少女漫画アシスタントの愚痴スレ22【女性向き】

1 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 10:50:11

実質46スレ目
少女漫画アシスタント＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。

＜お約束＞
1)sage進行（sage はﾒｰﾙ欄に半角で入力）
2)実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
3)スレ違いネタはほどほどに。
4)漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
5)>>970が次スレ立て。（立てられない場合は誰かに頼むこと）

※注意報※
アシスタント代の支払いについてトラブルになる作家が報告されています。
神奈川県　通称七里ガ浜、BL作家のサチヨなど。
この二人は、編集や友人が名前を伏せて募集する例も報告されていますので
アシに関わる人は一度両者の絵や出版社などについても調べておいた方がいいでしょう。
気になるようなら住人に相談してみましょう。
どんな理由であれ払わない先生は、他のアシスタントにとっても迷惑です。
他にも被害報告が多数寄せられてます。
よく考えて引き受けるようにしてください。
そして引き受けた以上は責任を持って仕事をやり通してください。

サチヨ＝沢内幸代　沢内サチヨ（マガジン・マガジン、リブレなど）
七里が浜＝渡辺瑞樹（エンターブレイン、一迅社など）

前スレ　少女漫画アシスタントの愚痴スレ21【女性向き】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1238895905/l50

2 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 11:40:22

私に指導してた先輩アシが彼氏いない歴＝年齢だった件
こんなクズに指導されてたかと思うと・・・

3 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 12:01:18

しかし恋愛経験ゼロのデブスが少女漫画家志望には多いという現実

4 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 12:34:06

釣りなんだろうけど
彼氏いない歴＝年齢＝クズ　とか
恋愛経験ゼロのデブス＝クズ　とか
あまりにも次元が低くね？

スレしょっぱなからこれかよとガクっときた
まあ１乙

5 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 13:25:08

なんかへんなの湧いてるなあ…1乙もなく2でそれかよ…
作家スレのほうにもおかしなのが湧いてるね。

落ちてて探してしまった。立ててくれて1乙。

6 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 15:01:07

まあ、彼氏いるいないに関わらず、使えるアシだけが雇ってもらえるのがこの業界
というかどこの業界もだｗ

１乙

7 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 15:35:54

>>1さん乙です

30過ぎてアシやってる人は見てて痛々しいなぁ
アシやる暇があるなら婚活してください

8 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 15:38:00

>7 いい加減にしなよ。
こんなとこで低次元な煽りしてる人のほうこそ痛々しいよ。

9 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 15:57:48

>>8
スルーしろよバカ

10 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 01:58:35

婚活やリアル恋愛は
アシしてようとしてまいと個人の問題
当人が自分に納得してたらいーんじゃ？

一定年齢以上で漫画家目指さず
プロアシ極めようともせず
アシと兼業する職も作らず
ダラダラとアシして作家に寄生しようと
勘違いしてる輩は正直迷惑だけど

11 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 04:56:28

彼氏いたことないのに上から目線で恋愛指導してくる先輩アシと
デブなのにダイエット指導してくる先輩アシがいたけど
その人はうざかったなぁｗ
しかも同じ人なんだけどね。

12 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 05:19:24

でもいい歳して恋人いない暦＝年齢の人って
男女問わず性格や容姿（体型・服装）に問題ある場合がほぼ100％
「彼氏の有無なんて個人の自由でしょ」などと無視をせず
何故自分に彼氏がいないのか、自分を見つめ直してみるのもひとつの手だと思いますよ。

13 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 05:32:18

ﾊﾞｶの煽りに乗っかってる人ってなんなの？
またヨソのスレで少女漫画のアシスタントは痛いと言われたくない。
かんべんしてくれ。

14 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 06:17:54

煽ってる本人なんじゃないの？最近漫画系のスレに
下品な煽りする嵐が湧いてるから同じヤツなんじゃね。ｽﾙｰしる。

15 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 06:18:03

えーつとじゃあここでひとつ軌道修正。

本当に単なる愚痴
作家さんの家って大抵散らかってると思うけど、自分の行ってる所は半端ない。
家中使いかけのもので溢れていて埃も積もっていし、おまけにアシ机にまで物が
侵食して来てはっきり言って作業しづらい。
最近ではあの埃だらけの家に行くのかと思うと憂鬱になる
作家さんが色々一人でやらなければならない事が多くて疲れているのは解るんだけどね。

他にも同じ様な事で辟易しているやつがいたら聞かせてほしい

16 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 08:13:53

汚いと思うなら掃除しろ

17 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 09:29:34

そーじは16に任せた！

18 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 12:47:37

>15
最低限アシ机はアシが片づけるもののはずなんだが……
なので浸食してるモノに関しては
「仕事しづらいので片しますね～」ってよけちゃっておk
「机が汚いから効率下がる」は禁句で
「能率上がりましたよ」みたいなアゲ発言で先生にいい気持ちを伝える方が乗ってきやすくなる
毎回アシ机を綺麗にしてると先生も気づいて少しは動くようになるので
イライラしてるよりこっちから動くが吉
うちの先生も最近はコーヒーカップのあとやおやつで汚くしてたアシ机を仕事前に綺麗にしてくれるようになったし
部屋も家族に頼んでたまに掃除してもらうようになったよ
それと掃除が出来なくなってる時は頭の中がいっぱいいっぱいだから
聞ける範囲で少し話を聞いたりすると回復することもあるんだな

19 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 13:30:59

週間漫画の女性作家さんのアシスタントやってる人いる？

20 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 14:15:06

あー週間の仕事って自分では絶対できないけど気になる
一週間をどうやりくりしてんだろうね

21 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 14:16:48

汚いので、待ち時間が出来たときにやんわり「片付けましょうか？」って言ったら
時間無いから！って怒鳴られたことある。

22 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 15:19:27

久保帯人　男
1977年6月26日　32歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円
独身

23 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 20:41:49

>>20
そうそう
たまーに募集がある時に気になってたんだよね
滅多にないのはチームワークが出来てなかなか人が変わらないからなのかなと思っててさ
誰かやったことないかな～と。

24 ：名無しさん名無しさん：2009/09/20(日) 22:47:28

汚いというか、たまにアシに行く先生んちの畳が毛羽立ち過ぎて
座るたびに服に藁がついてきて困る…でも流石に畳替えてくれとは言えない…

直接関係はないんだけど、クレしん作家さんのニュースは流石にちょっと凹んだ…
スレちだが、お悔やみを申し上げます。

25 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 00:24:47

週刊ならそれこそ別のアシスレで聞いた方が返事が来るんじゃないの?

26 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 01:16:58

臼井先生、ショックだ…

ぶったぎりですが愚痴。
今の仕事場はアシがずっと私一人だったんだけど、最近、
先生の古い友人、という人（アシ未経験）と交替で入るようになった。
で、微妙にその人のほうが多く入ってる。
先生は「楽になったでしょう？」って言ってくれるけど、
収入も半減してるわけで、アシはそこ一本だったから金銭的には苦しい。

ぶっちゃけ技術はその人より、私のほうがある。
先生との仲も悪いわけじゃない。
これってやっぱり緩やかなリストラかな。
微妙に兼業なので、自分の漫画がんばれよって言う意味
なのかもしれないけど。

甘えを見透かされたようで、ちょっとへこんだ。

27 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 10:14:43

友達との仕事が(一時的に)楽しいんだと思うよ。
友達とやらが初心者みたいだし、
トラぶってからまた擦り寄ってくると思う。

28 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 10:47:33

古い友人なら一時的に楽しいってわけじゃないのでは。
擦り寄るとか、ちょっと悪く取りすぎじゃないの？

つかアシ未経験の人と交代で仕事が立ち行くなら
先生の仕事自体が減ったか、アシ経費削減で先生が自分でやる作業増やしたか、じゃないのかな。
先生との仲も悪くないなら、リストラっていうよりも
アシ仕事のせいで自分のを頑張る時間がないのではと心配してくれたのかもだし
いい機会だから本当に本業頑張って増やせばいいんじゃない？

29 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 12:37:02

え、だって古い友人ではあるけどアシ経験ないんでしょ？
友達とワイワイしながらの作業が楽しい状態なんじゃないの？

30 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 13:37:40

先生がどういう理由で友人を使ってるかなんて、作家本人にしか解らないよ。
26と交代で入ってるなら26にもその時の職場の雰囲気・状態は解らないんだろうし…。
ワイワイやって楽しいのかもしれないし、もしくは未経験友人だから
ずっと安く済むだけかもしれないし。まあどっちもじゃないかって気がするけど。

31 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 13:55:32

わからんから邪推でこうなんじゃね？って言ってるのに
何でそんなつっかかってくんの？

32 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 13:55:49

的はずれかもしれないけど、
26のアシはここだけ、ってのが重たくなって
上手くもない友人をアシに入れてる気もするね
26がアシはそこしか行ってないのを知ってて素人友人を呼んでるなら
「26はラクになったでしょ」っていうのは自分に対して、もあるんじゃないかな
>28の言うように先生の財政事情もあるかもしれないしね

他にもアシに行った方が26も「ここがなくなったら・・・」と
悩む必要がなくなるからお勧め
先生の考えはわからないけど、26が自分で動く時期ではあると思うよ

33 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 14:36:31

>31
え？別に29＝31？につっかかってる気はないよ。
>27　の
>トラぶってからまた擦り寄ってくると思う。
ていうのがちょっと悪く決め付け過ぎじゃないのかなと思ったから
そんなん解らんじゃんと思っただけ。

先生は楽になったでしょ、って言ってくれてるならそのまま受け取ればいいんじゃない？
先生との仲も別に悪くないみたいだし。32さんに同意。
本業に力入れるなり他にもアシ先探してみるなりがいいと思う。

34 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 15:11:57

私も兼業でアシ人数が少ない仕事場だったから
自分の原稿とかぶったときどう調整しようって毎回ハラハラしてた
だから先生が新しい人を見つけてきてくれたときはちょっと安心した。
26の先生も、この先26が来れなくなったときのことを考えて…ってのがあるんじゃないかな
アシが26一人だけっていうんだからなおさら
本業がんばれよじゃなくてもカゼとかで休まれたときの対策かもしれんし

35 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 19:51:54

友達と仕事しててもトラブルになった時行き詰まると思う

仕事仲間と仲の良い友達は違うから
仕事のメリハリがなくなるっつーか
上の方でも言われてたけど暫くしたらまた頻繁に呼ばれるようになると思う

36 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 21:03:19

まあ、仕事で友人使うと何かとトラブル起こったりとはよく聞くね。
でも自分が行ってるとこ、先生の友達がもう何年も来てるけど別段問題起こってないし
色んなケースがあるよ。問題起こるとしてもそれまで26がじっと待ってるわけにも行かないしね。
まあもし将来また呼ばれたら行くつもりがあるなら、調整出来るようにしておけばいいんでない？

37 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 21:52:12

>>26
アシ１箇所しか入ってないのにその収入に頼ってるのは心配じゃない？
今回のことがなくても突然リストラになる可能製はゼロじゃないと思うよ

38 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 21:56:54

アシひとりで一カ所だけで頼れるってことはそれだけ日数入ってるんじゃないかな
専属ではないにしても仕事についての話し合いは欲しい罠

39 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 03:12:32

友人と仕事は難しいよ。上手く行ってる仕事場は稀じゃない？

作家になった友達のアシをしていたがトラブルがあり疎遠になった。
今にして思えば悪かったのはなぁなぁになっていた自分たちだった気がする。
ドタキャン、遅刻、お金の事、食事の事、
アシしてる自分たちをもっと大事にしろと思ってた…
なぜ自分があんなに偉そうだたのか…恥ずかしよ

自分が作家（兼業）になって気がついた

40 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 03:35:22

>>39
アシとしてこのスレで話すなら最後の一行は余計だと思うが…

41 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 03:41:51

最近背景を任されるようになったんだけど
パースなどの理論は分るんだけど、とにかく細かい描写（ビルの窓一つ一つとか）が
面倒でしょうがない。当然スピードも遅い
数をこなせばスピードは上がるだろうけど
この「面倒」「辛い」という感情も軽減されるんだろうか？

ちなみに自然物はまったく抵抗無し。何時間でも描いていられる

42 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 05:19:37

>>40
そんなことないだろ。
作家にならないと気付かないのもどうかとは思うが。

>>41
辛いはなくなるが、面倒はなくならない。
省略する技術と一発で決める技術がないと早くはならない。
普通に上手くなると時間が掛かるようになる。
パースの理論は分かってるといいつつ、
好き勝手に三点取ってるうちはまったく分かってない。

43 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 09:25:05

パース定規を買うと結構便利だよ
消失点がすごく遠いパースも楽に描ける
自分は一度違うパース定規を買ってしまって二度手間したが

２６の先生の言葉を額面通り受け取るなら勝手にアシ一人で大変だと
思われて仕事減らされるのは困ったものだね

44 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 10:28:29

間違った気遣いして悦にいる人っているけど、
厄介だよね…

45 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 10:31:06

>>44
そこでコミュニケーションですよ

46 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 10:47:09

そういう人にはコミュニケーションなんぞ通じんだろｗ

47 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 11:17:37

ああいえばこういう…

48 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 11:28:48

問題おこして擦り寄ってくるはずとか、間違った気遣いとか
やたら26のとこの先生の行為を悪く悪く受け取る人がいるのはなんでなんだ？
ここはアシスレだからアシ側意見になるのは仕方ないにしても、悪く取りすぎでは？
26がヘコんでるのは自分の甘えを見抜かれて…と自分でも書いてるんだし。

26が本当にアシ減らされて困ってるなら26側からもそのように言えばいいと思う。
話し合いの場を持てば、どうして先生が26の仕事を減らしたか本当の理由も解るでしょ。
でも26は兼業で、実際本業を頑張るべきなの本人も解ってるんだろうし。

そもそも作家側からしたらアシ一人なのはリスク大きいんだから
アシ増員されてそっちとの仕事がやりやすければやりにくい側が仕事へらされたって文句言えないじゃん。
仕事減らされたくなかったらこっちの技術を上げるなりそこで欠かせない存在になるしかないよ。

49 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 11:35:11

何か越境臭いな…
そこまでキレる程のことか？

50 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 12:04:50

別にキレてるわけじゃないし越境でもない。
なんか連休のせいかもしれないけど変な煽りみたいなの多くて
むしろホントにアシなのか？ってレスがいくつかあって気になった。

51 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 12:30:54

話合いはもちろん必要だしその先生に悪意が無いのは明白だが
実際仕事減ってアシが困ってるんだから
間違った気遣いと言われてもしょうがないと思う
それに４８が言う程どのレスにもその先生に対してそれ程の悪意は感じない
やっぱり４８が悪くとりすぎだと思う

52 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 13:55:23

>>48
そこまで悪意と思わないなあ
ここアシスレだから先生側に不利な内容になるのは仕方ないっしょ
単にアシやってれば知る経験やよく聞く事を言ってるだけかと
自分もあるあるって思ったし
それに状況から言って日数＝収入減らす相談が無かったっぽいのが
ちょっと気になるし
1人アシの逆の状況だった場合、代わりのアシ探す為に言っとくべきっていうしね

53 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 16:05:42

26の先生が代わりアシ紹介まで求める人かわからんのに・・・
二人の間にどういう了解事があったかによるので、憶測だけの判断はいくない

26は仕事が減ったことにこまっているなら話し合うべきだし
自分の甘えを恥じるならマンガ頑張ったらいいのでは

54 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 16:07:16

ごめん
52読み間違えた

55 ：名無しさん名無しさん：2009/09/22(火) 16:35:06

うん、なんか48(＝50？)が勝手に鼻息荒くしている様にしか見えないよ。
なんでなんだ？とか、しかないよとか…
何と戦ってるの？

56 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 00:38:32

自分のトレース台を自分で持ってく現場・・・毎回重い。
中古で良いから買ってくれって思う。

57 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 00:53:17

そらひどい

58 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 04:29:47

トレス台とPCのモニター頻度が増えて
アナログ原稿の時より目がやられるわ～
ふつーに描いてる方が絶対マシだ

59 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 06:54:32

>>56
それは酷いな。
タブレットは持参したことはあるが。
デュアル用のモニタも持っていったこともあるが、
それは、基本置きっぱだったしな～。

60 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 10:36:33

少女漫画板でトレース台にそれ用のＵＶシート的なものをしくと
目に優しいという話題が以前出てたね

61 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 01:17:37

>>56
私もトレース台（Ｂ4）持参の仕事場なんだけど、どんなバッグ使ってますか？
今ちょうど入る大きいサイズのショップバッグ（紙袋）を使ってるんだけど
紙だから破れやすくてガムテで補強してる…。
車通勤だから人に見られて恥ずかしいってことはないんだけど
持ち歩いてるときに破れ落ちて破損したらと思うと恐ろしい

62 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 01:52:53

>>61
私は学生時代スケッチブック入れるために作ったカバンを使ってるけど、画材屋で売ってるカルトンのバッグとか丈夫かなって思う。

63 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 10:31:18

トレース台持っていかにゃならんところが複数あるのか…
なんだかなあ。

64 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 13:04:46

蛍光灯のトレース台で緻密な背景を一枚描きあげる前に目が死亡するんだよ
目の焦点が合わなくなって目薬差しても効率半減は免れない
トレース台がまずいと仕事も進まない罠
インバーターからんぷシートに変えてほしいなあ

つかトレース台がないのにトレスさせる仕事場なんてあるの?
さすがにネタだと思いたい……

65 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 13:53:13

あるある。
あと机自体表面がガタガタぼこぼこだから何か敷かないと下手すれば原稿に穴開くよ。
机も・・・中学や高校のサイズだしな・・・。

66 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 14:42:26

ボコボコだったりスペースがろくになかったりして
絵を描く状態の机じゃないから板を持って行くことはあるけどさ
せめてB4の紙を回せるスペースがないとパースがとれないよ

67 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 15:59:33

備品の支給っていうかなんもないとこあるよな。
ペン先・インク・替え刃・・・くらいは欲しい。

何個かアシ行くと自分が作家になった時アシへの対応がしやすいだろうな。
自分がアシしてて嫌なことは他のアシも嫌なもんだし。

68 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 17:01:12

しかし先生が使っていない備品までアシ用に用意してとは言えんなぁ
先生はトーンをカッターで切る人だと替え刃ない。
まぁ私もカッター派なんで困らないが。
トレス台は欲しいね。インクも。
あと、ある仕事場で丸ペンをすっごい使うアシがいる。全然細い線じゃないのに
すごく使うので４日くらいいると100本は使う（上手いならいいけどたいして上手くない）
はずれもあるだろうが明らかに使いすぎでもったいなく見える
もっと丁寧に使ったら？と先輩が注意したらどうせ作家のだからと笑ってたわ…

69 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 17:06:15

アシ経験の有無は関係ないよ
結局先生の性格や考え方によるってだけの話
備品といえば、一本の漫画にけしごむをかけるのに3つくらい使うんだけど何度いっても買い置きしてくれない
アシ代に足されることもないんだ

70 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 17:08:59

>68
丸ペン使いすぎるって、アシを始めた頃ならともかく
2年以上やっててそれなら首になってて当然レベル
作家のだし、って嘯くなら確信犯じゃん
いくら今の丸ペンが劣化してるといってもそれは酷いわ……

71 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 18:01:02

うう、机が使いづらい。
インテリア机だから作業に向いてないんだ…

しかし粗大ゴミを出すのも人苦労な昨今、机を買い換えてとは言いづらい…

72 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 19:34:53

以前ヘルプで行った作家さんが目の病気らしく
すべての部屋の明かりが電球一個下がってるだけで
アシ用のデスクライトも無かった
トレース台が唯一手元が見える明かりだったんだけど
長時間使ってるとそばで仕事してる作家さんに
「眩しいから消して」って言われた

色んな職場があるよね…

73 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 19:36:31

>>68
まさかあれかなあ…厨に人気な作家が同じくらい使うと公表してたんでリスペクト？
先生は自腹だからいいけど流石にアシでそれはないわ

トレース台はないけどなるべく道具は色々持ってく様にしてる
でも消耗品は用意して欲しいし一般的に長時間作業し難いと言われる設備なら
人を呼ぶ前に何とかするもんじゃないかと思うが

74 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 19:59:43

小さいちゃぶ台を二人で使ったとこあったな
どちらかが消しゴムをかけると揺れて大変だった
もちろん床に直接座ってだったし１日で腰が痛くなった

使い辛い机は古い雑誌と画板で高さと角度を調節するといいかも

75 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 20:02:36

個人的にはインクやトーンナイフの替刃くらいは持参するけど
トレス台は持ち歩きたくないわ…。

写真用の透写台で小さいものがあるから（A5くらい？）
そういうのを買うといいかも。
ttp://www.signonline.co.jp/online/detail/2-30168000-11203007320000.html

76 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 21:16:32

71だけど身バレするから書かないけど
使いづらいのは高さや角度じゃないんだ…

77 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 21:41:12

>>69
１作に消しゴム3つも使う！？
自分で投稿作描いても下絵から仕上げまで1こ使い切るかきらないかだけど…
長編描きの先生なの？

78 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:44:34

うちは５～７つかうよ
長編＆小さくなると力が入れ辛いから

79 ：名無しさん名無しさん：2009/09/24(木) 22:54:52

>76
オシャレ重視の机にあたると仕事しづらいよね……

>77
下書きが濃かったり、PCにとりこむためきっちり消したりしてると
結構使うよ>けしごむ
ハーレクインや書き下ろし長編なら100P超えるしね

80 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 00:42:16

>>62
レスありがとうございました！
今度画材屋いって見てみます

81 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 01:29:50

実際見たことあるけどなんか意外とトレース台持参の人いるんだね
しかしここ見てそのうちトレース台やら何やら道具一式を
修理屋や工事の人みたく持ってくの要求されたりしたりしてw
でも修理屋とかは材料費など色々とふっかけた値段を請求してるが

82 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 01:31:21

直接関係はないけどニュースに疎い漫画家やアシで知らない人がいるかもしれないので一応貼っとくね

花王エコナ関連商品回収中

返送先：
郵便番号１３１－８５０１
東京都墨田区文花２－１－３
花王エコナ消費者相談室
０１２０－５０１－２４３
返送方法：着払い宅急便
返金方法：宅急便送り主宛にUC商品券で返金

花王エコナ消費者相談室
フリーダイヤル 0120-501-243
受付時間　9月末まで：午前9時～午後7時（土・日・祝日を含む）
　　　　　　 10月以降：午前9時～午後5時（土・日・祝日を除く）

また、今回、返品を受け付ける製品は多岐にわたっていますので、参考までに。

ttp://www.kao.com/jp/corp_news/200 9/pdf/20090916_002_01.pdf対象製品
・エコナクッキングオイル
・エコナクッキングオイル炒め専用
・エコナ炒め油
・エコナ揚げ油
・エコナヘルシー＆ヘルシークッキングオイル
・エコナドレッシングソース 6 品
・エコナおいしさたっぷりドレッシングソース 3 品
・エコナマヨネーズタイプ 2 品
・エコナギフトセット全29 品
・エコナクッキングオイル 8 ?（業務用）
・花王ヘルスラボドッグフード全12 品
・花王ヘルスラボドッグフード特別療法食 1 品

83 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 02:14:02

全然関係ないですがな

84 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 13:01:30

デジタル限定でアシやってきたい
デジタルから入ってるから
学校とかアナログじゃ描けない。
パソコンに頼ってしまう。

85 ：名無しさん名無しさん：2009/09/25(金) 20:56:23

デジタルでしか描けないって人が増えてるようだけど、他の人とは違う発想や特技がなければこれから難しくなりそうだね

86 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 00:37:24

デジタルは機能面は便利なんだが目がやられないか？
自分デジアシなんだけど、毎日10時間液晶を見続けていたら慢性的な頭痛と目の痛み、吐き気などの症状プラス視力低下で散々なことになった

87 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 01:15:44

>86
自律神経失調と睡眠障害、慢性ドライアイと飛蚊症進行も追加で。

88 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 13:28:45

泊まりでアシする時

朝メイクとかってする？すっぴん？

89 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 21:37:43

自分最初はメイクしてたけど、慣れたら行きも帰りも素っぴん

最近アイメイクして作業してると瞼が重く感じる

90 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 23:19:23

消しゴム３つはすごいな腕が腱鞘炎になりそうだ
消しゴムと言えば硬いのが好みだ
柔らかくてすぐ折れちゃうヤツあれ何なの

91 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 00:50:12

アイラインとかマスカラとかしてると
ドライアイになりやすいそうだから
作業中はやめといた方が無難だよー

92 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 04:03:18

>>90
うちの仕事場は先生も含めその柔らかめが多いよ
柔らかいのってカスが纏まりやすくて紙に吸い付く感じが多いので
固くて滑べりは良いけものより散らばり難くいし消えやすいとか
消す力加減は筆圧と同じで人それぞれだから固いと逆に手に負担になる人もいるしね

93 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 05:33:23

固いゴムだと筆圧紙質インクによっては
ペン線薄くなるからなあ…

94 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 08:15:23

>82
仕事場の食事ほぼ自炊でエコナみたいな健康油？使ってたと思う。
一応先生に確認してみるよありがとう！

95 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 08:49:02

>94
TVではNHKで少し報道しただけらしいから、既婚女性板か料理板あたりの該当スレの詳細を読むといいよ。
発売当初から発ガン性疑惑は出ていたけど、知らなかった人が多いみたいなので。
それと同社のヘルシア緑茶も肝機能障害が起こる可能性があるので飲まない方がいいそうです。
漫画関係者はサプリや健康食品に頼りがちだから情報収集はこまめにしないとね。

96 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 11:38:51

スマン愚痴っす

手伝いに行ってる先生で全く指示が出せない先生が居る
要は画力と想像力が皆無で完成形をイメージ出来ないってのと
経験不足からくる要領の悪さから来てるんだろうけど…

アシにテキトウにやらせてから口を出すというやり方
人を見下した態度と、無駄に時間もかかるしイライラする

97 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 15:35:50

アシの分際で作家の画力を叩く生意気な態度にイライラする

98 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 18:13:45

お帰りください

99 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 19:14:54

>>96
そういう人はたくさん居る。
漫画家に出来上がりをイメージ出来る人が多いだけ。
ああ、でも、効果トーンのセンスとかだと、
手も足も出ないこともあるな。

時給なら気にしないで直せばいい。
給料と精神衛生が割に合わないなら他を探す。

100 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 19:24:30

あらかじめ資料写真を用意しといてくれる先生っていいよね

101 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 19:38:03

うちの先生完璧に用意してくれてる。どんな小さな小物でも資料がある。
指示も判り易くてキッチリ指定もしてくれるからリテイクほぼ無し。
たまに他の仕事場に行くと写真もなくニュアンスで説明されて
「適当に」って言われ、適当と言われても逆に時間かかる。
資料のある中で「ここの辺りは適当にアレンジして」と言われればできるんだけどね。

>>96
先生まだ新人？

102 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 21:59:13

自分が行った中では、
指示がうまく出せない＆資料用意不足の職場は汚部屋率が結構高い

103 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 23:43:31

>>97
すまん　早く連載持ちたい
>>99
効果トーンもアシにお任せ
>>101
新人じゃないんだけど…ご本人にアシ経験がない
>>102
同じく汚部屋だ！！

結構こういう先生いるみたいだね
愚痴ってスッキリしました　ありがとう

104 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 00:15:12

痛いなこいつ

105 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 07:54:42

全レスは確かにアレだけど、
何でそんなに突っかかるんだろ。んー？

106 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 12:17:45

ジャジャジャジャンクスポーツ

スポーツ

ファンタースティーック

ﾁｬﾗﾘ～

107 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 17:49:33

効果トーンもアシまかせってすごいな
何枚か候補を選んどいてその中から先生に選んでもらうとかはあるけど

108 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 18:11:54

私はふりふり花柄スカートがいいですぅ～

109 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 18:40:06

>>107
それもまぁアシ任せっちゃアシ任せだよな。

110 ：名無しさん名無しさん：2009/09/29(火) 21:54:41

服柄だけでなく効果トーンの選択と配置も全てお任せする先生は結構いると思う。
ただあんま拘らない先生ならともかく、絵の描けるアシ探すよりも
自分の感性に合わせられるトーンお任せアシを探す方が難しいんだよね。
知ってる所の幾つかもトーンのお任せまで出来てるアシが1人か一部っての見るし、
本当は任せたくても出来ないって先生が結構いるんだろうな。

