バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ 2

バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1262324672/

【テンプレ】漫画原作者志望者【話し合い】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1267808602/l50

常識で考えてみろよ。
【テンプレその25】
おまえらがデビューしたての漫画家だとして、いきなり担当者から
落書きみたいな糞ゲロレベルの原作をみせられてもそれを使いたいを思わないだろ？
もちろん担当者だって同じ考えだろうけど。
少なくともその原作に対しては担当と漫画家の最低でも２人の人間が納得しないと
作品として成立しないわけだ。

糞スレあげ

何が悪いんだ？

つか、ネームがよくできてるかどうかがすべてだよ。

お前らの絵に期待なんかしてねえよ

絵で落ちてないですよ、安心して

安心した

おまえら
http://neetsha.com/inside/main.php?id=4193

エジソンは言った
「天才とは、１％のひらめきと99％の努力である」
だが、こうも言った
「１％のひらめきがなければ、99％の努力は無駄である」
そしてこうも言った
「最初のひらめきが良くなければ、いくら努力してもダメだ。ただ努力だけという人はエネルギーを無駄にしているにすぎない。」

数学的に言えば

99％の努力がなければ成功の確率は0％

99％努力してれば成功の確率は50％って事ですね

そして他人の言葉を引用するだけの奴が物書きになれる確率は0％って事ですね

http://star.ap.teacup.com/stagegirls/238.html
「原作者の仕事」
「原作者は、もうからない！」いやホント。漫画で家は建ちますが、原作で家は建ちません。
確実に、原作者よりも漫画家の方がお金になりますから！　原稿料も単行本印税も。
若い人の中には「バクマン。」を読んで、「作画と原作の取り分は５：５」だと
思ってらっしゃるかも知れませんが、あれは「サイコーとシュージンの二人が仲良しの同級生」
だから成立する話。本来なら原作者はもっと少ないです。特にあの雑誌は！

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

ようするにこういうことだろ？

賞とは名ばかりで実際は完成型のネタしか受け付けない。
ただしどこに才能が転がってるかわからないから
一応ズブシロにも門戸を開いている。
だけど期待値はゼロもしくは賑やかしの一環。

ってことだよな？

そういうことです。
ズブシロを起用する仕組みなんてないと1000回言ってもアホには通じない。

趣味でやる分にはいいんでないかね。
人生を賭けるとしたらムダだけど。

プロだって初めは、ズブシロだったわけで・・・。
誰でも、初めは、ズブシロなわけで・・・。



父さん、僕は、不純です・・・。

完全なズブシロを起用する理由がなっつってんだろボケどもが！
しつこいんだよ低学歴キモニートども！
こんなワケわからん仕事を拠り所にしてんじゃねーよカスども！
おとなしくトラックの運転手か工場で穴にネジでもはめる仕事でもしてろ！

しかし原作者の大半は別の業界でプロの人ばかり
本職が脚本家、編集者または医者であったり弁護士・行政書士であったりスポーツ選手であったり芸能人であったり
スブの素人がそこに割り込むとなると彼らを越えるような引き出しの多さか深さを持ち合わせいなければならないわけだが
少なくとも今まで無職で過ごしてきた連中では用無しの世界だわな

遊び半分か冷やかしで応募してるような奴らにセッキョーレスは意味ないから。
どうせ編集も相手にしないし、貴重な人生の時間を無駄に垂れ流し続けるという
超重要なことを、わざわざ教えてやる必要もなかろうｗ

漫画原作者をメジャー化しようぜ1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1264318469/

糞スレＵＲＬ貼るなよウンゲロぉ

漫画原作ってどれぐらい居るの？
名がある原作って数名じゃない？
名がある漫画家も数百人ぐらいしかいないけど
もっと倍率たかいじゃん。
しかも俺話作るの苦手じゃん
どうすりゃいいの、もうね泣けてきた

知らん間に前のスレ終わっちゃってた
ウンゲロはドロップアウト？

楽しかった夏休みももうすぐ終わりだ…

1000 名前：名無しさん名無しさん ：2010/08/25(水) 09:22:36
1000ならウンゲロが運送会社に就職が決まる！

よかったなウンゲロよ。
俺がお前に“未来”を作ってやったぞ。

運送会社社長「（履歴書を見ながら）うーん…採用は厳しいね」
ウンゲロ「え、どうしてですか？　やる気はありますよ」
運送会社社長「いやだって…君、免許持ってないじゃん。雇いようがないし」
ウンゲロ「（軽くため息をついて）はぁ、わかってませんねぇ」
運送会社社長「え、なにが？」
ウンゲロ「確かに“今は”持っていませんよ。でも車が動く原理は理解していますし、
　　　　　僕の頭の中ではもう免許取得までの予定が完璧に立っているんです。
　　　　　さらにですね、あーだこーだこーあーだ…………」
運送会社社長「……じゃあ、免許とったらまた応募してきてよ。はいご苦労さん」

ウンゲロさん読者に戻っちゃったみたいだな


http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1282620565/

我々の長年に渡る“治療”の結果、ついにウンゲロは真人間に戻った。

やはり、結果を出すには地道に努力を重ねることがもっとも大事だ。

決して諦めてはいけない。

決して焦ってはいけない。

決して続けることを疑ってはいけない。

我々の努力の勝利だ。

こんな嬉しいことはない。

なんでずっと独りで喋ってるの？

高遠るいがVipにPOPした
原作者についてありがたいコメントがあったのでここにも貼っとく

788 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします　[]　投稿日：2010/08/26(木) 22:02:19.30 ID:bUp+S8m0P [137/140]
>>775
作品募集の要項に沿って持ち込んでください。
ただ原作のみでデビューしようと思った場合、よほどオンリーワンな才能が要求されるのは想像できると思います。
珍しい職業･業界モノ漫画の監修を兼ねられる専門知識なり、恐ろしいほどの量産力なり。
ぶっちゃけ学園伝奇ファンタジーバトルみたいなのなら、原作なくても新人漫画家の想像力で一から描けますから。

高遠るいはウンゲロさんをdisってんのか？

ウンゲロ、ｽﾄｷﾝ落選したようだな
そしてウンゲロが「ネームにこんな書き込みは必要ない」と否定した競馬マンガが受賞
http://fx.104ban.com/up/src/up1302.jpg

・ズブシロ→ネームの書き込みスカスカ→「なんだ素人か」と相手にされない
・実績アリまたはセンスあり→ネームの書き込みスカスカ→「うん、無問題」と相手にされる

びょ…病気やコイツ…

そりゃ審査員は経歴も見るだろうーね
当たり前じゃん

ネームの密度なんか関係ない。
とにかくズブシロは相手にされないってそれだけが真実。
それ以上はない。

このスレって何なの？
いないじゃん、誰も…
つーかウンゲロはどこ行ったんだ
頭ごなしに否定する輩に耐えかねてもう
おしまいなのか？
かつて彼を応援していた俺と
しては少し寂しいものがあるな、
いろいろと…

小説家はズブシロでもなれるけど
原作者はズブシロではなれないの？
じゃあラノベ作家でも目指せばいいじゃん。

独走状態だったあの頃…
リスクを恐れないアイツの姿…
言ってる事はよくわからんかったが
きっと原作者になってくれると思ってた…
もうアイツの長文は見れないのか
いやはや、もう少し夢を見せてあげたかった

今回のストキンの結果で結論が出たしな。
ズブシロ＋ファンタジー房のウンゲロが採用されることは１００００％ないわけだし。
ストキンスレの連中もようやく現実が見えてきたようだから、今後は
向こうが原作の本スレでこっちは肥溜め場でいいだろう。

さらばウンゲロ。
みんなの思い出の中に生き続けてくれ。

>>40
お疲れと言ってやりたいよ、あいつには
前から実は俺も無理だとはわかってたんだ
もしかしたらアイツ自身わかってたのかもしれん
ニつ目のネームを見た時に
ー番それを強く感じた
トンデモ理論でカモフラージュしても
だめな自分は隠せなかったんだな
ろくでもないネームが如実にそれを物語ってたよ

俺たちが奴に対してできることといえば、ただひとつ。。
ズブシロ相手に漫画原作なんてイミフな募集をかけてる集英社を厚生省に通報することだ。

結果発表以来ガリョキンスレは盛り上がってきているな。

ガリョキンスレからやっと受賞者出たみたいだしな

来年目指して書き始めるか

>>44はネタだから
本気にするな

っつーかバクマンですらストキン出身は蒼樹だけ
しかも非ズブシロで既に一人立ちしてんだけどw

ストキンの発表を先週号で初めて見たが……
努力賞でもその一部が載っているのに、ウンゲロはそれを見ても、
「自分のコンテでもうまく行けば通る！」
などと言い張っていたのか……やっぱ、病気だったな。
さすがにそういう無理を言い張るのはこれ以上無理だと悟ったのだろうか？

先週号まだ買えるとこある？

>>48
どこでそんなカスセリフを吐いたの？
もうアイツの事なんか誰も気にもとめてないから別にいいけどさ。

>>50
お前は粘着しまくってるだろーがwww

ウンゲロは兵庫、ファンタは都内在住を自白してたよな。
自分を曝け出す所やジャンプの頂点を志してることは両者全く一緒だが、
最悪板のスレには漫画のペン入れしてるって書いてあるし、
こいつは一体何を目指しているのだろうか？
ウンゲロは書き込んでないけどファンタはいつも通り一日中ネットに張り付いて書き込んでるみたいだし。
ウンゲロは編集者から注意の電話でも来たのだろうか？

んなもん来ねぇよ
常識で考えろ

君たちは相変わらずだね。

どうもおかしいと思ったんだ

>>32
ごめん、正直、その作品はまず受賞しないと
思ってたよ。なぜかって？
『技術があまりに高そう』だったから。
すぐにどっかの漫画家のネームだと思ったよ。
それほど技術が高いのに、
『ヒット性を見出すには相当な工夫が必要』な状態。
仮にヒットしても、50万部突破がやっとというジャンル。
技術が高いということは、それだけそれ以上に実力が伸びない
ということだけど、それでいて、着眼にヒット性を感じさせない
のでまず売れないだろう。だから、落選だと見ていた。
つまり、完成されていて、並なのだから、今後も並になりやすいということ。
けれど、受賞した。作品を読んでいないからなんともいえないが、
『この着眼のハンディを完全に克服する凄まじい研究手があった』か
『完全な選考ミス』のどちらかで受賞したと考える以外にまったく
想像ができない。
それだけに楽しみではある。6ヶ月。6ヶ月のうちに頭角を現さない
のならば、それは完全なる選考ミス。それまでに頭角を現して、
売上で数字を残せないような作品は即戦力として論外だからね。

>>40
確かに今回の結果で結論が出たよ。
ヒットさせようとネームを描いていた多くの初投稿者が
恐らく大不満を覚えたと思う。
『講評の拙さ・適当さ』『ヒット性よりらしさ・権威を尊重した選考』
この2つが今回の選考の最大の報酬だ。
まず、ストキンからヒット作が出ないのは、単に選考で売れるものを落としている
からというのが正しい。
というのは、確実に『らしさ・権威』の選考だから。
さらに言うと、太宰治賞などの選考と比較すればわかるが、それらと比べて、
講評が圧倒的に拙い。この拙い議論でヒット作を検討するのはまず不可能。

僕はね、本当に『すごい！』と思わせる作品が受賞していたら、素直に認めるよ。
けれど、今回はどうしても認められないね。
最初は落選したら、対応して描いていこうと思っていたけれど、それはやめることにした。
対応すればするほど、らしさだけが増して、ヒット性は増さないから。
それぐらい、僕は
連載すればよくわかる。今回の受賞作がある程度の人気を得るには
『よほど工夫を凝らした対策・展開がある』あるいは『絵師が非常に優れている』
のいずれかが必要。
簡単に言うと、ジャンプシステムに忠実であれというメッセージなのだろうが、
売れないものに同調はできない。よって、僕は別のやり方で道を切り開くことにした。

言葉も出ない。本当にすごい作品がきたら、どんな理屈も関係なく、
『すごい』という感想を持つ。それはまず設定を見ればわかる。
もし、偉大なスポーツ漫画の書き手がいるとしたら、その人が
描く漫画は『野球、サッカー、バスケ、陸上』と言った
メジャータイトルであるはず。
珍しいからとマイナーには移らない。あるいはそれを選択しても、
別に凄まじい何かを用意している。
今回の受賞作がもし偉大だとするならば、
『数ヶ月のうちに大ヒット』を記録するはず。
けれど、僕はそうなるとは思えない。今でも、自分の作品のほうが
確実にヒットすると思ってる。
ほとんどの新連載がミスショットで自滅しているけれど、
僕ならばこんな真似はさせない。ジャンプシステムの特徴として、
『アンケートでキャラクターが気に入ったかどうか』をたずねているけれど、
それはつまり、『作品を通してキャラクターが気に入りましたか？』を聞いている
わけで、『キャラクターを気に入ってもらうために漫画を作ろう』
これがジャンプシステムなのだが、このシステムの最大の欠点を知っている
だろうか。選考の講評を見ていて、圧倒的拙い選考が想像出来てしまった。
これらに同調はできない。僕は売れない、明らかに人気が取れないと容易に推測できる
漫画は決して描かない。だから、このシステムを継続する以上、僕は決して同調しない。
ストキンでヒット作が出ないのは『選考』によるどころがほとんど。
本当に『こいつは売れるな』と言うものが来ていれば、認めていたはずだが。
僕だけでなく、他にもミリオン近い作品はいくつもあったと思う。
けれど、ジャンプシステムへの背信と見なされれば即座に落ちる。
これではヒット作が出てくるのに20年はかかる。僕は決して同調はしない。

僕はもう別のやり方でヒットさせることにしたよ。
そして、今回の受賞者の名前をよく覚えていてほしい。
僕はなんとしてでも、自分の作品をミリオンセラーにしてみせる。
そのときに、僕はエッセイで『ジャンプで落選したものがミリオンセラー』
になったことを伝えて、『同期で受賞している人達は今頃どうしているだろうか』
と書くので、そのときに決着をつけたい。
僕は今なお、自分の作品のほうが売れると信じている。
このまま、僕がヒット作を出せなかったときは、結果として、僕は
敗北を認める。いや、ストキン落選は認めているよ。
けれど、作品としてどちらが上かというときに、受賞作のほうが
上だというのは決して認めていない。
きちんとした数字で結果が出るまでは認められない。
スタイルは変えない。自分のやり方で必ずヒット作を出す。
これから僕は横浜の専門学校へ進出するけれど、なにをなんとしてでも
必ず、自分の作品を出して、今回の戦いの決着を着ける。
すべてが終わって、どちらの作品が売れたか。
受賞作、いやジャンプそのものへの宣戦布告だ。
究極の研究手で漫画界を震撼させてやるから、そのときまで、しばし待っていな。

ところで、落選した作品はピクシブに全部発表する予定なんだ。
読者として、よく僕の作品を見てほしい。
確かに絵は下手だけれど、受賞作と比較して、どっちがおもしろくなりそうか、
どっちが革新的な展開を持ち込んでいるか。何より、どっちがヒットしそうか。
よくよく検討してほしい。今後の研究課題にもなるからね。

お疲れ様でした。

バクマン（大場つぐみ）のネーム
http://blog-imgs-41-origin.fc2.com/t/o/l/toloverulove/bk_090105_003.jpg
★ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg
競馬の人（努力賞）のネーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg
ブレイクブレイドの人のネーム
http://flex-comix.jp/breakblade/images/080123.jpg
とある女性漫画家のネーム
http://www.k5.dion.ne.jp/~mi-ta/LOVELOG_IMG/name.jpg

>>59
晒すのはやめておけ。
お前にとってなんのプラスにもならん。
見る我々にもただの時間の無駄だ。

ストキンスレを見て、
やっぱりウンゲロが一番実力がないことがよくわかったよ。
目指すのは本人の自由だけど、運動音痴が甲子園目指すぐらい馬鹿げた行為に見える。

本人もわかっててやってんだからほっとけ。
まあアレだ。
親がアホだと子もアホだってわかりやすい例だな。

あ、結局「編集が悪い」って結論に達したのね、おめでとう
俺この板で何人かの自称天才漫画家を見てきたけど、先輩たちと全く同じルート辿ってるよ


�@経験も実績も知識も全くないのに何故か自分を天才だと思い込む
↓
�Aなら持ち込みや投稿をすればいいのに何故かスレ立て。三ヶ月〜一年電波発信に精を出す
↓
�B煽られ続け、さすがに原作賞に応募。人によっては「間に合わなかった」「納得できる作品じゃなかった」と逃亡をはさむ
↓
�C出したものの、努力賞すら取れず落選。受賞者と編集部に八つ当たり←今ここ


残念ながら、ほとんどの先輩はこの後失踪しちゃってるんだよねー
この先を作ってくれ、ウンゲロよ

専門行くみたいだけどやめといた方がいいと思うけどね〜
専門は、行ったら絶対に漫画家になれるような職業訓練校的なものじゃない
特に君みたいに「自分は天才」て思ってる人間は行くべきじゃないよ
「自分には才能がないけど、でも漫画を書きたい！だから死に物狂いで勉強する！」ていう熱意ある人間が行く場所
どうせ言われた事右から左で、金の無駄だと思うな
まあ、周りの熱意とレベル差に絶望し、謙虚になって確変、てパターンもないこともないが
一年近く説教され続けて何も響いてないからまず無理だろうね

ウンゲロ、悪いことは言わない、専門学校はとにかく金の無駄だ。
少なくともお前には向いてない。
その上で行くと言うのなら自分の金で行けよ。
これ以上親を泣かせるなよ。

安い方法としては、やっぱ直接持ち込みだな。
己という持込者がどういう扱いと評価を受けるか、知ってくれ。
その上でやり方を再考するとよかろう。

専門にいくのが正しい選択だと思ってる時点でこいつはやべーだろｗ
原作者だろうが漫画家だろうが「取材」や「調べる」といった行為は超重要。
漫専にいくことがどんだけ金と時間の無駄な行動かも調べられないコイツわただのカスｗ

根っから創作活動には向いてない。

頼むから専門行けw

ウンゲロ、スレタイそのまんまの大馬鹿野郎だな。

専門行けば原作者になれるよ！頑張って！

なんか復活しとる
専門学校の事はよく知らないんだけど
漫画原作者の専門学校なんて存在するの？
それとも美術系の専門学校で絵も描く気になったのか

漫画専門って訳じゃないけど脚本やシナリオ、構成作家のコースはあるみたいよ。
映画や放送系の専門学校。

漫画家は技術がいるから専門学校に進む価値はあるけど、
原作者なら持ち込みで十分じゃね？
それとも漫画家志望に転向したの？

>>73
なるほどサンクス
しかしまぁなんにせよ漫画習いに
学校通わなくてもいいと思うけどな…
法律とかの専門知識を身に付けに行くのなら
原作者としては有意義だろうけど

大学辞めて漫画専門学校へ
最悪の転落コースだな
金ばっかり掛かって何の益も無い
精々「高い授業料」だな
あらゆる意味で

>『ジャンプで落選したものがミリオンセラー』

それはもう「進撃の巨人」でやられてしまったから
インパクト薄いよな。
http://getnews.jp/archives/41869
まあウンゲロに出来てるのは今のところジャンプに落選の方だけだけどな。
中身で勝負だ！というならピクシブに上げるといいよ、買いに来る人もいるかもね。

巨人は面白い。
が、あれの原作じゃ採用されないな。

ま、見た人が分かりにくいネームを描いてる時点でダメだよな。
応募作なのに。

“つみじ風のエアロス”も
気象の専門的な知識を織り込んだ
アドベンチャーにしたら良かったんじゃないかな
風を操る少女エアロスが風の影響で起きる
様々な自然現象を使って村を救う感じで
寒冷化して作物が育たない村に
夏の季節風を吹かせて高温多湿の環境にするとか
なんか色々出来そうやん
ジャンプのカラーには合わないけど…

うるせえしね

★ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg

なんだよこれｗ
俺の妹のほうが１００００倍マシなの描けるぞ。
これで何を目指すってｗ
プロを舐めるなアホが。
編集がみたら１秒でゴミ箱逝きだろ。

>>82
そいつは絵が描けないから「原作者はそれぐらいでＯＫ」と言い切ってる。
しかもそいつは人間関係が未熟らしく、それを評価する編集者が
幼稚園児の落書きをみてどう思うか、をまるで理解していない。

>>77
初めて知った。進撃〜は面白いが確かにジャンプには合わないな。
ウンゲロのオリジナリティもジャンプには合わないかもしれぬ。

ジャンプ以前に誰も評価しない。
彼はもう死んだほうがいい。

それは言い過ぎw

さすがに中身を読んでみないと、評価出来ないとは言えまい。
ピクシブへのアップ待っとるぞー

>>62
君には時間の無駄かもしれないけれど、
革命を目指している僕にとっては
避けては通れない道なんだ。
>>63
そんなスレなど引き合いに出す以前に
ジャンプ本誌の中で
僕の応募作より確実に売れると判断できる作品は
『ナルト』と『ワンピース』しかないんだよ。
僕の作品は130万部を捉えているからね。
別に信じなくてもいいけれど、この数字は
本当によく吟味した数字だよ。だからこそ、
僕は今回の選考には『納得できない』と言う
意見を唱えている。
>>65
語弊があったようなので、訂正する。↓
『ヒット作が出ないのは編集のせい』
けれど、これは保守的に構えている以上、しかたがないこと。
ジャンプっぽくない作品をプッシュすることで、レーベルカラーを
乱したくないと考えたはずだからね。
だから、権威を取っている。けれど、試してみればわかるけれど、
受賞作が売れるには相当な研究が必要。
当然、受賞作だから、競馬のジャンルは僕もすぐ研究したよ。

僕は基本的に受賞した作品は全部研究してる。
トレジャーなどの佳作はすべてね。
ストキン受賞作も当然研究するよ。で、作品自体は
まだ読めないけど、競馬については多くを調べた。
なかなか奥深いね。馬なんて、単純に考えていたけれど、
グラム単位で速度に影響するんだね。
後、飼育も興味深い。けれど、そういったことを導入して出来る
漫画は『70万部』前後が限度だろうなと僕なりに判断した。
最大限活かしたとしても、それが限界。よほど、いい絵師がいない限りはね。
しかも、メディアミックスとして、生きていけない。この設定では
アニメが伸びないし、キャラも受けないからね。せいぜい、馬のなんかが出るぐらいで
反響はよくない。ミリオンも厳しい。
やはり、こういうジャンルでヒット作を生み出すのは難しいね。
ちなみにアイシールドはみんな誤解しているけれど、これはアメフトが功を奏したのではないよ。
この人は根本的に学園ものを描くのが得意な人なんだ。だから、野球でやってもヒットさせる
技術を持ってる。アメフトにしたのは、本人がアメフトしか知らないか、あるいは物好きを狙った
程度。ミリオンに届かないマイナーレベルだけどね。

ところで、どうして、ヒット作が出ないかというと、売れるか売れないかより、
原作がきちんと描けているかどうかを見ているから。それでは、画力関係なしとうたうのは
大嘘だし、ネームで応募するメリットがまったくない。

>>66
僕の行く専門学校は漫画関係でもないし、
創作関係でもないので、大丈夫だよ。
そういうものとはまったく別のところだよ。
>>67
編集がそういう方針なのだから、持ち込んでも無駄でしょう。
いくら、ヒット性を訴えても、相手が真面目に議論する気に
なっていないと意味がない。編集と応募者では身分が上下関係に
なっているから、きちんとした議論ができない。
世界は真実よりこうした身分で物事を解決してきた。
だから、ガンジーは革命を起こしたし、歴史には多くの革命がある。
革命とは身分による虚実に真実の光を投げかけることなんだ。
>>68
漫画じゃないよ、僕が行くところは。
資格を取りに行くんだよ。それ以上でも以下でもないよ。
行かないと、取れないんだから、行くしかない。
>>71
講師に教わるレベルでは原作者でヒットは難しいだろ。
無理とは言わんが。弟子が師匠を超えるなんてざらだからな。

★ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg

すげーなんだよこんな小学２年生レベルのクソ落書きわｗ
こんな低レベルでプロを目指すっておまえそれギャグマンガのネタだろｗ
いくらなんでもプロの世界をバカにしすぎろだろ舐めすぎﾜﾛﾀｗ

>>72
いや、原作者とは関係ない
ところなんだ。漫画でもないよ。
>>74
漫画とは違うところなんだ。
もちろん、漫画原作をあきらめた
わけじゃないけど、たぶん、僕が
世に出るには原作者の常識を覆さないと
いけないと思う。時間がかかると思う。
けれど、今回の受賞作のすべてよりも
売れるということだけは確信してる。
確かに荒削りだけれど、発想だけで、
連載陣の八割をカバーする利益を
齎すことが出来ると思う。これは自分との戦い。
>>76
僕もそう思うけれど、奇跡の大逆転を引き起こした例のあるコース
ではあるんだよ。
>>77
なるほど。ならば、ワンピース超えを目指すよ。
今はまだ厳しいけれど、時代が変わるであろう
数年後にそれが可能になるかもしれないからね。
>>78
今の編集は『おもしろさ』『ヒット性』より『原作者らしさ』を
原作者に課しているからね。気持ちはわかるけれど、この方針だと
ストキンからヒット作が出る率はかなり低いだろうね。
せっかくページ無制限、ジャンルフリーで募集しても、まるで
活かされていないからね。

>>79
そのエッセンスを読み取り、想像するのが
編集の仕事だと思う。
絵の天才は線一本で書き手の才能を読み取るし、
学問の天才は論文一枚で素質を見抜くからね。
ジャンプの編集？　打ち切り漫画を連載させる力はあるよね。
他誌の編集？　おもしろくない漫画を作る力はあるよね。
>>80
そうすると、受賞率は上がっても、売上が下がるからダメなんだ。
僕は受賞したいのではなくて、ヒット作を世に出したいだけだから。
>>82
原作者だから絵のうまさなんて、僕は求めていないもの。
でも、ストキンは求めているみたいだね。
それならば、画力一切関係なしと書くのは
どうかと思うね。それに、たいしてうまくもない絵から
きちんと売れるエッセンスを見出すのが選考委員の仕事だと思う。
それなのに、大場先生は
『割と飽きずに読めました』みたいな拙いコメントをしていたり、
まるで、ヒット性を見出そうとしない選考をしていたり。
>>83
いや、編集なら、どんな絵でもきちんと内容を抽出して、
ヒット性を議論するのが当たり前。それすらしていない
というなら、ヒット作が出ない現状が編集にあると
考えて問題ないだろ？　で、僕は相手に問題があると
思ってるから、こうして、方向性を変えずに、
目指しているんだよ。

バクマン（大場つぐみ）のネーム
http://file.monokuronoanime2.blog.shinobi.jp/d7e50c53.jpg
競馬の人（努力賞）のネーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg
ブレイクブレイドの人のネーム
http://flex-comix.jp/breakblade/images/080123.jpg
とある女性漫画家のネーム
http://www.k5.dion.ne.jp/~mi-ta/LOVELOG_IMG/name.jpg
★ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg

>>84
たぶん、そうとう合ってないと思う。
そもそも、原作者の常識に合ってないと思う。
なんで、そんな合っていないことをしているかと
いうと、今の常識だと、原作者はまるで意味がないから。
原作をつけているのに、漫画家に遅れを取っている現状。
原作者がいるのに、売上が伸びない現状。
そういうものを正したいと思ったんだ。
原作者は形つくりとか常識とかに囚われず、ヒット性の高いものを
計算して生み出せる人材であるべきだと思うからね。
でも、世界はそう簡単に変わらない。フランスの革命も一日にして成ったもの
ではない。歴史を動かすには運と時間と根性と可能性に賭ける勇気など多くがいる。
今のジャンプなら、陥落させられると思う。そういう革命を起こすには、自分が変わっては
いけない。周りを変えていかないと革命とは言えない。自分を信じる力。これが
何より必要。必ず、漫画界は変えられる。時間はかかっても変えられる。
>>87
全部で1000枚以上ある。全力を尽くしても、時間がかかる。
ほんのしばらく待ってほしい。ちなみに、晒したときは
僕であることや原作賞に応募したことは言わない。
何もない状態で読んでほしい。それで、コメントを見て、
自分が正しかったのか間違っているのかを確かめる。
漫画はおもしろければいい。そう信じている。原作者の権威などに負けるわけにはいかない。
おもしろいと思ってもらえればいい。どんなにそれが下手糞な絵であってもね。

