【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part16

ここは持込み体験を語るスレです。
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

煽り口調禁止。荒らしは放置の方向でよろしく御願いします。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part15
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1220624619/

【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】part14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1214978867/

【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】　part13
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1206429269/

【罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】　part12
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1195220715/

スレ立て乙

>1さん乙〜

乙
前スレの「持ち込みいく度に扱い悪くなる奴」期待w
そろそろ門前払いとかになるんじゃないか？w

それじゃマジに恋愛話になってしまうやろｗｗ

確かに持ち込みと恋愛は似てるな
他の異性（出版社）に軽くアプローチかけたら意外に相性よくてうまくいくこともあるし
たとえ一途でも他の同性（投稿者）より魅力がなければ見向きもされない

>>4
それどんな話だったの？
教えてエロい人

前スレからコピペしようとしたがdat落ちしてたな
要約すると、持ち込みいく度に
君すごいね！→すごいけどちょっと修正必要だね→全ボツ→携帯に電話かけないで
という風に評価が落ちてるって話だった気がする

ありがとう
携帯に電話かけないでというのがすごい

すれたて乙です待ってました

編集から返事こないんだが

副編とかにも見せる場合どれぐらいかかるか
知ってる？

担当ついて２回目のネーム持って行こうと電話かけたら担当が異動になってて
電話したら、前の部署の人間に全部申し送りしたから聞いてみてって言われて
電話したら申し送りはされて無いと言われて、また担当にかけたら
そんなことは無い、もう一回聞いてみて、と言わ（ｒｙ

>>11
ネームなら当日連絡がある
一日連絡ないときがあったが担当は「返事遅れてゴメンね」の断りが入った。

掲載コンペの段階なら、それぞれの編集部による
私の場合は原稿渡したとき担当からその漫画の感想と
○日頃結果がでるので、電話する旨を伝えられた

よく出来た担当だと感謝してる。

先輩漫画から、編集からの音信不通は関係終了と考えろ、と教わった
前任者が申し送りしても後任者がその漫画家に興味を持たなければ
連絡はないだろう。

>>13
�dクス

バクマンの影響で今年の春と夏は多そうだな

バクマン見てないがどんな漫画なんだ？なんか悪影響ばっか与えてる気が・・・
冬休みのせいもあるかもしれんが急に中学生みたいなレスする自称漫画家が増えたから

エルエルー


おっぱいー

>>16
漫画家を目指す学生の話らしい。ジャンプ。俺も読んだことない。

>>16
ちらっと読んだ印象では「え、編集者ってこんなに優しかったっけ…？」
という感じ

>>19
あーわかるわかる。

ジャンプ編集部がモデルらしいから美化されてるんじゃね
あ、でも主人公が14歳の中学生だからいくらジャンプの鬼編集でも
中学生相手では優しく対応するか
ウィキによると低年齢層のジャンプへの持ち込みが増えてるようだ
それを見越して編集を優しく描いてるのかね

中学の頃とかはジャンプの漫画見て漫画家なんか目指さないで
もっといろんな物に触れるべきだと思うがなあ。

ただ賞金目当てとか根性ない子はすぐ諦めるような気がするな
別に賞金狙うのは悪いことじゃないしそれで漫画家になった人もいるけど先の目的がないと正直やってらんない
才能ない人はすぐには担当すらつかないだろうし
下手したら受験よりも長い旅になるからさ

中学生に限ったことじゃないけど

賞金目当てでいつまでも連載しなかった人も居るが、
そう言う人は編集が放っておかないからいらん心配しなくていいよ。

もっと前から持ち込むべきだったなぁ

編集は小中学生相手にどう対応してるんだろう
想像がつかない

基本的においたするんだろうな

>>21
ジャンプの本音・漫画家は若い方がいい。話題作りやすいし、感性が読者と近い
（切り捨てる際には何歳でも切り捨てるし）だから持って来てね編集部は優しいよ！
っていう売り込みのマンガかと思ってた。読んでみると案外面白かった。

