1 :
名無しさん名無しさん:
2部化前ノイタミナ(開始時間は今と同じ)
■ノイタミナ 平均視聴率+DVD平均売上
視聴率 DVD
3.04% 11,039 ハチミツとクローバー
3.19% 圏外 Paradise Kiss
3.20% 圏外 怪〜ayakashi〜(化猫以外)
4.33% *2,140 怪〜ayakashi〜(化猫)
3.50% *6,378 獣王星
3.25% *6,110 ハチミツとクローバーII
4.01% 圏外 働きマン
4.44% *8,788 のだめカンタービレ
3.48% 12,515 モノノ怪
4.56% *8,492 もやしもん
4.80% *6,892 墓場鬼太郎
3.48% 10,047 図書館戦争
3.45% 圏外 西洋骨董洋菓子店 アンティーク
4.63% *3,873 のだめカンタービレ 巴里編
3.33% **,922 源氏物語千年紀 Genji
3.96% *7,947 東のエデン
3.56% **,509 東京マグニチュード8.0
2.6*% *2,034 空中ブランコ
3.3*% 発売前 のだめカンタービレフィナーレ
◯登場人物◯
山本幸治 koji8782 on twitter
http://twitter.com/koji8782 # 自己紹介 フジテレビのアニメ枠「ノイタミナ」の編集長。
@noitamina2010) ※専用モビルスーツはGP-02Aサイサリス。
最近5年先のヴィジョンがゆるりと見えて来た気がするんだけど、
Twitterのおかげが少しあるかも。
平均 最高 最低
== == ==
2.56 3.4 2.0 もやしもん+屍鬼
2.38 3.1 1.6 海月姫+屍鬼
2.06 2.9 1.5 四畳半神話大系+さらい屋五葉
1.85 ノイタミナ・フラクタル・放浪息子
平均 最高 最低
== == ==
4.80 5.8 2.8 墓場鬼太郎
4.63 6.6 3.7 のだめカンタービレ 巴里編
4.56 5.3 3.8 もやしもん
4.44 5.5 3.1 のだめカンタービレ
4.01 5.1 3.1 働きマン
== == ==
3.96 5.0 3.0 東のエデン
3.56 5.8 2.0 東京マグニチュード8.0
3.51 5.0 2.3 怪〜ayakashi〜
3.50 4.9 2.7 獣王星
3.48 4.8 1.6 モノノ怪
3.48 4.6 2.8 図書館戦争
3.45 4.5 2.6 西洋骨董洋菓子店 〜アンティーク〜
3.33 4.2 2.5 源氏物語千年紀 Genji
3.25 4.2 1.9 ハチミツとクローバーII
3.25 4.9 2.1 のだめカンタービレ フィナーレ
3.19 4.4 2.5 Paradise Kiss
3.05 4.2 2.0 ハチミツとクローバー
== == ==
2.61 3.9 1.5 空中ブランコ
2.56 3.4 2.0 もやしもん+屍鬼
2.06 2.9 1.5 四畳半神話大系+さらい屋五葉
*2.3__**.*__*2.2 24:45-25:45 海月姫+屍鬼__*2.25
*1.9__**.*__*1.8 24:45-25:45 フラクタル+放蕩息子__1.85% (平均)
>>6 ヤマカン、東、山Pと余計なことを喋ってしまう人たちが集まってるんだな
ツイッター自体やめたほうがいい
悪影響しか無い
東はもうアニメ版には関わりたく無いんだろ
余計な事でも無いと思うが
>6
つまりは「俺のせいではない」と
視聴率まだ?
視聴率ウプしてくれてた人間がすねてしまったのでもう無理。
来週で良ければ出せるよ
1.6だってさ
>>16 > 1.6だってさ
これマジ?ソースどこよ?w
某売りなスレのコテが電話で聞いた
うわ。。。
始まってから、ずっと1%台って。。。
しかも1.6%かよw
山本幸治どうすんのこれ?
どんな言い訳も通用せんぞこりゃ。
1.9(サッカーアジア杯が裏)→.1.8→1.6
山本は「サッカーがあったから〜」とか言ってたけど
まさか、裏にサッカーがあった回のうほうが視聴率高いとはなw
ヤマカン引退確定
山P沈黙
「触れたくない・・・」
山「初回放送とサッカーが被ったから、初回を見逃した人たちがいるのではないでしょうか?
初回を見逃すと、次見てくれない人って多いでしょ?」
とか言いそう
初回放送から0.2も落としてるじゃん
いや今回はアニメファンの熱を一般に届けるのが目的で
視聴率は捨てている方針だからw
0.3だよ
アニメファンの熱を一般にも届けるって、じゃあその「届けることができた」指標は
どこで測るの?
視聴率じゃないなら、売上?
売上、今のところ爆死間違いないみたいだけど
ノイタミナはフジも出資してるんだから会社に対して黒字を
明示できなきゃクビだよなぁ
3話までで爆発しないなら売り上げも視聴率も上がらないな
後は既定路線の消化試合という事で
放浪息子は前にフラクタルがあるおかげで、必要以上に叩かれなくてすんでるな
その分、空気だが
昨今流行りの萌えアニメが少ないから見やすい
>>28 サラリーマンは多少の失敗ではクビにはなりません
山P「ネットでの評判はすごくいいんです!」
フジ「評判いい?なにそれ?おいしいの?
で、この真っ赤な数字はなに?おまえ、このおとしまえどうつけんの?」
クビになることはないだろうけど、ノイタミナ枠が消滅または元の枠に戻ることは考えられる
4期連続で失敗してるっしょ?
なお来期も失敗する模様
あのはなはけっこう成功するんじゃない、オタっぽいし
山Pもフサフサになるな
数字悪くても四畳半が賞獲ったからな
出世できるでしょう
>>34 アスミック撤退決まってるから1枠減るのは確定だよ
アニプレで2枠だろ
アニプレさん太っ腹っすね
来期はソフト売り上げも絶好調な今人気の長井監督だから
視聴率は期待できないでも、ソフト売り上げは期待できる
とりあえず、青い花、放浪息子両方ともに爆死した志村作品は二度と起用されないのかな
青い花&放浪息子は青い花が終わって1年のスパンで放浪やってるから、元々セットでやることはきまってたんだろうな
しかし、思いのほか視聴率も売り上げもダメだったんで・・・
それ町のときにも思ったけど
失敗した作品て、もう二度とアニメ化されないんだよね
ヘルシングは?
まあアニメが失敗しても、原作の人気がうなぎ上がりなら何度でもアニメ化するよ
遊戯王なんかその例で東映アニメ版は黒歴史だろ
東映遊戯王結構面白かったけどね
遊戯王はカードの売り上げだけで800億市場だし
深夜アニメとは比べちゃダメダメ
来期は一応期待できそうだな
篠房がツイッターでフラクタルを批判しつつ放浪褒めてるが
山Pは放浪の方は反応してフラクタルの意見はスルー
アンチヤマカンは創作に携わったことのない素人と叩いたり
ネットの悪意とか散々自分が言った過去までスルーすんのかよこいつ
調子よすぎ
ハゲの毒が脳に廻ってるからな
もう助からないだろう
山本Pの顔見たがずいぶん老けてるな
あれでもヤマカンより下なんだよね?
山P2ちゃん見てるって
いえーい!見てるなら視聴率とか言い逃げじゃなくなんかまともな反論してよー
>>45 いや大ヒット作品以外は再アニメ化なんてまずないから
Twitterで燃料投下するの止めればいいのに。
ツイッターのおかげでゆるりと5年先の未来が見えたみたいだし、
今後も頼りまくるでしょう。
うーん、1.6か・・・・
もうどうやっても上がることないよな・・・
このままずっと1パーセント台だったらどうしよう
むしろそろそろ1を割る可能性すら考慮すべき時だ。
深夜の1%未満の数字なんて本来は誤差の範囲、
平気で1なんて切るぞ。
関係者が落ち着きのないコンテンツはじっくりと楽しめないな。
四畳半神話大系+さらい屋五葉
*1.5__*1.6__*1.7__*2.1__*2.5__*1.5__*1.8__*2.9__*2.0__*2.3__*2.3__*2.5(終) __*2.06
フラクタル+放蕩息子
*1.9__*1.8__*1.6 __*1.77
基本的にツイッターやってる人って有名人無名人問わず、かまってちゃんだよね
ヤマカン病が移ったのだろうか
山Pは元々だと思うw
ヤマカンと絡む前から山Pはアレだよな
どっちかつーと、あずまんやツダ等のツイッター有名人w
とつるみ始めてからおかしくなった気ガスw
いや、その前を知らないからやはり元からか?
来期はなんとか挽回できそうじゃん
今期は両方とも爆死だけど
そうかなあ
来期もやばいと思うわ
女の子がかわいいのである程度の勝利が約束されている
売れる条件は極めてシンプルなものであった
逆に言うとそうじゃない作品は四畳半くらい
コンセプトがとんがって無いと売れない
こちらはイバラの道、ハードルは高いのだ
ヤマカンはその域では無かった
マニアックなアニメ枠って印象をつけつつあるのが、
本来のターゲットにどう響くかだね。
アニメファンは冷静にTBSと天秤にかけて、
どっちを観るか決めるだけ。
フラクタルスタッフが自ら作品を潰してて笑えるw
東とか予想以上に酷い
どいつもこいつもファンの気持ちよりも保身が大切なんだろうな。
そんなんなら商業作品に関わるなつーのw
売れない作品
ダメダメな政権
全員保身逃避って、
よくあること、つうか他にひな形無い
>>72 挽回できそうも何も来期2本とも完全オリジナルアニメだろ
オリジナルなんて放送されてみないことにはどうなるか本当にわからない
フラクタルだって結果こんなんだし
しかし、フラクタルはあれだけ新聞やら雑誌やらで露出したのに
全く視聴率につながらなかったな・・・
もう完全にターゲットとしてる「一般視聴者層」ってのは離れちゃったイメージあるなあ
女性は「お願いランキング」見てるし
結局、最後まで見てくれてるのはアニヲタしかいないよね
Pが言うように「一般人」を取り込んでるのだったら、サッカーがあった日に視聴率落ちて
次週に上がるはずなんだよね
実は、アニメアニメしたアニメというのは裏がスポーツだろうが視聴率に影響及ぼさない
今回サッカーがあろうがなかろうが、まったく視聴率に関係なかったということは、一般視聴者はほとんど見てないってことを決定付けた
× ファンの気持ち
○ 俺の気持ち
もう何をやっても視聴率は駄目っぽい枠になった気がする
フラクタルは先にキャラ原見てるとあれ?って思うけど、なんも予備知識
なければ別に普通のキャラデザだと思う
問題はノイタミナと言う枠がすっかり迷走して、
本来目的とする一般層がチャンネルを合わせる枠じゃなくなったって事だな
フラクタルは見るからに画面からヲタ臭漂ってるから一般層はどん引きするよ
正直ノイタミナ枠に終止符打ったと言っても過言でない
メジャーな漫画原作のおかげで人気があった枠なのにPが勘違いしちゃった
もはやドラゴンボール改を再放送するだけの枠にした方が視聴率取れそうではある
山PがDBやったら原作セリフも改変しまくりそうだけどなw
山Pあずまんヤマカン
フラクタルのキャラよりその三人のほうがキャラ濃いってどういうことよ
もう山Pはしたり顔でモノ言うのやめなよ。
薄っぺらなのは分ったからさw
やっぱりオリジナルより、そこそこ有名な原作付きじゃないと無理ってことか
原案の絵を再現できなかった時点で負け戦
特にマニア層からマイナス要素として受け取られた筈
>>96 完全オリジナルの東のエデン、
準オリジナルのモノノ怪が結果出してるからなあ
>>94 キャラや声優人気で押す今の業界に一席を投じたじゃないか
キ○ガイの小林ゆうだの花澤だのが霞むくらいに
クリエイターを大事にする山本P
そろそろ新房シャフトがいいよ
なんか最近のノイタミナって「オトナアニメ」で褒められそうな作品ばっかだし
シャフトはいらん
アニプレが連れてくる可能性はゼロじゃないね
ノイタミナでシャフトやってほしくないなぁ。
シャフトが好きだから。
なんかシャフト厨が湧いてきた
フラクタルほんとにきもい
萌えアニメの動きとかキャラ設定ってあんななの?
設定は古き良き時代のアニメっぽくて良いかなと思ってたのに・・・
監督が萌えしかやったことない口だけ番長なのに
大口叩きまくって表面をつくろったらそんななるわな
フラクタル
キモいとか言うなよ
あれが「アニメファンの熱」ですw
フラクタルは「アニメファンの熱を一般に届ける企画」なんだよ
荒川アンダー ザ ブリッジなんかはシャフトだがノイタミナでやれそうな感じだった
3人組とか全然面白くない
あえてやってる感が逆に鼻につく
ダルダルの服の袖から二の腕チラ見えとか
ナデナデしてみる〜?とか
イチイチ萌え要素いれてんじゃねーよ糞アニメ
そんなので評価してもらってうれしいのかね?
他のアニメと比べると、フラクタルの萌えは結構上品な感じがして好きだけどなあ
でも、一般から求められているものとはやっぱりズレているんだろうね
これが「上品」とは・・・
「他のアニメ」って、どんなのを見て言っているのかな?w
最近流行のアニメは表現が結構過激だから、その中では大人しいかなって
それぞれ人によって基準が違うし、そういうのを批判しているわけではないよ、ごめんな
>>108 ソフトは売れなかったが、原作の方は拡大したみたいだし
聖お兄さんの作者と同じで注目あったろうし
ある意味ノイタミナ向きだったな
>>110 おれは萌えアニメってちょっとしか見たことないからわかんないけど、
いわゆる普段見てきた普通のアニメと比べるとフラクタルはちょっときつい...
放浪息子とか海月姫は全然見れる
山Pはメリーがいいとか言ってたっけ
萌えの基準のズレを感じてしまう
なにをもって「一般視聴者に売る」なのか説明してほしい
数字の悪さは正直だ
見てない層が買うわけない
保身の言い訳にしかならん
結局、OLより、アニヲタがみるでしょ。
アニオタは見たとしても視聴率は数でないし大概録画
アニオタにウケて稼げるのはソフト売り上げだけだが
フラクタルの予約数はオタクが大好きな
ねんどろいどをオマケにつけるセコい真似までしたのに死んでる
そいや、1.8%だったね
>>118 SE会社勤務だけど、いい歳したアニヲタ社員多いよ。
ここで多いならほかもある程度の割合でいるだろうと。
たしかに録画趣味の人多いわ、金ないわけじゃないと思うけどな。
木曜日って一番疲れがきているから、起きていられないし、
飲み会とか多いんだよね。
アニオタで視聴率取れるならあちこちがゴールデン撤退したり
オタクアニメをテレ東すら夕方やらなくはならない
夕方はヒキと幼児しかいない枠になっちゃったから…
働きマンとかハチクロの視聴率は一般人も見てたってのはよくわかるよ
アニヲタだけの数じゃ絶対に3%、4%いかないからな
バンダイビジュアルのツイッターでこないだ
「夕方のテレ東アニメはNHK教育に駆逐された」って言及があった
学生が塾に忙殺されるようになり
夕方にオンタイムでテレビを見られるのは幼児だけになって
それに合わせて番組編成したNHK教育の夕方番組に
主役を取って代わられたとか
内部分裂するのはいいけど、なぜそれを表に出すかなあ
とくに東ってやつ
そんなことを不特定多数の人間に知らせる意味があるのか?
