【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 8

15年以上現役で頑張ってる女性漫画家の愚痴スレです。
少女漫画家他、女性漫画家であればジャンル問わず。

ｵﾊﾞといわれても怒らずに。
ﾏﾀｰﾘ大人の貫禄で語り合いましょう。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

前スレ
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1270098930/l50
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1256367342/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242211608/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1233136716/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223140060/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173418298/

関連スレ>>2

関連スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1313139362/
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1261238613/
【家事】主婦漫画家スレ5【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！96◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1268196828/
４コマ漫画家が集うスレ5
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

>>1乙！

スレタイ少女漫画家じゃなく女性漫画家だっぺ
故意か？

向こうの最後の方でテンプレを作ってくれた方が
間違えたっぽい。
自分も気付いて直して女性漫画家で立てようとしたけど無理だった。
わざわざこんな事故意でやらんでしょ。

>>1さん乙です

自分は少女漫画家であるというプライドが透けて見えてね。
過去もそれで揉めたし時々戻そうとしている人がいるみたいだし。

前スレのとこに並んでるのが「少女漫画家の」だから、
そっちが正しいと思ってしまうのかも。
女性漫画家で、っていうのをスレ最後辺りになったら
アナウンスするようにしないと分からないと思う。

テンプレに少女漫画家に限らず女性漫画家ならジャンル問わずと書いてあるし
故意ならそこも直すでしょ　単に間違いだと思うよ

テンプレ見てくれればタイトルがどうでも解るから大丈夫だとは思うけど
解り安いほうがいいし、次から気をつけてアナウンスしたほうがいいかもね

「少女漫画家」ってプライドになるのか
考えもしなかったが…

>>1　乙です

テンプレ書いた者です。
単なるケアレスミスだったんですがすいません。
貼り付けたあとで気が付いたんですがあと一レス分しかなくて
直すに直せず…すいませんでした。

>>6さんの言うようなことは全くないのですが
そう受け止められてしまったのなら私のせいです。
不快な思いをさせてしまって本当にすいませんでした。
スレたてしてくださった>>1さんにはご迷惑おかけしましたすいません。

>>9
ハーレクインを墓場という人もこのスレにいるからさ

ハーレクインは少女漫画出身地がエラくて
レディコミBLTL出身はその下と昔言われて諦めたけど
最近はそんなことないですよね。

どっち出身でも残ってる人が偉いよ
長くやってるとどこ出身とか関係なくなる

原付とはいえストーリーテラーじゃないと残れないので
往年の少女漫画家が強いよね

ストーリー面ではベテラン少女漫画家強いかなと思うけど
年寄りや大人の男女が描けてない少女漫画絵のままなのは
うわー…と思う。その変はレディコミBLの方が強いかな。

昔の少女漫画出身は男性がかっこよくないと聞いた。
BLTL出身のほうが男性がかっこいいので伸びてきていると。

時代とジャンルによって求められる絵柄は変わってくるからな
得意な方向で１５年以上生き残っていければどのみちたいしたもんだということで

言い忘れてた、>>1乙>>10乙どんまい

今日たまたまつきあいで漫画専門の古本屋さんに入ったけどみたいものがなにもなかった
ていうか漫画に興味なくなってしまってるんだ
漫画に興味のない漫画家ってどうなんだろう

他人の作品全然読まないっていう作家もいるし別に支障ないならいいんじゃ？
自分の最近読む量減った
献本も全然読んでないw

鳥山明も漫画全然読んでないとか言ってなかったっけ

年取ると大方はそうなるよ…

わかる…めっきり漫画読まんくなった
同世代の知人の漫画家さん達が最近、某アニメにハマってるんだけど
その熱意が羨ましいわー

自分の場合はなかば義務感でいろいろ漫画読んでるけど
今売れてるものがちっとも面白いと感じられなくて困ってる。
特に少女漫画。青年漫画ならまだ読めるんだが…。
これが感性のズレというものか。

エッチ系の少女漫画は
おばちゃんにはもうサッパリだよ

仕事の目で見てしまって面白くないから読まない
話題作で気になったらネットの試し読みで雰囲気だけ見る

エッチ系ならまだわかる。なんか微妙な繊細な少女漫画とか、
サブカル系？のオシャレ漫画とかがもう面白みがわからないっていうか
そんなのどうでもいいって感じになってきた。

今仕事抜きで楽しみに読んでるのは某青年誌の歴史漫画ひとつだけだ。

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『ワンピース』作者の尾田栄一郎の年収は31億円

証拠画像
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/g/kogotokizi/oda01.jpg


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あ〜もう恋愛もののくっついたり離れたりドキドキ感とかどうでもいい〜って感じ。
あとやたら美形の男子がぞろぞろ出て来る漫画とか。
姪っ子が高校生なんだけど本棚見ても全然読んでみたい漫画がないわ〜。

他人の漫画どころか自分のネーム読み直すのも一苦労です。

自分のものとか、献本を読むのがイヤなのはまた別の感情なんだよなー

献本は袋も開けずに積み上げられてるよ。
資源ゴミの日に出すのが面倒臭い。

自分も…宛名の所だけや破いて
付録は親戚のお子さんへ。
見てもこの年になると体力奪われるんだよ…(￣-:;.:...

献本、ここ10年以上見てないな…。
今誰が載ってるのかもわからない。
たまに打ち合わせで話をふられて焦る時がある。

自分は毎号読んでいる。そういう人もいるよね

>>34
読んでるほうが当然いいと思う。
ネタかぶり防止にもなるだろうし。
自分はヘタレで掲載誌を見ると凹んでしまうので。
これ以上自分にダメージを与えるわけにゃいかん…。

自分のコミックスの断裁現場なんぞ見たくねぇ〜
恐ろしい企画だ。
でもここ数年コミックスなんぞ出してもらってないから
その心配もないか。
ハーレクインはいきなりコミックス描きおろし仕事もあるって聞いたけど、
原稿料払いだよね。

>>36
印税なしってこと？

コミックス描きおろしは自分の最後に出したコミックスの部数を考えると
印税払いのほうが原稿料払いよりも安いと推測。
原作付きの印税は安そうだし。

外人さん原作のハーレでも原作者に半分持ってかれるのかね…
１ｐ１万としても半分で５千円…１００ｐで５０万、
枠的にも作画時間的にも毎月描けないだろうし
原稿料だけではそんなに儲からないかもしれないな。

まぁお金だけが問題で漫画描いてるわけじゃないけども…。

原稿料は持ってかれんでしょ

印税になると…か、ありがとうございます。

描き下ろしなら600円のコミックスが印税5パーで2万部より、
原稿料×100ページのほうがいいわ。

描きあがった原稿、何か月もたつのにまだ載らない。
頼めば打ち合わせはしてくれるけど
掲載の目途は立たず。
これ、暗にほのめかされてんのかな。
ずっとアンケート悪くなかったんだけどな。
他で描けるあてないし廃業…

>>43
返してもらって営業営業

キャリア的に考えてその状況は
今後も描くなら新しい所に営業準備した方がいいね。
それが掲載されても今後どうなるかわからないし
載ったら載ったでいいじゃない。

アンケもキャリアに対してどうかってのがあるから
厳しいもんだ。

続けたいなら営業、止めたいなら転職
営業も上手く行くとは限らないけど
待っていても動かなそうだよ

もう10年以上お世話になってる今年40のアシなんだけど
口癖が「夢は漫画家なので〜」「結婚したい〜子供欲しい〜」
でも、ネームは描かない。
彼氏も男友達もいないのに出会いの場に積極的に参加しない。
てことで見てられなくなってきた…
私が彼女にしてあげられる良きアドバイスはないものでしょうか

ただ話を聞いてあげるだけで良いんじゃないだろうか。
否定しないように時々相槌をうって。
もしかしたら本人は心の中で自覚してるかもしれないし
わかってない天然花畑なら、それはそれ。
その人の人生だよ。

>>47が紹介してあげたらいいんじゃないの？それを待ってるんじゃないの？

まぁそういうタイプは紹介したらしたで面倒くさいことになりそうだけど

40歳でそれじゃ、他人が何を言っても変わらないと思う

その人が何か行動を起こすとしたら、>47に切られたりして
今の環境を維持できなくなった時だと思う。

ただ口だけで行動しないってだけならまだましなんだけど、
うちにいた似たようなアシさんは、自分の不安やイライラがこうじてきて
それをこっちに八つ当たりして来るようになったので本当に困った。

腕もいいし、長いつきあいで情もあったんだけど
仕事中にふてくされたり、こっちに失礼な発言とかするようになって
耐えきれず切った。
その後はまた他の場所でアシスタントしてるようだ。

ああいう場合、どうすればつきあいを継続できたのかな。
こちらも仕事中で精神的に余裕がなく、彼女を
うまくフォローというか、指導する事ができなかった。

昨日読んだ雑誌で「高校生の息子が小説家になりたいと言ってききません。
どうやったら諦めさせることができるでしょうか」っていう相談が載ってたけど、
相談者が43歳の主婦だったよ…。
40歳のアシが漫画家になりたいと言うことがどれだけ愚かしいか。
結婚はまだ私もあきらめないよ。43才だけど…。

デビューが遅かった人も知ってるから４０越えてデビュー目指すのもいいと思う。
ただしその年なら、デビューするために自分の相場を知る努力は一通りはじめてなきゃな。
作品一本ちゃんと仕上げて持ち込みなり投稿なりしないならもう諦めろとアドバイスするわ。
アシしながらでもせめて半年に一本は描き上げられなきゃプロとしてはミリぽ。

40で漫画家目指してもいいと思う、自分も。
ただ描かなきゃ何も始まらないけど。

「やりたいと言いつつ動かない」って
方向性変えたいけど動けないのは誰でもある。
自分らが漫画家だから志望者に対して見える部分、見えなくなった部分がある気がする。
こっちからすりゃ「描いて送れよ」なんだけど、これが出来てたら答えは出てるさね。

えっ…うちに長く来てくれてたアシさん少女誌とか大手ではないけど
40前でデビューしてちゃんと仕事してるよ
自分は43で結婚夢見てて他人の夢は全否定ってどうなの

自分も、40で漫画家目指すのが愚かしいとは全然思わないけど
その年齢で「夢は漫画家」と人前で軽々しく口に出して言うのはちょっとな…
本当に目指してる人は、口よりまず手を動かしてるだろうし

>>56
夢見るのはいいけど、それに向かって努力はしなよ
ということ言ってるんじゃなないのかな？

世間では普通の主婦が43歳で高校生の息子がいるのに
40にもなって独身で漫画家夢見てるってことが
アレだって言いたいんじゃないの？

自分は４０前で、他ジャンルに再デビュー（移籍？）もくろんでる
気分的には４０独身漫画家志望だ

＞方向性変えたいけど動けない
これだよなあ
現状維持で一杯一杯って言うか

人生の舵を切り替えるのって
今の道の継続の数倍エネルギー使うよね
だから夢見るだけで終わることが多い
終わりたくなけりゃマジ清水ダイブぐらいのエネルギーをどっかから作り出さないと

彼氏がほしいって言ってても動かなきゃ
持ち込みしない描かない漫画家志望と同じってことに気づいた
でも週刊連載やってっと動く時間ほんとないわ

同じ雑誌のベテラン作家で、ずっとものすごい仕事量を
こなしてる人が、実は2度も結婚してるのを聞いて驚いた。
時間がないとかそういう問題じゃないらしい。
どこからどうやって見つけてくるのかな〜。しかも2度も。

仕事量が凄いなら、売れっ子さんだと思うんだけど
きっとそう言う人は、探さなくても
向こうから寄って来るんだと思う

向こうから寄って来てくれたってその後つき合う時間がとれなきゃ
続かないからねぇ…
やりたい事の為には時間は作るしかないんだろうなー

付き合うっても、別に特別な事しなくても
ペン入れしている傍らに置いといて、話するだけで良いんじゃないか
相手は嫌がるかもだがｗ

仕事は忙しい人に頼めって法則があるよ。
暇な人は仕事頼まれてもすぐ動かないけど
忙しい人は時間をやりくりするのに慣れていて
すぐやってくれるんだって。
男関係もそれに近いかも。

ハーレクインなら、アラフォーのアシでもコミックスデビューできるよ。
パーティーもあるよ。

今年に入ってから出した本全部売り上げ良くない
部数も実売率も下がる一方
売れるように担当さんと色々話し合って頑張ってみたが
担当さんも私ももうどうしていいかわからん状態
売れたい…切実に

ハーレはデビュー簡単だけど、売り上げ良くなければ
二度と声がかからない。
数字が全ての所だよ。

ハーレの売り上げって、原作によるところも多い気もする

ハーレはアンケート関係ないとぶっちゃけてた人いたね。

ハーレ読んだこともみたこともないけど
ここではハーレ＝ゴールみたいに言われてるね

担当には特に何も言われてないけど
部数が下がるのって前のが売れなかったってことだよね。
連続して下がるのって、毎回実売下がってるってことだよね。
このままいくと万切りしてしまう。
下げ止まるんだろうか？
担当は適当に調子を合わせるだけなので、この不安を相談できない。

>68 70
最近はハーレの方も作家が押し寄せて来ていて、だれでも簡単に描かせてもらえると思ったら
大間違いらしい。ちょっとでも売り上げダウンしようものなら欧米流のクビ切りが待っている。

えっ、そうなの？
素人か投稿者かってレベルのが結構あるから、簡単なんだなと思ってたんだけど…

1回は描かせてもらえるってことじゃない？
1回も描かなければ売上落ちるとかわからんし。
ハーレにきて欲しくないハーレ作家さんがスレにいるのかも。

そりゃ来て欲しくないだろうな
傍から見てれば門戸が広くて
絵柄の古さも最先端の流行も関係ないように見えるから
甘く見られてるフシもあるだろうし

ハーレは金髪を黄色でしか塗れない昭和脳の受け皿って感じかな。

でも最近はいろんな作家が描いてるなと思ってた
こんな人まで？って感じで、昔に比べたらレベルがあがってる、最近はＢＬの作家もいたし。
そしてこれだけいろんな人がいると一冊きりで終わる人もいそうだ

切られたわけじゃなくて
漫画家のほうが原作付はもう結構
となる場合もあるんじゃないの？

そうだねぇ
描いてみなきゃわからないもんね、原作・オリジナル
自分の向き不向き

原作付きで枚数が決まってて
しかもそれが一気に120ページ超っていうのは
かなり大変だと思うけどな
墓場だの昭和脳だのバカにしてる人の気が知れん…

前もそういう人が居たけど、
このスレであるジャンルをバカにしたり、
そのジャンルで描いている漫画家を貶すレスしているのをみるととても悲しくなる。
15年以上も描いている人ならその苦労だってわかるだろうに。

ここにいるってことはみんな昭和の生まれ昭和の漫画育ちなのに
昭和脳とか言えちゃう神経がわからん。

もう漫画家じゃない人が混じってるんだと思うわ

実際にやってみないとわかんない苦労ってもんがあるよね
１５年越えスレだからここは比較的穏やかなスレだと思うよ

ハーレは読むのも好きなんだが、欲を言えば、原作量に比べて
ダイジェストすぎる漫画の枚数が上下刊くらいの分量でじっくり読めたらなあ
それやると一冊読み切りに慣れた読者が離れて
売り上げが減るのかもしれないけど

今日ハーレはパーティーだよね。

待って…金髪って黄色以外の何色で塗ってるの皆…
自分黄土色みたいなので塗ってるけど
黄色にしか見えん

なんかグレーとか混ぜる事はあるが…
…プラチナブロンドってことじゃないよね

ドクターマーチンのゴールデンブラウンである程度のベース作って
影は衣装の色を差したりするよ
それで黄色すぎるときはティッシュ濡らして色ぬいたりするよ

というかアナログで塗ってること自体
すでに昭和の遺物認定かもしれんな

むしろ「みんなデータなのでアナログで」、って若い子もいるようだ

>>89
カラーの担当に
「ピンクの髪もたまにはどうですか？」と言われたが…
自分には無理だった

夏の日差しの紫外線の強さを表したくて
青みの強い原画にしたのに
「読者の好みに合わないから青をぬいて蛍ピを足しておきました」
と言われたことがあるな
もちろん印刷されたものは元の色とは似ても似つかないw

髪に黄色はあんまり使わないなあ…明るい茶系で塗る

いまどきアナログカラーは絵柄や画面に雰囲気がある人か
イラストみたいにしっかり仕上げる絵じゃなければ古臭く見えるよね

でも取り込んだまんまのガビガビ線＋フォトショエアブラシ塗りの
時が止まったようなデジタル絵晒して満足してるのはもっとまずい

ハーレ描いてる人にはたしかに黄色金髪
ガビガビ線やフォトショのエアブラシ多いよね。
手癖で描いていて向上心を捨ててるというか。
毎回同じ髪型で同じ顔で同じ構成。
しかも表紙巻頭クラスが。
だから墓場とかゴールとか年金リーグって
言われてしまうんだと思う。

95

その人たちもキャリア１５年以上でこのスレの住人である可能性もあるって
わかってて作家スレでそれを言うのは配慮がない人か荒らしかの二択だよ

金髪は黄色だろ
イエローグレー的な
茶色は金髪に見えねえべ

和物は普通に焦げ茶とか灰茶、黒で塗る
デジでも一緒
アニメっぽく影に紫とか水色入れたり

赤毛の主人公とか描きたい
ハーレって誘われた事ないけど
子供の頃小雑誌等でよく読んだ外国物とかって
自分がデビューしたときはもう流行ってなかった（失礼）
のでずっと描いてみたいもののひとつだなー

>>97
オラは黄色だと美輪さまにしか見えねえべww

このスレで、昭和脳と言われない金髪の塗り方や
デジの使い方や髪型や服装の情報交換したい！

ぺくしぶとか見ればええやん

だね、同人流行寄りになるだろうがピクシブはカラーセンスある人探せば沢山いる
着色講座も結構あるしぼーっと見てるだけでも結構面白いよ
ただその塗りと自分の商業の絵柄との兼ね合いが難しかったりするけども

ぺくしぶって何ですか？

>>96
あるジャンルをけなす人はもう私怨さんだと思っている。
そのジャンルにいるだれかをけなしたくて仕方がないのかな、と。

>>102
着色講座、ものすごく参考にしてるよーｗ
勉強になるとともに、その絵の上手さにちょっと凹む

>>103
pixiv

もうひとつのスレが荒れなくなったのと同時期に
こっちで昭和脳って言い出す人が出てきたよね

読者の支持があるなら無理に変える必要ないよ
番組のセットが派手派手しく変わって見にくいと言ってる知り合いは多い

もうひとつのスレってどこですか？

新人スレかと

ただ、本スレが過疎ってこっちが盛り上がるとか
15年以下で書き込んでる人がいるのもありそう
どう考えてもここは15デビューとしても30歳以下は書き込んじゃダメだｗ

あ、ゴメン新人じゃなくて本スレか

番組のセット？？？

たぶん「テレビ番組」だと思うよ。
セットが派手とかワイプやテロップがウザイとかなんかわかる。

>>105だけど
別の人が書いてくれてる、もうひとつのスレは本スレ
番組のセットはテレビ番組のセットだよ

>>107
30歳以下禁止に同意だわ
でも無意味な煽りは30歳以下の人じゃなくてワナビっぽい

好きで続けてきた仕事なのに、続けていくことに不安を感じる

>>112
私もだよー

それは「仕事がいつまであるかわからず、続けられるかどうか不安」ってこと？

ファンレターってたくさん来る？

部数は減ってないのに最近年に二通くらいしか来ない
昔は月二通くらいだったんだが
売れっ子になれば毎月ダンボール一杯くらい来るのか

・昔からのファンしかいない
・最近ファンになった熱く語りたい人がいない

じゃないか

今時ファンレターってのもねえ。
きっとブログとかサイトやってたらメールが来るんだろうけど。

ツイッターやれば？
ファンからじかに感想きけるよ。
まあ色々と面倒な事もあるけどね。

今は、感想書く人って自分から発信するタイプだからなー
ブログで書評したり読書メーターにコメントしたり
ちょっとした批評家気取りだから、作者に感想伝えようって気はなさそう

メールとかネットの広まる前はのどかな時代だったよねえ…

月１０通くらいかな
多いのか少ないのかは分からない

ハーレクインって隔週刊になるんだってね。

今までは月刊だっけ？

原作つきも限界あるもんね
また新しい別の流れがくるかな

この流れでハーレクインのHP見に行ってみた
…出版社が自分が思ってたとこと違ってた…
前は最大手って0出版だったよね？

ハーレクインってＯ出版以外にあったっけ
ハーレクイン社まんまな出版社のは見かけたことがあるような

oとそのまんまhと2社かな

ハーレクインは今はハーレクイン社だけ。
宙出版は別の海外ロマンスやオリジナルロマンスにシフトしてる。
月刊誌を隔週化するらしいと聞いた。
この時代に豪気なことだ。

原作付きが描きたかったらハーレクイン、オリジナルが描きたかったら宙ってことかな。

隔週刊ってすごいね。そんなに売れてるのか…

YOUは月刊になるというのに

不況だし、玉の輿な華やかロマンスが受けるのかねー

うーん、めっちゃめちゃ絵がうまいのに、いつも掲示板で仕事先探してるアシさんてどうなんだろ〜。
いい人だったら一カ所に定着してそうな気がするんだよね…。
しかも男で、元プロ経験あり。地雷かな？

頼みたいの？人柱になれ。

>>132
そりゃあーた…地雷だｗ

元プロは扱いにくい人多いよ
あとデビュー済みで掲載までいけない中途半端な人とかもね
プライドだけは一人前でこちらの言う事全然きかないったら…

あるある

１５分でざっくりやって次に行ってほしいコマを
自分のこだわりで１時間以上がんばって
他とバランスが取れないくらい緻密に作ってくれたり
それじゃ困ると叱るとぶんむくれて後は
いやそこまで手を抜かれてもになったりな

やっぱりそうか〜。地雷じゃないかなという気はするんだけど、
今せっぱつまってるので血迷ってしまった。
住所も近いし、日帰りで数時間ガマンすれば…とかね…。

>136
うわーー、すごいわかる。いたよそういうアシ！
クビ宣告したらすごい逆切れされた
今思い出しても腹立つわぁ

アシのルール違反が重なって首にしたんだけど、
だんだん彼女の中で私＝彼女になって
漫画家のように振る舞って創作の苦悩を周囲に垂れ流し始めて
自分が漫画家だと思い込んできたのも怖かった
なにより怖かったのが彼女も制作に関わらせた作品の権利を持っていると
思い込み始めたのが…
破壊力のあるアシだったなーとやっと振り返れるようになった。

>>139のようなアシって、切り方が難しそうだ
粘着アンチになりそうだよね

>>140
あまりにもなりきりが酷くて注意したらそれを漫画家になり切って愚痴スレに
書き込むんだよなあ…
本当にそのまま書き込むんだ…
で「なんで私の人格をここまで否定されなきゃいけないの！？まあ５秒で立ち直ったけどw」
みたいなのがおまけについてて。本気で駄目だと思った…
否定してるのはあんたの人格じゃなく、あんたの幻想なんだよ

こえええええ((((゜д゜;))))

