(´ε `)φ漫画家のアシスタント25(ﾟ∀ﾟ) 川

漫画家のアシスタントいらっしゃい〜！
情報交換、愚痴なんでもござれ 。
よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
過去レスを一読してからお願いします。

注意事項
・荒らしは放置で。
・煽り語気は避けてﾏﾀｰﾘ進行で。

前スレ
(´ε `)φ漫画家のアシスタント24(ﾟ∀ﾟ) 川
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1222894296/

次スレたてとけやくずどもめが

スレたてごくろうさん

【よくある質問と回答】

Q.どうしたらアシスタントになれますか？

A.次のいずれかでアシスタントを始めることが可能。
１）まずは1作書き上げ、出版社に持ち込みをする。
　その際編集にアシスタント希望であること告げる。
２）雑誌のアシスタント募集欄の要綱を見て応募。
３）漫画専門学校の生徒になり斡旋してもらう。
４）J○Cなどの専用掲示板を利用する。

Q.×才なんですが今からでもアシスタントになれるでしょうか？

A.画力・気力・体力があれば年齢は関係なし。
　ただし年齢が上であればあるほど社会性・能力ともに期待される。
　しかし作家によっては若手を優先するところもある。
　深夜や徹夜になる場合もあるので、外泊できない学生、未成年者を
　敬遠する傾向はある。

Q.アシスタントに応募するための履歴書はどう書けばいいのですか？

A.就職するものと同じと思ったほうが良い。
　なお、職歴欄や備考欄に受賞歴・アシスタント歴などは書いたほうがいい。

【よくある質問と回答】

Q.アシスタントになるにはどのくらいの画力が必要ですか？

A.ピンキリ。
　最低限つけペンと定規を使って線が引ける・トーンを正しく貼れること。
　あとは応募の際の作家側の判断次第。

Q.アシスタントのお給料っていくら？

A.ピンキリ。
　時給換算のところと日給換算のところがある。
　稀に最低月給が保証されるケースも（専属に限る）。
　ちなみに食事支給・食費補助のところが殆どと思われる。
　食事は外食、店屋物、買い出し、食費補助、自炊や持ち回りなど
　職場によってそれぞれ。

【よくある質問と回答】

Q.アシスタント募集記事で「経験不問」とある場合、
漫画を描いたことがない全くの素人でも
採用してもらえるんでしょうか？

A.アシスタントの経験については不問だが最低限の漫画製作の知識は必要。
今まで一度も漫画（完成原稿）を描いたことがない奴は諦めろ。
諦められない奴はとりあえず一作書き上げて投稿汁。
そしたら編集者にアシ先を紹介してもらえる可能性は高い。

【よくある質問と回答】
Q.日給一万五千円のアシ目指すならどのくらい上手くなければいけませんか？

A.日給1.5万円なら「即戦力」級でないと話になりません、初心者じゃ無謀です。
　(即戦力級≒経験者(中〜上級者)相当の技術とスピードが必須、と考えれ。)

で、アシスタントは大雑把に以下の４タイプに分類できます。
（1）速くて達者な人　（2）速いけどイマイチな人　（3）遅いけど達者な人
（4）遅くて下手な人（←即戦力には使えませんから除外）

（1）の人が一番いいに決まってますが、こういう人は多くはいません。
いたとしてもすぐにデビューしてしまうレベルの人ですし。
作家によっては（2）と（3）の人を同時に揃え、アシの特性にあわせて
作業を振り分けたりする訳です。(でも日給は一緒だったりする事も。)
まぁ、下手なら速さで勝負する、遅ければ上手さに磨きをかける、という事は
言えなくも無いので、どっちか選んで下さい。

で、速さを選んだあなたは、とにかくスピードが命！修羅場で重宝されます。
背景描くのが少々苦手でも、最後の追い込みの仕上げ要員として威力を
発揮する事でしょう。週刊連載作家のアシに向いています。

丁寧さを選んだあなたは、チーフ級のトーン処理＆丁寧な仕上げ。（速さも
望まれますが）　見開きの見せゴマ等、ここぞという部分を任されても
見ごたえのある出来に仕上げて見せられるテク。月刊誌の人に従事するのが
いいと思います。

【よくある質問と回答】

Q.雑誌（またはネット）で見たアシスタント募集に応募したんですが
採用の場合はどのくらいで返事が来るんですか？

A.雑誌の発行ペースと作家のアシ必要度による。
有望な人材なら早ければ中1日。応募先がメールなどで作家本人だったら即日ということもある。
遅かったら半年後とか1年後とかザラ。
その場で採用にならなくても不採用でない限り資料はキープされることが多い。
アシに空きが出たとか緊急でヘルプが必要などの理由で忘れた頃に突然連絡が来ることもある。
概ね1ヶ月くらいは待ったほうがいい。逆に言えば1ヶ月経っても連絡がこなければ
不採用になったかキープに回ったと思うべき。

Q.アシスタントは漫画業界では底辺ですか？

A.いいえ、漫画家もアシが居るからこそ原稿の上がりの時間が
読めるのです、漫画家ひとりの力で作品を仕上げたいと思っても
時間が読めないので、お金を払ってアシを雇います。

乙！

　　　■■次スレは>>980、または>>985が立てる事■■
　　　■■出来なければ早めにレス指定して代行してもらう事■■

立てヒロシ乙

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>>12
デッサンとパースができてないなぁ。

なんだそのそのまんまのレスｗ

>>14
ん？
デッサンとパースができてないのを
わざわざ集めてきたってことか？

こういうのは

納期ぎりぎりでもうリテイクする時間がない。これで出しちまえ。

みたいな状況なんだろうか

それともこれで完璧つって自信満々に出してるんだろうか

>>15
そう。結構頻出のコピペ。

>>17
なんだ、そういうことか。俺にとって初見なもんで……

三半規管が悲鳴を上げそうな絵で、
何を訴えたいのかわからんかったｗ

このスレの住人にはおかしい所が特によく分かるだろうな

3ﾜﾗﾀw
すげーサバイバルw

>>20
どんな修行僧達なんだよｗって思ったｗ

ボーナスって普通もらえるもん？？

普通もらえない。もらえるところもある。

アルバイトみたいなもんだからな。

金稼ぎたいなら、普通に働いたほうが楽。

普通に働けない連中がアシをしているという専らの噂

普通に働きたくない

自宅警備してたい

金貰って勉強してるって考えればこんなに良い環境ないわ

若いうちはそれでいいかもしれんがな

おまえみたいに年をとったら救いようがないな

むなしいのうむなしいのう

>>31
ﾊﾊﾊ

うひひ

なにこの流れｗ

マターリしていたのでむちゃくちゃにしようと思いますた
ごめんなさい

ﾌﾋﾋ

ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

ageてまでマルチするような内容か？
氏ねよ

アシ行くの辛くなってきたやだー

やめちゃいな

年取ってるアシは偏屈で使いにくいんだよなぁ。特別なスキルがあるわけじゃないから
若いアシでも十分代用可能だし。それ以前に漫画の才能が無い上プライドだけは人一倍
肥大してるから人間としても終わってるしね。一体なにがしたいんだあいつら。

＞数十億円（100億を超えるかどうかは不明）

絶対嘘だろ。鳥山が３００億とか。
ビルゲイツかつーのｗ

>>44
そうだね（笑）

変な煽りが増えましたね

変な煽りもだけどここを漫画家の(アシに対する)愚痴スレにする奴ひつこいなあ
つーか>>43の内容、43こそ一体何がしたいんだ？
そう思うならすぐ年齢制限すればいいのにデータ取れる程呼び続けるなんてアホか
スレチな嫌がらせする性格だから下手で性格の悪い年配アシしか寄り付かないだけだろ

>>43のage厨は色々なスレに出没してる基地外
アシでも作家でもないだろうよ

>>43はスレチな先生？とも思ったけどチーフアシの可能性もあるから何とも言えないよ
基本的にアシ以外はスレチだけど、先生に直接言えない職場環境の不満は知って欲しいので、先生もROMっていて欲しいなーと…変な願望はあるw

基本的に書き込みはしなくても
2ちゃんを見るようなら関連は総て覗いてる悪寒w

　　　　　　　∧　∧　ちんぽっぽ
　　　　　　（　*‘ω‘）　　 　
　ﾎﾞｲﾝ　　　（つ┳つ 　 　 ﾎﾞｲﾝ 　
　　ﾎﾞｲﾝ　　（__）||__）　　 ﾎﾞｲﾝ　
　　　　　　　⊂§⊃　　　　　　　
　　 　　　　　　§　　　　　　　　　 　
　⌒ヽ〃⌒ヽ〃

>>49
チーフなら新人からすれば年いってるだろうし同類を決め付けてけなすかね
それとも自分は特別な例外で棚上げかまだ若いと思ってるとか
あげてる時点で煽りだろうけど

43はただの煽りだろう。

アシだとすれば、先輩アシに鼻を叩き折られて
愚痴ってみた新人アシじゃねぇの？

>>44
単純に単行本だけの印税計算でいくと
１冊42円の印税×発行部数5000万部＝21億円
それ以外の原稿料やメディアミックスによる印税や海外展開による印税を足しても100億は行かないだろうね
鳥山明の総資産は300億以上は確実にあると思うよ
ちなみにビルゲイツの総資産は５兆円ね

どこもかしこもしょうもないコピペに食いつくレスばかりだぜ

日本だと税金で6割くらい持ってかれるんじゃねえの？とマジレス

1ヵ月10万あれば生活できる。
金のために漫画をやってるんじゃない。

、、、あのさ聞きたいんだが

映画の絵コンテ描けないから漫画家のアシさんに
頼んだらいくらで引き受けて貰える？

総カット数２００カットの場合で、、、

おそらく適当にコマ割るわけにはいかないから時給or日給になるね
一日１万としてかかる日数を×ればいいよ

どのぐらいの精度かはわからんが
そんなこったものでなきゃワンカット２，３００でなら
ひきうけられる自分なら
みたいな？
てか絵コンテかけなくて
監督なんてやってられるのだろうかという疑問もあるが

ｽﾏﾝ
＞２，３００
これ2千三百円というわけじゃなくて
二百円か三百円てことね
絵コンテなんてだいたいネームに
毛がはえた程度の書き込みでしょ？たしか

マルチコピペらしいのでマジレスしても無駄

まじっスカ！？？ｗ
はずかしいｗ
＞６２さん情報ありがとう
アシスレ以外みてないもんで
あ〜ｗ

>>61
商談成立、[email protected] にメールしてくれ＾＾

確かにもう一個のスレに書き込んだが、俺にしては珍しく真面目な
書き込みよｗ

だまれ小僧

ん〜？
これはなんかのつりネタか〜？
しかし６４さんよ、本気のだったら
ホームページさらすべきではないですか？

>>65
はい、犬神様。じゃなくてモロｗ
>>66
ご名答ｗｗｗ

ま、情報収集出来ただけでも良しとするか、、、
計３匹という事でねｗ

他人に２００コマも自分の頭の中のイメージを伝えたりリテイクしてるヒマがあったら
図形状態でいいから自分で書いちゃったほうが早いし自分のイメージ通りになるんじゃなかろうかと思ってしまう

釣り餌にいまさら食いつかなくても

いやぁ別にレスじゃなくて雑談です
絵がかける側からするとその労力のほうが大変なんじゃないかなぁと素朴な疑問だったわけで
ただ、コンテ書かない監督というのは実際いるみたいだね

やってる身としてはあまり感じないんだが、アシ業界にも不況の影響はあるのかねぇ

>>70
久々に負けましたm(__)m


馬鹿な釣りネタをお詫びします。

アシ代の減額を打診された
理由は作業が遅いこと。
確かに以前は４日で上がっていたのに５〜６日かかるようになってる。
以前はギリギリ進行だったので皆頑張って４日で上げてたが
先生が生活改善して、締切まで余裕もって日程組んでくれるようになったら
例えば月曜日に上げる目標だけど本当の締め切りは水曜とかだと
水曜までずるずるいく。
しかしページ数は以前と同じなので確かに仕事量は変ってないんだよな。

以前はギリギリ進行だから相場より高い日給を設定してたらしい。
今はギリじゃないので相場レベルに日給を下げたいとのこと。
要するに一回の締め切りでもらえる金額は変えないけど、ってことみたい。

でも拘束日数分はアシ代払ってほしいよなー。なんだかなー。

>>73
フルパワーで仕事してないのにその考えは甘過ぎじゃないか？
時給の仕事場で、ちょっとの仕事量をのろのろやって時給稼ぐみたいなイメージなんだが。
先生の言い分のほうがもっともだと思ってしまうよ。
嫌なら以前のように力出し切って仕事すればいいのでは？

＞嫌なら以前のように力出し切って仕事すればいいのでは？

73じゃないけど、目標日に上がらずずるずる行くのは先生の方じゃないかと。
先生の日程に余裕ができてずるずるいくので以前のようなペースで
アシにも仕事が回ってこないから力出し切りたくても出来ないんじゃないだろうかとエスパー。

でも仕事量同じなのにもっとよこせとは言いにくいよな。
しかしずるずるいくのはイクナイ。
他の仕事をいれないと生活できないから以前と同じ日数しか入れない
とか言うのはダメか？

アシの背景とかが上がってこないと進まなかったりもするし
減額に踏み込むなら、このくらいで出来てくるだろうという
先生のもくろみを外れているんだろうね。

>>75
待ち時間が増えて時間かかるようになったなら先生の手が遅くなった
（時間あるから丁寧にやってる）せいだろうね。
待ち時間がなく仕事が常にある状態ならアシ側の問題なんでは？
同僚に、せっぱつまらないとエンジンかからない奴がいるんだが
７３はそういうタイプ？

俺はそれだな73じゃないが

4日で上げればいい話だな

>>73
その下がった日給によるんじゃない？
その日給じゃ受けなかった、というなら
ほか探してやめるしかない。
給料が下がって忠誠度が下がるのは普通だ。
雇用主もそれぐらいのリスクは分かってる。

今のとこは時間が増えると、描き込みが増えて、
リテイクが増えるな…。（OKハードルが上がる）

エスパー能力ないから4日であげるか減額受け入れるかそこやめるかしかないんじゃない

ウチの先生はキャラクターのデザインをアシにさせるんですよ。というより作画はほとんどアシですね。
そこで相談なんですが、デザインしたキャラクターに人気が出てグッズ収入が見込める場合、デザインした
アシスタントには何の見返りも無いのでしょうか。権利は全て先生のものなんですか？アシには１銭も
入らないのでしょうか。業界的、法律的にはどうなっているんでしょうか。訴えたら勝てますか？
ちなみに先生は別に絵が下手なわけではなく、普通に上手いです。

時給制は遅くやればやるほどアシが儲かり漫画家が損をするおかしなシステムだからな
自分の漫画を描かなくなったアシは自分の時間が減ることも気にならないし
時間をかけてでもクオリティあげにきて自己満足に浸りだす
金よりも自分の時間が欲しい人からみると正直うざい
一回の給料が決まってると早く上げればあげるほど時給がいい計算になるけど
逆に漫画家がのんびりやりだす
まあどっちも一長一短があるな

>>82
そのキャラデザは自分だと訴えても証拠ないし無理な気がする・・・わかんないけど

>82
82の身の回りにあるものも全てそれをデザインしてる人がいるわけだよ。
商品がヒットすれば会社が儲かる。
会社によっては昇給やボーナスが出るかもしれないがそうしないといけない決まりはない。
権利が欲しいなら自分の名でその商品を売るか、デザインを請け負う時点で
自分にも利益が入るよう最初に契約するしかない。
ただキャラの場合人気が出るのは絵そのものより先生が作る世界観によるところが大きい。

日給の話もキャラデザも
作家とちゃんと交渉できればいいんだから
交渉能力身に付けたほうがいいよ

職務発明、職務創作に該当するかどうかが争点になると思う。
君が正社員雇用されてる、もしくはそのキャラクターを考えてる
時間に対して、対価が支払われているのか？

等々ですな。

アシでこの先ずっと食っていける気がしない。
ただでさえ漫画業界が縮小してるのに・・・。

普通に仕事してても
「ボクのデザインで売れたらボーナスが欲しい」
「デザインしたもの肖像権？　はボクのものにしたい」
なんて言い出されるとﾓﾆｮるな。

アシ側から見て不当、先生側から見て使いづらい状態なら
お互いにとって辛そうだし、早めに辞めた方が良いのかも。

>>82
別にお前の力があったから人気出たわけではないだろ。その先生はお前なんかいなくても
人気出ただろうに。先生の人気に便乗して金儲けしたいだけジャン。文句があるなら連載持って
自分の力で勝負すれば良いだけだろ。それすら出来ないゴミがなにほざいてんだよ。
なんかやることが小さいというか、そのレスからお前という人間の矮小さが痛いほど伝わってくるわ

アシが描いた背景に著作権を主張出来るかと
似たような話だな。

>>82
デザインっても、代替が利くのかどうかでかなり違う。
デザインしたキャラの脳みそが二つ、目が三つあって、
腕が四本あって、それがストーリーと絡む、
重要な位置をしめるとかならまだしも、単に顔格好ぐらいなら
モブと大して変わらんし。

契約上は、職務時間内の職務じゃないかな？
あなたじゃなきゃ出来ない仕事と結果ではないだろうし。

受けるときに、キャラグッズが出たら版権料くださいよ、
とか、さらっと言ってみれば？
その代わり、キャラデザの時間は労働時間外だし、没もある。

デザイン権を主張できるなら
流行のラノベ絵師とかウハウハじゃね？

まあ釈然としない気持ちもわからないでもないから、今後キャラデザ頼まれたら断ればいいだけじゃない？

アシである以上描いた物は先生の手の延長。
キャラデザインを売る人になればいいよ。

95が真理だな。
不満なら独立したらいい

先生に言ったら即クビ、そしてその後も連載は何の支障も無く続くのが目に見える

ただ>>82みると作画はほとんどアシというのが気になる
他のスタッフも嫌だと感じてるなら相談してみれば

気にならねえよ。
目しか描いてなくても全く触ってなくても
その作家のものだよ。

越境ですか？

違うけど。

拒否したところで、その絵の上手い漫画家は造作も無くキャラデザするんだろｗ

先生とアシの技量が釣り合ってなければ微妙に思うかもしれない＞アシが作画
絵が売りになってるような作家は本人もある程度描けるから
アシがペン入れしてようが気にならないな

まぁ、先生が全然絵を描かなくてアシ任せにしてる話はよく聞くよ。
たまにだけど作画担当でクレジットして印税も要求するアシもいる。
当然クビにされて、連載も滞りなく掲載される。いわば身の程知らず。

>>95でFAだと思うんだが、
この話題良く続くなぁ…

面白そうだから訴えて結果報告してよｗ

アシスタントって毎日何ページぐらい描くの
ハイクオリティな絵を１日１枚描くのって楽な方？

いわゆるキャラデザの人は
ゴーストライター化してるってことだろ。
ま、アシはすべてそうだといえばそうなんだが。

そのキャラを発表した先のクレジットが作家になってるなら
証明するものが無いので、その作家の著作物になるかと思う。
デザインする前か跡にでも、デザインすることについての
契約をきちんとかわしておけばおまいの著作物になるかもしれない。
口約束でも有効な場合もあるが、これもいざとなったら証明が難しい。
契約するとしたら、一時使用権は許可、二次使用の場合はロイヤリティなど
なんかしらお金が発生するようにするとか。
またはその漫画のコミックスが何部以上売れたら1冊につきいくら印税とか。

ま、昔の芸術家でもアトリエや工房の弟子が作品作っても
それは●●という画家のものだとなってしまうのと同じ感覚で漫画家はいるんだろ。
他の人も書いてるが果たしておまいだけの単体クレジットで商品価値があるのかと。

>>107
日に寄る。
漫画家がだらけてたら描くものなしの日もある。
〆が近くて切羽詰まって更に他アシが急に辞めたりすると…
１日１枚なら楽。

聖闘○の黒酢はアシがデザインしたけど
売れたフィギュアのアガリはオモチャメーカーや作者の物

助手やアシスタントを使う職業はいっぱいあるけど
自分の取り分を主張したいなら独立するしかないんだよ。
実際キャラデザインでクレジットされるような絵師だって
いるわけだしな。

漫画家として終わってる８２に少しでも漫画家気分を感じさせてやろうという
先生の心意気に気付いてないどころか、恩を仇で返すようなことを言ってるし。
やろうと思えばキャラクターのデザインなんて楽勝だろうに。やっぱ実力がないと
人間まで腐っていくのな。実力派で余裕綽々の先生と能無しの勘違いゴミアシ。

>>112
とりあえず、そのひどい日本語を何とかしろ。
漫画家としてやっていけないぞ。

>>112
見方によっては先生の人間性も貶めてるのは釣りか

112
アシでもねー奴はこのスレに書き込むなよ

>>112
ご自分のことですか?

