名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ10
1 ：名無しさん名無しさん：
【愚痴】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【発散】
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102724745/
【もう】名前伏せて糞原画マン叩く・2【限界】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111856180/
【作監】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【貧乏】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125397351/
【生活】名前は伏せて糞原画マンを叩く4【の為】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140504420/
名前は伏せて糞原画マンを叩く5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156531765/
【ｺﾞﾐ箱】名前は伏せて糞原画マンを叩く6【直行】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172860845/l50
名前は伏せて糞原画マンを叩く(作監もね）7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188059765/
名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1194185686/
前スレ
名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212536391/
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1102724745/
【もう】名前伏せて糞原画マン叩く・2【限界】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111856180/
【作監】名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ【貧乏】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125397351/
【生活】名前は伏せて糞原画マンを叩く4【の為】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140504420/
名前は伏せて糞原画マンを叩く5
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1156531765/
【ｺﾞﾐ箱】名前は伏せて糞原画マンを叩く6【直行】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1172860845/l50
名前は伏せて糞原画マンを叩く(作監もね）7
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1188059765/
名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ8
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1194185686/
前スレ
名前は伏せて糞原画マンを叩くスレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1212536391/
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2 ：あげ：2009/04/26(日) 04:00:03
マークは仕事しないで潰れなさい
3 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 15:43:51
2
4 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 18:14:09
糞レベルのテンプレ貼って
5 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 18:31:11
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。
なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。
そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。
普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。
優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。
まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか
なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。
そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない（≒ピンとこない）。
普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない（上等な）ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。
優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。
まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか
6 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 00:37:36
age
7 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 01:48:17
8 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 13:40:24
あげ
9 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:03:04
>>5
要約すると･･･どう言う意味？
要約すると･･･どう言う意味？
10 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 19:32:43
age
11 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 21:34:30
あけ
12 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 22:46:56
アニメ
13 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:38:56
Ａの作監マジ腹立つ
14 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 16:18:38
どう腹が立つのか
○引っ張ってなかなか出さない
○絵がヘタ
○１枚ラフだけ入れて「他合わせてよろしく」
○態度が高圧的でムカつく
○臭い
○引っ張ってなかなか出さない
○絵がヘタ
○１枚ラフだけ入れて「他合わせてよろしく」
○態度が高圧的でムカつく
○臭い
15 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:46:11
「他合わせてよろしく」
これでお金貰えちゃうんだからいいよね
下手で遅くて1枚ラフ
遊びほうけてるのかね
これでお金貰えちゃうんだからいいよね
下手で遅くて1枚ラフ
遊びほうけてるのかね
16 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 06:41:47
うらやましいなら、自分が作監やればどうか
17 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 09:34:16
いま昔じゃ有り得ないレベルの人が作カンやってるパターン多いから一概には
でもまあ、身内や後輩でもない相手に宜しくお願いしますでなくよろしくなんていってんなら人間性のお里が知れてるな
でもまあ、身内や後輩でもない相手に宜しくお願いしますでなくよろしくなんていってんなら人間性のお里が知れてるな
18 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 14:30:35
昔の作監もレベルが高かったかと言えばそうでもないけどな
19 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 01:55:02
20 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 04:21:41
合わせろと言うなら
正面と横に修正入れてこい
使えないというなら
全修しろ
正面と横に修正入れてこい
使えないというなら
全修しろ
21 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 05:12:10
実線じゃなくて途切れ途切れの線を書く作監？
あの人の線、分かりにくいんだよね。
線が鉛筆一本分でもズレるとキャラが崩れるし苦労するね。
あの人の線、分かりにくいんだよね。
線が鉛筆一本分でもズレるとキャラが崩れるし苦労するね。
22 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 06:06:28
振り向きありのカットで片方のみ修正入れて合わせてよろしくは有り得ないw
そらいかんねw
そらいかんねw
23 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:51:04
ここは糞原画マンの愚痴スレではありません
24 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 08:30:04
>23
上の件に関しては筋が通ってる
振り向きの片方のみ修正入れて合わせては糞作カンだね
上の件に関しては筋が通ってる
振り向きの片方のみ修正入れて合わせては糞作カンだね
25 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 23:00:56
スケジュールが押せば必然的にNO作監とか良くある話じゃないの？
26 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 06:23:35
実力のある作監ならレイアウトと原画修正に最低２週間あればそこそこ見れる
出来にしてくるよ。
さすがに２週間きっちゃうと・・・だけど。
出来にしてくるよ。
さすがに２週間きっちゃうと・・・だけど。
27 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 08:39:50
一週間で三十カットとか
28 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 09:29:42
>>20
お前は設定もらっていないのか？
お前は設定もらっていないのか？
29 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 14:47:41
作監が設定どうりに描いてるとは限らんわな。
30 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 15:18:17
＞29
キャラデ自身もそれはあるし
キャラデ自身もそれはあるし
31 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 10:51:43
>25
原画作カン入れるスケジュールが無いほどにレイアウト修正でおさえとくよ
ふつうの作カンなら
原画作カン入れるスケジュールが無いほどにレイアウト修正でおさえとくよ
ふつうの作カンなら
32 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 14:04:40
レイアウトでいくらおさえてもダメなやつはダメな原画あげてくる。
そうなると原画の時点でどうにかしたいんだけどスケジュール的にそれが厳しい。
作監の力量だけではどうにもならなくなってるよ。
そうなると原画の時点でどうにかしたいんだけどスケジュール的にそれが厳しい。
作監の力量だけではどうにもならなくなってるよ。
33 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 17:37:17
>>32
同意
同意
34 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 21:17:46
>32原画作カン入れるスケジュール無い時、それはもうレイアウト時に力を尽くしたあとは賭の世界だなあと思ってる
振り向きの片方だけ入れて合わせてはますます論外かと
この人ならその力量ありと見られての事ならいいエピソードだが
振り向きの片方だけ入れて合わせてはますます論外かと
この人ならその力量ありと見られての事ならいいエピソードだが
35 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 08:51:29
ちょっと貴方の話の流れがよくわからないけども。
まぁ、賭けにはなってる。無駄とわかっててもレイアウトでどうにか押さえとくしか方法がないしね。
まぁ、賭けにはなってる。無駄とわかっててもレイアウトでどうにか押さえとくしか方法がないしね。
36 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 02:06:16
無駄とはわかってても原画時にもうちょっとなんとかしてくれと考えるのも理解できる
37 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 02:16:47
極限にスケジュールがなくなると、さすがに清書する時間もなかったのか、
レイアウト時の修正が修正ではなく、参考としてラフ原画よりラフな作監修が
のって帰ってくるらしいよ
レイアウト時の修正が修正ではなく、参考としてラフ原画よりラフな作監修が
のって帰ってくるらしいよ
38 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 02:44:11
>>ラフ原画よりラフな作監修
それ演出の指示じゃねーの？
それ演出の指示じゃねーの？
39 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 02:53:04
演出の紙じゃなかったってさ
40 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 20:11:04
そんなもん紙見りゃわかるだろ
41 ：名無しさん名無しさん：2009/05/19(火) 04:11:30
使える絵なのかどうかが問題
42 ：名無しさん名無しさん：2009/05/20(水) 12:46:27
レイアウトラフよりラフな修正って時々くるけど、
今までそれベースに原画描いてて大きく外れた絵になっちゃうってのはそんなにないなあ
アホみたいに大ラフなぞって絵が変ですとかやってるんだったらその作監叩く資格はないしね
まともなラフ原描いてたら修正ラフ線でも拾えるような線引いてくれるし
まあどうにもこうにも許容できないレベルの修正がきたこともあるんでそういう輩がいるのは否定はしないけれども
今までそれベースに原画描いてて大きく外れた絵になっちゃうってのはそんなにないなあ
アホみたいに大ラフなぞって絵が変ですとかやってるんだったらその作監叩く資格はないしね
まともなラフ原描いてたら修正ラフ線でも拾えるような線引いてくれるし
まあどうにもこうにも許容できないレベルの修正がきたこともあるんでそういう輩がいるのは否定はしないけれども
43 ：名無しさん名無しさん：2009/05/20(水) 21:00:33
いやだからそんな「修正」なら意味無いだろうと言ってるんだろうよ
わかる？無駄な事してれば叩かれて当たり前
わかる？無駄な事してれば叩かれて当たり前
44 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 03:10:39
それ本気で言ってるんなら作画やめた方がいいよ
てかなんでこのスレで糞原画マンが作監叩き始めてんだよｗ
てかなんでこのスレで糞原画マンが作監叩き始めてんだよｗ
45 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 03:16:04
糞作監が逆ギレｗｗｗｗｗｗ
無駄な事してる暇は無いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞でも仕方なく使ってるけどせめてスケジュールは守れよ
責任転嫁しても見てる人は見てる
無駄な事してる暇は無いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
下手糞でも仕方なく使ってるけどせめてスケジュールは守れよ
責任転嫁しても見てる人は見てる
46 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 03:29:31
糞が作監やってたら叩かれて当たり前だろ
その話数全員が迷惑する。無駄な物入れるわスケジュール遅らせるわ
その話数全員が迷惑する。無駄な物入れるわスケジュール遅らせるわ
47 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 03:39:09
一定の糞がいることを認めた上で、それでもなお大ラフが入ってくる意味を考えた事ってないんですか？
もちろん全部を善意に解釈することはできないですけど、
例えば原画マンの動きが使えない（下手とは限らない）から本来入れなくていいところに大ラフで入れざるを得なくなったとか
どうしようもなく信用できない原画マンだからないより大ラフでもあった方がマシと思われたとか
もっと言うと大ラフベースで原画描かせてそれベースで原画修正入れる予定だとか
もちろん個別に見て言ってるわけじゃないんで見当違いな可能性もあるけど
自分が修正されたときに入ってきた大ラフはそういう意図が何となく見えるような修正だったけどな
底辺会社にいたときは底辺作監に直されて腹立ったこともあったけど、そもそも普通に元請けで仕事してたらそんなこと滅多にないだろ？
もちろん全部を善意に解釈することはできないですけど、
例えば原画マンの動きが使えない（下手とは限らない）から本来入れなくていいところに大ラフで入れざるを得なくなったとか
どうしようもなく信用できない原画マンだからないより大ラフでもあった方がマシと思われたとか
もっと言うと大ラフベースで原画描かせてそれベースで原画修正入れる予定だとか
もちろん個別に見て言ってるわけじゃないんで見当違いな可能性もあるけど
自分が修正されたときに入ってきた大ラフはそういう意図が何となく見えるような修正だったけどな
底辺会社にいたときは底辺作監に直されて腹立ったこともあったけど、そもそも普通に元請けで仕事してたらそんなこと滅多にないだろ？
48 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 04:22:16
ニヤニヤが止まりません
もっと激しくやり合って下さい
もっと激しくやり合って下さい
49 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:44:54
ラフから完成を想像させる・できるかだな
ラフさはこの際問題じゃない
ラフさはこの際問題じゃない
50 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:45:49
ここで必死に反論してるって事は身に覚えが有るからんなだろうな
他人を批判しても自分が他人に批判されるのは許せない一種の人格障害
他人を批判しても自分が他人に批判されるのは許せない一種の人格障害
51 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:49:10
絵柄の統一だけで済めば無駄がなくていいわな
52 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 09:08:10
その為には何が必要なのですか？
53 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 11:29:36
良い原画マン 良い演出
そしてそれを集めてくる良い制作
そしてそれを集めてくる良い制作
54 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 12:24:09
長文書くと荒れる。噛み付くところがいっぱいあるから。
>>42の文章なんて普通に見れば「そうですね」って感じで広がりようもないんだけど。
>>42の文章なんて普通に見れば「そうですね」って感じで広がりようもないんだけど。
55 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 12:55:52
なぜ大ラフ修正が入ってくるか根本を考えろよ
大ラフでも元ラフ原より使えると思うから入れてくるわけだ
作監をこき下ろす前に自らの不明を恥じろよｗ
大ラフでも元ラフ原より使えると思うから入れてくるわけだ
作監をこき下ろす前に自らの不明を恥じろよｗ
56 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 14:29:50
そうじゃなくて自分だけ特別扱いしてないで相応の仕事をしてくれって事じゃないのか？
57 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 14:34:14
>>55
キミは見たことがないから言えるんだよ。ほんとに意味のないラフとも呼べない修正を。
さておきそんな作監ならべつに無視するだけなんで腹が立つとかないけどねえ。
作監批判してるオレカッコいい～とかみっともないし。
キミは見たことがないから言えるんだよ。ほんとに意味のないラフとも呼べない修正を。
さておきそんな作監ならべつに無視するだけなんで腹が立つとかないけどねえ。
作監批判してるオレカッコいい～とかみっともないし。
58 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 14:54:01
59 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 14:59:02
やばい作監をしてやばいと思われてしまう原画マンがスケジュールとか笑わせる
60 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 15:48:44
61 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 15:52:24
お前ら俺に嫉妬してるだろ
62 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 15:59:14
自己愛性人格障害
被害妄想。
妬みぽっく世の中が自分中心に動かないと気がおさまらない。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
自分が勝るといつも思い込んでいる。
他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度。
要注意だよｗｗｗ
被害妄想。
妬みぽっく世の中が自分中心に動かないと気がおさまらない。
特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
人間関係で相手を不当に利用する。つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
自分が勝るといつも思い込んでいる。
他人が自分に嫉妬していると思い込む。
尊大で傲慢な行動、または態度。
要注意だよｗｗｗ
63 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:04:13
妬みぽっく
64 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:07:35
自分が攻撃されてるので常にネットを監視し続けねばならない哀れな人格障害者
65 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:09:34
大阪のオッサンこんなスレ見てんだ
それにしてもキチガイじみた書き込みだ
それにしてもキチガイじみた書き込みだ
66 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:14:24
妄想性人格障害者も現れたｗ
すげー釣堀ｗｗｗ
すげー釣堀ｗｗｗ
67 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:27:55
お前ら俺に嫉妬してるやろｗｗ
哀れやなぁｗｗｗ
哀れやなぁｗｗｗ
68 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:34:20
思い込みの激しい奴はどうしようも無いよ
マジ病院行った方がいい。仕事してたら周りも迷惑だろ
マジ病院行った方がいい。仕事してたら周りも迷惑だろ
69 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 17:49:26
そもそも原画と呼べない様なヤツに原画を描かせるのが問題。
70 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 22:55:52
下手なやつのカットは直すのに時間がかかるから後に回される
上手い人のはすぐ戻す
上手い人のはすぐ戻す
71 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 04:06:16
それも問題あるような
下手な人は時間を食う。更に事後手を入れる必要が有る。
上手い人はスルーだから上がればすぐに出せる。上手いからこそ時間を食う場合も有るけど
下手な原画前にして最後時間が無くてもがき苦しむ姿が見えそう。仕事なのだから柔軟に対応しないと
下手な人は時間を食う。更に事後手を入れる必要が有る。
上手い人はスルーだから上がればすぐに出せる。上手いからこそ時間を食う場合も有るけど
下手な原画前にして最後時間が無くてもがき苦しむ姿が見えそう。仕事なのだから柔軟に対応しないと
72 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 05:34:32
拓ぼんさんなんとかしてくださいよ！
73 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 06:31:33
>>71
>下手な原画前にして最後時間が無くてもがき苦しむ姿が見えそう。
どうしても最終的にはそうなる。
偏りすぎても問題あるが出せるものはさっさと出すのは鉄則。
どうやっても100％が望めない状況なら上手い人のは早めに回して仕上げ動画共に国内でまければそれだけいいカットが増える。
平均８０点取れるなら万遍なくまわすことも考えるが５０～６０点程度なら一点豪華主義のほうがましだと思うな、オレなら。
>下手な原画前にして最後時間が無くてもがき苦しむ姿が見えそう。
どうしても最終的にはそうなる。
偏りすぎても問題あるが出せるものはさっさと出すのは鉄則。
どうやっても100％が望めない状況なら上手い人のは早めに回して仕上げ動画共に国内でまければそれだけいいカットが増える。
平均８０点取れるなら万遍なくまわすことも考えるが５０～６０点程度なら一点豪華主義のほうがましだと思うな、オレなら。
74 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 07:09:27
75 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 13:25:46
大体下手な原画が参加してると作画破綻するよな。
たぶん糞原画ラインナップ話数でそれなりに見れるレベルなら作画監督の力か。
逆に上手い人が５人くらいいて作画破綻してたら作画監督の技量が問題ってことか。
たぶん糞原画ラインナップ話数でそれなりに見れるレベルなら作画監督の力か。
逆に上手い人が５人くらいいて作画破綻してたら作画監督の技量が問題ってことか。
76 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 14:00:45
でもそこまで見ないし、誰も興味ないから誰が駄目とか誰が良いとか
結局知ってるのは、その作画監督なり原画なり演出なり動画なり制作なり
絡んだ人しかわかんないし、素人（アニメーションを仕事として受けてない人達）
にはわからないな。
まぁなんちゃって業界人気取りで書き込んでる奴等がどこでボロだすか？とか
どれだけ釣られて祭りになるとか、、、
あー・・・久しぶりに２ちゃん来たけどやっぱり低レベルな掲示板ってのは
変わんないよなぁ。
たぶんあれだ。 どの板も共通して言えるのはここで答えを出しても
どこにも影響しないし、そんな力はない。この糞さが２ちゃんクオリティだな。
結局名前もしらない。年齢もわかんない。性別すらわかんない。住所もわかんない。
自分から見て見ず知らずのあかの他人の言うことに左右されるようじゃオワタ同然。
結局知ってるのは、その作画監督なり原画なり演出なり動画なり制作なり
絡んだ人しかわかんないし、素人（アニメーションを仕事として受けてない人達）
にはわからないな。
まぁなんちゃって業界人気取りで書き込んでる奴等がどこでボロだすか？とか
どれだけ釣られて祭りになるとか、、、
あー・・・久しぶりに２ちゃん来たけどやっぱり低レベルな掲示板ってのは
変わんないよなぁ。
たぶんあれだ。 どの板も共通して言えるのはここで答えを出しても
どこにも影響しないし、そんな力はない。この糞さが２ちゃんクオリティだな。
結局名前もしらない。年齢もわかんない。性別すらわかんない。住所もわかんない。
自分から見て見ず知らずのあかの他人の言うことに左右されるようじゃオワタ同然。
77 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 14:19:34
作画スレにオチされてるよ
78 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 14:34:03
･･･なんで素人相手の話をせにゃならんのか。
79 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 14:42:46
お前ら俺に嫉妬してるやろｗｗ
哀れやなぁｗｗｗ
哀れやなぁｗｗｗ
80 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 20:55:52
そん時にソイツが上げてきたレイアウトが酷くてね、素人が見てもヘタクソでいい加減に描いたのがすぐに分かる。
でもね、一番頭に来たのはそのレイアウトに落書きがしてあったんですよ。
空の部分にUFOが飛んでる落書きがね。
他のパートの人に委ねる、しかも大事な商品に落書きするのを許せますかね！？
コイツから引き上げて他の人にやって貰おうと言うと、周りは大した問題じゃないし的なノリで止められましてね。
その後、そいつの描いた原画が上がってきたんですが、こちらが描いたラフは無視！監督や演出の要望も無視！
でもね、一番頭に来たのはそのレイアウトに落書きがしてあったんですよ。
空の部分にUFOが飛んでる落書きがね。
他のパートの人に委ねる、しかも大事な商品に落書きするのを許せますかね！？
コイツから引き上げて他の人にやって貰おうと言うと、周りは大した問題じゃないし的なノリで止められましてね。
その後、そいつの描いた原画が上がってきたんですが、こちらが描いたラフは無視！監督や演出の要望も無視！
81 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 20:58:52
そん時ってどの時？
82 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 22:35:08
【酷すぎワロタ・・・】700人のアニメーターを調査 平均年収は20代で110万円 30代で214万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242996887/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242996887/
83 ：名無しさん名無しさん：2009/05/24(日) 03:01:53
84 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 09:36:27
ヘタクソなくせにタバコの臭いを撒きちらすあいつを誰かなんとかしてくれー！
非常階段で吸うんじゃねぇよ！臭いが残ってんだよ！
非常階段で吸うんじゃねぇよ！臭いが残ってんだよ！
85 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 03:07:15
十面鬼コーナー
あるスタジオで新人原画の面倒を見ている作監さんが、ほかのスタジオのまだ研修中の
新人原画より明らかにヘタだったときのオレの顔。
あるスタジオで新人原画の面倒を見ている作監さんが、ほかのスタジオのまだ研修中の
新人原画より明らかにヘタだったときのオレの顔。
86 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:28:07
つまらん
87 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 03:56:55
噂の奈●岡光という人の原画を見た。
まあ演出作監修入れれば使えるレベルだったよ。
あれで作監やってると言うのは信じられないけどな。
まあ演出作監修入れれば使えるレベルだったよ。
あれで作監やってると言うのは信じられないけどな。
88 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 00:43:08
アキカンの作画事情を知りたい
89 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 21:24:25
●スケジュールがない
●制作に良い作監・原画マンを集める能力がない
C級アニメの作画事情なんてこんなもんだろ
●制作に良い作監・原画マンを集める能力がない
C級アニメの作画事情なんてこんなもんだろ
90 ：名無しさん名無しさん：2009/06/29(月) 02:31:39
たいがいのアニメがそんなもんだろ。
91 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 01:50:00
マイケルが死んだショックで仕事ができません…
あんた三沢と忌野の時も同じ事言ってサボってたよなああああああ
あんた三沢と忌野の時も同じ事言ってサボってたよなああああああ
92 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 08:15:53
それは仕方がない。
93 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 12:45:29
>>91
俺もそれは仕方ないと思うぞ
俺もそれは仕方ないと思うぞ
94 ：名無しさん名無しさん：2009/07/01(水) 18:19:11
この三連星没は正直つらすぎる
95 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 09:27:52
>>91
お前それでも人間か
お前それでも人間か
96 ：名無しさん名無しさん：2009/07/06(月) 09:45:07
制作は人間じゃない
97 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 02:18:10
98 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 02:20:37
>>72
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎共がっ。
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎共がっ。
99 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 02:24:02
100 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 03:48:31
自演くせえ
101 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 09:33:32
○○←糞作画
102 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 05:57:24
ひぃーっひっひ
最近柳原大好き
最近柳原大好き
103 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 20:05:04
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima012527.jpg
君らもやっぱりこんなもっさい感じなの？
君らもやっぱりこんなもっさい感じなの？
104 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 20:47:50
なんだよ、爽やかイケメン揃いじゃねーか
業界の野暮ったさなめんな
業界の野暮ったさなめんな
105 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 20:55:42
>>103
まあ、起動戦死モッサムですからｗｗ
まあ、起動戦死モッサムですからｗｗ
106 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 00:18:18
聞いただろ？このセンス。
面白いと思ってるんだぜこれで。
面白いと思ってるんだぜこれで。
107 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 06:01:04
108 ：名無しさん名無しさん：2009/07/19(日) 13:58:36
日本語滅茶苦茶。ぁ、漢字読める？
109 ：名無しさん名無しさん：2009/07/19(日) 21:03:15
タッチのセリフのパロディとでも思ってんじゃないのか？どこまでも寒い奴。
110 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 19:06:16
111 ：名無しさん名無しさん：2009/07/22(水) 19:16:33
いや そこはむしろ頑張るとこだろう！俺はがんばる！それがせいいっぱいの供養だ！！
112 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 01:12:58
そう理解しなければいけないと自覚してるつもりなんだけどね。人間ってやっぱそんな便利に出来てないのかも知れないよ
まだ現実感無いけど、ある日本当に居なくなったんだと思い知らされる時が有って本当に打ちのめされるかも知れない。
そう思うと怖い。だからこそ頑張らないといけないんだけど
まだ現実感無いけど、ある日本当に居なくなったんだと思い知らされる時が有って本当に打ちのめされるかも知れない。
そう思うと怖い。だからこそ頑張らないといけないんだけど
113 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 05:32:28
ぐだぐだ酔っぱらってねえで働け
114 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 10:01:06
今やってる仕事は天国の金田さんに捧げる気で頑張るぞ俺は
115 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 15:59:42
>>108-109
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎がっ。
黙れ。そして死ね。この、挽き肉野郎がっ。
116 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 12:08:53
○田さんへ、 アナタのやった二原はすべてリテークで撒きなおしになりました。
二原だけでもちゃんとやってほしかったけど残念です。仕事舐めんな
二原だけでもちゃんとやってほしかったけど残念です。仕事舐めんな
117 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:48:35
>>116
よしやった。また俺の名前が挙がってない。最高の気分だ。俺様やりたい放題。
よしやった。また俺の名前が挙がってない。最高の気分だ。俺様やりたい放題。
118 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 20:11:24
中○か？
119 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:18:55
田がつく苗字って多いよね
120 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 09:18:57
121 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 14:26:55
どっちもはずれ
122 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 18:30:19
澤…？
123 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 07:11:27
おおう
124 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 15:00:23
中澤？
田澤？
澤中？
澤田？
どれよ？
田澤？
澤中？
澤田？
どれよ？
125 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 16:27:26
ぜんぶはずれー
126 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 18:03:02
くだらねえ
127 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 23:05:31
こうなると田のつく奴全員疑わざるえない
128 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 02:07:41
案外伏字で無かったりしてｗ
129 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 02:37:02
丸田か
130 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 04:55:05
こうやって無駄なレスで埋め尽くされるのであった、完
131 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 05:20:21
自分の名前が出てくるのが怖けりゃ早くレスで埋めて流せばいいさ
あと９００近くあるががんばれ○田
あと９００近くあるががんばれ○田
132 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 21:40:10
Kへ四十近くなって会社にくる金もないからこのまま辞めますって
ふざけんじゃねぇ
幼稚園に通いなおせ
ふざけんじゃねぇ
幼稚園に通いなおせ
133 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 00:46:59
カット持ってなきゃ別にいいんじゃねえの
134 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 02:58:59
会社にくる金もないとか言うなら交通費わたせばいいじゃない
135 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 04:19:16
ただ無責任に相手を責め立てるだけでは誰も同意してくれないのでした
136 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 04:31:43
いやいや常識的に考えて片道三百円もしない交通費も無いわけないんですよ
だらしない言い訳して仕事を転々としてる人なんですな
だらしない言い訳して仕事を転々としてる人なんですな
137 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 06:12:19
本田やくたたず
138 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 07:22:35
>>136
それ以前にそんな言い訳できる位の仕事しかやらせてないって事じゃないのか？
それ以前にそんな言い訳できる位の仕事しかやらせてないって事じゃないのか？
139 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 07:52:18
K田か
140 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 09:09:31
141 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 09:20:00
142 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 11:54:48
ちなみに一本100万出してます。
143 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 15:55:24
144 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 18:09:19
145 ：名無しさん名無しさん：2009/08/07(金) 20:49:27
>>142
俺やってやるからメアド晒して。
俺やってやるからメアド晒して。
146 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 03:04:00
おかげさまで代役はもう立てました。
以前頼んだ作監が手すきになってたので。
逃げた人の家に行ったら部屋が空室になってて驚きました
他社の仕事もやってたようで制作進行の若い人が来てましたよ
こんな事したら仕事無くなるだろうなと思いましたが、
今更どうでもいいです
以前頼んだ作監が手すきになってたので。
逃げた人の家に行ったら部屋が空室になってて驚きました
他社の仕事もやってたようで制作進行の若い人が来てましたよ
