新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.9
1 ：名無しさん名無しさん：
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
担当さんとうまくいかない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊新人少女漫画家の、新人少女漫画家による、新人少女漫画家達のための
愚痴スレですので、 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、
叱咤などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
新人の定義（ﾃﾞﾋﾞｭｰ○年以内、作品○本以内など）は各自のご判断で
かまいません。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229009630/l50
担当さんとうまくいかない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊新人少女漫画家の、新人少女漫画家による、新人少女漫画家達のための
愚痴スレですので、 関係者様、無関係者様の書き込み、ツッコミ、
叱咤などは御遠慮下さい。
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＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
新人の定義（ﾃﾞﾋﾞｭｰ○年以内、作品○本以内など）は各自のご判断で
かまいません。
前スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229009630/l50
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2 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 09:20:53
ありがと乙！
3 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 16:24:10
1さんありがとうございます！！
ほしゅ
ほしゅ
4 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 17:56:43
5 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 20:52:06
待ってました
乙です
乙です
6 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 10:47:50
あと3週間で10キロ痩せる方法は無いでしょうか…
7 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 12:10:33
食わずに運動しかないなｗ
まぁ…無理とは言わんが無茶をしないと難しいんじゃないかな？
まぁ…無理とは言わんが無茶をしないと難しいんじゃないかな？
8 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 13:24:07
金があるなら脂肪吸引
後の日数をお肌メンテと体調管理に費やす
後の日数をお肌メンテと体調管理に費やす
9 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 14:59:13
21日で10キロ減量って事は1日約500グラムか……
うん！ムリだねｗ
うん！ムリだねｗ
10 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:11:47
ダイエット板きたかと思ったww
パーティーのためにダイエット？はくせん、しゅうえいが４月かな？がっかんは年末だっけ。
パーティーのためにダイエット？はくせん、しゅうえいが４月かな？がっかんは年末だっけ。
11 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:18:56
半月で６kgならやれた事があるよ
きのこやこんにゃくでお腹をごまかして
時間があれば走ってた
脂肪より先に筋肉が落ちてしまうので
あまりおすすめしません
きのこやこんにゃくでお腹をごまかして
時間があれば走ってた
脂肪より先に筋肉が落ちてしまうので
あまりおすすめしません
12 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:29:16
ほんのり断食気味にしときゃ余裕じゃね？描くのに没頭して無意識の内に3日水だけおまけに完徹。
4キロ落ちてました
ただしかなり不健康だけどな!
友達に怒られたぜ!
4キロ落ちてました
ただしかなり不健康だけどな!
友達に怒られたぜ!
13 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:38:24
５徹で原稿にひたすら取り組め
軽く８キロ落ちた私がソースだ
ちなみに食事は
つ【蕎麦とお茶】
軽く８キロ落ちた私がソースだ
ちなみに食事は
つ【蕎麦とお茶】
14 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:41:16
ダイエットの初回限定特典で
最初はガクッと落としやすいので5、６キロは落とせるだろう。
そこから先は身体が防衛するし厳しいだろうけど
あれ？ちょっと痩せた？くらいにはなる
最初はガクッと落としやすいので5、６キロは落とせるだろう。
そこから先は身体が防衛するし厳しいだろうけど
あれ？ちょっと痩せた？くらいにはなる
15 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:47:48
徹夜は痩せるうえに血色が悪くなってなんだか色白になれるぞっ☆
16 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 16:57:58
体重110キロの人が10キロ落とすかなら出来そうだけど70キロの人が10キロとかはできるのかなぁ？
17 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 17:34:03
45キロだったのが漫画家になって60キロになったんだ（160センチ）
パーチーのために痩せたい
一日ごはん1膳しか食べてないが動かないから痩せないんだ…
これ以上食べないのは実家だからキツイ。
ただでさえ2食抜いてたら母に文句言われるし
…走るしかないのか…
パーチーのために痩せたい
一日ごはん1膳しか食べてないが動かないから痩せないんだ…
これ以上食べないのは実家だからキツイ。
ただでさえ2食抜いてたら母に文句言われるし
…走るしかないのか…
18 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 18:00:48
その体型だったら無理して食事抜くよりも運動して引き締めた方がカコイイよ！
身体はメリハリが大事だよ！
身体はメリハリが大事だよ！
19 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 18:12:05
男の子なら鍛えた方が素敵かなって思うけど女の子なら落とした方がいんじゃないかな？
グレープフルーツ食べるとめっちゃ便通よくなるよー
グレープフルーツ食べるとめっちゃ便通よくなるよー
20 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 19:49:00
ネーム中って胃がヤバくてとくに夜、何か食べると吐いちゃう…
絶対ヤバイと思うのだが。。。
でも痩せないって話ですが
絶対ヤバイと思うのだが。。。
でも痩せないって話ですが
21 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:41:45
原稿料が上がった！なぜか！！
ここの板でなかなか上がらないものだと聞いていたので
嬉しいというより何かの間違いかと思ってしまうぜ…
それとも春はそんな季節なのか…？
今まで一切原稿料の話をされた事がないのですが、聞くべきですかね…？
皆さんはどうだったでしょうか？
ここの板でなかなか上がらないものだと聞いていたので
嬉しいというより何かの間違いかと思ってしまうぜ…
それとも春はそんな季節なのか…？
今まで一切原稿料の話をされた事がないのですが、聞くべきですかね…？
皆さんはどうだったでしょうか？
22 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:51:19
デビューしてから原稿料の話をなかなかできなくて2作目の振込みで知った
いまだに自分から原稿料の話できない
いまだに自分から原稿料の話できない
23 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 22:08:45
24 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 03:52:53
ではパーティーまでに体重だけ落として
パーティー後に体鍛えるよ
とりあえず昼から何も食べてないわ（朝は寝てるから食べてない）
腹減ってプロットできないかと思ったらできたよ
でもめまいがする…
パーティー後に体鍛えるよ
とりあえず昼から何も食べてないわ（朝は寝てるから食べてない）
腹減ってプロットできないかと思ったらできたよ
でもめまいがする…
25 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 08:09:33
>>17
炭水化物（米、パン、麺類）、たんぱく質の多いもの控えめにする←夜は禁止
野菜やフルーツ、コーンフレーク中心でいこう。
キャベツは生でも焼いてもウマー！フルーツはりんご、グレープフルーツひとつで腹膨れるからいいよ
私はコレで頑張ってるよ
炭水化物（米、パン、麺類）、たんぱく質の多いもの控えめにする←夜は禁止
野菜やフルーツ、コーンフレーク中心でいこう。
キャベツは生でも焼いてもウマー！フルーツはりんご、グレープフルーツひとつで腹膨れるからいいよ
私はコレで頑張ってるよ
26 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 11:24:40
>>25
鬱になるよ、それ
鬱になるよ、それ
27 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 16:26:22
>25
蛋白質削ると筋肉が落ちて鬱にもなるし
代謝も落ちて太りやすい体質になる
筋力を戻すのに凄く苦労するよ
蛋白質削ると筋肉が落ちて鬱にもなるし
代謝も落ちて太りやすい体質になる
筋力を戻すのに凄く苦労するよ
28 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 16:34:24
スレ名物、上から目線の説教二つ頂きましたー
29 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 16:43:05
どこが??
30 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 16:44:23
上からってw説教ってwww
誤った知識で自分から体調崩してもいいんじゃね?一人減るだけだし自業自得
って思ってたらアドバイス的なことなんて書き込まないと思うけど
誤った知識で自分から体調崩してもいいんじゃね?一人減るだけだし自業自得
って思ってたらアドバイス的なことなんて書き込まないと思うけど
31 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 17:42:52
なにかと上から目線って反発が多いけど卑屈な上目使い目線の受け取り過ぎも多い
32 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 17:43:42
空腹のほうがネームはかどるじゃないか…！
もうわたし食べないよ
もうわたし食べないよ
33 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 18:01:17
血が腹に回らない分
頭に回るからな…
でも血糖値は下がるよ。
頭に回るからな…
でも血糖値は下がるよ。
34 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 18:04:46
流れ豚切りすいません。
デビューしてから、他誌にうつった人います？
最近今かいてる雑誌の方向性が変わってきてて迷ってます。雑誌に合わせて路線変えたりしてるけど、モヤモヤする。
そんな経験した人いますか？
デビューしてから、他誌にうつった人います？
最近今かいてる雑誌の方向性が変わってきてて迷ってます。雑誌に合わせて路線変えたりしてるけど、モヤモヤする。
そんな経験した人いますか？
35 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 18:45:46
あー私は低血糖だからご飯抜くとか無理だな。
甘いもの摂取すると血糖値が急激に上がってすぐ下がるから
なるべくなら炭水化物とらないとだよ。
てか凄いおデブさんでもないかぎり
炭水化物抜くダイエットはやめたほうがいい。
健康に悪いから。
甘いもの摂取すると血糖値が急激に上がってすぐ下がるから
なるべくなら炭水化物とらないとだよ。
てか凄いおデブさんでもないかぎり
炭水化物抜くダイエットはやめたほうがいい。
健康に悪いから。
36 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 19:47:14
37 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 22:35:31
炭水化物ぬきダイエットは腸の短いアメリカ向けのダイエット。
日本人には向かない。
あと頭使う仕事の人は炭水化物を断つと脳に栄養回らないから
要注意。
日本人には向かない。
あと頭使う仕事の人は炭水化物を断つと脳に栄養回らないから
要注意。
×アメリカ向け
○アメリカン向け
○アメリカン向け
39 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 23:53:25
澱粉を摂取すれば、甘いもの食べなくても
ゆっくり糖に変わって腹持ちも良いし脳にも良いからね。
つーかなんで皆すぐ新しいダイエット法に飛びつくんだろ…。
特に食事系のダイエットは健康面で穴だらけなのばっかなのに。
本末転倒だよね。
ゆっくり糖に変わって腹持ちも良いし脳にも良いからね。
つーかなんで皆すぐ新しいダイエット法に飛びつくんだろ…。
特に食事系のダイエットは健康面で穴だらけなのばっかなのに。
本末転倒だよね。
40 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 00:02:59
41 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 00:03:12
夜型の不摂生の不健康な漫画家だから健康面はいまさら…という気がしてならない
42 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 08:14:14
何故か太らない時期ってないか？
脂肪にも気分があるわけ？
生理～生理後数日は寝起きのむくみも無くてビックリする
脂肪にも気分があるわけ？
生理～生理後数日は寝起きのむくみも無くてビックリする
43 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 09:27:07
>>41いらないものを出してる期間だしね！
昔その期間がやせやすい期間だと聞いたよ！
昔その期間がやせやすい期間だと聞いたよ！
44 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 13:05:44
担当に「売れたいんです！売れるためにはどんなのを描けばいいんですか？」って聞いてみてもいい？
聞いた人いる？
デビューして3年、このままじゃ鳴かず飛ばずで終わる予感…
聞いた人いる？
デビューして3年、このままじゃ鳴かず飛ばずで終わる予感…
45 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 17:03:34
「売れるためには～」じゃなくて
「雑誌的に何を求めてるんですか？」とは聞いたことはある。
これを描けば売れる！って分かってるなら皆やるだろうし
聞かれても担当も的確に答えられないと思うよ。
だったら今雑誌が求めてるのは何なのか…ってことになるからさ。
雑誌の売り出したい方向性とマッチすればプッシュしてくれるかもしれないしね。
「雑誌的に何を求めてるんですか？」とは聞いたことはある。
これを描けば売れる！って分かってるなら皆やるだろうし
聞かれても担当も的確に答えられないと思うよ。
だったら今雑誌が求めてるのは何なのか…ってことになるからさ。
雑誌の売り出したい方向性とマッチすればプッシュしてくれるかもしれないしね。
46 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 17:18:51
聞いた事あるよ。
っていうか先輩作家さんがそれを担当に言ったらしく
私はその作家さん好きだったから、そういう質問をされたと
担当から聞いた時には何故あの作家さんが…と凄く不思議だったけど
うちで売れる為のアドバイスしましたと、担当から言われたので便乗したw
うちの雑誌では、ずばり
「ちょっとドラマティックなときめきハアハア」だった
っていうか先輩作家さんがそれを担当に言ったらしく
私はその作家さん好きだったから、そういう質問をされたと
担当から聞いた時には何故あの作家さんが…と凄く不思議だったけど
うちで売れる為のアドバイスしましたと、担当から言われたので便乗したw
うちの雑誌では、ずばり
「ちょっとドラマティックなときめきハアハア」だった
47 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 17:26:26
「野球で勝つためには打て！」みたいなアドバイスだなｗ
48 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 17:27:23
>>40
レスありがとうございます。一応新人なのでここで質問しましたが、また向こうでも聞いてみます。
担当は私がかきたいもの書けばいいよ。といったかんじなんですけど、なにせ競作に通らない、読者受けがいまいちなんで、やっぱ雑誌と合ってないのかなぁと。
レスありがとうございます。一応新人なのでここで質問しましたが、また向こうでも聞いてみます。
担当は私がかきたいもの書けばいいよ。といったかんじなんですけど、なにせ競作に通らない、読者受けがいまいちなんで、やっぱ雑誌と合ってないのかなぁと。
49 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 20:51:40
ちと話が戻る
一ヶ月はちょい越えちゃうけど
今までがっちり食べてた人なら
卵が入ってるものと乳製品が入ってるものの摂取をひかえるだけで
かるく8～10キロ落ちるよ
全体的な栄養は別のモノで補完でくる
一ヶ月はちょい越えちゃうけど
今までがっちり食べてた人なら
卵が入ってるものと乳製品が入ってるものの摂取をひかえるだけで
かるく8～10キロ落ちるよ
全体的な栄養は別のモノで補完でくる
50 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 20:55:12
がっちり食べてないと言うレスも読んでくれ。
51 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:01:04
今の体重から１０キロ減るとガリになってしまうけど
卵って太るの？
卵って太るの？
52 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:02:46
あ、すまんけどその補足
卵と乳製品をがっちりという意味。
全体の量でなくて
炭水化物減らしよりはげっそりしないはずー
卵と乳製品をがっちりという意味。
全体の量でなくて
炭水化物減らしよりはげっそりしないはずー
53 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:05:31
そろそろダイエット板に移動したら…
54 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:06:35
ごめんｗさらに補足
卵そのものたまにとかじゃなくて
卵料理とか乳製品を使ったお菓子や洋食ものはたいてい
ヘビーなものだし…
必要以上にはやせないよー…
もうやめまする。すまん。
卵そのものたまにとかじゃなくて
卵料理とか乳製品を使ったお菓子や洋食ものはたいてい
ヘビーなものだし…
必要以上にはやせないよー…
もうやめまする。すまん。
55 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:29:24
確実にリバウンドとホルモン異常になります
その前に、一ヶ月で体重10キロ減るデブは
元々が普通じゃないから
その前に、一ヶ月で体重10キロ減るデブは
元々が普通じゃないから
56 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:35:40
> 「雑誌的に何を求めてるんですか？」
自分も聞いた！！
それをやれば良いってわけじゃないがと
色々話してくれて
相談しながら描いてる
自分も聞いた！！
それをやれば良いってわけじゃないがと
色々話してくれて
相談しながら描いてる
57 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:40:33
ジャムプとかだったら「友情努力勝利」ってスローガンがあるから
分かりやすいよね
分かりやすいよね
58 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:52:13
確かにジャンプはブレがないから分かりやすいね。
雑誌の役割がハッキリしてるから。
うちが書いてる雑誌はコロコロ変わって迷走してるなぁ…
雑誌の役割がハッキリしてるから。
うちが書いてる雑誌はコロコロ変わって迷走してるなぁ…
59 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 21:55:16
売れる為には～ってスゴい質問だな
逆に、言われても出来そうにないから聞けないやｗ
逆に、言われても出来そうにないから聞けないやｗ
60 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 22:04:56
うちの雑誌もカラーがよくわからない・・
担当に聞いてみたことあるけど、「自分が描きたいもの描いて」って言われるだけだし。
具体的にアドバイスもらえる人がうらやましい。
担当に聞いてみたことあるけど、「自分が描きたいもの描いて」って言われるだけだし。
具体的にアドバイスもらえる人がうらやましい。
61 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 22:40:34
うちの担当は雑誌とか読者とかそういうのすごく意識する
だから戦略みたいな描き方も強制されたが
絵柄の方向性とかネタやカット割りの王道っぷりとか
どんどん自分らしさと言うか自分の描きたい物でなんて描けなくなって来てる
きっと自分の好きなものは読者に受けないんだ
だから戦略みたいな描き方も強制されたが
絵柄の方向性とかネタやカット割りの王道っぷりとか
どんどん自分らしさと言うか自分の描きたい物でなんて描けなくなって来てる
きっと自分の好きなものは読者に受けないんだ
62 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 23:28:31
逆にそれだけ期待されてるのが羨ましい
63 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 11:11:29
あーだこーだ細かな所まで指示される=期待されてる。看板に育てたい
好きなもの描いて=放置。穴埋め。面倒くさい
って事かな。だったら私は後者だ…orz
好きなもの描いて=放置。穴埋め。面倒くさい
って事かな。だったら私は後者だ…orz
64 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 18:40:54
編集さんの名詞に３つくらい雑誌名（月間）が入ってるんだけど
その雑誌全部同じ編集部が編集してるのかな
ということは、校了も尽き三回あるわけかな
だったら編集さんがよく捕まらないのも納得できるお…
その雑誌全部同じ編集部が編集してるのかな
ということは、校了も尽き三回あるわけかな
だったら編集さんがよく捕まらないのも納得できるお…
65 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 20:22:10
３つも掛け持ちしてる人が担当だなんて…と思いつつも
誤字が気になっていまいち励ます事ができないぜ。
誤字が気になっていまいち励ます事ができないぜ。
66 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 20:26:20
中小だとよくあるな。
ひとつの編集部で何誌も作ってる。
ひとつの編集部で何誌も作ってる。
67 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 00:27:47
週間連載って漫画家さんも大変そうだけど、編集さんも凄く大変そうだぁ！
そう言えば少女漫画で週間連載って無いなぁ～
やっぱり作家さんの体力的にもムリなのかな？
そう言えば少女漫画で週間連載って無いなぁ～
やっぱり作家さんの体力的にもムリなのかな？
68 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 00:38:27
少女週間漫画誌は2003年～04年ごろまではあったそうですが
売れなくなって採算が取れなくなり廃刊になったそうです
売れなくなって採算が取れなくなり廃刊になったそうです
69 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 00:53:45
つーか月2回も無理なんだけど…
連載目指してるけど実際連載できるのか不安
アシ雇うこと前提だろうけど
雇ったこと無いし漫画友達近くにいないし
でもコンペ出す
連載目指してるけど実際連載できるのか不安
アシ雇うこと前提だろうけど
雇ったこと無いし漫画友達近くにいないし
でもコンペ出す
70 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 07:12:59
71 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 08:32:05
ダイエット途中経過ですが、朝と夜ご飯を抜いて4.2キロ痩せました。
抜くと割とネームできるｗ
パーティーまであとウン週間。
見た目のぽっちゃり感が変わっていないのが課題です…。
抜くと割とネームできるｗ
パーティーまであとウン週間。
見た目のぽっちゃり感が変わっていないのが課題です…。
72 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 08:36:15
うわ、頑張ってる。
急にそんなに落とすと無理が来そう。
この辺からはちょっと壁だと思うので体調気をつけてな。
急にそんなに落とすと無理が来そう。
この辺からはちょっと壁だと思うので体調気をつけてな。
73 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 08:44:08
あら～…パーティーの後すさまじいリバウンドが来そう。
1日30分でいいからストレッチと筋トレだ。
2週間やれば体のラインが少しは変わるよ。
パーティー後も続ければ見違えるはず。
ところでコンペの結果がまだ連絡ないんだ…orz
1日30分でいいからストレッチと筋トレだ。
2週間やれば体のラインが少しは変わるよ。
パーティー後も続ければ見違えるはず。
ところでコンペの結果がまだ連絡ないんだ…orz
74 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 08:48:36
あとは運動かなぁ？
ネタに詰まったら良く散歩に出かけるよ。
最近あったかいから気分転換と運動をかねて近所の川沿いの遊歩道を歩いてる。
歩いてる時の方がネタ浮かぶからノートが手放せないｗ
ネタに詰まったら良く散歩に出かけるよ。
最近あったかいから気分転換と運動をかねて近所の川沿いの遊歩道を歩いてる。
歩いてる時の方がネタ浮かぶからノートが手放せないｗ
75 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 09:09:46
うはｗちゃんとストレッチとか掛かれてる後に運動ネタでお散歩とか書いちゃった……
ちゃんとリロードしようよ自分……orz
ちゃんとリロードしようよ自分……orz
76 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 09:43:29
いや、お散歩も大事だよ。
ずっと家で座ったきりな仕事だから、外の空気に触れて歩くのは脳にもいいよね。
ここ数日温かいしね。花粉が恨めしいがなｗ
ずっと家で座ったきりな仕事だから、外の空気に触れて歩くのは脳にもいいよね。
ここ数日温かいしね。花粉が恨めしいがなｗ
77 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 14:54:22
みんなダイエットネタ食いつきすぎｗ
…わかるけど。
ダイエットスレ＠少女漫画家板立てた方が建設的だ。
…わかるけど。
ダイエットスレ＠少女漫画家板立てた方が建設的だ。
78 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 21:43:06
ダイエットの話題ダメですか…
仕事のためじゃないもんね、パーてぃーじゃ…
仕事のためじゃないもんね、パーてぃーじゃ…
79 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 21:46:16
日常的にダイエット意識しないとすぐぶよぶよになるよorz
座りっぱなしだしさ ・・・
座りっぱなしだしさ ・・・
80 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 22:52:54
悪くはないと思うけど…
痩せない・太るも一応愚痴だと思うし。
でもここでする話題でもないと思う。
他の話題がすぐ流れちゃうんだもんよ…
痩せない・太るも一応愚痴だと思うし。
でもここでする話題でもないと思う。
他の話題がすぐ流れちゃうんだもんよ…
81 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 00:08:58
キリがないもんね、ダイエットの話題は。
82 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 09:56:56
ダイエット話の前は愚痴言って説教される…って流れだったから
良かったと思ったが
良かったと思ったが
83 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 10:13:16
ダイエットにも説教入ってたじゃん
84 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 12:35:41
説教が悪いわけじゃないと
85 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 13:31:21
昨日夜に飲みに行くことになりビール4杯とエビマヨサラダだけ食べた
ら、1キロ戻った
ら、1キロ戻った
86 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 14:12:02
サラダって実はドレッシングが曲者だよねｗ
マヨネーズたっぷりかけてたら下手な料理よりカロリー高いしｗ
マヨネーズたっぷりかけてたら下手な料理よりカロリー高いしｗ
87 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 14:40:45
日記みたいな報告入れるんだったら
いっそコテして下さい
いっそコテして下さい
88 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 14:49:33
また批判と説教か
89 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 15:10:22
日記レスはどこでも嫌がられるよ
90 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 15:30:19
この場合
説教ってのは太るような生活送ってるから悪いんだろ！
とかじゃ…
ここでする話題ではないとか日記は止めろってのは
スレ違いを指摘してるだけでしょ。
説教ってのは太るような生活送ってるから悪いんだろ！
とかじゃ…
ここでする話題ではないとか日記は止めろってのは
スレ違いを指摘してるだけでしょ。
91 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 16:34:53
ダイエットの内容（食べ物や運動）の話はスレ違いじゃないかな？
別にパーティーに着て行く服がない！とかなら違わないような…まぁ日記と言われそうだけど。
ところで皆さんコピー機ってどうしてます？コンビニ？それともリースですか？
別にパーティーに着て行く服がない！とかなら違わないような…まぁ日記と言われそうだけど。
ところで皆さんコピー機ってどうしてます？コンビニ？それともリースですか？
92 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 20:36:36
コピー機…以前中古を買ったら３ヶ月くらいで壊れて
それからはコンビニ…orz
でも、リースする程必要ってわけでもないし、結局
今のところはコンビニでいいかなぁと思ってる。
それからはコンビニ…orz
でも、リースする程必要ってわけでもないし、結局
今のところはコンビニでいいかなぁと思ってる。
93 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 20:52:50
桜井のりおって知ってる？
すごい会いたいんだけど。
すごい会いたいんだけど。
94 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 21:08:18
うちもコンビニのコピーと家庭用プリンターで全然足りてるからリースも考えてないや…
95 ：桜井のりお：2009/03/20(金) 21:23:38
>93
なんか用？
なんか用？
96 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 22:48:58
コンビニが徒歩５分の場所に出来てコピーに便利なんだが
自分の載ってる雑誌が置いてないのがちと寂しいぜ…
自分の載ってる雑誌が置いてないのがちと寂しいぜ…
97 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 23:11:20
いや、置いてあるとそれはそれで気恥ずかしいｗ
書店の雑誌コーナーでもつい避けてしまうｗ
書店の雑誌コーナーでもつい避けてしまうｗ
98 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 00:13:36
置いてあると売れてないのが目についてガッカリというか
いつまでも売れ残ってるのを見てふびんになる
いつまでも売れ残ってるのを見てふびんになる
99 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 00:15:54
単行本の平積みが同日発売の他の奴より残ってると空しいが
だからといって平積みの列を少なくされんのも寂しい…
だからといって平積みの列を少なくされんのも寂しい…
100 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 19:48:18
平積みされるだけでも羨ましい！そんなに刷ってくれないよー
コピー機の話、レスありがとうございます。コピー代って積み重なるとかなりの額になりますよね。
コピー機の話、レスありがとうございます。コピー代って積み重なるとかなりの額になりますよね。
101 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 21:48:56
コピー代はたしかに積み重なると結構な額にはなるけど、
画材と同じで必要経費と思えばそんなに気にはならないかなぁ…
この前客も少ないだろうと思って夜遅くにコンビニにコピーしに行ったら
ヤンキーみたいな兄ちゃん達がわらわら居て、
やっぱり深夜に出歩くのはおっかないし止めようと思った
画材と同じで必要経費と思えばそんなに気にはならないかなぁ…
この前客も少ないだろうと思って夜遅くにコンビニにコピーしに行ったら
ヤンキーみたいな兄ちゃん達がわらわら居て、
やっぱり深夜に出歩くのはおっかないし止めようと思った
102 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 21:54:15
どうしてもンコ座りのヤンキーが思い浮かんでしまう
コンビニコピーは領収書がないから、しょっちゅう経費に加え損ねてしまう
ちりも積もれば山なのに… ああ…
コンビニコピーは領収書がないから、しょっちゅう経費に加え損ねてしまう
ちりも積もれば山なのに… ああ…
103 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 22:04:52
え？ローソンもセブンもファミマも
コピー機には領収書ボタンあるよ
コピー機には領収書ボタンあるよ
104 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 22:09:35
ええ！？ほんと！？
実はコンビニより、スーパーの一角にあるコピー機を使う事が多いんだけど
そこには確実になかったと思う
だからコンビニにもないとばかり！今度、目から光線出るほどチェックしてくる！
実はコンビニより、スーパーの一角にあるコピー機を使う事が多いんだけど
そこには確実になかったと思う
だからコンビニにもないとばかり！今度、目から光線出るほどチェックしてくる！
105 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 22:16:29
領収書ボタン、自分も知らなかったw
今までレジで申告して作ってもらってたよ
今までレジで申告して作ってもらってたよ
106 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 23:32:19
あるとことないとこあるじゃん
うちの近くのローソンにはあるがコピー機が入口わきで人目が気になる
だから領収書出ないがコピー機が奥のセブンで申告してる…
うちの近くのローソンにはあるがコピー機が入口わきで人目が気になる
だから領収書出ないがコピー機が奥のセブンで申告してる…
107 ：名無しさん名無しさん：2009/03/21(土) 23:45:06
コンビニの黄金配置みたいなのがあって
大体のコンビニってコピー機は入り口横が多いかな
近くにキンコーズがあるのでものすごく助かる…けど
なんか店員さんに見透かされてる気がする
大体のコンビニってコピー機は入り口横が多いかな
近くにキンコーズがあるのでものすごく助かる…けど
なんか店員さんに見透かされてる気がする
108 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 00:33:08
私も領収書ボタン知らなかった！
押したらコピー排出場所から出てくんの？捜してみよ。
ちょっと遠い所に５円コピーがあるんだけど、
コピー機の性能が悪くて使えない。残念だ…
押したらコピー排出場所から出てくんの？捜してみよ。
ちょっと遠い所に５円コピーがあるんだけど、
コピー機の性能が悪くて使えない。残念だ…
109 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 01:18:45
九州の片田舎だけどあるよー
ローソンで見かける率が高い
コピー終わった後に領収書発行ボタンがピコピコと光る
ローソンで見かける率が高い
コピー終わった後に領収書発行ボタンがピコピコと光る
110 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 01:58:39
コピーはともかくFAXは領収書ほしいね。
下絵のFAXは家のA4のじゃ送れないし。
スキャン式のFAXが近所じゃセブンとapとファミマしかないんだけど、
セブンのFAXが一番速いと思う。
下絵のFAXは家のA4のじゃ送れないし。
スキャン式のFAXが近所じゃセブンとapとファミマしかないんだけど、
セブンのFAXが一番速いと思う。
111 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 02:08:01
>>110
ええー！一枚50円でしょ！？無理ーーー
うちも家faxはA4だからコンビニでB4からA4に縮小して家でfaxしてるよ…
漫画描きはじめる前からうちにあるfaxが元気だからこのままだけど
次はB4のfax買おうと思う
ええー！一枚50円でしょ！？無理ーーー
うちも家faxはA4だからコンビニでB4からA4に縮小して家でfaxしてるよ…
漫画描きはじめる前からうちにあるfaxが元気だからこのままだけど
次はB4のfax買おうと思う
112 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 02:21:43
今B4送信出来るのって少ないよね
凄く古い感熱紙タイプを譲ってもらったけど
感熱紙が少なくなって困る
こんな時代だからこそ、感熱紙カムバック
凄く古い感熱紙タイプを譲ってもらったけど
感熱紙が少なくなって困る
こんな時代だからこそ、感熱紙カムバック
113 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 10:03:29
今、B4が出来るのってブラザーのしか無かったんだっけ？
114 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 10:14:19
A4のコピー機能付きレーザープリンターでも、工夫すればギリギリB4の内枠コピー出きるよ
チェックの為だけなら、端切れても支障ないし
ブラザーかキャノンのやつなら25000～30000 で買えるし、綺麗に写る。
拡縮コピー機能付き、超便利だから一台くらいあってもいいとオモ。
5万～出せばFAX付きが買えるし。いちいちコンビニ行かなくていいのが何より。
チェックの為だけなら、端切れても支障ないし
ブラザーかキャノンのやつなら25000～30000 で買えるし、綺麗に写る。
拡縮コピー機能付き、超便利だから一台くらいあってもいいとオモ。
5万～出せばFAX付きが買えるし。いちいちコンビニ行かなくていいのが何より。
115 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 10:30:13
パナのオ宅スなら2万円以内でB4送信できるのがあるよ
受信はA4（普通紙）しかできないけどこっちがB4受信することってないから問題無し
でも資金があって長期的に考えるならやっぱりレーザー複合機の方が良いかも
自分もいつか買いたいと思ってるんだけどなかなか手が出ない…
受信はA4（普通紙）しかできないけどこっちがB4受信することってないから問題無し
でも資金があって長期的に考えるならやっぱりレーザー複合機の方が良いかも
自分もいつか買いたいと思ってるんだけどなかなか手が出ない…
116 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 11:45:50
先月FAX（普通の電話付きFAX）買い換えたけど
B4送信可（受信A4）普通紙はSANYOとパナしか選ぶ余地がなかった
2万弱
複合機以外は小型化に向かうので売り場はA4用ばっかりになってたよ
「仕事で使うのでB4の欲しい」って言ったら珍しがられた
B4送信可（受信A4）普通紙はSANYOとパナしか選ぶ余地がなかった
2万弱
複合機以外は小型化に向かうので売り場はA4用ばっかりになってたよ
「仕事で使うのでB4の欲しい」って言ったら珍しがられた
117 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:04:18
自分ちのFAX,、B4送受信OKなんだけど今見たらシャープ製だった
１０年位前に買ったんだけど、今はもうシャープでは作ってないのかな？
１０年位前に買ったんだけど、今はもうシャープでは作ってないのかな？
118 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:12:52
シャープと言うメーカー自体ありませんがなw
その上で>>116読めば分かるよ
その上で>>116読めば分かるよ
119 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:18:36
シャープも全部A4なんだな。
ブラザーでB4あったような…
ブラザーでB4あったような…
120 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:21:39
ああもう出てたか…すいません。
うちはブラザーの複合機だけど
出そうと思ったら機会が勝手にクリーニング始めたりして
無駄な時間がかかる。
うちはブラザーの複合機だけど
出そうと思ったら機会が勝手にクリーニング始めたりして
無駄な時間がかかる。
121 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:43:23
122 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 12:49:52
123 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 13:56:22
サンヨーのＢ４送受信可能ＦＡＸ買ったんだけど、
Ｂ４は上手く送れない（ほとんど画像切れてるらしい）は、
Ａ４でもずっと見てないと途中紙づまりするは、
自動リダイアル機能ないはで、不便過ぎ。
たまたまハズレだったのかもだが、オススメしない。
せめてほっといてもＡ４を送信してくれる複合機が欲しいなあ。
Ｂ４は上手く送れない（ほとんど画像切れてるらしい）は、
Ａ４でもずっと見てないと途中紙づまりするは、
自動リダイアル機能ないはで、不便過ぎ。
たまたまハズレだったのかもだが、オススメしない。
せめてほっといてもＡ４を送信してくれる複合機が欲しいなあ。
124 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 15:54:56
ネームとか下描きとかFAXするときって
鉛筆（シャープ）で描いたまんま送ってる？？
繰り返すと鉛筆の芯の粉？のようなのが溜まって
綺麗に送れなかったり、たまに掃除するのが面倒い。
だからといって定着剤かけるわけにも行かないし…
コピーを送るしかないのか…
鉛筆（シャープ）で描いたまんま送ってる？？
繰り返すと鉛筆の芯の粉？のようなのが溜まって
綺麗に送れなかったり、たまに掃除するのが面倒い。
だからといって定着剤かけるわけにも行かないし…
コピーを送るしかないのか…
125 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 16:00:25
そのまま送って
読み取りミラーを掃除する方を選んでる。
読み取りミラーを掃除する方を選んでる。
126 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 16:34:50
そうなんだ、やっぱ鉛筆の粉で汚れるんだ！
私は汚れを故障だと思って新しいFAX買っちゃった…orz
私は汚れを故障だと思って新しいFAX買っちゃった…orz
127 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 16:48:30
うん、読み取り部分をアルコールとかで拭くと良い。
128 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 17:00:41
つまりブラザーとパナが良い訳ですな？
どうしようまだA4使えるけど買い替えよっかな
どうしようまだA4使えるけど買い替えよっかな
129 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 18:06:28
つまりレーザー複合機かえばいいって事だよね
働こう…
働こう…
130 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 22:16:33
複合機に買い換えたんだけど
それまで使ってたシャープのＢ４の
壊れてるわけじゃないんだけど
タダで差し上げたい気分……。
それまで使ってたシャープのＢ４の
壊れてるわけじゃないんだけど
タダで差し上げたい気分……。
131 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 22:50:33
複合機どう？
もう手離せない感じ？
それ位いいなら買いたい
もう手離せない感じ？
それ位いいなら買いたい
132 ：名無しさん名無しさん：2009/03/22(日) 22:54:57
複合機のリスクは一つが壊れたら、修理に出して
その間全部使えないんだよね
この間ひかり回線にして、電話とインターネット一緒にしたら
ひかり電話がダメになって
電話とネットの通信環境全部シャットダウン、陸の孤島状態になった
リスク分散という言葉を思い知った
その間全部使えないんだよね
この間ひかり回線にして、電話とインターネット一緒にしたら
ひかり電話がダメになって
電話とネットの通信環境全部シャットダウン、陸の孤島状態になった
リスク分散という言葉を思い知った
133 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 11:03:05
なるほど、テレビデオ的な感じか…。
今後デジタルに移行したいのだが、詳しくないので
どんな複合機を買えばいいやら…。
でも最近テクノトーン大量買いしてしまって当分出来ないけど。
今後デジタルに移行したいのだが、詳しくないので
どんな複合機を買えばいいやら…。
でも最近テクノトーン大量買いしてしまって当分出来ないけど。
134 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 14:59:09
複合機はもうどれをとっても同じだよ、技術の限界まできてますよ、
新商品と古い商品あまりかわらないからチラシの目玉のヤツで良いかと。
って電気屋で言われたんだ
ほんとかな
新商品と古い商品あまりかわらないからチラシの目玉のヤツで良いかと。
って電気屋で言われたんだ
ほんとかな
135 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 15:22:53
機能的には変わらんが
使い勝手（操作性）じゃないかな。
デジカメもそうだけど、だんだんインターフェースが
簡単というか分かりやすくなってるから。
どの機能を一番に使いたいか…で些細な違いだけど
便利・不便ってメーカーごとに出てくると思う。
自分はスキャナもプリンターもA3ほしいから別々だけど。
でも複合機も家にある。
使い勝手（操作性）じゃないかな。
デジカメもそうだけど、だんだんインターフェースが
簡単というか分かりやすくなってるから。
どの機能を一番に使いたいか…で些細な違いだけど
便利・不便ってメーカーごとに出てくると思う。
自分はスキャナもプリンターもA3ほしいから別々だけど。
でも複合機も家にある。
136 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 15:24:11
デジタルに移行したいだけなら
B4～A3を1200dpi以上の画質でスキャン出来るスキャナと
レーザープリンタを分けて買った方がいいと思う
ペン入れもデジタルでやるっていうならB4以上のスキャナじゃなくてもいい
業務用の複合機が一番いいんだろうけど
家庭用複合機でFAXもプリンタもスキャナも完璧なものなんてないから
買うならそういうの覚悟した方がいい
B4～A3を1200dpi以上の画質でスキャン出来るスキャナと
レーザープリンタを分けて買った方がいいと思う
ペン入れもデジタルでやるっていうならB4以上のスキャナじゃなくてもいい
業務用の複合機が一番いいんだろうけど
家庭用複合機でFAXもプリンタもスキャナも完璧なものなんてないから
買うならそういうの覚悟した方がいい
137 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 20:20:48
職場の複合機は値段とサイズと機能だけで選んで
いざ繋いだら他社PCとの相性がめちゃ悪く、
とても仕事に耐える速度じゃない。仕事じゃなくても無理w
それぞれは高性能なのにスキャン、画像処理になると
恐ろしい無能ぶりを発揮。
純正品の組み合わせじゃないから問い合わせても
わからないとあしらわれ。
こういうこともあるで導入するときは気を付けて。
漫画家用に特化した家電芸人に雨ﾄｰｸしてほしいわ。
いざ繋いだら他社PCとの相性がめちゃ悪く、
とても仕事に耐える速度じゃない。仕事じゃなくても無理w
それぞれは高性能なのにスキャン、画像処理になると
恐ろしい無能ぶりを発揮。
純正品の組み合わせじゃないから問い合わせても
わからないとあしらわれ。
こういうこともあるで導入するときは気を付けて。
漫画家用に特化した家電芸人に雨ﾄｰｸしてほしいわ。
138 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 08:36:30
その雨ﾄｰｸ、漫画機器を完全制覇してる芸人が必要だな…
しょこたんあたりは雛壇なのかゲスト枠なのか
どのみち超録画する
持参したネームに目の前で落書きするのはやめてくれ担当
貴様には途中経過のヘボ紙かもしれないがそこには私の血肉が詰まっているのだ
修正指示ならどれだけ好き放題に書き込まれても構わないが
「このキャラかっこいいですねえ」とか言いながら
楽しそうにヒゲだのアフロヘアだのと小学生みたいな落書きをするな
雑談の間もいろいろ書き加え続けるんじゃない
ネームおｋ出ても全然嬉しくない
貴様とは一生わかりあえないze！
しょこたんあたりは雛壇なのかゲスト枠なのか
どのみち超録画する
持参したネームに目の前で落書きするのはやめてくれ担当
貴様には途中経過のヘボ紙かもしれないがそこには私の血肉が詰まっているのだ
修正指示ならどれだけ好き放題に書き込まれても構わないが
「このキャラかっこいいですねえ」とか言いながら
楽しそうにヒゲだのアフロヘアだのと小学生みたいな落書きをするな
雑談の間もいろいろ書き加え続けるんじゃない
ネームおｋ出ても全然嬉しくない
貴様とは一生わかりあえないze！
139 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 08:46:42
それはヒドいね・・・
って言うか漫画を仕事にする人間として有り得ない態度だろそれって。
昨日のガイアの夜明けをその編集にも見せたいｗ
って言うか漫画を仕事にする人間として有り得ない態度だろそれって。
昨日のガイアの夜明けをその編集にも見せたいｗ
140 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 08:50:45
その編集死ね。
ここを見てると良いな。
ここを見てると良いな。
141 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 09:07:08
無意識のうちに話しながら落書きするのは、心理学的にイライラと緊張のあらわれですって。
早く終わらないかな～、つまらないな～、楽しくないな～、本音が言えないな～
そんな心情の時落書きして気を紛らわすらしいｗ
早く終わらないかな～、つまらないな～、楽しくないな～、本音が言えないな～
そんな心情の時落書きして気を紛らわすらしいｗ
142 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 09:16:34
電話が終わった後に手元の紙を見ると
よく分からない落書きの山が…
よく分からない落書きの山が…
143 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 14:50:38
自分もよくやるｗｗ＜よくわからない落書き
落書き用・ひらめいた時用にいつも机にコピー用紙一枚敷いてるんだが
ペン入れの時の試し描きやら効果音の練習やら閃いた台詞やら
色々描いてあって
もし今自分の身に何かあって家宅捜査はいったら
絶対精神異常者認定されるなーと毎度思ってる…ｗｗｗ
落書き用・ひらめいた時用にいつも机にコピー用紙一枚敷いてるんだが
ペン入れの時の試し描きやら効果音の練習やら閃いた台詞やら
色々描いてあって
もし今自分の身に何かあって家宅捜査はいったら
絶対精神異常者認定されるなーと毎度思ってる…ｗｗｗ
144 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 16:39:55
豚切りすまん。