「僕は悪くないですよー」って声を大にしていっておきたいのでしょうw
フラクタルがポシャったのがわかったとたん、「放浪息子にはかなわねえ」とわざと言い出したりしてたもんな
フラクタルに関わってるスタッフとしてありえない発言
ものすごい姑息な奴だと思う
ただヤマカンも消したブログ出で、
フラクタルは最初から自分のオリジナルで
大人の事情で原案とかがあるみたいにバラしてたから、
どっちもどっち感ではある
フラクタルよりあずまん、やまかん、山Pの三人を眺めてたほうが面白いなw
そういう意味でヤマカンブロクのコメ欄で、
余計な事をした奴は本当にどあほうだと思う。
何なのこいつらwwwww
どんだけギスギスしてんだよ
ほら工作員は山PにURL送っとけよ(笑)
東にスター性なさ過ぎるんじゃないの?
原作が志村貴子だったら頑張っちゃいそうだけど、
原作東とかやる気でるかね。
つまり東のせいでヤマカンは本気を出せていない…と
ヤマカン以下オール
山Pは前に東はノイタミナであれやるための免罪符って言ってたよね
だからそれ以上は期待してないんじゃないかな
たぶん
≫138
あずまんは原案
最近のアニメ商売は
派生する商品やサービス・イベントを消費者に堪能させるのが主流で
アニメ本編自体はその間口・誘蛾灯の役割しか持たない
ノイタミナの場合、商品やサービス=Pと仲間達の裏話ということになる
あずまん炸裂中。
あずまんの暴走は続く。
http://twitter.com/hazuma マギカも傑作、放浪息子も傑作、フラクタルも傑作、
ほんと、アニメってすばらしいですね! ……って
ことでいいんじゃない。正直、アニメ関係のツイー
トするのうんざり。
「アキバ狙い撃ち」をマギカ批判だと思うって、ほ
んと根性ひねくれていると思うわ。アキバ狙い打ち
いいことじゃん、正直、フラクタルではネッサにダ
ンスさせてほしいですよ、ぼくは。
そんなツイッターマン・あずまんにウンザリ
いったんクールダウンするとか、無いのかね。
というか、ちょっとだけ山Pに同情する。
フラクタル本編より面白いw
東の次の一手が楽しみすぎるなw
山Pンゴwww
山PVS東始まったか
>責任もおいしいところも全て僕が取るので振って下さい。
ギャグのつもりなんだろうけど、
あの状況で…ねぇ。大物なのかな(棒読み
『バトルオブフラクタル』的な、
メイキング本が出たら、3冊は買う!
おいしいとこなんて無いだろwハライテー
お前ら知り合い以前に仕事仲間なんだから、そんな話までついったでやらんでもいいだろ
東って大人げねえなぁ
社会人失格だな
社会人じゃなくても失格だよw
ノイタミナってもっと軽いノリで見れるアニメやったほうがいいよ
【「さん」をつけろよ】北久保「さん」はもう帰ってこない3
誤爆w
アキバ狙い撃ちってハズレもいいところだよね。
しかも印象操作で迷惑この上ない。
こいつら三人組はロクな事しないな。
そうだな、女の子がシャグシャになるのが大好きな層狙い撃ちだよな
東はアキバ層にしか見えないのだけど、
本人はどこ層のつもりなの?
文壇w
ってか東からしたらおれにアニメどうこう言われたって意味ないってことでしょ?
そもそもアニメ制作に関わってるわけじゃないんだろうし。
良い意味でも悪い意味でも制作は監督のものなんだから。
批判してるやつが制作と原案の違いわかって無さ過ぎるんじゃないか?
>>168 原案合宿だけならその言い訳で通るからまだしも
アニメのシナリオ会議出てヒロインの入浴シーンを入れられなかったとか
明らかにアニメの内容左右する場所にいたのを自慢げに
つぶやきまくってたんだから、今更逃げられないよ東は
あと漫画のネームもチェックしてるとかでしゃばりまくってたし
最初から重要な場所にいなかったならまず山Pがここまで絡まないだろうから
ヤマカンが独断でやらかしてるにしろ、連帯責任は生じてくるわな
せっかく主題歌が良いアニメなのに
山Pは破れかぶれで炎上マーケティングを実験してるんじゃないかなw
フラクタルってノイタミナっつーより
古き良きフジテレビ16時台アニメって感じがする
ターンエーやラーゼフォンの後番組っぽいっつーか
いったい何なんだ・・・このスタッフたちは・・・
>>174 16時台であんな気持ち悪い萌えアニメ的な動きされたらアニメ嫌いになる
これがまたやらやらに取り上げられて話題になるのか
いつまで続けるんだ普通に引くよ
この3人、仕事しろよって感じ
もう釣り針がでか過ぎてry
なんかここまでくると、ほんとに炎上マーケティングしてるように思えてきた
余程自信があるんだな。
小黒が広めやがった…
あのデヴわざとやってるだろ
twitterってほんと害悪だな
twitter奴奴は100%かまってちゃん
twitter自体は
リツイートも含めて田舎の村社会みたいな規模と効力なんだが
それがブログやニュースに掲載されると猛烈に広まる
しかし、何かを猛烈に潰す
ヤマカンは2chの方が心落ち着くんじゃないのw
東との一件はいろいろアレではあったが
山Pの発言で
「作品で語ることなので集中してもらいたい」
って部分だけに関してはクリエイターに対して正論だし
ヤマカンを擁護してたのに
ここでヤマカンが「説明するためにツイッターはじめました〜^^」
って馬鹿面晒してきたら
さすがにPDとして顔潰されてんだし猛烈に怒るべきだろう
その決起会が、昨晩のヤマカン抜きの風花会食かw
さすがに局Pである上司として冗談抜きに叱るべきなのに
ここで本気出せないと舐められるだら
まあ今はともかく、これでまた喧嘩始めるようなら流石になんか釘刺すべき
2chでtwitter需要の広まりに嫉妬して文句あれこれ書いてる奴が一番滑稽だなw
誰もお前らにtwitter強制なんてしてないのに
>>186 2ちゃんは現実になんの効力も持たないけどね
ヤマカンアンチをいぢって遊びたいならヤマカンスレのほうが効率は良いよ
ここはどっちかつーと、
山P分が強い
ってかヤマカンとか東とかどうでもいいじゃん
要はアニメが面白いか面白くないかだろ?
同じ制作者でも色んな作品があるんだし、
純粋に作品見ろよ
どうせ地上波のアニメなんて無料で見れるんだから
制作者どうこうで作品語る意味有るか?
結局見て判断するしかないんだから
>>197 作品より制作者が前に出たがっていらんことをやるんだから仕方ない
それが今回のヤマカン、東、山Pの3馬鹿が叩かれてる原因
書籍のインタビューみたいに請われて語るものではなく、
ネット上で不特定多数に向けてやるから質がわるいw
>>201 作品を見てくれとか毎度、無視するなと都合の良いことをネットでほざいて
注目を集めたがるのに
おかしな発言をして突っ込まれたら、ネットの悪意だとかいう山Pを
都合よく無視してくれというのは虫が良すぎるわw
新聞でダメなら引退だとかでかい記事を作るわ
HPでも作品よりも監督の声明の方がデカデカと出るわ
そんな作品よりも制作者が目立つ宣伝前フリをしまくっといて
都合が悪くなったら無視しろなんて言うのはヤボですね、本人達が撒いた種だ
SPA!合併号とかで、今週はお休みでした
205 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 18:05:54
いや、自信作だっつって宣伝して見たら駄作だった
で、文句言われるのはしょうがないと思うけど、
誰がどう絡んでてとか、内部で誰と誰が喧嘩してとか
結局本当の所は分からないのに詮索好きのおばはんみたいに
制作の裏にまでごちゃごちゃ言うのがおかしいと
裏も何もtwitterは公式サイトにあるんだが・・・
勝手にやらせときゃいいんだしその内容から勝手に詮索して盛り上がってるおばちゃんが君ら
詮索せんでも意見が決裂してるのがわからないのか・・・
>>205 その文句(というよりは引退の条件って明確にされてないけどどうなの)って煽られたら
監督がキレて制作途中なのに引退するとか言い出してブログ閉鎖して
そこから原案の東に「代わりに代弁したらどうか?」って違うPDが声かけたら
拒否しだして、山Pが出てきてあーだこーだいうわ
これって詮索とか無関係に本人たちが勝手に炎上してるんだが・・・
なんか炎上してる事態から目を逸らそうと
必死に工作しようとしてるのがいるね
無理だよあきらめな、情弱しかだまされない
いやwだから
本人らがどうだろうが作品が面白ければそれでいいし
面白くなければ見なけりゃいいし
それ以上に何があるの?
いちいち裏事情がどうのこうの気にしてると素直に楽しめなくなるよ?
>>210 君みたいにリテラシー持てない人間がネット時代の情報弱者って呼ばれるんだよ
うん、たしかに210は恥ずかしいWWW
213 :
211:2011/02/02(水) 18:46:36
まあそれで楽しめるんなら別にどうでもいいんだけどね
そういううわさ話を楽しむ場でもあるんだね
失礼しました
>>211 それこそ個人の自由だろ
ツイッター上だけでなく、あちこちのサイトにまとめられて目につく状況な以上
それらを目にする視聴者に対して、それらを無視しろなんて誰が強制できるんだ?
そういう他に要求してを操作しようとする姿勢が
まず恥ずかしい自覚ないのか?
そしてその行為を人は「工作」という
作品を面白いと思う人がこんなスレに常駐する道理もないんだが
無視しろ放置しろって一体何をどうしたいんだよ?
嫌なら見るな!でなく
見ろ!だけど、汚いところは見るな!だからな
こんなこと言う奴が情弱じゃなくてなんなんだと
>>214 まず工作と言う言葉の意味を広辞苑で引いてから発言なさい恥ずかしい
強制っておれがどうやって君にそれを強いることが出来るんだw
おれは個人の自由の名の下に発言しちゃいけないのか?
>>216 君は文字も読めないのか?だから情弱って言われるんだよ
だからもう好きに楽しんでくれ。おれがわざわざこんなとこ来てうわさ話批判したのが無粋だった。
嫌なら見るな!って言うならば確かに理解できる
だけど上からいる奴は作品は見てほしいけど
プライベートではなく、立派に作品に関係して醜い醜態を曝してるスタッフを見るなって無理があるよ
むしろこの問題批判してる視聴者は作品を純粋にみたいから
こういう制作者がでしゃばるのを嫌ってんだろ
けど、フラクタルが間違いなく今期最強たる唯一のポイントは
ヤマカンあずまん山Pの筋書きの無い場外乱闘だから
正直、マギカ本編よりオモロイ
>>217 無視しろと言われて、こんだけ取りあげられるわ
ツイッター上で目につくようにやるわされてるのに
それが単純にできるわけがないという意見を
日本語の問題にすりかえるお前が情弱というより低脳だというのがわかった
>>217 ここにいるようなやつは素直にアニメだけじゃ楽しめないんだよ
うわさ話好きなのは男も女も一緒
222 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:09:44
>>220 日本語もまともに使えないなら低脳はお前じゃないか?
>ツイッター上で目につくように
???
お前はネットの使い方から勉強しようか
>>221 自演してもバレバレだなw
作品を純粋に楽しみたいのに制作者が設定がどうの外部で語ろうとしたり
まだ結果も出てないうちから
責任論に言及したりしてるから
視聴者も批判してるんだろうに
自演も意見も馬鹿すぎて話にならない
>>222 日本語の問題にすりかえるしか出来ないの?
日本語をいくら話せても頭がいいか意見が正論かは別問題で
それを放棄してる以上、お前は自分が反論できない馬鹿だと言ってるようなものだよ
あれだな。
婚約発表はするのに
離婚情報を出さないのはちがくね?的な
普段こんな書き込みあるスレじゃないんだけどな
信者が自演してるのか、哀れなもんだわ
>>225 どっちかってーとテレビ出て、仲良ししてるアイドルの夫婦がいて
不倫写真スクープされてるのにそれは無視しろって馬鹿なドルオタが暴れてるみたいな
>>226 そもそもヤマカンよりヤマPヲチがメインのスレだったんだけどね…
何でこんなに盛り上がるのかよくわからない...
自演だの信者だの、反対意見も書いちゃ駄目なの?
マジ宗教だな...
アニメのアンチとかならわかるんだが、
クリエイターそのもののアンチはタチが悪いよ
そのクリエイターの生み出すものはどんなものだろうが徹底的に叩くから
負債アンチとか見苦しかったなぁ
>>229 自分が反論されたらそんなこというが
相手の意見に反論してるお前はどうなの?
議論のためのギロンは意味がないなぁ。
このスレがこんなに殺伐としているのも
今週はSPA!が発売されていないからだ!
234 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:24:39
>>229 まあまあアニオタのキモさがわかってよかったじゃねーかW
クリエイターのアンチとかじゃなく
作品よりクリエイターが前に出て
純粋に作品見れないから文句出てる話だったはずだが?
それにもともと部外の騒動より作品を見ろって言ってたのに
自分からクリエイターのアンチなんて話題降り出してるし
意味不明すぎ
作品関係者が、ちょっとネットでの評判が悪くて、
視聴率が絶望的なくらいで、
「俺のせいじゃない、俺は悪くない」と予防線を
貼りまくってる姿が主にウザイのです。
そして盛り上げる立場の局Pが、
放送前はあれだけ大口叩いていた作品について
禄に発言をしなくなる様がことの他不愉快なのです。
あと、あおきえいへの露骨なすりよりとかもねw
237 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:30:45
子供が悪けりゃその親まで石を投げられるという証左ですね
238 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:30:50
>>235が的確すぎてワラタ
今までずっと
作品を純粋に楽しみたいからこそ作る側がいらんことするな
って意見だけはずっと無視してグダグタアンチがと言い出してるし
ここまで露骨な奴が工作じゃなかったら逆に怖いわ
山Pがクリエイター主導とか言ってるのがうざい
>>230 嫌なら黙る事だよね。
この先の作品にも過去の印象がついて回るのは当たり前の事だろ。
241 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:33:16
>>238 そんだけで工作とか思ってる2ちゃん脳の方が怖いわ
まあまあ
フラクタルが駄作ってとこはみんな意見一致してるんだからそれでいいじゃん
長らくノイタミナを支えてくれたアスミックに、
後ろ足で砂どころか尿すらかける行為だな>フラクタル
んー、つか普通に怖いなあ
別に3人を擁護するつもりはないが、なんでそこまで執着するんだろうね
どっちみちフラクタルなんて興味ない癖に
>>241 それだけって何が?
あまりにも主張が矛盾してるのに
ここで反論する人間を叩く姿勢だけは一貫してる
こんな馬鹿なことをする人間が自覚なくやってるなら工作じゃなくてなんなの?
本物のキチガイ?
246 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:37:01
もう粘着気持ち悪い
はいはいみんなキチガイキチガイ
よし
フラクタルは駄作である
以上で閉めさせていただきますよ
>>244 ヤマカンと東は売れて支持のある他の作品を叩いてた過去があるから
しかもノイタミナのエデンもボロクソに言ってたから
そりゃ反動があるのは当たり前
山Pはまあ単純に非常識なとこあるからだろうな
>>248 全然関係ないとこから申し訳ないんだが
なんだろうなあ、その
>そりゃ反動があるのは当たり前
っていうのを反動する側が堂々と主張してしまうところに怖さというか気持ち悪さを感じてしまう・・・
いや、反動があるのはいいんだよ?
