週刊少年JUMPストキン炎ガリョキン炎スレ Part1

1 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:28:42

業界板にないので立ててみた

2 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:36:18

初スレからパート１とか付けるの痛いな…

バカが立てたスレです。
ここに日頃のフラストレーションを吐くことにしましょう☆

3 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:44:44

ストキンは原作者としてやっていきたい志望者よりも
ストーリーも作画もやる漫画家志望だけど
完成原稿を仕上げるのが面倒くさいので
ネームで出している奴が大半だと思う

ガリョキンは作画専門にやっていくつもりの志望者よりも
ジャンプの新人賞のページ規定31Ｐや45Ｐにおさめられなかったので
応募している奴が大半だと思う

4 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 13:01:28

>>2
日頃の鬱憤を２ちゃんで吐いてるようじゃ(もし目指しているのなら)漫画家は無理だな

>>3
それは編集部もわかっているだろうな
ジャンプの賞のランクは
手塚賞≧赤塚賞>トレジャー>>>>ストキン
じゃないか

5 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 18:20:51

ストキンは即戦力の新人を募集するためって編集部が言ってたぞ

トレジャーは新人を見出しその後育てるためのものらしいが
ストキンはヒカルの碁やアイシルみたいに、半年後とかにすぐ連載できる
即戦力を募集するためのものだって。まーそれがなかなかいないんだが

6 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 18:28:08

他にも連載にいった例が一例あるけど、それもその作品でいったね
つまり荒削りで行っていい賞じゃないということが確実に言える
本気でセンスが必要な、一番難しい賞だということもいえそう

7 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 18:43:18

だから受賞者も年齢高めだよな

8 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 18:53:24

ストキンは準入選以上でしかもキャラや題材が連載向きのやつならぶっちゃけ
手塚賞と同じか、もしくはそれ以上に重宝される。

実際、ストキン受賞作はすぐ本誌や赤丸に掲載してくれるから。トレジャーは賞とっても赤丸にすらなかなか掲載して
くれないからなー。まートレジャーや手塚はネームも絵も両方やってるから凄いけど

9 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 03:02:19

ジャンプの一番の新人賞は手塚賞だと思うんだ
理由は
手塚賞入選(大賞)は賞金200万円
ストキン(大賞)は賞金100万円

10 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 03:25:40

手塚賞が一番なのは事実だよ。でも手塚賞とった後もいろいろ能力の向上や
週刊連載に耐えれるスピードかを見極める為に時間をかけて育てるけど
ネームオンリーのストキンなら７日使ってネームかける分、キャラや設定がいいと
連載に結びつきやすいらしい

11 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 04:12:55

>>10
手塚賞はジャンプの金看板だもんな
新人養成の最大の登竜門

逆にストキンは緊急補強的な意味合いを持つ気がする

12 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 07:53:22

>>7
まぁ、ほったも稲垣も他誌経験ある人だしな

13 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 08:06:07

>>9
＞ジャンプの一番の新人賞は手塚賞だと思うんだ
＞理由は
＞手塚賞入選(大賞)は賞金200万円
＞ストキン(大賞)は賞金100万円

ストキンはストーリーだけだから半額で当たり前じゃないか
ノートにラフだけでいいんだし
引き合いに出すならトレジャーでしょ

14 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:07:13

>>13
引き合いに出したところでトレジャーも賞金100万円で
結局、手塚賞がジャンプ内でナンバー１の新人賞という事に
つまりは異論はないのかな????

15 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:30:08

>>14
は？
＞ジャンプの一番の新人賞は手塚賞だと思うんだ
これを主張したいならトレジャー引き合いに出せよって言ってんだけど

16 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:42:50

手塚〓泊付け
トレジャー〓新人発掘
ストキン〓即戦力募集
と分かれてるんだから比べるだけ不毛だよ…
賞金もその後の扱いもな

17 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:06:21

>>15
主張の意味がわからん
手塚賞もトレジャーもストキンもどれも新人賞だが
ここはトレキンスレだからトレキンを上に見たい心理もわかるけどな
ジャンプ編集部が手塚賞を第一に据えているのに疑問の余地は無いだろよ

で>>16に同意なんだが確かに手塚賞には箔がある
受賞記事が産経新聞など全国紙で報じられる唯一の漫画新人賞だからな
ただ手塚賞NO１でもトレキンは手塚賞と同等いやそれ以上とでもこだわる主張は意味無いんじゃね？
どんな賞でもデビューできればOKで、その後連載が成功しないといかんのだから

18 ：17：2009/02/24(火) 12:07:18

ストキンだ、すまんｗ

19 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:18:09

>>18
？落ち着け

小学館大賞なども朝日の文化欄にのったりするから
手塚賞だけが新聞報道されるわけではないな

20 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:24:28

本当に箔だけだろうか
葦原や田中加奈子への優遇をみるとそうは思えないが・・・・

21 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:32:38

>>20
葦原優遇説はいろんなスレで見るがほんとかね？

22 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:39:26

ストキンは相当ハイレベルな物語発想力が要求されると思う
編集部も要求するがなにより組むことになる漫画家が厳しく要求するだろう
「こんな程度の話なら俺が書いた方がいい」と絶対思うって
だから編集も厳しくなる
ネームで応募できるからいちばん簡単お手軽だがデビューはジャンプ一の難関かもしれない

23 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:42:35

>>1～21
バスケ二本立てをやるジャンプ編集部の方針を読もうとしているお前らに正解は手にできんわ！

24 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:45:54

>>23
確かにｗ

25 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 13:19:55

下川進、◆WNCTZRfj36問題とは

某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターである
◆WNCTZRfj36=ID:DXp86p5R0(年齢37～38歳)が、
高校生だった昭和末期にWJ誌の漫画原作部門に投稿したが没になった。
そして、それから僅か１年後にそのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437

◆WNCTZRfj36の創作能力を伺い知れる例は下記。
※エロ文章未成年は閲覧禁止
http://gush.nobody.jp/th002/021.html

◆WNCTZRfj36と何らかの繋がりがあるとされる雑誌ライターとして下川進の存在が上げられている。
下川進(2000年9月では大牟田市在住。2001年5月時点には30才で福岡県在住)とは、
ニフティサーブの会議室を仕切り、商業誌に寄稿し、更にＳＦ大会の司会までこなす一方で、
同人ライターとして10年以上の活動歴を持つ人物であるが、
自称「ただの人」でありこの過剰な謙虚さは却ってイヤミであるともいわれる。
同人ライターでありながら、大人気アニメである鋼の錬金術師や機動戦士ガンダムの監督にインタビューを行うなどの活動も見せる。
近年になって、遅咲きの才能を認められて本格的に商業誌のライターの仕事が増えてきており、
もう以前の「下川進」名義ではなく、出版社ごとに名前を変えて活動している。
今度は某誌で歴代平成ライダーに関する企画のメインライターを務めるようである。
関連するブログとして
http://ameblo.jp/cqs02000/
が上げられている。
cqs02000のメンバープロフによると、
住所登録は福岡県の大牟田市で、生年月が1971年2月ではないかと推測される。

26 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 16:11:06

ストキン住人は下山ｻﾝを過剰に意識しすぎ

27 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 18:09:50

ストキンてさー応募期間から考えたら相当数の応募あるだろうに
最終候補以上が各部門5作以内しか出てないのな…
それこそが不作の証なんだろか

しかしスポーツもので選ばれたのが年長者二人ってのが、なんか意味深だなー

28 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 18:54:12

>>20
葦原が優遇されてるのは手塚とったからというより、手塚受賞作を本誌に掲載した時
アンケがよかったかららしいよ

だから手塚賞とって本誌に掲載された人でもアンケが悪かった人は赤丸に逆送りされて
そのまま連載までこぎつけてない人いっぱいいるじゃん

編集部が一番考慮するのはやっぱりアンケみたいなんで、いくら手塚とろうが本誌アンケが悪かったら評価が
低くなるし、逆に月刊賞しかとってなくてもアンケがよかったら黒子みたいに連載までいけるし

29 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:05:34

下川君本人が、自意識過剰の目立ちたがりな自己顕示欲の強い性格設定だよ

『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川君(仮)』
～仮面特攻隊に入れなかった男～
1971年2月3日に生まれの下川君
某TVタレントと同じ誕生日っすよ～、が持ちネタ。

かつて朝日の園の間にあった宇宙船より現れた存在によって、
能力を書き込み（ライティング）され、書き込み者（ライター）としての資質を呼び起こされる。
だが、朝日の園の間は事故で炭坑の奥深くに埋没し、宇宙船の意志を継いだライターとしての存在もぼやける。
旭町が朝日の園として蘇り、朝日園の間より再び宇宙船が飛び立つことを願い、活動にいそしむのであった。
そんな下川君は宇宙船の電波を今でも受信するときがあって
自分の秘密（ライターとしての能力とか）が何ものかに監視されていると信じていて、
ネットの掲示板でストーカがっ、ストーカーめっ、と懸命に書き込みをする、
ちょっと頭のおかしい人（らしい）。
でも納豆がうまいのでご飯がススムのだ、ごはんがススムくん。

※この設定は、架空のものであり、実在する地名、事件、人物、団体とは関係ありません

30 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 22:47:01

>>17
こいつ本当にバカ
ストキンなんか持ち上げてないだろ

31 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:29:16

ストキン佳作の神様先生を読む限り
実力的には、トレジャー最終候補＝ストキン佳作くらいかな。話だけね。

最近は賞取って波にのったコミ、葦原以外みんなすぐどっか消えるから
賞とってもあんま意味ないね。あと地味に藍本ものってたな。

32 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:35:24

はい、はいｗ

おばちゃんがチューしちゃいますヨ～＾＾

33 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 00:52:09

>>31
本当に逃げちゃう人なんて居るの？
聞いたことあるけど信じられん

34 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:17:11

>>33
普通に消息不明な人もけっこういる
きっと多くは漫画家を諦めたんだろうと思うけど、芽が出ないまま放っておかれて引き抜かれたりする人もいる

35 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:26:13

>>33
何を想像してるのか知らんが、殆どは自滅だろうよー

自分から編集さんに連絡とる積極性なかったり
ボツの嵐に耐えられなかったり
アシで燃え尽きたり
学生生活楽しくて漫画への情熱薄れたりして
次回作出来上がらなくて消えるだけ

36 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 02:30:14

ストキンの編集部の目論見は
>>5
>ストキンは即戦力の新人を募集するため

けどストキンの現状は
>>3
>ストーリーも作画もやる漫画家志望だけど完成原稿を仕上げるのが面倒くさいのでネームで出している奴が大半

ジャンプ３種の新人賞の種類別は
>>16
>手塚〓泊付けトレジャー〓新人発掘　ストキン〓即戦力募集
>>17
>ジャンプ編集部が手塚賞を第一に据えているのに疑問の余地は無い

でも結局
>>28
>編集部が一番考慮するのはやっぱりアンケみたいなんで、いくら手塚とろうが本誌アンケが悪かったら評価が
>低くなるし、逆に月刊賞しかとってなくてもアンケがよかったら黒子みたいに連載までいける
>>31
>最近は賞取って波にのったコミ、葦原以外みんなすぐどっか消えるから賞とってもあんま意味ないね

どんな経路で掲載されよういい。要はその後のアンケ次第ってことだな
最終的には読者様なんだ

37 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 02:37:36

>>36
>3
>ストーリーも作画も～面倒くさいのでネームで出している奴が大半
この部分は3の推測なんじゃね？ｗ

38 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 02:58:58

いやそんなもんでしょ実際
誰だって楽して金入ればいいと思うじゃん？
特に若いと尚更な～

39 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 03:04:24

来週現在の連載陣の受賞歴を見てみた。ついでに比較的最近連載した人も付け足してみた
月例賞からの取り直しが時折あるので重複もある。普通に月例賞が多いのと、ストキンの物悲しさに泣いた

手塚賞
小畑健、尾田栄一郎、多摩火薬（注：西義之他）
赤塚賞
（ガモウひろし）、うすた京介（注：ギャグキング努力賞）、島袋光年、村田雄介（大江慎一郎、麻生周一）

ホップ★ステップ賞
冨樫義博、村田雄介、岸本斉史、久保帯人（注：最終選考）
天下一漫画賞
矢吹健太朗、多摩火薬（注：西義之他）、松井優征、空知英秋、田村隆平（加地君也、内水融、大江慎一郎、田中靖規）
ジャンプ十二傑新人漫画賞
田村隆平、松井優征、川口幸範、藤巻忠俊（村瀬克俊、藍本松、古味直志）

ストーリーキングマンガ部門
岩代俊明
ストーリーキングネーム部門
稲垣理一郎

他
秋本治（賞は経ず）、天野明（天下一漫画賞持込から再デビュー）、大石浩二（持ち込んだ原稿が代原としてデビュー）、
椎橋寛（移籍）、篠原健太（不明）、長谷見沙貴（矢吹が連れてきた脚本家）
（澤井啓夫（不明）、河下水希（移籍）、濱田浩輔（不明）、鈴木信也（賞はサンデーで）、福島鉄平（月例賞持込から再デビュー））

40 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 03:20:31

澤井啓夫は天下一で一回最終選考取ってるぞ

41 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 03:47:10

>>40
やっぱり見落としがあったね。指摘ありがとう
ネット上の一覧だと最終候補までは記載してないから不明が増えちゃうんだと思う

田村は田村でストキンのネーム部門で一回最終候補に残ってるらしいし、
まだ修正しなきゃならないところが多いかも（特に不明になってるところ）

42 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 05:27:47

業界板にストキンスレが立ったとき
どーせまた荒れるんじゃないかと思ったが
幼稚な罵倒レスがいくつかあるが概ね機能しているね
有意義な議論が続いていると思うよ
役に立つ

43 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 07:53:27

普通は賞レース絡まなきゃダメなのに他誌だが、ハヤテの作者の成り上がりはやっぱりすごいんだな……

44 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 07:56:11

イ○ラキ厨は向こうで騒いでるし

45 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 09:34:29

>>42
2ちゃんでは議論に負けた方が言い返せなくて
相手を馬鹿にするしかなくなるケースがよくあるものです。
スルーすれば万事問題無し。

46 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 10:07:31

富樫は手塚も取ってなかったっけ？

47 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 10:17:10

それが編集長に向かったケースが
昨晩のMANGA OPENスレであったぞ
投稿したネーム落選で講談社を馬鹿呼ばわり

48 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 11:11:25

>>46
取ってた
ぶっとびストレートで手塚賞準入選

49 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 13:23:46

>>45
ナットウて香具師とか

50 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:57:37

手塚賞
小畑健、冨樫義博、尾田栄一郎、多摩火薬（注：西義之他）
赤塚賞
（ガモウひろし）、うすた京介（注：ギャグキング努力賞）、島袋光年、村田雄介（大江慎一郎、麻生周一）

ホップ★ステップ賞
冨樫義博、村田雄介、岸本斉史、久保帯人（注：最終選考）
天下一漫画賞
矢吹健太朗、多摩火薬（注：西義之他）、松井優征、空知英秋、田村隆平（澤井啓夫（注：最終選考）、加地君也、内水融、大江慎一郎、田中靖規）
ジャンプ十二傑新人漫画賞
田村隆平、松井優征、川口幸範、藤巻忠俊（村瀬克俊、藍本松、古味直志）

ストーリーキングマンガ部門
岩代俊明
ストーリーキングネーム部門
稲垣理一郎、田村隆平（注：最終選考）

他
秋本治（賞は経ず）、天野明（天下一漫画賞持込から再デビュー）、大石浩二（持ち込んだ原稿が代原としてデビュー）、
椎橋寛（移籍）、篠原健太（不明）、長谷見沙貴（矢吹が連れてきた脚本家）
（河下水希（移籍）、濱田浩輔（不明）、鈴木信也（賞はサンデーで）、福島鉄平（月例賞持込から再デビュー））

まだ見落としが多いかも

51 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 22:07:54

>>48
あれに準入選付けたのは凄いよな
あの読み切りから冨樫の才能なんてまったく出てなかったのに
よく見極められたもんだわ

52 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 22:54:50

>>51
ほんとほんと
正直面白くないし
あれでも何か光る物があったんだろうか？

53 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 03:46:48

普通に読めるものを描けるだけでも、そいつは多くの新人とは一線を画してるんだよ

54 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 07:46:35

茨城在住の投稿者のために書き込みしたいのだが、ここでいいか？

55 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 10:02:11

派遣切りに遭って、今、自宅でゴロゴロしている半ニートだが、
見込みはあるだろうか？いま３４歳なんだが。

56 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 10:13:42

>>55
ジャンプは25過ぎてるとキツイ
持ち込んで一発で決めないと……

57 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:13:24

出来ないとは言い切れないな
ttp://www.venture-field.jp/index.html
↑こういうとこで描いたほうが結果出るかも？

58 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:22:24

なんなら年ごまかして持ち込んだら？

59 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 13:40:49

ストキンの賞とった人みんな絵うまいけどやっぱり絵うまくないといけないのかな？

60 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 15:02:46

>>59
状況やポーズ、表情などを伝えられる程度には画力要る
絵描きに場面を理解してもらわないといかんのだから

61 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 15:21:12

ストキンとしてネームで持ち込んだ人いますか？
いましたら、その時の様子など教えてください

62 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:03:52

>>55
32で最終候補取った人がいたな
星大介って人
104ページとかすさまじい投稿してた
因みにストキンね

63 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 17:51:22

脱サラして漫画家になった人は山ほどいるからね
古ければ鳥山明だって江川達也だってそうな訳だし
最近だとスケットダンスの篠原とか宇宙兄弟の作者とか

64 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:11:27

ほったゆみは40越えてたんじゃなかったっけ？

ただ、>>55のことを思うとまったく現実的じゃない。
ほったはそれ以前にも漫画を描いてたようだから、
まったくの素人からの出発ではないんだよ。

65 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 19:28:21

いい漫画なら年は関係ないでしょ

66 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 20:02:33

>>54
声優にストーキングして訴えられた人がいるみたいだが、
腹黒いアイドル声優業界も大変だなってネタでもやってみたらどうか？

67 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:45:08

＞87 名前：マロン名無しさん投稿日： 2008/12/03(水) 10:38:41 ID:???
＞ページ数が多い場合は
＞４５Ｐ×２話
＞３５Ｐ×３話にまとめるとよい
＞
＞ってのは前回のストキンまではＷＥＢにも
＞注意書きされてたけど今回は消されたな
＞何でだろ？

過去スレより。一応こっちにも転載しておこうと思う

68 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 06:05:18

がんばれ茨城県人

69 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 10:18:22

雑誌に掲載する時に困るからじゃね>>67

70 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 10:19:13

で、レベル低すぎて
もういいやみたいなどうせ載らねえよ的な

71 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 19:36:50

> 『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川君(仮)』
> ～仮面特攻隊に入れなかった男～
> 1971年2月3日に生まれの下川君
> 某TVタレントと同じ誕生日っすよ～、が持ちネタ。
>
> かつて朝日の園の間にあった宇宙船より現れた存在によって、
> 能力を書き込み（ライティング）され、書き込み者（ライター）としての資質を呼び起こされる。
> だが、朝日の園の間は事故で炭坑の奥深くに埋没し、宇宙船の意志を継いだライターとしての存在もぼやける。
> 旭町が朝日の園として蘇り、朝日園の間より再び宇宙船が飛び立つことを願い、活動にいそしむのであった。
> そんな下川君は宇宙船の電波を今でも受信するときがあって
> 自分の秘密（ライターとしての能力とか）が何ものかに監視されていると信じていて、
> ネットの掲示板でストーカがっ、ストーカーめっ、と懸命に書き込みをする、
> ちょっと頭のおかしい人（らしい）。
> でも納豆がうまいのでご飯がススムのだ、ごはんがススムくん。
> 年下の男子にハァハァしちゃうおじさん設定。
> なお、郵便局の「主任」は、年功序列で、誰でももらえる肩書き。
> いい歳をして肩書きがないと恥ずかしいだろうから、という理由、それだけの意味で存在している。
>
>
> 特撮ヒーロー大好きな郵便局主任・下川君は生まれて初めてラブレターをもらった。
> 相手は、年下の男子高校生。毎日届けられる「好きです」の一言に戸惑いながらも、なぜだか気になって断りきれない…。
>
> ※この設定は、すべて架空のものです。実在する地名、事件、人物、団体とは関係ありません
>
> 郵便局主任は、韓国人でもなれる職種のようなので、
> ここは下川君に、韓国系の血筋設定を組み入れて、同胞や両親を大切にする意識の持ち主にしてはどうか？
> そして、理解無き人々の人種差別にたいしての疎外感が彼の心に闇を落とし、
> 怪人・怪獣への憧れとしての意識衝動の変化に結びつくとか。
> ストーカーを信じる妄言妄動も差別視からの虐め経験に基づく要素がある。

これなんだが、主任ではなく、主忍に変えたらどうだろうか？
忍者特撮ヒーローのノリにしてもいいだろうし

72 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 20:10:49

↑何これ

73 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 20:19:38

>>72
『進め！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川君(仮)』
～仮面特攻隊に入れなかった男～
下川君とは…
　人助けが楽しい下川君は、郵便配達中に困っている人を見つけると、
　お手製の仮面とマントでヒーローに変身（したつもり）
　そんな愉快な福岡県大牟田市旭町の日常

下川君の盟友
①佐藤…自分は改造された人間じゃないかと仮面ライダーの影響受けまくりで
　某勝改蔵みたいに変なウンチク語りが得意だけど
　ウンチクばっかりの言葉遣いが故に無駄に台詞が長くて読み辛い。
②山田…自分は異次元人だと自称していて変にインテリっぽく振る舞いたがり、
　それは～～のイズムに侵された○○派的思想の宗教観だよ
　みたいな勘違い分析が好き。異次元人なので何ものかにつけ狙われていると思い込んでいる。
③久保…炭鉱の事故に巻き込まれて命を落としたがウルトラのパワーで生き返った夢を見た人。
④三井…三井財閥の末裔で管理人。三井グリーンランドをｏ牟田市のエリアにした。
　ヒロユキというペンギンを飼っている。三井君もペンギンの着ぐるみを愛用し、いつもヒロユキと一緒。

⑤藤田一郎（ふじたかずろう）とサンダーボルト板垣と言うプロレスマニアコンビ。
　板垣氏…１，２，３、ダーに由来して、サンダーボルトの名前を冠する。
銀河鉄道999が好きで、三井化学大牟田工場専用鉄道に何となく思いを馳せる。
2001年の千年紀を機に千ボルト板垣に改めようと思ったが、語呂が悪いので断念するも、ギガボルト板垣にしようかと思っている。
　藤田一郎（ふじたかずろう）…普段は人格者。プロレスネタの話になるとヒートアップすることもしばしば。

エピソード？
　ある日、サトウ君が言いました。
　「そうだ、自分たちで仮面特攻隊を作ればいいんだ。」
　「ただの人にはきょうみがありません。
　この中に、改造人間、異次元人、ウルトラの人がいたら我が元へ来たれ。」
　だが、下川君はただの人なので、
　仮面特攻隊仲間には入れてもらえなかったのでした。