アシ如きに契約書とかｗ聞いたこと無いよそんな話ｗ
そういう奴らって自分は価値のある人間だと思ってる
みたいだけど、いくらでも代えの利く有象無象の存在なんだよね

始めから契約してない限り権利主張は無理だよそりゃ。
けど作画とキャラデザまでやってて割に合わないと思うなら
給料上げの交渉くらいはやっていいと思うけど。
そういやメカデザインできない作家が買い取りで破格の値段で頼んだとか
高額でメカアシ雇った話は聞いたがあくまでも権利は作家のもの。
アニメーターを考えれば分かると思うけどなあ。

アシ「給料上げて欲しいんですけど・・・」
作家「ん？代えの人はいくらでもいるから、そういうこと言うなら辞めてもらうけど」

アシ「自分の描いた絵の権利は自分のモノなので、そういう旨の契約書を・・・」
作家「権利が欲しいなら自分で漫画描けば？できないでしょどうせ。」

替えはいくらでもいるけど同じレベル以上の
本当の意味での代わりがすぐ見付かるとは限らない事を忘れずにw
特殊な事やらせるなら尚更

もうこの流れいいよ
それよりもサメの話

心配しなくても見つかるよ。
絵の上手い作家なら見つかるのも早い。
キャラデザなんてやってもらうより
やらせてあげように近いんじゃね
やる人がいなければその作家が自分でやるさ。＞120

ほんと自己主張だけは一人前だなwww

周りが見えてないというか、もう少し客観的な視点が必要だね。

見付かるけどすぐ逃げられる作家どうすれば…

>>123-124
分かったから志望者スレに帰ってね＾＾

今日の情熱大陸秋本先生のアシが出るか気になる

>>127
マンガノゲンバでは映ってたね。

情熱大陸みた。あそこのアシになって秋本先生に養ってもらいたい。いやいっそのこと子供になりたいよ！

村田さんて小畑さんのアシしてたんだ…へー

以前ジャンプ作家のアシ経験系譜みたいなの作ってる人いたな

アシなんて結構掛け持ちで行くものなのに
少ない情報から妙な系譜を作りあげていた。

まあ当たってるからいんじゃないの

僕の行ってる現場は日給なんですけど、時間が余った時、同じ絵を
何枚も描かせるんですよ。確かに２枚目３枚目の方が上手く描けるし
原稿も綺麗なんですけどね。

時間が余って遊んでても同じ日給欲しいってか

なんで同じ絵を描かせるわけ？
練習？

ほかに使い回せる背景でも新しく描きためたほうがよさそーなのに…

デジタルだと余った時間は普通に無限リテイク。

それだけいつもは妥協されてるってことでしょ
時間があるから納得いくまで直すだけのこと

先輩アシ達の『俺らがいなきゃこの職場まわらないだろ』って感じがつらい
自分ら後輩アシに対してじゃなくて先生に対してなんだけどさ
確かに上手くて速いけどなんつーか…ああはなりたくない

ミスノンなくなるってホント？

マジンガー？

ゼェェット!!

権益を得たいなら漫画家になりなさいな

発明家になります

連載だって何時までも続かないからそういう人は連載終了と同時に切られるよ
結局性格が穏やかな人しか残らない

DQNが残ります

代えはいくらでもいるのに俺がいないと始まらないみたいなアシはいるよね。
人の褌で相撲を取ってる奴。どれだけ狭い世界で生きてるかわかるよ

×俺がいなきゃ、この漫画家先生の連載漫画は
まわらなくなるぜなるぜ―！

○俺がいなきゃ、この雑誌はまわらなくなるぜ―！
と言えるぐらいな連載漫画家に俺はなるぜー！

>>140
そう思い込んでるやつに突っ込むと後がウザイんで生暖かくスルーするしかないね
かと言って漫画家がお前らの代わりはいくらでもいるとか口にまで出して
クビをちらつかせて脅したら他のアシが逃げる可能性がある

まあでも、ある意味で健全な実力社会っていえるんじゃないの？
アシであっても替えがきかないくらいうまくて早ければデカイ
態度とることができるっていうのは。

　もちろんアシだろうが作家だろうが他の分野だろうが、どんなに
すごい結果を出してても調子ぶっこいた態度とってる奴って
それだけで尊敬が半減するから謙虚に振舞うに越したことないと
俺は思うが。

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

皆が普通の生活送ってるような発言だな。
働いた事ないのか？

>>152
世の中がどうなってるか知らないようじゃ、
アシから先に進むことはできないだろうね。
アシとしての利用価値がなくなったら
捨てられておしまい。

152は2ちゃんにこれまで千回以上は
余裕で書き込まれている超有名コピペだぞ。

千回どころじゃない気がするよw

2ちゃんが初めてじゃなくてもこの文に出会ってない人まだ居るんだなあ…

つまり世間を知らないニートが、同じコピペを繰り返しているということか。
なるほど。

こういう時何て言うんだっけえーと・・・
半年ROMってろｗｗ

ミスノンなくならなくて良かったー

買収されたん？

>>152
マジレスすると、アシスタントはフリーの人がいるので
学校や会社通うみたいに平日出勤・帰宅というわけでもなく、
職場によって仕事の時間帯が違ったり、
呼ばれないで待機してたり…。空いてふオフだったり。
そういう形態の仕事も世の中にあるのだよ。
芸能人のような、オンのときが仕事、
オフのときが休み、となってるわけで。
平日真昼間に書き込みしてる人たちは
時間外か、オフなだけ。

こんな簡単なことも想像つかないおばかな頭だと
親が悲しむぞ。

ぼくはニートだよ!!

彼、また募集してるな
どんだけアシ居つかないんだよ

ニートの人は長いオフなのだ

>>163
彼って誰よ？
応募したくないから教えてくれ

>>163
ヘリの次は動物か、
全てにアシ付けるんかなｗ

ヱのDQN具合は前にここでかかれてなかったっけ？

誰か分かった、サンクス

ってういか、この人漫画家のハズなのに絵が下手だなぁ・・・

佐藤先生こえー

＞169
誰？
ってきいたらだめですか？

佐藤秀峰？

ヱの人mixiでも募集してるけど、
サンプル見ると、正直ヘタだよな・・・
よっぽど面白い話描くのかしら

砂糖週報先生が厳しいってのは、
はホームページのプロフィール見りゃ良く分かるよな

彼、の評判も否定できないが
更に酷いとこにあたったことがある
自分の中でのワースト1はそこになった
連絡手段をmixi内にしてる募集は要注意だと思ってる

どんどん晒していけよ
注意喚起していけばいいのに何で晒さないの？

どんな目にあったの？

要注意って言えばガンガン先生もだよな、ウィング休刊になってご愁傷様って感じだが

ガンガン先生は確かに要注意だな

一回やったことあるが待遇悪くて笑うしかなかった

ジャンプ、サンデー、マガジンに要注意先生はいるんですか？

基本的にずっと募集してる所はあやしい

>>180
ジャンプ系はずっと募集してるじゃん

だからあやしい。必要ない職場まで募集かけておいて他にまわすこともある。

>>182
それって結局推測の域を出ないじゃん

まあハズレ当たりは行ってみないことにはわからん

以下が、漫画家のアシスタント系統図になるのだが、
あらゆる少年漫画誌のアシ経歴一覧が見られ、漫画好きならば一見の価値ありだ。
約3年ほど前に旧ブログで紹介させてもらったことがあるのだが、09年1月に最新版として
更新されていたのであらためてのご紹介。
週刊少年ジャンプ・アシスタント系統図（KTRの趣味の館）
ttp://www.ktr.to/Comic/assistant.html
ttp://www.ktr.to/Comic/assistant.png
マガジン・アシスタント系統図（読んでて死にそうだったログ置き場）
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/assistant/magazine.php
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/assistant/magazine/magazine006.png
サンデー・アシスタント系統図（読んでて死にそうだったログ置き場）
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/assistant/sunday.php
ttp://f56.aaa.livedoor.jp/~shinisoh/assistant/sunday/sunday010a.png
まにあっくすZ
ttp://maniaxz.blog99.fc2.com/blog-entry-2414.html

アシって背景描くんでしょ？でも漫画読んでて目を見張るような背景なんて
全然無いんだけど・・・絵描いてる奴なら誰でも描けるレベル。

背景のない萌え漫画ばっかり読んでるからだろ。

煽りに付き合うなよ

ライク先生ってアシのこと殴るんでしょ？

おまえのような奴は誰にでも殴られるよ

誰でもじゃなくやった事ないのに俺にはちょろいと勘違いして全然使えないのっているよね
未経験の出来るはず妄想かと思いきや
下手な自分絵にはフィルターかかってて上手く見えるとかも
でも他人の絵のどうでもいい粗は見付けたり

人の絵の粗がわかるからこんなの俺にも描けるって勘違いはいるなあ
新人の子にもいたわ

自分もはじめはそうだったからあまり偉そうにはいえんが･･･
自信満々にこの程度なら描ける、とのたまう奴はあまり信用
しないようにしてる。

踏まれてない麦の自惚れほどあてにならないものはナイ

突然失礼します！
中堅少女漫画家のアシ代で、ご飯交通費抜きで一日8500円て少ないですか？
アシさん初めて雇うのですが、アシ世界知らないので教えて下さい。

労働時間によるが。いわゆる睡眠時間と飯休憩以外は
仕事時間という状況なら少ない。相場は１日１万くらいじゃね（男性誌）

少女漫画アシスタントスレもあるからそっちでも聞いてみれば

通いならあり、泊まりなら薄給。

背景もやらされてたら少ない気がする

色々と参考になりました！ありがとうございます。

俺は１日１０時間で５０００円だね。食費交通費抜きで。写真みたいな
背景を描いてくれるわけじゃないしさ。アシ如きにそんな金払えねっての。
刺身にポンポンのせるぐらいの単純作業だろアシなんて。創造性の
欠片もねぇんだもん。あいつらあんな無駄なこといつまで続けんだろ

だまれ小僧!!

おまえにサンがｒｙ

アシスレでアシに都合の悪いこと書く訳ないのではw
アシ代はアシの腕による。
背景描けないのは描けないなりのそこそこ。
背景描けても出来で質が段違い。
でもある程度提示しないといい人の応募もない。
酷使する環境は人が居着かないだろうしね。

上手い人は条件いいところ行くからね
薄給じゃどこでもいいから雇って欲しいレベルの人が引っかかるのは当然だろ
トーン削れない奴でも応募してくるからな

アシスタント募集要項にプロ志向、プロ志望と書いてある場合はプロのアシスタントを目指してる人の事を指すんでしょうか？
それともプロの漫画家を目指してる人なんでしょうか？

どっちもじゃね。なめたバイト感覚の奴とか
学業の傍らの学生とか副業主婦とかお断りってことじゃね。

普通はプロ作家の事を言ってるな。
作家思考でないと技術磨こうとしない人が多いからな。

>>205-206
ありがとうございます
プロアシを目指してる方を指すのか迷ってたので助かりました

>>206
初心者雇う時ならなんとなく分かるけど技術を磨くかは人による
コンスタントにアシやってくには技術力ないとだめだし
作家志望故に自分に必要と思わない事はやらないし出来ないなんてのもかなりいたけどなあ
自分流を譲らないし合わせないなんてのも
自分の技術磨きが一番大切なんだろうな

「向上心のある人」では漠然としてるからだろ

>>208
来た奴がどうかの話ではないさ。
どんな風に募集しようと、どのみち薄らぼんやりした奴が来てしまうわけで
そう言うのを引いてしまうリスクを少しでも減らすための
雇う側の慣用句だ。

新人漫画家なんだけど、デビュー＆複数社の仕事が来年分まで決まって
ちょっと１人じゃこなせそうにないのでアシさんを探そうと思ってる
でも自分はデビューが決まるまで会社員だったせいもあり、アシ経験がない
なのでこちらにいるアシさん達に質問させてほしいのですが
アシを雇うにあたって何か気をつける点やアドバイスなどありますか？
仕事場の雰囲気なども教えていただけたら嬉しい
一応社会経験は５年あって部下もいたので
ある程度人は使えると思うんだけど、漫画家とアシ特有のものが知りたいです
（どのぐらいのフランクさでやってるのか、会話はあるのか、
多少作業を待たせても構わないものなのか、とか、こうされたら嫌、とか）

>>211
原稿の遅れでアシ呼ぶのが予定よりずれる場合は早めに連絡
アシで生活費補ってる人にとっては何もできず待機になるので死活問題
アシが指示の要領を得ない時はまず自分の説明を他人視点で省みる
これは本当にアシの理解力が問題な場合もある

会話や雰囲気は人による
会話がないと進まないって人もいるし逆の人もいるので
喋ってて手が止まる人には話しかけない方がいい

自分には社会人経験あっても相手には無い場合もあるので
何もいわずに常識を期待しないように。空気読みつつ言葉にするの大事

今のうちに数回臨時でアシに行ってくればどうだい？
全く経験無しだと得るものも大きいと思うが。
たとえ反面教師でも。
アシに気を遣いすぎてコスト高になってもダメだしね。

自分で言うのも何だが、アシは「生かさず殺さず」が良いと思う。
馴れ合い過ぎても駄目だし厳しすぎても離れていくし。

アニメやTVでいう美術スタッフとして職が確立すれば諸問題はぐっと減るんだろうけどなぁ・・
なり手はかなり少ないだろうけど。

今度初アシスタントに行くことになりました
人生初のアシです
行く先の情報などはほとんどありません

手土産などは必要でしょうか？
また仕事場で心がけることなどはありますでしょうか？

ない。


終了。

安く使い捨てるのが普通。アシなんて本来漫画家にもなれてないゴミなんだし
漫画家様が謙る必要な何も無いしね。同じ空気を吸う権利すらないんだよアシには。
まぁ、仕事ができなければクビなのは当然として、給料や食事交通に関して
文句言う奴もクビだね。全ての権利は漫画家にあるわけだし。

だまれ小僧!!

アシでも作家でもねーのが何か言ってるよ

>>219
はげどう！！

外道！！

211です、どうもありがとうございました！
参考になりました

酷いッツーか基本中の基本でしょ。世界中のどの会社でも同じ事やってるっての。

結局バランスだろ
１つの言葉でイメージする物が違えば伝わらんし

そろそろこのキチガイに慣れましょう>>219

俺の言うことが異端だと感じてるからいつまでも底辺から抜け出せないんだよ。
思考が負け組みのそれじゃん。劣等感丸出し。要は自分らみたいな能無しの屑にも
高い給料を払うと同時に常に敬意を払うことも忘れないでね☆ってことだろｗ
屑そのものやな。それだけの価値があれば言わずともそういった状況になるだろうが。

そうやって下の人を見下している内は、
ロクな仕事出来ないと思うよ？

日本の仕事なんて世界と比べると特に細分化されているものばっかで、
一人じゃ出来ないような代物が多い

そして、一人で出来ない仕事は部下に割り振られる
社長がいなきゃ会社が回らないが、
部下がいなきゃ仕事が回らない

部下を大切に出来ないヤツは
仕事も大切に出来ないっつーことだと思うんだが

んで、そういう人は得てして仕事が出来ない
漫画家も似たようなトコあると思うぞ

週3のレギュラーアシってどれほど稼げる？

アシってさぁ、才能無いのに漫画にしがみついてるカスだろ。むしろ技術教えて漫画描かせて
雑誌に載せてやってるんだからこっちが金貰いたいぐらいだよﾎﾝﾄ。つか部下を大切にって
大金払って甘やかすのが大切にすることなのかよｗしかも仕事はできないｗアシなんて
漫画家になれなかった低レベルな人間なんだから相応の対応をしないと勘違いするだろうがｗ

巡回おつかれ様です

>>219
相手が逆らえないのをいいことに
劣悪待遇で当たり前と思うのはかなりDQNな発想だろ。
漫画家もアシも常識や社会性の欠落してんの多いから
お互い不満もちながらやって馬鹿だね。

う〜ん、痛いな

むしろこいつは理不尽な職場でアシやってて
ぼこぼこにされた経験者のような気がするぜ

アラシにマジレスすんなって…

漫画家どころか労働経験の有無すら疑われる事書いてるな…
携帯から巡回してるんだろうな

相手が逆らえないのを良いことに劣悪待遇で当たり前なのは全世界共通だろ。
逆を言えば良い仕事をして結果を出せば待遇が良くなるってことなんだよ。
仕事のできる奴も出来ない奴も全員に同じ待遇をする方がおかしい。気が狂ってる。
腕があれば自然と待遇が変わり周りからの扱いも変わってくる。誰かが
伸びれば誰かに皺寄せが来るのが自然の摂理だろ。そこを否定するなよ屑ども。

せんせい書き込んでないで仕事してください

誰かが１番になれば誰かが２番になる。それが積もればどんどん下に押しやられる。
普通に生きてれば中学高校、早ければ小学生で気付くのに。アシはﾎﾝﾄ身の程知らず。

何が君をそうさせるんだ
病院行けよ

上がるという発想がないのが負け犬人生を如実に表してるな

アシが駄目なのはアシだからなんだよね。ちゃんと努力してれば絵も上手くなるし
デビューして連載もできるだろうに。なのにアシは絵も下手糞で漫画も詰まらない。
周りは努力して独り立ちしてるのにいつまでたってもうだつの上がらないアシスタント。
そういった向上の姿勢を見せないのも嫌悪する理由かな。努力してないから今現在
アシなんてやってるんだよ。そのことに気付いてない。これからも気付くことはないだろうね。
そんな屑を甘やかしたり大金を与えることがどれだけ愚かなことか理解できないのかよ。ｱﾀﾏﾜﾙ

巡回おつかれ様です

>>243
そういうのは漫画家スレで言ってこい
そんな度胸もないんだろうけど

話ガラッと変わるが

アシ初日から、自然物背景や火、水、爆発等の作画をたいした資料なしに任されるのって普通なの？
自分が技術不足なのも反省しつつ、一日中タッチの違いをネチネチ指摘されて
「画風が似てる訳でもないし、あんたのファンってわけでもないのに、たった一日でタッチを完璧に合わせれる訳ないだろ」と少々不快だったんだが
これが基本なら、態度を改めなきゃいかんな〜と思い聞いてみた

普通。

細密背景求められる青年誌の仕事場に新人アシ来たんだけど
そいつがワンピースとか鳥山明っぽい背景描いてそれについて
先生がタッチが全然違うって言ったら
「これが僕の絵なんです！！」ってすごい主張してたの思い出した。

実際にそんな奴がいるのか・・・すげえな。

マジよ。
自信家で自分大好きなおこちゃまですげー腹たった。
しかも、ここの給料相場に比べて安いっすよ見たいな事言い出して
ウチのチーフ共々（そいつは入ってきて２ヶ月くらい）で
辞めてったｗ

温厚な先生も「あのクソガキャー」ってキレテタ。

うーむ・・反省するわ
さすがに>>248の人ほどの態度は取ってないけどねｗ
話に乗っかると、喧嘩別れした（らしい）男と女アシが偶然自分の職場で再会して仕事中トラブル起こされた、という話を先生から聞いたことある
狭い世界だわ

>>251
いやマジ狭いよ、何箇所か掛け持ちするだけですぐ繋がる
顔知ってるやつでもそうなんだから２ちゃんやってる俺たちも実は…

話かわるけど、仕事場で音楽とかかけてる？
うち先生がアニソンばっか流してるからいい加減うんざりなんだけど、
ウォークマン持参して一人で聴くのはありかな？でも感じ悪く思われたら嫌だなあ

CDそれぞれ持参して色々かけたりとかもあるのかな
あんま話題出ないけど作業BGMって大切だよな

作業ＢＧＭは語りとか日本語のやつはかけないや
意味として音楽聞くと混乱するし、邪魔だから

クラシック100選とか、楽器の音だけ鳴るヤツが良い
それを低音で、耳をすましてハッキリ聞こえる程度に調節してる

耳を押してくるような音量では集中できない
ペン先の走りや外の雑音が消える程度がベスト

ttp://www.ad.il24.net/~aria/

アリコレのアリアは最悪板に居たころ、Winnyを使って様々な著作物を落として使ってた。
その中にはフォトショップ等の同人活動に使うものも多く含まれている。
アリコレホームページには落としたロムイメージで作ったセーブデータや最短クリアの記録など様々な違法行為の断片が見て取れる。

俺は知り合いのアニメーターに背景頼んでるよ。漫画家崩れの能無しよりも
１００倍は頼りになる。指示通りに仕上げるし従順で真面目。人柄も良いので
給料も多く払ってる。やっぱり気持ち良く仕事できる人材は貴重だよ。