こんな事したら仕事無くなるだろうなと思いましたが、
今更どうでもいいです
147 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 04:12:56
こんなところに逐一書き込んでんだから暇な制作だよな。底が知れるわ。
148 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 04:40:14
そうすね、アニメ会社の制作進行さんとは
仕事も違うんで土日の休みくらいは頂いてます。
往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ。
仕事も違うんで土日の休みくらいは頂いてます。
往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ。
149 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 04:41:02
150 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 05:12:46
壁やｗ
151 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 05:35:19
>>149
むしろ糞コンテ糞演出の仕業では？(超望遠の意識がセンターの道のみに反映されたんだと)
むしろ糞コンテ糞演出の仕業では？(超望遠の意識がセンターの道のみに反映されたんだと)
152 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 05:45:21
作監、演出、場合によっては総作監のチェックを受けたレイアウトのはずなのにな
153 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 06:36:09
色は綺麗なのに
美術さんかわいそう
美術さんかわいそう
154 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 06:38:45
155 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 07:08:41
156 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 10:32:23
>>148
なんだ。アニメ業界馬鹿にしにきただけ＆自慢か。
＞往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ
あれ？理解できてない？
仕事できる人に仕事集中する→忙しい だと教えてやったろ。
ではなにか、てめぇは、
手すきのひと＝仕事できる人 だと言ってるのかよ？ｗ
仕事できる人にはマジで集中してるんだよ
なんだ。アニメ業界馬鹿にしにきただけ＆自慢か。
＞往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ
あれ？理解できてない？
仕事できる人に仕事集中する→忙しい だと教えてやったろ。
ではなにか、てめぇは、
手すきのひと＝仕事できる人 だと言ってるのかよ？ｗ
仕事できる人にはマジで集中してるんだよ
157 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 10:35:22
逃げたそいつが糞である点は同意する。
しかし、そいつ一人をもってして、アニメーター全体を推しはかろうとする>>148の馬鹿さかげんに関心した
大事なことなので、もう一回言っておくが、
＞往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ
これ逆だから。この世界では。
しかし、そいつ一人をもってして、アニメーター全体を推しはかろうとする>>148の馬鹿さかげんに関心した
大事なことなので、もう一回言っておくが、
＞往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ
これ逆だから。この世界では。
158 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 11:41:43
間に合わなければ平気で延期する連中に本気の修羅場は理解できんだろ
159 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 13:58:28
ん？私が言ってるのは
やたらに周りに忙しい忙しいと言ってる人ほど仕事配分が下手な人が多い、と言ってるだけで
仕事が本当に詰まってる人は仕事が出来る人というのは正しいのでは？
そんな素人(笑)の言葉尻に怒らないでくださいよ。
玄人(笑)の皆さん
やたらに周りに忙しい忙しいと言ってる人ほど仕事配分が下手な人が多い、と言ってるだけで
仕事が本当に詰まってる人は仕事が出来る人というのは正しいのでは？
そんな素人(笑)の言葉尻に怒らないでくださいよ。
玄人(笑)の皆さん
160 ：名無しさん名無しさん：2009/08/08(土) 14:03:00
161 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 04:00:17
素人だって自覚があるんなら黙ってりゃいいのに痛い子だなあ、まあ自覚無いんだろうけど。
一辺でもいいからアニメの制作に関わってみりゃ、忙しいがどうとかそんな言葉遊びがいかに空虚かわかるだろうけど。
まぁ、自分の世界に引きこもって悦に浸ってりゃいいんじゃない？二度と来んなよ素人(笑)さん。
一辺でもいいからアニメの制作に関わってみりゃ、忙しいがどうとかそんな言葉遊びがいかに空虚かわかるだろうけど。
まぁ、自分の世界に引きこもって悦に浸ってりゃいいんじゃない？二度と来んなよ素人(笑)さん。
162 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 05:21:22
>>往々にして忙しい忙しいと言う人ほど仕事が出来ないもんですよ。
「あんな酸っぱいブドウいらないや」＝「忙しいと言って俺の仕事を請けてくれない奴は下手糞だからいいや」
「あんな酸っぱいブドウいらないや」＝「忙しいと言って俺の仕事を請けてくれない奴は下手糞だからいいや」
163 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 08:11:20
いやいや目を覚ませ、アニメ業界にどっぷり使った世間知らずのオッサン(笑)
世間知らずで身勝手で、まともに生きられないおまえに
金落としてやってんのはどこの誰だかわかってんのかねぇ
まあ、まともな休みも無い、劣悪なライン工な労働環境で、視界の狭い酸っぱい専門バカどもとイチャついてなよ
ヲタ同士絡んでたら傷付かないで済むもんな(笑)
将来儚んで死ぬなよオッサン？(笑)
世間知らずで身勝手で、まともに生きられないおまえに
金落としてやってんのはどこの誰だかわかってんのかねぇ
まあ、まともな休みも無い、劣悪なライン工な労働環境で、視界の狭い酸っぱい専門バカどもとイチャついてなよ
ヲタ同士絡んでたら傷付かないで済むもんな(笑)
将来儚んで死ぬなよオッサン？(笑)
164 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 08:19:47
まあこんなクズでも低賃金で働くだけ奴隷としての利用価値はあるか。
専門バカってのは自分の世界から出ない、部外者をすぐに素人呼ばわりして線を引く。
結果的に気付いたら村社会にどっぷりはまって世間とはズレまくり救いようのない状態になる。
まあそれだから低賃金労働者なんだろうがな。
視野が広く、村社会に留まらない、ビジネスの出来る連中がバカをコントロールするわけだ。
言ってもわかんねぇんだよな世間バカは。
専門バカってのは自分の世界から出ない、部外者をすぐに素人呼ばわりして線を引く。
結果的に気付いたら村社会にどっぷりはまって世間とはズレまくり救いようのない状態になる。
まあそれだから低賃金労働者なんだろうがな。
視野が広く、村社会に留まらない、ビジネスの出来る連中がバカをコントロールするわけだ。
言ってもわかんねぇんだよな世間バカは。
165 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 09:42:44
手すきな人＝下手
埋ってる人＝上手
だよ。
1年から2年先まで埋ってるのはマジ。
そこに無理言って頭さげてやってもらうのが普通。
上から目線でああだこうだ言ってる馬鹿は、
手すきの暇人にやってもらるようになっただけ。
どんな作品か楽しみだなｗ 二度目三度目の自爆しそう。→総スカンくらってボツｗ
＞みなさん
これからゲーム屋からやってくれと言われてきたら、↑こいつの可能性があるよ。
こんな奴と仕事いたいやついるか？
どんな仕事(取引)でも、相互間の信用や敬意が無いとうまく回らないよ。
それが世間。
埋ってる人＝上手
だよ。
1年から2年先まで埋ってるのはマジ。
そこに無理言って頭さげてやってもらうのが普通。
上から目線でああだこうだ言ってる馬鹿は、
手すきの暇人にやってもらるようになっただけ。
どんな作品か楽しみだなｗ 二度目三度目の自爆しそう。→総スカンくらってボツｗ
＞みなさん
これからゲーム屋からやってくれと言われてきたら、↑こいつの可能性があるよ。
こんな奴と仕事いたいやついるか？
どんな仕事(取引)でも、相互間の信用や敬意が無いとうまく回らないよ。
それが世間。
166 ：名無しさん名無しさん：2009/08/09(日) 11:26:32
163＝164社会は君の思う通りには動かないんだよ？もし自分の環境や協力してくれる知人の少なさや能力の低さに不満が有るなら自分自身努力するべきなんだよ。書いたの自分で読み返してみなよ、自分がいかに卑屈で能力が無い人間か恥ずかしくなるだろうけど
167 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 01:22:43
改行おぼえようぜ
168 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 01:29:23
164の言ってる事も一理はあるけどね。
業界内の人としか絡まない人とか視野が狭いと思う
仕事に責任を持たない人間はいくら経緯をもっても
理解できる心と頭がないから無駄なんだけどな。
業界内の人としか絡まない人とか視野が狭いと思う
仕事に責任を持たない人間はいくら経緯をもっても
理解できる心と頭がないから無駄なんだけどな。
169 ：名無しさん名無しさん：2009/08/11(火) 04:13:44
164＝168
170 ：名無しさん名無しさん：2009/08/12(水) 22:55:55
どんな業界も、ほとんどが業界内の人としか付き合わないぞ。
販売員だって客は客であって付き合いではない。
販売員だって客は客であって付き合いではない。
171 ：名無しさん名無しさん：2009/08/13(木) 03:24:39
>>149
望遠の絵にしたかったのに普通にパース取っちゃいましたーって感じですね
望遠の絵にしたかったのに普通にパース取っちゃいましたーって感じですね
172 ：名無しさん名無しさん：2009/08/18(火) 23:32:17
173 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 08:34:55
時間がなかったのかな…？
レイアウトまともに描いても
嫌がらせぐらいに室内とか
商店街さえも薄暗く描いてくる
背景さんもいる。
街がゴーストタウンみたいだった。
レイアウトまともに描いても
嫌がらせぐらいに室内とか
商店街さえも薄暗く描いてくる
背景さんもいる。
街がゴーストタウンみたいだった。
174 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 12:50:50
>>149
作品は何？
作品は何？
175 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 15:14:32
上の人のこと言ってるんじゃないけど、
きっちり描いたのに動仕に出しやがってとか美術がヘボいとか、
そもそも〆切ぶっちぎってるやつにそんなこと言う資格ないんだよな。
きっちり描いたのに動仕に出しやがってとか美術がヘボいとか、
そもそも〆切ぶっちぎってるやつにそんなこと言う資格ないんだよな。
176 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 18:45:42
この業界、ほとんどの人が締め切りやぶったことあるでしょ。
時間がないのは言い訳にもなるし、
人のせいにもできるけど。
へぼい仕事しちゃったら
へぼかったねとハッキリ言ってもらった方が
自分はいいな。
だってへぼいのは自分のせいだもん。
時間がないのは言い訳にもなるし、
人のせいにもできるけど。
へぼい仕事しちゃったら
へぼかったねとハッキリ言ってもらった方が
自分はいいな。
だってへぼいのは自分のせいだもん。
177 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 21:03:21
黙ってろヘボ
178 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 22:03:01
締め切り破りも自分のせいだし言い訳できるもんじゃないけどな。
179 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 22:53:59
締め切りやぶってもいいから
うまい人にやってもらいたいけどね。
うまい人にやってもらいたいけどね。
180 ：名無しさん名無しさん：2009/08/19(水) 23:11:43
181 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 03:28:30
美術ヘボくなるのは見たこと無いな～
時間ない場合はレイアウトのまま描いてくるイメージ
時間ない場合はレイアウトのまま描いてくるイメージ
182 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 11:16:38
色がへんだったり
看板の文字が韓国語のときはあった。
看板の文字が韓国語のときはあった。
183 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 13:24:57
184 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 13:32:24
181が言ってるとうり
時間ないときはレイアウトのまま描くんでしょ
レイアウトしっかり描いてるのにレイアウトより劣化したら
おかしくないかなぁ
多少の劣化はしょうがないけど
時間ないときはレイアウトのまま描くんでしょ
レイアウトしっかり描いてるのにレイアウトより劣化したら
おかしくないかなぁ
多少の劣化はしょうがないけど
185 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 13:42:58
結局時間がないは言い訳だよね。
うまい人は時間なくてもいいもの上げるし…。
うまい人は時間なくてもいいもの上げるし…。
186 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 19:28:43
187 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 20:01:53
↑美術さんに実力がなかったという話になるんだが…
188 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 23:22:49
時間があって上がりが悪けりゃ実力が無いんだろうね。
時間なくてレイアウトのまま描くったって色乗せてく段階で変わっては行くんだし、
そこでどこまでキッチリできるかは時間的なものに左右されると思わない？
原画みたいに作監修に番号打って出すってわけには行かないんだし。
時間なくてレイアウトのまま描くったって色乗せてく段階で変わっては行くんだし、
そこでどこまでキッチリできるかは時間的なものに左右されると思わない？
原画みたいに作監修に番号打って出すってわけには行かないんだし。
189 ：名無しさん名無しさん：2009/08/20(木) 23:53:44
仕事内容ちがうのに背景と原画比べてもね…
結局、結果がすべてだし
出来が悪かったら何を言っても
すべて言い訳にしかならない。
結局、結果がすべてだし
出来が悪かったら何を言っても
すべて言い訳にしかならない。
190 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 05:02:22
メンドクサイ奴・・・なんか似たような流れあったな。
仕事内容が違うってわかってるならそもそも美術に関してあれこれ言えるはずもない。
劣化とか言い訳してないでまともなレイアウト切ってやれよ。
仕事内容が違うってわかってるならそもそも美術に関してあれこれ言えるはずもない。
劣化とか言い訳してないでまともなレイアウト切ってやれよ。
191 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 08:44:02
おかしいの上がってきたときは
おかしいと言った方がいいと思う。
仕事だし。
美術さんだけ特別扱いしても…。
おかしいと言った方がいいと思う。
仕事だし。
美術さんだけ特別扱いしても…。
192 ：名無しさん名無しさん：2009/08/21(金) 22:30:03
通した演出がだめなんだろ
193 ：名無しさん名無しさん：2009/08/22(土) 01:12:48
どんなに変なレイアウトでもいじってはいけないものなんだよ
特にパースと構図は
特にパースと構図は
194 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 01:38:00
>>191
論点ずれてないか？美術を特別扱いしてるんじゃなくて
時間がなければ上がりが悪くなるのは原画も美術も一緒だって話だよ。
指摘するとかどうとかは別の話。
むしろ、美術は時間がなくても完璧な仕事をするべきみたいなこと言ってる気がする。
論点ずれてないか？美術を特別扱いしてるんじゃなくて
時間がなければ上がりが悪くなるのは原画も美術も一緒だって話だよ。
指摘するとかどうとかは別の話。
むしろ、美術は時間がなくても完璧な仕事をするべきみたいなこと言ってる気がする。
195 ：名無しさん名無しさん：2009/08/23(日) 11:14:30
時間がなくても
最低限やらなくちゃいけない事があるから
それができてなかったんじゃないの?
最低限やらなくちゃいけない事があるから
それができてなかったんじゃないの?
196 ：名無しさん名無しさん：2009/08/24(月) 00:58:10
美術も会社によってけっこう差があるよ
糞美術会社に当たるとどんな素晴らしい原図も糞化する
糞美術会社に当たるとどんな素晴らしい原図も糞化する
197 ：名無しさん名無しさん：2009/08/28(金) 01:25:19
ちゅーりっぷのBGはかなり最悪だ
198 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 00:29:23
久々に糞な原画マンに出会った。
いや、原画マンと呼ぶのもおこがましい。ゴミだ。ゴミ製造機だ。
聞いてるか？松●久美●ォォ！！！！
いや、原画マンと呼ぶのもおこがましい。ゴミだ。ゴミ製造機だ。
聞いてるか？松●久美●ォォ！！！！
199 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 01:51:07
具体的にどのくらいゴミだったのか知りたい。
他作監にこんな下手なのきたと見せられても
だいたい自社ではよくいる原画マンなので…。
他作監にこんな下手なのきたと見せられても
だいたい自社ではよくいる原画マンなので…。
200 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 02:00:26
下子？
201 ：名無しさん名無しさん：2009/08/30(日) 02:50:21
久じゃなくて公ですな
202 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2009/08/30(日) 16:43:20
名前は伏せろよゴミ作監
203 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 01:12:58
松下公美子は原画というものを基本的に理解していない
というかアニメーターかどうかすら怪しい人
というかアニメーターかどうかすら怪しい人
204 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 09:03:37
205 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 09:18:05
>>202
いらなんでも作画監督様がこんな所で厨房みたいなレスするわけないでしょ。
いらなんでも作画監督様がこんな所で厨房みたいなレスするわけないでしょ。
206 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 15:07:29
>>205
キチガイ作監は実在する
キチガイ作監は実在する
207 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 15:39:46
いくら腹たったとは言えここまではっきり実名出しちゃいかんよ
下手なら干されてすぐいなくなるんじゃね？
少なくとも自分で制作にそいつを使わないように言わないと、、、、
それでも制作が無視して使い続けてるならそんな会社と仕事しなくて良し。
下手なら干されてすぐいなくなるんじゃね？
少なくとも自分で制作にそいつを使わないように言わないと、、、、
それでも制作が無視して使い続けてるならそんな会社と仕事しなくて良し。
208 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 16:30:18
むしろこんな所にある意味自分の仕事を手伝ってくれている原画の名前を晒す様な
キチガイ作監>>198の名前を晒してくれ。それが業界の為だ。
キチガイ作監>>198の名前を晒してくれ。それが業界の為だ。
209 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:15:42
これから要チェックですな
210 ：名無しさん名無しさん：2009/08/31(月) 17:37:02
あー！ 原画の名前チェックしてれば作画監督の名前も割り出せるのか！
211 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 03:00:31
そいつはそんなに酷いのか？
昔Z○Nにいた一○田より酷い？
こいつは画力ゼロ、コンテをまったく読めない、設定も見ない
そのくせ30～40カットとか大量に取るという核兵器クラスだったが
体調壊してアニメーターを辞めたのでめでたしめでたし
昔Z○Nにいた一○田より酷い？
こいつは画力ゼロ、コンテをまったく読めない、設定も見ない
そのくせ30～40カットとか大量に取るという核兵器クラスだったが
体調壊してアニメーターを辞めたのでめでたしめでたし
212 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 04:47:58
人が体を壊してめでたしめでたしって酷い鬼畜な奴だな～～
213 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 05:50:40
まあそういうの入れてると自分も体壊すからねえ
フリーなら嫌って言えても社員や拘束じゃ言えないこともあるから
どっちが早いかっていえば相手が先に逝ってくれた方がありがたいだろ
フリーなら嫌って言えても社員や拘束じゃ言えないこともあるから
どっちが早いかっていえば相手が先に逝ってくれた方がありがたいだろ
214 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 08:48:40
215 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 10:59:37
嫌ならフリーなれで終わり
そして大人しいヤツは言えずに上に従う
そんな世界
フリーですら糞原我慢選り分けきれずに苦汁を飲まされるってのに
わかってんだろ？
そして大人しいヤツは言えずに上に従う
そんな世界
フリーですら糞原我慢選り分けきれずに苦汁を飲まされるってのに
わかってんだろ？
216 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 12:05:20
なんで糞原画の肩持ってる奴がいるの？
真面目にやろうがヘタなもんはヘタ
クリエイターの査定はクライアントの責務
真面目にやろうがヘタなもんはヘタ
クリエイターの査定はクライアントの責務
217 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 12:15:40
こいつ使わないでって言って、それが本人の耳に入る可能性があると考えるとなー。
それはそれで『なんでそんな酷いことをっ！』って言うんでしょ？
>>212みたいな人は。
そうなると、こちらが何も行動を起こさなくても、困った原画さん個人の理由でいなくなってくれたほうが
いろいろと平和ってことだよ。
それはそれで『なんでそんな酷いことをっ！』って言うんでしょ？
>>212みたいな人は。
そうなると、こちらが何も行動を起こさなくても、困った原画さん個人の理由でいなくなってくれたほうが
いろいろと平和ってことだよ。
218 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 12:22:08
そもそも使う奴がいるのが原因だってわかってるよな？
引導渡すのも上に立つ者の義務だぞ。
それをやらずに影で悪口言うのは如何か？
引導渡すのも上に立つ者の義務だぞ。
それをやらずに影で悪口言うのは如何か？
219 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 12:24:32
220 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 12:29:07
もっと下手原画の名前公表してくれ
221 ：名無しさん名無しさん：2009/09/01(火) 14:14:54
作品数が減ってきたせいか
前ほど酷い人にはあたらなくなったような
気がするけどどうだろう？
前ほど酷い人にはあたらなくなったような
気がするけどどうだろう？
222 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 02:38:23
リピートの芝居がラフ原時は原画４枚だったのが
原画で上がってきたら原画２枚のしょぼいリピートに
作監上がりを線撮にした時のシートが手元に残っているので
演出作監がそんなシートに直した可能性はない
（そもそも原画減ってね？と気付いたのは演出）
総作監はキャラ修正のみなのでシートはいじらない
ということはつまり描くのが面倒くさかったので楽なシートに直して
シレッと出して来たということですね
当然リテイクじゃあっ！
原画で上がってきたら原画２枚のしょぼいリピートに
作監上がりを線撮にした時のシートが手元に残っているので
演出作監がそんなシートに直した可能性はない
（そもそも原画減ってね？と気付いたのは演出）
総作監はキャラ修正のみなのでシートはいじらない
ということはつまり描くのが面倒くさかったので楽なシートに直して
シレッと出して来たということですね
当然リテイクじゃあっ！
223 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 04:27:47
で、あんたはただのキャラ修、と。
名ばかりの作画監督乙
名ばかりの作画監督乙
224 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 12:11:17
225 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 12:41:23
222=224
自演乙
自演乙
226 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 12:50:58
このスレに粘着してる糞原画マンの名前を晒したいね
227 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 14:23:17
まあ不正って言うかそういうことやってもスルーされるかもって思われるような修正だったんだろ
228 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 14:27:21
リピートなんか原画２枚で充分だろ。劇場じゃあるまいし。
単価以上の要求はするな。
単価以上の要求はするな。
229 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 16:06:18
リピートってものにもよるけど
二枚なんて楽しすぎのような…
二枚なんて楽しすぎのような…
230 ：名無しさん名無しさん：2009/09/02(水) 22:29:38
231 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 16:11:01
リテイクって 一応全部書き直したほうがいい？
たとえばラフ原画に閉じ目にしてくれ、と赤鉛筆で注意書きしてたら
全部清書しなおしたほうがいいの？
それとも目だけ早く仕上げるほうがいいのかな？
たとえばラフ原画に閉じ目にしてくれ、と赤鉛筆で注意書きしてたら
全部清書しなおしたほうがいいの？
それとも目だけ早く仕上げるほうがいいのかな？
232 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 16:21:18
わからないところあったら
なんでリテークだした演出か作監督に連絡して
きかないのって思う
なんでリテークだした演出か作監督に連絡して
きかないのって思う
233 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 17:40:10
なんとなくサボりやがってって思われるかなと思うと
聞きにくいなあと思って
社内なら聞きにいけるけど社外だったら
つまんないこと一々聞きづらいから
どうするのが一般的なのかなあとおもって
聞きにくいなあと思って
社内なら聞きにいけるけど社外だったら
つまんないこと一々聞きづらいから
どうするのが一般的なのかなあとおもって
234 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 17:43:16
ラフ原画に指示って原画時直せって事でしょ？
リテークじゃないじゃん。それにラフ原を清書ってどう言う事？？
リテークじゃないじゃん。それにラフ原を清書ってどう言う事？？
235 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 17:45:51
236 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 18:27:25
237 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 18:38:42
二枚リピートって動きが単純すぎないかい
238 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 19:38:19
TVで原画が一日10カット上がらん様なカット作るなって事。
239 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 19:45:51
240 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 20:47:54
241 ：名無しさん名無しさん：2009/09/03(木) 21:14:24
入れすぎて逆に変な動きになってるって事もなきにしもあらず
242 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 00:40:52
たぶん髪の毛かなんかのなびき程度の話だろ。２枚で充分だよ。
243 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 01:21:54
原画って単価いくらだけど、全体予算は決まってるから
原画枚数が全体的に増えるとその分単価が減るんだっけか。
原画枚数が全体的に増えるとその分単価が減るんだっけか。
244 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:04:21
原画の場合単価が減るとすればカット数ですな。
245 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:10:07
246 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 02:16:59
>>240
なにがしたくて、アニメーターになったんだよw
なにがしたくて、アニメーターになったんだよw
247 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 03:09:21
全ては単価を上げてからって事ですな。
それをやらなかったから酷い事になっている。
それをやらなかったから酷い事になっている。
248 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 03:28:55
>>211
前にN○さんの掲示板に恨みつらみ書いて削除されてたのってそいつなん？
前にN○さんの掲示板に恨みつらみ書いて削除されてたのってそいつなん？
249 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 04:08:14
>>245-246
2枚で割り切っていい作品と割り切られたら困る作品がある
2枚で割り切っていい作品と割り切られたら困る作品がある
250 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 07:38:24
そもそもラフの時点で２枚にしていたら問題なかったんじゃ･･･
251 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 08:11:35
まさか４枚リピートで４枚原画、１枚動画か。それじゃ原画が動画書いてるようなもんじゃんｗ
誰だよそんな演技考えた奴ｗ
誰だよそんな演技考えた奴ｗ
252 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 09:58:43
>>247
単価上げても、糞原画は糞原画しかあげてこねーよw
単価上げても、糞原画は糞原画しかあげてこねーよw
253 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 10:49:02
そもそもそういうのに原画をやらせた奴が悪い
254 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 11:30:56
いや４枚リピートという半端な演技を考えた演出が悪いだろ。
普通に２枚で済むよ。
あとは２枚中割で。
４枚も原画に描かせるな。まるでフル原画じゃんよ。
普通に２枚で済むよ。
あとは２枚中割で。
４枚も原画に描かせるな。まるでフル原画じゃんよ。
255 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 12:33:25
ものを見てみないとここでは何ともいえないような…
なぜ言いきれるのか…
なぜ言いきれるのか…
256 ：名無しさん名無しさん：2009/09/04(金) 13:14:00
件のブツをスキャンしてうｐするしか議論の余地無いね
257 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 14:43:06
258 ：名無しさん名無しさん：2009/09/05(土) 21:44:46
足りない分の２枚の原画は演出が書けば解決だなｗ
259 ：名無しさん名無しさん：2009/09/06(日) 01:15:38
>>257
今年だったかな？
うろ覚えだけど「お前らのせいで病院通いになった」とか
「下手と思うなら早くクビにすればよかった」的なこと書いてた人がいた
N○さんも頻繁に掲示板チェックしなくなってるせいか
しばらくは書き込みが消されず残ってたよ
今年だったかな？
うろ覚えだけど「お前らのせいで病院通いになった」とか
「下手と思うなら早くクビにすればよかった」的なこと書いてた人がいた
N○さんも頻繁に掲示板チェックしなくなってるせいか
しばらくは書き込みが消されず残ってたよ
260 ：名無しさん名無しさん：2009/09/06(日) 06:48:58
261 ：名無しさん名無しさん：2009/09/06(日) 09:55:30
使いたくなくても制作にどうしてもと
言われたりねー…
それをつっぱねるのもわがままかと思ってしまうし。
本当に嫌なときは拒否するけど。
言われたりねー…
それをつっぱねるのもわがままかと思ってしまうし。
本当に嫌なときは拒否するけど。
262 ：名無しさん名無しさん：2009/09/06(日) 23:20:48
まともな面子を集められない制作と仕事するんだったら
結局自分でL/O切るか、声かけるしかないよな～…
まあ状況的に蓋を開けてビックリというか、どうしようもできない時の方が多いけどw
結局自分でL/O切るか、声かけるしかないよな～…
まあ状況的に蓋を開けてビックリというか、どうしようもできない時の方が多いけどw
263 ：名無しさん名無しさん：2009/09/07(月) 07:28:10
愚痴スレで正論出されてもね。
スレタイ読めとしかいえんわ。
スレタイ読めとしかいえんわ。
264 ：名無しさん名無しさん：2009/09/07(月) 08:27:57
愚痴を言って叩かれるスレですね。
265 ：名無しさん名無しさん：2009/09/10(木) 07:29:31
作監が会社所属かフリーかでも受け取り方が違うよな。
会社所属だと仕事としての修正にプラスして後輩を育てる意味からも本人呼ん
で直させたり描き方教えたりという面倒見の良さや人格が求められる。
フリーはそんな事出来ないよな。
会社所属だと仕事としての修正にプラスして後輩を育てる意味からも本人呼ん
で直させたり描き方教えたりという面倒見の良さや人格が求められる。
フリーはそんな事出来ないよな。
266 ：名無しさん名無しさん：2009/09/10(木) 17:37:24
>>265
そういう事出来るフリーは比較的人望があるから糞な人との仕事が減る
そういう事出来るフリーは比較的人望があるから糞な人との仕事が減る
267 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 12:39:37
牧野竜一はAICの新人の原画を見てキレて
本人の前まで行って「お前才能ねえからアニメーター辞めろ」と言ったそうな
本人の前まで行って「お前才能ねえからアニメーター辞めろ」と言ったそうな
268 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 12:45:47
＞４枚も原画に描かせるな。まるでフル原画じゃんよ。
こういう人が原画10枚20枚当たり前の
スーパーアニメーターの原画見たらどう思うんだろうなあw
どうも思わないか。だから糞のままなんだよな。
こういう人が原画10枚20枚当たり前の
スーパーアニメーターの原画見たらどう思うんだろうなあw
どうも思わないか。だから糞のままなんだよな。
269 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 13:10:28
髪のなびき二枚で十分とか、勘弁して欲しいよな
動きガタガタじゃん
ZEX○Sの粗製濫造萌えアニメなんかはそんなの多いよな
動きガタガタじゃん
ZEX○Sの粗製濫造萌えアニメなんかはそんなの多いよな
270 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 14:33:14
>スーパーアニメーターの原画見たらどう思うんだろうなあw
自殺行為
自殺行為
271 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 14:41:27
272 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 14:45:32
牧竜はつい最近も他社の制作消したからな
273 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 15:02:24
他人の事どうこう言える様な仕事してる奴じゃないけどな。
274 ：名無しさん名無しさん：2009/09/11(金) 22:34:10
>>266
すごく納得した。
すごく納得した。
275 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 19:42:42
276 ：名無しさん名無しさん：2009/09/12(土) 21:06:16
277 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 14:48:50
＞演出さん、演技が多すぎだよ。
描くのを面倒がってるだけだろww
おまえみたいなのが驚きだろうが気付きだろうが笑いだろうが
おかまいないしに止め口パクのみで描いてくるんだ
描くのを面倒がってるだけだろww
おまえみたいなのが驚きだろうが気付きだろうが笑いだろうが
おかまいないしに止め口パクのみで描いてくるんだ
278 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 17:52:45
動かして欲しくないところまで動かすヤツもどうかと思うがな
279 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 17:55:18
崩壊系は演出分かってないから
糞演出と組んで作オタ悦ばせることだけに一生懸命になってるからな
糞演出と組んで作オタ悦ばせることだけに一生懸命になってるからな
280 ：名無しさん名無しさん：2009/09/13(日) 19:04:55
演出的な動かす動かさないと、原画が足りないってのとは別の話だろうに。
281 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 01:43:35
すべて２枚で済まそうと思ってるクソ野郎には何言ってもムダだよ
だって何度も演出や作監に直されてるはずなのに一向に学習しないんだから
だって何度も演出や作監に直されてるはずなのに一向に学習しないんだから
282 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 02:18:36
でも実際に演技多すぎだろというケースはあるぜ。
283 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 04:49:05
見合うだけの単価が出ていれば必要とあれば３枚でも４枚でも。
たかだか4,5千円で要求できる事がどれくらいかよく考えた方が良いよ。
たかだか4,5千円で要求できる事がどれくらいかよく考えた方が良いよ。
284 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 05:12:48
単価と内容と自己満足のせめぎ合いだね
285 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 09:35:15
お金中心で考えてる人は
なんでアニメーターになったの?と
思ってしまう。
普通の会社員で趣味で
絵を描いていればいいじゃん。
演技多いときは抜くだけだから割りと楽だけど、
足りないときは考えこんで
演技を足さなくちゃいけないし
演出や作監への迷惑のかけ方の重さが違うと思う。
なんでアニメーターになったの?と
思ってしまう。
普通の会社員で趣味で
絵を描いていればいいじゃん。
演技多いときは抜くだけだから割りと楽だけど、
足りないときは考えこんで
演技を足さなくちゃいけないし
演出や作監への迷惑のかけ方の重さが違うと思う。
286 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 09:48:20
>>285
仕事だからお金の事は当然考えるべき。むしろ仕事を趣味化してはいけない。
仕事だからお金の事は当然考えるべき。むしろ仕事を趣味化してはいけない。
287 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 09:53:15
仕事なら演出、作監に迷惑かけずに
ちゃんとやるべき
ちゃんとやるべき
288 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 10:25:55
世の中には迷惑になってる演出、作監も居るわけで
そう言う人を見てるとだんだん人が集まらなくなって、みんなそう思ってるんだな･･･と思う
そう言う人を見てるとだんだん人が集まらなくなって、みんなそう思ってるんだな･･･と思う
289 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 10:45:14
でっていう…
290 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 11:05:45
TVシリーズというのは30年位前までは月に手が早ければ２本、
少なくても100-150カット位は余裕で上がる程度の要求・内容だった。
退職金等の補償がないフリーの分、それ位が当然で、だからこそ業界としてなりたっていた。
製作からの要求度が上がる時、当然予算もそれに合わせて上がるべきなんだが
制作会社が真摯に対応せずにそれを全て現場におっかぶせて安穏としてきた結果が
単価殆ど変わらず月2-30限界のクオリティーを要求している作品の蔓延だ。
今の状況だと原画・作監から早く抜けてキャラデ・総作監か転身してコンテ演出→監督になるしか
業界内で生き残る道はないのよ。
25.6で作監年収150万とか、仕事として成り立ってないでしょ。
当たり前に考えて何処がおかしいかすぐにわかるだろう？
原画の良し悪しが作品の出来を左右するのは誰もが否定できないところのはずなのに
そのポジションにいつまでも留まっておけない様な業界に未来はない。
少なくても100-150カット位は余裕で上がる程度の要求・内容だった。
退職金等の補償がないフリーの分、それ位が当然で、だからこそ業界としてなりたっていた。
製作からの要求度が上がる時、当然予算もそれに合わせて上がるべきなんだが
制作会社が真摯に対応せずにそれを全て現場におっかぶせて安穏としてきた結果が
単価殆ど変わらず月2-30限界のクオリティーを要求している作品の蔓延だ。
今の状況だと原画・作監から早く抜けてキャラデ・総作監か転身してコンテ演出→監督になるしか
業界内で生き残る道はないのよ。
25.6で作監年収150万とか、仕事として成り立ってないでしょ。
当たり前に考えて何処がおかしいかすぐにわかるだろう？
原画の良し悪しが作品の出来を左右するのは誰もが否定できないところのはずなのに
そのポジションにいつまでも留まっておけない様な業界に未来はない。
291 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 11:43:39
月2､30が限界のクオリティー要求の作品って
単価に色がつかないの?
