少女漫画家達の愚痴スレ 107
1 ：名無しさん名無しさん：
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり
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2 ：名無しさん名無しさん：2012/02/19(日) 23:06:30.93
●関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ 9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1323839486/
【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
新人少女漫画家達の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1321020642/
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【キャリア20年以上】ベテラン漫画家の愚痴スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1245863080/
3 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 10:53:48.90
スレ立て乙！
4 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 11:02:21.34
もうさー
男の悪口とかやめようよー
なんかそう言うとこが女のダメなとこって言ってるようなもんだよ？
男の悪口とかやめようよー
なんかそう言うとこが女のダメなとこって言ってるようなもんだよ？
5 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 12:51:38.46
つりにしか見えないｗ
6 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 12:54:11.74
天気いいねーこもって仕事なんかしたくないよー
7 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:17:17.26
>>4
放送大学学長並に釣らないと！
放送大学学長並に釣らないと！
8 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:20:28.87
なにそれw
9 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:24:04.13
男でも読める何とかブログ、潰れれば良いのに
10 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:36:54.46
知人作家のがんばらないアピがウザい
がんばってますアピの上をいくウザさだわ
「今日もがんばってしまった…がんばらないって決めたのに！」とか何だそれ
がんばってますアピの上をいくウザさだわ
「今日もがんばってしまった…がんばらないって決めたのに！」とか何だそれ
11 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:37:21.67
12 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 13:46:35.37
13 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:18:52.82
あーでも自分も頑張りたくない
でも喜ばれたくてついついがんばってへばってしまう…
へばっても誰も慰めてくれないのに…
70ぐらいの力で生きたい
てか皆そうしてるんだよね
自分の力が100と思うのが過信なんだやね
でも喜ばれたくてついついがんばってへばってしまう…
へばっても誰も慰めてくれないのに…
70ぐらいの力で生きたい
てか皆そうしてるんだよね
自分の力が100と思うのが過信なんだやね
14 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:31:07.94
あーーーー漫画読みうっざいよね
自分は某漫画情報サイトがうざくてたまらん
すげえ上から目線で何様なのと思う
一読者なら何思ってもイイけど「プロ漫画読み」面してるのがうざい
自分は某漫画情報サイトがうざくてたまらん
すげえ上から目線で何様なのと思う
一読者なら何思ってもイイけど「プロ漫画読み」面してるのがうざい
15 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:34:50.18
マンガ一巻読破とか？
たくさん読むことがもう仕事みたいになってんな
たくさん読むことがもう仕事みたいになってんな
16 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:46:41.35
ナタリーのこと？
ああいうとこはすごく売れるか中の人に好かれる作風になるかしかないよね
見ないようにしてる…
ああいうとこはすごく売れるか中の人に好かれる作風になるかしかないよね
見ないようにしてる…
17 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 15:52:46.42
最近いろいろな漫画批評サイトあるけど、結局取り上げられてるタイトルってどこもあまり変わらないよね。
右に倣えな感じ。批評サイト受けする漫画ばかり何度も登場して何度も宣伝され…。
だからひとつでよいですよ・・・
右に倣えな感じ。批評サイト受けする漫画ばかり何度も登場して何度も宣伝され…。
だからひとつでよいですよ・・・
18 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 16:08:29.85
ナタリーは取り上げる作家にすごく偏りあるよね
フェローズとかIKKI、アフタヌーンみたいな芸術性作家！的な作家さんが強くて
中の人の趣味全開なんだろうと思ってる
フェローズとかIKKI、アフタヌーンみたいな芸術性作家！的な作家さんが強くて
中の人の趣味全開なんだろうと思ってる
19 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 16:10:04.95
ツタヤっぽいな。
20 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 16:26:12.58
このマンとかナタリーとかダヴィンチ（発売のリストに載るだけw）とか
もーぜんぜん縁無しだわーw
もーぜんぜん縁無しだわーw
21 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 16:28:46.35
ナタリーの記事は編集が打診してるのもある
ソース私
ソース私
22 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 16:55:46.71
23 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:06:23.64
24 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:08:33.66
25 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:15:59.86
漫画家が選ぶランキングとかあったら面白そう
26 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:18:01.41
あまりかわらないけど絶対に入らない人(ぱくらーとか)がでてきそう
27 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:25:02.66
28 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:26:34.75
自分はわりとこのマンガがすごいのやつは、どれもさすがに面白いと思ったわ
一定のレベルはこえてるし、あんまりありがちじゃないのが多かった
朗読の話のやつとか、けっこうよかった
まあどこがいいのかわからんのもあったけど、少ないよ
一定のレベルはこえてるし、あんまりありがちじゃないのが多かった
朗読の話のやつとか、けっこうよかった
まあどこがいいのかわからんのもあったけど、少ないよ
29 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:27:33.98
もう高尚読者様とプロ読者様で漫画描いて下さいよー、って感じw
今日は祝杯をあげるわ
今日は祝杯をあげるわ
30 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:29:03.41
31 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:42:29.25
このマン少女1位は食べ方が気持ち悪すぎて無理だった
でも評ではおいしそうに食べてるって言われててもう価値観が違うんだって思った
はいはい僻みですよ
自分はもう部数だけを信じるw
でも評ではおいしそうに食べてるって言われててもう価値観が違うんだって思った
はいはい僻みですよ
自分はもう部数だけを信じるw
32 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:44:35.79
ああわかる
ナタリーうざい
内輪で盛り上がってる感じが受け付けない
ナタリーうざい
内輪で盛り上がってる感じが受け付けない
33 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:51:13.43
34 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:52:28.19
自分は賞とか全く興味ない
売れればいい 名より実
が、最近ああいった賞がきっかけでバカ売れするからな・・・
売れればいい 名より実
が、最近ああいった賞がきっかけでバカ売れするからな・・・
35 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 17:56:59.90
タイトルや作家は知ってるけど読んだ事ないっていうのも
ああいうナタリーみたいな漫画記事は一応目を通すからなんだけど
記事を何回も見てると、読まなくてもいいかなって気になる
ああいうナタリーみたいな漫画記事は一応目を通すからなんだけど
記事を何回も見てると、読まなくてもいいかなって気になる
36 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 18:02:34.36
ナタリーで記事上げて「欲しい！」ツイートが山ほどついて
その割にあんまり売れてないとかよくあるよね
その割にあんまり売れてないとかよくあるよね
37 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 19:58:17.67
賞とって話題になって漫画評論に絶賛されてアニメ化映画化ドラマ化してバカ売れする
それが真の人気作
まあ実際そういうのあるわけだしね
あとはもう個人の嗜好
それが真の人気作
まあ実際そういうのあるわけだしね
あとはもう個人の嗜好
38 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 20:17:53.32
売れればいいよね・・・
話題になろうとならまいと、売れて金入ってくればそれでいいよ・・・
話題になろうとならまいと、売れて金入ってくればそれでいいよ・・・
39 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 20:24:36.37
漫画評論（というか感想）サイトならO○Pが好きだったなー
ジャンルも幅広かったし基本いいところばっかりあげてたし
ジャンルも幅広かったし基本いいところばっかりあげてたし
40 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 20:28:28.72
主観的なマンセーが多いのがムカつくんだよあのブログ
41 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 20:41:12.99
>>39
感想が少なかった新人の頃、そこで雑誌掲載作をsageられて凹んだことがあるけど
いざコミックス収録されたら、読者さんの反応良くてホッとしたわ
ターゲット的にも、書評家気取りの男性読者に向けて描いてるわけじゃないもんな
感想が少なかった新人の頃、そこで雑誌掲載作をsageられて凹んだことがあるけど
いざコミックス収録されたら、読者さんの反応良くてホッとしたわ
ターゲット的にも、書評家気取りの男性読者に向けて描いてるわけじゃないもんな
42 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:26:39.54
なんだろう
ここに妬み書いてる漫画家って終わってるって思う・・・
悪いけどあんたたちみたいになっちゃダメだなとひしひしと感じた。
釣り針でもなんでもなく本気で。
ここに妬み書いてる漫画家って終わってるって思う・・・
悪いけどあんたたちみたいになっちゃダメだなとひしひしと感じた。
釣り針でもなんでもなく本気で。
43 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:28:18.43
ふーん
44 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:32:47.47
45 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:35:24.23
釣り針ってか
志望者板からの越境書込みは見てて痛々しいな
志望者板からの越境書込みは見てて痛々しいな
46 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:37:16.40
なっちゃだめ。
ここに来てる一部（と思いたい）の人は本当にどうしようもない。
そんなの見習っちゃだめだよ？
ここに来てる一部（と思いたい）の人は本当にどうしようもない。
そんなの見習っちゃだめだよ？
47 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:37:55.19
愚痴スレで説教w
48 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:39:39.74
終わってない（？）漫画家は負の感情が無いとでも思ってんのかおめでたいなｗ
めちゃくちゃ稼いでる人もいかにもいい人そうな人も必死なんだよこの業界は競争世界だからな
それでいいんだよ
めちゃくちゃ稼いでる人もいかにもいい人そうな人も必死なんだよこの業界は競争世界だからな
それでいいんだよ
49 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:40:48.45
>>42
ドヤ顔でそんなこと言ってて恥ずかしくないの？w
ドヤ顔でそんなこと言ってて恥ずかしくないの？w
50 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:44:53.74
42からは、クラスで頼まれてもないのに仕切り出したりするウザイ女子の臭いがする
全員強制参加のコンクールとかで他人にも頑張る事を強要するタイプのうざさを感じる
全員強制参加のコンクールとかで他人にも頑張る事を強要するタイプのうざさを感じる
51 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:46:48.89
あの手塚大先生だって妬み僻み焦り全てしっかり持ってらっしゃったというのに
まったく何を言ってんだか・・・
まったく何を言ってんだか・・・
52 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:53:44.40
手塚先生とあんたらは味噌とクソくらい違うよｗ
先生くらい命張って漫画描いてる？
妬みばっかりどんどん大きくなってない？
先生くらい命張って漫画描いてる？
妬みばっかりどんどん大きくなってない？
53 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:54:59.46
命張って描いてないとなぜ言える？ｗ
あ〜やだやだこんな決めつける人間にはなりたくないなぁ〜ｗ
あ〜やだやだこんな決めつける人間にはなりたくないなぁ〜ｗ
54 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:57:16.09
まぁ、みっともないのは確かだな…
55 ：名無しさん名無しさん：2012/02/20(月) 23:59:41.97
とりあえずドヤ顔でうすっぺらい説教を書込みする奴の漫画は
陳腐でつまんなそうだとは思うよ
陳腐でつまんなそうだとは思うよ
56 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:03:27.19
同じ人間なら腹の底で「自分が一番」と思ってひそかに自信もって描いてる
当然自分にとって面白いと思えない漫画というものだってある
それを「お前ら僻んでるんだろ！」で片づけるのも頭が悪い
そして実際、出版社押しで入るランキングや番宣ものの企画特集というのはある
（自分も現在進行形で経験あり）
当然自分にとって面白いと思えない漫画というものだってある
それを「お前ら僻んでるんだろ！」で片づけるのも頭が悪い
そして実際、出版社押しで入るランキングや番宣ものの企画特集というのはある
（自分も現在進行形で経験あり）
57 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:04:18.04
ここで他人の嫉妬を垂れ流して
｢手塚先生もやってる」なんて事故弁護してる人の漫画もたいがいだと思うけどねｗｗｗ
｢手塚先生もやってる」なんて事故弁護してる人の漫画もたいがいだと思うけどねｗｗｗ
58 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:05:33.78
57の頭の悪さもたいがいだな
59 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:08:00.11
プレビューはやおい板に帰ればいいのに
60 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:47:37.90
なんかこの手の話になると必ず「妬み」「僻み」って言い出す人が出てくるね
そう思ったら自分は参加しないのが賢い大人の姿勢だと思うよ
命がけの仕事を批評家ぶった素人さんに批判されて愉快な人なんていないでしょ
その不快さに同意するのが何故「妬み」「僻み」になるのかさっぱり不明
そう思ったら自分は参加しないのが賢い大人の姿勢だと思うよ
命がけの仕事を批評家ぶった素人さんに批判されて愉快な人なんていないでしょ
その不快さに同意するのが何故「妬み」「僻み」になるのかさっぱり不明
61 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:49:34.26
やりすぎなんでしょ
本当に妬みになっちゃってるし
本当に妬みになっちゃってるし
62 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:51:36.58
評価されやすい人も命がけの仕事をしてるわけで
それを同業が面白くないとか安易に批判するのも、どうかと思うんだ
それを同業が面白くないとか安易に批判するのも、どうかと思うんだ
63 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:53:05.08
一体どんな顔して書き込んでるんだろってくらい酷いのいるし。
前スレで「男はみんなクズ！」とか言っちゃってんのとか
まじ頭どうかしてるんじゃ？って思ったｗ
笑い事じゃないけどさっ
前スレで「男はみんなクズ！」とか言っちゃってんのとか
まじ頭どうかしてるんじゃ？って思ったｗ
笑い事じゃないけどさっ
64 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:53:54.56
65 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:55:14.43
>>62
評価されてる作家さん自身を批判してるレスがどれだけあるのかと
評価されてる作家さん自身を批判してるレスがどれだけあるのかと
66 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:56:27.24
まっあんまり同業他者をああだこうだ言うのは見苦しいんで
そんなのはツイッターで裏アカとやら取ってやって下さいと。
そんなのに同意してんのもハッキリ言って只の妬みとしか思えないし。
そんなのはツイッターで裏アカとやら取ってやって下さいと。
そんなのに同意してんのもハッキリ言って只の妬みとしか思えないし。
67 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:57:10.21
また来たのか、文章でバレてるぞw
68 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:57:33.06
このマン一位を叩いてたくせにw
69 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:58:05.83
70 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 00:58:32.85
５６が真理でしょ
妬みとしか思えない、って人はもうそういう脳の回路になってんだろう
日常会話で苦労するレベル
妬みとしか思えない、って人はもうそういう脳の回路になってんだろう
日常会話で苦労するレベル
71 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:00:21.09
ツイッターでr裏アカの方が馬鹿だろ
システム改悪されるかも知れないし万が一漏れたらシャレにならん
システム改悪されるかも知れないし万が一漏れたらシャレにならん
72 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:00:40.17
73 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:01:06.08
74 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:01:45.22
かまってちゃんはスルー
75 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:02:33.35
本当に馬鹿馬鹿しいと思う人は書き込まず去るものだよ
76 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:03:41.02
77 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:07:11.17
いくら便所のらくがきでも同業者の悪口はよそうよ
だから「悪口は女の仕事」なんて言われるんだよ？
だから「悪口は女の仕事」なんて言われるんだよ？
78 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:09:21.93
もう最初から妬み嫉み全開のレスばっかじゃん
何が「そんなのほとんどない」だか
何が「そんなのほとんどない」だか
79 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:09:34.37
売れてるもの＝面白いと万人が感じられる訳でもないのに
自分が面白くないと思うものを面白くないというと
「僻み妬み」って決め付けるのも変な話だよな
まあそれすらも言ってる人がほとんどいないんだけどさw
自分が面白くないと思うものを面白くないというと
「僻み妬み」って決め付けるのも変な話だよな
まあそれすらも言ってる人がほとんどいないんだけどさw
80 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:10:01.91
某○○で○位だった私が来ましたよ
「この漫画読んだけど面白くなかった」という感想は普通に持ちます
当然、面白くないと思う理由もあるわけです、ここのこの表現が好きになれなかった、となるわけです
漫画家であると同時に読者ですから
これも僻み、悪口なのでしょうか？
「この漫画読んだけど面白くなかった」という感想は普通に持ちます
当然、面白くないと思う理由もあるわけです、ここのこの表現が好きになれなかった、となるわけです
漫画家であると同時に読者ですから
これも僻み、悪口なのでしょうか？
81 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:10:10.62
>>78
どれが妬み嫉みか具体的に書けよ
どれが妬み嫉みか具体的に書けよ
82 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:14:54.03
>>77
男とか女とかずっと性差にこだわってるのはあなただけだから
男とか女とかずっと性差にこだわってるのはあなただけだから
83 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:15:16.92
たぶん80さんみたいに実際にランクインしてる人が言う感想に対しては
「僻みにしか思えない」とは言わないんでしょうね
……あれ？…それって………単なる『差別』やん？ｗ
「僻みにしか思えない」とは言わないんでしょうね
……あれ？…それって………単なる『差別』やん？ｗ
84 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:15:26.84
某○○に入ってるの、面白いと思ったことないんだよね
85 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:17:53.87
86 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:19:03.48
だから最初から読めよ
＞どこが妬み嫉み？
＞どこが妬み嫉み？
87 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:19:14.90
なんだほんとに越境のかまってちゃんか
はいこの話題終了
はいこの話題終了
88 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 01:19:31.31
85みたいなかみつき方はちょっと僻みっぽいかもしれんね
せっかくいい流れだったのにぶち壊しｗ
せっかくいい流れだったのにぶち壊しｗ
89 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 02:20:37.12
まぁ、どの作品も同業者が描いたわけで、
面白くないと思うのは悪くないけど、同業者の集うこのスレで言うのは少し違うかな、と思う
このマンとか批評ブログ自体を批判するのはまぁありだけど、
それに名前上がった作品までここで批判するのは、
ちょっとルール違反だし、妬み嫉みと言われても仕方ないかも。
「人気あるけど面白くない漫画スレ」とかあるし、そういうスレで思う存分レスすればいいと思うよ
作品批判は読者的立場になってるわけだし
面白くないと思うのは悪くないけど、同業者の集うこのスレで言うのは少し違うかな、と思う
このマンとか批評ブログ自体を批判するのはまぁありだけど、
それに名前上がった作品までここで批判するのは、
ちょっとルール違反だし、妬み嫉みと言われても仕方ないかも。
「人気あるけど面白くない漫画スレ」とかあるし、そういうスレで思う存分レスすればいいと思うよ
作品批判は読者的立場になってるわけだし
90 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 02:49:21.93
>>63
気持ち悪い「ダーリン」の人ですかw
気持ち悪い「ダーリン」の人ですかw
91 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 02:53:31.94
>>89
同意
漫画批評サイトや情報サイトへの不満を書くのは構わないと思う
でも特定の作品や作家個人の批判をこのスレでするのは違うよね
漫画家になって漫画を読んで面白いと感じる事が激減してかなしい
上手いものは分かるんだけれど
同意
漫画批評サイトや情報サイトへの不満を書くのは構わないと思う
でも特定の作品や作家個人の批判をこのスレでするのは違うよね
漫画家になって漫画を読んで面白いと感じる事が激減してかなしい
上手いものは分かるんだけれど
92 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 03:15:56.77
集中力が続くコツ教えて
一枚下絵描いたらヘトヘト、続けて何枚も描けない
描けば描けるけど、滅茶苦茶雑なオーラのない絵になる
回復に30分かかったりする、きちい
一枚下絵描いたらヘトヘト、続けて何枚も描けない
描けば描けるけど、滅茶苦茶雑なオーラのない絵になる
回復に30分かかったりする、きちい
93 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 03:17:46.54
批評サイトへの文句を言ってる人達をひっくるめて「あんた達は僻んでる」
って言い出す極端なレスが突然つくから荒れるのよ
レスをする人は冷静になってから書き込みましょう ＝完＝
私は漫画自体あんまり読まなくなったな〜
映画とかは見る
って言い出す極端なレスが突然つくから荒れるのよ
レスをする人は冷静になってから書き込みましょう ＝完＝
私は漫画自体あんまり読まなくなったな〜
映画とかは見る
94 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 03:21:16.08
95 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 03:26:40.02
96 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:20:26.18
よく話題になる>>94の方法、試してみたけど私にはダメだったわー
まず仕事はじめからいきなり集中ＭＡＸにできないし、じわじわあがって今ＭＡＸ！て時に
タイマーなったりするし、そんな時に無理やり休憩取るとそわそわして休憩どころでない。
自分の集中力の波に合わせてやるのがいちばんだと気づいた
締め切り前は45分で休憩なんて悠長なことやってられんし
まず仕事はじめからいきなり集中ＭＡＸにできないし、じわじわあがって今ＭＡＸ！て時に
タイマーなったりするし、そんな時に無理やり休憩取るとそわそわして休憩どころでない。
自分の集中力の波に合わせてやるのがいちばんだと気づいた
締め切り前は45分で休憩なんて悠長なことやってられんし
97 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:28:13.72
いいわけにもいろいろあるってこと？ｗ
98 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:40:39.94
自分のやり方がある人はそれをやればいいよね
なにをやっても集中できない人がやってみたらいいよ
自分もMAXまで時間かかるから、MAXから二枚って切り方でやってる
なにをやっても集中できない人がやってみたらいいよ
自分もMAXまで時間かかるから、MAXから二枚って切り方でやってる
99 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 12:56:06.72
100 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 13:34:15.85
自分は下描きしてすぐペン入れる癖がついてる(アシスタントが待ってるから)んだけど、
下描きに集中しすぎる人は、
ペン入れたり、仕上げしてまた体力回復させたらどうだろう？
やってたらごめん
下描きに集中しすぎる人は、
ペン入れたり、仕上げしてまた体力回復させたらどうだろう？
やってたらごめん
101 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 14:35:17.96
下絵からすぐペン入れの人は担当に下絵チェックなしでオッケーなの？
うらやましい…地味にめんどくさいんだよね下絵チェック
うらやましい…地味にめんどくさいんだよね下絵チェック
102 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 14:44:53.12
>>101
やったことないな
やったことないな
103 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 15:03:18.08
今の編集部にもう疑問しか感じない
営業しよっかな
営業しよっかな
104 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 15:04:24.84
下絵チェックってマイナー系だけじゃない？
105 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 15:06:35.60
下絵チェックがあるのって、大手（の新人より）だと思ってた
106 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 15:21:19.93
エロ系だけだと思っていた…ｶﾞｯｶﾝのあそことか
107 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 15:27:13.27
新人はありそう
自分の時はなかったけどネームにきちんと絵はいれてたな
今では完成原稿までなんの絵が入るかわからない状態のコマが…
自分の時はなかったけどネームにきちんと絵はいれてたな
今では完成原稿までなんの絵が入るかわからない状態のコマが…
108 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 16:23:06.94
え、下絵チェックってそんなにやってないものなの？
ネームはネームの時点で確定するってこと？
うちはネームの最終確定を兼ねて下絵提出やってるよ
だから本原稿にはネーム入れなくておｋ
ネームはネームの時点で確定するってこと？
うちはネームの最終確定を兼ねて下絵提出やってるよ
だから本原稿にはネーム入れなくておｋ
109 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 16:26:08.23
ネーム取るための下絵提出はあるけど絵が入ってなくてもオケ
110 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 16:47:10.57
111 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 16:49:26.93
えーじゃあ下絵全部入れてから提出OKもらってからペン？
無理だ…間に合わない…
無理だ…間に合わない…
112 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 17:23:44.05
そんなに下絵チェックがないところが多いと知ってびっくりだ
複数の大手でやったことあるけど全部下絵提出だったよ。
アシでお世話になった大御所先生は下絵提出なしだったけど
複数の大手でやったことあるけど全部下絵提出だったよ。
アシでお世話になった大御所先生は下絵提出なしだったけど
113 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 17:33:21.39
114 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 21:13:40.15
うちでは下絵チェックの時点で絵もセリフも全部書かされるよ
どうせトーン張ったりするからまた消すのに
どうせトーン張ったりするからまた消すのに
115 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 21:53:36.46
下絵提出なんてイラストの仕事でしかしたことないんだが・・・
ネームはほぼ棒人間だし
たまにネームの段階でちゃんと描いても本番でいきなり変えたりする
ネームはセリフ運びと空気がわかればいいって言われてるから
会社によって全然違うんだね
ネームはほぼ棒人間だし
たまにネームの段階でちゃんと描いても本番でいきなり変えたりする
ネームはセリフ運びと空気がわかればいいって言われてるから
会社によって全然違うんだね
116 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 21:57:13.12
大手だが、下絵チェックは新人のときだけだったよ
連載で、一々チェックする日数を入れたら大変なことにならないか？
翌日に連絡をよこすような担当ならいいが、早くても三日後とかじゃないか？
編集も、一人で五から六人担当してたりするし
連載で、一々チェックする日数を入れたら大変なことにならないか？
翌日に連絡をよこすような担当ならいいが、早くても三日後とかじゃないか？
編集も、一人で五から六人担当してたりするし
117 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 22:01:34.23
下絵チェックは編集も進行考えて即返事だけどなー、待たされるってこと無い。
絵のチェックじゃなく台詞のチェックだけだし。
新人の頃は絵チェックあったけど。
下絵チェックしてない人って原稿に最後全部台詞入れるの？ぶへぇ大変
ネームで台詞チェックしてた編集部は台詞めっちゃ誤字あったなぁ
絵のチェックじゃなく台詞のチェックだけだし。
新人の頃は絵チェックあったけど。
下絵チェックしてない人って原稿に最後全部台詞入れるの？ぶへぇ大変
ネームで台詞チェックしてた編集部は台詞めっちゃ誤字あったなぁ
118 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 22:05:45.89
ネーム送った後３時間で返事もらって、すぐアシさんに来てもらって作業始めないと間に合わないよ
今まで10社ぐらいで漫画描いてるけど、下絵チェックがあったのは
デビューしたところで、デビュー後3ヶ月読みきり2本分だけだ
今まで10社ぐらいで漫画描いてるけど、下絵チェックがあったのは
デビューしたところで、デビュー後3ヶ月読みきり2本分だけだ
119 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 22:07:45.77
ぶっちゃけ下絵チェックがあるのは売れてない新人だけだよ
売れてない新人は別スレでどうぞ
売れてない新人は別スレでどうぞ
120 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 23:47:08.27
いやいや、普通にあるから
…と思ったけど、新人の頃からの癖で下絵勝手に送ってるけど
向こうからなんか言われたことない
もしかしてもう送らなくてもいいのか！？
…と思ったけど、新人の頃からの癖で下絵勝手に送ってるけど
向こうからなんか言われたことない
もしかしてもう送らなくてもいいのか！？
121 ：名無しさん名無しさん：2012/02/21(火) 23:50:24.93
連載してるけど下絵送ってるよ
ネームの確認のためだけど、下絵しっかり描いてる
自分の描き方が全ページ下絵→ペン→トーンていう流れだから問題ない
下絵送ったら返事待たずにペン入るし
てか、下絵でダメだし食らったことない。ただのネームチェック。
ネームの確認のためだけど、下絵しっかり描いてる
自分の描き方が全ページ下絵→ペン→トーンていう流れだから問題ない
下絵送ったら返事待たずにペン入るし
てか、下絵でダメだし食らったことない。ただのネームチェック。
122 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:24:16.57
>>121
自分が書いたのかと思うぐらい同じ
一工程ずつしか作業できないなー
シャーペン使う→ペン使う→トーンナイフ使うみたいな
でもデジタルで描く時は工程バラバラに進めたりもする
もしかして道具出したりしまったりが面倒なだけかも自分
自分が書いたのかと思うぐらい同じ
一工程ずつしか作業できないなー
シャーペン使う→ペン使う→トーンナイフ使うみたいな
でもデジタルで描く時は工程バラバラに進めたりもする
もしかして道具出したりしまったりが面倒なだけかも自分
123 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:30:53.42
はー、121はしっかりきっちり仕事してるなあ
締切に余裕持って描いてるんだろうなあ
そんなふうに綺麗に仕事したい
次こそ余裕持って仕事する！と毎回反省するんだけどね…
締切に余裕持って描いてるんだろうなあ
そんなふうに綺麗に仕事したい
次こそ余裕持って仕事する！と毎回反省するんだけどね…
124 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:32:00.88
後ろ八枚先に下さいとか言われないんだろうな
125 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:44:44.87
表紙だけ先に下さい、とk
126 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:48:09.48
>>121
背景小物描くアシさんをどうつかっているのか知りたい
自分は〆切に余裕で間に合わせることもあるからか、下絵チェックなし
コマ割りもセリフもネームで完璧に仕上げる
下絵してコマと人物にペン入れて、ラストの一週間にアシさんがはいり、そこで背景と小物、トーンと人物以外のベタ
背景小物描くアシさんをどうつかっているのか知りたい
自分は〆切に余裕で間に合わせることもあるからか、下絵チェックなし
コマ割りもセリフもネームで完璧に仕上げる
下絵してコマと人物にペン入れて、ラストの一週間にアシさんがはいり、そこで背景と小物、トーンと人物以外のベタ
127 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 00:48:57.82
青シャーで下書きする人って、どうやって下絵送るのかな
128 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 01:02:23.99
スキャンすれば問題なく送れるだろ
129 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 01:18:20.76
校了に役立つからだよ。下書き要求するの。
天地や煽り文句や広告、絵から受けるインスピレーションで引きの文も変わるから。
だから普通は新人や遅い人や絵がへたくそすぎる人が中心で下書き要求する。
必ずしも絵のチェックだけじゃなくて
早い人は売れっ子売れてない人関わらず下書き必要ないし
遅いベテランの人、遅い売れっ子の人はスケジュールを早めに切ってどこも対処していると思う。
習慣化されてて下書き提出の人はいると思うけど少数だと思う。
締め切り遅れる上に売れない新人＆ベテランは編集も呆れながらやってるよ
ページ数によるけど２０Pくらいで３時間くらいはかかるらしいから
他の人の校了と重ならないようにスケジュール組んでるのにギリギリで渡されて
その上写植センス無いとか、デザインしてくれとか無茶言う人には多分嫌われてるから覚悟してね。
昔編集のバイトやってたから、今はデジタルになってもう少し早いかも。
天地や煽り文句や広告、絵から受けるインスピレーションで引きの文も変わるから。
だから普通は新人や遅い人や絵がへたくそすぎる人が中心で下書き要求する。
必ずしも絵のチェックだけじゃなくて
早い人は売れっ子売れてない人関わらず下書き必要ないし
遅いベテランの人、遅い売れっ子の人はスケジュールを早めに切ってどこも対処していると思う。
習慣化されてて下書き提出の人はいると思うけど少数だと思う。
締め切り遅れる上に売れない新人＆ベテランは編集も呆れながらやってるよ
ページ数によるけど２０Pくらいで３時間くらいはかかるらしいから
他の人の校了と重ならないようにスケジュール組んでるのにギリギリで渡されて
その上写植センス無いとか、デザインしてくれとか無茶言う人には多分嫌われてるから覚悟してね。
昔編集のバイトやってたから、今はデジタルになってもう少し早いかも。
130 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 01:24:54.99
反省した！
ネームやろう！
ネームやろう！
131 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 02:22:19.11
２０Pくらいで３時間…？
132 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 02:43:57.49
>>131
昔バイトの基本はコミックスの方だったんでたまにご用聞きに編集部行くと
チーフ（会社によってはデスク）の人が新人編集者に天地の指定したコピー渡して写植貼らせてた。
ギリギリの人のは写植間に合わないから、下書きを早めに取って写植だけ作っちゃう。
遅い作家さんの場合お家で貼る人もいる。貼るだけだったら時間掛からないけど
字の大きさや見栄えとかあるから推敲時間たっぷりある方が編集さんも嬉しいと思うよ。
バン◎の編集長さんは昔Jの頃３０分でやっちゃうって聞いた事あるよ。
但しザーッとやって下っ端に投げるらしいんだけど。大手ベテラン編集さんは部下にやらせてる。
小さい所は少ない人数で一人が点数持ってやってるから
閉め切り遅れる人を複数抱えてる編集さんは病むか、てきとーになっちゃう。
昔バイトの基本はコミックスの方だったんでたまにご用聞きに編集部行くと
チーフ（会社によってはデスク）の人が新人編集者に天地の指定したコピー渡して写植貼らせてた。
ギリギリの人のは写植間に合わないから、下書きを早めに取って写植だけ作っちゃう。
遅い作家さんの場合お家で貼る人もいる。貼るだけだったら時間掛からないけど
字の大きさや見栄えとかあるから推敲時間たっぷりある方が編集さんも嬉しいと思うよ。
バン◎の編集長さんは昔Jの頃３０分でやっちゃうって聞いた事あるよ。
但しザーッとやって下っ端に投げるらしいんだけど。大手ベテラン編集さんは部下にやらせてる。
小さい所は少ない人数で一人が点数持ってやってるから
閉め切り遅れる人を複数抱えてる編集さんは病むか、てきとーになっちゃう。
133 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 02:51:21.14
129にもあるけど今はどこもデジタルだからもう少し早いだろうね
134 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:07:56.04
135 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:37:10.96
136 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 08:51:26.23
137 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 12:05:15.76
うちも編集長チェック入るな。そんなにたくさん直されることないけど
でも普通じゃないか？なんかあったら責任取らされるの編集長だし。
私はデータだから下絵も送ってるわ
その方が自分的に安心だし
もし締め切りギリギリになっても先に写植データ作ってもらえるからね
でも普通じゃないか？なんかあったら責任取らされるの編集長だし。
私はデータだから下絵も送ってるわ
その方が自分的に安心だし
もし締め切りギリギリになっても先に写植データ作ってもらえるからね
138 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 12:15:58.68
自分の担当作家の情報だけ流してんじゃねーよ編集部ツイッタ〜〜
139 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 13:17:37.91
下絵送る作家＝売れてないっていうのはどういう発想なんだ…？
自分大手だけど新人からベテランまで全員下絵チェックアルよ
むしろ返事に３日とか３週間とかかかるのにビックリだ
どんなに遅くても日付が変わるまでには返事来る
自分大手だけど新人からベテランまで全員下絵チェックアルよ
むしろ返事に３日とか３週間とかかかるのにビックリだ
どんなに遅くても日付が変わるまでには返事来る
140 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 13:19:33.81
ごめん３時間と３週間を空目してた
徹夜って怖いね
徹夜って怖いね
141 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 13:38:08.58
142 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 17:36:00.28
没のときは必ず連絡が遅くなるんですね担当さん…
まあ伝えづらいのは分かるけどさ なんだかなあ
まあ伝えづらいのは分かるけどさ なんだかなあ
143 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 17:57:15.27
編集長とかと相談してるんじゃ？>没連絡遅い
144 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 19:15:56.75
145 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 20:18:03.84
私はフルデジでフリーハンドネームチェック後
清書台詞提出で文字入力と一緒に枠線吹き出しまでやっちゃう
絵入れて吹き出し多少ずらすことはあるけど大きさは変えないから
写植はそれで決めてもらってこっちは下描きに入る感じ
ネームでもそんなに描き込まないから下描きは任されてるって感じかな
清書台詞提出で文字入力と一緒に枠線吹き出しまでやっちゃう
絵入れて吹き出し多少ずらすことはあるけど大きさは変えないから
写植はそれで決めてもらってこっちは下描きに入る感じ
ネームでもそんなに描き込まないから下描きは任されてるって感じかな
146 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:20.31
うん。一般的には下書き提出は絵の不安がある人と遅い人中心。
遅い人はほぼ校了の為に早く出しってって事だと思う。
データの人が増えて来てるから下書き提出も苦じゃないんだけどね。
ネーム打ちも書き写すより楽だし。ずいぶん楽になってると思う。
遅い人はほぼ校了の為に早く出しってって事だと思う。
データの人が増えて来てるから下書き提出も苦じゃないんだけどね。
ネーム打ちも書き写すより楽だし。ずいぶん楽になってると思う。
147 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 22:29:36.23
デジになっちゃうとアナログに戻れないね
作業中に宅急便行くのくそめんどくさかったわー
作業中に宅急便行くのくそめんどくさかったわー
148 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 22:33:58.65
自分戻したけどもうアナログ面倒くさい…
なんか画面が雑になってデジタル不評だったんだ…
かわらないと思うんだけどな…
なんか画面が雑になってデジタル不評だったんだ…
かわらないと思うんだけどな…
149 ：名無しさん名無しさん：2012/02/22(水) 23:26:22.20
私はデジタルにしてみたら「トーンがウザイ」って…
あと「色気がごっそり抜けたねー」って…
あと「色気がごっそり抜けたねー」って…
150 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:19:06.49
豚切りすみません
初コミックスで営業さんが頑張ってくださって
ポップ？とか細々とした特典をつけたらどうか？と担当に相談したそうです。
もちろんありがたいので即引き受けたんですが
一通り説明が終わったあと担当が
あー面倒くせーと吐き捨てるように言いました。
思わず絶句してしまいそこから先は頭真っ白で電話終了したんだけど
こういう作業って迷惑になるんでしょうか？
モチベーションが下がりまくりで…
初コミックスで営業さんが頑張ってくださって
ポップ？とか細々とした特典をつけたらどうか？と担当に相談したそうです。
もちろんありがたいので即引き受けたんですが
一通り説明が終わったあと担当が
あー面倒くせーと吐き捨てるように言いました。
思わず絶句してしまいそこから先は頭真っ白で電話終了したんだけど
こういう作業って迷惑になるんでしょうか？
モチベーションが下がりまくりで…
151 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:22:33.23
152 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:31:30.64
153 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:45:25.00
154 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:54:34.58
155 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 00:55:05.67
クズ担当だな･･･読んで絶句したよ
負けるな150!!
