まず編集の無能と、新人の質の低下はちゃんと分けて考えような
ジャンプの新人よりも他誌の新人が優秀なん?
5 :
名無しさん名無しさん:2010/09/15(水) 23:27:06
パクリ漫画連載会議通すのは編集が無能故
進撃の巨人蹴ったことをつついてる奴はおかしい
あれは青年マンガでもキツめの作風と方向性だろうに
8 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 01:54:34
>>7 だよなぁ…、そんなとこわざわざ突かなくても
今の糞クズパクり打ち切り漫画大量生産体制
見たら編集は無能ってわかるのに…、
2と7はあいつだぞ!
>>8 糞クズ新人大量発生と編集無能体制。ね
編集部からマンガ家の種は発生してるわけじゃない
11 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:14:12
君らは物理的におかしいことを言ってるんだよ
編集部が金の卵を大量に見逃してるなら
その金の卵は別の場所に行ってないとおかしいだろう?他誌なりネットなりにさ
でもそんなこと無いじゃん。
ということは、最初から金の卵自体が極端に少なくなってるってことでしょ
1つ2つ程度の例を鬼の首とったようにいつまでも批判材料にされても困るよ。
進撃の件は明らかに的外れな指摘だしさ
うほw
的外れwwwww
服部乙
14 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:19:42
>>11 漫画描いたことないやつの発想だな
漫画描くのにどれだけ疲労するか知らない
そう簡単にコロコロ志望誌変えらんねーよ
15 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:24:09
進撃の巨人みたいに才能が他誌で見い出された事実があるわけだよね?
金の卵だからこそ、見逃されても他の場所で必ず日の目を浴びる
そうでなくては才能とは言えない。必ず誰かの心を動かすってことなんだから
つまり、編集部が金の卵を大量に見逃してるなんてデタラメ。
だったらそいつらは今どこに行ってるんですか?って話だよ
ただ単に人材不足の時代ってだけの話。それが良いとは悪いとかでなく事実としてね
早く進撃以上のジャンプ新人連載あげろよ
18 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:27:53
マイスター、わじま、メタリカ、エニグマ、パクりバブ、ねこわっぱ、ろくおん…、
19 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:29:44
>>18 皆敏腕編集者さまの慧眼が光る名作ばかりですね
うほw
かなわねーw
21 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:31:45
>>14 じゃあ蹴られても他で見い出された進撃の巨人と
見逃されたとする金の卵達の違いはなんなの?
てかそいつらは今何やってるんだよ?諦めて寝てるのか?
>>18 編集者さまの凄さは数々の名作がこれだけではないこと
本当常人には真似できねぇぜっ!!
>>11
ごめん、どう物理の話?
金の卵はジャンプで嫌になって、将来のことも
地に足つけて考えて、よその編集部に行かずにやめる。
ジャンプの志望者がジャンプでだめだったら
すべて他の編集部に流れていくとおもってんのか?
質量は保存されても、志望者は保存されねえぞ。
無能な編集部によって見逃された金の卵達は
今どこで何やってるんですかね?そもそも存在するんですか?そんな奴らw
寝てるんですかね?
それともネットで活躍してるんですか?聞いたことないなぁ〜
普通に就職してるよ。
27 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:38:15
>>21 ずるいよ、あんた、
あんた困ったら志望者の立場の有能な新人の名前あげろって言うけど
その有能な新人が志望者の立場なんだからあげられるわけないだろ。
「全部志望者が悪い」
29 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:39:00
>>21 普通に就職してるよ
ジャンプ志望で数年間漫画描いて編集が見る目なくてダメでした→じゃあ他の雑誌行こう
にはならない
大抵は
→ギリギリまでジャンプで頑張ってきたけどもうそろそろ就職しなきゃまずいから就職する
漫画家なんて夢を追うのって物凄い犠牲と労力の上にあるんだよ
みんなそれぞれ「あと1年,ここまで頑張ってダメだったら漫画家は諦めよう」みたいに夢を追う期限きめてるんだよ
30 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:39:49
いやっ、あんだけ糞クズパクりつまらない漫画大量生産してる編集なら取りこぼしてるだろ
きちがい
ってゆうか
頭が悪い・・・Fラン?
「俺のせいじゃねえ」
33 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:41:28
>>24 じゃあ進撃の巨人や他のジャンプ蹴られても活躍してる人達はなんなんですか?
なんかもう才能無いくせに受賞外された志望者がイチャモンつけてるようにしか聞こえません
漫画家で一生食っていく気概と自信があるなら、
「何がジャンプだボケ!他だ他!無能どもが!」って次当たればいいでしょう
ゲーム会社で働いてるヤツが多い。
36 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:42:30
編集は漫画を見る目がないってのは今や漫画家の大御所はもちろんベテラン編集者も含めみんなが公言してる当然のことだろ
なんでそれに反論するのか
37 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:42:57
編集がパクり日記やパクりバブみたいな糞クズ漫画に金の卵夢みてんのが原因だろうが
全員がジャンプ以外に行かないわけでもないのが
なんでわからないんだよwFランw
未来日記始めちゃうぐらいだからな
進撃も知らねーんじゃねーのw?
わざとやってんじゃねえの?
イナチュウが流行ったときマサトメを
ハガレンがはやったらDグレを・・・
なんだクズか
42 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:46:42
>>29 まっったく意味不明ですね。才能に自信があるなら
「これで最後だ・・ダメだったら才能なかったってことさ」
なんてネガティブな発想しません。尾田とか鳥山とか連載陣の人達を見ればわかりますが皆自信を持ってます
「オレのマンガが認められないのはここの編集部がバカだってこと、次だ次」
↑一生マンガ家で食っていける気概と自信を持つ新人のメンタリティはこうです
だから他で必ず見い出されます。
自分で面白いかどうかも不安なマンガが
他人が見て面白いわけないでしょう
尾田も鳥山も他誌行ってないしwwwwww
才能だけで決まらないのがわかってるヤツだから
ジャンプにいくんだろ。
45 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:48:34
漫画の志望者がいちゃもんつけているだけにみえる
正しくは正論つかれた編集擁護派が「志望者の質が落ちたのが問題だ!編集は悪くない!」って電波飛ばしてるだけだろ
糞クズパクりつまらない漫画連載会議通しちゃうやつらが自分意外に責任押し付けるのは論外
パクりなんて編集が一番注意払わないといけないところだぞ?
才能あったら漫画以外でも役に立つよ
お前こそなんでそんな編集部養護してんの?
才能ある志望者にいちゃもんつけてるだけだろw
48 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:51:38
>>45 まったく理解できてませんね。
私は編集部の無能と新人の劣化を分けて考えろ。と言ってるだけです
誰も編集部の責任や無能さを擁護などしていません。
49 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:51:43
志望者本人の自信ためすんじゃなく、
質の良い作品探すのが編集の仕事
それが出来てないから無能って言われてんの
いちゃもんはどっちだ
物理的に話してくれ
黄金時代の他誌行った作家あげたら
そんな昔の話
で自分があげる例は鳥山や尾田の新人時代
52 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:53:48
オイ、キチガイ、
パクり通す編集無能と言わずに何と呼べばいいんだ?
流行りを押さえた「流行編集」でどう?
パクリをリスペクトと呼ぶ「リスペクト編集」
55 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:56:19
手塚賞に作品を送ってきた漫画家に編集部が君は才能あると認めて大金まであげて
これからは僕たち編集部があなたを育てますと言い育てたあげく全員,台無しになってるじゃん
個人で描き上げた漫画が鳥山尾田岸本に絶賛されたのに編集部がついたとたん全員揃いも揃って音沙汰なしになるってどういうこと?
明らかにいまの編集部に問題があるだろ
56 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:56:23
ここまでとんちんかんな擁護されると編集関係者と疑ってしまう
頭は悪そうたがら編集本人ってことはないだろうけど
57 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 02:58:10
>>49 質のいい作品なら蹴られても他で見い出されます。
それが少ないという事は単純に人材不足の問題
何より才能に自信があるなら、
「こんなはずではない、オレに落ち度はないはず。
ここの編集がバカだっただけだろう。次だ」
と売れる自信があるのですから、将来を悲観して諦めるなんてヤワなことはしません
人気がすべてのこの世界で、飯食えなくなるのが怖いならマンガ家なんて目指すな。って感じです
うん、こいつ頭悪そう
マジレスすると
編集はもうちょっとまし。
やさしいしな、実は。
担当はおもしろいっても、
編集部にだすとおとさたなし
になるのは
やっぱあしのひぱりあーい
ですかね
60 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:01:35
質のいい作品なら蹴られても他で見い出されます。
オイWWWこの時点で大問題だろWWWWW
キチガイのふりしてまで編集の印象悪くしようなんて、
どれほど編集に恨みあんだよ?
>>60
まだ60でつっこんだらだめだ!
結論でるだろ!引っ張って伏線にしとけ
62 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:03:30
やっぱ無能じゃねぇ〜かWW
編集が有能なら最初に有能な新人が出した時点で拾うんだよWWW
たしかにこいつの発言は
編集はホントに頭が悪くて無能だと印象づける
64 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:04:52
キチガイアホ過ぎWWW
65 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:05:56
編集部に問題があって編集者のほとんどが見るめ無しなのは確かだけど
編集全員が悪いわけじゃないってのも一理あると思う
岸本の担当の大西編集なんかは新人の岸本に「君には才能があります。僕もできる限り力を尽くすから一緒に漫画を描こう」みたいなことをわざわざ手紙で一筆描いて本人に渡したからなぁ
岸本はそれが嬉しくて辛いとき頑張れたこともあったし今もその手紙は大切に保存してあるって言ってた
大西編集は空知とも仲良くやってるし
佐々木なんかよりも大西に編集長やってほしいわ
今までだってあほだった
そしてこれからも
あほ頑張ってください!
67 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:08:16
これで最後だとか、期限決めて無難に就職・・とかナメてるんですか?
鳥山も「自分の才能ならどこかで食えるはず」と
荒木も「漫画家の道以外なにも考えてなかった」と言ってます
そういう発想をします。才能があるから当然ですよね。
おそらくこの2人がジャンプに蹴られたとしたら
「オレの才能がわからないとかこいつらは無能!他をあたろう、後で吠え面かくなよ」
って発想になったでしょうね。少くとも
「あぁ〜やっぱダメか〜、オレ才能無いのかなー。諦めて就職するか」
なんてショボい発想はしませんし、こんな半端な連中が漫画で一生食えるわけない
つまり、落ちるべくして落ちてるだけなんですよ。
編集内部の出世レースがややこしくしてんじゃねえの?
ましりとは専務だし、ジャンプ編集長は将来社長への近道!
他の編集の有能新人、オレの出世の邪魔!
そろそろ寝る。おまいらおやすみ。
70 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:12:53
>>65 ジャンプ編集として当たり前の仕事量じゃない、それぐらい?
世界一の雑誌なんだぞ、編集全員それぐらいしなきゃ上位陣が頑張ってるだけじゃん
つまり結論は
ジャンプ編集は無能です。
そして新人も無能です
ってこと。その中で少数の上位連載陣がおり
少数の光る才能が紆余曲折を経てデビューしている
それだけです。
後は才能ないクセに落とされた志望者が不満を垂れてるだけです
72 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:21:39
てかそもそもこれが
>>71当たり前だと思うんですが?
ここまでマンガ業界自体が飽和して縮小している時代に
そんな見逃すほど金の卵が大量発生するわけないじゃないですか
編集は無能ですが、これはまた別の問題でしょう。いやむしろ
編集が無能だという問題よりも深刻な状況かと思います
そこをコジツケて意味不明な批判を繰り返しても説得力になりませんよ
73 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:22:08
キチガイが志望者の心持ちの在り方まで言い出したぞWWW
性格がどれほど漫画なめてる糞野郎でも面白い漫画描けりゃそんなのどうでもいいんだよWW
編集もそれ拾う仕事してくれたらそれでいい、仕事してんならいくら巻末コメントで自虐ネタぶっ込んでも好意的にみるよ
でも出来てねぇじゃんWW編集糞WWクズパクりつまらない漫画載せまくってるだけじゃんWWWW
>>73 ゴミも無いのにゴミ拾え。と?
意味不明ですよまったく
75 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:25:45
才能があるから当然ですよね。
おそらくこの2人がジャンプに蹴られたとしたら
オイWWW才能ある奴何で蹴る必要あんだよWWW編集Mなの?WWWWW
76 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:28:38
何で編集批判したら志望なるんだよ?
俺漫画描いたことないのに漫画家か?WWW
77 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:28:43
またやってんのかよwwwwwwwww
78 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:33:51
>>73 ゴミも無いのにゴミ拾え。と?
意味不明ですよまったく
そのゴミの中でも最低のゴミ、“パクり”やっる糞クズつまらない漫画載せてるから叩かれてるんだろ、つまらない漫画載せてもまだ許せるけど、
何?お前?投稿作全部パクりあると思ってんの?確率的にも有り得んだろそれ
盗作やってる糞クズパクりつまらない漫画より、
ただのつまらない漫画の方がまし
79 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:44:08
「本当に才能あるならどこでも拾われるよ!」
ならWWジャンプで拾えばいいじゃんWWWW
「投稿作は全部ゴミだし!」
そのゴミの中で何で最低のゴミから選ぶの?WWWつまらなくてもパクってない漫画載せたらいいじゃんWW
盗作はW犯罪ですよWW
80 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:45:38
>>78 はっきり言います。漫画はパクってナンボです。
「パクる代わりにパクられても別に良い」がこの業界の常識です
業界が「二次同人」の商売に対して寛容なのもそれが理由です。
あなたの言い分なら二次同人はすべて処罰するべきだ。ということになります
81 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:48:45
「パクって、パクられる」これをギブアンドテイクして
発想を物々交換しながら成長してきたのがマンガ業界です
今さらパクりぐらいで何をギャーギャー騒いでるんですか?
普段から二次同人でシコシコ抜いておいて。おかしいですよ
82 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:53:37
盗人猛々し過ぎる…、パクり許してる糞クズ無能編集でもここまでの電波理論は
思ってても口に出さねぇ〜ぞ…、
だからお前編集に何の恨みあんだよ?お前こそ編集に省かれた志望者じゃねぇ〜の?
何でキチガイのふりしてまで…、
そして同じ糞ならパクりのほうがマシです。はるかにね
なんでただの糞のほうが良いなんて発想ができるのか分からない
ジャンプ読者はそんな物好きな層ではありませんよ。
84 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:57:20
>>81 残念ながら私は萌え在日ではありませんWWWW
どうぞどうぞWWW二次同人潰してくださいWWW
85 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:58:28
二次同人なんていらんよWWW
何言ってんのWWW
86 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 03:59:51
>>82 盗人同士で盗みを働いてるんですから。別に悪くないんですよ
大友克洋が出た瞬間、手塚タッチの絵はほぼ完全に消滅して
みんな大友の二番煎じに走って今ではそれが主流になってます
近いか遠いかの問題だけで、みんな本質的にはパクり合いなんですよ
87 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:01:57
なぁWWW二次同人というものが存在しているってのがWWW
パクり擁護する切り札なの?WWWW
マジで頭がおかしい人?WWWW
88 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:03:46
>>84 潰しませんよ。だって自分のマンガが同人になるのは
実は漫画家にとってはちょっと嬉しかったりするのです
作者はキャラ同士の性的絡みを妄想はしますが、連載には出せません。
同人作家はそれをイケシャアシャアと堂々とやってくれますから
しかし、それで儲けてる事に対しては内心おもしろくないでしょうね
89 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:07:46
大友克洋が出た瞬間、手塚タッチの絵はほぼ完全に消滅して
みんな大友の二番煎じに走って今ではそれが主流になってます
近いか遠いかの問題だけで、みんな本質的にはパクり合いなんですよ
普通は模倣する側が「アレンジ」したり自分の物にして使うから広まるんですよWWW
今の糞クズパクりつまらない新人がWWまんまWパクってんのを同列に語ったらおかしいWWWW
未来日記が読めるのはジャンプだけ!
91 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:08:40
>>88 完全に業界のこと何も知らないただの中学生だな
92 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:10:11
>>88 やだっ…!マジキチ兄さんが今度は志望者の成り済ましをっ…!!
93 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:12:31
>>89 ええ、だからアレンジでもできないクズ新人ばかりということです
でも糞よりパクりの糞のほうがまだマシということですね
94 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:13:32
キチガイ消えろ
編集に何の恨みが?確かに編集は無能だしそこは叩きたいけど
皆キチガイ演じてまで叩くつもりはない
お前マジ邪魔
>>94 どこがどうキチガイだというの?意味不明
むしろ罵倒ばかりで内容が皆無なのはそちらだと思いますが
96 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:19:04
>>93 今度は盗作という犯罪行為肯定…!?
お前が演じるキチガイの中ではどうか知らんがパクり&つまらない漫画より
ただのつまらない漫画のほうがましですWWW
パクりに寛容な萌え在日さんですか?WWWW
そこが分からないトコがキチガイ
本物のキチガイだったんだなぁ…、
99 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:25:07
またお前等か…
100 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:25:42
マジで頭おかし過ぎるだろWWWこいつ
確実にWWW編集に恨みがある人間だなWWWW
101 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:26:02
>>96 そもそも、つまらない漫画は二番煎じかパクりでしょ
つまらない漫画にランクをつける必要もないんです
102 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:29:05
>>100 恨みとか意味不明。ただ批判するならちゃんと分析しなよ。っていう
擁護とか批判でなく、厳然たる「事実(ファクト)」に基づくべきだと言ってるんです
103 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:29:17
>>96 そもそも、つまらない漫画は二番煎じかパクりでしょ
何でWWそうWなるのW?WWW
104 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:30:37
ファwwクトwww
事実(ファクト),進撃はジャンプ門前払い
106 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:31:54
キチガイの共通する特徴
・キレると敬語
・事実(ファクト)とか2度手間な言い回しする
・確率論が大好き
107 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:33:06
>>103 つまらない漫画にオリジナリティは無いですから
ただ単にあなたがパクりに気づくか気づかないかの違いでね、
つまらない漫画は何かのパクりです。
108 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:33:35
だからキチガイのふりはいいって、
皆飽きてるから、お前のせいで無駄な話する事になる
109 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:36:09
110 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:36:45
そもそも新人の凶作時代を編集部のギルティコンシャスにするのが根本的に間違ってるんですよ
漫画の歴史全体を俯瞰で見ないと分析できない問題です。これは
111 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:38:31
>>107 オイWWつまらない漫画はパクりってファクト(爆笑)はどこにあんだよ?WWW
112 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:41:23
台風は人間の責任ですか?地震は人間の責任ですか?
まぁ志望者が産まれて育つ環境に、劣化の原因があったとして
それは人間政治の責任で編集部の責任ではないですよ。
どんなに月に大量の素材が送られて来たところで
みんな羊だったらどんなにガンバって調理しても羊料理にしかできませんし。
狼や虎が来るのは稀なんですから。贅沢いうなって感じです
今度はギルティギアイクスとか言い出したww
114 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:43:42
>>110 本物には程遠いね、彼の文脈には我々の心を鷲掴みにする
中かがある
115 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:45:41
116 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:47:05
虎や狼は稀でも確実に来てるはずなのに編集部がそれを駄目にしてるから
ここ何年もヒット作がでないって結果なんだろ
117 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:48:03
>>111 もう一度言います。「つまらない漫画は総じてパクり」です
なぜか?オリジナリティがはそれだけで運命であって客層は必ずつきますし
ニッチな個性ならそれに見合う雑誌にいけば活躍できます。
大衆ウケでもニッチ受けでも「個性」が決めて
「このマンガはこの人にしか描けない」から存在意義が発生します
つまらないということは個性が無いパクりだということ。当たり前の話です
118 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:49:01
だからキチガイのふりいいって
何度もお前が言ったそばから論破されてること
蒸し返すな
119 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:53:33
>>111 もう一度言います。「つまらない漫画は総じてパクり」です
なぜか?オリジナリティがはそれだけで運命であって客層は必ずつきますし
ニッチな個性ならそれに見合う雑誌にいけば活躍できます。
大衆ウケでもニッチ受けでも「個性」が決めて
「このマンガはこの人にしか描けない」から存在意義が発生します
つまらないということは個性が無いパクりだということ。当たり前の話です
前言撤回します。↑これが世界一の暴論です。
120 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:55:36
>>112 だからその羊の中で何で糞から選んでんだよ?
121 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:58:00
>>117 なぜか?オリジナリティがはそれだけで運命であって客層は必ずつきますし
↑これのファクト(爆笑)は何ですか?
122 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 04:58:28
絵が多少上手いとか、奇をてらってて面白いとか
そんなモノを有能な新人だと勘違いしてませんか?
それを見逃したと言われても困るんです。マンガってそうじゃないですから
では期待できる才能とは何か?それは
「魅惑(シヤルム)」です。これが一番大事
123 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:00:00
>>120 糞に序列はない。
糞は糞です。
そこにパクりを+αしたらまだマシかな。ってだけです
124 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:02:56
パクりはプラスにはなりません
…お前本気で言ってんのか?
パクったらよりマイナスだろうがWWWWW
126 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:05:10
>>121 オリジナリティ=「この人しかいない」ですよね?