またはそんなにカット数とらないような気がする。
普通のテレビシリーズで
そのぐらいのカット数しか上がらないなら
手が遅いような…。
どうだろう…
単価に色がつかないの?
またはそんなにカット数とらないような気がする。
普通のテレビシリーズで
そのぐらいのカット数しか上がらないなら
手が遅いような…。
どうだろう…
292 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 13:45:12
とは言っても俺は50～60が限界だなあ…
半拘だからなんとか余裕持てるけど。
L/Oはラフ原から上げなきゃいけないし、影も多いし
込み入った芝居には２枚原画なぞ許されないし大変だが、
それでも９０年代よりは線が減る傾向になって楽になったとは
現役20年の先輩の弁。
半拘だからなんとか余裕持てるけど。
L/Oはラフ原から上げなきゃいけないし、影も多いし
込み入った芝居には２枚原画なぞ許されないし大変だが、
それでも９０年代よりは線が減る傾向になって楽になったとは
現役20年の先輩の弁。
293 ：名無しさん名無しさん：2009/09/14(月) 22:36:15
というか増えたところで２枚が３～４枚になるだけなのな(笑)
ほんと程度が知れるというかもうね。
ほんと程度が知れるというかもうね。
294 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:25:11
素人はすっこんでろ(失笑
295 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:37:07
原画家は仕事選べないの？
えろもぐろもかかなきゃいけないの？
えろもぐろもかかなきゃいけないの？
296 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 00:43:34
297 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 01:31:27
>>296
いやいや､逆に金が安いから動かさないって
人の方がなんでアニメーターになったのとか
思うんですけど。
仮に原画料をかなり上げても
動かさない事になれてる人が
お金にみあった仕事を急にしろと言われても
できるのかなーと。
いやいや､逆に金が安いから動かさないって
人の方がなんでアニメーターになったのとか
思うんですけど。
仮に原画料をかなり上げても
動かさない事になれてる人が
お金にみあった仕事を急にしろと言われても
できるのかなーと。
298 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 02:29:18
単純にその作業にどれだけ時間がかけられるか、だと思うけどね。
299 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 03:06:09
作業時間がたっぷりあったらあったで
仕事しないだろ
仕事しないだろ
300 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 03:44:56
被害妄想というよりネガティブな奴だな。
生きていて楽しいか？
生きていて楽しいか？
301 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 03:58:05
まあ､うまい人は時間なくてもうまいしね
302 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 05:27:13
303 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 05:32:45
ヘタな奴はヘタ
時間ないとヘタだけど時間があればマシなものを描いてくる
なんてケースにはお目にかかった事が無い
時間ないとヘタだけど時間があればマシなものを描いてくる
なんてケースにはお目にかかった事が無い
304 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 08:12:40
305 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 08:27:29
306 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 09:07:00
だから現状で仕事に見合った金額になってないって事だろ。
頭大丈夫かい？
頭大丈夫かい？
307 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 09:18:56
確かに噛み合ってなかったな
要求された最低限をクリアしてるのは大前提
家賃すら払えず生活無視してとにかく動かしまくる奴らが立派かのような風潮が嫌なだけだ
下手するとノルマをこなしてきちんと毎日帰る奴が遊んでるような言い方されるしな
要求された最低限をクリアしてるのは大前提
家賃すら払えず生活無視してとにかく動かしまくる奴らが立派かのような風潮が嫌なだけだ
下手するとノルマをこなしてきちんと毎日帰る奴が遊んでるような言い方されるしな
308 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 12:07:03
自分の価値観を他人に押し付ける奴に禄なの居ない
何スレか前で見たけど上手い人は枚数使わなくても上手く動いて見えるとか
何スレか前で見たけど上手い人は枚数使わなくても上手く動いて見えるとか
309 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 14:12:04
うまく動いてみえたからしょうがないんじゃないか?
310 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 14:24:32
まあでも2枚原画でリピートはパカパカ以外動画頼みだよね
311 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 14:36:46
仮に原画料があがったら
クオリティーもあがるのかという話では?
クオリティーもあがるのかという話では?
312 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 15:38:21
ではおまいらは値段の差はどこで付ける気だ？
払う方も、どんなに多く出しても上がりが変わらないんじゃ意味ねーだろ？
自分は最低限の芝居は入れた上で
・基準より高ければその分細かい動きを入れ、基準より安ければその分細かい動きを省く
で、差を付けてるよ。
実際、低予算アニメじゃ枚数かけられない訳だからそこも考慮に入れないとだし。
作打ちの時にその辺確認してみるといい。
払う方も、どんなに多く出しても上がりが変わらないんじゃ意味ねーだろ？
自分は最低限の芝居は入れた上で
・基準より高ければその分細かい動きを入れ、基準より安ければその分細かい動きを省く
で、差を付けてるよ。
実際、低予算アニメじゃ枚数かけられない訳だからそこも考慮に入れないとだし。
作打ちの時にその辺確認してみるといい。
313 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 16:25:15
あとは背景まで描き込むとか、なるべく優先的に仕上げるとかかな
参考を原画にしたり
参考を原画にしたり
314 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 17:01:56
>>311
今のクオリティーに原画料が見合ってないという話では？
今のクオリティーに原画料が見合ってないという話では？
315 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 17:27:28
大変になってるけどその分下手な奴ばっかでクオリティーは下がってるでしょw
ある意味原画料に見合ってると言えなくもない
ある意味原画料に見合ってると言えなくもない
316 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 18:42:58
みんな一度やるのやめたらいいかもね。
ストライキってやつ？
ストライキってやつ？
317 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 20:49:07
>>316
監督や演出の人の中には、原画は気むずかしい人が多いとか変な
考え持ってる人がいるから同意できないなｗ
原画が気難しいのは当たり前。
他の業界の小説家も漫画家も設計者も、作家はみんな気難しいっての。
それをうまく調整して作品に仕上げるのが演出であり監督だろ。
何のために演出のギャラが高いと思ってるんだか。
監督や演出の人の中には、原画は気むずかしい人が多いとか変な
考え持ってる人がいるから同意できないなｗ
原画が気難しいのは当たり前。
他の業界の小説家も漫画家も設計者も、作家はみんな気難しいっての。
それをうまく調整して作品に仕上げるのが演出であり監督だろ。
何のために演出のギャラが高いと思ってるんだか。
318 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 20:53:32
文句言ってる演出や作監は底辺クラスの原画あてがわれてる可哀相な人なんですね
319 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 22:48:43
>>317
演出ってどれくらいもらってるの？
演出ってどれくらいもらってるの？
320 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 22:58:20
演出は１本20～25万
作監はその２～５割増が相場
もっと安い所あるかもしれんけどね
作監はその２～５割増が相場
もっと安い所あるかもしれんけどね
321 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 23:13:34
うっそー俺の会社は作監料演出と同額だよ
グロス専の（しかも元請けの評判がすこぶる悪いというw）しょぼい会社だからかな
グロス専の（しかも元請けの評判がすこぶる悪いというw）しょぼい会社だからかな
322 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 23:19:04
単価が低いから手を抜くとか言ってるやつのとこには良い単価の仕事なんてこないだろ。
323 ：名無しさん名無しさん：2009/09/15(火) 23:58:26
そんな事言っても生活が有るからな。OVA劇場ならそれなりに
単価に関係なくクオリティ上げろとかどこの学生作品だよ
単価に関係なくクオリティ上げろとかどこの学生作品だよ
324 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 00:04:57
話が平行線ですね
325 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 01:03:16
>>322
上手い人の手抜きは下手くその全力より出来が良いし、若干の手抜きの方が安定した量と品質を出せて良い事もあるぞ
上手い人の手抜きは下手くその全力より出来が良いし、若干の手抜きの方が安定した量と品質を出せて良い事もあるぞ
326 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 02:41:03
リテイクレベルの出来が悪い物を上げて
「単価が安いからこの出来でも仕方が無い」とか
言い訳する奴は糞以外の何者でもないだろww
「単価が安いからこの出来でも仕方が無い」とか
言い訳する奴は糞以外の何者でもないだろww
327 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 02:50:45
というかたかだか原画３～４枚描くのにそこまで大層な理由が要るのかね。
そんな時間がかかるもんかね？どんだけ手が遅いんだ。
そんな時間がかかるもんかね？どんだけ手が遅いんだ。
328 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 02:55:37
>>324
そういう腹づもりならそもそも劇場もＯＶＡもやるべきじゃないね、適当仕事でも許されるテレビだけ選んでやってろよ。
つかアニメ辞めてバイトでもすれば。あんたの生活レベルなんてそれで十分維持できるだろ。
そういう腹づもりならそもそも劇場もＯＶＡもやるべきじゃないね、適当仕事でも許されるテレビだけ選んでやってろよ。
つかアニメ辞めてバイトでもすれば。あんたの生活レベルなんてそれで十分維持できるだろ。
329 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 03:19:00
>>322
逆だろ。単価の悪い仕事は受けてもらえないだけ。どこまでｱﾌｫなんだｵﾏｴ。
逆だろ。単価の悪い仕事は受けてもらえないだけ。どこまでｱﾌｫなんだｵﾏｴ。
330 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 03:27:53
331 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 04:19:09
>>329
先にきちんと単価教えてくれる制作なんてどんだけいるよ？
俺なじみの会社の固定された単価以外仕事終わるまでだいたい知らないんだが…
大抵先に訊くんだけど、上に確認しますとかいって最後に請求する時普通の単価持ってくる
文句言うと上げてくれる事もそれなりにあるけど、内容に見合ってない時つらいわ
そういうとこはTVで4000円前後が多いからそのつもりで仕事するけどね
俺が上手くないのかもしれんが金の話は最初にすべきだよな
先にきちんと単価教えてくれる制作なんてどんだけいるよ？
俺なじみの会社の固定された単価以外仕事終わるまでだいたい知らないんだが…
大抵先に訊くんだけど、上に確認しますとかいって最後に請求する時普通の単価持ってくる
文句言うと上げてくれる事もそれなりにあるけど、内容に見合ってない時つらいわ
そういうとこはTVで4000円前後が多いからそのつもりで仕事するけどね
俺が上手くないのかもしれんが金の話は最初にすべきだよな
332 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 05:10:45
>先にきちんと単価教えてくれる制作なんてどんだけいるよ？
聞けよバカだな。
聞けよバカだな。
333 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 05:36:38
>>332
聞いても教えてくれないというか
確認しますのでと言われて
放置される事はよくあるよ。
まあ､テレビシリーズの原画料は
だいたいどこも似たような値段なので
特に聞かないけど。
自分はやるなら評価されたいから
値段に関わらずに出来るかぎり頑張るけどなぁ
次の何かに繋がるかもしれないし。
聞いても教えてくれないというか
確認しますのでと言われて
放置される事はよくあるよ。
まあ､テレビシリーズの原画料は
だいたいどこも似たような値段なので
特に聞かないけど。
自分はやるなら評価されたいから
値段に関わらずに出来るかぎり頑張るけどなぁ
次の何かに繋がるかもしれないし。
334 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 06:35:42
先に単価聞くと金に汚い奴だと思うからな、制作は。
実際金に汚いとか評価表に書かれた人もいるし先に聞くのは嫌だね。
実際金に汚いとか評価表に書かれた人もいるし先に聞くのは嫌だね。
335 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 07:25:04
単価も聞かずによく仕事請けるな、おまえら…
そら値段によって力配分を変えるなんて無理だわ
そら値段によって力配分を変えるなんて無理だわ
336 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 08:59:37
>>328
仕事なんだから、嫌になったら辞めればいい、嫌いな奴を追い出せばいいってもんでもないだろう
仕事なんだから、嫌になったら辞めればいい、嫌いな奴を追い出せばいいってもんでもないだろう
337 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 09:43:30
仕事前に単価確認しないとw
金に汚いって言われるほど高いギャラもともと業界に無いしw
生活者なんだろ
もっともスレタイな仕事をしたらそら白い目が来るな
金に汚いって言われるほど高いギャラもともと業界に無いしw
生活者なんだろ
もっともスレタイな仕事をしたらそら白い目が来るな
338 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 09:51:38
>>334
そんな事言ってたら趣味でやってると思われても仕方ないぞ。
>>333
>次の何かに繋がるかもしれないし。
こいつは安くても大変な所をやってくれるという信用＝大変な所があったら頼もう、という次があるだけ。
貧乏一直線だよ。
そんな事言ってたら趣味でやってると思われても仕方ないぞ。
>>333
>次の何かに繋がるかもしれないし。
こいつは安くても大変な所をやってくれるという信用＝大変な所があったら頼もう、という次があるだけ。
貧乏一直線だよ。
339 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 10:31:45
340 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 10:46:36
341 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 11:03:04
普通作品ごとにどうしたって気合は変わると思うけど。。。
１クールでマイナーエロゲー原作とかだったら 間違いなく原画二枚とかリピートの嵐だね。
走りなんて足のみリピートとかしたいくらい。鉛筆も丸まっても削らない。
１クールでマイナーエロゲー原作とかだったら 間違いなく原画二枚とかリピートの嵐だね。
走りなんて足のみリピートとかしたいくらい。鉛筆も丸まっても削らない。
342 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 11:53:17
要求ばかり出して成果に対しての対価が無ければ仕事として成立しない
大体俺様原画なんて自己満足で価値なんてあまり無いよ
大体俺様原画なんて自己満足で価値なんてあまり無いよ
343 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 12:03:25
ageてしまったゴメン
345 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 13:43:10
>>338､>>340
それで拘束の話もくることもあるし
貧乏一直線ではない。
あと基本コンテみてやりたいところは
選ばせてもらえるし。
頑張った方が出来上がったのみるのが
楽しみだと思うんだが
お金以外に何を楽しみに仕事してるんだ?
それで拘束の話もくることもあるし
貧乏一直線ではない。
あと基本コンテみてやりたいところは
選ばせてもらえるし。
頑張った方が出来上がったのみるのが
楽しみだと思うんだが
お金以外に何を楽しみに仕事してるんだ?
346 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:11:33
日本のアニメはクリエイターが頼まれもしないのに頑張る事で発展して来たからな
そこは難しい問題だ
そこは難しい問題だ
347 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:30:23
自分の担当パートだけ見て喜んでるならそうかも知れんがな
10カットだけ異常に出来が良くても面白くはならんのだよ
60カット取って全体のレベル押し上げる方がいい
10カットだけ異常に出来が良くても面白くはならんのだよ
60カット取って全体のレベル押し上げる方がいい
348 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:37:21
そだね
たまにある自社回の出来の良いワンカットより、平均点以上のローテグロス300カットの方が輝いてる
まぁ、上手い人が一つの作品で月産８０カット以上でローテで回ってくれたら神
逆に、上手いと言われる人が多数の作品の1話と最終話だけ少ないカットやってる方が屍ねと思う
それをなんで一つの作品に注がんのかと
たまにある自社回の出来の良いワンカットより、平均点以上のローテグロス300カットの方が輝いてる
まぁ、上手い人が一つの作品で月産８０カット以上でローテで回ってくれたら神
逆に、上手いと言われる人が多数の作品の1話と最終話だけ少ないカットやってる方が屍ねと思う
それをなんで一つの作品に注がんのかと
349 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:41:44
俺は一回だけ入ってきてそれまでの世界観や約束事を全てぶち壊して去っていく奴が嫌いだ
やる気無くす
やる気無くす
350 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 14:44:49
そんなの制作進行の力次第の話じゃないの?
351 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:06:51
>>350
作品やキャラにこだわりがあるのと作画にこだわりがあるのとでは似てるようで結構違うぞ
作品やキャラにこだわりがあるのと作画にこだわりがあるのとでは似てるようで結構違うぞ
352 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:10:45
353 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 15:15:25
>>349
AHO軍団きたああああああああ
AHO軍団きたああああああああ
354 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 21:01:02
彼らは１回だけじゃなくてその後ずっと続けて原画やってるでそ。
まぁその作品では１回だけだったかも知れんがｗ
まぁその作品では１回だけだったかも知れんがｗ
355 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 21:32:17
AHO軍団より旧サテライトWeb系の方が酷いだろ
バーディー７話とかやってる方は面白かったのかもしれないが
あれをTVでやってはいけなかった
バーディー７話とかやってる方は面白かったのかもしれないが
あれをTVでやってはいけなかった
356 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 22:13:33
バーディーはメインスタッフだったし関係ないんじゃ？演出だって事らしいし
357 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 22:45:37
358 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:08:22
359 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:11:58
作オタの意見
731 名前： ペリ犬 [sage] 投稿日： 2009/09/13(日) 18:09:58.56 0
仁保の作画がスタンダードになればアニメーターの仕事もだいぶ楽になって給料に見合うようになるからそのほうがいい
731 名前： ペリ犬 [sage] 投稿日： 2009/09/13(日) 18:09:58.56 0
仁保の作画がスタンダードになればアニメーターの仕事もだいぶ楽になって給料に見合うようになるからそのほうがいい
360 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:34:12
>>356
いやいや意図してやったのは承知してるけど
あそこまで誰得な映像をTVで流す必要があったのか？てこと
ファンはともかく作画オタクの評判もイマイチだったぞ
あれをやらかした若手アニメーターの座談会では
なぜか仁保と沓名を最初からいなかったかのように扱い
DVDでは該当箇所を全修正 なにがやりたかったのか？
いやいや意図してやったのは承知してるけど
あそこまで誰得な映像をTVで流す必要があったのか？てこと
ファンはともかく作画オタクの評判もイマイチだったぞ
あれをやらかした若手アニメーターの座談会では
なぜか仁保と沓名を最初からいなかったかのように扱い
DVDでは該当箇所を全修正 なにがやりたかったのか？
361 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:37:47
362 ：名無しさん名無しさん：2009/09/16(水) 23:55:45
バーディーは金出してる原作側が認めちゃってるからな
363 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 00:00:35
364 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 00:04:32
365 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 00:13:14
366 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 01:30:13
単価を最初に聞いておくのは一般社会では常識なんだけどね。
なんだかね。
なんだかね。
367 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 01:35:45
単価すぐ教えられない制作も問題あると思うけど…。
まあ､テレビシリーズ以外は聞くけどね。
千円円くらいの違いだったらどうでもいいし。
まあ､テレビシリーズ以外は聞くけどね。
千円円くらいの違いだったらどうでもいいし。
368 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 02:08:00
テレビシリーズで千円はでかくね？
369 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 03:49:52
しょせん元制作進行
アニメーターとしてのスキル ０
アニメーターとしてのスキル ０
370 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 04:14:15
またABE48みたいな企画誰かやってくれたら
応募してみたい気がする。
応募してみたい気がする。
371 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 04:28:41
>>370
ありゃあ原画経験のある人間は不可だからだめだよｗ
ありゃあ原画経験のある人間は不可だからだめだよｗ
372 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 04:38:07
ボンズの流出したリスト見てみるとほんとにあそこに書かれてることって真実なんだなぁ、、、って思うよ。
実力云々の評価じゃなくて性格云々がね！ｗ
実力云々の評価じゃなくて性格云々がね！ｗ
373 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 05:38:03
>>363
監督舐められてるなあ・・・ｗ
監督舐められてるなあ・・・ｗ
374 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 09:00:52
375 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 09:21:40
職人の世界じゃ｢馬鹿」とか「アホ」はほめ言葉にも聞こえる
376 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 09:43:56
バカはわかるがアホはない
377 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 10:29:01
>>374
そうか？絶チルは別に作画的に問題なかったと思うが。
そんなこというならBECKでWEB系アニメーターを
採用したのだってアウトになるじゃんか。
だいたい今の現役の原画だって、ローテに入って
振り向きと歩きくらいしかやらない人もいるじゃんか。
アクションシーン出来ない原画ってどうなのよと思うが。
そうか？絶チルは別に作画的に問題なかったと思うが。
そんなこというならBECKでWEB系アニメーターを
採用したのだってアウトになるじゃんか。
だいたい今の現役の原画だって、ローテに入って
振り向きと歩きくらいしかやらない人もいるじゃんか。
アクションシーン出来ない原画ってどうなのよと思うが。
378 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 11:23:28
>>ローテに入って振り向きと歩きくらいしかやらない人
その人の絵なら修正不要とかなら使いようでしょ
ぶっちゃけアクションって顔とか細かい所気にならないから絵柄はシビアじゃない
その人の絵なら修正不要とかなら使いようでしょ
ぶっちゃけアクションって顔とか細かい所気にならないから絵柄はシビアじゃない
379 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 12:12:10
振り向きと歩きがしっかっりしていれば他に何もいらない気がするが
演出の要求に応える芝居が出来てれば作品が成り立つわけだし
まぁ、ギャグアニメなんかははったりの利いた動きが欲しくなるけど、演出重視なら演出無視の動かし屋なんて邪魔なだけ
演出の要求に応える芝居が出来てれば作品が成り立つわけだし
まぁ、ギャグアニメなんかははったりの利いた動きが欲しくなるけど、演出重視なら演出無視の動かし屋なんて邪魔なだけ
380 ：名無しさん名無しさん：2009/09/17(木) 23:10:03
381 ：名無しさん名無しさん：2009/09/18(金) 03:19:44
スーパーマリオの木で背動しちゃうような奴がやってるからな
382 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 14:17:24
今日も書かれてなくて安心した
383 ：名無しさん名無しさん：2009/09/19(土) 20:43:06
みんななんだかんだ言って大人だからねぇ
384 ：名無しさん名無しさん：2009/09/21(月) 17:17:59
何も言われないのが不安だったり
385 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 04:34:16
本当に嫌なときは拒否っていいよね…。
386 ：名無しさん名無しさん：2009/09/23(水) 09:23:22
うん
387 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 01:54:35
俺の担当話数で糞みたいな作監に当たったんだけど…
まず演出指示を無視る。
何か作家性のようなものを発揮してるわけではなく、単純に演出指示を見ないで修正入れてる。
演出のＬ／Ｏ修で構図が変わってるのにキャラは元の配置のまま作監修入れるので相当おかしい事になってたりする。
服装の設定あわせとかも全然見てないので、演出が「ここ夏服で」とかちゃんと注意を入れてるのに基本服で描いてくる。
文句を言ったら「そうですか、気をつけます」と言ったが直る様子もなし。まあ絵も上手くないんだけどね、古くて。
しかたないので引き上げて気味にカット数を減らして、残りは総作監が作監兼務でやることになった。
あああスケジュールに影響が…
誰がこんな耄碌ジジイ連れて来たんだ？！おいこらっ！そこでネトゲしてるデスク！お前だよ！
まず演出指示を無視る。
何か作家性のようなものを発揮してるわけではなく、単純に演出指示を見ないで修正入れてる。
演出のＬ／Ｏ修で構図が変わってるのにキャラは元の配置のまま作監修入れるので相当おかしい事になってたりする。
服装の設定あわせとかも全然見てないので、演出が「ここ夏服で」とかちゃんと注意を入れてるのに基本服で描いてくる。
文句を言ったら「そうですか、気をつけます」と言ったが直る様子もなし。まあ絵も上手くないんだけどね、古くて。
しかたないので引き上げて気味にカット数を減らして、残りは総作監が作監兼務でやることになった。
あああスケジュールに影響が…
誰がこんな耄碌ジジイ連れて来たんだ？！おいこらっ！そこでネトゲしてるデスク！お前だよ！
388 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 02:03:38
その作画監督の名前教えて
伏字でもいいから
伏字でもいいから
389 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 07:33:27
演出もザルっぽいな。
390 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 07:53:57
総作監マジ乙
391 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 08:06:44
いや、387は担当演出でしょう。巧く誤摩化したつもりですが良く読めばわかる。
392 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 08:21:45
ヘタレ回の老害作監というと特定はたやすいな
393 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 08:44:51
老害作監って、ひがみ含めた噂だと思ったんだけど
実際出会うとひどすぎる
作打ちのとき、一緒に仕事出来て光栄とか言った自分が恥ずかしい…
実際出会うとひどすぎる
作打ちのとき、一緒に仕事出来て光栄とか言った自分が恥ずかしい…
394 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:03:24
けっきょくすべての尻拭いは総作監なんだよなー
395 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:04:47
人間って年取ると画力が急速に退化するのは何で？
396 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:33:21
画力は実際目に見えるってだけ。
397 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:40:58
加齢すると何もかもが老化するよ
画力も体力も性力も
画力も体力も性力も
398 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:45:37
画力は真面目に仕事してる人は落ちないよ
落ちてるやつは単純にサボってるだけ、研究努力とかしないと画力が落ちるのは若い奴でも同じだけど。
ただ体力と性力に関して落ちるのは否定できない。
落ちてるやつは単純にサボってるだけ、研究努力とかしないと画力が落ちるのは若い奴でも同じだけど。
ただ体力と性力に関して落ちるのは否定できない。
399 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 09:46:40
398はわかってない
400 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 14:01:15
画力劣化は自覚がないのが恐ろしい
401 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 14:24:10
402 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 14:37:21
サンライズ系の某キャラデザの人とか年々劣化して行ってるじゃん
絵柄の変更と画力は別もんだから絵柄変えてもうまけりゃ業界内では劣化とは言われんよ
好き嫌いでは語られるかもしれんがな
絵柄の変更と画力は別もんだから絵柄変えてもうまけりゃ業界内では劣化とは言われんよ
好き嫌いでは語られるかもしれんがな
403 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 15:08:25
40過ぎてよくなってくる人もいるからな
２０のころよくても３０で劣化っていうのもいる
２０のころよくても３０で劣化っていうのもいる
404 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 16:59:46
>>401
絵柄とか言ってる時点で論外ですわ
絵柄とか言ってる時点で論外ですわ
405 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 18:51:06
上で言われてる人は画力の劣化よりもモチベーションの低下が方がでかいように見えるな
406 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 18:58:22
ですよねー
劣化してない人も乗り気じゃない作品は
絵が気が抜けて見える
劣化してない人も乗り気じゃない作品は
絵が気が抜けて見える
407 ：名無しさん名無しさん：2009/09/26(土) 23:50:19
絵って不思議と成長期があって
18歳～20歳の2年間で別人のように成長する
上手い人は20歳の時点でブレのない安定した画力を手に入れてる（18歳の時点では左手で描いたような絵だったのに）
でピークが30歳
18歳～20歳の2年間で別人のように成長する
上手い人は20歳の時点でブレのない安定した画力を手に入れてる（18歳の時点では左手で描いたような絵だったのに）
でピークが30歳
408 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 00:01:52
根拠は?