コミックスの表紙もオマケページもポップも
なんで作家の無料奉仕なんだろうね･･･
オマケがなきゃ読者に悪いと思うから描くけど
職業としてすごく下賎な扱いされてる気がして
どうしてもイラッとくるわ
負けるな150!!
コミックスの表紙もオマケページもポップも
なんで作家の無料奉仕なんだろうね･･･
オマケがなきゃ読者に悪いと思うから描くけど
職業としてすごく下賎な扱いされてる気がして
どうしてもイラッとくるわ
156 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:00:31.06
157 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:06:01.86
編集者って社会人としてどう考えてもおかしい奴いるよな
普通の会社員が一応取引相手に仕事頼んだあと
「あー面倒くせー」なんて吐き捨てたらどうなんのよ
どこのアホゆとり社員でも叱りとばされるだろそれは
普通の会社員が一応取引相手に仕事頼んだあと
「あー面倒くせー」なんて吐き捨てたらどうなんのよ
どこのアホゆとり社員でも叱りとばされるだろそれは
158 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:14:14.08
>>150
カバーもおまけもサービスだから
サービスをどう捉えるかだけど
おまけは読者へのサービスだし、ポップは書店へのサービス、
カバーが無料なのは出版社へのサービス
自分が値段以上のサービスされたらホテルやお店や商品を気に入ると思うんだ。
編集に対して怒りはあるだろうけど
無料で描いたカバーやおまけを一生懸命描けば読者が喜ぶし手を抜かず
ポップを描けば書店さんやそれを見たお客さんが喜んでくれるかも知れない
自分の仕事を目の前のお金だけに計算しないでやる事と、
編集さんの為にやってるんじゃないという気持ちで頑張って
カバーもおまけもサービスだから
サービスをどう捉えるかだけど
おまけは読者へのサービスだし、ポップは書店へのサービス、
カバーが無料なのは出版社へのサービス
自分が値段以上のサービスされたらホテルやお店や商品を気に入ると思うんだ。
編集に対して怒りはあるだろうけど
無料で描いたカバーやおまけを一生懸命描けば読者が喜ぶし手を抜かず
ポップを描けば書店さんやそれを見たお客さんが喜んでくれるかも知れない
自分の仕事を目の前のお金だけに計算しないでやる事と、
編集さんの為にやってるんじゃないという気持ちで頑張って
159 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:14:52.86
まったくのクズ担当だから、いつか見返してやればいいと思う。
ただ最近は編集のほうも人員削減で、
今まで５人でやってたのを２人で担当するような状態みたいだから、
その編集者もすでに病んでいるのかもしれないね。
ただ最近は編集のほうも人員削減で、
今まで５人でやってたのを２人で担当するような状態みたいだから、
その編集者もすでに病んでいるのかもしれないね。
160 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:29:15.87
150です。
レス下さった方ありがとうございました。
初コミックスで知り合いの同業者にも聞きづらく
タブーをおかしたのかと思っていました。
普段から作画チェックやネームの細かい打ち合わせなど
ここまで仕事させるな的な事を言われた延長の出来事だったので
元々自分の担当は嫌なのかもしれません
読者さんには喜んでもらえるといいなあ
アドバイスありがとうございました
がんばります
レス下さった方ありがとうございました。
初コミックスで知り合いの同業者にも聞きづらく
タブーをおかしたのかと思っていました。
普段から作画チェックやネームの細かい打ち合わせなど
ここまで仕事させるな的な事を言われた延長の出来事だったので
元々自分の担当は嫌なのかもしれません
読者さんには喜んでもらえるといいなあ
アドバイスありがとうございました
がんばります
161 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 01:53:56.39
その担当腐ってるよ・・・気にするな
即担当替えされることを祈ってるよ
担当作家のコミックスって、ふつう担当は推すもんだけどねぇ・・・
即担当替えされることを祈ってるよ
担当作家のコミックスって、ふつう担当は推すもんだけどねぇ・・・
162 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 02:04:56.03
出世に興味無い人に当たると悲惨だよね
163 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 02:15:12.83
>>160
新人だから八つ当たりされてるんだよ
自分も新人の頃に「あなた担当するの本当に大変！」と
事有るごとに全部こっちの責任にした担当に振り回されたよ
いつも申し訳ない、自分が悪いと思って頑張ってたなー
何年か経ってその女が本当に仕事できない奴だったと分かったけど
自分が〆切も破れない優等生作家に育ったのはそいつのお陰だw
新人だから八つ当たりされてるんだよ
自分も新人の頃に「あなた担当するの本当に大変！」と
事有るごとに全部こっちの責任にした担当に振り回されたよ
いつも申し訳ない、自分が悪いと思って頑張ってたなー
何年か経ってその女が本当に仕事できない奴だったと分かったけど
自分が〆切も破れない優等生作家に育ったのはそいつのお陰だw
164 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 02:20:12.12
長でそういう担当がいる…
165 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 08:06:25.73
愚痴いいつつも仕事してくれるならいいよ
うちはいつも放置プレイだし、チェック素通しで感想の一つもない
うちはいつも放置プレイだし、チェック素通しで感想の一つもない
166 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 10:33:37.15
167 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 13:19:35.24
＞自分が値段以上のサービスされたら気に入ると思うんだ
それはこれはサービスだとわかっていないと難しいと思う
例えば5品コースの料理を頼んで7品出てきたら2品はサービスとわかるけど
コース内容がわからなかったら元々7品のコースだと思って2品サービスとは思わない。
おまけページが無料なんて普通の読者は知らない。
無料と知ってる編集に言われたら刺さり具合が違うと思う…
それはこれはサービスだとわかっていないと難しいと思う
例えば5品コースの料理を頼んで7品出てきたら2品はサービスとわかるけど
コース内容がわからなかったら元々7品のコースだと思って2品サービスとは思わない。
おまけページが無料なんて普通の読者は知らない。
無料と知ってる編集に言われたら刺さり具合が違うと思う…
168 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 13:36:05.20
>>167
捉え方の違いだよ。
仕事の依頼してくるのは編集や出版社だけど
アンケや本を買ってくれるのは読者だから読者に対して品質の高いサービス（奉仕）をするという事
単行本４００円なり５００円、書籍なら１０００円の対価以上でなければ消費者の心は動かないからね。
綺麗に丁寧に心をこめて仕事するって事。
編集者に向けて仕事だけしてる人には怒りが原稿にいって手抜きで良いやとかいやいや感が出てる事があるけど
編集さんなんかより先に読者がいるって言う本当のお客さんに気付けば
対価以上のサービスは欠かせなくなる筈だと思うんだ。
１０００円以上の書籍の中には書き下ろしも多いと思うんだけど
ページ単価が安くなるからだと思うけど
書きなぐりの人が少なくなくてげんなりする。それは読者の立場としてね。
仕事をなめてる編集なんかにサービスしなくていいと思う。
捉え方の違いだよ。
仕事の依頼してくるのは編集や出版社だけど
アンケや本を買ってくれるのは読者だから読者に対して品質の高いサービス（奉仕）をするという事
単行本４００円なり５００円、書籍なら１０００円の対価以上でなければ消費者の心は動かないからね。
綺麗に丁寧に心をこめて仕事するって事。
編集者に向けて仕事だけしてる人には怒りが原稿にいって手抜きで良いやとかいやいや感が出てる事があるけど
編集さんなんかより先に読者がいるって言う本当のお客さんに気付けば
対価以上のサービスは欠かせなくなる筈だと思うんだ。
１０００円以上の書籍の中には書き下ろしも多いと思うんだけど
ページ単価が安くなるからだと思うけど
書きなぐりの人が少なくなくてげんなりする。それは読者の立場としてね。
仕事をなめてる編集なんかにサービスしなくていいと思う。
169 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 13:46:53.76
>>167
その気持ちもすごく同意出来るけど、結局自分にはねかえって来るから
唇噛んで無料奉仕に勤しんでるわ
どうせコミックスが売れなければこっちの責任にされるからさ…
普通の会社でも営業は自腹切って粗品用意したりするし
サービス残業もするよと過去の会社勤め経験を振り返って我慢
生産者なのに営業も兼ねさせられるから辛いよね
その気持ちもすごく同意出来るけど、結局自分にはねかえって来るから
唇噛んで無料奉仕に勤しんでるわ
どうせコミックスが売れなければこっちの責任にされるからさ…
普通の会社でも営業は自腹切って粗品用意したりするし
サービス残業もするよと過去の会社勤め経験を振り返って我慢
生産者なのに営業も兼ねさせられるから辛いよね
170 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 14:00:11.47
納得できるかは自分に跳ね返ってくる割合によるな
糞社長の下で働いてる工場労働者が
これは消費者様へのサービスだからっていって
進んで丁寧に心を込めてサービス残業してたらそりゃ奴隷だわな
糞社長の下で働いてる工場労働者が
これは消費者様へのサービスだからっていって
進んで丁寧に心を込めてサービス残業してたらそりゃ奴隷だわな
171 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 14:18:29.65
172 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 14:54:18.31
普通におまけでいろいろ書くの楽しい
そもそもそういう人種じゃない？私ら
そもそもそういう人種じゃない？私ら
173 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 15:08:44.67
バリキャリ風をふかして他人を
見下してる担当にうんざりだ…
おだてないと拗ねるし
いつもやられてる事をやったらキレるんだ
会社でも嫌われてるんだろうなあと思う…
見下してる担当にうんざりだ…
おだてないと拗ねるし
いつもやられてる事をやったらキレるんだ
会社でも嫌われてるんだろうなあと思う…
174 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 15:57:08.11
>>172
楽しくおまけ描ける時間的余裕があればね
楽しくおまけ描ける時間的余裕があればね
175 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:10:41.93
単行本とか連載は自分の名前が出る物なんだし
奴隷とかサービス残業とか思わないけどなあ。
サイン会とかプレゼントのサインとかも当然無料だし
工場で働くサービス残業とか生産者なのに営業もしてるとか喩えとか発想が
自由業でクリエイターじゃない気がw元OL的な考え方だときっとそうなるんだろうね
搾取とか言い出したらアレな先生達と一緒になっちゃうけど。
お給料を貰ってるのではなくて権利料を貰ってるってのと
本は自分の著作物って考えを強くするしかないのかと
変な担当は適当にあしらって一生懸命な人としっかりやるのがいいね。
奴隷とかサービス残業とか思わないけどなあ。
サイン会とかプレゼントのサインとかも当然無料だし
工場で働くサービス残業とか生産者なのに営業もしてるとか喩えとか発想が
自由業でクリエイターじゃない気がw元OL的な考え方だときっとそうなるんだろうね
搾取とか言い出したらアレな先生達と一緒になっちゃうけど。
お給料を貰ってるのではなくて権利料を貰ってるってのと
本は自分の著作物って考えを強くするしかないのかと
変な担当は適当にあしらって一生懸命な人としっかりやるのがいいね。
176 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:14:40.35
177 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:19:29.74
書店のサイン会じゃなくて出版社のイベントだったからじゃ？
178 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:21:43.42
179 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:22:47.92
読者の立場だった時、余白がアドだけの人は「手抜きだなあ」とか思ってたw
おまけが充実してる人もいりから比べちゃうとね…
今は忙しいんだろうなってわかるけどね
おまけが充実してる人もいりから比べちゃうとね…
今は忙しいんだろうなってわかるけどね
180 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:24:08.01
描く事は大好きだが担当が最悪だとやる気はなくなるよな…
その先に読者がいるのも十分分かってるが
というか何歳までこの仕事できるのかな
もちろん人それぞれだけど平均値がちょっと知りたいw
50歳まで働けたら幸せだなあ…
その先に読者がいるのも十分分かってるが
というか何歳までこの仕事できるのかな
もちろん人それぞれだけど平均値がちょっと知りたいw
50歳まで働けたら幸せだなあ…
181 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:24:30.89
182 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:25:50.81
一番最初の窓口がそれだとモチベは普通に落ちるよな
183 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:30:29.98
>>175じゃないけど私はサイン会はすべて無報酬だ
地方の場合は交通費と宿泊費だけ出た
おまけイラストは一度だけならいいけど際限なく増えていくからな・・・
書店用と担当の知り合い用に何十枚も色紙書かされたり
宣伝用のアオリ文句まで自分で考えさせられるようになる
もちろんすべて無報酬なんだけど
お金よりむしろ、その時間の分を漫画に費やしたい
と心の底から思う
地方の場合は交通費と宿泊費だけ出た
おまけイラストは一度だけならいいけど際限なく増えていくからな・・・
書店用と担当の知り合い用に何十枚も色紙書かされたり
宣伝用のアオリ文句まで自分で考えさせられるようになる
もちろんすべて無報酬なんだけど
お金よりむしろ、その時間の分を漫画に費やしたい
と心の底から思う
184 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:41:36.45
>>183
いや、「担当の知り合い用」はカウントしちゃいけないのでは…
てか非常識な担当だな
>>180
自分48だけど連載予定から考えて50はクリアできそう
ここまではわりとあっという間だったよ
この先は大変だろうけど頑張りたい
いや、「担当の知り合い用」はカウントしちゃいけないのでは…
てか非常識な担当だな
>>180
自分48だけど連載予定から考えて50はクリアできそう
ここまではわりとあっという間だったよ
この先は大変だろうけど頑張りたい
185 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:45:04.77
186 ：名無しさん名無しさん：2012/02/23(木) 17:51:55.79
187 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:03:21.52
自分155だけど多くの人に説教されててびっくり
いや、読者へのサービス精神がないわけじゃないし
オマケを描くのが嫌なわけじゃないんだ
読者が喜んでくれる事をやるのは楽しいよ
自分がいいたいのは職業として出版社に
馬鹿にされてる気がするって事
他の出版物の表紙などには稿料は発生するでしょ
どうして漫画だけが無料奉仕なのか
これが悔しいだけ
でもみんな志が高くて心がキレイなんだな
自分はもう汚れてしまったんだな･･･
いや、読者へのサービス精神がないわけじゃないし
オマケを描くのが嫌なわけじゃないんだ
読者が喜んでくれる事をやるのは楽しいよ
自分がいいたいのは職業として出版社に
馬鹿にされてる気がするって事
他の出版物の表紙などには稿料は発生するでしょ
どうして漫画だけが無料奉仕なのか
これが悔しいだけ
でもみんな志が高くて心がキレイなんだな
自分はもう汚れてしまったんだな･･･
188 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:07:38.04
人それぞれっすねー
189 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:12:47.19
ほんとそっすねー
190 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:16:36.94
191 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:20:22.50
誰か155に説教してるっけ？
それぞれの持論でやりたくない人はそれでいいって話じゃない？
それぞれの持論でやりたくない人はそれでいいって話じゃない？
192 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:20:37.32
説教されてｻﾞﾏｧとか思ってしまったわたしは汚れてるのかも
193 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:31:39.30
ｻﾞﾏｧは汚れ確定でしょｗ
194 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:33:28.32
いや、逆に人間臭くて良いんだよ
195 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:36:33.30
ごめんねー人がコケるの見るとプッと笑っちゃうタチだからｗ
お葬式とか怖くて行けないｗ
お葬式とか怖くて行けないｗ
196 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:36:56.47
え
197 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:37:34.19
サービスは強制されるものじゃないからサービスなのだよ
本当に面白い物が書ける人はサービス少なくても売れるしね
本当に面白い物が書ける人はサービス少なくても売れるしね
198 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:38:35.18
なんかみんながなんの話してるかわからない
葬式？
葬式？
199 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:38:45.22
漫画家が馬鹿にされてるというか
未だに家にアシを泊めて仕事してる
って段階でブラック職種だよな
もちろんいろんなパターンがあるだろうけど
未だに家にアシを泊めて仕事してる
って段階でブラック職種だよな
もちろんいろんなパターンがあるだろうけど
200 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:39:28.20
自分も葬式いくと笑いそうになる
不幸に飯うまじゃなくて
あの笑ってはいけないという雰囲気の中にいると笑いそうになる
不幸に飯うまじゃなくて
あの笑ってはいけないという雰囲気の中にいると笑いそうになる
201 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:40:49.34
売れてる人って(様々だけど)サービスを苦にしない人が多いイマゲ
水面下の水掻きは大変なんだろうけど
水面下の水掻きは大変なんだろうけど
202 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:42:41.97
203 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:43:18.12
多分どこかで歯車が上手く噛み合うんだろう
売れだしたらサービスが苦にならなくなる→もっと売れる→増々サービスしちゃう
売れだしたらサービスが苦にならなくなる→もっと売れる→増々サービスしちゃう
204 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:44:06.27
乗るなｗ葬式の話に乗るんじゃないよーｗ
205 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:44:39.62
葬式もヤバイけどさー
ぶっちゃけここで死にそうな顔して書き込みしてる底辺さんとか
それに容赦ないツッコミ入れてる同業さんとか
とばっちり食ってる空気読めない子ちゃんとか見てると
おかしくておかしくてギャハーなのよｗ
ｺﾞﾒﾝﾈ!
ぶっちゃけここで死にそうな顔して書き込みしてる底辺さんとか
それに容赦ないツッコミ入れてる同業さんとか
とばっちり食ってる空気読めない子ちゃんとか見てると
おかしくておかしくてギャハーなのよｗ
ｺﾞﾒﾝﾈ!
206 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:47:51.64
謝らないで☆いいよ！
207 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:49:08.63
スルーして下さい
208 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:50:09.08
わざわざ半角カナで打つ意味あんの？
「こんにちゎ」のゎみたいなもの？
「こんにちゎ」のゎみたいなもの？
209 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 01:58:19.79
皆…今月は29日までしかないんだよ
210 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 02:00:54.42
>>209
普段の年より一日も多いのに贅沢言っちゃいけません!!
普段の年より一日も多いのに贅沢言っちゃいけません!!
