アニメ業界って今どれくらい危ないの？ ５解説者目

前スレ
アニメ業界って今どれくらい危ないの？４解説者目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1278595438/

で、結局アニメ会社はどんどん潰れた方がいいいの？悪いの？

アニメはもうダメだろ。アニメーターなんかならず、ほかの事に労力使え

これが豊作と言われている秋クール。ちなみに薄桜鬼はここ最近では本当に
まれな硬派アニメ。

260 名前： ミント(長屋)[sage] 投稿日：2011/01/28(金) 21:07:27.06 0
2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/31付けウィークリーまで)

27.004　 *5　俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
11,694　 *2　薄桜鬼　碧血録　第一巻　〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*7,598　 *3　侵略！イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*6,929　 *1　探偵オペラ　ミルキィホームズ【1】 [BD+DVD]: 2011/01/19(水)
*6,788　 *1　もっと　ＴｏＬＯＶＥる−とらぶる−　第１巻　〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451　 *2　百花繚乱 サムライガールズ　第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*5,862　 *1　ヨスガノソラ　Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)　(BD：5,862 DVD：1,229〜1,254)

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/57/e4f97a9c985b1b9720541b3d1b9f32e2.jpg
俺妹

http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/21/35/e0025035_1415547.jpg
薄桜鬼

http://luvits.jp/wp/wp-content/uploads/2010/09/59589979e235e50a6cf8b3cdea9a5589.jpg
ミルキィホームズ

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（百花繚乱・とらぶる・イカ娘・ヨスガ）

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1278595438/981
　どこに矛盾が？一枚150円だろ？もちろん、一枚に30分じゃ駄目だよな。
　この段階で普通の人は気がつくよ。一枚たった15分であげても時給600ってこと。
　
　最近の絵の密度で15分てできないだろ。昔の漫画の絵じゃねーんだから。
　一枚5分であげれば時給1800円だが、それは物理法則に従えば天才以外無理だな。
　それはもうSクラスだ。小数点のくらいの人数しか出ない。わかりやすいだろ？

　でもたまに出てくるから困るんだよ。
　　
　殆どの人材が消えていって、残ったそいつらがかろうじて支えちゃうんだよ業界を。
　結局、人の数は残らないから労働条件の交渉もできん。傑出して見事
　な仕組みの歯車だよな。反面、外注まみれになってるから内々に処理するのも
　もう不可能だからお前みたいなのがしつこく2chに貼ってるんだよ。

　これは一般人はなかなか気がつかんわ。常識外だ。
　おとなしく金出さないのなら潰れて、そしてその辺の事態を
　理解する時が来る事は確か。


が全てだと思う。文章まとめ力が高いね。

国債に始まり、日本の多数の産業や要素が、
危険水域をついに越え始めた。
たぶん破綻型で、破綻後に未来があるだろう。

それはゲンドウのいう「セカンドインパクトの後に生きていくのかこの子は…この地獄に」

なのかは、わからない。流動性の極みである。

要約すると
・日本は、いまのタイや中国のように、途上国の安い労働力でのし上がった
・つまり薄給で高価値提供、の極みであった

で、先端産業の製造や通信などは、どんどん待遇が上がったのだが

アニメ産業は、従来の日本人形や絵皿などの薄給徒弟制度を引き継ぎつつ
それを維持することで、なんとか産業を維持してしまった。

だがそれは、多少は割の良い実写映像制作会社も、似たようなもんだとは思う。
貧民が根性だけでついていくのは小間使いからADまで一緒。
ただあいつらには肉体労働や、出張が多く入るし
衛星トランスミッタ機材などハードコストもかかり
料金請求がしやすいんだよ。実写系は局とべったりできるしな。
アップサイドは東映だし、八峯はフジそのものって顔してるし。

アニメはマンションの一室で出来てしまうので、薄給のままというのはある、
…と思う、と部外者なので濁しておく。

モータースポーツで言えば、
実写組は、ワークスに対するサテライト待遇。

アニメとか通販は、プライベーター枠なんだけど
アニメはアニメしか売れないのに対し
ジャパネットたかたは何でも売れる…売れます！これ奥行きがとてもスリムなんですね〜これも9850円での提供です！

…どっちが収益確保できるか、わかるよね。

どっちもコントで客をその気にさせて買いたくさせるんだけど
（アニメはCMで、たかたは社長トークで）

アニメ番組だからアニメCMだけってのは
地上波局なんだからヨシモトお笑いバラエティばっか、ってな食傷を生む。
だからたかたはいろんな商品を次々に出して飽きられない。
ドンキと似てるよね。

制作会社も、地元スーパー企業みたいに事業多角化を早めにはじめれば良かったんだけど
そのスーパーの中にも、手広くやり過ぎて埼玉のマルヤなんて死にかけてるのもいるしな。
ゴンゾと似た感じで。

多角化が遅かったので、パチンコに頼るような、家畜で受動的の側になってる。
それがアニメスタジオの現状かと。

なんでかっていうと、若者ばかり、生え抜きばかりだから。
社会経験に基づく、経営の手腕や才能がないから。

教師と同じく、卒業し業界入りしたらずっと業界人、
ソトを知らないし、社会に通じた高齢の先輩も少ないし。

宮崎駿みたいなのは、大卒で、知識人で、社交も広めで
つまり出来た人なんだけど
大半の下っ端メーターって、社会人としてはあまりにプアでしょ。

janicaスレを、カルト信者みたいな盲信ムードで
「叩きさえすれば、良くなると、ウエに教わってますから！」
みたいなノリを見てるとね…すっかり政争屋に取り込まれちゃって…あれだと永久テロ合戦で食い物にされるだけ。
若いなあ、世間を広く渡り歩いてないんだなあ…という印象。

だって25歳までで半数以上が辞めるんでしょ…賢い社会人なんて残るわけがないよな。

ところで京アニの赤坂寮って家賃15万円の1Lってすごい破格だね。公式サイトあるけど。
超勝ち組だよねあれ、目の前の衆議院宿舎はansatsuが絶えないしｗ
平沢　りっちゃん…く、クラウザーさん…
平沢　犯人は、むぎちゃんでした！
中野　ええええええええ

もう一回だけ、たとえると

・ホンダのカブは、80年序盤は、11万円
http://www.honda.co.jp/news/1981/2810217.html
いま20万円
http://www.honda.co.jp/SUPERCUB/supercub50/price/

あんまり上がってないんだよね。インフレ率に対応したぐらい。
むろん長年の減価償却で儲け率は微増してるけどむしろ
四輪など他で大きく儲けているので、それを補填で当ててるような
「ユーザさんへの奉仕、社会貢献性」が高いと思う。

同時に、羽振りが良い時期は『支えてやってる』カブも
不況になって四輪や高級二輪が売れなくなると逆に『保険　支えられる』になる。

じっさいに四輪の生産ラインに行くと、
リーマンショック後は生産数が1割以下になってた。オデ…とかフィ…ッとか

当然、生産現場は請負会社（非正規派遣はほとんどヤクザの企業舎弟）
9割のスタッフは退社させられた後だった、昨年の現場内偵の当時。
（どう追い出したか、わかるよね…そうやって乱暴された一人がアキバ通り魔やマツダ突撃に…）

…翻ってアニメ制作業は
そんな乱暴な奴らはコバンザメしてないし、
無理に追い出されるようなリストラはそもそもない。

いいことづくめと、わるいことづくめは、中々無いよ。

ホンダみたいに二輪四輪などでポートフォリオが完成してる企業は、
体力維持は出来てる。

ヤマハみたいに、趣味性の高い製品ばかりだと、じり貧になってる。
カワサキみたいに、重工業主力の「ついで」だと、予算降りなくてボロい製品になってる。

ヤマハがアニメ制作業界だね。
janicaが文化庁のためにつくってさしあげるアニメは、カワサキかもね。
ホンダほど堅固な多角化をなしえたアニメ制作企業は、まだないね。

鈴木は省略ｗ
メーターはアドレスV125海苔が多そうだけど（土建屋御用達）
メ屋んはもうTRXは降りちゃったのかねえ

これで切り上げるね。

制作プロダクションは、製造業で言えば「部品製造下請け」
メーカー＝角川みたいなメディアミックス企業。

京アニ（ケーヒン）なんか露骨に、
角川（ホンダ）の指示書と仕様書どおりに、原作を手渡され、アニメを作る。

スンゴイよ、下請けのヘーコラぶりは、製造業だと。
土下座状態。不良品が出るとすぐ呼び出されて全品検査させられたり。
まさに明智光秀。検査にやってくる人の憤懣もすごい。

でソフト放送通信業界の販促側は、
ハード業界の販社よりも立場が強い。

トヨタネッツみたいな販売チャネルと違い
放送局や、電通が強い訳ね。
一極集中でご家庭まで見本やカタログを届けちゃう強み。ソースと資本の集中。
ネッツは弱小CATVみたいな隷属の立場だもんね。

番組制作（枠埋めてくれる）の代わりは多数居るけど
メーカーはほぼ独占だからね。

…以上、参考になると良いが。

そんな長文書いてまとめるほどのことでもない
ここのスレは「アニメーターはスーパーマンだから金を出せ」と騒ぐバカと
「そんなスーパーマンが揃ってて待遇改善できないのは前提条件のスーパーマンってのが間違ってね？」
って人たちとの対立が延々続いてるだけ。
前者は後者の意見の人が全部一人の工作員に見えてしかも全部広告代理店が悪いと
言いながら、それに対する対応策なんざひとっつも提案・実現できないから
単なる責任のなすり付けでしかないという手に負えないバカ。

世の芸術家志望者なんて音楽だろうが絵画だろうが食えないのなんて山ほどいるってのに
アニメーターだけは駆け出しでも専業で喰えないとおかしいとか、
どっちがおかしいんだって話。
実際メーターのがまだ技術を確実に金に変換できるだけ恵まれてる。

おまえ、アニメーターは職人であって、芸術家ではないぞ。 職人って意味でいうと、看板の絵をかく人とどうよう。

どこに矛盾が？一枚150円だろ？もちろん、一枚に30分じゃ駄目だよな。
この段階で普通の人は気がつくよ。一枚たった15分であげても時給600ってこと。
　
最近の絵の密度で15分てできないだろ。昔の漫画の絵じゃねーんだから。
一枚5分であげれば時給1800円だが、それは物理法則に従えば天才以外無理だな。
それはもうSクラスだ。小数点のくらいの人数しか出ない。わかりやすいだろ？

でもたまに出てくるから困るんだよ。
　　
殆どの人材が消えていって、残ったそいつらがかろうじて支えちゃうんだよ業界を。
結局、人の数は残らないから労働条件の交渉もできん。傑出して見事
な仕組みの歯車だよな。反面、外注まみれになってるから内々に処理するのも
もう不可能だからお前みたいなのがしつこく2chに貼ってるんだよ。

これは一般人はなかなか気がつかんわ。常識外だ。
おとなしく金出さないのなら潰れて、そしてその辺の事態を
理解する時が来る事は確か。
　
だからお前は工作の邪魔されて当たり前なんだよ。

　
奴隷状態はおかしいだろっていってるの。
そうじゃない金だけ出しておいてねってこと。
その意味では作り手は低コストで多産の素晴らしい宣伝をしたと
言えるよ。現に30年間、スポンサーはついてるんだ。
　
だれにも文句は言えないね。
　
売れたらそれに合わせて分けないと成り立つ訳ないでしょ。
売れても金が回ってこないのは変でしょってこと。
　
そのおかしなシステムありきでお話ししたくてしょうがないだけだろ？

991 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 05:18:59
>>989

マジでなんか病名付くから早めに心療内科とか行った方がいいぞ








お前って全裸で街を歩くよりもはずかしい事をよく言うわな。

　
前のスレに変なことを言っている奴はいないよ、お前以外には。

　

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/57/e4f97a9c985b1b9720541b3d1b9f32e2.jpg
俺妹

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薄桜鬼

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ミルキィホームズ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1388702.jpg
（百花繚乱・とらぶる・イカ娘・ヨスガ）

これが主力のオーラ

どれも主力じゃないよ。
　
主力がどれとか言っているヲタ自体があり得ないよ。
　　
どれも主力ではないから、騒ぐほど売れないんだし、　
　
今時、誰でもわかることをグダグダ意味もなく引き延ばして

そうやって嘘ぶいて書き込むのがこのスレの趣旨だろ？
　

あ

>>17
ちなみに
http://pds.exblog.jp/pds/1/200912/21/35/e0025035_1415547.jpg
これが最近のアニメでは異例なくらい硬派

>>19
軟派すぎて反吐がでるわ、ｱﾌｫｵｵｵｵｯ

17おまえがそのレスの時だけは輝いたのが見えた
それはチャレンジャーやつばさの爆発なのか、それとも仏の後光か…

>>20
その他の主力の絵をちゃんとみたらわかるよ。


薄桜鬼が硬派アニメに属してしまうくらいの状態だってこと。

俺妹見てオナニーぶっこいてる奴きめェェ〜〜〜〜〜〜！

パチンコ、パチスロマネーに頼ろう

>>18-24
>17おまえがそのレスの時だけは輝いたのが見えた

お前はいつも輝いていない。どす黒くて汚い。
　
俺は輝いていないし、お前は黒すぎる。
　
普通のレスができないって枷つきレスはしんどいね。
　
まあ仕方ないね工作員てそういうもんだから。

>>17
アニメ業界人はなぜそれらのアニメが売れたか分析する必要があるよね。
誰得アニメを作ってる製作会社の人たちは本当によく考えるべき。

>>15

なんだ図星か？

>>26
売上に関係なくやれるのが理想的だろ？
いろんなアニメがあって何が悪いんだ？

借金を踏み倒されるほうはそれじゃ済まんのだよ。偉そうにするならゴンゾの30億お前が返済しろ

いや、そうじゃなくて
ノイタミナみたいに売上以外できちんと回収できるのが理想だって意味だろ
売上目当てのアニメだけになったら終わりだろ
すぐかっかするんじゃないよ

ノイタミナ、全然回収できてないだろ。

>>26
自演乙

視聴者主義と言っても数％じゃたかがしれてるしな

>>28
それで会社がつぶれたら話にならない

オナニーで会社潰しかけた旧スクウェアの末路を見たらわかるでしょ。
売れ線やって利益を確保した上で好きなことやらないと
証券会社から来た和田に好きなようにやられてる今のスクエニみたいに
やりたいことすらできなくなる。

君は何を読んでるんだ？
　
痴呆症がひどいね。奴隷を人間並みの給与にって書いてあるよ。
　
それだけだ。金がないと作れないだろ。このスレの主張は５００円玉渡して

生クリームでばっちりケーキ作れってこと。経済の法則がわからないらしい。

しかも、口にしっかりほおばって何だこのまずいケーキはって言いながら
　
口の周りをケーキだらけにしながら、しっかりきっちり完食した挙句、

生クリームのケ−キが出来ないのはお前のせいと言ってるバカにしか見えない。、　
　
生クリームのケーキが作れる程度にとは言わなくとも、最低限が確保されていれば
　
必ずスタジオの状態は改善されていっているはずだ。今頃、自力で

生クリーム代も捻出してるはずなんだけどね。解るか、簡単な話だけど。
　

>>28=34
　
　
　
アニメの世界を他の世界と一緒にしたくてしょうがないんだね。
　
　
　
　
　
　
　
経済の仕組みがアニメ業界はなりたってないから。民主的な取引からは程遠い。
　
　
　
　
　
ところで売れ線とか、そうじゃないとかそんな簡単な理屈で語る気なら　
　
何が本当の意味で売れ線なのか、わかるよな。金かけないと土台のしっかりした
　
ストーリーもデザインも出来ないよ。
　

最近じゃ一部のアニメーターが前任者を追い出して業界の代表と言う地位を利用して公金アニメを作ろうとしているからな

>>37

アニドウひとつと、アニメ業界の３０年分を一緒にしてるキチガイのお前は何だ？

何で常駐してんだ？てめーはよ。

しつこくしつこく非生産的なことばかり書きおってからによ。

まあどれもこれもアニメ業界人が自分でやんなきゃいけない話だけどな

>>38
日本語で書いてくれ

てかよ、何が「売れ線」なのかってのがはっきりわからんよな
エヴァのバブル以降のここ十数年間はさ

よくわからんままに「こうすりゃキモヲタが喜ぶだろ」って勝手に思い込んで
深夜アニメを粗製濫造した結果が今の惨状なんじゃね？

業界そのものは大丈夫なんじゃないの？
危ないのは深夜枠だけでしょ。
朝夕の枠で商売できないオタ相手専門の業者はヤバいだろうけど、
まともなものが作れる業者は生き残れるだろう。

粗製乱造でも儲かるから作られるわけであって、需要供給に沿って居る筈
消費サイクルに乗れない会社が淘汰されただけ
最近海外で日本のアニメが売れてると言うのを全く聞かなくなった
あとＯＶＡも全く見なくなったな

>>43
需要と供給に沿ってなかっただろ、05年以降の深夜アニメは特になw
どんだけ売れなかった爆死作品が世に出たことか

エイベックスなんて全く儲からなくてプロデューサーがボヤいてた程だしな

「アニメがこんなに儲からないものとは思わなかった」だっけ？

そんな迷言が飛び出すほど、アニメを甘く見てた馬鹿が多すぎたんだよ、00年代は

明らかな爆死→倒産ってのもあったけど続編や存続できてる所の作品は儲けが出ているって事
そもそもアニメとか関連グッズを売って儲けている。
何ラインもあれば確実に儲かる萌アニメと実験作も作れるけどそうでなければ一本外せば致命傷

>>46
自転車操業を続けてるだけの会社だってあるんだがな
実際に儲かった会社なんて一握りしかないわ

儲けが出なかった場合は誰が負担しているんだ

＞00年代の深夜アニメ
勝ち組って言えるのは角川やキングあたりの作品に関わった製作会社だけで
大半はゴンゾみたいなとこばっかりじゃないの？

41 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 21:19:44
てかよ、何が「売れ線」なのかってのがはっきりわからんよな
エヴァのバブル以降のここ十数年間はさ

よくわからんままに「こうすりゃキモヲタが喜ぶだろ」って勝手に思い込んで
深夜アニメを粗製濫造した結果が今の惨状なんじゃね？










舐めたくクチきいてもなんもかわらんよ。
　
売れるものってのはヲタの世界もみんな自分で考えて
　
捻出しているんだから。アニメ業界の人ができない理由は
　
「ある袖を振られていないから」だ。
　

45 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 21:58:44
エイベックスなんて全く儲からなくてプロデューサーがボヤいてた程だしな

「アニメがこんなに儲からないものとは思わなかった」だっけ？

そんな迷言が飛び出すほど、アニメを甘く見てた馬鹿が多すぎたんだよ、00年代は












知ってるかい？
　
アニメがこんなに儲からないものだとはってのは、サブの部分を排除した
　
アニメそれ自体の純利と業界を指しての事だ。なおグッズなどは含めない。
　
なんで嘘を書くの？なんで常駐してるの？なんで誰も突っ込まないと
　
嘘をつき続けるの？それはなんで？
　

>>48
深夜アニメ作ってる会社なんて、
製作委員会の出版社や映像ソフト会社にごり押しされて作ってるところばっかりだろ

ソフト会社のバンダイビジュアルが大赤字出して撤退したのが記憶に新しいところだ

47 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 22:02:06
>>46
自転車操業を続けてるだけの会社だってあるんだがな
実際に儲かった会社なんて一握りしかないわ

48 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 22:03:14
儲けが出なかった場合は誰が負担しているんだ








当たり前だろ。何回その話をするんだよ。
儲けが出なかったらスポンサーが負担だよ。出なかったらな。
　
ちなみに作る作品もスポンサーで決められているので、
売り上げに歩合が適応されていないのは本来おかしい。
　
なんでお前が決めんのよ、何屋だよ。萌えにしか興味を
示さないのに、どこに作り手の割り込む余地がある。
　
アホかてめえは。

アニメが儲からない？？？？

けいおんと仁でTBSは首つながった
東映もプリキュアと特撮でつながった

数抱えて、ハズレも見抜けず丸々抱えるから
損益が損に向きやすいだけ。
情報リテラシーの問題よ。

日本経済は、成金バブル成長時代が終わったんだから
悠長に「カネも考えず好きなもん豊富に作りたい」ってアホだよ。
東映ライダーでいえば、高寺だな。カネを稼ぐ苦労のわかる部署に左遷されたっけ。
対して白倉は、きっちり稼いだから重役様だ。

52 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 22:21:16
>>48
深夜アニメ作ってる会社なんて、
製作委員会の出版社や映像ソフト会社にごり押しされて作ってるところばっかりだろ

ソフト会社のバンダイビジュアルが大赤字出して撤退したのが記憶に新しいところだ







アニメにもリアリティは必要だよ。転換できる程度の余裕は必要だね。

なんでその余裕がなかったんだろうね。不思議だね。それから最近の業界が
　
ワンパターンでないとやっていけないと言うのはお前のスレでの虚言だが。
　

54 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 22:24:01
アニメが儲からない？？？？

けいおんと仁でTBSは首つながった
東映もプリキュアと特撮でつながった

数抱えて、ハズレも見抜けず丸々抱えるから
損益が損に向きやすいだけ。
情報リテラシーの問題よ。

日本経済は、成金バブル成長時代が終わったんだから
悠長に「カネも考えず好きなもん豊富に作りたい」ってアホだよ。
東映ライダーでいえば、高寺だな。カネを稼ぐ苦労のわかる部署に左遷されたっけ。
対して白倉は、きっちり稼いだから重役様だ。










もはや意味不明。
一般論とアニメ業界の一事情をごちゃ混ぜ。
　
何そのちゃんぽん理論。

「首つながった」そうです。へー。

今思えば、一人でDVDやCDを大量購入して
深夜アニメの売り上げを水増ししてた基地害声優ヲタの存在は大きかったな
00年代末にあった声優業界の一連のスキャンダルってのも結構影響してるかもね
あれで目がさめて正気に戻って買わなくなった奴ってのも多いんじゃない？

58 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 22:28:57
今思えば、一人でDVDやCDを大量購入して
深夜アニメの売り上げを水増ししてた基地害声優ヲタの存在は大きかったな
00年代末にあった声優業界の一連のスキャンダルってのも結構影響してるかもね
あれで目がさめて正気に戻って買わなくなった奴ってのも多いんじゃない？







突っ込まれると話が下らなくなるのはスレの仕様ですか？

　
　

>>54
そのTBSですら深夜アニメを絞り始めてるんだが

なるほどね
ブログやTwitterなど、自分自身で戦い、PRする場では
雲の上からえらそうに、ってのは難しいけど
匿名の雲の中に隠れてる２ｃｈでは
そういうのが、真偽も伏せたまま、威張っていられるわけだ。

現場改善に２ｃｈは全然役に立たないな。

業界プロと癒着して情報リークする役割以外には全然役立たず。
ぬるま湯
汚職と癒着と紛争の温床。

>>60

カタカナと漢字は減らしてレス付けろってあれほど言ったのになあ。

で？

ちなみに業界に余裕はないのは同じだ。>>54の意見は最初から論外なわけだが。

あとTBSは前からたまに作ってる。なんで知らないの？馬鹿だから？
　
突っ込まれると話が下らなくなるのはスレの仕様ですか？

56 もはや意味不明。
一般論とアニメ業界の一事情をごちゃ混ぜ。
　
何そのちゃんぽん理論。

無学の無理解。

57 首つながった」そうです。へー。

煽ってるだけの無根拠。

なるほどね
ブログやTwitterなど、自分自身で戦い、PRする場では
雲の上からえらそうに、ってのは難しいけど
匿名の雲の中に隠れてる２ｃｈでは
そういうのが、真偽も伏せたまま、威張っていられるわけだ。

現場改善に２ｃｈは全然役に立たないな。

業界プロと癒着して情報リークする役割以外には全然役立たず。
ぬるま湯
汚職と癒着と紛争の温床。

>>63
「絞り始めてる」って言葉の意味がわからんのか？知恵遅れが

>業界プロと癒着して情報リークする役割以外には全然役立たず。






ちなみにリークするようなことがないんだ作る人たちには。
　
隠す金も情報もないから。
　
逆にテレビやメディアの大元締めの皆様が、工作を

「地味に」配置しておく事などは容易なことだね。
　
だって工作の相手している暇ないしね。それくらい人がいない業界だ。
　
相手していないのは今に始まった事じゃないんだけど、
　
搾取問題は表面化してもうかなり経ってるから、馬鹿情報と嘘情報を
　
書き込み倒して、2ch自体を無効化しておくのが得策と言えるんだろう。
　
前は痛いニュースとかにまで来てたけど、アレはかなり大変だっただろ？
　
スレ速度早いもんな。