409 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 02:36:49
脳内だろ。
410 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 03:09:36
自分のこと言ってるんでしょ
上手い人はなんて言ってるのがアレだけど
まぁバリとかは当てはまるか
十代が全盛期だったような人
上手い人はなんて言ってるのがアレだけど
まぁバリとかは当てはまるか
十代が全盛期だったような人
411 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 03:13:06
本気で描き始めてから10年程度がモチベーションも含めて成長期だろ
そこ越えると伸びる人はどんどん少なくなっていき、20年だと選ばれし人と言ってもいいくらい少なくなる
20代でバッと名前出た人たちも30過ぎにはほとんどが頭打ち
地道に努力すればそこそこ追いつけるが自分も選ばれた人間じゃないから精神力が先に枯れる
>>407もあながち間違ってるとは思えない
個人的見解なんで間違ってるかもしれないけど周り見渡すとそんな感じ
それでも一気に下手になる人は少ないからみんな見て見ぬふりしてる
そこ越えると伸びる人はどんどん少なくなっていき、20年だと選ばれし人と言ってもいいくらい少なくなる
20代でバッと名前出た人たちも30過ぎにはほとんどが頭打ち
地道に努力すればそこそこ追いつけるが自分も選ばれた人間じゃないから精神力が先に枯れる
>>407もあながち間違ってるとは思えない
個人的見解なんで間違ってるかもしれないけど周り見渡すとそんな感じ
それでも一気に下手になる人は少ないからみんな見て見ぬふりしてる
412 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 09:43:16
ディズニーのアニメーターは60過ぎてから神懸かって行ったけどね。
気力の部分が大きい気がするね。
気力の部分が大きい気がするね。
413 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 12:20:10
ダメダメだったのが突然「化けた」って人がいるからな
でも三十すぎて高原状態の人は、ほぼ確実にこの先「化ける」ことはないね
うまくもへたくもなく、プライドだけが肥大してゆくだけと‥
でも三十すぎて高原状態の人は、ほぼ確実にこの先「化ける」ことはないね
うまくもへたくもなく、プライドだけが肥大してゆくだけと‥
414 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 12:45:06
モチベーションもそうだけど、
一番の敵は白内障や老眼だろうから、老化がいつ頃顕著になってくるかって個人差は大きそう。
絵の劣化の遠因な気もする…見えにくくなったらそりゃ描けなくなるだろ？ということで。
仕事始めてから10年位が成長期ってのは同意かな。確かにその辺りが一番やる気に燃えてた。
一番の敵は白内障や老眼だろうから、老化がいつ頃顕著になってくるかって個人差は大きそう。
絵の劣化の遠因な気もする…見えにくくなったらそりゃ描けなくなるだろ？ということで。
仕事始めてから10年位が成長期ってのは同意かな。確かにその辺りが一番やる気に燃えてた。
415 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 12:53:51
416 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 15:54:33
歳いくほど劣化するという考えだから
劣化するんじゃないの
劣化するんじゃないの
417 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 16:53:23
安彦さんの加齢に反した逆上は異常
418 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 19:12:10
テレコムの横堀さんは40過ぎて突然変異みたいにはじけた作画しだしたとか
419 ：名無しさん名無しさん：2009/09/27(日) 19:28:35
420 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 01:28:43
>>416
まあそう思って劣化しないなら素晴らしいので実践してください
でも思っただけで劣化しなかったらやっぱり選ばれし人だと思う
>>417
今でも原画描かせれば超上手いかもしれんがアニメータとしては終わった人
TVのペースで原画描いたらってこと考えてみろ
>>418
元々上手いのがスタイル変えただけだろ
別に40過ぎて突然変異的に上手くなったわけじゃない
まあ40過ぎてスタイル変えるのはすごいとは思うが
まあそう思って劣化しないなら素晴らしいので実践してください
でも思っただけで劣化しなかったらやっぱり選ばれし人だと思う
>>417
今でも原画描かせれば超上手いかもしれんがアニメータとしては終わった人
TVのペースで原画描いたらってこと考えてみろ
>>418
元々上手いのがスタイル変えただけだろ
別に40過ぎて突然変異的に上手くなったわけじゃない
まあ40過ぎてスタイル変えるのはすごいとは思うが
421 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 06:50:29
いかにしてモチベーションも保ち続けるかって事でしょうな。
10代20代で天才と言われた人が30代で一気に枯れたってのも
目の当たりにしたし。(でもデッサンは無敵のまま)
10代20代で天才と言われた人が30代で一気に枯れたってのも
目の当たりにしたし。(でもデッサンは無敵のまま)
422 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 09:57:57
423 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 10:06:42
424 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 10:14:22
>>420安彦さんて今は計れないけど三十代後半の時点で全二十六話のシリーズを全話コンテ、レイアウト一原、作監、(原画作監二本は他の人)の仕事を一年未満でやってたよね…同じ条件でこなしてないのなら年のせいにする前にもっと考えろ
425 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 10:33:01
>420レス見ると君がダメになってきてるのは、年のせいじゃ無いと思うよ
426 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 11:15:21
うーんマンガも描いたけど安彦さんの絵の密度で月一で四十ページ背景アシ無しカラーありで描くのは、同じ数の原画やるより作業量は大変だと思うよ。コンテ誰かが描いてくれてるわけじゃないからその作業もあるし
六十過ぎでそれやってらっしゃるのはすごいと思う
>>420は自分以外の何かのせいにしすぎだろ
六十過ぎでそれやってらっしゃるのはすごいと思う
>>420は自分以外の何かのせいにしすぎだろ
427 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 11:38:49
元々ダメなのが年のせいにしてさらにダメになっていじけてるんだろ
428 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 11:44:18
そもそも安彦さんは画の衰えじゃなくて
監督を何本かやって自分のアニメ表現者としての実力に限界を感じて
仕事を漫画一本に絞る事にしたんだよ
それは彼自身にとっては正解だったと思う
監督を何本かやって自分のアニメ表現者としての実力に限界を感じて
仕事を漫画一本に絞る事にしたんだよ
それは彼自身にとっては正解だったと思う
429 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 11:46:24
>>424-426
アニメータとして終わったと思ってるだけで絵描きとして終わったなんて書いてないんだけどなあ…
自分の絵柄としてきれいな絵、上手い絵を突き詰めていくのはいくつになっても可能だと思うしそれを否定する物じゃない
漫画家としては頑張っていらっしゃるんだろうけどさすがに同じ土俵で測れないでしょ？
同じ条件とか物量のことを言ってるわけじゃなくて自分のピークと較べて10年、15年経ったら劣化するのか考えてみて
例えばカット数、原画の枚数、芝居のスタイル、デッサン力、拾いやすい線、絵柄への感性、そういった物を15年以上伸ばして全て維持できてる？
例に挙げた要素のいくつかはトレードオフだから全部を100％というのは無理に近いだろうけどピーク時から落とさずに行けるのか
もちろん一部のベテランとかいまだに先頭で業界を引っ張って行ってるくらい上手い人はいるけど普遍的じゃないでしょ？
俺が小者だっていうのもあるけど、器の大きさ関係なく>>421のとおり気力の部分はでかい
別に自分以外の何かのせいにしてるわけじゃなくて自分の中の体力気力のせいだと思うよ
本気で一生ピーク維持できると思って維持できるなら真面目にアニメータの申し子だよ
なんか長文になっちまった…すまん
アニメータとして終わったと思ってるだけで絵描きとして終わったなんて書いてないんだけどなあ…
自分の絵柄としてきれいな絵、上手い絵を突き詰めていくのはいくつになっても可能だと思うしそれを否定する物じゃない
漫画家としては頑張っていらっしゃるんだろうけどさすがに同じ土俵で測れないでしょ？
同じ条件とか物量のことを言ってるわけじゃなくて自分のピークと較べて10年、15年経ったら劣化するのか考えてみて
例えばカット数、原画の枚数、芝居のスタイル、デッサン力、拾いやすい線、絵柄への感性、そういった物を15年以上伸ばして全て維持できてる？
例に挙げた要素のいくつかはトレードオフだから全部を100％というのは無理に近いだろうけどピーク時から落とさずに行けるのか
もちろん一部のベテランとかいまだに先頭で業界を引っ張って行ってるくらい上手い人はいるけど普遍的じゃないでしょ？
俺が小者だっていうのもあるけど、器の大きさ関係なく>>421のとおり気力の部分はでかい
別に自分以外の何かのせいにしてるわけじゃなくて自分の中の体力気力のせいだと思うよ
本気で一生ピーク維持できると思って維持できるなら真面目にアニメータの申し子だよ
なんか長文になっちまった…すまん
430 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 12:08:51
マジレスだが体力はともかく気力の源泉がないのなら、可能なら休んでそれでダメなら辞めたほうがいいと思う
431 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 12:19:14
別にピーク越えたからってすぐに足引っ張るようなヘタクソになってるわけじゃないし、やめる理由なんてないわ
ダラダラ書いたけどこれは自分の中での葛藤なんだろうな
こんなところに書くのが間違ってるのかもしらんが、周りも少なからずそういう葛藤を持ってる
この葛藤が終わったら間違いなく急速に劣化していくと思うしこんなところに言い訳なんか書かない気がするわ
まあチラ裏だわな
ダラダラ書いたけどこれは自分の中での葛藤なんだろうな
こんなところに書くのが間違ってるのかもしらんが、周りも少なからずそういう葛藤を持ってる
この葛藤が終わったら間違いなく急速に劣化していくと思うしこんなところに言い訳なんか書かない気がするわ
まあチラ裏だわな
432 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 17:28:28
ところで自分のピークってわかるんかい?
433 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 17:40:33
自分は40代後半だが、いつがピークって感じた事無いわ。
量はあまり変わらないが、質的にはいつも更新中。
今後こなせる数が減ったとしてもそれは「量的なピークが過ぎた」であり、
質的に日々精進し向上を目指す事は変わらない。
有名な人は色々語られてしまうから色々ファンが勝手に決めつける
部分があるけど、実際は巧い人はいつまでも巧い。
老害と言われる人は若いうちからイマイチな人達だよ。
量はあまり変わらないが、質的にはいつも更新中。
今後こなせる数が減ったとしてもそれは「量的なピークが過ぎた」であり、
質的に日々精進し向上を目指す事は変わらない。
有名な人は色々語られてしまうから色々ファンが勝手に決めつける
部分があるけど、実際は巧い人はいつまでも巧い。
老害と言われる人は若いうちからイマイチな人達だよ。
434 ：名無しさん名無しさん：2009/09/28(月) 17:48:40
今の自分と過去の自分を比較して違うかどうかわからなかっらたやばい
そこを比較できれば自分がいまだ上り調子かちょっと落ちてきたかわかる
ちょっと落ちてまた盛り返す事もあるから一概にここがピークとか言えないだろうけど、
数年上昇してなかったらほぼピークは過ぎたと思っていいんじゃないか
そこを比較できれば自分がいまだ上り調子かちょっと落ちてきたかわかる
ちょっと落ちてまた盛り返す事もあるから一概にここがピークとか言えないだろうけど、
数年上昇してなかったらほぼピークは過ぎたと思っていいんじゃないか
435 ：名無しさん名無しさん：2009/09/30(水) 01:58:10
昔と方向性が変わったから比較しづらいなあ
436 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 08:16:54
こういうことをブログで書く原画マンは叩きたくなる
ttp://itigototyokoto.blog54.fc2.com/blog-entry-103.html
ttp://itigototyokoto.blog54.fc2.com/blog-entry-103.html
437 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 09:39:51
キモくてワロタ
438 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 09:42:43
モチベーションは人それぞれだかし別に怒って叩かなくても
同僚か何かなのか
同僚か何かなのか
439 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 09:58:30
自慢したい気持ちはわかるが…>>436
440 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 10:06:26
何にむかついたんだ??
ブログといえばたまに動画さんで自分がやった
動画アップしてるのがいるけどいかんですよと思う。
ブログといえばたまに動画さんで自分がやった
動画アップしてるのがいるけどいかんですよと思う。
441 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 10:44:51
声優に媚びるアニメタは多いけどな
実力さえあれば別に叩かれない
実力さえあれば別に叩かれない
442 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 10:50:01
記事から察するに動画マン時代に打ち上げに行ったらしい
443 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 11:44:01
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1252253111/
キモイと言えば荒らしも含めてこんなキモイスレ久々に見た
キモイと言えば荒らしも含めてこんなキモイスレ久々に見た
444 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 23:13:59
>>443
想像通りのスレが書き込まれてて笑った。
想像通りのスレが書き込まれてて笑った。
445 ：名無しさん名無しさん：2009/10/01(木) 23:26:35
>>443
男性アニメーターの人気のなさっぷりがすごかった
男性アニメーターの人気のなさっぷりがすごかった
446 ：名無しさん名無しさん：2009/10/02(金) 02:24:07
レスとスレ間違うのって最初の頃良くあったよね。
447 ：名無しさん名無しさん：2009/10/02(金) 06:23:10
で、しばらくやっていると擦れてくると
448 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 05:37:28
ブログといえば…
以前ブログ巡りをしていたら
自分が描きましたと駆け出し原画マンらしいのが
原画一枚をUPしてあったんだが
それ、オマエは２原だろ。
「ここの原画はオレが描きました」
はなんか違うんじゃないか？
で、
思わずお気に入り登録して始終覗きにいったな、そこ。
…そのウチ閉鎖しやがったが
…
ナゼ２原だと判ったかというと
１原描いたのが私だからだ。
以前ブログ巡りをしていたら
自分が描きましたと駆け出し原画マンらしいのが
原画一枚をUPしてあったんだが
それ、オマエは２原だろ。
「ここの原画はオレが描きました」
はなんか違うんじゃないか？
で、
思わずお気に入り登録して始終覗きにいったな、そこ。
…そのウチ閉鎖しやがったが
…
ナゼ２原だと判ったかというと
１原描いたのが私だからだ。
449 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 06:22:43
仕事を自慢しちゃう奴は駄目な気がする。
それなら俺は作監やってたりいろいろゲームのＯＰやってたりしてんの自慢するさ。
だけど自慢するためじゃない。
生活するために仕事する。
別に酷い原画が来ても文句は言わない。
たいてい文句言うのは演出。
俺は逆に完璧な原画ばかりなら作監も演出も要らない気がする。
遊びでも自己満足でもなく自慢するためじゃなくて仕事としてあくなき探求者でいたい。
気が付けば作監やってた。
単価の高い原画しかやってなかった。
みんなに少し技術教えてた。
自慢したいためじゃない。
何にも役に立たない自分が初めて人の役に立てたのが嬉しいだけだ。
だから今日も仕事する。
ただ未熟な半人前が生活のため、役に立ちたいがため仕事する。
ただそれだけ。
それなら俺は作監やってたりいろいろゲームのＯＰやってたりしてんの自慢するさ。
だけど自慢するためじゃない。
生活するために仕事する。
別に酷い原画が来ても文句は言わない。
たいてい文句言うのは演出。
俺は逆に完璧な原画ばかりなら作監も演出も要らない気がする。
遊びでも自己満足でもなく自慢するためじゃなくて仕事としてあくなき探求者でいたい。
気が付けば作監やってた。
単価の高い原画しかやってなかった。
みんなに少し技術教えてた。
自慢したいためじゃない。
何にも役に立たない自分が初めて人の役に立てたのが嬉しいだけだ。
だから今日も仕事する。
ただ未熟な半人前が生活のため、役に立ちたいがため仕事する。
ただそれだけ。
450 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 11:04:32
>>449
それはそれでよいと思うけど、たまには視聴者にも目を向けてよ
視聴者に楽しんで貰いたい、そういう気持ちを持って愛を込めて描いてね
パンツアニメに愛を込めろとは言わないけど、長く残る物を作ってるわけだし
自慢ではなく充足感を得られるよう前向きに頑張って
それはそれでよいと思うけど、たまには視聴者にも目を向けてよ
視聴者に楽しんで貰いたい、そういう気持ちを持って愛を込めて描いてね
パンツアニメに愛を込めろとは言わないけど、長く残る物を作ってるわけだし
自慢ではなく充足感を得られるよう前向きに頑張って
451 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 11:30:28
452 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 12:28:15
453 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 12:43:30
>>451
自慢しない俺ｶｺｲｲ
自慢しない俺ｶｺｲｲ
454 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 13:41:04
>450
そうだね。作監としてキャラ表少し無視して原作に近付けたデザインにしてみたり（特権）、時間許す限りクォリティ底上げを頑張ってみたり。
まだまだ課題は多いがやってみて損はないはず。
いろいろ頑張ってみるよ。
まだまだ未熟だから成果がすぐにでるわけじゃないが、継続は力になるからね。
そうだね。作監としてキャラ表少し無視して原作に近付けたデザインにしてみたり（特権）、時間許す限りクォリティ底上げを頑張ってみたり。
まだまだ課題は多いがやってみて損はないはず。
いろいろ頑張ってみるよ。
まだまだ未熟だから成果がすぐにでるわけじゃないが、継続は力になるからね。
455 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 13:45:04
>451
昔ここにいたんだ。
当時の俺はうだつの上がらない原画マンドさｗ
今も対して変わってないと自分には批評評価を下してるけどｗ
久しぶりに覗いてみたくなってね。
少し寄らせてもらったんだ。
昔ここにいたんだ。
当時の俺はうだつの上がらない原画マンドさｗ
今も対して変わってないと自分には批評評価を下してるけどｗ
久しぶりに覗いてみたくなってね。
少し寄らせてもらったんだ。
456 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 13:51:24
>452
へぇ・・・そんなのもあるんだ。
時間あったら行ってみるね。
>453
ふふ・・・そうかもなＷＷ
カッコイイ・・・・かぁ・・・なんか憧れるな。
カッコイイかぁ。
>皆
長文連投ごめんなさい、懐かしい余韻に浸りながらまた作業しなきゃねww
いきなりだったけど少し絡んでくれてありがとう。
へぇ・・・そんなのもあるんだ。
時間あったら行ってみるね。
>453
ふふ・・・そうかもなＷＷ
カッコイイ・・・・かぁ・・・なんか憧れるな。
カッコイイかぁ。
>皆
長文連投ごめんなさい、懐かしい余韻に浸りながらまた作業しなきゃねww
いきなりだったけど少し絡んでくれてありがとう。
457 ：名無しさん名無しさん：2009/10/03(土) 16:08:52
>>449
たしかに演出はよく文句垂れる。
たしかに演出はよく文句垂れる。
458 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 00:15:04
>>454
>キャラ表少し無視して原作に近付けたデザインにしてみたり
それは視聴者を見ていないと思うぞ
原作に似ていないというのはキャラデザが責めを負うんだし、キャラ表通りに統一させることが作監の役割
キャラ表無視したんじゃ原作ファンには好評だろうけど、アニメファン的には崩壊と大差ないよ
>キャラ表少し無視して原作に近付けたデザインにしてみたり
それは視聴者を見ていないと思うぞ
原作に似ていないというのはキャラデザが責めを負うんだし、キャラ表通りに統一させることが作監の役割
キャラ表無視したんじゃ原作ファンには好評だろうけど、アニメファン的には崩壊と大差ないよ
459 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 00:56:42
ホントそう思う
でもそれを喜んではしゃぐアニメファンも多いんだよ
その手のやり口で名前をあげた原画もいるしな
本来悪い見本が良い見本になっちゃったんだから、じゃ
俺もその手でって考える奴が続くわけよ
常道を言って名を成すより変則技で注目を集めるってのも
ひとつの手ではあるのだな
ま、俺は軽蔑してるけど
でもそれを喜んではしゃぐアニメファンも多いんだよ
その手のやり口で名前をあげた原画もいるしな
本来悪い見本が良い見本になっちゃったんだから、じゃ
俺もその手でって考える奴が続くわけよ
常道を言って名を成すより変則技で注目を集めるってのも
ひとつの手ではあるのだな
ま、俺は軽蔑してるけど
460 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 01:09:10
３話で１エピソードの構成で、１話だけ絵柄や動きのタイミング変えられると、糞作監氏ねって思う
似せられないのは仕方ない
ただ、意図的に変えるのは悪意と受け取られても仕方ない
完璧にキャラ表通り描けるとは誰も思ってない
それでも似せようと努力した上で、作監の個性が見えるのは視聴者の楽しみの一つ
でも、似せる気がない奴は糞
キャラ表無視の原作似せも同罪
似せられないのは仕方ない
ただ、意図的に変えるのは悪意と受け取られても仕方ない
完璧にキャラ表通り描けるとは誰も思ってない
それでも似せようと努力した上で、作監の個性が見えるのは視聴者の楽しみの一つ
でも、似せる気がない奴は糞
キャラ表無視の原作似せも同罪
462 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 03:12:24
嫌なのにどうしてもしがらみで避けられない仕事の時に一回それやったわ
総作監チェックも飛ばしてもらった
キャラデザ総作監には悪いことしたとは思ってるんだが、それやらなかったら逃げてたな
それからはどうしても嫌な仕事は断るようにしてるわ
総作監チェックも飛ばしてもらった
キャラデザ総作監には悪いことしたとは思ってるんだが、それやらなかったら逃げてたな
それからはどうしても嫌な仕事は断るようにしてるわ
463 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 03:49:12
>460おっと今石の悪口はそこまでだw
464 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 04:21:45
いや、今石じゃなくてGONZOのNHKの時のがどうしても許せなくてさ
３話構成の１話で絵柄もタイミングも変えやがって
三文字回の方が余程マシな仕事してたわ
作オタとかは悦んでたんだろうけどな
３話構成の１話で絵柄もタイミングも変えやがって
三文字回の方が余程マシな仕事してたわ
作オタとかは悦んでたんだろうけどな
465 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 04:23:43
おっと
466 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 05:04:27
え！！？？
467 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 05:46:29
>>460
実は意図的に変える事でのみ日本のアニメは進化して来たんだよね。
実は意図的に変える事でのみ日本のアニメは進化して来たんだよね。
468 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 09:04:40
>>464
今石がキャラ表無視してでも原作に似せた仕事した事あるの？
今石がキャラ表無視してでも原作に似せた仕事した事あるの？
469 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 09:36:28
原作に似せて文句言われるなら、キャラデ決定した段階で既に誰得な状態な気がするが…
誰に向けて作ってるのかと
誰に向けて作ってるのかと
470 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 09:49:27
>>458
原作ファンとアニメファンってどう見分けるの？
原作ファンとアニメファンってどう見分けるの？
471 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 11:36:06
472 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 11:54:57
原作ファンには好評だろうけど、アニメファン的には崩壊、って下りが良く解らない･･･
ラノベ原作みたいにアニメ絵と原作絵が全く違うのに無意味に原作絵にしたとかだろうか
ラノベ原作みたいにアニメ絵と原作絵が全く違うのに無意味に原作絵にしたとかだろうか
良い悪いは別として決められた約束事は守りなさい。
何がなんでも自分の絵を描きたいという人はキャラデザになるか
漫画家を目指しなさい。
現在、自分が就いている役職とは何かをちゃんと考えること。
才能は分相応を守ってこそ輝くものなのです。
何がなんでも自分の絵を描きたいという人はキャラデザになるか
漫画家を目指しなさい。
現在、自分が就いている役職とは何かをちゃんと考えること。
才能は分相応を守ってこそ輝くものなのです。
474 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:11:46
>>472
良く分からないって、わかってんじゃん
原作絵とアニメのキャラデザが同じ作品自体少ないし
原作絵に合わせたら１話だけ絵がちがくなるじゃん
何のためにキャラデザ置いてるんだよってことになる
原作参考でいいのならキャラデザ置かないで各話作監にそういう肩書きつけてやればいい
良く分からないって、わかってんじゃん
原作絵とアニメのキャラデザが同じ作品自体少ないし
原作絵に合わせたら１話だけ絵がちがくなるじゃん
何のためにキャラデザ置いてるんだよってことになる
原作参考でいいのならキャラデザ置かないで各話作監にそういう肩書きつけてやればいい
475 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 13:22:51
キャラデザが下手だったら直すしかないじゃんかなぁ。
後から平気でデザイン無視するキャラデザ総作監なんてザラにいるでしょ。
デザイン通りに描けなんて言ってるヤツは素人
後から平気でデザイン無視するキャラデザ総作監なんてザラにいるでしょ。
デザイン通りに描けなんて言ってるヤツは素人
昔はキャラデザが必要だった理由は簡単。
原作の絵のままでは動かすことができなかったから。
漫画の絵とアニメの絵では与えられた使命が全然違うのだ。
一枚絵で見栄えが良くても振り向きの中割りもできないものでは
どうにもならないからな。
しかし時代は変わって、今や動かしがたいが一枚絵で見栄えの良い
キャラデのオンパレードだ。
動かし難いキャラを動いてみせるテクニックとスタイルが発達した
ということもあるけれど、絵が動くというアニメが本来持っていた
魅力は半減した。
ま、消費する側がそれを求めているんだから仕方がないが....
原作の絵のままでは動かすことができなかったから。
漫画の絵とアニメの絵では与えられた使命が全然違うのだ。
一枚絵で見栄えが良くても振り向きの中割りもできないものでは
どうにもならないからな。
しかし時代は変わって、今や動かしがたいが一枚絵で見栄えの良い
キャラデのオンパレードだ。
動かし難いキャラを動いてみせるテクニックとスタイルが発達した
ということもあるけれど、絵が動くというアニメが本来持っていた
魅力は半減した。
ま、消費する側がそれを求めているんだから仕方がないが....