111 ：名無しさん名無しさん：2009/09/30(水) 07:26:21

まあ長く一人の先生のとこに付いてるアシなら先生の好みとか
わかってくるからアシにおまかせでも大丈夫かも

112 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 19:59:55

トーンまでアシにお任せって仕事場は結構あるなぁ。
ベテランの先生に多い印象。
とある先生いわく「あちこち行ってるアシさんの方がトーンの種類をよく知ってるから」だそうだ。

お任せならお任せで構わないしむしろ力量を信頼してくれてるみたいで有り難いくらいだが
後出しで「こうじゃなくてもっとこうだったのに」とか言われると、最初から指示してくれとは思う。

113 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 20:39:27

少年漫画描いてる女性作家さんは性格男っぽいもんなの？
友人の頼みで臨時で入る事になったんだけどサバサバしてる職場だと良いなと思うんだけど難しいよね…
男性作家さんのとこでしかアシスタント経験ないからかなり緊張する

114 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 20:40:40

あ、愚痴スレなのにすみません…
アシスタントスレよりこっちの方が良いかなと思って

115 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 22:35:38

そんなの人によるとしか言えないだろ。

116 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 22:39:10

DQNに性別は関係ないんだぜ

117 ：名無しさん名無しさん：2009/10/02(金) 02:06:23

それもそうっすね
差し入れ持って頑張ってきます
なるようになれ

118 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 21:50:07

なるようになれ…って…
最初から良くないイメージで行く感じだなあ。
行って好い人だったとしても
下手に「思ってたのと違って…」とかは
言わない方がいいよ。

119 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 00:08:57

夢持っていくよかマシ。
どこ行くときも一応最悪の事は考えて行くなあ。
そんでよかった探しする。

120 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 00:14:41

ネガティ部さんはたいてい過去になんかあった奴

121 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 04:06:04

私は逆に最悪の事態をあらかじめ考えないようになってから
いい所にばかりあたるようになったな
こっちが身構えてるって空気が先方にも伝わってると思うよ
逆もまた然りで、あらかじめアシに壁作ってる作家の所は空気が(ry

122 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:55:13

>>113は何故紹介してきた友人に聞かないの？
どの作家かも知らない我々に聞くより
友人に聞けばいいんじゃないか？
漠然と、少年漫画描いてる女性作家って言われてもわからんよ。

123 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 10:13:43

ああああああああああ
先生、忙しいのはわかるけど時間ある時に部屋掃除してくださいいいいいいい
つーかゴミだし位行きますんでゴミ袋にゴミを入れておくだけでもお願いしますよおおお
食べ残しや台所が悲惨な状態でGが…Gが…
素足で踏んじゃった…orz
半泣きで掃除させてくださいって言ったらいーから!やるから!って言われたので帰って次来たらやっぱ汚なかったよ…
時間なくてえ～
と言われたorz
あのグニュっプチっとした感触が忘れられないトラウマになりました…

124 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 11:34:03

そんなとこ辞めろ…そういう先生ってスケジュール管理も自堕落だから
振り回されるべ

125 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 11:36:05

ホラー漫画描け

126 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 13:57:15

先生も頭がパンク状態で収拾つけられないんだろうけど
散らかってるだけの汚部屋はまだどうにかしようがあるし我慢も出来る
Gや生ゴミを放置して平気な仕事場は辞めた方が吉

127 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 22:38:23

うわあああああああ
そんなことになったら自分もう仕事なんかできないわ
この世で一番苦手な生き物と一緒に仕事・生活できないって言って逃げる

128 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 02:03:07

Gはそこまで怖くないけど素足で踏むのは流石に…
靴やスリッパとか履いてるならまだしも
やっぱ辞めようかな…シフトも結構ダラダラだし仕事の指示もアバウトだし
エスパーじゃないから先生の頭の中のイメージまでわからないよっ！
想像力を働かせて！と無茶振りを受けながら仕事したのでだいぶ鍛えられた
…気がする

129 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 02:05:06

同期もいたけど辞めて次行ったしね…
辞める時はスパッと辞めないとダメだぞ！
って言って去っていった同期の言葉が身に染みるよ…

130 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 19:13:58

花粉症なのでマスクしてるんだが、
面白いくらい会う人全員に風邪ですか？って聞かれる。
こんなにインフルだマスク売り切れだって大騒ぎしててもこんなもんだよね。
あと、風邪をうつされたとか大騒ぎする割りに
漫画家もアシも全然マスクもうがい手洗いもしてないのが笑える。
私の行った範囲の話だけだけど確立でね。

131 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 20:48:23

>>130
花粉症だからマスクしてると言うのなら
あなたもインフル予防でマスクをしないわけだ。
あなたの周りの全員を馬鹿にする意味が分からない。

132 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:28:41

別にバカにはしていないけど、
マスクしてるからインフル予防にもなるよ？

133 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:43:42

他人を笑えるなんて言っておきながらバカにしてないとは笑える
因みに、確率な。

134 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:44:07

＞131

何か日々いろんなものと戦ってそうな人だね。

135 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:48:36

うは、痛い。確かに馬鹿だ。
変換ミスに食いつくとか。

136 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 22:45:43

どんだけ～

137 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 22:47:12

たぶん131は130の文の意味を間違えてると思う。

138 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 22:49:07

私もマスクした人には「風邪ですか」って聞くなあ。
自衛としてだけど。

139 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 23:03:58

131には
>マスクしてるからインフル予防にもなるよ？
が読めないらしいｗ

さておき、最近はインフルでみんなマスクしてるから
元気そうな人がマスクしてると予防かな？思うことが多くなったなあ。
もっと寒くなると風邪かなーって思うかも。

140 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 23:08:01

むかし、超汚部屋先生の仕事場で
いつもマスクしている人がいたので
マスクしてる原因を会話のついでになんとなく尋ねたら
(勿論作家さんの居ないときに申し訳なさそうにだけど)
あまりに…汚いから…と答えた方がいましたよ…

141 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 23:20:45

130の文で「馬鹿にされた！」って思う人がいるというのが、
なんか怖い。と思いました。現代。

ちなみに自分もマスクは化粧がついたり
めがねが曇るのが嫌でめったにしないや。

142 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 23:49:00

自分も作業中はメガネ曇るし息苦しいからしないよ。
仕事場への道中はマスクするけどね。
130は花粉症でしなれているんだろうけど
基本職場に風邪っぴきがいなきゃしない人のが多いと思う。
そういう意味もあってインフルや風邪にかかってる人は
早めに申告しろってことじゃないのかな。
130でバカにされたとまでは思わないけど
笑えるとか余計なこと書かなきゃいいのにとは思う。

143 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 01:50:43

超汚部屋って月刊連載でもそんなもん？
部屋掃除する暇もないのかな…
汚さが想像できないや
自分のアシ先の先生は几帳面な人で掃除をこまめにしてるから綺麗だよ
ご飯も美味しいし
仕事は厳しいけど普段はユーモアあるし優しい人だから今の職場に就けて凄いラッキーだったな～

144 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 03:13:32

>132
マスクは厳密には予防にならないよ
咳してる人の飛散防止ならともかく、ウィルスを吸い込まないわけじゃない

145 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 06:19:06

>>130の笑える発言は余計だと思うよ。
私がもし130の同僚とかだったら気分悪いなあ。
で、マスクは予防効果よりも
自分が感染していた場合にウィルス拡散を
防ぐものだから、風邪かと聞くのは当たり前では？

146 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 08:55:57

以上マスクも荒れる元でした。
現場からお送りしました。

147 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 10:57:47

愚痴。
頼むから、期限内でちゃんと締め切り守れるようにしてくれ
あんたに合わせてこっちはスケジュールつくってんだ
それに締め切りが延びたらその旨をはっきり言ってくれ
無言でこっちの日程延ばされるのはストレスたまるんだよ
一言ありゃ、まだいいのに何と言うか親しき仲にも礼儀ありだろ…

148 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 11:24:53

それはやんわり伝えるべきかと…

149 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 12:59:15

いや、はっきり伝えるべきだろう…

150 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 13:10:36

ハッキリ言わないとダメだろ…

151 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 13:12:08

もしかして汚部屋で指示下手な先生？
どんまい

152 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 23:30:29

そういやいたな
「ここの先生んとこは部屋が汚いですね」とこっそり言ってきた臨時アシ
あんたのアシ机こそ汚いよ。。。
己の汚さには案外気付かぬものなのか

153 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 00:24:44

掃除して帰らないアシ仲間がいる
いつもその人の机は自分が掃除している
いっそ締切後の掃除を全員に義務化してほしいんだけど

154 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 01:20:34

>>147
次の仕事が決まってるんで、
と言って、一回切り上げれば
相当のバカでもない限り、考えるだろう？

155 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 01:47:15

掃除を義務化しても、仕事で疲れてるからやらない、と帰ったツワモノがいた。
…全員疲れてんじゃい。ボケ！！！

156 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 02:11:07

使った物は元に戻して自分の汚したものは綺麗にして次使う人がやりやすいようにするのは当り前のことですのでやって下さい
片付けを終えるまでが仕事です
って自分んとこの先生は言い訳してた人にそう言ってた
言われた人は暫くして辞めたけどね…

157 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 02:20:46

続き
何か根が体育会系なのか上下関係厳しい環境で育ったのか、礼儀とか身の回りのことからきちんと指導してくれる
ウザイって言う人は続かないな…
臨時で入った時にまたお願いしますと言われて後にレギュラーで雇って貰えたけど入って良かった
スケジュール管理もしっかりしてくれるし
今のとこ入るまでは皆と同じような職場環境だったからストレスが酷かった…
臨時で入った事のある大御所先生んとこも組織としてしっかりしてたな
そこは女性作家じゃないけど

158 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 04:33:09

>>156
別に普通のことだよね。先生が言ってたこと。
自分の部屋じゃなく、公共の場なんだから。
それをウザイと思う人ってどんだけ自己中なんだか。
…トイレも汚くされそうでそんなのこっちから願い下げｗ

159 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 08:12:34

ぶった切りごめん

給料支払いが遅れてる…
というか毎回絶対遅れてるのに謝罪もなくなった。
支払い遅れてるのに旅行って…
何ヶ月支払い遅れてるんだよ！

給料の話するとイラッとするしこっちがイラッとしたいよ

160 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 08:47:58

>>158
そう。当り前のこと
なのに出来ない、やらない人が多くてそれを注意しない環境が多かった
理由は皆仲良くやってるから
ちょっとした事でぎすぎすするのが嫌だから～って言ってナアナアにしちゃうとこが多かった
仕事としてのケジメがなってないとこ多かったからストレスだったよ…

161 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 09:47:44

やっぱJ＊Cは地雷率高かったな…
友達経由で入るのがベスト

162 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 13:00:27

自分が行く先生の多数が毎回「片付けなくてもいいよ」と言ってくれるのだが
自分としては片付けたいんだよね。
仕事を終えた区切りの儀式というか、そんな感じもある。
でも先生にしてみたら一刻も早くアシに帰ってもらって自分が休みたいのもあるだろうっていうのと、
社交辞令で遠慮（？）してるんだとしたら「そうですか、じゃあ」ってわけにもいかないから
いつも迷うんだ…。

もちろんその場の空気を読むというか、徹夜や睡眠不足が続いたときは
たまにはお言葉に甘えて一通り片付けたら掃除やゴミ出しを残して帰ることもあるけど
毎回必ず「いいよ大丈夫だから」って言われると、もしかして余計なことをしてるのかなとも思う。
かといって「絶対やめて、自分でやることにしてるから」という感じでもない。

大抵は先生以外に私だけか、もうひとりアシがいたりするようなヘルプでまわってる小規模の
仕事場で、先輩アシはいないから過去はどうやってたかわからないような仕事場ばかり。
半分くらいは既婚で家族同居のお仕事場なので、アシは早く帰るべきというのはわかってる。
こういうときみなさんならどうしますか？

163 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 13:19:48

>>159
給料支払ってないのに旅行行ってんの？
早めに辞めた方が良いよ
でもいつ給料がもらえるかわかんないって事だよね。
私のところはきちんと給料日決めてその日に必ず貰えるよ。
遅れる時は一言あるし。だらしないんだね、先生。
せめてイラっとしなければ良いのに…

164 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 15:16:13

>>162
難しいよね
私も兼業で、自分の原稿手伝ってくれるアシさんは片付けて行ってくれるんだけど
分別を間違えていたり捨てなくていいものまで捨てて行ってたりペットボトルをゆすがずにつっこんでったりと
ああー違うんだけどなーでも好意でしてくれてるのに細かく言うのもなーと後で自分で始末している
逆に自分がアシに行く先では分別せず1つのゴミ箱しか用意してくれてなくて（同じ市内なので分別はわかってる）
もう1つ袋を用意しようとすると「いいよいいよ～」と止められたり。

使用済み食器や鼻かんだティッシュとか、他人がさわるの嫌だろうな～というのだけ自分で片付けて
あとはお言葉に甘えるのがいいのかも、と思うよ。

165 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 16:35:34

レギュラー先に来るヘルプさんたちで
片付けしようとする人がいても
「いいよいいよ」と行って断る。
片付け場所分からなかったり分別分からなかったりするから
教えるのめんどくさいしなあ。
仕事の手が早くても掃除は…な人がいるし。

166 ：名無しさん名無しさん：2009/10/12(月) 15:41:22

同じ分別の地区でも、
マンション内ルールとかで
捨て方が違う事があるからゴミは難しい…

167 ：名無しさん名無しさん：2009/10/12(月) 19:59:45

162です、レスありがとう。
片付けたいっていうのもたぶん個人的な自己満足の問題だと思うので、
一通り片付けたらあとは様子を見つつってことで良いのかな。

今までも「トーンの整理をするから置いといて」など、明確に理由があるときは
そのままにしておいたりはするので、もし触らないで欲しい理由があるときは
言ってもらえると助かるんだけどね…。
それこそゴミの分別が細かいからとか、そういうのも。

168 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 09:33:30

>>159
私のところの先生も同じ。
遊びに行ってるけど忙しい、忙しいって言って
給料支払い遅れてる。

169 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 10:42:13

部屋が汚くて行かなくなったことがある
もうなんてゆうか、描いてる漫画の主人公がどんなに可愛くて萌えるとしても
部屋汚いとかありえない。ふとんとかも汚くて辛かったな。

170 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 10:43:25

未払いはもってのほかだが
旅行は何ヶ月も前から計画してたんじゃないの

171 ：170：2009/10/13(火) 10:48:07

すまん、政治家が問題を起こした時に旅行へ行ってた言い訳みたいになったw

172 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 12:44:31

未払いの先生とかにさ
「銀行に行ったりするのが大変なようなら･･･」とネットバンキング勧めてみてはどうかな
まず自分がパソや携帯で使えるようにしといて｢便利ですよ～」と
利点ばかりを明るく言いながら内心の「やれよ」と言いたい気持ちを隠して

でも本当に携帯からでも振り込めるのは便利だよ

173 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:14:35

>172
ネットバンキングは大手銀行でないと未だに弱いけどな。
自分なんかさっさとネットバンキングにしたいのに、
地方銀行で大手が弱く、よく使う口座の登録が必要。
またすごいわかりにくい書類で、しかもイーバンクの口座もってるのに、
最寄りの銀行と提携してないから、銀行からだと自分の口座に入金するためにわざわざ
振り込まないといけないという…。
しかも提携している郵便局は車でないと遠い。
まあ、そういう事情もあるから万能というわけではないよ。

174 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:19:14

マイノリティな例はおいといて
まずは勧めてみるがよろし

175 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:24:27

>173
大手に口座開いてそっちをメインバンクにしちゃえばいいんでないの？
近くに支店なくても作れるし。ネットバンクにしてから自分銀行にほとんどいかないわ。
振込みや引き落としをそっちに全部移して
生活費だけ近くの銀行に振り込んでおけば楽なんでは。
つか、郵便局と提携してないと不便か？

アシしてるとあちこちいくし、正直大手に口座持ってないと色々不便。
自分大手２社と郵便局とネットバンクの口座あるわ。

176 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 13:41:06

>>173
失礼だが、そこまで田舎なら先生とアシで銀行の不便さは共通の認識事項なんじゃないの？
だったらそういう地域に住む先生の事情は、アシ側も似たような環境に住む同士として
忖度することも必要かなと思う。

そもそも172は、ネットバンキングが充実してる都銀の口座を持てって言ってるのでは？
そこまでする頻度でも金額でもないから不便な地銀のままでいいというなら
田舎で地銀が不便だからってのは未払いの言い訳にならないと思うんだが。

177 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 16:09:14

172だけど173さんみたいなことは先生側から言われる事だろうと思いました
だから自分でとりあえずネットで操作できる環境を確保して
今の状況より全然便利だよと先生に言える状態にしてから勧める、と

私は今メイン東京三菱UFJだけど地元銀行信金郵便局含め口座はいくつも持ってます
光熱費とかの引き落としは郵便局で、ちょっと前までは銀行からのネット対応してなかったから
自力で入金をやってたけど今は全然平気になったし
｢利便性｣っていうのはやったからこそ比較して言えるわけで
便利な環境を整えるのは自分次第だと思いますよ

178 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 17:31:48

ネットバンキングを勧めても、遊び倒してたり普段から遅れがちな先生ってちゃんとしないんじゃない?
自分の仕事先は毎日帰りに手渡しなんでそういうトラブルはいっさいないけど、今まで振り込みで払うって言った所はちゃんとしてることが少なかった
その日中に振り込まない、期日切っても無視、しまいには次の原稿料が入らないと払えない、と後付けで言われては信用も出来ないよ
利便性以前に先生がちゃんとする人かどうかが重要だと思う

179 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 17:43:52

何故かいつも期日守らない先生って期日切っても何も言わないよね。
いつも守ってる先生は一日でも遅れたら必ず一言言ってくれるし。
そしたら何も問題はないんだよね。

180 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 18:06:24

旅行行っても遊んでてももちろんアシが
口出すべきことじゃないんだよね。
分かってるけど支払い遅れてるのに旅行の話を聞くのは辛いよ…

自分の仕事先の先生も旅行好きでちょくちょく行ってたが
給料遅れてた。優先順位が旅行＞給料支払いになてっる気がした。
そして遅れてもやっぱり何にも言わないからこっちから言ってたし。
言いづらいから毎回緊張して嫌な気分になってって…おかしいよね

181 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 18:18:56

そういう仕事場は早いうちに辞めた
どのみち遠からずトラブルが発生するってわかってるしさ
地道にきちんとしてくれる先生のところが何年でも快適に働けるし一番だよ

182 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 18:47:51

>>180
口出す事じゃない？
いや、言う権利あるよ？
支払いをせずに遊びに行くなんて
雇用主の義務果たして無いじゃん。

183 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 19:50:54

皆グダグダな状況を受け入れちゃあかんよ…

給料支払われないとか訴訟起きていいレベルなんだから…
漫画家も自営業のビジネスとして意識して取り組んでるとこはきちんとしているよ
旅行行って賃金払わないとか言語道断じゃん
遊びの金はあるのに給料に回そうとしない経営者はいずれあらゆるとこからボロが出て潰れるよ

184 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 20:38:43

>>180
遊びに行くなとは言えないが「遊びに行く前にアシ代払ってください」
くらいは言う権利があると思うぞ。
181の言うとおり支払がダメな先生はいつか別の大きなトラブルを起こすよ。

185 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 21:22:57

もう集団ボイコットしちゃいなYO
そういう先生って他のアシにも情報が行き渡るから人を集めることが困難になると思う
自業自得だね

186 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 21:36:19

集団ボイコットか
某ベテラン先生のところで聞いたことがある…
業界の伝説だと思ってた

187 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 21:47:21

>186
結構多かったよ>集団ボイコット
初めて行った所でアシさんに「ごめんね、私たち全員辞めるから後はよろしくね」って言われた時は衝撃だったwww
大手でばかり描いてる先生だったけど、自分も数回しか保たなかったw
先生もちょっと(ryだったけど、経理=母親の所は懲りた

188 ：名無しさん名無しさん：2009/10/13(火) 21:51:04

んー…
アシが数名急に抜けるとかは結構あるみたいよ
例外もあって連載を持ったアシが辞めないといけなくなったとかもあるみたいだけど
ただボイコット云々はあまり知られてないだけじゃないかな
アシ内で評判落ちたら人来ないし仕事にならないしね

勤め先の先生の陰口言う人もアレだし
まあ言ってた人もいたけどさ…

189 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 04:23:47

先生が経費削減とデジタル化を考えてるっぽい。
デジタルに乗り気のアシはいいけど、自分はＰＣ苦手だし覚えたくもない…
そろそろ辞め時かなあ。

190 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 06:05:57

向上心ないならやめれ

191 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 08:51:52

向上心と一口に片づけるのはどうよ……
体質的にPC作業し続けられない自分みたいなのもいるんだが
目をやられるからデジはやれる人に任せて
アナログで作業支援もアリだと思う
背景描きの仕事もまだまだあるしね

192 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 08:53:02

こういうご時世だから経費削減は切実だと思うよ
少女漫画もここ数年でデジタル導入してるとこかなりふえたね
アナログでも一部デジ背景貼りこんでたり、時間かかりそうな服の柄がデジタルだったり

193 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 09:15:37

デジ化は人員削減もかねてるんだろうし
むしろ好都合なんじゃね？

194 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 10:00:58

目をやられるって人は明度輝度調整してるのか？
売り場で発色よく見せるためにべらぼうに明るくせっていされてるよ。
一番暗くしても明るいぐらい

195 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 10:47:00

>194
明度調整より、
つ紫外線防止眼鏡

196 ：名無しさん名無しさん：2009/10/14(水) 12:00:30

自分の行ってる所もデジタル化したんだけど
正直その先生の仕事場も半端無く汚部屋で、今はデジタル化の
お陰で自宅で効率的に仕事が出来てウマーですよ

197 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 14:13:56

皆、謝恩会とかついてった事ある？

198 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 18:33:25

３ヶ月前、ものすごく修羅場ってことで友人漫画家のところにアシ入った。
人足りないから、誰でもいいから捕まえて！
って言われたので、知り合いのたまに漫画描いてる子（アシ未経験）を呼んだんだけど…

予想以上に使えないっつって途中で帰して（その子に任せられる仕事がもうなかった）、
m●xiで散々愚痴を言い、まあそこまでは良かったんだけど、
給料未払いだったらしく私のところに連絡が来た…
（給料は私経由でって話も出てたのでってことらしい）

私はとっくにアシ代貰ってたし、その子も貰ってるもんだと思ってた。
とりあえず先生に連絡取らせてみて給料出るようにはなったっぽいけど、またその愚痴がmi（ｒｙに…

先生、言うに事欠いて「ほんとに図々しい」はないよ。
（流石に本人には言ってないだろうが）
そりゃ切羽詰まってる時にアシのミスをリカバリーするのはきつかっただろうけど、
それもひっくるめて完成度の責任は漫画家にかかるもんだと思うし、
スケジュール調整か人集めを（できたはずなのに）ちゃんとしてないのが悪いよ…
まして数ヶ月も前の未払い給料を催促されて悪態とはorz

199 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 19:35:58

謝恩会は連れて行ってもらってるよ。

200 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 19:51:22

うのみにして本当のドシロウトを紹介するってのも
どうかと思うが…
まあ誰か紹介しないとマズイふぃんきとかだったのだろうけど。

201 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:15:31

うわーその友達との関係が悪くなりそう
でもいくらドシロウトでもトーンくらい貼れなかったのかな
今行ってるとこは担当にトーン貼りをさせたことがあるが普通にできたよ

202 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:25:28

>>200
ドシロウトってほどではなかったけど、先生の求めるクォリティーには届かなかったみたい
前から来てもらってる子にすら
「アシするようなレベルじゃない」
という評価だった…

>>201
ベタ、トーン、背景下描きまではやらせてたよ。
まぁ、作業は遅かったけども。

203 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:31:07

アシの紹介は難しいよね。
上手く行けば三者ともメリットがあるけど。

204 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:35:37

>ベタ、トーン、背景下描きまではやらせてたよ。
まぁ、作業は遅かったけども。

なにか得意なことがないか試すために色々やらせてみたが無理だったので途中で帰したってことだろうね
確かに最後は全部作家の責任だけど、素人紹介はきついね。
足を引っ張られ尻拭いさせられる作家や他のアシのがきついって。
素人紹介するくらいなら、どんなに頼まれても誰も紹介しないな自分なら
紹介しちゃう方が他の人の迷惑になるってことは速攻想像つくから。

205 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 21:29:43

私も「他の仕事場で実力知ってるアシを、信用できる先生に」って場合しか紹介はしないな
トラブルになっても責任持てないし、双方に恨まれたら嫌だし

206 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 03:34:38

修羅場に素人紹介しちゃいかんよ……
アシは漫画家本人が探さないとトラブル発生する確率高いしね
頼まれても適任者がいなかったら無理しないが吉

207 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 04:41:51

まーでもマトモな先生なら、アシに「誰でもいいからつれて来い」
なんて絶対に言わないと思うからその先生に問題あるのはガチ。

もしそんな頼み方するならベタや消しゴムかけやせいぜい
トーンをぺタッと貼るだけの人員で当然だと思うんだが…。

友達にアシ頼んでるところから見てもプロ意識低そうな先生だけど
鵜呑みにして素人連れてっちゃ駄目だろとは自分も思う。

208 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 09:25:36

いや、でも「たまに漫画描いてる」というから
198もドシロウトとは思わなかったんだろう。
198が一番気の毒だ。

まあでも自称「たまに漫画描いてる」は
自称「たまに料理してます」ぐらいアテにならないってことだな。

209 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 17:39:56

「誰でもいいから」と言っておきながら背景描かして
あげくレベルが合わないからって途中で帰して給料払わないというのは
自分が知ってる先生なら絶対しない仕打ちだな

210 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 17:41:21

自分だったら友達に平謝りして先生には抗議するな

211 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 18:30:22

編集さんの紹介で来て、あまりに使えなくて途中で帰された人は見たことある
日給は払ってたけど正直来ない方が早く上がってたなってレベルだった…
普段描いてる子でもアシ初めてでいきなり修羅場だと緊張して失敗しちゃうのもあるかもね

212 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 21:11:33

けしごむやベタみたいな一見誰でも出来そうな基本作業でも
スピードもクオリティも微妙なのが来たら大惨事だよ
人手が足りないとか修羅場ならなおさら困るわ
締め切り厳守の感覚がある人でないとだめー

213 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 01:13:04

たぶん、
（ちゃんと仕事ができる人なら）
「誰でもいいから」という意味かと。

214 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 02:30:05

誰でもいいって言われて言葉通りに使えない人材連れていっちゃいかんでしょ
言葉の意味を汲み取ろうよ

切羽詰まってたら普通、誰でもいいからと言われても修羅場で役に立つ人紹介するよ
そういう人脈なきゃ断るべ

編集さんや他の作家さんに頼んで貰うように促す

215 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 03:07:27

>言葉の意味を汲み取ろうよ
こんなこと言う先生には紹介したくないな、なんとなく

216 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 04:30:36

…でもさ…たまに…人脈も無いのに、断れない様な食いつき方する先生も
いるんだよね…そこで「紹介出来たっけ！？」って焦る自分が悪いんだろうな…

217 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 09:58:57

>215
それは先生が言うってことじゃなくて、自分のためにそこら辺汲み取って動こうよということでしょ。
断りきれず素人紹介して、結果友達にも悪いことして仕事先でも失敗にカウントされちゃったんでしょ？
自分にとって最悪の結果になってるわけで。
現場でもミス多発されたら自分にもそのフォローが回ってきただろうし、いいことない。