搾取問題は表面化してもうかなり経ってるから、馬鹿情報と嘘情報を
　
書き込み倒して、2ch自体を無効化しておくのが得策と言えるんだろう。
　
　
　
アニメのお客がぶちぶちに血管切れて。「死ねや。糞メディアども！」ってなったら
　
ヤなんだもんな。馬鹿みたいなスレにしておかないとな。
　

56 もはや意味不明。
一般論とアニメ業界の一事情をごちゃ混ぜ。
　
何そのちゃんぽん理論。

無学の無理解。

57 　　首つながった」そうです。へー。

煽ってるだけの無根拠。

なるほどね
ブログやTwitterなど、自分自身で戦い、PRする場では
雲の上からえらそうに、ってのは難しいけど

匿名の雲の中に隠れてる２ｃｈでは
そういうのが、真偽も伏せたまま、威張っていられるわけだ。
現場改善に２ｃｈは全然役に立たないな。

業界プロと癒着して情報リークする役割以外には全然役立たず。
ぬるま湯
汚職と癒着と紛争の温床。

日テレ→元々本数が少ないが、前クールは君に届けの再放送だけで新作ゼロ
TBS→積極的に作り続けてたが、ついに今クールで枠が一つ減る
フジ→ここ数年はノイタミナのみ
テレ朝→数年前から全廃状態
テレ東→全盛期が嘘のような少なさ
U局各局→二桁を割り込み、週平均6〜7本までに落ち着く

流石にこれだけ減ってると活況があるとは言いがたいな

しかし、　
　
　

　
　

　　　　　「　よ　く　心　得　て　る　」。
　
　
　
　
まるでマスゴミみたいな奴ですね。あり得ない嘘とか、紛らわしい嘘とか
　
少なくともアニメの作り手の人の自作自演じゃあつきまくらないよ。
　
ほっとくとそのままなんだものな。フォローがつかないんだもの。
　
不思議な事に突っ込んであげると喜んでもっと嘘ぶくんだよね。
　　
　
で、その嘘を放置すると無難な言い方で「自分で」突っ込むっていうね。
　
　

68 ：深夜枠の現状：2011/01/30(日) 22:48:17
日テレ→元々本数が少ないが、前クールは君に届けの再放送だけで新作ゼロ
TBS→積極的に作り続けてたが、ついに今クールで枠が一つ減る
フジ→ここ数年はノイタミナのみ
テレ朝→数年前から全廃状態
テレ東→全盛期が嘘のような少なさ
U局各局→二桁を割り込み、週平均6〜7本までに落ち着く

流石にこれだけ減ってると活況があるとは言いがたいな









子供も少ないからね。
　
で？なんで大喜びで欠けの多いレス付けてんの？www
　

搾取問題は表面化してもうかなり経ってるから、馬鹿情報と嘘情報を
　
書き込み倒して、2ch自体を無効化しておくのが得策と言えるんだろう。
　
　
　
アニメのお客がぶちぶちに血管切れて。「死ねや。糞メディアども！」ってなったら
　
ヤなんだもんな。馬鹿みたいなスレにしておかないとな。

>>64

54　数抱えて、ハズレも見抜けず丸々抱えるから
　　損益が損に向きやすいだけ。
　　情報リテラシーの問題よ。

だから売れ筋アニメの再放送は増えてるし。
減らしたいと言うより
良作に絞りたいんでしょ。

>>66
是

週2本体制が長年続いてた日テレ＆バップ枠も1本に削られたよな
あそこは萩原聖人絡みのギャンブルアニメはもうやんないのかな？

業界人は無効化する必要まではない。
　
騒ぐネタは潤沢だ。騒ぐような事はしないがな。
　
お前の親と違って紳士的なんでな。

搾取問題は表面化してもうかなり経ってるから、馬鹿情報と嘘情報を
　
書き込み倒して、2ch自体を無効化しておくのが得策と言えるんだろう。
　
　
　
アニメのお客がぶちぶちに血管切れて。「死ねや。糞メディアども！」ってなったら
　
ヤなんだもんな。馬鹿みたいなスレにしておかないとな。

>>73
カイジなら4月から2期始まる

>>51
エイベは売り上げ的にも全く儲からなかっただろうがｗ
途中参加したワンピ以外は売れない作品ばかりでアニメ事業を大幅縮小したんだから

>>77
ま結局、
好景気で絶好調の独裁政治のときにルネサンスが行われたように

好況ムードを引きずれた頃は、玉石混淆を丸抱えで担えたんだけど
経済縮小となれば、堅実に一発で当てるヤツしか抱えられなくなったと。

深夜枠から撤退するスポンサーは今後も続々出るよ

>>79
あとは、枠買取りでやれるわずかな番組のみ…
つまり、作品段階で出資を集められる場合のみ…

配当なし発言権なしの
寄付金ファンドの重要性。

光学メディアはジャマだから不要、不買、人が増えてる。
おまけがほしくていっぱい買って、捨てたりヤフオクに出す人も。
ファンドで解決。カネだけファンの貢ぎで集まる。
ジャマでもないしゴミにもならない。

＞avex
深夜じゃないけど、アソボットとか誰が作ろうと言い出したんだろうなw
何をどうリサーチしたらあんなものが出来たのかと

まあ、もともとウイークデーの夜中の2時や3時に
バラエティやアニメをやってること自体が異常だった
通販番組だらけになっても、視聴者にはどうってことはない

キモヲタの購買力をあてにしすぎたのが、そもそもの間違いなんだよ。

>>54
そういうのは極一部だけで、実際はコケてるのが多いだろ
割に合わなかったりな

まあどの趣味性の製品も
趣向の多様化で、販売に苦戦してるのは一緒だよ。
オタというかコアファンあてにせざるをえない。

しかも、ハチロクみたいな簡素なクルマはもう絶対作れないように
規制とか多くなって、数は多いけど飲めないニーズも増えてる。

娯楽が少なく、一元化傾向だった頃は
どの番組も３０％台行きやすかったしな…紅白８０％時代とかｗ

東映みたいに朝の良枠まとめてもらえて
玩具版権やマルチターゲット戦略などで収益が大きいとラッキーですよな。
さらにゴールデン枠では相棒だしｗ

翻って萌えアニメは。
客層が萌えオタだけ、て時点でマルチターゲティングじゃないから
パイは小さいし、ライバルは多いしで

小学生向けアニメで萌とロボと、マルチターゲットにやれた頃の方が
収益あったんじゃない？

いまや地デジでU局も統合され
へたな旧Vキー局の既存の番組より

データ放送画面にしたり（天気予報とか報道もセットになってる）
ムーディBGMと風景映像だけの番組に

したほうが楽しいつうか、夜が疲れないくらいだから…
ニーズに個別対応できてるよね。多様化だ。

かつては２ｃｈしかなくて、みんなガマンして集まって多のが
いまや方々に散って安住してるようなもん。

77 ：名無しさん名無しさん：2011/01/30(日) 23:05:40
>>51
エイベは売り上げ的にも全く儲からなかっただろうがｗ
途中参加したワンピ以外は売れない作品ばかりでアニメ事業を大幅縮小したんだから





いいえ、「アニメ何でも屋」になってます。
　
どうして嘘を？

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　

最早馬鹿しかいないのに馬鹿スレにしようとしなくても勝手になってるじゃん

>>88
嘘をついてるのはお前だろｗ
とっとと精神病院に行けや、現実が見えない基地害さんよ

avexは担当プロデューサーがアニメ部門再編するって言ってただろうが。
実際その通りに再編したが、オリジナルのズームフリッカーは全く売れずに
深夜枠からはほとんど撤退状態じゃねえか。
それでも縮小してないって言い張るのか？

エイベ糞って、今ライダーとワンピ以外何やってたっけ？

ageてる基地害はエイベックスが儲かってることにならんと困るようだなｗ

ゴンゾは手掛けたアニメの版権全部パチ業界に売っちゃいなよ

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　
エイベックスは広げてるよ部門。

>９３
いや、それしかやってないはずだ。

>>97
エイベのアニメサイト見たけど、ピックアップ作品が放送終了済み＆公開済み映画だらけで吹いたｗ
開店休業状態じゃんｗ　どこが広げてるんだよｗ

>ｴｲﾍﾞｸｽ
犬夜叉とメジャーが完結して、有名な原作ものも放送中のアニメはワンピースだけ
だが、ワンピースはDVDの権利を持ってない

ｴｲﾍﾞ本体が傾きだしたとき「今後はアニメに力を入れたい」とは言ったものの、
結局口だけで現実的は入れられなくなりつつある

エイベックスは去年やってた深夜アニメが全部爆死したのも大きいな。

そもそも本格新規参入第一弾（その前にトラチョコとかやってたが）が
あの時点でも退潮気味だったサクラ大戦のアニメ化ってのがなぁ・・・。
その後も他社からプロデューサーを引き抜いたりしたけど、
原作選び、企画のセンスの無さは何ら改善されなかった。

ゲームのアニメ化なんてポケモン以外当たってないのにな
関係者はドラクエやスト�Uのアニメの末路を知らなかったんかね？

何でも大量購入する知恵遅れの萌え豚からも見放されてる今の深夜アニメは相当ヤバい

ヤバいのは深夜だけじゃないと思うがな。
テレ朝のゴールデン枠も低視聴率と売上不振で存続が危なくなってきたし。

来期のアニメの数が異様に多いのはあれか、最後の打ち上げ花火ってか？
まあ、心配しないでいいんじゃね。アニメが無くなることはないだろうし。
景気に左右されるしね。明るく行こうぜ

そもそも今時ゴールデン枠ってそんなに今有利なんだろうか
子供は塾行ってて旦那は残業でテレビの前には人がいなさそうだが

＞１０５
視聴率という点だけで見ると、目もあてられなくなっている。
ちなみにゴールデンではないが、夜６時から７時でいちばん視聴率を取っているのは
「銀魂の再放送」だったりする。それでも、一桁台ではあるが。

>>105
それでも、深夜よりは高い数字が見込める枠ではあるよ
デジモンみたいにゴールデンで深夜アニメ以下の数字を叩きだす番組もあるが

>>104
深夜に関しちゃ、
次期で一時的に増える→爆死した業者が半年後くらいに撤退→今よりも少なくなる
ってコースはほぼ確定的だろ　
06年あたりから繰り返してることだよ

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　
エイベックスは広げてるよ部門。

アニメ業界って今どれくらい危ないの？ ５解説者目

1 ：名無しさん名無しさん：2011/01/29(土) 09:38:44
前スレ
アニメ業界って今どれくらい危ないの？４解説者目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1278595438/

で、結局アニメ会社はどんどん潰れた方がいいいの？悪いの？






>>1の文からして頭おかしい。異常。
　
誰か突っ込めば？

>>94
エイベが関ってるアニメのヲタじゃねえの？w
それもワンピと違って、エイベに撤退されたら困る微妙な作品のw

>>110
基地害のお前が病院の檻に入るほうが先だろうがw

>>100
充電ちゃんがかなり悲惨なことになってたな・・・

>>106
ドラえもんとクレヨンしんちゃんが危険水域まで落ちてくるとは思わなかった

>>99
ワンピースって東映が制作だろ。スポンサーは知らんが。

深夜アニメといえば、5pb絡みの作品もめっきり減った。

>>115
制作じゃなくて、エイベックスが関ってるってことでしょ
主題歌CD出してて、エイベックスエンタテイメントの
アニメ部門の公式サイトにもワンピースが載ってるし

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　　
　
　
　
　
エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　は　広　げ　て　る　よ　部　門。

人気作品にうまく絡めても、ワンピのように主題歌CDだけで
映像ソフトは他の会社に持っていかれてることが多い
CD業界全体が不調なこともあり、CDだけでは儲からない
で、自分のとこが主導で製作委員会方式の作品を作ると見事にこける
これがavexの負のスパイラルだよ

　
エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　は　広　げ　て　る　よ　部　門。

>>118
一日中スレ張り付きご苦労さんｗ
萌えアニメが売れてることにならないと困る必死な萌え豚さんｗ

反論できないとコピペ連発か
やっぱり萌えヲタは知能が低いな

＞えいべくそ
オリジナルのZOOM FLICKERレーベルが速攻で廃止されたのは吹いた

エイベックス、次の新番組もタツノコと組むスケットダンス1本だけだっけ？
これはジャンプだから大丈夫・・・でもねえか

てか、既に萌えアニメから撤退してるんじゃね？ｴｲﾍﾞは
今さらｴｲﾍﾞが儲かってるとか必死に現実逃避したところでどうにもならんような

AVEXって、いつの間にか読売テレビの枠からもスポンサー撤退してたよな
撤退してばっかりじゃん

>>116
あそこはゲーム関連でひと悶着あったせいでアニメどころじゃなくなったからなぁ。

エイベックスみたいな新規参入した大手企業が撤退して
マスコミに「アニメ不況の象徴」みたいに言われるのが嫌なんだろうよ
必死に現実逃避してる基地害は

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　　
　
　
　
　
エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　は　広　げ　て　る　よ　部　門。
　
　
　
　
撤退とかそんな話しかしないのな。なにがしたいんだ？

>>129
お前こそ何がしたいんだ？
エイベが読売tvや深夜枠のスポンサーから退いてるのは事実だし
スレタイに沿った話題の一つだろうが

知恵遅れ丸出しのコピペ繰り返す前に、どう広げてるのか説明しろやｗ
出来ねえんだろ？IQゼロの萌えヲタさんよ

馬鹿スレにするのがお仕事だからしょうがないんだって。
　　
　
　
　
　
エ　イ　ベ　ッ　ク　ス　は　広　げ　て　る　よ　部　門。
　
　
　
　
撤退とかそんな話「しか」しないのな。なにがしたいんだ？

>>130
いやちょうどいいよ。これでエイベックスって単語でさっくりあぼーんできる。

>>131
深夜から撤退してる会社が続出してるからそういう話題ばかりになるんだろ
広げてる会社なんてアニプレくらいしかないわ

この5年、深夜アニメは一部の有名原作もの以外ほとんどずっこけてるんだから
消える業者がポツポツ出始めるのは当然の流れ

民放アニメがどのくらいヤバイかっていえば、
各局の週末の朝・・・安泰
フジ日曜夕方・・・安泰
日テレ週末夕方・・・安泰
MBS日曜夕方・・・原作ものかガンダムじゃないとヤバい
テレ東夕方・・・ちょいヤバ
テレ朝テレ東平日ゴールデン・・・テレ朝は危険、テレ東はまあまあ
キー局深夜・・・TBS以外はヤバくなってきた　テレ朝は全廃ずみ
U局深夜・・・ちょっとずつ減ってる

ってとこじゃね？

テレ朝が一番危ない

132 ：名無しさん名無しさん：2011/02/03(木) 07:01:35
>>130
いやちょうどいいよ。これでエイベックスって単語でさっくりあぼーんできる。






ほらこれだものな。
　
　
　
みんな、このスレには一ミクロンも信憑性がないよ。
　
エイベックスであぼんかけたそうだから、
学校まで作ったり、ニコで絡もうとしたり
食い込んでく気満々だと書いてもスルーしてくれるだろう。
　

>>137
ちゃんとエ イ ベって単語の間に空白入れろこの基地外

>>137
学校作った程度で広げてると思ってるの？やっぱりお前は本物の馬鹿だねｗ

学校作ったところで提供作品や製作作品が売上不振で激減してりゃ何の意味もないわ
アニメバブルの後に潰れた専門学校と同じようなもんじゃねえか

ニコニコ進出にしたって、ポーズだけ、あるいは少しやっただけで終りだろ
のまネコの一件でネットでは完全な嫌われ者業者になったから
ニコの住人が受け入れるわけがない

>>138-139
　
　
　
最近のエイベックスのウリはほかにもあるよね。
　
教えて。
　
　

もちろん知っているんだろうから。

>ｴﾍﾞｸｽ
てか、トータルで見れば広げてるどころかマイナスじゃね？
去年の後半からほとんど新作に絡んでないんだし

＞アニメバブル時代の専門学校
バンプレストが速攻で潰したミューラスを思い出した
あそこは有名声優を何人か輩出したのが救いだったが・・・

>>141
CDは売れなくなる一方でネット配信からも乗り遅れてる企業の
どこに売りがあるんだ？本業は傾く一方じゃないか。

オリジナルアニメレーベルが早々と廃止され、
アニメ関連レーベルが実写映画と統合されてavexmovieになったのは
映像業務のリストラ以外の何物でもないだろう

142 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:32:51
>ｴﾍﾞｸｽ
てか、トータルで見れば広げてるどころかマイナスじゃね？
去年の後半からほとんど新作に絡んでないんだし

143 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:43:06
＞アニメバブル時代の専門学校
バンプレストが速攻で潰したミューラスを思い出した
あそこは有名声優を何人か輩出したのが救いだったが・・・

144 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 00:46:42
>>141
CDは売れなくなる一方でネット配信からも乗り遅れてる企業の
どこに売りがあるんだ？本業は傾く一方じゃないか。

145 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 01:09:29
オリジナルアニメレーベルが早々と廃止され、
アニメ関連レーベルが実写映画と統合されてavexmovieになったのは
映像業務のリストラ以外の何物でもないだろう




で？知識の出し惜しみとも違うその訳のわからないのは何？

みっともない

>>146
こっちが聞きたいわ。
エイベックスがアニメへの投資を拡大しているという事実があるんなら何言われようが
アニメ業界的にはなんら問題ないことじゃん。安泰でよかったね。
でもお前さんは今まで金が回ってこない金が回ってこないと不満ばっかりたらたら言ってたじゃん。
そのあたりの矛盾を自己解決できるなら解決してから書き込め。
広告代理店に吸われるってんなら吸われる以上に投資するよう
エイベックスに土下座して頼んでこいや。

どうしてそこでお前さんはなんだよ。
　
誰なんだよてめえは。本当に嫌らしい野郎だ。
　
お前さんとか言い始める前に自分が意味不明な点を突っ込まれているが
　
まず返答してはどうか。
　
返答できる事はないのか。
　

逆切れ以下だろうが>>142-145の自演は。

>>149
意味不明なのはお前だろ
学校作ったから拡大してるだって？
作品が売れなくて減ってきてるって事実について何も答えてないだろうが
お前が先に答えろや

糞スレ終了

学校作って業務拡大といっても、無駄な投資で余計に首絞めてるだけじゃん
何もしないほうがまだましだ

そういえば、ノイタミナは今年いっぱいはやるの？
あまり話題に上がらなくなって、久しいんだが・・・・

>>140
あー、あったな、そんな事件も。
当時、株主総会でも株主から質問出てたような。

エイベックスは売りのひとつだった株主優待ライブを廃止したから
もう自分は株主総会に参加することはないだろうな。

>>149
142から145の投稿者と俺とはなんら関係ない別人なので答える必要はない

>>155
もともとオタとは迎合できそうにない社風ではあったけど、
のまの件で叩かれて、それが更に鮮明になったよな

151 ：名無しさん名無しさん：2011/02/05(土) 07:38:22
>>149
意味不明なのはお前だろ
学校作ったから拡大してるだって？
作品が売れなくて減ってきてるって事実について何も答えてないだろうが
お前が先に答えろや




言葉は相手を説得する為にあるんだよ。
　
「学校作ったからかくだいしてるだって？」
　
その上に、他に何かないかって聞かれているよ。
　
ないとかあるとか言う言葉を要求する段階になってるけど

それよりも前に拡大しているのか縮小しているのかと言う点で
　
はっきりしてくれよ。縮小してるんだよな？
　
それでいいな？そう言ったよな。小学生の回答は期待していないんだよ？
　

そしてなんで小学生の回答ばかりになっているのかはもうどうでも良いよ！
　
　
　
　
　
　
拡大しているのか縮小しているのか>151-157に問いたい。
　
　
　
　
それを聞いてどうするのとか謎の言葉の類いは必要ない。一言で答えてくれ。
　
答えはイエスかノーだけで良い。縮小しているんだよな！？
　
その一言だけで良いよ。俺は簡単な事を聞いているんだし、
　
お前みたいに説明を要求するようなめんどくせえことは聞いていない。
　
さあ答えて。

　

縮小してる。

いいぞもっとやれ

>>159
縮小してるだろw　
提供作品数を大幅に減らしてるんだから縮小してるって何度も書かれてるだろ

それを学校作ったから拡大してるってずっと喚きちらしてるのはどこのどいつだ？
小学生の回答？それを繰り返してるのはお前だろうがw　単細胞の萌え豚さんよw

いいぞもっとやれ

不毛だなあ・・・

糞スレ終了
工作員とえせアニメ業界人しかいないのだろう

ケロロも終わるのか。土曜の午前１０台壊滅的じゃね。

行間空けるは基地外の法則

日本に支社を構えているワーナーブラザースが日本のテレビアニメに出資すればいいのに。

いいぞもっとやれwww
何この臭いスレwww

>１６８
もうからんから、無理だろ。
むしろ権利買って、実写映画化じゃね？

ほんとだくせえ

『まんが日本昔ばなし』、VHS版は400万本超のヒット
初DVD化、決め手は圧倒的なリクエスト数
http://biz-m.oricon.co.jp/feature/data/204.shtml

DVDは売れても制作会社はつぶれたなあ。

それがどうしたのwwwなにがいいたいのwww

俺妹見てオナニーぶっこいてる奴キメェェェ〜〜〜！

それはおまえじゃん。
叩きつつ自分のことを棚にあげる工作員だろ。
　
きっちりしらべてるもんな。、

>174
そりゃ、キモイわ。

プリキュア見てオナる奴もいる

http://jbbs.livedoor.jp/anime/1261/#6

それはおまえじゃん。
叩きつつ自分のことを棚にあげる工作員だろ。
　
きっちりしらべてるもんな。、

氏ね

http://www.nicovideo.jp/watch/nm12344006
アニメ業界の現状

これは酷い・・・

アニメ終わったな

どれだけの萌えキャラ生み出してきたんだよアニメ業界

ヌキたい奴が多いからだろ。需要と供給さ

１３３０億円追徴、取り消し　武富士元専務の逆転勝訴確定

　武富士の武井保雄元会長（故人）夫妻から１９９９年に外国法人株を贈与された長男の俊樹元専務（４５）が、約１６５０億円
の申告漏れを指摘され約１３３０億円を追徴課税されたとして処分の取り消しを求めた訴訟の上告審判決で、最高裁第２小法廷
（須藤正彦裁判長）は１８日、課税は適法とした二審判決を破棄、処分を取り消した。元専務の逆転勝訴が確定した。
　元専務に返還されるのは納税分のほか、利子に相当する還付加算金など計２千億円弱とみられ、個人への還付では過去最高額
となる見通し。
　９９年当時は海外居住者への海外財産の贈与は非課税扱いで、訴訟では元専務の「住所」が国内か香港かが争点だった。

　判決は「元専務は香港で武富士や現地法人の業務に従事し、実体がなかったとはうかがわれない」と判断。「贈与税回避の目的
があったとしても、客観的生活の実体が失われるわけではない。滞在日数などを調整したことは香港に生活の本拠があったことを
否定する理由にはならず、課税は違法」と結論付けた。
　一方で「税負担回避が容認できないとしても法解釈では限界があり、立法で対処するべきだった。現に２０００年には必要な
立法的措置が取られている」と言及した。
　０７年５月の一審東京地裁判決は「香港」として課税を取り消したが、０８年１月の二審東京高裁判決は「香港滞在は税負担
回避の目的があり、生活の本拠は国内だった」と逆の判断をして課税は妥当としていた。
ttp://www.47news.jp/CN/201102/CN2011021801000465.html

武富士が会社更生で切り捨てを狙う過払金は２兆４０００億円、過払金債権者は２００万人。
一方、国から武井俊樹氏へ返還される税金は２０００億円！！

電通は死ねばいいのにね。

電通は悪

http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410030000/

黒幕なんだよ実際。
システムの改善をしない、しようとしない。
　
体質的に搾取が根付いている組織だ。取れるところからなら
絶対必ず取るしな。

むしろ今は黄金時代でしょうに
少なくとも作画に関してはね

どこがだよ？ｗ

少し前まで似てなかったら作画崩壊呼ばわりだが今は個性として認知される

>>191
んなーことはない。
制作側としてはそう信じたいんだろうけど。

>>189
そりゃ金を払わないアニメファンから見たら黄金時代でしょうな。
売る為のハードルが上がって質が向上したアニメをタダで見られるんだから。
誰がそのツケを払わされてるのか考えると涙が出てくる。

>>188
体質なんだよな。絞れる所を計算して絞れるかぎり絞る。

だけどアニメは完全に絞り方を読み間違えたよね。

具体例のない埋蔵金妄想をいつまで続ける気かな？

委員会方式は不当な摂取なんてないのにいつまで言っているんだか
利益にありつきたいなら出資額を増やせば良いだけ

>>193
企業が金が儲かるところに食いつくのは｢当たり前｣。食いつかないほうがどうかしてる。
企業活動を否定したいなら共産主義国家にでも移住したほうがいいぞ。
ほれ、近くにあるじゃん、自称地上の楽園（過去)が。