477 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:20:51
作品によるだろ
キャラデなんかその時点での絵でしか無いんだしさ
キャラ表そっくりに描いてキャラデに微妙な顔される事もあれば
原作合わせで喜ばれる事もある
キャラデなんかその時点での絵でしか無いんだしさ
キャラ表そっくりに描いてキャラデに微妙な顔される事もあれば
原作合わせで喜ばれる事もある
478 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:26:34
要は評価された奴の勝ちって事。デザイナー・総作監より上手く描ければOK。
479 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:37:29
評価する側の眼力も重要な要素だからね。
絵的におかしい要求をする演出だっているくらいなんだから
ましてや…だよ。
結局、無難が一番
可もなく不可もなく
長く続く人はこのタイプだと思う。
絵的におかしい要求をする演出だっているくらいなんだから
ましてや…だよ。
結局、無難が一番
可もなく不可もなく
長く続く人はこのタイプだと思う。
480 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:45:10
WEB系が憎い・・・AHO軍団が憎い・・・・
481 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 15:53:02
「消費する側がそれを求めているんだから仕方がないが」
なら、消費もしないただの「アニメファン」とかは無視するべきだよな。仕事なんだし
なら、消費もしないただの「アニメファン」とかは無視するべきだよな。仕事なんだし
482 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:10:17
誰が消費しているかしていないかなんて分かる分けないのに無視なんて出来ないでしょ
大体作品数多すぎて、どんなに好きでも買えるのは一期に１～３作品くらいまでだよ
トップ３に選ばれない作品は買う人の方が少ない
出来が悪いから文句も多い
それを無視したら反省もなく過ぎてしまうが
まぁ、ワースト３の作品でも買ってくれる人がいるわけで、誰のせいにするでもなく、いい物作ろうと努力しろよということになるんだが
大体作品数多すぎて、どんなに好きでも買えるのは一期に１～３作品くらいまでだよ
トップ３に選ばれない作品は買う人の方が少ない
出来が悪いから文句も多い
それを無視したら反省もなく過ぎてしまうが
まぁ、ワースト３の作品でも買ってくれる人がいるわけで、誰のせいにするでもなく、いい物作ろうと努力しろよということになるんだが
483 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:19:08
全てがそうではないけど、原作付きは「原作のプロモーション」って意味も有るから
原作の作風や原作ファンは他よりも優先度すべきな気がする。一過性のファンは見るだけで買わないのでは？
キャラデの話は別として
原作の作風や原作ファンは他よりも優先度すべきな気がする。一過性のファンは見るだけで買わないのでは？
キャラデの話は別として
484 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 16:23:03
原作をないがしろにした作品は大概コケるわな
お前らだってタイトルだけ拝借したドラマ嫌いだろ？
お前らだってタイトルだけ拝借したドラマ嫌いだろ？
485 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 19:22:36
どっちみち今のキャラ系のアニメは今後残る様なシロモノじゃない消耗品なんだから
まさに今のニーズにのみ的確に答えていればいいんじゃないの？
キャラデが古くさいと思えば相応のアレンジを加えるし、それが的確なら
誰も否定できないはず。
原作の味を巧く出せない制作会社子飼いのダメデザイナーもいる事だしね。
余堅苦しく考えずに、良い絵を描いていけば良いと思うよ
まさに今のニーズにのみ的確に答えていればいいんじゃないの？
キャラデが古くさいと思えば相応のアレンジを加えるし、それが的確なら
誰も否定できないはず。
原作の味を巧く出せない制作会社子飼いのダメデザイナーもいる事だしね。
余堅苦しく考えずに、良い絵を描いていけば良いと思うよ
486 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 20:53:22
だめだ、こいつ
仕事を受けるとはどういうことか全然わかっていないわ
仕事を受けるとはどういうことか全然わかっていないわ
487 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 21:29:28
偏狭な精神論語り出したら終わりだろ
駄目出ししてる側も独善的なのは変わらんよ
駄目出ししてる側も独善的なのは変わらんよ
488 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 21:35:08
良い絵ってのが主観だからな
俺絵で崩壊言われる奴も良い絵を描いてるつもりだったりするし
つもりが一番たちわるい
叩かれる人、叩かれない人、絶賛される人、軽蔑される人、氏ねと言われる人、ファンの付く人、理由ははっきりしてるのにね
俺絵で崩壊言われる奴も良い絵を描いてるつもりだったりするし
つもりが一番たちわるい
叩かれる人、叩かれない人、絶賛される人、軽蔑される人、氏ねと言われる人、ファンの付く人、理由ははっきりしてるのにね
489 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 22:42:07
君の絵が使えるか使えないを判断するのは君ではない。
アニメを一本完成させるためのシステムと決まり事は無視することは許されない。
学生が仲間内で自主制作作品を作っているわけではないのだから。
具体的に演出、作監、制作がダメ出しを出したならそれで確定なのだ。
各ポストの力量のあるなしや性格がどうのとかを言っても意味はない。
何であれ、そう決まっていることなのだから。
それでも気に入らない、自分の思うままにやりたいと言うのなら、それが許される作品なり制作会社なりに行けばよい。
ま、そんな会社はろくな作品を作っていないけどね。
アニメを一本完成させるためのシステムと決まり事は無視することは許されない。
学生が仲間内で自主制作作品を作っているわけではないのだから。
具体的に演出、作監、制作がダメ出しを出したならそれで確定なのだ。
各ポストの力量のあるなしや性格がどうのとかを言っても意味はない。
何であれ、そう決まっていることなのだから。
それでも気に入らない、自分の思うままにやりたいと言うのなら、それが許される作品なり制作会社なりに行けばよい。
ま、そんな会社はろくな作品を作っていないけどね。
490 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 22:49:57
最後の一文はあまり関係ないと思う。
491 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 23:05:57
このスレは個人による経験的所産を申し述べることもままならないのかね？
492 ：名無しさん名無しさん：2009/10/04(日) 23:30:59
書き方が悪かったのなら謝るけど
「演出、作監、制作がダメ出しを出したならそれで確定」であるのなら
逆に作品なり制作会社が許す環境ならそれでOKではないの？
「演出、作監、制作がダメ出しを出したならそれで確定」であるのなら
逆に作品なり制作会社が許す環境ならそれでOKではないの？
493 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 00:35:17
494 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 00:44:13
>>ま、そんな会社はろくな作品を作っていないけどね。
経験上そうなのかも知れなし、有難いアドバイスとして受け取っておくけど、
アニメーターの多くは親とか周囲に反対されてもなりたくて成った様な人多いから
やりたいこと出来るなら行ってしまう人多いと思う。最初から駄目だと決まってない限りは
経験上そうなのかも知れなし、有難いアドバイスとして受け取っておくけど、
アニメーターの多くは親とか周囲に反対されてもなりたくて成った様な人多いから
やりたいこと出来るなら行ってしまう人多いと思う。最初から駄目だと決まってない限りは
495 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 03:03:52
ところで、原画やっててどうしようもなく下手な作監修が乗ってきたらどうする？
俺は無視して原画を描いてしまった
顔が似てれば顔だけでも拾ったのだが…
俺は無視して原画を描いてしまった
顔が似てれば顔だけでも拾ったのだが…
496 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 03:26:51
好きにすればいい。
次から仕事が要らないんだったら。
次から仕事が要らないんだったら。
497 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 17:14:15
>>495
他cutの総作監修正に似せて、無視したことは多々ある。
(それで怒る作監さんもいる事にビックリした)
レイアウトの作監はラフ修なんだから、当然微調整はありでしょ
あと、前後の繋がりを無視した修正の時も合わせるために弄るよ。
作監さんは忙しいから、芝居まで見ないで修正されてる時もあるしね
時間に追われるから前後のカットと続けて見てるとは限らないし。
逆に、自分が作監やる時は、原画さんの演技プランを極力活かせるように気をつけてる。
使えない時はまるっと直すけど。
新人かどうかキャリア訊いてからやるようにしてる。
余計な波風たてたくないし
だからベテランが相手の時は…困る
困って、引き上げを頼みました。
他cutの総作監修正に似せて、無視したことは多々ある。
(それで怒る作監さんもいる事にビックリした)
レイアウトの作監はラフ修なんだから、当然微調整はありでしょ
あと、前後の繋がりを無視した修正の時も合わせるために弄るよ。
作監さんは忙しいから、芝居まで見ないで修正されてる時もあるしね
時間に追われるから前後のカットと続けて見てるとは限らないし。
逆に、自分が作監やる時は、原画さんの演技プランを極力活かせるように気をつけてる。
使えない時はまるっと直すけど。
新人かどうかキャリア訊いてからやるようにしてる。
余計な波風たてたくないし
だからベテランが相手の時は…困る
困って、引き上げを頼みました。
498 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 17:21:00
引き上げでも余計な波風立っちゃうでしょ。
シートだけ直して、作監時修正するしかないね。
シートだけ直して、作監時修正するしかないね。
499 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 17:37:45
「作監さんが使えないから引き上げろって言うんです…」
500 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 17:41:23
見てる限りどんな作品でも同じ様な絵柄で同じ様な芝居タイミングの人が居るけど
どうしても自分の個性出さないと気が済まない原画なんだろうか
どうしても自分の個性出さないと気が済まない原画なんだろうか
501 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 18:43:07
>>496
下手な修正をそのまま拾ってくる原画の方がよほど仕事なくなると思うが…
>>497
似たようなことあった。直されるような修正入れてるんだから文句言うなと思うが。
実際うまい人の修正はそんな気さえ起こさせないよ。ずっと眺めていたいくらい。
下手な修正をそのまま拾ってくる原画の方がよほど仕事なくなると思うが…
>>497
似たようなことあった。直されるような修正入れてるんだから文句言うなと思うが。
実際うまい人の修正はそんな気さえ起こさせないよ。ずっと眺めていたいくらい。
502 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 19:01:37
ずっと眺めてろって
503 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 19:03:54
それぞれの職分があるから成り立つ仕事なんであまりやりたくはないんだけど。
どうしようもなく修正が使えない事もあるから困る。
自分が修正無視やられた事を考えると切ないのでなぞろうとするけど拒否感が沸き起こってくる。
技術職だから仕方ないんだけど。
どうしようもなく修正が使えない事もあるから困る。
自分が修正無視やられた事を考えると切ないのでなぞろうとするけど拒否感が沸き起こってくる。
技術職だから仕方ないんだけど。
504 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 21:44:52
原撮が済んでいるのに作監でシートいじるのやめてね。
505 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 21:47:54
上手い原画の人が多いんだな
作監クラスの人が原画をやってる時の愚痴ってとらえたほうがいいのかな
作監が下手（というか主観で自分のほうが上手い）だから無視する
なんて普通に考えると絶対許されないことだと思ってたんですが
作監クラスの人が原画をやってる時の愚痴ってとらえたほうがいいのかな
作監が下手（というか主観で自分のほうが上手い）だから無視する
なんて普通に考えると絶対許されないことだと思ってたんですが
506 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 22:41:43
どう考えてもあまりにもラフ、気持ちが入って無い。設定に合わせてないって言うのは
「原画マンの力でそれなりの原画にしてくれ」って解釈じゃ駄目かな？
「作監さんが限界の常態だから」ってはっきり言って来る場合も有るし
何度か仕事をしてる所だとそうしてるけど
「原画マンの力でそれなりの原画にしてくれ」って解釈じゃ駄目かな？
「作監さんが限界の常態だから」ってはっきり言って来る場合も有るし
何度か仕事をしてる所だとそうしてるけど
507 ：名無しさん名無しさん：2009/10/05(月) 22:49:30
自分は作監時、L/O修は巧そうな人にはかっちり入れないよ。
参考までにって感じで指示的に入れて、後で必要あれば原画時に修正。
L/O時のNO修正やラフ修正は信頼の証！
参考までにって感じで指示的に入れて、後で必要あれば原画時に修正。
L/O時のNO修正やラフ修正は信頼の証！
508 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 08:04:52
>>504
いじらないけど絵が描けない演出ってなんでもかんでも
中割りいれないですか。
それが気になる…
ラッシュのときに動きが遅くて鼻で笑われても
あんたのつけたシートだしって心でつっこんで
リテーク直すのは俺。
いじらないけど絵が描けない演出ってなんでもかんでも
中割りいれないですか。
それが気になる…
ラッシュのときに動きが遅くて鼻で笑われても
あんたのつけたシートだしって心でつっこんで
リテーク直すのは俺。
509 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 08:11:23
そもそも演出にシート書かせるのが間違いの元だろ
510 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 10:06:00
なら誰がシート直すんだよ
作監が下手にいじると音ズレたり、演出意図と違うと文句言われるぞ
作監が下手にいじると音ズレたり、演出意図と違うと文句言われるぞ
511 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 10:25:03
バカだなぁ。
作監が直した後に音を入れれば良いんだよ。
作監が直した後に音を入れれば良いんだよ。
正論だw
513 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 10:35:10
514 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 10:39:23
515 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 10:53:15
516 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 11:17:46
>>511
そんなスケジュールひけるわけねーだろw
そんなスケジュールひけるわけねーだろw
517 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 11:18:22
>>515
だからタイミングがどうとかそう言う問題じゃないんだよ。 今時ラフ原撮終わってから作監に回ることの方が
多いでショ？ 編集でどうシートが変わってるか作監様は分からないワケだから。
カッティングが終わってからもシートいじれるのはカッティングに立ち会ってる演出担当だけ。
だからタイミングがどうとかそう言う問題じゃないんだよ。 今時ラフ原撮終わってから作監に回ることの方が
多いでショ？ 編集でどうシートが変わってるか作監様は分からないワケだから。
カッティングが終わってからもシートいじれるのはカッティングに立ち会ってる演出担当だけ。
518 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 11:23:40
>>515
違うって思うのは勝手だが、最後まで立ち会って最終的な判断下すのは演出だから
違うって思うのは勝手だが、最後まで立ち会って最終的な判断下すのは演出だから
519 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 11:26:05
508はシートいじってないと言ってるよ・・・
演出のシートでリテークでてるといってるだけ
演出のシートでリテークでてるといってるだけ
520 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 11:52:12
521 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 12:00:49
まあでも上手いか下手でいったら作画出の方がシートうまいよね
522 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 14:04:41
遥か昔、駆け出しの頃
作監と演出(アニメーター出身)とで意見が合わず、双方からリテーク攻撃食らった事あったなぁ…
こっちも勝手が判らないから、言われた通りに直して双方から交互にリテーク…
数年後、作監が自信満々に入れたラフ(L/oに付けてた)を演出(アニメーター出)が総直し(ナゼそう動くかの解説付き)で手元に来た。演出の言う通り描いた。
ら、作監は最後までそのカットを手元に置いた挙げ句に無修正で出してたよ
感情の整理がつかなかったんだろうと思う。
(作監は同じ部屋で仕事してる大先輩だから…嫌でも目に入る…)
作監と演出(アニメーター出身)とで意見が合わず、双方からリテーク攻撃食らった事あったなぁ…
こっちも勝手が判らないから、言われた通りに直して双方から交互にリテーク…
数年後、作監が自信満々に入れたラフ(L/oに付けてた)を演出(アニメーター出)が総直し(ナゼそう動くかの解説付き)で手元に来た。演出の言う通り描いた。
ら、作監は最後までそのカットを手元に置いた挙げ句に無修正で出してたよ
感情の整理がつかなかったんだろうと思う。
(作監は同じ部屋で仕事してる大先輩だから…嫌でも目に入る…)
523 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 14:13:31
>>521
芝居の間とかは演出の方がうまかったりするんじゃない？
ただ、アクションのタイミングまで口出されるとほんとにわかってる？って少々疑問
ラフ原撮でもDBまでに差し替えられるなら台詞に絡まないタイミングは変更できるけど
DBまでにラフ原だともう作監時には変更出来ないしね…
芝居の間とかは演出の方がうまかったりするんじゃない？
ただ、アクションのタイミングまで口出されるとほんとにわかってる？って少々疑問
ラフ原撮でもDBまでに差し替えられるなら台詞に絡まないタイミングは変更できるけど
DBまでにラフ原だともう作監時には変更出来ないしね…
524 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 14:15:10
俺もあったな～紙の上で演出と作監が喧嘩してた
作監が演出に噛み付いてた。作監なら自分で描けるから描けば良いのにと思った
作監が演出に噛み付いてた。作監なら自分で描けるから描けば良いのにと思った
>>498>>499
その人の所属に２原巻きにする事が決まってたカット。
前の上がりを訊いたら酷いと制作も言ってたから…
作監が引き上げろ～は切る口実に使われたかも知れないなぁ…。というか100％使うよね、口実に。
もう一つ別口のは
上がりを見た演出がキレて他への二度巻きになったな…
波風は立ってる…よな。かまわないけど。
その人の所属に２原巻きにする事が決まってたカット。
前の上がりを訊いたら酷いと制作も言ってたから…
作監が引き上げろ～は切る口実に使われたかも知れないなぁ…。というか100％使うよね、口実に。
もう一つ別口のは
上がりを見た演出がキレて他への二度巻きになったな…
波風は立ってる…よな。かまわないけど。
526 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 14:46:06
あまりにひどいとレイアウト段階で見切りつけて、二原は他の人撒いてってことあるよね
527 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 15:06:31
原画時に見る時間がないスケジュールだからってL/Oにキッチリ入れといても
ベテラン原画さんにヨロヨロの海外動画みたいにされちゃうことあるw
ああいうのはむしろ何も考えないでただなぞるだけの2原にでもやってもらった方がマシ。
ベテラン原画さんにヨロヨロの海外動画みたいにされちゃうことあるw
ああいうのはむしろ何も考えないでただなぞるだけの2原にでもやってもらった方がマシ。
528 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 15:10:21
L/Oにキッチリ入れる→そのまま原画にしてしまう
529 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 15:48:54
あーわかる
L/oをそのまま原画扱いで通していいって制作に言っても原画になってあがってくることがあるよ
効率考えてそうしたいだけで、原画さんには作業無しで原画料まで請求してもらって構わないのに
制作的には原画にしないと気がすまないんだろうか
まあ、原画にL/O修のせ直して出すだけだが時間も手間も勿体ない
L/oをそのまま原画扱いで通していいって制作に言っても原画になってあがってくることがあるよ
効率考えてそうしたいだけで、原画さんには作業無しで原画料まで請求してもらって構わないのに
制作的には原画にしないと気がすまないんだろうか
まあ、原画にL/O修のせ直して出すだけだが時間も手間も勿体ない
530 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 17:26:32
ただなぞる
それだけの事すらも満足に出来ない奴多数だが
それだけの事すらも満足に出来ない奴多数だが
531 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 17:42:45
>>523
だからセリフ云々じゃなくて、ラフ原が作監に回った時についてるシートは、カッティング時にどうなってるか
分からないシートだから、とにかくいじっちゃダメダメ。 大体、セリフだけじゃなくてSEが絡んでくる場合もあるわけで。
ちょっとした振り向きや動きにつくかもしれないSEも考えてカッティングしてる場合もあるのです。
だから「ラフ原撮でもDBまでに差し替えられるなら台詞に絡まないタイミングは変更できる」と言うのはナシですよ。
だからセリフ云々じゃなくて、ラフ原が作監に回った時についてるシートは、カッティング時にどうなってるか
分からないシートだから、とにかくいじっちゃダメダメ。 大体、セリフだけじゃなくてSEが絡んでくる場合もあるわけで。
ちょっとした振り向きや動きにつくかもしれないSEも考えてカッティングしてる場合もあるのです。
だから「ラフ原撮でもDBまでに差し替えられるなら台詞に絡まないタイミングは変更できる」と言うのはナシですよ。
532 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 17:51:48
DBまでにどうしても変えたかったら相談してくれれば可能な場合はある
黙って変えるのはなし
どうせコピーシートを見ながら元に戻すだけ
その分の無駄な作業代払って欲しくなるから
黙って変えるのはなし
どうせコピーシートを見ながら元に戻すだけ
その分の無駄な作業代払って欲しくなるから
極論を言ってしまえば、クソ演出が明らかにミスったシートをつけてしまっていたとしても、シートに消しゴムかけて
手をいれられるのはそのクソ演出しか出来ないんスよ。 作監＆原画万は「ここおかしいぞバカ」とお手紙で指摘するか
ミスったシートはそのままにして、新た付け直したシートを添付して「こう言うのが正解だボケ」と渡しておくくらいでFA。
>>532氏が言ってるように、カッティングが終わってるならくれぐれも元のシートはそのままが大原則。掟。
手をいれられるのはそのクソ演出しか出来ないんスよ。 作監＆原画万は「ここおかしいぞバカ」とお手紙で指摘するか
ミスったシートはそのままにして、新た付け直したシートを添付して「こう言うのが正解だボケ」と渡しておくくらいでFA。
>>532氏が言ってるように、カッティングが終わってるならくれぐれも元のシートはそのままが大原則。掟。
534 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 18:48:35
だったら演出はシートぐらいちゃんとみて
間違うなよと言いたい。
中割りの絵で止まっているのがあったり、
セル重ねおかしかったり
酷いのだとシートついてないのあるよ
上手い原画さんだと見ないで通してるのかもしれないけど
チェックぐらいしてほしい
シートの間違いを直す作業に時間とられることよくあるんだけどどういうこと？
間違うなよと言いたい。
中割りの絵で止まっているのがあったり、
セル重ねおかしかったり
酷いのだとシートついてないのあるよ
上手い原画さんだと見ないで通してるのかもしれないけど
チェックぐらいしてほしい
シートの間違いを直す作業に時間とられることよくあるんだけどどういうこと？
535 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 19:10:44
まともな演出と組めるようになるといいですね
536 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 19:58:35
>>534
挙げ句シートチェック中に突然｢ややこしい作業は性に合わねー｣と怒り出す人もいるぞ
挙げ句シートチェック中に突然｢ややこしい作業は性に合わねー｣と怒り出す人もいるぞ
537 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 19:58:36
味のあるお言葉ですな
538 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:01:38
糞原画を叩くスレ変じて糞原画が糞演出を叩くスレとなったようで。
539 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:05:42
ま、とにかくカッティング後のシートをいじらないのだけ分かっていただければそれでヨシ。
540 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:11:40
余裕でいじってたけど問題になったことないよ＾▽＾
541 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:14:17
単に演出が直してただけだ。
オレも作画の頃は「今まで問題なかったからこれでよし」と、勘違いしてることだらけだったわ。
オレも作画の頃は「今まで問題なかったからこれでよし」と、勘違いしてることだらけだったわ。
542 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:17:52
演出が何を直してたの？
543 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:19:24
544 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:22:43
一度、作監か演出をやると見えなかったものが見えるようになるよね
えー、俺ってこんな間抜けで他人迷惑なことやってたんだってね
編集さんや音響さんと関わるようになって、自分の視野が狭かったこと
を身を持って知ることになりましたわ。
えー、俺ってこんな間抜けで他人迷惑なことやってたんだってね
編集さんや音響さんと関わるようになって、自分の視野が狭かったこと
を身を持って知ることになりましたわ。
545 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:25:52
いや、シートは演出は修正してないよ
俺が直したまま
一応タイミングや音に影響ないように動き足したり
中割り変えたりしてる
だって元のままだったら原画足りないこと多くない？
俺が直したまま
一応タイミングや音に影響ないように動き足したり
中割り変えたりしてる
だって元のままだったら原画足りないこと多くない？
546 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 20:34:18
バレなかっただけじゃね？ たまたま問題なかったかどっちか。
「だからシートいじっても大丈夫」とは思わない様にね。
「だからシートいじっても大丈夫」とは思わない様にね。
547 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 21:28:52
波風立流さんって本当に波風立ててくの？
548 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 21:38:15
それ、どこの糞原画？
549 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 21:53:25
遊戯王のMAPグロス回で作監やってる人
550 ：名無しさん名無しさん：2009/10/06(火) 23:32:19
湖川さん乙
551 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 00:01:49
552 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 07:40:16
最近は天狗になる所か、基本もさっぱりな演出が多いね。
553 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 08:13:08
演出が作監に直させるの前提みたいな上がりもよくあるよ
一言もこうしてくれって説明ないけど･･･
このままじゃやばくない？と思い、全修する
一言もこうしてくれって説明ないけど･･･
このままじゃやばくない？と思い、全修する
554 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 12:31:50
直してばかりで上がりが出ない演出ってどう思う？
555 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 14:39:06
よほどレイアウトが糞で全部直さないとフィルム的に破綻するとかなら仕方ないんじゃね？
明らかにこだわり過ぎな演出もいるけどな
明らかにこだわり過ぎな演出もいるけどな
556 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 14:46:36
元請けのスタッフでも、10年前に比べ糞原画が増えたのは確かだよ。
演出・作監の負担が大きくなっているのが現状。
演出・作監の負担が大きくなっているのが現状。
557 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 16:10:34
糞演出も増えてる。
要するにその糞原画が食えなくなって演出に転向するパターン
そっちの方が害がある。
要するにその糞原画が食えなくなって演出に転向するパターン
そっちの方が害がある。
558 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 16:23:37
責任感で直してるのかもしれないけど明かにボトルネックになってる初心者演出は勘弁だな
559 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 17:03:03
演出だって原画と同じで最初は初心者
デビューした途端に名人なんて10年に一度くらい
生暖かい目で見守ってあげましょう
でも駆け出しなのに横柄なやつはみんなで潰しましょうね
デビューした途端に名人なんて10年に一度くらい
生暖かい目で見守ってあげましょう
でも駆け出しなのに横柄なやつはみんなで潰しましょうね
560 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 17:27:13
最初ってまだ不慣れなのに頑張ってこだわろうとしちゃうから時間かかっちゃうよね
561 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 17:42:40
562 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 18:31:06
まぁライン工じゃないからな
563 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 18:43:29
>>560
なんかエッチな話に聞こえたぞw
なんかエッチな話に聞こえたぞw
564 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 18:50:30
たまには家に帰ろうね
565 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 18:59:16
そう言えば、スタジオで２ちゃんねるをやっているのっているのかな
見たことないんだが
あ待てよ。携帯いじってるのは、ありゃ２ちゃんねるか？
制作はパソコンでやっているのはほぼ間違いないんだが
見たことないんだが
あ待てよ。携帯いじってるのは、ありゃ２ちゃんねるか？
制作はパソコンでやっているのはほぼ間違いないんだが
566 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 19:40:43
なにをそんな気にしてるんだ？>>565
567 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 19:46:27
気にしてるってほどじゃないw
朝昼晩と切れ間無く書き込みってあるんだなと思って、みんなどうしてるんだろうと思ったわけ
朝昼晩と切れ間無く書き込みってあるんだなと思って、みんなどうしてるんだろうと思ったわけ
568 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 20:02:39
自宅作業の人とかいっぱいいるじゃん。
569 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 20:08:05
はーい
自宅作業で～す。
飯とか休憩時に携帯弄ってるかな…
自宅作業で～す。
飯とか休憩時に携帯弄ってるかな…
570 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 20:23:22
携帯で２ちゃんねるってできるんだ
ずっとパソコンの人だったんで知らなかったわ
ってわけで私も自宅作業だよ～ん
と、やってるとドンドン時間が経ってゆく
ご飯食べてお風呂入って少し眠ったら仕事に戻ろうっと
ずっとパソコンの人だったんで知らなかったわ
ってわけで私も自宅作業だよ～ん
と、やってるとドンドン時間が経ってゆく
ご飯食べてお風呂入って少し眠ったら仕事に戻ろうっと
571 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 21:08:22
572 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 21:50:08
>>561
工場はどうにも使えない不良品をラインで作り直せとは言わんだろ
工場はどうにも使えない不良品をラインで作り直せとは言わんだろ
573 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 22:01:11
作業内容も作業期間も作業量も要求品質も毎回違うのに
機械的に生産できる訳ないだろ
機械的に生産できる訳ないだろ
574 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 22:04:49
>>572
俺のいた設備機械工場では
塗装が溶接ミス見つけたら溶接係に持っていって修正してもらってたり
図面の不明な点を設計に聞きにいったりしてたよ
たまに寸法がミスっていて設計と溶接でケンカとかしていたわ・・・
俺のいた設備機械工場では
塗装が溶接ミス見つけたら溶接係に持っていって修正してもらってたり
図面の不明な点を設計に聞きにいったりしてたよ
たまに寸法がミスっていて設計と溶接でケンカとかしていたわ・・・
575 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 22:45:00
それで言うなら
設計ミスや溶接されてない代物を戻してられないから塗装でなんとかしろと言ってるのがこの業界
設計ミスや溶接されてない代物を戻してられないから塗装でなんとかしろと言ってるのがこの業界
576 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 22:48:19
要は集団作業してる意識があるかって事じゃ？
演出だけで作監だけで作れるなら作れば良い
演出だけで作監だけで作れるなら作れば良い
577 ：名無しさん名無しさん：2009/10/07(水) 22:54:29
578 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 00:00:12
579 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 00:01:54
580 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 00:42:03
>>577
最初のうちは皆その話の面白さに魅了される
でも何かうまく行かなくなると必要以上の自己弁護と自己正当化
の発言が多くなり鼻についてくる。
明るい口調でおもしろおかしく語るから目くらましになっているん
だけど、よく聞いているとアレレ？なことが見えてきて、真に受けては
いけないとわかってくる
仕事の内容自体は中の中クラス
ただし作打ちはちゃんと聞いていないし、絵コンテもしっかり読んで
いないこと多し
馴れでやっつけた上がりが何度かあったので最初の印象とは変わり
失望してしまった思いであり
最初のうちは皆その話の面白さに魅了される
でも何かうまく行かなくなると必要以上の自己弁護と自己正当化
の発言が多くなり鼻についてくる。
明るい口調でおもしろおかしく語るから目くらましになっているん
だけど、よく聞いているとアレレ？なことが見えてきて、真に受けては
いけないとわかってくる
仕事の内容自体は中の中クラス
ただし作打ちはちゃんと聞いていないし、絵コンテもしっかり読んで
いないこと多し
馴れでやっつけた上がりが何度かあったので最初の印象とは変わり
失望してしまった思いであり
581 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 00:55:35
たとえそうでも良識ねえなあ。おまえ
582 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 01:03:37
ディーンの仕事なんてやらねーからどうでもいいわ
583 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 01:17:47
必要以上に立てなくてもいい波風を立てられれば、その波風で
持つべき良識も吹き飛ばされるわ
持つべき良識も吹き飛ばされるわ
584 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 05:58:03
人のせいにしちゃいかんな。特に制作進行
585 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 06:22:55
制作進行はよく修正や原画なくすからな
怒られて当然
怒られて当然
586 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 09:32:37
カット紛失で再作業とか殺したくなるわ
電車の網棚に忘れて他社の制作が届けてくれたこともあったな…
電車の網棚に忘れて他社の制作が届けてくれたこともあったな…
587 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 11:51:27
演出云々で思い出したが
演出もやっている人です、と紹介された原画がどうしようもなかった
レイアウトはスカスカでパースおかしいし芝居は普通に原画が足りないし
正直こいつが人のレイアウトや芝居を直せるようには思えなかった