最近、周りの作家さんがデジタルに移行し始めてるんだけど、やっぱり、これからデジタル作画の方が増えてくるのかな？
自分、全くデジタルに関心が無く、ずっとアナログで描いていきたいんだけど、デジタルも勉強した方がいいのかなぁ。
最近、周りの作家さんがデジタルに移行し始めてるんだけど、やっぱり、これからデジタル作画の方が増えてくるのかな？
自分、全くデジタルに関心が無く、ずっとアナログで描いていきたいんだけど、デジタルも勉強した方がいいのかなぁ。
145 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 16:57:49
>144
全く以って本人の自由かと
全く以って本人の自由かと
146 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 17:41:18
デジタル増えてるけど、無理にアナログやめる必要ないと思う。
ただ担当にデジタルにして欲しいって言われた作家をしってる。
中手出版社だけど、原稿の紛失もなくなるし、
原稿のスキャンもなくなって編集が楽なのは確かだろうね。
ただ担当にデジタルにして欲しいって言われた作家をしってる。
中手出版社だけど、原稿の紛失もなくなるし、
原稿のスキャンもなくなって編集が楽なのは確かだろうね。
147 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 18:44:27
なるほど、ありがとう。
なんか最近、画材とか廃盤とかあるから、将来的にはデジタルでしか描けない時代も来るのかなと思って。
ただの杞憂だとは思ってるんだけどね。
個人的には、原画がパソコンの中にしか無くなってしまうのはちと寂しいなと思ってしまう。
なんか最近、画材とか廃盤とかあるから、将来的にはデジタルでしか描けない時代も来るのかなと思って。
ただの杞憂だとは思ってるんだけどね。
個人的には、原画がパソコンの中にしか無くなってしまうのはちと寂しいなと思ってしまう。
148 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 21:42:18
逆に考えるならばデータはバックアップを複数とって置けば原稿紛失の危険性は少ないよ。
常に自分の所にマスターデータが存在するのはアナログには無い強みだからね
常に自分の所にマスターデータが存在するのはアナログには無い強みだからね
149 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 23:19:02
いつも原稿を送る時、なくされやしないかとビクビクしてるわー
複数原画があるって安心だなあ～。
でもその分保障される価値は減っちゃうね。
複数原画があるって安心だなあ～。
でもその分保障される価値は減っちゃうね。
150 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 23:51:30
デジタルで漫画をかくのに、教本？みたいなの少なくて、機械に弱いからまったく分からん。
多分慣れと勉強なんだろうけど、それならアナログのほうが早いし…とか思って後回しになってしまう。。
とにかくB4のスキャナがないと話にならないのかな？
多分慣れと勉強なんだろうけど、それならアナログのほうが早いし…とか思って後回しになってしまう。。
とにかくB4のスキャナがないと話にならないのかな？
151 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 23:58:28
紙に描いた物はそれ自体が劣化するからなあ
文庫が出だした頃、40年くらい前の漫画は紙そのものを白く修正しなきゃいけなかった話聞いた
トーンがパリパリになって粉砕したり
修正液が剥がれたりインクが変色したりマジックが滲んで広がって行ったり
文庫化で印刷用もデータになって今後の保存は大丈夫らしいが
文庫化されてない昔の作品はどんどんダメになっていくかもね
アナログの人は今後自分で原稿を高解像度スキャンしたりする技術も身に付けた方が良いかもしれない
文庫が出だした頃、40年くらい前の漫画は紙そのものを白く修正しなきゃいけなかった話聞いた
トーンがパリパリになって粉砕したり
修正液が剥がれたりインクが変色したりマジックが滲んで広がって行ったり
文庫化で印刷用もデータになって今後の保存は大丈夫らしいが
文庫化されてない昔の作品はどんどんダメになっていくかもね
アナログの人は今後自分で原稿を高解像度スキャンしたりする技術も身に付けた方が良いかもしれない
152 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:11:33
デジタル漫画のハウツー本なんて腐る程出てるし
本なんか見なくても、ネットでいくらでも披露してる人がいるよ
要は自分が本気でデジタル覚えようと言う気持ちじゃない？
本なんか見なくても、ネットでいくらでも披露してる人がいるよ
要は自分が本気でデジタル覚えようと言う気持ちじゃない？
153 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:27:33
ハウツー本は多いけど、ほとんど同人用じゃない？
私も探してるけど、なかなかプロで使えるようないいのが見つからない。
よかったらおすすめの本教えてほしいな。
私も探してるけど、なかなかプロで使えるようないいのが見つからない。
よかったらおすすめの本教えてほしいな。
154 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:32:57
ん？プロも同人も原稿サイズくらいしか変わらないだろ。
フルデジタルだと原稿サイズもあまり意味のないモノだが。
フルデジタルだと原稿サイズもあまり意味のないモノだが。
155 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:35:31
うーん、私は同人からモノクロもカラーもデジタル覚えたので
そのまま商業誌も同じようにやってる
どう言うのがプロ仕様で、どれくらいが同人仕様か区別付かない
担当さんに聞いて、解像度とサイズ確認するだけだなあ
どこをデジタルでやりたいかにもよるし…
そのまま商業誌も同じようにやってる
どう言うのがプロ仕様で、どれくらいが同人仕様か区別付かない
担当さんに聞いて、解像度とサイズ確認するだけだなあ
どこをデジタルでやりたいかにもよるし…
156 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:41:59
スキャナーだけで言えば
大きな原稿用紙がまるっと入るA3スキャナー揃えてる人もいれば
家庭用スキャナーでやるからって、もう原稿用紙を同人サイズで
やってるプロもいるし、原稿用紙切り刻むひともいる
線入れからコミックソフトでやってる人は、スキャナーすらいらない
どうやりたいかを自分で分かれば、どう言う本が必要か
どう言う環境がいるかは自然と分かるかと…
大きな原稿用紙がまるっと入るA3スキャナー揃えてる人もいれば
家庭用スキャナーでやるからって、もう原稿用紙を同人サイズで
やってるプロもいるし、原稿用紙切り刻むひともいる
線入れからコミックソフトでやってる人は、スキャナーすらいらない
どうやりたいかを自分で分かれば、どう言う本が必要か
どう言う環境がいるかは自然と分かるかと…
157 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:43:56
>>153
実は探してないでしょ？って事がモロに分かるね
実は探してないでしょ？って事がモロに分かるね
158 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:46:35
・・・なんか意地悪だなぁ
159 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:47:18
自分も同人からモノクロ・カラーもデジタルだったから
商業誌でも技術的には同じかな。
ただ、同人の頃は一人でやってたから何に困ろうが一人だけの
問題だったけど、商業はアシスタント使うから
デジタルでいかに早くどうシェアするか…とかが問題になったかな。
あとトーン貼るくらいなら、その辺のハウツーで十分だけど
こういう効果はこうやったらいい！とか知りたいのに
モノクロの教本はカラーの教本より
まだまだ痒いところに手が届かない感じ。
デジタルなのは分かるんだけど、これどうやってんだ？とか良くある。
同人大手の商業作家さんとかに多いｗ＜どうやってんだ？
商業誌でも技術的には同じかな。
ただ、同人の頃は一人でやってたから何に困ろうが一人だけの
問題だったけど、商業はアシスタント使うから
デジタルでいかに早くどうシェアするか…とかが問題になったかな。
あとトーン貼るくらいなら、その辺のハウツーで十分だけど
こういう効果はこうやったらいい！とか知りたいのに
モノクロの教本はカラーの教本より
まだまだ痒いところに手が届かない感じ。
デジタルなのは分かるんだけど、これどうやってんだ？とか良くある。
同人大手の商業作家さんとかに多いｗ＜どうやってんだ？
160 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:52:48
全く分からない人はまず
「写真屋の手先」さんあたりを見ると勉強になるかも
そしてハウツー本より、いきあたりばったりでも
イラスト一枚、漫画一本仕上げた方が勉強になると思う
「写真屋の手先」さんあたりを見ると勉強になるかも
そしてハウツー本より、いきあたりばったりでも
イラスト一枚、漫画一本仕上げた方が勉強になると思う
161 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:56:46
ヤフオクで中古のSCSIのA3スキャナを買って
エプソンにメンテナンスに出して使ってる
新品のA3スキャナ買うよりずっと安上がりだ
SCSIでも充分現役で使えるよ
エプソンにメンテナンスに出して使ってる
新品のA3スキャナ買うよりずっと安上がりだ
SCSIでも充分現役で使えるよ
162 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 01:05:06
デジタルで一番恐ろしいのは
パソコンを締め切り一日前に壊す妄想を抱く所だったから
予備のパソコンも買って備えたよ。
トーン買わなくて済むけど
初期投資が結構かかるねぇ…
パソコンを締め切り一日前に壊す妄想を抱く所だったから
予備のパソコンも買って備えたよ。
トーン買わなくて済むけど
初期投資が結構かかるねぇ…
163 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 01:05:56
有名なサイトだけど基本なら
ね／こ／ま／た／ぎくらぶ と、名／称／未／設／定
は分かりやすいしおすすめ。というかこの2つのサイトでほぼいける。
あとは自分の原稿をどうデジタルに置き換えるか試行錯誤
効果とかも他の作家さんの印刷物みて、自分で再現してみたり。
同人と商業で変わらない、には自分も同意。
あ、でもアシさんとのファイル共有とか
背景やトーン等の指定作業や進行方法はどうやってるのか自分も知りたい。
アシ時代はアナログしかやったことなかったから。
ね／こ／ま／た／ぎくらぶ と、名／称／未／設／定
は分かりやすいしおすすめ。というかこの2つのサイトでほぼいける。
あとは自分の原稿をどうデジタルに置き換えるか試行錯誤
効果とかも他の作家さんの印刷物みて、自分で再現してみたり。
同人と商業で変わらない、には自分も同意。
あ、でもアシさんとのファイル共有とか
背景やトーン等の指定作業や進行方法はどうやってるのか自分も知りたい。
アシ時代はアナログしかやったことなかったから。
164 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 01:09:10
リロったら、なんかレスがちょっとかぶってたスマン。
165 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 01:55:26
デジタルは右も左もわからないから
具体的な本やサイトの名前出してもらえるとうれしいな。ありがとう。
具体的な本やサイトの名前出してもらえるとうれしいな。ありがとう。
166 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 02:11:44
その何でも教えてもらおうというのがダメなんじゃないの？
たとえ本教えて貰ってもきっとままならないよ。
せめて、この程度調べたけど○○が分からない…って言える
くらいまで自分で開拓しないと…
たとえ本教えて貰ってもきっとままならないよ。
せめて、この程度調べたけど○○が分からない…って言える
くらいまで自分で開拓しないと…
167 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 03:31:21
確かに、「引越ししたいんだけど、どこに住むべきだと思う？」位お任せな
質問されるときがある。
まずソフトは何がが主流で、自分は××を使おうかと思っている、
原稿サイズはどれでやるつもり、くらいは自分の判断でできると思うんだけど。
初っ端から丸投げのひと多すぎ。目の前の箱はなんだと小一時間。
教本って、結局はソフトを理解してる人が作るものだから、最初のハードルが高いんだよ。
もしくは担当とかに仕事ではどのサイズがいいのか位きいてみるといいと思う。
サイズが決まればおのずと道具も絞れてくるし。マシンのスペックも。
あと、頭から仕事に使おうと思っている人が多い。
自分もアナログから同人で少しずつならして、商業にだしても問題ないなと自分で
判断できる程度に知識ができてから仕事に使い出した。同人やってない人は
小さな予告カットとかからはじめたらどうだろう？
ちなみに自分はアシとのやりとりは別個にサーバーを借りて
そこでファイルのやりとりしてます。
万が一マシンがクラッシュしても、作業途中の最低限のデータはサーバーに残るから。
質問されるときがある。
まずソフトは何がが主流で、自分は××を使おうかと思っている、
原稿サイズはどれでやるつもり、くらいは自分の判断でできると思うんだけど。
初っ端から丸投げのひと多すぎ。目の前の箱はなんだと小一時間。
教本って、結局はソフトを理解してる人が作るものだから、最初のハードルが高いんだよ。
もしくは担当とかに仕事ではどのサイズがいいのか位きいてみるといいと思う。
サイズが決まればおのずと道具も絞れてくるし。マシンのスペックも。
あと、頭から仕事に使おうと思っている人が多い。
自分もアナログから同人で少しずつならして、商業にだしても問題ないなと自分で
判断できる程度に知識ができてから仕事に使い出した。同人やってない人は
小さな予告カットとかからはじめたらどうだろう？
ちなみに自分はアシとのやりとりは別個にサーバーを借りて
そこでファイルのやりとりしてます。
万が一マシンがクラッシュしても、作業途中の最低限のデータはサーバーに残るから。
168 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 04:52:57
結局自分で本買って失敗したくないとかそんなセコい考えなんじゃない？
すげーゆとりくさい
覚える気があるなら片端からネットで調べたりして本買ってみればいいのに
外したり失敗したらしたでその本買った時の自分の判断状況を思い出して
次はどういう買い方すれば良いかのデータにすればいい
すげーゆとりくさい
覚える気があるなら片端からネットで調べたりして本買ってみればいいのに
外したり失敗したらしたでその本買った時の自分の判断状況を思い出して
次はどういう買い方すれば良いかのデータにすればいい
169 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 05:02:19
ついでに、この手の本は安くても千円以上するから
外せば外すほどいろんなとこが痛くなる
でもそういう痛みって必要
単純に金の問題なら払えば教えてくれる人はいくらでもいる
それこそアシやってるような人が詳しかったら時間外手当てでレクチャーしてもらえばいい
勉強って覚えるだけじゃなく勉強の仕方も大切なはず
外せば外すほどいろんなとこが痛くなる
でもそういう痛みって必要
単純に金の問題なら払えば教えてくれる人はいくらでもいる
それこそアシやってるような人が詳しかったら時間外手当てでレクチャーしてもらえばいい
勉強って覚えるだけじゃなく勉強の仕方も大切なはず
170 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 09:05:41
新人の集まる愚痴スレで～ぇ～ぇ～ぇ～～
ちょいと甘めの愚痴を吐く人がいたら～ぁ～ぁ～～
上から目線の人が現われる～～っ
アリ過ぎだと思います
ちょいと甘めの愚痴を吐く人がいたら～ぁ～ぁ～～
上から目線の人が現われる～～っ
アリ過ぎだと思います
171 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 09:50:18
ずっと見てて思ったけど
どう考えても新人レベルじゃない人混ざってる…
甘いだの真剣じゃないだの
ゆとりだのせこいだのって世間話程度の板で上から目線…
しかも張り付いてまで「真剣に探してないでしょ」とか止めようよ。
教えてくれって態度が良くないもはわかるけど
フルデジに移行する時の踏ん切りのつかなさはみんな体験済みでしょうが。
まぁフルデジの一番の本はマニュアルだよ。
どう考えても新人レベルじゃない人混ざってる…
甘いだの真剣じゃないだの
ゆとりだのせこいだのって世間話程度の板で上から目線…
しかも張り付いてまで「真剣に探してないでしょ」とか止めようよ。
教えてくれって態度が良くないもはわかるけど
フルデジに移行する時の踏ん切りのつかなさはみんな体験済みでしょうが。
まぁフルデジの一番の本はマニュアルだよ。
172 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 10:46:01
違う板だけど、春のせいか
「お化粧したいので私に合うファンデを紹介して下さい」
「似合う口紅探しています、教えて下さい」とか
そういうレスは悉く叩かれてるか、無視されてるよ
何でも説教とか言うのは違うと思う
しかし…ハウツー本が同人仕様で使えないって言う根拠がわからないので
どう言ったハウツー本を薦めて良いか分からない
その人にどの程度のデジタルの知識あるかどうかでも
本当に目線が違うしね
「お化粧したいので私に合うファンデを紹介して下さい」
「似合う口紅探しています、教えて下さい」とか
そういうレスは悉く叩かれてるか、無視されてるよ
何でも説教とか言うのは違うと思う
しかし…ハウツー本が同人仕様で使えないって言う根拠がわからないので
どう言ったハウツー本を薦めて良いか分からない
その人にどの程度のデジタルの知識あるかどうかでも
本当に目線が違うしね
173 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 11:34:41
教えてって書き込みあったらスルーすれば良いよ
174 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 11:41:02
175 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 12:29:54
>>153はヒドイな
新人？ほんとに漫画家？
新人？ほんとに漫画家？
176 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 13:10:25
なんで新人スレってすぐギスギスするんだろう。
言いたいことはわかるけどさ、「～～だよね、でも～～した方がいいんじゃない?」ぐらいの
やわらかい言い方すればいいのに。
たぶん、先輩スレだと初歩過ぎて叩かれるだろうから、新人スレで質問する人も多いと思うし。
新人でも同人とかでキャリアある人は気持ち的にはベテランなのかもしれないけど、
甘ったれた質問が嫌なら、スレ自体スルーすればいいと思う。
言いたいことはわかるけどさ、「～～だよね、でも～～した方がいいんじゃない?」ぐらいの
やわらかい言い方すればいいのに。
たぶん、先輩スレだと初歩過ぎて叩かれるだろうから、新人スレで質問する人も多いと思うし。
新人でも同人とかでキャリアある人は気持ち的にはベテランなのかもしれないけど、
甘ったれた質問が嫌なら、スレ自体スルーすればいいと思う。
177 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 13:15:21
デジタルに関してはベテラン先生スレの方が優しいかもね
年齢高い方が使えない人多そうだし
年齢高い方が使えない人多そうだし
178 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 13:54:13
179 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:16:42
178だって失礼だ 自分177じゃないけど
>年配だからデジタル疎い
そこまで言ってないし、普通に考えたら
デジタルがはやりだしたのはごく最近なんだから
年齢高い人に慣れてない人の割合が高いのはごく自然なことじゃない
感じ悪くうけとりすぎ
>年配だからデジタル疎い
そこまで言ってないし、普通に考えたら
デジタルがはやりだしたのはごく最近なんだから
年齢高い人に慣れてない人の割合が高いのはごく自然なことじゃない
感じ悪くうけとりすぎ
180 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:20:28
女が電化製品に弱い法則と一緒
年寄り作家のデジタル率は低いし、覚えようともしないから
歳も取るんだよ
年寄り作家のデジタル率は低いし、覚えようともしないから
歳も取るんだよ
181 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:23:50
ベテランさんは
少なくともアナログ原稿でプロ作家活動をしてた人たちだ。
最初からデジタル環境のあるここの人たちとは違うのは当たり前。
少なくともアナログ原稿でプロ作家活動をしてた人たちだ。
最初からデジタル環境のあるここの人たちとは違うのは当たり前。
182 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:24:19
デジタルハウツー本が同人仕様だという人には
ノウハウ板にも誘導出来ないし、上にあるサイトも同人系だし
どうしようもないね
ノウハウ板にも誘導出来ないし、上にあるサイトも同人系だし
どうしようもないね
183 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:28:48
漫画のデジタル環境なんてかなり昔からあったよ
184 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:31:36
マシンに300万かかったころからとかな。
185 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:35:04
年配はデジタルに疎いだろうから、レスも優しいだろうって
いくらなんでも舐め過ぎだ
年配はデジタルに疎いから、詳しい事は教えてもらえないかも知れない
危険の方が高いのに…
いくらなんでも舐め過ぎだ
年配はデジタルに疎いから、詳しい事は教えてもらえないかも知れない
危険の方が高いのに…
186 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:36:51
また変なのｷﾀ
187 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:36:54
188 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:38:50
取りあえず説教うぜえ！って事は分からんのかな？年寄りはさ！
189 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:42:07
単発や短期ばかりの新人のうちにやった方がいいよ。
長期連載始まるとなかなか転換できないし、時間もなくなる。
自分は、商業で通用するかを確かめるために、実際同人印刷所で試してみた
今はオンデマンドで10P前後10冊4000円くらいで刷ってくれる所あるし
同人活動する気がなくても、試し刷りくらいできる。
デジタルトーンや、モアレやブラシなどの見本帳を作るつもりで作ってみたよ
アシさんにも配れるし、それ一冊作るだけでも仕上げから入稿まで勉強になる。
長期連載始まるとなかなか転換できないし、時間もなくなる。
自分は、商業で通用するかを確かめるために、実際同人印刷所で試してみた
今はオンデマンドで10P前後10冊4000円くらいで刷ってくれる所あるし
同人活動する気がなくても、試し刷りくらいできる。
デジタルトーンや、モアレやブラシなどの見本帳を作るつもりで作ってみたよ
アシさんにも配れるし、それ一冊作るだけでも仕上げから入稿まで勉強になる。
190 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:50:02
>>177だけど、ベテラン先生をバカにしたつもりは無かった
知ってて当然って空気じゃないだけに、ここよりはやさしく
初歩的な部分なら教えてくれるかもねって意味だった
デジタル入稿に積極的じゃなかった各社編集部の尻を叩いて
デジタル導入させたのは、当時いち早くデジタルをはじめた
ベテラン先生たちだったらしいしね
知ってて当然って空気じゃないだけに、ここよりはやさしく
初歩的な部分なら教えてくれるかもねって意味だった
デジタル入稿に積極的じゃなかった各社編集部の尻を叩いて
デジタル導入させたのは、当時いち早くデジタルをはじめた
ベテラン先生たちだったらしいしね
191 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:52:02
Ａなんて去年まで
プリントアウトしたのを原稿にしないとならなかったさ。
プリントアウトしたのを原稿にしないとならなかったさ。
192 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 14:54:52
フォトショ一本あれば、ハウツーサイト検索すりゃ山ほどあるから、ある程度貼れるけどな
トーンだって作ったり、取り込んでも使えるし、
線画補正アクションやらブラシやツールはタダで配布されてるし
環境整ってれば、余計なソフトや本なんか買わずに初期投資0で出来る
デジ友達いれば、教え合いするのが最強だけど
トーンだって作ったり、取り込んでも使えるし、
線画補正アクションやらブラシやツールはタダで配布されてるし
環境整ってれば、余計なソフトや本なんか買わずに初期投資0で出来る
デジ友達いれば、教え合いするのが最強だけど
193 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 15:06:35
165なんて釣りじゃないの？
直前にサイト名でてるし166-169は思うツボだろ
直前にサイト名でてるし166-169は思うツボだろ
194 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 16:08:27
165は
～名前だしてくれて、ありがとう。
てな意味合いのレスかとおもたが違うんかな
～名前だしてくれて、ありがとう。
てな意味合いのレスかとおもたが違うんかな
195 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 16:51:22
最初に聞いた奴が同人に偏見持ってる感じがしたんだ
プロだって同人向けハウツー本見ながら練習するだろ何の差があるんだよ
プロだって同人向けハウツー本見ながら練習するだろ何の差があるんだよ
>194
あ、多分そっちだね。勘違いでいきがってｽﾏﾝｶｯﾀ。
あ、多分そっちだね。勘違いでいきがってｽﾏﾝｶｯﾀ。
197 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:00:08
>>188
説教してるのは新人だと思ってた。新人スレなんだから。
説教してるのは新人だと思ってた。新人スレなんだから。
でも今回のは言われてもしょうがないと思う
宿題やってきた人のを移させてもらえば楽だもんねそりゃ、という感じで。
宿題やってきた人のを移させてもらえば楽だもんねそりゃ、という感じで。
199 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:07:11
でも「良い講座ないかな」って聞かれてるだけで
詳しいやり方を聞かれてるわけじゃないんだから
別に説教するほどの事でもないと思うけどな
詳しいやり方を聞かれてるわけじゃないんだから
別に説教するほどの事でもないと思うけどな
ごめん 講座× 教材○
講座ってなに orz
講座ってなに orz
201 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:14:53
>>199
個人的な感想だけど
2ちゃん全体で「わかんないから教えてくれ」っていうレスは
嫌われがちなんだと思うよー
テクニックやノウハウがメインの所ですら、聞き方悪いと
やっぱり嫌われて相手にされない
個人的な感想だけど
2ちゃん全体で「わかんないから教えてくれ」っていうレスは
嫌われがちなんだと思うよー
テクニックやノウハウがメインの所ですら、聞き方悪いと
やっぱり嫌われて相手にされない
202 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:29:14
最初にある程度答えてもらってるのにさらに詳しく教えて、だったからでしょ
質問して答えてくれるのがこのスレのいいとこだと思うんだ。
聞く方がわきまえてなかったのが。
質問して答えてくれるのがこのスレのいいとこだと思うんだ。
聞く方がわきまえてなかったのが。
203 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:29:38
２ちゃんだってデジタルだしね
204 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 18:15:10
でももし皆が完全にデジタルに移行したら
将来の新人漫画家はベテラン先生の生原稿見たときの感動とか経験できなくなるのかもね。
原稿を保管するスペースだとか紙やトーンの劣化を考えると良いことだけど
デジタルはなんか味も素っ気も無い気がするから
アナログが無くなるのは嫌かも。
将来の新人漫画家はベテラン先生の生原稿見たときの感動とか経験できなくなるのかもね。
原稿を保管するスペースだとか紙やトーンの劣化を考えると良いことだけど
デジタルはなんか味も素っ気も無い気がするから
アナログが無くなるのは嫌かも。
205 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 18:17:47
たまに上から目線？なスレをギスギスさせるレスは
自分だって広義では新人なのにド新人よりは少し分かってきたから
ちょっと教えたがりとか優位性をひけらかしたい人なのかなーと思ってた。
社会に出て２～３年たつと１年目の新人に先輩風吹かせたいみたいな。
もっと上の上司から見たらお前も同じだ…と思われてるくらいの。
たまに新人とは思えない人が混ざってるとも感じるけどね。
ただ、何でも教えて～はダメだと思うよ。
ここ初心者スレじゃないんだし、まかりなりにもデビューした人達のための
スレでしょ。
恐らくデビューして２～３年で
これからバリバリ描く！って野心が一番燃えてる時期の人にとっては
ぬるい考えのレスに過剰反応するんだと思う。
新人スレだから本スレで聞けないことも聞けるかもとか
歴戦の先輩達に言えないぬるい愚痴とかはけるかもと
自分も思ってたけど何だか違うみたいだ。
営業スレとかの方が凄い親身だよ。
自分だって広義では新人なのにド新人よりは少し分かってきたから
ちょっと教えたがりとか優位性をひけらかしたい人なのかなーと思ってた。
社会に出て２～３年たつと１年目の新人に先輩風吹かせたいみたいな。
もっと上の上司から見たらお前も同じだ…と思われてるくらいの。
たまに新人とは思えない人が混ざってるとも感じるけどね。
ただ、何でも教えて～はダメだと思うよ。
ここ初心者スレじゃないんだし、まかりなりにもデビューした人達のための
スレでしょ。
恐らくデビューして２～３年で
これからバリバリ描く！って野心が一番燃えてる時期の人にとっては
ぬるい考えのレスに過剰反応するんだと思う。
新人スレだから本スレで聞けないことも聞けるかもとか
歴戦の先輩達に言えないぬるい愚痴とかはけるかもと
自分も思ってたけど何だか違うみたいだ。
営業スレとかの方が凄い親身だよ。
206 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 18:21:02
一式揃えたし今はカラーのみデジタルだけど
パソコン疎くて壊れた時が怖いからモノクロはデジタルにしない
ってかフルデジタルの時代まで生き残ってる気がしn
パソコン疎くて壊れた時が怖いからモノクロはデジタルにしない
ってかフルデジタルの時代まで生き残ってる気がしn
207 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 18:25:04
アナログはそうそう無くならないと思うけど…
自分はデジタルだからあまり気にならないけど
オールアナログの人はやっぱり焦りみたいなのがあるのかな。
自分はデジタルだからあまり気にならないけど
オールアナログの人はやっぱり焦りみたいなのがあるのかな。
208 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 18:48:14
じゃ、このスレって何の意味があるの？？
新人たちで何の話するの？
てか、ときどき本スレでやってもいいじゃんって話が続いてたりして、
何のために別れてるのか分からなくなる。
新人たちで何の話するの？
てか、ときどき本スレでやってもいいじゃんって話が続いてたりして、
何のために別れてるのか分からなくなる。
209 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:01:32
ダイエットの話と質問は禁止です。
210 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:03:47
既に〝愚痴〟スレじゃなくなってるｗｗｗ
211 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:05:45
愚痴も書けないよ。
そんなの分かってるよ…と言いたくなるような説教されそうで。
そんなの分かってるよ…と言いたくなるような説教されそうで。
212 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:31:47
教えてくれたっていいじゃん！上から目線うざ！って思ってる人に言うけど
デジタルは説明しなきゃならない事が大杉て、パソコンすら触った事ないド初心者相手に、
端から端までイチから親切丁寧に説明してたら日が暮れるんだよ…
言葉じゃ説明出来ないし、最低でも基本的な事くらいマスターして来ないと話が通じない。
小学1年に、方程式説明するようなもん。
かけ算って何？わり算って何？となる。それくらい自分でやってから聞いてと。
みんなは膨大な手間と時間と資金を費やして、デジタルを習得したんだ
それを教えないからと、食ってかかるのは筋違いじゃない？
デジタルは説明しなきゃならない事が大杉て、パソコンすら触った事ないド初心者相手に、
端から端までイチから親切丁寧に説明してたら日が暮れるんだよ…
言葉じゃ説明出来ないし、最低でも基本的な事くらいマスターして来ないと話が通じない。
小学1年に、方程式説明するようなもん。
かけ算って何？わり算って何？となる。それくらい自分でやってから聞いてと。
みんなは膨大な手間と時間と資金を費やして、デジタルを習得したんだ
それを教えないからと、食ってかかるのは筋違いじゃない？
213 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:52:20
教えて、じゃなくて、金払って習得する、ぐらいの気持ちじゃないと。
デジタル使い込んでる人の作業はアナログ作業みたいに
見ててもまったく身につかないよ。
ショートカットで何やってるかわかんないから。
デジタル使い込んでる人の作業はアナログ作業みたいに
見ててもまったく身につかないよ。
ショートカットで何やってるかわかんないから。
214 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 20:05:04
だな～。
ショートカットやアクションいっぱい使って
あっという間に作業が進む。
ショートカットやアクションいっぱい使って
あっという間に作業が進む。
215 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 20:08:33
,道具議論はもういいよー
面白いもの描きたい
面白いもの描きたい
216 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:07:18
批評家気取ったオタクとか同人あがりの人ってつまんないことで刺々しくなるよね。
217 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:12:10
しょせんはオタクさ、世界が狭い
218 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:12:31
なんだかここ最近の流れを見てると愚痴スレの愚痴を吐きたくなるなｗ
219 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:14:29
絡みスレがあるよ、そこで絡めば？
220 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:19:31
>>212
てか別に１から教えてくれとは言ってなくない？
てか別に１から教えてくれとは言ってなくない？
221 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:33:06
1から…とは言ってないが
何を教えて欲しいかも分からないからダメなんじゃね？
自分が何がどう分からないかも把握できてないなら
1から教えてくれって言ってるようなもんでしょ。
>>216
マンガ描いてる奴なんて世間からみたら
皆オタクさ… 同人上がりがどうとか
そんなの競っても虚しいだけ。
同人嫌いな人ももちろん居るけど
同人の方がデジタルが普及してるのは事実だろ。
何を教えて欲しいかも分からないからダメなんじゃね？
自分が何がどう分からないかも把握できてないなら
1から教えてくれって言ってるようなもんでしょ。
>>216
マンガ描いてる奴なんて世間からみたら
皆オタクさ… 同人上がりがどうとか
そんなの競っても虚しいだけ。
同人嫌いな人ももちろん居るけど
同人の方がデジタルが普及してるのは事実だろ。
222 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:33:59
他人の異質な部分や価値観の違いを受け入れらるキャパが狭い人や
他人の未熟な部分を見ると脊髄反射的に批判しちゃう人は
往々にして世間知らずでコミュニケーション能力低い人だから気にせずに。
他人の未熟な部分を見ると脊髄反射的に批判しちゃう人は
往々にして世間知らずでコミュニケーション能力低い人だから気にせずに。
223 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:39:34
デジタル教えて、なんて誰も言ってないよね。言ってるのは「いい本教えて」ぐらいじゃん。
それを甘えだなんだって批判されまくってよくわからんうちに伸びてる。
それを甘えだなんだって批判されまくってよくわからんうちに伸びてる。
224 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:39:59
自分と意見の違うと「それは違う！」「それはおかしい！少数派だ！」と
自分や一般的な意見を押し付けておいて、後日
「俺はキャパが広いから～」とぬかした人が居たのを思い出した
思わず「それはギャグで言ってるのか！？」とｗ
自分や一般的な意見を押し付けておいて、後日
「俺はキャパが広いから～」とぬかした人が居たのを思い出した
思わず「それはギャグで言ってるのか！？」とｗ
225 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:40:59
>>221
そしたらスルーするか、
「何に要点を置いて質問すりゃ良いのか判らないくらい何も知らないんだな」
と察して逆質問して誘導してあげるなりすりゃいい話では。
あまり「こうすべき」みたいなもんを語りだすと殺伐としちゃうから
気に入らなきゃその時点でレスやめたらいいよ。
そしたらスルーするか、
「何に要点を置いて質問すりゃ良いのか判らないくらい何も知らないんだな」
と察して逆質問して誘導してあげるなりすりゃいい話では。
あまり「こうすべき」みたいなもんを語りだすと殺伐としちゃうから
気に入らなきゃその時点でレスやめたらいいよ。
226 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:44:50
デジタルを知ってるくらいでそんなに偉いのか？
って言いたくなるよ
って言いたくなるよ
227 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:51:44
150だけど、スレかなり進んでてびびった。
教えてちゃんするつもりで話題に出したのではないです。まったり同じ心境の人で愚痴りたかっただけです…教本もHow toサイトも勿論見て勉強してますよ…。
A3のスキャナを使ってる人いるんですね。下絵からデジタルは無理だし、雑誌の関係でB4以下は駄目みたいなので、安心しました。
教えてちゃんするつもりで話題に出したのではないです。まったり同じ心境の人で愚痴りたかっただけです…教本もHow toサイトも勿論見て勉強してますよ…。
A3のスキャナを使ってる人いるんですね。下絵からデジタルは無理だし、雑誌の関係でB4以下は駄目みたいなので、安心しました。
228 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:53:57
229 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 21:59:41
よし！お前ら！
春だしモチでもつこうぜ！
春だしモチでもつこうぜ！
230 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:02:33
>>223
同意。サイトのハウツーも見てるけど、書籍として手元に置いておきたいから、デジタル学んだ先輩達が何を持ってるか、とかそういう意見が聞ければいいってかんじじゃない？
甘ったれるなと思う人もいるかと思うけど、根性論とか精神論、数こなせとかみんなプロなんだし勝手にどうにかするでしょう。
同意。サイトのハウツーも見てるけど、書籍として手元に置いておきたいから、デジタル学んだ先輩達が何を持ってるか、とかそういう意見が聞ければいいってかんじじゃない？
甘ったれるなと思う人もいるかと思うけど、根性論とか精神論、数こなせとかみんなプロなんだし勝手にどうにかするでしょう。
231 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:05:07
>>225
というか…
全く分からない人（…かどうか知らんが）に対して
何が分からないの？って誘導してあげなきゃいけないの？
そこまでこのスレでする必要ないんでは？
初心者スレで聞くとか
ちょっと前のレスでも、どの程度調べたけどこれくらい分からんくらい
言ってもらわないと困る的なニュアンスのレスあるでしょ。
商業誌ではデジタルはまだマイノリティかもしれんが
ここで「どんなペン先使ったらいいんですか？」って聞かれたら
該当スレ行けって話になるでしょ。
デジタル分からなかったらノウハウ板いくか、ちょっと前のレスで出た
該当サイト見てみたら？って誘導入ってるじゃん。
その後にいい本教えて～とかレスが付いたから
ここまでレス伸びたんだろ。
というか…
全く分からない人（…かどうか知らんが）に対して
何が分からないの？って誘導してあげなきゃいけないの？
そこまでこのスレでする必要ないんでは？
初心者スレで聞くとか
ちょっと前のレスでも、どの程度調べたけどこれくらい分からんくらい
言ってもらわないと困る的なニュアンスのレスあるでしょ。
商業誌ではデジタルはまだマイノリティかもしれんが
ここで「どんなペン先使ったらいいんですか？」って聞かれたら
該当スレ行けって話になるでしょ。
デジタル分からなかったらノウハウ板いくか、ちょっと前のレスで出た
該当サイト見てみたら？って誘導入ってるじゃん。
その後にいい本教えて～とかレスが付いたから
ここまでレス伸びたんだろ。
232 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:19:43
「ちょっと軽く言ってみただけなのに
そんなマジになんなくて良いじゃん、心狭いね
ばっかみたいwww チョーウケる
だからオタクってさあ…」
言った方はこんな感じなんだろうね
そんなマジになんなくて良いじゃん、心狭いね
ばっかみたいwww チョーウケる
だからオタクってさあ…」
言った方はこんな感じなんだろうね
233 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:23:08
ハウツー本は同人系だから役に立たないし、とまで言っておいて
今更って感じだよ
今更って感じだよ
234 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:24:07
あーまじたった今コピック失敗したわ
渇くの焦りすぎて色確認せずちがう色乗せちゃった
デジタルはいーよなデジタルは。
渇くの焦りすぎて色確認せずちがう色乗せちゃった
デジタルはいーよなデジタルは。
235 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:25:11
>>233
>150と>155は違う人だと思うけど？
>150と>155は違う人だと思うけど？
>155じゃなくて>153の間違いです。
同人用といってるのは153で150とは別の人では？
同人用といってるのは153で150とは別の人では？
237 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:35:51
そうやってデジタルを小バカにするがいいよ…
238 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:39:01
なにやってんすかみんな…
239 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:39:26
150ですが153は私じゃないです。
240 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:42:05
デジタルでカラーやってるけど、たまにムショーにコピックとかカラーインクで塗りたくなる。
アナログから入ったからかもしれない。
アナログから入ったからかもしれない。
241 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:42:42
もしかして153のレスが同人をバカにしてる？かのように思って
怒ってる人が多いのかな・・・？
怒ってる人が多いのかな・・・？
242 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:47:15
教えてちゃんなのがいけないって流れなんでないの？
>>153は同人をまぁバカにしてる意識はないだろうけど
プロ仕様のハウツーの方が同人仕様のものより優ってるだろ
という風には受け取れる。
まぁ、実際読んでから判断しろ…って言いたいがな。
散々出てるけど同人仕様の何が悪いのか…技術的には変わらん。
>>153は同人をまぁバカにしてる意識はないだろうけど
プロ仕様のハウツーの方が同人仕様のものより優ってるだろ
という風には受け取れる。
まぁ、実際読んでから判断しろ…って言いたいがな。
散々出てるけど同人仕様の何が悪いのか…技術的には変わらん。
243 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 22:47:54
>153と>165が同じ人で、そんで>194だ。たぶん。
最後にありがとうと言って去っている、それでいいじゃないか。
アナログでカラーうまい人かなり尊敬する
カラーインクとか自分つかいこなせないよ。
デジタルのカラーもフォトショのエアブラシではい終わり
ってな感じじゃなく、完全に画材として使いこなしてるイラスト見ると
スゲー…これどうやってるのー？って思う。
自分もスキルアップせねば…
最後にありがとうと言って去っている、それでいいじゃないか。
アナログでカラーうまい人かなり尊敬する
カラーインクとか自分つかいこなせないよ。
デジタルのカラーもフォトショのエアブラシではい終わり
ってな感じじゃなく、完全に画材として使いこなしてるイラスト見ると
スゲー…これどうやってるのー？って思う。
自分もスキルアップせねば…
244 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 23:18:01
ピクシブとか見ると上手い人多くて凹むよ
初めて触った「画材」がパソコンですって世代が本当になあ･･･
初めて触った「画材」がパソコンですって世代が本当になあ･･･
245 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:40:29
246 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 00:58:48
教えてちゃんつって説教されるほど大した質問でもないじゃん。
同人が馬鹿にされたみたいに感じたからムキになってるようにしか見えないよ。
勝手に悪いように拡大解釈して説教しちゃって余裕が無い。
同人が馬鹿にされたみたいに感じたからムキになってるようにしか見えないよ。
勝手に悪いように拡大解釈して説教しちゃって余裕が無い。
247 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:28:56
大した質問じゃないからダメなんだろ…
最初から該当スレ行けって話になる。
誰も同人をバカになんてしてないよ。
同人時代からデジタルやってました…って事実を言っただけで
角が立つと考えるなら、そう思うほうが同人を気にしてるってことでしょ。
それに前スレの殺伐感に比べればこんなの説教のうちに入る気がしない。
最初から該当スレ行けって話になる。
誰も同人をバカになんてしてないよ。
同人時代からデジタルやってました…って事実を言っただけで
角が立つと考えるなら、そう思うほうが同人を気にしてるってことでしょ。
それに前スレの殺伐感に比べればこんなの説教のうちに入る気がしない。
248 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:36:12
デジアナ以前にカラーの色彩センスが壊滅的にないぜ、色塗るの好きなのに…
華のある絵が描けるようになりたい。
華のある絵が描けるようになりたい。
249 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:36:12
デジアナ以前にカラーの色彩センスが壊滅的にないぜ、色塗るの好きなのに…
華のある絵が描けるようになりたい。
華のある絵が描けるようになりたい。
250 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:38:30
うわ、二重投稿しちゃった。申し訳ない、逝ってくる…
251 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:44:46
同人と商業のやり方に差があると思ったから
敢えてこっちに質問したんじゃないの？
少女漫画家としてやってる同じ立場の人間が集まるわけだし。
柔軟性なさすぎで疲れるよ、あなた。
ピントもズレてるし。
敢えてこっちに質問したんじゃないの？
少女漫画家としてやってる同じ立場の人間が集まるわけだし。
柔軟性なさすぎで疲れるよ、あなた。
ピントもズレてるし。
252 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:52:36
そうやって煽るの止めろよ。
てか、過去ログくらい嫁。
散々誘導してあげてる上に
同人と商業は技術的にさして変わらんと言われてる上に
あえて違うというならサイズとかアシスタントとファイル共有するときの手順とか
そんなもんだ‥‥って言ってるじゃん。
右も左も分からないって言ってるような相手に入稿直前のスキル教えても
仕方ないだろうよ‥‥
教本のタイトルを羅列しないとダメなのか、もう。
てか、過去ログくらい嫁。
散々誘導してあげてる上に
同人と商業は技術的にさして変わらんと言われてる上に
あえて違うというならサイズとかアシスタントとファイル共有するときの手順とか
そんなもんだ‥‥って言ってるじゃん。
右も左も分からないって言ってるような相手に入稿直前のスキル教えても
仕方ないだろうよ‥‥
教本のタイトルを羅列しないとダメなのか、もう。
253 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:59:12
254 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 01:59:15
凄く不思議なんだけど
ハウツー本は同人用だと却下したのなら
プロ仕様デジタルはこんなものだと分かった上での
却下なんだよね？
…なんでそんな人がデジタル移行の為の基礎の
ハウツー本見たがるわけ？
ハウツー本は同人用だと却下したのなら
プロ仕様デジタルはこんなものだと分かった上での
却下なんだよね？
…なんでそんな人がデジタル移行の為の基礎の
ハウツー本見たがるわけ？
255 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:02:58
256 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:04:20
？？？ なに？意味が分からん
なんか怖いからもうぃぃゃ
なんか怖いからもうぃぃゃ
257 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:08:19
はぁ…なんか煽る人まぎれてきたなぁ…
>>253
とっくに解決してる話だと思うんだけど
後から茶々いれてくる人は
最初のハウツー本教えてください～っていう要望に応えるまで
続ける気なのかなーってｗｗｗ
>>254
プロ仕様のは同人仕様と何かが違う！と思ってるんじゃないかな。
散々レスあるけど、同人と商業は技術的にさして変わらないし
そもそも出版されてるハウツー本って「同人誌をつくろう！」っていうスタイルの
本以外はデジタルマンガ作成方法を紹介してる本の中に同人印刷所に入稿するには…
っていう項目がちょっとあるくらいなもんで
同人誌を作るためだけの本じゃないと思うけど…
立ち読みなりなんなりして自分に合った本かえばいいじゃないさ…
>>253
とっくに解決してる話だと思うんだけど
後から茶々いれてくる人は
最初のハウツー本教えてください～っていう要望に応えるまで
続ける気なのかなーってｗｗｗ
>>254
プロ仕様のは同人仕様と何かが違う！と思ってるんじゃないかな。
散々レスあるけど、同人と商業は技術的にさして変わらないし
そもそも出版されてるハウツー本って「同人誌をつくろう！」っていうスタイルの
本以外はデジタルマンガ作成方法を紹介してる本の中に同人印刷所に入稿するには…
っていう項目がちょっとあるくらいなもんで
同人誌を作るためだけの本じゃないと思うけど…
立ち読みなりなんなりして自分に合った本かえばいいじゃないさ…
258 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:11:00
＞ 同人と商業のやり方に差があると思ったから
＞ 敢えてこっちに質問したんじゃないの？
こう考えた事自体が質問者の不勉強を雄弁に語ってるんだよ
「自力じゃ何もしてません」ってさ
だから、自力で覚えた人やハウツー本何冊も読んで
勉強した人はなんだそりゃ？ってことになったんだよ
それすら分からないのかな？
＞ 敢えてこっちに質問したんじゃないの？
こう考えた事自体が質問者の不勉強を雄弁に語ってるんだよ
「自力じゃ何もしてません」ってさ
だから、自力で覚えた人やハウツー本何冊も読んで
勉強した人はなんだそりゃ？ってことになったんだよ
それすら分からないのかな？
259 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:17:30
もう嘘ばっかり教えたらいいのにw
保存の拡張子が商業用には特別なコードがあるとか
解像度が4800とかさー
保存の拡張子が商業用には特別なコードがあるとか
解像度が4800とかさー
260 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:17:55
153のたった1レスでここまで膨らむとはな
261 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:18:41
>>254
同人用のハウツーを応用する余裕というか知識というか、そういう
基礎が分からないからこそ、同人用は却下なんじゃないの？
初心者が欲しいのって、数値とか手順とか、書いてある通りに
やって行けば出来上がりますよって物だと思う。
トラブルの対処法とかね。だから商業用が欲しい、となるんじゃ?