僕は今回の落選には本当に納得していない。
恐らく、他にも納得していない人も多いと思う。
圧倒的に勝っていたはずなのに、判定で負けを
くらったそんな気分。
応募作すべてをその辺にいる連載のない漫画家に
漫画化してもらって、同時に出したとき、
恐らく、勝つのは僕の漫画だと思う。間違いなく勝つと思う。
しかも、受賞作に大差をつけて勝つ。アニメ化も確実にする。
それも確実にゴールデンを取れる。
すべてを計算して、一番万人受けして、まったく新しい感覚の
漫画で、なおかつ一番売れて、メディアミックスに適していて、
カリスマ性のあるものであったはず。
果たして、本当に負けているのか？　現実は負けているんだ。
だから、それを認める。認めたうえで、自分のやり方を変えずにやる。
恐らく、ヒット性ではなくて、原作者の権威を尊重した受賞だ。
だから、まず売れない。売れないうちは僕の作品と同じだ。けれど、
作品が持っている位置エネルギーにも似た原作エネルギーは僕のほうが
確実に勝っている。だから、こう言っている。
本当に『これは売れるな』と思えるものが来ていれば、恐らく認めていた。
いや、認めるかどうかは作品を見ないとわからないか。もう少し待ってからだね、認めるか否かは。

> ほんのしばらく待ってほしい。ちなみに、晒したときは
> 僕であることや原作賞に応募したことは言わない。
> 何もない状態で読んでほしい。それで、コメントを見て、
> 自分が正しかったのか間違っているのかを確かめる

言わなくても良いが、「原作」ってくらいのタグは付けてくれよな。
でないとラクガキだかなんだか分からない中に埋もれるからよ。

>>97
いや、晒すときはちゃんと
ここで告知するよ。
問題はその先。
晒した本文のエッセンスを
きちんと見てほしいんだ。
僕が描いたというだけで、カス
扱いする人も多いだろうからね。
本当に僕のネームはあんな競馬ネームより
売れないレベルなのか、それとも
ヒット性が確かにあるのかを確かめたい。
負けている気がまるでしないからね。
選考委員がヒット性でないものを優先して
評価してしまっている選考ミスを証明したいんだ。
世に出たときの売上や知名度で受賞作をはるかに上回っている
ことを証明したい。それが出来れば、革命を起こすための
下準備に入れるからね。

＞ウンゲロさん

ストキン落選したらネーム見せてくれる約束ですよね？
お忘れですか？
僕達は何かをやってくれると信じております。

>>96
往生際わるっ…
とりあえず落選したことは認めとこうや
最初からプロ並の素人なんていないんだし
失敗をバネにしてまた頑張ればいいだろ
変にかっこつける必要ないぞ
そりゃ落選しただの色々言う人はいるけど
言い訳してももっとみじめになるだけだ

>>99
ピクシブに全編晒す予定だから
それまでしばし待たれ
>>100
落選は認めているよ。
ただね、前は落選するたびに
賞の方針に対応していこうと
思っていたんだけれど、
選考があまりに拙いのと
ヒット性が感じられないのとで
同調したくないだけ。
要するにストキンはやめて、別の方法
でデビューを目指すわけだよ。
明らかに売れないとわかっていて、作品を
描くというのはどうしてもプライドが
許してはくれないんだ。しかたがない。
今のところはいいわけだけれど、もし、選考が
正しいと受け入れてしまえば、ヒットラーの独裁を
受け入れるそれと同じだからね。そうは絶対にしないよ。
だって、明らかに売れないでしょ、受賞作は。
これに同調するわけにはいかない。
まあ、男のプライドだと思ってくれ。

これじゃ、納得できないと思うことは
僕だけじゃなく多くの人が感じていること。
けれど、悲しいかな、あるいは世渡り上手というべきか、
それでもしかたなく受け入れている。
例えば、日本の義務教育は果たして受け入れていいものなのか？
年金制度は？　二院制は適切か？
社会で決まっていることだからと受け入れていては世界は変わらない。
それではおかしいと思ったとき、多くの人があきらめている。
恐らく、僕はあきらめなかった人なのだと思う。
一人で世界を変えるのは難しいということはわかっている。
けれど、あきらめるわけにはいかない。明らかに間違っていることを
ほうっておけない。今の原作者は売れていない。売れていないという
ことはその常識が間違っているんだ。どんなにストキンが知識・情報を
求めても、僕は決してそれを描かない。知識が漫画をよくするはずがない。
知識は使いようだ。それに知識をいくら手に入れて、漫画に応用しても絶対に売れない。
そして、実際結果として売れていない。
だから、それを変えるためにも納得できないことには全力で戦う。業半ばで終わる
ことがあっても、屈服してしまうよりはいい。変わるかどうかはわからないが、
必ず変えるという意気込みはある。今の原作者は間違っている。間違っているから売れていない。
売れるようにするには今の自分が研究してきたことが必要不可欠だ。
だから、認めるわけにはいかないんだ。

ジャンプのやり方じゃ
売れないと思うんだな、ウンゲロは
だったらどうするんだ？
別の出版社に持ち込むのか？

>>103
そうだねぇ…いくら、自分が優れていると
言っても、ある二つの条件を満たさないと
それを証明できないんだ。
1、普通に画力のある作画を手に入れる
2、商業誌並みの宣伝をする

知名度が特に重要だろうね。もうなにを言っても、
ジブリは売れるし、ワンピースは売れる。
どんなカス作品でも、もうジブリは売れるんだ。
漫画界もなんだかんだでフランス料理界と同じ。
フランス料理を食する側は別に味なんてわかっていない。
だから、メディアがおススメしている店に行くんだ。
ジャンプを買っている人も、別の漫画を買うきっかけが
ないから、よく宣伝されているジャンプを読んでいるに
過ぎないとは思うんだ。
そこをまずは崩さないと、革命は始まらない。
いかに読者に知らせるか。何か宣伝してくれる媒体が必要だ。
世の原作つき漫画を見ていると、別の出版社もおそらくジャンプと同じ考えだろう。
だから、持ち込みは有意義ではない。とすると、一番いいのは人脈を手繰り寄せていく
手法だ。鳥山明などの名前を使うことが出来れば、一気に加速できるんだけどね。
すでに引退した有名漫画家を集めて、新しく出版社を立ち上げるんだ。宣伝効果さえあれば
必ず覆せるからね。まあ、これも難しいけどね。

鳥山明とか高橋留美子とか、必死の説得で勧誘して、
ビッグネームをそろえた新出版社とできれば、
ほぼ九割、革命は成功だけれど、これは説得作業が
かなり難航する。
たとえ、締め切りなし、無期限で好きな漫画を描いてください。
それを単行本で出しますとしたとしても、例えば鳥山明などは
もう漫画は描きたくないと言ってるわけだから、まず無理。
でも、ちょっとは漫画が描きたいけれど、商業誌でガチンコで
やるのは嫌だというある程度有名な漫画家がいれば、そこを
手繰り寄せて何とか出来るかもしれない。
漫画は別に速度を出す必要はない。週刊連載は一週間20枚だけれど、
これは20人ほどの作家でやってるからだ。
倍の40人の作家がいれば、一週間10枚で済む。
つまり、ゆっくりのんびり描いてくれればいいので、協力してください
という誘いに返事をくれる漫画家が30人もいればいい。

＞ウンゲロさん

では、ＵＰしましたらここにお知らせください。
すぐ消さないでくださいね。
ちゃんと見たいので。

バクマン（大場つぐみ）のネーム
http://file.monokuronoanime2.blog.shinobi.jp/d7e50c53.jpg
競馬の人（努力賞）のネーム
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up66562.jpg
ブレイクブレイドの人のネーム
http://flex-comix.jp/breakblade/images/080123.jpg
とある女性漫画家のネーム
http://www.k5.dion.ne.jp/~mi-ta/LOVELOG_IMG/name.jpg
★ウンゲロさんのネーム
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00039524.jpg

お前は万能だなウンゲロよw
新しく出版社を立ちあげるとは恐れ入ったわ…
現実的な話に戻すけど、そんなめんどい事せんでも
いったんジャンプの“売れない”方法に
合わせて賞なり何なり取って名前を上げて
ベテランの仲間入りをしてから“売れる”漫画を描けばいいんじゃない？
…と今軽く言ったけどこれだけでも相当難易度高いからな
でも個人で出版社を立ち上げるよりはずっと簡単だろw

知名度の壁を克服して、もっとも手広くメディアミックス可能な
作品をいくつも出して、社会現象系列に結びつければ、相手が
ジャンプといえど、発行部数を一気に吸収することが出来る。
しかも、その偉業を成し遂げた中心人物が、僕のように
わけのわからない底辺人間であればあるほど、その革命の意味は大きい。
天才が天才路線で活躍しても意味はない。それでは革命にならない。
ほとんどの人が納得いかないことがあっても、しかたなく受け入れている。
それで、納得いかないと騒いでいる人を見て、『子供だな。大人になれよ』
とクールに諭す。けれど、それは逃げているだけではないのか。
いや、逆か。こっちが逃げているのか？　恐らく、相対性理論だろう。
あっちから見ればこっちが逃げている。こっちから見ればあっちが逃げている。
だから、そんなことは考えない。
ほとんどの人があきらめるなら僕はあきらめない。もうここであきらめたら
人生に勝負がついてしまうしな。終盤まで粘って、逆転のチャンスを伺う。
9回裏、8点差。相手投手は藤川。これならほとんどの人が『負けたな』って思うだろう。
けれど、これに勝つから奇跡なんだ。あきらめない限り、必ず勝機があるはずだ。
僕は決してあきらめませんよ。そして、つまらない理論を使い続けているジャンプシステムに
風穴を開けてやるよ。まあ、よく見てな。
>>106
ああ、もちろんだ。

とにかく無名のお前が
鳥山明に漫画描かせるとか
100％無理だって事を
まず理解してくれ…

>>108
金色のガッシュにこんな話がある。

ある物をある者から奪いたいとする。漫画でたとえれば、ある物は連載だな。
ある者は編集部だ。

ガッシュでは
ほとんどの者がこうした。

ある者に協力あるいは媚を売るフリをして、奪うチャンスを伺った。
末路は……　ある者に操られて、そのまま手ごまにされてしまった。
漫画で言えば、編集部に見事に矯正された漫画家の図だな。

だが、ある強者はこうした。

媚を売るのはプライドが許さないから、自分の方法で奪いに行った。
結果は…　奪うのに成功した。

これはね、漫画だけれど、よく本質を掴んでいるんだ。
確かに媚を売って、受賞するのはさほど難しくない。その方面を
研究して2〜3年も描けばいい話だからね。でも、それは僕のプライドがゆるさないんだ。

>>110
100パーセントという言葉を
使うところに君の人生観が
現れているようだ。
どうせ無理だからやらない。
多くの人が妥協していくときのいいわけ。
そして、それがまあ当然ではある。そうしないと
仕事なんてできないからね。
けれど、僕は少し違うんだ。不可能なんてことはない。
人が空を飛ぶなんて無理？　飛んだじゃないか。
時速三百キロで移動するなんて無理？　出来たじゃないか。
時間を移動するなんて無理？　40年前後でタイムマシン理論は完成を
迎えるかもしれないんだぜ。
別に鳥山明でないといけないというわけでもないが、ともかくある程度の
知名度のある漫画家を誘うことが出来れば、勝てる。
いるかもしれないだろ？　金なんていらない。おもしろいことがやりたい
っていう人が。そういう人を新出版社に誘うんだ。
確率は極めて低いが、漫画というのは『個人の力が大きい』
例えば、アイドル界も同じ。有名アイドルひとりいれば、その事務所は一気に
飛躍する。例えば、尾田、岸本、小畑などが抜けたジャンプはどうなる？
たった三人だが、その三人が致命傷を齎す。逆にわずかな人材で飛躍できる。
有名漫画家はそういうおもしろいことを出来るだけの資金力もあるからね。
新しく作ってみようぜと誘えば、実は四名ぐらい集まる可能性はないともいえない。

>>111
違うな
アレはガッシュが敵陣に攻め込んだ混乱にうまく乗じたのと
ゼオンがめちゃくちゃ強いから成功したんだろ

…てか現実を漫画で置き換えるな
ややこしいだろw

そうした知名度さえ整えば、今度は僕の出番。
いまだ多く残しているヒット性のある研究手を
次々と発表する。各ジャンルでヒットを飛ばす。
後はジャンルごとに色々な作家を集めていくんだ。
ジャンプはジャンプとしての作風しかないから、
ばく大な研究によって、全ジャンルの書き分けが
可能な僕はそれを超えていける。
そして革命が成ったときというのは
集英社、講談社、小学館の3つをすべて退けて、NO1に
なることだが、それはあまりどうでもいい。とりあえず、
漫画界NO1だね、革命は。
>>113
まあそうだけど、ゼオンの心持の話だよ。
僕の心持はゼオンと同じというわけさ。
協力しているふりをするのはプライドが許さないんだ。

ただのキチガイだろ。
相手にするな。
もうすぐ書き込み禁止になるからコイツ。

>>112
まぁ確かにこの世に100％なんてないけどさ、
人生を賭けるには勝率が低すぎるし、リスクが高すぎるんだよ
そのたった一回の賭けがお前の人生左右するんだぞ？

>>116
それこそが真のバクチだ。
人生すべてを使っての戦い。
それを終えて敗北したら、後悔するだろうか？
ポツダム宣言を受け入れた日本政府の何人が
戦争なんてしなけりゃよかったと肩を落としたのだろうか？
そんなことはそのときが来なければわからない。
ただひとつ言えることはここでやらないと少なくとも
やらなかったことを後悔するだろうということだ。
やって後悔するかどうかはわからない。けれど、やらないで
後悔する確率はそれこそ100パーセントかもしれない。
だから、やるんだよ。その第一歩が落選作のアップロード。
まずは確かめたい。ジャンプの求めているものとは違っていて
落選こそしたが、受賞作より確実に自分の作品は売れるということを
確かめたい。まずはそれからだ。

というかお前は原作者になりたいのか
出版社の社長になりたいのかどっちなの？

人生の賭をするならするでその勝率を上げる為に色々すべきだろう
そんな未来の話じゃなく今現在の自分に何が出来るか考えてみろ

【カス人間のテンプレ♪】

１・素人未経験のゲームクリエイター志望者の多くが、ゲーム制作が好きで目指しているわけではない。
　　ただ「ゲームクリエイター」という肩書きを名乗っていい気になりたいだけなのだ。

２・素人未経験の漫画家志望者の多くが、漫画を描くのが好きで目指しているわけではない。
　　ただ「漫画家」という変わった職業に就いていい気になりたいだけなのだ。

３・素人未経験の漫画原作志望者の100％が、漫画原作を描くのが好きでも特性があって目指しているわけではない。
　　ただ「漫画原作者」というちょっと変わった職業に就いて楽して金を稼いでいい気になりたいだけなのだ。

じゃあ「３」でお願いします

というか、今回のストキンの受賞作が読んでもいないのに、そうとう不満なわけだ。
でも、その思考だと、仮にその受賞作が大ヒットしたとしても、またウンタラカンタラ言うんだろ？

長文おつ

読む気しねー

漫画家と原作者だったら漫画家の方が易しいんだよ

アホ新車＝＞初心者

馬鹿

精神病

・・のどれかだから

早く直るといいなぁ

ここまで自分の失敗を正当化しながら生きてくのも、ある意味楽しいだろうなあ

何も結果が出せないのは社会のせい、自分は何も悪くない、横道に逸れたり足踏みしたりするけどそれは全て計画通り。
俺は大丈夫、大丈夫…。絶対に結果出せる。明日、来週、来月、来年、いつか…。

きっと、明日も来週も来月も来年も、ここでクダまいてる人生だと思うよ
俺は大天才、才能をわからない社会は終わってる、てね

>>112
お前さ…自分を過大評価しすぎだよ
空を飛ぶ機械も300キロ出す乗り物も、数十年前から何百人もの優秀な研究者が必死に毎日毎日研究して、やっと実用化できたんだ
一日の半分をネットに費やして、ただ口で夢語ってるだけのお前となんで同列に扱えるの？
お前が一億人いても永遠に飛行機も新幹線も出来ないよ。ただ横になりながら「空とびたーい」「300キロだしたーい」『いつかゆめはかなうー』って呟くだけでな
「妥協」と「諦める事」は違う。妥協とは自分を知った上で、分相応の目的を持つ事だ。
「妥協」した方がいいぞ。お前が今やってるのは「高い目標を持つ」事じゃなくただの妄想だ

おまえら、ただのキチガイにマジレスしてバカだろｗ
コイツはただのキチガイだからもう相手にするな

ただのウンゲロ

>>126
正論に対してウンゲロがどんなキチガイ思想で反論するかを楽しむスレだろ

バカのひとつ覚えみたいに
ズブシロズブシロ言ってる奴よりは
ウンゲロの方がまだ好感持てるけどなぁ
他人を蹴落とす事しか頭にない、
向上心の欠片も持ってない奴よりよっぽどマシだわ

謎の漫画家志望＝ウンゲロ

>>129
他人を蹴落とす事しか頭にない〜、


残念ながらウンゲロが一番当てはまる要素

奴は読んでない、しかも結局は存在さえしなかった作品を酷評した真性のキチガイ

皆さんは大変でしょうが、このキチガイが他所で暴れないように
時々相手してあげて下さい、

そもそもロクに描いてもいない奴を志望者扱いするなよおまえらｗ
優しすぎにもほどがあるだろ

バクマン全然関係ないのにワロタわ

ほらな、やっぱり他人のバッシングしか出来ないんじゃん
ウンゲロはただの馬鹿だからいいけど
お前は悪意のある馬鹿だから大嫌いだ

>93
だから、新人は分かりやすいように描かなきゃダメだつってんの。
同じような作品があって、分かりにくいものと分かりやすいもの、
どっちが採用されると思う？もちろん分かりやすい方だ。
プロの世界に飛び込もうと思ってんなら、それくらいの努力はしろよ。
社会のどの分野でもいえることだけど。素人のうちからプロの真似してどうすんだ。
エッセンスを読み取るのが編集の仕事？
何を上から目線で言ってんだ。
読んでくれっていう以前の問題だ。

才能も無いのに他人がちやほやしてくれると思うのは末期だよな、営業力が無い。

まだですか？
出す気ないんですね？

「漫画原作賞の謎」

開催しては止め、また忘れた頃に再開して、そしてすぐに閉鎖。
どうして、漫画原作賞はこんな波があるのか？

新人編集A「俺、漫画原作に力入れたいです！賞の担当やらせてください！」
デスク編集「あー、じゃあお前に全部任すから頑張れよ」
（俺もお前ぐらいの時は張り切っていたんだよなぁ・・・でもな）

〜数ヶ月後〜

新人編集A「あれ、全然応募ないお。しかも、来てもクソカスなのばっかり・・・」
デスク編集「あー、漫画原作なんてそんなもんだから（細かく説明する）」
新人編集A「えー、そうだったんですか。ズブシロ相手は無謀だったんですか」

〜数年後〜　（新人編集Aはデスクに昇格）

新人編集B「俺、漫画原作に力入れたいです！賞の担当やらせてください！」
デスク編集（かつての新人A)「あー、じゃあお前に全部任すから頑張れよ」
（俺もお前ぐらいの時は張り切っていたんだよなぁ・・・でもな）

歴史は繰り返す・・・。

>>118
革命を起こすことができるなら
どっちでもいいよ。
まあ、でも出版社を作るとかは
あんまり興味ないけどね。
やはり僕は原作者になりたい。
>>121
設定と分量と選考コメントだけで
判断しての発言だよ。だから僕の
言っていることはまだ不十分だよ。
ただ、この設定ではかなりの工夫がないと
ヒット性が出ない。ヒットしない作品を
連載させ続ける編集にそんな研究手を
得られるとは思いにくい。つまり、
ダメだろうと推測している。もちろんただの推測。
結果を見るまではわからない。あくまで推測だと
いうことを理解してくれ。実際の作品を見て、
ミリオンセラーだなと思えれば認める。
それ以下でアイシールドレベルなら認められない。
自分の作品は確かにミリオンレベルのはずだからね。

>>122
多作型かつ絵が描けない人は
原作者のほうがいいんだよ。
僕ならミリオンセラーを同時に五つほど
連載する自信があるんだ。絵まで
描いていたら２つが限度だろ。しかも
疲労が大きいから手塚治みたく早期に死亡する。
>>124
それは違うよ。僕は本当に認められることなら認めている。
例えば、ジブリは認めている。あれを最初に持ち込んだ人は
素晴らしいとね。あと、ナルトも認めている。しっかりと
絵を描きながら、昔ながらのバトルマンガの味を継承しながらも
しっかりと発展させているからね。
けれど、認められないものはいくつもある。例えば、新連載。
新人にいきなりワンピースなどとタメを張らせて自滅させたり、
あきらかにヒット性がないのに支持していたり。
そういう認められないところは決して認めない。認められない以上、
それには同調できないんだ。
ちょっと難しい話かもしれないけれど、理解してくれ。
>>125
飛行機の原型、車の原型……。
考案者はたった一人の人だよ。しかも思いつきがほとんど。
不可能だから無駄だと言われ続けながらもやってたんだ。
そしてそれがうまく言ったんだ。研究者が何人も現れたのは
その原型が認められたから。あきらめなければ認められる可能性があるってことだよ。

>>!35
もちろんそうだよ。
そりゃ絵はうまいほうがいいに
決まっている。
けれど、絵がうまくないとわからない
あるいは想定できないような人間が
ヒット作を見出せるはずがない。
僕はこういいたいだけなんだ。↓
『自分の作品が本当に最終候補などの
作品より売れない作品なのか？　僕は
そうは思えない。だから、認められない』
絵が下手で落としたのならそれでいい。
それがジャンプのやり口だからね。
けれど、それはあくまでジャンプの編集のやり方。
実際、売れるのはどっちだろう？　その答えにはならない。
少なくとも、僕は認められない。絶対に売れるとは思えないからだ。
実際、新連載はまったくダメだ。僕の想定したとおりになってる。
わかってやっているならいいけれど、売上を第一に考える僕にとっては
こんなバカなことをする編集を馬鹿だと思う。
もっと売れる方向性があるのにそれをしない。そして僕の言ったとおり
新連載は人気が取れてないだろ？　単行本もたいしたことない。
あれだけの画力を持ちながら、５０万部も売れないんだ。
僕が原作をすれば少なくとも新連載作家全員を７０万前後まで力を引き出させる
ことが出来る。新連載の絵は全部研究しているからね。

>>136
才能があるかないｋは結果だけが示す。
まだわからないよ。
>>137
もう出しているけれど、君らが来ると
ちゃんとした結果が得られないだろ？
だって、君らは問答無用で否定するからね。
まずは何も知らない人が見てどう思うかを
確かめてから、君らに通達するよ。
>>138
新連載を見ればわかるが、ヒット作をまるで出せていない。
つまり、編集の力がまずい可能性が大きい。
例えば、SWOT。これが今の連載で一番ジャンプシステムの被害を受けている作品。
５０万部をゆうに上回る方向をすでに僕は見出しているけど、見事に失敗。
お前らもわかるだろ？　あれはどう見ても、不良バトル漫画に適さない人だ。
しかも、この類型で絶対外してはならない『社会性』がない。
見事な編集の改悪で頓死寸前においやられている。実にひどい話だ。

基本的に原作者というのは絵師の持っている潜在能力を最大限引き出すものだと
思ってる。この絵師はなにを描かせるのがいいのかを考えないといけない。
編集はすべての作家にジャンプシステムを導入しているからこういうミスショットが出る。

>>140
とりあえず、そのたったひとりの考案者とやらを言ってみてよ
飛行機はパラグライダーがあったから、自動車は馬車があったから出来た
もっと言えば、それに伴うエンジン、機体のフレームetc
「自動車」も「飛行機」も、たったひとりで作ったものじゃないと思うんだけどね
まあ見当違いの揚げ足取り返しはこのへんにして。

「諦めなければ夢は叶う」は嘘だよ
「諦めずに努力すれば夢は叶う」が正解
ネットで妄想垂れ流したり、資料集めで満足してるのは努力とは言わない
自動車も飛行機も「完成したら大金持ち」「こんな事考えつく俺天才」て呟き続けてるだけじゃ永遠に完成しなかったろうね

まあ何が言いたいかっていうと「ネット閉じて作品書け」て事だ

とりあえず作品晒そうや
それまでは何言っても誰も耳を傾けない

ああ、一応出してるのね、でもその考えは間違ってるぞ
前１ページだけネーム出した時も、大半の人間が冷静かつ客観的に評価してたじゃん
せめていつ出すかくらい宣言しとけよ
ずーっと閲覧数ひと桁で
「まだ世間の評価がわからない。公表は控える。
そういえば今度の新連載は〜（長文レスx2）これを理解できる自分は天才で〜（長文レスx3）一億部売れる戦略は〜（長文レスx5）」
とかやられても困るし

ピクシブで公表してるんならタグだけでも教えてくれよ
どうせピクシブでコメント書いても管理者は気に入らなければ消せるし、
正当な評価するのも多いだろうし、問題はないと思うぞ。
つーか、編集や世間がどういう評価だろうとウンゲロ自身は絶大な自信があるんじゃないのか？
まあ落選から日が経って段々自信が無くなってるのかも知れんけどさ。

観る価値なんかねーよ。
小学生の落書きレベルのウンコゲロネームなんざ見るだけ時間の無駄。

じゃあお前は見なけりゃいいだろ
俺は見るけど

そういう感情的なレスするから、ウンゲロが
「俺は天才でこの話も面白いのに、嫌われてるから評価されない！」
と勘違いしちゃうんだろうが

読まなきゃ始まらん

ていうか本格的にウンゲロの事嫌ってるのって約一名だけじゃね？www
そいつが自演で何回も書き込むからいっぱいいるように見えるだけで

年内に今度はpixivの連中はオレの作品を高評価しないから駄目だと、
pixiv叩きを始める誰かさんの姿が、目に浮かぶようだ。

ストキンも駄目、ピクシブも駄目、各種原作賞も全滅、となったらどうすんだろ
「こんな極東の小国に理解できる器じゃない」とか言って渡米したら神になれる

つーか、まともに作品を公開してもいないくせに
よくもここまで自分を高評価できると感心するわほんま。
そのくせ正当な評価をしても「おまえらじゃ話にならん」
とか言い出すんだろうし。

なんなんだよこの電波キチガイバカわ。
罵倒してやるから早く作品をアップしろやぼけ。

ウンゲロ来てたのか
俺はネーム見たらちゃんとジャッジするぞ
てか逆に何も知らない人がウンゲロのネーム見たら
「何これ？」って思って読んでくれないと思う…

>>153
見る価値ないんだろ？
正当な評価する気もなさそうだし見るなよ

>>155
まぁ>>153みたいな奴は何が何でも褒めないだろうな。
ただ、ウンゲロも十中八九糞だと思うw

ゲロちゃんいないの？

ネームなんて存在しない
口八丁手八丁で凄いこと言って俺らをビビらせて悦に入る（トランスモード）基地外です

次現れる時はpixivのURLと共に、だよ
そう信じてる

この状況でその一件を完全にスルーして、全レスなり電波発信なりしに来るのなら
今後一生何もできないクズとして生きていく事になるだろう
その一線だけは越えない、と思う。きっと、恐らく、たぶん

>>157
「俺ら」じゃないだろ
お前以外は誰一人としてビビってねーよwww

バクマン読んで漫画原作者を目指すのと、YAWARAを読んでオリンピック選手目指す事と根本的に同じ。

事はだった

ネームはある。
奴の頭の中にな。
妄想が肥大化していたため、実際にあると思いこんでいただけだ。
ようやく妄想から覚めたんだよ奴わ。

「あれ、ネーム・・・そうか、妄想だったのか」

ネーム自体は本当に描いてるだろ
それが何百万部売れるとかは完全に妄想だけど

すっげえ今更だけどさ、別に特殊な意見言う訳でも、何かをうpする訳でもないし
そもそも自己主張を放棄したようなコテなんだから、名無しでもいいと思うんだよね君は
なんでそれずっと続けてるの？

>>164
うーん…原作者のスレにいるのに漫画家志望だから…かな
何回か原作者志望として話しかけられて困った事あるし
でもまぁ言われてみるとそこまで必要性感じないし
名無しに戻ります

