30代漫画家志望者相談雑談スレ【31】

1 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 14:25:46.54

デビューをめざす志望者や、デビューしたけれど連載獲得に至っていない人、そんな30代の為の雑談スレ30！
━━━━━━━━━━━━全漫画誌対象。もちろん少年誌もだ━━━━━━━━━━━━
30代の投稿や持ち込み体験談、技術論、ネタ雑談大いに結構！そんな漫画家志望同志でマッタリ語り合おう！

※誹謗中傷、煽り荒しはスルーで。煽り荒しに構う人も荒しになります。専用ブラウザ推奨。

※sage推奨

※次スレは>>970を踏んだ方が立てる事。

2 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:01:50.46

あのね、大手出版社は基本的に高学歴者しかいないから。
特に集英社、小学館、講談社は旧帝大クラスがゴロゴロいる。
でね、彼らは頭の悪い人間や低学歴者を徹底的に見下すから。
彼らは常に高圧的で、上から目線で、すぐに「学校ドコ？」とか聞いてくる。
頭の悪い人間を徹底的に差別するから。
そんな彼ら――漫画編集者が求める人材というのはね、
・頭の引き出しが多い。
・語彙が豊富。
・ストーリーテラーである。
・ＩＱと学歴が高い。
上記以外の人間は基本的に相手にされないから。

3 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:02:10.45

　　　　　　/´`:、._＿＿_／´`;.
　　　　 ,/　　´'　　　　　　　`;、
　　　　／"　　　　　　　　　　　`;. 　あなたは１０年後にきっと、せめて１０年でいいから
　　　./　　 ●　　　　　　 ●　　'i. 　　戻ってやり直したいと思っていますよ。
　　.,/'　　　　　　（_人_）　　　　　'i. 　
　　;l　　　　　　　　　　　　　　　　 'i 　今、やり直してください。
　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　.'i 　１０年後か、２０年後から戻ってきたんですよ。今。
　.;'　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　　　今、やり直してください。あなたの未来を。
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|

4 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:09:11.61

でへへ

そうかな？

5 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:23:09.13

>>2
現実スレへどうぞ

6 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 15:29:04.67

>>3
これ、いいね　＞＞1　乙

7 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 16:18:11.94

ミステリーとか推理物って
トリックに注文や批評が付きまとうよね
だから金田一とかって凄いと思う
トリックのほとんどは科学的な知識による物が多いから
相当な勉強しないといけないし、捜査官すら分からないようなトリックを
構築しないといけないのは難しいよなあ
　　　

8 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 16:37:23.59

ミステリーは素人が手を出すもんやない

9 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 16:43:59.47

笑いの議論まぁまぁ面白かった。ミステリや恋愛議論もあるならぜひ。
けど、それを実際に活用した漫画形態のネタを出すとこまでしたほうが間違いなく成長すると思う
文章ネタ投下する人はできれば漫画状でうｐ希望（時間ないっつうなら棒人間でもいいから）

10 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 16:58:58.25

ごめん　漫画状だと時間掛かるから
ポンポンポンと行きたいからごめんね　　
じゃあ恋愛物で行こうかな　恋愛物って、まあ話の基本は他と同じだと
してもどうも男に嫌われガチだよなあ　ま、そもそも興味ないんだよね
恋愛って（俺も男だし）。だって漫画のキャラが俺の彼女になるわけねえんだし（なってほしいわ実際）
それをどうやって俺の彼女みたいにするかってえのが大事だな
ありふれた主人公がモテテてしまうっていうのは古いかもしれんが、
男女両方に受けた恋愛物ってほとんど聞いた事ないから、いわばタブーなのかもね
男は情け無い主人公がモテるのが好きだけど、女はそういう男嫌いだしな
かといってルパンとか冴場みたいな男が好むキャラはそもそも恋愛しないんだよね
女は突かず離れずの距離でキープしてて冒険したいタイプだから
ってことで、推理物もムズイし、恋愛物もムズイし…　もう話する事ねえじゃん！！

11 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:09:20.55

>>7
ちょっと違う

＞捜査官すら分からないようなトリック

ここが嘘なんだよ
リアルなら大体調べれば分かります
それが漫画だと捜査官は分からないが主人公だけ見破る、みたいな展開になるだけ
主人公だけがこれはなんだろうと気づいて「これはもしや・・・」みたいのってよくあるでしょ

12 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:13:11.47

あるある　それはもちろん
トリックと見破られ方を考えた上で
話を作る　てか、それがないと解決しないと

13 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:16:22.48

結局、推理物は連載には向いて無いし（原作者の力がいるかも）
恋愛物は男にはヒットさせれないってなると
あとは冒険物しかないじゃんって思う　漫画で朝ドラのようなものを
するのは「何も漫画でなくていいじゃん」ってなるし　頭が子供なんだよね俺　働きマンみたいなのかけない

14 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:28:13.91

>>13
冒険物は読み切りに向いてないから投稿者はやめた方がいいぞな

15 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:30:46.36

人間を描くのは欠点を描くって事だよね
でもそれやると作者がキャラを愛せ無くなるんだよね
実際の人付き合いでも、相手の欠点が見えないから付き合える部分がある
ヒトは皆見て見ぬ振りして生きてるんだよ
なのに作者は今書いてる自分の作品のキャラそれぞれの欠点をすべて知っている
そんな状態で漫画描ける人が羨ましい　だいたい作家なんて偏執的な理想を
表現したい生き物なのに、読者は不自然なキャラは嫌う
俺は高潔なキャラを描きたいのに読者は「そんな奴いねえだろ」と
思うだろう　頭が痛い　　ルパンですら、30過ぎた人から見たら｢浅い」と
皆思うだろ　「ルパンさんの生活費は悪党から巻き上げた門ですよね
でもそれってもともと良識ある人から巻き上げられた金なんじゃないですかね」
なんていう冷めた目線で大人は物語を見るからだ　どこまで欠点を見せるか
それが難しい　見せすぎると見下しの対象になるし　見せないと感情移入できない

16 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:37:38.12

そんな目でルパン見ね～よｗ
そもそも俺たち先進国の金だって貧困国から搾取したものだしｗ

17 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:46:19.39

そっか　でも、大人は冒険物やそもそも漫画あんまり読まないだろ？
いや、読むか　ジブリは大人も見てるか・・・　そうか
でもささっきも言ったけど働きマンみたいな「働く女性とその周りの人物の
本音や内面を描ききり多くの女性読者の共感を得た」作品って
俺は好きになれないんだよ　現実にもそういう奴いるのに、なんで漫画の中でまで
人間の嫌な一面を垣間見ないといけないんだって思う　もっとお花畑の世界がいいよ
やっぱ宮崎駿のいうとおりなのかも　「子供向けを究極まで追求すると
大人の鑑賞にも堪えられるものになる」的なこと言ってたしな　俺は逆ルートは絶対にごめんだ
「大人向けを究極まで追求すると」絶対に子供はドン引きするだろw やっぱ子供向けしかない　そっちを磨き上げたら大人向けになる
レスありがと　心のもやもやが晴れたわ　>>14　気をつけるわありがとん

18 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 17:56:25.50

なんかたいへんそうだなｗ
まー、漫画を現実と別物として読む人間も、漫画を現実の逃避で読む人間も、
漫画を現実の延長として読む人間も、漫画を現実の寓話として読む人間も、
漫画を現実の再認識道具として読む人間もいるでしょ
正解はないしいろいろだな

19 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:02:30.40

>>18　あ～　そういうことかw
結局俺が漫画をロマンと夢の（おっしゃる現実と別物、逃避）世界として
しか存在を許せてないからなんだなあ　俺の生まれ持った性格縛りかよ・・・
うん、やっぱ俺には青年誌は描けないな　あきらめた　

20 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:10:20.29

魔法遊戯飛び出す！！ハナマル大冒険　第1話
http://www.youtube.com/watch?v=5sAGiXCZ-Xw&sns=em

21 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:12:34.38

>>19
だから自分の好きなジャンル描けばいいよ。自分の思考押し付けたって通用するもん
じゃないしｗちなみに宮崎だって手塚だって純粋なお花畑じゃないよ、あの人達は
強固な思想や性癖ｗとかそういうもんカモフラしてるんだから。すごうでレベルだから
普通は気づかない。藤子不二男先生だってそうだね。
たとえばアンパンマンやポケモンなんかは純粋な子供向けでしょ。

22 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 18:18:10.15

オープニングテーマ

撲殺天使ドクロちゃん
http://www.youtube.com/watch?v=jOXR6XJGZs4&sns=em

大魔法峠
http://www.youtube.com/watch?v=AtGV2zsi-x4&sns=em

23 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 19:01:22.42

>>17
自分は18がいうような違いを、作品ごとに求める（というか与えられる）ものが違って、
どれもこれも楽しめるのが漫画のいいとこだと思ってる

ちなみに働きマンはリアルに働く苦労や苦痛に勝っていかに活躍するかっていう
大きな意味ではバトル漫画とかとも共通するサクセス展開が気持ちいいんだ
要はどんな舞台でどんな成長を描きたいかってことでは

24 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 19:05:33.72

>>23
うん　俺もそうなんだよ
読者としてなら楽しめる
でも描くとなると、ノイローゼに陥りそうに（いや陥ってたｗ）
なるぐらい苦痛なんだよね　まあ向いて無いんだ早い話　　>>21そうするしかなさそうだw

25 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 19:18:21.35

んー？>>19だと楽しむのもムリなんかと。
でもまぁわかるよ、夢がない骨太な話で面白い話を作るのは苦手なんだろ
自分が向いてるジャンルで作るしかないよね
それが自己判断のジャンルで合ってるのかが不安なんだけどね

26 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 19:35:54.77

苦手だなｗ　克服しないといけないとは思ってる
つまり事件が全部会議室で起きてるような話が苦手なんだｗ
事件は会議室で起きてんじゃない！！（笑）　白い巨塔とか感動したけど
二度と見ようとは思わないんだよ　病院から抜け出して財前がユニクロ行く
とかそういう遊び要素が無いと駄目なんだ　子供なんだよ俺は

27 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 20:05:22.73

ブルマがお風呂に入浴中に父も強引にお風呂に入る…
赤みを帯びるブルマを横目に父のアソコがつぼみのお尻をヌルヌルと擦る…
父は後ろから両手でつぼみの乳首をコリコリと指で撫でながら『やっやめて、お父さん！』と恥じらうブルマ…だが父はキスで言葉を遮る…
ブルマのアソコに指を入れてクリトリスを刺激しながら同時にアナルも攻める…
ブルマの『あっあん…』と霰もない声に反応しチンコをブルマのアソコに挿入…父と娘の性器が繋がり激しく上下に動く…
『あっあっ…おっおとうさんだめ！』と涙を浮かべるが父はさらに興奮しブルマにディーブキスをする舌と舌が絡めあう中…父はブルマの体を強く抱きしめ中出し…
ブルマの体はガクガクと震え立ち上がる力もない…
父は『まだまだこれからだよ』と呟きブルマに覆いかぶさり股を広げアソコを『チュッチュッ』と吸う…あっ…あん…おっお父さ…ん

28 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 20:43:26.02

>>26
白い巨塔見てないから会議室話なのかはわからんが
ちゃんと説得力のある話でこそ、遊び要素がうけるんだ
ふわふわした話でさらに遊びがあってもしらけちゃうからなー
とりあえず夢いっぱいの楽しい話が好きならそれでいいじゃないか？
自分なんかどっちつかずで迷ってる状態だしｗ

29 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 20:53:10.90

>>28
わかりづらかったかなｗ
う～ん　あれだ・・・　医者物だと　話のタイプは置いといて
俺の好きな雰囲気のは　ナースのお仕事＞　救命救急24時　＞　白い巨塔　最上の名医　医龍
って感じかな　やっぱ俺は邪道なんだよｗ

30 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 20:54:51.44

冷たい泉に素足を浸して　見上げるスカイツリイー
で、航空ショーとか一回見てみたほうがいいよ？

31 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:43:02.37

>>29
石原さとみの「Ns'あおい」（ナースあおい）は？

32 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 21:43:43.34

コードブルー・ドクターヘリも好きだな

33 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:03:29.64

ほんとに漫画家になりたいのかわかんなくなってきた・・
モチベあがらねー

34 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:07:32.37

自分のやってる事に何かしらの反応が有ればモチベ上がる
定期的に編集に見せるとか友達に作品見てもらうとか
持ち込みは本当に刺激になるしモチベ上がるよ

35 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:38:36.45

歴代のジャンプで一番話作りが上手い漫画家を教えて下さい！

36 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:40:45.19

>>34
そ、その話、本当だな？
本当なんだな？

37 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:42:50.56

>>36
投稿だけじゃ賞取れねーと反応もねーしそれっきりだからな
どういう評価だったのかも判らないままだし

38 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:51:57.58

>>33
宗教だと思え
毎日欠かさずにな

39 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:52:18.73

>>35
ジョージ秋山

40 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:56:11.57

>>35
高橋ゆたか

41 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 22:57:03.73

>>35
作家で選ぶより作品で選ぶのが適切ではなかろうか。
週刊だと一本名作あっても他はちょっと…って作家多いし。

42 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:02:34.06

今日メロンブックスに行って単行本買って来た

http://imepic.jp/20110910/762630

43 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:10:43.09

>>42
同じものが３つあるように見えるけど
それは保存用とか観賞用とかいうやつ？

44 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:11:29.05

>>42
そのラインナップに組み込まれるMagicoが不憫でならない。
大体、今日なら"俺妹"の9巻一拓だろがボゲェ!!

45 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:19:25.67

左の帯のコメント、我が目を疑ったんですが
『心臓が止まるくらい射精して』ってアンタ

46 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:32:33.81

なんか、今の漫画って、みんな同じ絵柄に見えちゃ…

47 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:44:51.35

漫画好きなんだなーほんと
雑誌もたまにしか見ないよ・・

48 ：名無しさん名無しさん：2011/09/10(土) 23:58:47.63

>>43
いや、漫画志望者的には一つはバラしてスキャンして
自身のデジタル作画の練習に活用…だろう多分。
残りの2冊はよくわからんが…。

49 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:01:53.45

http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=big&illust_id=21666482
女らんま、手描き模写

画像うぷスレで無視されたから、
なんかアドバイスくれや。

50 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:03:42.91

画像うぷスレ住人の反応は適切だとしか言いようがない

51 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:04:18.91

俺の好きな｢小学生戦隊ペタリコン｣が
大人の事情でコミックスでは｢美少女戦隊ペタリコン｣になったのはショッキングてした。

http://imepic.jp/20110910/863620

52 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:07:41.65

>>49
現代アートみたいでカッコイイで

漫画としてなら、頭の位置はもうちっと画面左でカカトはそんなに出ないかと

ポーズに動きがあるのはなかなかいいんじゃん

53 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:19:19.63

ぽこぽこコーヒー気分
http://imepic.jp/20110911/010810

54 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:26:30.50

http://imepic.jp/20110911/014440
最近買ったもののUpが流れのようなので俺も貼っておく

55 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:28:33.24

>>51
ここでよくうpしているロリロリキャラの人はこの人では？

56 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:29:27.46

>>31
見て無いわｗ　　すまぬＴＴ　すまぬうううううううう！！！

57 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:32:18.11

>>54
さっき俺芋９とか言ってたのはお前かあぁぁぁ!!!!!!

58 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:34:27.10

http://b.pic.to/fshf1

59 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:37:11.38

>>57
ああそうだよ俺だよ
妄想をかきたてるアイテムっていうのは必要なんだ。
エロ本エロDVDなんざとっくの昔に卒業しちまったよ…ふっ…。

ってか神に誓って他のライトノベルには手を出していないんだが
イメージ鍛えるにはいいかもね。場面構成とかの。
ちなみに俺妹は約20年ぶりくらいに1クール全て観たアニメw。
なぜ俺妹なのかはメチャ謎。どっかの広告を踏んで動画を観たのが
きっかけだったような…。

60 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:46:14.92

お手本として集めた本でも美麗過ぎて参考にならない場合ってありますよね
エヴァ劇場版原画集とか買ったんですけどイマイチ費用対効果が悪いというか

61 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 00:54:33.01

>>59
DVDを買わないのか？
俺妹のアニメ制作は地上波はシールを貼る仕様でDVDで解禁

俺の好きなそふてにっも俺妹と同じ制作会社で地上波シールずくめ(でもアンスコはOK)
DVDでパンツと乳首解禁だあ

単行本５巻までとDVD３巻まで買っちゃったーい

http://imepic.jp/20110911/029010

62 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 01:36:26.10

>>60エバの劇場設定資料集のやつか。オレも表紙がデッサン集みたいな感じだったから買おうとしたが念のめビニール破って確認したが勉強にならんと思い止めたよ。
高い買物は中身確認しなよ。

63 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 01:42:35.37

>>62
おい、ビニール破ったらアカンやろ
コミックなんかでも上の隙間から覗くだけでもイカンのに
完全密封なんて特にやマナー違反やで

64 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 07:00:23.22

エロ本買うときテープ剥がして中身チェックは基本！

65 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 07:02:03.22

内容が未解のもんよく買えるな

66 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 08:26:50.62

ビニールは破るな、開けろ
開けて確認したら、また元通り閉じろ
最低限それくらいやれ
破らないと見れないものはあきらめろ

67 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 09:18:18.76

ほしい本が１０００円で手持ちの金は３００円。
もちろんこのままだと買えないのでどうにかして７００円用意するのが普通に知能を持ってる人。
しかし世の中には「お金足りないけどなんとか買えますように」と天に祈りだし、
レジにその本と３００円を真顔で差し出す重度の知的障害者がいる。
彼らは運か偶然が重なれば金が足りなくても本が買えると本気で思っているのだ。

これと同じでズブシロ３０代漫画志望者というのは漫画レベルが１か２しかないのに、
漫画レベルが３０は必要な賞に応募して、「レベル足りないけどなんとか入賞できますように」と天に祈りだし、
ジャンプ編集部に２秒でゴミ箱行きのクソ応募作品を真顔で送りつける重度の知的障害者なのだ。
彼らは運か偶然が重なれば必要レベルに達していなくても入賞できると本気で思っているのだ。

68 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 09:38:33.27

>>67
飲食店でバイトしてるがマジでそういう池沼がいるわ。
一番安いのをたのんで60円を20円くらいしか出さずに60円！と強く言わない限り60円を出さない。
品物を貰った後に一個しかない。と言い出して、
じゃあもう60円出せと強く言ってやっと諦める。
毎回同じやり取りしてくるけど成功する時があるとでも思ってんだろうか。

69 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:26.81

『劇場版ハートキャッチプリキュア　花の都でファションショーですか』って見た人いる？
面白かったら借りようと思うんだけど…

70 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 10:05:33.73

つまり素人３０代志望者というのはただのキチガイなのか。

71 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 10:17:46.67

>>70
ただのバカともいう

72 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 10:27:23.94

>>68
高い奴を頼んだのに｢こっちのを頼んだ筈だけど？(安い料理)｣と言って
オーダーミスを装って間違えて持って来た高い料理を安い料金｣で食べる奴は結構いたな

客が｢もうこれでいいわ｣ってなると
店｢申し訳ありません、お題は本来注文された料金でよろしいですので｣

となって安い値段で高い料理を食べる事が出来るのである
飲食店に勤めてると日常茶飯事である。

73 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 10:55:18.29

ワンピの作者がいくら稼いでるとかよりイカ娘の作者がいくら稼いでるのかのほうが気になるよな

74 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 11:05:11.83

>>73
イカ娘の作者も稼いでるだろうけど
中堅やエロ漫画家や4コマ漫画家の稼ぎがしりたい。

75 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 12:52:52.63

>68,72
そんなのが日常茶飯事であるのかぁ　すげーな
職場によってクソ人間模様が色々違うんだろな、と思ったわ

76 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 13:17:23.77

>>74
現実スレ行け

77 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:07:38.11

実際に志望者レベルが低いから
このスレから売れた漫画家や漫画だけで生活できる漫画家が
出ないんだろうね。
３０代だけどプロ野球選手めざします(｀・ω・´)と言ってるようなものだから

78 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:11:09.66

世の中ってやりたいことだらけだわ
音楽もやりたい
漫画もやりたい
機械いじりもやりたい　　全部つながってるんだよねどれも

79 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:12:13.47

>>77
今年中にデビューしてみせるよ　約束する！！！

80 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:14:09.74

大学生とやりたい
高校生とやりたい
中学生とやりたい

81 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:17:15.96

漫画かきながら音楽学校行きたくなってきた
そこでの経験を漫画にも書きたい　でもそんな時間ないな
時間がほしい

82 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:18:11.18

>>80
デ　デ～～～ん

アウトーーーーーー！！！！

83 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:21:08.67

>>81
学校いいよな
若い子と青春したい

84 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:21:15.32

>>79
そこまで言い切れるのは
逆にすごいな。
金払えばデビューできるのじゃないの？
ネット漫画や同人とか電子書籍とかな

85 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:22:03.13

>>81
けいおんの作者は学生の時のバンド経験を元に漫画を描いてるからな
若い時に色々な経験を積めなかった俺たちにはもう無理だ。
与えられてた時間は同じだったのに

86 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:24:06.45

>>79
今年って…
今ごろ担当と打ち合わせしながら作品作ってないと無理な時間帯だぞw

87 ：79：2011/09/11(日) 14:29:45.13

因みに俺はワンピのウソップみたいな男だ

88 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:33:28.08

長淵剛の初期バージョンの乾杯って凄いな
初めて聴いたけど、泣けてきた　心の栄養になる

89 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:35:06.39

おまえら一体なんの為に生きてるんだ？

90 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 14:42:38.69

自分の心のために生きてるんだ

91 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 15:05:08.78

稼いだ金をどっかの議員と社長に貢ぐ為に生かされている

92 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 15:05:55.13

ウソップってことは
自分は無理ですって言ってるようなもんか

93 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 15:09:12.00

違うよ
ウソップは実力は伴なって無いかもしれないけど
ハッタリと根性と虚勢で夢を叶えようとしてるパワフルな青年なんだよ
俺もそう　ほとんどハッタリと虚勢、根性だ
そして無駄に派手なオーラをいつも放ってるんだ　それで夢は叶うとおもってる

94 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 15:12:30.01

ちょっと違うな　根性は無いわ
ウソップも根性なかっただろ？
根性じゃなくてしぶとい　往生際が悪くてあがきまくってジリ貧の状態で
逆転を狙うタイプだな　　決してうたれづよいわけじゃない

95 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 15:16:10.88

子供の頃の記憶ってその人が
大人になってもその人の心の相当分を支配してるよね
さっきビックリマンシールを偶然目にしたら、物凄くワクワクした　

96 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:00:33.03

ぽまいら下書きとペン入れどっちが時間かかる？
おれは断然下書きなんだが

97 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:06:26.29

下書きです

98 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:21:00.31

完全デジタルだから、当然下書き。ペン入れはやり直しがきくんで、
集中力あるときに下書き、疲れてきたらペン入れに切り替え、という感じ。

99 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:31:01.17

>>98
俺は逆だ。
ペン入れは集中してやるし時間をかける。
下書きはネームからの線のクリンナップみたいなもんだからサラサラと。

100 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:33:06.54

普通下書きだろうな
下書きに時間かけずに素早く描いて時間短縮をするやり方もあるんだろうが
俺には無理だ

101 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:42:10.48

テレビ東京 9月25日８時～日本一漫画家志望者テレビチャンピオン放送！！！

102 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 17:55:02.35

なんじゃそれｗ　

103 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 18:15:10.32

>>102
それに参加するんだ！！

104 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 19:14:16.16

志望者のほぼ１００％が漫画原作がどんな商売か理解していない。
理解してないのに目指すとか余裕ですｗとかほざいてる奴なんてただの知的障害者。
日本は漫画や小説が溢れてるから身近な存在に思えカスな自分でもなれると錯覚を起こしやすい。
そこで頭の中の妄想を出力すればそれでプロになれると勘違いしてしまう。

