受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その30

1 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 02:38:52

１　漫画賞受賞者の方
２　担当者と賞取りではなく、掲載作品の打ち合わせをしてる方
３　デビュー済みで次回掲載を狙う方
４　連載終了後、次回掲載を狙う方
５　上記４パターンを過去に経験され、現在他誌に営業をかけている方

上記のパターンの上、放置プレイ中の方ももちろんOK
漫画の収入でまだ身が立てられないセミプロ中心のスレです

※荒らしや煽りは華麗にｽﾙｰしましょう　荒らしに構う人も荒らしです
sage進行でお願いします

次スレは>>970あたりで

前スレ
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224740436/

2 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 10:30:31

１Ｚ

3 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 10:45:34

まさかの３ゲットwwwwwww

4 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 17:07:39

5 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 18:42:21

ここの住人のお勧め動画とか知りたい
アニメでも実写でも何でもいいので

Father And Daugther(岸辺のふたり)
ttp://www.youtube.com/watch?v=P7-XXhQ5n90

6 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 21:29:54

古谷実　男（体格はマッチョ）
1972年3月28日　36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒

20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる

代表作
僕といっしょ（古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
グリーンヒル（古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒミズ（古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
シガテラ（古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
わにとかげぎす（古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒメアノ？ル（古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）

7 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 21:47:10

前スレの話題で申し訳ないが
>>989
キャラ作りはどういう漫画を書くかにもよると思う
少年系の漫画なら999のいうとおり特徴を絞り込んだキャラのが光ると思うし、
逆にそういうキャラは多面性に欠けるので人格に深みがなかったりする。

どういう漫画にはどんなキャラが光るのか、大先生の漫画を読んで研究してみたらどうじゃろか

8 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 22:15:30

でも、その話の編集ははずれ編集じゃねぇかな。
参考にとかはまだしも、丸々持ってくるとかはさすがに。
ていうか出版社どこ？

9 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 22:57:14

7
>>8
はずれ編集ってのは同意だわ。むしろ当たり編集って結構出会えるものなん？

10 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:01:51

新人や投稿者に対応するのは
編集部も新人や若手編集が多いからなあ。
何年か先編集部門から消える人もいるわけだ。

11 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:03:08

デビューするまで二年くらいかかって担当が二回も変わったが
今の担当になってから3ヶ月くらいでデビューにこぎつけたな
その人は積極的に動いてくれる人だった
各担当のやる気のあるなしはかなり違うと思う

12 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:16:44

なぜ今までに人に鍛えられた結果と思わない

13 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:45:19

そんなん何年か経ったあと本人がしんみり思い返せばいいことで
他人がとやかく言うことでもあるまい

14 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 00:24:28

前スレ989です。
モデルとなるキャラについては担当も賛同してるから合わないキャラを持ってきてるんではないんだと思う。
あくまでモデルであって○○の話を描くんじゃないだろーって思うよ。
いろんな参考キャラを出してきて見方はけっこう柔軟だと思うけど
モデルが決まった以降は凝り固まって困る。

15 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 00:39:47

そこは凝り固まるべきだろ
何か余計なもの足そうとしてないか?
既存のキャラにいろんなもの付け足して言ったら薄まるだけ

16 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 00:52:20

クールガイにダジャレ好きってのがな…難しいと思うけどな
編集的には「それはなしの方向で…」って遠まわしに言ってるんじゃないの

17 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 01:11:19

＞クールガイにダジャレ好き
いや、これはあくまで例で、実際にそういうキャラを描いたのではないよｗ

というかみんなはこういう風に既存キャラをモデルにキャラ作ったりしてる？
989にも書いたように最初から元ネタを据えて作るというのに抵抗あるんで
モデルまんまではなく一味入れなきゃと考えてよけい難しくなってる感じだよ。

18 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 02:02:50

既存のモデルまんまってことはないかなぁ、書きたい属性を抽出することはあるかも。
てか既存のモデルまんまってどういう状況？
口調態度趣味特技交友関係とか外見以外全部同じなん？
１話であれもこれもはできないから、989の考えすぎなんじゃないかなぁと思う。
連載のとき徐々にキャラの個性を出していけばいいから
最初のうちはできるだけ分かりやすくっていうのが基本で最良だと思う。

一味っていうのは連載が決まってから考えればいいんじゃないかなぁ。
焦るのもよくないよ。

19 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 02:57:48

＞書きたい属性を抽出
自分もそんな感じでやってる
口調やしぐさはわりとモデルまんまを要求されるかな（まぁイメージに基づく部分だし…）
趣味特技やなんかはまんまじゃないけど代用可能な近い物に変えたりする。
…なんだか説明しようとして考えてるうちにわからなくなってきた。ごめん。

まだ読みきり作家なので、なるべくポイントを絞って味付けしようとしてるんだけど
モデルのテンプレに沿った方が無難なのかねぇ。

20 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 03:10:26

>>13
とやかく言われたくないならそれこそ日記帳にでも書いとけば良いのに。

21 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 03:45:06

編集的には単純で分かりやすい基本形をきっちり書かせて…それからって考えてるのかもねぇ。
でも989はキャラ作りが苦手分野なんだからドツボにはまるほど
そこに拘らなくてもいいんじゃないかな。
苦手分野はそこそこにして得意分野でどーんと見せたほうがいいもん書けるよ。

22 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 19:43:37

なんでWikipediaで本名晒されてんの？まじビビった

23 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 21:01:58

確かにそれは思ったことある…

24 ：名無しさん名無しさん：2009/02/08(日) 21:31:41

どっかで公表してるから。

25 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 15:57:40

FAXって朝早くでも大丈夫だと思う？

26 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 16:54:18

本気で人による

27 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 18:21:39

FAXなら大抵大丈夫じゃないか？
バイトが宛名見て届けてくれるだろうし。

28 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 17:24:34

age

29 ：この事件って本当？：2009/02/12(木) 18:26:47

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178852126/225
225 名前： ◆WNCTZRfj36 [sage] 投稿日：2007/05/13(日) 18:55:01 ID:DXp86p5R0
このタイミングなら言える！

みんな！　仲良くしようぜ！！

イエーイ

http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1178707781/437
437 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日：2007/05/13(日) 14:24:33 ID:DXp86p5R0
もう昭和末期の話だが

高校の頃、ＷＪ誌の漫画原作部門に投稿したら、没った。
それはまぁ自分の実力不足だったわけだが、それから僅か１年後。

そのアイディアを借りた漫画が出た（メインタイルも同じ）。
ショックだった。

漫画家が勝手に拝借したのかもしれないが、
個人的には編集者が流用したんじゃないかと思ってる。

没にされたアイディアが他の漫画で勝手に流用されてる、
ってのに怒りを覚えて俺は漫画原作者を断念した代わりに、
某誌（漫画とは直接関係無いジャンル）のライターになった。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
◆WNCTZRfj36 2006/10/14(土) 16:00:43 jBPcKs3C ntfkok158206.fkok.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 124.24.227.206 Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98; Win 9x 4.90)

30 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 19:05:41

30代後半。

30手前で会社を辞め、以後バイトで食いつなぎながら受賞2回、読み切り掲載5回。
いい加減自分の限界も見えてきた感じだ。
今挑戦してる作品がコケたらあきらめて、安月給でもいいからまっとうな働き口を
探そうと思う。（正直経済的にも限界）

周囲に弱音漏らすのは（いくらチンケなものでも）プライドが許さないので
ここで吐き出させてもらった。
スレ汚しｽﾏﾝ。

31 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 19:38:18

プライド？見栄なんじゃないの？

32 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 20:00:35

>.31
うん、そうだな、見栄と言った方が正しいかも。

33 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 20:10:38

現実は厳しい
もう死にたい

34 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 20:24:10

>>30
色々大変でしたね。お疲れ様です。
自分はまだ若いからこうして無茶できてるんだろうと思う。
厳しいだろうけど、仕事しながらでもちょくちょく漫画描ける…かな？
とにかく、今の作品全力で頑張ってね。自分も頑張ろう。

35 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 21:35:05

サンデーって担当に言われて描いた原稿
掲載されなくても原稿料貰えるの？
ブログにそれっぽいこと書いてる奴がいるんだが...

36 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 21:38:53

>>34
ありがとう、陳腐なアドバイスだけど、若いならホント時間を惜しんで描きまくってください。

僕は体が悪かったり、軽く鬱入ってる時期もあって、とにかく制作ペースが遅かった。
（そのせいで編集部に減点された部分もあると思う）
もう少し自分に鞭打って数をこなしていたら、今の状況はまるで違っていたかもしれない。

今やっとある程度のレベルに達して、そして散々時間を無駄にしたくせに
今さら「これがせめて一年前だったら・・・！」と歯軋りしている。
間違ってもこんな後悔をする愚か者になったら駄目ですよ（笑）

頑張って。

37 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 21:47:38

>>35
僕は「こっちの注文で描いたからその料金として」という形で規定の半額もらえた。
残り半分は雑誌に掲載されたら払う（いわば掲載料）って話だった。

12、3年前の体験だけど。

38 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 22:19:53

>>35
一応買取ったけど何らかの理由で載せられなかったのかな

39 ：名無しさん名無しさん：2009/02/12(木) 22:24:28

新人なんて、完成原稿を見てから掲載決めるなんて普通にあるから
特別な理由はないと思う。

40 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 01:19:02

貧乏な新人にとっちゃ有難い話だ

41 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 01:55:10

けっこう前に漫画賞の下のほうに引っかかって
返却原稿に名刺を入れて返してくれると電話があったが、いまだ原稿が返ってこない。
バタバタしてて詳しい連絡先を教えてもらえなかったんだよなぁ。自分でも探したけど…。

その漫画賞に再チャレンジで投稿するのはＮＧかな？
他雑誌に二人担当はついてるが、その雑誌にも縁がほしいんだ…。

42 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 05:37:55

全然いいんじゃないの？チャレンジしちゃいなよ

43 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 07:22:27

他雑誌の担当がそれ知ったら相当モニョるだろうけどね
会社が違っても編集者って結構仲良かったりして
情報行きかってるから気をつけて

まー誰に不義理しようが人格に問題あろうが
作品が面白ければいいと思うし

44 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 08:56:35

>>42
>>43
答えてくれてありがと、少し気が楽になったぜ。
いろいろあるので担当の件も大丈夫だと思う。

45 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 09:46:13

雑誌ごとに違うペンネームで送っちゃうとか
そういう手もある

46 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 13:20:00

噂になりすぎてるとすぐばれるけどなｗ

47 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 01:09:23

おれが担当だったら
投稿者で数社かけもちしてるやつは
まず間違いなく放置の刑だな
なんでこいつの面倒みなきゃなんねーんだって思う

48 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 07:51:16

かけもちがマイナスになるのは
他社の仕事のせいでこっちの仕事おろそかにされないか
って不安の一点だけだぞ

むしろ他社も目を付けてるってのがプラスに働く
どこも自分のとこの判断基準に自信がないから

49 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 10:48:38

かけもちで干されるのなんてその程度の実力って事だろうしねえ。
一社に過度な忠犬な人って、
数年飼い殺しされてポイ捨てされたりしたらどーすんだろか。

50 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 18:13:46

雑誌のスレ見てると、みんな言いたい放題で自分の作品の事じゃなくても凹む…。
2chみたいな自由に意見できる場所は大いに必要だとは思うけどね。
「褒められて伸びる子なんでお手柔らかにお願いします」なんて言えないし仕方ないかｗ

51 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 18:21:35

>>48
そりゃあプロの話だろ
プロならかけもちも良い宣伝になると思うよ
投稿者の場合を言ってるの
まだプロとして何も生み出してないのに
おれが編集ならいい気はしない
才能ある投稿者ならなおさら不安でイラっとする

52 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 19:06:17

こいつは何と戦ってるんだ？

53 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 19:35:01

>>50
雑誌に載るようになったらそういうとこは見ない方がいいぜ

54 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 21:38:20

>>53
そ、そうか
創作意欲が削られるのもアレだし見ないようにしよう

55 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 00:05:00

金八先生が言ってたもんな
「世の中には見ない自由もあるんです！！」って

56 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 03:56:19

絶望先生じゃないの

57 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 12:19:50

>>50
雑誌に載るようになったら２ｃｈ止めた方がいいよ
自分はそうする
中傷は凹むし気にしてたら好きな物描けなくなりそうだ

58 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 14:53:03

昔からビームは明日なき雑誌であったが、ここ一年は本当に「俺たちに明日はない」かもしれないと、
思えるようになってきた。でも、実際はウチだけじゃなくて他の雑誌も全部ヤバイってことなんだけどね。
今、漫画雑誌の編集長が集まると確実にお互いのヤバイ自慢が始まる。
正直、あんま健康的な状態じゃねえな。そんなワケで銭が無い。ちょっとの金も節約しないとマズイ状態なのです。
ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/

59 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 15:45:06

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

60 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 12:23:36

このｺﾋﾟﾍﾟいろんなとこで見るけど、何なの？
本人が結婚相手でも募集してんの？('・ω・`)

61 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 22:38:14

なんていうか、女が男に惚れるエピソードってのがよくわからない。
いつもここでダメ出しくらう。
女は男のどんな所にときめくもんなの？

62 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 22:55:37

ギャップ。
恥ずかしそうなところ。

63 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 22:59:44

ギャップってのは少女漫画でよくあるかもね。
不良みたいな奴が実はいい奴だったみたいな感じで。

64 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 00:03:27

少女マンガ読んでみたら？
ちょっと前のりぼんとか

65 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 01:15:01

結構読んでるんだけど自分の感覚がおかしいのかなぁ。
かっこいい男ってだけで現実じゃ惚れる場合もあるけど
漫画じゃ理由がなきゃいけないよな。

66 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 02:09:42

人が誰かに惚れる時なんて理由なんてないんじゃないか？
惚れた後にああだ、こうだと言葉にしてるだけであって、
実際何処に惚れたなんて説明できるもんじゃないと思う。
男だとか女だとかで感情部分ではそう対して変わらない…
（どう表現するかとかでは違うんだろうが…）

編集さんや世間一般的な方法に迎合するのもひとつの手だが、
65さんが、惚れる場合を65さんなりに登場人物に置き換えて
上手く表現するのが一番いいんだと思う。
　　　　　　　　　抽象的かつ月並みなレスでごめん……orz

67 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 02:28:29

どう表現するのが良いのか
自身の体験がたりないのか
その想像がつかないんだろ。

68 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 03:08:28

スキという瞬間は理由はなくても良いかもしれないが
漫画はそこから始まるからな。

69 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 07:23:03

もうパンくわえて曲がり角でぶつかるのでいいじゃん

70 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 08:52:53

まぁ、少女漫画だと
・一目惚れ
・幼なじみ。だんだん意識するようになって…
・第一印象最悪。でも私にだけ優しくて…
・ヤンキーでクラスから怖がられてる彼。でもある日意外な面を見て…（子猫拾ったり、恋愛小説とかよんで感動したり）
てのが定番

71 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 12:44:30

今は
主人公の大好きな男子はそっけない
でも好きすぎて嫌いになれない
ほんとは彼氏のほうが実は主人公のことすごい好きで
「お前のこと大事だから・・・なれなれしくできねーんだよ・・・」
そうだったんだ・・・やっぱりすき

みたいな方が多いと思う

72 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 13:33:15

自分少女漫画描きですが。
自分が読者に男キャラのココを好きになってほしい、気に入ってほしい
と思うところをヒロインにも好きにさせればいいですよ。
何者にも怯まず挑む勇気とか、弱虫だけどやさしいところとか。
で、それをヒロインだけに向けるシーンが好きになるきっかけだとよりわかりやすいですよ
（誰にでもこう、じゃなく彼女にだけこう、というエピソード）
恋愛漫画だと「ヒロインにだけ特別」という面を持たせるのが王道セオリーです
こわもてで近寄りがたいけどヒロインにだけ優しい面を見せるとか
みんなに優しいけどヒロインにだけ違う顔を見せるとか、
最初からそうなのではなくて何かきっかけがあってヒロインの前でだけそういう面を見せるという流れと、
男キャラ自身も「他の子じゃなくこの子じゃないと」と思わせる心情変化があると自然です。
少年漫画だと最初のきっかけはエロ方面の方がウケやすいんでしょうかね？
最初のきっかけはそうでも、だんだん内面の良さに触れてゆくと無理ない話になると思いますよ。

73 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 13:40:27

オウムの教祖も女性信者を操縦するときは必ず「お前だけに」と
前置きして命令してたそうだ

74 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 13:44:12

イケメンの外見に一目ぼれして追いかけてるうちに
そのイケメンの親友の方に惚れていくってのはよくあるパターン

75 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 13:47:23

>>72
なるほど!!勉強になるな

76 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 15:09:51

ちょっと質問。
みんな編集者とのネームやりとりって、どういう感じで進んでる？

俺はチェック後修正点言われて返される場合もあるけど、その場で読んだあと預かってもらって
「後日連絡します」ってパターンが多い。
んで1～2週間、遅い時は一月近く待たされる。
これはやっぱり、真剣には相手されてないって事なんだろうか？
（相手を一人前の存在、仕事のパートナー（漫画描き）として認めているのだとしたら
作品作りという編集者としての「仕事」を、そんなに悠長に進めるなんて考えられない）

面白い作品がつくれる人はネーム段階から「早く進めてください」って
逆にせっつかれてるのかな？

77 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 15:32:59

>>76
ネームチェックの返事がそこまで遅いのって小○館?

78 ：76：2009/02/19(木) 15:42:56

>>77
いや、違う。

人が聞けば異常な話なのか・・・やっぱり俺の扱われ方って下の下なんだなorz

79 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 15:57:56

>>76
掲載日が決まっている仕事が出来るようになれば
すぐに返事もらえるよ。

80 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 15:59:19

>一人前の存在、仕事のパートナー
では、まだないってことだよ。

81 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 16:27:32

82 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 05:32:29

面白い物を描けば翌日連絡くれるよ

83 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 08:11:24

面白いものってなに？
どんなんが面白いの？

84 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 09:20:05

>>82が描いた漫画に決まってるだろ。翌日連絡もらったんだから。

85 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:11:57

４年かかってようやく「面白い」って奴の正体がわかった

86 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:21:59

会ってその場で読むのに何で預かるのか意味不明
それ打ち合わせじゃないよ

87 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:42:33

コピーとらせて現物は返してもらえよ

88 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 13:39:05

>>86に同意。
気が弱いかよっぽど優しい編集者で、見込みないとかあきらめろとかはっきり言えないんだよ。
おそらくズルズル返事引き延ばして、自発的にやめてくれるのを待ってるだけ。

大体>>76は一度ならず、何度もやられてるんだろ？現実から目をそむけないで
もう望みがないこと悟れよ。
すっぱりあきらめて、別の雑誌探した方がいい。

89 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:10:19

会議にかけるためにネームを預かるのはよくある話
87の言うとおりコピー取ってもらえばいい

90 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:15:28

>>76
FAXで送って返事来るまで放置
同じ雑誌でも今の担当は１週間以内に返事くれる
前担当は>>76と同じ状況だったw

質問
原稿料っていつ上がるのが普通？
最初は代原みたいな扱いだから仕方ないと思ってたけど
向こうから依頼を貰って描くようになって１年以上経つが
相変わらずかなり安い。
原稿料の交渉したことある人いる？

91 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:20:08

単行本は？

92 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:23:13

>>76
俺の場合はFAXがないからネームスキャンしてメールで送って後は返事待ち
新しいネーム送って2週間以上返事こないからこっちから電話かけてみたけどいつも不在だ…
今までは1週間以内に返事くれたのに

93 ：90：2009/02/21(土) 02:03:35

>>91
自分のことかな？
１冊出してもらった
増刷はされてませんけどね…

94 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:22:16

>>76
うん…ほかの人も言ってる通りそうかと。自分の場合は
だいたい次回の打ち合わせの日程必ず決めて終わる感じだし、
めぼしいもの・編集会議に持って行くもの等はこちらが言わなくても
向こうからコピー取って行くと思う…
まぁあれだ。今までの経験活かして次の戦場開拓応援！

>>90
じゃあ、まだしないのがいい気がする…自分ならしない。
漫画家＝原稿料よりも単行本の印税で成り立つものだし…
単行本で出版社を儲けさせてから初めて言える権利なのでは？

ちなみに原稿料が上がる時は、出版社を変えた時やコミックス・版権などの
売り上げがある程度好調である程度キャリアつんで自分からさりげなく
言ってみたらさくっと上げて貰えるとか向こうから言ってくる時とかでないかな？

95 ：76：2009/02/21(土) 08:08:55

やっぱりそうか・・・

＞だいたい次回の打ち合わせの日程必ず決めて終わる感じ

普通そうだよね（苦笑）
なんか気分的にも踏ん切りがついた。
忠告、応援ありがとうございました！

96 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 14:10:21

原稿料って1年くらいじゃ上がらないものなのか、
あぶねえあぶねえ　新人のクセにいきなりぶっこむことだったぜよ…
でも単行本のときはその出版社の標準の印税要求してもいいよね？
原稿料がその出版社の新人標準より更に低いから不安なんだ…

97 ：90：2009/02/21(土) 15:12:29

少なくとも小学館は１年に千円づつアップって聞いてたんだが…
単行本出した上に出版社に還元出来るほど売れるまで原稿料上がらないなんて
それ普通なのか？
何年かかるか分からん…

98 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:26:51

一年で１０００円じゃない
連載が一年続いたらだろ
読みきりしか描いてない人間はいつまでたっても変わらないよ

99 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:27:04

小学館なの？
まあ、原稿料は雑誌の制作費に関わるので早々上がらないよ。
大手で新人のうちは載ってれば年一くらいで上がるけど
すぐ頭打ちになってあとは成績次第。
漫画家は原稿料でなく印税で稼げって体制だろ。
安くてもイイです～、とぼんやりしててもダメだし
上げろと強く出すぎてもダメだし難しいね。

中小やフリーなら他の雑誌に書くときに上げていく。
デビュー誌を出るときに思い切ってはったりかますとか。
そこからは営業＆交渉力次第。

100 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:39:23

隔月でも連載1年経てば上がるのかなあ

101 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:51:39

隔月って、年に6本しか描いてねえ。

102 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 16:24:47

ネームが全く通らない。
修正点に全く答えられない。
ここまで己の駄目っぷりを思い知らされると
そもそもなにが良くて受賞さしてくれたのかわからなくなる。
というかもうなーんもわからーん。

103 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 17:51:27

>>102
担当さんにも話してネーム全く新しいのに変えてみたら？
頭打ちしたらスパッと違うのにするのもいいかも。
オレは進めるべき方向がわかんなくなったらそうする。
アイディアはしばらく寝かしておいてもまた後でも使えるわけだし。

104 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 19:58:07

>>102
ネームにもポテンシャルがあるからな・・・修正や全壊ししても答えが見えない漫画なら自ら没にした方がいいかもな
その旨担当に伝えてさ

105 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 20:20:59

確かにポテンシャルはあるね。
どんなに直してもポテンシャル低かったら
がんばって直しても最高点が低い
上にダメ出しされて没りやすい

106 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 20:34:57

俺の「ネーム没喰らい」でよくあるパターン。

こっちはＡという作品を作りたくてネーム見せて、たとえば最初の評価が60点だとする。

「こことここ直して」⇒65点になる⇒「ここがまだ弱いな」⇒70点になる

こういう形で延々ネームのやり取りを続けた挙句、担当のＯＫもらったと思ったら、
「上に見せたら、ダメだってさ～。Ａは捨ててＢ作って」。
その一言で、それまでＡに費やした時間はずべて無駄。

これが凄いきついんだよ…orz

107 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 21:39:20

没ったから時間が無駄だったって言ってるやつは永遠にその無駄を繰り返す

108 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 23:31:48

そうそう！ネームを良くする行程学べたんだから確実に次回作へ繋がるって

109 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 23:34:26

全没にしたネームはとっておいて再出発するとき別の編集部に見せれば
ずべて無駄にはならないんじゃない？

>中小やフリーなら他の雑誌に書くときに上げていく。

…ってことは原稿料あげるにはデビュー誌出ることを考えないといけないんだよなぁ。
タイミング難しいよねぇ、胃が痛いわぁ。

110 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 23:45:19

あるある。みんな同じ。それで消えてゆくんだ。

111 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 02:07:45

まだ新人なんだけど最近病気になっちゃってネームが全然できないんだ。
発作が頻発して寝込んでばかり。

２誌で担当ついてて、前は両方ともバリバリ打ち合わせもネームもできてたんだけど
最近２つかけもちしてるのがすごくつらいことのように思えてきた。
どっちもカットとかの小さい仕事はちらほらくれるし
担当さんもすごくやる気のある人で、
これからも一緒に漫画作っていきたい！って強く思うんだけど…
頑張ろうと思ってもその気持ちに体がついていけないんだ
病気だからって描くの休みたくない
休んでる間に同期や他の新人がもっと先に行っちゃうんだと思うと
描かなきゃ！って思う
どうしたらいいかわからない

俺みたいな境遇のやつ他にもいるかな？
そういうやつってどうしてる？

長文スマソ

112 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 02:48:57

焦る気持ちはわかるが、その状態でいい仕事ができるとは思えん。
病気になると気持ちが弱くなるから、すべては体を直してから。
焦るなというのは無理だろうが、もう少し余裕を持とうぜ。

113 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 15:17:30

そんな111に贈りたい言葉がある
「がんばらなくてもいいんだよ」
このセリフ　頑張ってない奴には言えない言葉である。

114 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 15:34:52

辛らつな事を言ってしまって申し訳ないが
病気がちではプロの漫画家は絶対に無理
体力、精神ともに弱い人は絶対に商業漫画家にはなれない
一、二度の掲載があったとしても数十年続けていくのは不可能だと思う

頑健な肉体と安らかな精神を入手すべし

115 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 17:12:43

>>107-109
とてもありがたい意見だ、ありがとう
がんばろう

116 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 18:51:19

お酒はなるべく控えましょう。
ネームもできなくなる。うえっぷ。

117 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 10:26:08

担当が絶賛したネームあっさり落とされると何信じていいかわからなくなる

118 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 10:54:35

あるよね……。
担当の編集部内での政治力、究極的には編集長に気に入られるか。
やだなあ。やるけど。

119 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:45:30

担当のセンスもあるな
実際何が売れるかの判断は編集部でもできてないので
過去の実績がある担当の方が強いだろう

120 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 13:54:55

まったく出世欲のない編集者もどうかと。
俺の昔の担当は、「責任ある役職はまっぴら。自分の担当した作品がヒットして会社の中をデカイ顔して歩ければいい」などと。
それもひとつの生き方だけど、その人、何も企画出さない（出せない？）。
完全受身のエディター。
他部署に異動しました……。

121 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:13:50

結局は作品の出来に帰するんだろうが、担当がOK出したネームがつぶれた時でも
その担当が、共に磨き上げた作品を守るために最大限闘ってくれたか
あっさり編集長に擦り寄ったかで、次作へのモチベーションがガラッと変わるよな。

「なんとか編集長に、こことここを直せばをよしと言ってもらいました。大変ですが頑張りましょう」
というのと
「編集長にダメって言われましたんで、もうこの作品は捨てましょう」
では全然違う。

