少女漫画家達の愚痴スレver.82

1 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 08:52:42

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
　他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

2 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 08:54:29

■前スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.81
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1256731074/l50

■関連スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.13
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1254369297/l50
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ6
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1256367342/l50
【家事】主婦漫画家スレ5【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235705582/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！93◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1255868267/l50
【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ5【双ぶ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

3 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 11:00:28

おつ！

4 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 11:22:24

激しく乙です

5 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 14:49:56

乙です！

6 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 14:53:49

少女漫画家って、雑誌社の担当と結婚する場合が多いそうなんだけれども、
アシが男という作家はめずらしいのかな？

7 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 21:22:10

何が？

8 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 23:42:04

前スレで焼き魚が受け付けなくなったと書いた者です。
そっか、アレルギーというのはあり得るかも。アレルギー検査したことないし、一度受けてみようかな。

9 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 14:03:09

前スレの魚だと量が足りないと言ってた主婦は
育ち盛りの息子でもいるんじゃないだろうかと思った
身のたっぷりある熱々のホッケが食べたい

10 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 14:18:02

小さい頃、祖父母の家に遊びに行くと
良く昼食にでっかい焼きサバ二匹を出してくれた事を思いだした

11 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 14:50:48

>>10
その焼きサバは祖父母が夕食に一匹ずつ食べる予定だった焼きサバ

12 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 16:04:17

焼き魚食べたくなったなー
ちょっと塩味を効かせて熱々ご飯と食べる
柚子なんかしぼったりしてさ

デザートにちょっとした干菓子かなんか食べたいなー

13 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 16:10:32

>>12
そのまま描きたくなるような上品なお献立だね。

わたしは豪快にちゃんちゃん焼きが食べたくなったー。

14 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 18:31:52

なんでもいいから食べたい
胃けいれんでのたうち回って、ポカリでしのいでる…
妙な熱もあるし、でもネームが…明日までなんとか…

15 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 18:39:15

>>14
おかゆでも作ってあげたくなるな

16 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 19:04:41

>>14
一段落したらストック食材について考える時間を作った方が良いよ～
私は時間が出来たらネットでドライフードや冷凍食品を注文するようにしてる
切羽詰まってる時はフリーズドライの野菜たっぷりめのスープとかあるだけでも楽になるよ

レトルトのおかゆも常備してあるw

17 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 19:06:40

とろとろに似た卵粥が、最近のお夜食ｗ
あれ、なんだか近頃顔が丸く…

18 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 19:42:27

来るべき寒さに備えて体が脂肪を溜め込みたがるのは
生き物の本能なのだ　　　よね？
ネームで一日ごろごろしてただけなのに腹が減る減る…

19 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 20:01:28

14は食べるものが無い訳ではないんじゃないか？

20 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 20:09:41

長持ちするものしか買わなくなった

21 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 00:26:17

うちの雑誌、若返りを狙ってるのか半分がBL同人引き抜き…。
それ自体は昔からあったしいいんだけど作家さんの妙な選民意識とモノローグばっかで漫画がかけてない、いわゆる雰囲気漫画。
絵はデッサン目茶苦茶のヘロヘロ。
時代なのかなあ。中にはパクりを何とも思ってなくて自分の才能だと思ってる人もいる。
テンション下がるよ。愚痴りたくもなる。

22 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 00:44:54

>>21
BLとかパク作家がいるってってフィールヤングか？

23 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 00:58:52

モノローグばっかりの漫画って実は羨ましい
詩的な才能がある人っていいなあ

24 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 01:06:48

シンショ館かもよ

25 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 02:21:53

>>14
限界まで体力が落ちたときは熱が下がらなくて体力消耗したなー
無理せず体をいたわりなされ

26 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 03:22:30

前スレだったかでも雰囲気作家さんの苦労が描かれてたけど
今の子に受ける雰囲気漫画描ける人は尊敬する…
雰囲気漫画って特に細かい言動とかで
独特の雰囲気作らなきゃいけないから大変そう

ただ「それっぽいの」を描いただけで雰囲気漫画じゃなく
空気漫画になりかけてるのは個人的にはだめだな

27 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 05:35:25

アシさんでご飯の食べ方が汚い人がいて･･
くっちゃくっちゃいわせながら食べるしくわえ箸をしたりくわえ箸をしながらしゃべったり指をなめたりするんだ
くわえ箸や指をなめるのは本人は可愛いと思いながらやっている雰囲気すらある
上目遣いでこっちを見ながら指なめたりするし。普通のマヨネーズとか無意味に指につけて味見したりしていたし
こういうのって指摘しづらいしどうすりゃいいんだー！
特にくちゃくちゃいわせながら食べるのは本当に疑問だ
親がどうこう以前に･･テレビとかでも散々駄目だと言われていて『嫌なマナー』の一位に来たりするのに気付いてない訳ないよな･･

28 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 05:49:38

＞くっちゃくっちゃ
＞くわえ箸をしながらしゃべったり
＞上目遣いでこっちを見ながら指なめたり

きめえええええ
寄生虫の話よりも鳥肌たった

29 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 06:05:53

まだ１０代とか…若いのかな
いや、若いからっていいって訳じゃないけど

30 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 06:42:13

>>27
そういう人は自分で聞こえる音はデフォで
「嫌なマナー」のはもっとすごい音（別物）だと思ってるんだよ…

31 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 07:07:56

そういえば口開けてガム噛むアシさんがいたな…　
眠気覚ましなので食事時間中だけじゃなくずっと聞こえてた…
今までの人生で誰も指摘しなかったのかな

32 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 07:10:02

>>27
それは第三者に頼るしかないかも…
マナーの問題とかって最初に言えないと難しいよね

33 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 08:25:23

漫画とかドラマでの食わえ箸や上目使い指なめを「いい！」と
思ってやってるオタの人いたな…本人40超えてたので
尚更キモかったけど言うにも言えなかったけど
クチャラーの恐怖は私も経験あるけど、一度で逃げ出したよ
言っても多分反発されるだろうから、代わりのきく腕のアシさんなら
FOが一番良いと思う

34 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:02:28

＞上目遣いでこっちを見ながら指なめたり

やめろｗｗｗｗｗ

35 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:06:06

そーいや前よく自分雰囲気漫画とかいわれたな
最近いわれんけど。

36 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:06:22

こっちも食欲なくすよねｗ
デジアシにしてからそういうのもないな…

37 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:16:35

男にして効果ある事を女相手にする奴ってなんなのｗ
上目遣いは男にしろよ
男がいないなら鏡相手に自分にしてろと言いたい

38 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:25:13

男に対して効果があるかも謎だがや

39 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 11:40:15

おじさん担当になった
話し方が眠そうで不安。

40 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 13:00:13

クチャラーの友だちに、思い切って注意したことがあるけど
「え！？口なんか開けてないよ」と
自分の癖にまったく気づいてなかった。
生まれてからずっとそれできちゃうと、矯正は難しいのかな。

既女板に絵心のない奥様がAAを作るってスレがあるんだけど
そこを見てると仕事の嫌なこと忘れて心がほぐれる。
バカにしてるんじゃなくて、忘れかけてた絵を描くことの楽しさに
気づかせてくれるんだあ。

41 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:10:45

>>40

>既女板に絵心のない奥様がAAを作るってスレがあるんだけど
>そこを見てると仕事の嫌なこと忘れて心がほぐれる。

検索してもでてこねぇええって思ったら、
「絵心のない」→「絵心の無い」だね。

良スレ紹介ありがと。本気で和んだｗ
レスが後にいくほど、和み度アップ！

42 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:12:31

アニメでも食べ方が汚い表現多いもんね
ルフィだとかゴクウだとかはまぁいいとしてｗ
ヒロインや萌えキャラも汚かったりするからイライラする
食べながら話す（口の中の食べ物も描く）フォークをくわえながら「おいひーｖ」だとか
アニメを作っている人もそうなのか…世界中に配信されるのに…
外国の人がＫｰ●Ｎの批評にキュートだが食べ方が受け付けなかった、品がないだとか日本はこうなのかって書いていて…違う(ﾟДﾟ;)と思った
まじやめてほしい

43 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:25:50

あるあるｗ
食いしんぼキャラでガツガツいっぱい食べるのが可愛い！
みたいな萌え属性もあるみたいだけど二次も三次も汚いよ

「おいひー」「んまんまｖ」とか描いてあると殴りたくなるのは
クチャラー嫌いだからだけじゃないと思うんだ

>>40
絵描かないお母ちゃん達が作ってると思うと癒されるな…

44 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:27:58

なにあのお母さんが色画用紙で作ったクリスマスカードみたいなスレはｗ

45 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:32:05

普段いっしょに外食したりしてる時は気にならなかったのに
酒が入ったとたんクチャラーになる人がいた
酔ってない時は自分でも気をつけてたんだろうけど
子供の頃からの癖って無くならないものなのかなー

自分も奥様AAスレのぞいてこようw

46 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:32:25

昔アシ行ってた先で、小さい頃に憧れたからと言って両方の手でそれぞれパンやバーガー持って交互に食う子がいたなあ
そういう漫画食い？は分かるが、実際やると非常に痛い…しかも皿の上で食わないからこぼすし
その人は家では出来なかった＝行儀悪いと分かってるからまたたちが悪い

47 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:37:48

>>46
漫画キャラのまねすると間違いなく
リアルじゃ痛い子になっちゃうからな…＜両手でもぐもぐ
やって許せるのはカレーが飲み物のデブキャラくらい

48 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 14:57:49

絵心ある人が入るとつまらなくなるから越境カキコしないようにね＞奥様AAスレ

49 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 15:24:57

クチャラーは奥歯でものを噛まない人が多いよ
舌先だけで咀嚼しようとするからペチャペチャになる
あれって本当に気持ち悪いよね
クチャラーとは違うかもしれないけど、年配の人のミカンとか
食べてる音とかぞっとする

オタの人で「もぎゅもぎゅ（はーと）」とか言いながら食べてるアシがいて
本気で睨みつけた事があるよ
なんで擬音つけてものを食うんだろうか

50 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 15:31:23

>>49
うわあ！そういやパンにかみつくたびに「はむっ」「んっ」と必ず言う知人がいたよ
本当背筋がゾッとするよね

51 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 15:41:22

>年配の人のミカン

ああー年配みかん怖いよ…
やっぱりクチャラーがそばにいるとやだよね
それが必要不可欠なアシスタントさんだったりすると特に

一緒にテレビ見てると「こいつ食べ方きたないっすよね～」とか
ギャル曽根に向かって言っててギャル曽根ちゃんの方が
何倍もきれいなのに…と心の中で突っ込んだ

52 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:04:12

>>22
自分も「それってフィーヤン…」と思ったww
シンショ館はリニューアルの強引な連載作家切捨てが話題になってたね
不景気のせいか、良くない話ばかり聞こえてくるなあ

>>49 >>50
たしかに「はむっ」とか「もぎゅもぎゅ」とか音で聞いたら殺意を覚えるな
自分の漫画にも絶対そんな擬音書かないけど

53 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:11:25

普段はわからないけれど、テレビの大食いの人は
早食いを兼ねていることがほとんどで汚い食べ方を晒すことが多い
その中ではギャル曽根は食べ方が綺麗で気持ちがいいね、感心する
あと白田。彼は綺麗だったな～

クチャラーは不快指数マックスだな
親がちゃんとしつけなかったんだろう
またその子も親となれば、クチャラーが受け継がれ…

やっぱ他人がどこかで注意すべきでないか

54 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:28:53

>やっぱ他人がどこかで注意すべきでないか

けど今の子って注意＝自分のこと嫌い・憎んでる、相手に問題がある
って思う子も多いから注意しにくい
「あの先生超潔癖で静かに食べてる音だけでもキレるからやだ。
　絶対嫌がらせされてるもんうち」とか言われそう

55 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 16:39:59

注意する方だって人がいない時だったり
心底傷つけないように言ってたりする場合でも
注意されて恥かかされた！ってキレる人も結構いるから
なかなか言えないかもなあ

その時は恥ずかしさのあまりにファビョっても
後から気をつけてくれればいいんだけどさ
恨んで粘着、ネットストーカーってパターン多そう

56 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 17:49:59

くちゃくちゃ食べる人に少女漫画家スレおもしろいよ！と言ってみるとか

もぎゅもぎゅとか言いながら食べる人は「ああオタクな人はこうやって
食べるんだ」くらいにしか思わないな
食べてる最中ずっと言ってるわけでもないし

57 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 17:57:14

>>46
>漫画キャラのまねすると間違いなく
>リアルじゃ痛い子になっちゃうからな…

食事だけじゃなくて、全般に言えるよね・・。
小中学生の頃、少女マンガの恋愛描写が現実にそのままあるものだと思っていて、
当時、少女マンガのヒロインのような反応やシグサをお腹いっぱいやってた。
例えば、好きな子にドキっとするようなことをされたときに、
漫画では、ヒロインが「えっ！？」って顔で相手の男の子を見る大ゴマの描写があったりするけど、
それをリアルに５秒止まりで表現してた。とか。
他にも漫画のヒロインの真似事ばっかりやってた。
一体私は何に酔っていたのか・・。
今思い返せば死にたくなる。

58 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 18:43:28

>>57
いやいやｗ子供が恋愛漫画の真似なんてかわいいじゃないかｗ
所さんの番組の幼稚園児が出てくるコーナーも、ヒーローやヒロインを意識して話している子いるよな
あれは和む

しかしクチャラーや、大人がネタでなく本気でアニメのマネとなると話は別だ

59 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 19:26:21

>>57ｗ
そんな青春時代あってもいいと思うよ

ただしクチャラーともっぎゅもっぎゅ♪てめぇはだめだ

60 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 19:50:11

>>57
,かわゆすｗ
今なら「あ、なんタなんかにこんな事されたって嬉しくないんだから！」って
ツンデレさんもありだろうか
しかしリアルツンデレさんは漫画と違ってウザイんだろうなあｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 19:53:59

>>54 >>55
食べ方でないけど一人のアシだけに注意する場合は
こっそり他のアシがいない時に言うようにしてるんだけど
それでキレるようでは他でも色々と問題起こすだろうから
良い見極めができたと自分なら辞めさせる事にしてる
注意が分からないなら仕事の指示もまともに聞かないようになるしね

62 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 20:54:20

前いたアシは無意識に深いため息を何度もつくのでイヤだった。
ふーーー　じゃなくて、はーーー　なんだよね。

63 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 21:05:06

それたぶん自分もそうだ
自分ではほとんど気がつかないんだよねorz
時々気がついてやべって思う

64 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 21:14:34

ふ～～～は「（自分が）疲れた～～」だけど
は～～～は「（こんな仕事）やってられね～」に聞こえるよねｗ

65 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 21:30:13

私は「うーー～…」って言ってるなあ

66 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:39:48

>>64
わかるｗｗｗｗ

まあでも人によるかな～
頑張ってる人がため息つくのは「疲れた～」って聞こえるけど
サボってる人がため息つくと「やってらんね～」って聞こえるｗｗ
後者はちょっとムカツクし凹むなあ･･･

67 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:40:51

>>61
＞こっそり他のアシがいない時に言うようにしてるんだけど

テレビでしてた部下の叱り方の中にあったな
今の若い世代は特に自尊心が傷つきやすいから大事みたいだね
難しい

68 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:44:03

>>63
先生側のため息は別にいいと思うんだけどなあ･･･
まあしないにこした事はないんだろうけどさ。

69 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:58:36

>>68
先生が１日何回も、は～～～、だと
「こいつら（アシ達）とはやってられね～～」に取られない？ｗ

70 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:06:59

>>62
私は集中してると息止める癖があるから
溜息みたいに「ふー」とか「はー」とかなっちゃうなぁ。
気をつけなきゃだわ。

71 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:17:00

「ふぁ～～～ぁ～～～あ」っていうでかいアクビされるのが好きじゃないなあ。
普通の職場でそんなのやったら叱られるだろ、せめてかみ殺せよと思う。

72 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:17:54

>>69
いちいちアシの事気にしてため息なんかつかないｗ
目の前にある原稿と戦ってる訳であって。

でもアシにそんな事解んないよね
気をつけないとだわ。

73 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:25:42

疲れてくると不機嫌になるアシがいたなぁ
しかも他のアシや作家側が疲れたそぶりを見せないのは、本当にただ疲れてないと思っていたようだ。
そして耐えかねて注意したら辞めた。

74 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:39:34

そういや昔、
あからさまに疲れたそぶりを見せてくるアシいた
自分が必要以上に気を使ってしまって、しんどくなって辞めてもらったなあ
やっぱり元気なアシはこっちも元気になるので助かるよ

75 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:52:13

うちは「私は生理中機嫌が悪くなるタイプなんです♪」といつも言っているアシがいたな
生理中だと言っていれば許されると思っていたのか…ずっと理不尽に人に当たっていたよ
つかそのアシは生理中でなくとも怒りっぽい人だったが
なんで生理じゃない日のご飯休憩中に「やめた方がいいよ～」と冗談ぽく言ったら
次の日に「友達は皆仕方ないよねとか生理中はきついもんねって。いいよって言ってくれるんです～」とまるで私たちの方が心が狭いと言わんばかりに嫌味を言っていた…
背景を描いてくれる重要なアシさんだったが他のアシが脅えてしまっていたので辞めてもらったよ
不安だったけど作業的にも全然大丈夫だった
むしろストレスが減って良かった

76 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:31:21

つーか上司と同僚であって
友達でもなんでもねえ！って話だよwww
何勘違いしてるんだろうね、そのアシ

77 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:38:34

んだ。
生理中ご機嫌な奴なんて全国どこにもいないってねぇ。

78 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:45:25

>>77
うちのばっちゃは整理が始まる日は気分が爽快になったって言ってた

その血をひいてる私は超腹痛頭痛肩こり痛が…

79 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 01:08:07

>>78
生理中より生理前の方が辛い人もいるから
そういう人は始まると爽快なんじゃないだろうか。
というか自分がそうなんだが生理で辛いことにはかわりない。

今まさに生理前で眠くてたまらない…。

80 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:00:45

私も長年アシも生理で気分体調全く変わらない。
整理痛とかなったことない

これとヨーヨーつりがうまいのが私の自慢のすべて

81 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:03:04

>>80
恵まれてるね

82 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:07:36

ちょっと調べてみたら、ほとんど生理痛がない人は２０パーセント～で
そんなに珍しい事もないかと

自分は腹痛と眠気・あとは食欲増進が困るわー

83 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:34:16

生理が重い人はピル使うと軽くなるらしいよ
看護師さんから聞いた

私も生理で腹痛や気分の沈みは無いんだけど
眠気と腰痛が来るから仕事中はちょっとしんどい
あと乳首がもげそうなくらい痛くなるww

84 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:34:25

生理痛が無い人は本当に恵まれてるよ
年12回の苦しみ×約40年分が無いわけだから

ただそういう人の中にたまにいる、生理痛持ちをただの惰弱者と
信じてる人には、是非一度あの痛みを体験して頂きたい
多分一瞬で世界が変ると思う…

生理中の不機嫌を垂れ流すのはただの我侭だと思うけどね

85 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 06:10:14

>>82
自分も軽い方だけど、少数派なんだね
欠点は原稿やってるとつい生理日を忘れてて
来てからやっとあ！そうだった！と失敗する事くらいかな…
確かに3日くらいで終わるし。楽なのは恵まれてるかも

86 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 06:37:41

>>85
3日で終わるのも問題あるんじゃないか？

87 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 06:54:22

３日は短いね
普通メインは４日くらいで、残りカスで5～7日いくらしい

88 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 08:21:08

そのへんも個人差じゃないかな
日本は世界で有数の生理の重い民族だそうだけど
（だから日本の生理用品の高性能さも世界有数）
全世界で見ると３日前後で終わる方が多いって聞いたよ

89 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 09:55:38

身体が冷えてたり運動不足や不摂生してるとてきめんに重くなるものだよ
重い重いと言ってる人はいちど自分の健康管理を振り返ってみるべし

90 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 10:12:40

はい出ましたお説教

91 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 10:14:17

整理の時眠くなるの自分だけじゃなかったんだ
私は後食欲なくして食べずに貧血が多い気をつけないととは思うんだけど食べるの忘れる

92 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 10:54:12

>>89
鎮痛剤が必要なほど重い人は最初からずっとって人が大半だから生活は関係無い
子宮の位置や形が悪いのが原因だったりするから、子供産んだら治る人もいる
子宮内膜症が原因の場合もあるけど、それも運動不足は関係ないしね

でも確かにいるわ、そういう説教たれる人w

93 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 10:55:58

>年12回の苦しみ×約40年分

ギャー！そういえばそうなるのか
そう考えると断然人生損してるよな…
すわりっぱの人って骨がずれて特に痛くなるって整体の先生は言ってた

>>88
ヨーロッパで整理用品買ったら
肌に使うコットンみたいなのだったときはショックだった
日本の生理用品がすごすぎるんだね

94 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 11:22:57

日本製品のよさは生理重いからじゃないと思うんだけどなあ
ようじやの油取り紙みたいのとか外国で望めないよね

95 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 11:59:03

>>89
子宮後屈だと重いとか色々体質あるから。

96 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 13:04:35

>>95
遺伝するんだよね子宮後屈。
おかげでうちは母も姉妹もみんな生理痛。
母は子供産んで治ったらしいけど。

治療の必要なし、子供産めば治るよって
婦人科の先生にも言われた。

しかしその予定がないのでずっと生理痛。

97 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 14:09:21

生理が重い＝不摂生
何でもかんでも体調悪いの不摂生のせいにしてそう

98 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 14:40:24

おっ、またデカい釣り針ですね

99 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 14:45:33

私は毎日規則的に生活してた学生時代の方が一旦始まると酷いときは寝たきりになるほどだった
今は仕事の状態によるけど、始まる前に眠たければ数時間でも横になり喉が乾いたらいつでも飲み
風呂いきなり入ったりみたいな不規則生活にした方が楽になった
体調我慢していつも通りにしようとするとつらくなる

100 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 15:28:05

まぁ結局、ＰＭＳって大部分はホルモンのバランスが崩れることが大きく要因しているわけだから、
精神的なこともかなり大きいよ。
本人が、「何も精神的に負担を感じる要因はない！規則正しいし安定した健康生活だし！」と主張したところで、
これって潜在意識の世界だから、本人が気づいていない部分ってことも多いのよ。
生理予定日が突然狂って、予定日でもなんでもないのに旅行の日にきちゃった、とかもこの類。
いくら世間一般的にいう「規則正しい生活」をしたところで、
他に様々な原因があれば、また別の話しなんだよ。

健康生活してても、重い人は重い。
ホルモンのバランス、生まれ持った体質や生活環境を含めいろいろな因果関係が絡んでくるからね。
ＰＭＳや妊娠での体調不良については、まだ医学で解明できていない部分もあるのよ。
例えばつわりとかもそうだしね。
だから、一口では語れないよ。
よって、私を含めて素人が自分や周りの経験だけでああだこうだいっても、
間違った知識で不毛な論争になって、正しい答えは出ないと思うな。

101 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 15:35:41

なんで整理が重い辛いの話には手術シル！が来ないんだろ

102 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 15:38:41

>>101
文盲じゃなければ上の流れ嫁や
手術でなおるもんじゃないからだろ

103 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 16:29:59

メシ作るのﾏﾝﾄﾞｸｻ(゜⊿゜)
でもコンビニ弁当は好きじゃない

やはり店屋物か

104 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 17:37:52

>>103
湯豆腐と言いつつ鶏団子も入ってる鍋でよければ食いに来い
梅干しと鰹節の入ったタレで食べるとｳﾏｰ

105 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 17:46:51

101はイヤミ(皮肉)じゃないのか？

106 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 17:56:40

卵巣か子宮？を取る手術をしちゃえばいいのか
なんか生理が重くて取っちゃいたいっていう漫画あったな

107 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 17:58:26

そんなことしたら尚更体調悪くなるんじゃないの。
更年期障害みたいな症状が出ると思うけど。

108 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 18:03:24

>106
大島さんの作品かな。赤すいか黄すいか
クリップを万引きしたりするの。

109 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 18:07:51

ジョギングしたら生理痛が治ったあれか

110 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 19:03:30

このスレっていちいち書き込みがネチネチしてるよね

111 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 19:14:01

ただみんな興味があるだけじゃないか
生理に悩まされる人も多いし

112 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 19:24:11

もっと酷いとこ知ってるから全然マシに感じるけど

113 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 20:27:17

スレタイに愚痴って入ってる

114 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 20:36:33

ってか愚痴スレ覗いてる時点で
ネチっぽい書き込みがないと思う方がおかしいかとｗ
わかってて覗いてるんだからあんたも好きねぇ…と思う。

115 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 21:26:41

いや漫画家の愚痴スレと比べてもここは明らかにネチネチしている

116 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 21:52:45

ネチネチしてるときもあれば笑いが続く時もある
そんな勢いで流れるスレですよ
明日は皆にいいことありますように！

連載切られちゃった　あっはっはー

117 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 22:24:29

>>115が一番ネチネチしている件

118 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 23:03:50

でもここのおかげで助かったこと結構あるよ

作品だけじゃなく作者に対する悪口・嘘に悩んだときとか
ここきてみんな同じなんだ頑張ろうって思ったし
反応もらえないときの辛さとか編集とのつきあいとか
こういう匿名での吐き出し場所があるってのはありがたいよ