演出もやっている人です、と紹介された原画がどうしようもなかった
レイアウトはスカスカでパースおかしいし芝居は普通に原画が足りないし
正直こいつが人のレイアウトや芝居を直せるようには思えなかった
588 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 14:04:50
久しぶりに原画描くと描き方忘れてるってのはある
下に絵があれば直せるんだがな
下に絵があれば直せるんだがな
589 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 14:46:32
590 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 17:59:39
流れ切ってゴメン。ここに書いていいかわからないけど…
原画さんに"あなたの話数は楽だからいい"って言われた。
その人はスケジュールギリギリに上げてくる。
L/Oも原画も描き飛ばし、描き直しになる…
時間ない中、必死に直して来た分、地味にクる。…どうしても前向きに取れない…何かショック…年上だから何も言えないし。疲れた……暗くてゴメン。失礼しました。
原画さんに"あなたの話数は楽だからいい"って言われた。
その人はスケジュールギリギリに上げてくる。
L/Oも原画も描き飛ばし、描き直しになる…
時間ない中、必死に直して来た分、地味にクる。…どうしても前向きに取れない…何かショック…年上だから何も言えないし。疲れた……暗くてゴメン。失礼しました。
591 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 18:08:05
まあ同じ仕事振りであんたの話数は大変と言われるよりはマシと受け取ろう
592 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 18:29:33
楽ってのは煽りもないし手を抜けるってことなんじゃないの
舐められてるんじゃないの
舐められてるんじゃないの
593 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:08:54
>587
まるっきり同じ経験をしたよ。
こちらは演出だけどね。
作打ちで演出をやったことがあることを地味にアピールしてきて、演出どうし分かりますよねって仲間的連帯感を醸し出してきたやつがいたんだ。
打ち合わせ自体は的を外さないリアクションだったので、まあ、演出としての力量はどうか分からないけど、画力はともかく、とりあえず演出の基本はハズしたことはしないだろと思っていたんだが、これが見事
に大はずれ。
演出経験のない原画さんの原画よりも演出意図の把握が欠けている、超
的外れ原画のオンパレードなんだ。
あまりのハズしぶりに逆に興味をもって、ご当人が演出をばされたお作品を拝見させていただいたよ。
まるっきり同じ経験をしたよ。
こちらは演出だけどね。
作打ちで演出をやったことがあることを地味にアピールしてきて、演出どうし分かりますよねって仲間的連帯感を醸し出してきたやつがいたんだ。
打ち合わせ自体は的を外さないリアクションだったので、まあ、演出としての力量はどうか分からないけど、画力はともかく、とりあえず演出の基本はハズしたことはしないだろと思っていたんだが、これが見事
に大はずれ。
演出経験のない原画さんの原画よりも演出意図の把握が欠けている、超
的外れ原画のオンパレードなんだ。
あまりのハズしぶりに逆に興味をもって、ご当人が演出をばされたお作品を拝見させていただいたよ。
594 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 21:30:15
それでどうだったの？
595 ：名無しさん名無しさん：2009/10/08(木) 22:08:56
贅言を嫌い擱筆するのみ。
596 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 04:31:51
>>587
おい、何で俺が既に書き込んでるんだよ
おい、何で俺が既に書き込んでるんだよ
597 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 05:07:07
改行もろくに出来ない奴が、まともな演出をできるとは思えんのだが…
598 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 19:23:51
俺
改行できる
よ
次の劇場作品宜しく
ね
改行できる
よ
次の劇場作品宜しく
ね
599 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 19:44:54
せめて縦読みに・・・
600 ：名無しさん名無しさん：2009/10/09(金) 21:23:37
601 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 04:52:34
602 ：名無しさん名無しさん：2009/10/10(土) 13:09:14
でも｢概ねここが正解｣ってストライクゾーンはあるからなあ
ワイルドピッチばっかりだったんじゃないの？
仮に演出意図と違うことしたいなら事前に相談すべきでは
ワイルドピッチばっかりだったんじゃないの？
仮に演出意図と違うことしたいなら事前に相談すべきでは
603 ：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 01:57:35
>>601
各々のカットが何を見せるためにあるかを掴んでいなかったのさ。
何が狙いか、どんなイメージと効果を視聴者に提示しようとしている
のか、なぜこのアングルと画角を設定したのか等々ね。
絵コンテの読み取り能力、作打ちでの理解力のお話。
つまり考え方とか感性の違いとかいう次元以前の問題だったんだよ。
>>602さんの言うところの「ストライクゾーン」に入っているか
いないかというレベルの話なわけ。
100パーセント、ワイルドピッチというわけではなかったけど、他の
原画さんと比べても暴投率が高かったんだ。
まして演出経験者ということで失望感が高くなったということ。
各々のカットが何を見せるためにあるかを掴んでいなかったのさ。
何が狙いか、どんなイメージと効果を視聴者に提示しようとしている
のか、なぜこのアングルと画角を設定したのか等々ね。
絵コンテの読み取り能力、作打ちでの理解力のお話。
つまり考え方とか感性の違いとかいう次元以前の問題だったんだよ。
>>602さんの言うところの「ストライクゾーン」に入っているか
いないかというレベルの話なわけ。
100パーセント、ワイルドピッチというわけではなかったけど、他の
原画さんと比べても暴投率が高かったんだ。
まして演出経験者ということで失望感が高くなったということ。
604 ：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 04:07:53
>>603
どうかなー。
原画の才能と演出の才能って別だと思うんだよな。
絵コンテを適当に切ろうと思えば適当に出来るし、凝ろうと思えば凝れるし。
演出意図って意外に理解が難しいと思うよ。
そもそもナメとか止めの画が苦手だったんじゃないのその人。
どうかなー。
原画の才能と演出の才能って別だと思うんだよな。
絵コンテを適当に切ろうと思えば適当に出来るし、凝ろうと思えば凝れるし。
演出意図って意外に理解が難しいと思うよ。
そもそもナメとか止めの画が苦手だったんじゃないのその人。
605 ：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 04:16:21
その作画が外れてるのか、この演出が外れているのか
その辺が問題だろうな。
その辺が問題だろうな。
606 ：名無しさん名無しさん：2009/10/11(日) 12:56:48
607 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 11:27:26
知人が作監を降板し「使えねえ総作監と衝突して作監を降りる事になった」
と武勇伝のように語っていたのだが、その後会社の人に真相を聞いたら
本当は「作監としての力量に達していない」事を理由に降ろされたそうな。
確かにあんまり上手くない割にプライドだけは一丁前な奴なので、
体裁を保つために俺にウソついたんだねえ。
と武勇伝のように語っていたのだが、その後会社の人に真相を聞いたら
本当は「作監としての力量に達していない」事を理由に降ろされたそうな。
確かにあんまり上手くない割にプライドだけは一丁前な奴なので、
体裁を保つために俺にウソついたんだねえ。
608 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 12:07:01
俺もその話聞いた
次の作監回を見直されただけで、作業中の回を途中降板させられたわけじゃ
なかったみたいだけどね
次のが無くなった腹いせに今やってる回を放棄したのが真相のようだな
次の作監回を見直されただけで、作業中の回を途中降板させられたわけじゃ
なかったみたいだけどね
次のが無くなった腹いせに今やってる回を放棄したのが真相のようだな
609 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 13:28:16
そうゆうバカ見飽きた
610 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 13:31:52
なんの作品かしりたいとこだが
611 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 18:09:27
つか今の仕事終わるまで次無しねとか言うなと
612 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 20:03:42
最初から途中降板させるハラだったんだろ。
次なしの一言でその気にさせた制作の勝ち
次なしの一言でその気にさせた制作の勝ち
613 ：名無しさん名無しさん：2009/10/15(木) 21:00:28
使える使えないはともかく
仕事止めてスケジュール無茶苦茶にするのはやめて欲しい
仕事止めてスケジュール無茶苦茶にするのはやめて欲しい
614 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 02:10:34
作監は苦しいね。ホントに無理だと思う。
なんかいろいろ気力がなくなって会社いるのが辛いよ（´・ω・｀）
なんかいろいろ気力がなくなって会社いるのが辛いよ（´・ω・｀）
615 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 03:01:07
まあそういう人は作監向いてないからスペシャル原画マンになって頑張ってください。
間違ってもキャラデザとか夢見ないでください。作監しないキャラデザとか迷惑なので。
間違ってもキャラデザとか夢見ないでください。作監しないキャラデザとか迷惑なので。
616 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 03:39:45
なんで迷惑なの？
617 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 05:58:39
スケジュール的にはキャラデは作監をしない方がサクサク進むような気がするけどね…
何度となく、設定待ちで大変な目に合ってるからなぁ…
仕方ないから準備稿で作業するんだけどさ
決定稿で激しい変更が出た時とか無茶苦茶困る…………二転三転とか…原画修作業に入ってんのにさ…
そもそも準備稿すら間に合わなくて、
「作監で合わせますので」
と、ラフ原を上げさせる制作とかも勘弁してほしいよ。
どこまで作監に負担回すの？だよ。
原画時は作監気の毒だと思いつつ、ラフ原やってるけどね
そのキャラデ作業が遅れてる原因が総作監作業だったりさ…
何度となく、設定待ちで大変な目に合ってるからなぁ…
仕方ないから準備稿で作業するんだけどさ
決定稿で激しい変更が出た時とか無茶苦茶困る…………二転三転とか…原画修作業に入ってんのにさ…
そもそも準備稿すら間に合わなくて、
「作監で合わせますので」
と、ラフ原を上げさせる制作とかも勘弁してほしいよ。
どこまで作監に負担回すの？だよ。
原画時は作監気の毒だと思いつつ、ラフ原やってるけどね
そのキャラデ作業が遅れてる原因が総作監作業だったりさ…
618 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 06:38:30
デザインと作監は分けてくれたほうがいいな。タツノコ方式で。
619 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 06:55:18
最近はキャラデ総作監にしないとクライアントが首を縦に振らんのだよ
620 ：名無しさん名無しさん：2009/10/16(金) 14:57:46
>>591
遅レスですみません
そうですね。
そう思う事にします。
ありがとうございました。
>>592
舐められてるんだと思います。あんまり、考えないようにしてたけど。
仕事が落ち着いたら
踏ん切りつきました。
年上だからって遠慮しない。
荒く上がって来た所はリテークに出す。
…全部はアレなんで、ちょっとだけど…
最終手段は制作さんに
相談で入れてもらわないようにする…
我が儘だろうけど。
もう、上手いとか下手の問題じゃないんだ…
独り言にレスありがとう。
誰にも言えないモヤモヤだったから嬉しかったし、気持ちの整理がつきました。
ＲＯＭに戻ります。
遅レスですみません
そうですね。
そう思う事にします。
ありがとうございました。
>>592
舐められてるんだと思います。あんまり、考えないようにしてたけど。
仕事が落ち着いたら
踏ん切りつきました。
年上だからって遠慮しない。
荒く上がって来た所はリテークに出す。
…全部はアレなんで、ちょっとだけど…
最終手段は制作さんに
相談で入れてもらわないようにする…
我が儘だろうけど。
もう、上手いとか下手の問題じゃないんだ…
独り言にレスありがとう。
誰にも言えないモヤモヤだったから嬉しかったし、気持ちの整理がつきました。
ＲＯＭに戻ります。
621 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 09:36:10
母をたずねて三千里を見返してるんだが。レイアウトと分業してるとはいえ全五十数話をこのクオリティで一人キャラデザインサッカンてどんだけ
奥さんの奥山さんが手伝われてたらしいがそれでもふたり
おやじの世代は偉かったくらいしか言えない
奥さんの奥山さんが手伝われてたらしいがそれでもふたり
おやじの世代は偉かったくらいしか言えない
622 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 09:50:29
原画も巧い
623 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 15:15:10
>>621
世代関係ないだろう
世代関係ないだろう
624 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 15:27:04
いや、その世代の人たちの仕事量っておかしいんだよ。
625 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 16:21:14
あれだ、プロ野球で昔は400勝とかいたけど、今は200勝もままならないのと同じ
勝ち数以前に登板数自体が全然違う
要求が上がるのと同時に早ウマな人が激減してるのが目に見えて分かっちゃうね
>>624
逆に考えるんだ
今の若い奴の方がおかしい
やれば出来なくもないことをやってないわけだしな
勝ち数以前に登板数自体が全然違う
要求が上がるのと同時に早ウマな人が激減してるのが目に見えて分かっちゃうね
>>624
逆に考えるんだ
今の若い奴の方がおかしい
やれば出来なくもないことをやってないわけだしな
626 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 16:30:01
いや、平均的に要求が上がってるから仕事量は減ってなくてもカット数とかは減るだろ
おかしいのはろくに単価も上げずに質ばかり求めるメーカー側
おかしいのはろくに単価も上げずに質ばかり求めるメーカー側
627 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 16:36:23
単価上がらないのに必死に、しかも勝手にクオリティー上げてきたアニメーター側の方が問題だろ。
628 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 17:16:10
まぁ、今はクオリティー低いけど
単価相応だよね
単価相応だよね
629 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 17:33:14
>>628
よう奴隷。元気か？
よう奴隷。元気か？
630 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 17:38:47
>>629
君が単価以上の仕事しないからこんなことに・・・
君が単価以上の仕事しないからこんなことに・・・
631 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 17:59:55
このスレはは二枚リピートの単価以上はやらない人しかいないから
なにも参考にはならない
なにも参考にはならない
632 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 18:39:43
影の有る無しでも作業量は随分違うぞ
最近は首の下のポイント影くらいで済むようになったが
９０年代後半辺りは地獄だったぜ
月産カット数はいまより10くらい少なかった
最近は首の下のポイント影くらいで済むようになったが
９０年代後半辺りは地獄だったぜ
月産カット数はいまより10くらい少なかった
633 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 20:26:29
たしかに最近は線も影も少し減った
でも戦国BASARAは大変だったww
でも戦国BASARAは大変だったww
634 ：名無しさん名無しさん：2009/10/17(土) 20:50:43
昔のOVAとか見ると病的なもん感じるよね
635 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 13:30:19
ディティールが求められる作品でも
70年代アニメのようなクオリティで描いてくる老害が糞と呼ばれます
70年代アニメのようなクオリティで描いてくる老害が糞と呼ばれます
636 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 14:09:16
サ○ライズの某ハイクオリティロボットアニメで
ベテランPの紹介で白○武が参加する事になったのだが
敵ロボが上空から落下して真上からビルを崩すというカットで
ビルがアコーディオンみたいに縦にクニャっと潰れるという物が上がってきて
関係者全員戦慄を覚えたそうな
ベテランPの紹介で白○武が参加する事になったのだが
敵ロボが上空から落下して真上からビルを崩すというカットで
ビルがアコーディオンみたいに縦にクニャっと潰れるという物が上がってきて
関係者全員戦慄を覚えたそうな
637 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 14:28:01
よくそんな難しいカット振ったなｗ
638 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 17:36:42
誰が何のために振るのか
639 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 17:48:47
それはそれで伝説のカットが生まれたんじゃないのか
馬鹿馬鹿しくていいじゃない
馬鹿馬鹿しくていいじゃない
640 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 18:32:18
>>619
普通はそうなんだけど実際はグロス回の後始末みたいないな役職になってる
普通はそうなんだけど実際はグロス回の後始末みたいないな役職になってる
641 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 19:35:11
642 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 20:52:19
本社回よりグロス回がいいときはそういう訳か
643 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 21:08:07
普通にグロスの方がレベル高かったりすることもあるけどな
644 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 22:06:24
滅多にないけど
645 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 23:29:38
ノーマッド、セブンアークス、ディオメディア、ディーンあたり？
646 ：名無しさん名無しさん：2009/10/18(日) 23:39:24
なに？
元請けが弱いとこならシナジーだろう
グロスが良いとかはAICスピリッツw
元請けやるとボロボロだけど
元請けが弱いとこならシナジーだろう
グロスが良いとかはAICスピリッツw
元請けやるとボロボロだけど
647 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 01:34:34
なんで元請けなのに弱いの？
648 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 03:47:48
作画部門を大事にしてないから
グロス先より単価安いとか洒落にならない
グロス先より単価安いとか洒落にならない
649 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 07:46:33
ﾜﾛﾀ↑
650 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 18:46:10
>>647
うまうまな人を飼っていないから
うまうまな人を飼っていないから
651 ：名無しさん名無しさん：2009/10/19(月) 19:02:55
単価が安ければ上手い人が抜けるのは当然
難有りか新人ばかり
難有りか新人ばかり
652 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 01:35:34
653 ：名無しさん名無しさん：2009/10/20(火) 04:56:58
拘束料一切出さない糞会社との噂
654 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 14:30:44
655 ：名無しさん名無しさん：2009/10/26(月) 23:38:43
俺相当な糞原画なのにまだイニシャルすら挙がってないな
てゆーかイニシャルトーク全然ないし
もっと悪徳をたくさん積まなきゃだめかな
てゆーかイニシャルトーク全然ないし
もっと悪徳をたくさん積まなきゃだめかな
656 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 01:31:26
よく仕事無くならないな
657 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 01:38:35
何しろ人手不足でなぁ
糞だろうが人非人だろうが
埋めなきゃならないんだよ
糞だろうが人非人だろうが
埋めなきゃならないんだよ
658 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 01:58:55
アニメ業界は人脈。人脈次第で落書き描いてても仕事が来る
659 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 06:01:44
ましてや足引き制作や無能演出等掃いて捨てるほど。
660 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 11:59:52
何言ってやがる。
それを言うならキディグレイドの総作監なんざ旦那とペアじゃなきゃ仕事もらえないほど下手くそやんけｗｗｗ
後藤んとこの夫婦関係崩れたら確実に浮浪婆が出来上がるww
つまりは老害とやる気ない連中がわんさか居てまともに作れるわけがないね。
それを言うならキディグレイドの総作監なんざ旦那とペアじゃなきゃ仕事もらえないほど下手くそやんけｗｗｗ
後藤んとこの夫婦関係崩れたら確実に浮浪婆が出来上がるww
つまりは老害とやる気ない連中がわんさか居てまともに作れるわけがないね。
661 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 16:37:40
何をいきがってんだこの子は
662 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 16:41:41
663 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 17:08:51
単なるストレス他人八つ当たりっぽいね
664 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 18:43:45
俺相当な糞原画だがまだイニシャルが挙がらないな
665 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 19:41:51
上がらないうちに卒業がベスト
666 ：名無しさん名無しさん：2009/10/27(火) 21:27:11
>>666ｵｰﾒﾝ
このスレに魔あらんことを
このスレに魔あらんことを
667 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 00:51:42
演出で糞な人はみたことないな
でもこことかで伏せ字じゃなく名前上がる人は
でもこことかで伏せ字じゃなく名前上がる人は
668 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 04:52:10
660って例の管理人か
コワヒ
コワヒ
669 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 05:20:36
例の管理人について詳しく
670 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 05:52:38
後藤のファンのストーカー
671 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 06:36:39
まだストーカーしてるのか、、、
672 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 07:27:47
くそ原画って落とすようなやつは大抵本人も糞制作や糞作監だろ
673 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 10:40:25
俺相当な悪行を積んだ糞原画なのにまだイニシャルすら挙がってないな
674 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 10:47:58
そんなに自覚あるならうまくなれｗ
675 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 17:13:57
へたでも仕事はある
676 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 17:36:39
自分がへたなぶん誰かに負担をかけてるわけで
開き直りは禁
開き直りは禁
677 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 17:59:18
誰かがやってくれるから下手でもいいんじゃん
むしろ放送版が下手な方がDVD特典として売れるシャフト商法
むしろ放送版が下手な方がDVD特典として売れるシャフト商法
678 ：名無しさん名無しさん：2009/10/28(水) 19:02:01
677が不幸になりますように
679 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 19:00:23
俺は相当なまでに悪の得を積んだ糞原画なのにまだイニシャルすら挙がってないな
おまえら警戒薄すぎ
このスレのレゾンデートルは？
おまえら警戒薄すぎ
このスレのレゾンデートルは？
680 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 20:37:54
681 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 22:47:44
>>679
お前なんてクソ原画1000人集の1番目の奴にも及ばないのだろう
お前なんてクソ原画1000人集の1番目の奴にも及ばないのだろう
682 ：名無しさん名無しさん：2009/10/31(土) 22:49:56
実はメーターじゃなかったりして
683 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 06:08:30
酷い原画さんって字も汚くないかい？
684 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 06:48:29
字を丁寧に書く暇あるならもっとマシな物書けと言う原画なら沢山居る
685 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 07:17:47
あほおおおお 指示が読めないくらい汚い字の原画も居るだろｗ
制作に影響を及ぼすわ！！
制作に影響を及ぼすわ！！
686 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 09:25:04
わざと指定や数字をグシャっと書くと玄人っぽく見えると思ってるアホもいる。
687 ：名無しさん名無しさん：2009/11/01(日) 23:15:47
俺は相当なまでに字心のない書き文字が汚い糞原画なのにまだイニシャルすら挙がってないな
おまえら警戒薄すぎ
このスレのレーゾンデートルは？
おまえら警戒薄すぎ
このスレのレーゾンデートルは？
688 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 00:07:53
つまんないよ
689 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 01:04:49
飽きたね
690 ：名無しさん名無しさん：2009/11/02(月) 03:04:06
>>688
つまれよ
つまれよ
691 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 01:04:47
俺はあらゆる糞原画の遺伝子を併せ持つ糞原画完全体なのに未だにイニシャルすら挙がってないな
このスレの存在意義は？
このスレの存在意義は？
692 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 04:32:16
消えな
693 ：名無しさん名無しさん：2009/11/03(火) 12:23:00
>>692
点けな
点けな
694 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 11:39:04
俺は糞原画を超えたスーパー糞原人②なのにまだイニシャルすら挙がってないな
おまえら薄すぎ
このスレの存在イギーは？
おまえら薄すぎ
このスレの存在イギーは？
695 ：名無しさん名無しさん：2009/11/05(木) 12:30:43
イギーと言えばザ・フール
696 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 01:35:34
>694
変な自信ありげだね
変な自信ありげだね
697 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 01:39:32
＞694
どの位そうなのか、是非教えて欲しい。
どの位そうなのか、是非教えて欲しい。
698 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 02:52:50
L/Oか原画の下書きうｐよろ
699 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 03:55:06
原画マンの苦労を３倍にも４倍にもする絵コンテ書きはどうなんだ
人か犬か岩かも解らん絵に、読めない文字。
結局９５％は口頭で説明されることになる。
人か犬か岩かも解らん絵に、読めない文字。
結局９５％は口頭で説明されることになる。
700 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 06:19:24
↑それ今時の話しじゃないね。
今は原画かける人の方が少ないからコンテがしっかりしてないと破綻する。
特につじつまの合わないコンテに演出が場所を変えて演技を要求した時に破綻率が上がる。
事実上存在しない絵面を要求するからな。
んで各部署でイイワケを言うなり責任のなすりつけ合いをしたりするわけだ。
演出はコンテが悪いといい、コンテは監督がスルーしたんだといい、監督は演出が悪いといい、作監は原画が悪いといい、原画は作監が悪いといい、リピートなんだよ。
不思議と協力体制がなってないよな。
まぁフリー思考だからか。
今は原画かける人の方が少ないからコンテがしっかりしてないと破綻する。
特につじつまの合わないコンテに演出が場所を変えて演技を要求した時に破綻率が上がる。
事実上存在しない絵面を要求するからな。
んで各部署でイイワケを言うなり責任のなすりつけ合いをしたりするわけだ。
演出はコンテが悪いといい、コンテは監督がスルーしたんだといい、監督は演出が悪いといい、作監は原画が悪いといい、原画は作監が悪いといい、リピートなんだよ。
不思議と協力体制がなってないよな。
まぁフリー思考だからか。
701 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 09:25:59
事実上存在しない絵面など存在しない
描けるメーターはどんな糞コンテでも文句を言わずにこなしてしまう
駄目メーターはしっかりしたコンテでも糞原画しかあげられない
言い訳を言っている暇があるなら腕を磨けと言いたい
描けるメーターはどんな糞コンテでも文句を言わずにこなしてしまう
駄目メーターはしっかりしたコンテでも糞原画しかあげられない
言い訳を言っている暇があるなら腕を磨けと言いたい
702 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 10:22:34
原画マンの苦労を３倍にも４倍にもするのは屑演
能力もないのにカット弄り倒す
能力もないのにカット弄り倒す
703 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 10:35:00
そう思ったからコンテ演出もやるようになったのさ。
704 ：名無しさん名無しさん：2009/11/06(金) 13:02:59
一人コンテ演出原画動画仕上げ撮影回まだー
705 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 00:34:53
あるアニメの作画監督は「俺が綺麗に描いても、皆が皆、同レベルの絵を描けるわけじゃない。
だからわざとレベルを下げて描いている」というような発言をしていた。
元々絵の綺麗なアニメだったが、動きが少なく、回を追う毎に線が減り
デッサン、人物の骨格、物の大小すら変になっていき、見ていて気の毒なほどだった。
僕は現場のことは知らんけど、週１で３０分の番組で大体何人ぐらいの原画マンがいるの？
作品の種類や予算によって違うんだろうけど、原画マンが何人いて、何枚の原画を描くのかな
だからわざとレベルを下げて描いている」というような発言をしていた。
元々絵の綺麗なアニメだったが、動きが少なく、回を追う毎に線が減り
デッサン、人物の骨格、物の大小すら変になっていき、見ていて気の毒なほどだった。
僕は現場のことは知らんけど、週１で３０分の番組で大体何人ぐらいの原画マンがいるの？
作品の種類や予算によって違うんだろうけど、原画マンが何人いて、何枚の原画を描くのかな
706 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 01:14:43
一人で描いている作品もあれば、30人以上でやっつけで描いているものもある
作監入って無い作品もあれば、総作監に全修される作品もある
やる気と予算と腕次第
作監入って無い作品もあれば、総作監に全修される作品もある
やる気と予算と腕次第
707 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 07:01:22
>>705
なんのアニメ？
なんのアニメ？
708 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 08:16:50
>>706
そうなんですか。作品によって線の量、動きの量が全く違うから、原画マンの人数にも
差はあるだろうと思ってましたが１人から３０人以上まで差があるとは。
でも、頭数揃えれば良いというものでもなく、人によって技術の差も大きいでしょうね。
>>707
原作付き作品。原作は劇画調で、劇画の中でも極端に線の多い画風。
あまり詳しく言いたくないです。スタッフが読んで気分を害してしまうかもしれない。
発言の一字一句正確に書いたわけではなく、本意を誤解している可能性もあります。
TV放映時に余りに酷かった部分は、DVD版では大幅に書き直されています。
原画から描き直す手間と時間と費用を考えれば、TV版作成時に何とかならなかったのかと
思いますが、何とかならなかったから、こういう結果になったのでしょうね。
そうなんですか。作品によって線の量、動きの量が全く違うから、原画マンの人数にも
差はあるだろうと思ってましたが１人から３０人以上まで差があるとは。
でも、頭数揃えれば良いというものでもなく、人によって技術の差も大きいでしょうね。
>>707
原作付き作品。原作は劇画調で、劇画の中でも極端に線の多い画風。
あまり詳しく言いたくないです。スタッフが読んで気分を害してしまうかもしれない。
発言の一字一句正確に書いたわけではなく、本意を誤解している可能性もあります。
TV放映時に余りに酷かった部分は、DVD版では大幅に書き直されています。
原画から描き直す手間と時間と費用を考えれば、TV版作成時に何とかならなかったのかと
思いますが、何とかならなかったから、こういう結果になったのでしょうね。
709 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 12:47:16
今作監作業中なんだが、
自信喪失してきた……………………………………………………どうモチベーションをあげるか、問題だぁorz
自信喪失してきた……………………………………………………どうモチベーションをあげるか、問題だぁorz
710 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 17:14:30
こう言っちゃ失礼かもしれないが
「責任感」とか「義務感」とか、自分が嫌だろうが苦しかろうが
己に鞭打ってでもやらなきゃいけないんだという気持ちにはならないの？
少しでもでも意欲の無い様子を見せたら、先輩、上司から罵倒されたり、
客先から契約を切られたりする職業も多いのに
「責任感」とか「義務感」とか、自分が嫌だろうが苦しかろうが
己に鞭打ってでもやらなきゃいけないんだという気持ちにはならないの？
少しでもでも意欲の無い様子を見せたら、先輩、上司から罵倒されたり、
客先から契約を切られたりする職業も多いのに
711 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 17:36:46
手抜きやっつけ能力不足の糞原画の山を前にして同じ台詞を吐いてみろ
712 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 21:03:51
713 ：名無しさん名無しさん：2009/11/07(土) 21:05:53
>>712
なんか上から物言いたいだけのヤツなんざほっとけほっとけ。
なんか上から物言いたいだけのヤツなんざほっとけほっとけ。
714 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 03:37:40
715 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 04:06:03
716 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 10:17:33
717 ：名無しさん名無しさん：2009/11/08(日) 13:58:45
ＴＶの画面に名前がクレジットされる人に向かって何言ってんだよ
>>716 なんて逮捕でもされない限り、一生ＴＶ画面に名前が出ることないだろ
>>716 なんて逮捕でもされない限り、一生ＴＶ画面に名前が出ることないだろ
718 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 07:55:58
俺はスーパー糞原人②を超えたスーパー糞原人③で陣太鼓叩きまくりなのにまだイニシャルすら挙がってないな
おまえら武運薄すぎ
このスレの存在シギーは？
おまえら武運薄すぎ
このスレの存在シギーは？
719 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 09:13:05
真面目な話。
オレってば糞だなと思うんだよね…
世間知らずだからさ、ご厚情に気付かなかったんよ…よくしてくれるアレコレを当たり前だと思ってたんだよね…
で、それを他の人に揶揄されて、恥ずかしくてさ、つい冗談めかして否定して、結果的に不義理になってしまって、
次に顔をみて(直にあった時に)謝ろうと思ってたら…業界から去ってしまわれた
最近それが気になって気になって
今さら連絡して謝るのも迷惑な気がするし
数年たってしまったし…
オレって人格が糞だ…
オレってば糞だなと思うんだよね…
世間知らずだからさ、ご厚情に気付かなかったんよ…よくしてくれるアレコレを当たり前だと思ってたんだよね…