速報。高畑監督もご出席されました。

【ジャニカ新理事選挙投票結果】2011・2・27(６名選出)
有効投票数213　過半数にて当選 　任期２年　2011.3.27〜2013.2.26

井上鋭　　　　　150
笹木信作　　　　142
井上俊之　　　　137
ヤマサキオサム　136
森田宏幸　　　　121
杉野左秩子　　　107
―――――――――――↑当選
↓落選
��林久弥　　　　　92 ▼
ふくだのりゆき　　81 ▼
吉田大輔　　　　　80 ▼
なみきたかし　　　70 ▼

※出席会員　1人6票(重複無効)　　※それぞれの委任状を加算(委任状数個人名発表あり)
※議長一任（ヤマサキ代表）としての委任状77票は
　「議長を変更せよ」とのなみき派の反対により議長変更がなされたために無効となっている。

で、それでアニメ−ターの生活はマシになるわけ？

人を苦しめてまで漫画やアニメを作ったり売ろうとしたりするくらいなら
こんな業界消えてしまえ！

私はもちろんマンガやアニメなど社会や精神に有害だから
この世から消えて欲しいと願っているけどね

>>198
アニメーターは目先の金の為に仲間を売る。目の前の金に釣られて将来と票を差し出す猿以下の生き物

誰よ、なみきたかしって？

>>197
この選挙でようやく時代が変わろうとしているのがわかるわ

今までが、アニメバブルで儲けたじじい世代に牛耳られていたんだろ

今がアニメバブルで一番儲けているのは劇場で赤字作っている超拘束アニメーター

まどかマギカが大ヒット確定らしいな
別に危なくなってなんかないんじゃね？
ここ数年あれが売れたこれが売れたと景気のいい話しか聞かないし

http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201102270114.html

マギカがヒットしたからって制作しているアニメーターが潤うわけじゃないからなぁ。
作画崩れや2原の多さから見ても、かなりキツキツで作ってるんだろ。
苦労した分の実入りが保障されない以上は何時まで経ってもアニメーターは
薄給で生活できないまま。
これを改善できない限りは本当の意味でアニメ業界の景気がよくなる事は無いと思う。
海外勢が勢いつけてきている反面、国内のアニメーター不足は改善されぬまま深刻化
してるようだし。
アニメ自体が無くなる事はないかもしれないが、純国産のアニメはどんどん減っていく
状況になってるんじゃないか？
それに救いの手を差し伸べてるのがパチンコ業界かもしれない。
制作会社買収、スポンサー、液晶開発の手伝い等々、金銭的な面で相当な恩恵を
受けているのは間違いない。
エヴァや北斗のパチ大ヒットが無かったら今のアニメの放送数はもっと減っていたかも
しれないな。

>>204
それ以上にコケてるし
そのヒットとやらもピーク時に比べてしょぼいし

>204
今季、他にどれだけ爆死してる作品があると思ってんだ。

最近はネットの影響なのか人気が一極集中することが多いね
化物とかケイオンとかオレ妹とか
マドカもそんな感じか？
でも市場全体としては確実に縮小してる

電通の正体

http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/313.html

>>198
ジャニカに期待しろ

もはやこれだけビジネスモデルが変わってしまったら、ジャニカかがどうか
とかいう話じゃないんじゃないの？

いくら仕事が欲しくても、人の迷惑を無視してアニメやマンガを
作ったり売ろうとしたりするのは止めなさい！

個人的には社会や精神に有害な漫画やアニメなど
この世から消えて欲しいとさえ思っているけどね

もちろんアニメやマンガも、多くの人がそれを仕事にしている大きな産業だから
簡単に無くすわけにはいかないだろう

だが違法行為や迷惑行為をしてまで作ったり売ろうとしたりはするな！

また様子のおかしいやつが現れたな

>>211
不払いとかの調停や取立てや不当な作り直しとかに介入してくれるのか？

ttp://yanderu.web.fc2.com/2011spring.jpg
えんまなんちゃらとかスケットとかトリコは何のためのアニメ化なんだろう。
今のアニメ業界を妨害するためなのだろうか。

スケットとトリコは、ジャンプ関係者の為だろ。
えんまは、分からんが。

これは現在進行形かもしれんが

・ 2クールから1クールアニメ主体へと移行

パッと放送してパッと売ってパッと撤収
視聴者の体力ももうもたないんだよな
半年もテンション保っていられない
サッとお祭り騒ぎしてハイ次！っていう流れ

アニメ映画とか少ない館数で凄い興収稼いだうえにBDも10万とか売ってるし
最近アニプレ作品が売れまくってるし
全然危なくなんてないな
むしろ黄金期

みんな遊びまくりのウハウハだろ、今。

来季はろくなのないな。

黄金期とかいう奴の気が知れない。現実きちんと見てんのか？

>>222
来期の華やかなアニメの多さを見たら黄金期といわず何といえばよいのか。


ジャンプ作品に土下座させられてた時代に比べたらよくなったんじゃないの？

アニメ会社にはバカしかいない　←　どうしていいかわからないバカな人だけ居残る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
待遇改善できる知恵が無い　→　並かそれ以上の頭の人は嫌気がさしていなくなる


こういう図式だ

最近のアニメ業界の状況を歴史的に説明すると
2007年まではアニメ業界はその開始の時代からずっと右肩上がりだった
特に2004年の海外アニメバブルを期に、アニメファンドが複数立ち上がり、
外部からの豊富な資金でほとんど資金の苦労も無く制作をすることができた
もっとも自ら出資して墓穴を掘る制作会社はあったが
しかしリーマンショックによって一転して出資が凍結
さらにアニメファンドは無茶な作品づくりによってほとんど溶けてしまい終焉
2011年にはバブル期のファンドで作られたアニメがほとんど放映済みとなる
2012年以降の企画は寒い資金をあてにするしかないという状況である
特に最近では国内だけでは苦しいため，某中華の国などとの海外共同制作事業を狙っている状態

一応良い点もある
・単館系劇場が好調であるため，新しいウィンドウとして期待できること
・ライトノベル市場の急激な拡張によってライトノベルの出版社が出資に前向きであること

中国系の仕事が最近多いよね。
テレ東が向こうの元請と提携したり。

>>226
有名なのはマ○ド、旭プ○などかな
某三国志は酷い目にあったらしいけど・・
デ○ーンの忘年会に中華の人がいて合同でなんかやると言ってた

まあいいじゃん。芸術というほど高尚な物作ってるわけでもないし。
金のある所に流れりゃいいさ。

>>223
今は文句ばっかり言って買いもしない自称アニメ品質評論家に土下座させられてるけどな

＞単館系劇場が好調であるため，新しいウィンドウとして期待できること
ハルヒとか、なのはとかは当たったかもしれなけど、爆死した作品はその数倍以上ないか？
ＲＥＤＬＩＮＥとかカラフルとか、他にも多過ぎだろ。

当たるのは、あくまでもＴＶシリーズの延長線ではないだろうか。

アニメ洗脳時代始まりだな

>>225
アニメの制作費って低視聴率のＴＶ番組としては高いけど、マイナー映画としては
そんなに悪くもないだろうし、興行収入の半分入ってくるんじゃなかったっけ？
悪くないよな。
>>226
マッドハウスのアメコミ路線も成功するか気になる。
人口の多いとこでやるのが一番だな。

最近のアニメはステマ臭くてイマイチ好かん

グッズとか売れれば回収できるから、アニメも輸出産業になるかもな

海外での漫画・アニメの売れ行き落ちてるのに、グッズはもっと売れないでしょう。

元から日本で流さないつもりで輸出国の文化にローカライズしたアニメの
輸出とかないのかな？

93 返信：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2011/03/09(水) 17:04:19.31 ID:hXN6dRk00 [13/15]
>>79
ゲーム業界はどんどん規模が縮小してるから駄目になってるという危機意識がある
他の業界もほとんど縮小傾向だけど
アニメ業界は相変わらず売れてるところは売れてるから
つまり別に駄目になってないってこと

2010年映像ソフト売上げ2.7％減　一般アニメは増加
http://www.animeanime.biz/all/11391/

アニメの制作辞めた
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1299630751/l50

アニメグッズって海外じゃ海賊品が多そう。取り締まって正規版流通出来るようになれば
儲かるんじゃね？首都みたいな所の若い子が集まる所にアニメショップ作れば売れるだろう

海外で売れるアニメグッズなんてジャンプ系とポケモンぐらいだろ…
アメリカのゲーマーズだかアニメイトは撤退してたような。
オタクアニメのグッズなんて、日本でも１種数十〜数百個くらいしか
申請来ないのばかりだし。

中国やアメリカの会社が自国で売るグッズと
タイアップしたアニメを日本の会社に発注すればいい

海外の連中は、日本ほどグッズ欲しいとは思わないんじゃない？

最低なスレだな。
工作員乙。

もうこのスレ必要ないだろ
全然危なくなってないしむしろ右肩上がり

アニメ業界っていうか日本がヤバい

日本は死すともアニメは死なず

いや、死ぬだろアニメも。

日本やばい
と思ったら既に書かれてら

首都機能一極集中はこういうときにヤバイと言われたおして来たのにな

原発次第か、

なあに、まだ西日本が残ってる

アニメ業界も今後は大阪中心になるのか？

むしろ京都中心

明日仕事できるのかな？

糞スレ終了

あっ？何があぶないの

だれがアニメ会社なんか可愛そうがると思ってるの

明日、北斗の拳みたいになったら、おれはいきぬけないな

トキですら放射能には勝てなかったんだから仕方ないな

絶滅危惧種のトキかとおもたよ

みんな今日仕事できた？

仕事はできたけど、１０年後にこの業界に仕事がどれだけあるかはわかんね。

アニメスタジオは壊滅的なダメージあるだろうから
可能ならば漫画とかにシフトした方がいいのかなあ・・・。

アホか

転職するならどういう業界が入りやすいかな？

そりゃもう復興支援関係の業種だろう。戸建て建築や運送やインフラ整備。孤立した人へのケア

なるほど

おい京都も危ないんじゃね？

10年代になっても

けいおん、AB、俺妹、まどかetc

マジで萌え文化は00年代乗り切って10年代まで突入しちゃったな。
これはアニメスタッフの責任。

アニメ見る連中が、お手軽な萌しか求めなくなったからだろ。

CCさくら−東鳩−ラブひな−あずまんが−ローゼン−Air−ハルヒ−Kanon−らきすた
−ストパン−けいおん−化物語−超電磁砲−AB−俺妹−まどか−日常？Aチャンネル？



ワンピ−ナルト−ブリーチ−リボーン−銀魂−べるぜ−トリコ−スケット


アニメスタッフは前者の作品は大好きで後者の作品は毛嫌いしてるように思える

下はどれも大体一緒だからじゃない？

民主・三宅雪子氏 「昨日も揺れましたね。アロマオイルの香りを楽しみながら、
英語の勉強していたら静岡で震度６強」


おはようございます。昨日も揺れましたね。自宅に戻り、頂いたアロマオイルの
香りを楽しみながら、英語の勉強をしていたら、ぐらっと。震源地は静岡。
震度６強。『え？今度は静岡？』思わず、ネットニュースを食い入るように見ましたが、
被害が少ないことを祈るばかりです。静岡県民の方はもちろん、細野補佐官や田村謙治
議員、小林正枝議員らの顔が目に浮かび、心配になりました。
今日は10時から打ち合わせ。それでは、そろそろ着替えます

夏秋の新番どうなるんだろう

経済がさらに後退したからスポンサーのアニメ離れが始まるんじゃね？

現在までで既に体力は低下しきってるのにさらに強烈な長期仕事不足が来そうだ
うちの会社もうもたんぞ…
おまいらのとこもだろ？どうすんだおい

原発消火に従事した男たちを題材にしたドキュメンタリー風アニメの企画書でも書いとけ

http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/tumblr_lgudf3quPX1qzljvuo1_500.jpg
どんどん進化していった結果がこれだよ

もう終わりだよ
原発は良くても数年がかりだ

金も気持ちも娯楽になんか向かわない

ゴンゾのバジリスクみたいに個人投資主募るってのは？

>>277 じゃあ死ねば？

アニメ＝娯楽と言う発想から離陸した方がよろしいんじゃないの？

現実問題、東北の人らは概ね復興されるまでアニメのDVDなんか買ってるような状況じゃないわな
想定していた客の1/4前後が消えた状況ですぐに新規ソフトの企画が通るわけがない
即予算が得られるのは選ばれた民達か便乗チャリティ企画だけ
アニメソフト市場はチャリティアニメだらけになると予想
チャリティだからしてギャラは全く期待できるはずもなく従来以上の地獄に

バジリスクファンドは赤字だった。
これがアニメの儲からないことの証拠のひとつ。

アニメ業界の現状

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(チベット自治区)[sage] 投稿日：2011/03/18(金) 08:52:15.63 ID:JZ8kR6L30
ワルプルギスの夜
http://mirage.air-nifty.com/photos/uncategorized/2009/07/30/_00_top.jpg

ワルプルギスの夜に敗れ去った猛者たち
http://news.dengeki.com/elem/000/000/125/125701/c20081204_saki_01_cs1w1_300x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/174/174107/c20090626_railgun_01_cs1w1_300x.jpg
http://animenyan2.www2.jp/picture/angelbeats/angelbeats!14x.jpg
http://news.dengeki.com/elem/000/000/148/148946/c20090330_oreimo_bp_01_cs1w1_290x.jpg

これから挑む猛者
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/tumblr_lgudf3quPX1qzljvuo1_500.jpg


アニメ業界が業界ぐるみで萌えキャラを開発してるとしか思えないｗ

あ

東日本の社会維持は困難になってゆく一方だろう。それに合わせて西日本も疲弊する。
すでにトドメをさされてると言ってもいい。

原発の片が付いて東北が復興に転じれば職が増え経済も活気付き
好景気がやってくると思うんだが、それまで耐えられるか…

恥ずかしながらツイッターの読み方がよくわからんのだが@goryolinって人に
「眠ってる間の出来事が分かる経緯つきの解説がない。さりとて
新聞なんて死んでも読みたくないし･･･。」と言ってる人って竹熊さん？

だとしたら、大企業・権威の盲目的な否定症と、既存メディアへの妄嫉的嫌悪、ここに極まれりだなあ、

>>286
復興需要で円高になってるくらいだから専門家の予想ではそうなんだろうな
数年は辛抱だが

残念なことだけど業界に入って間もない人や技術の無い人は
転職を余儀なくされるだろうね。
復興特需で仕事はあるだろうけどアニメ業界は間違いなく縮小する。
後はもう残った人次第。

前々からギリギリだったところについにトドメが来たか

アニメに限らず娯楽産業なんてのは社会に余裕のある時のものだからね

しっかし、ここまで日本社会に余裕が無くなるとは思わんかったな。

うん…

>>1
誰だろうね、こういうスレ立てたがるバカは

なんか面白そうな人キタ

・フラクタル

そこそこの速球(シナリオ)とほどほどの変化球(演出)(どちらも本人はすごいと思っている)はあるが、
ピッチャーがコーチやキャッチャー(スタッフ)の出す指示を聞かず、投げたいところに勝手に投げている
よって一回対戦すると、攻め方のパターンをバッター(視聴者)に一通り見切られて滅多打ち
しかもそれを投球にまで引きずる豆腐メンタルで、味方に責任転嫁して味方同士でいがみあい
投球の質以前に、バッターとの対人戦(サービス)を理解しておらず、メンタル面がプロ失格


・ストパン

相手をナメ腐ったようなスローボールの変化球(演出)攻めに徹してくる
ただしバッター(視聴者)を計算し尽くした攻め方で、コントロール抜群。それだけだと決めてかかると、
たまにチラリと見せる気合の入った速球や、意外と重厚シリアスな設定を読みきれずに打ち取られる
つまり徹底した変化球(演出)攻めで、普通の直球をその何倍もの威力に見せている
何より、チーム全体がとても楽しそうに野球(アニメ製作・視聴者サービス)をしている


・まどか☆マギカ

ストレート(王道展開)しか投げない。ただし威力は抜群で、ピッチャー(脚本)もコーチやキッチャーの
アドバイスは素直に受け入れて投球するので、バッターの弱点は突いてるし、読みは外してくる
底が浅いのか深いのか、次はいったいどのコースなのか、いつか投げそうな変化球はいつ投げるのか
バッターはそれが全く読みきれずに、何回対戦しても打ちとられる(興味が持続する)
何より、チーム全体がとても楽しそうに野球(アニメ製作・視聴者サービス)をしている

まどかはギアス、AB以来のオリジナルアニメとしての成功作になるのか・・・

695. 名無しさん 2011年02月14日 21:00 ▽返信
>>691
ガンダムと萌え
それの繰り返しだよな、アニメ業界は・・・
誰もそのマンネリを批判しないからアニメ産業ってぬるくておいしいよな

FFなんか出すたんびに国内・海外からブーイングの嵐なのによｗ

697. 名無しさん 2011年02月14日 21:07 ▽返信
>>695
あとマクロスなｗ
ガンダム・ガンダム・萌え・萌え・萌え・マクロス・萌え・ガンダム・ガンダム・萌えｗｗ

700. 名無しさん 2011年02月14日 21:11 ▽返信
ガンダムと萌えだけで食ってるアニメ業界ｗ

437 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 01:54:02.07 ID:3HIDwQT/ [3/4]
>>263
アルティメットガールで、眼鏡の子のエロイ台詞を言う時の恥ずかしがりようが堪らなかった
らしく、「台詞変更あった」って嘘ついてさらにエロイ台詞にして言わせて、「ごめん変わってないわ」
とかやってたって('A`)

529 名前：LIVEの名無しさん[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 01:56:04.48 ID:AWmpI2cl [3/3]
>>437
場末であろうがまじめに音監やってた俺からすると
仕事で遊ぶような音監は死んで欲しいと

751. 名無しさん 2011年02月15日 04:26 ▽返信
アニメ業界はもう末期
客に媚びて萌え、ＢＬで信者商売しないと生きていけない有様
様々な企画があれど、通るのは萌えやＢＬばかり
売れるのは萌えやＢＬばかり
萌え豚と腐女子に支えられているのが今のアニメ業界
ロボアニメや独特の世界観のオリジナルアニメの企画はまず通らない
原作付きの萌え＆ＢＬばかりが通る
業界の健康度は最悪状態。末期ガン患者
ＡＫＢとジャニーズしか売れない音楽業界と似ている

自分で書いたレスを引用するのみっともない。
　
そういう発言内容自体があり得ない場合は
貼った本人が書いたと言う理屈しかのこらないのに。

アニメ業界どころか人口地震で日本が壊滅だ

http://richardkoshimizu.at.webry.info/

東北の経済力はテレビ東京によると日本全体の五パーセントくらいだそうだ・・・
それよりアニメ界

代理店が横からごっそり持っていく、ってよく言われてるけど
要するに

　　電　　通

だよね
電通のことを知るにつれ、
よく天につばするようなことがいえるなと青くなった
少しは状況は改善した？

アニメと電通ってどういう関わりが有るのですか？ - Yahoo!知恵袋
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448217239

>>304
モノクロ版鉄人28号も電通

>>304
すごく詳しいな

>>306
妄想を書き連ねてるだけじゃんwww

http://files.hangame.co.jp/blog/2010/48/16fa4093/01/06/26983953/16fa4093_1262704042904.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/201004/17/41/f0234541_4573358.jpg
http://anime-comic.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_240/anime-comic/4048679341.jpg
http://anikabepocket.com/wp/wp-content/uploads/2011/01/rj5.jpg

10年代が始まったばかりなのにこんな怪物クラスのアニメが毎クール出てくるんだから
まだまだいけるでしょ、アニメ業界。

こういう寿命の短いアニメばかりにして仕事が常にある状態を維持してるアニメ業界。
きたない。

http://www.movie-highway.com/movie/assets_c/2009/12/fate_main_new-thumb-500xauto.jpg
http://sky.geocities.jp/lyrical_party/image/nanoha_tirasi.jpg
http://munesue.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_13f/munesue/img_1200430_31727679_0.jpg
↓
>>308

こういう正のスパイラルができてるからアニメ業界は他の娯楽ジャンルに比べて踏ん張っているんだと思う。
ハルヒでアニメに興味を持った人たちを増やしたのが功を奏してる。
アニメ関係者はハルヒのおこぼれで食っていることを自覚して
ハルヒという作品に感謝しないとだめよ？

>>291
逆だよ。
戦時中ならいざ知らず、不況の時こそ娯楽産業は強いのだよ。
少しは社会と経済のトレンドとは何かを勉強しなさい。

どんどん社会現象とか怪物クラスとか言う言葉が安っぽくなってきてる件について
ネットでちょっと話題になれば、ＤＶＤ・ＢＤで１万くらい超えればもうそう呼ばれる時代

>>225
ラノベバブルはとっくに終了
>>237
その「売り上げが激減した」ゲーム業界よりアニメ業界の売り上げは低い

つまり悪貨は良貨を駆逐するということですね

００年代の深夜アニメバブルはＤＶＤの普及による所が大きい
ＶＨＳよりも場所をとらずに綺麗
ＬＤよりも普及して小型

ま、地方だとそもそも深夜放送始めたのが９０年代末〜００年代くらいだが

>>314
ハルヒがなかったら今頃業界死んでたぞ。
グッズによる収入が期待できる勝利の方程式があったからこそ
アニメは善戦してるんだ。今の萌えアニメは言ってみればハルヒリスペクトで
作られてるようなもの。

ヒット作が出れば柳の下のドジョウを狙う似たりよったりの企画の乱立
大はずれを恐れて安全パイに逃げる代理店のサラリーマン根性
リスペクトなんてもんじゃないです

確かにw

代理店自身誰が深夜アニメ観てるのかわかってないんだろ、多分

わかってるからああなんだろう。

いっこあたれば似たようなのにぐいぐい食いつく連中だと思われてんだろ
大体そんな感じでまちがいないじゃん

最大公約数がバカって事か。

>>321
CCさくらだの東鳩だのどれみをぶち込んだ人たちが元凶
あそこら辺からアニメ業界の流れが完全に萌えになっちゃってるじゃん。
京アニもAICもシャフトもPAもJCも競って萌え萌えアニメ作ってるし。

サービス業を破綻から救え：日経ビジネスオンライン
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20110322/219080/?rt=nocnt

未曾有の大災害が起きた。行方不明者、そして災害や原発事故からの避難者…。
テレビや新聞を見るのが、これほどつらいことはない。
地震、津波、原発と3つも続いた大災害。実は、そこにもう1つの災害が始まっている。
「消費の自粛」である。
このことは、ある種のタブー視をされている。だから、
その波は静かに広がっている。しかし、この状況に目を向けず、
対応が遅れれば、問題はさらに深刻になる。

23区内は消費の自粛が大きな問題かも知れんが
その周辺地域では計画停電のせいで
まともに営業できないほうが大きい

都内は買い貯めで凄まじく金使ってるけどなｗ

買い溜めの対象外の非必需品の消費の落ち込みは必至

アニメＤＶＤを買占めに走らす方法はないものか

初回生産限定にする

海外じゃ日本製品の買占めが起きている・・・

まともに放送できない免罪符が出来たから
全アニメいっそ節電を理由に最終回は放送せずＤＶＤでとかやれば
評判を落とさず売上伸ばせそう。骨なんか来たら捨てとけ

そもそも宣伝のためにわざわざ枠を買って放送してもらうなんて無駄だから
ニコ動にでもアップして高解像度版をＤＶＤで売ればいいだろう

昔はそれじゃダメだったかもしれんがもういいだろ

今までアニメと関わりの無かった東北地方の避難民を都心で受け入れアニメの素晴らしさを知って頂く
5年後新たな市場に

>>331
「原作」の宣伝には足りない。

>>331
そういえばyoutubeの角川チャンネルってどうなったんだろ

アニメ業界は、どこも義捐金出さないのかね？
小さいとこは無理でも、サンライズや東映、ジブリはできそうなものなだが。

「東映やジブリが出すだろう」って思って出さない人ばかりだと思う

ツイッターとかみても自分は何もしないくせに他人の批判しかしない人ばかり
この業界の人間て

たぶんスタジオに募金箱が設けられるくらいだろう

実家が東北の駆け出しアニメーターなんて仕送りがなくなって死ぬんじゃね？

さりとて東北以外のアニメーターも募金なんぞしたら自分が死にそうだ

アニメーターが募金って、ベトナムやタイが日本に募金したのを見た時の感覚に似てる

>341
その感覚よくわかる………orz

>303
その５％ってのは上っ面しかみてない金額だけの数字だぜ
例えば
今トヨタが工場を日本全国で完全休業してるのは部品をつくる下請け(？)工場が東北にあったからで、世界の現地工場が休業に追い込まれるのも時間の問題らしいし、どころかアメリカの自動車会社も何かしら部品を使ってたのでそちらも休業に追い込まれそうだったり…
大阪環状線の電車のある部品が東北でしか造られておらずメンテナンスができなくなりそうなので昼間の運行本数減らす事が決まってたり…
日本だけでも実態では５％なんて影響力じゃないぞ…
そう言えば以前にも日本の一地方が災害にあった時に、実はそこに世界シェア八割以上の小さな会社があって供給が止まって世界が真っ青になってたり…あったよな