211 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 02:01:14.58
嘘だ！
212 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 03:01:59.99
213 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 09:14:33.31
背景描くのをどうしても好きになれない
先輩漫画家から「背景は世界観を構築する大切なもの。描いていて楽しいのが普通」と言われた
大事なのはよく分かるんだけど、楽しいとか思えないよ…
練習しまくればうまくなって楽しく思えてくるのかな
先輩漫画家から「背景は世界観を構築する大切なもの。描いていて楽しいのが普通」と言われた
大事なのはよく分かるんだけど、楽しいとか思えないよ…
練習しまくればうまくなって楽しく思えてくるのかな
214 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 09:31:30.89
215 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 10:03:34.35
自分も背景描くのが大好き
どうして嫌いなのかがわからない
めんどくさいのかな
背景もこだわりがある方が良いとは思うけど
好きになれないならアシに任せていんじゃない？
提供できるビジョンと資料さえあれば問題ないと思う
「なんでもいいから埋めて」ってアシに投げて
出来上がったのをみて「こんなの違う」とさえ言わなければ
どうして嫌いなのかがわからない
めんどくさいのかな
背景もこだわりがある方が良いとは思うけど
好きになれないならアシに任せていんじゃない？
提供できるビジョンと資料さえあれば問題ないと思う
「なんでもいいから埋めて」ってアシに投げて
出来上がったのをみて「こんなの違う」とさえ言わなければ
216 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 10:59:41.86
背景好きだけど込み入った同じ場所を何回も描かなきゃいけない時や
決まった背景を埋めて行くだけの時は面倒って思っちゃうな
学校を楽しく描きたくて読切だしとやたらオサレにしたら
何回も描かなきゃいけないハメになって失敗したなと思ったり
考えてる時や１回目を描く時は楽しいんだけどね
決まった背景を埋めて行くだけの時は面倒って思っちゃうな
学校を楽しく描きたくて読切だしとやたらオサレにしたら
何回も描かなきゃいけないハメになって失敗したなと思ったり
考えてる時や１回目を描く時は楽しいんだけどね
217 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 11:09:17.74
じゃあもうずっとトイレの中に篭りっ放しの話でいいじゃん！
218 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 12:50:37.20
背景好きな人いるんだね
自分は下手なうちにアシに任せるようになってしまったから全然描けない…
こうやって人任せで仕事増やしちゃうといつか痛い目を見るとわかっているんだけど
練習する暇もないままズルズルきてる
自分は下手なうちにアシに任せるようになってしまったから全然描けない…
こうやって人任せで仕事増やしちゃうといつか痛い目を見るとわかっているんだけど
練習する暇もないままズルズルきてる
219 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 12:53:41.28
>>217
お便器のフォルムの難しさをなめるな！
お便器のフォルムの難しさをなめるな！
220 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 12:59:53.31
自分で背景描く必要なくなってもちゃんと描けるにこしたことはないよ。
ちゃんとした背景描けないとアシになめられる
偉そうに指示も出せなくなるよ
ちゃんとした背景描けないとアシになめられる
偉そうに指示も出せなくなるよ
221 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 14:16:21.22
漫画家は総合能力だし
背景描けなくても面白いネームがきれて
魅力的な人物が描ければ漫画家として十分
やっていけると思うよ
背景描けないからと言って
作家をなめるようなタイプのアシを
雇わなければいいだけじゃない？
ま、本当に背景描けるにこしたことはないんだけど
パースがわかってれば問題ないかも
背景描けなくても面白いネームがきれて
魅力的な人物が描ければ漫画家として十分
やっていけると思うよ
背景描けないからと言って
作家をなめるようなタイプのアシを
雇わなければいいだけじゃない？
ま、本当に背景描けるにこしたことはないんだけど
パースがわかってれば問題ないかも
222 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 14:20:47.94
背景得意じゃないけど、コミスタにして3dで書くやり方覚えたら、結構楽しくなった。大物はやっぱアシさんに任せちゃうけど。
223 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 15:49:20.13
コミスタの３Dって木などの自然物も描ける？
２Dの素材と合成する方法は検索で引っかかってきたけどよくわからんくて…
自然物の多い漫画描いてるから建物に強い系のソフトだったらいらなそうなんだ
これからコミスタ手に入れたいと思ってるだけの無知な質問して申し訳ない
詳しいひとにとってあまりに頓珍漢な質問だったらスルーしてください
２Dの素材と合成する方法は検索で引っかかってきたけどよくわからんくて…
自然物の多い漫画描いてるから建物に強い系のソフトだったらいらなそうなんだ
これからコミスタ手に入れたいと思ってるだけの無知な質問して申し訳ない
詳しいひとにとってあまりに頓珍漢な質問だったらスルーしてください
224 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 19:02:36.91
背景任せられるアシがいる人が羨ましい
長いこと教えてるんだけど全然うまくならないし
パースの技法は理解してもセンスが育たないんだよね
>>223 3DCG初心者が自然物再現するのはまずムリと思ったほうがいい。
長いこと教えてるんだけど全然うまくならないし
パースの技法は理解してもセンスが育たないんだよね
>>223 3DCG初心者が自然物再現するのはまずムリと思ったほうがいい。
225 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 19:37:53.36
自然物なら３Ｄじゃなくて自作ブラシを作って描いたほうがいいんじゃない？
ブラシはフォトショでも出来るけどコミスタのほうが大きさ変えたりブラシの
属性変えたりが楽。
手書きでちまちま書くより数十倍早く書ける
ブラシはフォトショでも出来るけどコミスタのほうが大きさ変えたりブラシの
属性変えたりが楽。
手書きでちまちま書くより数十倍早く書ける
226 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 19:47:22.10
自然物、手でチマチマ描くの好きだ
木の幹の陰影とか付け始めると止まらんｗ
ネックは時間だが
木の幹の陰影とか付け始めると止まらんｗ
ネックは時間だが
227 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 21:53:06.05
新人アシさんに、
コーヒー買ってきて、ネスカフェで良いから
残りのお金で、好きなお菓子買ってきなね、みんなで食べるからね
って話して二千円渡したら
200gで1800円のドリップコーヒー買って、板チョコ二枚買ってきた
こんな高いコーヒー飲んだことないよ…
しかも、うちにはドリップする道具がないよ
コーヒー買ってきて、ネスカフェで良いから
残りのお金で、好きなお菓子買ってきなね、みんなで食べるからね
って話して二千円渡したら
200gで1800円のドリップコーヒー買って、板チョコ二枚買ってきた
こんな高いコーヒー飲んだことないよ…
しかも、うちにはドリップする道具がないよ
228 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 21:56:28.33
229 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 22:00:36.56
コーヒーは安いインスタントだと飲めないって言う人も
いるみたいだからね… 気を使ったのかもｗ
しかしさぞ美味いんだろうな＞２００ｇ１８００円
いるみたいだからね… 気を使ったのかもｗ
しかしさぞ美味いんだろうな＞２００ｇ１８００円
230 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 22:05:42.96
ドリップコーヒーの方がおいしいのは確かだけど手間がかかるのがｲﾔﾝ
231 ：名無しさん名無しさん：2012/02/24(金) 23:53:45.35
きっと高いのを飲んでそうに見えたんだよ
自分が醸し出す雰囲気が上流だったと諦めて
ドリップの道具を用意するんだ
自分が醸し出す雰囲気が上流だったと諦めて
ドリップの道具を用意するんだ
232 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 00:46:49.27
そのアシさんはコーヒーに比重を置くか
おやつに比重を置くかで悩んだだろうなーww
インスタントだとAGFマキシムのエスプレッソが好き
おやつに比重を置くかで悩んだだろうなーww
インスタントだとAGFマキシムのエスプレッソが好き
233 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 02:55:37.37
スティックタイプのかな？いいよねアレ
ブレンディーのスティックより割高だけど、コーヒーが濃くてイイ
マキシムのは抹茶ミルクも濃厚でほろ苦くておいしいよ
ただ、どっちも甘みがあるから毎日数回飲んでたら確実に太る…
自分はネーム中、ひたすら自分と向き合う孤独に心が疲弊したときに飲んでる
イヤまあ、そんな御大層な飲み物ってワケじゃないんだけどさ
ブレンディーのスティックより割高だけど、コーヒーが濃くてイイ
マキシムのは抹茶ミルクも濃厚でほろ苦くておいしいよ
ただ、どっちも甘みがあるから毎日数回飲んでたら確実に太る…
自分はネーム中、ひたすら自分と向き合う孤独に心が疲弊したときに飲んでる
イヤまあ、そんな御大層な飲み物ってワケじゃないんだけどさ
234 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 03:31:13.08
アシスタントってなんで人んちにある高級そうなもんから消費しようとするんだろうね
食事連れて行ってもえっ？てもん頼んだり
普段の食生活聞くとインスタントばっか食ってるみたいなのに
言うほどの事じゃないけどため息が出る時があるわ
食事連れて行ってもえっ？てもん頼んだり
普段の食生活聞くとインスタントばっか食ってるみたいなのに
言うほどの事じゃないけどため息が出る時があるわ
235 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 03:32:18.33
食える時に食っとけ精神なんだよ
236 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 03:56:03.52
自分の経験上だとアシそれぞれの家庭環境の差が大きいと思う
ちゃんとしつけされた上品な家庭で育った子はそんなことしない
図々しい子は家族の話とかきいてると
親もやっぱり図々しいというかガツガツしてて低所得そうな感じが伺えるわ
ちゃんとしつけされた上品な家庭で育った子はそんなことしない
図々しい子は家族の話とかきいてると
親もやっぱり図々しいというかガツガツしてて低所得そうな感じが伺えるわ
237 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 03:58:28.04
そりゃ普段粗食なら余計食える時に食うだろうなあ
イライラしてしまうなら
食べていいものだけ出しておく
外食時も一人いくらと決めるなどの線引きしたらどうかな
線引きしてないならできるだけ高いもの食べようという人もいるからさ
色々頼んでみんなでつつく場合は
ある程度こっちで何頼むか決めるとか
イライラしてしまうなら
食べていいものだけ出しておく
外食時も一人いくらと決めるなどの線引きしたらどうかな
線引きしてないならできるだけ高いもの食べようという人もいるからさ
色々頼んでみんなでつつく場合は
ある程度こっちで何頼むか決めるとか
238 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 04:05:54.03
うちも出前とるとき高いもの頼むアシがいる
お好み焼きならオプションがいっぱいついたデラックスなんたらとか
弁当なら幕の内とかの量もおおくて豪華なやつを頼んでる
しかもチビデブ・・・さもありなんて感じ
チビデブでも清潔感あって身奇麗にしてるならいいんだけど
髪の毛とかしてんのか疑うくらいいつもボサボサだし
酢みたいな体臭もある・・・お風呂入った後でも酢っぽいにおいがするから
不思議なんだけど
腕も良くないからどうしても人手が足りない時しか呼ばない
お好み焼きならオプションがいっぱいついたデラックスなんたらとか
弁当なら幕の内とかの量もおおくて豪華なやつを頼んでる
しかもチビデブ・・・さもありなんて感じ
チビデブでも清潔感あって身奇麗にしてるならいいんだけど
髪の毛とかしてんのか疑うくらいいつもボサボサだし
酢みたいな体臭もある・・・お風呂入った後でも酢っぽいにおいがするから
不思議なんだけど
腕も良くないからどうしても人手が足りない時しか呼ばない
239 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 04:06:58.19
若いと年長の先生はこのくらい屁でもないと思うんだろうね
文句いうのも小さいようで嫌だしねー
自分もお茶とか良いの勝手に開けられてから惜しい奴は表に置かなくしたわ
文句いうのも小さいようで嫌だしねー
自分もお茶とか良いの勝手に開けられてから惜しい奴は表に置かなくしたわ
240 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 04:10:25.00
わかる
うちも５人分のお弁当を買いにいってもらうのに
おつかい用財布に３０００円残ってたのに
「３０００円しかないんですけどーｗｗｗｗ」っていわれて
腹がたったなあ
近所のスーパー、お弁当３９０円からあるし十分じゃん…
うちも５人分のお弁当を買いにいってもらうのに
おつかい用財布に３０００円残ってたのに
「３０００円しかないんですけどーｗｗｗｗ」っていわれて
腹がたったなあ
近所のスーパー、お弁当３９０円からあるし十分じゃん…
241 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 04:13:39.77
242 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 04:16:33.47
243 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 09:23:24.39
244 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 09:34:33.63
一緒にいると気分はよくないよね
自分とこにもそういう子いたので注意したよ
おせっかいだとは思うけどその年でそのままで来たのは
誰も注意しなかったせいだろうなあと思って
自分とこにもそういう子いたので注意したよ
おせっかいだとは思うけどその年でそのままで来たのは
誰も注意しなかったせいだろうなあと思って
245 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 09:48:56.80
クチャラーと極度の偏食は勘弁
246 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 10:48:32.65
極度の偏食家の人は弁当持参でおねがいしたいよ…お金だすから
247 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 10:49:24.50
>>243
そう？行儀悪い人や品のない人は見てるだけで嫌な気持ちになるけどな
そう？行儀悪い人や品のない人は見てるだけで嫌な気持ちになるけどな
248 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 10:55:15.31
うーん、わかるけど、基本仕事がちゃんとこなせてたらあまりしつけとかは気にしないようにしてる
よっぽどなら言うかもしれんが
バイト同士ってわけでもないし
よっぽどなら言うかもしれんが
バイト同士ってわけでもないし
249 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 12:03:52.13
>>243
こういうことはやってるほうは「そんなささいなこと」かもしれないけど
それが「不快」として育ったものには結構耐え難いんだよ ドラマの鈴木先生見るといい
まあひじ付とかベタ座りくらいなら我慢できるけど音関係だけはダメだな 注意しちゃう
あとアラフォーにもなってにぎりばしで、まあそれで上手く食べられるならまだいいけど
ポロポロこぼしながら食べる人がいてマジで不愉快…汚れるし実害あるし困ってる
他の点でもがさつだから親に教えて貰えなかったんだろうし気の毒だけど参るわ
こういうことはやってるほうは「そんなささいなこと」かもしれないけど
それが「不快」として育ったものには結構耐え難いんだよ ドラマの鈴木先生見るといい
まあひじ付とかベタ座りくらいなら我慢できるけど音関係だけはダメだな 注意しちゃう
あとアラフォーにもなってにぎりばしで、まあそれで上手く食べられるならまだいいけど
ポロポロこぼしながら食べる人がいてマジで不愉快…汚れるし実害あるし困ってる
他の点でもがさつだから親に教えて貰えなかったんだろうし気の毒だけど参るわ
250 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:23:58.63
そんなの人それぞれ…ってことではないよね
絶対に直したほうがいいことだよ
注意してあげたほうがその人のためにもなると思うよ 本当はね
ただいいにくいし、へそ曲げられる可能性もあるから難しいとこだ
素直に直す人なら漫画家としても伸びるんじゃないかな？
素直さは大事だよね
絶対に直したほうがいいことだよ
注意してあげたほうがその人のためにもなると思うよ 本当はね
ただいいにくいし、へそ曲げられる可能性もあるから難しいとこだ
素直に直す人なら漫画家としても伸びるんじゃないかな？
素直さは大事だよね
251 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:35:37.44
箸の持ち方がおかしい年上の友達に注意したら
誰かに迷惑かけてる訳でなし
と言われたの思い出した
いや不快だぜとはいえなかた…
誰かに迷惑かけてる訳でなし
と言われたの思い出した
いや不快だぜとはいえなかた…
252 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 13:51:10.88
外国人が日本に来て麺をすする音や鼻をかむ音が耐えられない
という感じなんだろうかね
クチャラーに握り箸は私もイヤな気持ちになるけど
そもそも自分が鉛筆の持ち方からしてアウト!なので突っ込めないww
という感じなんだろうかね
クチャラーに握り箸は私もイヤな気持ちになるけど
そもそも自分が鉛筆の持ち方からしてアウト!なので突っ込めないww
253 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:02:17.49
注意する相手が二十歳までなら注意するけど
それ以上なら注意しないなあ
育ちも環境も大事で、親にしつけられなかった子は可哀想だけど
温室で監禁されて育ってる訳じゃあるまいし
二十歳越えたら自己責任、って思ってマナー悪い子は切ってる
けど、マナー悪い編集は切れない…ww
蓄膿だろうけど、いつも口パッカンでご飯食べるし口臭いし
絶対こいつの耳垢湿ってるぜって気持ち悪くて仕方ない
それ以上なら注意しないなあ
育ちも環境も大事で、親にしつけられなかった子は可哀想だけど
温室で監禁されて育ってる訳じゃあるまいし
二十歳越えたら自己責任、って思ってマナー悪い子は切ってる
けど、マナー悪い編集は切れない…ww
蓄膿だろうけど、いつも口パッカンでご飯食べるし口臭いし
絶対こいつの耳垢湿ってるぜって気持ち悪くて仕方ない
254 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:09:52.73
>>253
お前はマナーじゃなくて性格が悪いなw救えないwww
お前はマナーじゃなくて性格が悪いなw救えないwww
255 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:10:18.87
蓄膿は仕方ない気もw
あと耳垢が湿るのも乾くのもDNAでも判別できるほどの
もともとの体質だというからなんともいえぬ
でも食べ方って本当に大事だよねえ…
生理的に受け付けられなくなってしまう
自分も十分注意しようと常々思う
あと耳垢が湿るのも乾くのもDNAでも判別できるほどの
もともとの体質だというからなんともいえぬ
でも食べ方って本当に大事だよねえ…
生理的に受け付けられなくなってしまう
自分も十分注意しようと常々思う
256 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:14:56.12
箸はきちんと持てるのに握り鉛筆持ち…
「よくそれで絵が描けるね」と言われるけど
どんだけ描いても腱鞘炎もなく快適漫画家生活
「よくそれで絵が描けるね」と言われるけど
どんだけ描いても腱鞘炎もなく快適漫画家生活
257 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:30:53.34
箸もちょっと変だけどペンはもっと変だなあ
でも漫画家でえんぴつの持ちかたキレーな人って見たことないや
でも漫画家でえんぴつの持ちかたキレーな人って見たことないや
258 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:33:19.15
259 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:42:07.41
言う程だと思うよ
蓄膿なら仕方ないし
アトピー患者みて「スキンケアしなよ気色悪い」っていうようなレベルの事言ってる
蓄膿なら仕方ないし
アトピー患者みて「スキンケアしなよ気色悪い」っていうようなレベルの事言ってる
260 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:45:21.82
蓄膿症って小学校の頃流行ったわー
手術がすごい痛いんだっけ？
手術がすごい痛いんだっけ？
261 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:52:01.39
耳垢が湿ってるか乾いてるかも遺伝じゃないっけ
262 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:56:59.27
263 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 14:59:32.33
担当に鼻毛出てることさえ言えないのに
264 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:06:01.18
外人は遺伝的に湿ってる人多いんだよね、だからあちらは綿棒で
日本人は乾燥してる人おおいから耳掻きがあるっていう
遺伝と病気に対してマナー悪いなんて、頭悪い発言だよ
病人に対する差別は厳しいから本誌で書かないように注意した方が良い
日本人は乾燥してる人おおいから耳掻きがあるっていう
遺伝と病気に対してマナー悪いなんて、頭悪い発言だよ
病人に対する差別は厳しいから本誌で書かないように注意した方が良い
265 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:10:01.90
>>264
じゃあクチャラーにはまず「蓄膿？」って聞くのがいいのね
じゃあクチャラーにはまず「蓄膿？」って聞くのがいいのね
266 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:12:56.34
そうだね
267 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:13:38.20
鼻炎とか花粉症の場合もあるぞ
268 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:15:16.63
蓄膿と耳垢じっとりとワキガってワンセットじゃなかったっけ？
269 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:18:14.98
270 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:19:06.57
バックを盗まれたアシさんに交通費あげたら、次にきたときに菓子折りもってきた…
なんだか高そうな菓子だった
母親が持って行きなさいと言ったらしい
バックごと財布なんか全部スられたんだから、そんなことしなくていいのに
なんだか高そうな菓子だった
母親が持って行きなさいと言ったらしい
バックごと財布なんか全部スられたんだから、そんなことしなくていいのに
271 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:21:22.45
>>270
イイコじゃないか
イイコじゃないか
272 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:22:23.17
あれ？交通費はあげて普通じゃないの？
アシスタントだよね？
アシスタントだよね？
273 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:22:28.40
耳垢しめってる＝ワキガはあるけど蓄膿は別だ
私は蓄膿はないしクチャラーでもないが
耳垢湿ってるからワキは焼ミョウバン必須
私は蓄膿はないしクチャラーでもないが
耳垢湿ってるからワキは焼ミョウバン必須
274 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:25:37.53
275 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:30:01.54
確かにそれだとそんなことしなくていいのにの部類だね
当たり前の事しただけだもんね
気を使わせてすみませんって感じ？
うちは毎回一仕事ごと清算してる
当たり前の事しただけだもんね
気を使わせてすみませんって感じ？
うちは毎回一仕事ごと清算してる
276 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:30:27.58
>>273
友よ…焼きミョウバンは生活必需品だよね
友よ…焼きミョウバンは生活必需品だよね
277 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 15:47:59.51
278 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:32:57.95
私は耳垢湿ってるし蓄膿で鼻炎でアトピーだ
マナー悪くてｺﾞﾒﾝ・・・
マナー悪くてｺﾞﾒﾝ・・・
279 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:38:27.47
>>278
そういう発言っている？
そういう発言っている？
280 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:43:11.33
253が言ってる
281 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:44:42.47
くちゃくちゃ言わさなきゃいいじゃん
282 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:45:43.61
耳垢湿ってる人って腋臭セットなんだよね
遺伝子の話でよく出て来るよ
確かに更に鼻炎とアトピーもくっついてる人が多いけど
蓄膿は鼻炎と関係あるのかな
遺伝子の話でよく出て来るよ
確かに更に鼻炎とアトピーもくっついてる人が多いけど
蓄膿は鼻炎と関係あるのかな
283 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:48:26.01
わけのわからん被害者意識燃やさんでいいよ
気を使ってる人とそうでない人の区別は皆してるんじゃない？
本人が気づいてなくてもその人の普段の人となりとかで
気を使ってる人とそうでない人の区別は皆してるんじゃない？
本人が気づいてなくてもその人の普段の人となりとかで
284 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:48:34.81
285 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:49:23.46
アシスタントのしつけとか言ってたのにいつの間にかワキガと耳アカ
286 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:52:41.16
マナーとか言い始めると
部屋が汚い作家とか
毎日風呂にはいらない作家とか
常に清潔感が無いと駄目だとか
人に合う時に化粧をするのが女のマナーだとか
猫背は見苦しいとか、色々あると思うけど、皆しっかりした暮らししているんだね
部屋が汚い作家とか
毎日風呂にはいらない作家とか
常に清潔感が無いと駄目だとか
人に合う時に化粧をするのが女のマナーだとか
猫背は見苦しいとか、色々あると思うけど、皆しっかりした暮らししているんだね
287 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 17:55:36.50
じゃあ言わない方向で
でもここ愚痴スレでしょ
でもここ愚痴スレでしょ
288 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 18:06:37.48
>>286
なにをカリカリしてんの
なにをカリカリしてんの
289 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 18:42:51.03
不潔でもワキガでも汚肌でもアトピーでも
画面に出なけりゃ無問題
画面に出なけりゃ無問題
290 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 18:44:00.51
>>286
それはアシスレで愚痴ればよくね？
それはアシスレで愚痴ればよくね？
291 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 18:57:43.84
だからしつけババアかって言ったのに・・・
基本箸の持ち方もべタ座りも本人の勝手。どーでもいい。
それで食えるんなら食えばいい。
なんでいちいち気にしてるかな。
ならアシにいちいち部屋を掃除しとけだのゴミ箱カラにしとけだの言われたら
どんな気がする？
っせーな、とか思わない？
そーゆーもんでしょ。
クチャラーなら「音を隠せ」「中を見せるな」
箸がおかしいなら「こぼすな」
そんだけ注意すりゃいいだけ。あとは知ったこっちゃない。
基本箸の持ち方もべタ座りも本人の勝手。どーでもいい。
それで食えるんなら食えばいい。
なんでいちいち気にしてるかな。
ならアシにいちいち部屋を掃除しとけだのゴミ箱カラにしとけだの言われたら
どんな気がする？
っせーな、とか思わない？
そーゆーもんでしょ。
クチャラーなら「音を隠せ」「中を見せるな」
箸がおかしいなら「こぼすな」
そんだけ注意すりゃいいだけ。あとは知ったこっちゃない。
292 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:07:01.84
言われる前に部屋掃除するなあ
人呼ぶのにちらかってるの恥ずかしい
言われたら人の目にはそう見えるんだと
逆にありがたく思う
人呼ぶのにちらかってるの恥ずかしい
言われたら人の目にはそう見えるんだと
逆にありがたく思う
293 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:09:55.82
>>291がすごいだらしない人なイマゲ
294 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:13:12.15
うそー忙しいのに部屋片付けろとか言わないでそっとしてくれる人としか仕事したくないなー
あ、汚部屋じゃないよ
あ、汚部屋じゃないよ
295 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:14:35.74
>>291っていつもの説教の人だねw
296 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:14:57.50
焼きミョウバンってどうやって使うの？
297 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:15:49.54
わざわざカドが立つことしたくないな
原稿さえきちんとこなしてくれたら…
原稿さえきちんとこなしてくれたら…
298 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:16:49.79
細かいことはともかく
自分含めてこんなとこ来て愚痴愚痴やってるのが
一番人間として品が悪いと思う
自分含めてこんなとこ来て愚痴愚痴やってるのが
一番人間として品が悪いと思う
299 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:18:34.11
300 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:19:01.74
さらにって意味ね
一緒じゃない
一緒じゃない
>>293
そりゃどーも。
めんどいからアシの持ち回りで掃除させてるよ。
なんでアシの汚してる部屋をセンセが掃除すんのよって思うからね。
ウチはこーゆーやり方。
おたくみたいにサービス良くもヒマでもないｗ
そりゃどーも。
めんどいからアシの持ち回りで掃除させてるよ。
なんでアシの汚してる部屋をセンセが掃除すんのよって思うからね。
ウチはこーゆーやり方。
おたくみたいにサービス良くもヒマでもないｗ
302 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:37:30.88
303 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:38:23.87
つまらん漫画描いてるんだろうなあ…
アシが気の毒
アシが気の毒
304 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:38:54.70
305 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:39:05.43
一人頑張って空気読めないのなに
306 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:39:10.80
>>302
どうしたの？妄想？
どうしたの？妄想？
307 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:39:45.61
ギスギス
308 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:42:20.31
インターホン壊れたっぽい
なんかブーンって言うひどい雑音がする
あーもーこのくそ忙しい時にー！！
なんかブーンって言うひどい雑音がする
あーもーこのくそ忙しい時にー！！
309 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:52:19.73
私は体が壊れたっぽい、次痛みだしたら即入院ねっていわれたけど
今救急車呼ぶわけにはいかない
今救急車呼ぶわけにはいかない
310 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 19:57:08.27
311 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:27:56.36
312 ：名無しさん名無しさん：2012/02/25(土) 21:37:12.44
313 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 00:12:27.81
愚痴スレだから愚痴に同意するのと愚痴にアンサーするのが普通で
アンサーしたら説教って発想がもうw
単行本のカバー無料で書いたら職業でバカにされてるのも突っ込みどころがあったから書くけど
小説のカバーや雑誌のカバーは著作者以外に依頼されてる外注だから料金発生するけど
その一点は一点につきではなく使用権料としての意味で支払われている
自著作物のカバーは自身の作品のものだから支払われなくて当たり前で書かなくても良い
事実ゴルゴとかビッグコミックの作品や文庫はカバー書いてない。
それでもすべての装丁デザインはデザイナーに支払われてる。それは使用権料。
一万部の単行本にかかるザッとした経費を書くね。
デザイン料５万ー１５万
編集費（単行本は大体外注）１０万ー２０万
印刷代５０万ー１００万（紙質、印刷が良い悪い、書籍か単行本による）
平均１００万から１５０万掛かってる。
出版社の取り分は３割で５００円の本なら一万部完売しないと赤字。
その上カバー代出せというには最低２万部を完売するひとから言わないと鼻で笑われる。
佐藤なにがし先生は数十万部売れる人だから文句言えたのだけど
２万部完売以下の人は絶対言ってはいけない。
アンサーしたら説教って発想がもうw
単行本のカバー無料で書いたら職業でバカにされてるのも突っ込みどころがあったから書くけど
小説のカバーや雑誌のカバーは著作者以外に依頼されてる外注だから料金発生するけど
その一点は一点につきではなく使用権料としての意味で支払われている
自著作物のカバーは自身の作品のものだから支払われなくて当たり前で書かなくても良い
事実ゴルゴとかビッグコミックの作品や文庫はカバー書いてない。
それでもすべての装丁デザインはデザイナーに支払われてる。それは使用権料。
一万部の単行本にかかるザッとした経費を書くね。
デザイン料５万ー１５万
編集費（単行本は大体外注）１０万ー２０万
印刷代５０万ー１００万（紙質、印刷が良い悪い、書籍か単行本による）
平均１００万から１５０万掛かってる。
出版社の取り分は３割で５００円の本なら一万部完売しないと赤字。
その上カバー代出せというには最低２万部を完売するひとから言わないと鼻で笑われる。
佐藤なにがし先生は数十万部売れる人だから文句言えたのだけど
２万部完売以下の人は絶対言ってはいけない。
314 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 00:14:09.75
妹のパンツが、まで読んだ
315 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 00:19:26.93
人間ドックって15万ぐらい？
予約とかいるよね
予約とかいるよね
316 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 01:06:56.37
>>313
出版社の取り分って当然印刷代除いた後の話じゃないの？
何で出版社の取り分の３割の中から印刷代が出るんだよ
漫画家が1割として、あと６割は取次と書店で山分けかよ？
あと、単行本編集が外注ってのはどこの話？
出版社の取り分って当然印刷代除いた後の話じゃないの？
何で出版社の取り分の３割の中から印刷代が出るんだよ
漫画家が1割として、あと６割は取次と書店で山分けかよ？
あと、単行本編集が外注ってのはどこの話？
317 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:26:36.16
318 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 02:42:40.09
319 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:28:16.59
３１３は漫画家じゃないんだから
「漫画家の」愚痴スレに書きこんじゃだめでしょｗ
「愚痴にアンサー」ってのも意味不明だし
愚痴にアンサーかあ…
「漫画家の」愚痴スレに書きこんじゃだめでしょｗ
「愚痴にアンサー」ってのも意味不明だし
愚痴にアンサーかあ…
320 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:29:29.18
その計算、原稿料が入ってなくない？
１ページ一万円として出版社は１冊のコミックス作るのに１９０万前後の原稿料を払ってるから
もっと売れないと赤字でしょ？
１ページ一万円として出版社は１冊のコミックス作るのに１９０万前後の原稿料を払ってるから
もっと売れないと赤字でしょ？
321 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:33:59.93
作者の取り分が一割っておかしいよなあとずっと思ってる
１万部作家ならともかく１０万部キープ作家はもっと貰ってもいいよなー
編集長に愚痴ったら「そしたら単価４２０円では無理になって単価上げたら売れなくなる」
っていってたが、社員編集の給料が高すぎるせいで会社の取り分が多くないと
やってけないわけで、社員編集の給料一律１００万カットしてくれたら
漫画家の取り分増やすことは可能だと思う
１万部作家ならともかく１０万部キープ作家はもっと貰ってもいいよなー
編集長に愚痴ったら「そしたら単価４２０円では無理になって単価上げたら売れなくなる」
っていってたが、社員編集の給料が高すぎるせいで会社の取り分が多くないと
やってけないわけで、社員編集の給料一律１００万カットしてくれたら
漫画家の取り分増やすことは可能だと思う
322 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:35:07.11
>>320
原稿料は雑誌の経費じゃないの
原稿料は雑誌の経費じゃないの
323 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:36:49.79
大手出版社の社員の給料ってなんであんなに高いんだろう
今時ありえない金額だよね
今時ありえない金額だよね
324 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:38:44.77
>>322
マンガの雑誌は赤字で作って単行本で取り返すって銭ってマンガで読んだわ
マンガの雑誌は赤字で作って単行本で取り返すって銭ってマンガで読んだわ
325 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:56:44.41
大手は組合の圧力が強すぎて、経営側が社員の給料下げたくても下げれないらしいよ
だからK談なんかは赤字酷いのに土地売ってしのいでる
編集者もその辺わかってるからあまり危機感もってない
だからK談なんかは赤字酷いのに土地売ってしのいでる
編集者もその辺わかってるからあまり危機感もってない
326 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 03:57:38.42
327 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:01:13.83
組合の力が強いってどういうことなんだろう
ストライキとかされるの？
正直出版なんて作家さえ仕事してくれたら
編集なんて誰でもいいと思うんだが…
社員編集ごっそりリストラしても編集プロダクション使えばいいだけじゃないの？
ストライキとかされるの？
正直出版なんて作家さえ仕事してくれたら
編集なんて誰でもいいと思うんだが…
社員編集ごっそりリストラしても編集プロダクション使えばいいだけじゃないの？
328 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:03:49.53
漫画の編集は全然マシだよ
癌なのはファッション誌
全然売れてなくても海外ロケやったりして大赤字
漫画以外を潰せばｋも黒字なんだよ
癌なのはファッション誌
全然売れてなくても海外ロケやったりして大赤字
漫画以外を潰せばｋも黒字なんだよ
329 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:17:30.36
kの編集さん、今のご時世にまだ経費でご飯いいとこ連れてってくれたりするからなぁ
こっちが心配になる。もっと喫茶店のコーヒーくらいでいいですよと
編集本人が打ち合わせ名目の経費でいいもの食べたいだけだろうけど
こっちが心配になる。もっと喫茶店のコーヒーくらいでいいですよと
編集本人が打ち合わせ名目の経費でいいもの食べたいだけだろうけど
330 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 04:19:27.93
３２９さんが売れっ子だからじゃない？
331 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:40:35.37
332 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:55:34.23
少女マンガの場合そこまで担当に思い入れてる作家っていないんじゃないかなー
私は担当とうまくやってるけど、もし担当がストライキ起こしても
ふーんって思うだけだな
フリーになって他社にいくっていわれても今よりいい待遇にならないなら
ついていかない
私は担当とうまくやってるけど、もし担当がストライキ起こしても
ふーんって思うだけだな
フリーになって他社にいくっていわれても今よりいい待遇にならないなら
ついていかない
333 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 05:59:01.53
某お家騒動は出版社の営業がすごく企画可否の判断厳しくて
編集者がもっと自由に物作りしたくて出て行った感じ
一応、当時あそこと仕事してたからソースは確実
編集部がこんな企画やムック出したいと企画提出しても
営業がなかなかOK出さなかったみたい
他にも色々渋かったらしい
まぁ、出て行った編集が立ち上げた出版社がどちらも失敗気味なのをみると
元の出版社営業の采配は正しかったんだろうけど