ブログや名前出して愚痴るわけにはいかないしねｗ

119 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 23:22:12

でも明らかに雰囲気は変わって来てると思う

120 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:02:12

>>115
もしかして少女漫画のアシスレから来てない？
こっちが腋臭の話題で言い合いｗしている時
アシスレで「少女漫画スレで腋臭について言い合いしている～」「あのスレはネチネチしている～」とか言っている人がいたし
今回もちょっと腋臭の流れを蒸し返しそうな書き込みがあった途端あなたが来たし
つか手術がどうたらもあなたが書き込んだんじゃないかと思えてきたｗ

121 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:35:45

>>119
あからさまに煽るやつが３スレくらい前からいついてるカンジ。
スルーできない人も増えた。

122 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 00:43:10

そういえば自らアシだと自白しながらレスってる人もいたもんな
ここは漫画家スレなんだからアシへの愚痴も出て当然じゃん･･･
アシスレでは漫画家への愚痴が書かれてるでしょ

123 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 01:05:19

個人的に>>120みたいに不特定の相手に
変に特定する様なレスは前はなかった気がする
他のスレの嫌な話題を引っ張って来たりとか…
正直、犯人探しや便乗たたき、説教は勘弁してくれと思う

124 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 09:37:05

ここでは絶対持ち出しちゃいけない話題が３つほどあるね
あえて書かないがその話題がでると子供みたいなくだらない野次が延々続く

125 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 09:42:29

そういう思わせぶりなレスもまたうざいわw

126 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 09:48:47

おはよー！
天気めっちゃイイけど朝からネームするよ！！
頑張るぞ！！

127 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 10:44:09

天気いいね…
あーなんで北側の部屋を仕事部屋にしちゃったんだ
寒い

128 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:00:20

１２５さんしばらくここ読んでる人にはわかることだと思ったんだけど
おもわせぶりに感じたならごめん

129 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:21:43

収束しかかったものを掘り起こすようなのが良くないかと。
敢えて詳細に触れないって話し方がまずイヤな人もいるだろうし。
いやらしい感じするから。

130 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:24:30

血液型、体臭、彼氏とか結婚の話題
かな？

131 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:33:55

彼氏とか結婚NGなのか…
最近は漫画家志望もリア充が大分増えてると思ったけど違うのか。

132 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:37:30

ベテランスレがちょっと前に大荒れになってたね

133 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 12:04:18

ベテランも荒んでるなー

134 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 12:19:03

人間のいさかいを描くのが少女漫画だから仕方ないと思うのは間違い？
や、別にいさかいばかり描くわけじゃないけど
人気あるのはいさかいあるヤツかな…と

135 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 14:13:42

そんなに諍いばかりの少女漫画しか売れてないとは
思わないけどなあ
人との付き合いの中の葛藤の末の成長や成功が多いと思う

読んでる漫画の違いかな

136 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 14:53:07

リア充関係の話が荒れるのは
他人の幸せが面白くない人と
幸せになった途端上から目線で説教モードに入る人と
負けず嫌いの人が混在してるからだと思う

先輩スレでは結婚の話とデジタルの話が鬼門っぽいし
新人スレでは同人誌の話が鬼門っぽい

それぞれ傾向があって面白いねー

137 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 15:13:16

知り合いの作家さんのお家が殆ど全焼
原因は電気ストーブの前の毛布

火事には気をつけて…！

138 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 16:20:23

A型は自分の言動を省みるべき

139 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 16:30:34

ここで荒れる血液型、匂い、デブの話題じゃね

140 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 17:08:45

血液型の話は大体どこでも荒れるな
この話を切り出す人は他人を貶したいか、自虐風自慢したいかのどっちかだし
後学の為に知りたいんだけど>>138は何型？

141 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 17:09:51

そういう風に返すから荒れるんじゃないか…

142 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 17:20:00

漫画家関連のｽﾚを最近ﾍﾝなのが巡回してるだけでは？
なんか釣られるほうも演じて、最後ここの人達みんなコワ～！
と言って去るみたいに見えてた

143 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:18:34

一通り見てきたけど
「～だろ」みたいな言葉遣いの人が決まって荒らしてるね。
ささいなことにケチつけたり噛みついたりしてるし。

144 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:33:53

>>143が一通りみたって言うから真似したら>>104見ちゃった

行きたい…(´;ω;｀)

145 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:34:14

少し前から
お前○○だろって決め付ける特定厨は居るね。
2chで不特定多数を特定すること自体ナンセンスだけどさ。

146 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:52:08

一日で下書き→寝るを３、４回繰り返さなきゃ
頭が切り替わんない…昼間から布団に入ってむなしいよ。
おまけに効率いいのか謎だ。

147 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:54:38

1から読んでみたけどそれまではまったりした話題もあったのに>>110から雰囲気変わってて吹いた
ただ無意味に波風立てて荒らしていったのは>>110じゃん
こういう考え方もある～というレスに対しても「いやだがこうだ」みたいにさ…
まぁ現実でもこう自分から人に迷惑をかけていったのに「自分が正しい」というスタンスの当たり屋的なのはいるなぁと

148 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 18:58:29

とりあえず神様に
今年の12月は60日下さいとお願いしてみた
よし、仕事がんばるぞ

149 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 19:02:36

荒らし多い、スルースキル高いスレにいつもいる自分からしたらここは釣られる人多いw
荒らしに対してそんなに真面目に返答しなくていいと思う
スルースルー

150 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 19:04:00

>>146
わかるわ。寝ると頭が整理される感じがするんで昼寝しちゃう
でも本当に時間の無いときは焦っていて全く昼寝せず出来るんだー
追いつめられないとやる気が出にくい私(；´д⊂)

>>147
頭が固いのは漫画家にとってマイナスな気がするね
特に人に嫌なことを言いながらってのはな

151 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 19:05:42

35日あればちょうどいいくらいのキツさだ…

152 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 19:05:58

晩御飯食べておなかも満足したし、
これから夜までめっちゃくちゃ集中して頑張るぞー！

締め切り前の集中力は異常。
普段からこれだけ集中してりゃ、今の３倍は別のことをする時間を確保できる自信がある。

153 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 23:18:55

>>152
自分は逆に締め切り前のが睡眠したくなるわ涙でるわ
集中できないわ最悪コンディションになるｗ
だからあんまりため込まないようにしてるんだけど…

154 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 23:24:11

年末進行だじょー
でもいつもと同じ時期にしか仕上がらないんだじょー

orz

155 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 01:19:26

立つんだ！ｼﾞｮｰ

156 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 09:47:37

最終回で真っ白にならないようにね

157 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 11:24:22

原稿が…

158 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 12:07:07

真っ白な灰に…

159 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 12:21:07

お焚き上げ入稿…

160 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 12:42:55

そして美しい鳥になって出版社へ…

161 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 13:42:41

そしてクリスマスにはみんなの食卓に…

162 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 14:22:52

モスのチキンはうまいね！今年のチキンはモスの通販で買う！

163 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 15:30:17

モスチキンうまいのか。
ケンタ涙目だな。

モスのハンバーガーも、個人的にどのファーストフードよりも美味しいと思う。
少し高くたって、美味しいからモスに足を運ぶ。
でも、最近ちょっと味が落ちたってきいたな、最近言ってないから今度また行ってみよう。

164 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 15:38:10

>>163
そんなあなたにw
ttp://www.rakuten.co.jp/mosburger-onlineshop/

165 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 15:59:41

うわあやばい
自分163じゃないけど
まんまとポチってしまいそうw

166 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 17:01:54

ケンタのちょっと辛いチキンおいしいよ
疲れたとき無性に食べたくなる味
辛い味噌ラーメンとか

167 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 17:41:12

私もモスチキン好きだ～。あのサクサク感がたまらない。
ケンタはちょっと味濃いんだよなぁ

168 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 20:20:11

知らない間にモスチキン種類増えててこないだ間違えて
カリカリじゃないスティックチキン買っちゃった…
名前も紛らわしいよっ

169 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 00:09:31

話に酔っぱらえない、つかトランス出来ない
ネームの時は…こう…無理矢理にでもテンション上げて
入り込まないと出来ないのに…

170 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 00:16:11

me too
どーやってテンションあげてたかわからん

171 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 00:50:23

>>170
自分が無理やりテンション上げる方法
使えたら使って

・昔から好きだった作品のDVD流しっぱなしにして
　その作品好き好き楽しい！って言う気持ちをそのまま自分の作品に転用
・運動してその興奮を作品に利用
・Lチロシン(アドレナリンの原料）を取る
・好きな本はべらして読みながらその上でネタ帳にらくがき
・http://omegle.com/　外人さんに癒される

もろ刃の刃になりそうだけど
・自分への手厳しい意見を読む
　ぎゃふんと言わせてやるっていうやる気になる場合もあるけど
　下手すると鬱になるので心弱い人はやめた方がいい

172 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 01:51:42

自分のテンションの上げ方は漫画家ものの漫画を読む　かな
吼えペンとかＧ戦場とか編集王とかテンション高めの作品が効く

173 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 02:21:41

あえて寝る！！

174 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 02:29:41

自分の漫画の、まあなかなか気に入りの部分を読み返す。

175 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 04:32:58

ビューネくんがほしい
添い寝して撫でてくれる男(´；ω；｀)
ひとりで踏ん張るのにつかれちゃったよ

176 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 04:43:46

>>175
気色わるい書き込みすんな

177 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 05:40:51

昼夜逆転を元に戻したい
眠いが今の時間帯が踏ん張りどころだ…

178 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 08:14:20

>>175
私はいい妄想はダメだ弱音が出る
担当がフリーザで原稿を真横で監視されてると思うと頑張れる
アンケ悪かったら死亡

今の状況は恵まれてる

179 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 12:15:58

お腹空いた…
でも食べたら寝ちゃいそう

180 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 13:19:14

今まさに食べて眠くなってる自分

181 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 15:43:12

〆切りに追われると悪夢を見る
ピンポイントで自分のトラウマの夢だったり
想像力をこんな所で活用してどうするんだと…

やる気はコーヒーやココアを入れてそのコーヒーを冷ます間の作業が一番集中してるw
後ガムを食べた瞬間
飲み物かガムが自分の仕事スタートの合図みたいになってる

182 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 16:08:10

>>181
なんかわかる。
頭を使わずに手が勝手に動くような作業的なことをしてる時が一番浮かびやすいよ
私はおふろで頭洗ってる時かな

183 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 17:31:26

新人スレで専属料の話題が出てるけど、自分は専属料(研究費)を「拘束」と思ったことはなかったなぁ
「この雑誌でやっていくんだ」って思ってたし、研究費でトーンが買える！取材に行ける！と嬉しかったもんだけど…

184 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 17:39:15

誰かひたすら褒めてくれる喫茶作ってくれ
アイデンティティはぼろぼろだ

185 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 17:57:00

>>183
若かったから「お小遣いラッキーミ☆」程度に思ってたw

186 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:10:24

>>183
うちの雑誌、大手なのに連載していた時も専属料がなかった…
不景気でやめてしまった、というか今はごく一部の人にしか払っていないらしい
前はもらっていたのになくされてしまったという連載作家さんもいる
だからうちの雑誌でデビューして今でも人気のある作家が違う雑誌でも連載しているよ
いいなー研究費や専属料…うらやましい。
もらってなくたって他誌に営業行ったりしたら白い目で見られて干されるのに（実際他誌で漫画描いて干された作家がいた）

187 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:23:38

>>184はやればできる子
ここに行って褒められておいで！
ttp://homeraresalon.com/

188 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 18:25:57

中手デビューだから専属料なんて最初から無縁だw

少女漫画ってジャンルはもうだめかもわからんねと
最近思い始めた…

厳しい…色々と…

189 ：184じゃないが：2009/11/28(土) 18:46:17

＞187
なんかよけい悲しくなったよ…

190 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:27:04

体が異常にだるくて１日1ページも進まない…。
何か悪い病気にでもかかってんだろか。
仕事だけじゃなく１日遊びに出ようものなら次の日寝込むし…。
病院、何科にいけばいいのやら。

191 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 19:37:07

>>190
まず内科に行くと良いよ。
血液検査とかしてもらうといい。
ホルモン系かもしれないが、その可能性は
血液検査でわかるから、そこから婦人科紹介されたりするし。
もし子宮検診したこと無かったら、そっちからいくのもいいかも。

192 ：名無しさん名無しさん：2009/11/28(土) 23:55:35

>>190
わかんない時は総合病院がいいかもしれない
受付でざっと症状を話せばどの科に行けばいいか教えてくれるよ

193 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 00:19:16

腰痛からくる生理痛で婦人科で漢方を処方してもらってたけど
事業仕分けで漢方も湿布も保健適用外にされてしまった
しかもマスゴミはこのことを少しも報道しない
花粉症も毎年の漢方で少しづつよくなってきてたのに

興味もたれた方はアトピー板や育児板、ニュース板にたってる署名スレに
目だけでも通してください

194 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 00:34:13

鳩山総理、「サラリーマンの平均年収は1,000万円くらいですか？」とゲンダイの取材時に発言
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/news/1259413888/

195 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 00:51:33

恵めれた家庭で育った人は発言が違いますなあ

196 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 00:57:16

カップ麺の比じゃねーｗ

197 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:03:51

シンガポールではテフロン首相って言われてるよね
何言っても何しても傷つかないからｗ
こういうの見る度マスコミの力って本当に凄いと思う

198 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:14:44

ホントに、誰だミンスに入れた馬鹿
想像以上に大変な事になってくじゃん…

199 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:24:37

マスコミが麻生さんの漢字の読み間違いｗやカップ麺事件ｗで嬉々と長期間叩きまくっていた時はバカらしいと思ってたんだがなー
この件に関してはどうせあまり報道しないんだろうな
何故マスコミってポッポには優しいんだろう

200 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:26:22

とりあえずマスコミはきちんと報道くらいして欲しいよ
蜜月期間はもう終わりでいいじゃん

知り合いの作家さんは鬱で漢方治療してるよ

201 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:36:25

つーか自民が良いとは言わないが
民主はおままごとレベルでしょ…。

腐ってる部分にメス入れるんじゃなくて
正常な部分までザックリ切り落として弱らせてるだけだし。
一体何がしたいのか不明。
自己満足の世界だね。
外交も友達付き合いと勘違いしてるようなお粗末さだし。

202 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:40:07

>>199
鳩山夫妻ってメディア関係に知り合いが多いんじゃなかった？

203 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:42:07

民主党はわざと日本を駄目な方向に導こうとしているのではと本気で思えてきたよ…
資源もなく科学力や技術力の輸出で何とか保っているこの国でスパコン切りとかな
外国人参政権とかな
裏に中国や韓国の人間いない？って聞きたくなる

204 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:43:37

自分たちのやってる事が「正義」と思ってる人って
本当に始末に負えないね
正に文化大革命、公然わいせつｵﾅﾆーショーだよ

早く捕まってくれないかな、兄ポッポ

205 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:46:17

仕分け人のタレント上がりの女は
本なんか買わなくていい、図書館で借りろと
娘に夢の中でも仕分け延長説教したんだとさ

素敵バカ母

206 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 01:58:13

>>205
出版業界の税金は切り捨てて構わないのか…

207 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:02:10

そろそろ漫画の愚痴に戻ろうか

208 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:49:03

じゃあ漫画の話題…質問なんだけどサイト持ちの方、
メールフォームから仕事依頼来たことあります？
自分もサイト持ちだけど誹謗なんかのマイナスメールが怖くてメルフォはつけてないチキン。
でもこのご時世少しでも仕事の窓口が広がるなら…と迷ってます。

209 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 03:24:37

仕事依頼来た事あるよ＞サイトのメルフォから
何年も置いてて、来たのは今までに二回だけだけどw
一件は諸事情で断ったけど、一件は連載中。
ウチは変なメールも来ないよ（つか、ほとんど利用されず放置状態w）。

210 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 03:28:31

２と違って相手に発信者特定されるから出さないだけだよ。
嵐は串使ってＲＯＭるのが常套手段

211 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 03:47:11

串差して巡回されるのもむかつくけどな
なにヲチってんだよと。

212 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 04:33:41

>>205
英語の資料集も無駄だからサイトからDLしろってさｗ
プリンターで印刷する方が紙の消費量半端ないのに
資源の無駄ってこいつわかって言ってるのかな

213 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 04:38:53

メール出す時は転送アドレスからしかやらない。あれIP特定されないから

214 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 04:47:51

仕分け作業がうちの雑誌に来たら…
「巻頭作家以外は無駄ですね」とか
「出版社に少女漫画雑誌は一つでいいじゃないですか」とか
言われちゃうのかしら

215 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 07:51:06

自分は売れてるからあなたの作品より自分の作品作りに協力しろとか
無茶を言う人がいた
縁を切ったけど、本人がいうほど売れていなかったんだよなー
あの訳の分からない自信はどこから来るんだろう
自分が盲目的に大好きな人ってああはなりたくないしつきあいたくもないけど
生きて行くのが楽そうだなーとぼんやり思った

216 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 07:53:13

訳の分からない自信、自分もほしい…

217 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 08:04:08

この時期のパーティーラッシュがめんどくさい。
昔新人だった頃ぺーぺーの扱い受けて二次会の席がなくて非常階段で泣いた記憶がトラウマ。
当時のアシ先の先生が得意げに私をほったらかして席についた様が忘れられない。
今は立場逆転してるけどパーティー嫌いは直らずさぼりつづけてる。

218 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 08:19:08

ほったらかしてって…アシとしてその先生についてったの？
（アシが二次会に行くことってめったにないので違うと思うんだけど）
新人作家として個別に参加したなら、その作家先生にあなたの面倒を見る義務はないと思うんだけど…
そりゃ先生が所在ない新人に気を使ってくれれば有り難いけど、しなかったからって
その先生を悪し様に言うのは違う気がする。どっちかつうと、世話やく義務は担当にあるんじゃ。
（とはいえ担当も売れっ子相手に忙しく、新人は基本ほったらかしだよな普通は）

パーティなんて自分で積極的に楽しめる人が行けばいいんであって
自分は動かずちやほやしてもらえなきゃ傷つくような人は行かないでいいと思う。

219 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 08:40:18

>217
新人ならペーペーの扱い受けるのなんて当然ではｗ

つか、私なら格上の先生に気なんか使ってもらったら却って所在なくなるけどなｗ
自分が新人の頃参加したパーティも、もちろん誰も気なんか使ってもらえなかったし
そもそも自分のことなんかまだ誰も知らないんだから構ってもらおうってのは驕りだよ。
だから自分は、新人の頃は友達とか同期が一緒になる予定の時以外は参加を見合わせてたかな。

今はそれなりに担当も気を使ってくれるし、話しかけてくれる作家さんも増えて
ああいう場が苦手な自分もパーティをそれなりに楽しめるようになったけど
苦手な人は何も無理に参加することないんじゃない？

220 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 08:51:05

古い友人の結婚披露宴に出たときに
知り合いが一人も居なくてちょっと寂しかったのを思い出して切なくなったｗ

221 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 08:52:44

217です、アシはやってたけど単行本出してもらえる位の新人だった。
ショックだったのは担当の扱いより私生活まで仲良くしてもらってた先生の豹変ぷりだったな。
あと非常階段でパーティーの進行役の芸人さんが俺こんな仕事したかった訳じゃねえんだよなって煙草ふかしながら愚痴ってて余計みじめになった。

222 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:01:48

悪いけど新人だったら数年の付き合いだし私生活で付き合いがあるなら尚更
たまにしか会えない長年の付き合いの人を優先する

223 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:04:08

>217
なんかやたらその先生を恨んでるようだけど、先生だってパーティを楽しみに行ってるんだし
いくら私生活で仲良くてもあなたに気を使って構わなきゃいけないわけじゃないと思うんだけど。
なんか意地悪でもされたんならともかく、先生があなたに気配りしなかったくらいで豹変とまで言うかなあ。
席なんかなくったって、壁際に立ってりゃ良かったんじゃないの？新人の時はそんなもんだろ。

つか、非常階段で泣くくらいなら、自分は帰るけどな。パーティ参加は別に義務じゃないし。
なんか221からは悲劇のヒロイン臭がする。

224 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:21:29

217です、誤解させてすみません。その先生のことは今でも尊敬してるし大好きです。
悲劇のヒロインになるつもりもないっす。ただあの居場所のなさ具合は未だひきずっていて。皆さん強いな、自分はあれがトラウマでパーティー嫌いになってしまった。そろそろ消えます、次の方どぞ！

225 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:30:36

今でも尊敬してて大好きな先生のことを
豹変した態度にショック受けただの、今では立場逆転してるだの言うのか…

226 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:32:40

その芸人に腹立つ私は異端？
一応金もらって仕事してるのに
せめてゲストのいないところで愚痴言うべきじゃない？
嫌なら受けなきゃいいし、嫌な仕事でもしなきゃいけない程度の人なんでしょ？
プロ意識なさすぎ

227 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:33:29

たまに居る、なんだったんだ･･･って人

228 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:41:23

>226
いや、同意。その場で愚痴るってプロ意識ないよね。
どんな仕事も経験になるし、そういう小さい仕事もプロ意識もってやれる人間が上へ行くとオモ

217はそんなことがトラウマになるならパーティに向いてない。
ちょっとしたことが地雷になって他人を恨むような人は周囲も迷惑。
今後も参加しないでくれ。

229 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:57:09

>>217ってそんなに責められるものか？
新人にはありがちなことだしパーティーに来るなとまで言われる程じゃないじゃん
若気のいたりでしょ

230 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:04:26

新人がパーティで居場所なくてぼんやりなんて当たり前の光景だけど
アシ先の先生を構ってくれなかったと恨んだりするのは違うんじゃないの？って話では。

217はそれだけじゃなく「今は立場逆転してるけど…」とか、なんつーか文章から粘着質が感じられて
自分もこんな人とはお近づきになりたくないなと思ったよ。こんなことで恨まれたら叶わん。

231 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:09:37

自分は若い子の面倒みたい方だから217が不憫に思ってしまった…

232 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:14:24

確かにねー。私のアシが二次会の席がないとかで恨んできたらたまらんわ。
まあ別に２１７の文から恨み節は伝わってこなかったけどさ。
私でもこんな目にあったら多少はパーティー苦手になったかも。芸人はヒドスw

233 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:16:04

自分も若い子の面倒は見たい方だけど、見てもらえなかったからって恨んだりはしないなあ。

234 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:18:19

つか、二次会で席がなかったくらいで泣くなよ…

235 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:19:28

得意げとか、立場逆転とか、豹変とか
217の性格の悪さがにじみ出てる。

236 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:25:39

女子高的ないじめみたいだ

217のライフは０だぜ

237 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:25:55

自分のアシが居場所が無さそうなら自分はついておいでって言うだろうし、席が無さそうなら用意してやるかもしれん…

238 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:33:28

私もそう思う。自分のアシが非常階段で泣いてるのをほっといて二次会で楽しめる気がしない

後から知ったら自己嫌悪に陥りそう

239 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:42:47

でも、どんなに優しくしても、後々今では立場逆転してるとか
腹の中で思われちゃうんだろ？ｗ

240 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:49:58

立場逆転ってのは言葉を間違っただけだと予想してみる
席があって当たり前な作家が例え売れなくなったとしても席が無くなるような扱いにはならないもん
「立場逆転」じゃなく、217も席があって当たり前なアシ持ち作家になったってことなのでは…？？

241 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:52:33

自分は今までの経験から言うと、担当さんに席案内されることが多くて
大抵そこには先輩作家さん達がズラっと揃ってたりするんで、そういう所へ後輩は呼べないなあ…

237-238みたいな人は優しい先生だなと思うけど、その時の作家さんの立場も解らないし
そもそもそんなとこで217が泣いてることだって恐らく解らなかったんじゃない？
自分が新人の時は先輩作家さんに気を使わせるなんてとんでもないって思ってたよ。
既出だけど、居場所がなくて辛かったならグズってないで帰ればいいと思うし…
217の文章性格悪いとまでは思わないけど、なんというか甘ったれという感じ。

その先生が大好きで尊敬してるのに「立場逆転してる」なんて言葉出てくるかなあ？
>240なんでそこまで217に都合いいように解釈するのか謎。

242 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:52:47

立場逆転にやたら食いついてる人は同一人物？
アシが先生を越えることはままあるし仕方ないよ。
非常階段の人もそれがあったから頑張ったんだろうしね。
私もアシのほうが今は売れてるから悔しいけど頑張るしかない…ってずれてるかな。

243 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 10:54:41

>242
うん、ズレてる。そういうこと言ってるんじゃないと思うよ。

244 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:01:39

パーティ苦手、くらいなら別段どうこうないけど
自分が孤立したのを先生のせいにしてるのがいけなかったんじゃね？
所詮それは自分のコミニュケーション力不足なだけだと思うんだー

いずれにしろ、217程度のことで泣いたりトラウマなったりってなんつか繊細だなあと思った

245 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:03:41

>>241
240です。231・237でもあります。
だって他の出版社は知らないけど、少なくともうちのパーティーでは売れなくなった人が粗末な扱いなんて受けてないしな…。パーティー会場において立場逆転というものは存在しない気がする。
アシが作家を超えるとか、現実ではあるけどね。217が現実のことを言ってんならちょっとアレだけど、パーティーでのことを言ってんだろうと予想して。

