少女漫画家達の愚痴スレver.71

1 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 16:52:07

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
　メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
　関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
　ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
　他の人にお願いして下さい。
＊関連スレは>>2あたり

■前スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.69(実質70）
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229579805

2 ：名無しさん名無しさん：2009/01/27(火) 16:52:44

■関連スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.8
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1229009630/l50
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ　3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1223140060/
【家事】主婦漫画家スレ４【育児】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173802031/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！85◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1231390853/
【竹芳】４コマ漫画家が集うスレ5【双ぶ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1213733607/

3 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 14:03:35

1乙です（´・ω・｀）ノ

4 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 15:07:28

おっつー

5 ：名無しさん名無しさん：2009/01/28(水) 19:02:23

(ﾟдﾟ )乙　これは乙じゃなくてポニーテールなんたらかんたら

6 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 10:14:56

乙

テンションあげるためにパールつやつやのグロスをギトギトに塗ってみた
意味はないけど

7 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 11:39:41

乙乙
>>6
女子力は上がると思うんでいいんでないか。

8 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 11:49:39

おまえ天ぷら食ったろーというテンプレ展開

9 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 12:29:56

はちみつで代用

テンション上げる為に、新しい画材と新柄トーンと
足りない画材をポチって来た！
新柄トーンをハアハアして待ってる様じゃ
女子力が上がる気配など一向に…

10 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 12:36:03

> 新柄トーンをハアハア

わかるｗ
好きなブランドの新作を女性誌で見て
「こんな柄が！」って思うテンションと同じかも。
ＩＣ系大好きだ。

11 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 13:49:41

新柄トーンにハアハアするのが楽しくて
ポチらずわざわざ時間を作って店頭に行くのが楽しみだったりする
材料調達で仕事の一部なのに、かなりwktk気分転換タイムになる

12 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 14:00:31

地方だから品揃え少なくて、ついポチってしまう

最近IC系は新柄出してくれなくて寂しい…
デリーターやJはマメに出してくれるんだけど
ツボに来ない新作だと寂しいんだ

…恋か？

13 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 14:34:47

Jが好きだ!!

おなじく地方で店頭には在庫がない。
全部は揃ってない。
そもそも全部はおいてない。
自分が注文しないと来ない…
ほとんどポチだけど
無いのは悲しい。

14 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 15:46:45

イマージュ（通販）からいくいくつか服が届いた
女子力が上がった！
けどいつどこに着ていくのかという

ユニクロから実用的な服も届いたのだが（コンビニに行くとき引っかける上着）
女子力は上がったのか下がったのか

15 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 16:00:59

この流れ何かポチりたくなってきたw

化粧水と美容液が減ってきたからそろそろポチろう。
以前は少し遠出しないと買えなかったラインが
最近通販で買えるようになって大助かりだ。

16 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 16:02:43

買出しに出かけたら、自転車に乗りながら手をつないでいる
高校生カポーに遭遇したよ！危ないよ！
手をつないでるど真ん中に突っ込みたくなったお！

17 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 16:10:52

え？自転車二台で運転者同士が手をつないでるってこと？
なんというアクロバット

18 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 16:16:53

想像したらﾜﾛﾀｗ

19 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 19:36:48

新連載☆
帰り道に手を繋ぎながら自転車に乗って並んで帰る程の仲良しカップルの主人公二人☆
ある日突然女性がその間に割り込んできた？！
少女漫画家であるらしい彼女に二人を題材に漫画を書かれてしまって…
三人が繰り出す甘酸っぱい恋の物語。お互いの気持ちを漫画を通して知っていく―…最終話はいかに！！
っていうプロットだしてくるﾉｼ

20 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 20:20:09

>>19
16じゃないけどその話すっごく楽しみにまってるよｗ

21 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 21:12:04

その設定面白いかも
カップルは付き合う前でお互いの気持ちを探り合う関係から始めた方が
編集受けがいいよ～

22 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 21:14:19

ってごめん
そりゃうちの編集の場合だもんね
ほんとごめんorz

23 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 21:44:18

乙男の設定に近くないか？

24 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 21:48:38

カップルの仲が進展しないと話にならないわ！と
ヒロインを焚き付ける少女漫画家。
仲を進められない二人に業を煮やした少女漫画家は暴走
トンデモ少女漫画を発表してしまう
しかしそれが大ヒット、マスコミでも話題に。

その漫画にモデルがいる事が知れると、マスコミは
二人を追いかけ回す
カップル未満の二人の恋はいかに！

とかねー、うちじゃ絶対に毎回お色気シーン入れてください
だろうけどw

25 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 22:33:04

流れ読まずにぶちまけ～！
ネームに向けて集中を高めて高めて、「よし！今だ！」となった瞬間
まったく悪気の無い親にわけわからんネットショップを頼まれて
高めた集中がパー！だ！
整理前のせいか今日は異常に集中できない日だったから必死にパワーためてたのにorz
自分が買った住まいだが親にあげて引っ越してぇ…時々そう思う

「仕事に集中中。非常事態以外は声かけるな危険」というプレート作って扉にかけようかな

26 ：名無しさん名無しさん：2009/01/29(木) 23:54:11

家族と暮らしてるとちょっとした時間の積み重ねで
１日の内３時間位持っていかれるような気がする。

27 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 00:15:51

家族に残された時間が限られてくると
「ああ、こんな風に食事をあと何回出来るかなあ」って思うよ
この人がいなくなったら、私は一人なんだなあ…って

28 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 00:23:22

わかる
そして、できれば家族より先に死にたいとも思う
一人残されるくらいなら早く死にたい

29 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 02:58:47

>>28
自分もずっとそう思ってたんだが、母親が痴呆で入院し仲の悪い兄弟と
縁を切って一人になったら楽になった。まあ特殊な家庭のせいかな。
たまにその兄弟が絡んでくると、家族なんていらないと真剣に思う。
母だけは大事にしたいけどね。>28のようなことを考えてた自分よどこへ。

30 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 02:58:53

>27>28
お、おまいら、自分の遺伝子残そうって発想ないの？

31 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 04:01:23

＞たまにその兄弟が絡んでくると、家族なんていらないと真剣に思う。

他人だったら簡単に縁切れるのに兄弟だからって
なんでこんなのと係わり合いにならなきゃいけないのかと思うわ。
うちの糞ニート弟は真っ先に灰になって欲しい。

32 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 08:35:07

自分は一人っ子だから、兄弟が居たら心強いのになって時々思うわー
早く自分の家族作りたい
でも親に遠慮してしまう自分も居るんだ

33 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 09:52:39

>>30
残したくても残せない人かもしれないじゃん

34 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 10:32:34

回り見てると自分の親を嫌ってる人は高確率で自分の子供に嫌われてる
私は別に親嫌いじゃないけど内心「何この人、うざ…」と思う事は多々あるので
わざわざ妊娠出産育児なんてめんどい事して敵作る必要もないかなとｗ

35 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 10:43:26

虐待してまた悲しい子供を作るよりかはマシかと

36 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:02:11

親に愛情貰ってない人は
結局自分の子供にもうまく接することが出来ないからね。
不幸のスパイラルだから
親になるにも資格検定が必要だと思うよ。

37 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:20:45

そんなん虐待されて育った人は子供作るなってこと？それはどうなの。
親の資格ねーなって事件も最近多いし、子供持つ資格ないと感じる大人が増えてるのも事実だけど
こういうふうに育ったからこう、だなんてそうやって決め付けるのは違うと思うね。

38 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:24:56

追記。実際に虐待スパイラルがあるのは知ってるし
実際そういう目にあった人は子供造りたくないかもしれないし
作らないほうがいいのかも知れないけど、当事者でもない人が当事者に向かって
資格がないなんて言い放つのは違うと思った。

39 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 11:28:33

共通の認識の人が楽しく話題を進めてるうちは多少スレ違いでもいいと思うけど
ここまでだとそろそろ毒女板とかでやってほしい…

40 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 12:00:20

自分が子供作るか作らないかは好きにすりゃいいけど
他人に資格うんぬん言い出す人がいるのはさすがに引くわ。
本人が欲しかったら作ればいいじゃん。親がなくても子は育つっていうしさ。
なんかここって時々びっくりするくらい思考が偏ってる人がいて驚く。

41 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 14:27:22

親になる資格なんかない
誰でも欠点はあるもの
人間だものｗ
要は子と共に成長していけるかどうかだよ

42 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 15:09:16

>>40
同意

43 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 15:59:25

資格が無いのは、虐待されて育った人じゃなくて、
その親のことだと思うんだけど…

44 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 16:20:06

36はそうは読めない。

45 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 16:54:39

豚切りごめん

口先だけな担当に疲れた
大切な作家ですと力説するけど大切にされてるというより放置に近い
次の企画の話もしないのにやる気だけは出そうと褒めちぎる
ネームの返事も2.3日遅れる逆に原稿の催促は早い
今は褒められると萎えるほどになってきた

これって俗に言う飼い殺しなのかな

46 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 17:07:06

褒めてくれるだけマシ。

47 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 17:12:18

飼い殺しってのは全く載らないでネームばっか出させて
他社に逝くのは許さないイメージ
次の企画はない、というのは連載のことかな？
短編ばかり載る状態なのかな？

48 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 17:46:45

担当の性格が最悪な奴でやばい。上の人間には媚びて怯える小心者だけど、立場の弱い作家にはその分威張りイジメみたいな態度をとってくる。仕事はしたいけど本当にもうこいつと関わりたくない。ストレスでどうにかなりそうだ…

49 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 17:53:45

>47
連載しようと言う話も出すし活躍する人だからとも言うんですが
そのまま放置状態で何も進展なしですが
自分の立場もわかってるので何も言えず
口先だけ担当のなすがままで…

聞いてもらえただけで少しすっきりしました
ありがとうございます

50 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 18:13:22

>>49
あなたは私ですか。
私も連載の話されるけど会議がいつなのでそれまでにっていう具体的な話にはならない
読みきりプロットだって本誌の会議に出すようなこと言ってて増刊にしか出してくれない
本誌には出してくれないんですかって言える立場でもない。

51 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 18:28:23

つまり本当は穴埋め要員なんだけど
担当の優しさで雑誌の隅に引っかかってるのでは
きついけどその程度の実力って事だと思う
よそに営業するのもいいしそこでがんばるのもいいと思うよ
誉めてもらえるだけでもいいなあと思うけどね

52 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 18:44:03

複数の企業に平行して営業かけるのがタブー視されてる請け負い業なんて漫画家くらいだよな

53 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 18:57:03

一度デビュー誌を出てしまえば
全然タブーじゃないよ。

54 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 19:12:54

>>51
本当はそういうことなんだろうと思う
けど似たような立場でも切りたい人ははっきり言い渡されるので
そこまでいかないうちは頑張ろうと思うよ
この雑誌を出たいわけじゃないから、頑張れるうちは。

55 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 19:18:40

>>52
ド素人さん乙。

56 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 19:43:03

穴埋めなら穴埋めと言われた方が頑張れるけど
下手に褒められるのは萎えるね

57 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 19:44:56

その時は褒められた部分を、あとになって
「あれはちょっとダメだったよね」とか言われると
ものすごくHPが削られる・・・　orz

58 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 20:15:28

専属契約してもらえるわけでもないのに
子飼いの作家扱いされるのはどうにかならんかな。
大手でコンペに出しながら、生活のために他に
マイナー誌でも仕事がほしいわけだが
営業することを大手の方の担当が許すとは思えん
聞けば案外許してくれるかもしれないけど聞けん

59 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 20:30:53

見つからないトーンがあるよ。
手描きっぽい点描ベタおこしのやつ。
最初は本当に手描きかと思ってたけど何人か見たのでトーンなんだよね。
ご存知の方いませんか？教えてチャンですみません。

60 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 20:34:15

もっと詳しく書いてくれんとわからんｗ

61 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 20:51:45

>>59
トーンの通販サイトのサムネイルで捜すか
画材屋が近いならカタログ見せて貰って捜しなはれ

62 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:27:23

ムトートレーサーを買おうと通販サイトをのぞいたら
TooトレスボックスTタイプもなかなかよさそう。
どっちがいいか悩むなー・・・

63 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:30:40

お返事ありがと。
カタログでも散々探したんだよ。
点描で２～３センチ幅で波打った感じのちょっとおどろおどろしいやつです。
友人に聞いても誰も知らないみたい。
使っておられるのは割とベテラン作家さん達。
･･･なんで、もしかしてもう廃版とかかなあ。

64 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:40:27

＞手描きっぽい点描ベタおこしのやつ。
＞点描で２～３センチ幅で波打った感じのちょっとおどろおどろしいやつです。
Ｊトーン　Ｊ－２５２
デリータ　SE－１１５６
自分の持ってるトーンの中で探してみたけどどうかな。

65 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:41:27

S-616？

66 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:42:05

>>63
あららなるほど。
ならば昔のか知ってるメーカー以外かもしれないよ

昔のなら本家スクリーントーンのか…

現行ので調べたメーカーは…聞いてもいいかなあ

67 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:42:55

>>65
それ自分も思ったがどうだろう

68 ：67：2009/01/30(金) 21:45:41

あ、ごめん、ベタ起こしだったよね

69 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:45:55

SE-838とか？でも黒起こしじゃないな

70 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:51:40

６４だけど、新たにトーン棚からそれっぽいの見つけた
ＩCユース　Ｙ－１７１６
探してるの見つかるといいね

71 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 21:53:10

おどろおどろしいなら
ICのY-1716とかどうかな
S-901とか

72 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:11:50

ラジカルトーンとか
TRIARTとか
アニメイトのだと分からないw

73 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:16:07

デリータSE-990は？

74 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:21:06

レトラのC41とかICの464とかそういう縦に波うってるやつかとおもた

75 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:21:13

イメピタかなんかで貼ってくれたら分かりやすいっす

76 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:31:40

コミックパタ―ン CP-30 ？

77 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 22:53:07

J197あたりは？

78 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:02:42

皆の優しさに通りすがりの全私が泣いた

79 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:04:56

ありがとうございます。
涙出そうだよー。
ICのS-９０１をべた起こしにした感じ、だと思う。
手描きっぽくて点が荒いのです。
つい最近まで手で書いてると思ってた。
ベテラン作家さんはきっと思い入れがあるんだろうなと思って。
もし何かで見かけたら教えてください。

80 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:26:29

S-901のしわの感じがもっと
波々～～～としてる奴なら昔デリーターにあった奴かも
確かもう廃盤で番号わからないけど…

81 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:27:08

デリータのSE831はベタおこしだけど、どう？

82 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:28:54

デリターのSE-831？

83 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:29:27

あ、81さんとかぶった。

84 ：82：2009/01/30(金) 23:30:51

…しかもデリターって…デリーターでした。

85 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:37:48

なんかかっこいいな、デリターｗ

86 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:47:07

どうやらデリーターのSE-831は廃盤してるくさいね
まだ売ってるところがあれば急げー！

87 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:53:40

私の持ってるデリタのカタログにはＳＥ８３１って無いが。
新作なのかな？　Ｖｏｌｕｍｅ５０って古い？

88 ：名無しさん名無しさん：2009/01/30(金) 23:58:53

いや新作じゃないよ。前からある。
でも廃盤みたいです。…残念だな、けっこう使えるのに。

89 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:05:46

SE831はコミックワークスのデータで持ってるわ

90 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:07:52

SE-831 コミワクになら搭載されている
デジコミでなくてもプリントアウトして使えるよ

91 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:09:56

デリの831は手元にあるカタログvol46ですでに消えているなー
ちなみに1245が最新の柄だった

92 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:55:23

831ｔｔｗどんな柄だっけ
みんな覚えててスゲーｗ

93 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:56:19

831ｔｔｗ　×　831って　○
これだからブラインドタッチは　orz

94 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 00:57:06

覚えてるわけねーﾀﾞﾛｗ
わざわざストック見て調べたのざ

95 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 01:29:18

どうでもいいけどブラインドタッチって手元を全く見ずに画面を見てるから
そういう打ち間違いはないｗ
手元だけしか見てないとありえるけどさ

96 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 01:33:52

ｲﾔﾝｺﾞﾒﾝ
うまく言えんがよそ見してたｗ

97 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 21:10:10

最近原稿上げた後に体調崩れが起きる。
下描き入ったあたりから、まともな食事は日に一食
あるかないかになって、最後の方は気力減退や吐き気と闘ってる。
〆切で精神が追い詰められてるから食べたくないし
食べると即眠くなっちゃって寝入ったら最後
スイッチ切り替わって絵が描けなくなる。

98 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 21:17:12

気が張り詰めてるんじゃないかな。

自分も〆切に近づくにつれて一日一食になるなぁ…
食欲うせるし食べると眠くなるのが嫌なので。
その代わり原稿出して爆睡した後鬼のように食べまくる。

99 ：名無しさん名無しさん：2009/01/31(土) 21:45:28

締め切り後二日ぐらい寝まくって使いものにならない。
家庭を持つと絶対迷惑かけるので諦めた。

100 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 05:12:49

仕事に理解のある男性を探すんだ
顔は二の次、男は包容力とやさしさだよ

101 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 06:05:24

みんな似たような状態になるんだな
私は締め切り一週間前頃から食欲はあるけど消化が出来ないみたいで
食べた物がそのまま出てきてしまう。（汚い話でごめん）
おまけに下痢で、食べまくってても痩せる。
痩せすぎると体調を崩すので、締め切りあけは食べまくる。
締め切り前後2週間で体重は5キロくらい上下する。
お粥ばかり食べてるのであごが悪くなりそうでこわいぜ…

性格が明るいせいか、疲れてるのも信じてもらえない
毎月増血剤注射してて、腸炎で微熱が続いて、修羅場中は週2～3で点滴打ってるが
担当は理解してくれないよ。アシさんは優しいからありがたいが。
それから増血剤が一回一万くらいする。高い…。

102 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 06:32:44

101ほどじゃないけど自分は精神的には大丈夫なんだけど、
地味に体がダメージ受けてるらしくて締切りが多い月は
はっと気づいたら生理がなくっている。
今二十代後半なんだけど、半年くらいきてなかった時期あったから、
三十前に一度検査しにいこうかなと考えている…
胃腸は若い頃から神経性で慢性的に下し気味だから、区別がつかないww

原稿が詰まっているときでも食欲だけは失せないからまだいけるかなとは思うが。
疲れが表に出にくい性格の人って大変だよね、生きろ。

103 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 09:48:49

>102
今の締切片付けたら、病院すぐ行け。
婦人科系は早期発見、早期治療、早期対策が一番。
それに自分がなにより楽になれるから！

婦人科は初めての人は抵抗あるかもだけど、いいとこだよ。
知人友人で20代後半で婦人科世話なった人沢山いるけど
皆、あの時病院行って良かった、と言ってる。
私も半年止まったときに行ったけど
数ヶ月の薬物治療で
今は生理痛も少し楽になって良かったし。

104 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 11:27:12

私は婦人科にいい思いで無いなあ。
(性交渉の)記入欄に経験なし、と書いたら
え、本当にないんですか！？って大声で言われて恥かいたし
看護婦さんも能面みたいで機械のようで怖かった。
はずれの病院だったのは間違いないと思うけど…

105 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 11:39:38

ネーム中に生理が来ると頭ボケボケだからピル使ってたんだけど
引っ越してからいい病院が見つけられなくて困ってる。
この前行った婦人科、
診察台に乗っても医師がなかなか来なくて恥ずかしいから膝を閉じてると
「ちゃんと足を乗せててください！」と看護師に怒られて
開脚状態で何分も待たせられた。
その間、開脚したカーテンの向こうでは数人の看護師が行ったり来たり。
もうあの病院には絶対行かねえ！

106 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 11:47:35

つ　個人輸入
自己責任でかしこく使ってね

107 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 12:21:57

なんかおかしいと思ったら、婦人科早めにいけよー
おかしいなー、でも締め切りがー、仕事がーで
行かなかった同業友人は乳がんで無くなったよ
まだ若かったから転移も早くてさ…治療や手術で頑張ったけど
二年持たなかった。
同じ年頃の同じ病気の友達も院内で沢山作ってたみたいだけど
20代で婦人科系での入院結構多いんだよ

108 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 12:46:22

乳ガンは早期発見だと治るんだよね。
一回、市民検診でひっかかって、びくびくして病院行ったら
術後の通院の人が山のように来てた。
自分は精密検査で大丈夫だったんだけど。

109 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 18:40:01

以前勤めていた会社の取引先の方の
訃報&告別式の報せが来た。微妙な遠方。
今はほとんど無関係なんだけど報せが来た以上行くしかあるまい。
億劫とかめんどくさいがまず来てしまった自分駄目な奴…

110 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 19:04:25

デビューして初めて鬱な感じになったとき
普段なかなかダイエットしても痩せない自分が勝手に8キロ体重が落ちた
あばら骨出現してきて恐かった
現在とっくに戻ったけどな!