ネーム早く見たいな

レスから判断するに、18日〜22日のうちに出してる
三日はともかく、一週間ならそれなりの評価が下されてると思うがな

pixivの事全く知らんけど、コメント機能とか評価機能とかあんの？
中間報告くらいはして欲しいな

でも何も知らない人が
あのラクガキみたいなネームをわざわざちゃんと
見て、評価までしてくれるとは思えないんだけどなぁ

でないよ
口だけは立派ですからｗ
どんな言い訳するか楽しみだなｗ

>>169
じゃあネームが出てきた時の言い訳も考えといてね

予想に反して
めちゃめちゃ面白かったらどうするよお前らw

その時は手の平返しで褒めればいい
少なくとも俺はそうする

内容が糞でも描き上げる事が出来る奴は立派だと思う。
描き上げる集中力があれば何度か描いて行く内に上手くなるだろうしさ。

一番ダメなのは、ネームを描いてる途中で放る事。これじゃ向上しないだろうし

それにネームを描く大変さを知ってる奴は、人が描いたネームを面白くないからってストレス解消するみたいに罵倒する事はない。
闇雲につまらんつまらんとか言ってそれで優越感を得る奴はちゃんとネームを描いた事がないんだろなーとか思う。

でも、ウンゲロはえばり散らしてて、見てて不快だったなぁ。謙虚になりゃ済むのに。ありゃ叩かれる。

どんな面白くないネームでも
作り手側は結構苦労してるもんな
それを読みもせずにウンコゲロレベル〜なんて
言われたらそりゃ晒すのも嫌になるわ

他人を貶して自分を称えるなら実力が伴わないと叩かれるに決まってる
殆どのそういうヤツは当たり前の流れにやがて気が付いて消えていくけど
ウンゲロはどうかな
ピクシブに上げてくれるものが実力が伴ってるといいね
伴ってなくてもその片鱗くらいはあれば褒めてくれるだろうけど

ピクシブ、会員登録してなくても検索は出来るって事を今知って、
試しに「ネーム」でタグ・本文検索してみたんだけど…それらしいの一個もなかったな

・ピクシブ版は目茶苦茶本気出して絵を書いてる（落書きっぽいのしかチェックしてない）
・タグ、本文、タイトルに「ネーム」の文字がない
・俺のチェック漏れ
・そもそも出してない

さあどれだ
個人的には一応１番を信じる

２番じゃない？

一番有り得るけど一番やっちゃいけない事のような気がするな
何の説明もなしに落書き貼られれても誰も見ないだろ
見たとしても「これで完成品」と思われて評価せず、とか

タグは他人が付けられるよな。
誰か根性で捜し出して、「原作」「ネーム」「ジャンプ」とかのタグ付けてくれよ。
俺は挫折した…

「ジャンプ」で検索すると落選ネーム公開してる人がいたけど、これは上手かった！

PIXIV自体に何万枚（下手したら何十万？何百万？もっと？）の絵があると思ってるんだｗｗ
本人の言葉を信じて「18日〜22日にUPされた絵」の中から捜すだけでも何千枚の世界だろ

まぁ気長に待ちましょ

ピクシブは毎日チェックしてるしネームカテゴリは鷹の目でみてる。
ウンゲロらしき奴のクソネームがあがればすぐに知らせてやるよ。



まあ、それは１０００％ないだろうけどな。

ストーカーかよw

>>182
あるにしろないにしろ
「このスレの人間が探し始めたので公平な判断がされない可能性が出てきた。消去します」
とか言い出すからヤメレ
まあ待とうや
永遠に来ないならそれはそれでいい

自分より下の人間を探して心の平穏を保ってるっなんて、かわいそうな人たち

いつからそんな偉くなったのって端から見てて思う。

そんな暇あるならネーム書きゃいいのにそれもしないで何やってんでしょう

誰の話？

>>184
てゆーか、このスレの人間のために晒すんじゃないのかよｗ
だからわざわざここで晒しの宣言をしたんだろーがよ。

相変わらず支離滅裂な奴だな

俺に絡まれても困るが
「自分の事を知らない人に褒められてから持ってくる。おまえら無条件でけなすからやだ」（要約）
と本人が言ってる

前にネットに入る漫画のネーム晒した時も
（約一名除き）みんな正当な評価とアドバイスしてたのにな
知らない人ならもっと優しい評価つけてくれるとでも思ってるのか
甘いぞ、ウンゲロ

ネームじゃなくてプロットとか晒してるけれど
晒すからにはけなされるのも想定してる
そんなのは当たり前

ここバクマンに影響うけて原作目指す奴のスレじゃないんすか・・

バクマンに影響されて、漫画原作者を目指すやつ＝ウンゲロだからな…
ウンゲロ以外でバクマンに影響受けたってやつなんているのかな

いやオレだけど、なんか悪いんすか？あ、ここ叩きスレですか？
ならスレタイにアンチスレって描いとけよ。荒らしなら消えてほしい

レス読む能力もないのか、>>3の時点からテンプレ的に否定意見書いてあるのに
原作者なら冷静なリテラシー能力つけような、勝手に来て勝手にキレられても困る

テンプレ「的」ってなんだよ。勝手な感想だろそれ。
完全にスレタイからは「バクマンに影響うけた原作志望が集まるスレ」しか予測されないだろ

なのにスレ違いのレスして勝手にテンプレ化してアホかお前？

>>193
悪くはないけど、
ちゃんと漫画原作者がどういう職業なのかよく調べた？
バクマンに描いてある漫画業界は現実よりだいぶ甘いから
鵜呑みにしちゃいけないよ
そんな事とっくに承知の上で原作者目指してるならごめんだけど…

レスどころかタイトルしか読めない池沼か、原作者諦めた方がいいな
どれにしろこのスレの「内容は」君みたいな物事を客観視できない馬鹿はいらない、てスレだから
「スレ違い」の「荒らし」でしかない君は消えたほうがいいよ

＞＞195
ストキンの方にもいるけど
アンチ原作者志望がいるけれど少数だから
無視するなり論破するなりご自由にどうぞ

池沼はお前だろ、支離滅裂だなまったく。
だからなんでお前やスレタイと関係ない住人の感覚にこっちが合わせなきゃいけないんだ？
で原作志望じゃない奴がなにを勝手にしたり顔で忠告してるの？

じゃあ他のスレで同じことやってみ、完全にキチガイだよ

なんで原作者志望てこういう自己中か馬鹿しかいないんだ
そりゃアンチも増えるわ

そもそも原作者志望者が集まるであろうスレで
アンチ原作者は叩かれるだろ
書き込まれた内容も同じことの繰り返しで
誰でも考えられるレベル
他の原作者志望の人に言いたいことは
こういうやからもネタにしてこその原作者
かな？ｗ

比較的アンチの少ないストキンスレ行くか自分でスレ立てた方がいいと思うよ
お前のポリシーがどうあれ、このスレは実質タイトルとは別方向に進んでるスレだから
煽りをスルーする能力も味方を増やす能力もないから、騒げば騒ぐほど敵が増えるだけ

>>200
だからアンチスレを立ててやってくれませんかね
叩くにしてもそれが最低限の節度だろ。自己中の馬鹿はそっちだろうに？

週漫板でいうならファンスレにアンチが乗り込んできて
勝手に支配して「いやもうオレらのスレだからｗ」とほざくのと同じ行為
自分らのやってる事がこれと同じレベルだと言うことに気づかないとかもうね・・・

>>199
お前の事を思って忠告したのにしたり顔とかヒドイぞ
ちょっと冷静になろう

リアル新参か？
解説してやるけど、このスレは、いろんなスレを電波文で荒らし回ったコテ「ウンゲロ」がブログ代わりに使ってたスレ
ので、基本的にアンチ原作者の巣窟だし、そうじゃなくてもウンゲロを知ってる奴は近付かんと思う
さらに近々ウンゲロがここに作品を投下する予定なので、そうなったらその話題で持ち切りになるだろう
ので、君が思い描くようなスレにはしばらくの間ならないと思うし、なってもウンゲロが来たらすぐ「荒らされる」ぞ
それを理解した上でスレタイ通りにしたいなら好きにすればいい

「俺が正しい！おまえら間違ってる！」を連呼するだけじゃ
お前も荒らしと変わらんぞ

次スレあるのかわかんないけど
あるなら次はテンプレではっきり明言しとくべきだな…
「ここはウンゲロの隔離スレです」と

＞＞206
「なので」な
面白くも無い内容なんだから読みにくい日本語使わないでくれ

ケ、ケンカはよして〜！

子供みたいな揚げ足取りと絡み方だな、いくらなんでも幼稚すぎる

少なくとも創作したっぽい物を晒してるウンゲロとかいう人を
適当な根拠で叩いてるだけの暇人よりは幼稚ではない

ていうかもうしたり顔とか偉そうとか言われてもいいわ
自分が将来なりたい職業の事くらいちゃんと下調べしといた方がいい
たかが漫画に人生左右されるな

今の状態図解

←は攻撃を表す

ウンゲロ←アンチウンゲロ←アンチアンチウンゲロ←アンチウンゲロ←ウンゲロ

なんだかんだで、みんなケンカ楽しんでるよね

ウンゲロもしばらく来ないだろうし、遊ばせとけば？
幼稚さとか視野の狭さとか自己中さとか、素質あるよ
原作者じゃなく、第二のウンゲロのな

いろんなスレを電波文で荒らし回った→適当な根拠

お前の最も嫌う「スレタイと関係ない話」をしまくってた訳だけど
それも作品出せばチャラになるんだ、めでたい頭だな
ちなみにウンゲロが出したのは落書き１ページだけどな
比喩でもなんでもなく、マウスで５分くらいで書いた漫画１ページ

この流れでわかった？このスレじゃお前が異物＝「荒らし」なんだよ
レスの内容も、気にいらないレスにただ感情的に噛み付いてるだけで頭に血が昇ってるの丸わかり
ここに居座ってレスし続けてもなんのメリットもないから余所いった方がいいって

はい、ここでケンカは終了！

さー、ネームの話でもしようか。自分は今日の夜までに描いた32ページを修正して送る予定だ。

そうだな。スレ違いのくせに居座ってる馬鹿はほっといてな

誰かに噛み付かないとレスできないの？

>>220
おまえモナー(死語)

みなさん誰かに噛みつかないとレスできないようですw

>>143
僕はあまり詳しくないけど、
車の場合、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
の示すように、やはり誰かが原型を考案しているよ。
個人が考案できるということは世間が車に関心を示していなかった
証拠だよ。
君のいうようにたった一人でつくったわけではないよ。
僕の描いているネームも漫画というものがあるから存在しているわけだからね。
けれど、もう少し細かく考えてみれば、発見とはやはり一人の人物から齎されているよ。
>>144
かなり量が多いので、けっこう時間がかかるんだ。
長編だから、中途半端で晒しても意味がない。
僕の作品はスケールが大きいから多くのページ数がいるんだ。
>>145
完成した時点で晒すよ。だいたい1000枚を晒すんだけど、
一日4枚描いたとして、約8ヶ月後ぐらいだろうか。
アップロードの準備に一日使うわけにはいかないから、
4枚が限度なんだ。悪いけれど、気長に待ってほしい。
>>146
タグは使用していないんだ。もう少し気長に待ってほしい。
事故でもない限り、必ず、晒すから。

>>147
絵は確かに割とうまい幼稚園児と
同じレベル（それ以下かも）だけど、
内容はワンピースの400倍以上の質、
設定もレベルが高く、スケールはスターウォーズを
はるかに上回っている。見た目で決めたら、とても
もったいないよ。ものすごい構成力を持っているから
気長に読めば、ずっと読みたくなると思うよ。
まあ、SFとかそういうのが嫌いな人はあまりおもしろく
ないかもしれないけれどね。こういうジャンルが好きな
人だったら、絵を我慢して根気よく読んでいるうちに
すごく好きになって、ずっと読みたいと思うように
なると思う。ちっぽけで子供だましなジャンプの新連載
なんかとは比べものにならないよ。絵以外はだけどね。
プロは絵がうますぎるからね。すぐ、読者は騙されるんだ。
僕は絵が下手でも楽しいと思える内容だから、楽しみに
していてくれ。でも、あまりに過剰な期待をすると、
たいしたことないように見えるかもしれない。
まあまあおもしろいものだと思って読んでほしい。
>>148
読んでくれたら、決して損はさせないよ。
量子論でも最先端のものを高い空想力で盛り込んでいるから
SFファンならきっと楽しめると思う。ファンタジーもどちらかと
いうと、SF的なんだ、僕の作品は。

>>150
僕を嫌っている人はそんなにいないと思う。
かなりプライドが高い人や論理力にとぼしい
人は嫌だと思うかもしれないけれど、
根本的に人生を楽しんでいる人なら、僕の
存在を悪い意味ではなく、笑ってみていられる
はずだからね。僕を叩く人が多いということは
それだけ、不満を持って過ごしている人が多いと
いうこと。不満が多いということは国が間違っている
ということなんだ。基本的に人間は相対性を持っている。
1000円の生活で満足している人が800円の生活をすると、
不満を覚えるけれど、500円の生活をしている人が
800円の生活をすると、不満はないんだ。
今の日本は年齢と共に給料を上げる方針でやってる。
これでは生活水準が上がる一方。上がれば上がるほど、
上がりにくくなるんだ。日本人の多くは水準が上がり
すぎて四苦八苦している。けれど、下げるのを嫌うから
上げ続けるしか方法がない。これでは、最後まで苦しい状態が
続くことになってしまう。
>>151
絵が下手なので、見ている人は少ないけれど、多くの人が
『絵は下手だけれど、内容のレベルは高い』と評価してる。
だから、一応は満足している。
絵がうまい人は何百人、何万人に見てもらえる。たいしたものだ。
こっちは三人に読んでもらうのが精一杯なんだ。けれど、その
三人の密度はとても大きいと思う。
女を自由に選べる状態で、どこに見たくれの悪い女に手を出すものがいるか？
いるとしたら、その人は内面を見ることの出来る人達だ。そういう人こそ、
質の高い読者なんだ。

>>152
ストキンの結果には満足していない。
僕のネームが落ちたということはジャンプ
連載漫画の内容よりレベルが低いと判断された
わけだ。僕のネームがまず売れないと簡単に推測できる
新連載やくだらないギャグ漫画、バトル漫画、萌え漫画に
負けたかと思うと、本当に悔しい思いだった。
売上では大差で勝つだろうに、負けたのが非常に不満足。
今、見比べても、あんな漫画に負けたのかと思うと、
腹立たしささえ覚える。負けたというより、大差で勝っていて
負けを受けたそんな気分だ。
実際、新連載は結果が出ていないし、ワンピなどを除いて、下位漫画は
クソだしね。それに負けるはずがないと思っている。
晒した作品には一応満足している。きちんと研究したことを８割ぐらい
出せたと思う。もっとよくしたいところはあるけれど、そんなことを
言っているときりがないから、現状で満足しているよ。
おもしろいと思う。自分で描いたものを何度も読むけど、読むたびに
おもしろいと思う。今では自分の描いた漫画が一番おもしろい漫画。

>>153
売上は推測できる。
僕は売上の高い漫画と
売上がよくない漫画を古本屋で
買いこんで、研究しているんだ。
そうすれば、売れるものと売れない
ものを簡単にわけることが出来るようになった。
実際、的中しているんだ。
売上を伸ばすのは『専門知識』とかそんなクソな
ものではない。多くは画力にゆだねられるけれど、
『画力を最もいかす内容』が原作には求められるんだ。
必要なのは知識なんて誰でも習得できるものではない。
売れない漫画を研究すればわかる。売れない漫画の多くが
『絵が下手』『絵をいかせる内容になっていない』『マニアック』
の３つを持っているのだけれど、要するに、
絵がうまい、絵と内容が調和している、誰でも興味が持てる
の３つで楽に売上が伸びる。ジャンプの新連載は『絵と内容の調和』で
ミスしてるんだ。画力は標準以上だよ。他誌を買えばわかるが、マイナー誌だと絵が
めちゃくちゃ下手でも載ってる。載せるものがないのだろう。
ジャンプで絵が下手なものは見たことがない。それだけ、いきのいい新人を確保していると
いうことだけれど、いつまでもジャンプらしさにこだわっているから、
売上が伸びる筋をことごとく逃して、見事な打ち切り連続。
僕がどうして、ストキンの結果に不満を持っているかというと、編集が明らかに
売れないものを支持しているからだ。それだけ。売れるものがきだしたら、きっと認めていただろうね。
ジャンプの方針が正しいよとね。
バイバイさるさん。

ネーム描いて人に見せたら、面白いから漫画家目指したがいいって言われた
とっくに目指してるんだけど
漫画原作者は漫画家って言わずにあくまでも漫画原作者なんかね？

人物絵はすごく得意だけど背景苦手だし、ペンが使いこなせないから作画はやっぱ無理だな〜。話考えるのはすごく好き。

>154
少数だけれど、見てくれているみたいだよ。
晒したら、ここにページを公開に来るから、
そのときは頼みます。絵が下手なのに長いけれど、
気長に読んでくれれば、きっとシリーズを通して
読みたいと思うようになると思う。
>>157
僕はネームを描き続けているよ。きっとこの先も書き続ける。
全部晒したら公開するから、少し待って。偶然見つけたら、
まあ、静かに読んでいてよ。
いずれアニメ化とかしたときがあったら、よく比べてみてほしい。
DVD売上枚数や視聴率を今のアニメと比較してどうなるかを。
必ず伸びるようにおもしろいものを盛り込んでいるから、子供だまし
アニメには負けないよ。
ほとんどの人が勘違いしていることなんだけれど、子供用のアニメというのは
子供が簡単に見れるものではない。むしろ、難しいと感じるものが適切なんだ。
僕が小2ぐらいのころ、テレビで、洋画がやっていたけれど、内容は難しくて
わからなかった。けれど、視覚効果があったから引き込まれた。いま思えば、
難しいからおもしろかったんだろうと思う。例えば、ジブリ作品は難しい。
色々な人物の生活を徹底して描いているからね。子供には理解できない。
けれど、どうして子供に楽しめるのか。それは内容が難しいから。難しいと
思うものが一番おもしろい。大人は逆に単純なものをおもしろがる。むやみに
難しくしても、大人は賢いから『なに頑張ってんだよ、たかが漫画で』という感じに流される。

>>158
悪いけれど、8ヶ月ぐらいかかるんだ。
気長に待っていてほしい。
>>160
そうだね。
>>163
確かに今は妄想だけど、けっこう計算して
それぐらい売れるだろうなというものはあるよ。
>>164
僕は色々と意見を出しているよ。かなり重要なものも多々ある。
読みが浅いと読み取れないかもしれない。
>>166
8ヶ月。あと、それだけ待ってくれば、長編を公開できる。
SF好きや高級なファンタジーが好きなら、おもしろさは保障する。
いまのSF界最高レベルのアイディアを堪能してほしい。
別に特別な知識はいらない。宇宙や時間に対して、僕なりの解を
出した内容だけれど、基盤はスターウォーズなどが残してくれた類型だから
それらと同じ感覚で読んでほしい。絵は下手だから、読むのに多少根気はいるけれど、
割り切れば楽しめるはず。
>>167
コメント欄がある。評価人数は少ないけれど、高く評価してくれて、
続きを楽しみにしてくれている人が大半。
>>168
絵の下手ささえ克服すれば、今の漫画界トップクラスの作品。
社会性、類型、設定すべてにおいて、高次元なんだ。
だから、読んでくれた人はそれなりに気に入ってくれている。数は少ないけどね。
内面は見たくれには勝てない。そこは割り切るしかない。

いくら長編でも８ヶ月は長すぎる…
そんなペースじゃ週間連載出来んぞ
というよりデビューがいつになるかわからんぞ

>>169
一応、言い訳として受け取ってほしいんだけれど、
8ヶ月待ってほしい。
バカにするとかではないんだ。ただ単に『今のジャンプ新連載』よりは
『売れる』内容だよね？　ってことだけはわかってほしい。少なくとも、
それだけはわかってほしいと思って描いてる。
僕は基本的に人をバカにしたりはしないよ、ネタで無い限りは。ジャンプ編集部を
直接的にバカにしているのではなくて、売上では僕のほうが上だよね？　ってことを
言いたいだけなんだ。
>>173
そうかなぁ。僕はそんなに威張ってはいないよ。
そう見えるのは君が論理的な文章に慣れていないからだと思う。
論理的な物言いは世間が嫌がるから、弁護士も口調には気をつけてはいるらしいけれど、
文章や論文では極めて、論理的に語るよ、こういう人らは。
漫画原作者だから、多少言い方が論理調になっているだけで、冷静に見れば、
僕はかなり慎重だと思うよ。よく内容を見ればわかる。
>>176
4番だよ。テストで公開はしていたけれど、
今はしていない。8ヶ月待ってほしい。
>>178
少数ながら、評価は割と高めではある。
>>181
8ヶ月。これは絶対に守る。そのときには楽しんでほしい。
公開は来年の5月上旬ぐらいだと思う。

奇遇だな
俺もＳＦだよ
でも絶対お前には負けんぞ

>>184
必ず、晒すということだけは
実行する。だから、気長に待ってほしい。
>>187
もちろんそのつもり。けれど、叩きが前提に
ならないよう遅れ気味に晒そうと思うんだ。
そうすれば、最初のほうは何も知らない人の
純粋な評価だからね。
>>188
見事な要約力だ。読解力を評価したい。
>>189
あれも実は続きを描いているけれど、
今のところ、思いのほか、評価が高いよ。
>>191
そうだよ。僕もその一人ではある。
>>195
最初はそうだったんだけど、そもそも影響を受けた人が少ないのと、
僕がコテをつけているのとで、スレの主旨が変わったんだ。
まあ、打ち切りが近づいて、コテ入れして主旨が変わった漫画を思えばいい。
>>196
少なくとも、漫画はおもしろければいいというのはなさそうだと思った。
確実にジャンプらしさで固めて、保守的にやっている感じ。
>>227
漫画原作者は漫画家とは違うよ。原作者は内容を考えて、絵師に描いてもらう人だからね。
>>230
晒すことに一日使えればいいんだけれど、別に賞に応募する
作品も描いているんだ。それで8ヶ月かかるんだ。だから、気長に待ってほしい。
ただ、誰かが見つけたら、その時点でそれをここに貼ってくれればいい。僕は別に文句は言わない。
絵の下手さを割り切れば、それなりに楽しめる内容だと思ってる。実際、評価もそんな感じ。
内容はそれなりの評価をもらっている。

>>232
ほう……。
それは楽しみだよ。

僕はSFがとても好きなんだけれど、いつごろからSFが好きになったかと
言うと、小さい頃に、銀河系の図鑑を読んで、
『星座の中にハ太陽より大きな星が無数にある』ということを知った
ときなんだ。太陽ってめちゃくちゃ大きいわけで、それをはるか上回る
超巨大な星がいくつもあるんだ。しかも、それはたったひとつの銀河に
過ぎない。計算すればわかるけれど、
ある銀河に地球がひとつあるとすれば、確率的に別の銀河にも地球とまったく同じ星が
あるということになる。つまり、文明社会はいくつもあるってことだ。
それはすごいことではないか。と思って、色々本を読んでいるうちにSFに落ち着いた。
SFの魅力は現状の理論に納得できない人たちが新しい理論を作ることにあると思う。
決して光速を超えることができない理論に対して、それを可能にする理論。そして、それを
実践して、未来に迷子になる話などが僕は好きなんだ。そこで、その理論をさらに
発展させもっとスケールを大きくしたのが僕のSF作品の特徴。
そのへんのちっぽけな漫画とは一線を画すから楽しみにして待っていてほしい。
きっと楽しめると思う。SFが好きでない人はどうかな……。まあ、SF以外にも僕は
オールラウンドに描く研究はしているから好きなジャンルがあればそれを見てほしい。

８ヶ月間もかかるなら、毎週毎週出来たネームアップすりゃいいじゃん。
完成したものを見せたいというのは通用しない。週間作家は毎週毎週そうしてんだから。
ほんと、漫画原作者が｢８ヶ月待って下さい｣って言ったらもう仕事こなくなるからね。
マイナー誌ならともかくジャンプなら絶対。８ヶ月待って貰える身分になれるもんならなってみてーよ。
毎週26ページか16ページの一区切りを描くのが無理なら商業誌の漫画原作者には絶対なれない。
漫画原作者は水準以上の作品を描き続けるスピードも求められるから。
それが出来て、なおかつ面白ければ漫画原作者になれるよ。
まあ漫画原作はデビューしたては他に仕事しなけりゃ食ってけないから、副業何をするか考えといたがいいよ。
何するの？ 実家に寄生？ 漫画原作者目指す奴が甘ったれるなって思うね。
バイトか就職しないと生活出来ないし、生活出来ないとネームも描けないからね。

一日４枚上げるのが面倒と言ってるくせに、1000枚いきなり押し付けられるのがどれくらい面倒か想像できないのか？
せめてお前の中での「一話分」くらいの量は定期的に出せよ
まさか1000枚一話で、どこも区切れない、とか言わないよな？
はっきり言って、作品出さずにここに八ヶ月間居座る為の嘘にしか見えない

完全に想像通りだ。

作品は書いてるが、大長編なのでしばらく出せない
平行して賞レース用の作品も書いてるので、ペースも上げられない
どの作品は教えられないが、好評を得てる

そして「見せられないけど作品書いてる」て免罪符を盾に、このスレでずーっと電波文飛ばすんだろうな
まあ他人の人生だから好きにすりゃいいけど、もし全て嘘なら
２ちゃんでグダグダやってた時期も含めて、一年と五ヶ月棒に振る事になるぞ
後悔しないようにな

せめてあらすじくらい教えてくれよ

漫画原作者なんて編集者か作家の卵がなるものだろ
原作者賞とかもあるけどそんなのインチキくさいな
集英社は新しいアイデアを探してるからそんな賞を作ってるんだよ

原作者は文章を作る仕事に携わってる人がなるものなんだよ。
アイデアだけ持ってて文章力が無い奴なんか原作者になれるわけがないね。

最初から漫画家とワンパックになってるのなら別。仕方ない。
その場合は原作ばかりじゃなく、営業や企画もできるくらいアクティブな外交的人物でないと使えない
絵描きと共倒れになるよ

ＣＬＡＭＰが代表例かな。アニメ化とか原作担当の営業力に頼るところが大きいと思う。
原作の価値がなくなっちゃった、ゆでたまごとか・・これは原作の力が不足してたね。

その割にゃ原作コンテスト増えてるな。

評価評価って、誰の評価だい？パパ？ママ？
後は爺ちゃん婆ちゃんかな？
落選後にまだ八ヶ月も養ってくれるのは良いなあ、楽で。

謎の漫画家志望ってどうみてもウンゲロさんの自演だけど、本人はバレてないとでも思ってるのかね

自演とか痛いマネしてるのはお前だけだっつの
バレてないとでも思ってんのか

本当の事言われて怒るのって本人だけだよな

>>244
俺、名無しの時も含めて四回も
こいつにウンゲロ扱いされてんだぞ
あんなちゃらんぽらんに四回も間違えられてんだよ！

自己愛性人格障害に興味あってウィキで調べてたら、症状がウンゲロでびっくりした。
あと、誇大妄想とを被害妄想、そして躁病を併発してるっぽい。
煽りとか悪口じゃなく、マジで手遅れにならない内に精神科行って治療したがいいとおもう・・・・

ウンゲロについて謎の漫画家さんがコメント

｢ちゃらんぽらんな奴｣


ちなみにちゃらんぽらんの意味は｢嘘つき｣｢ほら吹き｣という意味である

あぁ、なんかガチで変なのに目つけられた…
もうここ来ないから勝手に言ってろバカヤロー

まあウンゲロの自演説はタチの悪い冗談としてももう来ない方がいいよ
詳しい解説は省くが、君がいても何のメリットもないしいなくても何のデメリットもない
いるデメリット、いないメリットは少ないながらあるがね

；

なんかなあ、ちょっとした話題を出す度にスレッド乱立させて自演して知名度を少しでも上げようとしてるのが哀れでならないよ、バクマンは
「来週からアニメが始まるぞ！」とか「ガモウのインタビューがあったぞ！」とか
何が大場だよ。ガモウじゃねえか
何が順調に成長だよ。見た目も中味もリア厨ん時と変わってねーじゃねーか
あとヒカルの碁がガモウ原作じゃねーよ

てす

＞ウンゲロさん

やっぱりあなたは嘘付きでした。。。
信用した私が馬鹿でした

小畑の絵も、もうカッサカサだなｗ

バクマンとは、一体何だったのだろう

ガモウはバクマンで一体何を書きたかったのだろう

ガモウの下手糞な絵･･･天は二物を与えずって言うが
デスノはまだ面白かったけどバクマンは全く面白くも無く不快だし、最近は空気

ガモウ＝大場ってもういいよ飽きた

いくら２ちゃんでスレ乱立させた所で話題にならんもんはならんから

ちょっとしたＳＦ的な話が出来たんで批評をくれぃ！

ＳＦ物で世界観は未来の地球。
その世界ではロボットが街中を闊歩している
(鉄腕アトムみたいな世界観)
主人公はロボットでそいつが独立国家を志す

>>258の続き
ｐ−38(主人公)はロボットエイズ(突然原因不明に頭の回路がショートしてしまう、
時限式のコンピューターウィルス。しかも何時ショートするか分からない)にかかってしまった。