246 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:06:41

見に覚えがある先輩立場の作家さんが多いのか

247 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:13:14

いったん消えておきながら自演で自分を擁護する217

248 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:17:46

245です。後半ややこしくなったので整理。
217が現実のこと言ってんならそれはまさに「立場逆転」してると言いたいのだろうからアレだけど、パーティーでのことを言ってんなら会場での立場逆転なんてうちのパーティーではあり得ないから「自分も席があって当たり前の作家」になったってことだと

249 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:18:08

217です、スレ伸びていて驚いた。何だかすみません。
言葉が足りず上手く言えませんが先生は同郷で一緒にホテルを取るくらいの仲でした。で、会場について席が足りないとわかっとたん私を無視に近い状態で放置。勝手に帰る事もできず居場所がなく非常階段でずっと座って待ってたわけです。
立場逆転は言葉が悪かったですね、すみません。先生はご家族に恵まれ引退され私は現役という意味でした。
同業さんの叱咤叱責、ありがとうございました。心に免じてがんばります。やはりパーティーは苦手ですがw

250 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:22:07

不自然な擁護もわっかりやすい自演だったわけだ。

251 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:28:36

>>249
大丈夫だよー。がんばろうね。
きっとその先輩はちょっと気が回らなかっただけだよ。
パーティーって微妙なこともあるけどいい出会いもあるよ。一緒に行く人がいたら参加してみるのもいいかもしれんね。

252 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:33:41

なんだか最初の書き込みとは別人みたいなしおらしさ>217
自分に不利な状況と見るや、すぐに自己擁護に回る性質が
個人的に信用できないタイプだ

253 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:34:29

>>250
もしかして自分のことかな？自分231・237・240・245・248・251だけど。217じゃないよ。
あなたの考えと反対の考えがいたからって自演って思うのはどうなんでしょうか…？

254 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:41:23

いやあ、どう見ても自演
もう出てこない方が身のためですよ
墓穴掘り続けてるのを見るのはこっちが痛い
いいかげんにうざいから引っ込んでちょうだい

255 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:43:26

>>254
あの…ほんとに違うんだけど…

256 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:44:09

いい釣り針にひっかかってるように見える。私もふくめみんなストレスたまってんなー
蜂蜜たっぷりのトーストでも食べようよ

257 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:45:06

自分と違う意見はみんな気違いと考える奴だっているんだし
それに比べたらかわいいもんだよ

関係ないけどパーティーで初めてシャンパンを飲んだらおいしかった！！！！
調子に乗って飲み過ぎて二日酔い…
死ぬかと思った

258 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:45:58

>>250じゃないけど
擁護に回ってる人の特徴が同じに見えるんだよね
携帯からだと見えないから仕方ないかな？
そろそろ引っ込んだ方がいいよ
>>217と擁護含めて粘着過ぎ

259 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:46:25

ほっといた先生も人情的にどうなのよというところではあるが
それをずっと根に持って愚痴る陰湿さ、そんな程度でトラウマになる甘ったれさに
住人がちょっとイラッとしただけではないの？

それ以上のつらい経験、漫画家人生ならいくらでもあるだろ

260 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:49:30

そういや叩き98％の自分のスレで珍しく擁護レスがぱたぱたっとついたときは「自演乙」「作者乙」って言われたなぁ…

261 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:49:50

素で新人スレかと思って見てたわ！
なんて幼稚な流れなんだ！
もう寝る！

262 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:50:43

まあホテル一緒にとるくらい仲いいなら気の毒だったとは思うけど
会場に行った後はそれぞれの立場があるし、相手にされなかったからって
非常階段で泣くとかはやっぱなんか普通じゃないと思う。
自分とこの二次会は作家のランクで席が決められてるから売れっ子作家さんは固められるし
その席に新人を呼ぶことは出来ないなど、案外自由にはならないからね。
自分なら周りの作家さんと話す努力して閉会まで待ってるけどな。

263 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:58:07

>>260
あるある。何なのかねー
認定厨って理解できないよ

>>261
同じく

264 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 11:59:01

>261
つ原稿

265 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:01:42

>>217-264
つ原稿

266 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:02:29

>>263
自分に後ろめたいことがあると認定廚になるのさ
「あなたが誰か分かってる」とか
「バレてないとでも思ってるの」とか
幻と会話するようになるよ

267 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:06:52

>>217は色々個人情報を残していって
その当時世話になっていた先生が見たら一発で分かっちゃう
かも知れないなと思ったよ
もしフェイク入れてるのなら、フェイク入れた部分で該当する
他作家さんがいたら疑われるしその方が気の毒

268 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:13:35

>259
同意。

217は結局「あの時先生は無視した、
そのせいで私はパーティ苦手になった」て姿勢はそのままなんだよね…
せっかくのパーティなのに、先生しか話す相手がいないわけじゃなし
普通に他の人達と何故交流しようと思わなかったんだ？
ウチとこのパーティなんて席がないなんてしょっちゅうで、皆で分け合ってるよ？
新人とか関係なく、コミュ力が普通程度にあれば出来ることだと思うんだが。

269 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:23:21

コミュ力ないのは漫画家なら大目に見てやれと思うし
新人当時の精神が未熟なのも仕方ないと思う。
ただ年数が経ち立場が逆転したのならそれを反面教師にして
そろそろ乗り越えたらどうだろう。

270 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:23:22

嫌な流れだな

ここ愚痴スレじゃないの

いつから愚痴批判スレになったんだ

271 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:23:38

もしｶﾞｯｶﾝなら二次会で席がなくて泣いちゃう気持ちはわかるｗ
一次会も立食だから数時間立ちっぱなしになるんだよなー。
私も初めてのとき二次会で席がなくて難儀した。泣きはしなかったけど

272 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:24:52

>>270
え？むしろいつもの流れに見えるけど？

273 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:26:07

前からこんなもん。
つか批判されない愚痴のほうが多いわけで、批判されるのには理由があるだけ。

274 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:31:42

この流れをいかにして華麗に話題チェンジさせるかが
漫画家の腕の見せ所なりよキテレツ

275 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:35:20

一行わざわざ空ける改行って誰が流行らせたんだ
メチャクチャ不愉快だ

276 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:41:45

携帯小説

277 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:42:23

不愉快にさせる為なんだから当然

278 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:42:23

アシ経験もなけりゃ同志もおらず
その上家族にひた隠しだった私はどうなるw
一緒に会場に行ける知り合いがいるだけで羨ましいよ

279 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:53:05

>>266
それにしても本人と擁護が揃って改行できないとか
特殊すぎる特徴には気を付けないといけないよね。

280 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:57:13

昼夜逆転しすぎて、入浴がこんな時間にorz
でもさっぱりー

もう少し仕事してから寝よう
そして起きるのが真夜中…

281 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:59:29

>>232みたいに微妙に自演には見えないように工夫しているところが217の性格を物語っているな

282 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:59:35

私は新幹線で隣の子と話してたら偶然同じ雑誌の漫画家で仲良くなって
一緒にパーティー行ったよ
よく考えたら編集部が席とってくれたから必然かもしれないけど
パーティーは立食だったけど色んな人と話させてもらったり
馬鹿みたいに大御所さんや編集さんと写真とらせてもらった
…若気の至りで今考えると迷惑過ぎて申し訳ないけど…
そのあとは新人さん中堅さん10人くらいで夜中まで色んな話しして楽しかったよ

283 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:02:40

今年はｋ段のパーティーあるのかな？
まだ招待状来ないけど

284 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:05:49

全然関係ないけど
デビューもしてないくせに、担当付いた年から
「ぱ、パーティーってもう呼ばれるのかな…！？」
と１人でドキドキしてたもんだ
あの時の自分を殴ってやりたい

285 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:06:04

>>283
去年なかったよね･･･少年漫画のパーティーはあったのに
ｸｿｩ

286 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:06:07

K団はどうだろう…今年何かいろいろ出たね

287 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:07:21

>>279
そうか…
自分擁護してた者だけど、改行が少なかったのか…
読みにくかったならすみません
２初心者なもんでどれくらい改行したらいいのかわからなかった

↑…これぐらいなら大丈夫？

288 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:11:18

>287
せっかく話題それてるんだから、もう出てこないほうがいいって。

289 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:18:10

自分K段なんだけど違う出版社では新年会あったのかな？
なくなったのがうちだけとしたらK段ヤバいのかな･･

290 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:19:44

必死すぎてもうね。

291 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:19:55

>>287
半年ROM、これ命令

292 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:27:16

か…買っちまった、高い服を
どーすんの自分、そんなに稼いでないくせに
でもいい服だった！後悔はない！！
残高が著しく減るだけで！
あああ！！！！

293 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:31:42

>>289
某デパートでは、お得意様だけ入れるご招待日に招待ハガキを持っていくとお菓子を
くれていた。ある時からお菓子プレゼントがなくなったので「やめちゃったのかな」と
思っていたら、しばらくして閉店。企業がヤバイ時ってこんな感じの前兆があるよ。

294 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:36:29

Sの方はパーティーの時、関東に住んでいる人にもホテルをとってくれるって聞いたんだけど
Kの方はパーティーの時関東住みは日帰りだよ…

295 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:38:44

ﾊﾞｸﾏﾝでジャンプのパーティーの様子を見て
すげええぇと思った
さすがジャンプ・・・
うちとは雲泥の差だよ

296 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:41:27

会社がヤバいのならパーチーなどせず
経費削減でやってくれよと思ったり

まあどうせ削減したって焼け石に水なんだろうけどね

297 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 13:58:24

それまでやってた事をやらなくなると「あの会社ヤバイんじゃないか？」
と噂がたったりするので、やめるにやめられない事もあると聞いた。
まー、駄目な時はもう何やっても駄目なんだろうけどね……

298 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 14:39:11

K団…
パーティもやらないくらいやばいのは土地売った時からわかってたけど
だからもっと早く高給取りの…　うぐっ

299 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 14:43:31

それ以上言っちゃうと刺客が…　ぐはっ

300 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 14:53:28

BL系の出版社だったかな？
パーティがしょぼくなって潰れていったのは

301 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 14:53:50

(* ￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌

(* ￣ﾉ￣)/Ωﾁｰﾝ (*￣-￣)人 i~ 合掌

302 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 15:28:27

>>298
今年は編プロからの編集者を大量に派遣切りしたらしい

303 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 15:48:38

>>298-299ーーーっ！！

BL系も固定ファンがつくとどんな時代でもやっていけるけど
固定ファンがつかないで浮ついたことばっかりやってると
普通に倒産するからな…

304 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 15:54:01

どうでもいいことだけど
同じ雑誌に描いてる人の主人公がだんだん
自分の主人公に瓜二つになってきた…
そのせいでパラ見すると同じ主人公の連載が二つやってるみたいだ

最初は髪型も顔つきも全く違ったのに何でこんなことに
向こうの人の方がベテランだし私のが真似してるぽく見えるのかな

305 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:23:24

単にたまにしか会えない人達と盛り上がってただけだろうに
その様子を豹変だとかさあ…悪意を感じるよ

306 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:35:41

どっちもどっちじゃない？
その先生も一方向にしか気を使えない人っぽいし。
でも構ってくれないって言うのもどうなのかと。
所在なくて良い思い出がないのはわかるけど
いつまでもいつまでも引きずるのは良くないよ。

307 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:53:11

また自演擁護に来てる・・・
なにがどっちもどっちだよカス
とにかくちょっとでも先生に非があることにしたいのか

308 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:01:15

なんであの程度が擁護になるのｗ

大体あんなの下手に中途半端に仲良い人とか
キャリアが違う人と行ったらそうなるのわかりきってるわけだから
被害者意識持ちすぎだとは思うけど
その先生も一緒に行くならちょっとくらい気にかけてもいいと思うけどね。

自分の意に添わない意見を自演としか見れないなんて
思い込み激しいんじゃない？

309 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:05:59

満足に気にかけてもらえなかったなんて思われてたらやってらんないわー
全部まわりをあてにして他人に楽しませてもらえないと納得できないのかな
どんだけお姫様体質だよ

310 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:13:48

自演か自演じゃないか知らないけど
いい大人が１人で行動出来ないのがなぁ…
私がパーティーで会った２人組だけど
１人は社交的で、もう１人は相方が誰かと話すとブスッてするの
だから皆話しにくくて、その２人はずっと２人だけだったよ
先生が気を使ってずっと面倒みてたらこうなってたんじゃないかな
先生が可哀想だよ

311 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:16:17

別に四六時中一緒にいなきゃいけないとか言ってるわけじゃなくて
ひとりでポツンとしてるの見たらたまに声かけるとか。
その程度の話だよ。

312 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:23:42

もう…せっかく話題それてたのにこの愚痴いいじゃんって思ってたが…
指摘しちゃうと自演している人が癖を直してしまうかと思って言わずにいたが
>>217は他人より多く「。」を使いまくっとるんだよ
他にも癖はあるが

漫画家スレで見たけど、K団って男の方には忘年会もあるんだ？
忘年会の招待状がーって言っている人がいた
忘年会なんて行ったことないぞ…

313 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:24:32

この愚痴ってる作家さんは
面白くなかったパーティーは一緒に行った先生のせいで
そのせいでトラウマになり今でも恨んでるという粘着さは
ちょっと怖い

314 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:28:53

>>310
ｳﾜ!いるいる！友達が他人から話しかけられているとブスっとする作家さん
ブスっとしている子にもちゃんと話しかけたり話をふっているのに嫌そうなんだよね
「アタシの○○ちゃんと仲良くしないで！」オーラを出しているの。だから皆その二人組にちかよれなくなって…
ここは小学校か！

315 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:36:25

つーか二次会までに他に話が出来る作家さんとか
一人で楽しく出来る相手もいなかったんかいと思いましたが…
席がなかったのも一緒に行った先生のせいとか思ってないよね？

316 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:45:31

席が決められている二次会ってあるんだね
うちは二次会も三次会もは勝手にどこにでも座って良いよ
ベテランの方々が良い席って雰囲気はあるが･･
席が決められているって仲の良い作家さんと離れてしまったり苦手な作家さんと同じ席になったリしそうで嫌だな
まぁ自分の場合もし席がなかったとしたらまず幹事の編集さんに聞くわ

317 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:48:14

席ってあるのか
立食しか行ったことない
立食はまじで壁の花になる人いるよ

318 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:54:17

知り合いいないと
よっぽど社交性があるならともかく
そうでなければホント壁の花だろうね

319 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 18:03:22

私のまわりは結構みんな話してたよ
でも確かに壁の花になる人はいる
一度話しかけてみたけど結局話し続かなかったな

320 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 18:12:10

自分は学生の頃からわりと影薄い感じの子だったので
漫画家になって、パーティ？鬱･･･だったけど
意外に皆と話せたよ。漫画の話で盛り上がれるし

321 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 18:44:21

ひたすら食ってる私は・・・

だって目の前で切り分けするローストビーフとか、目の前で握ってくれる回らない握り寿司とか滅多に食べれないしさ

322 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 18:53:37

いじめられっこをかばった人がいじめられるという中学生のようなスレｗ

323 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:00:18

>>322
やっぱり昔に比べるととげとげしくなったよなこのスレ…
すぐモラルマナー常識普通は～言い出す人いるし

324 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:17:07

強者の理屈を弱い人に押し付けても意味ないんだけどね。

325 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:25:28

>312
ちょっとちょっと『。』を使わないことを覚え始めちゃったじゃないの
コミュ力なくても人のせいにしたり被害者ぶったりしなかったら何とも思わないんだけどな
今回はそれが強めだった上に分かりやすく自演していたから･･
席がどうたらも何故人に聞かず非常階段で泣く云々、それだけならまだしも先生のせい
愚痴ってそこがおかしいと言われたら自演で217かわいそう！ってなるのが･･

326 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:48:29

>>323
だよね～、ROM専門だったけど以前はもちょっと癒されに来てたなぁ…
優しくない人が増えたわ…。
ちょっと文の癖が似てるからって自演自演騒いでさ
何の専門家だよって思う

年末進行で疲れてる人が多いのかな

327 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:55:09

>>326
２行目にいつもの癖が

328 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:56:06

自演て決めつける必要はないけど
他人ごとでROM専の人が「私ROM専だけど～」って
出てくる理由が分からない
癒されないなら、癒されるスレみたらいいのに

329 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:14:22

また変なのが混じっているだけでは

ﾊﾟｰﾁｰは苦手でも言ったほうがいいと私は思う
普段お世話になってるﾃﾞｻﾞｲﾅｰさんやﾗｲﾀｰさんにも御礼言えたりするし。
編集さんにもご挨拶したいと思って行ってるよ

330 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:16:03

そもそもどうして>>217が先生を恨んでるという設定に？
好きだって書いてなかったか

331 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:22:18

違うのならフシアナさんすればいい
その後>>217もやれば自演じゃないのがほぼ証明される
こんな状態なら>>217もきっと見てるよ

332 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:27:56

携帯からの自演辞めたの？>>217

333 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:40:37

そこまでしつこいとちょっと引くよ＞＞332
どうしてそこまでこだわるの？

334 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:42:07

>>327
326だけど携帯からなもんで、ちょうど文の終わりが画面のはじに来たから「。」を入れてみただけ
機種によって見え方が違うだろうから意味なかったかもしれんけど

現に自分はパーティー行ってるよ～
普通に楽しい
217も勇気出して行ってみたらいいのにって思う

>>328
神経が強い人たちの勝利みたいな終わり方が気になったんだよね

とにかく自分はどっちかだけが悪いとは思ってないから
自演扱いはやめてくれ…

335 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:44:08

>>217につっこんでるのは一人だけじゃないと思うよ
つーかなんで特定？

336 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:07:31

>>217

＞この時期のパーティーラッシュがめんどくさい。
＞昔新人だった頃ぺーぺーの扱い受けて二次会の席がなくて非常階段で泣いた記憶がトラウマ。
＞当時のアシ先の先生が得意げに私をほったらかして席についた様が忘れられない。
＞今は立場逆転してるけどパーティー嫌いは直らずさぼりつづけてる。

337 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:10:40

>>336
ごめん、途中で送信してしまった

先生が得意気に座ったと言うけど
>>217を座らせて先生が別のテーブル行けば満足だったのかな
それでも、ほっとかれた事に違いないし
先生は結局どうしょうもないと思うんだけど

338 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:15:31

1次会でずっと217がくっついててあまり話せなかったから
やっと離れてくれたと思ったのかもよw

339 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:16:45

>>329
だよね！私がパーティーへ行く目的って編集さんやデザイナーさんにご挨拶したいっていうのが第一だわ
地方であまり編集さんに会えないから
私も人見知りだが何とかやっている…

漫画家は人見知りな人が多いけど217はあまりにもワガママな小学生がそのまま大人になってしまった例みたいだよ
一人サビシイ、自分からどうにかしようとしない、かまってくれなかった先生酷い、自演って
人見知りや一人が寂しいという人はたくさんいるし私もその部類だと思う
が、その結果を周りのせいにして「こうしてもらえなかった」というお姫様体質の大人は初めて見た

340 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:30:06

＞その結果を周りのせいにして「こうしてもらえなかった」というお姫様体質の大人は初めて見た
最近の情報知らないの？ミクシィやネットのオフ会にはそんな女腐るほど居るよ
しかもオバサンの年になってもね

341 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:39:23

>>340
>>339じゃないけど
ネットのオフ会なんか普通に行くもんなの？
内容と関係ないけどオフ会って変なイメージあるよ

342 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:41:55

豚切ります！

過去に散々既出かもしれないのだけど、携帯から探せないので質問です
デビューして何年から何年までの人がここに来てもよいのですか？
上のスレが15年からってのはわかってるんだけど
新人スレからここに来るタイミングが謎です
自分は６年目なんだけどOK？

343 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:45:55

>>334
＞神経が強い人たちの勝利みたいな終わり方が気になったんだよね

勝利って、何だその捉え方。
単に別視点の見方をする人が思ったより多く、かつ説得力もあっただけじゃん。
そっか、あなたは負けたと思ったんだ。
感情的になってるし、しばらくROMった方がいいよ。

344 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 21:59:05

>>343
なんで自分が負けたと思わにゃならんのだ…
頼むからレスをよく読んでくれ…
あなたこそ平静を装おってるけど読解力が極端な事になってるよ

345 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:05:24

またあの人来てるのか…

346 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:14:01

はいはい
もうどっちでもいいよ
面倒くさいな

347 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:52:03

まだやってたのかw

パーティーじゃないけど投稿の頃漫画スクールで私は一人で行ったんだけど既に仲良いグループとかあって社交的な人達はいいなーと思ってたら、私の隣の人が目の下クマで倒れそうな勢い
その人課題は『起』の5ページだったのに一週間で30ページ仕上げて持って来てた
漫画友達と仲良くワイワイもいいけど私はそのバテバテな人の方に物凄く惹かれたよ
だから繊細ナイーブな所も大切に持ち続けた方がその人の長所になると私は思うよ
ちょっと人からズレてる人の方が絶対面白いと思うわ

348 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:53:06

>>345
そういうあなたは「またあの人が来た」さんですねw
なんかこういう人度々来るけど同一人物だったら怖いな
幻のライバルと一人で会話する人なんだろうな

349 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:59:21

>>347
それ分かる気がする
超マイペースな作家さんと知り合いなんだけど、なんか憎めないし
全てを興味の赴くまま調べ尽くす姿勢は尊敬してる
それを楽しんでやってる所もかわいいw
付き合いが自分の刺激になってくれるので感謝してる
まーわがままっちゃーわがままだけど、みんなそんなもんだからね

350 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 22:59:28

>>347
そういう頑張っている人には好感持てるよね
217はナイーブはナイーブだが人に迷惑かけつつ努力もせず悲劇のヒロイン、何もしてくれなかった先生は悪者で未だに恨んでる
というスタンスだから好感持てない

351 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:13:37

ああー外国人が漫画について語り合っている掲示板を翻訳しているサイトで見たが
「こういうヒロインが嫌い」という話題で
バトル漫画やアニメなんかでも役に立たず守ってもらう事は当然の悲劇のヒロインタイプって子が総じて上げられていたな
主人公の力になったりがんばっている子に好感持てるみたい
ワンピの蛇姫様が凄い人気だったｗ

352 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:22:49

>>351
そういうサイト見てると楽しいよね！
きっとサイトの管理人さんが良い意見ばかり翻訳してるんじゃないかと思うけどモチベーション上がるわ～
感覚が違うのも面白い
父親がパンツ一丁で歩いている漫画に対して「この格好に（幼児虐待などの）深い意味はないらしい」とかわざわざ教えてあげている人がいたりね
つか外国の方々って深読みしすぎたりしているのが気になる…
タイトルに「dark」って入っているだけで黒人差別の表現かとか言われていた…日本人そこまで考えてないぞ！

353 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:27:43

昔作家の知り合いにいたんだけど
「自分は何もしてないけど、回りが誤解するから一人になっちゃう
本当に私何もしてないし意地悪もしないのに」って人

本当に何もしないんだよ、行動せずただいつも文句を後出しでいうだけでw
しかも後出しも溜まりに溜まった鬱憤見たいに言うから
回りもびっくりするというパターン
その時は「自分はこうだったのに！」って悲劇のヒロイン状態
そんな人の友達になんかなりたくはないよなー

354 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:30:36

>>351
もしかしてゴヤクゴメン？

355 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:31:00

>>350
同意。
>>347＆>>349の人は極端、又は我が道を行き過ぎな面があるかもしれないが、
その結果も引き受けてる様な気がする。
217は最初のレスでは、
｢あ～わかる、でも先生にも付き合いあるしな｣程度には同情した。
でも厳しいレスが多いと知ると、
先生大好き、尊敬してるって…
二枚舌の人は信用できない。

356 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:31:26

ナイーブなお姫様もどうかと思うけど
「私頑張ってるお姫様☆」な鬱陶しい人も困りもんだよ
自分は頑張ってるつもりで余計なことに手を出して結局自分はやりきれなくて逃げ出す
責任や後始末は立場の弱い人に押し付ける
でも本人は「チャレンジしたアタシえらい！！」だからなー

それに比べたらなんにも自分でしないでいつまでもねちねちしてる奴くらい
本人が辛いだけだしかわいいもんだ

357 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:46:12

>>354
誉めてる意見ばっかり載せてくれているのはそのサイトだけど「嫌いなヒロイン」は違うサイトで見たよ
ネットサーフィンで見たからどこだったか忘れたけど…
それっぽいキーワードでぐぐったらけっこう上にくるはず。「嫌いなアニメ」とかについても語られていたー
感覚が違うって面白いｗ

358 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 23:51:04

パーチーとかないところで渡り歩いて
大手で描いててもお呼びもかからないから
ちょっとうらやましいわw

359 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 00:10:55

>>352
親父のパンツ一丁が幼児虐待に繋がるのにﾜﾛﾀｗ

360 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 01:02:58

最近トイレ(小)が近くて困るわー
さっき行ったのにまた、っていうCM通り
今も行きたいけど面倒臭い集中できねー

361 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 01:47:26

ヤフオクって一般会員は4999円以上は落札できなくなってたのか
出品されてる画材がほしいよー

362 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 01:49:59

急にみんなが「。」使わなくなった…ｗ

363 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 03:51:07

あああ月曜日やだ怖い

364 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 06:39:33

>>363
嘘だー。まだ日曜日だって言ってえええ！

365 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 07:16:07

あと二日しかないのに
絵が描けない
不安定になる。。。

366 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 09:02:36

同上

367 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 09:51:16

>>359
パパさんはシャツ着てセーター着て
素敵な白いズボンはいてるのが欧米なんだろうなー…
それはそれでちょっと憧れる

パンツ一丁だと原始的だったり視覚面での嫌がらせ、セクハラに見えるのかな

368 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 10:46:46

>>362
「みんな」なんていないのさ…

369 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 12:09:02

確かに林先生の出番が必要ではあるなｗ

370 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 12:11:55

ナイトスクープのコックさん？

371 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 14:58:11

>362
やけに「。」にこだわる気持ち悪い人がいるからね

あのコックさんちょっと好きだ
飯とスイーツ作りに来てほしい

372 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 15:09:17

×3だっけ？

373 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 15:13:49

バツがあるのは知ってたけど、三つも付いてたの！？
まさか、奥さんの作った料理を
「ええい！こんなもん食えるか！女将を呼べい！」とか言って
ちゃぶ台ひっくり返してたんじゃ

374 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 16:25:08

そんなバカラ

375 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 16:34:14

うーわー今年はパーチーやるのかな☆ﾐ？なんて言ってる場合じゃないな

【メシウマ】　講談社　前年の７６億円を上回る赤字
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1259565974/

376 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 16:59:09

何をどうしたらこんなに赤が出るの…

377 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 19:09:37

(((゜д゜;)))ﾔﾒﾃ-!!