111 ：名無しさん名無しさん：2009/02/01(日) 23:14:10

>>104
それが嫌で生理がおかしくても見てみぬふりしていたら
立派な筋腫が育ちましたよorz
でも私が行った所はそういう質問しなかった・・・
早く行けば良かったorzorz

112 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 00:54:16

生理重いからピル飲んでたら、それが原因でカンジダになったorz
かゆいし痛いし、仕事が進まない。
薬で治しても生理前にはまたかゆくなってくるし…
でも「あそこがかゆくて原稿に集中できない」なんて
誰にも愚痴れないよ～!!うわーん

113 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 02:47:33

ピルのせいなん？

114 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 02:51:59

寝ていた菌が活発になるってことだな。

115 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 02:56:17

>104
婦人科だったら看護婦さんは能面の方がいいな
機械的に接してくれた方が恥ずかしさが軽減するような

116 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 03:02:28

婦人科は女医が嫌いだわ
優しさの欠片もないし、雑だし手荒い

117 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 03:54:16

>>116
わかる。
自分は若めの男性のお医者が意外と丁寧で優しいという印象。今の所。

118 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 10:01:39

女医のほうが親身になってくれそうって思ってたけど逆だったのか。
でも若い男に見せるのと、手荒に扱われるのとどっちがマシかといったら…
うーんｗ

119 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 10:37:30

女医が厳しいかどうかなんていろいろだろうに。
自分の経験を語るレスはいいけど
そうかー逆かはないでしょ

120 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 10:49:52

それぞれのお医者さんの評判がわかればいいんだよね。
姉が、義姉が出産した産科で出産したわ。

121 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 13:17:37

自分の経験上、女医を選んで行って全部ハズレ
一番最初10代の頃、母親に付き添われて行った女医なんか
「セックスした事ある？ないの？はっきり言いなさい」って
母親の前で聞いてきて勿論その頃はなかったし、恥ずかしかったよ
中の検診も器具いきなり突っ込むし、レイプ状態だった

婦人科に行きにくいのは、もうちょっとこっちの恥ずかしさを
理解してもらえないシステムだからと思うわ
男性医者と一対一での診察で医者が捕まる様なセクハラにあった
友達もいるから何とも言えないけど…

122 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 14:20:22

医者のほうはなんとも思って無くても
こっちは恥かしいよね。
医者に非常識な人が多い発言も
あながち間違ってないし…とか思ってしまう。

123 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 16:14:01

自分は女同士で風呂に入るのも無理だから（着替えとかも）
医者が女でも、男よりは～・・ってレベルかな。

124 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 16:16:15

珍しく化粧して外出した
うおー　洗っても洗っても、毛穴に苺のようにファンデが残る
自分にはとてもじゃないが毎日化粧生活は無理だ
色々とへたくそすぐる　orz

125 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 17:22:29

>>124
つ　クレンジング用オリーブオイルを温めてクレーンジング♪

126 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 17:35:22

そういうのサラッと書き込めるの素敵

127 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 21:35:34

新年会でベテラン作家さんから上から目線で色々お話をされたよ
ハイハイと聞きつつもなんでそんなに偉そうなのか
嫌味を言われなきゃいけないのか怒りを通り越して不思議だた
売上はこっちが上なんだ…が…
もちろんそんなそぶりは見せなかったけどさあああああ

128 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 21:40:51

年寄りを笑うな、行く道だ

129 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 22:06:14

いや、そんな道は行かなくていい

130 ：名無しさん名無しさん：2009/02/02(月) 22:14:30

先週かな？うわ誰だろうw

131 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 00:22:25

その手の人は
ベテランになってそうなったんじゃないと思う。

132 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 08:07:24

>>121
思うに、女医は恥ずかしさをわかるからこそ
恥ずかしさの軽減の為に手荒にする心理が働くのではないかと
つまり医者側もどこか恥ずかしさがあるから、それを悟らせない措置というか

あれだ、母親に何で赤ちゃんは出来るの？ときいたら
無愛想になるか、サバサバするかのニパターンにならない？ｗ
親身になって優しく教えてくれる母親がいたら、人格者だと思うｗ

133 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 08:34:22

「恥ずかしくありませんよ、大丈夫ですよ」と言う気持ちからでも
患者に伝わらなきゃ意味ないじゃん
伝わらなくても、恥かかせたり怒らせたり恐怖すら感じさせる様な
対応は賢くないと思う

考えてみれば女の編集と似てるかもね

134 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 08:42:01

同性に厳しいのねｗ

愛撫するような手つきで診察しろとは言わんが
やさしくしてもらうに越した事はない
歯医者でも同じだお

135 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 10:02:02

男でも乱暴な医者しかあたったことないけど
セクハラと感じさせないようにするためだろうと思ってた
もし好みの声だったりして、優しく声かけられながら優しくソっと入れられたら
それはそれで何か考えてしまいそうだしw

136 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 10:09:23

それだ！
そっちの方が物みたいに扱われるより気味悪いｗ

137 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 10:12:54

診察前に
「初めてなので優しくしてください…」
「大丈夫、何も怖い事はないからね」
とかいうやり取りがあったらそれもなかなかｗ

138 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 10:34:51

厳しくされたり、乱暴に扱われるのは
Mの人にはいいのかな…

腰が腰痛とは違って変で微妙に痺れも来るので
時間ないけど整形外科に行って来たんだけよ
そうしたらレントゲンも撮ってもらえず
「もっとおかしくなってから来て」ってあり得ん！
ヘルニアだったらどうするんだ！
予防や、軽めでの治療って日本じゃ無理なのか…

139 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 11:11:16

>>138
総合病院に行ったの？
開業医に行けば軽くても大歓迎されるよ
ただし、検査しまくり薬出しまくり儲け主義のところには気をつけないといけないけど

140 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 11:26:14

今は元気になったけどうちの母は首のヘルニアで
目しか動かせない状態になった

知り合いの人が腰が痛くてレントゲンで見ても
異常なしだったけど、どうにもこうにもならなくて救急車で入院
MRIでしかわからない腰椎圧迫骨折だったんだって
しかも長く治療してなかったから、そこに菌が入り込んでて
治療中は完全に寝たきり状態になってたよ
体重重くて、筋肉ない人要注意！

141 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 11:35:17

ｷﾞｸｯ

142 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 12:48:17

ｸﾞｻｯ

143 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 13:00:27

この流れにﾋﾞｯｸﾘ
自分が住んでいる場所は医院過密地域。
同じ科の医院が半径500m以内に５軒↑なんて普通。
なので患者にｴﾗｿｰだったり乱暴だったら続けていけない。
やっぱり競争させないとダメなんだねー。

144 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 14:48:16

そうはいっても医者はなかなかつぶれないよ

145 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 21:19:24

アシさん新しく入れることにしたんだが同じ実力なら
若いことそこそこ年いってる子どっちがいいんだろう

146 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 21:23:37

人柄とか性格じゃないかなあ
でもしばらく一緒に居ないとわかんないか

147 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 21:31:06

うん個人の問題なのは重々分かってるんだが一度に２人雇う
には懐が厳しすぎて無理なんだ
お試し期間とかするほどの大先生でもなし、そんなことしたら
気の毒ってのがあって迷ってるよ…

148 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 21:57:06

交代で来てもらうとかは？
１日ずつとか、一回の仕事ごとに今回はあの人次回はこの人とか。
で人柄などを見てどっちか選ぶ。

149 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 22:04:39

自分なら、臨時でということで一泊ずつ来てもらい、
改めて継続して来てほしい人にお願いする。

150 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 23:39:59

最初は愛想良いけど慣れてくると態度がでかくなってサボりだすタイプか
逆に最初は無愛想だけど黙々と良い仕事してくれるタイプとか
愛想良いけど仕事もちゃんと集中してくれるタイプとか
無口で無愛想なのに慣れると態度でかくサボるタイプとか
なかなか判断できないよね

151 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 23:42:07

>>111
筋腫はどうしたの？
手術？それとも様子見？
生理がどうおかしくなったか詳しく聞きたい。
自分もちょっと疑ってる＞筋腫

152 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 23:43:38

自分は第一印象で感じいいなと思った人ほど後になってトラブって
逆にこの人ちょっと、何だか？？って思った人のほうが
のちのち関係が長続きする。
自分の見る目のなさにうんざりだ。

153 ：名無しさん名無しさん：2009/02/03(火) 23:45:14

前者は引き算で見てしまい
後者は足し算で見てしまう、と言うのもあるなー
自戒を込めてorz

154 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 01:52:15

>>151
手術で取って完治したよ
生理がおかしいっていうのは量と期間が以前の倍近くになった事と
他にも筋腫関連のサイトで調べた自覚症状がほとんど当てはまったので

万が一筋腫だった場合「自分の技術が足りないから全摘」とかとんでもない事を言う医者もいるので
納得いかなかったらセカンドオピニオン・サードオピニオンはどんどん受けた方がいいよ
お腹切って子宮ごと摘出しかないって言われた人が他のお医者さんにかかったら
切らずに筋腫だけ摘出で済んだって話を入院中よく聞いたから…

155 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 09:48:36

うわー今日
目かいぃ！

156 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 09:52:36

そろそろ花粉の季節？

今日はうっかり眠ってしまって編集さんからの電話をスルー
なんてことありませんように…
最近体力なくなってきたのか自分でも呆れるくらい眠るんだわｗ

157 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 12:27:23

自分はプレッシャーで眠くなるタイプ。
それも目覚めればｽｯｷﾘ！てんじゃなく
際限なく強力にダラダラ眠い。
ネームと下絵時はそんな感じで寝溜め、
ペン以降本当に時間なくて半徹完徹三昧。

158 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 13:15:40

寝たまま、担当からの電話に出たことあるよw
何を聞いても、はい、はい、としか言わなかったんだって。
私は記憶無し。
変なこと喋らなくて良かったw

159 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 14:06:29

>>155
都内だと浅間山の火山灰が降ってきてるらしい
車がすごく…真っ白です

160 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 14:17:42

病気怖いね
毎年定期健診受ければいいんだろうけど
忙しいの半分おっくう半分でさ

161 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 18:33:25

上のほうのいきなり突っ込んだ婦人科の話聞いてビックりだ。
自分の周囲では、未経験の場合はいきなり突っ込んだりしないと
聞いていたので。

162 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 19:59:12

>>161
未経験で手(not指)で内診をされてすごい出血したと友から聞いた。しかも予告無く。ひどい医者もいる。

163 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 20:02:49

いたたたた
聞いただけで痛いよ…
そういうの防ぐには口コミとか大事だね

164 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 23:25:36

>>145

>若いことそこそこ年いってる子どっちがいいんだろう

なにげにすごい乱暴なやつだな。この言い方

165 ：名無しさん名無しさん：2009/02/04(水) 23:51:28

友達が検査した時に聞いたら処女の子は校門に指入れて調べるとも聞いたよ
まあ10代限定なのかもしれないが･･･
友達は「そっちの方がショックだよねー！」と言ってたけど
校門は子供の頃から酷使してるだろうし（座薬とか浣腸とかで）
やはり前の方がショックだと思う

166 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 00:01:19

結構乱暴に扱われて、こっちは緊張でびくついてるのに
いきなり冷たい器具突っ込まれて、ビックリと痛さで
声も出せないくらいに体が硬直したら
「あ、ごっめーん（フフフ笑い）」だったことある
看護婦と二人でニヤニヤしてんのよ

イジメ以外の何ものでもないと思った若き日の思い出

167 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 01:15:28

なんかやる気でない
色々あって自分が色んなものを変更しなきゃいけなくなった
じゃあ最初に言ってくれよと。
そしてその変更した挙げ句にこの話やるのは無理だけど
話は変えないでいけなんてあり得ない

無理、無理だから

168 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 03:36:32

>>154
ありがとう。
私は二十歳過ぎた辺りから頭痛やら子宮の痛みやら次々身体にきた。早すぎかｗ
近々病院行ってみますノシ

169 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 10:23:40

>校門は子供の頃から酷使してるだろうし（座薬とか浣腸とかで）
ごく普通のこととして書いてるので吹いたｗ
それは個人によると思うぞ

膣を肛門から調べる病気ってどんなのだろう。
学生の時、子宮を触るために雌牛の肛門に腕を突っ込んだけど

170 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 13:14:33

>>169
いやあぁぁぁぁぁぁーーーッ！！

171 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 13:42:08

肛門云々は都市伝説の類じゃないかね。
どう考えても必要無いと思うし。

男性経験無しの時に婦人科の内診受けた事は無いし
結婚して不妊治療も経験したから、散々色んなものを
突っ込まれたけど、それでも未だに内診は嫌だ。

他人様の前で股を開いて冷たいものでグリグリされながら
あーだこーだ言われる状況に抵抗無い人は少ないと思う。
さすがにもうそんなに痛くはないけど。

そろそろ癌検診に行った方がいいんだけどなあ・・・。

172 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 13:46:09

>>169
某獣医学生漫画でもあったね。牛に足踏まれて動けなくなっちゃう話。

しかし人間は穴が別だから、シリアナから触って子宮の状態が分かるのか不思議。
ふと、セクハラでは!?と考えてしまったよ。。。どうなんだろ…。

この流れで思い出したけど昔カンジダ病院に行き、
中をガシガシ擦り洗いされてあまりの痛さで硬直したなぁ。
もうあんな思いは嫌なのに、最近ちょっと痒みが出てきててドキドキしている…orz

173 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 13:51:39

カンジダの治療ってそんな大根おろしみたいに擦るの！？
いたたたた

174 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 14:22:32

ちょっと痒い程度だったら
ヨーグルト食べまくって乳酸菌いっぱい採ったら治ったよ。
とくにアシドフィルス菌ってのがいいみたい。
ヨーグルトが苦手だったら、ラクトーンっていう乳酸菌の錠剤もあるよ！

175 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 14:29:22

あまりの腰の痛さに内科と整形外科行ってきて無問題
強いて言えば三十代なので、脊椎が加齢でちょっとすり減ってたくらい

後は子宮しか思い当たらない…明日の検診恐いよ～

176 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 14:43:14

>>175
ぎっくり腰じゃないの？
外科や内科じゃ分んないよ。
整体とか鍼灸とかに行ってみた方がいいかも。

177 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 15:02:18

カンジタは軽ければ膣剤（錠剤）ポンと一粒入れて終わるときもあるよ
自分で入れる膣剤もあるし塗り薬もあるし
そんなビビらず痒かったらちゃんと病院行って治療しようぜｗ
私みたいに体調崩れるたびに痒くなっちゃうよ…orz

178 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 16:17:56

>>176
ありがとう、でも整体は行ってもっと酷い痛みになって
ちょっと懲りたよ

179 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 16:40:19

>>178
即効性なら鍼をおススメ。
いい先生がみつかればかなり楽になるよー。

しかし腰や背中の痛みは別の病気の事もあるからなあ。

180 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 17:38:09

自分、男性経験ﾅｼの頃にあり得ない生理痛(いつもは普通に子宮の辺りが
痛いのに、その時はむしろ卵巣部分)で婦人科行ったけど、
その時は肛門に超音波で診る器具を突っ込まれたよ。

座薬とかの経験はあったので、ちょっとﾋﾔｯとするかな？って感じｗ

181 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 18:02:36

>>180
自分は二十歳のとき未経験だとちゃんと言ったのにそっちじゃなかった…
初体験があのクスコ？っていう医療器具だったぜ…ﾊﾊﾊ　　orz

182 ：180：2009/02/05(木) 19:06:57

>>181
自分が行った医者は「未経験の方には通常の内診ができないんですよ」
って言ってた。
その病院によって対応違うんだね。

183 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 19:28:55

同人誌でだが、T●N●さんの赤裸々告白産科体験漫画を思い出した。
ひどい産科医の話。
ご自分も医者家系なので（父親、親戚含め）
いきなり突っ込む医者はダメな医者だ。しかるべきところに訴えろ！と
男の従兄弟（やっぱり医者）が怒っていた。

184 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 19:36:51

男だって前立腺がんの疑いが出て組織検査する際は、分娩台みたいなのに脚オッピロゲ
でのせられて肛門開かれて直腸から前立腺に検査針何回も刺されるんだよ。
中が傷つくんだけど一日抗生剤与えられるだけで傷そのものは手も付けられない。

185 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 20:16:11

え？直腸検査は、横向きで足閉じてやるのに
なんで前立腺がんのときは、足ひらかにゃならんの？

186 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 21:50:44

男は間に何もないしオッピロゲでも横向きでも
見られる部位はかわらないじゃない

187 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 21:56:02

岡村曰く、やっぱりおっぴろげはなぜか恥ずかしいらしい。

188 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 22:01:05

まあなんだ、男の場合はその部分が巨大だったりしたら、むしろ誇らしく…

歯医者なんかはどんどん優しくなってるのにな～

189 ：名無しさん名無しさん：2009/02/05(木) 22:37:29

住んでる市の産婦人科医が盗撮で捕まってた
とても腕のいい熱心な医者だったらしいけど
でも病院関係者ではあの先生はヤバいと言われてたらしく
被害者の数は計り知れないらしい

被害者は名乗り出て下さい、という感じだったけど
名乗り出ても恥ずかしいだけだろうと思ったり

190 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 00:05:04

担当のヨイショが見え見えで苛つく
普通にしてろよ、お互いビジネスなんだからさ
「さすがですね」「○○描かせたら一番ですよ」とか
本気で思ってないくせに
そういう言葉に乗せられてやって、喜んでる程度の人間と
どうせ笑ってるんだろうけど
絶対もっと売れてよそにいってやる

191 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 00:35:01

うちの担当もそんな感じ。
ちょっと締切に間に合わなそうになると途端に
「あなたには力があるのにもったいない！！」「もっと売れるはずなんだから！」

ミエミエのヨイショで元気づけようとしてるのが寒い。
喜んだフリも疲れる。

192 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 00:58:58

見え透いた嘘つかれると悲しくなるんだよね
褒めるところないから、そういう事言うんだーって。
そして、そういうおだての言葉に
こっちはどう対応していいか分かんないから
乾いた笑いと「いえいえ、そんなそんな」って
意味不明な対応しか出来ないよ

いっそ漫画みたいに鼻で笑ってみたいけどさ
そんな失礼な事は出来ないわ

193 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 00:59:57

さっぱり褒められないよりいいと思うけど…
作品の出来についてのヨイショは兎も角
間に合わなそうな時に励ましてくれるのって有難いけどなー

194 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 01:09:59

>>183
コミックスにもなってるよ。
でもあの医者は精神的に異常で、周囲にも知れ渡っていた人だったね。
身内に自殺者が凄くいて、医者仲間じゃ有名だったって。
読んだとき「戦/慄/の/絆」という怖い映画の婦人科医を思い出して半泣き。
医者は定期的に技術の講習とメンタルチェックを義務付けてほしい。

195 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 03:32:41

話題豚切りすいません
海外版コミックス出版の契約書を書いてもう二年経つが
未だに献本コミックスが届かないよ
同雑誌の作家さんにはちゃんと届いてるようで
ｸﾞｸﾞって色々調べてみたら海賊版対策に契約書だけ書かせる事も、みたいな話が出てきた

裏事情知ってる人いたら教えて下さい・・

196 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 06:07:08

問い合わせてみたの？

昔カンジダで婦人科に行ったとき、隣の診察室にクラミジアの女子高生がいて
「痛いので痛み止めを出してもらえますか」
「自分の不始末が原因でしょ！？少しくらいがマンしなさい」
と聞こえてきて固まった。
医者の心ない言葉も嫌だし、筒抜けなのも嫌だ

でもそれ以外は嫌な産婦人科に当たったことないけど

197 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 10:16:03

しかしその女子高生に同情する気が起きないのは何故だろう

198 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 10:30:09

>>191
>あなたには力がある>もっと売れるはず
お世辞でもいいから言われたい。
私は大して人気もないのに「この調子でよろしく」しか言われなくて
自分の作風に飽きてきた。
>>195
翻訳や修正で、出版に時間がかかるんじゃないの？

199 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 13:16:21

自分なんかオールスルーだよ
原稿に対しての感想はどうでもいいけど
明らかに「あなたの作品大嫌いです」と言ってる態度と
他の人から私の漫画をボロクソに言っているのは知ってるし
そしてブログで私の悪口言ってるのもどうにかして欲しい

仕事に関してはこんなものかとも思うものの
「ま、いいんじゃないですか？」
「これが描きたいんですよね、どうぞ？」でオールスルー
ネームが遅れようが絶対にあっちから連絡ないし
この担当になってからファンレターも届いてない

上に言うぞ、こら

200 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 13:31:08

>>199
それは酷いなあ。
担当のブログなんて知ってるのもすごいけど、公式ブログ？
公式で作家の悪口なんて書いてる馬鹿は芯でくださいと思うけど
個人ブログならもう見るのやめた方がいいと思う。

うちの担当も色々不満はあるけど作品への愛は感じるからなー。
他の人に悪口言うって最低だわ。しかも筒抜けてるって。
何でそんな担当つけておくんだろう。歪んでるな。

201 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 13:42:52

担当がメチャクチャ悪口言ってた先のお店の人が
私のファンだったのでメールが来た事があったわw
あと編集じゃないけど、営業が他の作家のファンだったらしく
私の本を置かずにその人を置いてくれ
私の本は売らないでいいと本屋で話していたと
どこかの素人さんがブログに書いてくれていた

自分も昔、居酒屋のつい立ての向こうで、漫画家さん達の
悪口大会聞いた事あるしさーw
壁に耳あり障子にメアリーだ

202 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 13:57:18

自社の本を「売らなくていい」なんて言う営業って何なんだ。
部数決定とか連載掲載コミックス化にまで口出せる立場なだけに
事実としたらムカつく話だなあそれ。

203 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 14:08:32

ところがいるんだよ、そういう営業
私の知ってるところでは3人程いる、二人は音羽、一人はA
営業が下手とか、熱心じゃないというんじゃなく
どっちかって言えば営業妨害
編集だって怒り心頭でクレーム付けるけどオールスルー
なまじ大きい会社だと色んな人がいるわ

204 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 14:32:20

大分前編集から左遷されて営業に回された社員が
編集部への腹いせで本売るの妨害してるのは聞いたことがある
なぜクビにならないのか不思議だったわ

205 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 14:41:13

Ａのチラシはありえない誤植が多いので有名。
作品と作家が一致してないミスが毎回どこかにある。
編集部が注意しても治らないらしく…。

やっぱり変なのがいたんだね。

206 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 15:23:44

199や203の話が妄想に聞こえるほど信じがたい・・・

199の担当は変えてもらって良いレベルだと思う
203の営業は職種も責任ある立場だし売れないコミックスはプッシュできない
そういう側面も越えた妨害なら上に言うべき問題だと本気で思うよ

207 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 15:33:32

上に言えるなら言うんだろうけど
変な人間は大体逆恨みしてもっとエスカレートする
パターンの人間が多いと思う

208 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 16:56:44

少女漫画の話じゃないけど
実力が低くてコイツぜってー売れねえよなみたいに思ってた作家が初単行本で
営業の宣伝と表紙を裏からテコ入れするオステキスタッフのおかげで
増刷まで掛かった事実を知って実力ってなんだろうと思ったよ

209 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 16:59:40

つ運も実力のうち
ただそれは長くは続かない

210 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:05:54

出版社も数年サイクルで異動があるからね。
担当や編集中がかわって、待遇が変わることもしばしばある。

テコ入れやコネや贔屓で底上げなんてのもよくある事。
ただ問題はそこまでやっても売れないと洒落にならない訳で……。
やっぱり最後は実力だよ。

211 ：210：2009/02/06(金) 17:07:17

編集中→編集長でした。ｽﾏｿ。

212 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:07:39

担当が替わったとたん…ってのを
いい意味でも悪い意味でも経験したのを思い出した。

213 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:12:20

うしおととらの人は担当替わった途端に売れたって本人言ってるしね
やっぱり編集のプッシュは大事だよ
後はそのチャンスを生かせる実力

214 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:15:22

営業のテコ入れで売れた本なんて珍しくないし
色んなところで煽るから「売れてるんだ」と思って
買う層もかなり多い
だから口コミや本屋が選ぶ～みたいな感じで
売れる本も出て来るんだろうね

煽らないと売れないのかも知れないけど
煽りすぎて悪評が立って「こいつは口ばっかりタイトル負け」
というレッテルついて、次から見てもらえなくなって消える人も
ある意味可哀相かとも思う

215 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:17:10

担当替えがあまりない中小では
もう担当変わって売れるなんてのは夢の話だわ

216 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:21:26

表紙を裏からテコ入れって
デザイナーの方でデザイン頑張るとか
デッサン崩れがバレないようなナイストリミング&ロゴ乗せする
みたいな事？

217 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 17:25:10

帯に有名人の推薦文つけるとかじゃないか。

218 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 18:45:17

営業は売れてても増刷してくれないことが何度もあった。
編集がどんなに会議にかけても駄目だったらしい。
まあ、編集から聞いた話だから多少、営業のせいにしているかもなと
思うけど、ネット書店で「絶版もしくは再販未定」の文字を見ると
こっちの心臓に響く。
半年前の本なんだからもうちょっと何とかして。

219 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 20:12:00

>>216
いやいやデザイナーさん以前に描くキャラや構図も他人が考えて
線画のチェックもして色塗りも専門の塗り師にお願いするんだよ

220 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 20:15:52

>>218
発売１ヶ月ぐらいまでの売れで成績が決まってしまう。
その後ダラダラ売れても

221 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 20:16:49

あげてしまったｽﾏｿ

222 ：名無しさん名無しさん：2009/02/06(金) 22:12:36

塗り師とか少年誌や男性エロ系は当たり前みたいね
絶版とかコミックスに収録させない営業とかいるから
それは別にいいんだけど
じゃあ原稿返してくれよ～と言いたい
携帯で流してまた三年間も拘束されるより
自費出版か他の会社に持ち込みたいよ

223 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 01:32:50

うちなんか携帯に流した後で、契約書送られて来るんだぜ…
だから拒否権なんかないんだぜ…
数年間人質取られてるようなものなんだぜ…

224 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 09:56:41

>>152いや、第一印象がいい奴は信用ならないよ
痛いほど経験した

225 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 13:56:55

第一印象も最悪
その後もずっと印象最悪のキモデブゴミもいるけどね

226 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 15:28:13

ハゲモグラみたいのとかｗ

227 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 16:21:02

第一印象最悪のチャラ男で、やっぱり仕事もチャラいのと
どっちがいいのかなあ…

228 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 17:22:33

どっちも最悪だったら比べようがない。同じ。

229 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 19:54:47

原稿送る時みんな送料元払い？
着払いで送っていいですよって言ってくれー

230 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 20:09:37

着払いで送ってるよー。
向こうから、着払いじゃダメって言われてるの?