編集者がもっと自由に物作りしたくて出て行った感じ
一応、当時あそこと仕事してたからソースは確実
編集部がこんな企画やムック出したいと企画提出しても
営業がなかなかOK出さなかったみたい
他にも色々渋かったらしい
まぁ、出て行った編集が立ち上げた出版社がどちらも失敗気味なのをみると
元の出版社営業の采配は正しかったんだろうけど
334 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 06:02:38.10
お家騒動ｋｗｓｋ どこ？
335 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 06:06:03.10
組合なんか無視してトップダウンで給料カットすりゃいいのにねえ
もしくは歩合制導入してヒット出せてない編集は給料安くするとかさ
もしくは歩合制導入してヒット出せてない編集は給料安くするとかさ
336 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 06:18:56.57
>334
ゲームも作ってるとこ
今は少女漫画雑誌はやってないけど１０年くらい前に一時的に少女誌もやってた
ゲームも作ってるとこ
今は少女漫画雑誌はやってないけど１０年くらい前に一時的に少女誌もやってた
337 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 06:27:37.93
338 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 07:01:27.64
そんなヒット作あったっけ？
引き抜かれた作家さんの人気はあっても雑誌自体は失敗したと思ってた
出て行った方にも好きな作家さんいたけど
お小遣い制の子どもだったから元誌しか買えなかったし
子ども泣かせな出来事だった
引き抜かれた作家さんの人気はあっても雑誌自体は失敗したと思ってた
出て行った方にも好きな作家さんいたけど
お小遣い制の子どもだったから元誌しか買えなかったし
子ども泣かせな出来事だった
339 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 07:10:19.01
340 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 09:43:41.86
ゲーム作ってるってどこよ？
クソニー？エニクソ？
クソニー？エニクソ？
341 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 09:45:04.52
エニクソはゲームの黒字をコミックの赤字で薄めてるとか聞いた。
342 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 10:45:13.38
343 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 11:52:04.58
連載が終わったとたん他社で描くって編集と漫画家の間に軋轢がうまれやしないだろうか？
344 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 12:21:01.02
そんなのようけあるやん
今時専属っぽいのって数える程だし
まあ、そういうとこで描いてる人と
他には連載がバッティングしてしまう場合はいい顔はしないだろうが
今時専属っぽいのって数える程だし
まあ、そういうとこで描いてる人と
他には連載がバッティングしてしまう場合はいい顔はしないだろうが
345 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 14:17:23.58
>>335
Kは会社自体が元々左翼系。なのでトップもどっぷり組合員。
Kは会社自体が元々左翼系。なのでトップもどっぷり組合員。
346 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 15:15:35.57
1800円のコーヒーうめぇ！！！
しかし、ドリップって粉を結構使うんだね
六人分を二回いれたらなくなりそう
しかし、ドリップって粉を結構使うんだね
六人分を二回いれたらなくなりそう
347 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 15:19:37.63
来月初めてアシスタントさんをお願いすることになりました
１人通い、２人泊まりの予定。
何か注意することありますか？
お風呂やトイレの使い方とかルールどうしたらいいでしょうか。
１人通い、２人泊まりの予定。
何か注意することありますか？
お風呂やトイレの使い方とかルールどうしたらいいでしょうか。
348 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 16:26:27.14
初めてでいきなり3人はムリじゃね？ｗ
349 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 16:29:30.46
ルールは、マイルール作るしかないよ
作家さん、それぞれ受け入れる限度が違うし
ただ準備はしていた方がいい
アシさんに生理ナプキン持ち帰らせるのは可哀想だから、
うちはトイレに生理ナプキン用の大きなゴミ箱かって、
風呂場にアシさん用と書いたシャンプーとリンスとボディソープを置いている
あと割り箸とコップは多めにね
作家さん、それぞれ受け入れる限度が違うし
ただ準備はしていた方がいい
アシさんに生理ナプキン持ち帰らせるのは可哀想だから、
うちはトイレに生理ナプキン用の大きなゴミ箱かって、
風呂場にアシさん用と書いたシャンプーとリンスとボディソープを置いている
あと割り箸とコップは多めにね
350 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 16:33:19.15
>>347
基本ルールを紙に書いて貼っとくか
（トイレに「うんこが付いたらブラシでこすれ」とかｗ）
各自にプリントして渡せばオケ
アシ経験のある子たちなら普通は何とかなると思うよ
3人とももし初心者なら恐ろしいがｗ
基本ルールを紙に書いて貼っとくか
（トイレに「うんこが付いたらブラシでこすれ」とかｗ）
各自にプリントして渡せばオケ
アシ経験のある子たちなら普通は何とかなると思うよ
3人とももし初心者なら恐ろしいがｗ
351 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 17:59:56.54
トイレの問題は気になる場合あるよね
最近のスプレーしてペーパーで拭いて掃除できるやつは便利
最近のスプレーしてペーパーで拭いて掃除できるやつは便利
352 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 22:32:24.04
アシさんの仕事がいくらなんでも遅いだろうと
状況覗いてみたら
数カ所あったベタフラやフラッシュを全て手で描いていたでござる＿|￣|○
状況覗いてみたら
数カ所あったベタフラやフラッシュを全て手で描いていたでござる＿|￣|○
353 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 22:36:28.49
それはトーンかデジタルだと思ってたってことかな
自分は今でも手書きだぜ！
自分は今でも手書きだぜ！
354 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 22:42:59.01
トーンでサクッと仕上げて全然問題なかったんだが
新人さんだったのでひょっとして
そういうトーンの存在を知らなかったのかもしれない…
まあ納得するまでやればいいよと何も言わなかったがw
新人さんだったのでひょっとして
そういうトーンの存在を知らなかったのかもしれない…
まあ納得するまでやればいいよと何も言わなかったがw
355 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 22:54:38.16
うちもあったよw
さぼってるわけでもないからちょっと微笑ましいよね
綺麗で満足した
次からはトーンでいいからねとは言ったがw
さぼってるわけでもないからちょっと微笑ましいよね
綺麗で満足した
次からはトーンでいいからねとは言ったがw
356 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 22:57:39.95
余裕ある時ならいいけど
修羅場でそれやられたら殺意沸くw
修羅場でそれやられたら殺意沸くw
357 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:05:23.62
358 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:09:58.09
359 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:13:36.52
360 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:14:40.38
いや、アシも確認すべきだろうにw
361 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:16:02.17
>>358
慣れてない職場だとアシはたまに緊張のあまり暴走するからなーｗ
一度仕事場にあるトーンは全部目を通させておいて、
指示のときにもう少し細かく言うか
支持表を最初に作っておくといいかもね
どんまいだ！
つーかアシも最初に確認しろよと思うよｗ
慣れてない職場だとアシはたまに緊張のあまり暴走するからなーｗ
一度仕事場にあるトーンは全部目を通させておいて、
指示のときにもう少し細かく言うか
支持表を最初に作っておくといいかもね
どんまいだ！
つーかアシも最初に確認しろよと思うよｗ
362 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:17:03.65
すべきも何もアシは素人なんだからプロがしっかりしなくてどうする
責任の押し付けをアシにするなよ
責任の押し付けをアシにするなよ
363 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:19:53.83
学校の課題でもあるまいし
新人だろうと現場の雰囲気の空気読んで
効率考えて作業すべきだよなあ
うちにも自分が納得いくまで作業やめない子がいた
周りのストレスが酷くて結局切ったが
新人だろうと現場の雰囲気の空気読んで
効率考えて作業すべきだよなあ
うちにも自分が納得いくまで作業やめない子がいた
周りのストレスが酷くて結局切ったが
364 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:20:21.98
>>362
アシスレにお帰り
アシスレにお帰り
365 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:24:23.26
そーやって自分を甘やかす作家がダメなんだよ。
他人の上に立つって責任を自覚しろ
他人の上に立つって責任を自覚しろ
366 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:26:39.95
なんかこないだから作家じゃないのがいるね
作家志望者？w
作家志望者？w
367 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:28:36.98
アシは勉強しにきてるわけじゃなくて働きに来てるんだろ？
考えることを放棄するようなアシは
アシじゃなくてただの素人か夢見がちなアシ志望
指示は大切だからアシだけが悪いわけじゃないけどね
考えることを放棄するようなアシは
アシじゃなくてただの素人か夢見がちなアシ志望
指示は大切だからアシだけが悪いわけじゃないけどね
368 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:31:25.44
アシと言えば手が早い子と遅い子の差はもう
才能の差なんだろうか。
あと同じ物描かせてもセンスがあるかないかの差とか。
資料渡してるのにダサく仕上がってくるのがよく分からない
トレスすると上手いんだがいつも不思議に思う
才能の差なんだろうか。
あと同じ物描かせてもセンスがあるかないかの差とか。
資料渡してるのにダサく仕上がってくるのがよく分からない
トレスすると上手いんだがいつも不思議に思う
369 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:32:43.47
370 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:35:07.45
トレスといえばコミスタ楽だのー
371 ：名無しさん名無しさん：2012/02/26(日) 23:46:18.48
372 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 00:07:00.71
373 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 00:08:59.19
え？
トレスしたい画像貼って直線ツールでトレスしていけばいいだけじゃない？
パースしっかり取りたいならパース定規あてればいいし
手書きでざっくりトレスするのもいいだろうし
難しいことはないよね
トレスしたい画像貼って直線ツールでトレスしていけばいいだけじゃない？
パースしっかり取りたいならパース定規あてればいいし
手書きでざっくりトレスするのもいいだろうし
難しいことはないよね
374 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 05:39:15.82
コミスタ、ベクターで線書いて、交点消しゴムで消すやり方知った時は感動した。
375 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 09:31:05.06
今知って感動した
ありがとう
ありがとう
376 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:11:54.45
＞トレスしたい画像貼って直線ツールでトレス
あんまりにも原始的過ぎて本当に原稿に使えるのか疑問。
それなら取り込んだ原画を何倍にも薄くして上にレイヤ貼って直描きした方が早くね？
別にそこまでタブレットに不慣れでもないんでしょ？
あんまりにも原始的過ぎて本当に原稿に使えるのか疑問。
それなら取り込んだ原画を何倍にも薄くして上にレイヤ貼って直描きした方が早くね？
別にそこまでタブレットに不慣れでもないんでしょ？
377 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:20:32.07
実際にやってから文句はいいなよー☆
378 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:24:06.71
新しい物に難癖つける人はいつの時代にもいるんだな
しかもそういう人に限って実際試しもしてないという
使えないならコミスタ公式が推奨しないでそ
しかもそういう人に限って実際試しもしてないという
使えないならコミスタ公式が推奨しないでそ
379 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:44:43.19
具体的に何をトレスしてるの？
車とか家具とか？
車とか家具とか？
380 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 13:58:41.10
＞トレスしたい画像貼って直線ツールでトレス
＞取り込んだ原画を何倍にも薄くして上にレイヤ貼って直描き
この２つって何か違うの？
言い方違うけど手順は同じとしか思えん
＞取り込んだ原画を何倍にも薄くして上にレイヤ貼って直描き
この２つって何か違うの？
言い方違うけど手順は同じとしか思えん
381 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:00:36.54
多分>>376はベクターがなにが出来るのか知らないんだと思う
382 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:07:36.61
383 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:10:00.67
この流れなら聞ける
線画アナログ→コミスタ取り込みの方
閾値どれ位にしてますか？
線が細くて中々上手く取り込めない…
線画アナログ→コミスタ取り込みの方
閾値どれ位にしてますか？
線が細くて中々上手く取り込めない…
384 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:29:28.76
やらおんが発売前の週刊少年ジャンプを違法アップロードして全世界に公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/
385 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 14:52:16.16
>>383
コミスタスレに行けｗ
コミスタスレに行けｗ
386 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 15:31:19.59
40ページ…下描きから一週間で終わるかなあ…うう
387 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:23:58.80
388 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:28:48.60
極力トーンなしで書き込み系、美しい線を引ける人ならオッケー！
389 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:33:19.60
画面黒い系32pを4日でやってるよ
アシ２人いれればいける
アシ２人いれればいける
390 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:34:53.45
時間なんて作風によるんだから根性次第だよね。
大ゴマ多くて線の少ない人ならまあいけるよ。頑張れ。
大ゴマ多くて線の少ない人ならまあいけるよ。頑張れ。
391 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:40:18.54
ありがとう！元気がでた！
頑張ります！！
頑張ります！！
392 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 16:50:05.62
>>387
デジ化してもそんなに時間かかるものなのか
デジ化してもそんなに時間かかるものなのか
393 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:00:09.28
デジタルって早く楽するためだけに入れてる人ばかりじゃないからね
まあ自分はデジ越えてまたアナログだけど
まあ自分はデジ越えてまたアナログだけど
394 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:21:36.11
新しな
395 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:34:40.21
396 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 17:35:27.84
ペン入れだけアナログに戻す人は結構いる
397 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:10:57.59
自分もアナログに出戻ったよｗ
398 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:27:12.03
自分はフルデジにしてからアナログには戻れなくなった
線画が何度も描きなおせるのが便利すぎワロリーヌだよ
線画が何度も描きなおせるのが便利すぎワロリーヌだよ
399 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:32:16.50
デジはベタばりと修正が楽なのが突出してるよな…
400 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 18:35:10.75
デジタルでも時間ないからあんま描き直さない
401 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:29:30.73
閉領域フィルでのトーン貼りとベクター作画の楽を覚えちゃうと、もうアナログには戻れなくなってしまった。
アシは背景描ける人が一人二人いれば十分。
ただ〆切きつい時にヘルプでデジアシ頼むと、データ流出がちょっと怖いかな。
いくらでも複製できちゃうから。
アシは背景描ける人が一人二人いれば十分。
ただ〆切きつい時にヘルプでデジアシ頼むと、データ流出がちょっと怖いかな。
いくらでも複製できちゃうから。
402 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:35:27.45
>>401
作りかけの原稿なんぞにたいした価値ねーよ
作りかけの原稿なんぞにたいした価値ねーよ
403 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 19:38:55.55
>>402は
雑誌発売前に流出しても困らないのか？
雑誌発売前に流出しても困らないのか？
404 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 21:55:02.59
>403
その程度の作家だと察してやれ…
その程度の作家だと察してやれ…
405 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 23:15:38.23
作家なら４０２のようなセリフは出ないよ・・・
406 ：名無しさん名無しさん：2012/02/27(月) 23:40:01.44
ワナビが作家面しているみたいだからね
やっぱり分かるよなw
やっぱり分かるよなw
407 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 10:01:36.08
デジはやはり修正と背景アシに回しやすいのが利点だな
アナログだと下描きとかキャラに掛かる線とか結構気にしてたから
アナログでも別紙に描くとかコピー貼るとかで同じことは可能だけど
諸々気にしないで済むのはいい
アナログだと下描きとかキャラに掛かる線とか結構気にしてたから
アナログでも別紙に描くとかコピー貼るとかで同じことは可能だけど
諸々気にしないで済むのはいい
408 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 15:13:39.06
ペン入れで肩が痛いんだけど、あっためていいのか冷やしていいのか分からん…
409 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 15:16:20.27
湿布を貼ればいいんじゃない？
410 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 15:31:36.65
>>409
ありがとう
ありがとう
411 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 16:35:39.74
慢性なら温、急性なら冷
412 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 17:34:06.58
肩から背中、腰と意識してゆっくりと不思議な踊り踊るといいよ
トイレに立って歩いていく間でもいい
肩だけ動かすのはあまり良くない
トイレに立って歩いていく間でもいい
肩だけ動かすのはあまり良くない
413 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 19:30:52.67
普通の湿布だとあまり効かないような気がしたから
ピップエレキバンを使ってみようと思ったら思いのほか高かった
でもあれ磁石部分は取り外し可能だから安い６個で４００円くらいの買って
小さい湿布にはりかえて使おうと思ってる
ピップエレキバンを使ってみようと思ったら思いのほか高かった
でもあれ磁石部分は取り外し可能だから安い６個で４００円くらいの買って
小さい湿布にはりかえて使おうと思ってる
414 ：名無しさん名無しさん：2012/02/28(火) 19:35:52.29
エレキバンはピンポイントに貼らないとキツイよ
誰かに貼ってもらうのがいい
下手したら気持ち悪くなったり、余計悪化するから気をつけて
誰かに貼ってもらうのがいい
下手したら気持ち悪くなったり、余計悪化するから気をつけて
415 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 00:19:38.34
>>408
常に痛いなら、時間があるなら肩こり用の入浴剤入れたお風呂に入ったり出たりして、血流を促すといいよ
肩こりに効くとか書かれている入浴剤がドラッグストアに行けば売っている
あと、ビタミンEが入った栄養剤を飲むのおすすめ
常に痛いなら、時間があるなら肩こり用の入浴剤入れたお風呂に入ったり出たりして、血流を促すといいよ
肩こりに効くとか書かれている入浴剤がドラッグストアに行けば売っている
あと、ビタミンEが入った栄養剤を飲むのおすすめ
416 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 00:24:44.65
最近バスクリンを見掛けない
417 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 00:57:24.10
バスクリン(商品名であり会社名)は
アース製薬に買収されたんじゃなかったかな
アース製薬が出してるバスロマンとかぶるから
バスクリン無くなるんじゃないかって言われてる
アース製薬に買収されたんじゃなかったかな
アース製薬が出してるバスロマンとかぶるから
バスクリン無くなるんじゃないかって言われてる
418 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 01:08:40.03
バスクリンてツムラじゃなかった？
419 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 01:52:21.97
ツムラから入浴剤部門が独立してバスクリンになったんだよ
420 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 07:08:28.65
みんなのせいで小学校の頃ぶりにバスクリンの風呂に入りたくなった
421 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 11:52:46.97
きき湯オススメ
422 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:38:05.97
きき湯いいよね
オレンジ愛用してる
オレンジ愛用してる
423 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:43:24.56
俺…バスロマンのヒノキ湯じゃないとダメなんだ…
424 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 13:49:49.07
きき湯、ラベンダーと緑が好きだ
425 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:00:21.51
きき湯はスキンケアのやつ好きだ
毎日湯船に入るようになってから腕と肩こりマシになったよー
ダメな時はダメだけど…
それより眼精疲労がヤバイ…ちよっとしたカラーも長時間出来ないから、完全デジ移行は無理だ…
液タブだとマシなのかな
毎日湯船に入るようになってから腕と肩こりマシになったよー
ダメな時はダメだけど…
それより眼精疲労がヤバイ…ちよっとしたカラーも長時間出来ないから、完全デジ移行は無理だ…
液タブだとマシなのかな
426 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:06:58.56
液タブのが疲れるに決まってんじゃん
目との距離全然違うし
目との距離全然違うし
427 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:09:50.28
ネーム会なんてのが流行ってるみたいだけど、何でわざわざ公開するのかな？
こっそりやってりゃいいと思うんだけど
こっそりやってりゃいいと思うんだけど
428 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:18:43.03
腱鞘炎になりかけたあたりで液タブ試し始めて、いまはフルデジ。
眼精疲労は辛いけど、手が楽なほうを取った……。
パソコン作業用の色つき眼鏡あるらしいけど、少しは楽になるのかな？
眼精疲労は辛いけど、手が楽なほうを取った……。
パソコン作業用の色つき眼鏡あるらしいけど、少しは楽になるのかな？
429 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:18:56.88
430 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:20:16.22
ネーム会って真面目にネーム検討とかやるの？
社交辞令的な上辺だけの持ち上げ会だったら私は興味ないなぁ…
駄目なとこはちゃんといってほしいし、私も相手のために指摘してあげたい
女性同士だとおだて合いばっかで、ちょっとでも厳しい指摘すると拗ねたり裏でハブられたりしそう
社交辞令的な上辺だけの持ち上げ会だったら私は興味ないなぁ…
駄目なとこはちゃんといってほしいし、私も相手のために指摘してあげたい
女性同士だとおだて合いばっかで、ちょっとでも厳しい指摘すると拗ねたり裏でハブられたりしそう
431 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 14:34:00.42
>>429
フィルターはほとんど意味なし
てか、デスクトップのモニターでフィルター使ってたら使用感わかると思うけど
明るさは暗くすれば見えづらく、明るくすれば目に負担でどっちにしても目が疲れる
液タブ使うなら目の疲労は覚悟した方が…
デジ作業してるなら液タブ便利だけどねー
フィルターはほとんど意味なし
てか、デスクトップのモニターでフィルター使ってたら使用感わかると思うけど
明るさは暗くすれば見えづらく、明るくすれば目に負担でどっちにしても目が疲れる
液タブ使うなら目の疲労は覚悟した方が…
デジ作業してるなら液タブ便利だけどねー
432 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 15:09:06.41
パソコン用の眼鏡作ったよ、ここで良く言われていたレブラ
ドライアイ解消したし肩こり頭痛ともになくなった
目は大事だね
ドライアイ解消したし肩こり頭痛ともになくなった
目は大事だね
433 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:13:52.31
434 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 16:40:07.15
眼鏡かけてパソコン作業すると酔う…
435 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 17:31:22.50
ネームどうしたらいいのかなって言ってるので
いい所も悪い所も言って解決策も言ったら逆ギレされた事がある
もう二度と言わない事にした
最初からどうしたらいいなんて言わないで欲しい…馬鹿みたいだよ
いい所も悪い所も言って解決策も言ったら逆ギレされた事がある
もう二度と言わない事にした
最初からどうしたらいいなんて言わないで欲しい…馬鹿みたいだよ
436 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 17:59:51.97
>>435
自分も全く同じ経験有りw 以来他人のネームには口を出さないがモットー。
好きな作家さんの原画展でネームも展示されてると、純粋にファンとして
見れて嬉しいとは思うけどね。
友人の作家同士でネーム批評しあうのは鬼門だと思う。
自分も全く同じ経験有りw 以来他人のネームには口を出さないがモットー。
好きな作家さんの原画展でネームも展示されてると、純粋にファンとして
見れて嬉しいとは思うけどね。
友人の作家同士でネーム批評しあうのは鬼門だと思う。
437 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:33:49.69
人の、ましてや友人のネームの批評なんて怖くてできないわ
自分の指摘が合ってるかどうかなんてわからんし、
人にどーのこーの言えるほど自分に自信もない
自分の指摘が合ってるかどうかなんてわからんし、
人にどーのこーの言えるほど自分に自信もない
438 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 18:34:39.27
>最初からどうしたらいいなんて言わないで欲しい…馬鹿みたいだよ
こういう人は基本的にかまってちゃんタイプで誉められたいんだろうなぁと思うわ
あと、悩んでる自分に酔うタイプ
自分は上辺だけの褒め言葉は嫌いだし言わないから性格あわない
こういう人は基本的にかまってちゃんタイプで誉められたいんだろうなぁと思うわ
あと、悩んでる自分に酔うタイプ
自分は上辺だけの褒め言葉は嫌いだし言わないから性格あわない
439 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 19:36:41.07
ツイッターで有名作家さん達がやってるやつのこと言ってるん
だとしたら、ネームの内容の批評じゃなくて、プロットの作り方や
そこからネームの書き起こし方なんかを見せあってるんだと思うよ…
あんなに描いてる人達が今更批評会なんかするわけないじゃん
だとしたら、ネームの内容の批評じゃなくて、プロットの作り方や
そこからネームの書き起こし方なんかを見せあってるんだと思うよ…
あんなに描いてる人達が今更批評会なんかするわけないじゃん
440 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 19:48:43.62
ポストイットのやつかな？
スッゲエめんどくさい上に話がただのルーチンワークにしかならないなと思った
キャラが予定調和ばかりで死にそう
もしくは芝居がかった漫画になりそうだ
スッゲエめんどくさい上に話がただのルーチンワークにしかならないなと思った
キャラが予定調和ばかりで死にそう
もしくは芝居がかった漫画になりそうだ
441 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:06:30.43
440はさぞかしキャラの生きた話を効率いい方法で描いてるんだろうな…
ポストイットでキャラが死ぬってのも意味わかんないけど
あれはパソコンでプロットしない人が、キャラごとの入り組んだ
話を作る時に動かしやすいようにっていうやり方なのは分かってる？
ポストイットでキャラが死ぬってのも意味わかんないけど
あれはパソコンでプロットしない人が、キャラごとの入り組んだ
話を作る時に動かしやすいようにっていうやり方なのは分かってる？
442 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:14:35.64
正直アレは、集中力のない人専用
443 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:18:04.36
なんか、凄いね…
444 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:23:48.11
自分はその前に、時間とってちゃんと古典とか読み込んでおきたい
ところで久し振りにシチューを作ったんだが
このバターの塊のようなルウをそのまま食べてるに等しいと思うと恐ろしい
ところで久し振りにシチューを作ったんだが
このバターの塊のようなルウをそのまま食べてるに等しいと思うと恐ろしい
445 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:26:57.67
ポストイットのは凄いなーと思った
緻密というか、マメというか、頭良いんだな！って
私自身はキャラが走ってノリで突っ走って描きたい所をまとめる
直情型なので、あんな計算で漫画描いた事ないから
ビックリして面白かったよ！
緻密というか、マメというか、頭良いんだな！って
私自身はキャラが走ってノリで突っ走って描きたい所をまとめる
直情型なので、あんな計算で漫画描いた事ないから
ビックリして面白かったよ！
446 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:30:13.03
440みたいな人とかネーム会バカらしいと思う人はやらなきゃいいだけじゃね
>>439さんが言ってる通りだと思うし、あれは勉強会も兼ねた交流会でしょ…
>>442
集中力ない人がそれを補うためにその方法を取ってるならそれでいいやん
ネームなんて自分に合ってる方法でやればいいんだから
>>439さんが言ってる通りだと思うし、あれは勉強会も兼ねた交流会でしょ…
>>442
集中力ない人がそれを補うためにその方法を取ってるならそれでいいやん
ネームなんて自分に合ってる方法でやればいいんだから
447 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:31:44.58
>>444
シチューに蕪入れたらうまいよ
シチューに蕪入れたらうまいよ
448 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:32:28.36
気になったのはパクリ作家がまじってたことだけだなあ
449 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:37:48.34
わざわざ公開してるのが見てて恥ずかしい＞ネーム会
「私たちこんなにクリエイティブなことやってます！スゴイでしょ」
って気持ちが透けて見える
「私たちこんなにクリエイティブなことやってます！スゴイでしょ」
って気持ちが透けて見える
450 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:42:55.74
うーん、ワンピとかの売れ売れ作家さんのなら見たいけど…
451 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:42:55.82
ひねくれてるねえ。それ449に僻む気持ちがあるからそう感じるだけだよ。
見たくないならリフォローかブロックかミュートにしなよ
見たくないならリフォローかブロックかミュートにしなよ
452 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:49:22.78
453 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 20:56:51.92
>>452
だれだれさんとご飯にいってきました〜楽しかったですｖ とかの報告と似たようなものでしょ
そもそもツイッターなんて言いたいことを勝手につぶやくツールなんだから
悪いことしてるんでなきゃ無関係な人間がアレコレdisるようなもんじゃないよ
だれだれさんとご飯にいってきました〜楽しかったですｖ とかの報告と似たようなものでしょ
そもそもツイッターなんて言いたいことを勝手につぶやくツールなんだから
悪いことしてるんでなきゃ無関係な人間がアレコレdisるようなもんじゃないよ
454 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:00:13.76
455 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:03:56.47
456 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:05:45.52
売れてる人ならって…充分売れてる忙しい人たちの集いだよ…
ほんと妬みなのかと思うよ
ほんと妬みなのかと思うよ
457 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:12:22.63
ワンピの流れから少なくとも初版が50万とか100万以上の作家を
「売れてる」と考えての発言です
妬みなんて気持ちは全くないのだけど…
気に障ったのなら申し訳ない
「売れてる」と考えての発言です
妬みなんて気持ちは全くないのだけど…
気に障ったのなら申し訳ない
458 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:14:07.86
とりあえず>>457の初版から晒してもらおうか
459 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:15:52.60
460 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:39:39.63
ああ、あの左からみの詐欺NPO…
461 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:44:13.28
パクリトレスの勉強会にすれば良かったのに
462 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:54:10.80
そういう事どうしても言いたい人達はふさわしいスレでやってくれないかな
同じ作家同士で陰口みたいなの恥ずかしくないのか みっともないよ
同じ作家同士で陰口みたいなの恥ずかしくないのか みっともないよ
463 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 21:55:38.25
なにを今更…
464 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:01:37.76
正直な所、パクラーがいれば同じ穴に狢にしか見えなくなる
465 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:01:59.29
しかも2人もいるからな…
466 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:03:28.96
眉唾
467 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:05:43.38
2人？一人しか分からん
468 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:08:14.87
ああゆうのは勉強会好きな人同士で楽しくやっててくれればいいと思う
パーティーの和気あいあいとしてる場に漫画論語りや
道具やテクニックの研究発表会にしたがるタイプが混じると大迷惑
パーティーの和気あいあいとしてる場に漫画論語りや
道具やテクニックの研究発表会にしたがるタイプが混じると大迷惑
469 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:09:24.73
470 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:15:44.28
久々に来たけど雰囲気悪すぎて残念だ
ただの悪口言いたいおばちゃんと大差ない
ただの悪口言いたいおばちゃんと大差ない
471 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:16:29.82
名前は知ってるけど読んだ事のない作家さんばかりだった…ので
参考にならなかっ…勉強不足だわ、自分、偏り過ぎ
参考にならなかっ…勉強不足だわ、自分、偏り過ぎ
472 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:21:49.55
473 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:21:53.43
作家スレ的にパクリを是とした事なんか一度もないと思うが
474 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:24:28.98
475 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:29:30.96
ああいう風にワイワイとやってる人達が少女漫画家の標準だと思われるんだろうなあ
476 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:30:37.53
468は別にその作家さん方を迷惑なんて話はしていないのでは
477 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:31:38.67
パクリを良しとする作家さん達が集まって
キャッキャウフフしてるだけでしょ
別にいいじゃない、迷惑かけられた訳でもあるまいし
キャッキャウフフしてるだけでしょ
別にいいじゃない、迷惑かけられた訳でもあるまいし
478 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:36:06.17
どうしても悪く言いたい人がいるんだねえ…
479 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:37:05.78
正直他人のネーム見てもあんまりぴんとこないけどな
ネームなんてただの下書きの下書きだし
本当に見たいのはどうやって発想が生まれるのかっていう作家の思考回路
ネームなんてただの下書きの下書きだし
本当に見たいのはどうやって発想が生まれるのかっていう作家の思考回路
480 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:43:50.81
「パクリが一人居るのが心配」から「パクリ二人」になって
いつの間にか「パクリを良しとする作家の集まり」になってる…
>>473
そういう事を言ってるんじゃないと思うよ
お約束だけど読解力の無さ本当に漫画家ですか
いつの間にか「パクリを良しとする作家の集まり」になってる…
>>473
そういう事を言ってるんじゃないと思うよ
お約束だけど読解力の無さ本当に漫画家ですか
481 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 22:44:29.10
私もピンと来なかった
パソコンでプロットやってるからかな
でもプロット通りにネーム切れた事ないわww
パソコンでプロットやってるからかな