あとネットで原作志望者を名乗ってる奴の１００％が絵も作文も苦手だからという短絡的な理由。
こいつらは創作活動が好きでも商業プロになりたいわけでもなく、ただ作家の肩書きがほしいだけ。

105 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 19:26:52.75

>>104
現実スレへいけ

106 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 19:47:22.67

は～い

107 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 19:48:40.90

アッコです！

108 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 20:26:15.05

出版社編集者からすれば
売れなきゃ意味ないんだよ。アンケート順位上位じゃないとな

売れてない漫画家や原作見て、これなら俺でもかけるって思って
書いても実際はそれ以下だったりな

109 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 20:53:48.87

まあ人によるな

110 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 21:00:22.86

女の子になってみたい
一週間位女装して

111 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 22:32:25.30

やりゃ～い～じゃん

その体験談が漫画にできるかもよ

112 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 22:41:24.03

お巡りさんに職質されたときの言い訳は？
署までご同行願われたときの逃げ口上は？
署に連れて行かれて、署内のいろんな府警や警部に失笑された上に
取調室でもニヤニヤされながら質問された挙句、
両親や妻、恋人が駆けつけたときどうする？

113 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 22:57:07.28

いろんな府警

警部

114 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 23:48:41.13

お前らまだまだオタクじゃないんだよ！
もっと自分のキャラを愛し一線を越えろ！漫画家はオタクにしかなれません…某大先生の言葉

115 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 23:58:08.61

だってバクマンで～　

バクマンが～　バクマンガ～

116 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 23:59:32.34

そういやバクマンで～

117 ：名無しさん名無しさん：2011/09/11(日) 23:59:53.85

でもバクマンでは～

118 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:00:17.63

バクマンだと～

119 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:07:43.45

夏風特有のバカバカ連続自演

120 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:10:22.38

別にオタクじゃなくても漫画家になれる
むしろオタクは邪魔

121 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:15:48.80

自分の好きなことやってるのが幸せだよなあ
車とかもカッコイイなって思うけど、とくに大きな欲も無いし
それよりも俺の場合好きなことを学習して特技が増えてくのが幸せ

122 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:21:39.18

【一つでも当てはまったら絶対にプロ漫画家にはなれません！】
早く諦めてハロワに行った方がいい。

・３０歳以上。
・本音を言うと創作活動は好きじゃない。単に作家の肩書きがほしいだけ。
・描いてる時間よりも睡眠時間のほうが長い。
・頭を使うのが超苦手。漫画を描くのに知性が必要なことを知らなかった。
・自分は無知無学だと思う。歴史や経済や社会の仕組みとかわからないしまた興味もない。
・現実の自分と脳内妄想世界の自分はあまりにも差がありすぎる。
・これまで生きてきて手応えのある成功体験や実績はひとつもない。
・描いてる時間よりもネットを見てる時間のほうが長い。

123 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:55:00.30

漫画家あきらめた時の喪失感を味わいたくない。

124 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 00:59:49.41

あきらめても、また何度でも挑戦すればいいじゃない！

125 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 01:31:43.39

>>122
お前毎日空しくねえの・・・？
30代なんだろあんたも・・・こっちが悲しくなってくるわ

126 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 01:54:18.83

あした宝くじ買ってこよう

127 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 02:48:22.59

当たるといいね

128 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 07:10:35.80

未亜ちゃん････確かに
http://imepic.jp/20110912/256150

あんな目にあっても結構平気だしwwwwwww

129 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 07:40:25.20

>>105
原作者スレだろこの場合

130 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 07:49:00.73

>>124
無理。いっぺん心がリアルにポッキリ折れたら、
全く元通りの心の状態には戻れない。二度と。
>>123はそれを経験してる最中っぽいな。

131 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 07:52:45.74

もし漫画家になれなかった時の未来を想像すると怖いな…。
四十代無職のオッサンになりたくない！

132 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 08:00:51.97

あきらめられる程度の思いならさっさとあきらめたらいいと思う

133 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 09:27:39.10

夢は叶えるまでの工程が楽しいと言う人もいる

134 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 09:47:35.37

世の中不条理だよな
見るからに病気の人がＡＴＭとかの操作で
もたついてたら、文句とか言う人がいるんだぜ？
サンデル教授じゃないけど、問いかけたくなるぜ
「病気なのにＡＴＭを操作したこの人が悪いのか？」
「普段は操作に手間取ることはめったにないが、ちょうどこの日
その場所に来たときに調子が悪くなったというのは考慮されないのか？」
みたいな

135 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 09:59:53.11

>>123-124
>>130
安倍夜郎『深夜食堂』第六巻収録の一話目おすすめ。編集者と漫画家志望者の話だ。
漫画家になるのを挫折してしまった時（←挫折しそうではない、挫折してしまった後！）の話が載っている。
そんな時どうしたらいいのかを、41歳でようやく漫画家になった安倍夜郎が描いている。

たぶん挫折者であろう>>122にも読んでほしい。苦しみが減るだろう。

136 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 10:02:39.67

>>134
まったくだな
しかし、文句言ってる人も、たまたま今日体調が悪くて、ついそう言ってしまったのかもしれん
会社をクビになったのかもしれんし、大切な人が死んで、つい愚痴りたい日かもしれん

まあ、それぞれが自分にできる範囲でよりよくやってくしかないな
よりいいほうに向かえる人は、それだけで幸いだ

137 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 10:09:02.68

>>136
ああそうかもしれませんね　文句を言ったほうも…
片方のキャラだけを考察してても見えてきませんね　勉強に成りましたです

138 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 10:30:06.55

「講談社「FRAU」編集部で働く27歳女性の年収1,200万円」
http://1116.org/nori/archives/2006/08/frau271200.html
「給料比較　テレビ局・新聞社・出版社」
http://rank.in.coocan.jp/salary/tv.html
「給料の高い出版社はどこだ？」　
http://unkar.org/r/books/1189177338
「小学館の年収」
http://www.japanese-salary.com/shogakukan.html

大手の編集者が態度がデカい理由は高学歴＋高収入だからです。

139 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:12:37.87

私のメローイエロー飲め
http://imepic.jp/20110912/400690
ロールケーキぷかぷか
http://imepic.jp/20110912/398780
マヨネーズ
http://imepic.jp/20110912/398030

140 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:15:10.51

>>139
その小学生が描いた糞絵をアップするのもうやめてくれないか？
ここは３０代志望者スレだ。
３０代でそんな糞絵しか描けない奴がいるとまわりからアホと思われる。
俺はアホじゃないからいい迷惑だ。
やめてもらいたい。
本気で怒っている。

141 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:15:58.14

昔女性編集者にもちこんだことがあった。
買いたいと思える作品持ってきてくださいと言われた。

142 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:24:13.16

だってバクマンでは～

143 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:29:27.82

>>140
そうですな
ここらでビシっとレベルの高い絵を見せちゃってください

144 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:32:48.32

>>140
わくわくo(^-^)o
お手本見せてやって下さい！ビシッと

145 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:50:06.76

140って凄いと思うよ
技術論ではなくて、感情に訴える物がある

146 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:51:18.37

自演乙

147 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 11:54:05.58

139はマルチだからほっとけ

148 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:04:59.00

僻み乙

149 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:11:53.77

絵の勉強初めて1年たった俺から>>139について冷静に言わせてもらう。
上手いの一言。シワや影の付け方とか意外と難しいのをきっちり押さえている。
感覚的にかわいいって気がする。キャラの顔がぶれてない。同じキャラに見せるのは
描いてみると相当難しいのがこの一年で分かった。それが出来ている。
要するに完成しているんだよ、>>139は。あとはストーリーのみでしょう。

150 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:13:22.60

そっかー

151 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:18:27.69

俺は色んな奴の絵が見てみたいから
下手糞はうｐするなって流れにはしたくないな
多分誰もうｐしなくなる
むしろこんな下手でもうｐしていいんだって雰囲気のほうがいい

152 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:27:26.15

>>151
アレが下手なのか･････

153 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:27:57.28

スペランカー先生　オープニング
http://www.youtube.com/watch?v=Qd_xQCCuA20&sns=em

154 ：145：2011/09/12(月) 12:33:02.70

間違えた　139ね　俺が凄いなって言ってるのは

155 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:38:58.46

久しぶりにうぷた
http://imepic.jp/20110912/453790
http://imepic.jp/20110912/454230

156 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:51:47.86

>>151
アップするのはいいんだけど、うpスレじゃないんだから
何が目的でアップしてるのか言ってくれないと只の荒らし。
どこの雑誌が合うかしりたいとか、
どういう話がいいのかとか。

157 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:52:10.35

富野「根気の無いやつは無能だ」

158 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:52:33.26

>>155漫画家目指して何年目なの?

159 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 12:58:48.69

>>135
さっきチラッと読んでみたけど、そんな大した事描いてねーじゃねーか。
「辛くなったら一度漫画から離れてみたらいい」ったって、
大抵の奴はそのまま結局フェードアウトだろ。
プロでも毎日のように描いてないと、即駄目になる世界なのに。

160 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:09:30.18

>>158
http://imepic.jp/20110824/278380

以前来てたこの人とどっちが上手いのか

161 ：：2011/09/12(月) 13:21:40.93

>>155
楽しんで絵を描いてることは伝わってきた

162 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:23:45.88

>>161
人はそれをラクガキと言うんだが

163 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:26:16.48

>>155
その小学生が描いた糞絵をアップするのもうやめてくれないか？
ここは３０代志望者スレだ。
３０代でそんな糞絵しか描けない奴がいるとまわりからアホと思われる。
俺はアホじゃないからいい迷惑だ。
やめてもらいたい。
本気で怒っている。

164 ：：2011/09/12(月) 13:29:02.70

でも絵が上手い人がわざと崩して描いたら
評価されるのが芸術じゃん？
だったら評価っていうのは基準が曖昧すぎるよね
俺は絵の温かみとかメッセージみたいなもので快く評価したいぜ

165 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 13:31:49.07

へんなこと聞くけどさ
漫画家として一作以上ヒット出して
その上、シンガーソングライターとして一作以上ヒット曲飛ばしたら
偉業になるかな？

166 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 13:32:38.47

去年持込した雑誌で編集さんに名刺もらって担当がついたんだけどそのまま放置してた
一年以上たってるけどまたその人に原稿見せてもいいのかな
今まで何してたの？　って怒られたりしないかな

167 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:08:24.81

>>166
持込みスレでもよくある質問だけど取りあえず電話してみれば？
編集にとってみれば166も大多数の内の一人だし別に怒らないだろ
理由はいくらでも後付け出来るだろうし

168 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:08:26.62

>>162
生き生きとした絵を落書きとは言わない

169 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:12:52.34

>>167
ありがとう
じゃあ新しい原稿が完成したら電話して見るわ
愛してるぜー

170 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:30:38.59

>>168
全然生き生きなんかしてないからw
ていうかもうあれは絵ですらない

171 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 14:35:55.94

　嫌な絵ならそれでいいじゃないか
好きだと感じた人の気持ちは変えられないよ

172 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:44:02.95

生きていようが死んでいようが
なんでここにアップするんだよ

173 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 14:48:19.71

相談雑談スレだからでしょ
一応レスもしてるし　うｐしたっきりの投げっぱなしジャーマンでもないしよくね？
てか、俺は参考になってるから、もっとうpして欲しいんだよ

174 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 14:56:09.39

>>172
お前は志望者のくせに絵の一枚も見せられんのか？

175 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 15:05:21.00

ナルトの忍術合戦に替わるバトル物を描きたいな
もっと斬新な何かで
　

176 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 15:38:52.83

【この先何をやっても絶対に成功しない人】
全部当てはまる人は早く自殺した方がいい。
この先生きてても何もいいことはない。

１・基本的に人の言うことを聞かない。
２・自分に都合の悪い情報はいくら正論でも否定する。
３・現実世界の自分と脳内世界の自分は差がありすぎる。
４・夢や目標はあるがそれを叶えるための努力をまったくしていない。
５・１日のうちで睡眠時間と遊んでる時間がもっとも多い。
６・これまで生きてきて自慢できる成功例や実績はなにもない。
７・金を稼げる（就職に有利な）スキルや資格はまったくない。
８・親友や恋人と呼べる人がまったくいない。
９・社会の仕組みや経済の話、歴史などはまったく知らないし興味もない。
１０・履歴書を書いたら空白が目立つ。

177 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 15:48:53.41

１　一応耳は傾ける　２　正論であろうと科学的見地からみて整合性がないと否定する
３　物凄く差がある。だから楽しい　４　してる。５　さすがにそれはない
６　ある　　７　ないな。英語が多少聞き取れるぐらい。　８　いないな　朋友ならいるが
９　知らない。だから今池上彰の番組で勉強中　10　やる気だけはあると書く

178 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 15:57:18.29

しゃあ！昼寝も終えたことだしそろそろ動き出すか。
パチンコはもうやめることに誓った俺だが
そろそろまた勝負師としての血が騒ぎ出している。
とりあえず外に言ってパチンコ店内で今後の予定を立ててくるわ。
それじゃあな。

179 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 16:01:29.57

鳥山明って緩いよね
どうせバレナいだろうって実名でデビューしたら
数名しかいない珍しい苗字ですぐにバレて、家に電話がかかってきたとか
俺はそれは嫌だからペンネームにしたい
小室哲也並に名前を変えまくりたい

180 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 16:19:59.71

小学生絵とか言われてるが、
実は徐々に上手くなってきているのが不気味だ。

181 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 16:22:31.06

結局は好きで描いてないと残れないんだろうな
それか他ではどうしようもないヒキオタとか

182 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 16:42:18.83

年上の女性だと人妻でも燃えるのに
年下だと人妻だと燃えない
この違いは何なのだろうか　　　　実に興味深い学術研究分野だ

183 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 17:13:08.10

>>178
パチンコ頑張れ

184 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:23:42.14

みんなのハートをキャッチする漫画はどうやって作るのでしょう？

185 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:30:39.63

魅力ある絵柄、魅力あるストーリー

186 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:38:58.40

ハートをキャッチと言うからには、ある種の共感が
必要ではなかろうか。

187 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 19:41:54.85

エロも必要な気がする
ダイの大冒険はエロのオンパだった
かなりお世話になったぞ

188 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:50:14.90

magicoも今週エロいぞ

189 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:56:06.33

エロで金稼ごうとか考えてる志の低いクズどもは出て行けよ

190 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:56:48.02

エロジジィはゲロ吐いて死ね

191 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:57:41.77

薄汚いキモオタに媚びて何が漫画家だ
笑わせんな

192 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:59:10.87

ポルノ産業の片棒担いで嬉しいのか蛆虫どもが

193 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 19:59:18.37

ちょっと聞いてくれるかな。
ピクシブを見るとプロでもないのにメチャ絵の上手い奴らが腐るほど居るよね。
でもアイツらはプロでもないただの一般絵描きたちなんだ。
あいつらよりもヘタクソな時点で評価はゼロだから。
編集者は相手にしないから。
仮に持ち込んだりしても、
「本気でプロ目指してるって？ネットの素人以下じゃんｗ」
と追い返されるのがオチ。
わかった？

194 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:00:53.75

>>187
エロオヤジは家で糞でも漏らしてろ

195 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:01:24.69

ひさしぶりにエロバッシング出たなｗ

煽りくんとエロバッシングの人は同じだったのか

196 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:01:50.73

みんなのハートをキャッチだよ♪

197 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:02:34.43

>>195
寄生虫は寝ゲロ吐いて死ね

198 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:06:57.88

うーんなんだね、こいつはエロマンガに家族でも殺されたの？

199 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:09:04.69

HUNTER×HUNTER次週最終回です！！！
お見逃しなく

200 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 20:20:23.57

マジかよw

201 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:25:24.59

三十路志望者ってこの程度のレベルなんだね

202 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:35:43.99

>>193

そのとおりかもしれないが
ひとつ言えることは
（＾ω＾）鏡

203 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:36:26.66

>>201
何をいまさら
当たり前田のクラッカー

204 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:43:34.00

> 当たり前田のクラッカー

これって昭和のギャグか？くっせーwww

205 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:45:11.78

今でも前田のクラッカー売ってるだろうが

206 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:47:21.10

三十路志望者っていっても
自称だから、どのレベルでも志望者んだよ
30すぎの男が
よしプロ野球選手になる(｀・∀・´)
ジャニーズ入ってトップアイドル目指す(｀・ω・´)
と言ってるようなもの。

将来的に30すぎのプロ野球入やジャニーズ入り出来ても
お前らには無理だろ？
それと一緒のことが漫画家志望にも言える

207 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:54:59.65

お前一日中そればっかやな

208 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 20:56:14.68

タバコやめたら人生暇になった…不思議だ…

209 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/12(月) 21:21:43.37

俺は今から紅白歌合戦と漫画家で大ヒットを狙う
いいか　よく聞けよ
狙うだけだからな　　間違っても「成功するはずねえだろ禿げ」
とか　子供の教育に悪そうなことは言うなよ

たとえばだ
俺は前回の世界陸上でハンマー投げ金メダルを目指したぞ
ただ、出場権を売る事はできなかったがなギリギリで。
その失敗は今俺に生かされてるってわけだ

だから今度は漫画家デビューを狙っている
今年中にデビューする予定だ　いいか　よく聞けよ
予定だからな　だれも「絶対にデビューできる」なんて
一言も言って無いからな　　釘を刺さないと誤解する人が多い時代だしなあ

210 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 21:31:34.70

>>206
まあ、スポーツと文科系や芸術を一緒にしてたらアカンわ

211 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 21:37:58.31

芸術なら自費出版でもすりゃいいじゃねーの？

212 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 21:40:45.43

同人活動→名刺貰う→マイナー誌スカウト

213 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 21:43:11.90

>>184-185
おかげで少しひらめいたよ
ありがとー

214 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 21:46:05.55

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　　　　　＞　　　そうなんだ、すごいね！　　　　　＜
　　　　　　　´￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　　　　　　　　　__､､=--､、　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　/　　　　・　ﾞ!　　　　　　　／・　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　|　・　　　__,ﾉ　　　　　　（＿　　　・　|
　　　　　　　　　　　ヽ、　(三,､,　　　　　　　　＿）　　　 /
　　　　　　　　　　　　/ー-=-i'’　　　　　　　（__＿＿,,,.ノ
　　　　　　　　　　　　|＿＿,,/　　　　　　　　　　|＿＿ゝ
　　　　　　　　　　　　　〉　　）　　　　　　　　　　（　　）

215 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 22:02:51.67

今日は十五夜です
お月様がとても綺麗ですまさに　キュアムーンライトです！！
すごーーーーーーーーーく綺麗です！！
皆さん　外に出て空を眺めてみてください。
漫画家になれますように♪
キューンキラキラ

216 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:24:08.95

>>209
それネタで言ってるの？
こういうニート言い訳ネタもありだからプププ！とか言いながら書いてるの？
それとも本気なの？
どっちにしろお前の描く漫画は見る前からつまらなそうだな。

217 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:34:15.43

オレはとにかく編集という生き物が嫌いだ！
絵どころか話も作れない分際で志望者を上から目線でロクもんじゃない！
それでもバカ編集の壁を越えなければならない不条理…
大変だ

218 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:39:48.67

いや、本当の敵は読者だよ

219 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:47:22.13

>>211 >>212
現実スレが行け

220 ：名無しさん名無しさん：2011/09/12(月) 23:55:00.33

>>217-218
218の言う通り本当の敵は読者。
読者の冷たさと恐ろしさを経験したら編集なんてどれだけ生温いか。
217は掲載歴はないのかな？
アンケートみたらどれだけ編集がこちらの味方だったのか実感できるぞ。

221 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:01:39.33

でもバクマンでは～

222 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:24:07.58

今バクマンが高齢者志望者を馬鹿にする話になってて爆笑。
どうみてもお前らがモデルだよなｗｗ

223 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:25:35.68

ここは、20代も合流していることをお忘れなく

224 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:27:06.98

いや合流すんなよ
30代の志望者前提で話してるのに

225 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:29:18.52

バクマンが現実。
そして服部さんみたいな編集はファンタジー。

226 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:41:20.06

バクマンもファンタジーじゃん

227 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:41:27.26

20合流でもいいじゃないか
あと数年や死者誤入すれば30さ
どっちにしても漫画家は無理さ
少なくても売れる漫画家はな(´・ω・｀)

228 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:45:56.37

20代後半ならほぼ条件は同じだしいいけど
20代前半の奴がこのスレ見ても得る物ねーぞ
てか20代志望者スレ立てりゃいいのに意味ワカンネ

229 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:46:44.05

>>224
けっこうためになる話をしてくれる時もあるし
基本見るだけのつもりなんだけど
つい書き込んじゃう時もあるんだよね

230 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 00:48:38.28

皆いつか漫画家諦めるんだ…
それが早いか遅いかだけ…
ほらまた一人…

231 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:01:50.15

>>226
登場人物や展開はファンタジーだけど
舞台設定はかなりリアルだよ。

232 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:02:59.00

>>231
何処がだよwww

233 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:05:31.86

漫画描くの辞めて我に帰ればオレは孤独なんだと気づいたよ…

234 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:08:03.09

変身美少女戦士でも描くかな。
セーラームーン、プリキュア、まどかマギカ見習って！

235 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:10:35.30

お前らなんの為に生きてるんだ？

236 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 01:21:03.09

漫画家志望で絵の練習してるやつはこの動画を参考にしろ。
イメージで描くデッサンのコツが一発で分かる。
将来サイン会などでも使えそうだし見ておいて損はない。

http://www.youtube.com/watch?v=Lgn1X-cmB9c

237 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 02:39:24.06

俺はリアル30代だが、駆け出しレベルの作品持ち込んでも
編集は熱い話/ごもっともな指摘/親切な対応をしてくれたけどなぁ。
ホントに当たりを引いたようだ。
ちなみに今週のジャンプ(40号)の目次にコメント書いてる方ですw
思いっきりお勧めしたい方なのだが、これ以上の特定はご容赦を。

238 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 05:37:07.44

もうバレバレだよ。ケンシロウの人だろ？

239 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 05:49:06.80

歳とると孤独だよ…

240 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 06:34:28.89

>>233
今ごろ気付いたの？
最初からそうだったんだよ

241 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 07:13:13.91

とりあえず諦めた人は挫折したスレで雑談したらいい

242 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 07:39:02.57

現実スレに行くべき人達が、平気でここで雑談してるんだから、
挫折した人達もここにいていいはずだよ。

243 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 07:52:28.84

20代志望者も混ざりこんでるしなw
そのうち40代も来るぞ

244 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 08:07:13.39

>>242
現状スレなんて需要ないだろ、ここ漫画雑誌全般スレなんだし

245 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 08:12:31.01

どうでもいいけど、なんか30代って世代はいつまでもメジャー扱いされることが多いように感じる。（漫画・ゲームの話題において）
芸人でも漫画家でも、30代の幼少期に流行ったものを平気で話題にするし盛り上がるし。
人生で最初にやったRPGはポケモンで、ミニ四駆はレッツ＆ゴーの自分には疎外感を感じることが多いわ