>>141の書き込みも実はなりきりアシの書き込みだったりして。

> まあ５秒で立ち直ったけどw

この辺の負け惜しみ感がなんとも言えない気持ちにさせるな

>>143
いやぁぁこわいぃぃ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
まぁそんなことないだろうけど

一度自称霊能力さんにお願いしちゃってえらい目にあったことはある
見えないモノで怖がるより、目の前の原稿を進めてほしかったよ・・・

>>145
詳しく！お願いします

自称霊能力者、うちにも来たわw

「トイレの便座の前に幽霊が蹲っているんです。トイレに入られません」って言うから
コンビニのトイレ使わせた
面倒くさかったなぁ

>自称霊能力者

それはもう途中でお帰りいただいていいんじゃないの…？
交通費と日給だけ渡して
うちはスピリチュアル系の人が来たな…
なんかオーラが見えるとか何とか

担当がスピリチュアル系のつらさよ…

>>146
>>147さんとだいたい同じ感じｗ
ウチに来た人はそれに追加して前世が見えるって人で、
ちょっと興味あったから自分の前世を聞いて見たら、生き物じゃなかったｗｗ
自分の前世は天上界のお姫さまで、身近にいる人はみんな自分に仕えていたんだってさ〜
私はそのお姫様の毛布だってｗｗｗｗ
これでちゃんと仕事してくれればまだいいんだけど、>>147さんのように
隅っこみつめてブルブルしたり、悪霊が邪魔をして作業させないから手が遅いとか

今書くと笑い話だけど、あの時は本当に困った

>>143
違いますw
なり切りでも自己満足で終わってくれれば気にしないけど、
私がみていた投稿者の作品に私になったつもりで口を出して自分の趣味を押し付けた作品を
作らせ始めたのが本気で許せなかったなー…
その投稿者には期待していて、私の意見を押し付けないよう気をつかっていた分
余計に腹が立った…
結局私の言ったことを自分の意見みたいに言って人の注意を引いていただけで
経験や知識もない人だから…頓珍漢なことしか出来ない。
私とあなたは違うって言えば「プロだからって見下してるのね！」と切れるし…

自分が出来る事出来ない事を理解してほしい

なんか朝から晩まで絵ばっか描いて人と話さない生活
自分の人生これでいいのかってほんとに思う

連投ｽﾏｿ
しかも月に２本連載もってるから外にでることが滅多にない（近所のスーパー等以外）
かといって売れてるわけじゃない
単行本だしたことないし

酒でも飲むか？

15年やってて単行本出したことが無いの？

15年やってて、しかも今も連載2本持ってるのに単行本出したことないとか
にわかに信じがたいけどそんな事あるの？

あるのではないだろうか
レディコミ系とか
あちこちで描いてて単行本の形にはならなかったとか
今は調子がいいけど、空白があったりした人など

レディコミ系入れれば単行本出してない雑誌なんかいくらでもあるよ。
私の友人も20年間一度もでなかったが仕事量は私より多いくらいだ。
書いた分以上に再録もかかるし印税より良いし。
本人は不満だったけどね。

部数少ない単行本より
再録、再々録かけてもらった方が
収入的にはホント助かる
単行本化より再録希望だ

単行本が出る仕事も出ない仕事も平行してやってるけど、
自分の名前だけが背表紙にある本ってやっぱり格別なもんだよね。
電子含めて単行本にならない仕事の方が収入はいいんだけど、
自分は本って形が好きだからやっぱりちょっと寂しい気持ちになっちゃうよ。

単行本になってなおかつ部数が出ればなー。

20年で単行本は文庫と合わせて70冊ぐらい
年々部数も印税も減ってるけど、単行本にならない収入の良い仕事より
少々安くても単行本にまとまる仕事の方がいいなぁ自分は

>>161
すごいな
それくらいのキャリアでまだまだ切られず本も出るのか

後に続きたいもんだ

>>162
161だけど、あと5冊分ぐらいは単行本が出る予定の仕事が入ってる
自分もう切られるようなキャリアなのか…確かに色々厳しくなってきてるけど
まだ描きたいからもっと頑張らなきゃなぁ

20年で20冊…

ひとそれぞれ色んなペースがあるよ
２０年続けて来れたらそれだけでもすごいと思うけどな
だって、一年間にどれだけの漫画家がデビューしてて
２０年後に同期がどれだけのこってんのかと

そうだよね〜
同じ年にデビューした同期のうち一人が売れっ子になって
いろいろ落ち込んだけど
後の同期はみんなもう漫画描いてない（同人誌はどうかしらないけど）から
自分は頑張ってると自負してる
続けてるってことが素晴らしいんだよ、きっと

デビューしてすぐ売れっ子になった同期は
あっという間に描けなくなって数年で消えた
その日陰でこつこつやってた自分は売れてないけど二十年続いた

同期どころかアシスタントさせていただいてた売れっ子の先生さえも
結婚出産で引退しちゃった。
この業界で生き残ったっていうより取り残された気分にもなる。

取り残され感は強いな…仕事があるのはありがたいが余裕はないし。
引退して主婦や趣味を楽しんでる友達はうらやましいが
隣の芝生は青く見えるということにしてる。
仕事続けたかったろうし。

一般職の友人達も子育て中で、お互いの都合が合わなくて疎遠になりつつあるし
同期の同業の友人も少なくなってきたし、ずっと引きこもって漫画描いてると
たまに知人と会った後とかに
「自分が言ったこと、こういう風にとられてたらどうしよう？」とか
余計な事考え過ぎて「わーーっ」てなるw
電話で担当さんと話すだけ＆月に１人のアシさん１〜２日来てもらうだけだし
コミュニケーション力、欠落しつつあるんだろうな…
習い事でも始めようかな

１５年以上だと新人の頃みたいに担当のせいで云々とか
無くなってくるし、周りに愚痴もいちいち言わないし
まさに自分との戦いになるから、行動も心も内にこもりがちになる。

少人数でもいいから仲間と行動を合わせるとか
なんか習うとか組織的行動も新しいアイディアとか
漫画と違うことも気持ち的にいいみたいだね。

なんか最後が変になった、ごめんｗ

愚痴はめっちゃ言いたいけど、
もう周りに仕事の愚痴言えるような人、
愚痴にたいして的確な事をいってくれる人がいないんだなあ
ていうかもう同業の友達もいない自分寂し過ぎ。
仲良かった人のうち一人は亡くなり、二人は漫画をやめてしまった。
知り合いならいるけど、ツイッターでさえ気を使いまくるだけ。
孤独だ。

私はもう諦めてとりあえず広く浅くをモットーにしてる。
でないと本当に潰れるから。
孤独は当たり前って思うとやりやすくなるよ

もう知り減らして付き合うのが嫌だもんね…
だから交友範囲が狭くなる一方なんだけど

しかし昔少女漫画板に愚痴スレ立てた作家さん感謝だよ

ツイッターは楽しいよ
自分は漫画家だと言うことを表には出さないで、広く浅く交流している
好き作家さんをフォローしたり、好きミュージシャンをフォローしたり、芸能人をフォローしたりして
そのファンの人たちと楽しくやっているよ


ＰＮを出した方のツイッターは疲れるだけだけど…

>>176
同じく。PNの方は編集さんやら同業者やら読者にフォローされてるから
外ヅラの良いツイートと社交辞令的なリプしかしてない。
職業もなんも表に出してない別アカでは趣味の合う人達と楽しくやって
オフ会とかにも行ってる。20代から40代まで幅広く趣味友達ができた。

その趣味とはたとえば何？おせ〜て。

身バレさせてやるなよw
人口多い趣味じゃなかったらどうするのだw

>>178
主にテレビw
好きな番組とか芸能人の傾向が同じ人と一緒に同じ番組みながら
突っ込んだり笑ったりしてると楽しいんだよ。
昼とか深夜の変な時間帯の番組見てる人は自宅仕事してる人とか
多いしなんとなくお互い境遇がわかるから仲良くなれる。

職業を完全に隠してツイートしようとするとそれも難しいけどな。
自然にツイートしてるとじわじわ漫画家だって事がバレてしまうw
仕事関係の愚痴をつい書いちゃうんだなー。
もちろん名前は出してないけど。
自分は若い人がメインの趣味なので
オフ会行くと40代だってバレるので行かないww

愚痴はぐちったーもおぬぬめ

おせ〜て、って古いな〜w　さすが。

>>181
私は「自宅で物を書く仕事してます」程度に誤摩化してやってるw
それ以上詮索されることもないし。
仕事の愚痴はmixiでごく親しい昔からの友人限定でこぼしてる。

>>184
「ごく親しい昔からの友人」がいる人はそれで問題ないんじゃないの。
そういう人がいないと愚痴ることもままならず孤独で辛いっていう事なんでそ。

ぐちったー、見てみた。
なんかすごいね。

ネームを作る気力と集中力がない。
１週間も無駄に過ごしてしまった…

あるある
５年前はこんなに気力抜けっぱなしになんなかったのになあ

わかるわかる
しかもネームOKもらっても、すぐ作画にとりかかれない
なぜなんだ

もう寝よう…

昔は〆切りが迫ると切羽詰まって無理矢理やる気も出したし徹夜も出来たけど
最近は〆切り前夜でも平気で10時間とか眠れるようになった。
緊張感がないんだよなあ。

このスレにくると自分がいっぱいいて落ち着くわ〜

久しぶりにもう一個の愚痴スレ見たけど、あっちの人は若いな〜って思う。
こっちの枯れた空気が好き。

>>190
あるある。妙に落ち着き払ってる自分がいる。
すでにケツに火がついてぼーぼー燃えてるのに
熱さを感じない、みたいな。
これも老化なんですかねえ。

2に書いてあることに「自分は〜」って何気なくレスしたのがフルボッコだと
もう漫画家として無理なんじゃ……と思う
共感を得るって大事だよね…

ここは特殊だからあまり心配することないよ

会社員や主婦の多いスレとかだと漫画家しかやってこなかった自分とは
根本的に考え方や通じる冗談が違うなっていうこともある

それはスレの雰囲気によりけりなところもあるから
一概には言えないのでは

自分の漫画の読者層が多いと思っているスレで
自分の考え方が浮いてしまうと
やっぱりダメージ受けるけどね

なんだかもう3つもレスがあって泣きたい気分
ありがとー

気にすんな気にすんな！
こっちが間違ってたならまだしも、じゃないなら
やっぱガッチリ専業主婦・会社勤めで上から言われたことをする人の目線で
語られたら、こっちが数で負けるわ。
多数決で多いものが正しい、って感覚だもんね、ネットって。
大多数が間違ってたとしても。

私なんて一ヶ月に６つ原稿もってるからネームができた片っ端から
返事もらうまえに下書き進めることもしばしばだよ
その結果ネームリテイクもらったとしても
そこの部分書き直してる時間より、まったくとりかかっていない時間の方がはるかに時間の無駄遣いだから
もちろん６本といってもストーリーものからショート、挿絵までいろいろですが

>>190>>193
あなたは私かｗ

確か２０代まではネームで直しくらったら
泣きながらその日にすぐ直してたのに
今は直しの電話貰った日は手を付けずそのまま寝るわ
次の日はそのネームをただ眺めるだけだ

>>201
そしてどうやったらこのネームを直さずに自分の言い分を正当化させるか
理論武装と屁理屈をこねくり回すことに１日を費やす。

15年も続けていたら、ネーム直しなんて言ってこなくなりませんか？

そんなことはないなあ
細かい修正ならしょっちゅう。
リズムが悪いと自分で直せるからな大きなのはあんまり無いかも。

ある雑誌から読みきりのお誘いが来たけれど
なんていうか

弊社の雑誌で、まずは読み切りで書いてもらいたいのですが
○○先生はうちの雑誌なんかで書いてくれませんよね
わかっているのですがメールを出さずにいられませんでした
迷惑でしたら済みません
でも（ぐちぐちぶつぶつ）

〜みたいな内容のメールで、すんごい長文のが来たんだけど
その雑誌は気になるけれど、この編集者と仕事やっていける自信が無い

>>205
ものすごいね、それ…
個人的にはやめた方がいいと思う
意思の疎通が凄く難しそうだから

>>205
とりあえず1回だけ描く方向でいってみたらどうだろう
やばい感じだったらプロット段階で
なんだかんだとｇｄｇｄになって立ち消えてくだろうし…

同じ長文でも、作品に対しての熱い感想だったら印象が違うんだろうな
小説の名編集者で、そうやって有名作家を沢山落とした人がいたわ

「うちの雑誌なんか」っていうのが嫌だな
そこで描いたら自分の作品も一緒に卑下される気がする

205です
レスありがとうございます

自分がすんげー売れっ子で、その雑誌が創刊したてとかなら
まだ分かる内容なんだけど
自分はかなり昔一発あてて、あとはキャリア長いだけの作家で
その雑誌は悪くない感じの雑誌なんだよな

そこまでへりくだって作家を呼ぼうとするってのは、なにかありそうで怖いよね…
やっぱり、ヤヴァい匂いがするよね
短編小説みたいな長いメールなんだよ

ネットで雑誌でなにか悪い噂がないか調べてみてから考えてみる

それ飽田じゃない…？

豚切りすみません
専属からフリーになるか迷ってるんですが
そういう人いますか？
フリーになるきっかけとかありました？

きっかけはないな
更新の打診がなかったｗ

原稿ってどうしてますか？保管。
こんなに続けられると思っていなかったのでﾃﾞﾋﾞｭｰ作から取っておいたら、
えらい量に…

私も困ってる…捨てるのも忍びないけど
見返しもしない、でもこのまま置いて死んだら家族に迷惑し…
単行本と生原もまた違うしね
今はデジタルだけど、過去のスキャンするにもトレペ貼ってるし莫大な量だし無理だ

ついでに、自分が載ってる雑誌もすごい量に…（捨てられん）

古い原稿ってトーンがネバネバになってたり写植がはがれたり。
自炊の代行業みたいに原稿のデジタル化してくれる業者がいたらいいね。
そしたら保存も楽なのに。

自分は刷り出しだけとっといて雑誌は捨てちゃう。
移籍した時に過去に載った雑誌を見たくなくて処分してから平気になったよ

狭い家なんで掲載誌は処分したんですが、
原稿は…しのびない。
業者に頼んで保管も考えたけど、期限はどうするんだ、と…

トーンが貼ってある原稿も1200ppiとかで
グレースケールで読み込んでおけばモアレないもんなのかな？
詳しくないのでまったくわからない

市販のスキャナーでは記録としてなら良いかも知らんが
その後版下に使えるようなものにはならないと思うぞ

雑誌は全く取ってないな｡デビュー作ほか数冊だけだ。

少女漫画で需要がなくなってTLをいやいや描いてる
ベテランの知り合いは心がだんだん壊れて行った。
気の毒だとは思うけど、悪口しか言わなくなったその人と
つきあいにくい。
自分に合わない仕事って思っているより
負担が大きいって１０年以上やって分からないのもどうなんだろう。

自分、今は一般向けだけど
正直仕事が減ってTLに行こうかと思った事あるよ。
やっぱり漫画、描きたいもんね。
担当付いてもらって打ち合わせしているうちに
自分には無理だと気づいた。思ってるよりいろんな意味でハードルが高い。
性に対してオープンな人、楽しく描ける人じゃないと無理だと思う。
それがないと罪悪感で病むんじゃないかな。

＞性に対してオープンな人、楽しく描ける人じゃないと無理だと思う。
＞それがないと罪悪感で病むんじゃないかな。

結局仕事だから漫画って辛いけど
辛い中に自分がやりたいから描いているって言う何かがないと
続かない気がする
読者もつかないし

ノシ
編集が体から始まる恋とか
ヒロインヤリマン指定とかしてくるからね…
あと、男がどSで優しさの欠片もないような奴

恋があって最後にH、みたいな
綺麗な話を描くこともできるだろうと思ってたら
大間違いだった

TLは少女漫画より男性向け漫画に近い気がする
BLの方が少女漫画的な精神を感じる

でもBLも「ないわー」と思ってると辛いと思うわ
少女漫画に出て来たような同性愛の香りが好きだったけど
BLのホモで当然という世界を見ているうちに食指が動かなくなってきた

その世界観にはまれないとそのジャンルでやっていくのはつらいよなあ

私昔からBL読むの大好きで、でも
局部まるだしの激しい作品よりもソフトな情緒的なのが
好きなんだけど、なかなかないね。
BL好きな読者ってやっぱり激しいのを
求めてるのかな。
自分でも機会があったら描きたいと思ってたけど
年齢的にも難しいかなー。

>>228
そういう意味ではTLと一緒だと思うよ
エロくないと売れないらしいから
読者の求めるものが描けないと厳しいジャンルだと思う

キャリア20超で複数の連載が持てたり好きな世界観で描けるのは
ありがたい事なんだろうな…がんばろう

元漫画家ではあるけど
今はアシで仕事依頼もない売り上げ実績もない人が
４０代にもなって自分はまだやれる、TLとか弱小出版社には行かない
いつか大手から依頼が来るって頑に信じてる人がいる
別にどういうところでやりたいか決めるのは自分だし関係ないけど
大手以外で仕事をしている作家をバカにする、しかし自分は現状はアシでしかない
と言うのがいやだ。

まあ人間そんな立派な人ばかりじゃないさ

人は〜〜哀しい〜かなしい〜もの〜ですね〜♪
ふと歌う歌がいちいち古いんだよなあ
アシさんに「その歌なんですか」と聞かれる哀しさよ。

ファンモンとかGReeeeNが流行る何年か前から
流行の音楽が全くわからなくなったわ

未だにGLAY大好き妹忍とか言ってしまう
GLAY大好きだよ。歌詞もいいし

ああ、自分も今でも
「たえーまーなくそっそぐあいのなっを〜」とか
夜道で口ずさむよｗ

自分もGLAY・ラルク・ミスチルくらいまでは印象深いなｗ
ボーかロイドとか人間が歌ってないじゃん…ってのは古いんだろうな
それを作ってるアーティストまで見てるのかね、今の若い子は…

がーん・・アンテナ貼ってたのは爆風スランプの時代だ・・・。
でもボカロは結構好き。毎日チェックしてしまう。

いまだに〆切り前になると自分がバリバリ仕事に熱中出来てた
20年前と同じBGMかけてテンション無理矢理上げてる。
なんだかんだでやっぱ80年代の音楽はテンション上がる。

連載が終わると同時に若い子に担当が変わった

この担当が全く仕事をしない
全くというか、彼のお気に入りの子の仕事はするんだけど
私の仕事はしてくれない

仕事をしない理由を問うと
「某作家さんが原稿を落として忙しかった」
「あなたのプロットが駄目だから返事をしなかった」
「編集部の○○がへまをして大変だった」
「あなたの作品に魅力を感じない」
「編集長の命令で抱える作家が増えた」
〜と、こちらと編集部の駄目さ加減をネチネチと言ってくる

私の作品が苦手なら担当を他の人に変えてもらうように編集長に言うべきじゃないかと言ったら
「好き嫌いで仕事を選べる立場じゃない」と言って、新しく提出したプロットも放置

また放置している理由を聞くと
「プロットの書き方がなっていないから読みたくなかった」と言われた

こんなのと半年もやりとりしていて疲れた
明日、編集長に電話を掛けることにした

今後の勉強のために
出来ればどうなったか結果レポを…

>>239
仕事ナメんなゴルァだな、その編集。
できればそのやり取りは録音しておいて編集長に聞かせるべき。
そういう人は絶対編集長に問いただされても「そんなこと言ってない」と
言い逃れや責任転嫁するはずだから。

そこで編集長が味方になってくれればいいけどね…

15年以上やってるともう編集長も当てにならない事を
学ぶね…

>>239
そこまでのモンスター編集が存在するなんて！ひどすぎる！
向学のため是非経過報告をお願いします
支障の無い範囲でいいので！
編集長との話し合いで良い方向に向かうことを祈ってます

自分に都合の悪い話とか周囲に聞かれたくない(担当に100%否がある)話題の時は
こっちからかけた電話を
「かけなおしますね」と言って、数分後階段の踊り場あたりのような、
声がわんわんと響きわたる場所から携帯で折り返してくる私の担当の方が
可愛くかんじてくる話だ。

その担当には何度もブチ切れて辞める辞めないで何度も大騒ぎをしたが、
編集長に電話をしても一度も出てもらえなかった。当然折り返しも来ない、最低の編集部だ。

>239の検討を祈る。

うわー自分も応援するわ…
15年↑でこっちが担当通さず直訴するって相当だぞ
もちろんケンカ腰で言うわけじゃないだろうし、早めに手を打った方がいいね
上手く改善するといいな

>>239を読んだ時、それは所謂「肩たたき」というヤツではないかと
あっさり思ってしまったのは自分だけなのか
連載終了とともにそういう担当に変わってるから、編集部合意で…

良い結果が出ればいいけど、のらくらされたら辞め時かも

>>247
遠回しな肩叩きかな…
いっそ「もう君いらないから」って言われる方がすっきりする。

自分も肩叩きかな…とは思ったけど
それに気づくのは自分しかないんだよな…勿論>>239の詳細はわからないし
ベテランに新人をつけて「勉強させてもらいなさい」って所があるのも聞いた事あるし。
（昔、自分の担当がそう言われてベテラン作家さんにお世話になったと言っていた）

新人なら「編集長に見てもらうのに、変なのを出したら怒られる」って
自分が自信がないから
なかなか編集長に見せず、進まない人もいるんだよね。

＞新人なら「編集長に見てもらうのに、変なのを出したら怒られる」って
＞自分が自信がないから
＞なかなか編集長に見せず、進まない人もいるんだよね。

ああ！今の自分がまさにそれか！！orz
打つ手立てないんだよな〜これ…

>>239です

大体はこんな感じ

編集長
若手担当には、前々から他の作家さんからも文句が出ている
ベテランの担当になれば若手担当の意識が変わると思っていた
↓
数時間後
↓
担当の仕事を毎回、先輩編集がチェックする方向性にしたい
まだ担当変えはできない


あと自分は専属ではないから、肩叩きはないよ
今回、新連載するのも会議で決まったことだから

>>251
乙

肩たたきって言ったの自分だけど、前の情報では新連載が決定してるとは
どこにも書かれてなかったから、連載終了後のらくらと新しいプロットを
かわす役目を請け負ったのが若手の編集なのかと思ったんだよ、ごめん
わざと仕事ができない編集をつけて自ら去らせる手を使う編集部もあるから
あと専属なら逆に契約更新されてる限り肩たたきは無いと思う

しかしそれは担当かえて貰わない限り仕事がうまく運ばない気もするね
次の連載が決定してるのに半年もそんな状態が続いてプロットも出て来ないのに
編集長は疑問に思わなかったのか

>>251
お疲れ様

>担当の仕事を毎回、先輩編集がチェックする方向性にしたい

この辺がまだﾑｽﾞﾑｽﾞするが
編集長に言ったって事で担当編集の反応も変わるといいね。
「編集長の命令で抱える作家が増えた」とか言う奴、いつまで新人気分なんだろな。
多少口うるさくてもそいつには言うべきだね。