うちも先生に誰か知らない？って聞かれること時々あるけど必ずどのくらいのレベルか確認されるし
こっちもどの程度の腕があるかある程度把握できてる人しか紹介しないよ。
確認しなかった先生も悪いし、未払いはありえんけど、自己防衛も大事だよ。

218 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 10:39:14

そういう理不尽な先生のとこはたとえ１日３万出してくれたって行かないな
普通にバイトする

219 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 11:44:47

紹介した198が悪いわけじゃないけど、ちょっとうかつだったねってことだよな。

220 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 12:39:22

アシ経験浅い若い頃に「誰でもいいから紹介して」と言われてたら
自分だったら喜んで素人の友達連れてっちゃったと思う…
プロの現場見せてあげるミ☆みたいな感じで…
今なら絶対そんなことしないけど、若い頃頼まれなくてよかった。

221 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 13:20:34

198がアシ経験の浅い二十歳くらいの子供なら仕方なかった気がする
頑張ってフォローしてる人はアシじゃないんだろうな

222 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 14:08:16

ベテランアシになると見えない敵が見えるのか…

223 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 14:38:58

もう後がないからね

224 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 17:27:49

アシ同士煽り合ってどうすんだよ。

225 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 18:35:21

>>220
一般的な常識がたりなかったんだな……
誰でもいいが本当に誰でもいいことなんてまずないだろ。
適当な言葉を入れろというテストで、
いーかげんな意味でのテキトウな言葉は入れんだろう。

226 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 18:44:19

正に若気の至り

227 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 18:48:29

作業中は戦場みたいなものだからね
マシンガン持って戦ってる戦闘員のスケットにひのきのぼう持った新米兵士はいらんでそ
皆自爆するわ

228 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 19:00:46

アシ経験の確認もしないで雇って逆切れ不払いも無責任だ
こっちが紹介するなら選別するけど人不足だからって呼んじゃう先生もて困る

229 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 19:52:16

先生が悪くないと言ってる人はいないと思うよ。
今回の話では、アシ側もちょっと無責任だったねって話でしょ。

230 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 19:56:03

そうそう
先生も勿論ダメだと思うけど頼まれた方も…ねって話

231 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 21:19:47

背景下書きまでさせてぺん入れ一度もさせなかったなら
下書きが壊滅的だったんだろうなw

232 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 21:44:07

でもうちの先生なら新米や助っ人に背景描かせるとかありえんわ

233 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 21:54:04

よっぽど切羽詰まってたのかね

234 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 03:18:14

日頃の横のつながりを大事にしたり、JACやmixiのコミュみたいな
アシを探せる場所を押さえていれば自力で探せると思うんだけどな

235 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 09:45:02

自力で探す時間もないから、良く言えば信用できる伝手を頼って、
悪く言えば安易に他人のコネを頼ってアシを探させたんじゃないのかね。

どっちにしろ女性向け漫画なんて大抵は似たような時期が締め切りで
ただでさえ捕まるヘルプアシが少ないのに、スケジュールを詰まらせた挙句に
アシの準備を怠って他人任せにした作家の自己責任ではあると思うが。

連れてきたアシが力量不足でがっかりしたって話だけならまだわかるが
未払いまでやらかして催促されたら「図々しい」と陰口をたたくなんて
擁護のしようもないよ…。

236 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 09:57:02

いいかげんループだなあ。
>229でＦＡだろ。

237 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 12:43:44

ハゲド
何度も蒸し返してもね

238 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 17:02:22

担当さんとの会話で、出版社内の他の作品の話題が出たりすると、
「○○（作家さんの名前）さん、お好きなんですか～。
じゃ、今度の新刊出たら差し上げますよ、お送りしますね！」
というような流れになることが時々あるが、
発売日を過ぎても本は届かず、結局自分で買ってしまう。
好きな作家さんだし、もともと購入予定だからいいんだけど
送る気ないなら「送ります！」なんて言わないでくれ…
買うの我慢して待っちゃうじゃないか…
今度からは「買いますからいいですぅ～」と返事しておこう。

239 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 17:39:38

場当たり的な事言ってるだけだと思うよ
言ってすぐ忘れちゃうんじゃないかな
そういう人多いからさ
後日～なんて不確定な事は真に受けず気にしない方がいい
適当に受け流しとけばいいよ

240 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 21:00:05

アシ仲間の子に薄着を控えて欲しい…。
露出多目の服が好きなのは別に自由なんだけど
薄着が元で仕事帰りに痴漢に遭ったり、アシ中に体調崩したりしてて心配。
これから寒くなるから長袖になるかと思ったら、
あまりそうするつもりはないっぽい。

不規則な仕事だから体は大事にして欲しい。
でも先生があまり厳しく言う方じゃないから、自分もあんまり強くは言えないし…。
難しい。

241 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 21:15:51

痴漢に遭うのは本人が好きでやってる恰好なら別にどうでもいいと思う
仕事中に体調を崩すのも風邪だとしたら自分や先生にも迷惑が掛かるので
ひとこと言ってもいいと思う

仕事入ったとき普通で、途中で風邪引いた～とか言い出したら
んなカッコしてるからだよと突っ込みでも入れて
近所でフリースの上下でも買ってあげれば良い←心配だと言うなら

昔仕事場で先生が｢みんなで同じ所の服着てるとかわいいかも」と
アシ全員に色違いの長袖ロンＴ買ってくれた
腰周りまでカバーされててゆったりめで作業着にちょうど良かった
仕事着だから置いてっていいよ、洗濯もしてあげるよと言ってくれた
今思うと体調管理も兼ねた先生の計算だったかもしれない

242 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 21:18:42

それそのまま言ってあげればいいんじゃない？
「心配だから」だったら別に友達として言ったって変じゃないんだし。

243 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 21:32:27

>んなカッコしてるからだよと突っ込みでも入れて
>「心配だから」だったら別に友達として言ったって変じゃないんだし。
何度か冗談っぽく危ないよーと言ってるんだけど、
でも長袖嫌いなの、向こうが勝手に痴漢してくるの、で
本人に危機感がないみたいなんだよね…。

職場では一応毛布を貸したりしてしのいでたけど
>昔仕事場で先生が｢みんなで同じ所の服着てるとかわいいかも」と
これは良いかもしれないね。
今度提案して様子見してみるよ、ありがとう！

244 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 22:06:35

冷えはレッグウォーマーとハラマキと
足を包むルームシューズがあるだけで結構ちがうよね
相手がオシャレさんなら見た目があまり変わらない所から攻めるのも手かもよ

245 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 22:24:31

露出多めも先生が家族と同居なら控えるべきだよね
タンクトップに見せブラ、さらにはショーパン生足のアシがいたわ
見かねた先生に上着を着せられていたｗ
先生の家族といっても異性はお父様ぐらいで、そのお父様もかなりお年を召してらしたけど

246 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 22:55:29

痴漢はもちろんやるほうが悪いんだけど
良識を疑うような露出の馬鹿女が被害者になっても
心情的に気の毒に思えないんだよなあ

247 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 23:00:15

その人の場合、痴漢に遭うのは自業自得な面もあるけど
「最近は物騒でこの辺りでも強姦魔が出る」くらいは先生に言ってもらえないのかな。
痴漢以上の何かがあったら先生だって困るだろうし。

248 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 23:26:21

ＴＰＯや周りの心配や不快感を考えない露出女っているよね。。。
そういう人ってどう注意しても聞かなそう
オシャレ戦法のがききそうな予感

249 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 01:09:51

それ今流行ってないよ
が一番こたえるはず

250 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 01:18:44

>>249
天才現る

痴漢はともかく、仕事中に体調崩すとか自己管理できてないだけじゃん
行き帰りに好きな格好をしたいなら仕事着を持ってくるべきだろうに

251 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 02:04:11

体調自己管理できてないのも痴漢に逢い続けるのも仕事先に迷惑かけるかもって考えないのかな
事件に巻き込まれてからじゃ洒落にならないし、アシやってるってことは一応成人してるんでしょ?
社会人としてもそのへんきちんとしる!って指導入って当然だと思うんだが
社会的にもなにかと物騒な時期だしね

252 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 02:21:46

アシ中ってみんなどんな格好してるの？
私はジャージ

253 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 02:47:59

通勤時と同じ格好
通いだし、疲れやすくなるから荷物は極力減らしたいので
着替えを持って行くとしてもスウェットの下だけ
足の血流が悪化して冷えが酷くなるから
ジーンズ穿かなくなったなー
体温調節のために、そろそろヒートテックや遠赤外線肌着に
アップ始めてもらうか……

254 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 02:59:26

露出した服が好きってのは私お洒落にも気を配ってるんです～
アピールなんじゃないの>注意されたり痴漢されても直さない
服に対して指摘しても無駄だよこーゆータイプは
ダサいの一言で済むから

作業中は汚れて良い服にするよね
Tシャツにジーンズってゆーラフな格好でもお洒落に見える人はいるけど稀だし

255 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 03:03:59

>>243
雪が降っても長袖着ないつもりか

作業中は皆で割烹着きればええよ

256 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 03:29:49

さすがに冬になったら厚着するんじゃない？

自分もスウェットかジャージの下だけ持参してる
後はレンジでチンするタイプの湯たんぽを仕事場に置かせてもらって
脚が冷えてきた時とかに使わせてもらうかな

257 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 06:46:55

年頃の女性が電車乗ったら痴漢されるのは当たり前だし、服装云々じゃないよ

258 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 08:25:00

以前いたとこは通いのせいもあってみんなオサレなカッコで仕事してて
汚れを心配した先生がおそろで割烹着を用意してくれたんだが
一番長くいるアシが「ちょwwwダサwww」という反応をして
先生が恥ずかしそうに割烹着をしまってたな…。
それ以来そこで割烹着は見なかった。

259 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 09:23:32

先生かわいそす…

260 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 10:28:29

割烹着いいのにね

261 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 11:49:50

(´･ω･`)

262 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 12:04:49

自分の為に好意でしてくれてる事を無下に扱う人っているよね
それなりの態度や断り方もあるのにさ！
先生が通いの子が終電ギリギリになっちゃったからよかったら泊まってくか家族に家まで車で送らすよ！って言ってたのに別に結構ですから交通費はちゃんとくださいとか言っててなんだか…
そのあと私には泊まったら絶対手伝わすつもりだったはずとか家までタクシー代払えとか…
社会経験乏しいのかなーって思った

263 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 12:08:19

社会経験というか人としてどうよ
それ男性作家さんのとこで？

264 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 12:31:10

女性作家の所でも「夜遅くなったのにタクシーも出さないなんて!」って堂々と言ってたアシいたわ
駅まで先生が車で送ってくれたけどね
大手出版社の漫画家アシしかしたことない人で感覚がそうなっちゃってる人は何人かいたなー

265 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 13:45:11

原付でも買えばいいのに

266 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 14:33:38

本人は悪気なく思ったこと言ってるだけなんだろうけど…って子がうちにもいる。
先生は「まだ子供なんだよ」と言って流してるけど25は子供じゃないよね。今はそんなもんなのかな？オバだからわからない…。

267 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 16:37:38

ええっ25は大人だよ
四捨五入すると三十路で若いわけではないよ
自分も同じ年だし
はっきり言ってこの歳で露出した服は痛い
どんなに露出系やお姉系ファッション好きな人でも、
後半になった境にコンサバ系やちょっと落ち着いたお姉さん系にシフト変更していくよ。普通は
自分は若いと思ってても若くはないからさ

268 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 16:39:32

あ、ごめん
露出の人が2５かと思った
勘違いでサーセンorz
タクシーの人ね。それは恥ずかしいことだよ
先生も皮肉で言ってると思う

269 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 16:57:57

>>266
気分で物を言っていいか悪いかの分別がつかないほど子供とは言えないな。
会社に入れば3年目ならそろそろ一人前だろうし。
とはいえ、そういう甘えが環境に左右される年代かなって気もする。
子育てに追われる人もいれば会社で磨り減るほど働いてる人もいるし
学生気分が抜けないまま自宅からアシに通ってる人もいれば
漫画家でも中堅に届こうって人や雑誌の看板を張る人もちらほらいる年代。

>>267
見てもいない他人の服装を痛いとか言い切るあなたも大人とは言いがたい。
遊びに行くなら何歳でも着たい服を着ていいと思うよ。
どうせ恥をかくのは本人だけなんだし。

270 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 18:02:25

言ってることは間違ってないけど最後の一言が余計だなあ…

271 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 18:35:31

>269
>遊びに行くなら何歳でも着たい服を着ていいと思うよ
アシは遊びじゃないから今問題になっているのでは。

例え10代でも仕事先で相応しくない服装・我を通そうとしてるのはダメすぎるよな。
先生が言ってるのは皮肉だろう、というのに同意。
「（精神年齢が）まだ子供なんだよ」という意味なんじゃないの。
一度痛い目に遭わないと改まらないかもしれないけど、痛い目にあってからでは遅いしね…

272 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 19:22:10

皆ジャージか割烹着にしれ

273 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 19:30:08

行き帰りはばっちりメイクに露出服、仕事場では時間かけてそれを落として
今度はパジャマに着替えてくつろぐ人いたなあ
中間はないのかと突っ込みたくなった
残念ながら仕事はできない人だった

274 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 20:08:45

>仕事場では時間かけて
この時点でアウトだもんなー

275 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 20:46:09

>>270
ごめん、言い換えるよ。
25歳で似合う露出を着られる人もいれば18歳でも露出はやめといたほうがいい人もいる。
似合うか似合わないかは本人と周辺の人たちが考えればいい。

>>271
仕事の服装の話は終わったつもりでいたよ。
仕事場で体調を崩すような服装の自己管理は当たり前に別問題。

276 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:02:12

>275
他アシに対するチェックポイントは仕事が出来るか、一緒にやれるかどうかが重要で
仕事しに来る時の服装なんて清潔感がないとか
仕事に集中出来なくなる程の格好でなければほぼスルーでしょ
だれだれがこうした方がいいとか、そういう主観部分が大きなお世話というか
いらないんだと思うよ

277 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:03:33

というかそういうのいってたいてい、
その人が嫌いなだけなんだよねー

278 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:09:50

だね

279 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:10:13

だねー

280 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:31:48

ずっと座りっぱなしだとジーンズでもきついよね
ベルトつけてると動いた時に金具が肌に擦れて痛い…
最近は仕事場に行ったらすぐ下だけ部屋着用のゴム紐ズボンにはきかえてる
流石に通勤に着ていけないからね
後ワンピースとかも楽かな
上から作業用のトレーナー着たりすれば大丈夫だし

281 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 22:49:42

仕事中ジーンズ穿いてると血流が悪くなって
セルライトまみれの冷たくてむくみでボコボコな足になるよ

282 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 11:21:30

そんなピチピチのジーパンはいてるん？

283 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 14:25:52

>>258
炭で服が汚れたら大慌てでバタバタするんだろな、そいつ。修羅場中は迷惑だわ

284 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 15:15:23

エスパーして迷惑がられても
全員に着物強制とかでなきゃ仕事中の服装なんて何でもいいわ

285 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 18:29:20

ピチピチがジーンズじゃなくお肌だったらなんとうれしい事か…

286 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 20:04:09

油性のリキッドペーパーをうっかりフトモモにこぼしたことがある。
あれ、どうやっても落ちないんだよ。
…あれから職場では仕事着としてどーでもいいジャージに履き替えてる。

287 ：名無しさん名無しさん：2009/10/21(水) 02:42:10

>282
ピチピチじゃなくても足の付け根や膝裏は圧迫されるよ
あとデニムって冷えない?
保温性がないと言うか

288 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 16:23:18

冬場は足が異常に冷えるので一枚下にレギンスとか穿いてる
もう一枚穿きたいくらいだけど、あまり締め付けられるのも辛いし…
掘りごたつの作業とかに憧れる

289 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 21:38:41

>>288
イトーヨーカドーとかで売ってる。
内側シルク外側綿のレッグウォーマーあったかくていいよ。
シルクの保温性は伊達じゃない。

290 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 15:13:31

吐き出し愚痴

最近行き始めたとこが難しい
先生や先輩アシの方々がダイエット宣言されてて
でも入日のアシは差し入れスイーツ持ってく暗黙ルールがあって
じゃあローカロリー系なスイーツ？と
探して持ってても遠回しに不評のようで
もーカロリー考えず見た目の可愛さとかでいーのか
何か他で気付かず失礼してて好かれてないのか
ぐるぐる考えてしまって難しい…

291 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 16:11:18

差し入れがまず不要
暗黙に強制するようなとこはまともな仕事場じゃない

292 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 16:15:59

>>290
棒寒天かなんか持ってけば？
欲しけりゃ好きに溶かして食って下さい、みたいなw

293 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 16:27:47

他の人も差し入れ持っていくのなら他の人のを参考に似たようなのを持ってって様子見
それでも不評なら新入りイビリやイヤガラセか他に失礼があるのかも

294 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 22:22:54

>>290
ふがし！ふがしでいーじゃん！

295 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 22:58:57

寒天ゼリーとかどう
カロリー低いよ
特別美味しいわけじゃないけど小腹が空いたときにいいよ
うちは先生がスタッフが入る前の日に作ってるらしい手作りお菓子を食べてる
余りお菓子食べないらしいんだけどスタッフ用にいるからって作ってくれる
牛乳餅とかみたらし団子とか美味しかった
カロリーも高くないし小腹も膨れるよ
和菓子だといいよ
単純にフルーツでもいいんじゃないの
ヨーグルトかけたらフルーツヨーグルトだよ

296 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 23:00:44

あ、ごめん
>>292とレスかぶった
寒天でいいよ寒天で

297 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 16:54:04

先生は好きだけど先生の手作りとか気持ち悪くて食べられない
手作りは親の作ったのか外食しか無理だー

298 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 18:18:45

変わってるね

299 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 18:33:16

自分の職場、ご飯は先生と先輩アシが交代で作ってるから普通に食べるよ…
気持ち悪いって意見がでるとは

300 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 19:40:40

298は自分で作るとき、よほど不衛生に作ってるとかなのかな？
味見のスプーン嘗めまわしてるとかｗ
鼻ほじった指で料理とか･･･
じゃないと気持ち悪いという発想が謎すぎるｗ
それとも自分は無菌だとでも思ってるのか？ｗ

外食だって人の手で作られてるの知ってる？
むしろ外食の方がバイトの子とか無責任に床に落ちたのも皿にのせるとか
パセリは使い回しとかザラなの知らないのかな？

301 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 19:52:01

生活版ではありがちなネタだけど
荒れる元だからここではやめて欲しいな…

302 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 20:22:15

うわあああああああ
もう外食したくなくなった…

303 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 20:29:37

Gのダシが効いたおでん買ってるんだよ

304 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 21:53:33

いるよね作った先生の目の前で人の手作りは食べれませんって言いながら
コンビニ弁当食べてる人

10年経ったらすごい恥ずかしくなると思うんだけど

305 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 22:14:13

クビにならんのかね
自ら作ってくれることなんて稀なんだけどなあ

感謝するとかはないんだね
恩着せがましいと思ってしまうのかな

なんか悲しいね

306 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 22:49:34

コンビニ弁当がいかに体に悪いかを知らないとはｗ

307 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 23:07:13

この仕事を続けていく上で誰かに作ってもらった料理がキモいと思うなら向かないと思う
料理を作ったことないのかな

308 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 23:07:37

何年かに一度297みたいな人現れるよね
多分まだ学校卒業してちょっとの人なんだと思うけど
漫画描く事ばっかりに目を向けて他の事全然頭に入れてない人なんじゃないかと

親の作ったものと外食しか例に挙げられてないけど
｢自分で作ったもの｣が無いのが相当痛い感じがする

309 ：300：2009/10/28(水) 23:18:56

>>297
だった
すまん

310 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 00:05:04

みんな待てよ！
きっと>297の親は身体も精神も清潔な超一流シェフで
外食は同等のシェフしかいない超高級レストランでしかしないセレブなんだよ！
そしてアシスタント業は297専属の執事兼家庭教師のツンデレメガネが社会勉強のために課した試練なんだよ！
気をつけろよ297、不潔な手料理よりツンデレメガネの鬼畜プレイの方がきっと何倍も汚いぞ！！

311 ：297：2009/10/29(木) 00:46:59

うん、こういう流れになると思ってたよ
パセリの事も飲食店のことも自分も働いてたし料理もするから分かってるよ
先生の前ではもちろん言わずに頑張って食べるし有り難いとは思うけど
からちょっと愚痴ってみたんだスマナイ

312 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 00:59:52

潔癖症気味か？
漫画に使いたくて調べた事あるけどいるらしいなそういう子
あまりひどいなら病院らしいがひどかったらこの仕事はできんよなｗ
スレの流れざっと見てると言葉が足りないとどんどん色々と決め付けられて行くもんなんだな怖ぇｗ

313 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:12:26

潔癖症漫画持ってるなぁ
もっと重度の話だったがw

314 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:16:57

誰がどんな風に作ってるか分らん外食の方がずっと怖いのにね
弁当屋（ほか弁じゃなく店で売る方）でバイトした事あるけど
しばらくはそこのメーカーの弁当は食べられなかったな
あれで食中毒が出ないって事は、物凄く薬使ってるんだろうな

315 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:18:40

>>312
何を今更
どこまでも女らしくネチネチいくのがこのスレの常じゃないか
とにかく>>310がくそつまらない事は分かった

316 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:26:22

>>311
普段料理するんなら「自分が作ります」って申し出たら？

うちの仕事場は先生込みでローテーションしてみんなで作ってるけど
先生が忙しそうな時、「当番替わりましょうか？」って言うと喜ばれるよ

317 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:27:15

手作りのありがたさがわかるのは歳をある程度重ねないとな。。。。。。。。

318 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:45:37

いやでも先生がものすっごい不潔…とかなら嫌かもｗ
風呂入って無くて頭から白いのが常にポロポロ落ちてるとか。
それなら私も拒絶するかもｗ

319 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 01:47:23

それもそうだけどね。。。

320 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 08:25:15

そういや食事やおやつ出されてもいただきますもごちそうさまもおいしいですも何も言わない奴いるよね
ああいうのが頭では他人の作った料理オエーとか思ってるのかな

321 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 13:08:56

そういう人って片付けも適当

322 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 14:47:43

このスレ年齢層結構高い？

323 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 17:19:53

全く関係ない話で悪いのだけど先輩アシが男性アシや男性作家さん(両方ともヘルプで入ってるアシ先の人)にアプローチされると話してくる人がいる

結構可愛い人でお喋り好き

で、他に凄い美人の真面目な先輩アシがいてお喋り好きな人が嫌ってるみたいで陰口とかも酷いんだ

自分は美人先輩にはお世話になったし仲良くしてるだけに理不尽なこと言われてるのが辛い
他の人にきいたらだいぶ前に美人先輩が他のとこで先生や男性アシにもててるみたいな情報を入手してから自分も言い始めたらしい

最近陰口言われてる先輩が連載決まりそうな感じで益々陰湿になってきた
されてる方も黙ってて｢放っておきな。ああいう人だからしょうがないんだよ｣って言ってるけど…
連載決まっても軌道に乗るまではしばらくは今のとこ続けるみたいです
先生にも相談したいけどいじめてる方は主力アシだから困らせるのもなあ…と思いここでアドバイス貰いにきました
なんかもう仕事いくとヤキモキしてしまって…
長文ですみません

いじめとか本当やだなあ…と思う

324 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 17:21:51

状況は解ったが、323が何についてアドバイスを欲しいのか
書いてないぞ。

325 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 17:23:46

あ、可愛い人の方は大塚愛みたいな感じ
美人な人は仲間由紀恵みたいな正統派美人です
中身も見た目も真逆なんだよね

326 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 18:11:18

陰口なんか真面目に聞いてないでスルーしなよ
「放っておきな」っていう美人先輩カッコイイと思うな

327 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 19:37:47

>>324
あ、すみません
嫌いなのはしょうがないけど誹謗中傷を止めさせたくて…
最近は他のスタッフを結託させて一緒になって陰口言ったりとかもある
自分は無視してるけど…どうにかできないかなと

>>326
うん。強い人だなと思った
凄くいい人だから力になれたなと思ってるんだけど何もできなくて歯がゆい

328 ：名無しさん名無しさん：2009/10/29(木) 22:45:44

普通に323が「やめませんか？」じゃダメなの？
角立ちまくりであれかもしらんが、モテるわ先にデビューもするわで陰口でしか対抗出来ないんだから仕方ないっちゃ仕方ない。
美人先輩の言うとおり、言わせたい奴には言わせとけ。
ていうかもしかして美人先輩に「先輩アシがこんなこと…」みたいに毎回報告してるわけ？

329 ：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 01:05:37

報告なんてしてないです
凹んでるっぽい時に大丈夫ですか？みたいに声かけてるだけ…
今度頑張って止めませんかと言ってみるよ

330 ：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 01:12:49

後輩の立場とかもあってなかなか切り出せなかったんで
嫉妬しちゃうのもわかるんだけど…美人先輩にはそれを打ち消すオーラとパワーみたいなのがあるんだよね

悔しいけど自分も頑張らなきゃって気持ちにさせてくれる
彼女を慕っている後輩もいれば先生も期待してるみたい
だから余計に僻む人がいるのかもしれない
でもそのエネルギーを出来たら漫画に向けて欲しいんだよね
理想論かもしれないけど…他の友達にも相談して言ってみますね
レスどうもありがとう

331 ：名無しさん名無しさん：2009/10/30(金) 14:46:37

>>330
よかれと思ってしたことが
職場の和をかえって乱すこともありうる

何かあれば美人先輩の味方になってあげればいいと思うけど
悪口そのものをやめさせる云々は余計なお世話じゃないかな
火に油を注ぐことにもなりかねない
先生にあることないこと言ってるようだったら訂正したげればいいけど
仕事なんだからさ

332 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 03:08:12

っつーか仕事場で人の悪口言うのよそうよ運動でもすれば良いんじゃね？

333 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 12:40:18

それで?悪口続けてどうしたいの?
ってストレートに突っ込めばいい
怒り出したらいま仕事中だしここは仕事場だよってはっきり言う
実際は先生がボスなんだから一言シメてくれれば収まるんだけどね

334 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 21:55:03

ちょっと明日出勤なので言ってみます

先生に相談してからのがいいでしょうか？
最近ほんと酷くて、ヤリマンだの編集の人と寝て連載もらったんじゃないの？とか…顔が綺麗なだけで性格悪いとか…
先生にばれないようなとこでひそひそ話みたいな陰口で先輩には聞こえるようにしてるんだ…
自分に直接話かけて言ってるわけでなく陰口が聞こえてくる…って感じだからどうしようかと…

335 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 22:51:13

334みたいな人が口を出すと却ってややこしくなるような気がするんだけどなあ。
下衆な上事実無根のそういう悪口きっぱり注意出来る人は、
その場で「やめなよそういうの」って反射的に言えると思うんだよね…

それに、そういう性根が卑しい人達って、334が注意したら334にも矛先むけると思うよ。
そういうのちゃんと覚悟の上で言ってるのか？
きっぱり言えるなら言ったほうがいいと思うけど、なんか却って悪化しかねなさそう。