246 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 08:37:04.36

ミニ四駆はハイパーダッシュモーターのアバンテＪｒ．この組み合わせだけで無敵だったな

247 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 08:58:24.56

http://imepic.jp/20110913/316250
http://imepic.jp/20110913/320560
http://imepic.jp/20110912/849350
http://imepic.jp/20110913/315220

248 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:05:40.82

http://imepic.jp/20110913/313910

249 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:13:58.55

>>247
一番上のやつ、配色とか構図とかうまくいってていいね。

最近カラーばっかだけど、前にモノクロの鉛筆画とかもうｐしてた人？

250 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:18:20.30

いや、モノクロで描いたことない

251 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:28:11.39

>>249
おいおい、鉛筆描きはこれとは画力が比べものにならない位高いだろ
間違える方が不思議

252 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:32:49.77

>>250
そうなんだー

>>251
どの鉛筆描きの人？
エロのちゃんとコマで割った漫画の人じゃないよ
イラスト描いてた人なんだけど、最近見ないな

253 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:35:22.77

一枚絵の人だろ？メイドやムキムキたこ描いてた人
だったら遥かに画力高いじゃん一緒にしてやるなよ(笑)

254 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:38:30.29

>>245
ベビーブームで人数が多いからだよ。
今の30代が40代になれば、
今度は40代がメジャー扱いだろ。

255 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:40:55.51

ムキムキはわからないけどたしかメイドは描いてたね
遥かに？
まあ、そうかなー、どっちも好きだけど
あの人最近見ないね
また見たいんだけど

256 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 09:49:18.62

>>255
これだろ？これも数ヶ月前ので勝手に転載悪いけど
http://imepic.jp/20110913/351350
http://imepic.jp/20110913/351050

この絵もラフに描いてんだろうけど上の奴と勘違いは可哀想だよ(笑)

257 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 10:07:03.11

あー、そうなのかな
ちょっと探したらこれだけ見れた
http://pic-loader.net/view/912201107021313000.html
たしかにうまいねｗ
記憶にあったよりうまかった
最近は他のとこで晒してるのかな

258 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 10:11:50.28

おいおい、俺が何でわざわざイメピクにうＰしたかと言うと
勝手に転載して悪いから消せるようになんだけど･･････
てことで上のは消すぞい～(笑)

259 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 10:14:07.12

まあこれ俺がupしたんじゃないんだけどね
前にスレで誰かがupしてたのなんで
でもずいぶん閲覧者いるんだね

260 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 10:24:40.70

だね

261 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 11:24:05.66

>>236
乙乙！！！

262 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 11:34:16.58

１日１ページも描けない
もっと早く描けないとプロじゃ通用しないよな
どうすりゃいいんだ

263 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 11:42:56.76

うＰ
http://imepic.jp/20110913/414160
http://imepic.jp/20110913/413870
http://imepic.jp/20110913/414750

264 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 12:00:26.72

>>262
絵は描けば描くほど着実に上達する。そして描き慣れてくる。
けど、うまくなるとキャラデザを複雑化しようとか書き込み細かくしようとか…
アレコレ欲がでてきて、で実際それやると効果的だから、中々ペースは上がらんのよな。

265 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 12:24:12.60

>>263
貼る場所を間違えてる様ですので
うpスレに貼り直してあげたよ。
お礼はいらないよ。

266 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 12:38:08.56

・３０歳以上。
・本音を言うと創作活動は好きじゃない。単に作家の肩書きがほしいだけ。
・描いてる時間よりも睡眠時間のほうが長い。
・頭を使うのが超苦手。漫画を描くのに知性が必要なことを知らなかった。
・自分は無知無学だと思う。歴史や経済や社会の仕組みとかわからないしまた興味もない。
・現実の自分と脳内妄想世界の自分はあまりにも差がありすぎる。
・これまで生きてきて手応えのある成功体験や実績はひとつもない。
・描いてる時間よりもネットを見てる時間のほうが長い。

これが逆に励みになるよ

267 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 13:58:18.52

スルースルースル～♪

268 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 14:26:49.59

ハートキャッチプリキュア本日最終回です！『みんなの心をひとつに！私は最強のﾌﾟﾘｷｭｱ！！』
ご期待下さい！
好きなアニメの最終回はどれも淋しいモノです♪

269 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 15:22:12.69

プロの世界にデビューするためには、
当然ながらその世界で通用するための正しい知識と練習方法のそれらを理解して
地道にスキルアップを積み重ねないと絶対にプロにはなれない。
そして自分を評価してプロのお立ち台に絶たせてくれるよき理解者。
プロになるためには正しい知識、地道な鍛錬によるスキルアップ、良き理解者、
この３つが不可欠である。
ひとつでも欠けているうちは絶対にプロにはなれない。

だのに、このスレのカスどもときたら自分が目指している世界の仕組みをまったく理解しようとしない。
正しい知識を持っている者がひとりもいない。
何も知らないのに目指している。
地図も持たずに目的地を目指すぐらい無謀。
習っていない学科の試験で１００点を目指すぐらいピンボケ。
適当にやってればそのうち運か偶然で結果が出ると思っている。

270 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 15:29:44.66

子供の頃からピアニスト目指してる人が
作曲家としてなぜか芽が出ないのはどうしてだろうね
逆に習ってなかった人のほうが偉大な作曲家とかになってる確率が高い

271 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 15:37:31.84

>>270
例えば誰？

272 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 15:53:19.90

ミスチルの桜井和寿とか植松伸夫とか
ともに１２歳ぐらいで音楽を始めた
国際コンクールで優勝するようなピアニストは５歳ぐらいで始めてる
ケースが多い
なのに桜井氏にしても幼少期になんら音楽理論をやってないし
音楽の授業も嫌いだった　サッカーや落語に興じる少年だったとか　

273 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 15:57:25.20

芥川也寸志とかもそうだな
始めたのは遅い　しかも始めたのは音楽の成績が人より劣ってたから
だからなあ　音楽理論の名著を書き残すまでになったのはすごい

274 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:03:52.09

>>272
感受性の強い12歳くらいから始めるのはむしろ適正。
そこに才能が加われば開花するわな。
ワンピの尾田も鳥山明も描き始めたのはそれくらいだろ。
5歳くらいからの英才教育をさせられる子は道筋が決まっているし
作曲の道に進むのは少ない上に桜井や植松みたいな大衆音楽ではないから
比較なんてできないよ。

おっさんスレなんだからせめて20後半から大成した作曲家だせよw

275 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:09:43.14

確率が高いと言っているからもっといるんじゃないの？
芥川龍之介の息子なんて古い例をださなくてもさ。

276 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:15:41.08

習ってなかった桜井でも12歳からははじめてたよ。
芥川も高校からはやってたよ。と言いたいんじゃないの？
だからおっさんからでは無理だと。

277 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 16:16:44.01

そりゃあロックなんて始める奴が
学生時代にお行儀よく音楽の授業を聞いてるわけ無いからなｗ
　

278 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 16:19:22.41

おっさんが漫画書きはじめるのがきつい理由

・世間の風当たりが厳しい　叉、本人がそれを気にすることで自信が身につかない　
　自信が身につかないから漫画を好きでい続けられない　
　好きで無いから上達しない
・体力がない

これらをクリアすればオッサンでも可能

279 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:20:02.18

相変わらすの、都合のいい例を探し回って「だから俺も」をやってる暇あるなら
とっとと投稿作描けよお前ら。
今年も一本も描かない気か。

280 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 16:22:56.07

１・基本的に人の言うことを聞かない。
２・自分に都合の悪い情報はいくら正論でも否定する。
３・現実世界の自分と脳内世界の自分は差がありすぎる。
４・夢や目標はあるがそれを叶えるための努力をまったくしていない。
５・１日のうちで睡眠時間と遊んでる時間がもっとも多い。
６・これまで生きてきて自慢できる成功例や実績はなにもない。
７・金を稼げる（就職に有利な）スキルや資格はまったくない。
８・親友や恋人と呼べる人がまったくいない。
９・社会の仕組みや経済の話、歴史などはまったく知らないし興味もない。
１０・履歴書を書いたら空白が目立つ。

281 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 16:26:17.60

>>275
もっといるよ
TAKUYAとかHIDEとか　

282 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 17:47:29.77

せめて高校くらいから始めてないと駄目って事か…
その頃進路はよく考えろと先生が言ってたよなあ。

283 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 17:57:55.11

紙に落書きくらいはしてたでしょ？

284 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/13(火) 18:09:11.11

落書きも少しはしてたけど
棒人間とかだよ

285 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:17:29.31

漫画読むのだって漫画家になるには立派な勉強だぜ

286 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 18:59:57.89

>>285
読むだけで終わっちゃうんだろ？
どうせw

287 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:22:21.02

おう、毎年1000冊近く読むからあんま描く暇ねーなw

288 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:30:47.18

俺だって、この歳になって漫画を描くことになろうとは思わなかったわい！！

289 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:33:48.77

でもバクマンで～

290 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:42:19.78

漫画描いてる奴はオタクだから！
秋葉原やらアニメの聖地がここの住人の故郷だから！

291 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:47:10.11

自分で漫画描くようになってから読み方が激変した気がする。

292 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:48:14.41

>>291
どう激変したんすか？

293 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:49:49.82

質問

「油クレヨン」

って何？

マンガ描く時に何か関係ある？

294 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 19:57:45.30

水性じゃなく油を含んだクレヨンじゃない？
オイルパステルみたいな

関係ないと思うけどカラーとかで使う人がいるかもね

295 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 20:15:07.42

お前ら暇そうだな…漫画家本気で目指してるのか？
冨樫も頑張ってるんだ！
お前らも頑張れ！！！

296 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 22:16:28.06

この度「漫画家志望者保険」というのを開発致しました

掛け金は月々1,000円です。
もしも45歳までに漫画家になれなかった場合は、満額の80％を保険金として御支払い致します
どうぞ御利用下さい

297 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 22:37:31.71

保険者のほとんどが保険金返ってくるから
保険会社は大赤字だな。
しかし４６になっても
まだ漫画家目指すぞ(｀・ω・´)
とか言ってるんだろ

298 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 22:42:09.71

>>297
お前キャッチとかでコロッと騙されそうだな

299 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 23:07:06.04

何かと難癖付けて、不払いのまま逃げる類いの保険だろw。

300 ：名無しさん名無しさん：2011/09/13(火) 23:13:23.65

>>296
？？？？
漫画家になれた場合じゃないの？

301 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 00:14:21.62

漫画家諦めるよ…
漫画一生描き続ける発想力が常に便秘だし…
論理が導き出されば公式に当て嵌めるモノと思ったけどな…
最後に公式を教えてやるぜ！
答えは『やる気』だよ！

302 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 00:43:27.28

そうか、頑張れよ
でもスレは止めないでね

303 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 00:59:26.47

>>300
いえ、漫画家になれなかった時の保険です

ほんとに作りたいんだけどなあ

304 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:01:38.79

>>299
いえ、必ず保険金はお支払いします
それでも採算は合うはずです

ほんとに作りたいんだけどなあ

305 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:05:38.91

20%分丸儲けですね

306 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:13:30.08

保険ってのはそういうもんですよ

307 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:19:20.43

保険とか言ってねーで描けよ、漫画！！
こんなとこでどうでもいいことグダグダとよお。
お前らがやる気出さないとこっちもやる気でないんだよ。
なんかイラつくわ。

308 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:21:35.26

http://imepic.jp/20110914/048380

309 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 01:34:40.19

>>306
貴方のは保険とは言いません。　ただの詐欺です。

310 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 02:12:48.63

なんで詐欺なの？

311 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:30:36.65

まんが道でも、漫画家保険やってたけど
ケガや入院でのカンパシステムだったな
まさか、なれなかったら80％返ってくるだけの
ふざけた保険じゃないよな

312 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:34:59.69

＞漫画家になれなかった時の保険です

って書いてるから、そのまさかなんじゃねｗ
自分で毎月1000円貯金すりゃいいだけじゃんｗ

313 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:41:06.18

「保険」というシステムに関する考え方の全てが間違ってる
保険てのは「起きる確率は低いが、起きた場合大変」って事に対して
設定されるものだ（だから少し前まで日本では地震保険なんか不可能だった）
ところが>>296は、その逆をやってる。人口比で言えば漫画家になれない
可能性の方が高いのに「漫画家になれなかった場合を補償する」としてる

しかも>>296のシステムだと、漫画家になれなかった場合
最大で144000円しか補償されない。月々千円×12ヶ月×（このスレは
30代スレなので30歳～45歳の15年間）で掛け金の合計は18万円。
このうち８割が返って来るから、補償額は144000円
15年間保険金をかけ続けて、夢が全部破れた段階で144000円もらって
「ああ補償された」と思う奴はいないだろう
利息もつかないから保険をかけてる客には何一つ得がない
保険屋に金を払って２割取られるだけ。保険会社だけが儲かるアホシステム
そりゃ「採算は合う」よ。他人にただ金を出させて、ただ20％ガメて
残りを返すだけのアホシステムなんだからな。この保険を一言で言えば
「15年かけて何の関係もなく何もしてくれない他人に36000円与えるだけ」
詐欺じゃないけど詐欺に近いアホ商売だ

314 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:50:50.45

なにマジになってんだよw
ネタだろ

315 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:54:40.86

まあ、うまく膨らませば漫画のネタにならんこともないな

316 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 03:58:20.13

うちのおばちゃんが言ってたけど
「入院保険とかかけるより、貯金しておいた方がずっとか、いい」
って
保険なんてそういうもんかもね

317 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 04:20:08.64

結婚詐欺みたいなのを題材にした漫画は、いずれ描きたいなあと思ってるんだけど
これまでに、華麗に男、または女を騙し続けた実話（事件）で
なにか参考になりそうなものはないですかね？

318 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 06:44:42.41

>>313
では、この保険を成り立たせるためにはどこを変えればよいか？

319 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 07:50:13.18

>>317
木島佳苗ってやつが(ry

320 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 08:06:23.13

>>317
そういうのはジャンプではうけないんじゃないかな

321 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 08:13:21.41

>>320
バクマン読んでないの？
主人公が詐欺師だったりしてたじゃん
これだから情弱は・・・

322 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 08:57:42.68

ぷちこ描いたにゅ
http://imepic.jp/20110914/320280

323 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:00:48.69

>>321
結婚詐欺は題材が年齢的に少年向きじゃないだろ。
宝石泥棒を逆に嵌めるとかの方が良いんじゃない？

324 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:06:57.09

これからハローワーク行ってくるよ！
就職♪就職♪

325 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:15:58.54

そもそも編集者は自分よりも年上の素人や持ち込み者や新人を極端に嫌う。
特に大手出版社の若手編集者の多くが、
「いい年してこんなゴミレベルで漫画家目指すとかゆってんのｱﾎｶｗ」
「俺がお前ぐらいの年齢になると年収１０００万超えてんだぜ？」
「漫画で一攫千金とかこんな情報弱者まだいんのかよーｗ」
と心の中で思いっきりﾊﾞｶにしている。

無能な年配者はどこの世界でも相手にされない。
実力オンリーの漫画の世界はなおさらである。

326 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:18:23.30

>>324
これから相当大変だろうけど頑張れ
もう漫画は卒業して読むのも控えたほうがいい
また描きたくなってしまっては良くないから

327 ：ゲッパリラ王：2011/09/14(水) 09:37:50.29

俺は２５歳だが、７年間修行した結果、１０分で描いたイラストがようやく１００円で売れるレベルだ

328 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:41:05.41

いや、金貰っても誰も要らないからお前落書き

329 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 09:48:10.49

パトカーが来たぞ～
http://imepic.jp/20110914/351640

330 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 11:36:26.53

>>327
スレ違いだから消えろ

331 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 11:46:59.47

こんなスレがあったんだ
人間のクズしかいねーじゃねーか('A`)

332 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:07:57.25

志望者らしい話ないの?

333 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:12:28.22

お前が話題振ればいい

334 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:20:41.34

今月忙しい

４日、こみっくトレジャー
１８日、よんこま小町
２３日、魔法少女オンリー即売会
２５日、山本二三の展示会見に行く

335 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:23:35.90

チラシの裏にでも書いてろ

336 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:30:47.67

おまいら、即売会とか行かないの？
そのジャンルに詳しくなくっても大規模でも小規模イベントでも
あの雰囲気が大好きでついイッちゃう

337 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:32:43.60

>>327
何年前から２５才なんだよサザエさん時空間か、次誕生日来たら２５才の誕生日だろお前

雑魚は消えるがいい

338 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 12:46:41.86

お前ら負のオーラが満ちてるな…
プリキュアを観てオープンマイハートで浄化した方がいいな！

339 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 13:19:33.69

みんな一日何ページくらい進んでるの?

340 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:03:41.81

>>339
ストーリー作るのに悶々としてる
誰かアドバイスくれ

341 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:46:01.17

自称漫画家志望のニートが毎日ネットやゲームして過ごすけど
親が事故で死んでニートものたれ死に
なんてどうよ?

342 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:48:21.54

>>341
さぶっ

343 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:49:03.60

>>340
30代漫画家志望者が漫画をキッパリあきらめて、新しい道を探す話がいいな。
ノンフィクションのドキュメントで。

344 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:55:36.67

>>341
おまえ漫画志望辞めてシネ

345 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 14:58:31.41

職安行ってきたが資格がないと応募もきないよ…。やっぱり司法書士は資格ないとだめか…

346 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 15:03:58.18

>>341でサヴイ言うやつは身に覚えがあるんだろなぁ

347 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 15:48:34.94

身に覚えがなかったら普通に
「つまんねぇ煽りだなあ」
って思うだけだからね

348 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 16:11:36.97

身に覚えあるやついんのかよw

349 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 16:12:02.88

16年患った難病が治ってきた（あと半年もあれば治りそうな勢い）
これでやっとデッサンを始められそう
さっきさらっと絵を描いてみたら、急に上手くなった（とは言っても、普通の人レベルだけどねｗ）
絵が描けるのって純粋に楽しい

350 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 16:35:56.95

こういう人が大物になるんだろうなあ

351 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 16:43:35.98

ふふふ　嬉しくて書き込んじゃった
実は今朝左の肩（僧坊筋）に激痛が走って
泣きそうになってたんだけど、どうやらこれが好転反応みたいなんだ
午後になって、急に頭が回りだした　イライラが少なくなって
ピカソみたいな絵（奥行きとかが無い）しか描けなかったのに
急に普通に描けるようになった　こんなに頭がいいのは
10年ぶりぐらいだよ～　今の療法があってるみたいなんだ
無理はしたらいけないから初投稿はゆっくりする　因みに俺はこのスレの常連だよ　ふふふ　誰でしょうね　あはは

352 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 16:56:31.35

大丈夫か？

353 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:01:05.30

>>351
FMSくんか？
なんにせよ良かったな。
無理はせんようにな。

354 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:13:53.89

>>353
今まで散々スレで迷惑かけてごめんね
例の人もギャグの人も含めて全部俺の仕業だよ
みんなが絵を描いてるのに俺だけ固定ピカソ絵だから
悔しくて偉そうになってた　やっと憑き物が落ちてきた感じ
これからも体調のアップダウンがあるだろうけど
体調悪くてイライラしてネガティブな日に、ヤケで書き込みまくらないようにしたい「けど」　

355 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:17:10.82

>>345
漫画なんか読んだり(描いたりはしてないだろうから)、2chやる暇あったら、資格の勉強すべきだろ。
資格取って仕事始めたら、中年漫画家志望者共を笑い飛ばしてやればいい。

356 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:21:08.47

30代で仕事を始めるならどんな資格がいいかな

357 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:21:41.31

病気がきついときは自分に自信がなくて
「俺は漫画の極意を知ってるぜ（お前らより↑なんだぜ）」
「それは～だ」「～だけどな」
みたいな常に断定的で上から目線だったよ実際　じゃないと
心が死にそうだった　俺なんか何のとりえも無いって気付いたら
生きてる意味が分からなくなって消えそうになる　だから変になってた
でも今は、体が楽なせいか　上から目線モードにならなくても
楽しい　テレビのニュースを見るだけでも楽しいんだよ　はははいつか月刊誌で
隔週　いや隔月でもいいから漫画家に成りたいもんだよ
もうジャンプ目指そうなんて言わないよ　ははは　どこでもいいんだよ　

358 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:22:08.74

>>345
司法書士試験までの日記漫画描いて
見事合格したら漫画オファーがくるかもよ

359 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:22:40.64

>>357
うつが躁転しちゃっただけじゃないのか

360 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:25:10.89

司法書士は俺もトライしたけど
見事に途中でモチベーションが無くなったな
でも物凄く漫画にも役に立つ事だけは間違いない
通謀虚偽（結託して人騙す行為）とか心裡留保（その気が無いのに人に契約を持ちかけること）
とか、「あ～　そんな悪い事考える人いるんだ～」って勉強になるよ　お勧め

361 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 17:25:50.58

>>357
青年誌向けだけど病気体験記とかも漫画にしたら面白いかも。

362 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:27:54.45

>>359
それでもいい　今までずっと鬱だったから(病気のせいで）
って言っても抑うつ状態だけど　躁状態かどうか知らないけど
16年前は学校一明るい性格だったよ＾＾　病気の悪化とともに
サドになっていった

363 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:34:28.97

>>361
いいかもね　この病気を知ってもらいたい
俺が患ってるのは慢性疲労症候群（CFS）といって
いまだ原因不明の病気なんだ　世界では難病指定されてるのに
日本だけ遅れてて保険が利かない
何とか動ける人から寝たきりまでいろいろいる
きっかけとなる発症要因も俺みたいに発熱性高熱疾患や出産時の大量出血までさまざま
今年の3月9日に厚生労働大臣に考える会が嘆願書を提出したけど
その二日後に東北震災が起こったから　どうなったかわからない

364 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 17:42:00.36

一月27日には衆議院本会議で菅総理がこの病気に言及してくれたんだけど
世の中上手く行かないね　俺達患者にとってはいい人なんだけど
世間では酷評されてる　　ニュースなんかに取り上げられないから
支持率アップにもならないのにきちんと会議で取り上げてくれたんだよ

365 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 18:03:57.05

なんか興味深い話だね
俺も、菅さんは、かいわれ大根事件の時に「この人は立派な人だなあ」って感じてた
ただ、政治は回りもうまくまとめていかなければいけないんだよね

今発表できれば、興味を持つ人は多いんだろうけど…

366 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 18:29:38.91

うん　因みに昔90年代後半
アトピーなどの研究を打ち切ったのは
当時厚生大臣だった小泉純一郎さんです　俺は郵政民営化には
賛成票を投じてしまいましたが、あとで俺がCFSとの合併で苦しんでた
アトピーについてネットで調べてこのことに気がついたとき
人間の表と裏について学んだ気がします　「政治家は金にならないところには
こない」と昨日TVで離島の開業医が言ってましたが　まさにそのとおりですね