うーん
影響力なら今はもう2chよりツイッターだな
2chは規制多すぎだしな
>>250 ツールとしての役割と印象が違うしねー
2chはこもりっきり
twitterは開けっ放し
2chは自作自演しまくってるやつにとっては、居心地良いだろうな
破壊力は圧倒的にツイッターだな
なんちゅーか、
身元も割られ易く
取り返しがつきにくい
どっちも嘘が広まるのは同じだけど
2chはツイッターと違って一人が一生懸命自演すれば、それが可能だからなあ
お前みたいなやつのことですね
ツイッターはぽろっと本音を呟いてしまうから怖いな
テンション高い時に使うものじゃない
>>249 常識の範囲でなら君の考えも理解できるが
ヤマカンなんかは会社に所属しながら取引のあるアニメ会社を糞会社といってブログに書いたり
そこの大御所に氏ねと書いたりしてるからな
それ以外にもたくさん問題がある
東についても同業の先輩がプライベートな事含めて堂々と批判文を公開するほどアレだし
要はもはや叩かれても仕方ないほどアレな過去がある人だってことだ
259 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:51:33
匿名掲示板で自演とか学歴とか言い出す馬鹿が現れた時点でもう2ちゃんは揚げ足の取り合いと誹謗中傷しかなくなった
そりゃひろゆきにも捨てられるわな
ああ、なんでヤマカンが2chねらーに叩かれてるのかわかった
2chねらーに似てるんだろうな
言動や性格がw
所謂、同族嫌悪ってやつだ
ただ駄作作っただけのクリエイターが人格まで叩かれるのはどうかと思うが
ヤマカンの場合は次元が違う
>>260 ヤマカンの性格がネラーと同じってのはあたってると思うw
実名でやって関係者にも迷惑かけるんだから、ある意味ねらーより酷いわw
264 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 19:59:03
回り回って自分に被害が及ぶ分、ねらーよりマシ
つか、ヤマカンは昔自分のサイトで2ちゃんねるに書き込みしてた(当時だと、してる、になるか)ことを書いてたような
266 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 20:01:11
その被害が及んでる状況に責任とらないんだからひどいんだよ
ダメなら引退と大口叩いてるからなおさら
ヤマカンの顔見たけど、ありゃねらーっぽいなあと思ったw
269 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 20:06:03
>>266 責任もなにも、嫌な人間ならそのうち誰も仕事回さなくなるでしょ
本来発言にはそれくらいリスクがあるんだよ
>>267 そうだな
どんなに2chネラーでもリアルは分けてるだろうし
リアルで責任とらない2chネラーしてる奴ほどひどくはないな
ヤマカン最低
>>269 それでヤマカンは一回クビになって何も知らない赤ん坊でした!って
確か連載持ってたアニメ雑誌に謝罪文かなんか出したんだけど
結局元に戻ってまたアレな発言してる上、今回のブログ閉鎖の炎上
流石に今回のフラクタルは作品と本人含め墓標になるだろうけど
2chが生きがいの中毒者とかいるし
人生=2chのひきこもりがわんさかいるのにw
作品みて欲しいと言うより、目を通して欲しい、としか感じない。
視聴率重視のせいかね。
反論できずフルボッコにされた流れから
2chねらー叩きになってるのが笑えるwww
2chに書き込みする自分で自分を叩いてるのに気づけよw
>>274 ん?反論って?
見えない敵と戦ってるね
>>275 もう頭の中が2chで洗脳されてるから、もう駄目なんだと思うよ
2chに書き込みしてる自分達で2chに洗脳されてるとか本気で煽ってなら終わってるな
誰が反論できないかは言ってないのに反応してるとな…
なんかここまで香ばしいと本当にどうしようもないのが住み着いてるな
やっぱりこのスレ、ヤマカンアンチに占領されてるのか
どおりで普段と空気が違うわけだ
280 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 20:23:54
もういいって粘着くん
281 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 20:26:18
>>278 本当にお前一回2chから離れた方が良いって・・・
なんでヤマカンスレでないのにここに信者がいるか謎だ…
山P信者ならまだわかるけど
>>280 アンチはどのスレもすべて監視してるらしいから、
ゴキブリみたいにどこにでも湧いてくるよ
逆に山P信者にはじっくり話を聞きたいw
いるならww
先日、ヤマカンスレと京アニスレに同時書き込みしてて両方に誤爆しまくってた香ばしいヤマカン信者も
最後には2chねらー叩きに転嫁してたからたぶん同じ奴
また見えない敵と戦ってるw
>>282 この一連の流れでヤマカンを擁護してる奴は一人も見当たらないが
相対的にねらーよりマシって書いたり、本人より作品の批評をしようって書いたりしたら
お前の中では信者になるのか?
怖いな
ヤマカンスレが叩き一色だから居場所ないんだろうな…
結局、何でもネットで騒げば売れるんだよな。
どんなに糞アニメでも同じ。
アンチも信者(いるのか?)もヤマカンスレあるならそっちいきゃいいじゃん
>>290 そんなこと思ってるのは真性の馬鹿だと思うよ
今やアマゾンの予約数でほぼどの程度売れるか売れないか予想できるようになったのに
フラクタルなんか本気でアマゾン予約で死んでるのに
さすがにここまで評判悪けりゃ売れないでしょw馬鹿
評判良くてもネット上の盛り上がりというかスレ数とはまったく連動しないのは結論が出てるよ
ニニンがシノブ伝なんか制作会社の人間が皮肉書き込んだくらいだし
一人のニートが狂ったように書き込めば1日600レスくらい余裕だしなw
アマゾンも一人でカート入れまくれば順位なんて簡単に上がるよ
>>296 だからこそランキング下位にいるアニメは絶対売れないのが的中してる
298 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 21:00:30
でも2CHで伸びまくった作品は
比較的売れるものが多い傾向があるのも事実
>>298 それは元から注目原作持ってきてたりする場合がほとんどで
あんだけ盛り上がったイカ娘だって一万行かないんだし
逆にいわゆるエロ紳士アニメといわれるものなんか
スレなんか盛り上がらなくてもエロ要素で一定は確実に売れたりするから実際はわからないよ
あと腐女子層アニメはあんまり盛り上がりと関係もなく、売れる差も激しいが
薄桜鬼なんかはかなり売れたりしてる
302 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 21:14:45
>>300 傾向があるって言っただけ
少なくとも2CHのスレ数上位3作品と
その他で比較すれば
2CHで伸びてる作品のが圧倒的に売れてる
>>302 その傾向があるのは否定しないが
反映されるのは大概有名原作ものくらいだよってことね
304 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 21:31:28
つまり覇権を握ったまどかは真の勝利者と
たかが萌えアニメに勝利者なんかいない
306 :
名無しさん名無しさん:2011/02/02(水) 21:40:53
「ドラマ」を生まれてから一度も観たことがない
未開の野蛮人がやいのやいの言っているようだが
このまどかはアニメ史に確かな「痕」を残す、 偉大なる野心作である。
キモオタは『フラクタル』(笑)でも観てなさい。
怖えーよアニオタwww
>>306はヤマカンの文章で作品名の部分を変えただけだぞw
・・・「放浪息子」アニメ化です・・・。
幾つもの愛する作品が眼の前で輪姦され、廃人同様に捨てられる様を私は見て来ました。これを読んでる皆さんにも経験がお有りでしょう。そして、・・・今度も私は何も出来ません。
自らの無力さに慟哭する前に、多くの「放浪息子」ファンには関係者に代わり、御詫び申し上げます。すいません。アニメ如きに何も期待しないで下さい。
本当に申し訳ない。
何にもネタ投下されてないのになんで伸びてるの?
フラクタルの尼ラン四桁突入で放浪との
ワースト売り上げワンツーフィニッシュに焦って
乗り込んできたヤマカン厨かノイタミナ馬鹿が暴れた
前枠と後枠が両方売り上げが1000割るかもしれないとか胸が熱くなるな
全四巻でねんどろセットなのに売れないわけないだろ
↑
こういう甘い考えだったのかな???
今、1300しか売れないみつどもえより下でもか
放浪息子にもねんどろいど付けてやれよw
>>316 放浪息子にもねんどろいど(ネッサ)が付きます。
フィギュア付いてても微妙なの多いけど、ねんぷちだとデフォルメされてる分、
クオリティが安定してていいよな
でもフラクタルはアニメ版とキャラも色も違うからねぇ
なんのおまけか理解不能
しかし山Pとヤマカンはさておき、
あずまんが不気味な程静か過ぎる一日だった。
もうフラクタルについてはつぶやかないと言ったんだから
しばらくは何も言わねーだろ
いや、フラクタル以外についてつぶやかなすぎなんだよw
ヤマカン2chに戻って来いよー
みつどもえ増よりはかろうじて上だろ?>フラクタル
現時点はね
昨晩は負けてた
ヤマカンさんって呼ばれてるのか
ヤマカンに責任おしつけて逃げるんだろ
わかってんだよ
もうヤマカンの話するならヤマカンスレに行けよww
アニオタの気持ち悪さはよくわかったからさー
レス乞食乙
ヤマカンて人がどんなのかしらないけど
その人のスレがあるならそこでやってほしいよ
334 :
名無しさん名無しさん:2011/02/03(木) 12:35:45
アニオタはアニメ板にいけよwww
ヤマカンて誰だ?
ほんと制作者とか知らねーし誰でもいいんだよ
ところで放浪息子が名作と思い出してるおれはアニオタなのか?
絵とか独特で良いんだけど
若干薄過ぎて目がチカチカしてしまうのは俺だけか?
キモッ!
ヤマカン、東と暴言野郎が2人もいて山Pかわいそうだと思ってたけど、
今日の発言見てると、同じ穴のムジナだなw
こんな連中が作ってるんだから、そらつまんねーよフラクタル。
だから失せろ
狂犬山Pがライターに噛みついたなぅ!
おまえがアニメ板に失せろカスwwwwwwwwwwwww
これかw
@koji8782: 一人でも多くの人に
楽しんでもらいたいと思って一丸
となって作っているのでガッカ
リさせたとしたら残念です。
でも好評のリアクションも多数
もらっているので、あなたの尺
度合わなかったというだけでは?
RT @ishiguronaoki: 「引退かけ
てこの程度の出来?」とガッカ
リさせられました
晒しておいて言うなよw
@koji8782
この人はプロのライターっぽいプロフィールだけど本当なのか?
信じられないな。。 お互い自分の仕事を見つめる事でよいとおもう。
わざわさアットマークつけてこないでもいいのに
345 :
名無しさん名無しさん:2011/02/03(木) 13:37:14
あーあもう駄目だこのスレ
特定のアンチでしかもアニオタが住み着いたなら末期症状
山Pのネットの悪意w耐性の無さは異常
玩具会社の爆丸を散々叩いておいと何を言うんだ
しかもその玩具会社はちびまる子のスポンサー
おやおや匿名じゃなくて実名相手なんだから
山pもちゃんと対応しなさい(笑)
山Pがやたらとライターに噛みつくのは、
そもそも報道記者を志してフジテレビに入った名残云々とかかな
ヤマカン:決死の覚悟で臨んでいます
石黒:「昔から死ぬ、死ぬといった人に死んだためしがありません。
監督から私は切腹するからと相談を持ちかけられたら、
製作陣としての責任上、一応形式的にも止めないわけには参りません、
監督としての責任を、真実感じておられるなら、黙って腹を切って下さい。
誰も邪魔したり止めたり致しません。心置きなく腹を切って下さい。
今回の失敗はそれだけの価値があります」
勝手に業界を代表したり背負ってるというヤマカンの大口は
自分が大東亜戦争始めたとかいう牟田口そっくりです
今回の件の対応だったら石黒より小黒が悪人だとわかる
山Pは悪意に矢鱈敏感なのに自分は全方位に悪意垂れ流しなんだよな
そこいらはあずまんやヤマカンとは比べ物にならんくらいダメダメだね
基本、
どの現場でもテレビ番組においては、
局プロデューサーが一番偉いから、
面と向かって批判されたことがなかったんじゃないかな。
だから「俺様に意見する三下ライターが!」みたいに
ネットの悪意に過敏なんだろうね。
じゃあ爆ガンをディスってるお前は何だ!?って話だけど、
きっと爆ガンはスタッフが一丸となって
視聴者を楽しませようと思ってつくってはいない!って決めつけてんだろうなw
他のアニメや製作者やライターを罵り責任を押しつけあうヤマカン・東・山P
これほど酷い上司が3人も揃うなんて前代未聞のクソアニメだろ。
部下が急死しそう。
とにかく、チームノイタミナの給料を上げたい。
4:47 AM Feb 2nd TweetMe for iPhoneから
>>355 山Pが更迭されてまともなプロデューサーに変わったら給料は上がる
今の体制だと下がりっぱなし
>>337 同意
色が白すぎて30分視聴に耐えられない
やったね山P!ネットの悪意が増えたよ!!
↓このコテ、司馬元っていう人でアニメ制作やってたこともあるライターだって
名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2011/02/02(水) 20:48:17 ID:???
おじゃす
>フラクタル
通常のアニメ制作パターンの場合、第一話放送時点でシナリオは13話ぐらいまで完了している。
なので、1〜3話ぐらいで「アカンかったか…」となっても、修正ははず不可能。
東さんの「アニメは監督の物だから、俺は知らんよ(意訳)」と言うのも、ある意味で正しい。
原作者の発言権は、製作委員会の体制と「場の空気」で決まるから。
仮に東さんの小説がもっと早く出版されてて、一巻あたり50万部とか馬鹿売れしていたら、それこそ「神の声」として言いたい放題可能だけど。
どーも、そういうことでもないようだし。
ヤマカン監督の俺様世界を披露する叩き台に使われたというのが正しいところではないかと。
一話しか見ていない鳥坂が言ってみるデスト
申し訳ないが、「出来の悪いラストエグザイルのコピー」としか思えなかった。
名前:鳥坂 ◆ItZu8OLJOg [sage] 投稿日:2011/02/02(水) 21:06:22 ID:???
>>428 一話見て「なんじゃこりゃ」でしたから。
大口叩いていた割には、世界設定をちょっといじくって「ラピュタのような物」を作りたかったんかい……と。
>>431 うにゅ。
文章で取り決められる物でも無いですからね。
仮にウリが馬鹿売れ原作者となっても、アニメ版への口出しには限界があります。
その口出しが成功となるか、大失敗となるかは、神の味噌汁です。
>>432 降板は可能ですよ。可哀想なのは後任の監督と残されたスタッフです。
既に作品は放送中ですから、既存の脚本やコンテの手直しは殆ど無理です。
今後のシナリオだって、既にストーリーラインは決まっているんですから大幅改変は難しいでしょう。
後任の監督は敗戦処理投手にしかなりません。
降りるなら、もう半年前じゃないと……。
言っては何ですが、インパールのムッチーに匹敵する卑怯な行為ですよ。
>>433 技術的に大丈夫かなぁ……。
アレ、ゴ○ゾの技術力を見せつけるために採算度外視でマシンパワーとマンパワーを掛けていたから…
フラクタル、こんだけ叩かれてるのに、それでも順位は放浪より上なんだなw
どんだけ売れてないんだよ放浪w
これ凄い問題発言なのにここじゃまだ取り上げられてないの?
koji8782
@iguchi190 確かに余計なことでした。余計なことに足を取られる未熟な人間だということです。
21分前 TweetMe for iPhoneから iguchi190宛
もうオフィシャルツイッター以外、ツイートするのやめなよって感じ
プロデューサーが火に油を注いでどうするのw
ヤマカンがせっかくお手本になって
低姿勢戦略を示してくれたと言うのに…
「放浪息子はメディア芸術賞狙いだから、視聴率も売上も関係ありません!(キリッ」
天下のアニプレも
ノイタミナ枠では連戦連敗!