自分も新しい担当と上手く行かない

担当の言い分
１．絵のバランスがおかしい
２．デッサン教室に通うべき
３．普通の人間より頭が大きく、目も大きく、鼻が小さすぎる
４．青年誌の○○先生は超絵が上手いので、アシに入ってみたらどうか？
５．子供向けだと思って、絵を手抜きしていると思う

青年誌から移動してきた担当のせいか
自分の絵はバランスおかしいように見えるらしい
最初は反発したけれど、おかしいおかしいと何度も言われていると
本当におかしいような気がしてきて、だんだんと描く意欲が無くなってきた

作画を進めなきゃならないのに、手が動かないよ

絵のバランスはねえ、見てみなきゃわからないけど
実際同業者から見ても「こりゃねーだろ」ってのは
あるからなあ…とくに子供向けのやつ。

でも幼年誌だったら、表紙からして大抵「こりゃねーだろ」な
バランスだしなあ…（勿論大人の目から見て）

いわゆるオヴァ絵になるパーツの配置とかあるから注意しないとなってのはあるな。
でも青年誌と比べられたらかなわんわ。

リアルな人間と比べたら、ほとんどの漫画絵はアウトになるよね

小学生向けとかだと、ヘタにリアルにしたら売れなくなるし

単純に編集の好みの問題もあるよね…
担当の好みじゃないから変えろっていってるだけのパターンもあるし

絵の上手い先生にアシに行くってのは、その作家の絵を盗めってこと？
青年誌の絵で少女漫画描いてもダメだろ

> ４．青年誌の○○先生は超絵が上手いので、アシに入ってみたらどうか？

これ最高に酷くないか…？
新人さんならわかるけど15年以上やってこれてる人に
何言ってんだこの変集…絵が上手きゃいいってもんじゃないだろうに
絵だけじゃ売れないんだよ

その担当、青年誌の絵に慣れすぎていて、少女漫画の絵は受け付けないんじゃないのか

担当にあわせて絵柄を変えるより、読者にあわせて絵柄を変えた方が売れる
担当の言うこと鵜呑みにしすぎて、絵を壊さないでな

絵が壊れる前に自分が壊れないように…くれぐれも

パーティーで着るドレスを選んでる時に
無理やりタキシードを着させる様な担当だね

その担当がネズミーランドに言って
「ネズミはこんなに目が大きくない！サイズが異常だ！本物のネズミを見ろ！」
って言えば評価する

＞３．普通の人間より頭が大きく、目も大きく、鼻が小さすぎる

これに該当しない少女漫画ってあるの？
むしろ少年漫画も殆どこれでしょ

知り合いの青年誌の作家(男)が
すっごく少女漫画の絵をバカにするんだけど、その人を思い出すわ
もう商業誌では描いてなかったかな
少女漫画批評する前に青年誌で売れるストーリー勉強したら良かったのに

少女漫画の担当をやる以上は
自分のいる編集部の少女漫画の中で
自分はどれが一番上手いと思うかを基準にしてもらわんとこまる
（それだって基準にされちゃ本当は迷惑だけど）

青年誌で売れてる先生が今の雑誌に来ても
絶対アンケ一位は取れないってことをわかってない編集は
編集長に直訴して変えてもらってもいいんじゃないか
編集長のやってきてる仕事自体を馬鹿にしてんだろそれ

それだけ青年誌の作風が好きな人なら自分で希望したわけじゃないだろうし
ある意味左遷というか本人にとって不本意な異動だったんじゃないの
それで絶対少女漫画に染まらないと意地になっているのかも

迷惑すぎる(´д｀)

青年誌と少女誌の区別もつかないんだから左遷が濃厚かもね

一回、キャラの設定画だけでも青年誌みたいに描いてやっては？
可能ならネームもそれっぽい絵にして
怒った時の表情や笑った時の表情を青年誌バリにリアルにするとか。
どれだけ滑稽な作品になるか、どれだけ紙面で浮くか
どれだけ読者を裏切るか、理解するのでは
しかし、そんな編集のために時間使いたくないしね…
いっそ、駆け引きで人気の有名作品みたいに顎尖らせてみるとか
なんか言ってきたら「…圧倒的…青年誌…っ！」で

>>269
しかし、バカ編集者だと喜びそうだぞw
「絵柄が良くなりましたね、もっともっと頑張ってください」とか言いそうだwww


この年になると編集者に夢も希望も抱かなくなるよな
自分の都合通りに行かないと怒るわ、ごねるわ、こちらが一番傷つく言葉を言う
漫画家が一番傷つくのが、絵を否定されることだと知っていて言うからね

そんな編集ばっかりじゃないのも知っているれど

できる編集って、編集部で育てていきたい作家に回されていくから、
この年になると、なかなか担当になってくれない

>なんか言ってきたら「…圧倒的…青年誌…っ！」で
くそっwwwww

ちょ・・・ｗ
声出してワロタｗ

よーしパパ便乗してこれ貼っちゃうぞ〜

ハッシュタグ｢ #名曲の歌詞を福本伸行風にすると狂気の沙汰 ｣まとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131701335427582301

福本伸行って読んだことなくて、笑いに参加できなくて残念。
どうしてもあの絵がダメなんだよね。

自分も絵はちょっと苦手なんだけど
それでもアカギに萌えてしまうｗ

絵で敬遠していたけど
好き俳優が出ていたので映画を見たら
くそ仰々しい無茶振りまみれの展開にﾜﾛﾀ

依頼、２ちゃんねるのｱｶｷﾞｶｲｼﾞ系のネタは
楽しめるようになったよ
どの方向にでも
突き抜けた物は好きだな

カイジ今日最終回か

人生の中で初めてってくらい背中ニキビがいっぱい出来てしまった
夜は９時に寝るし野菜はいっぱい食べるし肉より魚だし玄米喰ってるし
お風呂もちゃんと入ってるしストレッチもしてる
…ストレス以外思い浮かばないよ…
今の仕事がかなりストレスなんだ…やめなきゃ治らないのかな

使ってる石鹸が合わなくなったとか…

シャンプー変えたとか

最近着始めたインナーの生地が合わないとか
ホルモン変化とか

>>278
敏感肌用の石けんを買ってみたらどうだろう
novとかアクセーヌとかにボディソープあったはず

>>278
ストレスのせいだと、やめないと治らない可能性が高いけど
やめないと治らない、って思いつめるのも良くない
とりあえず気分転換したり、自分を追い詰めないようにしたり
何か気晴らししてみるのは？

関係ないけどお茶の葉石けんにダメなのがあるらしいね
小麦粉を使ってる石けんがダメとかも聞いた
ストレスでやられてる時は今まで平気だった物でも影響でるから
十分に体と心を労ってあげて

>>278
35歳すぎるとホルモンバランスも崩れてきて肌も荒れやすくなるから、
ストレスだと思いつめないで

自分は、首にニキビできるようになってからビタミン飲んでいるよ
ビタミンCとAとB群
毛穴のつまりにはAが特にきくらしい

皮膚科で相談する時間があればしてみるといいよ
塗り薬の他にビタミン剤を処方してくれたりする

大人のニキビは若い頃のと原因が違ったりするからな。
私も皮脂コントロールのビタミン剤もらってるよ。
塗り薬の抗生剤も。４０代後半だが首に次々出来る・・・。
化粧品買ったりサプリをあれこれそろえたりするよりずっと安く済むから
月一の皮膚科おすすめ。

夏の間シャワーだけで済ませてると背中とかお尻とか角質や老廃物が
溜まりやすくなって吹き出物とか出るよ〜。
ゆっくり湯船につかって代謝を上げて角質をやわらかくして老廃物を
洗い流すのだ〜

278です
レスありがとうござました。30代後半なんでホルモンのバランスもあると思う。
今は市販のビタミン剤飲んでニキビ用の塗り薬も病院で処方してもらいました。
シャンプーリンスと石鹸は前から無添加を使っているんだけど、洗い残しには気をつける。
医師にもストレスを指摘されたけど、まずは洗い残しとかゆっくり湯船につかって代謝アップとか
やれることをしてみます。みんな親切だ、ありがとう。

30代後半って、自分の時はアゴの下とかに出たな

自分はストレスたまったりすると頭皮にデキモノができる・・・
ニキビとかの芯があるやつじゃない
見えないから気付かないでガシガシ洗髪していると「イテー！」ってなるよ・・・

>>289
わかる

原作つきの漫画描いてるんだけどテンションがあがらなくて困る
初めの頃は人にお話作ってもらえるなんて楽だわ〜ｗって思ったし
自分では絶対にない展開とか新鮮で描いててそれなりに楽しみがあった
でも慣れてきた最近じゃそれもマンネリ感とそりゃないだろーってな展開に毎回ｲﾗｲﾗしてしまう

あと面倒なシーンとかも自分だったら極力画面的にはしょりたい部分も容赦ないとが辛い

「豪華な甲冑を着けた1000人の兵士が砂埃の舞い上がる中で大乱闘」


文字だと一行なんだもんなー(´；ω；｀)

それはアシさん頑張って！て感じだｗ
レギュラーキャラの乱闘だと…だが

めんどうなのもやりきると、キャンディキャンディのように売れるかもしれないから頑張れ！

>>293
アシにまかせて自分でやらないならどんな困難なのでもいいよね〜
って思ってるならやっぱ原作者にも文句言えないわな

>>295
アシさんには漫画家が相応の賃金を払うので…
といってもあまりにもややこしい背景を頼むときは
アシさん絶叫私懇願という図になるけどね

原作者の出してくる物も必要とあらばがんばるよ
それが時間的に余裕がある段階で
物語に必要な場面ならな…
原作が遅れに遅れてしかも
何故そこでそれが出てくる？って流れだと
愚痴の一つくらい言わせてくれよと思うw

アシした時、ページ単位払いでそれやられた事あったわ

ページ単価決まっててそれだと厳しかったろうねえ
いい先生だとあまりにもきついページの単価は色つけてくれたりするけど
そんな仕事先ばかりじゃないのがつらいとこだよね

アシが特別扱いを要求して来るので首にした。
「アシも作家も仕事をする上で対等な仲間」と言っていたが、
対等であると思える程この人は仕事はできなかったし
育てるつもりでそれでも無理させずお金も勉強代だと思って
それなりに色を付けてきた。
今回は自分の人を見る目がなかったと反省する

そもそも原作の人はその一行、ワンセンテンスに漫画家サイドがどれだけ
大変な思いをしてるかわかってない人がほとんどだと思う
だからってわかれって言いたいわけでもないんだけどｸﾞﾁｸﾞﾁ

>>300
自分は別PNで原作もやっているけど、
そのたった一行にどれだけの情報を盛り込むかとか
そのたった一行のためにどれだけの資料を集めて読み込んだのとか
そのたった一行に行き着くまでのストーリーの流れをどうするかとか
何日も何十日も悩んでいたりするよ

そこまで原作を軽く見るなら、その仕事を辞めた方がいいんじゃないのか
きっと良い物ができないだろうから

>>299
お疲れ様
雇う側と雇われている側が対等になることなんて、ほとんどない
勿論頑張ってくれる人には、それだけの報酬を払う
次はいいアシが来るといいね

>>300
原作付きに魅力がないなら辞めたらいい
ただし、自分が辞めた仕事を他の誰かがやってヒットしても恨みっこ無し

原作付きを描いているが、その原作さんは
セリフの一つ一つや話の組み立て方とかがとても丁寧で上手い人
内容的に群衆とか戦争的な事で描くのしんどい時もある
けど物語に必要な要素だからこなす
嫌々やっていたり、こなせない人は、仕事をキャンセルして自分のような人に回してくれw

>>301
誰も軽くなんてみてないでしょ。

しかも言ってることが自己満足の何者でもないじゃない。
自分以外の漫画家さんは努力してないとでも思ってる？
原作が原作書くのに努力するなんて当たり前でしょうに。

300が「ほとんど」とか言わなきゃ丸くおさまる話だったような気がするがw

>>301じゃないけど

原作なくても、漫画家が漫画を描くのに苦労したり努力するのは当たり前じゃない？
原作の１行に込められたものに努力しないでどうするの？

自分は、大変な思いを分かれなんて思わない
原作の人も原作書くのに大変な思いをしているだろうからね

まー自分の漫画は自分で必要と決めて描く場面ばかりだから大変なのも苦にならないけど
面白くないな〜と思ってる原作な上これ必要か？なんて思うほどの展開だと愚痴が出るのも解るよ

原付って、自分が好きで読んでたもののコミカライズとかなら打ち込めるんだろうけど
企画ありきだと博打だろうなと思う　自分にはツボじゃない原作来ちゃったら地獄だもんね
面白い！ってノリノリで出来る原作がくる幸運のほうが少ないと思うし。

自分は原付ちょっと興味はあるけど今のとこ断ってる　我が強いんで
原作者さんととことん話し合えるような製作環境が貰えるならやってみたいんだけどな

ゲームのコミカライズなら興味あるけど
コアなファンの目が怖い…

既存の小説のコミカライズ雑誌とかも出てるね
でもコミックスにはならなさそう

仕事に行き詰まっていて、何を描けばいいのか解らない時に
原作付きのお仕事もらって助かったな
最初に読んだ時はこんなの描けないと思ったがw
しかし、その作品の売れ行きが良くて漫画家人生も続けてこられた

だけど原作の内容が悪くてとてもじゃないけど仕事できないとか
モチベーションが上がるような内容じゃなければ断っても良いと思う
その原作は違う漫画家の手に渡って幸福になるんじゃないかな

いやしかし最初の愚痴は
「原作だと一行で新宿副都心炎上でも描くの大変！アシさん頑張って私もがんばる…」
で
漫画家の愚痴としてしごく当然ってかよくわかる愚痴じゃん
自分は「わたしは原作もやってるけど〜」とか書く人の気がしれん
原作者の立場で喋るなら相応の場で愚痴ったほうがいいと思うよ

>>291みるかぎり、原作にイライラしてると思うが

愚痴らお

てか、>>300があまりに自分勝手な言い方をしたからだと思う

＞大変な思いをしているか分かっていない人がほとんどだと思う

こういう自分のことしか見えていない人に、共同作業は向いていないのでは？

>>309
「私も原作やってるけど」って人や
「ちゃんとした原作者もいるよ」って人が書き込んだのは
>>312もい言うように>>300が原作者全体をdisっちゃったからで

どうしようもない原作者に当たった漫画家の泣きごとや
作画労力が泣きたいレベルで難しい原作（中身がちゃんとしていても）に
当たった漫画家の泣きごとについては
誰も異論唱えてないと思うよ

原作やってるけど〜
はスレ違いだし理不尽な愚痴でも
愚痴ってる漫画家がいるスレでそんな事言いだすのは不粋かもね

そんな自分も最近は原作もやり始めた
ネームまでやってるからまだ漫画家って感じもするけど
最近自分の仕事のカテゴリーがよくわからなくなる
友人は原作があって、漫画家がいて、
自分はネームだけ切る仕事がまわってきたと言うし…

でもさー原作者本人はものすごくがんばって考えた原作でも
本当にどうしようもないものってあるからね。
某アニメの監督のとか某アニメの監督のとか某アニメの…

アニメまで持ち出して原作をバカにする人は、原作付きの仕事をやらなければ良いだけだよw
原作付きでいいのがいっぱいあるからね

自分、原作の仕事してみたいや
絵柄が古くなって最近は少女漫画より上の世代ので書いている
原作をやることで、もう一回、少女漫画にチャレンジしたい

>>315
少し前に新人作家がブログでぶちまけた奴？
最初概要聞いたとき作家も内輪にいてそんな事言うなんて…って思ってしまったが
漫画見に行ったら作画がとても真摯でちゃんと描こうという気持ちがつたわってきて
なんともいえん気持ちになったな〜

>>314
ネーム切るだけの仕事って、作品にその人の名前でるの？
絵担当の作家名しか出なかったら自分なら嫌だな…

>>316
そう言うのって担当に言えばいいのかな？
原作の話くる人って、どんなタイミングなんだろ。

「構成」とかででるんじゃない
3人名前の時々見る

知り合いのフリー編集は原作を
漫画用にあらすじだけリライトすると言う「構成」をやってた。
デカ文字文庫一冊程度の長い原作じゃないのにｗ

>>316
そもそも絵柄が古い段階で少女漫画の原作の仕事はまわってこないでしょｗ

>>321
そんなことないんじゃないかな…
ベテランのネームに新人が絵付けってそういうことでしょ？
前から結構見るよ

>>312
そうそう、お金払ってるから大変な作業はアシに丸投げしていいんだとかさあ
だったら自分だって原作受け取って絵を描く事で
お金が発生してるのではと突っ込まれても仕方ない

>>319
雑誌を大人向けに移らないかと言われた時に、デビュー誌では原作を書かないかと進められた

友人は、連載が人気出てきた頃に青年誌から依頼を受けたらしい

今月分の生活費がもうない・・・調子のってアシを５日間も呼ぶのやめて
ちょっとは自分でなんとかしないとダメってことなんだろうか
以前はできるだけ自分で描いてなるべくアシ代は節約してたけど
ここ最近アシさんに手伝ってもらうのが当たり前＆楽だわ〜ってなっちゃって
アシ代貧乏になりかけてる

>>325
今月て…
始まったばかりやで…！

俺たちの生活はまだ始まったばかり…！

原作付きやらせてもらってるけど、最初のうちは自分の色を出そうとか
面白くしようとか頑張ってたけど、最近はもらった原作のまんまとくに
手を加えずにさくさくと作画して終了になってる。
クオリティを上げようとかそういう気持ちがなくなってる。
ぶっちゃけ面白くないのは私のせいじゃないしくらいの気持ち。
よくないな〜とは思いつつも単純作業と割り切ってる。

まーそれで仕事が続くんならかまわないんだろうけど

うん…
そう思ってる328の方が
全力でやってる私より売れてるかもしれんし
こればっかりは正比例じゃないからな

ただ328だけ追っかけてるファンには
それなりに見抜かれちゃうんじゃないかとは思うな
それに328自身が疲れちゃってそうだ

疲れ切っちゃわないうちに
もっと盛り上がれる仕事できるようになったらいいね
とりあえず今はその仕事がんばってくれ>>328

>>328
あなたは私か
自分が寝ながら書いたのかと思った。
私も最初の頃はキャラ設定とか展開とか原作さんとよく話し合っていた
もっと面白くしたかったし、納得できるものを作りたかったっていうのがある
でも今はよほどおかしな部分がない限りそのまま進めてる
ﾊｲﾊｲみたいな感じで右から左への進行
だからか出来上がった作品読まなくなったよ
>>330のいうとおり私の漫画が好きでいてくれる読者には
感づかれるのかもしれないが・・・それはよくわからん

あ〜作品の温度ってあるもんね…

原作者が「セリフを一文字も変えるな」って場合だと
絵で短縮出来るのにセリフとコマ数が増えて
逆にそっちにデメリットなんじゃないかと思う。
同じ意味合いで削る事もこっちもプロだし可能なのになー。

328です。
私の場合は取材漫画だから原作者さんが取材してきたことを
漫画にするのが仕事。
原作者さんや取材先の人はプロだから素人にはわからない話を
そのまんましゃべって書いてくるからそれを読者にわかるように
噛み砕いたりボケたり読みやすくする工夫してたんだけど
もうどうでもよくなった。
私の漫画は文章の挿絵だと割り切ってる。
読み捨てられてコミックスにもならない漫画だし。

>>333
悲しいこと言うなよ〜（´；ω；`）

いや、わかるよ
自分も取材漫画を描くことがあるから
＞噛み砕いたりボケたり読みやすくする工夫してたんだけど
これってそもそも原作サイドの仕事だと思うが

自分も取材内容は興味のない分野で勉強しても頭に入らない＆だから原作つきラッキー
なわけなんだが、わかりやすく説明するために指定してくる資料が膨大でそれはそれで大変で
愚痴の10や20叫びたくもなるｗ
単行本にならない読み捨て漫画描いてるのはおまいだけじゃないよ>>333

>>326>>327
原稿料振込みが下旬なので
まとめて一か月分の生活費を財布にいれてるんだけど
それがもうなくなりそうなんだorz

いつもは無駄遣いしないからことたりるんだけど
ストレスから散財している今日このごろ

自分も・・原稿料が・・
友達とかいないから目安もわかんないし・・

> まとめて一か月分の生活費を財布にいれてる

それがあかんのやぁぁぁ！！

みんな、月の原稿料の何パーセントがアシの給料、食費になってる？
自分は６０パーセント弱くらいだけど残りで家賃、画材代等必需品揃えて
年金税金払ったら生活費残らないわ
単行本が命綱。今は10万部売れてるからいいけど
部数落ちたら野垂れ死にだ

私コミックス5〜6万部くらいのヘタレ漫画家だけど
アシさんにお給金払い（日給に平均して一人12000〜15000くらいは払ってる）
アシさんの交通費全額支給・ご飯も飲み物も全部こっちもち
でもマンション買えるくらいは残るよ…？もちろん数年分貯金したんだけど
そこそこショッピングも楽しんでるし遊んでた。
生活費も残らないっていうのはさすがにどこかに無駄が多々あるんじゃ？
収支を見直したほうがいいかも。

その質問、部数の話題をする必要あるの？

佐藤秀○じゃないから
入れる方がわかりやすいね

というかその話題をするときは
絵柄を晒さないと判断しようがないw

60%は多いんじゃない？
私が先輩作家さんに聞いたら理想は10％現実は30％くらいという答えが
そういう私は10〜20％くらいかな

ものすごーーーく小さい話でごめん。
新しいアシさんに丸ペンのペン先下さいといわれ2.3本入っていた箱で渡したら
空になって帰ってきた。
筆ペンは引き出しに入ってる新しいの使ってと言ったら3本持って行った。

他の子は全部自分で用意するし、貸した筆ペンは必ずおいて帰るのになあ。
小さい。小さいんだ。でも気になる…。

>>345
ペン先は消耗品なのでこっちで出す
軸に刺さってるのは返さなくていいけど新品は持って帰るな
筆ペンは使ってくださいでも持って帰るな

そのアシは論外だけど他の子が全部自分で用意したのを使うのは普通じゃないと思う

うん、自分も基本、ペン先や消しゴムなど消耗品はこっち持ちにするなあ。
用意したものが気に入らない場合は自分の好きなの持ってきてねーな感じ。
ペン軸や物差しなどは持ってきてもらう。
忘れたら貸すけど返してもらうよ。

>>345
まあ、使い方や描いた量にもよるけど、
気になるならペン先、下さいって言われるたびに
一本ずつ「ハイ」って渡したらどうかな。
筆ペン本体は帰る時に返して欲しいよね。
てか3本持ってくって何それ…パクじゃん…

>>345
消耗品を用意しないって
もしかして七里ケ浜の方ですか？

ふと知り合いの作家さん思い出した。
消耗品も各自で持って来させる人いたよ。
アシ代も聞くと安くて、それなのにペン先まで自分もちって
アシさん可哀そう・・・って思たよ。
かなりのビッグネームでガンガン稼いでた人だ。
基本の消耗品くらい買っておいてやれよ・・・って思た。
言わなかったけど。

ちなみに七里ヶ浜の人じゃない。

うちの原稿で消耗する分はうちで出すが
筆ペンもって帰られちゃ困るわなあ
使いかけのペン先は返されても手癖がついてるから困るし
そのままペンにつけて持って帰ってもらってもいいが

>>345は取りあえず>>347の言うように
消耗品は自分の手の届くとこに置いて管理したらどうだろう

消耗品用意しなかったら開いたペン先をケチって使われたまま汚い線になったり
切れかけのかすれた筆ペンでちまちま作業されても文句言えないもんね

ペン先代は正直痛いからね
だからこそ人に自腹切らせるのは駄目

>>345
ペン先23本じゃなくて2〜3本なら普通に描いて消耗したのでは…？

>>353
自分もそう思ったｗ
筆ペン３本はアウトだと思うけど

345だけど。
ペン先は本来アシ本人が用意するものだと思っている。
でもそうは言わないし、下さいと言われれば渡すよ、もちろん。

私の少ない経験ではしっかりしたプロ意識のある人はペン先を自分で用意してる。
そうじゃない人はアルバイト感覚でアシしていると思う。

今までにもペン先下さいと言った人は沢山いたけど、一本取って
また必要になったら言う、というのが普通だったので
2.3本勝手に取るのにビックリしたんだよね。

ふうん。
デビュー前8年くらいあちこちでアシしたけど
ペン先持参だったところは一件もないわ。

ペン先はアシ本人が用意するものってのは、在宅ならともかく
来てもらってるなら正直時代錯誤だと思う。

一回の仕事で何本も消費するの当たり前だし
一本ダメになる度にいちいち声かけられたらそのたびにこっちの手も止まるし
余程面倒だと思うんだけど…
私はアシの机に箱ごと預けてあるよ

>>355
凄い馬鹿を見た…
アシさんを頼まずに全部自分で描いたらペン先代は誰の財布から？
そう考えたら自分が変な事してるってわかるよね

ゼブ○の品質が落ちて綺麗な直線を引けなくなった時
自分だけこっそり他者に切り替えてアシさんのデスクにはゼブ○を置いて
｢こっちで用意した物が合わないなら自分で持ってきてね｣という風に仕向けた人いたわ

作家側の立場として、作画に必要な備品はこっち持ちってのが
原則だと思ってる。
食事、ちょっとしたおやつも…まあ許容範囲かと。
子弟制度の名残りとしての食事こっち持ちには時々疑問がわくけどね。

一番困るのは生理用品まで要求された事。
そこまではさぁ…。
他の職場では配給されてます！ｷﾘｯ　とか言われても。
ここにいる作家さんにお願い、頼むから必要以上の配給はしないでクレ。
その常識を他職場に持ち込んでどんどん要求がエスカレートしていくんだ。

レギュラーさんには自前で置き生理用品してもらってるな

> 私の少ない経験ではしっかりしたプロ意識のある人はペン先を自分で用意してる。
> そうじゃない人はアルバイト感覚でアシしていると思う。

こっからもうズレてるよ…
みんながなぜ自分に指摘するか考えた方がいいと思う。
こんな小さいとこで得して大きな損する事はないだろうにｗ

三食以外のおやつも必要ないよ
もちろん出すこともあるけどそれは完全な厚意
でも一度出すとそれが当たり前だと思うようになるアシがいる。

食事は作家持ちって本当に時代錯誤な悪習だと思う
しかも出したものを黙って食べてくれるならまだしも
「あれが食べたい」「これは不味い」とあれこれ要求・文句言う人もいるし
ごちゃごちゃ言うなら自分の金で用意するか、買ってこいよ!