後者だと「あ、この人と積み上げても簡単にゼロになるんだな」と、担当自体を信用できなくなる。

122 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:17:59

気持ちはわかるが
編集長や掲載会議で落ちる作品は
例え載ったとしてもアンケは取れないよ

123 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:24:00

確かに。水準以下の作品は問題外。

124 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:48:08

変な編集は、いつの時代にも存在します。

125 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 16:11:28

変、といえば、持ち込み新人で変な奴が来たと担当が言っていた。
二人組で来社してきたから、合作か？　と思いきや、一人は「監修者」などと名乗ったらしい。
まあ本人達は合作のつもりなんだろうけど、ちょっとなあ。

126 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 16:13:32

担当ＯＫにもレベルがあるんじゃないか

この原稿はいい！是非載せたい！これなら次代の看板になれる！と担当自身が100％押すものと
まあまあ合格点だと思うし載るかもしれない、とりあえず会議に上げてみよう、と思うレベルの作品とかさ

127 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 16:56:44

>>126
＞まあまあ合格点だと思うし載るかもしれない、とりあえず会議に上げてみよう、と思うレベルの作品

俺の多分それだわ。そして預けてから一向に連絡がないｗ
駄目なら駄目ってハッキリ言ってくれたらいいのに

128 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 17:03:44

プロが必死に作った作品が５万部程度しか売れず
素人が片手間に描いたヘタリアが５０万部売れちまう
何が売れるかほんとわからん
編集もわからん

129 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 17:20:32

こりゃあ、どうすればいいんだ……？

130 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 19:42:36

三月末締切の新人賞、どうする？
俺は、今の雑誌に見切りをつけて別の雑誌の賞にだそうか、と。

131 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 20:39:12

ジャンプ？

132 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 20:49:23

ジャンプは……ちょっとねえ。
俺の幼馴染は、ジャンプで描いてたけど（名は伏せる）、年齢を理由に引導を渡された。
今、ジャンプは１０代の新人欲しいのでは？
俺は青年誌に行くつもり。

133 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 20:57:31

>>132
どんな感じで引導わたされるんだ？
俺もジャンプなんで怖い・・・

134 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:04:20

>>132
年齢で引導か…厳しいな
自分も最近青年誌の方がいいのかと思ってきた

135 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:04:50

可哀そうで詳しくは聞かなかったが、２０代後半になっても宣伝漫画程度しか仕事がないと……。
まず、いままで提出した原稿を全部返してくるそうだ。
そして、「ウチでは、もういいんじゃない？」的な事を言われたらしい。

136 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:09:34

>>135
まじか・・・俺２０代後半で初持ち込みして担当ついたんだが
怖すぎる

137 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:15:30

でも考えようによっては、２０代後半で担当つくってのは凄いんじゃ？
作品が完成度高くて即戦力なのかも。

138 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:19:21

何年かやってブレイクしなかった20代後半より
まっさらの新人の20代後半のほうが
可能性があると信じるんだ。

139 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:21:18

>>137
話しつくる力とセリフ回しの才能があるって言われた・・・けど絵はまだ未熟だってさ
まあ絵に関しては年齢水準で見てるんだろうけど
なんとか頑張ってみます

140 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:42:05

３０過ぎても芽がでなかったら考えるべきかと。
青年誌に移るか、思い切ってやめちまうか……。
編集に引導渡されても、雑誌はいくらでもある、のだが……。

141 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:48:26

>>102を見て俺が書き込んだのか！？と一瞬思った
それでもネームだけに半年近く費やしてる俺みたいな奴はいないんだろうな…
担当さんメールとかちゃんとくれるしよく付き合ってくれてると思うよ…
いい人だし若いから、コレ面白くない、没！とか言い出せないんじゃないかとか考えちゃう。
俺からこれもういいです、とか言い出したいけど
それじゃこの半年はなんだったのとも考えちゃう。
つうかなんで受賞できたんだかもわかんなくなってきた…。

つうか最後エピソードのイメージができてないからあやふやなんだ…
やっぱラストがきちんとできてないと話作りづらいよね？

142 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 23:24:21

俺だったら半年はたえられない……。

143 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 23:25:57

>>141
ラストは基本どうにでもなる
良いラストが思いつくまで保留にしててもいいぐらい
問題はこのシーンが描きたいってゆうクライマックスの部分
あと読み切りだったら最初の５Pまでの構成・・・これは絶対に妥協しちゃダメ

144 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 23:28:15

半年は確かにないな・・・・3稿目ぐらいで答えは出ると思うんだが

145 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 23:34:49

ひとつのストーリーに半年かける根性は、素晴らしい。
でも、その間に別の話がどんどん浮かばないか？

146 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 00:49:39

ちょっと話を戻すが、担当が褒めてくれたネームが会議で落とされる話
俺も今そんな感じだよ
去年担当が替わったんだけど、それまでの担当は
あなたにはこういう系統が向いてる、逆にこれ系の話はダメ、というのをハッキリ提示してくれてたんだが
今の担当はダメと言われた系の方に向かう直し指示ばっかりする
俺も一応抵抗はするが担当が意見を変えないタイプなので結局そっち系になって提出
会議で惨敗、が連続。
それはおめーの趣味であって俺に求められてる物とは違うんだよっていい加減わかってくださいほんとに。

147 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:44:11

>>146
中途半端な交渉じゃだめ　正しいと思うなら自分の意思を最後まで通した方がいい
人生かかってるんだし　粘れ

148 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:49:45

編集部にいる十数名（もっとか？）の意見は、絶対に統一されることはない、っつうのはわかっているんだけど。
俺は以前担当から、自分の作品の、編集部員全員の講評が書かれている用紙を見せられたが……。
見事に言ってることバラバラ。余計混乱。翻弄されちまうよ。
まあ、最終的には編集長のＧＯサインが必要、と言われた。
かといって編集長に直接原稿見せられるわけでなし、本当に困る！

149 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:55:13

やっぱ半年はないよね…orz
いや3回くらい提出してるんだけどね…
今度で4回目…
そうそう他の話がもういくつか浮かんではいるんだよ
でもそれがうまくいくかわからない、
今回のここで蹴っ飛ばしたらなんか次も同じことしそうで怖いんだ。
あとそう、ラストっていうかクライマックスのとこがな、なんかだめなんだ…。

150 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 02:03:10

他社は回ったの？

151 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 02:42:57

>>149
＞ラストっていうかクライマックスのとこがな、なんかだめなんだ…。
それって主人公のキャラが固まってないからじゃない？
もしくはそれまでのストーリーに穴があるか
俺の場合　大抵それで解決する

152 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 03:07:46

>>148
掲載会議に登るような原稿だから全く駄目ではない
いい点を評価する編集もいる
でも掲載に踏み切れるほどでもない
だから否定的な意見の編集もいる
中途半端な出来の原稿だから意見がバラバラに出る
バラバラに見えて言っている本質は同じ
掲載するだけの決定的なものがない、だ

と俺は先生に言われた事があるっすよorz

153 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 03:11:22

納得しました。

154 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 08:36:16

ジャンプはサイクルから外れるともう駄目
偉いおっさんに「２年以内に本誌載れなかったらジャンプは諦めた方がいい」
って言われた

155 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 08:46:53

とある賞獲れてこれから連載に向けて頑張っていくんだが、
就職してるし年齢的にもやり直しが利かない歳だしで急速に不安になってきた・・・。
漫画家は夢だし連載が決まってから心配しろって感じだけど、同じ様な境遇の人いない？
この不景気で心配は募るばかりだorz

156 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:03:30

逆に考えるんだ
不景気だからこそ原稿料の安い新人のチャンスだと

157 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 10:10:32

俺もそう思う。
一般会社員も安閑としていられない時代になった！
どうせ不安定なら、やりたいことやってコケよう。

158 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 10:39:29

頑張らなくちゃ

159 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 10:46:25

ジャンプはここ二年で編集長、副編集長が立て続けに変わった異例事態
キミらがしっかりしないから

160 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 11:08:22

ジャンプはジャンプで大変だよ……。
読者の半分が女性の「少年誌」って！

161 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 11:47:10

ミリオンいってるのが
ワンピとナルトとNANAとのだめとハガレンの５タイトルだけ

162 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:04:39

茨木が五年ぐらいやって１年前に今の佐々木に代わっただけだがどこが異常事態？

163 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:52:38

ジャンプは近年、好調では？

164 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 13:11:03

>>155
不景気で心配とか将来への不安とかよく聞くけど
漫画家って名乗れる様になったのがゴールじゃない
デビューした所の編集部は就職先ではなく取引先
軌道に乗らなければ仕事が全くない時もある
連載が打ち切りされるってのは月収が急に何十万減るって話で
読者を獲得出来なかった自分を責めるしかない
自分が倒れたら終わり

安定して生きたいならクビになった時に失業手当て貰える会社にいた方がいいんじゃないの

165 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 13:19:23

両方やって共倒れ、ってのが最悪のケースだな……。

166 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 13:48:41

あー、担当からコンペの結果の連絡こねー。締め切りからもう１０日くらいたつのに
初めてだからよくわからんのだけど、これが普通なのかな？ドキドキだ。

167 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 15:18:22

落ちてる場合はたいてい金曜日の仕事終わりに電話が来る
漫画家の負のオーラを浴びなきゃいけないからな

168 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 16:05:44

まじかよ……。

169 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 17:31:49

コミック・雑誌落ち込み、講談社が過去最大の赤字

　出版大手の講談社は２３日、０８年度（０７年１２月―０８年１１月）の決算を発表した。
不況の影響で広告収入が減少したほか、雑誌・コミックの売り上げの落ち込みが響き、
売上高は前年比６・４％減の１３５０億５８００万円。当期純損失は７６億８６００万円と
４期ぶりの赤字決算となった。赤字幅は過去最大。

　コミックを含めた雑誌の売り上げは前年比９３・７％、書籍は９２・１％、広告収入は８９・８％だった。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090223-OYT1T00789.htm

170 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 18:05:20

>>169
今から講談社を救いにゆきます

171 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 18:56:57

小学館も集英社も救ってやってくれい。

172 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 19:09:03

そうですね
困っていらっしゃるのであれば、すべての出版社に救いの手を差しのべましょう

173 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 19:25:00

それにしても、俺の周りでも漫画離れが著しい。
漫画業界、大丈夫か？
そして、漫画を描いてる俺も大丈夫か？

174 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 19:48:56

講談社は返品率抑えなさすぎなんだろ

175 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:08:02

ライバルとドラゴンとグレートの新しいやつ要らないだろ
青年誌もモー２とかグッドアフタとか人気作家を分散して沢山の種類の雑誌を出しつつ単行本が売れるヒット作が出る確率を増やすつもりが裏目に出てる気がする

176 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:26:19

一発当てれば大逆転って事で金を使いまくった小室哲也マインドだね

177 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:57:25

①どれだけ刷るかと小売店への分配を見極め返品率を抑える
②古本屋とか貸本屋に「うちが出した一年以内の本勝手に扱うんじゃねーぞ！」とか爆撃(営利的な意味で)する
③俺の漫画を単行本化していっぱい発行する

これだけで講談社は余裕で再建するYO！

178 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 21:21:17

>>175
結局余所の引き抜き作家に頼って雑誌を維持するだけで会社全体の利益にはさして繋がってないんだよな

179 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 21:52:01

ブックオフ……創作者の敵。消費者の味方。
でも最近元気なし。

180 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:04:53

ネットでただで漫画が見れるような環境がなくなればいいのさ

181 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:33:50

不景気なときこそ安価な娯楽の漫画を読もう！

182 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 06:15:52

爆発的に売れる漫画家って尾田で最後のような気がしてきた

183 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 08:40:53

DAKARAどうした？

184 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 08:52:10

漫画はもう斜陽産業だな
出版社はさっさと新たなビジネスモデルを考えろよ

185 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 11:40:09

ここでんな事言われてもこまらーな
何の意味もない

186 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 13:00:13

確かに。
俺達、漫画で食っていこうとしてるのに。

187 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 14:38:56

斜陽産業なら漫画音楽日本ゲーム映画芸能全般じゃね？
と言うかネットで拡散された・・・
天才ＩＴ屋が稼げる漫画ビジネスモデルを作ってくれないかな

188 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 15:37:37

>>187
＞斜陽産業なら漫画音楽日本ゲーム映画芸能全般じゃね？

日本ってなんだ？

189 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:29:44

斜陽国家ってことだろ（自嘲気味

190 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:34:26

肝

191 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:53:26

漫画新人賞偏差値ランキング
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1235555229/1-100

192 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 00:52:25

>>151
亀レスだがありがとう。
俺もここんとこそれやってみた
自分がそのキャラのつもりで感情の流れを追ってる
そしたらクライマックスでどういう心境に至るかはなんとなく見えてきた
が、心情はいいんだが…なんていうか派手な絵にならないの…
まあドンパチやればクライマックスてことはないんだろうけど
いいのかなあ…おとなしい作風だから

193 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 01:59:45

なんか、過去ログ読んでると、ネーム没とかって本当にあるんだな。
俺の担当さんはどんなネームにしても『なんでも好きなように描きな』って言ってくれる。
だからありがちなネームになって、それが完成したあと『俺はなんてありきたりな話を…』
と自分で思って、それから話を最低ひと工夫するようになった。
結構前に俺が担当に『俺は少年誌で何を描きたかったんでしょう』とこぼした時も
『それでもやめないのは君には「伝えたいこと」があったんでしょう。
やる気があるなら応援するよ』と言われた時は何かが込み上げた。
いい担当を持ったな、としみじみ思った。
のろけすまん。夢に向かって皆も頑張ろう！

194 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 02:08:34

好きなように描いたのが掲載になってるの？

195 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 07:44:58

まぁ、今はどんどん作品描くべきだと思われてるのかもしれないね。
一定のレベルに達したら、その担当さんも言うことは言うようになると思う。
何にせよ良いと思える担当さんに巡り会えたことは幸せなことだ。
>>193お互い頑張ろうね。

196 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 10:44:29

>>194
賞は取ったがまだ掲載じゃない。
まあちょっとは(コマ割とかちょっとしたネタとか)『こうした方がいいよ』ってのは言われるよ。

>>195
担当さんの期待に応えていくようになりたいよ。お互い頑張ろう！

197 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:01:26

俺も描きたい事があるうちは好きに描けって言われてるよ
そして載ってる
周りで載ってる奴もみんな自分の描きたい事を描いてる
全然載らないって人ほど担当にいろいろアドバイスされてる
好きに描いて掲載レベルになる人とならない人がいるけどそれって結局才能の差なんだと思う

198 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:58:03

雑誌と編集によるとしか言いようがない

199 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 13:29:58

>俺も描きたい事があるうちは好きに描けって言われてるよ
>そして載ってる
>好きに描いて掲載レベルになる人とならない人がいるけどそれって結局才能の差なんだと思う

>>197
うんうん、>>197たんはすごいんだねー＾＾ちゅっちゅ＾＾

200 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 13:54:34

いや凄いだろ　現実努力で超えられない壁はあるよ
十代のときは感じなかったけどさ

201 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 15:07:10

>>199

>好きに描いて掲載レベルになる人とならない人
結局
好きに描いても掲載レベルのマンガになってる人（面白いかは別）と
好きに描いたら掲載レベルに達することが出来ずマンガを理解してない人
ってことでしょ…

面白い・面白くないとか、アンケ取れる・取れないレベルで
担当とやりとりできてるならいいけど
それ以前に辻褄あってないとか、で？っていう作品しか描けない…
そこまで気が回らない、マンガの根幹を理解してない人って多いと思うよ。

202 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 15:11:39

ご高説ありがてえありがてえ・・・

203 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 15:24:10

そうなんだよな
たとえば少年誌に持ち込んでるのに題材やテーマの選び方で重かったり暗かったり地味だったり
担当にそういうのは少年誌じゃないと指摘されても
読者はこういうのを求めてるとか少年漫画的なのはもう古いとかあげくに担当が馬鹿だとか勘違い発言しちゃうんだよね
自分が持ち込んでる雑誌の読者層に向けて描くのがプロなのにそれがわかってないんだよ

204 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:28:52

>>202
ちょっとわろた

12センチくらい！

205 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:24:24

繰り返し同じことを批判するような書き込みは自重したほうがいいんじゃねぇの？

206 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 23:20:03

スレチ気味な質問かもしれないけど、スキャンしてネーム見せてるってひとがいたら
どういう風にやってるのか簡単に教えてほしいな、何形式で保存してるかとか。
地方住みだから便利そうだと思って自分で色々調べてみたけど
マジでアナログ人間だからピンとこないんだ…。

207 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 23:58:55

>>205
説教厨は今日も最大限に人生を消費してるな

208 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 00:38:14

>>206
自分は見開きで150～200dpiでjpg保存してる。
何のソフト使わずに見れる形式が一番楽かなーと思って。軽いしね。
あとはネーム用にスキャナーのガンマ値いじったり
レベル補正とかのアクション作ってるかな。

209 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:11:23

>>208
メモして参考にさせてもらう、ありがとう。
保存したネームは担当に添付ファイルつきメール…でいいの？
初歩的な質問ばっかでスマンｗ

210 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:37:25

相手側が添付OKならいいんじゃないの？
出版社は平気で添付メール送ってくるけど
大抵、こちらから送るものは重たいものばっかりだから
圧縮して添付しても送れないことが大半。
なので、宅ファイルやおくりん坊とかのストレージサービス使ったり
自鯖に上げたりとかだなぁ。

でも１枚１枚スキャンするならFAXした方が早いんじゃ…といつも思うｗ

211 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 02:10:01

ネームを画像ファイルで送ってるのは元々フルデジタル原稿の人で
ネームもチャチャッとデジタルで描いてるのかと思ってた

漫画じゃないが仕事で入稿する画像データとは別にjpgサンプル付けてるけど
ネット用の解像度位だ

212 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 02:17:57

丁寧な答え感謝。大変そうだけど頑張って勉強してみる。

213 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 02:24:41

家にコピー機がないので
コピーしてFAXしたいけど（まんまだとFAXがシャープの芯とかで送信画像が汚くなるから）
コンビニでコピーすんの面倒とか
フキサチーフ（定着剤）かけたらネームの直し面倒とか
複数に一気に送信できるとかでデータでネーム送ってんだ…。
でも仕上げはデジタルだから、完成原稿は普通にデータ送信ｗｗｗ

ネット程度の解像度でもいいと思うけど
ネームの文字って潰れがちだから、ある程度拡大できないと厳しいんだよね。

214 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 10:39:46

メールでネームって大きさ悩むよなぁ

俺は先方に確認して「これで十分です」と言われたんで、モニターに映して
見開き形式でちゃんと読める程度の解像度（75dpi）で送ってる。
（逆に大きすぎると、いちいちスクロールさせたりしなきゃいけないし…）

コントラスト強めにスキャンしてシャープ処理かけてるんで、
1600×1200のモニターでも、文字も普通に読めるよ。
それをjpg保存してメールに添付して送る感じ。

ただ台詞の文字は普段より丁寧に、しっかりと書くよう心がけてる。

215 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 12:12:36

おれ鉛筆書きのままＦＡＸしてたけど
まずコピーすりゃ確かに汚れないな
おれもそうしよ

216 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 12:16:58

怒らないでマジレスして欲しいんだけど、
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

217 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 12:35:46

マジレスしたると
俺は家業やりつつアルバイトしつつ兄弟と同居しつつ
でやってるから平日とか休日とかに
左右されることがあまりないな
そのかわり金はないが

218 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 13:11:10

平日に休みを取る仕事もあるわけですよ
全ての人が土日祝祭日休みではないんだぜ

219 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 13:16:18

うん。俺も今日は休み。
２１６さんは会社の昼休み？

220 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 13:31:58

215はコピペだよ

221 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 13:43:11

大学生は春休みなんだぜｗ
てか一年のうち半分が休みとか大学生最高

222 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 14:59:34

漫画描き放題ですなあ。

223 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 15:05:42

マンズリかき放題の毎日だ
漫画描く暇ねえｗ

224 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 16:21:46

>>216
おまえ想像力無さ杉。実はおまえが引きニートだろ
人付き合いがないと色々なパターンを想像できなくなる

225 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 16:27:23

何このマジレスの嵐
2ch初めてか？力抜けよｗ

226 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 17:26:20

流れの読めないKYはすぐ>>216や>>225みたいなレスをするな

227 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 17:34:51

ニートが怒っちゃった

228 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 18:17:18

SOS～暇人が暴れてるｗ

229 ：木野子　雅 ◆6xF0pR5KD. ：2009/02/28(土) 02:58:07

ジャンプ1月期の連絡が留守電に入ってて受賞しました
準大賞でした
PNうｐしときます

230 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 06:03:54

おめでとう！頑張れ

231 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 07:19:29

おめでとう～！
ここで名前晒して大丈夫かな？とか思ったけどｗ
まぁとにかくおめでと！お互い頑張ろう！

232 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 08:52:47

おめでとう～
しかし賞取ってからがほんとの勝負っすよ
べるぜばぶの先生なんか最初の賞から連載まで9年だぜ

９年！！？

233 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 09:54:39

べ、別におめでとうだなんて思ってないんだからね！

234 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 09:59:32

準大賞とかww

235 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 09:59:50

おめでとー！でもPNはネタであれ。ジャンプでの晒しは自殺行為ですｗ

236 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 10:00:05

ないから

237 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 12:19:10

もし嘘だったら皆で>>229を横わっしょいな

238 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 17:16:32

漫画家目指してる人たちのスレで学生や社会人を基準にされてもなぁ。
大学生やったことある人ならどんだけ自由時間あるか分かるだろうし。
殆どの人がバイトしながらネームきってるんじゃないの？

>>229　
おめでとう、受賞者リストみれば大体絞られるんでしょ？
名前晒すのは怖いなぁ。

239 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 01:37:16

おお…よく名前晒す気になるな…
とにかくおめでとー。

>>216はコピペだけど
このスレにいるくらいの人はどうやって収入立ててんのかなーって
気になってた。
ちなみに自分はアシ。自分の作品だけで喰えてる人はいますか？

240 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 02:19:52

すみません質問なんですが　
担当に切られるってどんなとき？

241 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 03:20:14

>>239
自分は週3のコンビニ深夜バイトです。
以前社会人をしていたのでそのときの貯金で画材を買うという感じですね。
体がきつくてバイトの日はついつい漫画を描かずに寝てしまうことが多くて参ってしまいます。

242 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 03:31:38

>>240
成長の見込みが薄いと思われた場合
雑誌のカラーに合わないと思われた場合　など

年齢や、何作目かなども考慮されると思う。
まだ伸びしろがありそうな、見込みのある人は未熟でも相手してもらえる。
先天的に作風が古いなど、悪い意味で凝り固まってしまっている人も敬遠される傾向あり。
「他の雑誌に行った方が良いよ」と言ってくれる編集はまだ良い人。
それすらせず放置したり、適当な対応をして飼い殺すような編集もいるらしい。

他の雑誌に移って成功する時もあるんだから切られたからと落ち込まないほうが良いよ。
本人に否が無くとも、あり得ないような対応をする編集もいるらしいし。
>>240がどんな状況なのかはわからないけど。

243 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 08:22:46

べるぜばぶって９年もかかってんの？
じゃあもう２０代後半？

244 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 08:23:17

残念ながら１年続いてサンデーへ！
の夢は破れそうですけどね・・・

245 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 12:22:07

豚切る
今新たに描いてる読切り、ガンアクションが入るんだが
持ってる銃の資料、全部真横からの写真しかない。
銃を構えてる人間の手や体を様々な角度から撮影されてて、
出来るだけ画像が大きい写真・資料集の本で、オススメないか？
できればリボルバーが多く載ってるやつ。
サイトの画像じゃなくて本が良いんだ。アマゾンで探しても
持ってる本しか出てこない。担当さんも探してくれてるんだが
なかなか見つからない。資料クレ系スレは過疎ってて役に立たん。
オススメクレー

246 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 12:49:38

モデルガン買った方が早いんじゃねえの

247 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 13:02:27

出てくる銃のモデルガン買って、実際に人に構えてもらうのが一番だろう。

ただガンアクションでいうと、たとえば「GUN SMITH CATS」の園田さんは
モデルガンのコレクションが豊富で実際にそれを描いてる。マニアックな知識も豊富。
銃撃シーンのビジュアル的な派手さだけでいうなら「ブラックラグーン」も人気が高い。

ガンアクションが主眼なのか刺身のツマ程度の添え物なのか知らないけど
そういうものがすでに世に出てる以上、ただ単に鉄砲撃ちあってるだけのガンアクションじゃ
作品の「売り」にはならないぞ。

それと、一枚ポーズがあったら、それを色んなアングルから見た絵をある程度想像力で
描ける程度の芸当が出来ないと、アクション物を描くのはつらいよ。

248 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 15:11:35

モデルガン欲しいけど金がないんだぜ。
売り云々はともかく、一枚ポーズがあったらとはいうけども、
今まではそれで誤魔化し誤魔化しで描いてたからこそ
新しいアングルと正確な構えや握りを描いて勉強したいんだ。

金貯めるしかないのかー…

249 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 15:15:26

金がないなら3000円くらいのプラスチックのトイガンだって
ポーズの資料なら十分だと思うけど。

250 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 15:44:31

youtubeでブラクラでも見てろ

251 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 17:45:25

持っている使えない資料というのがどういう本か知りたいところだが
月刊GUNとかHP見て在庫取り寄せてみるとか
モデルガンじゃなくて写真で世界観というかイメージが欲しいという気持ちもわかる

252 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 18:44:50

ベレッタとかメジャーな銃なら
コミスタの３Dにあるのでそれ使ってる。
デジタル作画にしてよかった。

253 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 19:30:57

ジャンプの編集者にカレーご馳走になるのは期待されてるとみていいですか？

254 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 19:35:47

カツカレーでないと

255 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 19:38:42

なんかそういうのあるの？
カツカレーならデビューとか連載近いみたいなん。

256 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 23:05:56

それはさすがにネタだろｗｗｗ

257 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 23:06:00

読みきりと売れてる漫画家の漫画を比べられても困ると思うんだがｗ
ガンアクションで勝負するっていうならゆくゆくはそういう知識も必要なんだろうけどね。

自分はフリントロックのマスケット銃書いたことあるけど、
youtubeに弾の装填から撃つまでとかやたらと動画があったぞ。
かなり参考になった。調べてみりゃれ。

258 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 01:20:46

>>257
音と硝煙と、構え方やブレ具合の参考に実演動画は良いよな
でも漫画としてどこまで誇張するか悩んだ

259 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 09:46:22

いつか高級寿司とかうなぎをみんなにおごれるようになるくらい
売れたい

260 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 11:11:27

>>242　
すごく丁寧にありがとう。　
本当にありがとう。

261 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 14:10:05

佐藤秀峰のブログのプロフィール漫画おもれえな
青年誌の編集ってほんまにあんなんなのか？

262 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 14:18:56

なんかいろいろときついな、あれ。

263 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 00:55:15

日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
　海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×２、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20～100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

264 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 04:40:52

おやチョンが涌いた

265 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 15:17:53

>>263
すげえｗ的を得まくってるｗｗｗ

266 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 20:10:33

>>263
同じようなこと香取も言ってたな

267 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 20:41:29

大げさなキャッチコピー、宣伝広告を
さも自分が初めて発見したというばかりに騒ぐなんてどこの国の中学生も同じだな

>>265
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

268 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 20:54:58

世界でディズニーアニメの数％程度売り上げがあるなら
弱小な日本市場と比べてずっと大きな市場になると思うけどね。

269 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 11:24:14

このスレで前ぼやいてたもんだが、原作つきで単発デビュー決まった！！

これは確かにうれしいよ、けどこんな原作がおｋでなんで俺のネームが
通らねんだよ！！ってとこで全然納得いかねー

おまえら　俺のネームにはいちいち主人公が自発的に動いてないとか
オチが弱いとか言ってる割にはそのまんまのし付けてお返ししたいような
原作持ってきてこれなら載っけるよとか俺は作画用の駒あつかいか？
つーかネーム段階でいままで散々けち付けてきてたのに
なんで俺がネームもやるんだよ、ばか！！

って言いたいけどホントに言うと干されるから言わないんだけど
やりたくない事でもやったほうがいいんでしょ？
同じ感じの境遇で「俺もそんな事あったけど、今はちゃんとＡＬＬ自分でやってるぜ」っていう
先輩作家とか「あ、それ俺だ、でもやるぜ」っていう人
慰めてくれ。

この３年色んな苦汁や煮え湯飲まされて来てこれでまたなんかあったら
心が折れちまいそうだよ、これはネットでだから言えることだぜ。

270 ：２６９：2009/03/04(水) 11:27:16

アシ時代入れたら７年、漫画家なろうと思ってから１３年経ってたわ。
この段階で選り好みしてる場合じゃないんだけどねﾃﾍ!!