378 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 19:21:10

あそこはしょうがないよ…
自浄作用がなくなって働いてる人は働いてるけど編集者な自分最高☆な人はその分どんどん
食いつぶしてるから

379 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 07:50:40

>>378
編集者なんか全然屁の河童の方
一番の癌は何もしないのに上層部に居座り続ける…　ぐえっ

380 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 07:55:43

これからはネットで生き残っていく時代だよね、出版社
そのために必死に頑張ってきた人達がＫ団にはいたんだが
アホ文系の典型みたいな役員が追い落としてしまった
五十嵐は氏・・・ぐはっ

381 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 09:49:44

380ーーーーっ

382 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 10:21:44

しかも派閥相手が押してたネット嫌いだから漫画部門だけじゃなく
ネット部署丸ごと潰すってどんだけバ…ううっ！

383 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 10:46:29

最近は白Ｏで仕事してないから招待状来ないけど
今年はあの人がメインなんだろうなー行きたいなー

384 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 19:35:13

パーティの服装に困ってるよ
一度着たらもう二度ときなそうだし…
普段は毎日ユニクロのルームウエア着てるのに
きっと何着ても無理してる感が出そう
ていうか普段ももう少しまともな服が着たい
でも袖が汚れそうとかかがむとおなかが苦しいとか思いながら仕事できない

すんませんしょぼすぎる愚痴で

385 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 19:39:22

>>384
仕事もパーチーも着物にするんだ！

386 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 19:43:56

いっそ宝塚風で決めてみては？
ここまで思い切り日常から飛び出すともう誰も何も言えなくなるよ
アイラインごってりで歌って踊りながら会場へ！！

387 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 20:00:56

自分は、いつかベレー帽を被りながら仕事をしてみたいと
こっそり思っている…。

388 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 02:15:27

私はラブリーなワンピースを着て仕事してるww
気分があがるから！
ワンピースってラクでね！
おなかが苦しくないし、寒ければカワイイレギンス履けばいいし。
袖が汚れてもいいように黒でw

１人だから出来るのかも…

389 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 02:28:14

私は割烹着みたいなおばちゃんエプロン
暖かいし汚れても平気だし袖口絞ってあるし楽だ

この楽さが女っぷりを下げるんだな…きっと

390 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 03:17:17

気分を上げるために派手色の下着をつけてるw
でも服はウニクロ

391 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 03:31:31

自分も冬は特に、ウニクロ手放せない
毎日ローライズデニムで過ごしてたら腰肉がついてしまったのでorz
ローライズは楽でいいけどやっぱり冷えるんだな…

392 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 06:31:01

もうパーティの季節か
みんな普段着でスーツのが浮くって言うけど
スーツのが楽っちゃ楽なんだよね

普段着出来てくださいね～の普段着が
どこまでフォーマルな普段着なのか悩む

>>389
やべぇかわいい
おばあちゃんがそれよく着てたよ
自分も仕事着作ろうかなぁ

393 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 09:35:45

昨日もそんな話を服屋の店員と…。
今、ショーパンやタイツが流行ってるので買うことは買うのだが
まず着るのは、デニレギや保温重視orz
そんなことしてるうちにはやりが変わって着る機会を逃す…。

394 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 10:41:39

そのうちワンシーズン物は買わなくなる…

395 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 11:28:05

そのうち流行ものが似合わない体型になるんだよ…
トレンカなんかなんだ
冷えちゃいけない女ならパッチだ、パッチ！

396 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:03

パッチって何？
トレンカはいつ履けばいいのかな…と思ってるうちに寒くなってしまった。
暑いうちははけないし、寒くなってくると足元から冷えるし
美容師さんに聞いたら真夏にはいても足先が開いてるから涼しいんですよ～
って言われておおきな溝を感じた

397 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 12:56:02

http://www.sm2.co.jp/index.html
ＳＭ２のスモッグがささやかに可愛くて動きやすい
難点はメルヘン過ぎることだ

398 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:05:57

注↑このサイト音でるよ

399 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 16:12:12

タイツ系の体に食い込む奴は駄目だ。気分悪くなっちゃう
もったりゆったりしたものを着たおしてたら、あらあらこんな体型に…

400 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:45:15

漫画家になってからというもの意味不明な焦燥感が消えない…
どうしたら良いんだろうこれ

>>399
ゴムズボンですませてたらすごい体型になってきたんで
ぴっちりジーンズはいて調整してる
これ気合いはいるわー

401 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 18:55:12

トレンカはだめだ…
どうしても江頭かエスパー伊藤にしか見えない…

402 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 19:51:15

ぴっちりジーンズで座り仕事なんて体を痛めるからやめるんだ！

403 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 20:32:57

来年サイン会をするはめになりそうだから痩せなきゃ駄目だ…小さめのジーンズを買って自分にプレッシャーをかけるよ
漫画と容姿は別だけどさ、読者さんからがっかりされそうで心苦しい
もっと鼻高く生まれたかった…

404 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 20:43:00

自分の顔写真が流出したらどうしようと妄想しだすとｶﾞｸﾌﾞﾙだぜ
本名のままデビューするんじゃなかった！
卒アルの写真が流出してしまったら恥ずか死ねるよ…今も駄目だが学生時代は芋すぎる…
そういうのって絶対面白がって叩く奴出てくるもんね

405 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 20:45:35

思えばネットの無い時代は平和だったね…

自分はリラックスパンツの下にターボセルはいてる
あったかくていい
ゴムくさいけど

406 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 21:02:49

体締め付けるより、自前の筋肉コルセット鍛える方がいい
座っていても姿勢良くするだけでシェイプアップ出来るもんだよ

407 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 21:22:44

>>405
結構トレース普通にあった時代も合ったよね
その時代は読んでる側だったけど
性的にもそうだし発言もそう昔はおおらかだったなぁと

今は言葉尻とらえてはちくちく妄想広げて叩き
ちょっとでも似てると「○○（有名作品）のパクリ！！」…
生きにくい世の中だ

408 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:03:09

大昔は雑誌にマンガ家の住所が普通に載ってたり、海外ＳＦ小説のモロパクリ漫画が
あったりしたらしいなあｗ　ネット時代になって色々ほんと窮屈になったね

409 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:04:33

「○○（有名作品）のパクリ！！」
ってネット上で言うだけで、なんだかヒーロー気分になれるのかも。

確かにトレスとかパクリも存在するけれど、
背景写真や小物をトレスだとか言われてるの見ると、
じゃあ何も参考にするなというのかｗｗｗとつっこみたくなるわｗｗ
ま、法的に引っ掛らないのなら放置で良いと思うけどね。

410 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:28:33

高熱出るより微熱がつらい…
PC作業でだらだらトーン仕事してるけどさ、はー

411 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:33:06

少し設定がかぶったくらいでパクリって騒いでいる人たちは嫌だが
どう見てもパクリだろっていう明らかなのもあるじゃん？
ああいうのやトレースは私も見ていて嫌悪感を感じるな
私もちょっと被害にあったことあるし。パクった側がそれを「自分のもの」として発表していてお金をもらっているとかなぁ

412 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:36:17

あ、>>411だけど背景集のトレスなんかの話でなく人物のトレスとかね。
絵やストーリーやセリフまで他の作品とだだかぶりの漫画とかは見ていてムカつく

413 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 22:59:48

パクリの基準って2では分かりやすいよ
人気があって信者が多い作家さんがやったなら無罪
普通の作家がやれば私生活から何から何まで叩く

結局信者が多い人がやったもの勝ち

414 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:07:52

>>413
無罪になった売れている作家っていたっけ？
自分の知る限りでは売れている作家への目ほど厳しいというか･･
『このキャラはあのキャラの影響を受けている』『あのアニメと同じ展開』とかこじつけだろってほど細かいことも全て指摘されているんだけど
もちろん信者もいるけどね

私もパクリは嫌だな

415 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:15:41

>>410
微熱が何日も続くようなら注意しなよー。
以前、それプラス腰痛で腎盂炎だったことがある。
仕事の疲れだと思い込んでて発見が遅れてこじらせたよ。
年末年始になると病院も行きづらいから
受診するなら今のうちに行ったがええよ。

416 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:18:57

私は読んだ事もない作家さんのパクラーになってたw

417 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:37:31

>>414
JJの人とか？＞人気があって無罪

418 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:39:22

>>416
それは大丈夫！きっと分かってもらってるよ～
変なことでパクリパクリって騒いでいる人がいても他の大多数の人は言いがかりだなと感じていると思うし冷めた目で見ている人の方が多いイメージ
本物のパクラーは明らかっつか一つの作品から影響受けている人が多いと思う
まず絵が似ているのに話にも類似点が多い、しまいには明らかなトレース絵が出てきたり同じセリフを言い出したりｗ
一人の作家から偶然ここまで似るのはおかしいだろｗどんだけ読み込んだんだｗって

419 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:44:19

>>418
おっと、パク野たんの悪口はそこまでだ

420 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:04:00

影響を受けるのとトレースは違うと思う
あれをやる人はもう漫画家じゃないし、後で周囲の信者（担当編集者含む）がどんなにネットや
宣伝媒体を使って持ち上げようとしても、冷めた目でしか見れない
トレース作家をことさらに叩く気はないけど
あれをしでかした奴が反省したような顔で復活してるのはうんざりする
漫画を描くことが償いってw
絶対違うだろ

421 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:30:11

パク野とか冗談でもプロならそうゆう呼び方やめなよ
素人なら仕方ないけど新人でもプロなら神経疑う

422 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:39:47

>>421
パク野たん…(´･ω･｀)
さすがにパクラじゃない人がそう呼ばれてるなら呼ばないけどパク野たんは…(´･ω･｀)
デスノ好きのアシから原稿中「パク野たんやらかしましたね」と話ふられたから皆で怒っていたんだがパク野たん…(´･ω･｀)

423 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:41:24

原稿を描いてるところだが微妙にねむい

眠気を我慢して描く
あえて寝る

どっち選ぶ？

424 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:47:33

>>422
そのアシがこのスレ見てたら特定される

425 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:48:10

パクリ漫画家って繰り返す人が多いよね
今回はあの漫画から、ああ今回はあの漫画からかーって
その人たちは何故漫画家になったんだろう
志とかプライドとかないんだろうか

426 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 00:51:31

>>424
そういえばw
まぁいいや、一人の作業中は見てるってよく話題に出していたしw

427 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:39:52

っーか冗談でもパク作家が黒でも作家名わかるように出すのって
プロとは言えないわ。

428 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:49:17

>>422
仕事場皆十代？先生含め幼稚過ぎる

429 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:53:21

>>427
>>419じゃないがその理論>>417も入るの？
大御所作家が名指しでパクリ作家やらを批判したりしている本もでているんだけど。
漫画のネタで痛烈に描いちゃっている人もいる。そういうのも入るの？ブログも含む
なんで漫画家がパクリ作家を批判してはいけないって言ってるのか分かんないんだけど
違うクリエィティブな仕事でも、悪いことをした同業者を批判する同業者なんてたくさんいるんだが
言わなくてもいいと思うけど同業者だからこそ言う人がいるべきとも思うしなぁ…

430 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:00:24

パクリ作家を名指しで批判なんて言っちゃ駄目！プロ失格！
てぶっ飛んでるなｗ
白の人間を黒というのは駄目なら理解できるが黒を黒と言うのも駄目とは
漫画を描く者として表現の自由やらをどう思ってるんだ

431 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:07:08

>>1嫁ってことじゃないの。
パクリ作家について議論したいなら
該当スレでやれっていう…

432 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:11:37

＞>>1嫁ってことじゃないの。
＞パクリ作家について議論したいなら
＞該当スレでやれっていう…

いやいや、そういう>>1嫁って話なら分かるが>>421=>>427はそういう次元じゃない話をしだしていたんで

433 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:12:41

ここでは個人特定出来る形では止めろって事じゃない？
それでもやりたいならまず名乗ってからしなよ
それか自分のブログでどうぞ

434 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:17:03

パクラーは迷惑だから氏ね
もうそれでいいよ

435 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:29:50

はいはいハウスハウス

436 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:39:42

言い返せなくなったから急にコロッと>>1嫁と言い出したようにしか見えんのだがｗ

437 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:43:18

>>435
え？なんで？どうしたの？ﾊﾟｸﾗなの？

438 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:55:10

パクラーには本気で消えて欲しい
パクられる身にもなって欲しい
とある編集は有名税だと言いやがった
あなたは人気があるからまあいいじゃないってね

違うだろ
人の作品を真似て踏み台にしつつ
「プロ」を名乗るその根性が腐ってるんだよ
何がオマージュだよ
まんまパクっておいて好きだから影響受けたとか都合良すぎる

439 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:55:38

前にも話題に出たけど
>>436みたいに別のレスを同一人物のレスだと
特定するのって何なの？

愚痴スレで特定の作家の話題は控えるべきだし
議論したいならボカすとか色々手段あるだろ。

440 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:56:13

>>423
〆切までの日にちがどれくらいあるかで随分変わってくるよ…
今の自分の状態なら６時間は寝る
〆切直前なら４８時間だってぶっ続け起きておくよ'`,､'`,､'`,､(ﾉ∀`)'`,､'`,､'`,､

441 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 03:06:13

>>438
同意すぎる
私は同じ雑誌の人間からパクられたんだが…編集に軽く「模写されてましたよね～」と言ってみたら笑いながら「やっぱり？私もやられた！って思いましたぁ」と言われて…それで終わりかよ
あれがコンペに通ってあれのせいで他の新人の作品が一つコンペに落ちたのかと思うと悲しくなる
パクリ癖のある人は色んな人を傷つけたりしているってゆうか悪い事なんだと気付いてほしい

442 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 03:12:36

>>440
〆切直前ではないんだ
まあ結局寝てないわけだが

443 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 04:01:15

うちの雑誌にもパクリ癖のある先生いるな
友達の作家は面白がって挨拶に行ったり話を聞こうとしに行くけど
「○○○（パクリ元と言われている漫画）面白いですよねーって口が滑ったふりして言ってきちゃったｖ」と言っていた(ﾟДﾟ;)
気付かれてるでしょうそれ･･後輩からもバカにされてしまってどう思っているんだろう
パーティーって漫画について語り合っている人が多いと思うんだけどその先生は漫画について語ったりする事はあるのかな
信念も何もなさそうなんだが

444 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 06:07:26

みんなパクリ被害にあってるんだね…

自分なんか壮絶に特殊ネタも内容もぱくられた揚句に
漫画の中で明らかに自分をさしてるってわかる言葉で茶化されたっことがある
お前そんだけパクっておきながらパクリ元茶化せるってどんだけー

こっちは発言一つ一つに気を使っても叩かれるのに
向こうは何のおとがめもなしって…不公平だろこの世界

445 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 06:08:39

名指しでパクリ批判することを批判する人にびっくりした
このスレでって意味ではなくてね？

漫画家はネットでも名指しのパクリ批判するな
仕事場でも名指しのパクリ批判するなって
自分と同じ仕事でそんな事しでかす糞がいたら普通話題に上るだろ
真剣にやってるからこそそういう糞には腹が立つ
同じ雑誌でそんなのがいたら雑誌のイメージも下がるし迷惑。消えてほしい。

446 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 07:08:24

牧野あおい氏が悪質なパクリ漫画家であることは論を待たないどころか、りぼん編集部も内心自覚してるみたいだけど・・・
何が問題？

447 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 09:10:10

名指しはいけない、それは１にも書いてあるしなー…
名指しされた方も漫画家すべて恨むようになっちゃうでしょうに

それはそうと腹出てきた
この腹だけで世界狙えそう

448 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 09:14:06

>>447
俺の腹肉に挑戦するつもりかい？

449 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 10:12:19

多分、他のスレ当事者が降臨とか言ってURL張られてたからこんなことになってるのかと
そういうのはそのスレの中でやって欲しいね

450 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 10:25:09

そっちのスレ住人がこっちに来てたのか。
今までの流れから言って
急に「名指しの何が悪い」って流れになる事自体おかしい。
まぁ作家以外がなりきって書けるしね。

451 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 10:40:19

ICの原稿用紙のガイド線が薄すぎて見えん
他のストック分はそうでもないんだが…
インク切れ前の印刷だったんだろうか

452 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 11:53:41

ICなんて懐かしい響き…
デジタルになってから簡単に枠とってコマ割れるからそういう苦労忘れてた
烏口には苦労させられたもんな

453 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 12:45:12

烏口なんて今どき使ってる人いるの…？
アナログでも枠線はマジックだお。

454 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 12:46:47

使ってるよ、悪かったね

455 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 12:53:46

>>454
ありがたやーありがたやー
漫画の神様や…

456 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 12:55:32

風邪っぽい。週末は楽しみにしてたコンサートがあるから、頑張って終わらせねば。

457 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 12:56:17

自分丸ペン先チョッキンして使ってる
枠線

458 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:01:16

うーんパクリの話になってからの流れを見ると
昔はトレースはよかった云々
パクリって騒ぐとヒーロー気分に云々
人気があるならパクリは無罪云々
このスレ関係なく名指し批判駄目
黒を黒とも駄目

434:名無しさん名無しさん :2009/12/03(木) 02:17:03 [sage]
パクラーは迷惑だから氏ね
もうそれでいいよ
435:名無しさん名無しさん :2009/12/03(木) 02:29:50 [sage]
はいはいハウスハウス

↑この流れ
パクラーかグレーと自覚している人が紛れ込んでいる？
もしそうならパクリとか辞めてほしいわ。迷惑だー

459 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:03:58

枠線引く時インク切れかけるとウガーってなるから
つけペンは無理だー

460 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:05:05

ペン入れまではアナログ、後はデジタルだけど
枠線に烏口使ってるw
サインペンだと取り込む時にかすれて補正が面倒なんだよね
でもパソコンでやると奇麗すぎて違和感あるから…

そういえば艶ベタを面相筆でやってたら笑われた事あるな
かなり奇麗に艶入るし、強弱いい感じに使い分けられるし
道具も少なく済むし笑われる理由が分からん

461 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:06:22

>>457
昔だけどハサミでチョッキンしたら
カケラが目に入って凄いびびったのを思い出した

462 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:07:17

線画だけアナログなんだけど、ツヤベタだけどうしても綺麗に
スキャンできない
ツヤベタに合わせて調整すると他が微妙になるし…
半デジタル作業でこれだけが悩みだわ

463 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:10:09

艶ベタを面相筆で笑うポイントが分からないお

市販のピザまん買おうと思ってパッケージの原材料見てみたら
味噌とか豆板醤とか…　え、ピ、ピザ…？

464 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:10:38

>>460
自分NTカッター使ってたらトーンナイフ使いに鼻で笑われた
本人にとって使い易ければ道具なんて何でもいいよね

465 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:14:48

知り合いにNTカッターでものすごく綺麗に削りをする人がいる
自分はトーンナイフ派だけどそれがあまりに綺麗で
真似して使ってみて挫折した
やっぱ腕なのね

466 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:20:01

NTでも普通のカッターもあればデザインカッターもあるんだけどどっち？
流れから普通のカッターの方？

467 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:25:47

私も普通のカッターで削りも何もかもやるけど
アシ時代トーンナイフしか駄目だ！みたいな同期に
凄い駄目だしされてた
先生はどっちでもいいって言う人だったけど
その人は私がトーン使うたびにネチネチ嫌みばっかりで
うんざりしたよ

468 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:26:20

パキパキ折るほうだお

469 ：465：2009/12/03(木) 13:30:58

>>466
普通の方
あれは職人技だと思った

470 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:34:49

同じくアシ時代普通のカッターを先輩に馬鹿にされた
腹が立ったので必死で練習してその後ケズリ技術が
市販トーンに使えるくらい上達した
アシいるけど今でも重要なケズリは自分で入れてる

あの悔しさがなければあんなに必死にならなかっただろうから
今では馬鹿にしてくれた先輩に感謝してる

471 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:35:50

>>458
ああ！私も昨日からなんとなく感じていた違和感はそれだったんだ
私の周りではパクリの話になると「こじつけは怖い」って話にもなるけど明らかな人に対しては「ムカつくよね～」って話にしかならなかったから
最低限、パクリは駄目だとは思ってるんだよな･･？パクってもいいと思っているって作家に会ったこと無いからなぁ
明らかな人と話をした事がないからかもしれないけど

デジタル移行してカッターがどこにいったか分からなくなったぜ
昔の原稿のコミック作業をするまでには見つけないと･･

472 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 13:44:58

デジタルに移行して一番困ったのがトーン削りだった
それまで結構削りは美しい方だと思っていたからw
今はちゃんと自分の削り数種をペンにカスタマイズしたので
困る事は余りないけど、それでもやっぱりいらっとするw

473 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:00:20

試行錯誤して手削り風のブラシ作った甲斐あってデジタル削りに大満足
でもアナログ削り下手だからきれいに削れる人には今でも憧れる
職人技術だよね

474 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:05:33

ブラシで削っててつい癖で液タブまわして、違和感にびっくりする自分…

475 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:06:52

かわいいｗ　想像してワロタ

476 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:18:10

>>461
こえぇ…

477 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:45:22

デザインナイフだといつも一定の質を期待できるし、
折る方は折り方うまく出来るとものすっごいいい削りが出来るんだよね
結局はどっちが好みにあうかどうかだと思う
一時メス歯カッターなんかも使ってみたりしてたなー

478 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 14:52:01

職人さんがいっぱいいるスレ
自分はもっぱらデジタルだからトーン削りとか
デザインカッターとか烏口とかクモ型定規とかつかえる人尊敬だよ

昔見せてもらった大御所の原稿とか芸術作品として
海外の美術館に飾られててもおかしくないくらいだったもんな…
アナログはすごいよ

479 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:07:57

なんかパクリ作家にわざわざ会いに行ってパクリ元の作品話をふるって
それも性格悪いなー>>443
以前自分が影響受けた作家さんの話をわざと振ってくる人がいたから
「自分はそれらの作家さんに影響受けてる。なにか悪い？」と正面切って聞いたら
相手が黙っちゃったことを思い出す
自分が影響を受けたのはその時代に流行っていたものだし一人の作家さんが使っていた
技法じゃなかった。その作家さんもまたその前の作家さんの技法に影響されていた
それでもこの人は私をぱくりと決めたいんだなーと悲しくなった

480 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:26:25

パーティーで友達が～ｗとかまぁ
作家皆性格言い訳じゃないから、悪乗りするバカも出てくるでしょ。

っーかパクリ癖のある作家達の生命力は異常なまでに強いよ。
実際やられた以外の人が外野で叩いた所で絶対消えない。
それどころかますます強くなるから自分の漫画に精進するが吉。

481 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:32:22

有名作家と絵が一時期そっくりだった人と初めて会ったとき、
本当に天然で有名作家のほうの作品名をあげて褒めてしまった
「うん、イイ作家さんですよね！私も大ファンなんですよ！！
私もずいぶん変わったって言われるんだけど、まだまだ足下にも及ばなくて！！…云々」

…と、ものハイテンションでの言い訳をさせてしまった
正直どっちのことも詳しくは知らなかったので
後からぱくり作家だと言われたことのある人だと知ったよ
まだ心の傷だったらしい
絵ってそうそう変えられない部分もあるから
既存のプロから強い影響を受けちゃった後
プロになっちゃった人は大変だよね

482 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:34:07

>>479
ふつうは自分が影響を受けた作家さんの話なら、喜んでするけどね。
怒るのは後ろめたい人だけだと思う。

483 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:37:33

>>479
影響を受ける程度はいいんじゃない？
影響を受けているなってあからさまに分かりやすい作家さんは違う作家さんより尊敬されないけど…
何からも全く影響は受けていない！なんて作家いないしね
少しならいいけど影響の受け方があまりにも強すぎたらオリジナリティのなさやプロ意識を嘲笑しやすい
パクリやら劣化コピーやら言いやすいんだろう
パクリと影響の境目って漠然としているよなぁ

新人ならまだ中国の「自分たちは発展途上国アル！」理論で…まあしょうがないのかな…だけど
ある程度のキャリアで強く影響を受けやすい作家は…トレースとかがなくても引いた目で見てしまう