74 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 02:19:44

>>72
ストキンスレを機能不全に追いやった愉快犯

75 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 05:56:56

愉快犯の前科

★061030週刊少年漫画板WNCTZRfj36埋立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162198934/63

FLH1...\d+.iba.mesh.ad.jp
softbank218120
ipad\d+akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp
softbank219174

規制

76 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 08:05:08

生産性の無い話を広げるなよ、勿体無い。

77 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 09:34:29

これの真相って結局どうなの？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：下川進 [[email protected]]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

78 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 10:59:56

通報された逆恨みか
こりゃ規制されるわけだ

79 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 11:18:14

>>55
あなたより二周り若くて、ずっと漫画を描いてきた人達が
「食べていくために止める」のがこの世界なんだよ
本当に今の状態から抜け出したかったらハロワで求人みたり
ジョブカフェで相談した方がいいよ
あと資格板に30代で資格取るスレがあったから一度見てみるといいかもね
辛いかもしれないけどなんとか頑張れ

80 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 22:12:45

そういえばヤングジャンプでもネーム賞が新設されたな
しかしあくまで応募資格は商業誌で連載経験のある漫画家のみか

81 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 22:18:44

>>78
監視乙

それで聞きたいんだけど
↓の真相って結局どうなの？

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：下川進 [[email protected]]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

82 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 23:20:51

>>80
即戦力を欲してるという姿勢なのかな

83 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 03:55:42

>>82
ストキンも即戦力希望だけどな。
プリンスは育てるつもりだろうけど。

84 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 11:14:58

ネームプリンス上位に入った子に贈られるのがシナリオの作り方とかそういうのじゃなくて
漫画家セットという時点でいろいろ察しないといけないのかもな

85 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 12:23:23

そうそう。
プリンスは道具を揃えにくい（金を出しにくい）子供向けで、
原作者というより、漫画家発掘だと思う。

86 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 18:50:23

シナリオやストーリーテリングや構成なんて
作り手側にとっちゃ核心的な飯の種なんだから
公開をためらうのは仕方ないと言えなくもない。

あるいは、現役の売れっ子漫画家は作り方を
逐一確認してる余裕等ない程しんどいのかも。
儲が重たいとか、メディアの縛りがきついとか
単に執筆ペース的に重労働だったりとか。

87 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 17:42:38

バクマン見て思ったが、実際に原作者目指していて編集にしょっちゅうネーム見せてる人いるんかなぁ？

88 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 14:11:05

>>85
プリンスがどうこう、じゃなくて一般も含めて
一握り以外ネームで済ませるのは歓迎されない
というお話

89 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 09:25:54

ネーム賞は基本的に絵柄が古くなってしまったベテラン漫画家や事情により他の職業で飯を食っている元漫画家の為に用意されたようなもの
一般の人にとってはライトノベル賞やシナリオ原作賞より更に高いハードルになってしまうかも
もちろん努力してネームを研究するのも良いが
ヤングジャンプかビジネスジャンプの原作賞で、もしくはライトノベル賞で実績を作る方がある意味手っ取り早いかも知れない

90 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 10:17:32

知ったかっぽい人が来たお

91 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 12:29:05

>>89
ＳＱでも月一のやつであるし、モーニングもマンガオープンがある
原作者目指すならストキンよりもそっちの方がいいよね

92 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 15:57:41

あれは感性という構成力や構図の取り方や動き、話作りに才があるけど若干絵心が足りなくて
掲載に耐えられない惜しまれる人対象だと思う
ある程度年逝ってる人やプロ経験者に対してはそれなりに世界観や内容の深み
（取材力とか考察力とか）求められて結果的にハードルが高いには違いないよ

93 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:02:11

本来なら制作過程であるはずのネームを「完成品」と見做して評価する賞なわけだから
構成・演出・発想・取材etc.総合的に見りゃ、完成原稿の賞と比べ厳しいのは当然だよな。

94 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:20:51

過去に実際にあった事件からすると、
ネタだけ募集するのが目的かも知れない

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：下川進 [[email protected]]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

95 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:21:14

ストーリーだけ比べてもストキンは普通の新人に負けてるけどね
ハードルはむしろトレジャーより低いよ

96 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:26:37

>>95
ようは稲垣以降、まともなやつが来てないってこと？

97 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:42:58

>>89
プリンスはレベル低そうだけどな

98 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 18:02:17

そもそもキングが出てないんだから負けてるのは仕方ないんじゃないか？
頁制限だって掲載をする為の規定でもあるわけで、廃止しておいて即戦力を求めるのは筋が通らないよ。
ちなみに、小説家志望者のコミュニティーサイトだけど、なるほどと思ったのがここ↓
http://www.ebookers.jp/info/kouza/?message=15
漫画に置き換えて考えると「キャラを優先する描き方は連載作品でやるべき」と解釈できそうなんだ。

99 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 21:04:07

>>96
言ってしまえばそうなってしまうのではないかと
トレジャー以上はもとより、現役連載作品と比べても魅力的な作品作りができなければいけない
何しろ上の賞を取るということは「その作品で連載に挑む」って方向なのだろうから

100 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 19:30:48

だね
ストキンネーム部門は即採用だしな

ヤンジャンでもシナリオタイプの原作大賞やってるんだな

101 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 23:41:25

絵までしっかり描く人のほうが内容突き詰めてそうだね

102 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 00:43:26

何だかんだ言ってもネーム部門に応募している人は過去に漫画賞で何らかの受賞経験や掲載経験があるわけでしょ

103 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 21:10:25

それだと担当付きな人が無理に高いハードルに挑んでることになる。
仕上げられるのに原作にまわるんだったら、普通に連載始める方があり。

104 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 21:14:19

稲垣については事実上の移籍のための投稿にあたるようだしなぁ
ジャンプの賞で評価されてる人なら、その道を進むだろう

105 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 21:49:53

大体、創設初期だと賞自体を定着させる必要もあっただろうから
有望な新人を敢えて賞に引っ張ってきた可能性もあるんじゃない？
肝心なのは、賞の存在が浸透してからまともに機能するか、だと思うよ。

106 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 17:35:34

下手だけど最近絵の練習始めたひといる？

107 ：Ryo Saeba：2009/03/07(土) 21:22:46

こんにちは｡私の名前は｢ｱﾗﾝ｣です｡私は｢City Hunter Fan Club｣の管理者です｡あなたがつかさHojo/｢City Hunter｣/｢Angel Heart｣/｢Cat's Eye｣ﾌｧﾝであれば､ http://www.cityhunter.com/forum で私たちに加わってください｡

p｡s｡私の貧しい日本語を許してください｡

108 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 06:19:12

>>106
せめてストキンのネーム程度の絵が描けるよう、練習はしてる

109 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 11:32:45

ヘタッピで村田が言っていた
「頭で想像したものより目でみたもの（絵、実物問わず）を描いたほうが絵は上手くなるよ」
という言葉はテンプレに入れて欲しいくらいの名言だな。

110 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 18:34:13

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15（日記）
ttp://getstar.sakura.ne.jp/（サイト）

36歳バイト警備員がジャンプに原稿持ち込んだら突っ返されて日記で逆切れ

111 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:39

>>110
だから何？
馬鹿なの？氏ぬの？

112 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 08:14:44

今回も発表と募集切り離しやがった。

113 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 21:44:04

げつれいしょうにだそうぜ

114 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 02:09:47

過疎すぎwwwwww

115 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 19:03:41

>>91
今更だが、モーニングのマンガオープンは原作者向きではないよ
ネームやシナリオはほぼ1次、よくても2次で落とされる

マンガオープンスレでも、ストキンの方が原作者になりやすいという論調になってる

116 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 19:38:07

バクマンにストキン入賞者を物語に入れ始めたけど、他誌からの移籍って設定だった
やっぱりなｗｗｗ

117 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 10:09:17

ストキンはやっぱり経験者のための移籍用なんだな……
ストキン原作の持ち込み認めてるけどわざわざ誌面で書かないのは、いきなり変なのを持ち込まれても困るからなんだろう

118 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 10:25:36

ネーム完成
次のストキン締め切りいつだっけ？

119 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 13:01:52

>>117
ヤンジャンではハッキリと素人お断りと書いてある
対してストキンはストキンはそんな制限はしていない

しかしｗｅｂで入賞作品の中身が公開されているのを見ると
つまりは「素人さんでも応募はＯＫだけど、せめてこれくらいのレベルに仕上げて送ってね」と警告しているようなものか

120 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 17:36:30

>>119
わざわざ素人お断りにしないのはもしかしたらとんでもない原石が見つかるかもしれないという僅かな期待があるからだろうね

121 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 18:24:45

１２０の「僅かな期待」で思い出したんだが・・・
あきらかにバトル・ファンタジー系を求めていないストキンが
ハッキリとそう書かないのも、もしかしたら・・・という「期待」なんだろうか？

122 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 19:29:53

>>121
あのガモウが原作でデスノとバクマンを当てたからね
バクマンでもファンタジー原作作品がストキン準入選で読み切りの展開だし、もしかしたらっていう期待があるから応募の際にお断りなど書かないんだろうな
でも相当高いハードルｗｗｗ

123 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 20:03:19

漫画では素人でも、その道では一流のプロの参加も見込んでいるんではないかい
例えば作画監督やアニメーターとか
しかし、その手のプロなら当然出版社からの誘いがあっての参加だろうけど

124 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:26:08

よその畑からの参入なら、脚本家（志望者）が一番もっともらしいんじゃないの？

125 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:34:55

それならばシナリオ形式の募集もあってもいいはずだ
ネームって漫画経験者じゃないと構図や台詞の配列で苦労する

126 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:55:03

脚本だって画を意識しなきゃならんのは同じで
コンテ切れる方が強いのは確か。
時間というか枚数といった制限はあるし
台詞の扱いは漫画と同様にシビア。

127 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:59:29

>>123
漫画家は脚本コンテ演出作画彩色を全部一人でこなすわけで
元アニメーターの漫画家ってのも、ポツポツいるけど

128 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 23:32:10

>>124
それもバクマンで異業種（ミュージシャン）から転身っていうのがあったなｗ

129 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 23:32:58

長くなったら前編・後編に分けた方がいいのかな？(60ページくらいとか)

アイシールドの読み切りって前編と後編何ページくらいだったっけ？

130 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 00:08:03

投稿の段階で前後編は避けといた方が良いんじゃないかな？
ページ無制限でもやっぱり31or45にまとめると
半端なページ数より断然評価高いと思う

131 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 02:17:57

>>67に一応回答を転載したんだけど、どういうわけか最近削除された

132 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 10:49:14

次、ストキンちゃんとあるんだろうな・・・
最近不調過ぎて不安になってきた・・・

133 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 17:30:15

>>127
こち亀の秋本先生は、タツノコプロのアニメーター出身だったっけ

134 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 23:44:46

アニメーターって言っても、2，3年動画やったくらいのキャリアだったはず。

135 ：名無しさん名無しさん：2009/03/20(金) 01:08:23

ドラゴンボールの第1話読み返したけど、
とても二十数年前とは思えない作画密度（特にメカ）で驚いたよ

136 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2009/03/23(月) 18:50:52

>>135
意味がわからん
アニメ見たってことか？
それとも単行本の第一話？
もともと鳥山先生はメカ系大好きでかきこみまくってるよ
デビュー作の日本兵のおっちゃんが自作の飛行機械で飛ぼうとする話から
すでにメカを描いてる

137 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 12:28:13

尾田のテビュー作はヘタ過ぎるけど展開が上手いから受賞できた

138 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 12:31:19

いや、わかるだろ

139 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 12:52:28

>>137
確かに
あれが面白いか聞かれれば…面白くはないな

140 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 17:41:43

>>139
編集部は才能を見抜いたのかねぇ……
それとも絵はヘタだけどテンポがよくて、最後はきちんと締めてたから評価されたのか？

141 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 17:56:07

「尾田さんは漫画を理解してるから」

と言っていた

それより楓パープルのがよくわからない

142 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 19:31:40

楓パープルって何かに収録されてる？読みたいんだが

143 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 20:57:00

カメレオンジェイルの大判に入ってる
イノタケ短編集みたいになって

144 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 21:02:03

カメレオンジェイルの新装版に入ってるらしいよ

145 ：名無しさん名無しさん：2009/03/24(火) 21:23:33

面白かった？

146 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 00:31:31

まっったく…
真顔になるよあれは

なんであれが掲載出来たのかわからないけど今のイノタケを見れば、当時の編集は神かもしれん…

147 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 10:03:54

絵はやっぱりその頃から上手かった？
つか楓って確か入選だよね…すご

148 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 10:13:57

>>141
ということはマンガの展開が評価されたってことだな
オレは「神様からのプレゼント」の方は秀逸だと思ったけどさ
でも絵が数年であれだけ上達するとは……

149 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 12:36:09

演出や構成なんだろうな
土台がいいから後は絵と題材さえ見つければ化ける要素があったんだろ
尾田は海賊井上武彦はバスケ
正直二人共絵は極端に下手だったと思う
でも斬新な題材と見せ方だったのかも

神様からのプレゼントは秀逸！
ベビーフェイスも秀逸だ

150 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:10:18

井上の投稿作品はバスケだったはず
トップランナーでみた

落選して落ち込んでたらボロアパートのドアに編集の連絡先がはさんであった

すごくうれしかったと言っていた

151 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 17:37:33

>>149
澤井の初持ち込みも台詞ナシの斬新な演出で編集から「面白い」と言わせてた
初投稿や初持ち込みだと絵が下手でも演出や構成しだいなんだろうね
でも果たしてこれがストキン原作の持ち込みでも効くんだろうかｗｗｗ

152 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:06:13

ネームという時点で完成漫画より完成度求められると思う
絵は描いてれば上手くなるだろうけど
ネームはなかなかそうはいかないんじゃないかな

153 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 19:53:13

内水の読み切り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞楓パープル≧ぶっとびストレート

よく才能を見い出せたわなぁ

154 ：名無しさん名無しさん：2009/03/25(水) 20:25:46

楓パープルもほぼスラダンの前身の一つにあたる作品の一つのようだしね

で、ネーム投稿。構図力を身につけるのがちょっと努力必要な気がするなあ
普通に絵の練習するようなものだね
スケッチ・クロッキーの能力を上げないといかん

155 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 22:27:23

「みんな…話作り…好きか？」

156 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 17:51:02

>>146
掛け合いのセンスは結構面白いと思う。

そして何より、流川のようなクールなキャラを主役に持ってきたりバスケという題材を描いてる辺りは
当時の少年漫画では他に無い新しい試みだったはず。

まだ他の人がやってないことを描けるってのは
それだけでインパクトあって読者に注目して貰えるから
商業作品として凄くポイント高い。

157 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 18:03:19

>>153
それは構成の上手さに重点置いた評価じゃね？

個人的には内水のフォレストはいい話だし
よく出来てると思うけど、読んでて楽しくは無かった。

逆にぶっとびストレートや楓パープルは
作品としてのまとまりやメッセージ性なんかはほぼ皆無だったけど、読んでてワクワクして楽しくなれた。
中身や完成度も大事だが、何より大事なのはその楽しくなれるかワクワク出来るかどうかだと思う。

158 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:48:25

楓パープルのキャラや構成・王道展開を面白くないとか言うなよ

絵は最悪だが、あの当時ですれば普通かもな
低レベルな時代で凄いラッキーだったんだと思う

今の十代の新人は画力は凄いから
大体絵が下手で掲載されるって、根性や努力を編集が認めたのかもしれないし

159 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:37:41

楓の絵下手って言うからググッてみたら普通に上手かった

160 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 01:12:41

>>156
バスケは当時鬼門って言われてたし、新しい試みとしては捉えられてないだろ

161 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 10:49:05

>>156
あの構図の取り方とかコマ割りは当時としては斬新だったんじゃね？

162 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 13:09:21

楓パープルちょっと読んでみたけど普通に面白かったよ
受賞した理由は、キャラクターが描けていた、セリフ回しのテンポがよかった、ってとこだろう
今のトレジャーあたりの説明口調で中身のない掛け合いしかできないキャラと比べれば
やっぱりレベルが違うと言わざるを得ない

163 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 14:51:32

トレジャーが糞なところで楓が糞なのは変わらん。

164 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:05:52

>>163
いやあ、決して糞じゃないよ。

当時の漫画であんなタイプの主人公ってなかなかいない。
それを描けてただけで新人としては十分凄いよ。

キャラ作りはプロでも一番苦労するとこなのに。

165 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 20:28:44

他に無いキャラ作りって難しいよなあ～

似たようなのでアイシのヒル魔は良いキャラだ。
スポーツ漫画で、偽物でも銃乱射するとか普通無え(笑)
後、あそこまで突き抜けてノリが良かったり策略家だったりってのは
部分部分で観れば似たようなのいてもあの属性の組み合わせは新しい。

ああいう新しくて良いキャラ作りたいもんだ。

166 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 23:39:10

いぬまるくんとたまこ先生はそれぞれ良キャラで相性の良い組み合わせ
ヒル魔栗田セナ、トリコ小松ココサニー、シューサイ(三吉)、福田中井も

167 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 00:21:28

キャラは単体では成立しない。リアクションさせてなんぼ、コミュニケートさせてなんぼ。
シチュエーションか相手を一緒に作らないと意味がない。

168 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 07:50:35

分野が違うけどキャラクター作りで大成功をしたのはスロットマンガのアドリブ王子だと思う
絵は下手だけど、各キャラクターが上手く作られているよ
だからスロットマンガなのに大ヒットして荒稼ぎした訳で……

169 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 11:31:33

プロットの段階でキャラ設定ガチガチに固めてる人のキャラはあんま魅力ないな

170 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 13:51:29

>>164寡黙キャラなんていくらでもいたろ。当時流行りのヤンキー漫画踏襲しまくり。新しいのはイケメン（笑）バスケなとこくらいか。お前は無知だからなんでも新しく感じたんだろ。

171 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 15:42:34

何でつっかかるの？

172 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 17:13:12

その寡黙キャラでさらに中性的でバスケが上手い奴が最後にファール含めて勝つあたりが新しかったんじゃね？
ただの寡黙キャラではなかった

173 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:21:03

つかあれは実力のある人がふざけて描いた作品って感じがした。
すでに入選が決まってたからふざけて描いたのか、
ふざけられる余裕のあるところに審査員がポテンシャルを感じたのかは知らないがな。
新しさどうこうはたぶん関係ないよ。

174 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 20:39:18

イノタケって楓で始めて賞とったわけでは無いのかな
既に担当はついてたのかな

175 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:37:28

描く前から入選決まるってどんな出来レースですか

実力ある時にふざけたのがスラダンだろ
楓時代にはまだ実力備わってないべ

176 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 01:22:05

楓パープルの当時のジャンプでの講評

絵やコマ運びがシャープで大いに魅力がある
人間が描ける作者だと思う（ちばてつや先生）

とぼけた作品である。主人公の○が新しい。
将来が楽しみな人である。（本宮ひろ志先生）

絵がうまい。もしこんな奴が身近にいたら男
は　くやしくてたまらない。（小山ゆう先生）

○の部分はちょっと判別できなかった。

177 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 03:29:23

すげー、名だたる巨匠が大絶賛じゃん

178 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 10:44:37

楓パープルはほんとの意味でのキャラ立ちが出来てるってことか
一回見たら忘れないもんな流川のインパクトは
言葉とかエピソードで説明してるような作家には真似できないわな

179 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:22:42

審査員のメンツすごくね？

180 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:26:52

>>178
行動原理をなるべく動きだけで描かなきゃならないから寡黙キャラは難しい。
動きで描くからには、回想やモノローグじゃなしに実際のエピソードを描かざるを得なくなる。

181 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 13:34:31

パープルの流川は自分のセリフのクサさに思わず赤くなるシーンでキャラが立ったかな。
あれでかなり人間味が増した。
もしあのセリフを真顔で言うような奴だったら入選はなかっただろう。

182 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 14:03:00

作家の大半がエピソードとかキャラとか分けて考えちゃうから駄目なんだろうな
全体が見えてないからキャラの持ってる第一印象とかそんくらいのレベルでの雰囲気とかどんな感じの人間かとかが描写できない
井上はそれができる

183 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 18:54:04

サイトが次の締め切りが平成20年１１月３０日になってるけど
ちゃんと管理してるのか？
ちゃんとやれよ

184 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 19:17:09

いつものこと

185 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 02:09:31

http://www7a.biglobe.ne.jp/~reach/picture/spacel.gif

186 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 11:19:04

確か前回ストキンなくなるとかなくならないとか話してたけど
あれはデマなの？

187 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 13:14:05

あと、
この告発ってデマなの？

↓

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：下川進 [[email protected]]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

188 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 13:36:11

>>187
省略30って何？ｗ

189 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 21:00:49

就活終わって生活落ち着いたらまた応募したいなぁ
何年後になるかな…

190 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 21:06:58

就職したらしたで仕事に時間と労力をとられるから、
それを凌いでの執筆活動になっちゃうんだよね

191 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 21:24:15

ネーム描けなくなってもいいから就職したいなぁ
何年後になるだろマジで

192 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 23:39:14

>>182素人が漫画論語り出しちゃう事ほど寒いもんはないなｗｲﾉﾀｹ信者って馬鹿が多いのか？

193 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 23:45:33

印象とか雰囲気とか（笑）そんくらいのレベル（笑）語る以前に悪いんじゃね。頭とか頭とか。

194 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 10:51:07

数日前の書き込みに煽りいれてる方が寒いよ＾＾

195 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 18:49:14

すでにネーム描いて待ってるのに…。
応募いつだよ…。

196 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 22:31:19

俺描きおわったよ…

197 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 23:17:31

今度ばかりは賞の実施自体が危なくないか？
スレ住人の内の誰かが持込でもした折に
関連のログ見せながら喧嘩売ったとか無いかね？

198 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 08:32:27

前回電話して聞いた奴がいたが
次回はやる(当時)　と言ってたな
今回はわからんけど・・・

199 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 10:35:22

■タレントの2chへの評価
■田代まさし
　２ちゃんねるでは僕は神扱いされてて、マスコミから袋叩きに遭ってた頃は本当、オアシスでした。
　家族や志村けんさん以外で守ってくれたのは２ちゃんねるだけだったなあ。
■志村けん
　悪口書かれたからっていちいち目くじら立てる人いますけど、何なんでしょうね。
　僕らの仕事は悪口言われてナンボですから。全て受け止めた上で頑張るのみです。
■北野武
　つまんねえって言われて怒るならお笑いなんてやってらんないよ。
　オイラの若い頃なんか毎日500円もらって客につまんねえって言われに（劇場へ）行ってたんだから。
■笑福亭鶴瓶
　敵でも味方でもないいうのは恐いで～。下手な事はできへんわ。松島も脱いだりしたらあかんでホンマ。
■萩本欣一
　見ないよ。悪口書いたり悪口見て何が面白いの？
■キングコング西野
　バカばっかですよね。お笑いについて熱く語ってるやつとかいるけど、お前素人やろ、ってつっこみたくなりますわ。
　見てて気分を害すことしかない！はやく潰れろ！