ジャンプ的には若い頃から洗脳して言う事ハイハイ聞くコマが手に入ってウハウハなんだろうな。
大体どいつも年齢が上がるごとに作家ポリシーが無駄に高くなるから。

ハルヒのパクリ漫画書いて持ち込みしたらシュレッダーかけられた

ダーク・シュレッダー

>>30
差し支えなければどこの編集？

サワキちゃーん！

テクノドローム

>>29
一度社会にでてるくらいのが厳しさ知ってて仕事くれる編集に従順だろ
１０代で連載なんかはじめて印税で通帳見たら何百万単位の金が
いつのまにか振り込まれてるなんて奴の世間知らずさと我侭さは凄い

>>32
集○○
タイトルもまるまるパクって持ってったら速攻シュレッダーされて吹いたｗ

>>36
おまｗｗｗ
その時の様子とか詳しく聞きたいｗ

いやいや嘘だろｗ
集英社持ち込みにいった時カフェみたいなとこに通されたが、わざわざ編集部行ってシュレッダーかけるってことになるぞｗ
どんなクズ漫画でもそんな労力かけて潰さないだろ

>>38
編集が忙しい時は編集部に通されるぞ。

>>39
マジで？知らなかった
ごめん

ごめんじゃすまないっちゃ！

>>41
そこで電撃ですね

いいえ、肉と和食のクラウドです。

ロージーたんのおにんにん、みたいな画期的な漫画を描く奴はおらんのか・・

持ち込み行ったんだが…いつの間にかスレチになってた…

>>45
よろしければレポよろしく

確かにスレ変わったなw　>>45できたらレポよろ

>>45
お願いします(>_<)

>>45
さっさと書けよ

>>45 殺すぞ

>>50 ガチで通報した

なんか一週間くらい前から急に板全体のモラルが落ちたな・・・
冬休みまだ続いてるの？

310 ：名無しさん名無しさん：2009/01/07(水) 00:45:26
以前、精神科医の春日武彦先生から統合失調症の前駆症状は
「こだわり・プライド・被害者意識」と教えていただいたことがある。

「オレ的に、これだけはっていうコダワリがあるわけよ」というようなことを口走り、
「なめんじゃねーぞ、コノヤロ」とすぐに青筋を立て、
「こんな日本に誰がした」というような他責的な文型でしかものごとを論じられない人は、
ご本人はそれを「個性」だと思っているのであろうが、実は「よくある病気」なのである。

統合失調症の特徴はその「定型性」にある。

「妄想」という漢語の印象から、私たちはそれを「想念が支離滅裂に乱れる」状態だと思いがちであるが、
実はそうではなくて、「妄想」が病的であるのは、「あまりに型にはまっている」からである。

健全な想念は適度に揺らいで、あちこちにふらふらするが、病的な想念は一点に固着して動かない。
その可動域の狭さが妄想の特徴なのである。

病とはある状態に「居着く」ことである。
「こだわる」というのは文字通り「居着く」ことである。
「プライドを持つ」というのも、「理想我」に居着くことである。
「被害者意識を持つ」というのは、「弱者である私」に居着くことである。
「強大な何か」によって私は自由を失い、可能性の開花を阻まれ、「自分らしくあること」を許されていない、
という文型で自分の現状を一度説明してしまった人間は、その説明に「居着く」ことになる?

別にマンガ志望でもなんでもないのに、一々煽っていくクズがここにたくさんいるだろ？
ネットは悪意ブチまけて当然っていうクズの認識がそいつらをさらに臭く発酵させるんだが

この人はそーゆーネットの雰囲気に負けて確実にリアルの自分のマンガ創作にまで悪影響が
いきだしてるな、絵に記号になるのはゴメンだよ！って主張を感じる分コイルへの嫉妬心が
非常によくわかってしまうｗという。

にしてもこの絵のレベルなら佳作に引っ掛かっても不思議じゃないんだが以前に賞を獲った
のかな？もしそーなら確実にネームに問題がある。ここの部分こそ編集の突っ込み意見こそが
行き詰まり創作突破口の最有益情報なんだが・・聞かないんだろ？話をｗ