食べ物に関してあまりにもわがままな人は
「うちではこれしか出せないから文句があるなら自腹でね」でいいんじゃない？

ペン先や道具だってこっちで用意してるメーカーのじゃ合わないって人には
申し訳ないけど自分で持ってきてねって言ってあるし
（消耗品は二種メーカーくらいはおいてあるけど）

ウチ食事も飲み物も基本こっちもちなんだけど
お茶の類はコーヒー紅茶他がっちりそろえてあって、ジュースとかもまあ基本許してるんだけど
薄めて飲むお酢とかシロップみたいな、そういうのあるじゃん
ああいうのこっちのお財布で買って置いとくアシがいるんだけど
ああいうのはどうなんだろう…
いやまあジュースがＯＫなんだからダメというのも違う気がするんだけど
でもなんか釈然としないんだよね

「あ！先生も飲んでいいですよ！」じゃねーよ、こっちの金だよ
てかお酢嫌いだからいりません…

マイクロダイエットを買って置いといてくださいっていう厨アシの話聞いたことがある
そんな特殊な物自分で買えよと

消耗品は作家もち。ただしえり好みしたい人は自分でお願いね。
食事・おやつ、作家が出すのは厚意なんだ。あたりまえだと思ってくれるな。
これでFAじゃね？

>>365
飲むお酢やシロップまで知るかー！
私はおまえらのおかあさんかと言いたくなるねw

うち基本の日本茶紅茶コーヒーは用意してある。
通いで1日分の飲み物持ってくるの重いだろうし。
でも嗜好品的な飲み物までは面倒見切れん。


>>345の言う「プロ意識のある人」ってのは
道具がそろっていない職場に当たった時のために
念の為に自分が描きやすい道具をいつも用意してるんじゃないかな。
で、備品が用意してないとこでは自分のを使うとか。

うちも臨時で「プロ意識のある人」が来てもらった時
「ペン先は持ってきてます」って言ってたけど、
「ｘｘメーカーなら用意してあるので、よかったら使って下さい」
って言ったら使ってたよ。

ごめんなさい、>>345じゃなくて>>355でした。
と思ったら同じ人だったという奇跡！

ヘルシアの大きいボトルを2本とかうちの財布で買っていたのには
さすがに１０回目くらいで自分で買ってくれと言った。
最初に言い損なうとこれだな。

便乗で…
家で入れるコーヒーや紅茶が用意してあるのに
コンビニで1本１００円〜２００円以上する割高の小さいカップ飲料バカバカ買ってきた時は
人として大切なことを知らない残念な人なんだろうなー…とオモタ…
仕事中の出費は何がなんでも作家持ちだと思ってるアシは、少数だけど確実にいる。

ペン先持参させるって、トーンまで持参させるようなもんじゃん。
乞食みたいな作家もいるんだね、ビックリした

>>370
いるねー確実に。
自腹ならきっと買わないんだぜ。


うちレギュラーや準レギュラーで来てくれる子たち
まっとうな意識の子たちで助かるなあ。
食事代はこっちもちでレシート清算なんだけど、
自分が食べたくて買ったおやつや飲み物、デザートなんかの部分を
線で消して合計から引いてある。
そういう気配りがあるからこそ
たまにおごってあげようって気持ちにもなるんだぜ。

経費で落ちる　っていうのを、金が天から降って来て
食い放題飲み放題使いたい放題と勘違いしてるアシは少なくない。
ちっょと豪華なデザートを買ってくるアシに、
普段からそれ買ってるの？と聞いたら　まさかー！と答えが返ってきた。
その人だって最初からそんな人ではなかったんだけどな…残念だよ…。

会社員と同じシステムだったらどんなに良いか…＞経費

私たちは社長なんだよ

>>371
うん、原稿に関わる消耗品は人に出させちゃ駄目だと思う

ペン先トーンはさすがにないなー
昔アシスレでライトボックス持参させるとこっての見たことあるが

でも筆ペンは返してもらっていいと思うよ>>345

うち飲み物は家で入れれるお茶以外は自分で購入してもらってる
別に言わなくてもそうしてくれてた
気のせいかもしれないが若い人ほど最近はそういう傾向かなと思う
あまり人の金で贅沢しなれてないっていうか

若い子の方がしっかりしてる傾向同意
まあ結局は人によるけどね

アシ時代の記憶抹消したいと思ってる私ｗ

さすがにパクったことはないけど
食べ物でるのは当たり前
お菓子かっていいよと言われたら遠慮なく買ってた
生理用品は自分で持参だったけどｗ

税理士さんに『仕事中の食費を全部会社（作家）がもつシステムはおかしいんですよ。
少しずつ変えていかないとね。
会社に勤めてるOLさんたちは皆自分でお昼代出して食べてるでしょ？』
と私が説教される。、、、
そのセリフを私がアシさんに言うと角が立つから代わりに言ってください。
まあでも、特殊な仕事環境だしなあ、、。
アシさんもかつかつで生活してるって解ってるからそこまでドライになりきれない。

会社じゃないしなあ

ウチは通いにしてから昼食代は一日５００円つけてる。
来る途中でコンビニで買ってきてもいいし（オーバー分は自腹で）
弁当持参でもいいと。

アシさん達は手弁当にして５００円浮かしてるし
こちらは予算オーバーのコンビニ弁当買われなくなったので
両方が平和になってるよ。

>>380
と言っても会社みたいな定時勤労や福利厚生は無理だから
都合のいい部分だけ取って一般的な会社の常識は主張できないわ

なら朝来て夕方帰って、昼は自前で食事してくるから休憩を
一時間欲しいですと言われたら困るもん

>>380
うちも同じこと言われたので、法人化した時から食事補助にしてます。

法人化してる作家さんは1日5百円とかを食事手当てにしてその分だけ経費計上、
残りを作家側の自腹にしてる人が多いみたい。
全額計上する会社なんてないから全額は無理と言われた。
本来残りはアシが持つべきなんだけど、業界の悪習のせいでできないから仕方なく作家が自腹切ってる現状

時給1000円で食事を出してやってると言われるよりも
時給1200円食事は自費のほうがアシさんは嬉しいんじゃないかとよく思う

お互いなるべく不満が少ないように仕事したいよね

そのうち時給1200円で食事無し､けちと言われるようになるよ

愚痴といか意見求む…
新連載を控えているんだがキャラ表がどれもこれもボツで
担当が進めてくるキャラがどれもこれも全く好みじゃないんだ
みんなこういった時は折れて好きじゃないし
描いてて楽しくない漫画だとわかっていても仕事と割り切って描く？
何度も話し合ったけどあちらが折れる気はないみたいで
折れて描くか、この雑誌を辞めるかの二択状態なんだ…

外見とかルックスだけの好みの問題なら描くかもだけど
性格まで好みじゃないから…ちょっと悩むなあ。

自分も良くあるけど、あなたじゃなくて、読者の好みを考えて！
とか言われると反論できないんだよね…。

自分の好みを織り交ぜていくこと可能だと思うけどな
ｷｬﾗ表の段階で例えば男は俺様強引ｷｬﾗでいこうと言われててそれが嫌だとしても
見せる時のｴﾋﾟ次第でまだどんな男にでもなると思う
自分の好みだけじゃ思い付かない新たなｷｬﾗにたどり着くかも
的外れな意見だったらごめんよ

≫388
外見は自分もある程度目はつむるが性格が全く好みじゃない
どうも担当の好みらしく読者の好みも全く関係ない
読者の趣向とも合うとは思えず問いただしたらスル―しようと必死
今現在もスル―のままだ

≫389
担当のキャラでとりあえずエピを自分好みに作ってもみたことも
2〜30はあるが全部ボツだった
自分そんなに引き出しないのでお手上げ
多分描かせたい漫画がはっきりあるのではと感じるのだが詳細は教えてくれない

担当の中でイメージ固まっちゃってるのはしんどいよね
エスパーじゃないっつーの

自分は15年以上やってる自分に意見をくれる人のほうが貴重だし嬉しい
新しい事が出来ると思われるのはありがたい
その雑誌本当に辞めるならあれだけどもし描くのなら
絶対うまくいかない、楽しくないと決めつけないほうがいいと思うよ
その担当さんの性格知らないので辛さは計りかねるけど。

≫393
最初はそう思った
新しいことが出来ると思ってくれたから意見くれるんだって
でも単純に自分好みの漫画描かせたいだけで読者も無視って事は話し合ってわかった
だから雑誌に必要な内容か読者が好む内容か話し合ってもスル―
この雑誌で描くようになってこの担当とは短編も作ったがその時もダメだった
一度おＫを出して描きはじめた漫画のキャラについてネチネチと好みじゃない絶対アンケ取れないと
愚痴なのか嫌味なのか延々聞かされたがアンケは１位だった
それで連載が取れたんだが、今度は絶対自分好みに描かせてやるっていう意気込みだけは感じる
なんというか感覚的に色々合わないんだと思う

フリーなんだが何本も連載持てるほど描くの早くない
この雑誌で連載を始めてしまったら最低１年は他で描く余裕がなくなる
このままなら他の雑誌で気の合う担当と漫画作った方がいいのでは？と悩んでいる

もしその雑誌がkdkwなら辞めたほうがいいかもなー

担当の好み＝読者の好み、だったら
まだやりやすいのにね
気の合う担当に出会うまでがまた一苦労というジレンマ

編集長とかけあって担当さんの案と自分の案みてもらってみたら？
それで編集長が担当に従えというならその時辞めるか悩むのでどうだろう

一番若いアシスタントさんが、出前頼むとき一番高いもの頼むのがいやだー
私やベテランアシより３００円くらい高いもの頼む
純粋にそれが食べたいんだろうけど
弁当だと幕の内的な高いやつ
ハンバーグだと目玉焼きつきなど

自分でもみみっちいと思うが・・・気になる
歳も若いしキャリアも浅い、技術も速さも一番未熟なんだから
ちっとは遠慮してくれーと思っちゃう

下げ間違ってる方が嫌だw

そんなことが気になるなら上限決めなよ
それかセブンミールとかの宅配弁当のサービス頼むとかさ

うちは基本アシさんが持ち回りで作ってくれるけど
時間ない追い込み時期に入ると宅配サービス使ってるよ
バランス取れてるし結構いいよ

>>399
若いからおなか空くんだろうとか、カロリーも必要だよなとか
それだけリラックスしてたら伸びるかもとか発想の転換したら気が楽になるかもよ

アシさんとの付き合いは相手を変えるよりこっちが意識変える方がいい時もあるね
とにかくちゃんと仕事して貰う事が一番だから

>>402
ちゃんと仕事してくれてたらきにならないけど
遅くて下手だから気になるんだ・・・

>>403
下げ損なってるよ
スレの１にあるようにここ下げ進行だから
気をつけて

saga w

自分食べるの遅くてアシ時代凄く困ったけど
先生も色々言いたい事あったろうなー

話変わってすみません、ちょっと質問させてください。
これからの時期多いであろう、出版社のパーティーとか、皆さん
毎年参加されてますか？
自分はデビューしてから一回も行ったことなくて、毎年担当さんに
断るのも疲れたので、今年こそはと思うんだけど、田舎者なので
都心の●●ホテルなんて行ったこともないし、仲良しの漫画家さんも
いない、何より売れてない。野暮ったいオバサンが一人でボーッと
突っ立って、邪魔者扱いされるの確定です。担当さんはそういう人
いっぱいいるから、安心してなんて言ってたけど、本当ですか？

二年に一回は行くようにしている
または編集者が変わった時、編集長が変わった時などは顔を出している

同期が結婚やら何やらで消えちゃって、一人ポツーンだけどね…
かといって仕事のお付き合いで何年も挨拶がないのはダメだと思って行っている

一人でポツーンとか、話したくない人とずっと会話をしなければいけないこともあるけど

だけど、たまに若い方で
私の作品を読んで漫画家を目指したとか
ファンですとか
言われるので、その場では冷静さを維持して、ホテルに帰って涙ぐんでいる

私はああいう場所で一人でも別に怖くないから行ってたよ。
一次会で編集らに挨拶だけする。
2次会行こうと誘ってくれる人がいれば行く。
描いてる雑誌が変わって最近パーティ自体がないが・・・・。

一人でぽつんと飲んでいる人は沢山いる
自分も同期がいなくなったから、いつも一人

パーティーは他雑誌編集から話しかけられたりするから名刺交換の場としては良いと思う
それで仕事を得た人もいるらしいし

出版社によっては、パーティー無いところがあるから
パーティー行ける雑誌の内に体験しておくと良い
パーティー体験があると、作品にも使えるかもよ

>>407です
ありがとうございます。
自分がいかにヘタレか再確認しました。

若い担当さんに代わってからネームについて
「おばさん感性の作品を私の若い感性で直してあげる！」
っていじられるのがなー…

そして直されたほうの作品は評判ガタおち…
逆にオヴァ臭がするって…

やれやれだぜ

やれやれだなw
がんばって

同じ雑誌に友達全くいないんだがパーティー行って大丈夫だろうか…。
作風が痛いから嫌われてる可能性アリw
そんな作家に話しかけられたら迷惑でしょうか？皆さんよく同じ雑誌の作家同士友達になれますね…

>>415
作風が痛くても本人が痛くなければ大丈夫！
別に同じ雑誌でもよほど作風がかぶってなければ
生き残るも負け切られるも他の作家さんのせいではない。
編集への営業ついでに気のあう人がいたら友達つくればいいんでない。

３０代中盤…ネームを出す直前とか締め切り前の
全身の虚脱感がハンパない…体が痺れるっていうか独特の体調になる。
２０代の頃頃は無理やり乗り切ってたが…洗面所で白髪２本見つけて余計疲れたわ…

は置いといて、パーティーって
自分らも新人の時にそうしたようにグループになっちゃうんだよね。
>>415
逆にバンバン話しかけて欲しいわ。

女性ってグループ固まっちゃうと新しい人は入れてもらえないですよね。

ちなみに編集への営業って、他誌の編集さんに名刺渡して挨拶って感じでしょうか？無名作家なんですがそんな事して大丈夫でしょうか？

漫画家だしそんなぎちぎちグループになる事もないと思うけど（漫画家関係ないかもしれないけど）
話しかける相手のマンガを知ってて話す内容がある、
自分の漫画を読まれていなくても気にしないでいられる
ことは大切かもしれない

編集への営業も、よっぽどそこで描きたい場合を除いたら、相手がたまたま同席した時ぐらいじゃない？

とても有能で気遣いもあって良いアシさんなのに、
三日も一緒にいるとイヤなところが目についてイライラしてしまう自分が情けない。
なんかしゃべり方とか食べ方とか、つまらない所がいちいちイヤになってくるんだ。
そうならない人もいるから、相性なんだろうか…。

根本的にどっか、嫌いなんだろうね

一日一緒に居る程度なら我慢できるけど
三日一緒じゃ無理ってのは確かにわかる…わかるぞ…
もう、相性としか言いようがない部分でそういうのってあるよなあ

>>421,422
レスしてくれてありがとう。
ここで吐き出したらちょっと楽になった。
腕はすごくいいし、性格も良い人なので
アシさんとしてはとてもありがたい人なのにね。
向こうは私を好いてくれてるみたいなのでよけい申し訳ない。

うちのアシさんでは「ノドが痛い」だの「風邪ひきそう」だの、
「肩こった」だの「歯茎が浮いて来た」だの、
とにかく毎度ちっちゃい不調を訴えてくる人がいてそれがストレス
毎日ちゃんと８時間寝かせてるしそんなにキツい仕事なんて
させてないだろ！といいたくなる

やたらと不調をこっちに訴えてくる人ってなんなんだろう
甘えてるんだろうか

虚弱体質なんじゃない？

>>387がその後どうなったのか気になってる
結局どっちにしたのかな

>>424
すごくわかる〜

>>424
それは「私は大変」アピだ
病気や体調が悪い事をアピれば
武器になると無意識にでもわかっててやってるんだわ

子供の「お腹いたぁ〜い・・・」と一緒
でも大人がやるとたちが悪いし、言うとおり甘えだわ

体調悪いアピ、要するにかまってちゃんって事だよね。
何しに仕事場に来てるんだか。
うちにも昔いたけど、親との関係があんまりよくなくて
ACみたいなとこのある人だった。

あと地味にイライラするのが食べ物の好き嫌いが多い人。
あれもダメ、これも嫌い、熱いものは私猫舌なんでダメ〜。
もう30もとっくに越えたいい大人が…。そのくせすぐにお腹
すいたと言うんだよね。

物事を自分の都合いいようにしか解釈しなくて
ヒモを飼い続けるタイプのアシが本当に苦手なんだけど
そう言う人が定期的に寄ってくるのは
何故なんだぜ‥

>>429
そういう人って、「何食べたい？」ってきくと「なんでもいい」って言うよな…
で、出すと愚痴愚痴


前にいたアシは「なんでもいい」っていうからおやつにコンビニの串団子を買ってきたら
「そんな庶民が食べるもの食べられない」とブチ切れていた
世が世ならお姫様とかだったんだろうか

アダルトチルドレン系の家庭が複雑な人って
妙に人の心に入り込むのが上手い人が多い気がする
以前のアシもそれで、今作家としてやってるけど
売れてるわけでも面白いわけでもない。
でも人を掴むのが上手くて乗り切ってるのは羨ましい。

＞アダルトチルドレン系の家庭

例えばどんな家庭？想像がつかない。

>>433
432じゃないけど…
「アダルトチルドレン系の、家庭が複雑な人」
じゃないの？

>>434
それじゃあ意味がよくわからないと思うよ

という自分は実はACではないかと自分を疑っているが
私の場合は両親不仲でいじめられっこでした。漫画だけが友達でした。
一度漫画以外の一般社会で働いた経験がよかったのか
いまはたまに天然って言われるくらいですんでますが
20代のアシ時代は今思い出してもイタい人間だったと思います。
今もかもしれませんが・・・

>>435
普通に「アダルトチルドレン系の、家庭が複雑な人」で意味解るよ
「複雑な家庭」には色々バリエがあるんだろうし

まあでも432には面白くなくても
心を掴まれるほど面白いと思う人がいて
乗り切れる程には売れてるということだろうな

久しぶりに自分で背景を描いてるけど楽しくてしょうがない

売れてるわけでも面白いわけでもなくても
いや、むしろたいして才能もないのに
作家として続けてるだけでたいしたもんだと思う。
と、自分にも言い聞かせてる。

20年以上ひとつの雑誌で途切れず仕事してるのに
wikiにも載らずネットではほとんどスルー状態
世間ではいないも同然なんだなあとか時々切なくなるが
今日も自分を励ましつつ地味に仕事してる。

>>438
おまおれ　（´；ω；`）ノシ
一緒に酒を飲みたいわ

>>438
>>439


素直にうらやましいとｵﾓ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

最近とくに、コミックスが出ても一通も手紙が来ないからな…。
ノーリアクションってのが一番こたえるな。
ツイッターで、自分のファンの人にほめられるとそれをいちいち
RTしてくる作家がいるけど、
自分がへこんでる時だとつらい。見なきゃいいんだけど。

たまに転職を考えるときもあるが、
50代に手が届く年齢で他にできる仕事とは…。

そもそも自分の誉められたつぶやきをRTしてくる人って何なのあれ…自慢？
自分は別にそれ見てもへこんだりしないし無関心な方だけど
嫌がる人もいるだろうと想像つくからKYで常識を疑うわ…

自分はツイッターやってないから「誉められたつぶやきをRT」
が何でそんなに嫌われるのか感覚で分かりにくいんだけど、
勝手に入ってくるから「聞いて聞いて」って自慢みたいで不快なのかな？

ブログやコミックスなら見に行かないと読まなくて済むもんね。
本人は読者向けに気軽にCMしてるだけかもだけど。

>>4425
KYで常識ないとは言い過ぎじゃない？
ツイッターで読者さんから飛ばしてきた＠を紹介するのは
高い宣伝効果があるっていうツィートが最近話題になったばかりだし
やりたい人はどんどんやったらいいと思うよ