484 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:40:17

＞「自分はそれらの作家さんに影響受けてる。なにか悪い？」と正面切って聞いたら
＞相手が黙っちゃったことを思い出す

こんな態度取ったら、普通は退くだろｊｋ
相手は恐れ入ったんじゃなくて、駄目だこいつと思ったんだろう。
自分が心酔して影響を受けた漫画家の話で怒る意味が分からない。
漏れだったら、相手が音を上げるまで語り尽くすｗ

485 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:45:36

80年代くらいはT○ーY系のフォロワー滅茶苦茶多かったなあ…
殆どフォロワーは丸パクり状態だった

486 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:47:47

>>479
>自分が影響を受けたのはその時代に流行っていたものだし一人の作家さんが使っていた
>技法じゃなかった。その作家さんもまたその前の作家さんの技法に影響されていた

パクラーの人も、自分の中ではそういうセオリーが通ってるのかもよ
自分は影響受けてるだけって思ってても
周りから見ると違うのかもしれない
黒か白か灰色か、私見によって変わるから難しいよなー

487 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:56:47

>>484
こっちをパクリだと決めつけた上で話を振られたら不愉快だしつきあってられないな
影響受けるくらい好きな作家さんのことは人と話すより心にしまっておきたいタイプだな
才能ある作家さんだとファンもいるけど才能あるだけで目の敵にする作家もいるから
下手に話題をふってこき下ろされるのも嫌だ
漫画家って負けず嫌いが多い

488 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 16:58:37

＞っーかパクリ癖のある作家達の生命力は異常なまでに強いよ。

そうだね
分かる…
彼らは創作してないからあんまり疲れないんだろうなー

489 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:02:06

物まね芸人は最後まで物まね芸人だよ
クリカンは山田康夫にはなれない

490 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:03:57

>>487
それは負けず嫌いなんじゃなくて、単に後ろめたくて逆切れしてるだけじゃん。
なんて言うか、駄目なオタクの典型。

某学園魔法物を書いてる作家さんが、過去作品の柱で持ち込みを見てくれた編集さんに
誰々のファンですか？とかモロバレしてた話を書いてたけど、あなたみたいな偏屈な捉え方はしてなかった。
実際その作家さんは某作家さんの影響を強く受けた（ほとんど一緒ｗ）の絵柄だけど、
だからと言って読んでいてパクリとは思わない。話の内容があまりに違うからね。

自分で自分が影響を受けた作家の話を出来ないような作家は、しょせんパクリなんだと思うよ。

491 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:05:33

>>488
うわ！ムカつく！やっぱりそうなのか！
明日金曜だよ…明日までにネームFAXしなきゃ。今日は徹夜だ。
自分たちが苦しんで悩んで精神力削って漫画を描いている間パクラーたちは違う漫画を参考にしたり模写しながらサラッと仕事を出しているのかと思うと
パクラー達はなんで漫画家になったんだよ！名前のまま、まさに窃盗犯が

492 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:10:21

私は負けず嫌いだから
影響がそのまま自分の絵に出てくるのはプライドが許さないなw
良いと思ったら負けとは思わないけど
良いと思ったものがそのまま誰かにモロバレするのは
負けだと思ってるw

493 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:13:21

負けず嫌いでなかったらこんな仕事やっとれん

494 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:15:38

>>487
＞影響受けるくらい好きな作家さんのことは人と話すより心にしまっておきたいタイプだな

これって他人と意見を共有したり、他人の評価にさらされるよりも、自分を守りたいタイプの人の発想だな
作品とか発表するのに向かないタイプ
独りよがりと言ってもいい

495 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:17:37

>>493
本当の負けず嫌いは、自分に対する他人の評価を受け入れた上で、その上で見返そうと頑張る
逃げて自分のエゴを守るようなのは、それこそこの仕事向いてない

496 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:22:25

>>493は別に自分のエゴ守る様な発言しとらんけど
>>495は一体誰と戦っているんだーw

497 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:23:57

>>490
なんでこう決めつけるのか…
影響受けた作家は誰かぐらい自分も言えるけど、影響程度をパクリだーとファビョる490
の様な人を決めつけなければ気が済まない人もいるし、気に入らない相手が売れてたらこき下ろし
たいと躍起になる人もいる訳だし
自分は読んでもいない漫画に影響されてるとか流行の後追いとか言われたりしてうんざりした
けど、本当にパクる人もいれば人をなんとかしてパクリだと思いたがる人もいるから
疲れるよ

498 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:27:03

>>497
甘ったれてるなぁ

499 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:27:27

自分のライバルとか気に入らない作家さんとかの作品をこき下ろしたくてたまらない
作家はどんなに売れっ子でも尊敬できない

500 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:28:33

>>498
根性歪んでるなあ

501 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:30:26

>>499
手塚先生もかｗ

502 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:32:24

>>500
そうじゃんくて>>497は論点がズレてると思う

>>497の
＞影響程度をパクリだーとファビョる490
＞の様な人を決めつけなければ気が済まない人もいるし

これなんかどこから出た話なのか不明。490は逆にパクリじゃないとまで言ってるわけで。
497は一体誰と戦ってるのかとｗ

503 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:35:01

>>497は何年漫画家やってるのか分からないけど
そんなにパクリだの後追いだの何だの言われるほど
自分の絵の芯がないのか…とちょっと思ったり…

504 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:35:15

やっぱり彼氏が出来たりフラれたりすると作品に影響でる？

505 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:37:23

自分も新人の頃担当編集に好きな作家さんお話ばかりしてた
でも自分が好きな作家を心で思ってるだけで「あんたはパクリをやってて後ろめたいだけだ」
と、相手も知らないのに言い切るのは神経を疑う

506 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:37:52

どの部署にもパクラーは一人はいる気がする
でも大部分はちゃんとしている作家
大部分の人は、影響ならまだしもパクリとか言われた事なくないか？言いがかりで言われていても騒ぎにはならないし「こじつけだろｗ」て言う人間もちゃんといるし
で、ネットでパクリって騒がれがちな作家は実際グレーな人間が多いよ
つか自分の知る限りでは騒がれているけれど白じゃんって作家は見たことがないな

パクリじゃない作家をパクリだとこき下ろそうとしても無理だと思うんだが
実際パクリだから指摘されているだけでそれをパクラーが脳内で「嫉妬乙ｗ」と脳内変換しているだけじゃ？

507 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:40:10

>>497は自分が決めつけられたと被害者面する一方で、>>490を根拠なしに決めつけてるように見える

508 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:41:53

>>505
誰と闘ってるの？

509 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:49:51

自分も「なんとかさんの影響受けまくり」と言う流れを作られそうになったけど
それは違うと反論してくれる人もいてほっとした

でもそういうこともあるけど、噂を捏造されたりやってもいないことをやったとされたり
その噂を鵜呑みにして態度を変える人もいた訳で
自分に関してはパクリとかではなかったけど変な噂が流れて
今まで親しくしていた人が噂を信じて「あなたはこういうことをするから駄目なの」
とか「男を追っかけて行った作家さんがいてさー」とか当てこすりを始めたときは
一ヶ月本気でなんも出来ないくらい落ち込んだ
もう絶対関わる気はないけど、嫌いになるのも辛い

510 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:51:47

実際トレースまでしている人もいるけど
別にそれで本人がどうした訳でもないしね

511 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:53:53

世の中、自分の罪の意識から相手を避難する人も多いけど
真正で基地外と言う人もいるんだよね
そういう人がパクリ漫画家だったら滅茶苦茶怖いかも
きっとオリジナルの作家さんは殺されるかもしれん

512 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:57:49

売れたもん勝ちだからね…
自分が描いてきたような絵を他の作家さんが描き始めて売れたときは泣けた

513 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:00:18

>>509
あなたのように無罪の場合もあるけど、逆に有罪の場合もあるわけで、
そういう人たちを根拠なしに軽々しく非難するのは良くないけど、
根拠を持って真っ当な批判する人の言論を封じてしまったらそれはそれでよくないので、
ケースバイケースで単純に論じられないのが難しいところですね。

少なくとも、同じ漫画家同士で議論を封殺するのは良くないと思います。
逆にあらぬ不信を招くだけなので。

514 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:02:07

うちの雑誌で人気ある人は
殆どの話は大手の作家さんの過去作のリメイク
そりゃあ毎月サクサク読み切りで描けるはずだよ

515 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:02:18

>>509
うええええそんな話あるんだ
実際は違う（？）のにそこまで言ってくる人や態度を変える人がいるなんて初めて聞いた
パクリかパクリじゃないかなんて読めば普通分かるだろうに…ご愁傷様
てゆうか実際パクっていたとしてもそこまで…
うちの雑誌にもパクラーはいるが皆もちろん嫌悪感は抱いているけれど生暖かくつきあっているよ
自分の周りに関してはパクラーに突撃していった話なんて聞いたことがない

516 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:04:39

>>513
>>1嫁って言われてる人？
もしパクリ漫画家を名前あげて議論したいのなら
あなたも名前出さなきゃフェアじゃないよ

517 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:07:38

>>516
何か勘違いしてませんか？
妄想が暴走してますよ。

そもそも人に名乗るのを要求する前に、自分が名乗るのが最低限の礼儀でしょうに。

518 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:11:14

>>515
つかパクラーには神経の図太いのが多いイメージ
まずパクる時点で図太い
しかも皆にバレバレだと気付いているだろうに繰り返す
パーティーにも毎回出席
や、パーティーに出席するのは良いんだが…
パクリではない、本当に作家には罪のない理由で叩かれてしまっていた作家がいてね（編集の指導で描いた漫画で叩かれた）その方はそれ以降パーティーに来なくなってしまったんだよ…
それに比べると自分自身に非があると分かっていてネットでも叩かれているパクラーさんがパーティー皆勤賞って図太いなあと
それ位図太くないとパクリなんて続けていけないんだろうな
全く尊敬できないけど

519 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:15:28

パクリ関係なく、ここは個人が分かる様な話はしないのがルール
バカが漫画家に成り済ます事だって可能な訳だから
尚更そういう個人特定出来る話題は辞めて欲しいね

漫画家がパクリ漫画家を糾弾してはいけないと言う事ではないので
やるのなら他のスレでやって欲しいかな
公平性が保たれなきゃ、このスレの意味がなくなるよ

520 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:16:40

そもそもパクリが横行して一番困るのはぱくられる作家自身なわけで、
パクリを必死で擁護してスレを荒らしてる516のような人は、
とてもまともな作家さんとは思えない。

思い込みが激しくて言うことに論理性が無い辺り、きちんとした人には見えない。
パクリ専門の同人系の人？

521 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:18:10

>>519
名前を出せと言い出したのは>>516ですよ。
あなたの自演臭いけど。

522 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:50:46

なんかここのところ
２．３日置きに一人でおしゃべりしてる人が現れるね。

523 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:59:18

パクリ擁護をしすぎていたり黒を黒と言うのも駄目だとかはさすがにパクリの人なの？と思う
パクる人必死すぎだろ
このスレにそう何人もパクる人いないでしょ
パクラーなんて雑誌に一人二人いるかいないかなのに

524 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:00:39

こんな漫画家もそうじゃないのも混じってる所で
「あなたの自演」とか判定すんの無意味だろ。

525 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:04:58

>>524
一行目と二行目の関連が分からん。
論理性のないパクリ擁護の方？
蒸し返すなよ。

526 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:11:57

どこまでがアウトでどこまでがセーフなのか
もうちょいハッキリしたガイドラインがあればいいのにな

527 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:23:34

明らかなパクリは絶対に許せないよ。
王道展開やお約束をパクリと言ってる人にはモソモソする。

528 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:31:35

例のスレから正義厨が流れてきてるな

529 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:37:48

粘着するなぁ

530 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:44:38

擁護派は自分が認定されたらすぐに

＞特定するのって何なの？

＞他のスレの住人が

などと言ってくるのに他人のことはすぐに認定する
擁護派はパクラー！とか言う人が出てきたらきっとまた＞特定するのって何なの？と言ってくる

パクラーが嫌いだって話なんて今までにも何回も出てきたじゃん
前スレでパクラーの話が出たときは擁護派が全くいなかったんだけどどうしたんだ？
大抵の作家はパクラーが嫌いでしょ。好感持てる理由がいっさい無い

531 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:51:16

大勢居るように見せかけるのｈが何だかなあ、
だよな。
どーせなら一貫してこれがあたしの意見よ！何か？くらい言えばいいのに。
また認定厨って言われるンだろうけど。

532 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:51:46

>>530
そういや前スレで例のパクリの話題になったときは全員怒っていたな
擁護する人は一人もいなかったね
あの時期は擁護派さんたちは皆ロムっていたのかなあ

533 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:57:43

明らかに作家でない部外者が混じってるなｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:00:56

また１つここでタブーな話題が増えたな

535 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:01:26

いつまでもひきずるからだろ
自分と同じテンションで怒らなきゃすまないのか?
別に誰も肯定してないんだから
細かいところにいちいち反応してないで
該当スレで怒ってりゃいいのにな

536 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:01:37

明らかに前スレにはいなかったパクラーもまじってるｗ

537 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:02:45

うぜぇ

538 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:03:42

ほんとパクラーは全員氏んでほしい

539 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:03:47

ID掘ったら面白い事になりそうだよねw

540 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:03:58

ぶっちゃけ、パクリ擁護してるの一人だけだよね

541 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:04:30

特定の誰ということじゃなくパクラーには漫画家名乗ってほしくない
部外者はもちろんパクラーもこのスレに書き込むには
ふさわしくないと思うのでどこか行ってくれませんかね

542 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:08:31

何度も言われているけどパクラーは何故漫画家になったんだ
自分で創作をする気もなく、金のためか
それが生業で満足なのか
自分で創作が出来ないならアシで生きていったりさ･･それでも絵が好きなら絵画を修復するような職とかさあ･･？
雑誌の癌だよ

543 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:09:22

パクリは正直好きじゃないけど
くだぐだ話を続けられるのが本当にウザいから該当スレでやれよ

544 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:11:08

>>540
おまｗ>>530や>>532がやんわり伝えてあげていることを直球でｗ

545 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:15:28

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう

546 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:16:58

りぼんの漫画家なんかみんな同じ目の描き方だけど
編集の指導でも入るのか？

547 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:18:02

>>544
そうだったのか、ｽﾏｿｗ

>>545
パクリは困るって愚痴に「ツッコミ、叱咤」してる困ったﾁｬﾝがいるんだよなぁ

548 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:32:28

漫画家によるパクリ議論スレでも立ててあげようか？

549 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:41:25

パクリ議論っていうか
自分も新人からパクられた事があったしそういう屑が人間的に大嫌いだったんで擁護の意見に反発しちゃっただけだったよ…

550 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:53:09

つかまともな漫画家ならパクリイクナイで終了だから
議論することなんてないでしょ
むしろ議論したいのはパクリに対して言い訳したい人だと思う

551 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:01:20

個人名出すな、特定出来る話するな、やるなら他でやれっていう意見が
パクリ擁護にすり替えられてるのは頭悪いにもほどがある
本当に漫画家か疑問だ

552 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:09:34

今の流れ的には特定の作家の話じゃなくパクリ全般の話だと思うけど

553 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:11:29

>>551
すぐそっちがすり替えるけど
個人がどうこうの話ではなく～って何度も何度も言われているよね
盲目じゃなければちゃんと読めよ
昔は良かった、パクリって騒ぐ奴はヒーロー気分、こき下ろしたいだけ、嫉妬、人気があるならパクリは無罪、このスレ関係なく名指し批判はプロ失格、黒を黒と言う人の神経が信じられない
しまいには影響を受けていると指摘されるほど分かりやすいらしい人が出てくる
皆その辺りにレスってんだよ

554 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:16:21

携帯からよくそんだけ長々書き込めるよ

555 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:18:59

擁護派の子は言い返せなくなるとコロッと分かりやすいレス
って展開が何回もあるね

556 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:22:21

ID出る所にスレ立ててくるからちょっと待っててくれ
いい加減どっちもうざいわー

557 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:24:25

>>555
自称負けず嫌いらしいからw

558 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:31:59

話題に飽きたならスルーして別な話題ふればいいのに
自分が気に入らない話題追い出すためにむやみにスレ立てるのも
迷惑なんじゃないのか…

559 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:35:48

擁護派の作家の漫画見てみたいよwきっと凄いパクリだらけなんだろうなあ

560 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:40:44

眠い

561 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:52:37

最近少しスランプ気味で遅れがちなんだけど
それを担当さんが私の事をうつ病だと思ってるみたいで
頑張れとかそういう励ましの言葉を言わなくなった

頑張れとか期待してるとか言ってもらうの凄く好きだったのにー
つーか言ってくれないと見捨てられたみたいでショックよ
いらない子ですか、私…期待されてないんですか

と思ってる自分が結構うざいw

562 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:58:52

>>561
561のキャラに合えば、誉められて伸びるタイプなんですと言っちゃうのはどうだろう

少し前まで私も561みたいになっていたよ。
スランプだなんて言ったら切られそうだし１人で鬱々としてた。
スランプはいずれ抜けられるものだと思うよ

563 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 22:02:45

ネームが遅れがちなときなんかは携帯が鳴るとビクッとしたり電話ありませんように！と思うのに
連絡がないとないで「あれ…見捨てられた…？」としょんぼりしてしまう自分ｗ

564 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 22:24:49

>>562
>>561ですが、さすがに担当さんは遥か年下なので
それ言うとさすがに恥ずかしい…w

頑張ってる分結果に高望みしすぎなのかもしれないけど
結果が思う様に付いてこないのが続いてるのね
ネームの時は無茶苦茶ノリノリなのに、OK後から面白いのか
自問自答して迷って迷って遅れがちになってる
うつじゃないと思うんだけどね

>>563
分かる！滅茶苦茶分かる！

565 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 23:04:11

>>563
わｗｗｗｗｗｗかｗｗｗｗｗｗるｗｗｗｗｗｗ

566 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 23:10:14

>>563
なんというおれおま
わたしはスランプの時はファンレターを引っ張り出して読んでるなあ

567 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 23:55:25

担当の電話に一喜一憂…
お　ま　え　は　私　の　彼　氏　か

担当は女性ですけど…

568 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 01:58:13

絵柄の話に限れば、「萌え」絵、「同人誌」絵、「少女漫画」絵は一般人には「どれも同じ」なんじゃないかな
パクリ、パクられって、中にいる人間だけの感覚で
多分、編集もパクリなんかどうでもいいんだよ
売れればいいし、真似た方が売れたらそっちを推せばいい

569 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 02:18:19

しつこい蒸し返すな空気嫁

570 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 02:50:40

>>567
じゃ他誌に営業は浮気か…

571 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 03:45:46

てことは売れっ子は兄弟両方と関係があったり何人とも付き合ってたりするんだなw
そう考えると付き合う相手によって自分を変えれるタイプって本当に器用だな…

572 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 05:14:52

しかも何人と付き合ったとしても
割りと一方的に奉仕・貢いでる気がするんだぜ…

573 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 05:53:43

編集にもっと構ってほしいよ
漫画好きだって言ってほしいよ
かまってかまってかまってもらいたいよー

574 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 05:58:22

警察、統一協会のダブルコンボ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

最悪カルト統一協会、社説でｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
統一協会の社説「日本中のネットカフェを会員制にするべき」

●世界日報　社説● ネットカフェ規制／本人確認の義務化を急げ　　2009年11月23日ＷＷＷＷＷＷＷ
http://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm

警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を
警察と統一協会に反対する者は「中核派カマヤン」とのレッテルを付けられます。ご注意を

日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり
日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり
日本中のネットカフェを会員制にしようとしてるJCCA-日本複合カフェ協会の幹部は、会員制ネットカフェばかり

まさか規制を推進してる会員制ネットカフェは北朝鮮派の韓国人が経営なんかしてませんよね。
統一協会には北朝鮮派の韓国人が多くいます。
ネットカフェも韓国人経営がよくあります。

★★★不買するネットカフェなどの一覧(会員制のネットカフェばかり)★★★
会員制のネットカフェ
楽天…(三木谷) 、ブックオフ（BOOK OFF）、TSUTAYA、カラオケ店「メガトン」「ワオキューブ」、古本市場　

不買!→TSUTAYAゆう遊エアーズ自遊空間(ポルノ規制)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/

このままでは前田雅英・首都大教授、警察、統一協会、会員制ネットカフェ、読売新聞、産経新聞の
連携により日本中のネットカフェが会員制になってしまう。

575 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 09:03:38

汚客さん自粛しような。

576 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 14:17:10

404 花と名無しさん sage 2009/12/04(金) 13:46:42 ID:???0
逆に言うと牧野ごときをここまで庇うんだから、
もしかしたら他の中堅以上の作家にもパクトレ疑惑が
あるのか？と勘ぐらせてしまう、リボン編集部の対応

405 花と名無しさん sage 2009/12/04(金) 14:02:03 ID:???O
作者の愚痴スレ見ると、結構やられてる人いるみたいだね
今回のようにラレ元が超有名人か、そうでないかの違い位なのだろう

406 花と名無しさん sage 2009/12/04(金) 14:11:48 ID:???0
作家の愚痴スレ突つけばまた牧野が出てくるんじゃね？

577 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 14:41:34

猫が可愛すぎて全然仕事にならない
となりで眠ってると誘ってるのかっておもっちゃう
可愛すぎる

578 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 14:43:45

>>576
お前いい加減にしろよ
通報するぞ

579 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 14:50:12

>>577
うちのはハラ丸出しで寝っ転がってるよ
肉球を指先で撫でてやるとキュっと少し手を丸めて
ちょこっと爪出して握手みたいになるのがたまらないので
ネームの請求電話には出られないんだ…

580 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 15:33:06

>>579
あああああ触らせろー

581 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:03:34

ネコに面相筆と耳かきのふわふわのやつを
またダメにされましたw
これで8本め。

582 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:28:05

耳かきのふわふわ…梵天だっけ？

583 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:52:14

猫の癖に耳掻きすんのか

584 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:39:33

>>581
何であんなに筆好きなんかねｗ
何度怒ってもかかってくるので
遊び専用のを買ってあげました

585 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 18:53:14

筆は動物の毛だと獣臭に反応するんでないの？　＞ぬこ
友達のラビットファーにもとびついてた。　人口毛には反応しない

586 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:17:16

冬はスープがおいしい
野菜をたっぷり入れたトマトスープを１週間分作った

587 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:29:49

お耳の三角な柴犬では駄目ですか？
>>580
小柄で引き締まったボディに黄金色の毛皮のそれが私の側でくつろいでいます

588 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 20:59:52

普通の柴犬と豆柴の間くらいの大きさの柴犬を見かけたことがあるのだが、可愛すぎて道端で悶絶しそうになったぜ

ミディアム柴？

589 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 21:04:34

柴の太いくるりん尻尾がたまらん

590 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 21:07:25

>>589　あれ見るたびにドーナツを思い出すｗ　きりりっとした耳もたまらん

591 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 21:34:31

うちのがミディ柴だ
ブリーダーから買うとき親見せてもらったが
親は普通サイズだったのになー
室内飼いだからちょうどいい

592 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 21:51:09

30台後半だけど更年期障害来たっぽい
なんかもう色々とショックで絶望…何にもする気にならん

593 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 22:54:37

水色シャープの芯が折れて折れてむかつく～イライラする～
中で折れるからすぐ詰まるし、短く折れた芯はすぐ抜けるし
まったくコストパフォーマンスがよろしくない
でもなかったら困るしあーイライラする～

594 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 23:00:09

水色はもともと折れやすいけど
折れたときのカスとかが堪ってて更に折れやすくなったりする。
というか、水色芯入れてるシャープ自体がたまにオカシクなったり
壊れたりするので定期的に替えてる。
自分0.7使ってるから無理だけど0.5なら
芯残り１ｍｍまで使えるシャープとかあるから
それ使ってみては？

595 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 23:23:20

自分0.7の水色で、すぐ折れて折れて困ってたけど
何年も使ってた本体新しくしたら折れなくなったよ

596 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 23:40:53

クルトガにしたらおれなくなったけど、なんかぐらぐらしてる気がして
落ち着かない…。
そのうち慣れるかな。
常に先がとがってるそうだがあんまり細くなった感じはないｗ

597 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 00:43:29

>>596
うわw私もクルトガ使ってるけど尖っている気がしないw
本当に回ってるのかよって思って無駄に線引きまくったりしてみたけど分からなかった
自分筆圧濃い方なのになー

598 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 01:52:44

一昨日の事なんだがテンパってる時に机の引出し開けて探し物してたら
シャーペンの芯入れの蓋が軽く引っ掛かって開いたらしく(スライド式）
そのまま中身が引き出しの中に散乱
･･･なんかもう見なかったことにして探してる物もあきらめて閉めた

今ゲーセンUFOキャッチャーで肉球付き猫の手とか食パンみたいのとかあるんだね
押して楽しむだけのアイテム･･･
そのうちトレーに入ってビニールが掛けられた肉っぽいのも出そうな気が･･･

599 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 05:24:01

もーカレーも鍋も弁当も店屋物も飽きた！
修羅場中に手早く作れる料理って何がある？

600 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 08:04:18

>597
朝までネームやってて気がついたんだけど、
本当にこれおれないっていう意味では優秀だわ。
今までぱきぱき折れてたのが悩みだったからなー。クルトガエンジンの
スプリングが違う意味で役に立っているｗ