336 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 23:19:38

ココに書き込む前に先生に相談するべきなんじゃないかと思うが

337 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 00:00:05

先輩が何も言わないので先生にちくり？みたいな事しない方がいいかと思ってたんだけどやっぱり先生に相談してみます

338 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 00:06:41

いずれにしても快適な職場に改善されるよう祈ってる

がんがれ

339 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 21:44:20

中間報告…ってわけでもないのですが、いつもより一時間くらい早く出勤して皆がくる前に先生に事の事情を打ち明けてみました
色々端折りますが大体こんな感じで↓
だいぶ前から例の先輩たちは仲が悪かったみたいで、
最近美人先輩が連載決まりそうで可愛い先輩の方が一方的な誹謗中傷をしていて美人先輩が最近落ち込んでるみたいで自分では陰口を止めさせる勇気がなくどうしたらいいのか困ってる
…っていう事を打ち明けました
言われてる先輩は放っておくようにとも言われた事も言いました

先生も様子がおかしいのは感付いてたみたいで、誰かに話をきこうかと思っていたと言われました

陰口を言ってた先輩には今回の仕事が終わって二人で話をするとの事です
直接的じゃないけどクビにする…みたいなニュアンスで話をされました
先生は結構きつめの美人で昔美人先輩と同じような経験があったみたいでそういうのは許せないとも言われました
今回のことで先生とじっくり話ことができました
仕事は尊敬してたけどちょっと怖い印象があったので

もっと早くに相談すればよかったなあ…
レス返してくれた人たちどうもありがとう
なんとか解決しそうです
長文すみません
では

340 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 21:59:25

とりあえず落ち着けそうでよかったね
先を越されたか自分がおいて行かれた気がして焦ってたのかもしれないけど、
他人を貶めるような人は遅かれ早かれ口が元で失脚してたと思う
誰かに悪口言ってるとそれなりのオチはつくもんだ

341 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 22:25:41

なんとかなりそうでよかったです
でも前からうちの職場は容姿がいい人多いなと思ってたけど、よそで誹謗中傷されてた人が割と集まってたらしいです
自分はまんま光浦で例外だけど…陰口言ってた先輩もビッチとかぶりっことか言われてたみたい…
可愛い人だから嫉妬されたりもあったのかなと
でも同じこと人にしちゃ駄目だ

342 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 20:33:36

容姿といえば、昔同じ職場にいた地方から出てきたばかりで
いかにもモサオタな若い子が
上京してから知り合ったお友達にお洒落を教わって
徐々に垢抜けていったら、最初は優しかったお局様が
どんどんその子に冷たくなっていったことがある
最初はボサ眉+すっぴん+黒髪一本縛りにジーパンとチェックのシャツにスニーカーだったのが
眉整えて髪を明るくして薄化粧、ジーパンにあわせるのも流行デザインのトップスになって
先生や他のアシが「垢抜けたね」と誉めたら
「漫画描くのに容姿は関係ない！」とマジギレ
その子が出勤する度に服装にケチつけてた

あんなにケチつけるエネルギーがあるなら漫画描く方に向ければいいのにといつも思ってたよ

343 ：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 01:21:53

最終的には他人のことなど気にしない人が大成するもんだ
周囲のノイズに飲まれる時点で既に出遅れてる

344 ：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 02:28:36

そういうもんでもないだろう

345 ：名無しさん名無しさん：2009/11/04(水) 10:21:02

>>343
場合による

346 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 11:58:22

なんかすごく大所帯な仕事場っぽいね
合わない人はホントに合わないものだから無理に全員と仲良くしようとせず
それぞれ気の合うグループに分かれて付き合いは最小限にするのも一つの手かと

347 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 17:54:49

若い子集まるとどうしても学校みたいな雰囲気になっちゃうけどねw
部屋着でワイワイ作業してると忘れがちだけど、仕事場なんだから
「みんな仲良く！」というので無しに
閉鎖空間で如何にストレスを溜めずに人間関係を円滑にしてくかって事
雑音と思える事はスルーしつつ気の合う人が居たらその人とは親しくすればいい
但し仲の良い人と結託して対立構造を煽るような真似は迷惑だから止めとくがよいよ
結局そういうのが仕事効率に響いて来るから

348 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 21:26:31

報告です
陰口を言っていた先輩はクビになりました…
先生が皆に注意を促してくれました
仕事をする上で技術も大事だけど同じ職場で仕事をするならスタッフ同士の連携も大事だと
当たり前のことだけどできていなかったと思う
自分の責任だ。今後改善していきたい
みたいな事を言われました

先輩がやめた分の穴埋めとして自分の仕事が増えるかたちになったけど技術も上がるし良かったと思うようにします
今回のことで仕事が始まる前や一段落終わった後にミィーティングを取ることになりました
お互いの意見を言い合うことも大事じゃないかということで
言い辛かったら個別に相談でも良いと言われたので安心しました

なによりも先輩に笑顔が戻ったことが良かったです
先生とも話し合いをしたみたいで元気を取り戻したみたい
レスどうもありがとうございました

349 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 21:40:01

乙
でも陰口先輩の反応が気になる…
円満退職なの？ふぁびょったりしなかったの？
他の職場で今度はあることないこと触れ回る心配はないの？
という点で

350 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 00:53:24

乙。ですが、あなたの身バレが心配・・・

351 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 02:14:23

仕事が全部終わってから話しをしたみたいです

で、次の仕事が入る前に間があくのでちょっと先生から集合がかかって話し合いみたいのがありました
まあ来れる人だけだったけど…
仕事前にだとじっくり話す余裕がないからって事で先生がアシが集まりやすい場所に出向いてくれました
今後同じようなことがないようにしていくために良い環境を作りたいって事での話し合いかな

個人的に話してくれたけど円満ではなかったみたいですね…
仕事終わって皆が帰ってから色々話してたけど揉めたみたいで…
ただ先生は私や先輩に危害を加えないよう配慮してくれたみたいで恨むなら自分を恨めばいいみたいに言ったそうです
まあそれで安心ってわけじゃないけど自分に敵意を向くようにしたみたいですね。
私には気にするなと言われました
自分の欲求だけ満たしたがる我が儘な人は他に行ってもトラブル起こすし、
連載もらえたとしてもスタッフや周りの人(編集さんかな？)と上手くやれないだろうとも言ってました
陰口先輩が助っ人に入ってた男性作家さんもうちの先生の古い友人でお互い親友みたいな関係で信頼してるから誹謗中傷されても向こうも真に受けないだろうから大丈夫って言われましたし
先輩も元は色々なとこでトラブルあってうちに流れついた人で直ぐにはアシの仕事入れなさそうみたいですね…
普通のバイトするんじゃないかな…

2ちゃんとかやらない人だから大丈夫かなと思う
どうもありがとう
長くなって申し訳ないです

352 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 02:33:58

因みに先生の奢りだけど話たいことがあるって事だったので強制参加ではなかったです

353 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 03:26:52

つか、そこまで詳細報告しなくていいよ…。
あなたはともかく先生や周りの人は身バレ嫌だろう。
気になってた人もいるだろうから報告してくれるのはいいけど
解決しました有難うございました程度でいいと思うよ。

まあ丸く収まってよかったね。

354 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 04:34:56

こういうトラブルを解決するまで体験したのが初だったんじゃないかな
今後もし自分が人を雇うような立場になったら先生の判断など参考にさせてもらうと
いいと思うよ

355 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 14:26:56

先生が的確な判断で対処したという話はいいね
対人問題にちゃんと対応してくれる先生がいるのは
アシとしてとても心強い
仕事がんばれるしね

356 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 19:00:10

すっすみません…自分が思ってた以上に先生が上手く話を運んでくれて解決できたもんで、
ちょっと興奮してしまい詳しく書きすぎましたorz
半年ROMります…
暫くROM専に戻ります

357 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 00:31:34

甘い物が嫌いなのに差し入れにスイーツを持っていかなければいけないこの辛さ

強制ではないけど皆結構お菓子持参してるからなあ…

食わないと、え～ダイエット？？と皮肉言われてしまう…
酒やつまみ類は好きなんだけどなあ
オヤジだなあ私…

358 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 02:32:15

煎餅とか甘くない差し入れもあるし
血糖値が(ryって言われるなら、いつでもつまめるので…と
ブドウ糖持って行ったらいいよw
自分の行ってる所も甘いだけじゃなくてクリームたっぷり
ハイカロリーのデブ確実スイーツが多い
仕事中の食事もこってり外食で毎日スイーツはいらないと思うんだ……

359 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 08:04:34

差し入れ制度が滅びるといいね…
自分の食べたいものをそれぞれ持って行ったらいいのに。

360 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 12:53:19

差し入れは礼儀みたいなもんだからあってもいいと思うけど絶対食べなきゃいけない空気が嫌だな…
夜中に間食したくないんだけどなあ
太りにくい人ならいいけど私太りやすいから困る…

361 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 15:09:10

私は虫歯的な意味であまり間食したくない
泊まりの仕事場じゃないから歯ブラシないしいちいちはみがきする時間もったいないし
キシリトールガムかんでも一晩明けると歯がザラザラするよ…

362 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 17:29:38

そりゃあガムだから…
私は旅行用歯ブラシ持参してる
眠くなった時にすると目が覚めるから

363 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 07:34:34

携帯用歯ブラシは携帯するためにあるんだしな
今ＯＬなども昼食後歯磨きするの結構普通だよ

364 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 08:39:57

豚切りすまん

こちらが言わなくても察して動けと言うが、
先生の思惑と違う事したらよけいな事すんなと怒られる。
どないせーっちゅうの。こちとらエスパーじゃないのよ。
神経すり減ってチック出て来たよ。

365 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 09:41:14

それはちゃんと察して動けてないからでは
自分チーフやってるけど先生や自分の希望を察することが出来るアシと出来ないアシがいるわ
出来ないならチーフ的存在の人に聞けばいいよ
うちは「私に聞いて」って言ってる

366 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:08:52

どこでもチーフ的立場の人がいるわけじゃないし、そういう問題じゃないんじゃない？
チーフがいるところは大体先生も「チーフに聞いて」ってなると思うし。

同じ職場で長かったら察して動くことも増えていくけど、その時々で言うこと違う先生もいるし
察しろと言われてることの種類にもよるのにそんな決め付けて
いきなり切り捨てるみたいな言い方どうかと思うわ。

367 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:09:02

>>365
下種パー乙です

368 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:12:31

>>365
相手に察する事を強要するより自分の要望を的確に伝える方が重要じゃないの？

369 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:35:29

以前ヘルプで行っていた作家さん、私が言われたわけではないんだけど
見てるだけでもすごいムラッ気で、
たとえばあがった原稿を「お願いしまーす」って見せに行くと
「ちょっと待って！ペン入れしてるの見ればわかるでしょ！」と怒鳴られてたり
じゃあペンが切れるまで待つか、と様子を見てると
「手が空いてるんなら仕事して」と言われたり。
何か気の毒だった。
勿論というかやっぱりちうかその後いっせいにアシがやめたらしい。

そういう感じなんじゃないのかな。と思った。

370 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 11:58:29

365だけどスマンそういうつもりじゃなかった
察するといってもいろいろレベルがあると思うんだが、何ヵ所かアシ行ったことあるけど、察することが出来ないタイプは作業ももう終盤だってのにすげー基本的な事を聞いてきたりするんだ
普通のシーンの普通の絵に「ここの洋服はトーン貼りますか」とかね
自分が知ってる人がレベル低すぎたのかもしれん

371 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 12:42:18

>>370
スレの雰囲気も察してね

372 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 12:59:32

ここは先生への愚痴には賛同して慰めなきゃいけないんだね
自分は出来ないアシの気持ちもわかるが苦労してる先生の気持ちのがよりわかる
このスレにはむいてないのかもね
失礼しましたm(__)m

373 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 13:10:21

なんでそうやっていちいち棘のある言い方をするんだ
愚痴に賛同するしないより
364が「察せない」というのがどういう状況のことなのかわからないのに
364がレベル低いと決め付けるような言い方をするから不評買ってるんだよ。
チーフがこれじゃ下のアシさんたちは戦々恐々なんじゃないの

374 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 14:15:41

「仕事」で、「察する」のを前提にするのは危険だろ
というか、フツウはダメだろ。

375 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 14:39:08

だよね…。元々のレスの「察する」のレベルや種類がどれくらいかも解らないのに
決め付けて上から目線で説教って、ほんとにチーフなのか？
それこそチーフなんて下のものが困ってたら察して聞き出してやらなきゃならない場面もあるのに。
身に覚えのある作家の越境としか思えないわ。
ホントにチーフなら作家にも困ったヤツと思われてそう。

376 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 14:42:08

殺伐としてきたなあ…
愚痴スレだからしょうがないけど
レスって性格出るもんだなあと感じた

377 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:00:19

365が説教に見えたならスマンってば…
提案のつもりだった
責められて逆ギレしてしまった
先ずはよく状況を聞けばよかったな
「察する」の勉強に逝ってくるわ

378 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:15:28

確かに尋常ならざる鈍くさい人はいるが、鈍くさいとわかってる相手に期待するより
こちら側が相手の得意不得意を把握して的確な仕事を割り振る方が
仕事がスムーズに進むと思うんだけどな。
つーかアシ仕事に限らず普通のバイトとかもそんなものでは？

379 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:19:51

レベルだとか愚痴に賛同しなきゃならないんだねって言い方が謝ってるつもりなんだとしたら
察する以外のことも勉強することを強く勧める

380 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:22:17

>>370のダメアシって暫くレギュラーしてもやり方覚えない、
単に物分かりの悪い人の例かと
新人やヘルプなら些細な事聞くのは仕方ないんだし
聞かずに勝手に察したつもりでやられる方が問題起きそう
言わずに察するって長年のレギュラーか偶然フィーリングが合わなきゃ無理だよ
まあフィーリングなんて数年付き合っても合わない人は合わないし
ムラッ気のある人ならほとんど無理だ

381 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:22:56

そこはまだ逆ギレ中でした今度こそ逝きます
荒らしてスマン

382 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:27:16

381は379にです

383 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 15:41:04

>378
効率重視ならそれでおkなんだが、アシ全体の実力アップには繋がらないから
あえて仕事の得手不得手関係なく振り分ける所もある
そのへんは仕事の進み具合や先生の方針で違ってくるので
一概にはくくれないよ

アシが言われずとも察することが出来るようになっても、先生が作風や画風を変えたくなった時はやっぱりコミュニケーションが必須なわけで
結局は常にコミュニケーションをとることが必要ってことだよ
先生からのアクセスが足りなければ指示含めてわけわからんとアシが逃げるし、
アシをやるならコミュニケーションスキルを身につけないと続けていけないってだけのこと
在宅アシでも指示を理解しない、コミュニケーションがとれない、が理由で切られる人多いしね
仕事の手段が変わっても基本は変わらないんだわ

384 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 16:59:23

>>383
もちろんそうなんだけど、実力アップのために最初から最後まで
能力を無視して仕事を割り振る上司や先輩が有能だとは思えないよ。
増して察する能力さえない人にそんな無理をやらせたって上達が早いと思えない。

効率を後回しにして多少の無理をさせてでもアシを育てる余裕のある仕事場ばかりじゃないし
指示を出さずに察して動けという先生に余裕があってアシの実力アップのために
能力以上の仕事を割り振ってるようには見えないんだが。

後半はすごく同意。
ツーカーで動けるようになるためにもコミュニケーションの積み重ねは大事だと思う。

385 ：384：2009/11/09(月) 17:03:57

ごめん、読み返したらゲスパーもいいところだった。
仕事なんだから相手をKYだと罵る前に指示は的確に出そうぜってことが言いたかった。

386 ：364：2009/11/09(月) 22:22:25

なんか荒れてるぅ。説明不足でごめんなさい。
雑用的な事でたとえると
先「夕食のおかずなんでもいいから適当に見繕って買って来て」
　　　　↓
先「なんで唐揚げがあるの。察してよ。私が脂っこいもの避けてるのわからないの？」
私「唐揚げ苦手な方向けに、焼き魚や煮物系のさっぱりしたおかずも他に
　　買ってありますので、そちらを・・」
先「そうじゃなくて、なんで買うのよ！唐揚げ買うなら買いに行く前に言ってよ！」
私「はい、すいません（何でもいいって言ったじゃん・・）」
　　　　↓
私「買い物行きますが、苦手なおかずとかありますか？」
先「いちいち聞かないで。察してよ」
　　　　↓
買ってきた物にイチャモン。エンドレスみたいな。
掃除や作画仕上げあらゆる場面でこんな感じ。
こうしてほしいという指示は出さないけど、自分の望むような結果を要求してくる。
とても疲れる。

387 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 22:39:03

それは他の職場さがしたほうがいいな。
多分、言っても分からないタイプ。

388 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 22:50:49

>>386
すごい、自分のアシ先の先生と全く同じだ…
>先「いちいち聞かないで。察してよ」
これも言うよ。同じ。

最近じゃ胃がキリキリしてる
そして何も考えなさ過ぎと、とどめのお言葉。
月数回、不定期な仕事場でそこまで察するまで意思疎通が
出来てると思えないんだ、自分は

389 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:33:04

見切りの早いアシにとっとと逃げられる典型みたいな先生だな……
逃げ遅れたアシが相当鬱屈溜め込みながら仕事してるような
エスパー強要される所はほどほどにした方がいいよ
体か心を壊してからじゃ手遅れ

390 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:35:25

>>386
そういう場合は多少強気で言い負かさなきゃ
私要領と察しが悪いんでこれから買い物いく時はメモしていきますね!
又は自炊にしましょうか!？簡単なやつで!材料さえ買い揃えて貰えば作りますんで!
何が食べれないかはわからないんで材料は買っておいてください!
みたいな
まあ無理なんだろうけど…めんどくさい人だね

391 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:38:05

>>388
そんなにいるんだ…
もし週間連載の人だったら苦痛だよね…
毎週だし

392 ：名無しさん名無しさん：2009/11/09(月) 23:58:41

アシ経験ない先生とか結構そんな感じかもしれない
指示が下手でわがままになりがち
マネージャーがいる人なら上手くいくかもしれないけど

自分の仕事にいっぱいいっぱいで部下に対する態度が粗くなりがちになる人は割と多いよね
怒りながら段々イライラして怒鳴りつけたりする場合もあるらしい
これは男性作家んとこで働いてた人から聞いた話だけど

遅かれ早かれそういう先生ってアシに逃げられる
上の方でレスのアシ関係のトラブルまで対処してくれる先生なんて超レアだと思う
経営者としても管理者としても有能なタイプだと思うし…
うちんとこは割とわがままだよ。
チーフが間に入ってくれて上手くやってるから私はチーフを信頼して仕事続けられるって感じ

チーフがデビューしたらそっちにアシ行くよ
そーゆー人もいるんじゃないかな

393 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 06:00:37

>392
アシ経験の有無じゃなくて性格

394 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:00:57

>>386わー…そんな人いるんだ…会った事ないよ
上司なんて最悪だね！さっさと見切りつけて次を探そう！

395 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 10:07:52

パワハラってやつよね

396 ：名無しさん名無しさん：2009/11/10(火) 22:15:25

女だけの職場だと思って(募集もそうだったし)行ったら彼氏さんと同棲してたー
うははーい＼(^O^)／
通いじゃない時あるから気い使うっちゅーの
先に言ってくれー

397 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 03:48:57

みんなやめるときってどうやってやめてるの？
そのままフェードアウト？
もう２年くらいレギュラーで行ってる先生の所
やめようと思ってるんだけどどう切り出していいのか
悩む。他にレギュラーの人がいない先生だし

398 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 10:11:37

普通に事情を言って次の人を探してほしいというよ
あとは相談からうまく引き継ぎもできそうだったらやるし期間も交渉するよ
代わり連れて来なきゃ無理って言ってきた先生だけもめたけどまぁしょせんバイトだからそこまで頼むのはおかしいと一定の線をひいてしっかり交渉するよー

399 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 19:15:36

アシ経験なかったけど未経験で入れたー
先生と同年代だった事が理由なのか向こうは嬉しそうだった(気がする)
一般職からの転職だったので先生がやたらと話を聞きたがる
あまり面白い話はないんだけどなあ…
立ち仕事から座り仕事って慣れるまで大変すな…

400 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 03:47:45

>>398
397ですがアドバイスありがとう。諸事情あってやめようと
思ってるんですが色々考えすぎてちょっと煮詰まってしまいまして。
素直に事情話します

401 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 12:43:16

２年もいると辞めづらいよね
今後も付き合っていこうと思う所以外は後腐れないように
親の介護とかアシ系は一切辞めて一般職に転向するとかなるべく
引き止められないような嘘ついて辞める

402 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 13:07:19

親の介護はいいでしょ
ボケたり身体が不自由になれば付きっきりじゃないといけない場合もあるよ

403 ：名無しさん名無しさん：2009/11/13(金) 13:28:58

＞親の介護とかアシ系は一切辞めて一般職に転向するとか
そんなバレやすい嘘はいくらなんでもどうかと
アシを続けるんならどこかしらからあの人は今どこどこでアシやってるって話が入るでしょうよ

404 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 01:22:52

最近一気に寒くなったね…

仕事場は暖かいけど自分んち寒い

405 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 03:03:54

寒いからヒートテック着ていくと
仕事場は亜熱帯だよ
目が乾く

406 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 03:53:01

少女漫画家の愚痴スレ見てたら腋臭についてもの凄い言い合いしてた
アシ先の先生、たまに凄く体臭がキツいんだけど我慢するしかないんだな・・
言うわけにもいかないしな・・

407 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 04:10:56

>>406
あのスレちょっと怖い。
他のスレよりも性格キツい人が多い気がする…言い合いも他のスレと雰囲気違うというか…女性特有のドロドロが…
年齢も高めだろうしな

408 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 04:51:02

…ここと大して変わらないと思うけどな…。

409 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 08:26:06

立場が違うだけだよね

410 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 10:00:16

というかあのスレ今ちょっとおかしい人が混ざってるんだと思う。

411 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 10:28:23

先生が暖房費節約とかいって、仕事場寒い。
先生厚手のひざ掛けしたり、綿入り半纏着たりして寒さ対策は万全。
こっちは持って行くのは限界があるし、アシのことも考えて欲しい。

412 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 16:25:45

それ寒いと訴えたほうがいいのでは。
暖房入れてくれないなら上着とか仕事場に置かせてもらえるよう交渉するとか。

413 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 16:27:09

>408
同意。ここもしょっちゅう下らないことで言い合いになるしな。

414 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 17:29:31

>>406
何でこっちにも持ち込むの？馬鹿なの？

415 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 01:03:16

>411
寒いと肩も凝るし仕事する上で思うように手が動かせないって言った方が先生も動くかもしれないw
カイロと、あとフリースが持ち運べる防寒具としていいかな
ちょっとかさばるけど軽いし、ユザワヤとかで着分が安くなってるよ

416 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 14:18:39

指先が冷えるほど寒いのは勘弁して欲しい。
指はどうしても露出させないと細かい仕事できないし。
先生は指冷えないタイプなんだろうか？
暑い寒いに気を使わないタイプの所には
アシが長く居着かない気がするなあ。
女性業界は特に。

417 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 18:34:38

自分のアシ先は夏場暑い
クーラーが隣室にしかなくて、先生もあまり効かせるの好きじゃないみたいで、
冷房つけてるのに余裕で汗でる…

418 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 22:29:02

>411
乙
せめて気温くらいは快適にしてもらいたいよな…
一緒の部屋だと先生に振り回される。
夏場の京都で冷房無しとかも聞いたことあるわ。

現場は我慢大会場ではないとお伝えするべき。

419 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 23:08:16

体温差もあるし一概にはくくれないと思うけど>我慢大会場
衣服での調節など出来る範囲で各自調整しないと
全員が快適というのは外部要素のみでは難しいよ
ただ、仕事するのに汗が流れるとか寒くて指が動かない中じゃ
どんな手慣れたアシでも満足な働きが出来ないと思うんで
下手な節約は作業効率低下にしかならないとオモ

420 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 00:55:59

それが解ってるから皆どうしたら先生に改善して貰えるかという話をしてるわけで…
各自調節努力はとっくにしてるでしょ。

421 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 23:56:39

411です。
いろいろとありがとうございます。
初めての先生だったので言えませんでした。
なんか、節約自慢みたいでした。
一人で作業してるならそれでいいだろうけど…。
アシの椅子も硬くて痛くて、冷たかった。

422 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 01:45:19

椅子と言えば高さ調節が壊れてる椅子は勘弁して欲しい
机と合わない時は身体が早いうちから悲鳴を上げるわ

423 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 07:41:40

折りたたみ椅子で、最初から高さ調節なんてついてない椅子のとこもあるけど。
体のすべてが痛くなる。

424 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 10:28:06

座布団の俺が勝ち組orz

425 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 15:31:49

折りたたみ椅子よりは座布団床座りの方がまだマシだね
長時間休憩なしでやるにはどっちも過酷だけどさ

426 ：名無しさん名無しさん：2009/11/22(日) 20:53:15

一度ウォーターベッドのとこに行ったことあるけど１晩寝ただけで
腰が痛くなった
そこは仕事中は床に座布団だったからそっちのせいもあるけど
以来椅子で仕事できるかどうかだけは事前に聞くようにしてる

427 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 08:06:36

>>426
ウォーターベッドなのに仕事は床か…
変わってるな…乙です。

ウォーターベッドは合わない人は多いらしい。
前に知り合いが、合わないからもらい手探してたけど
１トンあるベッドはもらい手が無かったよ。

428 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 09:19:12

移動する時は水を抜くと思うが…

429 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 09:19:38

そう不思議な家庭だった
ものすごい豪邸で部屋も余ってるのに６畳間に４人詰め込んで
先生は机に椅子で仕事してるのにアシは安っぽいちゃぶ台１つに
暗いスタンド１つで２人で仕事
一泊で逃げるように帰った

430 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 11:02:31

まさかそれはヒモ旦那のいるあの売れっ子さま？

431 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 11:34:59

先生本人が描く仕事場もアシがちゃぶ台で仕事してるあの人？

432 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 11:35:50

違います
親が裕福だったみたい

433 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 15:11:48

>>428
427さんじゃないけど
１トンもあるなら部屋に置いておくだけで床がぬけるんじゃないかと思ったよｗ
アパートマンション住まいなら怖いかも。

434 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 15:35:13

>>429のままなとこ行ったことあるわ
ウォーターベッドじゃなかったけど
部屋も金も余ってそうなのにあれは先生が掃除できない人だった

トイレはすごい惨状だしどの部屋もモノが積んであってちょっと揺れたら崩れそうだし
仕事部屋も絨毯はインクこぼしたあとそのままだし髪の毛絡みついてるし
本棚は稼動棚が動かないし埃がすごくてくしゃみ出っ放しだし

その仕事部屋も何故か四畳半
先生だけ机でアシ2人がちゃぶだいに10Wぐらいしかなさそうなちっちゃいスタンドだけ
真冬でも窓あけっぱなしだし暗くてよく見えないし
寝る時は布団敷くスペースしか空いてない壁が天井までモノ積みあがってる物置部屋

これは逃げた

435 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 18:15:54

>>429
多分そのベッドは合わなくてアシに使わせればいいやってやつだろうなあ。
そういや長時間座るのには苦痛な背もたれ無くて膝で身体を支える
背筋を伸ばす椅子とやらを買ったがいいが使えないからと
アシ用に押し付けていた先生いたなあ。
五千円くらいの椅子で十分あれよりましなのに何で買い替えないのか。
アシにまともに仕事させたくないのかそれで辛くて逃げる人もいるのに謎。