でもプロット通りにネーム切れた事ないわww
482 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 23:02:31.96
尾田みたいにまず描きたいシーンありきのタイプならこの方法でしっくりくるけど
キャラクター同士の掛け合いで倫理展開していく冨樫みたいなタイプは微妙なんじゃない
キャラクター同士の掛け合いで倫理展開していく冨樫みたいなタイプは微妙なんじゃない
483 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 23:08:28.37
ごめん論理展開だ
484 ：名無しさん名無しさん：2012/02/29(水) 23:26:04.39
呼び捨てもちょっとどうかと
485 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:04:12.79
担当がまた勝手にセリフ変えてた
しかも当たり前のように事後報告
色んなしがらみで今は移動できないが
いつか飛び出してヒット出して見返してやる予定
しかも当たり前のように事後報告
色んなしがらみで今は移動できないが
いつか飛び出してヒット出して見返してやる予定
486 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:10:31.99
予定は未定
487 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:13:19.36
丸ペン一本で13枚ペン入れ出来てタチカワいいこー！
と思ったら次は6枚でダウン…ムキー！
と思ったら次は6枚でダウン…ムキー！
488 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:16:39.65
なんか少年と少女漫画両方行ったり来たりしてるけど
少女漫画家って面と向かって言えない鬱憤からか
ネチネチした奴多いよね。ネーム会に対する嫉妬の酷さとか
吐き気がしてくるわ
少女漫画家って面と向かって言えない鬱憤からか
ネチネチした奴多いよね。ネーム会に対する嫉妬の酷さとか
吐き気がしてくるわ
489 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:16:46.16
カルタ漫画が羨ましくてしょうがない人が多いんだな
490 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:20:50.10
え、本人乙なターンですか
491 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:22:49.96
なぜそうなる
492 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:23:19.78
まあ、ネーム会に誘われなかったことに対しての
怒りや悲しみが入り混じっている感じはするわｗ
怒りや悲しみが入り混じっている感じはするわｗ
493 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:25:35.01
今に始まったことでもないでしょ
少女漫画家がアレなのは・・・
少女漫画家がアレなのは・・・
494 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:30:38.45
かるたの人の禊は済んでないと思ってる人が多いんじゃないか
本人はとっくに忘れて楽しそうに活動してるのが面白くないんだろうね
世論も売れたもんが正義ってほうにかたむいてる
パクリは当然ダメだけど
本人はとっくに忘れて楽しそうに活動してるのが面白くないんだろうね
世論も売れたもんが正義ってほうにかたむいてる
パクリは当然ダメだけど
495 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:34:42.95
ラレはやられ損だよなー
496 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:37:14.98
今度は人格非難だもんねｗなんかなぁ〜
497 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:39:09.82
カルタ漫画面白いしな
今の少女漫画でトップクラスに面白いじゃん
一度でも泥ついたら活動しちゃいけないって考えの人が多いのかな？
自分は真っ当にやってるのに売れないなんてオカシイって思ってるのかね？
今の少女漫画でトップクラスに面白いじゃん
一度でも泥ついたら活動しちゃいけないって考えの人が多いのかな？
自分は真っ当にやってるのに売れないなんてオカシイって思ってるのかね？
498 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:40:13.70
また漫画家じゃないのがいるな
499 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:43:59.90
カルタのパクリは悪質だったからな
嫌いって奴いるのも仕方が無いと思う
パクトレ以外にも他の作家の絵柄パクリしてたし
嫌いって奴いるのも仕方が無いと思う
パクトレ以外にも他の作家の絵柄パクリしてたし
500 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:47:37.43
いや、漫画家だけど
面白いものを正統に評価できる感性が無いと駄目だと思うよ
読む分には、面白いかどうかが重要で
作家の頑張りとかどうでもいいよ、参考にはするけど
他人がトレスして炎上する事に対した感慨はないよ
ただカルタの人のせいでトレスの扱いが厳しくなってるのは不快だな
それまではWEB画像はグレーゾーンだったのにアウトになったし、よく考えると迷惑だな
面白いものを正統に評価できる感性が無いと駄目だと思うよ
読む分には、面白いかどうかが重要で
作家の頑張りとかどうでもいいよ、参考にはするけど
他人がトレスして炎上する事に対した感慨はないよ
ただカルタの人のせいでトレスの扱いが厳しくなってるのは不快だな
それまではWEB画像はグレーゾーンだったのにアウトになったし、よく考えると迷惑だな
501 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:50:45.29
あのトレス発覚前でも他人の著作物であるWeb上の画像がグレーなわけないw
502 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:55:24.85
いや、実際にカルタの人が捕まるまで、問題視されてなかったんだよw
やってたけどスルーされてたのw
ダメになったていうかトレスを発見するのが趣味の人がでて来たんだよね
ツイッターの晒しあげと一緒だね、他人の人生壊すの楽しいから張り切って探すよね
時代の流れってやつだ
やってたけどスルーされてたのw
ダメになったていうかトレスを発見するのが趣味の人がでて来たんだよね
ツイッターの晒しあげと一緒だね、他人の人生壊すの楽しいから張り切って探すよね
時代の流れってやつだ
503 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:56:25.88
>>500
漫画家なのにそのレベルの認識w>Web画像はグレー
漫画家なのにそのレベルの認識w>Web画像はグレー
504 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:56:27.55
まあ、わかるよ
つぶやきで内定取り消しとか解雇とか飯うまだもの
つぶやきで内定取り消しとか解雇とか飯うまだもの
505 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 00:57:48.02
506 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:02:03.64
>>503
WEBアウトなのは最近の認識だとおもうけどな
そもそもWEBだけじゃ無くて素材以外の本の写真トレスもアウトなんだから
ちょっと前までは、やってた人すごい多いと思うけどな
自衛をかねてやらないけど不便だよ、出版社は共有素材データーベース作って欲しいよ
WEBアウトなのは最近の認識だとおもうけどな
そもそもWEBだけじゃ無くて素材以外の本の写真トレスもアウトなんだから
ちょっと前までは、やってた人すごい多いと思うけどな
自衛をかねてやらないけど不便だよ、出版社は共有素材データーベース作って欲しいよ
507 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:02:14.05
問題すり替えて漫画家貶めしたいだけの人がいるみたいだね
パクはダメだけど一応過去作は絶版、当時の連載も打ち切りで
一年休載したんだから禊は済んだという考えの人もいるんじゃない？
彼女と交流してる人がどういう考えかはもちろん解らないけど
個人的な感情としてパクした人は軽蔑するし、あの件だけじゃなくパク酷かったみたいだから
許せない人もいるだろうとは思うけど、交流してるひとまで一緒に叩くのは違うと思うよ
それぞれの考え方があるんだから
パクはダメだけど一応過去作は絶版、当時の連載も打ち切りで
一年休載したんだから禊は済んだという考えの人もいるんじゃない？
彼女と交流してる人がどういう考えかはもちろん解らないけど
個人的な感情としてパクした人は軽蔑するし、あの件だけじゃなくパク酷かったみたいだから
許せない人もいるだろうとは思うけど、交流してるひとまで一緒に叩くのは違うと思うよ
それぞれの考え方があるんだから
508 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:04:51.04
Web画像ならトレスおkて理屈始めて聞いたわ
参考にしてアレンジするとかしないんだ
参考にしてアレンジするとかしないんだ
509 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:07:02.57
トレス、パクもひどかったけど
発覚してからの自作自演での擁護、開き直り、編集部のせいにしてバックレは
ちょっと見ててオイオイとは思ったけど
実際は井上先生だけにしか謝ってないよね
ずっとパクっていたた同雑誌の作家さんや他誌の少女漫画家さんに
謝罪したって聞いたことないわ
発覚してからの自作自演での擁護、開き直り、編集部のせいにしてバックレは
ちょっと見ててオイオイとは思ったけど
実際は井上先生だけにしか謝ってないよね
ずっとパクっていたた同雑誌の作家さんや他誌の少女漫画家さんに
謝罪したって聞いたことないわ
510 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:08:45.16
>>506
webが最近になって大きな問題になったのはその件がきっかけかもしれないけど
それはwebが広まったのが近年だからであって無法地帯だっただけ
広まる前は全部自分で写真撮ったりしてたんだよ
無法地帯だったところにやっと通常の問題意識が定着しつつあるだけ
それまで好き放題やってたたのはあなたのような問題意識が低い人だけだよ
著作権意識がちゃんとしてる人は参考にこそすれ
以前からそのままトレスなんかしてなかった
webが最近になって大きな問題になったのはその件がきっかけかもしれないけど
それはwebが広まったのが近年だからであって無法地帯だっただけ
広まる前は全部自分で写真撮ったりしてたんだよ
無法地帯だったところにやっと通常の問題意識が定着しつつあるだけ
それまで好き放題やってたたのはあなたのような問題意識が低い人だけだよ
著作権意識がちゃんとしてる人は参考にこそすれ
以前からそのままトレスなんかしてなかった
511 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:08:52.64
そういう人間的に問題ある人ほど面白い漫画描けるっつーことかね
512 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:10:25.09
じゃあ光市母子殺人の犯人は滅茶苦茶いい漫画描けるかもね
513 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:10:35.37
514 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:14:43.70
>>510
WEB画像以外にも、図鑑やらなにやら、トレスとかしてる人は多かったよ
過去好き放題してる人がしょっぴかれて無かったのは事実だよ
年取った大御所なんて、あなたの言う問題意識低い人ばっかだと思うよ
PCが広まって一般人が監視し易くなったってのが一番大きいね
WEB画像以外にも、図鑑やらなにやら、トレスとかしてる人は多かったよ
過去好き放題してる人がしょっぴかれて無かったのは事実だよ
年取った大御所なんて、あなたの言う問題意識低い人ばっかだと思うよ
PCが広まって一般人が監視し易くなったってのが一番大きいね
515 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:17:16.51
まじめで、四角四面な人間の描く漫画が面白いわけが無いよ
作家なんて性格悪くていいんだよ
世間で言う性格いい人ってのは物を深く考えないから、性格良くいられるんだよ
作家なんて性格悪くていいんだよ
世間で言う性格いい人ってのは物を深く考えないから、性格良くいられるんだよ
516 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:19:07.40
なんだパクリ正当化したいのがいるのかw
517 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:19:20.34
突っ込みたくなるなら見なきゃいいじゃんと思いつつ、ネーム会の様子を
ﾂｲで追ってしまった自分は下衆い性分だという自覚は勿論あるんだけど、
あそこで上げてくる画像や文章に、作家さんご本人の演出意図が
透けて見える気がしてしようがない。
売れっ子作家さんとの楽しい交流、禊が完全に済んだ自分…
ただの僻みですね、ええ、仕事に戻ります。
ﾂｲで追ってしまった自分は下衆い性分だという自覚は勿論あるんだけど、
あそこで上げてくる画像や文章に、作家さんご本人の演出意図が
透けて見える気がしてしようがない。
売れっ子作家さんとの楽しい交流、禊が完全に済んだ自分…
ただの僻みですね、ええ、仕事に戻ります。
518 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:20:59.55
性格は別に悪くてもいいけど
手癖の悪い作家さんとはつき合えないわ
手癖の悪い作家さんとはつき合えないわ
519 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:21:21.28
>>514
文句言ったってダメなものはダメ
あなたの言うとおり時代が変わったの
良かったことがダメになったんじゃなくて
見逃されていたものがしっかり監視されるようになっただけ
今後は意識かえて頑張って下さいね
最初から参考程度にしてトレスなんかしてないから別に痛くもかゆくもないわ
文句言ったってダメなものはダメ
あなたの言うとおり時代が変わったの
良かったことがダメになったんじゃなくて
見逃されていたものがしっかり監視されるようになっただけ
今後は意識かえて頑張って下さいね
最初から参考程度にしてトレスなんかしてないから別に痛くもかゆくもないわ
520 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:22:24.33
ラレ側本人なら10年ぐらい黙ってろと思っても不思議はないかな
此処に本人が居ないとは言い切れない
此処に本人が居ないとは言い切れない
521 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:22:27.37
そこらの作家なら
絶版打ち切りで、読者からの悪いイメージついたら再起不能なのに
よくあそこまで返り咲けたと感心するけどなー
自分は無理だからパクらないで安全に連載したい
絶版打ち切りで、読者からの悪いイメージついたら再起不能なのに
よくあそこまで返り咲けたと感心するけどなー
自分は無理だからパクらないで安全に連載したい
522 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:24:19.74
素材集ですらパクリがあったからなあ
参考→アレンジか自撮りでせっせと自分素材集作るのが無難だよな
参考→アレンジか自撮りでせっせと自分素材集作るのが無難だよな
523 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:24:43.91
524 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:26:22.43
カメラの腕を磨きたいけど、へたっぴ…
参考にして絵におこしてクリンナップするけど、最初からいい写真撮りたいわ
参考にして絵におこしてクリンナップするけど、最初からいい写真撮りたいわ
525 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:26:45.54
そういや場所が分かるように描くのもやめろって言われたんだがなぜだ
新宿駅もかけないとかなに
新宿駅もかけないとかなに
526 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:30:20.98
最近素材集も色んな新しいの出てるよね
学校とか買い直したよ
学校とか買い直したよ
527 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:33:07.11
スラムダンク・トレース疑惑
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽは】井上雄彦16【ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ】
http://unkar.org/r/csaloon/1179317717
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
【ﾊﾟｸﾘとﾄﾚｽは】井上雄彦16【ﾙｰﾌﾟﾙｰﾌﾟ】
http://unkar.org/r/csaloon/1179317717
528 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:35:29.28
ダシマスターの件はちょっとびっくりしたけどね
529 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:39:09.37
530 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:42:07.11
カルタが井上先生だけに謝ったのって
先生なら同じ穴の狢だから許して貰えるって
思ったのかね？
先生なら同じ穴の狢だから許して貰えるって
思ったのかね？
531 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:43:46.40
>>527は多分どこぞの先生の信者
532 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 01:43:56.53
井上先生以外はショボイ作家だから省略したんだろw
533 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:31:19.56
「マネだけでマンガなんて書けないです！絵が似てるとか大した問題じゃありません。
先生負けないで；；マンガ家やめないでください；；」
先生負けないで；；マンガ家やめないでください；；」
534 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:41:50.03
>>506
>そもそもWEBだけじゃ無くて素材以外の本の写真トレスもアウトなんだから
>ちょっと前までは、やってた人すごい多いと思うけどな
こんなのまともな作家なら２０年前からアウトって知ってるだろ
写真集や歴史本イラストや報道写真の目トレスで
訴訟になった話を知らないなんて
>そもそもWEBだけじゃ無くて素材以外の本の写真トレスもアウトなんだから
>ちょっと前までは、やってた人すごい多いと思うけどな
こんなのまともな作家なら２０年前からアウトって知ってるだろ
写真集や歴史本イラストや報道写真の目トレスで
訴訟になった話を知らないなんて
535 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 02:55:31.97
かわぐち先生の沈黙の艦隊トレース事件なんかもあったしね
536 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 05:11:57.49
あれは結局使用料払ってマルシー入れたんだっけ？
ああいう特殊なものでもそうやって許可とれれば使えるんだよね
今だってお金払えば大抵の資料は手に入るよ
フォトなんとかだのが色々あるんだから
出版社のデータベース作ってくれて言ってる人いるけど無料とは限らない
誰かが手間隙かけたもの使いたいなら今は有料覚悟じゃないとね
ああいう特殊なものでもそうやって許可とれれば使えるんだよね
今だってお金払えば大抵の資料は手に入るよ
フォトなんとかだのが色々あるんだから
出版社のデータベース作ってくれて言ってる人いるけど無料とは限らない
誰かが手間隙かけたもの使いたいなら今は有料覚悟じゃないとね
537 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 05:13:28.86
画像一枚百円とかで頼む
538 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 05:15:04.32
539 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 05:34:41.21
外で起こった事どうこうじゃなく
他人が撮った写真や絵をそのまま描くってことそのものが
ダメって認識は普通に大昔からあるでしょ
なんか認識がおかしい人がいるなあ
他人が撮った写真や絵をそのまま描くってことそのものが
ダメって認識は普通に大昔からあるでしょ
なんか認識がおかしい人がいるなあ
540 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 06:29:17.84
ネットで発言が目立ってる人は漫画を描いていない時間も
漫画家として生きていて偉いなあ…
自分、漫画を描いてる以外は普通の人だ
漫画家としてはツイもブログもめんどくさいから
公開ネーム会も素直に尊敬する
漫画家として生きていて偉いなあ…
自分、漫画を描いてる以外は普通の人だ
漫画家としてはツイもブログもめんどくさいから
公開ネーム会も素直に尊敬する
541 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 06:42:12.38
コミスタもフォトショのように右クリックで太さを変えられるといいのに
消しゴムの大きさを変えるのが地味に手間だ
消しゴムの大きさを変えるのが地味に手間だ
542 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 09:48:49.13
トレスうんぬんよりも少女マンガってみんな誰かの絵の丸パクって気がするんだけど。
オリジナルな絵の人なんて数える程度じゃね？
そっちの方がトレスより大問題なのに誰もここには言及しないんだよねｗ
オリジナルな絵の人なんて数える程度じゃね？
そっちの方がトレスより大問題なのに誰もここには言及しないんだよねｗ
543 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 09:51:42.27
たぶんここでカルタの人をしつこく攻撃してる人も
絵を見りゃ「〇〇先生のパクリじゃん！」て画風ってオチだと思うけどな〜ｗ
絵を見りゃ「〇〇先生のパクリじゃん！」て画風ってオチだと思うけどな〜ｗ
544 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 10:29:29.16
>>542
え、本気でいってる？
かるたの人が悪質なのは、写真トレスだけでなく
人が絵におこしたものすらトレスしてたことだよ
同じ漫画家としてありえないでしょう
かるた漫画は実際良質の漫画だけど
トレス検証サイトを見てしまったらもう手放しでは絶賛できなくなった
え、本気でいってる？
かるたの人が悪質なのは、写真トレスだけでなく
人が絵におこしたものすらトレスしてたことだよ
同じ漫画家としてありえないでしょう
かるた漫画は実際良質の漫画だけど
トレス検証サイトを見てしまったらもう手放しでは絶賛できなくなった
545 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 10:47:05.77
せっかく空気変わり始めてるのにまた叩きのほうに持っていったり
少女漫画全体を貶めたりしてるから
ただ荒らしたいだけの人だと思う 相手しないほうがいいよ
少女漫画全体を貶めたりしてるから
ただ荒らしたいだけの人だと思う 相手しないほうがいいよ
546 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 10:59:56.92
547 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:01:59.58
そろそろ例の時期だな・・・
548 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:06:09.00
なんかねー
キリストさまの「誰がこの女に石を投げられよう」ってエピソード思い出すんだよね。
もし大先生たちが「あんたの絵あたしのパクリ」を一斉に始めたら引っ掛からない作家なんてゼロじゃないの？
でもマンガなんてしょせん誰かのパクリなんだしオリジナルをどうこう言い出したら泥沼。
確かに丸パクはアイデンティティの放棄だけどパクリはみんなやってんでしょ？って思うんだけどね。
ここでカルタさんをバッシングしてる人、大丈夫？ｗ
キリストさまの「誰がこの女に石を投げられよう」ってエピソード思い出すんだよね。
もし大先生たちが「あんたの絵あたしのパクリ」を一斉に始めたら引っ掛からない作家なんてゼロじゃないの？
でもマンガなんてしょせん誰かのパクリなんだしオリジナルをどうこう言い出したら泥沼。
確かに丸パクはアイデンティティの放棄だけどパクリはみんなやってんでしょ？って思うんだけどね。
ここでカルタさんをバッシングしてる人、大丈夫？ｗ
549 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:12:08.43
それからね、そのツイッターての良く知らないんだけど仲間内でキャッキャウフフしながらネームの切り方見せっこしてんのに横からチャチャ入れてんのもイタイわぁ〜ｗ
どんだけ友達いない寂しん坊なの？って心配になるくらい。
別に「アテクシたちの仲良しグループを見に来てもよろしくてよ」してても
生あたたかい目で見てあげてりゃいいじゃないのｗ
どーして般若みたいなカオして否定したがんのよｗ
どんだけ友達いない寂しん坊なの？って心配になるくらい。
別に「アテクシたちの仲良しグループを見に来てもよろしくてよ」してても
生あたたかい目で見てあげてりゃいいじゃないのｗ
どーして般若みたいなカオして否定したがんのよｗ
550 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:20:17.13
なまあたたかい目で見てんじゃないの?かね
551 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:29:16.82
「生あたたかい」っとどーゆーのを言うの？
「あの人たちあんな事してて恥ずかしいよね？ね？」って書き込んでるのは「生あたたかい」って言わないと思うｗ
もう十分必死でしょ
「あの人たちあんな事してて恥ずかしいよね？ね？」って書き込んでるのは「生あたたかい」って言わないと思うｗ
もう十分必死でしょ
552 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:36:14.92
春休み？公立の卒業式はまだだよね
まああっち方面の人の主張は十分分かったよ
まああっち方面の人の主張は十分分かったよ
553 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:38:20.27
パクリ擁護してる人はなんなの？
554 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 11:43:32.34
そのうち
パクられる物を描く方が悪い
パクられたくなきゃ発表するな
と、言い出してくれないかと期待w
パクられる物を描く方が悪い
パクられたくなきゃ発表するな
と、言い出してくれないかと期待w
555 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:09:05.53
「たかがトレス」とか言ってる時点で荒らしたい魂胆スケスケ
556 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:15:32.90
やっぱりこの話題盛り上がるね
557 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:17:36.92
単芝さんおもしろいです
558 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:33:21.09
かるたの人が降臨してるのかな？
あの人それ系の前科もあるよね
かるた漫画は、まあおもしろいし
あれを「トレス作家のくせに」っていうと「妬み乙」って
いわれちゃいそうだから
容認のふりしてる漫画家は多いと思う
本当に気にしてない人は少数じゃないかなあ
あの人それ系の前科もあるよね
かるた漫画は、まあおもしろいし
あれを「トレス作家のくせに」っていうと「妬み乙」って
いわれちゃいそうだから
容認のふりしてる漫画家は多いと思う
本当に気にしてない人は少数じゃないかなあ
559 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:39:45.52
そういう意味では将棋漫画の先生は物申せる立場のはずなのにな…
将棋の先生、スラダンファンなはずだけど気にならないのかな
将棋の先生、スラダンファンなはずだけど気にならないのかな
560 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 12:49:55.69
普通に考えてネーム会のメンバーもそうじゃない？ >容認のふり
自分の知ってる研究会好き作家って揃いも揃って後で陰口言うために集まるの？ってくらい
仲良くしてた人を叩くから…あれもそういう集まりだと思ってた
だから駄目ってことはないけどね
自分の知ってる研究会好き作家って揃いも揃って後で陰口言うために集まるの？ってくらい
仲良くしてた人を叩くから…あれもそういう集まりだと思ってた
だから駄目ってことはないけどね
561 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 13:08:22.15
>>559
その先生はスラダンのR18二次描いてたからスラダンの著作権でどうこう言える立場じゃないww
その先生はスラダンのR18二次描いてたからスラダンの著作権でどうこう言える立場じゃないww
562 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 14:29:15.46
563 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 14:37:19.30
ここヲチしててもイタタなひといっぱいいるよね
564 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 14:47:19.79
正直なんだかなーと思っていた人がやっぱり多かったんだね。カルタの先生
にかんして。
まあ少女漫画家なんて自分含めてイタい部分持ってないと、
やってられないよ。プロになって性格歪むような辛い目にも沢山あうしw
にかんして。
まあ少女漫画家なんて自分含めてイタい部分持ってないと、
やってられないよ。プロになって性格歪むような辛い目にも沢山あうしw
565 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:14:44.17
私もそうとう歪んでると思うｗプロになって嫌な思いたくさんしたわ
566 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:17:17.74
かるたの先生はかるたが終わったら、もしくはかるたが売れなくなったら
さーっと人がひいていくよ。ほっとけばいいと思う。
ずっと売れ続けるのは無理だろうし。
さーっと人がひいていくよ。ほっとけばいいと思う。
ずっと売れ続けるのは無理だろうし。
567 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:23:56.36
ここは売れない性格ゆがんだ作家の巣窟なんだな
普通の作家はこんなとこ気分悪くてとても居座れないや
好きなだけウワサ話してなよ
普通の作家はこんなとこ気分悪くてとても居座れないや
好きなだけウワサ話してなよ
568 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:31:50.99
異常者の自己紹介乙
569 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:42:55.00
>>566
そう思ってないとやってられないんでしょ？
そう思ってないとやってられないんでしょ？
570 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:46:24.16
どう見ても漫画家以外の人間混じってて鬱陶しい。
春休みまだ先じゃなかったっけ？
春休みまだ先じゃなかったっけ？
571 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 15:55:03.86
自分と違う考えの人は漫画家じゃありませんってかw
まあ、完成前の原稿流出してもいいって言ってた人は素人だろうけど
まあ、完成前の原稿流出してもいいって言ってた人は素人だろうけど
572 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 16:20:23.16
>>570
大学
大学
573 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 17:45:26.49
でもあの会に集まった人たちは正直勝ち組だからなー。
漫画は売れてなんぼなところあるから、噛み付いても空しいやね。
はあ…仕事しよ。
漫画は売れてなんぼなところあるから、噛み付いても空しいやね。
はあ…仕事しよ。
574 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 18:51:55.57
575 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 19:05:31.63
担当のヒステリーの標的になっててつらい
気にしてない振りしてるけど…
気にしてない振りしてるけど…
576 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 19:06:51.28
>>573
売れてない人も混じってないか
売れてない人も混じってないか
577 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 19:46:29.13
>>575
なんで標的になってるってわかるの？
なんで標的になってるってわかるの？
578 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 20:02:11.85
まるで親の仇みたいにかるたの人を憎んでる人いるけど
正直そこまで人格ゆがんでてなお
「素人が混じってる」とまで言い出す辺り
まじやばい
こわい・・・
売れないってここまでおかしくなるの？
正直そこまで人格ゆがんでてなお
「素人が混じってる」とまで言い出す辺り
まじやばい
こわい・・・
売れないってここまでおかしくなるの？
579 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 20:02:41.89
580 ：名無しさん名無しさん：2012/03/01(木) 22:48:21.58
581 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:43:06.90
現在連載している雑誌の原稿なら別に構わないけどね
新作とか凄く斬新なアイデアを盛り込んだ意欲作とかが連載決まる前に
流失したら泣くけどｗ
新作とか凄く斬新なアイデアを盛り込んだ意欲作とかが連載決まる前に
流失したら泣くけどｗ
582 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:46:23.16
583 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 00:55:31.54
別にトレースされたくらいじゃ恨まないでしょｗ
設定とかキャラ盗まれる方がキツイ
設定とかキャラ盗まれる方がキツイ
584 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:17:45.88
583は絵に力注いでないんでしょうな
普通なら漫画家は絵にも個性も力も注いでるからトレースされたら充分ショックです
そもそも件の人はトレースが問題になって
連載打ち切り過去作絶版にまでなってるのに
どうして問題ないだのトレースじゃ恨まないだの思えるんだ
ここで関係ない作家さんまで巻き込んで叩くのは論外だと思うけど
パクされた人がかるたの人を許せない気持ちは解るよ
普通なら漫画家は絵にも個性も力も注いでるからトレースされたら充分ショックです
そもそも件の人はトレースが問題になって
連載打ち切り過去作絶版にまでなってるのに
どうして問題ないだのトレースじゃ恨まないだの思えるんだ
ここで関係ない作家さんまで巻き込んで叩くのは論外だと思うけど
パクされた人がかるたの人を許せない気持ちは解るよ
585 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:18:29.25
ははwwご冗談
あのカルタ先生のパクりっぷりを前からコミックスで糾弾していた先生も
いらっしゃるのに編集長公認で黙殺って本当？
あのカルタ先生のパクりっぷりを前からコミックスで糾弾していた先生も
いらっしゃるのに編集長公認で黙殺って本当？
586 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:21:04.67
パクだろうとラレだろうと結局大手出版社は強いんだなという感想だった＞かるた事件
587 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:30:43.85
トレス以外にキャラパク設定パク話パクもやってたよ
だからそれも絶版じゃなかったっけ？
だからそれも絶版じゃなかったっけ？
588 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:34:48.22
>>581
雑誌発売前に流出さして出版社に損害賠償とか昔無かったけか？
雑誌発売前に流出さして出版社に損害賠償とか昔無かったけか？
589 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:37:29.02
カルタの人はトレパク前科があるから
今の作品がいくら自力で得た人気だろうと認めない！ってのも過剰だけど
彼女を擁護する理由が「当時のトレパクは仕方ない」「トレスなんて大したことない」
ってのが大体おかしいわけで
今の作品がいくら自力で得た人気だろうと認めない！ってのも過剰だけど
彼女を擁護する理由が「当時のトレパクは仕方ない」「トレスなんて大したことない」
ってのが大体おかしいわけで
590 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:38:31.12
それは出版社と作家の関係がその事が起こる前から
ギクシャクしていただけじゃないの？普通なら出版社が謝罪して
お終いでしょ
ギクシャクしていただけじゃないの？普通なら出版社が謝罪して
お終いでしょ
591 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:45:07.81
でも少女漫画家なんて同人経験者が大多数なんだから
みんなトレスやパクリは経験済みなわけでここまでの
過剰な反応は同族嫌悪から来るものなのかしらね？
みんなトレスやパクリは経験済みなわけでここまでの
過剰な反応は同族嫌悪から来るものなのかしらね？
592 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:51:24.53
えっ
593 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:53:49.74
えっ
594 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:54:01.46
ええっ
595 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:55:18.38
最近の釣り針はでかすぎてお口に入れるのも無理っす
596 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:58:16.30
効いてる 効いてる
597 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 01:59:02.43
自分の知り合いがかるたの人にパクられてたけど
謝られてないっていってたよ
恨んでるかどうかは知らないけど許してはいないみたい
謝られてないっていってたよ
恨んでるかどうかは知らないけど許してはいないみたい
598 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:03:30.90
また漫画家じゃないのが混じってきたのか
599 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:05:24.06
嫉妬醜い
600 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:08:20.49
漫画描きでその線の一本さえもこだわりぬいて、不器用でも自分の絵で
勝負してる人間からすれば、例の事件は不快極まりないはず。
トレスなんて大した事ないと言い放つ漫画家がいるなら、自分はそんな奴
軽蔑する。
まあ只の春厨か痛い信者のどちらかと思うけど。
勝負してる人間からすれば、例の事件は不快極まりないはず。
トレスなんて大した事ないと言い放つ漫画家がいるなら、自分はそんな奴
軽蔑する。
まあ只の春厨か痛い信者のどちらかと思うけど。
601 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:14:17.45
まあ、確実に一匹トレースゴキブリが居たことは事実なわけで
他にも多数いると思われてもしょうがないところではあるね
他にも多数いると思われてもしょうがないところではあるね
602 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:16:56.16
通りすがりの読者だけど
自分の絵と言えるほどの個性を持った作家さんは極僅かでしょ
ほとんどの作家さんは先輩作家さんをパクってる
自分の絵と言えるほどの個性を持った作家さんは極僅かでしょ
ほとんどの作家さんは先輩作家さんをパクってる
603 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:17:29.06
残念でしたｗ
パクられても痛くも痒くもございません（笑
むしろパクった側の方がビクビクしながら過ごしてらっしゃると思うとご愁傷さまです。
ちゃんと読者の方々が検証してくれますし。
パクられても痛くも痒くもございません（笑
むしろパクった側の方がビクビクしながら過ごしてらっしゃると思うとご愁傷さまです。
ちゃんと読者の方々が検証してくれますし。
604 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:21:21.21
ここでパクリに目くじら立ててる人って売れないマイナー作家さんでしょ？
だれも見てくれないし検証もしてもらえない、みたいなｗ
だれも見てくれないし検証もしてもらえない、みたいなｗ
605 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:23:20.99
ぱくった方は楽できてよかった＾＾程度にしか思ってないよ
606 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:26:16.45
もしかしたら、パクラレッタって勝手に被害妄想を
膨らましてイライラしてるのかもね・・・それこそご愁傷さまですｗｗ
膨らましてイライラしてるのかもね・・・それこそご愁傷さまですｗｗ
607 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:26:52.51
608 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:33:22.68
アンカーのつけ方さえ知らないとはご立派なことｗ
609 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:33:29.26
元々が嫉妬深い人で何かしら理由をこしらえて
カルタの人を叩きたいってだけに見えるんだけどねぇｗ
本当はパクリとかどうでもいいんでしょ？
カルタの人を叩きたいってだけに見えるんだけどねぇｗ
本当はパクリとかどうでもいいんでしょ？
610 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:38:07.98
仮にカルタ以前のトレース歴がなかったとしても
カルタクラスのヒット作の作者に対しては嫉妬から
いちゃもんつける人は多いだろうね
カルタクラスのヒット作の作者に対しては嫉妬から
いちゃもんつける人は多いだろうね
611 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:38:09.46
このスレでパクリ・トレスがこれほど擁護されるのがそもそも不自然。
本人乙とか関係者乙と言われないうちに巣に帰って下さい。
本人乙とか関係者乙と言われないうちに巣に帰って下さい。