271 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 11:27:52

しかし嬉しそうだな
まぁ頑張れよ

272 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 11:53:08

新人少女漫画家スレで少し前そう言う糞原作で辛い話が続いてたよ。

273 ：２６９：2009/03/04(水) 12:00:28

>>271
嬉しい、反面デビューが純俺産にならなかった事が残念
けどもうそんな場合じゃないからやるしかないね。
>>272
辛い話は見たらポッキリ逝くからｲｲﾔ

とにかく次に繋げたい、その為の布石になれば…ホントここで終わりたくねえ

274 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 16:51:15

すいませんそれ自分の原作かもしれませんごめんなさい

275 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:25:07

よおし、269に代わって言ってやらあ。

>>274
原作ならネームまでやりやがれっ!!!!!
なんで俺にやらせんじゃボケっ
できねーならケチつけてんじゃねーよっ!!!!!!!!!!

276 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 17:27:04

とにかく漫画で金稼がないと漫画家じゃないからな
オレは今の雑誌で全然金稼げないから
営業とか投稿して
最近1年ぶりくらいに漫画で金もらえた
やる気出てくるよ

277 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 18:00:18

でも２６９さんは画力が高いんだと思うから、
へたくそな原作者にネームきってもらったとしても
納得いかないと思うよ。（ネ－ムひどいやつはホントひどい物描くから）
自分は絵はまだまだだから、画力もある人が羨ましい。
ともかく、努力が実っておめでとう！誌面でどの漫画か分からないのが残念だが…

278 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 18:07:53

>>269
せっかく来たチャンスなんだから頑張れー

279 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 18:18:56

>>269
自分もデビュー原作付連載だったよ。
しかもコミカライズだったから原作付、シナリオ担当別で作画自分。
原稿料はスズメの涙、原作サイドからは修正過多、
オマケにシナリオ担当の提出物が中学生の作文レベルで締切破り常習犯。
ネーム締切までのスケジュールがシナリオ７日ネーム３日とかなｗｗ

でも、かなり鍛えられたからちょっとやそっとの没じゃ挫けなくなったよ。
自分の作品への愛情も半端ないし、何描いてても楽しくて仕方無い。
試練だと思って前向きにガンバレー！

280 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:08:57

>>279
想像しただけで涙出る状況をよく乗り越えたな…

281 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:25:23

担当(といってもまだ電話でしか話してないけど)にネーム描いたら送ってと言われたんだが何か月以内には出した方がいいのかな？

282 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:33:59

何ヶ月とか悠長なこと言ってないで
やる気があるなら2週間くらいで送れて。

283 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 01:32:53

>>281
ネームなんてすぐ作れるでしょう。今まで頭のかたすみにあったこと
まとめるだけだし。
ネームで観て貰える>>期待されてる可能性があるってこと。

週刊か月刊かわからないけど、スピードも漫画のクオリティの一部。
今日でも明日でもすぐ作って、すぐ送りなさい！
（どうせネームが一発で通ることはまずないんだから)
漫画の実力を観てもらう審査はもう始まってるんぞ！！

284 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 14:01:50

すぐになんて出来ない…
デビュー済で今は連載に向かって設定やらなんやら０から作ってるが長丁場に耐えれる設定や少年の好むキャラで既出じゃ無いもの探してたら時間は掛かるぞ
アイディアだけまんまネームに乗っければ簡単だけどそんなのだいたい面白くない
編集もそういうのが一番困るから時間掛けてもよく練ってくれと最初の頃言われたよ

285 ：２６９：2009/03/05(木) 15:32:35

おまえらありがとう！！ホントありがとう！！
涙でモニタが見えないよ。。ここのログ一生保存してがんばるよ。。。
俺照れちゃうけど全レスしちゃうよ！！

>>274
あまりに酷いんで編集の人に聞いたら企画モノで漫画業界と全然関係ない人が
書いたらしいんだ。だから多分違うよ。

>>275
それもあるんだけど、よく考えたらネームまで酷いのが送られてきたら
作画中に発狂するかもしれないからこれでいいのかとも思った。

みんなの想像以上に本当に酷い原作なんだよ
ジャンルの趣味が合わないとか　そんな問題じゃない
何が起こってるのかすらわからない、辻褄もあってない、決め台詞だけ
書いてあったりするんだけど、なんでこんな事急に言うんだ??
とかそんな感じで。
編集の人も正直俺もよくわかんないんだけど、まあまとめて。。。って感じなんだ。

286 ：２６９：2009/03/05(木) 15:40:20

>>277
自慢とか自分に酔ってるとかそういう風に思われたら嫌なんだけど
客観的にみたら、自分の画力は高い思う。

けど、まだ自分の絵が自分のものになってないっていうか
描くのに凄い神経と時間がかかるんだ、資料とにらめっこで鏡の前でポーズとったり
デジカメで撮影した体見ながら描いたり。。。
それでようやく客観的にみたら「うまいね」って言われる絵が描けるんだ。
でもアシ仲間はそんなに資料みたりしなくてもラフな下絵サララっていれて
ペン入れするだけで凄いうまい絵描くのね。
そういう絵って　なんか生き生きとしてるんだけど自分のはやっぱカタイ感じが
するんだ。

なんか自分のは人まねで資料みまくってやっとこれ、っていう劣等感というか
ネームも絵も全部借り物でお前何を表現したいの?全部他の人がやってるものだよ？
ってベルセルクのファルネーゼがもう一人のファルネーゼに背中ごしに
侮蔑されまくってるときみたいな感じでいつも作画してるんだ。

どの雑誌かなんて言ったら即バレだから言えないよ！！

287 ：２６９：2009/03/05(木) 15:41:00

>>278
そうだよね。
俺大昔なんでもいいから漫画家になりたくて１回だけエロ漫画描いて掲載された事が
あったんだ。
で、次も１６だったか２０ページだったかで描かない？ってなって
そん時はとんがりキッズだったから「普通誌で描きたいです」みたいな事言っちゃったんだ。
以来お金に困ったとき原稿持ち込んでも一切会ってくれない、そこの新人編集みたいのが
対応して、俺の漫画を散々罵倒して終わっちまった。
来た仕事は絶対断らない　のが常識なんだってこの時ｲﾝﾌﾟｯﾄされた。

288 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 15:46:07

269氏は何歳？

289 ：２６９：2009/03/05(木) 15:52:36

>>279
俺は単発デビューですけど、嫌な事でもやるっていうをデフォルトに持ってこう
と思いました。
いままで描いたことないキャラとか、そういう自分の世界を拡げる事にもなるのかなと。

＞試練だと思って前向きにガンバレー！
ホントッす、何かあったとき後ろ向きに考えたらきりないっす
試練はそれを乗り越えられるもの元にしか訪れないって川藤も言ってたっす！！

それじゃみんなホントにありがとな！！俺がんばれるよ、このスレのおかげでがんばれるよ！！

290 ：２６９：2009/03/05(木) 15:55:08

>>288
ここだけの話　７つさば読んでるよ。干支も当時流行ったものも把握しているよ。

291 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 18:47:27

年齢なんてサバ読んでりゃいいんだよ
とにかく頑張ってね
苦労したぶんおもいっきり腕ふるったれ！！

292 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 00:15:39

今からだとデビューするの6月くらい？
週刊誌ならもうちょい早い？

293 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 01:07:22

誰が？

294 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 05:35:27

すんませんしたm(_ _)m

295 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 07:02:08

「末永くお付き合いさせていただきたいです」って言ってた担当さんから全く連絡こなくなったぜ！

読み切りのアンケが悪かったからだな！！

これだからこの世界はおそろしいぜヒャッハァーッ!!!!

296 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 09:04:40

次のネームの出来があまりに悪かったとか横柄な態度だったんじゃね？
アンケ悪くても続いてる奴のが多いし
増刊だとそうなるのかね本誌でアンケ悪くても連載陣の中だしなぁ
きついな

297 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 09:43:06

>>295
俺も似たようなもんだな。
某週刊青年誌で3話連続で載せてもらった後、担当の態度がよそよそしくなり
そのシリーズの次回作のネームのやり取りも返事が遅れ気味に…

しびれ切らして連絡したら「今週中に必ず電話します！」と断言したきり
連絡が来なくなった。

実力主義の世界だから切られること自体は甘んじて受けるが、五年も付き合ったんだし
同じ切るにしてもせめて別れの挨拶ぐらいはけじめとして欲しかったな…

今は別の雑誌で打ち合わせさせてもらってるが、正直今でも釈然としない。

298 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 10:20:42

>>297
厳しい物言いになるが担当の気持ちになれば
五年も付き合わせてその結果かよって思ってんじゃね？
担当もまた結果を求められる立場だからな

299 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 10:37:22

>>298
だから切られることはいいんだって。
そのやり方というか態度に失望したと言ってる。

実力がないとみなされた人間には、こういう考え方も図々しいのか？

300 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 10:41:00

むしろ日本人的気遣いとして良い方向に取るべき
つーか社会でたらそんなもんだよ

301 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 10:55:17

担当は>>299を成功に到る逸材と踏んで、五年も費やしたんだ
そりゃ、ものにならなかったら薄情にもなるんじゃね？
>>299の気持ちも分からなくもないが、どの担当も大体そんなもんだ
担当のマニュアルにフェードアウトが基本ってのがあるのかもな

302 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 11:44:34

>>300
どこでまためぐり合うか分からないんだから「一般社会」では
一度縁切る事になっても後腐れの残るような別れ方をしない方が常識だよ

303 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 13:50:37

優しさなのか薄情なのかはわからないけど、担当だのは関係なしに
連絡しますと確約しておいてシカト決め込むというのは単純に人としてどうかと思うなぁ。

304 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 14:53:13

俺なんか打ち合わせの時間　編集さんにすっぽかされた事あったぜ。
もう絶対にあの出版社では描かないって誓ったしアシ仲間にも
通達してる。
こういう地道な努力で新人が育たなくなって潰れてくれるといいんだけどな
ああいう出版社は。
ほら、柱が壮大な世界観のファンタジー巨編のとこ。

305 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 15:09:42

ジャ〇〇？

306 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 15:18:18

ヤング○○○○

307 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 16:07:18

ヤングジャンプって評判悪いよね

308 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 16:10:05

「○○までに連絡します」って言って連絡遅れる、下手したらずっと来ない
なんてのはデビュー前や新人誰もが通る道じゃね？

前アシしてた先生は某月刊誌で長く人気作かいてる人だけど、
新しくついた担当の返事が二週間くらい来なかったってキレてた

そん時はこんなベテランの人にもそういう事あるんだってびびったわ

309 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 16:34:55

>>304
アニマル？

310 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 16:42:30

アニマル。2ちゃんのログの中から捜して読んで

311 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 17:38:51

電話来ないは当然よくあるが俺は打ち合わせドタキャンされたことある
「単刀直入に言うと、君より大物の人との打ち合わせが急きょ入ってしまった」という理由

大変納得してすごすご帰った

312 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 18:03:21

>>310
せめてスレ名だけでも教えてくれ、あとは自分でサルベージするから。
このスレの過去ログって事？

313 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 18:10:02

>>311
約束を反故にした理由を正直に説明してくれるんだから,いい担当さんだよ
そういうちゃんとした対応をしてくれる人なら、厳しくてもなんとか応えようという意欲が湧く

能力的、人格的に担当さん（パートナー）を信頼できないというのが一番の不幸
漫画に限らずどんな仕事であっても、「こいつとはやってらんねえ」と思った時は
仕事に意欲が出ないもんね

314 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 18:13:58

編集の名前出したら完璧ｱｳﾂだよね

315 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 18:17:24

>>299
すごく気持ちはわかる。
本当に「～な場合は無視する」みたいなマニュアルがあるんじゃないかと思うときもある。
本当に結果が全ての世界だなあ…

316 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 20:22:51

>>314
アウトだから我慢しよう

317 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 14:08:10

アウトなの？
編集も沢山新人抱えてるしわかんなくね？
そもそも2chなんかみてる暇あんのかね…
そりゃ志望者も同じ事が言えるけどさ

318 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 14:18:30

どんな経路で伝わるかわからんし、どんな情報で特定されるかわからん。
最悪の想定をした上で書き込むがいい

319 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 14:41:44

>>317
いやいやいや
特定云々の問題じゃなく、多分公人じゃないから実名出して色々書くと
それが事実だろうが事実じゃなかろうが、法的にアウトなんではないかと
２ちゃん的には削除対象、刑事になったら最悪ﾀｲｰﾎじゃないか？？

○○○社の週刊○○○の担当○○って最悪、俺の原稿シュレッダーにかけやがった!!
とかこの辺はまだわからんが

○○○社の週刊○○○の担当○○って女の志望者食いまくってるんだぜ
とかこの辺は訴えられるレベルだと思う。

320 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 15:21:24

>>318
おｋ確かに

>>319
そんくらいでもﾀｲﾎか
漫画家はﾍﾞｯｺﾍﾞｺにやられてるのになぁ

321 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 15:24:02

そもそもバレなきゃいいって問題じゃないし
常識的に書いちゃ駄目だと思うぞ
スマイリーきくちさんの事件みたいに
思わぬ事態に発展する事もあるからね
誰が見てるかわからんネットは恐ろしいから
個人情報は極力漏らさない事だよ

322 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 15:25:25

>>320
あ、ごめん、タイミング悪かったw
>>321はスルーして

323 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 16:21:34

スマイリーの一件は突撃したやつが単に物凄く頭が悪かっただけだろ

324 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 16:55:17

なんか担当への愚痴スレになってるぞ

325 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 23:44:05

編集は編集同士でいつも顔あわすから簡単に漫画家の愚痴言えると思うが
漫画家同士は身近だとこういうネット上しか愚痴いって共感できる場所がないのだな

326 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 10:48:54

どこまでが公人でどこまでが公人じゃないのかな
この板でもアニメーター関係のスレでは個人名を出して人格批判が出ることもしばしばだけど
それで書き込んだ奴が逮捕されたなんて話は聞いたことはないし
テロップや奥付けで名前が社会に出ているという点ではアニメーターも編集も同じ？

327 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 15:41:32

基本的に名指しで人格批判しちゃいかんと言う事で

328 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 20:04:54

受賞済みのみなさん
トレジャーの連絡はいつぐらいに来ました？

329 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 11:57:38

担当によりますよ。

私は当日でした。最終候補以上の作品はやっぱ事前に連絡行くことも多いみたいですよ。

330 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 12:13:00

>>329
なるほど
やっぱり編集によってかなり違うみたいですね
私も早くここの住人になれるよう
精進します

331 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 21:02:29

担当の名前出す出さないかぁ。個人的にはケースバイケースだと思うな。
　雑誌によってはきちんと本誌で○○の連載担当してます。って表記あるよね
あれってかなりきちんとしたところだからできるんだと思う。持ち込みに
対しても、作家に対しても誠意ある責任ある行動しますよっていう決意表明
とも受け取れるしね。
　逆に単行本とかでも表記してないところは、暴言はまぁ叱咤激励に入ると
して、放言しまくるハズレ気味な、責任逃れな担当の多いところとも思える。

　まぁレスの名前出さない方がいい。は、編集が作家のふりして防御線はってる
ようにしか見えないわけだがｗ

　持込や打ち合わせの対応で、こういう言い方してきたとかは、今のネット
時代、じゃんじゃん書いていいんだと思う。
　作り手側にも当りハズレがあるのと同じように、送り手＝編集・出版側にも
当りハズレがあるのはっきりしたほうがお互いいいんじゃないかな。
　出版界一度膿出し切らないと、先細りする中で結局最後は出版側も作り手
側も損する結果になるんじゃないかと思うね、個人的には。

332 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 21:55:02

自分なんか担当が奥付で自分ニュースを語ったりしてるから
気づかないふりしてあげるのが大変

333 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 21:58:12

>>332
雑誌の編集後記みたいのでお前俺がネームうんうんやってる時にスキー行ってたのか！！とか
温泉行ってたのか！！っていうのは何回もある。

334 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 22:49:51

当たり前だろｗ何で編集がお前と一緒に苦しまなきゃいけないんだよ

335 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 09:58:47

実名晒しと業界人事の健全化は別問題だと思うけどな。

ネットで実名晒して批判するような奴は信用できないし、
一緒に仕事したくもない。陰口の一種みたいなもんだしね。

業界を変えたいなら他の方法でやってくれ。

336 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 10:45:29

編集を叩きたいと言ってる奴は結局な所コイツと同レベルなような気がする
ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
※グロ画像注意

337 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 13:02:04

グロ画像の警告にﾜﾛﾀ
ﾋﾄﾞｽ

338 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 13:17:40

>>336
編集を叩きたいとかいうんでない。今まで10数人といろいろな担当と
出会い、一緒に仕事をしてきたが、発言に責任を持たない＝それが
自分の言っている内容の説得力すら薄めているのにきずかないええかげん
な編集さんが中にはいるということに対して…なんだよね。

もし編集さんが作家と誠意ある責任ある行動をしているのであれば
名前を出されるのに抵抗は無いのだと思うのだが?!
実名・カンパニーネーム公表きちんとしている編集さんもいる。

それが出来ない、しないのは、やましい行動・言動を陰でやっている
と思われても指摘されても仕方がないこと。
仕事なんだから切磋琢磨して当たり前なんじゃないか？
そこでスポイルされるのであれば、それはその人に問題があるだけであって。

自営業じゃなくて、サラリーマンなんだからはもう通用しないよ。
作品や雑誌を通して何か言葉を発している以上は。

339 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 13:45:28

イニシャル晒してくれれば十分

340 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 14:08:54

そもそも漫画家も作家も志望者ですら実名晒されて叩かれたりしてるからな
別に担当をここで叩こうとかは思わないけどあんまり編集が実名で叩かれてるのみたことないからみんなある程度常識守ってると思うぞ

実名だされる編集は本当に酷いんだと思う

ちなみにオレの担当は厳しいしそっけないけど仕事しっかりの人なんで恨んだ事なんかない
編集と作家は仕事が違うのにその辺りはき違える新人は多いらしい

341 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 15:23:34

>今まで10数人といろいろな担当と出会い、一緒に仕事をしてきた
マジで？

342 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 15:29:52

>>338
結局何をいいたいのさ？
編集の名前を誌面で公表しないのはおかしいって話し？
でもそれって会社側の方針で編集者のせいじゃないんじゃ？というか公表された所で何か変わるか？
まとめると、自分がむかついた編集の実名出して叩きたいって言ってるようにしか見えないんだが。

>>341
業界に何年いるかにもよるけど、これって338の方が問題ある人間にもみえるような気が・・・

343 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 20:19:27

今週のジャンプは担当の名前と顔写真載ってたぞ

344 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 21:08:36

>>343
ただの目立ちたがりだろ…名前と顔出したから誠意や責任感があるってわけでもあるまい。

作家でさえ進んで前にでないのに裏方である編集が進んで前に出るって自分の立場勘違いしてるんじゃないの？
本当に良い編集は裏方に徹して作家を立ててくれる人だと思うけどな。

ちなみに責任をとるっていうのは謝罪や罰則を受けるということであって
ネット掲示板で誹謗中傷されるってことじゃないからな？
不当な扱いを受けたなら会社か裁判所に言え、掲示板では実名出さずに愚痴るだけにしとけよ。

345 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 21:33:21

イニシャルでおｋ

346 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 23:10:03

>>340
＞オレの担当は厳しいしそっけないけど仕事しっかりの人なんで恨んだ事なんかない

どういう事で「しっかり仕事してくれてる」と感じたのか、教えてくれないかな？
俺はまだ長く付き合った編集さんが一人しかいないんで、他の編集者の仕事振りっていうのを
聞いてみたいんだ。

要するに、自分が今の編集さんの仕事振りに抱いてる感情が独りよがりなものなのか
比較する対象が欲しい。

347 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 23:59:02

ネーム郵送時期は送ったらその週に連絡をくれて電話で一時間くらい指摘や成長を話して
FAX時期はすぐに連絡をくれてその日の内に直しが何度も出来た事かな…
週刊連載で担当もってる人だから暇ではないはず
あと掲載になる時も休み返上で付き合ってくれたし
作品に口出しもされる事もあるけど『絶対ではない』『試しにやってみて』くらい
どこの会社かはあんまり言いたくないけど週刊少年誌のどれかだよ

ムッとくる事もあるけどそれは自分が下手なプライド持ち過ぎてるからだと思ってる
ある程度プライドは必要だけど人の話しも聞けないようなら成長出来ないから冷静に聞くようにしてる

348 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 00:08:32

いい担当だなーｳﾗﾔﾏｼｽ
あと単に347が才能溢れてるんだと思うぞ

349 ：346：2009/03/12(木) 00:24:15

>>347
ありがとう。そりゃいい担当さんだわ…

俺なんかネーム預かってもらったら一ヶ月は返事こないｗ
編集部からネームＯＫ出て原稿描くことになっても、「出来たら連絡ちょうだい」って感じ。
ある時はGOサインが出てから実際に掲載されるまで一年以上かかったよ。
掲載前提、締め切り明示されて原稿描けと言われた事なんか一回もない。
（3度ほど雑誌に載って）

実際、あなたは才能あるからそういう迅速な対応してもらえるんだと思う。
うらやましいよ。

350 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 01:29:34

どんなに非がある編集でも2ちゃんで実名晒しは下衆のやる事
もしそれが独りよがりな思い込みによる誇張であっても
編集本人が降臨して言い訳なんて普通出来ないし
2ちゃんに晒される程人の恨みをかっている人だと少なくとも認識される
社会的立場を侵害する行為だよ

漫画家は名前と漫画を世間に売る時点である程度風評も覚悟してると思うけど
編集=会社員はそういう立場じゃないだろう
自分のPN明かして編集の実名晒して叩くならまだしも

経験あるけど知らない所で噂がたつのはキツい
違うんですそうじゃないんですっていちいち言ってまわる訳にもいかないから
フリーでやってるんで仕事にじわじわ響いて辛かった

351 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 02:39:50

個性が売りの漫画家がいちいち周りの顔色窺って右に倣えでどうすんの？
書きたきゃ書けばいいよ

352 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:09:37

>>350
非があるのに噂されて仕事に困る。そりゃ自業自得っていうんでない？
フリーでやってるなら余計にそこらへんの人間関係・付き合いも交えて
手腕が問われるんじゃないの？？

映画・TV制作・アニメ・舞台・音楽、多くのエンターテインメントを
仕事にしてる業界じゃ、その作品に大きく関わった人が名前を
クレジットされるのは極々当たり前の事なんだよ？

それに甘えてええ加減な姿勢で仕事に向ってないか？
誰に見られていても恥ずかしくない行動をするのがデキる社会人だろ？

サラリーマンだから…そんな事いったらスキャンダル握られて
週刊誌に書かれるアナウンサーなんていないんだろうな…きっと…。
だいたい同じくらいの年俸もらってるよね？

353 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:21:21

いっそ編集者まとめサイトつくって
投稿者が評価すればいいじゃないかｗ

とてもいい編集者です
いい編集者です
普通
悪い編集者です
とても悪い編集者です
↑
投票できる

コメントできる
先月持ち込みに行った時原稿を窓から投げ捨てられました
わら半紙に描いてきたからってひど過ぎます＞＜
とても悪い編集者と評価させていただきます

ID登録制にすれば露骨な自演や工作もできないんじゃないｗｗ

354 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:34:33

担当さんと2chの話するけど、持ち込みを悪く言うと書かれるから無難なことしか言えないって。
だから熱い編集さんは貴重なんだよね。

355 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:43:09

悪く言う言わない以前にネーム送って連絡しても全然繋がんないうえに
数ヶ月放置とか打ち合わせの約束したのに何回もすっぽかすとか
そういうのは悪い編集者だと思う

まあそういう対応された奴ってのは見切りつけられたと思ったほうがいいのか

356 ：350：2009/03/12(木) 03:44:12

>>352
ごっちゃになってるかもしれんが自分は編集じゃなくて漫画家
特に非はなかったが第三者が好き勝手妄想して噂を立てられた事があるって事
最低な編集だと実名晒して2ちゃんで叩いて
書き込みした匿名漫画家の方がリアルではDQNかもしれない
一方の主張だけじゃ判断出来ないのに実名晒しは暴力的で自分を貶める行為だと思う

まあ誰に見られていても恥ずかしくない行動をしていれば攻撃されないなんて事は
現実社会ではあまりないよね

357 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 09:10:36

基本的に匿名掲示板で実名晒して人叩いちゃあかんだろ
犯罪者を告発するわけでもあるまいし

>>355
そういうのは自分から逆にさっさと見切りつけた方がいいね

358 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 11:21:10

>>352
そんなに言うんだったら掲示板になんかこそこそ書かないで
その編集本人に言ってこいよ…
相手の知らないところで実名晒して陰口なんてアンフェアすぎるだろ。
お前の言ってることが本当かどうか証拠もなにもないんだからさ。

あとクレジットの件はやめろ。それはお前の勝手な認識だ。
クレジットで責任の所在を認めてるわけじゃねぇ。

359 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 12:57:42

>>348 >>349

ずっと投稿してたけど賞に入らなかったから全く才能は無いよ
オレの担当が生真面目なんだと思う

三回も掲載に到った方がよほど才能に恵まれてる気がする…

360 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:09:26

いい編集者だねそれは

361 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:11:15

>>347
を読み返すとホントにいい編集者さんだね。

362 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 23:26:23

>>359

>>347で「掲載になる時も休み返上で付き合ってくれた」って書いてるじゃん。
賞は取れなくても、持ち込みで頑張った結果掲載はされたんだろ？
卑下することはないよ。