231 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 20:11:01

ダメとは言われてないが着払いで送っていいとも言われてない

232 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:33:03

>>231
そういう微妙なのが一番悩むよね

あ～リアリティ無視してぶっ飛んだ漫画描いてみたい

233 ：名無しさん名無しさん：2009/02/07(土) 23:47:39

物理的法則を無視した漫画とか昔は多かった気がする。
今はそんなんじゃなくても
これは違う、あれはありえないだもんな。

234 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 13:59:25

エロならありえない設定でも許されてる気はするけでね
性奴隷とかイケメンからﾚｲﾌﾟでラブラブとか
ゴム無し避妊無し妊娠無し
エロ自体がファンタジー化してるし

235 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 20:24:56

もうあのアシは切る。
決めた。

236 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 22:31:34

担当編集…
ちっとでいい！
「問題無いです」ではなくてさ、嘘でもいいから褒めてくれ…
と思うのは贅沢ですかそうですか。
褒めてくれたらモチベーション上がるんだけどな！
そしたら進みが良くなったりするんだけどな！

237 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 22:44:05

わがままだなあ
モチは自分であげろよ

238 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 22:58:32

>>237
同感

239 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:12:00

軽くジョギングしてくればモチベあがるよ
私の場合はだけどね

240 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:21:34

>236
つい最近も同じレスをみたような…

241 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:22:06

すみません
我侭なのはわかってるんですが
どうも凹みすぎててですね…
そんな時の愚痴ですよ愚痴

ジョギングは良いかも！
走るとすっきりするよね。

242 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:23:14

>236
あ、ほんとだ…

243 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:24:48

自分のモチベーションの上げ方知ってる人は強いよね
私も色々試すのだけど、これだ！ってのが決まらない

244 ：名無しさん名無しさん：2009/02/09(月) 23:28:56

重箱の隅突付かれて、間違いを発見しては馬鹿にされるよりマシ…

245 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 08:45:13

え、ここ間違いですよって指摘してくれるんじゃなくて馬鹿にされるの？

246 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 20:33:35

>>236
うちの担当の何かを分けたい
ファックス送っただけで「ありがとうございます！！！！！！！！！！！！」
なんてメール。
ビックリマークが多すぎるっていつも言ってるんだけど減らねえ

247 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 22:01:55

>>246
ごめん、わろた

248 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 22:21:30

ちょっと質問です
業界者の企画を出したくて下調べする場合
ちゃんとした大きな会社の取材をしたい場合って
やっぱり編集さんや出版社を通して交渉する方がスムーズですよね？

今の所、なんとなくあの業界面白そうだなという目星しか
つけられなくて…どっちが先なんだろうかと迷っています
編集さんに企画を出す場合に下調べして
こんな面白い感じでネタになるものがありますよと
完璧な取材の結果の上でのプロットを出したほうがいいなら
取材って個人の漫画家（世間的に無名）で
受け付けてくれるんでしょうか…

249 ：236：2009/02/10(火) 22:21:46

>246
その「！」を、半分ほど欲しいｗｗｗ

250 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 22:36:46

>>248
大出版社なら編集部を通したら取材させてくれる場合が多い。
中小なら結構な割合で断られる。

個人で取材は、相手が企業なら難しいかも。
相手が個人なら相手次第かなー。
柔らかい人なら快く取材させてくれるけど、漫画ってだけで断られる場合もある。
正式に文書を出さないと話も聞いてくれない事もあるし、ケースバイケース。

どっちにしろ、伝手がないならまず編集さんに相談した方がいいかも。

251 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 22:38:46

あ、取材先「大きな会社」って書いてあった。
じゃあ個人ではちょっと難しいかも。
とりあえず編集さんに打診してみては？

252 ：名無しさん名無しさん：2009/02/10(火) 22:45:59

>>250
ありがとうございました！
その会社に伝手も何もないので
取りあえず担当さんに話だけしてみます

253 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 02:55:01

未婚の方に質問なんだけどオナニーってしますか？

254 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 08:04:26

編集さんにバレンタインのチョコって渡す？
変な意味じゃなくて「皆さんでどうぞ～」的なノリで

255 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 11:21:57

何もかもダメな感じの相談だけど
要冷蔵の生チョコを通販で買ったらえらい箱がでかかった。
しかも最近担当が変わったので、二つ。冷蔵庫に入れてるけどでかすぎる。
次に担当に会うのは月曜。
どうしたらいいですかこの状況

256 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 11:44:14

冷蔵庫に入れないと溶けるかも…という手作りチーズケーキをもらって
チーズケーキが溶けるわけないと思いそのままカバンに入れっぱなし
家で開けたらドロドロになってたことを思い出した

257 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 12:13:35

要冷蔵のものをもらって帰る担当かわいそう…
いくらおいしいものや高価なものでも非常識だと思う
以前持って帰るのにかさばる上にナマモノもらって
途中で捨てた事あるわ

258 ：255：2009/02/13(金) 12:41:41

別の物を今から用意するのが吉、ってかんじですね。

259 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 12:50:31

日持ちするチョコって結構あるから
それがいいんじゃないかな。

260 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 13:57:06

食い手が足りなければ私が行こう
ああ腹一杯チョコ食べたい

差し入れは色気がなくとも常温・日持ちが一番なんだぜ

261 ：255：2009/02/13(金) 14:37:24

日持ちする物買います
週末260をうちに招待させて下さい
よろしくお願いします

262 ：260：2009/02/13(金) 15:57:20

>>261
ちょwwwご招待ktkr
おせんべいとか何かしょっぱいものと
新品の自由帳とお泊りセット買ってくるわ

263 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:01:48

いただき物を捨てる勇気に乾杯

264 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:04:07

頂いた物が両手いっぱいの牡蠣だったらどうすんだ
そんで夏
家について、食べるのは命がけだ

265 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:09:25

>>263
それちょっと思った。

266 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:12:04

>>264
生牡蠣を夏くれる人はまずいないから無問題。
つか獲れないし。
だからスーパーでも冬しか売ってない。

267 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:16:09

頂き物でも全部捨てる先生知ってるよ
まあその先生はかなりコアなファンがついてる人なんで
思いっきり邪念の籠ったものを送られて
（手作りの陰毛入りケーキとか、髪の毛入りのクッキーとか）
死ぬ程懲りたんだと。
なので平等に手作りも既製品も全部捨ててるそうだ

268 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:18:06

ファンからの食べ物はしょうがない。

269 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:20:04

真夏に生クリーム系のケーキワンホール貰って
捨てました…
米の一粒も残さない様に育てられたけど、さすがに無理

270 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:22:48

真夏のプリンも中々だよん

271 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 16:24:28

旅行先で貰う生花も嫌がらせかと思う

272 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 17:46:28

気持ちだけいただこう

273 ：名無しさん名無しさん：2009/02/13(金) 18:36:35

新品の自由長ｗ　楽しそう

274 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 01:23:49

>>269
夏コミ？
たまにそういう困る差し入れ持ってくる人いるよね

275 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 01:58:32

>266
岩牡蠣は夏獲れる。
身がでかくてうまいよ。

276 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 02:04:55

夏の岩牡蠣美味いよね

277 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 04:43:25

夏収穫用の三倍体カキもあるし。

278 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 05:49:55

>>261 >>262
楽しそうだなまぜてくれ

279 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 08:27:20

㌧切り失礼　けど愚痴らずにはいられないので言わせてくれ。

作家のモチベーション下げる編集は本当に勘弁して欲しい…。
お前が担当になる前まで、自分アンケートはそこそこいい方だったんだよ。半分より上には
入ってた。だけどお前のいうとおりに描いたら順位ガタ落ちケツから３番目で自分涙目ｗｗｗｗ
しかもそれは作家の力不足ですかそうですかｗｗｗｗ
けど何度前の路線で描かせてくれと言っても、OKは絶対出さないんだよなｗｗｗｗｗｗｗ

…何かもう、今の雑誌で仕事する気ゼロになったわ。
よその雑誌に営業する時が来たのかと前向きに思うことにする。

280 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 10:04:11

>>279
同じ経験したが早く担当変わるといいね。
自分が順調だから担当の可愛がってる編集に変えられて
的外れのおかしな直しに首ひねってるうちに連載どころか
読みきりすら今までの成績のお陰で掲載枠を貰うレベルになった。

結局その担当が移動する頃には
自分がその雑誌ではどうにも出来ない精神状態になってて
雑誌出たよ…子供の頃から好きな雑誌だったから許せなかったなぁ。
その担当は漫画が向いてなくて漫画以外の部署に行った。
自分のレベルのせいもあるけど、編集はいいよね～

281 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 10:55:12

自分が書いたのかと思った。

282 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 12:29:00

マンガを優良コンテンツと思うなら、編集もマンガ編集として能力制にしてほしいね

283 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 13:19:25

今の担当スタートが遅い。
作業にきちんと時間取れるように前倒しで行きましょうって
原稿受け取る時と打ち合わせの時は言うくせに
こっちが早めにﾌﾟﾛｯﾄやネーム渡しても
１週間とか置いとかれて、結局いつもｷﾞﾘｷﾞﾘ進行。
この土日も暇なんで外行ってくるわ

284 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 13:24:23

>>282
あいつら結局リーマンだから。

285 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 14:19:54

ちょっとエチーなシーン入ってると
「彼氏とこーゆうことしてるわけか」って毎回言われる；
イマドキそんなセリフ言うひといるんだなーと驚きつつ。
そしてやっぱし不愉快。

286 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 14:27:45

>>285
男？キモ…。

287 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 14:42:18

>>285
訴えて確実に勝てるほどセクハラ…

288 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 15:16:21

>>285
まだそんな奴いるんだ、という事に衝撃
毎回言うのなら録音させてもらって上に話させてもらうかも。

担当を能力歩合制にしてみたら良いのに、と思ったけど
「自分が出世しないのは、あてがわれる漫画家がしょぼいから」
とどんな作家にも愚痴っていた昔の担当思い出した。
その人の失態でその会社離れて一花咲かせた作家もいるんだけど
それはなかった事になってるみたい

まだ漫画の現場にいるらしいから恐ろしい

289 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 15:23:40

担当のせいで漫画が描けなくなったから営業行くよ
自分に力があるなら違う所で開花したい
といった友人が本当に開花したんだｗ

担当の事で胃に穴が開くくらい悩んでるなら
自分を信じて営業行った方がいい
そして絶対成功して欲しいよ

自分の担当も色々とひどい

290 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 16:04:28

担当をひどい目あわせてるのに

締め切りちゃんと守ってる？

291 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 16:12:55

漫画家ををひどい目あわせてるのに

連絡ちゃんとしてる？

292 ：名無しさん名無しさん：2009/02/14(土) 20:50:54

信頼関係って大切だよねぇ…

293 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 09:12:12

朝からクシャミがノンストップ
そうか、そろそろ花粉の時期か…

294 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 16:23:44

男の体が描けない
いや、筋肉とかちゃんと描けばいいんだろうけど
描いたら顔と合わないムキムキマッチョ

奇麗目の体でムキマッチョじゃなくて、程よくセクシーな
男の写生大会か撮影会があるなら行ってみたい

295 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 19:44:47

筋肉だけの問題じゃないでしょ･･･

296 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 19:47:56

始まりは基本平均的な大人の身体の骨格から

297 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 20:15:45

迷ったらジャニーズの法則

298 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 20:21:05

>>297
最近のジャニは身体鍛えてムキムキだよ
どうしても描けないならライトホモな本見たらどうだろう
とku真とか吐く線からから割とライトなホモ描写の雑誌出てるし
最近は州Ａ社もやってるんだっけ？

299 ：名無しさん名無しさん：2009/02/15(日) 21:45:47

写真とか止まってる物なんか見てもあまり参考にはならないよ
映像系で色々見た方がまだマシ

うちは男家族が多くてみんなスーツの型が違うようなばらばらの体型だったから
肉とか筋肉以外の色んな体型を見れてたのは今非常に役に立ってる気がする

300 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 00:17:40

映像系だと動きに目が追いつかないｗ

301 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 12:27:53

映像系でやたら男が意味無く脱ぐのは韓流だけど
私の読者さんの中で、筋肉が～体が～と言いだすのはほとんど40以降の年配の人

なんとなく生臭くてイヤ…

302 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 14:04:32

別に映像系って言ってもセクシー路線じゃなくても良いと思うんだが
元々体とか動いたときの筋肉パーツを参考にするだけならいくらでも
というか映画とか話や表情以外を見ろと言うことでしょ

303 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 14:58:23

ちゃんと人体構造を骨格から分かった上で
人体の動画見ないと結構無駄だよ、と体験からアドバイス

304 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 16:04:39

つマール社「やさしい美術解剖図」

305 ：名無しさん名無しさん：2009/02/16(月) 20:19:05

なぜかすっごいハイテンションで編集さんからの電話に出てしまった
なんか気まずい…orz

306 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 01:35:43

締め切りが押して、担当な電話であやまってる時に、
後ろでアシさんたちが、たまたまお喋りで盛り上がって大爆笑。
とかがｷﾏｽﾞｰ

307 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 10:00:00

すぐ終わるんだからリアクションで
電話の時静かにさせないと。

308 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 10:38:38

今の子は人が電話してる時静かにする気配りも出来んのか…

309 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 10:58:16

30過ぎの今の子じゃなくてもしないよ…

310 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 12:24:34

担当からの電話があった時に、BGMかけてると気楽に遊んでやってる
って思われそうでドキドキする

熱いものを食べて吐き出せずに飲み込んでしまったので
多分食道火傷してる
今日もノドから奥が腫れ上がって痛い
…でもおなか空いた…食べたい…でも痛い
冷やしたいけどどう冷やせば良いのか分からん所だ、食道

311 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 12:26:45

食道のやけどは実は結構やばいぞ。
病院いけ

312 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 12:57:23

>>310
すぐ医者行ったほうがいい。膿むとつらいよ～
抗生物質もってたら、それ飲め。

313 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 13:09:06

>>310,311
えええー、なんか怖くなって来たので
今日は行けないけど明日行ってくる、消化器科でいいかな
とりあえず腰痛で消炎剤飲んでるので
少し痛み止めになってくれないかと…

ただ夜食に餅食っただけなのに、恐るべし…餅

314 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 13:10:13

自分にレスしてどうする
>>313は>>311,312です、どうもありがとう

315 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 13:28:26

電話が来るととりあえずテレビや音源は切るなあ。
友人や過去手伝った作家さんたちもみんなそうだった。

316 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 14:32:41

会社だと周りは割と普通に話してるけどそういう感覚かな。
家電をあまり使わなくなった弊害だろうか。
家族のいるところで電話出ることがないから（ケータイだと自分が移動するし）
そういう経験自体皆無という人もいるだろうな。

317 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 19:34:37

家の電話もコードレスだから移動するわ
聞かれて困るような話はしてなくても
なんか会話聞かれるのが恥ずかしいんだよね

318 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 23:44:29

電話繋がりで。
担当がガチャ切りするのが気に障る
良い話のときでもガチャだから何の気なしにやってるんだろうけど気になる
気分よく電話を終われない

319 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 23:51:16

>>318
わーかーるーーー
うちは会話した時はこっちが切るの待ってるのに
留守電とかだとガチャッて切っててこわいんだ！！

着歴見れるから留守電いらないって言ってるのに

320 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 23:52:07

わかるわー＞電話のがちゃぎり
先に手でプチってしてほしい

321 ：名無しさん名無しさん：2009/02/17(火) 23:54:10

みんな先に切らないは派なんだな…同じく

322 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 00:06:18

会社だと先様が切ってから、が鉄則だったもので
お互い譲り合ってしまった時もある、けど
最近は普通に自分から切る様になったわ
相手も切れないと困るだろうし

がちゃ切りするのって男の担当さんが多かったな
多分あまり気にしないんだろうなーと
営業畑の人なら凄く気にするけど

323 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 00:09:21

おお…短時間にいくつもレスが。
多いんだねガチャ切りする担当
担当替えの初電話のときから思っくそガッッッチャだったからすごいげんなりしたよ
常にガチャとわかったから特に意味はなかったんだろうけどやっぱり気分いいものじゃないよね。
仕事の電話はガチャ切りしないって社会人の常識のはずだけどな。
ちなみに話し終わったら挨拶もそこそこに即切る人だからこっちが先に切るのは難しいｗ

324 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 02:20:34

恐ろしく性格の悪い担当に当たったらどうしたらいいのでしょう…。なるべく用件はメール？

325 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 09:34:46

口が悪い人だったら文章の方が多少落ち着いてくれるからメールを推奨するけど
性格が悪いとなると…
どういう伝達方法取ろうが感じ悪い事に変わりないんじゃないかな…

326 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 09:37:16

メールになるとなんだかすごく高圧的になる
普段話すときと変わらないことをメールで書いているだけなんだが
こうも威圧的やって当然ですよね的印象を受けるメールを見ると
げんなりするんだぜ

327 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 09:37:44

メールの件名欄に要件を書いてきた時は（本文欄真っ白）
ちょっとこれはと苦笑いするしかなかった…

しばらく引きこもって仕事してたら顔がタルタル
今日から小顔体操はじめるorz

328 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 10:22:34

>327
自分的にはそれはちょっと微笑ましい出来事だな＞件名に本文
何度もだったら苦笑いだけど…

329 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 11:05:35

編集さんから他の作家さんに宛てた
営業っぽい媚び媚びメールが来た時にはどうしようかと思った
注意するのもあっちは相当恥ずかしいだろうなあ、と考えると
見なかった事にしたけど
でも、この人はその作家さんに送った気でいるんだよなー
その人からレスがないとか怒りそうだよな、と考えると悶々としたw

教えてあげた方が良かったのか…でも私に読まれたのを知ると
逆恨みしてフェビョりそうな人なので言えなかった
今でも言えない

330 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 11:16:16

返信がない…と気になったら、まず送信履歴見て、
間違えて送ってないか調べると思う。
その編集さんも、間違えて送ったの気付いてて、
なかったことに…と思ってるかもよw

331 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 11:55:30

>>324
そういう人はメールもヤバイ。
読んだ瞬間に感情的なタメ口メールや余計な一文を送ってくる。
文末に「。。。」多様とかさ…。
まぁこういう人はメールが面倒だから電話が多いと思う。

332 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 15:08:05

ここを時々読みながら、そんな常識ない編集っているのか？と思いながら
心で突っ込んでいた。しかし、今は自分が恵まれていただけだと知った。
みんな、疑って本当にごめん。

担当が変わったんだが、電話しても留守が多い、メールしても返信こない
月末締め切りなのに、描く枚数知らされてない。文句言えば倍返し。
気に入らない作家の悪口垂れ流し。しかももっともそうに言うので初めは軽く信じてしまった。
（今はまったく信じていないが）。

早く担当替わらないかな…。

333 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 15:47:01

自分とこのは年齢、言動、能力全てがパーフェクトなゆとりだよorz
プロットはあくまでプロットだというのに、その通りじゃないとダメとかさぁ。
キャラが勝手に動けばどんどん変わるってーの。
どんだけ柔軟性無いんだよ。ゆとり天麩羅すぎるだろ。
こんな奴相手にネーム通さなきゃならないなんてもう心が折れそうだ。
どこか遠いところへ逝きたい　いや、逝って欲しい。つーか逝け！

ネームに戻る。

334 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 16:02:41

ネームでの少しのバランスを逐一チェックされる辛さ
ある程度のキャラの表情とアクション描いてもダメ
「あと２…いや、3ミリ右に寄せて」とかさ
「顔の角度はもう少し、5度ほどこちらを向かせて」

それ、ネームだから！

335 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 16:27:39

うちの担当も病気？ってくらい神経質で。そこ直してどうするの？という自己満直しが多い。
しかも何故か勝ち誇った感じに嫌みたらしく注意してくるので、電話のたびいちいち不愉快になる。
作家はみんな他に逃げてるらしい。こういう奴に当たるとこちらが逃げなきゃいけないのが嫌だな…

336 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 18:11:42

将来は働きたがってる女の子キャラを出したら
「働く理由がうんぬん」で没になったよ
おい～　働くのに理由があるのか～

337 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 19:02:17

あるんじゃない？それってキャラの行動理由でしょ？
どの職種に就きたい希望とか希望職種はあるけど事情によりそれは諦めなきゃいけないジレンマとか…
理由はないけど働きたいって、場に流されたキャラじゃない？
そういう話じゃないの？私読み間違ってる？

338 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 19:15:19

ていうか336の書き方だけだとわからんよ～
普通は337の言うとおりに理由は要ると思う

339 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 19:36:06

まあ今は女も学校出たら働くのが普通だから、そういう意味では特に理由は要らないと思うけど
それじゃお話にしても大して面白みがないからなあ。そこが話のキモとは無関係ならともかく
主役が「働きたい」と強く考えている、という設定ならそれには何か理由が必要だと思うよ。

340 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 20:12:48

学生で周りがみんな進学を希望しているのに主人公一人だけ就職希望、とか(時期的に新学期ネタ)
それで先生や同級生と話を広げるなら
やはり何か確たる意志かないとストーリーとしては弱いかもね

341 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 20:51:25

アシが来なくなって一人で作業するようになって早2ヶ月
ここまで快適だとは思わなかった！
どんなにいい子でも、雇用関係はしんどいね

342 ：名無しさん名無しさん：2009/02/18(水) 21:31:14

働きたがってる理由かあ
リアル友達で、めっちゃ金持ちで家柄もすごいんだけど
就職活動やって無茶苦茶怒られたそうだ
「女の子を働きにやらせる程うちは困ってない！」というのが
反対の理由

友達は社会勉強だと言いくるめて、超一流企業ならいいと
許しを貰ったけど、ある意味漫画のようだと思った…

343 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 00:55:37

>>342
漫画すぐるｗ
道明寺より金持ちじゃないとありえん世界だｗ
皇族か！

344 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 04:13:45

>>342
ああ…あったそういえば。
会社勤めしてたときにそんな人いた。
駅からタクシーに乗って「○○さんちに行って下さい」といえば行ってくれるような地元の名家。
社会経験がしたい、という理由で入ってきた。
５年経ったらお見合いする約束で許してもらったんだそうで、
まだ27歳なのに見合いして退職した。

担当の奥さんも似た感じ。
うちはたいした家じゃないけど、
義務としての就職は考えたこともなかった、って言ってた。
お嬢大でてるそうだけど周囲みんなそうだった、って。

345 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 10:12:09

営業先で道に迷ったら電話一本でヘリがやってくるのですねわかります。

346 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 16:32:07

かっけええええええ
自分は物心ついた時から手に職をつけなさいといわれて育った。
そうすれば職にあぶれることはないだろうと
現実手に職をつけたが生き残るにはとても厳しい世界に入ってしまいました
おかあさんごめんなさい

347 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 16:40:50

漫画家って潰しきかない…

そろそろ3月だけど、年度末辺りまでに雑誌バタバタいくよと
某社に出入りしてるフリーの編集さんが去年言ってたんだけど
リアルになりません様に

348 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 16:55:28

作家を取らないようにしてたり異動させてる所はやばいと聞いてるから
本当に逝きそうで怖い

349 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 16:59:43

自分は逆に妙にいい条件で仕事の話が通ったり
連載もらえたりなんてした後に2.3冊出て本がつぶれた、って話を結構聞くなあ。
勿論小さい雑誌だけどね。

350 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 17:02:33

>>348
あそこだろうなー、とは思うものの
現実にはならないで欲しい
困るのは社員じゃなく漫画家だけだから

351 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 17:23:28

352 ：236：2009/02/19(木) 18:14:25

この春無くなる雑誌4誌（少年誌も入れてだけど）ほど知ってるよ…。
確かにバタバタいく感じかもね。
自分の所は今のトコ大丈夫だけど
漫画家の場所取り合戦で振り落とされそうでコワイよー