367 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 18:52:48.37

omaera kimosugi

368 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 19:48:37.12

自分の人生を真剣に考えて下さい！

369 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 20:01:48.00

ななななんだよ急にｗ　

370 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 20:17:22.92

考えたら絶望した

371 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 20:23:16.75

今年はいろいろありすぎた
地震津波→東電原発→なでしこ優勝→台風
…　数年分年取ったような感覚

372 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 20:53:21.14

来月ヤバイらしいな関東…

373 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 21:55:24.46

火の用～心！　カンカン！　　って懐かしいね

374 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 21:58:34.48

>>372
う…うそでしょ？( ・∀・；)

375 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 22:02:04.12

アメリカの学者が東京湾沖でM9.8の地震が起こると予言してるアレか？
あほくせ

376 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 22:07:21.60

さすがにそれは無いと思うｗ
俺が聞いた話だとM１０で地球の地殻が割れるらしいぞｗ

377 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 22:24:07.44

ってか今月に地震あるんじゃないのかよｗｗ
なにしれっとひと月伸ばしてるんだよｗ

378 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 22:58:15.69

10月の終りまでって俺は聞いたよ
一応ネット上で一番科学的でオカルトっぽくない研究者の意見だね
東海アマって人だな　でも、それ以外にも先月末に週刊プレイボーイにも
宏観現象が出てるという記事が出たし　いろんな有名大学の教授が
そろって異常性を唱えてるね（読売オンラインニュースなど）
俺が頼るのはこれらの意見ぐらいかな　　

379 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 23:01:27.71

とにかく日本の西側で余震やらが発生しまくってるから
どれが前兆なのか掴みにくいんだそうだ　
でもまあ、NHKでも関東大震災を予知した学者が無視されてしまったのを
特集組んでつい先日やってたのを見ると、一応震災が近く起こるのを警戒は
してるみたいだね

380 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 23:09:58.66

正直毎年大地震が来るって言ってるんだよな　大きく取り上げるか小さく取り上げるかの違いで

381 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 23:20:08.40

一体どれが本当なんだ？

382 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 23:23:34.20

どうなんだろうね　ただ、東北大震災の予兆は2010年の9月当たりに
集中して起きた微震（震度１～３）だったって聞いた
8月はその微震の数が前の月までと比べて圧倒的に多かったらしい　一応疑ってかかるレベルかなあ

383 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 23:27:31.45

南関東直撃の大震災が起きれば、もう漫画家になれるなれないなんて完全にふっ飛ぶな。
楽しみだな。早く来ないかな♪

384 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/14(水) 23:33:22.74

日本はそんなにヤワじゃないと思うよ
特に東京はいろんな地震対策してるから

385 ：名無しさん名無しさん：2011/09/14(水) 23:49:35.84

全マンガ家廃業間違いなしだろうな
出版社も消滅

386 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 00:14:04.57

おまいら、オウムに行けよ

387 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 03:07:36.97

漫画描いた読んでくりんす
http://o.pic.to/4m5l1

388 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:13:47.90

起きるかどうかわからない地震より
自分の今後心配しろよ

387は絵は個性的でいいな
ギャグは面白いとは思わないけど

389 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:16:05.18

地震きたらチャンスだろ。現役漫画家も何人か消えるだろうし。
今のままじゃあ俺たちにチャンスはない。地震来てくれー

390 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:30:34.82

履歴書の志望動機など本音はなんとなくだが嘘で的をえた事書くのが辛いな…。
無職歴を漫画描いてたとも言えないしな…退くし。就職は自分を偽るしかない。

391 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:50:20.49

>>389
最悪。人間のクズ。
お前は地震来たとしても漫画家になれないよ。
ドンマイ。

392 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 07:57:30.63

>>384
情報弱者にもほどがあるだろ。
耐震に関してはそこそこだが火災に関してはぜんぜんだめ。
あちこちで延焼したら手が付けられん。阪神大震災の比じゃない。
都市型震災は火災が一番怖い。

393 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:21:34.90

貼り
http://imepic.jp/20110915/299610

394 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:25:36.47

http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/1/e1a12901.jpg
>>391
オマエ好きだろ？

395 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:31:01.97

地震がどーとか言ってるバカは>>387の感想言えよ、漫画そっちのけで本当に志望者かよ

396 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:35:42.05

絵はうまいが
面白くない
何故か
事情が描けていない

397 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:48:09.67

絵は個性あるし上手
文字が整理されてなくて多すぎるかもね
１コマ目の「久しぶり～の話」とか「久しぶりに知人の喪男の家に行った」で済むし
「知人の喪男の家行った」でいいくらいだと思ふ

398 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:52:19.39

誰かが言ってたけど「読者は基本的にお前の漫画を読んでくれない」
だから如何に読みやすく、絵的にも目を引かせて「読んでもらうか」が大切なんだとさ

399 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 08:54:51.27

>>390
ウソでも、面接通りそうな事書かなきゃ駄目だろ。
年齢や学歴、経歴を詐称すると後が大変だけど。

400 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/15(木) 09:09:27.49

>>392
精神的な心構えの意味で書いた

401 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/15(木) 09:11:42.67

>>398
ピンときた

402 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 09:42:24.55

今スッキリにここの住人の成れの果てみたいなやつが出てたなｗｗｗｗｗ

403 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 11:17:28.87

今スッキリにここの住人の成れの果てみたいなやつが出てたなｗｗｗｗｗ

404 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 11:29:51.91

kwsk

405 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 13:10:20.04

今どき商業漫画家を目指すとかバカすぎだな。
今amazonで売れてる漫画知ってるか？
「中国嫁」なんだぜ。
ブログで毎日細々と４コマを描いてた同人漫画が大ヒット爆売れ中。
ヘタリアやオタリーマンなんかのヒット作品の多くがｗｅｂの個人活動がきっかけ。
いつまでもハードルが高いだけのクソ商業誌ばっか目指してる情弱志望者の全員が
漫画を描くのが好きじゃなくて、単に「作家」の肩書きがほしいだけ。
本当に漫画を描くのが好きなら当たり前のように個人活動してるはず。
それをしないでプロデビューだのジャンプ持ち込み行くぜ！だの言ってる志望者もどきは
人に見せるレベルに達してない絶望的な現実から逃避してるだけ。
脳内世界の大作家先生になった自分にラリってるだけ。

406 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 13:28:23.83

>>405
おまえがバカすぎ。　四の五の言ってないでおまえがやれば良いだろバカ。
こんな２ちゃんでマジになるなバカ。　じゃーなバカ。

407 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 13:32:31.50

マジレス禁止

408 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 14:31:12.47

みんな貯金いくらあるんだ？オレはもう二百万きったから働かないとヤバイよ！

409 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 15:03:53.25

>>408
早く働けよ！
漫画なんて還暦過ぎてからでも描けるだろ！

410 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 15:10:08.50

つーか根本的に貯金が数千万あるなら別だが働かないのが悪いだろ
おれは借金と労働と漫画の人生
虚しいもんだ

411 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 15:14:41.88

借金が200万ある。
一発あてたい

412 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 15:19:35.29

>>411
福島原発行け

413 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 15:25:03.62

２００くらいなら大丈夫だろ。

414 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 17:51:46.34

あれ?

415 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 17:57:28.98

私はもう悩みません！
漫画家に絶対に成ります！！！

416 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:09:51.34

隊長!コテスレが大変なことになってます!はやく連れ帰ってください!

417 ：白鳥沢愛隊長 ◆FcS0wDdW.6 ：2011/09/15(木) 18:15:27.29

何かあったようですね!!(ﾟ_ﾟ)

418 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:18:01.59

ここの住民がコテスレを荒らしています !

419 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:27:51.33

隊長ってすぐ出てくるんだな
張り付いてんのか？
何者？

420 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:31:08.58

普段なにしてんだろな？

421 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:34:35.16

隊長の正体ってまさか‥‥ｺﾞｸﾘ

422 ：めざまん ◆2zgl8aCQziPv ：2011/09/15(木) 18:39:17.09

すんません一度だけ失礼します～
白鳥隊長～コテスレみました?
これで元々ここも俺が荒らしてた訳じゃないってわかってくれたかなw
ま、いい機会なんでしばらく２チャンやすんで漫画に集中します^^

すんません、ここを借りて最期にひとこと。
コテのみなさん、頃見てまたコテスレたてるね^^ノシ

漫画がんばりましょ^^ﾉｼ

423 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:42:42.65

黙れよ555どのツラさげて来てるんだよ
この煽り荒らし野郎がここ出入り禁止だろうが

またウケるｗｗｗｗてか？消えろカス

424 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:44:11.45

隊員なんて一人もいないのに
隊長とはこれ如何にw？

425 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:46:32.32

つべで１人しかいない暴走族の総本部隊長みたいなのの動画あったけど、あんな感じなのかな

426 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:51:29.09

>>424
隊員はここのスレ住人全員だぞー無論お前もだー

427 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:56:47.59

つーか、一気に画力が上がる方法ってねーか？
誰か教えろって！なんかあるだろ、なんかしたら上がったって感じで、なんかあるだろ！
それを教えろよ、教えれば万事解決なんだから、さっさと教えろ！

428 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 18:59:06.32

画力は筋トレと例えられる様に地道な努力しかないよ。

429 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 19:14:01.96

才能の差
凡人はいくら描いて練習してもあるていどまでしか上手くはならない。
才能がある奴が努力したらそらすごいことになる・・・

スポーツも勉強も一緒、生まれたときにだいたいきまっちゃってる。
凡人は才能があって努力する奴にはけして勝てない。
生まれの不幸を呪うんだな。

430 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 19:19:47.67

>>427
下書きを上手い人に書いてもらう

431 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 19:30:02.83

＞水上悟志
あと漫画家志望者に言いたいのは、漫画家だけが人生じゃねえぞ。
と。漫画家の先生という肩書きが欲しいだけなのか、
ただ漫画を描く生活を４，５０年することが望みなのか、
よー考えてみてくれ。称号や栄光や注目が欲しい気持ちはよーくわかるが、
それは背後に落ちてる物であって、目標じゃないぞ

432 ：伊吹隊長 ◆Chiefzkqo2 ：2011/09/15(木) 19:31:45.68

こんにちは。
私が第二の隊長かもしれません。

433 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 19:57:34.89

でもバクマンでは～

434 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:07:00.75

実績もないのに漫画家の肩書きに拘るのもいるけど、
差詰め貧民が自ら国王だと言ってる様なもんだな。

国運を左右しない国王なんていない。
〆切の無い漫画家もいない

名のるのは自由？
いやいや責任の伴わない自由なんて無いのだよ。

435 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:13:32.07

>>434
漫画家？初単行本【********】発売中（＝ω＝.）ﾖﾛｽｸ連載中～

某作家さんのコメントだけど
単行本までだしても漫画家？と疑問視するほど健気だぜ
同人スカウト組だから、連載終わったらいつ戻るやも知れないからかもだが

436 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:17:36.66

>>427
デッサン

437 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:21:39.41

絵師が自分のことを絵師と言わないのと似てるね。

438 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:23:34.23

>>427
なりふり構わずに仕上がった原稿が確実に上手くなる(見せる)方法ならある。
馬鹿じゃねーか、っつーくらい気の遠くなる"作業"だが…。

439 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 20:26:04.67

ちなみに本当の意味での"画力UP"ではないため
ご期待に添えるかどうかは疑問だが…。
ただ、思い通りの絵が描けねえ!!って悩んで筆が進まないくらいなら
それよりはマシかな、って程度。
確実さは保証する。

440 ：伊吹隊長 ◆Chiefzkqo2 ：2011/09/15(木) 20:54:59.23

>>427
よろしければ私が添削しましょうか。

441 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:02:39.26

その職業だけで生活できるなら
その職業名名乗っていいよ
漫画家だけで食えなくて副業で生活とかバイトとか
そのバイトが本業だって。

442 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:13:38.46

>>440
どこのどなたか存じませんが…荒行みたいな方法ですわ。
1.ネットを駆け巡り、3Dモデリングツールを落としまくる。
　グーグルスケッチアップ、MMD、メタセコ…etc
2.同様に素材を探してひたすら落としまくる
3.それらの3Dツールの使い方をざっと軽く覚え、
　人物ならば任意のポーズを、背景小物ならばパースレイアウトを
　セットできるぐらいまで自身のスキルを促成栽培する。
4.自分の漫画で使用する全てのポーズと、可能な限りの背景小物を
　上記ツールにて作成(セット)する。気合いで。
5.それらを元に(下書き代わりに)、後はひたすら描くべし描くべし描くべし!
(ハッキリ言ってトレスも可。力技で。)

上記で作られた絵は3Dモデルを元にした絵であるため、絶望的に
絵が苦手な人が自身の脳内で生成した絵よりは確実にマシに見える
(当然と言えば当然だが)

なんでこんな方法紹介するかってーと、絵が苦手な人って、
読み切り1本とかとにかく"完成させる"っていう成功体験が必要なのよ。
たいていは完成させずに溜息ついて投げだしちゃうワケ。
"ああ、俺は絵がダメなんだ…"って。
本人は"テクニック"が原因だと思ってるんだけど、実はその前の
"メンタル"でつまづいているんだよね…。
たとえ遠回りでも邪道でも単なる3Dモデルのトレスでも、
なりふり構わずに漫画を完成させるべきだと思うのです。
そうこうしているうちに、シンプルなポーズなら一発描きが可能になる。
そしたら複雑なポーズだけを3Dに頼れば宜しい。
最初は3Dにかかりっきり、徐々に3D離れしていくって感じで。

443 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:16:21.46

>>442
たぶんコミPo使ってトレスした方が簡単。
あれ漫画用にできてるし。

444 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:21:05.08

>>443
コミPoは無料Verってありましたっけ…?
いくら荒行でも、他人様に勧める以上、出来ればタダツールで
試してもらいたいという思いが。
そら私もShadeやPoser買ってますけどイキナリは金銭的負担が大きいかな、と。

445 ：伊吹隊長 ◆Chiefzkqo2 ：2011/09/15(木) 21:21:13.25

>>442
「メンタルでつまづいている」。ですね、とても共感します。
遠回りでも邪道でも、やっていれば少しずつ「絵心」が芽生えてくると思いますし。
絵心が形成されればしめたものです。

446 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:25:02.36

ちなみに私は>>442の方法で
コミスタPro+グーグルスケッチアップ+Shadeのコンボで
力技で読み切りを完成させて持ち込みをしました。
1本完成させて持ち込み実績作ったことで心が落ち着き、
本格的な絵の勉強にも身が入るようになりました。
情けない方法ですが。

447 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:35:26.22

>>444
どこまでやれるか知らんけど無料体験版はあるよ

448 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:35:33.58

>>442さんが仰ったコミPoもそうなのですが、私が漫画を描き始めた頃と
比べてPose Studio、Comic Paint Labなど、日進月歩で
色んなツールが(無料のも!)出てきているため、それらを試すのも吉かと。

449 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:37:16.44

>>446
ちなみに、編集者からはどんな反応返ってきた？
ちょっと気になる

450 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:41:26.08

>>449
絵は(もっと上達して欲しいが)描けてはいる。
ストーリーが…、といった感じですね。
受けは悪くありませんでした。

451 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 21:45:04.57

>>450
そか、ありがとう

452 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 22:04:17.44

「絵は描けている」ってのは、なんともうれしいね

453 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 22:05:35.91

伊吹とやらコテ外せよ
コテ付けたきゃコテスレに行け
それに隊長は沢愛隊長だけで十分だ

454 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 22:28:21.18

コテ名の◆の後ろの文字列をNGword登録すればずっと見えなくなるぞ

455 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 22:30:23.05

NGwordじゃなくてNGnameだた

456 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 23:01:52.22

>>450
そのやり方でいきなりストーリーも好評だとしたら逆に追いつめらるんじゃねーの。
すぐに次の持ってきてとか言われたりしてさ、実は３Ｄ使ってるから
絵を描くのに時間かかるとか言ったら見捨てられないだろうか。
３Ｄで下書き描くのって結構手間かかるもんかな。

457 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 23:12:19.28

【チェックシート・２つ当てはまったら漫画家にはなれません】
・描いてる時間よりも睡眠時間や遊んでる時間のほうが長い。
・「面白い漫画」の定義を理解していない。
・別に創作活動は好きじゃない。作家の肩書きがほしいだけ。
・頭を使う行為や仕事は苦手だ。
・過去に創作活動をした経験は皆無。
・自分の実力を客観的に理解できていない。または考えないようにしている。
・現実の自分と脳内世界の自分の差がありすぎる。

458 ：名無しさん名無しさん：2011/09/15(木) 23:19:35.64

>>453
どっちの隊長もいらんわ。必要ない。
編集者にとっての高齢志望者くらい要らん。

459 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 00:10:08.62

君達はなんで漫画家になろうと思ったのかな？

460 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 00:45:26.83

>>459
おまえの母さんのためにな

461 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 01:20:29.55

本当にレス乞食だな

462 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 06:04:38.70

君達はなんで漫画家になれると思ったのかな？
才能の欠片も同人の実積も体力も気力も生活の資金もない上に年齢も行き過ぎているのに。

463 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 06:26:31.52

君はなんでこのスレに来ようと思ったのかな？
志望者でもないのに

464 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 07:34:36.20

今日から俺(３０歳無職）は一日１０時間ほど
漫画を描くことにしたとここに決意を記しておく。
今まではなんだかんだでサボる口実を見つけてはろくに作業してこなかった。
そんな人生もううんざりなんだよ。やる気のない人生とか、ゴミでしょ。
とりあえず今日の夜、かならず報告に来る。お前らもがんばってな。

465 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 08:34:05.25

いい報告待ってるぞ

466 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 08:55:27.49

ホントに苦しくて死にそうになるぐらい考え込んだら
突破口って開けるもんだね　

467 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 09:03:53.67

>>439
どういう方法だ？教えて欲しい。

>>457

描いてる時間より遊ぶ時間が多いのは当たり前、描けないないもんな。
創作って何だ？図工みたいなもんか？よーわからん。
面白い漫画の定義ぐらいはみんな知っているだろ、その前に画力を何とかしねーと意味ないだろ。
語っても語り切れないほど多いわ、もうやめよ。

468 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 09:16:00.48

>>467
そのあとでモデリングしてトレスの会話してるじゃん

469 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 09:23:28.61

デッサンの基本がシッカリしてたらなんでも描ける
、とはよく聞くけど
基本ってなんなのだろうか？　　ルーミス読んでもちんぷんかんぷんだよ

470 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 09:36:50.56

画力より話作りのほうが求められると思うが。
よほど下手なら別だが、画力は最低限あればとりあえずいい。

471 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 09:56:24.01

雑誌にもよるけど高齢なら画力で汎用性をウリにするのも良い

472 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 10:06:53.50

ハローワーク行こうかしたらチャリパクられた…
犯人見つけたら八つ裂きにする…

473 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 10:20:31.75

画力がねーとまず駄目だろ！面白い漫画の定義っていうけど最近の奴わかってんのか？
絶対画力が良い漫画しか見なくね？特に若い奴とか

474 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 10:48:08.45

雑誌によるけど受賞作とか新人の読み切りとか
けっこう下手なの多いよ。
連載するくらいだとそれなりだけど。
ジャンルもコメディや日常ものやギャグは
下手なのけっこうある。
話がおもしろいからいいんだけど。

475 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 10:50:37.56

>>470
殆どの人は最低限の画力にも達してないんだけどね。

話がスゴい！と言ってもまず読んでもらうには魅力ある絵が必要だからな。
進撃なんてかなりレアだから進撃が～と言っても駄目。
画力がないならカイジの様な個性的な迫力を出すようにしなくちゃね。

476 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 10:54:40.23

進撃って画力中クラスじゃん。
進撃より絵が下手な漫画いっぱいあるし。

477 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:02:09.43

高齢志望者で絵が…
なんて言ってる奴はもう無理だろ
今まで何をやってきたんだよ

478 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:07:58.88

自分の実力のなさから必死に現実逃避しているが
それにいったい何の意味があるのだろうか
実力がないことを逃避せずレベルを上げればいいだけなのに
それをしないでいつまでもレベル１のままで描き続けそれを送り続ける
レベルを上げる方法をしらずまた探そうともせずレベル１のままで描き送り続ける
そして郵便ポストの前で必死に祈りだす
祈る暇があるならなぜレベルをあげる努力をしないのだろうか

おそらく高齢漫画家志望者というのは勉強の仕方をしらない低学歴の集まりなのだろう
彼らはこの先何をやってもまともな成果をだすことはない

479 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:16:56.50

>>478
バカは消えろ　お前のようなユーモアの欠片もない奴は無理
じゃーなーバカ。

480 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:52:30.17

志望者に漫画で大切な物は？と聞くと
話と画力の２派にわかれるらしい。
しかし漫画家にきくと「キャラ」が１位になるらしい。
その認識の差がお前らとの差。

481 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 11:57:44.04

>>480
絵も話も作れる奴らが漫画家になるから
他の漫画家と差別化を計るにはキャラだと言う話。
絵の方が重要。話の方が重要。ではなくどちらも重要。
その両方ができる様になって個性だキャラだの話になる。

482 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:17:25.93

>>474
俺のは下手っていうかそれ以前の問題、もう何も描けれない状態、コツとかわからんかったら永遠に描けれん状態。
>>477
俺は特別高齢ってわけじゃなくて偶々見に来ただけなんだけど、やっぱり止めるか。

483 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:18:41.19

漫画家になれば万々歳で良い暮らしになる、って思っていた。
それで頑張っているけどあほくせ、目指したら不幸な出来事に襲われる、貧乏になる。
それの繰り返し、それで楽しくかけとか言われても意味不明だ。

484 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:25:54.48

>>477
まったく何もしてこなかった、何もできなかったからこそ、
30代漫画家志望者＝高齢ニートやってるんだよ。ここにいる全員が。
そしてこれからも、何もしない、何もできない状態が、
このままず～～～っと続くんだ。

485 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:30:55.60

俺　中卒だけどがんばる

486 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:47:57.28

俺、すでに連載してる身なんだが、苦しみ志望時代と大して変わらんぞ。

487 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 12:50:53.52

連載しても地獄、できなくても地獄なのが漫画家だからな
デビューしたての俺くらいが、一番精神的には楽なのかも

488 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:09:03.02

20代で既に一発当てて資産残して
今好きなように漫画書いてる俺が最強だろ

489 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:11:43.93

>>488
で、ここにいるの？　　どんだけバカなの？

490 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:12:15.32

>>486-487
苦しんでる漫画家かっこいいと思います。
ちなみに志望時代は一日どれくらい描いてましたか？

491 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:16:08.14

運動２時間、睡眠６時間、めし、その他、生理処理以外。　漫画描くの嫌いではない、ずっと描いてても平気。

492 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:16:18.74

>>487
俺もそうだよ。
むしろ落ちたら終わりなので心労は志望者時代よりもきついかもしれん。

493 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 13:18:37.52

ひとによるけど作曲家とか漫画家でも
苦しみを乗り越えて作品を作るタイプの人いるよね

494 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:20:01.55

俺小卒だけど何か質問ある？

495 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:20:55.96

>>491
やっぱ漫画家になる人はすげーわ　正直真似できない

496 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:20:57.90

芸術家タイプな　あれで生き残ってるのは　まさに天賦の才だ　かっこいい。

497 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:34:39.77

原稿が進んでいくほど自分のイメージとのギャップが大きくなってやる気がなくなっていく
今日も２ｃｈ見てサボった

498 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:40:33.17

>>497
下手でもいいから一定の下手さを最後までキープするんだ。
それだけでもクオリティーは上がる。

499 ：487：2011/09/16(金) 13:40:47.03

>>490
俺はほとんど描いてない
多分ここにいる人より圧倒的に絵の練習量が足りてないと思う
ただ、マンガを描くにあたって
友人や編集さんに内容をベタ褒めされた経緯があるから
そこを武器にするため、内容を徹底して磨いた
ちょっと異端だと思う