363 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 09:10:44

冷たい感じの人だしやっぱり連絡する約束の日より数日遅れたりする時もあるから良い編集…とまでは思ってなかったけど忙しい中なんとかしてくれる仕事熱心な編集だと思います

一度持ち込みした時の編集さんで原稿預かってくれたのに連絡取れなかった事がありますので二度と持ち込みしない事にしました…
遠くから来て一社目だったからキツかった
2作持って行ってたからその時は良かったですが…

持ち込みでは担当つかなかったのでよほどなんだと落ち込みました

364 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 11:23:15

・・・色々苦労してんだな。頑張れよ。

365 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 12:28:19

この中のほとんどが
担当に生殺し状態されているんだろうな

366 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 13:29:09

見る人が見れば負け犬たちの愚痴のはきだめでしかないかも知れないが
こうして愚痴を言い合いながら「俺だけじゃないんだ！」とがんばる気を起こして
この中の一人でも成功をつかめれば、それで充分価値あるスレだと思う。

367 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 20:09:34

>>363
受賞で担当ついたの？

368 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 21:46:41

受賞です
誌面で知りました

369 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 23:00:09

受賞できる程だったのに持ち込みでは担当つかなかったのか
この業界は奥が深いのぅ…

370 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 23:06:50

>>369
368じゃないけど持ち込みした時
「絵柄が僕はちょっと･･･新人賞に出してみてください
担当付くと思います（僕は嫌だけど）」
て言われたことあるよ。

371 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 09:00:42

読者みたいな編集だな
絵柄に置いてはイケる可能性があるなら普通は自分の好みとは別に抱えるような気がするけど…

きみにとっては外れ編集だし結果オーライだったじゃないか
新人賞に出して担当ついたの？

372 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 10:35:47

>>371
結果的には付いたよ。

話すと長くなるけどいい？
その時の編集氏には絵柄をケチョンケチョンに言われて
･･･結局その年の新人賞には出さなかった。
そこのライバル誌で数年前にデビュー済みで
再起を賭けての持ち込みだったもんで激しく凹んじまったのよ。

で、翌年新たに作品描いて（めっちゃ苦労して絵柄変えたよ！）
出したら一次落ち･･･orz
出さなかった前の年の作品と次作品ネーム持参して
一次落ちの理由を伺いに編集部まで行ったら
その場で担当が付いた。
デビュー済みのことはこれまで一切言ってない。

今の担当氏は自分の絵柄が好きだという。
同じ編集部なのにも～ワケわかんねーぞ！
ちなみに大手青年誌だ。

373 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 10:44:34

苦労したな～…
青年誌はどんな雰囲気なんだろう
俺は少年誌だからかわからないけど、なんか、その流れは初めて聞いたよ
でも再起はかって動いて叩かれても這い上がったキミはなんか、報われて欲しいし報われそうだ
同じ会社だったらいつか知らないで会ったりして

374 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 11:41:57

>>371
もしくは、その編集が372さんが伸びるのわかってた＝長い付き合いなる
だろうと思って、敢えて言った言葉なのかもしれないね…。
作家と編集って最後は相性が一番でかいとおもうし。

375 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 10:46:13

ちんことまんこの相性だろ

376 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 19:00:10

呼び出しされたんだけど
遠回しにウチではお引取り願いますって言われにいくような気がする…
ものすごい描くの遅いし、案をいくつか提出したんだけど
どれもウーンて感じらしくて…じゃあなんで呼び出すんだろうと考えたら
なんかもうそれしか思いつかない
まあ、無視されたり連絡してこなくなるよりは
きちんとした対応なので…そういう意味では幸運なのか
こういう時もっと食いついたらいいのか(悪あがきだけどアイデアとか持っていって)
あちらの仰りたいことこちらから飲み込むのが大人なのか

377 ：名無しさん名無しさん：2009/03/16(月) 19:07:04

そう言うときはたいていもっと考えろと
発破を掛けられテコ入れされる。
編集長がこのネタじゃ埒が明かないから、こいつを呼べと言ってたり。
デビュー数年の駆け出しの自分の経験。

378 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 00:06:52

ああ、それだったらまだいいなあ、そしたらがんばれるんだけど。
でもデビュー数年てことはもう掲載とかしてるんでしょう？
自分半年前に賞一個とっただけだもんよ…

379 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 00:50:11

>>376
うかつな事は言えないけど、「お引取り願います」ではないような気がするな…

俺は某青年誌で何度か載った後、よっぽど評判が悪かったのか切り捨てられたが、
編集さんは居留守使ったり、「後日必ず連絡します」と約束したままだんまり決め込んだり、
最後まで、俺と向き合って最後通牒を告げる事から逃げ回った。
正直ムカついたけど、編集さんにしてみりゃ嫌な話はしたくないし、「俺の態度から察してよ」
という気分にもなるんだろう。

ここのレスとか見てても、「切りたい相手はシカト」みたいな編集者は多いみたいだし
あなたの担当だって、わざわざ呼び出して面と向って「縁切りたい」なんて話を
するような事はないんじゃないかな。

グッドニュースではないだろうが（そんなのだったら電話の時点で言うだろうし）
でも、そこまで悲観する事もないと思う。
今後について何らかの建設的な話し合いをしたいんだよきっと。

380 ：名無しさん名無しさん：2009/03/17(火) 13:55:29

切るならハッキリ言ってくれた方がいいよな

381 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 03:20:37

ありがとう…ちょっと大丈夫になってきた。
このスレはけっこう見てたけど、連絡こなくなるって比喩なだけで、
都市伝説みたいな感じに思ってたんだ、まさかそんなの一部だけだろうって。
うん、自分の時はハッキリ言ってほしい。
ショックは受けるだろうけど、
別の場所のが生かせるところがあるんだって
思うようにする。
ここ数日も、もしそういうこと言われても
きっとここは違うってことなんだなと
受け取ろうと考えてたよ。
ホント、察しろみたのは辛い…
前勤めてた会社も身体上の理由で部署変えてほしい言ったら
なんとか自分からやめると言わせよう言わせようと
話されたな…結局辞めたんだけど。

382 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 03:21:47

×察しろみたのは
○察しろみたいなのは
連投ごめん

383 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 21:19:53

初打ち合わせするんだが、何話したらいいんだろ。
キャラクターとだいたいの流れしか決まってないんだが。
一人で考えるんじゃなくて
担当さんと一緒にモノづくりするってどう会話したらいいんだろ。

384 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 21:56:00

自分の漫画の話はニ時間ほどで
おれはほとんど自分の好きなアニメの話してたな
寿司屋で
お互いの好みが分かって良かったけど

385 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:34:05

んん、そういうのよく聞くけど
それで担当さんイヤな顔とかしないのかな？
お仕事で時間を割いてくれてると思うと
趣味の話なんてとてもできないよ…
ていうかそういうのしながらお話作りってできるのかな。

386 ：名無しさん名無しさん：2009/03/18(水) 22:45:55

初打ち合せなら好きな漫画とかの雑談と、今後についてとかの話しがメインだと思う
実際の打ち合せは、担当からネームの改善点を指摘されてそれの修正案をその場で出して話し合っていく感じ
1コマ毎に打ち合せしたりもする
編集者によってやり方は違うと思うんで、そういう打ち合わせの仕方も最初に話し合って決めると思うよ

387 ：名無しさん名無しさん：2009/03/19(木) 11:41:04

自分も最初の頃は趣味とか好きな漫画とかそういう話が多かったなぁ。
むしろ編集が聞きたがってたよ。
どういう漫画が好きでどういう漫画を書きたがっているのかを理解して
どういう漫画家に育てるかの将来設計をしたいんだと思う。
即掲載ってわけじゃないから仕事の話はヌルめなんじゃないかなぁ。
まぁ担当によるだろうけどｗ

388 ：名無しさん名無しさん：2009/03/23(月) 17:16:11

http://www.youtube.com/watch?v=hTJTLl4JTYk

389 ：名無しさん名無しさん：2009/03/27(金) 19:38:57

持ち込みスレでセミプロっぽい奴が騒いでるんであげ

390 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 09:00:00

もう一年近くネームがボツってる…何が描きたいのかわからなくなってきた。

連載を意識した短編ってどんなだろうか…

最近全然ネームが描けない。

391 ：名無しさん名無しさん：2009/03/28(土) 21:38:26

俺は初めての作品で受賞して担当ついて
他社との比較とか今の担当がどうかとかはわからんが
ここ見てる限りではいい方なのかな

392 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 00:08:00

編集は能力もだが根性や忍耐力とかも見るために中々結果を出させないって本当ですか？

393 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 00:49:46

それは騙されてる気がする

394 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 01:11:36

>>390
普通に連載でいう第一話をたくさん書けばいいんじゃないかな？導入部分。
ただ、物作りってバネみたいなもんで1年没続いてるってことはもしかしたら
そのバネが伸びきっちゃってる状態なのかもしれないから、許す限り
旅行だなんだで、いつもと違う環境に自分置いてみるのもいいかも。
ネカフェに泊まって、他の人の漫画の第１話だけ読みまくるのもいいかな？
連載前のプロトタイプのお試し読みきりを読み漁るとか。

>>392
人によりけりだから、そればっかりは何とも答えだしづらいと思う。
ただ、毎週毎週逢って打ち合わせしてくれてるのならその可能性は
無きにしも非ずな気が…。(そこまで付き合うなら向こうもプロだから
理由が必ずきっとあるとは思う。即戦力ではないけど、うちで読みきり
数作ださせて将来性みてみたい。とか…)

電話しても居留守使われる、すぐ折り返してくれない、FAXメールの返事の
レスポンスが遅い…とかもろもろのサインが出てたら
残念だけど、それはアレだ…。

395 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 01:59:53

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

396 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 03:44:39

245 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2009/03/29(日) 03:34:51
いや、マジで三月は戦争だろ。
春休み昼中や夏休み中に出された作品ってのは、総じてレベルが高い。

なぜかっつーと、会社行きながらとか働きながらとか
そんな中途半端な姿勢で漫画書いて投稿する輩より、
命賭けて挑んでくる連中のほうが多いから。

命賭けの連中は皆手ごわい。
俺らも全力でやらなきゃけっこう厳しくなりそうだな。
今月は荒れるぜ。

トレジャースレ酷すぎるな…

397 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 05:11:47

厨房辺りの思考能力だな

398 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 09:48:18

餓鬼供が落書きの延長上で描いてるだけだろ
んで、２０代前半までにはデビューしてヒットみたいなのを思い描いてる
若いデビューは天才っぽくてカッコいいとか
リスクは負いたくないとか
大学在学中に結果が出なかったら漫画家はあきらめるみたいな

リーマン辞めて漫画家目指す方がよっぽど覚悟いるだろ
受け皿がないと一生アルバイト暮らしみたいなもんだからな

399 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 10:18:47

>>397
ニート乙

400 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 11:14:34

当方に迎撃の用意あり・・・！

401 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 12:25:27

働きながらこつこつ漫画かくってのは大変だ
しかしそれを苦しい、と思ってるやつはとっくの昔にあきらめてしまうだろう
やめれるやつはやめたほうがいい
やめられないから僕たちは漫画を描き続けるのだ
ｂｙ俺　

402 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 13:11:21

>>396
これって学生生活も就職もふいにして
晴れてデビューして大ヒットでも飛ばせば美談にはなるだろうが
ごく稀な話だよな。
駄目だった場合ニートまっしぐらなわけだし
危機管理能力の無い向こう見ずの馬鹿って評価される確率のが遥かに高い。

403 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 13:15:21

漫画家なんて人生ふいにしてるようなもんでしょ

404 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 16:33:34

働きながら漫画を描く事の大変さを知らない奴の台詞だな
だが、運良く賞取れたら漫画家になろっかな的に中途半端な気持ちでやってる奴がいるのも事実
しかしこれは学生でも同様の事が言える

3月はレベルが高いのでなく、ただ単に投稿数が多いだけ

405 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:12:05

大変だけど根性あれば書ける

406 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 20:40:52

むしろ困難なくスイスイ行った漫画家っているのかな
成功した中でも更に1%以下だろう
そんなヤツ

407 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 21:03:17

小中高と成績優秀だった俺だが
漫画家になるのと普通に就職したり進学するのとで
どっちがいいかという判断においてはバカだったのだと思う

でもそういうバカだから漫画家やってます

408 ：名無しさん名無しさん：2009/03/29(日) 22:24:31

>>407
そーゆー発言は名無しの２ちゃんではなく
自分のブログに書けばいいと思います。

409 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 02:37:11

んなもん恥ずかしくて書けるわけねーだろカス！

410 ：名無しさん名無しさん：2009/03/30(月) 09:56:03

雑誌の廃刊多いけど新しく作られる雑誌もある
希望を捨てずにがんばる！

という夢をみた

411 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:20:53

俺なんか吉野家で特盛り二杯食ったあと財布忘れたのに気がついた夢みたぞ

412 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 18:42:23

吉野屋で良かったな

413 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 19:37:05

>>411
そのくらいリアルでやるっさー

414 ：名無しさん名無しさん：2009/03/31(火) 23:56:31

特盛り二杯も食えるってリアリティーあるのか？
俺大盛り一杯で腹いっぱいなんすけど

415 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 07:25:41

勝手に人の飲み物飲んで、すげー舌打ちされてる夢見た。

416 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 22:21:05

ちょっと相談なんだけど…、

最近少女漫画誌で担当が付いたんだけど、それと同時期に、まぁコネみたいなもんで、ケータイ漫画を短期で描かないかって誘いが来たんだけど、
ケータイ漫画ってどうなんでしょう？

多分、両立は無理なんで、ケータイの方を引き受けるなら商業誌の方は暫く放置になると思うんだけど、そんなことしたら担当さんに愛想尽かされそうだし…。
ケータイの方なんて一次的な仕事だろうし、引き受けたらデビューが遠退きそうで…

それでも原稿料は貰えるんだから、ケータイ漫画ってやる価値あるかな？

誰か経験者いませんか？スレ違いならスルーでお願いします

417 ：名無しさん名無しさん：2009/04/01(水) 22:37:06

知り合いで携帯漫画やって辞めた人いるけど
結局携帯漫画って（画面の大きさやスクロールの関係でコマ割とかが）
紙媒体のマンガと文法が違ったりで
そういうのにこだわりもってる人だと苦痛みたい。
しかも原稿料安いし、携帯でデビューしてても
商業誌では実績にならないと思うし。
どこの会社か分からないけど、元がマンガ作ってない会社なら
マンガ制作に精通してる人もそんなにいないし
自分のマンガスキルが上がるかどうかはまた別だと思うよ。
知り合いは流行りのジャンル…一見さんが飛びつきそうな
旬なネタのマンガばかり描かされてたけど。あとエロね。

そういうの割り切ってやるなら小金稼ぎにはいいんじゃないの？
あと、携帯マンガで食べていくならね。
ただ、その少女マンガ誌でデビューしたいなら
その担当さんと頑張ってみるのもいいと思うけど…
選ぶのは>>416自身。
こういう話題は営業スレとかの方がいいと思うよ。

418 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 00:18:19

担当さんにデビューできるまでどのくらいかかるか聞いてみたら？
すぐに雑誌で使おうとしているのか、ちゃんと育ててから使おうとしてるのかで
忙しさは変わると思う。
信頼できる担当ならケータイ漫画から依頼されたこと相談してもいいんじゃないかねぇ。

419 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 01:50:39

>>416
担当がついた。というのが、どういう状況なんだか幅がありすぎると思う。
担当が付くっていう言葉の定義自体がすごい曖昧だからね。

読みきり・短期など掲載・連載を目的として、担当さんが付いてるのか、
ただ単に、持込の窓口として、担当してくれてるのかでは
かなりの開きがあると思うんだ…。

携帯漫画描いているからと言っても、世間はきっと漫画家としては
認めてはくれないんだと思う。現状況では。
後は、漫画関係の会社じゃない人は、漫画っぽいものがとりあえず
あればそれでokくらいのレベルで要求してくることもある気がする。
(イラストとかに関しても…)

最後は自分が何を目指してるのか。それだけをブレずにしっかり
持って、それに向って突っ走ればいいんでない？

420 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 02:13:25

ケータイ漫画、原稿料が激しく相場と違ってたりしない限りは受けてもいいんじゃないの
今拡大市場だし
いきなり何百Pも描く事になって負担、とかでない限りは両立出来そうだけど
ただ本命の所に集中したいっていうなら今少し忙くてすぐには出来ないけどって断って
編集との繋ぎは切らさない様に自分ならしておく

421 ：416：2009/04/02(木) 12:09:05

レスくれた皆さんありがとう！

少女漫画誌の方は軽いスカウトみたいなもので、
こっちが凄いノリ気になってからは、親身に賞を狙ったネームの打ち合わせしてくれてるので、
一応担当さんと呼べるのかな…と。
でもデビューはおろか、実質まだ何の賞も取ってないので、どこのスレで迷った揚句、ここのスレで聞いてみようと…

ちなみにケータイ漫画の方の会社は出版関係ではない所です。
今の所、全５話で原稿料は４千円、一話40Pぐらいの内容です。場合によっては色々変わる、と結構アバウトな感じでした

小遣い稼ぎくらいのお金は入るけど、確実に半年は時間取られるし、先に繋がりそうにないので、
ケータイの方は断ろうと思います。

皆さんの意見、大変に参考になりました。
ありがとうございました！

422 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 12:56:04

やすっっっ＞四千円。断るのが吉。

しかし携帯市場も下がったもんだな～一年位前は一枚八千円くらいが相場
だったのに。

423 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 13:40:26

レディコミや少女マンガならまだ商業誌でも4千円デビューはある。
このご時世で描く場所があるだけいいよ。

424 ：名無しさん名無しさん：2009/04/02(木) 14:57:29

1P4,5コマで最低限の背景、未デビュー程度の画力でおk、なら
80万の仕事は小遣い稼ぎとは思わないな～
その仕事くれw

425 ：名無しさん名無しさん：2009/04/04(土) 11:22:52

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1238691872/
これは・・・小さい頃読んでただけに残念

426 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 13:20:33

お聞きしたいことがあります
一回目の持ち込みの時に編集さんに｢新作できたらまた持ってきて。郵送でも読んだらすぐに電話する｣と言って頂けましたが、名刺は貰えませんでした。これは担当になってくださったわけではないですか？
それからまたこの編集さんに見てもらうために編集部に電話する時はなんと言えば良いのでしょうか…。｢〇さんに担当していただいてます△と申します｣と言うのはまずいでしょうか
スレ違いでしたらごめんなさい

427 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 14:29:50

>>426
リップサービスも込みと考えた方がいいだろうが、裏を返せば
そういう気の使い方をしたくなるぐらい見込みがあるって事かもしれないよ。
次も見せて、と言われるのは結構望みあると思う。
「担当」かどうかは形式的なものだから、それよりも気に留められる存在になったって事が
重要なんじゃないかな。

俺は「また連絡してください」と言われてから最初の連絡は
編集部にかけた時に「○○と申しますが編集の◆◆さんお願いします」と取り次ぎ頼んで、
相手が出たら「×月にこういう原稿を見ていただいた○○と申します」と
改めて名乗るようにしている。
そうすれば、万一相手が「誰だったっけ？」と首をひねりながら電話に出た場合も
スムーズに話がつながるから。

「担当していただいてます」って言い回しは、個人的にははなんか図々しい感じで
気が引けるから俺は使わない。相手がどれほどの立ち位置のつもりなのかもわからないし…
（ただこれは、あくまで俺個人の考え方だから気にはしないで欲しい）

携帯で連絡とりあうようになったら「あ、担当になってくれたんだな」と実感するけど
その時はもう「担当」なんて単語は口にしないしなぁ…

428 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 14:43:10

担当と言っても>>419も言ってるように幅があるわけで
その事例では、持込みの窓口的な担当になってくれたという事じゃない？
名刺貰えた＝掲載目的の担当になったってわけでもないけど…
まぁネームから見て貰えるのなら担当になってくれたと思っていいんじゃないかな？

電話は普通に相手を呼び出して貰って、先日持ち込んだ事を話せば伝わるでしょ

429 ：名無しさん名無しさん：2009/04/05(日) 21:53:34

>>427さん、>>428さん
丁寧なレスありがとうございました！！本当に助かります！近々また持っていこうと思います！
本当にありがとうございました！

430 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 00:04:26

>>421
携帯だしスカスカ1P2コマでいいなら、１コマ単位2000円と思えばやれるかもｗ
今仕事なくて断る気でいるなら、自分なら1P2コマで交渉してみる
普通の漫画並みの書き込み要求されるなら、やらない。

雑誌掲載作品の配信経験あるが、24Pで月5万位の振込だった。

431 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 00:54:45

何となく思ったから書いてみる。

志望者の多くの人が『担当が付く』っていうのをステータスに
思ってる人がいる気がする。実際問題そんなことはないと思います。

デビューしてから担当付く。そう思ってやるくらいのがいいんじゃないかな。
デビューするまでは、担当さんが担当として付いてるのでは無くて、
担当さんが窓口として、受けて下さってる。

そんくらいでいいじゃないかと思います。(一歩前進には変わりは無いが…)

ちなみに個人的な引きのデカさの感覚ですが、
原稿預かる＞コピー取る＞名刺貰う＞次の作品できたらまた持ってきてね
くらいではないでしょうか?
勿論、一般社会同様　名刺を渡す>>建設的なお仕事に向けての第一歩です

432 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 12:23:57

そうかもな
担当つく前は、周りが担当ついてて焦ったり嫉妬してたけど。つこうがつかまいがあまり変わらないのかもな。
まぁ、つけばそれなりにやる気もでるけど

433 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 17:17:18

>>431

おれの場合ステイタスが欲しいんじゃなくて
単にネームをプロに見て欲しいよ
内緒でやってるから自慢する相手なんていないしｗ

完成して持ち込んで「ここはこうしたらよかった」って言われるより
ネーム段階で言われて直した方がはるかにマシ
担当つきがそれをやっている事が羨ましいの

434 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 18:09:48

ネームを担当に見てもらえるってどんだけ他力本願なんだ
まあネームをこねくりまわしすぎて自分じゃ訳わかんなくなる事もあるけどさ
担当がなんとかしてくれると思ってたら大間違いだから

本当に仕事のパートナーとしての担当と会う時って
僕があなたの担当の○○ですって自己紹介もらうよな
それ以外の場合って自分は担当と思ってない
ただの窓口

435 ：名無しさん名無しさん：2009/04/06(月) 20:09:18

>>434
>>まあネームをこねくりまわしすぎて自分じゃ訳わかんなくなる事もあるけどさ

だろ？
おれもそうなんだよ

安易に担当にネーム出してどうこうって話じゃないよ
そんなレベルじゃ受賞だってしてないさ
ついてる方が有利だねって話
だから担当者獲得したいんだよ

436 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 14:26:50

凄く私事で悪いんだが

掲載決まった

437 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 14:45:36

>>436
おめでとう！
まあ掲載されたらされたで読者の評価とか色々思い悩む事も出てくるけど
今はとにかく無条件に喜んでおけ！！

それとあんまり2ちゃん、載った雑誌のスレは覗かない方がいいぞ（俺はかなり凹んだ…orz）

438 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 14:46:35

>>436
おめでとう!
自分もこの間連載決まったよ

439 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 15:59:14

担当がついてもすぐ音信不通になる自分からすれば
掲載なんて羨ましすぎるぜｗ
てか、ネーム見せる間も無くシカトとかやめてほしい…。
自分が悪いのか、担当運が無いのか…。

440 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 16:05:49

担当よくないと思ったら雑誌変わるか担当替わってもらったほうが
絶対いいよ、これ断言できる。
逆に替わっても対応が同じだったら自分の方に問題があるとわかるｼﾅ

441 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 16:16:07

>>437
ありがとう
前回のアンケートが良かったからいきなり電話来たからこんなこともあるんだって感じで普通に嬉しかった
雑誌スレはフルボッコ前提精神で見るよ
やっぱり逃げてちゃ何も見出だせないし正直に意見を言われるのは今後のタメになる

>>488
連載って…スゴいなぁ
二回目掲載でテンション上がったのが惨めだわ
ちっちぇな俺

442 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 16:18:01

>>438
おまいはもう志望者じゃなくて漫画家だｗ

443 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 19:04:42

>>1
でいう所の4,5だけど、単行本化もなく連載終わったから漫画家って名乗る自信がない
デビューしたら世界が変わる、そんな風に思ってた時代もありました

444 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 20:44:44

>>443
ちょっとスレの趣旨からは、ずれるけど…

単行本出せずに連載だけで終わった場合って、経済的にどうですか？
雑誌連載の原稿料の大部分は経費（アシスタント代など）に回って収入はほとんどなし
漫画家は単行本が出て初めて人並の稼ぎを得られる、なんて話をよく聞きますが

445 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 21:57:18

自分は連載しないで単行本出したクチだけど（要は書下ろし）
今時印税つったってよっぽど売れなきゃ微々たるもんだぜ…

446 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 22:22:12

>>445
具体的な発行部数と印税額教えてくれ。

447 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 22:29:27

>>446
アホか。
額や部数だけ提示したって、付随する経費やらなにやらを
一から説明しないことには〝微々たるもの〟って分からないだろうが。
1000万貰ってても経費に800万かかってたら、1000万だって微々たるもんなんだよ。
ブラよろの作者のサイトでも見てろ。

448 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 22:42:14

>>441
ちっちゃくないよ
掲載して連載にステップアップするんだから
テンション上がっちゃっても当然でしょ
そのまま次は連載になるようつっぱしれ！

449 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 23:22:36

>>447
誰も「純益」なんて聞いてないだろ。
どれだけ発行したのかと言われ、どれだけ印税ってやつが入るものなのか
経験者の生の声ってやつを聞いてみたかったんだ。

ただのでまかせで答えられないなら別にいいよ。

450 ：名無しさん名無しさん：2009/04/07(火) 23:41:15

>>449
もちろん大体どこの出版社も印税は一割が普通で
悪けりゃ7～8％とのところもあるって分かってて聞いてるんだよな？
445だけど、好きで自分の収入答える人なんて居ないんじゃないか？
部数と印税聞いてくれって意図でレスしたわけじゃねーし。
自分にとっては収入が微々たるものっていうのは
如何に好きな仕事でも屈辱的なんだよ。
ここが営業スレなら答えたかもしれんが
面白半分で聞いてるかもしれない奴に言わないよ。

一つ答えるが
自分が引き受けた仕事では原稿料が派生しないんだ。
だから印税だけで食ってくなんて無理だね。

451 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 02:16:02

>>439
長期に渡る音信普通は、大人の世界ではBYEBYE。

>>444
ほぼ、その通り。下手したら、週刊なら連載貧乏で借金の道へ…。
原稿料＝原稿掲載料＝制作の一部に当てる金額　
∵著作権は作者に残る＝他社で出版したいという所があったら
それを出してもいいって事。制作に掛かった金額を請求する某漫画家さんは
ちょっとおかど違い。だって、原稿買取じゃないのに制作費全額請求ってｗ