353 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:31:03

＞漫画家の場所取り合戦で振り落とされそうでコワイよー
私もこれが怖い…生き残るぜ！

354 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:37:39

ｲｷﾉｺﾘﾀｲ…

355 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:41:07

フリーの作家さんが多い雑誌は戦々恐々かもね
あと、穴場でTLとかは使える作家不足で万年募集中らしい

356 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:47:33

うちは何も聞いてないけど…大丈夫なんだろうか
先のスケジュールも聞いてるけど、そんなもの水物だし…

もし雑誌でなくなっても、携帯配信のWebコミックとして
生き残る所もあるかなあ

357 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:47:57

TLは道徳的に受け付けない生々しさがあるファンタジーという感じでどうも…

358 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:49:52

おおっと、それ以降はお口チャックマンでお願いしますよ。(´・ω・｀)

359 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:51:19

漫画はある意味どれもぜーんぶファンタジーw

360 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:51:45

おっと、ガッカンの悪口はそこまでだぜ

361 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:52:07

Webコミック

描き下ろし雑誌形態のはまだ増える予感

362 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:55:46

webコミックでは
雑誌一冊セット売りというよりか、作家の作品一本ずつ売りだし
そうすると新人は読まれないだろうなあ

363 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:58:58

口コミや友達間の貸し借りで広める事が難しいツールだねぇ…。
ついでに読んでファンになるってのも難しい。
ランキングとバナー、重要だね。

364 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 18:59:31

普通今まではそうだった
最近その枠内のモノをしらみつぶしに読むユーザーが
ちょっと増してきたという話
あと男女向け区別ナシに

365 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 19:00:26

あ、ごめん
364は>>362

366 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 19:06:51

>>363
＞ランキングとバナー、重要だね
シーモアのガッカンの女性雑誌バナーすっごくムカつくよ
どこにいってもあの小さなバナーがついてくる
私の漫画といつコラボしたんじゃ！オラ！と言いたくなる
あっちには私の描いてる雑誌のバナーないじゃん
一方的にリンク貼られてる気分だよ
契約書にはガッカンバナー付きなんて説明ないわw

367 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 22:17:54

ｲｷﾉｺﾘﾀｲ、ｲｷﾉｺﾘﾀｲ…

368 ：名無しさん名無しさん：2009/02/19(木) 22:39:12

まだいきてたくなるー！

369 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 01:12:10

キノコリタイ・・・
星座の導きじゃお星様になってしまうー

370 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 01:31:38

そのまえにキノコになってるお

371 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 02:46:34

キノコｗｗｗｗｗｗ!!!!
和んだじゃないか！

372 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 03:52:32

キノコりたい、キノコりたい、まだキノコりてたく～なる～

373 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 04:06:25

今みんな寝ちゃった…
音楽止めたらすごい静か…

374 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 04:45:32

>>352 を読んだら目が冴えて眠れない。
去年夏頃は体調最悪で、一週間以上風呂も外出も駄目な日々が続いた。
食料が無くなって、なんとかコンビニへって感じ。
最近いくらかましになったところ。
あ～、才能と図太い神経(自信)
せめてどっちか欲しいよ。
とりあえず、豚肉とバナナは常備、日光浴を心掛けてる。

375 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 05:10:35

>>352
うち入ってそ…いやいや…

376 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 05:30:21

最近食料も宅配や冷凍通販で一週間～十日くらい外に出ないのデフォになってる…
その外出も一回は編集との原稿渡しの打ち合わせ、事情によりネット入稿だとその一回もなくなる
１ヶ月で二、三回しか外出しないからマジヒッキー

377 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 06:37:30

現在エロ漫画描いていて、将来的には少女漫画家になりたいという知人がいるんですがどうなんでしょうか…？
エロ漫画から少女漫画に転向した事例を聞いたことがないので。
ちなみに商業誌(隔月)で描きはじめて役2～3年です。

しかし、ここの漫画家さん達は頑張ってるね。
漫画家になれなければてきとーな男つかまえて結婚して親兄弟の面倒みさせればいいという考えの知人に説教したいんだぜ…。

378 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 06:43:43

>>377
そうできるならそうしたいがマジヒッキーだと出会いない

379 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 09:34:58

>377
エロの種類にもよるけど、男性向けでも女性向けでも
エロから一般へ行った人は今結構いるから、昔よりは壁はなくなってるんじゃない？
本人の頑張り次第では行けると思うけど、元々のジャンルで相当売れないと声はかからないよ。
もちろん向いてなくてジャンル変えして成功する場合もあるだろうけど。

380 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 10:15:55

>377
うちの若いアシが最近結婚したので、そういう考えの子かと思ったら
旦那ニートだってよｏｒｚ
いや一応漫画家目指してる男みたいだけど投稿すらしてないらしく
彼女の漫画を手伝うわけでもなく彼女のネーム見てアドバイスしてるらしい。

381 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 10:33:42

>>380
どう考えても離婚秒読みコースじゃん

382 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 11:07:34

エロから一般に移ることは可能だよ
ただ、向こうから誘われていくのならともかく
こっちから営業をかけるのであれば、それなりの
準備は必要
ネームは当然だけど（丸チョン以外の書き込んだやつ）
キャラ表やカラーイラストとかもあったほうがいい
エロの刷り出しをみせてもいい顔されないから

383 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 11:51:09

エロからｶﾞｯｶｿのｵｲﾁｭｸﾁｭならいける気がするけど
ここの姐さんのいうことを聞いて、下書きレベルのネームや
ちっちゃな捨てカットやカラーなんかももっていくとベターよ。
直接持ち込みいけるのなら行った方がいい。
その時は漫画が書ける筆記用具忘れずに。
その場で何させられるかわからんので。
私は営業した先でいきなり星占いのカット書かされたよ。

384 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:27:42

つーか、将来少女漫画家という目標あるなら
エロ系で漫画描くよりも、投稿持ち込み営業やったほうがいいんじゃないかと…
向こうから声かけられるの待ってるなら、甘いからw
少女漫画家志望の若い子がどれだけいる事か…

しかし、エロで隔月って売れてないのかな？
隔月で他は投稿してるのかも知れないけどさ

385 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:31:07

男性向けエロだったら時間すごくかかると思うよ
あの書き込み具合はもはや病気のレベル（褒め言葉）

386 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:34:45

友達の男性系エロ売れっ子は一ヶ月3本ペースだ

387 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:40:13

ＴＬと投稿両立してる方はとても効率が悪いなと思うけど
誰も少女誌から声をかけられるなんて
思ってないんじゃないかなぁ。ほぼ前例ないし。
大手いった人も投稿・営業の末だしね。

388 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:42:12

まあ効率悪くても地道にそれしかないよね
自分も他ジャンル行きたくなったら投稿からかもしれないorz

389 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 12:47:06

エロって言うから男性系エロしか思いつかなかった…
男性系エロなら一般にスカウトで売れっ子なんてのは
珍しくないけど…

ああ、女性向けエロもあったね…

390 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 13:49:18

女性向けエロでも、BLだと人気作家をスカウトってのは割りとみるじゃん。TLは知らんけど。

391 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:07:33

沢山のレス驚きました。
皆さんありがとうございます。
この知人ですが、男性向けエロを描いており、内容は小学生を対象にするというものです。
話を聞いたところ今のエロ漫画である程度スキルと知名度を上げてからでないとジャンルの移行は難しいと考えており、営業や投稿をするのはそれからだそうです。
個人的には小学生を対象としたエロ漫画を書いていたという経緯があっても少女誌では不利になる様な気がしてなりません。
投稿は以前しようとしていましたが上記の理由を述べ、結局一回もしていません。
ちなみに隔月のエロ漫画(16～20P)以外の仕事は何もしておらず、私は彼女がどこかから声がかかるのを待っている様に見受けます。
家は実家暮らしですが収入が2ヶ月で8万程しかないせいもあり、食費等は全く家に入れていません。
元担当から告白されたのですが、顔も覚えていないのに結婚を前提に付き合うそうです。
結婚したら親を引き取ると話していました。
親にはエロ漫画を描いている事は内緒にしているのですが、その上でこの様な行動に出る神経が理解できません…。

自分も漫画家を目指しているのですが、この様な知人の考えに同性としても疑問を持っています。
人生相談の様な書き込みを長々としてしまい申し訳ありません。

392 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:08:41

確定申告の整理しててアシの食費にびっくり
一日にペットボトル６本野菜ジュース３パックとか…
せめて２Lボトルにしてくれるといいんだけど…ケチなのかな

393 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:13:58

>>391
>自分も漫画家を目指しているのですが
何よりココに驚いた。志望者かよ！

394 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:22:38

>>393
他のジャンル(イラスト)から漫画家へ転身を考えている者です。
スレチとは思いましたが内容が内容なだけに、どこで書くべきかわからなかったので知人のなりたい少女漫画家の方にお話を伺いたく存じました…申し訳ありません。

395 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:28:59

>神経が理解できません…。

おまえもな。っていっていうオチだったのですねわかります。

>>392
野菜ジュースは何気に高いしな。
お茶などをこっちで用意して、他が飲みたかったら自腹でどうぞみたいにしてみるとか。
そもそも食費もお茶代も普通の企業なら自腹だもんね。

396 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:29:48

知人＝自分の法則って知ってるか
まぁがんばってね

397 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:32:37

>>394
志望者と編集スレにでも行きなさい
そして、あなたが友達と言えど他人のやる事を「どうなのこれ！」って
こっちに持って来る事自体が上から目線で不愉快
しかもドングリの背比べの志望者の足の引っ張りあい
そんな人の事に構ってられる余裕があるのなら、とことん構ってやれば良いけどね

398 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:35:07

ここで、志望者が志望者の行く先を心配してるふりして
「ねーねー、あの子ったらこんなことしてるの
叱ってやって頂戴」みたいな事言われても

知　ら　ん　が　な

399 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:37:19

＞同性としても疑問を持っています。

なんだ、同性じゃなかったら理解出来んのかよw

400 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:37:46

>391
本人でもないのにそんな細かいことまで書いちゃっていいの？不味いと思うよ。
相談のふりしてるけど、皆がその人を叩く流れを期待してるのが見え見えで萎えるわ。

401 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:40:27

結局はそのエロ描いてる人を見下してるんだね
という事が凄くよく分かる文章だー

402 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:41:48

絶対にこいつら共倒れw

403 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:47:34

結局は一番最初>>377にある
＞漫画家になれなければてきとーな男つかまえて結婚して親兄弟の面倒みさせればいい
＞という考えの知人に説教したいんだぜ…。

これでしょ、上から目線で説教したいんだね

404 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:50:38

小町行けｗ

405 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 14:52:40

適当な男捕まえて結婚してぇよ！
もう仕事ばっかりは嫌なんだ！悪いかよ!!!

406 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 15:23:22

ばかだなｗ
結婚したら男に世話かけられて余計人生が苦しくなっちまうんだぜ。自分だけどな。

407 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 15:29:03

顔も体も収入もｾｸｰｽも子育ても借金もギャンブルも犯罪歴も
全てテキトー…だったら嫌だ

408 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 15:39:57

>>405
仕事ばっかりじゃなくなるけど、仕事＋家事その他でかえって忙しくなるよ。

ダンナに養ってもらいつつ趣味で仕事しようなんて甘い考えじゃ
今時やこれからのご時勢じゃ仕事とってくのも難しくなる。
とりあえず子供産んで、子育ての忙しい時期を過ぎてから
戻ろうなんて思っても、雑誌も読者も待っててくれないしね。

409 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 15:44:31

出産連載を同時進行でこなしてる作家さんてすごいよね・・

410 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 16:18:06

適当って自分にほどよいってことだから
適当な男をつかまえるというのは一番贅沢で難しいことかもしれないとか思ったり

411 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 16:19:26

関係ないけどテキトーってカタカナで書くと
すごく適当に見えるな

412 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 18:00:05

＞とりあえず子供産んで、子育ての忙しい時期を過ぎてから
＞戻ろうなんて思っても、雑誌も読者も待っててくれないしね。

うちの雑誌の大御所さんが産休後復帰した経歴があるんだけど
その先生が産休とったんだから私も産休取っても戻れるよね
って言ってた知人は連載経験なし。
それ相応の基盤がないと戻れるわけなかろう…

413 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 18:16:18

>>412
基盤も要るし、実績の他にその時々の状況も関係すると思う。
休んでる間に雑誌傾向が変わる事だってあるし。

特にこれからますます漫画業界も厳しくなると思うから
常に載り続けていないと、すぐに席が無くなると思う。
その雑誌を支えるぐらい売り上げてたら別だろうけどね。

414 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 18:32:32

>>391
志望者と知ったとたん総スカンでﾜﾛﾀ。
隔月エロでも
プロと志望者の間には高いハードルがあるんだ。
デビュー出来たらまたおいで。

415 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 19:25:16

志望者じゃなくても他人の考え方を改めさせたいなんて何様だよと言われておしまいだと思うな

まあロリコンエロ描いてる人が少女マンガっていうのは正直ペンネーム変えるとかしないとイメージ悪すぎだと思うけどｗ

416 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 19:58:47

まあ、自分と付き合う頻度が多い人だとイラつく頻度も高くなるから
自己防衛のためにもそういう人とは距離置いた方がいいよ
結局こんなとこで叩かれて嫌な思いするわけだし

私も昔アシで知り合った「仲間」と思ってた人たちがどんどん漫画家にならず志望者としてもなんもせず
結婚に逃げたかと思ったら離婚して実家パラサイトとかを何人も見たりして
最初は色々口出したりしたが疎遠になるのが自分の精神衛生上一番だと思って離れていったよ

417 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 20:45:15

自分もそういう人いたなあ
こっちの話は全然聞かないの
挙句、その子のお母さんから「娘が家庭内暴力で･･･私を殴るんですヨヨヨ」なんて
ディープな相談を電話でされて目が覚めた
もちろん全力で逃げたｗ

418 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:30:15

単行本が売れない。
長年の看板達をアンケで押さえてほぼ毎回一位、巻頭も何度かやった。
ここ1年程は人の何倍も仕事受けてるし、努力もしてる。
でも、看板どころか、自分が打ち切りにさせた中堅作家の単行本にも部数が追い付かない。
なんでアンケートはいいのに売れないんだ！？

419 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:34:40

雑誌読者ピンポイント過ぎて大多数の趣味から外れているとか

420 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:38:02

一回読めばもういいや、みたいな
広く好まれるけどコアには好まれないみたいなー
…はい、私の事です

421 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:38:16

>>418
アンケートがいい＝人気作品ってわけでもないって事かなあ。

アンケってよく分らない。
プレゼントによっても出す層が変わるんだろうし、集計方もよく分らないし。
実は２位３位が多くても、集計したら１位になったとか
嫌いじゃないけどけどコミックス買うほどでもないって作品が
結果的に上位にくる事もよくあると思うんだよね。

422 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:42:06

>自分が打ち切りにさせた
ってどういう？

423 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:43:51

固定されてる面子から外させて
入ったって事じゃないかな。

まぁ、椅子取り合戦だから悪い事ではない。

424 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:44:30

>422
アンケートサバイバルで負かしたってことです。

425 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:45:10

>>418
自分かと思った。
単行本の部数は自分の分以外わからないので、そこは違うが…
418の雑誌ではその中堅の作家の単行本、○万部突破とか書くんだろうな。うちはない。
私はアンケ結果、嘘をつかれているんじゃないかと編集部を疑っている。
嘘じゃないと編集は言うが、単行本が売れない理由も説明してくれないので
他に理由が思い当たらない。

アンケ結果嘘ついて持ち上げてくれなきゃ描けないようなヤワな作家じゃないのに
本当に嘘だったらあの雑誌やめる。仕事相手として信用できない。

426 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:45:59

「アンケートがいいのに売れない」じゃない。
「つまらないから売れない」が正しい。

427 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:50:39

>>426
売れる＝面白いってわけでもないよ。

428 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:53:20

雑誌でのアンケが良い=コミックスが売れる漫画
ではないってことだよ…

＝のまんま売れるものだってもちろんそりゃそっちのほうが多いだろうけど

429 ：名無しさん名無しさん：2009/02/20(金) 23:56:04

雑誌の部数は減りっぱなしだしね
客層がずれてきてる

430 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:00:20

売れる＝雑誌の部数越え
って世界になってきた。
アンケートは良いけど売れないという人は
その雑誌読者にジャストミートすぎるんかね？

431 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:02:07

うちの雑誌はいつもアンケ5，6位の大御所さんのが一番売れる。
スレでも叩かれながら、過去の実績ってすごいなと。

432 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:06:33

必ずしも
売れる＝面白い漫画
ではないけど、
売れてる漫画は何かしら飛び抜けた魅力があるよ。
人を引き付ける何かがね。

433 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:07:21

まず、アンケートを出す層に受けるけど
コミックスを買う層には受けないって事じゃないかな
今ってアンケートはモニター制の所が多いし
尚更コミックスを買う層とは大きな隔たりあると思う

434 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:13:38

その両者ってどういう違いがあるんだろう
ちなみに自分は読者としてはアンケートは出した事ないけど
コミックスは買う派だ
しかもコミックス買う漫画が載ってる雑誌も買うとは限らない

435 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:14:56

TLとかエロ系の話を持ち出して悪いんだけど
読み捨て系の雑誌は部数の割にはコミックスが
殆ど一年未満に殆ど廃棄処分という感じで
ほんっとに出ないらしいよ

二極化してるんだと思う、漫画好きの雑誌買わない人はその分
好きな特定作家のコミックスに回すしね

436 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:19:07

自分も雑誌買わないけど、コミックスは買う派だ
だから申し訳ない事に新人さんは全く知らない
多分新人さんがコミックス出て２冊目くらいとかで
表紙見て気に入ったら買っちゃうとか、そんなんばっかり

437 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:23:04

懐的にも置き場所的にも、余程好きな作家以外は
雑誌かコミックスか、どっちかだけって人が大半なんじゃないかなぁ。

438 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:24:18

モニター制じゃないアンケートの内訳見た事ある？
「良かったものに丸付けて、その理由教えて下さい」で
「一番最初に載ってたから多分人気あると思って」
「カラーがついていたから」
「表紙が可愛かったから」
「それしか読んでないから」

結構そんなものなんだなあと思った…

439 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:27:52

>>438
じゃあ編集部の方でも結構操作できるんだね。
カラーつけまくってアンケ結果上げるとか。

440 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:28:38

テコ入れという。

441 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:30:13

情報操作w
売り出し方と言った方がいいかもよ
人間誰だって、目につくものしか見ないのさ

442 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:31:09

某大御所作家さんのブログで、
アンケ最下位でもカラーつけて人気操作、みたいな内幕を暴露してたなあ

でも今は雑誌が売れなくなってきてるから、編集もそんな変な
博打はしないような気もする

443 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:32:20

操作というと結果の捏造みたいだから
テコ入れとか、売り出しだろうね。それごく普通。

444 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:35:37

カラーは編集部内での編集の力関係もあるしね
担当の持ち回りとか

私以前「本当はカラー付けてあげたいけど
カラー付けないと面倒な人がいるので、ごめんね」と
言われた事ある
言ってくれなくていいんだけど

445 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:35:48

同じ作品ばかりを常に巻頭カラーにする訳にも行かない。結局平均すれば人気作が
上にくるようになるのが統計というもの。

446 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:37:01

雑誌のカラーを変えたい時とかにそういう事やったりするらしいね。
編集長が変わって前の編集長の色を払拭したい場合とかも。

447 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:38:49

カラーは確かに華やかだけど、面倒くさい
描いても1.5～2倍くらいだし…

448 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:45:58

カラー付けないと面倒な人になってみたいｗ

449 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 00:58:30

小学生の時、巻頭カラーの漫画に○つけてハガキ出したわ。
そのほうがプレゼント当たりやすいかと思って。
当時の漫画家さんたちごめんなさい。

450 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:07:04

売り上げが全てじゃないが
売り上げ部数＝お金を払ってでも読みたいと思った人の数　ですし
やっぱり最も分かりやすい人気のバロメーターですよね。

451 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:09:35

アンケ1位かつ巻頭作家418さんの立場は…

452 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:15:59

アンケートなんて所詮相対評価じゃん
その1位、単に他に強い連載がない時期にとっただけじゃないの？

453 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:16:15

層が違ってたとしても不思議な現象だよね＞418さん

454 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:28:03

うちの雑誌でアンケート常にトップクラス、なので
編集部と営業押せ押せで殆ど巻頭の上にカラー
コミックスもバンバン出してた作家さんの
出す度に右肩下がりが止まらないらしい…と聞いてびっくりした
年末に出したものの初動が悪過ぎて、営業が青ざめていたっぽい
その作家さんのコミックスの殆どが初動で数字出してる人らしいので
これからどうするか、みたいな話

そういうパターンもあるよ

455 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:33:06

コミックス部数じたい全体的に激しく落ちてるらしいよね
特に少女向けは厳しいってきいた
確かにずるずる落ちてる感じではある・・・

456 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:36:09

本当落ちてるよね…
５、６年前で既に「今は数年前に比べて売れなくなってる」って話しだったのに
そこより更に落ちてる。

457 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:40:21

携帯での一部は上がってるけどね
女性向けエロで億行ってる人もいるって話
男性向けエロはもっとらしいけど

458 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:42:25

携帯も両極端だなあ
自分も配信してもらってるけどチャリンチャリーン、って感じだ・・・

459 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:46:51

エロはねー携帯向きだと思うよ
私も読んだりするww

460 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:52:25

アンケが良くて単行本売れが少ない人は
携帯向きと聞いたよ。

461 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 01:59:05

私アンケ悪くて、穴埋めだけど
携帯はレビューのお陰もあってかなりいい感じになってるよ
でも、携帯読者はバカだと言う編集の元で全然待遇は良くならない

462 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:10:11

雑誌の売り上げに繋がらないから、当然だと思う。

463 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:13:35

アンケ良くてコミックス売り上げ悪い人は
もしかすると作風が若い子向けだったりしないかな？
若い子は景品目当てにアンケ出すけど、コミックスまでに回すお金はない
特に若い女の子は携帯服化粧品交際費でお金飛んでいく

年齢層が上の一定ファンが付いてたり、何となくなじみのある作家の方が
売れやすいとは聞いた事があるよ。
買う層は冒険しないから…

464 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:16:22

>>462
ん？携帯の売り上げのうち●割くらいが出版社に行くよ？
コミックスが売れない作家よりは、携帯で売れた作家の方が
実際有り難いんだけどw

465 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:22:29

[コミックスが売れない作家」ってレッテル貼られると
営業も困る事になるんだよね…そういう情報って各社筒抜けだし

…切実…

466 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 02:45:31

売れないって言っても、コミックス初版100万完売
一週間後には増刷！のレベルの人が愚痴ってたら
ステージ違うなあ…と思ったりもして
コミックスはアンケート取らないと出せないし
売り上げ悪くてもまだコミックス出してもらえるのは
そんなに売り上げ悪くないんじゃないかと。