500 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:51:04.65

>>498
ありがとう
なんかやる気出てきたので、とりあえずこのやる気なくなるまでがんばる

501 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:53:15.92

正直、絵でも話でもキャラでも突出したウリがひとつあればいい。
それぞれ平均的にできてもダメ。
そんな志望者はいっぱいいるから。

502 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:53:43.25

漫画家への道も人それぞれだな

503 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 13:58:04.39

ハイっ解散！

504 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 14:02:27.69

物凄く集中した後の日の虚脱感といったら凄い

505 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:31:34.81

なんつーか、すげーやる気なくなったわ。
なんてくっだらねぇもんに憧れていたんだろ、あほくせ。
学業に専念して、色々な事が出来るようにしていればいい生活が出来たのにな。
貧乏になって不幸になるばかり、おもしっろくねぇな、やっぱり屑職業だな、面白く無いからやめた方が良いって今の子供に教えるべきだな。

506 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:34:58.55

絶対なれるとか思って練習していたけど、あほくせ。
叶う事が無い事が将来の夢なのにな、あほくっせ、やる気なくしたら一気に生きる希望も無くすわ。
面白くねー。

507 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:37:32.97

お前は誰かに金でも貰って毎日同じような内容のレスしてんのか？
マジで病気なの？

508 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:44:57.52

絵やら漫画家ってのは趣味や妄想の範囲のみにしておけばよかった。
まじめに学業に専念して、どっか適当に有名でもない会社に職業、普通に生活して普通に生きる方が良いわな、貧乏にもならんし不幸にもならん。
あーあ、やり直したいって言いたくないけど、がっかりだな。

509 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 15:55:38.80

そんなことで夢をあきらめちゃいけない！
納得のいくところまで、最後まで頑張るんだ！！

510 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 16:21:07.69

オレは31で無職歴１年。漫画趣味にして就職活動中。なかなか面接まで通らないし…ＴＥＬだけでも緊張してるよ…。メルヘンの世界に戻りたいけどオレは厳しい現実に生きるよ。辛いけどさ…

511 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 16:29:55.70

現実スレ行け

512 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:23:59.18

頑張れるわけねーじゃん、現実を見ろって。
バッカらしいだろ、不幸の元凶になりつつある屑職業、初めから才能がある奴以外目指そうとしてねーよ。
才能があっても馬鹿馬鹿しくて目指そうとしないのが多いだろ。

513 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:40:12.26

現実スレ行けカス

514 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:44:42.78

漫画描くの好きな奴だけ目指せばいいのよ。
好きなことしてるんだから、
漫画家になれなくても、たのしかったで終わり。
なれたらなれたで嬉しいし。
文句が出るのは漫画が描きたいんじゃなくて、
漫画家という肩書きや成功が欲しいだけっしょ。

515 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:51:54.56

>>314
まともに描けたら文句は言わねーよ、あほくっせ。
全然楽しくねーのはまともに描けねーから。

516 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:54:22.33

おれももう正直しんどいだけだ
仕事や金は欲しいけど
話やキャラ考えたり作画したりするのももう嫌だ
少しでも芽が出ればまた違ったんだろうが......

517 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 17:59:23.13

>>515
それもやっぱりうまく描ける人になりたいだけで、
描くのが好きなんじゃないよね。
描くのが好きなら、
下手でもたのしんで描いてるだろうし。

518 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:06:37.85

>>517
下手でもっていうけど、俺の下手は異常、知らねーからそんな事言えるんだよ。
楽しく書けねーから困っている。
っていうかうまくかける人になりたいだけで、っていう言葉がわからんわ。
誰だってうまく描けるのに憧れるだろ何言ってんだ？

519 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:11:10.43

>>510に贈る励ましの言葉だ。これらはすべて真理であり真実だ。

『漫画家志望に舞い戻るくらいなら、今の状態の方がまだ全然マシだ。』

『このスレに居着いてて何もしない万年無職中年共に比べたら、マトモに働こうとしてる俺は本当にえらいんだ！』

520 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:12:11.52

子供とかが描くのたのしんでるときは、
うまく描けなくても気にしないよ。
へんな理想を持つから、
理想に近づけなくて苦悩するだけ。

521 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:34:06.59

言われてみれば理想が高すぎて嫌になっちゃうことってけっこうあるな

522 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:48:46.32

>>521
あるな,うむうむ。

523 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 18:50:10.57

>>521
あるある。

524 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:02:38.33

まぁ会社でもそうだしね。
今入社してくる新入社員や中途社員って、最初に与える期待役割が
あまりにも大き過ぎて潰れちゃうんだよね…。
向上心とか興味とか好きとかって、実は『ある程度』実力が
ついたり成果があってから後付け発生するもんだと思うし。
だから入社1年目ぐらいは、色んな事やらせてまずは業務に
慣れる、興味持つ、が大事だと思うんだけどさ。

漫画でもそうだと思うよ。ヘタな状態が長続きすりゃ
気も滅入るでしょうよ。

525 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:03:22.48

理想が高いっていうけど、みんな誰でも思うだろ。
うまくなりたい、ってさ。
漫画家目指す奴はそうなりたいって思う事がないわけ？
キャラデザやイラストレーターでもそうじゃない、そんなの理想がないわけ？
それに俺の場合は周りに下手糞言われ続けて本当に嫌になってきている、自分が向上しない事にな。

526 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:04:29.36

何を試してきて下手なのか、が重要と思われ。

527 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:12:23.56

なんか、あるある大事典が

528 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:14:40.61

理想を持つのと、理想に捉われるのは違うからな。
上手くなれなくても気にしないけど上手くなろうってのと、
上手くうなれないとつまらないってのは違う。

上手くなれないのが悩みになるやつは、
自分のことを上手いはずだ、俺はもっとできるはずだって、
心のどこか思ってんだよ。
俺はもっとできるはずだ、こんなに下手じゃないはずだって。

自分が本当に下手だと思えてれば、それはただの事実なんだから、
悩みにもならないし、そこからただうまくなろうとするだけ。

理想を持つのがわるいんじゃなくて、
理想と現実の自分にギャップを感じるのが問題なんだよ。
一言で言えば自意識過剰。現実の自分を受け入れられてない。

529 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:16:32.13

ここ五年でアニメ、漫画、新人にしてもこの業界の画力すべてが格段に上がった…。絵に魅力がなければどんな斬新な話でも読まない編集…プロを超えなきゃ死あるのみ…

530 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:21:00.55

好きな漫画を数Pトレスするだけでも大分気持ちは落ち着くよ。
(本当なら『模写』をお勧めしたいトコだが、『異常に下手』と言うからには
相当絵が苦手と見受けられるため、トレスをお勧めする)
それを投稿/持ち込みしちゃマズいけどさ…。

たとえトレスとは言え、漫画を読んでるだけじゃわからない
『コツ』みたいなのが分かるのよ。
ポイントは以下
①ベタ入れとハッチング(斜線による陰影表現)までをちゃんとトレスする事
②線の太い所と細い所はペン先を分けてやる事
(実際にその作家がGペンOnlyでやっていたとしても、Gと丸は分けた方が良い)

①は仕上げ(ベタ含む)までちゃんとやれば、ペンによる線画とは大分雰囲気が
変わるという事を認識するため
②は線の強弱が表現の肝である事を認識するため

トレスは、やり方によっては凄い勉強になるよ。

531 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:23:58.61

>>528
よーわからん。
自意識過剰っていうけど、現実の自分を受け入れているからこそ言ってんじゃん。
もう止めろって言いたいわけ？こっちは止めたいのに止めれねーから言ってんの！
全くこんなもんを目指さなければ、良い企業にも就職できて、良い生活が出来て、何もかも良い事づくしなのに。
これになりたいとか思って、なれるとか思って、結局不幸になるだけ、全く面白くねーの。

532 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:24:12.28

>>529
ボトムアップ感はありますね、確かに。
ただ、昔って連載中にもっと『大化け』してたような気がしません？
単行本の1巻と最新巻がほとんど別物だったりとか。
今はそういう驚きが減ってきているような。

533 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:30:45.77

全員無理だよ…
プロの連載人ですら次々クビにされゴロゴロ転がってる上に下からは才能溢れる新人が沸いてくる…この業界そんな怪物がひしめき合ってるんだ…並のレベルじゃ隙間なし…
日の丸特攻隊だね。漫画家志望者なんてさ…
ドッガーンだよ！

534 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:31:53.18

>>531
仮に目指さなくても、
良い企業にも就職できて、良い生活が出来て、何もかも良い事づくし
かどうかわかんないじゃん。
そっちのほうがもっと悲惨だったかもしれないのにｗ
わからないことを自分の勝手に想像してもしょうがないよね。

535 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:33:20.64

>良い企業にも就職できて、良い生活が出来て、何もかも良い事づくしなのに。

ここからして自意識過剰

536 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:40:18.06

>>534
それがわかるんだなこれがね、そっちとは違って屑地方の地域だからね。
絶対わかるんだよなぁ、良い暮らしも出来て良い事尽くし、それが普通になるって事なんだし。

>>530
トレースの紙が全く役に立たず、まじめにかけられないね。

537 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:40:40.75

>>531
突き抜けてどん底まで不幸になったら他の奴が絶対描けないような作品が出てくるかもしれんぞ

538 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:51:14.52

>>537
うざい、ふざけた事ほざくな

539 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:54:07.66

それを、マンガにするんだ！

540 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:56:35.29

>>538
いじけてんじゃねーよ。なさけないなあ。

541 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:58:07.63

いろいろ言いたいことあるけど全部自分に当てはまるからあまり言いたくないがな。
とりあえず、自分が目指す仕事に対して、クズはないでしょうが。
クズ仕事なんて言ってる時点であんたダメなんだよ。

542 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 19:58:29.27

っていうか、今思ったんだけどさ。
子供の頃は描くのが楽しいっていうのはそれは落書きレベルだろ、俺のは落書きレベルを卒業したいって言っているんだけど？
本当にこのタイプの話題を振ると描くのが楽しくないと駄目とか、ふざけた事ばかりほざく奴多いよな。
描くのが楽しい、自分の画力が下手でも気にしない、それって完全に落書きレベルだろ。
完璧完全目指しているに対してふざけた事をほざくな。

543 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:00:38.72

まあ、なんかいろいろ事情もあるのかもしれん。
もし単に下手なだけなら、漫画家目指せるだけでも幸せじゃん。
別の道を歩んでたら、交通事故で死んだかもしれん。何が起こったかわからない。
生きて漫画家目指せてるならそれだけでしあわせかもしれんよ。

544 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:02:24.47

>>536
ダメだよ。役に立たないなんて言わずにまじめに描かなきゃ。
高齢で絵を上達させるには、
原体験→成功体験→工夫→上達体験→完成の充実感
…といったフローをマッハで駆け抜ける必要があるんだから。

絵の上手い人に対するある種の誤解も散見されるね。
彼らは幼い頃に無意識に上記フローを駆け抜けた人たちなんだ。
だからちょっとの模写でちゃんとした成果物(原稿)を仕上げられる。
そもそもアニメーターさんは自分が作ったわけではないキャラクターを
忠実に再現し、なおかつ動かせるではないか。
彼らは訓練の結果"そうなった"んだから。

545 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:03:00.43

>>542
本当に完璧完全目指したいなら、言ってる暇に目指せばいいじゃん。
それだけ目指すものが高いなら、自分が上手いとか下手とか考える暇ないと思うけど。
ただ闇雲にやってるはずだよね。

546 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:04:07.89

屑仕事

547 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:05:01.47

どんな絵なのかupして見せて

548 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:05:19.01

もう漫画家になれる年齢じゃない

549 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:06:08.95

>>547
全部やぶいて捨てた

550 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:08:16.43

ちなみに私は昨夜>>442で3Dモデルトレスを提唱した者です。
本日>>530で漫画トレスを提唱したのも私。
30過ぎてから漫画を描き始めた者ですので、ここで自身の画力に
絶望している方の気持ちも分かるのです。
そんな私にも担当さんをGetできましたので、そこそこ信用は出来る方法と
自負しておりますハイ。

551 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:09:57.51

オッサンがよく漫画家目指せるは…。
越えられ壁に死ぬまでぶつかり続けるとは…

552 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:12:21.43

レミングスみたいなもんだ。気にすんな。

553 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:13:02.45

>>551
日本語でおｋ

554 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:13:38.92

>>550目指して何年でそこまで上りつめたのですか？
皆さんに勇気を与えて下さい！

555 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:17:31.79

>>553
2年ですね。
この2年間で会社勤めしながらあらゆる方法を模索して
原稿の完成に漕ぎ着けました。今も執筆中。

なんてゆーか、漫画家なんて目指さなきゃ…って考えも
チト分かるんですわ。
俺は会社の暗部(裏側)見たいなのが見えてきちゃって、嫌気がさして
逃げるように漫画描き始めたワケですけど…。
そういうのが無くてイキナリ漫画描き始めてたら、おれも同じ事
考えたかもしれん…

556 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:19:05.09

>>555は
>>553ではなく>>554の間違いでした。
勇気を与えられなくて申し訳ない…

557 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:20:16.63

どんな仕事だって大変だからね～
どんなひどい人間と毎日顔を合わさないといけないかもわからないし

558 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:24:40.89

>>543
また出たよ変な奴が。目指せるだけで満足しろってか？ほざくのも大概にしろ。

>>544
悪いけど俺は高齢じゃないんだ、流れ着いた放浪者、まだ20代。
そんな事より、工夫とかでどうにかなるものか？
才能だろやっぱり、全く向上しねー。

>>545
普通は考えるものだろ、何を言っているのやら。
言っている暇に目指さば良いとか言うが無理だろ。

559 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:26:04.68

>>558
20代ならスレチ。一番変なのはお前。

560 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:29:54.88

なんだ、ただの悩める20代か
悩むだけ悩んだらいいじゃん

てゆーか20代なら今から他の仕事しろよ
本当に何もかも良い事づくしにできるような人間なら、今からでもできるだろうよ

561 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:30:17.13

>>558
お前はなんて言ってもらいたいのさ？
ゴミみたいに下手くそな絵で、
面白いネタなんか何もなくて、ネームも作れなくて
漫画作品として完成させる根気もないくせに漫画家目指して
そんなものに時間潰したから
就職の機会逃して無職ニートになっちゃって
でもそれは誰のせいでもないすべて選択しそこなった自分のせいだと自覚してるなら、

あなたがご自分で思ってるとおり、あなたはバカですね。
としか言いようがない。

もう一回言っておこうか。
あなたはバカですね。

562 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:30:53.94

現実問題として
３０代だったら１０代２０代と求められるもの違うだろね
これは漫画に限らず一般の会社でも違う
即戦力じゃないと無理だよ。今は
雑誌に載ってる野と同じくらいのレベルか上じゃないとな

563 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:31:28.29

曲がりなりにも才能を必要としない作画方法を紹介したつもりだったが…。
なんだかあなたを見ていると、上の方で自意識過剰とか言われてたけど
どっちかっつーと『美意識』が邪魔してるように思えるなぁ…。

『俺様はそんなダサい訓練なんかしたくない』

みたいに。

564 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:34:08.39

今暴れてる20代くんは
もう少し知性を磨かないと何者にもなれないだろうなぁ。
発達障害の易興奮性かね。

565 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:36:44.77

毎日ネガティブキャンペーンのレスしてるのがその人でしょ。文体そっくりだし、
常時アゲで書き込み。

566 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:37:27.08

大学卒の職歴なしっでも就職できるかな？

567 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:45:08.17

煽りくんの正体は理想主義の20代志望者だったんかな

568 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:47:30.22

>>563
ダサいっていうか、努力何てちまちましているのが気に食わねー。
そんなチマチマしているのが気に食わない。

>>561
自覚していなかったら馬鹿じゃないのか？
じゃあ自覚何てしていない、周りのせいだね。

569 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:55:30.69

すべの職業で漫画家が一番大変です…
大変なんです…

570 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:57:34.66

努力はしたくない

でも上手くなりたい

（・∀・）ｲｲﾈ！

571 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 20:58:18.06

才能の無いと自覚して
それでも上達したいなら努力するしかないじゃん

572 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:01:13.88

煽りｸﾝの正体がこんな大物だったとは‥‥‥

573 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:02:17.16

チマチマしていたら何年かけて向上するんだ？
死んでも死にきれんってこの事だろ、本当にうぜー。

574 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:04:31.37

>>573
お前そうやって今までいろんなことから逃げてきたタイプだろ

575 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:05:38.47

いや、努力ってたいていチマチマしてるもんよ。
ってか今までどうやって絵を描いてきたのあなたは。

576 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:07:22.48

>>575
さぁ？
っていうか20代までに向上すると思って練習していたけど全然成果が出ねーもん。
ありえねーじゃん、これって。
こんなもんに縛られる俺の身にもなれ。

577 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:07:54.82

ん～とりあえず諦めろ

578 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:10:40.20

練習の仕方がわるかったんだな

もっかい基礎からやったらいい

チマチマとか嫌がってないでな

579 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:16:19.02

>>578
基礎って何だ？　どの基礎から学べば良いんだ？

>>577
諦められたまだ良いが、諦める事が出来ん身体だからどうにかして欲しい。

580 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:19:28.80

どの程度上手いのか下手なのか知らんけど、
線引きから人物デッサンからパースから、
やるべき基礎はだいたい決まってるな。

581 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:20:58.32

デッサンやれ。そして第三者に描いた絵を見てもらえ。
もし真面目にデッサンとかやってて、10年くらい描いてて全然ダメなら、才能が無い。

582 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:21:05.90

自分で考えて学んでいくことができないなら、この道は無理だとしか。
結局頭使わないといけないんで。

583 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:32:20.46

デッサンが上手くできないレベルなら、トレスしてみるのもいいよ。
あとはまずよく見ること。
目を養うことだろうね。
ちゃんと見れてればあとは手が動かせればいいだけだから。
ちゃんと見れてないと、手が動いてもおかしいまま。
正しく見れてないまま、その正しくないまま描いちゃう。

584 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:34:37.03

20代からずっとやってて、いまだに上達しないとか何とか言ってる奴が、今から目を養うなんて無理だろｗ

585 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 21:34:46.78

20代のスレが人気無いからこっちに来たのか？
まあそれはやる気があっていいことだな

586 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:38:56.61

そうか
数年続けたのに報われない自分ってやつが気に入らないのか
この手のタイプはデッサンの基礎まで戻らないよ
数年続けたんだという変なプライドあるから

587 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:41:13.33

こういう方にこそ>>442や>>530で紹介した方法が役に立つと思うんだがなぁ…

588 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:41:37.63

>>585
フリータースレで暴れてて
スレが落ちたからこっちに来たみたい。

589 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 21:47:43.75

自信過剰状態か　もしくは夢中で没頭状態
このどっちかじゃないと学習効果は薄いと思う
自信過剰状態については今日のヤフーニュースにも出てたね

590 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:49:01.78

>>579
きっと、毎日毎日頑張ってきて、疲れが出たんだよ
たまには休むといいよ

俺も、今日はオフにするつもり

591 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:53:18.23

彼の書き込み内容をざっと読み返してみると方法論として
非常に残念な部分が見え隠れするね『以前描いた原稿は全部破った』とか。

勿体ない…。
その後の自分の上達を確認できる唯一にして無二のものだというのに。
俺は1年前の自分の原稿は恥ずかしいけどとってあるよ。
その後の上達が凄く良く分かる。

592 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 21:55:14.47

16年前に描いた俺史上初のCGとかとってあるわｗ

593 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:01:49.82

昔の絵はちゃんととっておくべきだよね
おれはデジタルなんで前描いた絵をコピーしてひまなときおかしなところを描き直してる
多い絵はそうやって100回くらい描き直し続けてるな
少しづつ良くなるし、おかしなとこも直るし、技術も上がる

594 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:02:36.57

>>592
そういうのってほんっと大事ですよね…。
一見黒歴史、しかしながら自分のその後の上達に自信を持てるツールっていうか。
今描こうとしても描けないですもん、一年前のレベルの絵って。

595 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:03:34.34

３２歳。
今日ハロワ行ったらすんげー混んでた。
１時間待って端末で年齢と条件入力したらまともな職がまったく出てこない。
心臓がドキドキしてきた。
さらに２時間待って５０歳ぐらいの職員と面接したけど、３２歳で職歴なしは厳しいと言われた。
「最近なにやってますか？」と聞かれたので、「漫画とか描いてます」と言ったら、
「それは趣味の話でしょ？」と鼻で笑ったので、「本気ですけど！」と言い返した。
向こうはムッとして、「１日何時間描いてますか？」「これまでも描いてたの？」
「他に選択肢がないから目指すとかそんなレベルでしょ？」「あなたみたいな人多くて困りますね」
と矢継ぎ早に煽られた。
やたら詳しく聞いてくるので漫画に詳しいのか聞いてみたら、元漫画編集者だったらしい。
集英社や小学館に契約社員として漫画編集をやっていが、漫画の売上げが下がってきたので
契約を切られたそうだ。他社に売り込みに行くも５０歳という高齢でどこからも門前払い。
仕方なくハロワに相談に行ったら窓口職員を薦められて現在に至るそうな。
その職員の呆れた一言を聞いて、俺は漫画家を目指すのを諦めた。

「あなたよりも数十段上にいる志望者や新人が業界には何千人もいるのに、
彼等でさえ連載のチャンスに恵まれないんですよ。どうして素人同然の君がデビューできるのかね？」

596 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:10:08.35

そうか
大勢の人間がアドバイスした所で聞く耳を持たず、
自分よりレベルが低そうなこのスレの住人が実は自分よりも漫画を描く事の
コツに精通しているという事を知り、
しまいには漫画家諦めさせ系のコピペを貼ることでしか自我が保てないという
脆弱なメンタリティを晒すか
聞く耳持とうや、なぁ

597 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:12:57.21

>>596
なかなか良い観察力だ。

598 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 22:16:40.80

共感をしてほしいのは人間の本質的欲求だよね

599 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:18:23.90

ＬＥＯＮの子役のナタリーポートマンも三十代なんだな…
お前らも最近までガキだったんだな…
早いよな

600 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:19:42.66

まあ、こうやってあがきながらも諦めずにやっていけば
そのうち上手くなるよ

601 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:22:37.38

このスレ以外とレベル高いんだよ。
俺も連載持ちだし。

602 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:26:19.85

連載持ちはさすがに志望者じゃねえよw

603 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:34:10.53

描けた貼る
http://imepic.jp/20110916/811630

604 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:34:16.74

レベルが高いかどうかは別として一通りの事は経験してるからな。
自分の望み通りの絵が描けなくて、なんてとっくの昔にぶち当たって
おのおのの手法で克服してきたわけで

605 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:35:31.24

>>603
いいじゃんいいじゃん

606 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:35:37.39

>>603
おお、こりゃなんとも艶っぽい。

607 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 22:43:36.48

>>603
漫画は？

608 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:07:47.62

>>566
それはそれでまた難しいな
漫画家よりはまだ現実味あるけど

609 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:10:19.13

このクリームがまた深みがアレで…
んまーい

610 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:12:14.10

目を養うってそれ以前の問題だろ、目で追えても体がついていかないから無理。
思い通りに描けるわけねーじゃん、この話も散々したけど決まってこの話だわ。
そして体がついていけないとか言うと病気と勘違いする馬鹿がいるから余計にうぜー、そういう問題じゃねーんだよ！
もうやめっかな、面白く無いしな。