No.6はともかく「あのはな」なら売れるかな〜?
メディア芸術賞ってストパンもABも受賞してるんだぜw
話題になった作品にはとりあえずあげてるっていう権威もなにもない賞だなw
370 :
名無しさん名無しさん:2011/02/03(木) 20:55:03
視聴率も悪い、売り上げも悪い
5期連続のコケが続いております
>>360 放浪息子は売れていると宣伝しまくると、
買わなくなる人が出るというひねくれた作品なんだよ。
見てる側からしたらそんなんどうでもいいじゃん
海月姫は最近アニメ見てなかった俺からしたら面白かったしまたアニメに興味出てきた
放浪息子には期待してる
どうでもいい人がなぜこんなとこまで来て擁護してんの?
2ch中毒か
>>360 一番作品として終わってるのが放浪息子なんだよね実は
視聴率が悪いということはヲタしか見てない
それに加えて、売上も悪いということは、その「見てる人」もBD買うほどじゃねーな
と思ってるってことだからなw
志村作品は毎度毎度志村ヲタが騒いでるだけにしか見えないな
青い花の売上平均600って数字がそれを表してるでしょ
>>378 本当にその通りで
なんで同じ作者の性がネタの原作企画を通したのか謎
前例のサンプルが同じ局内の枠である上
売れる勝算がないのは素人でもわかるのに企画通した奴が無能だよね
人気原作で腐女子狙い撃ちの屍鬼が大爆死してる時点で
アニプレ的には旨みが一つもねー枠だよな
志村原作って「これやれたら、俺クビになってもいいやw」的な覚悟がいるくらい、
ニッチな作品だと思うんだけどなー。
もしくは「○?を当てたのでご祝儀にやらせて下さい!」みたいな。
山Pはどっちだ?
放浪はスタッフは充実してるんでつくりはいいんだがな
ざくろみたいな感じだな。
383 :
名無しさん名無しさん:2011/02/03(木) 22:50:25
>>374 どこをどうみたら擁護に見えるんだ?
もうお前やばいぞ
アンチにはヤマカンを攻撃するレス以外すべて擁護に見えるのです
ノイタも弾切れだよなさすがに
@sogorukyo 批評って、好みであれ価値観であれ一般論であれ、
なんらかの「自分が正しいと思う何か」に基づいてされてるものだと
解釈してるんだけど、違法サイトからアニメを観て批評するってのは、
根本の正義がどっか行っちゃってるんで、説得力も薄まります。
…初めから分かっててやってるかぁ、そんなこと。
今度は声優 浅沼晋太郎
本当炎上マーケティングでワザとやってんじゃねーのか、フラクタルの関係者は。
「根本の正義」
w
サンデルせんせ〜!w
いや、これは浅沼が正しい
違法DLで観たと堂々と宣言されたらいい気がしない関係者はまだ多いだろうし
>>381 放浪はコミックビーム連載。青い花はマンガ・エロティクス・エフ連載だしな
このあたりの雑誌から取ってきたらそりゃバクチなサブカル系ばかりになってしまう
正しいというかそんな前振り付けた批評こそ放っとけば済む話だと思うんだが
まっとうに視聴してるかどうかなんて普通分かんないって
確かに違法に見たって、宣言して批判言う奴はアホだけどな。
大体ノイタミナ全国のどれだけ狭い範囲でやってるんだと。
正規に見た連中だけがターゲットでDVDが売れるかボケ。
とにかく、ちゃんとOA見てる俺は堂々と山Pにゴミアニメ作るなって
批判して良いんだよな。
そして、そう思ってるのは貴方だけでは?
とか言われるんだよなww
全てをネットの悪意扱いしてるこいつらの方がよっぽど、色んな人を傷つけてるよ。
まあ、たとえばガンダムUCだって
違法DLできるけど、どうしても映画館で見たくて初日に行くからな
内容次第では、収益になる。
あと地方だと放映してないと知らずに終わってたのがネット普及以前。
キョウちゃん、いくら短期熱血キャラばっかだからって
炎上させすぎww
なんでこいつら堂々と正当化してんだ?
分けて考えることも出来んとは...これがオタの民度か
そうっすねノイタミナのアニメが売れないのはオタクが悪いからですね(棒
違法視聴してるオタクが買うわけないから
まどかが売れるのはノイタミナ以上の一般層がついてるからでしょうね(棒
さんざん人殺しをしておいてしんみり葬式ってw
まったく響いてこないよ!山Pさん!!
このモヤモヤはきっちり回収するんだよね!!
違法DLを蔓延させる仕組みを作ってるのは何処だ?
今のテレビ局や製作メーカーだろ
放送を捨てて、アメリカみたく
公式配信を最速にすりゃいいんだよ
それを指摘すると「配信だと話題にならない」とか言い出すんだが
そこをどうにかするのも仕事だろうとw
配信が放送と同コストがかかるってオカルトはもはや過去の話だし
かける
>>397 アニメ業界関係者は
偉そうなことを言ってても結局は保守的で
新しいことや新規開拓事で成功した試しが一度もない
>>400 最速じゃないじゃん
フラクタルは有料だし
>>395 >>397 だから>分けて考えることも出来んとは...これがオタの民度か
って書かれてんじゃねーか?
それで違法にDLしていいってお前らの免罪符にゃならねーよ
鍵がかかってないから泥棒してもいいって言ってんのと一緒
あ、もしかしてかの国の方ですか?
日本に来たら日本のやり方に合わして下さいね
免許事業やからこそ美味しいんや。
ショバを荒らすヤツらは、お上が逮捕してくれよる。
>>403 >>397は違法DLを推奨してねーだろ
すぐそういう方向に持っていくのって程度が低いよなぁ
406 :
40:2011/02/04(金) 01:26:00
>>395のどこが違法DLしていいって言ってるんだ?
字が読めてないんじゃねーか
フジテレビ On Demand
フラクタル・・・有料配信中(翌日10:00に最新話追加)
放浪息子・・・第1話無料配信中(2話以降の配信なし)
そもそもお前らが読み間違えしてんだろw
自分が攻められると必死だな
同時性に欠けるから違法DLに需要が生まれるわけだから
放送という手段に欠陥があるのは間違いない
実際アメリカではオフィシャル配信で良好な結果が出てるし
でも放送業界の人間には絶対に肯定できん事実だろうなw
提案でも正当化でもなんでもいいけどさあ
こんなとこで言ってても誰にも届かないんだから、
せめてtwitterで直接言ったらいいんじゃね?
>>412 自分や作品が褒められるツイートじゃないと
山Pはまともに取り合わないからw
アンチは制作の悪口書いてストレス発散→
それ以外の人はそのアンチをからかってストレス発散→
制作はそれ見てニヤニヤ
なるほどここには人間界の素晴らしい連鎖がみられますね
ノイタミナって地方で放送しなかったり遅かったりで駄目だよな
>>415 山P曰く、「ファンが地方局に掛けあって放送するように頼んでくれ」だそうなw
バラエティとかでもそうじゃん
>>415 山Pはツイッター発言
・地方局の人にはノイタミナを見たい視聴者の声が届いていないのか?
・地方局の人と話したことが実は一度もない
とどのつまり、フジテレビ側の努力不足
去年一昨年あたり、地方局は続々とノイタミナを打ち切ったんだよな
>>418 刀語でMBSとやったら丸山Pはすごく頻繁に連絡をくれてありがたかった。
今までの地方局のPでそんな人間はいなかった、的なネジの外れた発言をしてたっけ?
420 :
名無しさん名無しさん:2011/02/04(金) 01:42:49
ものすごい根本的な疑問で申し訳ないんだが
何がおまえらをそこまで粘着アンチに駆り立てるんだ?
チェックが半端ねーな
地方局を絡めるのが面倒くさいなら、
それこそ自前のBSフジを重要視しないとダメだよね
BSフジを活かすことで、関テレや東海にかかるコストを削減できる
>>416 見たこともないアニメにどうファンが懇願するんだろうな
米は広いし、週単位が国家だし
元からCATVだらけだし、ネットでのVOD移行しやすかった。
日本と単純比較できない。
出版も放送も、一元管理しやすいんだ、狭い島国は。すぐ運べるし、電波届くし。
…ともかく、今日の4話の出来は及第点でしょう。このまま破綻しないように祈る。
何が及第点だ落第もいいところだろ
諦めて次行こうぜ
429 :
名無しさん名無しさん:2011/02/04(金) 01:52:13
個人の感想ぐらい許容しろよ
小さい奴だな
電波は米軍にほとんど押さえられてるしねー
あとは無線か
アメリカで公式最速配信が成功してるなんて初耳だぜ
おまえら酷いな、ちょっとは同情しろ
引退かけてこれかと言われて
山Pがまともに反論できず、相手のプロフィールを見て叩く
人格攻撃に走る理由がよくわかっただろ?
>>431 アメリカで違法アップロードが減ったのは
日本の放送と同時に公式配信を始めたから
これはメーカー側が結果を分析し、ちゃんとニュース記事になってる
>>426届くじゃん、東京タワーだけでどんだけの人口カバーしてるんだよ。
大陸じゃCATVだらけで、ネット回線もその延長だ。
人格攻撃はここの人のが酷い
プロデューサーとして脚本チェックぐらいしてないの?
>>432全然わからんな。…人のせいにしたり悪口にはしるのが
演技
なのは明白だが
>>434 狭い島国とか書いたクセに、
東京近郊の話題に摩り替えんなよwww
このスレなんでこんなに意地悪いやつがいるの?
一人が大量に書き込んでるってこと?
>>433 公式配信てアメリカの番組じゃなくて、日本アニメの事だったの?
>>439 視聴者にいらんこと言うなといわれてこんな意地悪なこと言う奴がいるからな
koji8782
@iguchi190 確かに余計なことでした。余計なことに足を取られる未熟な人間だということです。
21分前 TweetMe for iPhoneから iguchi190宛
違法配信を正当化する気は全く無いし、取締りも必要だとは思うけどね。
ただノイタミナのような全国でやらない作品の売り上げには、多少は絡んでると思うよ。
東のエデンだって、テレビ放送無かった地方でも劇場公開されてたんだし。
全員DVD購入又はレンタルで見たって考えるには無理ありすぎだよ。
地方がどうなってるのかなんて、東京以外興味無い山本さんには分からないだろうけどね。
なんで違法配信云々の話が盛り上がるのかと思ったが・・
経済産業研究所がこのレポートが出したからか?
ネット上の著作権保護強化は必要か−アニメ動画配信を事例として
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/nts/11j010.html (1)
YouTubeでの視聴はDVDの売り上げを減らさず、むしろ増やす効果がある。
YouTube視聴が1%増えるとDVD売り上げは0.25%増加する。
(2)
特にテレビ放映終了後にはYouTube視聴によるDVD売り上げを増やす効果がはっきりする。
これから考えて、テレビ放映時には見ていなかったがYouTubeで作品を知ってファンになり、DVDを購入していると考えられる。
(3)
YouTube視聴がDVDレンタル回数に及ぼす効果ははっきりしない。
少なくともYouTube視聴がレンタル回数を減らす効果は無いようである。
(4)
Winnyによるファイル共有はDVD売り上げには影響を与えないが、
レンタル回数は減らす効果がある。
Winnyのファイル共有で作品を入手する人は、
DVD購入の代わりにファイル共有を使っているのではなく、
レンタル視聴の代わりにファイル共有を使っていると考えられる。
↓
YouTube視聴は被害を与えておらず、むしろ売り上げを増やしているので、
YouTube型の配信ビジネスは広めることが望ましい。
YouTubeでの配信を嫌って削除を続ける権利者は自ら損をしていることになる。
この意味でダウンロードの違法化は誤った政策であったと言えるだろう。
積極的な政策としては、動画のネット上の配信を励ますような政策が望ましい。
(以下割愛)
違法配信つっても
アメリカは、すぐ正式導入する国で
日本は、黙認を長らく基本とする国だから
>>438だから…
東京タワーで多人口カバーできてるし
日本全国各地のタワー発信電波で網羅できてるでしょって。
アメリカじゃそんなインフラしてらんねーからCATVなんだよ
結局、放送波で本編を丸々流してるのが問題だと思う
放送:アニメダイジェスト15分+声優コメントや商品告知や通販など15分
商品:アニメ30分全編
みたいな構成にすれば、おのずと違法配信対策にもなるわけで
なんかマジレスしていい?
ぶっちゃけニコニコ配信してていくら再生数多くてもも売れない奴は売れないし
売れる奴は売れるんだよね・・・
>>448 GUCは配信みてから劇場駆け込んだな。
つまらんのは配信やつべでも最初の数分で切るからな、1DLでカウントされちゃうけど。
>>447 それじゃなおさら違法配信に流れるだけ。
放送だろうがメディアだろうが、データコピーされてつべにULされるんだから
配信にシフトするなら、アニメの尺も短くすべきだな
30分じゃなく、1話5分がいい
放課後のプレアデスを見て改めてそう思ったわ
たぶん業界にとってもコストやリスク分散の効果が大きいだろ
このスレにいる変な奴と同じこと言ってるが
気にしてほしくないならまず、問題発言やプライベートな発言するなよとwwww
するなら別アカでやれやw
@koji8782 ようやく一息つける状況になったので、
昼間のRTに対する返信を。視聴者が楽しみたいの
は面白いアニメ作品であって、製作側のゴシップ
や内情暴露ではないかと。(続く)
@koji8782 なのに「引退宣言」などで作品自体
よりもスタッフの去就の方が話題になる状況を
送り手側から作り、それをさらに助長するよう
な発言が続く「フラクタル」をとりまく状況は
いかがなものかというのが、自分の率直な感想。
作品だけを楽しみたい側からすればノイズでしかないかと。
>>452 テレビ業界人の発言じゃねーな、これ
ゴシップや内情暴露を面白おかしく取り上げるのが
他ならぬテレビじゃないかw
>>451才能を感じない提案だな。
それじゃ記憶に残らん。
これ引退かけてこれか?って言って
山Pにプロフィール見て本物か?って人格攻撃されたライター側の反論じゃねーかな
>>457むしろ、彼が正論過ぎる…
対する側の2名が無理筋過ぎる…
山Pにも責任あるだろうにねぇ
現場の内幕や悪口を書くのをやめて
今日のお台場ランチとかバイクの話とかを書いてりゃいいのに
>>459 いやそれ自体は構わないが、駐禁自慢や結婚してるのに狙ってる女がとか言うなやと
他の広報担当みたいに公式の宣伝だけに使えよや
>>459janicaと一緒で、あれじゃうまくゆくもんまで…
463 :
名無しさん名無しさん:2011/02/04(金) 09:45:14
山Pに反撃されてたライター、ねらー以下だな
こんなやつしかいねーのがアニメ周辺業界
>>461 いや、そうなんだが、それも別に勝手じゃねw
もともと嫌われてるやつだからいいんだよ
山P、氷枕効果で昨晩は乗り切ったっぽいな
視聴率が楽しみだね!山P
山P左遷
469 :
名無しさん名無しさん:2011/02/04(金) 11:05:02
ノイタミナ枠の中でTAFに出展するのはあるのだろうか。
(海月姫はありそうだが)
とりあえず夏クールまで観なくてもいいのかな?