>>449
449さんの作品見たこと無いけど、漫画家向いてないと思うよ。
少なくとも、その言い方は単行本だした人に対しての口の利き方じゃない。
人に物を聞く口調でもない。

ましてや、印税％知らない＝超初心者と思われても仕方ない位の方
と見受けられるのに…
大人は１回逢えばその人がどんな本性なのかすぐわかるから。
編集さんもきっとそういう方との対応は迷惑です。

漫画はビジネスだからお金の事が気になるのはわかる。
でも、志望者の段階で金金金は、はっきりいって見てて痛々しいです。

452 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 07:43:40

前に漫画家志望の高校生に、将来どんな漫画家目指してるの？って訊いたら
「印税で暮らせるようになりたいです」って明後日の答え返ってきたことあったなあ・・・

453 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 09:11:02

>.451
発行部数と印税額を知りたいというのは
「○○部発行します」「販売見込みが●●部なんで印税大体これくらいで
（印税率は一律というわけではないから）△月頃振り込みがあると思います」
みたいなリアルな体験談を聞けるかと思ったから

そういう裏側って純粋に話として聞くだけでも面白いし
また具体的な数字が出ないと本当の話か、ただの妄想なのか判別しづらいしな

俺の最初の訊き方が「教えてくれ」
だったのはちょっと伝法かなとは見返すと思うが、それに対して
「アホか」「教えられないよ」「～見ろ」
というこれまた輪をかけて無礼なレスが>>447から返ってきたから
ああ、答えられない（騙りの漫画家）んだなと思っただけ

余計な話題で雰囲気悪くしたのは謝る。

454 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:06:34

>>453
いきなり給料なんぼ？って聞かれたらアホかと思うからな
全面的に君が間違ってたな…

怒らせたから答えなかったってよりそんなんよほどの露出狂じゃなきゃ言いたくないだろうからもう辞めてくれ

455 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 11:46:41

著作権が作者のままってことは
雑誌に掲載されたけど単行本化されなかった作品とか
自費出版（同人誌・ダウンロード販売）で発行しても問題ないってこと？

456 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 12:09:26

>>453
どっからどうみてもあなたが悪い。
大人としてありえない態度と言動です。
もっと社会常識を身に付けてください。

無礼なレスに丁寧な対応する必要など全くないという理由で
447は正しいですよ。

自分語りで恐縮ですが
以前漫画描き仲間の一人が「ボーナスいくら貰った？」と
しつこく訊いてきた。
こちらは正社員で相手はフリーター、
正社員同士でも答えられんというのに、本当に嫌だった。
そいつとはもう距離を置いている。

社会常識やマナーって、
別に会社員しなくても見に付くもんだろうに。

457 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 12:36:10

話がズレるが　
社会的常識がないと編集に相手にしてもらえないんだろうか。　

よく、漫画は担当と二人三脚でつくっていくものだから、コミュニケーション能力がないとダメだ、とか話を聞くんだけど…　

まぁ面白い漫画をスパっとかければ関係ないんだろうが

458 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 12:37:17

さすがにしつこいよ
多人数で一人を攻めて楽しいか？
当人同士で話し合えばいいのに横から関係ない奴(一応このレスもだが)がでしゃばってさ
見てて気分悪いよ

459 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 13:33:35

多人数て…
みたところ二人だけだろ
大袈裟にすんな

460 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 13:51:02

>>457
全部が全部とは言わないけと倣岸不遜な物言いしたり、時間にルーズだったり、
「報・連・相」もできない、いわゆる一般的な社会人マナーに欠ける編集者もいる。

それより問題はアポなしで編集部にいくとか、ろくに自分の考えを伝えられないとか
相手の言う事を聞き入れないみたいな、常識以前のコミュニケーション不全だね。
そういうやつは作品も独りよがりで訳の分からない物になってる
可能性が高いんじゃないだろうか。

>>458
別に多人数ではなく一人でしょう。
ほっとけよろしい。言い争いに横から口挟むと余計な火の粉かぶる事になっちゃうよ。

461 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 14:38:28

>>452
漫画をかきたいんじゃなくて漫画家になりたいんだね。
まあ食えないのは仕事じゃないって考えもあるが
その高校生の返事は小さい子がパイロットに！とかピアニストに！とかと同じレベルだろう。
いいんじゃない夢のある職業と思ってもらっとけば。
実際はなー！という気持ちは真剣に志望している奴らには説明しなくてもわかる事。

462 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 14:52:55

いずれ知ることになるだろうよ

463 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 15:12:08

「一本当てれば一生遊んで暮らせる」なんて思ってる漫画家志望者に限って
よくよく聞いてみると一作も完成まで描いたことがない、投稿経験なしだったりするんだが。

464 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:16:32

なんだこの会話、どっかで聞いたことあるような内容ばっかだな
これが担当つき受賞済み志望者の会話かよｗｗ糞つまんねぇｗｗ

編集とのコミュニケーション(笑)夢(笑)

465 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:35:18

あー何か知らん間にレス伸びてる…

>>453
445だけど
マジレスすると印税って販売数で計算されるんじゃなくて
発行部数で計算されんだよ…
だからいくら売れようが売れまいが、発行部数で印税収入は決まる。
そのぐらいggr
だから、発行部数聞く＝収入聞くのと同じなんだよ…肝に銘じとけ。
多分、自分で金稼いだことないような学生だと思うけど（バイトじゃなくてな）
そんなに収支の関係知りたいなら自営業の厳しさくらい勉強しとけよ。
いくら2chだからって収入聞くのは失礼。
親しい相手にだって失礼だろ…ｊｋ

>>451ありがとな。

466 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 16:56:54

>>464
受賞も掲載もしてない雑魚がなにほざいてんだ？

467 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 17:16:14

当てはまってしまった可哀相な子なんでしょ
構うなって

468 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 17:40:07

>>465
印税収入語るんなら発行印税と売上印税とか、ちゃんとそれぐらい知っときなさいよ。
まるで印税は発行部数のみで一律に決まるかのように……無知すぎ。

他にも出版社の規模とか作家のステータスとか、印税を左右をする要素は色々あるから。
嘘はこれからもっとちゃんとつきましょう。

469 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 18:01:59

売上印税でやってる漫画家っていんのか…？
よほどの売れっ子じゃないと厳しいだろ。

470 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 18:19:55

いや、マジしつけーわ
金の話とかどうでもいいから
そんなに金が欲しいなら漫画家目指さず金になる役職目指せ

471 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 18:22:13

漫画家のブログ探せば単行本の印税のことに触れている人はいるよ。
自分が知ってる人ではサラリーマンのボーナス程度って計算してる人がいた。

472 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 18:27:10

印税って何百万も入るんでしょ…？とか思ってる人多そうだな。
売上げスレいけば分かるけど、初版一万以下のマンガ結構あるよ。

473 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 19:14:41

>>470
漫画家目指して頑張ってる人たちのスレで「俺は印税もらった単行本出版済みの漫画家」
という>>445が本物かどうか知るための一助として、情報収集がてら印税の話をふってみたんだ。
そんな人がいるならその他にも色々聞けるかもと思ったしね。

今は、ろくに印税の知識もないただの騙りだったとわかってガッカリしてるところ。

474 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 19:48:48

お前の心情なんかしらんし445が本物だろうが偽物だろうがお前になんの関係があんだよ
大体色々聞かなきゃいけない程稼いでるんか？
実力も実績も伴ってないのに金金うるせーって言ってんだよ
そんな話売れてからすりゃいいし売れたら税金対策専門トコに頼めばいいだけだろ

475 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 20:15:50

>>473
そんな程度で本物だ偽物だ騒いでガッカリしてるなら
その他色々の情報とやらも自分の求めてる答えが返ってこなきゃ
その先も信じないだろ？
金の話に興味があるのはわかるが、まずは金が貰えそうな段階に
なってから質問しような　現段階で意味のない知識だぞ

金次第で打算的に目指してるなら他の職に就いた方が
確実じゃないかい？
なんとなく思いこみが激しそうだし向いてないと思うしね

476 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 22:09:22

>>473
他にいったい何が聞きたかったんだよお前。
そもそも他人の給料きくこと自体がどれだけ失礼なことか分かってないのか。
まずお前がどのポジションに居るのか言ってみろよ。
一回でも入賞したことあんのか無いのか、担当ついてるのかどうなのか。
自分の所在も明らかにしないで、他人のプライベートにケチつけるってどんだけだよ。

新人の頃なんて原稿料の話はおろか
印税の話は実際貰う立場になっても
面と向かってできないことが多い…
するべきなんだけど、契約書もなく口約束が多いのが現実で
普通は発行印税だけど売上印税かなんて分からんよ。
売上印税の話持ち出した奴に聞きたいけど
売上印税なんて一般書籍とかCDとかが殆どでしょ。
マンガで売上印税推奨してる編集部あったらむしろ教えて欲しいね。
漫画家潰す気か。
モノクロの原稿料は知ってたけどカラーの原稿料知らんとかよくある。
原稿料交渉なんて面と向かってするのは骨が折れるもんだよ。
金に対しての無頓着さにがっかりしたのかもしれんが
まずはデビューしてから、その風潮を肌で感じてみろよ。

477 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 22:23:36

もういいじゃーん
痛いのはほっときなよ
話豚斬りだけど皆今何系の漫画描いてる？

478 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 23:55:12

>>477
いいや、怒りがおさまらん！

476さんに激しく同意。特にここ↓
>まずお前がどのポジションに居るのか言ってみろよ。

>>そんな人がいるならその他にも色々聞けるかもと思ったしね。
世の中はギブ＆テイクで成り立ってるんですよ！
あなたは役にたつ情報どころか自分の立ち位置も
全く何も情報を発信しちゃいないのに
そんな奴に情報与えて何のメリットがあるんだい？？？

479 ：名無しさん名無しさん：2009/04/08(水) 23:59:56

失礼、478は>>473向けです。

480 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 00:37:45

>>478
いや落ち着けって…

481 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 01:13:23

473もだけどそれ以上に>>468にめちゃくちゃ腹がたった！
ここの住人になってひっさびさに殺意覚えたわ。
（あたしゃ465じゃないよ）
出版社の規模？作家のステータス？なんでそんなもんを、
質問者として最低限のマナーも身に付けていない輩に
教えにゃならんのだ？
なに勘違いしてんだよアンタ。

482 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 01:38:51

そんなにマナーマナーって腹立てるほどの事でもないだろ
気に入らなきゃスルーしないと

じゃないとずっとその話題でループして他の話したい他の住人に
よっぽどメイワクだっつの

483 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 04:00:52

うん、つーか君達2ちゃんで本気になりすぎだよ
>>468がスレ住人の条件すらないクズな事くらいわかってる(担当くらいならいるかもしれんが)スルーでいいよ

484 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 09:27:31

お前ら暇そうだな
俺は週マン連載決まるかどうかの所で先の単行本までまだみれねーな
みんな余裕だな

485 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 09:34:57

>>484
見下ろして落ち着きたいのかアホ
まあホントにその状況ならばいてもたってもいられないのはわかる。
週マン連載とれるかどうかじゃ天国と地獄だ

486 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 09:42:02

とれるかどうかって言葉は世界中全ての人間に使える言葉なんだがねｗ

487 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 09:44:22

>>484
つーかとれないから大丈夫

488 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 09:51:27

んだな

489 ：473：2009/04/09(木) 10:26:22

>>476
某青年誌に読みきり２度、短期集中連載１度（単行本化はなし）
原稿料はモノクロ8000円、カラー12000円。（読み切りと短期集中で変化なし）
編集さんが額を言ってくれたのと、出版社から振り込み通知が来て明細が書かれてた。

最初の2度は原稿完成から掲載まで、長い方で半年近いタイムラグがあったせいか
買取りの時に全体の半額、掲載されて残りの半額という２回振り込みだった。
（編集さんに原稿渡した日、掲載誌が発売された日の翌月末振り込み。これは「そうなります」と
言われただけで、元々そういうシステムなのか編集さんの配慮なのかはわからない）

何より聞きたかったのは連載なしで単行本出版というルートをつかんだ経緯。
「ほ～、自分の作品発表するのに同人誌や雑誌連載に拘泥するだけが道じゃないんだ」
と思ったんだけど「ホンマかいな？」と半信半疑だったんで、探りを入れたのが最初。
ヒートアップの経緯はご覧の通りｗ

それと、俺は個人的に原稿料とか言うのに抵抗はないな。
（他の雑誌の相場を知らないから安いのか高いのかもわからないし）
具体的な数字を何一つ出せないというのが逆に理解できない。

490 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 11:03:09

>>487
お前も無理

491 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 12:00:48

書き下ろし単行本が
コンビニとかにいっぱいうなってるの知らないの？

492 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 12:53:25

>>460　
ありがとうございました！

493 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 13:25:40

>>484
連載決まるといいな
その時期は一番造り込める時期だから全力で頑張れよ

494 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 14:25:17

>>489
>何より聞きたかったのは連載なしで単行本出版というルートをつかんだ経緯。

単行本に載ってる出版社に電話かけて原稿みせればいいんじゃね？

495 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 15:32:20

>>490
十分暇そうじゃないですか、あなたも。

496 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 15:33:22

>>489
書下ろしというのを知らんのか…
具体的な数字を出す必要があるのか？ここで。
何度もレスに出てるとおり、余程の露出狂でもない限り
自らの収入言うやつなんて居ないよ。
しかも原稿料なら兎も角、印税いくら…って売れてる売れてないが
明確に分かるような情報を好きで言う人なんて更に居ないと思うけどね。
原稿料明かしてるけど、その集中連載が何ヶ月で何ページ描いて
振り込まれた原稿料の総額を提示してくれ、更にアンケート何位だったか教えてくれって
聞かれるようなもんだぞ。

>何より聞きたかったのは連載なしで単行本出版というルートをつかんだ経緯。

だったら、最初からそれ聞けばいいじゃないか。
なんで印税と発行部数聞くんだ。
自分の聞きたいことだけ乱暴に聞いて
あとから言い訳じみたことしてるって分からないのか。

497 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 16:06:56

>>495
まあ連載もロクに持ってない奴が上から目線でレスしてくるあたりで
頭の中がお花畑なんだというのはわかるよ

俺は今も大手で連載中だし人気あるから全然別格だけどな

498 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 16:07:57

ああごめん、今の>>484へのレスなｗｗ

499 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 16:12:01

で、今もアシさん達と「こーなるなよー？」って仕事場から
こういう志望者スレ覗いてるわけ。
志望者があーだこーだ言い合う様は見てるだけでストレスの解消になるから。

500 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 16:41:04

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

501 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 17:01:49

>>497
先輩!!今日も自宅警備のお仕事お疲れ様です

502 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 17:35:34

>>499
本当にそれやってたら、ただの痛い人だZE

503 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 17:55:17

なんかあれだな
最近こうやって自分を偽る奴多いよな
別にいいんだけどさ

504 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 18:21:37

別にいいなら言うなyo!!

505 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 19:09:05

>>497

現実を受け止めようね
まずは部屋から出てアルバイトをしよう！

506 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 19:13:52

>>497ドンマイ

507 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 19:26:40

ざっくり話題を変えてみる。

漫画描きは腰痛、腱鞘炎、痔などなど体に
トラブルが発生するが、みんなそれらの対策や健康管理に
なんかやってる？

508 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 19:34:12

連日ペン持ってると右手が痛くなるのと肩こりがひどいくらいで
あとはあんまトラブルはないな
手が痛くなるのは寝る事で、肩こりは形成外科で貰ってるシップと塗り薬で
しのいでる

運動した方がいいんだろうけど時間がない。。っていうか運動するなら寝たい

509 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 19:57:06

腰が痛くなった事が一度も無いのが自慢です
それより目を気を付けたい

510 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 20:07:26

俺は腰にくるんだよなー、コルセット買おうか
検討中。

>>508
俺も肩こりひどかったがファイテン（スポーツ選手なんかが
首につけてるアレ）的なの買ってから大分マシになった。
気が向いたら試してみ、二千円くらいで売ってるぞ

511 ：名無しさん名無しさん：2009/04/09(木) 21:19:23

目も肩も背中も腰も手首もやられて、内手首にガングリオンもできてるＹＯ！

512 ：名無しさん名無しさん：2009/04/10(金) 00:44:05

自分も運動不足でヤバイ。肩こりも。
先月は特にこもりきりで原稿してたから、久々に散歩に出たら３０分でバテてしまった
毎日なにかしら体動かさないといけないよなぁ…

513 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 20:26:23

できるだけ毎日30～60分のジョギングと腹筋20回をやってる
腹筋20回ぽっちなんて気休めにしかならんと思ってたが、数ヵ月続けてたらうっすら腹筋割れてきて驚いた

514 ：名無しさん名無しさん：2009/04/11(土) 23:26:47

あとちゃんとストレッチした方がいいよ

515 ：513：2009/04/12(日) 00:32:07

>>514
俺あてかな？違う気もするけど
自分は準備運動は念入りにやってるよ
昔陸上部だったころのおぼろげな記憶を頼りに…

516 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 04:20:42

運動不足情報とかさすがにどうでもいいわ

517 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 04:32:19

運動不足については漫画家の愚痴スレではよく話題になるよな
自分はあそこはまだ早い気がするからここにいるけどｗ

518 ：名無しさん名無しさん：2009/04/12(日) 22:00:35

皆の(売り)って何？
画力、ストーリー、構成、キャラクターの魅力とか色々あると思うけどさ
特に最近画力に関しては上手ければいいって訳じゃなくなって来てるから読者が何を求めてるか知りたいわ

519 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 09:55:16

ここの奴等は漫画の話しても無駄だよ
脱線話の方が盛り上がるよ

520 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 13:17:06

つhttp://www.manga-gai.net/_note/soudan/01_shinjin.html

521 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:56:38

勝ち残れるのはやっぱりストーリーとキャラクターが上手い作品が強いと思うよ。
自分も絵柄は１番重要には感じてないな。

522 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 15:57:59

読者が何を求めているかは
自分が読者になったとき求めているものを当てにしてるかな。
流行ものではなく目新しい要素が入れられればいいと思ってる。

一般の読者はやっぱり流行ってるものが読みたいものなんじゃないかな。
流行を研究して類似品を作ればそれなりに読んでくれる人は多いんじゃないかね。

そもそも読者が求めていることっていうこと自体がさ
この作品が一番好き！っていうのを求めているのか
日常生活の中で継続的に読めてそこそこ面白い漫画を求めているのかで
狙っていく作戦が違うと思うんだが、漫画を読者にどういう風に読んで欲しいのよ。

523 ：名無しさん名無しさん：2009/04/13(月) 20:20:00

うわっなんかめんどくせー

524 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 20:18:28

月単位で流行って廃れるなんとかダイエットとか見てると流行なんて真剣に追うの馬鹿らしくない？
流行なんてむしろ馬鹿にしてなんぼくらいが丁度いいかもよ

525 ：名無しさん名無しさん：2009/04/15(水) 22:33:48

自分で流行作ってやる…くらいの意気込みがいいんでないの。

流行はあながち馬鹿にできないよ。
ある程度かければデビュー、読みきりは載せてくれるけど
ヒットさせるには流行は無視できない。
今流行ってるのに乗っかる…というのもあるけど
次はこれが流行りそうって先を読むのも必要だと思う。

526 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 05:03:37

これができていれば絶対に高評価を得られる漫画の十一ヶ条憲法（青年誌以上）

ストーリーについての三ヶ条
・セリフ無しでみても内容がほぼ把握できること（絵だけで十分説明できているということ）
・ストーリーにカタルシスが有る無しにしろ、それを常に意識して描けていること
・作者にとって未だかつて見たことも聞いたことも無いストーリーの漫画では決して無いこと
キャラクターについての三ヶ条
・感情表現の演出がうまいこと（例：顔を「へのへのもへじ」にしても感情が伝わるくらいな演出をしている）
・漫画全てのコマに描いたキャラは、シルエットだけでキャラが判別できること（姿勢、ポーズなど）
・登場する『いい人キャラ』は、ちゃんと早死に（悲劇的な損を）していること（いい人は早死にするものだ）
自分についての五ヶ条
・自分自身の人生哲学を把握していて、他人の人生哲学についても興味がある人であること
・宗教の信仰の自由は尊重しつつ、その教えに対して興味はあるものの、宗教に対して懐疑的な人であること
・自然界に興味のある人であること
・イケメンであること（暗い世界（体験）と明るい世界、両方体験するにはイケメンが有利）
・エゴについて考えると人間関係に絶望するも、それでも人との繋がりに希望を持ち、大切なことであると思った経験のある人であること

527 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 10:50:15

ほぼクリアしているはずなのに・・orz

528 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 12:51:46

なるほどと思うとこもあるんだけど

・作者にとって未だかつて見たことも聞いたことも無いストーリーの漫画では決して無いこと
↑これ、もう少し詳しく解説して欲しい
蓄積でしか作品は作れないもの、という解釈でいいのか？

529 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 16:07:51

見たことも聞いたこともないものは作れないってことじゃないの？
無からは何も生まれない。
これはきっと誰もが想像できないことだ！と閃いても
それは今まで体験してきたことのより合わせであって
誰かが想像しうるものだ…ってことでしょ。
今まで見聞きしてきた何かがきっかけになってるっていうか。
逆を言えば同じものを見聞きしてても、少しの発想の転換で
新しいものが出来るってこと。

人間が考えるものは自らの経験に依存し必ず想像しえるものであって
人間が考え付かないことは自然界の進化の中でしかありえない
ってのを地球の歴史みたいな海外のドキュメンタリーかなんかで見たな。

530 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:46:33

>>526
それを全部クリアしても面白くなるとは限らないし、ヒットするとは限らない
何故ならそれを全て満たすとまさに「凡庸」になるから。
何か抜きに出るという事は、何かが激しく足りないモノだったりする

とにかく何かに抜きに出なきゃ、総合点が良く、上手く描けた所で意味がない。

531 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 18:54:10

平均よりも何かひとつだけ飛び出てるものがあるほうが良いよな

532 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 19:04:11

平均的な奴らなんて山ほどいるけど、みんな売れない。
やはり、その作者にしか描けないモノ描いてる奴が勝つんだよね
変わりが誰でもいる世界で、無個性である事が一番生き残るのが難しい

533 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 21:25:53

全て観たら絶対に高評価の漫画が描けるようになる映画１５ヶ条憲法

・街のあかり
・ガスパール
・タクシードライバー
・微熱
・オアシス
・カビリアの夜
・サラエボの花
・４ヶ月、３週と2日
・アフターウェディング
・この自由な世界で
・美しい人
・野いちご
・人情紙風船
・デカローグ
・アンダーグラウンド

全ての批評が出来てから漫画を描こうね

534 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:14:58

丁度栄が見なきゃと思ってたところだからそれ見てみるよ。
タクシードライバー以外見たことないやつだ。

535 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:20:27

これを満たしたとして、一体誰から高評価を得るのかっていうところが一番興味あるな。

見たことあるのはタクシードライバーだけだなー
若かりし頃のジョディーフォスターがデラベッピンで金玉飛び出るかと思った。

536 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:27:33

凄い偏見だけど、あげられてる映画って心理中心の地味目映画って感じじゃない?
やりたい事によるんだろうけど少年誌とか志望なら派手目で起承転結のきつい
ハリウッド映画見た方が参考になる気がする。。

から面白いハリウッド系（てか洋画ならどこでも）の派手映画教えてくれ。
バックトゥザフューチャーシリーズ
インディジョーンズシリーズ
リーサルウエポンシリーズ
エイリアンシリーズ
とかその辺のメジャーどこは見ちゃったからコレ見とけ的な単品が欲しい
チャーリーだかなんだかのチョコレート工場とか面白かったな

537 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 22:58:57

「ブラックジャック」漫画家の「貧乏」月収なんと70万円しかない？
4月6日19時25分配信 J-CASTニュース

　「海猿」「ブラックジャックによろしく」などの
大ヒット作を持つ漫画家の佐藤秀峰さんが、ブログ
で原稿料は1枚3万5千円、月収は70万円ほどだと公表
した。原稿料収入だけでは毎月赤字続き。
単行本の印税は赤字の補填などで消えてしまう。
そこへ、出版不況で原稿料の値下げ。
「漫画家のなり手がいなくなり、10年後、漫画は
あるのでしょうか」と憂いている。

538 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:01:19

■1600万円稼いでもスタッフの人件費などで大幅赤字

　佐藤さんは2009年3月28日から09年4月6日まで、
出版社に原稿料と印税の見直しを求めた「漫画貧乏」
というブログを5本書いた。
漫画業界には「連載貧乏」という言葉があり、新人が
連載を始めても雑誌社が支払う原稿料だけでは
生活できないのだそうだ。
佐藤さんも「海猿」の連載を始めた頃には
月に80万円の収入があったが、アシスタントへの
給与の支払いや7万円の家賃を差し引くと
月に20万円の赤字になった。
「海猿」は単行本化され大ヒットしたが、
単行本が売れなかった漫画家の場合は借金だけが残る。

539 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:03:50

現在連載中の「ブラックジャック」だと、年間約450ページ書き、
原稿料が1600万円。そのほか、1話につき15万円の企画料をもらっているが、
支出はスタッフ6人の人件費や保険料で1800万円。
取材費や画材費などを計算に入れると大幅な赤字。
単行本が1000万部以上売れていて、1部につき50円の印税が入ったが、
その半分近くは税金で引かれた。
連載の赤字補填などにも印税を使い、
「(今後)仮に単行本が出なかったり、出たとしても
全く売れなかったりしたら、
5年で(佐藤さんの漫画製作所は)潰れるでしょう」

と暗い予測をする。それもこれも、出版社が支払う
原稿料が低いことにつきるというのだ。
印税も、1部について定価の10％にあたる
50円に固定されていることが原因だと説明している。
印税については、出版社側は10万部売れるより
100万部売れる方が原価計算上儲かるため、
販売部数に応じて印税を引き上げるべきだと主張している。

540 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:14:24

↑、こんなに恵まれてる作家、そうはいねーよ

541 ：名無しさん名無しさん：2009/04/16(木) 23:57:15

>>537
なんで原稿料がページ3万5千円で
月収が70万円なんだｗ

月に20枚しか描いてないのか？

542 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:04:48

よく嫁

543 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 00:09:37

一枚で35000とかスゲー世界だよなー・・・

544 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 01:20:59

１３日に送ったネームの返事が来ない
ＧＷ合わせで忙しいのかな？
割と早めに返事くれる編集さんだから心配なのだが

545 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 16:37:58

ブラクックジャックの場合は作業多いからアシの数も多そうだもんね

546 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 16:45:54

取材やネタの練り込み、考察、監修にも時間かかりそうだ。
あの書き込みであの内容だったら、自分なら１日2～3枚描くので限界。
アシ4人だとしても日給一万で60000-40000=20000円
食費引いたら確かにほとんどないかも。