ちょっと質問（長文スマン）
初めてアシスタントに応募したら、面接もかねて一日手伝いに行くことになった。
時間が夜十時過ぎぐらいから朝までで、徹夜でトーンやベタ等の作業を手伝った。
道具は支給じゃないようで画材は持っていった。
不慣れで遅く上手く作業できなかったが、一応は採用になったらしい。
帰りにテストをかねた作業だったということで交通費プラス手当と言うことで3000円もらい。
次に呼ばれるだいたいの日（25〜28日くらいに呼ぶと思うみたいな感じ）を聞いて帰って来た。
交通費は往復で1000円くらい。
その後、スケジュールを空けて連絡が来るのを待っていたのだが（連絡よこすから、それまで練習してろとの事だった）。
予定の日になっても呼び出しの連絡もキャンセルの連絡もこず。
その二週間後くらいに、
今回は締め切りが早くて忙しく、新人さんには無理そうだから呼べませんでしたごめんなさい。
来月はもしかしたら呼べるかも、それまで練習してて下さいというむねのメールが届いた。
あと前回自分が使えなかったと言うような事もちょろっと書いてあった。
凹んだのとスケジュールが曖昧なのとで、嫌になった。
アシスタントって何処も最初はこんな感じなのだろうか？

あと、あまりに曖昧なスケジュールで唐突に呼ばれても
対応出来るか解らないというむねの返事をオブラートに包んで返信したら
以後連絡こなくなった。

その先生もちょっとズボラとはおもうが…
ちゃんとした人はアシも生活かかってるからあんま予定を引っ掻き回さないと思うし
初心者でもきっちり月何日入ってこれくらい払うよって先生もいる。

その現場では君が使えないというのが事実だったからその程度の扱いなんだろう
我慢できなければそういう管理しっかりしたとこ行けばいいよ。
あと最初はみんな勝手もわからんし使えないのが当たり前なんだから
（開き直る事はないけど）あんま気にせず技術をまじめに身に付けてけばいいさ。

もうひとついうなら３０００円はいくらなんでも相場としては安いなｗ
基本トーンとゴムかけ＋ベタちゃんとやってくれれば大手なら倍は出そうだけど。
スピードもあるけど。

AKIRAぐらいの作画をしてくれるなら月１００万でも２００万でも払うんだけどねぇ。
糞みたいな絵しか描けない上に技術指導までさせて無駄な時間を使わせるんだから
アシなんて奴隷扱いで良いんだよ。給料なんて２０００円もやれば十分だろ。その程度の
仕事しかしてないんだから。まぁ、そういう奴ほど愚痴愚痴言うんだけどな。
お前才能無いから消えろよって言ったらプルプルしてたな。俺なりの優しさなんだけどね

ニートの優しさ伝わったぜ

ま、確かに才能の無い奴を切るのは一つの優しさだわw

で、お前はある奴を見つけた時引き上げてやれる場所は提供できるのか？
それが無いならお前の見る目はまだ大したことは無い。余計な事はしない事だ。

>>261
目を合わせちゃ駄目だ！！

愛するとはなんだ？

ふりむかないことさ

月に１００万でも２００万でもってｗ
どんな優秀なアシにだってそんなに払えねえyo
しかもAKIRAってお前。化石かｗ

釣りに対してはスルーするか
ボケること

大友漫画の背景は癖があるから作品と作風を選ぶ

大友程度の背景なら誰でも描けるっての。大昔に描いたから凄いんであって
今じゃ基礎技術レベルじゃん。大友だって今は消えた過去の人だしね。

やめろよ、モニターの前で嬉々としてる>>260が目に浮かんじゃうじゃないか。

>>269
今は要求されるレベルが上がってく一方で厳しいなあ

その分テクニックやタッチも解明されてるから上達も早い。
ただ絵に時間かけ過ぎて話を作る時間が無いんだよな。

これから原作モノはもっと増えるだろうな〜

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1232778165/l50
あしめし単行本化だってさ

これは残酷物語と同じくらい売れる!!

いぬまるだしくらい売れる!!

原作モノが増えるとかｗなんか勘違いしてるなぁ〜。絵を描いたこともない
素人って感じ丸出しで痛いｯｽよｗ絵の下手なやつがどれだけ努力しようが
絵は上手くならないですよｗ

プリティでキュアキュアな絵が書きたいです!!

それは意外と難しいです

>>259
ありがとう。
そんな感じか。
勝手が分からなくて、人の原稿触るのも初めてでもの凄く緊張した。
ちなみに交通費こみで3000円だった。
やっぱり生活かかってるから今は普通にバイトしてる。
アシはもうちょい技術をつけてからちゃんとした先生のとこでやってみようと思ってる。

素人がアシなんてやんなよマジうぜぇな。漫画家の身にもなってみろっての。
カスつかまされて大迷惑なんだよ。絵を描くのが仕事なのに絵を描けない。
もうね、生きてる価値のない屑。時間使って技術教えて金払わないといけないの。
おかしいでしょ。アシは３０過ぎでしかも漫画の才能がない奴に限るね。

またお前か
病院逝ってしね

age先生はよっぽどお暇なようで

なんだ漫画家スレには怖くて投稿できなかったか

マルチ粘着ではなそうだから
察するにアシになんかトラウマがあるおっさんじゃないかな
糞アシに金払いすぎて後悔してるとか。寝てる間に金とられて逃げられたとかｗ

断定は出来ませんが
他の関連スレにも
そっくりなのが居ますよ

パート感覚の主婦とか代アニの地雷アシに当たった作家だと思えば同情できるな

そうだとしたらわかるけど
一切そこら辺のない書き込みだからな

よくわからないがやたら怒ってるのだけは伝わるぜ
粘着してまで訴えたいほどむかつくアシでもいたんだろうか

わざわざアシスレに来て執拗に書き込み続ける時点で自己顕示欲の強いキチガイ
なんだから仕方ない
人生に失敗した憂さをここで晴らしてるんだから皆優しくしてやってくれ

レス乞食にレスしてる時点で十分やさしいよ

全力で食い付くのが至高

荒らしって要は「心の病気」なんでしょ？
ｗｗｗ荒らししてるやつとか見かけるけど、あれで本人は楽しくてしょうがないんだろ?
なんかホントに理解できない存在で怖い、常人の思考ではないんだなって

どっかでは全力で鰈にスルーされてたな…

うまいアシなら月１００万〜払う経済力はあるのに初心アシを育てる余裕はないんですねw

そういう時間と金は＝じゃねーべ

流れ豚切るけどアシ業界で不況は感じる？

元から不況なので何も感じません

これ以上下にいきようがない

JACの求人は心なしか減ってきてる気はする　あんま関係ないかな

そうなのか・・・単発で食い繋いでる人とかは実感ないのかな

漫画家に依存してる業界だからこれから先雑誌がばたばた廃刊してくとなると
厳しいんじゃないか。
でも細分化した小手の雑誌はまだ増えてるはずだからなんともいえない。
つうか漫画業界の先も１年２年でどうなるかわからんからアシなんて
余計どうなるかわからん。

JACはここ２年くらいでデジタル作業できるアシ募集が増えてきてる気がする。
あとそれに対して在宅アシも。

最終的には出版社がバイトアシ雇って作家に斡旋する形態になると予想

いや煽りじゃなしにもう漫画家になるのがそんなに優先じゃなく
単純にアシ仕事で生き残りかけてくならプロダクションに入った方が手堅いよ。
単発とかレギュラーでも雇用契約してないようなとこは言っちゃえば自由業なんだから
それで一生やってけるかったら厳しいぞ。
漫画家もいっしょ、実入りは多少違うけど一生やってけるのかといったら
こんな業界やばい、別の食うには困らないような定職に一刻も早くついた方が良い。
俺も含めて正直マンガ描いたりアシやってる奴らはそれこそキチガイ沙汰。

＞プロダクションに入った方が手堅いよ

とか軽く言ってるがそんな枠がまず極少数しかないわな
漫画家もかつかつだからバイトとして雇うし

一般の感覚からすればそうだわなｗ
たまに学生時代の友人と話すとそれは実感するけどね。

意味フ。一般の感覚以外だと何か違うのか。

>>303
結局その先は考えてないからな
漫画家目指すアシは漠然と漫画家になって連載したいと思うけど
１回の連載だと巻数にも出版社にも寄るけど食いつないで５年くらい?
↑すげー漠然とした数字だけどな

一生喰い続けるとなるといくら稼げばいいんだか、年金貰えるようになるまで
本当にこの業界でやってけるのか考えてる奴なんて少ないだろう
つーか年金払ってない奴だって多いと思うしｗ

>>304
極少数ってほど少なくはないよ
大手の連載人はプロダクション化してるところは多いからフリーからでもなれる機会が多いよ
これは身の回りにそういう事例が多いし俺もそうだったからガチ

あ、いや>>305は
＞こんな業界やばい、別の食うには困らないような定職に一刻も早くついた方が良い。
＞俺も含めて正直マンガ描いたりアシやってる奴らはそれこそキチガイ沙汰。

についてね

>>303
でもその論調で言ったらプロダクションだって今後どうなるかわかんないって事じゃね？

へー。どういう状況か知らんがおたくの周りは多いようだな。
プロダクション化してる作家なんて多くても各雑誌２・３人くらいでしょ。
まして雇用契約してアシを社員化して安定した給与出せるような作家って限りがあると思うんだが。
つっこまれたらアシの保険代とかも払わなきゃいけないし。
ある程度の蓄えがない限りとてもじゃないがそこら辺の漫画家じゃやらないと思うんだが。

>>309
そうだよｗ

本宮・秋本・浦沢・イノタケ・奥・たかを・江川・新條・荒木・赤松


くらいしか知らん。全部大御所だ（しかも全部テレビで見ただけｗ）

ズコーーー

おいおいｗワロタw

一般人がいる…

>>312
それじゃ全然機会多くないだろｗ

>>312
どう見ても漫画の現場＆プロフェッショナルですね

>>310
雇用契約内容の詳細はプロダクションによって違うし全部が全部福利厚生が
あるわけじゃないけど、社員扱いで月給制、雇用期間がしっかり明示してるところなら
無数にあるよ。
俺のいたとこも雇用保険はなくって国民年金だったけど
月給＋ボーナスで退職金積み立てもやってくれて原則解雇なしだった
（契約書よく読んでなかったから細かくはわかんないけど、みたいなことが書いてあったと思う）

俺のとこは国民年金を自分で積み立てだったけど他のとこは行ってる奴らは
たしか保険料差し引かれて積み立てしてたからもっとしっかりしてたとこだったと思うよ。
それくらいのプロダクションだったら本当に結構あると思う。

無数は言い過ぎか。
思われてるよりある、って感じ。

>>318
よしりん企画?

よくわからんが結局手堅く一生やってけないじゃん
派遣とか契約社員と同じってことでしょ？

>>321
>漫画家もいっしょ、実入りは多少違うけど一生やってけるのかといったら
>こんな業界やばい、別の食うには困らないような定職に一刻も早くついた方が良い。

ここよここ。
この業界結局どこまでいっても（大ヒット作家は別かもしれないけど）安定はないんだよ。
フリーのアシよりはプロダクションアシのがマシくらいかな、プロダクションが倒れない限り職はあるから。
プロダクションに入った方が手堅いとは言ったけど一生とは言わないよ。

>>321
まああと明確な年齢制限ないからね派遣と違って
若いのと変わらないスピードでクオリティーの高い背景描いてくれれば
６５オーバーでも働き口はある（かもね）
そんな人まだ見たことはないが。

スケジュールと収入がちゃんと明示されて予め決まってるだけでもアシとしてはありがたいけどね。急な予定変更とかいつ終わるかわかんない
締め切り日とかはちょっと辛い。

まあ募集で
都内男性です　７８歳です
アシスタント暦５８年　○○先生のところなど何箇所かでやってました
背景の作画見本です（結構うまい）
タバコは吸いますが、禁煙なら我慢します
動物は大丈夫です
とかあってもはたしてやっとて貰えるかどうかは疑問

×やっとて
○雇って

そんな時代が来る前にシステムがもっと変わってるんじゃね？

おそらく自分からアシをやる奴なんていなくなって出版社が泣く泣く募集することになると思う。
今でさえ作家が自前でアシ用意しろなんて言ったら成り立たないし。かなり危うい。

出版社がもっとアシの待遇について考えるべき
センセーだけじゃ限界あるだろうし

アシの待遇じゃなく原稿料を上げればいい話。
原稿の基本コストが赤字なのは絶対承知してるんだから

考えてみたら安っすい原稿料で時には載らない原稿を何ヶ月もかかって描かせてポイとか
完全に雇用形態が崩壊しているのに漫画家の描きたいという意欲だけでもってるような業界だよね

将来的に漫画家はネットで名を売り、完成した原稿＝企画を買い取ってもらえるかどうかで
出版社と交渉するようになるだろう
ネームやプロットでヘタに編集に見せて別の作家にネタを流用されたらたまらない

まあどんなに劣悪な環境でも載せてほしい人間はいるわけだから
出版社は別に何もしてくれない

そろそろそんな悠長なこと言ってられないくらい出版社はやばいよ。どこも。

だって漫画家になりたい奴なんて此所だけでも沢山いるじゃんｗ
それにかつての大御所やベテランが狭いパイの奪い合い
出版社にしてみれば何で漫画がもっと売れないか不思議だろうねｗ

賢い中小出版社は気づいている。大手出版社はあぐらかいている。

＞だって漫画家になりたい奴なんて此所だけでも沢山いるじゃんｗ
＞それにかつての大御所やベテランが狭いパイの奪い合い

これって皮肉で言ってるの?
俺は大真面目に出版社ってこう思ってると思うんだけど。

プロダクションｗどんだけ他人任せなんだよカスどもが。アシなんてバイト感覚で
雇って邪魔になれば切るのが当たり前。どっちにしても能無しには縁の無い話だよｗ

まあ現存の漫画編集部が全部潰れて作家が個人で発信して収入を得るシステムに
なったとする。
漫画家の今までの地名度も度外視して漫画家志望者（正確には完成原稿作れる人）
いっせいのせでネット公開で収入得ることにしたとする。

今度は発信する人数が多くなりすぎて結局その中に埋没しちゃいそうだし
そういう土俵で生き残りかける方が現状のシステムよりリスキーなんじゃないか。

原稿料ｗスケール小さいわやっぱｗ原稿料なんて単行本の印税に比べれば糞みたいなもんだろ。
そんな小さな金にこだわる必要なんて全然無いな。漫画家をリーマンと勘違いしてんじゃね？
漫画は実力の世界なんだよ。売れるか売れないか。ただでさえ売れない漫画家は売れてる漫画家に
食わせてもらってる状態だってのに。面白い漫画さえ描けば良いだけの話なのに。

要は今のウェブサイトそのまんま想像すりゃいいんでしょ。
はじめ細々でも人気出ればアクセスも伸びるしって。
編集部の意向で掲載不掲載が決まらないからこの部分では純粋に人気もわかるし
創作もできる。

ただそれっていくつも現実的じゃないところがあって
まず大手出版社は当面潰れないだろうし、全部ネットに移行しない
移行したところで印税関係で考えたらザクっと考えても多分個人で年商うん億なんて
世界はなりそう
で結局そんな人気が出せる作家は企業はほっとかないわけで
多分ここでも現状と同じような不平不満が出る。
というより、もうネットで個人発信してるわけだから現状よりもっと悲惨なことになりそう。

賢い中小出版社っても基本売れる漫画が求められるからな

能無しは本当に頭悪い。実力社会に保障や安定を求めてる時点で脳が腐ってる。
それならリーマンにでもなれば良いじゃん。つってもリーマンだって簡単じゃない。
完全な保障や安定なんて無いし、安い給料で年がら年中休み無くコキ使われる。
底辺はどこもそうだろ。アシに限った話じゃない。変わらないといけないのは
社会やシステムじゃなくて自分自身。皆が皆成功して幸せになるわけが無いんだから
努力して努力して、それでも努力しないといけないんだよ。

ネット漫画が次世代だとしたら今から向こう言っとくというのもありはありだけど。
まあそれでも企業だからね。
利益を考える＝原稿料や印税を得て暮らす以上企業ありきのスタイルは崩せない。
それこそただ発表したいならネットで個人発信すればいい。

個人発信は昔で言うところのコミケの延長でしょ?
二次創作って意味じゃなく。

だからそうだよ。
純粋に漫画発表したいなら現状でシステムは完成されてるわけだから。

>>342
またお前かよ
消えろ場違い

有名な雑誌で面白い漫画描けば全部解決ですね☆できない人は田舎に帰ってください☆

つーかｱﾝｶｰ付けてくれないと誰が誰にしゃべってるのかわからない

要約すると、
自分も含めてこんな所でクダまく奴が売れっ子にはなれないからこの業界は諦めろ
って事を自戒込めて未練タップリに語ってるんじゃないかな？

ガキの頃から死ぬほど勉強して良い大学入って一流企業に就職したエリートの
年収が１０００万ぐらいだろ。そいつらの数倍数十倍の収入を得ようってのに
考えが幼稚すぎる。糞みたいな詰まらない漫画しか描かないくせにシステムを
変えろだの社会が悪いだの出版不況だの。売れてる漫画家は不況なんて関係無しに
儲けてるけどなｗ特にアシなんてさ、コンビニのレジ打ち程度の存在なのに
自分を無二の存在だと勘違いしてるし。いい加減自分の価値の無さに気付いて欲しいわ

だから一番いいのは作家が全ての権利を抑えられるのが理想なんだけど
個人じゃそんなの難しいから現状出版社が全部やってくれるので
それでいいわけ。
マンガ描けば単行本にして日本中に配本してくれるわけだから。
それでお金が入るわけだから。
自分で本作って全国に売るの考えるとそういう面は全然楽だろ？

日本の出版社はかなり優良だと思うけどね。結果が出た分だけ作者に還元してるし。

何スレだここ

アシスレ

>>350
病的な自虐アシ。そんなに自分を卑下しない方がいいよ

早くデビューしてこのスレから卒業したいぜ！

デビューしてもなんとなく見てるよこのスレ
他所のやり方もちょっと書いてある時があるし

ライク先生落ち着こうよ。

カチラ先生だろ。

待て、トウエイ先生を忘れるな！

>ttp://yaplog.jp/lynch3756/archive/2642
>職場の先輩にビバップを焼いてもらいましたっ！！
>「いくらですか？」
>って聞いたら
>「ＤＶＤ二枚で１００円でいいよ」
>って(笑

個人意見では、職場で上映会を開くまではセーフ（厳密に言えばこれも多分ダメ）
それ以降はどうかなーって感じ
ブログに書くのは完全アウトだな

ヌー速にスレ立てとけ

痛いニュースあたりじゃね

アシスタントというか普通に困ったゆとりだな
こんなの先輩がまずアホ扱いされるじゃないかｗ

炎上する前にコメ欄で注意してあげたら？
しかし82年生まれとは…今年27歳じゃないか…

一日レス無し

先生、あたい辞めたいのよ。引き止めないで…

作業中の現場ってBGMがわりにTVつけっぱだったりするの？

アニメのDVD垂れ流してたりする？

うちの仕事場はニュースやドキュメントや吹き替え映画が多いな。

○村○子氏ねええええええええええええええ。
どんだけ気分屋なんだよ！

>>370
無関係の○村○子に謝れ！

田○亮○

此所って
30代スレと似た臭いがしますね

ジャンプで今連載されてる小畑先生の「バクマン」って作品で
ベテランアシスタントのとあるキャラが

”アシは長くやるもんじゃない、アシ同士の嫉妬や虐め・・・”的な
発言があったんだがそういう事は日常茶飯なのか？

日常茶飯事なわけない
そんなことするの、一部の性格破綻者ひとりが
しっちゃかめっちゃかにするだけ
生息数も少ないだろうし
でもたしかにどこかにはいるから
その破壊力たるやもう…

そういう問題児がいないところは
嫉妬も虐めも何もなく普通におだやかな職場かと
仕事が忙しくて、いちいちそんなことする
エネルギーも興味もないわいｗ

問題児だけなぜかパワフルなんだよなｗｗ

日常茶飯ではないがそういう人は存在して
いつでもいつまでも存在する
長くアシやってると男女ランダムで出没報告聞くことはあるよ

豚切りｽﾏﾇ。デビューって正確にはどこからになるんだ？
企画単行本に漫画描いたが「連載ものじゃないとデビューって言えないよ」と友人に言われた。
よく雑誌で新人の読み切り載せると「本誌でデビュー」みたいなアオリつくから、
とりあえず何かに掲載されたらデビューかなと思ってた。間違いだったら教えて。

受賞作が載ったくらいじゃデビューじゃないと言われたことはあるけど
依頼されて仕事したんならデビューでいいんじゃない？
漫画家とは言えないよ、というのなら理解できる。

印刷されて本に載ったらたらデビューでいいだろ。同人は別にして。
〜ではデビューとは言わない　なんてのはただの言いがかりだよ。

>>374
日常茶飯時
つるんでる奴は間違いなくそう
まともな奴はそれを嫌ってひとりで居る

新テニスの玉子様のアシに外人が入ったらしいな
ブログに書いてた

韓国人か

ちがう
この人
http://hinoai.livejournal.com/

テニヌのアシは女ばっからしいな

>>383
色んな人がいるんだなー

アシスタントではないけど気になったので質問させてください
仕事場の出入りってみんなで鍵共有してたりするんですか？

アシが来る頃には先生がいる
アシが帰る頃にも先生がいる

そんな日曜日の午後

>>374
アシがブログで自分の先生や他のアシを人格批判したりとか普通にあるよ。
ttp://id33.fm-p.jp/20/dirlynch3756/index.php?module=viewdr&action=pdetail&date=20081207&stid=21&pw=
その他多数もうすぐ消えるらしいから魚拓とっとくといいかも。