つまり貴重な宝石や限定品、レアカードと同じです。
どんなジャンル・方向性でも「稀少」だと言うだけで光り輝いて魅惑(シヤルム)を放つんです。
逆に言えば、技術が多少あろうがマンガに慣れてようが
この魅惑(シヤルム)がなければすべてダメ。ってことです
つまらない漫画は個性のないマンガです。100円のダイソーと同じです
127 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:05:54
やっぱりパクりに寛容なWWW萌え在日さんじゃね?WWW
128 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:07:20
>>124 いやプラスですよ。
あなたはただの糞か、100円が混じった糞か
どちらかを選べと言われたら、後者でしょ?
129 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:12:02
オリジナリティが面白さの決め手で、オリジナリティはそれだけで運命ならば
運も実力のうち。といえるかもしれません。てか才能って「運」でしょ?
編集に見逃されたのは、その程度の運しかない才能だったということ
発掘されたとしても結局、五十歩百歩。と言えるかもしれません
130 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:12:37
お前の言う通りオリジナリティだけが面白い漫画の基準なら
鳥居みゆきのネタみてぇに白紙の原稿並べただけでも
評価されんの?こんなの誰もやらないよね?
俺原稿買ってそのまま手塚賞だそうかな、
お前の言った通りならオリジナリティだけの漫画でも編集は拾うんだろ?
131 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:14:38
盗作がプラスだってマジか!?おいっ!?
誰かこの電波止めろ
132 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:14:46
才能とはもって産まれた「運」です
つまり、世間(編集)に見い出される運もそこに入ってます。
見い出されなかったのは運が無かった。つまり才能が無かったんですよ
ならば淘汰されるしかない。簡単な話です
133 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:16:26
編集部を信じすぎ
鳥山や尾田がゴミ扱いされて漫画家の才能ないよと門前払いされてたんだぞ?
いくらキチガイ演じようが犯罪擁護はいただけない
135 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:17:16
>>130 白紙を個性とか甘すぎますね。むしろ真っ黒にしたらどうですか
まぁどっちも採用されませんけど。オリジナリティとはその人の「運命の形」です
形のないモノはオリジナリティじゃないですよ。前提から間違ってます
136 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:18:13
キチガイのふりやめろよ
寒いしつまらない
137 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:18:52
キチガイ演じんの止めろって
138 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:19:16
>>133 本質的に関係ありません。才能がある人は運もあります
どう転んだって最終的にはマンガ家になれる「運命」がね
139 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:21:37
キチガイのふりしてるのがわざとらしすぎて透けて見えるからスベってるって
140 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:22:18
>>131 プラスですよ。当たり前でしょ
例えばあなたが「ゴルゴ13」の存在をまったく知らない人とします
目の前にゴルゴのパクり漫画と、ただの糞漫画があります
さてどっちが面白いでしょう?前者に決まってますよね
141 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:22:56
オリジナリティ、オリジナリティって…、
じゃあたまに漫画家から聞く「これジャンプ漫画じゃないよね?」って編集の発言は何なんだよ?
個性省いてんじゃん?
142 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:24:33
本当にキチガイ演じるのやめてっ
143 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:28:20
キチガイ演じるのやめて!
もし本気でパクりもありだって考えているのなら、
読者の立場からも漫画業界に関わらないでっ!
144 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:28:22
>>141 省いてますが何か?他を当たればよいだけの話です
オリジナリティという運命が味方についていれば必ず脚光を浴びます
それができないということは才能がない。ということです
神様からマンガ家になるのを認められなかったということです
それを棚に挙げて編集批判とかされてもね、困るんです。
145 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:30:37
おい、マジで止めろって
キチガイと遊んでまで編集叩くつもりないの、こっちは
146 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:32:59
つまり編集は無能なぶん、良くも悪くもないのです
編集は編集の原理で動いてるのですから、マンガ家と違うのは当たり前です
そこでマンガ家がマンガで心を動かすのが重要になってくるんでしょう
あんま甘えた考えしないほうがいいっすよ。編集もただの読者と考えなさい
147 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:36:55
編集は編集の原理で動いてるのですから〜、と言ったあと舌も乾かぬうちに、あんま甘えた考えしないほうがいいっすよ。編集もただの読者と考えなさい
編集をどうとらえろと?面白い漫画見つけるのも、糞クズパクり漫画載せないのも全部編集の仕事だろ
148 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:39:41
キチガイ(のふり)消えろ
つまらん
149 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 05:46:41
キチガイがどう喚こうがパクり日記やパクりバブが
連載されているかぎり、編集の無能はゆるぎない事実
他にも糞クズつまらん漫画はあったけど、
この2つは別格。
それだけの糞クズパワーを内包している
ようわからんが例え大西って人が有能だとしても、
他が無能なら意味ないしね
151 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 06:23:54
キチガイおつかれ
おやすみ
ついに運があるかないかのはなしになっとる・・・
きちがいは編集の仕事なんだとおもってんの?
153 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 06:36:53
154 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 07:12:25
キチガイは嬉しくてたまらないんだよ、
電波理論飛ばしたら親切な皆が秒殺論破してくれるから
でももう皆お腹いっぱいだから来ないでね、
キチガイ相手は例え演技でもつかれるよ
話通じないんだから
>>18 まさに有能な編集が選んだ傑作集ですね
ヤンガンどころかガンガンJOKERの連中の方が結果出してるんじゃないの?
157 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 08:25:03
>>156 ったりめぇ〜だろ!?
慧眼揃いの編集者様なめんなよっ!?
全部志望者が悪いんだよ!!
…言ってて悲しくなるね
158 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 09:45:58
過去の遺産と一部の上位陣だけで持っている雑誌だと、
誰が見てもわかるだろ?
今の編集は糞クズパクリつまらない漫画を載せることと、
巻末コメントで滑りもしないただ読む人を不快にさせる自虐ネタぶっ込むの仕事だと思ってんだから
159 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 11:27:53
無能
160 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 11:32:13
パクり
未来日記
162 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 13:41:17
進撃の巨人を蹴るのはジャンプだけ!
煽り専門のプロネラーさんに構っても仕方無いのになぁ
進撃の巨人の作者もいい迷惑だろ
大したことねーだろ進撃なんて
その進撃以下の無数の新連載共
そのさらに下を這いずりまわる165
パクりマンガでマンガ家人生終了よりマシ
168 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 17:39:03
煽ってまで今の編集に価値見てるキチガイは本当に病人?
169 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 17:43:45
親族か関係者かモノホンだな
キチガイ演じるにしても馬鹿のふりする必要はないわけだし、
案外本気で編集擁護してるつもりの低能かもな
171 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 17:54:07
>>163 あんな頭悪いキチガイと同一視されたら
プロネラーさんに失礼
最終的には「パクリもありだしっ!!」
とか言い出したからね…、
マジで病人だろ
173 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:06:45
散々電波飛ばした挙げ句、秒殺論破されたら
「煽ってたプロネラーさんにかまってもいっしょw」
って言えるメンタリティはどこで鍛えりゃ得られるんだよ?ww
その煽りが単純につまんねぇってボロクソ言われてたろうが?wwww
174 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:21:48
偉大なる座談会まで開く敏腕編集者さまの仕事
「ヤマがほしい…!」キリッ
素人でも出来るアドバイス↑まるでワンピースが売れた要因はさも自分達にも
あるかのような口振り…、
同じころなぜかその敏腕編集者さまは、
糞クズパクりつまらない漫画大量生産するのに躍起になっている…、
いくつもの顔を持つ敏腕編集者さまに皆パニック、
中にはキチガイ演じてまで土台無理な擁護をする人間も…、
そりゃ〜惹かれて仕方ないよね、本来やらないといけない仕事ほっぽってまで、
チビ・ゲイ等の滑りさえしてない、
ただただ不快な自虐ネタぶっ込むような集団なんだから…、
175 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:26:41
>>1 >最近の新人の枯渇の原因はなんなのか
↑語るに落ちてる。そう、文字通り「枯渇」が原因ですよ。
自然現象には逆らえません。そして、編集者も枯渇してるんでしょうね
176 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:30:26
そもそも漫画の編集やりたい奴だけが配属されるわけじゃないから、
今の編集の輝かしい業績は当然の結果かもな…
単純にやる気がない奴ばかりなんだろ?
まぁそんなのに当たってる漫画家はドンマイだな
てか、無能だから何なんですか?
178 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:38:54
>>てか、無能だから何なんですか?
>>てか、無能だから何なんですか?
>>てか、無能だから何なんですか?
いや、ぶっちゃけ無能でもいいんだよ?最初からクズなのはわかってるし
ただ、それに重ねて余計な邪魔をしてるから害悪なんだろうが
179 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:39:51
面白い漫画分からなくて、編集がつまらない漫画
載せ続けてるんならわかるけど、
パクりまくり&つまらない漫画載せ続けてんのみて、さも自然現象だ、有能な志望者が減ったって言うのはただのキチガイ
180 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:41:25
181 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:48:16
>>179 前にも言いましたが
「つまらない漫画=パクり漫画」です
オリジナリティに溢れてるのに、つまらなくて売れない漫画なんて見たことあるんですか?
私はありませんね。そんな意味不明なマンガは
182 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 18:57:59
まぁ今の状況客観的に見てもあれだけ新連載爆死させ続けたら、
普通の企業なら巻末コメントは毎週謝罪してなきゃおかしいな
少なくとも自虐ネタぶっ込む場所じゃない
あっ、後キチガイは「そんなのつまらない漫画描く漫画家の責任じゃん!?」
って言うかもしれないけど、それはないよ
始まる前の予告カットの段階で死臭たっぷりで、
予想通り死んでいく…、
誰かも言ってたけど今のジャンプの「アンケート・システム」は他に自慢出来るものじゃない
試行者が見る目ない奴ばかりだから、
「始まる前から打ち切りだとわかってて、で、やっぱり打ち切りで、そしてまたつぎに打ち切る漫画探す」
って謎のサイクルだよ
>>181 マジでつまらんから止めろ
皆あきてるぞ
184 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:10:19
>>181 144:名無しさん名無しさん :2010/09/16(木) 05:28:22
>>141 省いてますが何か?他を当たればよいだけの話です
オリジナリティという運命が味方についていれば必ず脚光を浴びます
どこが意味不明なの?あんたも↑で言っているように、
売れるどころか省かれてっから、
目に見えないんだよ。自分の言った事ぐらい覚えておけ、
だからみんながすぐ飽きんだよ
キチガイつまらんから消えろ
本気なら病院行け
186 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:18:57
唯一の味方が精神病って…、
編集に同情出来る点はそこだけだな
本当にみんなお前の相手疲れてるから来んな
みんながみんなキチガイに優しいと思うなよ
188 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:27:19
困ったら最終的に「神様が〜」とか言うキチガイは
話通じないから嫌い
このキチガイ惹き付けただけで今の編集は
ジャンプのガンと言える
190 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:33:43
秒WW殺WWWWW
191 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:37:40
182:名無しさん名無しさん :2010/09/16(木) 18:57:59
まぁ今の状況客観的に見てもあれだけ新連載爆死させ続けたら、
普通の企業なら巻末コメントは毎週謝罪してなきゃおかしいな
少なくとも自虐ネタぶっ込む場所じゃない
あっ、後キチガイは「そんなのつまらない漫画描く漫画家の責任じゃん!?」
って言うかもしれないけど、それはないよ
始まる前の予告カットの段階で死臭たっぷりで、
予想通り死んでいく…、
誰かも言ってたけど今のジャンプの「アンケート・システム」は他に自慢出来るものじゃない
試行者が見る目ない奴ばかりだから、
「始まる前から打ち切りだとわかってて、で、やっぱり打ち切りで、そしてまたつぎに打ち切る漫画探す」
って謎のサイクルだよ
名言
一見、夢やぶれたジャンプ新人とたまたま降臨した編集者がバトってるように見えるが
実際はどちらもただのプロネラーです
193 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 19:53:06
最近超リアルな夢を見る。夢の中でおしっこしたら
現実でもしてるぐらいリアル<中野>
一年でサンデー行くって言ってその発言反故し、
なおかつサンデーからパクりまくる糞クズパクりつまらない漫画家の一周年の号の巻末コメント。
さすが敏腕編集者さまはやることが違うぜっ!!
こんなコメントまともな神経してたら絶対書けねぇっ!!
192:名無しさん名無しさん :2010/09/16(木) 19:50:32 [sage]
一見、夢やぶれたジャンプ新人とたまたま降臨した編集者がバトってるように見えるが
実際はどちらもただのプロネラーです
プロネラーwwwえっ?何?流行ってんの?wwwww
お前の中で?wwwwwwww
プロネラーはプロネラーという単語に敏感に反応します
196 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:05:19
>>192 当たり前だろ。ジャンプ批判したら皆志望者って
超即物的に考えんのはキチガイだけだ。
まぁ…wwプロネラーwwwって新語には皆目検討つかないけどなwwWWwW
197 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:07:29
煽るならダブルスタンダードは禁じ手
「お前志望者だろ!?」
「お前ネラーだろ!?」
こんな事やれば誰でも当たる
...プロネラーの間では常識ですぞWWWW
....頼むから煽りだけでも馬鹿は演じないでくれ、
単文なら粗は見えにくいだろ?
200 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:20:27
>>193 確かその回でもパクりバブ西森の「ボクサーと背中に荷物背負った主人公の戦い」
って構図パクってたな
201 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:42:21
霧矢ってのが御守り踏んだりする回もパクりすごかったよね?
御守りのくだりはまんま天使な小生意気にあったし
「必要か?」キリッはシチュエーションも台詞も道士郎でごさるのワンシーン、
仲間の為に「誰だっけ?」ととぼける男鹿は台詞もシチュエーションも当然ながら、
一緒に戦うって三木が来てそれ男鹿が殴るって展開まんま過ぎた
全く同じなのが天使な小生意気にありますww
「すっこんでろ!!」
「弱ぇくせに目ざわりなんだよ!!」とか
そのまんま過ぎwww
パクリはあかんよ、それを許す編集も
203 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:54:12
>>201 天使な小生意気のほうではそのシーンで痺れたけどベルゼバブのときはなんかシラケタな
パクリとか関係なしに
同じものを描いても作者の力量で全然かわるなって知ったわ
たぶん
天使な小生意気では主人公のかっこよさを演出するためのシーンだったけど
ぜばぶだと感動させようという方向で描いたせいで作者の考えが透けてシラケタんだと思う
204 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 20:59:10
パクるにしても最低限元ネタ越えなきゃ話にならん
田村はパクるはいいが全て下回ってるからダメなんだよ
何でパクってるのにつまらないんだよ!?
205 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 21:15:32
全ての道はローマに〜じゃないけど、
全部のエピソードに元ネタあるもんね、べるぜ
簡単なことだよ
萌え系だけは死んでも入れない、きもい
とか考えて門前払いするから才能のある志望者は逃げていく。
女の子を萌え絵で描くのは許さないとかどれだけ・・・
207 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:18:23
萌え在日生きてたっー!!
208 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:20:10
門前払い?
矢吹のシコシコ漫画豚の支持だけで載ってただろ?
209 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:23:25
でも佐々木編集長になったとたんラブコメ全部打ち切りになってそれ以降皆無だな
萌え豚の味方するわけじゃないけど
210 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:28:27
キモ絵のメダカがわざわざ西尾の糞つまらん原作つけてまで載ってるじゃん
211 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:31:43
あの同人作画が一般層に受け入れられるだと!?
ただでさえ原作の内容がゴミなのに
萌え在日は巣に帰れ
213 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:33:35
メダカはちゃんとバトルあるし少年漫画してるしな
西尾のネームバリューが悪い方向に作用して誤解されがちだけど
214 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:37:48
バトルやれば少年漫画かよキチガイ萌え豚…、
215 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:40:31
ネームバリュー関係なく内容糞だろ、メダカは
ジャンプは西尾豚の落書き帳じゃねぇ〜んだぞ
216 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:42:58
?
めだかはちゃんと少年層からのアンケ指示もあるじゃん
中学生女子からも指示多いけど
217 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:47:27
ねぇ萌え豚は本気?本気でメダカが少年漫画だと
思ってる?
これ煽りじゃないから本心で答えて
218 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:49:45
西尾ってキモオタのオナニーの垂れ流しだろうが
>>217 少年漫画。ついでに言えばとらぶるも少年漫画。
ジャンプ編集部は一線を守り続けてきてる。
220 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:49:58
萌えに過敏すぎ
オッサンは少年漫画読むなよ
221 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 22:51:31
メダカも幽白まんまパクってたよね
>>218 西尾はいわゆる萌え系から外れた異質な存在だと思うけどなぁ。
よく化はあんなにヒットしたと思う。あれって媚び描写ないじゃん。
萌え漫画ってのはけいおんやハルヒみたいに「オンナノコ可愛い」に最大のスポットを当ててる漫画のことだろ
めだかボックスは間違いなく少年漫画
しかも最近の縮小再生産主義に甘んじることなく
西尾なりに自分で考え漫画で挑戦してるしそれが個性として発揮されてる
224 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:13:59
皆さんこれが萌え在日の萌え在日たる所以ですよ
225 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:15:26
じゃあメダカの最大のスポットって何?
226 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:16:57
>>220 萌え在日が少年漫画読まない方がいいのでは?
227 :
燃える生肉:2010/09/16(木) 23:25:39
めだかボックスは西尾節炸裂しまくってるだろ
あんだけ個性が確立されてるのを排他するようならそれこそ良く言われてる「テンプレ王道だけしか載せない編集」になっちゃうだろ
228 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:36:06
萌え在日「萌え絵だと省かれるニダ!」
連投さん「編集は無能だけど絵では省いてないだろ?小学生の落書き
みたいなギャグ漫画しょっちゅうのってるだろって読んだ?矢吹の
シコシコ漫画お前らの支持だけで載ってただろうが?」
萌え在日「でも編集長かわったら終わったニダ!もっとジャンプで
オナニーしたいニダ!」
連投さん「メダカが糞つまらない原作呼んで、同人作画で載ってん
じゃん、ちなみにパクリもあるよね」
萌え在日「メダカは少年漫画ニダ!ドラゴンボール等の過去の名作少年
漫画と並べてもなにも遜色ないニダ!しかも最近の縮小再生産主義に
甘んじることなく西尾なりに自分で考え漫画で挑戦してるし
それが個性として発揮されてるニダ!」キリッ
萌え在日って言ってる人たちって多分作り手だと思うんだけどさ・・・
そんなにかわいい絵の作品を手がけるの嫌なの?
それとヒロインをかわいらしく描くことくらい解禁してもいいのに、ジャンプも。
230 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:39:07
めだかボックスは西尾節炸裂しまくってるだろ
それがパクっててつまんないよなって言われてるんじゃないの?
本格的に萌え在日が引っ越してきたね(笑)
昨日はキチガイと、今日は萌え在日と戦うのかここの人たちは...、
マジで同情するWWWW
232 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:45:33
マンガは上位連載陣クラスがデフォってことだな。
その下で無能編集とダメ新人が足の引っ張り合いをしてる
233 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:49:05
>>229 萌え絵が嫌悪されるのは「しこたま精液ぶっかけられた裸婦像」を
気持ち悪がる感情といっしょ
裸婦像単体なら芸術品に見えたかもしれない、しかし実際は萌え豚
のザーメンまみれで吐き気を催すだけ、しかもその旨を伝えると
ザーメンまみれにした張本人の汁男優達が「裸婦像は何も悪くない
んだ!!何で差別するんだ!!」とのたまう....、
お前達が原因なんだよ
234 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:49:52
めだかが少年層から支持があるなら仕方ないと思う。
そういう時代になったということで
少年から支持があるなら萌えだろうが少年漫画だよ。
だって少年が読むマンガが少年漫画なんだから
235 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:52:37
>>229 萌え絵だろうがなんだろーが面白ければ皆ウェルカムだよ。
ただやっぱり萌え絵の作品は大半がオタクの性処理の道具って立場に甘んじてるって印象がある
萌え絵が好きな人ほどちゃんと創作者側に内容がある物を作ってって声を上げなきゃだめだよ
性欲のままに全てを食いつくすクズどもに萌え絵って文化ごと壊されちゃうょ
おっさん達の持つ「少年像」を押し付けるのが少年漫画じゃないから。
現代に生きる少年が支持した漫画が少年マンガだろう。
たとえそれが萌えであっても、少年の心を捉えたなら仕方ないよ
237 :
名無しさん名無しさん:2010/09/16(木) 23:55:44
>>234 パクリと西尾オナニーが判断つかない子供を釣るような卑怯な漫画を
口が裂けても「少年漫画」とは言いたくない
けいおんが人気でる世の中だしそろそろ10年選手のワンピ、ナルト、ブリーチのうち
1〜2本は連載終了させてもいいと思う。
スクエニ、芳文社にできることを集英社はできないのだろうか。
つくづく作者を大事にしない出版社だな。
240 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:01:06
おっさん達の持つ「少年像」を押し付けるのが少年漫画じゃないから。
現代に生きる少年が支持した漫画が少年マンガだろう。
たとえそれが萌えであっても、少年の心を捉えたなら仕方ないよ
でもパクリは犯罪。子供騙しといて、それで得た支持で
「少年の心捉えたなら仕方ない」???