…………実感まるでないけど、日本が転けるとマジで世界恐慌が起きかねんのね………

ニュー速にスレあったけど日本って世界の部品や素材生産の6割以上握ってるのな。
もうアニメ見てる場合じゃねえよ。世界がやばい。

出版業界は通常時の３割にまで売り上げが落ち込んでいるらしい。
ttps://www.gosen-dojo.com/?page_id=19

３割っておいおい・・・。

言っとくがアニメのソフトはもっと落ちてるよ

もう景気のいい中国市場を開拓するしかないな

デジタルコピーできるもんに金なんか払わんだろアイツら

向こうはＤＶＤじゃなくてタイアップ商品を売る為にアニメ作るのが一般的
ベイブレードや遊戯王のノリだよ

>>342
なるほど…

>>331
けいおんはある意味でそんな売り方してたな
元々ニコニコでらきすたとハルヒが何故かバカウケしてた所に1期2期と続けて放置した
信者が勝手に動画作って勝手に工作して勝手に再生数伸びてニコニコのランキング載って、それがある種の宣伝になってた
ほとんどのアニメがその状態になりそこねて、放置したままその場では売上伸びてなかったな
ニコ厨は何に食らいつくか全くわからないからあまり商売相手としては向いてないよ
元々金出したがらない面々の集まりだしさ
第一アニメで萌え豚向け以外は流行りにかすったこともない

ハルヒやらきすたでニコニコが盛り上がってた時期が
もうずいぶん昔のことに思える…

４、５年前か・・・・

>>351
今期でその流れが終わるかと思ったら（レベルEあたりが覇権とって
ジャンプ勢がますます調子に乗る超暗黒時代）まどかとISが食い止めてくれた。
この流れがあと5年続いたらハルヒは神格化されると思う。


来期は日常でもAチャンネルでもなく銀魂が覇権取ったらかなり危険ではあるが。

ジャンプ勢が相対的に萌え勢に勝つことに何か問題あんの？

腐が好きそうな勢力が増える

最近ジャンプ読んでないけどそんな系統ばっかなのか・・・

少年キャラクターばっかクローズアップされててヒロインキャラが薄いよ最近は

>この流れがあと5年続いたらハルヒは神格化されると思う。

ねーよ。もう世間ではらきすたと共に、オワコン扱いされてるじゃねーか。

>>358
CCさくらみたいに象徴になるんだよ
それにハルヒはまだ驚愕があるじゃん

アニメ業界など誰が心配するのか？

離職率が高くてもやっていけてる業界なんだから
もしかしてたいした事やってないんじゃねアニメって
稼ぎが悪いのも分相応なのでは

離職率が高くてもやっていけてる業界なんだから
もしかしてたいした事やってないんじゃね介護職って
稼ぎが悪いのも分相応なのでは

って読めた

たいした事やってない+社会にそれほど必要な産業でない＝低賃金

同じ低賃金でも生産性のない介護よりはマシだ。

介護士不足と言われるくらいなんだから介護は必要だろ

介護が悪い仕事とは言わないけど生産性が無いのは事実。
あれが雇用の受け皿っておかしい。

>>366
介護しないと痴呆症の老人があちこち徘徊して道路や線路にインドの牛のごとく
寝て動かなかったりするかもしれないが、それでもいいのか？
親の介護は全部子供がみることになるが、子供が介護に手を取られることで
起こるであろう生産性の低下は評価しないのか？
生産性だけでしか仕事を評価できないならチェックとか管理とか全部いらなくなるぜ。

歳とったら全員が痴呆になると思ってるのかお前

宮崎駿が映画の記者会見の中で
「震災の国でアニメを作ってる自覚をもってやる」とか
言ってたな。
やっぱアニメはぜいたく品だってわかってやってるんだな。

社会の様相が一変して今までのアニメ業界がやってきたことが凄まじく陳腐化しちゃったね
真面目にストーリーやテーマを追求してこなかったツケを払わされる時代の到来だ

ストーリーがダメなら監督と脚本を少し改革すれば済むだろ。
アニメーターや演出は別段何か変えなくちゃいけないわけじゃないだろうし。

変えられるものなら変えてる

震災後もアニオタは何ら変わった様子もないし
今まで通りキモアニメを消費していくだけだと思うが

キモオタは変わらないだろうけどアニメ作ってる側は打撃だ

>>373
でも作ってるほうは子どもたちに人気のあるアニメを作ってるっていう
自覚はあるのでは？
キモアニメだったらあんなに子どもたちに人気出るはずがない。
嘘だと思ったら小学校の授業参観のときにはられてる絵を見てみるといい。

深夜の萌えアニメの絵だらけだから。
ジャンプアニメ、特にワンピースとかそこらは子どもが好きな漫画、アニメ
じゃなくて親が見せたい漫画、アニメでいわゆるジブリみたいなもの。

嘘くせーなーｗ

>>373
エンタテインメントへの要求がかわってくる可能性がたかい。
兵庫県南部地震、オウム真理教事件がおきた1995年もそうだった。

今回は死者数がけたちがいのうえに原発事故があるから未知数なのだよね。
まあ、その辺の影響からあらたな作品がうまれてくる可能性もあるのだが。

烏賀陽（@hirougaya）さんの「３・１１クライシス、これからの報道はどうなるのか」ほか
http://togetter.com/li/115441
そういう文学、映画、音楽など表現全体が「シリアス」に傾く「社会風潮の変化」は間違いなく起こるでしょう。

>>375
小学校教師してるが普通にコナンやワンピースとかだぞｗ
六年が前に深夜の話してたがそれも確か夏目とかだったし
お前なんかのスレでも今の子供は萌えを目標としてるとか言ってたやつだろｗ
日陰者なんだからひっそりしてろ

萌えアニメと呼ばれる作品のうち同期内で一人勝ちする作品のブレインのスタッフは確かに有能な場合が多いが
プロデューサーはそこら辺の萌えヲタの中から世間知らずな奴を連れてきたような感じが多い
逆に氾濫する泣かず飛ばずの萌え作品のプロデューサーはある種門外漢的な人物が美味しい商売をしようとしてるタイプが多いのに対し
ブレインのスタッフは単なる萌え豚の中から偏差値の低い奴を選別して連れて来られたような奴が多い

アニメ制作会社の地方移転はどれくらいすすむのだろうか。

無理だろ

原画動画に至るまで総デジタル化しないことには

また鬱展開が増えるのかな

現実が辛いから能天気なのやビルディングスロマンのスポ根が好まれると思う。
「戦争が起これば俺にも一発逆転のチャンスが」とか
アホな事考えてるオタクは目が覚めたろうし。

むしろリアルが波乱に満ちてきたからアニメ見る気がなくなるかもしれん

家に篭ってエロゲーみたいなハーレム系の萌えアニメの主人公に感情移入して見てちんこ立ててるような奴らが
自分の部屋の中に直接的な影響が及ばないレベルの多少の社会情勢の変化があったところで何かが変わるとは思えん
2ch見てると彼らは被災地や関東東北の不幸をアニメを見た感想を語り合うかのようにに喜んで更なる不幸を願ってる節があるし

見る奴うぬんの前に、リアルにスポンサー連中（特に、普通の企業陣）自体がきつくなってくんじゃないの、これから。
出せる金も減ってくるだろ。

>>369
ポニョの津波は不謹慎だよね(´･ω･`)

全体予算は大幅減でも代理店とか中抜きのシステムを排除する道が見つかれば
現場に下りてくる予算は増えたりして

そんな事が出来るんなら、とっくの昔にしてる

ガンスリンガーガールは何かシステムが違うんじゃなかったけか

いろいろあがいてる作品はあったと思うが無理だった
平時には大勢に潰されてしまう
だがいい機会というか最大のチャンスだな
これで駄目なら永遠に駄目確定で馬鹿と道楽でやってる奴しか残らない

90年代もオウム阪神大震災まではバブルの空気を引きずった薄っぺらいおバカアニメが主流だった
それが震災の翌年後半くらいからやたら暗くて重いアニメが主流に
エヴァの影響もあるだろうがエヴァ自体が時代の空気の影響を受けてた

>>388
深夜アニメに中抜きとやらがどれだけあるんだよ。
埋蔵金妄想としか思えんな。
そもそも、広告費を安くできても売り上げが落ちるなら予算が上がることはない。
どんな商品だってそうだ。

>>392
東北地方太平洋沖地震や福島原発事故の影響は計算できないものがあるな。

深夜アニメというか委員会方式のアニメに中抜きも糞もないわな

危なさなんて微塵も感じないな

今のアニメ業界をつくりあげた神作品

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14010183
http://p.twipple.jp/wnLeF

今のアニメーターはこの路線しか見てないでしょ正直なところ。

結局漫画が原作がもてはやされるってことはアニメ業界に
オリジナルを作れる才能が無いって事だろ。

>>398
面白い脚本書ける人が少ないってのもあるだろうが、アニメを作る資金を集めるには
原作があった方がずっと有利なんだよ。
1クール作品作るのだって1億はかかるってのに、その金を貧乏なアニメ会社が捻出
出来るわけ無い。
そうなると角川とか集英社とか原作を持っていて資金力もある企業に頼らざるをえない
のが現状。
自分が出資する視点で考えてみりゃ分かる。
当たるか当たらないかは全くの未知数のハイリスクなオリジナルか
原作信者の分の市場が見込める原作付きのローリスクか。
この不景気にハイリスクを選択できる企業なんてそうは無いだろ。

オリジナルで当たった作品もあるが（むしろ、当たる方が珍しいしな）
爆死した作も山ほどあるしな。
自分が出資するなら、オリジナルよりも原作付にしてくれというわ。
２期ものは微妙になってくるが。

あとは見る目のあるＰだな。
エヴァも企画段階では「こんなの売れない」って言われたのを
大月Ｐが売れると確信してねじ込んでヒットしたらしいし。

>>399
それ以前にストーリーも練れて絵も描けるスーパーマンがメーターなんぞになるかよ。
それこそ漫画家のほうがよっぽど楽に儲かって利益も独り占めできるがな。
ストーリーだけでも小説家になってラノベ書いたほうがメーターより儲かるがな。
両方兼ね備えたスーパーマンの登場を悠長に待ってる間に業界が死んでまうわ。

＞４０２
それだな。昔にくらべて若者が入ってこなくなったのは、
「メーターはずっと貧乏」という事実をネットを通じて知ってしまった事も
でかいと思う。
同じ創作をなりわいとする仕事でも、まだ夢があるからな。漫画家とかは。
アニメーターは金問題を軽視する傾向があるが、それは重要な問題だろ。

今敏はスーパーマンじゃないの？

スーパーマン候補生だった、という方が適切。
漫画もアニメも出来たけど、どちらもマニアックでヒットせず。
ようやく一般向け作品に色気を出して、これからという所でおなくなりになった。

アニメ業界って本当に危ないのか？


なら、早く潰れろや

ディズニー、東映があれば商業アニメそのものが無くなることは無いだろ。
大手アニメ会社はちゃんと経営をやってるし、よっぽどバカをやらない限りは
子供向けは安定してるよ。
ゲームで言えば任天堂みたいなものかな。
危ないのは中小でオタ向けやってる所。
子供向けと違って安定供給が成り立たないから常に自転車操業状態。
京アニ、シャフトが今は旬だけど今後も今の勢いを保てるかは分からんよね。
ジブリもパヤオ居なくなったらヤバイだろうし。
他のどの業界もそうだろうけどリスクヘッジが出来て健全で安全な経営を出来る
会社以外はどんどん淘汰されて大手への一極集中が進むんじゃないかな。
商業としてのアニメは縮小するかもしれない。
が、同人アニメは今もどんどん増えてるしスーパーマンも発掘されていくでしょ。

>>403
あと、世代人口がおおい1970年代うまれが社会人になったころはちょうどゲーム業界の景気がよかったというのもおおきいな。

別にやばくない
ちょっとしたバブルが終わっただけ
あるとすれば少子化に伴う影響がデカイ

アニメ業界っつっても広いからなぁ
制作会社から下はずっとヤバすぎる状況で続けてきたから大して変わらんのでは
そこから上の人間はこれからは激動の時代と感じるかもね

まだまだバブルだろ

そのバブルの時ですら大した事なかったからヤバいんじゃないのか
関わる人が多い割には儲けが少ないんだよな

ディズニーのように世界規模でのコンテンツを育てられれば安泰だな
ドラえもんやクレヨンしんちゃんは国内外でも大活躍だがディズニーにはとても
太刀打ちできない
やはりここはポケモンだろうか
上手く新興国の需要を取り込めれば爆発的にヒットできる
パチモンや動画コピーなど問題が山積みだけど

正規品が現地の物価に見合った安さならコピー品根絶できるだろうよ。

>>413
ポケモンの本格的ＣＧアニメとかありだと思うけどね。
アメリカの金かけまくったＣＧのあとだと、日本の子供むけアニメがすごく安っぽく見えることがある。
オタ向けは別コンテンツだからともかく。

ttp://wiki.fdiary.net/animesales/?%BB%D4%BE%EC%B5%AC%CC%CF%A1%A6%C1%ED%C7%E4%BE%E5

ハルヒ、化、けいおんの大ヒットが取り沙汰されるけど市場を牽引してるのは
圧倒的に子供向け作品だよ。
萌えばっかりでうんざりとか言ってる奴はもっと広い視点でアニメを見た方がいい。

大人向けのアニメが萌えオンリーになりつつあるから愚痴ってるのに
何言ってるのこの子

市場のニーズが萌えなんだから偏るのが当たり前だって何度も話題に出てるだろ
お前がスポンサーになってくれるのか？
それに業界には萌えが好きでやってるのもいるんだよ
少ない報酬でも好きだから懸命にやってんだよ
愚痴しか出せないニートは黙ってろっての

>>13-14

春スタートアニメは、ロボット（メカ）出る作品ゼロか・・・
そういう時代なんだなあ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13596627
こういう時代

少年漫画原作とかサザエさん、まるこがネタ扱いされてるぞ・・・

ロボットってさ、ガンダムが人気なのは分かるけど
それ以外の作品で今の萌え作品くらい人気が出たのってあったの？
90年代からしか知らない世代なんだけど、そんなに人気あった
記憶がないんだよね
セーラームーンとかばかみたいに盛り上がってた記憶はある
エヴァはロボなのか？

マジンガーから面々と続くスーパーロボ系（勇者系、トランスフォーマー等も）
マクロス系、パトレイバー、エウレカ、ルルーシュとかいっぱいあるんじゃね？もちろんエヴァも

メカはグッズとか物販に強いけど作り手が居ないから作れない
若い作り手が居ないから作っても中高生には無視されておっさんだけが喜んでる死にかけのジャンル

別にロボでもメカでも硬派でもなくていいんだけど
別作品なのに区別のつかない主人公が毎回ぱんつ見せて顔を赤らめる同じキャラ性バラエティの女の子達に
おっぱい押しつけられるアニメばかりなのはいかがなものかと。。。

バラエティって何だバリエーションだった

>>13-14

萌えでいいじゃんね
つまらないなら見なきゃいいし

それで儲かる事実があり
即ち支持者がいる点は否定できない
その貯蓄があるから
たまには売れ筋無視した作品が作れる

ロボットモノが無くなったら無くなったで
じゃあ俺が作りたいって人が出てくるだろうしな

愚痴ばかりのオッサンじゃいかんですよ

それは基本的に人口比率と社会環境の問題ですよ
70年代は子供が多かったんで、おもちゃ会社系のロボアニメがいっぱい出来たし、アクション重視
今は子供少ないんで需要ない
萌えアニメは10代半ばから20代の非モテの男子が主流で、感情重視
ロボアニメもクズみたいな作品はいくらでもあるし、萌えアニメも同じと言えば同じ
作品総数が70年代より倍増してるから、クズの量が増えてるのは仕方ない

何十年間も熱中され続けている作品と半年たてば皆興味を失い次の似たような旬の作品に移られる作品の違いって何だろう

視聴者を啓蒙、洗脳して買わせるという市場原理の構造だけを抜き出せば両者は同じと言える
ただバブル崩壊後買わせる品物の幅はどんどん狭くなり、それ故に企画者も冒険できなくなり
現場も洗脳され続けて育った馬鹿ばかりになってしまったのだから目も当てられない物ばかり出来上がる
そんな作品にさらに洗脳されてるのが今のメインストリーム作品を支持するアニメファン

>>428
作りたいって思いだけでアニメができるなら誰も苦労しない
ある一人の我侭のアニメを１クール作るだけで一人の人間の生涯賃金に
匹敵する金が要るんだぜ・・・
そして後は野となれ山となれ、だとそのために集まったスタッフ１００人近くは
自分の３ヶ月以上の仕事の成果が世間的に評価されず
はした金と引き換えに結果的にドブに捨てた挙句
次の仕事を探して路頭に迷うんだぜ

仕事でやってると他人の意見を入れなきゃいけない場面が何度もあったから
自分が本気で作りたいと思う物は同人みたいな形で少しずつ
何年もまたいで作ってるな俺は。

>>431
実際にそういう悪い例みたいな作品が実際に作られてたりするもんな

劇場作品とか「こんなの作ってどうするの」って物が平気で作られている

TIGER&BUNNYは面白い試みしてるね
1話の評判は良いみたいだし新しいビジネスモデルになってくれる
ことを期待したい

今期もラノベ原作が結構あるな。
全然読んでないから原作が面白いからアニメになってるのか
売る為にアニメにしてるのかわからんけど。

今期の傾向はいい具合にバランス取れてる感じがするな
色んなジャンルのアニメがごっちゃになってる感じ。
悪く言うと流行が見えない。
美少女ってコンテンツがアニメのテーマになってなくて自然に溶け込んでる。

にしても原作ものが多い。
こうやって原作ばっかりやってゼロからから考える
機会が減って行ってオリジナル作る能力が衰えて行ったら
原作と金を持ってる出版社とよろしくやれない会社は滅んで行くんだろうな。

>>437
オリジナルオリジナルと叫ぶ奴に限ってオリジナル作品を「誰得？」と言って蔑ろにする。
だいたい原作ものを決められた20分の映像に落とし込むことがきちんとできるんなら
それで十分じゃん。

だいたい原作を考えるってのはアニメ制作の流れ作業に一番そぐわない上、
計算できない（質も量も安定しない上に、発想が悪くて質が劣ると完璧にクソアニメになる）んだから
大抵の自転車操業のアニメ制作会社にとって一番負担できないリスクだろ。

東映みたいに版権持てるなら会社が潤うんだからできればオリジナルして
軌道に乗せたいだろ。
でもできない現実があって会社の格差がどんどん開いてく。
腕のいい人はフリーになっちゃう業界だけどその腕の良い少数の人に
オリジナル作ってもらって甘い汁吸いたいじゃん。

>>439
できる奴に寄生したいとか・・・
それじゃできる人ほどフリーもしくは自分でスタジオ立ち上げになるわ・・・

そういうスパイラルなんだよ

>>13-14

アニメ業界もAKBみたいに毎日できる劇場作ればいいんじゃない？
入場料安めにして、最高の環境でアニメ見られるようにして、テレビ放送より早くそっちで放送する。
アイドルと違って同じ元手で何度でも流せるし、古いヒット作とかも時々流せばファンは見にくるし、24時間やることもできる。
オタクにうける内装にしてさ。SFぽいのとか中世風とか。
入場料500円位で集中して良い椅子と巨大スクリーンと高性能スピーカーで見れて、同じアニメ仲間が集う場所。時々声優がサプライズでくるとか。客の投票で放送作品決まる日があるとか。

臭そう

そういうのはニコニコアニメチャンネルがやってるのでは

>>443
たった500円でそんな贅沢を味あわせろとかどんだけ傲慢やねん。

東京の水道水で放射性物質が不検出だったのは「都民の動揺を抑えるため
検出されても不検出と発表するように」という指示が出ていたから。
http://i.imgur.com/7TctZ.jpg

（週刊現代4月23日号p.36）

一基当たりでチェルノ越えの放射能だと言う事です。@TBS ニュース23
　
それが4基もあり未だに収束の気配のない福島原発・・・

放射能は電波に乗らないから風評被害なんてないから安心してアニメ作れ。

>>443
秋葉原に作れば人は来るだろうね。
そういうＰＲは今の時代大事な気がするね。

潰れた映画館とか使えば、作品は今テレビに流れてるものがあるんだからそんなにお金かかんないじゃん？
500円でも人がたくさんくれば儲かると思んだけど。それでアニメ業界や声優達の給料がまともになればいいなと思って…。
1000円じゃ映画と一緒だからダメだよ。500円位だと安いデートとかできるし、あと劇場限定シーンとか1分でも作ればくるやついるだろ。それならDVDや放送と違ってネットとかにも流せないから劇場に行かなきゃ絶対見れないし。

臭っさそうだなぁ…
AKBの列でさえ鼻が曲がるくらいの臭気を発しているのに

嗅覚なんてすぐに麻痺するだろ

こういう人達は知覚まで麻痺してんのかｗ
普通は自分の臭覚が麻痺しても臭い事は忘れずケアに気を配るものだが
そういう思考力が失われているからこそ臭いまま世に飛び出して行くんだな

>>451
マジレスするのもめんどくさいが、その内装、贅沢なキャパを満足させようとすると
1000人クラスの映画館ですら300席も設定できないだろ。
しかも時間のあるニートみたいな奴が朝から席を占拠して
そこからは立ち見の奴が入れ替わりしかできない・・・
いかに500円といえ徹夜覚悟でないと立ち見確定の劇場に足をお前は運ぶのか？
なんで映画館が高くてあんなくそ狭い席にもかかわらず入れ替え制にしてまで
回転させようとしているか見ればどれだけそういった興行が金がかかるか
わかるだろうに。

あと、たった1分と思うかもしれないが、アニメは20分作るのに1000万かかるから
そのたった1分は50万かかるんだよ。
50万をペイするためには500円だと最低でも1000人が「その1分」だけのために
集まらないと話にならない。もちろんそれ以外の部分は別払いでな。
その「1分」のために交通費と往復の時間を使って立ち見しに来る奴が何人いるかな。

レベル７きました

>>13-14

＞４５５
同感だ。絶対に、赤字だろ。

赤字だな。上映会には毎日声優や監督を呼んで、豪華席は
５０００円は取るべきだろう。
後ろの立ち見席は１のために５００円でいいよｗ

高濃度汚染スポットのかたちと大きさがだんだんわかってきました
0.5マイクロシーベルト毎時の領域が柏から金町にかけて
幅10キロ長さ30キロくらいで広がっているようですよ

おたくは大丈夫？

http://goo.gl/maps/bSpo

>>13-14

>>419
>>427
>>442
>>487
>>461

>>13-14

手を抜かずに本気で萌えアニメ作ってよ

>>13-14

かわいそうに…

10シーベルトでここまでなるんだぜ…
原発こわすぎ
http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki/imgs/0/3/0372602a.jpg

227 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2011/04/17(日) 14:29:08.71 ID:QensQOfp0 Be:
お前らまどかまどか言ってるけど手下のISですら桁外れの強さだからな？
オリジナルでIS倒せればそれだけでレジェンドクラス



冬は大豊作だったんだなぁ。まだまだアニメ業界はいけそうね。

>>13-14

【声優】スフィアの冠番組、日本テレビで7月スタート
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1303051983/l50
> ■スフィア TV番組レギュラー放送決定！
> 日本テレビでスフィアの冠番組が2011年7月から
> レギュラー放送を開始いたします。


ソニーマネー

日本アニメって完全に豚の餌になっちゃったよね
なんで？

そりゃ豚を食べるためだろ

>>471
虎兎の1巻商法のせいで本来なら実力が上のいろはが
割を食ってます

そうまでして非萌えの台頭を望んでるの？アニメ業界人は。

業界人のスレッドにおいて国産アニメの事を「日本アニメ」と表して話題を振っても誰にも突っ込まれず
会話が進行していく現状をかつての大手制作会社である日本アニメ（日本アニメーション株式会社）の方はどう思っているのだろうか

非萌えの台頭を望んでるっていうか
商業主義の結果である萌え商法に洗脳されきって廃人化している消費者や
業界入りしてくる新世代の想像力・思考力・判断力・技量への不安は大いに感じるね

ならステルスマーケティングを少し規制するか、もっと教育しろ。

福島第１原発：待機の米海兵部隊帰国へ　収束見通しで
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110419k0000e010038000c.html