601 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 08:18:49

>>599
パスタとか駄目？

602 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 09:22:54

>599
ベルーナのお惣菜シリーズがけっこううまい。

603 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 10:42:07

ちくわと長ねぎを多めのめんつゆで炒る
揚げ玉入れて卵で閉じる

ご飯にかけて食べる
ハイカラ丼ウマ～

604 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 12:11:16

wikipediaを根も葉もない噂で改悪しないでくれ…
ムカついたので用出典だけ張ってやったけど
けしちゃっていいっすよねこれ

605 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 12:21:38

>>604
やっておしまい

606 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 12:31:15

形跡残るんじゃなかったっけ？

607 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 12:35:12

>>604-605
どう見ても自演だなぁ
ふつうなら「どの記事？」って話になる筈

気持ち悪いから汚客さんには出て行って欲しい

608 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 12:53:35

>>607
どの記事？なんて発展させる方が汚客脳だろJK

>>606
ログインせず操作したらIPが出るけど、IDログインしたら登録した名前が出るね
どっちが出たって本人だってバレやしないけど、なんとなく自分のwikiは操作したくないと思ってる

609 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 13:02:38

>>608
荒らすのやめて～

610 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:03:15

すり替え乙

611 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:37:30

>>607
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

612 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:39:14

↑また粘着かよ

613 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:41:13

607が痛いところ突いちゃったんだな

614 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:53:20

普通に>>607ﾎﾟｶﾝだろ

以下スルー検定実施中

615 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:55:17

Wikipediaに初めて載ったときは嬉しかったな～
最初は雑誌の項目に連載作家として載った
自分個人の項目が出来たのはデビューしてから３年はたってからだったよ
つかあれ、一般人も作れるんだってずっと知らなかったし
書いてくれた人ありがとう！だった

616 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:55:49

言うだけ言って「以下スルー検定実施中」とか、アホですって自慢してるようなもんだよ
特定の話題を脈絡なく持ち出して粘着するの止めて欲しいです

617 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 14:58:36

>>608＝>>611＝>>614でおｋ？
不自然さが一緒

618 ：599：2009/12/05(土) 15:00:01

パスタもかなり作ってるんだ…
ベルーナってお惣菜も売ってるのか！知らんかった。
ハイカラ丼うまそー！
ちょうど材料あるから作ってみる！
レスくれた人たちｻﾝｸｽ

619 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:01:25

そもそもWikipediaに何かを期待する方がおかしい。
記事に文句があるのならノートで議論を提起すればいいだけの話。
なんでこんなところで言うかな。

620 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:07:43

そりゃ愚痴スレだからでしょうよ

621 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:09:08

ウィキで作者が消したいようなこと書かれちゃう場合って、その作者自身が本物のＤＱＮの場合がほとんどだよ

622 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:11:18

親兄弟や親戚、その職業出身地あたり書かれたけど
DQNですか、そうですか…

623 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:16:20

>>620
流れぶった切って荒らすのもどうかと思うけどね

624 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:16:27

>>622
DQNだからだろ

625 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:19:12

この板の規制や削除要請ってどこに言えばいいんだっけ？

626 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:25:05

この流れは>>604から始まったんだな

627 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:25:26

>>622
そーゆーのは消していいんじゃない？
プライベートを持ち出すなんて私怨かな？
私はネタで家族話書く事はあっても家族のプライベートな部分は絶対公表しないしされたくないから自分だったら即消すよ

628 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:27:40

>>625
こんなしょうもない話で削除依頼って･･どんだけ心弱いというか歪んでいるの

629 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:29:42

ウィキペディアの話題が出ただけで
自演だ荒らしだって言われてる流れが妙だと感じるんだけど
以前にもウィキの話題で自演暴露とかそういう流れがあったりしたの？
だとしたら認識不足でスマンなのだが

630 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:30:50

>>628
自分の気にくわない流れになったからって菜ー

631 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:34:51

>>629
今回の場合は話題が唐突だったし、>>604-605の流れはやっぱり不自然だと思うよ。
実際、自演指摘されたら過剰反応してるし粘着もしてる。
あなたは言ってることがズレてる。

632 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:38:12

ここの作家さんは言論封殺好きだねえ

633 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:48:34

自分が統べて正しいんです↓
自分に従って下さい
↓
何で従ってくれないんですか？自分が決めた列からあなただけズレてるんですよ↓
言う事を聞いて下さい
自分の意見が絶対なんですよ

wwww

634 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:49:24

なんかよく分からん流れになってるけど
「自演だ」派は少なくとも誰かのwikiを改悪した経験者ってことでおｋ？
普通自分で修正してするのは、やっちゃいけないことをやってる気がして不安で誰かに相談したくなるだろ。
それがたまたまここだっただけじゃないのか。

>>604-605の流れが不自然とか言い出す人がこんなにいるなんて
そっちのほうが不自然だと思った私はおかしいのか。

635 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:49:58

特に白熱した話題が合ったわけでもなくまったりした流れだったから
別段唐突だと感じないんだけど。
新しい話題が出る時なんてこんなもんでしょ。豚切りｽﾏｿと断る必要も無いし。
たかだか２レスで自演だって騒ぐ方がむしろ何らかの意図を感じるよ。
まさに(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだよ。

636 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:53:02

>>634
＞「自演だ」派は少なくとも誰かのwikiを改悪した経験者ってことでおｋ？

見えない敵を叩き始めた
この論理性の無さは、粘着してるいつもの人みたいなふいんきｗ

とりあえずあなたはやっぱりおかしいと思うよ

637 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:54:35

>>634
んん。私>>634だけど自演とは思ってない
自分の気に入らない流れだからって削除要請とは子供だなぁとは思っただけで
自演と思ってないけど違う部分についての話をしているって人他にもいるんじゃない？

638 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:55:48

流れを読まずぶった切りますが
12時間も眠っちゃったよ。起きてびっくりした
自分は睡眠時間がないと死ぬタイプなのでガンガン仕事をしないようにしてるんだけど
疲れるとこんな風に眠りまくる
睡眠が少なくて済む人が羨ましい～

639 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:56:18

>>635
それに過剰反応する方もね。
どっちもどっち。
お互い言い張っちゃって粘着して連投してる。
どうしてスルースキルがないかな。

640 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:56:46

あ、まちがった…>>637=>>630です

641 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 15:56:59

>>634
自分は634の方が正しいと思うけど。
Wikipediaの人物ページは、対象者（このスレでは漫画家）自身が
自己のページを編集してはいけない決まりがある。
第3者の視点でソースがちゃんとした情報を共有しようってサイトだし。

でも2行目の改悪経験者～の点は、スルーしたい。争いの元になるので。

642 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:01:05

>>641
え、じゃあ愚痴りだした人は間違ってるんだね
自分で勝手に編集してはいけないのにやろうとしたという

643 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:01:36

荒らしだと感じた者から荒らし行為が始まる（貝原益軒）

644 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:01:51

結局634が１人で荒らしてるということか

645 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:07:39

自分のWikipediaって誰が書いてくれたんだろう
自分でもないし友達や知り合いにもネットに詳しい人少ないし
編集さんなのかなーとか思ったりしたｗ

646 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:19:05

>>645
私も編集が書いたのかなと思った事あるw
マイナーな私の漫画、掲載された月や増刊号に載った分まで何故全て把握している…とw

647 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:23:35

いいなぁ
だとしたらなんだか編集者としての愛を感じる…。
自分のは絶対違う。見知らぬ誰かよ、ありがとうｗ

648 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:29:35

私は叩きの一つ一つが担当かと思った事があるけど
そこまで叩くほどこっちを気にもとめていないよなーとw

担当不信で仕事出来なくなる事ってあるんだねえ
いっそ旅立ちの時かも

649 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:35:34

621の決めつけが怖い
悪口書かれる奴はみんなDQNって、違うだろー！！
なんかこの間からこういう風に変な決めつけをする人が湧いてでてくるけど
同一人物だったら病院へ行った方がいいよ

650 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:44:55

諤々
ネーム終わってきたら自分のせいで荒れてごめんよ

wikiの話したのは自分だけどどの次のレスは別の人だ
ふしあなさんでもした方がよかったんだろうか…

651 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 16:58:07

うちの雑誌の先輩に田舎出身の無邪気系作家がいてな
ブログに誰々が優しくしてくれただとか担当が好きだとか書いているから作ってんだろコイツと思っていたが
パーティーで少し話したとき裏が見えなくて･･
ブログに私の事を「漫画もご本人も芯があって～」というニュアンスの事を書いてくれて･･
担当からも雑談中「この間あの子が先生のこと誉めてましたよ」と聞いて･･
手紙をもらったり。
正直ブログで人を誉めているのもブログをやっている他の作家から自分をいいように書いてもらうためかと思っていたが私はブログをやっていないしな

「決めつけ」て単語を見てフッと思い出したから懺悔してみたorz
自分を良く書いているブログを見た時は懺悔やら嬉しいやらで背中からブワッと汗が出た

652 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:13:06

>>651
先輩に対して媚びを…と思ったが向こう側が先輩なのか
私も都会の毒にやられているな

653 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:18:37

>>651
漫画家になる程漫画描いてきた人って一般的な感覚に疎くなるしその分純粋な人も多い気がする
漫画に費やした時間を他の事に使ったら人生また違ったかもしれないけどね

この仕事辛いけど好きだ

654 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:25:08

同じ雑誌の「○○先生が褒めてましたよ」と担当伝手に言われる事あるけど
嫌味かよw余裕だね～としか思えないな
ついでに言えば、どういう席で私の名前が出たのかすら思うと腹立つ

意地悪ですいません

655 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:37:38

>>653
純粋なだけに下手に関係がこじれると純粋に憎しみをぶつけてくる人もいる訳で
逆もありだけどね、純粋に応援してくれたり親切にしてくれたり

656 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:44:40

>>654
まじでｗ私もたまに言ってもらうことがあるけど嬉しいなｗ
その作家さんへの好感度が上がってしまう
担当が違う作家に私のことを誉めていたという話を聞いてもキュンとしてしまう
自分単純なのかなｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 17:57:49

この業界いいのか悪いのか分からないな
いやな所は問題を自分の都合いいようにすり替える人が多いこと
仕事のミスや不備に苦情を言えば「あいつは寂しいからかまってほしくてああやって絡むんだ」
と言われる。はっきり言って不快だったけど、別の見方をすれば、この業界で生きて行く以上
こういうことも上手く対処できなきゃいけなくて、出来なければ仕事ができないと言うこと
なのかとも思う。
漫画だけ作って行ければ一番いいし、それをサポートしてくれるようないい編集に当たって
みたいけど、夢でしかないんだろうな

658 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:03:10

それはどこの世界も変わらないと思うよ

659 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:04:07

いい編集って都市伝説でしょ

660 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:07:03

>>659
いやいや！人によるよ
自分、前の編集は最悪だったが今の編集は良い人というか漫画に対して真剣でアドバイスも納得できることばかり
今の編集には感謝してるよ

661 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:15:14

対人関係は相性もあるしね～
あと性格悪いのは素でも出来るけど『優しさ』は心掛けないと出来ないと聞いた事ある
心掛け一つだよね

662 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:23:00

優しい担当が有能とも限らないよ
私の担当優しいけど、仕事出来ないよーんw
仕事に対して全然関心がないから優しいんだけどね

663 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:42:52

>>662
ああああ…分かる
優しいことを言う編集者。でもピントがいつもずれている
ネーム読んでないんだよ。それでも言うんだ
「このネーム最高！！さすが◎◎さんですねー！！」
嬉しくない…ていうかなんでこんな仕事に印税がっぽり盗って行かれるんだろう

664 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:47:47

それは優しさじゃなくて手抜きwww

665 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:56:50

重箱の隅突っつきタイプの編集よりは羨ましいと思う；；

666 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 19:12:41

「一応読めるんでOKです」ってネームの直しなしに
一発OKばかりさーwww
矛盾点のトラップすら読んでないよ

667 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 19:26:43

自分も「ちゃんと読んでないだろ」と思う時あるよｗ

668 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 19:41:39

>>665
重箱の隅をつつく編集に当たったこともあるけど
そこまでつつけるほど読んでくれて本当に嬉しかったし感謝してる
いい加減なことを言って何もしない人よりよっぽどいい
重箱の隅をつつかれようとこっちの物語に対する軸がしっかりしていればぶれたりしないよ
「それは物語の進行に関係有りません」と伝えれば相手も分かってくれたし
いい編集だった
根性は曲がっていたけど

669 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:00:30

いつもはＦＡＸと電話で打ち合わせだが、たまに対面して打ち合わせすると
担当のネームの見方にがっくりするな・・・適当に見すぎで

670 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:04:27

「この場面の主人公の気持ちがわかんないんですよね」
「それはここ（前の場面）読んでもらえればわかると思うんですけど
こういうことがあったからこうこうで～」
「あ～・・・そういうことですか」
担当の読解力が低いのか、一読でわからないネームを描いた自分が悪いのか・・・

671 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:06:49

>>670
あるあるｗ
しかし説明しても分からない時があるようだ
価値観の違いだけは仕方ないなあ…

672 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:16:13

>>670
自分はネームそのまま描いたのに
「アドリブで増やしたシーンすごくよかったですよ！！」
「このセリフ追加したのよかったですよ！」

ネームちゃんと読んでください…
飛ばさないでください…

673 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:50:08

>>672
自分が書き込んだかと思った…
奴は自分の好きな設定には宣伝や付録に力をいれるけど、たとえアンケートが良くてもそうでない
設定の漫画は妨害までしてくれて早く終わらせようとしていた

674 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 02:44:16

>>670
読解力の悪い人間と、読解力の悪い人間も読むという想定で描かなかった自分

両方悪いだろうね

675 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 03:13:49

やっぱり編集と上手くいっていると仕事が貰いやすいのかな･･･
うちの雑誌に連載もしているのに別件のイラストやらショートやら細かい仕事をたくさん貰っている人がいて
地方に住んでる作家なのに何故なんだろうと思っていたら
パーティーで会ったときずっと笑顔の物凄く人当たりの良い人だった
ちょっと聞いてみたら自分からやりたいと言った事はなく毎回依頼されているそうだった
いいなー私は対人関係得意じゃないから
そういうの関係なく漫画だけで勝負したいよ

676 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 03:30:02

>>675
自分イラストや細かい仕事を依頼されるけど担当さんに一度も会った事ないよw
絵やノリがイラスト向けだったり仕事が速いとかだったりだと思う
それにイラストの担当さんは漫画の担当さんじゃない人で喋った事もない人から指名されるから対人関係も関係ないかと
イラスト向きな作風で作品描いたらどうかな？

677 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 07:27:24

>>675
編集によりけりだよ
人当たりよりも編集にとって都合がいいとか趣味が一緒とか
自分は対人関係得意ではないけど結果に反応する編集は仕事をくれる
編集と仲がいい訳じゃないから結果を出さないと厳しいけど、自分的にそういう方が
べたべたするより気楽でいいな
人付き合いが苦手な自分でも助けてくれる親切な人がいるおかげでやって来れてるから
一人で結果を出せるわけじゃないんだけど

678 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 07:57:27

>>675
編集も人間だからねえ。
でも、イラストがやりたいなら、やりたいです、あったら振ってくださいって言って
振られた仕事はすぐにこなせば次第に依頼がふえると思うよ

679 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 09:31:38

>担当さんに一度も会った事ないよw

マジか
こんなド田舎でも編集の顔は見たことあるんだから
もしかして住んでるのがパプアニューギニアとかじゃ…

680 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 09:34:28

自分もないよー（関西在住）
しかし特に呼ばれもしないし
挨拶に出向いたら出向いたで「何しにきたの？」とか思われそうでなorz

681 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 09:44:14

担当と電話だけの付き合いだと変なストレスも無いかも

682 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 11:12:20

ネームができない時の電話怖い電話怖い…

そういえばレビューサイトって見てる人いる？
男の人でも少女漫画レビューしてる所多くなってきたけど

「私が思うに、この駄作は人に媚びるということを極限まで～云々カンヌン」とか
「女ってこんなこと考えてるんですかスイーツ（笑）脳ってやつですね」とか

辛辣なレビューも多いなーって思った
自分の作品ではなかったけどなんか悲しくなった

683 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 11:29:27

多いよね…
「これを読んで女の子はどう思うのだろうか」みたいなのとか
おまえがどう転んでも理解出来る訳無いだろうがと思う。

684 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 12:08:52

人を見下すのが好きなんだよ
漫画家見下す人
漫画家見下す人を見下す人
立場は違えど何かしら見下してるもの
人のサガみたいなものだよね
絶対なくならないから気にしても仕方ないと思う

685 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 12:17:26

今までは、読んだ個人が自分の中でしか感じえなかった作品評価が
ネットツールで他人と共有出来るようになったから余計だね。
色んな意味で気になる作品に出会ったとき
その作品のレビューやスレッドを覗くと
自分と似たような考えがあると嬉しくなり自分も書き込む…みたいなさ

686 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 12:34:30

>>685
そう考えると２ちゃんなんかは特に雑誌、作家スレなんかは立てた始めの流れで
そのスレの在り方が決まるのかもねｗ
マンセー流れに完成したスレに嫌いだとレスしたらアンチ嵐認定。
アンチ一色に完成したスレに好きだとレスすると本人、関係者乙。
みたいなさ
人気少年漫画なんかはほとんど別々にマンセー、アンチスレと分かれてるけど
少女漫画ではあんま見ないね

687 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:01:32

>>686
そうだね少女漫画は
「○○先生作品やっぱりいいな…癒される」「ブログに落書きがアップされてるぞ！はぁはぁ」or
「●●タン（笑）こいつなんで連載してんの？」「今日のブログもキモいからみてこいｗｗｗ」
のどっちか偏った内容のスレになるよね

最初の流れで決まるってあると思う

688 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:11:09

何かを叩く事によって自分が偉くなった気分になるんだろうね
漫画だけじゃないよ、ゲームも政治も色んな批評と称した
お門違い叩きブログがある

それだけ叩いてる人は生活に余裕がないんだろうなと思うよ

689 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:27:12

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1344510.html
彼女「この映画感動した…」彼氏「ヒロインが死んでたら感動したのに」
彼女「…（感動が台なし）」

これと同じ心理かなｗ

690 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:36:05

>>688
まさにそんな友人がいる。
ああそう、あんたが作れば映画もドラマも漫画雑誌も、みんなすばらしいものに
なるんだろうねーと生温かい気持ちになる。
もともと周りを見下すことで、優越感に浸るタイプだったけど
私が漫画家になってから特に私に対してそういう態度が酷くなった。
ネーム前に会ったりすると2～3日憂鬱引きずる。
付き合いの長い友人だったがFO中…

691 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:56:46

>>686
暇なんだね
アンチも本人も

692 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:05:50

本人扱いする人って対外見当違いじゃね。
このスレの自分の書き込みが他の作家の書き込みとして張られてるのを
半年後、たまたま覗いたスレで目撃したよｗ

693 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:11:44

あるあるー＜本人認定
バカっぽいにもほどがある

694 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:26:21

自分もあまりに酷い書き込みが続いて誰かか「そこまで言うことじゃない」って
書き込んでくれて嬉しかった
すぐ「本人だろw」の書き込みが入ったけど
本当にノイローゼになりそうなくらいでっち上げの悪行コピペとか作られて酷かった
でも多分そうやって貶める書き込みした人間は作品がどうこうじゃなく
接したことがある人間で、こっちにあまりにも迷惑かけてきた人なんだろうなと思う。
その人の中では私は迷惑をかけてもいい人になっていて自分に従わないことが
許せないんだろうなー

695 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:29:21

どうして人に迷惑をかける人はそれについてこっちが怒ったりすると
逆切れするんだろうか

696 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:41:11

読者が作品のを読んで批判しているのももちろんあるけど
作家に嫉妬または恨みを持っている作家、友達、アシが書き込んでいるっていうのもあるよね

リアルに評判が悪めだった作家がいて…
雑誌のスレで「性格が悪いと評判」と言われていて、その内容が本当の事（いつも悪口を言う等々）だったりしていて「げっこの人関係者だ」と思ったよ
何故関係者だと分かることを書いちゃうんだろう…
本人を人間不信にしたりダメージを与えたいのかな
全うな批判なら私はいいと思うけどただの私念タイプは書き込んでいる人の人格を疑うわ

697 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:47:02

>>696
あーいつも悪口タイプの作家ね。いるいる。
それは「自分が言われたからやり返してやる」っていう逆襲心でやっているんじゃないかな
訳分からん妄想で批判している人よりまだ気持ちは分かるけどどっちにしろ･･･
泥沼というか作家も書き込んでいる人も両方屑

698 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:47:05

本人に漫画をやめさせたい、自分より不幸にしたいんだろうね
そういう輩は
それだけこっちに才能がある訳だね、と開き直ってやる

699 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:51:53

アシに対して丁寧に接するようにしていたんだけど
そうしたら増長してきておしゃべりが止まらない、遅刻は当たり前、その状態で
賃金あげろ！と要求してきたから切った
丁寧に扱えば調子に乗る、気を使わないと悪口
どうしろと！？

700 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:55:27

>>696
因果応報タイプもいるもんね
実際その作家に理由があってという…大きな問題も起こしてしまってその後関係者が"あの人は実は"と書き込みをするパターンもある
だけど何の罪もないのに叩かれている人もいるわけで…

701 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 14:56:12

悪口を言ってる自分って結構…いやかなり醜いんだよね
リアルの対人関係でちょっと母親に愚痴っぽい悪口言った時に
「お母さんはあんたからそんな話聞きたくないし
それを鏡の前で言えるなら言ってご覧」って言われてハッとしたよ
今でも心に刻んでる

ネットの書き込みも書いてるうちに冷静にならないのかなあ
悪口書き込んでる自分を正視できるのかな

702 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:02:15

いまちょうど酷いこと言われたところだったんで
スレ読んでたら少し元気出たわ

>>701
母ちゃん大事にしてあげてくれ

703 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:03:16

>>701
いいお母さんだなあ…
でもそんな母親ばかりじゃなくて、子供を歪ませる母親もいるからね

悪口を言ってる人は自分が悪口を言っている自覚がない人が多いよ
嫌がらせも然り
自分をここまで苦しめたんだもん不幸になんなきゃ駄目！！って感じなんじゃないか

704 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:05:24

お母さんかっこいいな！

705 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:10:14

お世話になった先輩作家さんは面倒見が良くていい人だったけど
嫌いな人の悪口が凄くて周囲もそれに乗っかって聞くに堪えないことを楽しそうに話してる
なんでそこまで嫌うのか聞いてみたら結構くだらないことだった
この先輩に話した自分のことが変な噂になって広まっていて結構迷惑をしたけど
この先輩の嫌いな人の悪口を聞きたくないときっぱり言ってしまったのが悪かったのか、
私のことも嫌いだったのかなーと悲しくなった
嫌いじゃないけど付き合いはここまでだなーと思う

706 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:11:20

ウチの母は愚痴多いほうだなあ～うらやましす
年と共に些細な事で拗ねる様になってきたから
娘とは言え付き合いにくくなってきたお
ごめんねママン…

707 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:13:20

長女と母親がしっくりいかないケースが自分の周りに多いんだが
皆さんどうですか？

708 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:14:19

＞自分をここまで苦しめたんだもん不幸になんなきゃ駄目！！

ああ、ある意味意固地で真面目な人に多そうな…
自分も苦しめられたのかもしれないけど
自分だって苦しませてるかもしれないのにね

アシで「あれもしてくれない、これも教えてくれない」って
不満ばかり言ってる人いたけど
あれは普通の生活でも幸せになれないと思った

709 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:16:59

>>707
長女だけど中間子なのである意味気楽
でも気楽になるまでものすごくトラブルばかりだった

710 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:17:49

意固地で真面目な人も困りもんだけど嘘を平気でつく人や人を支配しようと画策する人よりは
まだ愛せる年になった…
もう信じられない人っているよ

711 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:20:54

特定の嫌いな人に対しての悪口～ならまだ理解できる人間だし
だけど同期に色んな人の悪口をいつも言っている作家がいてきつかったー！
きっと負けず嫌いだったんだろうが自分以外の漫画全てにケチをつけて
漫画がこんな展開だからこんなセリフがあるから作家の性格も悪いんだろう云々妙な理屈も
あなたが悪く言っている作家達はあなたのより人気も実力もありますよ･･？と思ったけど言えなかった
賞品の取材旅行で同室だったりパーティーでも同じ席にさせられていたが距離を置いていってもう会っていない

712 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:33:49

＞あなたが悪く言っている作家達はあなたのより人気も実力もありますよ･･？

あるある！思っていた！
普通程度の批判や分析なら納得するが
いつも悪口タイプが言っているものはただの嫉妬に聞こえる

713 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:46:42

あの子売れてないときは～みたく言ってたのに
妥協してこびたから今売れてる
と言ってる先輩作家にひいた。
いやいや読者のニーズに合わせるのは商業作家として当たり前でしょうと
もう今は雲泥の差なわけで

714 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:50:51

＞特定の嫌いな人に対しての悪口～ならまだ理解できる人間だし
711さんはバランスのいい人付き合いをしていそうだなーと羨ましくなった
いろんな人の悪口を言う人は不安なんだろうね
分かるけど貴重な時間を割いてまでつきあいたくもない
でもここまで生きてきて悪口くらいうざいけどどうと言うこともないなーと思うようになった
言ってる本人が辛いだけだし
自分は悪口言うけどお前は言うなとか言うのは論外だけどね