その支持のなかに萌え在日よろしく西尾信者の成り済ましがあんのは
どう説明すんの?
241 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:04:37
萌え議論は萌え絵スレでやったら?
あとメダカファンには残念だけどあの絵柄は一般的に萌え絵に分類
されちゃうと思うよ
242 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:05:22
>>237 良いも悪いも漫画は読者を釣るモノだと思うが・・
それが筋骨隆々のバトル漫画だろうと、萌えマンガだろうと
読者を一時的に現実から遊離させてストレス発散してる事実に変わりないし
少年がそれで発散する事を選んだのなら、少年漫画だと思うよ
243 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:05:44
ナルトやワンピースが始まったときの表紙はどんなんだったんだろ
244 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:06:22
めだかが少年層から支持があるなら仕方ないと思う。
そういう時代になったということで
少年から支持があるなら萌えだろうが少年漫画だよ。
だって少年が読むマンガが少年漫画なんだから
萌え在日が必死にねつ造してる人気でよくこれ言えたな
>>240 子供が何を騙されたの?
子供は読みたいモノを読むだけで、それで終了してる
業界のモメ事なんかに興味はないはずだが・・パクりが良い悪いの話でなくてね
246 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:10:30
>>237 良いも悪いも漫画は読者を釣るモノだと思うが・・
それが筋骨隆々のバトル漫画だろうと、萌えマンガだろうと
読者を一時的に現実から遊離させてストレス発散してる事実に変わりないし
少年がそれで発散する事を選んだのなら、少年漫画だと思うよ
この糞レスで萌え絵スレで散々言われてた「萌え在日はオナニー出来れ
ばパクってても、つまらなくても気にしない射精欲に駆られたキチガイ
」だと証明されたな
247 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:13:18
>>245 問題発言過ぎて吹いたWWWパクリ擁護てWWW
248 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:15:38
>>244 いや、ねつ造ってどうやって!?
オレはめだかみたいな萌えでも少年が読んでるなら、男臭いバトル漫画と同じく、
少年が漫画によってストレス発散してる事実に変わり無い。
だから少年漫画に定義される。と思ってるだけで
実際に少年に支持なくて、萌えオタばかりに買われてるなら違うと思うよ
ただソースがないからどうにも判断できんが・・
249 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:18:16
だから萌え絵スレ行けキチガイ共
萌え擁護も批判も両方だ
>>247 なんでそんな勘違いが多いの・・
ちゃんとパクりの問題とは別に。って言ったじゃん
ホント今さっきから在日とかキチガイとかw(草)生やして
冷静に分析できてないのそっちじゃんよ・・
251 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:24:45
>>219 残念WWW連投さんの華麗なミスリードで248が「オレはめだかみたいな萌え
でも少年が読んでるなら〜」って言ってしまいましたWWWW
貴方の努力むなしく以後このスレではメダカは萌え漫画となりますWWWW
>>250 ここ業界板だから萌え在日とか言ってるのは案外現場のアニメーターだったりして。
萌えアニメの絵を描いてください×endlessでストレス貯まってるのかも。
253 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:27:10
だから萌え絵スレ行け
ここは中野が本当に新人ケツからやってんのか議論する場だ
254 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:30:29
なんだこのテンション・・なんか萌えオタとの確執があるみたいだね。
別にめだかが萌えに分類されても良いと思うが。少年雑誌で少年に読まれてるなら少年漫画だろうさ
少年マンガにもバトル・ラブコメ・ギャグとジャンルがあるように
「萌え」というジャンルも参入した。という事なんだろうね
255 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:30:49
子供が何を騙されたの?
子供は読みたいモノを読むだけで、それで終了してる
業界のモメ事なんかに興味はないはずだが・・
パクリを業界のモメ事ぐらいにしか捉えられないの?
そりゃ萌え在日が業界のガンと言われるはずだ
ホントに射精欲が第一なんだな、お前ら
256 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:33:34
少年マンガにもバトル・ラブコメ・ギャグとジャンルがあるように
「萌え」というジャンルも参入した。という事なんだろうね
その萌えというジャンルは裸婦像汁男優が足かせになってるね
257 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:37:38
萌え絵スレに行けってだから!!
こんなんならマジでまだ新人のケツの穴の貞操について語ったほうがましだわ!!
>>255 パクりの話とは別に。って釘刺しただろ・・
あのな、分析するならもっと冷静にやれって
汁男優とか萌え在日とか意味不明な単語つかって、混乱してるようにしか見えない
漫画家の卵に萌え絵描きが多い以上萌えの流入は避けられない。
ラブコメを0にして萌え系の流入を極力抑える方法はそんなに長くは持たない。
260 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:47:04
とにかくこの議論はめだかがキチンと少年層に読まれてるのか
それとも萌えオタが必死に買い支えてるのか。そこが分け目だろう
少年がホントに読んでるならしょうがないって
少年にとってつまらない、騙してる漫画だって言うなら
めだかなんて買わなくても他に漫画なんて腐るほどあるし
261 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:48:59
>>258 漫画は良くも悪くも読者を釣るものって言うけど、
その釣る動作にパクリをがっつり組み込んで人気嵩ませようとしてるから
別個の案件じゃないだろうが?
262 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:51:23
ねぇどうしたの!?みんな!?
新人のケツの安否の話は!?
263 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 00:58:17
作家にチョコレート送った奴か
いちごの作者の漫画でチョコレートが爆弾と入れ替わるってのあったけど
男の編集にチョコレート貰う方がよほど爆弾に感じただろうなぁ〜…、
新人は痔に注意しろよ
264 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 01:01:28
>>261 そこでまず「パクり問題」と「萌えの問題」を分けて議論するべき
めだかのパクり問題に関してはオレは言及できない。よく知らないし
大半の読者にとってもどうでもいい事だろう(“良いとか悪いとかは別に、実際問題としてな")
萌えについては、少年がそれを買って読んでるなら
何も文句は言えないだろ。ってスタンス。少年が読むから少年漫画だし
265 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 01:04:34
>>258 多分萌え絵スレの269ー270からの流れのこと
266 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 01:11:44
>>264 自演してごめんなさい。萌えスレやここで大半書き込んでたのは僕です。
…でも何かどうでも良くなりました。
264読んで話がこれからも通じないと悟りました。
皆さんご迷惑をかけてすみません。
もう来ないので好きなだけ萌え漫画応援してください。
267 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 01:19:49
>>265 ああ、そのスレからか・・熱くなるわけだ
まぁオレの場合、萌えは条件下によって好き嫌いがわかれるな。
萌えがメインじゃない所から萌えを感じる漫画は好きだ。(らんま1/2とか)
あからさまに萌えがメインなのは嫌いだな。てかそれはほぼエロ漫画だ。
パンツはチラっと見えるからいいんであって、パンツ丸出しは意味がない
そういう意味でめだかは・・ボーダーラインギリギリで認められてるんだろな
(オレはアウトだけど)少年が読んでるならそうなんだろな
268 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 01:43:26
けつ切られるか
連載切られるか
どっちがましよ?
270 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 08:33:57
ワンピ休載の間をつなぐためなんだろうけど何がレジェンドなの?
そんな糞企画やるくらいならもっとまともな新人見つけなよ。
271 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 10:22:04
メダカキモがられてるよ、弟に聞いただけだけど
オタクには残念なお知らせだろうけど大半オタクが
買ってんじゃない?
中学生の話題に上がることないんだって(キモいよなとかはあるらしいけど)上がるのはワンピース等の上位陣、
ここで言われてたことは正しいよ、遺産と一部の上位陣だけでもっている雑誌
編集は無能
272 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 12:07:41
何でパクりばかり載せんだよ〜…、
編集部に縛りでもあんのか?どの号にもパクり漫画載せろって…、
別にジャンプが特別、編集のレベルが低いと
いうわけではないよ。どこも低いからね。もっと低い
ところもいっぱいあるよ。
ただ、今のジャンプはせっかく先輩たちが作り上げた
ジャンプブランドに負んぶに抱っこでやってる。
いわば、親が貯めてくれた金でニートやってりうに近いね。
そういう意味ではおれたちも立派なことは言えないが、
今のジャンプの保守体勢には、さすがのおれもビビッタ。
SWOTの扱いで確実にわかったよ。あれは70万部前後のヒット作だろ、
ちゃんと力を引き出せば。けれど、いま、掲載位置、すごい下位で
今にも打ち切り前。なんで、この作家にジャンプシステムを使った
のか意味がわからない。しかも、新しい連載も見事にジャンプが今まで
やってきたものだ。これも、相当頑張って、ナルトなどに遅れを取らない
ようにしないとあっという間に、下位になるぞ。
僕ならSWOTをヒット作に出来るし、動物園も50万部ぐらいには乗せる自信は
あるけれど、動物園ですら、熱血もの体勢だろ? あれはどう見ても、ジャンプ
らしく行ってはいけない画風なのにね。厳しいね。
少し研究すれば、楽に打ち切りや売上が伸びない点を見出せるんだけれど、それが出来ていない。
あえて、していないのだろうけどね。保守的にして、雑誌の方向性を統一させるつもりだ。
他誌は今がチャンスだぞ。今のジャンプなら、読者を根こそぎ引っ手繰れる状態だからね。
しかし、他誌もダメなので、まあこの有様
274 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 21:58:13
キチガイはお腹いっぱい
275 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 21:59:32
何でキチガイしかこないんだろう
編集のレベルがどうして低いかと言うと、
『過去の方針』にしたがっているから。
ヒット作が出たら、なるたけ、それを長引かせて、売れた
ものをごっそり次の新人に使いまわさせる。
だから、ジャンプの連載はすべて同じオチへと導かれている。
これがヒットラインだからね。
けれど、これは欧米でも研究されたことだけど、同じものを
使う場合、二度目以降は『降下ライン』が発生して、3作目以降は
『2作目と対比されて、明暗を分ける』ようになっていく。
これを50作も応用すると、どうなると思う?
こうなるんだ↓
『50作が検討されて、2〜3つが残る』
つまり、圧倒的に売れるものとゴミの二つにわかれる。そりゃそうだよな?
同じ商品があって、値段に差があったら、安いほうを買うもんな。
あるいは、同じ値段のものがあったら、性能がいいものを買う。
要するに過去の産物を使い続けると、こうした格差が出る。そして、見事、ジャンプは
それにはまっている。ジャンプした方向が穴だったわけだね。
で、アメリカのSF映画って、同じような類型なのにヒットしまくってるだろ?
(まあ、SFの規模が大きいというのもあるけどね)
なぜかと言うと、この降下ラインを発生させない研究が一流だから。
ヒットしたものと同じ類型を使うんだけれど、まったく同じにさせない
手法を編み出すのがめちゃくちゃ強い。特にハイペリオンヒット以降のSF界は
みんなヒット類型を使いまくって、熾烈な戦い(パクリ騒動も多分にあった)があった
けれど、レベルの高いものは研究で勝利ラインを見出す。
けれど、日本の編集は研究はせず、過去のヒット作と同じものを使ってる。だから、レベルが低い。
まあ、だからと言って、漫画界が崩れるわけではないけれど、編集部が漫画家にとって
ただのお荷物あるいは誤字脱字訂正係に成り下がってる。これではなかなか進歩が見出せない。
キチガイ消えろ
自分の巣ではしゃげ
278 :
名無しさん名無しさん:2010/09/17(金) 22:14:43
どうして専用スレまであるのに、
他所に来てまで電波とばすのか…?
>>278 僕はね、ジャンプ編集部の無能
について語っているだけなんだ。
確かに一応無能ではあるからね。
280 :
◆8ZO3Heeojc :2010/09/17(金) 23:37:17
test
281 :
◆8ZFyYgbVMM :2010/09/17(金) 23:38:03
test
282 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 00:53:05
パクり漫画いらない
283 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 02:15:15
492 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2010/09/18(土) 02:03:15 ID:njyS8Lmf [2/3]
>>472 FF14だった。
>>478 常用漢字でない漢字がやたら出てきて、読むことすら出来ない。
読めないからソートが出来ない。てか、そもそも日本語フォントではなく
中国語フォントが使われているという恐ろしい事実。
お前の画面に「羽」って漢字はどう見える?
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up68293.jpg FFシリーズですらこんな有様になってる。ジャンプ編集部もまともな新人を
見つけてこないとこういう羽目になるぞ。
未来絵日記いらない
285 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 07:44:16
べるぜにジェクトさんいたね
286 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 08:03:20
まんまだったな、あれ
287 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 09:23:55
ジェクトでしたWWWW
288 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 10:52:37
パクりにザル過ぎるだろ…、何の為の編集だよ…、
こっちはそんなに多くを求めてないはずなのになぁ〜…、
ただ編集として当然の仕事、「パクりは載せない」ってそんなに難しいのか?
べるぜバブずっとパクってんじゃん…、
怒りを通り越してあきれるわ…、そりゃ無能言われるよ、
でもって五億はちゃっかりチョロまかすし…、
そんなのは仕事した編集がやることなのに…、無能集団がどの面さげてチョロまかしてんだよ…、
とりあえずパクリ作家はジャンプにいりません
290 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 12:24:12
ジェクト
291 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 12:33:44
FFパクるか...、次は何パクるのだろう?
292 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:05:55
べるぜはもうちょい変化させてパクればいいのに、
そのままパクるからやんや言われんだよ
293 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:13:05
天使な小生意気の真面目で超強いメインキャラいたじゃん
準主役みたいな
あいつみたいなポジションにしたいんだろうなぁってわかる→べるぜの三木
三木「一緒に帰らないか」照れ
男鹿「やだよ」
294 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:27:19
早乙女ってキャラの名前も西森が取った早乙女じゃなく、
その元ネタ知らないで西森の早乙女だけみてパクったんだろうなぁ〜...、
節操ねぇな〜...、
なんだ、ただのべるぜアンチスレか
296 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:35:15
そうみたいだね
やりすぎたからね
ジェクトいたからね
>>295 俺は西森のパクりは分からないけど、ジェクトさんは叩かないとおかしいレベルだよね?
べるぜファンさん?
298 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:39:57
>>295 過疎りまくってるべるぜパク本スレ盛り上げにいったら?
みんな喜ぶよ
299 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:41:28
敏腕有能編集者さまパクり漫画はいりません
300 :
名無しさん名無しさん:2010/09/18(土) 23:47:41
あああぁぁ〜!オレも中野のチンコしゃぶって
糞クズパクリつまらない漫画で金儲けてぇ〜!!!
田村はさぞかし上手かったんだろうな〜!!!
オレも今から練習しなきゃ〜!!!
301 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 00:59:33
無能
アンチの仕方がキモイと、他のアンチの迷惑だからやめろ
303 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:08:23
そうだぞっ!
中野はケツを掘ってるだけなんだからっ!!
今の編集はパクリに甘過ぎる
306 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:14:19
巻末でうんこ漏らしたって書く中野さんの方が私はキモかったなぁ〜
キモいアンチに単発のアホ、キチガイに糞コテ・・・
なんというスレだろうか
308 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:18:27
>>305 普通は志望者じゃなくてもパクるだけで何の努力もせずに、金稼げる状況は羨ましいものでは?
わざわざそれ言うあなたがいるここは、べるぜファンスレなのか?!
>>307 その全てを無に帰すぐらいクズなパクりを繰り返す田村、
それを許す編集
310 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:22:47
ジェクトいたね
311 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:24:15
既存の作品の影響を感じるってどの口で言ってるんだろうね、編集
312 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:30:00
上位陣のやる気が消えませんように…
そうなったらジャンプおしまい
313 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 01:33:39
マジで尾田筆頭に上位陣頑張れって思う。
こんな糞な編集や新人ばかりだと彼らも思うところがあるだろうなぁ〜…、
>>312 漫画業界の発展のためには今の上位陣のやる気が消えて
新人をもっと起用できるようになった方が良いと思う。
ある意味今の看板が停滞感を招いてる。
315 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 10:47:30
今の編集のままで上位陣消えたらジャンプおしまいだって
パクリ漫画平然と通すような無能が選ぶ新人なんて高が知れてる、
いくら新人登用の枠が増えてもね
てかジャンプ自体は打ち切りシステムがあるから、血の巡りは良い方だよ、
例によって選ぶ編集が糞ゴミクズ無能だから意味ないけど
ただ打ち切り漫画終わらせて、次の打ち切り漫画載せてるだけだから
まず第一に糞クズ無能編集止めさすことが大事です。
新人登用枠は十分です。
労組というものがあって、学歴のない外部契約の漫画家と違って、社員を首にはできねえよ
厨房
317 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 10:56:15
だからここで嘆くしかないんだろうが
編集
318 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 11:11:15
労組というものがあって、学歴のない外部契約の漫画家と違って、社員を首にはできねえよ
厨房
煽るにしても普通は学歴の部分を才能と書くので、
↑これを書いたのは100%編集ではありません
これほど文章で頭の悪さを表現出来るスキルは彼らにはありませんから
ただ学歴コンプレックスニートです
もうパクリ漫画はお腹いっぱいだなぁ〜
320 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 17:39:18
>>318 そのおかげで1週目から打ち切り、とはっきり断言できる作品を
どんどん投入できるんだよね。もし打ち切り出しまくったら解雇処分、
とかなったら手のひら返して萌え系大量に入れてくる。
労組に守られてるからって読む気になれない漫画を投入しすぎ。
321 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 18:08:06
てゆーかパクりだめよ
322 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 18:19:53
萌えとかゴミ共にしか売れないのにね
324 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 19:01:25
325 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 20:40:53
誰かどの編集がどの漫画立ち上げたのかリスト化できない?
326 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 20:48:16
とりあえず自分がわかる範囲
中地‐少年疾駆
川島‐メタリカメタルカ
服部(バ)‐あの犬のやつ。タイトル忘れた
よぅ萌豚
週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1282993788/857 857 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2010/09/19(日) 20:58:14
850だけどついでにジャンプに持ち込んだ話も
出てきたのは聞いたことのない編集(バクマンには出てない)で
マガジンの編集とは明らかに雰囲気が違った
マガジン編集がおしゃれなサラリーマン(Yシャツ)なら
ジャンプ編集がバラエディの構成作家(ポロシャツ)って感じ
サラっと読んだ後に怒号の如くダメ出しが……
隣のフロアも、その隣のフロアも同じような感じで志望者が怒られてた……
隣のフロアの女性志望者はギャグらしかったが
編集「こんなギャグじゃ笑えないよ!どこで笑えばいいのよ!え!?」
志望者「……」
みたいな感じだった。とても、わじマニアを掲載した雑誌とは思えなかった
肝心の自分のネームについては、奇をてらった内容が気にくわないらしく
編集さんの好きなスポーツ漫画を例に出して、無理矢理ベタな展開と
仲間パワーで主人公を成長させたがってた
その編集さんの好きなスポーツ漫画も、第1話や読み切りでは
そこまで成長は描かれてはなかったけど、
それは言える雰囲気じゃなかった……
持ち込んだ後は生気が抜けきって神保町駅のベンチで2時間放心してた。
気がつけば自分と同じ境遇っぱい人が隣に座ってた。かなり憔悴してた。
自分も端から見たら同じなんだろうなと……
今は気を取り直してキャラバン目標にネーム作り直してます
330 :
名無しさん名無しさん:2010/09/19(日) 22:54:30
ロリエンタールだっけ?
微妙に違う気が…
いや
気のせいか
編集はみんな早稲田クラスの高学歴インテリ揃いだぞ
332 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:07:50
才能の世界に学歴は関係ない
333 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:09:31
その高学歴が仕事に結びつけば良かったね
334 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:16:14
高学歴と呼ばれるほど学んで、何でパクりが犯罪だと分からないのだろう?
335 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:23:17
適当に仕事してるからだよ
そんなことしなくても十分過ぎるほど無能なのにね
336 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:25:32
次回までの引きにジェクトさんもってきたからな
間違いなく狙ってやってる
337 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 00:33:42
新人のケツ犯すのが編集の仕事ではないのに…、
まず第一にパクリ漫画載せないのが編集の仕事です
338 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 01:42:02
パクりの境界線を客観的に定義しろよ
お前の勝手な認識を判断材料にされても困るからさ
339 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 02:48:38
セリフ一字一句いっしょ、重ねて線が一致、
出てくるエピソードは元ネタがあり、
キャラは丸々拝借、
小ネタ、設定は言わずもがな、
それが同一作者(西森)から何度も、(この場合ジェクトさん等は割愛します)
これぐらいかなぁ〜、
私の場合はだけどね
勘違いしちゃだめ!パクリは西森だけからじゃないよ、
量的にはダントツだけど、
340 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 03:00:57
338:名無しさん名無しさん :2010/09/20(月) 01:42:02
パクりの境界線を客観的に定義しろよ
お前の勝手な認識を判断材料にされても困るからさ
「お前の勝手な認識だ」とお前が勝手に認識した判断材料を提示してから言った方がいいのでは?
まずお前が「お前の勝手な認識だ」の境界線を客観的に定義しろよ
そんな上からこられたら答える気もなくすのでは?
2chで情報他に求めるばかりだからそうなっちゃうのかな?