>>192は仮に連載できたとしても西野タイプ

200 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 11:21:33

>>199
成功者より犯罪者に優しいとはアンダーグラウンド２ちゃんワロス
こうなったら成功の条件に２ちゃんで叩かれるとでもつけとくかｗ

201 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 11:28:36

■志村けん
　悪口書かれたからっていちいち目くじら立てる人いますけど、何なんでしょうね。
　僕らの仕事は悪口言われてナンボですから。全て受け止めた上で頑張るのみです。

■キングコング西野
　バカばっかですよね。お笑いについて熱く語ってるやつとかいるけど、お前素人やろ、ってつっこみたくなりますわ。
　見てて気分を害すことしかない！はやく潰れろ！

俺としてはこの2つを比較して欲しかったんだが、田代…

202 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 14:47:42

鶴瓶はよくわかってるな

203 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 22:23:38

その中の一人は、芸人として世に出ることが
「どや？俺の芸おもろいやろ？おもろいよな？」
って不特定多数の人に問うているのに
等しいことを理解した方がいいよな

204 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 13:50:18

けんさんやたけしも良いけど>>199の中では鶴瓶のコメントが光ってるな
>>201
2chで神として崇められるってのも、はたしてそれで良いのか？っていう

205 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 17:43:46

>>182みたいな分析は頻繁にネーム描いたり人に読ませたりしながらすれば役に起つと思う
素人意見だから断言はしねぇえーぞ

206 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 00:57:30

ホモビデオに出てたあの選手に関しては気の毒だけどな
事件から何年も経ってても騒がれ続けるから
風化しないしそのせいで子供とかその友達にも知られるしな
いじめっ子Ａ「お前の父ちゃんホモビ出てたんだろー」
息子「ウェ～ンやめてよぉ」
いじめっ子Ｂ「や～いアッー！アッー！」
これからの人生滅茶苦茶だろうな

207 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 18:23:06

ＳＱのネーム部門、該当作無しはいつものことなんだけど
それの表示が小さくなってた
もういらねーってことなんだろうな

208 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 21:07:48

いくら「キャラが大事」つってもストーリーと何ら結び付くことの無い
基地外や変態を出しただけで満足してる奴しか居ないんだろうな。
編集部自体が醒めてきてるってことは編集部も解ってないのかも知れない。

209 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 05:25:43

ネタ切れで描けなくなってから一年ぶりに来たけどまだこの賞続いてるんだな
ここ見るともう一度だけ投稿したいという衝動に駆られる。
最後の一作頑張ろうかな・・

210 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 17:04:47

>>209
俺も似たような状況でネーム描きたくなった
でも描いても自己満足すら出来ないだろうな…

211 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 01:15:19

>>210
お前もか・・
キャラバン行って現実に打ちのめされてから中々描くことさえできない
でも描きたい気持ちも常にある・・こうやって皆諦めていくんだろうなぁ

212 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 09:28:43

完成原稿描けなきゃ駄目なんだろうね

213 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 20:31:20

月刊誌かつ原作志望者っていうのが一番レベル低いんだと思う。

214 ：名無しさん名無しさん：2009/04/14(火) 11:50:48

215 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 19:20:39

>>213
バカ言ってんな
原作ネーム募集って時点で完成原稿より
遥かにレベル高いネーム求められるに決まってるだろ

216 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 23:52:09

文盲乙

217 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:19:24

>>215
それは理想であって、そこまで心得てる奴が現実には滅多にいないってこと。

218 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 07:47:58

結婚したい

219 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 08:49:17

スクエアのネームはキャラなど絵は別の人が描くので
構図だけ書いてあればいいんだぞ
セリフが大事

220 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 09:53:32

>>217
受賞作はかなりのレベルらしいぞ
一度担当に聞いた話しだけど原作が一番大変らしい
ネームの段階でコマ割、構図、セリフはもちろんキャラの微妙な表情やファンタジーなら世界観スポーツならそのルールや細かい説明なんかも提出
後は音楽聴きながら原稿におこして完成させればいいくらいまで描かなきゃならないとさ

漫画家とやり取りに慣れていけばいくつか工程を抜いていくみたいだけどどの道取材担当との戦いセリフネームが原作の仕事でストーリーはどんだけ練ってもジャンプじゃアンケ次第で担当からテコ入れされるから臨機応変にしなきゃならん

で基本２ちゃんで叩かれるのは担当と戦ってる原作で絵師は神扱いという…

みる限りでは大変そう…よほどの精神力じゃなきゃ無理そうだけど…

221 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:18:39

どう考えたって漫画家のほうが大変だろ

222 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:21:18

2ちゃんで叩かれるってｗ

223 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:33:42

漫画家って原稿描く時ネーム書き直したりしないのかな

仕事が違うからどちらが大変という話しではないけど確かに作画が叩かれてるのはみたことない

224 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:56:31

大場つぐみのネームを見たが確かにラッキーマンだったｗ
その画力の無さゆえにガモウのラフネームから表情をつけた本ネームを書く二度手間を強いられる小畑

225 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:50:48

>>224
あれは「小畑すげぇ！」と思った
厳密に言うと、「絵の力ってすげぇ！」なんだけど

ていうか、ガモウネームって何であんなに台詞縦長なんだろうなｗ
画面構成とか殆ど考えてなさそうだ

226 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 12:15:16

ガモウは画面の事は小畑に任せてキャラやストーリー展開や取材なんかに力いれてんだろうな…

デスノのネームがみたいわ

分業するならもう徹底して画面は漫画家ストーリーや展開、テンポ、題材は原作ってした方がいいのかもな

227 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 13:40:52

バクマンの動きって変だけどあれは大場のネームに描いてあるんだろ
なんか変なポーズ取ってるよな

228 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:30:16

精神力も何も、作画資料かき集めて１，２日の徹夜は当たり前の絵師の方が精神的にもしんどいだろ
原作屋なんて小説家より作業が少ないから、そりゃ求められるハードルも異様に高くなるだろうよ

229 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 17:05:07

キャラバンで原作で成功するには頭使って大人向け作品考えた方がいい
と言われた
絵で誤魔化せないから話の中身は当然ハードル高いよな
やっぱ原作は頭よくないと無理そう
デスノとかどうやって考えてんのかね・・頭おかしくね？

230 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 17:06:39

次の締切いつだっけ

231 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 22:13:06

もう年一回でも仕方ない気がする

232 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 00:13:13

原作は一日二日どころの徹夜じゃないぞ…？

０からプロットおこしてネームにして新キャラの設定やなんかをしたらデザインして編集と打ち合わせしてダメならまた一からやり直して…
題材の取材に資料集めしてそれをまた自分で料理して

作業が終わる事なんかないだろ
そりゃある程度で良しとされるなら簡単だけど
ネームも新人なら原稿下絵レベルくらいまで丁寧に描かないと作画に伝わらないからかなり大変だぞ

それを知らない漫画家志望が原作を叩くんだよ
中には漫画家がネームきる場合もあるから原案と勘違いしてんじゃね？

233 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 00:40:34

ネーム原稿は絵は適当で良いんだよ
どうせ他人が直すんだし

234 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 00:46:57

俺は新人のうちは適当じゃダメだと言われたぞ

完成原稿意識してやれと

235 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 01:53:07

自分がやってるのが一番大変って思いがち

236 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 07:50:30

どっちも大変比べ物じゃない

237 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 08:18:04

>>233
賞の為か連載回す為か、で違うだろよ

238 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 09:13:54

>>237
賞も連載用も「完成原稿意識した物」だよ
内容良ければ賞は取れるのかも知れないけど
連載するのにネームで作画と編集部に自分の世界である「こんなの」を伝えるから自分にしかわからない物は渡せない
話しの構造からアングル、構成、背景、セリフ、テーマ、テンポ、題材の知識、下調べ、それらの良さ、どんな層に人気か、現行の作品と被らない物……
頭でやる作業が多いから暇そうに思われるんだろうな…
編集や作画が何も調べなくてもわかるくらいしっかりやるのが原作の仕事だよ
だからプライベートは作画と同様に無いはず
多分作画も編集もさらに調べたり理解する為に情報を得たりする作業はすると思うけど
読み切りの場合は主に原作が「後はネーム通り原稿に描く」までに仕上げる
作画の日数を逆算して締切作ってギリギリだよ

担当によるだろうしかなり前の話しなんだけどね…（今は他誌に移ったからジャンプの現状は知らないけど）
今は作画が優秀だから原作はそんな苦労しないかもな

239 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 10:33:33

稲垣のネームが以前ジャンプに載っていたが完成原稿と遜色ないレベルまで
描き込んであったぞ。

240 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 10:35:35

ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-cd60.html

マンガのネームは、映画やドラマでの「絵コンテ」に相当するプロセスでありまして、
脚本ではなく「演出」に関わる部分だからです。

つまり、ネームを切る（書く）人がそのマンガの監督になるわけですね。

241 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 12:24:33

絵ばっかに気ぃとられてネームをちゃっちゃとクオリティ気にせずやっちゃう漫画家志望はネームの本当の大切さを見直した方がいいかも…

下手したら絵師なんかプロアシと変わらない人もいるし…

242 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 12:59:09

幾ら上手い絵師でも、意味理解しないままで描いてるんじゃないか、と思うものが多い。

243 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 21:33:24

>>237
「省略」の目的が相対的に違うのはあると思う。
作業効率の向上なのか演出・表現上の効果なのか
という、プライオリティの問題だよな。

244 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 21:38:28

「誰が描いて誰に見せるのか」それが問題だ。

245 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 22:42:41

？
原作は０から造って編集と作画に見せる（結果読者に見せるストーリー、画面となる）

作画は原作のネームを原稿におこして読者に見せる（絵やカラーを見せる）

どっちも重要で大変な作業だよ
どっちもなきゃならないからどちらかを軽視してはならない

246 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 23:31:07

なんかズレてないか？
完成原稿でも同じだろうけど、新人と現役じゃ明らかに「慣れ」の差があるよね。
「こいつの画風はこう」「こいつのコマ割はこう」「こいつの文章の癖はこう」
みたいな、固定して習慣的に評価してくれてる人間の有無・程度というのは
無自覚であれ確実に影響することだと思うけど。

これ込みで>>245と言うのなら納得。

247 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 00:12:02

癖とかが誰に影響するの？
新人と連載作家の差はもちろんあるよね

つまり連載してって慣れたら原作も力抜けて作画に頼れるよと言う事？

248 ：名無しさん名無しさん：2009/04/23(木) 09:40:52

毎回この時期は５月末が締め切りだから
応募の開始は来週あたりからか？

249 ：名無しさん名無しさん：2009/04/25(土) 22:25:57

いいたかないけど応募するやつのほとんどがはなっからお呼びじゃないんだろうな

250 ：名無しさん名無しさん：2009/04/26(日) 02:02:22

だろうな。　ネーム部門なんざ、漫画でプロデビュー経験者の為に用意されているようなもんだろ

251 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 01:39:13

こういう業界からの告発からすると、
編集部がアイディアをため込んでおくためのトラップなのかも
↓

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437：下川進 [[email protected]]：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

252 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 07:48:13

>>251
パクリ妄想またｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

253 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 13:05:32

>>250
前回の佳作見る限りでは
そんな事ないだろ・・・

254 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 22:34:18

ストキンガリョキンの締切6月30日だってさ

255 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 22:55:23

>>254マジ？
信じて良いの？
良かった…。無いわけじゃなかったのか…。

256 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 23:42:36

編集「取材取材取材ぃぃぃぃぃーっ。何度言やわかんだよぉぉぉーっっ」

257 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 00:42:02

夏休みはいろいろ忙しいから発表をずらせるようにしたのかね

258 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 22:49:29

だらだら長いネームを送りつけられるの嫌だから
ゴールデンウィークはさまずに募集開始してすぐ締め切るのかと思ってた

259 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 12:37:39

>>229
ガモウも一度切られながら大場つぐみとして再起するなんて思ってもなかったんじゃないか？

260 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:03:14

トレジャースレ誰か頼む
黒澤信者が発狂したせいで埋まってしまったよ

261 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 12:49:56

漫画うｐ！

262 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 18:10:41

赤マルのサッカー漫画の原作者って誰？
ストキン出身なの？

263 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 20:15:18

大庭だったら２回の人
それ以外だったらｼﾗﾈ

264 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 00:11:37

734 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日：2009/04/30(木) 01:45:24 ID:yTn3zw1b0
調べてみたらクラウンは
>>696の人じゃなかったよ
第四回ストキン炎の最終候補作だった（神様先生と同期）

タイトル　「crown-crown」　51P
稲吉慶文（27）大阪
講評　キャラは作れているが、もっとストーリーに起伏が欲しい。

265 ：名無しさん名無しさん：2009/05/02(土) 01:13:08

くろさわって誰だ？最近のひと？

266 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:38:42

次のストキンはいつぐらいですカねぇ

267 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 00:58:14

6月30日締め切り。
赤マルジャンプにのってたよ。

268 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 01:10:48

ストキンネーム部門ってどのくらいの数の応募があるんだ？

269 ：266：2009/05/03(日) 02:27:11

>>267
まじですか
情報ありがとうございますm(-_-)m

270 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 09:43:28

ストキンって複数投稿おｋ？

3作ぐらい作ってしまった（´・ω・｀）

271 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 16:37:57

複数投稿はどの賞でもOK

272 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 18:24:28

トンクス

273 ：名無しさん名無しさん：2009/05/03(日) 21:13:58

赤マルのクラウン面白かったな
バランスのくだりは？だったけど

274 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 17:37:10

豆腐ばっか食べてたら
豆腐豆乳湯葉おから
の4形態に変化出来るようになった男の話どうかな？

275 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:28:02

ぶっとび過ぎw

276 ：名無しさん名無しさん：2009/05/04(月) 18:57:38

いただきますっ

277 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:38:00

ちょっと納豆を食べたネバネバ人間の話を

278 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 00:54:39

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51462787.html
oi
oi
おい
ライダーっぽい変身する熱い漫画を半年前から暖めておいたのに・・・・

279 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 01:20:11

↓のインスパイアか
『地球を守れ！福岡県大牟田市旭町郵便局主任下川進君』
～仮面特攻隊に入れなかった男～
1971年2月3日に生まれの下川君
某TVタレントと同じ誕生日っすよ～、が持ちネタ。

かつて朝日の園の間にあった宇宙船より現れた存在によって、
能力を書き込み（ライティング）され、書き込み者（ライター）としての資質を呼び起こされる。
だが、朝日の園の間は事故で炭坑の奥深くに埋没し、宇宙船の意志を継いだライターとしての存在もぼやける。
旭町が朝日の園として蘇り、朝日園の間より再び宇宙船が飛び立つことを願い、活動にいそしむのであった。
そんな下川君は宇宙船の電波を今でも受信するときがあって
自分の秘密（ライターとしての能力とか）が何ものかに監視されていると信じていて、
ネットの掲示板でストーカがっ、ストーカーめっ、と懸命に書き込みをする、
ちょっと頭のおかしい人（らしい）。
でも納豆がうまいのでご飯がススムのだ、ごはんがススムくん。

※この設定は、架空のものであり、実在する地名、事件、人物、団体とは関係ありません

280 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 13:37:55

募集要項は前と同じＰ数無制限？
調べてものってなくて・・・

281 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 15:00:15

今回もページ数無制限だよ。
前回と同じ募集要項。

282 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 15:03:14

A4のコピー用紙に描いたネーム送っても大丈夫なのか？

283 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 18:00:52

めだかも来るし萌え系に変更しようかな…
らきすたでもパクるか

284 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 19:02:28

そう言えばジャンプって４コマはないね

285 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 19:06:11

たのむからこれ以上ジャンプを萌え萌え雑誌にしないでくれ・・・

286 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 21:55:52

>>284
ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ（失笑）とかメゾン何とか不快杉田

287 ：名無しさん名無しさん：2009/05/05(火) 22:01:58

>>286
それ４コマだったの？
ジャンプ見てかなかったから知らなかったわ

288 ：名無しさん名無しさん：2009/05/06(水) 08:54:36

よく考えたらﾎﾟｾｲﾄﾞﾝって1ページｵﾑﾆﾊﾞｽ（苦笑）だったorz
まともなのがくればいいんだが・・・・

289 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 22:44:39

そういえば準プリンスとったパークはどこいった？
画力も高いし若いうちに売り出されると思ったんだが

290 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 11:34:02

>>289
つける話がないんだろうな・・・きっと
レッドデータ２７の受賞者も準キングだったけど
逆にあの話に合う絵師がいないに違いない
一人じゃデビュー出来ない　それがストキンガリョキン

291 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 12:30:54

報われなさ具合がハンパねぇ
だから　話やキャラをつくりだいけど絵は描けない（描きたくない）おれみたいなのは
ラノベに流れるワケさ
現に?電撃の応募者数がスゴいことになっていたりする

292 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 16:58:12

話は作れるんですけど、ネームが作れません。
どうしたらいいでしょうか？

293 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:05:14

ストキンは賞ごとに絵師指定して、それに合わせてシナリオ書いてもらって
それから応募してもらえばいいのにね

294 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:06:59

ギャグ漫画を描きたいのですが絵が描けないのでストキンで応募してよろしいでしょうか？

295 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 17:21:17

>>292
書ける様になるまで頑張りましょう

そういう質問は一番しちゃいけない気がするよ
「原案で賞に出せない？」て質問なら答はあるかも知れないですけど

集英社編集部に電話して原案だけでもみて貰えないか聞いてみるとか動いたらいいよ

296 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 21:40:54

>>292
どうしても少年ジャンプでなきゃ嫌なら頑張って努力するしかないな

ヤングジャンプ、ビジネスジャンプでも構わないならシナリオ形式の原作賞があるぜよ

297 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 23:15:37

>>292
原案者じゃないんだから
ネームまで作るのは原作者として最低限の仕事

298 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 23:45:52

絵師の方はアイドル顔の女の子がいいんですけど指定は可能ですか？

299 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 01:28:29

チェンジは二回まで可能だよ

300 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 11:35:29

>>290
ただ単に長すぎただけみたいだよ。
100ページ近い作品を持ち込んだ時に言われたけど
ヒカ碁やアイシールドレベルの面白さで無い限り、そんな長い作品を描きたがる作画家はなかなかいないそうだ。

301 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 01:39:28

アイシールドは受賞作５５ｐくらいだったぞ

302 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 04:40:44

>>297
昔はシナリオ形式原作でネームは作画家が普通だったけど
90年代くらいから原作者がネームやる方向性が出てきてる
ジャンプはその方向性らしい

303 ：Yes, We Can!!：2009/05/10(日) 09:37:51

Yes, We Can!!

304 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 10:33:53

神様先生の冬馬ゆうきをマガジンとスクエアの原作賞で
発見したが（まあまあ好成績）他の雑誌でもみかけたやついる？

305 ：Yes, We Can!!：2009/05/10(日) 12:44:18

Obama!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!

http://www.youtube.com/watch?v=Fe751kMBwms

You can change!!,You can Changi!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!
Obama!!

306 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 21:59:11

>>297
花盛りの君達への男女逆転ｖｅｒを想像したことはありませんが
バクマン中井＆青樹コンビの男女逆転verはよく妄想したものです

307 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 14:40:58

西尾はシナリオかな

308 ：名無しさん名無しさん：2009/05/14(木) 13:09:39

ストキンに出す人ってサトー君(仮)みたいな人が多いんだろうな

309 ：名無しさん名無しさん：2009/05/14(木) 15:42:45

とりあえず第一項出来た
７OPちょっと超えるぐらいなんだが
担当に長いって言われそう・・・どうなんだろう

310 ：名無しさん名無しさん：2009/05/14(木) 23:59:35

７０ｐくらいならありだと思うよー
でも、担当さんがいるんなら出す前に担当さんに意見もらったほうがいいと思う

311 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 16:03:52

4 ：前スレ950 ◆HK3gQ3vDec ：2009/01/24(土) 10:43:28 ID:???
24 マロン名無しさん sage 2008/11/07(金) 08:36:49 ID:???
ストキンは絵の描けない漫画初心者のための賞だと思われがちだが、実際はそうではない。
漫画家志望者で話はとても面白いけど絵が古いor絵と作風が合わない人のための賞。
最低限漫画家を目指すうえでの絵・コマ割・演出は必須条件。

絵を描かなくていい原作もいるけどＷＪでは募集してない
そういう場合はアニメの脚本家とか他所から連れてくることが多い

まずは漫画家を目指すつもりでがんばれ。そうしているうちに
いろんな技術も身につく。ちなみに漫画家よりも漫画原作者の方が
ハードル高いから絵が描けるなら自分で書いた方がいい。

ってキャラバンで言われたよ。

312 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 16:05:49

3 ：前スレ950 ◆HK3gQ3vDec ：2009/01/24(土) 10:43:02 ID:???
2 マロン名無しさん sage 2008/11/07(金) 00:10:17 ID:???
筆記用具は何でもＯＫ（薄くて読めないのは論外）
鉛筆・シャーペン・サインペン・Ｇペン・ミリペン・筆etc...
色は必要なし。塗りたきゃ塗ればいい

紙は見開きで読めることが条件
ルーズリーフはホルダーに留めてから送るべし
コピー用紙はクリアファイルに一枚一枚入れて見開きで読めるようにすること
めんどくさい人はＢ５の自由帳え（大学ノートでも可）

描いたら１００均行って濡れにくい封筒買ってきて
宅急便orゆうぱっくで送るか、エクスパック５００で送ること

313 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 16:08:01

149 ：マロン名無しさん：2009/02/03(火) 12:25:43 ID:???
連載や読切で載ってる人は
ちゃんと抑えるべきポイント抑えてるから載るんだよ。

キャラやネタに、他の人が描かないもしくは描けない要素が描けてるかとか
キャラ同士の主義や言動がしっかり絡んでいるかとか
それらの要素がシンプルかつ分かりやすいものかとか。
絵もちゃんと描ける人ならその辺が出来ていれば普通に載る。

ネームだと、そこに数ランク上の発想力や表現力、面白さが要求される。
絵描ける人に作れるレベルの原作はいらない。

だからネームでデビュー目指すなら
赤マルや連載作品よりマシ、程度じゃ駄目だよ。
少なくとも赤マルや連載作品に無いような面白さを出せないと。

と、持ち込みした時言われて少し凹んだ。
ハードル高え…

314 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 16:11:24

770 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 09:29:09 ID:???
ファンタジーっていってもキャラ・アイテム・世界の３つあるよ