>>389
背景といい字の色といいセンスのかけらもねぇな

自炊をしている点には好感がもてる

世も末だな

せ…世も未…

「デビュー」というのは、その後継続的に仕事が来るようになり漫画家として食えるようになって初めて、自分を振り返って言えるんだと思う。
１回や２回掲載されただけで結局食えなかったら、それはデビューできなかったということだろう。
俺は掲載されたことはあるが、いまだにデビューできてないよ・・・

すまん、下げ忘れた。

>>394
めんどくさいなあ、普通に掲載でデビューでいいんじゃない？
初掲載のみで終える人もいっぱいいるけど、デビューはしたって事で。
ただの出発点でこれからだからって自分を戒めるのはいいけど
その解釈を他人に適用してもはあ？なだけだよ。
一発屋の歌手だってそれはそれでデビューしたといえるし。
それだけで食っていけるようになるのはどの道でも大変。

>>396
お前こそめんどくさいやつだなあｗ
俺の書き込みはまさに俺という一個人の主観であって、何でそれが「解釈を他人に適用して」ることになるんだ？
お前にはお前のとらえ方があっていいと思うぞ。

>>397
だって全体を俺にとってはって前置きがねーし
最後の一行や上の書き方だと>>396みたいな受け取り方すんべ

>>398
「思う」って言ってるんだからいいだろｗ

悪いってわけじゃないっすｗ

>>394
「デビュー」が「初登場・御披露目・初めて作品を発表する事」の意味だとすれば
自分への戒めだとしても、そこまで曲解して書き込めばツッコまれても仕方ないと思う

継続はデビューの意味に含まれないっすよ

>>394の「デビュー」の部分に「プロ」を代入すれば成り立つな。
俺的には。

賞の受賞作が掲載されるのと編集と打ち合わせしながら作ったものが載るのとでは
意味が違うから、デビュー作が載ったらデビューで良いと思う

今は結構初めてやることに何でもデビュー付けるし
漫画家デビューも一回しか載ってに時点で言ってもありなんじゃないか

たとえば、20歳で1回だけ掲載されて原稿料ももらったとして、
そこからは一度も掲載はなく、普通にリーマンやって定年になって
80歳で死ぬ間際に「俺は20歳の時に漫画家デビューしてた」と
言えるんかな？

言えると思うよ

言っても罪はないな。

10年以上前のエロアンソロに載ったきり
どこの出版社にも使ってもらえない派遣もプロ扱い？

世の中的に雑誌に載ったらデビューなのは常識だしな。
屁理屈こねてそれは自分の考えはと違うとか藁カスｗ

>>407
すでに「デビューと言えるか言えないか」の話からズレて
「プロと言えるか言えないか」になってるしｗ

その例は「漫画家デビューは出来た」けど「プロ漫画家の生活は出来てない」人でしょ

のりピーだって昔連載作家だったけど漫画家ではないと思う
でもデビューはしたといえるよね

資格は持ってるけど仕事にはしてないって感じでいいんじゃないの？
昔の資格は古くて現在はあまり使えないって感じだと思うけど

42.195キロの１メートル地点で転んでリタイアした
人間が「マラソンデビューした」と言う
資格があるかどうかという問題と同じだな

え？違う？ｗ

違う

w

北のミサイルを、MDやPAC3で迎撃「する、しない」でメディアが騒いでるけど
射程外の軌道を通過する以上「発射以前に全然届かない現実」が全く置き去りに
されてる問題と同じだな

え？違う？ｗ

気に入らない先輩に「俺は昔デビュー済みだ」とかって自慢でもされてるのか

デビューなんて言葉にそれほど特別な意味なんてないと思うがなあ

そんな先輩には「へーすごいですね」って返してみたらどうだろう
相手が求めてそうな返答なのに関係が悪化する事うけあいだ

嫌な先輩や同僚が居る職場ではどう折り合いつけてる？
まぁこれはアシに限った話じゃないが、四六時中同じ部屋でそういう輩と一緒に仕事するのは
本当にストレスが溜まって精神衛生上良くないわ( ´Д｀)

嫌っていっても種類がわからんが

どうしても同じ場所に居なければならないのが続く、仕方ないが揉めたくはない時は

その人の存在は人で無いものと自分に暗示をかけ
だけど仕事上の連絡事項そのものはきちんと把握はしておく


でもその人は人じゃない何かだｗくらいに無理矢理思っておく

といっても出来ないくらいその人が存在を主張
他の人にも勘に障るほど何をしても何を言っても
集中を妨げるほど邪魔ってくらい嫌な存在だと難しいな

物理的にあきらかに仕事が出来ないから嫌っていうならまだ先生に相談？出来るけど

先生が車を買い換えてた
そんな余裕あるなら、おやつ代けちらないで欲しい
買出しのときプリン買ったら怒られたよ…
コーヒー豆も安いやつしか買ってくれないし…

それは嫌ならさっさとデビューして自分で稼げって話になるｗ
先生からすれば自分の欲しいもの我慢してアシに奢る道理はないわ

おやつもコーヒーも先生の厚意だよね…。

>>419
お前の金じゃないのに何ケチつけてんの？
どっかで考え方改めろよ

たしかに甘ったれた考え方だな。

作家に従順な犬ばかりですね

でも、食事代だって前は特に予算とかなくて
好きなもの買ってきたり食べに行ってよかったのに、
最近予算決められて、先生の経済状態が苦しいのかと思ったら
車買い替えてるし。納得いかないんだけど…

>>425
レンタルとかで単行本ものきなみ売り上げ落ちてるし
もしくは連載がマズそうなのかもしれないし
またはどうも最近甘ったれてるなと思って引き締めにかかったのかもしれない。
前が丼勘定だっただけだろう。

職場の待遇に愚痴るアシはもう漫画家になること諦めてるアシだからしょうがない
諦めてねーよって強がってみても自分が一番無理だってわかっちゃってる

>>425
車を買い替えたからこそ厳しいんじゃね？
ローン+出版不況が合わさってきたとか

上の奴は車を買わずにその分アシによこせって話だろ。
車はその作家にとってモチベーションの維持に
必要なんだよ。

先生はどんなに豪遊してもいい
それは俺たちの励みになるから

俺たちはどんなに惨めでもいい　なぜなら
それも俺たちの励みになるから

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238691872/
アシにもひどい待遇してたからな・・・

前の車を乗り続けることもできるのに
新車買ってアシの待遇落とすってどうよ？と思ったんだけど。
車なんて贅沢品だろ。仕事に必要なものじゃない。
買い替えで懐が厳しくなったなんて、こっちには関係ないじゃん。
いずれアシ代も減らされそうで鬱だよ…

>>432
何が作家にとって仕事に必要かどうかは分からない。
美少女フィギュアなら必要なのか？
お金関係は今までがザル過ぎたのに気がついたんだろ。
飯も全額おごれ、コーヒーも良いのにしろってただのたかりだよ。

アシには仕事先を変える自由もあるからな。
理不尽だと思ったら変える方がお互いのためだよ。

前に予算がザルだったからって遠慮もせず
高いもの飲み食いして堪忍袋の緒切られたんだろ
他人の金だぞ

そんなに叩かれること？
旅行にもちょくちょく行ってるんだよ。
お土産買ってきてくれるけど正直いらないから
日ごろの待遇厳しくしないで貰いたい。
こないだなんて、風邪ひいてて喉痛くて
喉あめと薬買っていいですかって聞いたら
そういうのは自分で買ってと言われたよ。
仕事中に使うものなのに。

自分で買えよwww

>>436
君は根本的にプライベートと公というものを混同してるな。
同業として恥ずかしいからそういう発言やめてくれ。

外でバイトのひとつもやったことないんだろ。

バイトしたことありますよ。

これは酷い

はたで見てる限りお前さんかなり重症の世間知らずだな
先生こりゃかなり我慢を重ねてると見た

「オヤツは300円まで！」とか言われてブツブツ
それで21歳以上だったらかなりまずい

だから、車買ったり旅行するのはいいけど、
だったら待遇も維持して欲しいってだけなんだけど。
車や旅行に比べたら数百円程度なのに
すっごくケチくさくない？みみっちいっていうか。
自分さえよけりゃいいのかよって。
アシがいなけりゃ成り立たないっていつも言ってるくせに
アシを大事にする気ないのかって思う。

何かが違う何かが…

みっともない奴だなあ。

>>436
>>440
釣りかねぇ…？
読んでて、あまりの社会性の無さに同業者として恥ずかしくなったよ

バイト先は「のど飴買ってくれ」と言ったら金くれんの？
君はそのバイトに戻った方が合ってるよ

【(決まった)交通費・(決まった)アシスタント代】以外は漫画家の厚意だよ

車買うなら、おやつだせなんて…お願いだ釣りだと言ってくれ

アシを大事にしてないと思うなら、そこやめちゃいなよ。
少なくとも君が羅列してるレスのがみみっちいし情けなく思える。

凄く子供だ。

いやそうかな？
社長がベンツ乗ってて社員が安月給に喘いでたら
そりゃ文句出ることもだろう

ただこの場合、不満の構造は正当としても
プリン買ったら怒られたとかのど飴買ってくれないとか
あまりにも不平不満が小学生なみに聞こえる
アメやプリンで懐柔できる芦ならやったほうが得かもよ

だいたいおやつやコーヒーなんて待遇に入れんなww
心構えとしてはそんなもん全部自分持ちだw

>>448
普通の会社ならそうだが、漫画家なんて社長の仕事能力だけで金を稼いでる職場
なんだからその考えは全く当てはまらない

>>448
給料が下がったわけじゃないだろ

「たかが数百円程度」なら自分で出せホンマ
先生にはお菓子買ってくれじゃなくて
自分の能率と技能上げた上で芦代上げてくれって頼めよ

>>448
今回の愚痴主はアシ代が安い(安月給)やアシ代下げられた訳ではないから
正当な不満構造ではないと思うよ

飴与えて大人しくなれば確かに良いかもしれんが
車買っただの旅行しただの…既に漫画家のプライベート入れてまでの愚痴だし

何かにつけ待遇良くしろって言い続けるだろうな

もっといえば雇用契約で主従関係になってるならべつだけど
そうじゃなければ漫画家もアシも同じ自由業じゃないの？
アシにとっても作家はクライアントで
要求に応え報酬をえる。

そういう意識でいれば仕事も真剣にできるし横柄にもならないし
合わないならよそのクライアント探せばいい。
まして、おやつなんてどうでもいい。

待遇って言葉を履き違えてんじゃね
アシ代と交通費までだろ基本

食費無制限、プリンをなあなあにして許してると
次は風薬買ってくれになり、
仕舞いにはカウンターで寿司食ってきたりする（他の仕事場でマジ話）
なん百億も稼ぐ先生の所へ行けって。
そう言う先生は税理士がばっちり付いて案外厳しかったり。

数百円のことだけど金額じゃないっていうか…
やる気に影響しない？
自分が大事にされてないって感じたら…
前はＯＫだったのにってのが納得行かないんだよ。
最初から自腹なら気にならないのに。

もう他の作家の所へ行け。
その先生はこれじゃダメだと気がついたんだ。

寿司なんか食べたこと無いですよ。
いくらなんでも。

1000円渡されて何でも食って来てって言われても
松屋の並くらいで済まして差額は返金する男気がほしい。
おやつ君は全額使ったうえに足りなかった差額まで作家に要求するタイプ

愚痴や納得いかない事を(ここに書いた内容を)有りのままに先生に伝えてごらん

きっと先生は君を大海へと送り出してくれるよ

先生だって俺らみたいに他の先生と
情報交換くらいするだろうし
自分がいろいろやりすぎって気付いたか
愚痴主の仕事量や技術に
見合わない要求をしていると思われたか
どっちにしろ気に入らないなら他の先生のとこ池
どこも結構似たようなもんだし
車買ったりとかも税金対策の場合もあるんだぜ

領収書渡さないとお金もらえないから返金とかないし。
ファミレスで定食とドリンクバーが定番だから１０００円以内で済むし。

さすがに釣りじゃねえか

釣りだね。

釣りじゃないんだけど、確かに読み返すと釣りっぽいですね。
もう消えます。
お騒がせしました。

俺はデザートもお菓子も外食もＯＫのとこしか行ってないからかもしれない
けど以前は買っても良かった物がダメになったら普通残念に思うだろうし
それをここにちらっと書いても別に構わないと思う

ちょっと残念と思うならかまわねーけど

それが間違ってるおかしいとまで言ったらそらー…

いくらこのスレでもお菓子もデザートも
ＯＫにすべきだという方向には向かないよな。
そりゃあ残念だったねってだけ。

あー、不景気だしねくらいに思っておけや

作家センセーとよく飼い慣らされた犬の多いスレですね

あれ、キミ消えるんじゃなかったのー

ほとんどのレスが「あんたが間違ってる」と言ってるのに
最後まで自分を悪いと思わず消えるお菓子君はある意味すごいな

釣りじゃなかったら嫌すぎる。
釣りでなければ風邪薬やのど飴って…それで先生は車買い替えてって…。
仕事をする上で健康管理は各自がするものだろう。
まさか先生はお菓子君を見てこれは引き締めないと歯止めが聞かなくなると思ったのではっ。

まあ作家になれば判るんじゃね？

逆の厚意の場合

自分は漫画家が自宅だったから始めの数回は差し入れのお菓子を持って行った
レギュラーになってからは差し入れしてなく、
最近の会話の中で自分が欲しかったバイクを購入した話はした

ここからは例え話だが、もしこれで漫画家が
「最近差し入れ無いと思ってたのに、バイク買う余裕は有るみたいだぜ。
突然差し入れ止めるなら最初から持って来なきゃいいのに。今まで有ったのが無くなると、
あーモチベ下がる」なんて思われたら嫌だな…せめて差し入れした事自体は喜んで欲しいぜ
(幸いウチはそんな先生では無くて良かったが)

お菓子君も今までの先生の厚意自体がむしろ有り難かったんだ…と思って欲しいけど

無理？

ホントは飯出るだけでも感謝しなきゃなんだがな。

お菓子は無しだと思うが薬はありじゃないか？
体調悪いヤツが薬も飲まずムリして働いて周りに移るくらいなら自前の薬くらいあげても良いかとは思う。
コーヒーとかは出るだけ有り難いと思うべきだとは思うがなｗ

いやだからそれは先生が「厚意で」くれるもので、「金を出してくれて当然」と
要求する物じゃないだろう？

仕事場で先生に風邪うつされたとかならともかく。

アシ「ゴホゴホ、すみませんちょっと体調がすぐれなくて・・・」
作家「うー、そうかあ。締め切りやばいんだけどなあ。今から代アシ見つかるかなあ」
アシ「あ、でも無理すればなんとかいけます」
作家「ごめんね、薬とかはこっちで用意するから」

という流れならわかる

へたにいい人が他人に親切にすると
先方はいつのまにか当然の権利みたいに勘違いし
これ以上はたまらんと思って断ると
裏切られたみたいに思ってかえって恨まれる
そういう例は多うございますな
どっちにとってもいい事はない

メシもしくは食事代が出るバイト先なんてほとんどないよな。
仕出し屋の出前のバイトした時はまかない付きだったけど。
工事現場の時は弁当出たけどお金取られた。

オヤツが支給されるバイトは皆無だった。

ましてや、そこの社長や店主がどんなクルマ買っても俺には関係なかった。
何らかの思いを抱いたとしても、経営者は金があるなあ、こっちはただのバイトで貧乏だなあ、と思うくらいだな。

いただきますとかごちそうさまは呪文のように言えばいい言葉だと思っとるんかな

やだなあ自分のずうずうしさを認めようとしない人にわかるでしょ？とか同意もとめられるの。
釣りだ。釣りだと思っておこう。

良い待遇なんて必要無い、
アシの現状に、ダラダラできる環境にいたら、
いつまで経っても既に連載してる作家の居場所を蹴散らして
自分がデビューするんだっていうハングリー精神が失われてしまうわ。

アシの要求がエスカレートしていった結果
おやつや食事の上限が設定された。

これに対しアシは「みみっちい」「車買ったくせに」とご不満。
・・・と考えてみたｗ
他人の金だと湯水感覚なんだろ？そいつｗ

自分は週末とか気が向いたら、ビールまとめて入れておいたり、
ボウリングとかするなら何か商品だしたりするけど、
逆に要求されたらへそ曲がりだからやらなくなると思う。

される立場の人間も　する立場の人間も
相手の立場になって考えればわかるだろう…

それと、車買おうが何買おうが、それはそれ。
悔しかったら雇う立場になればいいだけのこと。単なる僻みだ。
納得行かなかったらその場を立ち去ればいいだけ。

文句言ってる暇あるなら、早く一人前になって旅立ってくれ。
悪いけど半人前の人間がどうこう言おうが、世間は考えとして
聞く耳を持つことはあっても意見として取り入れてはくれないよ？

一人前のプロアシと認めていたり、手放したくない人材であれば普通に
会社形態とって社員契約するって。

認めてるし手放したくない人材はいるが
会社形態で雇用するほどの甲斐性はないようわーん。
スケジュールはきっちり守ってできる限り払ってる。
結構苦しい。

あ、ごめん読んでて悲しくなって越境した。帰ります。

自費出版でヒットを出せば印税丸取りじゃん
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1232010305/933

933 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/05(日) 04:43:27
作者のホームページ
http://satoshuho.com/index.html#blog

僕は今、年間４５０ページ程の原稿を描いていて、原稿料にすると、約１６００万円を
いただいています。それにプラスして、「新ブラックジャックによろしく」の場合、僕の企画
と言うことで、１話につき１５万円の企画料をいただいています。

一方、支出はと言いますと、スタッフを６人雇っていますので、人件費は保健料などを
含めて年間約１８００万円かかります。
原稿料と企画料を合わせて、大体プラスマイナスゼロという所でしょうか？

もちろん、画材費や取材費など、他にもランニングコストがかかるので、それらを
含めると赤字ですし、僕の生活費はここから出ません。

「もっといっぱい描け」とか、「描くのが遅いからだ」とか、「雇ってるスタッフの数が多過ぎる」とか
いろいろ言われることもありますし、見直さなきゃいけない点も多々あるとは思いますが
僕はこの１８００万円というお金を、自分とスタッフが人間らしい暮らしをするために
最低限必要な経費だと思っています。
１８００万円を６人で割ると、年収は１人３００万円、２０代のサラリーマンの平均より
ちょっと低いくらいです。

漫画家のスタッフは、漫画業界にとって大切な資源です。
彼らがいなければ、漫画という産業は成立しません。


200万円の赤字ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほ、その人は累計一千万部の単行本収入
そんなんでよく貧乏とかいってられるわ
原稿料が経費に消えるのは連載作家なら当たり前じゃ
年間450って月産40ページに満たないし、本人は大変大変言ってるけど
もっと悲惨で死ぬ気で働いてて、しかもこいつの10分の1のコミックスも出てない作家が
たくさんいるってのに、嫌味かこら

>>491
ホントだよなw
人間らしい暮らしおくれてなくて悪かったなと思ったわ。
てか月産４０で経費月150万はかかり過ぎだろ
明らかに国税庁へのポーズだな、経費支出調べたら埃たくさん出そうw

すっげーかかりすぎだろー嫌味〜と思いつつ、こうやってオープンにして
くれるとこの悲惨な状況の底上げに一役買ってくれる気もする。
同業の他人攻撃するのは筋違いだろ。

印税何億はそのまんまふところにはいるじゃねーかよ
悲惨な状況じゃない奴からこんなん言われて、何ポーズとってんだと思われても仕方ない
この人はめちゃめちゃ余裕があるところから発言しているよ
大多数の漫画家の現状はこんな優雅なもんじゃねーよ

嫉妬厨が湧いてきました

金銭的に恵まれているには同意だけど、会社にしてるんなら印税まんま懐には入らないっしょ
いくら会社役員でも、それやったら横領だし
資産運用や資本金増額に当ててお金をプールして、もし打ち切り食らっても、しばらくはアシの給料出せるようにするんでしょ？
むしろ良心的な先生かと…

あの人は以前、アシ全員に逃げられた経験があるから、今度は意識して優遇してるんでしょ。
アシのことを考えてというより、自分が人に嫌われるのが怖くなったんだと思う。
編集とはこれ以上ないくらいやり合って嫌われてしまったので、身近なアシはシンパにしておきたいのだろう。