そんなことも決められないのか
俺は観るよ。
そうしないと山Pの煽りについていけないから!!
フラクタル第4話放送時の3バカまとめ
ヤマカン 謝罪祭りのあと沈黙を守る
あずまん フラクタルの放送中のみ無関係のツイートをしまくる
山P 泡沫ライターに食ってかかったりもしたが、氷枕効果で落ち着く
やったね!これまで最高の2.1だって!
まあそれでも他の平均より低いがな
> 594 ◆cgm/djwdgQ sage 2011/02/04(金) 13:30:36.76 O
> ノイタミナ 2.1
視聴率低いね。これは平均1%台有り得るぞ
koji8782 山本幸治
えいさんーRT @unisontabuchi: 連続号泣記録、今日も更新しました。何なんですかこれ・・・
アニメでしかできない一つの究極形だと思います。来週ないのが悔やまれる・・・RT @koji8782: 放浪息子はじまった
13時間前 お気に入り リツイート 返信
あんまやるとあおきえいにウザって思われそうだな
むしろフラクタルのポジティブな情報を集めてやれよと
放浪で泣くなんてよっぽどコアなやつ
もっと公平に冷静に見れないのかね?山Pは
てめえで良かった探しするんならフラクタルも同等に扱え
現場で頑張ってるスタッフに失礼だよ
2.1高いって思ってしまったw
今までが低すぎて頭の中の基準が狂ってたみたいだw
483 :
469:2011/02/04(金) 18:06:45
>>470 そうか、講談社だから難しいか。
だとしたらオリジナルのフラクタルとか東のエデンのTAF出展とかはありそう。
(東のエデンは去年映画があったし)
放浪はなあ
結局売上順位見ると1000以下になりそうなんでしょ?
一部のごく少数の声のでかいやつが騒いでるだけにしか見えないわ
別に売上至上主義ではないけど、本当に良い物であるなら、ある程度は売れるからな
順調にフラクタル&放浪コンビがノイタミナ最低平均視聴率更新中
売り上げは、放浪800、フラクタル2000くらいか?
4話までの平均はわずかながら四畳半より上
次回休止がどう再来週に響くかだな
フラクタルは確かに2000くらいかな
今の水準を保てればの話だが
放送後で今は持ち直したけど、三桁回復してからも昨日までみつどもえと最近接戦してたから
下手したら1000割る可能性すらあるけど
どっちにしろ逆転劇でもなければ確実にBD擦るだけで赤字
4畳半より上って初回をフラクタル/ホモで分けてるの?
他の回は合算しか無いんだから初回も合算で考えないとダメでしょ
今平均1.85だよ
>>487 四畳半は60分枠だから、さらい屋五葉も一緒に入れないとダメよ
60分枠になってから、2枠セットの数字で考えてるみたいだから
>>64によれば4話時点の四畳半+さらい屋は平均1.73
>>491 なるほど
ノイタミナ史上最低平均視聴率の熾烈なバトルを繰り広げてるわけか
四畳半+さらい屋がいたのかw
下には下がいるもんだなw
他のキー局は
去年と同様TAFに出展するんだけど(ビジネスデーのみも同様)
フジテレビはどちらにも出展予定なくね?
見落としかも知れないが
目指せ平均2%でいいんじゃね
来期は一応今より期待されてるんだよね?
来期もオリジナルだから一般層は見込めないから視聴率は期待できないよ
ただソフト売り上げ実績と監督手腕自体ならヤマカンよりは何倍も上な人が作る
ノイタミナの希望はオタク受けだけだな
でも四畳半7,000売れてるから
ヤマカンも7,000行かないと
四畳半を買いたい京大生は沢山いたんだけど、
いかんせん貧乏で買えなかった。
先輩を応援してフラクタルを買いたいと思ってる京大生は沢山いるが、
いかんせん本当に先輩なのか疑わしくなった。
四畳半の7000は合算で4000と3000だっけ?
フラクタルはDVDの方は絶対数字でないレベルの位置にいるから夢も希望もない
しかしネンプチノチカラがある
しかも2体も
変態エロ紳士の数は最大7000で悪い作品でも3000〜4000は固定層がつく
今期はフリージングが変態エロ紳士ご用達アニメで
フラクタルはフリージングとすら差がある限り
ねんぷちのチカラを使ってもその程度ということ
フリージングもエロ紳士層アニメの中ではそこまで売れる方でないだろうし
ああ、四畳半は合算で7000売れたんだね
フラクタル+放浪息子合わせても7000超えそうにないね
前枠・後枠合算の数字では視聴率も売り上げも最低更新だろうな
四畳半は一万いってるよ
なにぃ!
それなら、視聴率悪くても、あんま問題ないな
この1年半くらいのノイタミナはセールス大惨敗の作品ばかりだから
四畳半の売り上げは相殺されているというか、焼け石に水というか
アスミック枠だけを見てもさ
>>507 とりあえずソースは?
見つかったのはこんなだが
○四畳半神話大系【全4巻】
巻数 初動 2週計 発売日
BD(DVD) BD(DVD)
01巻 2,704(2,189) 3,612(3,416) 10.08.20 ※合計 7,028枚
02巻 3,071(2,297) 3,383(*,***) 10.09.23 ※合計 5,680枚
03巻 2,755(1,932) 3,169(*,***) 10.10.22 ※合計 5,101枚
04巻 2,775(2,076) *,***(*,***) 10.11.26 ※合計 4,851枚
もともとノイタミナはそうじゃん
視聴率もとれつつソフトも出荷2万がラインつってなかったか
なんか唯一エデンがギリギリみたいな気がするけど…
山Pの設定するハードルは高過ぎ
現実的じゃない所為で実際どの程度が最低ラインなのかとか全然分からん
まあこっちが知る様なもんじゃないのかも知れんが
出荷2万って全巻で?
海外市場でもまあまあ売れてるのは東のエデンくらい
単巻だろ
オリコンで1万強は見込む数字
>単巻
マジかよw
Pアホだろ
現実わかってなさすぎる
ビジネス情報で、ノイタミナ枠は宣伝費と製作費が莫大だって話が数回出ていたが
売上でも視聴率でも通常より高い水準が要求される枠なのか?現状のままでやっていけるのか?
2万がペイラインだぞ
まぁ主題歌CDとかコミック売上は別にしたDVD単独の場合らしいけど
のだめとか関連商品も結構売れたからな
どこで元取ってんだろうね
視聴率も悪いし売り上げもよくないのに
>>519 やっていけないからアスミックが離脱するんだろ
>>521 1時間構成になって以来、
元とれてないでしょ。
某所に「最初はネタの漫画も豊富で人気あったからよかったけど
それにスタッフが慢心してしまい、勘違いしてしまった結果が今のノイタミナ」って書かれて
納得してしまった
「アニメファンの熱を一般のユーザーに届ける仕掛けにしているので、
視聴率は捨ててかかっています(キリッ!」
>>521 まあそうなんだろうな……
エデンが宣伝のみで数億単位費やしたんだよな
エデンから歯車が狂った気がする
>>520 実際そこがラインだとしたら、この枠なんてとっくになくなってる筈だから
真のペイラインってのがその下にあると思うんだ
>>524 一般視聴者狙い枠の日テレ深夜は
数字が傾いても現在まで方針を曲げないでやってきてるのに
ノイタミナはどうしてこうなったんだろうなwww
「エデン」は決して成功してはいないんだけど、
派手だし話題になった。
あれで山Pがブヒっちゃったのかな。
んなバカな
TVコンテンツで宣伝数億ってのはちょっとありえないというか
映画がTVスポットと広告バンバンうった額だよそれ
>>529 元々提供無しのスポンサー収入に頼らない枠っぽいし、
直接比較は出来ないきがする。
>>531 山PかIGの石井Pだかが日経か誠のHPで話してた
PRに億単位掛けたビッグプロジェクトだったと
パテオみたいな大作だったよね
ノイタミナお気に入りのチカちゃんをキャラデザに選んだりと、かなり力入ってた
>>533 1億のせたくらいなんかね
ゴールデンでスポット流すような映画の宣伝費とか聞く限り
それと同規模とは思えないけど
自社枠だから好き勝手出来る部分もでかいだろうけど
日テレ枠は映画等の他メディアとのタイアップとか結構上手くやれてる気がするんだよな
番組後のコーナーがウザいのがネックだがまあどうでもいいし
墓場鬼太郎の視聴率が良いんだが、これは面白かったの?
>>538 面白かったしソフトも売れたな
関係ないとは思うが
次の「図書館戦争」に沸いた凄まじい数のアンチはアニメ板七不思議の一つ
なんだったんだあれは
>>539 サンクス
面白さと視聴率って結構比例してんだな
宣伝費すごいな
宣伝だけで数億も使ったなら東のエデンって元取れてるのかな?
まあ、視聴率取れてて、1巻あたり7000売れてるなら、赤字にはなってないと思う
視聴率、セル、レンタル、海外販売
割と八方良しだから、売上げ規模自体はノイタミナ屈指かと
エデンは金かけすぎの恐れはあるけど
今また社会派オリジナルで攻めてきてるあたり、
ヒットのモデルケースとして残ってるんだろうとは思う
その経験が全く作品にフィーバックされていないのが、山Pの凄いところ
IG&神山が手掛ける社会派オリジナルアニメである点より
人気漫画家がキャラデザのオリジナルサスペンスアニメの点で注目されたように思うんだが
そちらの面ばかり攻めて大丈夫なのか。現にフラクタル……
社会派を投下してくる判断自体は悪くないと思う
現実とまるでリンクしない萌えアニメの飽和にうんざりしている保守系オタは増えてると思う
社会派すんならCのキャラデどうにかしろェ…
? 社会派 ◯ サブカル
山Pはオサレがやりたいってのが、一番のマイナスポインツ
質アニメヲタは常に一定数以上存在するが
質アニメ信奉者が社会派を希求するとは限らない
フラク(ry
Cは期待してるぜ
中村監督が手掛ける厨二に社会派エッセンスプラスしたアニメってだけで面白そうだ
空中ブランコのように実験しすぎなけりゃいいが
まあエデンは実際中身は全然社会派じゃなかったけどな
もはや無かったことになってるマグニチュード
「エデンは空飛んだところで脱落」
↑
テンプレ
>>555 あーいう「ドラマみたいなアニメをオリジナルでやる」コンセプトの作品は応援したいんだが
予想を遥かに上回る数字出さないとなかなか次に続かないよな
視聴率はそこそこで賞も取ったがソフトは全滅だし
エデンは実際の中身の出来はともかく、ぱっと見で一般人も好みそうな雰囲気と
次回へ興味を惹く上手さはあったからな
エデンは脚本家の佐藤大が「失敗した」と講演で発言してるから失敗
佐藤大キライ! 佐藤大キライ!
キライ!キライ!キライ!キライ!
>>561 みんな思ってるから、口に出さなくてよろしい。
エデン、内容はともかく映画2部作は商業的に微妙だったね
Cはタツノコプロが元請してきた時点で謎
>>563 話題を振ろうか悩んでたけど…
あれだけ宣伝もしてるという割に
2クールじゃなくして映画に押し込んだ理由がよくわからん
>>563 二本足しても上映時間200分未満
上映時間延長に伴う公開時期延長(お値段は据え置き)と
前後編にする必要性について甚だ疑問を持った
初めてとは言えもう少し上手く展開出来なかったのか
**,730 *1 海月姫 第1巻 (数量限定生産版) [BD+DVD] 2010/1/26(水)
>>563 モノノ怪、空中ブランコ、C総作監の橋本さんが元々タツノコの所属だから
制作を移したんだろ
数量限定生産って何枚用意したんだろう・・・
「売ることができるだけ」の限定生産。
でもさぁ、ノイタミナってパッケージ販売数が売りではないよね?
なんでそんなにこだわるの?
視聴率が悪いなら販売で回収しないとまずいから
>>571 視聴率だけでは厳しい、売れないと元取れないとPがぶっちゃけてるから
その視聴率も長い間低調だしな
>>572 そうなの?
配給の仕方からみても、
そもそも劇場に力入れてなかったでしょ。
神山にヤマカン
ノイタミナは監督の化けの皮を剥がすのが得意だな
上でもちょっと言ったが
エデンは映画化という名目で1クール減らされたのが実情
>>576 ヤマカンは新しい方向に開花してるんじゃなかろうか
いい方向か悪い方向かは解らんが
なんかエデンに思うところがある人が多そうだが
ノイタミナとしてはアンティークとGENJIの後に
のだめと一緒に枠の注目度維持した褒められるべきタイトルだろう
今となってはエデンの数字出せるならって感じだな
思うところがある人はテレビアニメよりも映画化の微妙な結果について語ってるんじゃないか?
羽海野チカ連れてくればある程度は売れし注目も集める
んな単純な話じゃねーだろクソガキ
>>582 3月のライオンはもう確保済みなんだろうな
IGの後にボンズがくると枠が潰れるというジンクス
Pが「視聴率気にしない」なんて宣言しちゃってるから、じゃあ売上に期待が高まってしまうのは仕方ない
>>571 山本プロデューサー自身が
視聴率は軽視、売り上げを重視したい・・って
方針に切り替えることを表明したから
最終的に、上司にうまく言訳できればOKなのよw
アニメヲタの熱を一般人にも届けたくて、視聴率は無視して、売上は気にする方針か
一般人って視聴はするけどアニメDVDなんて買わないイメージあるんだがな
一般人が見てくれてるかどうかの指標は視聴率でしか測れないと思う
ノイタミナの高視聴率作品って
注目度が高い割に数字が出にくいものが多くないか
ハチクロやのだめのように既に知名度が高い作品が多いからっていうのと
ライト層が視聴者の大多数を占めてるということなのか
フラクタルで、アニメファンの熱を届けるって言ってほしくないけどなあ
監督が言うにはアニメが嫌いになった人向けなんだし、アニメファンはフラクタル別に好きじゃないし、関係ないでしょアレ
海月姫でセールス2万枚を狙うって公言してたよねぇ
アニメ自体は力入ってたもんな。金かかってる印象
今頃赤字すぎて悶絶してるだろ
視聴率を稼ぎたくてさらい屋とか持ってきたんだったらPの頭がおかしい
DVDを売りたくてさらい屋とか持ってきたんだったらやはりPの頭がおかしい
本当に誰得
それでアスミックが死に体になって、
卒業するハメになったんだねw
リスパラより更にコアになってるのがな
放浪息子も青い花よりコア
ソフト売れる作品が何で売れてるのかリサーチできてないな
ロボが絡む作品
萌え萌えorイケパラ桃源郷作品
画面レイアウトがひたすら丁寧な作品
この3つ
話が面白いとかマジでセルには役に立たんから
リスパラはちょっと勿体無かった気はしたな
あんな死に枠でもDVDの数字が僅か出たのでノイタミナ枠でやればあるいはの希望を持ってしまった
でもだからと言ってまったく路線が違うさらい屋を持ってくるな。
似ているのは同じ作者な部分だけだぞ
あすミックは買付け屋に徹するのがよろし。
こうして山Pはアニメに出資する会社を
ひとつ確実に淘汰したのであった(完)
話の面白さを追求する場合、アニメ上でやってはダメだよね
実写映画などは、逆に話の面白さの価値がどんどん増しているそうだ
そういうメディアでやれば良い
あおきえいにツイッター勧めたのも山Pか?