ただまあ同じ雑誌の古株に負けてるんだ悔しい、って言うのなら
それは申し方がない、実績の差もある事だし

467 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 03:15:52

>>418さんは、もちろん人一倍努力してるという裏付けもあるんだろうけど
相当の負けん気の強さが文面から滲み出てるなw

いやでもこれ位じゃないと、この先この業界では生き残っていけない
んだよな。自分も見習わねば。

468 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 03:21:00

コミックス売れる人も大事だし
雑誌の売り上げに貢献してくれる人も大事
配信で稼いでくれる人もこの先大事になる

生き残るにはどれかでないとな。

469 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 04:52:58

雑誌の部数は暴落中。そんな中、何十万部と売れる人のおかげで雑誌がもってる。感謝しなさい。

って担当に説教されたｗ
自分、単巻10万部弱なんだけど
そんなのは大した足しにならんと。
20万30万の壁は見えすらしないわぁ…。

470 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 09:54:50

そういう説教されるってどんな流れの会話なんだろう
あんまり編集さんに言われたくないな～
君も頑張れってハッパかけられるほうがいいやｗ

471 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 09:59:35

二週間以上前に完治した風邪で咳しまくってたんだが
風邪が治った今だに肋骨が激しく痛い…、特に寝起きは起きるのも一苦労
痛みってこんなに続くもんかな

472 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 10:03:47

雑誌が消える日は来るの？

473 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 10:09:02

>>471
それ病院に行った方がいいよ
肋骨にひび入ってる場合がある
実際アシさんが咳のしすぎでなったから
かなり痛いらしいね
お大事に

474 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 10:57:10

>>472
ちゃおLaLa以外はどこの雑誌も大抵赤字だからね
ただ出版社は漫画で稼いでるから雑誌がつぶれても新しい雑誌も生まれる
漫画家も古株いなくなっても続々新人は生まれる
なかなか生まれないのは才能と大ヒット

475 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 11:41:40

雑誌の部数が減ったら
新人から大ヒット誕生が難しくなるね。

476 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 11:46:00

>>473
ひび！？咳でいくんだ？

そうか、来週末落ち着いてから病院行くかな、ついてないorz

ありがとでした

477 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 12:12:27

新人からの大ヒット、ン百万部突破、累計ウン千万部なんて作品
少女漫画で生まれてるかなあ
そんなのが出るのはジャンプくらいじゃないの？
少女漫画でヒットや大ヒット出してるのって
ある程度キャリアある人ばかりじゃないかと…

478 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 12:37:39

雑誌の部数と同数かそれ以上売れればヒットって言われてるからね。
数十万部出てる雑誌で十万足らずでふんぞり返ってたら
そりゃ編集も鼻っ柱へし折りたくなるんだろう。

そういうところで十万部売ってた人が、十分の一の発行部数の雑誌に移って
読者連れて来る事を期待されたのに、結局コミックスの売り上げも
十分の一に落ちてがっかりされるという・・・・

読者は作家じゃなくて、レーベルにつく場合も多い。
逆にそういうレーベルなら新人のヒットもあるかも。

479 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 12:53:00

レーベルに付く読者って言ったらまずHを思い出す
…あそこは特殊だ

480 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 13:00:23

一瞬ふつうにエッチの意味かとｗ　社名だよね

481 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 13:29:42

自分単巻10万弱でアンケはイマイチな作家

でも同じ雑誌のアンケ上位の看板作家数人は3万くらいで
編集が頭を悩ませている・・・

上にも誰か書いてたけど
単行本が売れない作家の作風は子供っぽい
物語が稚拙で子供騙しなんだ

482 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 14:15:26

アンケって何なんだ？
連載どころか単行本もまだな
数要る新人の中から頭飛び出そうと思ったらウケそうな物に走る。
アンケ上位をキープして短編集をやっと出せたと思ったら
幼稚な内容で単行本は伸びない。
じゃあと幼稚じゃないのを書けばアンケが伸びず結局その作家は消えるの？

483 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 14:21:04

まあそう。程度の問題だけど。

484 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 14:40:13

うちの雑誌、アンケートが良いのだろうと思うけど
巻頭カラー結構貰う新人さんのフォロワーがすごい
しばらく献本見なかったら、増刊系の方の新人さんが殆どフォロワーになってた
ああいう感染ってなんなんだろう

でもね、その人この間出したコミックス本当に売れてなくて
編集部も必死こいてカラーで盛り上げようとしてるっぽい

485 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 14:53:17

> 巻頭カラー結構貰う新人さんのフォロワー

うちの雑誌の増刊にも数人いるな…。
無意識に売れるエッセンスが欲しいんだろうけど
それやってくと、「自分」が無くなるから泥沼にはまると思うよ。

486 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:25:54

いままで編集が当てにしてたモニタリングが効かなくなってきてるんだな。
時代が変わったのだね。
雑誌読者は三年で交代するらしいので
雑誌を卒業しても単行本派として残ってくれる読者が蓄積する作家が強いのかな。

487 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:35:48

そうかと言ってそういう読者に焦点を当てすぎると
雑誌の勢いがなくなり本来の雑誌対象読者が離れてしまったり…
なんにせよ過渡期だなあというのは感じる…

488 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 15:50:47

売り手がこうすれば売れるだろうって過去には成功した手でも
今までと同じようにはまったく行かなくなってるんだな…
なにしろ確実に不況だし
本来買う世代も漫画にはお金回さなくなってる

489 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 17:14:10

なんとなく読者も分かって来てるんだろうね
漫画の引き延ばしや、プッシュと言う名のあざとい営業戦略
煽られると漫画好きは冷めるし、煽られた人は飽きるの早いし
雑誌のサイクルは早ければ早い程良くて
少女誌に多い月刊の一ヶ月なんか待っているより、忘れちゃう

490 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 17:19:13

将来的には、携帯でサクサク毎日続きが読めるコミックしか売れなくなるような。
一回20Pくらいの話を10円とかそれくらいの単価で。おそろしいけど。

491 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 17:56:21

少年系だけど紙媒体がいつまでもつか分からないからweb配信に力入れだしてる
って記事読んだけどどうなのかなあ
自分は将来的にはカタログパンフみたいな雑誌で評判がいいものだけ
コミックス発売！みたいな形になるんじゃないかと思ってる
いくらネットが浸透したとはいえ出版社のHPまでいって漫画チェックする人ら
ってやっぱり一部のマニアだと思うんだよね

492 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 18:16:06

携帯描き下しでも仕事してるので、結構見るんだけど
サイトの一週間に二回の更新ですら「遅い！」と
思ってしまう自分がいるよ

慣れって怖いなあと思うんだけど
好きな作家が一週間に一度も更新がないと
見る気失せちゃったりする、すんごい我が侭だけど。
読み手にあった途端にこんな感じに思ってしまう

493 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 18:19:11

うちの雑誌はコミックスを売るためのカタログだとはっきり言ってた編集さんもいたな

494 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 18:24:34

リアル友だったら月一や年一会えばいい方な人でも
ネットを通しての知り合いだと一ヵ月、ヘタすると一週間音沙汰なければ削除対象になりかねない。

リアル友な漫画を目指したい…

495 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 18:35:10

>>481
売れてるかどうか分からないけど、うちの雑誌で
ぽこぽこ単行本出してもらってる作家さんのストーリーは
大人か幼稚かといえば後者かなあ　というか雰囲気漫画っぽい
でも絵に魅力はとてもある感じ

496 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 18:55:21

絵が下手でもストーリーが幼稚でもなにか光るものがあるから売れるんだろうと思って
人様の本は読んでいる
それでもよさが分からないならそれは個人の好みなんだなとｗ
名前買いされるのが夢だお

497 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 19:07:03

美人は三日で飽きる、という言葉は心理だなーと思う今日この頃

498 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 19:18:48

売れないのは娯楽の対象が漫画だけじゃないからな
廃れ行く娯楽だってあるだろうさ

499 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 20:51:00

>>352さんが言ってた雑誌4誌のうちの少年誌って
GGパワードだったんだねー…
あとどこがこの先逝くんだろう

500 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 20:58:07

498の書き込みさえもう古く感じるな

501 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 20:58:24

季刊だがエースアサルトは死亡。
ヤングエースになるとゆ～話。

502 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 21:04:23

実際オタ系の雑誌って増えすぎた感じはあるよね
それだけニーズが細分化してるのかもしれないけど
もうそんなのは同人誌に任せておけばいいのに…
ああいうものを普通の編集や営業が扱えるとは思わん

503 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 21:15:32

今月中にもちょい逝くという話

504 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 21:58:09

オタク系も売れてるものはすごく売れてるけどな
ブラックヒツジとか

505 ：名無しさん名無しさん：2009/02/21(土) 23:58:19

前にもこういう話題が出たけど
原稿宅配に出した後はいつも、発送しましたメールをしてるのだが
担当さんから原稿到着の知らせは無し
忙しいのは分かってるけど、
せめて一言でいいから「到着」の確認メール欲しい…

こことは別の出版社の担当さんが、マメに連絡くれるタイプだから
余計気になる

506 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 01:06:29

節子それヒツジちゃう……

507 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 03:01:06

黒羊…
お手紙食べるかな

508 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 12:05:18

それも羊ちゃう……山羊や

509 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 12:14:41

お手紙食うのはヤギ…

510 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 12:55:11

原稿も食べられちゃう…

511 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 13:00:21

なんか甘いもの食べたくなってきたｗ
最近お菓子の容量がどんどこ減ってきて哀しいー

512 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 13:59:51

それは羊羹…

513 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 14:40:40

今スコーン焼いた
でもジャムがない

514 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 14:44:15

>>503
2月もあと1週間ないのにまだ逝くのか…

515 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 14:46:21

スコーンにはクロテッドクリームですよ。
こってりたっぷりこんもりと。

516 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 15:33:23

スコーンにはサワークリームだ。それだけは譲れない。

517 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 15:46:46

カロリー気にするならクリチにしとけ
最近出てるローカロリーの柔いやつとポッカレモンみたいな卓上レモン汁常備しとけば
レアチーズの中身風に早変わり

518 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 15:47:20

えー、蜂蜜だよう
出来たらアカシア蜂蜜と発酵バター

多分悪魔の食べ物

519 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 17:51:12

近所のケーキ屋に
デビルフード
とかいう名前のﾁｮｺﾚｰﾄｹｰｷがあるんだけど
どんだけカロリー高いのか怖くて
買ったことないのを思い出した。

520 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 19:46:47

>518
スコーン自体にもたっっっっっぷりバター入ってるから
蜂蜜だけにしようよ

紅茶の葉が入ってたりくるみが入ってると塗り物も少なくて済むな

521 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 19:49:27

じぶんはイチジクの入ったスコーンが好きだ
ほのかな甘みで美味しいよ
そこのお店はジャムも豊富なんだけど
いつも迷って結局買わない･･･

>>519

カロリーはお店に聞けば教えてくれるんじゃないかな？
是非挑戦して写真うｐして欲しいｗ

522 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:06:16

あースコーン食べたい
ケンタッキーのビスケットでもいいよ…

523 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:12:58

ケンタのビスケット、大人になってから美味しさが分かるようになったよ
食べたくなってきたじゃないか

524 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:40:51

ケンタのビスケットはマジで美味しいよね
肉よりもビスケを食べたくてたまに買ってる
ビスケがメインで肉はたんぱく質取るためだ

525 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:41:25

ケンタのビスケットのレシピないかなあ
近所にケンタないから手作り出来るなら･･･といつも思う

526 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:43:16

ケンタのビスケットをまねしてつくった人のレシピ

ttp://cookpad.com/recipe/220563

美味しそう･･･ゴクリ

527 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:47:26

オオカミの口が！うわ～
メイプルシロップで食いたくなった

528 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:48:59

ビスケット、ちょっと値上がりしたよねorz

529 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:52:10

魚のフライがいつの間にかなくなってたのはショックなんだぜ

530 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 20:56:20

強力粉　250g
BP　　　大匙1
砂糖　　大匙2
塩　　　小匙1/2
ｼｮｰﾄﾆﾝｸﾞ90g
卵　　　1個
ﾖｰｸﾞﾙﾄ　50g
牛乳　　50CC

お菓子板で拾ったなんちゃってケンタビスケットレシピ
作った事はまだない

531 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:04:45

よし、今から
買い置きのマフィン焼いて
ハチミツバターで食うぞ

532 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:06:21

ちくしょう・・・腹がへってきた！
これからコンビにでマフィン買ってくるぞ！
今からなんか食べる人はカロリー報告してくれ。

533 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:16:03

田舎で近くにコンビニがないので、あとで自販機で缶コーヒー買って来るお
BOSSのラテがお気に入りだ
カロリーは考えたくないｗ

534 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:21:08

勝った！うち、自販機さえないよ

535 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:22:33

なんの勝負だｗ

536 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 21:34:14

うちなんか周囲に畑しかないから
今からばあちゃんにもらった芋を蒸かすぞ！
腹持ちいいんだけど、だんだん味気なく・・・あれ？目からタン塩が・・・

537 ：名無しさん名無しさん：2009/02/22(日) 23:52:57

>536
さつまいもなら林檎と煮ると砂糖いらないよ
好みでシナモンふったりヨーグルトと食べるとお通じにもいい
じゃがいもでキタアカリならきれいに洗った後ラップにきっちりくるんで
レンジで5分チンして粗塩+山椒つけながら食べるとｳﾏｰ

538 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 00:30:57

このスレすっかり
クック少女漫画家パッドと化しているw

539 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 03:34:56

忙しいなら忙しいなりにレンジ早業とか身に付くよね

540 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 10:43:31

みんなすぐに嫁にいけるな。
男性作家のアシに行った大昔、オタ女は料理ができない、
と言われてしまった
でも実際できなかったけど

541 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 10:54:46

ああいった素人参加レシピサイトを見てると
毎日マメに家事をこなすかわいい奥さんになりたくなる…
実際なれと言われたら無理だけど…

542 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 11:02:07

絵やデザイン関係で料理上手い人ってデフォだと思ってた
段取りとか構想とか具体的だからだろうと
どこかの写真かも言っていたけど

543 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 11:22:05

ご飯は作れるけど片付け嫌い；
台所が汚い。。

544 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 11:24:09

水回り汚いと貧乏になるよ

545 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 11:26:49

アシさん見てると、料理うまい人から、レトルト主体の人まで幅があるな。
絵を描くからって、傾向なんてないのでは？

546 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 11:34:29

絵が上手い人は、化粧も上手いと聞いたことがｗ

547 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:00:11

料理上手い人は段取りが上手、機転も利く
アシさんでチーフクラスで会う人は大体料理もうまい

548 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 12:48:34

眉毛下手だわ。
キャラ眉はあんだけ色々書けるのに
自分のただ一種類の眉毛が左右対象にならんorz

549 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:20:40

私はアイライン。目に刺さる。

550 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 14:58:44

目関係は気をつけた方がいいよ～眼球傷付ける事あるから
最近のデカ目に見えるメイクやりすぎで傷付いてる子多いって眼科の医者が言ってた
あと眼球洗うキャップみたいなのもあの溶液使うなら水でやれとか

551 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 15:01:54

まつげを埋める様なアイラインは確実にドライアイになるしね

552 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 15:59:34

内科に行っても産婦人科に行っても整骨院に行っても
美を追究しすぎた若い子の話をされる。
追求若人が心配。

553 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 16:04:45

でも追及する割にはみんなおんなじようなメイクファッションしてない？

554 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 16:11:25

いつの時代も(ry

555 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 19:28:14

まつげの間のアイラインってやばいの？
高校から8年くらい毎日やってたけどなんともないな…知らなかった
確かにドライアイだけどコンタクトだからかと思ってたよ

556 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 19:31:36

連写すみませんが
人に会う時はコンタクトなんだけど
毎日引きこもってるからコンタクトする機会がない。
原稿渡しに編集部行くぐらいだからその日だけのために2週間使い捨てを
開けるのもったいないんだよね
気がつけば外出もメガネになっていた…
女子としてかなしい

557 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 19:39:57

一日使い捨てのコンタクトにしてみたら？
それか普通のコンタクト

ずっとコンタクト使う機会がなくて、保存液の中に浸しっぱなしで
久しぶりにあけたらからからに乾燥して泣いた事が二回ほど…　orz

558 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 19:48:43

>>555
眼球の傷をドライアイと思ってる人多いらしいよ
一度アイメイク無しで一週間以上過ごしてみて
それでもドライアイなら本物だが、そうでないなら眼科行って見てもらい

559 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:03:46

>>555
たしかまつげの間から眼球を守る脂か水分か
どっちが出てたはず
それを阻害しちゃうとドライアイになるって聞いた事がある

年齢を重ねるとどうしても、体中の水分は無くなっていくから
加齢によるドライアイもあるけどね
知ってる作家さんはヒアルロン酸入りの目薬ないと
目が開けられないくらいのドライアイだった

560 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:19:58

ヒアルロン酸入り目薬って良さそう…と思ってぐぐってみたら
普通のドライアイ用の目薬のことだね

561 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 21:25:54

病院で処方されるきつめのものだと…

562 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 22:19:10

最近売られてるドライアイ用目薬は病院で処方されるものとほぼ同じだと
処方もしてくれる薬局で言われた

563 ：562：2009/02/23(月) 22:22:11

ぐぐったらヒアルロン酸そのものの目薬もあるんだね
連投ｽﾏｿ

564 ：名無しさん名無しさん：2009/02/23(月) 22:28:24

うちの母親、ヒアルロン酸そのもの差してると思う
老人性のドライアイ

565 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 00:05:05

肝油飴の次はヒアルロンサンだぜぇ！！！

566 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 00:29:08

ファンタジーのキャラ名みたい＞ヒアルロンさん

567 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 00:57:07

やべ、油断してて吹いた。
どうしてくれる566wwwww

568 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:07:59

巻き髪の中性的なキャラと見た

569 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:40:36

愚痴行きます。
デビューして数年経つけど下書きを提出しないといけない
絵が下手なので、見て直される事に抵抗はない。
でも、掲載されてから「アップが多い」「背景少ない」他もろもろ
下書きのときに注意できた構図を並べ立てて怒るな！

ムカついて眠れないのでしばらく泣く。

570 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 01:46:03

添い寝してあげる

571 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 02:05:46

　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) (；_；)((⊂　←>>569
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞﾅﾃﾞ

572 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 02:29:26

　　　∧_∧
.∧_∧( ･ω･)∧_∧
( ･ω･)Ｕ))　.(･ω･ )
　⊃)) (；_；)((⊂　←>>569
.∧_∧∩))((∩∧_∧
(　　　)　　　　.(　　　)
ﾄﾞｶｯﾊﾞｷｯﾎﾞｺｯｴｲｯ

573 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 02:52:36

574 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 03:30:39

なんという飴とムチｗ

575 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 07:27:56

>>569
背景はともかく、なぜ、下描きのときに
言ってくれないのか訊いてみ

576 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 08:15:54

向こうは絵の専門家じゃないんだから、何か変だと思うところは指摘できても
構図までは分からないんじゃない？
ただ掲載されて他の漫画と並べてみたら？となってる気がする。

自分で描き込んだつもりでも掲載されると白www構図下手wwwとなることは
よくあるからさ…orz

577 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:18:36

>>576
アップが多いとか、構図とかは
いくらコンテが読めないヘボ編集でも
さすがに下描きなら分かると思うんだ。
その数年同じ編集だとしたら、他に営業行った方がいいと思う。
その編集は、編集の仕事をしていない。

578 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:22:57

まあ、生下書きと印刷物では見えるものが結構違う。
その点は編集を擁護。絵を描く人たちじゃないし。

579 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:33:34

下絵はけっこうラフなのに繊細にペン入れられる
タイプの人もいるよね。
自分は下絵をねっちり細かく描き上げて
ペンはサラッと入れるタイプorz
逆ならいいのに。

580 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:41:54

570～574　ありがとう。癒された。569です。

背景のパースは見れないって担当言っていた。
でも多いか少ないか、どこにいるかわかるかわからないかと
アップが多いか、そういうものは見れるようになって欲しい。
前の担当はちゃんと見てくれた。
印刷されると雰囲気が変わるのはわかるが、なんのための下書き出しなのか…
多分言い方にムカついてるんだ。悪い部分は全部作家のせいにしてるようで。
下手な私が悪いんだけど…orz

581 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 09:51:45

下書きのOK取ってペン入れして原稿完成させて編集部に持って行ったら最終チェックした担当が突然
「やっぱり間合いとしてここに一コマ欲しいよね。うん。一コマ入れて」
そう言われて編集部の作業台でそのページをホワイト入れて一コマ無理やり入れたことがあるよ。
そういうこともあるから修正液とミリペンと使用したトーン持参して原稿持って行ってた。

582 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 11:30:35

アップが多くて背景少ないって糞漫画だと思うんだけど・・・

ネームとは違う原稿、ネームより質の悪い原稿を提出してるなら
担当が愚痴を言ったり怒るのは当たり前だと思う
へそ曲げてる方が頭おかしいよ

583 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 11:34:19

てゆーかパースから構図まで担当に判断させてるって
この人いったいどんだけ甘ちゃんなの？
同じ商業作家としてちょっと信じられない
よく金取ってられんなー

584 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 11:47:31

>>582
うちの担当は「コマは大きく！アップ！アップ！アップ！」
ばかり言うよ…
他にも場面転換やページの見開きやめくりなんか頭になくて
トンデモな提案してくるから、その度にこっちがそれはこうだと
説明してる

正直疲れる…

585 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:14:30

>>582
つーか、同意見だけど
頭おかしいとか糞漫画とかじゃなく書き方がもっとあると思うが。
台無しだぞ。

586 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:42:03

>584
ダンスの講師みたいだなw

587 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:46:42

どこまでチェックいれるかは、編集それぞれ違うんだし、
作家側は体制決められないでしょ。
自分は描いたもん全部通るから逆に緊張する。
もう雑誌で最年長になったからかもしれんが。

588 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 12:47:53

背筋伸ばして顎引いて～目は遠くを見て
腹は引っ込めておしり出さない！

みたいな～w

589 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 14:09:31

どんなマンガ描いてるかによっても
アップや背景入れる比率は違ってくると思うけど…。
それに>>569は下描きではめちゃくちゃ線多くて描き込んでるように見えるけど
ペン入れしたらすっきりしまくって「あれ？」って感じかもしれないしな。

590 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 14:28:59

>>583
坊やなのさ

精神年齢だけ

591 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:00:31

＜丸十化成＞「ミスノン」ヒットのメーカー、事業停止　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090224-00000011-maiall-bus_all

ちなみにライオンミスノンもガンジーミスノンも
中身は丸十化成の同じものです。

592 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 20:05:27

げ！買い占めよう！

593 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 22:24:04

え!!
ミスノンなくなるの??
どこか替わりの会社がミスノンの材料を作ったりしてくれないのかな?
ちょっと軽くパニック起こしそう
ミスノンのない自分の人生なんて考えられない…!!