341 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 03:07:33
クレクレ厨
342 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 03:20:22
古市だっけ?不良に絡まれて水かけて(ジュースだっけ?)逃げるとこあったけど、
「不良に絡まれて水かけて逃げる」のは天使な小生意気に、
回想の「不良に正座させられる」みたいなのは道士郎でごさるにまんま同じのあったね、
まるでなぞって描いたみたいだったね
343 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:07:17
その天使な小生意気自体が往年のジャンプの名作「ストップ!ひばり君」の丸パクリな件…
その後ろめたさがあるからサンデー編集部も見て見ぬ振りしてるんじゃない?
お互い様って事でw
344 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:29:14
>>343 止めとけって!!また338さんが自分のこと棚に上げて、
「お前のWW勝手な認識WはいいからWWパクりのW定義しめせよWWWW」
って言い出すぞ!?
ここはただでさえ頭悪いキチガイがいっぱいなんだから、
338さんまで住み着いたらどうすんだよ!?
345 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:35:57
343:名無しさん名無しさん :2010/09/20(月) 10:07:17
その天使な小生意気自体が往年のジャンプの名作「ストップ!ひばり君」の丸パクリな件…
ストップ!ひばり君って主人公本当は女の子だったの?マジでか…?
知らなかった…、俺は天使な小生意気は同じサンデーのらんまからかと…、
だからわざわざ天使な小生意気のサンデーCM劇場時の声優から、
TVアニメ時らんまの声優の林原に変えたのかと…、
346 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:39:30
べるぜの「腹に鉄板キャラ、そしてそれを気にせずぶっ飛ばす」って展開は、
道士郎からの拝借だね
347 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:43:28
もうパクリ載せんなよ
348 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:44:42
天使な小生意気はひばりくんからインスピレーション受けて描いたんだろうけどベルゼバブは丸ごと丸ぱくりすぎる
>>343 後ろめたいんじゃなくてサンデー編集は良くも悪くも
「漫画に興味ない人達」だから、
まず気づいていないよ、
原稿なくす人達だよ?
まぁ気づいても会社の関係上200%動かないよ
350 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:52:09
えっ!?あれは絶対らんまでしょ
わざわざ声優林原(女らんま)に変更したんだよ!?
351 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:53:46
名前も同じ“めぐみ”だしね
352 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 10:58:11
>>343 じゃあべるぜファンのオレはFFスタッフがべるぜからパクり返すの願わないとな...、
このままじゃ田村先生だけ責められちまう...、
353 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 11:11:38
西森がパクってんなら西森叩くべき、これ絶対
田村もパクってんなら田村叩くべき、これも絶対
みんなやってるからは言い訳にしかならない、
パクリは実質問題じゃないってのはちょっと前に暴れてた萌え在日の妄言
そんなことはない、パクってんなら誰だろうとダメ!それが手塚でも鳥山でも藤子でも、
そしてここはジャンプ編集がいかに無能か、中野は新人を何人痔持ちにしたか語る場所、
「サンデーの作家もパクってるしっ!!だからサンデーの編集も無能だしっ!!」
ってのはサンデー編集のスレでやること、
もし「べるぜパクリそしてそれ許す編集無能だよ」問題の反論として343書いたんなら、
もうバカなキチガイはお腹いっぱい
354 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 11:19:04
パクり新人いらない
355 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 14:51:10
>>324 今のジャンプ編集部にそういう絵柄を持っていったら
他の雑誌に言ってください
と言われて今週の新連載のような絵柄はエリート、切り札として扱う。
これが見る目のなさ。
言ってください→行ってください
357 :
名無しさん名無しさん:2010/09/20(月) 15:04:13
ジャンプでは少年漫画を読みたいなぁ
エンシュツガー、キャラガーなんて言ってストーリーないがしろにしとるから
あんな引き延ばしと打ち切りの両極端になるんじゃねぇの?
読者の事一番考えてないのは週刊少年ジャンプ編集部さんだよね(´・ω・`)
359 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 01:57:06
つまらない漫画ばっか載せんな
>>358 どうでもいいけど志望者スレに来るなよ、顔文字野郎。
ここのキチガイや単発を連れこむつもりかよ
361 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 09:59:07
pakuri bakari munou hennsyuu kiero
週刊少年ジャンプ編集部の人達は学歴はあるけど学はないよね
ジャンプ編集部は無能。と言われても仕方ないよ。事実そうなんだから(´・ω・`)
363 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 11:36:16
今週の巻末コメントは「NHKに声で出たい」か…、
裏方が何言ってんの?
その裏方の仕事さえも満足に出来てないのに…、
糞クズパクり漫画ばかり載せんな
同じような文章連発してるな
365 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 12:38:11
じゃあ同じ奴なんじゃねw
366 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 12:41:56
>>364 こんなID出ないスレでデジャブ感じるほど常駐する貴方は...
もしや編集者さまではっ!?
367 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 12:46:53
>>364 同じような文章連発させるほどの無能具合なんだろww
パクリ漫画量産させられて流し読みだけで頭クラクラするよ
今のジャンプは
偉大なる座談会WWW
連載させんのさえ渋ってたくせにWWWW
今はWWWその尾田にWWWWW
おんぶにだっこ状態WWWWW
370 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 13:03:19
ドラゴンボールもワンピースも
ジャンプの看板漫画はどれも編集部がつまらないと言い連載渋ったやつだな
>>369 なんだお前?編集部に恨みでもあるのか?
だったらこんなKUSOスレで悪態つくのではなく漫画でギャフンと言わせてみろ
372 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 13:38:30
>>371 「漫画でギャフンと言わせろ!!」って台詞は、
ちゃんと仕事している敏腕編集から言われたら叱咤激励にもなる、
しかし出す漫画出す漫画糞クズパクリ漫画である無能編集が言ったらギャグにもならん。
その無能編集でさえないお前から言われるのもなおさら、
さらに俺は漫画家志望ではなく一読者。
「パクリ漫画なんていらない」と当然の事を考える一読者。
残念でしたwwww
長文のくせに内容が前レスと変わらんw
375 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 13:45:44
皆仲良くwwwWWW
>>373 お前はキチガイで飽和状態の前スレから何も学ばなかったのか?
この手のキチガイは「同じ事言ってる」って煽りをは喜ぶだけなんだって、
理詰めで論破しなきゃいつまでもいるぞ、こいつ!!
またキチガイだらけにしたいのかよオイ!
377 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:01:14
「今のジャンプにパクリがあるかどうかは別にして、主要読者の子供が気付かなければパクリやっていい」
って倫理観のネジが飛んでる奴とかいたからなぁ
誰かも言ってたけどパクリやってる本人達も口に出さない、出せないようなトンデモ理論だ
378 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:13:01
みんな確信犯的にパクってるかな?
時間なく、外界との断絶の末、たまたまカブッた的な
性善説はない?
どうでもいいから志望者スレに来るなよスレ違い共
せっかくの編集部批判を荒らし認定されたいのか?
380 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:23:39
381 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:27:59
パクった量的に性善説はちょっと苦しいな
383 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:37:31
384 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:43:09
編集さ〜ん見てる〜?
ジャンプにパクリ漫画いらないよ〜
385 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 14:57:06
386 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 15:27:43
引き延ばし・打ち切り・パクりの編集方針なんてもうねww
無能っていってるようなもんじゃないっすか(´・ω・`)
そうしなきゃジャンプなんぞ続いてないし
読みたくなきゃ読まなきゃいい
でたwww
読みたくなきゃ読まなきゃいい(迫真)
www発作かwwwww
390 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 22:15:22
引き延ばし、打ち切りまではいいがパクリはだめだろ
391 :
名無しさん名無しさん:2010/09/21(火) 23:11:37
うぜーな読まなくてもいいんだよ
どうせ他紙なんて目じゃねーしよ
売れればいいんだよ
392 :
名無しさん名無しさん:2010/09/22(水) 02:12:33
そういやロックオンは読み切りから連載終了までに2回担当が変わったんだよな
赤マル〜本誌読み切りまでの担当だった渡辺が異動になって中路が引き継ぎ
連載立ち上げは中路がやったけど開始直後にまた担当変更(誰になったかは不明)
渡辺→中路のバトンリレーはC取ったし上手くいったけど、中路→誰かのバトンリレーは
その後打ち切りにまで落下してるから大失敗してる。何ともはや
393 :
名無しさん名無しさん:2010/09/22(水) 09:16:51
無能編集
394 :
名無しさん名無しさん:2010/09/22(水) 13:54:43
バクマン見た後で18見たら漫画の話だってわかってても
編集の理想と現実の落差に吹く
さすがに新人軒並み死亡な現状をみると編集の力を疑わざるをえない
指導できていないか、指導が的確でないかのどちらかだろうけど
お前らもう放っておいてやれよw
理想郷をジャンプに求めることが間違っている
お前らがそれを新しく作れ
それが出来る時代だ
編集部には好きなようにさせてやれ
どこまでも好きなように走らせてやれ
そのほうが面白いぞ?
399 :
名無しさん名無しさん:2010/09/22(水) 23:08:13
亀レスきめぇよ。完全に自演だろが
またべるぜアンチか
脈絡もなく年齢聞いてくるお前が気持悪いってのw
ごめんなさいね
あなたのレスがあまりにもアレでびっくりしてしまったから。
今度はカマ口調かよw
無能編集「トレジャー史上初めて「佳作以上を出せない」
という非常に低調な回になってしまい残念(迫真)」
漫画家志望者から見限られた事すら気付かない編集部は
無能と言われてもしかたないよね(´・ω・`)
405 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 02:06:26
>>399 >>401 亀レスしたらべるぜアンチ?のあんたの方がよっぽど
脈絡ないじゃん、お前誰(べるぜアンチ?)と
戦ってるの?
ケンカふっかけたいならよそでやれ
>>399 ここまでべるぜに被害妄想出来るとは編集か漫画家本人だなキリッ
アンチスレどころか本スレ過疎ってる漫画にアンチするほど
熱心な読者いるかよwwww
バカかお前WWWWWW
ジェクトパクったのがそんな怖かったか
408 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 16:42:31
今月の低調結果は来月に超天才が現れる演出の一つです
409 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 17:39:25
それマジなら凄い嬉しい
今の編集が選ぶ超天才だからな...、
手放しじゃ期待出来ない
今の編集って低年齢化してるからなぁ
感性が悪い意味で子どもっていうのか
成熟しきってないんだよねぇ…
412 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 20:41:40
前スレで言われてたけど、
「子供を必要以上に子供に見ている」よね
子供向けと子供騙しを履き違えてる、
読者を必要以上に馬鹿にしてるから
パクリ漫画ばかり通しちゃうんだろうな、
どうせバレないだろうって
413 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 21:16:18
瞬間ヒロイズムの作者は可哀相だったな
編集にむりやり書かされてパクリ作家として本誌デビューしてしまった
だな
416 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 22:40:00
あそこまで酷いと編集の方が悪いって言い切れるなぁ〜
417 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 22:48:46
志望者にパクるクズは一定数いるとして、
それを当たり前のように通しちゃうかりな、無能と言われて仕方ない
現役の連載陣にパクリの常習もいるし
偉大なる座談会が寒すぎた
419 :
名無しさん名無しさん:2010/09/23(木) 23:07:04
ゴミみたいな新連載量産して、で結局打ち切りで
でも尾田と関わった事があるだけで“偉大なる〜”だもんな…、
普通の企業に勤める会社員ならそんな状況で公に、
「寝小便したww」なんてコメント出せない。
しかもその号は自分の担当の漫画が一周年を迎えたジャンプ
間違いない、ジャンプ編集部には仕事なめてる奴しかいない
420 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 08:30:43
若い女集めてやるお見合いパーティーやめればいいのに
キャバクラも行きすぎ
421 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 09:04:10
>>420 いやっ、それは許してやれよww
本当にいい女はちゃんと「仕事の出来る男」選ぶぞ?
今の編集が女遊びに必死にならないと、
編集部童貞だらけになるぞww
無能で仕事出来ないと自覚してるから女遊びに必死なのか
423 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 09:08:15
漫画家は青春やらなんやら全部を犠牲にしてるんだから編集には女遊びしてもらわないとバランス悪くなる
424 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 10:19:30
一人前に女遊びするならせめてパクリ漫画は載せないって仕事ぐらいしてほしいな、
この際いくらつまらなくてもいいから、盗作ばかり載せないでほしい
425 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 11:29:04
そもそも設定が重ならないほうが不可能な世界だよ
盗作と意図せずに盗作扱いされたり、したつもりなくても結果的になったり
むしろオリジナルあるなら教えてクレイ
426 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 12:24:10
その心配いらん
ジャンプの盗作は全て意識してやってるから
すべてのスポ根&ヤンキー漫画に尻を向けた軟派一直線の萌えラブコメ漫画はダメかい
428 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 12:42:01
ジャンプのマンガ、とはいってないだろ
マンガ全般にいえること
>>425 それ調べんのも編集の仕事だろ常識的に考えて
やってることが逆すぎるんだよ
430 :
名無しさん名無しさん:2010/09/24(金) 17:31:07
やめとけ
編集部の仕事は寝小便したと巻末に書くことだ
それさえ出来ればパクリ漫画量産しても許されるし、
女遊びもOKだ
431 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 09:41:05
楽しそうな職場だなぁ〜
このスレの初めの方で、
「ギリギリまでジャンプで頑張ってきたけどもうそろそろ就職しなきゃまずいから就職する」
みたいなこと言ってる人いるけど、
だったら、他誌で心機一転、持込みから頑張るっていう人の方が好感持てるけどなあ
最初はジャンプの門叩いてみるのもいいと思うけど、それがダメだったら、諦めるなら、
思い入れはそこまでだったってことなんじゃないの?
どれだけ雑誌あると思ってるの?漫画家として生計立てている人が全員大ヒット持ちだとでも?
それこそ世間知らずなんじゃないの?
大ヒットはしなくても、常に需要があって、長く漫画家を続けてる人だっているわけじゃん
ジャンプを基準に大ヒットを考えたら、正直ヒット作家なんて、数えるほどしかいないしなあ・・・。
例えば、今、ガンガンで絶園のテンペストの作画をやってる彩崎廉はジャンプで賞をもらったみたいで、
赤マルでも載せてたみたいだけど、ガンガンに移って、連載までゲットしてるわけだろ
加藤和恵だって、最初はジャンプにいたけど、シリウスで連載もって(こちらでもあまり成功しなかったみたいだけど)
ジャンプSQで仕事もらうようになってるし、
同じくシリウスに移った藤山海里だって、龍眼はシリウスでも人気高かったし(今は長期休載中だけど)
井上行広(堀井秀人)だって、ドルヒラってバカにされてるけど、
その後、田丸浩史の下で、アシスタントしたり、スクエニで賞を取ったり、
チャンピオンREDで連載もって、今でも仕事もらってるじゃん
もっと古い例でいえば、
三部けい(ヤンガンやエースで連載中、荒木飛呂彦のチーフアシ、四季賞も受賞)とか片岡人生(エースで連載中、モーニングでも連載開始)
とかいくらでもいる
他誌に来れば成功する人もいるかもしれないのに、ジャンプで使い捨てて欲しくないわ
他誌も新人不足に苦しんで入るだろうけど、
ジャンプは知名度が高い分、作家も集められるはずなんだから、頭一歩抜け出てもいいはずだろう
(他週刊少年誌2誌にも言えるけど)
433 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 11:34:48
他人ごとだから言えることだなそれは
生活があるんだからしょうがない
漫画家として生きるってのは極貧生活当たり前40歳50歳すぎたら職無し国の保護なし自殺するしかないけどそもそもわざわざ自殺しなくても勝手に死ねるくらい身体はボロボロに酷使されてるわけで
434 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 11:37:55
>>432 他誌で心機一転して表にでてきた人がそれだけいたらその裏でその100倍の人間が路頭に迷ってることを把握したうえでそれ言ってるなら鬼畜だな
あとで
あの時漫画家になるのを潔く諦めて就職してたら貧しくても温かいごはんが食べれてたのかもと後悔しても遅いしな
435 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 11:40:02
たまにテレビに編集部うつるときあるけど退屈そうだった
なんかチャラチャラしてた
436 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 12:07:32
だって黙ってても尾田は漫画描くからなぁ〜、
編集部の仕事は初めから打ち切りの匂いプンプンの漫画載せて、
で結局打ち切りにして、その合間ぬって気持ち悪い巻末コメント載せる事だもん
437 :
名無しさん名無しさん:2010/09/25(土) 12:27:12
一つ言えるのは編集部自身が自分らの業績に少なからず自信持っていることだな。
じゃなきゃ普通の企業なら今売れてるとしても、十年前の商品
「偉大なる〜」って看板掲げて語れない、
編集もしぶしぶ連載レベル達してないの通してるって言ってた人いたけど、
そんなことない。
18にあげられたような糞漫画自信持って載せてるよ、てか普通に考えて分かる事だろ?
今のジャンプ編集部クズ具合理解出来てるならバクマンなんて編集美化漫画見たら自殺もんだろうが。
奴らは自分らのやった仕事に誇りを持ってるよ
パクリにはザル、かといって盗作許す分しおらしくするわけでもなく
読者は求めてない自己主張を巻末にしるす、
例をあげれば自分の担当の漫画の一周年に
「寝小便しましたwwww」か…、
さすが世界一の漫画雑誌の編集だな、他の誰も真似出来ん。
資料集めもろくに出来ない奴達なんじゃない?
新人の背景スカスカだったりするし
盗作漫画はいりません
>>435 基本的に評論家と大して変わらないからな
1話だけで完結する読み切りだけではなく、5話とか10話ぐらいかかるタイプの読み切り枠も作るべきだと思う。
内水先生みたいなタイプの漫画家は、長期連載や1話限りの漫画はあまり向いていない気がするけど、
10話とか20話で終わる漫画だともう少し人気出る気がする。
冨樫先生みたいに、先に10話分なら10話分書かせておいて、連載が始まったらかき終わっている分そのまま修正なしで載せて、
もし人気出たら第○部完でとりあえず終わらせて、またかきためるまで他の人に連載させておけばいいじゃん。
冨樫先生はキリが悪い所で連載一時停止しちゃうけど、キリのいいところで中断するようにすれば、あの連載方式は有りだと個人的には思う。
アシスタントほとんど雇わなくてもなんとかなるから、財政的にも少しだけ優しい気がするが……。
全員が全員そんな感じでやれば雑誌が持たないけど、固定ファンが少ない漫画はそれでいい気がする。
すぐ打ち切り喰らう漫画はアイデアのストックが少なそうなのに、すぐに路線変更するから、よけい悪くなっていくし。
443 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 11:47:03
無能はたいした悪事も犯せないよ。新人の質が低いんだろ
444 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 11:50:52
5億円
445 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 11:51:05
だからジャンプ編集部に普通の編集の仕事求めるなよ
彼らは打ち切り漫画載せるのが仕事なんだから、
普通の編集を測るものさしで見たら可哀想だよ
読者は誰も求めていない打ち切り漫画量産って結果ちゃんと残してるだろ?
これ以上ジャンプ編集部に求めるなよ
>>432 他人事だから言えるんだよ
どんな例出したって本人の心のうちなんて誰にもわからないし
簡単に諦めるなんてお前が決める事じゃない
他誌に行けばなんて、全部同じ雑誌でもあるまいし
そんな簡単な物じゃないでしょ
1本2本の読みきりだけ描く訳でもあるまいし
就職に頭をシフトして、一旦リセットして
描くを選択する事だってある
第三者が進路をどうこう言う事じゃないんだよ
編集部なんぞ今も昔もそんな変わらない。今更なにを騒いでんだか滑稽だわ
アイドルのバックにヤクザついてるように一般的な仕事とは違うよ
448 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 12:04:35
「ギリギリまで」の意味が理解できてないよな
>>432は
ネット化と新人の劣化によって暗部が露出したってことだろう
だからなんだって話だけどね。グチグチ文句言って何か変わるわけでもなし
450 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 13:05:16
何もしなくても五億パクるし、糞な新連載載せ続けてくれるからな
こっちが黙ってても燃料投下してくるから文句も言いたくなるよね
451 :
名無しさん名無しさん:2010/09/26(日) 22:41:54
素敵な職場みたいですね
452 :
名無しさん名無しさん:2010/09/27(月) 17:49:36
テレビ取材って何の番組?
453 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 08:45:34
何で当たり前のようにジェクトいるの?