ウソだ・・・見捨てるつもりだ
かなりやばいことになってる

>>475
今期に限って言えば虎兎がなぜかBDでトップクラスにいるけどもともと
あんな購買力なかったはずだぞ。

アニプレなんか目じゃないくらいの本当の工作やりまくってるんじゃないの？あれ。

>>471
スポンサーが付かなくて、製作委員会方式になったからだろうな。
製作委員会方式だと、ＤＶＤ販売やメディアミックスが収益の柱になるから
どうしても大きいお友達に向けて作らざるを得ない。

冷静に考えて、玩具とかじゃない普通のスポンサーにとって
今、広告としてアニメってどれぐらいの位置なんだろうな。
バラエティとかと、比べて。

原子力発電の是非について世に問いかけた山岸凉子の短編作品『パエトーン』（1988年作品）を、
今回Webにて特別公開させていただくこととなりました。
http://usio.feliseed.net/paetone/

ヤマトとかエヴァとかたまに大ヒットするけど、やはりアニメを買い被りすぎな気がする。
だから馬鹿が集まってくるんじゃないかなと。

>>480
通常のアニメだと視聴率せいぜい2%から5%。
マニア向けの深夜アニメタイプだと2%程度の上、たいていがCMなんぞ見ておらず、
しかも本編のできに口うるさくてそのアニメに攻撃的な連中はスポンサーまで攻撃する
厄介な連中揃い。
関連がなかったら誰も係わり合いを持ちたくないレベル。

10代のアホガキをブヒらせるだけの萌えアニメは滅びたら？

>>483
> 本編のできに口うるさくてそのアニメに攻撃的な連中はスポンサーまで攻撃する
> 厄介な連中揃い。

それ、アニメファンに限った話だと思ってるの？

一般番組でも同じでしょ。
本編のできが悪ければスポンサーが離れるのは当然だし、
見かねる内容だったら主婦とかがスポンサーを攻撃して動かそうとするのも
珍しいことじゃない。

>>485
バラエティとか見てるのは基本、面白くなかったらザッピングで別の番組に乗り換える。
別に意見言わなくても視聴率としてはっきり出るんだよ。
そして内容に問題があればスポンサーでなく「放送主体」のTV局か
BPOに苦情を出す。スポンサーが放送内容と関係ないことをわきまえているからだ。

>>479-480
アニメファンの高齢化にあわせた作品の開発やスポンサーの開拓をしなかったのが
いまになってひびいているな。

>>485
ドラマやバラエティーの場合は、出来不出来より不謹慎ネタかどうかが殆どだろ

>>488
つまるところ「出来不出来」にいちいち反応するメンドクサイ連中は
在宅自称アニメ品質評論家みたいな暇人だけってことだ。
BPOのご意見や新聞投書欄見ても定年で暇になった老人や
専業主婦、時間に余裕のある学生だらけなのと一緒。
それらと比べても在宅アニメ品質評論家は自称アニメ評論しか本当にやることがないので
関係ない部署にまで攻撃的になるから厄介。

需要と供給のバランスってのももちろんあるけど
一番の問題はビジネスモデルの在り方でしょ？
金を捻出するためのシステムが現在では主にBDでの販売収益モデル
で、今までのデータから割り出すに”面白い作品だけ”では売れないことは実証済み
（大衆目線での”面白い”とオタク目線の”面白い”が一致してないのも問題だと思うが・・・ゴンゾ的な・・・ｹﾞﾌﾝ）
オタクの”フェチズム”を刺激する仕掛けの要素がなければ売れない
そのフェチズムが現在では”萌え”
しかし、フェチズムが強い作品は一般に広がりにくいからガラパゴス化して
最大公約数がいつまでたってもオタク人口の食い合いで横並びのままと
別に今に始まった事じゃないし、萌えを否定する気も更々ないけど
ガラパゴスから脱出しないと一番困るのは視聴者ではなく制作者だからね

ＤＶＤやビデオの売り上げが目的じゃなかった昔は何で利益上げてたんだ？

CM枠などの広告収入
玩具、文具などの版権収入

ガンプラとはかその名残り

どんな商品のＣＭを打ったら効果的なんだろうな。

アニメに限らず従来のＣＭのモデルは崩壊してる真っ最中でしょう
webでの広告収入モデルもお寒い
結局はソフトなり配信を売るのが中心なのだろうが
発売直後だけが勝負みたいな作品作りをやめて
その後も細く長く売れ続ける方向に一刻も早くシフトしないと衰退の流れが食い止められなくなる

クオリティ上げる為にもっと単価があがればなあ。
中韓なんかは物価の違いがあるけど
結構高い値段でアニメ作ってるらしい。

>>495
それはガンダムやエヴァを作れと言ってるようなもので
ガンダムやエヴァよ出てこいってのは、天才よ早く出てこいって望みの薄い楽観論に委ねてるだけであって
結論から言うとそんな才能の持ち主は今のアニメ業界にはただの一人もいない

天才待望論を打ち出すならその前に人材が育つような労働環境を作り出さなければいけない
良質な労働環境を生むには金が必要
だからビジネスモデルの変換を考えなければいけないって話
オタクがデ政府になだれ込んで公的資金を導入しろって呼びかけることよりはよほど現実的

10年ぐらい前にシングルＤＶＤって
尺の短い安いＯＶＡがあったけどああいうのまた出してほしいな。
ポケモンでもそういうのやってたし。
今のＢＤ，ＤＶＤは高いから買うのをためらってしまう。

躊躇うのが普通の感覚
1クールのテレビシリーズを集めるのだって３万位かかるんだ
常識的に考えて高すぎる
本来値段が高い理由ってのは、よほど質が良いか希少性があるかのどちらかなんだけど
アニメが高いのは単にコスト回収ができないから客に負担してもらうって言う向こうの勝手な都合
「高いよ？だから何？アニメ作り続けて欲しいんでしょ？見たいんでしょ？だったら文句言わずにお布施しろ！」
こういう精神だから、金持ちとバカなコレクターだけに任せてりゃ良いのよ

儲かってるとこが試しに全話8000円位で売ってみたら…。けど昔はもっと安かったのかな？

つ ニコニコ動画の公式配信でバックナンバーを購入

割高のＤＶＤと格安のダウンロード販売の両方をやれば選択できていいのに。
ゲームのダウンロード販売みたいに1度買ったらオンラインでいつでも見られるようにして。

>>500
一番の走りのころといえるOVAはクソ高かった。
30分程度で14800円とかじゃなかったっけかな。
パトレイバーOVAがテープメディアの富士フィルムをスポンサーに引き込んで
30分4800円とかで激安だという印象を与えるレベル。
今はそのころと比べたらまだ安くはなってるが、一般的なDVDと比較したら
やっぱり高いことは否めないな。

業界目線で言ったらそりゃその値段にしないと立ち行かなくなるんだから仕方ないよ
それでもどこまで言っても消費者には関係ない向こうの都合の話
そもそもファンに対して支えてくれって依存的な姿勢を開けっ広げに見せる時点でコンテンツ的には本来終わってる
それでも買ってくれる豚さんが沢山いるからボロい業界でもある

>>491
おもちゃ　お菓子　プラモ　などの商標だな

>>496
中国のアニメ製作費は日本の5分の一から10分の一だよ。

でもまどかとかあの花とかＴＢがＡちゃんやＤＤや電波より売れそう
ってことを見るに少しだが萌えアニメを買う層にも飽きられつつあるのかもな
話重視って感じがする

まどかも立派な萌えアニメだろ
萌えの定義から外されたいならテンプレ会話とかロリコンキャラやめれ

>>504
なんにだって原価ってものがある。
それに基づいて価格がつけられて、それに納得して買ってくれる人がいて、
それで需給関係が長い目で見ればある程度均衡している限りは
買いもしない外野がとやかく言うべきことじゃないな。
あなたの言いようは「アニメは価格が高くて俺には買えない」という愚痴にしか見えない。
原価（制作費）を下げない限り現状の価格は基本的に下がらないんだから
アニメ制作の技術がブレイクスルーを起こして原動画が5人もいれば回る
省人化（＝大量の失業アニメータを生む）か、1枚150円の動画をさらに値切って
100円にする（＝もはやアニメータはボランティアと変わらない）とかでない限り無理だろう。
アニメーターの仕事を安く買い叩くことしか考えてない消費者目線でしかない。
たぶんアニメーターは自分が失業の犠牲になったり、自分の薄給をさらに薄給にしてまで
あなたにアニメを買ってもらいたいとは思ってない。

>>509
鼻息の荒い豚に生かされる術しかない隙間産業だから情けないって言ってんだよ
そもそもテレビ版のビデオを買うなんて行為自体が所得率云々前に
まず特殊なんだってことにまず業界人が気付け
てかアニメ大好きの安月給のアニメーター君がＢＤ集めてみろってんだ
それを収益のモデルにするしかない無能集団め

>>508
結局まどかもけいおん、AB、俺妹の仲間であって
ストーリー重視だのなんだの言ったところで

萌えキャラに守られた作品

以外のなにものでもない。試しにまどかに出てくる5人を男にしただけで
どうなるかすぐわかるだろうに。

>>490
たしかに。

容姿・デザインが萌え系というだけならいいんだけど
萌えヲタにしか通じない単語を連発とか萌えヲタしか笑えない寒いボケとツッコミの応酬とか
いつまでやってんだって感じ…

>>510
それはどんな産業でも一緒だ。ましてや極一部の人間相手のさらに嗜好品ならなおさらだ。

船が好きで造船所で働く人間は全員タンカーや戦艦を買える給料を貰ってるのか？
自動車が好きで自動車工場の派遣で働いてる人が好きなだけ自動車を買える
給料を貰ってるのか？
映画好きで撮影班のスタッフとして働いている人は全員映画館に毎日通い、
DVDを湯水のごとく買ってるとでもいう気か？
TVが好きで番組制作スタッフとして下請けで働いている人でも
TV番組のDVDを山ほど買う余裕のある給料貰ってると言えるの？

アニメなんて基本厨二病の産物で、大人になりきれない子供のためのものなんだから
特殊で結構だろ。
２ちゃんで現実的な収益の代案も出せずに吼えるだけしか能のない特殊な馬鹿に
言われればむしろ本望だよ。

どうして比較の対象にならないものばかり選別して比較するのかｗ

>>514
＞大人になりきれない子供のためのものなんだから特殊で結構だろ。

何この手前勝手な概念
そういう風な流れに持って行って既成事実に仕立て上げたのは業界人だろタコ
こういう腐れ野郎がいるから臭いアニメが乱造されるんだよ

てめえで豚用の餌しか作れません！とか開き直ってんじゃねえよ
道を切り拓いてきたまともな先人達に土下座して回りに行けや
アニメ作ってる奴がアニメ腐らせてるとか本当オワコンなんだよ

>>516
じゃああなたがその流れを作ってくださいな。
もしくは具体的なロードマップを示してくださいな。どうぞどうぞ。
不満言うだけならそれこそ赤ん坊でも出来るぜ。

ついでに付け加えるなら、お前が想定している一般的社会人は
アニメに限らず、「忙しくて映像作品を見る時間などのレジャーに向けた時間が相当限られている」
ってことを忘れちゃいかんぜ。
アニメ作品の中でナンバーワンなだけでなく、レジャー、余暇として
内容が良質なだけでなく、時間が細切れでもよくて、安価という部分でも
他の余暇（ケータイゲームやスポーツ、漫画やギャンブル）に一部分だけでも勝らないと生き残れない。
そのあたりを無視して「一般化すれば勝てる」などという幻想にしがみついても意味がないぞ。

まるで昔は暇人だらけだったみたいな言い草だな
塾通いの学生もサービス残業当たり前も大昔からありますから
環境のせいにして状況判断するなんてのは創作者の精神じゃない
既に負け犬の発想

http://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/dvd/ref=pd_ts_zgc_d_dvd_more?pf_rd_p=465802576&pf_rd_s=right-5&pf_rd_t=101&pf_rd_i=561958&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=06Q33F9M2VE2W93DM90W

1〜7位と14〜17位を見てアニメ業界人は何をやらかしたか
よく反省したほうがいいと思う。

>>506
http://japanese.china.org.cn/jp/txt/2010-07/22/content_20554669.htm
資金不足はアニメ産業が直面する大きな問題である。あるアニメ会社の責任者は「1分間の制作費は1万元以上かかるが、
一般的にテレビ局に売る版権料は1分間でわずか5元。これだとただで放送してもらっているようなものだ」と嘆く。

元は12.6円だから、１分12万6000円以上かかる。２５分アニメで３１５万だな。
日本アニメの４分の１くらいか。
版権料は１５７５円？ちょっと疑わしいが。

普通に考えて、アニメのDVDは高いよな。
映画クラス（２時間）で６０００円なら、まだ我慢できるけど。

TVアニメで２話で普通に５０００円超えるのは・・・ちょっとな・・・

>>522
それは日本だけの話かも…。
外国で売ってるアニメDVDはそこまで高くないらしい。
値段なんて聞かなきゃ良かった、日本のファンはまさに搾取対象なんだな、
と思った。

>>521
どこから>>496みたいなデタラメが出てくるのか不思議になる。
平気でデマを流す人間っているんだな。

物価的にはどうなの？
平均年収が日本と中国って同じくらい？

あった
世界各国の平均年収
ttp://www.777money.com/torivia/torivia4_4.htm

香港で日本の1/3ぐらいだから>>512の315万ってのは日本で言う900万ぐらいの価値か？

>>526のデータはちょっと古いな
>>521の記事の少し前に中国で賃上げストライキが爆発して人件費上がったし

でも人件費（年収）で3-4倍くらいの格差はありそうだ
だとすると日本と大差ない製作環境ってわけか？

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/50621035.html
日本の方は1000万以上かかってるじゃん。
中国の中抜きの量は知らないが物価加味しても変わらないのかな。

中国って電通みたいな中抜きの会社あるの？

有料放送のアニメがもっと一般的になっていればなあ。
そうすればスポンサーあつめにそれほど苦労しなかったはず。

まずオンラインのレンタルビデオを普及させるぐらいの意識のへんかがないと厳しいな。

つ ニコニコ動画の公式配信

利用者からすると保存もできるのがありがたい

録画を取り忘れないって利点でコピーワンスで1週間ごとに配信とか。

映像自体の上下左右に余白作ってスポンサーのロゴとかバナー入れて無料で配信

DVDではそれがありませんとか

>>493
初代ガンダム自体が「脱おもちゃの為の宣伝アニメ」を目指してたんだが

TBみたいなのを認めていいのか？本当に。
ああいうのが絶賛されるようになったらアニメ業界本当に終わるぞ。
スポンサーの顔色を伺って作品を作るしかなくなる。

そうだ！自分で資金を用意して自分で資金を回収しよう！

>>536
玩具を売るアニメだろ
玩具が売れなかったから打ち切られたんだから

>>537

そんなの昔からそうだろ
作り手がスポンサーを納得させられるだけの社会性がないだけ

>>511
> 試しにまどかに出てくる5人を男にしただけで
> どうなるかすぐわかるだろうに。

わからん。
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/801/1299282761/151

>>519
だから一般人に受けるなんてのは「昔から」幻想だってだけだ
ただし、過去と比べて子供の数は圧倒的に減り、
その少ない子供はほとんど塾通いで時間がない
アニメの視聴者層は将来的に激減してるのは間違いなく
結果多数を占める過去を引きずってるアニメを卒業できないいわゆるオタに
引っ張りまわされてんだよ
日本の政治が多数派を占める年寄りに引っ張りまわされてるのとまったく一緒

>>542
麻枝：AB
弓弦：IS
虚淵：まどか

エロゲライターが覇権取るのってどうなのよ？
冗談抜きでジャンプ原作くらいしか太刀打ちできないじゃん

ハワイの牛乳からストロンチウムが検出されて日本の牛乳ではどうなんだ。

【放射能汚染】ハワイの牛乳から放射性ストロンチウムを検出−アメリカ環境保護庁
Radioactive Strontium Found in Hilo, Hawaii Milk
A radioactive isotope of strontium has been detected in American milk for the first time
since Japan’s nuclear disaster―in a sample from Hilo, Hawaii―the Environmental Protection Agency revealed yesterday.
日本の原発事故後、放射性ストロンチウムが初めてハワイ、ヒロの牛乳サンプルから見つかった。
昨日、アメリカ環境保護庁が明らかにした。

4月27日
ソース：Forbes
http://blogs.forbes.com/jeffmcmahon/2011/04/27/radioactive-strontium-found-in-hilo-hawaii-milk/
（英文）
ソース：EPA　（April 26, 2011のところからリンク）
http://www.epa.gov/radiation/data-updates.html

ジャンプ原作物も、かなり力落ちてきたよな。
昔に比べると。

やばいやばいと言われるが、もう下が無いほど給料が下がりきった業界は
むしろこれ以上落ちないからものすごく安定した業界なんだなあ。
実写のTVCMの人とかマジで仕事が無いって言ってるもの。

糞スレ終了

>>546
油断するな
まだ下があるから下がりきったとは言えん（外国人労働者がいる）

>546
>548
下には《消滅》があるんじゃないのか？

給料制の業界人って。。。他人の才能を転がす商売だよなぁ
現場じゃ仕事がなければ下がりきるも糞もなく、無収入だよ

>>543
意味がわからん。
シナリオが面白けりゃ誰が書いてもいい。たったそれだけの話だろ。
経歴・肩書きなんぞ所詮飾りだ。

だいたいエロゲライターが悪い理由は何よ。言うてみ。エロゲライターを蔑めるほど
アニメーターが上質な仕事なのかよ。

しかしどこかでエロ仕事を卑しく思って
見下げてるのがこちらの業界人だろ

今の萌えエロアニメしか創れないアニメ業界もエロゲ業界と変わらなくなってきてるがな


365 メロン名無しさん [sage] 2011/04/05(火) 00:40:49.46 ID:???0 Be:
ラノベがダメだとは言うが
アニメの脚本家も構成力皆無で萌えアニメしか出来ない奴らばかりだろ

>>552

卑しいからこそよりいっそうエロいのだよ

一般的な感覚に近い者ほどエロゲアニメとかハーレム萌えアニメみたいなのは
単に知能指数の低い女キャラがぱんつやおっぱいを見せびらかしてるだけで
身体と性欲だけ発達してて幼児並みの知力なキャラクターも
現実離れしすぎたシナリオも寒いギャグの応酬も何もかも
ちっともエロく感じない

それは君の性癖

じゃあホモアニメ増やそう
視聴者が新たな感覚に目覚めるかもしれない（ねっとり）

>>557
まどマギの前番組
BLエロゲが原作の「咎狗の血」は実質DVD発売中止状態な時点で
ホモアニメは爆死コンテンツだろ…

実質DVD発売中止とは

アニメ制作会社の制作進行という職につきたいと思ってるのだが
この職って特別な資格とか技術が必要な職？
なにができれば望ましい？

>>560

車の運転と我慢

>>561
一応自分でも調べてはみたがやっぱり運転と忍耐力なのか
アニメ制作っていったら専門的なイメージがあったから全然違うんだなと驚いた
車の免許持っててやる気と忍耐力ありゃ誰でもできる職ってことでいいのか

>>559
公式に発売中止の告知はされてないよ
12月発売だったDVD1巻発売が3月に延期されて
2月の終わりに発売日未定でBOX売りに変更の
お知らせが来て以後、音沙汰なしなだけ

>>562
車の免許持ってて寝不足でも事故を起こさない強運
人付き合いのできないフリーのメーター相手に居留守使われても切れない仏心
泣き落としを使われても許さない鬼心
さっさとデスク以上になるという向上心

こんくらいあればそれなりにがんばれるんじゃね？

>>564
やっぱ聞けば聞くほど厳しい職業のようですね・・・
危ない仕事っていうの以外はまだ許せるが・・・(´・ω・｀)
事故死の可能性があるってのは怖いっすね

129 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2011/05/04(水) 06:28:21.91 ID:UuizMsuG0 Be:
魔法少女とかプリキュアみたいなキモオタ専用モノが６万売れるとか世も末だな。
これで魔法少女モノがこれから糞みたいに湧いてくるのは避けられなくなった。
日本アニメ完全にオワタｗ

これで春アニメもまたまど豚ども荒らされるんだろうな〜最低。

【人口構成の推移】
　　　　　　総人口　　　　0-14歳　　　　　　15-64歳　　　　　　65歳-　
2010年　12700万人 1600万人(12.7%) 8100万人(64.0%) 3000万人(23.3%)
2020年　12000万人 1100万人(*9.6%) 7300万人(60.5%) 3600万人(29.9%)
2030年　11240万人 *940万人(*8.3%) 6600万人(58.6%) 3700万人(33.1%)
2050年　*9120万人 *620万人(*6.8%) 4600万人(50.4%) 3900万人(42.8%)

子供相手のアニメもかなり厳しくないか、これ？
恐ろしい勢いで、子供減ってるぞ。

［魔法少女まどか☆マギカ］ＢＤ１巻 テレビアニメ史上最高の初週売り上げ オリコン
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/04/003/

被曝による不妊と若死にを加えたら、そんなもんじゃすまないし

アニメが無くなっても特に困る人は少ないだろう。
愛好家が大騒ぎするだけで終わりだと思う。
字振りだっていつか飽きられるだろうし。

政府「福島の学校は安全」　保護者「じゃあ福島の学校の土を舐めてください」　政府「・・・」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304479882


く 何 /|::::|:::::|::::|::::ﾊ:::}:i::| |:!ﾊﾊﾊ! ー' て
| が .|::|:::ﾊ::::|:i::|:!i:::ﾊ:|::i:|/!,==ﾆ_-､) よ バ .童 （
| ク |:::!､! ヽﾊ|从}八_!ノ 〃 ,...､ ｀ヽ ぉ カ 貞 （
| ニ .|ヽメ≧､_ノ ｲ {:O::） | ぉ に の ｜
） だ |ｨ彡´二ヽ 丶 二 ／.| ぉ し く |
ノ. よ （〃 {::O::!| .:.:.:.:.:.:.| ぉ や せ （
￣｀v-√廴 `ーｿ :. | ! ! が に ｜
|::::|::|::!´"ｰ一':.:.:.: .::! | っ |
_人_人_／ﾄ､ :.:.:.: _,..-‐'＾ヽ. | て |
）. オ ク （:丶 /ｨ'"´￣ﾞ´ヽ ﾉ /
| ラ .ン |:|::ヽ { ヽ| ´つ ..ィ'!ヽ ／｀Y´
| ァ .ニ {:|::::::i＼ V ! /'" |:::!:ﾒ） ／
| ァ し ゝ!:::ﾊ:ノ｀ｰ-､_ ＼_ ﾉ ノ 人::＼/::＼
） ろ（|::|:|:V＼ ） ｀ ｰ- ニ-'" ／ ＼::＼:::::＼
へwへイﾉ:::!:|::ｉ ＼ / ヽ:::ヽ:::::::ヽ

>>567
これからこどもにどういうコンテンツを供給すべきかが課題になってくるような気がする。

萌えアニメでわかるようにアニメのターゲットは大人にシフトしてんじゃん

114 メロンさんex＠ご利用は紳士的に [sage] 2011/05/04(水) 21:07:23.51 ID:MNvCGNxQ0 Be:
もういい加減アニメ製作者は「一般人に見てもらいたい」とか「仕事帰りのOLさんが夜見て欲しい」とか
そういう夢見るのやめて、深夜アニメはヲタしか見ないっての認めてほしいわー

作り手が供給過多になってくるから入ってくる人選んで絞ってほしいわ

音楽業界、ゲーム業界に比べたら恵まれているのかも

67 ： ツアーコンダクター(大阪府) ：2010/09/23(木) 08:27:19.88 ID:oQ6nR9cy0 (1 回発言)
今クリエイターってアニメ業界かどっかにとられたのか？
ゲーム業界自体が同じ人達が作ってるとは思えないんだけど

アニメ業界は↓のような状況にはなってないからまだまだいける！

351 ： マフィア(岡山県) ：2010/09/23(木) 15:22:47.96 ID:iRw6gBA/0 (3 回発言)
>>347
こいつらがFC　SFC時代に作った大ヒット作を
延々と劣化コピーし続けているのが今の日本
ゲーム業界が終わったのは当然のこと

こいつらが作った当時は誰もやったことのない斬新なものだけど
今は皆やってるしいい加減飽きてる

劣化コピーするような連中がのさばりだしたらどの業界でも終わる

アニメのほうがましとか…ゲームの売り上げ見てから言えよ。

アニメなんて音楽業界と比べたら全然マシだろ

アニメソフトが2000億、ゲームソフトと音楽ソフトがともに3000億程度ってとこかね
差はあるが言うほどの差はないとも言える

ゲームは今年は市場規模4500億じゃなかった？

岡田斗司夫の本に「娘にipodを買ったら、学校でＣＤ買うのは情弱扱いされた」って書いてあったな
コンテンツは基本コピーで手に入れてそれが出来ないならば買わないというのが最近の風潮らしい

