思えてならない。
…本当にあるんかね、そういうのって。
原稿作成のルールすら守られてない場合とか限定では？？

439 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:06:55.57

>>437
編集は仕事だから原則最後まで読むが中には読まない編集もいる
だがそんな編集は駄目
絵さえ良ければ準入選なんて作品も稀にあるし

一回そんな編集に当たったことあるが
2、3年で他部署にすっ飛ばされてた

440 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:11:02.97

他部署に行くことがさも悪いことみたいに語ってるけど最初から最後までイメージで話す人みたいね

441 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:11:12.88

どこがダメかという指摘も最後まで読まないと出来ないもんよ。
漫画じゃないけど、映画評論家の淀川長治さんの批評とかもそうだよね。
「B級なんですねーつまらないんですねー
　でも、ラストのシーンが凄く綺麗で感動してしまうんですねー
　それで許して、ついついこの映画を観てしまうんですねー」

惜しい人を亡くしたもんだ。映画業界も。

442 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:13:02.52

>>436
ゲリ男がきたらその場で張り倒して追い出すわ

443 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:15:48.00

淀川さんが他界した時に"観る淀川、撮る黒澤に続き他界"みたいな週刊誌の見出しがあったな
今でも覚えてるぜ
黒澤明の出棺の時に、号泣しながら棺に抱きついて"黒さん!俺もすぐに逝くよ!"と語って
本当にその通りになった
あんなに映画を愛している人も居ないと思う

444 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:15:51.69

>>438
そりゃあ持ち込みした奴の目の前ではやらないだろ

445 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:17:44.56

淀川長治ってお前幾つだよ

446 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:21:08.53

リアルタイムでサイナラサイナラを観ては居ないのだが
親父が大の黒澤ファンだった

447 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:23:37.19

>>441
出来の悪い作品の中にもいい点を見つけられる人か
仕事である以上の動機がある人はつえーわ

448 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:32:16.84

漫画初めて描いてるけどネームって想像以上に時間かかるんだな…
31p分ささっと描こうと思ったけど結局丸一日かかっちゃったよ

449 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:34:02.74

１日でかけるなんてすごいね。
自分は同じようなコマわりになって全然だめだ

450 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:34:07.58

そこから推敲して修正をするのが本番だぜ。くじけず描き上げるべし。

451 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:35:33.20

最初っから上手く行くわけない　お互いがんばろう

452 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:36:39.29

縮小するとどれくらい潰れるか調べたいから印刷してこようと思うんだけど
雑誌ならどれだけ縮小すればいいかな

453 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 20:42:34.24

B4→A4は82%
つーかサイズ指定すればオートで設定してくれる機械多し。

454 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:00:58.63

ネームってどこまで描き込めばいいんだ？

455 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:01:48.99

自由

456 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:05:47.34

>>424
ありがとうございます、がんばりますー。
>>426
無駄な設定がちょっと多すぎでしょうか･･････
もうすこしスッキリ書いたほうがプロット読みやすいですよね。
絵は下手なりに遠慮せずひとまず描いてみます。
アドバイスありがとうございます！
>>427
最初から余裕を持つんじゃなくできるだけ短いページ数で
あげるようにしたほうが、たしかに見栄え良くなりそうですねー。
がんばってみます！

アドバイスくださって皆さんありがとうございましたー。

457 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:10:55.05

>>456
そろそろウザくなってきたからこれで最後にしてね

458 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:28:01.27

>>457
わかりました。まだ色々アドバイス頂きたかったので残念ですけど･･････
これからは一人で作業しようと思います。
不快にさせてしまい申し訳ありませんでした。

459 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:29:27.58

キモいんだよゴミ
さっさと消えろ

460 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:36:36.31

>>453
ありがとう！たしかに紙に合わせれば自動だったね…スマン

461 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:39:11.37

そんなことないよ
３～５行に纏めて書き込んだらウザくないよ

462 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 21:48:01.86

>>437

そうそう。
んで、｢あ、やっべこれ返送しなきゃダメなやつだった！｣ってなって
グチャグチャになったのを必死に伸ばした原稿が返ってくる

463 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:02:19.44

>>456
漫画家を目指す人の広場ってサイトがある
あっちも行ってみ

464 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:12:51.85

ヤマト見てるんだけども、内容はすっごくいいのになぁ・・・

緊張感がまったくない
セットもCGも安っぽい
演技下手

もったいないぃ・・・

ギャラクティカの方が隅々まで本気で作ってる

465 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:14:00.66

スレチ

466 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:18:42.49

>>462
３０数ページある厚紙の原稿をいちいちグチャグチャにするのか
ただ読むより労力がいるな

467 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:18:53.62

チ、チ、チーター

468 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:26:55.18

学校の外観描くのに１時間半掛かってしまった…
窓の右と左が、ちゃんとスライド出来るように段差に気を使うのって、大変なんだね。

469 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:29:59.86

ここで実況すんなぼけ

470 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 22:52:34.29

>>469
じゃあ何すんの？自分が何もしてないから居心地悪いの？

471 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 23:11:39.12

>>468
おれも描いてるぜ！

472 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 23:15:46.39

マンマンカイカイかよ

473 ：名無しさん名無しさん：2012/04/11(水) 23:17:22.42

>>470
お前じゃなくテレビの実況してる奴がいるだろ

474 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 01:44:04.48

>>470
なんか誤解してきれてる気がする

475 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 01:47:38.14

背景って加工したの貼っちゃいかんの？

476 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 01:48:44.54

加工したのばっかりだと
背景描けないと思われるだろうな

477 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 02:12:18.69

Ｇペン10本セットから
立て続けに２本寿命の短い奴が出てきた時の絶望といったら無い
粗悪品としてメーカーに送ることも出来ん品orz

478 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 02:22:17.40

俺は今日ペン入れ残り1Pで大当たり引いちゃった
これはこれでもったいない

479 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 02:49:46.47

けっこう学園物描いてる奴いるんだな・・焦ってきた。
おれと同じ考えじゃなきゃいいが・・・

480 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 03:42:45.30

学園物なんてファンタジー物の次に多いんじゃね

481 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 03:58:49.55

校舎描くだけだから資料少なくて済むし

482 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 06:22:58.69

おれの考えてる学園物が賞を取り連載し、
有名になりアニメ化され、実写映像化されたら
おまえら喜ぶと思うんだ
｢あ、懐かしいな～｣って気分になると思うんだ

483 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 06:26:16.66

おれ誰のために頑張ってるって、そりゃ自分のためだけど
それだけじゃないよ
おまえらの喜ぶ笑顔が見たいからでもあるんだよ
それって素敵じゃん？

484 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 06:29:41.56

日記にでも書いてろ

485 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:00:20.86

>>475
マジレスすると背景が描けなくてもプロにはなれる
現にアイシールドの人とみなみけの人はヒットを出してる
大事なのは漫画センスである。

486 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:12:38.37

センスもなく努力もせず絵も話もつまらない
それが私だ

487 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:40:20.22

学園物は好かれてファンタジー物は嫌われるんじゃないの？

488 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:48:24.02

そりゃあファンタジーを描くには実力がいるからだ

489 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:51:23.32

投稿作品って表紙絵って描いてる？
表紙絵を描くとしたら表紙絵も含めての投稿ページ数？

490 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 07:58:13.20

そうそう含めてのページ数
別に描いても描かなくてもいいと思うよ、俺は描いてる

491 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 08:01:22.05

表紙なに書こうかなぁ
後回しにしちゃってるわ

492 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 08:03:46.74

表紙って難しいよな

493 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 09:06:23.81

俺はタイトルがまだ決まらんわｗ

494 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 11:02:45.55

バクマンみたいなタイトルでいいじゃん
きよしナイトとか大発タントとかチーズおかきとか

495 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 11:46:54.93

原稿持ち運ぶのにどういう入れ物使ってる？
印刷でコンビニまで持っていくのにちょっと苦労した

496 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 12:07:21.04

大きめの文具店なんかに手提げケースやバインダー類が売ってるよ

497 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 14:19:25.44

>>496
ありがとう。探してくる

498 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 15:47:25.86

漫画は評価はともかく下手でも勢いでページを稼ぐことはできるが表紙こそ何を描いたらいいかわからん

499 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 15:51:04.22

とりあえず主人公とヒロイン立たせとけ

500 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 16:35:57.02

ヒロインがヒロインしてないわ

501 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 16:42:28.90

話の中心にいるヒロインが女女しまくってて
少年漫画としてはこれってどうなのｗと思ったことはある

502 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:03:17.71

ヒロインの髪型がしっくりこなくて困ってる。
最初キャラクターが出来てからストーリー作ったんだけど
ストーリー上、キャラクターの性格が変わったから
髪型が何か違う感じがしてしまう…

503 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 17:16:12.43

変えればいいじゃん

504 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:30:56.18

>>503
変えようとしてるんだが、どれもしっくりこなくてね
自分は女キャラが得意（だと思ってる）なのに…

505 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:34:06.26

>>504
むしろ性格とは正反対のキャラデザにした方が面白いんじゃない？

506 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 18:36:02.85

>>505
そういうのもうありふれてるし、何より自分が好きじゃないと乗らないじゃん？

507 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 19:26:34.29

いきなりだけど、ペン入れにジェットストリームっていける？
時間と金の節約にもなるし書き慣れてるからボールペンで原稿したいと思ってるんだが…誰か試した人いる？
ハイテックは有名だけどやっぱりゴムかけ後の色抜けが気になる