ファンタジーキャラ・ファンタジーアイテムを
一つ冒頭で出しておいて、それらを専門知識を駆使して
リアルで固めていくのが原作の鉄板。
↑成功例はこのパターンが多い

逆にファンタジーキャラ・ファンタジーアイテムを
ファンタジー世界で活躍させるのに原作者はいらない。
↑ほとんどのストキン投稿作品はこのパターン

ちなみにファンタジー世界だとリアルな描写や専門知識も嘘っぽくにしか見えない
宇宙を舞台にしたバスケ・中世ヨーロッパを舞台にした医療

そうなると描くべき物は決まってくる

771 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 09:48:57 ID:???
>>770
つまり、「あり得ないキャラ」×「リアルな世界」の化学反応を読者は見たいのさ
ってことでＯＫ？

772 ：マロン名無しさん：2008/11/27(木) 10:02:48 ID:???
ＯＫ！

315 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 16:12:24

いろいろ重要そうなレスを引っ張り出してみた
迷惑だったら申し訳ない

316 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 19:27:43

ヒカ碁やデスノのことだな
完全ファンタジーなラルグラやファンタジー要素なしだったユートは見事にこけた
現実世界でチート能力を手に入れた主人公がどうするかがポイントなわけだ

317 ：名無しさん名無しさん：2009/05/15(金) 23:13:46

現実世界でチート能力を手に入れた主人公で成功した例は？

318 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 00:09:42

ヒカ碁やデスノやアイシルのことじゃね？
サイやデスノートや足が速い能力を手に入れた主人公が
その後、どうなっていくのか・・・・

319 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 06:19:10

もうひとつ言うなら、そのチート能力の秘密を隠さなければならない状況を作り上げれば
ほぼ勝ちだと思う。
ヒカ碁やデスノではサイやノートの存在を知られてはいけないという点が
ストーリーのキーポイントになってる。そしてそういう展開はベタだけど読者にウケる。
他の成功例だと原作ものではないがコナンとか、かなりファンタジー入ってるけどギアス
とかかな。

つまりヒットするには読者が憧れるようなチート能力とそれにかける制限を考えればいい。
そしてその制限として最も機能しやすいのが「秘密」だと思う。

まあスポーツ物で正体を隠すもっともな理由が作れなかったアイシルだけはうまく機能
しなかったみたいだけどね・・・

320 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 12:38:22

サラリーマン実績経験生かすとか他で作家活躍した実績のない
原案だけで漫画原作かけない40代は
原作者とか今更書けるように変われる
体力年齢限界をもう超えてると思うぞ。

２ちゃんでぱっとしない原案だけ考えても
ネーム漫画にかけて賞に送れないなら
連載とか成功なんで可能性は全くない。

321 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 12:44:07

西尾維新とかネーム漫画じゃないシナリオの場合でも
漫画シナリオが書けるわけで
20代で小説家で活躍してる実績もある。
西尾維新は原案だけ書いてる人とは違う。

第一ストキンはネーム漫画募集なんだし
原案者と原作者は違うとか他の人がいうとうり
ネーム漫画もかけないなて実際に送れないなら
全然ストキンとか関係がない。

322 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 13:09:41

絵が下手すぎて何描いてるのか判別つかないから
注釈入れまくってるんだけどまずいかな……

323 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 13:55:03

編集　　　ストキン＝キャラ×マイナー競技だ。
　　　　　今すぐ取材に行ってこい！

投稿者Ａ　私はドラゴンボールやワンピースみたいな漫画が
　　　　　作りたいのです。面白ければ何でもいいんでしょ！

投稿者Ｂ　漫画描いたことのない私でも受賞できるかも。
　　　　　楽してお金儲け出来るってすばらしい。

２００１年の稲垣キング受賞以来ずっとこれの繰り返し。

324 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 14:07:18

だれか320と321を俺にも分かるように訳してくれ。

>>322
編集がネームを最初読むときはパラパラめくって台詞なんかは
ほとんど読まないよ。で、見る価値がありそうな場合だけ
ちゃんと読む。キャラバンで経験済み。つまり文字無しで
雰囲気が伝わることが最低条件。

>>323
ストキンスレもその繰り返し。
ギャグＯＫ？ラブコメＯＫ？は聞き飽きた。

325 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 14:12:07

>>324
そうなのか
いちいち注釈つけないと人物の判別もままならないようなレベルなんだが絵の練習するしかないか…

描いたネームを自分で読んでてもたとえば右ページで驚きの展開にしたつもりが
注釈読まなきゃ何描いてあるのかわからなくてテンポ切れてるんだよね

326 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 14:38:35

ストキンスレが機能してないみたいだからユートが打ち切られた理由について
こっちで語ろうぜ。

327 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:09:11

少年漫画の応募がファンタジー一色に染まったのはDQの功罪の一つらしい
今は少しマシになったらしいけど

人気が無いジャンル・新しいジャンル・マイナースポーツ　＋　キャラ
が今の必勝法なんだろうね。

328 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:14:59

ジャンルを書き出してみた

・バトル
・スポーツ
・冒険モノ
・ファンタジー（冒険の一派
・恋愛
・ラブコメ
・エロコメ
・不良モノ
・学園モノ
・バイオレンスアクション
・ホラー
・SF
・推理モノ
・歴史モノ

329 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:17:41

SF、推理、ホラー、歴史辺りが狙い目な気がする

330 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:25:26

狙い目って時点で人気ジャンルだと思う。
囲碁・書道みたいに嘲笑されるくらいじゃないと。

ヒカ碁始まったときは「囲碁ってwww」みたいな感じだった。

331 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:42:34

まあ当時の読者に囲碁漫画とスピードスケート漫画どっち読みたいか
選べって言ったらほとんどが後者を選んだだろうな。結果は逆だが。

332 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:49:20

新しいジャンル作れればそれが一番いい

333 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 15:57:55

対戦ものじゃないと厳しいよね。
スピードスケートって対戦じゃないじゃん。

334 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 16:03:09

レースものだな。
それはそれでヒット作はいろいろあるし、
熱い戦いではある。

むしろ書道とかフィギュアスケートなんかの
芸術競技の方が難しい。
審査員のリアクションだけが勝敗の境目だから
焼きたてじゃぱんの如く、ただのリアクション大会になってくる。

その点、とめはねっ！は凄いと思うよ。

335 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 16:22:55

何ヶ月か前に「ブチカマシ」ってダンス漫画の読み切りがあったけど、
あれもキャラと見せ方次第でもっと面白くなる気がした。

でも原作つきで神様先生よりもまとまっている＆マイナー競技で
ストキン志望者としてはいい手本だと思ったからその号だけは
保存してる。作画担当の人もかなりレベル高いよ。

336 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 18:28:19

あの原作の出身は十二傑の最終候補だよ

337 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 20:25:50

>>324　とぼけたり切られた理由がどうだ２ちゃんで時間潰しても
現実ではネーム漫画が書けない以上
ストキンから原作者デビューして成功出来ないという事だ。

338 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 20:41:57

>>326 教祖dexiosu乙

339 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 20:45:52

どんなにキャラバンとか他スレの内容でストキン応募者に
２ちゃんで成り済ましても原作ネーム書く時間なくなるだけ。
現実にはネーム漫画をストキンも公募してないんだし
原作者として現実に成功出来る可能性はないぞ教祖dexiosu。

340 ：名無しさん名無しさん：2009/05/16(土) 20:54:38

西尾維新も小説家の実績がある20代だし
ヒカルの碁とスケート漫画の作者も40代だが夫婦で若くから
他誌で競馬漫画書いていた実績がある場合に限られるだろ。
40代で金融とかサラリーマンの実績あるとか
実績のない40代で漫画ネーム原作もかけない人は
ストキンはもちろん週刊少年ジャンプから
デビュー出来ないと思うぞ教祖dexiosu。

341 ：名無しさん名無しさん：2009/05/17(日) 15:12:13

ガリョキンってレベル低くないか？そりゃ受賞者でないわって感じ

342 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 08:15:04

画力だけで言うと　ガリョキン＞連載陣　の場合も多々ある。

ガリョキンとはいっても最も重要視されるのがキャラデザイン。
絵のうまさは漫画家といえどもチーフアシには敵わない。
アシ経験したら分かるよ。

343 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 08:38:33

トレジャー見ると、お前ガリョキン行けよって人たちも佳作とってるし
わざわざガリョキンに送る人は少ないんじゃないかな。
絵は巧いけど話が作れない奴だなんて
自分で思ってる奴は希少か。大グレも村田もあんな酷い話なのに凄い自身満々なんだもん。

344 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 10:20:34

確か大暮氏は「話がビミョウなのは自覚してるけど自分の話を描きたいから絵を頑張った」的な事言ってた。
それであの絵を習得したわけだからすげえカッコイイと思う。

345 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 10:54:41

ageてる奴のネームって読みにくそうだな。
ガリョキン志望者ならまだいいが、ストキン志望者としては終わっとる。

346 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 14:13:57

40代で他誌連載の実績もなく
構想だけでネーム漫画書けずにネーム漫画応募の
ストキンで賞をとり連載とれるとは思えない。
漫画原作者は能力や年齢的にも無理が多く辛いと思うぞ。
それでは生きがいがないという場合
漫画原作者ではなく
造形が好きで実際に訓練すればフィギュア作れるならば
フィギャ人形など人形師、原型師を目指せば
まだ有効かもしれないんじゃないのか？
ガレージキットとか発表会場とかあるだろ。

347 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 14:28:08

ストキン志望者に僕が向いてない、という事は
たしかにあるかもしれない。
その場合は漫画原作者は諦めて他を探すしかないと思う。
別に漫画家とか漫画家志望者になれなくても死ぬわけでもなく
趣味で絵は描いて普通の仕事で働いていけばいい訳だし。

348 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 14:30:56

別に漫画家とか漫画原作者になれなくても、に訂正。

349 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 16:34:07

ではそうなさいな
何をいきなり決意表明してるんだい

せめて安価つけれよ

350 ：名無しさん名無しさん：2009/05/18(月) 16:37:55

>>324

キャラバンの時はちゃんと普通に読んでくれたよ
その時は担当に付いて貰えなかったけど的確なアドバイス貰って直したネームを原稿にして賞にだしたら担当付いた

ちゃんと読んでくれてるよ

351 ：名無しさん名無しさん：2009/05/23(土) 12:20:39

実際、ストキンに送るのと編集部にネーム持ち込みすんのどっちのほうがいいんだろうな
それともバクマンのような持ち込みは夢物語？

352 ：名無しさん名無しさん：2009/05/23(土) 12:55:20

神様先生見てみたけど絵のレベル高過ぎだろ･･･
あんなにいろんな表情やポーズ描けねぇよorz

353 ：名無しさん名無しさん：2009/05/23(土) 15:09:03

神様先生見たいんだけどウィルスは平気？

354 ：名無しさん名無しさん：2009/05/24(日) 00:17:57

>>351
そこは運次第だよな
ある程度のレベルまで言ってる前提だと

355 ：名無しさん名無しさん：2009/05/24(日) 12:46:24

募集サイトは更新すらしてないのね

356 ：名無しさん名無しさん：2009/05/24(日) 13:20:51

毎度のこと

357 ：名無しさん名無しさん：2009/05/24(日) 13:57:12

「神様先生」以外のネームも載せてほしいな

358 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 11:26:52

神様先生載ってる赤マル持ってたから見比べてみたけど作画が無能すぎ
構図も原作そのままほぼ同じ
試合の描写なんか1mmも工夫して無いし

というかこの賞応募してる奴って自分で作画選べるわけでもないのに良くやるよな
このレベルなら自分で相手探したほうがいいんじゃね

359 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 19:20:37

このまんまで描けって指示されたんじゃないの？
そういやスポーツ物なんか作画も勉強しないといいものが描けそうにないね。
一応資料なんかも渡すのかねえ原作者が？

360 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 20:17:59

アイシルの稲垣のネームがジャンプに載ってたけど
そのまま載せても大丈夫じゃないかってほど
しっかり描き込まれてた。

小畑は最後まで囲碁のルール覚えなかったそうだね。

361 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 23:11:17

俺も囲碁のルールさっぱりわからんけどヒカルの碁は毎週楽しんでたぞ
アイシルだってアメフトさっぱりだし
本当に面白い漫画ならルール知らなくても楽しめるんだろう、きっと

362 ：名無しさん名無しさん：2009/05/25(月) 23:36:40

黒子はルール知ってるから読めないという…

あんな毎試合謎の６メンに謎な位置からパスくる漫画でもありならなんでもありかと

363 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 00:00:04

ストキンから漫画家には慣れるのですか？

364 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 00:13:31

>>362
いきおいで読者を納得させられるなら漫画はなんでもアリ
と考えられないと表現の幅広がらないし原作者向いてないんじゃない？

365 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 00:14:49

ストキンで成功したほったと稲垣は元から漫画家だった

366 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 07:28:23

>>346

最初からそういう所で手抜くから良作でない訳だ

アイシールドも囲碁もなるべく矛盾なくやろうとして色々原作は見せ方を考えてるというのに確かに勢いは絶対必要だけどな

分業してる以上勢いで見せてアラがないじゃなきゃならんのでは？

367 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 08:36:10

週刊少年ジャンプ　２００９年第２５号　２３４ページより抜粋

ストキン炎が求めるもの！！それは・・・

「綿密な取材や独自の経験に裏打ちされたオンリーワンの作品」

ストキンはありがちなジャンルではなく、「アイシールド２１」や「ヒカルの碁」
のようなオリジナリティ溢れる題材を求めている！！
綿密な取材や独自の経験に基づいた、キミにしか描けない漫画を描こう！
当然、題材をマンガのネームとして面白く作り込む力が重要なのは言うまでもない！

368 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 08:58:42

オリジナリティ溢れる題材＝「新しい能力」or「新しいアイテム」

こう解釈するのがストキン投稿者

実際、高校生に綿密な取材や独自の経験を求めるのは酷

369 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 09:12:25

>>366
いやあ、俺が言ってるのはそういう事じゃなく。
ヒカルの碁には幽霊出てくるでしょ？リアルじゃないよね。
アイシルって必殺技ガンガン出してるでしょ？リアルじゃないよね。
でも両作品とも碁とアメフト、それぞれの競技自体はリアリティ感じて面白いよね。
俺が言ってるのはそういうことよん。

370 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 09:33:25

>>367
マイナー競技限定って宣言しちゃったな。

でもこのご時世、書道・百人一首まで漫画化されてるし、
ほんと隙間産業だと思う。

371 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 09:59:11

>>369
それは同意
そういう所での勢いで違和感なくすのは読みやすくなるからいいと思う

ただ５人の競技で６人目が居るとしか思えない所からパスが来たり有り得なさ過ぎる試合展開の黒子を読んで微妙と言ってたんだ
テニス辺りあんな感じだったしそれこそ腐というかなり強い読者が付けばそれで需要はあるからいいんだろうけど

だったらなんで新しい所の開拓なんだ…と思ってしまう訳です…

372 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 10:48:17

じゃあ華道のバトル漫画を誰か描いて送ってみたもれ

373 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 11:12:00

茶道のバトルマンガなら他誌にあるな

374 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 13:49:04

自分にはこれしかないってマイナー競技があるからいいけど、
メジャー競技しか関わったことない人は大変だね。

少なくとも残り1ヶ月で題材探しから始めて間に合うとは思えない。

375 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 14:29:55

>>371
原作者だから仕方ないんじゃね

376 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 15:27:12

>>351

だな…

377 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 15:46:13

マイナー競技じゃなきゃダメなんですか？

378 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 16:00:25

>>377
駄目ってことはない。実際にＳＦや能力漫画で準キング・努力賞を
取った人もいる。ただネーム部門で連載までたどり着いたのが
マイナー競技のみ。（囲碁・アメフト・柔道）
あとは367にある編集のコメントをどう捉えるかだと思う。

自分の解釈としてはマイナー競技でなくても、バクマンのような
特殊な業界の話でもＯＫと思う。

仮にバクマンの二人が架空の出版社に持ち込んでたら、
今頃打ち切りだったと思う。

あれもジャンプで連載経験のある人しか描けないリアルさが
受けたんじゃないかな。

379 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 18:19:40

柔道って割と王道だと思うけど・・・

380 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 19:08:38

マイナー競技というより、
鬼ごっこみたいな、誰しも覚えのある遊戯で、
映画化までされたリアル鬼ごっこ作品があるじゃないか。

381 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 19:18:16

現実にある職業の漫画はジャンプじゃだめかなあ。こち亀は別格として。
ばくまんみたいに高校生でもできる職業じゃなくて、警察官とか消防士とか。
必然的に主人公の年齢が高くなる。
サンデーならめ組の大吾とかあったけど、ああいう系はジャンプでも受けると
思う？

382 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 19:26:32

ちょっと無理かなあ。やめたほうがいい。

383 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 19:29:26

要するに専門的な話なんて面白くないんだよねえ。
中には面白いのもあるっていう程度で。
専門的だから面白いなんてことはない。

384 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 19:37:36

ありがちなジャンルに専門分野を加えて出す

385 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 20:13:03

例えばある人はよくつかわれるジャンルに「スポーツ心理学」を組み合わせて一味違った感じにしてるようだね

386 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 20:44:07

ストーリーから作ると魅力的な主人公が作れない病
ジャンルによるけど、どうしてもありがちになってしまう

387 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 21:44:28

キャラが動いた軌跡がストーリーだと考えればいいんじゃね？

388 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 21:56:40

精神論みたいなもんだな

389 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 22:05:00

アプローチの仕方の違いだろう
作者が引いた線路の上をキャラに歩かせるか、キャラが自分で歩くかの違いだ

390 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:01:40

やる気がさっぱり出ない。
これ仕上げてもｽﾄｷﾝではだめな内容かなあと思うと。

391 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:10:48

マイナースポーツで挑戦するわ

392 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:16:20

マイナーっていっても学校の部活にないほどだとよくなさそうな気がするぞ。

393 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:18:21

子供視点で見て「参加できそう＆参加してみたい」じゃないとな。

394 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:26:12

小中学生の時何で活躍してみたかった？
あのころはﾔﾝｷｰにあこがれる田舎の中学生だったな。
とくにぐれてはいないが。

395 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 00:06:12

ジャンプで使われていない題材であとは話が面白いかどうかだろ

396 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 00:07:12

>>393
編集者ですか？

397 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 00:10:56

セパタクロー風
近未来バトルスポーツ漫画を送った。

受賞しますように。

398 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 00:23:04

シナリオ書き終えて今ネーム書いてたんだが
参考にジャンプに連載されていた同ジャンルの一番ヒットした作品の第一話を読んでいたら
今更だがすごいなと思わされてしまった
これじゃ勝てないからジャンル変えて書き直しする
知能戦ってもう必要ないかないいの考えたんだが

399 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 02:31:39

>>398
そのジャンルってなに？

400 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 09:50:53

>>398
ワンピースかナルトと予想

401 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 10:57:20

デスノやライアーゲームみたいのはお勧めしないよ。
アイデアなんてのは誰でも思いつくわけだし。
簡単に言えばドラえもんの道具をリアルに再現すればいいだけ。

それだけ演出・キャラ作りがプロ以上でないと相手にされない。
というか経験者限定だと思った方がいい。

新人で期待値込みで連載狙うんなら、やっぱ題材の取捨選択が重要だよ。

2007年2月の十二傑新人賞-最終候補の「ブチカマシ」が
2009年2月に本誌読み切り掲載になったのはブレイクダンスを扱ったのが
一番影響してる。普通の題材ではまずありえない。

他の人が描けない題材を描けるってのはストキンでは一番の武器。
最低限、漫画の基礎が備わっていることが前提だけど。

402 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 11:25:13

ブチカマシはキャラが甘い

蛭魔・サイ・リュークのような、主人公を動かすための
「見た目からしてありえないキャラ」が必要

403 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 13:01:46

脳科学やヒューマノイドロボットを描くつもりだけど、トリックアートとか不気味の谷現象を表現するには
仕上げ去るを得ないことが分かってきた。
でも、ひねくれ者の本性が疼いて、ネームでも納得させる位に描ければ、とも欲が出てしまう。

404 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 14:13:47

マイナー球技ものをと考えてるんだけど
アイシがあるからやりづらい

405 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 14:22:31

>>403
どういうこと？作画出来るってこと？
漫画描けるんなら取り合えず描いた方が良いんじゃない？
原作のみより作画も出来た方がハードル低いでしょ

>>404
むしろ編集部はそういうの求めてるんじゃない？
ハンドボールとかマイナーだけどルールも複雑じゃないから
何度かジャンプで連載されたでしょ

406 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 14:40:32

天才が驚き役で読者視点キャラっていうのも珍しいと思うんだ

>黒子

407 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 15:49:33

アイシは次期で終わるから大丈夫。
フープメンも一緒に終わるだろうから、
スポーツ物は黒子だけになる。

408 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 16:23:13

今が好機！

409 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 17:39:28

スポーツものはもういらない

410 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 17:47:14

むしろ能力バトルの方がもういらない

411 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 18:16:05

どのみちワンパンと大上段な台詞だけで片が付く能力バトル漫画はデッドエンドだよ。
一番頭を使うことなく描ける部類だから、そんなのに安易に挑戦しても
今の看板漫画に勝てるわけがない。

412 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 18:53:28

>ワンパンと大上段な台詞

これどういう意味？
わんぱんてなんだ。

413 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 19:03:12

ワンピース

414 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 19:03:26

ごめん。平たく言うと主人公がケケケと笑う敵に対して友情がどうだの
夢を持つことが大事だのと説教かました後、覚醒して文字通りパンチ一発
（ワンパンチ＝ワンパン）で敵をぶっ飛ばすこと。

415 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 19:16:19

>>413
なるほど

416 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 20:21:13

>大上段な台詞
これは？

417 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 20:34:24

上っ面のケレン味だけで中身が伴ってないセリフって意味

418 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 20:49:15

なるほど。

419 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 20:51:04

読者は何歳くらいを想定すればいいんだ？
連載してる漫画では高校生主人公が多いようだけど、中学生だと読者から見たら
子供っぽ過ぎるわけ？

420 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 21:01:23

お前は何を見てるんだ

421 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 21:04:10

え

422 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 21:31:26

はっきり言いなさいよ

423 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 21:45:17

中学生にとっては、高校生は兄貴的でちょうどいいんじゃないかね

424 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 08:28:56

>>419
小学生・中学生・高校生主人公
それぞれヒット作があるから一概に言えない

キャラに合った学年からスタートするのがベスト

425 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 10:25:08

読者層は小中学生で７割
アンケ層は小学生と女で７割

リアル中高生向けの青春部活漫画は難しいよ

426 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 11:13:22

とりあえずキャッチーな能力やイケメン出しとけっていう
漫画が増えるわけだ

427 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 14:15:48

腐と学会員の投票率の高さは異常

428 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 15:47:19

高校が一番キャラのバリエーション作れる気がする
実際、見た目小学生からオッサンまで幅広いし、不良も倒し放題
困ったときのエロ展開にも持ち込める

429 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 17:15:37

ありきたり過ぎてストキンじゃどうかと・・・

430 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 17:58:17

今までマンガ読んでて
「スタッ」とか「シュッ」とか効果音多用されるのは嫌いだったんだけど、
やっとその意味がわかった。
そうでもしないと絵を説明出来ないんだな……。