>>582
ゲーム市場はソフト3000億、ハード1500億だってさ

　　　　　　　 _,,. -‐''''''""''''‐-､‐'" -'''"" ￣ ""''- .,,　u 　 ,.／
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　　　　　　 :::::::::;;;/　　　 　 ／　　＼　　　　 　 　 　 ｀ヽ､;;;;;;;;;;;i　　　　　,.-'"
　　　　　　　::::;;;/　　　　 / ｸﾞ ｶﾞ ﾇ: ヽ　　　　　　　　　　　｀'''-ヽ- .,,_ 〉'
　　　　　　　　　　　　　　|. ﾁ　ッ ﾙ:　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　ヽュ ﾁ　ﾎﾟ　|　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　＼ ュ ッ/

一目で分かる2011年冬アニメ勢力図
http://yarareyaku.com/archives/51777170.html

2強
http://29.media.tumblr.com/tumblr_lgun6zTZkJ1qzexmuo1_500.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/512bOmsqD1L._SS500_.jpg

萌え絵じゃないとまったく勝負にならない土壌にしたのはアニメ関係者。
TBとかも桂正和のチカラだし昔活躍したベテラン漫画家をどんどん引っ張ってきますか。

http://livedoor.2.blogimg.jp/manavisual/imgs/c/5/c5deafdb.jpg
夏アニメ

アニメ業界人の萌え絵好きっぷりは異常

決定権は業界人じゃなくてスポンサーにある

ヤマト、ガンダム、エヴァ、まどか
やっぱりSFかな。

で、内容的にはお約束になりつつある分野を粉々にぶっ壊して、疑問を投げかける感じ。
ヤマトは知らないけど、ガンダムもエヴァも、まどかも、その分野の先輩作品たちが
色々と『お約束』を作ってくれたからそれを逆手に取れた。
誰も見たことがないじゃなくて、誰もが見たことがあるけど何か違うってのが
見てて面白いってことかな？

数年経って、今の斬新がマンネリになったとき、それをぶっ壊す作品がまた売れるんじゃない？

ヤマトとガンダムて４、５年くらいしか変わらんのだよねえTV放映は……たしか

決定権のある人はアニメの事良く知らなくて、実質の指揮をとってる役職の人が
萌えオタばかりなんじゃないじゃな最近は。

アイマス以外は雑魚だな

アニメのDVDやBD買う人の総数ってどのくらいなんだろ？
消費者には三段階くらいあって、
常時アニメのDVDを買う層(いわゆるアニオタ)
録画や放送でアニメを見るがDVDは滅多に買わない層
普段アニメを見ない層

って人達がいて普通の深夜アニメは常時DVD買う層の小さなパイを取り合ってる状態だよね？
劇場版や超話題作みたいなのになると普段アニメ見るけどDVD買わない層が買い出す。
普段アニメを見ない層はジブリかディズニーくらいしか買わない消費者としてはカウントできない層。
普段アニメのDVDを買わないけど、いざとなったら買ってくれる人って
どのくらいいるんだろうか？

もはや高価な映像ソフトを売るのが時代遅れなのかもしれん

アニメファンがアニメにお金を出さないならアニメを作るのを止めれば良い
タダ見してる奴の為に作る必要なし

>>588
>>586を見て

これからはオリジナルアニメの時代！
まどかがオリジナルの時代を切り開いた！

とか言ってる人たちがいたけどとんでもない。
その2作品の絵柄見たらますます萌え以外作れなくなる。

こうだ

萌えアニメ売れる　　　　←　　たまたまヒット出る
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
萌えアニメばかりになる　→　凡作ばかりで停滞する

けいおんvsAB
↓
まどかvsIS

萌え系だけはどこも気合入れて作ってるから萌えジャンルだけは
どんどん発展していってるよね。

日本のアニメが洗練されて世界一になったように
萌えアニメも洗練させてけば海外でも金になるコンテンツになるかもね

>>599
別に洗練されて世界一（というのも眉唾な話だが）になったわけじゃない。
単に叩き売りの値段が安くて、まとまった（過去の遺産を含めた）コンテンツの中から
お買い得を選べたってだけ。

萌えで重要なキーワード、中学と高校・進展のない恋愛・家族描写の意図的抹消は
相当に日本的なもので海外（とくに北米）では理解されるのは難しい。
そんな日本の特殊風土に基づいた作品が海外で金になるかと言われると
かなりの確率で「ありえない」。
アメリカの青春ドラマの校内や街中でハグしまくったり、ライトキスなんて当たり前ってのを
見て日本じゃピンとこないのと一緒。特に歴史のないアメリカは「家族の繋がり」という
キーワードに敏感なので、家族を一切描写しない日本の深夜アニメが一般に受け入れられることは
１００％ない。

萌えアニメはロボット物と同じだな。

今のアニメ業界の惨状は90年代後半のエヴァ辺りから始まった。
ヲタが妄想だけで作ったオナニーアニメを観てきた
人生経験の無い腐れヲタがアニメ業界に雪崩込んでるヲタスパイラルの構図。
もはや加速しながら堕ちていくしか無い。

こないだ流れてて偶然目に入った深夜アニメ。気障な金持ち少年が執事の操縦するF35で登校。
今朝のベイブレード。超音速で大気圏に突入してくる赤熱した隕石を玩具のコマで破壊。

こんな馬鹿描写を大の大人が仕事で作ってる。それが今のアニメ業界。

５年ほど前、トルコからインドに向かう機内で「劇場版銀河鉄道９９９」が観れた。
英語字幕の日本語版だったが、トイレに向かう途中他の乗客も大勢見ていたのを覚えている。
老若男女問わず、最新のハリウッド映画も選べたのに、だ。

ジブリの世代交代もうまく進んでいないようだし
日本のアニメ業界は今後、９９９や千と千尋を超えるような作品を生み出せるだろうか？

現場はもう限界なんじゃない

>>602

そんな子供向けの描写は昭和からずっと続いてるけど？
９０年代以前をまったく知らない人ですか？

エヴァ（本放送ではなくブーム）からだね。
一時期よりマシになったけど、精神病みたいなアニメが出てきて停滞し始めた
エヴァ前は毎年良作が数本作られ、数年ごとに起爆剤的アニメが来てた
エヴァ以降は毎年凡作や駄作が作られ、数年ごとに良作が出てる状態

>>606
夢見すぎじゃね？毎年凡作駄作は出てるよ。昔は本数が少なかっただけ。
ガンダムからエヴァの間でもOVAを含めると今よりひどい凡作駄作のオンパレード。

金出す奴が数字の見える企画だけを要求するから今萌えが増えてるだけ。

冒険活劇なんてなったら企画そのものが通らない

>>603
いまのアニメ業界人には一般むけアニメを退屈なものとみなす傾向があるとおもう。
ほかの業界にはみられない傾向のような気がする。

>>608
アニメは道楽じゃないから。やりたい事あるなら自分で資金出せばいいじゃん

一番売れてるのはジブリやピクサーなんだよね

ジブリやピクサーみたいにお金と制作時間を掛けられたら冒険ものも悪くないと思うけど、
それが出来ないからやっぱり日常系萌えアニメはやりやすいよね。
現実にある町を舞台にして、学校生活を描いていけば準備期間もそれほどかからない。
(全部一から作るとなるとプリプロだけで莫大な時間がかかる)

【BD】TVアニメのヒットの指標は1万枚　年に数えるほどしかない狭き門
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1304842537/

うーんやっぱ日常系が多くなるのは作りやすいからってのが大きいのか

フラクタルとか日常以外描ける人が居なかったから盛り上がらなかった印象

津波を前にアレを超えるような映像作れるだろうか。
フルＨＤ大画面プラズマテレビが事務所にあっていろいろ映画とかみたけど、
一番映像美を感じたのが、地震当日、瓦礫ひとつひとつまでクッキリと写って
いたヘリの空撮（名取川付近）。どんなにやったって本物には勝てないことを
思い知らされた。そういう意味でアレ以来仕事に身が入らない。

こういう人はクリエイターに向いてないからさっさと廃業にした方がいい
その映像を資料にしていずれ凄い映像を作る気くらいの人と仕事したい

北久保のコラムによると昔のアニメーターなんかはチャレンジャー号の
爆発映像みて「かっこいいー！」って興奮してたらしいな
映像の中の死人の事なんて無視するぐらいの精神が映像関係者には必要だ

>618
その手の発言なら色々あるだろう
土石流の土煙を巻き戻してタイミング計ったりしたとか、9:11のアレを不謹慎だけど爆発がスゲーと何度も見返したと話題にしてたり……

アニメーターなら、多分当たり前のはなしなんだろうな

>>619
庵野は広島の原爆投下後の映像写真を何時間も見続けてたよ・・・・それも興味深く凝視してな・・・・

やっぱり本当に才能がある人間は、ある程度タガが外れていないとダメなのかもね

90年代の文芸担当って異常な仕事させられてたけど
今でもそうなのかな、それじゃ誰も業界に入ってこないんじゃないか
と思うレベルのキツさだと思うんだが今でもあんな風にスポンサーが無理難題吹っかけてきたりするのだろうか

そういや911のときキャスターが「逃げてー」とか言ってんのに
カメラマンの「素晴らしい」って声が入っちゃってて顰蹙買ってたよな

>>620
タガが外れてるって言うより、常識的な事を解りやす、道徳的価値観を恥ずかしがらずに相手に伝えられる人生経験が必要なんじゃない？
恋愛描写にしてもやっぱり恋愛をした事があったりそういった人の痛みを伴う部分を直視できる精神的に成熟した人間性みたいなモノ
そういったモノが無い人間が作るとやっぱり安っぽくなるんだと思う、深夜アニメに感じるのがソレ。
視聴者っていうより作り手に優しい作りになってて響いてこないんだと思う

今やってるあの日なんちゃらってののシリーズ構成が言った言葉
ttp://www.hanasakuiroha.jp/interview/interview_07.html
岡田：
「緒花に話を戻すと、明るくて前向きな女の子って、私にとってはまぶしすぎるんですよ。
なので、そこに『ウザさ』や『空気の読めなさ』を足してみました。
私のような日陰の身でも、親しみがもてるように（笑）」

この作品自体、言うほどの暗い要素がないのにさもそれらしく見せてる感じがどうにも生ぬるい

真面目に馬鹿な事ができる人間ってのも必要、人間成長してくれば小さい頃学校で教わった
道徳的な理屈を否定される様な理不尽な事なんて沢山あるから、そういう状況下でもそれらを伝えられる様な精神的強さが必要なのかと。
>>602みたいに恥ずかしがる様な人が作り手に出てくるとやはり少年アニメは作れなくなるだろうね

かくいう俺も最近ディズニーアニメとかが直視できなくなってきた・・・ヨゴレマミレブー・・・

うおーーーーー畳二畳分の多段ピン送り回転PANTBはやーーめーーろーーー
とか
波ガラス何枚も作って動画にすなーーーバカだろお前ら
とかいいながらクラシックディズニー見てまつ

>>619
当たり前すぎると思うが…
木の葉の落ち方、水の流れ方、火の燃え上がり方を描く。
全部アニメーターの基本スキル（出来ないのもいるが）。
まして、普段見ることの出来ない映像見て衝撃受けたなら、それをどう言うタイミングで見せれば映えるか、どう割るべきか？そう考えられないなら、アニメーターじゃ無いだろ。

で、技術最優先で金銭問題には疎くなると。
まあアニメーターが金が無いのも、なるようにしてなった結果だわな。

>>627
アニメの技術が要らないなら紙芝居付ドラマＣＤでも聞いてろ

技術がいらないっていってるわけじゃねーよ。
技術一辺倒で他の要素を意図的に無視してきた結果が
歪みを拡大させたっていってんだよ。

そんななんでもできるスーパーマンがアニメーターになるわけがないだろと
何度言えばわかるんだよ・・・
他の要素に頭が回るような秀才タイプはメーターなんぞにならんと
Ｐとかの収入が安定した製作側にまわるっつーの・・・

>>628
ひらめいた

プレゼン的な意味で
DVDで声優自身に紙芝居やらせたらどうだろう

それがアニメ化されたら劇場公開でプレミアム上映とか設定して
昔の無声映画みたいに声優が弁士になってスクリーン横とかでせりふつけたりしたら受けないかな

>>628
お前は同人アニメでも作って餓死してろ

深夜アニメはただで見てる人とDVDやらグッズやら買い漁る人に二極化してるんだよね。
深夜アニメなんで数十万人が一話10円払えば成立する世界なんだからいろいろ
やり方あると思うンだよなあ。

大部分の人間が１０円払うなら見ない。
もしくは、最初は払っても数話見て１０円もったいないからやめるって
流れになるんではなかろうか。
よっぽどの有名作でもない限り。

ケーブルとかでなら実際一話200円とか払ってみてるけどな

大きい金を動かそうとするから駄目なんだよ
一見さんお断りで結構。コアなファンが付けばそれでいい

>>630
つ金剛魔王

>>636
選民意識かしらないけどこういう馬鹿ってどこにでもいるな

ゲーム業界とかその手の馬鹿が市場を潰したんだよな
自分からユーザーを切って自分らが窒息死

>>639
知ってるかい？今のゲーム業界って

携帯電話に移行してしかもゆくゆくはMMOお得意のアイテム課金を
ぱくって生き延びようとしてるって



ゲーム業界はもう死んだよ。

放射能がジワジワと食い込んでくる

電気を使わないボードゲームが売れているらしい

電気を使わないRPGとかどうよ

コスプレして徒歩でイベント会場までたどり着くとか
途中で仲間も集めればいい

身に着けているものとパーティの質によっては高確率で職質受けられる可能性大
スリリングね、うるさいはアホ

小学生の時、母親に「セックスってなに？」と聞いたところ
母親は「男の人と女の人が仲直りするおまじないよ」と答えた。
その日の夜、両親がケンカした。俺は
「ケンカやめてセックスしなよ、セックスセックス！」と止めに入ったら
父親からボコられた。

『新潮45』2010年12月号
アニメ界への遺言!名門タツノコプロ前社長が語る
「ソフトパワー大国ニッポン」の大嘘　　　成嶋弘毅

日本のアニメが海外で認められているというのは、虚説にすぎない。最近「いま世界出盛り上がっている
日本のアニメについてコメントを!」なんて言われることがあるけれど、そんな事実はない。数字だけ見ても、
アニメ業界におちる海外からの利益が減少しているのは明らかです。アニメ産業にとって最大の海外マーケット
である米国に、社会現象になった『ポケットモンスター』が上陸したのは1998年。以降、米国における日本の
アニメ関連の推定市場規模は概ね上向きでしたが、2003年の48億ドル台をピークに、2007年は28億ドル台まで
落ち込み、現在に至るまで下降を続けています。

日本人は海外で評価されたということを必要以上に、錦の御旗のようにありがたがる。それを利用し、噂を動かそうと
裏で糸を引いているのは、業界とは違う世界であるIR(Investor Relations=投資家向け広報)商売です。
彼らにとっては株価や企業評価があがればいいわけで、「アニメーション業界好調」の世論が必要なわけです。
同時に、アニメ制作会社にとっても海外市場の幻想は必要で、維持していかなければ新作のための資金が集まらなくなる。
いまやどのアニメ製作委員会も、海外での収益見込みなどほぼないにも関わらず、さもあるかのようにして資金を集めて
います。

いまやこの業界には「世界で売れる日本のアニメ」という幻想を維持したい、それぞれの思惑をもったひとたちが
ひしめいています。王様が実は裸だとは誰も言い出さない。綺麗な服を着ているねえと囃し立てていたほうが、誰に
とっても都合がいい。

だけどこの虚像はいつか崩壊します。

幻想にひかれ、あるいはマーチャンダイズを期待して、株をもったり、スポなーになったりして
アニメ業界に進出してきた企業も、思ったほど旨味がないということに気づいて、手を
離し始めている。

この業界不振で一番ダメージを受けているのは下請けです。30代、40代の原画マンは、月収5ケタ
にやっていけなくなり、肉体労働に就いたりしている。『ヤッターマン』を一緒に作ってきた
タマプロダクションのひとや、『おでんくん』で制作をやったエッグのひとも、タクシードライバー
やトラック運転手に転業した。この嘆かわしい現状を見て、誰が「日本のアニメ万歳!」などといえる
でしょうか。

悲惨だな…

利益ないなら海外展開はやめた方がいいかも知れない
海外で売ってるBDの価格を知ったら
国内ユーザーが内外価格差に呆れる可能性がある

そういえば米国での遊戯王のライセンスを受けてた米社は
売上をごまかしてテレビ東京らへの支払いをケチった挙句
ごまかしがばれたら即破産申請したんだっけな。

海外に、日本のアニメを垂れ流しする映画館でもつくったらもうかるだろうし、
ＰＲの足掛かりにもなるんじゃないか？
外人は、ネットで気軽に見ちゃうけど、映画館ならネットとの差別化もはかれるでしょ。
どうかな？？日本のアニメ祭典が行われているパリやバルセロナなら流行ると思うんだが。

>>630
おめぇみてぇなバカが多いからスケジュール破綻したり
いつまでたっても単価が上がらなかったりするんだろうよ。

ちったぁビジネスのことに頭使えや、同人活動やってんじゃねーんだよ禿！
あとの工程に居る人間のスケジュールとか考えたことあんのか？

>>651
ビジネスに頭使いたいならメーターなんぞにならずにＰになれや。
スケジュール考えたいなら進行かデスクになれや。
なんのための分担だ。

>>652
　お前真正だな
　お前受注作業してんだろ、受注の意味わかってやってんのか？
　
　個人事業主なら、ちゃんとビジネスのことも頭に入れて商売するのが
　モットウだろうよ。

　こんな幼稚園児が居るから、アニメータはいつまでたっても
　使い捨てになるんだよ。
　ちゃんと社会のこと勉強してから出直してきなよ、おこちゃま。

＞こんな幼稚園児が居るから、アニメータはいつまでたっても
＞使い捨てになるんだよ。

単に社会経験の無い引きこもりが妄想で薀蓄垂れてるようにしか見えないんだが

>>653
社会のことを知らんのはお前のほうだ
他人の業務に勝手に口出ししていい顔されるわけないだろうが
そんなになんでも一人でやりたいなら所属なんぞせずに一人で全部やれや、
口だけくん

娯楽業界の作業者が優遇される事なんて永久にないだろ

>>655
　本当に真正だったか
　納期守るのは当たり前のことだ。
　与えられた時間で、出来る限りの仕事をするのがプロだろ。
　そんなのも解ってネェのに社会人面すんなよ小学生。

　お前の最大の難点は、1つの作品作ってるのに他人の業務だと思ってるところだ。
　
　仲良くおままごとやりてぇなら同人でもやってろ。

>>657

>与えられた時間で、出来る限りの仕事をするのがプロだろ。

監督すらそんな事は出来てない業界なんだからしょうがない

>>657
あほらしい。そんなことが確実に出来る人間がこの世の中の何割いると思ってんだ。
動画・原画が納期を守って質を下げて苦労するのは
それをチェックして修正させられる作画監督なんだっつーの。
結局そこでスケジュールが押す。

だいたいスケジュール崩壊のパターンは「コンテの遅れ」「ＬＯ原動画チェックの遅れ」
「原動画修正が大量すぎて追いつかない」だ。
つまるところ監督クラスが守れてねーんだよ。

あと、設定が全然出てこないも足しとけ。そのせいで、途中で作画一旦止まる事がよくある。
あれ、どうにかならんのかね。

>>657
それと責任も取れないような地位の癖に勝手に全部自分の仕事と勘違いして
仕事全体を引っ掻き回して結局責任も取らずにケツ割って逃げる奴が社会で一番
嫌われるからな。
よく覚えとけよ。
仕事に文句言いたければ責任の取れる（取らされる）監督クラスになってから言え。
責任も取れないぺーぺーのガキががぎゃーぎゃー騒ぐな。
お前もちょっとは仕事してみろ。当たり前と言われることがいかに当たり前でないか
骨身に沁みてわかるだろうよ。
学生なら学校のテストで全部100点くらい取れよ。取れて当たり前だろ。
教えられた内容なんだから。

＞６６１
だから、若手は貧乏でも未来がみえなくも辛抱しろって事ですね。先輩。
あー、ご立派、ご立派。

>>662
辛抱できないならもっと割りのいい仕事に就け。
いくら就職難でもメーターよりはマシな仕事なんていくらでもある。
先が見えない程度の実力しかないなら邪魔なだけだ。

メーターなんて使い捨てだって
割り切れなきゃ辞めて他の仕事しようず

麻生がお台場にメディア芸術何とか館を作る案を「国営マンガ喫茶は不要だ」と
いって潰したわけなんだけど、あれはちょっと惜しかったかもしれない。
国がアニメ産業を高く評価して後押ししているというシンボルになっていた訳だからね。

技術職のメーターより稼げるバイトが多すぎるもんな
つか賃金面では最底辺の技術職かもな

>>665
それは幻想。
メディア芸術なんとかは、やはり不要。
評価されて、利潤叩きだしているのなんて、ほんの一部。

＞６６４
じゃあ、自業自得だから国が援助する必要は無いな。
税金なんか、つぎ込むなよ。

>>662

出来るやつは辛抱したくなければ上に行くんだよ

糞スレ終了だっちゅーの

もう金がある奴から日本脱出する状況だし

>>671
どこに脱出するんだ

そんな発言するやつはたいてい韓国にでも行くんだろｗ

先日、北朝鮮に砲撃されて民間人に死者が出たのに？

やっぱり供給過剰？

むしろ一昔前よりは少なくなってる

だが供給の落ち込みより需要の落ち込みのほうがさらにでかいだけ

早い話、日本人がアニメ必要としていないから死滅に向かっているんだろ？

俺二十歳だけど１５の時からアニメはほとんど見ていない。俺の周りのやつもアニメの話をほとんどしない。

でも俺はアニメ業界の興亡には興味ある。まぁ、俺みたいにアニメどうでもいい、ってやつは確実にいるね。

今年の新作一覧っての見たけど、痛すぎて直視できん。

そんな奴がどうやってここに辿り着いてわざわざログ読んでいちいち書き込む気になったのか興味ある

それだけ腐敗臭が漂ってるとでもいうのか

>>13-14

ヤバイやばい言いつつも、今マシな方だろ。
今金が回ってこない奴はこれからも来ないんじゃ。

ヴァンガードってアニメ最低だよね。

素直に「電通」って書けないのかな。

今の深夜アニメはいずれネット配信だけ
とかになるだろうか

http://mabo.livedoor.biz/lite/archives/3773531.html

これマジ？

仕事ねす。

>>685
宿泊もしないのに何度も訪れて中の写真を撮ろうとして断られたバカの書いたデマ

アニメ業界は在日発起の企業って言う人が多いけどマジかよ！？

>688
そんなわけねーだろ、馬鹿じゃねーの。

>>688
最近そういうの多すぎ。
韓国人が一人いるだけで在日企業とか騒いでる場合もあるから、デマは相手するなよ。

>>666
時間給で計算するからおかしくなる。月収入で考えるんだ。
時間給が高くても週5やフルタイムで出来る仕事かどうかとかあるだろ。
そう考えてみるとどんなバイトも意外とトントンだったり・・・

>>688
あいつらは、基本儲かるものにしか手を出さない。

>>691
月単位で考えると余計に割に合わんじゃねーか。
フルタイムが不可能ならバイトのかけもちできるが、メーターはかけもちすらできん。

>>693
それならこの国にはガンガン稼ぐフリーターがもっといると思うが、聞いたことないな。
メーターは作品でかけもちできるよ。

>>694
作品を掛け持ちすると左手と右手で別々の動画を完成させられるようにでもなるのか？

第一前提条件の「あほみたいに高時給だが働ける時間が短い」なんて仕事がほとんどない。
せいぜい家庭教師とか、塾講師、夜のラウンジレディ、風俗くらいしか思いつかない。
そしてそれらについてる奴は稼いでる奴はあほみたいに稼いでるよ。
表沙汰にすると税務署に目をつけられたり、扶養控除等を外れてしまったり、
他人の目を憚るから聞こえてこないだけで。

それも大半は稼げないけどな。他人働かせて儲けだけ取るのが一番楽だよ。何百人もコマがあれば大儲け出来る

>>697
そう思うならこんなとこでスレに書き込みしてないで実行すれば？

既にやってる奴は一杯居るよ。事業規模は大きくなり格差は開く一方
働く奴の権利とか自己責任って事にしてどんどん切り捨てる方向だからね

>>695
複数作請け負うから並行作業で空き時間がへるだろ。バイトの掛け持ちと同じ理屈。
つうかお前ただ因縁つけたいだけだろｗ

>>696
例える職業が極端すぎ。

>>699
で、あなたはやってるの？やってないならどうしてやらないの？

>>700
空くほど作業速度が余裕なら別にこんなとこで愚痴言う必要もなかろう。
さっさと作画監督クラスになればいい。もっと実入りよくなるぞ。

世の中やっぱ全て自己責任だよね「さっさと作画監督クラスになればいいｗｗｗ」
俺も明日からこき使ってる奴等にそう言おう

給料に不満があるなら経営者になればいい。働かずに収入を得たいなら資本を作ればいい

>>702
貴方が本当に人の上に立つ立場なら、こき使うなんて口が裂けても言えないぜ。
なぜならその連中全員にフリーになって逃げられたら路頭に迷うのは貴方だからな。