で、それを他の人に揶揄されて、恥ずかしくてさ、つい冗談めかして否定して、結果的に不義理になってしまって、
次に顔をみて(直にあった時に)謝ろうと思ってたら…業界から去ってしまわれた
最近それが気になって気になって
今さら連絡して謝るのも迷惑な気がするし
数年たってしまったし…
オレって人格が糞だ…
720 ：名無しさん名無しさん：2009/11/11(水) 11:13:58
それらを踏まえて成長してさ、
『俺！皆さんのおかげで、こんなに成長出来ました！もっと頑張ってもっと活躍出来るようになりますから！』
って言えるように努力したら良いんじゃないかな？
あやまるより、よっぽど効果的だと思うよ。
あなたに関わった人達からしたらさ。
見ていて嬉しいはずだし、自分も負けてられないって気になるし。
人ってさ、成長出来るんだよ。
昨日出来なかった事が今日できたり、明日には更に向上したり出来るんだよ。
なんだかんだ言っても可能性を信じたいから怒るのと一緒だよ。
『俺！皆さんのおかげで、こんなに成長出来ました！もっと頑張ってもっと活躍出来るようになりますから！』
って言えるように努力したら良いんじゃないかな？
あやまるより、よっぽど効果的だと思うよ。
あなたに関わった人達からしたらさ。
見ていて嬉しいはずだし、自分も負けてられないって気になるし。
人ってさ、成長出来るんだよ。
昨日出来なかった事が今日できたり、明日には更に向上したり出来るんだよ。
なんだかんだ言っても可能性を信じたいから怒るのと一緒だよ。
721 ：名無しさん名無しさん：2009/11/12(木) 19:50:09
>>720
可能性なんかないやっつけ糞原画に腹が立つ
可能性なんかないやっつけ糞原画に腹が立つ
722 ：名無しさん名無しさん：2009/11/14(土) 02:52:55
ここで俺クズ原画だよって煽ってるのは業界人をもっと晒してくれっていってる一般人な希ガス
723 ：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 01:50:17
俺はスーパー糞原人Ⅲを超えたスーパー糞原人Ⅳで悪行世界一周して裏返ってしまったぐらい
で、おまえら精液薄すぎ
このスレの存在ボギーは？
で、おまえら精液薄すぎ
このスレの存在ボギーは？
724 ：名無しさん名無しさん：2009/11/16(月) 03:47:39
>>723うん、包茎手術って高いよな
725 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 12:00:38
>>721
作監の修正がラフすぎてやりきれない
仕事はしてますよーってアピールだけしてる
これ修正っていうのかよ ってのがある
つまり丸投げ
手が遅くて迷惑かけるなら作監の能力ないんだから原画だけやってりゃいいのに
そういう人にかぎって２ちゃんで文句書き込む暇あるしｗ
作監の修正がラフすぎてやりきれない
仕事はしてますよーってアピールだけしてる
これ修正っていうのかよ ってのがある
つまり丸投げ
手が遅くて迷惑かけるなら作監の能力ないんだから原画だけやってりゃいいのに
そういう人にかぎって２ちゃんで文句書き込む暇あるしｗ
726 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 14:55:04
丁寧なクソ原画よりラフで上手い修正の方が100倍ましだろ。
727 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 16:55:21
いや 上手けりゃ文句もでないんじゃないか？
上手くないってことだろう
上手くないってことだろう
728 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 18:12:08
つまり俺はスーパー糞原人４をアメリカ渡米して超えたスーパー糞原人テンで悪行が宇宙征服してワッケラマシったぐらい
で、おまえら毛根薄すぎ
このスレの存在バギーは？
で、おまえら毛根薄すぎ
このスレの存在バギーは？
729 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 18:55:36
別に作画監督の修正がラフは普通な気もする。
原画を描くのが原画の仕事。
最近のが丁寧杉。
原画を描くのが原画の仕事。
最近のが丁寧杉。
730 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 19:55:43
どいつも作監修正当てにして描いてるからな
731 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 22:03:48
2原だけでもちゃんとやってくれれば糞とは言われないぞ
732 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 22:21:05
>>725みたいに、作監の線なぞるのが2原の仕事だと思ってるヤツが多いのが問題なの。
733 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 22:40:07
自衛に必死な糞作監ｗ
糞原画と糞作監しかいないんじゃ そりゃまともなアニメは出来ないわな
糞原画と糞作監しかいないんじゃ そりゃまともなアニメは出来ないわな
734 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 22:42:55
スーパー動検に期待
735 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 22:57:26
最近は干されてるのかわからないけど酷い原画マンは
減ったような気がする
あの辛かった日々がむしろ懐かしく感じるけど二度と嫌だ
減ったような気がする
あの辛かった日々がむしろ懐かしく感じるけど二度と嫌だ
736 ：名無しさん名無しさん：2009/11/17(火) 23:41:45
>>733
オマエの原画、線拾えてないから書き直しなんだよ
オマエの原画、線拾えてないから書き直しなんだよ
737 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 03:49:10
738 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 04:52:03
739 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 05:05:29
文句ばっかいってる奴は一人原画やればいいのでは
740 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 05:28:44
741 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 08:01:54
しかし糞だらけな作品は確実に存在する
742 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 10:06:56
最近の新人原画マンはトレス線に期待出来ないけど…
昔は、
ボールペンで描いたかのインク溜まりのあるような線で原画上げてこられるだけで、かなりムカついた
そのまま動画に回す度胸ないけど時間もないから、目とかのポイントだけ修正入れてたけど、
今の新人の上げてくるのはこれより酷いわけ…拾えてないから、別物を上げてくる…
おーい、アナタのトレス、表情全くちがうんですけど？
修正拾えてるかイチイチ捲って確かめながらのトレスなんてしてないんだろうな…
国内原画でこれじゃ海外動仕が怖くて…もう諦めたよ
インク溜まり線なんてカワイイモノさorz表情拾ってくれてるならさ…
昔は、
ボールペンで描いたかのインク溜まりのあるような線で原画上げてこられるだけで、かなりムカついた
そのまま動画に回す度胸ないけど時間もないから、目とかのポイントだけ修正入れてたけど、
今の新人の上げてくるのはこれより酷いわけ…拾えてないから、別物を上げてくる…
おーい、アナタのトレス、表情全くちがうんですけど？
修正拾えてるかイチイチ捲って確かめながらのトレスなんてしてないんだろうな…
国内原画でこれじゃ海外動仕が怖くて…もう諦めたよ
インク溜まり線なんてカワイイモノさorz表情拾ってくれてるならさ…
743 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 10:54:48
自分の描いたレイアウトをあらかじめ原画にしておき、
全修されてもどってきたあとそしらぬ顔でその原画を上がりとして出す。
そしてリテーク拒否。
そんな原画が昔いました。さすがにいなくなったけど。
全修されてもどってきたあとそしらぬ顔でその原画を上がりとして出す。
そしてリテーク拒否。
そんな原画が昔いました。さすがにいなくなったけど。
744 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 15:54:59
ちょっと前まで一枚だけ丁寧に描いて残りは合わせてってのが多かったけど
今はラフなのばかり満遍なく入れてるってのが多い気がする。演技変えてる訳でもないのに
今はラフなのばかり満遍なく入れてるってのが多い気がする。演技変えてる訳でもないのに
745 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 16:55:03
746 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 18:04:02
臨機応変
747 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 18:07:41
748 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 18:19:04
キャラがBGパースにのった演技をしてないんじゃね？
アオリのレイアウトなのに俯瞰気味のキャラが演技してるっていうラフはよく見るぜ
アオリのレイアウトなのに俯瞰気味のキャラが演技してるっていうラフはよく見るぜ
749 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 18:24:11
>>748
空から堕ちて来てる又は地面に横になってるレイアウトじゃない？
空から堕ちて来てる又は地面に横になってるレイアウトじゃない？
750 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 19:32:07
>747知性あるなら携帯って気付くよ
どうでもいいが
どうでもいいが
751 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 19:41:13
いや どう考えても知能が低い人間の文章だ
携帯だとか関係ない
携帯だとか関係ない
752 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 20:41:29
句読点をまともに打とうとしない人間が、知性云々を語っても滑稽
なだけなんだがなあ。
なだけなんだがなあ。
753 ：名無しさん名無しさん：2009/11/18(水) 20:46:40
句点は兎も角、読点は2chじゃ基本使わないけどな
変なところで改行される方が不気味
変なところで改行される方が不気味
754 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 04:04:10
まさに
俺。は無敵悪人、クソ
ゲンガー３
悪業の限りを尽
く、しす、ぎ
て体、か、ら土筆が生えてきて頭か。ら
ツクツクホーシが発生し。てい、る
、
おま。えら
幸薄す、、。ぎ
この
スレ、の。。
存在ブギウギは？ 、、、。・、、
俺。は無敵悪人、クソ
ゲンガー３
悪業の限りを尽
く、しす、ぎ
て体、か、ら土筆が生えてきて頭か。ら
ツクツクホーシが発生し。てい、る
、
おま。えら
幸薄す、、。ぎ
この
スレ、の。。
存在ブギウギは？ 、、、。・、、
755 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 05:39:49
改行がなくてだらだら文が続くのが携帯じゃなかったっけ？
756 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 10:02:18
パチンコでもいっとけ
757 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 11:43:57
この改変はつまらんって言われたのによっぽどプルプルしちゃったんで、ネタじゃなくて荒らし
だったんだよアピールなのかな
だったんだよアピールなのかな
758 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 13:44:01
759 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 15:09:49
痴性の間違いでは？
760 ：名無しさん名無しさん：2009/11/19(木) 17:33:47
つまんね
761 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 20:16:02
>>760
つまれよ
つまれよ
762 ：名無しさん名無しさん：2009/11/20(金) 21:33:22
小木曽
763 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 01:14:33
よほど痛いところをつかれたんだろうな。
別人にまでからんでやがんのw
別人にまでからんでやがんのw
764 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 04:25:25
そりゃおまえだろｗ
765 ：名無しさん名無しさん：2009/11/21(土) 05:18:13
佐藤利幸
766 ：名無しさん名無しさん：2009/11/24(火) 05:12:53
>>763語るに落ちる
767 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 04:56:28
まさに俺は無敵悪人クソゲンガー３
悪業の限りを尽くしすぎて体から土筆が生えてきて頭からツクツクホーシが発生している
おまえら幸薄すぎ
このスレの存在ブギウギは？
悪業の限りを尽くしすぎて体から土筆が生えてきて頭からツクツクホーシが発生している
おまえら幸薄すぎ
このスレの存在ブギウギは？
768 ：名無しさん名無しさん：2009/11/25(水) 05:37:19
それもうあきたから。
769 ：名無しさん名無しさん：2009/11/29(日) 20:02:02
>>768
つまれよ
つまれよ
770 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 04:29:39
>>762
小木曽が小さな起訴された
小木曽が小さな起訴された
771 ：名無しさん名無しさん：2009/12/02(水) 04:30:26
772 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 06:36:09
某劇場アニメ見てたらいつもムカついてる糞原画の名前が、、、
あんな糞を劇場で使う制作がいるっていうことに驚いた。
人手不足だとかそんなチャチな問題じゃ決してねぇ、
もっと恐ろしい何かの片鱗を見た気がするぜ、、、。
あんな糞を劇場で使う制作がいるっていうことに驚いた。
人手不足だとかそんなチャチな問題じゃ決してねぇ、
もっと恐ろしい何かの片鱗を見た気がするぜ、、、。
773 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 07:11:59
10年後には772も同じ事を言われるんだろうな。
774 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 08:01:48
775 ：名無しさん名無しさん：2009/12/03(木) 08:04:44
ここにいる全員が糞原画ってねｗ
776 ：名無しさん名無しさん：2009/12/04(金) 01:55:37
>>775
おいおいレスが止まっちゃったよｗ
おいおいレスが止まっちゃったよｗ
777 ：名無しさん名無しさん：2009/12/05(土) 21:58:06
「糞原画の旅」を作詞してくれ
778 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 08:07:54
下手じゃなくて糞なんだよなぁ、、、 やる気が感じられねぇ。
下手なやつでもやる気あれば改善されるんだろうが
下手なやつでもやる気あれば改善されるんだろうが
779 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 12:06:06
アニメの本数減ったから糞も淘汰されてくだろう
糞演出も糞作監もどんどん消えてしまえ
糞演出も糞作監もどんどん消えてしまえ
780 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 13:47:38
糞が淘汰されるんじゃないんだよ。 会社や制作との付き合い方の悪いヤツや、うまくても
制作サイドからウザがられてるやつからホされてく。
制作サイドからウザがられてるやつからホされてく。
781 ：名無しさん名無しさん：2009/12/06(日) 23:13:27
性格難あり＜糞原画 ってこと？
782 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 00:49:51
いや、うまくても性格難ありの人がいるということで。
783 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 00:53:00
うまいけど度をこして性格難ありよりは、ちょっとアレだけど「良い人」に仕事ふりがち。
ドシロウトレベルのヤツはまた別だけど。
ドシロウトレベルのヤツはまた別だけど。
784 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 00:54:29
上手い難ありも真面目な糞原画もコネがあれば淘汰されない
去っていくのはコネのない真面目な良原画
去っていくのはコネのない真面目な良原画
785 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 00:59:22
そうなんだよねぇ。 自宅作業で事実上引きこもりで外部との接触ウザがってるような人は
注意が必要なんだけど… ホントに頼りになるのは自分と大事な友達だけだ。
注意が必要なんだけど… ホントに頼りになるのは自分と大事な友達だけだ。
786 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:07:13
コネのない良原画を救いたいと考えてる制作も少なくないんだから、友達頼みにするより制作と交流持てよ
制作使えないとか言ってコケにするより抱き込めばいいじゃん
わざわざ取りに来させて雑用みたいに使ってないでさ
制作使えないとか言ってコケにするより抱き込めばいいじゃん
わざわざ取りに来させて雑用みたいに使ってないでさ
787 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:10:49
飲んだ帰り、制作呼び出して車で送らそうそするバカもいるよな～。
788 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:12:31
いや、制作さんと友達だってことよ。
789 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:13:26
790 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:15:56
791 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:19:21
無理だろ
この業界難ありでもってるようなもんだしw
この業界難ありでもってるようなもんだしw
792 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 01:30:06
ホントの事ゆーなよ！ホントの事ゆーなよ！
793 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 02:06:40
794 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 03:22:30
深夜の車内はお互いぶっちゃけトークで制作と仲良くなるチャンス
後々仕事で優遇してくれることもある
後々仕事で優遇してくれることもある
795 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 03:27:23
車出せって言われてムカつくような奴は制作向いてないよ
むしろチャンスだと思うくらいじゃないとな
むしろチャンスだと思うくらいじゃないとな
796 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 03:43:43
ナルホドそういう事もありますな。
797 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 05:09:47
>>783
逆に糞原画がのさばってるのは使いやすいからって使ってる奴の所為かよ
逆に糞原画がのさばってるのは使いやすいからって使ってる奴の所為かよ
798 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 06:53:44
ウム まさにその通り
799 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 07:00:27
設定見ないで描いてる糞が存在するのは制作が設定配るのがめんどくさいからかも知れない
800 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 07:05:44
いや それはないｗ
801 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 07:25:57
制作に設定頼んでも、｢わかりました！持ってきます(ｷﾘｯ｣と言ったまま
3､4日戻ってこないよ
山奥まで取りにいってんのかね
次会った時はすっかり忘れてるよ
3､4日戻ってこないよ
山奥まで取りにいってんのかね
次会った時はすっかり忘れてるよ
802 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 09:29:38
設定なんか今時制作のサーバーから拾ってくるか、メールにくっつけて送ってもらえよ。
803 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 10:32:58
100人いたら100人パソコン持ってると思う…なよ？
804 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 11:34:15
ハイすみません。
805 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 15:27:53
設定を取りに行ったまま行方不明になった進行は居る
806 ：名無しさん名無しさん：2009/12/07(月) 23:51:29
勤務初日に車ごといなくなった進行もいたな
807 ：名無しさん名無しさん：2009/12/08(火) 02:13:41
ワロタ
ただの泥棒や
ただの泥棒や
808 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 03:30:29
リテーク出たから渡そうとしてもバックれる奴がおる、、、カンベンしてくれー
809 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 10:33:24
>808
そんな奴たくさんおるよ。
「リテイク受け付けません」と堂々と言ってくる。
・・・・・・下手なくせに。
そんな奴たくさんおるよ。
「リテイク受け付けません」と堂々と言ってくる。
・・・・・・下手なくせに。
810 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 12:23:50
リテーク拒否ったやつにはギャラ払わなくていい
811 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 18:15:10
リテーク拒否る奴に限って請求書すでに出してたりする・・・・
812 ：名無しさん名無しさん：2009/12/09(水) 18:25:03
めんどくせーと思いつつ演出にBG、L/Oしっかり直してもらって
「こちらでよろしく」されるよりリテイク出された方が気が楽といえば楽
戻ってきた次の日戻せとか言われるとさすがに困るがｗ
「こちらでよろしく」されるよりリテイク出された方が気が楽といえば楽
戻ってきた次の日戻せとか言われるとさすがに困るがｗ
813 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 01:13:53
｢戻してる暇がない｣ならまだしも｢戻してもどうせ直らない｣と思われてたら終わりだよね
リテイク出される奴はまだチャンスが与えられてると思うべきなのに
…まぁ散々留めて｢今更かよ！出したの１ヶ月前なんすけど！｣とかも困るけどさ…
リテイク出される奴はまだチャンスが与えられてると思うべきなのに
…まぁ散々留めて｢今更かよ！出したの１ヶ月前なんすけど！｣とかも困るけどさ…
814 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 09:19:27
>>813
戻してる間にこっちで一から描いて差し替えるだろ
戻してる間にこっちで一から描いて差し替えるだろ
815 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 20:01:02
816 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:42:30
演出の糞みたいなラフでリテークやって、その後作監からまたリテーク。
結局最初に出したのと同じ、みたいな顛末が始終って演出飼ってるスタジオってどうよ。
結局最初に出したのと同じ、みたいな顛末が始終って演出飼ってるスタジオってどうよ。
817 ：名無しさん名無しさん：2009/12/10(木) 22:53:38
糞みたいなラフでリテイクされないといけないレベルのL/O出してる方が悪い
反論の余地がないものを出せばいいだけ
反論の余地がないものを出せばいいだけ
818 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 05:31:06
>>816
そんなスタジオにいるお前のほうが悪いよ 辞めれば？
そんなスタジオにいるお前のほうが悪いよ 辞めれば？
819 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 08:05:40
身に憶えがあるヤツ乙
820 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 10:11:33
むかついてた糞原画がクビになった 実にありがたい、、、、
821 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 10:34:21
穴埋め出来なければ次の糞が来るだけ。
822 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 10:51:01
そのへんはおっけー 上手い人入れるためのクビだから
823 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 11:22:35
演出が描いたCT用のコンテ撮素材をそのままラフ原として出してくる原画ってどうよ？
やった作業はセル分けだけ。もちろん演出は怒ってリテイク。
しかし上がってきた物もやはり使えず再度演出が描き直し作監へ回す。
ちなみに演出は超絶絵がうまい、とかではなく普通の人ね。
驚くことに一応作監クラスの人なんだが…自分が作監不信に陥った原因の一人です。
やった作業はセル分けだけ。もちろん演出は怒ってリテイク。
しかし上がってきた物もやはり使えず再度演出が描き直し作監へ回す。
ちなみに演出は超絶絵がうまい、とかではなく普通の人ね。
驚くことに一応作監クラスの人なんだが…自分が作監不信に陥った原因の一人です。
824 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 11:49:03
作監クラスなんて言い方が通用したのは５，６年前までだよ
本数やたら増えて手が早いだけのやつに作監やらせまくったからな
本数やたら増えて手が早いだけのやつに作監やらせまくったからな
825 ：名無しさん名無しさん：2009/12/11(金) 12:55:51
今時作監経験者ってのが無難に原画描けるかどうかのバロメータではあるな
自分が動画の頃は原画マン自体が超上手くないとなれない雲上人だった
自分が動画の頃は原画マン自体が超上手くないとなれない雲上人だった
826 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 06:50:43
確かに作監のレベル低下は著しいね
原図と芝居は殆ど直さず、というか直せず
キャラ絵だけ直して仕事した気になってる
しかしキャラは総作監が全修するわけで存在意義があまりない
原画マンとしてのレベルが低いから、問題点に気がつかないみたいだね
今は作監は割に合わない仕事だから、
巧い人ほど敬遠する事が多いみたいですしね
原図と芝居は殆ど直さず、というか直せず
キャラ絵だけ直して仕事した気になってる
しかしキャラは総作監が全修するわけで存在意義があまりない
原画マンとしてのレベルが低いから、問題点に気がつかないみたいだね
今は作監は割に合わない仕事だから、
巧い人ほど敬遠する事が多いみたいですしね
827 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 11:21:57
総作監はさらにやってくれない
相当のマゾじゃないとできないよ
相当のマゾじゃないとできないよ
828 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 11:27:18
結局作監のやってる作業って2原なんだよね。
829 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 15:48:35
また逃げやがった…何度目だ…
今まで個人的に仲が良いから逃亡後の復帰を手伝ったり
干されてる間、自分の回に入れたりしてたけど
もう我慢の限界
二度と使わない
今まで個人的に仲が良いから逃亡後の復帰を手伝ったり
干されてる間、自分の回に入れたりしてたけど
もう我慢の限界
二度と使わない
830 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 16:23:47
ごめん・・・
831 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 18:29:33
>826
そりゃ、演出監督を通しているからね。
よっぽどおかしくなければ、芝居は直さないかな。
そりゃ、演出監督を通しているからね。
よっぽどおかしくなければ、芝居は直さないかな。
832 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 19:52:24
>>831
演出は芝居の意図しかみないからね
あなたは原画位置や原画の数、動きのタイミングまで演出に委ねるのかね？
例えば、同じ髪なびきでも沢山原画入れて綺麗に動かす人もいれば
2枚で済ませる奴も居るだろ？
そこを埋められるかどうか？という話なんだよ
演出は芝居の意図しかみないからね
あなたは原画位置や原画の数、動きのタイミングまで演出に委ねるのかね？
例えば、同じ髪なびきでも沢山原画入れて綺麗に動かす人もいれば
2枚で済ませる奴も居るだろ？
そこを埋められるかどうか？という話なんだよ
833 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 21:15:37
>>832
気持ちはわかるが今時ラフ原撮が標準だったりするもんでタイミングは作監でいじらんでくれ。
作監がカッティングやダビングやオールの後のR出しまで責任もってくれるわけじゃないんだから。
あと原画の表情のニュアンスを変えてくるバカ作監なんとかしてくれ。 ラフ原の表情に対して
役者は芝居つけてるんだから気分で直すな。
気持ちはわかるが今時ラフ原撮が標準だったりするもんでタイミングは作監でいじらんでくれ。
作監がカッティングやダビングやオールの後のR出しまで責任もってくれるわけじゃないんだから。
あと原画の表情のニュアンスを変えてくるバカ作監なんとかしてくれ。 ラフ原の表情に対して
役者は芝居つけてるんだから気分で直すな。
>>演出は芝居の意図しかみないからね
芝居の意図とタイミングと編集して音がついて最終的にどうなるかまでみるのよ。
逆に作監はSEとセリフのからみかたや編集時にどこ切られるかとか分からん訳だから不用意にシートいじっちゃダメ。
完全色つきでカッティング出来る状況だったら多少は作監様の意図もくめるだけのヨユウもあるんだけどね。
>>あなたは原画位置や原画の数、動きのタイミングまで演出に委ねるのかね？
以上の理由でその辺は演出の指示（タイミングまで含めて作監様おまかせみたいな）が無いときは
演出にゆだねてもらうしかないのよ。
芝居の意図とタイミングと編集して音がついて最終的にどうなるかまでみるのよ。
逆に作監はSEとセリフのからみかたや編集時にどこ切られるかとか分からん訳だから不用意にシートいじっちゃダメ。
完全色つきでカッティング出来る状況だったら多少は作監様の意図もくめるだけのヨユウもあるんだけどね。
>>あなたは原画位置や原画の数、動きのタイミングまで演出に委ねるのかね？
以上の理由でその辺は演出の指示（タイミングまで含めて作監様おまかせみたいな）が無いときは
演出にゆだねてもらうしかないのよ。
835 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 22:33:44
836 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 22:50:08
>>髪なびきをきれいに動かす事が音やセリフに関係ある？
関係あるかどうかは演出で判断しなきゃないんですわ。 ケースバイケースすぎて、「髪のなびきならOKよ」
とは一概に言えない。
>>CT、DBシートの範囲内で修正するのは当然だよ
それは演出処理を経験しないとどこまでが範囲かはどうしても判断出来ないの。 みんな「多分こうだろう」の思い込みで
やってくるから後が困るワケでさ。
「１０年２０年そうやってきて文句いわれたことないから明日からもそうします」な感じ？
も一度言うと、ラフ原撮がデフォの時代に「作監がシート修正する」のは当然じゃないのよ。 どーしてもシート修したい
時はせめて消しゴムで直さないで、別のシートに改めて付け直して元のシートとあわせて演出に送って下さい。
その修正でOKかどうかの判断をしなきゃないから。
関係あるかどうかは演出で判断しなきゃないんですわ。 ケースバイケースすぎて、「髪のなびきならOKよ」
とは一概に言えない。
>>CT、DBシートの範囲内で修正するのは当然だよ
それは演出処理を経験しないとどこまでが範囲かはどうしても判断出来ないの。 みんな「多分こうだろう」の思い込みで
やってくるから後が困るワケでさ。
「１０年２０年そうやってきて文句いわれたことないから明日からもそうします」な感じ？
も一度言うと、ラフ原撮がデフォの時代に「作監がシート修正する」のは当然じゃないのよ。 どーしてもシート修したい
時はせめて消しゴムで直さないで、別のシートに改めて付け直して元のシートとあわせて演出に送って下さい。
その修正でOKかどうかの判断をしなきゃないから。
837 ：名無しさん名無しさん：2009/12/13(日) 23:01:30
も一つ肝心な事忘れてました。 作監様がシートいじっちゃダメの理由として、
「演出チェック通って作監様にまわったシート」と「カッティング後に演出が抱えてるコピーのシート」
は中身違ってる場合が多々ある、と言うこと。 編集時にシートの中抜きや途中倍速かけたりとか
やってる時があるんで。
「演出チェック通って作監様にまわったシート」と「カッティング後に演出が抱えてるコピーのシート」
は中身違ってる場合が多々ある、と言うこと。 編集時にシートの中抜きや途中倍速かけたりとか
やってる時があるんで。
838 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:02:07
なびき位は、一枚作画監督が入れて、残りは原画が作るのが殆どかな。
拘りがあれば、作画監督が沢山入れるんだろうけど。
拘りがあれば、作画監督が沢山入れるんだろうけど。
839 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:06:36
>>837
まー、気持ちはわかるけど、それは理想論ですよ
現実的には原画のシートや原画を直さずにクオリティアップなど不可能
児童物や東映作品ならそれで良くても、DVD売りメインの作品が多い今は
絵における比重が昔より高いわけで
演出が作画として高い技術を持って
LOラフを直せるならともかく、そんな演出は極少数。
京アニはその状態にあるからあのフィルムが可能なわけで、
東京では無理と思うよ
まー、気持ちはわかるけど、それは理想論ですよ
現実的には原画のシートや原画を直さずにクオリティアップなど不可能
児童物や東映作品ならそれで良くても、DVD売りメインの作品が多い今は
絵における比重が昔より高いわけで
演出が作画として高い技術を持って
LOラフを直せるならともかく、そんな演出は極少数。
京アニはその状態にあるからあのフィルムが可能なわけで、
東京では無理と思うよ
841 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:16:57
カッティングは編集、アブダビは音響に殆ど任せてる訳で、
監督居れば、ぶっちゃけ演出いらないよなw
監督居れば、ぶっちゃけ演出いらないよなw
842 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 00:26:48
843 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 05:56:28
844 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 07:04:16
うん、ちょっと傲慢なかんじだよね
完全色つきでカッティング出来る状況だったら「多少」は作監様の意図もくめるだけのヨユウもあるんだけどね、とか
なんか俺様臭が強すぎるー
完全色つきでカッティング出来る状況だったら「多少」は作監様の意図もくめるだけのヨユウもあるんだけどね、とか
なんか俺様臭が強すぎるー
845 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 09:37:49
作画監督が演出とちゃんと密に意思疎通して作業していれば問題ないことだろ。
何も考えず机の上だけで来るCUT修正してるだけなら 演出の要望には答えるべきかと思うね。
作画は作画の事だけ考えていればいいんだろうけど、演出には撮影や編集など色んな人が乗っかってくるわけだしね。
演出に迷惑がかかるというより 作画だけで好き勝手してるとそういう人たちに迷惑がかかるってことだろ
何も考えず机の上だけで来るCUT修正してるだけなら 演出の要望には答えるべきかと思うね。
作画は作画の事だけ考えていればいいんだろうけど、演出には撮影や編集など色んな人が乗っかってくるわけだしね。
演出に迷惑がかかるというより 作画だけで好き勝手してるとそういう人たちに迷惑がかかるってことだろ
いままで色々あったんスよ。
ある作監様は、原撮終わってるカットのシートを好きなように付け直してしまっていて（当然大部分はシート
元通りにして再撮）、なんでこんなことしたん？って聞いたら「尺をいじった訳じゃないからOKでしょ」だって。
また別の作監は、…ご本人の中で「早いカットつなぎ」にしたかったんであろうが、シートのアタマやケツを
バンバン短くしてって（当然大部分はシート元通りにして再撮）なんで？って聞いたら「動きのタイミングをいじ
った訳じゃないからさ～」だって。
もちろん上の2例はカッティングからDBまで同じ素材っつースケジュールの話です。
なぜ作監様はシートをいじってはいけなかったのか分かってもらえるでしょうか？
正直、自分は作画やってたころあんまりこの辺ことピンときてなかったのに、エラソーにかいちゃってゴメン的な。
ある作監様は、原撮終わってるカットのシートを好きなように付け直してしまっていて（当然大部分はシート
元通りにして再撮）、なんでこんなことしたん？って聞いたら「尺をいじった訳じゃないからOKでしょ」だって。
また別の作監は、…ご本人の中で「早いカットつなぎ」にしたかったんであろうが、シートのアタマやケツを
バンバン短くしてって（当然大部分はシート元通りにして再撮）なんで？って聞いたら「動きのタイミングをいじ
った訳じゃないからさ～」だって。
もちろん上の2例はカッティングからDBまで同じ素材っつースケジュールの話です。
なぜ作監様はシートをいじってはいけなかったのか分かってもらえるでしょうか？
正直、自分は作画やってたころあんまりこの辺ことピンときてなかったのに、エラソーにかいちゃってゴメン的な。
>>847
俺も基本的にはフィルムは演出家の物だと考えているよ
取り立ててビジョンが無い、もしくは演出的に影響ないと判断した場合は
例えDB後だろうが、独断で直す
気に入ら無ければ原画チェック時にこちらに戻せばいい
作監も演出的視野を持つべきだし
そうした判断が的確にできるのも作画監督としての技量だと俺は考えてるよ
一番良いのは、その都度相談することだとおもうよ
俺も基本的にはフィルムは演出家の物だと考えているよ
取り立ててビジョンが無い、もしくは演出的に影響ないと判断した場合は
例えDB後だろうが、独断で直す
気に入ら無ければ原画チェック時にこちらに戻せばいい
作監も演出的視野を持つべきだし
そうした判断が的確にできるのも作画監督としての技量だと俺は考えてるよ
一番良いのは、その都度相談することだとおもうよ
849 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 11:56:18