436 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 18:39:53

膝で支えるってバランスチェアかな
あれこそ長時間使用するといろいろ辛い代物じゃなかったっけ

437 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 20:11:56

>430>431
それ誰？ヒントプリーズ

438 ：名無しさん名無しさん：2009/11/23(月) 21:24:03

>>436
そう、そんな名前だったw
先生は腰痛の原因の猫背を直すために買っそうだが
猫背にしても座れるから直らないんだよね。
あと長時間耐えられない構造だと何で分からなかったのかなあ。
何より辛いし疲れると分かった物をアシに使わせる神経が謎。
同僚は嫌がらせかと怒ってたっけ。

439 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 01:05:10

バランスチェアはもともと背筋を伸ばすためのものだから
製図机みたいに机の傾斜をあげないとあわないんだよねw
猫背や前のめりに座り続けると膝に負担がかかった気がする
アシに廃棄レベルのボロ椅子を使わせる仕事場なんていくらでもある
アシのみならず先生も座って仕事できそうにないボロならいっそ捨てればいいのに……
一日で腰を痛めることもあるし、なにより能率が下がるだけだよ

440 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 01:08:45

あたりのパースがありえないときとかどうしてる？
修正できるものは修正するけど、
画面の印象とかと関連しそうなとこは、そのまま描いてるんだけど……

…………キャラがパースに乗ってないﾃﾞｽ

441 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 02:39:28

>440
一応あたりの通りに描くと先に言っておくけど
先生の判断が絶対、と言うことにしてあたりのとおりに描く
先生からおkが出たらそのまま描くし、直せと言われたら直す
あたりは適当だから無視してパースきちんととってと言われたら
はじめからパースとって描く
そんな感じ
指示がアレな先生には人物からパースを起こすこともあるw

442 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 09:45:05

うちの先生もありえないくらい広い部屋とか
消える家具とか、そういうアタリばっかりだ。
パース以前に空間把握力がないみたい。
どんなに辻褄合わせても合わないコマが出るｗ

443 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 15:37:09

パースとれるのは通常装備、本当にうまいアシは背景を人物に合わせられる人だよね。
室内や家具が毎回違ってても平気な先生もいれば、部屋の中から距離感、配置まで複数のアシに同様に描かせる先生もいたりで
それぞれの得意分野を生かしてあわせていくしかないんだなと。

444 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 17:58:31

でも、人物のパースって、描いた本人しかわからないからなぁ
背景は結構パースキツイ（カメラ近い）けど、人物は無限遠とか

部屋を広めに描かせるのはいいが、
それに畳を合わせると人物対比で不自然な部屋になるので
勘弁してください

445 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 18:32:42

ある程度は人物に合わせるけど
限度があるっつう話だよな。

446 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 20:12:15

人物に合わせきれない時は先生にちゃんとしたアタリをお願いして
それに沿って描くな
悩んだりイラつくよりとっとと描いてしまって次に行きたいしw

447 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 20:57:01

パース感覚以前に漫画って人間の頭身が高すぎで
足も異常に長い場合があるから物との比率がおかしくなるんだよね
嘘比率でごまかすけどその嘘感覚は先生によって色々
たまに全く感覚が合わないとかパターンが無くバラバラな先生とかいて難しい
やはりアタリ付けてと頼むしかないよなあ

448 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 22:22:59

>>447
よくそう言われるけど最近の少女漫画ではあんまり見ないけどなぁ
＞頭身高すぎ
12頭身ぐらいなら実物レベルだし
逆に最近の少女漫画（特に男）は足短すぎ！と思うw

449 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 23:59:27

12頭身！？

450 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:21:57

>>448
え?！12頭身て凄い長身になるよw
実際の長さがわかりやすい物と人物のロング合わせた時
サイズがおかしくなる事ない？
下手にサイズをリアルに描こうとしたり写真を元にすると
人物がスゲー長身になったり逆に物や部屋が長くなってあれれ～ってなる
時々先生とあーでもないこーでもないとかやるよ

451 ：448：2009/11/25(水) 00:27:21

12頭身ぐらいまでと言いたかったw

しかし一昔ならともかく今時の漫画じゃ
そんなトップモデル体型ですらあんまり見なくない？
足が長すたら古臭いし。

452 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 00:29:34

×足が長すたら
○足が長すぎたら

453 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 02:22:21

キャプテン翼ディスってんの？

454 ：前田雅英・首都大は売国奴：2009/11/25(水) 03:45:17

カルト統一キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！
社説でキタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━　！！！！

●世界日報　社説●
ネットカフェ規制／本人確認の義務化を急げ　　2009年11月23日
http://www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm
http://s01.megalodon.jp/2009-1125-0000-10/www.worldtimes.co.jp/syasetu/sh091123.htm

このままだと来年には日本中のネットカフェが会員制になってしまいます

日本の全部のネットカフェを会員制にしようとしてる奴ら
↓
会員制ネットカフェ、カルト統一教会、前田雅英・首都大学東京教授、警察、読売新聞、産経新聞
↑
不買運動よろしくお願いします

ネットカフェ規制に反対するスレ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/
http://s04.megalodon.jp/2009-1125-0203-32/pc11.2ch.net/test/read.cgi/netspot/1256060489/

455 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 03:58:07

流れ切ってごめん

交通費支給が条件にあったのに、振り込まれたアシ代を見たらどう考えても交通費分が全然含まれてないんだ。
むしろ時給制の筈が、締切間際の延長分のアシ代もカウントされてない…orz

こういう風に最初の条件と違う事ってよくあるの？
先生に訊きたいけど「アシの分際で生意気だ」と機嫌を損ねさせそうで訊けない…。

456 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:06:21

振込みカットしたもの勝ち
どうせ向こうは泣き寝入り

向こうはそう思ってる

晒せ

457 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:11:17

お給料に関しては受け取る事は正当な権利なんだから　生意気も何もキッチリ確認した方がいい。
そんな事で機嫌損ねる人もいないし、万一損ねるようなら人間としておかしい。

私は雇う側の立場ですが、事前に日給と交通費は提示するし
提示した額より給金を下げる事はどんな事情があってもしないです。
お金にだらしない人間は人を雇う資格はありません、漫画家以前の問題。

だと思うんだけどなー☆

458 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:14:57

12頭身な漫画は限られてるよなあ…
ホクトの人やボールは友達な人はともかく、
少女まんがだと数人だな。

459 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:22:12

>>455
きいてみたほうがいいよ
交通費は全額支給じゃない場合もあるし
時給制の場合食事時間や仕事待ち時間が
引かれる所もよくあるから

460 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:33:50

キャプテン翼頭身wはともかく座高の短い足長さんは結構いるから合わせる時迷う。
例えば椅子の足の長さとかドアノブの位置とか。
あと手を大きく描くタイプも対比に迷う。
手に合わせる合わせないでケータイの大きさがコマによって変わるのさ。

>>455
他の人も言ってるけど聞くのは悪い事じゃないしそれで文句を言う先生ならおかしい人。
うっかり計算間違いや他のアシと間違えたのかもよ？
気にせず問い合わせしなよ。

461 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 17:47:27

源泉徴収が引かれてるとかは？
他に仲間アシがいたら聞きやすいのにね

462 ：455：2009/11/26(木) 02:22:03

455です。
遅くなったけどレスくれた方々ありがとう。
あのあと勇気出して先生に聞いてみたよ。
「あ、うち遠くから来てる人にしか交通費支給してないんだ～言ってなかったっけ？」
一言も聞いてねーよ最初に言えよ…orz

何でアシの入れ替わりが激しいか解った気がします。
レギュラーでのアシ入りだったけど他にもﾓﾆｮる事多かったから近い内に辞める。
後押ししてくれた方々ありがとう。

463 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 04:30:12

>455
乙。まだそんないい加減な先生いるんだ。
はじめに言っておかないあたり確信犯ぽいね。
そりゃ普通の人は残らないわw

464 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 10:56:46

455乙
しかし人だもん、言い忘れることはあるからさ、確信犯扱いするのはまだ早いよ。
ききにくいのはわかるがちゃんときけてよかったね。
初めの条件と違うと伝えて変えて行ってくれない先生なら確信犯でおkだと思うよ。
まあ455の行ってる先生は他にもアレなら、辞める人が多いのは仕方ないね。

465 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:26:54

アシの入れ替わりが激しいということは一応新しいアシは
都度みつかっているということだな
今は募集しても全然捕まらないらしいから珍しい
若い人はアシやらないらしいし４０過ぎて続けるのもキツいものがあるし
どんどんアシは減っていくのかな

466 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 11:36:34

いやー初回はすぐみつかるよ
何だかんだで漫画家志望者はいっぱいいるもの
ただ「居つく」かどうかは先生次第だな
入れ替わり激しいところは先生に何か問題がある

467 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 12:06:57

若いアシ志望者は学校かなにかと勘違いしてる場合もあるからなあ
仕事が続かないのは先生の責任ばかりではないと思う。
勿論むちゃ言う先生もいるけどね。
自分が行ってる仕事場でも、学校の延長気分の若いアシがいるよ
本人は一応真面目にやっているつもりなんだろうが、甘ったれで困る。
他のアシがその子の倍は働ける人ばかりなので、戦力外。
性格は甘ったれな部分以外は悪くないと思うので、先生も辞めさせるのはかわいそうと考えてるみたい。
私なら雇わないけどね…ハタチすぎて甘ったれてるアシなんて。

468 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 14:21:02

>>467
社会人経験無い上にそれ以前の家庭の躾がなってないんだろうね。
前に会社の新入社員で先輩や上司にタメ口の奴が居て注意されてた。
言い訳がまたすごくて
「私、中高一貫校で先輩も後輩も仲良かったんで、そういうのわかりません」

469 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 15:51:31

>>468
中高一貫の悪い例だな
学校も先輩もだらしなかったんだね
と言ってやれ

470 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 16:34:25

今行ってる仕事場でアシ不足だから雑誌で募集したんだけど
結構売れてる漫画家なのに一人も応募がなかったんだよね

471 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 16:51:57

>>470
売れてても下手糞な先生のところにはあんまり行きたくないな
勉強にならないし、下手な絵が伝染りそうだし

472 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 17:12:55

雑誌で募集ってことは地方の人？
アシ経験がなくて恐縮して応募できない人がいるんじゃないだろうか

473 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 17:42:41

雑誌の規模にもよるだろうしね。
メジャー誌や投稿者が多い雑誌はアシの応募もそれなりだけど
マイナー誌なら売れてる作家でも応募は少ないらしい。
少年誌や青年誌でも同じ傾向らしいので、非オタク読者が多い少女漫画系だと
本当に少ないみたい。
フリーなのを知ってる編集さんから、募集をかけてる人気作家さんのところに
アシに行ってくれという依頼が割と頻繁に来るよ。

474 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 19:57:30

それだ！＜非オタク雑誌
都内だしわりとメジャーな雑誌なんじゃないかと思うんだけどね

若い人は続かないというかそもそもアシになろうと思わないで同人に
行ってしまう人が多い気がする

475 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 22:45:15

>470
雑誌で募集っていうか、JACでもたまにあるけど原稿を送付しないといけない募集はなかなかする気にならない
アシ歴がそこそこあると人づてや紹介で行くから、原画だの履歴書だの送れとなると正直めんどいんだわ

>471
本当に上手くなる人はどこにいたって上手くなっていく
行く場所次第で上手くなるとかならないとか関係ない
言われたことしか覚えないか自分で見て考えて伸びていくかの違い
ただの言い訳だよそれ

476 ：名無しさん名無しさん：2009/11/26(木) 23:20:06

まあ上手い人のところのほうがモチベが違うってのはあると思う…
自分も今二箇所に行ってて、片方の先生は向上心があってすごく上手い
もう一人のほうの人はさほど…って感じ（あくまで私がそう感じるだけだけど）
後者の先生のほうに行って別に手を抜いたりはしないけど
前者の先生のほうが「うおー！こっちもがんばるぞー！」みたいな気分になる

477 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 00:57:00

絵だけ勉強したいのか、仕事の進め方やネーム作りなどを学びたいのかにもよるか……
いろんな所に行ったけど、まったく学ぶもののない先生なんて少なかったよ
似た系統の仕事場ばかり行くとラクだけど出来ることが広がらないから
真逆な所にあえて行くってのもアリだと思うんだけどな
出来ないことが出来るようになるしw

478 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 17:37:29

初めてアシした時の失敗談とかありますか？

私は人様の(しかもプロ)原稿なだけに
緊張しすぎて普段よりスピードがた落ち
トーンも力入りすぎて深めに切るという
自分の原稿ならやらないことをしてしまった

479 ：名無しさん名無しさん：2009/11/27(金) 20:45:47

初アシが修羅場時のヘルプだったから、少しでも急いでトーンを切ろうとしたらカッターで指先を切ってしまった事…

鉄定規を使ってるとよくやる失敗だと思うけど、痛いよねアレは。

480 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:07:19

今の仕事場、お局さま系の先輩がいるんだけど、
意味不明なイチャモンつけるんで怖い。
しかも自分では筋が通った怒りだと思ってるんで、
どうしたもんだか。

481 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 02:20:57

>>480
あなたが理解力のないゆとりなんじゃない？

482 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 04:43:46

ここでアシやったことある人いますか

ttp://www.mayutan.com/news_window2.html

483 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 09:42:23

自分は無いけど足仲間が行ってたよ。
ただ482が行こうと思ってるならの話だけど、
このクラスの作家で人づてでアシが集まらないってのは、
何かあるかも？位に思ってた方がいいかも知れないね。

484 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:18:56

ここにアシ行った人達が
「逃げるためにはプロデビューしかない」
という話は聞いたことがある。

485 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:26:06

へー。漫画家本人は仲良くやってますアピールしてるけどね。
飼い殺しされるのかな。

486 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 12:54:04

新條さんが儲けてることはよくわかった

487 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 14:01:37

とにかくきついという話も聞いたことがあるな
寝られない、休めないとか

488 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 15:00:39

ブログ見てると美味しいごはん食べられそうなのにね

489 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:34:19

基本的に待遇いい所は人が動かないからなあ。
それこそアシさんがプロデビューして独り立ちとか寿とか円満退職の後、
レギュラー面子の知り合いあたりに声かけて引っ張ってきたりとか。
そんなに募集情報が外に向かわない。

490 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:50:45

自分の行ってる所はどこもみんな5年以上継続して来てる
馴れ合って手を抜くこともなく着々とスキルアップしてるし
よほどのことがないと欠員も出ない
いつもアシが入れ替わりまくりで足りない所って問題あるよ
売れてる人なら安定して連載するためにもレギュラー確保が必要
ちゃんと仕事として働く漫画家志望アシやプロアシを雇うか
バイトと同列に考えてるアシを雇うかでも違うけどね

491 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:54:46

でもその人は次々プロデビューして巣立っちゃうって言ってるよね。
どこまで本当かしらないけど。

492 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 16:59:55

>>482は大分前の記事では…
今も募集してるの？

493 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 17:06:54

最近まで募集かけてたよ
集まった、と言うことになってたけど実際はわからない
最近の漫画を見る限りでは背景の線もレベルもバラバラだし
安定してるとは言い難い印象かな

494 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 19:52:44

まゆたん自身が眠らなくてもいい人だからそれをアシにも求めるんだろ…

495 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 00:59:01

まゆたんとこに言った友人は何人かいるが
皆まゆたん良い人！まゆたんすごい人！って感じになって帰ってきてたよ。
漫画にあつい人なんだな、と思った。
話あわせて、へー今度読んでみるね！すごいね！と社交辞令するしかなかったが。

496 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 01:05:07

今ＪＡＣにでてるとこ、
一日のみの臨時、交通費上限ありで支給で
初回は研修だから交通費のみ支給って……。

つまりはなんだ？初心者で交通費だけで手伝う人がほしいと。
そういうことなんだな？
次回がなくて初回のみで研修ってなんかおかしくないかｗ
なんかすごい人だなと思ってしまった。

497 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 01:43:43

人を人とも思わない条件のとこって何気に多いよね

498 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 02:24:37

>>496

今言ってるとこの先生が初回どころか３、４回くらい交通費だけだったよ。

499 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 03:20:47

交通費だけのとこなんて新人アシの時でさえなかったけどな
ちょっと驚いた　

500 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 03:29:18

>>496
要は、交通費のみの支給で済む仕上げ要員がこの日だけ欲しいという
だけなんじゃないか？
それで続けられるようなら次回から時給計算すると。。

私の場合、募集要項で
自分の作品を一度でも完成させたことがあり～　だとか
人間性に問題がない方～　だとか
言い出す作家は、おおかたご自身に問題がある爆弾作家なんではないと踏んでる。

501 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 04:39:34

人間性に問題あるなしなんてしょせん相性なのよね

502 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 04:59:26

社会的常識のある方　とか見るたび思うんだけど
そもそも社会的常識のない奴が「ああ、自分社会的常識ないから無理やわ」
って思って応募を思いとどまる事あるんだろうか…

503 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 05:29:57

自分もそれよく思うわ
本当に社会常識のない人が自己認識していることはまずないし
むしろそういう募集をする方が性格に難アリなことも多いし
仮に難がなかったにしてもそんな募集で本当にその通りの人がくるって思ってるって考えると
考えの浅い人なんだなとしか思えない

504 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 08:24:28

一般常識、社交性ある方って書かれるの見ると過去に何かトラブルあったんだろうなって思う
正直印象は良くないけど最低限のコミュ力や常識がない人の募集も多いのかなとは思うけど…

505 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 08:30:34

そもそも>>502が言うように自己認識してない可能性高いしね
面接で判断したらいいやんて思う
私はあーゆー事書かれてると躊躇しちゃうな…
人当たりとかは面接して決めたら良いのに

506 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 09:44:46

アシするくらいじゃ問題ない程度の社会常識持ってても
いざ言われると躊躇しちゃうんじゃないのかなーと思う

507 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 15:18:30

人間性に～とか社会常識が～とかは「ああ、過去になんかあったんだな…」って思うが
「自分の作品を～」は別にいいんじゃないだろうか。
志望者のがいいって考えの職場もあるし、実際同人でもいいから
一作描き上げたことあるって結構目安になる気がする。

まあ、プロアシで凄く上手くても作品描いたことない人もいるから
そういう人は拒否してるわけだしもったいねーなと思うけど。

508 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 16:44:11

条件を書けば書くほど人は少なくなるけど
気に入らなければ条件と違うじゃない！と言って切れる

でも個人的には研修だから無給よりは、
使えなくてもそれなりに金渡して文句言わせないほうが楽なのになーと思う
髪のトーン一枚貼るのに１５分も３０分も掛かるような遠い知り合いが
デジタルより泊まりの方が儲かりますね！１泊二日で３万もらっちゃいましたぁ
良い人だったぁ　コミックス買お～っと！
って言ってたので手切れ金は有効だと思う。
変なのこそ自覚ないから愚痴とかひどいし。

509 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 16:49:46

長年やっててつくづく思うんだよ
仕事できない人ほど愚痴が多いのは何故なんだろうね

510 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 17:00:30

そりゃ他者からの評価と自己評価が一致してないんだから
ある意味当然の結果

511 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 17:28:55

>>509
それはどこの業界も変わらないよ…

512 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 21:06:50

七里ヶ浜のように変な自分が基本で
「社会常識のある方」なんて書いてる人もいるし。

513 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 21:32:27

常に屁理屈こねてるヤツに限って
論破されると「ああいえばこういう」とか逆ギレするしな。

514 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 22:16:17

>>496

私も初めて行ったとこは交通費含めて3000～5000円くらいだったけど、
そこは先生が使えない子に教える、新人を育てる、つもりで
やってるのが幼いながらに分かったので、別に不満じゃなかった。

でも、最近まで行ってたとこは、即戦力募集！と募集要項に銘打ちながら、
即戦力にこの日給かい！みたいなとこで、まあ、そのへんの折り合いが
どうしてもつかなかったから辞めた。

515 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 23:01:50

女性じゃないけど、あのサイトで募集してて応募しようか迷ったのが福本先生だなー
3年契約だけどしっかりしてるシステムでプロを育てる環境が整ってる感じで良いなと思ったよ
女性作家だとハガレンの荒川先生かな…
女性作家だとなかなかいないような気もするんだよね～

516 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 23:07:12

まぁあんまり環境に頼るのもどうかとは思うがな
とりあえず生きれるだけの金がほしい

517 ：名無しさん名無しさん：2009/11/30(月) 23:24:10

社会標準なワタシと思いこんでる人ほど「社会常識のある人」って書く気がするw
仕事で実際に必要なのは意思の疎通能力と作業能力だと思うんだよね。

環境に頼ると、突然全部なくなった時の反動が大きいよ。
縁を繋いでおくのが最終的に残る秘訣。

518 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 00:25:28

やる気と責任感と書かれてる分には別にいい
軽い気持ちの人もいるから

だけど一般常識や社交性とあるとこは基本的に行かないようにしてる
過去に臨時で行った事あるけど先生はわがまま、つーか自分ルールが酷くて既存のアシがストレスで胃をやられてた
頑固ってゆうか融通が利かない人が書いてる場合が多い気がするよ
原稿に対してはダメだけど日常的なとこで、そこ緩くしても問題ないんでは？と思う事にまで拘る
こうじゃないとダメ!って凝り固まった考えで合わせてる既存のスタッフがすっごいキツそうだった

上司にするなら仕事はビシっとしてても基本的な考え方は柔軟な人がいいや

519 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 00:30:15

>>518
緩いのがいいっていうのもねぇ
普通の会社と違うと行っても仕事には違いないし
先生は上司でしょ
社会経験ないんかなと思っちゃうけど

520 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 00:44:25

ごめんゆるいって言い方が悪かった
遅刻大丈夫とか適当さが許されるようなルーズって意味じゃないよ

頭悪いとかでもなし

521 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 00:51:42

きっちりっていう意味での細かさじゃないってことかな

522 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 01:00:21

うんそうです
説明下手でごめん
既存スタッフがストレスで病む程酷かったんだよ
こうじゃないとだめ!おかしい!ってのが酷くて(後愚痴とかも酷くて)合わせる方は作業するより大変だったというか

523 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 01:28:47

愚痴聞くのも仕事のうちだけど
小さいことでも積み重なると全部嫌になるよね。お疲れ。

524 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 01:29:20

俺が法律!系の先生ってことかな

525 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 01:46:45

自分は臨時だったから病む程ではなかったけどね
その前にも数回自分ルールを押し付ける人に当たってたからもう懲りたよ

自営業だし仕事に関して従わないといけないのは分かるけど度が過ぎると心身共にまいるなー
良い経験になったと思うようにした

526 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 02:27:21

できたら自分ルールの内容を詳しく。。
こちらは雇う側なので、どれくらいまで行くとアシさんに負担になるのか
聞いてみたいです。

527 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 03:05:38

そんなこと聞けてる時点であなたは良い人のような気がします

528 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 03:09:14

独りよがりな価値観を「常識でしょ？」というタイプは
>>526のように他人の負担について考えてくれるような人じゃないです

529 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 03:26:02

照れる

530 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 04:32:49

ぶっちゃけ給料に見合ってればいい＞先生の自分ルール

531 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 09:18:59

当然のように越境してくる時点で空気は読めていないと思うんだけど…

532 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 09:54:48

もう何年もアシを募集しててもつかまらないレディースの漫画家を知ってるが
そういう先生は誰でもいいから来てほしいので募集要項に条件を出さない
そういうとこも危険だよね
条件を出してえり好みできるうちが華というか

533 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 11:31:07

最近、噂の七里ケ浜にアシしに行ったら夜から入って朝までで3000円だった（交通費込）

534 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 14:14:02

>>533
あーあ行ってしまいましたか…お疲れ様
あそこ完全不払いはしてないみたいだけど募集条件や就業時間帯が変で詐欺な書き方してるのか
その記述通りのパターンで働かなければアシ料減らすのでは？って
話題になったんだけどやっぱりそうみたいだね
ぱっと見まともに見えるから騙される人まだいるんだろうな

535 ：534：2009/12/01(火) 14:28:05

説明不足だった
就業パターンより少なく働けば減るのは普通だけど
ごっそり減らす口実にするって事でした
夜朝だとたいした時間働いてないだろうけど交通費込み三千は少ないなあ

536 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 16:45:37

>>496
多分、その先生ここ覗いてる気がする。
忽然と募集記事が消えたｗ

537 ：533：2009/12/01(火) 17:11:54

ちなみに交通費は1000オーバーだった

538 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 18:18:13

つうか何で行ったのｗ
怖いものみたさ？

539 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 19:39:48

ああいうちょいオタ系は多少評判悪くてもいくらでも人が来るんだろうね

540 ：名無しさん名無しさん：2009/12/01(火) 20:06:26

ちょいっつーかだいぶじゃない？

541 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 12:17:42

>>515
荒川師匠、少女漫画家じゃないしｗｗ

ぶっちゃけ少女漫画の先生は、結婚して辞めるのが最終目的な人が多いから、手軽に安く使いたがる。バイト感覚で手伝うしかないと思う。

542 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 14:35:48

ここ女性作家の元で働くアシってなってるから良いのでは

543 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:00:36

＞ぶっちゃけ少女漫画の先生は、結婚して辞めるのが最終目的な人が多いから

こんなの初めて聞いた。
逆に辞めたくないから結婚に踏み切れない人が多いのかと思ってたが。

544 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 23:11:33

女性作家は基本的に中身が自立した男だからねえ

545 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 01:42:28

結婚して辞めたいと思ってるのはアシスタントのほうじゃないの
結婚出来ないまま高齢になったアシスタントの末路は悲惨です

546 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:43:15

金もないもんねえ・・・

547 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 02:52:54

アシなんて漫画家になるためのテクニックを身に付ける所ですからねぇ
漫画家になることをあきらめたらスパッと辞める方がいい

548 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 04:09:14

仕事としてきちんと働いてるアシもいるのに決めつけ多いね
ワナビでも紛れ込んでるの?