431 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 18:06:58

「音」は重要だよ。映画でも音があるのとないのとでは演出に天と地の差が出る。

あずみみたいに刀の風を切る音だけで人の死を表現する場合もあるけど、
それは突発的で感情を挟まない死を演出するためでもあるし。

432 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 22:55:10

>>430
シュタッ

433 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 13:18:04

実際問題どの制作工程でも「音」という要素は重要なポイントだと思う。
掲載されて初めて分かることだけど、写植フォントでのキャラの描き分けだったり
吹き出しの重なり方でわざと台詞としての機能が打ち消される言葉があったり
文字の向きが意味不明な場合、その音はキャラたちにどう聞こえているのか等々
「音」の描写方法は結構バラエティ豊かだと思う。

434 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 22:00:58

持ち込み行ったやつに聞きたいんだけど
持ち込んだとき「原作志望者歓迎されてねぇな」みたいな空気を感じなかった？

435 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 22:47:00

感じなかった・・・てかそんな話は出なかった

436 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 23:28:15

じゃあ才能ないやつが来たときに体よく諦めさせるために
「このレベルで原作目指されてもねぇ…(冷蔑の視線)」
みたいな雰囲気出してるのかな

437 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 23:39:12

そんなもの気にするくらいなら辞めちまえ

438 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 06:25:00

ページ数多いと嫌な顔はする。
原作志望とか言ってる奴には馬鹿みたく長ったらしいのが多いからじゃないかな。

439 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 10:50:58

ネームとしての形を成しているという前提なら

「こういう話は原作者なしでも作れるんだよね」
「なぜ原作者が必要なのかを考えてごらん」
「原作と漫画家、二人も担当するこっちだって大変なんだよ」

こういう話はよく出る。

「漫画として成立していない。キャラが作れていない」

こう言われたら能力無しって評価

440 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 12:04:42

ページ数多いって何ページくらいのことをいうもの？
何ページくらいまでに抑えるべきだろう

441 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 12:10:34

読み切り一本以上のページだと長いと思う

442 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 13:24:26

50以上は多いとみなされるかな？

神様先生は掲載できたのが不思議

443 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:00:31

読み切り一本て何ページくらいだっけ

444 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:05:11

だいたい４７じゃない？
連載の一話なら５０ページ以上あるけど

春のめだかボックスブチカマシクリムゾンなんちゃらは４７だったはず

445 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:19:20

ページ数で言うと

連載第１話　５６～６２Ｐ
読み切り　　４５～５５Ｐ

ここら辺がジャンプのストーリー物では相場

それを超えるようだと、ほったのように数話に分けた方がいい

手塚賞と違って連載が前提の賞なんだから
本誌に掲載できる形で送るべし

446 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:26:42

第１話　５６Ｐ～６２Ｐ
第２話　２３Ｐ～３１Ｐ
第３話　２３Ｐ～２５Ｐ

万が一受賞しても連載会議のために
このページ数で３話分作らないといけない

だったら最初から・・・分かるよな？
何のためのページ数無制限＆即戦力募集かを考えてくれ

447 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:39:57

>>446
ダラダラと世界観を説明したあとに
主人公の能力を詳しく解説し
ヒロインの悲しい過去を回想して
悪者との激しいバトルを引き延ばすためじゃないの？

少なくともストキン志望者ってのはそういうもんだと思ってる。

448 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:43:13

赤マルによくあるパターンですね

原作がそんな感じでいいはずないっす

449 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:44:56

新連載の赤星もそんな感じだな～

450 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 14:50:00

ワンピもそうなんだけどね

能力バトルってのはそんなもんだよ
ストキンには関係ない話

451 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 15:43:28

ワンピはだらだらしてないよ

赤星はだらだらしてたからちょっと読みにくかった

452 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:19:45

ファンタジーだめか

453 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:35:55

ストキン炎が求めるもの！！それは・・・

「綿密な取材や独自の経験に裏打ちされたオンリーワンの作品」

バクマンの蒼樹紅はなんで準キング取れたんだ？

454 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:44:01

>>453
顔と体

455 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:47:04

ある意味オンリーワン

456 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:58:02

審査はどのようにしてしぼるのだろう。

パラパラパラ……ポイ！ってされたりしてんのかな。
それとも原作だからあくまで内容しっかり読んでから決めてんのかな。

やる気の無い編集が３秒くらいで適当に読んでポイ！ってのは悲しいな(^o^)

457 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 17:05:28

一般部門・プリンス部門に分別
↓
それぞれテーブルの上に無造作に放置
↓
時間の空いた編集がパラパラ読む
↓
気に入ったらキープして賞の会議に出す
（編集付きはここからスタートするため有利）

458 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 23:37:03

>>453
ただし、才能がずば抜けてる人は除く

459 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:35:25

バクマンはすでに他の雑誌で漫画家になってた人がｽﾄｷﾝで賞をとってるところがリアルってことかな。
どうせなら専門分野な原作を書く人って設定にしてくれればよかったのに。

460 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 06:28:35

蒼樹紅は専門分野っぽいじゃない

461 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 11:09:34

>>460
何故オネエ口調？

462 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 18:05:38

>>439
なるほど

463 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 18:07:26

以前のストキン応募で一応担当が付いたみたいなんだが、
ちょい話しただけだし忘れられてそうなんだけど
一応応募する際には担当に連絡とかとるもんなのかな？

464 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 18:47:28

>>463
担当付いたんなら３～４作ネーム切ってファックスして
「この中でどれが一番ストキン受賞出来る見込みありますかね？」
で良いんじゃない

465 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 18:56:15

関係者とつながりできたのなら出会いは大切にしておくべきだよ。

466 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 19:39:34

>>464
確かに複数作ってどれがいいですかっていう件は電話する意義あるなぁ
でもまだ「これだ」と思えるネーム・アイディアを
２，３本も作れない腕なんだよな・・・がんばろう

>>465
うん、編集者とのご縁は大切にしたい。
何か電話をする機会があるか考えておきます・・・

467 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 00:08:24

その担当がついたきっかけの作品はやっぱり専門分野なんですか？

468 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 00:17:36

>>467
いや、全然専門とかそんなのなかった
キャラとセリフ回しが評価されたそうだ

でも大賞狙うならやっぱ新たなカテゴリー切り開けって事が
事が募集要項から伝わってくるな・・・
誰でもいいから久々のキング受賞がどんな作品になるか見たい

469 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 00:50:26

担当欲しいならキャラバン行ってみるといいよ
ベタなファンタジーで担当付いた

470 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 00:55:38

>>468 >>469
ありがとうございます。
もうちょっと聞いていいですか？
その作品の書き込み具合なんですけど、やっぱりもう後はペン入れだけ！ってくらい
書き込むものなんですか？
そしてお二人は漫画原作を最初から目指している人？それとも漫画も描いてる人？

471 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 01:04:25

ガリョキンとストキンに送ってる奴らってさ…負け犬みたいでカッコ悪いよなwwなんか、一芸しかできませんって感じが笑える

472 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 01:14:56

>>470
書き込み具合は人それぞれだけどジャンプのストキンのHPに
神様先生のログが載っているからそれを参考にするといいかも
開いてるとこに状況の補足説明描いていいとはしらなかった。

ちなみに自分は漫画家目指してるけど
画力がまだまだ納得できる域にいってないから
まずはストキンに作品投稿って感じかな

473 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 01:58:01

>>470
俺は原作だけ。漫画描いたことはあるけど下手だから
専門分野で書きたいのが何個かあるし

474 ：470 ：2009/06/01(月) 03:27:55

レスありがとうございます。
謙遜してるけど上手っぽい気がするぞ

475 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 04:22:42

東のエデンってアニメがあるんだが
ああいうのはジャンプには向いてないのかな？
専門知識を必要とした話以外にも
設定や条件を付けてるうちにできた話があるんだが
漫画原作者にはああいったものは求められてはないのかな？
またストキンに向いているのかいないのかがわからん
もちろんジャンプらしい話にするとしてです
どう思います？

476 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 06:33:37

>>475
それを５０ページ程度で完結させられるならありじゃね？

477 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 06:34:58

現実の社会問題や政治が絡む話は駄目。

478 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 06:54:35

面白ければ何でもいいと思う
仮にアウトでも編集がほっとかないだろう

479 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 08:14:10

世界観を語る人よりキャラ作れる人が原作者として有能

自分の作った世界に酔ってしまって即打ち切りになるのは
１作ヒットさせた漫画家の２作目に多いパターン

480 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 08:41:08

和月藤崎武井のことだな

481 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 08:51:19

ユンボルは暗い上に面白い脇役がいなかったもんなぁ。

482 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 13:26:25

まず、主人公を苦境に置く、あるいは無理難題を与える。
この苦境や無理難題の解決策は、作者自身が理解してなくても構わない。
むしろ知ってる事柄を苦境にすると、投影や感情移入の邪魔なので駄目。
思考実験という形をとることで、作者が主人公とモチベーションを重ねられたら
俗に言う「キャラが動く」という状態になる。

スタローンが「ロッキー」の脚本を書いたのは、このアプローチの逆の発想
つまり、自身の苦境を負け犬ボクサーという例え話で表現したから。

ある意味ノリで描くということだけど、その分「わざとらしさ」は緩和される。

483 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 13:32:25

>>475
読み切りの時のデスノスレは
「ジャンプに向いてない」「小畑がもったいない」「暗い」
このあたりが統一意見だった

つまりそういうこと

484 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 13:47:38

何が売れるか売れないかは分からないってことね

遊戯王も連載初期は打ち切り一直線だったからな
カードバトルという武器を手に入れて、今じゃ
ドラゴンボールに次ぐ集英社のキラーコンテンツだし

485 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 14:50:46

初期ドラゴンボールも掲載順低かったよ
天下一武道会でテコ入れしてからはご存じの通り

スラムダンクも陵南戦までは打ち切り候補だったって
だれかインタビューで言ってた

とてつもなく売れる漫画は計算じゃ作れないってことよ

486 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 15:33:59

そう考えるとワンピは化け物だな
まあ、そう考えなくてもばけもんだけどな

487 ：名無しさん名無しさん：2009/06/01(月) 16:06:02

イミフ

488 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 08:47:08

稲垣「読者が見たいのは世界じゃない、キャラなんだ」
これが真理

489 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 09:12:27

>>484
>>485
フープメンがこれから看板に上り詰めるくらいの確変だね

個人的には、現状の面白さ・今後の可能性とも　フープ＞黒子　なんだけど
アンケ集団は違うみたいだ

490 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 09:15:55

フープ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞黒子

491 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 10:01:05

黒子・火神と・・・後誰かいたっけ？

雄歩・鐘・ジョシュ・アフロ　既にキャラを４枚揃えてる

そりゃ可能性ならフープメンが上だわ

黒子の試合ってワンパターンすぎ
しかも、連戦ってキャラ追加できないし自分で首締めてる

492 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 10:07:49

スポーツの場合は敵キャラって基本使い捨てだからね
元敵キャラ集めてオールスターで世界戦とか打ち切りフラグもいいとこ

敵キャラに重きを置いた黒子と
仲間キャラを育ててきたフープメン
出来ればあと２０週は見たかった

493 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 10:52:13

>>488
真理とか言ってるけどさどこまでがキャラでどこまでが世界か説明してみろよ

494 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 11:56:12

>>493
488は過去のストキンで稲垣先生が志望者に向けてコメントした部分だよ
自分もこれは名言だと思う
疑問があるなら直接稲垣先生に質問してみたら？

世界とキャラって全く別物だと思うけど被ってる部分あるの？

>>489
>>490
>>491
>>492

みんなフープメンが好きなんだね。それとも黒子が嫌いなだけ？

495 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 12:12:07

>>494
真理とまで言ってたの？

＞世界とキャラって全く別物だと思うけど被ってる部分あるの？
キャラだけで作品書いてみろよどこまでパーツ使う？

496 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 14:32:00

>>494
フープのキャラが最高
黒子のつり目キャラが多くて嫌
バスケは二つも要らない

フープが学園物になれば解決なんだが・・・

497 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 18:36:30

493と495の頭が良すぎて話しについて行けない・・・

まあ、とにかくキャラ主導でマイナー競技描けばいいんだよね？

題材とキャラと脚本まで出来たからネームに起こそうっと
このペースなら〆切り間に合いそう

498 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 19:31:48

どこが頭良いんだよｗ

俺もマイナースポーツ出すぜ

499 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 21:04:05

saiやヒルマ的なキャラを忘れずに

500 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 22:18:05

打ち切りサバイバルスレによるとアイシルの終了が決まったらしい。
ほったに次ぐストキンの稼ぎ頭もいよいよ…

501 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 22:22:43

終了後は果たしてどんなユートを描くのか

502 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 22:27:11

ストキンから連載に至ったのってもう5年以上出てないんだよな・・
これまでの受賞者たちは今何やってんだ？

503 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 22:32:17

１．賞金だけいただいてあぽん
２．絵師待ち
３．飼い殺し

504 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 08:00:04

稲垣は青年誌でリアルアメフト描くかもな
講談社にも恩があるとか言ってたし

アイシで２０００万部くらいだったっけ
2000万×12円＝２億４千万円
年500万の生活なら一生食える額だな

ちなみに12円ていうのは
40円（１部当たりの印税）÷２（原作・作画折半）×0.6（法人格付けだから４割は税金）
で算出した

505 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 09:49:42

サラリーマンの生涯年収１億ちょいだからな
普通に勝ち組だな

506 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 12:22:11

>>505
40年勤務で年平均250万円って、どんだけブラックだよ。
普通の中小企業で２億。大企業・公務員なら３億くらいだよ。

それに漫画家は国民年金だから、厚生年金もらえるサラリーマンより
老後の資金を貯めとかないと生きていけない

稲垣は独身貫けば悠々自適だけど、妻子もつとギリギリだよ。

507 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 12:31:48

漫画家は自由業だから蓄えが底をつかないよう仕事しないとなぁ。
そのためにもコンテンツの権利関係で金を稼げるようにしないと。

508 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 12:52:48

別に普通の社会人みたいにコンスタントに働けば何の心配もないけど

509 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 13:16:06

>>506
それ団塊が釣り上げてるだけだろ
いまの20代や30代の平均はもっと下がる
平均が1億数千万になっても全くおかしくはない

510 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 13:59:57

絵描けないからって安易に原作目指すやつ消えろよ

俺は漫画も描いてるけどジャンプには絵が合わないからって担当に言われて作画家ありきのネーム描いてんだぜ？

ってかストキンで賞貰ってるやつはほとんど自分でも漫画描いてて、手塚赤塚月例の最終候補とかで止まってる新人

自分で付けペン握って漫画描いたことの無い素人が取れる賞ではない

諦めろ

まあ漫画初心者のガキがプリンス部門に送るくらいなら許すけど

511 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 14:02:20

まぁ実際問題賞獲れる人ってそれなりに絵が描ける人ばかりだしな。

512 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 14:30:12

>>509
団塊世代の初任給って１万～２万くらいだよ
そいつらでも生涯賃金２億だよ

20代30代は非正規率が高いから
派遣で１億未満
中小企業正社員で１．５億ってところかな

って何の話だっけ？

513 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 14:37:22

団塊は3億くらいあるんじゃないの

絵は神様先生レベル描ければ十分なんだろ？

514 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 14:49:21

十分だろ

515 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 20:54:59

専門分野つかマイナースポーツ題材でストーリーは考えたんだけど、全然面白くない
気がする。
一体どうすれば面白くなるんだろう。
そもそもそのスポーツに興味ないのがよくないのかなあ？
もうひとつ考えてる専門分野じゃないやつは面白いと自分でも思えるのだが。

516 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 21:24:34

両方仕上げて持ち込み

517 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 21:41:57

「どこがおもしろいのか」を理解したうえで作るか、
「面白さがわからないなら面白いように改造してしまえ」と思うかだと思う

518 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 23:09:10

人食のﾏｼﾞｷﾁな親子に追いかけられるのを描いてるんだが
ジャンプのｸﾞﾛはどこまでおｋなのかわからん・・・・・

タッパーに人肉が詰まって食わされる所があるけど
ハンターのポックルよりｸﾞﾛくなけらばｾﾌｾﾌかな・・・？

519 ：名無しさん名無しさん：2009/06/03(水) 23:53:34

ネームが5作くらいあるんだけど
これを1つの封筒にまとめて送ってもいいんかな？

520 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 00:48:22

いいんじゃない？

521 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 01:07:46

自分の専門じゃない専門分野で書いてる人は面白い話かけてる？

522 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 05:41:38

神様先生っての見てみようと思ったんだけど…
どこで見れんの？

523 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 05:45:52

いつの間にか下げられてたね

524 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 07:52:42

>>510
同じ環境だがそれぞれだ
漫画家目指してて原作通告うけりゃショックだけど原稿描いた事ない奴にネームすら負けそうならもう価値なしだ

俺は何作も原稿描いたしネームもいつか絵認めて貰える為にきっちり描いてたし原稿もずっと練習してたけど作画ついちゃったからもう後戻りは出来ない

原作嫌ならひたすら練習して作画つく前に一本掲載することだ

じゃなきゃ腹括って経験ない能書きだけの人間を置いてけぼりにするくらい力つけろ

ここで喚いてる半数は結果出てねんだから

525 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 18:36:21

あなた方は上のほうにいた担当ついてる人たちですか？

526 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 08:40:30

510と524が同一人物ということだけは分かった
自分にレスしてる時点で自慢話も嘘くさい

527 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 09:52:06

>>515
題材やストーリーありきのキャラを作ってない？

まずキャラありきで、そのキャラが題材に出会うだけで
ストーリーは繋がっていくよ。

528 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 15:49:31

アイシ終わるんだな。人気はかなり下がったけど
７年間休み無しで連載したのは凄いよ

しかし村田はあと一回当てなきゃ１５年後には生活保護だな

稲垣の勝ち逃げのような気がする

529 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 16:00:28

詳しいことは知らないが、アシ代とか引いてから2人で割るのではないのか？
村田がアシ代全額負担って厳しくないか？

530 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 16:16:22

いや…別人だし担当付きなんか沢山いるんだから別に自慢にならんだろ。
なんでも嫉妬する前に辿り着けよ。

531 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 16:35:08

原作は作画のアシ代払わないよ

その代わり連載開始時の支度金は
ほとんど作画にいく

っていってもマンション代とアシ代で
消えるけどね

原作・作画別れて単巻１０万部行かないと
作画は餓死する

532 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 16:47:12

>>531
なるほど
ろくな実績もない原作者と組むのは文字通り自殺行為というわけか

533 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:00:17

その時点でギャグ漫画はお断りだな

534 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:06:10

週刊連載でまともなストーリー物描こうと思ったら
経費として月１００万円かかると言われている

原作は交通費・紙代・鉛筆代だけで済む
デスノは交通費すらいらない

535 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:07:43

ガリョキン志望者に何という現実を・・・

536 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:19:01

原作だって、資料だけで相当かかりそうだけど

537 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:26:20

そう考えると新人の桐野なんとかを漫画化した叶は菩薩か何かとしか思えないな

538 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 17:32:18

だからその分原作志望のハードルは高い（高く設定しないとならない）んだろうな。
下手すると作画担当もズンドコに引きずり込むから。

539 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 18:19:57

>>536
ぶっちゃけ言うと作画の方が資料集めの費用はかかる

540 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 18:22:26

ジャンプが短期打ち切り漫画でも単行本出してくれるのは
作者の借金返済の為だよ

541 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 18:39:48

作画の月収 12000円×19Ｐ×月４回÷２＝約４５万
つまり作画担当者は毎月５０万の借金を背負うことになるな

それを単行本で返すには、３ヶ月に１巻出ると考えて
単巻１０万部は売る必要があるってことか

それも生活費除いた額だからな～
ヘボ原作当てられた作画ほど可哀想な奴はいないな

542 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 20:56:53

１９世紀フランスを舞台に漫画かいてるんだけど、
街の背景描く時は、街並みの輪郭を描いて（フランスの街並み）って
補足描いとくだけで大丈夫だろうか
特にファンタジー要素はない普通のフランスの街でいいんだけれど・・・

543 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 21:36:58

>>528
稲垣はマジでパラサイトだな

544 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 21:46:13

村田の読み切り読むとそうも思えなくなる不思議

545 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 21:50:00

皆川亮二のエピゴーネンみたいな読み切り読むとなぁ。

546 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 22:12:44

ネーム送るときってノートの方がいいのか？
いつも自分で描く奴はコピーミスった奴の裏にしてるんだがA4のコピー用紙の方がいいのだろうか

547 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 03:29:06

>>488そうとも言えない
世界から入るもんもある

548 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 08:37:11

>>546
Ａ４コピー用紙よりＢ４コピー用紙の方がいい
見開きで読めるから
持ち込みにいったときに編集からも「次回からＢ４に描いてきて」
って指示されたよ

ただ、投稿作品の場合はバラバラになってしまう恐れがあるから
（編集が順番通りに戻す保証もない）ノートが一番らしい

>>547
他誌ではアリだけど、こと少年ジャンプに限っては新連載第１話目で
打ち切りが決まるから、キャラ出していくしかないんだよね

週間連載すれば世界観なんて破綻するのは分かっているわけだし
編集の指示で設定自体「無かったこと」にされるのもよくある話

蒼樹紅みたいな原作者はジャンプ向かないと思う
別に否定する訳じゃなくて向き不向きの問題

549 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 08:51:29

編集の言うとおりバトル化してヒット
↓
次回作は自分の描きたい物語・世界を作るんだ
↓
短期打ち切り
↓
ジャンプなんてやってられるか！月刊誌・青年誌行って好きなの描くわ！
↓
ジリ貧
↓
ヒット作の続編描きますので、どうか連載させて下さい

ごく一部（イノタケ等）を除いて、ほとんどのジャンプ作家がこのパターン

550 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 09:22:33

るろ剣２なら読みたい

551 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 09:43:00

ジャンプではないが雷句あたりもそうなりそうだな
小学館に頭下げてガッシュ２とかだったら笑えるな

漫画家ってのは、アニメ化のおかげで売れたとは思わないらしいからな

552 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 10:34:49

メジャー競技とマイナー競技の中間くらいのスポーツ
柔道・剣道・卓球・バドミントンって
簡単なルール説明を入れながら描いた方がいいのか迷うな

スラダンは入れてたけど、それ以降のバスケ漫画は
ほとんどバスケ知ってる前提の漫画だし

553 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 10:49:18

バドミントンなんてやったことない奴が
試合見たらびっくりするほど印象違うんだから
ルールもある程度は説明するべきでしょ

まあ、競技主体じゃなくてキャラ主体とか言ってる奴らは当然説明なんかしなくても良いんだろうけど

554 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 10:51:57

>>542
それでいいと思うけど、
１９世紀フランスってだけでストキン的に地雷臭がするんだが・・・

１７世紀フランスで三銃士の腐漫画だったらジャンプ的にはありそうだが

555 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:00:23

>>553
アイシの読み切り読んでみ
ボール持って走れってしか言ってなかったぞ

ヒカ碁に至っては「ここに打て」だけで
キャラクターのリアクションでのみ勝ち負け判定

第１話でルール説明にページ割いてたら
その週で打ち切り決定だぞ

キャラクターが何やってるかは重要じゃない
どれだけ熱いかと、勝ち負けさえ分かれば最初はそれでいい

ルール説明はキャラ人気が出てからやるってのがジャンプ

サンデー・マガジンの青春スポーツと一緒にするべきではない

556 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:07:17

>>555
キャラ主体の人はそうすれば良いと思うよ
俺もそのタイプだし

でもそれ以上を見せるなら消失点に収まるような線ばかり引いてていいのか
とも考えたくなる

557 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:17:18

子供向けなら余計な物は足したり、尖った部分は見せない方がいいんじゃない？
大人向けなら多少は必要かな

作家性で魅せたいって願望は誰にでもあるからね～難しいところだと思う

558 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:21:41

>>554
>>554
ありがとう　
１９世紀フランスじゃなくてもいいんだけど、
扱うテーマ的にそこが最適だった。
なんで今まで描かれなかったのか不思議なくらい広大な専門分野でいく