508 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 20:03:23.15

ネーム終わった！
あと一日3ｐのペースで作画したら4月投稿間に合うぞ！

509 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 20:54:41.64

>>507
やりたいならやればいいんじゃない？
目指してる方向にも依るだろうし。
ページ全部とかじゃないんでしょ？

510 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 21:34:34.13

一日３P作画って凄いな
集中力が続かない

511 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:35:37.25

平均的なプロが一人で一日に作画出来る限界が3P

512 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 22:37:51.46

>>509トン(^^)/
一応主線全部と一部背景はボールペンで行こうかと思ってるんだけど…
印刷にでるのかどうか試した人いるかなと思ったんだが、さすがにハイテック以外のボールペン派はいないみたいだね
ここはやっぱプロ志望スレだし皆付けペン？

513 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:29:23.35

コンビニで慌てて印刷したら濃度調整し忘れたからベタに濃淡ついてる…
何やってんだろ…
とりあえずは線の縮小具合が分かったけどさ…

514 ：名無しさん名無しさん：2012/04/12(木) 23:46:56.59

ネームやらなきゃならないのに
利き腕じゃない方でペンの練習して脳がつかれた…
何してんだかねww

515 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 00:03:47.77

>>512
印刷には黒ければ出ると思うけど、アシも視野に入ってるならつけペンのが扱って貰いやすいってのはあると思うよ。
つけペンが使えてあえてボールペンなのか、使えないからボールペンなのか。

個人的にはつけペンのが強弱付きやすいし味があると思うから、そういうハンデを乗り越えられてボールペンで行きたいならそれはアリかと。

516 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 00:28:09.58

>>515
マジトンクス(^^)
一応付けペンで描いてたんだがいつもどこか作風にあわない気がしてて、丸ペン、Gペン、カブラにスクールと色々試してきたんだがどうもしっくりこなくて結局金の無駄遣いorz

517 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 00:30:59.31

んでボールペンがなんか良い感じだなと、けどハイテックでもゴムかけには弱いし他に良いペンないか探してたんだ
ググったらさ、黒でも印刷出るのと出ないのとあるってのを見つけてかなり不安なんだけど家庭用コピーで出るなら大丈夫？
連投&長文でスマソm(__)m

518 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 00:52:42.72

駄目

519 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 01:03:46.71

心配だったら、つけペンとボールペンで描いて、コンビニコピーで拡大したり縮小したりして比較するといいよ。
特に髪の毛みたいに細く抜くと、ボールペンはボロボロになると思うけど…

そこまで色々比較して、これだと思ったなら突き通してみればいいと思う。
投稿するのか持ち込みするのかどの雑誌なのかによって、受け入れられ易いにくいはあるけど、ポリシーなんですって言うしかないし。

ただし、かなりデメリット大きいと思うよ。
プロを目指すならまずは編集をねじ伏せなきゃならないよ。

520 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 01:16:52.96

ピグマとかにしたら？

521 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 01:17:20.10

>>519
マジで親切にレスしてくれてトン(^^)/
だよなー、まず編集倒さねーとwwけどなんか無性にやる気出てきた早速その方法で試してみる
トンクス(^^)マジ来て良かったわ

522 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 02:30:25.80

なんでボールペン？ミリペンじゃダメなの？

523 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 02:45:21.43

ゲルインクボールペン使う時は下書きを水色でプリントアウトしてペン入れ
消しゴムは使わない
水色の下書きはスキャンして飛ばす

524 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 08:45:16.98

ペン先ってどれくらい炙ればいい？
炙らなくても使えるよね？

525 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 10:52:56.81

どのぐらい炙ればいいか聞いといて
炙らなくても使えるのか聞くのか？

526 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 10:58:25.38

ボールペン使いの99％は甘え

527 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 11:37:57.93

>>524
炙るのは、出荷時にペン先についてる錆止めの油を落とす為だから、サッとでいいんだけど
炙るとペン先が熱で歪むこともあるから、お勧めしない人も多いよ。
ティッシュで拭き取れるし。

時間が掛からないから、炙るのが好きな人もいる。

528 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 11:39:59.23

新しいのおろした時一瞬だけ炙るわ

529 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 12:48:31.85

>>527
ありがとう、ティッシュで良いのか

>>528
10秒ぐらい炙ってた

530 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 12:57:34.45

投稿しようと思うのですが原稿が折れないように封筒に入れるものはダンボールで大丈夫ですか？
ダンボールだと汚いから減点対象にならないでしょうか…

531 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 13:18:47.37

10秒は長すぎるｗｗ

532 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 13:28:25.11

視線誘導についてちょっと相談に乗ってくれそうな人いる？

533 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 13:36:30.35

>>530
原稿が汚れる程汚い段ボールならやめた方がいい。
綺麗な状態で届けるための保護用段ボールなんだから。
あと、開けた人の手が極端に汚れるのも失礼。

原稿をビニール袋に入れて、封筒に入れるときに段ボールで保護したらいいんじゃない？

534 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 14:14:03.05

おお10秒も炙ったけど、やっぱ炙った方が何か良いね
インクはじかないし

535 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 14:36:36.14

>>532
どうぞ

536 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 14:57:15.45

>>532
どうぞどうぞ

537 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 16:18:37.11

一日1pのペースで作画しようと思ったけどかけないところを試行錯誤するだけで時間が過ぎて1日1pも描けないなんて

538 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 16:22:30.05

うーん定規の置き場所に悩む
手に届くところにないと不便だけどなんか邪魔になるし

539 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 16:39:32.33

1日1Pも、大変だよな…
人物ばっか作画してると背景描きたくなるから、
全ページ一気より1ページずつのが自分にあってるけど、
最初より上手くなるから最初の方が嫌になって描き直したり。

540 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 17:12:01.11

下描きが大変だ…
いざ原稿描くと思うと強ばるようだ

541 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 17:27:47.32

ペン洗う水入れるのに便利な容器教えて下さい！

542 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 18:37:45.62

使い終わったインクの瓶

543 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:04:20.29

そんな小さいので大丈夫なんですか！？

544 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:06:27.91

でかくても邪魔じゃね
おれはちっさいジャムの瓶

545 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:07:15.58

筆洗うわけじゃないんだから

546 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:08:02.96

ああ、>>545は>>543ね

547 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:19:46.88

えっペンって洗うの？いつも拭き取るだけだったわ…

548 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 19:30:40.31

洗うというか水ですすぐ。
インクや水がペン先に残ってると錆びちゃうから。

549 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 20:20:46.75

>>534
１０秒長過ぎ
一瞬、サっと火の中をくぐらす程度でいい
でも最近のは洗浄技術が向上してるので
炙らなくても問題無いらしい
長く漫画を描いてる人は、気持ち的な問題で炙る人が多いって
良く行く画材店の綺麗なお姉さんが言ってた。

550 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 20:43:35.83

>>549
今更過ぎ

551 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 21:14:40.05

なんか定規とかでこすって原稿が全体的に薄汚れてるんだけど大丈夫かな？

552 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 21:33:35.94

>>548
水ですすいでも錆びそうだけど

>>549
でも炙ったらインクが良い感じになったよ

553 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 21:33:56.36

汚ねえ原稿だな、って思われるだけだから大丈夫だよ

554 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 21:43:00.08

なんか枠線決めて直線引くのにすら自分はイライラするんだけど
前にワンピの人が専用原稿じゃなくて真っ白なケント紙使ってるって
書いてあった気がしたんだが、プロになるとそんなもんなのかな