で時間を無駄にロスしていくと・・・で気づけば４０代と・・・・オレだｗ

ん？

あ？

あのさ原稿描いてる途中でこれ面白くないんじゃ…と思い始めて
もうすぐ完成するんだけど、自分でイマイチだと思ってても持ち込み行った方がいいかな？

そのくらい自分で決めようぜ

あ、じゃあレポ。
東京って初めて来たんだけど色々でかいわ広いわで大変でした。
行ってきたのは某３大出版社の小学○以外。
１社目は気さくな方でしたがかなりズバズバ言われた。画力がない、既存の展開に頼りすぎている、これじゃあ漫画家にはなれないよとまで言われる始末。正直死のうかと思った。

んで意気消沈したまま２社目へ。３０分程待たされて出てきたのはさっきの人とは対照的な落ち着いたアニキ。画力はまだまだだがこれなら賞いけるかもと言われた。その後色々と細かな指摘をされ、連載作家の完成原稿とかでもレクチャーしてくれた。ものすごくためになった。



何が気になったかって、どちらも自分の担当なんだけど、(もっとも持ち込んだ作品は出版社で違うんですけど)編集部や人によってこんなに人の伸ばし方と言うか扱いが違うんだと考えさせられました。

乙！
出来たらどの会社かも言ってほしいぜｗ
ジャンプとサンデー行っても完成原稿見せてもらえなかったから二社目はマガジンかな？

小学館てなんで評判良くないの？
集英社は小学館と関係ある会社だよね
それでもやっぱり違うもんですか

>>58
ごめんｗ
玉砕覚悟で行くことにしたよ

>>59
乙！

>>61
二年前くらいから
・原稿紛失
・それに抗議した作者のFAXを漏洩
・編集者の暴言
・漫画家へのヒドイ扱い
などなどの問題が浮き彫りになった

まーあんま語ると信者orアンチが沸くから自分で持ち込みして判断するヨロシ

>>61
集英社は小学館から分かれた会社
詳しくは自分で調べるよろし

オタクって相手の話を聞いてるようで聞かないで自分の知識を垂れ流すだけだから嫌われるんだよな

遠回しな自己紹介は結構です

ほんとスレチが増えたなあ。>>59乙！２社共担当がついたんだな！いいな！w

あのさ、よく「担当ついたぜ！やったぜ！」みたいな書き込みあるじゃん。
よく分からないんだけどみんなプロを目指してるんだよね？なんで担当ついただけで喜ぶの？
連載持ったから喜ぶってのは分かるけど担当ついただけじゃまだスタートラインにすら立って
ないんだぜ。連載持っても４年もたない人なんてザラだ。ぼやぼやしてるとこうなっちゃうよ。

「J・Aプロ」･････。
そこを始めて訪れたのは23歳のときだった･････。
それから26年･･･26年！　ベタ塗り、トーン貼り、ホワイト修正
･･･苦節26年。もはや、笑うしかないのか･･･　お笑い人生劇場･････
･･･いや！笑い事ではない。
「来年こそは！」「来年こそは！」で、あっという間に49歳！
頭には白髪がのぞきネームを読むにも老眼鏡をかけ･･･。
http://blog.goo.ne.jp/yes-de1/e/6312e213555f9e1c04cd3bfc833c44d2　

担当がつくってことは前進したってことだから喜ぶんだよ
たしかに浮かれちゃいけない立場だけど

まあ、喜ぶ＝ぼやぼやするじゃないからな。
喜んでも、喜ばんでもぼやぼやする奴はするだろうし。

その昔小○館で担当ついてた時に編集長の趣味とあわなくて
あまりうまく進まなくて他の雑誌ってのありですかね？と聞いてみたら
大真面目な顔で「有りだろうけどうちは大手だからやっぱり他よりはいいけどね」と言われた
いい編集だったけど本気で心の底から大手であることを自負してんだなと思ってがっかりした。
漫画って会社の規模とかなんたらより内容見てなんぼでしょ。現在は他誌にいる。