611 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:15:19.96

>>603
上手いね
絵柄に古さも感じないし
こういう人も潜んでるんだよな

612 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 23:15:36.74

そりゃ世の中の人みんな絵が上手いわけじゃない
絵の才能がないならほかの才能があるだろう
生まれてきてから今まで寝たきりでもないのだから、何かやってきただろう
それが才能っていうものの正体なのではと俺は思う　

613 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:18:07.23

>>610
どの程度かわからないから、簡単にでも何か描いて見せてよ

614 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:22:05.28

俺はてっきり>>603が自意識過剰20代だと思ったんで
なんだやるじゃんと思ったんだが違ってガッカリ

615 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:22:18.92

おまんらめちゃくちゃ優しいな
賢者タイムか？

616 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:22:56.90

>>610
違う。絵を勉強すると最初に目が成長するんだよ。
目が肥えてるのに体が追いついてないからギャップに苦しむんだよ。

他人から見てヘタクソな絵でも目が成長してないと下手と感じず上手く感じる。
そういう奴等見た事あるだろ。

617 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:27:24.68

目が良くなってくると自分以上の絵でも間違いが見えてくるんだよ
目がなってないと間違いに気づかない
同じだけ描く技術があっても目の違いで差が出るよ
例えば>>603の絵でも、間違いが見える人と見えない人がいると思うよ

618 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/16(金) 23:32:29.72

603は基本旨いけど、右肘の辺りがおかしいなと感じる
左膝の位置もおかしいと感じる　　あってるかどうかはわからんが

619 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:35:46.11

しかし>>603まで行けばあとは微調整レベルではなかろうか。
少なくとも絵に関しては思い通りの漫画描くには不自由はすまいよ。
ストーリーとか規定ページに収めるとかそっち方面に注力すべきで。

620 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:53:55.08

目の話は何が何だか分からんな

621 ：名無しさん名無しさん：2011/09/16(金) 23:54:43.55

>>618
うむ人体デッサンおかしいな
脚はこんな向きにはならない
背中から見える左手はいらん
描く前に自分でこのポーズやってみろと言いたい
間接極まりまくってるぞ

622 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:02:43.32

>>610
体がついていかないからこそトレスまで戻れとあれほど!!!!!!!
あのね、化学の勉強もワケわからなくなったら周期表まで戻るの!!
日本の学習は『戻らない』から落ちこぼれがリカバリできないの!!
漫画描く時まで文部科学省教育の失敗を繰り返しなさんなよ…。

623 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:03:47.08

見せ絵だから関節の無理は置いといても、
長さとか繋がりのおかしいとこがいろいろある。
服着てるせいで誤魔化されてるけど、
頭の中で裸にしてみるとわかる。
わからないひとは写して、
服を消して人体だけにしてみるといい。

624 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:06:53.19

粗探しハジマタｗｗｗ

625 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:09:31.15

>>623それあるね。俺が今描いてる漫画って耐放射線スーツみたいな
モコモコウエアを着てるキャラが数体出てくるんだけど、
そんなモコモコ着てるやつにしたって、イキナリ描くと変になるもの。
やっぱクロッキー人形みたいな人体モデルのアタリ描いて、
そっから服を着せる、って手間をかけた方が仕上がりにうんと差が出る

626 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:13:07.54

>>603
敢えて粗探しをするなら、まず全体に、どういう方向に力が働いてる姿勢なのかよくわからない。
元凶は多分左手。肘・膝も曲がりが気になる。あと、左太ももの付け根ももうちょい右上…かな？
首から胸にかけてのエリアも、ちょっと長すぎな気がする。

でも、ぱっと見「上手い！」と言わせてしまう力がある。それは書き込みと塗りが決まってるから。

モノクロの場合でも、同じことは言えるよね。画力に定評のある作家でも、全身画は結構不自然なデッサンがあったりする。
でも、線のキレイさや書き込み量、影の付け方で「プロの絵だ！」と言わしめちゃう仕上がりになってんだよなぁ。

627 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:15:48.02

>>612
知らんわそりゃ、絵しかしてこなかったんだけど？

628 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 00:16:31.83

いいスレになったなあＴＴ

629 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:18:28.12

理論は後でウキウキワクワクが先行なのだよ
頭でっかちで漫画が描けたら世話ないわ

630 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 00:22:38.93

>>629
いいこというね　確かに昔の漫画家はみんな資料もなしに
よく描けてた　

631 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:22:48.51

>>610
そんな奴は見たことない。
>>610
トレスねぇ

632 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:27:06.99

いい方向にデッサンが狂うのとそうでなく狂うのはまた違うしね。
例えば、走ってる人が走ってる方向に狂うのは、
デフォルメとか漫画的な表現とも言えるしいい狂い方。
描き慣れてる人は狂っててもいい狂い方をするし、
そうでない人は、意味の無いデッサンの狂い方をしてる。
603がよく見えるのは、塗りのせいもあるけど、
わりといい狂い方してるからだよ。
プロになるとわかってて狂わせるというか、
わざと崩す人も多いし。

633 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:28:40.17

>>629
よう言うた
褒美に角砂糖やる

634 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 00:30:26.02

実はスポーツや部活動って見る目を養うよね
チームメイト体を一番観察できるのが部活だとおもう
ストレッチとかは仲間と組んでやるから、手に直接触れる事で
人体の筋肉の収縮や弛緩が理解できるし
動きのなかで衣服の皺の動きや汗や雨で張り付くような状態も観察できる

635 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:36:04.82

エロDVDとか勉強になるよ。人体とか。表情とか。
俺たまに真面目に見過ぎて、
いつのまにか萎えてることあるもん。

636 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:42:10.12

このスレ見てやる気だせ

超下手な頃の絵と今現在の絵両方うpスレ4枚目
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1269354522/

637 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 00:58:44.58

>>603
30代でこの程度の実力なら連載は無理。20代前半なら見込みは有ると
見てもらえるかも知れんが。
今まで何やってきたんだって突っ込まれるよ。

638 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 01:06:44.72

>>637
30代でこの程度の煽りなら２ちゃんは無理。20代前半なら見込みは有ると
見てもらえるかも知れんが。
今まで何やってきたんだって突っ込まれるよ。

639 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 01:42:27.55

そして>>464が来ることはなかった

640 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 02:30:07.94

待ってたのかよw

641 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:10:02.60

>>603
http://www.mmv.co.jp/special/game/3ds/kagura/

642 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:18:08.54

・・・・

643 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:24:53.44

まあ、そんなオチだろうね
誰ひとり疑ってかかってなかったのが
不思議だった

644 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:31:53.10

ああ、プロの絵だったってことか
プロの絵だと思うと最初見たときよりうまく見えるな

645 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:39:09.19

やっぱりプロはうまいなあ
少しのデッサンの狂いもないよ

646 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 04:49:04.21

だから漫画は？
すれ痴。

647 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:14:27.56

>>641は公式サイトで>>603のはその作品のファンアートのようだ
元絵
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=21116823

他人の絵をさも自分が描いたかのように転載する>>603は死んだほうがいい

これからデジタルで完成度の高い絵が貼られた時は転載を疑わなくてはならんな
悲しいことだが

648 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:39:24.80

>>647
だからその作品のファンである本人がここに貼ったって事だろ？
公式のプロ絵みたいに言うなよ勘違いするわお前が氏ねよww

649 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:43:58.72

>>603の人が漫画でどれほどの作画能力があるのか知りたい
やっぱりレベル高いんだろうな

650 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:46:42.73

>>648
単なるファンが「描けた貼る」なんて書くわけねーだろ。
お前バカか？

651 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:51:14.49

ファンでここの住人だから見せたくて貼ったと言うことを否定出来ないと思うけど？
なんでここの住人なんてあり得ないと思うのかな
ピクシブで描いてる住人なんてこのスレでも珍しくないと思うよ。

652 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:53:44.61

>>651
論点が狂ってるぞ。他人の描いた絵を、さも自分が描いたかのように振舞ってるのが問題なんだろ。

653 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:56:49.73

まあまあ、ほんのいたずら心なんだろう
許してやれよ

654 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:57:55.87

絵描きとしてあるまじき行為

655 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 05:58:57.72

いや、だからなんで本人が描いた絵じゃないと思うんだ？
ファン本人がここの住人だろうと言ってるんだけど
つまり、転載じゃなくて描いた本人がここの住人って事

656 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:00:39.83

商業利用してる自分の絵を貼るプロなんていない

657 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:02:48.32

公式サイトが貼ってあるだけで
ここにうＰされてる絵は公式のプロが描いた絵でもなく素人のファンアートだよ？

ファンが描いた絵がなんで公式プロ絵になるんだ？

658 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:03:02.40

なんか>>655の説明が下手すぎ。
伝わってないぞｗ

659 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:05:49.64

商業利用してる絵とか
たんなるピクシブの絵を公式だと言ってるのがワケワカメなんよ

660 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:06:37.38

他の絵も見てみたけどプロ並みだよ

661 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:07:15.22

8月17日に描かれた絵を、9月16日に本人が「描けた貼る」なんて
今描いたように言いながら貼るかよ。そんなことも分からんのか。

662 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:10:00.26

それは屁理屈だろ
俺だって最近描いた絵を描けたって今出来上がったような言い方したことあるわ

お前ら公式のキャラデザの人だと勘違いしたんだろ？ｗ
全然まったく関係ないぞ？ｗ

663 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:12:35.86

>>662
つか、>>603が本人だって証明してみろよ。
なんならpixivで本人に聞いてみようか？
２ｃｈで無断転載されてるかもしれませんよって。

664 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:15:41.33

お前だって違うって証拠あるのかよｗｗ
悔しいから自分が衰るからそー思いたいだけだろ？
それか公式のキャラデザと勘違いした照れ隠しか？ｗｗ

確証がないのはお互い様なんだよｗｗｗｗ
お前に分があるわけじゃないんだぞｗ

665 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:17:52.03

公式と勘違いしたのは俺だ。
俺が悪かった。

666 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:19:31.78

>>664
は？
誰のこといってんだ？
つか、お前>>603本人でビクついてんじゃねぇのか？ｗ
本人に確認されたら困るんじゃねぇの？ｗ

667 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:19:53.06

お前が公式サイトを自慢気に貼ったんかwwwww

668 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:20:17.75

これが本人だと信じて止まないのは純粋すぎるな…

669 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:21:57.49

>>666
好きにやれよｗｗ一向に構わんぞー!!!!

670 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:22:45.32

公式サイトを貼ったのは俺じゃないよ

671 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:22:46.55

>>662の思考がすごいな
公式だろうが、同人だろうが、
住人の大半が転載だと思ってるし、
おそらく、そうだと思う

一般的な思考を理解した上で、
そんなこと誰も言ってないだろう的な答えを出してるなら
漫画家に向いてるのかもしれないが

逆に、本気で、本人がここに貼ったと思ってるなら、
一般的な読者の立場になってモノを考えられないってことだから、
全く、漫画家に向かないって思った

672 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:22:58.70

オレ昨日の時点で転載かもなーと思ってたよ
他のスレでも投下してたからね
でも転載じゃなかったらわるいから言わなかった
本人かどうかはっきりわかることなんてめずらしいし、
転載かどうかなんて言ってもしょうがないんじゃない？

673 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:24:37.58

644:名無しさん名無しさん :sage:2011/09/17(土) 04:31:53.10
ああ、プロの絵だったってことか
プロの絵だと思うと最初見たときよりうまく見えるな

645:名無しさん名無しさん :sage:2011/09/17(土) 04:39:09.19
やっぱりプロはうまいなあ
少しのデッサンの狂いもないよ

↑公式でもプロ絵でもないのにこのコメは恥ずかし過ぎるだろwwww
かにかま食べて本場のカニは美味いって言ってるようなもんだしwwwww

674 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:26:06.79

>>672
そんなこと言ってるからオマエはいつまで経っても（ｒｙ

675 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:29:04.10

>>671
転載だと確信してるのが動機不十分ってこと
絵が上手すぎるからここの住人じゃないってのは悲しすぎるぜ？

>>672
他のスレも利用していたら両方貼るのは普通のことだしよくあること
色々見せたくてマルチはあること

676 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:30:20.05

>>675
本人だと確証もないのに声高に叫ぶからスレが荒れる。

677 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:30:57.79

>>674
え？　なんでだよ
言ってもしょうがないじゃんか
ちなみに他で投下されたってのこれな
このスレで何人かすぐ褒めてたので、
他のスレだとスルーなのに、このスレだと感想つくんだなｗって書き込もうとしてやめた
あと、これの間違いが見えるようになるって書いたのはオレな

661 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/16(金) 22:34:45.86
貼るわ
http://imepic.jp/20110916/811630

俺の嫁だ

678 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:31:25.84

>>676
転載だと確証もないのに声高に叫ぶからスレが荒れる

679 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:32:50.79

>>678
つまり、どっちもどっち
おまえも反省しろ

680 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:32:59.10

>>675
だから、本人かどうか言ってもしょうがないって言ってるんだけど

681 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:33:36.72

>>677
だからなんで出来上がった絵をここしか見せちゃダメなんだよ
他スレにも見て貰ってもいいだろ？
色々貼った方が見てくれるんだぜー

682 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:35:08.95

>>680
ならお前もわざわざ他でも貼ってるから～とか言い出すなww
そんなの別に辺でもねーw

683 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:35:25.10

>>681
だれも貼っちゃいけないなんて言ってないけど
普通はマルチは転載だと疑われるって言ってるだけ

684 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:37:55.57

>>682
マルチは疑われるのが普通だよ
それにそっちのスレはコテ必須で
コテをつけないと転載扱いされるスレだしね
あと反応あってもその後レスなかったでしょ

685 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 06:53:37.45

>>464はまだか

686 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:03:19.24

きっとまだ作業中なんだよ

687 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:13:38.73

>>603描いた人は正直うまいよ
気づいたがアニメータの絵は漫画家より上かもな
アニメ見る楽しみ方が増えたよ

688 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:15:58.25

アニメーt－奴はbデッサンがしいっかりしいぇいないちかけんもんな

689 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:17:10.47

昨晩寝落ちしてから何だか荒れたみたいですね…。
>>603はTVゲームという元ネタがあったとは。

全然知りませんでお恥ずかしい。
最近ホビー系の話題にアンテナを張ってなかったもので…
PSPの新しい奴が出る事をかろうじて知ってる、ぐらいでしょうか。

でもでも、ファンの方が描いたという事であれば、
模写や真似は上達の第一歩、という事がわかりますね。

690 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:20:52.86

そのへんの漫画家よりはメーターのほうが上手でしょ。
動きやパースがちゃんとわかってるから。
漫画家なんて実はアシスタントのほうが上手いなんてけっこうあるし。

691 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:26:28.14

マンガ家は話やネーム力があればいいのよ

692 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:46:25.70

>>689
美少女爆乳ハイパーバトルと銘打った
既に予約分だけで在庫切れの大ヒット間違いなしのゲームだよ

ゲーム画面(一部)
http://t.pic.to/i7yy

ニンテンドー3DSだから乳が揺れて飛び出すんだ
ダメージを受けたら服が破れる
さらにジャイロ機能でゲーム機を揺さ振るとキャラの乳が揺れる

693 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 07:51:49.84

ニンテンドーってエロにはけっこう寛容なんだよな
昔から

694 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:03:20.92

>>692
おお、凄い!
一見テクノロジーの無駄使いと思われるが
そういう馬鹿馬鹿しい事を真剣に実現しちゃうって
なんだかかえってカッコイイですね。
音声認識にしたって、IBMのアプティバの頃はヘボかったけど
今やネットやスマホで大活躍だし。

会社の忘年会のビンゴで3DSを狙ってみるか。
PSPは数年前のビンゴで入手したが、俺のPSPは入手以来
麻雀ディスクしか刺さっていない世界一不幸な本体だw

695 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:09:57.41

良かったらＰＶ見るよろし

「閃乱カグラ少女達の真影」 PV
http://www.youtube.com/watch?v=tY9PgAaBVZ0
http://www.youtube.com/watch?v=O1p72xenp3M

696 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:22:22.10

>>695土曜の朝から軽くカルチャーショックを受けた
『活路』というものを堂々とムービーにしたらこうなるのか、という

697 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:48:30.39

萌えエロブームはいつまで続くんだろうな
もう下火かと思ってたがけっこう粘る

698 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 08:55:58.00

>>692
PSP版グローランサー１お勧め
リメイク作品だけどシチュエーションが血湧き肉踊って燃えるよ

うるし原の絵だし

699 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:28:17.26

>>697
萌えエロブームがはびこってるのが気に食わないのなら、
それは業界がお前なんか全然お呼びじゃないってこと。

700 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:30:43.17

漫画の話してねーなｗ
機能の話なんだけど、デッサンとかどうすれば良いのかよーわからんわ。

701 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:34:05.50

萌えエロブームがはびこっているわけではなくて
生き残っているジャンルの中で目立つからそう見えるだけ。
いわゆる残存者利益ってやつ。
ゲーム業界全体がパっとしてないしね。昔のリメイクの嵐だし。
スクエニがあんなに落ちぶれるなんて誰が予想しただろうか。

ま、確かにCODとかホームフロントとか遊んじゃうと
タルい中2風RPGには戻れませんな

702 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:48:40.96

>>701
つまり、それは｢AKIBA'S TRIP｣みたく秋葉原で戦うと
http://imepic.jp/20110917/349560

中世ヨーロッパ風では戦うのはやってらんね無理的な意味ですかな？(^-^)

コープスパーティーも怖くて良さそうだし
かまいたちの夜の新作も出るってさ楽しみ

703 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:48:59.01

>>699
気に食わないなんて言ってねーよｗ
萌えエロが好きなんだねー

704 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:50:48.78

>>700
俺は最近はチラシのモデルを描いてるよ

705 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:51:03.45

>>700
とりあえず人物の裸の写真とかデッサンしてみたら？
裸描けるようになるのが基本だし

706 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:57:25.36

デッサンはエロ本で勉強するもんだ

707 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 09:58:41.19

ヤンジャンに投稿したんだけど
何かしらに引っかかってたら誌面発表前に
何か連絡あんの？

708 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:00:28.37

上手な漫画家の裸の絵と、実際の裸の写真を比べて、
この部分はこういうふうに描いてるんだとか見ていくといいかもね。

709 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 10:02:17.52

漫画家になったら、俺、好きなエロＤＶＤをコンプリートするんだ
という壮大な夢を持ってる

710 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:04:19.66

>>707
賞に入ってれば、雑誌が出る前に連絡来るのが普通
ミスなのかたまーにそうでないときもあるみたいだけど

711 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:06:43.58

>>710
ありがとう
だよなぁ・・8月31締めのに送って
発表が9月27・・・あぁだめか・・・

712 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:07:15.34

漫画家になったら、俺、美人のアシスタントに好きなエロコスプレさせてデッサンするんだ
という壮大な夢を持ってる

713 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:16:42.67

人生で一番大切なものは家族だよな？

714 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 10:21:07.75

家族・・・　確かに大事だけど
両親は尊敬できない・・・　恩返しはするけど・・・
やはり尊敬できる人と家族を築きたい（人を思いやれる、怠惰でない、
不正を働かない、言葉遣いが正しい、カッとならない人がいい
体調などでそれらが一時的に不足するのはいい　いつも不足してる人とは
一緒に居たくない）

715 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:29:40.56

お前女だね

716 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 10:55:12.00

いや、男だよ

717 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 10:59:32.46

家族だよ

718 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:02:24.67

いや、漢だよ

719 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:05:03.67

>>714そんな良い女は若いウチに売れてしまうぞ
漫画で当てたら若い子狙えよw

720 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 11:06:45.85

>>719
うむ

721 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:13:55.49

ところでお前ら職歴何年あるんだ？

722 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:16:59.00

連載までじゃなくて単行本がコンスタントに出て売れなきゃとても生活できん。
もし単行本が売れなきゃ打ち切りで後戻りできん。
軌道にのるまで仕事は辞めちゃ駄目だ。

723 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:21:07.13

9年

724 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:22:05.43

定職についたことはないなー

725 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:30:06.89

2巻分で連載終わってアニメ化されたようなのでもそう長くは生活できないの？

726 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:35:15.84

２巻の単行本がどれだけ売れたかによるでしょ
アニメ化は大してお金にならないよ

727 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:41:09.79

でもバクマンでは～

728 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:44:28.82

アニメしたらコミックス増刷期待と、あとはDVDやな

729 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:47:43.33

そもそもアニメ化する漫画を2巻で終わらさんわな。
仮に終わってたとしても作者のファンが増えるのは間違いないから
新連載はじめさすだろ

730 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 11:49:42.88

アニメ終了したら残酷なまでにキャラグッズ売れなくなるらしいね。
ドラゴンボールとかは例外中の例外で。
近所のホビーショップでトレカ一袋半額以下とかしょっちゅうやってる。
みんな移り気が激しいなぁ…。アニメにしてもAKBの推しメンにしても

731 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:00:07.41

ってかのんびりやれる自営業やった方がいい
俺はネットで自営しながら漫画描いてる
どっちに転んでも大丈夫なように30代なら
後先考えた方がいいと思う
オススメはせどりもしくはＰＣパーツか車関係
ゆるりと出来るのでネット販売はオススメ

732 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:05:04.73

>>723
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)

733 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:07:53.11

>>730
でもそうじゃないと
いつまでも順番が回って来ないじゃないか

734 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:27:31.60

http://ow.ly/6uW2n
だれかこれで漫画描け
次は世界人口のコントロールがはじまるのだ。
そしてウィルスをまきワクチンを高額で売る劣悪な商売。
金持ちだけが生き残る世界はすぐそこまで来ている。

735 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:31:06.01

コロコロあたりでやると新しいかもなw

736 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 12:55:18.01

漫画家になるには軍資金が必須！
みなさん現在貯金いくらありますか？

737 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:12:38.60

>>603
ここの住人じゃないのか
少しほっとした
上手いやつ見ると嫉妬で気が狂いそうになる
いや俺のほうがおそらくデッサンは上手いが
一般人受けがいいのは603みたいな絵なんだろうな

738 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:19:19.03

ダメですよ"一般人受け"とか言い出したら。
芸術を意識すると行き場がガロくらいしか無くなってしまう！

739 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 13:21:07.35

ドラマとか映画でも
話や演技はどうでもよくて、俳優が良けりゃいい
っていう層が一定層いるらしいからね　「役を見て演技見ず」なんて言われてたりもする
だから画力さえ高ければ話が面白くなくても一定数は売れると思う