勝手に入ってくるって感覚はおかしいと思う
ツイッターはフォローしなきゃ見えないんだから
不愉快な人はリムーブすればいいだけだもの
しがらみで切れなくても今はいいクライアントもあるから非表示にも出来るしね
我慢できない人は対策するといいと思うよ

>>443
見に行かなくても、フォローしてる人がつぶやいた事は
自動的に自分の所に表示されるよ

PNでやると色々大変そうだから
私は関係ないのでツイッターやってるよ

>>445
いやだから｢ブログやコミックスなら」って言ってるじゃん…

>>445
自動に表示されてるんじゃなく「自分がフォローしたから」表示されてるんでしょ

なんか人のつぶやきに文句言う人に限ってその基本を忘れてるんじゃね？って人多いよね
正直、見に行ってるのと同じだと思うよ

>>442
常識ないは違うかと。
フォローしているミュージシャンがＲＴしてるけど
「見たよ」って意味も入ってると思う。
フォローしないなりブロックするなり何なりと見ない方法があるんだから
文句を言う方がおかしい。

なぜ私に噛みつくんだ
ファンの言葉RTするのを批判してないでしょ


つか、最初に言い出した人は
作家友達もフォローしてるの分かってるのに
ファンの言葉をRTするから気にいらないんじゃないの？
じゃあフォローしなきゃいいじゃんって人は
元々自分から他作家にコンタクトとらない人なんだろうけど
わざわざ自分からコンタクトとってきて
社交辞令でフォローし合わなきゃならないようにしてくる人もいるよ
自分がそんな事しなくても、世の中には想像つかないウザイ人がいるんだよ
そう言うウザイ人の批判なんじゃないの？
自分がファンに向けてサービスしてるだけなら
反応する必要ないと思うんだけど

SNSってこう言うしがらみあるからPNでやれないんだよね
担当をフォローするとかしないとかでも悩みそうだし

>>448
確かに自分がファンの立場ならRTして貰うと嬉しいだろうし
ファンサービスの意味もありそうだね
腹が立つのは義理やお付き合いでフォローしてる同業だからか

>>449
長いキモイうざい日記にでも書いとけ
そんなに他人をひがむうえにコンタクトやフォローが面倒ならツイッターやめろよ
だれも強制してねーよ

>>449
そんなにカリカリするならやめればいいのに、なんでやってるの？

>>449
ツイッターはSNSに分類されてないんだけどな

>>451
こっちのスレにまで来るな

>>451-453
必死すぎる

ギスギスしてるね

>>453
ツイッターはSNSだよー

>>444
商業はツイッターで宣伝してもあまり効果ないよ

>>449
自分の話かと思った
向こうからフォローしましたって言われると
フォローしないわけにいかないんだけど後が面倒くさい
宣伝だとRTしなきゃならないのかなと気をつかうし

>>455
一人で連投しているわけじゃないと思うが

華原朋美、何度目かの復帰…
つくづく一度いい思いすると、「そこが自分本来の居場所」と
思ってしまうんだろうな…>>438さんみたいな作家さんを見習って欲しい

周りの目が気になるってのもあると思うよ
本人がどう思おうと上がって落ちた人を落ちぶれたと言う人はいる
それを乗り越えられたらいいんだけどね

>>455
もうやめときなって

>>457
商業の話だよ　該当の人は漫画じゃないけど
まあそれなりにフォロワーの数がいないと意味ないかもだが

>>461
漫画の話じゃないんだ
漫画だと商業は効果ないって言われてるよね
ファンサービスのつもりでやってるけど確かに効果は感じられない

>>461
話が変わったのに…

>>462
言われてるの？そうなんだ。
まあ元々漫画家フォローする人は大抵はファンなわけだから
ツィートするまでもなく買うのかもしれないけど…

でも、結構宣伝ツィートってファンもＲＴしてくれたりするんで
そこまでファンじゃなくても思い出してくれたり興味持ってくれたりは実感があるんだけどなあ
大幅な部数アップとかには繋がらないかもしれないけど多少は意味あるんじゃないかな

>>431
遅レスだが「庶民」に腹かかえて笑ったwwwww
漫画のキャラでも最近言わなそう

スレが伸びてると思ったら…
451みたいな言い方する人は正しいこと言ってても賛同しかねるわ
ツイッター如きでと思ってしまう

>>466
>>463

ツイッター如きでというなら451じゃなくて449だろｗ

>>451のほうが言い分は正しいと思う
自由なつぶやきツールなんだからファンの言葉をRTするのくらいは許容しようよ・・・
気を使うのは確かだけどね・・・

>>456
幹部が「ツイッターはSNSではなくニュースのあり方を変えるもの」って声明を出してるから
ＳＮＳではないはずだよ〜

ツイッターが普及してブログが減ったせいでネットで反応を拾いにくくなった
コミックス発売後にブログ検索すればちょっとまとまった感想読めた頃が懐かしい
ツイッターはやってないけど同業さんのツイート見ても食べ物や社会や日常関係の雑談ばかりで
これじゃない感半端ない…RT問題とかお付き合い大変そうだし
2もすっかり過疎って寂しいのう

>>470
＞2もすっかり過疎って

２って何？
それとよく話題に昇るＲＴってどんな事象を言うんですか？
あんまネット依存してないんでここでの常識に疎くてｽﾏｿ｡

>>470
コミックス出た後でツイッターにエゴサーチかけたらそれなりにあがってたりするけど
一言感想ばかりになっちゃうもんね

2はここのことだろ

RTはググれ

>>471
普通に読んでればＲＴはツイッター用語と解るだろ　調べなよ
ネットに依存してないなら別に知らなくてもいいだろうけど
ここに書き込んでるくせに2がここのことだと解らないのも？だわ

>>469
＞>>451のほうが言い分は正しいと思う

読んだ限りでは最初にRTを愚痴った人と>>449は別人で
>>449はRTを批判してないんだから
>>451が>>449に怒ってる理由がわからないけどね
あんな煽り口調なら>>451こそ日記に書けばと思ったよ

>>471
ＲＴはリツイートって言えばわかるかな
誰かが呟いたことをＲＴすると
自分のフォロワー全員に教えることができる

>>476
449は449の発言だけで充分イタイから叩かれてるんだと思うよ
自分も451のが言い分は正しいと思う
煽り口調と言うなら449も充分吐き捨て系煽り口調だよ

>>464
興味もってくれるってのはあるかもね
実売には反映しにくいみたいだけどそう言う意味なら、やる意味はあるかも
そう言えば同人はツイッターで売上がかなり上がるとアシさんが言ってたな

449に粘着してる人がいるみたいだね
ツイッターって大変だな…

>>480
プライベートでやればツイッター楽しいよ
好きな作家さんフォローするのも気軽にできるし
と言うかＲＴで自分の自慢流してくる作家なんかみたことないよ
新人さんなのかな？

mixiでネットは苦手になったわ2は楽でいい

話かわるけど円座なんか意味ないだろーと思ってたのに
母親に勧められて使ったら腰がめちゃくちゃ楽になった

>>476>>480は>>449乙と言われたいのか…？
ツイッター面白いよ
感想をダイレクトでもらえるのは嬉しい

言うまいと思ってたが>>449叩いてる奴は>>451の自演に見えてるぞ
>>451が急にキレてからレス増えたし

ツイッターで自慢RTしてくるヤツは確かに勘弁して欲しいけどね
そう言うのに限ってツイート多いし
フォロー外したら角が立つしツイート全く読んでないのも変だし
ファンの為にやってるのに、どうしたらいいんだろ

>>483
感想そんなに貰える？
コミックス発売や雑誌掲載直後で何個ぐらい？

>>484
え…悪いけど、むしろ449が自演でいつまでも引っ張ってるようにしか見えないよ…

口調で言ったら449も451も煽り口調だと思うけど
実際ツイッターなんてやる人の自由なんだからさ
言ってる内容で言ったら451のが同意できるよ

>>487

ゴメン間違えた

>>485
そういう、発言が微妙な人のはほとんど読み飛ばしてるよ
2と同じでスルーすれば済むことかなあと思ってる
そもそもフォロー数も結構な数になってきてるのでじっくりなんか読んでない。
大事な人はリストに分けてじっくり読んでる

>>484

微妙RTしてくる人がどんな人か良くわかるスレだね

>>490
ファンがくれたツイートが埋もれてしまうのがね
でも基本スルーしかないよなぁ

>>477
解説ありがとう。
ネットって匿名になる分心根の卑しさがダイレクトに出てあまり利用したくない。
他のやつら、氏ね！
って、これでいいのかな？ｗ

ホントここで調子に乗ってる人たちと面と向かってお話ししたいわ。
こんな横柄な態度でいられるのかな。

>>486
貰えるよー
いくつ＠が貰えるかはそのときによってまちまちだけど
読んだっていう報告を毎回必ずしてくれる人とか
雑誌読んで興味をもってフォローしてくれた人が
フォロー報告と一緒に感想くれたりとか結構あるよ

>>494
利用は自由ですから、お嫌なら無理に利用しなくていいと思いますよ
2なんかは特に。利用してなにかの利点があるわけではないですから…
でも教えてｸﾚｸﾚ厨が嫌われるのはネットでもリアルでも同じことなので
ご自身の怠慢を棚上げしてここの住民を批判なさるのはいかがなものかと思います
目の前の箱でちょっとｸﾞｸﾞってみると自分もまわりも幸せになれますよ！

ツイッターも同じで、フォローもリフォローも個人の自由ですし
ＲＴも＠もタグも元々ツイッターに備わってる機能なんだから使いたい人は使っていいのでは？と思います

＞利用は自由ですから、お嫌なら無理に利用しなくていいと思いますよ


ワロタ

>>497
ホントここで調子に乗ってる人たちと面と向かってお話ししたいわ。
こんな横柄な態度でいられるのかな。

ここの人が調子に乗ってるとか横柄だとしか感じないなら
なんでここにいるのか疑問
ツイッターと同じで読むも去るも自由なんだけど
自分に都合悪いことのほうが悪いんだとしか思えないとリアルでも生き辛かろうね

>>498
ネットだから誰かわからない＝横柄にしていいと思う人がいるのが不思議だよね
普段は比較的落ち着いた人が多いと思ってたんだけど
本スレが荒れてた時に移動してきたのかな
お茶でも飲んで悪い気分直してくださいよ

(´・ω・｀)つ旦

>>441からずっと荒れてるのか
ツイッターの話題はよくないね

>>441を見直したらまずコミックスが出ても手紙が来ない事に
荒んでるみたいだけど、ツイッターやったら感想が貰えるという
>>483>>496の意見と違うじゃないか
感想が欲しくてツイッターでお付き合い頑張っても読者がノーリアクション
他人に対する賛辞ばかり聞く事になると、確かに辛いよな…

違った、>>496→>>495

ツイッターで感想貰えるかどうかはファン層にもよるんじゃないかな
漫画の内容や連載している雑誌の年齢層にもよるだろうし…
若い人はツイッター使い慣れてるから感想をツイッターで言ってくれたりするけど
私達くらいの年代だとオープンな場所で感想を言うのは恥ずかしいって人も多いと思う

なんかここって物凄いネット弁慶が
大作家に対して「どうせ面が割れねーしいいやｗ」って
横柄な態度取ってるスレっぽいね。

おーこわおーこわ！
いつかきっとバレるよ！

>>505
ネット弁慶ってなんか物凄くなつかしい響きだわー

>>505
特大のブーメラン乙

べテラン先生、スーパーハッカーに頼んでここのネット弁慶をとっ捕まえて下さい。
そして小一時間説教してやって下さい。

自慢RTってそんなにだめなのか

自分ツイッターやってないけど
やってたら嬉しくてやってしまいそうだw
他の作家がやってるの見ても何とも思わんし気持ちは分かるし

考えてみた
男女関係のツイートに例えてみたらどうだろう

ＲＴ：「漫画子（仮）、今日も綺麗だよ　愛してる　一生一緒にいようね」

こんなのが回ってきたらうぜえｗ　

なんかそれちょっとズレてないか？ｗ

ＲＴされてるのって↓こんな感じのものが多いイメージ
有難うございます〜ＲＴ「新刊読みました！とっても○○××でした♪次巻も期待してます！」

こんなんなら自分のＴＬにもよく見かけるし、全然ムカつくこともないので
皆がムカついてる自慢ＲＴって一体どのくらいのものなんだ？と
むしろ純粋に疑問に思わないでもない

ツイッター読んでる人は自分のTLだけじゃなくて特定の人のホームを
直接ブログみたいに読むらしいので、＠のついたメンションだけだと
何に対するレスなのかわからないからRTでこういう内容のメンションを
もらったってことを表示している人もいる。
芸能人とかには多いよ、そういう人。

>>511
やっぱりツイッターの感想味気ないなあ…
まあ本気の萌えがあれば一言でも伝わる事もあるけど

>>511
コミックスが出ない人から見たらその例程度のものでも
自慢に思えちゃうんだよ…きっと。

自分に向けてツイートしてきてくれたものにRTするのは自然な流れでいいと思うよ
ただミクシイ感覚で身内の連絡ツール感覚でツイッターやってるような人のところから
引用してきたらされた方もびっくりするかもしれないよね
喫茶店で作家のうわさ話してたら隣の席にいた作家が話に割り込んでくるみたいなw
誰にでも聞こえる見えるところで大声で話してるって自覚がない人もいるもんね

>>510は確かにうざすぎるけど
恋人同士の褒め合い？は恋人間で完結する物だから
商売でもなんでもないし
目的が１００パー自慢でしかないし
それを見させられてうざいのは当たり前だw

>>511は別に…って感じ。普通の事じゃないの？
感想は宣伝にもなるし
歌手やアイドルが、ファンの人にCD買ってくれたお礼言うのと同じでしょ？

それを見て不快と思う一部のことを考えて制限してたらキリないよな

でも若い頃は皆未来に期待があったから気兼ねもいらなかったが
40過ぎると特に女同士は話題を選ぶね

ある程度人生の方向が違ってくるとたとえ兄弟姉妹でも気を使うよな
お互いに相手が羨ましいと思いつつも自分の方が幸せな部分も出てくるし

>>517-518
だねぇ・・・
40は不惑というけれど、まだまだ迷ってばかりだよ

40女ｺﾜｽwww

>>520

お前もすぐ40になるよ

１５年以上のキャリアならアラサーよりはアラフォーよりの人が多いと思うんだけど・・・
>>520は１５才くらいでデビューしてるのかなぁ

本スレでも暴れてる嵐だと思うよ
漫画家関連のスレあちこちでやってるみたい
むこうで相手にされてないからこっちにもきたんでしょ
相手にしないほうがいいと思う

>>523
時々そういう書き込みする嵐って
どんな人だろうとぼんやり考える。
年齢とか性別とか話し方とかどんな部屋でどんな携帯やパソコンに
向かってどんな生活をしているかを考える。
できるだけ毎回違ったタイプを想像する。頭のストレッチ。

せっかくネームが早く終わったのに、なぜかカラーに入れない。
本やDVDに逃げて丸二日半潰しちゃった。

みんなどｰしてAAとかお帰り下さいに引っ張られるのかしら
あっちだけじゃなくこっちまで
ふしぎ・・・

実はみんな｢待ってました!｣って思ってんじゃないの?

>>526
自演乙

構ってやることないよ
ヨダレ垂らして住みつくから

>>525
でも最後には間に合うんでしょ
だったら仕事の合間に仕入れもできて時間を有効に使えたと考えるんだ

みなさん、イスや机はどんなのですか？　おすすめとかあったら教えて

>>530
机はある程度広くてガタガタいわなければなんでも
椅子は椅子メーカーがだしてるだいたい６〜10万ぐらいの
を中古で２万ぐらいで

椅子は家具板に専スレあるから見てみるといいよ
中古でもわりときれいなのもある
洋物のいいのはでかくて重いから要注意

机はホームエレクターのユニットシェルフ
でも椅子はアーロン。
高機能椅子も私が買った頃より今はたくさんある。

机は通販のシンプルなやつ、椅子は20年前に買った１万円もしない普通の椅子。
円座とかで調整して座ってるよ(´・ω・)

>>529
うん。ありがとう。

今月こそは早めに仕事に取りかかろうと思ったのに
結局いつも通りのノロノロになってしまった。はあ。
来月こそは…

みなさんありがとうございます。これまでごく普通の事務机＆イスだったのですが腰痛が酷くて…。
前に確か『通販生活』で何人かの漫画家が、５万くらいのイスを紹介してたんだ　ああいうのいいかなと思って　高いけど
特にイスは大事という気がするけど、人それぞれ合う物、合わない物あるので難しいかななんて　ありがとうございました

>>537
自分は531だけど昔腰痛ひどくなった時椅子替えてよくなったよ
その時はリープチェアにしてこれは高かったけど本当に良かった
今はコクヨのだけど座面が広くて背もたれがある程度ある
割と重量のあるもの
軽くするする動くと腰に良くないと思う（全く動かないのはさらに良くないけど）
が良いと思う
リープチェアもアスクルの通販だと少し安かったと思う
変な色だったけど

いい出会いがあるといいですね
腰は大事だよ！

ここがちょっと参考になるかも
ttp://www.wikihouse.com/wchair/index.php?%B8%C4%CA%CC%A4%CE%B4%B6%C1%DB%A1%CA%CE%C9%A4%AF%CF%C3%C2%EA%A4%CB%BE%E5%A4%EB%A5%C1%A5%A7%A5%A2%A1%CB
アドレスえらい長いけど

ありがとうございます！　さっそくお気に入りに登録しました　この後じっくり見ます！
座りっぱなしだから、イスは大事ですよね

>>540
ベッドより長く使う家具だよ！大事だよ！
…書いてて悲しい。

椅子は座ってみて、前傾姿勢を取らないと合うか合わないかわからないから
座れるなら座った方が良いと思う

一年のほとんどをすごす場所だからお金かけていいと思う

＞一年のほとんどをすごす場所だから

その通りなのに、なんだか目から汁が…（ ´Д⊂ヽ

このままペン握ったまま即身仏になるんじゃないかと思う時がある…

>>543
「一生のほとんどを」と読み間違えた…

自分も>>545みたいな気がしてるからかな…

若いときの会社勤めが合わなくて本当に辛かったから
たいして売れなくて
生活苦だしヒッキーの毎日だけど、
あのころに比べたら毎日椅子の上で絵が描けて幸せ〜。
即身仏でもオッケーだよ。

ある題材を描くのに、そのファンの声を拾って意見を聞いていたら
そのうちの一人が暴走して自分が作品の権利を持ってると思い込んでしまった。
面倒くさい

ファンと言うか、うちの編集だそれorz

>>549
ファンどころの騒ぎじゃない面倒くさい事に…

長年の堆積した疲れか最近体がだるくてしょうがない。
更年期かな？と病院にいったら肝臓が悪くなっているって。
無理しちゃいけませんよって言われたけど、
この歳になると無理しないと作品上げられないんだよね…。

機械の体に交換したいよメーテル…。

育てるつもりで無理をさせないペースで仕事をさせていたアシが
調子に乗って作品が自分のものと思い込んで権利があると思い込んだり
漫画家になりきってこっちの気に入らない事を被害者ぶって
マンガ家スレに書き込んだり
とうとう切り捨てたけどそれ以降も周囲の自分の都合のいい事しか言いふらさない。
こっちは我慢して文句言ってないんだ…

大丈夫。そんな奴の痴れ言は矛盾してる。聞いてりゃどっかしらおかしな事言ってるよ。
すぐ分かる。

仕事できない（経年劣化）つけあがる性格のため
首にしたアシがうちの名前出してアシ仕事取ってる…

他所でめちゃくちゃ迷惑かけたらしく先日担当さんに
「もうちょっとそっちで常識教えてあげて」っていわれた…
いや…もう首にしてますし、40手前なんでもう矯正は�_

表面上の性格問題なし
仕事は早い上手い
会話もスムーズ
キッチンとトイレと風呂の使い方も綺麗

だけど、盗み癖のあるアシがいて困る
表面上は素敵で良い人なのに…
この間、アシさん用の食費が入った封筒から万札取るところを見てしまった
びっくりして声を掛けなくて、そのままスルーしてしまった

ペン先が直ぐになくなるのも、インクが消えるのも、トーンが無くなるのも
彼女が来てからだと気がついてしまった

もう現金は置くなよ
うちは全部カードで、アシ代は振り込み
サインなしのカード払いができるところで買い物を限定すればいい
ペン先は10本くらいしか出してない

自分もプライベートで一度盗み癖ある人に当たったことあるけど
あれは本人罪悪感ない無自覚の病気みたいなものなのかな？
話してるとそれが当然の様なかんじで全く悪びれなかったんだけど

無自覚な泥棒なら隠れてやるわきゃない
ばれてないと思ってるからフツウに出来るんでは

あとはこれは盗んでもいいもの、と勘違いをしているとか
（ホテルの備品や、化粧品のテスターみたいなものを持ち帰ってるうちに感覚が麻痺）

たくさん持ってる人からは盗ってもいいものだって思ってる人もいるよね
このぐらい困らないだろう…みたいな

前に雇っていたアシも泥棒常習犯だった

自分、食費を専用財布に入れて棚に入れて
「出前とかはここから払ってね」ってやっているんだ

で、あるアシが来てから封筒のお金がみるみるうちに無くなっていく
ある日、また一万円無くなっていたから
「あ」って言ったんだ
すると、そのアシが「一万円無くなったんですか？」と言ってきた
まさしく二万の内から一万円だけなくなっていた
その月に、そのアシを解雇してからお金は盗まれなくなった

そんなにたくさんいるのかｶﾞｸｶﾞｸ((((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それとも同じ奴の被害にあった作家が書き込んでるのか
後者であってほしいよ

まあお金を不用意に置いておくものではないよね
取る方が断然悪いんだけど、
切ない話だが性悪説で行こう…

盗る人って、なんでかわからないけど、盗らなそうな人に見えるんだよね…

自分も泥アシに当たって懲りてから振込にした
アシ代払うのに修羅場前日に人数分おろして財布に入れておいたら
最初に上がる自分の分だけ残して抜いてあった
何でわかったかというとその時たまたま仕上げアシの入りが遅れて入れ違いになったから
財布開けた時唖然としてしまったけど、追及できずにアシ代払ってしまったよ

うちも足で盗癖がある人がいたから
アシ代に食費を最初から入れて置いて、昼食は持参させるようにした
徹夜のときは自分しか入らないベッドルームに置いている財布から夕食代とか支払っているよ
これで盗癖は防ぐことができたよ

うちにいる子は、万札とか分かりやすいのじゃなくて、毎日100円とか500円とかコツコツと盗むタイプだけど

>>564
「うちにいる子」って、まだいるんかい!?
呼んでるの!?