612 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:43:19.54
613 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:49:47.85
擁護にしろ批判にしろカルタ事件のことは漫画家の脳裏に深く刻まれているわけだ
本人見たらやっぱり思い出しちゃうもんなあ
本人見たらやっぱり思い出しちゃうもんなあ
614 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:57:36.48
いのたけ先生が何か言ってくれないかな
両者ツイッタやってるよね
両者ツイッタやってるよね
615 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 02:59:34.45
触りたくないでしょ、私なら触らない
616 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:03:18.67
フォローされてるけどリフォローしてないしね。
それが何よりも雄弁な答えになってると思う。
それが何よりも雄弁な答えになってると思う。
617 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:06:43.19
618 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:08:24.14
いうていのたけ先生NBAトレスで問題になったし
619 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:09:28.55
「パクリ・トレース」と「リスペクト・オマージュ」とは明確に違うものなのに
いっしょくたにしてるし明確に釣りでしょ（本気ならおかしい人だし）
空気悪いと居ついて煽るタイプのみたいだから相手しないで話題転換しようず
いっしょくたにしてるし明確に釣りでしょ（本気ならおかしい人だし）
空気悪いと居ついて煽るタイプのみたいだから相手しないで話題転換しようず
620 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:09:47.68
イノタケ先生はトレスよりBL二次のがストレスになってそうだ
621 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:13:00.05
そうだねー。もうこの話題嫌だわ。
明日はひな祭りだね。桜餅食べたい… 道明寺のほう…
明日はひな祭りだね。桜餅食べたい… 道明寺のほう…
622 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:14:19.65
話題にされると都合の悪い人が居るみたいだねｗ
623 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:19:20.57
関東風の桜餅を見た時は衝撃だった
どっちも美味しいけど
どっちも美味しいけど
624 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:20:11.32
もうひなまつりか…
２月が一日多かったけどあっというまだったね
雛人形は実家にあるけど時々飾りたくなる
７段もあるから自分とこじゃ無理だけどｗ
２月が一日多かったけどあっというまだったね
雛人形は実家にあるけど時々飾りたくなる
７段もあるから自分とこじゃ無理だけどｗ
625 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:23:20.19
あきらかにおかしい人混じってるね
愚痴スレでいきなりひな祭りネタとか
愚痴スレでいきなりひな祭りネタとか
626 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:26:24.70
627 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:26:57.34
先月実家に帰ったら
これでもか！とひな飾り飾られていた自分が通りますよ…
玄関かざりから木目込みひな人形、和室には七段飾り
何かの地獄かと思った
これでもか！とひな飾り飾られていた自分が通りますよ…
玄関かざりから木目込みひな人形、和室には七段飾り
何かの地獄かと思った
628 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:27:15.74
629 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:29:54.00
さすがにここまでの露骨さは引くわｗどっかに
情報流れてるっぽいね
情報流れてるっぽいね
630 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:31:35.72
>>627
お前が嫁に行かないからだろうw
お前が嫁に行かないからだろうw
631 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:32:01.79
632 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:35:38.85
633 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:36:49.27
漫画家なら絶対に許せないはずなのに、このスレ昨日あたりから
急にトレースに対しての擁護増えたよね。
急にトレースに対しての擁護増えたよね。
634 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:38:46.95
別に擁護はしてないんじゃ？
「昔の人は認識甘かったよね」的なレスまで擁護扱いするんじゃたまらない
「昔の人は認識甘かったよね」的なレスまで擁護扱いするんじゃたまらない
635 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:45:43.54
自分が被害者でもないのに何時までもトレース
トレースうざいってのはあるかもね。カルタの人は
トレースしてない今でもヒットを飛ばしているんだから
本人に実力があるのは疑いようの無い事実でしょ
トレースうざいってのはあるかもね。カルタの人は
トレースしてない今でもヒットを飛ばしているんだから
本人に実力があるのは疑いようの無い事実でしょ
636 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:52:36.93
別にこの話題の始まりはトレースの是非から
発生したわけじゃないからね。ネーム会に嫉妬した
陰険な輩が偶々参加してた叩きやすい彼女に
矛先を向けたって訳。
発生したわけじゃないからね。ネーム会に嫉妬した
陰険な輩が偶々参加してた叩きやすい彼女に
矛先を向けたって訳。
637 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:54:00.98
えっ・・・
638 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 03:58:54.38
何これまた釣り？
いいからひな祭りの話しようぜw
いいからひな祭りの話しようぜw
639 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:00:27.17
妬ましくて仕方ないんだろ
少女漫画家ってただでさえ原稿安いし
売れてない人は生活厳しいし何かに八つ当たりしたくなるのも解るけど
終わった事でグダグダ言うのはみっともないと思うよ
少女漫画家ってただでさえ原稿安いし
売れてない人は生活厳しいし何かに八つ当たりしたくなるのも解るけど
終わった事でグダグダ言うのはみっともないと思うよ
640 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:05:54.80
私が妬ましいのはＡ松の嫁ポジションくらいだ
641 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:07:28.64
そういえばカルタの人とこのスレの住人の関係って、今の中国と
日本に相通じる物を感じるw
すっかり経済大国になった中国に臍を噛む日本。
２ちゃん住人は大概中国嫌ってるしね。
日本に相通じる物を感じるw
すっかり経済大国になった中国に臍を噛む日本。
２ちゃん住人は大概中国嫌ってるしね。
642 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:13:09.67
日本が経済大国と呼ばれてた時代の向こうさんの嫉妬も
半端なかったけどねｗでもこのスレで彼女に嫉妬してる奴は
経済大国になった経験なんてないんじゃないかな＾＾
半端なかったけどねｗでもこのスレで彼女に嫉妬してる奴は
経済大国になった経験なんてないんじゃないかな＾＾
643 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:15:21.05
自分は韓国と日本だと思ったW
自分が直接被害にあったわけでもないのに謝罪しる！って
鬱陶しい感じがとても韓国っぽい
自分が直接被害にあったわけでもないのに謝罪しる！って
鬱陶しい感じがとても韓国っぽい
644 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:16:28.39
この宵っ張りのスレでしつこくカルタの人を擁護してるのは関係者なのかw
少なくとも少女漫画家ではないよな。
長時間スレに張り付いての擁護乙です
少なくとも少女漫画家ではないよな。
長時間スレに張り付いての擁護乙です
645 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:18:44.03
なんか明らかにおかしいのが混じってるよねｗ
646 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:20:08.09
一人のカルタ私怨の人が延々ループさせてるよねw
647 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:22:13.46
えっ
648 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:25:21.80
うざ…
649 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:31:52.57
話の流れとは関係ないが
担当に自分の書き込みがバレてるんじゃないかって時がある
疑心暗鬼なのだろうが愚痴ったことを担当がしなくなった気がする
家にこもりっぱなしだから変な妄想にとりつかれたのか
担当に自分の書き込みがバレてるんじゃないかって時がある
疑心暗鬼なのだろうが愚痴ったことを担当がしなくなった気がする
家にこもりっぱなしだから変な妄想にとりつかれたのか
650 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:36:56.79
いや、この場合むしろ流れぶった切ってくれた方がありがたいw
なんか変なのいるしww
編集はこのスレチェックしてると思うよ。愚痴の内容で個人の
特定までいかないにせよ、編集としての作家への接し方の参考くらい
にはしてるんじゃないかな。
なんか変なのいるしww
編集はこのスレチェックしてると思うよ。愚痴の内容で個人の
特定までいかないにせよ、編集としての作家への接し方の参考くらい
にはしてるんじゃないかな。
651 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:47:42.78
その他大勢の意見の反映てことか
どうせ同じ境遇の人間は沢山いるだろうと
やや具体的に書いたこともあるからバレてたらどうしようかと思った
つかIPでも見られない限りバレないよね
１人でいると変なこと考えてしまうわｗ
安心したｗありがとう！
どうせ同じ境遇の人間は沢山いるだろうと
やや具体的に書いたこともあるからバレてたらどうしようかと思った
つかIPでも見られない限りバレないよね
１人でいると変なこと考えてしまうわｗ
安心したｗありがとう！
652 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:55:09.26
うちの編集部も２ちゃんチェックしてるの知ってるから
自分と良く似た状況の愚痴を見てギョっとする時があるw
これ書いてるの私じゃないよー担当さーんと心の中で言い訳…
自分じゃないから言い訳必要ないんだけどw
自分と良く似た状況の愚痴を見てギョっとする時があるw
これ書いてるの私じゃないよー担当さーんと心の中で言い訳…
自分じゃないから言い訳必要ないんだけどw
653 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 04:56:52.43
まああんまり具体的なこと書くとうっかりすることもあるから気をつけてｗ
最近うちはアシが物忘れはげしくなってきたわ…
まだ三十路越えたくらいなんだけど頼んだことがいつもいくつかすっぽ抜ける
メモとってるのにそうなんだよね。いい子だからずっと居てほしいけど
ちょっと困るのでメモとる以外に何かとれる対策ないかねえ
最近うちはアシが物忘れはげしくなってきたわ…
まだ三十路越えたくらいなんだけど頼んだことがいつもいくつかすっぽ抜ける
メモとってるのにそうなんだよね。いい子だからずっと居てほしいけど
ちょっと困るのでメモとる以外に何かとれる対策ないかねえ
654 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 05:34:15.18
655 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 12:14:05.93
こんな便所の落書きでなんか現実に対して変化があると
思い込んでるアホの子がいるのね・・・カルタの人だって
こんなところで文句言われたって屁の河童だろうに
それがアホの子には理解出来ないんだろうな
思い込んでるアホの子がいるのね・・・カルタの人だって
こんなところで文句言われたって屁の河童だろうに
それがアホの子には理解出来ないんだろうな
656 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 12:32:21.00
もうとっくに話題変わってるのに擁護する主旨で蒸し返す人ってなんなの
カルタの人は自作自演した過去もあるから、穿って見てしまうよ。
カルタの人は自作自演した過去もあるから、穿って見てしまうよ。
657 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 12:40:07.47
こんなところで文句言われたって気にもかけない人が
自作自演なんかするわけないでしょ 馬鹿じゃないの？
自作自演なんかするわけないでしょ 馬鹿じゃないの？
658 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 12:41:29.32
まだ釣れる
659 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 12:46:38.13
擁護派は言葉が汚いな。お似合いだけど
660 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 13:56:42.87
今の時代は大手じゃないと本当にだめだからな
カルタの人の華々しい復帰は大手資本ならではだよ
カルタの人の華々しい復帰は大手資本ならではだよ
661 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:12:34.46
大手に拾われるのも才能あってこそでしょ
まさか漫画家にもコネがないととか言うつもり？
まさか漫画家にもコネがないととか言うつもり？
662 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:25:51.76
663 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:26:52.36
才能があってパクリトレスを延々やるんかいw
664 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:31:29.23
さっきから実際漫画描いて生活してる立場で聞いてると、違和感ある
方向ばかりからレスしてくる人は同一人物なんだろうか。
書き込んでる本人は自分が浮きまくってるのに果たして気がついてるのか…
方向ばかりからレスしてくる人は同一人物なんだろうか。
書き込んでる本人は自分が浮きまくってるのに果たして気がついてるのか…
665 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:36:30.40
ここで漫画家アピールする人よりはまともだと思うよ
666 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:37:40.47
それより尾田先生が急病で無期限休載ですよ
ジャンプ売り上げ落ちるだろうなあ
ジャンプ売り上げ落ちるだろうなあ
667 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:38:32.08
668 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:39:52.98
ワンピ頼りになりすぎてたジャンプが
次の柱を作ろうという動きになれば結果的にはいいんじゃない？
新人にもチャンス来るだろうし
いつまでもワンピ頼りでは先細りだよ
次の柱を作ろうという動きになれば結果的にはいいんじゃない？
新人にもチャンス来るだろうし
いつまでもワンピ頼りでは先細りだよ
669 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:41:46.19
いやそれ、デマだから…
なんで業界人である漫画家がそんなデマに引っかかるのかね
なんで業界人である漫画家がそんなデマに引っかかるのかね
670 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:45:51.29
>>666
ま、まじｄすか！？？？
ま、まじｄすか！？？？
671 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:46:45.37
>>665
そうか、ここは基本少女漫画家が住人のスレだし、当たり前の事を
当たり前に言っただけなんだけど、過剰なアピになるのかw
ただ、漫画描いた事が無い人間の書き込みはわかるよ。
それは私だけじゃないはず。
隠せてると思ってるんだろうね
そうか、ここは基本少女漫画家が住人のスレだし、当たり前の事を
当たり前に言っただけなんだけど、過剰なアピになるのかw
ただ、漫画描いた事が無い人間の書き込みはわかるよ。
それは私だけじゃないはず。
隠せてると思ってるんだろうね
672 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:50:37.28
なんか、「私はすべてお見通しよ 言わないけど！」って、
確かに少女漫画家っぽい感じがでてるわｗ
確かに少女漫画家っぽい感じがでてるわｗ
673 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:54:32.48
674 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:58:29.11
カルタの子はよくカムバックしたよ。そこは素直に称賛しなきゃね。
過去のあやまちなんで誰にでもある。
全くないって人だけ叩けばいいんだよ。いるのかね？ｗ
ここでカルタの子ほどの努力もせずに他人を恨んでるだけの子は心底可哀想だと思うよ。
過去のあやまちなんで誰にでもある。
全くないって人だけ叩けばいいんだよ。いるのかね？ｗ
ここでカルタの子ほどの努力もせずに他人を恨んでるだけの子は心底可哀想だと思うよ。
675 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 14:59:53.89
トレス発見廚も紛れ込んでると思う
676 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 16:08:11.76
桜餅買って来た！
近くの高校が今日卒業式だったらしい
今の高校生くらいの子のお母さんって細いし若いねー（実年齢はともかく）
不摂生でスキンケア怠りがちなんで、努力しないと…
近くの高校が今日卒業式だったらしい
今の高校生くらいの子のお母さんって細いし若いねー（実年齢はともかく）
不摂生でスキンケア怠りがちなんで、努力しないと…
677 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:31:45.50
高校の卒業式って昨日じゃないの？
2日のところもあるの？
2日のところもあるの？
678 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:45:27.37
679 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:49:13.57
編集は同僚に愚痴るからわざわざ2chに書く必要がない
680 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:53:07.00
漫画家でもネーム会とかやってる人達は
その中で色々発散させているんじゃない
その中で色々発散させているんじゃない
681 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 18:57:14.99
ここで愚痴愚痴言ってるのはマイナーな
作家さんが多そうだね。もちろん私も含めてだけどｗ
作家さんが多そうだね。もちろん私も含めてだけどｗ
682 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 19:19:22.13
自分も含めてだけど、とか作家だけど、とか付け足して他を
ディスるのは作家ではない気がするｗ
ディスるのは作家ではない気がするｗ
683 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 19:32:37.93
まだ続いてんのかｗ
少女漫画家なんて元々歪んだ部分を持ってる人が大半だろうけど、
その人達からこれだけ負のオーラを送られててケロッとしてるカルタの人
が凄いわｗ 負のパワーを全て飲み込んで自分の糧にしてしまうみたいな
戦闘物の漫画のラスボスとかにいそうだよね。
少女漫画家なんて元々歪んだ部分を持ってる人が大半だろうけど、
その人達からこれだけ負のオーラを送られててケロッとしてるカルタの人
が凄いわｗ 負のパワーを全て飲み込んで自分の糧にしてしまうみたいな
戦闘物の漫画のラスボスとかにいそうだよね。
684 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 19:41:09.85
そういうラスボスは、ちょっとした事でやられちゃうのが常です
で、糞ゲーのレッテルを貼られる、と…
で、糞ゲーのレッテルを貼られる、と…
685 ：名無しさん名無しさん：2012/03/02(金) 21:42:16.60
うぜえ
自演やめろ
自演やめろ
686 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:37:16.99
そういやクソゲオブザイヤーをチェックしてなかったな
687 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:42:03.39
ツイッターで知り合い漫画家さんをフォローしたら
その方のツイ見てるうちに嫌いになってしまった…
普通に会うだけじゃわからない面が見えてしまうね
ツイッターやるまでは好感持ってたから悲しい
その方のツイ見てるうちに嫌いになってしまった…
普通に会うだけじゃわからない面が見えてしまうね
ツイッターやるまでは好感持ってたから悲しい
688 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:43:58.26
あんまり同業者フォローしてないんで
ネーム会とやらも全く知らなかったんだけど
参加した作家先生がブログにまとめてたの見て初めて参加作家さんたち知ったんだけど
みんな超有名じゃん
ここであーだこーだ言われてるから、中途半端な知名度の作家の集まりかと思ったよ
あの有名売れ売れ作家に文句付けられるって、
このスレって参加作家さんたちと同等かもっとお偉い方がいるのか・・・！？
煽りでも何でもなく、単純に驚愕
ネーム会とやらも全く知らなかったんだけど
参加した作家先生がブログにまとめてたの見て初めて参加作家さんたち知ったんだけど
みんな超有名じゃん
ここであーだこーだ言われてるから、中途半端な知名度の作家の集まりかと思ったよ
あの有名売れ売れ作家に文句付けられるって、
このスレって参加作家さんたちと同等かもっとお偉い方がいるのか・・・！？
煽りでも何でもなく、単純に驚愕
689 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:52:28.84
漫画家の性質とツイッターは合わないと思う
つい色々余計なことその人も書き込んじゃったんだろうけど
ツイッター以外では普通の人ってのも多いからね
つい色々余計なことその人も書き込んじゃったんだろうけど
ツイッター以外では普通の人ってのも多いからね
690 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 01:53:56.96
691 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:20:17.90
692 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:24:30.94
裏アカとか見るからに性格最悪そうｗどうせ誰も
見てないんだし1ヶ月に一度でも十分なんじゃない？
見てないんだし1ヶ月に一度でも十分なんじゃない？
693 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:28:01.17
自分はアシの呟きがうざい
こーんなに趣味が沢山あるアテクシ凄い！とか
話題になってる事にこーんな的確な意見できるアテクシ偉い！な
オナニーツイートがなー
こーんなに趣味が沢山あるアテクシ凄い！とか
話題になってる事にこーんな的確な意見できるアテクシ偉い！な
オナニーツイートがなー
694 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:29:25.26
フォロー外したらええやん
695 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:31:36.81
なんだかんだ言っても気になって見ずにはいられないんでしょ
696 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 02:43:28.21
>>692
裏アカｗていうとイメージ悪いけど副アカだよ
それぐらい使い分けた方がラクだと思うけどなー
自分もフォローしてる人の「〜〜食べた」とか「〜〜なことあった、イライラ」みたいなの
興味なくて、仕事の進行状況とか掲載情報とかだけツイートしてほしいとか思うから
自分はそうしてるんだ
ただやっぱりどうでもいいことつぶやきたくなる時があるから
副アカで発散してるんだよ
裏アカｗていうとイメージ悪いけど副アカだよ
それぐらい使い分けた方がラクだと思うけどなー
自分もフォローしてる人の「〜〜食べた」とか「〜〜なことあった、イライラ」みたいなの
興味なくて、仕事の進行状況とか掲載情報とかだけツイートしてほしいとか思うから
自分はそうしてるんだ
ただやっぱりどうでもいいことつぶやきたくなる時があるから
副アカで発散してるんだよ
697 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 05:37:25.58
ツィッターなんかやめると言う選択肢はないのか。
698 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 05:43:22.09
荒木さんと荒川さんが対談で言ってたな…
漫画家はTwitterやらない方がいいって
漫画家はTwitterやらない方がいいって
699 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 05:54:53.97
ここ読んでると「百害あって一利なし」って気がする＞ツイッター
なんで裏アカまで取って必死にやってんだろ。アホ？ｗ
なんで裏アカまで取って必死にやってんだろ。アホ？ｗ
700 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 08:38:48.17
フェイスブックとかはやらないのかな
あれは個人情報が出ちゃうんだっけ
あれは個人情報が出ちゃうんだっけ
701 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 09:04:42.14
趣味でFBバリバリだけど
自分で書けばでるしか書かなければ出ない
公開範囲設定も出来る
ただ書いてある者同士の輪の中に入りたければ
自分も書いた方がいい
自分で書けばでるしか書かなければ出ない
公開範囲設定も出来る
ただ書いてある者同士の輪の中に入りたければ
自分も書いた方がいい
702 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 11:40:46.77
有名人だとアカ使い分けしてる人けっこういるよ？
本アカで炎上するよりよっぽど賢いと思うけど
本アカで炎上するよりよっぽど賢いと思うけど
703 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 11:43:33.11
704 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 11:44:58.85
ツイッターって一度始めちゃうとなかなか抜けられなくなるね
２ちゃんと似てるんだよ
一言思ったことばっと書けてばっと去れるとこが
ＦＢはちょい気を使う
２ちゃんと似てるんだよ
一言思ったことばっと書けてばっと去れるとこが
ＦＢはちょい気を使う
705 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 11:57:13.39
２ちゃんズブズブの人はなぜかツイッターを毛嫌いする。
顔本のことは分からないから言及なし。
顔本のことは分からないから言及なし。
706 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:11:51.04
２ちゃんやる人はブログ派が多いよ
２ちゃんとついった両方だと忙しい
ブログはたまに更新でいいし楽
２ちゃんとついった両方だと忙しい
ブログはたまに更新でいいし楽
707 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:16:06.32
ツイッター、知り合い作家たちが失言しまくってて
明日はわが身で怖くなってやめた
内輪ばなししてる気になるんだよね
全世界発信なのに
明日はわが身で怖くなってやめた
内輪ばなししてる気になるんだよね
全世界発信なのに
708 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:40:57.74
悪口なんて自分の胸の内で止めときゃいいのにわざわざツィッターで広めてる人って病んでると思う。
ツイッターをそんな使い方しか出来ない人はやるべきじゃないね。
ツイッターをそんな使い方しか出来ない人はやるべきじゃないね。
709 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:41:48.49
>２ちゃんやる人はブログ派が多いよ
>２ちゃんとついった両方だと忙しい
いやいや、ツイッターやってる人がツイートで言えない愚痴や本音を
2に書き込んでるからこの話題になるんじゃないかw
一連のレスを見ても少なくとも半分以上の人がツイッタやってるし
漫画家のツイッター率もそんなものじゃないの？
>２ちゃんとついった両方だと忙しい
いやいや、ツイッターやってる人がツイートで言えない愚痴や本音を
2に書き込んでるからこの話題になるんじゃないかw
一連のレスを見ても少なくとも半分以上の人がツイッタやってるし
漫画家のツイッター率もそんなものじゃないの？
710 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:44:49.08
気軽に呟けるだけに、うっかり失言の方が怖い気がする＞ツイッター
ブログはUPする前にもうちょっと推敲するだろうし
ブログはUPする前にもうちょっと推敲するだろうし
711 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 12:56:26.49
>>709
そうだと思う
裏アカとかいうのもそうだと思うし
自分も情報収集とかツイッターの雰囲気知るために
一応アカは取ってるけど、言いたいけど言っちゃだめだ、と
ぐっと我慢するのはなかなかつらいｗ
２ちゃんは気軽でいーわー
まぁこれも全世界発信で誰でも閲覧できるってのは一緒だけどね…
そうだと思う
裏アカとかいうのもそうだと思うし
自分も情報収集とかツイッターの雰囲気知るために
一応アカは取ってるけど、言いたいけど言っちゃだめだ、と
ぐっと我慢するのはなかなかつらいｗ
２ちゃんは気軽でいーわー
まぁこれも全世界発信で誰でも閲覧できるってのは一緒だけどね…
712 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 13:23:27.67
自分の場合ネームが出来ない、反応がよくない、編集と関係がよくないとかで
不満がたまってる時に呟くと
誰かへの攻撃になってしまったり、過激な発言になったりしそうで怖い
失言しない自信が無いからできないんだよね…
不満がたまってる時に呟くと
誰かへの攻撃になってしまったり、過激な発言になったりしそうで怖い
失言しない自信が無いからできないんだよね…
713 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 13:36:20.34
そういう時は愚痴ったーとかあるけど
でも他人の愚痴や負の感情も見ざるを得ないのであれはあまり好きじゃないな
でも他人の愚痴や負の感情も見ざるを得ないのであれはあまり好きじゃないな
714 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 14:24:26.03
負の感情は表に文字で出すと後から見て恥ずかしくなるので
自分の中で昇華するしかないなーと思ってる
構ってちゃんやるにはもう年取りすぎたしw
自分の中で昇華するしかないなーと思ってる
構ってちゃんやるにはもう年取りすぎたしw
715 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 18:30:07.53
ミュートにすると見えなくなるんだっけ？
それって相手にはばれないのかな？
それって相手にはばれないのかな？
716 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 18:55:43.19
ミュートなんかする前に書き込まなければいいだけじゃね？
なんでそこまでして他人への悪意を晒したいんだろ？あほ？
なんでそこまでして他人への悪意を晒したいんだろ？あほ？
717 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 18:57:27.75
↑
この人ミュートの意味わかってないｗｗｗ
さっきからツイッターやってもいなくどんなものかわかってないのに
煽ってる人いるけどなんなんだろう
あなたもその煽りみたいについ吐き出したい言葉があるでしょ？
この人ミュートの意味わかってないｗｗｗ
さっきからツイッターやってもいなくどんなものかわかってないのに
煽ってる人いるけどなんなんだろう
あなたもその煽りみたいについ吐き出したい言葉があるでしょ？
718 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 18:58:53.90
719 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 19:09:26.53
バッカみたい。書き込まなきゃいいだけじゃんｗ
720 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 19:12:33.42
いまどき漫画のセリフでも「バッカみたい」は使えないな
721 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 19:13:11.93
>>717
春厨だよ、スルースルー
春厨だよ、スルースルー
722 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 19:18:45.13
自分がミュートにされてたらへこむね
723 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 19:20:09.43
そういえばまたなんか東京都から表現規制されるみたいね
エロ系の作家さんがつぶやいてたからエロ系だけか
漫画全体かは知らないけど
エロ系の作家さんがつぶやいてたからエロ系だけか
漫画全体かは知らないけど
724 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 21:41:29.51
自分検索したら連載中のキャラクターデザインが
「俺のイラストのパクリ！時期的にも俺の方が先！」と糾弾されてた
悔しいのはそのオッサンの絵が古臭い上に小学生レベルなことだ
二度と検索しない…
「俺のイラストのパクリ！時期的にも俺の方が先！」と糾弾されてた
悔しいのはそのオッサンの絵が古臭い上に小学生レベルなことだ
二度と検索しない…
725 ：名無しさん名無しさん：2012/03/03(土) 22:27:45.83
>>719
書き込むｗとか言ってる時点でずれてるｗ
書き込むｗとか言ってる時点でずれてるｗ
726 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 01:04:39.28
ツイッターは災害のときに失言やおかしなことつぶやく人多いね
と昨年見てて感じた
と昨年見てて感じた
727 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 02:05:47.92
728 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 03:21:45.81
謝恩会の季節…だな…
729 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 07:34:21.08
謝恩会ではそんなに親しくなさそうだったのに、ツイッター上では仲良し
お友達ごっこなのにフイタ
お友達ごっこなのにフイタ
730 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 07:54:54.01
容姿の褒め合いがめんどくさ・・・・
731 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 13:55:53.59
でもお世辞抜きで綺麗な人が多いなと思う
謝恩会ぐらいでしか他の作家さん見ないけど、みんなそれなりに綺麗なお姉さんって感じだ
「漫画家」ってとこでハードル下げてる＆みんなMAX でオシャレしてきてる
からなんだろうけど
謝恩会ぐらいでしか他の作家さん見ないけど、みんなそれなりに綺麗なお姉さんって感じだ
「漫画家」ってとこでハードル下げてる＆みんなMAX でオシャレしてきてる
からなんだろうけど
732 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:12:24.64
お直し全開ですわよ…最初にやったのは目を二重にした
733 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:43:05.89
>>731
謝恩会はみんなＭＡＸだよー、特に化粧すごい、盛り杉。
そして少し暗がりの場所だというのもポイントｗ
すんごいデブやブスはそんなにいないけど、キレイな人もそんなにいない
ちょいブスが多いと思いますたーてへぺろ
謝恩会はみんなＭＡＸだよー、特に化粧すごい、盛り杉。
そして少し暗がりの場所だというのもポイントｗ
すんごいデブやブスはそんなにいないけど、キレイな人もそんなにいない
ちょいブスが多いと思いますたーてへぺろ
734 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 14:48:22.84
そういえばちょうど一年ぐらい前からツイッター急速に流行り出したよね
震災のちょい前ぐらい？
作家でもそのあたりで始めた人が多いなってイメージ
震災のちょい前ぐらい？
作家でもそのあたりで始めた人が多いなってイメージ
735 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:02:54.79
736 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:15:44.44
そんなにお洒落してかないなあ…。
行くとみんな綺麗ねーと思うけど。
陰でなんか言われるのも嫌だから、今回は美容院くらいいっとくか。
行くとみんな綺麗ねーと思うけど。
陰でなんか言われるのも嫌だから、今回は美容院くらいいっとくか。
737 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:18:22.60
若い子はほぼすっぴんと普段着で行った方が
編集長とかのオッサン受けが良いよ
わりとまじで
編集長とかのオッサン受けが良いよ
わりとまじで
738 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:24:58.41
739 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 15:27:19.40
>>737
たしかに、気合入れ過ぎてる人が多いからこそｗナチュラル系の人って何か好印象だな
たしかに、気合入れ過ぎてる人が多いからこそｗナチュラル系の人って何か好印象だな
740 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:28:23.59
若くてもジーンズとスニーカーとかで来てるとなんだかなって思う
見ると楽しいので若い子にはかわいいかっこをしてほしい
見ると楽しいので若い子にはかわいいかっこをしてほしい
741 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 16:56:31.78
お前の目を楽しませる為に参加するわけじゃないからなー
742 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 17:04:08.46
みんな気合い入ってるのはいいんだけど、ちょっとセンスずれてるなぁと思う
よくもわるくもオタクっぽい服装センスというか…
服はシャープなのに髪飾りがレースでロリロリ系だったりコスプレみたいな感じというか
一般的な垢抜けてる子とはあきらかに違う
まぁ自分も地味好きでしょぼい格好しかしてないけど
よくもわるくもオタクっぽい服装センスというか…
服はシャープなのに髪飾りがレースでロリロリ系だったりコスプレみたいな感じというか
一般的な垢抜けてる子とはあきらかに違う
まぁ自分も地味好きでしょぼい格好しかしてないけど
743 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 17:30:03.83
TPOをわきまえた目立ちすぎないセンス抜群のお洒落をしてる人は
たまにいるけど漫画が売れてない気がする
遣り過ぎセンスと売れる漫画にはなにか関連性があるのかも
たまにいるけど漫画が売れてない気がする
遣り過ぎセンスと売れる漫画にはなにか関連性があるのかも
744 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 17:50:28.76
センスのない人ほど目立ちすぎない無難なものを選ぶんだけどね
だから逆に考えたら、無難な漫画だから没個性で売れない、とか
だから逆に考えたら、無難な漫画だから没個性で売れない、とか
745 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:03:14.89
服装も漫画も他人の目なんか気にしないで
自分が好きだという方向性へ堂々といっちゃえる人の方が個性際立ってるんだろうな
一般社会ではアウトだけど、創作や芸能系の世界だと生き残る条件かもね
自分が好きだという方向性へ堂々といっちゃえる人の方が個性際立ってるんだろうな
一般社会ではアウトだけど、創作や芸能系の世界だと生き残る条件かもね
746 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:04:30.45
謝恩会って今の時期なの？
747 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:08:26.92
743の言ってるのはセンスのない無難な服を選ぶ人じゃなく
一般的に垢抜けてる人のことじゃない？
パーティー慣れした感じでファッション誌編集に褒められるようなｗ
そういう人は確かに漫画の作業には向いてない気はする
一般的に垢抜けてる人のことじゃない？
パーティー慣れした感じでファッション誌編集に褒められるようなｗ
そういう人は確かに漫画の作業には向いてない気はする
748 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:15:56.24
749 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 18:26:48.73
自分は思い切った格好で堂々としてる人って気持ちがいいと思うな
「知り合いだと思われたら恥だから話しかけないでほしい」
なんて聞えよがしにプゲラしてる作家の方が苦手…
でもどっちの作家も結構売れてるから僻み要素も少女漫画に大事かも？
「知り合いだと思われたら恥だから話しかけないでほしい」
なんて聞えよがしにプゲラしてる作家の方が苦手…
でもどっちの作家も結構売れてるから僻み要素も少女漫画に大事かも？
750 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:16:19.22
そういう他人をプゲラしてる作家はもれなく
頭弱いスイーツ系の主人公描いてる気がする
自分の周りだけかもしれないけど
あとギャグ作家とかギャグ寄りの作家はみんな性格がいいw
頭弱いスイーツ系の主人公描いてる気がする
自分の周りだけかもしれないけど