559 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:43:48

「漫画で覚えよう！バドミントン入門」なんて読みたくねーよ

560 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:45:27

>>557
そういう気持ち押さえてヒットさせた作家が
現に549のようになっている

561 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 11:54:22

>>560
イノタケ目指そうぜ>>549の中で語るなら

562 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 12:00:24

イノタケは原作者じゃなくて漫画家なんだが・・・
あの絵だったからスラダン・リアル・ボンドは売れたと思うよ

現にスプリガン・アームズの原作は絵師変わって全くだし
あれこそ皆川亮二ありきだったとおもう

563 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 12:06:13

>>562
>>549の条件で語るなら

564 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 15:21:46

>>541
月刊誌の作画担当は相当きつそうだな
月産４５Ｐならアシの数は減らせそうだけど
にしても月３０万以下で制作費込みはブラックすぎる

アイレボの作画担当がんばれよ！

565 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 15:31:16

みんなもっと語ろうぜ

566 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 15:50:50

俺がもしキングとったら作画は
アイレボ：竹村
どがしかでん：濱田
サラブレッドと呼ばないで：藤野
この３人の内の一人を指名するつもり

567 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 15:54:28

昔のジャンプのどこかに
「ストキンはページ数無制限なんだから
思い切ったコマ割りをして好きに演出しろ」
みたいな事が書いてあったけど、
やっぱりそのレベルの絵は描けなきゃまずいって事だよね？

568 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:00:11

>>566
どんだけガチな人選だよ

適当に小畑・村田・河下くらいに言っとけよ

569 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:02:31

もうひとつのｽﾄｷﾝスレの前スレでさ、アイテムで強くなったり能力ゲットより
マスコット的キャラクターのほうがいいみたいな話が出たの覚えてる？
今この二つでどっちにするかで迷ってるんだけど、迷う必要なんかないほどアイテムは
ダメダメなんだろうか。

570 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:07:08

アイテムとは会話できない
マスコットは会話できる・グッズが売れる・視覚的に読者を引きつける（これが一番大きい）

デスノだってノート＋リュークのセット販売だったよね

571 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:09:50

リボーンもべるぜバブもそんな感じ

最初は人気得る為に必要だけど、そのうち邪魔になってくる

572 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:11:40

>>567
昔のストキンと今のストキンじゃ言ってることが１８０度違うから
何とも言えんな

コマ割りと演出に関しては、ほったは無才だと思うが小畑がカバーしてくれた

573 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:16:10

指名なんか出来る訳ねーだろ

574 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:25:32

>>569
世界名作劇場が地味な世界を少しでも華やかにする為に
原作にいなくても、とりあえずペット飼ってたのは有名
宮崎駿も鳥山明もよく使う手

ただし、能力バトル化すると邪魔になってくる

575 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:29:39

キング受賞！ただし作画はユートの絵師！

576 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:37:58

>>569だけどみんなありがとう。
キャラクターを出すことにするよ。
しかしどっちかにしなきゃいけないってわけでもないね考えてみれば。
そういえば昔の（今も？）魔法少女物なんかはアイテムとキャラクターどっちもいたな。
デスノ的な。
アイテムを携えてキャラクターが主人公のところにくる感じ。

577 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:42:06

チョッパーは上手く能力バトルに取り込んでるなｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 16:45:10

戦うマスコットって少ないよね
大抵、口挟む役だから

579 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 17:00:42

マンキンやソウルイーターみたいに主人公の補佐みたいなのは多いけど、単体で
戦うのは思いつかないなあ。

580 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 17:09:25

戦うマスコットって
ガッシュとかポケモンとかか

581 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 23:20:13

それはチョッパーとは違うでしょ。主人公の道具として戦うわけだし。
チョッパーは単体で戦っている。

582 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 00:22:23

>>566

しかも濱田と藤野は既に原作と組んで活動してるという……遅かったな
べるぜもそのうち男鹿を助ける為に戦ったりするんだろうな
今回の読み切りといい小さい生き物を使うと人気出やすいのがハッキリわかった

583 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 00:38:56

今回の読み切りって？

584 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 01:02:49

みんなサッカー見てんの？

585 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 01:03:10

ねこわっぱ

586 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 01:05:15

え？

587 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 01:46:50

キャラ作りやすいんだよ

588 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 11:12:46

>>582
濱田原作ついたの？

589 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 22:43:10

マスコット使うのもそろそろ飽和状態になってる気が・・・
それなら、これまでに無いマスコットの使い方しないと
プラスには決してならないと思う。

原作狙うなら、既存の売れてる要素入れるだけじゃダメと持ち込み行った時言われた。
新しいスタンダードを作れるくらいじゃないと
原作で連載狙うのは難しいってさ。
取材を元に専門分野を描くといいってのはそういう意図から来てるんだそうだ。

自分で絵描ける人が考えもつかない
新しい切り口の少年漫画。
しかも、ただ新しいだけじゃなく
少年読者がちゃんと楽しめるスタンダードなものが欲しいんだと。

俺はすごく奇抜な設定考えたつもりでもあったんだが
そこは「これ楽しいの大人だけだよ」とバッサリ切られた・・・・

590 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 23:37:20

実際少年に読ませたわけじゃないからわかんないと思うけどね。

591 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 07:09:20

でもサムライうさぎ、P2、フープメンの人気はご存知の通り。

592 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 08:25:46

黒子は作者自身が作った設定に潰されかけてるな～

593 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 08:28:57

設定は計画的にな　(ю:】

594 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 09:06:13

>>588
竹村＝スクエアでアイレボを連載中だが人気、売上とも・・・
濱田＝フリー（噂ではバスケ諦めてラブコメ描いているとか）
藤野＝「ブチカマシ」で久しぶりに作画担当したが連載化は却下

今回キング取って来年から連載なら３人ともＯＫじゃね？
キング取れればの話だよ。んで授賞式で編集長に直談判してみれば？

595 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 10:14:43

>>589
楽しいのが大人だけ」
ってのは別にいいんじゃないのかね

彼らっつーか俺たちは　見た目は大人でも心は少年なんだから

596 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 10:21:59

ブチカマシは多分スポーツ枠だから出来次第くるんじゃないの？
練り直して原作鍛え直してバクマンかアイシールドみたいな風変わりで来そうだと思った
そういう展望なきゃ藤野みたいなガチな作画使わないんじゃないの？

クラウンあたり今度のワールドカップ便乗でくるかねぇ

597 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 13:42:30

みんなそのままペン入れ出来るくらいまで描き込んでんのかね？
受賞作って「お前ストキンで出す必要ねえだろ」って絵ばっかだよね

598 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 13:49:45

スポーツは黒子オンリーになるからね
チャンスとしてはやっぱマイナー競技になるのかな？

能力バトルはベテランが辞めない限りは厳しいと思う

599 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 13:56:13

バクマンも広義でマイナー競技だな
でもマイナー競技って言ってもwikiに載ってるような知識じゃ
今は駄目なんだろうな
なんつーかプリンス部門ってガリョキンだけでよくない？

600 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:00:43

wikipediaは執筆者の主観も混じるからなぁ。
練習の仕方とか方法論とかはそれこそ多種多様だから
取材や資料漁りを怠らないようにしないと。
偏った知識で事に臨むとマイスターや赤マルのＣＲＯＷＮみたいになるし。

601 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:06:37

スポーツは読者が離れてるからなー...。
動物主人公とか　和太鼓とか　海　陸があるから空の覇者とか...

なんかそのあたり考えてる。

602 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:11:07

いまどき野球・サッカー漫画で戦術論とか技術論出てくるとよんでてシラける。
イナズマイレブンとかメジャーみたいにキャラ・ドラマ・根性論で
突っ走った方が得策だな

603 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:16:16

>>601
空はアリだとおもう。紅の豚とスカイクロラは好きだ。
ただ空賊主人公が大暴れとか中二ゲーム設定はやめてくれよ

604 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:34:45

空ってなんか爽快な感じでいいな意外と無かったかも…。難しそうだけど頑張れ！

605 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:16:25

読みたいのは熱いドッグファイトであり
飛行機の上でのチャンバラではないからな

606 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:19:44

みんな　すごいなー
オレ　負けちゃうよ

殺人ゲームの話なんだけどもね
面白いと思うんだ

607 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:29:16

>>606
描いてる本人は面白いと思ってるよ
俺もそうだし
ただ編集と読者に伝わるかが重要

608 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:38:51

>>606
少なくとも絶対に真似できない殺し方じゃないと
ジャンプではアウトだぞ

609 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:55:12

>>597
漫画を描いたことのない人は受賞は無理だと思っていい

そういう人はヤンジャンのシナリオ大賞に行くか
漫画の基礎を勉強するしかない
シナリオを書いたことのない人がシナリオ大賞取れるほど甘くないけどね

絵のオリジナリティは求められてないから、
これから始める人は既存の漫画からネームを起こすことで練習になる。

最初は好きな漫画から始めて最終的にはジャンプ漫画を
全部ネームに起こすくらいになれば、かなり上達する

「漫画の描き方」みたいな本は漫専生徒の画一漫画を作るための
教科書だからあまり勧めない

本気で半年がんばれば年末のストキンには間に合う
その間に取材やら資料集めもやればいい

友達が勝手に応募したらいつのまにかアイドルみたいな
淡い展開は期待しない方がいい

610 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:10:45

>>597
連載するとかなり雑になるけどね
まあ投稿作は制作時間がたっぷりあるから
丁寧に仕上げといた方が印象がいいのは確か

編集だって読者なんだし、絵がきれいな方が物語の世界に
すんなりと入れるだろうし

自分は以前仕事で採用担当だったけど履歴書で字が汚い人は
仕事も雑な人が多い。読めない程汚い字の人は基本採用しない。
下手なりに丁寧に書いてれば問題はないけどね。

611 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:23:26

>>610
あんたも原作者目指してるの？
職歴生かして描けばめちゃくちゃ面白いもん描けそうじゃん

612 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:25:10

>>611
実際描いてる
しかも働いてるのはプロスポーツの運営（これ以上は言えない）

613 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:29:19

>>612
期待しとく

614 ：612：2009/06/08(月) 17:15:16

>>613
いつも駄目出しばっか食らってるから期待しないで
競技に詳しいだけじゃ駄目
結局はキャラに魅力がないと、競技の魅力まで伝わらないとのこと

615 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 17:29:14

プロ選手が監修しても漫画が面白くなる訳じゃないしな
むしろ逆のパターンのが多い

616 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 17:49:48

ヒカ碁は囲碁部分のみの監修だからいいが、
ストーリー原案だと最悪パターンだな

「俺スゲーだろ」「俺かっこいいだろ」「俺正しいだろ」
ばっかの究極の自伝オナニー漫画

617 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 18:15:57

チャンピオンの得意分野ですね

618 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 20:01:24

>>595
いや、大人になってからの経験が土台に無いと楽しめないことって結構あるよ。

仮面ライダーなんか凄く顕著だけど
大人が良い！！って絶賛してるとこほど
子供にはどうでも良かったりする。
逆もまた然り。

ライダーみたいに子供が楽しめる部分あれば良いけど
無ければ俺のように駄目出しくらいまくる。

自分では少年の心で描いてたつもりだったが
よく考えてみれば、これに共感して燃えられるのは高校以降の人生経験ある奴だけだなと反省…

このスレ観てるといっぱいいるよ。
その時の俺みたいな奴。

619 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 20:16:41

具体的にどのレスのことですか？

620 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 20:32:44

>>618
興味深い話だな・・・う～ん俺はそのへんの処で迷ってる

担当に「これ理解出来るの大人だけだよ」って言われてはっとした事思い出したわｗ
ラストのワンシーンなんでだけどね

ただ子供に迎合しても逆にそっぽ向かれる気がするし・・・
子供と大人が面白いって部分・・・つまり面白いって感覚の根幹の重なった部分を
描くことが重要なのかな？

少年誌が持つ熱量とかわくわく感さえ演出できれば
多少大人っぽいストーリでもいいような気がする

う～ん

621 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 21:36:54

締切あと約三週間か。

この時期で０から考え始めて賞を取るってのは相当厳しいな。

自分は最近描き始めたばかりだがあと三週間ではかなり厳しい…
間に合うだろうか…

622 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 23:05:15

これからマイナースポーツ物で面白さはそこそこの話と、幽白みたいな現代にファンタジー要素の
ある物で前者より面白さは上の話どっちもやろうと思うんだけど、後に回したほうは間に合わないかも
しれない。
どっちを先にやるべきだと思う？

623 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 23:05:58

そこそこじゃないや。普通。

624 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:06:06

冒険物はダメかな？
やっぱ授賞しにくい？
マイナースポーツは
さっぱり思いつかなくて

625 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:13:06

>>620
ワクワク感にも色々あって
子供が何にワクワクしてるのかしっかり考える必要があると思う。

ユンボルや武装錬金は
大人の人には燃えたりワクワクする部分があったかもしれないけど
それがジャンプの大部分を占める子供読者に通用しなかったから
打ち切りもしくは微妙な人気だったわけで。

そういう俺も子供が何にワクワクするのか
未だによく掴めない…
演出とか作風とか勢いとか、そういう技術的な部分では無い…気がしてきた…。
もっと根本的な、感覚的な部分…な気がする…。

626 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:18:08

別にマイナースポーツにこだわる必要は無いよ
基本的には新しい斬新さがあればいいような…俺もまだ未開拓だけど
ラフティングとかサーカスとか
変身物とか色々あるよ
どう少年誌にするかが問題だけどさ

後そこそこや普通より上な面白いもん描けるなら受賞するから面白い方先に描いたらいいんじゃない？
自分以外の人間にとっても面白いかはわからないけど

627 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:33:58

>>626
子供が入り込める余地が無い分野は描いても仕方無いのでは…

アメフトはアメリカの子供に大人気だし
囲碁も大抵、クラスに何人かは親やおじいちゃんから教わってやってる奴がいる。

どちらも実際に子供が楽しめる分かりやすいゲーム性があるから
アイシとヒカ碁は人気取れたんだと思う。

実際にやってるあまり奴いなくても
ダンスみたいにテレビでしょっちゅう観るような
ある程度の認知度が無いと興味すら持ってもらえない気が。

628 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:41:33

アメリカの子供てｗ
ここはジパングぜよ

629 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:43:48

うーん、ちょっと違う気がするが

「アイシ」「ヒカル」はモデルではある

ある素材がある

それをどう料理するか、だと思う

ファンタジーなんて安易に考え無い方がいい

実はファンタジーが一番難しいんだ

630 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:48:31

どこから放送されてるか分からない謎のチャンネルが世界中に現れた話ってどう？

殺し合いや18禁の映像が延々と流されて、誰も放送を止めることが出来ない中、誰が流しているのか捜査していくみたいな話。

ダメだ、デスノみたいになるな

631 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:49:19

単純にキャラクターが読者に愛されて
ストーリーがハラハラドキドキして
絵が魅力的だったから受けたんだよ
ヒカ碁なんて読むだけじゃあルールさっぱりわかんなかったけど
漫画にハマって囲碁の本とか読んでルール勉強して友達と打ってみたりしたし

632 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:52:03

逆に、大人にとってすら未知気味なモチーフだと、作者自身の興味のきっかけを
真摯に思い出して「ここがポイントだ」と自信を持てる様に描くといいんじゃないかな。

633 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 00:59:12

大事な前提を忘れるところだったけど、「描くために見つけたネタ」では駄目で
「漫画と関係無く、自分のアイデンティティ」って位のモノでないと使えない方法。

634 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:01:24

このスレでいろいろ
勉強させてもらったんですけど、やっぱ設定よりキャラ主導ですかね？
エイジみたいにキャラが
勝手に動いてくれないかな(笑)

635 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:07:39

糞スレage

636 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:19:53

「漫画家にとって優れたキャラクターは莫大な利益をもたらす」

って烈海王について板垣が言ってたよ

637 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:24:15

今日は人がいっぱいでうれしいなあ

638 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:28:07

やっぱ漫画はキャラか…
当たり前ですけど
魅力的な主人公に可愛いヒロインがいれば
なんとかなりますよね。
でもジャンプの主人公を
考えるとどうしても
悟空っぽくなってしまう

639 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:30:02

ちょうど書こうと思っていたんだけど、ヒロインてそんな重要か？

640 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:32:49

えっ
ヒロインいなくても大丈夫なんですか？
絶対必要だと思い込んでた

641 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:34:00

>>639
こと読み切りには欠かせないというか
使い勝手いいんだよなヒロイン
マスコット、ボケ、ツッコミ・・・とにかく万能

かわいけりゃなお良し
連載だと意味薄れて要らなくなる場合が多いけどｗ
特にジャンプ

642 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:36:13

男塾にはいなかった

643 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:37:24

可愛くないヒロインならいらないと思う

644 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:38:50

可愛いヒロインか
内面的に可愛いヒロインですよね？
ルックスはストキンだから必要ないですよね？

645 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:46:48

らぶこめ描いてるけど
ストキンには不向きなのだろうか

646 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:49:04

向いてる向いてる

647 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:49:28

昔は専門知識がどうのとか言ってたけど
今は何だっていいんじゃない

648 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:53:17

逆じゃないの

649 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:55:13

安心した
専門知識は一応入れてある、内容を厨二っぽくしたかったから浅くだけど

650 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 01:58:28

>>648
昔は花火師の漫画とか受賞してたじゃん

651 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 07:14:35

>>631
ワクワクするも
大人と子供ではポイントが違うからなあ…

ウシジマ君なんかは人生が狂っていく様が凄くワクワクするけど
大人になって味わう辛酸知らなければ
あのスリルはピンと来ないだろうし。

大人はべジータのナンバー２に甘んじてもプライド曲げないとこに魅力感じてる奴多いけど
子供はもっとシンプルに、格好良く敵倒すとこや
ブルマや悟空なんかにいじられてる辺りを楽しんでる気がする。

652 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 07:24:45

まあウシジマ君は極端な例だけど
大人にならないと理解や共感出来ないことを前面に出して少年誌で失敗するのは
新人だけじゃなく
ヒット作家でもヒット後の作品でやりがちだと思う。
前にも例出たけどユンボルとか錬金とか。

デスノは暗い作品だけど、題材は「あームカつく奴死んじゃえ」
って子供でも誰でも一度は考えるようなことだから
何気に子供でも分かりやすく楽しめるんだと思う。

653 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 08:37:13

>>640
ヒロインの為に戦う＝サンデー
ヒロインはエロ担当＝マガジン
ヒロインはお飾り・雑用係＝ジャンプ

ただし、ラブコメは除く

ジャンプの場合は男同士のプライドを賭けた
熱いバトルが一番人気出るからね
子供と腐が一番好きな展開でアンケも取れる

654 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 09:10:45

雑誌のカラーってあるからね

たとえば赤星がサンデーで連載するとなると

主人公とヒロインは１０歳の時に生き別れた幼なじみ

というオプションが必要だったりする

マガジンなら

ヒロインが悪人に処刑されそうになる
↓
悪人「どれ、一枚づつ服を剥ぎ取って辱めてやるか」
↓
パンツ脱がされる直前に主人公登場

あたりがよくあるパターン

655 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 09:31:33

マガジン作品第１話のエロ率の高さは認める
ジャンプでそれやったのがラルグラドだな
結果的はああなってしまったが・・・

>>647
思いっきり逆

昔「面白ければ何でもアリ！」
今「（ヒカ碁・アイシのように）綿密な取材や経験に基づく、君だけのオリジナル作品」

656 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 09:38:35

>>645
ラブコメ＋マイナー競技がいいんじゃない？
とめはねっ！もラブコメ＋書道だし

ラブコメオンリーだと辛いわな
キャラデザインと台詞回しが生命線な訳だし
原作はプロのラノベ作家や脚本家に依頼すると思う

657 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 09:46:57

>>655
昔ってのがいつの話かは知らんが
炎になる前から取材だの専門知識だのって文言は付いてたよ

658 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:26:08

以前のストキンスレで過去の本誌ストキン関連ページ
をキャプチャしてくれた神がいたので転載しとく

http://imepita.jp/20090609/368310
http://imepita.jp/20090609/370640
http://imepita.jp/20090609/371190
http://imepita.jp/20090609/371540
http://imepita.jp/20090609/371930

659 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:43:50

田村は題材がありきたりだから
自分で絵も描けと編集に言われたんだな

660 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:46:48

ストキン応募する奴でホントに原作者になりたがってる奴なんて何人いるかね
大半がP制限無いから応募してるだけじゃね

661 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:49:48

稲垣もそう言ってたな

662 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 11:01:49

結果が付いてくれば動機なんてどうでもいいんじゃないの

最近じゃモテたいが為に漫画家目指す人もいるくらいだし
海外のサッカー選手でも能力と性欲が比例してるようなのが多いよ

むしろページ数無制限に魅力感じて応募するなんて真面目とさえ思える

663 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 11:18:53

サイコーだって金と女目当てだしな

664 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 11:56:13

>>658
ほったゆみ（１９）は何度見ても笑えるな

665 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:04:52

twitter経由らしい。mixi同様すぐに情報が入ってくるな。
しかしラセターも老けたね。

666 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:26:25

小学生はコロコロとジャンプどっちが好きなのかな。

667 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:29:49

小学生による

668 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:30:28

編集がマイナースポーツ描けって言ってる時点でもう新しい題材じゃないってことはみんな分かってるんだよな？
ホントに新しさ求めてマイナースポーツがどうたら言ってる奴はいないよね？