555 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 21:54:49.52

墨汁系はたまにすすがなきゃにかわ成分が固形化してしまうんよ

556 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 22:03:10.44

軽いインク汚れなら消しゴムで消える

557 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:01:08.21

墨汁をインク瓶に入れて継ぎ足し使ってるんだけど
やっぱり墨汁って腐るもんなの？つか腐るとどうなるの？

558 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:09:47.75

ＩＣのメモリ付原稿用紙使ってるけど、筆ペンで書くとタチキリやノンブルが墨を弾くのが嫌だ…
印刷には出ないだろうが。

559 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:44:55.75

>>557
く、腐る？腐るって意味分かってるか？

560 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:49:39.23

にかわが腐るといいたいんじゃないか

561 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:50:56.53

>>557 硯ですってるんじゃなきゃ市販のはまず腐らない

562 ：名無しさん名無しさん：2012/04/13(金) 23:51:42.58

今どきアナログ描いてる奴なんかおるん？ｗ

563 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 00:00:37.33

海外の漫画家かイラストレータで参考になる作家はだれかな？
出来れば最近の作家で～

564 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 00:34:48.33

>>562
今どきデジタルに頼ってる奴なんかおるん？ｗ

565 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 00:36:04.43

アナログVSデジタル論争は止めなよ
決着なんてつかないしスレが無駄に消費されるだけ

566 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 00:43:05.93

ここでする話じゃないしな。
議論したいならスレ立てればいいよね

567 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 01:30:58.45

>>538
定規用の鞘を作り、背中に背負う

568 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 01:42:18.57

誰も論争してないだろｗ

569 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 02:25:40.15

煽るなって意味だろカス

570 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 02:26:43.12

あかん、またゲームに逃げてしまった
まあネーム進めたしいいよね！

571 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 02:42:18.33

>>569そうだなカス

572 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 02:42:24.08

ご自由に

573 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 04:37:36.77

デジタルだと原稿という物理的財産が残らないからな
デジタルでやるならそこの所だけは留意しといた方が良い

574 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 04:40:50.23

分かったから消えろ

575 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 05:06:32.93

>>567
何故か笑ってしまった。深夜の魔力

576 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 06:44:51.63

>>563
Artgerm

577 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 10:25:01.27

俺編集者目指すわ
漫画家よりも何倍も美味しい

578 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 11:14:36.49

>>577
スレタイも読めずに編集者目指すとな

579 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 11:32:54.71

トーン貼る場所を水色ペンで描いてる人いる？
やっぱ便利かな

580 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 12:04:21.31

>>579
ペンなら黄色の蛍光ペンの方が印刷出ないと思う

581 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 13:24:09.30

ページ番号はどこにかけばいいのですか？

582 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 13:25:26.42

>>581
裏に鉛筆でデカデカと①②③…と書く！

583 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 13:33:22.51

>>581
分かればどこでもいいんじゃね
ジャンプのチェックリストってのには青鉛筆で右上欄外ってある

584 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:06:07.87

筆ペンが原稿用紙ににじむ…
用紙が悪いのか筆が悪いのか…

585 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:11:38.06

紙が湿気ってるんじゃないの
自分はペン入れしたら滲むことがあって
原因が湿気っぽい

586 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 19:59:03.90

ベタフラの練習してるけど定規使ってくさび型描こうとすると片側だけ膨らんでしまう
なにがいけないんだろう？コツとか教えてほしい

587 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 22:40:13.00

自分ギャグ漫画家目指してるんだけど
おもしろくなるコツがあれば教えて

588 ：名無しさん名無しさん：2012/04/14(土) 23:02:16.45

ここで聞くか？
そんなのわかったら皆苦労しないだろ

589 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 00:10:21.60

ツッコミを恥ずかしがらない勇気

590 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 00:38:36.01

>>584
染料の筆ペン使ってる訳じゃないよな？

591 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 03:13:15.49

面白かったお笑いパクレ

592 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 03:34:36.56

筆ペンは染料×、顔料の方を使うべ
筆先のハズレもあるから厳選して
自分で使い易い筆先に新しいカートリッジ付けると良いとおも

593 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 03:37:50.09

>>586
描く方向に対するペンの角度か、ペンを少し回して調整してみては

594 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 06:19:56.90

584じゃないが、染料と顔料の違いって何？
筆ペン数本買ったが、パッケージ捨てちゃったよ
今使ってるのはにじまないから大丈夫そうだけど

595 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 06:23:31.06

くれ竹8号卓上型毛筆買って付属のカートリッジ使ってるけどこれどっち？
入れ物にも書いてない

596 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 07:46:54.19

インクに浸けて使ったらいいんじゃね

597 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 08:18:46.27

少年誌に投稿する漫画の台詞って読みがなも書かないといけないんですか？

598 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 08:37:46.20

>>594
うろ覚えだけど
染料は赤青黄と色を合わせてる、顔料は元々黒い物質を使ってる、だったかな
まあ漫画で筆ペン使うなら顔料、という認識で良いと思う

599 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 08:43:35.06

顔料ってなんか薄いよね
ムラができてなんか不安になる

600 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 08:48:34.89

>>598
なるほど。ありがとう。

601 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 10:47:48.34

>>597
んなこたぁない

602 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 13:26:10.60

はよ

603 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 14:06:30.58

ペン先ってどうなったら替えるものなの？
ペン先が割れたら替えるってのは分かるけど
漫画家のインタビューで何ページかごとに替えるか決めてる人もいるようだし
イマイチ分からない。
使えば使うほど馴染む感じもあるし。

あとペン先って同じ会社の同じタイプでも数種類あるけど、あれは何だ？
クロームとニユームの違いは分かるけど、
例えば同じ会社のサジペンでクロームでも２、３種類あるけど
書き味の違いがイマイチ分からない。

604 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 14:12:13.55

>>603
長年幾度となく言われてきたことだが、自分が思ったように描けないと感じたらかえる。
これ以外に言いようがない。

605 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:30:31.63

ネームでパパッと大まかな配置やポーズを描いていきたいんだが、
パパッと人を描こうものなら形が取れたもんじゃなくて納得いかず、
ルーミスの模写とかを始めてそのまま手段が目的になって１日が終わっちまう…
この場合は納得いかずとも突き進むべきだろうか？
もうこの調子で何年も棒に振ってんだよなー

606 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:41:39.52

普通のインク（パイロットの）をGペンで使ってるけど、消しゴムかけると線がすごく薄くなる。
ちゃんと乾いてから消しゴムかけしてるのに…。　何がいけないの？

607 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 15:49:26.73

問題無い

608 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 16:39:10.11

>>605
漫画描く意外にやることはないからな
納得なんてないし、いっそルーミスの本なんて捨てちゃえばいいんじゃね

609 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 16:51:46.48

>>605
何年も練習してて上達してないの？
少なくとも現段階で最良の出来だと思えるくらいに描けるようにならないと。
理想だけ高くて結果出さないならどうしようもないし、そこで描かない人より納得行かなくても完成させていく人の方が上達する。

610 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 17:51:09.08

>>605
ホントに何年も棒に振ってて漫画描いてないなら
そのまま漫画描かない人生を歩むのも有りだ
修羅の道やぜｗ

611 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 18:24:13.81

>>604
そうだよな、ありがとう

初めてＧペン使った時は微妙で、サジペン使っていたんだけど
サジペンになれた後にＧペン使ってみたら普通にＧペンの方が良い

612 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 19:12:03.82

>>606
原稿に手油がついた、インクが変質してる、つよく消しゴムをかけすぎてる
などが考えられる。
もともとパイロットのインクはゴムを強くかけると黒がヌケがち
少しぐらいなら印刷には問題ないが
気持ち悪いなら、インクを変えることをおすすめする。

613 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 21:09:34.18

今からペン入れするんだけど
色々わからん事があって不安　誰か教えてくれないか

・枠線はカブラペンでいいのか

・定規使ってペン入れする時、滲んで悲惨な事に・・
それで１円貼るってのもあるけど、段差でペンが当たる位置を把握しにくい・・・これは慣れしかないのか

・トランサーって何ぞ

614 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 21:33:09.71

枠線は烏口がおすすめだが
ほぼ均一な線がひけるならなんでもいい

エッジがある定規を使えばいいんじゃない、段差？はでるがなれる
一円、原稿の端にひっかかるんだよね

トランサー?しらんググレ

615 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 21:42:29.22

>>613
枠線は初心者ならコピックマルチライナーおすすめ

定規に一円→慣れ

トーンを貼るときにこする道具、あると便利

616 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 22:45:35.77

トーンべらのことかー。
洒落たいいかただと分からんかったわ

そういえば今朝テレビでステープラーってのが紹介されてて
ステープラーってなんじゃ？と思ってたらホッチキスのことだった

617 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 23:32:56.38

エッジ、グリッド、程良い大きさの三拍子揃った三角定規が売ってねー
スケールだけでエッジも付いてないバカでかい三角定規買っちまった使いづれー
枠線の下書きくらいにしか使えないよ全く邪魔だなぁ

618 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 23:38:39.44

漫画家って器用さが試される職業だよな

619 ：名無しさん名無しさん：2012/04/15(日) 23:42:37.20

面白いから普通の事を言うな

620 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 00:36:41.63

スポーツ選手なら頭悪くてもなれると思ってたが
あいつらって実はそこそこ頭良いんだよ。知ってた？

では漫画家はどうだろう

621 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 01:12:09.08

>>616
元々はホッチキス社のステープラーだから、別に洒落た言い方にした訳じゃないよ。

622 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 01:19:34.59

>>620
頭良い奴もいるが馬鹿もいくらでもいる
漫画家と同じ

っていうか大抵の職業はそう

623 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 01:27:00.84

馬鹿な奴は漫画家なんてなれないだろ

624 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 02:06:21.39

バクマンの始めでシュージンたちが「俺達、頭いいよな。漫画家って頭良くないとなれない」って会話してるけど
あの下りは必要だったのだろうか

625 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 02:12:41.52

バクマンは必要なネームのが少ない

626 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 02:15:42.02

学歴って意味でも頭の回転って意味でもバカたくさんいるじゃん→マンガ家

627 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 07:53:11.81

バクマンって漫画家目指す人は必読なの？
全く読んでないんだけど

628 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 07:56:22.18

別に大した事書いてないよ

629 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 08:58:45.58

ジャンプ好きだけど全く読んでないわ

630 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 09:12:30.61

>>628
ありがと

>>629
雑誌買ってるなら自分は読むけど

631 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 11:25:49.27

一日下書き6ｐずつやらないと間に合わないのに昨日出来たのは半ページ…
今日は11ページ半やらなきゃ…

632 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 19:51:42.51

>>620
武蔵という霊長類一馬鹿を忘れるな

633 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 21:29:27.45

三ツ星バカもスポーツ選手だし

634 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 21:33:28.69

右脳を発達させるため
俺ぁネームを左手で描く

635 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 21:51:40.96

>>634
最初から左利きの自分に死角はなかった！
でも右腕なかったら漫画描ける気しないや

636 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 22:37:15.80

もう無理にプロになる必要はないんじゃないかと最近思えてきた
人に読んでもらいたいだけならWeb漫画で十分だしね

絵がクソ下手な俺には御誂え向きじゃねぇか
とりあえず今描いてる読み切りがどこにも掠りもしなかったらウェブ漫画にしようそうしよう

637 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 22:44:58.97

版権同人描いてる方が下手すると儲かる時代だしね。

638 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 22:49:18.60

これだから同人上がりは

639 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 22:52:46.47

上がってないだろ

640 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 23:15:04.06

みんな好きにしたらええやん

641 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 23:36:24.83

【モバイル】キンドル日本版「年内に発表する」　アマゾン(Amazon)CEO [12/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334366104/