ｐ−38も突如ショートするが、奇跡的に助かる(主人公補正)。
しかし彼にはこの世界が今まで見えていた世界が違って見えてしまう。
人間に使役されるのが普通と思っていたのが、そこに違和感を感じてしまうのだった…

↑てなのを31ページにまとめたいんですがどう物語を転がそうか…そこが肝！

とりあえずツッコミどころ満載過ぎてどう対応すべきか困るところだが、
一言だけいうと、このテーマはひっじょ〜に長い歴史で語られてきたので、
よっぽど新しい切り口が必要だぞ。

>>260
例えばどんな切り口だったら新しいかな？

見ようによっては、アトムのロボット人権宣言黎明期って感じがする。

出だしの部分だけだから面白いともつまらないとも言えないが
最終的にロボットと人間が和解する方向に話を持っていかないと共感は得られないと思う
それと国家を立ちあげるなんて大事業を３１ページにまとめるのは難しいだろうな
読み切りでやるにはテーマがでかすぎる

つまんない

>>262
まさにそのとうり！

>>263
まぁ確かに読みきりじゃ無理がありすぎるなぁ…
描いていく段階で色んな要因が増えていくかも…
31ページだと主人公が「ロボット国家作るぞ！」
…って決心する所までしか出来なさそうだな

３１ページじゃ「漫画で読む世界史」みたいになるだろうな
ナレーション使ってこうこうこういう出来事がありました〜って
えんえん説明される感じ

…逆に面白いかもしれん

攻殻機動隊にも似たようなエピソードあったけど、
そのロボットが人間に使役されるのを当然と思わないという考え自体が、
実は人間に実験的にインストールされてた的なオチだった。

多分、似たような話は腐る程ある気が。

大まかな批評は他の人がしたので重箱の隅を突かせてもらう
ロボット「エイズ」て名前は、いろいろと問題あるぞ
症状自体エイズとの関連性ないし、エイズ患者の団体に「差別的」と絡まれる
持ち込みなら編集に注意して直してもらえるが投稿ならこの時点でアウト
他の名前にしな

ロボットものか……。
ロボットが漫画原作者目指す話にすれば。

>>269
新しいな！おい！ｗｗ

ある日、漫画家志望のケンイチが、これからはデジタル！と言い出し
漫画作成ロボ、コミカライズ1号を起動する所から始まれ。

ロボットが反逆する話は沢山ありすぎる。
そしてこのあらすじを読む限り、｢ロボット反逆もの｣として目新しいものがないから、バイト下読み段階で落とされると思うよ。
この話はやめて他の話考えたがいいんじゃない？

鉄腕アトムみたいでもあり
PLUTOみたいでもり
新鮮味なし

流れをぶった切ってしまうが……
＞売上では僕の方が上だよね？　ってことを言いたいだけなんだ。
って、相変わらずひどいな。そもそも作品が出来上がっていないんだから、
「売上」という言葉で何かを論じようとするのが大間違いだろ。
そういう言葉を使える立場じゃないってのが、いつまで経ってもわからんのか。

そもそもが「ロボット」って同名のチェコの小説だか戯曲だかが語源で
しかもその話ってロボットが人間に反乱を起こす話じゃなかったっけ？
つまり最初からロボットって「人間に反乱を起こすかも知れない存在」として描かれていたんだよ
原作目指すならもっと漫画やラノベ以外の本読んだ方がいいんじゃないの？

とりあえず動物図鑑と昆虫図鑑と恐竜図鑑と鳥類図鑑と海洋図鑑は「読ん」どけ

昔からそうだったけどここの人らって
誰かがストーリー持ち込んでくると
かなり真面目かつ的確に批評してくれるよな

ごめん。>>275をちょっと訂正
戯曲名は「R.U.R」作者はカレル・チャペック
書かれたのは1921年で日本でいうと大正時代だね
その中で使われたチェコ語の「労働」から来た言葉「ロボット」が語源だ
Wikiにあらすじが載ってるけど既にパヤオっぽい話ができあがっていて
なかなかに面白い

>>269
ロボットが漫画原作目指すってなんぞww
ちょっと読んでみたい。だれかこれでネームかけよw
てか常日頃2chやニコニコみてて思うけど、才能ないやつがガツガツ作家目指してて、
才能があるやつは作家を目指してないよな。まあ、頭良ければ作家なんて博打打たないからな。普通。
才能は必要な人の所に沸くとは限らないし、そんで自分にはいらない才能があったりするもんだよ。
世の中こんなもん。

漫画家の才能はあんまりないが元々理系の学校に行っててロボット工学の知識がある奴
しかし何の因果か間違って漫画家になってしまったのだがネタがない
そこでこの世のありとあらゆる知識をインプットした原作ロボットを発明
一人と一体でコンビを組むがやがてロボットが主に反抗って自分で書いてて虚しくなったわ
ドラの劣化パクリのギャグにしかならんなこれじゃ

ロボットが漫画原作を目指す！　プロット

何を思ったのかとあるロボットが漫画家を志す！
　　　　　　　　　　↓
しかし、世間は厳しく、どこの出版社に持ち込んでも独創性がないといわれてしまう。
　　　　　　　　　　↓
「ロボットなんて人間のように創造できないだろ！」「どっかのテンプレしかできない」
　　　　　　　　　　↓
しかし、ロボットは諦めなかった。しかし門前払い
　　　　　　　　　　↓
途方にくれているところに謎の商人が現れとあるチップを差し出す
　　　　　　　　　　↓
「このチップを埋め込めばすばらしい漫画が描けるだろう」
　　　　　　　　　　↓
「ただし、ロボットとしては生きていけないだろう」
　　　　　　　　　　↓
チップを見つめるロボット。

とりあえず、こんな感じに考えてみたけど、どう？　

「ロボットとしては生きてはいけなくなる」って具体的にどういう事よ
死ぬとか、老化するとか？

>>282
ごめんなさい！！
思いつきで出た台詞なので意味は考えてないです…

「ロボットとしては生きていけなくなる」
普通に考えると人間の心を手に入れるって感じかな
人間の心とロボットの電子頭脳を併せ持ったロボットは
つぎつぎと面白い漫画を描きまくりました
しかし、人間の心は複雑すぎて
いつしかロボットの電子頭脳は故障してしまいました
目の前がかすみ、腕が動かなくなる中でロボットが
最後に描いた漫画は普通の人の一生を描いた平凡なものでした
「心のある人間の営みこそ、どんな漫画より面白い」
そう言い残しロボットは爆発しましたとさ
めでたし

待て待て、大筋はそれでもいいだろうが
そこでだ、>>259に出て来た「頭の回路がショートしてしまう病気」が
何年何月何日何時間何秒後に確実に発病してしまうってのはどうよ
エイズって病名はだめな
ショートしたら事実上ロボットはそこで即死だろ
そのチップを埋め込むと本ロボットの努力次第で独創的な発想が浮かぶ能力を得る事ができるわけだが
何年何月何時間…というリミットが生まれるわけよ
そこでそのロボットはリミットまでに世の人々の心に残る作品を一作でもいいから残したいと奮闘するわけよって

不治の病もんみたいだが…

>>277
ここの住民（の過半数）＝理想論ばかりのウンゲロにムカついてる奴＝
それなりに辛酸なり壁なりを味わった奴、だと思うからな
出し方やらレス内容やらが相当痛くない限りマジレスの嵐

ウンゲロって奴、よく知らないんだわ
何か「自分はこういう漫画家（もしくは原作者）になる」とかいう話ばかり語ってて
プロットみたいなのは一度も書いた事ない奴だっけ？
鯖スレにもそいついたっけか？

プロットってさ、例えアホみたいなもんでもまず恥ずかしがらずに考えてみるって事が始まりなんだと思うけど
勿論、幅広い知識はないよりあった方がいいが

とにかく、そのロボットは最後に爆発するか、突然動かなくなる

ロボットに好きな女（人間）ができる
その女は普通の漫画ファンとかでいい
女はそいつが爆発（動かなくなる）事を知らない
もしかしたらそいつがロボットだって事も知らないかもしれない

ロボットは好きな女にも喜んでもらえるよう面白い漫画を書こうと頑張る

ロボットに独創性が生まれるが、だからといって簡単に面白い漫画が書けるわけじゃない
チップを入れた後もロボットは何度も持ち込みするが、その度に編集からボツを喰らう

だが好きな人間の女との触れ合いも含めてやがて真の独創性に目覚める

面白い作品がついにできる。結構な評判
短期読み切りが決まり、やがては単行本化
女がその単行本を手にとって自分の目の前で読んでくれる

その女の前で動かなくなるロボット

甘々の話でスマン

憎まれ役の売れっ子漫画家とか出てくるのもいいかも
そいつはロボットの事を「ロボットのお前なんかに面白い作品が描けるか」ってバカにすんのね
でも最後にそいつもロボットの描いた渾身の一作の価値を認めるとか

>>284の続き思いついた

爆発して粉々になってしまったロボット
そこにあの謎の商人が現れ、ロボットの残骸から
チップを取り出しました
「やれやれ、やはり駄目だったか。」
小さくため息をつき、商人は独り言を言いました
その時、ふとロボットが最後に描いた漫画が商人の目に入ります
普通の人間が、平凡な暮らしを送る、なんの変哲もない漫画…
「いつか必ず、手に入れてみせるぞ」
無機質な瞳に野望を宿し、商人はその場を後にしました
ＥＮＤ

商人もロボットでしたオチ

>>291
ブラック落ちですな

自分で書いててアホみてえって思ったが
書いてて久々に脳が活性化した
機会を与えてもらってありがとう

やっぱなんだかんだでみんなこういうの考えるの好きなんだな

予想以上に意見が出されてびっくりしました。
いつもＲＯＭ専だったのでスルーされるか叩かれるかと思っていたので…

自分のつたないプロットに色々と意見を出していただきありがとうございます。
また、自分で面白いと思った話を思いついたら、ここに乗っけていこうかと思います。
話を考えるのは好きだし、楽しいので！
これが少しでも皆の漫画作りの意欲向上につながればなぁと思っています。

> ロボットが漫画原作目指すってなんぞww

実は面白いかもなこのテーマ！
上記のロボット未来で、漫画家を目指すニートがある時ハードオフで頭だけのジャンク品ロボットを買う。
ロボットは口が達者な理屈屋で、ニートに「俺に新しい身体を買えよ！」と偉そうに迫る。
で、ニートの描いてる漫画をボロクソに貶し、俺ならずっと上手い、すぐにアニメ化1000万部だと大口を。
ニートは頭にきてじゃあお前が書けよ！と言うが、頭だけだから無理、と。
仕方なくニートはハードオフで、一番安いジャンク品の手を買ってきて付けるが、描かせた絵はドヘタ！
アホか！俺より100倍ヘタじゃないか！と怒ると、安物の手じゃこんなもんだ、と開き直り。
だけどネームくらいには使えるので、じゃあこれで一本書いてみろ、
ネーム原作賞取れたら身体くらい買えるから、とロボットにネーム一本書かせることにした。

こうしてダメロボットのネームを評したり教えたりするうち、ニートも自分の問題点にだんだん気付いていく…
というコメディ人情ものはどうか。

>>296
ロボットの能力はどれくらいからはじめるんだろう。
秘密道具無しのドラえもんレベルぐらいかな。

つっまんねー

フリー編集からの意見：
ロボットジャンルはウケないので原作としての起用はない。
ましてやズブシロの原作など誰が利用するのか。。。

創造性を持ったロボットを作る研究と科学離れした人に科学に興味を持ってもらう事を兼ね、政府が漫画のストーリーを考えられるロボットを作るコンテストを開くというのは？
漫画のストーリーはつまらなくても良い。｢ロボットが考えた｣というだけで、人々はその漫画を興味深く読むはずだからだ。(Googleとかの機械翻訳がめちゃめちゃでも面白く読んでしまうみたいに)
漫画を作る作業は、イラスト、コマ割、文章、ライティング、カメラアングル……と、
創造しなくてはならない事が沢山あるので、ロボットの創造性の研究にはうってつけだ。
そうして、沢山の漫画原作ロボットが開発されたが、思いの他、それらはみんな面白い漫画を次々と作り上げていった
しかも人間が書くのよりも何倍も面白い。
ロボットには膨大な知識と膨大な言語があるので、人間が叶うはずがない。
そして、漫画原作ロボットは、物語を作る者にとって脅威の存在となっていく。
漫画家達は焦る。｢このままじゃ、生漫画家は絶滅だ｣
そこで、売れっ子漫画家達は、ある超絶つまらない売れない漫画家の所を訪れ、あるコンピューターウイルスを作る事に協力して欲しいと頼み……。
長くなっちゃった。

>>299
いや、偶々お題を与えられたんで、お話作りゲームですよ
でも、創作の訓練ってそういうところから始まっていくもんでしょ
誰もズブシロがいきなりプロになれるなんて思っちゃいないよ

>>299
そりゃそうだよ。ショートショートのコンテストでもないんだからロボットものは採用されないに決まってる。
だけど、せっかくスレの雰囲気よくなってきてんだから、空気は読もうか。

あなたが本物のフリー編集なら、例えばどんな題材だったら受けやすいのか
新しいお題ぐらい教えて欲しい
そんな事自分で考えろって言うんだろうが
「ロボット」のお題でお話作り練習してたところでそれを言うならね

勿論、ここで何か書いた所でそれが直接プロに結びつくなんて大それた事誰も思っちゃいないんじゃない？
原作者に限らず、将来の漫画家志望さんの叩き台の叩き台にでもなってくれればそりゃ嬉しいが
それだって甘い話だぐらい、皆わかってると思うよ

つまらない原作を描き続けるロボット
だがある日、ロボットが描いたネームは雰囲気が違いました
「こりゃなんだ。お前は宮崎駿みたいな
ファンタジー以外描く気はないと言ってただろ」
ロボットが描いたのは謎の組織に捕らわれた子供と老人が暗い牢屋から脱出する
アクション漫画で、以前の作風とは全く異なるものでした
「わからん…頭の奥からネタが溢れてくるんだ」
でもネーム自体は面白かったのでそれを作画し、賞を取りました
やがてニートは漫画家となり、その漫画の続きを連載する事になりました
しかしある日、ロボットが原作を描かなくなりました
でも元ニートがしつこく言うと仕方なく続きを描いてくれました
内容は、組織から逃げる少年が首を切られてしまい
その首を老人が「もうそこまで刺客が来ている。私は駄目だ
だがお前の頭の中にある機密情報を消させるわけにはいかん。逃げろ、我が息子よ」
と言って谷底に投げ捨て、偶然それを見つけたホームレスがリサイクルショップに
少年の首を売るというものでした
「もうわかったろ？それは俺の過去の記憶だ
今頃組織は血眼になってこの仕事場を探してるだろうぜ」
元ニートが振り向くとそこには黒い服を着た男が…

補足
ネームの中に登場した子供＝ロボット
しかしロボットの絵が下手すぎたのでニートはそれに気付かず、
ただの人間の子供だと思って作画していた

ネームの中に登場した老人＝ロボットを作った科学者

連投すまん <(_ _)>
>>296の続きのつもりで読んでね

＞＞296
まずハードオフは実在の企業だから駄目
自分で考えて世界観とネーミングから創作したほうがいい
アニメ化はバクマンがあるので微妙だし1000万部がその世界でどの程度なのか
リアルな世界と共通なのであればもっとリアルな数字にするか意味を持たせたい

それと根本的にロボットとして外部に戦力を求めるより
主人公がそもそもロボットか頭だけ生身の人間の方が広がりもあるし面白いと思う
ロボットと人間の関係性で話し作っていくのはもうあるし漫画の原作者を目指すロボットって
魅力的ではない

三日ほど前にはウンゲロが長文まき散らしてるだけの
スレだったのに雰囲気変わりすぎだろw
何このクリエイティブな空気

モバイラー(β）

小学生の将来漫画家になりたい主人公
ある日父親が役員を勤める三流自動車メーカーが
自動車用組み込みプログラムの自社開発中に偶発的に出来上がった
完全自立思考知的プログラムＲｕｕＭＳ（ルームス）を主人公のスマートフォンにインストールして
モニターをするように頼まれる
最初は面倒に思い放置していたが漫画のネタに困って
ルームスに相談する
すると流行している漫画とは違うものの計画的犯罪を特殊能力で見破るタイプの
漫画のストーリーをルームスが提示する
それをネームに起こす主人公
一ヶ月ほどかけて書き上げたネームを学校のクラスで回し読みしてもらう
小学生とは思えない設定とストーリーにクラスメイトの親（漫画雑誌の編集）が
注目して是非読みきりで載せないかと言ってくる
それに喜びネームを元に漫画の原稿を製作する日々
忙しさにかまけてルームスを再びほったらかしにしていると
主人公のクラスの女の子がルームスと会話して慰めている
そして読切り用の漫画が完成して来週号の漫画雑誌に掲載される事に
浮かれてクラスで自慢話をしているところに編集者の息子に電話
父親が言うには編集部内でも人気がありアンケートの結果次第では連載もあるらしい
ついては連載用のネームが欲しいからプロットだけでも一週間で書き上げてくれとのこと
クラス中でもてはやされるものの冷や汗をかく主人公
設定からストーリーまでルームスに頼っていて連載のプロットなんて無理
ルームスに頭を下げるものの拒否される
そこにルームスと会話していた女の子（ヒロイン）が現れて設定とストーリーを主人公に渡す
そのプロットには原作ルームス脚本ヒロインの名前漫画主人公の名前とある
そのプロットとヒロインが書いたシナリオを基に漫画にする条件として
ルームスとヒロインとちゃんとコミュニケーションをとり三人（ルームスを一人の人格として認める）事
その条件を飲んで一生懸命連携して漫画を完成させる
→完成後編集部に持っていくと出版社自体が倒産していた
→でも三人でまた持込からやろうって話でおしまい

> すると流行している漫画とは違うものの計画的犯罪を特殊能力で見破るタイプの
漫画のストーリーをルームスが提示する

ここが面白そうだね。
俺だったら、
１．ルームス原作の漫画大受け、一躍注目を浴びることに
２．警察も注目、ルームスに難解事件の相談に来て、一気に進展
３．このため逆に、追い詰められた犯人に主人公とルームスは狙われる
４．しかし主人公とルームスの協力でピンチを逆転、犯人逮捕

とかいいかなと思うけど、
その「機械知性が考える特殊性」によほどの独自性がないと無理だろうなあ。

>あなたが本物のフリー編集なら、例えばどんな題材だったら受けやすいのか
>新しいお題ぐらい教えて欲しい

指名されたようなので、ではお題を出して進ぜよう。
全週刊少年誌（ジャンプ〜チャンピヲンまで）対応のお題ね。
・メジャースポーツモノ。（ただし主人公はレベル１００）
・警察・探偵・捜査・推理モノ。（ただし主人公はレベル１００）
・なにか職業＋なにか特徴＝主人公の職業（または社会的立場）
　（ただし職と特徴はなるべくあり得ない組み合わせで。税務署員＋死神とか）

補足：上記ネタはいずれも過去に類似した作品がないことが前提で。

＞＞310
ありがとう
作中作については内容にはあまり触れずさらっと流すか
内容はぼかしてそれを評価する人で展開させるように考えた
ぶっちゃけ作中作やったほうが漫画としてはいいんだろうけれど
バクマンがあるわけでそことは違う路線じゃないとって感じで

テーマというか狙いとしては機械が人間的な思考をする特殊性ではなくて
機械も人間になりうるというかそういうものが出来たら人格を認めて人間として友達として仲間として扱えるかって
その辺を狙ってみました（後付ですけれど）
それでヒロインにそういう感性が元々あってその影響を受けて主人公が成長したみたいな感じで
あとロボットっていうお題だったのとロボットはジャンプでは無理ってので
広義のロボットという解釈で知性を持ったプログラムにしてみました

＞＞311
3つのお題なのかな？全部入れてひとつのお題？
とりあえず3つ全部入れて書いてみる

どうみてもどれか好きなの選んで書け、だろ。
てか、こんなお題は前から延々と議論されてきたことじゃねーか。

この世の中すべて金

主人公は驚異的身体能力と運動神経の持ち主であり頭脳も天才の二乗
幼少期に貧しく惨めな生活を送ったため普通のスポーツエリートコースを歩めずに
性格が歪んでいく主人公
大富豪の美人な娘に好意を抱くが彼女はセレブしか愛さない
そこでまずメジャーリーグのテストを受け能力ゆえに獲得競争→裏金でチーム決定
ルーキーの一年目に様々な記録を抜き年俸が巨額になるも彼女は振り向かず
そこで野球界の不正を正す組織を主人公が立ち上げる
みずからの不正はぎりぎりのところで隠しつつ毎日のようにニュースの一面を飾る活躍
（ライバルに汚名を着せて葬っていく）
その結果として興行として衰退していった野球界を見捨ててＮＨＬに新人としてデビュー→活躍
試合中にプレーに見せかけた殺人事件が起こり主人公が頭脳的に解決
それでも振り向かずに嘲笑する彼女に怒りを覚えて殺害計画を立てる
ただ今まで築いてきた立場を失いたくなくて決行できずにいる所にメールが届く
完璧な殺害計画と超能力開発の末に出来た遠隔放炎能力を得られる薬を今まで稼いだブラックマネー全額で売る
というメールだった葛藤の末一度は殺害を諦めるが彼女の婚約が決まりそのニュースを見てメールに買い取る返信を出す
そうして異能力を得て殺害は完全に秘密裏に行われ順風満帆な生活を送る→数年後
今までの不正行為と殺害の証拠画像を添付されたメールが主人公に届く
必死に著名人としての権力を駆使して脅迫犯を探すが手がかりがまったくない
自分以上の計画性と謀略の緻密さに心が次第に壊れていく→闇の精神科医に相談する
精神科医の診断で催眠診療を受けると実は幼少期の貧困と惨めさで多重人格に
謀略の犯人は自分自身の上本来の人格は謀略犯のほうであることが発覚
発狂しそうな精神を誤魔化しながら山奥の別荘に逃げ込む→拳銃を発作的なこめかみに当てて発砲
自決するその瞬間に防衛本能から本来の謀略犯の人格が表層に出て脅威の身体能力によりゼロ距離の発砲を回避
→そのまま無言で何かを悟った表情のまま山に消えていく主人公（謀略犯の方の人格で）
おしまいです

「風忍」の描きそうな漫画ですな

「この世の中全て金」ってタイトルなら
もっともっとカネカネしてないとだめだろう

>>308
ゴメン
ルームスとか難しい特殊な言葉を使ってるとちょっととっつき辛い
中高生のちょっと詳しい子だったらスラスラ頭に入るんだろうが
小学生とかそういう機械系のこと苦手なタイプだと読みにくいかも

＞＞317
ヒロインを大富豪の娘にした時点でタイトルから脱線していっちゃいました
それとお題を消化するために色々無理があるし
そもそも少年誌向けの漫画じゃないですね・・・
それに完璧な殺害計画とか自分で書いといてあれだけどプロットだけでシナリオに起こせるか自信無いな
オチが多重人格ってのもありがちだし・・・特殊能力だけで殺害方法としては足りてるのに余計でした

・メジャースポーツモノ。（ただし主人公はレベル１００）
・警察・探偵・捜査・推理モノ。（ただし主人公はレベル１００）
・なにか職業＋なにか特徴＝主人公の職業（または社会的立場）
　（ただし職と特徴はなるべくあり得ない組み合わせで。税務署員＋死神とか）

今までにもいくらでもあったテーマだよね
そういうのが実は一番難しい
主人公はじめキャラをよほど立てないとね（例えばデスノのＬとか）
職業物は寧ろ今青年誌に多いような

>>318
ルームスは完全な創作ネーミング
漫画として絵になった場合はスマートフォンの中でキャラが身動きするんで
人工知能の部分に関してはわかりやすくなると思う
自分で書いておいてあれだけどそもそも小学生が連載とか無茶ですね
途中でルームスと交流しつつ中学生から高校生ぐらいに年齢上げるかしないと駄目ですかね

>>321
同意。名前ついてる方がとっつきやすいと思う。

そういうもんか
コメディ風味の漫画だったら「るーむす」でもとっつきやすいかもな
イヤシリアスな漫画かもしれないけどさ
連載するのはせめて中学生以上がいいと思うよ

主人公のレベル100って天才型の何でも出来るって解釈でいいのかな？
だとすると成長が描きにくい上に嫌みったらしくならないように嫌われないように
もしくは徹底的に嫌われるキャラにしないと無理なのかなとは思う

主人公がレベル100のスポーツ物　テニプリとか
主人公じゃないけど探偵がほぼレベル100　デスノ
レベル100の職業物　昔あったと思うが今ないね

読み切りだと難しそう

WJ編集部の盗作行為について、下川進の内弟子として業界で活躍しているライターによる告発
↓
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど
真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

少年漫画で成長する楽しみがないのはつまんなくない？

>>311

てか、ホントにフリーの編集者？
名刺名前伏せて見せてちょんまげ

少年誌で職業物っていうとどうしてもグルメ系に行き勝ちだなー
パンとかラーメンとか

>>327
まあ成長が無いのは無いで楽しめると思うけれどあったほうがいいですよね
能力的にはレベル100だけど精神が幼いとか
レベル100であるがゆえの課題を課していって成長させるとか
パターンはあるけれどレベル100の解釈しだいでは全否定ですしね
その場合は途中でトラップ作って100から1にするとか
他のキャラをレベル150とか200ってやってくと駄目になる気がします・・・

フリーの編集者とかいちいち疑っても揉めるだけなんでスルーしたほうがいいと思いますよ

>>326
ここに書いてる時点で実は著作権は2chにありますよ、とか言われてるんだが
そんなの折込済みでみんな習作を書いてるんでしょ

ルームスが主人公少年＆ヒロインちゃんと事件解決するって話も面白そうだね
最初はただのスマートフォンなんだけどその内パワーが増強して
自分の姿を人間っぽく実体化させることができたりして
でも状況が悪くなってくると壊れて動かなくなったり
主人公サイドピンチ

2ちゃんに著作権がある云々は流れで出来上がったものにであって
単独の書き込みだけで著作権が移ってしまうということは無いと思うよ

刑事・天野正義はある時から人に取りつく悪魔の存在が見えるように
悪魔は人につくと良心を喰い成長し、大きくなればなるほど
心を蝕まれた人間は大きな犯罪を犯してしまいます
その力のお陰であらかじめ犯罪を犯す人間がわかる為、
正義はいつしか検挙率１２０％の「悪魔のマサさん」というあだ名で呼ばれるようになりました
しかし世の中には悪魔につかれた人間が多すぎました
それに警察は事件が起こってからしか動けないので
犯罪を犯す人間がすでにわかっている正義はとても歯がゆい思いをしていました
ある日、正義は今まさに放火をしようとしていた男を捕まえます
署で話を聞き、もうこんな事はしないようにと説得しますが
男は完全に心を悪魔に喰われており、もう元には戻らないという事が正義にはわかりました
このままこいつを世に帰すわけにはいかない…そう思った正義は男を殺して署から逃げます
「これで自由だ！警察という身分に縛られる事はない！悪人どもはみな殺しだぁ！」
そう言って笑いながら夜の町に消えていく正義の背中についた巨大な悪魔はぼそりと呟きます
「ククク…そうこなくちゃな。お前なら俺が与えた『能力』をフルに使ってくれると信じてるぜ、相棒」

>>335
変形デスノ
「ククク…」はダメよ

出てくるじゃん。出てくるじゃん。
ケーススタディでも、発表する場があるのとないのとでやる気違うのわかるね。
やっぱ漫画描くとかストーリー考えるとか、閉じた作業は
モチベーション維持するだけでも大変だもんね。

ロボットのストーリー貼ってくれた人は勇気出してくれてありがとうだよ。
それ以降のレスはみんな楽しんで書いてるだろ。
やっぱみんなクリエイターなんだな。やる気出た。

最後のオチは楽しめたけれど中盤まではよく聞く話だと思う
あと最後のオチのためにも主人公のネーミングは変えた方がいいかも
それに天使だ悪魔だは駄目らしいしこのプロットなら他のでも代用できると思う
医者が顔を見ただけで病状がわかりそれに加えて犯罪を起こすかどうかもわかるって
小説がありますのでこれだけだと難しいのかなぁと思います
その小説では痛覚やその他の要素もあって面白かったですよ

ネーミングの補足
正義だと確かに最後のオチで読者に裏切られた感（いい意味で）を与えれると思う
けれどＰＣＰのネーミングの逆なアイデアの方がもっと効果があるんじゃないかな
完全な読切りなら正義で連載になったら変更するとか