669 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:34:28

お前がアホだってのはわかった

670 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:36:49

>>669
マイナースポーツ（笑）

671 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:37:32

まあそうカッカすんなよ

672 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:42:39

>>668
編集はマイナースポーツとは言ってないよ

（ヒカ碁・アイシのように）綿密な取材や経験を基にした新しいジャンル

これをどう取るかだと思うけど、自分はマイナー競技限定だと受け取った。

673 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:49:44

「チート能力やチートアイテムのアイデア募集じゃないぞ」

おれはこう受け取った

674 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 13:59:48

競技である必要もないとおもうよ
バクマンだってそうだし
何らかの形（仕事でもいい）でライバルと競えれば
熱い展開には持ち込めるよ

675 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:12:23

>>672
新しさ求めてるとかじゃなくて取材を基にした作品てのは俺の批判の対象じゃないな
俺が批判してるのは愛汁とか碁の後釜狙ってる癖に、新しいからという理由でマイナースポーツどうたら言ってる奴

こういうジャンルの新鮮さで攻める手法は古臭い。新鮮さが売りなのにだぞ
新鮮さで目を引きたくて、とりあえずマイナースポーツがどうたらというのはもう無いだろ
普通は選択しない
取材がしっかりできてる奴でそこら辺の理解できてる奴は良いと思うけど

676 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:15:12

編集側の意図なんて脳内で推測するより
担当付きになって直接聞いてみれば良いんじゃね

677 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:41:33

マイナー競技ってだけでヒットできないのは分かってる
題材を選ぶことより題材を開拓する方が遙かに困難なことも

ただ、稲垣が野球漫画描いてヒットできるかと問われればＮＯだと思う

678 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:49:44

>>677
最初の２行はカッコイイ台詞だな
668と675もこういう風に言えよ
原作志望者としてセンス疑うわ

679 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:51:48

中二病…

680 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:57:51

結局は能力バトルでもいいのか？

681 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 15:06:48

>>676
まあこれが一番確かだな
そこで担当も付かないようなら受賞なんてとてもできないし
無駄な時間過ごさずに済む

682 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 15:15:13

>>681
キャラバンで聞いてみたからマジレスする
編集「別にマイナー競技って限定はしてないよ。
　　　面白ければ基本的に何でもＯＫだから。
　　　ただし、漫画家一人で描ける内容なら原作者はいらないんだよね。
　　　連載レベル以上のネームならジャンルは何でもＯＫ。
　　　実際はそんな子は滅多にいないけどね。
　　　技術的に未熟でも新しい題材描ける子はこっちも気になるよ」

683 ：682：2009/06/09(火) 15:15:55

編集によって意見マチマチだから過信は禁物だよ

684 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 15:21:24

>>680
能力バトルも面白ければアリと持ち込みした時言われた。

ただし、本当に面白ければ。

能力ものは絵描ける人でも作れる人いっぱいいるから
よほど斬新かつ子供が楽しめるような分かりやすい面白さが無ければ
原作としてはいらねーと。

後、そういうよくあるジャンルはアイデア以上に
絵以外の漫画としての総合力がよほど突出してないと
やはり他に描ける人いくらでもいるからいらねーと。

それでも自信あるならどうぞ。

685 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 15:31:48

遠回しに「空気読め」って言われてるな
ハードルめちゃくちゃ上げられてる

「ＤＨ希望なんですけどプロテスト受けていいですか？」
「３割・３０本・１００打点打てるならいいですよ」
みたいなやり取り

686 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 16:14:05

プロとして残れるレベルならOKってことでしょ。
サイレン程度の脚本でいいんだから楽勝だろお前らなら。

687 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 16:34:31

なんでそーなる

688 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 16:36:46

なんだかおまえらちまちまｺｻﾞｶｼｲな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾈｰﾑの作画どこまで描き込めばいいかわからないﾔﾂは　　　　　　　　　　　　おれが一作100円で清書してやるよ！

689 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 16:37:11

単巻２０万部が最低ラインだな

690 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 16:47:56

サイレンレベルじゃ駄目だろ。

最低でも読み切り版みえるひとぐらいじゃないと。

691 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 22:30:27

青春少年マガジン(去年マガジンで短期連載してた昔の連載作家の話)を読んだら
軽はずみに｢俺のネーム作画して連載してチョ｣なんて言えなくなった

692 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 03:37:38

話の要約くれ。

693 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 06:52:50

過労死

694 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 08:56:35

ボクサーが試合中に死んでも「仕方がない」で済まされるだろ。
それと同じだと思うけどね。漫画家の週間連載ってのは。

勝ち続けたらビッグマネーを手に入れる。負ければ無職、酷いときは障害者。

会社員がたまたま辛い部署に配属されて過労死なのとは同列に見れない。

695 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 09:05:36

実際にボクサーが試合中に死んだら関係者責められるんじゃないｗ

696 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 09:30:12

週間連載の待遇とかアンケシステムに文句がある人は
他誌に行けばいいだけの話

マイナー月刊誌でもヒットは飛ばせるよ

それでもジャンプ目指す人ってのは
ブランドとヒットしたときの収入
が魅力なんでしょ

じゃあ文句言わずに描けと
それで死んでも自己責任

697 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 09:37:55

ジャンプでも単巻５０万部行くと
長期休養が認められるからね

マガジンはたまに休みくれるけど
５０万部は無理だから
やっぱジャンプ目指すわ

698 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 09:38:47

青春少年マガジンの時代と今のジャンプじゃ作家の待遇全然違うがなｗ

699 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 11:51:02

ジャンプでも50万部は無理だろwww
まずは掲載してから言えよどんだけ大口ですか

700 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 13:04:18

>>699
697は某先生とジャンプ編集部への皮肉と、
ジャンプで５０万部の作品を
マガジンで連載しても５０万部行かないって話よ

それと掲載する前だから言える話で
掲載してから言ったらフルボッコでしょ

いいじゃない夢見たって

701 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 14:26:18

担当付きは何描いてるの？
やっぱマイナー系？

702 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 14:37:11

乗り物系

703 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 16:44:13

マガジンで一番売れてるのって何？

704 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 17:11:40

ワンピ

705 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 17:12:59

部数ならフェアリーテイル、関連売上ならネギま

706 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 18:14:38

>>703
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1221871004

707 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 20:48:13

>>706
DTが暴れてた

708 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 06:46:53

最近すごくいい新ジャンルとキャラストーリーを思いついたんだが
毎日忙しい上に遅筆だから締切までに間に合いそうにない・・・
次回までとったいたら誰かに先を取られたら泣きたくなるし
担当さんに頼みこんだら締切り以降でも受け付けてくれないだろうか・・・

709 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 07:43:30

受け付けてくれるだろうが次回に回されると思うよ

710 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 09:20:50

会議までなら待ってくれる

711 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 09:43:16

仮に受け付けＯＫでも、その時点で設定した期日は絶対に守らないと駄目だよ。
時間と約束を守れない新人には世間は厳しいのです…。

712 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 14:31:56

>>708
>>710
俺も担当つきなんだけど最終的に締切は７月どうのこうの言ってた・・・
その時俺、会話流しちゃって詳しく聞けなかったんだが

あれって締切ちょっとこえても担当窓口なら大丈夫ってことなのかな？
このへん誰か詳しい人いませんか？

713 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 14:38:38

担当に聞いたら

714 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 14:50:19

７月中・・・第１次審査（といっても書類選考みたいなもん）　　　　　　
　　　　　　投稿作の中から編集は気になった作品をキープ

８月盆前・・・賞の選考会議
　　　　　　　編集持ちはここまでに間に合えばＯＫ

らしい。審査の流れは概ねバクマンの通りだって。

715 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 20:35:20

流れ断ち切ってごめん、
数作投稿したいんだけど
一作を一つずつの封筒に入れていい？
まとめた方がいいのか？

716 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 22:06:03

>>712
>>714
そうだったのか　勇気を出して担当さんに頼みこんでみようかな
ありがとう

717 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 22:11:27

>>715
よくわからないけど、雑誌によっては「複数作品の場合は別の封筒で送ること」って規定がされてる
管理が封筒単位なのかもしれないから、別にした方がベターじゃないかな

718 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 23:04:19

>>716
頼み込まなくても普通に大丈夫だと思うよ
見込みある作品だったらちゃんと会議にまわしてくれる

719 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 09:20:56

>>715
関係ない。アルバイトが封筒から出して机の上にポンだから

作品毎に目立つ場所（０ページ目とか）に
連絡先（住所・氏名・年齢・電話番号・PN）を
記入しとくと喜ばれる

何にも書いてないと、封筒の送り主部分を切って
作品に挟み込むのが面倒だとさ

720 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 10:54:57

現実には、
見込みのある作品でもこんな風な扱いになった事実があると
雑誌ライターが告発してるが↓

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

http://ameblo.jp/cqs02000/
これって雑誌ライターの下川進のブログ？

ttp://d51-498.flnet.org/rating/?U=cqs02000
プロフがクリームシチュー有田と同じ誕生日で
福岡県大牟田市旭町が住所のこの人の趣味とか参考になるかな？

721 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 11:59:12

ストキン本スレから出てくんなよ

722 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 15:40:56

>>715
>>719
わかった。
とりあえず全部別にしてみて
住所とかも書いておく！

答えてくれて有り難う！
本当に助かった！

723 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 15:42:19

間違った。
>>717、>>719
だった。
間抜けでごめん。

724 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 01:40:54

王道バトルで挑戦してみたい！
無謀ですかね？？

725 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 02:07:34

ストキンなら「海賊」「忍者」に次ぐ新たな大カテゴリを開拓して
その世界観ならではの魅力的な主人公・キャラを活躍させた上で
バトルするならいける気がする

自分は一つ未開拓のものを見つけたけど先越されるのが怖い・・・

726 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 02:26:25

杞憂

727 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 04:02:23

キユ

728 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 05:48:39

＞未開拓のもの

漂流作家のことですね

729 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 08:58:18

>>257
結構読み切りでやられてるもんだぜ？
んで昔のならいいが最近の読み切りに同じ題材があった俺は氏にたい

730 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 09:04:27

>>729
読み切りならいいが、連載してしまったら厳しいな。
その連載が短期で打ち切られれば再利用も可能だが、
ヒットしたら題材として１０年は使えない。

731 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 09:16:37

>>724
東大合格よりジャンプ連載の方が難しいんだから
ジャンプ志望者は全員無謀だよ。
好きなようにやってみなよ。
マイナー競技ってのは過去のストキン実績から導いた答えであって、
次回どうなるかは誰にも分からないし。

運が一番重要かと思う。
ワンピ・ナルトはマシリトが編集長じゃなかったら
連載させなかったって言ってるし、
デスノもイバちゃんだから連載させたってのは有名

732 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 09:38:16

今の編集長の好みは？

733 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 09:49:07

ゲーム作ってる者だが
スーパーマリオ・ファイアーエムブレム・ダビスタ・バイオハザード・逆転裁判が
出たときの斬新さや面白さがジャンプにも欲しい

既存ジャンルで勝負するならファミスタ→パワプロくらいの進化がないと
スタンダードの座を奪うことは出来ないと思う

734 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 10:14:20

>>732
好みというか任されている仕事はある。
一つ目は本誌部数のアップ。
二つ目は編集長としての在任期間中にワンピ・ナルトの後釜を発掘すること。
この二つが出来れば昇進で出来なければ降格。

２０１２年の新年合併号の表紙並び順が　ワンピ→ナルト→ブリーチだったら
間違いなく降格。

735 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 11:26:43

ワンピ、ナルトっていうと王道バトルか。
ｽﾄｷﾝは関係なさそうだなあ。

736 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 11:53:30

スラムダンク目指せば

737 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 12:11:49

DB目指して成功した奴は結構いるが
スラムダンク目指して成功した奴は…

738 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 12:17:55

しかしストキンでDB目指すわけにはいかんだろ

739 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 12:20:40

バスケも当時はマイナースポーツだったな。

740 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 13:05:44

嘘喰いとか賭魚みたいなギャンブルを描きたい。

741 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 13:23:51

弓道合気道水泳サーフィン宇宙飛行士フットサル

動物系の冒険物

742 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 13:59:55

バスケはマイナースポーツじゃなかったでしょ別に。
普通にどの学校でもバスケ部あったよ。

743 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 14:04:56

動物系の冒険ものってどういうこと。
主人公は動物？

744 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 14:42:23

昔あった動物系

銀牙とかハーフウルフだっけ犬が人間にもなる奴

あれらもなんか …独特だった気がする

動物系はメルヘンになりやすいけど銀牙もウルフもバトルとか冒険だったよ

あと井上武彦の絵で原作付きの組織の奴とか
ニキータみたいなのを少年誌にしてもいいかもなぁ
現代版ナルトみたいな

745 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 14:44:50

ワイルドハーフか？

746 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 15:16:28

あそれだワイルドハーフ
ごめん全然間違ってたな
当時結構面白く読んでた気がする

747 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 15:27:55

最近読み切りも載ってたしそれなりに人気あった気がするなワイルドハーフ
動物で冒険っていうとアニメだが、ガンバの冒険を思い出す

748 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 17:28:59

ストキンスレ的にはワイルドハーフが出たらアウターゾーンを語らなきゃなｗ
子供の頃はなんとなく読んでたけど、
週刊でほぼ一話読みきりの形式って志望者になった今思い返すと凄さがわかるよね

749 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 19:23:51

万引きでどちらが
総額が多いかっていうのを描いて送った。

どうかな？奇抜じゃない？

750 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 19:47:11

それ面白い！
ｽｹﾞｪ読んでみたい！　　　　　　　　　　　　　　　けどマンガ化して雑誌掲載は完全にあきらめろ
万引きは少年誌で絶対やｯちゃﾏｽﾞｲからな

751 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 20:35:12

変わったことやりゃあ良いってもんじゃない

752 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 20:53:48

ｽﾄｰﾘｰモロ捨ての完成原稿をガリョキンに投稿しようかと思いつく。
21ﾍﾟｰｼﾞのﾈｰﾑがものの30分であがｯた。
あとはただただ描き込むのみだが間に合うだろーーーか……
てゆーーかｺﾚで準キンとか（ﾘｱﾙに）獲れちゃｯたらおまえらゴメンな

753 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 21:54:22

アウターゾーンは面白かった
ミザリーのチラリズムも良かったな
感動もあったし
でもずっとドベだったよな…

754 ：名無しさん名無しさん：2009/06/13(土) 23:32:38

あれはジャガーみたいに定位置だったんじゃないの

755 ：名無しさん名無しさん：2009/06/14(日) 01:31:17

今回こそいける気がする
キャラがいい感じになってきた

756 ：名無しさん名無しさん：2009/06/14(日) 02:51:08

うん
ストキンだからこそ逆にキャラが大事なところもある

757 ：名無しさん名無しさん：2009/06/14(日) 08:54:15

次回のストキン・ガリョキンって１１月だったっけ？

758 ：名無しさん名無しさん：2009/06/14(日) 08:55:28

逆にと言うか少年誌はどこもキャラを一番重要視してるぞ

759 ：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 08:16:21

ストーリーキングって名前で勘違いしてる人も多いよ。
ストキンスレにも世界観とストーリー重視と言い張る人いるし。
（青年誌のごく一部の成功例を例に挙げる人たち）

キャラバンや持ち込みに行くと嫌と言うほど思い知らされる。
原作に求められているのはキャラと題材。

760 ：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 16:54:42

ここ見るとストキンの人多いな
ガリョキンは人気ないのかな

761 ：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 18:17:11

連載しても作画が幸福実現党で立候補された日にゃ泣くわ

762 ：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 19:39:23

んなもの、個人の自由だろう。
それに教義は酷いが政治的立場はまともだよ、あそこは。

763 ：名無しさん名無しさん：2009/06/15(月) 19:49:25

政治的にまともなら逆に政教分離を指摘していくべきだと思うが

764 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 02:28:39

気の利いたセリフが思い浮かばない。
ネームって難しいね。

765 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 07:05:20

皮肉、冗談、言葉遊びなんかは大好きだけど熱い台詞が思いつかん
主人公がキレたときとか何言わせてもしょぼくなる
俺自身がキレたことないからだろうか・・

766 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 07:52:58

>>761
誰のことかと思って調べたら金田一のさとうふみやか。
http://www.youtube.com/watch?v=mnQpVfo9jeM
あそこはキバヤシも左傾思想家だから、どっちもどっちでしょ。

767 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 09:05:13

漫画家目指してる友人の中に、エホバの証人の信者いるけど
やっぱ輸血とか国旗掲揚のシーンは描けないってさ

でも好きな漫画が「ブラックジャックによろしく」だってさ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 09:07:41

公明党支持者で２０世紀少年好きな奴もいる

769 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 10:19:30

ゆらりひょんの孫
金田一耕助の孫
アルセーヌ・ルパンの孫
銭形平次の子孫

他人の創作物の子孫だとぱっと見で気になるよな。読んでみたいって気になる。
遠山の金さんの子孫が裁判官として活躍ってどうかな？

弁護団と加害者「証拠出せや！その金さんを証人として連れてこいや！」
被害者女性と検察「・・・・・」
裁判長「黙れ木っ端！」
一同沈黙・・・・
裁判長「おうおうおう！さっきから聞いてりゃ好き勝手言いやがって！」
　　　「うぬらが恋しい金さんは、とうにこの裁判所にいるんだよ！」
　　　「あの晩、月夜に咲いた、お目付桜、夜桜を・・・まさかてめえら」
　　　「見忘れたとは・・・・言わせねーぞ！！」

というのはどうかな？もちろん裁判や法律の専門知識ありという前提で

770 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 11:04:04

総理大臣の孫が姉は漫画家として
弟は歌手として生きていくって話はどうよ（＾ω＾）

771 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 11:30:23

たとえば金田一少年が普通の名字だったり
ぬら孫が知らん妖怪だったりした場合
少なくとも第1話の購読率は下がると思う

最終的に売れる売れないは実力次第だけど
まず読んでもらわない事には売れない

まず読んでもらうためにキャッチーなタイトルや
有名人の子孫というのをアピールするのは常套手段

フープメンの主人公が桜木花道の息子って設定だったら
たとえガッカリすると分かっていても、みんな最初は読むだろ？
花形ってだけでマガジンで連載してる野球漫画もあるし

ただ、原作者やその子孫が版権がっちり握ってると金を取られるけど

772 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 11:40:56

他人の創作物からキャラやタイトル拝借する奴に限って
金と著作権にはうるさいんだよな

773 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 11:50:12

歴史上の人物の子孫ならOKでしょ
新撰組の子孫に剣道やらせとけよ

有名人の子孫＆マイナー競技でストキン攻略よ

774 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 11:59:21

信長の子孫がアイススケートとか？

775 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 12:04:34

先祖と全く関係ない競技は読みたくないな

776 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 12:27:40

ブラックジャックによろしく(笑)

777 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 13:26:33

>>769 >>775
職業ものだったら、敵対関係にあるものに就かせると却ってツカミになる。
遠山の金さんの縁者なら弁護士、ナイチンゲールの末裔なら殺し屋、て風に「何故？」っていう引っかかりが興味になる。

778 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 13:31:38

信長の子孫が人権団体入り

779 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 13:37:41

>>777
それ実例あるの？

780 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 13:59:42

ゴルフ漫画描いてるんだけど「ドラコンホール改」ってタイトルなら
読んでみたい？

781 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 14:01:30

審査員なんてDB信者率高いだろうし
無駄にハードル上げるだけじゃないかｗ

782 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 14:03:37

前回のストキンで送ったバスケ漫画は「マイケル冗談」ってタイトルだった

783 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 14:08:53

本編みたことないけどなんとか怪盗ジャンヌは色んな意味で｢はぁ？｣と思った

784 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 14:10:13

生粋の日本人が男しか居ないのに
バンド名にジャンヌダルクって付けるよりマシだろ

785 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 14:19:00

生まれ変わり

786 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 18:43:39

>>777
ストレートに「～～の息子だから同じ～～に」だったら「だから何？」って話になりそうだしね
そのくらいがいいフックになるかもしれない

787 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 20:52:37

ルパン何世とか，全然売れなかったしなw

788 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 23:08:21

話しぶった切って悪いが
もうみんな日程的にネーム推敲の段階だろ？
この推敲ってどうやってる？
時間置いたり担当に見せて意見聞いたりは当たり前なんだが
自分の作品を客観的に見れるコツみたいなのないもんかね・・・

789 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 01:58:25

台詞やキャラクターの行動にツッコミ入れながら読みなおしてみたら？

推敲の段階に入ってる人はうらやましい、おれまだ下書きの途中だ。

790 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 02:38:53

>>788
完成したらもう他人の物。
描いてる最中に思ったことや考えたことは
終わると作者の中から消えて無くなってる。
創作ってのは憑きもの落としみたいなもの。

791 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 07:03:33

時間を置く

792 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 07:55:59

今日からやる

793 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 08:12:15

>>788
こればっかりは他人じゃないと指摘できない点もあるからね

描いた本人はストーリー・キャラ・台詞を全て理解してるわけで
初見の人が読めば全く違った印象になるはず

アニメだとプロデューサーが付くけど
漫画なら担当編集がその役割を担ってる

その点ダブルアーツの編集は能なしだと思う

794 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 08:19:06

ダメな所ばっかの漫画なんてダメな所全部一々指摘してたら
漫画家の心が折れちゃうだろ

795 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 09:13:29

漫画家と原作者は求められる資質が違う

原作者に関しては編集は育てる気ゼロだからね

トレジャー・手塚賞＝ドラフト・育成枠
ストキン　　　　　＝外国人枠・トライアウト

796 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 10:04:13

地方在住で最近ジャンプ・マガジンへ持ち込みしたが

ジャンプは地方在住のまま連載可（ただし締切り守れる前提）
マガジンは首都圏に引っ越さないと新人は連載させない

とのこと

両方ともネーム預からせて欲しいと言われたが
当方、諸事情あり引っ越しは無理のため
マガジンの方は丁重にお断りさせてもらった

797 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 10:10:58

そういや鳥山・ほったは愛知在住だった気がする
他に地方に住んだまま連載した人っていたっけ？

798 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 10:48:30

>>796
地方で一番苦労するのがアシの調達だからだよ

799 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 11:09:56

ある漫画家が「上京したら仕事が増えた」って言ってたな
編集との打ち合わせも一種の営業活動だって考えたら
面と向かって話してる方が仕事が来易いのかな

800 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 15:45:42

あと二週間か
早くしないと

801 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 23:13:51

大学ノートって左開きだけど後ろから描いちゃっていいんだろうか

802 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 23:19:29

むしろ前から描いちゃダメだろｗ

803 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 02:56:05

けーーーｯｯ
ﾈｰﾑだけのﾔﾂﾗｯてな気楽でいーやな
イラストひとつ描けないよーな輩がいｯちょまえに漫画家ヅラして議論してら
ｯたく
新人は新人らしくちゃんと原稿仕上げろよな
まーそれができないからこの機会にすがるしかないんだろーが
ストキン応募者は生意気だぜ気に入らねー