549 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 04:38:51

漫画家としての技術なら兎も角
なるための技術はちがうくね？
まぁ、アシなんて、と言うのは自由だが、
仕事はちゃんとしろよ

550 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 09:59:23

仕事としてアシやってるなら早く辞めて他の仕事捜す方がいいよ
職捜しは若ければ若いほど有利だからね

551 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 11:14:42

プロアシを馬鹿にしとんのか

552 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 11:27:30

プロアシとか言ってもただのアルバイトだからねぇ

553 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 11:30:25

はあ？

554 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 11:43:25

今の時期職探ししても何もないぞ

555 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:29:08

変なのがいるな
いまのご時世、一般職の人がどんだけ就職難か知らないのか?
アシは腕と縁があればまだ仕事がある方なのに

>551
アシスキルの足りない人が吠えてるだけだよ
かまっちゃダメ

556 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:37:48

とりあえず結婚出来ないと大変なことになるよ
彼氏もいない人は死ぬ気で彼氏作れ

557 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 17:58:14

結婚してもしなくても大変なことが来る人には来るというだけのこと
介護も病気もいずれ降りかかってくるから、知識でもスキルでも蓄えておくにこしたことはない
>556は結婚に夢でも見てるか、楽できると勘違いしてるのかわからないけど
彼氏や旦那がリストラにあって頑張って稼いでる人もいるのに何いってるんだろうと思うわ

558 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 18:54:51

でも歳とって独りは寂しいと思う
順番から言って親は先立つし
友達が最後までそばに居てくれるわけじゃないしね
金がなきゃ体にガタ来たときこわいし
アシ云々じゃなくて一般的に

559 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:08:39

なんか変な人がいる…ネカマかな。
自分がそうしたけりゃそうすればいいけど人に言うのは余計なお世話。

560 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:36:22

漫画家さんとアシさんで終の住家として一軒家建てた人たちいるよね？
未来設計はホント人それぞれだよ

561 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 19:43:55

女の方が圧倒的に長生きだから結婚したら旦那の介護だね
まー貯金はしとかなきゃね

562 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 20:36:37

現時点では女の方が長生きだけど、自分らの頃にはまた変わってるかもしれない
平均寿命も下がるだろうし
なんにせよ仕事能力確保と自立はしておいて損はないってことだね

563 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:15:45

特殊な国家情勢でもない限り女の方が平均寿命が短くなる事はまずない

564 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:21:22

なんのスキルも無いヒマなバカ男が湧いてる？
仕事しろ！

565 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 21:55:59

なんで男だと思うの？
別に変な話じゃ無いじゃん
現実問題でしょ

今はあんま考えたくないけどねｗ

566 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 13:54:22

JACの働き先ｷﾎﾞﾝの記事でみたんだけど
>寡黙な先生に関しましては、
>その旨をお伝えいただければ、抵抗は全くありません

これなんか違うような…

567 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 15:22:21

たぶん「おしゃべり禁止の仕事場ならポータブルプレーヤーを持参するので」
とかそういう意味合いなんだろうけど、なんとなくずれた印象を受けるなｗ

568 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 16:08:48

これはｗ
なんか上から目線に聞こえるなｗ

569 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 17:23:55

いいんじゃない？文章のままの意味なんじゃないの？
先生根暗で仕事以外で喋るの苦手な非社交的な性格でも気にしない、ていうことでは。

570 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 19:10:23

一人がさみしい人は結婚相手みつけなきゃね
がんばってね

571 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 00:32:16

また結婚の話かよ　同じ人か？

572 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 01:10:35

さっき食べたご飯のことも忘れるタイプなんだよ
放っといてやれ

573 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 07:16:34

ここは彼氏いない歴＝年齢の人が多いからね
結婚の話題なんて誰も乗ってこないよ

574 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 13:42:52

漫画描くの楽しいから寂しがる暇がない

575 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 18:59:34

自分のことだけどオタクって基本ヒマとかさびしいとかと無縁だよね
楽しいことがたくさんあるから一人でも全然平気というか

576 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 20:36:21

悲しいね

577 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 22:12:02

アシでも女でもないのがまぎれこんでるようだが
あなたに彼女ができないのは自分のせいと違いますかー？

578 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 00:27:12

>>577
誰と戦ってるのｗ

579 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 00:43:52

男に縁の無い人がやたらと過敏に反応してて面白い
スルーしたらいいだけなのに

580 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 00:47:15

本当にアシやってたら縁のない人も縁自体興味ない人もいるのは知ってるはずなのに
スルー以前になんでいちいち書き込むのかがイミフ
無粋だなとは思う

581 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 09:38:58

連絡とかコマメにできないし漫画に集中したいからつきあっても結局別れちゃうしクリスマス寂しいとも全く思わなくなったｗ
いつでもアシ行ける身の軽さが楽過ぎて作れない
漫画があれば生きていけるまじで
これからの時代二次元ですよー！
で、いつか連載して結婚して少し休載して子供生むんだ

582 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 09:49:57

子供生みたいっていうのはえらいよね
今は結婚しても子供がいらないっていう人が多いって新聞に載ってた

583 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 23:29:37

３０代ばかりの職場に先生が急に２０代のｱｼを投入…！
かわいいしがんばりやさんのいい新人なんだけど
なんかプレッシャー……
割のいい職場なだけに…
がんばろ…

584 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:17:54

がんばれよ

ここ愚痴スレだからネガな空気漂うのは仕方ないが、
前向きっちゅーか普通の話題は基本的にNGなのですよね？

585 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:44:16

え、いいんじゃない？
このスレだけでもライトな話もあるじゃん。
説教と嵐以外ならいいんじゃないの？

586 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 02:58:15

たまには役に立つ話の流れにもなるし、別にいいんじゃない?
仕事していく上で愚痴しかないわけでもないんだし

587 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 23:00:25

>>583
後輩入ってくると気が引き締まって良いよ、羨ましい。
ウチはもうgdgdな空気になってて先生スケジュールメチャクチャだし駄目駄目だ。
仕事キツいんだから新人さん入れて欲しいよ…

588 ：583：2009/12/08(火) 00:31:23

>>587
そうですね。いい意味でプレッシャーにしていこうと思いました…！
いろいろ先生に対してなあなあになってた自分に気付いたりしてよかったです。

589 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:07:27

仕事はキツくないけどアシスタントがその場にいなくなったとたん悪口が凄い作家さん
悪口が凄すぎる。自分もやられた
ある程度はしょうがないけど簡単に限界値を超える凄い作家さん
自分はここから逃げたけど、年賀状とかやっぱりこまめに送った方がいいのかな
でも正直網関わりたくないよー

590 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:15:31

人として駄目だな

591 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:28:42

>>589
koeeeeeeeee
さぞ人望のない先生でしょうなｗ

592 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:35:24

その場にいない人の悪口は必ずと言っていいほど後で回るのにね……
稼がせてもらいには行くけど自分の中の順位は下の方って
思ってるアシは多そうだw

593 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 21:46:25

最近アシスタントが増強されて嬉しい。
ずっとレギュラーで一人だったから、プレッシャーもあったし、
任される仕事の量と許されている時間のアンバランスがストレスだった。

あとは１日でいいから先生が仕事に取り組み始める時間を早めてくれればな…
というのが切なる願いだけど無理だな。

594 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 09:41:36

増強される→そっちの人へシフトチェンジ

の可能性を考えるとアシが増えることにはgkbrなんだが
アシが増えると嬉しい人の方が多いんだな。

595 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 16:35:42

個々の作業負担がきついなら新人の参入はありがたいだろうし、
新人が来た!→自分ヤバス!!って考えになるのはよくわからない

596 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 17:16:51

人手が充分になってくると使えない奴から切られるからねえ

597 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 18:17:53

あきらかに人手が足りてない場合の補強と
足りてる場合の増員では
感覚がちがうよね。
うちは連勤だと効率落ちるからって理由での増員だったな…。

598 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 15:14:56

愚痴っていうか反省なんだけど
ここのところ呪われてる？ってくらい嫌なことが続く。
インフルにかかった後、自分が事故に合うし、
そのあと親戚の訃報があって、さらに親の手術が難航。
これが２ヵ月半の間におこったもんだから切られてしまった。
親戚の訃報は早退して御通夜にだけ行かせてもらったけど
正直気持ちは仕事どころじゃなかった。仕事したけど。

ついでに飼ってる犬が寝たきりになって介護が大変で、
勿論休むわけにはいかないけど精神的にくる。

使えないやつでごめんなさい。仕事探そう…

599 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 19:20:42

そういう時、
代わりがきくわけじゃないのに代わりはいくらでも居る、
って言葉を思い出すね。
難しいよね。
人身事故で電車が止まったのは自分のせいじゃないのに
事実として残るのは仕事の時間には遅れるということのみ、とかさ。

600 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 13:33:56

先生のテレビがうるさかった

601 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 14:30:38

>>598
辛いことは重なるものだ
ちゃんと乗り越えられるから大丈夫だよ
体壊さないようにね

602 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 17:55:15

>>600
音量がデカいってこと？
単に静かに作業したいってこと？

アニソンずっと流されるよりテレビのがマシだよ…

603 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 18:06:31

アニソン好きな先生とこに行って、普段アニソン聞かないから話題振られた時困った
洋楽しか聞かない…

604 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 18:32:09

音楽流しっぱの職場は流すジャンルを、
喫煙禁煙並みに募集要項に書いておくべき

605 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 19:50:47

はげ同
ビジュアル系の同じＣＤを繰り返しとかニコ厨とかもうね

606 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 21:48:29

チビな猿のアルバムをループされて
そいつについて永久に終わらないんじゃないかって語りを聞かされて
DVD見せられて心にもない褒め言葉を言うハメになってうんざりした

607 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 22:17:54

正直作業中は無音がいい

608 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 22:29:27

同感
なんでみんな強迫観念みたく音楽かけたがるんだろう
無音主義の自分は疲れる

609 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 23:04:59

テレビでもラジオでも、音が合っても全然かまわないんだけど、
たとえばラジオで「○さんのお便り、、、～～なのですが、**したときのこと、××で」とか流れてたとして
「あ、××って言えば～」みたいに話を振られると、
放送のほうは喋っている間全く耳に入らなくなるので、
後でそいやあの内容結末はなんだったんだろう…ってなる。
別にだから話しかけられるのが嫌とか、そういうのは無いんだけどね。
同時に両方の内容を聞いてる人もいるみたいだが自分は無理。

610 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 02:17:31

先生とアシが恋話をしてるのだがついてけない
ライトで笑えるのだった良いけどねっとりしたエロネタは苦手だ
ガールズトーク？っていうのかな
個人の恋愛の話には興味ないから音楽以上に雑音だな…
軽く受け流せるくらいの話なら良いのに紹介してあげるよwとか言われたらもう…
漫画に集中したいのに

611 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 04:52:26

>>608
自分は逆に無音だと集中し過ぎてスタミナがもたない
二、三日や日帰りならいいけど泊まり長丁場なとこは難しい
あと狭い部屋だと他人の出す音が良く聞こえて困る事がある
鼻炎なのか呼吸音が大きい人や口呼吸な人が以外といて
病気な人には悪いがスーハー、ズピーにスコーが延々BGMなのは辛い
打ち消すために音楽やTVが役に立つんだよね

612 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 09:45:43

>>608
眠気ざましかと

613 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 18:30:11

眠気ざましか～それはあるだろうね
あと自分の好きな音楽をかけてテンション上げるというのはわかる
わかるけどどうしても合わない所は辞めるしかないけどね

614 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 19:51:36

うん。音楽の趣味は重要だね。

615 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 09:24:29

あと好きなアニメ流しっぱなしも困る

616 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 11:21:16

これ最高だから！と
趣味でもないものを押し付けられるのも困る
自分を洗脳するためにアニメ流しっぱなしみたいな

先生に限った話じゃないけど

617 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 17:11:06

漫画家志望はアニメ好きOR聴かせれば好きになると思われてたら困る

618 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 19:27:32

アニメ好きでもアニソン好きってわけでもないしね
音楽なんて感性で好み違うし

619 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 00:12:42

普通に流行歌だと思って聴いてたら
アニメのｺﾝﾋﾟだったことある。
最近のはわかんないね～。
行き帰りが寒いこのごろ皆風邪気をつけてね！

620 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 09:16:32

いわゆるばりばりのアニソンって少なくなってきてるもんね

621 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 10:36:46

一般歌手が歌ってるの以外は結構曲調でわかるもんだよ

622 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 23:16:04

ヲタ向けの方が量産してる代償に曲の練り込み不足があるけど
コストダウンのために生音を使わない打ち込み主流になってからは
聞き流す分にはどちらもそう大差ないよ
曲作ってる人たちも両方かけもってたりするしね

623 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 23:18:57

そういう話もどうでもいいというか
アニソンとアニメみたいな特殊な趣味は勘弁

624 ：名無しさん名無しさん：2009/12/19(土) 23:24:49

流すならラジオでいいよ。
ニュースもやってくれるしさ…

625 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 02:20:39

聞き流すくらいならラジオの英会話教室みたいのが好きだな

626 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 03:18:40

リラクゼーション系よかアニメのがマシ…。
眠くさせてどうするの先生～。
先生も眠くなってるでしょ～…。
テレビはつい見ちゃうから出来るだけやめてほしい。

627 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 03:15:17

ミ○ター味っ子とクッキン○パパがエンドレスだった職場を思い出した

628 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 12:46:58

腹が減りそうだ

629 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:35:40

自分の好きな音楽を仕事中に聴きたいってのはわかる
自分以外の人たちが寝てて一人で作業してる時自分の好きなＣＤを
かけてるとテンション上がって仕事のノリもいい

630 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:38:33

念のため聞くけど
寝てる人たちの部屋は離れてて音量も下げて
睡眠の邪魔はしないようにかけてるんだよね？

いや、前に邪魔されたことがあったからさ…

631 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 22:03:13

普通に考えて、ヘッドフォンだろｊｋ

632 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 08:13:34

630じゃないけど先生がヘッドフォン嫌いだからって理由で
一部アシが寝てても気にせず結構な大音量で音楽聴いてた
職場があったなぁ。

そのくせ自分が寝てる時にカップ一個洗っただけでも
「私不眠症気味なの！うるさくしないで！」って
あとでおこられたりもしたな…。

633 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 10:50:54

みんな耳栓使えばいいのに

634 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 13:25:09

耳栓したって大音量だと違う部屋にまで
響いてくるからな…

635 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 14:11:48

耳栓、震動系には無力なんだよね(笑)

636 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:12:20

震動って工事とか？

637 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:13:37

下の部屋で掃除機かけてるとか集合住宅で自重しない人の足音とか
ドアの開閉もあるな

638 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:58:00

耳栓とかアイマスクって違和感あるし
なんか不安になるからしたくないなー

まぁ物音は気にならない方だからいいけど

639 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 07:21:54

夜中にやってる工事で困っている。
昼間も工事してるし、いつ寝たら？
先生もアシもイラだってきた。

640 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 18:08:00

昔行ってたトコは隣で高層マンション建ててて
いつまでも終わらなくて眠れんかったな～そういや
夜は工事してなかったんだけどわれらは昼寝るので

641 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 19:03:32

まだバイトは数日あるけど今年最後のアシが終わった
これから色々遊べるぞ

642 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 02:37:22

さて、二回ぶんのアシ代金は
いつ振り込まれるかな～！
年内に来ると嬉しいが…
先生の原稿料が安いのは知ってるから
多少の遅れは目を瞑るけどね。

643 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 13:19:32

こんなところでwktkしてないで先生に確認取りなよ
支払いを待てるアシばかりだと思われたらかなわんからさ

644 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 13:46:19

>>643
確認取ったばかりだから
いつ振り込まれるか待ってるわけだが。

645 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 16:37:23

女性ｱｼつかいたいけど
あらぬことでっちあげられそうで怖くて使えない・・・
どうしたらいいの

646 ：名無しさん名無しさん：2009/12/24(木) 17:41:58

>644
あと出しｲｸﾅｲ

>645
スレチの越境してまで怖くて使えないって言うなら
結果的には雇えないんじゃ?
実際そんな人はほとんどいないんだから
>645の脳内の幻覚を振り切れたら雇えばいいと思う
あらぬこと書かれそうなことしなけりゃ普通は何も起こらんよ

647 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 04:26:24

あらぬ捏造を私怨で書込むアシは実在するよ
アシ先で気に入らない作家の悪行を捏造してにちゃんに書込みしたと
うれしそうに話していた奴を２人見たことがある
気に入らない理由は、自分よりうまく行ってることが気に入らないとか
一方的な私怨だった上に、その書込んだ作家の所にアシに行ったこともないんだって言ってた
J●Cに作家自身が書いた情報を使って、あたかも行ったように書込んだって人と
実際にメールだけはやりとりして住所を聞き出して、アシに行ったから詳細を知ってるって
にちゃんを読んだ人に思われるように書込んだって得意げに話してた。
その時その人を雇ってた先生はそれきり呼ばなかったみたい。
自分は作家になったら、できるだけデジタルにするか、アシは知り合いにしか頼みたくないなって思ったよ。
J●Cはたまに利用するけど、なかなか住所を明かしてくれな作家がいて
こういうアシを見てしまったので警戒する作家の気持ちもわかるって思った。

648 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 09:56:00

くんくん、においます

649 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 11:48:17

イライラしたって理由で無差別殺人があるんだから
うまくいってる面識もない作家を憎むアシがいてもおかしくないって
名無しだしストレス発散に使ってるヤツなんていっぱい知ってるよ
逆恨みが恐くて注意できないがーorz

650 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 15:59:08

レアケースを挙げたらきりがないけどね。
そういう話はどこまで聞いて本気にするかにもよるけど、それ以上に
参考にしてどう自衛するかとかいうほうが重要なんじゃないかな。

>>645
女性アシは通いにして早めに切り上げるとか
女性スタッフを他にもう一人か二人入れればいい。
そこまで雇えなくても、女性の友人に来てもらって雑用を頼むとかさ。
個人的には男性作家さんでも気にしないし、そういう女性アシもすくなくないと思うよ。
特に少年誌や青年誌を目指してる投稿者は気にしない人の方が多いのでは？
成人向けの男性作家さんだとちょっと行きにくいかもしれないけど。

651 ：名無しさん名無しさん：2009/12/25(金) 23:33:42

ほんとに色んな人がいるなー。
アシで出会うのは数人だけど、狭い空間に頭つきあわせて仕事してると
親しくはならないのにその人の人柄とか人間性に詳しくなってくる。
最初はできるだけより良き人柄でいようと努めたけど、
いまは仕事がスムーズに進めばいいや。チラシですみません。

652 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 10:46:36

すごいわかる。
「同じ仕事場で働いてるのも何かの縁だし、
折角だからプライベートで遊べるくらい仲良くなれたらいいな」
なんて思ってた、そんな時代が私にもありました。
今は社交辞令程度でひたすらサクサク仕事するのみだ。

653 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 13:47:01

アシがどうこうの前にアンチが色々書いてるのが２ちゃんだから
気にしたら何もできなくなるよ
まともな作家なら噂たてられてもアシが見付からなくなるなんてことないんだし
あくまで噂と本気にしないアシは沢山いる
まあ個人的な感想では嘘も本当もそれ以上もあったけどね

654 ：名無しさん名無しさん：2009/12/26(土) 18:00:06

前に読んだ少女漫画のコミックにあとがきで自分の仕事場の様子が描かれてて
アシ一人に１つ個室があってそこでそれぞれ仕事するんだそうだ
そんなとこ滅多にないんだろうけどあれいいな

655 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 11:29:48

在宅にすればいいじゃん

656 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 13:12:42

デジタル派の先生の在宅アシやったけどかなり楽だよ
衣食住問題と人間関係問題が皆無、
環境も自分に最適な自宅、
空き時間に好きなことできるし
キツキツスケジュールじゃないならかけもちも出来る

まあデメリットとしては
時給じゃなく出来高制になり通いよりは相場が安目なこと
先生によってデジタルの手法がかなり違うこと
(A先生はコミスタ仕上げだけどB先生は
フォトショでグレースケール塗りの網点化だったり)
あとは自宅なので緊張感がなくサボり癖のある人はついダレやすいことかなｗ

657 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 17:52:52

どこの仕事場もだんだんデジタルに切り替えてるという話題の時に
「出向く仕事の時はかからなくていいはずの
光熱費や食費が自己負担になるのはおかしい
それに自前のパソコンを仕事の為に使ってあげるのだから
買った時の値段の何割かを払ってもらい通信費も作家が出すべき
在宅デジタルに切り替えるようなら自分はきっちり請求する」
こう主張する人がいた
到底同意できなかったのでフーンと聞き流したら
「自宅作業中の生活費は自己負担なんて作家の驕り！
当然の事を主張しないアシがいるとそれが基準と思う作家が増えて
まわりの同業が迷惑する、そういうの奴隷根性って言うんだ」だって
…なんだかなー

でもその人は実家住まいで食費光熱費通信費は親頼みなんだ
それでどうやって計算して請求すんだっつーの
ついでにパソコンを使いこなせないので当然デジタルはてんで素人
当然の事が出来ないアシがいると周囲が迷惑するので
空き時間に基本的な事を一通り教えようとしても
「出来ない、わからない」と切れ気味になり全く見込みナシ

アナログの仕事だってトーン貼り程度しか出来なくて
それも遅くて不器用だし、なんであそこまで恥知らずな事を言えるんだろう

658 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 19:52:52

その人の要求が通るなら漫画家さんも出版社にアシ代や
光熱費や通信費や食費の請求が出来るねw
そういう世の中になるなら、その人の要求も有りなんだろうがなぁ
世間知らずって恐いよね…

しかし657の先生はなんでそんな厄介な人雇ってるんだ、周囲が辛いよね

659 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 19:56:24

デジアシやってる人、飛蚊症は大丈夫?
自分は飛蚊症がひどくなるのでデジアシはやらないんだが
普通にPC使ってる程度でも悪化するから
他の人は大丈夫なのかな?と思って気になってる
デジタルのメリットを説く人は多いんだけど、
デメリットはほとんど語りたがらないね

660 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 21:11:08

>>657
その人確定申告もしてなそうだな

661 ：名無しさん名無しさん：2009/12/27(日) 23:29:44

>>660
そういうゲスパは話が脱線するからやめようぜ

662 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 02:35:27

>>657
「使えない奴ほど文句が多い」を地で行ってるね

663 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 07:37:51

>>659
飛蚊症がひどくなるからデジできないなら、しなければいいだけでしょ？
それだけなんじゃない？

>デメリットはほとんど語りたがらないね
　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すでに色々と透けて見えるんですがｗ

さて、年越し仕事いってくっぜ！
　

664 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 08:42:53

デジアシと飛蚊症の関連とか初めて聞いた

自分は仕事収めだ。終わったらカニ！

665 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 11:11:23

うちはカニ鍋にする
あー今年も年賀状書かなかった・・・

666 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 11:21:18

私も書かなかった…
先生にメール年賀状はマズイよね…

667 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 14:08:35

>>659
自分の場合は飛蚊症はないよ。
最近液晶に変えたら若干目が疲れやすくなった程度。
先生はトーン作業2日目くらいになると出ると言ってたから確かに向き不向きはありそう。
ちなみにアナログアシとデジアシ半々くらいです。

デジアシのデメリットは
・設備などに初期投資がそれなりに掛かってしまう
・モニタと体質の相性にも良し悪しがある
・拘束がない代わりに単価が安い
このくらいか？
というかデジアシを検討するくらいに普段からPCを使ってるなら
アシ代の問題を除けば想像の範疇なんじゃないの？

668 ：名無しさん名無しさん：2009/12/28(月) 20:28:39

>>667に同意
あとはネットアシだと給料を踏み倒される確立が
高くなる気がしないでもない
ひどい人はネットだろうが泊まりだろうが踏み倒すんだろうけどね

669 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 13:33:19

デジアシのほうがあこぎな低価格な人が多いような気がする。
自分ちにデジアシ呼んだらそれなりにお金くれるが
同じ作業量を在宅デジアシでやらせるとガキの使いか！みたいな金に。
そして安いところに限って注文多くてリテイク多くて。
作家のプライドまで高くてワガママ放題だったら目もあてられない。
一回仕事した人が二回目につかまらないことが
いろんな人に続くようなら、我が身を振り返れって。

良い人はとことん良いが、悪い人はとことん悪い。
ここまでする？というくらい、手抜かりなく、隅々まで悪い。
経済力無いなら人を雇うな。

あーひどいやつらのリストをここで実名で晒したい！！！

…と思うほどむかつく。

670 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 13:35:46

間違い。一行目の最初。
デジアシのほうが、じゃなくて、
在宅デジアシのほうが、でした。

外に出れない事情がある人の足元見てる気がする。
内職やってたほうがまだ儲かるよ。これじゃ。

671 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 14:59:01

でもそれが「拘束代」だと思う。

よっぽどあこぎなのは問題外だけど
外に出れない事情があって割に合わないと思うなら
内職やればいいと思うよ。

672 ：名無しさん名無しさん：2009/12/29(火) 17:58:56

>>669
ちなみにあなたのいうひどい作家の仕事は単価いくら？

自分はすでにデジアシで随分仕事貰うようになってるんだけど
確かにうるさい先生とかもいるけどその分次の回でその作家さんの
癖を把握して仕事をすれば問題なくできるよ。

「ひどいやつら」って複数ってっことだよね？
わたしはそこまで変な作家さんに多くあたったこと無いから
今仕事探してるとことは違うところで仕事探したほうがいいんじゃない？
ちゃんとした作家さんもいるし、そういうとこだと使いやすいって
判断したら単価もあげてくれたり、時間の調整もしてくれたりするよー。
669が来年から良い作家さんに当たりますように（ー人ー）

673 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 06:45:28

在宅アシの仕事ってウェブの漫画家が多いのかな

674 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 09:45:55

年末年始は仕事がない…
仕事はじめはどこも重なるし…

675 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 10:52:43

>>673
普通に雑誌掲載されてる漫画の仕事だよ
雑誌によっては半分以上デジタルの作家ってところも最近は増えてる

ただ週刊誌とかだとデジ移行したい先生がいてもその余裕全然ないとかで
アナログの場合が多いよね

676 ：名無しさん名無しさん：2009/12/31(木) 13:22:31

デジ導入→使い道を分けたりしてデジとアナログ半々に落ち着いたり
アナログに戻した人もいるしね
画面にこだわりがある人ほど臨時アシじゃなく固定メンバーでないとやりにくくなるから
デジを導入するとしたらアシ全員で技術的な足並み揃えないとならないのもあるし

677 ：名無しさん名無しさん：2010/01/03(日) 01:12:10

あけおめ
今年もたくさんアナログ仕事が出来ますように
PC作業ばかりしてると描くことの楽しさを忘れそうになる

678 ：名無しさん名無しさん：2010/01/06(水) 02:42:47

679 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 15:01:25

やっと今月の仕事始めが決まった～
みんなもう仕事始めてる?