あとギャグ作家とかギャグ寄りの作家はみんな性格がいいw
751 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:19:53.95
ギャグはモラルや常識を知ってないと描けないジャンルだからねw
752 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:28:40.87
ギャグは不快にならないラインの判断が出来る人じゃないと駄目だからね
ギャグやる人はすごく客観性高くて真面目な人が多いと思う
ギャグやる人はすごく客観性高くて真面目な人が多いと思う
753 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:34:08.82
生き残りのベテランの先生方は派手だよな
754 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:42:43.95
着物率高いよな＞生き残りベテラン
755 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:47:17.08
>>751>>752
なるほど
自分初期の頃人見知りでストーリー作家の輪の中に入っていけなくて
話しかけて仲良くしてくれたのは全員ギャグ作家だから
今でもイベントとかで他の作家さんと顔あわせなきゃいけない時
ギャグ作家がいると安心する
なるほど
自分初期の頃人見知りでストーリー作家の輪の中に入っていけなくて
話しかけて仲良くしてくれたのは全員ギャグ作家だから
今でもイベントとかで他の作家さんと顔あわせなきゃいけない時
ギャグ作家がいると安心する
756 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:47:26.12
着物は応用きくからいいと思うわ
帯や小物で遊べるし、体型もカバー出来る…
帯や小物で遊べるし、体型もカバー出来る…
757 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 19:53:09.77
ベテランじゃないけど着物着たい
でも着たらベテランに睨まれそうなのでやめとく
着物だと善し悪し一発でわかるから
カジュアル着物とか駄目かなーといつも想像して無難なスーツ
でも着たらベテランに睨まれそうなのでやめとく
着物だと善し悪し一発でわかるから
カジュアル着物とか駄目かなーといつも想像して無難なスーツ
758 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 22:10:21.07
759 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 22:36:48.01
ギャグ描きは常識のラインを知っていて真面目で繊細な人が多いから
ギャグ作家＝私生活もギャグという勝手なイメージで当たってくる人に
ロックオンされるとメンタルやられやすい
ギャグ作家＝私生活もギャグという勝手なイメージで当たってくる人に
ロックオンされるとメンタルやられやすい
760 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 22:48:47.23
自分の周りにはギャグ漫画家が全くいないなあ
4コマみたいなページの少ない人は大変そう
何誌でも描いてて営業上手い人ってイメージ
4コマみたいなページの少ない人は大変そう
何誌でも描いてて営業上手い人ってイメージ
761 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 23:48:41.84
少女誌のギャグ作家で何誌でも描いてる人ってほとんどいない気がする
単行本もほとんど出ないのによく続けられるな・・・と尊敬する
単行本もほとんど出ないのによく続けられるな・・・と尊敬する
762 ：名無しさん名無しさん：2012/03/04(日) 23:56:48.00
ギャグ作家って生活厳しそうだよな…
原稿料ストーリー作家より高かったりするのかな？
原稿料ストーリー作家より高かったりするのかな？
763 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:06:54.34
でも４コマならアシ代掛からないからね
764 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:08:14.57
ギャグ作家って原稿料高いって聞いたことがある
ソースは編プロ
人にもよるだろうけどページ少なくて単行本もでない人でも
結構稼いでるんだと知って同情しなくなったなw
ソースは編プロ
人にもよるだろうけどページ少なくて単行本もでない人でも
結構稼いでるんだと知って同情しなくなったなw
765 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:08:24.84
高いらしいよね
でもページ数少ないし単行本出ないからには厳しそうだよね
いらぬお世話か
でもページ数少ないし単行本出ないからには厳しそうだよね
いらぬお世話か
766 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:10:23.14
４コマでアシ使ってる人もけっこういるよ
萌え系で同人の友達にアシに来てもらってる人何人か知ってる
絵がけっこう緻密だからね
萌え系で同人の友達にアシに来てもらってる人何人か知ってる
絵がけっこう緻密だからね
767 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:20:40.36
原稿料が少し高いといっても生活は厳しいんじゃない？
4コマでも新人でも仕事少ないのに続けてる作家は実家が裕福率が高い
自分の知り合いはそう
4コマでも新人でも仕事少ないのに続けてる作家は実家が裕福率が高い
自分の知り合いはそう
768 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:24:10.90
単行本出ないでアシなんか使ってたら
赤確実じゃない？
赤確実じゃない？
769 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:39:50.65
アシ使って量産することで黒字出すんじゃね？
４コマ誌を掛け持ちしてる漫画家さんも多いしね
４コマ誌を掛け持ちしてる漫画家さんも多いしね
770 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 00:43:45.62
新人のころ仕事がなくてギャグ漫画に転向しようか悩んでたとき知り合いの編プロに相談したら
ギャグでデビューした人は原稿料が高いからやっていける
ストーリーから転向するとそのままの原稿料でページが少ない仕事をすることになるといわれた
デマだったらギャグ作家さんに申し訳ないけど自分はそれで納得して踏みとどまった
ギャグでデビューした人は原稿料が高いからやっていける
ストーリーから転向するとそのままの原稿料でページが少ない仕事をすることになるといわれた
デマだったらギャグ作家さんに申し訳ないけど自分はそれで納得して踏みとどまった
771 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:05:25.10
＞そのままの原稿料でページが少ない仕事をすることになる
えーなにそれ
さすがにそれは無いんじゃ…
じゃあ逆にギャグの人がストーリー描くと原稿料高いままってことなのかな
えーなにそれ
さすがにそれは無いんじゃ…
じゃあ逆にギャグの人がストーリー描くと原稿料高いままってことなのかな
772 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:17:52.52
4コマの原稿は高いと聞いたことあるけど、
ショートギャグも高いのかな
あれはちょっと長編にすれば普通のストーリー物になると思うんだけど
ショートギャグも高いのかな
あれはちょっと長編にすれば普通のストーリー物になると思うんだけど
773 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:23:41.12
専属作家制度って集英だけ？
774 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:27:10.47
仕事がなくてギャグに転向しようとする人に
だったら原稿料倍(?)にしますっていう出版社があるなら営業したいわw
ギャグ作家が原稿料高いなんて初めて聞いた
確かにちょっと生態が謎だったよ
だったら原稿料倍(?)にしますっていう出版社があるなら営業したいわw
ギャグ作家が原稿料高いなんて初めて聞いた
確かにちょっと生態が謎だったよ
775 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 01:41:10.86
でも四コマ大変だよな ネタ出しとか
絵も緻密系だったら一ページ８コマ描かなきゃいけないし
絵も緻密系だったら一ページ８コマ描かなきゃいけないし
776 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:26:48.56
４コマ漫画家だけど、ストーリーの人が７千円のところギャグは９千円とかその程度だよ
あと利点は120ページくらいたまればコミックスになるところかな
コミックスの単価も600〜700円くらいと高め
あと利点は120ページくらいたまればコミックスになるところかな
コミックスの単価も600〜700円くらいと高め
777 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 02:34:07.96
うちのところはギャグの人も原稿料同じだったな
ベテランの人は知らないけど
新人同士教え合った時に分かった
関係ないけどベテランの人で
使いにくい作家になるから原稿料上がるの止めてもらってるって言うけど
どれくらいで止めるのが普通なの？
自分は止めるほどもらってないけどw
ベテランの人は知らないけど
新人同士教え合った時に分かった
関係ないけどベテランの人で
使いにくい作家になるから原稿料上がるの止めてもらってるって言うけど
どれくらいで止めるのが普通なの？
自分は止めるほどもらってないけどw
778 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 10:56:22.51
私の知ってる４コマ作家さんは二人とも(別の出版社)
通常より2000円高くでスタートだったよ
だからどこも高いめなのかと思ってたが違うんだね
通常より2000円高くでスタートだったよ
だからどこも高いめなのかと思ってたが違うんだね
779 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 11:41:34.55
4コマは引き伸ばして何Pにも出来るネタを１Pに二個考えないといけない
ネタの消費量が凄くてアイディアが枯渇した時の恐怖感はハンパない
ネタの消費量が凄くてアイディアが枯渇した時の恐怖感はハンパない
780 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 11:48:58.26
昨晩の流れにびっくり…ショート作家だけど776や778のいう程度です
実は稼いでるみたいな想像はしないでくだされ
まあ稼いでる方はいるのでしょうから、あまり貧乏そう貧乏そういうのも
いかがかと思いますが人それぞれぼちぼちやってますよ
実は稼いでるみたいな想像はしないでくだされ
まあ稼いでる方はいるのでしょうから、あまり貧乏そう貧乏そういうのも
いかがかと思いますが人それぞれぼちぼちやってますよ
781 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 12:16:08.58
そりゃ萌え系とかばんばん本出してアニメ化して稼いでる4コマ作家はいるけど、
少女漫画の4コマで稼いでる人っているのかな
少女漫画の4コマで稼いでる人っているのかな
782 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 12:54:24.41
昔だったら「ぺけ」とか稼いでそうな4コマあったけど…
りぼんの4コマ漫画は今度アニメ化だっけ？
りぼんの4コマ漫画は今度アニメ化だっけ？
783 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 12:57:15.09
そもそも萌え系とか書いてる奴って漫画家じゃないからね
アンタはAV女優を女優としてみるのかって話
アンタはAV女優を女優としてみるのかって話
784 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:04:45.06
785 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:07:01.09
また素人が乱入してきたか・・・
786 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:09:25.49
少女漫画やレディース系では４コマは単行本出なかったりする場合も多い
編集局の予算が少ないんだと
編集局の予算が少ないんだと
787 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:13:21.29
788 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:14:43.90
失礼ですがあなたの言う素人とはあなたの妄想では（ry
ってやつだな
ってやつだな
789 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:25:02.53
漫画家と素人書き込みの判別が出来る
ワテクシ凄いって感じの勘違いおばさんじゃないのｗ
ワテクシ凄いって感じの勘違いおばさんじゃないのｗ
790 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:29:35.96
791 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:36:04.22
そういう発言したら荒れるってことわかってて
やってるからでしょ。お分かり？
やってるからでしょ。お分かり？
792 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:38:19.09
決めつけてもしょうがない。確認のしようが無い
793 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 13:45:18.11
匿名掲示板で素人だのプロだの決めつけるのは頭が悪すぎる
人を素人呼ばわりする前に、お前はプロの証拠を出せるのかね？と
人を素人呼ばわりする前に、お前はプロの証拠を出せるのかね？と
794 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:02:16.12
あからさまに自分の気に入らない人を素人呼ばわりしてる時点で
電車に乗り込むなり周囲を睨み散らしてるコワイ女の人と同じでしょ
マジコワ！
電車に乗り込むなり周囲を睨み散らしてるコワイ女の人と同じでしょ
マジコワ！
795 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:07:57.23
ていうかなんでそこまでムキになってんの
プロなら堂々としとけよw
だからワナビって言われるんでしょ
プロなら堂々としとけよw
だからワナビって言われるんでしょ
796 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:10:27.91
797 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:16:02.32
読解力ない馬鹿が多すぎ
798 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:18:06.72
799 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:18:47.44
>>796
アタシは言いえて妙だと思ったよ？
アタシは言いえて妙だと思ったよ？
800 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:22:23.53
それぞれ意見があるのはわかるけど
その中にやたら女っつか女漫画家を必死に叩いてる人がいるよね
その中にやたら女っつか女漫画家を必死に叩いてる人がいるよね
801 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:27:46.71
>>798
なんか矛盾してね？
なんか矛盾してね？
802 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:29:55.30
803 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:41:42.21
804 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 14:51:11.37
>>798
意味不明
意味不明
805 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 15:18:47.73
806 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 16:57:15.14
触らない方がいいよ
悪意ある切り返しや突っ込みは
ここや漫画家スレで約一名が
必死に自演しながら自演暴れてるだけかと
悪意ある切り返しや突っ込みは
ここや漫画家スレで約一名が
必死に自演しながら自演暴れてるだけかと
807 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 18:00:45.52
まともな人間ならわざわざ上げて発言している奴が
どういう意図を持っているか分かると思うんだけどね
どういう意図を持っているか分かると思うんだけどね
808 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:07:58.93
809 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:13:18.49
殺 伐 と し た ス レ に ゾ ウ リ ム シ が ！ ！
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＜ ｱﾒｰﾊﾞ!!! ＞
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810 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:37:42.95
５回に一回は遅刻するアシさん
そのたびにこちらでその分延長して上がらせてたんだけど
決まってる時間に上がらせろと文句言われたので
定時にあげて、遅れた時間分時給引いたらまた文句言われた
よそでは多少の遅刻は引かれない！って言うけど
１５分遅刻して５分くらい作業始めるのに時間かかってて
引かないのが普通ってあり得ない
付き合い長いアシさんだったけどさすがにもう呼ばないよ…うん
馴れ合いはいかんね
そのたびにこちらでその分延長して上がらせてたんだけど
決まってる時間に上がらせろと文句言われたので
定時にあげて、遅れた時間分時給引いたらまた文句言われた
よそでは多少の遅刻は引かれない！って言うけど
１５分遅刻して５分くらい作業始めるのに時間かかってて
引かないのが普通ってあり得ない
付き合い長いアシさんだったけどさすがにもう呼ばないよ…うん
馴れ合いはいかんね
811 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:45:36.20
馴れ合いって怖いよね
アシさんとの距離難しい
アシさんとの距離難しい
812 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 19:54:01.26
そこまで主張するアシなら切ったら切ったで
他所でぼろ糞文句言ってそうだしね・・・
その図太さが羨ましいわｗ
他所でぼろ糞文句言ってそうだしね・・・
その図太さが羨ましいわｗ
813 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 20:48:24.18
ヨソはヨソ、ウチはウチでドッシリ構えてりゃいいじゃん。
遅刻がデフォなんて職場がどこの世界にあるってんだ。
何をどう言おうが悪いのはアシ。ちょっと世の中なめてんね。
遅刻がデフォなんて職場がどこの世界にあるってんだ。
何をどう言おうが悪いのはアシ。ちょっと世の中なめてんね。
814 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 21:15:24.01
遅刻するアシさんうちにもいるけど
遅刻する事を見越してあえてその人だけ３０分ほど早い時間を伝えるか、
逆に遅い時間にしてる。
アシ「４時に来れます」
私「じゃあ４時半にしようか。それなら絶対遅刻しないよね」という感じ
自己申告の時間よりも遅いんだから遅刻したときに言い訳できないからね。
遅刻分の給料も払わなくて済むし
ただ時間に切羽詰まってる時はできない
遅刻する事を見越してあえてその人だけ３０分ほど早い時間を伝えるか、
逆に遅い時間にしてる。
アシ「４時に来れます」
私「じゃあ４時半にしようか。それなら絶対遅刻しないよね」という感じ
自己申告の時間よりも遅いんだから遅刻したときに言い訳できないからね。
遅刻分の給料も払わなくて済むし
ただ時間に切羽詰まってる時はできない
815 ：名無しさん名無しさん：2012/03/05(月) 23:04:49.61
そこまでしてあげるとは…
遅刻したらしれっと給料減らしておく
働いた分しかあげないよ
差し引いた分にかかわらず、今まで計算違いとか
一度もなかったと思ってないけど、文句言われたことないな
遅刻したらしれっと給料減らしておく
働いた分しかあげないよ
差し引いた分にかかわらず、今まで計算違いとか
一度もなかったと思ってないけど、文句言われたことないな
816 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:19:35.04
＞814
それ私もするｗ
5時に来てほしかったら「じゃあ4時入りで！」っていうと
まあ大体5時にちゃんと来るよねｗ
たまに時間通りに来てビックリすることもある
ちょい遠方のアシさんなのでこの辺は大目に見てます
それ私もするｗ
5時に来てほしかったら「じゃあ4時入りで！」っていうと
まあ大体5時にちゃんと来るよねｗ
たまに時間通りに来てビックリすることもある
ちょい遠方のアシさんなのでこの辺は大目に見てます
817 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 00:28:24.84
みんなゆるいな
普通はバイトでも遅刻はありえないはずなんだけどねぇ
でもアシって見つけるまでが大変だからそうそう切れないのが難しいよね
普通はバイトでも遅刻はありえないはずなんだけどねぇ
でもアシって見つけるまでが大変だからそうそう切れないのが難しいよね
818 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 02:29:04.02
まあ、バイトってもべつに営業時間があって接客とかしてるわけじゃないし
819 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 02:50:18.63
営業時間はないが締切はあるぞ・・・
820 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 02:52:55.27
職場が家だから、人ん家に遊びに行く感覚になってる子もいるかもね
先生と気軽にしゃべれる仲ならなおさら
先生と気軽にしゃべれる仲ならなおさら
821 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 03:56:37.11
私はアシ時代一度も遅刻した事がなかった
しばらくして「前から思ってたんだけどあなたの家庭では人の家を訪問する時は
少し遅れていくのがマナーって教えてない？」って言われた
遊びに来たんじゃなくて仕事ですよね…。
しばらくして「前から思ってたんだけどあなたの家庭では人の家を訪問する時は
少し遅れていくのがマナーって教えてない？」って言われた
遊びに来たんじゃなくて仕事ですよね…。
822 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 08:02:05.60
>>821
むしろ普通の仕事なら５分前行動が基本だよなw
むしろ普通の仕事なら５分前行動が基本だよなw
823 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 08:06:15.04
気持ちは分からないでもないが言っちゃダメだよなw
以前5時と言ったら4時半に入る人がいた。
時間通りに来てと言ってもその次からはまた早く来てしまうので
それじゃあ5時半によろしくねと言うとちゃんと時間通りに来るんだよ…。
5時だよ！5時に来てほしいんだよ！
以前5時と言ったら4時半に入る人がいた。
時間通りに来てと言ってもその次からはまた早く来てしまうので
それじゃあ5時半によろしくねと言うとちゃんと時間通りに来るんだよ…。
5時だよ！5時に来てほしいんだよ！
824 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 08:06:58.89
人んちに遊びに行く感覚、で来られても困るけど
普通のバイト感覚で来られても困る
前にアシさんからの紹介で新アシさん（未経験）が２日間来る事になったけど
３日前にいきなり「シフトずらせませんかー？」って言われてびっくりした
シフトも何も締め切りは動かせないぜ…
普通のバイト感覚で来られても困る
前にアシさんからの紹介で新アシさん（未経験）が２日間来る事になったけど
３日前にいきなり「シフトずらせませんかー？」って言われてびっくりした
シフトも何も締め切りは動かせないぜ…
825 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 08:09:40.13
>>823
バスとか電車の時間とかでぴったりに来るのが難しいとかかな？
うちがそうだ
そのへんで時間潰してもらうのも悪いから「だいたい○○時に来てね。早く着いちゃったらその時間に来てくれていいから」
って言ってある
バスとか電車の時間とかでぴったりに来るのが難しいとかかな？
うちがそうだ
そのへんで時間潰してもらうのも悪いから「だいたい○○時に来てね。早く着いちゃったらその時間に来てくれていいから」
って言ってある
826 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 10:10:15.70
アシ時代
ぴったりに行っても凄く迷惑そうな顔する先生の所に行っていた時に
ちょっと5分ほどずらして行ってもやっぱり迷惑そうな顔されたので
基本、うちに人を入れるのが嫌なんだろうなと思ったなあ
ぴったりに行っても凄く迷惑そうな顔する先生の所に行っていた時に
ちょっと5分ほどずらして行ってもやっぱり迷惑そうな顔されたので
基本、うちに人を入れるのが嫌なんだろうなと思ったなあ
827 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 11:51:11.80
私も先生に「早目でもなくピッタリでもなく５分遅れぐらいで来て」と言われていたし
別の先生のところでも早目には来ないでと言われた
自分が雇う立場になって、やっぱり早目より５分遅れぐらいがいいと思った。
今来てくれる子はみんな計ったようにピッタリで助かるｗ
別の先生のところでも早目には来ないでと言われた
自分が雇う立場になって、やっぱり早目より５分遅れぐらいがいいと思った。
今来てくれる子はみんな計ったようにピッタリで助かるｗ
828 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 12:38:09.72
ぴったりに来いとか、早めにきて準備しろとか
そういうこといちいちを言わないと駄目だから所詮アシ程度なのかなあ
そういうこといちいちを言わないと駄目だから所詮アシ程度なのかなあ
829 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 13:18:11.78
またそういう越境を呼びそうな言い方をする…。
ぴったり・早め・遅め、それぞれを好む作家がいるんだから
いちいち言わないと相手がどう思ってるかなんて伝わらないでしょ
ぴったり・早め・遅め、それぞれを好む作家がいるんだから
いちいち言わないと相手がどう思ってるかなんて伝わらないでしょ
830 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 13:28:07.79
ちょっと遅れた方がいいなんて初めて聞いたww
自分は普通に5分前に来てほしいよ。遅れられたら腹立つ
雇う側が遅れて来てほしいと思うのは普通にただの怠けだよね
だってほんの数分の話だもん…
自分は普通に5分前に来てほしいよ。遅れられたら腹立つ
雇う側が遅れて来てほしいと思うのは普通にただの怠けだよね
だってほんの数分の話だもん…
831 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 13:47:34.25
私は時給的な意味で少し遅れてきてくれた方がいい派
終わりがピッタリとはいかないから入り時間が５分１０分遅れることで帳尻合わせられて計算しやすくなる。
あんまり遅れて来られたらその分引くけど。
終わりがピッタリとはいかないから入り時間が５分１０分遅れることで帳尻合わせられて計算しやすくなる。
あんまり遅れて来られたらその分引くけど。
832 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 13:56:15.61
５〜１０分程度なら遅れても早く来られてもどっちでもいいな
どっちにしろ時給はその程度の誤差なら同じ額払うし
どっちにしろ時給はその程度の誤差なら同じ額払うし
833 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:07:48.41
遅れたほうがいいなんて人がいる事に驚いた
でも「遅れて来て」と言われてもいないのに勝手に遅れてくる奴は
ただの屑だろう・・・
でも「遅れて来て」と言われてもいないのに勝手に遅れてくる奴は
ただの屑だろう・・・
834 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:10:13.59
時間にルーズなのは社会人としてアウト。
835 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:29:30.02
誤差の範囲の話で誰も遅刻して来いと言ってるわけじゃないでしょ。
アシさんの仕事を用意したり急いでごはんかっ込んでる時もあるから
すごく早く来られるのは困るな。
早くやっておけと言われたらそれまでだが。
アシさんの仕事を用意したり急いでごはんかっ込んでる時もあるから
すごく早く来られるのは困るな。
早くやっておけと言われたらそれまでだが。
836 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:42:34.78
個人宅訪問 マナー で検索したら色々出てきた
ビジネスの場合でもプライベート空間なので早めは基本NG
時間ジャストがベスト
私用で訪問する場合は数分遅れがベストだそう
こんなことしてる場合じゃないのに…
ビジネスの場合でもプライベート空間なので早めは基本NG
時間ジャストがベスト
私用で訪問する場合は数分遅れがベストだそう
こんなことしてる場合じゃないのに…
837 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 15:45:36.25
昼休みキッチリ一時間あげてるのに
一時間以上ダラダラしてるアシ、切り時かな…
一時間以上ダラダラしてるアシ、切り時かな…
838 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:06:55.43
>>836
個人宅じゃなくて仕事場なんですが・・・
そうか、雇い主側にもそういう意識があるから向こうもそうなるわけね・・・
まぁ仕事場によってルール違うのは当たり前だから
雇う時に仕事場のルールは話すべきだね
個人宅じゃなくて仕事場なんですが・・・
そうか、雇い主側にもそういう意識があるから向こうもそうなるわけね・・・
まぁ仕事場によってルール違うのは当たり前だから
雇う時に仕事場のルールは話すべきだね
839 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:07:53.27
うちはそれが始まった頃から仕事が遅くなったな〜＞休み時間ダラダラ延長
仕事としての緊張感がなくなったんだと思う
その人は結局切ったけど、最近だらけてるよってひとこと言って
改めてくれるならまだ見込みあるんじゃない？
仕事としての緊張感がなくなったんだと思う
その人は結局切ったけど、最近だらけてるよってひとこと言って
改めてくれるならまだ見込みあるんじゃない？
840 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:28:33.68
841 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 17:29:43.69
仕事場一切私語無しにしたらダラダラも無くなったな
前は平気でアシ中にも関わらず漫画よんでたりしたけど
一度ビシッと言って、机の配置も対面式だったのを
背中合わせ（または全員壁向き）にしたら
集中してくれるようになった
雰囲気づくりは大事だと思う
前は平気でアシ中にも関わらず漫画よんでたりしたけど
一度ビシッと言って、机の配置も対面式だったのを
背中合わせ（または全員壁向き）にしたら
集中してくれるようになった
雰囲気づくりは大事だと思う
842 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:31:16.20
843 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:53:35.61
私は、やんちゃだった頃の癖でビンタしちゃうわｗ
次遅れてきたらグーだよって言ったら毎回20分以上
早く着だして逆にうざいから今切ろうか考え中。
次遅れてきたらグーだよって言ったら毎回20分以上
早く着だして逆にうざいから今切ろうか考え中。
844 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:54:54.85
出たDQNwwww
845 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 18:56:38.00
846 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:23:48.89
ツイッターとうとうやめたった
漫画、バカ売れできたらそりゃいいが
できないならできないで、連載は長期で持てているし単行本もそこそこ売れるし
それなりに稼げているから十分だ、長くかけるようがんばろうって思ってるんだが
ツイッターは華やか作家さんたちの華やか振りが見えてしまうので
すっごく空しくなってしまったりみじめになったりしていた
マイペースでがんばるためにやめた さみしい気もするけど仕方ない
漫画、バカ売れできたらそりゃいいが
できないならできないで、連載は長期で持てているし単行本もそこそこ売れるし
それなりに稼げているから十分だ、長くかけるようがんばろうって思ってるんだが
ツイッターは華やか作家さんたちの華やか振りが見えてしまうので
すっごく空しくなってしまったりみじめになったりしていた
マイペースでがんばるためにやめた さみしい気もするけど仕方ない
847 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:28:24.51
録画番組消費しつつ仕事してるとアシがちょいちょい
手を止めて画面見てるのが嫌だ
あと私は仕事のこと考えつつ流し見してるから内容聞いてないこと
多いのに、いちいち番組の感想を口にだして共感を求めたり…
そんなにまじめに見ないで下さいと言いたい…
手を止めて画面見てるのが嫌だ
あと私は仕事のこと考えつつ流し見してるから内容聞いてないこと
多いのに、いちいち番組の感想を口にだして共感を求めたり…
そんなにまじめに見ないで下さいと言いたい…
848 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:31:34.87
849 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:32:40.19
ネタじゃないよ。そうやってある程度きびしめに
躾けないと遅刻するということが相手にどれだけ
迷惑をかけているのか理解出来ない子が多い。
他所に行くことになったとき何々先生の元アシスタントは
社会人としての基本が出来てないよな〜なんて陰口
叩かれたりしたら癪に障るしね。
躾けないと遅刻するということが相手にどれだけ
迷惑をかけているのか理解出来ない子が多い。
他所に行くことになったとき何々先生の元アシスタントは
社会人としての基本が出来てないよな〜なんて陰口
叩かれたりしたら癪に障るしね。
850 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:33:04.50
851 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:36:33.71
私語したくてもアシが根暗で無口なので休憩時間でさえ会話がない
852 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:38:05.19
厳しくするのは同意だが
暴力は人として間違ってると思う
暴力は人として間違ってると思う
853 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:39:02.79
854 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:43:18.68
855 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:46:30.21
釣りか？釣りだな
解散
解散
856 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:52:48.48
857 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:56:36.42
一番重要なのは他人のパクリやトレースなどを
しないってことかな 長くなってくるとめんどくさくなって
ついついなんてことが多い
しないってことかな 長くなってくるとめんどくさくなって
ついついなんてことが多い
858 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 19:57:55.74
バカ売れした知り合いは、メディアが終わってからモチベーションが
ガクッと下がって保つのが大変だったと言っていた
メディア系で忙殺されるとそういうのあるみたいだね
バカ売れは羨ましいし、編集に恩返ししたいけど
長くやっていけることの方が理想だ
ガクッと下がって保つのが大変だったと言っていた
メディア系で忙殺されるとそういうのあるみたいだね
バカ売れは羨ましいし、編集に恩返ししたいけど
長くやっていけることの方が理想だ
859 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:08:08.28
そうかー、メディア化憧れるけど
確かに終わった時旬が過ぎ去った感があってきついかも。
逆にアニメ化決定発表号とかアニメ開始時期になると、
どの作家もやたら急に絵が洗練される気がするんだけど
やっぱモチベーションが高まるからなのかな？
確かに終わった時旬が過ぎ去った感があってきついかも。
逆にアニメ化決定発表号とかアニメ開始時期になると、
どの作家もやたら急に絵が洗練される気がするんだけど
やっぱモチベーションが高まるからなのかな？
860 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:33:11.32
861 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 20:58:04.13
862 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:04:48.12
自分のいまのポジションじゃいくらやる気があっても
長くは続けさせて貰えないだろうな…
作家として中の下。初版も5とか
長く続けるために、売れなくてはとは思う
長くは続けさせて貰えないだろうな…
作家として中の下。初版も5とか
長く続けるために、売れなくてはとは思う
863 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:37:43.42
描いてるシーンやセリフ、似たようなの過去に描いたことある気がするけど
いつどこで使ったのか思い出せない…みたいなことが
たびたびあって病気っぽくなる…
原稿にしたのか、没ネームなのか、そもそも本当に描いたのかすら
分からなくて怖い
空中ブランコの女流作家にこんなネタあったな…
いつどこで使ったのか思い出せない…みたいなことが
たびたびあって病気っぽくなる…
原稿にしたのか、没ネームなのか、そもそも本当に描いたのかすら
分からなくて怖い
空中ブランコの女流作家にこんなネタあったな…
864 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:38:42.72
初版５って中の下なんだ…そうか
がっくりきたななんか
がっくりきたななんか
いや、ごめん。雑誌によると思うけど…
うちの雑誌ではそんな感じかなと。多分
うちの雑誌ではそんな感じかなと。多分
866 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 21:53:12.98
そうか？新人に毛が生えた程度の作家だけど希望持てたよ＞初版５で中の下
むしろあと1万で中の位に入れるんだと
むしろあと1万で中の位に入れるんだと
867 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 22:01:54.77
わたし、この前初コミックスが出た新人なんですが
初版が１万ちょいでした・・・
これは初コミックスでは普通なんでしょうか?
出版社は大手ですが雑誌はマイナーな感じです
初版が１万ちょいでした・・・
これは初コミックスでは普通なんでしょうか?
出版社は大手ですが雑誌はマイナーな感じです
868 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 22:09:05.66
そんなもんだと思う
自分は大手でメジャー少女マンガ雑誌デビューだけど
初コミックスは１５０００だったなー
初連載コミックスは３万
自分は大手でメジャー少女マンガ雑誌デビューだけど
初コミックスは１５０００だったなー
初連載コミックスは３万
869 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 22:11:03.18
870 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 22:29:33.78
私は初連載１巻目のコミックスが初版１２０００だったんだが・・・
少なかったんだなｏｒｚ
少なかったんだなｏｒｚ
871 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:12:55.04
全部三大大手の話なんだろそうだといってくれ
初版５万で累計幾ついくのかな？？
うちマイナーなので初版５だとよっぽどのヒットで
重版ですぐ１０万軽く越えてくよ
初版５万で累計幾ついくのかな？？
うちマイナーなので初版５だとよっぽどのヒットで
重版ですぐ１０万軽く越えてくよ
872 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:13:19.64
今それ以上の部数をコンスタントに出せてるならいいじゃない
平均7万部くらいだから貧乏暇なし
10万部行きたいなー…
平均7万部くらいだから貧乏暇なし
10万部行きたいなー…
873 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:14:48.95
初版５ときいて5千かと思ったじゃないか…だよね。んなわけないよね。
874 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:19:48.81
やっぱいまだに大手って底が厚いんだなーうらやましい
最近大手の人がマイナー来るの増えてるけど
ぜっっっっっったい止めた方がいい
どんな甘い言葉につられて来るのか知らないけど
部数メチャクチャ渋いよ
自分もだまされた
最近大手の人がマイナー来るの増えてるけど
ぜっっっっっったい止めた方がいい
どんな甘い言葉につられて来るのか知らないけど
部数メチャクチャ渋いよ
自分もだまされた
875 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:20:23.32
876 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:24:42.98
初版５万も出てる方って連載何年目くらいでそこまでいきました？
初連載コミックスで一万ちょいですが、全く重版かかりません・・・。
半年以内に重版かからなければ絶望的でしょうか
初連載コミックスで一万ちょいですが、全く重版かかりません・・・。
半年以内に重版かからなければ絶望的でしょうか
877 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:29:45.10
878 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:34:37.65
自分も５千と思ったｗ
879 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:35:33.54
いやこの５は５千じゃないの…？
マイナー出版社だと初版５千はわりと普通だよ
出版社側は売れる事は考えてない、
断裁覚悟の作家へのボーナス的な意味合いの発行で
このご時勢このジャンルで５万で中の下というのは
あまりにも卑下しすぎてるような…
５万ならうらやましい〜!! 自信持って!!
マイナー出版社だと初版５千はわりと普通だよ
出版社側は売れる事は考えてない、
断裁覚悟の作家へのボーナス的な意味合いの発行で
このご時勢このジャンルで５万で中の下というのは
あまりにも卑下しすぎてるような…
５万ならうらやましい〜!! 自信持って!!