Kindle日本発売きたあああああああああああああああああああああああああああああああああ

米ネット通販最大手アマゾンのジェフ・ベゾス最高経営責任者（ＣＥＯ）は１３日、
都内で朝日新聞の取材に応じ、現在日本で参入を準備している電子書籍事業「キンドル」
の開始について「年内に発表する。楽しみにしていてほしい」と語った。ベゾスＣＥＯ
が同事業の日本での開始について語ったのは初めて。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334368057/

642 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 23:38:42.93

米国の電子書籍ファンサイトがKindle個人作家トップ50を発表、そのうち47人がひと月10,000DL以上を記録

　1位はBarbara Freethy氏で30作品を販売中。
昨年1年間で合計100万DLを突破しているので、2億円前後の年収を稼いでいる計算になる。

http://hon.jp/news/1.0/0/3237/

開花期の電子書籍と萌芽期の電子雑誌、共に米国では急成長

これまで電子書籍は中年の大人向けが中心であったのが、子供/若者向けにも飛び火してきた。
いよいよ若い読者が電子書籍市場を牽引してくれのではとの期待が膨らむ。

http://zen.seesaa.net/article/261337780.html

643 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 23:53:08.67

問題は翻訳だな
出版社中抜きで成功できることはわかったが
個人で世界に売るとしてどうやって翻訳するか
機械翻訳じゃ商品にはならないだろ

安い所で1p500円
1話20pで1万円
単行本一冊200pで10万円

それくらいは投資か?
トーン代と比べたらそう高い金額でもないが
それでも結構な出費になる

644 ：名無しさん名無しさん：2012/04/16(月) 23:54:22.38

同人板行けカス

645 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 00:33:47.14

>>641-643
毎日毎日マジでウザい

646 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 00:38:35.05

無視無視

647 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 01:15:27.70

でも実際Kindleが日本オープンしたらお前ら殺到するだろ？
ピクシブとかニコニコ漫画ですら大量に投稿されてるしな
それがKindleになったら世界市場に直結だぜ？

日本でも昨日まで素人志望者がいきなり億万長者になるケースは絶対出てくる
その時もスルーできるのか？

648 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 01:32:01.85

今日はＧペン買い足してきた。
10本ケースで800円、丸ペンだと1400円て、ペン先って地味に高いよな。

649 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 01:35:12.36

無限に使えるペン先はよ

650 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 01:36:10.02

>>648
墨汁を使うと錆びてすぐに使えなくなるが
インクを使うと錆びない
筆圧が強くなければ比較的長持ちするぞ
インクは直ぐに乾くのもいい
墨汁派だったがあっさり変えたｗ
ただインクは蒸発した成分が体に入るとよくないと聞いてる

それにしてもkindle気になるな…

651 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 02:02:01.55

直線や曲線描いてる途中にインク切れるのがイタい
大事な線を描く前には、間が開いてなくても一旦インク付けた方がいいな

652 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 02:12:21.27

>>650
一応パイロットの製図用インク使ってるよ。
錆びたりはしないんだけど（多分）細い線が書きにくくなるんだ。

653 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 07:45:30.24

Ｇペンと丸ペンだとインクがにじむ。紙が削れてそこからにじむのかな。
サジペンだと大丈夫なんだけど

654 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 10:36:53.62

描きやすいもので描けばいい

655 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 10:45:56.70

>>654
Ｇペンが良いんだけどにじむ感じが困ってる
だけど印刷したら分からないくらいのにじみだと思うんだけどね

656 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 11:39:13.71

墨汁系つかえよ
インク系はペン使いが下手だとにじむ感がでることもある

657 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 11:43:21.63

>>656
墨汁だよ。開明の漫画用の

658 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 11:49:20.01

なら頑張れよ

659 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 12:09:56.35

>>655
紙を削ってる
筆圧を下げてもっとやわらかく軽く描いてみ！

660 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 12:34:45.64

もうさぁ、鷲のマークの栄養ドリンク飲まないとネームに取り込めねぇわ
・・・美味しくて効くオススメドリンクない？

661 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 12:46:54.00

>>660
タウリンってのが沢山入ってるほど効くらしいぞ
銘柄や味は知らん
おれも今こたつに中腰でネーム中だ
ケツに出来物が…

662 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:05:38.74

今まで
何気なく漫画ってみてたけど

いざ自分が書こうとしたら、そういう視点からみるようになると
いかに難しいか、漫画家の凄さがわかるわ

何10ページ、何100ページを
絵で表現していくっていうのは
とんでもないことだな。
小説家はそれの文バージョンか

凄すぎる

663 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:14:33.97

あとは走るだけさ
なぜなら君はスタートラインに立てたのだから

664 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:15:32.40

>>659
どうやら紙が悪いようだ。安いペラペラのだから
まぁ慣れるまでこれで良いやと思った

665 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:28:32.32

原稿用紙はデリーターがおすすめ

666 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:36:27.77

え、ＩＣじゃないの？
デリーターは粗悪で有名だったような…

結局は描き比べして、自分に合うのを見付けるしかないけど。
俺は筆圧強いからデリーターだと紙が削れる。

667 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:48:05.60

人によると思うからしばらくはいろいろ使ってみる
確かに今はデリータ使ってるけど、薄くて安いやつだし。

668 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:53:30.69

それって薄い紙を使ってるだけじゃ・・・・

669 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 13:56:50.38

インクの量を少なくしたら荒い紙でもにじみは最小限に抑えられる
直ぐに代えるのが一番だが

670 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 14:16:54.76

これからどんどん暑くなってくるな…
暑さをどう乗り切るかが問題だ

671 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 14:31:06.13

>>669
ありがとう、インク少なくしてみるわ

672 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 14:36:45.58

>>661
タウリン1000mg入ってるわ～まぁ色々試してみよ
俺も1回お尻裂けたけどプリザS軟膏塗ったら結構あっさり治ったよ
ネーム頑張ろうぜぃ

673 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 16:21:50.38

左手を鍛える機会ってやっぱネームの時だけだよな
設定画も原稿も無理だしな

674 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 19:26:28.51

今日は下書き17ｐしないと…

675 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 19:39:44.83

ジャンプの18、31、45Pのページ制限がキツイ。
28、33、41Pの漫画が今、手元にあるが
シーンを増やしても減らしても纏まらなくなる・・・。

ギャグなら20P以内、ストーリーなら45P以内というようなラクな感じにならないもんか

676 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 20:33:38.88

>>674
徹夜すれば可能

677 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 20:59:40.62

>>675
それやると応募数がズバンと跳ね上がって
質はそのまま、あるいは下降という悲しい結果になるのが業界の真実
人気のある賞では制約が多いもんよ。
逆に制約ゆるゆるの賞は見れたもんじゃない作品が大量に押し寄せてくる。

678 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:32:39.68

また適当なこと言ってんな

679 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:36:31.72

実際そうだって
ジャンプストキンは2200作応募、
電撃ラノベの賞なんざ5800作応募だもんよ
水は低きに流れるとはこの事だよ…

680 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:44:49.24

なんで小説の話になってんの

681 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 21:57:01.33

漫画志望の落ち武者が大挙してる業界だから

682 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:26:15.40

ブレザーってトーン使わずに色付けできる？

683 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:33:50.16

絵は書けないけど文章なら俺でも…
↓
ラノベ賞に大量のゴミ

684 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:47:31.77

そして>>662のように意識が変わり新生するルートか
暗黒面に落ちて頑張る志望者に対して
2chで煽りまくるルートに分かれるわけですね

685 ：名無しさん名無しさん：2012/04/17(火) 22:49:33.69

それで肝心のページ数はどこに消えた？

686 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 00:10:53.75

そんな数Ｐの調整も出来ない奴が雑誌で枠貰えるかよ

687 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 00:35:22.59

絵は描けるけど話が…

688 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 00:47:38.35

>>687

お前絶対思いつくなよ！
『学校の怪談』をオマージュした様な
ホラーと学園物を足したドタバタギャグストーリーなんて絶対思いつくなよ！？

689 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 01:05:47.84

ネーム通って下書き終わった頃に
「すみません忘れてました、来週２ｐ増ページなんです」
プロならこういう無茶ぶりされてもやらなきゃだろうしなあ

690 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 01:28:56.16

こんな場所でプロならページ数は～云々ってしたり顔で言ってる人も相当痛いよ

691 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 04:05:59.28

漫画のプロと素人の違いは添削ができるかどうかって聞いたな
まぁバランスを考えるってどの世界のプロにでも求められるスキルだよな

692 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 06:13:20.90

プロ目指してる漫画家何万人いると思ってんだ
そんな中で連載勝ち取るなんて無理

693 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 06:32:40.91

なにがしたいんだか

694 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 09:45:24.63

>>689
もしそんな事言われたら
2ページでキャラが飯食ったり風呂に入ってるシーン追加だなw

695 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 10:19:22.13

それでも良い人はそれでも良い
自己責任、それがプロの世界

696 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 10:36:40.11

そこそこの学歴とかあって
就職せずに
漫画家目指す人は
大変だよな

これで食っていくという隕石のように重い重圧もかかってくる。

人生オワコンで
自殺願望とかあるやつが目指すぐらいがいいかもな

てかシャーペンで下書きして
普通のボールペンで
清書したら
インクでにくかったりで大変だった笑

やっは゜インクつけながらやるのが理に適ってるな
失敗しても
ホワイトンか修正テープで修正できるから何とかなるみたいだし。

初めてやったけど
かなり集中力使うね
けどやりがいあって
楽しい。

697 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 13:08:58.26

編集は高学歴だし、そこそこ学歴あれば一目置かれるよ。

698 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 13:28:21.31

最近原稿近くで見ると目が霞むようになってきた…
やっぱＰＣと原稿交互に見るのは目の負担でかいのか…

699 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 14:11:08.74

>>696
ボールペンでペン入れなら、別紙に下書きしてトレス

700 ：606：2012/04/18(水) 14:36:12.27

>>612さん、　606です、ありがとうございます。
たぶんインクが古いんだろうかと思う。　どれくらいで劣化するか知らないけど６年くらい経ってるかも

701 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 14:44:15.28

インクって、テンプレのリンク先に蒸発したら水を足すって書いてあったけど
どのインクでも足していいのかな

702 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 16:06:07.48

いいよ、といいたいが、特定すると断定しやすい

703 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 16:36:14.95

吉田豪さんのインタビューの掲載されたBREAK MAXが届いた。
講談社、小学館の編集は漫画家をゴミだと思ってるだの、「海猿」映画つまんないだの、
江川達也みたいにはなりたくないだの、どんだけ正直なんだ、佐藤秀峰って人は…。

http://twitter.com/#!/shuhosato
http://twitter.com/#!/shuhosato/status/192454847088443392/photo/1