で、「プロも同人も大した違いはないよ」って分かったんだから
そこでFAだよね?
同人用のハウツーを応用する余裕というか知識というか、そういう
基礎が分からないからこそ、同人用は却下なんじゃないの？
初心者が欲しいのって、数値とか手順とか、書いてある通りに
やって行けば出来上がりますよって物だと思う。
トラブルの対処法とかね。だから商業用が欲しい、となるんじゃ?
で、「プロも同人も大した違いはないよ」って分かったんだから
そこでFAだよね?
262 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:19:05
>>259
すげぇ都市伝説ｗｗｗｗｗ
すげぇ都市伝説ｗｗｗｗｗ
263 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:51:40
何がどうだか分からんという人は
http://www.geocities.jp/mlog2c/index.html
にあるノウハウ本の項目はどうだろうか
同人ノウハウ板の現行スレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227879423/l50
同人オタクは断わる！というのなら行かない方がいい所だけど
http://www.geocities.jp/mlog2c/index.html
にあるノウハウ本の項目はどうだろうか
同人ノウハウ板の現行スレはここ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1227879423/l50
同人オタクは断わる！というのなら行かない方がいい所だけど
264 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 02:58:28
あとここもちょっと参考程度に
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
http://flafla.s31.xrea.com/drawing/books/
265 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:12:58
>>260
1レスに対して膨らんでるんじゃなく
後に「オタクは世界が狭い」だの「デジタル出来るのが偉いのか」だの
「誘導くらいしたらいいじゃん」だの「上から目線の説教乙」的なレス返す奴がいるから
荒れてるんだと思う。
1レスに対して膨らんでるんじゃなく
後に「オタクは世界が狭い」だの「デジタル出来るのが偉いのか」だの
「誘導くらいしたらいいじゃん」だの「上から目線の説教乙」的なレス返す奴がいるから
荒れてるんだと思う。
266 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:26:34
偉いとかの話じゃなく、
みんな入稿解像度600？1200？どっちにしてる？とか話し合うレベルならわかるけど
仮にもプロデジタルやってる人は、本教えて～って話し合うレベルじゃないから
初心者スレどうぞ、ってなるよね。
アナログの人も、漫画の描き方のオススメ本ありますか？
って聞かれたら初心者スレ行けって流れになるのと同じ
みんな入稿解像度600？1200？どっちにしてる？とか話し合うレベルならわかるけど
仮にもプロデジタルやってる人は、本教えて～って話し合うレベルじゃないから
初心者スレどうぞ、ってなるよね。
アナログの人も、漫画の描き方のオススメ本ありますか？
って聞かれたら初心者スレ行けって流れになるのと同じ
267 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:34:01
>>168が荒れの発端
268 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:39:17
ゆとりじゃなくて、ただの情報弱者なだけだよね
269 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 03:49:37
>>267
別に正しい事言ってる気がするが…。ゆとりの部分に過剰反応した人がいるのかねぇ
別に正しい事言ってる気がするが…。ゆとりの部分に過剰反応した人がいるのかねぇ
270 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 04:35:21
ゆとり世代と呼ばれる人が全て出来が悪いとは思わないが
ゆとりをあえて悪口で使うとしたらやはり自分でやったり考えず
正解を用意してくれたら完璧に覚える自信はあるよっやったことなくても出来ると思う！
教えるなら効率良く教えてよねっでないとやるだけ無駄だから、私が
と平気で言うようなタイプに思う
ゆとりをあえて悪口で使うとしたらやはり自分でやったり考えず
正解を用意してくれたら完璧に覚える自信はあるよっやったことなくても出来ると思う！
教えるなら効率良く教えてよねっでないとやるだけ無駄だから、私が
と平気で言うようなタイプに思う
271 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 05:47:57
関係ないんだけど自分はゆとり世代じゃないんだが
ガチゆとり世代はゆとりゆとり言われることにどう思っているんだろう？
若い子いない？
ガチゆとり世代はゆとりゆとり言われることにどう思っているんだろう？
若い子いない？
272 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 05:58:12
原稿終えてどっぷり１５時間程寝てたらスレが大変な事に…！！
それにしても、１５時間寝れるなんてまだ若いな自分。
さて、ごちゃごちゃなトーン片付けるか。
それにしても、１５時間寝れるなんてまだ若いな自分。
さて、ごちゃごちゃなトーン片付けるか。
273 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 06:24:33
ｵﾂｶﾚｰ(_´Д｀)ﾉ~~
274 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 06:33:14
ゆとり教育自体は1970年生～なんだが、今の言われてるゆとり世代は1985年生～位だろうか。
普通にたくさんいそうだけど。
普通にたくさんいそうだけど。
275 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 09:32:06
ゆとり云々より「～だろ」とか
命令調の人が出てくると荒れはじめる。
命令調の人が出てくると荒れはじめる。
276 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 12:56:57
豚切ってデジ関係の質問いいですか
以前カラーカット書くのに担当に解像度聞いたら本文が1400だからカラーは2800以上って言われました
担当もよく判らないから誰かから聞いて来て「皆そうしてるから」ってニュアンスで話してたけど
皆さんこんな高解像度ですか？
というか色々と突込みどころ満載なのですが・・・
以前カラーカット書くのに担当に解像度聞いたら本文が1400だからカラーは2800以上って言われました
担当もよく判らないから誰かから聞いて来て「皆そうしてるから」ってニュアンスで話してたけど
皆さんこんな高解像度ですか？
というか色々と突込みどころ満載なのですが・・・
277 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:03:13
>>276
カラー2800で描いたらどんな重さになるんだろう・・・・アホか
カラー2800で描いたらどんな重さになるんだろう・・・・アホか
278 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:03:26
公団では３５０？ｄｐｉ以上で良かったよ
まずそんな高画質だとフリーズ起こしまくるよ
まずそんな高画質だとフリーズ起こしまくるよ
279 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:05:04
>>278
うちも350
うちも350
280 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:08:02
そりゃよっぽどデータに詳しくない編集部なんだろうね
そもそも本文1400とかもおかしいから
だいたい本文600~1200でカラーは350だよ
そもそも本文1400とかもおかしいから
だいたい本文600~1200でカラーは350だよ
281 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:14:36
自分はあまり拘りないので600だな。
データが重くなっても色々面倒だし、
1200と600の差が出ないような絵柄だし。
データが重くなっても色々面倒だし、
1200と600の差が出ないような絵柄だし。
282 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 13:48:31
カラー2800以上、っていうアバウトさがもう何とも…
きっとそれで入稿させられた印刷所の人は大笑いしてるか
呆れてると思う
大手だけど350だよ
しかしそんな高解像度で入れて、解像度勝手に落とされたら
多分色がものすごく変わるからちょっと相談した方が良い
印刷所には高解像度を落としても劣化させない職人さんも
いるとは思うけど
担当が勝手に落としたらすんごいチープな絵になるから要注意
きっとそれで入稿させられた印刷所の人は大笑いしてるか
呆れてると思う
大手だけど350だよ
しかしそんな高解像度で入れて、解像度勝手に落とされたら
多分色がものすごく変わるからちょっと相談した方が良い
印刷所には高解像度を落としても劣化させない職人さんも
いるとは思うけど
担当が勝手に落としたらすんごいチープな絵になるから要注意
283 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 14:07:51
276です。レスありがとうございます。350～でOKなんですね
拡縮するから高ければ高いほど良いって言われてでもそれは高過ぎだろーと思いつつも担当は断言するし
おまけに聞いたことない解像度だったので出版業界には特別な規格があるのか？と思ってました
うちのはボロマシンだから2800は到底無理なんで1400で書いたのですが印刷所で笑いの的だったかもしれませんね
そっか。高解像度過ぎても駄目なんですね
拡縮するから高ければ高いほど良いって言われてでもそれは高過ぎだろーと思いつつも担当は断言するし
おまけに聞いたことない解像度だったので出版業界には特別な規格があるのか？と思ってました
うちのはボロマシンだから2800は到底無理なんで1400で書いたのですが印刷所で笑いの的だったかもしれませんね
そっか。高解像度過ぎても駄目なんですね
284 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 14:23:26
縮小するから解像度は高ければ高い程良いなんて
本当にその担当は知らないんだね
1400かあ…お疲れさま
本当にその担当は知らないんだね
1400かあ…お疲れさま
285 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 14:38:53
小っさいカットだったので何とか・・・
カラーページ貰ったら何と言われようが350か600で仕上げます！貰えたらの話ですが
実際に使ってる人間じゃないと解像度がどう影響するかなんて判らないから仕方ないですよね
ただ数字の羅列でしかないですから
カラーページ貰ったら何と言われようが350か600で仕上げます！貰えたらの話ですが
実際に使ってる人間じゃないと解像度がどう影響するかなんて判らないから仕方ないですよね
ただ数字の羅列でしかないですから
286 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 14:44:58
しかしその担当さんはデータについて勉強するべきだな
データに限らず、新人とはいえ実際に作業する作家の方が詳しいことを
平気で「こっちの方が正しい！」みたいにされると困るよね
データに限らず、新人とはいえ実際に作業する作家の方が詳しいことを
平気で「こっちの方が正しい！」みたいにされると困るよね
287 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 15:34:28
マンガの現場の人じゃなかったのかもね。
ポスターとか広告系の仕事でB0原寸で作ったりすると
解像度3000前後とか聞くよ。
マシンスペック半端ないけどな。
解像度が幾ら高くたって印刷線数が175線固定なら意味ない。
でも担当さんでデジタル詳しい人ってそんな居ないと思う。
自分の担当もあまり分かってなかったし…
解像度はこっちまかせで、トンボの有無くらいしか聞かないな最近は。
ポスターとか広告系の仕事でB0原寸で作ったりすると
解像度3000前後とか聞くよ。
マシンスペック半端ないけどな。
解像度が幾ら高くたって印刷線数が175線固定なら意味ない。
でも担当さんでデジタル詳しい人ってそんな居ないと思う。
自分の担当もあまり分かってなかったし…
解像度はこっちまかせで、トンボの有無くらいしか聞かないな最近は。
288 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 15:41:07
TVの動画やテロップなんて…そりゃあもう解像度低いから
放送局でさっくさく作ってよw
放送局でさっくさく作ってよw
289 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 15:52:28
B0原寸で解像度3000ってスゲーな
ポスターとかでかい物ってむしろ、原寸で150dpiとか200dpiで作るのかと思ってたわ
ポスターとかでかい物ってむしろ、原寸で150dpiとか200dpiで作るのかと思ってたわ
290 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:04:39
自分も大きいサイズのものは低解像度だと聞いてたからビックリした
ちょっと前のゲームデザイナーあたりは350くらいのものでも
線以外は効率上げる為に色塗りは200程度で作って、
統合する時に350まで上げて別保存の奇麗な線と合わせるよと言っていた
それくらいなら目で見る分にはあんまり誤差ないらしいよ
ちょっと前のゲームデザイナーあたりは350くらいのものでも
線以外は効率上げる為に色塗りは200程度で作って、
統合する時に350まで上げて別保存の奇麗な線と合わせるよと言っていた
それくらいなら目で見る分にはあんまり誤差ないらしいよ
291 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:19:26
解像度180でB0ポスター（オンデマンド）作ったことあるけど
遠めで見る分には問題ないけど近くで見たら凄い粗が見えるよ。
多分、解像度3000って写真とかだと思う。
企業イベントとか行くと凄いでっかい販促POPとか
近くでみても全然粗が見えなかったりするし
駅に張ってあるようなデカイポスターとかも低解像度だと厳しいと思う。
遠めで見る分には問題ないけど近くで見たら凄い粗が見えるよ。
多分、解像度3000って写真とかだと思う。
企業イベントとか行くと凄いでっかい販促POPとか
近くでみても全然粗が見えなかったりするし
駅に張ってあるようなデカイポスターとかも低解像度だと厳しいと思う。
292 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:27:57
293 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:39:27
実はSAI使いたいけどMacだから、パソコン買い替えようかと思案中…
自己責任でソフトをブートキャンプで動かすにも
マシンが低スペック＆インテルMacじゃないので。
自己責任でソフトをブートキャンプで動かすにも
マシンが低スペック＆インテルMacじゃないので。
294 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:42:12
Painterは？
295 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 16:45:40
Mac使いならインテルMac買って窓はしらせたほうが
両方使えると思うけど…
それとももう一台増やすマシンを窓にするってことかな。
自分はペインターに挫折してSAIをエンジョイしてる。
でもフォトショのブラシも侮れなくなってきてるから
要はどれが使いやすいかだよねぇ…
最終的に同じような効果だせれば何使おうが関係ないわけだし。
両方使えると思うけど…
それとももう一台増やすマシンを窓にするってことかな。
自分はペインターに挫折してSAIをエンジョイしてる。
でもフォトショのブラシも侮れなくなってきてるから
要はどれが使いやすいかだよねぇ…
最終的に同じような効果だせれば何使おうが関係ないわけだし。
296 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 19:31:00
高解像度は写真や雑誌を全部データで作る場合の話だよ
写真の中に文字の入った看板や本なんかがある場合それまで読めるように
私らが描く物は最終的に自分で100%表示で見てみて許容範囲ならいいと思う
入稿データは/inch解像度が問題じゃなく画像ピクセル数だから72dpiでも超デカけりゃ
350dpiにリサイズして普通ってこともありえる
私はワザとフィルターかけるレイヤーを72か144にして荒い効果を狙うこともあるよ
フィルター後350にして元のデータにドラッグとか
写真の中に文字の入った看板や本なんかがある場合それまで読めるように
私らが描く物は最終的に自分で100%表示で見てみて許容範囲ならいいと思う
入稿データは/inch解像度が問題じゃなく画像ピクセル数だから72dpiでも超デカけりゃ
350dpiにリサイズして普通ってこともありえる
私はワザとフィルターかけるレイヤーを72か144にして荒い効果を狙うこともあるよ
フィルター後350にして元のデータにドラッグとか
297 ：名無しさん名無しさん：2009/03/26(木) 23:28:05
デジタルの質疑応答はこういう流れが正しいねｗ
しかし2800て…。他にデジで入稿してる作家いないのかな
漫画業界ではカラー350、モノクロ二階調600か1200は常識なのに。
しかし2800て…。他にデジで入稿してる作家いないのかな
漫画業界ではカラー350、モノクロ二階調600か1200は常識なのに。
298 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:02:27
質問。
単行本の発行部数って事前に教えて貰ってる？
印税入れば分かるんだろうけど、何だか聞けないでいる…
>>296
極論を言えば解像度に依存せずピクセル数が問題なんだろうけど
入稿サイズ決まってる場合とかトンボが合ってるかどうか目測する時とか
いろいろ面倒だからサイズ固定してるよ。
単行本の発行部数って事前に教えて貰ってる？
印税入れば分かるんだろうけど、何だか聞けないでいる…
>>296
極論を言えば解像度に依存せずピクセル数が問題なんだろうけど
入稿サイズ決まってる場合とかトンボが合ってるかどうか目測する時とか
いろいろ面倒だからサイズ固定してるよ。
299 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 00:49:12
300 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 17:24:18
ネーム進められなくて寝てばっかりだ
だれかこたつ直してくれないかな(´・ω・｀)
だれかこたつ直してくれないかな(´・ω・｀)
301 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:30:56
寒いとなんのやる気も出ないよねえ。
ガンガレ！＼(^^)
ガンガレ！＼(^^)
302 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 18:36:43
>>299㌧。
今度担当から連絡あったときに聞いてみる…gkbr
今度担当から連絡あったときに聞いてみる…gkbr
303 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:29:29
304 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 21:59:36
>>303
わかる。わたしも実質締め切り前日にしかやらない。
ちょっとずつやるってこっができなくて一日で最後まで描くよ
だからプロット1日ネーム1日。構想1週間～…
途中「ネームどうですかー」って担当に言われると罪悪感
わかる。わたしも実質締め切り前日にしかやらない。
ちょっとずつやるってこっができなくて一日で最後まで描くよ
だからプロット1日ネーム1日。構想1週間～…
途中「ネームどうですかー」って担当に言われると罪悪感
305 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:08:14
最終的に出来ればよいのだよ…
306 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:12:53
コミックスって断われないのかな
もし出してもらえるのならきちんと訂正して、もっと
トーンも張ってと思っていたけど
そういうのは一切させてもらえないみたい
しかも収録作品も私の意思は聞いてもらえない
正直死んだ方がマシ…
もし出してもらえるのならきちんと訂正して、もっと
トーンも張ってと思っていたけど
そういうのは一切させてもらえないみたい
しかも収録作品も私の意思は聞いてもらえない
正直死んだ方がマシ…
307 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:33:52
今、版がデータになって直しさせてくれないとこ多いからねえ。
ごっそり売れれば直させてもらえるようになるよ。
ごっそり売れれば直させてもらえるようになるよ。
308 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:36:23
レスありがとう
でも多分あんな状態のモノは売れないと思う
売れる為にも少しは直したい
でも多分あんな状態のモノは売れないと思う
売れる為にも少しは直したい
309 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 23:23:41
コミックス自分は直せたけど…
しかもゲラ上がった後に更に直し入れさせて貰えた。
データだったから差し替えが楽だったのかもしれんが。
しかもゲラ上がった後に更に直し入れさせて貰えた。
データだったから差し替えが楽だったのかもしれんが。
310 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 23:52:03
編集部にお金があるかどうかの差かもな。
大ヒット作家がいたりさ。
大ヒット作家がいたりさ。
311 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:08:35
312 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:19:01
まぁまぁその時はよくても後から見て最悪だーー！って思うこともあるだろう
コミックス出してもらえないほやほやの新人からしたら贅沢な悩みだ
コミックス出してもらえないほやほやの新人からしたら贅沢な悩みだ
313 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:20:17
半年前の絵ですら見るのは苦痛だよ、下手でさ
314 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:20:25
美内すずえクラスになれば何でもありだねw
ガラスの仮面凄いことになってるし
ガラスの仮面凄いことになってるし
315 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:21:54
316 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:24:13
先輩作家も5枚だけ直させてもらってた。せちがれ～っ。
317 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:53:07
断わる事も出来ると思うよ
実際私は断わったけど仕事はしてる
実際私は断わったけど仕事はしてる
318 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 00:58:48
どうせ今いくら直したところで
何年後にはそれすら見たくなくなるよ。
そういう未熟な部分を受け入れて後で良くも悪くも経験としてバネにするか
交渉するかの二択しかないよ。
何年後にはそれすら見たくなくなるよ。
そういう未熟な部分を受け入れて後で良くも悪くも経験としてバネにするか
交渉するかの二択しかないよ。
319 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 03:06:34
版を直す（入れ替える）のに金が掛かるんだよ。
直すのにも何ページ以下にしてくれとか言われる。
直すのにも何ページ以下にしてくれとか言われる。
320 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 04:42:54
知らなかった・・・私は思い切り沢山手直しさせてもらってた・・・申し訳ない・・・
それともデータ原稿なら沢山やっても大丈夫なんだろうか
それともデータ原稿なら沢山やっても大丈夫なんだろうか
321 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 05:02:20
お金かかるんだ…！これからは申し訳なくて直したいとは言えない。
コミックス出るとき直せばいいかと考えていた自分に反省。
コミックス出るとき直せばいいかと考えていた自分に反省。
322 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 06:23:23
自分は中小出版社で、金ないはずだが半分手を入れさせてくれたよ？
大手で直させてくれないのは、金がかかるだけが理由じゃなく
単に抱えてる作家が多くて、絵が気に入らない度に作家に直させたら、
収拾つかなくなって面倒くさいからと思う。
あと、雑誌の発行部数が多い所で描いてると、雑誌を目にした読者の数も多いので
違和感与えるからだと思う。
大手で直させてくれないのは、金がかかるだけが理由じゃなく
単に抱えてる作家が多くて、絵が気に入らない度に作家に直させたら、
収拾つかなくなって面倒くさいからと思う。
あと、雑誌の発行部数が多い所で描いてると、雑誌を目にした読者の数も多いので
違和感与えるからだと思う。
323 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 08:05:31
少年誌の人が直す部分の原稿にフセンつけて
「こんなにたくさん！」
って言ってたブログを見たことがあるよ
2、30枚貼ってあったきがす
「こんなにたくさん！」
って言ってたブログを見たことがあるよ
2、30枚貼ってあったきがす
324 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 08:55:00
少年誌と比べるなよｗ
325 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 09:37:48
何年か前までコミックス用の版を作り直す必要があったから
掲載時のままだろうが全部差し替わっていようが経費は同じで
コミックスのとき直すのは当然と思ってる人もいるさ。
掲載時のままだろうが全部差し替わっていようが経費は同じで
コミックスのとき直すのは当然と思ってる人もいるさ。
326 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 13:52:08
コミックス作業をする時は原稿がまるまるかえってくるよ
手直ししようがしまいが、多分出版側が全部イチがら
取り込んでると思うんだけど、
みんなどうやって手直ししてるの？
直したところだけ自己申告してるの？
手直ししようがしまいが、多分出版側が全部イチがら
取り込んでると思うんだけど、
みんなどうやって手直ししてるの？
直したところだけ自己申告してるの？
327 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:02:07
直させてくれと言った原稿は丸々は戻ってくるけど
直したページだけ付箋貼って戻す。
最初に直しは○枚以内と言われる。
直したページだけ付箋貼って戻す。
最初に直しは○枚以内と言われる。
328 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 14:30:52
自分はデータだから直したページのデータだけ送って
差し替えお願いしてる。
でも、広告とか予告に転用されたページやコマは直しても
差し替えてくれなかったりするな…
差し替えお願いしてる。
でも、広告とか予告に転用されたページやコマは直しても
差し替えてくれなかったりするな…
329 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 16:25:43
私も中小だけど直しの件に関してお金の話はされなかったなあ
ただ印刷所の人が会社に出てくる日と印刷や配本に掛かる日数の逆算で
日にちの件に関してだけうるさく言われた
全ページちょっとだけトーン足す(服の柄とか)作品とかあって80枚以上直しとか
そういうのやったけど
ただ印刷所の人が会社に出てくる日と印刷や配本に掛かる日数の逆算で
日にちの件に関してだけうるさく言われた
全ページちょっとだけトーン足す(服の柄とか)作品とかあって80枚以上直しとか
そういうのやったけど
330 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 16:37:08
まだフィルム製版とか
331 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 19:52:00
多分うちまだデジタルじゃないんだな
写植もいまだにシールを原稿にじかに貼ってるし
写植もいまだにシールを原稿にじかに貼ってるし
332 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:35:16
おーい、そのシールみたいなの自体を写植っつーんだよ
333 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 22:41:21
わかるからいいけどｗ
台詞もいまだに写植貼ってるし
と書けばよいよいなんだということですよね
台詞もいまだに写植貼ってるし
と書けばよいよいなんだということですよね
334 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 23:07:27
原稿をスキャンするのに一枚いくらとお金がかかるから直しは極力しないでって言われたよ
データの人はスキャン料がかからないから直させてくれるんじゃないかな
データの人はスキャン料がかからないから直させてくれるんじゃないかな
335 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 23:13:27
元原稿がデータでも版を作り直すのは変わらない。
まあ、いくらか安いかも知れないね。
まあ、いくらか安いかも知れないね。
336 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 17:51:51
今日がネームの締め切りだったのに真っ白だ
回を重ねるごとにやる気消沈していく
やらなきゃと思ってるのに手が動かないよ
回を重ねるごとにやる気消沈していく
やらなきゃと思ってるのに手が動かないよ
337 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:50:31
そんな時もある…
あまり（読者・担当・関係者の）レスポンスがない仕事だったりすると
何の為に描いてるのか…とか分からなくなる。
極論は自分の為なんだろうけど
やっぱり読んでくれる人・応援してくれる人・一緒にマンガ作ってる人の為…って
考えたほうがやる気が凄いでるタイプなんで。
あまり（読者・担当・関係者の）レスポンスがない仕事だったりすると
何の為に描いてるのか…とか分からなくなる。
極論は自分の為なんだろうけど
やっぱり読んでくれる人・応援してくれる人・一緒にマンガ作ってる人の為…って
考えたほうがやる気が凄いでるタイプなんで。
338 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:44:07
自分もだ。
担当さんからは原稿の催促とOKもらうだけのメールのやり取り。
直しはほとんど無く、毎月決められた枚数をこなす流れ作業な感じ。
だけどストーリーは頭使うから流れ作業ってわけにもいかず。
自分はコミカライズだけどネタは一から考えなくてはいけないので
あまり興味のないキャラに感情移入が出来なくて辛い
やってみて、自分はやっぱりオリジナル向きだと分かっただけでも
よかったかな。
担当さんからは原稿の催促とOKもらうだけのメールのやり取り。
直しはほとんど無く、毎月決められた枚数をこなす流れ作業な感じ。
だけどストーリーは頭使うから流れ作業ってわけにもいかず。
自分はコミカライズだけどネタは一から考えなくてはいけないので
あまり興味のないキャラに感情移入が出来なくて辛い
やってみて、自分はやっぱりオリジナル向きだと分かっただけでも
よかったかな。
339 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 21:54:50
直しが無いだけ良いじゃないか！
これで何回目の修正だろう…
これで何回目の修正だろう…
340 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 22:08:18
今まで直しを何度も経験して
その直しの回数がだんだん減っていき→直しがゼロになった
なら成長なり進化したと思えるけど
全く直しがゼロって凄い空しいよ…。
せめて「ここがいいです」とか直しゼロな理由とか言ってくれるならまだしも
まったく無反応なんだぞ…
おまえ、本当に読んでるのか！？って疑いたくなるレベルの無反応は
逆に辛いよ…
本当何の為に描いてるのかって思う。
直しが入らないレベルで描けてるんでしょ…と思われるのかもしれが
読まれる相手に興味をもってもらって何ぼの商売なのに
無反応は一番きつい。
更に直しを入れたらもっとよくなるんでは？っていう選択肢も
打ち消されてるんじゃないの？とも思っちゃうよ。
その直しの回数がだんだん減っていき→直しがゼロになった
なら成長なり進化したと思えるけど
全く直しがゼロって凄い空しいよ…。
せめて「ここがいいです」とか直しゼロな理由とか言ってくれるならまだしも
まったく無反応なんだぞ…
おまえ、本当に読んでるのか！？って疑いたくなるレベルの無反応は
逆に辛いよ…
本当何の為に描いてるのかって思う。
直しが入らないレベルで描けてるんでしょ…と思われるのかもしれが
読まれる相手に興味をもってもらって何ぼの商売なのに
無反応は一番きつい。
更に直しを入れたらもっとよくなるんでは？っていう選択肢も
打ち消されてるんじゃないの？とも思っちゃうよ。
>339
担当さんと切磋琢磨してる感じで羨ましいなあ
とはいえ私の場合は自分にも原因があるんだけど。
元々BLに抵抗は無いんだけど、とにかく男キャラ同士を
イチャイチャさせてくれって言われるのが精神的にきつくて
意見求めなくなったせいかなと。
意見を上手く昇華出来なかったのはプロとして失格だな。
雑誌によっては少女マンガでもBLって需要あるからね。
担当さんと切磋琢磨してる感じで羨ましいなあ
とはいえ私の場合は自分にも原因があるんだけど。
元々BLに抵抗は無いんだけど、とにかく男キャラ同士を
イチャイチャさせてくれって言われるのが精神的にきつくて
意見求めなくなったせいかなと。
意見を上手く昇華出来なかったのはプロとして失格だな。
雑誌によっては少女マンガでもBLって需要あるからね。
342 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:17:48
需要あるから描けって言われてるんじゃないの？
じゃなきゃ言わないでしょ…
BLに対抗できるくらい絵がうまいからだよ…
じゃなきゃ言わないでしょ…
BLに対抗できるくらい絵がうまいからだよ…
343 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:18:43
修正が羨ましいって……
そう言う事もあるんだ……
確かに無反応はキツいよね。
今まで修正修正でマジに泣きそうだったけど…
でも今は別の意味で泣きそうだｗ頑張るよ！
そう言う事もあるんだ……
確かに無反応はキツいよね。
今まで修正修正でマジに泣きそうだったけど…
でも今は別の意味で泣きそうだｗ頑張るよ！
344 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:21:45
コミカライズなら元の作品にBLっぽい要素があるってことなんでそ。
BLじゃなくても、二次を煽るためなのかそういうのあるよね。
自分は描けない・描き辛いジャンル以前に
自分が感情移入できない主人公とかキャラを動かすのは苦痛だ。
自前のキャラならそんなことにはならんから尚更。
BLじゃなくても、二次を煽るためなのかそういうのあるよね。
自分は描けない・描き辛いジャンル以前に
自分が感情移入できない主人公とかキャラを動かすのは苦痛だ。
自前のキャラならそんなことにはならんから尚更。
345 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:36:28
少女漫画で二次を煽れる訳ないよねｗ
まぁ若い子のBLの入口にはなるのかな？
わたしも昔絶愛読んだのが始まりだったしなぁ
まぁ若い子のBLの入口にはなるのかな？
わたしも昔絶愛読んだのが始まりだったしなぁ
346 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:54:04
>意見を上手く昇華
自分は新担当が絶対譲らないタイプなんで
それなりに柔軟に意向に沿わせて描いてるけど、
頭で納得して描き直すものの、感性の部分では
「これ自分は面白くない、同調出来ないけどこういうもんなのか」
と思って描いてたら、
最近本当に漫画の内容つまらなくなってきた気がする。
つまらないどころかイミフ。
やべえ。
自分は新担当が絶対譲らないタイプなんで
それなりに柔軟に意向に沿わせて描いてるけど、
頭で納得して描き直すものの、感性の部分では
「これ自分は面白くない、同調出来ないけどこういうもんなのか」
と思って描いてたら、
最近本当に漫画の内容つまらなくなってきた気がする。
つまらないどころかイミフ。
やべえ。
>342
うん、需要はあるんだろうなあと思ったので一度BLっぽく狙ってはみたんだ。
アンケでは手ごたえ感じなかったんだけど担当さんはその時はすごくよろんでくれた。
ただ肝心のストーリーに関しては最初から好きにしてって事だったんで
それが、どうでもいいですと言われたような気がしてショックだったのかな。
とにかく今は出来ないじゃ許されないしやるしかない、頑張ろう
ずっと痞えていたことを吐き出せてちょっと心が軽くなった気がする
愚痴聞いてくれた人ありがとう
うん、需要はあるんだろうなあと思ったので一度BLっぽく狙ってはみたんだ。
アンケでは手ごたえ感じなかったんだけど担当さんはその時はすごくよろんでくれた。
ただ肝心のストーリーに関しては最初から好きにしてって事だったんで
それが、どうでもいいですと言われたような気がしてショックだったのかな。
とにかく今は出来ないじゃ許されないしやるしかない、頑張ろう
ずっと痞えていたことを吐き出せてちょっと心が軽くなった気がする
愚痴聞いてくれた人ありがとう
348 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:55:50
担当女？だよね？
たまに自分の趣味を押しつけてくる人いるって聞くからなぁ…
自分は担当男の人だしそれはないけどファンレターですごく若い子にＢＬ変換されて萌えられてすごくびっくりした
たまに自分の趣味を押しつけてくる人いるって聞くからなぁ…
自分は担当男の人だしそれはないけどファンレターですごく若い子にＢＬ変換されて萌えられてすごくびっくりした
349 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 03:12:27
ｂｌ変換くらいいいじゃん
本買ってくれるなら
極端な話、売れるんなら何変換されてもいいよ
本買ってくれるなら
極端な話、売れるんなら何変換されてもいいよ
350 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 08:20:45
351 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 08:53:42
【ネット】 朝日新聞編集局員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為。差別を助長する書き込みも…朝日、「処分します」と謝罪で★34
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1238541594/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238541594/
http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1238541594/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238541594/
352 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 12:09:37
売れない内は「別にいいじゃん」で済むかもしれないけど
そこそこ売れるようになったら嫌になるんじゃないの？
もともとBLが好きな人はともかく。
そこそこ売れるようになったら嫌になるんじゃないの？
もともとBLが好きな人はともかく。
353 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 12:45:38
売れる為にグラビアやったけど
本当はやりたくなかった！と告白するアイドルみたいだなー
本当はやりたくなかった！と告白するアイドルみたいだなー
354 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:05:27
自分は別に二次創作されてもそれがヒットに繋がるならいいかなと思ってるけど
自分のキャラを使って自分より上手い絵で自分より良い話を描かれたら
多分その連載辞めたくなるぐらい凹む
自分のキャラを使って自分より上手い絵で自分より良い話を描かれたら
多分その連載辞めたくなるぐらい凹む
355 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:19:06
356 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:41:36
357 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 16:04:28
少女漫画なんて、アニメ化＋相当ヒットしない限り見向きもされないから大丈夫だよ
されたとしても、せいぜい白線系くらいでしょ
同人大手って、下手したら作者並に儲かってる書き手もいるから
知名度低い少女漫画には、あんまり参入してこない
されたとしても、せいぜい白線系くらいでしょ
同人大手って、下手したら作者並に儲かってる書き手もいるから
知名度低い少女漫画には、あんまり参入してこない
358 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 17:23:30
世の中にはノーマルCPやオールキャラギャグもあるんだけど…
てか、同人誌って人気のバロメーターでしょ。
BL妄想できるできない以前に面白くないと腐女子だって飛びつかないよ。
儲け重視じゃなくて萌え重視で描く人だって勿論いるんだから
ジャンルのメジャー・マイナーは関係ないよ。
むしろアニメ化もされてないヲタ向けでもない作品で
同人誌出すってことは、それだけその作品に愛があるってことでしょ。
有難いじゃないかー。
…って思うのはマイノリティなんだろうか。
てか、同人誌って人気のバロメーターでしょ。
BL妄想できるできない以前に面白くないと腐女子だって飛びつかないよ。
儲け重視じゃなくて萌え重視で描く人だって勿論いるんだから
ジャンルのメジャー・マイナーは関係ないよ。
むしろアニメ化もされてないヲタ向けでもない作品で
同人誌出すってことは、それだけその作品に愛があるってことでしょ。
有難いじゃないかー。
…って思うのはマイノリティなんだろうか。
359 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 18:14:03
360 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 18:22:19
上の話はノーマルカプや私だけが発掘したい、ってじゃなく、
自分の作品がBL変換されたらどうしよ～ｗって流れだったから
ヒットもさせてない新人が捕らぬ狸の皮算用だと思っただけでございます。
コミケのパンフ見りゃ自分の作品あるかわかるよ。おそらくノマさえ一人もいないはずｗ
自分の作品がBL変換されたらどうしよ～ｗって流れだったから
ヒットもさせてない新人が捕らぬ狸の皮算用だと思っただけでございます。
コミケのパンフ見りゃ自分の作品あるかわかるよ。おそらくノマさえ一人もいないはずｗ
361 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 18:35:38
ヒットしても二次ジャンルが生まれにくい少女漫画で
多少売れてるくらいじゃまずパロされる事はないだろうとは思うが
殆どがホモカプでエロないと売れないじゃん。同人って。
多少売れてるくらいじゃまずパロされる事はないだろうとは思うが
殆どがホモカプでエロないと売れないじゃん。同人って。
362 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 18:38:54
ん？
それはそうだと思ってるってレスだすよ？
下のついでは「あるかもよｗ」ってのが足りなかったかな
それはそうだと思ってるってレスだすよ？
下のついでは「あるかもよｗ」ってのが足りなかったかな
363 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 19:31:00
ネームが通るならって思って自分を殺して書くってのは辛いよね…漫画かいてるなーってワクワクがまったくなかったり。
364 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 20:03:08
プロになるって事はそうだわな…。楽しいフリしていかに描けるかですよ
365 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 20:11:30
今原稿中だけどなんかかつてない無力感が…
自信持てないし、これ面白いのかわからない。
一応進めてるけどなんか全然駄目って感じがする
なんでだろう。こんなの初めてだよ
自信持てないし、これ面白いのかわからない。
一応進めてるけどなんか全然駄目って感じがする
なんでだろう。こんなの初めてだよ
366 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 22:26:11
精神的に疲れてるんじゃないかなぁ。
実際今描いてるマンガが面白いかどうかは分からないけど
気分転換してみては？
マンガって修羅場中は体力勝負だけど
精神的に折れる方がやっぱり辛いよなー
実際今描いてるマンガが面白いかどうかは分からないけど
気分転換してみては？
マンガって修羅場中は体力勝負だけど
精神的に折れる方がやっぱり辛いよなー
367 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 23:02:08
あるねー突然なにもかもイヤになる時。
あまり考え込んでドツボらないように…！！
私は精神的に参らないよう、いつもお笑いかけながらやってる。
作業効率は下がるけど、ストップするよりマシ。
あまり考え込んでドツボらないように…！！
私は精神的に参らないよう、いつもお笑いかけながらやってる。
作業効率は下がるけど、ストップするよりマシ。
368 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 23:02:26
>>365
…っていうのに限って反応良かったりして
…っていうのに限って反応良かったりして
369 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 00:02:54
ないなｗ
書き手が乗ってない作品が売れる事なんて滅多に無いわな
書き手が乗ってない作品が売れる事なんて滅多に無いわな
370 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 00:56:55
好きなこと描けて売れてる人は羨ましいよ…
371 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 13:15:05
でもよく言うじゃん
狙ったものより狙ってない方がヒットすることが多いって。
狙ったものより狙ってない方がヒットすることが多いって。
372 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 13:54:16
それは、狙って無いモノは余計な力みが入ってないからじゃないかな？
373 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 14:22:53
狙うと力み過ぎっていうか
自分のこだわりが入りすぎて独りよがりになるんじゃない。
自分のこだわりが入りすぎて独りよがりになるんじゃない。
374 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 17:39:58
リラックスして、気がついたらあっという間に作業が終わってるような漫画は割とアンケいい
つまり無欲、無意識、自然体で描けたものが一番いい
意気込みすぎたり、嫌々描いたものにいい結果はあまり出ない。受賞作もそうだった。
つまり無欲、無意識、自然体で描けたものが一番いい
意気込みすぎたり、嫌々描いたものにいい結果はあまり出ない。受賞作もそうだった。
375 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 18:07:45
でも嫌々描かされる場合もある…
どうしようもない。
どうしようもない。
376 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 18:44:00
嫌々描かされたものが人気でて、そのまま順調にいってる人いる？
誰かの話じゃなく自分の経験上で。
誰かの話じゃなく自分の経験上で。
377 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 18:50:21
最初嫌々でも、それがうっかり売れたりすると
だんだん嫌々ではなくなると思うよ。結果がついてくるわけだしね。
売れてても嫌々って人はよっぽど芸術家肌か己のマンガに信念持ってる人か
仕事貰えず辛い時期というのが無かった、お金に困ってない人なんじゃ…。
嫌々で描いて、更に売れず結果に結びつかないのが最悪…