680 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 20:53:22

月末までなくてそれまでバイトしてる

681 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 22:01:07

親のすねをかじらず実家も頼らず
アシの仕事だけで生活してる人はどのくらいいるんだろう

682 ：名無しさん名無しさん：2010/01/07(木) 22:03:15

いくらでもいると思うが…
一生となるとまた違うだろうけど。

683 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 02:36:52

最近会う人みんな実家か同居ばかりだな
独り暮らしがほとんどいない

684 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 18:43:35

将来のことを考えるとなるべく貯蓄にまわしたいから
同居できる人はした方がお金貯まっていいよね

685 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 22:03:32

20代なら貯蓄優先で実家もあり
デビュー数年はアシ時代の貯蓄が役立つと
先生にも言われてる
30代なら一人暮らしか同居で
独立がせめてできるレベルでも無いと
アシ続ける意味も
40代で一人暮らし経験まったく無い人は
色々常識なさすぎで痛い印象
親の介護や既婚二世帯の人は
勿論仕方ないしそういう人はできてる人が多い印象

私見ですが

686 ：名無しさん名無しさん：2010/01/08(金) 22:18:14

現実ではアシだけやってて一人暮らししててさらに貯蓄もできるほど
稼いでいる人はまれだろうね

687 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 10:25:29

いるにはいるが
アシが全員そんなライフスタイルではないって感じだと思う
会社行くように仕事場行って指示された絵だけ描いてりゃいい、みたいなモノを
想定してると駄目だろうな
上記のような人は作家にお任せされて絵が描けて相当速くないと成り立たない

今の若い人は｢働く｣が行ってソコに居れば金になるみたいな考え方あると主

688 ：名無しさん名無しさん：2010/01/09(土) 11:09:54

そういう人は青年漫画か少年漫画のアシだろうね

689 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 01:17:18

愚痴らせてくれ

なんでアシに行くのに先生にクリスマスプレとか
新年の貢物？とか持ってかにゃならんの？
チーフが耳打ちして必ず持ってこいって言うんだけど
まさかイベントごとに用意しなくちゃなの？
秋頃から入ったけど面倒だから辞めたい
アシ3年目だけど貢物強要される職場は初めてだわ

690 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 04:24:56

>>689
アシ以外で外で働いた事ない？
リーマンにぶっとばされるレベル

691 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 05:04:22

>>689
いや、フツーに持って行かなきゃいいんじゃない？
そもそも、チーフに言われたときに理由を聞いて断るべき。
さらっと、「わたし、そういうの気にしませんから」とか。
まぁ、給料と相談だな。

692 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 06:45:28

>>689
他のアシさんはみんな持ってきてるんでしょ？
そういうのが嫌（できない）人はやめてったんだよ
まぁやめさせられたのかもしれないけどw

693 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 09:39:32

自分も１０箇所くらい今まで行ったことあるけど
そんなとこ聞いたことないな
そこの先生も当然のように毎回受け取っているんだろうか

694 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 09:50:20

自分はイベント行事好きだけど、
強制するもんじゃないよな…

695 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 11:43:48

>>690
>リーマンだとぶっ飛ばされるレベル
それはない
ノルマでも取り引き先との接待でもないのに
強いて言うならOL同士の付き合いみたいなもん
もっと言うなら断るとその後上手くやっていけないと思う
そういう事強要する職場ならね

696 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:15:57

>>695
OL同士はないだろう
雇い主だし、たとえるなら社長相手じゃない？

697 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:37:42

>アシ以外で外で働いた事ない？
>リーマンにぶっとばされるレベル

698 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:41:39

>>695
×リーマンだと
○リーマンに
意味全然違うよw

自分は営業の一つだと割り切るけどな～
アシの足切り激しい先生だから

699 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:48:56

689には是非断ってもらって
その後の反応を教えてほしいw

700 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 12:52:05

社内＆他社プレゼントが「社の気風を乱す」と禁止されてる会社もあるので
つか、アシ先の先生にプレゼントってマジでＯＬ同士レベルだよな…

701 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:20:06

正直、底辺過ぎるからOL同士って表現が相応しいと思った
社長には媚びより仕事ぶりで貢献するもの
逆に社長だったらモチベーションアップのために社員に振る舞う立場でしょーが
先生の誕生日とかはお祝いしたらいいと思うけどねぇ

702 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:28:03

>>700
>社内＆他社プレゼントが「社の気風を乱す」と禁止されてる会社
えっ？そんなの建前だってしってるよね
ネタでしょ？w

703 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:37:30

>>702
アシ以外で外で働いた事ない？
リーマンにぶっとばされるレベル

704 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:40:51

>>703
つまんねw

705 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 13:46:15

おまいら…
他人の愚痴にそこまで必死になれるとは
いいやつらだなw

706 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 14:02:01

690=702

707 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 14:04:09

デジアシやるならやっぱメッセンジャーも
使えるようにした方がいいのかな
条件に入れる先生わりといるよね？

708 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 15:23:50

>>689
少コミの水波先生のところ？
あそこ毎回アシ全員がさし入れしなきゃいけないらしい
ケーキワンホールとかデパ地下のちょっと高いものじゃないと浮くんだって

709 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 16:00:28

>707

在宅デジアシならメッセ必須だと思った方がいい。

スカイプかMSNメッセンジャーが大半だと思うが先生にあわせたものをインスコすることになるだろうな
自分はスカイプ使いだけどまめに進行状況報告しあったり、数ページとかの小容量(20M前後位)なら
スカイプに直接ファイル投げて送信なんてこともできるから使いこなすとけっこ便利だよ。

710 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 18:03:56

>>708
ブログ読んだらすごいね貢物
毎度ひとりひとりあんな豪華な差し入れしなきゃいけないなんて嫌だわ

711 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 19:41:53

一日二万くれるならアリ

712 ：名無しさん名無しさん：2010/01/10(日) 23:38:30

>>709
707だけどレス㌧
スカイプ始めてみるわ

713 ：名無しさん名無しさん：2010/01/11(月) 09:35:06

つかそんなに貢ぎ物あっても食べられるのかな

714 ：名無しさん名無しさん：2010/01/11(月) 15:51:31

1週間とか入ってるみたいだから充分消化できるｗ

715 ：名無しさん名無しさん：2010/01/11(月) 21:38:15

手土産とか選ぶの好きだから
もって行くまではいいけど
食うのつきあわされるのは敵わんな…

716 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 00:19:40

貢ぎ物自慢をBlogで頻繁に展開してる
作家は高確率で痛い

誕生日や記念日祝いとかなら自然だけど
日常的に貢ぎ物大好きはちょっとな…

717 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 01:27:15

アシスタントがタメ口になったらもう自然にはもどらないもんかの。
注意するのもなんだけど、いやだしなあ。

718 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 01:28:46

誤爆です」！すみませんn

719 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 01:47:55

作家様…
私は先生から注意して欲しい。
自分が上下関係を意識する体育会系思考なせいかもしれんが
同僚が先生にタメ口聞いてたら嫌だわ

720 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 03:19:58

>717
それはボスの仕事ですよ
我慢しておかしな所でイラつかれるくらいなら
言ってもらえた方がアシもありがたいです

721 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 08:30:22

私は作家様にタメ口を利かれるのがどうもなあ。
友達じゃないんだけど…

722 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 08:38:20

え、上司にタメ口きいて欲しくないってことはどういうこと？
いつも命令口調とか硬い口調がいいってこと？
まさか敬語使って欲しいってんじゃないよね？

723 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 09:55:46

敬語＆指示語できちんとして欲しい。
タメ語だと色々間違い出るから。

724 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 10:07:48

＞部下に敬語は丁寧な人か、その人を嫌っているかどちらかです。

検索したらこんなん出てきたw

725 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 10:25:26

漫画家って上司というより、雇い主じゃないか？
それはさておき漫画家アシに限らず、
フレンドリーなのはともかく、節目節目で敬語使えない人は
色々なあなあだったりいい加減な人が多い気がする。

726 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 11:48:18

うちにも先生にタメ口の人いる。先生は指示出すときも丁寧語。
私より先輩だから注意できないし１０年ぐらいそこでやってる人だからもういいのかなーと思ってたけど
先生がいないところでの雑談中に「良くないってわかってるんだけど今更改められないｗ」的なことを言っていた。
仕事終わったあとにいつもやるあの処理めんどくせーとか愚痴ることもあるし、なあなあになってるんだなーと。

727 ：名無しさん名無しさん：2010/01/12(火) 18:53:28

敬語じゃなく丁寧語だよな

728 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 12:08:32

講談社マジでヤバイみたいだな。70誌の内、60誌が赤字だって。
↓
漫画家が出版社の瀕死状態を暴露「今年は100億以上の赤字を出す」

佐藤秀峰（さとうしゅうほう）先生が、出版業界の赤字事情を自身の公式ブログで暴露している。
出版社名こそ出していないが、単なる予想ではなくリアルな数字まで出して書いているため、
嘘が書かれているとは思えない。その内容は以下の通りである。

「昨年、数十億円の赤字を出したある大手出版社は、漫画や活字、ファッション誌などを合わせて70誌程の
雑誌を出しておりますが、その内、60誌以上の雑誌が赤字です。
皆さんも名前を聞けばよくご存知のメジャーな雑誌が、年間10億とか15億の赤字を出しています。

書籍を見ると、全書籍の売り上げのトップ10は、すべて漫画の単行本が占めており、
今年はそのトップ10内に入っていた漫画作品のうち、3つが連載終了となっています。
そして、それに替わるヒット作は出ていません。
恐らく今年は100億以上の赤字を出すだろうと、業界内ではもっぱらの噂です。

・・・・・中略・・・・・中略・・・・・・中略・・・・・・

当編集部では以前にも『超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか』という記事をお伝えした。
また、記事として書いてはいないが「160人程度のスタッフを持つ大手出版社が、30名もの正社員（編集者）を解雇した」、
「解雇されたスタッフが復讐のため糞尿を社内でまき散らした」という情報が入ってきていたのも事実。
出版業界に氷河期の時代が訪れようとしているのは紛れもない事実だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/4547206/
http://getnews.jp/archives/44181
http://satoshuho.com/index.html

【スクープ】超大手出版社が経営危機で倒産へのカウントダウンか
http://getnews.jp/archives/36658
ガジェット通信の大手出版社Xは講談社？
http://webdirector.livedoor.biz/archives/52062477.html

729 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 13:05:51

佐藤秀峰はちょっとアレだからな…

730 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 15:11:56

確かに大赤字って話ではあるけど
オーナーの野間一族の資産取り崩せばまだまだもつんじゃない？

731 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 17:09:51

その資産の内の音羽周辺の土地をだいぶ売り払っても
まだコゲついてるって話らしいが。

大きい会社だから、逆に身動き取り辛いんだろう。

732 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 17:33:32

>>730
そんなの焼け石の水だと思う
週刊現代だけで年間20億の赤字らしいから
http://www.ronso.co.jp/netcontents/chronicle/chronicle_8.html
講談社全体で黒字の雑誌って殆どないんじゃないか？

733 ：名無しさん名無しさん：2010/01/14(木) 17:34:50

焼け石の水
↓
焼け石に水

734 ：名無しさん名無しさん：2010/01/15(金) 00:46:15

廃刊リークがたまにあるから見てるけど、雑誌板や他の業界板をあまり見てない人が多いのかな
もともと講談って成績自体いまいちだったイマゲ
今はさらに光文社の件も抱えてる
他大手も安泰ではないわけで

735 ： ◆YyZqrbGRf2 ：2010/01/16(土) 17:05:26

為になるすれですわぁ

736 ：名無しさん名無しさん：2010/01/17(日) 09:13:30

実際に潰れたらどうなんだろう
前に朝Ｏソノラマがなくなっても雑誌なんかはよそに移って
あまり変わらなかったような気がするからそんなものなのかな
講談で仕事してる人気を悪くしたらすまそ

737 ：光ちあ(∩´∀`)∩ ◆YyZqrbGRf2 ：2010/01/17(日) 15:18:20

小学勘と臭営射と合併すればいいじゃん！

何で？

美しいから。

738 ：名無しさん名無しさん：2010/01/17(日) 15:31:57

今までに潰れてる中小は他にもあるけど知らない人の方が多いのかな
大陸書房とか

739 ：名無しさん名無しさん：2010/01/17(日) 15:32:43

おほほほほほ

740 ：名無しさん名無しさん：2010/01/17(日) 19:17:37

もともとｶﾞｯｶﾝと秀英は同じ会社だったんだよ。＞737
独立した秀英は、業界no.1と言わしめる少年誌を作り上げたし。
子供なのにずいぶん頑張ったんじゃないかな。

Ｋだけが同属経営で別格だっから
企業努力とかいろいろ甘かったのかも。

741 ：名無しさん名無しさん：2010/01/17(日) 20:41:02

スルーしろよ…

742 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 20:00:10

「お風呂の入り方が汚い。後の人が気持ち良く入れるようにしなさい。」って
うるさいんだよババア。小学生じゃあるまいしいちいちそんなこと言うな。

743 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 20:15:09

一応構っておいてあげよう。

小学生じゃないんだから、お風呂は後の人が気持ちよく入れるように
きれいに使おうね。

744 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 20:18:15

そうして人の言葉を真摯に聞く体勢がないと
低モラルの大人ができあがると…

745 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 20:44:11

いやこれ釣りだよね？

746 ：名無しさん名無しさん：2010/01/18(月) 21:06:45

普段メガネの人の後に風呂入るといろんなものが残ってることがあるな。
自分もコンタクトなので、メガネのときは気をつけようと思った。

747 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 00:09:06

湯舟が墨で真っ黒だから入らないようにしてる

748 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 02:34:21

なにそれ儀式？

749 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 02:39:52

メガネとか関係無いよ。
前にいた職場は湯船が誰の後もゴミや毛だらけだった。
慰安旅行に温泉行った時に理由が分かったよ……
髪の毛垂らしたまま体も洗わずに皆湯船に入ったんで驚愕したわ。
縁切れて良かった。
トイレも我慢出来なくて私が掃除するまで、茶ばみ黄ばみ着きまくりだった。
…今は誰か掃除する人が入ったのかなあ…

750 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 06:56:23

一人暮らししたことないんだろうね
自分で掃除しなければならない状況になったら
汚さないように注意すると思う

でも最近は汚れたら引っ越すとかの考えの人もいるみたいなんだよな…

751 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 07:21:17

あー自分も恥ずかしながら親と同居してる時はお風呂の髪の毛は親に
掃除してもらってて一人暮らしになってから自分でするようになった
でも同居してる時でもさすがに他人の家だったら掃除したんじゃないかと思うが

752 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 09:59:13

うちはある程度たまったら捨てる家だったから
他所でゴミのたまる部分を勝手に開けるのは悪いことだと思って
片付けなかったことある…。
今は逆にたまってたら片付けてあげるけど。

753 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 11:39:04

先生んちの仕事場以外のゴミは気を遣う
前にたまってたゴミ箱があったんで何気に袋替えていいですか？
って聞いたら「ずぼらな女ですみませんね!」って機嫌損ねたｗ
きっと先生も放置してたこと気にしてたんだろうな

754 ：名無しさん名無しさん：2010/01/19(火) 23:09:11

うちの仕事場トイレのゴミ箱（あれ入れるやつね）があふれてるんだけど

755 ：名無しさん名無しさん：2010/01/20(水) 01:38:46

片づければいいじゃん

756 ：名無しさん名無しさん：2010/01/20(水) 03:27:56

ゴミ捨て場が鍵付きでアシは捨てに行けません…

757 ：名無しさん名無しさん：2010/01/20(水) 03:36:55

中の袋をかえるとか結んでおくとか出来ることはあるんじゃない?

758 ：名無しさん名無しさん：2010/01/20(水) 13:50:11

昔まとめたのは良いがベランダに放置されて恐ろしい事になった事がある夏の日

759 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 06:13:32

自分も女だからアレが臭うのはわかるけど
人によって凄く強烈だと、こないだ知った。
トイレ入った途端臭いで吐きそうになったわ。
うん○の後だけじゃなく、アレの時は消臭スプレーすべきだね。
サニタリーボックスに消臭スプレーかけたらマシになった。
自分も気を付けよう…

760 ：光ちあ(∩´∀`)∩ ◆YyZqrbGRf2 ：2010/01/21(木) 12:57:44

>>759
多分そういう人って人に気を使いすぎて自分の事ほっといてしまう人だと思う

761 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 13:33:03

生理血が臭いという情報一つで性格診断するなよw

762 ：光ちあ(∩´∀`)∩ ◆YyZqrbGRf2 ：2010/01/21(木) 15:15:46

違うってば
ゴミを散らかす人についての話だよお！
勘違いさせて申し訳ない

763 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 18:48:43

経血と言ってほしい。

764 ：名無しさん名無しさん：2010/01/21(木) 22:57:43

便器に直接捨てる人がいるけど
ああいうことすると汲み取りの人が困るんじゃないのかな

765 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 00:04:51

えと。
ここは突っ込むべきなのか。

イマドキ汲み取りってどこなんだ？

766 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 01:45:49

今でも日本の大部分は汲み取りですが何か？

767 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 02:07:10

漫画のアシとしてどうかと言うより
女子として、人としてどうか、の話になってるな……

768 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 19:11:09

日帰りで食事が外食のところに行ったときとかは、外食ついでに
トイレ行ってナプキン交換したりしてたな。
泊まりの場合はさすがに袋置かせてもらったけど、最終日に燃えるゴミと一緒に捨てに行ってた。

769 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 19:12:46

某公団社へ持ち込み

1回目持ち込み
編集「次もみますからまたもってきてね（担当とは言われなかった）」
2回目持ち込み
編集「それじゃあ頑張ってください」

編集にまたみるとはいわれなった
次どうしたらいいのさ・・・

770 ：名無しさん名無しさん：2010/01/22(金) 23:23:46

そんな未来のない会社はやめて、別んとこ持ち込めば？
まあ先生に相談してみたらどうかな。
相談できるような人だったら。

771 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 00:14:46

そんくらいでへこたれるんだったらやめた方がいいかもね

772 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 04:03:21

まぁ漫画家なんて華々しい所なんて１００分の一くらいだからな
（ＴＶに良く出てるクソ共は別にして）
特に女子は
・動かないから太る、太る
・トレス台の光とにらめっこで顔は不自然に日焼け
・閉鎖された空間での長期の作業で社会性が徐々に損なわれる
・徹夜明けで肌はテカテカ、神はボサボサ、頬にシミ

生活自体は底辺と変わらん、↑をうまく避けれる人もいるけど

773 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 04:38:43

悪いけど行ったアシ先トイレがくみとりなら
先生が良くても二度と行かない。
日本の大部分て言われても、私はそこで働けない。

774 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 04:57:35

ボットンだったら…ってんならわからなくもないけど、どうやって見分けてるんだろう？
トイレから水で流した後、地下のタンクに溜めたモノをバキュームカーで汲み取りに来る所は駄目ってことだよね？

775 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 05:00:21

首都圏でくみとりはありえないし
くみとりトイレな漫画家なんて少女漫画描くなんてありえない。

776 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 05:01:49

バキュームカーなんて子供の時から見ていないが…

777 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 09:00:07

都内ですが十数年前までうちは汲み取りでした…

778 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 11:53:52

そうか汲み取り＝ぼっとん便所かと思ってた
周りが山とか田んぼに囲まれた古い日本家屋の先生の所に
１度くらい行ってみるのもいいかも

779 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 16:06:35

少女漫画は線細いよなー

尊敬するわ

780 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 19:11:29

都内でも都下は首都圏じゃないし。

781 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 22:14:47

何だ？いきなり

782 ：名無しさん名無しさん：2010/01/23(土) 23:09:53

足立区とか行くと未だに残ってるよね＞汲み取り

783 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 00:59:38

ぼっとんではない７７４がいうような汲み取りの地域は日本にまだまだあるよー
うちの実家そうだもん
バキュームカーが来たときは臭いがきついけど普段は平気だよ

784 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 01:51:21

いつの間にか糞スレ化してるな

785 ：名無しさん名無しさん：2010/01/24(日) 02:27:23

音羽は講談社＋光文社で年間150億前後の赤字って事か。これ持つのか？

http://news.livedoor.com/article/detail/4547206/
漫画家が出版社の瀕死状態を暴露「今年は100億以上の赤字を出す」
http://news.ameba.jp/cyzo/2009/03/34490.html
年間赤字50億円!?　週刊誌「フラッシュ」の光文社に倒産危機
3 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい投稿日：2010/01/03(日) 06:52:47 ID:4fV8nDxq0
過去最大の７６億円の赤字だった2008年度より2009年度は酷い:決算

http://www.shinbunka.co.jp/news2009/11/h091112-03.htm
講談社、減収・赤字の見込み
10月29日に開かれた講談社「2010年度広告企画発表会」の席上、
広告担当の森武文常務は09年11月期決算概要に触れ、
「売上高は前年に比べ1割減、利益面も前期を超える赤字」
となる見通しを語った。また、雑誌部門について
『週刊現代』や『フライデー』が好調、幼児誌も堅調だが、
それ以外は厳しい状況。広告収入も今期2割強のダウン」と
収益悪化の原因に言及。新たな広告企画による巻き返しを図るため、
出席した広告代理店に協力を求めた。

786 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 21:50:01

講談社の内情を少し知ってるけど
コネやパワーゲームだけで内側から腐ってる会社だった
いっそ一回潰れた方が本当に働いていて実力のある人が動きやすくなるんじゃないかと
思うよ
いい作品が多いだけに潰れてほしくはないよ

787 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 22:47:19

公団は枕で連載取れるって本当ですか

788 ：名無しさん名無しさん：2010/01/28(木) 22:54:58

公団に営業して蹴られたの？

789 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 22:18:15

私、ジオと黄金水と禁断の魔法使いっていうサンデーの落書きより
面白い漫画描く自信あるよ

790 ：名無しさん名無しさん：2010/01/29(金) 22:52:34

おまいらスレタイ読み直して出直してこい

791 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 20:53:24

http://mangakoushi.blog11.fc2.com/blog-date-200910.html
学生ってやっぱ瞞されやすいのか？

792 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 21:21:48

漫画講師のくせしてジャンルで括るとは見識の狭いヤツだな

793 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 21:27:43

ネットで情報を拾えるという点では全員平等だと思うんで
学生だからだまされやすいというだけでなく条件確認の甘さもあるんじゃないかな
殆どの先生方はきちんとしてくださってるけど我々現役アシも気をつけないとね
未払いトラブルを起こし続けている漫画家には出版社も仕事を与えないで欲しいけどな

794 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 21:38:59

またＪ○Ｃか
あそこ地雷の巣だな

795 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 22:02:08

みくしかもしれんよ
あそこでもアシ先探せるし

796 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 22:07:30

保身のためにアシ募集サイトは出来るだけマメに、複数サイトを平行してチェックしておくといいよね
地雷がどこだかわかってくる

797 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 23:01:28

やっぱりジャンルってアレなんでしょうかね？
ぶっちぎりの多さですね…。

798 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 23:03:13

ジャンルな漫画描く人ってやっぱりやばいの？

799 ：名無しさん名無しさん：2010/01/31(日) 23:16:23

漫画学校の講師なら他からも情報が入るだろうし
それでも多いって言うんだから多いんじゃないか？
私は代兄出身だけど、代兄でもジャンルはやめた方がいいと言われていた。

800 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 00:28:51

自分、初アシ先がそのジャンルで、初旬～中旬に行って、
月末にまとめて振り込みますって言われたよ。
交通費含めちゃんと振込まれてた。

今も臨時でお世話になってる。

ジャンルで括られるのはちょっとカチンとくるなぁ。

801 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 01:33:30

もとＢＬで今少女漫画で踏み倒しやる人だから、
今ＢＬを避けてもダメじゃない？

802 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 01:45:54

>>800
カチンとは来るけど実際地雷が多いので複雑

803 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 02:00:50

地雷って固定だと思うからいっそヒント出してくれた方がすがすがしいよ
ちゃんとやってるジャンルの先生たちに要らない嫌疑がかかるのも防げるしさ

804 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 02:17:22

とりあえず、幸代のかかわった会社は全部やめた方がいいみたい。
払ってもらうまで半年以上待たされたヤツは旧ビブロス。
最後の日に値切られたのはマガジンマガジンの編集の紹介。

805 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 06:27:23

>799
代兄のアシは使えないってよく言われるけど、そうやって括られるのヤじゃないの？

806 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 13:57:51

べっつにー

807 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 16:57:08

>805
私も気にしないな。
使えないドヘタクソが多いのは事実だし。
ヘタクソのくせにできますアピールが強すぎて、
仕事場でお灸据えられてるの見てスッとする。

808 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 18:45:27

いまの先生、アシ雇うのはじめてらしいのだけど、ものすごく社会人としてまっとうなので
大変仕事がやりやすい。
この先生にいつも呼んでもらいたいなあ…。

809 ：名無しさん名無しさん：2010/02/01(月) 19:42:50

いいなぁ　そういう仕事場に行きたい

810 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 07:52:15

最初はまともだったのに
数年単位でおかしくなったりするからわからんよ。

811 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 11:31:53

>>792
漫画家として成功しなかった人みたいだし、何かを見下したくて仕方ないんでしょ

地雷が多いってのには同意だけど

812 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 19:44:52

久々にＪＯＣ覗いたら好きな漫画家がアシ募集しててテンションあがった
あそこアシは女性だったのか
週刊かー

813 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 21:40:22

作者が女性だからアシも女性を希望してるだけのような

814 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 21:47:47

>811
そこ、誰なのか聞いてみた。
へーあの人が、というより、
２ちゃんじゃなくてリアルで仕事場で話題に出てた人だったので
今更そんな人のことで目くじらたてんでもいいのにと思った。
５０歳ぐらいのオッサンだったし、そういう情報に疎い人みたいだった。

815 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 21:48:43

814は、例のブログ主がオッサンということです。
踏み倒しているのは女性でヤングレディースの人です。

816 ：名無しさん名無しさん：2010/02/02(火) 21:57:38

>>815
え、踏み倒した人ってボー○ズの例の人かと思ってた。違うんだ。

誰？ヒントだけでもお願い！

817 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 18:07:05

サチヨって何県に住んでんの？

818 ：名無しさん名無しさん：2010/02/03(水) 21:11:26

動いてないなら埼玉だったかと

819 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 00:47:01

埼玉。
川越、毛呂、越生周辺だって聞いた。

820 ：名無しさん名無しさん：2010/02/04(木) 09:44:40

川越でボー○ズの人だからって断った仕事先が
サチヨとは全くの別人で、断らずにいった友人は
レギュラーで定着…。
自業自得なんだけどさぁ～。

サチヨのばか＞＜

821 ：名無しさん名無しさん：2010/02/05(金) 00:14:04

まあ、うん、生㌔

822 ：名無しさん名無しさん：2010/02/05(金) 23:36:14

在宅と通いで兼業してる方っていらっしゃいますか？

823 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 10:16:32

今は通いのアナログのみだけど最近デジタルを勉強したいと思ってる
フォトショップ講座とかに通えばアシ以外でも出版系やデザイン系の
バイトもできそうだし
というかむしろそっちをメインにしたい

824 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 11:13:00

デザイン系の在宅ならイラレとかも一緒に覚えないとな
私は同人誌の表紙デザインでアナログの版下もデジタルの版下も
ちょっとしたロゴやマークの作り方など全部独学で覚えたよ

825 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 17:02:46

＞出版系やデザイン系のバイト

こっちメインで仕事してたけど
片手間にできるもんじゃないぞ…

826 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 19:35:58

どんなのを想像してるんだかわからないが社員になるわけじゃないし
大学生や主婦も扶養の範囲内でやってる自給１０００円くらいのバイトだから
今も収入の８割はバイトだし

同人誌をやってる人は大体講座とか通わないで独学でマスターしてるよね
うらやましい

827 ：名無しさん名無しさん：2010/02/11(木) 20:57:32

>825に同意
それとデザイン系の仕事はいま漫画業界以上に大変だから
新規参入は同じレベルの完成度が提供出来て
よほど安く引き受けるでもしないと無理
どこも人余ってんよ

828 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 03:58:01

簡単な奴ならまわしてもらえるかもしれないけど
普通いきなり新規に仕事まわさないと思うよ
DTPや印刷業界もコネが大事だから
（OMCみたいな素人相手の仕事ならあるかもだが）
本気でやるならフォトショ、イラレのCS、InDesignとDreamworksまで使えないと雇ってもらえないよ

829 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 07:40:35

漫画アシスタントやる時以上のお金と待遇を要求するなら
相当なコネとスキルが必要なんだけどねえ。
デザイン系のほうが見てくれはよさげだけど
かなり過酷だよ？
特に広告不況だしさ。

まあ、あてがあるならやってみるといいよ。
漫画アシのほうがよっぽど恵まれてると思うから。

830 ：828：2010/02/12(金) 08:53:21

＞漫画アシのほうがよっぽど恵まれてると思うから
本当にそう思う

831 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 14:04:36

昔はパソコンなんて使えなくても絵が描ければデザイナーになれたのに

832 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 16:53:29

>絵が描ければデザイナーになれたのに

…え？

833 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:10:30

>>832
831じゃないけど何で「え？」
まさかファッソンデザイナーと勘違いしてる？

834 ：名無しさん名無しさん：2010/02/12(金) 23:38:37

まぁ時代でしょう
今やフォトショ、イラレなんて素人でも使えるから
デザインだけじゃなく全行程をトータルでコーディネートできる人じゃないと…と面接で言われたなぁ
人材あまりまくってるんだよね…

835 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 00:39:30

うちの先生パソコン一つ触れないからデジタルは全部アシにやらせてる

836 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 01:28:17

>829
デザインで長く仕事してきた人たちも
先方の提示価格の下落が日常的になって
これから乗り切れるかわからないって戦々恐々としてる
そんな人たちの移転先と思われていたWEBも人いっぱい余ってるからね……

>835
それ何か変なの?
ありがちすぎると思う

837 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 09:46:49

みんな嫉妬深いね

838 ：名無しさん名無しさん：2010/02/13(土) 10:06:24

まあやってみれば分かるよ

839 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 10:09:54

アシスタントが１番いい仕事だよね

840 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 11:54:27

>>839
すぐそういう極端なことを言う。

841 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 18:01:28

現状で安定感があるのはアシだな
低空飛行でもとりたてて大きな異変もなし
むしろ少し仕事が増えてるw
他の職種の友人たちの急激な減収入と大変さを聞くと
まだとりあえず喰えてるのは幸せだと思う