無能服部をワンピース担当から外してくれよ
こいつが担当したあたりからワンピがクソつまんねえんだよ
じゃあワンピは10巻くらいから服部が担当なのか…
456 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 17:26:00
根本的におかしい、尾田が編集のアドバイス聞かないとはいえ、
編集として作品に関わっている点で
ワンピースが面白くなくなっているのは初めからになる
編集部には無能しかいないから
尾田が一人で誰にも邪魔されずに描いたワンピースが
あったら、それが一番面白いワンピース。
どんな形であれ編集が関わっている点で今のワンピースは
本来より面白かった、より売れたワンピースより劣る
457 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 17:30:42
有能な新人投下しまくれば、尾田も焦ってもっと練った漫画作りするだろうけど
編集が連載許すのは糞クズパクり新人ばかりだから尾田の一人勝ち状態だもんな
この十年、
結果もっと面白い、もっと売れてるはずのワンピースが世にでる機会を奪ったね
編集部は
メタルカやねこわっぱみて尾田が焦るわけないからなぁ〜
あまりに余裕過ぎて本来週刊連載じゃ考えられない
映画の製作総指揮までやっちまった…、
459 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 17:37:15
ヤングサンデーみたいにサンデーもある日突然廃刊になってくんねーかな
サンデーの編集部は漫画に愛がないからありえるかも
(コナンですらもう絶版にされてる)
そしてコナンをジャンプで引き取って欲しい
460 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 17:48:58
今の編集部下で売れてる尾田は間違いないなく天才だろ
「いやぁ、でもつまらないしwwww」とか言う奴がいたら
それはお門違いだと言ってやりたい
だって編集が関わってつまらなくしたのが今のワンピースなんだから、
編集は漫画の内容には関係ないとか言われるけど
そうじゃない
漫画は作家の精神性が投影するもの、
編集は何も口出さないにしても
あそこまで無能の集まりならそばに存在するだけで尾田に悪影響しか与えない
打ち切り漫画量産、その暇をぬって五億パクる事しかしてない
本当に有能な編集がいたら尾田プラスその編集の力で
もっと面白いワンピースが出来たはず
尾田一人のワンピースよりもっとすごい漫画が
461 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 17:59:30
尾田が「アドバイスいらん」って言うの単純に、
“一人よがりの天才漫画家のワガママ”
ぐらいにしか捉えてないんだろうな
はっきりと口に出さないにしても暗に尾田が
「編集は無能。くその役にも立たない」
って言ってるって分からないのか?
編集がアドバイス求められないってあり得ない事だろうが
尾田は尾田なりに始まる前から打ち切り臭がして、
で結局打ち切りで、また違う打ち切り漫画載せ続けるってサイクルに嫌気がさしてんだよ
自分が好きだった雑誌が無能な編集(そのくせNHKに
声で出演したいなど裏方の立場を理解してない発言多数)
に食い潰されるのが
今の連続新人爆死状態で、バクマンみたいに
編集美化漫画載せられる精神が、面の皮の厚さが終わってる
危機感なんて何一つなく、本当に仕事してるつもりなんだろうなぁ〜
463 :
名無しさん名無しさん:2010/09/28(火) 18:12:38
苦肉の策が「レジェンド〜」とか銘打って、
“現役”連載陣と過去の連載漫画家に読み切り頼むこと…、
鳥山は漫画描くの嫌がりさえしてたのに…、
現役連載陣には今の漫画に集中させるべきなのに…、
そして編集が一番やらなきゃいけない事は、
糞クズパクリ新人じゃなく、ちゃんとした有能な新人探す事なのに…、
本当に過去の遺産と一部の連載陣だけでもっている雑誌だな
編集は役に立つどころか足を引っ張るだけか...
何の為に存在しているんだろうな、編集部は?
465 :
名無しさん名無しさん:2010/09/29(水) 00:36:25
改めて文字におこされると今の編集クズ過ぎワロタ
...本格的にいらないんじゃないの?編集者って?
原稿受けとる事と漫画の合間合間のアニメ、ゲームの促進販売記事書く事が仕事なんでしょ?
原稿の受けとりは猿でも出来るし、あのレベルの記事なら
バイトの使える奴揃えただけで今よりよっぽどましな文章書けるぞ?
新人探しは無能がやるならしてない事と同義だし、基本パクリしか載せないし
高い給料、人件費が浮くから赤字の助けにだいぶなるだろ?
もったいないな集英社
無駄な改行を先にやめろよ
467 :
名無しさん名無しさん:2010/09/29(水) 18:17:51
age
>>463 そうだな、わじま通した連載会議見てみたいよ
あれで本気で面白いと思ってたのか
471 :
名無しさん名無しさん:2010/09/29(水) 18:42:42
>>461 これは本当にあるよね、何かのインタビューで
尾田の凄さ語る例えで「アドバイス〜」の発言出してた
自分らがただただ無能集団だって言われてるだけなのに
なぜか誇らしげに語ってた
472 :
名無しさん名無しさん:2010/09/29(水) 18:51:33
ちょっと前キチガイが「才能ある漫画家ならどんなところからも出てくる」って言ってたけど、
それならなおのこと編集いらないんじゃない?
>>472 編集がいないとまともに交渉すらできない漫画家ってのもいるから。
才能を見出して活かすか殺すかするのが仕事だね。
474 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 02:02:52
473:名無しさん名無しさん :2010/09/30(木) 01:34:59 [sage]
>>472 編集がいないとまともに交渉すらできない漫画家ってのもいるから。
この「漫画家の中には〜」って考え方って当たり前じゃん
そりゃ探せば中にはいるだろ、コミュ能力皆無の漫画家だって
今問題なのはそのコミュ能力カバーしたとしても補い切れないぐらい
編集者としてクズな仕事しかしてない事だろ、今の編集部が
475 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 02:05:00
でもまともな交渉も才能の見い出しも出来てないよね
今の編集
476 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 12:45:41
よくTVの取材受けられるな
打ち切り漫画載せ続けてるだけなのに
私は今年のストキン炎にチベットの仏教徒を弾圧している中国政府を批判した内容のネーム原稿を送ったけど、即効で落とされた。
編集部の言い分によれば「あまりにも青年漫画誌寄りの内容で少年漫画誌には適さない」だとか。
>>477 載せるところがあるのか?
青年誌でも扱いに困るネタだけどそれ。
479 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 16:47:04
デマに決まってるだろ
いや、本当に送ったんだってば!
481 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 18:18:14
この5年間、いろんな漫画が大ヒットして世間を賑わせてるのにジャンプ漫画は全滅
酷すぎない?
>>481 なんかあったっけ他誌のヒットって。
マジで思い出せん。
出版社が必死になって推してるのだけは増えたけどな。進撃の巨人とかwww
483 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:05:59
482:名無しさん名無しさん :2010/09/30(木) 19:59:23 [sage]
>>481 なんかあったっけ他誌のヒットって。
マジで思い出せん。
出版社が必死になって推してるのだけは増えたけどな。進撃の巨人とかwww
悔しいだろうけどさぁ…、なんかあったっけ?って言われてるのはジャンプ新連載の方なんだよ…、
編集者さん…、こんなとこで遊ばないで盗作しない新人探してよ…、
484 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:07:22
必死に推せる作品さえないじゃんよ...、
今のジャンプ...、
進撃も手放しで誉めるレベルではないけど
打ち切り漫画よりましな漫画なことは馬鹿でも分かるだろ?
486 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:12:42
なんかあったっけ?か…、
ロックオンとか覚えているの俺ぐらいだろうなぁ
487 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:16:31
ジャンプが5年後10年後に看板にしようと推してる作品がベルゼバブトリコぬらりひょんだろ
未来真っ暗すぎるwwwwww
488 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:24:13
瞬間パクリズム連載させりゃいいのに
一気に勢いついてジャンプ「漫画界の盗作史」に名を残せるよ
>>483 ああそう。テメーで探せよ。
大層な御めがねの持ち主みたいだし、このスレの主みたいだから期待してるよ。
よっぽど有能な作家を引っ張ってきてくれるんだろうね。
490 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:29:34
491 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:32:23
>>489 有能な作家はこのスレの18にもう上げられてるだろうがっ!!
IDが出ないから自演し放題だなwww
編集者がここに書いたからと言って何も変わらんと思うよ。
>>489 先にお前が今のジャンプで自信持って世に出せる作品提示したら?
何言ってんだこいつ
>>495 話題をループさせたいだけじゃないのか?
難癖付けておいて俺は何も解決策を提示しませんなんて都合がいいことだね。
497 :
名無しさん名無しさん:2010/09/30(木) 23:44:36
難癖付けておいて俺は何も解決策を提示しませんなんて都合がいいことだね。
まんま489じゃん
498 :
名無しさん名無しさん:2010/10/01(金) 00:21:43
自演だろうが編集が書き込もうが
ここ10年ちゃんとした、看板任せられるような新人出てきてないのは事実だよね
あんだけ推してたダブアツも酷かったしなぁ〜
ダブアツは期待してたのに一気に失速したね
なんか読んでて悲しかったもん
展開練ってなかったんだな、後半特に酷かったし
編集はちゃんと準備させとけよ
準備させてあれなら最初から載せんなよ
まずありえないとは思うけど、
このままぬらりひょんとか
ベルゼバブが看板になるような
ことがあれば、本気でジャンプを
潰すことが可能になってくる。
問題はサンデーやマガジンがそれに
伴って、精度を上げられるかだけど、
どこも研究が不足しすぎていて、ちょっと
厳しいな。
504 :
名無しさん名無しさん:2010/10/01(金) 21:47:52
エニグマは突き抜けます
505 :
名無しさん名無しさん:2010/10/01(金) 21:57:20
べるぜ何で受けてんだろ
打ち切りだろアレは
アニメ化とかありえん
テンテン君並にありえん
506 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 00:35:32
ジェクト「ほらっ、ほらまたパクるぞ」
508 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 13:30:57
>>507 漫画業界全体がそんなだからな
ヒット作家でない人が看板に成り上がったのは
最近じゃちはやふるくらいなものだ
test
君に届けもそうだろ
511 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 14:10:17
他誌も結果出してないしww...、
ある時はジャンプはジャンプ、他とは違うといい
ある時は他誌もふがいないという...、
512 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 14:12:47
513 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 14:19:24
でもジャンプが一番、読める漫画が多いという事実
お前ジャンプしか呼んでないだろ
スクエアに移籍してしまったけど、Dグレは巻平均70万とかだったし、
実績的には看板クラスといっても良いんじゃないの。
リボーンもそうだけど、ジャンプ新人じゃないからなあ。
でもここ5年くらいの新人は本当に不発だよな
ぬらりひょんは新人じゃないしなあ
ジャンプで受けそうな新人、漫画をチョイスして、あんな感じなのか
それとも優秀な順に載せてああなのか、
前者なら救いようがあるが、後者なら救いようが無い
前者の気もするけどな、いかにもテンプレジャンプ漫画みたいなの多いし
(今いるベテラン作家の劣化コピーというか)
連載に加わるには、現在いるベテランに部分的にも勝たなきゃいけないと思うけど
大枠は必要でも、もう少し冒険しないとダメなんじゃないの・・・。
絵が上手くても、話がつまらないと・・・なんていうけど、まず絵も下手なのばかりだし
516 :
名無しさん名無しさん:2010/10/02(土) 17:25:00
腐の買い支えは看板と呼べない
これまじ?
まあそれでもめちゃくちゃ売れてるがw
刷った分だけ貰えるんだからこれはいいなw
177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2010/10/02(土) 17:39:19 ID:8pYQJyxSO
>>175 ワンピの「初版詐欺」がひどすぎるんだよ。
実際の売り上げは半分以下じゃん。
新聞の「押し紙」と一緒。
どれだけ刷ったかじゃなくて、どれだけ売れたかでせめて語れと。
519 :
名無しさん名無しさん:2010/10/03(日) 01:02:32
初版詐欺って…、
今のジャンプで尾田祭り上げなくて誰祭り上げるんだよ?
保健室か?エニグマか?べるぜバブか?ぬらりか?
ジャンプ即死させる気かよ?
520 :
名無しさん名無しさん:2010/10/03(日) 10:43:29
保健室等で初版300いったらそれこそ詐欺だろ
521 :
名無しさん名無しさん:2010/10/04(月) 11:42:59
盗作漫画はジャンプにいらない
印税20%以上か
おいしすぎるな
もうこうなったらみんなでジャンプ編集部に対する抗議のはがきかEメールを送ろうよ!
(例)「80年代の週刊少年ジャンプは漫画家さんの個性をきちんと伸ばしてくれる編集方針だったのに、今では「漫画家に作家性は不要」「はじめに編集方針ありき」ってこれじゃ週刊少年マガジンの悪い部分をパクっているだけじゃないか!!」
524 :
名無しさん名無しさん:2010/10/04(月) 18:13:45
止めろ!
この書き方じゃただ才能ない漫画家が愚痴ってるだけにしか見えない!!
ここにある意見が全て才能ない漫画家の「酸っぱいぶとう」と見なされるだろうが!!
525 :
名無しさん名無しさん:2010/10/05(火) 14:48:31
>>523 今では「漫画家に作家性は不要」「はじめに編集方針ありき」…、
これは別に何の問題もないだろ?面白い新連載が続けば、
つまらなくてその上パクリな漫画載せてるのが問題なんだ
523は漫画家の才能ないからってこんなとこで愚痴んな、
526 :
名無しさん名無しさん:2010/10/05(火) 14:53:46
ワンピースを初版詐欺って言ってる奴は頭弱いな
150万部売れるから150万部だけ刷ったらそのあとどこも品切れになっちゃうだろ
雑誌の看板漫画なんだから150万部売れたあとさらに全国の書店に常備できるようにそのぶんも刷らなきゃだめじゃんか
527 :
名無しさん名無しさん:2010/10/05(火) 14:56:16
本誌も300万部近く刷ってるのに火曜日には品切れ状態になってるコンビニたくさんあるしな
雑誌は次の週には全部処分するから倍の600万部刷る必要もないけど
528 :
名無しさん名無しさん:2010/10/05(火) 15:08:33
ただのノルマン漫画の信者だろ
売れる尾田が妬ましいんだよ
「ぬらり、べるぜは次期看板」キリッ
530 :
名無しさん名無しさん:2010/10/05(火) 15:13:55
ワンピースはあと10年くらいやっててほしいな
いま止められたらジャンプが潰れて漫画がマイナー産業になっちゃう
看板がぬらりべるぜトリコじゃもたない
その場合は他が新たにメジャーになるから無問題
532 :
名無しさん名無しさん:2010/10/06(水) 00:38:56
>>530 腐の支持、盗作、性犯罪か...、
ジャンプの未来は明るい
533 :
名無しさん名無しさん:2010/10/06(水) 01:05:05
他はもっと頼りないわ
それならぬらりべるぜトリコのほうがまだマシ
534 :
名無しさん名無しさん:2010/10/06(水) 09:12:15
トリコだけだな次期看板格
536 :
名無しさん名無しさん:2010/10/06(水) 14:55:09
変にカッコつけたやつが多すぎなんだよ
厨二病全開じゃねえかよ
子供目線にたててるのか疑問だわ
537 :
名無しさん名無しさん:2010/10/06(水) 16:40:44
作者が悪い意味でガキの感性なんだろうな、
それがプラスに働けば面白い漫画になる
538 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 00:27:05
539 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 01:17:16
>>530 10年と言わず次の看板出てくるまでやってもらわないと
ジャンプ死ぬ
壮大な冒険は分かるけど、物語の進行に合わせて
きちんと終わりを迎えて欲しいな。ワンピースもナルトも。
漫画の衰退期に併せてジャンプも沈んじゃうってのは寂しいけどね。
541 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 02:51:36
盗作載せた罰だろ
お前ら漫画も電子書籍化してる時に
文句ばかり言うんじゃねーよ
理想の漫画を求めるなら自分達で作れ
ノーリスクで個人で世界に向けて電子書籍雑誌を出版可能だぜ?
しかも利益はほとんど総取り
理想の雑誌はお前達自身で作れ
偏った素人の趣味で語るんじゃねー
543 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 07:55:18
偏った素人の趣味で語るんじゃねー
盗作を嫌うのは偏った素人の趣味でも何でもないだろ
544 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 10:27:06
>>542 電子書籍って自分で出す分著作権とかの管理が大変そうだな
545 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 10:33:11
やり方さえ覚えればどうとでもなるけどな
エロ無し同人なんて電子書籍でも売れないよ
547 :
名無しさん名無しさん:2010/10/07(木) 18:13:48
宣伝か
548 :
名無しさん名無しさん:2010/10/09(土) 00:23:51
盗作糞漫画家が結婚
549 :
名無しさん名無しさん:2010/10/09(土) 18:06:20
盗作糞漫画家おめでとう!
550 :
名無しさん名無しさん:2010/10/09(土) 21:09:16
パクリは業界から消えるべき
551 :
名無しさん名無しさん:2010/10/09(土) 21:13:24
552 :
名無しさん名無しさん:2010/10/11(月) 01:30:59
パクリ
「ジョジョ」シリーズの荒木比呂彦先生はがちばてつや先生との対談で言っていた事だけど。
「ジョジョの奇妙な冒険第一章」を書き始めたとき、物語の舞台が19世紀の英国で主人公が英国人で日本人ではない、という理由で当時の編集部から荒木先生はものすごい冷遇を受けてたって!
たとえば締め切りに間に合うように原稿を送ったのに編集部側で勝手に落とされていたとか。
今はラブストーリー「エマ」がヒットした事で、「エンバーミング」(ジャンプSQ)を初めに19世紀の英国を舞台にした漫画作品ばっかりだけど。
554 :
名無しさん名無しさん:2010/10/18(月) 21:56:57
「子どもに〜、子どもに〜」と言うのはただジャンプ編集部が
ガキの集まりだったていう壮大なオチです
555 :
名無しさん名無しさん:2010/10/23(土) 17:52:20
つまんねぇ漫画ばかり
556 :
名無しさん名無しさん:2010/10/24(日) 04:37:16
>>553 しょうもない捏造すんな。そもそも原稿が落ちて困るのは編集者側だ
JOJOの連載前のコピーは恐怖の二重人格者JOJOだ
どっから編集者はこの発想が湧いてきたんだろう
558 :
名無しさん名無しさん:2010/10/24(日) 21:48:52
297 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:2010/04/02(金) 00:08:05 SXLZLNpQ0
*,292,396 けいおん! 1
*,250,084 咲-Saki- 6
こういうのとか俺妹、禁書を手がけてる編集の方が今のジャンプの編集部員よりよっぽど有能だと思う。
280万部雑誌でべるぜやらスケットやらサイレンやら黒子程度のコンテンツを
これがジャンプ漫画!とか思ってるんでしょ?
559 :
名無しさん名無しさん:2010/10/25(月) 04:20:19
は?
560 :
名無しさん名無しさん:2010/10/27(水) 08:24:15
べるぜやらスケットやらサイレンやら黒子もつまらないけど
比較対象に出してる漫画も萌え豚が買い支えてるだけのつまらない漫画だから
それはジャンプ編集の無能さを示す事にはならない
だな
562 :
名無しさん名無しさん:2010/10/28(木) 07:59:14
冗談はヨシコちゃん
564 :
名無しさん名無しさん:2010/10/28(木) 11:14:32
オナニーの道具だからだろ
565 :
名無しさん名無しさん:2010/10/28(木) 19:02:53
>>564 けいおんも咲も禁書も俺妹も別にそこまで媚びてないと思うけど。
566 :
名無しさん名無しさん:2010/10/29(金) 02:51:28
「よそがつまんねーんだからジャンプつまんなくてもいいだろ!」
釣りじゃなかったら末期だなこの萌え豚ども
568 :
名無しさん名無しさん:2010/10/30(土) 20:12:38
うん、気持ち悪い絵だ
きめえw
571 :
名無しさん名無しさん:2010/11/01(月) 08:05:22
萌えブタまで来たのか
>>568 ジャンプの漫画と比べると全て同じ系統だよ
個性無さ過ぎ
フランス人とイタリア人とアメリカ人を
海外に行ったことのない日本人がパッと見て見分けられないのと同じ
よく見たら違いはあるけど、同じ系統に見える
画力なんてどうでもいいし
575 :
名無しさん名無しさん:2010/11/01(月) 15:08:46
この業界スレで延々咲貼りまくってる奴何?
今のジャンプ編集部はクソだと思うけどこいつには同意出来ない
576 :
名無しさん名無しさん:2010/11/01(月) 16:35:13
ジャンプの新人も既存作家のフォロワーばかりだと思うけど
個性の強い作家なんてほとんどいないじゃん
578 :
名無しさん名無しさん:2010/11/11(木) 00:59:57
>>575 924 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 00:25:31 ID:???
作者がエロゲ原画家してたってだけで咲を萌え漫画とか言ってる奴うぜえな
咲はスラムダンクだから
931 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 00:41:01 ID:???
咲はスラムダンクってのは凄いプロデューサーだかが言った言葉で
3年の部長と2年の眼鏡が部を守ってて
それに加わった新入部員で全国大会を目指すスポコンだから
みたいな感じだったかな確か
933 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/11/11(木) 00:44:07 ID:???
スポコン系の麻雀というのがまた珍しいんだよな
麻雀漫画というと、命がけのバトル漫画みたいなノリだからな
萌え絵じゃなかったら読まないくせに萌え豚キモすぎだな
580 :
名無しさん名無しさん:2010/11/11(木) 08:08:26
読ませるための手段としての萌え絵は今のジャンプ新人は積極的に使うべきだと思う。
じゃないと生き残れない。上に出てる麻雀漫画の作者はそういう意味じゃ強かだと思う。
>>578 咲が麻雀漫画としてはトップクラスの売り上げになったのは萌え絵の力は0じゃないかもしれんね
今のバクマンより週刊少年マガジンで連載中の「AKB49〜恋愛禁止条例」の方が面白いぞ!