547 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 19:32:44

商売として考えると売上をはるかに超える経費を使ってるから赤字ですってのは
何を当り前の事を言ってるんだって気がする

548 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 20:01:38

だよな。それに年間、数千万単位あるはずの印税は計算に入ってねえし。

549 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:27:55

印税収入があるから何とかやってけるんであって
印税収入を最初から込みで計算しないだろ…普通。
毎月貰う給料だけじゃ赤字なんですけど！
ボーナスあるからいいじゃない…って言ってるようなもんだぞ。
この人の場合は印税が馬鹿になんないからこれで済んでるけど
印税収入少ない人には氏ねって言ってるようなもん。

つか、金だけみたらもっと経費減らせとか印税あるから～って話になるけど
作家として落とせないクオリティとか理念とか、その辺を全部会社側に
理解してくれ…ってのもまた難しい話。
売れてるから発言権が得られるようなもんで
もし売れてなかったら、何言ってんのアンタ、売れてから物言えよ
儲からないなら辞めれば？って言われて終了だよ…。

550 ：名無しさん名無しさん：2009/04/17(金) 21:43:39

売れてる印税20%、売れなきゃ据えおき10%なら別にいいんだが
多分税率変えると、売れてる15%、売れない5%になりそうな悪寒ｗ
下手したら、売れてりゃ据え置き10%、売れなきゃ買取とかなｗ

551 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 01:42:41

>>535
人物描写が秀逸なものを選びました。
それはすべてのジャンルに必要なものです

>>536
バンデットQ、未来世紀ブラジルとか観てみれば？
俺はあまり好きじゃなかったけどね。

552 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 10:35:15

クオリティを落とすくらいなら単行本の値段上げるくらい言ってほしいな
それで売れなくなったらしょせんその程度のクオリティだと納得できるだろうに

553 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:05:34

映画ね、偏りすぎ
もっと色々見てから語りな
青すぎんだよ

554 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:09:54

そういやサンデーやスピリッツって、同じ雑誌に載ってる作品のコミックスでも
ものによっては版型を少し大きくして値段を高くするよな。
判断基準はよく分からないが。

555 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 11:12:19

映画厨に噛みつく輩がどこにでもいるという七不思議

556 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:13:11

好みがモロに別れるからな

557 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 14:44:46

これは見とけって言うけど
そういうフィルターをかけた時点で視点が偏るよな

558 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:19:37

語るなら誰でも出来る。自分の中で消化して形に出来なきゃ、いくらご託宣並べでも無意味

559 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:34:16

全て観れば絶対に高評価の漫画が描けるようになる「様々な愛」についての映画二十ヶ条憲法（青年誌以上）

・太陽に恋して（これって運命？）
・アパートの鍵貸します（一途な男の愛）
・ビフォア・サンセット（男と女のかけひき）
・スコルピオンの恋いまじない（おバカなラブコメ）
・エターナル・サンシャイン（失って知る愛）
・秋菊の物語（なんとも可愛らしい妻）
・ライムライト（老人のあたたかい愛）
・黒猫・白猫（痛快ラブコメ）
・ぼくの大切なともだち（友情愛）
・緑の光線（理想の恋いを探して）
・ラブストリーム（愛の距離について）
・紙屋悦子の青春（悲劇の愛）
・バッド・エデュケーション（愛の罠）
・過去のない男（トラブルで解決する愛）
・秋日和（愛に満ちた人間関係）
・パリ・テキサス（愛のけじめ）
・惑星ソラリス（忘れられぬ愛）
・恋人たちの食卓（愛に遠慮はいりません）
・ストレンジャー・ザン・パラダイス（若さゆえの気まぐれの愛？）
・軽蔑（まさに軽蔑愛）

560 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:38:13

観ただけで描けるようになるわけがないｗ

561 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 15:48:11

映画嫌いは、漫画家に向かないか？

562 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:04:50

漫画を描くのが好きなら他に何が嫌いでも大丈夫さ

563 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:09:46

ただ、漫画家はアウトプットする職業だから
映画に限らず何かを観るなり聞くなりして（インプットして）
自分の中で昇華できる能力があったほうが
生き残れるって話でしょ。
最初から自分が持ってるものだけで勝負できる世界じゃないし。
最初からあるものなんて、いつか枯渇する。

564 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:28:10

だな、インプットしたものの中からしかアウトプットできない。
老人の気持ちとか
自分の体験出来ないものなんかは映画だのドキュメントなんかから
疑似体験するしかないわけで。

565 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 16:55:20

まぁ創作全般だけどな

566 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:10:22

一時期見まくってたけどここ数年まるっきりだったから久々に
インプットしてみるよ

567 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:29:19

>>563
そんな話じゃなく、「この映画を見たら高評価な漫画が描ける」
「批評できるようになってから漫画描こうね」
ってほざいてる>>559 >>533みたいな馬鹿がいるから下らねーって話さ。

映画を見ることが悪いんじゃなく、見て批評しからって、漫画が上手くなるかよって話。
だったら俺らより映画評論家や批評ブロガーのが漫画上手いし売れてるだろ。

568 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:35:16

クリエイターは批評家になっちゃいけないよ。
インプットは大事だし、好き嫌いはあれど、それを嬉しそうに語る奴にロクな奴いない。
批評して語った時点でアウトプットして、大作家になった気で満足してしまう。
まさにワナビの所業。嫉妬や侮蔑の感情も押し殺して漫画に生かしていかないと。

569 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 17:43:25

>>567
自分は>>561-562に対してレスしたつもり。

それぞれに考えがあってのことだから
それを押し付けるのはダメだし、下らないと言うのも勝手だけど
偏った思考の人のレスを見て、なんでこんな考えになるんだ？
って考えるのもまたインプットだと思うけどね。
映画評論家や批評ブロガーがなんで漫画を描きもしないし上手くもないのか
考えてみたら？
発信側と受取側を一緒に考えるのはナンセンス。
俺様批評に文句言いたくなるのは分かるけどね。

570 ：559：2009/04/18(土) 18:07:18

>>567
ボクの文面をそのまま受け取っちゃうとそう思うよね＾＾
ボクだって「絶対に高評価の漫画が～」なんて思ってないよ
思ってないけど、あえてそう断定的に書いたんだ
その意図はなんなのかは自分で考えてね＾＾（ちなみにその意図ってのは釣りじゃないよ）

あと批評をしてからていうのは
映画を観て、「おもしろかった」とか「すごかった」とか抽象的な感想しか言えない人が増えてるから
批評ってのはあくまでインプットしたことを自分なりに消化するための作業の一つとしての提案であって
他のやり方でも全然いいですよ＾＾

好評なので次回は「絶対に奇才になれる映画」やりますね＾＾

571 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:17:09

受賞済みがこんな10代志望スレなみの会話を
してるあたり、たいした能力じゃないんだろな

572 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:35:51

受賞済みが10代だったらいいのか…

573 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:37:33

571の嫉妬が伝わってくる

574 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:40:01

何を嫉妬するんだ・・・？

575 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:42:31

初投稿で一発受賞する人だって多いし
漫画の作り方などあまり考えたことがなくても
ここまでなら誰でも来れるってことだよ。>>571

576 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:43:02

こんなしゃべり場やってる連中ですら受賞してるのにっ…ﾋﾞｸﾋﾞｸ

577 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 18:52:32

>>570
俺は厨２病までは読んだ。

578 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:35:53

>>570
おまいはそのラインナップ全部消化して
当然自分自身で、その結果をたたき出してんだろーな？？？
当然、大手青年誌で連載を掴んでるんだろうな？？？？？

579 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:47:13

お前ら本当に受賞済みか？
もう少し心に余裕を持ったらどうだ(⌒～⌒)

580 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:49:46

>>570
やれやれ。君さぁ～
話のベクトルを自分に向けたほうがいいよ。
578さんと同じこと言わせてもらうが
君はそれで、どんな結果を出せたんだい？

自分でロクな結果出せてないくせに他人様に提案するなど
おこがましいにもほどがあるよ･･･。

581 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 19:53:05

>>579
ネームに七転八倒、原稿に一心不乱の我々の心に
余裕なんぞ死ぬまで訪れんわい！

582 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 20:02:24

いやいや、だからそれさえみれば高評価の漫画かけるなんて
俺もおもってないかんねｗｗ
ただこれ見たら、って映画聞きたかっただけで
自分で探せよって話なんだけど、なかなかおっくうでさ

583 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 21:58:41

>>570
面白かったとか良かったって無難な事書いたり言ったりするのは社交性の一種なんだよ
そりゃみんな色んな感想あるけども、友人に批評語り出したらウザがられるだけだし
ブログで作家が上から批評しようもんなら、「何様ｗ」「違いのわかる自分？(pgr」だよ

そんなのは人に勧めたり押し付けがましくするもんじゃなく、自分で勝手に消化してろって事
お前まだデビューしてないだろ。ワナビが頭デッカチになってる証拠。
作者目線じゃなく、まだ読者気分でいるって事。

584 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:00:20

ID出るようになってほしいね。

585 ：名無しさん名無しさん：2009/04/18(土) 23:39:19

出ても一緒、構う奴は構う

586 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:41:16

全て観れば絶対に奇才漫画家になれる映画監督たち　二十ヶ条憲法（青年誌以上）

・寺山修司　→　田園に死す（詩と映像の融合）
・鈴木清順　→　ツィゴイネルワイゼン（計算されたワケワカラン）
・岡本喜八　→　ジャズ大名（ジャズと時代劇のシュールなコラボ）
・増村保造　→　盲獣（SとＭの極み）
・ラース・フォン・トリアー　→　ドッグヴィル（斬新な映画の試み）
・デヴィッド・クローネンバーグ　→　イースタン・プロミス（本国では変態監督と呼ばれてるらしいが丸くなったのか？）
・スタンリー・キューブリック　→シャイニング（映像の魔術師）
・アンドレイ・タルコフスキー　→　ストーカー（あえて映さない、感じろ！SF作品です）
・ジョージ・Ａ・ロメロ　→　ゾンビ（ゾンビの生みの親、市民権を得れば奇も普通になる）
・ミヒャエル・ハネケ　→　ファニーゲーム（凍りつく様な緊張感を生み出すファンタジスタ）
・アレハンドロ・ホドロフスキー　→エル・トポ（理解不能のアクションコメディー）
・ピエル・パオロ・パゾリーニ　→ソドムの市（不愉快極まりない世界への扉）
・キム・ギドク　→　うつせみ（言葉なんか必要ない。彼の全ての映画作品が意欲作、筋金入りの奇才）
・ヤン・シュヴァンクマイエル　→　フード（こんな発想ステキ）
・ジャック・リヴェット　→　セリーヌとジュリーは舟でゆく（かわいい女の世界）
・ルイス・ブニュエル　→　自由の幻想（シュールレアリスムの巨匠。先入観の破壊。えっ？主人公ってなんですか？）
・ツァイ・ミンリャン　→　西瓜（魅惑のスイカダンス）
・デヴィッド・リンチ　→　イレイザーヘッド（愛する子供であっても・・・それでも愛してくれますか？）
・パトリス・ルコント　→　髪結いの亭主（フェチへの衝動）
・ルキノ・ヴィスコンティ　→（崩れゆく中にある美を描く。デカダンの巨匠）
※奇才監督の映画はものすごく体力消耗しますので、体調管理には注意してください

587 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 00:48:20

>>583
ボクが言ってるのは社交場での話じゃありません。
アシスタントたちをつれて飲みにいったとき
腹を割って議論させるときがあるんだけど、稀に映画に限らず批評の話になるんだ
酒がまわってるせいか、あるいは、ボクの存在が言い難くさせているのかもしれないけど
自分の解釈を言えない人がいてね、
「何様？」「違い分かるの？」とか合ってる間違ってるだのは関係なくて
人の批評とか感想ってのは、「自分の解釈」に自信が無いと「押し付け」に感じるだろうけど
自信があれば「自分と違う解釈をしたのか」と、押し付けがましくは感じないし、その違いがまた楽く刺激になる。
ちなみにボクも社交場では抽象的なことばっか言ってます。
コミュニケーション大事にしてますから、めんどくさい奴だと思われたら損ですしね。

588 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:15:43

>>587
話のベクトルを自分に向けたまえ。
586を全部観た君は当然
それなりの結果を叩き出しているんだろうね？

586を全部観た君は当然
奇才と呼ぶにふさわしい作品を連載してるんだろうね？

589 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 01:21:09

そーだそーだ！
>>587は>>588氏の問いに答えるべき!!!

590 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:09:27

これが・・・受賞済み？

591 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 02:35:22

>>590
同感
>>588
そんなの答えさせても無意味
はいそうですと言ったところで疑惑が晴れることは無い
そうなるのがわかっているならば答えない

では　ここから話題が変わります

スタート

592 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:14:53

やだね！
>>591＝587

593 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:41:08

>>587
病院行けよ。プロのふりだか、仕事干されたプロだか知らないが暇すぎるだろｗ
ここで新人や投稿者に相手してもらってアイデンティティ保ちたいのはわかるけど
みんなにウザがられてるのに、それにも気づかず延々と、ちょっと病気なんじゃね？
自分の意見言わない人はあんたと絡むのが面倒くさいんだよ。
俺は親切だから絡んでやってるけどなｗこんな所じゃなく実生活で話し相手見つけろよ。

594 ：名無しさん名無しさん：2009/04/19(日) 03:58:18

>>587
もう充分めんどう臭いし、押し付けがましいから、好きなだけアシと語り合ってて下さい

595 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 14:46:38

こいつらが受賞済みならオレもイケそうだな

596 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 15:01:08

香ばしくなってきたお（^ω^）

597 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 18:49:43

ダニー・ザ・ドッグ以降映画館には行ってないな
あれは良かった

598 ：名無しさん名無しさん：2009/04/20(月) 20:16:21

>>595
実際自分を偽ってる奴多そうだし努力賞や奨励賞でも一応は賞だからね
掲載経験者限定の方が良さそうだけど確認出来るものなんてないから無理か

599 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 00:30:45

>>597
ダニーザドックてあんた…
まあ好きずきだけど

600 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 03:59:10

あ

601 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 16:38:22

そろそろ、小説これだけは読んどけ厨が現れるかも

602 ：名無しさん名無しさん：2009/04/21(火) 22:31:05

エロやってる人のこれだけはレンタルしとけはないのかな？

603 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 10:47:02

矢追町成増だけは読んでおいたほうがいい

604 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 16:38:02

担当付いてプロットをメールで出して４営業日目。（メールで提出してと言われた）
返事は無い。
１週間経ってから電話したらいいのかな？

605 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 17:09:42

デビュー済み？投稿者？
自分デビュー済みだけど締め切りに余裕ある時期のうちは余裕ない他の作家優先で一週間待たされることはザラ。
投稿者なら二週間ぐらいまで様子見たほうがいいかも

606 ：名無しさん名無しさん：2009/04/22(水) 21:35:10

GW進行中だぞ今。

607 ：名無しさん名無しさん：2009/04/27(月) 05:21:04

ちょっと不安になったから聞いてほしいんだけど
よく部屋にチン毛おちてるじゃん？
俺はその見つけたチン毛を灰皿に置いとくわけ
んで、ネームとかやりながらタバコを吸うときに
タバコの火でそのチン毛を焼いて処理してるのよ
だって、ゴミ袋に捨てると透けて見えちゃうじゃん？
世間体もあるしはずかしいのよ
俺と同じことしてる人っているかな？

608 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 09:49:28

マルチか何かでスレ止まってるのもアレだからマジレスすると
拾わないでハンディークリーナーで吸い取れ

609 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 10:54:11

陰毛隠滅は粘着コロコロが一番確実だろ

610 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 14:57:07

黒い縮れ毛の動物買えば恥ずかしくなくね？

611 ：名無しさん名無しさん：2009/04/28(火) 22:34:07

自分がツイストパーマにしてしまえばok

612 ：名無しさん名無しさん：2009/04/29(水) 00:02:23

>>611
近所のガキに恥ずかしいアダナ付けられちゃうだろ

613 ：名無しさん名無しさん：2009/04/30(木) 15:44:09

編集もＧＷはやっぱ休んでんのかね

614 ：名無しさん名無しさん：2009/05/01(金) 16:59:40

そら会社員ですから

615 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 23:06:34

描いた漫画が雑誌に載ってうれしくて人に言ったら
内容のことでめちゃくちゃ周りから批判された
確かに自分が日々かかえてる不満や批判的なことが描かれていたかもしれない
が、別に特定の個人の悪口を描いたわけじゃない
正直逆ギレしてそいつらとはもう話もしない

616 ：名無しさん名無しさん：2009/05/07(木) 23:14:23

>>615
ほっとけほっとけ
そんな連中

617 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 01:00:47

>>615
改善できそうな意見は次に生かして
私情に近い理不尽な意見は相手の嫉妬だから気にするな
編集に認められたんだし好印象の読者だっているはずだよ

俺が身を持って知ってる家庭問題が題材の漫画が有り得ない綺麗事とご都合主義ばかりに見えてイラッとくるけど
世間では高評価だし

618 ：名無しさん名無しさん：2009/05/08(金) 21:10:26

ちょっと載ったくらいで嬉しそうに言いふらすからだよ
慣れてくればむしろ隠したくなるよ。面倒臭いから

619 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:14:17

>>615
分かるなあ、それ、自分も同じ経験ある。言われた直後は
もうこいつ友達じゃないって思うし、傷つくし
でもしばらく時間経って冷静になると、的を射た指摘だったと気付いた
自分では分からなかった弱点を客観的に教えてくれて、今では感謝してる

話変わって、あまりにも描きなおしが多くて、モチベが下がり、
どうしても描けなくなる事ってありませんか？
何ヶ月も同じシーンと取り組んでると、刺激が無くなって
頭も体も動かなくなる、良い対処法無いでしょうか

620 ：名無しさん名無しさん：2009/05/09(土) 23:55:36

>>619
俺は映画見るか他の話のプロット考える

621 ：名無しさん名無しさん：2009/05/10(日) 03:39:39

>>619
それはネームで？それとも作画段階でのやり直し？
考え直すのに時間がかかってそれを何回かやり直しさせられてるって事？
編集が「この部分は微妙だから描き直して」って言ったとして
そこに何ヶ月も手こずってるならちょっと時間かけ過ぎかと
大体どの位で再提出してるの？

どうしてもokが出ないなら自分ならネームからやり直すかな
数カ月あったら1、2作完成するのに、やる気ない作業をやらされてるんじゃ勿体無いよ
別の話考えて一旦その漫画の事忘れた方がいいかも

622 ：621：2009/05/10(日) 03:44:18

連投すまん
根本的な事をひとつ書きたくなった

>頭も体も動かなくなる

無理矢理にでも動かせ
でないとやっていけない
世の中の漫画家はおそらくそうしてる

623 ：619：2009/05/10(日) 05:51:17

レス本当にありがとうございます。
掲載は決まっていて、今作画してます。
一つの話、キャラのまま何ヶ月もかかっていて飽きてる自分がいて
焦ってました。
ご意見本当に参考になりました、頑張ってみます
ありがとうございます！！

624 ：名無しさん名無しさん：2009/05/11(月) 15:17:13

読み返して思った
俺の漫画つまらん

625 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 00:32:28

思う思うｗ
プロットの時は「こんな漫画新鮮だよな！」とか「いいの思いついた！」って思うんだがな…

626 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 03:50:53

おもわねーよw

627 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 07:20:58

いいものが思いついても、それを上手く表現できなければ面白さが半減する。

628 ：名無しさん名無しさん：2009/05/12(火) 23:56:35

原作渡されて
絶対面白いプロットのはずなんだけど、
俺が描くとつまらなくなる

もう～嫌だぁ～

629 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:38:43

映像化で原作レイプとかよくあるけど
漫画家って自分の原作(プロット)を自分で映像化(作画)でレイプしちまう事あるから難しい

630 ：名無しさん名無しさん：2009/05/13(水) 11:43:44

>>629
編集介入のトラブルも有るよな

631 ：名無しさん名無しさん：2009/05/20(水) 12:09:15

担当とけんかしたことある人いる？

632 ：名無しさん名無しさん：2009/05/20(水) 16:45:23

ケンカってどの程度の？？
こっちの方が面白いです！いいやこっちだ！
くらいならケンカと言わんが…

633 ：名無しさん名無しさん：2009/05/20(水) 17:04:31

どっちが悪いケースのケンカ？
担当が明らかに無茶なことを言ってきたとか
自分が譲れない部分の意見を通そうとして担当と言い合いになったとか…。
631は何が目的でケンカ話を聞きたいんだ

634 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 01:10:14

俺の場合、ケンカというか…。
担当に原稿渡したはいいが、全く掲載される兆候がないので原稿返却を求めたが、先方は無視。
頭に来たんで編集長に直接電話した。
数日後、速達＆着払いで原稿が自宅に届いた。
以後、その編集部とは絶縁状態。特に後悔なし。

635 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 01:41:45

631=634？

掲載確約で掲載されないならブチ切れてもいいけど
そうじゃないなら何ともな…

636 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 05:36:09

担当に可愛がられたいんだがどうすりゃいいんだ…

637 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:06:42

お尻を差し出しなされ

638 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:17:01

俺６３４だけど、６３１じゃないよ。
載る載らないというよりも、一度原稿を「返す」と言った編集が返さなかったのに切れたんです。
その前に、ずいぶんとお互いに険悪なムードだった。ホントいろいろあった。
新人賞の賞金も結局、支払われずに終わったし（担当に何を言っても「経理のことは知らん」で通された）。
大手週刊少年誌がこれでいいのか！？　とキレた次第。
＞６３６
面白い作品を描けば可愛がられると思いますよ。

639 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:17:10

アッー！

>>628原作付きだと他人の作品だからいいやって適当ノリノリで改悪する人と
他人の作品だからより真面目にやらなきゃと縮こまって硬い作品に改悪する両方しかない
化学変化で良作品になるのはごく一部のみ

640 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:24:36

>>638
賞金渡されなかったってマジか
それ刑事問題になるぞ

641 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 08:34:19

＞６４０
マジで賞金はもらえなかった。まあメチャクチャ高額な賞金ではないのだが。
しかし、編集部及び担当に対する不信感は、いきなりＭＡＸ。
何度でも言うが、業界トップの週刊少年誌がこれでいいのかよ、と。

642 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 09:00:50

ちなみにドコ？

643 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 09:01:57

伏せ字で

644 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 09:16:10

実は賞金担当が着服してたりして

645 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 09:55:42

少年誌で一番売れている雑誌、といえばあそこしかなかろう。
それにしても俺は完全にツキに見放されてるなー。
十代のころ、初めてついた担当は自殺。
始めて新人賞とったと思ったら、賞金不払い。
別誌でついた担当は左遷（×２）……。

646 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 10:02:47

それはきっと
「お前には別の道がある。この業界に来てはならぬ」
という神様からのお達しかもしれないよ・・

647 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 10:14:44

っていうか嘘じゃん

648 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 10:19:05

壮絶ですな…

大手出版社…というか古株はなんかもう悪いイメージしかないです

649 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 12:20:46

＞６４７
嘘みたいだが本当の話なんだよ。
まあ、証明できないのがツライところなんだけど。

650 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 12:39:38

下げろ馬鹿

651 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 15:05:27

>>645
でも担当って立候補だったりするだろ。
結局あんたの作品がそういう担当を引き寄せているのかも知れん。

652 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 16:10:08

>>627
それなんだよねー

653 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 18:42:00

ageでそういうこと主張してるからなあ
目立とうとしてるというか編集叩きにもってきたいというのが

654 ：名無しさん名無しさん：2009/05/21(木) 19:02:30

>>636
女なら顔が良ければ

655 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 01:23:47

しらじらしいな

656 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 01:48:31

わたし、少年誌志望ですがめちゃくちゃ担当と気が合いますよ。
こっちが勝手にそう思ってるだけかもしれませんが＼(^o^)／

657 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 02:27:32

新人賞って事は駆け出しか
それで担当と険悪って新人の方に何しでかしたんだ？としか言えないなあ
駆け出しとはいえ言い分や主張は作家側にもあるのは充分わかってるが
賞金についても鹿とするくらい険悪ってのはよっぽど嫌われてる
普通担当って作品を気に入って立候補するもんだろ？
なのに何もかもネグレクトするってのは新人側にも問題ありと感じる

何しでかしたんだ・・・？

658 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 02:34:37

そういえば担当からウザイ新人のタイプを聞いた事があるんだが
持ち込みしてきて絵も話も作品として面白くもないのに
悪い部分を指摘しても認めず主張ばかりの奴は使えねえって言ってた
他にも、いきなりアニメ化した場合の版権や
キャラグッズの利ザヤ話をする奴もいるそうだ
まだプロにもなってない奴がアホかと怒っていた

６４９はそういうタイプなのか？
書き込みを読む限りまともな人に思えるから
それで編集にほかされたってのはちょっと怖いな

659 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 02:56:05

>>658
いるよな！そういう奴！

俺も３年前くらい前
まだ担当ついてない頃に漫画家目指してる友人(女)で漫画を一作も仕上げた事ないのにプロになった場合の担当とのやり取りの仕方をベラベラ口にしてた奴がいたんだよ

担当の言いなりになるのは駄目だ
とか
読者に媚びうる漫画は描きたくないとか

そんなのはいいから、とにかく一作仕上げろよ！
っていうけど、イラストを描くばかり

絵はプロで通用するレベルに上手いやつで当時から勿体無いと思ってた
んで、結局そいつより断然絵が下手な俺が先に担当ついたわけだが………当たり前か
そいつ未だに漫画一作も仕上げた事ねえんだもん

660 ：名無しさん名無しさん：2009/05/22(金) 04:18:22

持ち込みで担当付いたり，立候補じゃない場合も多々ある。

661 ：名無しさん名無しさん：2009/05/23(土) 10:18:49

持ち込みでしか担当付いたことない。

662 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 17:51:49

俺も

663 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 18:10:01

受賞でついた担当編集しか知らなくて長い間上手くいかず
疲れ果てた末に他社持ち込みでついた担当は今までの担当と180度意見が違ってちびりそうになった
ちなみに前者は休刊した

664 ：名無しさん名無しさん：2009/05/26(火) 23:48:49

あるある

665 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 15:44:42

まぁ頑張れ>>663

666 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 16:11:15

質問です。
昨年初めて漫画を描きまして賞にはカスリもしなかったんですが担当が着きました。
それから１作品ネームから見て貰って新人賞に出しまして…それもダメだったんですけど。
以降半年程で200Pくらいネーム描いたんですけど一向にOKがでません。

皆さんはどんな感じでネームとか頑張ってるんですか？
ってゆうか皆さんはどんな感じで受賞～連載とかの流れをつかんだんでしょうか？

よければ教えて頂きたいです。

まぁ自分の実力不足なのは重々承知なんですけどね…あぁ早く原稿に描きたい

667 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 16:32:01

漫画描き始めて１～２年でネームが通らないなんてざらにある

今、半年同じネームの直しやってるならそろそろ煮詰まってきてこれ以上面白くなりようがないから
原稿描いていいよって事になるかもしれない
でも当然そんな原稿ではまた賞に引っかからないかもしれないけど半年前の自分よりは
あらゆる点で確実にレベルアップしてるはず
その積み重ねの先に受賞があり掲載があり連載がある