>>558
>>557ではないけど盗みに罪悪感ないヤツいるよ
バレると非難されるからコソコソ盗むけど
社会的に悪い事とは知ってても罪の意識がない
相手に迷惑かけるとか全然考えられないみたい
欲求が抑えられない病気なのかと思ってるよ

昔の話だけどアシ時代の同僚が盗み癖があった。
そのアシを切った後に先生からちょっと事情を聞いただけだから詳しくはわからないけど、お金やペン先の備品から始まって先生が手を打って盗めなくしたら、最後の方はスプーンとか盗んでいたらしい。
もう完全に癖になってる病気なんだと思った。

>>567
なんでもいいのか

>>568
何を盗むかよりも、もう盗み自体をやりたい欲求だったんじゃないかな。

ゲームと同じでミッションクリアして自分が得をしたという満足感を
無意識に欲してるんじゃないだろうか

まさに盗癖っていう「癖」なのだな

人をあまり信用してはいけないな…

アシが同人仲間に仕事場の愚痴を言いふらし
それが的外れな事を平気で言うものだから注意したら
すみませんと謝って来るより先に「誰があなたに言いつけたんですか！？
名前を教えて下さい！！！」と凄い剣幕で切れる。
注意にそこまで切れられるのも嫌で切ったら、その後も仕事させてくれのメール
編集経由で仕事しますのメールが何度も来る。
おまけにその人が言いふらしたデマを読者の子が本当だと思っていらしく作品の
流れを誤解していたので、もう我慢できずにこちらがどれだけ迷惑したかメールしたら
お前の仕事を潰す的な脅迫をされたところ。

私の対応もまずかったけどこういう人だからこそ本気で人間として嫌いなんだ…

漫画のようなお話だ

私は切れるアシにあたったことがないので
幸せだな

なんかもう疲れた…

自分も疲れた

読者と自分と作品のためだけに頑張ると思ってきたけど
１人で頑張る事になんかもう疲れた…

>>576
疲れるよね。一人で頑張るのも限界かなーって
自殺した作家さんのニュース見て思った。

面倒な状況とかも自分が引き寄せる何かがあって
もうどうしようもないのかなって、ぼーっとしてる

>>573
それは間違いなく脅迫なんだから編集さんと相談してみたら？

>>578
もう弁護士には相談してるし
本籍とか知ってるから、よっぽど悪質なことをして来るようだったら
御両親に話つけるなりもう腹括って訴えるなりはするつもり

証拠は取ってあるし、現時点で既に犯罪になってると思うから

>>575
初秋は季節の変わり目で気持ちが鬱に傾きがちに
なるらしい。
私も身体が重くて仕事が進まなかったが
バッチフラワーや気持ちが前向きになるアロマを焚いたら
少しマシになったよ。

アシさんに不満があるんだけど
もう10年以上来てもらってる人で切りづらい…
決定的にわるいところがあるわけではないし、場面場面でかなりお世話にもなった
でもなあなあがすぎて……
年も年だしうちやめたらどうするんだろうと思うと罪悪感もはんぱない
でも不満！
完璧ただの愚痴ですね
すいません…

>>581
うちも長い付き合いのアシさんとそうなった。
「お互いなぁなぁを止めよう」と話しを切り出したら協力してくれた。
こちらもなぁなぁなところがあったのでできた相談だけどね。

>>582
えらい…
自分そんなにちゃんとできる気がしない…

来年の新連載のフルデジタルに移行するタイミングで切る予定
今でもデジでべた貼りとかはしてもらってるんだけど。
つきあいは20年近い。
絵もかけるし特に困ったこともないけどいらいらする。
何かなあ〜受け身体質なところと
20年間、同じところを同じように描けないところかな

アシにどんだけ完璧求めてんだよｗ

２０年続く関係ってすごいなぁ…と単純に思う。
長く一緒にいれば良い悪いあるけど
アシも>>584について来てくれてるって事だもんね。

20年か。自分が若い人を使うことが増えて
自分の若い頃分からずやったことがどういうことかやっと分かることもある。
恥ずかしい。

単純に20年アシさんの仕事量が減ったこともあるだよな。
美しいバラもべたフラもデータでとってあり
私の原稿でその仕事はもうないのだ。
581さん同様うちにこないと困るだろうなと思いながらここ何年も
頼んでいたけど、デジ仕事にはあまりにもスキルが足りないんだ。

ﾌﾟﾁなことだけど苛々するから愚痴

新しく来たアシがなんとなくかんに障る

「先生って絵がお上手ですよね」
「あら、思っていたより背景も描かれるんですね」
「先生ってパソコン使いこなせるんだ」
「想像していたよりトイレが臭くなくてビックリしました」
「フォトショとか利用できたんですね」
「部屋が綺麗だけど、みんなが来る前に掃除したの？」
「服装とか普通ですね」
「まあまあ普通に美味しいご飯でした」
「キャラの服、思っていたより野暮じゃないですね」

なんで微妙に上から目線なんだろう
ｲﾗｲﾗ､ｲﾗｲﾗ､ｲﾗｲﾗ

そのアシキャラ漫画に使う

>>589
いや、それ普通に上から見てるように感じるけどw

疲れた。今まで溜めてきたことが限界にきた感じで本当に疲れた。
漫画を描くのは楽しいけど自分ごときが関わっていい仕事じゃない気がする。
描くのは好きでこれを仕事としたいけど、もう諦めて生きた方が自分の身の丈に
合ってるんじゃないかって、ここ何日か考えてる。
自分がしてきた失敗も積み重なって自己嫌悪。
人付き合い苦手な自分には良い仕事だと思ったけどそうでもないかなー

>>589
微妙にじゃねえｗ
その口の利き方は普通におかしいｗ
怒っていいレベルだと思うよ・・・

いやしかしいざ怒るとなるとこれすごく怒りにくくないか？
聞いてるだけで苛つくから次から呼びたくないな自分なら

確実に次は呼ばないな自分なら

>>589
今話題の慇懃無礼な若者というやつ…か？

>>591
後悔はしないようにな

最近きた新人アシさんは元気で素直で
背景も最初は描けなかったのが教えたら
すぐに覚えて即戦力になってくれて
最近は○コ動とかでイラスト描いたり
生放送したりしてるんですよー！

…と楽しい報告がわんさか。
すごいねすごいね！といいつつ
アシさんのキラキラしたオーラが眩しすぎて
一人になった時、なんで自分こんななんだろうと涙が出てくる。

おばちゃんなんか疲れてるのかしら…。

>>596
あんたみたいなおばちゃん疲れる。
ネガネガしいのもたいがいにしとき。
そう言うのは他人に伝染するよ。

>>596
若い人が眩しいって気持ち、わかる！
何で自分こんななんだろうって言うけど、
１５年以上も漫画家続けられてて何が不服なのさ〜
世代が違うんだから色んな差が見えるのは仕方ないよ

ハーブティーでも入れてちょっとブレイクしる！

素直な人は伸びるの早いよね
自分はネガで素直では全然なかったから
今でも絵は下手だ。でも漫画家はやってる不思議

自分の世代が同人誌と商業を両立させるのがかっこいいみたいな時代だった
今の若い子ってそれは当たり前で
ニコニコ動画とかpixivと両立させ、なおかつ人気とる(数をとる)のがかっこいいみたい
昔に比べてアマチュアの頃から人気の差が表面化する場所にいるよなあ

597みたいなのはほっとけばいいからね

709 名無しさん名無しさん sage 2011/11/16(水) 23:10:49.50
そう言う人間にはエンガチョ切って近寄らない。
２ちゃんだから言っちゃうけど。
上昇志向の無い人に近寄るとタマシイ抜かれそう。
「あなたもこっちおいでよ〜」って

597は少女漫画家達の愚痴スレのほうでもこんなこと書いてるってさ
この文体の人はスルー推奨だね

あんたが一番必死に構ってる件ｗ

なんか図星でも突かれちゃったの？

>>603
書き込む時間帯考えないとばれるよ？
エンガチョ

>>604
もうおやすみ

>>605
ＩＰ割れてるのにスマホ書き込み頑張るね

以下スルーで

愚痴スレなのに愚痴も満足に言えないこんな世の中じゃ

愚痴にも人を楽しませる愚痴とドン引かせる愚痴があるのを知った方がいい。
それを理解しない者に愚痴スレを使いこなすのは難しい。

ここ２ｃｈだよ
ドン引きするようなレスなんてもうないよ…

>>606
ｽｰﾊﾟｰﾊｯｶｰさん
鏡、鏡！

>>609
もしかしてスッピンでコンビニ行けちゃう人？

スパーハッカーって懐かしいネタだねｗ
変な荒らしが沸いてるなー

そんなことよりお仕事しようよ
デジタルにしてから目が疲れて進みが悪くなった・・・
でもトーンが楽でいいよね

それを理解しない者に愚痴スレを使いこなすのは難しい<ｷﾘｯ

この人は愚痴マスターかなんかなの？ちょっと面白い

なんでも聞くがよい
オナニーしてから書き込むと少し落ち着くよ！

>>607　ポイズン

>>614　コミックマスターＪみたいでかっこいいｗ

コミックマスターＪてなに？

私達に必要な人だよ・・・

古いけど面白い漫画です
ググると幸せになれるよ

ライトテーブルとパソコン
どっちが目が疲れる？

>>619
自分の場合、だんぜんパソコンのモニター
同じ線画でも、脳に入ってくる信号の量が全然違う気がする

目のピントが合わないとか小さな文字は眼鏡をずらしてみてしまうとか
そう言う目の老化がとうとう来てしまったよ
気だけは若いつもりでこれは結構来る
この仕事してて腰痛も腱鞘炎もなく
健康そのものと思っていたけど加齢も順調に来るのね…
目はマジでチラチラもやもやして仕事に支障が出る

でもこんな事は仕事仲間や担当に言えば仕事を回して大丈夫か？とか
変に仕事の信用無くしそうで言えないわ

>>621
野生種のブルーベリーのサプリ飲んでみて
ビルベリーとか、ブルーベリーで売っている
作業の一時間ぐらい前に飲むといい

「ブルーベリーが目に効く」は実証できなかったとＴＶでやってた。
具志堅さんがガツガツ食べてたけど視力検査ではむしろ下がっていたと言うオチ。

ブルーベリーは予防メインだよ
それに老眼は治るものじゃない。加齢だから。
さっさと老眼鏡用意すれば普通に仕事できる。
メガネ作る時はデスクワークであることをちゃんと言ってね。

でも飲むと事実焦点を合わせるのが楽になるよ>ブルーベリー

焦点も合うし、涙目も治ったけどな＜ブルーベリー

視力は上がらないかもだが、目の疲れが飲んでいるのと飲んでいないのじゃかなり違う

カワイの肝油ドロップが効いてメガネが合わなくなったって人ならいたな

人それをプラシーボ効果と言う（笑

肝油ドロップって目がよくなるの！？

ブルーベリーが効くか効かないかは定かではないけど
悪いって話は聞かない
でも肝油ドロップって悪い話もあったような
勘違いかもしれないけど飲む前にはググッた方がいいかも

前、こっちかあっちのスレで
目の話題が出た時肝油ドロップ買ってしばらく食べてた。
説明書には一日2個以上食べるなって書いてたっけ。
あれ小さくて美味しいから食べ過ぎる人いそうだしな。

>>625-626
自分も焦点合わせやすくなって楽になった〜
もちろん視力はあがらないけどね
目が辛いと集中力もなくなって本当に困る・・・

621です
老眼用眼鏡は先ず眼科に行く時間が来年しか取れないので
気休めでも、と40オーバー系の目薬買ってきました
…目がちらつかないって素晴らしい！ピントが合うって
ここまで大事なんだと実感した次第です
ブルーベリーもそのうち試します
色々アドバイスありがとう

背景が描けるというアシを臨時で頼んだけど
パース取れず。
他の場所では、下書き済みの背景をペン入れしてるので
「背景担当」と自負しているらしいけど…。
みなさんは、これで「背景担当」扱いできますか？

それはペン入れ要員
背景は写真みて書きおこしが出来る人限定

自分若い人の心分かっていなかったわ…
期待してる若い人が、そのときお願いしてた自分のアシに
やたらすり寄った作品を作ってその人を褒めだすようになった。
私はその若い人を期待していたので「それやめなさい！あなたの物語を書けなくてどうする！？」
って叱っちゃったんだけど。
…実はそのアシが私があまりその若い人を褒めるものだから
ちくちく対抗心を見せていたようで…
若い人はそれをなだめるために褒めたり趣味に合わせていたと…
気づいてやれなくて本当にごめん。
そして叱ってごめん。

>>636
作家志望ならそれくらいのことで
編集でもない他人に擦り寄るような作品描いて
時間の無駄遣いしてる場合じゃないでしょうに
別に貴女は悪くないと思うよ

636の言ってる事が理解出来ないんだが。

あ、ごめんわかった。

…その若い人の立ち位置がわからないのはそのままだがw

自分も期待している若い人の位置が読んでてわからなかったｗ

636です。すみません。独りよがりでしたw
作家志望の若い子です。
知人と言う感じで。そこまで親しくないけど作品の
参考になりそうな本とかすすめたりしてる感じで。
文章力なくて分かりにくいですね。

>>641
なるほど、わかったよ�dです
あなたや上の方の言うとおり、
その若い作家希望の子はアシに擦り寄ってるの勿体無いわ
身近にあなたみたいな作家さんがいるって幸せな子だね
優しいなぁと思うし、なんか気遣いにジーンと来た

>>642
ジーンと来ていただいてるところですが、アシの方はホラーな展開になりましたw
色々ルール違反があって注意したら
「対等なのに上から言うなんて失礼！謝れ！」と…
ここまで言われたらアシに選んだのは自分のミスだし謝るけど、これ以降
仕事は一緒にしないとこちらが言ったら
「いいえ！これで対等だと証明できたし、一緒に仕事します」
と言い張る…
もうメールも一切答えず距離をとって時間も経ったし安心してたら
また「仕事に関わります」とメールが…

どうしてこちらが仕事を切ったか、何度も説明したことを
また説明したところ
「同じことを何度も言うなんて不愉快！！
もうこのことは絶対言ってこないって念書を交わして！」と…
今この状態ですw
文章下手なんでちゃんと書けてるか分かりませんが
泣きそう…長くてすみません

一緒に仕事するってなんじゃそら…
漫画家が仕事の依頼をして、初めてアシの仕事があるわけでしょ
勝手に関わりに来る…押しかけて仕事させろってこと？
精神的にヤバイ感じがするし、一切無視で放っておくのが一番だと思う

> 「いいえ！これで対等だと証明できたし、一緒に仕事します」

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ジーン取り消すや…作家あってのアシなのわかってないね

連投申し訳ありませんが、疲れて仕事にならないんで
吐き出させてください。
そのアシについて。趣味で最初繋がってそこから仕事にって感じだったので
結局自分が甘かったし責任があります。
かえってそのアシにかわいそうなことをしてしまったと思います。
自分も若い頃間違えたり考えが足りなくて人に本当に迷惑をかけたから
注意するだけしたことをいつか分かってほしいと思います
…でも疲れた…からだ筋肉痛になるくらい疲れた…原稿するけど
体痛い…気持ち悪い…

よくわからないな…
若い人は何…？弟子かなんかで一緒に仕事してるの？

ごめん全然リロってなかった
なんかすごいアシだね

普通に、相手しなくていい物件だと思う。
ムリヤリ押しかけてくるようなら警察呼びな。
てかこの間から似たような愚痴をあちこちで書いてない？
身バレするとやっかいだから真剣に困ってるなら
あんまりネットに書き込まないほうがいいと思うけど

>>643
アシが作家と対等って何だろ?
もしかしたら同人のサークル仲間みたいな感覚でいるのかな?>アシ

アシに対しては「もう一緒に仕事しない」ではなく「もう雇わない」と
雇用関係を強調した言い方にすればいいのかな。
もし責任を感じるなら「真っ当な社会生活に戻すのが本人のため。そのために
突っぱねる」を自分に言い聞かせてみるとか。
どんな人生もアシ自身が選んだことだよ。

>>649
うん
２ちゃんねるじゃなくて
仕事に弊害がありそうなら担当に
家族や友人にも相談
場合によっては警察や弁護士に相談

切ると決めたなら相手と自分双方のために
きちんと切らなきゃいかんよ

なんか>>636もヤバイ人に見えるんだけど・・・

そもそもなんでアシの人が>>636の後輩に嫉妬なんかすんのよ。
それはつまり
>>636が人目はばからず片方だけ持ち上げるなんて子供みたいなマネしてるかでは？
少なくとも多勢の人を従える身なら「えこひいき」には敏感になるべき。
トラブルを恐れないなら「アテクシの言う事に文句は許しません」でもいいけど、
ちょっとこのケースはどこをどう見ても「身から出た錆」では？
ちょっと鈍感にも程があると思うけど。

後輩は新人漫画家の知人で、嫉妬してるのは古株アシと読んだけど、違うのかな？
いるじゃん。なんか勘違いして自分が作家と同じ扱いを受けるべきって人
同じ職場でアシ同志であからさまに待遇が違ったらよくないかもしれないけど
プロアシと担当から勉強のために紹介された同雑誌の新人だったら
対応がちょっと違ってもしょうがなくない？

新人漫画家の知人とアシが出会う場がよくわかんない
まあ、アシの中でデビューしてる子とそうでない子ってとこだろうけど

へんなアシとは早く切れるといいね

だからアシ同志でもないのになんでアシを嫉妬させるくらい所構わず「あの子いいよねー才能あるわー」みたいな事してんのかって事。
仕事とプライべートがしっかり分かれてればこんな事にもならない。
だらしなさのツケが嫉妬を呼んだだけ。
見てて「自分の責任」に無頓着な天然さにイラッと来る。人を束ねる仕事してんだからその辺少しピリッとしなよ！って思う。

べつにいいじゃん
そういうの新人でアシに入ってる時あったよ（先生がデビューしたばっかの子何人かの中でもお気に入りがある）
でもそういうもんじゃない？
他人の嫉妬深さまでははかれないからなあ
アシでもいるよね「先生と同雑誌のあの人！私の神です…」みたいな子
むかつくけどしゃあないなって思う
いやなら切る（切れなくて困ってるみたいだが）
相手がめんどくさい性格ならなおさらだね
これをきっかけに切れて良かったとでも思って…

>>655
嫉妬してもいいけど、
それを出して相手を萎縮させたり、雇い主に食って掛かるようになったら
解雇するしかない

そんなに他人が褒められるのが気に入らないならアシ本人が仕事を辞めて
そこから距離をとればいいのに
どうして固執するんだろう

ひいきって、する方よりされたって思う方が敏感だからねー

>>657
＞解雇するしかない

そんな簡単な問題？
少なくともアシは作品を一緒に作ってくれるパートナーじゃないのかな。
性格はどうあれ、「あの子すばらしい事件」さえ起こさなければアシは有能なアシとして働いていたんじゃないの。
アシに点火したアホ先生も十分悪いと思うけど。

出来のいいアシを褒めることも出来ないこんな世の中じゃ

有能なアシは雇い主に注意されることに腹を立てて
もう言うな！と念書を書かせるなんてしない
有能な人は人の注意をよくきくよ

趣味で最初繋がってそこから仕事にって同人？
もし同人友達をそのままアシに引き込んだのなら
対等云々も無理は無い感じがする

どの道ここらが分かれ道だったんじゃないの？
いくつぐらいの人か分からないけど、
最近人間の個人的な本性というか本質？みたいなのって
30代後半からあからさまに出てくるように思う…

この流れで、担当が他作家の名前を出して
引き合いに出すの嫌だなーと感じていることを思い出した
思い出し怒り

こればっかりは何年経っても慣れないものよ…

だんだん自分も「描かせてもらってるこの雑誌すばらしい」
と言う思いを担当に表すこともなくなっていった

　　　　　　　　　／￣￣⌒⌒￣＼
　　　　　　　　|　　　　_＿λ＿　|
　　　　　　　　|　　　ノ　ヽ　〆|　|
　　　　　　　　|　　 ﾉ　　　　　 ＼|
　　　　　　　　|　／　＃ﾉ（＿）(＃)
　　　　　　　　＼_＿_　　/￣|　/
　　　　　　　　　 ＼　　　| ++|/　　　　　　こういう時はオダニーするんだお！！オダニー！！
　　　　　　　　　　　＼　　￣（　　　　　　　オダニーは全てを癒してくれる！！！
　　　　　 　 　 ／⌒ヽ|_＿＿| ノ~⌒ヽ　　　オダニーは全てを忘れさせてくれる！！！
　　　　　　　　|　,Y　　　　　　　　Y　 |　　　オダニーは全ての悲しみをやわらげてくれっぇるｩｩｩ！！！
　　　　　　 　 |　 |　・　　　　　・　|.　 |
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　　　　　　　　|　 ヽ　　 　l　　　/　 ﾉ
　　　　　　　　ヽ 　 ヽ　　　　 /　 /ヽ
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　　　（（　　／　.　　　◆◇◆◇◆　　ヽ
　　　　.　 /　　　　　◇◆◇◆◇　　　　ヽ
　　　　　/　　　　　　/◆◇◆◇　　　　　　ヽ
　　.　　/　　　　　 ／　◆◇◆ ＼　　　　　 ヽ

このスレ、以前はプロだったけど今はアシスタントって人が
混ざってるよね。

プロにもなれないアシスタントも混じっている

>>666
え？そう？
てか最近アシdis多かった（言われて当然のがほとんどだが…盗むのとか）から
擁護っぽい人がいてもありだと思うよ
アシ経験ある人も多いし
年とった事でいろんな側からものを見るようになる人も視野狭窄になる人もいるからね
あと今の話題は元レスがちょっとなんかつっこまれてもしゃあないかんじ

アシはパートナーじゃない
作家は作品に責任もってそのリスクも負うけどアシはそのリスク負わないし。
作家と同等な扱いを求めるアシはそれに見合う
腕や能力があれば考えるけど、ない奴なら速攻切り捨てる。
関わるだけ時間の無駄
作品に関わったからって自分が作者と勘違いする奴は論外。

668と669はなんかキャラが立ってるな…キャラデザ出来そう

>>655,659は
書き込まれたアシ本人臭いと思ったけど

>>661
そりゃそうだよねw

流石に15年もやってて「アシは切り捨て」なんて言わんだろって思うけど

いるんだな・・・

おそらく「そんな先生」だからアシスレでいろいろ書かれるんだよ。
確かに人として足りないアシもいるけど、15年も人を使ってるならその辺も込みで上手く使えない？
上手く使えないからトラブルになるんだろうけど、ちょっと「先生」と呼ばれるには足りない人も多いんじゃないの。

デジにしてから完全に在宅アシさんが要らなくなったよ
金銭的には楽になったけど寂しいなあ…
揉めたり仲直りしたことも今はいい思い出だ

>>673
さっきからナナメ解釈過ぎない？669さんは
「腕もないのに作家と同等な扱いを求めるアシ」は切り捨てると言ってるだけでしょ
まともなアシを切り捨てるなんて言ってる人はひとりもいないよ

>>675
斜めというか。
漫画家じゃない人が自分の中の漫画家の理想に添わないレスに
噛み付いてる感じ。
この人の中では漫画家は親のようにアシにいろいろ教えて出来なくても切り捨てず
その上沢山お金をくれる人なんだよ…

その上パートナーだしね。

アシはスタッフでしか無いよ。

というかネーム作って画面構成してキャラ描いて

というのが自分でできる人が漫画家なわけであって…
そうじゃない人がその一部を手伝ってるだけで対等だと言い出したら頭おかしいよ
そんな人が一緒にいたら怖いよ

なんか「自分と意見が違う人はワナビ」とわめくちょっと不気味な人がこっちとあっちを往来してるんだけど。

大丈夫？

>>673をもう一度よく読み直した方がいいと思う。　＞ALL

誰が見ても作家の立場に立ってない書き込みにそういう指摘があっても
自分は「そうだよな」って思うだけだ

とりあえず673は立場云々より前に元のレスを読み間違ってるから
もうちょっと落ち着いてよく嫁って思う

仕事してもらう上でやりやすい環境は用意するし
働いた分のお金は払う。
うちはそれプラスして勉強の足しにってできる限りボーナスも出してる。
でも作品の権利までくれてやる義理は一切ない。
自分で漫画作品仕上げて編集に認めさせて
掲載されて読者を掴むまで、時間と労力とそれが駄目だった時のリスクも全部
背負えばいい

作家だから作家が正しいってのは思考停止もいいとこ。
問題の根源は作家にあったと思うけど？
同人から一緒になあなあでやって来た仲間をアシにするから権利で割れる。
なぜそこできちんと上下の関係を納得させて使わなかった?