しかしこの人、こういうことしちゃうと、売れてるうちはいいけど売れなくなったら仕事の声がかからなくなるよ。
やり合った編集部以外も敬遠すると思う。

だね。3万5千円払える編集部はなかなかないしね。

黙れよ最底辺

>>499
黙れよ本人

もっとしょっぱい待遇していてもアシスタント全員に結託して逃げられるなんて滅多に起こらない。
てことは要するに、作家の人格がナニなわけでｗ

文章からも人格の異常さがなんとなく滲み出てる気がする

アシという名の底辺

うちのセンセも絵に時間描ける人で拘束日長引いちゃった分人件費で赤字だったわ
コミックスも重版されなくなって大変そうだったな

即戦力アシの日給ていくらぐらいでしょうか？

即戦力かどうかは先生が決めること

ミクシのアシ募集コミュに「どんな腕のいいベテランさんでも初日は様子見で初心者と同じ日給でお願いします」というのがあったなｗ
いったい、そんな条件で誰が行くんだか

「初日は」だろ？
自信満々の態度に何度も騙されて懲りたんだろ

アシ歴長いだけの下手な人はいる
背景描けますってアピールしてたらしく結局サンプル詐欺で修正させられていい迷惑だった
あれで通じると思うなんて最近の漫画読んでねーのか

初日の仕事ぶりが即戦力でも初心者価格なのか？
背景ほとんど描いて、作家さんの期待を上回るクオリティでも初心者価格？
それを最初から決めちゃってる？
そりゃ、絶対行かないわｗ

508,509は本人か？ｗ

同じ背景で同じ画材、パースとかの基本的な画力は同じなのに
一人はシャープで洗練された風
一人はなんかあか抜けない風なのはなぜなんだぜ
ペンタッチの差なんだろうけどなにがどう違うのかがいまいち分からん
強弱のつけかた？

>>510
ベテランの人もスキル次第で初心者日給って読み違えてたわ
かなり腕のいい人は二万以上貰ってるし上手くても初心者価格じゃダメだな

>>211
ペンタッチの問題と思われる

アシスタントって１日に何ページぐらい描くの？２〜３ページぐらい？
２人雇えば月２０日働かせて余裕で週刊連載できるじゃん。

2〜3P描ける有能なアシがいたり、
背景無しの作風ならな。

アシ始めてから異様に時間が経つのが早く感じる・・・

>>513
人を雇うには金が要る
2人×20日分の日給と経費と仕事場の維持費を払う余裕が必要

>>515
アシはかんけーねえ。
おまいが年々、年をとってるから。
学校卒業後は加速度的に早くなる。

１日１万で２０日を２人分。人件費だけで４０万だね。１ページ１万で月８０万。
家賃画材費用も入れると結構ギリギリかも。

>>517
いやぁ、リーマンやってた頃より一時間、一日の経つ感覚が早く感じるよ
ずっと机に向かって集中して作業に没頭してるからだろうけど
気付けば暗くなってたり朝になってたり・・・早くアシ卒業してえ

漫画家になったらそれが永遠に続くんだが・・・

同じ時間でもそっちの方が良いだろｊｋ

【漫画/話題】人気漫画「ONE PIECE（ワンピース）」作者、尾田栄一郎さんへの脅迫容疑で女を逮捕　尾田さんの事務所を解雇され逆恨み
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1239250224/

どうせ誰かはるだろ

アシを首になっても夫のためなら罪をも厭わぬ愛妻がいるなら勝ち組
ちょっと裏山鹿

おまえらは大丈夫か。解雇されそうにないか

オレは解雇されそうにないが、残念ながら逆恨みしてくれる女もいない

尾田にたてつくゴミカスアシスタント　お前らは尾田の漫画がなきゃ飯も食うこともできんくせに偉そうにするな

７年で１億もらってるのにな

その稼ぎの仕事を首にされたから怒ってんだろ？

でもアシ首にされることってよくあることなの？
自分のまわりでは自主的にやめた人以外見たことないけど

下手で辞めさせられるのはしょっちゅうだがな。
人格的にクビってケースも良く聞く

スケジュールの決まってない作家だと
次回呼ばないというのも首のひとつだけどな。

アシに募集してきた痛いファンが仕事できない上に本性発揮して帰っていただくのも聞く話

オレすきだったマンガのアシやってたけど、
一年半やってやっとサインくださいって言えたわ

それまで単行本はサイン入りでくれてたけどね

>>522
腐女の嫁ｗｗｗｗ

10年もアシをしていた人を解雇するなんてなぁ
ワンピの作者はよーわからん
若いグラビアアイドルと結婚したのは羨ましいが

>>534
それこそ10年やってりゃ指示する方も楽になるだろうに切るって
何かよほどの事をしたか、なぁなぁでルーズになったじゃないの？
どうせ切れないだろうと態度巨大化とか。
あの絵柄だと金つんだって育てるのはそれなりに手間だろうに。

嫁にちょっかい出したとか…

一応痴情のもつれ説はあるけどね
むしろ痴情のほうが流れ的には自然なんだけど
挙がってる疑問点が解消されるし

待遇良かっただろうにもったいない話だな

一般的には不倫ぐらいどうってことないが
オタは潔癖が多いし言わないほうがイメージダウンに繋がらなくていいだろ

アシが調子こいてクビになったんだろ。虎の威を借る狐が虎に噛み付いちゃった感じ

超売れてるとこの専属アシって下手な三流作家より自分は上の位置にいるとか
思ってそうだなあ
アシってのは自覚しつつも、その作品生む創作集団の一人っていう気持ちが大きそう

ジャンプ漫画家なんざ一発屋が多いのにな
こち亀のように生涯安定漫画家やってる奴なんか少ないのに

そんな奴のアシよくやってられるなと思う

部外者はお帰り

専用スレがあるんだからワンピの話題はそっち行けばいいのに
アシじゃない奴はでてけ

>542
ジャンプでそこそこヒット飛ばせば地元に貸しビル建てて
後の一生寝てくらせるんだにょ
命削って漫画なんか描くのバカバカしいにょ

好きで漫画描いてるか金のために漫画描いてるかの違いだな

【漫画】　ブログ「アシでメシが食えんのか」が話題に　「漫画家を目指すなら極力アシはやるな」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1232778165/

アシなんていくらでも代えの利く屑だろ。

なんかアシが憎くて憎くてたまらない奴がいるな
なんで漫画家のアシなんかが憎いのだ

何か嫉妬でもしてんじゃね？
自分の関われない世界に関わってる連中にさｗ
悔しい・・・知識はこいつらよりあるのに・・・！
みたいな

定期的に使い捨て呼ばわりする奴が涌きますな…

もしかして自虐！？

アシが憎い奴って私怨かなにかか？こわいんだが

単なる自虐ネタだろｗ

惨めだなぁとは思う

なあ
俺らすら妬ましいなんて

>>554
本当に惨めだなお前は

自虐自虐…

アシなんて世間での認知は派遣労働者と同じようなもんだろうな。
煽りにくるヤツは実際のアシというものを知らないのが多そう

アシって消しゴムや鉛筆代は自分持ちですか？

>559
お前アホやろ

情熱大陸（秋本治）の仕事術

Ｑ．特技は？　Ａ．締め切りに遅れないこと。
Ｑ．地球最後の日　何をして過ごす？　Ａ．書いた漫画をじっくり読む・・はい。（１巻から）
Ｑ．無人島で暮らすことになったら、もって行く物は？　Ａ．アシスタントと担当者を連れて、無人島で漫画を書きます。

アトリエびーだまについて
・朝、アシスタントが必ずすること⇒タイムカードを押す。
・「アトリエびーだま」は有限会社。
毎日、スケジュール通りに働いているそうです。
朝　７時〜１２時（仕事）　　１２時〜１３時（昼食）　　１３時〜１７時（仕事）
夜　１７時〜１８時（夕食）　　１８時〜２０時（仕事）
・秋本先生曰く、アシスタントの生活を安定させるため。
・アシスタントは総勢７人。全員が、背景から人物までをこなせる職人集団。
・秋本先生⇒アシスタント全員にクリスマスプレゼント。
・秋本先生⇒漫画を書くときは右手に白い手袋。（右利き）
・昼食はいつも持参したお弁当。（栄養管理は奥さんまかせ）
・これまでに描いた原稿は、全て自分で管理。
スタッフ：先生血液型は何ですか？秋本先生：別に・・Ａですね。ハハハハ！！
・仕事の途中でも、時間になれば仕事終了。
・残業は滅多にしない、残った仕事は家に持ち帰る。

・両さんを描くときには、決まった順番がある。⇒眉毛から描く。
秋本先生（バランスが取り易いんですよね。顔を描く場合は十字を切って目を入れてっていうのがあるけど・・。
眉毛だと丁度中心に来るので、目の位置や鼻の位置とか収まり易いんですよ。）
・警官の制服からベルトがどの程度見えているのか、実際の写真をチェックして忠実に再現する。
・バックならボタンの1つまで忠実に再現。
・編集者に渡す原稿は２つ。（１つは先々へのストック）
・３３年休載なし。記録は今も続いているそうです。

うぜえよマルチ乞食

でも事務所とかに所属してるプロアシならいざ知らず、
普通のアシはバイトみたいなもんだからなあ…でも一応職業なのかね？

職人さんみたいなもんじゃないのかな。
大工とか

秋本センセの所とか待遇良さそうだな
羨ましい

あのままでめっちゃ腰低い
いい人優しい

こち亀やゴルゴのアシなら
「安定した、堅実な職場」と言えるだろう

無論そんなの普通はありえん例外だけどさ

同じ事の繰り返しか…安定とは

先生が死んだら終わりじゃないの？

そこは虫プロの要領で

先生が亡くなっても漫画（アニメじゃなく）の連載が続いてる作品は滅多にないよね。
藤子Ｆの「ドラえもん」くらいしかすぐに思い浮かばない。
石ノ森の「ホテル」はまだ続いてる？

「こち亀」は終わるだろうね。
「ゴルゴ」は続くかもしれない。
本宮作品はどうだろう？
「島耕作」は終わりそう。

ゴルゴは続くだろうな
ストーリーも作画も完全なシステム制で
先生が実際にペン握って描くのはゴルゴの目玉の点だけなんて話もあったし

＞両さんを描くときには、決まった順番がある。⇒眉毛から描く。

自分もだ
でも全体描き終えて見てみると、決まって眉のバランスが変でいつも最後に描き直すﾊﾒにｗ
ムダだなと思いつつ描き順が定着してるせいで直せん

「ONE PIECE」作者の尾田さんに脅迫メール、容疑で27歳女を逮捕

　大人気漫画「ONE PIECE(ワンピース)」で知られる漫画家の
尾田栄一郎さん(34)に脅迫メールを送り付けたとして、警視庁
武蔵野署は9日までに、東京都町田市の無職、福重智子容疑者(27)を
脅迫の疑いで逮捕した。「夫が事務所を解雇され恨んでいた」などと供述し、容疑を認めているという。

　同署によると、福重容疑者は2007年9月から12月にかけて、アシスタントだった
夫が尾田さんの事務所を解雇されたことを逆恨みし、尾田さんの携帯電話に
「死ね死ね」などという内容のメールを約100回送り付けた疑いが持たれている。
尾田さんから相談を受けて同署が捜査していた。

　「ONE PIECE」はゴム人間のルフィ、三刀流の剣士ゾロ、サイボーグのフランキーらが
活躍する大人気海賊漫画。アニメや映画、ゲーム化もされている。
http://www.zaikei.co.jp/article/biznews/090409/35051.html

なんにでもワンテンポ遅れる奴いるよな

>>571

どらえもんて漫画も続いてるのか？20年くらい前に42巻が出てから続きは出てなかった気がするが。
アニメも基本的に昔の話のループだし。

ひょってとして俺が知らないだけで、今ころころコミックかなんかでドラえもんの新作漫画が
藤子プロ作で連載されてたりするわけかい？

>>576
コロコロで連載されてるのは藤子プロの新作じゃないの？
よく知らんけど。

しばらくアシから離れた生活してたんだが
ちょっと調べたら以前少しだけ手伝いに行った事のある先生が募集してるみたいだ
また応募して嫌がられることはない・・・よね？

もまいが早くてうまくて安い牛丼のような芦ならな

プロアシになれば30年間年収500万くらい稼げますか？

30年間仕事が絶えず、年間500万だせる職場ならな

かまって君相手にすんな

腕は確かなのに年取って徹夜についていけず解雇されたアシもいるぞ

それなら、徹夜のない職場で働けるだろ。

徹夜無い所いいなあ

通い選べば徹夜はせいぜい最終日ぐらいだと思うが

昨日久しぶりにベタフラッシュした…やたら緊張した

徹夜って大体最終日だから作業はトーンだからできるんだろうな
徹夜で背景とかだったらイライラしそう

>>522
今週のワンピースを見たが明らかにﾓﾌﾞの線が荒れてた。
この問題の影響が何かあったのだろうか。

>>588
俺逆にトーン作業が大っ嫌いだから背景の線だけガンガン入れてる方がラク
トーン作業も嫌いなんだけど際限なく増えてく使用中のトーンの整理が
またすげえ嫌。

だけど勿論指示されたらちゃんとヤルちん

お鼻さんの募集のトコは問題でもあるのかな

>>591
だれ？

徹夜よりもじわじわ睡眠時間減りながら作業続く方が辛い
月刊アシしかやった事ないけど週刊はそんな事言ってらんないのかな

週刊なら長くても4日程で帰れるからな。睡眠不足でもそんなに辛くは無い
月刊だと拘束日数が長いこと多いだろ？

そんなあなたに在宅アシスタント

>592
じゃっくで一発

募集したいんだけど１０時間拘束で８０００＋交通費＋１食だと
待遇としてどうかな？
相場よりは安いと思うんだけど、くれぐれもリラックスしてやってくれって感じで。

>>597
時間短いからいいんじゃない？

あとは臨機応変で。

１６時間拘束で泊り込み日給８０００ってのもあったから大丈夫と思うんだが。
そこは得られるものも多くって勉強になったからなあ。

自分も作家ですが相場を聞きたいです。

デジタル在宅で少女漫画程度の書き込みの背景一枚の相場ってだいたいいくらですか？
大まかな辺りを与えた程度で、トレースかパース〜ペン入れまで。
小さいモノなら一枚1500円〜
大きいモノなら一枚3000円〜なら安いでしょうか

アナログ時代は、背景アシ１泊12時間労働1万払っていました
原稿料が一枚6000円でやってるため、どんなに書き込みがあっても一枚5000円以上は払えません。

本人自身がやってどれぐらい時間が掛かる背景なのかによるな…
作品見本とそれで大体どれぐらい掛かるか見当がつくし、
必要とされる描き込み量もわかる。

少女漫画程度もかなり上下があるので、
具体的に目指す画面の精度と濃度（線数）の近しい作家を
例に出してくれたほうがいい。

パースいちいちとる必要があるのか、目分量でいいのかとかもあるしな〜。

>>601
自分は早いので参考にならないかもですが、

1-簡単な部屋や小さいコマの内装程度なら
下書きからペン入れまで15分〜1時間

2-ビルや学校、マンションなど単体の建造物外観だと、トレースでペン入れ一時間

3-球場や劇場、駅や街並といった、書き込みが多く複雑な背景は、トレースで2〜3時間かかります。

ほとんどトレースか写真参考です。わりと実写的な背景ですが、書き込みは多くないです。

1-1500円
2-2500〜3000円
3-5000円

位を希望しています。

>602
自分基準の速さは結局参考にならないだろうね
自分の融通でどうにでも加味して描ける立場と頼まれて描く立場では重さがちがうしね
密度にもよるだろうが２、３についてはパースから起こしてかかせるのならやすいかもね
ただ基本資料渡してのトレースのみの作業ならこれはとりあえず最低ラインでは？

どうも皆さん参考になる意見をありがとうございました。
自分も長いアシ生活あがりなので相場はだいたい解ってるつもりだったん
ですが。。。

駆け出しの現状ではこの額がどうしてもギリギリいっぱいでして
（正直原稿料１枚分より高い。。）
なんていうんでしょう
今のところ一人ではこなせない作業量、だけども人を入れると赤字になる
という微妙なラインなんですよね。
結構そういうやりくりは自信あると思ってたんですけど、いざこうなってみると
なかなか…

いずれどこかの掲示板でこちらで頂いたご意見を参考に募集をさせて頂くつもりですが
なにかご縁があったなら、その時は皆さんの力をお貸しください。
どうもありがとうございました。

皆さんの力をお貸しくださいっておかしいなｗ
なんて言えばいいんだ。。
もし興味を持っていただけたならよろしくお願いします、かな。

一枚5000円で最低クラス？背景って、安い漫画家の原稿料並じゃん。
オレ日給一万で背景3〜4枚描くけど、一枚単価にしたら2〜3000円って事だよな。
在宅でいつ仕上がるかわからないのに、在宅で何でそんなに高いん？

どれぐらいの密度の背景を3~4枚やってるの？
3~4枚ってのは３ぺーじか4ページ分の背景をこなすってこと？
それとも日に3カットから4カットってこと？

>>607
学校外観、教室、マンション、部屋の内装程度を、全景なら3〜4カットくらい。

原稿直描きなら1Pに三コマ程度背景入って、簡単のなら5〜8枚程度。
うちの先生は場面転換の時、下を描かない(ビルの上だけとか)。
複雑で大きいとさすがに2枚程度かな。

コメディ系だからあまり複雑な背景ではないけど、リアルめ。

日給計算の場合はそこそこ描ける人だったら大体相場ってのがあるんだと思うが
在宅だと一枚作業を評価しようというのだからむずかしいよな

カット一枚でもクオリティやら密度やらでケースバイケースって事になってくると思うし
いっそ602が日給で雇えてたらめんどくさくないとも思うんだが無理か

>>602
それぐらいなら、幾らでも引き受けてがいると思う。

あと、外注で、資料は探してくれ、と云うのは勘弁してほしいな。
ぐぐってるだけで一時間とかすぐ経つ。

>>606
一日何枚描くって言われても、絵がないと意味がない。
今受けてる在宅は、8時間で５〜６枚かそれ以上コースだけど、
他のとこだと、12時間で一コマ二コマとかもある。
密度と詳細度でぜんぜん違う。

できるアシスタントってどんな奴なの？

とりあえず資料見て目コピできれば合格？
情熱大陸見てたら写真写すだけで楽勝みたいだったけど
もちろん人物の喜怒哀楽、基本動作なら自在に描けるけど
日給一万貰えるかな？

自在といってもお前の物差しでの話だろ？
先生の物差しがお前のと一緒ならいけるんじゃね？
もっとも人間描く機会はそうそう無いだろうがな。
あと、線が上手くなきゃ目コピできてても駄目だな。

正直トレスっていってもまるまる模写すんじゃなくて、
結局パースとって漫画の線で描くから目コピで十分なんだよな

>>613
いや、線が綺麗なの当たり前だろ
アシスタントって漫画家目指してるんじゃ無いのか？投稿は一人でするんだろ？いい作品を仕上げたいならプロレベルまで技術あげるのは当然じゃね？

>>615
自分で上手いと思っててもはたから見たら下手な奴なんてザラだっての
つか、お前素人だろ

うん、○○は描けるという自分基準は通用しないと思った方がいいね。
仕事になれば時間やコストとの関係も出てくるし。
アシ未経験や経験が短い人はなおさら。

こんなとこでうだうだ言ってないで
アシ募集かけてるとこに応募してみたらいいと思うよ
ちゃんとパースわかっててイチから背景描けるなら需要はある
キャラしか描けないならむずかしいけど

>>612
まんがを描く能力は無い物を描くことだ。
美大行ってデッサンできてパース取れても無いものを描けないとダメだ。
常に資料があるわけじゃない。
ウソをわからないように組み込まなきゃんらんことも多い。

球場の観客とか、海水浴場とか、雑兵同士の乱戦とか百人単位のモブが
サクサク描けるなら一万どころじゃなく取れると思うけど。

見慣れてるものの比率とかは素人の人が見てもおかしかったら気付くもんね
B5のノートとか茶碗やおわんとか先生の描いた人物との対比で描けないと話にならない
生活に密着した物のデザイン的なバリエーションも色々描けるとか
｢なんかテキトーに生えてる植物｣とかもね
テキトーといいつつ場所とか季節とか考えた物にしないといけなかったり
状況にあった｢汚しの入れ方｣とかは作家さんによってタッチが違うので
ちょっと既存作品みただけで合わせられる人は重宝がられるな

簡単なパース取れたりある程度の絵の基礎は出来て
アシに来るものだと勝手に思っていたよ。
仕事場入ってきて半年の後輩同僚だが、
もうそろそろ自分でパース取れよと言いたい。
狂い放題のデッサンに気付けよと言いたい。
アニメ臭いテンションがウザイと言いたい。
皆がお前にイライラして切れる寸前な事に気付けよと言いたい。

>621
言えばいいだろ
なに遠慮してんの

>>621
仕事場によって要求レベルが違うから基本スペックの差は仕方ない
「自分でパース取れ」くらい言ってもたいして支障ないだろ仕事なんだから
女の仕事場？

女の絵は下手なのが前提だもんな

一回も漫画を投稿したことがないけどアシスタントになった人いる？

最近は同人で拾って貰う人が増えてるから少なくないんじゃね
うちの職場はアシでスキル身につけて同人誌出してたらマイナー誌に拾って貰った人が
辞めた先輩アシ含めて４〜５人はいるよ