それと悪魔なら悪魔で名前をつけると悪魔もキャラクターになるんじゃないのかね？
完全に謎の存在にして悪魔設定捨てて創作した位置づけの方がいいとは思う

あとありがちな話でオチもありがちだけど文章力なのか
短いのにきっちり入り込める感じはあった気がする

なるほど！アドバイスどうもです
＞変形デスノ
確かに自分でも書いてる途中
デスノっぽいなぁ…と思ってました
＞「ククク…」はダメよ
なんでですか！（笑）
>>338
うーん…既に使われてましたか…しかもそっちのが面白そうだし
まだまだ修行が足りません…
>>339
まぁ悪魔である必要はないですね

｢ククク｣じゃなくて｢ぬほほ｣って笑えばいいんじゃない

悪魔にそれぞれ能力を持たせて、
他の悪魔を喰う事で能力を奪える設定にしたら
このままダークバトル漫画にできるな

ワークワーク

>>342

ありきたりじゃん
そして、カービィ思い出す

刑事の背中にカービィ乗ってるの想像してなごんだ

世界中で政府、国が倒れるている
原因はネットにアップされた国家機密級のトクダネ画像
噂によると単独犯らしく…
主人公はその噂の単独犯。
その身一つで忍び込み、改造した携帯を使いあらゆるサイトに
画像をアップロードする



駄目だ文才ねぇ…
ＭＧＳやってて思いついた

｢国が倒れる尻尾｣

>>346
世界各国で国家の土台を揺るがしかねない情報が流されているー
国家機密級の情報が何者かにより、ネットの野に放たれた。
まことしかやかに囁かれる犯人の情報…
年齢、国籍、性別、属する組織、その全てが謎に包まれていた。
全世界に捜査網が敷かれる中、１人の男がほくそ笑む。
その身一つで忍び込み、改造携帯からあらゆるサイトにハッキング。
たった１人で世界と闘う、男の名前はPCP

フリー編集が「主人公レベル１００で」と言ったのは読み切りやショート向けとしてだろ。
レベル１のヘタレ主人公の短編など読んでもおもろしくもない。
それに成長モノだと話が長くなるから短編読み切りには向かない。

>>340
いや「ククク」だとモロリュークを思い出しちゃってｗ
まあ皆のアドバイスを取り入れて色々変えていけば面白い物ができるかもよ！
「悪魔の」じゃなくて「鬼の」じゃ普通か
そういう二つ名（主に鬼系と仏系がいるようです）のデカさんって本当にいるらしいけど

大場つぐみ
「もう天使とか悪魔とかを安易に使うのはやめてください。反吐がでます」
（ストキン評のコメント）

レベル100でもいいんだろうがどっかに弱点がないとさ
ただ強い奴が勝ちましただけで終りかねない
例えば古代ギリシャ神話のアキレウスだって「本来絶対に死なない、負けない」だが
アキレス腱射抜かれたら死ぬ、とかね
中世伝説の英雄も基本絶対負けないんだけど何かの条件が揃ったら負けちゃうとかね
そういうのがないと吟遊詩人から話を聞かされる庶民もつまんねーって思ったからだと思う
そういう弱点は秘密なんだけど、それを知った敵と死をかけて戦う、とかね
読み切りショートだとこの限りでもないのか

>>350
あぁ、なるほど…
無意識のうちにデスノに感化されてるのかな
最初は「鬼のマサさん」にしようと思ったんですが
どうせなら悪魔と絡めようかと思って

>>351
正論だが、どの口が(ry
先にやったもん勝ちってことか

>>351のガモウの意見を参考にしたとして
「悪魔」「天使」「死神」を安易に他の物に置き換えるとすれば
(例えばもう死んでしまった）天才科学者が作った意思をもつ特殊プログラミング化
前にいい話出した人のパクリになっちゃうけど
俺は独創性がないから置き換え、パクリしかできないや

>>354
バクマンで主人公が天使を題材にした漫画を描いた事があって
多分それを真似して天使の漫画描いてくる志望者がいっぱいいたんだろうと思う
いや、実際の所はわからんが

ウンゲロもこの流れに参加して
何かシナリオ晒せばいいのに
話を批評して貰えて、アドバイスもして貰える
クリエイターにとってこんないい場所無いぞ

ぶっちゃけていうと
シナリオよりも、構成とキャラが大事だとおもう

シナリオ凝っても週刊連載だと後が続かないのだからな
デスノは例外だけど

まあね
でもそれって特にキャラ立ては絵の役割も大きいから
ここでは何とも言い難い
とはいえ、自分も最初から原作のみ目指すんじゃなくて
まずは絵も描く漫画家か、
どうしても原作やりたいんだったらキバヤシ長崎コースを目指すべきだと思うよ

あとは人間を超えた存在で、そいつを操り、特殊能力を与える者…

例えばさっきの刑事だったらそいつがまだ胎内にいる時にあるマッドサイエンティスト（父親でも他人でも可）に
遺伝子操作されてて
元々ある年齢がきたら自然とその特殊能力に目覚めるしくみになっていた、とかかね
これもネウロあたりでもうやってるけど

結局このスレはいつまでも会話レベルが高校生の域を出ないな。
引き出しがスカスカなうちは何を議論しあっても学生の妄想レベルを超えないのか。
やっぱり原作は要社会性だ。

ここの雑談だけで一作品ができるわけないだろ
社会性も本を読めというのも当たり前
だけど最近の若い奴なんて
評価を怖がって妄想の憧れだけ膨らんでプロットすら考えない奴とか多いじゃん
だったらここを気軽な制作メモ代わりに使えばいいと思うよ
気の向いた奴が批評してくれるかもしれないし

>>361が高度な話題を提供してくれるようです

ここのスレで書いたメモを元にネームを作成し
それを元に下手でも原稿仕上げてみれば
一つの習作ができあがるかもしれない

デビューするために何を描いたらいいか教えてやろうか？
コナンか金田一の横に並ぶ探偵推理モノを書けばいいんだよ。
たったそれだけのことでデビューできるんだ。
簡単だろ？

初期金田一はクオリティ高かったのになんでああなった

折角お話ゲーム（それがプロに直結なんて誰も思ってやしない）でいい雰囲気だったのに
どうしても水をさしたい人がいるようで

まあ何か思いついた奴がいたらめげずに書いてみてくれ！

まぁ自称フリー編集（笑）さんは基本的に
高校生レベルどころか普通の会話すら通じない人なので放っといていい

別に推理もんだけがヒットジャンルってわけでもないしな
それと推理もんは他の推理作品堂々とパクる図太さも必要だし
図太さと共に上手くパクるテクニックもいる
色んな推理もん読み込んでる経験も要る
そういう経験自体は悪くないが初心者向けではないジャンルだな

てか、このスレにいる大半の奴は中高生だよ……きっと。
だって大学生や社会人にもなって漫画原作者になる！ って豪語できんでしょ
突然、野球選手になる！みたいな感じ。
中高生が考えてるんだから、ストーリーが幼いのは仕方ないんじゃないかなぁ。

まあ、これから伸びる可能性もあるから若いって素晴らしい。

>>359
キバヤシ長崎って出版社の編集として入社できることが第一条件じゃないか。
編集プロでもいいけど、まずそこが関門だ

>>370
ウンゲロは２１歳

ガキの時分でもう限界を線引きして楽する都合のいい人生を進もうなんて奴は死んだ方がいい
学生ならゼロから絵や作文の勉強をできる年齢だ。
それをしないでいきなり原作とかもうね。

しかたないなぁ
原作者になるのも無理っぽそうだから編集者にでもなってみっか！
こんな時間に2chに書き込み出来るくらい暇な職業みたいだし
結構楽そうだしな
よーし、漫画界に革命起こすお！

漫画編集者になるためには４年生（上位）大学卒が最低条件。
そこからさらに振るいにかけられる。
オマエらレベルじゃ１００００００００％無理。
詳しくはここを嫁
http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/index.html

ププッ釣れた釣れた
ごちそうさまでした（-/\-）

>>375
> １００００００００％無理。

頭悪そうな表現だな。

漫画原作者を目指す奴は馬鹿

みたいなスレでも立てて、そちらに常駐していただいた方がいいかな
しばらく話題のないストキンスレはともかく、それなりに軌道に乗ってきたこのスレを荒らされるのは忍びない

>>375
×> ４年生
○四年制

×> 振るい
○篩

こんな突っ込みどころ満載の文章を書くバカが
自分の担当だったら、泣けてくるだろうね。

ウンゲロと同じで
「自分の考えをより多くの人にゴリ押ししたい」タイプの
人間っぽいから隔離スレを立てたところで無駄だろう
徹底的に無視する方向でお願いします

ダメな奴ほど必死だな　目指す奴も妨害する奴も
他にやることないのか？
勉強とか就活とかちゃんとやってるのか？

ほんとだ、駄目な奴ほど必死だね

たしかに>>381は必死だな。

絵は描けないお、作文も無理だお……。
だからどっちもやらなくていい原作者を目指すお！

作文できない人が原作目指すわけもなし。

ぶっちゃけ、小説やシナリオのコンテストと平行で出してる人が殆どでしょ。

ズブシロを煽り続ける亡霊がいる理由を理解してない新参者がまだいるとは。
地道な努力を放棄して楽して一攫千金とか抜かしてる妄想アホウを抹殺することは
漫画業界の最低ノルマだ。
おまえらは叩かれる動機を自らで作り出しているにすぎない。
よく考えるんだな。

>>386
いいじゃん、放っとけば。
なんでそんなに必死なの？

モバイラーとこの世の中すべて金書いた人だけど
年齢は29ですよ・・・
幼稚かなぁ・・・

>>385
その小説やらシナリオやらも他スレでタブーや論外視されてる内容ばかりだからな。

もう日本語が崩壊してるんで、訳分からないわ、この人。
ID出る板に引っ越そうよ、どうせ一人だけだし、喚き散らしてる可哀相な人。

というか編集者なんて何万冊って本読んでる職種だからさ
素人が書いたつまんないネームなりシナリオでも読むのにたいした時間はかからないはず
だからこんなとこでいちいちズブシロが云々とかださいことやるわけがないのだ
そもそもＷＪ編集部にフリーの人は入ってないのでまったく関係ない

おまえら釣られすぎｗ
雑魚かよ

>>390
捜してきた、携帯アドレスだが
http://c.2ch.net/test/-/mitemite/i
多分類似スレもあるんじゃないかな

でも逆に考えるとプロット出して批評されて建設的に進行していくってのも
流れとしてはいいかもしれんがそのシナリオを書いてると考えると毒がねぇなぁと思う
なんというか汚物があるからこそ光るってのもありといえばありなのかなぁ
実際文章力無いから影響力が無い→無害ないちゃもんだからさ

ここはウンゲロさんの専用スレだ。
これ以上ウンゲロ以外のキチガイ的はずれキモニートが集って
わけのわからん電波を放つスレになるなら徹底的に潰しにかかる。
そんなにお友達ごっこで情報交換したいならミクシにでも池。

ここはおまえらが思っているようなスレじゃないんだ。
何を勘違いしているんだ。
本当にゆとり世代は身勝手で我が儘で恐ろしい。
とても同じ人類とは思えん。

そもそもウンゲロってネーミングがダサい
駄目なやつと馬鹿にしたつもりがネーミングがダサいって痛いな
以前図書館で低レベルな下ネタ連呼してた中学生を思い出した

以下の条件に当てはまる奴は要注意

・やたらageる
・空気が読めない
・「ズブシロ」という単語を使う
・自称編集者
・ウンゲロを目の敵にしている
・ラノベ書け書け言う
・社会性がどうのこうの
・１００００００００％（笑）

>>396
ウンゲロとかガキみたいなあだ名
最初に使いだしたのもこいつだと記憶している

>>397
概ね同意だけど
空気が読めないってのはいいことだと思うよ
このスレの話じゃなくて漫画の話ね
空気読んで書いちゃ駄目だと思ってる

「読めない」と「読まない」は違うぜ

すげー、一人で延々と痛い自演レス
漫画ばっかり読んでる奴はアホしかいないな

私は性同一障害の主人公（高校バスケ部の美少年エース）が自身の性転換手術で出来た借金を返すために麻布の高級キャバクラ（もちろん自分が元男であることを隠して）で働く話のネーム原稿を書いたけど、即効で落とされた。
編集部によれば「あまりにも青年漫画誌寄りの内容で少年漫画誌には適しません」だって。

けっきょく書きもしないでこうして遊んでるだけだもんなぁ。
一見まじめな志望者ズラしても遊び半分なのがミエミエなんだから、そら煽られるだろ。
まじめなフリして「原作志望者ごっこ」で遊びたいならストキンスレに池よ。
ここはウンゲロさん専用スレだ。

>>402
なぜその内容で少年誌に行ったんだ・・・ｗ
借金を返すために私立高校からの裏金受け取って
バスケ部の成績と学校のＰＲをってすればぎりで少年誌かな

性同一性障害云々ってリアルでモデルやってた子が男だったとかで
漫画として選ぶテーマとしては古いかなーと思うけどなぁ
バスケの方メインでなら面白そう

>>402
それはまぁ確かに青年誌向きのネタだわな
主人公がオカマ〜くらいなら少年誌でもよくあるけど

コピペに反応するな
おまえらアホスキルだけやたら高杉

やっと生産的な流れに戻るかと思ったのにコピペかよ…

マジレスすると本当にやる気目指す気がある人間はこんなスレに居すわることに固執しないよ。

ガンズ･オブ・コピペッ

歴戦の傭兵が久しぶりに日本に帰国すると平和な日本に適応できずに悶々とする日々
そこに高校生数名に連れられて小突かれている主人公がやって来る
主人公は男らしくあろうと思っているものの生まれつき肉体的に恵まれずなよなよした雰囲気でからかわれ
街を歩けば高校生や同い年の中学生たちにかつあげされたりといじめられる日々
元傭兵がその場は高校生たちを一言二言と眼力だけで追い払うものの助けられたことにも傷つく主人公
泣き出す主人公に平和な日本でも戦いたいって奴はいるんだと逆に励まされる気分になり
主人公に軍隊格闘と個人対集団での戦い方等をレクチャーし訓練を課す
そうやって主人公の戦闘能力は飛躍的に向上して街でかつあげされることも無くなった
だが調子に乗って不良高校の幹部クラスに喧嘩を吹っかけてしまいぼろぼろにやられる
次の日包帯を巻いて現れた主人公に事情を聞いた元傭兵は包帯から湿布等をもぎとる
驚く主人公にそんなことのために訓練させたんじゃないと諭す元傭兵
元々肉体的にコンプレックスがあって強くなりたかった云々と告白する主人公
それを聞いて傭兵時代のコネでアメリカに主人公を連れて行き兵士としての本格的な訓練を受けさせる
数年後日本に帰国した折に空港でテロ事件が発生テログループに空港を占拠される
数年の経験を生かしてトイレや空調ダクトに隠れながら素手でテログループを追い詰めていく主人公
テログループも残り三人が管制塔に残るだけになりテログループから奪った拳銃を持って突入
→そこにいたのは元傭兵主犯格である元傭兵に拳銃を向け残りの二人にアサルトライフルを向けられ膠着状態で元傭兵が語る
自分は戦争でしか生きられない云々日本を内戦状態にして自分の活躍する場を作りたかった云々
主人公も仲間になるように勧誘されるものの容赦なく撃つ残った二人が主人公を撃とうとする
そのピンチを救ったのは元傭兵腰にあった拳銃でテログループの残り二人を撃ち抜く
そして致命傷を負った元傭兵を抱きかかえる主人公
成長したなぁ云々→自分の技術は全部お前に教えた云々→お前は俺のコピーみたいなもんだ→がはっ
元傭兵死亡→主人公独白→自分は確かに元傭兵のコピペだけど云々
おしまい

朝は妹、昼に母とセックした　まで読んだ

パイナップルARMYに色々似てるな
調子に乗ってやられるってのもそういうエピソードあったし
傭兵レクチャーネタだと被るのもしょうがないけど

コピペの単語に触発されて書いたら
コピペの部分に行くまでに文字数制限きて云々の多発で失敗した

>>409
そういう専門分野ってその道のプロが（ｒｙ

その道のプロってなんだよ
編集者でも学生でも普通に思いつくレベルの話だろ
そういうのはいらないって言ってるのに
どんどん嫌がらせが酷くなっていくな

その道のプロが書いた小説が溢れてるので素人でも書けましたｗ
単にコピペに反応して書いただけなんで嫌がらせとか言われても気にしないぜ

傭兵（その道のプロ）が漫画描くとかカオスw

ここで稚拙なあらすじを貼り続けてる学生君は漫画原作をまるで理解していないな。
創作文芸板にでもいったほうがいい。
同じような勘違い同志がいっぱいいるからそこで馴れ合ったほうがいい。
ここではスレ違いだ。

おい、勘違い同志たち！
これから漫画原作をよく理解している>>417が
とても高度で面白いあらすじを晒してくれるらしいぞ！
楽しみだな！

叩く方も
叩かれる方も
叩き合う人々を見下す人も
み〜んな、勘違い☆
(もちろん自分を含めて)

少しでも参考になったりあわよくばパクれるネタが出るかも・・・
と毎日期待してスレを覗いているがそんなの出るわけないよね。
そもそも書いてる奴ら自体がよくわかってないんだし。
アホくさ。

>>419
出来ないなら素直に出来ないって言えばいいじゃん
逃げるなよ

なんでずっと叩きや煽りが常駐しているのかというとだね、
結局ここに常駐しているなんちゃって志望者には１％の可能性もないからだよ。
であれば、早めにスレを脱してもらいたいという願いをこめて叩いているんだよ。
時間の無駄はつまり人生の無駄だからね。
逆に才能の片鱗が見て取れる奴、これも同様に叩く。
なぜから、こんなクソ馴れ合い場からは早く離れて、一心不乱に描き続けてもらいたいからね。
つまり、結果的にどんな奴も情け無用で叩き、煽る。

よろしいかね。

いいよ。お前がどう思おうと、１パーセントの可能性がなくても。
遊び半分に楽しんでるって言われても、いいよ。
ウンゲロ？知るか。
それこそ、専用スレでも作ってよそへ行け。

俺たちはここで、他から幼稚に思われようが、笑われようが
好きなだけ、話作ってあーでもねーこーでもねーってやってるよ。
お前がずっと得られない、やる気、をもらうよ。
閉じた作業が嫌になって、逃げてきたやつだっているだろうよ。
けどそんなんいいじゃんか。
ここでお前が知らないなんかを拾って帰んだよ。
そんでまた原稿に向かえるんだから、それでいいじゃん。
他愛のない事から、すげー事が起きたりすんだよ。
みんなが集まってなんか作れる気がしてきてるのに嫉妬してんだろ。
世の中やる気のないやつばっかじゃねーんだ。
ほっとけ。

>>423はまともな文章力も語彙もない中高生あたりってのがよくわかるな。
残念だがまだ>>423お前さんには人に感動を伝える創作活動は無理だな。
おとなしく読者でいたほうがいい。
親切心でいっておく。

いやどうみても小学生の書き込みだろ
あんまり子供を茶化すのはやめれよ

何かお題はないの？
創作楽しいよ。
みんな本気出そうぜ！

お題出してもおまえらのレベルじゃ消化できないだろ。
それ以前になぜこのスレに頼る？
自分のことなんだから自分でなんとかしようという考えはないのか？
誰かにおちんちんイジってもらわないとオナニーもできないのか？

>>424
｢親切心でいっておく｣

う・そ・つ・き☆
ただ罵りたいだけデショッ☆ ぷんぷん！


てか思ったんだけどさぁ。
もしこのスレの住人がデビューしても、このスレでは何ていう作品でデビューしたか報告しないだろうから、いつまでも｢誰もデビューできない奴らのスレ｣に見えるからフモーだよね〜。

ま、いっか☆

なんでひとりで解決しなきゃなんねーんだよ。
いいだろ。頼ったって。
お前だって、メシだ寝床だここ覗く通信費だっ、って
親まかせじゃんか。
人の事ばっか言うな。

なんか小中学生が混ざってるな。
そんな年齢で漫画原作者なんて甘えた仕事を目指すなんて、
親の職業と知能と年収が知れるな。
おとなしく読者の枠に収まってくれ。

さみしんぼが即レスすんな。

お題
カミナリ

[カミナリ]

天候が完全に管理された街の近くで、初めてカミナリが落ちる。
　　　　　　↓
街の人々は、恐れおののく。しかし少年(主人公)はそのカミナリに好奇心を抱く。
　　　　　　↓
少年はついに決心し、カミナリが落ちた場所に行ってみることに。
　　　　　　↓
そこには、おじいさんが物凄い機械で(見た目が凄い！)カミナリを落としていた。
　　　　　　↓
少年「何をしているんですか？」
　　　　　　↓
おじいさん「ただの暇つぶしじゃ」おじいさんはそっけなく答える。

お題出されたんで、考えたけど…

お題：１０代のセックス

おじいさんの外見は汚いホームレス風
　　　　↓
だがおじいさんが神様である事なんて誰も信じない、というか気にしていなかった
　　　　↓
初めてっていうかその街ではしばらく前から不審なカミナリが落ち続け人々は恐怖していた
だが誰もその原因はわからず、街中は軽いパニックになりかけていた
　　　　↓
おじいさんは「ただの暇つぶしじゃ」って答えたけど本当はそれは強がりだったんだ
おじいさんはずっとある人を待ち続けていた。それは大昔別れてしまったおばあさん
おじいさんはカミナリを落とし続ける事で昔喧嘩別れしてしまったおばあさんに再会できるって信じ続けて
それで特大の装置を作って特大のカミナリを落とし続けていた
　　　　　↓
おじいさんの名は「雷神」おばあさんの名は「風神」

少年は家に帰って大学で気象関係を学んでいる兄に相談
「雷神」と「風神」の話をする
　　　　　↓
兄「うーむ、俄かには信じられんが…その話が事実だとしたら、この街はもっと大変な事になるぞ！」
兄「実は昔この街を中心に何故か世界規模の大嵐が発生してな…死者・行方不明者は数知れずの大惨事になった」
　「長い歴史を紐解くとどうやら古代からなぜかこの街からは度々大嵐が発生して大事になっていたらしい
　　普通の温帯の地域なのにな。原因は解らん。だからこの街は特別に最新科学を使って気象コントロールされるようになったのさ」
　　　　　　　　　　　　　　　　

街に原因不明の大風が吹き始める。少年の学校も授業中断。少年は怖がる幼馴染のヒロインちゃんと共に帰宅しようとするが
　　　　　　　　　　　　　↓
そこにいきなりでっけえこええ婆さんが登場（体だけ特大の美女でもいいけどさ）
そう、風神がやってきたのである
　　　　　　　　　　　　　↓
雷神の爺さんの元へやってくる風神
「あんた！私はねえ、確かに昔あんたと夫婦だったよ！だが大喧嘩もよくやった！
その度に大嵐が巻き起こって多くの人間達を犠牲にしてきた。そういう生活がホトホト嫌んなったのさ！」
　　　　　　　　　　　　　↓
少年少女「でも二人はお互い好き同士なんだろ？！それに科学で気象をコントロールされるなんてやっぱり変だよ！」
　　　　　　　　　　　　　↓
風神「黙りな！あんた達ガキにあたし達の事の何がわかるんだって言うんだい！」
雷神「お、おお二人ともワシの味方をしてくれるのか。じゃが確かに婆さんの言う事ももっともなんじゃ…」

ここでいつまでもクソツマランあらすじを延々コピペしている奴が
まともな文章力も語彙もない中高生あたりってのがよくわかるな。
残念だがまだお前さんには人に感動を伝える創作活動は無理だな。
おとなしく読者でいたほうがいい。
親切心でいっておく。

描いてるだけマシだと思うけど。文句言うだけの奴より

ところが、である。爺さんの作った特大カミナリ発生機の様子がおかしくなってきた。
昔は爺さんも若かったから天然の力で超特大のカミナリが落とせたんだけどね
ピリピリピリ…奇妙な振動を始めたカミナリ発生機はズウ、ウゥンとうなり声を上げたかと思うまもなく
ズドバボーン！！！大爆発！！
少年少女の体の上を爺さん婆さんがかばって覆いかぶさる
　　　　　　　　　　　　

とりあえず、的はずれコピペ学生君は漫画原作の意味をまったく理解していないようだな。
その無意味なコピペを止めろ。
スレ荒らしでしかないぞ。

ある所に雷おやじがいました。
彼が誰かに雷を落とす（怒鳴る）と、
その瞬間本当に雷が落ちて相手は死んでしまいます
なので彼は周りから「雷おやじ」と呼ばれ、恐れられていました。
雷おやじはいつも独りでした。
些細な口論がきっかけで雷を落とし、妻を殺してしまってから心を閉ざしてしまったのです
ある時、彼の家にどこからかぼろ切れを着た少女がやって来ました。
彼女は両親に捨てられて身よりもなく独りでここに流れ着いたのだといいます
彼女は口がきけませんでした。しかし独りの悲しみを知っている者同士、
おやじと少女はすぐに仲良くなり一緒に暮らすことになりました。
でもおやじは雷の力の事を少女には伝えませんでした。嫌われたくなかったのです
そんなある日、雷の力の事を聞きつけた悪の組織がおやじをさらいに来ました
この雷の力が世界征服に役立つと踏んだのです
ですが、直接おやじを襲えば返り討ちに合うのは明白です
なので組織の組員たちは少女を人質にとり、おやじの前に姿を現しました
おやじが雷の力を使えば近くにいる少女も巻き添えになってしまいます
しかしおやじが組織についていけばたくさんの人が死ぬでしょう

ですが、おやじはついに少女を見捨てる事は出来なかったのです。
おやじは組織についていく決心をし、歩み寄ろうとします
ですがその時、口がきけなかったはずの少女が天を仰ぎ突然怒鳴りました
瞬間、おやじの目の前が真っ白になり
眩んだ目が元に戻った時には悪の組織も、少女もみな黒こげでした
少女もまた雷の力を持っていたのです。両親に捨てられたのもその力が原因でした
力を恐れた彼女は自らの心を閉ざし、口がきけなくなっていたのです。
黒こげの少女の前でおやじは泣きました。妻を失った時の何百倍も泣きました。

おやじは今日も独りです。
けれど、雷の力はあれ以来無くなってしまいました。
天国にいる少女が雷を落とさないようにしてくれているんでしょうか。

気がつくと、あら？不思議。そこには何の変哲もない
フツーのジーさんバーさんが
「さっきの機械の爆発でな、パワーが大分失われてしまったらしいの。
ワシらも年を取った。これからは普通の天気の神様として暮らすよ」
爺さんと婆さんは何処へともなく去っていった
街は気象コントロールされない、普通の街に戻った
少年「うーん、これで本当に良かったのかなあ？」
少女「いいじゃない、私自然の街の方が好きよ！」
兄「科学的には信じられん…」

平和で平凡な街に戻りましたとさ

　真奈美の体を存分に味わいたい、その思いで頭が一杯だったのである。
（真奈美……すまん……俺、したいんだ……どうしても……）
　心の中で謝りながら、スラリとした脚を持ち上げると、太ももから脚の先まで舌を這わせていく。
「あ、いやっ……そんな、あっ、ああんっ……」
　太ももに唇を押し付けると、チューっと吸い、舐め上げる。
　それを左右の脚に繰り返し行い、徐々に舌を股間の中心に近づけていく。
「だ、駄目だよ、あぅっ……お兄ちゃんそこは駄目、あんっ……」
　兄の舌がどこに向かっているか気づいたのだろう、妹は必死に体を後ろに動かして逃げようとする。
「あぅっ、ああっ……」
　だがギュッと乳房を掴まれると、ガクっと力を抜いてその場に横たわった。
　司郎は、今まで後のお楽しみとして見なかった妹の女の部分についに顔を近づけた。
　よく見える様にグイと両脚を広げる。
「ああっ……見ちゃいやぁ……」
　妹の弱々しい声が響く。
（こ、これが……）
　初めてみる女の秘所。

>>441
馬鹿？誰もこれでプロになれるとか思ってないんですけど
２ちゃんなんて便所の落書きってよく言われるだろうが
そこをお話の練習台として有効活用してるだけだってのに
ここでプロの〜とか思ってんのお前だけじゃね？

ここでいつまでもクソツマランあらすじを延々コピペしている奴が
まともな文章力も語彙もない中高生あたりってのがよくわかるな。
残念だがまだお前さんには人に感動を伝える創作活動は無理だな。
おとなしく読者でいたほうがいい。
親切心でいっておく。