704 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 17:06:57.15

実際、どこの会社の編集がマシなの？

705 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 17:09:28.80

バスとかトラックとか漫画に登場させてる人はどうやって上手く描いてるの？

706 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 17:43:40.75

>>704
中小は大手よりブラック
わかるな？

すべて納得、承知の上で行けって話しだ
後からごちゃごちゃぬかすなよ

707 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 17:51:25.57

>>706
中小ってどこだ？

708 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 18:20:39.43

俺らレベルならどこ行っても大して変わらないよ

709 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 18:30:07.39

Ａは大手？

710 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:05:51.22

バカなの？

711 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:13:51.10

>>705
トレスにきまっとる
バイクなんかもトレス

712 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:18:35.35

トレースかー
台持ってないんだよね…
線はやっぱり定規を使ったりだよね

713 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:26:36.96

フリーハンド

714 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:41:27.61

>>705
ほとんどアシさんが描いてる
ただ車やバイクを上手に描けるアシは希少でそれ専門の漫画では特に給料がいいそうだ

だから雑誌に載ってるほどのレベルでないと駄目ってことはないから
とりあえず自分の描ける範囲の画力でおk

上手い人は定規とフリーハンド両方使ってると思うぞ

715 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:44:53.08

>>705
単純なワイヤーフレームで箱を描きます
フリーハンドで何個か描きます
その箱を合わせて車やトラックの形にします
形だけで良いです
慣れたら窓やバンパーやバックミラーを付けます
ある程度描けるようになったら定規で清書します

716 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:46:54.69

最初からイニＤみたいな車は描けません
無茶です、無謀です
まずはチョロＱみたいな車を練習してみましょう

717 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:47:20.86

みんな情報サンクス

みんなはバス、トラック描いたりしないの？
経験談を聞かせてほしいなぁて思うんだけど

718 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:48:05.72

レースモノとかの作家さんはメインになる車体は自分でって人多いよ

よくプロになればアシが・・・って言う人いるけど
描けないよか描ける方が絶対有利になるんだから
努力はするべきだよ

719 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:52:46.82

>>704
講談社のは全部こう小学館のは全部こう中小は全部こう
で答えが出たら誰も苦労はしてないので
自分で持ち込み等して一人ずつ見定めていこう

編集との関係は漫画家になってもずっと続く問題よ

720 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 19:59:56.18

トレースしても質感とかの表現が難しいよね^^;
ボディの反射や映り込みとか・・・

721 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 20:00:11.13

>>719
そうだね
というか質問していてなんだけど、会社単位じゃなくて
編集自身によると思ってはいる

722 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 20:08:54.33

超超初心者です。
今までイラストは描いていましたが、初めて漫画のネームを描いています
なかなか思うように描けず進まず、漫画ってこんなに難しいものなのかと痛感しています
一晩明けて読み返したら、こんなんじゃだめだー！の繰り返しです。
みなさんこういう思いを乗り越えて頑張ってらっしゃるんですね、すごいなぁ。

723 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 20:41:24.60

新スレたってるから巣にもどれ

724 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 22:06:01.20

持込しようと思うんだけど新人賞にある程度日程合わせて持っていったほうが良いかな？
それと持ち込みの予約って2週間くらい前で大丈夫？

725 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 22:21:12.24

>>724
> 持込しようと思うんだけど新人賞にある程度日程合わせて持っていったほうが良いかな？
別に関係無い
>それと持ち込みの予約って2週間くらい前で大丈夫？
大丈夫

726 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 22:21:18.36

俺なんだかんだ思ったんだけども漫画ってもう８割ぐらいテンションじゃね

727 ：名無しさん名無しさん：2012/04/18(水) 23:25:11.55

今日は離れた視点からの人物ちょっと描いただけだった

728 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:39:40.39

1ページ辺りの面接は広いけど、その中にある何分割もされた枠の中に
誰が見ても解りやすい絵を描くのはなかなか難しい

729 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:39:47.58

今日も妄想しただけで何もしなかった
漫画志望としては上出来だな

730 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:47:08.18

>>726
なんかワロタ

731 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 00:55:42.12

>>725
関係ないの？

732 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 01:02:10.78

まったく関係ない

733 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 02:39:07.20

テストもなんにもない

734 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 02:56:55.10

試験だろ

735 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 03:16:32.16

誰かヤろうぜ！

736 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 08:00:48.33

『海猿』『ブラックジャックによろしく』で知られる佐藤秀峰さんの『漫画貧乏』、期待通りの面白さ。
漫画制作の実情があらわになってる。出版社の暴露も凄い直球。
漫画好きはもちろん、編集に携わる人にもオススメです。

地下鉄で佐藤秀峰さんの『漫画貧乏』を読みはじめて編集者の横暴にビックリ。
「北朝鮮の工作船だ」というセリフが勝手に「工作船だ」に変えられるだけでない。
著作権無視。
漫画界がいかに酷いかを知った。
知人もこんな対応をしているのかと不安になる。
http://twitter.com/#!/shuhosato

737 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 08:41:49.40

>>736
> 「北朝鮮の工作船だ」というセリフが勝手に「工作船だ」に変えられるだけでない。
こんなの通るわけないだろ
最高ランクの無茶じゃないか

738 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 14:53:31.61

フキダシの線を描くのが難しいんだけど
やっぱりテンプレートとか使うもんなの？
それとも慣れ？

739 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 14:55:38.44

慣れ

740 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:04:15.50

自分も吹き出しに関して気になる。
吹き出しだけペン変えたりするもの？
自分は最初ミリペン使おうと思っていたけど

741 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:05:47.69

小畑先生はＧペンで描いてたよ

742 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 15:17:49.98

ミリペンで描く人のが少ないんじゃないか

743 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 16:08:48.16

>>741-742
サンクス。つけペンで書くわ

744 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 19:37:19.18

気をつけているつもりなのにいつの間にか原稿に指紋型のインクが…はぁ…

745 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 20:57:27.76

原稿の裏にインクがちょっとついたけど、表に染みてないから大丈夫だよね？

746 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 20:58:52.55

女子か！

747 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:02:26.28

>>745
大丈夫

748 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:06:21.72

指紋方のインクは消しゴムかけるとだいぶ薄くなることがあるよね！

749 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:07:13.60

>>747
よかった、サンクス

750 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 21:08:27.77

\はい/

751 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:04:34.56

あああいつも気が付けば机の上がゴチャゴチャになる
なんでこうガサツなんだろ

752 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:06:44.52

プロットがやっと終わった

753 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:15:51.44

初めまして。
漫画初めて描いています。
ネームと原稿間違えていましたｗ
皆さんはネーム作るときまず意識するのは何ですか？

754 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:16:40.32

なにそのふわっとした質問

755 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:20:44.66

駄目でした？ｗｗ
ってネームと思って書いてたら下書きになってしまってｗ
しかもネームって原稿用紙に書かないのですねｗ

756 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:24:21.42

おまえトレジャースレにも書いてるだろ

757 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:42:36.33

>>753
まずはページ数
次に導入と完結のそれぞれのエピソード
その次にそれを繋ぐ話の流れ

758 ：名無しさん名無しさん：2012/04/19(木) 23:49:34.50

ホワイトが乾いたらﾌﾞﾂﾌﾞﾂになったんだけど大丈夫かな？

759 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 00:13:33.15

自分はまずプロットで台詞全部書き出して、
１ページがどこまでか線で区切ってから
ネームでプロットに沿ってコマ作ってく。

760 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 00:31:49.11

>>758
ペン入れしたりトーンを貼らないなら問題ない
ペン入れする場合ば
紙を引いて上からトーンベラで擦ったり砂消しで削ったりすればいい

761 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 00:44:20.23

PCの調子が悪いから、久々にアナログで描いたら上手くなっとってワロタ。

スキャナーあればペンいれまではアナログにしようかな・・・。

762 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 01:04:06.65

>>744

ホワイト持ってねえの？

763 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 02:54:39.48

明日締め切りでやっと終わった...
記念すべき初投稿なのに眠さで字がへにゃへにゃだ

764 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 04:09:40.46

>>763
おつかれさん！

俺もこのまま朝まで頑張る！

765 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 08:18:21.43

今日はここまで…続きは昼からおやすみ

766 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 09:33:50.15

俺はこれからネームに入る

767 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 11:07:10.94

ｽﾞﾎﾞｯ!