いや、やっぱり大手は良いですｗ
雑誌はマイナーメジャー関係なく合うところにいけばいいと思うけど会社は大きいほうがいいです

うちは大手だよハハハハとか自分で言ってんじゃどうしょうもなかろう

弱小の方が良い編集が多いのは間違いない
自社はすごいと勘違いしようにもしようがないから（嘆

>>4、>>8の者ですが ネーム持ち込み行ってきました。
ボロクソに叩かれて門前払いでもされたらネタになるなーとか思ってたら
面白い！ってことで採用されましたわ

話してる時も（少なくとも俺は）終始和やかな雰囲気
あの扱いの低下は一体何だったんだろう・・・ｗ
発破をかける為か 機嫌が悪かったのか

詳しく頼むよ

ジャンプの持ち込みってバクマンみたいにすぐ担当ついたりしないよね？
ほとんどがボロクソに言われるんだよね？
２月に行くつもりなんだが不安で…

才能次第




終了

ジャンプあまりにも下手だったら10分で終わりとか聞いたことある

マンガど素人です。
初めて持ち込みをしようと思っているんですけど、
やっぱり原稿は16ページ（ギャグです）の方が良いんですか？

状況がわからんけど規定が１６って書いてるならそりゃ１６だわな

>>76
あらすじ？は>>8の通り
アポをとって約束の時間に行くも、編集さんは忙しいらしく数分待たされる
期待度低いｗ（冷静に考えたら期待の新人来ても仕事はやめないだろ）と半泣きになってると編集さん登場
さっそく世間話もそこそこにネーム渡す、すると・・・
編集「この話は今までと比べてかなりいい。これなら〇〇賞を視野に入れて描いていいと思う。頑張って（要約）」
俺 帰りの電車で感涙

最後に、役に立つかもしれないその編集さんの言葉をいくつか

「漫画家は25まで若手扱い」（22賞なしで焦る俺に対して）
「ページ数は雑誌の都合。新人の作品がすぐ雑誌に載ることはまずないから、最初は好きなように描け」
（微妙に規定ページ数を超えてて焦る俺に対して）

年齢に言及してるあたりがアフォ編集部っぽさをかもしだしてるぜ

俺、結構救われたのにアホ呼ばわりかよｗ
一応擁護しとくと
「（デビューした）漫画家は（どんなに頑張っても）25まで若手扱い」
じゃなく
「（22歳でなんの実績もない事に焦ってるけど）漫画家（志望）は25まで若手扱い（だからそんな焦るな）」
って意味で言ったんだと思う 多分

じゃあよし

素直だな

知人の漫画家から聞いたんだけど、デジタル原稿受け付けている所でも
デジタル原稿だとそれだけでマイナスらしいんだが、聞いたことある人いる？

いない。ていうかそんなわけわからん編集部イカネ

ないな。マイナスにする意味がないし。

>87
がんばってれば大丈夫じゃない？
機能ばっかりに頼んないでやれば。

効果をトーンに頼ってばかりのと同じ感覚だと思う。

その知人の漫画家に聞けばいいのでは

秘密道具の　さいとうたかをペン　は多分ＮＧ

デジタルでもこういうのは真っ先に落とされるから注意
http://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html

ああ87ね

紹介乙

なんかもうすげえ９３
ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/20090115

マジで薬やってるんじゃないか・・・？

>>93
うーん、確かに見た感じ絵は上手なんだけど話があれだったのかな？
結局のところ漫画の要は話な気もするし…
噴出しの中の文字みてる時間が長いからね…普通に漫画読むとき

絵は上手。だけど、なんか上手というだけで
引き付けられる味がないというかなんというか…
漫画っぽくないとも言うべきなのか一言で言えば美術？…
写真をトレースしたような正確すぎるデッサンというか何なのか…

絵が上手い・絵が描くのが好きなだけなら今まで通りレーターや
デザイナーが向いてるんじゃないかっていう編集の判断なのかもしれない…

個人的にはデジタルっていう事が敗因ではないきがするな。
(アナログでもデジタルでもあんまり変わらなかったと思う。
結果この作品に関して言えば…)