880 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:36:57.67
初コミックスが連載で巻数つく人ってあんまりいなくない？
連載でも短期連載で１冊で終わるって感じ
・・・とかいって自分もそんなに読んでるわけではないので知らないけど
巻数ついてるコミックスって、まったく無名の作家だと手に取られにくい気がするなぁ
初コミックスは読み切り集、短編集の方がいい気がする
連載でも短期連載で１冊で終わるって感じ
・・・とかいって自分もそんなに読んでるわけではないので知らないけど
巻数ついてるコミックスって、まったく無名の作家だと手に取られにくい気がするなぁ
初コミックスは読み切り集、短編集の方がいい気がする
881 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:37:13.78
>>874
自分が描かせてもらってるマイナーでも、大手から作家さんがたくさん来て
すぐに単行本も出してもらって優遇されてて良いなーと思ってたんだけど
部数は渋めなのかな…
良い扱いしてもらって稿料も高そうなイマゲ…
自分が描かせてもらってるマイナーでも、大手から作家さんがたくさん来て
すぐに単行本も出してもらって優遇されてて良いなーと思ってたんだけど
部数は渋めなのかな…
良い扱いしてもらって稿料も高そうなイマゲ…
882 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:38:57.97
え・・・初版５千ってありえるか？ないでしょ
たぶん平均７万って言ってる人と同じ人だから５万だよ
卑下しすぎているお方なんだよｗｗｗ
たぶん平均７万って言ってる人と同じ人だから５万だよ
卑下しすぎているお方なんだよｗｗｗ
883 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:39:42.30
５万って雑誌の看板レベルですよね
皆さん大体初版どのくらい出ます？
皆さん大体初版どのくらい出ます？
884 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:40:24.18
そうだよな・・・
大手でも限られた層だと思うよ、５万でダメって・・・
大手でも限られた層だと思うよ、５万でダメって・・・
885 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:46:04.73
うちの雑誌だとたぶん１〜３番手の売れっ子レベルだな…＞５万
886 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:46:19.45
よかった…はじめに５で中の下の発言にがっくり来た人間ですが
この流れでちょっと元気でた
私は初版2,5で重版がちょこちょこかかって5万くらいになる
ちなみにマイナー
マイナーって言ってもH泉は別格のイメージだけど
この流れでちょっと元気でた
私は初版2,5で重版がちょこちょこかかって5万くらいになる
ちなみにマイナー
マイナーって言ってもH泉は別格のイメージだけど
887 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:49:04.32
888 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:51:10.58
あー、、、もしや中高生向け少女漫画でいちばん売れてる雑誌？
そこだったらそうなのかなー
そこだったらそうなのかなー
889 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:55:52.32
いやむしろ５千で中の下はないんじゃないかと思った
それぐらいだと下の中ぐらいなんじゃ？
自分は自分で中の下だと思ってるけど初版３万ぐらいだ
５万だと中の上って感じ
それぐらいだと下の中ぐらいなんじゃ？
自分は自分で中の下だと思ってるけど初版３万ぐらいだ
５万だと中の上って感じ
890 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:56:24.63
なんかこうして眺めてると随分レベルの低い
人たちの集まりの中に居たんだと・・・
人たちの集まりの中に居たんだと・・・
891 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:58:00.84
892 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:58:18.74
>>890
ご立派でうらやましいです。初版何部ですか？
ご立派でうらやましいです。初版何部ですか？
893 ：名無しさん名無しさん：2012/03/06(火) 23:59:19.31
初版の上中下のライン決めようずw
894 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:00:32.51
>>892
３００万部
３００万部
895 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:01:07.50
上 １０万
中 ５万
下 ２万
…少女漫画ってしょっぱいな
中 ５万
下 ２万
…少女漫画ってしょっぱいな
896 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:01:35.13
>>894
すべってるよ
すべってるよ
897 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:02:03.51
898 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:02:43.18
尾田先生が混ざってるな
w
w
899 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:05:32.53
よくこの程度のレベルの奴らがネーム会の
批判出来たよねｗ笑えてきた
批判出来たよねｗ笑えてきた
900 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:06:51.17
少年青年系だと作品別のコミック売上まとめスレとかあるから
自分の順位すぐ分かりそうなもんだけど、少女漫画ってそういう統計ないよね。
自分の順位すぐ分かりそうなもんだけど、少女漫画ってそういう統計ないよね。
901 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:07:43.66
902 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:08:06.14
903 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:08:24.45
批判とかした人はレベル低すぎてワロてる方のほうだと思うよ！
今この程度だけどこれからみんながんばるから笑う奴は笑ってればいい＾＾
今この程度だけどこれからみんながんばるから笑う奴は笑ってればいい＾＾
904 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:13:20.10
少女漫画で大売れしている人は限られているので大体特定できるなｗ
ネーム会メンバーより売れてるとなると、あの方かあの方かあの方か・・・
ま、ハッタリだろーけどねｗ
ネーム会メンバーより売れてるとなると、あの方かあの方かあの方か・・・
ま、ハッタリだろーけどねｗ
905 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:14:34.62
906 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:18:51.94
なんで今更批判対象でネーム会を持ち出してるのか
分かんないんだけど
本人乙、発動ですか？
分かんないんだけど
本人乙、発動ですか？
907 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:19:35.81
全ジャンルの中で一番売れないのって少女マンガ？
908 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:23:13.58
一番売れないのはエロ漫画でしょ
909 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:23:25.02
かの尾田先生でも初版１００万じゃなかった？
それも実売数無視の数字で
それも実売数無視の数字で
910 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:25:40.87
尾田先生は今初版４００万とかいってるお
911 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:39:15.11
うお！！ そうなんか！！ すげえな・・・
912 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 00:59:29.45
漫画界では下の人数が一番多いよね・・・？と思いたい
913 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:05:01.93
ネーム会メンバー、半分は初版１０万いってない
914 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 01:11:37.95
ところでネーム会て何？
915 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 02:22:22.20
>>913
だよね。名前は有名でも売れてるかというと・・・な人もいるね
だよね。名前は有名でも売れてるかというと・・・な人もいるね
916 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 03:48:51.88
数年前は人気作家で、30万部とか40万部売ってた人が、
いまは実は数万部で…という時代だからね
ネーム会メンバーも、●●●●なんかは今初版1万…
おっと誰か来たようだ
いまは実は数万部で…という時代だからね
ネーム会メンバーも、●●●●なんかは今初版1万…
おっと誰か来たようだ
917 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 04:13:57.54
不況の影響もあると思うけど
一度ヒットだした後で、漫画以外のことに手を出したり作家本人が前に出過ぎると
途端に漫画売れなくなっちゃう気がする
漫画家は黙って漫画描いてるのが一番だな…
一度ヒットだした後で、漫画以外のことに手を出したり作家本人が前に出過ぎると
途端に漫画売れなくなっちゃう気がする
漫画家は黙って漫画描いてるのが一番だな…
918 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 04:25:21.85
コミックス部数は雑誌部数と比例するらしいよね
雑誌が１０万部ならコミックスも１０万部出てれば合格だけど
１万部しか出てない雑誌で５万部も売れたら大ヒット
雑誌が１０万部ならコミックスも１０万部出てれば合格だけど
１万部しか出てない雑誌で５万部も売れたら大ヒット
919 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 04:39:27.30
ネーム会の中でバカ売れしてるのは一部だけでしょ
920 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 08:33:12.69
また始まった…
いいかげんにしようず
いいかげんにしようず
921 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 08:54:41.30
その〜〜〜ようずはクセになっちゃってんだったら
身バレするよニコ厨さん
上中下なんてくだらないこと決めようとか抜かす人が
いいかげんにしようずww
身バレするよニコ厨さん
上中下なんてくだらないこと決めようとか抜かす人が
いいかげんにしようずww
922 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 08:59:41.84
そうやって揚げ足とるのが癖になってんだったら
人相悪いババアになっちゃうぜ
どうせなら可愛いババアになりたいもんだぜ
人相悪いババアになっちゃうぜ
どうせなら可愛いババアになりたいもんだぜ
923 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:35:58.36
◯◯使うのはネラーだとかニコ厨とか
決めつけるのはもう古いと思うよw
決めつけるのはもう古いと思うよw
924 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:51:32.35
一時でも売れてた人を侮辱するのは天に唾は行為だよね。
名作ヒット作
家だっていずれ売れなくなる。死ぬまで売れ続けるのがごく少数。
川崎のぼる、松本零士、故赤塚不二夫、小池一夫なんてもはや売れてないのに
いまだにキャラクターや作品がリメイクされ続けるわけだし
作家の名前が残って作品名や内容が語られるようになれてるかどうか。
そうゆう意味ではネーム会の人達はその資格ありだと思うよ。
名作ヒット作
家だっていずれ売れなくなる。死ぬまで売れ続けるのがごく少数。
川崎のぼる、松本零士、故赤塚不二夫、小池一夫なんてもはや売れてないのに
いまだにキャラクターや作品がリメイクされ続けるわけだし
作家の名前が残って作品名や内容が語られるようになれてるかどうか。
そうゆう意味ではネーム会の人達はその資格ありだと思うよ。
925 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 09:56:08.85
ネーム会って何のことか分からんが
そのことばっかりになっちゃってる人は何か世界が狭いぞ…
そのことばっかりになっちゃってる人は何か世界が狭いぞ…
926 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 11:57:59.18
何のことか分かってから意見した方がいいと思います
927 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:25:14.00
なんか売れっ子が妬ましくて仕方ない人が隙あらばネーム会を叩こうとしてるね。
それに乗っちゃったイタイ子との陰口がそんなに楽しかった？
傍で見てて痛々しいよ・・・
それに乗っちゃったイタイ子との陰口がそんなに楽しかった？
傍で見てて痛々しいよ・・・
928 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:27:19.64
>>924
そうゆう、とか…もうねww
ネーム会は別にやってたりするのっていい事だと思うんだけど
アレって内輪の交流会なら公開する必要あるのかな？って思った
中の人は自分の自宅を建築系のお宅訪問でアピールするくらい
顕示欲強いなって事だけは分かったけど
そうゆう、とか…もうねww
ネーム会は別にやってたりするのっていい事だと思うんだけど
アレって内輪の交流会なら公開する必要あるのかな？って思った
中の人は自分の自宅を建築系のお宅訪問でアピールするくらい
顕示欲強いなって事だけは分かったけど
929 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:34:09.09
別にいいじゃん。自分だって豪邸建てたらオマエラに見せびらかしてやりたいしｗ
ザマミロ才能なしのビンボー人、アテクシの豪邸をうらやんでも良くてよ？ｦｰﾎﾎﾎﾎ
ザマミロ才能なしのビンボー人、アテクシの豪邸をうらやんでも良くてよ？ｦｰﾎﾎﾎﾎ
930 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:37:24.37
>>928
それも既出で、『◯◯さんとご飯たべた』とかと
同じノリでしょって話になったはず
あんなに大人数なのにこぞって黙秘しろってののが
無茶だと思うよ…
なんか作家の中に『舞台裏を見せるべきじゃない』とか
主張したがる人がいるみたいだけど、そんなの止める権利なんか
ないし、喜ぶ読者もいるし、大きなお世話だと思う
それも既出で、『◯◯さんとご飯たべた』とかと
同じノリでしょって話になったはず
あんなに大人数なのにこぞって黙秘しろってののが
無茶だと思うよ…
なんか作家の中に『舞台裏を見せるべきじゃない』とか
主張したがる人がいるみたいだけど、そんなの止める権利なんか
ないし、喜ぶ読者もいるし、大きなお世話だと思う
931 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:40:14.91
少女漫画家なんてビンボがデフォなのよ！なんて絶対言っちゃダメなのにねぇｗｗｗ
夢を売る仕事って自覚をどこかに落として来ちゃったのかしら？
夢を売る仕事って自覚をどこかに落として来ちゃったのかしら？
932 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:40:59.83
いや俺テレビとかまったく見ないし
芸能人とかまったく知らないわ〜
こんな感じの知らない俺かっこいい自慢にしか
見えないね
芸能人とかまったく知らないわ〜
こんな感じの知らない俺かっこいい自慢にしか
見えないね
933 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:45:26.86
ああもう、うつうつ言ってくる同業作家さん
別に親しくもないしメールとかウザイです
ツイッターもあなたのTL見えない様にしてますから、現状分かりませんわww
いえ、もう廃業でも引きこもりでも自殺でも何でもなさって下さいな
頑張らなくてよろしいんじゃないですか
あなたの居場所なんてないんですからww
それが分かってるから頑張ってる作家の足引っ張ろうとするんですよね？
頑張ってる人がそんなに憎いんですか
薬付けでメールも出来ないくらい廃人になってしまえ
別に親しくもないしメールとかウザイです
ツイッターもあなたのTL見えない様にしてますから、現状分かりませんわww
いえ、もう廃業でも引きこもりでも自殺でも何でもなさって下さいな
頑張らなくてよろしいんじゃないですか
あなたの居場所なんてないんですからww
それが分かってるから頑張ってる作家の足引っ張ろうとするんですよね？
頑張ってる人がそんなに憎いんですか
薬付けでメールも出来ないくらい廃人になってしまえ
934 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 12:50:09.92
続き ああホントに鬱になりそうだわ
935 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 15:13:52.05
乙
漫画家に限らずそう言う人いるね
相手が鬱病なら何か言う度に心療内科をひたすら勧めるのいいよ
ただのメンヘラなら「頑張って！あなたならできるから！」って
ウザイくらい励ましまくるとか
それか「私も辛い」ってどうでもいい事を愚痴りまくる
何か愚痴られる度に「寒くて辛い」「お腹空いて辛い」「あなたより辛い」と言い続ける
嫌われるだろうけど好かれるよりいい
漫画家に限らずそう言う人いるね
相手が鬱病なら何か言う度に心療内科をひたすら勧めるのいいよ
ただのメンヘラなら「頑張って！あなたならできるから！」って
ウザイくらい励ましまくるとか
それか「私も辛い」ってどうでもいい事を愚痴りまくる
何か愚痴られる度に「寒くて辛い」「お腹空いて辛い」「あなたより辛い」と言い続ける
嫌われるだろうけど好かれるよりいい
936 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 15:54:28.84
嫌われるつもりなら最初からはっきり言ったほうが
いいと思うんだが。
いいと思うんだが。
937 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:14:02.67
波風たてたり悪者にはなりたくないものかと
実際そう簡単に人にうざいとか言えないよね
まぁ遠回しに言うのも難しいけど
自分ならメールは数回に一度返すか、短めの適当な励ましを
返すか、かな
実際そう簡単に人にうざいとか言えないよね
まぁ遠回しに言うのも難しいけど
自分ならメールは数回に一度返すか、短めの適当な励ましを
返すか、かな
938 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:16:58.95
編集とソリが合わない…
向こうはお前が描けば糞でもウンコでもファンが買うだろうからOK派だから
製作の悩みなんか聞いてくれない志がどん底まで低い
大手三社ってこういう何でもいいから描けよオラな編集とかっていない？
自分は「こういうの描いたらもっと売れるよ」って編集に出会いたい
「何でもいい」は逆に辛い
大手三社の一社から話来てて移りたいと思ってるんだけど
向こうはお前が描けば糞でもウンコでもファンが買うだろうからOK派だから
製作の悩みなんか聞いてくれない志がどん底まで低い
大手三社ってこういう何でもいいから描けよオラな編集とかっていない？
自分は「こういうの描いたらもっと売れるよ」って編集に出会いたい
「何でもいい」は逆に辛い
大手三社の一社から話来てて移りたいと思ってるんだけど
939 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:31:44.67
>>938
そういう人が大手に居て欲しいの？何が聞きたいのかわからん。
マイナー出版社のほうが編集の人数比からいって
一人ひとりの作家に時間さけないから放置が多いと思うけど
それも編集個人によるでしょ。
そういう人が大手に居て欲しいの？何が聞きたいのかわからん。
マイナー出版社のほうが編集の人数比からいって
一人ひとりの作家に時間さけないから放置が多いと思うけど
それも編集個人によるでしょ。
940 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:35:57.96
>>939
自分「このシーンでヒロインは泣かせたほうがいいだろうか？」
編集「先生なら何かいても売れるんだから適当にミミズでも描いておけばいいんじゃない？」
な編集なんで向上心がある編集と組んでみたいと思ってる
みんなの編集はここまでなげやり放置じゃないよな
自分「このシーンでヒロインは泣かせたほうがいいだろうか？」
編集「先生なら何かいても売れるんだから適当にミミズでも描いておけばいいんじゃない？」
な編集なんで向上心がある編集と組んでみたいと思ってる
みんなの編集はここまでなげやり放置じゃないよな
941 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:39:16.83
>>938
その他社はもっと「お前が描けば糞でもウンコでもファンが買うだろう」
と思ってると思う
「お願い」した手前余計内容に口出ししづらいだろうし
自分は憧れるけどな、「描けば売れる」と思われてるなんてw
その他社はもっと「お前が描けば糞でもウンコでもファンが買うだろう」
と思ってると思う
「お願い」した手前余計内容に口出ししづらいだろうし
自分は憧れるけどな、「描けば売れる」と思われてるなんてw
942 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:42:37.23
わあ、売れっ子さんなんだ。とミーハー心になってしまったw
そんな編集いたら嫌だなぁ…自分は大手3社じゃないけど
そんな投げやり編集がいるなんて話はほとんど聞かないな
そんな編集いたら嫌だなぁ…自分は大手3社じゃないけど
そんな投げやり編集がいるなんて話はほとんど聞かないな
943 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:51:53.51
漫画家漫画でよくある「こうしたらいいかな？」って相談したら
「そこはこうするといいと思いますよ!」っていう関係に憧れる！
最初こそ新人特有の勢いで何とかなったけど
デビューからずっとネグレクト状態で
最近は何が面白いのか行き詰ってきてるので担当替えるか移動考えてみる
相談乗ってくれてありがとう
「そこはこうするといいと思いますよ!」っていう関係に憧れる！
最初こそ新人特有の勢いで何とかなったけど
デビューからずっとネグレクト状態で
最近は何が面白いのか行き詰ってきてるので担当替えるか移動考えてみる
相談乗ってくれてありがとう
944 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 16:51:56.18
解散
945 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:05:51.15
>>943
一度くらい思いの丈を担当にぶつけてみた？
自分も似たような感じだったけど（あなたほど売れてはないけどw）
クビ、投稿者に戻る覚悟で最後にって思って泣きわめいて訴えたら
「そんなに思い詰めてるとは思わなかった」と言われて
その次からは相談にも応じてくれるようになってすごくやりやすくなった
「口出ししなくても自分でやれる人」と思われてたんだと思う
言わなきゃ伝わらないんだなと思った
一度くらい思いの丈を担当にぶつけてみた？
自分も似たような感じだったけど（あなたほど売れてはないけどw）
クビ、投稿者に戻る覚悟で最後にって思って泣きわめいて訴えたら
「そんなに思い詰めてるとは思わなかった」と言われて
その次からは相談にも応じてくれるようになってすごくやりやすくなった
「口出ししなくても自分でやれる人」と思われてたんだと思う
言わなきゃ伝わらないんだなと思った
946 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:39:16.13
うわーめんどくせぇ作家ｗ
自分の作品くらい自分で考えろよって思う。
編集はおまえの兄弟でも親でもねえっ！
ただ原稿を受け取りに来るだけの無能な鳥頭だ！
自分の作品くらい自分で考えろよって思う。
編集はおまえの兄弟でも親でもねえっ！
ただ原稿を受け取りに来るだけの無能な鳥頭だ！
947 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:45:31.52
私の場合、君の排泄物まで愛してるって
編集に粘着されて鬱になりそうだった
編集に粘着されて鬱になりそうだった
948 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:47:44.34
949 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:50:25.88
950 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 17:53:30.74
アーーー
951 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 18:21:41.08
編集相手じゃないけど、相談に乗れとか言う相手って
結局自分で何やりたいのか分かってるくせに、変に相談っぽい事言ってくるから
困るわw
で、自分はこうした方が良いともうなんて言おうものなら
烈火のごとく怒って「もういい！お前花にも分かってない」みたいにへそ曲げる
どうせ編集に相談しても、自分の気に入る答えじゃなかったら
真剣味のない自分の事を考えてない、って愚痴るとしか思えない
結局自分で何やりたいのか分かってるくせに、変に相談っぽい事言ってくるから
困るわw
で、自分はこうした方が良いともうなんて言おうものなら
烈火のごとく怒って「もういい！お前花にも分かってない」みたいにへそ曲げる
どうせ編集に相談しても、自分の気に入る答えじゃなかったら
真剣味のない自分の事を考えてない、って愚痴るとしか思えない
952 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 18:40:03.55
だからめんどくさい作家なんだよｗ
編集はおまえの兄弟でも親でもない。
黙って漫画描いてろボケくらいにしか思われてないっての。
編集はおまえの兄弟でも親でもない。
黙って漫画描いてろボケくらいにしか思われてないっての。
953 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 18:44:42.22
対人運持ってないからってひがむなよw
954 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:04:13.14
955 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 22:17:06.87
実際の所、編集に出された案が使えた事なんか一度もないし
編集に依存して作品作りたいとか考えた事もないなあ
編集に依存して作品作りたいとか考えた事もないなあ
956 ：名無しさん名無しさん：2012/03/07(水) 23:01:13.04
依存はしないが
案というかアドバイスは的確だし聞くよ
いわば指南役
一番最初の読者だしね
案というかアドバイスは的確だし聞くよ
いわば指南役
一番最初の読者だしね
957 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 01:07:50.41
的確なアドバイスなら聞けばいいし
承知出来ないなら蹴ればいいだけ
最終的には自分の判断、だな
男性作家は担当と密な打ち合わせして描いてるって
印象があるなあ
漫画板の方の愚痴スレで時折
担当がアイデア出してくれないって愚痴が出てくるから
普通は色々アイデア出しあって描いていくものなのかな？と
承知出来ないなら蹴ればいいだけ
最終的には自分の判断、だな
男性作家は担当と密な打ち合わせして描いてるって
印象があるなあ
漫画板の方の愚痴スレで時折
担当がアイデア出してくれないって愚痴が出てくるから
普通は色々アイデア出しあって描いていくものなのかな？と
958 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 01:23:22.02
隣の芝はなんとやら
959 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 01:47:21.48
東の芝はなんとやら
960 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:04:17.65
でもバクマンみたいな仕事場は憧れるわ
少女漫画の製作現場ってわりと少年誌よりゆるいイメージ
少女漫画の製作現場ってわりと少年誌よりゆるいイメージ
961 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:20:27.37
フィクションですよ？
むしろ「アィアムアヒーロー」の一巻の方が正確なんでは？
むしろ「アィアムアヒーロー」の一巻の方が正確なんでは？
962 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:21:32.82
フィクション通り越してジャンプのステマだろ
963 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:26:48.24
ステマ臭いねｗ
あんな出版社の犬みたいな漫画家いるのかとｗｗｗ
あんな出版社の犬みたいな漫画家いるのかとｗｗｗ
964 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:29:16.86
ステマｗｗｗ
でもやっぱ今の時代ステマしないと売れないんじゃないか？
若い子は「売れてる」作品が買いたいのであって
中身より「売れてる」って事実のが大事
アニメ作品とか顕著
でもやっぱ今の時代ステマしないと売れないんじゃないか？
若い子は「売れてる」作品が買いたいのであって
中身より「売れてる」って事実のが大事
アニメ作品とか顕著
965 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 03:41:06.66
とことん出版社に盾ついて最後はキンドル行っちゃうバクマンとか誰か描けばいいのに
966 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:02:54.01
デジタルにはICトーンないけどデジタルに移行した人は実際どうしてるの？
諦めて代替のトーンを使う？
原稿データを出力して仕上げにIC貼る？
ICトーンをスキャンして使う?
最後のが一番簡単かもしれないけど作家のはしくれとしては抵抗ある…
諦めて代替のトーンを使う？
原稿データを出力して仕上げにIC貼る？
ICトーンをスキャンして使う?
最後のが一番簡単かもしれないけど作家のはしくれとしては抵抗ある…
967 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:09:21.45
バクマンは女性蔑視表現が気味悪くて読めない
968 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:14:21.03
>>966
線画がアナログなら先に貼ってからスキャンで大丈夫かと
完成原稿スキャンと同じだし
でも以前このスレでIC側はトーンスキャンを認めてるようなことが
どこかに書いてあると読んだ気がする
違ったらごめんだけど
線画がアナログなら先に貼ってからスキャンで大丈夫かと
完成原稿スキャンと同じだし
でも以前このスレでIC側はトーンスキャンを認めてるようなことが
どこかに書いてあると読んだ気がする
違ったらごめんだけど
969 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:35:21.30
>>967
あと学歴ｺﾝﾌﾟがすごい
あと学歴ｺﾝﾌﾟがすごい
970 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:37:27.26
>>968
なるほど線画の時に一緒にスキャンすればいいのね
ありがとう
ちょっと調べたけどIC側はトーンスキャンに関しては
禁止はしてないけど推奨もしてない感じだったから
グレーゾーンのまま使うのはなーと思ってたんだ
なるほど線画の時に一緒にスキャンすればいいのね
ありがとう
ちょっと調べたけどIC側はトーンスキャンに関しては
禁止はしてないけど推奨もしてない感じだったから
グレーゾーンのまま使うのはなーと思ってたんだ
971 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 04:46:53.78
バクマン結構面白くて好きだな
漫画家の夢物語って感じで
変に生々しくないっていうか
声優騒動もあっさりカタついたしあんな世界の漫画家楽しそう
漫画家の夢物語って感じで
変に生々しくないっていうか
声優騒動もあっさりカタついたしあんな世界の漫画家楽しそう
972 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 07:35:47.82
バクマンの恋愛部分いらない
恋愛書くの下手なのにどうしてあんなに入れたがるんだろう
恋愛書くの下手なのにどうしてあんなに入れたがるんだろう
973 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 07:49:14.82
凄く分かるわｗｗそれと漫画家の部分もいｒ
974 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 10:39:45.94
実際問題、売れる少年漫画に仕事として頑張れる編集はいると思うけど
売れない少女漫画に仕事としても携わりたくもないから適当にやっとけ
って編集は多いと思う
売れない少女漫画に仕事としても携わりたくもないから適当にやっとけ
って編集は多いと思う
975 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 11:08:21.35
バクはSの少年誌内情を知ってると意外とリアル。
声優や売れてないタレントと結婚する人もいるしエンタメにしてごまかしてるけどね。
少年誌作品だから作中ネーム通るスピードや連載取るスピードが速いけど
アシスタントの関係や下積み時代の売れっ子達の模様はJならではだと思う。
ただ、バクを一生懸命読んでるのはワナビや漫画家としては未熟な人が多い印象
嫌いな漫画じゃないけど。
バクの話題が構ってチャンのツイートに良く出てくるからかもだけど。
原稿出来ない理由アピール→結果で来ました→頑張ってる私を書くってわかってるのに
原稿できない理由をツイートでたらたら書いてる前に書けっての
ツイッターで時間割いてる奴が原稿で来ませんってアホかと。
声優や売れてないタレントと結婚する人もいるしエンタメにしてごまかしてるけどね。
少年誌作品だから作中ネーム通るスピードや連載取るスピードが速いけど
アシスタントの関係や下積み時代の売れっ子達の模様はJならではだと思う。
ただ、バクを一生懸命読んでるのはワナビや漫画家としては未熟な人が多い印象
嫌いな漫画じゃないけど。
バクの話題が構ってチャンのツイートに良く出てくるからかもだけど。
原稿出来ない理由アピール→結果で来ました→頑張ってる私を書くってわかってるのに
原稿できない理由をツイートでたらたら書いてる前に書けっての
ツイッターで時間割いてる奴が原稿で来ませんってアホかと。
976 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 11:48:42.34
>>970
トーンって、網点系はスキャンするとモアレない?
それ以外なら大丈夫なのかな
点描系とかならいいのかな
私もフルデジなんだけど
ＩＣで使いたいトーンあるんだよねぇ
しょうがないから削ったり重ねたりしてそれっぽい感じにしてごまかしてるけど
トーンって、網点系はスキャンするとモアレない?
それ以外なら大丈夫なのかな
点描系とかならいいのかな
私もフルデジなんだけど
ＩＣで使いたいトーンあるんだよねぇ
しょうがないから削ったり重ねたりしてそれっぽい感じにしてごまかしてるけど
977 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 12:05:18.56
スキャンして使ってるよ
ICとJはスキャンオッケーらしいので、アミ系も
業務用のスキャナーで綺麗に取り込んで
グレスケで誌面に問題なし
ICとJはスキャンオッケーらしいので、アミ系も
業務用のスキャナーで綺麗に取り込んで
グレスケで誌面に問題なし
978 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 12:19:36.72
バクマンかったるくてアニメでしか見てない。
女性蔑視ってどこ？
あそこまでカツカツに漫画漬けで本当に漫画なんて描けるの？ってのが感想。
むしろ原稿ぶん投げて遊び回ったりセックルしまくって「ピーン！」と来るインスピレーションが大切じゃないかなあ？
締め切りギリまで掴まらない先生が出て来ないでどいつもこいつも部屋の中で漫画描いてるなんて
まるで豚舎のブタみたいで笑ってしまうｗ
女性蔑視ってどこ？
あそこまでカツカツに漫画漬けで本当に漫画なんて描けるの？ってのが感想。
むしろ原稿ぶん投げて遊び回ったりセックルしまくって「ピーン！」と来るインスピレーションが大切じゃないかなあ？
締め切りギリまで掴まらない先生が出て来ないでどいつもこいつも部屋の中で漫画描いてるなんて
まるで豚舎のブタみたいで笑ってしまうｗ
979 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:02:55.20
作家スレで特定作品の批評はじめるとか大丈夫か
そういうことは読者スレでやれっての
ホントどうしたの最近このスレ
そういうことは読者スレでやれっての
ホントどうしたの最近このスレ
980 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:05:25.70
>>978
がもう先生がモロそういうタイプなんだろｗ
がもう先生がモロそういうタイプなんだろｗ
981 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:46.42
982 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:15:05.74
決めつけババアの登場かｗワナビとか使ってて
恥ずかしくないの？
恥ずかしくないの？
983 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:16:43.73
いやバクマンほどの国民的アニメならもう雲の上の作品だしネタにしてもいいんじゃ？
流石に深夜アニメでもカルタはネタにしないよ。してんのはモロに嫉妬ってわかるし。
バクマンはむしろギャグ？ってくらい漫画家にストイックさ求めてるけど
あんなクソマジメでギャグネタなんて考えられるの？って思う。
担当が食当たりで死の淵をさまよったとか事故でミイラ男みたいになったってんならチョーウケてネタも思いつくけどｗ
流石に深夜アニメでもカルタはネタにしないよ。してんのはモロに嫉妬ってわかるし。
バクマンはむしろギャグ？ってくらい漫画家にストイックさ求めてるけど
あんなクソマジメでギャグネタなんて考えられるの？って思う。
担当が食当たりで死の淵をさまよったとか事故でミイラ男みたいになったってんならチョーウケてネタも思いつくけどｗ
984 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:18:50.10
チョーウケて
985 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:28:35.77
実際週間連載なんてしてたらフラフラ遊んでる時間なんて
そうそうないんではないの
日本一売れてる週間漫画雑誌で連載したいと思う作家なんて
三度の飯より漫画好きくらいの人しか生き残れない気がする
もちろんちゃんと時間管理して気分転換してる作家さんも
いるだろうけどさ
そうそうないんではないの
日本一売れてる週間漫画雑誌で連載したいと思う作家なんて
三度の飯より漫画好きくらいの人しか生き残れない気がする
もちろんちゃんと時間管理して気分転換してる作家さんも
いるだろうけどさ
986 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:39:52.72
秋本先生みたいに常に数週間分ストックしとけばおｋ
987 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:49:53.61
988 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 13:50:11.03
自分は出来もしないくせにw
989 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 14:42:29.81
おまえら車田センセ知らなさ杉
週刊連載でもキッチリ遊び呆けてらっしゃったぞｗ
その代わりアシは地獄だったと聞くｗｗｗ
週刊連載でもキッチリ遊び呆けてらっしゃったぞｗ
その代わりアシは地獄だったと聞くｗｗｗ
990 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 14:59:07.07
次スレよろしくね、それまで書き込みも控えて
991 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:01:38.65
992 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:23:56.95
>>989
昔、うちに来てくれてた子がスタッフになったが、
できるアシと、まるで使えないアシが混在してたそうだ。
先生はスタッフに丸投げだということがよくわかる。
バクは、一巻を買ってみて壁に投げつけたなあw
あんなに気持ちの悪い漫画は久々に見たと思った。
昔、うちに来てくれてた子がスタッフになったが、
できるアシと、まるで使えないアシが混在してたそうだ。
先生はスタッフに丸投げだということがよくわかる。
バクは、一巻を買ってみて壁に投げつけたなあw
あんなに気持ちの悪い漫画は久々に見たと思った。
993 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:32:14.24
車田センセ角川に移ってからガラリと絵が変わったしねｗ
アシさん頑張ってストーリー考えてたのに「つまんね」の一言で却下されたとかオニだわ！
そーゆーのをバクマンすればいいのに。
あと担当を徹底的にイビるセンセとか。
アシさん頑張ってストーリー考えてたのに「つまんね」の一言で却下されたとかオニだわ！
そーゆーのをバクマンすればいいのに。
あと担当を徹底的にイビるセンセとか。
994 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:34:18.93
995 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 16:49:27.82
優秀な女性はスイーツと違って男の事なんかほとんど眼中にない
周りが頭悪い男ばかりで関わっても意味がないからね
その「女性から興味を持たれていない」状態に男は不満を覚え
>>994みたくネチネチ絡んでくるから余計馬鹿にされる
周りが頭悪い男ばかりで関わっても意味がないからね
その「女性から興味を持たれていない」状態に男は不満を覚え
>>994みたくネチネチ絡んでくるから余計馬鹿にされる
996 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:02:47.01
優秀な男性はDQNと違って女の事なんかほとんど眼中にない
周りが頭悪い女ばかりで関わっても意味がないからね
その「男性から興味を持たれていない」状態に女は不満を覚え
>>995みたくネチネチ絡んでくるから余計馬鹿にされる
…全く違和感がないなｗ
周りが頭悪い女ばかりで関わっても意味がないからね
その「男性から興味を持たれていない」状態に女は不満を覚え
>>995みたくネチネチ絡んでくるから余計馬鹿にされる
…全く違和感がないなｗ
997 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:07:54.70
このスレ一端落としたほうがいいと思う
最近酷いのが住みついちゃって本来のスレの意味なくなってるよ
ほとぼりがさめたらまた立てたらいい
最近酷いのが住みついちゃって本来のスレの意味なくなってるよ
ほとぼりがさめたらまた立てたらいい
998 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:08:17.23
賛成
999 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:08:54.56
支援
1000 ：名無しさん名無しさん：2012/03/08(木) 17:09:40.34
＝完＝
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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