自分の漫画は絶対に売れる！面白い！って自信を持って漫画描き続けられる奴だけプロになれる

668 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 16:47:28

俺は担当が二人いるからネームの使い回しをよくしている。片方がダメでももう片方がOKなんてざらにある。それで原稿に突入するよ

669 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 16:57:25

そう言うことをよく（何回も）していて、片方がOKがざらに（何回も）あって…
それで載ったの？

670 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 17:36:37

気になるね
もし載ればすぐにばれるしどう対処してるんだろう

671 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 22:38:47

キャラの外見とか話のディティール大幅に味付けして変えてるんだろうか

672 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 23:00:25

>>671
それは使い回しとは言わないだろ。
>>668を読む限りでは「同じネームを○○社で没にされても△△社でOKもらえる事がざらにあって…」という風に
受け取れるんだが。

何にしろ、ある雑誌でネームOKもらって原稿描く段階まで行った人が
その後の作品でもネーム提出で二股かける状態を続けてるってのが不思議に思える。

俺だったら原稿描きまでたどり着いた雑誌に（その作品が載るかどうかは別にして）、
その後の活動はとりあえず絞ってしまうな。
そういうのは可能性を狭める行為なのかな？

673 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 23:45:49

志望者に対して、才能ないからもうくるなとは、編集もいいにくいので、
ネームもってくれば見るよとは言うが、
実質飼い殺しで勝手にフェードアウトするのを待ってるというのはありうる。
この編集載せる気ないなと見切ったら、よそにいくのがいいと思うが、
その見切りが難しいね。

674 ：名無しさん名無しさん：2009/05/27(水) 23:53:22

どちらかで原稿が通ってしまった事はあります。対処としては…シカトしてます。超サ○デーに読み切り掲載の時はチャン○オンの担当とはさようならです。てな、具合です。切り捨て御免ですね。

675 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 00:06:08

>>673
確かに難しい。
俺はずるずるネーム提出を繰り返しながら、それでも数年に一回は作品が掲載されたりしたんで
結局7年間もある雑誌で過ごした挙句（掲載は計四回）、最終的に縁を切られた。

要は実力不足（作品の評判が悪い）だったんだろうが、惨めだったなあ…

676 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 00:09:41

7年間・・・
今いくつだよ

677 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 00:24:28

>>676
35歳だ。思い切り笑ってくれｗ

今は商業誌じゃない媒体（携帯サイトや業界紙、ムック）で細々と漫画描いてる。
もともとはイラストの仕事してたんで、そのつながりからなんとか食い扶持を見つけられたが
さもなきゃ自殺するしかなかったな。

678 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 00:44:56

飼い殺しっていうかなんていうか・・
微妙に笑えん

679 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 00:58:35

アシのあてもあるし一般情報誌とエロや携帯漫画の誘いも来ることで
路頭に迷ったらそれらに縋ろうって気持ちが頭にあって死に物狂いになれなかった崖っぷち間際な俺だが
この流れで今日から本気で頑張ろうと思った

680 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 02:51:49

自分の場合担当さんとは仲も良くて上手くいってるんだけど、
雑誌の雰囲気と自分の作風があまりに合ってないのでそこが心配。

681 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 03:31:15

俺は担当に媚びない。文句があるなら言い合ってる。人間関係も大事だけどそれ以上に｢仕事｣だからね

682 ：675：2009/05/28(木) 07:47:12

>>679
マジで頑張れ。
俺は、イラストの仕事続けながら二足のわらじでやって、結果的に漫画制作がものすごいスローペースになった事を
今ではすごい後悔している。

683 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 18:41:32

担当が好きすぎる。
どうしよう。

684 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 19:08:36

告っちゃいな

685 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 19:13:30

>>684
そんなことしたら、私の漫画家人生終わっちゃうかもしんないじゃないか…

担当大好きなんだけど
雑誌からも、離れたくないよー

686 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 19:32:05

つ「ひまわりっ」

687 ：名無しさん名無しさん：2009/05/28(木) 20:29:21

680です。媚を売ってるつもりはないのだけど、確かに遠慮気味かも…。
今のところ理不尽なことも言われてないし、指示も的確なんだけど。
でももし納得できないことがあっても、ヘタレだからはっきり意見できるか不安だ。
まだ初掲載から時間も経ってないし、そこまで心配しなくて良いのだろうか。
みんなは担当さんに結構ハッキリ意見してるのかな？どうしても恐縮してしまう…。

688 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 05:15:04

担当と付き合っちゃうこととかあるの？
漫画家×編集者の夫婦とかあんま聞いたことないけど…

689 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 07:02:15

>>688
あるよ。夫婦もいる。

690 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 07:25:23

女性漫画家と男性編集者が多いね。
男もエリートなので結婚するまで行く
女性漫画家はそうとうなヒット作家ばかり。

691 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 09:21:28

女性漫画家ってちょっとアレなのが多いイメージだ
サル漫の読みすぎだろうか

692 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 10:19:38

そうなんか…
年は向こうが4か5くらい上。

こっちは新人だし。
望み薄。

693 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 12:08:25

自分はいけてないから男性編集とは何もなかったけど、
超美人の漫画家志望の友達は担当にすごく気に入られて
まめに連絡とってもらってたな、でも告ったらギクシャクして
疎遠になったらしい。可愛いから、当たる男編集にはことごとく
気に入られてたけど、漫画は描けなくなるとは聞いた
その子は今は完全に漫画止めちゃったし。
結局その担当に気に入られたいなら、ヒット作飛ばして
惚れさせるくらいが良いんじゃなかろうか

694 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 12:35:15

そだね。うん。まともなアドバイスありがとう。
私も週2回くらい連絡もらってるし、カットとかの小さい仕事回してもらえてるし。
こっちも連絡途絶えないように必ず週1でネームFAXしてる。その日のうちに連絡くれるし。

よし。
今はそれで良しとする。漫画がんばる。んで告白とかは我慢して地味に女の子アピールとかしとくわ。

普通に考えて今何かしても数いる新人の1人でしかないわ。

目さめた。

695 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 12:42:08

編集からしたら引くだけだからな
よく考えろよ

696 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 13:17:17

>>694
真面目だったんだな
女性漫画家と編集者の組み合わせはあることにはあるんだし
下手打たないよう気を付けつつ頑張ってくれ
漫画で芽が出れば編集の扱いや見る目が変わってくることもあるし
数は少ないが新人の内から上手くいく女性もいるんだ

冗談かと思って簡単に告れとか言ってスマンかった

697 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 13:44:55

>>694
応援してるよ。
恋愛からむと苦しいと思うけど、面白い漫画描く原動力になるし、
人としても成長出来るし、チャンスだとも思う

698 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 13:53:03

>>695
うん、そうだよね。
店員さんに告白するみたいなノリだわ。うん

>>696
>>697
なんか粘着ぽくてすいません。
でも、ありがとう。
なんか書いてみて良かった。

699 ：名無しさん名無しさん：2009/05/29(金) 20:43:17

>>698
がんばれ。

なんか応援したくなったわ。

700 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 11:13:13

久々に和んだ
ところでネームから見て貰って賞に応募したんだけど
発売日前までに連絡来ないって事はもう駄目なんだろうなハハハ…

701 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 13:13:45

ネームって何回直したことある？
おれ同じネームをプロットも含めて６回直してんだ

702 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 15:07:30

プロット３回
そのネームを６回くらい直した事あるよ
で結局原稿に入る事なく没w

新しい話考えた方がいいよ

703 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 16:18:48

>>702
それならまだいいが、一番厄介なのはそういう時に（間違った優しさゆえか）没を出さずに
「これ以上直してると何がなんだか分からなくなってどんどんおかしくなるから、とりあえず原稿に入っちゃいましょう」
と見切り発車させる編集なんだよな…
そう言われるとこっちも「実際完成品にしてしまえば何とかなるかも」とすがり付いてしまう。

そして出来上がった原稿は当然没をくらい、編集の
「僕はいいかなと思ったんですけど、上の人が気に入らないみたいで…」
の一言であっさり片付けられるのだ。

704 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 17:19:10

それは見切り発車させる編集が悪いわけじゃない。
面白いネームがかけないのが悪いんだ。

705 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 17:29:21

>>704
間違ってはないが言い方がムカつくｗ
やな人間だなお前ｗ

706 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 18:52:31

いや別に普通だろ・・

707 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 18:54:19

当たり障り無い正論しか吐かない奴っているよなｗ
人間的につまんね

708 ：694：2009/05/30(土) 20:30:16

私は…6回目だよ…。

これでも面白いんだけど、絶対もっとよくできるはずだ！って

709 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 21:38:02

705は周りがみんな敵に見えるタイプなのか知らんけど
漫画描いてんならもうちょっと柔軟になれよ

710 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 22:12:22

まぁおれも似たような経験あるな。俺の場合は三度くらいのダメ出しでコッチの心が折れてるのを察せられ
「じゃぁ描いてみましょうか」みたいな。結果はもちろんでなかった。
その頃は甘えもあったな。編集に対する。

711 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 22:30:55

ネーム見てくれるんだし直しも指摘してくるんだから
何とかなるだろう、結構行くんじゃねと思っても
所詮は自分の書いたネーム。
編集の出来ることなんて僅かだと知った。

712 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 22:32:37

>>709
おいおい、個人的に言い返したのをいきなり「周りがみんな敵に見えるタイプ」とか
勝手に厄介者に仕立て上げないでくれよ（苦笑）

713 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 22:41:19

なんでこういうのに限ってスレに居座るんだろ

714 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 22:49:37

通りすがりだが>>704は上から目線でムカつくな
同じ様な立場のクセに

715 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 23:06:46

仕事の関係でこう言う上から目線の人と付き合わなきゃいけなくなったらおまいらだったらどうする？
大人気の>>704が微妙に今の担当に似てるんだ…
あんまりヘコヘコしてるとあっちに調子乗られるかな

716 ：名無しさん名無しさん：2009/05/30(土) 23:16:09

別にそこ「じゃあもっと面白いネーム出せるように頑張ろう」で終わる話じゃないのか？
ここのスレに居る立場の人って結局担当は付いても連載に至って無いわけなんだから
自分が頑張ろうでいいじゃん

717 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:13:42

>>704
上から目線って言うのかこういうの？ぶっきらぼうではあるが。

718 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:24:56

自分の担当は生ぬるく遠回しな言葉で言ってくる人だけど
正直｢そういうのいらない｣とか思うよ。
仕事なんだから気遣い無用！な自分は
>705みたいな方が燃える。し萌える。

719 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:26:26

間違った >704だった。

720 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:33:24

人のせいにばっかしたらあかんよ!!!

721 ：名無しさん名無しさん：2009/05/31(日) 00:35:49

連載漫画家が、担当とストーリーで揉めるってのなら愚痴として成立するけど
結局現状志望者なわけだからなぁ
素人がそんなとこ意地はってる暇が無いわけで

722 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 12:20:36

いかんいかんと分かっているのにまた自分の載った
雑誌のスレ見ちまった・・・

自分の事に触れてようがいまいがやっぱり見るもんじゃねえな

723 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 12:46:55

わかる…
自分の知らない所であれこれ言われてるのかと思うと
どうしても我慢できなくなってしまう

724 ：名無しさん名無しさん：2009/06/02(火) 12:50:45

世に出た瞬間にもう自分の物じゃなくなってるんだよ
後は好き放題してくださいって感じ

725 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 18:57:57

やっとこ漫画賞受賞した
書いたプロットとかネームとか「これ面白くないね」と切り捨てられる事はや２週間
前に進めてるのかわからんくなってきた

726 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 20:03:07

2週間なんてまだまだ序の口だぜ・・・

727 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 20:31:59

ほんと、2週なんて序の序の口だよ。
私、ここ1ヶ月で300ページ、ネーム直したし、今日やっとOKでた。

その前には3本ボツ。

でもこの程度でバテてたらマンガ家は無理。

728 ：名無しさん名無しさん：2009/06/04(木) 21:07:14

>>726　まじですか　ここんところ絵描いてないで話考えてるや
>>727　自分プロットだけ6本くらいボツにされますけど、ネームのがキツそうですね…精進します

729 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 05:06:14

下位受賞のやつは、この状態が平均二年続くよ

載りたいなら覚悟なさい

730 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 05:42:11

絶対今年中に掲載してみせる！！！

731 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 05:54:29

>>729
二年ですか・・・ログみたら九年の人もいるみたいですね
週三くらいで打ち合わせしてるんですが、これが何年も続くと思うと大変だ・・・
バイトか別の漫画賞でも出しながら頑張ってみます、ありがとうございます

732 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 12:06:03

担当ついても全然芽が出ず、他の雑誌に応募してそっちでデビューしたら元担当こっそり切って良いもんだろうか？
黙ってるのは申し訳無いけどこれは裏切りに当たるよな

733 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 20:50:35

元担当との関係によるだろうからわからん。

734 ：名無しさん名無しさん：2009/06/05(金) 20:52:24

担当だって他の漫画家とつきあってんだから気にすることはない。

735 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 13:51:01

俺は最初からかけもちって言ってたから
途中で言い出すきっかけはわからん

めっちゃきまずいな

736 ：名無しさん名無しさん：2009/06/06(土) 15:51:22

>>732
自分の場合だけど
元編集部A、新編集部B としたら

・AとBが大手三社同士なら掛け持ちしない。移る時は関係を絶つ時。
・Aが中小、Bが大手だった場合はAに話をするがBには話さず、A＜Bでやる。
・Aが大手、Bが中小の場合、Aには話さず、Bには話して、A＜Bでやる。
・AとB両方中小だった場合は、両方に話してA＜Bでやる。

と使い分けるｗ

737 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 12:03:16

解った。皆さんレスありがとう勉強になった参考にする
別に自分は>>732じゃないけど。

738 ：名無しさん名無しさん：2009/06/07(日) 21:26:04

>>732
ちょっと違うかもしれないけど、自分は大手で担当ついてたが芽が出ず系列他誌勧められた。
もし自分が732の状況になったら、自分にとってはいい担当だったからデビュー連絡位は入れようと思う。

739 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:47:06

受賞発表されてから数週間経つけど担当さんから連絡こない時って、
自分から連絡してみていいものかな…？(´・ω・`)ﾄﾞｷﾄﾞｷ
早漏？？

740 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 14:57:19

次のネーム出来ましたって、電話すればいいよ。

741 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 15:57:39

>>740
ですよね、ありがとう！

ちなみにネームってみなさん、ページ総数が奇数とか偶数とか、考えて描いてるものですか？
基本的には24とか32とか偶数だと思うんだけど、話の進行具合によっては奇数でもＯＫ？

742 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:01:06

32や24や16にしておいた方が咄嗟の時に載りやすいが
まあ、そんな段階でも無いから好きしても
今のところ問題ないだろ。

743 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:04:37

>>741
ほぼ直しが入るから向こうが指定してないなら気にしないで大丈夫だと思う
このスレではあまりないと思うけど次の賞に出すのが目的なら規定枚数の方がいいかも

744 ：名無しさん名無しさん：2009/06/08(月) 16:10:13

>>742
>>743
なるほど…！お早いレスありがとうございます、助かりました！
がんばってきます!!

745 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 08:21:22

前にお世話になってた担当さんからネーム直しの連絡がくるのは大体二週間後くらいが普通だったのですが、二週間って普通でしょうか？
新しい担当さんに初めてネーム送って連絡待ちなのですが、１週間過ぎたのでちょっとずつ不安になってきました。ちゃんと届いたかな、忘れられてないかな
皆さんは大体どれくらい連絡待っていらっしゃるんですか？

746 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:43:06

その時にもよりけりだけど、2週間はちょっと無いな
校了の週に当たっちゃうと返事翌週って事はあるけど
今後はネーム送った日に確認の電話入れて返事どれくらいになるか訊いてみる事にすれば？

747 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 10:56:50

>>746
>>747
私はFAXする。
当日に連絡くる。

748 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 14:50:38

担当にもよる
忙しい人は本当に忙しい
少しぐらい空いた時間があるだろと思うかもしれないが
忙しい時にはいろいろ考えてしまってネームに集中できない
まず気持ちをニュートラルに戻す時間が必要
ネームに対して真剣に向き合うからこそ時間はかかる

749 ：名無しさん名無しさん：2009/06/09(火) 18:43:07

正論すぎてふいた

750 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 01:01:43

>>745
経験上、小学館、スクエニあたりは2週間は当たり前。
連絡しないと返事来なかったりする。

751 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 03:08:36

745です。レス下さった方々ありがとうございました！
連絡はまだ来ないです。月例の発表が近い気もするので、そちらの方も忙しいのかもしれませんよね！
あと担当さんには｢連絡無しでいきなり送ってくれて大丈夫｣と言われたので連絡しませんでしたが…まずかったでしょうか；

752 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 03:36:07

相手がそう言ったなら大丈夫って事にしとけー
しかし腹の中で何考えてるかワカランから
一報入れられるようなら入れた方が良かったかも
でもマジで気にせんアバウトな人もいるんだよな
人間って難しい

753 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 03:44:56

人其々
担当も人間だ

754 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 18:04:25

担当さんから連絡きました！ちゃんと届いてて良かったです…！FAXの電話番号も教えてもらえました！
レスくださった方々本当にありがとうございました！

755 ：名無しさん名無しさん：2009/06/10(水) 23:50:53

愚痴るぜ。
担当が替わってから写植が手抜きになった気がする。
前の担当はシチュに応じていろんなフォントや文字サイズも変えてくれたのに
今の担当はほとんど標準フォントの基本サイズ。
吹きだしばっかりはりきって太かったり派手にギザギザしてたり大きめだったりで
吹きだしと写植の温度差が激しいぜ。
読者はそんなの気にならないかもしれんが刷り出しを見てガッカリしてばっかり。
写植にまで口出せる分際じゃないからモヤモヤしっぱなしだぜー

756 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 01:24:22

さり気なく拭き出し内に指定いれてみたら？
言わなきゃわかんない事だってあるさ

757 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 01:47:22

編集部で写植してんの？
自分のとこはデータだから（編集部の入稿が）
写植とか全部印刷所だよ。

758 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 02:15:48

そうでも級数やフォント指定は全部編集者がするんだよ。
手貼りしているわけではない。

759 ：名無しさん名無しさん：2009/06/11(木) 16:59:38

755です
758さんの通り指定は担当がやっている。
同じ雑誌の他の人が作家側から希望出してもその通りにならないようなこと言ってたのでたぶん無理かと。
筆で極太吹きだしにしてるのに通常サイズのフォントとかって「言わなきゃわからん」レベルじゃないと思うんだがなー
今の担当女性なのに。キャラの表情とか細かく指定してくるんなら写植にももう少し気を遣って欲しい

760 ：名無しさん名無しさん：2009/06/12(金) 00:35:57

多分なら言ってみる価値はあるんじゃないかな

761 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 17:48:21

担当変わりますと言われ連絡ないまま早１年
これは縁を切られたとみて間違いないかな

762 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 18:28:18

うん
でも勿体ないと思えるなら連絡してみな

763 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 19:48:33

一度くらい担当から縁を切られた人って結構いると思うけど、どんな形で切られた？

俺の場合は編集の人と何回か打ち合わせしつつネームをブラッシュアップした後
「僕はこれでいいと思います。後は編集部全体で見させてもらいます」と言われてネームを預けた。」
「校了日とか入りますんで、全員見るの2、3週間はかかるかな・・・」と言われたので待ったが、ひと月たっても連絡が来ない。
編集部に電話したら、編集さん本人が「今編集長に見てもらってて、今週中に必ずご連絡差し上げます」と確約。

それ以後二度とメールも電話もなし。こちらからも連絡とってない。

764 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 20:48:18

担当の引き継ぎはちゃんとしますのでと言われ
新担当からの連絡を待っていたが何の連絡もないっていう状態だな。
今更こちらから連絡しても何だこいつと思われるかもしれない

765 ：名無しさん名無しさん：2009/06/16(火) 23:36:21

電話掛けても取り次いで貰えず(他の人と打ち合わせ中とか言われたり)
メール出しても返事無し。
やむなく自分から離れるという形のメールを送って終了した。

766 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 08:55:10

すぱっと死刑宣告されるでなしに、生殺し状態でフェードアウトって感じなのか・・・

自分で引き際決めないと、ズルズル時間だけ無駄に過ごす事になりかねないのね。
肝に銘じておこう。
（失敗した時の事はあんまり考えたくないけど・・・）

767 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 14:53:33

担当が部署を移る時は他の担当にいるかどうか聞くけど
誰もいると言わなければそれで終わりだよ
編集部がこいつは漫画家だと思っていれば上の人が指名するんだけどね
漫画家未満の新人には冷たいよ
でもその雑誌の漫画家のところでアシやってると漫画家経由で頼めたりするんだけどね
んでパーティーで元編集とばったり会うと悪びれもせず
まだいたんだって感じで話しかけてくる
フェードアウトすることが悪いことだとは思ってないんだよね向こうは

768 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 15:09:00

「ばっさり切られるよりはショック少なくてよかっただろ」って感覚なんだろうなぁ
恨まれそうだから自分の口から最後通告はしたくない、みたいな理由もありそうだけど。

解雇通告するよりは、閑職に追いやって自首退職させたほうがいろいろ得策…なんかサラリーマンの首切りに似てるな＾＾；

769 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 15:09:57

ミスった
×自首退職
○自主退職

770 ：名無しさん名無しさん：2009/06/17(水) 15:17:25

まあ月給払ってるわけじゃないんだから
向こうは最後通告なんかする必要ないんだよね。
新人のうちなんか地道な積み上げより
突然化けることも多いし、そのためのキープなんだから。

最後通告することがあるのはそこで功績のあったベテランにだけ。
もううちでは仕事は出せないと思いますってさ。
そういう人は生活かかってるし人も雇ってるしで
だらだら長引かせない。

771 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 05:14:12

担当が新人ですが、掲載決めるとき不利になったりしますか？

772 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 05:33:06

そんなこと考えてもしかたないよ。
新人は新人編集が見るのが普通なんだから。
小さい編集部でなければ。

773 ：名無しさん名無しさん：2009/06/18(木) 17:12:32

不利だよ
連載や掲載は会議での発言力が影響する
地位もなくプレゼンが苦手な編集はあてにならない
誰もが認める面白い漫画を描くしかない

774 ：名無しさん名無しさん：2009/06/21(日) 19:49:10

保守age

775 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 02:06:36

皆年齢いくつくらいなのよ

776 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 02:58:27

777 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 03:07:26

ぼくは中二でつ

778 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 18:33:28

フェードアウト・・・するなぁ。
どうしたらいいんだろう、預けた原稿。
合併してもう以前の雑誌とは別モノなっちゃったし、次どうすればいいのか。

779 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 21:57:07

知り合いがDLエロ同人ですごい儲けてるらしい
それなりに絵描けて、絵描いて暮らしたいだけだったらエロ同人が一番いいのかね

780 ：名無しさん名無しさん：2009/06/23(火) 22:58:23

常に流行モノを嗅ぎ分けられる能力がないと続かないよ
絵柄も流行のものにどんどん乗り換えていかないとすぐ見放される

781 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 00:04:33

賞とったのにここで連載
たどり着けないと悔しいなぁ

でもそんな人はたくさんいるんだよなぁ

782 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 10:51:28

この前のIKKIの漫画賞、5月末発表だったけど4月のうちに持ち込み対応してくれた編集さんから電話連絡があった。
まあそれは落選だったんだが、小学館って入選落選に関わらず、結構誌面発表前に連絡くれるのな。
サンデーやスピリッツでもそうだった。

で、実は今回講談社のイブニング賞にも応募したんだけど、経験者(or以前応募した人）っている？
誌面発表は7月末なんだけど、あそこも事前連絡くれるもんなのかな？

783 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 10:53:23

経験者(or以前応募した人）ってなんだ…orz
経験者or今回応募した人、ね。

784 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 10:54:06

入賞もしくは担当ついた時しか連絡きません。

785 ：782：2009/06/24(水) 10:57:25

あ、そうなんだ、それはイブニング賞についての話ですか？

786 ：名無しさん名無しさん：2009/06/24(水) 12:29:58

>>780
逆に流行にまったく乗らず、
一昔前っていうかな、既に流行に乗る気がない人達に向けた絵柄も思いの外需要があるらしい

でも俺は流行追ってた方がむしろ気楽だなーと、話聞いてて思った

787 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 01:30:17

ネームを分割して送れって言われたんだが、
30Ｐの短編をどこで分割したらいいのやら。
というか全部描き終わってるのにわざわざ分割する理由が分からん。

788 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 04:35:46

>>787
「何で？」って聞けばいいのに
向こうの受信の都合かもしれないだろ

789 ：名無しさん名無しさん：2009/06/25(木) 10:12:44

>>788
そうだな。担当に連絡してみる。
スレ汚しスマソ。

790 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 02:45:47

>>788
俺イキマンとったとき連絡きたのおそかったぞ。
受賞者発表号が発売されてからきた。

791 ：名無しさん名無しさん：2009/06/26(金) 02:46:57

すまん
>>782のまちがいですた

792 ：782：2009/06/28(日) 19:55:34

てすと

793 ：782：2009/06/28(日) 20:04:09

あ、巻き添え規制解けたｗ

>>790
レスどうもです。受賞者でも連絡遅れるってことは大した意味ないんだね…
俺なんか連絡もらった時は「あ、落選だけど何か見込みあるのかな？」と都合よく考えたけど
別段「次の原稿出来たら見せてくれ」とか「ネームの段階から打ち合わせを」とか言われた訳でもなし。

ちなみに帰って来た原稿についてた編集部の評価シートでは全員「Ｂ」評価でした＾＾；
あれに複数「Ａ」がついた人が入選するんだろうな。

794 ：名無しさん名無しさん：2009/06/29(月) 15:27:22

入選者ならSがいくつかついてないとね

795 ：名無しさん名無しさん：2009/06/29(月) 22:53:31

編集者の指示通りにネーム作っても必ず面白いものになるとはかぎらないよな
だがもちろんアドバイスを素直に聞くことも大切だ

そこで質問なんだがみんな編集の指示をどこまで聞く？全面的に？
それとも聞けるとこまで？

796 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 07:29:04

受賞経験ないけど出版経験ある俺はこのスレOK？

797 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 09:00:51

>>795
担当ついた直後はネームで言われたこと全部入れなくちゃいけないのかなー…と思って入れてみたらなんか嘘くさくなった&担当の評価も微妙に…

てなったから今は自分の好きなように描いてる。
もちろん担当のアドバイスは聞くし
アイディアがでないときは本当に助かるけどね。

798 ：名無しさん名無しさん：2009/06/30(火) 14:26:32

>>795
「どこが不満だったか」という問題点の指摘は、ほぼ100％聞き入れる。
しかしそのあと、「そこをどう直すか」についてはケースバイケース。大体自分で考えてやるが、
編集さんの提案がいいなと思えば使わせてもらう。