594 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:13:36

>>ちなみにライオンミスノンもガンジーミスノンも中身は丸十化成の同じものです。

もしかしてライオンのミスノンも無くなるってこと？

595 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:29:01

取り合えず、注文した！

596 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:42:00

これは私に修正なしで原稿仕上げろと言う
紙の試練、甘んじて受けようではないか…

…20本買いだめして来た

597 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:46:15

何て前向きで後ろ向きな姿勢w

598 ：名無しさん名無しさん：2009/02/24(火) 23:51:49

20本とかさすがに劣化しないか？

599 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 00:24:00

自分はじゅっぽん…

600 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 00:49:54

初めて５本注文してみた
これって薄め液も買った方がいい？

601 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 00:56:06

漫画用には薄め液を使わない水性のほうがいいらしいけど

602 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:05:03

初めてって…今まで使ってないのなら
注文する必要ないんじゃないかと

603 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:08:08

でも気持ちは分かるｗ

604 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:15:44

昔ルマのカラーインクやホワイトを買い占めた記憶
もうカラーはパソコンになってしまって
タンスの肥やしになってるw

605 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:33:57

>>604
ちょｗｗｗくれ！！！オクに出せ！！
70年代少女漫画の神様のエッセイ読んでルマのカラー欲しくなったが廃盤
ほしー

606 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 01:40:35

ﾗｲｵﾝミスノンは水で薄められるお

607 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 03:59:03

ダンスの講師
タンスの肥やし

なんか似てる・・・

608 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 04:47:03

書きたかったんだな？わかるぞ

昨日からなぜか「きのこる」が頭から離れない

609 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 04:55:40

この先生きのこるには…

610 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 05:03:03

先生、思う存分きのこってやるぜ…ﾊｧﾊｧ…

611 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 05:33:52

自分もミスノン20本買っちゃった…。
劣化しても、ないよりましかなって。
ミスノンを引き継いでくれる会社か、ミスノンに代わる新製品を誰か作ってください

612 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 06:02:41

うちのもライオン事務器のだったけどコレ以外にもミスノンあるの？
うちは修正したいときフタを開けるの面倒でテープ使うからなぁ…
でもミスノンにしか消せない線もある

小畑健先生の漫画道具紹介にもミスノンあったなぁ…

613 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 12:14:25

デビューしてまだ１年の新人漫画家。
手持ちのミスノン在庫は３本。
漫画以外にミスノンを使うことはまずない。

もっと買いだめするべきか否か･････。うむむ。

614 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 12:16:50

>>605
１０年くらい前に買ったやつだけどルマ２０色くらい持ってる。
ほとんど使ってないし開けてない色もあるよ
でも１０年前のだよ、それでもよければあげたいわー

615 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 12:53:56

>>614
605さんじゃないけど20年以上前のルマをちびちび使ってる！私も欲しい！

616 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 13:43:15

上記の人じゃないけど、私もルマ差し上げたいわ
でも差し上げるにはあまりにも
多分退色変色の劣化＆中古過ぎ…
さっき見たらルマホワイトは固形化していた…

617 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 13:59:48

修正テープって上からペン入れ出来るのかな？

618 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 14:11:15

修正テープ使ってるけど上から綺麗に描けるのと描けないのがあるよ
使ってみないとわからないから買う時は結構ギャンブル
色々買ってお試し中だけど100均のでも充分かなと思ってる

619 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 14:55:04

ルマ欲しい…！
ドクターマーチンでアナログカラー塗るのが一番心が安らぐ時間だ
ルマ試してみたい…

620 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 14:55:13

ミスノンはパッケージとメーカー名が替わるけど商品自体は無くならない、と
文具取り次ぎからきいたお

621 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:01:19

そうなのかな～中身作ってるところが倒れたし
あの刷毛が着いてるボトル形状自体が廃れたんだと思うけど。

622 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:19:27

ニッコーの丸ペンも製造元が倒れたけど他が引き継いだよ。
資本元が倒れても工場や機械やノウハウが残ってる場合は
そのままどこかが引き継ぐ事が多い。
ミスノンは需要があったし、ライオンの下請けもやってたりしたなら
どこかが引き継ぐ可能性は高いと思う。

本当に無くなっちゃうのは、会社は残ってるけどその製品自体が
製造されなくなってしまった場合だ。
インクや消しゴムの名品やトーンの廃盤がその例・・・。

623 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:35:24

文具屋よりコミック画材屋が引き継いでくれないかな。
文具としてはもう無理な気がする。

624 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:53:31

引継ぎまでに時間も少しはかかるかもしれないから
ちょっと買い溜めしておくのもいいかな

625 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 16:55:19

確かに
でも漫画業界自体もデジタル化が進んでいるからなあ
否定はしないが楽な方楽な方へ進化した先には崩壊が待ってる気がするお

626 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 17:16:58

>>625
それよく言う人がいるけどデジタル化は一概に「楽な方」じゃないと思う。
カラーだって手塗りと塗りの手間は変わらないし、モノクロもアナログの技法を
再現しようと思うとかなり難しいよ。

今はまだトーンのベタ貼りやベタが経験値や画風によって少し楽になるとか
枠線が楽とかトーン代が浮くとかその程度で、後は却って手間かかるんじゃない？
背景なんかあればいいって感じで、ありものの素材をベタっと貼り付けて
おしまいって人なら楽なのかもしれないけどさ。

確かにミスった時にミスノンは要らないし、修正は楽かもしれないけど。

627 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 17:37:49

いや技術的なことだけじゃなくて現に紙媒体自体が危なくなってきてるじゃない
世の中のデジタル化と漫画界のテンポがずれてるというか
まあ携帯配信専門の作家さんには関係ないのかもしれないが

628 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 17:47:00

>>627
さすがに年度末近いだけあって休刊の話、多いね。
それにしても特に今年は多いような気がするけど。

629 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 17:49:48

＞まあ携帯配信専門の作家さんには関係ないのかもしれないが

なんか刺のある言い方だなあ
紙媒体が弱くなっていったのは携帯のせいだと言わんばかり

630 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:11:45

>>629
どこをどう読めばそういう解釈になるのかがまずわからん

ぶ･･･文盲？

631 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:16:36

オーケストラの演奏をぜんぶ機械で再現したら
音は同じでも、生演奏と感動のし具合が全然違うらしいってのを
何となく思い出した…

632 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:17:32

携帯＝バカの法則は描き手もそうなのだろう

633 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:19:19

デジタル製版→印刷してるあたりでもう一緒じゃないかと。
モノクロはアナログかデジタルか最近見分けつかない。

634 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:22:34

紙媒体が危うくなっていることと、楽な方に流れて崩壊、
のつながりがわからない

635 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:23:45

トーンの削り方とかアナログっぽいブラシにしてるんだろうけど
デジタルはやっぱり分かるよ
なんというか変に隙がないというかきっちりしすぎというか
それにしてもデジタルでアナログを追及ってのも変な話だよな

636 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:24:19

>>634
無理しなくていいよ

637 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:25:41

＞デジタルでアナログを追及

パンにもちもち感を求めてるみたいなアレだねｗ

638 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:26:11

面白いもの描けば良いだけさ
デジタルで作ろうが、アナログでやろうが。

でもデジタルで制作するのと、それが楽だと言うのと
発行部数の関係が全然分からないんです

639 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:35:51

漫画家が楽をする為にデジタル化
それを見ていた読者が、漫画に見切りを付けたので
本が休刊になったという超理論

ありえん

640 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:38:26

デジタルが楽とか言ってる人は
じゃあ、アナログでもトーンも使うなよと思ったりしてw
確かトーン使いは手抜き！みたいな時代もあったはず

641 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:40:40

デジタルでもアナログでも読者に支持され売れたもん勝ちだろう
それが真理

642 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:41:21

アナログからデジタルに変えたらなんか先入観で半端にやかましい
人にガタガタ言われるからでしょ、デジタルでアナログ感。
あまりにもハーフトーンな画面は確かに鬱陶しいけど
最近は皆巧いからそんなに言うほど差がないと思うよ。

643 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:41:31

うん
どっちもファビョってる場合じゃないｗ
きのこれきのこれ

644 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:43:01

>>642
熱心な読者（絵描きが趣味な人とか）と同業者はチェック厳しいよねｗ
一般読者はどうでもいいと思われる

645 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:48:08

>>644
熱心な読者て言うのも結構節穴で
先輩作家がCG嫌いで、凄く褒める作家の絵を見たら
うーんペインター！ってこともたびたび…

646 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:48:58

>>640
あったよねえ、トーンは手抜きw
トーンだって美しく削って陰影つけるのはかなりのテクニック要るのに
まるでトーンすら貼ってない真っ白な画面の方が偉い、みたいな
見下され方してた時代が確かにあった。
ＣＧ＝楽、手塗り＝凄いっていう意見を見ると、ちょっとそれ思い出すな。
ＣＧだって結局手で塗ってるわけだしね。

647 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:55:56

デジタルに文句つけるのって
一昔前の如何にもエアブラシで塗りましたーっていうのが
まだ主流とか思ってる人なんじゃないのか…

結局、質の問題だよなー
デジタルだろうがアナログだろうが
あからさまに手抜きだろってわかるのは駄目ってことだ。
当たり前だけど。
逆を言えば手抜きに見えなきゃいいんだ…

648 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:58:26

自分デジタルやってみたいと担当に言ってもなんやかんや言われて却下される
他の作家さんでやってる人もいるのに何がだめなのか分からない

649 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 18:58:32

何でも面白がってやれる人生の方が良いわ～

650 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:01:48

>>648
私もそうだったけど、時間ある時に見本漫画一本作って
見せたらOK出たよ
私は違うけど、今までファンの多くいる作家さんなら
担当が及び腰ってのはよく聞いた話
まあ、十年くらい前に下手なCG 使いのカラーとか
出ちゃったからね

651 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:02:43

そういえばワープロが導入され始めた時代に
「やはり原稿用紙に手書きで書かなければ！機械で書いた小説には心が無い！」
なんて言ってた小説家もいたなあ。
読んでる方としてはどっちでもいいです・・・・と思ったもんだ。

>>647
アナログでも「色塗っただけ」って感じの人もいるよね。
あとコピック、あれは半分デジタルの仲間だと思う。
色も筆の太さもある程度決まってて、後は塗り方だけだから。

652 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:03:05

>>647
自分もちょっとそれ思った。
現在のデジ絵を知らない見ない認めないようにしてて
昔全て選択範囲べた塗りしたあと円ブラシで影付けるくらいしかまだ
みんなが出来なかった頃で止まってるのかと…

653 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:11:46

この流れで言ってみる
背景写真二値で処理してるのはすごく…浮いています…

654 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:13:58

カラーの方は、アナログカラーも取り込んで加工したり
線からオールデジタルだったり、色んな使い方してる作家さんいるし
モノクロだって、仕上げだけデジタルから
線からオールデジタルまで色々だし
要は、素材ってだけだと思うんだけどなあ

655 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:18:57

>>653
ああ、同意。
それだけはやらないようにしてる。
浮いてるしたいてい汚いし。

656 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:20:16

>>653
ついでに便乗
カラーで写真素材まんま使うのも安っぽいです
フィルターガンガン効かせるのも古いです

657 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:23:53

テクスチャ加工しまくりなのも素敵と思っていた時期がありました
あれはもう作風なのかな

658 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:27:59

古い効果って、時代が分かってうお～と思う時がある
英字新聞のトーンとか

659 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 19:36:12

まだフルデジにして半年未満だが
3D素材や写真使えるのに感動してる
完成原稿には自分の線で出したいので加工に線を追加で描いたり
トレスペン入れしたりしてレンダリング線まんまは使わないようにしてるけど
企画の決まってる窓やドア、仕切りの多い棚など、アタリ代わりに配置とか
家の外観も自分で3D素材作っておいたら下描きがマジ早く終わる

660 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 20:07:13

>>653
上手ならいいけどたいがいまだまだだよね。
それで読まなくなってしまった漫画がある。
背景なんかどうでもいい、入っていれば、と思っていたけど
説得力や入りやすさ、わかりやすさもマンガの大きい要素だったんだなと

661 ：名無しさん名無しさん：2009/02/25(水) 22:42:31

>>623
ミスノンはコミック業界以外でも使ってるんだよう…。

662 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 00:14:21

担当がお気に入り作家を売る為にネタパク設定パクを平気でさせてる
ついに自分も犠牲になった、指摘したら逆切れされた、嘘も平気でつかれてた
もうこの雑誌にいたくない…激しくきつい、最低な担当だったよママン

663 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 00:37:52

基地外乙

664 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 02:17:39

662の担当乙

665 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 07:11:23

逆ギレ乙

666 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 08:30:43

何かやさしさがないのばっかりだな

667 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 08:47:08

942 ：声の出演：名無しさん：2009/02/24(火) 08:45:19 ID:ab9J4bhIO
>>940
そりゃ非処女＝ビッチとも考えたくなりますよ
自分の好きな人が過去、現在にどこの馬の骨ともわからん俺とキスして舌絡め合わせて
おっぱい揉みしだかれて、おマンコかき回せれて
ちんちんしゃぶらせられて、精神飲まされて
ガンガン突かれて、あのアニメボイスでアンアン言ってるんだぞ
想像してみろ！！！！！！！！！！！！！！！！
もう絶望しかないじゃないか！！！！！！！！！！！！！！
もう俺たちの夢を壊さないでくれ！！！！！！！！！！！！
正直、声優として生きるなら一生天使として生きる覚悟をしてもらいたい
これは声優以外にも言えるけど
ファンがいるということをちゃんと考えてほしい
セックスするなんてファンを裏切る行為の何者でもない！！！！！！！！！！！！！

668 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 09:28:01

なんで>622が基地認定されるのかわからん
担当にネタ横流しされたらシャレにならなくないか?

669 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 09:29:04

安価ミスった>662

670 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 09:55:22

でもマジでネタ横流し推奨する担当はいる
当時アシしてた作家はネタ横取りされて自分の担当と相手の作家と担当でもめてもめて
結果、いちゃもんつける作家としてマークされ
本人も八つ当たり気質だったのが悪かったのか一年に何度も何度も担当変えられて
今は季刊誌でほそぼそ描いてる
ネタパクした方は担当との絆が深まり今は本誌連載作家
同期デビューでこれだと、最初から揉めなきゃ今頃は･･･と思わなくもない

671 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 10:03:34

そういう奴が連載してても爆発的に売れるわけはないだろうけどね。
でも揉めた本人も揉めたプライド以上に作品に力入れないから編集が離したのかもしれない。
どっちにしろ編集にケンカ売るならそれなりの作品を提示できる自信がないとだめだよ。

672 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 11:56:45

しかし、どこの通販サイトでもライオンのミスノン売り切れだねえ
代用品が出るのかも知れないけどいつくらいに出るのかなあ

他メーカーの修正液だと、ペカペカになるのが嫌

673 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:26:48

>>672
ライオンのミスノンはもうとっくにガンジーとは違う会社で作ってるって。
通販サイトがガンジーどころかライオンまで売り切れなのは
誤情報にファビョって買い占めた人がいるからだと思う。
たぶんメーカーから遠からず補充されるんじゃない？

674 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:36:44

「ライオン」メーカーが先月から出荷停止になってて
店頭でも在庫だけになります
メーカーからの補充はわかりません

と世●堂で今月頭に言われてたのはなんだったんだろう

675 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 12:41:30

>>674
その情報のあと製造ラインを他社に変えて製造しはじめたって事かな？
製造が下請会社なら変えれば済む事なのかもしれないし。

676 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 14:32:19

さっそく品切れ状態なのか
しかし情報が錯綜してるね　どれが本当なのやら

677 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 14:41:01

今日新宿の世界堂行ったら
画材コーナーには８本くらい在庫あった
１本だけ買って帰りました

678 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 14:53:55

出入りの業者さんに聞いたら、たぶん他社に技術移譲されるだろうとのこと。
自分も店頭分押さえて（１０以下）、後、仕入れ先に照会中～。
ishが製造中止になったとき、４００本（×１０）代え芯押さえたけど、
代替えuniが発売されたのはいつだったかな……。
まだ、３００本くらい残ってますよ、あはははは。

679 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:02:46

初めに出た情報と一緒に
「ライオンミスノンも中身はガンヂーと同じで倒産した会社が作ってる」
みたいな一文があったのが発端だよね
それに関して検索しても裏が取れなかったので様子見てたw
価格はそのままで、質を落とさない会社に技術委任して欲しいな
これからも中小の倒産が続くかもしれないし、>678のishの例もあるから腐らない消耗品は少しずつでも買い溜めることに決めたよ

680 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:20:46

>>679
イオンミスノンも中身はガンヂーと同じ
これは15年前くらいに画材屋に聞いたなあ。
ガンヂーでなくガンジーでググると
以前の掲示板ログやどっかの漫画家の記事程度はかかるけどね。
どっかがまた作ってくれればよい。

681 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:38:02

>>678
ish買い占めたうちの一人はあなたですか。
スゲー迷惑しましたよ、当時。

しかしその代替ｕｎｉの方が品質がいいという皮肉な現実w

682 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:53:57

大量買占めに走る人って実はすごい欲張りで後先考えてない人が
多いっていうか・・・・。何か冷静さを欠いてる気がする。
ペン先の時に大量買占めした挙句「使い切れないから買い取ってくれ」って
同業者に泣きつかれた事あるけど、その人結局もう仕事してない。
ミスノン何十本なんて、どうするんだろって思うよ、あんな固まるもの。

683 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 16:56:18

文房具大好きなので、用がなくても何かないかと
ついつい見てしまうけど
ishはパケが可愛かった！スカイブルー大好きだった

地元の画材屋と文房具店ではぺんてる修正テープはあったけど
ガンジーとライオンミスノンはなかった
次にミスノン作ってくれる所があったら
残量が見えると嬉しいんだぜ…
ボトルもカラフルに、ペンタイプもあると嬉しいんだぜ…

684 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 17:00:22

>>682
まあきちんと閉めておけば固まらない。
数年前のストック使ってるし。
アシの分含めたりして
年に10本使う人もいるんだから何とも言えないよ。
なかなか他に替わるものがないし。

ペンタイプならぺんてるの細先端がお勧め。

685 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:16:25

あわてて株を売ったり銀行からお金を引き払ったり
そういう種族の人なんだろう

686 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:19:56

道具に拘りのない人なんだな。

687 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:34:29

ミスノンって皆どこにそんな大量に使うの？
自分、ペンホワイトで充分事足りるんだけど・・・・。

アシさんはたまに使ってるみたいだけど、自分は買ってもあまり使わずに
筆がガビガビになって捨てた記憶しかない・・・・・

688 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:37:09

ミスノンは主にペンに付けて髪の毛に使ってる

689 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:41:40

修正の多い作家さんは重宝するみたいだね。
自分はミスノンだと厚すぎる+乾くまでが長いので
ペンタイプの修正液+カラー芯で下書きでやってる。

690 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:43:13

ミスノン使ったことないや…
ブリードプルーフ水溶きつけペンでほとんど済ます。

よほど広いとこはぺんてるの細先端ﾉｼ

691 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:48:48

修正が多い＝下手って事じゃないのかと
書道の名人は手すら汚さないと言うし

692 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:50:23

修正が多い＝下手
ﾊｲﾊｲ

693 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:51:15

'`ｨ'`ｨ ┐(´Д｀┌

694 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:51:49

それはちょっとねえ…

695 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:52:13

かのイブサンローランでさえ10回縫い直すと言う

696 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:52:56

ミスノン飛ばすシーンが結構ある。他のホワイトだと出来ないんだー。

697 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:53:26

本当に上手い人は消しゴムすら使わんがな…

698 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 18:57:22

>>697
下描きしない人いるらしいよね。
水色ですっとあたり線だけ引いて、いきなりペンで描く。
化け物だわー。

699 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 19:15:11

「そんなに修正しなきゃいけないのなら
漫画嫌いになってしまうわ！」

嘘です

700 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 19:17:05

この修正液のにおいがよ…
俺をよみがえらせる　何度でも

701 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 19:21:23

今日の…ミスノンは…大変な…量ですこと…

今日のミスノンは大変な量ですこと…！
今日のミスノンは大変な量ですこと…！

702 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 20:12:55

東京ムービー繋がりﾜﾛﾀｗ

703 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 20:44:27

大友も小畑も原稿は修正だらけなのにね

704 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:18:46

納得いくまで(別の紙に書き直しも含めて)直す人もいるし
一概に修正=未熟ではない罠

705 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:49:23

というか印刷されて綺麗ならそれでいいがな

706 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:53:40

他人のホワイトの使い方聞くなんて本当に乙だ
修正少ないとか使わないとか、そんなの自分基準で言われてもね

707 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:54:20

>>705
イエス!!!!

708 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 21:55:41

そういえば編集部で全く修正がない原稿をみたことがある
どうやってかくんだということにもびっくりしたが
編集が「まあ自己満足なんだろうけど」といったのもびっくりしたｗ

709 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:01:04

奇麗な原稿よりも売れる印刷物

710 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:03:17

昔すごいホワイトで汚い原稿出した事あるけど
編集さんから
「少女漫画の原稿はまだ奇麗ですよ、男性誌なんかもっとすごいから！
切り貼りホワイト当たり前ですよ！」と言われた事ある

711 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:05:19

私の原稿も切り張りだらけｗ

712 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:12:52

原画展とか見に行って修正のなさに凄いな～と思ったけど
下書き段階で原稿用紙ボロボロな自分は
修正の有る無しの問題以前だと思った

713 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:15:06

女は寄せて上げて締め付けて塗ったくって、なんぼ！

714 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:36:03

例え裏側が血みどろでも、それは表には決してださない。
ボロボロの衣装しかなくても、鏡の前では髪の毛を整える…

それが“女”っていう生き物…
貴方には決して分からないでしょうね。

さぁ！剣を抜きなさい！

ヤバい…睡眠不足気味でなんか壊れてるみたいだｗ

715 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 22:46:37

ゆっくりおやすみ…ｗ

716 ：名無しさん名無しさん：2009/02/26(木) 23:24:09

えーっと、サンホラ？
記憶がごっちゃになってて思い出せないや･･･私も寝よう

717 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 00:03:11

みんなもう寝るのかー
自分の活動時間は始まったばかりだぜ

718 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:11:36

今はあんまり点描打つ人いないけど、前に某有名作家さんの原画展行ったら
どのページも点描の下にはミスノンが必ずしてあって、
その上にきれいにテンテンしてた。
もしかしてミスノンの上にテンテンするときれいに丸く打てるのか？
未だになぞ。
やってみたけど自分はかえってだめだったよぅ。

719 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:23:16

いや、もしかして単に、アシさんに毎回
点描の書き直しを………

720 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:24:05

下手な点描全部消して上手いアシが描き直したのかもよ。
アシ時代に教えてもらった点描の打ち方は点描3つ一単位にして
三角形に打っていく。勢いでテテテテテテテと打たないで
点一個ずつちゃんと描く、と言うことでした。
プロになって20年、自分の作品でやったことなし。

721 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 01:41:46

>>719 >>720
やっぱそうか…そだよね。
あれは描き直しに違いない。
点描、この前こっそり久々に打ってみたら
チラチラ見えづらくなっていた。
目が悪くなったと実感しました…。

722 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 06:19:32

>>720
なるほど
いつも勢いで打ってホラーにしてた…
アシやっとくべきだったなぁ

723 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 07:26:34

やったことないの？点描打つ時、下にミスノンしておくと、にじまず
点が太らず、細かくきれいな点が打てるんだよ。

自分も点描ではやったことはないが、たまに修正したうえから描くと
線が細くなるからそういうことだと思う。

724 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 07:31:40

目からブリオッシュ
ミスノン凄いなー

725 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 08:51:56

ミスノンマジック
ペン先がかっちり止まるんだよね＞点描打つとき

726 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 09:46:15

紙にインクが吸い込まれなくなるからね
にじまないのは良いけど乾きが遅くなるから手で擦っちゃうと涙目

727 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 11:24:34

えー、今日提出のネームを
今からやります!!!!11!!! ＼(^ρ^)／

ｵﾜﾀ

728 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 11:57:08

ｵﾜてない、今からﾊｼﾞﾏﾙのだろｗ
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

729 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 15:02:33

新人スレの担当さんにカツ入れられた話、青臭くていいなあ。
そういえば昔はそんな事もあったような気がする。
今じゃすっかり「部数」「反応」の直接話法だもん。

730 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 15:42:46

自分の精神論あたりを他人に言う担当はうざいと思ってしまう
部数反応アンケート、それをクリアしての商業誌

志をどこに置こうが放っとけと思うよ

731 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 15:44:21

>志をどこに置こうが放っとけと思うよ

いいねえ、そのセリフ。使える。

732 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 18:41:42

>>729 自分もそんなことを言われた時期がありました｡

なんかその担当さん熱いなぁと思ってしまった

733 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 19:57:49

ところで>>727はネーム終わったのか気になる

734 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 20:23:12

新じゃが、一度皮ごと食べてみようと思って（食べられるらしいので）
ホクホクに蒸してみた…が　やっぱりエグみがorz

735 ：編集：2009/02/27(金) 21:19:35

>734
展開が唐突すぎます。
食べ物ネタになるのは悪くないと思いますが
まずは漫画と絡めた展開にした方が
読み手にもスムーズに伝わりやすいと思いますが。

736 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:25:20

あっ　そ、　そうですね
では…　原稿中の夜食に新じゃがを…　と言う出だしはどうでしょう？

737 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:35:42

「そもそも、なぜそこで新ジャガでしょうか
ブロッコリーではダメなんですか？
カリフラワーでもいいじゃないですか
ちなみに私はサツマイモの方が良いと思いますけど。」