>>93
絵は上手いけどぶっちゃけ面白い漫画ってデフォルメも大事だと思うんだよね
こういう絵は親父向け雑誌の方が向いてる　青年や少年目指すならもう少し
デフォルメした漫画でないとな、この絵柄は漫画として引かれるモノが正直自分はない

>>93
なんだか痛々しいな。悪い意味じゃなくて、親父さんのこととか読んでて辛いわ。
キャッチーさととあざとさ、企みなんかを（それが本意でなくても）押し込んで
惹きつける娯楽性をもって読み手に読ませる、って意味で
「俺のよさが分からない方がわるい！」みたいなプライドを一度ねじ伏せほしい。
漫画家になるのは諦めるそうだけど、ねじ伏せていい訳抜きで向き合ってかないと
ずっと辛いままなんじゃないかなーと思うんだよ。

一見したところはおおよそ>>97>>98と同意見だけどなー

ニックはナルト岸本が絵のベース

>デッサンの技能

>技術は適所にある事で意義が強まる。
>優れたデッサンとは、画一的な模写とは異なる。
>デッサンの要素に、着眼点がある。着眼点をどれだけ表現し得ているかは意義を持つ。
>その定着能力の有無をデッサンの技能の有無といっても過言ではない。
>何故ならカノン(規範・規準・基準)は自明ではないからである。
>その着眼点とは、ムーブメント（動勢）、マッス（量塊）、フォルム（形）、ボリューム（量）などのように、
>対応物を客観的に計測できる、
>若しくは、計測できるだろうものから、そうでないものまである。

>また、限られた時間で行われるデッサンは、デッサンという行為に含まれる様々な要素をどう選択し、
>どのようにモチーフに似せて描くかという訓練になる。
>このプロセスはアート、デザインを問わずあらゆる表現行為に通じるという考えから、
>古くから芸術大学、美術大学の入学試験科目として行われている。
>デッサンをしていて、これ以上黒く描けないことは「（鉛筆などの）黒がのらない」等といわれる。
>描き足したい場合のときには、フィキサチフをかけて描き進めるなどする。

>このようなことを踏まえて、実在感をもって描き出すときに求められる「絵としての写実性」を広い意味で「デッサン」と呼ぶ。 例えば通常の人体を描いた時に、右手と左手の長さが極端に違っているようにしか描き出せないとき、それはしばしば不適切とされ、
>「デッサンが狂っている」などと言われる。

絵もデッサンも取り立てて上手い方ではない
寧ろ凡庸

>>93
別にこいつでも面白けりゃ落とされないよ
面白けりゃ

なんか難しいこと書いてるけどさ
漫画絵にも適用できるほど広義では、デッサンなんて
「しっかりかたちを取る」以上の意味なんてないよ。はっきり言えるのは。
（左右対称のものは左右対称に書くとか、丸いものは丸く書くとか）
あとは個々のケースだから、写実さが求められたり、立体感が求められたり、過剰なくらいのデフォルメが求められたり、表現上または商売上の問題だろ。

てか、>>101
長い引用+唐突な結論で何か言った気になってるのが痛いw
あと、引用に説得力をもたせたかったら、引用元を明記しようなw　これ常識w

盛り上がってまいりましたｗ

（・ω・）

これ常識(笑)

>>103
能書きはいいからせめて1次選考くらい通過しよう
話はそれからだ

初々しい

あえて言おう
ハードルが低すぎる

最後の　これ常識は　
どこの常識か明記しようなｗ
って、つっこみいれられてもしょうがなくもない

必死だねきみ

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ／その29
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224740436/801-900

担当付を装ってストレス発散するなよ嘘吐き。

>>104-11
そんな一気に自演せんでもいいのに
むしろ引用元も示さないで説得力があるとされる世界がどこにあるのか教えて欲しいわ
まあそもそも引用が正しかったところで、>>101が自分で何も言ってない痛いレスなのは変わんないけどw