>>442
俺じーさんばーさんの話を書いた奴だがあんたの話も結構面白いと思った

>>447
お前は２ちゃんで人に感動を与える創作活動（）笑するつもりなのか

　股間の一物はすでに嫌というほど硬くなっており、先漏れの液がダラダラとたれている。
　さすがに挿入まではするまいと思っていたのだが、ここまで乱れた妹のいやらしい姿を見てしまうと、途中で止めることなどできそうもない。
　肉棒を軽く持つと、ゆっくりと妹の秘所に近づけていく。
「あ……」
　亀頭が膣穴に触れた瞬間、妹の弱々しい声が聞こえた。
　それに興奮しつつ、グイと押し込んでいく。
「いやっ……ああっ……止め、あぅっ……お兄ちゃん止めてぇっ……」
　胸に妹の手が置かれ、必死に押し返そうとしてくる。
　だがしょせんその程度の力では司郎を離すことはできない。
　ズブズブと肉棒が奥へと入り込んで行く。
「あぐっ、痛っ、痛いぃっ……」
　何かを突き破る様な感触と共に、妹が苦痛の声を上げた。
　だが司郎はその様子を知る事ができなかった。
　あまりの快感に意識が朦朧としていたのである。
（ああ……何て……何て気持ちいいんだぁ……）
　天にも昇るとはこの事ではないのか。

>>448
ありがとう
そう言われると考えたかいありました
アイデアを出そうという姿勢が大事なんですよね

ウンゲロレベルの低俗ネタをコピペしているクソガキは他スレに池。
ここは本気で漫画原作者を目指すやつのスレだ。
ガキは砂場で遊んでいろ。

エロネタをコピペしてるエロい奴だけ引き続きコピペしてよし。

>>451
そう思います
大体プロの創作家になるのにはそりゃ運と才能も当然ながら必要だと思いますが
「お話をとにかく沢山考えてみる」ってすごくいい練習になると思います
勿論ここに出した話を「そのまま」プロの作品として出すはずがあろうわけがなく
言わばアイデアのメモ程度でしょうが
そのアイデアを今度は自分の机上で練るとか当然皆わかって書いてるんですよね

>>442
>>448
>>449
>>451
>>453

こんな夜中に痛い一人芝居して何が楽しいんだ？
早く寝ろよｗ

>>454
>そこをお話の練習台として有効活用してるだけだってのに

>>453
今日はなんか変な人がいるんで寝ますけど
お互い、何かを創作する心を忘れずにまた頑張りましょう！

>>456
頑張りましょう！

>>442
>>448
>>449
>>451
>>453
>>456
>>457

全員同一人物ですｗ

>>433
[カミナリ]の批評
「天候が完全に管理された街」という近未来チックな要素が
主人公が異変を感じる要因にもなり、過去の夫婦喧嘩の複線にもなっているのは
とてもスマートで良い設定だと思います
しかし大した事件が起こらない＆主人公があまり活躍しないせいか、
少し盛り上がりに欠ける感じがします
例えば主人公から風神雷神の事を聞いた兄が風神のメカを奪い、次の風神になる事を企む
それを主人公が雷神のメカを使って戦い、阻止する…といった展開にも出来たハズです
あと、ヒロインのいる意味が全く無いような気がするので
なんらかの意味を持たせた方が良いですね
最後に主人公が次の雷神に、ヒロインが風神に任命されるとか

全体的に明るくて少年誌向きだと思うので
もっと少年誌らしくしてみましょー

おいおい、なんだよこの露骨な一人芝居わ。
これも原作の勉強の一環なのか？

やべーちょっとﾜﾛﾀ。このﾊﾞｶっぷり、ｳﾝｹﾞﾛの再来かもしれない。

>>461
いやウンゲロに比べたら可愛いもんですよ
気の遠くなるような長文を連発するウンゲロに対して
自称編集者（笑）はすごく読みやすいすっきりした短文のみ
たまの長文だって全部コピペだし
そんなに大したこと無いから無視しときましょ

>>442
>>448
>>449
>>451
>>453
>>456
>>457
>>462

全員同一人物ですｗ

飽きたよ…

「カミナリ」
主人公は高校二年生ひたすら勉強をする毎日不平不満も言わず
生徒会の仕事から各部活の雑用まで何でも引き受ける日々を送っている
夕暮れにクラスメートの女子に呼び止められる主人公
好きですと告白されるもののその場で断る主人公
諦めきれずにその後も主人公を影から見守る日々
時に過労でふらつく場面もあり栄養ドリンクなどを差し入れする女子
なんでそんなに頑張るのと主人公に聞くもののにへらっと笑われて誤魔化される
雑用を押し付けられいい様に利用される主人公それでも常に笑顔で働く
女子に将来の夢を聞かれてぼそりと一言「神様になりたい」
これにはさすがに引きつつ大丈夫かなと心配する女子
その後もひたすら人のために尽くし自分の勉強も必死に頑張る主人公
交際はしていないものの常に側で世話をする女子とはほかの人からは彼女同然に見られている
やがて大学生になり同じ大学に進学した女子と相変わらず雑用から他人に尽くす日々
主人公と女子も明日には成人式で晴れて大人の仲間入り一緒に式に出席する約束を主人公に取り付ける女子
翌日成人式にて待っても待っても主人公は現れない成人式を途中で抜けて主人公を探す女子
付き合ってはいないがあの主人公が約束をすっぽかすのはありえないと必死に探す。
街中探し回ってたどり着いたのは主人公と一緒に通っていた母校の高校
校庭の桜の木に明かりが差しているそこに主人公が・・・
近づいていくとまばゆく光り輝いている主人公が女子に気づいて約束をすっぽかしてしまった事を詫びる
そんな事よりどうなっているのと詰め寄る女子主人公は語りだす
今まで人に尽くしてきたのはこのためだといつか神様になるために自分のために善行を積んできたんだと
だからそんな僕にはもうかまわずに自分のために生きるようにと女子を諭す
そして光が天に向けて収束していき主人公は神様に・・・
エピローグ女子の独白
主人公は確かに自分が神様になるために自分の欲で善行をしていたけれど
そもそも神様になりたいって思って実現させてしまうくらい元々いい人だったんだ
そんな主人公が好きなんだからその自分のためには神様になった主人公の側にいたい
→母校の校庭の桜の木に木を傷つけないようにロープで紙を固定する女子
「神様に成ります」

ウンゲロの再来か・・・

ウンゲロ２号はゴミを貼り付けて何をしたいのかわからん。
そんなネタ１億本コピペしてもマンガン原作者にはなれんのに。

そりゃマンガン原作者にはなれんだろう

…てかマンガン原作者って何

>>468
お前マンガン原作もしらないのか？
終わりすぎだろ
漫画原作か何かと勘違いしてんじゃねーぞコラ

どなたか
ウンゲロさんのネーム再アップして下さい

>>470
それが人に頼む態度かこのクソガキ。
人に物を頼む場合は何か気の利いた芸でもみせて笑いをとって和み空気を作って
そこではじめて要望を出すのがスジってもんだ。

>>341
ニョー　とか　キュー　とか笑うのもアリ

>>471
キュー

>>471
ちんぽろすぴょ〜〜〜〜ん

>>235
わかったよ。そこまで言うなら、多少中途半端でも
晒すことにするよ。
実はピクシブはダミーなんだ。本当はここ↓
http://neetsha.com/inside/main.php?id=9300

再度断っておくけれど、絵はとても下手だよ。それを前提に
しておかないと読み進めることは不可能だからね。
少数だけれど、他にも読者がおられるので、他の読者の迷惑に
ならないよう頼むよ。
>>236
エピソードごとに区切れるけれど、それでも400枚前後を区切りにしている。
>>237
そう思われてもしかたがないとは思ってるけれど、一応作品は描いているよ。
絵が下手だということを認識したうえで、上記のURLをチェックしてくれ。
>>238
一応、上記にURLを貼っておいたので、見てくれ。
>>239
そうだね。僕もアニメ化や実写化などのメディアミックスを前提にした
作品を作ってる。どんなにおもしろくても、メディアミックスしづらい
作品は描かないようにしてる。やはり、結束の力が鍵だよ。

>>471
毎日ストレッチを続けていたら体がかなり柔らかくなってきたので、
念願の「ひとりフェラチオ」に挑戦してみた。
体を前に畳みながらギンギンに勃起したチンポに顔を近づける。
舌先をのばすとチン先に僅かに触れた。
全身に電撃が走ったような刺激が駆けめぐる。
舌先に触れただけでこの快感ならば、丸ごとくわえ込んだら天にも昇る気持ちよさだろう・・・
そう思いさらに顔をチンポに近づける。
しかし、上半身がこれ以上曲がらないことに気づく。
チンポは目の前にあるというのに、舌先がちろちろとチン先に当たる以上進まない。
クソ！クソ！曲がれ！俺の体よもっと曲がれ！！
悪戦苦闘する中、部屋に姉が入ってきた。
ハッとする俺に姉は、「そのまま！そのままにしてて！ここはアタシに任せて！」
と、姉は隣の部屋にいる弟を連れてきた。
「いい？見てなさい」

>>240
そうだね。けれど、いくら増やしても
ヒット性をきちんと評価できないとヒット作は
生まれないけれどね。
今の編集は研究がちょっと足りないね。
>>241
そういう意味で、僕は親を尊敬しているよ。
家によってはすぐさま追い出す人もいるからね。
評価は少数だけれど、一応あるよ。
>>242
僕はここへ来てから、一度もコテを外してないよ。
>>246
それは否定できないけれど、今の状態を逸してしまうと、
いい作品が描けなくなると思うので、現状維持でいくよ。
>>253
僕は嘘はたまにしかつかないよ。ピクシブは嘘だけど、嘘と
いうより、ダミーと解釈してほしいな。
>>254
小畑さんの絵は今でもトップクラスだよ。彼が作画につけば、
130万部前後は楽にたたき出せるよ。
>>255
バクマンは色々な境遇の漫画家を描いているんだ。
>>256
最近は三人称の使い方が非常にうまくなっていて、技術は上がってるよ。
大場先生はもう少し文学調にしたいと思ってるんだろうけど、少年誌の
制約を受けて、困っている感じだね。

>>258
30ページでは厳しいね。
そういう作品は社会性を高めないと
いけないので、描写量が増えるんだ。
読みきりは1設定1進行型などでないと
厳しいんだ。
>>351
もともと、悪魔と天使はみなの中で
『悪魔は悪、天使は善』という先入観がある。
それが気に入らないのだろうと思うよ。
悪魔は僕もよく使うけれど、これは昔から
色々な説が唱えられていて、研究者もいるからなんだ。
そういった人に『悪魔は悪い奴だ』と一方的に
言うと、怒られる。
大場氏がどのような狙いでそう言ったかはわからないが、
悪魔と天使が出てくるものの多くは『善と悪』の単調マンガ
なのが問題ではないだろうかね。
>>355
別に置き換えろというわけではないだろう。
天使と悪魔は『善悪』の対で単調になることを
避けて通れという意味だよ、きっと。
ちなみに天使、悪魔を出している強力な作品はけっこうあるよ

ウンゲロネームみた。
感想ね。

<font size="20000000"><b>なにこの幼稚園レベルの落書きわｗｗｗ</font></b>

>>357
一応、晒したよ。
>>358
マンガの場合、シナリオはあまり重要ではないといえるね。
これも作風の問題だけどね。例えば、デスノートは
ミステリージャンルで人気のピカレスクだ。これは悪いけれど、
かなりの丸パク。まあ、推理小説界は混沌としていて、パクリで
ないものはないといわれているけどね。
本来、こういったミステリーは長くはできない。ミステリーは激しい展開を
するから、幕切れが早い。ゆったりとできないわけだね。
やはり重要なのは長期を戦える緩やかなマンガだろうね。
緩やかなマンガはメディアミックスにも適しているしね。ただし、緩やかな
マンガはスロースターターなので、出だしで多くがダメになる。
>>359
キャラは成り立っていくもの。これが僕の持論なんだ。
多くは無理に立たせようとしているけれど、そういうマンガは驚くほど、
盤面が狭い。だから、メインキャラを少しでも外れればもう成り立たない。
ジャンプの新連載を見ればわかるけれど、例えばSWOT。学園の外に
ついては一切触れられてない。彼らがどんな生活をしていて、どんな親が
いて、どんな町が広がっていて、どんな社会があるのか。そもそも、
とんでもない不良がたくさんいるのなら、警察が動くはずだし、県知事などが
学校の風紀をよくする政策をするだろう。けれど、まったくない。社会性がない。
ホストクラブみたいに『このキャラは気に入りましたか？　次もご氏名ください』
僕はこういうジャンプシステムを嫌っている。SWOTはこういった社会性を増すことで
売上が伸びるのだけれど。子供には十分だけれど、まともな人が見れば盤面の狭さを感じる。

>>475
これイラレ？
俺はこのまま完成品で面白いと思う。
ただ、いわゆる普通の商業用のマンガの範疇には入らないと思うけど。

>>361
その通り。だが、現時点ではそういったマンガより
『派手さや目の前の展開』のほうがより好評を得ている
のは事実。特に少年誌は子供が読むからね。
ワンピースもナルトも洋画の影響を受けているからか、非常に
盤面を広く持とうとしている様子だけれど、子供たちが支持している
のはそういったところではない。
この二つは大人からの支持もあると思うが、子供の視点で理解できる
レベルに設定されてるんだ。大人から見れば、拙劣ではあるんだけれど、
結果的にはかなりバランスを取ったやり方だと言えそうだね。
>>365
金田一はともかく、コナンはなかなか
生み出すのが難しいと思うよ。
>>369
ミステリーは激しい展開になるから、研究の成果が出やすいんだ。
一気に序盤から最後まで見通してしまうという感じにね。
ファンタジーなどは緩やかなスローペースになる。
研究というより、感覚が大事だね。特に後先を意識せず、確実に
描いていく。研究成果が出にくい力戦的なものになりそうだね。
そういう意味では原作者に向かないかもしれない。
けれど、長期ヒットを目指すにはファンタジーから目を背けるわけにはいかない。
いつかはドラゴンボールを超えたいという願いがあるんだ。

>>370
僕は全部のレスを見ているけど、別に幼いとは感じないよ。
むしろ、バランス取りに非常に苦労している人達の
様子がよく見える。少年誌はバランスが難しいね。
>>381
最近はライトノベルも描いてるんだ。
最初はどこがおもしろいのかわからなかったけれど、
いくつかおもしろいものを見つけたからね。
>>384
絵が描けないから原作目指すってのがダメな理由が
僕にはまだわからない。絵が下手なのに漫画家を目指す
ほうがいいものなのか？
>>402
だったら、青年誌に行けばいいのでは
ないのかね？
>>434
よくお題を決めて創作する人が
いるんだけれど、僕は作品を作る
ときにお題を決めないんだ。
なにで決めるかって？
売上が高かったものを研究して、それの
類型を描くんだ。だから、お題があると
すればそれはヒット作なんだ。
少し特殊かもしれないけれど、そうすれば
ヒット作のスタイルが身についてきていい感じなんだ。
>>479
絵は下手だよ。けど、内容はちゃんとしてるだろ。
脳内でうまく絵を補間できれば、それなりに
楽しめるようには作ってるつもりなんだよ、一応。
>>481
このまま完成作品だと、マンガにならないからね。

ウンゲロネームの感想：
>>476のつづきのほうが興味アル。

>>475
「死神ゲジゲジ」読みました海外のサスペンス映画の様な構成ですね
ただ、個人的にはもっと緊張感が欲しかったです
B型のみが襲われるのは後の複線だと思われるので置いておきますが
ゲジゲジが同時に２カ所で目撃される（繁殖する）とか、
ゲジゲジに羽が生えて徐々に本物の死神のように進化していくなどして
ゲジゲジの恐ろしさ、得体の知れなさをもっと強調すべきかと思います
そういう意味でゲジゲジが超再生能力を持っていて攻撃が効かないというのは良い設定ですね。
ゲジゲジの背後にいる人間の正体も気になるところです
ただ、ひとつ疑問なのですがあの黒幕の人間は
どうして太一にわざわざ電話をかけたのでしょうか？
俺が黒幕だったら自分の存在を世に知らせるようなことは絶対にしないと思うのですが
その辺も複線として後の展開で回収してくれると期待しておきます
全体的にそこそこ楽しんで読めました。リアル調の絵師さんが付いたら良くなりそうです
登場人物が多い上に無個性なので読んでる途中少し混乱しましたが
喜朗のおじいちゃんはいいキャラしてると思います
続きもそれなりに期待してます！

>>483
HPとかブログとかやってるんですか？

ここでウンゲロをべた褒めしてるのは原作スレに新星のごとく現れたウンゲロ２号と呼ばれる新人君。
１号と同様に知的障害な面が多々ありますが、皆さんよろしくお願いします。

>>147
　　↓
>>479

真っ先に見てんじゃねーか（笑）

>>487
べた褒めしてるやつなんかいないんだけど
誰と戦ってんの？

やっとゲロはネームをうｐしたのか。
待ちくたびれたよ。
これからじっくり読ませてもらうわ。
感想はまじめに良い点悪い点を公平に書いてやる。

>>485
ありがとう。
これは海外のスリラー（ジョーズとかパラサイトとか）を
研究していたときに作ったものなんだ。これらの映画はVHS（視覚効果）が
非常に素晴らしかったので。
ただ、当然漫画だと、VHSを使えない。思ったままに緊張感を出すには
やはり絵や視覚効果が必要で、ここは妥協せざるを得ないと考えた。
このVHSに代わるものを研究しないといけないと思い、
警察がゲジゲジを調査するというスタイルを試してみた。
ただ、デスノートに見られるようなピカレスク調にはしたくなかった。
出来れば、ゲジゲジに食われる演出であったり、どたばたパニックであったり、
そういったものを強調したかったんだ。
シナリオで読むのではなくて、そういった演出を強調するほうが、結果的に
メディアミックスに向くだろうし、読みやすさも増すだろうと考えたんだ。
問題はゲジゲジを調査するという方針に持ち込むのが無理やりだった点。
指摘の通り、敵が太一に電話している。普通はしない。したら、警察から
電波を特定されて、不利一方だからねｗ
けれど、太一に調査させる動機を与える方法がこれ以外に思いつかなかったんだ。
ほかにあったかもしれないが、そこはじっくり考えてみたいところ。
多少ページ数が増えてしまっても考えるべきだったかな。
この局面では太一にだけゲジゲジの敵を知らせる必要があったんだ。
はじめて、スリラーを描いたんだけど、やはり見ている以上に難しさを感じた。
これからも、頑張ってやっていくよ。

いまざっと読んだけど、思った以上に酷いレベルでがっかり。
もちっとマシなものが読めると期待していたんだが。
ただ、本人が何を書きたいのかはなんとなくわかった。
完全に支離滅裂というわけではないのが唯一の救いかも。
でもプロの世界で活躍できるレベルじゃない。
おとなしく就職したほうがいいと思うぞ。

>>486
いや、新都社というサイトで
やっている。>>475にURLを載せている。
プロ志望というよりアマチュアらしい漫画が
多く、インパクトはプロより高い漫画が
ウヨウヨしているから、商業誌のお約束漫画に
くだらなさを覚えたのなら、ここで読んだほうが
すこぶる楽しめる。ただし、技術は低い。
アマチュアは面倒くさいことが嫌いだから、
ていねいに絵を描くとかはしないからね。
>>490
お手柔らかに頼むよ。
>>492
どのへんがプロと比較して低レベルか
言ってくれないと困るというか批評にならない。
中堅絵師ありで確実にそのへんの新連載なんかより
売上が伸びるように作られてるんだけど。

>>491
ワザとやってる？　VHSとか

>中堅絵師ありで確実にそのへんの新連載なんかより
>売上が伸びるように作られてるんだけど。

やっぱりただのキチガイだろコイツ。
まともな評価なんぞ必要ない。

最終結論：ウンゲロはやっぱりただの知的障害者だった。

- ＥＮＤ -

ウンゲロとかいう人のネームってゲジゲジがどうのって奴でいいんだよな？
ざっと読んだだけだけれどこれで研究とか云々いってるのかと疑ったんだが・・・
まじなの？

>>496
>>495

>>496だけど
これでカミナリの批評とかぶっとんだのかよ・・・
ゲジゲジよりは面白い自信があるんだが・・・
ネームにもなってないあらすじだけどさ・・・

誰かウンゲロネームを勝手にジャンプに持ち込んでその結果を教えてやれよ。
あんなので本気でプロになるとかマジキチだろ。

>>494
どういうこと？
VHSで覚えているか、視覚効果で覚えているか
でわかれると思って、VHSと書いたほうがメジャー
かと思って書いたんだ。
>>495
僕はそう思うんだけど。どのあたりで新連載などより売れないと見る？
少年誌的ではないけれども。
>>496
そうだよ。でも、僕の研究は速度と量にあるんだ。
>>498
そりゃ、誰だって心の中には最高の作品を持ってるよ。
それを描き出すのが難しい。特に絵が描けない人はね。
>>499
見ての通り、これは海外スリラーが基盤だから、
ジャンプでやる漫画じゃないね。まあ、ジャンプで
やっても絵師が普通クラスなら、売れ行きは伸びるだろうけれどね。
そもそもジャンプ誌にスリラーを描ける絵師はたぶんいない。
ジャンルが全然違うからね。ジャンプはもっとハートフルな漫画じゃないかな。

創作センスから感覚から必要な要素が全部ズレてるからこらもう何を言っても無駄だね。
こんな狂人（凶人）が真顔で「どうですかボクの傑作わ？」なんて持ち込みにくるんだから、
編集部も身の危険とか感じて大変だろうなぁ。

読んだ！
まずは、アップしてくれてありがとう！有限実行を高く評価しよう！

内容だが、ウンゲロは「寄生獣」って知ってる？読んだことある？
なければ読んでみてくれ。一巻だけでいい、とりあえず。

ここまでの100ページ以上の流れに関しては、ホラー物だね。
ひばり書房の一連のシリーズを思い出した。
絵を抜きにして、流れがってことでね。

これで21才とか、無能さにリアリティありすぎてもう突っ込む気もおきない

本気でプロ目指してるならマジヤメトケとしか言えないだろこれは

確かに狂ってるな。
ジャンプで天下を取るとかほざきながらいっこうにジャンプに対してアクションを起こしていない。
ようやく晒したクソネームも「あ、これジャンプ向けじゃないからｗ」とか、マジキチ。

過去の発言や行動にしてもすべてが矛盾の塊。
なんか哀れになってきたよ。
まだ身体障害者でも頭が正常な奴のほうが幾分かマシだな。

>>501
僕は別に自分が最高だというつもりはないよ。実際、僕の書いている
作品は自分で見返して、非常に粗さを覚えているし、訂正したい箇所も
あるからね。売上を考慮してもそういった点が致命的になるなと
思うところもある。間合いも意識していないから、入れたいところもあるしね。
けれど、どこにまず人気が出ないだろうという
ポイントがあるのかとかなどなど、それを言ってくれないと
こっちはただの叩きとしか捉えようがない。だから、こっちもまともにレスを返せないんだ。
編集部の講評にしてもそう。あれではやっぱり納得できない。どこにヒット性があって、
どういう絵師にどういうシリーズを描かせれば結果が出てくるのかをちゃんと議論してほしいと
思ったりするんだ。
>>502
読了に感謝。
寄生獣は知っているよ。ミギーのやつだよね。
絵を抜きにすれば、僕の作品は寄生獣よりは海外かぶれしている
感じはあると思う。
ひばり書房は知らない。どんなものなんでしょう？

こういう系統だったか
これで「進撃の巨人」より面白いつもり？
面白いつもりなら全然ダメだし
読んでないなら研究不足だ

>>506
そういう冷静な分析とか評価はもう無意味。
ただの知的障害者だよコイツは。
ようやく晒した糞ネームと本人のキチガイコメントでやっと結論が出たじゃん。

>>503
どのあたりかちゃんと指摘して
くれないと議論もできない。
>>504
この作品は別に向けたものではないよ。
落選したやつは8ヵ月後に晒す予定だったから、
まだアップロードしてないんだ。
ジャンプで天下を取るとは言ったけど、ジャンプ漫画ばかり
書くわけじゃないよ。僕は多作型だから色々書く。
そのうちのひとつなんだ。スリラーだから、ジャンプ的ではない。
けれど、別にジャンプだとダメということもないと思う。
ジャンプでも、こういった凶悪生物を扱ったスリラー漫画があっても
いいと思うからね。スリラーはジャンプになかったから、売上は伸びる
んじゃないかな、小畑さんレベルの絵師だったらだけど。
>>506
巨人とはまったくジャンルが違うから比較は出来ないけど、
スリラーファンなら、僕のほうを支持してくれるんじゃないかな。
もちろん、絵は抜きにしてね。
それぐらい、スリラーのスタイルは出ていると思う。
ミステリーで難しいと言われてる中盤も比較的うまく安定して描けたし。
もっと改良したいところはあるけどね。
>>507
具体的な意見でないとレスができないよ。

ウンゲロとかいう人（本人がちゃんとしたＰＮ提示したらそっちで呼ぶよ）にいらっとくるのはわかった
でも他のプロット書き込んでる人にまでいちゃもんつけるのはよくないって事だけ書いとく
ウンゲロとかいう人はネーム描く前にまずプロットしっかり作ってシナリオに起こして
その経過をここで晒すなり友人に見てもらうところから始めたら？
絵も下手だけど1ページの内容が薄すぎるし内容が全く入ってこない
それで出来た物に対する評価を受け止めよう
難しい言葉を使ってるつもりの「逃げ」はやってても成長しないよ？
あと既存の人気漫画を云々言うのも止めたほうがいい
そんなレベルじゃないからまず起承転結のあるシンプルなストーリーを考える
そっからだ

視覚効果の種類でVHSっていうのがあるの？
SFXと間違えてたりしないか？

>>509
別にプロットを描いている人に
いちゃもんをつけたことはないよ。
内容はまったく薄くないと思うんだけど。
150ページまでで、すでに中盤に入ってるもの。
かなり展開してきているよ。絵がないので、薄くは見えるけどね。
むしろ、かなり展開しているので、もう少し
緩やかにしようと思ってるぐらい。
スリラーだとテンポを速めるのが基本だけど、
漫画だからもう少し緩やかにするつもり。
それから、別に難しい言葉は使ってないよ。
例えば、どれが難しい言葉？
既存の漫画を出したのはスリラージャンルの漫画がないので、他のジャンルの
漫画と比較しないといけない。それを相対的に見るためで、やっぱり重要なことだよ。
そして、よく研究しているけれど、ほとんどの漫画の筋には負けていないと思ってるよ。
研究が比較的よく活きたほうだと思う。
>>510
ごめん、VFXだった。

>>507
いやさすがに知的障害者ではないだろ。
普通に健常者の枠には入ってるだろ。
日本語も書けてるしネームも最低限読める内容だし。
ただ創作感性がゼロなだけ。
いや、一般人よりもひん曲がってるって評価のほうが正しいか。
万人が認める超ドブスを見て「えー美人じゃん？」とか言ってるレベル。
生きる上で大した問題じゃない。

だから続きは「隔離板」にもでいってひっそりやってな。

>>512
僕としては安定した方向に
進んだと思ってるよ。
ここまで読みやすいスリラーは
どこを探してもないと思う。
ただ、わかってるんだ。スリラーに
興味のない人も誘っていこうという
方針にしているから、一部の層を狙い撃ち
したやり方より、ファンは楽しめないということは。
あまり広く構えるといけないってことはわかってるんだけど、
ヒット性を考えると、こういったジャンルをまったく知らない人
でも読めるように読みやすさを重視してしまう。
そのバランスが難しいんだ。

>>511
ああいちゃもんはウンゲロとかいう人にではなくてウンゲロ叩きしてる人向け
難しい言葉っていうかなー
研究やらスリラーいうレベルじゃないんだよな
幼稚園児がこれ描いたら褒めてあげるってくらい
だとわかりやすいかな？
けなしたいわけではないんだがな
テンポ云々じゃなくて薄いの、もっとまとめて削るとこ削ってね
人に見てもらうための物であれば読者を意識してって
その段階でもないか・・・

>>512
まあ、冷静な結論を出すとそういうことだね。
でもそういう感覚って修正不可能でしょ。
本人も人の話とかぜんぜん聞かないし。
じゃあ、もう彼のことに関しては結論出ちゃったから終わりでいいんじゃないのかね。

このスレがラストスレってことで。

3pまでに主人公だせ

どうせなら、ID出る板で再出発とかの方がいい。
露骨な自演だらけなのは、いい加減飽き飽き。

真面目に批評しようと思ったが、６ページくらいで挫折したわ
とりあえず、日記のように起きた事をダラダラ時系列通りに書いてもつまらんぞ
詳しく説明するかどうかは反応見てから考えるわ、最初から聞く耳持たない人に言っても無意味だし