９時〜５時のバイトとアシを兼業してるんだけどアシって大抵始まりが遅くて
夕方５時〜７時ってとこが多くて困る
朝７時には起きてるから家出るまでの時間が長い

バイトとアシ兼業とかよくやれるなー
とても体が持たんわ

20代前半くらいならできたけどもう無理だな

アシって背景描く人？本屋の漫画雑誌を一通り読んだけど背景の上手い漫画って
全然ないよね。絵を齧った中高生レベル。こんなので日給１万とかｗありえなすｗ
プロアシは年収５００万とかｗどんだけレベル低いんだこの業界ｗ

だったらやればいいのに

>>619
美大はそれこそ受験に想像デッサンとかあるくらいだから
目の前にないものもそれなりに描くと思うぞ？

ハハッ　ワロス

>>630
漫画の背景は場合によるけど、基本的には人物を目立たせなければならないから白黒写真に見えるくらい描き込んじゃダメなんだけど、知らない人が見たらそう見えるかもね

>>632
いや、美大に想像デッサンなんてないぞ
受験ではモチーフを画面にそっくりに描く静物デッサンや石膏デッサンしかない
漫画家は、ないものを描く必要があるからな…
なにより物語の内容も毎回面白く考えなければならない

>635
どの美大か、受験する科によっても違うよ。
自分の知識が全てだと思うな。

ないものを描けるかどうかは美大を出たか出てないかは関係ない。
技術や構成力はもちろん必要だけど、一番必要なのは想像力だからな。

言われるままに仕上げるのが上手いだけで絵自体は上手くないアシって
火や光みたいに不定形なものをまかされると
結局チーフか先生がやった方が速いって場合もあるな
自分であまり漫画描いてないアシはその辺のセンスが未熟

腕の良いアシスタントって１日に何枚ぐらい描くものなの？

関西でアシってなれるの？
関東以外で活動してる漫画家っているのかな？

>>639
関西や東海でやってる漫画家はいるけど
希望者に比べて絶対数が足りない

（　＾ ω ＾）おっおっ

>>640
やっぱアシやろうと思ったら関東出るしかないのかぁ

俺デジ足だから
田舎でひきこもりしながら東京の先生の足してるお
このさいだからフォトショップとタブレット使い覚えたらどうよ

デジアシだけで食っていけるものなのか？
掛け持ちで通いがマジで疲れるからデジアシ出来るならやりてぇ・・・

プロ目指してるから直に作家さんと接して色々吸収したい

>>644
在宅アシはまだまだ割に合わないものが多いと思うんだがな。
通いはマジつかれるかもしれんが在宅にくらべたら収入的には全然安定してんじゃないのかな

とはいえ在宅の募集も最近じゃよさそうなのもちらほら出てきた感じはするけど
在宅だけでくってけるほどの募集なんて見た感じほとんどないように思うんだが
ただこれから先はどうなるんだろ？

在宅アシだけど月の半分くらい使って12〜15万くらいかな
たまにボーナスとか色々な名目で数万プラスしてくれる時もある

バイトと変わらずか・・・

代わりになる人間は腐るほどいるんだから当たり前ジャンｗアタマワル過ぎｗ
自意識過剰なんだよ。自分が見えてない。視野が狭い。単純作業しかできない
能無しのゴミどもが。漫画アシなんてコンビニのレジウチレベルじゃん。
漫画家のおかげで業界に縋りつけてる惨めなカス。金が欲しいなら連載持って
単行本でも売りまくれば良い。できないでしょｗ屑ｗ

>647は恵まれた部類かもしれんね

ハハッ　ワロス

647だけど通いのアシに比べて金は入るのは少ないし飯代や光熱費かかるのがきついけど、
時間が有効に使える、家で自分のペースでくつろいでできるのはいいね
自分の漫画も十分かける

実際イラストとか漫画の仕事もちょこちょこやってるから(まだちゃんとした連載は持ってない)デジアシ一本ではないけど

田舎は家賃安いので月収8万もありゃ露命をつなげる
むかし東京出たんだが、家賃と生活費稼ぐためのバイトで疲れて
漫画描くどこじゃなかったぜ

うんこもれそうな

アシは

とっとと

母ちゃんの

すかしっ屁

12〜15ﾏｿじゃ貯金も出来ないし今は良くても先々どうすんだっていう

3年以上アシやるな
雇うほうになれなかったら田舎帰って家業継げ

家業がありません＞＜

ほぼ下積み３年〜必須の小○館全否定ということで

アシの上にも三年

職業アシじゃなければ確かに三年以上やる必要はないかもなあ
アシ飯の人みたいに四年やってても下手な人もいるし

漫画家は完全出来高制。その殆どが食っていけてないのに
アシで食っていこうとするのが間違いなのでは
アシはバイト程度に考えて、何か他に副収入を得ないと

アシが副業じゃねーの

>>665
俺含めこのスレの住人の殆どがアシをメインにしてると思われるが

結果的にメインになっている奴がほとんど

アシが人生の終着点なのかよ
それが日常に追われて目標を見失うって奴ですぜ

>>667
次の作品まで間が空く作家だと合間にバイトとしてる人もいるしね

実家住まいなら月１５万でも家に３万入れて税金年金払っても
節約すれば十分に１年で１００万は貯金できる
世間がこんな状況だし貯金ないの怖いしもうニートと言われても全然構わない

アシを洗って正業に転職しろ

今就職先なんてあるわけないじゃん

アシを３年やったらアシが抜けなくなる

ズルズルと5年目の俺に一言どうぞ

　
　　そのままで　

　　いいじゃない
　　
　　　　　　　　　　　　　　　みつを

アシだもの

アシにアシタはない

　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　　／
　　　　　　　　　/ 　　/
　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

(´〜｀)ﾓｸﾞﾓｸﾞ

保守

>>675
なんの、俺なんか後を引き継いでくれる人が現れないままもう６年目だぜ…！

そこまでくればもう逆に勝ち組だと思う

俺なんか昨日クビきられたんだぜ！ｗｗｗｗ

それはアシとしても人間としても負け組

ネームの力を付けて、連載取って１山当てるしかねぇ。

夕食の後イキナリいわれたんだぜ！！
家庭の事情で雇えません。

でも、ゆくゆくはアシ３人ぐらいに増やしたいとか
いわれた。

自分クビ切られたときはアシは自分一人だった。

今はｱｼ一人養う力も無いが
ゆくゆくはアシ３人位雇える漫画家になりたいという事じゃね？

ハッキリ切ってくれるだけマシだろ。何も言わないので、次もあるのかとスケジュール
空けて待ってたのに音信不通とか、アシ代未納とか、値切り倒されるとか
そっちのが悲惨。

アシに労働基準法は適用されません

ちょっと聞きたいのですが、

漫画家ではなく漫画家のアシスタントの仕事で腕が良いとして
月にして１００万ほど稼げたりする事ってあるのでしょうか？

以前そういった書き込みをみたことがあって気になってまして・・・。
極一部でもそういった収入で働いてるアシスタントって
やはりいるのでしょうか。
もしご存知なら教えて下さい。- -

韓国にはいるらしいよ
100万ウォンな

>>691
そらいるよ。ごく一部な。

>>691
売れてる週刊先生の元で、有能で日給がいいが
一ヶ月ほとんど家に帰れないようなアシか
先生の片腕で下書きからキャラのペン入れ、果てはネームもやったりして
印税の一部を受け取る約束をしているようなアシ。

某作家のキャラまで描いてるアシの事じゃね

>>691
むしろ漫画家で月収100万稼ぐより狭き門な気がするｗ
大ヒット飛ばして会社組織、安定した連載を持ち、その条件で雇ってくれる作家で
その面接に通り、クビにもならず、連載も打ち切らず
任されるになるまで信用を得て頑張った人限定。

そんな大ヒット飛ばさなくても、月収100万の漫画家くらい結構いるからな〜

ま、メジャーで週刊連載やってたら月１００万確定だからな

本宮ひろしのアシがそれぐらい貰ってたって噂は聞いたことあるけど
金太郎とかやってた時だからなあ

通りがかりだけど編集部というか出版社が「アシスタント」っていう職を
ちゃんと認めて多少給料を負担するシステムにならないの？
作家もアシ雇う負担が減るしアシも少しは安定する様な気がするんだが・・・。
何か現状じゃアシって「お手伝いさん」っていう認識くらいで職として認められてないよね。
だから給料不払いとか労基法無視で働かされたりしてるんじゃないの？

アシゼロで仕事する人もいるからねえ

そんなことしたら漫画家の原稿料安くなりそうだw

>>699
マガジンでそういうシステムがあったよ
登録したら月給でてそれぞれ作家のところに行かされる。
行き先の仕事量に関わらず月給は同じ。
新人貧乏作家の救済の意味が大きかったけど

バンチもアシを直接雇ってたろ。職場までコアミックスで用意してたぞ。

バンチの作画ルームみたいなやつ今も機能しているの？

もう無くなってると聞いた
上手く機能してなかったそうだが

ああ、そうか、やっぱりというか。
HPを前見たときはまだ募集記事や紹介記事があったもんな。
自分でスケジュールを自己管理出来るベテランとかなら使えるが
そういう人は使う必要がないんだよな。

社にそんなことやってる金がなくなっただけだろう

バンチは、パチンコ・パチスロの二次著作権の印税で生き残ってる。

>>699
漫画家も完全出来高制だし、労働基準法なんて適応されないし、出版社の下請け在宅仕事
その漫画家の下で自ら働こうとしてるのだから、アシだけ待遇が保証されるのも難しい話

嫌なら辞めればいい。漫画家もアシも自由業に携わるという事はそういう事
アシが漫画家に抱いてる不満は、漫画家が出版社に抱いてる不満ともいえる

突然何を語りだしてんだ

>>709
ほんとだね
まず漫画家の待遇が改善されないとな…
自分も保証されてないのにできないよ

嫌なら辞めればいい　とか簡単に言うけどね・・・
お前らだっていい歳して満足に職歴も無いだろうにアシ辞めて当てあるのか？

今更アシやめて他のことやったらむしろ月給が減ります

とりあえずネットのフロＯＡでも見てみれば
実は楽な仕事が結構あるよ

デジアシコミュ最新記事の東方同人屋って
かなりの頻度で募集してる気がするんだけど
やはりアレな物件なんだろうか

JACしか見ないから知らん

頻繁に募集してる人は避けたほうがいいよ

ヱの人もまた載ってる…（締め切ってるけど）

アシスタントて呼び方がいかん。
特効とか美術とか呼ばんと

いや、作家の手の回らない仕事をする助手だからアシスタントでいいんだよ

>>689
ありすぎて困るよwww

うやむやにされたら次の仕事探すにも探せないんだよなー

>>720
なんとなくわかんないか？
空気的な？

自分が仕事できると思ったらアレだけど。

俺１日10000円
↓
１日5000円とかすごい悲惨な環境からやってきたアシ
↓
実力は俺と同等
↓
だが先生がだまくらかして7000円に設定する
↓
本人はそれでおｋと満足顔
↓
言うに言えない俺　←いまここ

>>722
実力同等で安い賃金で雇える人材がいるなら、君は切られるかもね

だな、その状況だと10000円のアシが先に切られる。

切られるだの切るだのそういうことばっか考えてんのな。おまえは。

言い方悪かったね。じゃ、「解雇」で。

実にネガティブだねぇ
自分がそういう状況なのかなんなのか知らんが>>722見て
なんでそういう発想になんのか不思議だわｗ

普通だろｗ
あんまり楽天的にあぐらかかない方がいいよ？

普通ではないだろｗ
おまえだけだよ。
まず>>722がどういう状況かも知らんで
何でそんな明後日の方向から解雇の話になるのよｗ

経験者は語るよ

722
うちは人材不足なので解雇とかないｗ
ただ気まずいｗ

>>729
ふつうだよ。
リストラや派遣切りとか世の中で起きていることと同じ。
今はその先生が経費がたりて人材不足でも
経費不足になったら
10000円のアシが先に切られ、次は7000円。
その先は在宅出来高になる。

>>732
まあどうでもいいけど本人>>731をさしおいてまで
おまえが解雇の話を延々としてるのがもう意味わからんよｗ

>>729
俺も728と同意見だ。
雇う側から見たら経費は少ないほうがいいだろう。
人材不足だから解雇ありえねーっていうのも、どうかと思う。
その気になりゃ代わりは見つかるよ。

いやだからそこが疑問なわけじゃなくてさ
なんでいきなり>>722から解雇の話に向かうのか疑問だって言ってんの
まるで解雇されてほしいかのようながっつき方が実にきもい

>>735
逆にお前は、この不況下で何故そんなに楽天的なの？

なんかもうあんたが恵まれてないことだけはひしひしと伝わってくるわ。
楽天的も何も他人が解雇されようが自分におきかえないでしょ？ｗ
まして「俺解雇されそう」とか言ってるレスでもないのに
なんでいきなり「おまえは解雇されるな」って言い出すの？
ちょっとした欝病じゃないの？ｗ

つうかなんで敵は一人みたいになってんだよｗ
俺だけじゃねーだろレスしてんのｗ

まず敵だなんて思ってないよ。おまいらとでも言うべきか。
まあなんだ。ちょっと疲れすぎだよおまいら。

敵は(･∀･)ｩｨﾙｽｰ!!

必死なのは人格攻撃までしてる一人だけ

722の今ここ→って言うのは
7000円のやつに教えてやったほうがいいかな〜って
ことなんだろうな。
第三者から見てると、おまえ、
気に掛けるのはそこじゃないぞと言うことなんだ。

ことなんだ。って言われても

このスレには前からよくわからん
俺はストイックな先輩キャラみたいな奴いるよな

大岡越前だな(･∀･)

教えたら先生に恨まれるだろww

今16で絵のレベルもそんなに高くないお
アシスタントやるならやっぱり地方暮らしじゃあ駄目なんかね？

>>747
学校行ってないの？

今は通信制の高校ですお

>>747
駄目じゃないけど、やっぱ
地方より都心じゃないの？

16才ならアシになろうなんて思わなくていい
5年たって出直せ

皆さん回答ありがとうございます
アシになるまでは画力上げまくります

そもそもアシスタントなんて目指すモノじゃないｗ

だな
投稿して担当がつけば嫌でもアシの打診が一回は来るし
ていうかプロになる気は無いのかな

このロリコンどもが！！

いきなりどうした？
自己紹介か？

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　万　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　年　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　ア
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　シ
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
　　 　 l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三＝イ ´::::ﾞ:::::::::::::::::::::::::::::::
　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

夢脳ららぁさんの様にならないようにな。

ジャムプの作家が元アシの奥さんに不倫されてえらいことになってるねｗ

不倫されて？痴女？

【不倫騒動】柏木志保【なかよし作家】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1242815622/

その前に離婚してたんだろ

時系列でいうと不倫だった説あり
ていうかそうでもないと離婚しないんじゃね

私的な事、仕事場に持ち込まれると
結構辛いよね。

ぶアフォ女がニコ厨と遊んでただけのようだね
アシと関係ないぜ

チーフアシから嫁に昇格してたみたいよ
その後ﾘｺｰﾝ

ぼんやりしたネタだなぁ。不倫してたという決め手にかける。喫煙とかはどうでもよろし。

シロとまといの舌きもっ

小学館のライク騒ぎとかべるぜばぶの彼女とか
知欠の元嫁とか軍鶏の原作と喧嘩とか
漫画業界も荒れてきたね

昔から荒れてたのが、ネットの普及で表に出ただけだろ

といいつつ昔もめてたのなんてかわぐちかいじくらいしか知らん

べるぜばぶの彼女とか知欠の元嫁とかは確実に昔だったら
業界内の笑い話だけで終わってたな。
雷句のも表沙汰にはならなかったんじゃね？
あれは表沙汰にできる環境があるからやったんだろうし。

ライクは裁判起こしたから絶対に表沙汰になるよ
７時のNHKのニュースでやっててびびったもの

だろうね。つかmixi関連は今でもニュースにするようなことではない
勝手にやってて頂戴っていうゴシップネタ

保守

このスレ、昔の勢いはどこにいったんだ？
他所に引っ越したのか？

アシやってる奴が少なくなってきているので

デジタル在宅でトーンのみアシさんをお願いしようと思ってるんだけど
こんな指定だとやりやすいとか、これだとわかりずらくてやりにくかったなど
初めてなので教えて下さい。
お願いするアシさんに迷惑かけたくないんだ。

コミスタなら素材にキャラごとサンプル入れておけば間違えなくていい

>778は雇用者のかくあるべき姿だな
その姿勢に感動した

>>778
コミスタあるならアシなんていらないんじゃないの？

意味不明すぐる↑

週刊なら要るに決まってる
月刊でも書き込み量が多いのはアシ要る

>>779
ありがとう、参考にします
>>780
そんなたいそうなもんじゃないです。自分の脳内に付き合ってもらうんだし
締め切り前の精神的・肉体的負担を助けてもらうわけだし神の存在だよ。
お金を払おうが、出来る拝領はしたいのさ。

月刊連載だけど一人が難しくなってきたので…コミスタでもアシさんをお願いしたいのさ。

やっぱ在宅アシって原稿をどっかのサーバ経由で受け渡しするの？
データサイズによるだろうけど光とかじゃないとストレスたまるのかな？

コミスタにはデフォで使えるネットワークがある

そうなの？
持ってるけど知らなかったYO

100Mまで送れる転送サービス　宅ファイル　ってのもある。
他にもにたような転送サービスある。ネット上のね

俺も何件か在宅やったけど、宅ファイルとかスタのネットワーク昨日は
サーバが重かったり設定が面倒だったりだから
基本的にはメッセかスカイプにzip直投げだなー

昨日→機能
ごめそ

>>769
べるぜばぶは知らなかったな
ちょっと調べに行ってくる

>>785
メッセやスカイプが早くて一番便利。特にMSNメッセンジャーの2008年版なら
共有フォルダの同期って機能で、保存するだけで圧縮しなくても
瞬時に相手のパソコンにファイルコピーされる

>瞬時に相手のパソコンにファイルコピー
なんかこわいな

へー世の中進んでるのー

>>791
矢吹嫁＝元なかよし作家の柏木志保
間男が不倫謝罪したのに逃げ回ってて
更にアシスタント探し回ってるらしいね…

うちの職場には絶対来てほしくないし
ここのみんなの職場にも来てほしくないな

>>792
共有フォルダの同期は使ったことないや。
2008年以降なら使えるの？

>>788
釣りかと思うくらい腰低い良い先生だなw
俺も>>788の下で働きたかったよ。
うちもコミスタだったけど漫画家がまずPCまともに使えなくて
寧ろこっちがコミスタに関して教えてやってたのに
プライドだけは高いジジイだったから絵心がない奴にコミスタは使えないとかグチグチ意味不なこと言われたことあるよ。

陰の模写くらい猿でもできるわカス
結局コミスタ難しいんだかアナログに戻すらしいし練習wに付き合った時間返してほしい。
愚痴ってｽﾏｿ。でもなんだかんだでアナログもデジタルも勉強にはなるんだよな。

×>>788
○>>778

だまれ小僧！！

>>796
あんまりマイナスに考えないほうがいいぞ！
キリないから。

>>795
デジタルで在宅で仕事させる分にはいいんじゃない…
と言いたいところだけど
「この漫画のカラーは全部あたし！」とか言い出されたら
先生も迷惑だよね
やっぱいらないかも

通いできたら鉄板で問題起こすんだろうな
それも男問題でｗｗ
ウメみたいなのは、女をいつも食ってるような漫画家と
組むといいんじゃねｗ
ちょうどいいと思う

実に低俗だ

>>796
「教えてやってる」みたいな考えは早く捨てたほうがいいとおもうがね

>>800
この人ＪＡＣに別れた後なのに旦那の作品名出して
アピールしてたしな

>>802
いやぁ、でもいるんだよ。
「デジタル導入したいからアナログしか出来ないアシに全部教えてあげて！」って
言われて、こっちはペンタブさえ握ったことない人たちに一から指導して…

で、作家は
「数日様子見てたけど、作業遅いじゃないか！！（当たり前だ）これじゃあアナログの方が
早い！さっさと元の状態に切り替えろ！」とかめちゃくちゃ言う作家様が

ちなみにその職場は自分含めて全員やめた

>>804
それでも、「教えてやってる」みたいな考えは早く捨てたほうがいいとおもうがね

>>805
804の場合は、実際「教えてやってる」ようだから仕方無いだろう。

>>804
当たり前だって思うようなら最初にデジタルを知らない人でもわかるように
きちんと説明しておけばよかったのに

遅いからアナログに戻せっていうのも締め切りがある作家の立場なら当たり前
教えている間も時給がでていたなら仕事なんだから何が不満なのかわからない

逆に>>804に噛み付いてる意味がわかんない…
似たような経験したことあるけど、ベテラン先生の言うこと結構ムチャクチャなんだよ
PCは万能の魔法の箱と信じてて、それを覚える時間のことをまったく考えてない