842 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 18:11:00

他の職種が何だか知らんが
普通に事務員とか
どう考えてもうちらより年収上だろ
食うのにはまったく困らんだろうよ…

843 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 18:25:37

いや
アシもレギュラーなら結構収入いい
巧い人は引く手あまたでお金もいいし

844 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:16:26

引く手あまたの人はどの職種でも収入いいだろ
なぜ引く手あまたのアシと喰えないほどの一般職との比較なんだ

845 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:30:07

８４４が一般職以下の収入なのは解ったけど
だからって他のアシも絶対そうだとなぜ思えるのか不思議。
てかそんなに事務職がよければ職安行って事務職紹介してもらえばー？（棒

846 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 19:54:44

早いうちにアシをやめて事務職になるなら
勤続年数が多くなって、給料も多くなる可能性があるけど。
転職が遅すぎると、新米と同じ給料からスタートだから
貧乏になっちまう可能性あるかもね。
そうなるとアシのほうが高給取り（やや）なるかもしれないぞ。
一般労務者の怖いところは、首だろうな。
経営不振による人員整理とか。
そうなるとよそに再就職しても、勤続年数半分いれてくれればいいが
まったく考慮されないで新米と同じからスタートになるかも。
アシは腕に覚えと信用、パイプがつながってれば、
漫画家よりも安定してるだろうよ。
ひとりダメになったら違うところに行けばいい。
それが自由業のいいところ。
ふだんの収入は不安定だけど、リストラの恐怖や
ストレス溜まっても社員をやめたらあとが困るというしがらみやら
そういうフリーな感じがいいかもね。
しかし自己管理が大切だから、苦手な人や腕が心配ならば
早いうちに業界から足を洗ったほうがいいよ。

847 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 20:47:21

デジアシの能力差っていまいちよくわからないんだけど
どういう所に出るんだろう

848 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 21:29:22

>>847
要領と作業センス

849 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 22:36:04

逆に言えば慣れてくるとそれくらいしか差が出ない

850 ：名無しさん名無しさん：2010/02/14(日) 23:37:15

フツウに背景描く技術の差は出る。
アナログ下手でデジタル上手いとかないし。
仕上げだけなら確かに要領とセンスぐらいだけど。

851 ：名無しさん名無しさん：2010/02/21(日) 02:33:47

ほしゅ

852 ：名無しさん名無しさん：2010/02/26(金) 19:03:08

みんな忙しいのかな

853 ：名無しさん名無しさん：2010/02/26(金) 21:11:14

愚痴りたいことは山盛りなんだけど
身バレする事ばっかで書く事ないんだよね～

854 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 02:54:40

自分もだわ～
ひっそりと反抗してるくらい

855 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 16:55:37

仕事中はドラマとかお笑いとかアニメとか一緒に見るというか聞いてるけど
みんなで見ると何か楽しいよね

856 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 18:45:34

近頃は細かく休憩を入れつつ集中して仕事するのが一番いいな

857 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 18:49:06

細かく休憩入れると、集中力が途切れてしまう…
長時間集中しちゃうタチだから

858 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 19:30:15

私は逆で、長時間突貫作業になると効率がどんどん下がっていく
みっちり描き込むのが好きだけどそういう仕事も今はないから
少しずつ一定ペースで仕事を消化していくのがちょうどいいみたい

859 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 20:08:10

休憩時間無しで無言で12時間みっちり。
キツイわ～…。
同じ12時間でも、10時～10時ならまだいいんだけど
11時～11時だと電車の本数も減るからしんどいわ～…。
もっとお金よかったらいいんだけど…。

もっといいとこあったら、ここ辞める…。

860 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 20:22:23

ちなみに幾ら？

861 ：名無しさん名無しさん：2010/02/27(土) 22:54:09

休憩時間無しで12時間は労働基準法に違反するよ

862 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 00:15:41

休憩時間無し12時間はキツイけど、この業界で労働基準法をもちだすのはやめとけ。
痛い子扱いされるだけ。
もっといい場所が見つかるといいね。

863 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 00:21:36

漫画業界は無法地帯ですか？

864 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 02:06:39

自由業には労基法は適応されないよ残念だけど
前にもそれで噛み付いた人いるけどさ

865 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 02:18:00

プロダクションでやってるとこは比較的安心

866 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 06:49:10

会社とかになってなくても、
大手は比較的待遇はいいよね。
破格の賃金って事もあまりなくて安定してるけど。

867 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 09:30:54

１２時間休憩無しはせっぱつまった最終日限定なら
普通にあると思うけど初日からずっとそうなんだろうか

868 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 14:03:58

ペース配分を考えずに仕事してる漫画家って昔はたくさん居たけど
今の状況でそれやってたらちゃんと仕事していけないと思うな

869 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 14:13:23

>>868
そういう時代の風潮のおかげで若い漫画家が育ちにくいと
会ったことのある編集さんが言ってたな。
今はちゃんとスケジューリングできてる売れっ子さんの多くは
若い頃無茶して乗り越えてきたが今の人はそれができないと。

870 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 14:44:40

>869
若い=無茶出来る、って図式自体が過去のものだしなんとも……
今の若い子の方が気力も体力も弱い
「もらう給料分しか働かない」ってやつなのかもしれないし
責任感や目的意識の違いもあるだろうね

871 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 14:58:22

>>870
今も過去も関係なく
どこかで思いっきり頑張ることができる人じゃないと
できない仕事ってこと

漫画がつまらなくなっていくのも当然だと思う

872 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 16:41:21

自分が知ってる中ではベテランほど毎回デッドラインぎりぎりの
無茶な入稿してて若い人は予定通り早めに終わらせてる印象がある
ベテランは無茶入稿でも一度も落としてないからさすがなんだけどね

873 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 17:35:18

そりゃあベテランはデッドでも多少絵が荒れようともそれまでの実績のおかげでどうにかなるけど
新人がそんなんやったらタダじゃ済まないもの

874 ：名無しさん名無しさん：2010/02/28(日) 19:26:21

いちいち意味のないレスしなくていいよ

875 ：名無しさん名無しさん：2010/03/01(月) 00:00:08

うちなんかはかなり作業が細分化してるな
脚本担当、ネーム担当、キャラクターデザイン担当、資料担当、
作画担当、あとは会計とかスケジュール管理とかの事務方
先生は何をやってるかと言うと、編集の人と脚本担当とかアシの中でも上の人たちと時々ミーティングして方針決めたり、
要はディレクターというか監督というかそんなもん
最初の舞台設定とか主役級のキャラとかは先生が考えたものだけど、その後のストーリーはほとんど脚本の人が作ったもの
こういうやり方もありだと思うし別に悪くもないと思うけどね
役割分担決まってると結構やりやすいし

876 ：名無しさん名無しさん：2010/03/01(月) 09:28:38

少女漫画では稀な話だね。
てか、
でっていう

877 ：名無しさん名無しさん：2010/03/01(月) 17:52:37

そこまでいくとプロダクション体制で
アシとは言いがたいな
作家も漫画家ではなくて制作・原作・監督じゃろ。

878 ：名無しさん名無しさん：2010/03/03(水) 19:24:20

でも表向きの作者は漫画家先生一人だけだったり

879 ：名無しさん名無しさん：2010/03/04(木) 00:30:52

そこまで予算かけて作れる少女漫画があるのかって事に驚きだ。
嫁姑ものを月に何本も量産してるとかなら理解。
でもそれって少女漫画じゃないな。

880 ：名無しさん名無しさん：2010/03/04(木) 09:22:59

J○Cとかで｢顔の中身以外のペン入れをお願いする場合がある」ってあったのは驚いた
ある程度慣れたスタッフにそういうの任せると思ってたからさ
いきなり募集の人にもうペン入れ前提？って
少女漫画じゃなかったけど

881 ：名無しさん名無しさん：2010/03/04(木) 20:36:50

うちの先生はマンガ作りに多分もう飽きててあんまりこだわりがない。
筆を止めれば収入がないから仕事は続けている。
書きたい物があるっていうけどそれを書く気はないようだ。

魂こめたマンガ描いてくれればアシとして嬉しいしやりがいあるんだけどな。
まあ今の適当さの方がラクだし、アシのやりがいなんて先生にゃ関係ないわな。

882 ：名無しさん名無しさん：2010/03/04(木) 21:57:34

>>881
魂込められるとそれはそれでアシへの要求が厳しくなるからね
さらに自分を追いつめてつぶれちゃう先生もいたしなあ

883 ：名無しさん名無しさん：2010/03/05(金) 18:10:14

ｗ

884 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 01:25:57

うちの先生もすっかりマンガ作りに飽きちゃったな。
原稿はアシに任せっきりで一日中ネトゲしてる。

もうやめよかなこんな仕事場。

885 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 02:50:18

>>884
貰うもの貰えるんならいいけど
条件があまりよくなくてその上モチベーションが下がる一方なら辛いよね。

モチベーションが上がらなくなったら、というか
先生や作品に対して情熱がなくなったら辞め時かなと思う。
ダラダラ続けてても先生に悪い気がするし。

886 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 03:36:03

私も行ってる仕事場の一カ所にそんなことを考えてた
仕事に対して言うことじゃないのはわかってるんだけど
楽しく描くというのは案外大事なことなんだよね
どこに行っても仕事内容は似たようなものなのに
そこだけ仕事のモチベーションが下がりまくってる

887 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 09:58:36

てか884のは先生が辞めるべきだろ

888 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 18:39:53

>>884
うちの先生もアニメーター出身だからか漫画に対する意欲が無くてネットばっかりやってるな
だからたまにしか呼ばれないし仕事も１日に２ページくらいで終わってしまって時間を持て余す…。

889 ：名無しさん名無しさん：2010/03/07(日) 23:45:06

漫画描く意欲ないんだったら連載枠譲ってほしいよね

890 ：名無しさん名無しさん：2010/03/08(月) 00:14:50

いや、別に漫画描いてる訳じゃないから
連載はどうでもいいけど

891 ：名無しさん名無しさん：2010/03/08(月) 00:29:09

みなさん漫画家目指してないの？

892 ：名無しさん名無しさん：2010/03/08(月) 02:19:26

目指してる人も目指してない人もプロの人もアシやってるよ
みんな一緒なわけじゃない

893 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 22:42:38

みんな月収維持出来てる?

894 ：名無しさん名無しさん：2010/03/10(水) 22:52:31

父ちゃん母ちゃんに食べさせて貰ってます

895 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 00:55:10

パワハラボスハラが酷いんだ…
でも、収入は安定してるし、一から教えてもらってるから恩もある。

でも大声で罵倒されたり、人権を傷つけるような発言は本当に耐えられない。
先生の都合で２０日ぶっ通し勤務とか…
心が骨折。

896 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 02:16:20

良く続けてられるね…

897 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 02:18:25

きちがいがうつるぞ

898 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 03:00:57

恩は大事だが、それで心折れるなら駄目だろう

899 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 13:05:05

でも>>895が在日関係なら仕方ないかもしれん
人権、権利、保証、訴えるって毎日うるさかった人が
いたからさー…

900 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 15:28:54

>899
どう読んでも在日なんて発想は出てこない内容だと思うが……
恩をちゃんと踏まえた上で酷い条件下が苦しいと言ってる人に
どんだけ言いがかりつけてるのかと小一時間(ry

901 ：名無しさん名無しさん：2010/03/12(金) 21:54:23

>>895
給料＋恩＋義理－労働－ストレス＜０
ならばやめどき。
ホントに耐えられないなら、嫌いにならないうちにやめれ。

902 ：895：2010/03/13(土) 13:13:52

>>901
ありがとう。
恩はあっても義理は無い
ただ自分がもっと上手くなりたいだけなので
それを達成したら辞める…
や　　　め　　　る…!!!!

903 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 18:21:33

やめると言ってあと数年いるタイプだな
うまくなるのはどこででも出来るよ

904 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 19:17:41

辞めるのも結構ストレスだよね
特に「辞めないで」と言われてる場合は
最後の仕事の日なんて一日グチグチ言われたもんな
先生あなたのそんなとこが嫌なんですよ

905 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 20:02:37

辞めるのはいいが下手すると干されるよ
自分から辞めるんじゃなくて、先生の連載を打ち切らせるように工作すればいい
そうすれば仕事がなくなって自分から辞めると言わずとも辞められる
例えば先生についてのよからぬ話を編集に吹き込むとか

906 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 20:55:32

びっくりするほどすごい釣り針だな

907 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 21:26:23

作ったストーリーは原稿の上に吐き出そうよw
釣り針にしても粗悪すぐるwww

908 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 22:14:46

なるほど
そういうドロドロ昼ドラ系バクマンとか面白そうだな

909 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 22:33:11

昼ドラか韓ドラみたいでやだよ
そんな策謀渦巻く仕事場はウザい

910 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 22:41:10

どこの業界でもこういう策謀はあるもんだよ

911 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 22:44:35

先生の仕事がなくなったら他のアシも干されるんだな
そんなアホなやり口を考えるのが不思議だ

912 ：名無しさん名無しさん：2010/03/13(土) 23:11:44

先生を陥れるのは聞いたことがないけど、アシ同士ならそういうこともあったな・・・

913 ：名無しさん名無しさん：2010/03/14(日) 05:30:23

似たようなレベル同志の方が足の引っ張り合いが起こりやすい

914 ：名無しさん名無しさん：2010/03/17(水) 19:11:58

編集者に先生の良からぬ噂を吹き込んだところで、
逆に要注意人物としてマークされるのがオチだろうな。
最悪、その雑誌でのデビューの道が閉ざされてしまうかもしれん。
うん、馬鹿馬鹿しいやり方だw

915 ：名無しさん名無しさん：2010/03/17(水) 23:26:32

もう時効だからいいかな・・・
昔、私がアシ行ってたとこの先生が、担当編集Aさんとラブラブな感じだった。
ただ仲良かったとかじゃなくて、誰が見ても明らかに男女の付き合いだった。
それで、日頃からその先生の態度にムカついてた私は、
当時私の担当編集だったBさんにそのことを密告してやった。
しばらくしてなぜか先生の担当が変わった。
けど先生の連載は普通に続いたし、Aさんも他の人の担当普通にやってたみたい。
このことと私の密告の因果関係は未だに不明。
ちなみにその先生今も現役でやってます。
私も干されずに無事漫画家になれたけど、今思えば自分の行動が恥ずかしくて
その先生に顔向けできない・・・
今思えば自分の行動が恥ずかしく思う・・・

916 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 01:35:45

申し訳ないけど、誰が時効だと許したんだよ、と

917 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 01:50:18

枕営業？と思って読んでたけど
その後担当かわっても仕事が途切れてないって事は
実力あってちゃんと仕事もこなしてた上で、
普通に恋愛してただけなんだろうな
その先生ちょっと可哀想

918 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 08:48:16

>>915
大人の男女のことは放っておけよ…誌ね！

919 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 13:34:42

ドン引きした

920 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 15:40:20

恥ずかしいとか言うレベルじゃないよ
人間として最低レベル

921 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 16:38:35

相手ときちんと向かい合って解決しない限り時効なんてないし
誰も許さないってこともレス見てわかっただろうから
あとの人生は>915次第ってことでおさわり禁止
しねと書き込むのもそれをロムって目に入れる羽目になるこっちも気分わるくなるしな
やらかしたことに同情の余地すらないっていうのはそういうことだ

922 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 19:22:25

みなさんの職場で非実在青少年なんちゃらの都条例
話題になってます？

923 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 21:37:50

一箇所は、仕事中私語厳禁なので話題も無かった
もう一箇所は、先生と自分だけだったので話題を振ったら
「自分には関係無いし、締め切り明日だし」ってツイッターしつつマンガ描いてた
そのツイッターしてる時間で反対署名くらい出来るんじゃ…と思った
自分は署名したし都議員にメールしたよ
本当は封書の方がイイらしいけど、アシとアシの間に出来る事っていったらこんな事位

924 ：名無しさん名無しさん：2010/03/18(木) 23:37:22

>>915
ちょっと待てよあんた漫画家なのかい？
漫画家なのにここ見てるってことはアシがあんたにどう思ってるか気になるんだね
自分がそういうことやってきたからｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 00:58:27

アシ時代にした事だからアシスレに書いたのかも知れないけど、
反省しているような事を言ってはいるが
時効だなんて言う時点で、アシ時代も
漫画家になった今もDQNなのは変わらないみたいね。
最低女だわ。

926 ：名無しさん名無しさん：2010/03/19(金) 01:33:24

おさわり禁止だってのにまださわさわしてるの?

>922
アシは話を振ったら知らなかったという人が多かった
先生から仕事中に話題として出たことはない
先生がこの件を知ってるか知らないかは不明
首都圏界隈なのでさすがに「都条例でしょ?うちの地域は関係ないから～」というような反応はなかった

版元や出版に関わってる会社がほぼ都内だから
漫画の仕事に従事してるなら殆どの人が巻き込まれるよね……
漫画のみならず声とかいろんなものが規制対象だから
文化の危機レベルだけどね

927 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 09:20:22

ここはどうでもいいコメントにいつまでも総攻撃する人が多い

自分のとこは児ポ法が話題になってからまだ仕事してない
エロは描いてない先生だけど今後色々心配だ

928 ：名無しさん名無しさん：2010/03/20(土) 22:55:04

>>927
え？何ヶ月も仕事してないの？

929 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 03:38:27

今回ネットのニュースソースとして流れたのは結構遅かったように思う
2で盛り上がってまとめサイトや動きが出てきて
ついったで拡散のイマゲ
アシや漫画家でも知らない人まだ多いよ
あと仕事に身が入らなくなるからと話題を停止してる先生もいるから
仕事場では話す前にまず空気読んだ方がいいかも

930 ：名無しさん名無しさん：2010/03/21(日) 04:10:16

ヤキモキして仕事の手が止まった先生を何人んかしっている…

931 ：名無しさん名無しさん：2010/03/22(月) 03:22:06

うちの先生は別の問題とコレでイライラ最高潮だた……

932 ：名無しさん名無しさん：2010/03/25(木) 03:57:13

ネーム遅くなって作業時間が少なくなり
睡眠削らなきゃならないのに
日給変わらないテンテー…
そろそろ……ですよ。

933 ：名無しさん名無しさん：2010/03/25(木) 12:33:57

>>932
あるあるｗ

934 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 02:23:29

>932
睡眠削った分は時給プラスしないとそろそろ…だよね

935 ：名無しさん名無しさん：2010/03/26(金) 02:38:11

そろそろ……かw
一カ所そんな気になってるな

936 ：名無しさん名無しさん：2010/03/27(土) 13:29:17

最終日ならまだしも何日も睡眠時間少ない日が続いたら
能率が悪い気がするな

937 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 08:06:08

あーうざ。
先生が桜が見れない×2ってうるさいんだよね。
こっちだってあんたのせいで桜見れませんよ…
別に連載じゃないんだし、
そんなに見たいんなら少し努力すればいいのに。

938 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 13:53:40

忙しさよりも頭の切り替えが出来ない状態になってると
別のことが出来なくなるからそれじゃないかな
桜を見に行けないと呟いてる時間を集めて外に出ればいいんだけどね

それより季節の変わり目で心の調子を崩す人が出てくるから注意
一時的なものでじきに治まるからスルー推奨

939 ：名無しさん名無しさん：2010/03/29(月) 20:36:15

何が「それより」なんだか

940 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 20:38:49

病んでるなあ

941 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 22:06:34

今頃の時期だけ音信不通になる友人がいるから
別にふつー

942 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 22:48:42

選挙の時期だけ音信が来る友人がいるんだけど

943 ：名無しさん名無しさん：2010/03/30(火) 23:16:31

そうかそうか。

944 ：名無しさん名無しさん：2010/03/31(水) 15:59:44

誰がうまいことを言えと(ry

945 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 00:10:22

そろそろGW進行だね
その前に花見に行く!

946 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 11:01:35

アシの給料が歩合制とこに行ってる人いますか?
居たら、どんな感じなんでしょう？

947 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 13:32:45

以前通いで歩合の所に行ったことがあります
慣れてる仕事先で歩合になるなら内容次第ではアリかもしれないけど
臨時やそこの仕事に慣れてない時だと割に合いません
個人的には歩合で働くならいままで通りの時給か日給の仕事場に行きますw

948 ：名無しさん名無しさん：2010/04/01(木) 16:07:59

そうですか、ありがとうございました。

949 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 15:12:50

アシ用の椅子もスタンドも壊れる寸前のオンボロなのに
先生は新しく2台目のパソコン買うと言ってウキウキしてる

950 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 16:08:48

そんなことありがちw
アシが居着かなくなるかもね
ここも長くないな…と思うパターンだ

951 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 16:34:50

うん、アシ代安いのにブランドバッグ買うとか
海外旅行に行くとかな。いらっとするな。
ほっとけ。
アシ環境整えるのの優先順位の低い作家だと思って
我慢ならなければやめるのが吉だな。

952 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 19:59:54

稼いだ分で先生がなにをしようと構わないけど
気遣いのある人ならアシの前では言わないよ
設備がひどい仕事場はこちらも優先順位下げて対応するが吉

953 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 22:00:24

優先度として一番後回しになると結局断るとか
もーしわけないが別のとこの予定が決まってから、
(もちろんそれは言わないが。お返事遅くなります的な)って
局面が多くなるんだけど、そうすると
アシが段々横柄になっていくとか言い出すんだよなー。
こっちだって都合ってモンがあるわい。
いい仕事場では融通できる事でもあんたんとこでは出来んのよ。

954 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 22:40:44

連載開始時の待遇の悪さはがまんしても、
安定してきてもそのままなら、まぁ、考えるわな

955 ：名無しさん名無しさん：2010/04/06(火) 23:07:45

アシが食事の時間もろくに取れずカロリーメイトで済まして仕事してる横で
悠々と特上のうな重を食ってやがる

956 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 03:31:10

アシ達の集まりが悪いのはみんなが忙しいからだと先生は思ってて
実は優先順位が低くて他の仕事で空きが出た時のキープと言われてる事は知らない
こうなってしまうと誰か一人が抜けたらまた一人……と続くんだよね
残ると抜けられなくなって貧乏くじを引く羽目になる

957 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 08:03:59

そこはキミも抜けなよ。
貧乏くじとか言ってないでさ。

958 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 11:18:40

当時アシ業界で屈指と言われた酷い作家の仕事場手伝った。
距離を置いてたけど毎月人が変わってたなぁ。あのスタジオの前で張ってりゃ有望な新人やアシスタントが捕まると冗談を言ってたら実行した編集者が居た。

959 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 13:32:42

ひどい仕事場なのに有望な新人が行くんだね
自分も大御所だけど劣悪な仕事環境で有名だった所に担当によく
誘われたけど絶対に断ってた

960 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 16:03:47

>957
とっくに抜けたよ
昔抜け損なったこともあったから書いてみただけ

>959
酷い所と知ってたら現役アシは誰も行かない
だからそうとは知らない人や新人を連れて行くんだよ

961 ：958：2010/04/07(水) 16:15:17

厳しいのと酷いのは違うんだよ。
明らかに今すぐプロになれる新人が二人ほど筆折ったからね。
編集部が遅まきながら損失のでかさに気付いていまでは放置プレイ。

962 ：名無しさん名無しさん：2010/04/07(水) 17:34:22

有望な新人をそんなとこに送り込んじゃダメだよな
でもそういうとこっていくら替わりはいるとしても
そんなに毎回アシが変わってたら仕事の能率悪くて大変だろうに

963 ：958：2010/04/07(水) 20:11:07

そうなんですよ。悪循環でねぇ。
仕事上手く回らないってセンセ輪をかけて八つ当たりや無茶ぶり酷くなって・・

964 ：名無しさん名無しさん：2010/04/08(木) 12:51:59

仕事の最後に面倒なトーンのページが自分に回ってきてしまって
他の人は終わって片付けはじめてるのに一人だけまだ作業してる時って
地味に嫌

965 ：名無しさん名無しさん：2010/04/08(木) 20:03:19

で？

966 ：名無しさん名無しさん：2010/04/08(木) 22:01:00

あるある…
自分はラスト回ってこなかったときは
部屋の片付けとかトーンの整理したり洗い物したりしてたけど、
自分にラストが回ってきたときは
他の人はさっさと着替えてしゃべくってるとかね…
馬鹿を見たって思うよ。

967 ：名無しさん名無しさん：2010/04/08(木) 22:51:41

仕事に入って最初にやることが前回の最終で散らかしたトーンや
書類の片付けっていうのも地味にだるい。自分の作業時間が押すしな。

他人が散らかした現場かたすって能率悪い。どれがどれで何がなんだか…

968 ：名無しさん名無しさん：2010/04/09(金) 00:15:36

仕事日数が減った
今から埋めるのは無理

969 ：名無しさん名無しさん：2010/04/09(金) 07:36:06

>>966
自分はあなたみたいなラスト仕上げを見ながら片付けする事多いけど
ウチでは面倒仕上げ任されるのは、背景描けない系仕上げ専門アシだからなあ。
背景描けないアシは背景トーンが下手で困る。

970 ：名無しさん名無しさん：2010/04/09(金) 08:11:19

背景仕上げが下手な人に面倒仕上げを任すの？

971 ：名無しさん名無しさん：2010/04/09(金) 17:56:56

うちんとこで一番最後まで作業してる人って一番上手い人だけどな。
作業遅いせいで下手な人が結果最後までやってても、上手い人の手が空いたら
先生が「最後やってあげて」といってその上手い人に回してるくらいだ。
もちろんその分その人はいいお給料もらってるはず。
そういう待遇への反映がないとつらいのかも。

972 ：名無しさん名無しさん：2010/04/15(木) 06:36:44

>>971
最後一番うまい人に回るのが自然だよねえ

HK、同僚が結婚する。
めでたいが、これでレギュラー先で独身が私だけになった＼(^O^)／
先生も既婚だし、私もそろそろ本気で婚活しようかな…。

973 ：名無しさん名無しさん：2010/04/15(木) 09:38:43

ＨＫって何の略なんだ

974 ：名無しさん名無しさん：2010/04/15(木) 11:25:59

「話し代わって」の略じゃないか？>HK

975 ：名無しさん名無しさん：2010/04/15(木) 12:57:26

けっこう前のＪＫ用語
ＫＹより先だったと記憶している

976 ：名無しさん名無しさん：2010/04/15(木) 14:30:21

一番上手い人が難しい所や最後までやるのはよくあるけど
給料に差をちょっとしかつけないから
一番になるとアシが辞めてくとこあったなあ
昔差をつけなくても寿退社まで辞めなかったアシがいたんで
それでいいんだと先生は思ってるらしい
やれやれ

977 ：名無しさん名無しさん：2010/04/16(金) 00:11:26

先生ってニブいように見せて実は気づいてないフリしてたりするからね

978 ：名無しさん名無しさん：2010/04/16(金) 08:09:53

そうそう、言ってこないうちはいいやって思ってる。

979 ：名無しさん名無しさん：2010/04/16(金) 13:41:26

でも言ったら言ったで痛いアシに脚色して言いふらす先生もいるから
アシは黙って去って改善されないって結構ありそう
あるいは我慢強いレギュラーがい続ける運のいい先生もいるからなあ

980 ：名無しさん名無しさん：2010/04/16(金) 16:20:15

口に出して話し合ってる間は双方のガス抜きになるけど
先生が何も言わずに溜めるタイプで
ある日誰かが切られていなくなったりすることもあれば
我慢強いレギュラーが不満を溜め込んでて
不満が表面化した時に結託して一気に辞めるか
各自他の仕事場に比重を移してほとんど来なくなる
なんてのもあったな
その場にいない人の話題や悪口を言う所も要注意

981 ：名無しさん名無しさん：2010/04/19(月) 01:11:13

で、次スレは最後の人が立てるの？