ちょっと痛くなってきたぞ
603 :
名無しさん名無しさん:2011/02/05(土) 01:53:04
>>567 花澤香菜と能登麻美子の握手会のイベントまで開いたのにこのざまとは…
次はもっと悲惨になりそう。
>>601 俺は話の面白さを追求してもいいと思うな
その上で問題の本質はPの面白さのセンスがズレまくってることだと思うし
話の面白さを追求するのはいいと思うのよ
ただ、商業でやってる以上、ある程度の結果を出さなきゃただのオナニー
同人でやってろって話になる
山Pの趣味は擁護しないが
結果をだせるかとオナニーか別次元で問題は違うだろ
手堅く作ってもコケたらオナニー扱いされるわけじゃないし
逆にむしろオナニーで結果出してる作品もあるし
NHKのアニ*クリに限らず
「監督の作家性に一任します!」
ってやると爆死率高いよ。
アニメーターであることと
作家であることは、違うからね。
のだめは原作だから化けられたし
エデンは、人材不足に陥りやすい左派テーマなのによく健闘した。
>>555 東京大地震はイベント上映で頑張ってるぞ。確か韓国のアニメ映画祭でも
アトムやカリ城なんかに混じって上映されてたw
マグニチュードの落としどころが理解できない
なんなんだあれ
えっ?
>>605 もしくは結果=採算のラインを下げるかだな
どのみち、制作に金がかかりすぎる現状のアニメでは無理な話
今のアニメは
売れ線要素>>>話の良さ
というプライオリティなのは動かしがたい事実だから
素直に売れ線を最優先して狙うべき
ノイタミナの存続意義に関わることだろうけどね
>>610 嫌っていた家族や旧友とかの大切さや絆を事件を通じて自覚するようになったところで悲劇が・・・
なんて話、普通にあると思うけども。
ノイタミナでやる意味あったのか
>>612 ていうか、それすらそんな難しい話じゃなく
ソフト売り上げがなくても、アニメで原作拡大が見込めてカバーできる作品を二段構えでやることくらいは
他の局も当たり前にやってる話で、そんな作品をリサーチするくらい簡単な気がするのに
なんでPはどうやっても食いつき悪くて人を選ぶコアな原作持ってくるんだよっつー話
本当にPを変えただけでノイタミナ持ち直すんじゃないか
うさぎドロップだけは上手いと思った
まどかなんて結局のところ舞姫やDTBあたりを魔法少女に置き換えただけだし、
まあ的を射た意見だとおも。
とりあえず、
アマランで一桁台をキープしつづけるマギカと、
4桁狙いのフラクタルじゃ比較対象にもならんなぁ
普段から軽率に何も考えず常識なしに誰彼絡んでるから
そういう人に何も考えず行っちゃっただけに思える
非常識というか相手選べよとは思うけども
視聴率も半減、売上も激減
今後は大幅な赤字抱える要素しかない山Pはいつまでフジテレビに残れるのか?
フォロワーの少ない人間を蔑む、
多い人間に諂う、典型的なツイッター至上主義。
>>609 アフレコ日バレバレやん・・・
こういうのって一応秘密事項じゃなかったっけ
出待ちとかストーキング対策で、
普通はバラさない。
ちなみにフラクタル5話あらすじ
>グラニッツ一家と共にダナンに乗る事になったクレインとフリュネ。
>フリュネは人質としてだが、付録扱いのクレインにはイマイチ居場所がない。
>ただ乗りするわけにもいかず、艦の手伝いをするクレインだが初めての肉体労働に戸惑うばかり。
>興味のあるヴィンテージの機械にも触らせてもらえないし、
灯台もと暗し
うさぎドロップがIGの君トドチームという噂が本当なら鉄板だなあ
>629
今君とど作ってるのに無理あんじゃないかなぁ
いいとこPとか課が一緒???
何もソースはないだろ
中武哲也Pの可能性は確かに高いと思うけど
一方、ヤマカンは鹿野に録画のDBを依頼していた。
アイジーってスタジオいくつあんの?
作画スタジオは3つ半くらいのはずだが
フラクタル 621位
放浪息子 2267位
放浪やべえw
ふらっと放浪のスレ覗いたら「久々にけいおん級の描写の繊細なアニメが来たな」
とか書かれてたけど、これって褒め殺しか?
放浪・・・・なんか色々と考えさせられる数字だな
山Pも頭痛いだろなw「賞狙いなので数字は関係ない」とか言ったりしても
遠吠えにしか聞こえないよな
放浪はとうとうRioにまでぬかされちまった
>>617 これ、まどかアンチに塩を送るというより
結果的にエデンアンチにリプライ送ってることになるじゃねーかwww
本気で馬鹿じゃないのか山P
作品大事にしたいとか努々ほざいておいて話題になれば何でもいいのかww
要約すると
『最近の血だまりは微妙。ストーリーもエデンみたいになってきた。BD購入見送ろうかな』
批判意見ですらないアンチ書き込みを非公式RTする局P
ストーリーがエデンみたいに…って意味が唐突にわかった。
そうかノイタミナ脳では、
ハイランダーフォーマットをエデンっぽいって言うんだ。
エヴァヲタが帰りマンをパクリよばわりするみたいなもんかw
TL読むとminimomiって奴は「駄目なバトロワもの」の喩えとして
山Pがまどかに絡めてエデン語ってる人にレス送ったから
リンク飛んでいった奴涙目だろこれ
喩えとしてエデンを挙げているな、だった
ついったの貼り付けはほんとそれだけだと意味がよく分からんの多いな
そもそも誰の発現かも分からんし
>>643 同時にノイタミナ脳の奴はラピュタ見てフラクタルのパクリだと言うくらい言ってあげてw
>>626 もうフラクタルはPにすら触れられない黒歴史になっちゃうw
なんでこんなPがPがって話ばっかりなん
自演多すぎだろ
ちょっとなに言ってるかわかんないです
>>637 フラクタルのほうが賞を狙えそうな気がするが
>650
まぁそうだよね
メッセージも使い古されて誇りまみれの分りやすいモノだし
だってここ山本Pヲチスレだし実質
いや、逆に一般層や審査員にもパクリとわかる
あそこまでジブリとナディアまんまをやってるのに、もらえんの?
賞って斬新さがある方が取れる気がするけど
放浪も見慣れてくると若干画面がみずらいし疲れてくる
>>654 俺は一話の時点で目がやられてダメだった
何の賞でもいいんなら割と貰えるよ
特にフラクタルみたいにオリジナルでぱっと見が悪くなくてなんか
社会性のあるテーマを扱ってるっぽいのなんて鉄板だろう
フラクタルはそりゃHPに飾ってある原案の絵ならパッと見新鮮だけど
本編の絵は詐欺で違うだろw
春のあのはなの小説が公式アップされてるが…
>>656 フラクタルは見た目もショボいから無理
業界関係者から評価が高い放浪息子は
メディア芸術祭の優秀賞は取れそう
賞っていうのは興行的に厳しいが優れている作品に光を当てる意味もあるし
フラクタルは芸術祭大賞です。
フラクタルは昔フジテレビで良くやってた
ゴンゾの糞アニメと同レベル
質っぽいけど質じゃないよなぁ
放浪は間違いなく質アニメだけど
フラクタルは質アニメ作りたい監督がでしゃばったけど
実力なくてダニメになってるような感じ
質屋に入れるアニメなんだよ、フラは
放浪は原作がいいから質アニメかと言われるとなんとも。
画の細かさは凄い努力だと思うがデジタル処理過ぎる気もする。
ちょっと白過ぎるよな
原作も白いけど
あのはなのあなるといういいかたがひどいねらいすぎ
知らない間にマリーも追い込まれてるんじゃね
もう外せないな
Cもスケジュールやばいとか聞くし春もキツイか…
夏のうさドロが最後の検討になりつつ秋頃に消滅しそう
質アニメって言葉嫌いだな
負け犬がごまかしのために使ってるだけの言葉だよ
本当に質のいいアニメならある程度は売れるよ
放浪息子 2829位
ドラクラ 3293位
最下位争いしだしてる・・・
DVDのみのほうは放浪がずーっと最下位独走してて、
それに追随するようにフラクタルが追っかけてる状態
放浪のDVDはアマゾンだけに限って言うと、1枚も売れない可能性があるw
Rioにまで抜かれるって一体・・・
Rioばかにするなよ
フラクタルも一時Rioに抜かれてだぞ
Rioはターゲットがはっきりしている分つよい
ターゲットはっきりはしてるが強くないんですが
冷静に考えればアスミックが何年も支えたには理由があるんでしょ
リオはそこそこ面白い
放浪は買うのには内容が重すぎる
家人に見つかったら、ホモと勘違いされかねない
通常エロよりハードル高い
放浪は、話が深いのはわかるんだが、次を見たいと思わないんだよな
放浪は何をやりたいんだかわからん。
重いとか深いとかっていったいどのあたりのこと?
山Pがアニメ業界的には注目されてることによってアンチが湧いて
ノイタミナのまともな評価の足を引っ張ってるのだな
正直ね、ネットの意見程度で売り上げや視聴率がそんな反映されるかと
されるとするなら相当痛いと多くの人が思ってるから、ただちに更迭するレベル
にほおk
ネットの評価程度で視聴率や売り上げが変わると思ってるなら
ただちに局Pと関係者は謝罪文出して、土下座した方がいい
ネットの評価で視聴率や売り上げが変わることはないと思ってるなら
純粋に作品が駄目という結果が出てるのだから局Pは退任した方がいい
ノイタミナ社員は暴れ馬ばっかりだね
俺の10代の時は一日中SEXの事考えてたけどw
RT @m_shunou 若い男がセックスを嫌う理由
は費用対効果を考えた結果と識者:「費用対
効果」とはすごいね。男性にとってセックス
は消費活動だと明言してるわけだ
http://bit.ly/hRBZ8k
>>672 同意
本当に内容が良いアニメなら、最下位争いなんてしないよ
質アニメだけで分類すると
客に「買おう」と思わせる質アニメ
と
客に「買うほどじゃないな」と思わせる質アニメ
の2種類があると思う
放浪息子は後者
絵は綺麗で作り手の熱意も伝わる
私は買わないが売れて欲しいものだ
の典型だろw放浪息子
>>689 アニプレ商法の弊害が広まっているのだな、と感じる。
ABみたいな糞作品が工作で売れちゃうと、
こうやって業界がおかしくなる。
えっ
エンジェルビーツは面白かったよ
どこもある程度は工作してるよ
サンライズだって棒アニメのOVA発売日に2chに工作員が書きこんでたし
放浪は作ってる側にそのケがないと辛いだろうなぁ。
結局、原作を必死に読み解くしかないから上っ面っぽい。
>>698 なりたい自分になりたい、というところは強く拾えていると思うが、
拾えていないところは結構ある気がする。やっぱりそのケの差かな。
ノイタミナはDVD売る気が無いのなら
2000円くらいで売るのも手だと思うんだけどなー
日テレ深夜が君トドでかなりの安値で試したら
久しぶりにソフト売れてたな
>>700KEYのビデオがめっちゃ安かった
初回千円、以降2500円
>>700 日本の流通事情を考えると、洋画のような値段は無理なのかな
洋画も日本の流通なんだから大丈夫だろw
問題は流通じゃないって
まあ、確かに一般人を相手にするならDVDを映画並みの2500円くらいにすればいいのにねえ?
対象が一般人なのにDVDはアニヲタに要求してる金額と同じ額ってそりゃないわー
売れてるアニメにもいい話や質のいいアニメはたくさんあるよね
映画はほとんど劇場料金で回収する。
アニメはほとんどDVDで回収する。
洋画は国際展開でウォルマート方式。
アニメはほとんど国内完結。片田舎の高めの小スーパー。
ノイタミナの場合はスポンサーついてるから、普通のアニメみたいにDVD売上にこだわってなかったみたいだけど
今は事情が違うみたいね
>>701 キミトドのモデルはハチクロやのだめ
キミトドはノイタミナに断られた
キミトドって最近のノイタミナと比べたら、
全然DVDも売れていたようなw
アニメファンの熱を一般に届けるってコンセプトから
ブレるから、山Pに断れたのなww
放浪はもう駄目だけどフラクタルはみつどもえに勝つことだ
放浪息子 1449位
ドラクラ 2039位
リオ 2244位
最下位3名が追い抜き追い越され競争してる
>>663 雰囲気と女装というインパクトでごまかしてるだけで中身はありきたりだと思う
>>710 それびっくりなんだが
日テレに取られた、って勝手に思ってたし
そういう認識の奴蔓延してるぞ
>>700-706 唯一、一般層に売っていたノイタミナがこのありさまなんだから
一般層に売れるアニメはほとんどないってことでしょ
どこで知られてるんだ
俺がアニプレックスなら、ノイタミナを見限るけどね
屍鬼から始まって、3クール連続の大惨敗じゃんか
「あのはな」で巻き返せるかも知れないが、
あれって蓋を空けたら全然萌え受けしない中身な気もする
古い例えだが、男女七人夏物語みたいなグループ交際ものだろ
男女七人夏物語?
どんだけオッサン?w
そうすると、古い例えだが「すくらっぷ・ブック」みたいなんだな
>>721 こないだTBSで再放送をやってたな(BS-TBSだっけ?)
>>722 いや、もう知らないから。
軽井沢シンドローム並に知らないから。
交際ものかどうかは分からんが
男成分が多い時点であのはなは売れない
シチュエーションで萌えを入れてくれ
今季と来季のクールはあきらめたほうがいいな
アニメノチカラ崩れ作品ぱ、
山P色も薄そうだから、期待しようぜ
山Pが沈黙してからは、
さしたる燃料投下もなく平穏そのものだ。
やっぱり山Pがガンやったんや!!
次の燃料は明後日のSPA!まで持ち越しかな。
こんな調子じゃ春のオリジナル2作もろくなもんじゃないだろうな
ノイタミナ見限るも糞も、一般人は別にそういう見方してないんだけど...
そういう発想がオタク特有の思い込み
やってるアニメが面白けりゃ見るし、そうじゃなけりゃ見ない
別に娯楽なんだからそんなもんでしょ
ぶっちゃけ一番期待がかかってるのはなんなんだ
うさぎドロップかな
うさドロは実写映画の宣伝で
知名度上がった状態でスタートするからな
アニメ開始あたりで原作コミックのオリコン爆撃がありうる弾
>>732 ちゃんと嫁
>俺がアニプレックスなら、ノイタミナを見限るけどね
>>732 ここ最近のノイタミナが構成が微妙とは言え空中ブランコ以降の平均視聴率は極端に下がり過ぎ
のだめやっても回復しなかったからな
おねランの影響もそりゃ甚大だろうが、一旦視聴者が離れてしまった上に
送り出す作品も微妙じゃこの悪循環から抜け出しようもない
一般層の視聴習慣なんてコロッと変わるもんだわ
山P自身、頼みの綱だった一般視聴者層が
おねランにごっそり奪われたことを認めてたよね
制作費用対効果の面でもおねランには絶対敵わないことも
嵐の5人をキャスティングすればいい
一般人は明日の寝る準備をしてダラダラしながら気楽にみられる番組を求めてる
お願いランキングはぴたりとそれにマッチした
社会派だかしらんが、そんなアニメ一般人は求めてない
一般人も格付け大好きだな
次の日、会社や学校で話題にするネタかどうかってのもポイントだよな
ノイタミナアニメの話なんて次の日会社でできないしw
もう2部構成やめればいいのに
アニメファンと同様、一般視聴者だって
テレビ番組をコミュニケーションするネタとして利用する
だからランキング番組が流行るのは当然だろうな
ガンダム種が視聴率7%とかだったが
さすがに割と話題に出てたな
不景気な時に社会派は受けない。
つか、なにが哀しゅうて、
フィクションの世界でまで深刻な話につきあわなきゃいかんのかと…
高級取りで毎晩タクシー帰宅orマイカー通勤の山Pには
わからんだろうね
普段アニメ好んで観てる友人の女ヲタも数人がおねランに流れた
女の人はわからないけど、ほとんどの人はコミュニケーションするネタとしてテレビなんか見てないよw
社会派だろうが重かろうが即効的に面白ければ見る
この即効的ってところがポイント
>>749 それは確かにそうだな
獣王星やモノノ怪みたいなアニメが高い視聴率取ってた頃は
本当に黄金期だった
決定的打撃は空中ブランコだったが
凋落傾向が現れだしたのは図書館戦争からか?