768 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 12:40:23.24

起きた
さぁやるか…

今原稿に下書きしたりペン入れしたりしてるけど、あんだけネーム見直ししたのに、原稿用紙に描くとまた直したくなる
終わりが見えねぇ

769 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 14:31:30.14

ここはお前の日記帳

770 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 15:04:37.61

いつの間にか4月も後半
とっとと描き上げて応募しないと・・・

771 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 15:11:13.76

質問です！！

772 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 15:13:10.99

はい！！

773 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 15:32:37.30

質問はどこへ

774 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 15:56:52.14

ｽﾞｻｰ

775 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 17:59:52.57

うーん予定では20ｐ書き終えてなければいけないのにまだ1ｐだ…
いったいどうなっているというんだ

776 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 18:33:19.12

予定とは狂うものだ

777 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 20:32:57.69

ウニフラってどうやって書くんですか？
入りと抜きを一本の線で描いて繋げていくのか枠の中心から外と内に抜きで描くのかよくわかりません…

778 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 23:20:34.16

読み切りで起承転結って難しい・・無駄なシーンは一切入れることは出来ない・・・

今思ったら初期の頃の幽遊白書とかヤイバって無駄なシーン多いんだよなぁ
ここぞとばかりにP数稼いでる感じ

連載までこぎつけたら、ある程度の無駄シーンくらいは許可してもらえるのか？

779 ：名無しさん名無しさん：2012/04/20(金) 23:46:53.97

デコボコ書いた子学校同じなんだが新人がデジタルはジャンプとか少年誌であまり好かれないらしい。

780 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 00:43:54.10

そんな漫画知らん

781 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 00:52:17.97

>>777
心の中の独白を書くふきだしみたいなやつ？
俺は自分の描きやすいやり方で描いてるけど

782 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 00:57:34.57

>>779
ジャンプとか少年誌とか関係なく
新人賞応募でデジタル募集してない雑誌なら
好まれてないのは察しが付くね
デジタルならその分、アナよりクオリティが求められる事も想像がつく

783 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:00:41.80

ジャンプでデジタルいい顔されないのは散々既出だし

784 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:02:36.02

めだかはフルデジタルじゃないの？

785 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:04:55.67

どこをどうみたらデジタルの要素があるんだよ
目か頭が腐ってんのか

786 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:11:51.09

原作がつくほど評価されてるんならデジタルもアリって事かもね

787 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:27:12.65

>>778
32とか31指定だと遊び入れるの難しいよね。
カツカツな読み切りって、読んでて窮屈に感じる。
それを、いかにコマ割りで窮屈にさせないかが大事なのかもだけど。

788 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:34:35.00

>>785
どう見てもデジタルじゃねえか
逆にあれのどこがアナログなんだよ

789 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:47:22.77

>>788
一回フルデジの漫画を見た方がいい

790 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 01:48:37.03

中にはデジタルもいるよ
でも基本アナログに矯正される
アシ奴隷にしても看板作家につけられないから

791 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:06:17.90

ガンツと喧嘩商売は見ててうんざりする

792 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:16:38.56

振り回されてる作家あげられても

793 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:25:32.91

タイガーアンドバニーがおもろすぎて鬱だわ

794 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:33:11.82

面白かったのは前半だけじゃないか

795 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 02:40:47.42

２話までは面白かった

796 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:02:14.67

べるぜバブは見てるとイライラしてくるのでキラいだ

アニメや漫画って少しイラっとする要素があるだけで、もう受け付けられないね

フルチンの赤んぼが出てくる漫画やアニメは全てダメ

797 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:07:24.75

アキバレンジャーのが面白い

798 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:10:45.93

ショタのちんこなめたい

799 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:36:10.09

ただの感想なら他でやれ

800 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:40:46.40

お前らいつまで読者気取りなんだ？
好きとか気に入らないとかの感情は捨てろ
制作者側の立場に立ってそのコンテンツがなぜ売れるのか考察して
自分の作品に取り入れろよ

801 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:42:13.65

出来てない奴ほど他人に言うよね

802 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 03:51:37.94

プロでも好き嫌いあるしウケてるからって理由で自分の作品との相性みずに取り入れるのは自殺行為

803 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 04:00:58.41

780＞ジャンプ新人漫画賞とか読んでる？

佳作とってる子だよ。
正直絵はそこまでうまくないが演出とか題材がうまいから。
後
それぞれのいい所を見た方がいいと思う。
僕はベルゼバブすごいと思う。
ギャグを中々崩さないし、
まぁ私は背景をかなり得意としてるからどうしても小畑先生風な画風になってしまう。
逆にデフォルメが難しい。

804 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 04:04:26.34

>>802
ここは超初心者のスレだから

805 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 04:23:21.46

>>803
ネットオナベか

806 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 04:26:42.30

>>803
佳作漫画なんか語られても分かる訳ない
専スレ建ってんだからそん中だけでやってろカス

807 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 04:51:30.59

>>804
だから何だよ

808 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 05:55:29.14

下書き終わったけど、明らかに最終選考にも残らないわこれ・・・
ワンチャンも多分ない

ペン入れトーンまですべきだろうか
それとも次の読み切り入るかどっちが賢明かな・・・

809 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 07:22:17.24

>>808
一度でも原稿完成させた事ある？
ないなら一通りやっておいた方がいい

810 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 10:24:17.90

10年飯、10大盛飯の作者美味しいな

散々漫画の基礎について語り、夢ややる気を持たせたところで
結局最後の最後には
今深刻な問題となっている
海外サイトによる違法ダウンロード、少子化による漫画、紙媒体の衰退の話で終わってるw

ほぼ未来のない漫画家を目指し夢を追ってる若者に購入してもらって
自身はその印税で収入を得るわけか。

まだ冒頭に書いて
それを読者に伝えた上で以下の漫画事情を知った上で、目指す君たちへ。とか記載した上で本編に入るなら何とも思わないが、
最後の最後に
暗い話とか
読者はどう思うだろうか？
散々気持ちを高ぶらされたところからズドンと落とされるだろ。

搾取の構図をみた。

811 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 10:46:08.20

あくまで個人的な感想だけど
ただでさえ本編で
ひねくれた部分とか垣間見えたから最後の最後に読者のﾓﾁﾍﾞを急降下で落とすところを考慮すると

漫画家を目指す奴らに
それなりのノウハウ書いて本買ってもらうぞ！(けどその肝心の漫画家の未来は暗いけどねw)→漫画家の卵たちよ印税おとしたまえ
的な感じがした。

ノウハウ本で
最終的にその対象の事柄への意欲や情熱を損ねるってありなんかな。

例えば少年たちが読むであろうプロサッカー選手を目指すっていう本で
本編でボールの蹴り方や技術をレクチャーしながらも
本のあとがきで
みんながみんな
プロサッカー選手になれるわけではありません。結局は努力ほかに何より才能の世界です。
凡人には無理です諦めましょう。
とか書いてるようなもんだろ笑

812 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 10:56:34.66

>>810
彼のインタビュー記事とかもおおむねそういう内容
ぶっちゃけ漫画よりも漫画周辺ビジネスの方が儲かるわけ

例えば○○○荘プロジェクト。
やっすい仕様の不動産（トイレ等共用）を立派なお値段で満室にし続け高速回転
あれは超うめえ商売だよ

813 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 11:14:29.89

ローソンとかが、アニメとコラボ♪とかほざいてる小判鮫商法とかもうざいね。

原作者はただでさえアニメ業者にキャラを乱用されて、興味のない業界までうはうはしてるんだからね。

814 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 12:19:48.18

>>810ｰ811
何を当たり前の事言ってんだ？
お前らは受験の本を買ったり予備校に行って、志望校に合格出来なきゃ文句言うのか？
奴らは単に情報を売ってるだけなんだよ
それを生かすか殺すかは買った本人次第、むしろ注意書きが書いてあるだけ良心的
たかが数千円の本一冊で漫画家になれると思ってる方がおこがましい

815 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 12:30:01.49

ageマルチなんてスルーすればいいのに

816 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 12:46:41.38

>>808
多分そのまま新しく描いてもまた途中で放り出すよ
志望者で下書き段階で納得出来る物描ける人は殆ど居ないだろうし
そこで満足するようじゃ伸びしろも無いと思う

なので少なくともペン入れまではやった方が良いと思う
トーンは高いからな・・ｗ

817 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 13:32:28.31

その下書きをネーム代わりにして新しいの描けば？

818 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:04:01.58

>>808
気持ち分かるわ。
俺もペン入れしてるけど、描いてるうちに突っ込みたい点がいくつも見付かる。
直せたら直したいけど、どう直したらいいか分からん。
描いてて悲しくなるけど、とにかく最後まで描くわ。

819 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:04:59.78

三行以上のレスは読まないんだぜぇ

820 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:18:58.62

>>819
お前の漫画は１コマも読まれないから安心しろ

821 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:21:59.04

センスの無い返しだな…
せめてもっと言葉を掛けていこうよ
安心しろの意味もわからないし

822 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:23:48.38

ワロタｗｗｗ

823 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 16:24:48.11

>>820
3つまでしか数えられないんだよ。
ほっとけ。

824 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 17:40:29.62

絵が超劣化してた
ああああああああああああ

825 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 20:16:17.55

初心者スレで絵の劣化って聞くといつも不思議なんだけど
今の時点で劣化が明らかに目立つほど画力発達してるの？
上手くない人は目立つような画力の劣化を起こすようなこともないだろうし

826 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 20:18:00.29

劣化
スランプ

ここで聞くだけで馬鹿だと思う言葉

827 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 23:06:59.53

とっとと模写をしたいんだが、既存のキャラを描くのがなんかこっ恥ずかしい。
この感情はどこから来るんだろうか？
皆の知らないマイナーかつ上手い絵を探すのにばかり時間を取られる…
さっとルフィだのハルヒだの描ければどれだけ楽なことか