なんてな

738 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:37:18

ではこのサツマイモのシーンは
もう少し大ゴマで見せるのはどうでしょう

739 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:39:15

サツマイモは大学イモにして
黒ゴマをかけてもいいですね

740 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:42:10

黒ゴマは他の先生が
先にプロットで出されているので
白ゴマにしましょう

741 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:42:33

夜食漫画かよｗ

742 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:47:01

新人スレの殺伐感に比べ、ここは和むな…

743 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:49:30

ちょっと高級感を出すのに金ゴマにしませんか？

744 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:51:18

この場合新じゃがの「新」て言うところが大事なんです。
はしりのシーズンに出る皮の柔らかい新じゃが。
サツマイモでもジャガイモでも良いってことではないんです。

745 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:54:12

>>742
15年作家スレなんて何を煽ってもハイハイとかわす余裕がある
あそこに仲間入りしたいお

746 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 21:56:29

１５年スレでもたまに雰囲気が刺々しくなるときがあるけどねｗ

747 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 22:03:30

15年以上コトコト煮込むと
角もとれて
味もまろくなるわけですね

748 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 22:13:25

15年以上限定ってきっちり定義されてるから分かりやすいけど
新人の定義って何年目までなんだ…。
自分はここと新人スレ覗いてるけど。

749 ：名無しさん名無しさん：2009/02/27(金) 22:16:40

デビュー年数で言うなら５年以内
コミックス冊数なら２冊位
雑誌でいうなら煽りに「フレッシュ読み切り！」とかつく人…というｲﾏｹﾞ

750 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 00:46:33

毎月にしろ隔月にしろ定期的に作品が掲載されて
漫画だけで生活できるようになって１年～２年あたりが新人のイマゲ
749の言うとおりコミックスが１、２冊出てるかなって頃合だと思う

偶発的に時々読みきりが載るという場合は
新人と呼べるのはやっぱり５年以内くらいのイマゲ

そんな自分は賞取って２年後に連載デビューして数回で打ち切り
定期的な連載を取ったのは賞取りから７年後だわはは～
さすがに新人扱いはされなかったけど、気持ちは新人だったよ
色々希望に満ちつつ怖かった

751 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 00:57:04

いつまでたっても表紙に小さな名前
アンケートは悪くない7年目
でもコミックスすら出してもらえないし
新人としても売り出せないし、中堅ですらない
連載も持たせてもらえない
描いてる所は大手だけど、このまま消えるんだろうなー
と表紙でプッシュされてる新人さん、羨ましい…

752 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 02:14:29

>>728
>>733
夜になっちゃったけどなんとか無事に
ネーム上がりまして、
なんとかｵﾜﾀ＼(^o^)／できました、
ありがとう

只今、脳みそが絞った後の雑巾みたいです

753 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 04:52:15

何ページだったの？ヌゲー

754 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 05:15:02

新じゃが、もう終わっちゃったのか…爆笑させてもらった。

さて、仕事に戻ろう。眠いなー。

755 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 05:59:00

自分はまだプロットできててもネーム32P位を1日は無理です
('A`)早くて2日ギリギリはほしい

756 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 09:32:46

神が降りてきて2時間くらいで32P上げられる時があるよね
投稿時代に1回しかなかったがね。

757 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 14:31:20

自分しか分からないネームなら2時間で出来るときもあるけど
担当に見せるように描き直すのがいつも面倒…
でも、自分用に最初に小さくちまちま書いたほうがやり易い。
いつもロスだよなーと思ってるけど改善できないorz

758 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 15:37:35

わーかーる！
清書面倒くさいよ清書。

759 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 15:48:20

しかも下書きのごとく描き込んでるネームでしょ～。
自分もついつい描き込んで清書してる…

760 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 16:40:19

描き込んだ方が通るシーンてあるからな。

761 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 17:28:19

描き込んだら逆に微妙な表情とかに直しが入る…。
丸に点くらいなら、絶対こんな指摘はいらないんだろうなぁーと思ったり。

762 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 17:40:49

ある程度描いとかないと
自分でどんな描写だったか忘れてる…

763 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 20:17:23

今まで仕事に関しては女の園でぬくぬくと生きてきたけどとうとう担当が男編集に変わっちゃったよーー
自分の妄想全開を見せるのは平気だけどこんな男ねーよｗって思われるんだろうなとか思ってしまう
女とは視点が絶対的に違うものだよね？
不安だよーorz

764 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 20:36:45

大丈夫、きっと女の編集さんも（暗黙の了解として）思ってたはず…

765 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 20:52:12

男の担当に
「僕の心は少女ですから！」と太鼓判押された事あるよー

766 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 21:02:41

それはキモいなｗ

767 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 21:17:23

どうでもいいけど投稿者の時男の編集ってみんな自分のこと「僕」と呼ぶのかなとか勝手に思ってたｗ

768 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 23:03:10

少女は無いよなw
でも女性視点の物が好きとか少女漫画的な漫画絵が好きって言う人には会った事がある
少年漫画は絵が汚いって言うようなタイプ

769 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 23:18:07

私の心は既にオッサンなので、少女の心を取り戻したい

770 ：名無しさん名無しさん：2009/02/28(土) 23:38:44

汚れた少女よりピュアなおっさんでありたい

違うかw

771 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 00:59:19

編集には好きとか嫌いとかじゃない、客観的な目と冷静な分析をして欲しいな～
っていうか実は女性の担当の方が苦手だったりするｗ
単に今の担当が自分の好き嫌いで話してる気がするからかも……

772 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 01:31:20

女性編集は自分の好みでもの言うよね・・・
お前の男の趣味はどうでもいいんじゃ！！と何度叫びそうになったことか。

773 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 20:50:10

担当が年下よりいいと思うー

774 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 21:24:17

>773
それはこの仕事を続けていればほとんどの人が通る道

775 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 21:28:37

付き合いのある編集はもう皆年下

776 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 22:31:12

本誌の中堅作家さんが20代幸せ結婚されたのだけど
それからその作家さんのアンチ書込増えてきて
何だか見苦しい女の嫉妬が垣間見えてモニョり。。。
年末パーティで笑顔で人当たり良かったあの人達やその周囲の方々ぽく……、
いや、私の気のせいだと思いたい…のだけど微妙。。。

777 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 22:43:14

そりゃゲスパーってもんじゃないの

778 ：名無しさん名無しさん：2009/03/01(日) 23:41:02

というか自分のスレでもないのに
何の目的で逐一チェックしてる方が怖いよー

779 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 00:21:26

雑誌スレでのことじゃない？
多分あそこなんだろなーな雑誌スレあるよ

780 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 01:22:18

好きな作家さんの作品が下敷きにされてた…
話じゃなく、絵だけどさ
微妙にデザイン変えてある所が何ともまた。
この作家さんに私もやられたことあるんだけど
気のせいと思おうとしていたのに。

もにょもにょするよー
忘れたい

781 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 01:40:55

忘れればいい

782 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 02:34:05

>>780
その作家スレに「これとこれ似てない？」と画像うｐすれば
熱心なファン様がご丁寧に洗い出して検証画像や検証wiki作ってくれるよ

783 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 02:55:12

そして７８０が身バレするんですね、分かります

784 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 03:06:26

ちょいと相談
携帯描き下し漫画でどうもパクられた模様
トレスとコラージュなんだけど
これって検証も出来ないし、人に確かめてもらうとすると
その人にお金が入ってしまう事になる
担当に相談した方が良いかと思ったんだけど
パクられたものを出した出版社とは連絡取ってない

泣き寝入りしかないかな

785 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 03:27:57

その人にお金が入るとしても確認した方がいいんじゃないかな。
自分で見てパクられたと確信したら担当に話してパクった人の作品の
配信元に連絡してもらえば？
パクリじゃなかったとしたら、ダウンロード料は疑ってゴメンね代とでも
思って。

786 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 03:31:26

>>785
そうだね、取りあえず担当にメールだけでもしてみる
全く連絡取ってないのでドキドキだ
ありがとう

787 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 08:26:13

>>776-779
Ｓ館はそんなもんだよｗ

788 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 08:39:49

Ｋ段社だって似たようなもんだ

789 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 12:04:22

なんで学館だってわかるんだ

790 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 12:05:56

カーディガンの、利き腕の袖を少しちょんぎっている。
作画しやすいから。
髪はひっつめで、下はいわゆるのびのびパンツってやつ。
こんな格好で宅配便にでるのが恥ずかしい。

791 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 12:26:28

私なんかハッと気がつくと
指先切ってある手袋のまま応対しちゃうし
作業着は割烹着みたいなオバちゃんスモックだ
隣の人はどうも、私の事を凄い年配だと思ってる感じ

792 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 13:05:52

>>789
ガッカンの雑誌スレの話だからじゃね？

793 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 13:11:42

集Ａ社は？

794 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 13:18:42

好きな男と一緒にいるときに綺麗であればいいんだ

…しばらくそんな素敵なおしゃれしてないがorz

795 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 15:37:25

作品のキャラはある程度綺麗なかっこうしてるというのに

796 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 17:06:28

某芸能人が絶賛したと言うコンビニのエクレア食った
どんだけバカ舌なんだよと…

797 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 18:41:36

ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを褒めていたんだよ。

798 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 19:35:21

一度某牧場の某キャラメルを食べてみたい
なんであんなにバカ高いんだｗ

799 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 21:25:57

食べたことあるけど…
すごくおいしいのに一瞬でなくなるし、正座で食べなきゃいけない気持ちになる
のがちょっとめんどくさい

800 ：名無しさん名無しさん：2009/03/02(月) 23:33:16

>>798
あれ、自分で作れるよ。
ぐぐればレシピ出てくる。
芸能人たちが絶賛するから美味しく思えるだけ。

801 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 00:03:36

>>796
島田紳助が絶賛したらしいが、ああいう人ってお金の匂いにはめっぽう敏感なんだよ…。

802 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 00:41:47

同業者叩きがバレたらヤバいと焦って
話流そうと必死なんですね、わかります

803 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 08:50:50

>>802
仕事が忙しすぎてテンパってるの？それとも暇すぎて？

804 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 09:01:26

生キャラメル、おみやげで2、3粒もらうならおいしいけど
1箱全部食べると口の中甘ったるくて気持ち悪い。

あと花畑カフェって空港にあるんだがケーキとコーヒーと生キャラメルが食べられて
人気だけど、コーヒーに入れるバター付きでケーキもなにもかも全部甘いの
超気持ち悪い

805 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 10:10:23

一粒ずつ個包装になっている物をひと箱全部食って文句言うなｗ

806 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 10:27:19

生ものだからそう取っておけないんだろ

807 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 10:31:21

冷蔵で30日保存可能だぞw

うちの生キャラメルは2週間目へ突入

808 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 11:12:21

うちも二週間くらいかけて食べた。
なんでかね、おいしいけど。
生チョコとかもめんどくさい
安いチョコならぱくぱく食べちゃうのに

809 ：808：2009/03/03(火) 11:30:58

つうか今アシが机に貯蓄してたダース食べてしまった…
今からメールする
私最低

810 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 17:02:22

ダースならいいじゃんｗ
お詫びに20個くらい買って上げなよｗ

811 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 20:59:49

で？どこの雑誌スレの話だったの？kwsk

812 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 22:26:08

ちょｗｗ違うよ私だって一気に一箱食べてないよ
一回に3粒が限界

そもそも甘いもの嫌い
すまん

813 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 22:28:26

ﾘｱ層受けしたい。もしくはブログで語る層受けしたい。
てゆうか生手紙もほとんど貰わない。
同じ部数で雨では絶賛の嵐ﾌﾞﾛｸﾞに書かれまくり
な友人がうらやましい。

814 ：名無しさん名無しさん：2009/03/03(火) 23:04:10

>>813
自分が書き込んだかと…
あー、反応が欲しい…

815 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 00:39:26

叩きでもいいから２ちゃんで話題になってると嬉しい
自分で叩いたりしてる

816 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 00:59:22

私は手紙に市販のメッセージカードみたいなのを同封されたのを何通かもらってるけど
（差出人がメッセージを自分で書くんじゃなく元々印刷されてるメッセージ）
どれも世界に１つだけの花的な詩のカードだったｗ
ナンバーワンになれなくても…
ありがとう。でもなぜだろう涙が…

817 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 01:32:55

あああｗ

818 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 05:35:52

オンリーワンだからナンバーワンなんだけど
ナンバーワンだからこそオンリーワンになれるのさ…
あの歌の表面だけに騙されてはいけない

819 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 06:05:58

特別じゃないオンリーワンって只のワンだよねー
わんわんお
わんわんお

820 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 07:14:08

わんわんおww
なごんだ

821 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 07:31:28

>>811
性ｺﾐ

822 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 09:22:53

そもそも花屋の店先に並ぶまでが大変だという

823 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 10:10:12

最も選ばれた花達だよね…

824 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 13:40:49

そこはやはり、おじいさんがくれたヴェルタースオリジナル的に、だぉ

825 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 19:44:08

世界にひとつだけの花を聞いて
競争しなくちゃオンリーワンにもなれないのでは？
とか、いろいろモニョってたんで仲間がいるようで嬉しい

やっぱ競争を経験して世に出た人はみんなそうだよね

826 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 19:55:23

「出来ないのも個性」とかいう人たちもいるからな。

827 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 20:04:14

自分との競争が一番しんどい・・・

828 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 20:49:48

世界にひとつだけの花、春のセンバツの行進曲になった時
えれー矛盾を感じたなあ。

829 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 21:00:53

あのキャンディーは好きだが、電話に出た弾みに飲み込んじゃったことがあるよ。

830 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 21:16:30

出来ないのも個性って管理するのに都合いい言葉だわ
そして出来る人を逆差別するんだよなぁ
変な平等意識とか頑張った人や頑張ろうとしてる人に対して
失礼やろ、それ！みたいな気持ち悪さを最近多く感じるわ

831 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 21:51:48

みんなで手を繋いでゴールする徒競走みたいなね…。
この仕事してるといつだって相対評価の競争だからさ。
ぬるいああいう歌詞聞くと虫酸が走るわ。
こっちはナンバーワンになりたくてたまらんし、それが浅ましいとも思わんし。
むしろそういう気持ちが持てるこの仕事が好きだ。
ちょっと疲れる時もあるけどね。

832 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 22:09:12

やはり漫画家的には
「デビューさせたのだから編集部は責任持って一生面倒みるべき」
というゆとり新人発言にビックリしちゃうんだぜ

833 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 22:34:04

キャンディーを飲み込んでしまった時の擬音は
やはり「ケクン」だよな？

834 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:15:04

ごっくん☆
に決まってるだろ

835 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:22:46

んがくっく☆
に決まってるだろ

836 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:24:24

んっがっぐっぐに決まっておろう
これ以外は認めん

837 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:25:12

んっがぐっぐ婚しちまったｗ

838 ：名無しさん名無しさん：2009/03/04(水) 23:53:01

キャラメルさん達必死だけどIP丸見えだよ

839 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 00:00:14

798のキャラメスレスの者だけど、何か問題でも？
やましい事は何もないよ

840 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 00:11:00

IPなんか見えない
釣り

841 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 00:11:55

頭のおかしい人が増えるのかねぇ…。

842 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 00:17:48

キャラメスレスッ！！

843 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 02:45:58

キャラ雌レスッッ

いいセンスだ

844 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 04:05:09

スキトキメトキスッ！

ｽﾏﾝ、どうしても言いたかった

845 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 04:08:08

逆さに読んでも…ｗ　なついわー　何の主題歌だたかな

846 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 04:13:07

スキトキメキトキスｗ

か～み～か～ぜ～の～…

847 ：844：2009/03/05(木) 05:08:50

>>846
じゅつ～！　･･･っていうか、今まで自分がずっと間違えて覚えてた事を初めて知った･･･。
間違ったまま友達と大声で歌ってた orz
寝る前にちょっと覗いただけだったのに、自分の間違いに気付いて1時間「さすがの猿飛」タイムだった。
何度もごめん。

スキトキメキトキス･･･
スキトキメキトキス･･･

848 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 05:31:46

>>847
ま、でも
耳で聞いただけだとスキトキメトキスだと思うｗ

849 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 06:35:20

うわー頭から離れねえｗ＞ｽｷﾄｷﾒｷﾄｷｽ

850 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 07:34:04

ﾄﾘｽﾒｷﾞｽﾄｽｯ

851 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 07:55:22

ヘルメスバビロンローン

852 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 09:46:16

普通にスキトキメキトキスって聴こえるぞ
スキトキメトキスだと歌い難くないか
いや、歌ってなんか…ないぞ

853 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 10:25:34

ちゃんとした音源で聞くとクリアに
メキトキス

音質が悪いと
メトキスにすっとんで聞こえる

854 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 11:53:03

スレ違いもほどほどにしないとまこちゃんいじめるぞ

855 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 16:05:29

小さいときのアニメソングって変に耳に残るなぁ
ごめんぬ、素直じゃなくって！とか

856 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 17:20:34

しかもエンディングのほうが切ない曲が多くて良いんだなこれが

あー　確定申告と締め切りがガチンコしてるよ　どうしよい

857 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 17:42:03

〆切は待ってくれないけど
確定申告は遅れても困るのは自分だけだお

858 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 17:47:54

締め切り優先推奨。
申告は、我々は納税ではなく還付を受ける方なので
青色50万控除や赤字申告をするのでなければ多少は遅れて大丈夫。
役所が健康保険料を計算し始めるころまで遅れたら面倒になるかも。

859 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 17:49:33

白色だけど、経費が多くて初めて赤字になりそうなんだ
赤字申告は期間内でなくちゃダメなのか

860 ：名無しさん名無しさん：2009/03/05(木) 18:07:03

赤字申告自体はできる。
期限内に出さないといけないのは、
青色で赤字申告して、次の年の税金も安くしてもらう手続きをする時。

861 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 05:53:24

遡って申告できるぐらいだから、あんまり深刻に受け止めてない。
遅れるのしょっちゅうだし。

862 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 06:34:47

毎月経費の計算だけはしてるから
毎年調書が届いたらすぐ残りの計算して貼って提出してる自分は
すでに還付金を受け取ったよ

ネームの提出もこのぐらい余裕もってやりたいよ…

863 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 17:38:40

Gペン新しいのにしたら硬くて線がガチガチでストレスたまる…
十枚くらい描き込んだしなやかさのペン先欲しい

864 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 22:16:35

愚痴じゃないけど、最近コミックスの発売が
めちゃくちゃ早いところが増えてるよね。
発売したコミックスに、先月雑誌掲載した分までが収録されてたり
ああいうのってコミックス作業とかどうなってるんだろ？
事前に青刷りの確認とかないのかな。

865 ：名無しさん名無しさん：2009/03/06(金) 23:34:28

読む側としてはありがたいんだけどね。

866 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 01:05:23

先月掲載分なら十分間に合うよ。
私は直しを入れたりして単行本発売三週間前に提出してる。

867 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 11:04:31

青刷りの確認って…なに…？

868 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 11:19:39

青刷りなんか見たこと無いよ
大昔は青刷りだったんだろうけど･･･

869 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 11:22:18

青刷りは編集部までは来るけど
私の所までは来ないな・・・つか確認したこと無し。

870 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 11:52:59

最初の校正が普通の紙に刷ったやつ、
二回目のが青っぽい紙に青インクの
だった気がする。

871 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 14:25:52

自分も普通の紙に刷ったのしか見たことないわ
そこで直し入れて後はノータッチ

872 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 16:21:15

自分のとこ青刷りあるけど稀なのか　知らなかった

873 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 16:51:37

青刷りのときもも普通紙刷りのときもあるけど
事前チェックは必須だね！
掲載時の写植ミスとか直してって指示したとこ直ってなかったりするんだもん・・・
いちばんびっくらしたのはタイトルを間違えられてたこと！
油断できない。

874 ：名無しさん名無しさん：2009/03/07(土) 18:19:09

スケジュールがタイトな時にコミックス作業ぶつかると
本文チェックの時間なんて取れない。
本文もはみ出し消したり塗り残し塗ったり
加筆修正したかったのに出来ない。
作者コメントなんか書く時間あったら本文に手を入れたい。

875 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 00:05:29

今どうしようもなくパンのミミが食べたい！
それも、全面ミミのとこ。
あれをカリカリにトーストして食べたい!!
うわーん

876 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 00:09:16

うわーやめろーこんな時間に食べたくなるじゃないかー
大好物なんだよ全面ミミ!
カリカリに焼いてバター塗って…うわー

877 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 00:58:04

ハチミツもかけちゃいなよ

878 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 01:12:02

>>874
作者コメント、勝手に編集が経歴だけ載せてくれないかなと思う。
イラストや写真用意するのもメンドイ。あと雑誌の柱や巻末コメントとかも…
デビュー前は憧れてたのにな～。
毎回毎回だと書くことないし、漫画しか描いてないから話題もないｗ。

879 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 02:37:37

ヤマザキのふんわり食パンを少しあっためて
チョコペーストを塗って食べてしまいました
ああおいしい…

880 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 02:55:14

空腹だったのと、脳が糖分を求めていたんだ。大丈夫。
ただしキミはあと三時間寝てはいけないｗ

881 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 03:30:22

三時間頑張る

882 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 04:13:30

自分なんか今、ご飯を半合炊いたわよ～
夜食と言うより朝ごはんだろうか

883 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 05:22:26

夜中のドラマでツユしみしみのおでんが
世にも美味そうだった…
そんで美声の心優しいおっちゃんが駄洒落交えながら
恋愛ﾄﾗﾌﾞﾙですさんだ若い女を癒して元気付けるんだ。
和んだわ。
自分はろくに食事もとれず独りですさみながらネームしとるがな。

884 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 05:49:05

アシスレ見て思ったんだが
いわば代行してるのに、面倒くさいのに、なぜか恨まれるアシ代の源泉徴収やめたい…
勝手に納税してくれ！
指導されて始めたんだが、やめることできるんだろうか…

885 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 06:37:19

アシ代なんて申告しませんよ～ww損じゃないですか～www

どうでもいいけど私には言うな

886 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 07:29:18

>>884
既存の会社用の法律を無理矢理あてはめてるから
きっちりやると、かえってもめるんだよな。

887 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 11:06:38

そういや漫画家スレでも出てたけど、外注扱いで源泉してない人って
アシの食費の項目、何で立ててる？
福利厚生費使えないよね
接待交際費で立てたら税務調査の時思いっきりひっかかりそうだし・・・

厳しいところだと食費なんて半分程度しか認めてもらえないから、いっそ外注にして
源泉分引きませんからその分食費は自分持ちでねっていうのが楽でいいのかな？

888 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 12:12:39

外注って原稿料みたいなもんなんじゃないの？
源泉徴収もあるのでは。

889 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 12:20:47

>>888
源泉が面倒な人はそれで通してるらしいよ。
相手を個人事業主と考えて、自費責任で申告して下さいって事かな。

ただし毎月ある程度決まった日付や金額を払う固定アシにそれやると
遠からず税務署に目をつけられると思うけどね。

890 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 12:39:58

しかしほんとに在宅アシの場合は、
給料じゃなく報酬（いわゆる外注）になるんだろうか。
よくわからん、出しに行ったとき聞いてみよう…
源泉徴収するにしても給料の源泉よりは単純な気がする。