>獣王星
堂本光一が主演してたじゃん
ノイタミナみたいなライト層へアピールしたい枠は
人気原作をタレントキャスティングで釣るのも有効。
屍鬼は一応そのパターンだったけど、
ヲタ臭いアレンジが台無しにした感があるね
ノイタミナの迷走は、
アニメファンの熱を一般に届けるなんて、
エヴァですら成功しているか怪しいテーマに逃げ込んで、
視聴率から目を背けたこと。
大体番組間にある30秒の半分は次回予告に回した方が
よっぽど利に叶ってる。
ただでさえ、
オリジナルで良く分からない話なのに、
不用心過ぎる
>ほとんどの人はコミュニケーションするネタとしてテレビなんか見てないよw
なぜ「ほとんどの人は」と断定できるのかわからんわ
専門分野だからねー
>>754 アニヲタは自分の思考が絶対だと考えがちだから・・・
>>749 認識が甘いんだよ
テレビを支えるメインターゲット自体が「女性」なのね
これは広告業界のデータとして明白なこと
だからネタでテレビを見ない層が実は少数派・・というか
放送側にとってはどうでもいい層
いやいや
俺自身の認識というかデータがそうなのよ
女性については信用出来るものが集まらないので何とも言えないけど、
少なくとも男性についてはそういうもんなのってこと
あと
>テレビを支えるメインターゲット自体が「女性」
ってのはちょっと古い
間違えではないけど包括的なものに過ぎないので
メディアはそんな見方しない
とりあえずノイタミナの初期の意図は、
ドラマや映画と連動したアニメを放送してうねりをつくる。
あとターゲットは普段アニメを観ないOLや女学生が
バラエティの延長上で気軽に見れるもの、
確か試験シーズンは視聴率が激減したりしたんじゃなかったっけ?
その試み内でやってる作品は大失敗はしていないのに、
やたらマイナー原作に手を出し始めてから、
右肩下がりになる。
サブカル路線が半端に評判よかったのも罪悪かしらん
760 :
758:2011/02/07(月) 17:36:31
ごめんどうでもいいなw
もうやめとく
Pは放浪息子やフラクタルを一般女性が見ると思ってたってことだよな?
ありえんだろ・・・・
とりあえず、
オノナツメの二本と
放浪な奴の二本が謎。
一本目で様子観てからゴーしようよ。
どんだけ原作好きなんだよ
>>761 女性はジブリ好きだからねー
狙ってたのかもよ
いやフラクタルはアニメファンの熱をry
フラクタルってそのアニメファンからも「つまんね」って言われてんじゃん
ジブリっぽさで攻めるなら、
ヤマカン引退宣言とか全く余計なノイズだよ。
昨日のワンフェス。
フラクタル関係も結構あったけど、
みんな原案色w
>>750 図書館戦争から凋落傾向になっていって
徹底的な打撃になったのは空中ブランコから
2009年10月 空中ブランコ
2009年10月 お願いランキングスタート
図書館戦争と同じ作者のフリーター家を買うでも持ってきたほうがよかったか
フジのドラマに取られたけど
志村作品のアニメ化は完全にスタッフのオナニーだなw
2作品とも視聴率爆死で売り上げも1000以下なんて
空中ブランコの前に
アンティークやGENJIが致命傷与えてたんだよw
それぞれすぐ後にのだめとエデンがあったから推移的には目立たないけど
ボディーブローみたいに利いてたんだろ
アンティークは数字はそこまででもないはず
gennjiだろ潜在的な致命打は
3.45% 圏外 西洋骨董洋菓子店 アンティーク
3.33% **,922 源氏物語千年紀 Genji
ほんとだw何気に酷いw
アンティークのアニメ化こそ謎。
別に旬な原作でもPが好きなサブカル全開でも無いのに。
去年公開した映画大奥の便乗にしてはあまりに間隔が開きすぎだし
いやまあそりゃドラマやったからだろ
ドラマと言っても7年前だしな
まだ大奥に向けてよしながふみブームを作ろうの意味合いのほうが
フジでドラマやったからってのはわかるんだが滝沢がやったドラマって2001年くらいだった気がする
なんで今更?とは思った
>>774 よしながはサブカル男子から矢鱈誉め讃えられてる女性作家だぞ
西洋骨董は確か、大奥の名を出した宣伝を展開していた気がする
今のところ2枠確定してるのは春までなの?
夏はうさぎドロップだけ?
>>782 それ間違いor解釈間違ってるだろ
テレビのF2F3層神話はいまだ磐石で
これを否定するとテレビ関連板で笑い者にされるだけかと
>>784 夏も2枠だよ
「NO6」っていう原作もの
去年の今頃、同年秋に始まる海月姫が追加発表されて
先の発表イベントで明かされていた屍鬼も含めて
2010年のラインナップが丸々埋まったと記憶してる
今年はいつ発表するんだろ
とりあえず2011年=オリジナル5本とは発表されてるから
秋は2本ともオリジナルなはずだが
ノイタミナの前スレだかに「2枠は来年(2012年)まで確保されてる」って書かれてるあるのを見た
ちょっと凄惨な未来しか見えない
作品の出来そのものじゃなくてプロデュース能力そのものに問題あるだろ今現在
ノイタミナでヤマカン引退とか、そういうのが2ch臭過ぎたんだよ。
そんなのどーでもいいっつーの。
アニメファンの熱を一般人にも届ける→スタッフ3人の内ゲバをtwitterで披露
山P自身も心配していたが
そろそろフジ上層部がノイタミナを見直し対象にする頃合かね
最近の時流も踏まえれば
最低でもBSフジでアニメ枠を続けられるとは思うが
その場合、製作委員会色が強くなりそうだね(でもそれは悪いことだろうか?w)
山Pはノイタミナがもう駄目だととっくに気づいていて
執行猶予期間の間に好きな原作をねじ込みまくろうとしている…
だったら分かりやすくてよいなぁ(遠い目
>>791 わざわざゴロツキにヤマカンスレでアンチカキコミさせて
逮捕者出させようとする「炎上マーケティング」?アホか…世間体を考えたら恥、逆効果だろうに
ヤマカンも山Pもすっかりネットヤクザに取り込まれてて
催眠術かかってて
自分たちがいかに犯罪マフィアと一心同体に取り込まれてるか
わかってない。なかった。炎上逮捕騒ぎがまるで人気取りになるかのように洗脳されていた。
janicaとおなじで、そういう盲目な争いの渦中に放り込まれ夢中で争いばっかりしてるようでは
2chのレスが伸びて、争いが増えて減らず、つまりヤクザが儲かるだけ。
2chってのはヤクザ流ヤクザ精神で動いてるので
シャブ中みたいなアリジゴク性が良く顕現してる。
するとヤマカンみたいに攻撃的になり、
敵は増やしても減らず
仕事は減っても増えず
恩に対しても迷惑だと言い
そういうみっともなさをネットヤクザに食い物にされる悪循環…褒め殺しビジネスとか。
>>759 >その試み内でやってる作品は大失敗はしていないのに、
>やたらマイナー原作に手を出し始めてから、
>右肩下がりになる。
これがすべて。795みたいなのはすっかりヤクザに取り込まれて戦略がおかしくなってる、
山本Pも山本監督も狂ってるよ。
だからエ デ ンまではそんな大 幅 に 減 収 し て な か っ た。
797 :
名無しさん名無しさん:2011/02/07(月) 22:19:07
秀でた軍師をきちんと使いなさい。
基礎を押さえないから
変なヤクザに営業かけられてもハンコ押しちゃう。
なんか変なの湧いてるな。
ただでさえ変なの多いのに。
フジテレビって寛大なんだな
ここ1年ずっとコケ続きなのに2012年まで2枠続けるのか
>>774 コレカミっていうイベントに山P出てたとき
アンティークを阻止したかったと言っていた記憶がある
>>799 フジテレビにとってコケるっていう意味が
パッケージ販売ってことじゃないってことでしょ
まともな指摘ほど「変なの」って言われる
いまや2chはハプスブルク家
創価とヤクザで血が濃すぎて
世間の常識がここでは非常識になる
上でも誰かが書いてたけど純粋に論理的な話をする場所ではないと思うぞ
DVDBDも売れない
視聴率もどんどん下がっていってテレ朝に完敗
でもヤクザとか変だろ
ツイッターでヤマカンに絡んでた電波と似通った臭いがします
>>800 何ゆえに阻止などしようとしたんだ?
訳分からんわ山P
スレの話題を変えるための渾身の絵コンテ流出レスだったのかな
本編が停滞しまくりだから、
新キャラおっぱいで話題を作りたかったのかもね。
つか、あと6話くらいしかないのに、
ルペシノさんとかやってる暇あるんかとw
やらおんに取り上げられまくってるから注目度だけはどんどんあがって視聴率も伸びる伸びる
山Pしてやったり
コンテ何話のかわからないけどこの調子だと少なくともあと数話はつまらない展開が続くってことだな
山ちゃんはホンマやらおん(旧やられやく)が好きやねん!!
ヤマカンと糞ブログ
ともども潰れればいいのに
あのサイト何か工作してね
一日70万アクセスとかカウントしてるのに
ようつべ記事投下してもその動画の再生数2万も伸びないんですけど
バカウンタなんじゃねえの
フラもすっかりやら糞のおもちゃになっちゃったな
ヤマカンや平野は言動に問題ありとはいえ可哀相だとも思うが
山Pは自業自得にしか見えない
平野とヤマカンは同列じゃねえ
ヤマカンと山Pを同列にしてもまだヤマカンのが問題発言しまくってる
ヤマカンこそ自業自得だろう
>>797 禿げた軍師をサンライズから借りてくればいいんですね
ヤマカンこと山本寛とOrdetの仲間たち Part130
990 :名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 00:08:51
陽気なラテン系エンターテナーが現場に少ない感じがしたな。
東大と京大のカタブツ2名しかいなくて、あとライターだろ…
動画作りも
それいぜんのハナシの膨らませ方も
→ 足りないんだよ、あれもこれも。オヤジの部分禿頭みたい。
逆に言えば、
馬越だけであんだけハトキャ化けたべ
んで馬越抜けたらスイートだろ
キチガイが自分の発言コピペしてる
今のフラクタルは
ハガレンで人体錬成に失敗したエルリック兄弟と同じ状態だ
雨トーク→オンタマ→お願いランキング見てて、気付いたらノイタミナ見るの忘れてたってことが多々ある
822
カサカサカサ…
お願いランキングはゴールデンに完全に移動させてしまえば良いよ
山P「早くゴールデン行ってくれ早くゴールデン行ってくれ早くゴールデン行ってくれ」
ドラクラ 2113位
放浪息子 2607位
リオ 2822位
再開じゃないの
やったね
あのRIOに勝ってるとはな
さすが放浪、やるもんだ
リオやドラクラは3月発売
放浪は4月発売
1ヶ月発売が遅いからその順位にいるだけ
一緒にされたら困るキリッ
三月から四月にかけてフラクタル&放浪が怒涛の伸びになる可能性はない?
放浪は、どれだけ最終話がいい話でも売れないだろうな
良いアニメだったな、とはなっても、それだけで終わりそうだ
833 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 16:05:08
少数の信者の声がでかいだけ
青い花と同じ
適当に賞貰って終わり
マッドが日テレの子会社になったね
>>832 その通りだと思う
でもそれでいいんじゃね?
なんでそんなことここの人たちは気にしてるのだろう
余計なお世話も自由だけどさ
837 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 17:52:09
パッケージ販売の人ですか?
放浪は青い花の商業的失敗を繰り返してるのがね
無策すぎる
現場をJCからAICに変えたから万全です!(キリッ
こんだけ力入れて創ってるのに最下位争いとか現場は報われんな
マッドの件、マッドにとっては前向きなものではないな
ノイタの元請からは離脱だのう
400時間かけて勉強してきた受験生が大学受験に落ちて
「こんだけ努力してきたのに〜」って嘆くのと似てるな
1日1時間程度じゃ、なw
1000時間かけようが2000時間かけようが、努力の仕方が間違ってるのなら受からない
放浪も同じ
絵がきれいってのは重要だけど、絵がきれいなだけで売れるなら
みんな絵に力入れるんじゃないの
>>842 というか、いくら優秀なコーチが天性の鈍足の奴をオリンピック選手に育て上げようと
してもオリンピック選手にはなれない
のと似てる
志村作品はどう料理しようと、少数のヲタの間でしか受けないニッチ作品
志村作品をやりたがるスタッフは多いけど
今の市場だと受けないんだよなあ
青い花で分かってたが
まあ、志村作品が受けたら日本は危ういけどね
石原登場か?w
え?
志村信者の独特な雰囲気を見てると、売れない理由が分かる
一見綺麗に見せておいて実は中身がありきたりってのが志村作品だと思うの
なんだろうな、今のスレ考察みたいに山Pもこうやって志村作品を考えて
次はこうすればイケる!と勘違いしたんじゃないだろうかな
でも視聴者は作品のまずわかりやすいテーマで選ぶから
中身をどう料理しようが意味ないんだよ
2作連続で一般視聴者に拒絶されてるんだから、どう料理しようがもう無駄なんだよ
山P「春から本気出す」
夏からだろ
Cはオリジナルで力入ってんでしょ?
マッドハウスが日本テレビの子会社になったな(今まではインデックス)
今後は使いにくくなりそうだから
山Pもショックじゃねーの
俺にはアニプレがついてる!!
今週のSPA!は、
あおきえいと山Pの対談。
ノイタミナは「通称前がない枠」でチャレンジしたい人が来る枠で、
「青い花」の惨敗で落ち込んでいた山Pに、
あおきが「放浪息子」を持ち込んだとか、云々。
あ、フラクタルは不自然なくらいにスルーw
あおきも罪だなw
青い花と同じような結果になりそうじゃん
SPA!の山Pによると、
DVDの売り上げには左右されない枠なんだってW
じゃあ視聴率か?
視聴率も悪いけど
あれ?フラクタルのときは山Pは「視聴率は気にしない」って言ってなかったっけ?
視聴率もdvd売り上げも左右されないなら、なにに左右されるんだ?
熱量とかじゃねw
wwww
視聴率気にしないと言ってた割には第一話目のときに
「裏にサッカーがあったから〜」とか言いながら視聴率の話してたよね
カロリーベースなのか・・・新しい基準だな・・・
青い花の惨敗にへこんでたってことはDVD爆死にへこんだんじゃないのか?