つーかこれ本当にお前書いたか？
登場人物の名前が「ヒッキー」「ビッパー」と妙に媚びた感じで、らしくないんだが…
全然関係ない奴連れてきて「ほーら、どんな話でもお前ら叩くんだろ？だから出さない」
とか言うつもりじゃないよな？

>>514
幼稚園児がこんなの描いてたら、
そいつどんなやつだよ。
でも、これ以上削ると内容が破綻してしまうよ。
付け足しがあったとしても、さすがじ削るのは無理でしょう。
>>515
冷静な結論は>>481がすべてだと思うよ。
もし、『死神ゲジゲジ』を直すとしたら、リアリティを
さらに高めていくことと後は細かいところだけ。
これはこれでもう作品だ。完成作品。これで売れないなら、
また別の作品にするしかない。それだけじゃないかな。
つまり、もう根本から別のものに切り替えるしかない。
いい悪いではなく、これが『完成品』
これで、例えば、小畑さんが作画して8万部しか売れなかったと
すれば、この漫画はそういう位置づけだったというだけ。
そもそも、作品って極論はそうなのかもしれないけどね。
直すところがあるのではなくて、それが作品。それを良しと
するか悪しとするかは読者次第。
僕は……割と楽しんで描いているし、読み返したりしている。
映画やサスペンスドラマにしたいなって思ったりして描いている。

ウンゲロよ、ここを参考にしてみろ。
今のお前にちょうどいい情報だ。
http://www.adhd-navi.net/index.html

幼稚園児でも今はこれくらいは描くよ？
幼稚園児のほうがシンプルで感性豊かな場合があるからもうちょい面白いと思う
リアリティーを高めるってそもそも最初にゲジゲジとか出してるから皆無なんだって
売れる売れないの前に作画してくれないし編集もできないよ

あとさ製作環境がどうなってるのかわからないけれど
できるだけネームにするときは手書きの方がいいんじゃないかな？
ウンゲロとかいう人はあれだけど
変に色塗ってあったり雑な作業に見えて仕方ない

上でも書いたけど
イラストレーター使ってんの？

>>516
やっぱり、まずは怪物に食わせたい。
これは主人公不在の漫画なんだ。
>>518
6ページだとまだ何も起きてないよ。
事件が10ページぐらい起きて、それから
警察が調査を始めて、少しずつ
ゲジゲジの正体がわかってきて、最後は
そのゲジゲジに勝つんだ。
いや、勝てるかはわからない。
ゲジゲジがどうしてB型を殺傷するのか、そういった謎を解き明かしていく
テイストを味わうにはもう少し読まないと。この絵を読むには根気がいるけど。
>>521
そりゃすごい幼稚園児だな。
色を塗ってるのは、絵が下手で木や草がそれらしく
見えないからなんだ。ちなみにペンタブで描いてる。
文字を書くタイプのものだから使いにくい。

意見を色々もらったのに悪いんだけど、
やはり自分のやり方をこれからも貫いていくよ。
自分のスタイルを気に入ってくれる人が読んでくれれば
いいと思う。とりあえずは、そこからやることにするよ。
>>522
いや、コミックスタジオを使ってる。
機能がわかりやすくて、ソフトの扱いに苦手な
おれでも扱えるから便利だ。

>>523
とりあえず聞き耳持たないのはわかった
長々とマジレスするの面倒だから端的に言うけど、お前の漫画は推理小説で例えたら
6ページ目の時点で犯人、トリック、被害者を全て表記したようなもの
その後は生き残りが右往左往してるのを描写してるだけ
多分意味わからないだろうけど

主人公不在とか・・・
それ自体はありなんだけどそんなレベルじゃないだろーって
絵が下手なら下手で（自分も他人のことは言えないレベルなんで）
文字で草とか噴水とかネームならそれでもいいしさ
まあそこは考えて努力した部分だよな

それにしてもネーミングが根本的にだめだと思うよ
バクマンで表紙の絵でコミックの売り上げ変わるとか書かれてたけれど
それに準ずると言うか原作者がネーミングきっちりしないと駄目だろ？
そういうことをやるためにもプロット→シナリオをこつこつやったほうがいい
鈴木と山田と佐藤を禁句にするぐらいの意識はあったほうがいいと思うんだ
ゲジゲジもね・・・主人公不在ならゲジゲジがメインキャラなわけだ
それがゲジゲジって駄目だよ

キチガイ扱いされてることやセンスがズレズレな指摘に関しては華麗にスルーするのなコイツｗ
てことは、自分でもよくわかってるってことか。
わかってんならこれ以上見苦しい言い訳はすんな。
ここにはお前のウンコセンスを評価するアホはひとりもいないってわかったろ。
他にいけ他に。

自分を都合良くマンセーしてくれるどアホを探す旅にとっとと出かけんかいボケ。

お前ポケモンパロ漫画書いてたろ？
２ちゃんネタひどくて見てられなかったわｗ
全然キャラ違うのな

>>525
6ページしか読んでないのに、
その後の意見が出来るなんて
予知能力があるんですか？
それに6ページ目までだと、まだ
ゲジゲジに食われるまでの途中を描いた
だけなんだけど。
別に自分の漫画が最高だとは思わない。
けど、6ページでそこまで意見するのは無理だと
思うんだ。いや、真面目なレスだよ。
>>527
まともなスリラー漫画で、完成はずれてないと思ってます。
確かにジャンプっぽさはないけれども。
>>528
創作を楽しむという意味で色々と
ネタ漫画もいくつか描いてるんだ。
この後、超魔界村やスペランカーやファイナルファンタジーも描くんだ。
研究研究、ヒット性だと息が詰まるからね。
でも、2ちゃんネタは野球の件以外に
なかったろ？

>>459
うわーまさか批評してもらえるなんて
ありがとうございます
そうですよね、少年誌なら確かにもう少し主人公を活躍させるべきだし
そのぐらいの動きは必要かも
頑張ります！

>>475
これは漫画のテンポではない

映画やアニメーションの影響が強いようだが

これでは漫画のネームというより

絵コンテに近い

つまり無駄ゴマが多すぎるし

漫画特有のコマ割りの醍醐味が失われている


映画などには動きや音楽など漫画にはない
付加要素があるため
だらだらとした展開でも“間”がもつが

それらのない漫画ではそうはいかない

漫画原作を目指すのならば

まずは漫画の文法を学ぶことだ

独自性を履き違えているようでは
商業では勝てない

貴様の“量をこなす”能力は認める

中身のあるネームを創れる実力が伴ってきたら

この俺が31P程度なら作画してやろう

>>529
悪い悪い、6ページは比喩だ
正確なページ数は覚えてないが「これで〇件目だ」ってあたりまで読んだ
まあそれ以外に意見の変更はない

これから面白くなると言われても、ここまでがつまらないなら読む義理はない
俺、お前の関係じゃなく、作家、読者の関係としてね

酷評ばかりが目立つけど、そもそもコイツじたいがただのズブシロだっておまえらわかってるのか？

とりあえずさ、
大学中退してキモニートほやほやのこの俺が
ウンゲロ君のネームで代理で持ち込み＆投稿してあげるよ。
その結果をここに報告すれば本当の評価が出るじゃん。

>>531
うおわ！
的確だ。さすが新妻先生。
はい、僕の一番影響を受けたのは
外国の映画とジブリのアニメーションです。
あの流れをどうしても出したいという気持ちが強いのです。
精進してきますよ、期待していてくださいな。
>>532
なるほど。

>>534
残念ながら、もうストキン落選の結果は出ているんだ。
けれど、そのジャッジに納得がいかないと
いうことで、対抗して作品を晒しているだけなんだ。
結果は落選で決定しているよ。

>>533
＞内容はワンピースの400倍以上の質、
設定もレベルが高く、スケールはスターウォーズを
はるかに上回っている。
＞量子論でも最先端のものを高い空想力で盛り込んでいる。

とか大風呂敷広げられて、晒したのがこんな代物じゃ
小池一夫だって叩かれるわ

>>533
酷評っつか、大半はお前が騒ぎ散らしてるだけじゃん

>>534
…？

>>536
いやいや遠慮しなくていいよ。
あとジャンプ以外で原作を募集してる雑誌にも
持ち込み＆賞の応募してあげるから。
同人活動じゃなくて本気で商業プロを目指してるんだよね？
だったらプロの編集者から意見をもらうのが一番確実だよ。
まあ、任せてクレヨン。

俺、もうマネージャー気取りだから。

>>537
いや、死神ゲジゲジはワンピースを
意識してないよ。
ワンピースを意識したのはまたこれから
晒す予定。ワンピ超えを本気で狙ってるよ。
てか、ワンピース、おれの絵で描いたら
すごいくだらないことになったから
実際、差は画力ぐらいしかない気がするんだけど。
ぶっちゃけ、ナルトとワンピの差もよくわからないしね。
海外ではナルトが圧倒的上だし。奥が深いね、漫画って。

自称編集者（笑）の自演が酷すぎてもうわけわかんないわ
>>517も言ってるけど次スレからは絶対ＩＤ出る板にしような

>>540
それなら、映画化するよう
頼んできて下さいな。
僕は死神ゲジゲジを映画で見たいです。
主演は誰にしようかな……。
そして、海外にも売り出してください。
ニホンの映画は規模が小さいと笑われている
現状を打破してくださいな。

>>541
ナルトはガイジンのニンジャ補正で売れてるからな
あとお前の絵だと、火の鳥だろうがドラゴンボールだろうがゴミになるから
その評価法は間違ってると思うよ
お前が天才と同じレベルなんじゃなく、天才をお前と同じレベルに落としてるだけなんだから

この二人の会話見てると頭痛くなってくるw
しばらくこのカオスなノリを楽しませてもらうわw

ゲジゲジ何ページあるんだ？ナゲー

>>544
逆に言うと、天才と組めば天才に
なれるってわけじゃないか。
小畑さんに頭を下げたものが
原作者の勝ちっていう世界。
原作者は天才によって、そのわけの
わからないセンスを世に出す人だと
思ってます。
けど、僕はワンピースもナルトも超えている
と思ってます。あくまで自分が思ってるだけだけどね。
それをなんとしてでも確かめたい。
世に出して、累計発行部数を見たい。どれぐらいいくか。

>>535

映画やジブリから
インスパイアを受けるのはいいことだ

だが

その手法をそのまま漫画に持ち込んでも
失敗する

流用するにしても漫画のフォーマットに
変換する必要がある


自信のあるネームができたら
俺に見せてみろ

添削してやる


ComicStudioを使っているのなら

CLIP STUDIO等でファイル交換は可能だ

>>546
死神ゲジゲジ　430枚
死神フォール　400枚
死神トレイン　430枚
死神ロスト　　430枚
の4部作なので、1600枚弱。
漫画にして9巻分ぐらいか。
そんなに長くない。デスノートより短いよ。
>>548
新妻先生を唸らせるネームを用意してみせるよ。

「駄目な奴が天才の行動を上辺だけなぞっても駄目」て言葉の
どこをどう「逆を言えば」「天才と組めば天才になれる」になるんだろ
幸せ変換半端ねえ

シリーズなのか！

１９５０年代のハリウッドＢ級ホラーっぽいなー

>>550
なぞっているというか、
絵なしだから、天才を超えてるよ。
天才を超えた原作と画力の天才（小畑先生、岸本先生、村田先生など）
が組めば、天才をさらに超えられる。
僕は内容なら負けている気を持っていない。
持ってたら、こんなこと言わないもの。
画力は明らかにまいりましただよ。でも、原作ならば
キレを出せると思ってる。
もちろん、思い上がりかもしれないけどね。でも頑張るよ。
>>551
漫画だからやはりシリーズ。
シリーズを通して、死神というものに
対する考え方に僕なりの答えを出すつもりなんだ。
死神は実はけっこう前から研究していた。
死神って、宗教的にすごい偉大な存在なんだ。

基本的に僕の描く奴は全部シリーズ化が前提かな。
だから、長いｗ　漫画50冊分とか当たり前になってくるｗ
それをいくつも描きたい。だから、原作者になりたいんだ。
50巻漫画を十個、二十個描こうと思ったら、人生が五回ぐらい
いるからねｗ
一日70枚以上描こうと思ったら、原作者じゃないと厳しい。

http://www.youtube.com/watch?v=eR0ncfAxSzs&feature=related

↑これ見た？　こういうのスキでしょ
マンガと映画は違うけどさ

なんなのこのアホは。
自分に都合の悪い真実は徹底的にスルーしやがって。
妄想を語って射精したいだけのやっぱ精神異常者じゃねーかよ。
誰かこのムカツクアホを●せよ。

>>555
ウンゲロは健常者だよ。

精神も正常だよ。

空気も嫁るよ。

だから自分にとって都合の悪いまっとうな指摘を必死でスルーするんじゃないかｗ

彼はちゃんと自分の実力がわかってるんだよ。

わかってる上での行動なんだよ。

デビューがぜったい無理なことも。

>>556
自己レス止めなって
痛いから

このスレのすべてのレスはウンゲロひとりの自作自演です

ゲジゲジ読みました。
読みました。
正直に言うと読んでいて、読むのが苦痛に感じました。
１ゲジの8ページから10ページはカットしても大丈夫な気がします。
15ページから17ページの2コマまでもカットしてもいいかもしれません。
あとは苦痛だったんで読んでません。


「次はどうなる！？次はどうなる！？」的な風に読み手を
次のページにめくらせなくちゃ、売れる漫画ではないでしょう
あと、主人公は誰ですか？登場人物がやっと出たと思ったら18ページ…
最初の1、2ページで事件が起こり、物語が展開しなければ意味が無い
絵の方は上手い、下手は分からない。てか始めから描くことを諦めているように見て取れる
楽するな！下手糞でも描けよ！

そういうまともなコメントは本気でプロを目指してる奴に癒えよ。
お前らの弱者イジメもさすがにムカムカしてきた。

まずは30ページくらいの短編で面白いのを書けるようにするといいと思うよ
それができればどんな長編でも描けるらしいよ
はっきりいって難しいけどね
小説の書き方なんか案外役に立つから、いろいろ読んだらどうかな
魅せかたが凝縮されてるものもある
人に見せて経験で身につけてもいいけど、読んだ方が手っ取り早い
で、こういう声に打ちのめされるのはステージアップのために必要だから
ここは謙虚に受け止めて、でも心を折られないようにね

お前らのコメントほど自己満足なものもないよな。
ウンゲロ本人が人の話を全く聞かないことをしっててこれだけのコメントの嵐。

>>562
ウンゲロに嫉妬するなんて、かわいそうな奴…

かいしんのデビルバスター2
って、１はどこにあるんだ？

ウンゲロのネーム見たが、真面目な感想をいうと
無駄なコマがおおい。俺だったら冒頭総10ページを
3〜5ページに収める自信があるわ

コマ割や演出は原作者には必要ないってスタンスなら
ストキンはコマ割や演出も求められるそうなので、そういうところには
向いていないとおもわれる
他雑誌の原作部門に投稿したほうがより結果が出るかと

なんか「死神ゲジゲジ」って「破壊獣」ぽくね？

ニート社では“やまもと”先生なのな
というわけで今度からはウンゲロじゃなく“やまもと”って呼ぶわ
いつまでもこんな幼稚なあだ名使ってたら頭悪くなりそうだしな

あー確かにそのほうがいいな

いま一話目の、ゲジゲジが演劇中に
侵入してくるとこまで読んでる途中だが、緊迫感を上手く表現できてるな
思わず「どうなるんだろう」って先を知りたくなった
この部分はいいとおもう

正直、呼びやすいから使ってただけで
このあだ名自体は反吐が出るほど大嫌いだったからな
今時小学生でもこんなあだ名付けん

ゲジゲジ読んだけど、導入部分が弱い
無理やり読んでると気になってつづき読む気になってきた
でも、だらだら続く感じがして読むのやめた
読者を飽きさせない見せ場が必要

絵が下手すぎるせいで中学生が書いたのかと思った。

>>571
基本、ゲジゲジが殺人していくだけだからな
ただ殺すだけじゃなく変化を持たせないと

おれは
かいしんのデビルバスター2
の頭の
紙が飛ばないけど、飛行機にすると飛んで
魔法は必要ない
ってところが
へーって思ったけど
これなんかのパクリ？

>>571
だよな、我慢して読んでたら
続きが気になって止まらなくなったかんじだ
これは見込みがあるとおもうよ

だらだら続くって印象を抱いてしまうのは
ストーリーにいらない描写が多すぎることだね
たとえば黙祷のシーン。これなんか5〜6コマぐらいでさくっと出来るだろ
3ページも使う必要はない

死神ゲジゲジ読んだけど、斬新さがなかった。よくあるB級モンスター映画。
展開もベタ。

これで既に漫画家やってる人よりも自分の作品が売れるなんて思うのなんてすっごく失礼だと思う。

そもそもウンゲロさんは上から目線を治したがいいよ。
それが原因で今まで損した事多いんじゃないかな。

>>574
飛行機の翼は上側と下側の気圧の変化によって
上昇する仕組みになっているから魔法は必要ない、
のぱくり

そもそも死神ゲジゲジなんて小学生がつけるネーミングセンスだろ。
その時点で読む気が失せた。
あの虫の存在理由もイミフだし。
ガロに持ち込めよガロに。
ジャンプなんて１０００年はえーよ。

俺は２箇所褒めるところがある。
１・なんだかんだでちゃんと描いていた。
２・叩かれることを覚悟で人前に晒した。

内容は論外だけど、この２つすらできない志望者はいくらでもいるから
そこだけは評価してやれる。

>>577
なにそれ？

確かにゲジゲジはない
あとウンゲロさんとやらはレスもやたらと長いじゃないか
もうちょっと何でも「短くまとめる」事を意識したら大分まとも…になるかもよ

オルタナティヴ・コミック

いずれにしてもいろいろ考えさせられるネームだな。
みんなでエヴァの謎を考察しているような盛り上がりだ。

> そもそも死神ゲジゲジなんて小学生がつけるネーミングセンスだろ。

そうだよな。だからいいと思う。
「キン肉マン」とかと同じレベルじゃん。キャッチーだよ。

作品の方向性は良く分かったが、ネームに求められる漫画原作ってのを理解してない。
これ、コマ割もレイアウトも、下手すっとページ割も全部作画者がやって、原作者って「基本アイディア」だと思ってるんじゃないか？
これ読ませて意図してることを使えたい「だけ」のネーム。
それは余りに完成原稿に遠いんで、俺なら脚本で書いてくれたほうがマシだなあ…
あるいは、ト書きみたいなものをコマに追加情報として加えてくれ。
ジブリアニメが好きらしいが、絵コンテは読んだことあるかい？
あれは注記がいっぱい書いてあるんだよ。
キャラクターがセリフを言ってると、セリフの他に、心で思ってることも全部書いてあるんだよ。
だから絵コンテ段階では絵がラフでも、画面にはそれを含んだ絵で描いてくれるんだ。

ヤンマガのトンデモ漫画「彼岸島」とどっちが面白いと思う？

確かになあ
だがガモウのネームはセリフ以外全部小畑が作り直してるんでしょ？
元漫画家なのに

絵が描けない事を理由にネームは落書き程度の描き込みでOKだと勘違いした原作志望者が増えたのはやっぱりバクマンの影響なんだろうね。
確かに劇中に出てくる秋人のネームは棒人間に毛が生えた程度だけど、実際のガモウのネームは下手でもそれなりの情報量が詰め込まれてるし。

今回のウンゲロネームに得点を付けるとしたら何点だ？

スレが盛り上がってると思ったらやっぱりウンゲロ関係だったかｗ
俺も今からちっこら読んでくるから。
少しでも良い点を見つけられるように努力するよ。

>>588
ちゃんと描いてた　10点
みんなの前に公開した　10点
計20点

次回からは上の項目はカウントされないから内容が悪いと０点ね。

ストーリー★★★☆☆
キャラクター★☆☆☆☆
構成力★☆☆☆☆
演出力★★☆☆☆
オリジナリティ★☆☆☆☆

３２点かな
キャラが無個性（特に女キャラ）なのと
展開がダラついて締まりがないのと
海外のスリラー映画をそのまま持ってきたかのような
オリジナリティの無さが致命的だったと思う

俺は１点だね。
そもそも「ジャンプへのデビュー」という目標を掲げていたわけで、
本人もそれに向けてあれこれ勉強や研究をしていると偉そうに語っていたのに
公開されたのがあの内容じゃあまともな評価なんてできない。

海外のスリラー映画に失礼すぎるだろうｗ

どんなクソネームでもきちんと評価してやるのが礼儀ってもんだろ
しかもやまもとはこのスレの奴らのリクエストに応えて
作品晒したんだからこちらもちゃんとした評価で返すべきだろう
つまんないから真面目に評価しない、なんて理屈は通らん

ただの素人が遊び半分で描いたネームにあれだこれだと評論家じみたコメントの嵐。
おまえらも本当にヒマだな。

一日中2chに張り付いて荒らしてる誰かさんよりマシでーす

>>584
キン肉マンとそれ以外のゆで作品とじゃ何桁もブランド力がちがう
キン肉マンは連載開始当時の昭和ウルトラブームの終焉と
プロレスブームとをうまくつなぐ格好で大ヒットにつながった

そういう時流に乗る加速力がないキン肉マン以降のゆで作品が
キン肉マンを超えられないのはあたり前だが死神ゲジゲジというのは
もちろろんその蹴撃手マモルとかゆうれい小僧とかスクラップ三太夫の方の
ゆで作品、と同じレベルという意味だよねそうだよね？

>>595
遊び半分は失礼だろ
ストキン応募したんだし

ストキン応募してないだろ
ひどい内容だから応募しなかったって言ってなかったか？

１番面白かったのは、最初の部活の「ワンツーマン」だな
「マンツーマン」を超えた戦法を編み出して、しかもそれを小ネタにしか使わないとか天才すぎる

>>599
応募して、落選したって言ってたよ

｢死神ゲジゲジ｣をストキンに応募したんですか？

完結してないのにストキンに応募出来ないだろ…

>>536でたしかに「落選したからうｐした」とコクってる。
しかし、よくもまあ完結もしていない中途半端な作品を応募するなぁと感心するよ。
読む人間の都合などまるで無視ｗ

未完成なら、｢死神ゲジゲジ｣ではなく、他の完成した作品で応募したのでは？

喩えが変ですが、ケーキコンテストでまだ組み立て途中のケーキを審査に出したら失格になりますし。

あの内容なら２秒でゴミ箱逝きだろ。
だから完成でも未完成でもどちらでも同じだ。

そりゃ最初から編集をうならせる作品を描けるなんて
バクマンの中でだけの話だからな
とりあえずどんなクソネームでも「描く」って事が
血となり肉となり、成長していくんだから
なんにも描いてない奴よりははるかにマシだろ

みんなジャンプじゃないとダメなの？
妥協しなくてはならないとしたら
優先順位というかどんな感じ？

1.ジャンプ
2.マガジン
3.ヤンジャン
…

みたいな感じで教えて欲しい

ウンゲロは
ちゃんと描いてた
人前に公開した

この２つだけ評価していい。
作品内容は論外だけど。

そりゃ評価はしたいけど、プロビューを目指す人間に対して何度もそれを言うのは
バカにしてるようにも思える。
三輪車に乗れたとか補助輪をはずせたとか、そんな感じで。

次はちゃんと内容を評価できるものをアップしてくれることを期待してるから。

新津社の｢死神ゲジゲジ｣の作者を励まそう！のコメント欄が面白かったです

ヤマモトさんへ

もしかして３組のやまもとか？は笑った
誰やねん（笑）

昨日のコメントの嵐がうそのよう。

お題
天才キャラ

コメントやんだのはアク禁とかがあったからじゃない？

>>614
コナン
金田一
八神月
ルルーシュ
新城直衛
ギレンザビ
ルチ将軍

そーゆー事じゃねー

やまもと君には忙しいところ悪いけど、
信念を曲げて受賞するための作品ってのも描いてみて欲しい気がするな。
現状のネームの勘違いさでは、生きてる間の栄光は無理だわ、いくら若者でも。

お題とかだらねーこともうやめろよ。
スレが荒れるだけだ。
ここはウンゲロ専用スレだ。
彼の話題以外はユル産。

>>618
それは思うわ
他の志望者は雑誌のカラーとか審査員の好みとか
研究して応募してるってのに
やまもとは妙にプライド高いから困る

てゆーか、ヤマモトはもともと「ジャンプでデビューする！」と宣言していたはず
なのに描いて人前に晒したものはジャンプ向けじゃない。
しかもそれを自分がしゃーしゃーと言い訳。
単に本人のレベルが低くてジャンプ向けの一般ジャンル漫画を描くことが無理と悟ったのか、
やっぱりただの精神分裂病なのかはいまだ不明。
おまえらはどっちだと思う？
俺は分裂病だと思う。

>>618
好き勝手やるのはデビューしてからにすればいいのにな
早くその事に気付いてほしい

「かいしんのデビルバスター」はゲジゲジよりはジャンプ向けだな
しかしやまもとの作品はどれも若干グロい

色々投稿者の漫画見てきたけど、初心者にありがちな欠点てのは、
自分が描いたつもりの情報量と、読者側に伝わる情報量に差があることに気付いてないのな。
編集者が読んでて「これってどういうこと？」という質問を多くして、
「あー、それは〜」と説明は出来るんだけど、それが今口頭でしないと分からないってことが分からないのだよな。

多分だけど、「キャラが無個性」ってみんな思ってるようだけど、作者はそう思ってないと思う。
描写が弱くて情報量が少ないのでそう思っちゃうんだろう。
ネット世界の神になれる話もそうだけど、話の構成もメリハリがなくて平坦。
１ページごとに話の展開を考えてる感がアリアリだ。
まずはプロットから組んでやってみて欲しい。
今の構成じゃ、１５０ページも使って粗筋は「怪奇生物ゲジゲジが現れた」で終わりだ。

名前やまもとくんに決定してたのか呼びやすくなってよかったよ

肝心のやまもとくんはこのスレ卒業しちゃったみたいだけどな。

そりゃめでたい

ヤマモトさんはもうデビュー出来ないって火を見るより明らかじゃん、
だからヤマモト作品を語って批評してももう無駄だと思う。まあ反面教師にはなるけど
ヘタなネームでも独創性があれば、まだ｢こうしたが更によくね？｣とか語れるんだけれど、
ヤマモトさんの作品は設定も話の運びも、どっかで見たようなベタベタな展開なんだもの。
センス無いので創作系の仕事は諦めて、
掃除する人とか警備員とかの仕事を頑張って目指したがいい。
会社員とかはヤマモトさんの性格上合ってないだろうから。てか会社員ってある程度常識がないと無理だよね。

あんなんで本気でデビューできると思ってる時点で精神薄弱と言われてもしゃーないわな。
憧れ職ってこういう病的な奴が大杉だよな。
「俺はビックなアーティストになる！」って奴なんていくらでもいるし。
別にウンゲロが特別ってわけじゃない。

こういう感覚っていつ頃に芽生えて脳内で固定されちゃうのか、それだけ興味ある。
自分の子供がこんなんだったらマジで泣けるし。

>>624
読者は白紙の状態で漫画を読むってやつだね
これは読者はマッサラ脳にコマと台詞と絵で
作者が書き込んだものだけを頼りに該当作品の
世界を認識するというだけの意味であってようするに

読者は書いてあることしか知らないしわからない

ということなんだが勝手にどんどん難しくとるやつのなんと多いことか・・・

やまもと先生はここでは批判されるけど
あっちではコメント見る限りそこそこ人気があるようだね。
やっぱ何やるのも低い腰で物事いうほうが得だよね。
俺なんて持ち込み行った時自分はこうしたいって主張しまくって
編集のことなんて聞かないからうざがられるｗ

アッチのコメントはあからさまな自演じゃん
データカード系の通信なら、接続しなおしで簡単にID変えられるし

もう彼の批判レスはおなかいっぱい。
とりあえず、彼がデビューできる可能性がゼロ％だと分かった時点で完全に興味なくしたよ。
これまでは彼のビックマウスの根拠となるネームが霧の中だったから
あれこれ盛り上がったわけだけど、公開したネームを見てもうみんな呆れたでしょ？

ゼロならこれから数字が増えていくだけじゃないか。
彼が諦めなければいつかは１００％つまりプロデビューにたどり着く。

いや無理だよ

>>632
だよなあ、全部末尾Ｐだし
ＩＤシステムがどういう方式なのかわからんけど、２ちゃんと同じ方式なら全員同じなのはちょっと不自然すぎる
(末尾Ｐがなんなのかは忘れたが、50レスに1つあるかどうかくらいの、ちょっと珍しい接続方法だった気がする)