お断りしろよｗ

>807に同意

PCに詳しい人って詳しくない人がどれくらい解らないかに気付かない人多いからねえ。
解らないから教えてやってくれってことは先生だってそれだけ解らないんだから。
一から教えなきゃならないような人は即戦力にはならないってことは804には解ってたわけだろ？
すぐ今の仕事の締め切りに応用は出来ないってこと最初に説明しないとダメだよ。
説明がないから「期待してた成果と違う！」てなるんだろうし。

いやいやいや、言ってることはご尤もなんだけど
世の中には理不尽な事を言う作家様も大勢いるわけで…
アシスレなんだから愚痴ぐらいいいだろうよ
俺は804じゃないけどさ

そんなことよりケツがかゆい季節が始まったことの方が問題

不満はデジ初心者が遅くてキレられることじゃないの？
デジ関係なく初心者が遅いのは当たり前なのにさ。
そんなにいないすぐ出来る人を基準にされても。
そういや初心者ですぐ上手くなったり
薄給でも上手い大人い何でもやってくれるアシに当たってから
アシ基準がどんどん高くなるわ甘えるわで
結果元アシ達よりレベル低い人しか集まらなくなった先生いたよ。
条件が良ければ集まるんだろうけどそうではないし
何よりそんな性格の問題があってじゃ出来る人は逃げるわな。

2001年　　元嫁（柏木志保）、福岡より上京・矢吹健太朗のアシスタントになる。
2005年　　矢吹先生をそそのかし同棲後、結婚、出産（2006年）。
　　　　　　同棲中より家事ほぼ放棄、出産後も育児もあまりせず、生活は寝るorニコ動
2008年頃　　ニコニコ動画の投稿者：中村イネ（当時18歳の高校生）と仲良くなり、柏木とイネが不倫をしてるのではないかとの噂が立つ。
2008年末〜2009年初め
　　　　　　柏木は３歳になる娘を連れてイネと旅行に行ったり、矢吹名義のクレジットカードを盗んで豪遊したりする
　　　　　　結局、結婚時のみで「2億」ほど使い込む（業界で有名）
2009.1月中旬
　　　　 　以前よりパニック障害とのたまわっていた梅（矢吹嫁のコテハン）、娘を拉致し突然失踪
　　　　　梅失踪中実家に娘を任せ、中村イネといちゃいちゃ(イネブログにある福岡期)
　　　　　この間、矢吹先生に金が尽きたと金をせびる連絡
2009.2月中旬
　　　　　「娘の為に仲直りしよう」と、矢吹先生を騙し、何故か弟連れで東京へ戻るが、
　　　　　数日後、先生の気付かぬうちに先生キャッシュカードと自分用絵描きPCのみを持ち、娘と共に再度失踪
　　　　　気付いた先生、慌ててキャッシュカードを止めるも既に引き出され済み
　　　　　ジャンプ13号コメント「色々あって１月以降、どうも体調が良くないです。こんな時こそ頑張らねば！！＜健太朗＞」
2009.3月上旬
　　　　　梅「漫画ばかりで相手をしてくれない、性格の不一致」を理由に離婚を申し入れる
　　　　　直後、梅のPCのSkypeログから浮気が発覚　内容は…ハ〇撮り等、かなりエグい…orz
2009.3月末
　　　　　浮気がバレた事に気付いた梅、作戦変更 、娘の親権を盾に「財産分与2億」、「イネを訴えないこと」を要求
　　　　　浮気相手のイネ（本名　堀江○太）まで連れてくる
　　　　　矢吹先生、娘の為長引かせてはマズいと梅の要求を飲む･･･2億は分割、未だに支払い中
2009.4月末
　　　　　離婚成立 （現在も柏木とイネは同棲中との噂）
　　　　　娘の親権は矢吹先生にあり、実家の家族が定期的に上京し子育て
2009.6月初
　　　　　ジャンプ28号コメント「実家から家族が来て、心機一転引っ越し作業中！一番大事な宝物も一緒です。＜健太朗＞」

ファンの皆様および関係各位へお知らせとお詫び
　過日の公式ホームページ開設後間もなく、メンバーである中村イネの王族BAND脱退
という運びになりました。
　彼個人のブログ等での騒動で彼自身精神的に不安定な状態にあること、そして反省の
意味も踏まえ、我々としても王族BANDの活動を続けることは不可能と判断しました。
　内容に関するご説明ですが、彼個人の恋愛関係における問題は当事者間の個人的な
プライバシーに関わる事項であり、倫理的、法的にもこれを侵害することになりますので、
第三者である我々が発言、表明出来ない立場にあります。
　喫煙問題に関しましては本人も認めており、監督する立場としての意識に欠けていた事を
反省し、この場をお借りしましてお詫びさせていただきます。

　ホームページ上で使用していた画像についてですが、素材自体はフリー素材のため使用に
問題はありませんでしたが、加工してしまった事は完全にこちらの不手際でした。
制作者様には謝罪の文書を出させていただきました。
　制作者様並びにご指摘してくださった皆様にご迷惑をお掛けして大変申し訳ありませんでした。
　　
　　　　　　　　　　2009年6月12日　王族BANDメンバー、クラウド・クックー・ランド
http://ouzoku.com/_news.html

二億もつこたんか。一割くれや。

福重智子のもふもふブログ

逮捕されちゃった☆てへっ
２７歳漫画家アシ嫁福重のブログです（＾◇＾）
とりあえず留置場での生活を書いてみたいと思います。
人生観が変わるような、
とても貴重な体験をさせていただきました！(*^_^*)

１４９cm スリーサイズ９５（Ｇ）.５９.８５

http://pukushige.seesaa.net/

mofumofu

>１４９cm スリーサイズ９５（Ｇ）.５９.８５
マジレスするが
乳がん検診に行った方が良いな
腫瘍ができているかもしれん

逮捕されただけなら無罪なのにな

捜査関係者によると、脅迫メールには「死ね」以外の文字はなく、
「異様な感じで、パッと見ると模様に見えるほど。何回“死ね”が繰り返されているのか、数え切れないくらい」

福重容疑者は、自分の携帯電話からだけではなく、
インターネットカフェなどからも匿名で脅迫メールなどを送り付けていたよう。

捜査関係者は夫について「腕はかなり良かったと聞いている。
本当に解雇されたのか、自主退職なのかは不明」とし、
現在夫は別の漫画家のアシスタント としてすでに働いているという。

ttp://trend.ms-cafe.biz/2009/04/post-201.html

解雇の理由によるな

6/10の日記に拘置所にいた人の罪状と番号書いてあるが大丈夫なんかこれ…
訴えるって麦わら帽漫画の作者を？夫の一方的な言い分信じて訴訟する気？

面白いからやればいい

福重嫁容疑者はワンピースの展開ネタバレや尾田氏のプライベート写真をネットに貼っていた
なので夫は解雇された
by　東スポ

尾田も夫も災難としか言い様がないな
糞スイーツ（笑）

夫は共犯じゃないの

>>827
一億ももらって肩入れしないだろ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

一億ももらってるのかいな

バカばっか

俺はかしこいけどな

妻にネタバレ、プライベートな写真を渡したんだから、夫も擁護できん
妻は作者に粘着したいだけだろ。こんな売れっ子漫画家と繋がりある私(笑)って思考なんでは

矢吹嫁の柏木志保、今日ブログで謝罪出たけど、

パニック障害になったのは昼夜の過酷なアシスタントのせいで、
週刊連載で忙しい夫と話し合いの場がもてずにすれ違いのせいで
不倫に走った…だって。

こんなふうに吹聴されるのが嫌だから女アシは面倒だな

>>833
追記。どこの職場も気を付けて。
アシ先、探してるらしいから。

どうでもいいがパニ障は積極的に不倫に走るような病気ではない

ていうか出来ないだろw

うん。ひきこもる病気だし

>>833>>834
この業界から足あらうんじゃなかったのか？
子供が育つまでの数年くらい育児に専念しろよ…

いやもう離婚済みだし

どうしようもないメンヘラ女だな・・・

作家として復帰！とかならどうでもいいけど
アシとしてこの業界に復帰！とか激しく嫌だな
運悪くこんなのと同じ職場になった日にゃ…

やれる（＾＾）

↑お前バカだなｗｗ
実家が金持ちか、将来性がないと
こういう女は股開かないんだよｗｗ

んでそれが仮にあったら
ネットで吹聴されて別れるに別れられない上に
金たかられるんだぞｗｗｗ

ニコ厨のガキに股開いてますが

ニコ厨だったんだから、ニコで輝いて見えるガキ狙ったんだろｗ

不倫相手の父親はすんごい金持ちだったらしい
だから狙ったんだろうネ！
前田君という貧乏アシに部屋代を払わせ上京
あっさりジャンプ漫画家の矢吹に乗り換え
次は実家が金持ちの若いボンボン！

実家が金持ちならチャンスあるかもねｗｗ

>>842
>>844
こういう状況の飲み込み悪い奴
漫画家デビューもできないんだろうな

むしろこんなところでどこぞのアシのゴシップネタを
楽しそうにやいやい言ってる奴の方が見込みないよ
毒女の怨念みたいなものを感じる

そっかー

848って友達いなさそう。

http://ineume.oops.jp/ineume/src/up0219.txt
やいやいやってるよ皆。
どっかの先生はノリノリ。

男の先生の所のほうがこういう話は出やすいね。
同誌の先生のうわさも笑い話ｗ

そっちでやっとけよ。それはもうアシの話というかただの馬鹿女の話だし。スレ違い。

現実逃避するな。
851の職場に来るかもしれないのにｗｗ
まあ851が本当にアシだったとしても
実家が金持ちでなければ、肉体関係ももたれず
柏木が仕事さぼったとばっちりが来るだけだろうけどｗ

そっかー

あまり盛り上がりすぎるのは他所のスレに行ってやってくれ。
ただ、この人アシ先マジで探してるらしいからな。
JACで仕事探してる書き込みもあったし、身元確認は忘れずに。

やたらのりのりで話してる奴いるけど冷ややかな目でしか見れないわ
まあお好きなように。過疎スレだし。

ぬるぽ

■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

ハッスルタイムか!!

まだ素人なんだけど窓とかってサッシとか複雑でどう描いたらいいかわかんなくなる
しかも見る角度で隙間の間隔が違ってくるし
アドバイスください

ちなみにパースの本一冊読んだ程度＾＾;てへっ

見たまま全部描け

>>859
スレ違い。なんでこんな所に紛れ込んできたんだ？

変な奴ばっか来るな

つかアシ減ってないか？ｗ

いまイベントの原稿ハラシマ状態な人多いからでしょｗ

これからアナログアシの需要が減っていきそうな気がする

アシも二分化していくんじゃ。
ややこしい絵専用アナログアシと、デジタルアシ。
デジタルで、どうにもならないのもあるだろ。
一足飛びにはややこしいの描けないから、人が育たないかも。
かける人も、年とって業界からいなくなって。
そのうち、スカスカな背景ばっかになっていったりして。

＞そのうちスカスカな背景に

先生もデジタルで背景ストックしたりするんじゃない？
ガンツなんて背景３Ｄデータなんでしょ？

じゃ、ややこし原稿は
ストック用のアナログアシで。
だったら在宅も可能かな。
結婚して外に出づらくなった嫁さんや
地方嫁さんなんかにも
それなりなベテランがいそうじゃん。

漫画家目当てで女アシが人気漫画家のアシに行くことはよくある
しかも漫画家の方は近くに自分に好意を持ってくれる女が常にいるから簡単にひっかかる
矢吹の所以外にも週ジャンにも結構いるよアシと結婚した漫画家

もういいからその話

そうしても話題にさせたいらしい

>>865
背景の腕が良ければアナログでも仕事はある
背景を描ける人が減ってるから
仕上げアシはデジタルもできるほうが食えそうな気がする

両方できることにこしたことはないだろう

最近は両方できる人も増えてきたから
うかうかしてられないぞ。
アナログアシもデジタルアシも。

そのうち全面デジタル化するでしょうな
アナログじゃなきゃ無理なことがどんどん減っている

【逮捕】人気漫画『ワンピース』作者に脅迫メールを100通送信して逮捕の女（Gカップ）がブログ開設「2ちゃんねるできないほど忙しい」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245374418/

おえー

ネタが古いしわざわざ持ってこなくていいよ

>>875
仕事の手っ取り早さではアナログに勝るものは無い。

それはどういう早さだ。初期導入に時間がかかるという意味なら確かにそうだが。

デジタルの方がいろんな意味で早いよ
慣れは必要だがね

まあ、アナログの方が手っ取り早いと思う人はまだ使いこなせてないんだよ。
自分もそういう期間長かったし。
仕事場で何人もでやるときなんかはスキルもばらばらで
アナログの方が圧倒的に速い。

自分の漫画なら仕上げはもちろん、簡単な背景ならデジで書いた方が速い。
アナログのやり方をデジタルでなぞってるうちはアナログの方が速い。
デジタルには最初からデジタル用の書き方があるなと。

デジタルで、車とバイクとか丸みが多くて複雑なもの、
拳銃とかパーツが多くて細かいもの、
馬とか魚や鳥とか動物関係、
金属の照り返しとかの表現とか、植え込みとか木とか不定形なもの、
そういう細かいこと、アナログ手描きよりスピーディーに
そして見栄え良く出来るもんなの？

>>883
・２D・３Dモデルをレンダリング
・デジカメで写真とってトレス
・もろにデジタルちっくな絵が嫌という場合はレンダリングで
　外線だけ落として自分でツヤや照り返しなど書く

と、いろいろなやり方はあるが少なくとも１から資料見て書くよりは早いよ

味も糞もないつまらん絵でいいならデジタルの方がそりゃ早いよ

デジタルだと味も糞もないつまらん絵しか書けないと思ってるのがもうなんかおっさんですよ。
おおかた写真レンダリングレベルの絵をイメージしてるんだろうけども。

車やバイクは3Dだ。
レンダリングして線やタッチを足すと
元が3Dかは描いた本人以外はまず分からない。
動物関係はキャラを手で描くのと同じ。紙には書かないけど。
金属の照り返しとかまさにデジタルが得意なところじゃないか。
樹や植え込みなんかは、色んなタイプの葉っぱブラシが揃ってくると
5秒で描ける最も簡単なもの。
背景や効果やブラシ素材が増えて、
自分の手順を追ったアクション(自動化）が
充実するとある時期からぐっとデジタルの方が速くなる。

完全ファンタジー世界の少年漫画（ありえない体格とか頻出）ならアナログの方が早いかもね

へーえ…。すごいね！
そこまで出来るんだ。教えてくれてありがとう。

それじゃ、どんどん新しい人は絵が描けなくなるね。
アシスタント背景の職人技も
今の先輩諸氏が業界いなくなったらもう終わりかぁ。
それはそれでなんかさみしいね。

そしたらもう、アシスタントは絵が描けなくてもいい、
ＰＣソフトのオペレーターさんだと考えていいのかな。
絵心の無いけどＰＣ使える、
一般のフリーターくんとかパートのおばちゃんとか。
最悪人手不足なら人材派遣に頼んで単発で来てもらうとか。
そういう一般の人たちでもその作業は出来るもんなのかな？

コピペ漫画なら絵心なくてもできるんじゃね。
実際にキャラまで自分の写真とってそれをトレスして漫画書いてる人いるしね。

まあ構図とかどこを入り抜きするとか陰影とかは
センスの問題だから最低限の絵心はないときびしいだろう。

仕上げは漫画好きなら絵のかけない人も結構出来るし
実際やってる人もいる。
(最低限の絵心は必要だが高校の漫研くらいの人なら誰でも出来る）

デジタルで絵を作るにも絵心のない人にはむりなので
絵の上手いスーパーアシか、PCオペレーターの2分化。
アナログで描くかデジで描くかは、単なる道具の問題。

そこまでデジタル化するには
ものすごく金がかからないか？
必要な環境、推奨マシン（Ｗｉｎ）、推奨メモリ、
周辺機器、必要なソフト、その購入代金などなど、
もしイチから始めるとなると、何と何を買えばいいだろうか？
そして全部で予算はいくらあればいいだろうか。
ストレスなくサクサク使える環境で。

現場で使ってる人がいたら、ぜひとも教えて。
ちなみにうちはＸＰでメモリ512だ。
ぜんぜんこれじゃ駄目だろうな。

ぎりぎりだね＞メモリ512

コミスタのサイトでも見て動作環境見たらいい。
体験版使ってみるのもあり。

デジはとにかくレイヤー別けて描いたら修正が涙出るほど楽
縦線と横線別けるだけでかなり助かるよ
集中線とかも人物に掛かるの気にしなくて良いし
｢描ける｣方の技術がアナログと同等に出来たらその他の作業は絶対早くなる

ちなみに、車１台と、まわりの背景
峠道か高速でババーンと走ってるのを
ページ半分くらいのサイズで描いたら、
その3Ｄレンダリング、仕上げのタッチやトーンなど含めて
最初の最初から、最後の仕上げまでトータル時間はどれくらいかかる？
本当に描くより早いんならぜひとも導入したい。

今やアニメのほとんどがセル画じゃなくデジタルになったみたいな流れか

車、車の影、ガードレール、
道路上の線と汚れや影、集中線　流線、
回りの木々(少ない幹と葉っぱはモコモコ系）
木々の色もちょっとスピードっぽく加工で
多分1時間くらい。(葉っぱブラシあり、車の素材買うと
ガードレールも一緒に入っている、集中線プラグインがある前提で）
こう言うのは慣れで以前は半日かかったかも。
一度作ってしまうと車だけトラックに取り替えて１０分とか
木を消して山の下の風景に取り替えて5分とか
集中消してドライブ風景とかそんな感じでスピードが上がるな。

基本はコミスタ？

>>889
それ無茶苦茶大きな誤解。
絵とは何かがが純化して問われるのが、デジタル。
写真のコピペで済ませる、それで売れるほど漫画は甘くない。
写真選びからそれをどう漫画にするか、構図、配置、表情、
全てが整ってないと受け入れれない。

昔の絵描きは、絵の具素材選びから絵の具の調合から、筆作りから
やっていた。の部分がデジタルで早くなるだけ。

デジタルで水準が上がると考えればOK
なので新人はますます力量を求められると恐怖しなきゃ駄目だよ。

>>898
自分はフォトショが慣れてる。
ペン入れはアナログかペインターとか使ったり。
コミスタなら一つでペン入れも出来るので
どっちでも良いと思う。

…で、すごく早いのはわかったけど
予算はいくらあれば出来る？
レンダリングって何かソフトがいる？

おそらく大きな声で言えない人が多いと思われ

まわりの風景を消して車をトラックに差し替えるのも簡単って言うが
そのまわりもそっくり同じシーンを使う機会がそんなに無いな…。
いつも似たような場所を走ってる漫画を何回も描くならいいけど
毎回読みきりで場所も設定も違うから使いまわし出来ないや
でも慣れれば１時間って本当かい？

>>900
ペン使うこともあようだけど
デジタルのほうが早いんでそ。
なぜすべてコミスタ使わないんだ。
使わない理由が何かあるのか？

×あようだけど
○あるようだけど

ググレカスと言いたいところだが簡単に言うと

OS・・・XP以上
メモリ・・・２GB以上
CPU・・・・最低でもCerelon後期
HDD・・・・適当なサイズの空き容量
ソフト・・・コミスタ（mini・debut）orフォトショエレメンツ
ペンタブレット・・・FAVO・Bamboo

貧乏人のデジタルデビューに最低限必要なスペック
これで計算汁

>>904
コミスタのくせっぽいレイヤーになかなか慣れないので
フォトショとペインターの方が速いってだけ。
部分でコミスタ使うこともあるよ。

言っとくがレンダリングしたものはショボいから
絵の上手い小学生が写真にトレペ乗せて鉛筆でなぞった感じ
形はしっかり描けてるが、このままじゃ漫画原稿には使えねえなあ
でもこれ下描きとして俺ペン入れするわ、みたいな感じ
アナログに拘る人は線も勿論重視でしょ？

コミスタはめちゃくちゃ遠い消失点にもスナップして線描けるのが非常にありがたい

>>908
いったい何使ってんの？
むしろそんな機能があるなら使いたいよｗ

＞絵の上手い小学生が写真にトレペ乗せて鉛筆でなぞった感じ

ワロスｗ

>>908
それはレンダ後に画像補正・フィルターをかけてないからじゃね。

908じゃないけど自分はコミスタの3DとShadeの安い方。
出来合の素材を読み込むため。
確かにいまいち味気ないアウトラインの絵になる。
アナログ風にするなら、そこへタッチ付けたりすればいい。
形を取らずに済むだけ描く時間は数分の一だと思う。>>909