恋愛感情を伴わない男女間の友情をキチンと描いた根性少年漫画としてちゃんと成立しているし。
何処の回し門だw
男女間の友情wwwwwwwwwwww wwwwwwww
>>580 今のなんちゃって新人連中より咲の作者の方がよっぽど少年漫画やってるもんな
萌え豚必死すぎw大人しく萌え漫画雑誌読んでろよw
咲とかいう萌え糞漫画はジャンプ作品じゃねーだろがw
ジャンプの新人が糞なのと全く関係ない話で熱くなってんなよw
>>568のとあるは普通に少年漫画に出てくるヒロインで
ありそうな絵柄だと思うがな
他は典型的な萌絵だと思う
萌え絵って便利なんだよ。女の子さえかわいくしておけば
ストーリーに関してはかなり融通がきくし。
最近爆死してる新人だって萌え絵を描かせてもらえてたら
それなりに上手くいってたの少なからずいると思う。
ライトウィングとか絵柄は劣化師匠だし
エニグマも絵はともかく、内容的には既視感バリバリだし
萌え漫画誌をバカに出来るほどの個性があるとは思えんし、
技術も別に高いとは思えんのだけどな
萌え漫画を入れろとは思わないが。
いかにもジャンプ漫画って感じの絵柄でないものも入れてもいいんじゃないの
まあエニグマは一応そうなのかもしれんが
591 :
名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 04:00:28
でもつまんねえ
だが売れている
593 :
名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 11:01:53
>>592 売れてる萌え系は
萌え系だから売れてるんじゃなくて
他に無い新しい切り口や作家のセンスがあるから売れている。
萌え系はヒット作に対する売れない作品の数が
少年漫画の比でなく多い。
9割方は単行本1巻で打ち切られる世界。
萌え系だから売れる
なんてことは絶対に無い。
そこを勘違いしたマガジンとサンデーはご覧の売れ行き。
>>593 最近じゃ少年漫画でもヒット出てないだろw
けいおんとか萌えでヒットが出てる
昔からの人気漫画が売れてるだけ
時代は明らかに萌え系
進撃がごぼう抜きですが
596 :
名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 16:31:47
>>595 進撃はDMCやら聖☆おにいさんが単発でがんばってもフォロワーはほとんどいない。
逆にけいおんはフォロワーを大量に生み出す。
ワンピナルトブリーチですらフォロワーは少ないのが現状。
フォロワーw
本当のヒットというのは既刊がすべてトップ10にはいるような進撃クラスから
咲とかけいおんは所詮一部のキモイオタク男子だけの小規模なもの
進撃とかそこら辺は出版社が相当無理してるなって感じる。
浜崎界王拳じゃないけど何が何でも売らないとならないという執念としか言いようがない。
600 :
名無しさん名無しさん:2010/12/11(土) 20:19:04
>>596 けいおんフォロワーっていたっけ・・・
ごめん具体的によろしく。
ワンピフォロワーなら真島ヒロうえきの法則を筆頭に
少年漫画界にうじゃうじゃいるし
戦隊ものまで海賊に手出す始末だが
>>599 でもまああれは売り込むにふさわしいパワーとオリジナリティのある作品ではある。
進撃の巨人に関しては講談社グッジョブ。
>>594 ジャンプはトリコバクマンぬらりひょんスケットなど
普通にコミック売上ランク上位レベルの作品は普通に量産出来てる。
逆にけいおんが連載してた漫画タイムきららって
けいおん以外はジャンプの打ち切り作品程度も売れてないやつらばっかじゃね?
そのけいおんも、京アニの敏腕製作陣が良アニメに仕上げたからこそ
あそこまで売れた。
アニメ化する前のけいおんの売れ行きと言ったら・・・・
けいおんに関して言えば
けいおんが、かきふらいが凄いのではなく
京アニが凄い。ただそれだけのこと。
時代が萌え系というなら
漫画タイムきらら、エースなど萌えをメインに売り出している雑誌から
もっと多くのヒット作が出て良いはず。
しかし現実は、各雑誌の看板作品の一つや二つが人気出てるだけ。
そしてその看板作品でも初版3〜40万部が関の山。
看板作品以外は初版1万部も刷っているか怪しいレベルの糞ばかり。
これで「萌え系だから」売れると何故言えるのか疑問だ。。。。
萌え系だから売れるわけじゃない。
萌え系の中から、売れる作品がたまたま生まれただけだ。
咲はヒットと呼べるか怪しいレベルの売れ行きしか無い
萌え系でヒットと呼べるのは
けいおん、よつばと、ケロロ軍曹
くらいかな。
そのけいおんも所詮は京アニ補正。
この現状を観て少年誌に萌え漫画投入しようとする奴はバカだわ。
作品を観て、萌えを抜きにしても面白いような作品でなければ
ジャンプで使う価値は無い。
けいおんをジャンプで連載してたら逆になってたろ
607 :
名無しさん名無しさん:2010/12/12(日) 09:28:01
>>606 ジャンプのメイン読者の小中学生男子が
けいおんのどこを楽しめるのか・・・
大人受けしか出来ないなら
練金やユンボルの二の舞。
小学生は女子高生の日常なんてどうでも良いだろうからなー
萌え系なら売れる!!
という安易な勘違いをした結果がサンデーとマガジン
おかげであれらの雑誌にはロクに売れもしない不良在庫萌え漫画がゴロゴロだ
萌えなら売れるんじゃないんだよ
本当に分かってねえ・・・
ぬらりはもうドベ5の打ち切り候補にまで落ちぶれたしなあ。
でも正直、サンデーの凋落とかを見ていると人材が足りないんだと思うわ、
色んな雑誌に人がばらけすぎててジャンプに来ないんだろうなあ。
>>609 いや、他誌に持ち込み行くと
大抵、「良い新人はまずみんなジャンプ行っちゃう」
が口癖だよ。
実際、ここ数年の新人見ても
どの雑誌もろくに看板クラスに食い込めるヒット新人出せて無いじゃん。
せいぜい進撃の巨人の作者くらいだ。
611 :
名無しさん名無しさん:2010/12/12(日) 16:41:15
ここ数年間では進撃の諌山、イカ娘の安部…で、ジャンプ0と
むしろ業界全体がヤバいな
612 :
名無しさん名無しさん:2010/12/12(日) 16:53:41
確かに進撃の巨人の人くらいしか天才出てないよね
天才というのは
けいおんとか咲のようなマイナー誌からヒットした作品の作者
天才でなくていいから中堅クラスが欲しいな
進撃
>>611 イカ娘も
面白いから人気というより
ネットでネタにされたから人気って感じだから・・・
進撃の巨人は実際に週マガ中堅作家以上の部数出してるから良いけど
イカ娘ってそこまで売れてたっけ?
>>613 けいおんは京アニ補正。
咲もそんなに売れて無い。
どちらも天才では無い。
天才ってのは
あずまきよひこや吉崎観音のような
雑誌の看板を張り、なおかつ一般層にも浸透出来る力を持った奴を言う。
一般ではないですよ
619 :
名無しさん名無しさん:2010/12/12(日) 19:16:35
進撃は才能感じるよな
うほ
才能減っただなんだ言っても持ち込みまで来てたのを逃がしちゃってんだから何の言い訳も出来んな
624 :
名無しさん名無しさん:2010/12/14(火) 07:06:17
うほ
625 :
名無しさん名無しさん:2010/12/14(火) 12:12:31
才を見抜くサードアイ能力をもつ編集者の漫画描こうかな
626 :
名無しさん名無しさん:2010/12/14(火) 13:30:58
「萎縮しないで好きなものを描いてほしい。面白ければジャンプは全部載せる」
「だがな進撃,テメーは駄目だ」
進撃ミリオン初回50万部売りきって
緊急重版
ミリオン行きそう
で
どっちが売れてんの?
ワンピースが最強
634 :
名無しさん名無しさん:2010/12/20(月) 10:34:12
ワンピの担当やっと変わったか
3巻までのペースならワンピより進撃のが勢いある
進撃追い払ったやつは漫画担当からはずすべきだろ。
637 :
名無しさん名無しさん:2010/12/21(火) 18:50:54
その服部バディ哲はメディア担当に配置換えになったね
進撃のせいかな?
ワンピといい進撃といいみんな巨人が好きなんだな
>>636 進撃はジャンプでは人気取れなかったと思う。
そもそも今のジャンプの自主規制に確実に引っかかる内容だし。
他にロクな作品の無いが故に
比較的自由に描かせてもらえる環境が
あの作品のインパクトを生んだ。
640 :
名無しさん名無しさん:2010/12/22(水) 00:14:59
編集が乗っけてもお前らが10週打ち切りにしただろ>進撃
何の根拠もねえ意見だな
進撃今めっちゃ売れてるみたいだな
ジャンプならデスノート以来の超ヒットの可能性あったのにもったいねえ
今グダグダになってるワンピよりも面白いのは確か
>>642 講談社はそのためにいくらお金使ったんだろうね。
1巻はじょしらくの方が売れてたはずだけど。
AKB48じゃないけど実体とかけ離れたことを続けても
早晩破綻する。
進撃が10年続いてそれでもまだ50万部くらい売り上げてたら認めてやるよ
バカがいっぱいいますね
>>639 内容そのままなら間違いなく人気は出たよ。
週刊ジャンプ以外に載せてもよかったのに。
それにグロいといっても北斗の拳やハンターとおなじぐらい。
しかも、今のジャンプはろくな新連載無し。
いまだに、ワンピ、ナルト、鰤が看板。
漫画家書くわけでもない編集W服部の見る目のなさは辞職レベル。
>>646 いや、進撃は多分失敗してたよ。なぜなら進撃があそこまで発行部数がすごいのは
進撃以外の看板作品のほとんどが萌え漫画だから。
要するに萌え系には看板をやらせたくない講談社の思惑が多分に入ってる。
赤松CLAMPの2トップだった頃に真島ヒロをこれでもかというほどプッシュしてたのと同じ。
ジャンプにはワンピナルトブリーチがあるからそこまでの必死なプッシュはされなかっただろうしね。
>>647 発行部数6万部の雑誌で1巻あたり50万部売るなんてすごいと思うが。
プッシュだけじゃ、うれないし。
そもそもプッシュしてもらったのも内容が好かったからだし。
最初は看板はライクのどうぶつや久米田のじょしらくだったわけで。
後は、個人的な感想だけど、今のジャンプは同じ様な漫画ばっかり。
異色のものをうけいれるべきじゃないのかねえ。
>>648 50万部は実売じゃないよ、発行部数
人気があるから刷るというよりどうしても人気出てもらわないと困るから
このマンガが凄いで宣伝してもらってる印象
あれの実態はそんなに凄いものじゃない。
ワンピといい進撃といいゴリ押しが酷いね
紳助「壁高くしたらええやん」
>>648 まあ進撃に関しては、物凄く微妙なグレーゾーンではあったと思うよ。
残酷に殺されるのが、主に主人公の仲間ばかりって点も
北斗やハンターとは一線を画した精神的なグロさがあるし。
北斗やハンターの場合、そのグロさを相殺するくらいに
明るい要素や爽快なエンターテイメント要素、子供の人気が取れるキャラクターがあったから良かったけど
進撃の巨人は元のノリが暗い上に個々のキャラは2〜3人を除いて基本薄味。
少年誌で人気獲るのは普通に難しいと思う。
講談社行っても結局、週マガではなく別マガ送りになった辺りも
その辺が強く関係してるんじゃないかなあ。
ヴィンランドサガが週マガで人気取れずにどんどん掲載順落ちていって
アフタに移籍したら大人気になったように
ただ部数多い雑誌に載ればその分人気もブーストかかるってことは無く
掲載誌にも適材適所ってのがある。
>>651 そうして壁を高くしたら
突如もっとでかい巨人が現れたって辺り上手いよね。
いや、そのまんまじゃんw
誰でも思いつく
じゃあお前描いたのw?
意味不明な返しすんな
657 :
名無しさん名無しさん:2010/12/23(木) 22:28:04
進撃って絵柄がジャンプじゃないと思う
線が大杉て見にくい
今週のジャンプに載ってたトレジャーのページ見て思ったことなんだけど
そろそろ呪われ屋アリス†クルスみたいなのを連載させてみてもいい頃合では?
ただでさえラブコメ0の状態が続いてる異常事態だし。
ヒント:次のネクストのコミ
最近は漫画よりアニメのほうが勢いあるしなぁ
>>654 そう、壁があるならそれよりでかい奴を、ってことは多分誰でも思いつく。
でもそこに行く前に、散々10M級の巨人までしか描かず
それを強烈な驚異として見せ、「これが巨人なんだ」ってイメージを固定した上で
突如、それらを遥かに上回る60M級巨人を出した。
しかも60M級でデザインもあんなインパクト強いやつを。
バスケでシュートを打つと分かっていても
フェイクで騙された時のような、やられた感がある。
あれは本当に巧い。
要するにインフレってことだろ
いやジャンプ編集オワッテルって事
>>662 ただ上を出していくだけじゃなく
そこの駆け引きが上手い。
>>663 あれを別マガ送りにしたマガジン編集もオワッテルけどな・・・・
元々はマガジンの新人賞受賞作家だぜ。
666 :
名無しさん名無しさん:2010/12/25(土) 03:44:34
ここはこう言うべき。
別マガの編集グッジョブ
雑誌の色としては週マガより別マガのがあってるしな
それに創刊号からの連載だから担当ごと移った可能性もある
創刊号のチラシみると進撃の「し」も字もないけどな。
実力で150万発行してもらったんだからたいしたもの。
作者本人が筆遅いから週刊無理っつってるし
どっちかというと実写志向の気がある週マガじゃ枠自体が取れるか怪しいし
あの画力じゃ月マガも難しい気がするし
むしろ適所適材だと思うけどなぁ
未だに冨樫週刊に縛り付けて特別扱いやめる気配も見せないジャンプよりはましじゃね
今回のトレジャーの講評にもジャンプ読者が喜びそうなものを作って送ってこい
みたいなことが書いてあったなあ
とにかく変化は求めない、ジャンプはこのままでいいって考えてるのかもね
サンジェよりもアリスクルスの絵のほうが好みなんだよなぁ。
あの系統をジャンプがジャンプ漫画ではない、ということになっているのは
なぜなんだろう。
ということになっている→ということにしている
それが本当に今の子どもたち向けって思ってるのだろうか。
逆にワンピの読者の年齢に合わせて年齢層どんどん引き上げていってない?
>>670 ジャンプ読者が喜びそうなもので新しいものをってことでしょ。
ジャンプも異質なものを拒んでるわけじゃなく
ネウロやリリエンタールのようなジャンプ作品としては異質のものも
しっかりとプッシュしてきてるよ。
むしろジャンプで異質なものが出る時って
大抵他誌でもあまり無いタイプの作品ってケースが多いので
その辺り考えてる奴は考えてるなあと感心する。
読む物が無い。
675 :
名無しさん名無しさん:2010/12/27(月) 12:55:54
進撃の絵じゃジャンプじゃ無理だろ
でもジャンプ漫画じゃない、って感じの絵でも最終候補には食い込めるってことなんだよな
それか話が面白かったか
そうだよね
せめて斬クラスの画力がないとね
ぶっちゃけ、斬は画力ある部類。
一目見ただけでこいつの絵だ、とはっきり分かるような
独自の絵柄を確立するってのは並み大抵の才能では無かったりする。
アシスタント歴や同人歴長くて、描線やデッサン等の技術は凄くても
独自のものを作り出せずに消えていく奴らが9割9分の世界・・・・
ねえよwww
個性じゃなくて下手だっただけ
デッサン力上がった斬2で見事に流行絵の劣化になってただろ
日5でアニメ化するジャンプSQの青のエクソシストの作者は元週ジャンだよね
もっとチャンスやって育てりゃ良かったのに
は?
インタビューがSQサイトに載ってる
高校時代に担当がついてネームを送ったら返信なくて
オリジナルの同人やりつつ講談社に拾われた
今NHK教育に無能編集が出てるぞ!
684 :
名無しさん名無しさん:2011/01/01(土) 03:15:27
そのころの週ジャンは新人たくさんいたからねえ
今とは違う
>>683 見た見た。佐々木編集長はるろうに剣心やぬーべー担当してたんだな…なのに今のジャンプのレベルが低いのは何故なんだ?
門司って、無能中の無能だろ・・・
新人がちょっとでも独自性ある設定持ってきただけで、頭から「わかりにくい」って一蹴して、
手垢まみれのテンプレの塊に強制的に作り替えさせるような馬鹿だぞ。
前号に担当してる池沢のマンガが乗ってたが、案の定、受賞作に見えた独自性が完全に殺されて
「主人公に達人の霊が憑いて大活躍」「ヒロインがレイプされそうな場面に颯爽登場」なんていう
もはや何度見たか分からない、テンプレのパッチワークみたいなつまらないマンガになってて気の毒だった。
投稿者アドバイスのページで「もっとわかりやすく」とか誇らしげに語ってて、
こりゃテンプレ漫画が量産されるわけだと思ったよ。
単にバクマンの編集だから出たってだけならまだいいが、
もしあれで若手エースみたいな扱いだとしたら絶望的だな。
687 :
名無しさん名無しさん:2011/01/05(水) 14:01:32
先月ワンピの新担当になった、井坂ってやつはどう?
無能?
688 :
茅乃:2011/01/06(木) 01:07:13
私は今後も糞ジャンプを呪うであろう。
青のエクソシストの作者はワンピの同人やってた腐女子だろ
いらね
今のジャンプ女作家オオスギやろ
そう?昔のほうが結構居たんじゃ
そうだっけ?
693 :
名無しさん名無しさん:2011/02/12(土) 03:10:03
現バクマン担当の門司って梅なんとか?てんてーに打ち合わせでめだかクソだなんだ言ってたのをツイッターで晒された奴だよね?
今のバクマンの七峰のネット騒動ネタとかどんな顔で打ち合わせしてんだろうかw
686
てゆうかねおまえ、門司のいい所全然わかってないよね!
彼の優しさも気遣いも、ちょっとツンデレなお節介な所も
以外とシャイな所も、差し入れするとことか、女房に優しいとことか!
おれも憶測で書いてるし彼のこと全然知らないけどな!
ジャンプは売れすぎたからいずれ落ちるのはわかってたことで、
べつに努力不足だけで落ち込んでるわけじゃないのに
あたふたと持ち味をあれこれ改変しちゃっての迷走とか
時代なりの、消費者ニーズの多様細分化にどう対応すべきかでも道を誤ったり
SQとかいったポートフォリオのほうが次世代向けの売れ筋になってて
本家の週ジャンがイタリア化してたり
697 :
名無しさん名無しさん:2011/02/20(日) 03:57:52.40
age
698 :
名無しさん名無しさん:2011/02/28(月) 09:47:22.53
これからは電子書籍の時代
出版社や雑誌の概念はなくなっていく
他誌は軒並み売り上げを落としまくってる
そんな中発行部数を上げてるジャンプはよくやってるほうだよ
むしろこれ以上どうしろとっていう
699 :
悪夢大王:2011/02/28(月) 10:00:00.01
データだけに振り回されるからダメになる
700 :
悪夢大王:2011/02/28(月) 10:06:18.49
あとさー、いくらバトル漫画だからって、バトル用のキャラばっからになるのはナンセンスだと思うね
強いやつと弱いやつの役割分担みたいなのあったほうがいいと思う
701 :
悪夢大王:2011/02/28(月) 10:31:23.06
作者の趣味が前面に出てる漫画は大抵面白いよね
血界戦線とか乙嫁語りとか
ジャンプはそれがない
描きたくもないもの描いて、それで絵描きのつもりかね労働者諸君、エコノミーピッグス
マガジンとサンデーが非常にヤバイ件
703 :
名無しさん名無しさん:2011/02/28(月) 12:33:56.83
むしろもっとデータだけに従うべきだろ・・・
コマの数や台詞の長さを統計的に分析したりする編集者がいないのは問題
作者の趣味とかゆっても紙面のバランスの問題とかあるしねぇ
それと労働者の意味わかってる?漫画家は一応、個人事業主だよ
出版社の搾取が悪辣で醜いというのは思うが
新連載のメルヘン王子ってトレジャー受賞作みたいなクオリティだったな
正直1P目で挫折したよ
319 名前:Classical名無しさん[] 投稿日:2011/02/26(土) 22:19:00.19 ID:1JZpHKkM
グリムの人はおっさんでも
ギャグ漫画デビューは1年かそこらだったはずだよ
それまではまじめなスポ根漫画を投稿してたが芽が出なくて
友人「お前ギャグ描けよ。笑いの才能あるのにもったいない」
アドバイスを受けた1週間後に初めてのギャグ漫画完成、赤塚賞に投稿したら準入選
そっからいきなり本誌で読みきり2回→連載枠ゲッツ
リアルバクマンかよって感じ
706 :
名無しさん名無しさん:2011/03/04(金) 15:07:35.76
「ジャンプ」に囚われ続ける編集と志望者
おかげでガラパゴス化が進み新人の連載は全く当たらない現状
保健室もバトルの雰囲気出てきてすげーがっかりした。
芸がねえな、編集部も。
708 :
名無しさん名無しさん:2011/03/08(火) 16:40:45.69
BLEACH = 服部雄二郎(メディア)小野寺宏次(漫画)
バクマン。 = 門司健吾
いぬまるだしっ = 大西恒平→?