だんだん嫌々ではなくなると思うよ。結果がついてくるわけだしね。
売れてても嫌々って人はよっぽど芸術家肌か己のマンガに信念持ってる人か
仕事貰えず辛い時期というのが無かった、お金に困ってない人なんじゃ…。
嫌々で描いて、更に売れず結果に結びつかないのが最悪…
378 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 20:48:27
あーあアンケがよくわからない
担当さん、わたしのアンケしか教えてくれないし
どんなの描けばアンケ取れるの？ねぇ
担当さん、わたしのアンケしか教えてくれないし
どんなの描けばアンケ取れるの？ねぇ
379 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 21:43:21
ワクワクする展開にドキドキのストーリー。
ハラハラするシチュエーションにキュンキュンできるキャラクターがいれば間違なくな売れる！
具体的にはわかんないけどｗ
ハラハラするシチュエーションにキュンキュンできるキャラクターがいれば間違なくな売れる！
具体的にはわかんないけどｗ
380 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 02:45:17
何が売れるのかわからんよ
普通担当はほかの人の順位も教えてくれる？
1位～3位ぐらいは教えてくれよ
普通担当はほかの人の順位も教えてくれる？
1位～3位ぐらいは教えてくれよ
381 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 02:58:45
聞けば上位は教えてくれるけど、
聞かないと自分の順位すら教えてくれないよ…
今更だが、バクマン読んで驚いたわ。
少年誌とは違うだろうが、アンケとか原稿料とか…
聞かないと自分の順位すら教えてくれないよ…
今更だが、バクマン読んで驚いたわ。
少年誌とは違うだろうが、アンケとか原稿料とか…
382 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 04:00:53
シューエーはだいたいあんなだと聞いた
ほとんどジャンプから編集長に流れてるから
ほとんどジャンプから編集長に流れてるから
383 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 04:05:03
アンケの順位、絶対教えてくれないなぁ…
「良かった」「そこそこ」「微妙」みたいなｻﾞｯｸﾘ感
自分以外の順位なんて、たとえ上位でも教えてくれないし
雑誌の前の方に載ってるのは上位だよ、くらいだ
数字にこだわるなってことなんだろうけど、自分のくらい
教えてほしいとたまに思う…。
「良かった」「そこそこ」「微妙」みたいなｻﾞｯｸﾘ感
自分以外の順位なんて、たとえ上位でも教えてくれないし
雑誌の前の方に載ってるのは上位だよ、くらいだ
数字にこだわるなってことなんだろうけど、自分のくらい
教えてほしいとたまに思う…。
384 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 04:31:56
どんなのがウケるのか知りたいしね
385 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 06:57:44
自分はあえて知りたくないなぁ。なんとなくの反応でわかるし。
知りたいとは思っても、実際数字で明確になると凹んでやる気無くす人多いのでは
例えその回良くても、次順位落ちたら、何で落ちたんだろうと気にするだろうし
とにかく経験上、作家にいい影響与えない場合が多いんだろう。それこそ知らぬが仏というか。
相当野心家で精神力が強くないと、毎回は耐えられんわ。
知りたいとは思っても、実際数字で明確になると凹んでやる気無くす人多いのでは
例えその回良くても、次順位落ちたら、何で落ちたんだろうと気にするだろうし
とにかく経験上、作家にいい影響与えない場合が多いんだろう。それこそ知らぬが仏というか。
相当野心家で精神力が強くないと、毎回は耐えられんわ。
386 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 08:05:54
私は知らぬが仏って思えないなぁ…。
結果が悪くても知らされない方が嫌だと感じちゃう。
結果が悪くても知らされない方が嫌だと感じちゃう。
387 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 08:36:24
そこは人それぞれだろうね。
編集さんもその辺りは見極めて教えてるんじゃないかな？
編集さんもその辺りは見極めて教えてるんじゃないかな？
388 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 10:07:33
プライベートで凹む事があって今ズタズタだ
なのに締め切りは近づいてくる・・・
こんなときみんなどうしてる？
なのに締め切りは近づいてくる・・・
こんなときみんなどうしてる？
389 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 10:53:53
どんな事があろうと原稿を上げる。原稿が上がらなかったら更に自責の念で凹む事になるから。
一人でも待ってる読者がいると思い込んで頑張る。読者にはこっちの事情なんか関係ないから
一人でも待ってる読者がいると思い込んで頑張る。読者にはこっちの事情なんか関係ないから
390 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 14:54:54
391 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:13:12
カラーの印刷の仕上がりが実物と違すぎて毎回がっかりする。これじゃいくら綺麗に見えるようこだわっても意味ない。やる気なくす。
392 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:16:44
手塗り？PC塗り？
393 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:39:43
両方です。
でもPC塗りの方が汚く出てしまいます。
どうにもならいんですかね・・・
でもPC塗りの方が汚く出てしまいます。
どうにもならいんですかね・・・
394 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:44:18
キャリブレーションの問題なんでは？
その汚く出てしまうってのが、色味が変わるって意味なのか
本当に荒れて汚くなるってことなのか分からないけど。
その汚く出てしまうってのが、色味が変わるって意味なのか
本当に荒れて汚くなるってことなのか分からないけど。
395 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:51:18
PC塗りでCMYKにしてあれば
大概はわりとまんま印刷に出ると思うんだが
うーんなんだろな
私はフォトショオンリーなんだけど
他のツールだとまた違いそうだし
大概はわりとまんま印刷に出ると思うんだが
うーんなんだろな
私はフォトショオンリーなんだけど
他のツールだとまた違いそうだし
396 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 17:55:17
PCは知らずにRGBで塗ってるのかな？っていう気もする。
手塗りでも蛍光色とか読み取れない色って
あるけどどうだろう。
手塗りでも蛍光色とか読み取れない色って
あるけどどうだろう。
397 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 18:01:52
表紙とかだといたづらに特色入ったりするから
それで色変わっちゃう場合もあるよね
線がガタガタに見えちゃうとかなら
線画取り込む時の解像度が低いとか画像モードを「比較暗」にしてないとか
これもフォトショだけど
それで色変わっちゃう場合もあるよね
線がガタガタに見えちゃうとかなら
線画取り込む時の解像度が低いとか画像モードを「比較暗」にしてないとか
これもフォトショだけど
398 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 19:00:10
詳しく知らずにとりあえずRGBで塗っていました！
印刷されると、いつも変に明るくなったりくすんだりしていました。
CMYKで塗るものだったんですね。
無知ですいませんでした。ありがとうございます！
印刷されると、いつも変に明るくなったりくすんだりしていました。
CMYKで塗るものだったんですね。
無知ですいませんでした。ありがとうございます！
399 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 19:02:13
原稿提出の際とかに言われないもんなのかなー、CMYK変換…
400 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 19:05:49
あるある、よくある
今でもうっかりやるときあるW
今でもうっかりやるときあるW
401 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 19:21:21
自分もある…フォトショの設定が最初RGBになってるからね。
402 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 21:29:17
PCのモニタの設定は印刷に文句言えるほどちゃんとしたモニタ買って設定してるのか？
何十万か掛かるぞ。
何十万か掛かるぞ。
403 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 21:37:29
新人スレでそれは無理
404 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 21:38:55
ゲラ刷り見て修正すればいいじゃん
RGBとか論外だけど
RGBとか論外だけど
405 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 21:40:26
最初からCMYKで作業するとフィルタ使えなかったり
SAIで開けなかったりで不便だから、あとからRGB→CMYKにしてる。
多少色味落ちるけど仕方ないって思ってる。
そこまでこだわってないしね。
こだわる人は印刷所から色見本でも取り寄せて調整したらいいんじゃないかな。
SAIで開けなかったりで不便だから、あとからRGB→CMYKにしてる。
多少色味落ちるけど仕方ないって思ってる。
そこまでこだわってないしね。
こだわる人は印刷所から色見本でも取り寄せて調整したらいいんじゃないかな。
406 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 22:09:11
RGBから色身の変わらない変換方法簡単だよ
髪や肌をレイヤー分けてあるのが条件だけど。
全部のレイヤーをまず、ひとつずつファイルにして「背景」にする
モードを8bitから16、または32bitにする（私は16でしかした事がないから32は不安）
モードをRGBからCMYKに変える
モードを8bitに戻す
レイヤーの数だけこれを一枚一枚やっていく
最後にコピペして全部のファイルを統合
その際、肌レイヤーはシアン抜きを忘れずに
これで色身（パソコンの中での色数）は見た目あまり変わらず変換出来るはず
キャリブレーションだったら…わからない
髪や肌をレイヤー分けてあるのが条件だけど。
全部のレイヤーをまず、ひとつずつファイルにして「背景」にする
モードを8bitから16、または32bitにする（私は16でしかした事がないから32は不安）
モードをRGBからCMYKに変える
モードを8bitに戻す
レイヤーの数だけこれを一枚一枚やっていく
最後にコピペして全部のファイルを統合
その際、肌レイヤーはシアン抜きを忘れずに
これで色身（パソコンの中での色数）は見た目あまり変わらず変換出来るはず
キャリブレーションだったら…わからない
407 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 22:11:30
続き
印刷で難しい色、紫や緑、落ち着いたピンクなどの変色や
印刷段階での変色だったらごめん
余計な事かもしれないのでスルーして
印刷で難しい色、紫や緑、落ち着いたピンクなどの変色や
印刷段階での変色だったらごめん
余計な事かもしれないのでスルーして
408 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 23:28:37
何年もくすぶってて特に最近私生活にかまけてたらとうとう謝恩会に呼ばれなくなったぞ―!
はははは
はははは
409 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 23:40:02
>>408
ここは新人スレです。
ここは新人スレです。
410 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 23:51:49
え
自分はデビューして４年くらいだけど新人のつもり…
本誌もデビュー作以来ないし…
今年の別Ｍの謝恩会はいつですか呼んでくれないんですか…orz
自分はデビューして４年くらいだけど新人のつもり…
本誌もデビュー作以来ないし…
今年の別Ｍの謝恩会はいつですか呼んでくれないんですか…orz
411 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 23:58:09
今年SA社は少女誌合同パーチー
412 ：名無しさん名無しさん：2009/04/03(金) 23:58:30
デビューして四年で本誌掲載はデビュー作のみか…
そりゃあ呼ばれないだろうなぁ…
そりゃあ呼ばれないだろうなぁ…
413 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:21:00
４年前にデビューしてそれ以降何もないの…？
それは担当も困（ry
前に本スレで新人の定義は
デビュー５年以内で単行本1～2冊程度
ってあったな。
このスレでの新人定義は自己判断だけど。
それは担当も困（ry
前に本スレで新人の定義は
デビュー５年以内で単行本1～2冊程度
ってあったな。
このスレでの新人定義は自己判断だけど。
414 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:26:27
415 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:29:25
増刊でも呼ばれるはず
たしかその年に描いてなければ呼ばれないんじゃなかったか
たしかその年に描いてなければ呼ばれないんじゃなかったか
416 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:38:30
あそこ割と楽に本誌デビュー出来ちゃうわりに
それ以降の争奪戦が半端ないから大変だよね…。
デビュー作だけで消えていく人も沢山いるし
４年いられればかなりすごいと思う。
自分は挫折してすぐ再デビューしてしまった。
それ以降の争奪戦が半端ないから大変だよね…。
デビュー作だけで消えていく人も沢山いるし
４年いられればかなりすごいと思う。
自分は挫折してすぐ再デビューしてしまった。
417 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:45:15
4年前ってゆーと…って計算するぞゴルァ
増刊2冊あるんだから本誌以外でも掲載の機会多いのにｶﾜｲｿｽ先輩
増刊2冊あるんだから本誌以外でも掲載の機会多いのにｶﾜｲｿｽ先輩
418 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:50:45
419 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 00:55:36
420 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 01:04:59
後の２行ww
呼ばれても行かない（行けない）とはいえ寂しいね。
私生活にかまけていたというし、今が決め時では？
呼ばれても行かない（行けない）とはいえ寂しいね。
私生活にかまけていたというし、今が決め時では？
明w後日ww
同期の子達がいそいそと東京に行くはずだ…
4年間全く描いてない訳じゃないよ
ただ実際掲載されたのは片手で足りるくらいorz
この1年くらいはネームの直しをやりっぱなしで放置
同期の子達がいそいそと東京に行くはずだ…
4年間全く描いてない訳じゃないよ
ただ実際掲載されたのは片手で足りるくらいorz
この1年くらいはネームの直しをやりっぱなしで放置
422 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 02:05:16
私も別M、最初の1年しか呼ばれなかったわー
私生活にかまけてた、って別の仕事してたの？結婚でもしたの？
私生活にかまけてた、って別の仕事してたの？結婚でもしたの？
423 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 02:09:46
>>422
やっぱり1年間描かなかったの？
やっぱり1年間描かなかったの？
描かなかったというかネーム通らなかったというか。
425 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 03:23:12
よく似た状態の私が通りますよと…
426 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 09:40:33
少女漫画家の四年って、下手したら連載がアニメになるくらいの時間だから
仕事ないならさっさとよそ行くべきだと思うなー
話題変わってるのにスマソだが
>>406
そんな面倒な事するなら、ネットでいろんなCMYK用のカラーチャート色々配布してるから
それをピッカーで取って塗るか、それを自分用にアレンジして使う方が早いと思う。
元データがCMYKなので、RGBのピッカーで取って塗って変換してもほとんど変わらない。
仕事ないならさっさとよそ行くべきだと思うなー
話題変わってるのにスマソだが
>>406
そんな面倒な事するなら、ネットでいろんなCMYK用のカラーチャート色々配布してるから
それをピッカーで取って塗るか、それを自分用にアレンジして使う方が早いと思う。
元データがCMYKなので、RGBのピッカーで取って塗って変換してもほとんど変わらない。
427 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 09:49:48
バカのハウツーなんか相手にするなよ
RGBでやってる人なんてそうそういないわ
RGBでやってる人なんてそうそういないわ
428 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 09:55:53
バカっていう奴がバカ
429 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:01:06
私まさにRGBでCMYKチャート使って塗ってるよ
肌色を蛍光色分解で印刷してくれるから肌色部分はRGBの方が綺麗になる
でも絵柄によっては蛍光色入れられるのが嫌だって人もいるし
作品と雰囲気によって切り替えて使うのも有りだと思うよ
肌色を蛍光色分解で印刷してくれるから肌色部分はRGBの方が綺麗になる
でも絵柄によっては蛍光色入れられるのが嫌だって人もいるし
作品と雰囲気によって切り替えて使うのも有りだと思うよ
430 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:08:53
>>406はRGBで塗ってしまった人へのフォローだろうに…
それを
めんどくさいバーカ、最初っからCMYKでやれ、とかさ
そのめんどくさい行程は印刷所ではするんだよ
どんなにCMYKに似せたRGB仕様でも
奇麗な肌色なんかはCが入るよ？
それを
めんどくさいバーカ、最初っからCMYKでやれ、とかさ
そのめんどくさい行程は印刷所ではするんだよ
どんなにCMYKに似せたRGB仕様でも
奇麗な肌色なんかはCが入るよ？
431 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:24:14
いや、だったら変換後、アルファチャンネルで肌のシアン抜いたらいいだけの話だが
カラーチャート使ったら？って言ったの自分だが、馬鹿とは言ってないぞ。混同しないでくれ。
カラーチャート使ったら？って言ったの自分だが、馬鹿とは言ってないぞ。混同しないでくれ。
432 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:26:31
>>427みたいなのは無意識に
他人を蹴落としたくない、いいこと教えたくない性悪でしょ。
どっちが馬鹿なんだか。
フォトショもカラーピッカーでRGBがCMYKだと
どの色に変換されるかわかるからそれも見とくといいと思う。
鮮やかな色も結構どす黒かったりする。
他人を蹴落としたくない、いいこと教えたくない性悪でしょ。
どっちが馬鹿なんだか。
フォトショもカラーピッカーでRGBがCMYKだと
どの色に変換されるかわかるからそれも見とくといいと思う。
鮮やかな色も結構どす黒かったりする。
433 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:30:35
まぁ406みたいな手法は暇人しかやらないよ。ややこしすぎる
普通は後で肌のシアン抜ことか、カラーチャート使えつうアドバイスが適当だわな。
普通は後で肌のシアン抜ことか、カラーチャート使えつうアドバイスが適当だわな。
434 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:42:16
どうしてもRGBで塗りたかったら
色数変えないで変換する専用ソフトあるからよー
RGBで塗るとCMYKよりも色の幅が格段に増えるから
少女漫画ではいいんだけど
どうしても印刷だとね
細部の諧調をどうしても変えたくない場合に
RBGデータをbit数上げて、クリーンナップしてから
CMYKにするのは写真印刷ではよくやる
色数変えないで変換する専用ソフトあるからよー
RGBで塗るとCMYKよりも色の幅が格段に増えるから
少女漫画ではいいんだけど
どうしても印刷だとね
細部の諧調をどうしても変えたくない場合に
RBGデータをbit数上げて、クリーンナップしてから
CMYKにするのは写真印刷ではよくやる
435 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 10:43:16
RBGデータ→RGBデータ
436 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 11:45:30
先輩スレでもフルボッコだよw>>406
なんか笑うwww
なんか笑うwww
437 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 11:57:05
すいませんでした、もう書き込みしません
438 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:01:08
すごい、負け犬をリアルで見た気分
439 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:04:27
なんでデジタルの話題は荒れるのかね。
つーか他スレ巻き込んで叩かなくてもよくない？
まじ女って陰湿。自分も女だけどこういうの見ると萎える。
つーか他スレ巻き込んで叩かなくてもよくない？
まじ女って陰湿。自分も女だけどこういうの見ると萎える。
440 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:12:55
まあでも他のスレでこういう意見見たけど実はどうなの？
というのはよくある流れじゃないか
というのはよくある流れじゃないか
441 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:14:05
向こうのスレでわざわざ「新人スレにいた人で～」て話題出すのもなんだかね。
442 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:15:11
はいはい負け犬負け犬
443 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:15:28
444 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:17:09
こっちで言い返してたら同じことだよ
445 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:18:38
素人が口出すなって向こうは言ってるんだと思うよ
446 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:21:19
みんな余裕ないんだなぁ。
447 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:24:01
いいから仕事すれ
448 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 12:56:42
で、言ってる事は正しいの？それともガセ？
449 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 13:06:07
プロとして間違ってるって事で良いと思うよ
そんな変な事にこだわるのなら、印刷所で下っ端働きしてれば良い
そんな変な事にこだわるのなら、印刷所で下っ端働きしてれば良い
450 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 13:14:36
まあ叩かれてるのはRGBﾌﾟｷﾞｬ－してた人全員だと思うよ
先輩から見たらCMYK厨ﾌﾟｷﾞｬ－だったっていう話
これを機にカラーのことは深く考えず、中身を頑張ろうや
先輩から見たらCMYK厨ﾌﾟｷﾞｬ－だったっていう話
これを機にカラーのことは深く考えず、中身を頑張ろうや
451 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 13:20:41
でも先輩スレで「RGBで無問題、CMYK厨pgr」なら
ここでRGBで入稿して変だ！って言ってた人は商業誌なんだよね？
もう本人のキャリブレーションの問題なの？
ここでRGBで入稿して変だ！って言ってた人は商業誌なんだよね？
もう本人のキャリブレーションの問題なの？
452 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 13:44:56
その人じゃないけど自分の経験では印刷段階で蛍光色を入れられて
今の若い人に流行ってるちょっとくすんだ色合いが出なくて
思ったのと違うド派手な仕上がりになったってのはある
あとはやっぱリモニタの設定が原因か本人の拘りが強すぎるかってとこでは？
今の若い人に流行ってるちょっとくすんだ色合いが出なくて
思ったのと違うド派手な仕上がりになったってのはある
あとはやっぱリモニタの設定が原因か本人の拘りが強すぎるかってとこでは？
453 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:18:58
RGBでOKと言ってる人はモニタ設定済み前提で言ってると思う
設定しないでRGB入稿してダメダメはそりゃ当たり前だろ、って話。
モニタ設定しないとCMYKで入稿したっておかしくなる。
特にWINでデジタルやるならモニタ設定は必須。やらなきゃえらい事になる。
設定しないでRGB入稿してダメダメはそりゃ当たり前だろ、って話。
モニタ設定しないとCMYKで入稿したっておかしくなる。
特にWINでデジタルやるならモニタ設定は必須。やらなきゃえらい事になる。
454 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:24:16
WINかMacかでも違いあるんだよ。Macは何で出しでも比較的変わらないけど
WINは設定しないでRGBは危険。色々ややこしい。その辺も話噛み合ってないんじゃ
WINは設定しないでRGBは危険。色々ややこしい。その辺も話噛み合ってないんじゃ
455 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:29:55
じゃあmacで仕事すればいいって事？
まあ個人で色々いじくれよってことだよね…
まあ個人で色々いじくれよってことだよね…
456 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:36:15
金がかかってソフトも少ないけど、カラー描くのに設定いじらなくていいのがMac
タダファイルもソフトも色々あって、後々便利だが
モニタの初期設定をいじらないとカラーには向かないのがWIN
その初期設定のいじり方の情報もネットで教えてくれるのもWINだけど。
タダファイルもソフトも色々あって、後々便利だが
モニタの初期設定をいじらないとカラーには向かないのがWIN
その初期設定のいじり方の情報もネットで教えてくれるのもWINだけど。
457 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:42:52
Macは買ったその日からカラー描けるけど、
WINは画面の色温度が高く設定してるから、色々設定するのに1～２日はみておかないとね
一回印刷出して確かめたいし。けど一回設定したらリカバリーしない限り大丈夫だけど。
WINは画面の色温度が高く設定してるから、色々設定するのに1～２日はみておかないとね
一回印刷出して確かめたいし。けど一回設定したらリカバリーしない限り大丈夫だけど。
458 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:46:29
Mac使いが無能と呼ばれる訳だ…納得
459 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:51:55
それはちがうだろ…
460 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:53:50
むしろ絵描きにMac使いが多い理由を今納得した。
461 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:55:40
あー、マカーの編集に拡張子つけろとか注意された事ある
世の中Winだし、そんな小さな事にこだわってんのかと
内心大笑いしたわ
世の中Winだし、そんな小さな事にこだわってんのかと
内心大笑いしたわ
462 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:57:15
黎明期には絵描き、デザイン系のソフトは
Mac版しかなかったからねえ。その名残がまだ色濃い。
Mac版しかなかったからねえ。その名残がまだ色濃い。
463 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:59:21
Macでもキャリブレーション設定するよぅ…
464 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 14:59:43
なんでマカー叩きしてる人がいるの？
465 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:00:27
さっ…ぱりわからない…
466 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:02:06
Macは何もしなくていいのかー…いいなあ
467 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:04:14
468 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:05:59
そもそも色なんて印刷所の職人さんが最後を決めるんだから。
漫画家なんだからそんなことにこだわるならもっと漫画にこだわれよと
漫画家なんだからそんなことにこだわるならもっと漫画にこだわれよと
469 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:07:24
>>467
462が言ってるのはコミスタどころの最近の話じゃないよ…
462が言ってるのはコミスタどころの最近の話じゃないよ…
470 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:10:54
471 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:19:53
「絵描きと言えばMac」っていう影響を受けてるのって
実際どのくらいの世代までなんだろうね
今の若い子は最初がwinでソフトも豊富って子が多いだろうからどんどん増えるだろうけど
ちょっと上の世代はやっぱりMacOS9時代から継続して使ってる人が多いんじゃないかな
もっと上にいくと漫画描くのにPCなんかいらねえ！って印象だ
実際どのくらいの世代までなんだろうね
今の若い子は最初がwinでソフトも豊富って子が多いだろうからどんどん増えるだろうけど
ちょっと上の世代はやっぱりMacOS9時代から継続して使ってる人が多いんじゃないかな
もっと上にいくと漫画描くのにPCなんかいらねえ！って印象だ
472 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:25:33
高校一年生のまんが友達は初めて触った画材はWin
ペンはintuos3、で、すんげー手足の様に駆使しまくりで
ペン入れからパソコン、早い、うまい、それが普通ときたもんだ
20代辛うじて前半の自分は前世紀の遺物の様…
ペンはintuos3、で、すんげー手足の様に駆使しまくりで
ペン入れからパソコン、早い、うまい、それが普通ときたもんだ
20代辛うじて前半の自分は前世紀の遺物の様…
473 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:32:12
Mac使ってる人って、ずっとMacだよねー
ソフトや共有出来るものがないのに、なんであそこまで
意固地に乗り換えないのか分からん
ソフトや共有出来るものがないのに、なんであそこまで
意固地に乗り換えないのか分からん
474 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:36:43
>>470
うちの編集部は業務用はオールMacだ。世話になった他の編集部もMac。
デザイナーとかその先もMac。そう言うところに名残があるってこと。
今はwinも一緒に乗るしwinデータが読めないってことないし。
個人のものはのぞいてね。
うちの編集部は業務用はオールMacだ。世話になった他の編集部もMac。
デザイナーとかその先もMac。そう言うところに名残があるってこと。
今はwinも一緒に乗るしwinデータが読めないってことないし。
個人のものはのぞいてね。
475 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:37:55
476 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:39:07
やっぱ慣れた環境から離れるのは大変だからじゃない？
あと純粋なＭａｃファン（アポーファン）もけっこういるよね。
その辺は趣味なんじゃないかな。
あと純粋なＭａｃファン（アポーファン）もけっこういるよね。
その辺は趣味なんじゃないかな。
477 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:40:38
478 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:42:31
印刷所自体がMacだわ、事務は知らないけど
479 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:45:19
友達はMacは面倒な事一切しないで
気の向くまま、インスピレーションそのままで動くから
と言っていたけど…
なんだ、機械お任せで自分じゃなんもしないってことか
気の向くまま、インスピレーションそのままで動くから
と言っていたけど…
なんだ、機械お任せで自分じゃなんもしないってことか
480 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:46:25
それでさっさと作業が進むなら全く問題ないだろう
481 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:48:08
>>479
その方が良いじゃん。マカーじゃないけど。
その方が良いじゃん。マカーじゃないけど。
482 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:52:09
どっちも使ってるけど差はあまりないよ
Winは決まり事がちょいあるくらい、書類系では便利な事も多い
Macは何をしてもどんな無茶な扱いしても
ちょっとやそっとじゃ壊れない、そんな感じだよ
Winは決まり事がちょいあるくらい、書類系では便利な事も多い
Macは何をしてもどんな無茶な扱いしても
ちょっとやそっとじゃ壊れない、そんな感じだよ
483 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:53:56
とりあえず自分の絵描きの知り合いは、
10代と20代がWin30代前半がMacとWin後半がMacって感じ。
ただMacだろうがWinだろうが上手い人は上手いしそれなりの人は（略）。
まあプロは出来上がった作品で勝負するんだから、何使ってても関係ないよ。
10代と20代がWin30代前半がMacとWin後半がMacって感じ。
ただMacだろうがWinだろうが上手い人は上手いしそれなりの人は（略）。
まあプロは出来上がった作品で勝負するんだから、何使ってても関係ないよ。
484 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 15:59:49
とりあえず良さげなPSとSai系のCGハウツー本
その他色彩の本なんかを尼でポチったので
明日届く予定だわ
今月のカラー締め切りまでに、何とか勉強したい…
その他色彩の本なんかを尼でポチったので
明日届く予定だわ
今月のカラー締め切りまでに、何とか勉強したい…
485 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:01:53
486 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:13:23
自分WINだけどMacのが使いづらいぜ？
慣れの問題で、Macが何もしないで勝手にやってくれるなんて事はないべな
それはアクション機能とかショートカット機能駆使した話でしょ
WINでもMacでも自動化は自分で設定するものさ
慣れの問題で、Macが何もしないで勝手にやってくれるなんて事はないべな
それはアクション機能とかショートカット機能駆使した話でしょ
WINでもMacでも自動化は自分で設定するものさ
487 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:16:12
Macは選択肢が限られて金がかかる…。それさえ無ければ乗り換えたいが一番の短所だｗ
488 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:17:02
勝手に…というより
窓はフリーソフトや対応ソフトが星の数で
どれがいいとか選ぶ面倒があるけど（むしろ楽しみと言えるが）
Macはソフトが限られてるから自然と勝手に選んでくれるってことになる。
窓は初期に入ってるソフトは殆どイラネって思うけど
Macは入ってるソフトを最初から有効活用できる。
むしろ、それしかないとも言える。
窓はフリーソフトや対応ソフトが星の数で
どれがいいとか選ぶ面倒があるけど（むしろ楽しみと言えるが）
Macはソフトが限られてるから自然と勝手に選んでくれるってことになる。
窓は初期に入ってるソフトは殆どイラネって思うけど
Macは入ってるソフトを最初から有効活用できる。
むしろ、それしかないとも言える。
489 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:21:31
有料の同じ日本語フォントがWIN500円、Mac3万円だったのには驚いた。なんだこの差ｗ
490 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:24:09
足元見てるよな。Macユーザーはそれを買うしかないから。
下手したらWINはタダでフォントいくらでも手に入るし。高値で買う人がいない。
下手したらWINはタダでフォントいくらでも手に入るし。高値で買う人がいない。
491 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:24:38
それでもWinに乗り換えられない自分…
なんかもうマシンに愛着湧いちゃって
なんかもうマシンに愛着湧いちゃって
492 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:25:27
機械はただの機械だよ
493 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:27:02
Macは友人いないと何かと大変。
494 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:31:00
フォトショがバカ高いのもMac時代の名残かもね。
使いやすさは抜群なんだけど、もう少し安くてもよくないか？
使いやすさは抜群なんだけど、もう少し安くてもよくないか？
495 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:33:03
もう自分が好きな方勝手に使えばいいじゃん、
Win使ってたって友達いなきゃググるんだし同じことだ。
漫画が売れれば両方買えるんだから皆仕事しろw
Win使ってたって友達いなきゃググるんだし同じことだ。
漫画が売れれば両方買えるんだから皆仕事しろw
496 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:39:12
違法だがコピーし合える仲間がいないと大変って意味だとオモ。
WINはそもそも何でも安上がりで出来るから、一人でもなんとかなる。
WINはそもそも何でも安上がりで出来るから、一人でもなんとかなる。
497 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:49:10
マカーがさもコピって使ってる人ばっかりみたいな言い方だね
498 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:51:19
マカーの被害妄想がうざー。
499 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:54:32
Winがなんでも安上がりで割れもないのなら
ちまたにあふれる違法ソフトや、違法ファイルがWin仕様なのか
聞いてみたいよ…
ちまたにあふれる違法ソフトや、違法ファイルがWin仕様なのか
聞いてみたいよ…
500 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:56:17
Mac＝割れ
Win＝正規顧客
つまりフォトショップが高いのはマカーのせい
Win＝正規顧客
つまりフォトショップが高いのはマカーのせい
501 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 16:57:09
>>499
割れも多いから、それも含めてWINは安上がりなんでは。
割れも多いから、それも含めてWINは安上がりなんでは。
502 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:01:06
winだけど割れっていいよね。
503 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:01:19
ソフトの値段が高いからコピーするって人は
自分の本や作品がそういう目にあったらどうかという事すら
多分想像付かないんだろうな…
自分の本や作品がそういう目にあったらどうかという事すら
多分想像付かないんだろうな…
504 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:01:47
デザイン会社ではみんな割れフォトショ、インストが当たり前みたいになってるよね
デザイン会社で使ってるのはだいたいMacだわな。
初めから何台かの割れを見越してのあの価格と聞いたよ。
デザイン会社で使ってるのはだいたいMacだわな。
初めから何台かの割れを見越してのあの価格と聞いたよ。
505 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:03:01
すこし前のバージョンまでじゃね？
506 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:04:08
507 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:05:27
割れって何？
時々、ここが何スレかわからなくなる
時々、ここが何スレかわからなくなる
508 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:06:12
どこかの専門学校も割れ摘発されてたね
509 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:08:59
漫画は500～600円だから、コピーを苦々しく思うのであって
もしも一冊5000円だったら、ちょっと無謀ｗ安くしろとは思うな
正規で15万、セールでも8万～9万のソフトって、そりゃ高杉だろとは思う
だからアドビは初めからコピーの損害を見越してるんだろうけど
正規購入者にしわ寄せはなんか間違ってる気がする
もしも一冊5000円だったら、ちょっと無謀ｗ安くしろとは思うな
正規で15万、セールでも8万～9万のソフトって、そりゃ高杉だろとは思う
だからアドビは初めからコピーの損害を見越してるんだろうけど
正規購入者にしわ寄せはなんか間違ってる気がする
510 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:09:39
何が何でもマカー悪者w
511 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:10:19
CSのフォトショはシリアル入力→オンライン認証するから
割れはなかなか出来ないと思うけど。
割れはなかなか出来ないと思うけど。
512 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:12:29
なんでWinvsMacなんて意味のない争いをするのかね、
今日のこのスレちょっと血気盛んすぎる。
プロ漫画家のスレっていうより、投稿者スレみたいな流れだ。
今日のこのスレちょっと血気盛んすぎる。
プロ漫画家のスレっていうより、投稿者スレみたいな流れだ。
513 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:13:57
>>510
だから被害妄想だっての。今WINも含めたの割れの話だろ。
だから被害妄想だっての。今WINも含めたの割れの話だろ。
514 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:15:29
515 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:19:02
フォトショだけの話じゃなく、Macはソフトが高いねって話で
別にMac対WINの論争なんかしてなくね？ソフトの選択肢がなくて高いのは事実じゃん。
別にMac対WINの論争なんかしてなくね？ソフトの選択肢がなくて高いのは事実じゃん。
516 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:19:33
そろそろスレチ
517 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:20:57
>>514
まぁ、それはMacやWINに限らず、友達いた方が何かと…だよ。
まぁ、それはMacやWINに限らず、友達いた方が何かと…だよ。
518 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:21:38
マカーはソフトが高いから割れをするって話だけでしょ
519 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:22:43
>>514
今までのだとシリアルナンバー被ってても
よっぽどじゃないかぎりは普通に使えたけど
（買った人から貸してもらえば全然おｋ）
CSのはシリアルが３つ？までだったかな…決まってて
それぞれがどこかで使われてると（既にインストール済でシリアルも使われてる）
フォトショ開いても使えなかったはず…。
なんかどうしてもﾏｶｰを貶めたいような発言にみえるけど
WinだろうがMacだろうが、金なくて割れ目当てな人らは
友達いないと困るんじゃないの？ｗｗ
今までのだとシリアルナンバー被ってても
よっぽどじゃないかぎりは普通に使えたけど
（買った人から貸してもらえば全然おｋ）
CSのはシリアルが３つ？までだったかな…決まってて
それぞれがどこかで使われてると（既にインストール済でシリアルも使われてる）
フォトショ開いても使えなかったはず…。
なんかどうしてもﾏｶｰを貶めたいような発言にみえるけど
WinだろうがMacだろうが、金なくて割れ目当てな人らは
友達いないと困るんじゃないの？ｗｗ
520 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:23:26
ネームの返事来ない～って愚痴よりは有益
デジタル導入してない人にはスレチだろうけど
デジタル導入してない人にはスレチだろうけど
521 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:31:54
どう考えてもスレチ。
522 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:32:28
523 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:34:28
524 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:34:59
しかし、友達が割れさせて～って言って来た時点で
友達やめるかも知れんと思った
幸いそういう人いないからいいんだけどさ
友達やめるかも知れんと思った
幸いそういう人いないからいいんだけどさ
525 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:35:09
526 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:39:52
>>522
自分もカラーはSAI、モノクロはコミスタがメインになっちゃったから
フォトショはスキャン～線画処理とか色調補正とちょっとしたフィルタしか使わない。
だから６で十分。
CSはこんど窓のOSも新しいのでるし、まだ様子見。
>>525
パソが３台以上あるってこと？
すごー
自分もカラーはSAI、モノクロはコミスタがメインになっちゃったから
フォトショはスキャン～線画処理とか色調補正とちょっとしたフィルタしか使わない。
だから６で十分。