799 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 22:53:00

連載企画を提出したがあと一週間半も待たなきゃいけない…地獄だ…

800 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 22:55:05

てす

801 ：名無しさん名無しさん：2009/07/03(金) 23:29:39

>>799
「今は、ボツを食らうまでの”可能性だけはまだある夢の時間”だ」ぐらいに思ってでんと構えていろ。
ホントに駄目でもショック少ないし、うまくOKが出れば喜びは倍加する。

実際結果がハッキリするまでは漫画制作も手につきにくいだろうし、十日ぐらいだったら漫画づくりを完全に忘れて
その分の時間遊んでみるのもリフレッシュ出来ていいかもよ。

802 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 02:09:46

連載が一時決まりかけてから無かった事にされた俺が
通りますよ。

業界的には珍しくもないんだろうが泣かせてくれ。

803 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 14:58:28

泣けよ
俺の尻で

804 ：名無しさん名無しさん：2009/07/04(土) 17:37:54

決まって無しになれた時に泣け
決まりかけなんてただの気のせいだ

805 ：名無しさん名無しさん：2009/07/11(土) 23:38:22

原稿作業中クーラーをケチると原稿が汗でふやける。
クーラー代馬鹿にならないし、汗かきは辛い。

806 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 02:41:50

手袋したり布引くとかしたら？

807 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 05:24:03

ＵＳＢ電源の手元扇風機を買った
けっこう涼しいよ。

808 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 06:44:25

>>806 >>807
なるほど、ありがとうー
作業用の手袋はしてるんだけど、アームカバーもしてみるよ。
でも暑いだろうからそこはUSB扇風機で解決！
ていうかそんなものあったのか、Amazonで探してみます。

809 ：名無しさん名無しさん：2009/07/12(日) 07:07:23

ペン先は乾くけどな。なので直撃は無理だが
身体や顔に当ててるだけで汗が引くので
エアコン代の節約になると思うぞ。

810 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:13:26

担当が電話で批評してくれるときなんか怖い
舌打ちとか明らかに不機嫌でネーム送るの気がひける

この担当とやり取りしたネーム、他の出版社に送ってもいいもんなのかな？

811 ：名無しさん名無しさん：2009/07/13(月) 20:21:02

舌打ちは怖いなｗ
やり取りして推敲し合ったネームなら微妙なラインだけど、別にいいんじゃね？

812 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 08:20:47

普通は別に良いと思うけど（気が引けるが）
そんな担当ならそういう事して許してくれるのかな

813 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 14:12:09

高圧的な編集者とか話にはよく聞くけど実際あったことないな
おれの担当さんもおれより１０歳上だけど基本礼儀正しい

814 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 14:20:36

みんな担当って同性？異性？
基本的、担当＞新人みたいな感じになりがちだけど、
同性で年近いとどんな感じなのか、今度の担当がそうなんで情報欲しいかも。

815 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 14:37:10

自分は担当が1こ下の同性だけどあまり年齢は関係ないかな
年上だろうが年下だろうがデキる人は尊敬できるしできない奴はだめ
仕事の力関係も担当＞自分。
唯一年齢関係するのは過去に好きだった作品や芸能人の話をするときぐらいかな
同年代なら「あ～好きでした、○年生の頃だったかなー」と乗れるけど
年上だと自分が生まれてない頃の作品だったりして、担当が女性だったときは「知りません」と言うにも気を遣ったｗ
プライベートな話とかでは同年代の友達みたくできるだろうけど仕事は別だと思う。
ちなみに自分は今の担当と性格的に合わないので同年代でも必要以上に親しくしたくない

816 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 15:15:48

レスありがとう。
まあ年近かろうが、仕事相手だもんな。相性良ければいいんけど…
今までの担当が年上過ぎてプライベートな話ほとんど振ってこなかったんだよね。
だから何考えてんのかさっぱりわからなかったな。
必要以上に親しくする必要はまったくないと思うけど、ある程度編集の好みも知りたいから
今度は少しは仕事以外の話もできるようにしたい。しかし距離縮めるのが一苦労。

817 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 16:22:50

顔合わせ程度にしか会った事無い担当(異性)、
いつも物凄い早口で要点のみの電話なので
プライベートどころか人となりすら分からないまま…
もっと歩み寄ろうよ！と思うけど、直しやダメ出しの傾向で
性格や好みを推理するのが楽しくなってきた暇な自分ガイル

818 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 17:44:36

推理すんのも楽しいかもね。
電話苦手でマジ困る…相手が早口・高圧的だとこっちも焦って言いたい事忘れる。
日ごろから言いたい事メモしてりゃいいのだろうか。

819 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 17:47:20

友達と電話代ケチらずにガンガン喋れば慣れるよ

820 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 17:51:51

言いたいことメモっておいてるけど、毎回そことは違うところを攻めてこられるので結局モゴモゴで終わる…

821 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 17:52:56

そうだな、やってみる。
いつもなんかある？って聞かれて特にないと言ってしまう嘘つきな自分。

822 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 18:01:55

接客業で鍛えると

823 ：名無しさん名無しさん：2009/07/14(火) 22:25:24

過去、接客業やってたから知らん人と話すのには慣れたな
昔はめちゃくちゃ人見知りで口下手だったんだがなあ…今ではフットワークが軽いねとまで言われるようになったよ
まだ人見知りするけど
要は慣れだな慣れ

824 ：名無しさん名無しさん：2009/07/15(水) 00:33:42

新しい出版社でついた担当が、
昔連載して見捨てられた所の担当と知り合いだった…
「あいつの漫画は鼻糞でしたよ。期待しない方がいいですよ」とか言われてないかな

825 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 13:13:52

今の雑誌でもうだめな気がして
営業かけるつもりでちょっと良さそうと思ってた雑誌のＨＰ見に行ったら休刊してたorz
今の雑誌でもう少しがんばりながら次の雑誌探しをしよう…。
５年目なのに連載・コミックスはおろか本誌読み切りすら未経験て、この先本誌に行ける気がしない…

826 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 15:31:57

連載の会議って結構時間かかるものなのかな？
今返事まちなんだがもう一ヶ月近く音沙汰無しだ。
自分から聞くのもなんだかなーだし

827 ：名無しさん名無しさん：2009/07/16(木) 16:17:00

>>826
週刊なら週１回だし、月刊なら月１回が普通だね
会議２回分にまたがって議題に上ることはないね
担当の１回のプレゼンが全てと言っていい

ただ、連載候補としていくつか通って、後は編集長裁定待ちって場合もある
こっちから連絡して聞いてみるのが一番いいと思うよ
それで担当が気を悪くするってことはまずないから
漫画家や志望者が必死になってることは編集者は皆理解してるから

むしろ、必死に連絡取って聞いてくる人を編集長は選ぶ場合も多いんじゃないかな

828 ：826：2009/07/16(木) 16:35:35

>>827
なるほど、どうもありがとう。
まあ待ってる間続きや他の話を色々考えることもできるので
時間がかかるのはそれほど問題ないんですが、あまり連絡こないとさすがに不安になりまして。
うちは月刊誌ですので、あと一週間ほど連絡無かったらこっちから電話してみます。

829 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 07:41:37

>>825
五年目ならもう志望者や新人でなく、若手～中堅の域に達すると思うが
営業や再投稿とかそろそろ真剣に考えた方がいいかも知れん。

830 ：名無しさん名無しさん：2009/07/17(金) 21:28:31

月曜にネーム送ったのにまだ返事が来ない
すっげーそわそわする・・・

831 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 14:53:35

またまた担当が代わった。さすがにイヤになるが……。
遠まわしに引導渡されているのか！？

832 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 16:16:02

>830
わかる、何も手につかんよね…
こら連休開けだね。

833 ：名無しさん名無しさん：2009/07/18(土) 18:20:15

>>831
ｶﾞｯｶﾝ？もう連絡回ってるの？
うちには来てない…ってことはまた１年代わらないんだな……
ｶﾞｯｶﾘ

834 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 19:20:42

担当って月例の何かに入るくらいじゃないとつかないんですか
当方20代です

835 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 19:27:18

>>834
雑誌によるとしか・・・
持込もあるだろうし

836 ：名無しさん名無しさん：2009/07/20(月) 21:41:31

当方20万です
に見えて何事かと思った
暑さに体力を奪われて駄目らしい

837 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 05:05:49

吐き出させてください

前におっきな賞取って担当ついて数年一緒にやってきたんだが
どうもそいつの要領が悪い
話が長い何が言いたいのか分からなくて要領を得ないオマケに感情的
ネームが駄目な俺も相当悪いが連絡もあんま取れないし打ち合わせは気分が悪くなるばかり（進展もない）
同期の作家（アシ先も同じ）はもう単行本出まくってるのに一向にこっちは動かない
んで、ネームはどこが悪いか具体的な意見を貰えず
毎回毎回大好きな漫画論と他愛のない話ばかり長時間話されて時々殺意まで沸くもんだから
しばらく連絡絶ったんだ
で違うところで頑張ろうとしてたらつい最近連絡がきた
なんと担当変更だそうだ。
何があったか分からんし、もしかしたら担当が面倒見切れんとかで譲ったのかもしれんが正直助かった
新担当と新ジャンルで頑張っていくよ。

838 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 08:35:21

良かったな
前担当は会社でも「使えない奴」と判断されたのかもしれんな
心置きなく頑張れ

839 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 11:40:36

よかったな！！
俺も担当と全然合わず雑誌乗り換えを考えていたところにちょうど担当替えの連絡が来て生き返ったところだよ
お互い新担当は合う人だといいな！
今までの遅れを取り戻そうぜ

840 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 13:56:33

新担当でも上手くいかなきゃもう言い訳出来ないぜ。
そういう愚痴よくきくけど、何人も何人も連続して悪い担当に当たる確率は低い

841 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 14:29:35

でも新人なのにちゃんと引き継ぎしてもらえたのは編集部に期待されている証拠

842 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 14:51:37

だよな
いらない奴なら間違いなくフェードアウトする

843 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 16:26:57

俺も週刊連載してた時に似たような体験があるなあ
担当がネームの打ち合わせの時、異常なまでに残忍で攻撃的になる人だった
後に聞いたのだが、その人は鬱病で投薬治療をしていたそうだ
鬱の薬の中には過剰に攻撃性を出させてしまうものがあるんだってね

844 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 16:30:25

鬱病の担当とか嫌過ぎるだろ・・・

845 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 17:49:40

>異常なまでに残忍で攻撃的になる

そこんとこkwsk

846 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 18:42:55

>>845
あからさまな罵倒の言葉の連発、作品とは関係なく人格攻撃をするなど

約束した時間から５時間遅れて電話をかけてきて
「ネーム、１ページ読んで反吐が出た。残りは読んでない。一応電話だけはしてやった。ありがたく思え」

翌日、担当は正気に戻っていて、ネームはそのまま通り、後に編集長から「あの回は傑作だったねえ」とほめられた

847 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 18:44:41

>>846
うわわわわこええ

848 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 18:46:05

ネタくせえ

849 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 19:02:29

薬が悪い方に作用したんだろうな…

850 ：名無しさん名無しさん：2009/07/21(火) 21:55:35

>>846
ﾜﾛｯｼｭｗｗ

851 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 18:24:03

そういう人は入院して欲しいな

852 ：名無しさん名無しさん：2009/07/23(木) 21:01:04

ネームの返事来ない～

853 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 18:11:04

父が死んだあと母が働いてくれてるから漫画家志望してられるけど
プロになってもすぐすごい収入なんて入らないんだよな
バイトはしてるけどもう22だし友人は皆就職したし・・・って考えると凹む

854 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 20:53:20

30代スレの流れが相変わらずクソすぎてワロタw
新人やマイナー作家はレベルの高い投稿者以下だって。実際そうなん？

855 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 20:55:03

三十路スレはID出る方しか見てない

856 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 21:01:12

新人で凌ぎ削った経験ないから業界の厳しさわからんのだろ
有望な新人や志望者ならもっと一戦で戦わせてもらってるし
色んな経験して現実も見たはずだが、30越えてまだ知らないって事は志望者でも底レベルって事
さすが三十路までデビューできない奴らって感じ

857 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 22:02:44

何かあったの？

858 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:20:40

自分の漫画はどうも話をつみこみすぎるというか設定にころうとするせいか
話が難しい・・・らしい。
少年誌だからもっと単純でいいらしいので、ヤケクソになって３０分でテキトーに考えた話を
提出したら凄いほめられた。何コレ('A`)

859 ：名無しさん名無しさん：2009/07/24(金) 23:45:13

テキトーってある意味「思うまま」「肩の力抜いて」「適度な内容」って事だから
案外そっちのがいい場合があるかもね

860 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:15:15

>>858
でもテキトーとは言っても、
今までのその「詰め込みすぎる作品」の積み重ねがあってのテキトーでしょ。
素人のテキトーとはまた違うんじゃないかな。

861 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 00:53:21

それはあるな。

862 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 01:38:21

確かに詰め込みすぎはよくある傾向だよな・・・俺なんてまさにそう
短編ってのは省略の勇気も必要で
読者が見たいのは設定じゃなくてキャラってのは頭に置いとかないといかん

読み切りがテンプレに陥ってしまうのもこの為なんだよね

863 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 10:13:06

>>854-856

少し違うよ。

20年前にマイナー誌で連載してたらしい元プロ漫画家の漫画がアプされている以下アドレスが晒されて
それ見たスレ住人が

「この元プロ漫画家よりか出来の良い物作れそうな志望者はいそうだな」

という書き込みに以下のサイトの本人降臨して「そんな志望者いるわけないだろバカか」って流れだよ。

http://moon.endless.ne.jp/users/mitu/story_.htm

864 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 10:42:28

はは・・・

865 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 10:52:56

あーこのサイトなー
本人降臨したのか
ちょっと見て来ようかな

866 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 11:47:38

>>863
見てきたが
スレの住人から三十路のデビューもしてない奴が叩いてる場合かよって馬鹿にされてるのに
頭おかしい奴が、粘着して勝手にスレ全員を本人認定して暴れてるだけじゃん
そしてそんな妄想をここでも撒き散らしに来るって、頭がおかしい奴はお前だろｗ

867 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 11:58:25

>>866

なんとか本人降臨ではない事にしたくて必死なんだろうけど、もうあきらめるしかないでしょ。

スレをよく読んでみてくれれば「高確立で本人降臨してんだろうな～」ってのがわかると思うんで
興味ある人は見てみてください。

868 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 12:06:54

>>867
向こうで叩かれたからここで暴れたいんだろうが
ID出る方の三十路スレに貼ってきてくれないか
本当に本人が降臨して一人がお前を叩いたのかがハッキリわかるぞ

869 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 12:27:11

そんな、ややこしい事しなくても、下スレ読めばわかる。
元プロ漫画家の唐鎌さん本人が降臨なさっているであろう自演はバレている。
いい加減に、あきらめてくだされ。

「30代の漫画家志望者雑談スレ　2」
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242913402/l50

870 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 12:31:33

もうね、そんなのそのスレだけでやれというね

871 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 12:52:08

>>867
お前病気だよ

872 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 13:13:26

>>869
ここに来てもあんたの賛同者はいないよ。統合失調症じゃね？病院行け

873 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 17:55:08

というか・・・なんでわざわざこのスレに出張するの？
自分も30デビューだから昔見てたけど
高齢志望者とエロor底辺雑誌プロが罵り合ってるだけなので
見なくなった。

自分に自身がないからプロをバカにしたり
志望者バカにしたりしてるんでしょ。正直どっちもどっちだよ。

874 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 21:42:30

>>863

なかなか自分の事って客観的に見れないもんだけど
それにしても、これが「プロでなきゃ描けない出来」ってのは悪いが自信過剰すぎかなぁとも思う

875 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 21:47:10

どうでもいいよ

876 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 23:09:27

本人にとっては長年プロでやってこれたという自負があるだろうし
そこらの志望者に負けるわけないって思ってしまう気持ちはわかるけどね

877 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 23:26:29

元のスレでやれって
それとどう見ても作者降臨とかしてないから……

878 ：名無しさん名無しさん：2009/07/26(日) 23:58:52

２ｃｈの作者降臨しててほしい願望はすごいな

作者への批判なんか本人にメールしたり自分のブログや２ｃｈで書けばいいだけなのに、それじゃ物足りないんだな

ようするにみんなで袋だたきしたいんだよな

879 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 00:00:52

見て来たけど、ありゃ本人降臨してるだろうな。元プロへの過大評価が過剰で笑えたし。
「>>863レベルの物を描くには賞とかイラストで食って行けてるくらいの実積出せている人でないと無理」
とか笑わせてもらったわ。ありがとう。

880 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 00:38:38

>>879
お前は永久に志望者レベルだなｗ

881 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 01:53:33

昨日から統合失調症っぽいのが居るな

882 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 01:53:36

こいつには勝てるって言い出したら終わりだなー
ブービー賞しかもらえない

883 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 02:05:02

凄く話の流れを切ってしまって申し訳ないんだけれど、
今読みきり20数Pの原稿を担当さんに見てもらいながら描かせて頂いてて、
今下描きの段階なんだが１週間以上かかってしまってるんだ…
生活の全部を原稿に費やせる状況じゃなかったので…
こういうのってやっぱり手が遅いみたいな悪印象になるのかな(´・ω・`)

884 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 03:37:49

>>883
ストーリーかギャグか、どういう絵柄なのかなどにもよるけど、仮に24Ｐで緻密な絵のストーリー系なら、背景まで自分できちんと描いたら、他に仕事がなくても下描きだけで１週間はかかるでしょ

885 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 09:26:03

担当さんついたはいいけど私生活で色々あってもう一年くらい連絡とってない
今何か送ってみたらどうなるだろう

886 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 09:27:25

まず異動してないかどうか確認しておけ

887 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:01:55

>>885
１年自分で空けたら振出しに戻るどころか、やる気ないやつ認定されてマイナスイメージになってるよ
新作を送られても相手する気が萎えていると思う
私生活で事情が生じたのならその時点で連絡すべきだったね

888 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:03:31

編集側からすればとっくに切ってるだろ

889 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:09:29

でもこのスレか忘れたが
連絡してみたら以前通りって人いなかったか？
まず連絡してみることじゃん？

890 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:31:49

一年だったら存在も覚えてないと思うw

891 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:38:44

恥かいて気まずい思いするだけだろ・・・

892 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 13:44:31

担当なのに、一週間で忘れられた奴もいるのにな
まあ俺なんだけど

893 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 15:05:22

>>879
お前の被害妄想と読解力のなさと虚栄心と妄想癖は統合失調レベルだからはよ病院行けと
あのスレでそんな事書いてる奴一人もいないぞ

894 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 15:51:06

スルー出来なきゃ同罪

895 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 16:25:30

>>893

そんな事書いている人いるだろ
また唐鎌光広さん来てんのな。病んでいるのは、むしろあなたの方だと思うよ。

以下の「30代の漫画家志望者雑談スレ　2」の　794-795あたりだ。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1242913402/

896 ：883：2009/07/27(月) 16:42:23

>>884
レスありがとう！
そんなに丁寧な絵柄じゃないんでこのクオリティでこんなに時間かかったの？とか
思われそうで怖いんだが、そう思ってる間に時間は過ぎていく…
がんばるます

897 ：名無しさん名無しさん：2009/07/27(月) 18:20:37

ネームの返事北！
なおすとこ山盛りだがやる気でたー頑張ろう

898 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:08:17

>>897
良かったね
自分もプロットやるお～

自分がその漫画の雰囲気分掴むまでが一苦労だ

899 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 00:11:21

おれもプロットだ
なかなかまとまらないで編集さんを手こずらせてしまってるようだ・・・
頑張ろう

900 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 09:05:33

>>896
プロになったらアシもついたりしてスピードは上がる（上げさせられる）

志望者のうちは、駄作を濫造するよりもじっくり時間をかけて一作仕上げる方がいいという場合もあるんじゃないか？

901 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 13:41:28

担当さんからネームを増刊号の掲載の会議に出すって連絡来たんだが
結果はいつごろ届くんだろうか
遠足前の子供の気分で夜も眠れない

902 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 14:03:51

結果が出るのは会議の当日か遅くとも２・３日以内ぐらいかな
会議に通ってても落ちててもすぐ連絡する人しない人、様々なので
会議に出すって連絡来たときに結果はいつごろに？と聞けばよかったね。

通ってても１０日以上連絡放置する糞編集っているから。マジで。

903 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 16:41:57

>>900
そうかぁ…そうだね、読み切りだし。
遅いのを気にすればするほど何故か集中できなくて怖かったけど…
できるだけこだわりを込めて描いて見るよ！

904 ：名無しさん名無しさん：2009/07/28(火) 18:49:43

>>902
そうか～
10日経っても返事なかったらこっちから電話してみる

905 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:32:16

担当とやり取りして早3ヶ月ようやくネームが通る・・
遅いよな？皆どのくらいで通るの？

906 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:34:10

そろそろ3ヶ月目突入する・・・・

907 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:47:05

一発で通った
なんか適当に扱われてる感じですげー不安

908 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 22:59:22

一発ﾜﾛｽｗ

909 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:05:43

ネームだけで３ヶ月？
頭から全部含めてなら半年かかっても個人的には良いと思ってるけど

910 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:21:19

ページにもよるが俺は1か月

911 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:32:12

プロットが一番長いわ・・・

912 ：名無しさん名無しさん：2009/07/29(水) 23:39:24

>>910
それ読み切りでしょ

913 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 01:12:04

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1107716.jpg

914 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:37:34

自分もうすぐ担当ついてから一年ネーム通らない…
原稿書きたい

915 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 02:40:25

>>914
おれじゃん

916 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 11:37:27

上の方たちは読みきりの話？連載の話？

917 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 11:39:34

読み切りだろ
連載なら自慢も込めて連載ネームと書く

918 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:15:24

掲載が１年決まらないならそんな奴腐るほどいる
１年どころか永遠に載らない奴も腐るほどいる
担当がネーム見てる段階で一年OK出ないなら才能ないと思う

919 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:35:01

BOTSU☆

920 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:56:24

ネーム通らなくても原稿書いてないと
いざという時腕がなまって絵が描けなくなるぞ

921 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 14:58:24

→原稿書き上げる→受賞する→デビューする→連載する

連載まで長すぎる…

922 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:17:19

そんな先の長い奴はこのスレにはいない。

923 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 15:19:18

デビューする→掲載される→連載権を獲得する→連載する

こうだ。
はっきり言ってデビューまでは簡単だよ・・・

924 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 16:15:11

デビュー→連載→アニメ化→映画化
だろ？

925 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 16:54:55

声優と結婚も入れといてください

926 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 17:15:47

はあ？なんで声優？
声優に魅力を感じないな…やっぱ出版社のエリートか売れっ子作家との結婚の方が良いだろう
アニメ業界なら監督とかじゃないとな

927 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 17:36:45

９２５はシャレで言ってるのだろう。…バクマン。！

928 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 17:46:36

下位入賞と上位入賞の間にも壁がある

929 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 18:11:52

結婚なんていいからヒモになりたい

930 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 18:25:16

ある程度ヒットしないと結婚は無理だな～

931 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 18:32:03

イネみたいな奴もいるし

932 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 19:13:45

>>926
バクマンネタじゃないか？

933 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:24:44

何故二度言う

934 ：名無しさん名無しさん：2009/07/30(木) 21:39:52

下のレス見落としてたスマソ

935 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:20:09

>>926
バクマンネタだろ？

936 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 00:35:00

>>935
お前の漫画つまらんって言われない？ｗ

937 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 01:03:34

バクマンネタかもしれない！

938 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 09:58:54

。
が抜けてたらそれは爆笑問題の漫画の事です

939 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 10:44:21

>928
入賞の位置は最初の扱いこそ違うが、
生き残り率は一番上の大賞クラスより入賞ギリギリな佳作クラスのほうが多いってよく言われるよね
実際見てきた中でも大賞クラス受賞で生き残ってる人は即連載コース以外はあまりいない。

940 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 10:52:30

そりゃ佳作もらう奴のが分母が違うんだから当たり前でしょうよ・・・

941 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 12:52:38

>>939
賞の位は、単にその作品を気に入った編集者の数(多数決)でしかないから
本人の底力や実力まで見抜いて評価してるわけじゃない。
例えば8人で多数決、編集長＋4人気に入ったら大賞、編集長＋2人推したら佳作って感じだ
その後の活躍は賞云々より、よいネームを上げる事と、
力のある編集が強烈に支持してくれるかにかかってる

942 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:40:08

自信のあったネームが酷評されるとへこむぜ…
今回に始まったことではないが…

943 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 17:50:34

見てもらえるって大切だよね、つくづくそう思うわ
独りよがりなツマラナイもんをずっと気付かず描き続けなくて良かった

944 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:24:39

君が言うのかい

945 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 19:37:35

・・ん？

946 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 21:01:38

わたくしが言うのさ

947 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 22:03:39

だめさ、そんなん

948 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 22:50:44

ならば某が

949 ：名無しさん名無しさん：2009/07/31(金) 23:56:29

漫画家の愚痴スレとここ読んでるけどレスのレベルの違いに唖然とするぜ

950 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:00:24

まだまだ唖然さが足りないよ

951 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 00:40:41

そうだな。ぎゃふんて言わせなきゃ

952 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 01:20:16

ジュイス「受理されました。」

953 ：名無しさん名無しさん：2009/08/01(土) 19:20:52

自分は唖然のときは口をあんぐりさせるけどな

954 ：名無しさん名無しさん：2009/08/02(日) 07:29:45

みんな頑張れ('A`)

955 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 02:23:21

えろえろやろうぜ！

956 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 03:14:35

ひたすらプロットいじってたけどどうにも上手くいかないから
キャラも設定も変えたものにしたらすんなり出来た
編集に言われたことも上手く入れられそう
だけど最初に考えてたやつのが思い入れあり過ぎてすっきりしないぜｗ
いつかリベンジして描きたいな…

957 ：名無しさん名無しさん：2009/08/03(月) 23:30:49

ネーム直しすぎて編集すら前に出したネームとごっちゃにし始めちゃったよ
なんか二人だけで盛り上がって、賞に出したら他の編集にぼろくそにされそう

958 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 00:01:46

>>957
俺の担当さんも以前
「のめりこんでネーム直し繰り返してると、良くなってんだかなんだか段々分からなくなってくるね」
って言ってた。
60点のネームを70点80点…と高めていくつもりが、いつの間にか見せ方が変わってるだけの
堂々巡りに陥っていたり・・・

俺の担当さんはそういう時平気で上役（副編集長とか）のアドバイスを聞いてみるような人だったけど、
そういう人はあんまりいないのかな？

959 ：名無しさん名無しさん：2009/08/04(火) 15:37:00

>>958
優秀だなその担当
羨ましい

960 ：名無しさん名無しさん：2009/08/05(水) 01:51:00

>>959

961 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 02:48:10

皆さん担当に見せるネームって、ベタのとこどうしてます？
学ランのキャラを描いていると鉛筆が凄い勢いですり減っていくのですが…

962 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 04:00:26

白です。雰囲気を出したいならうすくぬります

963 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 05:34:25

何も塗らないなぁ
気になるとこだけ斜線適当にいれるぐらい

964 ：名無しさん名無しさん：2009/08/06(木) 07:38:42

顔にキャラの名前とかで充分