更にその面倒なアシに点火する様な「この子いい子」事件を巻き起こす。

もうこの時点で作家の方が100パー悪いと言っても過言ではないと思う。
何に対してもダラダラ、キッチリしてないツケがこう言う形で回って来たんじゃ？

>>683
同人てあなたの想像でしょ
てかここの人間がやっばいと思ったのは誓約書云々の下りで
それ以前についてはどっこいどっこいで本人も反省〜って口調できたしすんでんじゃないの？
ああなったら切れたほうが向こうの精神状態にもいいでしょ
時間がたてば落ち着くでしょ
てかアシだとは書いてあるけど何年雇った人かもわからないしね

何の話してるの683は…
事件にして一人で盛り上がって騒いでるけど
ちょっと痛いし、あなた作家じゃないでしょ？

なんでこの話にそんなに固執してんのさw
コーヒーうめえ

＞そのアシについて。趣味で最初繋がってそこから仕事にって感じだったので
＞結局自分が甘かったし責任があります。
＞かえってそのアシにかわいそうなことをしてしまったと思います。

これをどう読むかだと思うけど？
その上で作家が悪くないと言えるならその頭は少しおかしいとしか。

事故にあったとき「絶対謝ってはいけない」ってばっちゃが言ってた

>>687　行間を読むより空気を読むべき

うめえコーヒー誰かいれてー

>>690
とっておきのコーヒーをいれてみたが
あなたが誰かわからないのでカップをモニタに掲げて
今おいしく自分でのんでます。

ホットがおいしい季節だなあ。

687すごいねw
言いたいことをまとめると
「人間として未熟だけど腕も悪いけど、使いこなしてよ！それが漫画家先生でしょ！？」
「嫉妬させるようなこと一切言わないで！そうさせたら先生が100％悪い」
「漫画家とアシはパートナーだから対等に扱え！」でしょ。
こんなアシ絶対嫌だわw
て言うか件のアシって687でしょう。それでここで暴れてるんじゃないの？
見てると面白いからいいけど。

本当に執着されているんだなあ。
可哀相に>>643

ああ、漫画家友達もっと作っておくべきだった。
件の人とか盗癖のある人とか、問題のあるアシを間違って雇わないように。

この流れで683と687は
件のアシ乙
としか思えない

釣りだとしたら上手いなあ
本人風味を装うコツを知りすぎてる
誰も知らない同人とかw

652からだと思うよ>件のアシ

残念ながらアシの経験なんかないけどね。
てかスレの内容も吟味できない頭の弱いアホの子はこの件に口を挟まない方がいい。アホ丸出しのレスしか出来ないイタタな人になってるよ？
何かを決めつけるならしっかりその根拠を示してからねｗ

>>696
作家でもなくない？
アシには権利はないって皆知ってるし
アシと揉めて権利が割れるとか絶対あり得ないし
知ったかぶりの漫画家気取りかなと思ってた。
件のアシかどうか知らないけど

何度も言うけどこの件は完全に作家が悪い。
アシが被害者とは言わないがアシの気持ち悪さ以上に作家のだらしなさが諸悪の根源。
そこを「同じ作家だから」と言う理由でアシ叩きしかできないのは同じく無能作家としか言えない。

そもそも勘違いしてるのが「アシに作品の権利があるとかないとか」なんて誰も言ってないし問題にもしていない。
論点すら見えずに話に紛れ込んで来るアホの子は本当に頭使って物語考えるお仕事の人？
もう苦笑するしか。

まあ、アシは勘違いヤローだし
この作家は人の使い方に無神経で、ヘタこいたって事でFA

無神経と言うか拾ってはいけない爆弾を拾っちゃったって感じだね
そして爆発させてしまったと…
拾わなければいいものはあるからね。

某漫画家と小説家のスレがID表示される板に動いたとたんに
暴れる回数がめっきり減ったメンヘラと口調がそっくりだな

作家スレで御高説をたれて荒らしたくなる人って
どこでも同じタイプなのかね

自分が関わった人間がたとえ匿名掲示板であっても
698,699みたいな書き込みをする人間だったら
もう関わりたくないと思うよ…
自分の反省一切なく「悪いのは相手だけ」だし。
自分の意見に反対の人は「悪」だし
生きていくの大変だろうね。

>>703
引っ込みつかなくなったんだろうけど
もういい加減にしたら？
いつまでも自分が正しいなんて言ってると例のアシと同じになるよ？

アンカ間違ってるよ>>704

安価間違ってるって言う人は何を根拠に言ってるんだろう

引っ込みつかない人ってのは
作家の愚痴スレで６９８や６９９みたいなレスできる人の事だからじゃないかなw

ヒステリックに同一人物を連呼してるおばさん？少しもちつけｗ

１５年以上漫画家をやっていれば皆おばさんと言う年になるし
そこまで漫画家として戦ってきたことに自信もあるから
おばさんで結構だと思ってる。年月をかけたからこそ描けるものもある自信がある。
おばさんと言えば相手を貶めた気になってるような人は
１５年以上漫画家をやって来た人とは思えないし
生きてきた年月を無駄にしている人なんだと思う。

>>707
何言ってんのか他の人にも分かる様にKwsK。
自分にしか分からないのは電波って言うんだよ？

＞15年以上漫画家をやっていれば皆おばさんと言う年になる

おばさんの意味が違うよ。
おばさんになる人とならない人がいる。
無駄に時間を重ねて頭の固くなった人をおばさんて言うんだよ。
おばさんにはなりたくないねｗ

>>711
３０過ぎても「自分はお姉さん☆」っていう思考はさすがに痛いと思う

昨日からの流れで該当のアシ（もしくは類友の電波）が住み着いちゃったのかね

ここは15年以上漫画家やってきた人のスレなんだよ
ネット上で暴れたら口で勝ったような気分になれて気持ちいいのかもしれないけど
現実で頑張ってきた人には結局適わないんだからやめとけばいいのに

>>711
私は若い！心が若いから！
って言っていつまでもピンクハウス着てる勘違い女みたいで怖い

>>713
仕事が来ないからってこんな所でストレス発散ｲｸﾅｨ!
原稿描け｡発表するとこなくてもｷﾆｽﾝﾅ!

>>715
>>711

ピンクハウスなつかしいなw
アシさんが気を抜くとあの時代のモブを描いてくれるから困る

おばさんと言う表面的な意味しか汲み取れない人はおもしろくないレスしかしないね。
本当にステレオタイプ。
皮肉を言われても気付かない人？

自分の口調変えてるつもりのキモいアシワナビが一匹住み着いちゃったんスねｗ
まぁ例の件のアシみたいな性格の人が２ちゃん見てないはずがないしさもありなん

普段ねぇさん達の意見が勉強になるんでROMってましたが
どう噛みついてくれるのかおもしろそうなので書き込みしてみる

>>718
相手すると涎たらして住み着くよ

>>718はゴスロリ５０代・・・と

ピンクハウスのモブｗ
昔の少女マンガはあれが一般的だったもんね
かわいいんけど今の時代の漫画で描かれると困るなｗ

>>719
アシはアシスレにお帰り下さい

５０越えれば、おばさんと言われる事に慣れるし
友達にはおばあさんになった人もでてきちゃうんだぜ…

でもおばあさんになっても現役漫画家やってたいな
大先輩で第一線でやってる先生達を見ると憧れるわ

「おばさん」が侮蔑の言葉だっていう認識がそもそもおばさんくさいと思うんだが

>>711
ピーターパンですかw

実際おばさんばかりのスレで何を言ってるのか？＞725

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ﾆ;v'ﾆ;､
　　　　　　　　　　　　でっていうｗｗｗ　_,!ﾟ ) iﾟ ) .iヽ　でっていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　 r=､r=､　　 ／　　 ｀ヽ,. ┘ ヽ
　　でっていう,ｗｗｗ　 .__{ﾟ _{ﾟ _}　　 i ′′　　 　 　 　}
　　　 　 , - (ﾟ(ﾟ )）>　/´l r ｀'､_,ﾉi、　l、　 　 　 ､ 　　　 ,!
　r-=、（ '' 　,r'⌒ﾞｉ>_{　　　　　　　) 　ヽ.＿___,ノ` 、　　!
　｀ﾞゝヽ､ヽー´　,,ノ::｀`､ 　 _.r（_　ﾉﾞ`ｰ. ヽ,.┬/　　 |　/7
　　にｰ `ヽ､_　／::::::::ｨ"^ﾞﾘ-r _,,ﾉ　,. 　 　lー'　　 /ﾆＹ二ヽ　ででっででっでっていうｗｗｗｗｗｗ
　,.、　｀~iヽ､. ｀~`''"´　ﾞt　（,,￣,　frﾉ　　　｀ｧ-‐ /( ﾟ )( ﾟ　）ヽ
　ゝヽ、__l::::ヽ｀iー- '''"´ﾞi,　ヽ　ヽ,/　　　 /　 ／⌒｀´⌒　　　＼
　W..,,」:::::::::,->ヽi''"´::::ノ-ゝ ヽ､_ﾉｰ‐ﾃ-/　i　|　　　　　　（-、　 |
　　￣r＝=ミ__ｨ'{-‐ﾆ二...,-ゝ、'″ ／,/｀ヽl , ヽ＿＿＿ノ　　|　 ト- :、
　　　 lﾐ､　　／ f´　 r''/'´ミ)ゝ^),ノ>''"　 ,:ｲ`ヽ | |r┬ー|　　l　,/;;;;;;;;;;;;｀ﾞ
　　　 !　ヾ .il　　l　　l;;;ﾄ､つノ,ノ ／　　 ／:ﾄ-"∧ l　|　/　 /／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
.　 　 l　　　ハ.　l　　l;;;;i _,,.:イ　/　　 ／ 　,ﾚ''";;;;;ヾ二,-;;´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 人 ヾﾆﾞi　ヽ.l　 yt,;ヽ　 ﾞv'′ ,:ｨ"　　/;;;;;;;;;;;;;;r-'"´｀i,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 r'"::::ゝ､_ﾉ　　ﾞi_,/　 l ヽ　　ﾞ':く´　_,,.〃_;;;;;;;;;;;;f´' 　 　 ll;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　 ｀￣´　　　　 ／　　l　 ヽ　　　ヾ"／　 ｀ﾞ''ーハ.　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　 ／　　　 l　　ﾞt　　　 `'　　　　 ／^t;＼　　,,.ゝ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

>>727
あれ？
「おばさんになる人とならない人がいる。＜ｷﾘｯ」
じゃなかったでしたっけ？

>>727
越境相手したらキリないよ

>>723

719ですがアンタには心底がっかりしたわ
ほんとつまんねー
もっと旨いこと言って罵倒しないと効かないよー？

この件の当人の作家さんは沈黙しちゃったけど
やっぱり本人降臨しちゃったから怖いかな

このアシがやばいのはみんな重々分かったので
せめて他の作家が募集でひっかけないよう
本名のイニシャルだけでも晒して欲しい。

いやもうスルーしましょうよ……

何の話題なのかわからんスレ

>>731
お帰りはこちらですよ

　　＞韓国

まだいるのか。

頭が固いと言われようと
仕事としてしてはいけないことははっきり言うし
それを聞かない奴は切る。
自分だってそうやって仕事して揉まれてきたんだから。
下手に情けをかけて使い続ける方がお互いよくないよ

>>736
あなたがそうやってきたのはいいとして
私はそういうのできないとか
相性悪くて噛み合なくてこじれちゃったって人に
「愚痴スレ」の「愚痴」に説教っていうのが余分なんでしょ。

まだいるのかw
一人だけいつも論点がずれてるから目立ってるぞ

アシさんのモブ…
うちはいにしえアニメ頭髪トンガリ、アニメモミアゲ
おまけに服装もいにしえっぽい服装…
わたしより若干若いのにこんなモブ描いてどうするよ…
最近は気をつけてくれるようになったけど
それでも気を抜くといにしえモブかかれて
こちらも気が抜けない…

いにしえモブ、わかりすぎてツライw
デッサンが狂ってるわけでもなし、しかしこのファッションは
昭和の、それも50年代？みたいな。
ダメ出しできないのでそのままGOだけど、コミックスになった後も
密かに唸ったりする。人に頼むって難しいね。

自分で描けばいいじゃないか、モブ…
人物は人に頼むの難しいから全部自分で描く事にしてる

描く時間がないから人に頼むんだろうさ
私も枚数が多かった時期は頼んでいた

>>742
月産100枚描いてた頃もモブは自分でやってた
雑踏込みの街頭写真トレスの時だけだわ人物頼むのは

服装気になる人はファッション誌とかの資料渡せば？
出来ない人に気をつけろっつってもセンスない人もいるんだから
渡したほうが結果早いだろうし後々育ってくれるんじゃないの

昔アシ先で描いたわ。いにしえモブ(当時填まってたアニメ)
20年ぶりに読み返して見つけて、申し訳なさでいっぱいになった。
先生ごめんなさい…。

>>743
自分で描いた方が画面になじむのは当たり前だが
気力も体力も書くスピードも人それぞれ。
アシにモブを頼む時の話であって頼むかどうかの話ではなかろう。

ささやかに愚痴っても、アタシはこうやってる、それくらいジョーシキみたいな
コメントが返って来るともう、なんつーか。

画面のどこをどの程度アシさんに頼むかは
同じ作家でもその時々で違うからねえ
そして、切羽詰まった状況でアシさんに丸投げたときには
結果がどうなるかわかんないこともよくある話よw

うちでもアシさんと思い出すたび大笑いになる服を
作ってしまったことがお互いあるわ

時間に余裕作っていってるつもりだけど
体力もどんどん落ちてくるから全然余裕ができない…

なんかさ知り合いに
私は月産50枚くらい一人でできるよ！
それができないのは漫画描く資格なくない？
って言う人いるんだけどさ。

上手いしはやいって事はいいことなんだけど
正直ウザイよなぁ。

いやー…枚数関係ないよねぇ
何ページでも苦しかったらアシを頼むべきだし
締め切りに間に合って商品になれば
月産５０で一人、アシ１００人使っても編集部的には結果が同じならどっちも同じだし。
時間的に月産５０ページを一人って引きこもって描いても
描き込んだ原稿は無理じゃない…その人は結果出せてるんだろうか。

>>748
うちでもアシさんと思い出すたび大笑いになる服を
作ってしまったことがお互いあるわ

あなたのとこは楽しい職場そうだ！

>>748
威張りたいのか見下したいのかほめそやされたいのかただのKYか。
黙ってそのペースでずっと描き続けてれば
ひそかに尊敬されるであろうに。

モブ丸投げで頼んだあげくにダサいとか何とか文句言ってるから
嫌なら自分で描けばいいじゃないって話じゃないの？

ホント任せてるとだんだん描けなくなるね、人物でも背景でも
トーンの削りとか自分が一番汚いわ…

ダサいモブを毎回陰で文句言いつつ描いてもらってるんじゃなくて、
その時の進行で、頼んだらそういうのが上がってきたんだー、ははは。
でもアシ本人には言えないしなぁって話でしょ？
なんなんだろう、この説教厨は。

自分で描きたいけど描く時間が無いからお金払って他人に頼む。
でも気に入る物を描いてもらえないから愚痴るしかないって話だよね。

>>753
あ、ごめん。そっちの方がいいわ。

>>753
普通に真ん中２行の事だってわかるよw
よくあることだもんw

自分のやった仕事が叩かれたと
被害妄想的に思っちゃった人が若干一名混ざってるだけだろう

>>753
>ダメ出しできないのでそのままGOだけど、コミックスになった後も
>密かに唸ったりする。人に頼むって難しいね

>ダサいモブを毎回陰で文句言いつつ描いてもらってるんじゃなくて、
>その時の進行で、頼んだらそういうのが上がってきたんだー、ははは。

どっちなんだ？

>>752
ハイハイ自己責任自己責任ｗ

人を非難する前にご自分がまず全て自分だけでやるってことしませんか？
そうするとトーン削り、またうまくなれるかもしれませんしｗ

>>758
いや、そろそろコミスタ移行するつもりだから削りは別にいいんだけど…
人物と背景はできるだけ掻くうに努力しますw

自分で描けば？とか月産50枚でも一人で！とかはともかく
何度も同じ失敗をされるアシさんには資料くらい渡してあげようよ…
なんでもかんでも嵐あつかいすんなよ

>>760
資料渡してもアシの絵柄のせいでダサくなるんじゃないの？
さすがに資料無しでモブ描けなんて言わないでしょ

いにしえのアニメがどうのこうのと言ってる人は
絵柄のことを言ってるの？

いにしえモブと書いてしまった739ですが
資料も渡していますし、こういったいにしえはやめてねと
何度か注意しているし、そのアシさんも気をつけてはくれてます。

モブも時間があれば自分でも描いてますが、そのアシさんは
小物や仕上げ担当の人なので、時々仕事がなくなって
モブやってもらうという感じです。

私の書き込みが嵐のきっかけつくったみたいですいません。

>>763
小物の人なら背景やらせた方がいいんじゃない？
人物は向き不向きがあるよ…

ださいモブを描く人は資料を渡してもださいんだよね
絵自体は下手じゃないんだがｗ
我慢ならないのは時々修正するけど所詮はモブだ

>>763
乙

他の人も言うように向き不向きがあるからね
まあ時間が余ったときにも人じゃなくて
次の仕事用の小物を描きためてもらうとか
それなりに自分のストレスにならない方向でがんばれ

時々思うけど、愚痴スレでたれる程度の事は別に本気で悩んでるわけじゃないんだよね
ダサいモブ描かれるのが本気で嫌なら自分で描くなりなんなり対処するだろうから

ただの愚痴にああしろこうしろと言う人がいるから「説教」とか「自慢」とか「あらし」になる
そこはちゃんと弁えた方がいいんだろうな、自戒を含めて

うますぎるモブもどうか
忍空を思い出す

>>768
モブのうまい下手は背景に馴染んでるかどうかだから。
タッチが近いと気にならないけどね。難しい。
なつかしな忍空。玄関に置いたシーサーをみると風助を思い出す。

完璧なモブアシスタントはやはり
あだち充のアシスタントだろうな

あだちプロの背景は素敵だ…何故あんなに素敵なんだ

うちはカメラ目線のモブを描く人いて困ったわ〜。

カメラ目線ｗｗ

じわじわくるなw

>>772
想像するだに面白すぎるｗ

すげーわかる
モブの分際でメインキャラより目立ってんじゃねえよw

関係ないが
アナウンサー出身者はカメラ目線でしゃべるように訓練されているので
ドラマに出たりするとすごく苦労すると聞いたことを思い出したw

>>776
ワロタｗｗ

所得税増税にgkbr
法人化したほうがいいだろうか。
みなさん法人化してますか？

どれくらい年収があれば法人にした方がいいのだろうか

うちは年商2800万で法人化したよ

年商ってことは経費入れないで原稿料のみ？
法人にした方がいいことってあった？

年商だと1800万くらい
今年から始めたからわかんないや

間違えた、すまん
年収だと1800万ね

個人の年収に所得税がかかってきて、年商には法人税がかかってくるんだよなー
法人税もあがりそうだし、様子をみた方がいいよ

ちなみに震災前に法人化した

年収って課税所得のこと？

私は個人事業主だけど、売り上げが２０００万くらいで
青色申告しててめいっぱい節税対策して課税所得は７００万くらい。
法人化考え中。

法人化にすると年商が２０００万になるんかな？
事業主（自分）の給与とか役員報酬を高めに設定して
会社の儲けが少ないようにすれば法人税ってほぼゼロになるの？かな？？

年商がたとえ３０００万とか４０００万とかあっても
アシスタントたくさん使うとか事務所の家賃がすごく高いとかだと
課税所得は低くなって法人化のメリットないと思うんだけどどうなのかな。

税理士に相談しなよ
人ソレゾレに合った策があるから

法律もがんがん変わるからね
震災前と震災後なら、震災かなかったらうちは法人化して正解のコースだったよ
今ではもっと稼ぎが多くないと旨味かないかもしれないし

震災でそんなに変わったのか

税理士には、とにかくお金を使えとしかいわれない
だからほしいものは我慢せず買えてたのしいけど
それだと現金はあんまり残らないから稼ぎの割りには貯金が増えない

この国はどんどん働いたら負けな国になっていくね…
低所得勝ち組すぎる

貯蓄をしないで使えばいいってことでしょ
昔みたいに子供に残す考え方はなくなるね
老後に残したって税金もってかれるなら
先のことは考えないで使った方がいいのかな

のちのち換金できるものを買えばよいのだな！

き…金塊とか？

純金積み立てはいいと思うよ
価格変動が少ないし、金は不況時でもいいし
自分は若い時から積み立てているから、けっこうな額になっている

今からだとちょっと出遅れてる感じだけどね金積み立て

３０万円以下のものは減価償却しなくてよくて一括で計上できるんだよね
テレビとかパソコンは３０万円以上のもの買わないようにしてる

課税所得１８００万以上だと税率が４０パーセントなんだっけ？
７２０万円も税金で持っていかれちゃうのか。うわあ。
漫画家は借り入れの必要がないから会社は赤字決算にしちゃって法人税０にできるけど
監査が入ったときにやばいんだよね。

高所得だと半分税金って話の流れで
そんだけ取られたら働くのやになるよね〜って言ったら
でも2億稼いで1億残るなら嫌にならないよといわれた
何を言ってもＮＯしか言わない人だった

その話に限っては前向きで建設的な人だと感じた

いやそうじゃなくてさ…
相手の話にＮｏいいたいだけだからイラッとすんだよ
実際は100円損したって文句言う人だよ

とにかく人の話に反対したいだけの人ってのはいるもんだ
関わらないほうがいいよね

自分の周りにもいるわ、何でも反対意見言う人。
あれって何でなんだろうね。

てす

最近お願いしてるアシの方がずーっと喋ってくる
私はペン入れなど特に喋りながらだと集中できないので相手に困る
テレビつけっぱにしとくとテレビにいちいち突っ込むし
邪険にするとなんか気まずい空気