804 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 03:15:53

ストキン応募者なんてほとんどがページ制限無視によってくる
漫画家志望者だろｗ

805 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 09:17:50

トレジャースレの方が酷い

806 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 09:27:50

トレジャースレは異常にギスギスしてんな

807 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 10:48:22

糞コテ乱入されると困るからトレジャースレの悪口はそこまで！

808 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 15:40:28

>>803
狙ってやってるのか知らないけど
アホな〇〇の考えを代弁してるな

809 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 21:05:04

大場：みんなが漫画原作者を目指しはじめたら私の仕事がなくなる

810 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 00:01:37

読者:それくらいの人材がいるならとっとと出て来てくれよ…

811 ：新妻エッチ ◆4eq5Z7UCHM ：2009/06/19(金) 04:38:54

楽して儲けたいって人達がいると聞いて来ました
よろしくお願いします。

812 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 07:27:08

でた！説教魔！
帰れ

813 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 08:34:28

新妻さん待ってました。為になる話たくさんお願いします。

814 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 14:43:47

うわぁ…
自演ほんとにキモい
死んじゃえよ

815 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 18:03:34

本当に楽できるんなら今頃半分はストキン出身者だよ

816 ：か：2009/06/19(金) 18:24:08

ひ

817 ：新妻エッチ ◆4eq5Z7UCHM ：2009/06/19(金) 22:59:05

こほんっ
では一つためになるお話をば

こほんっこほんっ
主人公には目的を持たせろ
するとぶれない奴になるぞ
目的が決まったら動機付けだ
意味も無く何かを目指しちゃ駄目だぞ
導入は派手に。説明しない。謎があれば人は続きが気になるからね
敵キャラも魅力的にね
後で味方にできるようなキャラ造形にすればエコになるね。キャラのECO
後は新ジャンルだね。なんかあるっしょ？見渡せ見渡せ
こほんっ

またねー

818 ：名無しさん名無しさん：2009/06/19(金) 23:40:46

>>811
すべての答えがそこにあるなｗ

819 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 00:30:21

>新妻さん
説明はしない、っての結構難しいんだよねえ。
どうしても台詞が説明っぽくなる。
設定の説明やらマイナー競技の説明やら。
あと導入派手にってのはせめて何ページ以内に派手な展開があってほしいとか
あるだろうか？
さすがに１ページ目から派手にするのは無理な話なんだ。

820 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 01:39:49

アイシルの読み切り版らしきものがデータブックに収録されてるが、あれはためになるね
わかりやすいつかみ、最低限主人公が何をするかわかる程度のルール説明、フックのあるキャラやセリフ

821 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 01:39:56

導入に必要なのは派手さじゃないよ
読者の心にフックが引っ掛かってくれるかどうか
それが一番大事
説明しすぎないってのはこの辺にもつながる

822 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 01:45:21

読み切りのアイシルは連載とかなり違うの？

823 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 02:18:49

読み切りアイシが神すぎる

824 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 02:23:17

>>823
キャラの性格が変わったわけじゃない
ただ、ものすごく無駄なくきっちりと詰め込んでいて、それでいて読み切りとしてもいい

825 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 09:02:50

他にも糞コテ呼んで欲しいなら
鯖スレから紅蓮螺厳かFANTA連れてくるぜ

826 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 09:41:30

>>825
お前にそんな人望はない

827 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 10:50:46

他の志望者スレって話が大ざっぱ過ぎるよね

能力バトル・ギャグ・スポ根・ラブコメ
いろんなジャンルの志望者が集まってるから
しょうがないけど

ストキンくらい的がピンポイントだといいね

828 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 10:56:00

このスレ終わったな

829 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 12:00:12

人間だもの

830 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 12:05:36

棒人間というか、裸体の粘土人形みたいな絵でも良いかな？

もちろん全てがそうではないけど、
アクションシーンみたいな複雑な動きは俺には無理。

831 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 12:20:35

読みきりアイシ読んでみてえ
誰かうｐして

832 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 12:29:47

>>831
アイシのファンブックに載ってるよ。
普通に本屋で買える。

833 ：名無しさん名無しさん：2009/06/20(土) 21:09:57

ジャンプ終わった
これからはサンデーだな

834 ：新妻エッチ ◆4eq5Z7UCHM ：2009/06/20(土) 21:25:50

>>819
トランスフォーマー観てたらちょうど派手にはじまった
あんな感じ
読者はなんで変型したの？って思うね
そしてそのままストーリーを進める
読者は答えを知りたいからページをめくる
一気に説明せずに物語の中でちょっとずつ謎が解けるようにする

835 ：名無しさん名無しさん：2009/06/21(日) 01:38:02

トランスフォーマーみてないのでわからないｗ
でも「つかみ」ってことかな？

836 ：名無しさん名無しさん：2009/06/21(日) 10:28:04

トランスフォーマー並みのインパクトを絵で表現するのは大変だぞｗ

837 ：名無しさん名無しさん：2009/06/21(日) 15:19:10

トランスフォーマー面白かったけど、ストーリーなんて無いに等しかったぞ
まあ>>834の言わんとする事はわかるけど

838 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 01:06:45

トイストーリー

839 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 02:14:22

やっとネームができあがった
描き殴った状態だから、自分が書いたセリフが所々読めない
キャラは棒人間、背景は描けてない
全45P清書するのは明日から。
間に合うかどうか不安だけど眠いからもう寝る。

840 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 02:20:04

まだできてないけど今回はキングとれる気がする

841 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 07:09:00

キングって炎になってから一回も出てないんじゃない

842 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 08:34:59

今日からやる

843 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 11:07:34

トランスフォーマーとか幼児か４０代の子供の親が子供の頃に
玩具やアニメやってて懐かしがるような映画はどうかしらないけど
ビジュアル重視でストキンには不向きだと思うけどな。
ストキン炎７月末の締め切りまで

残り８日

844 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 11:18:28

最初から最後まで頭悪すぎだろｗｗｗｗ

845 ：新妻エッチ ◆4eq5Z7UCHM ：2009/06/22(月) 12:13:29

>>843
導入でいかに掴むかという手法の話をしてる訳で
トランスフォーマーうんぬんの話じゃないですよ？

846 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 14:13:06

いいなぁ…
俺も目指したい…

847 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 18:31:41

目指せよw

848 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 18:46:14

目指せ!ポケモンマスター!!

849 ：名無しさん名無しさん：2009/06/22(月) 19:47:51

今週のジャンプちらっとみたらカーレースものがあったね。
なんかマガジンかチャンピオンな感じだったな。
ってこの二つの雑誌もよく知らないけどさ。

850 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 00:09:13

ストーリー作りたくても才能なくてストキンとかぶっちゃけ無理なんで
ＲＰＧツクールとコミスタを併用してニコニコでやってみたい
しかし機材が買えん＆やり方がわからん

あぁ～自分の作った話みてもらいてぇ～

851 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 00:41:26

持ち込みいけ

852 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 01:01:59

自分よりずぅっと才能があって、死に物狂いでやってる人達に
｢これ描いてくれ｣て言えるようなネームは描けん
ミリだ

853 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 05:33:48

なら諦めなさい（＾ω＾）

854 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 12:22:25

明日からやる

855 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 13:03:32

いやいや間に合わないだろｗｗ
せめてスクエアとかマガジンの原作賞にしろ

856 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 14:12:26

俺は今日から書いてるよ。リアルに

857 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 22:03:51

もうすぐ締め切りだね
みんなに僕のキスを送るよ　チュ
がんばってね　チュ

858 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 22:27:07

ネームの下書きできた
マイナースポーツ54p
これで賞に引っかからなかったら泣く

859 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 22:50:08

おつかれさまｯ
おまえに続くぜラストｽﾊﾟｰﾄ

860 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 02:52:53

読み直して自信を失った

861 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 03:32:54

投稿者って何人ぐらいいるんだっけ？

862 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 06:49:08

過去にあったストキン受賞の画像見たけど、673本と619本だったよ。
これはアイシールドのキング出る前だし、今はバグマン効果もあるから、
700本以上はいくんじゃないかな。

863 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 06:51:16

なんだかオラ、ビクビクしてきたぞ！

864 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 11:40:55

もう少し早く気付いてならなあ・・・
諦めきれない・・・

865 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 13:18:04

７00本か・・・そんぐらいはくるだろうな

866 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 15:45:06

ヒカルの碁で、当時小学生の弟が友達何人も引き連れて囲碁を始め
80の婆ちゃんも面白いって読んでいた。
俺の描いたネームでそれができるのか・・・うん、無理。

867 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 16:12:03

今日完成した！
２月からコツコツ続けてやっと…！！

868 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 22:23:18

マイナースポーツなんだけどどのくらいまでなら説明していいと思う？

869 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 22:31:42

今週のレースものは説明ウザくて読む気すらしなかｯた
あれよかシンプルにまとめるべきだとおもうよ

870 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 22:39:27

しかし掲載されているということは編集部的には桶ってことなんだろうね

871 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 22:42:09

ヒカ碁なんか対局中は何も説明なかったし、なんか凄そうというのが伝われば
いいのかもしれんな

872 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 23:23:09

説明しないで面白そうだと思わせるのは
説明して思わせるよりはるかに難しいと思うぞ。

873 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 23:35:27

応募要項に『略歴』ってあるけど、どこまで詳細に書けば良いの？
○○学校在学中、程度で良いのかな。

874 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 23:43:04

投稿歴つか受賞歴かとおもてた

875 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 23:46:09

>>874
そうなんすか？
履歴書みたいに学歴とか書く必要はないの？
もし投稿歴や受賞歴を書くんだったら、初投稿の俺は何も書けないわ…。

876 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 00:20:15

大した予備知識なしに、自信満々に二作送った
このスレ見て、自分のレベルの低さに…orz

877 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:01:54

されど読み切り。熱くなれよ！

878 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:09:56

>>873

193 名無しさん名無しさん sage 2009/06/04(木) 17:43:23
>>176
今日、ジャンプに電話して聞いた
受賞歴・投稿歴・掲載歴・アシスタント歴があればそれを書く、(今の職業は絶対書く)
何も無くてもそれで評価がどうにかなるって事は無いそうです

879 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:18:02

>>878
ありがとう！
これで送れる！

880 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:21:18

明後日からやる

881 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:27:18

明日地球が滅亡したらどうすんだよ

882 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 03:22:26

>>862
アイシールドの時の投稿数は１０３６通だよ。
だから今はバクマン効果＋アイシの時より賞金ＵＰだから１５００ぐらいは軽くいってると予想

883 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 03:55:56

だいたい倍率100倍の大学に受かる確立か

884 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 04:00:11

そー考えると
東大合格より25倍難しいわけだ

アホか…

885 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 04:17:45

大丈夫。１０００作の内、９００作以上はカスだと思えば楽勝だよ

俺達のが、その９００作に入らなければ・・・

886 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 05:39:18

まあ、大部分は記念受験レベルなんだろうなあ
それ以上にはならないといけないんだけど、なかなか

887 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 07:45:35

今週の読み切りは微妙過ぎて参考にならないというか…ダメな事としてあった知識を見事に踏襲してたのに掲載にいたったな
わけわからんくなった
マイナースポーツでもブチカマシや神様先生は上手く纏まってたし
マイナースポーツなのに何故かスラスラ読めて読後感が良かったんだけど
これでもいいって事はやっぱりマイナースポーツなら抱えてくれるって事かな…
俺今まさにウィンタースポーツのネーム描いてたんだけど有りなんだろうか

888 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 08:33:09

今週の読み切りキャラが良かったから好きだよ

889 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 09:37:06

>>885
残りのまぁまぁできのいい100作の中から、5作くらいしか選ばれないとこが厳しいんじゃないか？

890 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 09:46:43

よし、絵は描き終わったぞ
後はセリフを清書するだけだ

ククク…だがっ、これが案外難しい…・！
自分の書き殴った文字を…一文字一文字解読する…その作業…！

891 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 10:10:11

連載を目標とすると準キングはとらないとダメだよな
もうほとんど無理だな

892 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 12:35:08

読み切りキャラはおかし過ぎたよ
言ってる事や過去やこれからする事が噛み合ってるようで噛み合ってない
ガタイがデカくて運動能力あるのにずるいだのなんだの言われ落ち込む気弱な優しい大男が
体格関係ないカートで才能発揮なんだろうけど
気弱なのに導入で男気だして殴るようなDQN描写だったり
いきなり弱くなったり
いきなりぶっつけでカート運転してあっさり追付いたり
いきなりな感じしても読めるいい例が色々あるから多分、作者の力不足

悪い点が目立ち過ぎて入り込めない
いい見本だよある意味
悪い例だけど

そしてジャンプの弾が薄い事を教えてくれた作品だった

893 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 12:37:33

>>820
島本和彦かｯ

894 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 12:38:46

>>890
間違えた
改めて島本和彦かｯ

895 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 12:42:31

ストキンはレベルが高すぎる　というより敷居が高い
次はマガジンの原作賞あたりにすっかな・・・

896 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 15:17:19

>>892
お前ストキン送る前に国語の勉強しような

897 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 15:47:00

最近の読みきりの中じゃ
ねこわっぱが一番よかった

ジャンプじゃ売れない？
そこがいいんだよ

お前らみたいに最初から売れる要素を
盛り込もうと必死な作品は好かん

898 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 16:34:00

確かにねこわっぱだけ良かった。

899 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 16:44:38

知ｯてる？
次の主人公もｼｬｯﾀｰｱｲとかいう優れた動態視力が武器なんだよ

900 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 16:47:45

赤マルのリメイクだが、あのままだったらツマランな

901 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 19:06:41

ねこわっぱってどんな話？

902 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 19:35:15

今週の読み切りは酷かった

903 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 23:06:02

>>901
ねこわっぱは猫に拾われ育てられた女の子（超人）がひょんな事で出会った金髪少年と妹を探す話し
女の子がハッキリしたキャラで無邪気天真爛漫
ストーリーもテンプレだけど設定を活かすいい描き方だなぁと為になったよ

黒蜜は絵上手いなと思ったけど話しや展開はそんなにかな
四ッ谷は独特だった
今週のは題名覚えてないけど
キャラが不安定かな
ちょっと御都合過ぎてやっぱりマイナー競技は難しいと再確認

904 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 00:35:26

>>899
使いやすいからな目は
瞳術系はカトブレパスとかナルトとかＰ２もか
今週の読み切りも目がどうとかなってたけど
そこが見せたい場所って感じでは無かったから次のがいよいよ目の能力でスポーツ漫画かな

905 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 10:00:05

ねこ＞黒蜜＞四ッ谷＞＞＞＞＞＞今週のカート

ねこが一番安心して読めたがＷＪでの連載は難しい
マイナー誌ならアニメ化狙える。キャラ作りは一番秀逸。
「タマはタマだよ」というフレーズも気持ちいい。

黒蜜はヒロインがいいから時代劇のラブコメやってくれ
主人公の顔は忘れたよ

四ッ谷は新しいことに挑戦する気概を感じるが、ワンパターンなら飽きられそう
犯人を陥れるトラップの出来が良ければ読者も付いてくるかも

今週のは本誌載せたらいかんレベル。マイナー競技とか以前の問題が山積み。

906 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 10:08:19

ねこわっぱはアニメ化するならジブリだな
設定からしてそんな気がする

907 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 10:19:28

春日が降臨して一番やっちゃいけない漫画の説明＆押しつけしとる
漫画で納得させられなかったなら漫画が悪いだろうに読者が無能だとよ

908 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 10:23:53

アニメ化とか無理だろｗｗ
誰がDVD買うんだよｗｗｗ

909 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 11:28:13

>>907
読み切りスレだな。俺も見た。

読み切りは台詞ばっか→読者読む気なくす→読者理解不能→作者２ｃｈで解説
→理解できない読者が悪い

最悪のパターンだな

>>906
それは、ねこわっぱの作者がジブリ好きだからだよ
母猫の顔やポーズが猫の恩返しの影響受けてる

910 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 12:20:29

気持ち悪い流れだな（＾ω＾；）

911 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 12:56:44

赤マルスレもずっと気持ちわるい感じになってたなぁ
まぁ反面教師て事で
しかし読み切り５本か
今年はデビュー多いね

まるきりの新人何人いたかな
ストキン出身だったっけあのダンスの原作者
「サラブレッドと呼ばないで」も読み切りから一年くらいで連載した気がするから近い内ダンス新連載するのかな
ならマイナースポーツはいらなくなりそうだから新しいなんか探そうかなとか思う
みんなはまだマイナースポーツ推す？

912 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 13:12:57

サラブレは一応準キングだったしな

913 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 14:03:33

他スレの愚痴を書き込む奴ってなんかかわいそうな印象を与えるね

914 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 14:19:18

お前もスルーしようよ

今日ストキン送った
なんか駄目ぽ…
マイナースポーツだけどやたら長ったらしくなって伝えたい事散漫になった気がする
説明て難しいな

915 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 14:36:38

最近の読み切りでいいのはねこわっぱとココボッチぐらいだった

916 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 14:39:58

投稿したけど郵便事故にあった…

917 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 14:49:06

>>916

…言葉が見付からんが

元気だせな…

918 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 15:00:37

>>917
励ましありがと
学校終わったらソッコーまた一緒の書くつもり
みんなも事故に遭わんことを祈る

919 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 15:07:31

>>918
コピー残してなかったの？

↓みたいな目に遭わないためにも

225 ： ◆WNCTZRfj36 ：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
437：名無しさんの次レスにご期待下さい：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。
そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。
漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

10 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/10/28(日) 00:44:31 ID:9jXWqz5+O

信じるかどうかは君次第だけど真実は一つしかない。それを忘れるなよ。
真実は絶対に覆らないことを重ねて書き記しておく。
俺は許せない相手にはしかるべきルールに則った手段で思い知らせてやることにしている。
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

920 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 13:29:01

みんな書いてるからいないのか？

921 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 13:45:59

みんなキングを夢見て書いてるんだ

922 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 13:54:54

今描いている

取材なんか一切してねえ。

なぜなら自分がその競技の選手だからだ。

923 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 14:03:13

>>921
ここでドキッとしたおれは負け組

924 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 14:04:20

>>922
カッコいー

925 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 14:06:02

>>923
いいや　お前は少年なのさ

926 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 14:40:40

取材なんか一切してないけど専門外のマイナースポーツ描いてるよ。
きっと突っ込みどころ満載だろうな。

927 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 15:24:59

>>926
それが新しいギャグ漫画として評価されることを本人はまだ知らない。

928 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 22:11:57

元インストラクターが描いたテニス漫画がギャグ漫画になるくらいだからな

929 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 23:15:04

あれなんでｽｸｴｱに移ったんだろ

930 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 23:35:46

イバがギャグ漫画だとは思ってないから。

931 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 23:37:29

たしけ御大は年だから週刊ペースはもうきつかったんじゃないかな

それか、スクエア側が看板ほしいから頼んで来てもらったか

取材して知識をもっても、その知識を知らない一般読者が面白いと思えるように
料理しないと意味ないから難しいよなー。たしけはある意味偉大だ

932 ：名無しさん名無しさん：2009/06/27(土) 23:49:32

え、いくつなの？
若いと思ってた

933 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 00:00:52

３９歳

934 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 00:23:12

へー
じゃあもしかしてﾃﾞﾋﾞｭｰは３０くらいか？

935 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 00:42:43

ひとに見せるとなるとネームでも時間かかるなぁ
下手だからなおさら

936 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 01:33:39

たしけのデビューは２２歳くらいだったんじゃないかな
初めて描いた漫画を持ち込みしたら、いきなり増刊にのっけてくれてデビューしたみたいな

たしけはテニス前に一回クールという作品で連載もったが打ち切りくらってるからな

937 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 01:41:59

さあ
締め切りまでラストスパートだね
僕がみんなを愛を込めて抱きしめるよ
最後の〆ファイトー
ぎゅっとだきしめるからね

938 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 04:29:57

たしけは２７歳のとき担当に持ち込んだＣＯＯＬが赤丸夏のコンペに通り掲載デビュー
２８歳のＣＯＯＬで本誌連載スタート、即打ち切り
２９歳でテニヌスタート、メガヒット
受賞歴は無し、アシ歴は有

939 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 08:00:45

たしけはなんだかんだ言っても、スポーツもののフォーマットが
作家的な「縛り」として上手く機能していたね。
あの過剰なサービス精神とナルシズム全開な作風はやり過ぎると読者が引くだけだから
舞台をきちんと作って制約を設けた方が良い。

その点で言えばキャラ立ちと漫画的な見せ場が期待できるテニスというのは良い選択だった。

940 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 11:56:41

ﾃﾆﾌﾟﾘなんだかんだで好きだよ

941 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 11:59:08

こう言うのもあれだが、アイシルよりも少年漫画していた…。

942 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 12:12:11

テニスは作者が天然だったから大ヒットした
アイシルは作者の計算が見え透いてたから中ヒットだった
と言ってみる

943 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 12:42:20

アイシルはオナニーが過ぎた

944 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 13:40:46

こないだの村田の読みきりが詰め詰めで読みづらかったのでコマをでかくしてたら５０ページを越えてしまった。
長すぎ？

945 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 13:46:22

>>944
そんなことない
俺なんか60ページ越えてる
長くても面白ければ評価されるよ。面白くないのに長かったらゴミネームとして扱われるが。

946 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:05:45

>>944
担当曰く・・・ストキンは面白きゃ長さは関係ないとのこと
俺なんてP99でもOkでた

947 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:06:45

ありがとう。
なんか惚れた。結婚して。
そういえば神様先生て何ページあったっけ。

948 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:12:20

68P

949 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:18:33

68か。結構長いのにそんなでもなく感じたよね

950 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:25:26

本当に面白ければ、長くても前後編で本誌にも載せるだろうしな

951 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 14:31:08

カートの読みきりは何ページだっけ
あれ長く感じた？短く感じた？

952 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 15:09:10

勝負する際なにか賭けたほうがいいですか？

953 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 15:20:05

自分の人生

954 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 15:21:39

金　誇り　命　妹

ところでストキン本スレってどこ？

955 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 15:45:24

自分の足元をよく見てみな

956 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 16:11:05

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1236316342/l50

957 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 16:27:05

今バイトから帰ってきた。これからネーム47P描きます。
間に合えばいいんだがな…

958 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 17:02:56

いつもネタにつまったときに
とある掲示板でラノベ書いてるんだけど
最初から途中までは「おもしろい」「続きが気になる」って言われる
だけどオチに近づいたりオチを晒すと
「オチが弱い」「期待してたのと違う」ってなる
最初から何も考えずに書き
途中までは伏線のようなものを作っておもしろくはできるんだけど…
だんだんオチになるにつれて取り返しがつかないことになる

959 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 17:07:09

さんざん落選してきたが、今回のは賞くれなかったら怒るよ

960 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 17:45:56

ここが本スレだとマロンとかのスレはなんなんだ

961 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 18:03:44

コピペを張るためのスレだろ
すでに機能してないよ

962 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 18:53:19

あのスレがああなったからこっちが出来たんだよね
ここ作ってくれた人マジでＧＪ

963 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 19:13:32

今からやる

964 ：名無しさん名無しさん：2009/06/28(日) 19:53:46

>>543
パラサイトどころか村田は稲垣に感謝すべき。
ぶっちゃけ作画担当なんていくらでも替えが効く。
原作こそ稀少なんだよ。だから作画する人は原作には頭が上がらない。