CSはこんど窓のOSも新しいのでるし、まだ様子見。
>>525
パソが３台以上あるってこと？
すごー
527 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:39:57
528 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:43:37
みんなカラーはフォトショよりSAIが多い？
自分はペインターとフォトショ併用だけどペインター難しい
自分はペインターとフォトショ併用だけどペインター難しい
529 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:45:05
530 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:45:32
うちはMacだけどOS新しくしたら
CSにしなきゃ使えなくなったよ…
それまで7で十分だったから余計な出費だったわ
CSにしなきゃ使えなくなったよ…
それまで7で十分だったから余計な出費だったわ
531 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:48:02
もう、機能的には6～7で充分なんだよね。バージョンアップして互換性が無くなる方が不便
532 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:49:34
それじゃ儲からないからわざと使えなくする策略
533 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 17:50:48
>>528
ペインターに挫折してSAIに移行したよｗｗｗ
ペインターの方が多機能だから出来ることは多いと思うけど
自分はそこまで要らないし、水彩・厚塗りが直感操作できるSAIの方が
使い勝手がいいって感じ。
intuos４が気になるよ。
>>529
うちもアシさんにトーン貼って貰うけど
デジタルでベタまで終了したら（ペン入れまでアナログ）
家に帰ってもらって、在宅でトーン貼って貰ってるｗｗ
最初はアシの人数分パソそろえようかなぁーと思ってたんだけど
今の方法に慣れちゃったら別にいいやーってなっちゃって。
やっぱり、目の前でトーン作用してくれたほうが効率いいのかな。
ペインターに挫折してSAIに移行したよｗｗｗ
ペインターの方が多機能だから出来ることは多いと思うけど
自分はそこまで要らないし、水彩・厚塗りが直感操作できるSAIの方が
使い勝手がいいって感じ。
intuos４が気になるよ。
>>529
うちもアシさんにトーン貼って貰うけど
デジタルでベタまで終了したら（ペン入れまでアナログ）
家に帰ってもらって、在宅でトーン貼って貰ってるｗｗ
最初はアシの人数分パソそろえようかなぁーと思ってたんだけど
今の方法に慣れちゃったら別にいいやーってなっちゃって。
やっぱり、目の前でトーン作用してくれたほうが効率いいのかな。
534 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 18:03:40
>>533
うちも在宅デジアシで頼んでる。元々アナログアシさんだった人に移行してもらったから
手順とかツーカーで手間は変わらないよ。一枚30～一時間で全て上がってくる感じかな
まだ家に三台用意出来る部屋もお金もないからさ…orz
うちも在宅デジアシで頼んでる。元々アナログアシさんだった人に移行してもらったから
手順とかツーカーで手間は変わらないよ。一枚30～一時間で全て上がってくる感じかな
まだ家に三台用意出来る部屋もお金もないからさ…orz
535 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 18:09:25
新人なのに三台パソにアシ呼んでってって人売れっ子なんだろうなぁ。裏山
536 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 18:13:30
全然売れてない。
自転車操業。
でもアシ雇わないと〆切に間に合わないからやってる。
マイナー誌はこっちの都合なんてお構いなしだからな。
大手に何食わぬ顔して投稿しようかな。
自転車操業。
でもアシ雇わないと〆切に間に合わないからやってる。
マイナー誌はこっちの都合なんてお構いなしだからな。
大手に何食わぬ顔して投稿しようかな。
537 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 18:17:52
529
大して売れてもないけど連載してる。
小さなマンションにパソは6畳に二台、台所に張り出してもう一台。
そんな感じ。
グレスケで背景作ってもらうのに家に呼んだ方が効率良いかなと。
在宅でやりたいのは山々です。
大して売れてもないけど連載してる。
小さなマンションにパソは6畳に二台、台所に張り出してもう一台。
そんな感じ。
グレスケで背景作ってもらうのに家に呼んだ方が効率良いかなと。
在宅でやりたいのは山々です。
538 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 19:56:06
>>533
質問です！スキャンするときの解像度どれくらいでしょうか（編集部によると思いますが）
A4をスキャンしてるのでしょうか？
トーンはコミスタですか？
デジタルに移行を検討してるので参考にさせてください。
質問です！スキャンするときの解像度どれくらいでしょうか（編集部によると思いますが）
A4をスキャンしてるのでしょうか？
トーンはコミスタですか？
デジタルに移行を検討してるので参考にさせてください。
539 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 20:13:48
その時点で人に聞いてるなら、デジタル移行は数年無理
目の前にある箱でデジコミ講座くらい検索しろ
目の前にある箱でデジコミ講座くらい検索しろ
540 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 20:37:36
このスレ、ベテランが混ざり過ぎ
541 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:16:07
ちょっと前に解像度の話出てた気が。それさえもROMらずかい…
542 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:37:31
ベテランじゃなくても、今時データの知識くらいはあるだろうよ
543 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:46:54
もはや愚痴スレじゃないよなｗ
544 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:48:08
また叩かれそうだけど・・・
「新人」少女漫画家スレなんだから、
キャリアが短くてデジタルだって初歩の人たくさんいて当たり前だよ。
初歩的な質問でも簡単に答えられることなら答えてあげてほしい。
せっかくデジタルはベテランな人が多いみたいだし・・・
「新人」少女漫画家スレなんだから、
キャリアが短くてデジタルだって初歩の人たくさんいて当たり前だよ。
初歩的な質問でも簡単に答えられることなら答えてあげてほしい。
せっかくデジタルはベテランな人が多いみたいだし・・・
545 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:52:06
ちょっと前に出てた話題も読まないのか
546 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:53:24
547 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:54:34
もうデジタル漫画家スレ立ててほしい
ていうか新人スレでやらずに本スレで存分にやってほしい
新人の意味なし
ていうか新人スレでやらずに本スレで存分にやってほしい
新人の意味なし
548 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:57:14
逆ギレ、乙
549 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 21:57:57
デジも含め作画テクニック的なことでは
本スレではほとんど盛り上がらない。
どうやろうが、結局どうでも良いことになるから。
本スレではほとんど盛り上がらない。
どうやろうが、結局どうでも良いことになるから。
550 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 22:00:21
先輩スレでは、多分だろうけど
手放しで教えてちゃんみたいな人はいないのではなかろうか
手放しで教えてちゃんみたいな人はいないのではなかろうか
551 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 22:08:23
ルカとがくぽのggrksは結構いい曲だと思うんだ
552 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 22:51:18
新人スレはピリピリしてる人多いなー。
もともと馴れ合いみたいなスレなんだし、サラッと答えて解決なのに。
ちょっとのことで荒れる。
もともと馴れ合いみたいなスレなんだし、サラッと答えて解決なのに。
ちょっとのことで荒れる。
553 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 23:13:54
何度も同じ話題がループしてるな
554 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 23:25:02
愚痴スレとはいえ、担当にダメ出された～返事来ない～って
ワンパターンの愚痴も聞き飽きた。他に違う愚痴無いんかいと思う
ワンパターンの愚痴も聞き飽きた。他に違う愚痴無いんかいと思う
555 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 23:29:38
愚痴にも斬新さを求められる時代か
556 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 00:00:02
つーかそんなにデジタル需要あるんだな
うちの雑誌はモノクロはほぼ全員アナログだぞ
うちの雑誌はモノクロはほぼ全員アナログだぞ
557 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 00:05:36
つか、上で言っていたのはカラーの事でだから
レスも多かったんじゃない？
レスも多かったんじゃない？
558 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 01:01:21
559 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 02:00:05
560 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 20:30:13
ﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｨ!!(゜∀゜)
561 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 22:19:32
562 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 01:13:37
明日パーティー行きたくない
人としゃべりたくないし服も決めてない
人としゃべりたくないし服も決めてない
563 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 01:46:00
別にいんじゃね？
孤高の漫画家
服も普通でいいし
孤高の漫画家
服も普通でいいし
564 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 01:56:20
つ欠席
565 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 02:21:29
服ってなんか見栄はっちゃうんだよなぁ
だから悩む
いまさら欠席もなぁ
行くしかないんだけど前日欝だ
だから悩む
いまさら欠席もなぁ
行くしかないんだけど前日欝だ
566 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 02:33:53
適当に理由作って欠席続きの私が来ましたよ
結局の所飯くってビンゴしてあと何してんの？
人付き合い苦手だから規模が大きいならなおさら行けねーｗ
結局の所飯くってビンゴしてあと何してんの？
人付き合い苦手だから規模が大きいならなおさら行けねーｗ
567 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 02:46:51
パーティ中一緒に居れる知人とか仲のいい作家さんとか
居ればまた楽しいんだけどね…
一人で参加だと、よほどの社交性がないと辛いかもねぇ。
アシとかつれて来る作家さん居るけど
同伴おｋなデカいパーティじゃないのかな？
居ればまた楽しいんだけどね…
一人で参加だと、よほどの社交性がないと辛いかもねぇ。
アシとかつれて来る作家さん居るけど
同伴おｋなデカいパーティじゃないのかな？
568 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 03:02:31
同期に会えば楽しいんだけどねー。
同期どんどん消えていっry
同期どんどん消えていっry
569 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 04:26:03
増刊でたまに読切の新人なら行ったってダレソレって態度されて
つまらんから別に行かなくていいんじゃね？
本誌で連載、短編載ってる位なら一応顔出しといた方がいいんじゃね？
つまらんから別に行かなくていいんじゃね？
本誌で連載、短編載ってる位なら一応顔出しといた方がいいんじゃね？
570 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 04:38:11
パーティーに呼ばれもしない私が通りますよ
デビュー以来ずっと掲載され続けてるのに何故ww
別に行きたいわけじゃないんだ。
ただ呼ばれもしないのが腑に落ちないんだ
二年くらい掲載されてない人すら呼ばれてるのに…
編集に嫌われてんのかなぁ…
デビュー以来ずっと掲載され続けてるのに何故ww
別に行きたいわけじゃないんだ。
ただ呼ばれもしないのが腑に落ちないんだ
二年くらい掲載されてない人すら呼ばれてるのに…
編集に嫌われてんのかなぁ…
571 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 05:02:48
掲載され続けてるんなら呼ばれないのは不思議だね。
年1・2回の掲載だと、呼ばれる人も居れば呼ばれない人も居るみたいだけど…
担当によってもその基準が違うと聞いたことがある。
真偽はわからんが。
年1・2回の掲載だと、呼ばれる人も居れば呼ばれない人も居るみたいだけど…
担当によってもその基準が違うと聞いたことがある。
真偽はわからんが。
572 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 05:23:04
>>571
570だけど私の担当、超適当なんだよね…
締め切り言い忘れて「えー俺言わなかった？言ったじゃーんw」
ぐらい適当なんだよね
一応副編だけど、ノリだけできたって感じでさ…
ほぼ同期にお気にの子がいて、その子は呼んでるみたいだから
私、普通に嫌われてるっぽいww
長文ごめん…あまりにやるせなくて
570だけど私の担当、超適当なんだよね…
締め切り言い忘れて「えー俺言わなかった？言ったじゃーんw」
ぐらい適当なんだよね
一応副編だけど、ノリだけできたって感じでさ…
ほぼ同期にお気にの子がいて、その子は呼んでるみたいだから
私、普通に嫌われてるっぽいww
長文ごめん…あまりにやるせなくて
573 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 11:19:51
ひどｗ なんかうちの担当に似てる…副編でノリがいいとか。
574 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 11:40:11
パーティ行った事ないんだけど、みんな同じ雑誌の作家さんと仲良くできるものなの？
どーしてもライバル心剥き出しになってしまいそう・・・
どーしてもライバル心剥き出しになってしまいそう・・・
575 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 12:28:41
>>574
だって作品読んで判断するのは読者だもん。
勝負する相手は読者と編集さっ！
でも574がライバル心で奮い立つタイプなら
それをうまく使うために出席してもいいのでは。
人間観察の場と思えばキャラの味出しに使えるかもだし。
運良く気の会う人がいたら仲良くなろうかぐらいのノリで。
だって作品読んで判断するのは読者だもん。
勝負する相手は読者と編集さっ！
でも574がライバル心で奮い立つタイプなら
それをうまく使うために出席してもいいのでは。
人間観察の場と思えばキャラの味出しに使えるかもだし。
運良く気の会う人がいたら仲良くなろうかぐらいのノリで。
576 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 12:49:30
パーティってお金も精神も使ってしまうし
あれこれ持ち物チェックされるのもきついので行かない
あれこれ持ち物チェックされるのもきついので行かない
577 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 12:56:19
パーティ欠席する人って、どんな理由使って休んでる？
なるべくなら行きたくないんだけど、休む理由が見つからない・・・ｏｒｚ
なるべくなら行きたくないんだけど、休む理由が見つからない・・・ｏｒｚ
578 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 13:54:21
合同ってのがまた…行きたくない。
一人になるのが目に見えてるしなぁ
うちはみなさん仲いいよ…
一人になるのが目に見えてるしなぁ
うちはみなさん仲いいよ…
579 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 15:43:27
私にはパーティーの誘いもないし、この前軽く戦力外通告くらったよ・・・
これからどうしよう・・皆こういうときのための保険あるの？
資格でもとろうかな・・・
これからどうしよう・・皆こういうときのための保険あるの？
資格でもとろうかな・・・
580 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 15:46:12
ぼっちがいたら声かけてくれていいんだぜ☆
無駄におしゃれなんだよなぁうちの雑誌の作家
新人の若い組とかｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしすぎて歳が近くてもﾓｻな自分はちょっとついていけん
無駄におしゃれなんだよなぁうちの雑誌の作家
新人の若い組とかｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしすぎて歳が近くてもﾓｻな自分はちょっとついていけん
581 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 16:40:19
戦力外通知ってどういうこと言われるの…？gkbr
それとなく、もう次ないよ…とか？
それとなく、もう次ないよ…とか？
582 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 16:48:45
俺もｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟしてえよ
見かけたら声かけてねん
見かけたら声かけてねん
583 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 16:59:45
私の戦力外通告は、もう載せられないかもとか…
他の仕事すること考えてる？とか言われたことだな。
他の友達は「絵も作風も今までと全部正反対にしたら載せるかも」だった
友達自身はそうとらえてないかもしれないが、これも戦力外通告だと思う
友達没くらった後だし…
他の仕事すること考えてる？とか言われたことだな。
他の友達は「絵も作風も今までと全部正反対にしたら載せるかも」だった
友達自身はそうとらえてないかもしれないが、これも戦力外通告だと思う
友達没くらった後だし…
584 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 17:08:57
枠があったら載せますから、出来たら送ってね
という戦力外通告もありました
という戦力外通告もありました
585 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 17:14:57
>>584
それは本当に載る場合もあるからわからんよ。
まあ「雑誌の戦力」でないことは確かだけど。
ここの皆って依頼もらってから描いている人が多いのかな…
自分も「ネームできたら送って。そのうち枠が空いたら載せる」感じ…。
それは本当に載る場合もあるからわからんよ。
まあ「雑誌の戦力」でないことは確かだけど。
ここの皆って依頼もらってから描いている人が多いのかな…
自分も「ネームできたら送って。そのうち枠が空いたら載せる」感じ…。
586 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 17:36:01
パーテーもうすぐ始まるね
587 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 17:37:16
いいなー
588 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 18:24:21
梅野さん達仲いいなー
中河さんとかﾏﾐﾀｽとかも一番新しいデビュー組も行くのかな
来年は行けるように今は今月投稿目指して描こう…
中河さんとかﾏﾐﾀｽとかも一番新しいデビュー組も行くのかな
来年は行けるように今は今月投稿目指して描こう…
589 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 18:25:37
誤爆大変すいません先輩方orz
590 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 18:35:15
こっち見んな＞＜
大手は華やかで楽しそうでいいな
うちはデビューしたての新人の話なんかするｽﾚないよ
廃刊休刊に怯える日々…
大手は華やかで楽しそうでいいな
うちはデビューしたての新人の話なんかするｽﾚないよ
廃刊休刊に怯える日々…
591 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 00:08:32
あード新人なのに仕事断っちゃったー
無理してでも請け負えば良かったーort
担当さんがどう思ったのか不安だ…
同じような経験をされた方いましたら、話を聞かせて下さい…
無理してでも請け負えば良かったーort
担当さんがどう思ったのか不安だ…
同じような経験をされた方いましたら、話を聞かせて下さい…
592 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 00:12:52
真逆の経験だけど
ド新人だから仕事断ったらいかん！と思って
あまりノリ気じゃない仕事を請けたら散々だったことはある。
精神的に辛くてやっぱり断ればよかったって…
ド新人だから仕事断ったらいかん！と思って
あまりノリ気じゃない仕事を請けたら散々だったことはある。
精神的に辛くてやっぱり断ればよかったって…
593 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 01:32:23
乗り気じゃない仕事って「こういう話を描いて下さい」とかそういうの？
私、今まさに「エロに挑戦して」とか言われて困ってる
しかも80年代風のちょっとHなラブコメだぜ…
私、今まさに「エロに挑戦して」とか言われて困ってる
しかも80年代風のちょっとHなラブコメだぜ…
594 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 01:58:12
595 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 02:21:04
断って後悔するより
やって苦労した方が良い。新人のうちは。
やって苦労した方が良い。新人のうちは。
596 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 03:23:40
>>593
平たく言えば「こういう話を描いて下さい」って部類に入る仕事かな。
ノリ気じゃなかったけど、何事も勉強…案外自分に合ってるかも分からないし
と思って請けたけど
全く自分には合わなくて、辛くて辛くて毎日泣きながら描いてたよ。
>>594
支障はない…って言ったらなくはないけど
その仕事してる間、精神的に凄く荒れて担当に凄くトゲトゲしくなっちゃったんだよね。
請けた仕事だから最後までやり通さなきゃならないのは分かってるけど
何でこんな仕事しなきゃいけないの！とか卑屈になるし
漫画家なんて新人のうちは儲からないって分かってるのに
辛い仕事で少ししか入らない原稿料に凄い理不尽さを感じて
更に精神的に荒れたよ…
まぁ、変にプライド高かったんだろうけど。
担当もフォローしてくれるタイプの人じゃなくて
こっちがワーワー言うとスルーするタイプの人だったから更にね。
もう絶対、他の出版社に営業いってやる！！とか思ってたのに
まだお世話になってる不思議…
流石に担当は変わったけどｗｗｗｗｗ
苦労した方がいい…とは思うけど
個人的にあそこまで苦痛なら引き受けなかった方が良かったと思ったね。
確かに勉強になったことはあるし、自分に何が合わないかって分かったことは
収穫だと思えるけど、それを差し引いても全然プラスになってない。今は。
同じ苦労なら他にもっと自分にあった仕事をやってればもっとプラスになったのかも
って思うからさ…（仕事があるから言えるんだけど）
もっと歳取って、あの時苦労しといてよかったーって思えるときがくればいいなーと
思ってるよ…今は。
平たく言えば「こういう話を描いて下さい」って部類に入る仕事かな。
ノリ気じゃなかったけど、何事も勉強…案外自分に合ってるかも分からないし
と思って請けたけど
全く自分には合わなくて、辛くて辛くて毎日泣きながら描いてたよ。
>>594
支障はない…って言ったらなくはないけど
その仕事してる間、精神的に凄く荒れて担当に凄くトゲトゲしくなっちゃったんだよね。
請けた仕事だから最後までやり通さなきゃならないのは分かってるけど
何でこんな仕事しなきゃいけないの！とか卑屈になるし
漫画家なんて新人のうちは儲からないって分かってるのに
辛い仕事で少ししか入らない原稿料に凄い理不尽さを感じて
更に精神的に荒れたよ…
まぁ、変にプライド高かったんだろうけど。
担当もフォローしてくれるタイプの人じゃなくて
こっちがワーワー言うとスルーするタイプの人だったから更にね。
もう絶対、他の出版社に営業いってやる！！とか思ってたのに
まだお世話になってる不思議…
流石に担当は変わったけどｗｗｗｗｗ
苦労した方がいい…とは思うけど
個人的にあそこまで苦痛なら引き受けなかった方が良かったと思ったね。
確かに勉強になったことはあるし、自分に何が合わないかって分かったことは
収穫だと思えるけど、それを差し引いても全然プラスになってない。今は。
同じ苦労なら他にもっと自分にあった仕事をやってればもっとプラスになったのかも
って思うからさ…（仕事があるから言えるんだけど）
もっと歳取って、あの時苦労しといてよかったーって思えるときがくればいいなーと
思ってるよ…今は。
597 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 06:22:54
>>596
今仕事してるならその経験は良かったと思うよ
その仕事で精神的に追い詰められて後の仕事さっぱり出来なくなるようになってたら
今ここでそんな話も出来やしない
新人って人気あるなし以外のそういう精神的なものでも潰れていくんじゃないかと思う
今仕事してるならその経験は良かったと思うよ
その仕事で精神的に追い詰められて後の仕事さっぱり出来なくなるようになってたら
今ここでそんな話も出来やしない
新人って人気あるなし以外のそういう精神的なものでも潰れていくんじゃないかと思う
598 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 08:03:01
断るなんてできないなぁ
依頼ってことでそ？新人には光栄すぎる
依頼ってことでそ？新人には光栄すぎる
599 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:05:00
しかし担当の「この仕事はこの作家に合うだろう」っていう選定眼も
怪しいこと多いしな…
編集も思った以上に手探りなんだろうと感じる今日この頃
怪しいこと多いしな…
編集も思った以上に手探りなんだろうと感じる今日この頃
600 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:09:35
>>596 精神的に潰れなくてほんと良かった。
プライド高過ぎる人って理不尽な扱い受けると
続けられない気がする…論点違うけど。
>>598 割り切って出来たり、宿題を早めに終わらせられる人は
出来るんだろうなーと思うけど…人それぞれさ。
プライド高過ぎる人って理不尽な扱い受けると
続けられない気がする…論点違うけど。
>>598 割り切って出来たり、宿題を早めに終わらせられる人は
出来るんだろうなーと思うけど…人それぞれさ。
601 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:11:22
80年代ラブコメってどんなのか分からない
自分が生まれた年代ってなんか微妙すぎる
自分が生まれた年代ってなんか微妙すぎる
602 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:47:36
80年代だと、ときめきトゥナイトとかを思い出す
天界とか魔界とか転生が絡んだラブコメみたいな？
今だとかなり難しいと思うw
天界とか魔界とか転生が絡んだラブコメみたいな？
今だとかなり難しいと思うw
603 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 14:10:18
自分も今までやってて最悪だった仕事ってあるけど、
それがなかったら成長しなかったなと思う
嫌だ嫌だと思ってやってても、案外それが力になったり
次同じ事にならないように仕事を見極める力もつくし。
失敗を繰り返して成功ってのはあると思うよ。
まだ自分も失敗繰り返してる最中だから説得力はないけど…。
それがなかったら成長しなかったなと思う
嫌だ嫌だと思ってやってても、案外それが力になったり
次同じ事にならないように仕事を見極める力もつくし。
失敗を繰り返して成功ってのはあると思うよ。
まだ自分も失敗繰り返してる最中だから説得力はないけど…。
604 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 14:47:48
605 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 15:33:56
聞いた事ないドラマ名だったので、ちょっと検索したら
『毎度おじゃまします』は95年で
『毎度おさわがせします』が85年らしい
両方共に似た様なドラマなのかな？
ただ放映が10年も差が有ると「あれっ？どっち」って思ってしまった…
どっちも知らんけど
あと『毎度ごめんなさい』ってのも有るみたいねｗ
『毎度おじゃまします』は95年で
『毎度おさわがせします』が85年らしい
両方共に似た様なドラマなのかな？
ただ放映が10年も差が有ると「あれっ？どっち」って思ってしまった…
どっちも知らんけど
あと『毎度ごめんなさい』ってのも有るみたいねｗ
606 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:03:40
607 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:06:03
そういうのはキャラの肉つけ次第で
現代風アレンジも出来ると思うけど
現代風アレンジも出来ると思うけど
608 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:18:20
テクノスクリーンってどう？生産終了で安くなってるから
使えるなら買いたいけど
安いのにいつまでも在庫が捌けないってことは
何か問題があるのかと買えずにいるよ。
使えるなら買いたいけど
安いのにいつまでも在庫が捌けないってことは
何か問題があるのかと買えずにいるよ。
609 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 17:06:34
610 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 17:07:28
パーチーどうでした？大御所に挨拶できた？
611 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 19:05:41
>>605
ドタバタラブコメってやつだろうね。担当30代か？ｗ
ドタバタラブコメってやつだろうね。担当30代か？ｗ
612 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 19:12:44
30代の担当って珍しいの？
613 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 20:05:39
ああ～でも変に暗い話描いてるより明るいドタバタコメディ描いたほうが
新人としてはいいんじゃない？
…とコメディ描きが言いますが。
なかなかコメディでアンケ取れねー
新人としてはいいんじゃない？
…とコメディ描きが言いますが。
なかなかコメディでアンケ取れねー
614 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 21:14:09
コメディをどのくらい混ぜるかが重要だと思う。
山場ではちゃんとかっこよく決めれば全然ＯＫかと。
山場ではちゃんとかっこよく決めれば全然ＯＫかと。
615 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 22:35:49
テクノのトーン、こないだまとめ買いしたけどあんまり悪いところはなかったよ
袋はかわいいオレンジだしw
普段使ってるデリーターと自分は差はなかった
少しドット濃度が差異があるかもだが、デリータとデザイントーンの同番号の濃度の違い程度で、気にしない人なら大丈夫かと
袋はかわいいオレンジだしw
普段使ってるデリーターと自分は差はなかった
少しドット濃度が差異があるかもだが、デリータとデザイントーンの同番号の濃度の違い程度で、気にしない人なら大丈夫かと
616 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 22:56:34
>>615
ありがとう！買ってみる！
ありがとう！買ってみる！
617 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 02:43:45
テクノ薄いよ
安いだけあって切りにくい削りにくいってのはある
一面にベタ貼りとかの使用をお薦め
安いだけあって切りにくい削りにくいってのはある
一面にベタ貼りとかの使用をお薦め
618 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 10:14:07
なんとなく思ったけど、ドタバタラブコメで80年代って、ｲﾀキスとか？
私は暗い話より、ドタバタ漫画好きだなー。でもすごくセンスが問われるよね。
私は暗い話より、ドタバタ漫画好きだなー。でもすごくセンスが問われるよね。
619 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 10:20:41
ひっきーでプロットをずっとしてると、なぜか浮かんでくる話が
暗い方向へ暗い方向へ…orz
定期的に外に出ないとダメだな、春だし。
暗い方向へ暗い方向へ…orz
定期的に外に出ないとダメだな、春だし。
620 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 12:55:38
うん、ぬことか花とか見るといいよ。
街に出る用事を作ってｵｻﾚとﾒｲｸして出動するとかもいい。
行くまでが腰重いけど。
自分はプロットが一番好きだぁ…
それ以降の工程に入ると時間とのせめぎ合いと実力不足の失望で
理想水準まで持って行けないｶﾞｯｶﾘ感に支配され、
仕上げにかかる頃には〆切の焦りから
「埋まりゃいいんだ埋まりゃよぉ！」
と脳内シャウトしながらヤケクソになっとるよ。
もっと愛情持って描き上げたい…
街に出る用事を作ってｵｻﾚとﾒｲｸして出動するとかもいい。
行くまでが腰重いけど。
自分はプロットが一番好きだぁ…
それ以降の工程に入ると時間とのせめぎ合いと実力不足の失望で
理想水準まで持って行けないｶﾞｯｶﾘ感に支配され、
仕上げにかかる頃には〆切の焦りから
「埋まりゃいいんだ埋まりゃよぉ！」
と脳内シャウトしながらヤケクソになっとるよ。
もっと愛情持って描き上げたい…
621 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 14:17:57
プロットで描きたいことを100計画したとしたら
ネームで→70％、原稿で→50％位の出来になってしまう…
時間的な事もだけど、頭で考える分には表現できるつもりでも
いざ描いたら全然描けなかったりするんだよ
例えば超美少年の執事！と計画しても、実際描くと顔も体格もそれほどでも無かったりorz
エピソードも何故プロット通りに描けないのかと思う
ネームで→70％、原稿で→50％位の出来になってしまう…
時間的な事もだけど、頭で考える分には表現できるつもりでも
いざ描いたら全然描けなかったりするんだよ
例えば超美少年の執事！と計画しても、実際描くと顔も体格もそれほどでも無かったりorz
エピソードも何故プロット通りに描けないのかと思う
622 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 15:09:08
プロットでエピソードまで詰めればいいんじゃないか？
自分、プロットは台本のように書くから
プロット→ネームでブレることはほぼ無い。
ページやテンポ重視で台詞やシーンカットはあるけど。
自分、プロットは台本のように書くから
プロット→ネームでブレることはほぼ無い。
ページやテンポ重視で台詞やシーンカットはあるけど。
623 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 15:13:44
ぬこはいいよぬこは
624 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 15:46:49
>>622
言い方変えると文字ネームって感じ？>台本のように
自分はそれやるとどうしても作り込みすぎで
いざネーム切ったら捨てｺﾞﾏがなかったり
絵も字も情報きっちきちで、そのせいで
キャラの大ゴマアップや乙女心の余韻や
ｷﾗｷﾗﾄｰﾝのスペースなんかがなくなって、
担当ﾘﾃｲｸ「もっと単純に。そしてﾄｷﾒｷ描写を前面に」となりどうも効率悪い。
コツとかある？
脳内でどれだけ正確に尺と見開きをイメージ出来てるか、だろうか？
言い方変えると文字ネームって感じ？>台本のように
自分はそれやるとどうしても作り込みすぎで
いざネーム切ったら捨てｺﾞﾏがなかったり
絵も字も情報きっちきちで、そのせいで
キャラの大ゴマアップや乙女心の余韻や
ｷﾗｷﾗﾄｰﾝのスペースなんかがなくなって、
担当ﾘﾃｲｸ「もっと単純に。そしてﾄｷﾒｷ描写を前面に」となりどうも効率悪い。
コツとかある？
脳内でどれだけ正確に尺と見開きをイメージ出来てるか、だろうか？
今更ですが、レスありがとうございました。
次もし依頼が来たら、これも漫画家人生経験だと思って
死にもの狂いでやってみようかと思います。
依頼が来ればの話ですが…
あーぬこに触りたい
次もし依頼が来たら、これも漫画家人生経験だと思って
死にもの狂いでやってみようかと思います。
依頼が来ればの話ですが…
あーぬこに触りたい
626 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 16:32:04
>>624
文字ネームかな？
台詞・モノローグ・ナレーションは全て起こして
あとは、場面移動したら「場所○○」とか
「誰それが誰それ追っかける」とか簡単に場所・動きを書くくらい。
結局、台詞の応酬を書いてるうちに行きたい方向に辿り着かないことが
多いから、最初から話の方向に絡む重要な台詞やモノローグとかを
起こしておく…みたいな感じ。
で、ネームにするときに
この台詞要らないなーとか同じこと何度も言っててくどいなーとか
これはこの台詞一つで通じるか…など、なるべくテンポとページ重視で
削ってく、もしくは台詞は無いけどもっと余韻欲しいからコマを増やすとかする。
結局、最初にキャラに兎に角言わせたいこと（台詞）考えさえたいこと（モノローグ）を
できうる限り書き出しとくから、書いてる側（自分）もいきなりネームで台詞考えるより
気が晴れるんだよね。
あーもっと沢山言わせたいのにぃ～（読者にしたらクドい）っていうジレンマが
一度ガーって書き出しとくからそれが解消されるというか、無駄・多すぎｗってのが
自分で納得できるというか。
あとは細かく書くからプロットの段階でこの台詞のとき大ゴマ、
ここ引きにしたいから左ページ最後のコマ、って決めやすいかな。
なので、プロット書いた時点でページ数ほぼ確定する。
優先するコマを先に見開き単位で決めて、その間を埋めてく感じ。
長々とごめん。
自分、変に几帳面だから
最初から細かく作るタイプなんだよね。
担当さんには最初からこの細かくかいたプロットだす場合もあるし
大雑把に書いたプロットしか出さないときもあるよ。
（自分用に細かいの書いといて見せない）
文字ネームかな？
台詞・モノローグ・ナレーションは全て起こして
あとは、場面移動したら「場所○○」とか
「誰それが誰それ追っかける」とか簡単に場所・動きを書くくらい。
結局、台詞の応酬を書いてるうちに行きたい方向に辿り着かないことが
多いから、最初から話の方向に絡む重要な台詞やモノローグとかを
起こしておく…みたいな感じ。
で、ネームにするときに
この台詞要らないなーとか同じこと何度も言っててくどいなーとか
これはこの台詞一つで通じるか…など、なるべくテンポとページ重視で
削ってく、もしくは台詞は無いけどもっと余韻欲しいからコマを増やすとかする。
結局、最初にキャラに兎に角言わせたいこと（台詞）考えさえたいこと（モノローグ）を
できうる限り書き出しとくから、書いてる側（自分）もいきなりネームで台詞考えるより
気が晴れるんだよね。
あーもっと沢山言わせたいのにぃ～（読者にしたらクドい）っていうジレンマが
一度ガーって書き出しとくからそれが解消されるというか、無駄・多すぎｗってのが
自分で納得できるというか。
あとは細かく書くからプロットの段階でこの台詞のとき大ゴマ、
ここ引きにしたいから左ページ最後のコマ、って決めやすいかな。
なので、プロット書いた時点でページ数ほぼ確定する。
優先するコマを先に見開き単位で決めて、その間を埋めてく感じ。
長々とごめん。
自分、変に几帳面だから
最初から細かく作るタイプなんだよね。
担当さんには最初からこの細かくかいたプロットだす場合もあるし
大雑把に書いたプロットしか出さないときもあるよ。
（自分用に細かいの書いといて見せない）
>>626
あー すごいありがとう。ｺﾋﾟｯとく。
作り方と状況は途中まで同じだけど
セリフやエピの取捨選択の舵取りが自分より上手いんだろうな
と思った。あとブレないとか羨ましい。
自分捨てて変えて直してするうちに大抵違う岸に漕ぎ着けるw
あー すごいありがとう。ｺﾋﾟｯとく。
作り方と状況は途中まで同じだけど
セリフやエピの取捨選択の舵取りが自分より上手いんだろうな
と思った。あとブレないとか羨ましい。
自分捨てて変えて直してするうちに大抵違う岸に漕ぎ着けるw
628 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 18:22:30
６２６さんに反論するわけじゃないので、誤解しないでほしいんだけど
私はプロット通りにネームが進むとイマイチ面白くないものになりがち。
プロット通りだと、まとまっててそれなりに読めるんだけど、
ネームでキャラクターがあらぬ方向へと突っ走る・・・という方が
断然キャラクターが生き生きして面白いネームになるんだよね。
でも、プロットも作りこんでおかないとネームに入れないので、
どうにかしたい。
私はプロット通りにネームが進むとイマイチ面白くないものになりがち。
プロット通りだと、まとまっててそれなりに読めるんだけど、
ネームでキャラクターがあらぬ方向へと突っ走る・・・という方が
断然キャラクターが生き生きして面白いネームになるんだよね。
でも、プロットも作りこんでおかないとネームに入れないので、
どうにかしたい。
>>626
自分も台本までやる質。自分が言ってるのは、まさしくその手法でやると
プロットで「表現した気」になってしまい、ネームの時にはすでに、自分の中で出来上がりすぎで
後で読むと何か味気ない、サラサラ読める、ひっかかりない、まとまった話になってしまうという事。
今更やめられないけど、なんか上滑り感が否めないのは
プロットで作り込みすぎてしまうからではと思ってる。
自分も台本までやる質。自分が言ってるのは、まさしくその手法でやると
プロットで「表現した気」になってしまい、ネームの時にはすでに、自分の中で出来上がりすぎで
後で読むと何か味気ない、サラサラ読める、ひっかかりない、まとまった話になってしまうという事。
今更やめられないけど、なんか上滑り感が否めないのは
プロットで作り込みすぎてしまうからではと思ってる。
630 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 18:44:15
↑
あ、ごめん。自分621です
あ、ごめん。自分621です
631 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 18:53:05
プロットは話の流れだけにして（メモ用紙1枚ぐらいで）
いきなりネーム書いちゃえば？ページとか見開きとかとりあえず無視して、
気の向くままやりたいようにダーって。
そこから推敲して本ネーム起こせば、勢いとか生かせていいんじゃないかな？
いきなりネーム書いちゃえば？ページとか見開きとかとりあえず無視して、
気の向くままやりたいようにダーって。
そこから推敲して本ネーム起こせば、勢いとか生かせていいんじゃないかな？
632 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 21:23:06
>>629
626です。
自分の場合は描きたいシーンや台詞が先行して出てきて
それをこんなコマ割でこんなコマの流れで…というのがまず最初にあって
それを踏まえてプロット→ネームを描くから
なるべく最初に思い浮かべた勢いを殺さないように描いてる（つもり）かな。
プロットは台本みたいに書くけど
テーマや全体の流れを先に突き詰めるわけじゃないから
プロットは割りと行き当たりばったりだよ。
他の人からみたら違うのかも…だけど。
＞後で読むと何か味気ない、サラサラ読める、ひっかかりない、まとまった話に
それも凄く分かる。
個人的には〝このシーンは読者にこんな風に感じてもらいたい〟
ってのを気をつけて描いてる。
ドキドキさせたいのか、ハラハラさせたいのか、ヤキモキして欲しいのか
こういう風にページめくってもらいたい！という意図の違いで
コマ運びも構図も変わってくるし。
ただ、一人でどれだけ奮闘しても主観でしかないので
結局は担当に読んでもらって、ここはこんな風に感じて欲しいんですけどどうですか！？
って聞く他ないけどさ…
626です。
自分の場合は描きたいシーンや台詞が先行して出てきて
それをこんなコマ割でこんなコマの流れで…というのがまず最初にあって
それを踏まえてプロット→ネームを描くから
なるべく最初に思い浮かべた勢いを殺さないように描いてる（つもり）かな。
プロットは台本みたいに書くけど
テーマや全体の流れを先に突き詰めるわけじゃないから
プロットは割りと行き当たりばったりだよ。
他の人からみたら違うのかも…だけど。
＞後で読むと何か味気ない、サラサラ読める、ひっかかりない、まとまった話に
それも凄く分かる。
個人的には〝このシーンは読者にこんな風に感じてもらいたい〟
ってのを気をつけて描いてる。
ドキドキさせたいのか、ハラハラさせたいのか、ヤキモキして欲しいのか
こういう風にページめくってもらいたい！という意図の違いで
コマ運びも構図も変わってくるし。
ただ、一人でどれだけ奮闘しても主観でしかないので
結局は担当に読んでもらって、ここはこんな風に感じて欲しいんですけどどうですか！？
って聞く他ないけどさ…
633 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 00:37:08
人によって合うやり方があると思うし
色々チャレンジしてみるのがいいよね
色々チャレンジしてみるのがいいよね
634 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 22:46:06
今週返事来なかった…
来週持ち越し、か…
来週持ち越し、か…
635 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 23:44:27
１週間待ちとかザラだったな
姐さん達みたいに即日レスくれるようになりたい
姐さん達みたいに即日レスくれるようになりたい
636 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 23:52:50
なぜか今の今まで、今日は木曜日だと思ってたorz
637 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 00:09:34
あーよくあるあるｗｗｗ
未来の日にちに勘違いしてたらラッキーだけど
逆だとな…orz
未来の日にちに勘違いしてたらラッキーだけど
逆だとな…orz
638 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 00:50:28
関係ないけど最近ほかの雑誌の作家さんの話を聞いたら
うちの雑誌が一番いいなと思ったんだけど、
みんなそう思ってるのかな
自分のいる雑誌マンセー？
うちの雑誌が一番いいなと思ったんだけど、
みんなそう思ってるのかな
自分のいる雑誌マンセー？
639 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 01:11:09
別に自分のいる雑誌がいいとは思わないな
担当とは相性がいいから今はここで頑張ってるけど
編集部の異動とかあったら雑誌変わってもいいと思ってる
担当とは相性がいいから今はここで頑張ってるけど
編集部の異動とかあったら雑誌変わってもいいと思ってる
640 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 01:33:35
自分のいる雑誌が一番いいと思う理由は？
雑誌発行部数がいいとか原稿料や
単行本の初版最低部数が他よりいいとか？
自分は今いる雑誌と同じようなジャンルの雑誌に興味はあるし
機会や仕事があるなら変わってもいいかな。
ぶっちゃけ今いる雑誌より売れてる雑誌に行ったら
何がどう違うのか知りたいとも思うし。