ぬらりひょんの孫 = 中路靖二郎
ONE PIECE = 服部ジャンバティスト哲(メディア)井坂(漫画)
NARUTO-ナルト- =中野博之(メディア) ・嶋崎宗夫(漫画)
(大西がNARUTO担当との情報があるがどちらかは謎?)
家庭教師ヒットマンREBORN! =金成圭
銀魂 = 本田
べるぜバブ = 中野博之
SKET DANCE = 川島直樹
保健室の死神 = 服部雄二郎
逢魔ヶ刻動物園 = 嶋崎宗夫
エニグマ = 小池均?
DOIS SOL = 服部ジャンバティスト哲
メルヘン王子グリム = 服部ジャンバティスト哲
magico = 吉田幸司
戦国ARMORS = 齊藤優
看板は漫画とメディアそれぞれに担当つくんだ
あのバトル展開ってのはアンケ取れるのか?
バトルなんてそんなに簡単なもんじゃないと思うが
711 :
名無しさん名無しさん:2011/03/11(金) 17:40:32.40
もうアンケは鰤よりバクマンのが上だって
久しぶりに店に置いてあるのを読んだが
そのクオリティーに対して安心した
無問題
713 :
名無しさん名無しさん:2011/04/06(水) 17:54:26.44
>>713 寄生獣をダメにしたようなつまんねー漫画なのにな。
715 :
名無しさん名無しさん:2011/04/06(水) 18:58:30.35
宣伝しまくって、2chで話題になれば結構売れるよな。
2ch見てる人多いのか?
ジャンプでミリオンってもうデスノートまでさかのぼんないと無くないか?
今のジャンプでミリオンって、ワンピース、ナルト、ブリーチ、
ハンターあと何かある?
718 :
名無しさん名無しさん:2011/04/15(金) 12:04:49.89
チンココネグマ
719 :
名無しさん名無しさん:2011/04/15(金) 12:09:08.41
佐々木体制ジャンプ編集歴代最強無能説
ちょっと怖いけど、知らないほうが怖いと思って貼っときます
『NHKスペシャル』
チェルノブイリ原発・終わり無き人体汚染
=事故がもたらした人体への影響は、10年という歳月を経て風化するどころか逆に深刻さを増しています=
↓↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=VZsy1QzO7oE このVTRは、情報統制される前にNHKが作成したものだから、
保存版だと思います。
削除される前に、できるだけ多くの人に観て欲しい。
少しでも、自分と大切な人たちを守るためにも。
福島原発のレベル7はチェルノブイリを超えてしまったのだから・・・。
721 :
名無しさん名無しさん:2011/04/21(木) 18:08:47.70
こんなスレたてる暇あったら募金しやがれ、
でもあの今の新人たちを面白くしてみろって言われたら困る
サバイビー打ち切ったのはしねって思ったけど
724 :
名無しさん名無しさん:2011/04/24(日) 04:52:02.45
ジャンプは面白ければ連載される
だがな進撃テメーはダメだ
進撃よりコネグマな編集部
もうさすがにやんねーだろ?(笑)
ジャンプと言う聖域を守り抜いた(つもり)の狂戦士。
進撃の者たちとの戦いはいつ終わりを告げるのか。
「俺たちの戦いはこれからだ!」
ジャンプ狂戦士の戦いは始まったばかり!!
〜完〜
月間マガジン編集部
昔のたけしですらバトル化したから
これからフリチン園児漫画もバトルするなw
グリムはメルヘン技とかでバトルしそうだよな。
規定路線。
730 :
名無しさん名無しさん:2011/04/29(金) 12:08:09.45
FAキター!!ついにチャンピオンの印税率が判明です
元チャンピオン人気作家・松山せいじ氏のツイッターより
↓
seijimatsuyama
2011.04.29 00:28
そう言えば、エイケンの1巻が出たばかりの頃は、新人の印税は8%と言われて、
増刷すれば、10%に引き上げるよ!、、、との事でした。 via web
ジャンプ、マガジンなら新人でも10%なのに。8%は酷い。
マルチいくない
じゃあ尾田は年間2000万部として8億円
印税だけで稼いでるんだ
なんで東北大震災に寄付しないの?
ヒント・嫁はん
金がほしいのか貧乏人?
嫉妬でプロや編集叩いても金は落ちてこないよw
735 :
名無しさん名無しさん:2011/04/29(金) 23:56:05.88
公表してないだけで寄付はしてるんじゃねえの
オレスゲー大好き尾田てんてーに限ってそれは……
尾田の財力語る場所ちゃうよ
ムリだよwこいつらの批判の底には嫉妬があるんだから
739 :
名無しさん名無しさん:2011/05/01(日) 16:25:55.90
74 :名無しの心子知らず:2011/05/01(日) 15:34:41.69 ID:arMCa3Mp
今、成田空港です。
今日から主人の仕事で三年間、NYに行きます。子供も一緒です。
成田空港はかなり人がいて、やはり脱出組多いみたい。
どうか皆さんご無事で。
因みに今成田で読んでるアメリカのTIMESには日本で発表されてる数百倍の放射能が書かれています。
私たちはあと二時間弱で日本を離れますが、避難するなら早めが良いかと思います。
740 :
名無しさん名無しさん:2011/05/01(日) 17:21:42.54
小池知ってる?
>>734が自分も貧乏なジャンプを愛してるだけのカスだったら笑えるw
743 :
名無しさん名無しさん:2011/05/09(月) 02:30:22.21
小池
744 :
名無しさん名無しさん:2011/05/09(月) 07:54:25.34
小池は次から始まる一休の担当だな
745 :
名無しさん名無しさん:2011/05/09(月) 15:14:32.11
パクッても、面白ければ何でもいいんだよ!!
面白さ絶対主義!!
面白くねえんだけど
747 :
名無しさん名無しさん:2011/05/09(月) 16:21:49.69
それ言っちゃダメ
つまんねーからスレも更新されないっていう
編集の偏狭さや頭の悪さは周知の事実だしな
改めて語る事もすくなかろう
751 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 01:50:58.36
先日バトルアクションものの漫画を持ち込んだときに編集に言われたこと
「バトルはこれの4分の1でいいよ、それよりも主人公の闘う動機やドラマをもっと描いて」
ナイスアドバイス。だが問題はこのあと
「アクションシーンはどう頑張っても漫画じゃアニメには勝てないんだから
漫画ではドラマ的なシーンにチカラをいれなきゃダメなんだよ」
これどう思うよ?
個人的に漫画に関わるプロの口から、こんなこと言って欲しくないんだが……
>>751 まあ、動的なアニメに比べてハンディがあるのは事実。
マンガでスピード感のあるアクションを描こうとして破綻してる例は多い。
飛躍がありすぎて何が起こってるのか分からなくなるんだよな。
読者置いてけぼりみたいな。
で、分からないから、何を表現してるのか考えながら読んでしまい、
結局読むスピードが遅くなってスピード感がなくなるというジレンマ。
作者は何を表現してるか分かってるからテンポよく読めて、スピード感
のあるアクションになったと勘違い……
>>751 メディアの性質を理解した意見だと思うぞ。
もっと端的な例だと、アクションシーンだらけの小説を考えてみ。
そんなつまらんもんを買う奴はいないと思わんか?
ソウルイーターとかアニメより原作のがアクションに引き込まれる
その比率は作者の長所短所による
ナルトがドラマばっかだったら読むとこないしワンピがアクション描写ばっかでも読むとこない
756 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 03:22:08.25
う〜ん、アクションは漫画<アニメなのか……
漫画だと一連のアクションの中の一番カッコイイポーズを選んで描いたり
誌面の面積割いて大ゴマでメリハリ出したり
オッと思ったコマをちょっとだけ目を止めて見入ったりとか出来るから
漫画は漫画でアニメはアニメだと思ってたよ
あ、でもアニメは音も出せるか……
とりあえずこの件は保留にして次の原稿描いてくるよ
アクションページ減らせっていうアドバイス自体は正しいと思うから
まあ暴力的な意見だとは思うよ一緒に仕事はしたくない
俺が持ち込み段階だったら次は別の人にみてもらうな
でも
>>756に書いてるアクションの認識みる限りあんまりいいアクション描けてるとも思えないし
ドラマ増やすって部分は納得出来たならその方向でやっていいと思う
758 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 03:53:16.61
>>756に書いてるアクションの認識みる限りあんまりいいアクション描けてるとも思えないし
ぬ、書いたことからそこまで分かっちゃうのか?
759 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 05:31:54.47
アクションは漫画ではたいして必要ないみたいな流れに
なってるけどそんなこたーない
かの名作ドラゴンボールを見てみろ
ドラマ重視だった時と、サイヤ人以降と、どっちが
売れたんだよ
子供はシンプルにバトルが好きなんだよ
今はアクションを上手に描ける奴が少ないだけ
尾田栄一郎ですら、バトルアクションは苦手に
見受けられる(勝敗がいつも一コマで終わる)
またリボーンみたいなヲタ絵丸出しのアクションなんか
ちっとも見たいと思わない
つまり下手なやつがアクション描いてもダメなんだな
まあドラゴンボールは才能が為しえた極端な例と
しても、アクションを軽視するのは違う
描き手の向き不向き、センスが問われるだけ
サイヤ人以降はバトルの中にドラマを織り込んだわけで…
>>751 典型的な「ジャンプ漫画の読み切り持ってこい」だな。
つまんねーテンプレ漫画が並ぶのもしゃーなしだ。
763 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 07:14:07.89
>>751 今は単純なバトルじゃ売れないんだよな
ワンピース、NARUTOを描けってことだな
764 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 07:16:47.45
>>754 おいおいソウルイーターはアニメが原作を超えた稀に見る良アニメだぞ
それはないw
766 :
名無しさん名無しさん:2011/05/11(水) 09:26:15.86
今からワンピナルト描いても売れねーよw
>>708 BLEACHのメディア担当って一体何やってんの?
アニメは低視聴率、映画もコケてるし。
それともマンガ担当が、糞つまらない原作にOK出して修正かけなかったからこんなしょぼいメディア展開になっちゃったってこと?
いよいよ寿命だってことだよ
アクションシーンでも内容によっては漫画でも通用する。
キャラが絶えず動いていないといけないシーンは漫画では
ほとんどうまく描けないが、敵をぶった切って、一刀両断する
シーンなど、一瞬で完了するアクションなら漫画にも向く。
そういう意味でガッシュなどはうまかった。
ジャンプの今の編集はそこまで考える力などないだろうが。
お前のアクションつまんなそうだな
るろうに剣心のアクションなんか秀逸だな
無駄が無く、見せ場を鮮やかに描いてる
今見ても十分面白い、むしろ今の漫画が
比較するとしょぼすぎる
やはり黄金期90年代の漫画というのは
魂がこもってる感じがする
自分が大人になったから今の漫画が
つまらいのではなく、実際今の漫画は
つまらないんだよな
うすっぺらいヲタ絵しか能が無くて
>>771 るろ剣はOPの『そばかす』で剣心の戦うシーンがいい。
それに比べてブリーチの「アスタリスク」の殺陣シーンのショボイ事・・
ブリーチはセリフもしょぼい。同じ事何回も言ってて萎える。
死神の力取り戻してる一護に「いつまでスカしてんだ!あんた生身の人間なんだよ!死ぬんだよ!」ってセリフをずっと相手キャラに言わせてた師匠はすげぇと思う。普通出来ん。うん。
いつまでスカしてんだ!
読者が自分に対してそう思ってることを
うすうす気付いてるんだろ作者自身が
776 :
名無しさん名無しさん:2011/05/12(木) 07:06:43.26
萌え系をとことん弾いてきて肝心の新人に逃げられた結果がこのざま。
とりあえずエニグマ終わればいいよ。あの枠にサスペンス入れてくれ。え?エニグマもサスペンスだって?笑わせるなよ編集部。
剣心は暗黒期の看板だろwww
>>776 萌え漫画プッシュしたせいで部数減らしたサンデーという少年誌があったね。
でもジャンプより新人育ってるよ
>>780 単行本売上10万にも満たないくせに育ってる(笑)
昔は硬派路線だったんだがなぁサンデー…。
サンデー割と大御所がウロウロしてる感じ。高橋留美子、あだち充、青山剛昌とか。
老害、な
今のジャンプの新人の一山いくらのザコっぷりを見てると暗澹たる気持ちになるな
長期連載もグダグダだし
それでも他3つに比べりゃ売れてるんだけどな。
週刊少年誌は本当お先真っ暗だ。
789 :
名無しさん名無しさん:2011/05/14(土) 09:26:45.52
>>787 今の漫画家志望者の大半は萌えオタなのにそれを無視して
無理やり少年漫画を押し付けた結果有望な卵が逃げただけのこと。
萌え漫画は一般人が引いて売上を下げる原因になるだけ。
マガジンは萌え漫画プッシュしてたことを恥じてるし、サンデーはそのせいで廃れた。
チャンピオンはそれで持ち直した
>>791 具体的にどれ?
REDと混同してないか?
イカ娘とみつどもえだろ?
月チャンもそうだけど読者層対極すぎだろw
>>793 アニメ化して萌え豚が食いついただけで実売が他作品を引っ張るほど伸びたわけではないが
ジャンプ以外はイメージだけで語ってるスレだな
>>794 自己紹介乙
実売だけが利益じゃないから
特にイカ娘
いやイカ娘アニメ化以降部数も伸びてるよ
イカが主力になったってことはないだろ
なんにせよ多少なりとも勢いのある新人はみんな他誌だな
ジャンプという雑誌に魅力を感じ無いのか
自分の描きたい事がジャンプ向けでないから他誌にいくのか、新人に聞いてみたい
単に王道少年漫画を賭ける実力のある新人がいないだけとも考えられるが
王道少年漫画なんて人それぞれだけど
それがジャンプの専売ってのは単なる誤解でしょ
むしろジャンプの新人がいちばん王道を描けてないのは皮肉だな
もう新たに王道始めようとしたらコロコロぐらいでしか受けないんじゃね?
いちばん王道から外れた存在のはずのチャンピオンに今は活きのいい
王道スポーツ漫画が集まってるのがもうね
何?ジャンプ自体が王道少年漫画って体なの?
ドイソルを終わらそうとしてる時点で無能だな。
内容見てないな編集部。
今の屋台骨が10年越えの長期連載ばかりなのが怖い
その後の新人の育たなさが怖い
サンデー化しそう
萌えを取り込んだらお終い
それと勧善懲悪でなくては駄目、デスノートですら最終話までは主人公が「正し」かった
草食系男子()は根絶やしにして熱い男達の闘いを描くべき
それこそがジャンプの歴史
デスノはもろにLや警察が正義で途中からの月は悪だったと思うが
熱い男云々って幻想があるようだが、それこそ80年代の昔からジャンプは少女ジャンプだし
熱い漫画って難しいんだよな
それこそ黄金期に打ち切りになっていった漫画達には、熱くしたいんだろうけどつまらない…ていうの結構あった
809 :
名無しさん名無しさん:2011/05/15(日) 20:39:46.59
アニメ前提 玩具前提のおこちゃま がきんちょ。ちゃんと取材してるんだろうか
絵が下手くそできたない。大御所 先生と呼ばれる人材がいない。1発屋 あるいは2発屋。
放送局も愛読者賞もなくなって。昔は漫画から得られる知識もあったが今は皆無だ。
おこちゃま がきんちょ用だからな。
810 :
名無しさん名無しさん:2011/05/15(日) 20:41:58.92
星矢、銀牙、コブラ、キン肉マン、忍空、ターちゃん、たるるーと、奇面組、とんちんかん
シティハンター、剣心、幽遊白書、シャーマンキング、ダイの大冒険、あやつり左近、ぬーべーの頃からクソ
>>810 今と比べりゃいい作品ばかりじゃないか。
個人的にエニグマ連載してる時点でクソさが増したわ。何あれ?あれ他の新人が持ち込みしたら絶対ボロクソ言われるレベルじゃん。うすたってそんな権力あんの?
812 :
名無しさん名無しさん:2011/05/15(日) 20:55:20.95
電車で読んじまって駅のゴミ箱行きのレベル
813 :
名無しさん名無しさん:2011/05/15(日) 20:57:25.31
>>811 毎日犯罪の巣窟のクソ世代は 自分たちが読んでたのが最高だってそうやって言って
主張するんだよな。
814 :
名無しさん名無しさん:2011/05/15(日) 21:01:10.63
すなみや とりしまみたいな人気者がいなくなった
漫画の作品に出てくるような
新人の黒子に単行本売上と人気投票総数で負けてるめだかなんて不人気キモ漫画を続けてるのがコネグマ続けてるのと同じ位不快だ。
>>807 それはお前の、読者の価値観に基づくものだろう
主人公が「悪」だと描写された事なんて一度もない、ニア対決で敗北するまでは
第一その考えでは1話の時点で既に悪だ
ケンシロウだって外道とは言え多数の人間を殺害してる、悪だ
SBRのサウンドマンは物語上悪だが、それは主人公の敵だから悪なのだ
アレがもし主人公だったら悪は当然ジョニィ達の方だ
自分の正義のために相手を殺すなんて昔からある、主人公の掟みたいなもんだよ
>>816 ちょっと何言ってるかわからないです
落ち着いて
ソクラテスの言う悪は、社会的には正しいと思う
でも物語の主人公が敵対する相手が社会だった場合、それは当てはまらなくなる
つまり物語に読者の善悪の価値観は必要ない
主人公に美学や独自の哲学があって、それの筋が通っている、または応援したくなるような「轢かれそうな猫を助ける」演出がある
そういう物によっては、例え主人公がどんな悪党でも読者は応援したくなるものだ、そこに善悪は無い
そういう努力をしない、キャラ付けだけの萌え文化は今のジャンプにはもう必要ない(エロは息抜き用に必要だ)
また筋の通らない行動を取る主人公であってもいけない、敵との立場は完全に二分されるべき
俺が言いたいのは、そういう事、まだ説明不足か?
あーなんか来ちゃったな…
>>818 いろんな考え方や読み方があることをまずあんたが許容できなきゃ
どんなに長文書いても鬱陶しいだけで相手を論破なんて出来ないよ
>>820 論破なんてつもりはない、ただ俺の信条が伝わらない事は残念だ
そうやって諸々の考え方を全て受け入れたら、ただの雑多誌になってしまう
「悪なんて相対的な物だ」みたいな月刊誌にいるタイプの作品が来るのが俺は嫌なんだ
どうだろうと正義の主人公は勝つ、という図式が放棄されてはならない
萌豚や腐女子に媚びたような作品も大嫌いだ
いずれサンデーのように信念を失くし落ちぶれていく姿を俺はみたくない
じゃあよそ行け
>>821 気持ちはわかるけどそうなるとほとんど今のジャンプに読める漫画なんてなくないか?
822じゃないけどそれこそチャンピオンでも読んだほうが幸せになれそうな気がする
ブランドにしがみついてるだけだな
825 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 01:53:48.00
>>821が漫画雑誌を創れば良いだけの話じゃない?
>>821 >「悪なんて相対的な物だ」みたいな月刊誌にいるタイプの作品
それってたとえば何?
827 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 03:59:51.36
そういえば途中から主人公が糞外道になる漫画あったな
仲間皆殺しにしたんだっけか
829 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 08:34:05.43
キノの旅みたいなのは勘弁だな
お前ら今週の新連載読んだか?
ジャンプ編集は確かにクズ。
ジャンプブランドをあいつらの手に握らせているのは
漫画文化を衰退させることになりかねん。
何とかしなければならない。
>>831 お前見たいのが自民党を引き摺り下ろして原発爆発させたんだよ。
安全基準ごまかして危険な原発作りまくったのは自民だろw
時限爆弾仕掛けたみたいなもんだ。
835 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 19:51:34.03
まあワンピナルトあたりが続くのはわかる、現ジャンプのメイン読者層に合わせてるんだろうからな。
問題は亀だ
なぜ新人や出戻り作家が次々打ち切りになる中でこれだけ打ち切りにならないんだ?そんな人気あんのか?
そもそも現ジャンプ読者層に全く当て嵌まらないだろ
ワンピナルトは別格にしても亀は過去打ち切られた漫画のコミック売り上げと比べても大して変わらない、もしくはそれより下なんだが
どうして編集部はそこだけスルーなんだ?誰か教えてくれよ
>>833 お前は自民の悪政を知らないのかw
今の経済のひどさは小泉内閣が作り出したものだろw
原発も実質自民の産物だしなw
自民を肯定してるやつは犯罪者とミーハーだけ
>>835 こちかめはもはや切れないほどの歴史を刻んでいる。
837 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 20:22:51.01
>>836 や、歴史なんて関係ないじゃん 売り上げの如何で打ち切りコースかどうかを決めてるんだろ今の編集は
>>837 作家を見て気にするところはあるだろ。
野球でもそうだけど、不調でも名のある選手は使い続ける。
そうそう簡単に切れない。
こちかめもそうなってきているんだよ。
アンケートの悪さはおれも知らないが、多少悪くなっても
あれはずっと続くだろうね。仮に終わったとしても
単行本かなんかで出続けるだろう。
839 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 21:38:19.53
>>838 そうそう簡単に切れない、ね…ちなみにアンケはこち亀とハンタは除外されてるそうだからどれだけ悪くても切られないんだぜ
だかそこまでするほどの漫画か?もちろん亀ファンは普通に沢山いるだろうがぶっちゃけその亀ファンと現ジャンプ読者は被ってないとしか思えない
少なくとも今のジャンプの中では完全浮いてるだろ 続けるなら荒木や井上みたくいわゆる黄金時代の読者層が読むような別誌行ってやりゃいいんだよ
ワンピナルトレベルまでいかないにしろ現ジャンプ読者に面白いと言われアンケ票も亀よりよっぽど取ってる漫画を次々打ち切りしてまで固執する意味がわからん
亀を今更そこまで叩く奴がいるとは思わなかったw
サザエさんなんて時代遅れだから放映やめろって言うようなもんだな
841 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 21:56:51.40
アンケそこそこ入ってるのに次々と打ち切られる漫画群がなければここまで思わない
空気だけど勝手にやってればって感じ
そこそこ面白くアンケもそれなりに入ってる漫画が次々と打ち切られる中、アンケ除外という特例を貰い貴重な枠を独占し続けてるから腹立つんだ
こち亀の上いく打ち切り漫画ってどんなん?