715 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 15:56:40

>>713
「～だから売れた」っていう考えはいやだよね
それをやったら売れるんだったらみんな売れるってば

716 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 16:06:45

なんか自分の中がスカスカしてきた
旅行でも行って充電してきたいお

717 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 16:13:55

>>701
名言だ･･･

718 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 16:19:48

>>713
その先輩作家さんが元から嫌いだったのでは？

719 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 16:44:04

>>701
確かに鏡の前で悪口は嫌になるね
良い話聞いた

前スレでもあったけど先輩と後輩は雲泥の差とか、それも悪口だと思うよー
まぁ愚痴スレだから悪口あっていいんだけど

720 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 16:54:37

amazonで星１つをレビュー一回ぽっきり捨てアカウントでやってくやつ地獄落ちればいいのに…
amazonもほぼ作者への中傷コメントを載せるなよ…
２０１０年の不幸をこいつに全部あげたいよ…

721 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:11:26

叩かれてる作家で自業自得な人は多い気がするなあ
いい作品にはいい読者がつくように…さ

722 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:13:10

>いい作品にはいい読者がつくように…さ

そ　れ　は　な　い　

723 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:13:46

721はレイプされる人は自業自得とか殺される人は自業自得とか言い出しそうだなあ
そんな単純なものではないんだけどね

724 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:15:23

でかい釣り針だねえ

725 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:17:48

なんか噂であの作家は悪い奴って流れたら
そいつのことはどう叩いてもいい
…みたいな思考回路の人は現実に存在するのが辛い

一回勝手に誰か作った噂流れただけでもアウトじゃん

726 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:18:07

おもしろいかおもしろくないか、矛盾点があるかないか位の話題や批判は普通にあって当然と思うよ
映画や小説やテレビや何にでもあるじゃん
自分も横顔が下手とか描かれて…確かに下手だったから練習しまくったｗそしたらもう言われなくなったｗ
妄想の中傷やら作者氏ねやら妬みやらは論外ね

727 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:18:13

なんで見えない敵を作りだすのかねぇ

728 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:31:25

因果応報タイプは
ブログや柱に暴言を描いてしまう
パクリ（蒸し返すつもりはないが例として･･）
私生活での悪行が公になってしまった
があると思うな
細かい言葉一つ一つに文句を言ったり言葉狩りをする奴は嫌いだが暴言が多い作家もいるもんね
私生活～も嘘や噂は流している奴が糞だが実際にあったりニュースになったっていう話ね
アンチが通常よりたくさんいる作家は漫画以外の部分で何かがある作家さんも多い気がする
だけど『人気が高いからアンチもたくさんいる』作家さんもいる
普通にコミックスや流れを見ていたら大抵の人には叩きが言いがかりかストレス発散か事実なのか分かると思うんだけどな

729 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:31:33

けど実際「いる」見えない敵ほど怖いものもない

730 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:33:14

>>728
みんなから嫌われてる奴は叩いて良いっていじめみたいだな

731 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:36:39

よくわからない思考なのが
漫画が売れてる＝金持ち＝だから叩いていい
漫画家は公人＝だから叩いてもいい

なんでだからなんだろう…

732 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:37:19

>>725
結構交流もあって親しくしていたはずの人がこっちの良くない噂を聞いたとたん
態度をびっくりするくらい変えて結構本気で落ち込んだ
「あなたは後輩に親切にしないから駄目なんだ」とか言い始めて意味が分からずぽかんとしたんだ
けど、こっちが後輩を嫉妬でいじめてると言う噂を鵜呑みにしたんだと思い当たって
ショックだったしもう二度と関わりたくもない
いじめてると言われていた後輩には何度も仕事上便宜を図ったしお金もそれなりにかかってる
でも向こうに高額なものを借りたままにされたこと、嘘をつかれてとんでもない迷惑を
かけられて損害もでている
なんかもう疲れた

733 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:39:05

>>728
私生活も叩いていいのか？違うだろ
それが嘘でも本当でも、漫画家として叩いていいネタにはならないよ

734 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:40:26

>>732
あーあるある
２ちゃんで仕入れた不確定情報で説教or疎遠になる

読者も読者でそんなの信じるなよな～
少年漫画だとスルーして漫画の話してるのに
少女漫画読者の女性は作者も審査するから…

735 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:41:04

>>728
そういえばアンチの多い作家はそれに当てはまる人が多いな
私も"ブログに暴言事件"を見た事があってうええーっと思った事があったが
漫画が面白いからどうでもよくなったし暴言も野心のあらわれか…とまで思えた
スレでもその作家の評判は上がっているｗ今でもネタで叩く奴はいるがｗ私はその作家さん好きｗ
結局漫画が面白かったらそういう批判もぶっとぶんじゃない？

736 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:42:07

>>734
そんなにあることなの！？

737 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:44:01

>>734
その不確定なデマを担当が信じてますよ…

738 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:44:34

>>736
あったよ
私がアシ泣かせたとか言って
その時期はアシ一人も雇ってなかったので笑って済ませたけど

739 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:47:25

>>735
あと同人出のひとっていきなり可哀想なくらい叩かれる気がする
この新人さんおもしろって思った人がamazonで
捨て垢で雑だとか気持ち悪いだとか叩かれてたし…

同じ土俵の人がプロになるのってむかつくんだろうか…

740 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:47:52

噂を鵜呑みにして正義ぶる人ってバカなんじゃないかと思う

741 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:51:40

なんか
「えっ！？誰その作家！？そんな奴だったの！？ひでーな
叩かなきゃ！皆で楽しいな！祭だね！正義は勝つ！ｷｬｯﾎｰ」
って事実もわからないで知った気になってる人多いんじゃない。

742 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:52:32

バカだから鵜呑みにするし、情報の集め方や分析のやり方が分からない
色んな見方が出来ないんだよ

743 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:54:12

>>739
ああ！同人出の人って叩かれるよね
あと漫画の専門学校出。
美大出身は何も言われないのに漫専出は何故だめなんだろう･･･
ああぁでもそういえば私も小さい頃好きな漫画家が同人出と知ったら少しショックだった気がする
叩くなんてもちろんしなかったけど
漫画家に夢持っちゃってる感じなのかな
オサレでヲタとは全く関わりがない美人なお姉さんが優雅に漫画描いてるなんてあるわけねえよ！
…が、私は小さい頃そう思ってしまっていたんだなorz

744 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:54:43

でもそんなやつがネット上ではほとんどだったりする事実…
「それは違うよ！」なんて言う人１００人いて１人いたら奇跡

745 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 17:59:22

>>743
なんというおれおまｗｗｗ
子供の頃好きな漫画家は美人で優しいだろうと勝手に妄想していたｗ馬鹿ｗ

だけど今もそう思っている人多いだろうね
子供だけでなく大人もね
漫画家の顔スレなんて見るともう･･･

746 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:00:37

>>737
最近仕事した若い担当がそんな感じで
なんか含みのある笑い方や話し方をするようになった
打ち合せ中も普通に2chの話題が出てくる…
まさかあんなデマ信じてないよな？

747 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:00:41

スマイリー菊池思い出した。
逮捕された人全員「ネットの書き込みを信じてしまった」って奴。

748 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:01:46

>>743
たしかに「漫画専門学校（笑）」みたいな人いるかも
逆に美術系大学出身は崇拝されるよね
微下手系でもわざとそうしてるんだ！デザインなんだ！みたいな

どこか凄い漫画専門学校でもできたらイメージ変わるんだろうけど…

749 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:02:54

>>746
殴りたいなそれは
自分の編集は２ちゃん系は嫌ってるのが救い

750 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:04:00

なんか定期的に話題が黒くなってないか？
もっとまたーりと平和に逝きたい

751 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:06:33

世知辛い世の中過ぎて愚痴りたくもなるさ…

平和に生きたいのに降りかかってくる中傷
根も葉もない噂、雑誌的シカト、おかしなファン
描けないネーム、描いてる最中に聞こえてくる「こんなのつまんねーよ」心の声
編集トラブル、税金、将来の不安、何かあるたび馬鹿にされる生活…

そんな中猫は天使

752 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:11:04

>>749
いいなーそういう編集者
仕事の依頼をされて編集さんに会ってみたら熱心そうなお嬢さんで好感を持った
でも２ちゃんで書き込まれてるような他の作家さんの悪口を言い始めて思い切り引いた
自分の先輩作家で問題があるとは聞いてるけど、作品は売れてるしその作品から自分の作品を
同じ雑誌で読んでくれたファンだっていた
自分は直に接してもいないから相手がどうか本当の所は分からないから言ってはいけないし。
編集の悪口を引き出して喜ぶ編集者や漫画家の悪口を平気で言う編集者とは仕事をしたくないん
だけど、贅沢なのかなー

753 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:12:12

　　　　　　　パクリ被害　おとがめなしのパクラー
褒められるのは他人ばっかり
　　　参考になった人の数19人中18人の★☆☆☆☆　　アンチの嫌がらせ
増えていく歳と広がるシミ　　　　少女漫画（笑）少女漫画家（笑）スイーツ（笑）

orz

754 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:17:17

リアルに地雷の多い作家さんが読者さんに対しても地雷が多いって方もいるな
読者の善意も悪くとったりファンレターはこう書いてとか愚痴や誰かの批判を書いたりブログで読者に対して氏ねだとか…
その騒動を見て柱はものすごーーーく気をつけるようになった…

755 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:22:14

柱やちょっと接する人には754のように凄く丁寧な人がいるんだけど
だんだん陰口とか思い込みとかの酷さが見えてくるとがっかりさせられる…
ファンとしては754の様な人を崇めるのがいいんだろうけど、友達にはなりたくないし
こういうタイプのアシはやってはいけないと思い知った

756 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:26:15

>>755
それ『思いこみの強い読者』と一緒じゃんw

757 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:27:56

>>745
勝手にこの人は美人に違いない！！と思っていたファンの先生に初めて会ったとき
理想とのあまりのギャップに驚いたな…

758 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:30:52

柱は気をつけるべきだと思うよ
人気のある漫画家の十年前のコミクスの柱が未だに２でネタにされている
確かに内容は酷い物もあるが十年前の柱を未だに引きずるか？って感じ

759 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:32:09

リアルに鉛筆殴り書き、メル友希望、プロフ交換希望
愚痴ばっかりの血文字レター、分厚い電波レター、ｵﾅﾆーですと
称した気味悪いポエム、新興宗教のパンフ

こういうのばっかりもらう確率が高かった私
何か悪い事してるのかな…

760 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:34:24

>>758
うかつなのは本人の責任だし責められてもしょうがないけど
何年も同じことで責めてる奴の方がヤバく感じてくるよね…
お前の人生にはそれしかこだわることがないんかい、という

761 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:36:04

なんでも揚げ足取りに使われるからなー
最近は何の文章も書かない、メッセージもしない
絵を少し描いて終わり
それでも叩かれるよ、サービスが足りないって。

762 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:39:44

>>759
鉛筆書きって大人から？だったか嫌だが小学生の子からは鉛筆書きの手紙貰うな
それは微笑ましいし嬉しいよ～
メル友希望は華麗にスルーｗ
プロフは住所の欄とかは無視して書けるところだけ書いて送っているよ
分厚い電波レターは生暖かく見守る…
が、その他は論外ね
こえええぇトラウマになるな
私は貰ったことがないけどそういうのが来ても編集で抜かれているんだろうか

763 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:48:32

>>758
10年前の！？
と思ったけど有名作家さんは２０年前のパクリ？オマージュ？
をいまだに言われるもんなぁ…

764 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 18:59:21

すっごい変な文の手紙もらったことがあるよ。
でも私の漫画を熱心に読んでくれてるのだけはわかったから
ハガキ絵コピーでお返事した。
２通目で、その人が外国人だと分かった。
一生懸命書いてくれたんだなと感涙したよ。
今も大事にとってる。

765 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 19:04:48

>>764
泣いた

766 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 19:11:31

私は自分の雑誌スレでは無条件に叩いてもいい作家だよ
誰も止めないし、むしろ他の話題で荒れるなら
叩いて遊んどけの的にされてる

だから2にいる読者はもれなく全員嫌いだよ…
編集部にハガキ出してくれる人だけが読者だ

767 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 19:35:03

ねらーだけが読者じゃないしね。
実際全体の５パーいたら多い方だと思う。
にちゃん＝日本人の総意ではないｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 19:51:36

んー一部の人の悪意だけで回るスレもあるしね

769 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:10:08

その一部の人にここの作家がいないとも限らないし

770 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:18:44

その一部の人が769じゃないことを祈るw

771 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:25:56

そんなに叩かれるのが嫌なら
漫画家なんて辞めればいいのに…

772 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:27:15

>>771
ハア？

773 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:30:26

叩くのが好きなら木魚でも叩いてればいいじゃない。

774 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 20:41:53

木魚はいいぞ～
叩いたって何も反論しないしねｗ

775 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:12:07

決めた！明日から敬虔な仏教徒になって微笑んで暮らすわ！

776 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:13:34

ぽくぽくちーん

777 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:21:48

仏教徒と微笑んで暮らすのとの関連が分からんな…？
地獄に落ちたくなくなったとか？？

778 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:30:49

>>777
９０％が仏教徒のタイが「ほほえみの国」って言われてるからかしら
もうちょっと働いたらタイやマレーシアで暮らしたい…

779 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 21:31:16

>>777
無我の境地で周囲の雑音に動じないということでは？

南無観世音菩薩…(-人-)

780 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 22:09:15

>>778
凄くバカバカしい理由で殺されるよ…

781 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 22:12:52

>>780
漫画家としてはそっちの方がおいしい

782 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 23:42:04

名前が出るたび「●●ってあのタイで爆発した…」とか言われる漫画家か

783 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 04:02:28

ﾈｶﾞな事考えるのやめた！
悩んで休んだって金が入って来るわけじゃないし

784 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 04:59:40

どんだけ叩かれてもいいから単巻100万部とか売れてみたいよ
ニュースで皇太子ご一家が自分のマンガ読んでるシーンが流れないかなあ

785 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 09:46:15

>>784
公の場で漫画お読みになられる皇太子御一家シュールｗ
叩かれても売れそうって言ったら
愛子さま（現実そのもの）ラブコメとか
プーチンさまとラブコメるとか

主人公「キャン★」
プーチン「服が汚れた」
主人公　（えーっ！？まさかプーチン首相にぶつかっちゃうなんて…！）
ブッシュ「その女は俺のものだ！」

786 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 10:42:38

つまんねえ…

787 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 10:54:07

>>786
>>688

788 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 11:14:27

いや785はちょっと自重

789 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 11:58:38

凄く疲れた…
疲れがたまったままとれなくて絵を描くのが辛い
何も食べたくないけど体が保たないから食べると吐き気

内臓がやられてるんだろうなーとは思う
座りっぱなしは体に本当に悪いな

790 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 12:22:00

>>789
自分がかいたのかと（ry

一週間ぐらい何にもしないでぼんやりしたい…
その後一ヵ月ぐらいやりたいことだけやって暮らしたい…

791 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 13:33:30

眠い…　
しかし今寝たら、せっかくの昼型生活が…っ

792 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 14:52:01

私は昼型に戻したんだけど効率悪い上進まなすぎて夜型に戻すつもりorz
身体に良くないのはわかってんだが、ここ二年
なんでこんな効率悪いんだと考えてたら多分このせいだと行き着いた

ってこれで効率の悪さなおらなんだらどうしよう

793 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 21:16:10

http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/c/4/c481ceb8.PNG

794 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 21:35:22

旭化成のCMじゃないが
自分たちも、昨日まで世界に無かったものを
作り上げよーと足掻いてるんだよな
がんばろうぜー

795 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 04:53:01

がんばるぞー

796 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 13:48:21

>>794
編集と一部のマンガ家は昨日までに受けているものを再生産しようとしているように見えて仕方がないが。

797 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 13:50:37

再生産も重要だよ

798 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 13:55:31

>>796
それらの利益のおかげで新しいものを作る場が
支えられてると思えば再生産さまさま

799 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:03:23

再生産というか土台利用みたいな感じ
バラからはバラの名前のバラに見られるものしか出来ないけど
色や形をいろいろ変えられるみたいな
そのうち原生クラシックの形を忘れられる程になれるよ

800 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:06:52

よくわからない例え

801 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:07:56

言いたいことは分かるけど
言ってることはズレてる感じ

802 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:15:15

ハイブリッドとかオールドとか
そういうのを言いたいのかな？

803 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:19:12

それは品種改良で再生産ではないと思う

804 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:27:03

再生産もいいんだけど
読者の妙な保守化が怖いなー
もちろん雑誌によってカラーはあるけど
プラスαに対しての幅が狭い気がする

805 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:45:34

>>804
や、結構面白ければそれでいいって読者は多いよ
雑誌の色と全く違う漫画が連載されて最初は「イミフｗ」と言われていたけど人気が出て何年も続いたり
外部作家がやってきて浮いていたが看板になったって漫画もたくさんある

806 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:50:40

あるけど今は例外の範囲になりつつあるよ

807 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 14:50:53

読者さんの生の声は余り入ってこないから分からないけど
とにかく編集さんが保守的だってのは感じるわー
あれもだめこれもだめ
まるでダーツみたいだよ

808 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:27:44

>>805
でも結局そういう作家さんはコミックスが売れてたりする。

809 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:30:45

えーけど流行に乗ってあれもこれもぜーんぶぶちこんじゃえ！
っていう編集部はだめだよ

ちょっと前の所なんか女の子が大好きな少女漫画と腐女子漫画と
BLとぜーんぶ合体させて萌えさせようぜ！って軽い所で
流行ったものはすぐ入れてって結局全部だめだった

810 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:54:25

人気があったり面白く話を描ける作家は毛色の違う話を描いても大丈夫ってこと？
そういやうちの雑誌、恋愛ばかりだったけれどいきなりミステリーを描き始めた人がそれがヒットしてた
それを見てミステリーも描いて良かったんだ～と思ったんだけど
それまでは話を作るときなんとなく恋愛要素は入れなければって思っていたんだよな

811 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 15:54:54

>>799
個人的には絹織物の代用品の化繊の服が出回るようになったなーと言う感じ
似てはいるけど、やっぱり安物で手触りが違うと言うか

812 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:04:40

>>811
それ凄い分かる
何かの影響受けすぎって分かりやすいのは大抵そうだよね
元の物とは格が違うというかチープというか

813 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:05:19

パクリって事ですね

814 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:09:00

むしろ私は編集から「半分ファンタジーな話を描いてみませんか☆」と言われるな
うちの雑誌でいいのか！？と思ったが
色々挑戦してみたいので嬉しい
コンペ落ちたとしても良いから描いてみるよ

815 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:14:02

私は担当から「皆と同じものなんか描かなくていいよ
どうせ描けないでしょ」って言われるけど
違ったもの描いてサンドバックで叩かれるのは辛いんだ…
そしてはアンケ良くもなく悪いもない
褒めてくれるのはマニアだけ

816 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:14:14

>>814
編集からいってくるなんて面白いね
ガンバレ！

817 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:30:34

編集の意見を押し切って自分の好きなもの描いて売れてる人はすごいな
編集のいうこと聞いて、それでも人気ない自分が悔しい・・・自信がない

818 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:40:18

>>817
でも凄く消耗するし、結果を出しても扱いが悪かったりするよ
人間だしここまで頑張って結果を出したのにこの扱いかと思うと気持ちが折れることもね…

819 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 16:46:50

頑張った分、何かを期待してしまうんだけど
期待するだけ心が折れるっていうか…原稿仕上げた達成感のまま
ワクワク感だけで世の中渡っていきたいよ

820 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 17:07:52

>>819
わくわくだけならオンラインゲームという世界があってだな…
いやなんでもない

漫画描いたらかいたで「面白かった！」「～のキャラが好きだ」
「小さく○○描かれてなかった？」「先生の絵柄は良いな～」って言われたいし
はがきもほしいし、担当も褒めてほしいって思うのは
わがままだけど作家なら当たり前だよー

821 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 18:31:13

「小さく○○描かれてなかった？」

これがよくわからん…

822 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 18:41:50

>>821
別の自分の作品のキャラとかをちらっと通行人などで出すと読者が喜ぶ、みたいなことじゃないか？

823 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 19:16:06

どうしてもやる気が出ないよー

824 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 19:33:19

最近、思い出し怒りが出てくることが多くなっていかんわー…

「CAWAII！」って休刊してたんだね
最近買ってなかったけど、ファッションの参考に良かったのにな

825 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 19:37:20

>>818まさに自分それ。
結果出したら変に気まずくなっちゃった。
逆に　俺が間違ってた　って言ってくれた昔の担当だけは今も尊敬してる。

826 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:12:25

もう漫画描きたくない…。

827 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:29:57

このスレ自分がいっぱいいすぎて辛い…
誰か解決策を～解決策を～

828 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 20:56:04

>>825
わかる！！！！！
首を立てに振りすぎてもげそうになっちゃった
結果出すとかえって嫌がらせされたりするんだよね！！！！！！
お前らの給料ここからででてるんだろーーーーーー！！！！！！

829 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:02:01

なんか出版社の宣伝で売り上げが上がってる某パクリ作家の作品
宣伝のための裏工作費もかかってるし人件費もかかってるのに印税は同じなのかな
…はーーーーーーー…

830 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:12:38

なんかその人は優遇され具合が昔から別の次元だよね。

編集の思う流れにそってなければアンケで何回一位でも
優遇されるってのはないのが現実だよなぁ。

831 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:05:00

結局編集とうまくやれって事なのかな
たまに編集がやっている「人気がないのにプッシュ」
あれって何なんだろう

832 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:05:22

出版社の意向に添わない作品を作りたいなら出版社を通さない方がいいのかなー
編集に取材を段取りしてもらって今まであった作品の焼き直しの作品で編集のプッシュを
出版社の金を使ってしてもらって売り上げを出してる作家を見る度、思う

833 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:06:17

>831
あれは編集者の好きな設定の漫画なんだよ

834 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:16:43

教師と生徒の恋愛を少しでも入れた漫画家は優遇する編集がいたなー
同世代の男はつかまらないから捨て身で年の離れた男に嫌いつく新宿鮫な編集者で
男を口説くための時間を作りたいために担当作家のネームを読まずそのまま通していた…
趣味は合コンで、今は声優を編集の立場で食い荒らしていると言う…
これくらい壊れていないと漫画界にいられないのかと怖くなったが

835 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:18:28

時々、一読じゃよく分からんレスがある
疲れてんのかな自分…少し寝るか

836 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:29:07

「プッシュされている作家」もいるよ
あれは何故なんだろう･･雑誌のスレでもよく疑問に上げられているけど聞きづらくてな
連載を何回ももらえるけれど人気がないからいつも雑誌の最後に載るはめに
最終回になってこれで終わりかと思ったらしばらくしてまた連載をもらえる
コミクスが売れているという事もない（というかコミクスになっていないものもある）
若くもない
エロ描写を描くところが気に入られているのかな？

837 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:33:56

一概には言えないけど
移動の少ない編集部、７、８年同じ編集が居るのが
ザラな所とかその傾向が強いと思う。

838 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:41:55

>>837
うわ、うちそうだ
言われて見れば・・・確かに・・・

839 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 22:42:31

>>837
自分の知っている限りでは同じ趣味で一緒に編集の趣味にお供したり
誰も漫画家が出席しなかった暗黒編集者の結婚披露宴に一人出席して太鼓持ちを勤めた功績だっったり
太鼓持ち系が多い
でも本当に実力ある人は少ないから編集が失脚するとすぐ雑誌を追われる

840 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 23:38:23

>>829
でももうパクってないなら別に良いと思うんだけど…

841 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 23:46:43

微妙にパクってるのが凄い所>>840

才能ある作家さんを注目していたらそれをアレンジしたような話をパクり作家が作りやがった
…やられた本人はどう思うんだろう

842 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 23:58:36

編集とのやりとりが疲れる。もうやだ…
担当と話してると、漫画なんてもう描きたくないという気持ちでいっぱいになる
ここでしか吐けない。つらい

843 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 00:00:28

一回でもやったら筆を折るべきな気がするけど
もうみんなパクリ議論はおなかいっぱいさ。

編集も人間だから人気作家以外は
付き合いやすい人優遇はあると思う。
野球の監督ですらそういうのあるってラジオでやってた。

844 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 00:04:28

感覚がまったく交わらない担当はキツかったな
言葉の定義ひとつひとつすら違った
こっちがいいと思うものは担当が悪いと思うもので、
こっちが悪いと思うものは担当はいいと思ってたから話がまったく噛み合わなかった

845 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 00:34:47

>>842
やる気をなくさせる編集はホント辛いね
何かでうまく気持ちを切り替えられるといいんだけど…

846 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 11:08:03

外へでて少し歩いてきた。
日の光に当たると仕事しっぱなしがいかに不健康か分かるな。
この勢いで今日中にネーム完成させる。

847 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 14:56:40

どうも漫画でありえない嘘を描いたっぽい
原稿仕上がってからプロットを友人に話したら
滅茶苦茶突っ込まれた
担当に話したら分かってたけど、やる気なくすといけないだろうって
オールスルーしたって…