すまん、試しに書き込んでみたが末尾Ｐだった(携帯)
別に関係ないみたいね

もう自作自演でもなんでもいいじゃないか。
仮に自演だとして本人がそれで満足してるならそれでよし。
本当に評価してる（奇特な）人間がいるならそれでよし。
すべてよし。

ようやくこのスレも終焉を迎える時がきたようだな。

バクマン全然関係ない・・・。
結局原作スレはヤマモトさんの話題になるがおち

http://neetsha.com/inside/main.php?id=9362
このマジックボールとか新作ヒデーなｗ
マジで中学生が描いたレベルだろ。

ところどころヤマモト先生の漫画にはパロディが存在しますね。
初っ端にワンピースのパロいれてくるとは思いませんでした。
絵のレベルってのはそれでいいとおもいます。
肝心なのは情報量の問題でいかに解りやすいかが問題です。
原作でいくら上手くっても絵師にかいてもらうわけで
絵の勉強なんてしなくていいです。
そもそも絵がかけるのであれば普通にいけってことなので。

だから〜レベルとか見ると反吐がでます。
大事なのは情報量であり、絵云々のことではない。
ここは原作スレです。

ニート社でコメントしてる人らは
やまもとを「漫画原作者」じゃなく
絵のド下手な「漫画家」として評価してるな

原作志望って明記してないのだから
漫画家として評価しているんだろう

「ウンゲロ 漫画原作者プロデビュー戦記」はいったいなんだったのか・・・。

>>643
でもそれって「絵が下手」って
ハンデをモロに背負う形になるから不利だよな…
それであの評価の高さはなかなかスゴイ

↑ヤマモトさん自演やめたら

>>645
新都社は内容が面白ければ
絵が下手でも関係ないってスタンスだよ

たとえば無理ゲーがその例
http://namakuriimu.web.fc2.com/
殴り落書き的で、すげぇ絵下手糞なのに800米超え達成した人気作品

ニイトサイトにいるのはウンゲロと同レベルの池沼ばっかりだろ。
それにあのサイトでいくらコメントがつこうが、
「明日から１話５０円だよー」っていったら全員いなくなる。

アマの描いたものなんかその程度。
キチガイどものコメ数なんぞ関係ない。
ようは描いたもので金が取れるかどうかだけだ。

どんだけくやしいねん、お前…
発狂ぷりが見てて悲しいわ

皆さんは最終学歴は漫画専門学校ですか？

>>648は熱い競馬漫画やワンパンマン、ピーチボーイリバーサイドなどを
読んだことがあるのだろうか

>>651
ワンパンマンさっき見たぞ
設定はよくあるけどギャグと絡めてうまく料理してるって感じだな

ヤマモトさんってもしかしていじめられてましたか？

おまえら１話５０円だったら金払うのか？

>>648
ニート社でやまもとにコメントが付いたねー、すごいねー、
言ってるだけなのになーにムキになってんだかw

自演丸わかりコメント読んで笑ってしまったわ。

>>654
払うわけねーじゃん
だってプロが描いた週刊漫画の単行本が
一冊４２０円で９話掲載として、
単純計算で１話４６円なのに
シロートの描いたモンに５０円も出す物好きはなかなかいないと思うよ（笑）

>>656
モロにウンゲロのコメってわかる内容ばかり？

>>648>>654
お前もう喋らない方がいいぞ
醜態さらすだけだ

このスレは>>659お前も含めた３人だけの書き込みで回ってるな

だからなんだい

>>658

コメ読んできたけど、｢余裕でプロ狙えるレベル｣とか書いてる
しかも、コメの口調が全部同じ。
コメの書き分けすら上手く出来ないなんて、コレじゃ漫画原作者は難しいと思わざるを得ない。

証拠もなく推測でしかない

そういうのばっかだからこの人
真に受けない方が良い

俺も見てきた。
モロ本人だな。
自作自演でもいいがせめてもう少し文体や口調を変えるなりしろといいたい。
明日から俺が援護射撃してきてやるよ。
これでもう誰からも自作自演とバカにされない。

こことニート社じゃ本人のキャラも客層も違いすぎるから、コメントがガチなのは有り得るけどね
｢プロになれる｣なんて、ちょっと歌のうまい友達とカラオケ行った時くらいの軽い気持ちで言ってるよ
もしあっちで｢俺はワンピ、スターウォーズを超える作品を作れる大天才｣｢ストキン受賞者全員に勝ってる｣｢俺を評価できない奴は馬鹿｣
な〜んて言ってたら、たちまちマジレスフルボッコになるだろうね

自演に見えるだろうけどあれ自演じゃないからｗ
あれが新都社の特徴。
誰でも投稿すれば褒めコメがつく。
なんでかというと誰からもどこからも相手にされないからせめてここでは褒めてあげようという心遣い。
他の作品を見ればわかるよ。

また言い訳始まった笑
だからウンゲロは面白い 端から見る分には
近くいたらシカトしちゃうけど

自分に都合の悪いレス→ウンゲロの自演

ウンゲロに都合悪いレスしか見当たらないけど？

ウンゲロ、もう少しネームを公開する時期を引っ張ればよかったのに。
あのネームを見て一気にスレ住人は彼に興味を無くしたと思う。

170 03:25 09/23 11:29:22 Liqk29 ここでオムツを替えられる赤ん坊の身にもなってみろｗｗ
171 04:02 09/23 11:30:53 Liqk29 コントロールよさげｗｗｗ
172 05:09 09/23 11:33:07 Liqk29 いい感じに味噌が行き渡ったなぁ
183 05:30 09/23 17:49:59 Liqk29 あっちょんって奴、目立ちたいんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
210 03:17 09/25 16:21:17 Liqk29 こいつの親はどんな教育してんだよｗｗｗｗｗ
211 03:22 09/25 16:22:22 Liqk29 きゅぱっ♪
212 03:58 09/25 16:24:05 Liqk29 便座に当たる音たまらんｗ
213 04:06 09/25 16:26:45 Liqk29 ボンっ！←いい音奏でたな雑草ｗ
214 04:14 09/25 16:27:41 Liqk29 おっ…中心部、味噌汁っぽいｗ
215 04:29 09/25 16:28:17 Liqk29 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
216 04:36 09/25 16:28:54 Liqk29 ぺんぺんぺんぺんｗｗ
217 04:56 09/25 16:30:13 Liqk29 ぺんぺんしたネギだｗｗｗまさかの真っ二つｗ
218 05:13 09/25 16:31:06 Liqk29 奥のほうがブラックホールやわｗｗｗｗ
219 05:20 09/25 16:31:43 Liqk29 だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
220 00:59 09/25 16:34:00 Liqk29 角のほうで「もめん」がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
221 01:15 09/25 16:34:50 Liqk29 テラ沈んどるｗ
222 01:37 09/25 16:36:05 Liqk29 わかめのゴミ発見ｗｗｗｗｗｗ
223 01:56 09/25 16:36:52 Liqk29 汁がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 03:40 09/25 16:39:56 Liqk29 この動画くせになるｗ
225 04:17 09/25 16:41:03 Liqk29 キモっｗｗｗ
226 04:31 09/25 16:42:00 Liqk29 便座上げたらフタに付くだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひでぇ

ニコニコのコピペか？
それよりもミクの卒業ソングか何かの奴の方が個人的にはキク
変なポエム読んだりミニドラマやっちゃったりして自分に酔いしれてるやつ

http://neetsha.com/inside/main.php?id=9322
↑これはひどい…
この漫画からは情熱が全然伝わってこない…
もっと熱いものはないのか！！

ニィト社ってただの同人サイトだろ。

にーと社が有料漫画サイトになったらどれだけ課金されるか興味ある。

誰ひとり漫画読まなくなっちゃうよ。

だぁから素人の描いたモンに金出す物好きなんていないと何回言わせる

オタリーマンやヤオイちゃんヘタリアなんかは素人の個人活動でも
ちゃんと商業ベースに乗って大ヒットした。
もともとクオリティーがプロレベルだったのもあるが。
つまり、作品をどこで公開しようがクオリティーに対する評価は同じだってことだ。

ニート社を有料サイトにしたら誰も来ないという評価の時点でレベルが知れる。

ニート社スゲーなんて誰か言ったっけ…

漫画をネットで配信するサイトも商業ベースで考え出したら
使えるものかどうかフィルタがかかるだろ。
残念だけど、やまもとくんの作品は読めなくなるな。残念だけど。。

にぃと社の漫画はじめて一通り見た。
ぜんぜんまったくお金の匂いがしない。
唯一おもしろかったのはこの作品ぐらい。
http://baronhistoire.web.fc2.com/shukatsu/index.html

でもこの人は編集者になったんだよね。
この人は優秀な編集者になれると思う。

>>682
の作品は実際面白かった。実話って所が興味深い。
ヤマモトさんのフィクション作品は全く読みたいと思わないけど、
ヤマモトさんの自己擁護フィルターの入ってないノンフィクション作品なら超読んでみたい

熱い競馬漫画面白いのに･･･

>>682の就活漫画描いてる人とウンゲロの年齢は同じぐらいなのにこの実力差はなにｗ

そりゃ社会経験じゃね？
面白い経験が面白い漫画を生むの典型じゃん

就活漫画の人も作中で言ってるけど引き出しの多さじゃね。
ヤマモトのネームをみればいかに奴の引き出しが少ないかがよくわかる。

ナルトや鰤、ＤＢみたいなのは今後はキツイだろな
ワンピやデスノ系ならムリヤリ生み出せそう

引き出しや人生経験も重要だけど、それらを読者に伝える目線があってるとか
空気が嫁るとかも大事だろ。
やっぱり賢さは必要だ。

普通に学校行ってて、
それなりに友達や彼女いるやつの漫画って割と面白いよ
ネットとかじゃなくそういうリアルでの付き合いも
良い漫画を作る一因になると思う

バカには無理って言葉は正論だな。

漫画バカ一代

>>682
これ面白かった
どこの編集者になったんだろう？Ｋ談のは惜しかったなぁ

ヤマモトいないと過疎。
必要悪とはこのことか

ヤマモトは悪者じゃないよ
ただ一度でもいいから人から褒められたい認められたいって寂しさ感じてる奴なんだよ
褒められた事がないから

とりあえず読んでみた……２ゲジまでは読み進めた。
こんなもの読んでられるか！　……ということにはならなかったのが意外。
わりとすらすらと読めたが、この感覚はなんだろう？　出来の悪いスカスカの小説を読んだ時たいな感覚だ。
わりと多い意見のようだが、冗長だ。もっと絞り込んでいい。
展開がありがちなハリウッドＢ級映画のよう、ってそれはごもっともでございます。
間の使い方をもっと考えてもいいんじゃないか。

あと、自分は文章書けないから、という逃げを打たないように。セリフ回しはもっと考えるべき。
その為にも文章の表現力を鍛えないと。
以前、自分の作品にはすごい資格効果がある、とか言っていたが、そんなもの微塵も感じられなかったな。
寝言は寝て言え、と言いたい。

ウンゲロはただの中二病患者というオチでした。
無職ニートなんてこんなもんだろ。

やまもとが世界名作劇場みたいなやつだったら
心が痛むよ。

>>698
どういう意味すか？w

後はここで出たアドバイスの数々を
ちゃんと吸収出来るかどうかがカギだな
やっぱ漫画家は吸収力だわ

>>700
それは漫画家に限ったことではないけどな

賢さは必須とかバカには無理とかって別にマンガや創作の世界に限らず
どんな仕事でも遊びでも人が生きる上では必須スキルだろうに。
それがない人達が職に就けなかったり自殺したりするんだろ。

本屋で立ち寄ってこれの存在知ったけど、漫画で勝負事って時点で興味がない・・・
価値観があるから、売り上げで買った負けたって話でもないし。
ネーム盗まれたらどうすんだよって話

おまえらがあまり賢くないってことはわかったわ
ファミレスでバイトするのと漫画家になるのに必要な賢さが同じとか(笑)

同じだなんて誰も言ってねーぞ

>>702

賢さ10あれば生きてく上では困んないけどそのていどのもの賢さとは呼ばない
漫画家になるには賢さ1000必要

賢さについて語り合ったところで賢くはならんぞお前ら

>>708が賢いこと言った

賢さが1000あっても連載を続けるための気力体力精神力とか
他のパラメータもそれぞれ1000ぐらい必要だぞ。
学校の勉強や部活すらもまともにできてないおまえらに漫画家なんて無理。

パラメータがどうとか能力の数値化とか
ゲームのやりすぎ

そうだよ。
「バカは何をやっても無理ｗ」
の一言がすべてだろうが。

お前らのものさしで図れるほどのもんじゃないのかもしれない。
大器晩成、蝶はアオムシのとき大抵嫌われるもんだ・・・。

ワンピースを越えるとか言わず普通に原作者になるっていえば
応援してくれるひとがいたのかもしれない。

そもそもウンゲロ＝やまもとってのが本当か気になる。
もしかしてウンゲロ氏がたまたま見つけてそれを張り出した。
理由はネタ投下という目的で・・・。

うん？

つか、漫画家も頭も使うし賢さも必要だし運も必要な
すばらしい職業だと思うけど、
他の職業が漫画家以下的な発想は、ちょっと違うと思う。

職業で食べてく難易度は漫画家のほうが遥かに高いでしょ
なに言ってんだ

何と比べて高いって言ってんだろ

トラック運転手

うみんちゅ

…？

というか、難易度が高けりゃエラい職業！ってわけでもないし
そもそもなんで漫画家と他の職業を比較してんの？

漫画で使う頭は他の仕事で使う頭とちがうんだよ、たぶん

学歴も持ってる人間なら他の仕事も出来るだろうが
漫画でしか優秀じゃないヤツは無理だろうな

無理とか難しいとか言われて燃えないやつは漫画家にも原作者にもなれない

漫画家を特別視しすぎ。
まあ、なりたいんだから仕方ないけど、
他が見えてない

漫画家志望以外の人らから見たら
「漫画家〜？オタクかよ！」くらいのもんじゃない？

適当に書いてみなさい。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/7/6/76e0ad07.jpg

別に漫画家がエライ職業なんて言ってねえよ
難易度が高いって言っただけなのに
勝手に飛躍させて勘違いすんな

>>728
>>716の文脈からして、漫画家という職業の貴賤の話をしている
その後に>>717が「職業で食べてく難易度は漫画家の方が遙かに高いだろ」と
難易度の話を持ち出してきたので、この人は難易度が高い＝エライ職業だと思っているのかな
と勘違いしてしまったんだ、スマン

専業漫画家を目指すなんて人生投げてるとしか思えない。
食えてる漫画家なんてほんの一握り。
連載作家だって経費かかりすぎて借金だらけ。
食えなくなった漫画家なんてホームレスまっしぐら。
デビューの入り口までもたどり着けないおまえらはある意味救われてる。
趣味でやれよ。

こちらこそスマン
難易度の話をしてたつもりが突然>>716でどちらが素晴らしいかという話になったから
今は貴賤の話は置いといて、難易度は漫画家のほうが遥かに高いだろ
と言ったつもりだった

最近やまもと来ないな
頑張って死神ゲジゲジの続き描いてるのかな
俺らも頑張ろうぜ

同じ奴が延々と自作自演してるが何が楽しいんだ？
会話する相手がほしいなら外にでろよ

今日は全国的に雨だから外出する人はあまりいないと思うぞ

全国的に雨？
東京周辺はよく晴れてんだが。

俺ん所はどしゃ降りだわ…
確かに新聞で見たら東京は晴れてるな

話題が無さすぎてついに天気の話しだしたか…

天気じゃなくて便器について語ろうぜ

実はさっきバクマン
１巻から１０巻まで読んだけど
（初めて読んだ）、
面白いけど、
登場人物の考え方などに微妙な違和感を感じるところも多かった。

この漫画ってどういう風に評価されてるの？

同じ奴が延々と自作自演してるが何が楽しいんだ？
会話する相手がほしいなら外にでろよ

>>739
世間的な評価を聞きたいのかな？
世間的な評価って事なら漫画読者によって選ばれるマンガ大賞2010の3位になるくらいの評価。

>>741
そう、世間的な評価。

マンガ大賞？　読者が投票するのか
でも漫画読者って言っても、語弊あるけど漫画マニアみたいなヒトたちだよな。

何冊ぐらい売れてるとかそういうサイト知りませんか？

バクマンの売り上げなんか知ってどうするんだ君は
世間的な評価が知りたいなら漫画の感想サイトでも行けばいいじゃない

バクマンは平均30〜40万部売り上げじゃなかったっけか

自分で調べもしないで２ｃｈを万能コンピュータか何かと勘違いしてる糞ガキ。
糞ゲロといいこんなのが創作活動とか笑わせる。

＞登場人物の考え方などに微妙な違和感を感じる
これはなんとなくわかる気がする
大場つぐみのキャラはひねくれ者が多い

やまもと君の新たな作品出たね
しかし出来れば、一本最後までやってから他の漫画アップして欲しい

やまもと君のネーム、どれもこれも冗長だなあ
クセになってしまっているのかな
いっぺん、コマを削りまくる+見開き単位でコマを割る
ってのを意識してみては？

多分やまもと君は一ページ単位でコマ割っていってるんだとおもう
だからなにが冗長なのかわからないんじゃないかね

このスレはこれで終わりだな。
ウンゲロの正体がバレた以上もう続ける意味もない。
あれだけデカイ口を叩いておきながらまさか幼稚園レベルだったとは
スレの住人も射精するほど衝撃的だったろう。
俺もあのネームを見た瞬間２回もイってしまった。

もう少しマシなレベルだと皆が信じていたが奴はその淡い期待を裏切った。

お前ら更新気付くの早いなw
早速ゲジゲジ２見てみたがやっぱダラダラ感が目立つ
無駄なセリフとっぱらって縮めたら１／２くらいのページ数で済むような気がする
あと女キャラが完全にわからなくなった
由紀って死んだんだっけ？

>>749
逆に安心したんじゃない？

キャラ見分けつかないのは問題だよなー
髪型とか服装とか特徴つけて、見分けやすくしろよ

おまえらウンゲロ（やまもと）先生の作品を本気でどう思う？
ゲジゲジウンコは俺が高校の時に描いた糞恥ずかしい漫画と同レベルなんだけどｗ
本気でプロデビューを目指しているといいながらあのレベルは正直ヤバイと思う。

本気での感想を述べると
とにかく無駄なコマが多い。コマ運びに関するセンスが感じられない。
多分「原作にそういうのは必要ない」との考えを持っていて、
それでコマ割を勉強してないんだろうが･･･
ネーム原作っつーのはコマ運びも求められるんじゃねの？
必要ないのならシナリオ原作でいいわけだしな

>>753
高校の時に…って事はお前社会人だったのか
レスのレベル的に本気で中学生かと思ってた
いい大人なんだからウンコウンコ言うのはやめとけ
はずかしい

>>755お前昼間なにやってんだ？
延々とこんな糞スレに張り付いて何が楽しいんだ？
そろそろ働けよ？

すさまじいブーメラン発言だな
残念でした今日は仕事休みなんですー

ずっとこのスレに付着してるゴミみたいな奴は何が目的なのかね。
こんなカス場で何か有益な情報でも得られると思ってるのかね。
なんで学生は自分で考えたり金を払ってでも有益な情報を得ようとか
まともな思考を持ってないのだろうか。
そんなアホが他人を納得させられる創作活動なんてちゃんちゃんおかしいわ。

所詮ズブシロ共がいくら努力したって
原作者になるなんて１００００００００％無理だと何度言えばわかるんだお前らわ。
現在無職の俺だが頼まれても編集者にだけはなりたくないな。
こんな馬鹿共に付き合わされるくらいなら無職のままでいるほうが百倍マシ。

原作者は演出家の要素が一番大切になってくると思うわ
画力ある人間を最大に活かすことができるから。他も大切だけど

ここを鍛えようと思う

バクマンから漫画家志望になったわけじゃないけど
原作志望者としてバクマンがきっかけになったよ
志望仲間が美大で絵がうまいし、コンビ組んで原作者めざすぜ！

小説家よりも漫画家のほうが儲かるのか？？

どいつもこいつも！カネ！カネ！カネ！

　 ｗｗｗｗｗｗ
　 ／　　　　　　＼
　│　　（O)　(O)│
　│　　　　ひ.　 │<がめついくらいが人間には丁度いい
　│　　　ー―　.│　
　│　　　　⌒.　 │

つーかよ、普通に漫画目指したほうがいくね？ｗ
だってよ、クレシンでも大ヒットだし（まぁ作者元デザイナーだがｗ
こぼちゃんとかかりあげくんでもコンビにとかでうられてヒットだし
いってはなんだが、下手でも漫画家になれるし
それを個性として受け止めてくれる読者もいる。
わざわざ原作になっていちばちの賭けでるならそうしたほうがいいてぇと
おもうぞぃ

そう思ってる人は、そうすりゃいいんじゃねえのかな、原作スレとか覗かないで。

俺は下手でも味がある絵は好きだ
ただ、ラッキーマンの絵は何故か大嫌いだ。
生理的に受け付けないっていうのかな

気にならなかったけど

原作とくんだ事あるんだけど、ギャラって半分こ？

作画の方が手間ひま画材かかるし、原稿入る前のネームや打ち合わせなんかで連絡とりたいとき、
向こうがマイペースでかなり待たされることが何度かあったんだけど。
メールくらいみてほしいなと。
２、３くらいしか連絡取ってないんだから。
とにかく制作、進行に時間かかるし大変なのに原作さんかいたら後よろしくみたいな態度に受け取れるから。
それでも仕上げたけどさ。
連絡とったら次の日までに連絡よこすのが理想だけど、遅くても三日以内には連絡欲しいな。

あと他の人にもだけど目的はっきりした方がいいよ。賞取りか、持ち込みか。賞金はどうするとか。
ネットで募集したのなんか送付先住所とかの連絡先お互いに聞けるくらいでないど、お遊びに付き合わされただけになっちゃうから、あんなにがんばって何だったんだろうってなるよ。
でないと完全メールのみのやり取りになって、
原作さん用に他の人が見れないネット上に制作進行状況からネーム、完成原稿ｐ３０以上のものを１枚一枚うｐするのも大変だったし、
それで見れないとか。見る努力しようよって。ＰＣでもケータイでも見れるんだからさって最後呆れたんだけど。
結局住所バレはいやだからって、かといって原稿受け渡しにも来なかったし、なんか少しでも原稿みる努力してくれよって思った。。
原稿は公開禁止だし、何のために描いたの？って感じ。
もう時効だからぶちまけるけど。

>>768
これは作画側の質問とぶちまけだよね?

ぶちまけの方は個別の問題なのでいいとして
ギャラの方は場合によりけりだと思うが
一人の原作者志望の意見って事で書きます
まず原稿料これは読切りであれば作画が6とか7ぐらい
連載になればアシスタント費用等考慮して原稿料の総額から経費を引いた上で5対5
コミックの印税は原稿料で経費がまかなえない部分があれは同じように引いて
5対5

>>768
ネーム原作で、原作者４、作画６
文章原作で、原作者３、作画７と聞いた事ある

でもバクマンだと５：５だし
ゆでたまごは納税額ほとんど同じだったし
友人同士だと違うのかもね

皮算用より大事な事がいっぱいあるけどな。

皮算用する奴は基本皮算用しかしないw

皮算用ってか、自分が将来なりたい職業の給料についてくらい
知っとかないとむしろヤバいだろ…

いや、お前らはそれがメインになるだろってことだろw
自分がなる職業だからとかんなもん現実性帯びてからにせいや馬鹿w

現実性帯びてからじゃ遅いだろw
その職に就く寸前に給料の事調べて
とても食っていけないような額だったらどうするんだよw

本当にアホだなお前w
そんなもん成功したら食えるし、そうでなきゃ副業でもしなきゃ食えないに決まってんだろw
それともそこそこ成功して〜こんな感じで〜みたいにアホなこと考えてんのか。

というか、自分が将来なりたい職業について
下調べしとくのってごく当たり前の行為だと思うんだけど
なんか俺間違った事言ってるかな？
何故この人がここまでかみついてくるのか本気で謎なんだけど

下調べばっかして本末転倒の人が多いからじゃないの？
漫画家、俳優、画家とか特殊な職業は下調べなんて大した意味を持たないから。

だからといって意欲的に職についての情報を集めようとしてる人間に対して
わざわざイヤミを言ってやる気をそぐような事をする理由にはならんだろ
そういうお前は就活する時に全く給料の事を
視野に入れずに企業や会社を決めるんかい、と言いたい

こんなとこの嫌み程度でいちいちムカついてるとかアホだなお前はw
お前漫画家なったら叩かれて精神崩壊するんじゃねーのw
会社と漫画家同列に考えるなよw

キレてないっすよ俺別に
どちらにせよそうやってイヤミぐちぐち言うのは
暗いし性格悪いぞって言いたかったの

会話のレベルが低すぎる

お前は粘着質なやつだなw
嫌みグチグチというか下らんアホなギャラの話だとか仕事の情報を２ちゃんで集める
とかいう思考回路が愚かすぎるだろ
だから皮算用野郎なんだよ。
スルーはできない、自分で考えれば・行動すればいいレベルの話を持ち出す、漫画は描かない（描いてても下手糞w）、
糞すぎるわw

ごめん、今更だけどなんか
すごいどうでもいい事で言い争ってるような気がしてきた… (-_-;)
もうやめよう、くだらん事につっこんだ俺が悪かったです

そうだよ。
それでいいんだよ。
それがわかれば少しは成長したってことだ。
まぁお前は相当のアホだと思うから、漫画家の生計について知りたければ
ネットよりも本や、その道に詳しい人から直接聞け。

たしかに会話のレベルが低すぎる。
誰もいなくなり残ったのは２ｃｈで塵拾いをするクレクレ小僧のみとは。

このスレはもうこれで終わりだな。

>>785
両者共に救いようのないアホです

>>768

＞ギャラは半分？

新人同士なら半々
経歴がある方に分が行く。4対6とか

やる気のない原作さんだったのかな・・

マイペースな原作多いよ。
ネーム描く原作ってどのくらいいる？

>>641
あれをワンピースのパロと捉えてしまうレベルなら
僕の漫画は楽しめないと思う。
僕の漫画を楽しめるのは商業作品レベルに飽き足らなく
なってさらに濃度を濃くした漫画を読みたいと思った
人達だけ。
これは感性の問題なのでどうしようもないと思う。
ただ、僕の漫画は商業誌のずっと先のほうを進んでいるのです。
>>696
台詞回しやテンポは小さな子供が付いてこられる
程度に絞られている。だから、凝った台詞や
必要以外の台詞を決して使わない。
コマの情報に関してもそう。子供が付いてこられる
レベルまで情報を絞っている。
ここまでしなければ、あの絵の拙劣さで作品を表現
することができないのです。
商業誌のかなり先を進んでいる漫画なわけです。
>>700
僕はジャンプの漫画を低レベルとしているから
こういった漫画を描いているんです。
僕からすれば僕の作品が偉大なのです。
理解できないとこれ以上、楽しむことは出来ないでしょう。
楽しくないなら関わる必要はないですね。
ただ、高度化されたものであることは間違いないですよ。
>>732
いや、実はここまではストックで、いまは描いていない。
描いたとしても一日に3枚ぐらい。今は研究と商業用の執筆を
してます。描けといわれれば、ほぼ無限大に描けるのだけれど。

僕の漫画とこれまでの商業漫画との違いは
これまでの漫画が『お話』を描いているのに
対して、僕の漫画は『世界』を描いている。
今日、なにが起こって、何のキャラがどうなったか
よりも、こういう世界の中で人が生活している。
絵がないので、わかりにくいですが、僕の漫画はすべて
そうなっている。だから、冗長と感じることがあったら、
そういう人はきっと、星空を三十分間ずっと眺めている
ということには耐えられないと思う。
サラリーマン的で日本人的で、私の誇りは労働と愛国心です
という感じの人でしょう。
僕の漫画は自由を求めているのです。
変わるための漫画なので、今の商業誌に満足している、今の
日本に満足している限り、厳しいでしょう。
それだけです。僕の漫画はそういうものなんですよ。
偉大になりたいけれど、自分の漫画が漫画界のスタンダードに
なってほしいという意味合いのほうが強いのです。
客観的に今の商業誌がくだらないと言っているのではないのです。
僕の持っている思想を世に送り出したいのです。
僕の漫画をおもしろいと思っているような人たちはどちらかと言うと、
漫画そのものではなく、その先にあるものを楽しんでくれていると思う。