雑誌発行部数がいいとか原稿料や
単行本の初版最低部数が他よりいいとか？
自分は今いる雑誌と同じようなジャンルの雑誌に興味はあるし
機会や仕事があるなら変わってもいいかな。
ぶっちゃけ今いる雑誌より売れてる雑誌に行ったら
何がどう違うのか知りたいとも思うし。
641 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 02:10:13
雑誌の売上より、担当や他の編集のやる気とか仕事っぷりに惚れてる。
しかも作家に対する扱いがいい。
雑誌自体に不満は無い。
その雑誌の勢いについて行けてない自分が不満。
しかも作家に対する扱いがいい。
雑誌自体に不満は無い。
その雑誌の勢いについて行けてない自分が不満。
642 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 02:26:03
643 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 03:41:32
>>642
く…黒い部分てなんすか先輩！？
く…黒い部分てなんすか先輩！？
644 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 05:46:51
一見親切に見せかけて出る杭を打つ642
>643
ノってる時に気にすることじゃない
>643
ノってる時に気にすることじゃない
645 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 08:14:59
待遇がいいって新人でも原稿料1万以上くれるって事かな
口だけで誉められて待遇いいと思えるなら、それはそれでいいけど
本当の待遇は金に現れる。それが黒い部分
口だけで誉められて待遇いいと思えるなら、それはそれでいいけど
本当の待遇は金に現れる。それが黒い部分
646 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 10:00:49
雑誌より担当が信頼できてついていこうと思える！
ていうのはだいじ。
ていうのはだいじ。
647 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 10:13:06
他の人よりカラーが多いとか待遇の良さを感じる要素は他にいくらでもあるだろ。
たとえ一万もらっても理不尽な対応だったら待遇いいとは思えないよ。
たとえ一万もらっても理不尽な対応だったら待遇いいとは思えないよ。
648 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 10:22:30
またなんで上から…
お金じゃなくて、編集や雑誌の扱いだと思う。
同じレベルなのにあの人の方が～的なね。
お金じゃなくて、編集や雑誌の扱いだと思う。
同じレベルなのにあの人の方が～的なね。
649 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 10:31:26
自立して向上しようとすると親切のような口調で不安を煽るボダに散々悩まされたから
>642>645のようなのを見ると悪夢が蘇る…
>642>645のようなのを見ると悪夢が蘇る…
650 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 12:04:31
ま～たベテラン作家の嫌味かよ～
651 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 12:26:16
652 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 12:41:17
このネチネチさ加減が女のスレってかんじだ
653 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 12:49:05
その感想は何の意味がw
654 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 14:11:10
耳に痛い事言うとボダ扱い？
ボダはそういう病気じゃないと思うが…
そんな事もあるのかと受け取ればいいと思うよ。
編集さんだって人間なんだし、いろんな人がいるから。
ボダはそういう病気じゃないと思うが…
そんな事もあるのかと受け取ればいいと思うよ。
編集さんだって人間なんだし、いろんな人がいるから。
655 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 14:15:37
６４２，６４５は耳に痛い事っていうより、穿った見方にしか思えないよ
656 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 14:26:23
ボダは病気じゃなくて人格障害だよ
病気なら軽くなったり、薬で何とかなる分マシ
ボダの恐ろしさはそこにある
ここで説教してる人がボダとは言わないけど
病気なら軽くなったり、薬で何とかなる分マシ
ボダの恐ろしさはそこにある
ここで説教してる人がボダとは言わないけど
657 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 15:29:45
妄想性障害ってしってる？
658 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 15:49:10
何でも病気扱いはどうかと思うけど、
自分のいる雑誌が良くて担当を信じてついていける
と思えるならいいんじゃないの？
自分は不満かもしれないが、他人からみたら
羨ましい状況だってこともあるわけだし
金に不満を持つのも、扱いに不満をもつのも人それぞれ。
世の中には新人だろうが…新人だからこそ
理不尽な扱いうけてる作家だっているわけだし
>>642>>645程度のことでガタガタいってたら
やってけないよ正直。
自分のいる雑誌が良くて担当を信じてついていける
と思えるならいいんじゃないの？
自分は不満かもしれないが、他人からみたら
羨ましい状況だってこともあるわけだし
金に不満を持つのも、扱いに不満をもつのも人それぞれ。
世の中には新人だろうが…新人だからこそ
理不尽な扱いうけてる作家だっているわけだし
>>642>>645程度のことでガタガタいってたら
やってけないよ正直。
659 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 16:03:25
660 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 16:03:55
メンヘル話は荒れるなー…
以下何事もなかったように別の話をドゾー↓
以下何事もなかったように別の話をドゾー↓
661 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 16:16:42
味方が欲しい…
叩かれてデマ流されて、それを元に色眼鏡で見られて
「優しそうだけど裏では…メンヘラだから」とか勝手にメンヘラ扱い
自分に悪い所があるからそう言われるのかな？ブログが痛いのかな？
何か変な事言ってるのかね？気は付かないけど病気なのか？
…なんて叩かれる度に落ち込んでしまう
極力バカのふりして、ニコニコテンション上げているけどね
勿論ここでの悪口は言われっぱなし、こっちも見てるだけだけど
デマを元にどんどん話が進んでしまう
当たり前だけど誰もフォローは無い
昔たしなめた人いたけど、本人乙になって申し訳なかった
死ぬ様な事があったら、スレの番号書き出して遺書にしようと思うわ
最初はあんな奴らに負けないと思っていたけど
今は死んで七代末まで呪えたら、今すぐ死んでやるとさえ思ってる
こんなネガになる自分にもイライラする
叩かれてデマ流されて、それを元に色眼鏡で見られて
「優しそうだけど裏では…メンヘラだから」とか勝手にメンヘラ扱い
自分に悪い所があるからそう言われるのかな？ブログが痛いのかな？
何か変な事言ってるのかね？気は付かないけど病気なのか？
…なんて叩かれる度に落ち込んでしまう
極力バカのふりして、ニコニコテンション上げているけどね
勿論ここでの悪口は言われっぱなし、こっちも見てるだけだけど
デマを元にどんどん話が進んでしまう
当たり前だけど誰もフォローは無い
昔たしなめた人いたけど、本人乙になって申し訳なかった
死ぬ様な事があったら、スレの番号書き出して遺書にしようと思うわ
最初はあんな奴らに負けないと思っていたけど
今は死んで七代末まで呪えたら、今すぐ死んでやるとさえ思ってる
こんなネガになる自分にもイライラする
662 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 16:49:51
>>661
元気だせー
661は売れてるんじゃないかな？
どうでもいい人なんて叩かないし
気に食わない人にとってはblogのいたって普通の記事でも
何が何でも叩くよ。
ある意味、その極力バカっぽいのが癪に障るのかもしれんｗｗ
ま、私怨だろうな。
blogを辞めても叩かれるだろうしね。
これ書いたらこんな叩きレスつくかな？ｳﾌﾌ…
と叩きを操作くるくらいの気構えがいいよ。
てかスレなんて見なけりゃいいんだよ。
気になるのは分かるけど。
精神安定・自己防衛する手段を身につけなよ。
仕事あるなら仕事に打ち込め。
作品の内容が叩かれるなら兎も角
人格叩くなんて僻みだろ。
元気だせー
661は売れてるんじゃないかな？
どうでもいい人なんて叩かないし
気に食わない人にとってはblogのいたって普通の記事でも
何が何でも叩くよ。
ある意味、その極力バカっぽいのが癪に障るのかもしれんｗｗ
ま、私怨だろうな。
blogを辞めても叩かれるだろうしね。
これ書いたらこんな叩きレスつくかな？ｳﾌﾌ…
と叩きを操作くるくらいの気構えがいいよ。
てかスレなんて見なけりゃいいんだよ。
気になるのは分かるけど。
精神安定・自己防衛する手段を身につけなよ。
仕事あるなら仕事に打ち込め。
作品の内容が叩かれるなら兎も角
人格叩くなんて僻みだろ。
663 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 17:01:01
>>661は元気出せ。
今のうちに慣れておこうぐらいの気構えでいい。
騒がれているうちが花。
売れっ子になって専ｽﾚがたてば、
一個の記事で山ほどの人が叩きを含め反応してくる。
ｱﾝﾁもいれば擁護もでるだろうが、
２ｃｈ見るなら、へー、ぐらいな気持ちで見てる度胸が必要だ
ブログが痛いのか気になるなら情報発信のみにすればいい。
私生活を描くから叩かれる。
今のうちに慣れておこうぐらいの気構えでいい。
騒がれているうちが花。
売れっ子になって専ｽﾚがたてば、
一個の記事で山ほどの人が叩きを含め反応してくる。
ｱﾝﾁもいれば擁護もでるだろうが、
２ｃｈ見るなら、へー、ぐらいな気持ちで見てる度胸が必要だ
ブログが痛いのか気になるなら情報発信のみにすればいい。
私生活を描くから叩かれる。
664 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 17:35:02
売れっこじゃんかー
叩かれるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
てか見なきゃいいじゃんｗ
叩かれるなんてｳﾗﾔﾏｼｽ
てか見なきゃいいじゃんｗ
>>662,663,664
どうもありがとう
見なきゃ良い、そうですね
自分でもそう思う
でも本当に突拍子も無い難癖付けられて、それを元に実害あった事があって
時々チェックしてしまいます
知らなかったら良かった
それから、私は全然売れてないですよ
ただ叩いて遊んでるだけだと思います
ログを持っていけば警察に被害届出せると聞いたので
ちょっと従兄弟が刑事なので相談してきます
どうもありがとう
見なきゃ良い、そうですね
自分でもそう思う
でも本当に突拍子も無い難癖付けられて、それを元に実害あった事があって
時々チェックしてしまいます
知らなかったら良かった
それから、私は全然売れてないですよ
ただ叩いて遊んでるだけだと思います
ログを持っていけば警察に被害届出せると聞いたので
ちょっと従兄弟が刑事なので相談してきます
666 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:29:36
>>665
数レス見ただけのエスパーで申し訳ないけど、何故叩かれるかなんとなくわかったわ
あなたは自己顕示欲と我が強いんだよ。
何が何でも相手を負かさないと気が済まない性格っぽい。
ブログは極力インフォだけにして、ご飯と天気の事でも書いてたら？
数レス見ただけのエスパーで申し訳ないけど、何故叩かれるかなんとなくわかったわ
あなたは自己顕示欲と我が強いんだよ。
何が何でも相手を負かさないと気が済まない性格っぽい。
ブログは極力インフォだけにして、ご飯と天気の事でも書いてたら？
667 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:40:35
コミックスや柱、コメントも極力無難な事書いた方がいいね
無意識にそういう所でも性格出るから。自己防衛しないと。煙のない所にはなんたらだよ。
無意識にそういう所でも性格出るから。自己防衛しないと。煙のない所にはなんたらだよ。
668 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:46:12
この中にも叩いてる人いるかも知れないのになあ
669 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:53:02
>>661
誰か知り合いが書きこんでそう。恨んでる人間がいるよ、身近に
気づかないうちに普段から自慢入った愚痴言ってない？
ここで言ってるような愚痴は私生活で言わないだろうけど、
例えば自スレで叩かれてさ～とか、私が悪いの？って愚痴も
人によっては、売れてるんだよって持ち上げてもらいたいのか？
構ってちゃん？見なきゃ済む話じゃんメンヘラかよと思う人間もいる
つか自分が思った事だがｗ
誰か知り合いが書きこんでそう。恨んでる人間がいるよ、身近に
気づかないうちに普段から自慢入った愚痴言ってない？
ここで言ってるような愚痴は私生活で言わないだろうけど、
例えば自スレで叩かれてさ～とか、私が悪いの？って愚痴も
人によっては、売れてるんだよって持ち上げてもらいたいのか？
構ってちゃん？見なきゃ済む話じゃんメンヘラかよと思う人間もいる
つか自分が思った事だがｗ
670 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:57:25
まぁ味方が欲しいという人間とは友達になりたくないｗ
味方か敵か二極で考えてそうで怖い。警察なんたらとか話持ち出すあたり
味方か敵か二極で考えてそうで怖い。警察なんたらとか話持ち出すあたり
671 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 19:59:41
長文だしメンヘラ丸だしじゃん
メンヘラは自分が悪いの？って言いながら、実際はそう思ってないw
自己顕示欲の塊っぽいから、日頃傲慢な態度で
他人に接してるんだよ
それがネットで暴露されただけじゃない？
メンヘラは自分が悪いの？って言いながら、実際はそう思ってないw
自己顕示欲の塊っぽいから、日頃傲慢な態度で
他人に接してるんだよ
それがネットで暴露されただけじゃない？
672 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:02:11
筆折るか、首括るかどっちかじゃね？
673 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:04:07
674 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:04:15
ここでも、微妙な反応されてる661はちょっと自分の日頃の行いを省みた方がよさげ。
675 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:04:53
氏ねば楽になれるよ
676 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:07:39
>>672
いたなぁ…自業自得の風評で叩かれて騒いで自演して自爆して筆折って自殺した人
いたなぁ…自業自得の風評で叩かれて騒いで自演して自爆して筆折って自殺した人
677 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:09:00
いっそ自殺までのカウントダウンをブログでやっちゃえば？
周りも楽しいし一石二鳥
周りも楽しいし一石二鳥
678 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:13:32
叩かれる人には叩かれるだけの理由があるし
ただの私怨で普通の人ならちゃんと擁護入るでしょうよ
虐められっこだって、理由もなしには虐められないよ
でも性格なんて変わらないんだから
叩かれたくなかったら、漫画やめればいい
簡単簡単
ただの私怨で普通の人ならちゃんと擁護入るでしょうよ
虐められっこだって、理由もなしには虐められないよ
でも性格なんて変わらないんだから
叩かれたくなかったら、漫画やめればいい
簡単簡単
679 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:15:00
味方も友達も擁護もいないって
どんだけー
どんだけー
680 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:21:46
>>676
誰？
誰？
681 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:30:46
>>678
すごいいじめっこ目線の考え方だな
とりあえず悪口を言う奴には必ず自分に跳ね返ってくると言っておこう
嫉妬や妬み僻みは自分に対する起爆剤にしないと後々必ず自滅する
よくあの手塚御大だって嫉妬がすごくて～とか言う奴もいるが
漫画の神様と自分を同等に考える時点で終わってる
15年以上スレ見てるとやっぱり年数重ねてるだけあってプラスに考えている人が多いね
すごいいじめっこ目線の考え方だな
とりあえず悪口を言う奴には必ず自分に跳ね返ってくると言っておこう
嫉妬や妬み僻みは自分に対する起爆剤にしないと後々必ず自滅する
よくあの手塚御大だって嫉妬がすごくて～とか言う奴もいるが
漫画の神様と自分を同等に考える時点で終わってる
15年以上スレ見てるとやっぱり年数重ねてるだけあってプラスに考えている人が多いね
682 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:33:17
自己顕示欲の強い人間は滅びるよ
683 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:40:51
作家なんて自己顕示欲の塊だろｊｋｗｗｗｗ
684 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:45:53
そんな事は無い
大人で慎ましやかな作家だっている
たった数レスで本性見破られて悔チイデチュネ～？
売れっ子新人作家で妬まれるｱﾃｸｼ可哀相って言いたいんだろうけど
バカじゃね？
大人で慎ましやかな作家だっている
たった数レスで本性見破られて悔チイデチュネ～？
売れっ子新人作家で妬まれるｱﾃｸｼ可哀相って言いたいんだろうけど
バカじゃね？
685 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:47:58
なんか連投してる人がいるな
686 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:55:02
687 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:06:09
同期でもいるよ、自己顕示欲の塊の人
仕事にも凄いがめつい、なんでもやりますやります！って
先輩作家のアシ色々回ったり、担当に媚び媚びしてる
正直、同期の人達皆ドン引き
仕事にも凄いがめつい、なんでもやりますやります！って
先輩作家のアシ色々回ったり、担当に媚び媚びしてる
正直、同期の人達皆ドン引き
688 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:12:17
あーでも、それくらいガツガツしてる人のほうが
出世（？）しそうな感じはするｗ
出世（？）しそうな感じはするｗ
689 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:16:53
漫画家はある程度の自己顕示欲は必要じゃね？
実際どんなことで叩かれたのか具体的に書いてるわけじゃないし
勝手にエスパして>>661を叩いてる人も
売れてていいですね、叩かれるほど話題にされてていいですね
っていう僻みにも見えるよ。
叩かれたくなかったら漫画辞めろとか、どんだけ短絡的なんだよ。
661の性格上の問題を感じるところがあるのかもしれんが
勝手に決め付けてレス誘導してるようにも見える。
>>661はもっと割り切りなよ。
叩く奴は叩くんだから、分かって貰おうなんて無理。
ここのスレでも同じ。
愚痴りたくてきたんだろうけど
ここのスレは愚痴に制裁が入る。
自分が悪いのかな…って分かってる愚痴にでもな。
愚痴を聞くと制裁を入れずにはいられない心の狭い奴が常駐してるようだ。
本スレかどっかに行きな。
その方がいい。
実際どんなことで叩かれたのか具体的に書いてるわけじゃないし
勝手にエスパして>>661を叩いてる人も
売れてていいですね、叩かれるほど話題にされてていいですね
っていう僻みにも見えるよ。
叩かれたくなかったら漫画辞めろとか、どんだけ短絡的なんだよ。
661の性格上の問題を感じるところがあるのかもしれんが
勝手に決め付けてレス誘導してるようにも見える。
>>661はもっと割り切りなよ。
叩く奴は叩くんだから、分かって貰おうなんて無理。
ここのスレでも同じ。
愚痴りたくてきたんだろうけど
ここのスレは愚痴に制裁が入る。
自分が悪いのかな…って分かってる愚痴にでもな。
愚痴を聞くと制裁を入れずにはいられない心の狭い奴が常駐してるようだ。
本スレかどっかに行きな。
その方がいい。
690 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:20:35
691 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:36:35
まあとりあえず３年で第一段階のふるい落としが始まる
何人残っているかな
がめつかろうが淑女だろうと生き残った者の勝ちだな
何人残っているかな
がめつかろうが淑女だろうと生き残った者の勝ちだな
692 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:44:00
デビュー3年（3年目？丸3年？）が一つの節目って感じか。
初連載ってデビュー何年目くらいが目安なんだろ…
初連載ってデビュー何年目くらいが目安なんだろ…
693 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 22:00:23
私は連載無いまま5年目なので
営業かけて他に移ろうと決めた、つかもう営業行って来た
担当さんには事後報告してビックリされたけど
やっぱり同期が連載沢山持ってると凹む
他で上手く行くはずは無いと思うけど
取りあえず、自分が好きなジャンルに行く事にしたわ
営業かけて他に移ろうと決めた、つかもう営業行って来た
担当さんには事後報告してビックリされたけど
やっぱり同期が連載沢山持ってると凹む
他で上手く行くはずは無いと思うけど
取りあえず、自分が好きなジャンルに行く事にしたわ
694 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 22:53:42
>>693
営業乙。
デビュー前に持ち込みの電話は何度となくかけたことあるけど
営業の電話って何をどう話すのか検討つかん。
同期が出世してるの見ると凹むよな。
5年か… 連載コンペとかには出されなかったの？
他で上手くいくと思ってやらなきゃ！
がんばれー
まずは自分を信じ込ませることが大事。
過度な期待はダメだけど…
営業乙。
デビュー前に持ち込みの電話は何度となくかけたことあるけど
営業の電話って何をどう話すのか検討つかん。
同期が出世してるの見ると凹むよな。
5年か… 連載コンペとかには出されなかったの？
他で上手くいくと思ってやらなきゃ！
がんばれー
まずは自分を信じ込ませることが大事。
過度な期待はダメだけど…
695 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 03:12:12
読み切りコミックスしか出してない自分が質問。
連載って通常の読み切りと平行して水面下で企画やネーム練って
コンペに出すなり○月号からの連載開始に備えたりするもの？
それとも読み切りが好評→シリーズor連載化
って感じ？
連載って通常の読み切りと平行して水面下で企画やネーム練って
コンペに出すなり○月号からの連載開始に備えたりするもの？
それとも読み切りが好評→シリーズor連載化
って感じ？
696 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 04:16:15
雑誌によるけど色んなパターンがあるんじゃないかな
読み切り描きながら連載コンペに企画出したり
そもそも読み切り時点で人気ならコンペなしで先に連載開始号が決まって
それに向けてネタ出しする場合もあるし
ただの単発読み切りが人気あってそれがシリーズ化・連載化することもあれば
連載を見越した読み切りを描いて、アンケによって続くか続かないか決めるってのもあるし
読み切り描きながら連載コンペに企画出したり
そもそも読み切り時点で人気ならコンペなしで先に連載開始号が決まって
それに向けてネタ出しする場合もあるし
ただの単発読み切りが人気あってそれがシリーズ化・連載化することもあれば
連載を見越した読み切りを描いて、アンケによって続くか続かないか決めるってのもあるし
697 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 17:05:29
営業ってつまり、他社にコミックスや掲載された雑誌をもっていくってこと？
投稿→デビューってかんじが当たり前だと思ってたから、編集部がどんな扱いにするか興味あるなぁ…改名は当たり前なのかな。
投稿→デビューってかんじが当たり前だと思ってたから、編集部がどんな扱いにするか興味あるなぁ…改名は当たり前なのかな。
698 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 17:23:39
漫画家の営業のｽﾚあるから見るといいよ
699 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:00:04
700 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 20:50:57
ネットで何書き込んでもいい時代はとっくの昔に終わってるのにね。
悪意のあるスレ立てまくってた逮捕嫁予備軍多いよ。
悪意のあるスレ立てまくってた逮捕嫁予備軍多いよ。
701 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:24:25
あー凄いやる気出ない…
マンガ描いててこんな苦痛なの初めてだ。
次の仕事の話も出てるのに
もう切られてもいいよ…と思えるくらいやりたくない。
はー これが五月病（前倒し）ってやつか…
マンガ描いててこんな苦痛なの初めてだ。
次の仕事の話も出てるのに
もう切られてもいいよ…と思えるくらいやりたくない。
はー これが五月病（前倒し）ってやつか…
702 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:34:25
自由業に五月病かい
703 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 18:43:05
一応まだ兼業なので五月病が発病する
ファクターは持ってるけど。
てか、ここのスレ住人はほとんど専業？
ファクターは持ってるけど。
てか、ここのスレ住人はほとんど専業？
704 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 19:12:49
五月病って4月をスタートとして一ヶ月で新スタート気分や気の張りが緩んで
やる気が無くなったり適応できずこれで本当にいいのかとか悩むやつじゃないの？
5月のGW進行の重圧とは違う気がする
やる気が無くなったり適応できずこれで本当にいいのかとか悩むやつじゃないの？
5月のGW進行の重圧とは違う気がする
705 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 20:59:40
自分の次の締め切りはGW明けなんだが
今現在担当が一杯一杯なために副次的なGW進行に巻き込まれつつある。
連絡取れねえ
つかまらねえ
今現在担当が一杯一杯なために副次的なGW進行に巻き込まれつつある。
連絡取れねえ
つかまらねえ
706 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 21:21:14
あ、もうGW進行か、やぱり。
どうりでつかまらないわけだ
どうりでつかまらないわけだ
707 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 21:24:38
うちも担当から連絡来ない
今やってる仕事、あと2枚がなかなかモチベ上がらず終ってないから
連絡無いのは逆にありがたいんだけどさ･･･
今やってる仕事、あと2枚がなかなかモチベ上がらず終ってないから
連絡無いのは逆にありがたいんだけどさ･･･
708 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 21:28:10
>>704
そんなまともな突っ込みｗｗ
やる気が出ないしモヤモヤしてる感じを
総じて言えば五月病（前倒し）みたいな感じかなーっていう
愚痴だったんだが。愚痴はどこで愚痴ればいいんだ。
細かい定義に反して違うっていうなら違うんだろうさ。
今年のGWは連休そんなに長くないからまだマシだな…
年末進行のときが土日挟んでヤバかった。
そんなまともな突っ込みｗｗ
やる気が出ないしモヤモヤしてる感じを
総じて言えば五月病（前倒し）みたいな感じかなーっていう
愚痴だったんだが。愚痴はどこで愚痴ればいいんだ。
細かい定義に反して違うっていうなら違うんだろうさ。
今年のGWは連休そんなに長くないからまだマシだな…
年末進行のときが土日挟んでヤバかった。
709 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 21:51:44
710 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 23:52:51
最近編集部への不信感がヤバイ
自分の単行本どの位刷ったか教えてくれない
計算で大体何部くらいは見当つくけど、わからないのが当たり前なの？
原稿料だって、源泉を考慮しても前言ってた額より微妙に少ない・・・
なんつーかもっと風通し良くしてもいい気がするけどなー
漫画スクールの原稿募集ページが最近深夜番組の通販に見えてきたｗ
デビューすれば漫画家って名乗れるけど、１，２作で廃業しちゃう人多いいのにね
自分の単行本どの位刷ったか教えてくれない
計算で大体何部くらいは見当つくけど、わからないのが当たり前なの？
原稿料だって、源泉を考慮しても前言ってた額より微妙に少ない・・・
なんつーかもっと風通し良くしてもいい気がするけどなー
漫画スクールの原稿募集ページが最近深夜番組の通販に見えてきたｗ
デビューすれば漫画家って名乗れるけど、１，２作で廃業しちゃう人多いいのにね
711 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:01:19
聞いても教えてくれないってこと？＜部数
うちは部数にしても原稿料にしても
部数○○で総額いくら・原稿料モノクロ単価○○円で総額いくらって
明細に書いてあるけど…
自分は編集部への不振は他の編集部に営業に行くという
選択肢があるから深く考えないようにしてるけど
割りの合わない仕事のとき、自分がやってる仕事は
このくらいの価値（金額）しかないのか…って凹むね。
社会人経験してデビューしたからか
どうしても給与に対してシビアになる。
うちは部数にしても原稿料にしても
部数○○で総額いくら・原稿料モノクロ単価○○円で総額いくらって
明細に書いてあるけど…
自分は編集部への不振は他の編集部に営業に行くという
選択肢があるから深く考えないようにしてるけど
割りの合わない仕事のとき、自分がやってる仕事は
このくらいの価値（金額）しかないのか…って凹むね。
社会人経験してデビューしたからか
どうしても給与に対してシビアになる。
712 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 00:02:41
不振→不信ね
713 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 03:33:36
古本屋やﾌﾞｺﾌの自分の単行本を回収しまくってる
自分の本だけで本屋を開けるまで回収し続けるぜ!!
自分の本だけで本屋を開けるまで回収し続けるぜ!!
714 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 05:46:24
自分もそれやろうかなってたまに思うんだけど、
新刊なら買うほどでもないけど中古でためしに
買ってみたら気に入って、次は新刊を
買ってくれる人もいるかもしれん。と思うと
どっちがいいのか悩んだりもする。
たまにFLで「ﾌﾞｺﾌで買いました！」と
言う人がいるしなぁ
手紙くれるほど気に入ってくれてありがたいけど
次は新刊買ってねー(´・ω・｀)と思う…
新刊なら買うほどでもないけど中古でためしに
買ってみたら気に入って、次は新刊を
買ってくれる人もいるかもしれん。と思うと
どっちがいいのか悩んだりもする。
たまにFLで「ﾌﾞｺﾌで買いました！」と
言う人がいるしなぁ
手紙くれるほど気に入ってくれてありがたいけど
次は新刊買ってねー(´・ω・｀)と思う…
715 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 06:07:27
２巻以降を回収すればいいんでね？
1巻は布教用にブコフに残しといて
続き気になるなら次巻は新刊かってね！
…みたいな。
1巻は布教用にブコフに残しといて
続き気になるなら次巻は新刊かってね！
…みたいな。
716 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:02:18
続き物ばかりだと思うなよ
717 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:05:27
ブックオフで買い、又は立ち読みで読み
アマゾンで買ってもいないくせに酷評付ける奴を見た時には
何かが切れたよ
アマゾンも自分の所で買った人にしかレビューつけさせない
システムにすればいいのにさ
アマゾンで買ってもいないくせに酷評付ける奴を見た時には
何かが切れたよ
アマゾンも自分の所で買った人にしかレビューつけさせない
システムにすればいいのにさ
718 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:10:22
アマゾンは☆３つ以上だけを載せるべきだよね
売り上げに水を差すようなことをスンナって思うよ
☆１とかアンチの妨害が大半じゃん
売り上げに水を差すようなことをスンナって思うよ
☆１とかアンチの妨害が大半じゃん
719 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 10:15:36
自分もあからさまにアンチで☆１つとかつけられてむかついた口
しかも感想じゃなくてただの悪口
「この人いつまでいるんでしょうねﾌﾟ」みたいな内容だったから信用性ゼロだけどね
心根が醜い人っているもんだね
しかも感想じゃなくてただの悪口
「この人いつまでいるんでしょうねﾌﾟ」みたいな内容だったから信用性ゼロだけどね
心根が醜い人っているもんだね
720 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:35:57
>>719
俺もこいついつまで居るんだとぶっ飛ばしたくなったことがある。
余計な一言で角を立たせておいて
しゃあしゃあと揚げ足取りばかりすると抜かしやがった。
先に揚げ足取りしてきたのはお前だろうが
先に喧嘩売ってきたのはそっちだろうがと言いたくなった。
喧嘩を売られた以上その喧嘩は買う。
あとはどう幕を引くか終わらせるかという問題だが。
俺もこいついつまで居るんだとぶっ飛ばしたくなったことがある。
余計な一言で角を立たせておいて
しゃあしゃあと揚げ足取りばかりすると抜かしやがった。
先に揚げ足取りしてきたのはお前だろうが
先に喧嘩売ってきたのはそっちだろうがと言いたくなった。
喧嘩を売られた以上その喧嘩は買う。
あとはどう幕を引くか終わらせるかという問題だが。
721 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:46:52
誤爆？
アマゾンは買った人のみのレビュー賛成。
あからさまな作者に対する誹謗中傷、縦読みとか何年も残る。
複数のアカから削除依頼があると消されるっていうけど、その前に
アマゾンがするべき事ってあるはず。
買いもしない連中にとやかく言う権利ないと思うわ。
「買う価値ない、買いません」とか書かれてる方とか気の毒過ぎる。
アマゾンは買った人のみのレビュー賛成。
あからさまな作者に対する誹謗中傷、縦読みとか何年も残る。
複数のアカから削除依頼があると消されるっていうけど、その前に
アマゾンがするべき事ってあるはず。
買いもしない連中にとやかく言う権利ないと思うわ。
「買う価値ない、買いません」とか書かれてる方とか気の毒過ぎる。
722 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:10:13
俺女？
723 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 12:17:59
そもそもアマゾンだって本が売れなきゃやっていけないはずだよね
それが販売妨害を企んでいる奴の片棒を担いでどうするんだってーの
出来れば中古販売を新刊と同じページに載せるのもやめてくれって思う
それが販売妨害を企んでいる奴の片棒を担いでどうするんだってーの
出来れば中古販売を新刊と同じページに載せるのもやめてくれって思う
724 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 16:17:51
…素朴な疑問だが
「いつまで居るんですかね」とかコメつく人は新人なの？
このスレでは新人の定義は自己判断だけど
新人てデビューから4～5年までなイメージなんだけど
4～5年で「まだ居んの」って言われちゃうのか
それとも単行本をバカスカ出してる売れっ子なのか？
「いつまで居るんですかね」とかコメつく人は新人なの？
このスレでは新人の定義は自己判断だけど
新人てデビューから4～5年までなイメージなんだけど
4～5年で「まだ居んの」って言われちゃうのか
それとも単行本をバカスカ出してる売れっ子なのか？
725 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 16:31:44
1～2年でも言う奴は言うのよ…
デビューから張り付いてるんだろうね
デビューから張り付いてるんだろうね
726 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 18:44:02
1～2年でコミクス出して貰えるって
うちの雑誌じゃ大プッシュだぜ…裏山
うちの雑誌じゃ大プッシュだぜ…裏山
727 ：本日も大漁：2009/04/14(火) 18:46:50
釣りに釣られ杉だなｗ
728 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:46:06
漫画のこと相談できる友達いないから
匿名でプロットを批評し合える人を探したいんだが
どこで募集したらいいかな？
実際に会うとかじゃなくてメールだけで。
一応ﾃﾞﾋﾞｭ済みで連載目指してるけど
担当と話しててもどうしていいのか分からない。
誰か助けてorz
匿名でプロットを批評し合える人を探したいんだが
どこで募集したらいいかな？
実際に会うとかじゃなくてメールだけで。
一応ﾃﾞﾋﾞｭ済みで連載目指してるけど
担当と話しててもどうしていいのか分からない。
誰か助けてorz
729 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 19:57:06
ネタなんて他人に話すもんじゃない
730 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:28:35
731 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:31:44
自分はデビュー前からずっと一般の漫画好きな友達にネタ聞いてもらってる
それも自分とは好みが全く違う友達
共感してもらうのもいいけど、独りよがりになりがちな内容を
違う視点から見てくれるから助かってるよ
ちなみに担当はあまりプロットのチェックはしてくれない
ネームはガンガン直される（主にコマを削られてる）けど
それも自分とは好みが全く違う友達
共感してもらうのもいいけど、独りよがりになりがちな内容を
違う視点から見てくれるから助かってるよ
ちなみに担当はあまりプロットのチェックはしてくれない
ネームはガンガン直される（主にコマを削られてる）けど
732 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:41:19
とことん担当と話せ。
連載が決まったところで、自分と担当だけで作ることになるんだし。
担当を味方にできないと、どのみち無理が来る。
連載が決まったところで、自分と担当だけで作ることになるんだし。
担当を味方にできないと、どのみち無理が来る。
お互い真剣に漫画に取り組んでて批評し合えるなら
パクるパクられるなんてあり得ないと思った。
一応パクられてもいいようにボツだった作品にした方がよさげだね。
ちなみにリア友は漫画に全く興味無い。
ＮＡＮＡくらいしか知らないレベル。（しかも読んだことなし）
パクるパクられるなんてあり得ないと思った。
一応パクられてもいいようにボツだった作品にした方がよさげだね。
ちなみにリア友は漫画に全く興味無い。
ＮＡＮＡくらいしか知らないレベル。（しかも読んだことなし）
734 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 20:47:37
匿名同士で、真剣さはどこで計るのかい？
735 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:04:53
>>728
担当の説明不足…担当の言いたいことが
よく分からないのか、
担当とは良く話し合って作ってるけど
コンペ落とされるとか、そういうこと？
話の分かり易さや読み易さとかは
一般の友達の目線は大いに参考になるけど
雑誌で求められてることとか、編集視点のことなら
ハードル高いかもねぇ…。
ただ、728の場合は担当が上手く指針を示してくれないから
どんな方向性にもってっていいか分からなくて
フラストレーション溜まってるように感じる。
担当の説明不足…担当の言いたいことが
よく分からないのか、
担当とは良く話し合って作ってるけど
コンペ落とされるとか、そういうこと？
話の分かり易さや読み易さとかは
一般の友達の目線は大いに参考になるけど
雑誌で求められてることとか、編集視点のことなら
ハードル高いかもねぇ…。
ただ、728の場合は担当が上手く指針を示してくれないから
どんな方向性にもってっていいか分からなくて
フラストレーション溜まってるように感じる。
736 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:09:22
>>733
甘いよ
一度デビューすれば弱肉強食
うっかり次の連載用コンペネタを話したら同期に同じネタ出されて連載もってかれた友達がいる
毎月デビューさせてた頃のガッカンはそれはもう同期の新人同士での凄いせめぎ合いがあったらしいよ
甘いよ
一度デビューすれば弱肉強食
うっかり次の連載用コンペネタを話したら同期に同じネタ出されて連載もってかれた友達がいる
毎月デビューさせてた頃のガッカンはそれはもう同期の新人同士での凄いせめぎ合いがあったらしいよ
担当はちゃんと納得のいく話をしてくれて、なるほど！と思うんだけど
自分がバカだからなのか言われた所を上手く直せないんだ。orz
例えば「主人公のキャラがつまらない」って言われて、つまらないのは分かったけど
どうすれば良い主人公が作れるのかが分からない。
「これこれこうだからつまらない」って言われた所をなくせばいいって問題じゃないよね。
自分で乗り越えなきゃいけない事なのは理解してるんだが
担当以外の話も聞けたら何か成長できるかなと思ったんだ。
甘えてゴメン。
つーか、主人公がつまらないなのは私自身がつまらないんだよね きっと。orz
自分がバカだからなのか言われた所を上手く直せないんだ。orz
例えば「主人公のキャラがつまらない」って言われて、つまらないのは分かったけど
どうすれば良い主人公が作れるのかが分からない。
「これこれこうだからつまらない」って言われた所をなくせばいいって問題じゃないよね。
自分で乗り越えなきゃいけない事なのは理解してるんだが
担当以外の話も聞けたら何か成長できるかなと思ったんだ。
甘えてゴメン。
つーか、主人公がつまらないなのは私自身がつまらないんだよね きっと。orz
738 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:31:05
ツーカーの夫婦の会話でよく「母さん、早くアレをナニしてくれ」
「はいはい、アレですね」ってのあるじゃない
私の担当さん、直し要求する時の言い方が「アレをナニしてくれ」なんだ…
いや、自分の聞く力が無いだけなのか…orz
「はいはい、アレですね」ってのあるじゃない
私の担当さん、直し要求する時の言い方が「アレをナニしてくれ」なんだ…
いや、自分の聞く力が無いだけなのか…orz
739 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:35:19
あー、私もそんな感じだったなー。
担当も上手く指摘できないけど、なんとなくダメっていうのあるんだよね。
でも結局、作品を出す判断は担当なんだから、担当と2人で話し合うしかないんだよね。
でもまったくわからない！って時は第3者に見てもらうのもありだと思うけど、
意見というより「感想」って捉えた方がいいと思う。
別に漫画好きの人じゃなくても、話が面白い、面白くないぐらいはわかると思うよ。
担当も上手く指摘できないけど、なんとなくダメっていうのあるんだよね。
でも結局、作品を出す判断は担当なんだから、担当と2人で話し合うしかないんだよね。
でもまったくわからない！って時は第3者に見てもらうのもありだと思うけど、
意見というより「感想」って捉えた方がいいと思う。
別に漫画好きの人じゃなくても、話が面白い、面白くないぐらいはわかると思うよ。
740 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:39:34
まんが好きじゃない人は、知ってる人が作ったものなら
そうそうつまらないとは言えず
まんが好きな人は妙なつっこみと難癖を言いがち。
結局最後は担当だけ。漫画家は孤独だよ。
そうそうつまらないとは言えず
まんが好きな人は妙なつっこみと難癖を言いがち。
結局最後は担当だけ。漫画家は孤独だよ。
741 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:40:46
普通すぎるとか奇をてらいすぎてるとかつまらないにも色々あるからなあ・・・
担当が言う主人公のどこがつまらないのかがわからないから
なんとも言いようがないんだけど、あまり自分を追い込まない方がいいよ
担当が言う主人公のどこがつまらないのかがわからないから
なんとも言いようがないんだけど、あまり自分を追い込まない方がいいよ
742 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:42:56
何が〝おもしろい〟と読者は思うのか…って命題だけどね。
これこれこうすれば面白くなるよ！って明確なアンサーがあるなら
誰も苦労しないわけで。
こうしたら面白いんじゃないか？（少なくとも自分は）と思えることは
幾らでも直せるけど、それが読者に受けるかどうかはまた別だし。
まずは自分でこれは面白い！って思えるものを突き詰めるべきじゃないかな。
自分が面白いと思えなかったら、他の誰も面白くないわけで。
インプットが少ないとアウトプットも必然的に少なくなるから
色んなジャンルのマンガや小説とか映画とか観てみるとか。
こういうのが面白いって感じるんだーって客観的なことを養うことから始めるとかな。
これこれこうすれば面白くなるよ！って明確なアンサーがあるなら
誰も苦労しないわけで。
こうしたら面白いんじゃないか？（少なくとも自分は）と思えることは
幾らでも直せるけど、それが読者に受けるかどうかはまた別だし。
まずは自分でこれは面白い！って思えるものを突き詰めるべきじゃないかな。
自分が面白いと思えなかったら、他の誰も面白くないわけで。
インプットが少ないとアウトプットも必然的に少なくなるから
色んなジャンルのマンガや小説とか映画とか観てみるとか。
こういうのが面白いって感じるんだーって客観的なことを養うことから始めるとかな。
743 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 21:59:06
自分が面白いと感じた映画や小説の
どこがどう面白かったのかメモっとくと良いって聴いたことある
最近音楽も勉強になると気付いたよ
追求してくって大切だよね
どこがどう面白かったのかメモっとくと良いって聴いたことある
最近音楽も勉強になると気付いたよ
追求してくって大切だよね
みんなｻﾝｸｽ。
自分に必要なのは自分自身を変えることなのかもしれない。
人付き合いがめんどいと思っちゃうし
恋愛は何年もしてない。友達は決まった人だけ。
冒険できない甘ったれた自分が何より問題なのかも。
こんなんじゃおもしろい漫画なんてかけないよね。
妄想だけじゃだめなんだね。
自分に必要なのは自分自身を変えることなのかもしれない。
人付き合いがめんどいと思っちゃうし
恋愛は何年もしてない。友達は決まった人だけ。
冒険できない甘ったれた自分が何より問題なのかも。
こんなんじゃおもしろい漫画なんてかけないよね。
妄想だけじゃだめなんだね。
745 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 22:49:04
自分に関しては、自分が面白い≠読者が面白い だな。
まあアンケやネット評分析でしかないけど。自分を殺して狙いすまして描いたものがすごく評価良くて
自分の思う面白さを追求すべく描いたものは(当然ネーム通すのは苦労した)
ネットではとても支持されてるけど、商業としては狭いシェアらしい。
ところで無印の消しゴム、今使ってるシャー芯とものすご相性いい…
まあアンケやネット評分析でしかないけど。自分を殺して狙いすまして描いたものがすごく評価良くて
自分の思う面白さを追求すべく描いたものは(当然ネーム通すのは苦労した)
ネットではとても支持されてるけど、商業としては狭いシェアらしい。
ところで無印の消しゴム、今使ってるシャー芯とものすご相性いい…
746 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:01:49
>>745
自分の趣味全開≠自分が面白い だよ。
狙いすましたってことは、これは読者が面白いって感じてくれる
と思って描いたってことでしょ？
一番理想形だと思うけど…。
ただ、描いてて自分が詰まらない・苦しいなら別だけど。
ジャンルとして狭いシェアなら、マイナーかコアな雑誌にいくしか
ないと思うけどねぇ…
ちなみに自分も無印の消しゴム使ってる。
もう他の消しゴム使えないｗｗｗ