みなさんはアシさんと話しながら原稿やってますか
少しくらいのおしゃべりなら気分転換にもなるけど
まじ支障がでるくらいなんだ
でも呼ばないわけにもいかなくて

>>802
荒立てたくない性格の人は折れてくれるから
それで勝ったような気持ちになれるのかもよ

>>802
ひとつは相手を下に見ているからだろうね。

ペン入れの時はおしゃべりすると集中できないからごめんねって
そのまま言えばいいのでは>>804
そのアシさんはそれで納得して黙ってられない人？
ウチのアシさんもおしゃべり好きな人たちだけど、私が考え事したい時は
ちょっといいと言うまで静かにしてねと頼めばちゃんと静かにしてくれるよ
一度ちゃんと話してみたら？

アシと部屋をわけるのが一番いいよ。
自分はもう同じ部屋だと疲れちゃって無理。
たまにさびしくなると遊びに行くw

戸を開けておける続き部屋とかな
まるっきり気配がなくなるとアシもサボるし

私の偏見かもだけど、おしゃべりな人は仕事が遅い。
他の漫画家の内輪話をする人は、うちの事も他家で話している。

>>810
偏見じゃないと思う。
よっぽどの例外を除き、それであってると思う。

うわさ話で盛り上がるような人は
よそできっとこっちの事も言っている。

ダンナとのなれそめとか家族の事情とか、なにげなく聞いてくるのでつい答えてたら
他の作家にペラペラしゃべられてて驚愕したことがある。
なんだろねああいう人。

ツイッターがバカ発見器って本当だな。

自分以外のどの作家の仕事してるか分からないアシさんは信用できる

ツイッターで業務的なことだけつぶやいて
他のこと放置だったらそれもそれでたつまらない人とかってたたかれるしな

昔テレビ番組で人とのコミュニーケーションのとり方をやってたな
何でもNOと言うような人とは、
導きたい話題と反対の会話をこころがけるんだってさ。

なるほどなんでもNOの人にはそれがよさそうだな
こっちが頭の回転早くないと大変そうだが頑張りがいもありそう

すべてを暗い方向にしか持っていってくれない人は対処法がわからなくて困るな
病人抱えて、明るくやっていこうと家族頑張ってんのに
同じ病気の人が死ぬ話ばかりする叔母ｪ…
出入り禁止にしたいが身内過ぎて追い出せないのがつらい

身内だったらキレて良いんじゃないの?
思い切り感情的になって大泣きするとか。

逆切れ最強。

先行き暗い話ばっかりする人は不安なんだよね
他人まで不安にすることで安心してるんだろうね

不安を共有して欲しいのか。
でも配慮と思いやりのない行動だよね。

８１７です
みなさんありがとう
病人本人の前でごちゃごちゃと愚痴を垂れ流さないよう
病人のいないとこでいっぺん逆切れしてみます
我慢してると一番弱ってる人間が泣くことになるから
がんばってみるわ

こっちが元気だとアシも言うことを聞くけど
こっちが弱ってると「おしゃべりやめてね」って言うだけでも
「えー手は動いてますー」でやめようとしない。
デジタル移行でアシを一切使わないけど気楽になった
寂しさは一切ない。
定期的に友達ともちゃんと連絡を取るようになって安心できる時間が
持てるようになった。

ここにアシの愚痴を書き込んだら、そのアシがここで大暴れしてくれて…
文句あるならお金返せばいいんでしょ！！とアシ代金の半額を送りつけてきちゃった…
半額返せば何してもいい免罪符になると思ってるのかと…
この人は自分が作家として認められたいんだろうけど
そこについてくるリスクや面倒は負いたくない。
だから自分に執着して都合いいところだけ味わいたかったんだろうな…
あと半額はちゃっかり持って行くんだな…あれだけ迷惑かけておいて
中途半端な人だわ…

アシが見ているの知っててさらにここで煽るのはやめようよ
824はそれですっきりストレス解消するのかもしれないけど
スレ荒らされたら他のスレ住人に迷惑もかかるんだし

ここで愚痴ったのがバレて大事になったならもうやめておきなよ…
てかその愚痴でどの愚痴言ってた人か解ったし。
そういうとこが付け込まれる要因でもあるんじゃないの

向こうから離れてってくれるならお金くらい
手切れ金と思えばやすいもんだと思うよ

なんかウザいので、この際
脳内痛アシと仮想１５年以上作家ということにした

スレ住人に対して「荒らしを呼び込んでごめんなさい」の一言がまず言えないあたりで
作家側にも対人スキルに問題がずいぶんありそうだってことは理解した

愚痴くらい言ってもと思ったけど
あの酷い荒らしには正直ウンザリしたから荒れる原因は作って欲しくない
ここ使わなくても本人が連絡して来たなら本人に直接連絡したら良いのでは

ここって15年以上スレなのに・・・
なんでそんな素人臭い事する作家さんがいるのだろう。
15年の重みをもっと意識しなさいよ。

専属雑誌での扱いがいまいちになって
そろそろフリーになりたいなあと思ってる今日この頃
専属からフリーになった人
いつ頃どんな流れでフリーになりました？
またフリーになってすぐ他の雑誌の仕事ってあるもんですか？
自分で営業しました？

いまいちぐらいなら、専属でやっていた方が良いと思うけどな
自分から営業をすると、雑な扱いをされることがおおいよ
どこの出版社でも「営業かけてくるんだから、よほど仕事ないんだろう」って感じに見られる


仕事がかなり干されている情況なら、今の雑誌より年齢高めの雑誌に営業するといいよ
高校生向けなら、大学生向けへ
大学生向けなら、ＯＬ向けへ

すでにＯＬ向けで描いているなら、ハーレクインもあるけど
あそこは原稿料安いと聞く

ハーレって120枚くらい一気書きだよね
原作付きとはいえ、２〜３ヶ月はその原稿にかかりっきりになるだろうし
最低でもページ一万もらわなきゃ割に合わないような…

>>831
自分から営業しないと仕事なんて回ってこないよ

一本で120ページの仕事もらえるならページ一万はかなりよくない？
自分なら１ヶ月半かかるかぐらいなのでかなりおいしい
でも背景が異国でたいへんかな

最近はハーレも雑誌が増えて４０ｐ位の連載があるんじゃなかったっけ
配信強そうだし、稿料安くても冊数出せれば後から元が取れそう
画面は少女に比べるとかなり描き飛ばしてＯＫみたいだし
体力落ちても月６０くらいなら描けそうだ
将来あちらに行けるなら安定勝ち組かなと思ってる

子供の頃に憧れた好きな作家さん達が、ハーレに描いているし
仕事が安定しているようだから
稿料安くても、将来はそっちに行きたいな

でも、今はもう少しデビュー雑誌にしがみついていたい
同じ社の違う雑誌から声かかっているけど、年上向けの話を作れそうにない

年上向けの話が作れるようにならないと長くやれないぞ
年上向けの話にも結構いろいろあるしさ。
自分は大人のあるある共感話は書けなかったけど。

>>834
ハーレの背景は異国といってもキメのコマだけみっしり書き込んだのを数個用意すればいいみたいだから
楽といえば楽だと思う

ハーレは原稿料は悪くないよ。
でもコミックスの印税率は低い。

専属だと読者層が一定だからなあ
フリーでいろんなとこで描いたほうが、作家についてくれるファンは増えそうな気がするが
やったことない者の妄想だろうか
ずっと同じ雑誌で描いてたら、雑誌読者層以外には名前でなく作品でしか認識されなさそう

>>840
フリーは向き不向きがあるよ
大手でずっとやってきた人なら大手から出ずに
上の年齢向けの雑誌に移って行く方が無難かも

フリーの場合色んなところで描いてファンが増えるというより
元からファンがついてる作家が読者を連れて来る事を望まれがち

あーなるほど、それが雑誌としてもメリットだわな
じゃあ読者を連れてこれない作家はフリーになったところで仕事はないってことか

フリーになってから成功してる人を見ると
自分も続きたいと思ってしまう
甘いかな

>>842
新しい雑誌でアンケが取れるか、コミックスが売れるかで
その雑誌での続きがあるかどうか決まるんじゃないの

駄目ならまた移動して雑誌ジプシーになるしかない
怖いのはその度に部数が落ちたら次が難しくなる事だよね

雑誌移動で新しくつく読者と落ちる読者どっちが多いか…
増える一方ならいいけどそう簡単ではないと思う
雑誌に合わせて作風も変わるだろうし

自分の売りがはっきりしてて、なおかつ今いる雑誌に合わなければフリーはいいかもってことかな
たとえばホラーが得意だけど幼年少女漫画雑誌にいていまいちパッとしないなら
いっそマイナー雑誌にいった方が花開くかもしれないとか？
エロラブが得意だけどレディース雑誌にいて仕事漫画が不向きなら、いっそＴＬにいくとかかな

TLはもう最後の最後でいいだろう…聞くとかなり過酷だよ
先ずコミックスが全然売れない
今までは携帯配信で売れたんだけど、時代がスマフォ移行
その中でシェアがiPhoneが強いんだけど
iPhoneじゃエロが全く排除されてて配信出来ない状態で
出版社も頭抱えているらしい

でも主婦向けレディースだと、看板以外はまずコミックスにならないし
デジタル化もされないから、再録で稼ぐしかない。

TLのコミックスって売れないの？
BLはコミックスがそこそこ売れる印象があるけど、
同じエロでもどこが違うんだろう。

BLはマンガオタクに近い層がファンにいるからコミックスが出る
作家買いも多い
TLはリア充の暇つぶしの方が多いから、コミックスでないんだと思う

>>848
萌えのあるなしじゃないかな
BLは読みたいカップリングやシチュに萌えがあるらしくて
好みの漫画を描く作家に儲がつきやすい
TLはエロ読めれば何でもいいという読み捨て傾向な気が

フリーになって成功するかも萌えのあるなしが関係ありそう
メジャー誌では萌えや作家性が少ない方が人気があったりするし

>時代がスマフォ移行

どうなんだろう？特にiPhoneは漫画コンテンツには
向かないと思うんだけどね。
世界配信！っていって最近iPhone専門で描きはじめてる
作家さんもいるけど皆DL数の売り上げのみ、原稿料無しで
やってるんだよね…。
半年〜１年はほぼ持ち出しで描いてるし、１年後に確実に
DL数が増えるとも思えないなかでがんばってる感じ。

iPhoneでDL数多いのはやっぱり紙媒体で人気のあるもので
電子出版専門でやってるものはDL数は芳しくない。

ソース一部わたし…。

うん、だからシェア的にiPhone一人勝ちの状態で
今までガラケーで携帯配信書店の
TLBL漫画読んでた人達がスマホ移行でいなくなるって事
だって一番売れ筋のエロッちいのは売ってないんだから

iPhoneは元々エロ無しコンテンツの一般向けしか売れないから
紙媒体で人気だったものが売れるのは当たり前

ガラケー云々は置いといて
エロ系を目的に読んでた層がエロ無しiPhoneに移るの？
ちょっとiPhoneに夢見すぎてないか？

iPhone手に入れる欲求の方が
ケータイエロより勝るんだろ

逆に携帯エロコミックのためだけにガラケーのままでいる人のほうが現実的じゃないような…
いやあくまでイメージだけど

携帯書店が潰れてエロ無しが売れるのならいい事だ
そこはアイポンさまさまだわねw

>エロまだだまいけるよ！
>エロ無しの時代だよ！

…どっちもとらぬ狸の皮算用になってないですか？
その前に自分が売れるコンテンツ描かないと
ガラケだろうがアイフォンだろうが意味ないんですが。

そういえばiPhone世界配信の印税入ってきたけど笑えるぐらい小額だったw
スマフォ層は漫画読まないし読む必要もないと聞いたけど納得するわ

携帯配信がなくなったらエロ読者層はどこにいくんだろう
紙媒体か？

コンビニがエロ少女漫画売ってた時代は
ＴＬが一番うれた時代だろうな
そして携帯配信になって成人漫画が売れ
これからが問題だ
同人誌を書店が扱うようになってきたから、そっちに需要がいくのかな

20年近くストーリーものだけでやってきた自分としては
泣く泣くそちら方面にいってしまった人には気の毒だけど
そろそろエロジャンル無くなって欲しいと思うよ。
エロのせいで漫画全体が底辺に見られること多かったし。

>>860
確かにエロが同人誌にみんな移ってくれたほうが助かるかな

エロは無くならないと思う

なくす必要もないと思うよ

嫌な人にむりやり見せたり
見るべきでない人が簡単に手に取れることのないようにすれば

エロのせいで漫画全体が底辺に見える人はその方が極端すぎて引く

20年近くストーリーものだけやってきた人なのに浅い事言うね

悪意なく偏見にまみれた漫画描いてるタイプかな

うん、人間の根本的な欲求だからね。なくならないでしょう。
それに>>861みたいになくなって欲しいとも、エロが底辺とも思わない。
あれはあれで別の才能が要るジャンルだと思うよ。

しかし、とっかかりは別ジャンルへ移行するのは
どうかっていう話題だったと思うけど
エロに移行ってある程度年齢が行くときつくないか？

自分は40代だけど、最近エロやセクシーなものに興味がなくなって
枯れてきたなーとつくづく思ってる。
読むだけだって興味がなくなってきたんだから、描くとなったらなおさら。
これからエロジャンルに移ったとしても、
50代以降、描き続けられる気がしないんだよね。

エロジャンルへ移行って簡単に言うけどＢＬＴＬは難しくない？

ＴＬはむしろ若い子達が読んでる印象だし
少女漫画がキツクなった作家にとっては逆にハードル高いんじゃないかなあ
ＢＬも少女漫画とは別の才能が必要だと思うからやっぱり簡単じゃないと思う
少女からＢＬに移って成功してる人ってもともとちょっとそういう作風だったような

少女漫画がキツくなったらハーレかレディースじゃないかな…やっぱ
お話作りに自信がある人なら青年誌に挑戦出来ると思うけど
あんまりキラキラ絵だと絵柄改変も必要そうなイメージ

エロジャンルに行くなら人間の体を描くのが好きってのは最低条件だと思う
絡みシーンとかってある意味アクションシーンだと思ってるから上手く描けると達成感あるし
ただ自分TLの原案つき読者体験談やってたけどあまりにも人道に外れたのは勘弁してとは頼んでた
でも原稿料も安いから他のジャンルができる人には勧めないなー
自分も今は原作つきハーレに移行中

以前も出たと思うけど少女漫画からＴＬはハードル高いな…
絵はある程度そのまま移行できたとしても
自分の作品として出すにもやっぱり性器を描くのは抵抗がある
ＴＬも話で読ませる作家さんもいると思うけど
性描写あってこそのＴＬだからな…

せ、性器は（基本的に）描いちゃダメだよ！

>>868->>869
ちょっとその流れw
真面目な話の最中に笑わせないでw

>>868
TLはモロ書きは逆に禁止だよ
本によってはエグい描写も避けてくれって言われる
一応かわいいのにエロいってのが売りだから

レディースの仕事しか来なくなって仕方なく描いていた頃
一番大変だったのは自分の中の生理的な嫌悪感をねじ伏せることだった。
原作もらってたんだけど、ともかくネームに入れなくて
時間をずいぶん無駄にした。
吹っ切れるまでに2.3年かかったけど、その後も家族に見られるのが
嫌で嫌で。友人達にも話のネタにされただろうし。
…などと思っていた私は根本的に合わなかったんだろう。

今は違うジャンル描けて幸せ。
どんな漫画だろうと学べることは沢山あるけどね。

しばらく前にTL作家さんの原稿手伝いにいったとき
某少女漫画誌がﾚｲｰﾎﾟ中出しありまくりだったころだけど
そこのTLはお上からの監視が厳しいのでセーラー服はできるだけやめて
やるシーンでもかならずｺﾞﾑ使ってる描写にして下さいモロ描きもｱｳﾂです
ってなってたことを思い出した

>>873
そうそう自分のいた所も規制ができてから
ヒロインは大学生以上で行為の前に必ずゴムの袋が落ちてるカット必須になった

>>868ですが、ごめん
存在を匂わせて透明な物体として描かなきゃいけない、だね

少コミがやらかしてる頃は
他社の自分の所も編集さんが規制についての勉強会開いたりしてたな

まあモロ描き禁止と言っても普通の漫画やましてや少女漫画(除く性ゴミ)とは
描写の次元が全く違うわなTLは…

BLはいまだに性器描写も普通にあるし規制される気配無いね

>>876
BLはモロ描きどっこもやめてるし未成年も消えてる

モロ描きって性器つきのセックルシーンだよね？
BLにはまだあるよ

モロ描きってボカシがない状態のことでしょ
今時普通にどのジャンルでもボカシは入ってるよ

>>879
そう
編集部によって消しの度合いは違うけど
修正なしで出せば見つかったら一発で指導が入るようになってるよ

くっきり形を描いてるのは最近でも見るけど、グラデのトーン貼ってたり
指や尻の穴で一部が隠れてればボカシのうちに入るのかねw

どちらにしろ少女漫画とは自粛の基準が違うのは確かだわ

881はいったいどこの会社の本読んでるんだw

描いてないけど描いてる様なもんだよね
女性器もペンを入れずに
グラデ処理で削り入れたりホワイト処理してたら
何を意味してるかはわかるし…表面上の規制みたいなもんだな、結局

そういえば大昔一緒になった男性アシさんが成人向けのアシもしてて
「毎日毎日乳首にグラデ貼ってたら
生きている意味がわからなくなる」って言ってたな…

>>882
誌名は出さないけど一昨日書店で見たBL雑誌にそういう絵があったんだよ
描写は>>881の通りだけどあれは今時珍しいの？

ハッキリ描くのがモロ描きであって
読み手にはそれが何を意味しているのか分かっていても
描いてないのなら「表現の自由」の範疇じゃない？
そのジャンルでそこまでの規制で表現します、って言うのなら
何の問題もないんじゃないかと

少女漫画でもシーツや服で隠したクンニとか手マンとか、そう言うのもあったけどなあ
少女漫画の規制はこんなに厳しいんだ！っていうのなら
ちょっと？って思っちゃう

>>884
書店店頭でＢＬ誌を立ち読みしたの？
そのジャンルを嘲笑するわりにやってることが恥ずかしい人だな
自分ＢＬも好きだから読むけど、さすがに人前で立ち読みとかはないわ

規制の範囲内でそのジャンルで求められてることをやってるなら問題ないと思うよ
話の流れで言ったら、そういう表現が自分には無理だと思う人はそっちに行かなきゃいいだけだし
他ジャンルを貶めるようなこと言う必要ないと思うが

>>887
嘲笑？性描写についての話じゃなかったの？

漫画誌に関わらず、特に買うつもりのない本のパラ見ぐらいしない？
立ち読みじゃないよ、立ち見ね。読んでません

言葉の端々に滲み出てるよ　自覚ないなら気をつけたほうがいいと思う

>>884
> 誌名は出さないけど一昨日書店で見たBL雑誌にそういう絵があったんだよ

問題があると思うならそれを都庁に送ってあげれば？
タイミングよければその雑誌や編集部自体がつぶれるし

あとどんなとばっちりがあっても気にしなければ無問題

>>889
てか言葉の端々とかなんでそこまで噛みつかれなきゃならないの
具体的に貶したわけでも嘲笑したわけでもないんだけど

見たままを書いて>>881と言われたから答えただけなんだけど
BL読まないからその描写が今時珍しいのかどうかも分からないし

うちん所の本屋ってBLってヒモでがっちり縛ってあるから
そんな中身まで「立ち見」出来ないわー…
ある意味中身が確認出来る環境なんて、内容よりも売り場が問題な気がする

>>890
BLはあれでセーフだから出版されてるんじゃないの？
なんで自分が買ってまで都庁に送らなきゃならないのw

891の立ち見した本屋さんも問題だろｗ
もし都内なら通報したら都から指導来るよそれｗ
うちの近所で中を簡単に「立ち見」できる本屋は一軒もない。

アダルト専門の書店なら別だけどｗ

>>891＝>>881じゃないの？

>くっきり形を描いてるのは最近でも見るけど、グラデのトーン貼ってたり
>指や尻の穴で一部が隠れてればボカシのうちに入るのかねw

ここまで具体的に書いてるのに「立ち見」ですとか
少女漫画とは違うわ〜と草はやすような言い方してるから
色々突っ込まれてるんだと思うよ

>>892>>894
うちの近所の書店はBLは紐かけず普通に置いてあるよ
少女誌少年誌も付録がある時にゴムがかけてあるだけ
TLとレディコミは売り場に無い

>>884はもしかして普通にBL作家さんなんじゃないのか…
自分が行く書店も、BLがっちりシュリンクされてて立ち見も出来ないわ

>>895
間違えた>>882と言われたからだわ

>>881がBLのボカシだとしたら本当に基準が違うと思ったんだけど
自分が草はやしたのが悪かったんだね

ところでBLのボカシ基準は実際の所どうなの？

偏見かもしれないけどBL系の作家さんに
メンヘラな人が多い気がする
いつまでも萌々はしゃいでるしちょっと薄気味悪い
だから業界全体のことも考えられず編集の言うまま
エロ描写描いてるんじゃないのかな？

>>897
違うよー
BLは人気あるらしいから勉強のために一応見てみてる

>>899
自分はBL系も読まないし、何でもかんでもエロ、何でも男同士
ってのは大嫌いだけどさ
そういうのはなんかもう聞いていてビックリするよ
あまりにも馬鹿すぎて

>>898
知り合いにＢＬ作家いるし、自分も好きだから読むけど
最近都条例の影響もあって以前に比べて凄くボカシ入るようになってると思う
未成年モノとかも減ったらしいよ　知人は高校生モノは避けてと言われたらしい
もしほとんどボカシないような雑誌があったなら
18禁表記のある一部過激なヤツだったんじゃないかなあ　

>>899
仮にも15年もこの業界にいたなら、そんな偏見まみれのレス恥ずかしいと思いなよ

このスレ、本来は少女漫画家じゃなく
１５↑の女性漫画家の愚痴スレなんだもんね

趣味で、とか
もうエロが好きで好きでたまらなくてドアノブまでチンポに見えるとか
そーゆー人ならもう何も言わないけど

15年も漫画描いててエロで稼ごうなんて思ってる人は正直イカレてるよ。
好きなのを文句言うつもりはないけどね。
メシのタネに考えてんのは異常者。

＞ もうエロが好きで好きでたまらなくてドアノブまでチンポに見えるとか

こういう事平気で言える感覚が分からない…マジで

>>904
エロをあなたに描けとゴリ押しした訳でもあるまいし
何を熱くなっているのやらw

>>904
エロ漫画描くのつらいけど漫画描いて暮らしたいから
我慢してプロとして描いてるんだよ！職業に貴賎なし！とかいいながら
エロ漫画しか仕事がないかつての少女漫画仲間の愚痴を聞いてると
生暖かい感情しかわかない

しかも50近くでそれってもうね…
話しかされるこっちも吐きそうになるんだよね

ここの人達も奇麗事いいながらそこまで堕ちたくないなーって
思ってる人は多いと思うけどな
エロ堕ちってそれより下はないしさ

仕事がないのが一番の下だと思ってた
エロでも仕事があって、そこで売れたらいいんでないの？

奇麗事言わない自分、カッコイイと思ってそうだよね
自分より下を作る事の無意味さは20代で散々味わったわｗ