828 ：名無しさん名無しさん：2012/04/21(土) 23:22:07.17

馬を描こうとしたらヨッシーみたいになってクソワロタｗｗｗ
俺画力ねぇぇぇぇｗ

829 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 00:15:41.75

>>827
二次の模写より三次の模写
そしておやつは文○堂

830 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 00:23:31.21

>>829
んなこたない。
２次の模写勧める人も多い。

831 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 00:49:40.65

>>830
そういう人に限って絵が描けない
描けてもせいぜいマネキンやハンコ絵

832 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:19:59.96

基礎画力あればルフィを描くのはそこまで難しいことではないと思うよ
ハルヒの方はよく知らないから何も言えない

833 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:32:44.15

技術的問題というか、精神的問題なんだがな…
メジャーなキャラだと人に見られて苦笑される妄想が付いて回る
マイナーなのだとまだ言い訳がきくから…

834 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:37:27.43

なら余計にサンジの模写もとい三次の模写でいいじゃないか
恥ずかしくなる要素ひとつもないよ

理想は誰かにクロッキーモデルをやってもらうことだけど

835 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:41:54.50

その結果習得したのが本気絵の時にも自重しないクロッキーのような汚い線だよ＼（^0^）／
変なクセついてもうた…

836 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:42:15.12

お前模写って何の為にやるか分かってないだろ

837 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:54:49.56

クロッキー馬鹿に出来るような人は間違いなく上手くならない

838 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 01:58:07.75

バカ？
目的違うもん比べてどうすんだよ
ジョギングしようとしてる人間にストレッチのが効果あるとか言ってる様なもんだぞ

っていうかそもそも３次を絵におこすのは模写とは言わないし

839 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 02:08:24.42

タマにプラモとか棟上げの手伝いに行くと良いよ　―意識してれば立体の把握練習に成るし。
やっぱ直接、手で触るのは違うわ。
(棟上げ　って、家建てる時の、屋根を載せる手伝い。　一日で遣らないと雨が降ったら困るから近所、知人総出)
(田舎で無きゃ、まず遣らんけどねぇ)　けど大工さんと顔見知りに成れたので端材貰ってきたり
机に角度付けて貰ったりとか役得得々～俺の場合。

840 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 03:28:34.36

>>831
パッと浮かぶのは、村田雄介とか冨樫とか

彼らがマネキンやハンコ絵だと思うなら別だが

841 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 03:54:31.27

2人とも動きのある絵がめちゃくちゃ上手いよな。
漫画的なうまさというか。

842 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 03:58:55.52

ヘタッピ漫画研究所Ｒ読めばわかるが
二人とも写真とか模写して練習してるよ

843 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 03:59:50.45

漫画と写真の模写同時進行じゃなかったっけ

844 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 04:21:09.25

２人とも写真も模写してるけど、最初は漫画だよ
上達してから写真勧めてる

ここは初心者スレなんだから、漫画模写勧めるので間違ってないだろ

845 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 04:36:50.04

最初は二次模写から始めてもいいけど
最終的には三次模写をした方がいいって話だろ

846 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 04:39:35.43

なんでこいつは優劣つけないと気が済まないのかな
２次と３次じゃ全然違う練習なんだけど

847 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 04:44:44.15

>>845
いつそんな話したんだよｗｗｗ
言い返す事すら出来てないし、もう寝ろｗｗｗ

848 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 04:47:16.90

その努力で何が身についてるか把握出来てないとこうなる

849 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:03:35.03

もしかしてデッサンしたくないだけなのでは？

850 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:16:24.92

途中からきたやつ何いってんだ？

あと、デッサンの意味分からないなら使わない方がいいよ。
デッサンと模写って違うから。

851 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:23:22.33

学校の怪談を復活させるからおまえら待っててね

852 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:26:30.56

>>847
お前がもう寝ろよ
草生やして興奮しすぎ

853 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:50:30.11

三次は模写じゃないだろ

854 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:52:30.82

まさに揚げ足取りの論点ずらし

855 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:55:59.44

前提から間違ってる相手と話噛み合う訳がない

856 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 05:58:54.67

>>854
そもそもお前の論点がズレてんだよ
なんで模写の質問してる奴にデッサンの話してんの？

857 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 06:32:23.85

初心者の漫画論になんの説得力もない

858 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 06:34:36.28

じゃあこのスレ来るなよw

859 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 07:02:01.46

ここ持論を語るスレじゃないぞ
別に語るのは自由だけど

860 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 07:50:00.58

原稿のど真ん中に鉛筆で刺したような凹みがある
もしかしたら定規でも落としたのかもしれないけど印刷には関係ないよね？
折り目とかどこまで大丈夫なんだろ？

861 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 08:17:21.88

ホワイトでも塗っとけ

862 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 08:18:26.27

折り目はさすがにアウトじゃね？

863 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 08:42:06.02

>>861
なるほど、塗っておくわ

>>862
さすがに原稿のど真ん中に折り目はつけてないけど端に折り目はついてる。
気を付けるわ

864 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 11:11:33.42

なあ、Google mapの立体写真を背景資料として使ったらダメかな。

写し描きなら大丈夫そうだけど。もともとが民の許可なく車載カメラで撮ったのだから大丈夫か。

865 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 16:38:55.15

商業誌に掲載段階で相談しろ、編集に

866 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 17:30:48.96

あ～２話描きて～

867 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 19:14:04.27

>>866
描いて持ち込めばいい

868 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 19:30:38.74

１０代でデビューできないやつは才能ないから諦めたほうがいい

869 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 20:03:20.34

そんなんじゃ釣りにもなんねぇよ

870 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 20:19:01.80

実際にワンピとブリーチとかの作者は10代にデビューしてる

手遅れなんだよ死ね

871 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 20:19:56.23

スケットダンスの人は30代だがね

872 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 20:28:45.25

そんな例外出されても
しかもそこまで売れてないだろスケダン

873 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 21:07:46.42

鳥山も空知も漫画描き始めたのは23くらい
イノタケ、岸本、冨樫のデビューが20くらいだったかな？
10代で～ってよりも5年続けても芽が出ないとかなら諦めた方がいいと思う
むしろ10代でデビューって山ほどいるけど連載取っては消えてく人の方が多い印象

874 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 21:34:46.02

WJは別だろ

875 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 22:01:16.72

ジャンプスレじゃないぞ

876 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 22:30:57.91

>>870がジャンプしか読んでないみたいだから
ジャンプにこだわらなくていんならそれこそ30代デビューなんて珍しくないよ

877 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 22:33:53.00

漫画家の人は、若いうちからのデビュー進めないよね。
色々経験してからのがいいよって言う人多い。

業界システムは高齢者に優しくないけど。

878 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 22:33:53.97

何が目的でそういうこと書くのか分からない
自分が10代デビューして上から目線なのか
それともここの高齢志望者を蹴落としたいのか
それについて議論したいなら他スレ行け

879 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 22:41:20.78

せっかくすごく面白い話が出来たのに原稿進まなくてイカンわ
描けたら絶対賞取れる自信あるのになぁ

880 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 23:12:07.72

>>879
よく自分で言えるね

881 ：名無しさん名無しさん：2012/04/22(日) 23:13:26.11

自信持って描くのは良いことだ
それが打ち砕かれるか通るかは別として

882 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 00:33:32.59

>>870はうぷスレにも沸いてる嵐だよ
うぷスレで完全論破＆スルーされてるのにこっちまで来たのかよ
皆スルー推奨です

883 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 01:50:53.41

デビューの定義がよくわからねえな。
久保のデビューは23歳だよ。18歳頃から漫画を描き始めたらしいが。

884 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 02:05:42.28

ネームが進まん！
描いては消し描いては消しの繰り返し

885 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 02:56:37.22

>>883
デビューの定義がわからねえな。とか言ってるのに
久保のデビューは２３歳だよ。って何で断言してんだよ。アホか

それに久保のデビューは２３歳じゃねえよ
1996年 - 『週刊少年ジャンプ』増刊に掲載された『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』でデビュー。

886 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 04:10:05.27

>>884
とりあえず描きあげてみるってのも一つの手だよ
描きあげたネームを改めてコマや演出やキャラを再構築してみ

887 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 06:34:49.46

岳の作者は28で描き始め、30でデビュー
映画化までされちゃうんだからすごいわ

それまで経験してきた海外での生活とクライミング知識が
大きな糧となっているそうだ

社会経験と、好きなことを見つけることは、かなり大切だと思わされる

888 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 06:50:05.29

高齢の話になると必ず出てくる人
スケット
岳
ナニ金

っていうかこれ以外見た事ない

889 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 09:08:32.69

そこに自分が入る、って意気込みなんじゃね。

890 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 09:18:10.29

漫画賞の受賞者年齢見てるとチラホラ20代後半はいるし、
今は大学卒業してから描く人ばっかりな気がする。
それに10代で賞とってもそのあと音沙汰ないやつなんてたくさんいるじゃん。
WJの新連載する人は比較的若い人ばかりだけど、昨今芽が出るやつなんてサッパリ。

891 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 09:36:30.90

場合によるだろうな
尾田は10代でデビューだが岸本は20代だしな・・・
ただ若いうちから漫画ばっかり描いてる奴は文章力やストーリーが大抵糞
映画や小説を見たり、人生経験豊富な奴のほうがかく漫画は面白い