こき使ってるつもりでクーデター起こされて放り出されないようにな。

作監になると実入りが良くなるとか素人もいいとこだな

>>704 この流れでそういった文句言いたいなら　>>701 のほうじゃないか?w

後で待遇良くしてやるから今は低賃金とか銭儲けの常套手段

原画になれば儲かる作監になれば儲かるキャラデになれば儲かる独立すれば儲かる
信じる奴の自己責任だよ。勝手に競争して時にはライバルを蹴落とす

出版不況を打開しようと出版社が宣伝の為にどんどんアニメ化して、
結果アニメ制作者は頭脳労働をしなくなり右から来た仕事を左へ流す機械になる

ゴールデンのアニメ減ったなあ・・・

>>709
がんばって企画あげてるアニメ制作会社に謝れ(´・ω・｀)
持っていっても、こっちの方がいいですって言われて
爆死したら叩かれる日々・・・

燃え豚共に飽きられ捨てられたその時アニメはおわるうううううう〜〜〜

>>709
それ昔からだし

>>712
そりゃ君が萌えアニメしか知らないだけ。
格ゲーブームが終わってから衰退はしたが日本のゲーム会社は全て潰れたか？

金を稼ぐ業界じゃないんだよ。他いけ。

125 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 19:42:10 ID:v21Zc+evO [2/2]
男向けの萌えに特化したアニメが多い中で
女向け萌えアニメ＋男子が見たくなるSFロボット要素をいれとけばスマッシュヒット確実
この考えが業界に定着してるからこんな駄作ばかりになっちゃう
エヴァより面白い新規ＴＶアニメはもう二度と生まれないのかもね
アニメ業界は挑戦する人達が居ない社会だね
確かにプロなら安定した業績結果だけでオーケーだもんね
イケメンがＢＬ漂わせてダム種の二番煎じで売れちゃうもんね
くだらない業界だねそれじゃ規制()されて消えてしまえ
大作期待するだけ無駄かぁ…
華麗な無敵の王子様イケメンバト乱とか少女漫画でお腹いっぱいなんだけど
それしか作れないもんね？脳ミソないけどプロ()なんでしょ？
楽しいよねオナヌで仕事って、指示すると思う？

137 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2011/01/23(日) 21:20:04 ID:beFVOu+20 [1/2]
でも後に残るアニメのほうが稀なのにエヴァやガンダムを基準に考えても無意味だろ
エヴァやガンダムが好きならそっちを見てれば良いし、それにエヴァも純粋にロボットだけで売れてる訳でもない
ガンダムみたいに世界観やキャラ変えても成功して、はじめてロボットアニメとして成功と言える。

ロボットだけで売れてるアニメがほとんど無い以上ジャンルとして限界は見えてるよ。
ギアスもマクロスもキャラ萌え層取り込んでのヒットだし
ギアスに至ってはプラモ爆死でブランド力の弱さを露呈したからロボットアニメとしては成功したとは言えない
グレンラガンにしても時間帯の割に従来のロボオタにしかウケてないし、そもそも子供ウケ考えてもない
他が成功しないからそのしわ寄せが後のアニメにきて、売れるためにウケ狙いの要素で固めないと企画が通らない
それを如実に表したアニメだな

ん？何のアニメのことだ？

金が稼げるわけでもないが、霞食ってる仙人だけの業界でもない
会社自体やスタッフの生活を維持するためにはある程度最低限の量以上の仕事は必要だし
そうやってルーチンワークにしようとするとどうしても突飛なことは出来ない
博打を打つことが出来るのは、はずしても大丈夫な資産のある人か
明日のたれ死んでもいいや、と捨て鉢になった人だけなんだよ
そして普通の人は、自分がのたれ死んでもいいから、と他のスタッフまで巻き込んで壮大な
自殺を図ることは普通しない

世界名作劇場＋SF＋萌え要素
とかどうですか

>>718
ターンA？

これとか？
http://www.hikuushi-tsuioku.com/

神木くん声優やりすぎｗ

助数詞ならともかく、「５解説者目」ってなんなの。頭悪そう。

ちなみにリークするようなことがないんだ作る人たちには。
　
隠す金も情報もないから。
　
逆にテレビやメディアの大元締めの皆様が、工作を

「地味に」配置しておく事などは容易なことだね。
　
だって工作の相手している暇ないしね。それくらい人がいない業界だ。
　
相手していないのは今に始まった事じゃないんだけど、
　
搾取問題は表面化してもうかなり経ってるから、馬鹿情報と嘘情報を
　
書き込み倒して、2ch自体を無効化しておくのが得策と言えるんだろう。

2ch自体、もはや昔のような力がないだろ。
工作する意味すらない。
バカ情報と嘘情報しかないのは
そういう人間しか残ってないからだよ。

それはテレビのはなしだろ

>>725
そう思ってるんならそれでいいんじゃないのー
2ｃｈのPVみればどれだけ沈没してるかわかんじゃね？

【業界】覇権アニメ請負人・アニプレックス高橋祐馬「僕はきっとお祭りの神輿担ぎ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309321621/

>>723
単に人や会社の固有名詞書いたらすぐ人物特定されちゃうから何も言えないだけだろ。
酷い言い方だけどアニメーター厨やエンドロール厨とか、一歩間違えたらストーカーだよ。
アニメというのはオタク業界の極北ですから片足突っ込んだファンの扱いというのが難しい・・・

>>725
テレビ（地上波）オワコンとみんな言いたがるけど、実際にはグーグル検索上位は
常にテレビ（特に地上波）で放映されたネタばっかｗ

>>726
２ちゃんだけではなくブログもＳＮＳも閑古鳥。ツイッターに流れた人が多い模様。

パチンコ業界向けにいろいろ作ればいいよ
まだまだ金払いいいし

テレビはオワコンとかいいながらしっかりテレビ見てたりするしな(笑)
ネット移行は未だに鯖が耐えられない上に、安くないからな

>>731
スレチだが、
ネット＝伝送路の容量の問題は本質的には解決していないし、する見込みもない。
テレビ・ラジオ＝送信設備と受信機（ＴＶ受像機・ラジオ受信機）があり電波が届いていて
電力があれば何処でも普通に見られる。電波さえ飛んでいれば基本的には後はそれを受信して誰でも自由に見られる。

この差は大きいよ。
また今回の震災を見ると日本の電波行政がＣＡＴＶの優先順位を下げてきたのも結果的には正しかったと思う。
もし被災地のＴＶ受信がＣＡＴＶ主体だったら殆どの世帯では電気などが復旧しても
肝心のＴＶは今後も暫くは見られなかっただろう。ＣＡＴＶの復旧にも時間が掛かっただろうからね。
また地上波ローカル局＝無駄と言われてきたけど、これも被災地にローカル局が
無かったら被災地の状況さえ外からはよく分からなかった可能性がある。
現に例えば茨城県などはＮＨＫ茨城しか県域ローカル局が無い為に被災状況が
余り報道されていない。

「テレビオワコン」どころか「テレビは永遠に不滅です」というのが正しい。
「テレビオワコン」とか言ってる奴らはまだネットに幻想を見ている。

そのわりにはBCASないとまったく見られないようにしてしまうんだけどな
あれのせいでチューナーのコストダウンが出来ないし
大量の使えないビデオやレコーダー、テレビを生み出したわけだが
まだ3600万台もあるらしいな、アナログテレビだけで

３６００万台といっても常時使っているわけでは
ないだろうしな、セコイ奴等が補助金目当てで
騒いでるだけだろ。

常時使ってるわけではない、お茶の間やリビングのテレビでない
個人用のテレビや企業の休憩室のってことなのは確かだ

だが１０代が自分の部屋で見ていることを想定すると
そのあたりの買い替えが進んでないわけで、
実はアニメ業界にとって先々に大ダメージを与えかねないと
正直思うけどな

ネットのニュースソースも結局100％近くマスコミからの情報拾ってるのが現実
それをいじくって遊んでるだけ。

>>735
＞そのあたりの買い替えが進んでない

それも日本が不況故に地デジＴＶを買えない（買い換えても一世帯に一台のみとか）
世帯が増えた事が根本的な理由だよ。

もし日本が景気良ければ今ごろはみんな地デジに浮かれまくっていたと思うよ。
実際、
■画面は綺麗になった。
■ＢＳの無料チャンネルも増えた。
・・・と買った人はみな満足しているよ。

だから地デジＴＶの普及が進むにつれ地デジ反対論はどんどん盛り下がっていった。
買ったらホントに便利だったから。リモコン操作でデジタル番組表も見れるし。

>>736
それで「テレビオワコン」「新聞オワコン」とか言ってるのな。

>>737
そうかなあ。アニメを綺麗な画面で見たいとか、映像にこだわる人はそうかもしれないが
見られればいい、って人にはどうでもいいことだぜ。
チャンネルザッピングの速度は遅いし、過去のテレビ関連資産は無に帰するし、
BSはまたBSアンテナ立てないと意味ない。
大体絶対地デジがいいぜ！て言うならセカンドだろうがサードだろうが
全部買い換えてるだろ。
コストと満足を天秤にかけたら買い換えるまでに至ってない、
その程度の満足度ってことだよ。

>>738
携帯、カーナビ、パソコン、いずれ買い換えるし、
ほとんどにテレビ機能が付いてくる
即ちそれらがセカンド、サードに置き換わるわけ。

>>739
あのなあ・・・お前はカーナビを家に持ち込んであのちっさい画面でテレビみたいと
思うのかよ。
部屋で寝転びながら見るのが携帯の何が映ってるか判別不能のちっさい画面とか
（しかもワンセグは電波がシビアですぐ入らなくなる）おかしくないか？
パソコンならまだわかるが、アンテナつなぐよりネットつなぐぜ普通。
ワンセグだと携帯と同じ理由で部屋の中だと正直使い物にならない。
そんなもん子供向けのセカンドサードに充てられるわけないだろうが。

>>740
携帯ゲーム機も画面の大きさはさほど変わんないとおもうが。
それはさておき

＞そんなもん子供向けのセカンドサードに充てられるわけないだろうが。
地デジ後も一家庭内のテレビシェア台数はたいして変わんないじゃね、というのが本題。
お前ん家は子供にカーナビのテレビやワンセグテレビをわざわざ買い与えてるのか？

子供に関しては
・テレビを買い与えない
・3、4万の20インチぐらいの小型テレビを買ってあげる

結局この二択しかないだろ。
パソコンは、、有害情報が多過ぎてどこの家庭も躊躇するだろな。
昔の深夜テレビみたいなものだな。

>>741
>>739に言えよ、この文章、カーナビやケータイを転用すると言ってるようにしか
見えないだろうが。俺は一言もそんなものを買い与えるなんて言ってねーよ。

>>742
＞そんなもん子供向けのセカンドサードに充てられるわけないだろうが。
え？おもいっきり言ってる↑じゃない

>>743
・・・普通に２台目だろうが３台目だろうが
家庭内に設置するのにテレビ買うってのは「当たり前」だろ。
カーナビやケータイを「充てるわけがない」って読めねーのかよ、お前は。

というかそんな些細なことはどうでもいいわ。
子供用テレビを買い換えてない、子供用レコーダーも地デジ化してるかわからんってのが
一番重大なことだろ、リビングのメインストリームじゃないアニメ業界にとって。
普通の中高生で自分用のテレビを自力で地デジ化した、もしくは地デジ化できなくても
家族共用のリビングのレコーダーでえろい深夜アニメ録ってリビングの大画面で堂々と見る
そこまでして深夜アニメ見てくれるのかってことだ。
今DVDを買ってくれてる金持ち社会人タイプはどうでもいいんだよ。
つまんない、くそくそ言いながら結局買ってくれる泥沼にはまったパチンコ中毒者みたいな
アニメ中毒者なんだから。
間違いなく地デジ化して、ハイビジョンレコーダー買ってるだろう。

だが将来そうなってくれるかもしれないが今金がない中高生がアニメに興味を持ってくれる
可能性が小さくなってしまう、業界の将来性がさらに大きく減じてしまうんじゃないかってのが
オレの意見なだけだ。

ああ「家庭」という言葉を世帯でなく「家の中」って意味で受け取っていたわけね。

なんでこいつカーナビを家の中に持ち込んでテレビ見るなんて
意味不明な事書いてるんだと思ってたよ

たとえば夫婦二人暮らしの家庭があるとして、
大画面テレビと各人ノートPCとワンセグ携帯、カーナビ付きの車を持ってたら
実際に見てるかどうかは別としてその世帯はテレビ受信機を6台も持ってるわけよ。
別に車から毎日カーナビ外して見る家があるかどうかどうか議論してるわけじゃない。

>>738
＞そうかなあ。アニメを綺麗な画面で見たいとか、映像にこだわる人はそうかもしれないが
＞見られればいい、って人にはどうでもいいことだぜ。

>>745
そこまでのアニオタは高校生ぐらいになったら100％パソコン買うだろ。
そしたらDVDもブルーレイも見れるしテレビ録画もできる

結局地デジ後もオタクの生成過程は大差ないのではないか、と思う。

>>747
「日常」には重度の腐女子なのにパソコン持って無い奴居るぞ

>>748
アニメ作品に出てきた空想上の人物でなく
実際の人物や統計を例にあげてくれたら
リハビリ完了ということで対話してもいいよ。

とういか、今の子供はそれほどアニメ見なくね？
見ても、ネットで有名どころ見るって感じじゃないの？

まあ、深夜アニメに限って言えば
観ないで下さいと公言している
時点でオワッテいるわな。

>>747
パソコン買うだろうが、現状を見る限りそれで満足する人は
ニコやようつべ程度の画質で見ても気にならない人だと思うぜ。
つまり地デジ画質なんてちっとも求めてないし、BDを買おうとも
あんまり思わないだろうね。むしろネットでいかに無料で見るかに拘るだろう。

>>746
持ってても実際に見ないんじゃそれを持って普及しているといっても意味ないよ。
俺が議論したいのは「子供が自分の部屋でアニメを見ることの出来る環境」が
変化しそう、なんだから。
いくら親がいっぱい地デジ製品持ってても、子供が見られないんじゃ意味ねーよ。

>>752
＞地デジ画質なんてちっとも求めてない
それに関してはあと20日でデジタル放送に強制以降されるタイミングで
いまさら話す内容は特にないかとおもう。

ブルーレイの売上については国が違法ダウンロードに対策をどれだけ本気になるかと、日本の景気の動向如何だろうな。
「地デジ化に合わせてテレビを捨てた俺らは情報強者。ドヤ。」な人たちは結局かなりの少数民族だと思われ。

＞子供が見られない
amazonや価格コムで調べると分かりますが、
今や一万円や二万円でテレビ投げ売りしてますから
それほど心配する事でもないかと。

>>753
では聞こう。お前が親だとして、今までは子供部屋にあった
元リビングにあった使い古しのテレビで
子供がどうもいかがわしい深夜アニメを見ているようだった。
深夜遅くまで起きているようで朝は起きてこないし、学校では授業中に
居眠りしているらしく、成績も芳しくない。

さて、親は子供のためにテレビを買い換えてあげようと思うだろうか。
子供が自分で買うといっても許すだろうか。
むしろいい機会だからテレビを撤去しようと思ったりしないだろうか。

ぶっちゃけ、規制されたらアニメに興味なるなるだけだな、一部はメディア保存か・・・
どのみちたっけ〜ＢＤは買わないわ。パソコンのソフトにしても何で日本ってこんな高いんだろ

>>754
そんなことしても今は携帯でテレビ見れちゃうでしょ。
元リビングにあった使い古しのテレビを子供に与えるような家は、次も買い与えちゃうと思うよ。
どっちにしろそんな新聞の悩み相談みたいな質問は私には答えられん。
そして人を「お前」と呼ぶような、親からまともにしつけをされなかった下流の人間の質問も答えられない。

あと子供って何歳から何歳までを指してるのか定義してください。曖昧すぎ。

携帯でみるわな。録画もできるし。
で、地上波でみれないのはネットで見る。
ま、そんなとこでしょ。

>>745
＞家族共用のリビングのレコーダーでえろい深夜アニメ録ってリビングの大画面で堂々と見る
＞そこまでして深夜アニメ見てくれるのかってことだ。

結構そういう奴はいると思うけど。別に親のいない時間に見れば問題ないし。
最近は深夜アニメへの抵抗も薄くなってるから、エロ要素の薄いアニメだったらむしろ「親と一緒に見る」事すら有りうる
まあ、いずれにしても今はネットで見放題だから中高生はほとんどPCで見てるだろうがな

でも「アニメ＝恥ずかしい趣味」っていう風潮はもう消えつつある。ニコニコやYoutubeの登場でそれが一気に加速した

アイドルマスターというオリジナルアニメが今期の覇権を取りそうね。
これはオリジナルの時代がまだまだ続くか？

アイドルマスターはゲーム原作だぞ

原作は矢立肇じゃないの？

>>760
シナリオはほとんどオリジナルと言っていいな
少なくともラノベ原作アニメとは一線を画してる

>>760
鍵作品のようにシナリオなぞるのとは一線を画するよ

アイマスのキャラデザの窪岡もそうだしピンドラの幾原もそうだけど
この業界若手がふがいないのかねぇ。

ベテランがこの時期に復帰してるのは何k理由があるのだろうか、が抜けてた。

アニメは子供にすら馬鹿にされる時代

アニメ見てる奴等の大半が違法視聴でニートだから見ている奴が底辺だって子供でも解る

子供とかアニメとか違法視聴とか聞きかじりばかりで漠然としすぎ
バカか晩酌で酔ったお前の親父でも書けそうだな。

違法動画のたぐいも名前通り「違法」だからねえ。
永遠にこの世にあるというわけでもない気がする。

最近の認証システムとか追跡システムの検知レベル凄いからな。
パソコン一台とソフトあればできちゃうみたいだし。

結局今年からようつべとかニコニコのユーザーがテレビに戻ってきちゃうんじゃない？

ニコニコは、タダでアニメ見れるじゃん。
アニメチャンネルで。
あれ合法だろ。一応。

>>770
ニコニコは多くてもPV万単位
テレビは単純計算だと視聴率10％でPV1000万人前後だよ。

>>764
いや、上が見る目無いのと名前知られてる奴じゃないと金出さないってだけ。
自社に上手い若手居ても気づかず外部からメインスタッフ呼んできて、
呼んできたスタッフにその若手引き抜かれるというｗ

>>772
いや何がすごいかってラノベ原作の萌え系が1クールなのに対して
その人たちのブランドがあると簡単に2クールアニメが作れちゃうこと。


256 : メロンさんex＠ご利用は紳士的に : 2011/07/11(月) 01:18:21.94 ID:pBNgh/76I [1回発言]
９０年代⇔１１年
CCさくら　　　まどか
ナデシコ　　IS
ウテナ　　　ピンドラ

歴史は繰り返す

>>771
全国で放送してるわけじゃないだろ

>>774
771もうそうだけど、もっとわかりやすく書きましょう。
ボソっと一言反論だけを書くのではなく、
自分が何を言いたくて、相手に何を伝えたいのかはっきりしましょう。

って作文の添削だったら書かれると思う。

配信物は視聴数が多ければ多いほどバッファとかが酷くてまともに見れないからな

>>776
視聴者数が千や二千でパンクするような現状じゃ
あと10年は話にならないよ。

どうせこれからのアニメ業界なんて
まどかマギカみたいな陰惨なだけで何の教訓にもならない話が主流になるんだろうし
さっさと潰れてくれればいいよ

>>778　が真実書いてる。
ネットはこの業界潰れて欲しいとか気に入らないと思ってる人間が
揚げ足取りしてオワタオワタ叫んで、知識のない若者が乗っかって踊って話が大きくなってる場合が多い。
マスコミ叩きや民主党叩きと同じ・・・

何だかんだでワンピースやプリキュアみたいなアニメは生き延びるだろうし
深夜アニメは滅んでくれてもいいよ

子供受けしないとだめだな

東映って確か8割が海外制作になってるんでしょ？日本終ってるじゃん

そりゃあ人いねーもん
海外便出すに決まってんだろ馬鹿か？

これからは子供に媚びたアニメほど廃れる時代よ。

そしてオタクに媚びたアニメばっかり蔓延して
アニメとアニオタの社会的評価はどんどん下がっていくわけか
胸熱

オタク系アニメは規制強化→ネット配信のほうに行くと思う
というより行かざるを得なくなると思う

>>784
子供の出産数が延々減り続けて最後にはゼロになると勘違いしてるバカだな。
出生数は今が底で、今後数十年はほぼ水平に推移していくと予想されている。
だからアニメ業界も今ぐらいの規模で横滑りしていくと思われ。
ひょっとしたらあと20年ぐらいたつとアニオタが全世代を占めるようになるので、産業規模は大きくなるかもな。
むろん推測だが。

>>786
「オタク系アニメ」とか、相変わらず発言が漠然としてるなあ。

今どきオタク系アニメなほど収益確実だしテレビ局とパチンコ業界が手放さないだろ。
ネットとの関係は最高にうまくいって昔のテレビアニメとOVAの関係になるぐらいだろう。
その後の崩壊の過程もOVAと同じ様になると思う。


>>785
子供にはわからんだろうが
昔からすればここまで社会的立場が向上したこと自体が驚愕だよ。
ここから多少落ちても昔からすればたいしたことないね。

少子化の方がその分生活費かからないからむしろチャンスなんだよな
爺ちゃん婆ちゃんというスポンサーもいるし

そのパチンコとテレビ局ほど今後当てにならないものは無いからな。
テレビ局なんて児ポ法と条例の流れ次第で最大の敵にすらなりかねんし。
パチンコも今回の震災後以前程ブイブイ言えなくなってきたし。

>>787
社会的立場が向上というより、その緩い財布に目をつけられてるだけじゃん。
キャバクラでキャバ嬢に「社長、おっかねもちー」ってよいしょされてるだけ。
実際の地位は宮崎事件当時よりはそりゃマシだが
言うほど上がってるとも思わんね。
金の切れ目が縁の切れ目。

でっ、その金の切れ目になりそうなのが、この数年の話だしね。
案外近いのかね？

どうだろ

>>790
俺は787じゃないが、地位はかなり上がってると思うぞ

>>793
そう思ってるんならそれでいいんじゃね。
俺たちは社会に認められている！などと勘違いして公共の場で他人に迷惑かけなければ、
それでいいよ。

地位なんて別に上がってないと思うぞ２ちゃんとかニコニコとか
アフィブログみたいにネット上にヲタク同士のたまり場が増えてバカ騒ぎできるようになっただけ
美少女を前面に押し出すようなアニメをいい年こいてみるような人間（男）には
今も昔も世間は冷ややかな反応だよ。

うん。俗に言うにわかな厨・工房が出てくるようになったかなってくらいで
ガチでキモイアニメにはそいつらも寄り付かないし
大人でオタクは
テレビの情報番組で取り上げられてる感じのオタクだと
「すごいね…」っていうだけ

うん、地位は上がってないね、確実に。
ネット、２ｃｈで表面に出やすくなっただけだと思う。

むしろ買いもしない非生産的オタクの声が大きくなった

＞ネット、２ｃｈで表面に出やすくなっただけだと思う。
表面に出やすくなったって、それを世の中じゃ地位向上と言わないかな。
結局裾野がどれだけ広いかだから。

アニメというと美少女アニメ見るオタクの話とか
ガチオタはきもいから世間的にまだだめとか
わざわざ視野を狭めてミスリードしだすから
なんかいつもこの手の討論はおかしくなると思う。

オタクは経済循環を途中で止めてしまう害虫

百害あって一利なし

>>790が正論だと思う

美少女キャラの絵が付いてるだけ何の変手もないマグカップに大金投じたりする浪費性質を
儲け口に据えようっていう考え方が出てきただけ

基本的に非オタの感情損ねるような表現が好きなオタクは依然として嫌われてる

社会の負け組が増えてるから、オタク世界に逃げ込むやつが増えて、絶対数が増えはしたけど、社会の主流からは下賎の被差別階級として見られてる。

> 美少女キャラの絵が付いてるだけ何の変手もないマグカップに大金投じたりする浪費性質
こういうのはよくわかんないなｗ
ISとか売れてるのを見るとそういう人もいるのはわかるけど