自分の趣味全開≠自分が面白い だよ。
狙いすましたってことは、これは読者が面白いって感じてくれる
と思って描いたってことでしょ？
一番理想形だと思うけど…。
ただ、描いてて自分が詰まらない・苦しいなら別だけど。
ジャンルとして狭いシェアなら、マイナーかコアな雑誌にいくしか
ないと思うけどねぇ…
ちなみに自分も無印の消しゴム使ってる。
もう他の消しゴム使えないｗｗｗ
747 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 23:26:36
マジで
無印ノーチェックだったから今度使ってみよ
無印ノーチェックだったから今度使ってみよ
748 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:13:03
100均の3コ入りの消しゴムいいよ
あんまり見ないから買いだめしたら一生分くらい揃った…
働いてた頃職場にあったシャー芯も一生分くらいある
あんまり見ないから買いだめしたら一生分くらい揃った…
働いてた頃職場にあったシャー芯も一生分くらいある
749 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:17:29
自分も100均の消しゴム好きだったけど品質が落ちたような気がしてやめた
買いだめしておけばよかった…
買いだめしておけばよかった…
750 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 00:21:06
シャー芯ラスト一本の私が通りますよ。
朝までやるつもりだったのに…
田舎のコンビニじゃ0.3芯売ってねえorz
朝までやるつもりだったのに…
田舎のコンビニじゃ0.3芯売ってねえorz
751 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 01:07:04
>748 職場のシャー芯パクったらあかんやん
752 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 02:02:51
私のそれ思った、普通に窃盗だよね
753 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 02:40:51
ある先生がそういう感覚の人をアシに呼んで大変だった事があった
っていう話を思い出した。
その人が帰った後は画材から菓子から備品、トイレットペーパーまで
ふっつーになくなってたという…
っていう話を思い出した。
その人が帰った後は画材から菓子から備品、トイレットペーパーまで
ふっつーになくなってたという…
754 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 07:56:17
職場のシャー芯と同じ物を買いだめたという意味で読んだが違うのか
755 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 08:44:12
買ったじゃなく、あったシャーペンの芯だから
読む限り会社の備品の事だろうなぁ。
備品の文房具を貰ってった所で個人に迷惑かけてないから
罪悪感ないんだろうけど…ﾀﾞﾒ、ｾﾞｯﾀｲ。
読む限り会社の備品の事だろうなぁ。
備品の文房具を貰ってった所で個人に迷惑かけてないから
罪悪感ないんだろうけど…ﾀﾞﾒ、ｾﾞｯﾀｲ。
756 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:08:28
その場でそのシャー芯使って漫画描いたならまだしもね…
昔ちょっとブームになった少女漫画家が
ビンボーエピとして公衆やデパートのトイレのトイレットペーパー
盗んでるのエヘ！という日常漫画見てドン引いた
当時はアマチュアでそういう人が掲載される雑誌では常連
後にリリカル少女漫画でブイブイ言わせてたけど
どうしてもその人の名前を聞くと、トイレットペーパーの事が頭から離れない
昔ちょっとブームになった少女漫画家が
ビンボーエピとして公衆やデパートのトイレのトイレットペーパー
盗んでるのエヘ！という日常漫画見てドン引いた
当時はアマチュアでそういう人が掲載される雑誌では常連
後にリリカル少女漫画でブイブイ言わせてたけど
どうしてもその人の名前を聞くと、トイレットペーパーの事が頭から離れない
757 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:20:57
「会社にあるシャー芯」言葉どおりに呼んだけど違うのか
「会社にあったのを持ってきた」じゃなくて
「会社にあったのを持ってきた」じゃなくて
758 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:36:06
職場にあったシャー芯ってフレーズで買ったとは脳内変換出来ないよー。
一生分持って来ちゃったんでしょう。
盗品で自分の漫画描きたくないな…
>>756
その人かわからないけど子供の頃見た少女漫画家さんが
貧乏時代トイレットペーパーを貰って来て～って話してたな。
今も現役でキラキラ感動系を描かれてらっしゃる。
一生分持って来ちゃったんでしょう。
盗品で自分の漫画描きたくないな…
>>756
その人かわからないけど子供の頃見た少女漫画家さんが
貧乏時代トイレットペーパーを貰って来て～って話してたな。
今も現役でキラキラ感動系を描かれてらっしゃる。
759 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:41:16
脳内変換じゃなくて、たとえば「本屋さんにあった一生分の本」みたいな感じでさ
今現在も会社に存在してるシャー芯と読んだんだ
今現在も会社に存在してるシャー芯と読んだんだ
760 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 09:43:04
>>748本人の説明待ちW
761 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 10:14:09
黙って持ってきたとは書いてないし。
今時シャー芯使う職場もなくなって、在庫もらったのかも。
今時シャー芯使う職場もなくなって、在庫もらったのかも。
762 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:28:22
あまり見ない消しゴム → 使い勝手がいいので買いだめした →一生分ある
職場で使ってたシャー芯→（使い勝手がいいので買いだめした）→一生分ある
だったらいいな…
職場で使ってたシャー芯→（使い勝手がいいので買いだめした）→一生分ある
だったらいいな…
763 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 13:56:08
まあ、会社でも盗むのはダメだよ、ということでいいんじゃないか？
盗んでるかどうかもわからないし…。
例え盗んでてもこのｽﾚに書き込むのはやめておいた方がいい。
初対面の人に言って引かれるようなことをブログや２ｃｈで書くと
下手したら炎上なんてこともあるから今後気をつけよう
ってことでもう>>748のことはいいんじゃね？
本人もまさかここまで言われるとは思ってないだろｗｗｗ
盗んでるかどうかもわからないし…。
例え盗んでてもこのｽﾚに書き込むのはやめておいた方がいい。
初対面の人に言って引かれるようなことをブログや２ｃｈで書くと
下手したら炎上なんてこともあるから今後気をつけよう
ってことでもう>>748のことはいいんじゃね？
本人もまさかここまで言われるとは思ってないだろｗｗｗ
764 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:01:23
盗んだ盗まないとか、そんな大した事でもなし、どうでもよくね？
どうのこうの言ってる人の漫画って、型にハマったつまらないモノ描いてそう
どうのこうの言ってる人の漫画って、型にハマったつまらないモノ描いてそう
765 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:18:58
ここで本人登場(＾o＾)
まぁマズイ発言だがどっちにでも取れると思って書きましたｗ
案の定スレ伸びてたｗ
まぁマズイ発言だがどっちにでも取れると思って書きましたｗ
案の定スレ伸びてたｗ
766 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 16:34:26
767 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:26:30
説教婆釣りですねｗ
768 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:28:46
>>766の優しさに和んだw
769 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 17:31:46
そのうち虐待とかやったとか釣りが来るんだろうね
770 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:01:32
作家って作品批判されない限りヘコまないよね
771 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 18:04:08
人によるだろ…
ちょっと前のログに粘着に叩かれてた人いたでしょうが。
編集者に人格・年齢にまで言及されると（悪い意味で）
イラっとするけどな。
ちょっと前のログに粘着に叩かれてた人いたでしょうが。
編集者に人格・年齢にまで言及されると（悪い意味で）
イラっとするけどな。
772 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:21:33
どうしよう急に髪の毛が描けなくなった
どう描いても気持ち悪い・・・
どう描いても気持ち悪い・・・
773 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:22:18
また粗大ゴミか
脱税はするなよｗ
脱税はするなよｗ
774 ：773：2009/04/15(水) 19:24:04
771のことな
775 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:58:21
自分アシと漫画家兼業しててアシやってる彼氏と結婚する予定なんだけど
アシスレ見たら彼氏がアシなんてありえないって言われたよ…
自分も年に描けるのは4本あるかないかだしやっぱり結婚は辞めた方がいいんだろうか
アシと結婚した人っている？
少女漫画家スレで聞いたほうがいいんだろうか
アシスレ見たら彼氏がアシなんてありえないって言われたよ…
自分も年に描けるのは4本あるかないかだしやっぱり結婚は辞めた方がいいんだろうか
アシと結婚した人っている？
少女漫画家スレで聞いたほうがいいんだろうか
776 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:09:40
2chでやめたほうがいいって言われて
やめるくらいの結婚なら
やめたほうがいいと思う
やめるくらいの結婚なら
やめたほうがいいと思う
777 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:21:00
個人的意見だが
私は絶対無理だ～～
絶対やだーーーー
私は絶対無理だ～～
絶対やだーーーー
778 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:22:05
>>776の意見に賛成
別にアシ同士でも本人達が結婚したいのならすればいいじゃん
生活が苦しいか心配ならやめとけばいいし。
子供ができて漫画が描けなくなるとかいう心配があるならやめればいいし。
本人同士の問題なわけで、相手がアシだろうとフリーターだろうと会社員だろうと
結局は本人達の問題。
こんなとこで質問しても賛成意見が出るわけないし、
やめたくて反対意見求めに来てるんだったらやめたらいいよ。
別にアシ同士でも本人達が結婚したいのならすればいいじゃん
生活が苦しいか心配ならやめとけばいいし。
子供ができて漫画が描けなくなるとかいう心配があるならやめればいいし。
本人同士の問題なわけで、相手がアシだろうとフリーターだろうと会社員だろうと
結局は本人達の問題。
こんなとこで質問しても賛成意見が出るわけないし、
やめたくて反対意見求めに来てるんだったらやめたらいいよ。
779 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 21:44:45
アシって仕事が途絶えないイメージでもあるのかな
女のアシは結婚すればなんとかなるって考えはまあ否定しないけど
男アシと結婚は絶対無いわｗ
しかもこっちもアシで年４回しか仕事無いんでしょ？
男にアシ辞めてもらって就職してもらうしかないわ
女のアシは結婚すればなんとかなるって考えはまあ否定しないけど
男アシと結婚は絶対無いわｗ
しかもこっちもアシで年４回しか仕事無いんでしょ？
男にアシ辞めてもらって就職してもらうしかないわ
780 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:08:48
別に旦那がアシでもいいけどさ
紐にさえならなければ。
あと、子供作るならそれなりに父親らしい自覚があればいい
紐にさえならなければ。
あと、子供作るならそれなりに父親らしい自覚があればいい
>>776
そうだよね・・・
実際不安に思うときもあるし
やめろって言って欲しいのかもしれない
核心ついてくれてありがとう
もう少し頑張って先を見通せるようになってからでも遅くないし
彼とはもう一度話し合ってみる
そうだよね・・・
実際不安に思うときもあるし
やめろって言って欲しいのかもしれない
核心ついてくれてありがとう
もう少し頑張って先を見通せるようになってからでも遅くないし
彼とはもう一度話し合ってみる
782 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:22:23
>>773
またお前かｗ あげんなカス。
>>775
彼氏は自分のアシなの？
それとも別でアシやってるってことか…
てか、同業だったら生活や収入面で先が見えるだろうに。
彼氏はプロアシでプロデビューは目指してないのかな？
漫画家目指してる人なら、もし775が売れっ子になっちゃったりしたら
色々面倒な気もする。
結局決めるのは２人だけど…。
またお前かｗ あげんなカス。
>>775
彼氏は自分のアシなの？
それとも別でアシやってるってことか…
てか、同業だったら生活や収入面で先が見えるだろうに。
彼氏はプロアシでプロデビューは目指してないのかな？
漫画家目指してる人なら、もし775が売れっ子になっちゃったりしたら
色々面倒な気もする。
結局決めるのは２人だけど…。
783 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:43:53
税金払え
784 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:46:38
結婚はいくら考えても無理
心配しすぎても仕方が無いよ、若いうちに貧乏でも結婚してる方がいい
年取ったら色んな心配事がもっと増えて、勢いも無くなって
「まあ一人でもいいか」ってなる
彼氏がアシでも結婚と言う契約に真摯な人だったらしときなよー
そしてお互いバリバリ働けばいい
心配しすぎても仕方が無いよ、若いうちに貧乏でも結婚してる方がいい
年取ったら色んな心配事がもっと増えて、勢いも無くなって
「まあ一人でもいいか」ってなる
彼氏がアシでも結婚と言う契約に真摯な人だったらしときなよー
そしてお互いバリバリ働けばいい
785 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:13:04
アシ同士で結婚してる人知ってるけどなかなか幸せそうよ。
そんなにお金に困ってないみたいだし。
贅沢しなければなんとかなるよ。
アシでも極めればけっこう高給取りになるよ。
漫画家のほうが不安定だよ。
兼業ならばアシとしても食っていけるよう腕磨いておくといい。
お金が不安だからって結婚を躊躇するというのは
あまり彼のこと好きじゃないんじゃないの？
好きになったらどんな職業だろうと
突っ走っちゃうもんじゃないかな。
結婚なんか勢いよ。
少しでも迷ってるなら後悔するからやめたほうがいいよ。
そんなにお金に困ってないみたいだし。
贅沢しなければなんとかなるよ。
アシでも極めればけっこう高給取りになるよ。
漫画家のほうが不安定だよ。
兼業ならばアシとしても食っていけるよう腕磨いておくといい。
お金が不安だからって結婚を躊躇するというのは
あまり彼のこと好きじゃないんじゃないの？
好きになったらどんな職業だろうと
突っ走っちゃうもんじゃないかな。
結婚なんか勢いよ。
少しでも迷ってるなら後悔するからやめたほうがいいよ。
786 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:20:55
アシ夫婦で安定してるひとって、多分親がちゃんとした人なんんじゃないかなと思う
うちもカツカツだけど、変に焦らないのは親が近くに住んでるからだし…
当然贅沢は出来ないけどね
まあ、子供が出来た時は大変だろうなーとは思う
>>785
恋愛にお金は必要ないけど
結婚にお金は必要だよー
一人なら自己責任で済む話が、
ふたりだと食い扶持も二倍で不満もたまって揉めるよ
うちもカツカツだけど、変に焦らないのは親が近くに住んでるからだし…
当然贅沢は出来ないけどね
まあ、子供が出来た時は大変だろうなーとは思う
>>785
恋愛にお金は必要ないけど
結婚にお金は必要だよー
一人なら自己責任で済む話が、
ふたりだと食い扶持も二倍で不満もたまって揉めるよ
787 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:31:59
でもまあ、人数が多いと助かるものも多い
家賃光熱費はふたりのほうが断然安上がりだね
単純に２倍とはならない
基本料金とかもあるし
携帯も家族割引で安くなる
ネット接続も一台分の契約でいい
固定費が少ないけど、消耗品費がかかるかな
家賃光熱費はふたりのほうが断然安上がりだね
単純に２倍とはならない
基本料金とかもあるし
携帯も家族割引で安くなる
ネット接続も一台分の契約でいい
固定費が少ないけど、消耗品費がかかるかな
788 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:37:37
結婚しても自分はアシは続けたい。旦那は辞めて就職して欲しいっておかしくない？
まぁ…悪い事言わないよ。止めとけ。
まぁ…悪い事言わないよ。止めとけ。
789 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:39:20
結婚して良い事といえば扶養控除が出るくらいかなー
でもそんなの微々たる物だよね
ひとりがいいとは言わないけど、ふたりのわずらわしさもわかるだけに難しいとは思う
まあ、勢いでやっちゃってもいいとは思うよ
今は離婚も昔と比べて敷居低いしやり直しもきくし
でもそんなの微々たる物だよね
ひとりがいいとは言わないけど、ふたりのわずらわしさもわかるだけに難しいとは思う
まあ、勢いでやっちゃってもいいとは思うよ
今は離婚も昔と比べて敷居低いしやり直しもきくし
790 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:40:35
女の足はパートと同じ感覚だからじゃない？
男は妻と子供がいるなら就職はして欲しいとは思うよ
男は妻と子供がいるなら就職はして欲しいとは思うよ
791 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:47:09
786と787の掛け合いはまるで夫婦漫才のよう
息がぴったりだ
息がぴったりだ
792 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:57:59
確かに
793 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:02:54
彼氏が漫画家になる気があるのか、プロアシ希望なのか、
漫画家志望の場合、年齢はいくつなのか、が問題かな。
年齢的実力的にデビューが難しそうだったり
週刊連載のレギュラーアシじゃなかったりデジアシスキルに乏しいんだったらやめといた方がいいに一票。
785の後半は、気持ちはわかるがさすがに綺麗事
理想論だけじゃ生きては行けないよ。
ダメなら離婚すりゃというのも、子どもがいなければね…と私は思う
今の時点ですでに見通しきいてないっぽいに押し切って結婚したものの離婚じゃ子どもはいい迷惑だよ。
自分の人生ならいくらギャンブルしようが本人の勝手だけど
結婚は一人だけの問題じゃないんだから。
しっかり話し合いして納得いく答えを出してね。
漫画家志望の場合、年齢はいくつなのか、が問題かな。
年齢的実力的にデビューが難しそうだったり
週刊連載のレギュラーアシじゃなかったりデジアシスキルに乏しいんだったらやめといた方がいいに一票。
785の後半は、気持ちはわかるがさすがに綺麗事
理想論だけじゃ生きては行けないよ。
ダメなら離婚すりゃというのも、子どもがいなければね…と私は思う
今の時点ですでに見通しきいてないっぽいに押し切って結婚したものの離婚じゃ子どもはいい迷惑だよ。
自分の人生ならいくらギャンブルしようが本人の勝手だけど
結婚は一人だけの問題じゃないんだから。
しっかり話し合いして納得いく答えを出してね。
794 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:05:18
綺麗事同意
なんかやたら言う人がいて現実見えて無いんだなーと思ってた
結婚で子供作らない選択ならどうぞどうぞとは思う
あと、アシスレで言われてたけど披露宴には呼ぶなって意見が多くて笑ったｗ
なんかやたら言う人がいて現実見えて無いんだなーと思ってた
結婚で子供作らない選択ならどうぞどうぞとは思う
あと、アシスレで言われてたけど披露宴には呼ぶなって意見が多くて笑ったｗ
795 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:06:34
うちのバカ兄はさー、仕事が嫌で5月病になって出社拒否の女に
結婚に逃げたくて押し切られて結婚しちゃったぜー
で、女の言う通り小梨をつらぬいて10年
今度は子供欲しいって言い出して、でもお前の子はいらないと
次の男作って離婚だよ
結婚ってこんなもんだ
結婚に逃げたくて押し切られて結婚しちゃったぜー
で、女の言う通り小梨をつらぬいて10年
今度は子供欲しいって言い出して、でもお前の子はいらないと
次の男作って離婚だよ
結婚ってこんなもんだ
796 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:08:19
洋服買わなくても
ご祝儀包んで美容院行って、2次会出てだと5万コースだからなあ。
自分もそう言うの親戚や幼なじみだけでいいや。
ご祝儀包んで美容院行って、2次会出てだと5万コースだからなあ。
自分もそう言うの親戚や幼なじみだけでいいや。
797 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:08:34
それはその女の企みに気付けなかった兄貴が馬鹿です
798 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:09:22
二次会ならいいよね
服と美容院代だけで済むし
自分も呼ばれたら遠慮するわ
服と美容院代だけで済むし
自分も呼ばれたら遠慮するわ
799 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:12:03
年下妻に突き上げを食らい折れる年上夫の構図
800 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:14:42
現実ばかり見てても先には進めやしないんじゃない？
失敗してもそれを糧に生きる位の気概で行かないと創作畑では生き残れない気がするよ。
失敗してもそれを糧に生きる位の気概で行かないと創作畑では生き残れない気がするよ。
801 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:17:49
そんなの人それぞれ
802 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:19:49
自分は相手が不安定な職業嫌だけど
堅実な職業の男が、共働き前提の世の中で
漫画家（しかも新人）の自分を選ぶとも思えないんだよね…
相手が良くても、相手の親や兄弟には嫌がられそう
すごい有名作家や巨万の富を持ってる作家ならいいだろうけど
堅実な職業の男が、共働き前提の世の中で
漫画家（しかも新人）の自分を選ぶとも思えないんだよね…
相手が良くても、相手の親や兄弟には嫌がられそう
すごい有名作家や巨万の富を持ってる作家ならいいだろうけど
803 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:20:30
自分が勢いで進んで怪我するのは自己責任だからしょうがないけど
他人の人生には責任持てないから
「このやばそうな橋渡っても大丈夫かな？」とアドバイス求められたら
「やめとけ」とみんなが止めるのはしょうがない
他人の人生には責任持てないから
「このやばそうな橋渡っても大丈夫かな？」とアドバイス求められたら
「やめとけ」とみんなが止めるのはしょうがない
804 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:35:03
ギャンブルを薦めるのは関係無い他人まで。親しい友人や肉親相手ならやっぱり止めると思う。
公務員が人気の今の日本が正しいとは思えないけど、でも不安体な職業の人が相手だと少し不安だよね。
公務員が人気の今の日本が正しいとは思えないけど、でも不安体な職業の人が相手だと少し不安だよね。
805 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:35:03
違うだろうけどこれでまた釣りだったら
この手の相談には絶対もうのらないわｗｗ
この手の相談には絶対もうのらないわｗｗ
806 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 00:37:54
一応相談にのってたのか
本人がとっくに結論つけて出てきてないから
ただの雑談だと思ってたｗ
本人がとっくに結論つけて出てきてないから
ただの雑談だと思ってたｗ
807 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 02:04:03
808 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 05:15:11
そう考えるとここの住人は優しいなw
結婚ねぇ…
自分が結婚できたとしても即離婚が目に見えてるわ
生活不規則、家事大嫌い、原稿中は触るな！だし
今の彼氏もいつまで続くやら…
結婚ねぇ…
自分が結婚できたとしても即離婚が目に見えてるわ
生活不規則、家事大嫌い、原稿中は触るな！だし
今の彼氏もいつまで続くやら…
809 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 05:22:52
うちもだ
付き合ってたけど、結局仕事優先でほったらかし
そのうち会うのも面倒になって誕生日前に別れたｗ
元彼はプレゼント渡したいって言ってたけど申し訳ない気がして断った
今思うと、それが彼なりのけじめだったのかも…悪い事したなあ
付き合ってたけど、結局仕事優先でほったらかし
そのうち会うのも面倒になって誕生日前に別れたｗ
元彼はプレゼント渡したいって言ってたけど申し訳ない気がして断った
今思うと、それが彼なりのけじめだったのかも…悪い事したなあ
810 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 09:07:50
他人に言われて止める程度なら、結局はそこまで好きな相手じゃなかったって事だよｗ
本当に好きなら相談なんかしないでさっさと結婚するんじゃない？
本当に好きなら相談なんかしないでさっさと結婚するんじゃない？
811 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 09:58:44
さぁ盛り上がって参りました！
812 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:20:02
子供さえ作らなきゃ、結婚した方がむしろ得なんじゃ？
海外なら事実婚とか普通だけど、日本では籍入れないと税金とか色々損するし。
（ゴクミとアレジが事実婚っての最近知って凄く驚いた）
ただ披露宴呼ばれたカップルに数年で離婚とかされると腹立つので、
周囲を押し切ってする結婚は、なるべく地味婚でお願いしたい。
海外なら事実婚とか普通だけど、日本では籍入れないと税金とか色々損するし。
（ゴクミとアレジが事実婚っての最近知って凄く驚いた）
ただ披露宴呼ばれたカップルに数年で離婚とかされると腹立つので、
周囲を押し切ってする結婚は、なるべく地味婚でお願いしたい。
813 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:54:17
一番の問題は相手の親兄妹にこの仕事を理解してもらえるかどうかと、
旦那がヒモにならないようにすることだと思う。
旦那がヒモにならないようにすることだと思う。
814 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 13:23:32
連載作家ならともかく、
年４回ぐらいの掲載率じゃヒモにはできないでしょ…
むしろこっちが養ってほしいよなあ
年４回ぐらいの掲載率じゃヒモにはできないでしょ…
むしろこっちが養ってほしいよなあ
815 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 14:42:30
>>787
いや、あなたの旦那(彼)は金のかからない男なのでは
男って大抵金かかるよ。むしろ単純に食い扶持二倍ってわけにはならないかもなー
私たちみたいな職業は、普通の専業主婦と違ってあまり控除も受けられないし
夫婦２人なら、女一人暮らしの約2．5倍位の生活費が必要になってくる
いや、あなたの旦那(彼)は金のかからない男なのでは
男って大抵金かかるよ。むしろ単純に食い扶持二倍ってわけにはならないかもなー
私たちみたいな職業は、普通の専業主婦と違ってあまり控除も受けられないし
夫婦２人なら、女一人暮らしの約2．5倍位の生活費が必要になってくる
816 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 14:59:26
自分が諦めるか相手が諦めるかしないと生活できんだろ～
自分諦めて就職するとか。
漫画じゃないが音楽やってる友達はバンド仲間で結婚する時、
女がバンド辞めて就職して、男もバンド続けさせつつ就活させてた。
男にちゃんとした仕事が無いとまっとうな親なら反対するしね
自分諦めて就職するとか。
漫画じゃないが音楽やってる友達はバンド仲間で結婚する時、
女がバンド辞めて就職して、男もバンド続けさせつつ就活させてた。
男にちゃんとした仕事が無いとまっとうな親なら反対するしね
817 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:13:53
えー？男ってそんなに金かかる？
働いてばかりで家にいないしアシ先で食事もでるし…。
洋服なんかユニクロやしまむら製品、
1年に数着買い足すだけ
スーツとか着ないから買わないし持ってないし
アメニティも石鹸とシャンプーがあればＯＫ、肌の手入れ用品てなし
本人まったく必要を感じてないみたいだよ
こだわりがあるのは、カミソリ4枚刃だけ
食道楽でもないし
たまに暇なときオフのアシ友とのみにいったり、ＤＶＤ借りたり
あとは私が頼み込んで、デオドラントスプレーなど
他人に不快感与えないようしっかりね、と持たせてるくらい
自分なんかコスメ用品やアメニティ、髪の毛関係、
洋服下着（自分もしまむらだが）、冷え性対策用品、
雑貨やらいろいろ金かかるなと思ってるのに
部屋のほとんどは私の私物だらけで
女の2.5倍もかかるかね？
男一人増えてもせいぜい1.5倍な気がしてたけど
ふたりで旅行行ったり遊びにいったりすると
お金かかるかもしれないが
うーん…
働いてばかりで家にいないしアシ先で食事もでるし…。
洋服なんかユニクロやしまむら製品、
1年に数着買い足すだけ
スーツとか着ないから買わないし持ってないし
アメニティも石鹸とシャンプーがあればＯＫ、肌の手入れ用品てなし
本人まったく必要を感じてないみたいだよ
こだわりがあるのは、カミソリ4枚刃だけ
食道楽でもないし
たまに暇なときオフのアシ友とのみにいったり、ＤＶＤ借りたり
あとは私が頼み込んで、デオドラントスプレーなど
他人に不快感与えないようしっかりね、と持たせてるくらい
自分なんかコスメ用品やアメニティ、髪の毛関係、
洋服下着（自分もしまむらだが）、冷え性対策用品、
雑貨やらいろいろ金かかるなと思ってるのに
部屋のほとんどは私の私物だらけで
女の2.5倍もかかるかね？
男一人増えてもせいぜい1.5倍な気がしてたけど
ふたりで旅行行ったり遊びにいったりすると
お金かかるかもしれないが
うーん…
818 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:17:46
子ども作らないんなら同棲でいいじゃん
結婚って思わぬところに面倒が出てきたりするよ
籍入れたとたんトメ・ウトメが偉そうに口出ししてきたり
田舎膿な慣習があると嫁は無料の労働力扱いでこき使われる
あいさつ代わりに「子どもはまだ」が始まるしｗ
結婚って思わぬところに面倒が出てきたりするよ
籍入れたとたんトメ・ウトメが偉そうに口出ししてきたり
田舎膿な慣習があると嫁は無料の労働力扱いでこき使われる
あいさつ代わりに「子どもはまだ」が始まるしｗ
819 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:42:57
ヘビースモーカー、エンゲル係数高い男は面倒かもね（酒代込み）
あとなんで男ってコンビニ大好きなんだろ？
高くて不味いもんしか売ってないのにね。消耗品も高いし。
その辺話し合って、金銭感覚を見直してくれる相手じゃないと
同棲だろうが結婚だろうが上手くいかないと思う。
あとなんで男ってコンビニ大好きなんだろ？
高くて不味いもんしか売ってないのにね。消耗品も高いし。
その辺話し合って、金銭感覚を見直してくれる相手じゃないと
同棲だろうが結婚だろうが上手くいかないと思う。
820 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 15:59:40
>>818
一生独身だと、世間の風当たり厳しいよ
まあ女は男ほど社会的信用とか必要とされないけど
行き送れと陰口叩かれるのも現実
同棲で20年続いてるカップルなんて居なくない？殆どが長くて10年でさようならコース
漫画でよっぽど稼いでるなら別だけど、同棲=将来一人になる確率のが高いんだから
その時の事考えて決めたほうがいいんじゃないかな
自分は、ｵﾊﾞｻﾝになってから漫画描きながら彼氏とか新しく作る自信無いよ
仮に漫画の道を挫折したとして、高齢になって婚活（笑）始めたとしても
既に有良物件は殆ど売れ残ってないだろうし
高齢になってからは、×1のが恋愛するにも有利
一生独身だと、世間の風当たり厳しいよ
まあ女は男ほど社会的信用とか必要とされないけど
行き送れと陰口叩かれるのも現実
同棲で20年続いてるカップルなんて居なくない？殆どが長くて10年でさようならコース
漫画でよっぽど稼いでるなら別だけど、同棲=将来一人になる確率のが高いんだから
その時の事考えて決めたほうがいいんじゃないかな
自分は、ｵﾊﾞｻﾝになってから漫画描きながら彼氏とか新しく作る自信無いよ
仮に漫画の道を挫折したとして、高齢になって婚活（笑）始めたとしても
既に有良物件は殆ど売れ残ってないだろうし
高齢になってからは、×1のが恋愛するにも有利
821 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:02:49
>>817
いや、あなたの彼は質素かもしんないけど
普通は結婚したら２人合わせて一人だった時の2倍以上はかかるって話だよ。
今生活費15万としたら都会なら30～45万ね。子供出来たら三倍ないと楽出来ない。
貯蓄や保険、不安定な職業だから、国民年金の他個人年金も考えないと。
ワンルームも2DKとか借りなきゃならないし、車持ってたら維持費かかるし
酒は飲むし、男の付き合いに小遣いいるし、飯は女の二倍食うし、変なモノ買ってくるし
子供いなくて若いうちは質素な暮らしも我慢出来るけど、子供出来て金がかかりだすと、
金がない惨めさで段々疎遠になるし、交遊関係も狭まって必ず不満が出てくる
特に漫画家の男なんかヒモになりがちだし(売れてなくてもな)
子供作らないようにして同棲でよくね？って思うけど。
いや、あなたの彼は質素かもしんないけど
普通は結婚したら２人合わせて一人だった時の2倍以上はかかるって話だよ。
今生活費15万としたら都会なら30～45万ね。子供出来たら三倍ないと楽出来ない。
貯蓄や保険、不安定な職業だから、国民年金の他個人年金も考えないと。
ワンルームも2DKとか借りなきゃならないし、車持ってたら維持費かかるし
酒は飲むし、男の付き合いに小遣いいるし、飯は女の二倍食うし、変なモノ買ってくるし
子供いなくて若いうちは質素な暮らしも我慢出来るけど、子供出来て金がかかりだすと、
金がない惨めさで段々疎遠になるし、交遊関係も狭まって必ず不満が出てくる
特に漫画家の男なんかヒモになりがちだし(売れてなくてもな)
子供作らないようにして同棲でよくね？って思うけど。
822 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:09:17
というか男の稼ぎも入れて計算してやれよ
823 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:15:47
アシやら売れない漫画家やら売れないバンドマンやら
売れない芸人やら売れない俳優やら売れない芸術家(笑)やらの結婚って
貧乏暮らしが板につきすぎて、感覚マヒしてる人多いけど
20代はまだいいとして、40代50代になったらどうすんだって思う
男に仕事無くなったら女が食わせるの？自分も漫画家干されたら？
働きもしない年老いた男なんて、言っちゃ悪いけど単なるお荷物じゃん
売れない芸人やら売れない俳優やら売れない芸術家(笑)やらの結婚って
貧乏暮らしが板につきすぎて、感覚マヒしてる人多いけど
20代はまだいいとして、40代50代になったらどうすんだって思う
男に仕事無くなったら女が食わせるの？自分も漫画家干されたら？
働きもしない年老いた男なんて、言っちゃ悪いけど単なるお荷物じゃん
824 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:19:56
>>809
私も会うのが面倒になってる…
貸してるCD返して欲しいけど、会ったらイチャついてくるから面倒くさい
CD返してさっさと帰れとは言えないし…
私の中でCD＞彼氏になってしまっている
こりゃもうダメだな…
私も会うのが面倒になってる…
貸してるCD返して欲しいけど、会ったらイチャついてくるから面倒くさい
CD返してさっさと帰れとは言えないし…
私の中でCD＞彼氏になってしまっている
こりゃもうダメだな…
825 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:21:39
＞働きもしない年老いた男なんて、言っちゃ悪いけど単なるお荷物じゃん
いや・・・それを言ったら
子供も産まず働きもしない年老いた女だって充分お荷物だよ・・・
言いすぎだよ
いや・・・それを言ったら
子供も産まず働きもしない年老いた女だって充分お荷物だよ・・・
言いすぎだよ
826 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:26:20
この話は終着点が見えないしなんか飽きてきた…
他の話題ないの～？
他の話題ないの～？
827 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:27:27
漫画家って恋愛するのにつくづく向いてないよな
基本自己中で自己顕示欲が強いし、愛されたい願望は彼ではなく読者や編集に向いてるし
理想は紙の上で実現してるし、漫画以上の達成感や幸福感を私生活で感じるのが難しいし
何より人間観察と洞察力に優れてるから、本性を見抜いてしまうと、急に覚める
しかもそのくせ恋愛経験が少ないから、変な男に騙されがちで男がウザくなる。
しかも収入もある程度あれば、一人でいいか、ってなる。
基本自己中で自己顕示欲が強いし、愛されたい願望は彼ではなく読者や編集に向いてるし
理想は紙の上で実現してるし、漫画以上の達成感や幸福感を私生活で感じるのが難しいし
何より人間観察と洞察力に優れてるから、本性を見抜いてしまうと、急に覚める
しかもそのくせ恋愛経験が少ないから、変な男に騙されがちで男がウザくなる。
しかも収入もある程度あれば、一人でいいか、ってなる。
828 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:39:59
頭の中でネームをやりくりしたり、徹夜原稿で一息ついてる時に
暇だったらアレやれコレやれ言われると最高に腹が立つ
暇なのはあんただろ、お前やれと思う。
漫画とオレどっちが大事的な質問されると
漫画家は子供の頃からの夢だったけど、あんたはつい最近現れた後釜。って気持ちになる。
多分結婚に向いてない。
暇だったらアレやれコレやれ言われると最高に腹が立つ
暇なのはあんただろ、お前やれと思う。
漫画とオレどっちが大事的な質問されると
漫画家は子供の頃からの夢だったけど、あんたはつい最近現れた後釜。って気持ちになる。
多分結婚に向いてない。
829 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:40:02
お世話になった作家さんに何人か既婚の人いたけど
男の先生は普通にお嫁さんが世話してくれていい感じの家庭だったけど
女の先生は家庭を大事にしてると仕事では派手に活動する時間ないし
かといって仕事に重きを置くと旦那とスレ違ったりヒモになったりで大変そうだった
結婚にも向き不向きあるし、熟年離婚も流行ってるから難しいとこだね
男の先生は普通にお嫁さんが世話してくれていい感じの家庭だったけど
女の先生は家庭を大事にしてると仕事では派手に活動する時間ないし
かといって仕事に重きを置くと旦那とスレ違ったりヒモになったりで大変そうだった
結婚にも向き不向きあるし、熟年離婚も流行ってるから難しいとこだね
830 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:18:18
年老いて独りもんでも、立派に仕事して蓄えあれば問題ないと思う
私の伯母がそうなんだけど、子どもいないからスタイルも良いし、15歳下の彼氏までいるよ
結婚して旦那や子どものわがままにイライラ我慢しながら生きるより余程憧れる
私の伯母がそうなんだけど、子どもいないからスタイルも良いし、15歳下の彼氏までいるよ
結婚して旦那や子どものわがままにイライラ我慢しながら生きるより余程憧れる
831 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:27:45
それはその伯母さまの性格によるところが大きいと思うけど。
ましてや15歳年下の彼氏いるとか。
そういう人は結婚しようがカッコよく生きると思うよ。
ましてや15歳年下の彼氏いるとか。
そういう人は結婚しようがカッコよく生きると思うよ。
832 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:37:58
少女漫画家のヒモ亭主持ちって男にも問題あるんだろうけど
女の方がお母さん兼お父さんになってるよね
男に食わせてもらうつもりも、男を食わすつもりもないが
なんとなく最近のコンカツ事情と、少女漫画家の保守加減が
違いすぎてホントビックリするわ
男の年収や将来や職業を云々言う前に
自分の未来と貯金残高と才能に絶望だよ
30過ぎて漫画の仕事してる自信なんかこれっぽっちもない
いくら仕事しても一瞬先は闇だ
女の方がお母さん兼お父さんになってるよね
男に食わせてもらうつもりも、男を食わすつもりもないが
なんとなく最近のコンカツ事情と、少女漫画家の保守加減が
違いすぎてホントビックリするわ
男の年収や将来や職業を云々言う前に
自分の未来と貯金残高と才能に絶望だよ
30過ぎて漫画の仕事してる自信なんかこれっぽっちもない
いくら仕事しても一瞬先は闇だ
833 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:47:03
少女漫画家に限らず、
自分のやりたい仕事を叶えてそれで稼いでいる女性は
仕事に男並みのプライドと責任感を持ってる人が多いと思うから、
結婚を第一に考えてる女性とは考えや生き方が違って当然だと思う。
自分のやりたい仕事を叶えてそれで稼いでいる女性は
仕事に男並みのプライドと責任感を持ってる人が多いと思うから、
結婚を第一に考えてる女性とは考えや生き方が違って当然だと思う。
834 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:57:08
そう、だから恋愛漫画って凄く描きにくい 描いてるんだけどｗ
普通の女の子ってこんな２４時間人生すべて頭の中は
男のことばかりなの？みたいな。
でもそういう人生のが楽しそうだ…
普通の女の子ってこんな２４時間人生すべて頭の中は
男のことばかりなの？みたいな。
でもそういう人生のが楽しそうだ…
835 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 17:57:49
>>833
それでいいと思うがどうしても隣の畑が気になっちゃう時があるんだろうね。
特にそのやりたかったはずの仕事が停滞してる時にふっと…。
ゆれるくらいならいいけど自分の道は間違ってないっと思うために
隣の畑のいい所までケチをつけてみたり。畑よりイソップのすっぱい葡萄かな
食べなかった葡萄の味を想像してもしゃーない。
でもその心の揺れがネタにもなったりするという。
それでいいと思うがどうしても隣の畑が気になっちゃう時があるんだろうね。
特にそのやりたかったはずの仕事が停滞してる時にふっと…。
ゆれるくらいならいいけど自分の道は間違ってないっと思うために
隣の畑のいい所までケチをつけてみたり。畑よりイソップのすっぱい葡萄かな
食べなかった葡萄の味を想像してもしゃーない。
でもその心の揺れがネタにもなったりするという。
836 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:19:41
全部楽しみたいから、取りあえず気の向く方向へ
実際自分は漫画家になりたくてなれた、夢が叶ったという人間じゃなく
漫画しか人よりも出来るものが無かったから当然こうなった
だから人生多分漫画で終わると思う
恋も青春も結婚も全てネタに変えるから、お得と言えばお得
一生漫画で食っていきたいから、漫画だけの生活は嫌かも
実際自分は漫画家になりたくてなれた、夢が叶ったという人間じゃなく
漫画しか人よりも出来るものが無かったから当然こうなった
だから人生多分漫画で終わると思う
恋も青春も結婚も全てネタに変えるから、お得と言えばお得
一生漫画で食っていきたいから、漫画だけの生活は嫌かも
837 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:19:48
OLだったら自分の辞めたい時に辞めて家庭に入ればいいけど
こういう仕事は自分の意志とは関係ないの運命に左右される職業だから難しい
売れ始めて仕事が忙しい時に結婚話が持ち上がっても簡単に辞められないし
逆に仕事が落ち着いて結婚したいなと思う時期には男もおらず、もうオバサンとか
男なら結婚したい時期に若い嫁さんもらえていいけど、女はそうはいかない。
こういう仕事は自分の意志とは関係ないの運命に左右される職業だから難しい
売れ始めて仕事が忙しい時に結婚話が持ち上がっても簡単に辞められないし
逆に仕事が落ち着いて結婚したいなと思う時期には男もおらず、もうオバサンとか
男なら結婚したい時期に若い嫁さんもらえていいけど、女はそうはいかない。
838 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:23:02
OL舐め過ぎだよ、と兼業の自分が通りますよ
839 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:25:38
OLでも簡単に辞められない場合多いじゃろ…
逆に漫画描きでもすっぱりやめちゃった人だって居る
逆に漫画描きでもすっぱりやめちゃった人だって居る
840 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:30:09
841 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:02:55
なんか、普通の女の子は24時間男の事で頭がいっぱいだとか
簡単に仕事辞められるOLだとか
友達いないのか？と聞きたくなる
簡単に仕事辞められるOLだとか
友達いないのか？と聞きたくなる
842 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:18:59
ＯＬ＝腰掛、恋愛で頭がいっぱいじゃないよね。
結婚後バイトですら献身的に休まないで自分を犠牲にして
仕事する人っているし、結局その人個人の仕事に対する熱意によるよ。
辞めるか辞めないかは。
漫画家だから結婚がた～いへん！ってんじゃないさ。
結婚後バイトですら献身的に休まないで自分を犠牲にして
仕事する人っているし、結局その人個人の仕事に対する熱意によるよ。
辞めるか辞めないかは。
漫画家だから結婚がた～いへん！ってんじゃないさ。
843 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:35:06
844 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:39:08
アイメイクすげぇｗｗｗ
カラコン1つでも印象かなり変わるね。
カラコン1つでも印象かなり変わるね。
845 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 20:00:17
話変わるがパーティーのためにダイエットしていた者です。
パーティー前に体重が停滞し-4キロでパーティー出席。
その後やっぱり反動で倍食べるようになったが何故か更に-1キロ。
反動であぶらもの食べたくて久々にマック食べたら気持ち悪くてダウン。
カツ丼天ぷらからあげ食べてもダウン。
そんなダウンすぎて締め切り微妙なのでこれにて。
パーティー前に体重が停滞し-4キロでパーティー出席。
その後やっぱり反動で倍食べるようになったが何故か更に-1キロ。
反動であぶらもの食べたくて久々にマック食べたら気持ち悪くてダウン。
カツ丼天ぷらからあげ食べてもダウン。
そんなダウンすぎて締め切り微妙なのでこれにて。
846 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:46:09
急激なダイエットで甲状腺の機能が低下してるとかだったら危険
847 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:33:52
過激って、昼起きてごはん食べて、そのまま仕事仕事で何も食べず
茶とジュースでしのぐダイエットだよ…？
栄養は足りないけど
だんだん空腹が気持ち良くなってきた
茶とジュースでしのぐダイエットだよ…？
栄養は足りないけど
だんだん空腹が気持ち良くなってきた
848 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 02:54:36
使わないと衰えるんじゃないか
病気で病院食ゆるいやつ食ってた友人は普通の固形物食べて胃に何か
ぶち込まれたみたいに衝撃感じたとか言ってた
揚げ物も駄目って言ってたな
病気で病院食ゆるいやつ食ってた友人は普通の固形物食べて胃に何か
ぶち込まれたみたいに衝撃感じたとか言ってた
揚げ物も駄目って言ってたな