どうしよー…

848 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:02:41

放置でいいんじゃね？
友人さんに言わなきゃ印刷された後でも
延々気がつくことなかったんだし
10歳の頃の失敗を今だにくやんだりしないでしょ
そのうち忘れるよ

気が済まないならブログかどっかで軽く言い訳しておけばｗ
親切な読者さんからの指摘は若干減るかも

849 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:02:53

担当さんが何も言わなかったなら、そんなに大した嘘でもないんでない？

850 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:04:23

自分、牧師さんのいる教会の十字架に
キリストさんを描いてしまったことがあるよ…orz

851 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:06:01

>>847
子供のころ料理漫画においしい！と載ってた（もしくは読者投稿のネタだったかも）
創作料理を実際に作ってまずかったことがあるよｗ

そういう嘘なら大丈夫じゃない？

852 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:17:47

豚切りスマソ
確定申告を税理士に頼むといくらくらいかかるの？
なにか基準になる料金があるのか、
それともピンキリだから念入りに調べた方がいいのか、
その辺のことが知りたいんだけど・・・
ちなみに年商は消費税をギリ払わないですむくらい。

853 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 15:31:52

>>852
時期と準備の状況と相手の都合次第でピンキリ
初めてならなるはやで近所の税理士に相談に行きましょう
漫画家友達に紹介してもらえるなら一番いいかも

同人でもやってて現状で無準備で申告するなら
それこそ高額になるだろうけど
消費税かからない程度の漫画の仕事だけならそう煩雑じゃないよ

854 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 16:12:17

領収書まとめからお願いしたら２０万以上かかるときいて
諦めた私。
帳簿つけるの苦手なんだ…。

855 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 16:32:55

税理士さんに年間70万払ってる
相場がわからないが高すぎる気がする

856 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 16:42:10

月5マソ位が相場かな。

857 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 17:17:10

どこまで任せるかによるんじゃない？
自分は領収書はある程度自分で纏めて（月ごとの大体の種別わけ程度）
そのままどーんと渡しちゃう。それで年間25～30くらい。

858 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 17:17:18

>>852
おおよその金額を知りたいのだろうから自分の場合を教えると
年商1500万の青色申告でだいたい30万くらい

ただし、3万円くらいでやってくれるところもあるらしい
どういう仕組みなのかよくわからんが

859 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 17:35:17

>>855
自分とこ40万、田舎
普通に個人で確定申告したときと
税理士頼んだときの差が云百万違うので頼んでる

860 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 17:41:51

>>859
脱税じゃなく節税で？ｗ
やっぱりプロに任せるのって意味あるんですね

861 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 20:14:45

年商１０００↑だけど、結局8割方経費なんで、収入大したことなくて
税理士費用年間4～5万だ。
年度末にドーンと渡してもそんな程度。
一応月ごとに分けてクリップして渡すけどね。

862 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 21:50:09

800万↑経費ってどうやったらそうなる

863 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:28:47

>862
一般に作家に認められてる経費だよ。なので、珍しくはないと思う。
某作家大先生は、収入を上回る経費で赤字になったんだよ。

864 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:41:36

>>863
1000万で経費800万、珍しくないよね。
資料やアシ代がかかるタイプの漫画なら不思議は無い。
コミックス部数が随分落ちた昨今では自分も気をつけてないと赤字になる。

でも一度赤字になったら市県民税や保険料が激安でびっくりした
これはこれでいいかも試練…

865 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:42:13

>>863
経費として認められる云々より、
なににどう使うと800万超えの経費がかかるんだ？

866 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:44:56

事務所と人件費が大きいとか

867 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:51:00

広い仕事場を借りて、アシ代に月40～50万で、マネージャーがいて、事務員がいてとか？
別世界だぁ～

868 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:52:24

作家などが按分で認められる経費は3～4割だよ
それを超えると、お調べが入った時に税務署員に明確に経費であることを証明できないとやばい
まあ800万の人は実際に経費なんだろうけどさ

869 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 22:57:58

>>868
その人じゃないけど実際に経費だよ。
税務署なら入った事あるけど追徴課税の１円も取られなかった。
アシ4～5人抱えて月50万のアシ代、食費、仕事場家賃や光熱費
資料やトーン代で1000万とかは軽く行く。
人件費や家賃が一番大きいよ、とにかく。

870 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 23:04:57

売上が3千万近くあれば経費千万超えでもいいんでね

871 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 23:07:23

税務署って入ったら
とにかく何でもいいから名目つけてもぎ取っていくっていうけど
そうでもないんだね。

872 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 23:19:59

>868
いやいやいやｗ
税務署の人や税理士が作家業だと７～８割までですね～と言ってることだよ。
３～４割って誰に聞いたの？

873 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:27:17

一千万円も稼いでも残るのは二百万程度なんですか？
漫画家って夢も無いしょうもない職業ですね

874 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:30:24

節約するならやっぱりデジタル化だよねえ

875 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:45:22

同じ1000ﾏｿでもオール原稿料と
印税込みでは経費も大分違うだろうな…

876 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:50:42

>>875
不景気でコミックス部数低いからそうでもないと思うよ

やっぱりデジタル化だろうね
人件費と材料代を大幅にカットできるのは

877 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:54:27

>>872
すまん、自分が間違えてた
3～4割は例えば仕事場と自宅共用の場合の家賃とか光熱費などを按分する際の比率だった
そのうち、仕事の経費としては3～4割が目安ということ
旅行の経費も旅行体験を漫画の資料にすれば3～4割が按分されるそうだ

878 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 00:55:34

>>873
ウザイから部外者は来るな

879 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:02:28

>>873
金と夢の区別も付かんのか。
赤字出してる企業はしょうもない企業か？
赤字を垂れ流してきた自民党はしょうもないとは思うが。

880 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:06:30

荒れるから相手にするなって

881 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:08:49

>>877
ということは、作家業は売上に対して7、8割を経費にしていいってこと？　マジ？
もっと経費で落とせたんだな・・・これまでずいぶん損してたのか

882 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:14:35

>>881
実際それだけかかったのにカットしたって事？

883 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:34:14

>>874
黙れ

884 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:40:06

>>883
え？デジタル化しようかどうか迷っていたんだけど
そんなに気に触ったのならごめん

885 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:42:47

>>884

>>883はアンカミスしたんじゃね？　気にすんな

886 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:52:44

もう退職したけど親が税務署に勤めていたんだー
連載やる前は、アドバイスや話は聞くけれど自分で確定申告を出していたんだが
連載をはじめてここ数年、私の確定申告やらをやりたがっているというか色々管理したがっている･･･
通帳まで預けて、とかおかしくない？自分でしかやった事がないから分からないんだけど
自分の親にこんな事言うのもなんだけど私のお金を勝手に使い込んだりしそうな人なんで･･･

887 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:59:57

>>886
やめといた方がいいと思う…
そういう使い込まれていた系のトラブルよく聞く

888 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:03:24

お年玉貯金を思い出した

889 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:08:04

親ほど自分の収入とか教えないほうがいいよ。
なにかとアテにしてくる…。しかもちゃんと返す予定立ててないし。
あくまでうちの場合だけど。

890 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:16:38

886です
わああやっぱりそうかーありがとう･･･
なんだか親が連載＝金持ちと勘違いしているみたいできつい
「芸能人の誰々は親のために家を買ってあげたらしいね～」とか話題に出してくるよ。うわあああー！
やはり辞めておこう･･･

891 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:21:30

売れないフリしてたほうがいいかもですね

892 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:25:59

うちは実家が自営業で、困ってるときに貸したら、
返す頃になって、大学にかかった費用はもっとかかったとか言い出すわ、
それだけでなく、100万や200万のお金でえばるなと切れられた。
あの金はどぶに捨てたんだと思うようにしてる。
他人でも血縁でも同じだよ～。

893 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:36:04

親には最初から貸すじゃなくてあげる気持ちで貸さないと駄目かもね
最初から「あげる」と言って渡すと次からもそうなるから「貸す」とは言いながら返るのは期待しない
だから期待しない程度の金額しか貸さないてか自分の貯金少ないから貸せないw

894 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:37:38

お金が絡むと人間の嫌なところみるよね
親は仕方ないけど友達には出版業界厳しいからって言ってるよ

895 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 02:42:36

うちは親戚が来るよ…

896 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 03:00:43

親なら返ってこなくてもしょうがないと思うな
大学まで出してもらってるなら尚更

897 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 03:46:36

私も親には
育ててもらうのに使わしたお金の半分は返したい

898 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 03:49:11

こーいう話は
人それぞれ育った環境が違えば親への想いも違うし
荒れそうだな

899 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 03:51:00

>>898
別に荒れないだろｗ

900 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 03:59:38

>881
もちろんちゃんと経費だったら載せてもいいけど、うそついちゃだめよ。
経費でかかってるのに、無理して自腹にする必要はないという話だから。

901 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 04:10:24

うちは親も個人事業主でそういう管理好きだから
領収書やらなにやら月ごとにまとめて管理してもらってる。
通帳も支出入確認する時だけ預ける。
実家だから出来ることだけど、そのうち自分でやらねばなーと。
親に使い込まれて…なんてさっぱり考えたことなかったよ。
逆に娘の仕事の純利益を目の当たりにしてそんな気起こさないｷｶﾞｽｗ

902 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 06:39:04

http://sbietc.blog43.fc2.com/blog-entry-869.html
wikipediaに変なこと書かれて訴えるってアメリカ人らし過ぎるｗ

私もここまで強気になりたいもんだ

903 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 07:08:56

一足先に仕事納めでした　ふぅ・・・
次からの新連載（準備期間２カ月もある）がんばろう

仕事してないとこのスレにこれない
来年またよろしくお願いします

904 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 07:40:19

乙
でもフェイクだと思うが２ヵ月しかないならもう仕事してるんじゃ？
なりきり？

905 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 08:03:13

？一つ連載終って次の連載まで２ヶ月お休みってことでは？
904が何言いたいか本気で意味不明。

906 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 08:13:49

準備期間が二ヶ月なんて短すぎるよ、ってことでは？

907 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 08:19:55

月刊誌だったら予告カット描いてるころでしょ、ってことでない？

908 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 08:55:27

準備期間＝仕事してないという発想が
漫画家っぽくないような気はする。

909 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 08:57:42

903じゃないが、世の中にはいろんな作家がいるんだよ…。
予告描いたけど…連載だけど…
中身がまだ何もなかったり…も…

910 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 09:41:29

>>909
それは「来年またよろしく」なんて呑気な状態じゃないだろw
がんばれwww

911 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 09:46:41

つまり掲載直前にならないと仕事が何にもできないタイプだから
2ヶ月遊んでしまう自分への戒めのために書いたって事？
よく分からないな

連載終了2ヶ月で新連載始めるなら、自分なら連載と
だぶって構想始めてないと間に合わない…

912 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 10:19:59

二ヶ月掛けて読みきりのプロット一本通らない事もあるorz

すきっ腹に紅茶を飲むと胃がむかむかするのは何故だろう
コーヒーなら平気なんだけど

913 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 10:21:43

紅茶のほうがカフェイン多いんじゃなかったっけかな？
牛乳入れたまえ

914 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 10:25:24

あーカフェインのせいか　とん

915 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 11:01:00

以前急病で入院したんだけど、またここ数日変な痛みがぶり返してだるい
病院へ行った方がいいんだろうけど、主治医が変わって大嫌いな感じの悪い人に当たったため
行きたくない
病院をかえるべきか、悩んでるけど何より仕事が思うように進められなくてへこむ…
仕事がプライドの全てになってるのかなー

916 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 11:46:47

>>915
大嫌いなかんじだとむずかしいな
病院かえるなら今までのカルテ？紹介状？をもらって移ったらいいんじゃないかな

917 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:25:07

サイン会とかで「えっあの先生あんなに綺麗だったの…！」
「先生にだったら抱かれてもいい！」っていわれてみたい

918 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:25:17

>>916
ありがとー
これ以上の病気語りはスレ違いになるのでやめますが
ストレスを甘く見てると大変だぞー
この仕事は座りっぱなしで内臓をやられるけどそれに加えてストレスにじわじわやられるので
皆さん気をつけて

919 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:31:33

>>917
「抱かれても良い」だったら宝塚的なものがなくてはｗ
西本智実はかっこよす
ああ、自分もそうなったらお嫁さんが来てくれるかも…

920 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:37:47

宝塚的でも女の人に「抱かれたい」とは思わんなあ
「抱きしめられたい」ならアリだけど

921 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:43:02

>>919
西本智実イケメン過ぎ
これはかっこよいな

922 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:44:28

お嫁さんもらうなら
やぱり巨額の財産持ってる方がいいと思うの

923 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:44:54

ぬこがひざでぐるぐる体勢を整えて気が散る

924 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 13:46:42

男が混ざってるな

925 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:05:34

>>923
幸せな状況だけどぬこ膝で仕事すると腰いためるかもよ

926 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:25:39

>>924みたいな事を言い出す人って
いきなり部屋に来て「ここには悪い霊がいる！」って言い出す
自称霊能力者と同レベルだなーと思ったw

927 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:35:55

でも男が混ざってるなとは自分も思ったw

928 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:57:09

>>925
とん。ぬこを降ろしたら腰の軽さにびっくりしたw

こうして知らず知らずのうちに体が蝕まれているのだな…

929 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 14:59:03

一人暮らしなのでアポなしの訪問には居留守が多いんだけど
今ピンポンを怖いくらい激しく鳴らされてすごく怖かった；；
ガスのチラシが入ってたから大○ガスの社員さんか…

930 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 16:14:32

自分のスレでは最終回までの展開予想とか誰々とくっつくだろうとか台詞の深読みとかetc

すみません
そこまで考えてないです結構行き当たりばったりです
本当ごめんなさい

931 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 16:26:36

>>926
正しいｗｗｗｗｗｗ素晴らしいですよあなたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

932 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 16:29:10

>>930
行き当たりばったりってバレてなくて良かったじゃん！
その時その時でちゃんと考えているからなんだろうけど

うちのスレじゃ行き当たりばったりってバレている漫画家さんがいる
後付け設定だろうとか矛盾しているだとか支離滅裂だとか
確かにそうなんだけど･･･読者って凄い読み込むんだなあ
そういうのを見ていてキッチリ考えないと怖くなってしまったわ

933 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 16:32:05

専スレある姉さん裏山・・・

934 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 17:02:19

>>933
初めてだと気がかりになるだけだから鬱陶しいぞ

雑誌スレでゆるーく「あ、またこの人載ってたんだ。おもしろいわー」
っていわれてるレベルが一番幸せだと思う…

935 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 17:06:05

連載ってある意味行き当たりばったりで
支離滅裂の方が読んでる方はつっこみながら、文句言いながらも
楽しめるんじゃないだろうかｗ
うまく回収出来れば名作になれるかも、失敗したら自己責任。
破綻が怖いから最終回までガッチリ決めて描く
保守タイプの自分にはその無謀は羨ましい。

936 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 17:35:10

一本きりっと筋の通った話プラス魅力的なキャラで
怖いものなしなんだろうなと思うよ
最後が決まっていてキャラがしっかりしていれば
振り幅が大きくなってもぶれないだろうし
むしろ遊びも出来ていいことばかり
そんな波に乗ってる作者ほど多分いい仕事するから
また売れるという脅威のスパイラル

937 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 17:52:01

いきあたりばったりの人は勢いでぱっと売れて消えて
いい仕事の人は細く長くやってる印象

938 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 17:54:47

芸人と似てるね
何でだろ～の人たちはどこに行ったのか…

939 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 18:10:10

えーけど少年漫画で行き当たりばったり勝負って結構多いじゃない
あれはあれで突っ込まれるけど好きだな

>>938
キャベツネタが出るといっしょに貼られるから思い出す

940 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 18:10:41

自分は担当さんと一緒に連載の5、6回先まで
おおまかな展開は決めてある。
キャラのバックグラウンドも、作品に描かないことまでこまかく作り込んでいる。
…つもりなのだが
2ちゃんでは「後付け」「支離滅裂」とさんざん書かれるよw
手駒をいつどこで動かすかが下手なのかなあ。
反省するところはあるがボロクソ言われるとへこむわー。

941 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 18:15:22

読む立場になっても複線とかあると嬉しくなるもんね
日本一売れているあの某海賊漫画が複線だらけで見ていて興奮するよ･･･
鯨の話なんてやられた
作者も楽しいんだろうなとか漫画が好きなんだろうなって感じで嬉しくなるし
そういうのは理想だな

942 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 18:28:16

ちょっと叫ばせて

出来ないーーーーネームが出来ないいいい出来ても面白くないいいいいいい
今回すごい調子悪い
編集さんも実は呆れてるんじゃないかと思ったり
無駄にネガティブになるし
リフレッシュしたいけど〆切り近いしもうやだ～～

吐き出し失礼。。なんとかならんかな…

943 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:21:39

>>941
某海賊漫画は巻物に年表でも作ってるのか？と思うくらい凄いよね
漫画の予想展開を友達とするんだけど私も一応漫画家だからおおよそのストーリー展開は当たるんだけどここでこのキャラが！！みたいな意外な展開が面白い

小学生の頃は雑誌発売された後すぐ次回作の予想ばかりしてたけど今はもう海賊漫画だけだw
自分の漫画もそうなりたい

944 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:36:07

>>942
そういう時に私がやってるのは、外に出てお茶とケーキ。
漫画家マンガを読んでヤル気をもらう
時間がなくて外出できない時は秘蔵のコーヒーで休憩
頭がすっきりするアロマで芳香浴

きっと乗り越えられる！がんがれ

945 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:47:37

一つの伏線を回収するエピを書くのを
あそこまで何年も我慢していれるのが凄いｗ
私なら一年も我慢できないｗｗ

946 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:52:32

>>945
そのへん、インタビューか何かで読んだような気がするんだけど
内容忘れたorz

947 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 19:58:47

ほどよく複線のこと忘れてるんじゃね？
解決に向かって過去の内容を検証して
他人事として「ああ、これかたづけないと」と・・・
みごとな名作と呼ばれるものにたまにあるｗ

948 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:00:39

>>940
担当編集はどいつもこいつも一緒に考えてくれる奴はいなかったな
「あなたなら大丈夫」って言うけど…
それで印税あげてくれればもっといいけど

949 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:12:30

>>948
担当も命削ってこっちにつきあってくれる人と
売れるの描けたら神様、売れなきゃ空気扱い、
離れれば作家の個人情報流出な人様々だね…

いい編集に巡り会うのは
いい漫画のアイディアに巡り会う以上に難しい

950 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:15:42

ジャムプみたいに、一人の作家につき一人の担当みたいなシステムだったら
ほっとかれなくて済むのかな…はあ

951 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:33:31

>>950
？？？

やべっ釣り？

952 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:34:49

このスレに書き込むことで漫画家になった気がする素人様？

953 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:46:10

あれ、一作家につき一担当って聞いたことあったんだけど
今はもう違う？

954 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 21:48:34

編集何人いるんだよｗ

955 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:13:47

今の連載だけで21作品ありますｗｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:55:52

連載21人＋連載予備軍のマンツーマン担当って
ジャンプ編集部体育館くらいの広さいるだろｗｗｗ

957 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:57:18

あ、もしかしてネタの仕入れ先バクマン？
あれって確か一作家一担当しか持ってないように描かれてるしね

958 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 23:11:25

>>957
描いてねーよ
読み直せ

959 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 23:23:56

女の担当と旦那が浮気しやがった！頃してやりたい

960 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 00:11:53

はいはい

961 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 00:24:37

アシさんの平均年齢が上がってきた。
そろそろ若いのを投入すべきかと悩む…。

962 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 00:25:45

頭良くなりたいなー…

963 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 01:04:17

>>961
そのアシさん達はデビューしないの？

>>962
本当に頭良かったらこの仕事選ばないだろｗ

964 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 01:15:17

要領良くなりたいよ、人付き合いも仕事の段取りも

965 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 01:19:18

猫の兄弟が離れた場所でそろって同じことするのが可愛すぎて仕事にならない
なんなのこれが萌えってやつなの

>>964
なりたいよね
何日までにこれ終わらせて、何時までアシに回して
今日はこの本を一冊読んで…ピシッピシッとした生活

966 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 03:37:15

ビシビシッとした昼夜逆転生活…。
死ぬまで直せないかもしれん。

967 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 08:58:03

ちょくちょく漫画家であることの優越感にひたってる書き込みあるけど
恥ずかしいからやめてほしい

968 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 09:46:33

あんたが一番恥ずかしいよ

969 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 09:55:12

もうアシ呼びたくないなー
ちゃんとしたご飯食べさせたり休憩させたり
一人ならカップ麺でもいいし服もボロでいいし
風呂もそれほど入らなくていいのになー

970 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 11:10:48

基本仕事なんだが
漫画書く事自体が趣味の延長だからか
仲良くなればなるほどアシさんがルーズになるorz
私に威厳がないのが何より悪いんだろうけど……

971 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:03:07

>>970
ざわ・・・ざわ・・・の人みたいにだんだん殺気を身につけていけばいいよ

972 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:13:45

>970
私のところもルーズで傲慢になってきたアシが２人いたから
１人切ってもう一人には注意した。でも不満みたいだから直らない様だったら遠慮なく切る予定。
１人切ってキッチリした人に入れ替えたら精神的にすごく楽になったよ。
アシとの関係はビジネスライクに限ると思った。

973 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:39:52

自分はアシ時代作家さんと趣味が合って仲良くなったら
どんどん日程がずれたりキャンセルが多くなって困ったｔって事があった。
親しくなると「これくらいならいいだろう」ってなっちゃうんだろうね。
でもそれは多分自分にもいえる事だと思うので仕事関係は全部事務的にしてる。
わいわい楽しかった思い出もあるので少し寂しいけどね。

974 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 13:26:10

アシ話だからちょっと聞きたいんだが
皆も新しくアシが来ると「○○先生」と呼んでくれる場合あると思うけど
先生なんて呼ばれたらなんか恥ずかしくて
「堅苦しいから○○さんでいいよ」と直してもらう
アシさんに威厳の残す為にもこの流れで大事なのかと思ったんだが
呼び方って皆どうしてる？

975 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:13:33

>>974
普通に先生って呼んでもらってるよ
仕事場では「先生」ってポジションだと思ってる
「おかあさん」とか「店長」とか「先輩」と同じようなもの

意識しすぎるから抵抗あるんじゃね？
アシさんにとってはただの呼び名だと思うが

976 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:29:02

掛け持ちしてるアシさんだと呼び名を変えるのは面倒らしいし
「先生」と呼ばれたらそのまま呼ばれてる。
初心者アシの中にはたまに「○○さん」と呼ぶ人がいるが
他の仕事場へ行くようになると（他のアシと接触すると）
自然と「先生」と呼ぶようになる。

「○○先生」と呼ぶ人には会ったことないな…。

977 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:38:45

先生と呼ばれるほどの馬鹿じゃなし、というのを思い出した
先生って呼ばれて言い直させるのって自意識過剰だよ
本当はそう呼ばれてふんぞりかえりたいのかと勘ぐってしまう

978 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:43:34

なにもそこまで言わなくても・・・
慣れない内は面映ゆいっていうのもあるし

979 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:49:28

はじめて呼ばれた頃は自分も恥かしかったな。
977は最初から平気だったの？

980 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:50:32

アシは殆どプライベートでも仲がいい友達みたいな感じで
普段呼び合う時はあだ名や○○さんとかだけど
そのせいか仕事のときは〝先生〟って呼ばれてる。
私も普段あだ名で呼んでる人には○○さんと呼び方かえる。
呼び方一つで緊張感とか違うし割とオンオフしっかりする感じ。

981 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:52:52

そのくらいで過剰だなんて思わないけどな
977のような発想でることに驚きだ
世の中いろんな人いるなー

982 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 14:55:00

「先生」に抵抗あるのは、社会経験ない人が多いのかな
「部長」「課長」と同じ括りだと思う

あと、自分よりずっと先輩格の漫画家さんに呼びかけるときは
「○○先生」って言っちゃうなあ
特に意図はないんだけど、何となく

983 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 15:03:14

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1260511248/

新人スレって落ちちゃったのかな？

984 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:09:21

乙です！

985 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:17:15

先生って社会的に独特な言葉じゃない？
必然的に先生て言葉で呼ばれて当たり前な職業は(主には教員、医者)くらいでしょ。
でも物書きの中じゃ
呼び捨てにされる人、さんで呼ばれる人、先生と呼ばれる人……ランクによってこれ色々

986 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:20:36

>>983
乙です。

若い頃は、アシさんも同年代だから、
名前で呼ばれててそれが普通だったけど、
いい歳になってきて、かなり年下のアシさんばかりになると、
先生と呼ばれるのに慣れてきたな。

アシさんにとっては、「○○さん」より「センセー」のほうが
呼びかけとして簡単で言いやすい。
それくらいのことだと思えば、気にしないでいられる。
>>982
私も先輩作家さんには、「先生」と付け足すな。
それはアシさんと違い、敬意を込めてだ。

987 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:22:10

>>985
アシさんに関しては、一応師弟関係の意味もあるから
「先生」でいいんだと思うよ。

社会的って意味で言えば、編集部や担当さんで
「先生」って使う人は少ない気がする。

988 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:27:15

一度、編集さんに馬鹿にされた口調で先生と言われたことあるの思い出したorz

989 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:42:25

編集からは「よっ社長！」みたいなノリでよく言われる

990 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:46:04

リアル中二くらいのオタク達が
お互いをそう呼ぶ場面を見たことがある

991 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:47:56

いっそプロゴルファーみたいに「××プロ」なんて呼び名が
定着してみればよかったのにw

992 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 16:54:49

>>990
ｗｗ