740 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:26:29.84

いいじゃんガロでも。
今はアックスなんだろうけど。
アックスから売れて一般誌に行く人もいるしな。

741 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:27:41.03

ドラマのキムタクって全部同じですもんね。
時代劇でもあのセリフ回しはねぇだろう、と。

742 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:31:31.57

ラノベはおろか一般の小説ですら表装で売上がかわるんだから
絵が大部分を占める漫画に至っては言わずもがな。

743 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:37:06.25

漫画雑誌の持ち込みや投稿担当は新卒か若手の仕事。
ほとんどが２０代の若手編集者。
そして出版社の多くが高学歴者。
高学歴な若手編集者が自分よりも年上の人間の屑をどうみると思う？

若手編集者Ａ「ちょｗｗｗこいつなんだよ３０すぎてこんなクソ漫画描いてんなよｗｗｗ」
若手編集者Ｂ「どうせアレだろｗ漫画で一発逆転とか妄想ってんだろｗｗ働けよカスｗ」
若手編集者Ｃ「少なくとも俺らよりも年上で低学歴でこんなクソ漫画じゃゴミ箱ポイだよｗ」

744 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:41:47.07

>>743画力上がんねぇとホザいてた自意識むき出しの
20代ふてくされさん遅い起床ですね。

745 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:43:13.08

>>743はさげてるから違うだろ
ずっとコピペ張ったり転載したりしてる人じゃないの

746 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 13:46:05.02

>>737
そういちゃもん付けたヤツがいるだけで普通にここの住人だと思う

747 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:00:17.13

実際に編集者さんの本音は

３０、４０代の漫画家志望者を採用したくない？

それは就職先が見つからないという事か。

748 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:01:46.55

>>746
あの程度書ける奴が渋で見せてる絵をここで見せる可能性は低いと思うぜ
ないとは言わないが

749 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:02:30.54

企業の人事だって即戦力にならないおっさんは採用したくないだろ
漫画家だけは特別とか有り得ない

750 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:03:53.53

>>743
前のコピペから改変したじゃん

今日はがんばってるね

751 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:06:49.57

集中力UPするサプリが届いた。デッサンがんばる

752 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:08:37.53

>>751メタンフェタミンですか？

753 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:10:34.71

やる気が出るだけで集中力はむしろ低下するだろ

754 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:31:38.36

泣くな！
描っけ！
チン子！
もっげ！

755 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:45:10.04

言われなくても描いとるわいジャストナウランナウェイー
止めないでよ
後悔は少なめのマイライフ！

756 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:56:44.15

>>743は漫画に限らずどんな世界でも言えることだろ。
高齢の素人を相手にする世界なんて警備員のバイトぐらいなもんだ。
あと工場で穴にネジはめる仕事とか。
ゴミ拾いとか。
漫画みたいな才能の世界はそれ以上に高齢素人に対する評価が厳しい。

757 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 14:57:03.81

やる気が出ねーな、デッサンって何すればいいか分からん。

758 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:18:10.72

>>757
その辺にある物でいいんだよ。
ティッシュの箱とか脱ぎ散らかした靴下とか

759 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 15:38:17.63

デッサンってそんなのでいいのか

760 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:38:59.49

sage

761 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:51:47.29

人間の体も含めて殆どの物体は球や立方体などの
単純な形の集合体なのでまずそれを書ける様にする。
美大対策等の本を買うと球や立方体の石膏デッサンは必ずあるだろ。
なぜ石膏でデッサンをするかと言うと石膏はモノクロの世界なので
色合いや彩度によって目の錯覚がおきにくい。
なので形をとる事のみの訓練ができる。
まあそこまでの訓練はいらないのでその辺にあるティッシュやボールをしっかり描く事だな。
漫画から入る人はそんなのつまらんと言ってやらないんだよな。

762 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 15:58:36.62

はぁ、寿司をたらふく食べたいわ。
金持ちになればこんな苦労しなくていいのに、貧乏になりかけたのもこれを目指したからだよな。
面白く無いね、一気に向上するなら話は別だけど。

763 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 15:58:54.87

石膏でやるのにはそういう意味合いがあったのかあ

764 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:10:37.61

石膏欲しくなったけど、結構な値段するなあ

765 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:15:38.39

絵で飯食ってる人誰に聞いても「どうすれば絵が上手くなりますか？」の答えは「描きまくる事」だぜ
本当にこれしかない

766 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:26:29.60

お前ら、こんなゲーム好き？

http://t.pic.to/gwtq
http://s.pic.to/gxlh

767 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:33:50.83

ゲームやらなくなったな

768 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/17(土) 16:43:01.57

>>766
好きかもw

769 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 16:55:11.99

そんなことよりバクマンで～

770 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:04:05.61

・広告宣伝費８００億の内６００億円以上を韓流ごり押しフジテレビに注ぎ込むのも花王
・韓流ごり押しフジテレビの大株主なのも花王
・フジテレビ韓流ごり押しを視聴者が抗議したら有り得ないほど失礼な電話応対で
　フジテレビの味方になることを宣言したのも花王
・フィギュアにもロッテ・アイフル・マルハンなど反日企業と
　一緒に広告出してる花王。で、キムヨナをＣＭに使ったのも花王
・韓国押しで浅田真央叩きが酷い「特ダネ」の番組スポンサーも花王
・『韓日戦』表記の時のサッカーの試合のメインスポンサーも花王
・韓流ドラマばかり意図的に選んでスポンサーになってる花王
・原爆リトルボーイTシャツドラマの一社単独スポンサーも花王
・Ｋ－ＰＯＰばっかのHEY！HEY！HEY！の番組スポンサーも花王
・タイで放送された反日ドラマのスポンサーも花王
　しかもタイの日本人の抗議運動でも最後までスポンサー降りなかった唯一の日本企業が花王
・中国の反日映画に俳優の香川が出演したら急にＣＭに採用したのは花王
・フジで１０月スタートの反日女優キム・テヒ主演ドラマ一社単独スポンサーも花王

771 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:05:03.62

花王は買わないでね

772 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 17:25:36.72

でもフジテレビでアニメのオファーがきたら受けるだろ？
花王がグッズ展開してくれるなら犬にもなる。
人間ってそんなもの。

773 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:17:18.73

うむw

774 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:19:05.00

>>758
そんな事で向上するならとっくにやっているわな。
全然向上しないから無理だろ。

775 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:33:09.10

コピー用紙をくしゃくしゃに丸めたものをデッサンするとスゲー効くぞ
頭が沸騰しそうになるけどな

776 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 18:56:09.38

>>775
薔薇やそう言うごちゃごちゃした物を
手元を見ずに輪郭を追いかけると言う訓練もあるよな。
目と脳の訓練なので凄く辛いけど。

777 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:05:47.70

デッサンといっても、
漫画家にとっては嘘でもそれっぽく見えるように描いたり、
省略化するデッサン力が必要なんだよね。

778 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:07:59.92

そ、それは！？
デフィルメっちゅうやつですか！？

779 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:20:57.31

デフォルメっていうより、
特長を残して、あとは削るのかな。
デフォルメは特長の強調だし。

780 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:33:50.85

ううむ！
難しいですね！！

781 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 19:34:34.64

クロッキーともまた違うのでね！？

782 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 20:32:53.80

明日面接行って来るよ…
ドキドキです

783 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:12:18.49

がんばって！
できればどうだったかレポしてね！

784 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:17:07.95

持ち込みと面接は別物だからな

785 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:20:03.81

面接ってなんだ？
仕事か？
受賞後の顔合わせとかか？

786 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 21:50:38.32

ワリー仕事だ！
そして明後日ても面接だ！
漫画家志望者が現実の壁を叩いてくるよ！

787 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:00:33.38

おー、がんがれ！

788 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 22:56:12.37

省略する力はデフォルメ力だろ、それすらもわからんわ。
似顔絵何てわからんって言っていたのに、センコーは全然アドバイス何てしねーもん、特徴掴めとかわけの解らんことを。

789 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:46:56.44

デフォルメは、例えば手なら四角描いて５本棒つけたら手、それがデフォルメ。
でも本当の手はシワやら毛穴やら筋やらいろいろある。
それは普通省略していく。
んで最低限何を残したら手に見えるかってこと。
それに何と何を描き加えたらセンスある手の絵になるかってこと。
例えば手の輪郭をうまく描けたら、輪郭だけで関節がどこにあるかとかもわかる。
関節に寄るシワを描かなくてもここが関節だとわかる。
例えば影絵とか省略されて黒一色なのに何なのかわかったりするじゃん。
何を残したらいいのか、何を省略してもいいのか考えながらデッサンすると上達が早いよ。

790 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:53:20.60

"特徴掴め"は正論だけど確かに具体性に乏しいよね。
"特徴掴め"よりも
"特徴のある人を優先的にターゲットにして、全体のフォルム、髪型、
目鼻口の形、それらを取り巻くシワ、などをだいぶオーバーにして
描くべし、が良いかもよ。

やっぱさ、似顔絵をさあ描くぞ!っつっても描き易い描き辛いあるワケよ。
流行りのアイドルとかは実はムズくて、ブサいくらいの有名人の方が描き易い。
舛添要一とか東国晴とか。西田敏之とか。猪木馬場王長嶋なんて似顔絵界の重鎮。
ちょっと前だと小泉純一郎も人気だね。

791 ：名無しさん名無しさん：2011/09/17(土) 23:58:58.41

似顔絵はキャラ作るのにいいよなあ。
実際の人間からキャラ作るのはプロでもやってるし。
シュワルツネッガー出てきたときはみんなあんなキャラ描いてたし。
鳥山明まで１６号描いたときはどうかと思ったが。

792 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:02:52.58

>>791
土田世紀とかメッチャ上手いですよね。
しかも上手いだけじゃなくて自分の漫画に溶け込ませるのが上手。
編集王とかエピソード毎にどの有名人がモデルになるのか楽しみでしたもの。

793 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:09:20.48

しかしバリバリの現役作家でも似顔絵が苦手な漫画家多いらしい
和月伸宏は単行本で自白してたし許斐剛も苦手そう
少女漫画の作家さんはとりわけその傾向が強く、
美意識が強い作家ほど見たままを描けないそうな

じゃあ練習しなくても、などと思ってはいけない
そこでキャラ作りに活かして差をつけるのだ

794 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:13:38.62

逆に有名人をモデルにしたのを知られたくない、元ネタがバレて欲しくない、と
思うシャイな志望者には有効な方法がある。
・外国の有名人の似顔絵を描いて、日本人風に仕立て上げる。
・歴史上の人物の似顔絵を描いて、現代人風に仕立て上げる。

そんなワケで俺の描いた数学者ガウスを元ネタにしたおっさんキャラは
誰がどう見てもビートたけしにしか見えません。ご清聴ありがとうございました

795 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:14:11.05

>>792
土田世紀は単にキャラ作りっていうより、自分の好きな人を漫画に出したいって感じだった
もんね。
そのぶんキャラに愛情が出てた気がする。

796 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:16:22.80

元ネタがわかることでよりたのしめるキャラと、元ネタがバレることで浅く感じるキャラとあるよなー

797 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:16:49.64

土田世紀は『未成年』がいきなり自分出しまくってたな

798 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:21:27.64

土田世紀の凄い所は見開きでキャラの顔超どアップを描き切れるところ。
なまじっかの作家では実はあの大きさの超どアップをハッチング込みで描けない。

799 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:31:02.13

土田世紀は画力あったからなー。
あと量産してたよね。いくつも連載かけもちして。
月に200枚くらい描いてたかもな。

800 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 00:33:19.44

>>796
似顔絵ってわけじゃないけど、一時期綾波レイや渚カヲルを意識しまくりの
キャラが頻発した時はちょっとオエッってなった。

801 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:10:51.60

土田先生は最高や～

802 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 01:27:50.86

当時編集王を読んでて、あの漫画に登場する副編集長の
宮さんをオリジナルだと思い込んでたw

ある時、お袋がリビングで昭和の懐メロ番組観てた時に
俺飯食いながらチラ観してたら画面に宮史郎が出てきて味噌汁吹いたww
いや、似過ぎだろ、ってw

803 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:13:08.04

ううーん

804 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:23:39.63

ふらっと布団に入ってたらもう2時や
デッサンがんばる

805 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 02:38:53.60

>>800
たとえばどんなのが居た？
あんまり思い付かない

806 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 05:52:21.76

>>805
俺は800じゃないが

長門有希（鈴宮ハルヒの憂鬱）
緋村巴（るろうに剣心）
タバサ（ゼロの使い魔）
朝倉カオル（おねがい朝倉さん）

807 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 06:19:38.09

俺も800違うけど
kofひでぇなと思ったし
暴走初号機もあちこちにいた気がする

808 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 06:40:43.07

FF7も空気がエヴァっぽかったよね
スクウェアは今流行っているものを敏感に取り入れる
ってのがポリシーみたいだから
あえてだろうけど

809 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 07:17:52.15

エロマンガとか、レイやアスカのオンパレードだったなw
もはや虹創作かとw

810 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 07:20:10.58

あとカードキャプターさくらだっけ？あの主人公の髪形もパクられまくった気がする

811 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 08:56:48.45

評論家スレw

812 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 10:12:47.51

>>808
FF7していたけどエヴァなんて知らねーから変な事言うの止めろ。

813 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/18(日) 11:10:23.01

溝端淳平の似顔絵描くのは難しそう

814 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 13:51:10.05

編集王描いてた土田世紀って
２５歳の時に当時描いてたらしいな
連載終了時２８歳だよ
お前らより若いのにあのクォリティはすごいよな

815 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 13:52:19.33

漫画家好きって奴ってアニメオタクも多いのか？あとは声優オタクか。
すっげぇキモイな、死んでほしいわ。

>>810とか見ているとそれがよく伝わるな。

816 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:38:05.14

漫画家って頭がよくねーとならねーのか。
なんだそりゃ、結果的に学業に専念してどっか適当に適当な企業に入って、適当に面白くもない仕事していたほうがまだましだわ。
やっぱ屑職業だな

817 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:42:25.78

ｸｽｸｽ

818 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 14:48:39.88

>>816
フリータースレがたったから戻りなさい

819 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/18(日) 14:58:15.23

漫画描くのも音楽作るのも
凄く楽しいけどさ、お金なくなるスピードもハンパないよね
いろんなツールとか材料買ってたら金が消えてく

820 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:11:03.51

フルデジタルだから、最初だけで、全然お金かからないけどなあ

でも、漫画描くようになってから、
立ち読みや中古買うのは止めにしたから、
月々、雑誌、コミック買うのが大変

821 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:16:33.76

intuos4買って使ってるんだけど自分の筆圧が強いせいかペン走らせた跡がペンタブに付くんだけど
こんな物なの？普通？

822 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:39:25.79

白い後残るし、擦れて、描き味も変わってくる
交換シートが別売りである
自分は、ケント紙敷いて描いてるから無傷

823 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 15:43:48.50

>>822
サンクス
やっぱりそういう物なのか

824 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:46:04.73

みんな何のバイトしてるんだ？
オッサンでも雇ってくれるバイト教えてくれ！

825 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 16:58:23.51

コンビニがいいよ

826 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:01:23.17

おれ格闘家

827 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:02:59.74

おれホスト

828 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:21:13.66

くっだらねぇ事して何が楽しいんだ？ある意味理解不能ｗ

829 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:28:26.21

ゲーセンでバイトしてるけど
一日のノルマが課せられてて、精神的に苦痛

バイトだから頑張る必要無いっていう悪魔の自分と
バイトとはいえ、一生懸命仕事しなきゃっていう天使の自分が戦ってる

一応、腕を痛めると、作画に影響するので
自分を、重い物は持てない、貧弱設定にしてる

830 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:29:58.89

ゲーセンでノルマってあんのか

831 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 17:44:32.77

>>830
詳しく言うと会社ばれるから言えないけど、
勤務時間内に、○○をしろってのが、毎日変動である

それで、点数というか、出来た数を
事務所に、営業のノルマ表みたいなのが貼られてて、
誰が優秀かどうか分るようになってる
それで、時給を見当

832 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 18:05:12.58

>>818
誘導すんなｗ

833 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 18:47:51.31

ちんこってさ要らなくね？

834 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/18(日) 18:51:46.81

子供作るのにはいるな
ただ、年取っても中の良い夫婦はセックスなどあまりしてない印象だ

835 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 18:55:58.64

>>833
毎日使ってるよ　ヽ( ・∀・ )ノ

836 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:11:34.25

皆の親は漫画家目指してるの応援してくれてるのか？

837 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:26:41.61

さすがに応援はしないが、生活費月6万入れてるから放置プレイ。
どうせそのうち諦めるはず、と思ってるようだ。…安いマンション買えるぐらいの貯金があることは秘密。

838 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 19:42:57.71

仕事はちゃんとしているからね

839 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:29:08.80

…自分が漫画家になれないのは
親が応援してくれないからとか、学校で教えてくれないから、とか
とにかく人のせいにするのはやめろよ？

840 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:43:20.66

>>839 ザコは消えろ

841 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 20:55:39.67

応援してくれてねーよ、昔から。
と言うか、昔からあてにしていたのかさえ微妙。
ちゃんとしていたらすぐにでも応援してくれるけど全然、会話のキャッチボールにすらならねーもん、隣には疫病神の障害者一家が住んでいるしまじでうぜー。

842 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:12:01.42

応援してくれようがされないが
漫画家になれないんですね

843 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:16:53.00

>>842
あったりまえだ、たらふく寿司を親に奢ってあげてー、って思うのにこの扱い。
本当に屑職業だな。

844 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 21:37:13.44

そうゆーのが目に見えるから言う事も出来ない

845 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:02:02.06

逆に期待されても困らないでもない
ビル建てるのまだーﾁﾝﾁﾝとかいってくるんだけど
あたりゃあいけるのよとかいって説得したのが悪かった

846 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:10:04.67

ここのみんなで出版社を作ってしまおうじゃないか
誰か出資してくれる人はいないか

847 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:11:13.82

おいおい出資で自分だけいい思いするのかよ
ねずみ講や円天と同じだな

848 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:26:39.78

>>846
それを漫画にするんだ
実現できない夢を、かなえてくれるのが漫画なんだ

849 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 22:56:17.76

本当、漫画家なんて屑職業だな。

850 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:02:27.46

けっきょく編集者という窓口を攻略しないと連載もデビューも評価もない。
その編集者の多くが高学歴高収入の上位階層者。
彼らに話を合わせられない人は相手にされない。
コミュ障害者と決めつけられる。
せめて漫画が上手ければ相手してくれるだろうが漫画もコミュも全部ダメな人間は終わり。

はなから俺たちには無理な挑戦なんだよ。。

851 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:02:40.32

ｳﾌﾌ

852 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:14:10.44

死ねば良いのか

853 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:20:42.64

>>850
お前明日朝イチでカウンセリング行け
朝から晩まで病気だよ

854 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:23:16.90

俺もせめて漫画が上手ければ漫画家になれるのに

855 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:27:18.78

｢年齢は関係ない、漫画が面白ければOK｣
これが無職キモニート（童貞）が狂信する勝利の合い言葉。
しかし無知無学低脳ウジ虫の３０代高齢者が面白い漫画なんて描けるわけがない。

856 ：名無しさん名無しさん：2011/09/18(日) 23:38:12.86

一応、そこそこの大学は出てたり、現在アシやってて
30代でこのスレの住人もいるだろ？

857 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:15:14.84

>>856
相手にすんなってw
この本人がそうなんだから、

858 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 00:30:36.82

おじさん10年サボってたけど本気だすぞー

はぁ…………

859 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 01:21:43.88

さすが30代志望者スレ、基地にも動じない
年の功だね

860 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:45:16.18

74 名前：名前は誰も知らない[sage] 投稿日：2011/09/18(日) 02:59:03.67 ID:z900UU9o0
　　　漫画家になりたかった

　　　でも上京してきてアシスタントやり始めて
　　　給料貰うようになってから
　　　全然漫画を描く気が起こらず遊んでばかり
　　　挙句ネトゲにハマって５年ほど半ニート的な生活
　　　今はもう止めたが生活できるギリギリの仕事量で過ごしてきたために
　　　貯金も全く無い

　　　気が付けば年齢３５
　　　生活の為だけになんとなく続けてるアシスタント仕事
　　　決して高くない時給でコキ使われ
　　　年齢と共に落ちてくる体力や気力、そして画力
　　　自分より年下の作家先生に怒られながら仕事する
　　　必要なくなれば使い捨ての道具のように捨てられる

　　　こんあトコに書いてしまってごめん
　　　愚痴を言える仲間や友人も家族も居ないんだ・・・

861 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:49:47.65

先輩にプロアシいるんだけどそれも人生だなとは思う・・・
法人化してて社員になってるぽいけど

862 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 02:52:53.87

>>861
そういうプロ足は勝ち組だろうな
>>860みたいなフワフワした中途半端なのが一番アカン

863 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 03:33:04.07

>>860
僕の方が酷いんで気にしないで下さい

864 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 05:10:19.75

オマエラ思い込みが激しくて痛すぎだよ
漫画家は選ばれた才能ある者だけがなれる職業です。

865 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 07:11:01.52

>>864
俺のような者がなれる職業か？

866 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 07:41:34.03

そのとおり

867 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 08:24:24.08

漫画家アシスタント物語を読むと
860みたいな人は多いみたいね。

868 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 08:27:02.03

漫画家アシスタント物語のイエス小池さんの『雨のども五郎』の評価はどんな感じになる？

869 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 08:30:59.21

画力、ストーリーの才能もいるかもしれないが、
一番思うのは、一ヶ月で32ページ描けないと
月刊連載むりだろうなってこと
アシいたって、週刊とかほんと化物が描いてるんだろうな

870 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 08:59:39.26

でもサルまんでは～

871 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:27:32.12

下書きはキャラしかしない
ペン入れはキャラの顔しかしない
なんて人もわりといるからな

872 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:35:23.47

>>868
webで公開されてたから読んできたよ

感想としては面白かったし一作品としてこれはこれでいいと思う
絵柄の濃さとお話が合ってるし作品の熱量みたいなものを感じた
けど漫画で漫画家(アシスタント)ネタを描くってのはもう先が無い感じがするな
今も昔も漫画家を題材にした漫画ってのは結構あるし
ある程度キャリアのある人が集大成的にやるのは全然いいんだけど
投稿漫画でこれってのはどうなんだろ
漫画家ネタ描く為に漫画家目指したんじゃないだろうに
お前の描きたいものってこれなのかと
初手から漫画家漫画出しちゃうのは
自分からもう引き出しの中はカラですって言っちゃってるようなもんだと思う

あくまで自分の考えだけど

873 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:37:59.73

>FAUST_editor_J otakatsushi
>商業作家になりたい人には年齢制限はちゃんとありますと言っておこうか。
>その年齢に合った内容を書かないと評価の対象外ってこと。
>たとえば３０歳で学生レベルの話しか書けない人は諦めたほうがいい。
>逆に２０歳で社会性があったり何かしら専門分野の話が書けると将来有望。
>一番評価が低いのは都合のいい妄想話で構築した薄っぺらい話。
>そういうのが応募作のほぼ９割を占めているけど僕はそれを無感情にゴミ箱に放り込む。

874 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:42:42.38

どれおもろいのか？
ちょっと見てくる

875 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:46:44.80

>>873
それいろんなとこに貼ってあるけど、漫画についての発言じゃないじゃん

また煽りageが増えてきたけど、調子わるいのか？

876 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:53:42.26

>>873
【締切前は】ﾊﾞｲﾄ･ﾌﾘｰﾀｰ漫画家志望者2【ｼﾌﾄ0】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1316280834/