891 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 13:50:18

＞毎月ある程度決まった日付や金額を払う固定アシ

うちその状態なんだけど今まで源泉とったことないよ…
税理士さんに任せてるけど何も言われない
そして食費私が出してる
…大丈夫なのかな…

892 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 13:56:10

食費出すのばからしくなってきた
日給で７ｋ～１２K払ってるのに何故食事まで面倒見なければならないのか
源泉引かないんだから食費も自分で払って欲しいわ

893 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:06:50

>>892
色々意見はあると思うけど自分は同意
お菓子くらいは出してもいいけど食費はかかるよね（しかも自分はお菓子食べないんで出せば損するなんだけど）
うちも１週間分買いだめすると自分含めて３人×７日分で2万はかかる
その中には飲み物もお菓子も含まれてる
食事なんかは自分は小食なんで比率で出せば自分：アシ＝１．５：８．５くらい
時には自分はクラッカーで済ませて隣の部屋でアシだけ３品揃ったご飯とか･･･
昔はアシの給料低かったし師匠と弟子みたいな関係だったと思うからその時代の名残だと思うけど
相撲部屋みたいな習慣は正直なくしたい
やれ給料がとか、ちょっと前だと保険が年金が～とか言ってる人をアシスレで見てげんなりしたのも事実

あと、一度勝手に化粧水使われて「借りました～」って言われた時はむっとした
言えば貸すのに、勝手に使って事後報告ってどうなの･･･
その数日後に「使っていいからね」と言ったら今度はアシがむっとしてた
嫌味に聞こえたのか？

894 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:10:58

食費は奢り状態？
うちは税務署に福利厚生にいれていいといわれたよ。
それに各アシさんの源泉徴収するかどうかとは関係ない話では。
こっちの経費で落とせないなら給与に食事代をプラスして払って
改めて食事代として払ってもらう。
同じことだけど、こっちの経費にできる。

895 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:12:50

>>893
バクマン見てて福田組とか言ってるの読んで相撲部屋を想像してたから
やっぱり昔の名残なんだなとは思った
相撲みたいにアシが育ってこちらに利益還元されればまだいいけど
ちょっと腕があがると他に流れたり要求だけ増やしたりしてくる今のアシには意味が無いシステムだよね

896 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:25:56

>>894
ほとんど奢り状態だね
自分が小食で締め切り間際になると絶食状態になるから
アシだけにご飯出してる感じかな
飲み物と食事は自腹にしてくれないかなあ
お菓子くらいは出すからさ

福利厚生いけるのか
うちは源泉出してないけどいけるかどうか税理士さんに聞いてみる

897 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:26:11

そもそも個人宅に泊まり込みで仕事ってあまりない職業だろうしなあ

898 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:35:45

厳格に法解釈すると、
普通の会社と同じように夜食しか経費にできない。
仕事体系と全く合ってないんだけどね。
食費の扱いは、それぞれの漫画家さんの管轄税務署の指導によってバラバラだと思う。

899 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 14:36:52

税理士に「家で料理するアシ食は一食500円で計算して」って言われたからそうしてる
外食や出前でもっとかかってるときは領収書もらってる

900 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 16:26:55

自腹にして欲しいならそう言えばいいだけの話では。

901 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 16:39:47

>>900
それっていえないと思う
今まで食費持ってたのが次からは払いませんとかさ
だいいち他が食費持ちで当たり前の所が多いから
食費をアシに出させたら
あっという間にアシネットワークに広がりそうだ
メールとネットが無い時代のうちに悪しき風習は消えて欲しかったよ
アシを総入れ替えする時に「うちはこうです」とでも言わないと
地雷作家認定されそうで怖いわ

902 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 17:13:58

あるいみ、一泊食事付きって昔の仕事のやり方かもね。
デジタルがもっと進んだらまた違うアシスタントの頼み方になるのかも
実際完全デジタルに移行してからはアシスタント使う事激減したしｗ

903 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 17:19:35

完全に普通の会社のような体制になれば、
食事もアシ持ちで納得されるでしょうね。

ﾐﾘ orz
結局、なあなあ的業界なんだよね…

904 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 18:57:22

そしたら年金はらわなならんよ。＞普通の会社体勢
一日十時間以上も拘束したり泊まりにしたりもしにくくなる
夜7時からは時給アップ

905 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 19:18:53

うちはアシさんと話し合って泊まりはせっぱ詰まった最終日のみ、普段を通いにしたり食事を全面支給から一部補助にするなど条件を変えさせてもらったけど大きな問題はなかったよ
急に食費は全部アシ持ちだとか交通費カットなんて極端に走ったら非難されるだろうけど、段階を踏めばアシだって不況下で仕事が減るくらいなら……と妥協点を探すしさ
給料と交通費以外のスリムアップは比較的しやすいはず
慣習は止めればいいだけだし、仕事のやり方の見直しをｵﾇﾇﾒ

906 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 20:04:32

今北
源泉徴収って今までやったことないんだが…
今のところ税務署からは何も言われていないんだけど
これは各アシが自主的に申告していればこっちは特に
問題ないんだよね…？

907 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 20:15:41

七里ケ浜の作家ってなんか問題有りなの？
詳しく知りたいが、過去ログ見れなくて。

908 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 20:46:17

アシスレへ逝けて

909 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 21:35:08

スマン誤爆した

910 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 21:51:38

>>906
そうです。
指導されたら始めたらよいと思う。
その時やりかた教えてもらえばよいです。

911 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 22:00:57

>>910
ありがとう
税理士さんに丸投げだったから知識すらなかった
いい機会だから一応聞いてみる

912 ：名無しさん名無しさん：2009/03/08(日) 22:28:34

905とかぶるけど、
自分がアシだったとき、先生の仕事ががくんと減って
これからはおやつや食事は制限させてね、
日数も減らす方向になるから
今までよりちょっとペースあげて仕事して欲しいって言われたけど
ちゃんと説明してくれたから全然納得できたよ。
それまでが良くして貰ってたしね。

913 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 03:24:03

菓子ィィ？
んなもの食わせんでいいし食う暇もない！
水分と糖分が必要なら砂糖水でも与えとけ！

てわけにもいかんよね
みんないい子やし

914 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 05:18:28

菓子なんてこっちが用意するものなのか
自分のアシ先じゃみんな差し入れと称して持ってきて
お菓子入れにいれてちょこちょこつまんでた
強制じゃないけど当たり前のように

915 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 09:09:46

必要無いと思うなら用意しなくてもいいんじゃない？
おやつ用意するのも差し入れも義務じゃなくて好意だと思うし。

916 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 16:25:31

こら！アシスレで還付金無しの場合漫画家が年末調整ガメてるかも
なんて言ってるアホ！

総計で不足して　追　加　で　徴　収　になってる場合もあるんだよ！！

うちの場合、その年の年末調整で一円も還付金がなかった人は
私が　自　腹　で　追　加　分　払ってる　んだぞ！

小額を請求するのも気の毒と思って自腹切ってるが
これで誤解されてたらマジ腹立つな畜生。

917 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 17:06:22

おやつ繋がりで、森永のガトーショコラ安かったから買ってきた
これ大好きなんだわ～　しあわせ

918 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 17:20:00

>>916
それって916さん個別の話だし、
漫画家がみんなそうしてるわけでもなく、アシ全員にそう思えというのも無理な話。
金額知らせるだけでもしたほうがいいと思うよ。
というか明細はだしてないのか。。
年末調整自体、漫画業に向かんね。
臨時アシにきてもらった場合とか、あとでお金のやりとりしにくい。

919 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 17:36:19

>>918
もちろん明細は出してるよ。
毎月の給与明細＋年末の源泉徴収票。
でもその上で自分とこのアシがそう思ったらと思うとぞっとするって話。
追加分自腹は先輩漫画家さんからのアドバイス。
アシさんは小額でも追加で払わせると嫌な顔するからって。

臨時アシには領収証をその場で書いて貰って源泉してない。

920 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 17:46:51

明細を出してるなら心配することないと思うぞ。

921 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 19:29:40

というか明細出していない人がいるみたいでびっくりした。

922 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 20:37:32

ていうか、外注扱いにしちゃえばいいのに。
うちは税理士任せだがそうしているよ。

923 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 21:19:34

外注で、源泉もひかず？

924 ：名無しさん名無しさん：2009/03/09(月) 22:01:40

外注なら可能
でも外注は自己裁量権もある。職人さんみたいに自分の仕事が終わったら帰りますみたいなもん。
何時から何時までみたいな時間拘束を求めるような単発のアシスタントには使いにくいハズ・・・

ま、法律を全部守る人はあまり居ないよねｗｗｗ

925 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 17:43:55

ちょっと電話で聞いてみた。
外注で源泉取る真面目な例ね。

時給日給で払ってると給与
一枚いくらだと報酬（外注）にできる。
デジアシを在宅で頼んでても、時給で計算してるなら給与だってさ。
報酬は源泉が一割と高いので、アシ側から見るとそのときの手取りは安くなってしまう。
しかし経費を計上しやすく、一般的なアシ収入だとほとんど還付されるのでは。
漫画家側が面倒なのは、毎月源泉を税務署に払い込まなければならないこと。
それ以外は楽だと思った。

926 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 17:54:22

>>925
ありがとう、分りやすい。

つまり、出来高じゃない場合は基本源泉しないとダメって事だね。
源泉が嫌なアシさんや漫画家は、時間いくら１日いくらじゃなくて
一枚いくらで発注・請負しなければって事か。

一枚いくらでやると経費も安くできそうだなあ。
食費とかおやつとか画材とか消耗品とか余分な経費も全部
自分持ちになってくれるのがありがたいし、みんな手が早く
なりそうだもんね。

927 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 18:39:22

いやほんとは外注でも源泉とらないといけないんだと思う。
原稿料と同じ。
源泉とらないってのもアリなのか？とかは真正面からは聞けなかったよ。

928 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 19:56:51

ヘタだけど激速アシさん（リテイク多し）と
上手いけど遅いアシさんを適所に振り分けてるから
うちの今の現状では一枚いくらとは計算できないな…

929 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 20:09:53

一枚っていっても一枚丸ごとから１コマまでピン切りだから
どう価格設定するんだろう

930 ：名無しさん名無しさん：2009/03/10(火) 21:51:25

歩合制にしてるところもあるんじないかな。
ある程度は評価の誤差はあると、お互い納得の上、このページはいくら、って
決めてるんだろう。
外注デジアシだと、むしろ時給で計算する方が、信頼できる間柄じゃないと難しいと思う。

931 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 16:57:53

932 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 18:49:05

少女漫画って何？
少女向け漫画？それとも何かの基準があるの？

933 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 20:31:23

932 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 18:49:05
少女漫画って何？
少女向け漫画？それとも何かの基準があるの？

その質問は何？
それが愚痴なの？少女漫画家以外がレスつけていいスレなの、ここは？

934 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 21:13:10

毎日毎日、朝から晩までひたすら少女漫画を書き続けて何が何だか分からなくなっちゃった人なんだよ。

935 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 23:09:43

愚痴
あーもー　何でこんなクッサイ台詞言わせちゃったんだ
くっさい展開にくっさい台詞
自分で描いてなんだが身悶えが止まらない orz

936 ：名無しさん名無しさん：2009/03/11(水) 23:18:30

>>935
いやいやいやいやそれ重要だから。
それが出来なくて身もだえている。

937 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 01:15:22

編集さんて２ちゃん見てるのかなぁ
自分個ｽﾚはなくて本ｽﾚでちょこちょこ言われてる位なんだけどそこで褒められたり叩かれたりしてる事によって評価を左右されたりするかな？

まぁ自分はもちろん叩かれてるんだけど

938 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:07:51

自分が見てるスレ、褒めちぎられてる作家さんはかえって不遇になっていくんだよなあ…
マニア誌じゃないからマニア受け防止としてあるイミ参考にしてる気がしないでもない
自分が好きな作家さんが褒められてるとそんなに褒めないでーと思ってしまうw

939 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 03:18:19

ここに居る人達は、みんな有名な作家さん方なのでしょうか・・・

940 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 05:02:23

いえ、自分は新人スレと二股かけてます
微妙なところなんだ…

941 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 12:29:19

>>937
ふつーに担当さんと2ちゃんの話するけど
見てないってよ。

942 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 12:54:43

担当作家に対して熱心な編集ほど色々見てると思うな。
２だけじゃなくミクシや書評サイトや個人ブログ。
でも良くも悪くも表立って参考にはしてないと思う。

結局は新人ならアンケの結果、その他はコミックス売り上げが評価の対象。
アンケートに書かれた感想すらあんまり参考にしない人もいるっぽい。
純粋に数だけで評価されるのもちょっと怖いと思うんだけどさ・・・

943 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 13:03:50

あまレビューなんかで星５つばかりの高評価がたくさん付く作家さんは
「ああ、良い読者さんついてるな～」とちょっと羨ましくなるｗ

944 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 13:41:24

ウチの雑誌スレ、面白いと書かれるものより、評価辛い方が
よりアンケが良い傾向
だから編集が２chを参考にしてたらヤバいと思う…が、どうだろう

に、しても辛口評価な方ほどアンケがいいなんて
２chに書き込むタイプの読者が知ったら実に解せないことだろうな

945 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 13:53:12

>>944
２のスレは年齢高いしオタク、ワナビ、プロが結構いる気がする。
その層と読者層が被ってると評価は比較的近くなるし
読者の年齢が低かったり普通の子が多いと開く傾向にあるんだと思う。

946 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 14:40:38

>>945
うん。だからオタクは大体プライド高いから
ｱﾃｸｼの認められない漫画の方が人気あるなんて信じられないわーキー
ってなりそうだな、ってｗ
実際のアンケ結果見たら。

でも、年齢層が高かろうが、オタクはともかく、プロやワナビばかりで
読者が構成される雑誌なんて有り得ないしね…
いつもそれだけは肝に銘じていたいと思ってる。

947 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 14:42:30

>>935
あるあるｗ
自分で描いておいて気は確かか？って思う
感動しましたなんて言われたらお気を確かに！って思う

948 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 14:57:50

あるね～、あんたの頭大丈夫？ﾊﾞｰｶﾊﾞｰｶって感じ
浅いよね

949 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 15:03:10

>943
自分のコミックス、数少ない貴重な尼レビューが
好意的なコメントにも関わらず、星１コなのがある
おかげで相対評価も星が少ないわけで
ちょwwおまwwwww状態w
レビュー時に星入れるの忘れてるだけなんだろうが…
…orz

950 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 15:05:46

コメントがあるだけ…いいじゃないか…orz

951 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:02:43

つ自作自演
おすすめします、ただし小和田妹のようなバレバレは恥ずかしいかも

952 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:31:54

>>951
自作自演バレバレだよ。
レビュー３つ入ってるけど、レビュアーのレビューがその本だけ×３とか
アイッター！！みたいなの時々見かけるw
必死なのは分るけど、なんかさあ。

953 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:36:04

皇太子妃叩きしてる人がこのスレにいるのかorz
誰を叩いても勝手だけど鬼女スレか該当スレで大人しくしててよ。

954 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:39:27

>>953
私もそのネタ大嫌い。不快。
該当スレだけでやってくれるなら見なきゃいいだけだけど。

955 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:47:56

別に皇太子妃叩いたつもりなかったし
妹が自作自演やったくさいっていうのはネタとして言われてるけど
書き込んだらそんなマジレスされるような事だったん？
鬼女板とか行った事ないから分からなくてごめん

956 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 16:52:42

あそこは同意できる部分もあるが
9割ぐらいの書き込みはどうも醜いんだよね。

957 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:00:20

自分もなぜ皇太子妃叩きとして上の書き込みが叩かれるのかワカラン
だって尼のレビューネタでよく笑われてるネタだけど
皇室叩きﾑｷｰ！雅子妃叩きﾑｷｰ！って方がびっくりした

958 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:04:04

あそこは妄想で叩いてるのがほとんどだよね。
昔関係ないスレでいきなり叩きレス書き込みされてポカンだった。
それで鬼女板覗いてみたら色んな叩きスレだらけでびっくりしたな…。
でも女性週刊誌がなくならない訳が良くわかったw

959 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:18:57

951を一斉に叩くスレになりました
どっちよりでも恐いよ

960 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:24:45

鬼女とか無縁だからわからん確執だわ

961 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:24:51

まああれだけ書き込みあると有用な情報の蓄積もあるんで
無くなれとは思わないけど
（縁故業者ばかり使ってるのでは？とかは問題だろうし）

ところで腕が熱を持って重い…
ごとっと落ちそうだ。
こういうのも腱鞘炎？

962 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:25:58

>>959
マジレスすれば>>951を叩いているのは>>953だけ。
後は鬼女板や妄想の皇太子妃叩きを叩いてる。

963 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 17:37:10

よく言われるのは
女は子宮で考え好き嫌いでものを言う、って事なんだろうな>鬼女

964 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 20:49:05

たまにIEで見るとどうしておすすめに皇室関係のスレが入ってるのか不思議だったが…

965 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 20:49:37

ところで、みなさん、もうすぐ確定申告の締め切りだが、
年間電気代とか、アンペアで計算して
一年間の実質使用料割り出してたりする？
電気代、ガス代、水道代。
税理士にやれと言われて、却下した。
そんなん計算できるほど暇ちゃうわ！

966 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 22:41:08

だいたいの按分でやってるよ。

967 ：名無しさん名無しさん：2009/03/12(木) 23:16:44

おすすめ２ちゃんねるってなんなんだろうね。
その日一回しか行ってないマイナーなスレがくっついてきたりする。
しかもなかなか消えない。
一般ブラウザでは巡回しないようにしてるよ。

968 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 02:17:07

電気代とかかなりになるからやったほうがいいよ
だいたいよ、だいたい。
適当な比率で。

969 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 03:06:19

住居面積から仕事で使用する面積分を払うんじゃなかった？
（仕事での使用面積約５０％なら電気代も全体の５０％で計算）

970 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 03:50:21

税理士さんから
部屋何個ですか
仕事のは何個ですか
じゃ何％ですね。
でおわたよ…

971 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 04:58:00

部屋なんだ…
税務署で聞いたら時間聞かれて
「その時間なら何％」
って言われた

972 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 09:16:14

大体で今まで申告してたのに、
「一度、アンペアで月使用料出してみてはどうですか？」って言われたんだよ。
なので、そんなめんどうなことできるか！と一蹴したのだった。
でも、企業だと本来はそんな感じの計算方法みたい。

まあ、話してる感じで、融通の利かないタイプの税理士だな～と思ったけど。
市役所の担当になるのって、そんな仕事のできなさそうな税理士ばっかりなんだけど、
やっぱ営業能力のない人か、新人が回されるのかな？
前にやってもらってた税理士はそんなこと言われたことないんだが
初めての青色申告のときも市役所から回ってきた
税理士はこっちが話ふらないと会話もできないような税理士だった。

973 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 10:59:35

いくら説明しても忙しさが想像できない人とはうまくいかないな…
何回誘ってくれても〆切前日はムリなの
もう着拒しちゃおうかな…

974 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 11:41:03

思いきって家に呼んで
とても話かけられる雰囲気じゃないところを見せてしまえばいい

975 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 11:50:58

大丈夫、そのうち暇な時でも一切誘ってもらえなくなるから

976 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 12:09:45

>>975
あるあるｗ
でもそんな私でも結婚できたから不思議
忍耐強い男っているし、ご無沙汰でも友達してくれる人だけが残る

977 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 12:27:49

〆切前日が無理なのが想像できない人って入試前日プレゼン前日重要な会議前日は
遊んで暮らして来たんだろうか
仮に予定が合って遊びに行けたとしても自分の主張ばかり押し付けそう

978 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 13:26:39

いやぁ、こっちも忙しいって押しつけてるんだからお互い様だよ

忙しい？大丈夫？って聞いてくれてた友達ですら疎遠になった
あんた誘っても無駄だしね、っと。

ただ忙しいって言う人程いろんなチャンスを逃すってアドバイスされたから
気を付けようと思ったよ
売れっ子さんほど遊び上手…

979 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 13:27:44

>>972
そういうことかあ
ちと大変だね

980 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 14:07:17

自分もついに誘われなくorz
一部の友達からは年賀状の返事すらこなくなった
近ければいいけど他県じゃん…　来いって言われてもおいそれと行けないんだ；；

981 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 14:30:06

980踏んでしまったので、ちょっと早いですが新スレ72、立ててきました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236922030/

大丈夫だと思いますが、もし不備があったらご指摘ください

982 ：名無しさん名無しさん：2009/03/13(金) 14:39:03

乙乙ＺＺZZzz…
これは乙じゃなくて寝てしまったんだからね！

983 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 01:10:42

>>977
入試前日はムリしないでほどほどにして息抜きした方がいいんだよ～
とかいう考えだったりして

984 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 02:39:23

切り張りがぴったりくっつかなくてガタガタに…
印刷大丈夫かなあ　orz

985 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 04:19:04

新人スレって落ちたの？
連載したことない読み切り新人ですがこのスレにいていいですか？

986 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 04:28:23

980踏んだ人は？＞新人スレ

987 ：名無しさん名無しさん：2009/03/14(土) 05:03:31

たててやったぞ。

新人スレ9
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1236974127/l50

988 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 00:42:38

乙～
スレが落ちるほど新人が減ってるのかな
少子化の影響？

989 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 02:48:07

愚痴スレなのに、なんか愚痴が書き込み辛くて
離れてる間に落ちてた。＞新人スレ

990 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 17:34:53

愚痴スレなのに愚痴に制裁入ったり
妙に叩く奴がいたり凄いギスギスしてた…＜新人スレ
これが若さというものか。
新人＝若年とは限らないけどなー

991 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 17:47:54

新人スレは何度か覗いた事あるけど、そのたびに甘ったれた愚痴と説教と混沌でびっくりしたw
自分に甘く、他人に厳しい感じに余裕のなさをひしひしと…
他人と自分が同化してんのかなー

992 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 17:59:14

って言ってくる人がいるから書きにくいんだね

993 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 18:05:55

ていうか、新人らしいちょっと甘ったれた愚痴があると
新人以外の人が猛攻撃してる感じだったけど。
ちょいちょい「20年やってるけど～」って人が誤爆ってたしｗ
そんなこと長年やってりゃわかるんだから、生温かく見守ってりゃいいのにね。
若さがうらやましいのかなｗ
新人以外の人は、のぞいてもいいけどレスは控えた方がいいと思うよ。

994 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 19:03:02

自身、甘えだって分かってるけど、他で吐き出すとこなんかないから
せめて愚痴スレで…って人もいるだろうに、本気で上から説教
してるのって、なんだかなーと思ってた新人スレ。

995 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 19:20:16

甘ったれた愚痴だと自覚のない書き込みにイラっとくる人がいるんだと思う
わかっててはけ口として書いてる人への説教はうざいね

996 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 19:36:59

投稿者スレとか新人スレとかのぞくけど
つっこみたくなるのは投稿者のほうだけだな…（実際につっこみはしないけど）
事情がわかってないから素っ頓狂なことを悩んでたりする

997 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:05:32

ワナビスレは面白いよ
明らかに漫画家や編集関係の人のレスに対して
知ったかするな！って悪態ついてるし

998 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:32:23

甘い事言っててもいいんじゃないのかなぁ
どうせ気が付かない新人は自分で腐って
ボロボロと脱落していくのさ…

999 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:40:56

999

1000 ：名無しさん名無しさん：2009/03/15(日) 21:43:08

1000なら皆仲良く増刷決定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。