自分が的確だと自分だけで思い込んでる人が多いから 糞原画が増えるのではないかねぇ
850 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 12:27:19
851 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 12:42:13
ボンズ様によるアニメーターの評価表
No.1
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/54.jpg
No.2
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/55.jpg
No.3
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/56.jpg
No.1
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/54.jpg
No.2
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/55.jpg
No.3
http://img01.otaden.jp/usr/waruituti/56.jpg
852 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 13:52:20
最近は作品減ったのでいい演出がはいってきたからあまりなくなったけど
前は演出のシート間違いの場合が多いので
こっちがチエックしないとリテークだらけになってしまうのが多かった・・
というかこっちがチエックしてくれる事を前提にしてると
感じる事がある
というか丸投げ
演出兼用していたような気がする
というか同僚の作監は演打ちアフレコまで出て演出やってた
当然演出代はでないけど
前は演出のシート間違いの場合が多いので
こっちがチエックしないとリテークだらけになってしまうのが多かった・・
というかこっちがチエックしてくれる事を前提にしてると
感じる事がある
というか丸投げ
演出兼用していたような気がする
というか同僚の作監は演打ちアフレコまで出て演出やってた
当然演出代はでないけど
853 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 15:07:57
>>851
なつかしいの出してきたな？
なつかしいの出してきたな？
854 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 17:42:01
840はアニス太イ○ガキコラムみたいな文章だな…
まあ言っている事は間違っていないからいいけど常に自分を上目に見るのは自重した方がいいぞ
>>848
DB後は気に入る気に入らないじゃなくて音の位置が決まっているんだよ
たとえ作監にでもどこどこにSEが入ってる的なコマ出し表なんて行かないのに的確に判断なんて出来るわけないだろ
仮にDB後に原画の位置をいじっていいとしたらそれは作画の出来る演出だけ
840が言うように全部シート元に戻すから無駄な事はしないでください
まあ言っている事は間違っていないからいいけど常に自分を上目に見るのは自重した方がいいぞ
>>848
DB後は気に入る気に入らないじゃなくて音の位置が決まっているんだよ
たとえ作監にでもどこどこにSEが入ってる的なコマ出し表なんて行かないのに的確に判断なんて出来るわけないだろ
仮にDB後に原画の位置をいじっていいとしたらそれは作画の出来る演出だけ
840が言うように全部シート元に戻すから無駄な事はしないでください
>>854
気を悪くしてたらスマン。 つかイ○ガキコラムみたいとか言うのﾔﾒﾃw
気を悪くしてたらスマン。 つかイ○ガキコラムみたいとか言うのﾔﾒﾃw
856 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 19:41:58
>>854
音入りフィルム見れば、いじれるかどうかは判断出来る
音入りフィルム見れば、いじれるかどうかは判断出来る
857 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:01:18
>>856
音入りフィルムを見てる頃には作監のとこにカット袋ないでしょ。
仮にスケジュールめちゃめちゃでシートあったとしても、原撮に音入ってるのを見たところで、
その原撮のVと作監の手元にあるシートとがシンクロしてるとは限らないから。 作監作業してる隙にべつなとこでシートは
いじられてるのです。 だからシートは全部コピーされてる。
と言うことで、やっぱり基本的には判断出来ないんです。
音入りフィルムを見てる頃には作監のとこにカット袋ないでしょ。
仮にスケジュールめちゃめちゃでシートあったとしても、原撮に音入ってるのを見たところで、
その原撮のVと作監の手元にあるシートとがシンクロしてるとは限らないから。 作監作業してる隙にべつなとこでシートは
いじられてるのです。 だからシートは全部コピーされてる。
と言うことで、やっぱり基本的には判断出来ないんです。
858 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:03:52
DB後にいじるとしたら中割り多い中に原画足したり
多少中割り減らしたり増やしたりぐらいかな
スポッティングもらわないとわからないし
何もかもまるっきり変える人なんていないでしょ
多少中割り減らしたり増やしたりぐらいかな
スポッティングもらわないとわからないし
何もかもまるっきり変える人なんていないでしょ
DB後にシート変えたい人は１回でいいから自分で演出処理やってみるといいよ
そのときDB後にバンバンタイミング直してみな
どうなるかわかるから
アニメーターは音響も編集も撮影も顔合わせないからその直したシートでどれだけいろんな人が振り回されるのかわかってない
タイミングを直せる時期と直せない時期はきちんと線引きするべき
そのときDB後にバンバンタイミング直してみな
どうなるかわかるから
アニメーターは音響も編集も撮影も顔合わせないからその直したシートでどれだけいろんな人が振り回されるのかわかってない
タイミングを直せる時期と直せない時期はきちんと線引きするべき
あ、俺も作画上がりですよ
>>854よ、あとは任せた。 んじゃ。
862 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:48:10
>>859も結構上から目線だけどなw
863 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 20:53:35
昔大塚康生が、人に言われた通りそのまましかやらない人間は、
アニメーターには向いていない、と言っていた。
原画としてなにも+出来るものがない様な状況しか与えられない
現状の制作体制では、良いアニメーターは育ち様がない。
コンテチェックアップ→即コンテ撮アフレコみたいな糞スケジュールを
なんとかしないと早晩瓦解するよ。
アニメーターには向いていない、と言っていた。
原画としてなにも+出来るものがない様な状況しか与えられない
現状の制作体制では、良いアニメーターは育ち様がない。
コンテチェックアップ→即コンテ撮アフレコみたいな糞スケジュールを
なんとかしないと早晩瓦解するよ。
今どきの若手って結構上手くね？
演出とかコンテは読めない子が多いけど純粋なアニメート力は早いうちから水準高いと思うけどな
演出とかコンテは読めない子が多いけど純粋なアニメート力は早いうちから水準高いと思うけどな
865 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 22:43:46
先達が良いお手本をたくさん残して来たからね。
水準は上がっているかもしれないけど、
印象に残る良い原画には、ここ何年も出会えていない様な気がする。
水準は上がっているかもしれないけど、
印象に残る良い原画には、ここ何年も出会えていない様な気がする。
866 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 23:49:23
今の所一番最後に印象に残った原画ってどんなの？
867 ：名無しさん名無しさん：2009/12/14(月) 23:57:40
もりやすじとかじゃねーの
868 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 00:24:31
869 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 11:42:20
記入はするけど絶対どこか抜けるしそもそも音響の素人が想定してないところに音がつくことが多々
今どき線撮DBとかほぼ必ずマーキングするしどんな前提で話せばいいというのか
今どき線撮DBとかほぼ必ずマーキングするしどんな前提で話せばいいというのか
870 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 12:05:06
存在意義のある仕事してる演出なんて一握りだよ
871 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 18:38:49
作監も演出も根無し草でフラフラしてるとお互いちゃんとした人と組める確率は結構低いね
なぜちゃんとした演出が固定で相手が決まりがちかというとそういう人が少ないから
ちゃんとした作画監督よりもちゃんとした演出は圧倒的に少ない
そういう人と組めない作監ということはどこかしら問題点があるという風にも考えられる
能力的なものだけでなく人格とか仕事の姿勢とか手の早さとか仕事場の選び方とか
逆にちゃんとした演出は可能なカード内において作監指名で組む事は比較的容易いね
なぜちゃんとした演出が固定で相手が決まりがちかというとそういう人が少ないから
ちゃんとした作画監督よりもちゃんとした演出は圧倒的に少ない
そういう人と組めない作監ということはどこかしら問題点があるという風にも考えられる
能力的なものだけでなく人格とか仕事の姿勢とか手の早さとか仕事場の選び方とか
逆にちゃんとした演出は可能なカード内において作監指名で組む事は比較的容易いね
872 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 18:40:37
演出と作監が固定だとマンネリに陥る
873 ：名無しさん名無しさん：2009/12/15(火) 19:12:34
じゃあ文句言わない事だな
毎回違う糞演出と組めてスリリングじゃないか
毎回違う糞演出と組めてスリリングじゃないか
874 ：名無しさん名無しさん：2009/12/16(水) 11:05:48
勝手にシート変えれるからいいや
875 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 15:18:38
下手でもいいから一生懸命絵を描け
876 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 15:48:06
かれこれ数ヵ月まともに休んでないのに
机で寝てるだけで起こす制作はなんなの
うまい原画マンは全部自分の知り合いで
苦労してる原画マンは制作が連れてきた人のなのに
早く終わらせてほしいならうまい人連れてきてほしい
机で寝てるだけで起こす制作はなんなの
うまい原画マンは全部自分の知り合いで
苦労してる原画マンは制作が連れてきた人のなのに
早く終わらせてほしいならうまい人連れてきてほしい
877 ：名無しさん名無しさん：2009/12/17(木) 22:26:29
あるある
878 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 12:51:30
自分で全部揃えれないのは人徳の無さと知れ
879 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 13:36:27
言い過ぎたゴメン
880 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 16:49:25
たまに祭りのようにしかやらない人に言われてもね
882 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 17:22:29
883 ：名無しさん名無しさん：2009/12/18(金) 19:11:57
自演乙？
884 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 12:23:17
すげぇ下手な絵で修正来たんだが、これはどうすればいいんだろうか
885 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 12:31:33
変えない程度に上手く見せる努力をしてみる
がんがれ
がんがれ
886 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 13:48:48
>>884
詳しく
詳しく
887 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 13:54:41
受け付けないほどヘタなら直せばいい
自分もヘタならなぞれ
自分もヘタならなぞれ
888 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 16:31:10
むかーしあったなぁ
作監あんまりうまくないなぁと思ってたら総作監に修正ホチキスされてた
作監あんまりうまくないなぁと思ってたら総作監に修正ホチキスされてた
889 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 19:38:34
>>884
詳しく
詳しく
890 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 19:57:56
次から自分が作監やれ
上手い下手なんざ二の次だとわかるから
上手い下手なんざ二の次だとわかるから
891 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 21:52:40
作監作業はプライドと思いきり（諦め？）のせめぎ合い
時間ない時は特に
時間ない時は特に
892 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 21:58:28
893 ：名無しさん名無しさん：2009/12/20(日) 22:18:43
下手なのに、作監引き受けんなよ
わかるだろ？自分の実力くらい
わかるだろ？自分の実力くらい
894 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 03:29:49
>>884
詳しく
詳しく
895 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 03:51:12
もう送り返せ。真面目に仕事してる奴が馬鹿見るような制作会社は潰れろ
みんなでボイコットするくらいしないといつまでもアニメーターは使い捨ての存在のままだぞ
みんなでボイコットするくらいしないといつまでもアニメーターは使い捨ての存在のままだぞ
896 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 04:34:01
バカじゃねーの
制作会社なんざ所詮下請でしかねぇんだよ！
糞監督に糞原画や糞演出
糞作監督以外
みんな真面目にやってんだよ、限られた予算とスケジュールと人数内で
できる範囲で
おまえだけが苦労してるような面してんじゃねーよボケが
制作会社なんざ所詮下請でしかねぇんだよ！
糞監督に糞原画や糞演出
糞作監督以外
みんな真面目にやってんだよ、限られた予算とスケジュールと人数内で
できる範囲で
おまえだけが苦労してるような面してんじゃねーよボケが
899 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 04:46:22
>>884
詳しく
詳しく
900 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 06:47:00
>>884
詳しく
詳しく
901 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 07:06:56
知りたがりの糞作監が随分いるんだなぁ…
902 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 07:29:57
演出修だったというｵﾁとか
903 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 09:48:24
904 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 12:13:04
905 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 14:33:19
その糞作監以下の評価だからそんな回の原画を依頼されるのではないかと
906 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 14:47:23
>>884
詳しく
詳しく
907 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 16:20:59
>>905
だからみんなでボイコットするべきだよね。業界に自浄作用が無いと思われたら良く無いし
だからみんなでボイコットするべきだよね。業界に自浄作用が無いと思われたら良く無いし
908 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 16:59:47
今時の原画ごときにボイコットされたところでなあ…
オール韓国の方がマシだったりするし
オール韓国の方がマシだったりするし
909 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 17:12:33
原画しかやってないならわからないだろうが、
使える原画なんて一話数あたり多くて2～3人くらいしか居ないぞ
トレスすら出来ないへたれが大半
こいつらの手抜きやっつけカットが締め切り間際にまとめて上がってくる
これでちょっと戻しが遅れるとすぐニ原撒き
ちょっと線が荒いと拾えないと愚痴りだす
こんな奴らにボイコットされてもな…
使える原画なんて一話数あたり多くて2～3人くらいしか居ないぞ
トレスすら出来ないへたれが大半
こいつらの手抜きやっつけカットが締め切り間際にまとめて上がってくる
これでちょっと戻しが遅れるとすぐニ原撒き
ちょっと線が荒いと拾えないと愚痴りだす
こんな奴らにボイコットされてもな…
910 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 18:45:22
作監を引き受けなければいいんだよ
簡単な話だ
簡単な話だ
911 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 19:18:22
本当に最近描けない作監多いなぁ。
日本のアニメも終わりかねぇ…
日本のアニメも終わりかねぇ…
912 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 19:55:42
913 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 20:17:11
原画だけやってる方が稼げるし楽しいよ
914 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 20:36:09
この話題は作監やらなければいいか､そんな環境でやるのが悪いか
そんな感じにしかならないからねぇ
そんな感じにしかならないからねぇ
915 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:11:45
>>884
詳しく
詳しく
916 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:36:59
>>884
詳しく
詳しく
917 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:40:36
>>884
詳しく
詳しく
918 ：剣道部員素振り面百回：2009/12/21(月) 21:43:52
919 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:44:42
>>884
詳しく
詳しく
920 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 21:49:26
詳しくで１０００を目指すスレ
921 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 22:59:39
自信のない作監の如何に多い事か…
実に嘆かわしい。
実に嘆かわしい。
922 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 23:41:16
1カットあたり15分くらいで構図や芝居まで全修する自信は流石にないわ
923 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 23:56:33
誰もそんなとこまで見てねーよ
924 ：名無しさん名無しさん：2009/12/21(月) 23:57:34
そそ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる暇あったら手を動かせ
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってる暇あったら手を動かせ
925 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 00:57:03
926 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 03:09:01
上がってきた素材の調整をうまい事とるのは本来演出の腕の見せ所なんだが
その演出が壊滅的に駄目だと、いくら能力のあるスタッフがついてもフォローしきれなくなる
総作監がつこうがなにしようが無駄
その演出が壊滅的に駄目だと、いくら能力のあるスタッフがついてもフォローしきれなくなる
総作監がつこうがなにしようが無駄
927 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 09:57:34
優秀な作監いれば演出等不要
928 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 11:33:18
優秀な作監が一人原画・演出兼任で完璧だな。
929 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 11:39:16
PやDが糞だとカット巻き上げられるのでまだ完璧じゃないな
930 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 13:24:35
現実的じゃないなあ
931 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 14:07:52
932 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 15:05:28
>>使える原画なんて一話数あたり多くて2～3人くらいしか
>>これでちょっと戻しが遅れるとすぐニ原撒き
作監として実力不足だから平均以下の原画しか割り当てて貰えないんじゃないの？実力無いのに文句言う無いよ
>>これでちょっと戻しが遅れるとすぐニ原撒き
作監として実力不足だから平均以下の原画しか割り当てて貰えないんじゃないの？実力無いのに文句言う無いよ
933 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 15:27:43
934 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 15:44:22
そりゃ1話とかで総力戦やって以後崩壊すれば叩かれるし
最終回だけよくても既に視聴者が離れて行ったあと、とかじゃ意味無い
全体のバランスが必要
最終回だけよくても既に視聴者が離れて行ったあと、とかじゃ意味無い
全体のバランスが必要
935 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 16:11:37
なんか読んでると制作が人集めを頑張ればいいと思っちゃうんだが
936 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 16:17:39
>>932
その台詞はきき飽きた
その台詞はきき飽きた
937 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 16:25:40
少しでも上手い原画マンを揃えるのが制作の重要な仕事の一つなのだが、
そこを頑張らない制作が最近多いように感じるなぁ。俺の周りだけかな・・・・
そこを頑張らない制作が最近多いように感じるなぁ。俺の周りだけかな・・・・
938 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 16:44:07
そういう原画マンは仕事に追われているから 締め切りを守ってくれる人はあんまいないし
制作は辛いんじゃないの。動画、仕上げ、撮影と作画の人ばっかりを相手にしてるわけじゃないんだし。
そういう人たちに頭下げて回るのは 全部制作に押し付けてるでしょ。
制作は辛いんじゃないの。動画、仕上げ、撮影と作画の人ばっかりを相手にしてるわけじゃないんだし。
そういう人たちに頭下げて回るのは 全部制作に押し付けてるでしょ。
939 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 16:55:28
全員うまい人でそろえるんじゃなくてある程度締め切り守ってくれる
人材も加えればいいでしょ
でも、いい制作さんだったら徹夜しても頑張ろうと思うけど
都合ばかり押し付けてくる人のためにやろうとは思わない
人材も加えればいいでしょ
でも、いい制作さんだったら徹夜しても頑張ろうと思うけど
都合ばかり押し付けてくる人のためにやろうとは思わない
940 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:19:41
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
941 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:25:08
942 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:34:33
具体的に何が？
943 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:37:16
制作も入れ替わり激しいから、ちゃんと原画マンのキャパが受け継がれないこともある
結果、同じ面子を社内制作同士で奪い合う
下手すると回ってる作品全部に参加させられる
で、「あの会社こき使われるから嫌」って逃げられる
結果、同じ面子を社内制作同士で奪い合う
下手すると回ってる作品全部に参加させられる
で、「あの会社こき使われるから嫌」って逃げられる
944 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:41:56
頭つかえよ
ものの言い方が悪いから逃げられんだろ
ものの言い方が悪いから逃げられんだろ
945 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:53:04
仕事選ぶとかどんだけ上から目線だよ、百万年はえーよ
遅らせた分、自分で後の工程のやつらに謝るならいいけどよ
遅らせた分、自分で後の工程のやつらに謝るならいいけどよ
946 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 17:57:31
スケジュール詰まればそんだけ無駄に余計な経費もかかるしな
タイムブレイカーに限って単価安いとかゴネるしｗ
タイムブレイカーに限って単価安いとかゴネるしｗ
947 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:00:14
なんか読んでると出来高にしなければいいんではと思うんだけど(笑)
948 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:02:08
実際頼りにされている原画マンって
それこそ途切れない程いつも忙しそうだもんな
それこそ途切れない程いつも忙しそうだもんな
949 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:05:03
>>945
社員じゃないなら仕事選ぶのは個人の自由
社員じゃないなら仕事選ぶのは個人の自由
950 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:09:20
食えないのも個人の自由
951 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:15:33
952 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 18:35:29
>>945
つか今のご時世普通に描ければ仕事なんて途切れないし、いろんなとこから際限なく
電話かかってくるんだから、こっちでコントロールしないとそれこそ心身に支障きたすよ
それに埋まれば誰でもいい的な会社とは付き合いたくないし
上から目線とかじゃなく普通じゃないか？制作だって人選ぶしお互い様でしょ
お互い相手に選ばれる作画、制作でいればいいわけで
つか今のご時世普通に描ければ仕事なんて途切れないし、いろんなとこから際限なく
電話かかってくるんだから、こっちでコントロールしないとそれこそ心身に支障きたすよ
それに埋まれば誰でもいい的な会社とは付き合いたくないし
上から目線とかじゃなく普通じゃないか？制作だって人選ぶしお互い様でしょ
お互い相手に選ばれる作画、制作でいればいいわけで
953 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 19:43:59
こっちもひとつに集中して終わらせたいけど出来高だしね
生活があるから
生活があるから
954 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 20:32:50
忠誠誓う義理もないしな
勘違いしてる会社側の人間は多いが、同じ会社の人間じゃないから
勘違いしてる会社側の人間は多いが、同じ会社の人間じゃないから
955 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 21:19:51
ちゃんと教育しないまま前線に送り込まれてるから勘違いしてるのには同情する
956 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 21:41:37
リテイクは思っているほど金はかからない
半年も一年もズルズル伸びる方が金がかかる
終わるまでの間、関わる全スタッフを養わなければならないからだ
忠誠とかそれ以前の問題
半年も一年もズルズル伸びる方が金がかかる
終わるまでの間、関わる全スタッフを養わなければならないからだ
忠誠とかそれ以前の問題
957 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:02:32
劇場はわからないけど期間が延びても作監代とか一本は一本分じゃないの？
誰を養ってるんだ？？
誰を養ってるんだ？？
958 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:17:50
制作の給料も一本幾らなの？何本も掛け持ち？
あとフロアの賃貸光熱費とか正社員は固定だしな
あとフロアの賃貸光熱費とか正社員は固定だしな
959 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:27:42
960 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:35:09
関わる全スタッフって
進行の給料以外余計に何か人件費かかるっけ？
進行の給料以外余計に何か人件費かかるっけ？
961 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:40:51
経理や社外の広告や配給スタッフも入るだろう。
アニメを作ればポンと売れて勝手に儲かる筈なんて無い
アニメを作ればポンと売れて勝手に儲かる筈なんて無い
962 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:45:44
>>961
いや、だから遅れたところでどうやったらその人らに余計な人件費がかかるの？
いや、だから遅れたところでどうやったらその人らに余計な人件費がかかるの？
963 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 22:56:34
昔のメージュのスタッフコメントコーナーで、スケジュール伸びるとそれだけコストも増えるんで～
って愚痴ってたのがあったな
って愚痴ってたのがあったな
964 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:01:00
>>962
チミはバカ？
チミはバカ？
965 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:03:59
急ぎの仕事です～。なんて言ってきたら特別料金取るよ普通。アニメーターは知らんけど
966 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:10:50
基本的に支払いは作業が終わってからでないと請求できない。
その間その作品に関しては無給で動く事になる。時間がかかれば光熱費だけじゃなく移送費など全てが圧迫されるのは当然。
何をするにも金はかかるもんだよ。
遅れていい事など、何１つとしてない
その間その作品に関しては無給で動く事になる。時間がかかれば光熱費だけじゃなく移送費など全てが圧迫されるのは当然。
何をするにも金はかかるもんだよ。
遅れていい事など、何１つとしてない
967 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:13:50
劇場が伸びて大物アニメーターの拘束費で予算を食いつぶしたって話は聞いたな
968 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:31:59
>>964
経理や広報に何の余計な人件費がかかるんだ？
経理や広報に何の余計な人件費がかかるんだ？
969 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:34:36
だからこそ
スケジュールはあるわけで守れないなら断るなり早目に申告して相談すべきだよな
そこら辺の意識が低すぎて世話焼いてもらって当たり前
みたいな態度をとる
もうね、馬鹿かと
スケジュール、クオリティ両方を守ってこその対価である事にフリーもへったくれもない
スケジュールはあるわけで守れないなら断るなり早目に申告して相談すべきだよな
そこら辺の意識が低すぎて世話焼いてもらって当たり前
みたいな態度をとる
もうね、馬鹿かと
スケジュール、クオリティ両方を守ってこその対価である事にフリーもへったくれもない
970 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:37:37
971 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:43:31
>>969
だからフリーは仕事を選んで断るし、状況が変わればさっさと降りるってだけだろ
だからフリーは仕事を選んで断るし、状況が変わればさっさと降りるってだけだろ
972 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:55:43
スケジュールが有るかどうかより集中して作業が出来るかどうかの方が大事な気がする
973 ：名無しさん名無しさん：2009/12/22(火) 23:56:38
>>971
そーゆうのはちゃんと描けるようになってからな
そーゆうのはちゃんと描けるようになってからな
974 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:01:11
>>970
伸びる期間が全く違う
伸びる期間が全く違う
975 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:03:00
リテイクなんて監督の一言であっさり出るしなｗ
976 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:12:17
アニメーターにコストの話してもムダムダ。
977 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:18:14
自分さえ儲かれば
978 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:20:20
>>977
払いが悪いとまっさきにブー垂れるタイプだな
払いが悪いとまっさきにブー垂れるタイプだな
979 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:21:59
クリエイター様(笑)に逆らうんじゃありません
980 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:24:24
いや払いが悪かったらブーたれてもいいと思う
981 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:29:49
結局金は欲しいんやん
982 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:37:44
983 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:38:17
>>978
皮肉で言ってるだけだけどね
皮肉で言ってるだけだけどね
984 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:39:53
そら仕事なんだから金にならなきゃ辞めるわ
985 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:47:26
986 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:51:54
>>982
全然違うっつーのｗ
全然違うっつーのｗ
987 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 00:55:47
だから出来高やめて社員として雇えよ
話はそれからだ
話はそれからだ
988 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:01:00
じゃぁメーターに社員としての義務が果たせるのかって話じゃね。
毎日定時に入って、決められたノルマの仕事を決められた期間で決められたクォリティで上げ続ける事が出来るのかね
毎日定時に入って、決められたノルマの仕事を決められた期間で決められたクォリティで上げ続ける事が出来るのかね
989 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:02:55
>>986
殆ど作り直しになって他話数のスタッフまで総動員して修正してる現場とか見た事無い？
殆ど作り直しになって他話数のスタッフまで総動員して修正してる現場とか見た事無い？
990 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:03:53
>>988
だから雇ってから言えって
だから雇ってから言えって
991 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:06:01
ひでーなｗ
こりゃ海外のがマシ言われるワケだ・・・
こりゃ海外のがマシ言われるワケだ・・・
992 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:06:46
雇ってくれるところ行けばいいじゃん。京アニやジブリとかさ。お前じゃ雇ってもらえないんだろ？
993 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:11:10
業界全体で考えろよ。京アニやジブリでアニメーター雇えるキャパ有るのか？
994 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:11:52
京アニやジブリでアニメーター全て雇えるキャパ有るのか？
ね
ね
995 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:19:06
個人でも会社でも必要な時に必要な物を作れる所が一番強い
でもそれが一番大変
でもそれが一番大変
996 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:28:38
読めば読むほど制作の能力がないことが
露呈しているだけのような気がする
露呈しているだけのような気がする
997 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:30:52
998 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:34:28
メーターがちゃんと出来てりゃ制作なんていらんのよｗ
999 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:35:13
だっ・・・ぽん！
1000 ：名無しさん名無しさん：2009/12/23(水) 01:36:46
国内外問わずメーターだけで完成させた例って有るのか
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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