そう、まさに金を出すうちは人間扱いしてくれるけど、
金を出せなくなったら一気に負け組扱いだろうね。

コミケに税金かけようって話もあったくらいだし

けいおん特需で楽器屋も儲かったろｗ
オタが弾けもしないのにギターとか買ってくれたんだからｗｗｗｗ

>>801
ただ実際には物凄く売れていて次々作品を作る資金に回されているんだよね

>>806
そーでもないと思うぜ。
商用利用された作品に対してはロイヤリティが製作委員会ほかには入るけど
どっちかというと「続編」への期待であってまったくの新作への期待じゃない。

エヴァがパチンコで儲けた金で作られたのが結局ヱヴァだったり
同じくパチンコで儲かったGAROも結局新作がGAROだったことを見れば
分かるんじゃない？

ロイヤリティはロイヤリティであって商売なんだから
別に続編や新作への期待もへちまもないと思うが

ＴＶのスポンサーと同じように考えてはいけないって事じゃないの？

ロイヤリティは商売ではあるが、作品モチーフを使う以上
その作品の寿命が延びてくれればそれだけ旨みが増える。
そのロイヤリティを使ってまったくの新作作られて、ロイヤリティ払った
作品が忘れられることでロイヤリティの効用が縮むことを
ロイヤリティを払った側が望むと思うか、ってことだ。
むしろ続編を作って寿命延ばしてくれればありがとう！ってなるだろってこと。

スポンサーは基本CM枠に対して払ってるのであって作品自体はあまり重要ではない。
面白い作品が次に控えているなら打ち切りにしても痛くも痒くもない。
むしろ喜んで打ち切りにする。
深夜枠は別。ありゃ、委員会出資者のCMが殆どだから昔のように
つまらないから切れとは言わないけど、出資分のCMだから制作者にとっては
すでに制作費として支払い済みみたいなもんだから実入りにはならない。

何か、ここに書き込んでいる人って出資者がスゲー善意の人って
幻想をもっているよね。

出資者が一番偉いんです

そう、その正にそのとうりのことが理解されてない。

流行を作り出す装置としてのTV局の地位がダダ下がりなだけだろ。
奴らは元々は流行を「選ぶ」事で金と地位を築いていたんだが、
今は韓国の国家予算に目が眩んだり、ホモ臭い事務所とつるんだりして
流行を「でっちあげる」域に達したからソッポ向かれているだけ。

テレビが男視聴者を棄てるのをやめたら元に戻るよ
テレビが女性専用のうちはアニメなどの地位は上がる一方だが

>テレビが男視聴者を棄てるのをやめたら元に戻るよ
テレビが女性専用のうちはアニメなどの地位は上がる一方だが

はいはい、男尊女卑、男尊女卑。

>>814
そういうの、いいや。

>>814
＞流行を作り出す装置としてのTV局の地位がダダ下がり

そんなわけないｗ　じゃあなんで地上波ＴＶの番組で紹介されただけで放送直後にその
ファミレスチェーンの売上が上がるのか？

>>779が正解。
＞>>778　が真実書いてる。
＞ネットはこの業界潰れて欲しいとか気に入らないと思ってる人間が
＞揚げ足取りしてオワタオワタ叫んで、知識のない若者が乗っかって踊って話が大きくなってる場合が多い。

あとやたら「ゴリ押し」とかいうけど、企業や映画・音楽などの宣伝担当者が
「ぜひウチを紹介してください」という売り込みなんか昔から普通にあるのでは？
「韓流ゴリ押しけしからん」とか言ってる奴はそういうのがいま始まったとでも
思っているのか？
そもそも「韓流ゴリ押し気に食わん」のならおまえが観なければいいだけの話なのに、
わざわざ観ては「ゴリ押し、ゴリ押し」っておまえがいちばん乗せられてるんだっつ〜の。

それがわからんバカが多いんだよ。

>>817
自分の願望と現実との区別がついてない人を相手にするのは
疲れるだけだからやめたほうがいいと思うよ

どうせ自分の願望に都合のいいところしかみないんだから

反論できないなら引っこんでてねボウヤ

>>820
ん？　どのレスに対して言ってるの？

> 「韓流ゴリ押し気に食わん」のならおまえが観なければいいだけの話
見てないよ

しかし、見事に見なくなったな、テレビｗ
教育テレビとニュースしか見てない気がする
アニメも最近は飽きてきた

>>822
卒業おめでとう
真っ当で有意義な人生を送ってください

いや、卒業する気はないぞｗ
アニメだろうがなんだろうが映像作品というだけだ
ドラマとかとも一緒よ
萌えアニメは流石についていけないし、ついていく気もないがｗ


というか、ねぇ、もしもそういう卒業がどうとか、製作側がそういう意識でアニメを作ってるとしたら
何時までたってもある程度のレベルで頭打ちになるだろうね
勝手にそういう風に自分たちで枠作ってるうちはその先にはまずいかないだろうよ

付け加えると、別な意味で変な枠を作ってだねｗ
大人向け映画とか、これは教育的映画だからとか変な理屈付けて
ブッダとか作っちゃったりするからね、手塚治虫のなんてよけいなものもくっつけて
もうネタから知て無理だし、売れるわけないし、見たいとなんて思わないし

更にいうなら、仏教とかもああいうものを作るってのは舐めてると思うしね
ブッダを本当に尊敬してるなら、仏教の教義をよく勉強してその抽出物を映画にしなさいよ
仏教とかブッダとか出さずに
その上でエンタメに仕上げてみなさいよ
ああいう投げやりな企画は駄目、売ることも考えてないし、ブッダにも失礼ｗ
名前だけ使いたいってのは舐めきってる
そしてそういう舐めきったものは企画段階で爆死と決まってる

ぜひ東映アニメーション関連のスレにもぶちまけたれ

>>825
ぜひあなたが抱腹絶倒の脚本をお書きになってください
有能な脚本家は常に不足しております
口だけ番長はノーサンキューですが

ドラ・サザエ・クレヨンで暢気な日常をやり続けるの、そのうち無理アリアリになるし、とっとと終われ

>>787
>出生数は今が底で、今後数十年はほぼ水平に推移していくと予想されている。
>だからアニメ業界も今ぐらいの規模で横滑りしていくと思われ。

世代人口がへるということはクリエーターや声優の層がうすくなることも意味するとおもう。

>>735
>ネットのニュースソースも結局100%近くマスコミからの情報拾ってるのが現実
個人がマスコミなみの検証可能性のある情報を発信するのはむずかしいとおもう。
記者クラブ制度さえどうにかなればいい。

人口少なくてもクリエーターの層にはそんなに影響ないと思うよ。
アメリカや中国なんて人口多いけど別に漫画やアニメ作る技術がそこまで
発達してるわけじゃないじゃん。
コンテンツ産業で大事なのは質だよ。

>>830
違うな、人口が多くても貧しくてコンテンツ産業を支えるほどの余裕がなければ
コンテンツ産業は育たないし、人口も多くて余裕があったとしても、アニメ以外の
コンテンツが多ければやっぱりアニメに金は流れてこなくて育たない

それにアメリカは手間のかかる手描きに見切りをつけて３DCGに移行している
アニメの技術だけ見れば日本は「手を抜くため」の技術ばかりが発達しただけ

中国はこれから
技術だけなら日本のアニメの下請けとして相当上がってる

振り返って日本はどうだ？将来もアニメ漫画に振り向けられるほどの余裕があるかな
コンテンツ産業で大事なのは質じゃない、その産業を支えられる社会の余裕（市場）だ
パトロンがやせ細ればそれに依存している芸術もやせ細るんだよ
なにしろただ生きるのにはまったく不要のものだからな

>>手間のかかかる手描きに見切りを付け〜

これ商売としちゃその通りなんだろうけど、アニメーターの感情としたらわからないんだよね
描いた｢絵｣を動かしたいから、アニメートするんであって、３Ｄで立体擬きを動かすってのとは欲求にズレがあるように感じるのって私だけ？
自分の描いた(平面な)絵を動かしたいのよね…
アメリカのアニメーターってそういう欲求でアニメーターになったんじゃないのかな？

これからの若い人は別に本業持って、趣味でやればいいんだろうけど
今までやってた人は辛くないのかな？
そういう人達もこれからは趣味で作って発表したりするのかな

>>832
そこが違う
海外のアニメは絵を動かしたいんじゃなくて、絵でないと表現できない、
絵で表現したほうが安いからアニメという表現方法を選んでいる

週刊で漫画を描くためにデフォルメをせざるを得なくて
結果デフォルメのきつい絵がデファクトスタンダードになった日本と
週刊というシステムがないため、結果リアル志向でデフォルメ絵が
市場として大きく育たなかった海外とを
一緒に考えるべきでないと思う
海外のコミックは基本「実写でも再現可能」だが日本のコミックは
「あんな目のでかい人間はいないから再現できない」つーことだ

俺もAT-Xしか見てない。

中国の元請に言った事あるけどひどいぞ
日本の職人気質みたいなのが全く無い
努力が嫌いで手を抜ける所はとことん抜くし
「アイデアがなければ日本やアメリカのパクりでいいじゃん」って平気で言う
手抜きのビル建築とかと感覚が同じだった
いくら日本の下請けで絵だけ上手くなっても中身がスカスカだ

あとクリエイターとして名が通ると
「ネームバリューで人を集めて会社作って他人にアニメ作らせたい」って感覚らしい

>>835
職人気質を食い物にされてる（賃金に見合った以上の仕事をする）から
いつまでたっても日本はメーターの待遇が改善されない一因になってもいるけどな

賃金の交渉すればいいのにな

今の日本見ればわかるだろうけど政治が悪くても小規模デモぐらいしか
やらない国民だから賃金交渉なんて何百年経ってもやらない

>>831
中国人は何しろ一党独裁の国なので独創的なストーリーが作れない
子供の頃から人と違うことを考えるような教育を何一つ受けてないから
一から作品作れと言われたら何も作れないと思う。
中国映画ブームも似たような時代劇ばかりであっという間に廃れてなかった？

国にしても先日、SFを扱った作品の制作を国が規制してしまったからな。

つうか色々古いな。5年前の本でも読んだか？

>>835
将来ほかのアジアの国々にシフトしても同じでしょうね、どこも政情が不安定だから

会社の外で銃声、テレビからクーデターのニュース、エアコンのない部屋で黙々と机に向かって絵を描けるかどうか。

そういう国で出来る仕事は今も昔も中割などの短期作業までしかない。
半年後なんて考えられないから。

2年かけてアニメ映画作るなんて到底無理。
ましてハリウッドや日本に対抗できる国の産業に育てるなんてどれだけ大変か

>>840
相当な偏見だな
日本の平等な画一的教育とどう違うんだそれ？
周りと付和雷同することしか考えてない
ちょっとでも変わったことすれば叩くしかしない大多数の日本人と変わんないじゃん

実際日本が独創的なストーリーがばんばん誕生しているかと問われて
胸を張れるような状況だと思ってるならもう話すことはないよ
そのまま夢の世界で生きていてくれ

一度はフィリピン東映の話でも調べるといいよ

>>833
いや、製作の話じゃなくて絵描きの話なんだけど

仮にマンガ絵じゃなくてもさ
ゴッホのひまわりみたいな絵画とか、抽象画でもなんでもいいけど、平面に描いたものを動かしたいって欲求はないのかな？と
パソコン使ってもいいけどやたらに3Dってどうなんよ？と
ガーフィールドの3Dアニメが気色悪くてさ…アレは平面であるべきじゃないのか？と


やっぱりよくワカラン
｢絵｣を動かしたいって欲求のないアニメーターって理解できんわ

>>840
あとひとつだけ
日本の政情が安定したのは1970年代のこと、たったの40年前だ
それまでは終戦の混乱から朝鮮戦争やベトナム戦争、安保闘争で相当ごたごたしたし
ましてやクーラーが一般的に普及したのはもっと後だが
それでも漫画やTVアニメは作られてたことを忘れんな
アニメ制作に限らず創作活動は社会環境も重要だが情熱も重要で、
情熱は制作環境など跳ね返すんだよ

アジア勢はメンタルが根本的にコンテンツを作るのに適してない感じなんだよな
そればっかりは日本が教えてどうにかなるものでもないし。

あと聞いた話、ロボット物は中国人も好きだけどガンダムがあるから
「ロボット＝日本」って連想になるから当局が規制してるんだと。
日本人の想像できない鎖が色々掛けられてるよ。

中国共産党的には「中国独自の文化で中国が1番になれそうなジャンル」を
推奨しているようだ。

アメリカはＣＧが発達して日本とは別の進化してるから中韓がライバルになるかと
思ってたけど、作り手以外の力で自ら萎縮してるからライバルにはならなそうだ。

>>842
だから何のために絵を動かすのか、という根源的な部分が違うんだって。
日本のアニメーターは「漫画家の延長線上」だけど
海外のアニメーターは「映像作家の延長線上」に存在してて
2次元の絵が動くこと自体に興味がないんだって・・・
同じアニメーターでも出自も目指す方向もやってる仕事内容も待遇も
何から何まで違うんだって・・・

絵に関しては、日本人は不器用なんだよ。

「柔道」「剣道」「茶道」みたいに「道」とか名づけて
1ジャンルに命をかけるのがかっこいいと思ってる文化だから
「絵を描く事意外に目が行ってる奴は不届き者」ってなっちゃう。
だからお金の事を気にする人は不届き者。

>>841 >>843
うーん、やっぱりなんか外国への感覚が古いなあ。認識が10年前だよ。

＞相当な偏見だな
誤解を招きそうだから書くけど、これは私の差別や偏見じゃなくて現実の事実。

逆に日本以外のアジアから世界に向けて独創的なストーリーがばんばん誕生しているか答えてみて

>>847
だから・・・過去勝利した今勝利してる（かどうかもあやふやだが）からといって
明日も勝利できると無邪気に信じられるほど俺は無邪気じゃないだけだ
明日も明後日も無条件で日本が勝利できると信じられるなら
話すことはないって言ってるだろ

111 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2011/07/13(水) 12:55:26.96 ID:V2ewNTkm0 [1/3]
作家の東郷隆が自分の小説のゲーム化で業界と関わったとき
「アニメおたくを何とかすべきですね。放っておくと10年後に業界は大変なことになりますよ」
って20年前のファミ通のインタビューで言ってたのを思い出す。

>>848
「今日まで勝ってきたから明日は負けるかも」
じゃあ根性論と同レベルで確実性が薄いよ。
あんたそんなレベルの話してたの？意味なし。

>>849
もちろん今から10年後も大変なことになりますよ！

>>850
今日まで勝ってきたが後ろから経済発展してきた中国の足音が近づいている
というかGDPだけなら抜かれ、今後も成長性ではひっくり返せそうにない
自らは前に進んでいるかどうかわからない
それでも「だけど私は将来も勝つ」などと言えるとしたらすげーわ

そして20年前も、10年前も、今も、アニメーターのトップが
「宮崎駿」だっつーことに危機感はないのかよ・・・

>>845
映像表現としてアニメを選んでるだけ
その言い分は判るけどさ、だからそれは制製作の話じゃないの？って言ってるの
映像作家として語るなら、別にアメリカを出すまでもなく、いろんな手法のいろんな表現の１つとして、アニメを選んだってスタンスの人は日本にだっているし、特別な事じゃないよ

そうじゃなくて、
2Dで描いてた時代の｢描く｣という行為とその結果の表現に未練というか拘りというか、そういうのがある人が居ないのかな？って事なんよ
描きたいって欲求の人は居ないのかなー？って絵描きとしての疑問なの
私だってデジタルのツールに自分専用ブラシとか色々作ってるけど
それでもパネルに水貼りして水彩画描きたくなるのよね
紙の質感と水や絵の具の伸びと筆の実感とが恋しいの

浮世絵と西洋画の違いを考えたら、彼方は基本が光と影の面で表現だから立体でOKって言われたらそんなもんかって気もしてきたけど
ふと思ったけど、きみ、絵描きじゃないよね？

アメリカとＥＵが傾いてきたから多分中国も連鎖倒産するよ

>>852
だから日本ほど国民全体がイラストレーションに親しんでいる国がないだけに
絵に対するこだわりを大きくなっても持ってる人は圧倒的に少ない。
また、自分の絵をアニメートしたいなら基本は「自分で」全部描く。
何故なら他人のイラストスキルが日本のように高くないから。
そしてイラストスキルのある人はそれを安売りしてくれないから。
よほど確実に利益を生むと分かっているパターンでなければ
日本みたいにほいほい商業的にアニメ化できない。
結果アニメーション作品が少ないからそういう興味のある人は非常に少ない。

>>853
そのときは真っ先に日本が倒産するだろ、バカか？

知ってる

>>854
日本て実は対中貿易がGDPの10％ぐらいしかないからそんなことにはならないよ。
ドイツとアメリカの方が依存度高い。

海外でのアニメ人気ってどんな感じなんだろ？
市場規模は600億円くらいで止まってるって聞いたけど
結局タダで観てる人が多数いて視聴人口は増えてるって気がするんだけど・・・・だれか教えて下さい

日本の漫画やアニメが輸出される場合「国内でヒット出した」ってフィルターがあるから
大して話題にならないような末端のアニメとか作ってる人にはあんま関係ないよ。
海外の人はフィルター通したコンテンツ見てるから「日本のアニメおもしれー」って
なってるけどその下には売れないコンテンツが日の目を見ずに漂ってる。

ハリウッドではA〜C級映画が毎月発表されてるけど俺らが目にするのは
劇場公開のA級映画ばっかりなのと同じ。
B級以下コンテンツまでチェックするのはマニアのみ。

自分の周りの会社も海外の仕事ぼちぼち請けてる。
物価が違うから安いんだけど金の選択肢が
「高い・安い」じゃなくて「安い・無い」になってきた。

>>857
そもそも海外展開までしてる子供向け映像コンテンツって
アニメかディズニーかアメコミヒーローぐらいしかない
だからシェアや人気自体は結構デカイと思う
でも収益に結びついてないね

最近じゃ番組のフォーマット売るのがあるじゃん。
ミリオネアとかすべらない話とか。

リングとかドラゴンボールとか
既に下火じゃない

もし文化大革命が無かったら中国は脅威になってただろうな。
人数が多いから手塚、宮崎に相当するのがウジャウジャ生まれていただろう。

いや、中国共産党の独裁政治が無かったら
いまだにアフリカか日本の戦国時代みたいな地域だったと思う

>859
同感だ。

「日本だから」ってブランドがあるせいか
海外のメーカーって結構適当な仕事でＯＫ出してくれるよね

韓国は知らんが中国はソフトパワーが弱いせいか
昔の日本のアニメみたいなプラモとかとタイアップしたの多いよね。
日本だと漫画やラノベ原作ばっかだから不満があっても原作に沿わなくちゃいけない
時があるけどオモチャアニメは好きに出来て面白い。
死ぬほど安いけどな。

不況で仕事にあぶれてる制作者が
多いせいか日本のリソースを削らなくても
どうにか回っちゃうんだよな

腕のいい作り手は日本の第一線で仕事して
それ以下の場末の演出や監督が中韓の仕事請けてる
アニメーターと仕上げは現地調達

>>868
そこまでになったら諦めて別の業界行ったほうが楽じゃないとか思うが
不況もあるし今更無理か・・・
給料未払いとか始まるまで業界人口減らないんかな

青のエクゾシストのアニメのオリジナル展開が原作ファンにおそろしく不評なのだが、
どうしてアニメ制作者はむだな労力をかけてまでオリジナル展開をやりたがるのだろうか。

アニメ業界ってこういうところが生産性がわるいというか。

原作者の要望でそういう路線になってる事も多いよ

未払いって、フィルムが納品される前に
製作会社が振り込んでくれたお金が入ってこないってこと？

>>872
制作会社は制作代金を作品ごとにプールしてるわけじゃない。
前作で足が出た分を次に制作する作品名目の収入から支払ってたりする。
もちろん見積もりが甘かった、低額で無理して請けた、スケジュールの都合で高いところに
頼まざるを得なくなったなどで予算が足りなくなる場合もある。
また下請けの場合、下請けの請求は元請社員の給与払いより法律上優先順位が
下になっているので、支払い振込みが遅延することもある。
当然ショートを起こすこともある。

何となくわかった
ありがとう

制作会社で予算管理できていないところが多すぎる。
「いやぁ現場が暴走して枚数が大幅に増えて赤字ですよ〜」
現場の制作進行がいうのならまだしも、社長が笑顔で言うなよ！

金に対して鈍感だよなこの業界。

金銭管理を専門に行う部門を養えるほど裕福な会社は限られてる
中小企業なんてそんなもん

前いた会社には営業が存在してなくて
仲の良い会社との仕事の融通だけで会社を回していた
経営が苦しくなると社長も上司も無能なので「お前ら仕事取ってくるとか何とかしろ！」
と下に言うだけで自分たちは何もできない

こんな会社いくらでもあると思う。

あるある

ありすぎて困る

どこぞの域に達してない監督さんの会社とか？ｗ

アニメ以外の映像の会社に出入りした事あるけどやっぱそんなだったな
そういうのは、志もなく単に社長になりたいだけの奴が作った会社だよ

>>882
逆。映像をやりたいのに好きなように出来る立場が結局社長しかないんだよ。
アニメの中小プロダクションなんかまったくいい例。
絵を描く才能と会社の経営の才能はまったく別物。
だけど誰かが貧乏くじ引いて社長をせざるを得ない。

もちろん単に社長になりたいだけってのもいるけど、その場合ももちろん
経営センスがあるとは限らんわな。むしろ大抵ない。

待遇をよくしたいのなら経営が安定しないといけない。
経営を安定させて、ある程度作品に対して発言力を持つには、
会社の規模が大きくなければ、そういうことができない。
だから、みかけのアニメ制作会社は中小がたくさんあるけど、
角川とかソニーとかバンダイとか日本テレビとか、おおもとは数社に集約されつつあるね。

それでもラーメン屋の暖簾分けみたいな会社設立や
土建屋の喧嘩別れで独り立ち会社設立的な話を未だに聞くこの業界。
そろそろこれも終焉だろうか。効率悪すぎ。

最近はデジタル処理を多用するようになってるから、
ある程度資本力が無いと不利になってきた。

>>887
いうてもそこまで高性能なコンピューターが必要なわけでもないけどな
デジタル彩色も10年前の今から見ればたいした性能でもないパソコンで
十分勤まって、しかもそのパソコンで撮影やらデジタル処理もやってたわけで

むしろ彩色下請けがデジタル化によるコストダウンの恩恵で動画請けからグロス、
元請へと脱皮していったこの10年をみると資本力は後からついてくる印象

ジェネオンもどうやらワーナーにアニメ部門を引き渡すのが
確定みたいだし、こりゃ、今年から来年にかけて
大規模な業界再編があるのかね？

売れ線アニメ作れるわけでもないのに調子に乗ってスタジオ増やした所がやばくなると思う

>>890
まずこういう時潰れていくのは下請けからだから。

数年前から1.5流か2流ぐらいの人がアニメ業界からゲーム業界に流れていったけど
今のゲーム業界の衰退と関係があるような気がしてならん

ゲーム業界は大半のプレイヤーが望んでいたのは
ゲームのコンセプトやシステムだったのに
いつの間にか映像とか３Dとかのハードのプラットフォーム能力競争になってしまい
大半をマシンの能力アップやその能力を使う派手な技術的部分に投資してしまったが
コンセプトやシステムを望むぬるいが大量にいる消費者がやたら値段は高いのに
望む内容のないゲームについていけなくなったりそっぽを向いただけ

それもあるけど、やっぱり、高機能携帯の出現がいちばん大きいんじゃないかな。
ゲームとかテレビとかは、携帯と競合してるんだよ

金が無い〜、金が無い〜、って言ってる割には
金と人材の無駄使いばかりしてるよなこの業界。

んだんだ

不況を上手く利用して無能な人や精神病んでる人や
横暴な人とかハブれれば不況の価値もあるんだが

それで景気が万が一回復したときまったく人手が足りなくて
また生き残ってしまった人が死ぬような目にあうんですね分かります

んな事言っても現状考えると業界の規模縮小や統合は必要だしね

そんな簡単に縮小や統合できるならとっくになってますがな
一度流出した人材ってのを再度育てなおすのは時間も金もかかるし
その一方で仕事なくなって給料０になっても辞めない連中や
統合したらしたですぐ方針に反発して割って出ちゃう人間だらけなんだから
言うだけ無駄じゃねーの

＞そんな簡単に縮小や統合できるならとっくになってますがな

製作本数が減少してるんだから現実に縮小は進んでると思うが
何処を見ている？

>>901
仕事の総量が減るのと制作体制の規模とはリンクしてない
リンクしてもその影響が出るのは数年先
もうすぐ仕事が減る予定ですので、今忙しいけどあなたクビなんて言い出すほど
先を見通す神の目を持ってるならもっとマシな業界になってるわ

>仕事の総量が減るのと制作体制の規模とはリンクしてない
>リンクしてもその影響が出るのは数年先

このリンクしてないとか数年先とかいうデータはどこから出した物なんです？
制作体制の規模なんて作品毎レベルで変動してると思うけど