アニメの原画マンスレにあった奴だけど。
http://members2.jcom.home.ne.jp/0914488901/anime/anim03.html

>>911
ここで写真で普通に取ってるとここで言う悪い例になってしまう。
100mm〜400mmの望遠で圧縮かけながらワーキンディスタンス確保しながら
撮影しないと、ここで言ういい例の絵にならない。
一本200マンとか言うレンズ使うとかしないと街中で撮影できない。
写真があればOKと考えるのは屑の証明。

フィルターや補正で誤魔化せると考えてる奴は漫画家のアシのスタートラインにすら
付いていない。

で、漫画の要求にこたえるだけの撮影術レンズ効果の把握写真機材、
画面作り、構図の選択。全部出来る奴なら、一流の写真家になれる（ｗ

そうか？
良い背景写真を選ぶところから始まって
それに合わせて人物を描くってこともやるし。

おまえが何を追求してのか知らんし興味もないが
まるでそれがデフォのように語っているはどうかと思うよ

915＞913な
既に描かれたキャラに既にある写真を加工であわせようとおもうと
無理がでるが。

>>917
議論のレベルが低いので、もううんざりした。
レベルの低い漫画は写真コピペで簡単に書けるよ。
それは認めた。以上終了。

ageてる奴はカメラマンになったらいいよｗ

ワンピのパースがおかしいとかマジレスするタイプでしょ？ｗ

>>918
ちょっとレベルの高い漫画うｐしてみてよ

なるほどー。写真をベースに線をおこして、
それを更にトレスしてペン入れするには良さそう。
あとはそれをうまく自分で加工してカッコよくすればいいし。

写真をトレスすると、どこがどうなってるか何がなにやら
わかりづらい曖昧なところがつらいんだ。
写真全体がグレーというか色が濃くてトレスしづらい。
何回もペラッペラッて下のコピーした写真を見てるのもめんどくさい。
なにより、目が疲れる。

線画になって、白は白！黒は黒！とアニメ線画みたいに
クッキリと加工できるならば、それはすごくありがたい。
教えてくれた人、ありがとう！

わかりづらかったから補足。
デジタルで写真で線をおこして、
そのあと、アナログペンいれトレスするのはいいかもね。

普段は写真をコピーしたものをトレスしてて
目が疲れるってことでした。
何回もすみません。

>>913
喧嘩商売全否定ということですね。わかります

オールマイティにどんな絵でも
すべてをデジタル化するのは
無理だってことだね。
結局はアシ職人が必要だってことか。

デジタル化するにもスーパーアシは必要みたいだし。
そのスーパーアシ無しでなんとかならないかってのが
課題なんじゃないのかな。
コストを安くするための。

細々と必要でしょうな。結局センスの問題だからね。

まあ所詮道具だからねPCなんて。アナログでうまい人がデジタル覚えると超絶に
うまいし、ものすごい応用の仕方をしたりする。

　でもやっぱり線にこだわるとペン入れまではアナログじゃないと厳しい気がするなぁ。コミスタで
線描いたりレンダリング背景使っても皆同じような画面になっちゃって、誰でもきれいに描ける
ぶんそっから自分なりの個性を出すのはアナログ以上に大変だと思う。

そりゃそもそもデジタルに向いてない漫画を目指しているのだろう

まぁ好き嫌いだから

自分はデジタルの集中線嫌いだし

主導でアナログと同じことできるのに嫌いも糞もないやん
集中線フィルターが嫌いというならわかるが

×主導
○手動

もしかすて調整してない感じのど真ん中まで線が引いてあるある集中線のことかな

ぶっちゃけ液タブないとアナログに近い物って描きづらいよ
描けなく無いが納得行くまでやり直しちゃったりして時間掛かる
コミスタも4でバージョンアップして最近のパソ環境のスペックアップと自分の経済力から
やっと使えそうな気がしたので去年液タブと一緒に買ってみた
トライアルは最初から試してみてたが自分の昔のパソ、古いインテュオスではダメダメだった
だからアナログペン入れ仕上げデジをずっと続けてた

デジはやっぱ環境とソフトの性能次第だね
コミスタもまだまだアナログに近づける改良の余地あるが確実に近づいてる気はする

液タブにこしたこたないが板タブで無理ってこともないよ
慣れだよ慣れ。PCスペックはまあ必要だわね

>>926
たしかにな
デジタルを過大評価してるやつって大概アナログ作業の習得が中途半端なレベルだろうと思うよ。

ぶっちゃけデジタル使ったことない奴が妄想で話しても意味ないよ
ここにそんな奴がいるかどうかは知らんがなｗ

板タブで無問題だし、アナログと見分けつかない線が引けるが…

デジタルだと無個性とか同じような線になるとか誰でも綺麗に
引けるとか言ってる奴ってホントにデジタル使った事あんのか？

確かに同じような線は引けるが、それは自分のアナログペン画と
同じような線であって、別に他人と同じ線になるわけじゃないし

正直無個性な線なんてペンタブで引くの難しくね？

まあ俺もアナログで書いてた時は
デジタル推奨派ばーかばーかみたいなこと言ってたから他人のこと言えんｗ

一度しっかりと根気強く使ってみないとわからんよね

デジタルで綺麗な線が出来る人は
手描きでも綺麗な線ちゃんと描けるのか？
苦手だからって何でもかんでも３Ｄやトレス多用してると
資料無しで描いたり、デッサンして描いたりすることが
出来なくなったりしないか？
長年やってるベテランさんがデジ移行ならばいいが、
早いうちからデジに頼ると伸び悩みしちゃうんじゃないか…？

デジタル背景の環境や習慣がないところに
アシにいけなくなるから、職場のいける数が
限られてきちゃうんじゃないか？

とまあデジは魅力だが頼りきるのがすごく不安。
今後デジアシできるように勉強したほうがいいのか、
でも環境整える、金が無いよ、と悩む…。
結局、安上がりなアナログで練習してるわけだが。

（割れ（コピー品）でもいいが）フォトショかコミスタ、そこそこのスペックのPC、スキャナ、ペンタブ
初期投資が馬鹿にならん

デジタルってはやてやらきすたみたいな絵しかかけないんでねぇのけ？

>>940
吉田家の血筋が、デジタルぽく無い完全デジタルかな？
俺がしってるのは、これ。

>>938
デジタルで描けるならアナログで奇麗な線を描けなくても問題無い
アナログ作家はペン慣れしていればペンタブ慣れする必要が無いのと一緒
ただペン入れの時の力の入れ具合等はしっかりデジタルに反映されるし、デッサン力も必要
線の太さも変更出来るけど、いちいち直すのは時間の無駄だから一回で描けるよう心がける
ちゃんとした漫画を描くデジタル作家はそこまで手抜きできない
3Dを多用する作家は自分で3Dデータを作る人が多いし
資料を見なくていいという事はない
そもそもフルデジタルでも背景を1から描き起こす人は沢山いる
何メートルも先の消失点が楽に取れるなど、きっちり描きたい人にはお勧め
アナログ作家だってトーンや背景素材集の背景ベタばりする人がいるじゃないか
そういう奴がデジタルで酷い手抜きするんだよ、手抜きする奴はどんな道具使っても手を抜く

もうデジタルってどうたらこうたらと
ぶつぶつ言ってる奴は体験版でもやれよｗ
使わないと絶対わからんよ

デジタルは「やり直しのできるアナログ」ですよ
アナログでやった方がいいと思った作業はデジタルでやらなきゃいいだけだし
メリットばかりでデメリットなんてないよ

だなあ。
やってみりゃわかるよ。
誰でも画一的で綺麗な線が引けるわけでもないし
頼ったら何も出来なくなるような魔法のツールでもない。
道具が違うだけで結局手作業なわけだし。

そーいや
自分が知ってるやつでは一人だけ
アナログは線も塗もよれよれだったのに
デジを操るようになったとたん見違えるように
びしっと見れるものをザックザク作るようになったやつもいたなー…
センスはあったんやろなー…

そいつはそういうものに特化した人種なのねーと思った

でも語ってる人は魔法のツールじゃないと匂わせながら
こっちのほうがすごくいいですよ！とアピッてるが。

じゃあ手描き線がヘタクソなまんまの人は
ずっとヘタクソでも問題が無いということでいいのかな
もうそうなったら漫画アシスタントじゃなくて
漫画ソフトのオペレーターで
職人技は必要ないということで

何メートル先の消失点ってアナログでも楽にとれるじゃないか…
アシ代安くなるわけでもなく、設備投資に金がかかり、
そしてヘタクソなまんま、パースの腕もあがらずって
どこにメリットがあるんだろう？

えああ？

>何メートル先の消失点ってアナログでも楽にとれるじゃないか…
糸で消失点探ったAKIRAのアシスタントかよ
台形を分割してパースを探すと細部は狂うんだよね

>>944
デメリットはあるけど語らないだけだな
モニターを見続けるのはトレス台を見続けるよりも眼精疲労になるし
線の少ない萌え系や少女漫画なら良いけど
青年誌や劇画系の書き込みの多いものは液タブでもとっさのカケあみや斜線がやりにくい

なんつーかデジタル使ったことない奴が
必死でアナログじゃなきゃ駄目って自分に言い聞かせてるみたいなむなしさがあるよ
別にアナログでやってる奴がしょぼいって言ってるわけじゃあるまいし

ね。もうなんか重箱の隅レベルのつっこみになってないか？ｗ

眼精疲労だの。オペレーターだの。それ言い出したら
トレスしてる作家だってオペレーターだし
トレス台による眼精疲労がどうたら言っても一緒じゃん。

臨機応変にデジタルの便利なところだけ使えばいいでしょう。

あなたがたがアナログで書いた原稿の補正や写植だって
デジタルでやってるところがほとんどですよｗ

じゃあプロ的なメリットを

データだと撮影の段階が飛ばせるので締め切りが一日二日延びる
途中段階で渡して編集が台詞作業などやって白焼き出来る

とかどうよ

>>949
カケアミ綺麗にできるよ。
液タブじゃなくて普通のタブレットだけど。
むしろペンより綺麗かも試練。
画面拡大して描けるからね。

締め切り間際にマシントラブルがあったらと思うと心配で
なんだかんだギリギリまで引き伸ばしたことないや…。
いつも今、ここでマシンがクラッシュしたら
確実に原稿落とすなと思ってビクビクして早め早めに作業してる。
実際に近所が落雷してストン、と停電してデータすっ飛んだことがあった。
マメにセーブしとけよ、と言われたらそれまでだが…。
そういう不安とかないか？

>>954
不安はある。が、PC２機あるので物理的には問題ナスでーす。
まあペンの設定とか全部デフォのままだから到底やる気はおきないだろうけど。

デジタルが必要のない系統の漫画書いてる人には永遠に必要ないよ。たぶん
俺はデジタルの方が数倍楽だから導入したけどね
トーンとか楽すぎてもうアナログには戻れない

やっぱ２台そろえないとヤバイよね。
�d。

トーンは楽だけど、どうもコミスタの削りが好きになれないんだ。
何かいい方法ないかねぇ。

>>957
削りブラシの設定の微調整
or透明ペンでアナログのカッターと同じ作業を再現するか
orいけてる削りができたら素材に登録して再利用

って感じかね。

しかしデジタルのタッチが納得いかなくてペン入れまでデジタルに行けない人結構いるよね
細くて微妙な擦れやぶれのあるタッチはまだデジでは難しいし面倒だったり
どうしてもウエットな線というか綺麗に出すぎたり整ってしまう感じ
硬質だったりシャープなのは得意だからそういう系の人には重宝されてるけど

いくらでもマシンに投資できるならデジタルに完全移行したい…
自分の漫画はともかく、アシ作業は本当に楽だし。
だが、マシン強化地獄に陥ってる先生を見るに付け、
主線くらいは自分で引っ張ろうと思う今日この頃。
うちのマシン貧弱なんだよ…

最初に10万かけられるかどうかだ

マシン強化地獄
これだよね

まあだいたい好きでやってる人ばかりだろうからいんちゃう

>>957
ブラシでペンタブで｢描く」という概念を外して
たまにはマウスでクリックしてあげてください
自分の好きなストローク一本か二本引いてそれをブラシにするという手もある
そっちも使う場合はマウス

お前ら本当に本物か？
デジタル最大の欠点は、画面の解像度が92〜100dpiしかないこと。
液晶タブレット勧めてる馬鹿いるけど、良くないよ。

>>962
画材買うんだから同じ事。

>>959
これが一番納得の行かないデジタル拒否派の意見。
ウェットな線やトーン削りに自分の細部があるのなら、
デジタルで主線書いて、アナログで仕上げれば良いじゃん。
なんで逆にして、デジタルもまだまだとか言うのか、本当に
わけがわからん。

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液タブは俺の嫁。
これ買ってほんと良かったよ。

モニタに先んじて液タブのディスプレイの性能が上回ることなんてまずないから
>>965の理由なら誰もが永遠に液タブ使えませんねｗ

>>965
根本の主線自体が納得出来ないって事では？
それだと全修正になるから無駄でしかないしアナログにした方が合理的
タッチは好みの問題もあるからただかすれやぶれといっても色々あるんだし
部分修正では済まないタッチだってあるから
まあアナログペン入れの方が速く描けるとか
下書きは鉛筆でペン入れはデジタルっていう人もいるし
人それぞれやりやすい方法とればいいんでないの？

>>968
ペンタブレットの感知解像度は、1200dpiとかの世界に入ってるんだけどね。
なのでアナログ感が欲しい人以外は液タブの意味、意義ってあんまり無い。
結局拡大するにしても。

ただしこれは漫画の話で、アニメとか3DとかCADシミュレーションではまた違ってくる。

液タブは社会に必要だけど漫画にはメリットが無い。

感知解像度？1200dpiとかわけわからんこと言ってる奴は
なにかを語らない方がいい。背伸びしすぎだ。いろいろと合体しまくり。
筆圧感知2048レベルとかいうならわかるけどね。

メリットがないどころかあり余る。なんと言っても手元を見ながらかける
板タブが先行してるのは確かだがどうせ技術は周回遅れで液タブにも導入される
逆にこれからは板タブにこだわるメリットのがなくなるよ
Win７からタブレットPCが主流になってくるだろうしね

デジタルで描いたものにアナログで線を付け足すっていう場合、
紙はどうしてんの？
自分は必ずとあるメーカーの原稿用紙を使用していて
それ以外はどうしても駄目。
そういう、いつも使ってる原稿用紙に印刷は問題なく出来るのかな。
プリンタの線（インク）、はじいたりしない？
アナログペン入れやベタ、ホワイトとの線なじみは？

そのデジタル背景、プリントアウトしてアナログで加工する場合、
解像度いくつのままでプリントしてる？

972
手元で動かした線量が、92dpiに丸められるから、逆に問題なんだって。

>965
えーと、なんか誤解してない？
別に完全デジタル否定ではなく、ペン入れまではアナログ派な人が結構いるのは
自分の求めるタッチ＝線やアナログで描いた自分の線が
今のソフトでは再現が難しいからって事なんだけど
線全部だからアナログ仕上げ？というか修正はとっても面倒というか無理だよ
素直に先ずペン入れはアナログでしてトーンや加工仕上げをデジタルでいいんじゃないのかな
まあ>969さんの言うようにアナログのペン入れの方がやり易い人もいるからどろうけどね

タッチを再現できるっていってもデジタルでできるのはツルっとした線だけだもんな
クセのある線や筆っぽいタッチを再現するにはアナログで１ストロークで描ける線を
何ストロークもかけて、あるいは力加減を何度もつけて再現しなきゃならん馬鹿手間

>>976
コミスタ使いだが、そうでもないよ
完全にアナログ(自分仕様)再現は無理だがペン先毎に描き味は変えられる
筆は毛筆の毛先バサッとしたのは無理だがフェルト芯の筆ペンレベルならイケる感じ
自分はアナログで艶ベタはフェルト芯でやってたので良い感じに使えるよ

あとGの引きながら力入れたり抜いたりのふやんふやんした一本線も引ける
気張って描いたようなレ点もエッジ効くよ
ただソフトのペン先やタブレットの設定を細かく俺仕様にしておかねばならない
とりあえず体験版触ってみ

質問いいか？
ここで「デジタルではオレのタッチが出せない」と言ってるやつは
主線をスキャニングって手段は考えないのか？
それともスキャニングした時点でタッチが潰れると言いたいのか？
おれはもうデジタル化は諦めたクチだが、
現在のデジタルは主線一本すら再現できない様な貧弱な体制とは思えんのだが。

線画まではアナログで書いて、スキャンして仕上げをデジタル、ってやり方の人が普通に一番多いと思うが。

　下書きから全部デジタルで、なんてやり方はコミスタ以降可能になった新しいやり方だし。アナログでうまく
線引けない人でもコミスタなら綺麗な線引ける反面、綺麗に引くのが難しいアナログだからこそ出てくる
特有の味とか個々の癖とかをデジタルで完全に再現するのは難しい。その辺は一長一短。

フルデジタルでも味のある線引ける人もいれば、アナログで惚れ惚れするような滑らかなペン入れる人も
いるから、結局使う人しだいでしょ。どっちが上とか下って話じゃない。
　デジタルでも満足な線引けるって人はフルデジでやればいいし、タブが手になじまなかったりやっぱり
アナログペンの方が使いやすいって人はアナログでやればいい。

まぁトーン腐る程いるもんねぇ・・下書きペン入れまではアナログでなんかやりたいし

>>978
え?だからアナログまでペン入れって言ってる人は
その通りそこまでアナログで
そっからスキャナ取り込みで仕上げの事を言ってるんではないかと
やっぱり誤解してたんだな

まあざっと見て「デジタル全く知らんorデジタルかじっただけだけどとりあえず文句言ってる奴」多いね。
デジタルでアナログと見分けつかない漫画は結構あるよ。ぐぐってみたら。
よっぽど特殊な絵柄で描きたいなら別だがね。

>>974
アホでしょあんた。それ世の中に出てる原稿用紙の質が悪いから線がにじんでしまう。
だから俺は紙は使えないって言ってんのと同じ。

デジタルで不都合な作業はデジタルでやらなければいい



終了

>>981
＞やっぱり誤解してたんだな

え？なにか誤解してたか？
やっぱスキャニングすると何か不都合でも起こるのか？

今のデジタルってまだそんなに貧弱なのか？

アナログのペン入れ無しに、
すべてデジタルでもペン入れできるかっていう
テーマで話してたんじゃないの？
デジタルで、ペンタブなどでちゃんとアナログペン入れ並みに
タッチがつけられるのか、見栄えするのか綺麗かどうか。

アナログで描いたものをスキャンしてデータ化する
（つまりデジタル化する）という話じゃないと。
アナログでペン入れした線をスキャンするのは
何も問題が無いでしょ。
取り込んだときの解像度、データ入稿の解像度、
印刷してるくれる版下の解像度など、きちんと条件が揃えばね。

>>985
だーかーらースキャニングの問題がどうだとかでなく
例えばコミスタやペインターなんかのソフトのペンやブラシでは
求めるアナログ付けペンや筆なんかのタッチが再現出来ないから
ペン入れまではアナログでやってる人がどうしてもいるって事だろ
後はスキャナで取り込みデジタルで仕上げればいいって言ってるし

アナログ厨は何が言いたいのかさっぱりわからん。
自分の勉強不足を棚にあげてデジタルではアナログみたいな線はひけないと
言い張ってるようにしか見えん。

知識がないままデジタルを否定するのは痛いが、デジタルを少しでも批判する奴は
どうせ何もしらねーんだろ、みたいな態度も痛々しいと思うぞ。

　Gペンと丸ペンどっちが優れてるかっつーたら、そんなもん優越つけられないのと
一緒で、道具の特性が違うんだから、アナログで描いてる線の感じをペンタブで再現するの
が難しいのは当たり前。
　でも難しいというだけで出来る奴は出来るんだろうし、ペンタブじゃうまく線引けないけど
デジタルやりたいって奴はペン画まではアナログでやればいいじゃん、って話。

988がデジタルでもアナログみたいな線が引けるならそれでいいじゃん。ムキになって
食って掛からんでも

知らんがな。延々と同じこと言ってる奴がいるからつっこんだだけだ。

埋め

オペレーター埋め

結論はとっくに出ている。>>984で



終了

梅雨

雷雨

デジタル金魚

>>987
だからそんなもんは紙に描いてスキャンすれば問題ないだろって言ってんじゃん。
それが何か問題あるのか？
スキャニングってまだまだそこまで精度出ないのか？

デジタルVSアナログはあと２レスで終了しとけよ

次スレまで持ち込むなよ

すみません、デジタルで描いた線に
あとからアナログでペンを付け足す場合の
紙はどうしてるのか教えてください。
漫画用の原稿用紙に直接プリントアウトしてるんですか？
普通のコピー用紙じゃ、にじんじゃって
アナログでペン入れできないですよね。

次スレ　テンプレ↓
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よくある質問は>>2-6あたり。
アシ希望者からの質問は歓迎だけど
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