視聴率も悪かったらしいけど・・・・
それなら、放浪も両方悪いから、またへこむ結果になりそうだが
青い花は「良いものをつくっても売れない!」と落ち込んだそうな。
いいものじゃなかったんだよ
志村作品が売れると思ってるなら、そりゃ現実が分かってなさすぎだ
制作者の良い物と、視聴者の良い物が違ったんだ
>>853 そうみたいだね
今度こそ!ってのがあるんだろうね
でも結果が青い花と同じようになりそうだし、また「売れない!」って落ち込むことになりそうだw
もういい加減志村作品じゃ結果でないことを学べよ
さすがに放浪が最後だろ
もうアニメ化できるようなのないし
さすがに2作連続でコケたらもう駄目だと思うだろ
851志村信者の独特な雰囲気
あいーん、て感じ?
>>873 補足。
山P「良いものを作ればアニメファンは応援してくれると想ったのに…」
あおき「応援してくれるのとDVDが売れるのは別問題です(笑」
応援してくれてもある程度の結果を求められるのが商業の世界
視聴率なりDVDの売上なりどっちかでもいいから結果出さなきゃ
884 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 21:13:57
応援はするけど金は出さねえ
応援もしないし金もださない。
視聴は録画のみ!
ノイタミナはサブカルごっこをしたい
クリエーターにとってはちょうどよいタニマチなんだろうな。
インタビューを読む限り、
あおきえいは確信犯だw
なるほど
その通りだと思う
青い花絶賛してた俺から一言言わせてもらえば
あれは「私は買わないが売れてほしいものだ」の典型だ
買う方の財布の中身には限度があるんだ、どうしても売りたいなら他のファン層からこちらに関心を持ってくるか
何でも買う層を引き込むかどちらかしかない
やり方を変えて普段DVD買わない層に売り込む手段もあるがそれだと採算取れないわなwww
>>881 そういえば以前ツイッターで似たような事を書いてたっけなぁ
「良い番組をつくって、系列地方局に番組を買ってもらう」って
その後しばらくしたら
「地方局の人は視聴者の声を聞いてないのか!」とキレてたw
890 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 21:43:28
「買う衝動には結びつかないが、なんかいいなこのアニメ」
っていうとゼーガペインがそうだな。
結局はBDBOX発売までこぎ着けたが
俺も青い花を絶賛した(してる)クチだが、
>>888の言い分に賛成
青い花はいわゆる三大都市圏中心の主力アニメ市場に合わなかった
要はマーケティングのミスだな
注目されたければ、ブルーオーシャンな他市場を選ぶべきだった
山Pがテープを持って、それ以外の系列局へ全部ドサまわりすれば
少しは違ったと思うよw時間はかかるだろうけど
空中ブランコや五葉も同じ
放浪息子も青い花も赤字覚悟のオナニーでやってるもんだと思ってたんだけど
Pは売れるつもりでやってたんだな・・・
馬鹿すぎるだろ
海月姫のセールスにもショックを受けてるんだろうね
2万枚を見込んで730枚だし・・
面白かったと思うんだけど、これも市場とのミスマッチだな
そろそろローカル番組の投入先を見直した方が良いんじゃないかな
BSフジ1局に絞る代わりに
土日ゴールデン+リピート放送を確保した方が
まだ露出が高いだろう
放浪が売れたら青い花の2期やるんだって言ってたよね・・・・
>>893 声優の握手会チケットまでつけたのに大惨敗だったな
放浪息子 2607位
この調子だといくらぐらいの売上枚数になりそうなの?
山本プロデューサーの好みや考え方こそが、最大のミスマッチw
1000以下らしい
天下のアニプレックスを擁しても
屍鬼→放浪と立て続けに3桁路線だぜ
ホモアニメを誰が見るんだよ
あらすじだけで切られるわ
みつどもえが1000枚のラインらしいので
みつどもえより下のアニメは3ケタ確定みたいよ
放浪は男の娘人気にも乗っかれず、腐狙いでもなく、誰に売れると思ったんだ
フツーに志村ファンに売れるだろ。
千人に満たないファンなぞ、
数に入れるなよ
だいじょうぶだぁ
907 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 22:25:49
ノイタミナって一般人相手なはずなのにDVDをヲタに買わせるために
声優の握手会なんてものをしたんだな
青い花アニメ放送当時、志村ファンのブログを読んだのだが
志村ファンはあくまで「漫画読み」が主体であり
アニメ消費者にはなりえないと分析してた
多分これは海月姫や五葉などにも言えると思う
漫画読みがターゲットなら原作の販促にもうちっと力注げばいいのに…海月姫なんて散々だったじゃないか
ビレバン以外でプッシュしてるの見たことなかったし
ヲタターゲットのイカ以下かよ
放浪=シムーン
放浪は十分原作の販促アニメになってるだろ。
フラクタルアンチスレは必死に埋め中か?
今期の2chはなんだかもう…
912 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 22:51:18
原作売れてんの?
ランキングにまったく入ってこないけど
913 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 22:53:31
911
まさに911当時の、ネット独占状態の
Web2.0がなかったころの
あの2chはとっくに死んでた
放浪一万冊すら売れてないよ
全巻合わせて一万冊いくかどうかの売上の漫画だぜ
ランキングなんか入るわけがない
やっぱり、ハチクロみたいにはいかないよな
917 :
名無しさん名無しさん:2011/02/08(火) 23:02:44
むしろ長続きしすぎなんだよ
しかも段々と作品がしょぼくなって
なんか、最近のノイタミナの傾向は
「テキトーに流し仕事されも良いから、とにかく岡田に仕事を回せ(稼がせろ)!」って感じだな
旦那さんがフジかアニプレに居るのか?
志村作品は比較的ロングテールってやつじゃないの?
>>902 じゃあフラクタルも3桁か
みつどもえ 増量中! 1 【完全生産限定版】 [Blu-ray] DVD - 573位
フラクタル第1巻Blu-ray【数量限定生産版】「ねんどろいどぷち ネッサ」付 DVD - 597位
920ふろく商法も、ねんぷちも、花形だからな…
これやって爆死ってもう…
みつもどもえ…売れるキャラデならなあ…100位越えあったで
>>915 青い花の凄さはアニメ化しても原作が殆ど反応しなかったことだしな
志村の漫画に今以上の広がりを期待してはいけない
アニメ化してもまったく売れないってのは
題材そのものが商品として使い物にならないってことだよねえ
せっかく休前日で視聴率取れるのに休止とか・・・
ノイタミナってフジでも厄介払いされてるのか?
この半端な時期にバラエティ特番で休止になるのは多分始めてじゃないか
視聴率が下がってるからこそ、こういう事になったと思うんだが
納品が早まるより、現場にとって、よっぽどいい。
フラクタルなんて監督辞め騒動の時点で6話まで納品済みとか言ってたよ
あの出来で制作順調と言われても恥ずかしいだけだが
直前納品で編成に睨まれるより、よっぽどいい。
この頃はなんちゃって社会派や重いテーマが続きすぎ。
のだめ程度の軽くみられるアニメでいいのに
うさぎドロップだけ光ってる気がする
眼が悪いんじゃない?
うさドロは実写映画と連動してくるパターンかと思ったが
映画は別にフジじゃないな
監督亀井とか俺得なんですけど
ある意味、JINがノイタでよかったんじゃ
やる意味ねーよ
まだハチワンダイバーのほうが。
ドラマ版は忘れよう
とかく、エデン以降はどんどん原作チョイスが鈍ってきたのは事実
エデンが悪い意味での分水点になってる気ガス
ノイタミナは正念場
今までの実績や評価はDVDの数字以上のものがあった
だから続いてきたんでしょ
でもこれからはそうはいかない
山Pはそれを分かってるんだと思うよ
>>943 エデンからノイタミナの方向を変えたと山P言ってた
エデンはな
豊洲ららを舞台にしたり
現地で上映しつつ原画展示とか
おもろかった
昔は率も取れてたしDVDも結構売れてた
んでエデン以降ぱったりみないで
フラクタルでフラっと戻ったらすごい悲惨だった
>>946 昔はCDも売れてたし雑誌も売れてた
というのと同じ
>>948 昔はアニメのDVD売れてたとかそう言う一般論の話じゃないから
おねランみたいな強力な裏が来る前から視聴率は伸び悩むようになっていたし
以前は有力な原作ものが多かったから一部の爆死以外はDVDも一定水準以上は売れていた
ノイタミナはCDや雑誌みたいな形のファッション的な消費に近くて
萌豚向けアニメはずっとビニ本的な消費を続けている
同じアニメだけど全然消費パターンが違うじゃん
萌豚にとってノイタミナや山本が気に食わないのはその裏がえしでしょ
単純に売れない原作を選んでいるからな
昔の働きマンみたいに結果的に売れなかったアニメとはわけが違う
蟲師ヒット以降は商的に惨敗続きだった土深〜NOISE
その玄人向けなチョイスをそのままノイタミナ2枠ともに持ち込んだ感じ
働きマンなんて絶対萌豚は買わん
原作とアニメのDVD売れるロジックは違う
漫画もコンビニで売れる不良漫画と
アニメ化したら萌豚が喜ぶ系と全然違うけど
マーケット規模が違わないからその差が見えにくいだけ
玄人って?
山Pは別にアニメが売れなくてもいいんだろうけど
出資はそうもいかないからな
アニプレもいつまで我慢してくれるやら
日テレに取られた君に届けが取れていれば普通に人気取れていただろうな
ノイタミナで、このラノベがすごいを上位からアニメ化してほしいわけでもないだろ
本音ではDVD売りたいし視聴率も欲しいんだよ
以前はどちらも悪くなかったんだし
でなきゃ青い花の売上げについて愚痴らない
君に届けくらいは譲ってやれ
日テレ深夜はデスノ以降君トド以外全部コケとる
せめて、もしドラでも持って来い
売れないだろうけどミーハーな話題作集めをやっていた時代のノイタミナらしい原作だ
もしドラは原作が出た2ヵ月後には
NHKだかIGだかがすでに囲ってたんだって。
雑誌で読んだ
もしどらはキャラデザ最悪
ココも若干炎上してるな。
放浪スレって内容と同じで気持ち悪いね
SPA!のアニメ定量分析は3週に渡って、
あおきえい対談だそうな。
だから最初から、
ゴーゴー!ノイタミナとかにしとけばよかったんだよW
キミに届けとJINをやってれば視聴率と話題性は文句なしだった
いかな「若めの一般人向け」とはいえ
最近はターゲティングが定まらず、虚空に乱射してる感じ。
エデンの次あたりから、ノイタミナ側のチョイスやセンスに才能を感じない。
(のだめフィナーレは除く)
そういや空中ブランコがまた実写化されているな
実写2回、アニメ化とよく使われる原作だけどあまり映像化向きとも思わないんだよな
>>950 へえ
消費パターンがちがうのに海月姫のDVD販売に声優の握手券つけるんだw
>>958 だろうな
本当に売り上げや視聴率がどうでもいいなら、落ち込まないよ
東のエデンの成功でスタッフが勘違いしちゃって迷走してるって誰かが言ってたけど
その通りだと思う
東のエデンまではよかったけど、それ以降は作品のチョイス微妙でしょ
エデンの成功度が中途半端すぎるんだろ
あれはいろんなブランド放出して無理にペイ?したような作品だと思うんだが
内容に成功モデルを見出そうとしておかしくなってる
974 :
名無しさん名無しさん:2011/02/09(水) 11:17:51
深夜の二時頃に萌え豚とか蔑称使ってる奴が
ノイタミナの低迷はスタッフのせいじゃなく必死に時代の流れのせいにしててワロタ
今はその萌え豚に媚びてるのが現状だからな
声優の握手会なんて・・・
>>973ラッキーシュートは再現できないってやつか
おれも小学生のたった一度だけ、相手側ゴールから遠投してキマったなバスケで
>>974 キーマン追い出すとか不在にするとか、ゴーマンかますからだよ、
表と裏どっちの現場の話かまでは知らないが。
コンテンツ・クオリティ維持のためにもソムリエ的人材がいないとダメだよ。
>>973 エデンが本当に成功だったらアスミックが逃げるとは思えんけどな
あれでこの程度かと見切られたんじゃね
エヴァのアンサンブル描写じゃないが
たったひとり奏者が加わるだけでもタクトくらいには見違えてくる。
逆も然りってことさ。
かつてノイタミナの品質保持でどかっとお台場に鎮座してた面々は今
他局の他アニメの品質向上に貢献しちゃってる感じ。
単にネタの枯渇とスタッフの力量不足だろ
物創りしてるのに低迷の理由をすべて他に押し付けて「俺は悪くない」は一番やっちゃいけないんじゃね
裏社会では常に略奪抗争なんだよ
ノイタミナ奪えとか
逆に、つぶしちまえとか
その関係で人材がノイタを離れた。守護神を失ったチームはもろい。
それがすべてじゃねーけど、そういうのはかなりのウェイトを占める。
>>978 ノイタミナが視聴率よかったころのスタッフって今はいないんだっけ
つまり、エデンと、M8って、なんかガラリと変わった。
その一因がこれだ。
>>981 裏社会抗争のようでも、芋づるをたどると権力抗争に行き着くからややこしい。
単純にPの好きなものをアニメ化しすぎなだけだろう
せめて今話題の人気作選んでくれよ
なぜ福田政権はヤマトやヤッターマンなのか。
高年齢層で守旧派の連中が
「小泉改革とか、新しい若い連中を、つまみだせ!」
「なんでもかんでも自分たちの色で染めちゃえ!(あらゆる権力を独占せよ)」
ってなったから
福田政権のやることなすこと古くさく
福田政権の毒電波で、作られるアニメや映画も古くさくなった。
そういうのがあるんだ。業界内だけで完結してるのじゃなく。
世間は支配者に操られている。
とりあえず福田政権の時のゴーオンジャーとかもう、寒気がしたね…
福田守旧風のおそろしさに…世間が古くささで満ちていったんだ…
結局そういう風は菅政権までひきつがれている…
福田の時は守旧一色だったが
今は各勢力が好き勝手言い放題で世間を振り回し、権力をオモチャのように奪い合っている…
すると各勢力は、大したことない人材を「ウチの代表ですから」つって売りこむ
各業界に「ウチの代表」をねじこもうとしてまた抗争になる。
そういうのは小泉の時は創価だけだったんだが。
すれ違いなのでここまでにする
何か花咲くいろはってノイタミナでやってそうだよね
萌え豚とはマーケットが違う!(キリッ
↓
海月姫DVD購入者に声優握手会
時代の流れじゃなくて、単におもしろいコンテンツを用意できなくなっただけ
個人的には以前いた優秀なスタッフが今は離れたんじゃないかと思ってるけど
エデンはノイタの存在感の維持にも一役かってたし
あれのせいでどうこうってのは無理がある
ラインナップおかしくしたのはPの勝手だし
あとやっぱり最近のPの作品チョイスがおかしい
一般人もこんなの見ないよっていうような作品をチョイスしてるし
伝説のノイタミナ緊急特番生放送もノイタミナ下降の分水嶺だな
Pが逆切れして視聴者罵倒したり職業詐称呼ばわりしてる時点でダメだろ。
山P自ら台本を抱えこんだ伝説の糞特番なw
Pのセンスは00年代半ばごろの硬派厨そのもの
自分の金でアニメのDVDなんざ買ったことがないんだろうね
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。