>>841 確かに作家からしたら迷惑な話ではあるな。
正直打ち切られて惜しい漫画なんて10年くらいジャンプでは出てないよ
どれも納得
むしろなんでまだ打ち切らないか不思議な漫画が多い
845 :
名無しさん名無しさん:2011/05/16(月) 22:12:56.51
こち亀はジャンプの歴史だからな、その看板と引き換えに打ち切り漫画残したら編集長のクビ飛ぶでw
846 :
ロイ・マスタング:2011/05/16(月) 23:22:11.42
サザエは日本で一番視聴率とってるアニメだカス
俺もそれ硫黄と思った
サザエ神とこち亀比べたら駄目だろ
こちかめはギネス記録更新の仕事があるからな。
秋元が死ぬまで続くよ。
もっとページ増やしたりローテーションで休むなりして連載枠増やしてくれればいいのにね
そんな事しても同じ奴が同じ様なマンガ選ぶだけだから何も変わらない
進撃読んだ これは確かに面白い これがジャンプに掲載されてたらなあ…はあ
855 :
名無しさん名無しさん:2011/05/18(水) 17:00:18.80
>>841 あーわかる。たとえば過去打ち切られた怪談や動物園、これから打ち切られる保健室
どれも好きだった俺としてはジャンプ編集部のやり方自体ムカつく
特例なんて設けるなら最初からアンケの意味ないだろっつの
856 :
名無しさん名無しさん:2011/05/18(水) 18:48:08.70
>>830 あれは
赤マル>本誌読み切り>1話
赤マルのとんち見たときは天才きた!
とか思ったけど重ねるごとにとんちが弱くなって、1話に限ってはとんちのオチが読めるレベル
つーかアレ元ネタあるだろ普通に、まんますぎて笑ったわ
定番の暗い過去とか冗長成分多すぎて、もう2話目読む気起こらんな
編集は絵が上手けりゃ通すのかよ
858 :
名無しさん名無しさん:2011/05/18(水) 23:32:17.69
ジャンプはどうか知らんが、ガンガンの編集者は「漫画家は絵さえ良ければいい」って言ってた
そもそもはなさか一休ってめだかぐらい売れなさそうなタイトルだよなw
中身しらんけどw
なんか
花咲くいろは
と似てるなw
こち亀はさすがに2000回超えたら終わるだろ
区切りのいい記念として
作者の年齢的に、体力も発想力ももう持たないはず
つまりあと6年くらいか
あれは人気どうこうじゃなく、ただ続けることに意義がある
日本一の漫画雑誌で、一週たりとも原稿を落とさず
30年以上連載し続けてきた、快挙とも言うべき域の
国民的作品なんだから
腐女子にこび出してからだめになったって人多いけどそうかな?
D灰もリボーンも少年漫画としての到達すべき水準には(一応は)あったと思うんだけど・・・
むしろアンケート至上主義を改めて、編集がいいと思ったのをごり押ししだしたときから品質が下り坂な印象。
めがかとかスケットとか、そんなんごり押ししてくるばっかでワンピースやナルトの後窯狙える作品を育成するわけでもなく
特定層の読者にこびへつらってそこそこうれたらいいやーって魂胆が透けて見える。
こち亀残すのは悪い判断ではないだろ。他に打ち切り候補なんていくらでもあるんだし。
惰性でもなんでもこち亀読んでる中年層とジャンプつなぐとっかかり残しておかないと。
少子化まっしぐらで大人にも読んでもらわないと部数維持できないだろうし。
>>836 爆破した原発を建てたのは自民だけど
そいつらは今民主にいるぞ
>>864 同意。
人気ない漫画プッシュがエグくて吐きそう。
>>865 こういう時だけ少子化持ち出すなよwwww
読者層は圧倒的に十代トップだっつの
なんで二割にも満たない中年層に媚びないといけないんだwww
中年層に媚び売るなら集英社的にはさっさとビジジャンに移動させるとこだろ
つーかハンタもイラネ
どうせやる気ない漫画家の連載なんてさっさと打ち切っちまえばいいのに
なんで秋本も冨樫もアンケ除外されてんだよ納得できねー
こんな老害のために掲載枠1つ減ってるのが歯がゆくて仕方ない
いや、くやしいかも知れないがハンタは絶対に切れない
コミックス売上を見れば人気なのは明らかだし
惰性で買ってる何割がハンタ最新情報目当てか分からん
マジで休載専用雑誌作れとは思う、つーか月間で良いだろ富樫は
何年も毎週読んでると気付かないけど、久々にジャンプ読むとこち亀やっぱり面白いよ
少なくとも今のジャンプじゃ十分上位だ。あれを切ってヘボ打ち切り漫画入れるのはちょっと
まあでも編集部がこち亀切らないのは別の大人の事情なんだろうけど
面白くねえけど
こち亀=阪神の金本
でも阪神にはジャンプほどゴミ新人いないよ
その例えおかしい(笑)
まるで下位陣が実力あるみたいだ
同じ糞なら連載記録で箔ついた亀がいくらかまし
何もなくただただゴミの下位陣無視すんなよ
>二割にも満たない中年層
ジャンプの1/15〜1/20を占拠して二割向けの漫画出せるなら上等じゃね?
他に自身持って出せる漫画があるなら別だけど、明らかに弾切れだし。
編集がカスだからゴミみたいな新人しか寄り付かないのか
ゴミみたいな新人ばっか群がるから編集が錆びてカスになったのか
難しいところだ
つかこち亀・ハンタを打ち切ってまで枠を確保するほど有能な新人が居ないから無理
それいっちゃあ
>>876 いたとしても佐々木体制じゃ無理
他誌にミリオンヒット流出させその代わりにプッシュしたコネ漫画がオリコン圏外だから
佐々木体制ジャンプ編集歴代最強無能説は伊達じゃない
トレジャー佳作読むと編集部が無能だという事が分かるな
佳作ならあんなモンでしょ。
トレジャーはあれ、入選とか出なかったの?てか、しばらく出てないのか?
金出す気ねーんじゃねーの
883 :
名無しさん名無しさん:2011/05/24(火) 11:55:51.39
その辺りはケチったりしないよ
ただ単に編集部様のお眼鏡に敵う漫画がなかっただけそして佐々木体制では往々にしてそのお眼鏡の度か狂ってるだけ
ミリオン排除しオリコン圏外プッシュする人達
面白さ絶対主義じゃないんだなw
面白ければそれがジャンプのカラーだとかなんとか聞いた気がするが
(佐々木にとってのジャンプらしく)面白ければ連載
まあ雑誌の色に合わせてある程度面白さの種類を限定するのは仕方ないと思うけど
自分の雑誌の色に合わない面白さに対して「ジャンプ持って来い」としか言えない編集の狭量さが残念
読者層の違う系列誌に回せばすむ話だしな
888 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 00:33:30.17
ワンピースを潰れそうな雑誌に載せちまうか
889 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 00:53:47.50
3月期は準入選でもおかしくないな
確かに今のWJは磐石だわw
マシンガンのように持ち込み作品に次々と批評を浴びせていく割に
あっさり進撃の巨人を見逃したのは恥ずかしいなw
アンケートだけと思ってる奴がいるんだな
こち亀なんかいかにもジャンプの顔として残してる感じじゃん
他誌に対しても
「こんなに長く続いてますよ」
「こんなに単行本が続いてますよ」
「日本一ですよ」
ってアピールできるだろう
集英社なんか業界三番手の薄っぺらだからソフバンと似てるよな
NTTに回線使わせてもらってるのに割引割引って言って
いろいろくっつけていったらやっぱり高いという
臭栄は背伸びしないと出版界から蹴落とされるという恐怖感を常に持っているのだろう
亀を終わらせるにはジャンプを潰すしかない
少年ジャンプという雑誌が無くなるときに亀は終わる。人気が無いのだから続く意味がなくなるからな。
あとは作者が死ぬか病気になるか
作者が死んだあとも続く漫画、どらえもん
作者が死んでもゴルゴとか続きそうな漫画もあるけどこち亀はダメだろ。
>>891 いやいや、アトリエビー玉が頑張ってくれるよ。
893 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 04:18:42.39
>>890 毎週人間ムシャムシャなんてWJで出来るかバカww
スポーツじゃないんだからアンケートっていっても漫画家にとって絶対的なものじゃない
編集者が推す漫画と打ち切る漫画を分けるときに参考にする程度のもの
こち亀やワンピみたいにアンケの外にいる漫画もある
それと・・・・・・・秋本って名前から連想するに
秋本はチョンなのではないかと
ジャンプは過去「はだしのゲン」を連載したような左翼が多い出版社だよな
「三人に一人はチョンがいないとおかしい」とか言って
チョンを優遇しても不思議ではない
ジャンプ黄金時代も
スランプ、DB、北斗、キンニクマンと国籍不明とか日本人が主人公じゃない漫画ばっかり
あとはギャグ漫画
「もっこり」とか言ってたよなあんな恥ずかしい日本人の描写
>>893 >887が言っているように少なくとも他社に取られるのはおかしいだろう
巨人にやられる小人ジャンプw
毎週ムシャムシャと聞けば同情しなくもないがw
しかし黄金期なら載せていたんだろうな
今のジャンプに足りないものは進撃の巨人だったのかも知れない
>>894 こち亀は定番でいいだろ
>>893 北斗の拳は、人間を破裂させて内臓を飛び出させてたけどなw
>>893 それで100万売れるって分かってれば100%やってる
言い訳にしか聞こえない
898 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 07:48:34.46
>>885 でも佐々木ってネウロ大絶賛してたろ?
どちらかというと副編とかそこらがこだわってるんじゃない?あともしかしたら佳作が一番オリジナリティがあるとかな
最終候補はテンプレ中のテンプレとか
編集長ってバクマン内並の力は持ってないのか
※バクマンはガモウのオナニー漫画です
そのオナニー漫画が看板な現状
902 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 12:03:22.24
準看板だね
進撃作者の持ち込んだ原稿がどんな物だったか分からない以上、編集の見る眼が云々言ってもしょうがない。
ドイソル・エニグマ・戦国アーマーズがどんなモンだか分かってる以上、編集に見る目があるってのは思い込みに過ぎない。
905 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 12:57:15.75
大量に連載させて大量に打ち切る方針だからなぁ
新連載の平均クオリティとなると他誌より低いだろう
906 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 13:15:12.98
4807忘れてる
908 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 13:26:50.02
>>907 あれだけプッシュして単行本の売上が見合わないからそれはない
コスパ低すぎ
集英社が打った金考えると銀魂辺りの方がよっぽど優秀な実利がある
一休も劣化うしおととらだしなw
今後バトル要素つめるのは無理がある
バクマンに不自然なプッシュなんかあったか?
好調→プッシュのごく自然な流れだった気が
ってか別に大したプッシュもされてないから
ブレイクさせる気ならNHKでアニメ化なんかやらせない
>>908 バクマン普通につまらないからな
あとあれのせいで才能ある新人ほど他誌に流れてるらしいし…
アメとムチのアメだけ渡して、ジャンプお得意の飼い殺ししとけば良かった所に
無駄に連載に向けてシビアに考えるきっかけ与えたって…
現実のジャンプ見たら元々少ない椅子がコネ(西尾、まりこ)で埋まってるからな…
ジャンプの外でもアホみたいに特集組ませてたろ
>>910 プッシュはあったよ
連載前から扱い違った。連載後もだけど
プッシュ→好調のごく自然な流れだね。それは別に悪いことじゃないけど看板ほどの好調じゃないよ。
いっても準看板くらす。
アンケ≠売り上げ
917 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 13:48:37.06
>>912 はいはいお前が嫌いなマンガは全部出版社のプッシュですね
919 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 13:54:12.35
いわゆるプッシュしても準看板から看板まで伸びないって事だろうな
なんでカリカリしてんの?
920 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 13:57:28.22
>>917 好きだからこそ身の丈にあったプッシュしてほしい
バクマンみたいに露骨だと(トリコよりは十分ましだけど)
叩かれなくていいところで叩かれるもんバクマンが
ただ編集が無駄に推してるからいけないのに
>>920 バクマンは内容が内容だけにプッシュは仕方ない
失敗出来ない漫画だから
ある意味今の中途半端な立ち位置も失敗だけど
大きく当たれないなら滑りまくらないと話題にもならない
アニメも微妙だったし
10巻そこらで看板になったのとか過去にあったのか?
逆に始まる前から扱い違って準看板止まりもないだろ
924 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 14:18:48.03
12巻までの加速度的にはワンピ<バクマンじゃねえの?知らんけど
ワンピース12巻ってどれぐらい?アーロン?
928 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 15:28:29.51
漫画家漫画があれだけ売れた時点で快挙
よくプッシュプッシュって言うけど、具体的にどんな事やってたの?
930 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 15:42:30.72
バクマンスゲー
931 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 15:47:31.97
一つは全員集合時の表紙の位置の優遇とかじゃない?
だからここでも準看板クラスなのに看板クラスと勘違いする人が出てる
そうなの?
まあでもジャンプ発のNHKアニメ化作品で、作者は大御所、絵も上手いとなると、そうした扱いされるのも当然だと思う
遠回しに大場ディスってんの?
ナイフには画力誉めといて大場は大御所だけかよ
ナイフって小畑か
そういやそんな事件あったね
935 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:07:07.83
犯罪者だからといって漫画家生命を断たれるような世にはならないほうがいいが…
小畑は全然イイけどトリコ描いてる少女淫行者は、いくらなんでもどのツラ下げて少年誌に描いてるんだ!と言いたい
みんなこの件は「なかったこと」にしてるの??
ありゃ相手が年齢査証してたって聞いたが…
仮に進撃がジャンプで連載されてても、あの絵じゃ打ち切り喰らってた可能性もある
作者にとっても他誌行って正解だったと思う
938 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:36:54.82
>>935 それについてはもう罪を償っただろ
10年近く漫画界から干されもしたしな
939 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:38:38.88
集英社が発行するものがジャンプだけならな
何度も言われてるが読者層の合った系列誌に回せばすむ話だ
>>938 ごり押しされてクソほども売れない罪に恥じて出版業界から消えればいいのに
941 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:49:38.23
そこそこ売れてるでしょ
このマンガがすごいとかでも推されてるし
942 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:49:48.51
トリコ単行本750万部だとジャンプに出てたね
実売はどうなんだろうか?
ヒント:“ごり押しされても”
944 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:55:35.47
優遇しただけでそこまで売れるかよ…
945 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:57:38.49
>>941 この漫画が凄いは出版社のこれ売りたい感が透けて見えるから当てにならない
946 :
名無しさん名無しさん:2011/05/25(水) 23:59:02.01
>>944 トリコの優遇は他のそれとは質が違うから
947 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 00:00:35.17
>>947 少なっ!!
そんなレベルでなんで看板扱いなんだ?
948 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 00:10:05.74
尾田センセイがバックについてるからねえw
なら仕方ない…、尾田は文字通り半分にしても看板クラスの部数だ…
何も言えんわ…
ジャンプめ、売れればなんでもいいクソに成り下がったか
売れてすらおらぬ。うむ。
ジャンプ厨がマガジンサンデーとくらべ300万部売れてるって出してきた数字が
正月合併号だった
厨ってぶんなぐりたくなるくらいいじましいよね。ウソまでついてジャンプを
持ち上げたいのかと・・・
952 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 00:24:39.57
>>949 正直尾田☆二億万部☆栄一郎兄さんならあと2,3個不良債権を後押しされても何も言えんわ
こいつら数人だけでジャンプ持ってるから
953 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 00:49:48.37
トリコも他誌なら充分看板レベルじゃん
どんだけ編集部にかせられたハードル高いんだよ…
今尾田と岸本が死んだら冗談抜きで4分の1ぐらいまで減る
955 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 01:38:35.46
まだブリーチがあるじゃん
956 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 01:45:53.63
鳥山引っ張ってこれないかなー
月一連載でもいいあkら
鳥山は連載なんて死んでもしないだろうな、第一ブランクあって絵柄が古すぎる
一番の罪はDBで引き延ばしを繰り返して鳥山から創作意欲を奪った事だね
>>953 読者が引くほどプッシュされた上であの売上
履き違えるな
960 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 02:08:31.25
プッシュされても面白くなきゃ売れないし、引いたと言ってるのも2ちゃんの一部だけでしょ
961 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 02:14:04.52
表紙で看板扱いの部数じゃねぇだろ
あと一部じゃないよ
軒並み叩かれてた(主にはそう扱った編集がだか)
だからあれほど連載されろと小一時間
トリコ本スレでも変に持ち上げるなってなってたぞ
ただでさえ部数に似合わない掲載順で文句言われやすい立場なのにって
売れそうならプッシュするのは当たり前だよ
どこもやってる
それに2ちゃんでどう評価されたか何て殆ど意味がない
ぶっちゃけ、ジャンプ本誌買ってないからどれだけプッシュされてるのかわからんけど、ヒット作家の新作ならある程度優遇するのが普通
表紙で看板級の扱い何て当たり前だわ
966 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 02:29:16.96
その売上ショボいやん
少なくとも胸張って威張る数字じゃない
性犯わざわざ戻したデメリット鑑みるとなおさら
>>960 アレ売れてると言える人間はここじゃ話永久に噛み合わないだろ
全国の書店に総スカン喰らうぞ
「トリコはヒットしてる」なんて吹いたら
しまぶーはただでさえたけしの時迷惑かけてるのに
>>966-969 アニメが始まったばかりの今、単巻五十万部も売れてりゃ大ヒット
それにナルトが終わりそうな今、新たに看板になれそうな漫画をプッシュするのは当たり前
まあ殆どジャンプしか読んでないから、ワンピやナルトやブリーチ並に売れてないと人気漫画とは言えないとか思ってるんだろうな
あれらだってアニメを放映し続けたからこそ今の売り上げがあるってのに
頭悪すぎるわ
>>967 調べてみたら以外と売れてないんだな
ただまあ、アニメ化せずにあれだけ売れてたら充分ヒット
ここの素人批評家様の言う通りなら、ジャンプ編集部はちょっとプッシュしただけでホイホイ50万部レベルのヒットを生み出せる滅茶苦茶有能な編集部って事になるな
それも一つは漫画家漫画なんてヒットとは縁遠いジャンルで…
デスノートがヒットしたトキのスケール感とまるで違うがねェ。
取りあえずホントに優秀なら、いい加減生え抜きの新人でヒット作を輩出して欲しいモンだ。
974 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 12:06:40.11
バカは騙されてるけど極端な話“毎週”300万部近く読者の目に触れて購買を判断したのが
たった750万部だろ?少ないよ
看板じゃない
>>971 アレ大ヒットと言える人間はここじゃ話永久に噛み合わないだろ
977 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 12:15:15.23
>>972 トリコがちょっとプッシュしただけじゃないから扱い違うじゃんってなってるんだろ?
お前一人何の話してんだよ?
というかどさくさ紛れて750万部となってるけど、
トリコって730万部13巻40万部じゃなかったか?
しまぶーはたけしで頑張った分のご褒美プッシュだろ
トリコにたけしの分が付加されてるから実売とチグハクな扱いになってるんだよ
トリコについてはしまぶーではなく編集に非があるからなぁ
パクりとかつまらないとかはともかく一応少年漫画しようと努力してる
編集部があほは扱いしなきゃ自力で伸びた部分もいくらかはあるだろうし
誰か次スレ建ててちょ
もういらん
いやいるけど
985 :
名無しさん名無しさん:2011/05/26(木) 19:03:32.47
ヒント:累計
うおおおお
989 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 19:16:10.31
次スレ荒らされとる……
トリコ看板ウメ
991 :
名無しさん名無しさん:2011/05/27(金) 19:43:47.28
トリコ大ヒット埋め
うめええええええええええええええええええ
にちいいいいいいいいいいいいいいいいいい
じゃすこおおおおおおおおおおおおおおおお
だいええええええええええええええええええ
ゆにいいいいいいいいいいいいいいいいいい
よーかどおおおおおおおおおおおおおおおお
ながさきやあああああああああああああああ
いずみやああああああああああああああああ
おわりいいいいいいいいいいいいいいいいい
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。