892 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 09:40:29.85

>>888
高齢デビューのほうが少数派だからしかたない

893 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 09:50:58.82

綺麗な線が描けない

894 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 10:00:16.79

>>890
そうか？20代前半ばっかりな印象だわ。

895 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 10:00:58.03

高齢の人は人生経験豊富だからいきなり凄い漫画を描けるかもしれないな
ニートは無理だけど…

896 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 10:08:07.39

少女漫画は10代デビューかなり多いね
なかよしやりぼん
あれはなんでなのか？

897 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 10:43:48.07

10代の感性が～ってやつでしょ

898 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 12:08:26.91

あー4月期に間に合わないと理解してから急激にモチベが下がってきた
これじゃ5月にすら出せないかも…

899 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 12:30:30.64

じゃあやめればあ

900 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 12:51:00.55

なかよしやりぼんって単行本が全然売れてないよな
雑誌自体はうれてるけど
少女漫画とか食っていけんの？

901 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 13:40:21.56

>>900
そうなの？知らなかった
売れてる人でどれくらいなの？

902 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:02:14.31

人生経験豊富な方が面白い場合もあるし、
知らないからこそ、自由に描ける場合もある。
恋愛なんて現実知っちゃうと、りぼんなかよしみたいな話は描きにくい。

冨樫はあえて調べないって言ってたし、
結局は自分の力を上手く引き出す人が面白いよ。

903 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:09:10.88

引き出せない奴が経験あった方が潰しきくって話だろ

904 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:27:24.12

>>901
1冊三万程度

売れてるやつならたまーに十万とか

905 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:28:10.47

それからちゃおには二十万クラスがいた

まあ売れててもジャンプのめだかレベル

906 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:36:09.30

月2～30万にボーナスで100万以上なら十分だろ
月刊ならアシ無しも普通だし

907 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 14:39:29.62

>>904
へー意外だわ
ほとんど小学生向けだからかな
小学生なんておこづかい限られてるし

908 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 15:40:39.54

待て待て一冊三万とか、看板で十万二十万は全然少なくないぞ
ウルトラ大ヒット作やジャンプしか知らない奴にとったら、そんな程度、な数字だろうけど

909 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 15:41:57.34

クソがああああ！ああああああああああああああああああ！

910 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 15:44:02.15

と思ったら発行部数の割に、って話かスマンかったです

911 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 15:54:11.40

>>908
少ないというか並レベル

せいぜいサラリーマンと同じくらいの月給だろ

912 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 16:07:12.34

>>906で１年にコミックス２冊出す計算でサラリーマンの平均年収より100万以上高い
20代の女なら勝ち組もいいトコだぞ

913 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 16:09:23.63

部分的にみればね

914 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 16:44:58.25

20～60歳まで描けるなら３万部で十分だろうけど、
描き続けることが出来る人は、一度はヒットさせないと
出版社からポイされちゃうしな

915 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 18:17:28.23

皮算用乙

916 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 18:54:56.59

何で自分のことでもないのに皮算用なんだ？

917 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 19:40:50.61

最近肩こりが酷い・・・

918 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 20:11:50.10

つきき湯

919 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:01:51.83

高齢の話になると必ず出てくる人
スケット
岳
ナニ金

っていうかこれ以外見た事ない
だから少数派なんじゃない？高齢デビュー
20代前半から後半あたりが一番多そう

920 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:10:30.09

真面目に70歳くらいの新人出て来ないかな少年誌で
どんな漫画描くか興味あるわ、すぐに死ぬだろうけど

921 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:11:38.88

ヨソはヨソ

922 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:22:16.47

70歳が持ち込みして、実際面白かったら連載させてもらえると思うよｗ
話題性があるし

923 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 21:50:44.84

夕方のニュースで特集されるだろうな
70になったら持ち込むか～

924 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 22:27:16.82

この話何の意味があんだ

925 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 22:43:47.40

ここの人たちは漫画家になれなかったらどうするつもりなの？

926 ：名無しさん名無しさん：2012/04/23(月) 22:44:54.67

仕事続ける

927 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:07:40.73

サンデー　マガジン　週刊誌　月刊誌　以外に応募、持ち込みした人居る？

「マンガで解るナニナニ」とか学研、スタジオハードデラックスとか

928 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:34:32.57

>>904
もっといってるよ。

929 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 00:54:04.40

>>928
あくまで平均的な数でしょ

930 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 01:36:01.04

持ち込みと賞ってどっちがよりデビューにちかいの？

931 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 01:49:12.74

学校行かずに就職もしてない人はどうするの？

932 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 02:20:08.22

死ねば？

933 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 03:14:18.10

いったね
おやじにもいわれたことないのに

934 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 03:27:36.67

バイトしろ
俺みたいに働きたくない勉強したくないから漫画描いてる馬鹿もいるけど

935 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 04:18:45.64

手痺れた

936 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 06:32:14.89

連載漫画ってページ数決まってんの？

937 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 06:39:47.37

決まってる

938 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 06:40:39.03

決まってる。たまにある大増〇ページも編集部からの指示

939 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 10:33:36.25

持ち込みと賞ってどっちがデビューしやすいの？

940 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:19:29.19

持ち込み
はい次

941 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 11:59:18.71

>>939
デビューしたい雑誌に問い合わせれば

942 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 14:22:53.15

連載のページ数と賞のページ数が違うのは何で？

943 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 15:48:42.00

デジタルでペン入れしてる人に聞きたいんだが、濃度低くして何度か重ねるようにかいとる？
それとも一息に描いてる？

944 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 17:01:04.85

WJは持ち込みより賞デビュー多いよね

945 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 18:23:03.83

編集に勧められて持ち込みしてるのが賞にだす場合もあるんだよ
一概にはいえないんだよ

946 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 20:12:25.01

普通に考えれば持ち込みの方がいいに決まってる

947 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 20:23:18.19

連載とは程遠い新人だが、もし連載する時って
東京近辺に引っ越さなきゃいけないの？
地方で漫画家やってる人っている？

948 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 20:33:07.57

>>947
新人？

949 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 20:34:46.48

>>947
地方・地元で描いてる人はたくさんいる
けど、新人のうちは目の届くとこに住まわせるってさ

950 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 21:41:12.72

俺の右腕とあの漫画家の右腕交換してぇー、とか切羽詰まると妄想しちまう。

951 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 21:43:02.62

頭を交換しないでどうすんの

952 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 21:58:42.25

そこだけは自制心が働く。
てか夜に描いたのを、翌朝スッキリした気持ちで見ると物凄い代物だったりするよね泣きたい。

953 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 23:18:43.52

>>947
受賞者の質問は別スレでしょ

954 ：名無しさん名無しさん：2012/04/24(火) 23:45:28.43

今日は調子いい
またもう少しで泣きたくなるんだろうなこのままでずっといられればいいのにね

955 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 00:00:36.17

朝に見ず、夜にまた見ればいい

956 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 00:55:01.12

>>949
んだんだ
デジタルで原稿送れるって人も雑誌も今は多いが
とにかく遠くだと突発の事故に対応できないのが嫌なんだって

957 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 01:32:49.48

セリフに句読点使うことはあまりないみたいだな

958 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 01:36:55.05

それは出版社による

959 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 02:25:28.84

コマ割りむずい

960 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 02:56:50.13

通りすがりの者
画像みせてもらったが三人しかうまい奴いない
上手いていうか見込みある奴だな
おまいらもう漫画かくのやめろ

961 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 03:28:33.52

いよっしゃあ！
がんばんべぇ！

962 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 06:11:01.28

絵さらしてる人ここにいたっけ

963 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 08:26:36.18

>>960
煽るにしてももう少しちゃんとスレ読めよクズ

964 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 09:47:44.49

でも仕事は探しとけよ

965 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 14:24:14.38

画力のなさがにくい

966 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 14:51:03.55

画力ないのになんで漫画家めざすのよ

967 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 14:56:45.93

ゴシップ誌なら、画力なくても載せてもらえるんじゃね。

968 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 15:18:48.21

誌名おせーて

969 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 17:54:51.98

>>966
漫画しかないからだよ！

970 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 18:29:55.08

岳おもろすぎ・・・・
ワンピースなんかのインスタントクオリティの感動とはまったくの別物だ

971 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 19:36:46.39

悪質トレパク中一女子

http://dic.pixiv.net/a/%E9%BB%92%E5%A7%AB%E6%84%9B%E6%9C%88

972 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 19:59:22.08

素人がトレパクで晒しあげられるんかい、厳しいな

973 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 20:08:40.95

スレチ

974 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:07:30.49

まー病気みたいに罪悪感欠如してる子は
自分を少しでも省みれるようなきっかけがなければ
順当に成長して増長しちゃうだろうな
松浦事件みたいなのもあるし嫌っちゃ嫌だわ

975 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:08:45.93

スレチらしいし、たしかにどうでもいいから

976 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:25:28.97

中1の子にまじ怒りする気にもなれんし
ピクシブ？もよう知らんし
って感じね

977 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:45:03.46

いい年して漫画家なんて目指してるの恥ずかしくなってきた

978 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:47:50.53

ところでぽまいらって何歳なの？
もしかして10代が多かったりすんの？

979 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 21:48:25.07

僕18歳

から目指し始めてもう何年になるか…

980 ：名無しさん名無しさん：2012/04/25(水) 23:17:08.24

ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙと道路雲形定規で描いた
結構しんどいね

981 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 00:58:39.71

中学生のころはおれも学級文集の表紙絵描くためにトレパクしてたなーW

982 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 01:12:14.96

ドイソルの村瀬って村田の足してたのか？
絵柄が所々村田なんだが、かなり中途半端でイラッとする・・・
でも連載取れてるから世間的には一応｢良し｣なんだろうな・・・

983 ：名無しさん名無しさん：2012/04/26(木) 01:28:34.28

>>947
フルデジでずっと地方だよ。
でも担当さんはやっぱ手の届く範囲に置いときたそうな
ニュアンスだったな。