877 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 09:56:42.04

>>872
なんかね。禁じ手ってわけじゃないけど「それでいいのか？」って思えてきちゃうよね。

878 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:08:47.98

ドモ五郎は読んだことあったけど、
サイトに他の作品もあったから、まとめて読んできた。
言えることは、この人は描きたい漫画があるわけじゃないということ。
どの漫画も結局自分を認めてほしいってことだけだから。
漫画が描きたいって言ってるけど、
描いた漫画を認めてもらいたいだけなんだよね。
描きたい漫画があるってことと、描いた漫画を認めてもらいたいってことは全然違う。
他人に認めてもらうかどうかは置いといて、
自分が描きたいものを描けばよかったのにと思う。
でもたぶんこの人には描きたいものってのが無いんだろう。
自分を認めてくれってことくらいしかね。

879 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:10:18.45

漫画家アシスタントで３０．３５すぎて芽が出ないなら
どっかの会社に就職しろよと思うけどな
漫画アシスタント物語の作者の場合、プロアシで
年収400万ほどあるらしいけどさ。会社員待遇らしいよ
バイトでやってるアシは生活不安定だからな

880 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:11:55.78

見た
針さんが狂った理由が描かれてないな

881 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:16:09.77

ジョージ秋山風なのはマズイ。
アシだからしょうがない部分はあるが、似ていい作家と似てはいけない作家がある。
ジョージ秋山風は本人しか許されない画風。

882 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:19:35.20

アシスタント物語のイエス小池はそこそこ勝ち組と思うぜ
一応プロデビューしてヤングジャンプ５回新人賞とって
ブログ書籍化、ラジオ出演、大学で教鞭、プロアシで会社員待遇で
年収400万（ブログ本人談）だからな
お前らみたな、タダの漫画家脂肪とは違うよ

883 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:27:10.46

>>882
俺たちはタダの漫画家脂肪でも何でもいいから、お前はお前のやるべきことをしろ

884 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:51:21.27

>>872
この漫画の投稿時は何十年も前で当時としては珍しい着眼点だったんじゃないかな？
案外手付かずのネタはそこら中にあるんだろうな。

885 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 10:57:13.21

このアシスタント物語って話題になったし有名じゃん。
お前らなんでしらねんだよw
もっと色んなアンテナはっとけよ。

886 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:11:28.95

でもドモ五郎では～

887 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:21:40.35

蟹工船も話題になる前から漫画化してたんだけどなあ
漫画家漫画は何とか言ってるけど
その漫画家以下だろおまいら
タダでも漫画家脂肪はいらないぞ
出版社に余ってるくらいだからな

888 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:38:36.03

でもーでもー

>>884
これ87年新人賞か
同時代的にどんな漫画があったかねえ
漫画家残酷物語ってありゃいつだっけ

889 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 11:43:30.25

漫画家の告白ものは師匠のジョージがやってたし、その流れだろ

890 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:22:20.27

漫画家ってのはとことんつまらんよな、本当にうぜー。

891 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:26:12.73

性欲が邪魔です。

892 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 12:47:59.77

エロ漫画かけ

893 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 12:55:39.28

10年一昔ってホントだな
10年ごとに世間の雰囲気がガラッと変わってる気がするというか
10年たつと記憶が曖昧になっていく
だから一時活躍した作家も10年空けば忘れ去られてる気がする
鳥山明のように版権収入がいまだにトップの人は忘れられてないが。
俺達は過去10年の記憶をメインに活動してるのかもしれないなと思った
だから今どんな凄い栄光を掴もうと10年後にはその優越感は
自分も世間も忘れてしまう　　一生楽しくいたいなら生涯努力し続ける
ことが必要なのかもしれない　しかし、歳を取ると栄光を掴むことが難しくなる
歳取って楽しい事といったら自分の子供や孫の成長だけのようにも思える
早く漫画家になって成功して結婚して子供産んでもらいたい　　

894 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:10:16.65

性欲が邪魔で居ても立ってもいられないのです。

895 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:16:40.07

たまらないので痴漢してきます。

896 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:19:32.31

漫画家になるコツとかねーのかよ、今すぐにでもなりてー！！！

897 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:20:45.26

風俗で我慢しろ

898 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 13:25:33.22

漫画家になるには
一に自信　二に笑顔　

899 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 13:34:41.45

でもバクマンでは～

900 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:16:05.71

俺今度のトレジャーで佳作とれなかったら
ジャンプ諦めるわ
30すぎだし

901 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:22:11.14

うんそれがいいよ
期限を設けることは重要

902 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 14:25:58.37

漫画レーベル一覧見てみたけど
こんなにコミック雑誌の種類があるんだなっておどろいた

903 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:29:18.58

漫画家諦めたら開放感がすごいぞ！
見るものすでてが新鮮に見える！
人生が光だしたよ！
漫画家目指すのやめよーぜ！

904 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:45:20.09

あんだって？

905 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:46:12.93

てか今のジャンプに魅力あるか？

906 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 14:53:51.93

なんだチミはってか？

907 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:08:01.75

雑誌としてのハクとかかな
駄目だったらその原稿もって別の雑誌いくわ
青年氏とかに

908 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 15:16:59.05

大きな雑誌からデビューしても
メディアミックスの収入ってあまりかわらない気がする
グッズもコミックが人気でたら玩具メーカーの方から話が来るだろうし
俳優なんかは所属事務所でほとんど出演力が決まるらしいけど

909 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:17:58.87

売れるのはジャンプですから　みたいな
でも３０過ぎは３０過ぎが読む青年氏のほうがあってるんだろうけど

910 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:19:24.13

痴漢してきました。

911 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:31:39.15

出版社が玩具メーカーに売り込んだりはしてるのかな

912 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:38:40.21

でも下手にメディアミックスされても大変だぜ
ＤＢなんて終わりたいのに集英とフジとバンダイと東映の社長を前に説得させられたって言うじゃん
やめたら経済損失が何十億だか何百億だか言われてさ
そこまでいかなくてもスポンサーからああしろこうしろ言われそうだし

913 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:45:11.15

俺いま21だけどもうあきらめた方が良いよなぁ、高校生デビューは無理だから20までにって思っていたけど全然だもんな。
身体は描けないわ、背景もかけないわ、教材本みても意味不明だわ、何でこんなもんに興味を持ったんだろ。
まじめに普通に学業に専念していたらな、こんな結果にはならねーのにな。

914 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:48:28.37

あ、、、、、、、また性欲キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

915 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 15:50:04.94

>>913
人に相談せず自分できめな。自分のことだろ。

916 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 15:57:16.61

>>912
なんかそれ気分が良さそうなシチュエーションだなｗ

917 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:07:31.08

腹筋１００回できるんだ。

918 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:10:48.77

>>916
実際なってみたらたぶん大変だぜ
従わないと従業員から株主からみんなの恨み買うし
自分の行為で失業者や自殺者出すしな
一年後に連載やめますから準備しておいてくださいとも言えないし

919 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:14:06.37

>>917
実際やってみると大変なんだぜ

920 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:14:12.21

AKB商法（投票権付きのCDについて）を批判している人がいるけど
俺全く理解が出来ない
というのも、昔ロッテのビックリマンチョコも同じようなことで
公正取引委員会に終わらされたからだ
本来はお菓子なのに、シールを買わせる事が目的化している
というような趣旨だったと思う
だが、おかしくないか？　これ以外の売れてないお菓子はおまけが
付いてるのに販売を許可されている
売れすぎたらお上が口出しして販売差し止め、
売れてないならお咎めなし・・・　こういう法律の曖昧なところが
理解できない　たとえばAKB以外の人気の無いグループが握手券をランダムに
CDに添付して売っても問題は無いのだろう？　正直漫画家として倫理観が
世間連れしてるような気がして恐い　
確かに投票権付きのCDは売れるかもしれないが、
付加価値をつけてCDを売ること自体を悪とするなら
CDにDVDをつけたり、エロい生写真をつけたりすることまでタブーになる
こういう法律の曖昧なところでクレームが付くのが怖い

921 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:17:34.08

>>918
あ～　そういう恐い事態にもなるのか
　でも　俺の漫画キャラはそんなに描くの難しく無いから
ゴースト立てるの簡単だと思うｗ　　

922 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:20:04.49

>>920
AKB商法、法律違反にもならずに普通にばんばんやってるよ

923 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:23:38.68

>>922
うん　俺はOKだと思うんだけどね
伊集院光とか長淵剛、さらにはJ－CASTニュースなどで
さも倫理上問題があるように取り上げられてて、しかもコメント欄も
賛同一色だったから、「許容してる俺は頭がおかしいのか？」と不安になったんだｗ

924 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:27:33.26

漫画家が読者に新キャラを募って
当選者にはプレゼントを～　ってのを見たことがあるから
どうも腑に落ちなかったんだよね
確かに｢自分でキャラ考えずに読者からアイデアいただくなんてズルイ」
って意見も分かるんだけど、それを「あこぎだ」とか「売れればいいのか」
とか叩くのもおかしいからなあ・・・
結局はどんな世界も売れてる所にはアンチがつくって事なんだろうか

925 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:30:58.22

>>920
射幸心を煽ってはならない。ってのがお題目だから
他社のシール付お菓子は売れてない=シールは射幸心を煽ってない。
となるんだよ。線引きは難しいけど。

926 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:35:24.66

「当たりが出るかもよ」っていう中身の少ない売り物で金をもうけるのは、
経済的に健全じゃないんだろうな

927 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:40:18.05

>>925
射幸心かあ　聞きなれない言葉だｗ
俺が不勉強だったな　教えてくれてありがと
コミックにもなんらかの付加価値をつけたい（大げさに言えばCD付けてでも
書籍扱いで出すとか）とか考えてたこともあったｗ　秋元康に思考が似てるのかもしれんｗ

928 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:42:12.82

それじゃあ　ワンピの映画見たらコミック０巻が貰えるってのは・・・・
いや・・・　なんでもない・・・

929 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:43:42.62

>>927
コミックにおまけは特装版として既にあるよ。
カードやおまけマンガやCD、DVD等。

930 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:45:01.27

>>929
あるのか～　

931 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:46:30.86

まんが喫茶や古本屋対策かな

932 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:55:51.69

ちくびがすれる

933 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 16:58:09.32

ほんとココの人はジャンプしか知らねえんだな。
特装版は萌系や4コマは別に珍しい話じゃないし
モーニング等の青年誌の単行本でもやってるだろ。
もやしもんの特装版が少なすぎて揉めた事あったろ。

934 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 16:59:41.35

>>931
結局はそれだよね
コミック単体だと売り上げが伸びなくなるから
手元に残る何かを付加したい　

935 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:03:03.94

http://ime.nu/livedoor.2.blogimg.jp/nwknews/imgs/e/1/e1a12901.jpg
わたしの部屋へおいで。

936 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:05:50.09

うう・・・小窓で覗いたのでよかった…

937 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:11:17.42

か、、、カワユス～

938 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 17:44:52.24

文房具屋で「B4、30枚下さい」と買ってきて
今、数枚仕上げたんだけど
これ、どうもケント紙じゃなくて画用紙みたい…
そういえば、「ケント紙」って言わなかったからなあ…
いつも買っているので、もうわかっていると思ってた

大丈夫かなあ…

939 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:21:30.78

応募要項にケント紙って明記されてないなら画用紙でもいいよ
画用紙でもペラっペラのだとさすがにまずいけど
上質紙くらいのならいいと思う
ケント紙かパっと見わからないなら上質紙だし、それでいいいと思うよ
書き味は違うけどね

940 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:26:06.64

そうですか
書き味は、ペンの引っかかり具合がカリカリいって心地いいです

941 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:32:04.38

平気ならいいけど、持って行ったら交換してくれると思うよ
いつも買ってるならなおさら

942 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:33:38.61

それはいいんですよ
ただ、すでに書いちゃった分が気になったんです

943 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 18:34:10.08

３０代は即戦力でプロレベルでないと編集は組みません（小学館某編集の回答）即戦力の意味解るよな？
連載に対応できるスピードとパワーとテクニックが必須！どれか一つでも欠けたらアウツ！
残りの人生すべて賭けて成せる者は稀な奴

944 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 18:46:35.26

タラちゃん「望むところでっすう！！」

945 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:16:40.07

ぶっちゃけもう諦めかけているし、と言うか描く気力がねー時点で諦めているしなｗ
面白くないしな、普通に暮らして、普通に就職して、普通にお金とか溜めて、普通に良い物を食べて、それで普通に死んでおしまいっと。
そんなごくごく普通の生活の方が良いよな、俺の家の親とか全然だもんな。

946 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:24:28.26

ケント紙の人って自分で枠線のアタリとか作るの？面倒くさくない？

947 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:30:42.64

皆さんは漫画描いてて楽しい？
なにが楽しいか教えて下さい！
よろしくお願いします♪

948 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:31:09.35

枠線すらめんどくさがってたらもう何も描けないだろw

949 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:39:54.96

>>946
「漫画の描き方」という本のやり方でやってますけど、何枚か重ねて千枚通しで穴を開けて目安を作っておきます
たまに、その穴からインクが漏れますw

950 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 19:41:16.32

漫画原稿用紙使ってる人も多いもんね
でもあの線がきらいな人もいる
目盛りがついてるのは便利

951 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:08:04.01

漫画賞応募するだけで、原稿用紙いっぱいくれる編集部も多いもんね

952 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:08:09.04

SEX一年以上してません…SEXしたいです…

953 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:26:16.45

>>951
まあ出版社と雑誌のロゴ入ってて、そこにしか出せない仕様が多いけどなw

954 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:45:00.11

>>953
ホモに走れ

955 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 20:59:00.79

隣のハゲが死んだら人生変わるんだよ

956 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:08:42.64

がきんちょ時代から目指してきた三十代にガチでチャンスあると思う？

957 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/19(月) 21:23:37.58

努力と工夫次第としかいえないなあｗ
その言動力は根性
さらにいうと若さなわけだし　人によるとしか言えない

958 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:44:48.00

>952
童貞暦３０年超えました
気がついたら魔法使いになりました

959 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:46:15.19

現在32.5歳　絵暦３年ちょい　デジ絵のみ。
現在失業中
たぶんここでは典型的な３０代漫画家志望者（末期）。
皆の気持ちが痛いほどよく分かる。

このまま腐るのもなんだし、
pixivで長らくＲＯＭ専だったが
勇気を出して何か投稿してみることにした。

ここの皆はそういうＳＮＳ系に
絵を上げていないのか？

960 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:46:55.83

やり方知らないってのが多そう。

961 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:48:16.29

絵描いて間がないなら
ペンシルで紙に直で描いたほーが上達早いと思うがな

962 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:52:40.25

>>953
昔はそうでしたけど
今は、下絵までアナログで、仕上げはデジタルなので重宝してます（o⌒∇⌒o）
おかげで、原稿用紙は当分買わなくてもよさそうです

963 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 21:56:43.10

つーか、さっさと辞めた方が良いよなぁ。
これって才能がねーと駄目っていう屑職業だもんな、目指すだけ無駄無駄、くっだらねーよ。

964 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:11:47.21

>>962下絵アナログなら原稿用紙買うだろ！

965 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:34:47.07

>>959
まあ・・・
人生諦めが肝心だよ
今なら仕事まだまにあうぞ？
人のことなんでとやかく言ってもしょうがないけどさ

966 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:36:04.72

でもバクマンだと～

967 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:45:44.75

>>959
pixiv見てたら皆上手すぎて、もうだめぽ状態に陥りしばらく見るのをやめていた
近いうちにTINAMIに投稿してみようかと思ってるよ。

968 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:55:17.05

>>953
雑誌名だけマジックで塗りつぶせればＯＫ
おいらはやったことないけどｗ

969 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 22:57:59.28

良い作品だけど他社のマークがついているから不採用。
なんてあるはずないんだから気にしなくてもいいよ。

970 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:33:39.61

>>967
俺なんか
以前試しに下手絵を上げたら
粘着に散々詰られて
筆を折ろうかと思ったぜ

しかし的確なトコを突いてくる奴で、
妙に勉強になった。

971 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:44:21.91

漫画のこと何も知らないど素人がいきなり応募のいきなり受賞とかどんなギャグ漫画だよｗ
漫画描けないんだろ？
基本も知らないんだろ？
どーやってそんなズブシロがプロの編集から評価されるんだってのｗｗ
お前ら漫画レベル１か２なんだろ？
評価されるにはレベル３０は必要なんだよ
だのにどーやって評価されるのか教えてクレヨン
運か偶然か神様の気が違って選ばれるとかそんなギャグ漫画展開を望んでるなら
そういう漫画描いて送ればいーじゃねーかよｗｗ

972 ：名無しさん名無しさん：2011/09/19(月) 23:53:48.26

煽るより、おもしろい漫画でも読んだほうが、やる気でるぞ

973 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 00:22:34.22

>>964
ん？
編集部でくれるから、買わなくてもいいって話ですよ？

974 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:31:09.06

大野智　「スゴイ才能ですね～」と言われるたびショック受けた！？

嵐のリーダー・大野智さん（30）はダンス、絵画、釣りなど多彩な才能を持つことで知られるが、
本人は「才能」ということばがあまり好きではないのだという。大野さんは次のように語る。

「前はね、絵を描いているときに『スゴイですね。特別な才能ですね～!!』と言われるたびに、
なんだかそれが、すごくショックだったんですよ。だってさ、子どものころに描く絵ってみんな同じだったじゃない？　
人物を描くにしても、三角形の体から棒みたいな手足が飛び出している感じ。
その時点でスゴイ絵を描いていれば、それこそ『特別な才能ですね』って言えるかもしれないけど」

「才能」の裏には「継続」があってこそものごとは上手にできるもの。
大野さんは「僕も出だしはみんなと同じ『三角形』だったし。
ただ、絵が好きで、描き続けてきたから、うまくなれた。ただ、それだけなのに……。
周りは『スゴイ』って言ってくれるけど、自分からしたら『みんなできるよ』って感じだったんですよ」と語る。

975 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 02:32:39.23

結局スタート地点が同じであっても、その後やり続けるかどうかで結果が変わってくると
大野さんは考えているのだ。そして、「才能論」についてさらに続けた。

「なんかさ、才能って言われると、最初から備わっていなくちゃいけないモノのように思える。
でもさ、本当の才能って『やり続けることができる人』が手に入れるモノだと思うんですよ。
誰にでも、一つは没頭できるものや、続けられるものがきっとある。そういうものこそ、才能と呼ぶべきものじゃないのかな」

なにかと「自分には才能がないから…」と諦めてしまうこともあるだろうが、
「続けることのほうが大事！」という大野さん流の優しい「喝」なのでした。

http://www.s-woman.net/news/magazinenews/detail_1000008243.html

976 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 03:20:37.52

大野さんは絵上手いのか？

977 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 04:03:06.05

>>976
http://2.bp.blogspot.com/-rH1-UMa2gzE/TiRZgq4Ur_I/AAAAAAAAAX4/utp3weZgHOQ/s1600/ohno+satoshi+freestyle.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-UIyQAxbLCFI/TiRZQV40SuI/AAAAAAAAAXc/141uqm2XskM/s1600/Art-ohno-satoshi-21078876-800-1066.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-b2xxuj4sZMk/TiRZIcE2GVI/AAAAAAAAAXQ/Ftmip9dytQw/s1600/2422628781_87d44aba84.jpg

978 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 04:08:21.63

漫画の絵じゃないな…

979 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 05:45:50.30

次スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1316219495/

980 ：名無しさん名無しさん　：2011/09/20(火) 06:05:55.60

大野君の言うとおりだ
人間の脳のスペックには大して差が無い
差が生じるのは筋肉と同じで増強も縮小もする記憶を司る海馬や
小脳への蓄積量だろう　　海馬自体は使わないと縮小するから
年寄りが若者よりも記憶力が高いということもありえる

981 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:02:01.58

続けるなんてみんなやってる世界。
漫画家志望なんて、みんな継続した努力を続けている連中だから
その中でわずかな持って生まれた才能の差が天と地との差を生むんだよ。

982 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:17:30.29

続けてないよ。
大抵の人は、今日はよくやったなって、オンとオフを切り替える。
でも続ける人は常に漫画のこと考えてる。
食べるご飯から、行った場所から、出会った人から、見た夢から、匂いも、文字も、全部、漫画に繋げる。
目に映る光景も、フォルムやパースやデザインや意味を考える。
画家だって、常に絵のこと考えながら見てる、写真家だって、小説家だって。
漫画家になりたいなら、２４時間、常に漫画のこと考え続けてないと、続けてるといえない。

983 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:26:13.43

>>976
大野って美大生並にうまいな
でもこれフィギュアだろ
絵も入ってるか？
お前らよりは上手いだろうな絵
藤子A先生よりはうまいな

984 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:32:01.92

↑
バカチン！
考えてばかりだから成れないの！
実際に漫画を描か続けなければ意味ないの。
続けられる奴は漫画描くのを楽しめる奴。
楽しめる＝才能だから

985 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:38:07.32

描くのは当たり前じゃん。
描いてない時間までできるかどうかだよ。
外出してるときだって、人と話してるときだって。
絵だけじゃなく演出や話やいろいろ。

絵に関しても手で描かなくても頭の中で描き続けるし。
それに脳内で画像や物体を360度くるくる動かす練習しないと、
手で描くデッサンは上達しても漫画の絵は上手くならないよ。

986 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:42:46.85

楽しめる才能については同意。
結局半分イヤイヤ努力してる奴が大半だから。
楽しいことなんだから24時間やり続けるのが当たり前。
他のことなんて目も行かないくらいやり続けて当然なはず。
できないなら、才能以前に、それほど漫画を描くのが好きでないってこと。

987 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 07:58:01.33

>>980
脳の個々の機能は若い方がよかったりするけど、
総合判断は歳食ってるほうがいいらしいね

988 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:06:23.87

個人の頭の善し悪しは多面で大きな壁を生む。
一般的に脳のデキはそれぞれ生まれた時に絶望的な差があるんだよ。
バカな人は死ぬまでバカ！これは変えられない事実

989 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:10:32.57

学生時代に成績悪かった奴は理解しといた方がいいな。いくつになってもバカな事を。

990 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:14:15.53

才能の所為にしたい奴はすればいい
その考え方の所為で自分の本来持つ力がまるで出せてないわけだがな
自分を上手く扱えない人間は才能以前の問題

991 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 08:57:50.54

自分を上手く扱えて、自分の本来持つ力が出せたら30過ぎてもデビューできないとか無いだろ

992 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:12:20.56

デビューくらいはしてるよ。
連載はしたことないけど。
それに俺はまだ自分をちゃんと扱えてないからな。

993 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:25:25.89

一生扱えずに終わりそうだねｗ

994 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:30:08.13

そりゃ完全に扱えたら望みが全て叶うからな
普通はどれだけ上手く扱えるか程度の差だろ
しかし才能うんぬんはそれ以前の話だ

995 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 09:57:18.67

焦るなよ…時間をかけてゆっくり磨けばいいよ。

996 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 10:29:36.43

隣のハゲさえ死ねば人生変わるんだよ

997 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:15:24.75

うめ

998 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:25:34.45

埋め

999 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:27:21.54

うめてんてー

1000 ：名無しさん名無しさん：2011/09/20(火) 11:29:08.41

うんこブリブリ～

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