849 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 03:24:03
胃がびっくりしてるんじゃないか？
和食とかで少しずつ慣らして行けばいんじゃね
それでもダウンなら病院行くべし
和食とかで少しずつ慣らして行けばいんじゃね
それでもダウンなら病院行くべし
850 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 05:47:59
…ありがとうございます。
締め切り終わって調子悪いの続いたら病院行きます。
リバウンドコワイからしばらく同じ食生活かな…
その前に今週は食べる暇が無い予感…
締め切り終わって調子悪いの続いたら病院行きます。
リバウンドコワイからしばらく同じ食生活かな…
その前に今週は食べる暇が無い予感…
851 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 09:31:04
おはよー
852 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 09:38:27
おはよー
いい天気だねー仕事だけどー
いい天気だねー仕事だけどー
853 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 12:04:38
一食食いは老けるよ
854 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:00:50
それはなぜっすか
855 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:07:59
内臓を酷使するから？
856 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:32:15
ダイエット目的で一日一食だとやせても確実にリバウンドするよ
食事制限するとその少ないカロリー分で消費できるように体が変わる。
やせたからといって元の食生活に戻しても
体は少ないカロリーで消費するようになっているので過剰な分は脂肪として蓄えられる。
また太る→食事制限→やせる→また太る→食事制限→でやせるかと思うと代謝が悪くなっているのでやせにくい
単品ダイエットも同じ。
食事制限するとその少ないカロリー分で消費できるように体が変わる。
やせたからといって元の食生活に戻しても
体は少ないカロリーで消費するようになっているので過剰な分は脂肪として蓄えられる。
また太る→食事制限→やせる→また太る→食事制限→でやせるかと思うと代謝が悪くなっているのでやせにくい
単品ダイエットも同じ。
857 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:38:34
まぁでも少食になるならいいんじゃないかなと
858 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 22:50:16
1日1食が習慣化してる自分は勝ち組。ややぽっちゃり。
あーネームできねー
あーネームできねー
859 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:17:49
ぽっちゃりなのに勝ち組なのか
860 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:21:04
858ではないが、ややぽちゃのほうが男受けはいいｗ
861 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:36:50
862 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:42:36
なんか下手にカッコイイ男の方が痩せた女子を好むよね
自意識過剰だから女子にもそれを求めるのか
自意識過剰だから女子にもそれを求めるのか
863 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 23:53:32
統計とった確かなデータがあるならわかるが
人の好みなんてそれぞれだろうに
うちの弟は最初の彼女が背の高い人だったけど
今の彼女はちっちゃいよ
顔も全然違う
その時どきの気持ち（精神年齢とか）とかでも選ぶ人って変わるもんだよ
人の好みなんてそれぞれだろうに
うちの弟は最初の彼女が背の高い人だったけど
今の彼女はちっちゃいよ
顔も全然違う
その時どきの気持ち（精神年齢とか）とかでも選ぶ人って変わるもんだよ
864 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:04:10
そんなムキになるような話題か？
865 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:04:30
外見差カップルといえば谷夫妻が色々言われてるけど、
旦那がそういう趣味もしくは性癖である可能性が高いのに
どうして鬼女はそれを認めないのかと突っ込まずにはいられない。
旦那がそういう趣味もしくは性癖である可能性が高いのに
どうして鬼女はそれを認めないのかと突っ込まずにはいられない。
866 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:05:28
さーや様は？
867 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:08:46
旧姓田村さんは確かにアレだよね
でもまあ、蓼食う虫も好き好きだ
谷ファンが阿鼻叫喚だっただろうけどな
でもまあ、蓼食う虫も好き好きだ
谷ファンが阿鼻叫喚だっただろうけどな
868 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:23:28
でも若い頃のあの色の白さとシミ一つない肌は羨ましい
今は結構たるんでるけどね
やっぱ女は、肌かーと思わずにはいられない
運動しなきゃ
今は結構たるんでるけどね
やっぱ女は、肌かーと思わずにはいられない
運動しなきゃ
869 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:28:42
ここ一週間、一日一食じゃないけど
かなり偏った食事と小食と睡眠不足でお腹グルグル
シモがかなりおかしいよ
今日やっと解放されて、少し寝たし食べたけど
やっぱりおかしいのは相変わらず
GW進行でこれから一週間で32Pだけど、もう人間に戻れない気がする
かなり偏った食事と小食と睡眠不足でお腹グルグル
シモがかなりおかしいよ
今日やっと解放されて、少し寝たし食べたけど
やっぱりおかしいのは相変わらず
GW進行でこれから一週間で32Pだけど、もう人間に戻れない気がする
870 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:43:00
早く人間になりたい
871 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:49:44
もう戻れないよ…
872 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 00:50:44
人は鬼にはなれるけれど
鬼は人にはなれないのです
鬼は人にはなれないのです
873 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:04:12
仕事人か
874 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:25:43
>>869
俺3日で24だから頑張れや。
俺3日で24だから頑張れや。
875 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 02:07:54
仕事人面白いよね
876 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:27:17
おっさん好きの私には華やか過ぎてダメだ＞仕事人
カッコいい男子絵が描けない私に担当が「自分好みの男をモデルにして描いてみて」
と言ってきたが良いのか？おっさん描くぞ？描いちゃうぞ？
カッコいい男子絵が描けない私に担当が「自分好みの男をモデルにして描いてみて」
と言ってきたが良いのか？おっさん描くぞ？描いちゃうぞ？
877 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 04:36:26
リアルではおじ専だけどおじさまは見た目より中身重視だしなー
878 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 05:59:33
まぁそうなんだけど、深く刻まれた目尻の皺とか大好きなんだよね…
マニアックでサーセン
マニアックでサーセン
879 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 06:11:16
どうしても等身があがってしまって困る
ヒロインとの身長差があるのが好きだけど雑誌の色には合わないんだよね…
ショタ描いてる気分だ
ヒロインとの身長差があるのが好きだけど雑誌の色には合わないんだよね…
ショタ描いてる気分だ
880 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:59:21
>>865
外見差ってことは、ﾀﾞﾝﾅは男前ってことになってるの？
あそこは両方容姿は平均以下だとばかり思ってたよ。
でもどっちも素晴らしい才能の持ち主だから
そこらの不細工とは一緒にならないけどね。
外見差ってことは、ﾀﾞﾝﾅは男前ってことになってるの？
あそこは両方容姿は平均以下だとばかり思ってたよ。
でもどっちも素晴らしい才能の持ち主だから
そこらの不細工とは一緒にならないけどね。
881 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:54:45
俵ちゃんの妊娠とかでニュースが出る度に
「谷は勇者」だの「俵に捕まった」だのネタで騒がれてるから
そもそも谷が俵ちゃんのこと理想の女性と思ってるんだから失礼だよねって話だよ
でも嫉妬に狂った鬼女は相手がどんな美人でも貶すけどな
「谷は勇者」だの「俵に捕まった」だのネタで騒がれてるから
そもそも谷が俵ちゃんのこと理想の女性と思ってるんだから失礼だよねって話だよ
でも嫉妬に狂った鬼女は相手がどんな美人でも貶すけどな
882 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:00:04
美人タレントの方が叩かれ具合が酷いよね。
作家に粘着してる人たちと同じ臭いがする。
ブログ必死にチェックして文句言う姿は
漫画をわざわざチェックして文句言うのと同じ。
作家に粘着してる人たちと同じ臭いがする。
ブログ必死にチェックして文句言う姿は
漫画をわざわざチェックして文句言うのと同じ。
883 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 22:20:54
独身男性のタレントや有名選手が結婚する度に
相手の女性にバッシング行くけど、ファンだったら
選んだ女性共々祝福してやれよ～と思うよ
まさか努々ご自分との結婚を夢見たわけでもあるまいし
叩きをやってる人はバカじゃないかと思うわ
相手の女性にバッシング行くけど、ファンだったら
選んだ女性共々祝福してやれよ～と思うよ
まさか努々ご自分との結婚を夢見たわけでもあるまいし
叩きをやってる人はバカじゃないかと思うわ
884 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:21:51
自分のものにはならないけど、人のものにはならないで～っ
て心理がいきすぎた形なんじゃね
ある意味少女漫画的なww
て心理がいきすぎた形なんじゃね
ある意味少女漫画的なww
885 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 12:41:39
>>883
可愛い女心じゃないかw
可愛い女心じゃないかw
886 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 16:22:04
最近はネットで徒党組んであら捜しするからなぁ。
漫画で言えば主人公の成長の為だけに捨て駒として現れる
悪役な感じがする。
自分が主人公になりたいならそんな事止めるべき。
漫画で言えば主人公の成長の為だけに捨て駒として現れる
悪役な感じがする。
自分が主人公になりたいならそんな事止めるべき。
887 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 16:23:06
芸人みたいに特定作らずカキタレ100人って世界より、
ちゃんと彼女いて少しは落ち着いた方がファンとしては嬉しい。
まぁ…芸能人にあまり夢見ない方がいいよ。バー二ング(ry
ちゃんと彼女いて少しは落ち着いた方がファンとしては嬉しい。
まぁ…芸能人にあまり夢見ない方がいいよ。バー二ング(ry
888 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 16:59:50
芸能人相手じゃなくても、気に入らない相手に対する
ネットでの徒党を組んでの攻撃は凄いと思うよ
声が大きい方が正義、先に叩いた方が勝ちってのは
腑に落ちない
好き嫌いや感情で物を言うなよ、って思っちゃう
ネットでの徒党を組んでの攻撃は凄いと思うよ
声が大きい方が正義、先に叩いた方が勝ちってのは
腑に落ちない
好き嫌いや感情で物を言うなよ、って思っちゃう
889 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 19:40:41
見なきゃいい、気にしなきゃいいって言っても
本人が気にする、しないのレベルじゃないのもあるしね。
まとめサイトやテンプレご丁寧に作って
検索すれば引っかかるようにまでして追い詰め、
反応したらﾌﾟｷﾞｬｰなんでしょ、名無しなのにね。
明るい方向に物事を捉えていたいもんだ。
本人が気にする、しないのレベルじゃないのもあるしね。
まとめサイトやテンプレご丁寧に作って
検索すれば引っかかるようにまでして追い詰め、
反応したらﾌﾟｷﾞｬｰなんでしょ、名無しなのにね。
明るい方向に物事を捉えていたいもんだ。
890 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:15:36
じゃ氏ねば
891 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:16:32
と、実際やってるヤツが言ってるよｗ
892 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:16:51
893 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:17:23
>>890
お前が実行しろよ
お前が実行しろよ
894 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:30:02
連投ﾌﾟ
895 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:39:05
構わない方が良いです。無視しましょう。
896 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 20:46:39
今兼業でバイトしながらなんだが、時間が勿体ないと思う反面
バイト中友達と喋ったり笑ったりするのが非常に良いストレス発散になっている
鬱モードも吹っ飛ぶ
つーわけでみんな、外でようぜ外
バイト中友達と喋ったり笑ったりするのが非常に良いストレス発散になっている
鬱モードも吹っ飛ぶ
つーわけでみんな、外でようぜ外
897 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 21:47:49
賛成
898 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 21:52:18
バイト中にお喋りしてたり笑ったりしてたら
多分うちではクレーム付いて大目玉だわ
いいねえ、お喋りしててお金がもらえるバイトで
多分うちではクレーム付いて大目玉だわ
いいねえ、お喋りしててお金がもらえるバイトで
899 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 21:56:51
休憩中だろjk
900 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:22:03
別に手さえ動かせば～な職場はいっぱいあるでしょ
人と接したりなんか技術付けたり(資格レベルじゃなくても)
そういうのは人を描く職業としてプラスになると思うよ
お喋りをして仕事gdgdだとしてもそんなキャラを描く時参考になる
ダメとか悪い事とか出来ない状況って失敗なく出来てる優等生ルートしか知らない人には
本当にわからないと思うので、内面とかまで描けないと思うんだ
人と接したりなんか技術付けたり(資格レベルじゃなくても)
そういうのは人を描く職業としてプラスになると思うよ
お喋りをして仕事gdgdだとしてもそんなキャラを描く時参考になる
ダメとか悪い事とか出来ない状況って失敗なく出来てる優等生ルートしか知らない人には
本当にわからないと思うので、内面とかまで描けないと思うんだ
901 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:32:32
DQNが人生を知ってるからと言って
いい漫画描けるとも思わないんだけどなあ…
いい漫画描けるとも思わないんだけどなあ…
902 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:34:14
903 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:38:06
経験って何事も大事だよね
自分は大学も会社も経験したから、それを知らない人の想像での
大学生はハア？って思っちゃう
学校ぐらい行けよと…
自分は大学も会社も経験したから、それを知らない人の想像での
大学生はハア？って思っちゃう
学校ぐらい行けよと…
904 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:48:06
経験ない方が面白いものが描けるとか思っていたこともあったけど
バカでした。仕事になってしまうとそう思う。
バカでした。仕事になってしまうとそう思う。
905 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:49:36
優等生以外の人はいきなりＤQN枠になるのか
ていうか雑談ゼロの仕事のが少なくないかバイト
ていうか雑談ゼロの仕事のが少なくないかバイト
906 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:52:22
他人と話が出来ないオタとかなんじゃね？
人の目見て話せない挙動不審の人っているよね
人の目見て話せない挙動不審の人っているよね
907 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:55:41
あとおしゃべりしないとお金貰えない仕事もあるけどだめなのすか
908 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:57:07
兼業の時、仲間とのおしゃべりはホント漫画とは関係ない、
日常生活のささいな話なんだけど心が晴れて楽しかったなぁ。
仕事の他に人間関係も学べたし、今となれば貴重な経験。
日常生活のささいな話なんだけど心が晴れて楽しかったなぁ。
仕事の他に人間関係も学べたし、今となれば貴重な経験。
909 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:57:33
バイトの経験無く、就職するのが嫌で大学院までズルズル行って
一応大手の内定貰ったけど出勤が嫌で
趣味でイラスト書いてたくらいだったけど
会社つとめよりマシだ！って初めて漫画を投稿して一発デビュー
トントン拍子に作品描いてる友達いるよ
その子は何を描いてもその子の味で面白い
一応大手の内定貰ったけど出勤が嫌で
趣味でイラスト書いてたくらいだったけど
会社つとめよりマシだ！って初めて漫画を投稿して一発デビュー
トントン拍子に作品描いてる友達いるよ
その子は何を描いてもその子の味で面白い
910 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 22:58:12
911 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:01:08
912 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:02:18
色んなバイト仲間や仕事仲間と話しはしたけど
私は漫画描きたくて仕方なくて、会話も楽しくなかったよ
だって、上司の悪口と努力もしないでの給料の少なさへの愚痴
誰が不倫しただの、離婚しただの、そんなのばっかり
私は漫画描きたくて仕方なくて、会話も楽しくなかったよ
だって、上司の悪口と努力もしないでの給料の少なさへの愚痴
誰が不倫しただの、離婚しただの、そんなのばっかり
913 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:03:54
経験が無かったらどんな漫画もpgrってことだけど？＞＞９０９
914 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:05:58
>>912
大して面白くもなさそうな漫画描いてそうな感じw
大して面白くもなさそうな漫画描いてそうな感じw
915 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:11:00
資料や取材で拾えるところは表面的なことだし
限られてるってことだろ。
その中にいるどんな人を描くかは、
色んな人と直接ふれあった経験に基づくことが多いよ。
限られてるってことだろ。
その中にいるどんな人を描くかは、
色んな人と直接ふれあった経験に基づくことが多いよ。
916 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:17:48
仕事中に客の悪口言ったりとか結構やるよね
アシ行ってた時は先生の絵の批評とか悪口とか言いあって
連帯感が生まれていたりしてー…
そう言う事経験無い人に漫画描けるとも思わないなあ
アシ行ってた時は先生の絵の批評とか悪口とか言いあって
連帯感が生まれていたりしてー…
そう言う事経験無い人に漫画描けるとも思わないなあ
917 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:19:26
918 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:19:49
悪口とか批判を良しとしている人が良い漫画を描けるとも思わないけど…
919 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:24:32
自分はあまり人付き合いが上手い方じゃなかったから
なんかこの流れは凹む
なんかこの流れは凹む
920 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:24:33
愚痴の連帯感でいい漫画が描けるって馬鹿ｗｗｗｗ
921 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:29:21
922 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:30:02
923 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:33:28
優等生は公務員でもなって、楽な仕事で汚職やってりゃいいんじゃ
924 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:34:24
バレバレの自演で自分を擁護とは可哀想なこったな。
誰も貴様をカバーしてくれる人間なんて居ないんだもんな。
だからバレバレの自演で自分を擁護してるんだよな。
それでプレッシャーでもかけてるつもりか。
全く迫力も効果もねえんだよ。
誰も貴様をカバーしてくれる人間なんて居ないんだもんな。
だからバレバレの自演で自分を擁護してるんだよな。
それでプレッシャーでもかけてるつもりか。
全く迫力も効果もねえんだよ。
925 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:36:36
お水やってる人いる？
926 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:36:45
927 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:38:49
>>919は私だけど、他は違うよ
928 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:43:17
ﾌﾟ
929 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:44:51
水商売やってみたいな。無理だけど。
友達はいとも簡単にお水のバイトしてたけど。
欲望に忠実な人が集まる所はネタの宝庫だろうと思ってしまう。
自分の描くキャラはどうしても理性的で堅い。
友達はいとも簡単にお水のバイトしてたけど。
欲望に忠実な人が集まる所はネタの宝庫だろうと思ってしまう。
自分の描くキャラはどうしても理性的で堅い。
930 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:47:34
自分もお水やってみたいけど酒にあまり強くないから駄目なんだよなあ
客におねだりして高い酒注文させるんでしょ？
客におねだりして高い酒注文させるんでしょ？
931 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:47:45
水商売は怖かったよ…
友達は薬キメられてやられちゃって一時意識不明
友達は薬キメられてやられちゃって一時意識不明
932 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:51:05
薬までやられるってどんなところ？
お水にもランクがあるよね
自分としては個人が経営してるスナックでやりたいわ
今どこも不況で友達は給料半年も滞納されてるけどねｗｗｗ
個人で付き合い長くなるとなあなあになってしまうみたいだ
お水にもランクがあるよね
自分としては個人が経営してるスナックでやりたいわ
今どこも不況で友達は給料半年も滞納されてるけどねｗｗｗ
個人で付き合い長くなるとなあなあになってしまうみたいだ
933 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:51:36
人の話も聞かない、何でも決めつけで物を言う
自分と違う世界は良くも悪くも否定する
お水は無理と思います
自分と違う世界は良くも悪くも否定する
お水は無理と思います
934 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:53:07
935 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 23:59:02
親戚が水商売＆犯罪者＆DQNなので、お水だけは嫌だ…
世界が狭いと言われてもいい
世界が狭いと言われてもいい
936 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:08:07
漫画家も商売ですかが、何か？wwww
優等生はお帰り下さい
優等生はお帰り下さい
937 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:10:17
938 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:12:21
漫画家も水商売ですが と言いたかったんだな？
939 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:14:00
940 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:19:34
941 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 00:38:16
900はアシに呼んだ人たちが喋ってばかりでグダグダでも
同じ事思って許せるんだろうか
同じ事思って許せるんだろうか
942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/04/20(月) 01:06:50
スナックでバイトしたことあるけど、普通のバイトに比べればかなり楽だったよ
キャバみたいに指名ないし
ただセクハラされても笑顔でいなくちゃならんし、なにより太るぞ
キャバみたいに指名ないし
ただセクハラされても笑顔でいなくちゃならんし、なにより太るぞ
943 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 01:48:19
スナックは、ママ（マスター）との相性とか
客層次第だよ。
私が昔バイトした店は、マスターがお店の女の子に手出しまくってて
自分もじわじわヤられそうになったから辞めた。
給料もタイムカードの勤務時間よりいつも少し足りなかったし
それを指摘したら逆ギレされたw
女の子を大事にしてくれるお店は、キャバの方が多いと思うよー
客層次第だよ。
私が昔バイトした店は、マスターがお店の女の子に手出しまくってて
自分もじわじわヤられそうになったから辞めた。
給料もタイムカードの勤務時間よりいつも少し足りなかったし
それを指摘したら逆ギレされたw
女の子を大事にしてくれるお店は、キャバの方が多いと思うよー
944 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 14:06:43
漫画家になるまでキャバ嬢だったけど、
お酒飲めなくても全然平気だった。
セクハラもボーイに言えばすぐに注意してくれる。
女の子をキャストと呼んでて、とにかく大事にしてくれる。
時給も高いし良かったけど、やっぱり好きでもない男（客）と
話するのは耐え難い苦痛だった。
まーだから時給高いんだろうけど。
お酒飲めなくても全然平気だった。
セクハラもボーイに言えばすぐに注意してくれる。
女の子をキャストと呼んでて、とにかく大事にしてくれる。
時給も高いし良かったけど、やっぱり好きでもない男（客）と
話するのは耐え難い苦痛だった。
まーだから時給高いんだろうけど。
945 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 14:21:07
ギャバやってたら、男なんかクソ氏ねってならない？よく夢物語が描けるなと思う。
描いてる系統がリアル恋愛系とオタク女子向けでは違うのかもだけど。
描いてる系統がリアル恋愛系とオタク女子向けでは違うのかもだけど。
946 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 15:13:42
新聞配達ってどう？
昔キャバ辞めて新聞配達にした子がいいよ～って言ってた漫画家がいたが
ほんとかな
昔キャバ辞めて新聞配達にした子がいいよ～って言ってた漫画家がいたが
ほんとかな
947 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 15:24:31
健康な身体と健全な精神を手に入れるにはとても良さそうだな。
948 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 17:05:33
夜型の人ならちょうど朝刊配達後に寝る時間ぐらいじゃないか
949 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 19:11:11
>>945
そこまで思わなかったけど
男の性欲は、女には計り知れないモノだという事だけは分かった。
セックス＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞恋愛感情というか
とにかく女には分からない本能に圧倒されたよw
とはいえ、世の中にはキャバや風俗嫌いな男の人も結構居るし
2ちゃんと一緒で、「嫌なら見るな」という世界でしか無いと思う。
知ってたからといって得も損もしない。
そこまで思わなかったけど
男の性欲は、女には計り知れないモノだという事だけは分かった。
セックス＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞恋愛感情というか
とにかく女には分からない本能に圧倒されたよw
とはいえ、世の中にはキャバや風俗嫌いな男の人も結構居るし
2ちゃんと一緒で、「嫌なら見るな」という世界でしか無いと思う。
知ってたからといって得も損もしない。
950 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 19:28:56
ああ、わかる
だからもう恋愛なんかしない…
だからもう恋愛なんかしない…
951 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 19:32:54
すごく純愛胸キュン系の恋愛漫画を読むと
この世には、私が出会っていないだけでこんな優しい良い男が
いるに違いない！と未だに思ってしまうよｗ
この世には、私が出会っていないだけでこんな優しい良い男が
いるに違いない！と未だに思ってしまうよｗ
952 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 19:55:18
>>903
学校に行きたくても行けない人もいる
学校に行きたくても行けない人もいる
953 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 19:57:10
少女漫画系の男に胸キュンしなくなって来た
優しい男には裏がある
独身の合コンと称しなが言うのに既婚者の男が指輪外して
のこのこ来るのはかなりムカつく
で、ふられたらさっさと指輪はめて帰宅とか、もうね…
イケメンや金持ちなら許す、それも男の魅力だから。
でもそうじゃない並以下の男の方が女にはマメでがっついてるのは
ムカついてたまらないよ
優しい男には裏がある
独身の合コンと称しなが言うのに既婚者の男が指輪外して
のこのこ来るのはかなりムカつく
で、ふられたらさっさと指輪はめて帰宅とか、もうね…
イケメンや金持ちなら許す、それも男の魅力だから。
でもそうじゃない並以下の男の方が女にはマメでがっついてるのは
ムカついてたまらないよ
954 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 20:05:12
同じ事を向こうも思ってたりしてww
955 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 20:29:35
美人なら男が寄ってくるようにイケメンならそもそもガッツク必要もないかとｗ
956 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 20:30:54
>954
既婚が指輪外して合コンくる→がっついてるという話でしょ
既婚が指輪外して合コンくる→がっついてるという話でしょ
957 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 20:37:18
男ってさ、向こうから妙に甘い声で声かけたりしてくるくせに
断わったり、無視するとすごい罵声浴びせるよね
優しい男でもみんなそうだと思う
男はプライドの生き物、自分のプライドの方が大事さ
どうせそんな奴しかいないと思うと
漫画描いてても白けるけど、ファンタジーと思えば何とかなるw
断わったり、無視するとすごい罵声浴びせるよね
優しい男でもみんなそうだと思う
男はプライドの生き物、自分のプライドの方が大事さ
どうせそんな奴しかいないと思うと
漫画描いてても白けるけど、ファンタジーと思えば何とかなるw
958 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:01:31
959 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:07:18
ほんとに優しい人もちゃんといるからあきらめるなよ
960 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:12:21
ウンコにはハエしか寄ってこない法則
自分自身が腐ってる時は、集まってくる人間のレベルも低い
「いい男が居ない～～！！」ってのが口ぐせの女って大抵アレだよね
反面教師にしてるよ
自分自身が腐ってる時は、集まってくる人間のレベルも低い
「いい男が居ない～～！！」ってのが口ぐせの女って大抵アレだよね
反面教師にしてるよ
961 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:14:05
集まってくるも何もそもそも出会いが
おっと誰か来たようだ…
おっと誰か来たようだ…
962 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:44:08
963 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:53:51
そして紹介してくれる友達も
おっとこんな時間に宅急便かな
おっとこんな時間に宅急便かな
964 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 21:58:13
そして誰も居なくなった………
965 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 04:40:00
これまでの経験上現実にロクな男がいないので
漫画に理想を求めることにした
漫画に理想を求めることにした
966 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 05:07:32
男担当との恋愛は？やっぱりありえないのかな
私の担当は女性だけど、結構話してて気が合うので
もしこの人が異性だったら…と思わないこともない
私の担当は女性だけど、結構話してて気が合うので
もしこの人が異性だったら…と思わないこともない
967 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 08:45:06
ありえるよ。
某メガヒット少女漫画の作者さんは担当編集と結婚したよね？
某メガヒット少女漫画の作者さんは担当編集と結婚したよね？
968 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 11:36:01
でも離婚してるよね…
969 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 11:42:13
複数居てどの人の事やら
970 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 11:44:37
離婚しちゃった先生もいるけど
離婚してない先生もいる
メガヒット＆担当編集と結婚って何人かいるね。
離婚してない先生もいる
メガヒット＆担当編集と結婚って何人かいるね。
971 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 11:48:42
まあ大体金での取引って感じだけどね
972 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 12:12:47
愚痴。
作家仲間がうざい。
初単行本が出て嬉しいのは分かるが
この前会ったら初単行本にサインして渡して来た。
私は単行本は出てないし、こんな事で怒るのはだだのヒガミといえばそうだけど
ほぼ同期の私にそんな物渡すのはデリカシーなさすぎないか？
自慢したいのならまだしも、馬鹿にされてる気がしてならん。
帰ってやけ食いしたら１キロ増えてしまったよorz
本人ここ読んでそうだけど身バレしたらもういいや
私もガンバロ。
作家仲間がうざい。
初単行本が出て嬉しいのは分かるが
この前会ったら初単行本にサインして渡して来た。
私は単行本は出てないし、こんな事で怒るのはだだのヒガミといえばそうだけど
ほぼ同期の私にそんな物渡すのはデリカシーなさすぎないか？
自慢したいのならまだしも、馬鹿にされてる気がしてならん。
帰ってやけ食いしたら１キロ増えてしまったよorz
本人ここ読んでそうだけど身バレしたらもういいや
私もガンバロ。
973 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 12:26:17
きっと本を渡さないでおいても怒るんだろうなー…
974 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 13:27:22
いるね―こういう人
昔の知り合いにそっくりだ
いい仕事貰えた事を黙ってても怒るし
言うと、あの子は空気読めないって言われるんだよ。
昔の知り合いにそっくりだ
いい仕事貰えた事を黙ってても怒るし
言うと、あの子は空気読めないって言われるんだよ。
975 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 13:30:43
愚痴を叩く流れやめようよ
972もヒガミかも・・・って言ってるんだしさ
ガンバレ＞972
972もヒガミかも・・・って言ってるんだしさ
ガンバレ＞972
976 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 13:35:19
977 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 13:37:28
友達にサイン本貰ってても普通に嬉しかったな
コミックス出してない時でも
「次は私も上げる様に頑張るねー」「うん頂戴ねー」
くらいなものだった
今でも貰ってる友達の分は実はこっそり本屋で買ってるよ
コミックス出してない時でも
「次は私も上げる様に頑張るねー」「うん頂戴ねー」
くらいなものだった
今でも貰ってる友達の分は実はこっそり本屋で買ってるよ
978 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:02:24
「本あげようか？」「サイン入れる？」とか聞かれずにいきなり渡されたら何様！？とは思うかもｗ
でもきっと同誌の人だからそう思うんだろうな。他誌の友達から同じことされたけど素直に嬉しかったし。
もちろん同誌の人でもそう思う人と思わない人がいるけどね
972はお互いのためにその相手とは疎遠になった方がいいと思う
でもきっと同誌の人だからそう思うんだろうな。他誌の友達から同じことされたけど素直に嬉しかったし。
もちろん同誌の人でもそう思う人と思わない人がいるけどね
972はお互いのためにその相手とは疎遠になった方がいいと思う
979 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:02:46
友達なら喜べるかもだけどねえ…
同期ってやっぱ複雑な関係なんだろうよ。
972も負けじとサイン本返しちゃえ！がんばれ！
同期ってやっぱ複雑な関係なんだろうよ。
972も負けじとサイン本返しちゃえ！がんばれ！
980 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:09:32
いっそびりびりに破いた送り返せ！
真っ赤のインクで採点してもOK!
真っ赤のインクで採点してもOK!
981 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:09:52
977に概ね賛成だったけど
>今でも貰ってる友達の分は実はこっそり本屋で買ってるよ
これに引いた
笑顔で挨拶しておいてすげー怖いな977
>今でも貰ってる友達の分は実はこっそり本屋で買ってるよ
これに引いた
笑顔で挨拶しておいてすげー怖いな977
982 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:13:31
983 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:15:38
え？なんで？
貰ってるけど知り合いの売り上げ貢献にお金出して買ってもいる
って事じゃないの？
貰ってるけど知り合いの売り上げ貢献にお金出して買ってもいる
って事じゃないの？
984 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:17:26
あ！ ごめん！！
買ってるよを売ってるよと読み違えてた!!
怖いのは読み違いを招いた自分の心の暗闇だった・・・
すまん977！！
買ってるよを売ってるよと読み違えてた!!
怖いのは読み違いを招いた自分の心の暗闇だった・・・
すまん977！！
985 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:30:40
972は、相手より自分が上と思っていたからこそムカついたのだろう
>自慢したいのならまだしも、馬鹿にされてる気がしてならん。
>自慢したいのならまだしも、馬鹿にされてる気がしてならん。
986 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 14:36:42
時々他人の行為（好意？）にイラッとしてしまうのは分かるな
そんな自分にも自己嫌悪だったりするんだよ
>>972は頑張る！って前向きになれたのならいいんだけど
もし落ち込んでしまうようなら、本は目の届かない所に置くのがいいよ
落ち着いて読める時も来ると思うよ
そしてコミックスに向けて頑張れ！
そんな自分にも自己嫌悪だったりするんだよ
>>972は頑張る！って前向きになれたのならいいんだけど
もし落ち込んでしまうようなら、本は目の届かない所に置くのがいいよ
落ち着いて読める時も来ると思うよ
そしてコミックスに向けて頑張れ！
987 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 17:12:30
988 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 17:49:01
だめだー
どうあがいても男の子がかっこよくならない
どうあがいても男の子がかっこよくならない
989 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 19:09:24
自分も男が苦手、っていうか自分の描く男がきもい
アンチレターにも男下手ですね。って描いてあって一層へこんだ
アンチレターにも男下手ですね。って描いてあって一層へこんだ
990 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 19:21:50
記号で描いてるからじゃないか？
普通に人間デッサンから自分なりの線でディフォルメする練習したら？
普通に人間デッサンから自分なりの線でディフォルメする練習したら？
991 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 19:39:02
アンチレター来るの？
担当が振り分けてくれないんか…
そろそろ次スレを
担当が振り分けてくれないんか…
そろそろ次スレを
992 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 01:36:14
すまんだが愚痴
担当に字が下手と注意された(書き文字の)別にそれは良い。
真剣に書いても「やる気のない文字だ」と言われ続けて来たから自覚はある。
しかし「人を小馬鹿にしたような字」「字は人柄を表すから」ってなんだよ…
おっさん喧嘩売ってんのかと…
字が下手なだけでなぜそんなこと言われなきゃならんのだ
どうも私は飄々とやる気がないように見えるらしいが、本当はいつでもいっぱいいっぱいだ
ムカつくからすげぇ良い作品描いてやるチクショウ
ﾁﾗ裏長文書きなぐりｽﾝﾏｾﾝでした
担当に字が下手と注意された(書き文字の)別にそれは良い。
真剣に書いても「やる気のない文字だ」と言われ続けて来たから自覚はある。
しかし「人を小馬鹿にしたような字」「字は人柄を表すから」ってなんだよ…
おっさん喧嘩売ってんのかと…
字が下手なだけでなぜそんなこと言われなきゃならんのだ
どうも私は飄々とやる気がないように見えるらしいが、本当はいつでもいっぱいいっぱいだ
ムカつくからすげぇ良い作品描いてやるチクショウ
ﾁﾗ裏長文書きなぐりｽﾝﾏｾﾝでした
993 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 01:50:22
字も絵と思って書けばどうかね？
絵は描けるんだから。
絵は描けるんだから。
994 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 01:56:28
絵が超絶に上手いのに、あとがきや枠外の書き文字が
字が判別できないほどの作家さんがいて
昔からどうしてだか結構不思議に思ってるｗ
少女漫画じゃないけど
字が判別できないほどの作家さんがいて
昔からどうしてだか結構不思議に思ってるｗ
少女漫画じゃないけど
995 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 01:57:13
二行目の「字が」 消し忘れスマソ…
996 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 02:11:14
自分描き文字がギャル文字とかだと
ギャルな漫画でも読んでてテンション下がったりする
大人になればなるほど字って直す機会失うよなあ
ギャルな漫画でも読んでてテンション下がったりする
大人になればなるほど字って直す機会失うよなあ
997 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 03:40:06
字も作品のテイストだから自分はわざとギャル文字
綺麗な字だと絵に合わないんだ
綺麗な字だと絵に合わないんだ
998 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 10:06:48
>994
まさに字も絵と思って描いてるから仕事外ではラフとか
まさに字も絵と思って描いてるから仕事外ではラフとか
999 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 10:09:41
漫画の世界と日常生活と使い分けてるけどなー
さすがに普通の生活でギャル文字は使えない
しかし、私の担当は書道の凄い有段者で緊張する
さすがに普通の生活でギャル文字は使えない
しかし、私の担当は書道の凄い有段者で緊張する
1000 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 11:35:00
おまえら990越えたら誰か立てるなり自重なりしろよ
新スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240367404/l50
>997
私も同じ。作中では多少崩した字。
シリアスや和風とか時代物とか以外で超綺麗な字って浮きやすいと感じる
新スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1240367404/l50
>997
私も同じ。作中では多少崩した字。
シリアスや和風とか時代物とか以外で超綺麗な字って浮きやすいと感じる
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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