見えない敵を勝手に設定し捜索して戦うスレ

>>113
自演と思ってる所がなお痛いですな

おまえらトリでもつけてガチで戦えばｗ

840 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 04:29:40
担当にはネーム面白いって言ってもらえるのに投稿すると結果が
どんどん悪くなってるんだが…捨てられかけてるのかな？

841 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 08:17:33
担当のセンスが悪い

842 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 11:10:56
俺なんて担当の言う通りの話に描いたのに
選外だったんだぜ
早々におさらばした。

843 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 11:20:34
担当が雑魚だったら何を書こうが先に進まないとかザラにある

844 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 13:42:58
編集長と担当がずれてると最悪なのよね
おまえがずれててどうすると思う

845 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 14:28:36
担当「面白いんだけどねえ、どこが悪いんだろう？」

リアルで言われた

846 ：名無しさん名無しさん：2009/01/17(土) 14:33:02
おまえ漫画よくわかってないから担当チェーンジ

って言えたらいいのにな

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1224740436/801-900

>>115
確かに今みると、全部自演でくくったのはやりすぎたかも。
巻き込まれた人には謝るわ。

他のスレまで行って
こいつはあのスレのあいつだ
とか思いこんでんだからもう笑うしかないなｗ
病気ですかｗ

引用元はwikipediaだな
そのwikipediaの記事に引用元がないけど

>>112>>117
こいつは>>101なのか>>103なのかそれとも新たなニューカマーなのか？
わけわかんくなってきた

このスレは中学生とか多そう

>>117はせめて、こいつが誰だくらい言えば良いのになあ、、、
ああそうか、また引用だけで自分の言葉のない>>101か。

一緒にしないで下さい

この板って、どんなスレでも
・デッサンの価値
・学歴（話作りに繋がるか否か）
・同人活動
・年齢
の話すると荒れるよなあ
それにコンプレックスを持ってる人、逆にそれしかすがるものがない人が多いってことなんだろうけど

ある程度進めばそんなことはどうでもよくなる
結局最後は才能と運だけ

この板って、どのスレでも『才能』の一言で済ませようとする輩が沸くよね。

あれもだめこれもだめ
じゃあちょっと模範レスでもしてみてよｗ

>>125と>>127は別人だからカリカリすんなｗ

模範的なレスってんならスレタイ的には持ち込みの話じゃないかね
ないなら過疎らしときゃいいだろうし

こないだ持ち込みに行って、若い編集者に見てもらったんだけど「何が悪いか
わからないけどダメですね〜」と言われて１０分程で終わった。中小出版

同じマンガを他の出版社に持ち込むと、1時間程分析、批判してもらえた。
担当はつかなかったけど、編集者によって本当に違うんだと思いました。

>>130
そいつ漫画のこと分かってなさそうだな

リーマン編集である

ttps://job.mynavi.jp/09/pc/search/corp68138/premium.html
こんなぽっと出てきた奴に見られても参考にならなそうだしな。

でも漫画を読むのは素人だぜ？

新米編集が１人読んであーだこーだ言うのは
要するに素人が１人読んであーだこーだいうのと同じ状態ですからね
ハズレたと思ってあきらめるしかない

まあ自分の実力不足だわ。むしろ他の編集者が熱く語ってくれたのが
本当にありがたかった

ttp://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
>というわけで、集英社の週刊少年ジャンプに持ち込みにいってきました。
>まあ結論からいってダメですな。原稿突っ返されたし。
>つーか編集のお前、Ｋよ、お前いばりすぎ、
>天下の少年ジャンプという権力に完全にあぐらをかいてやがる。
> １５分も遅れてきたらまず一言謝罪しろや！
>なんだその「昼休みなのにまったくめんどくせえなあ」みたいな態度は！
> １２時を指定したのはお前だろうが！
>どうみても俺より１０歳ぐらい年下のくせにまったくふてぶてしい。
>おまけに俺より太ってやがる。ぷぷっ。
>こいつ俺がまったくのド素人だと思って偉そうにのうがきたれてたんだろうなあ。
>こっちはお前さんが中坊のころからプロで描いてたんよ？おわかり？
>お前のいうこと全部反論できたけどな。
>お前頭悪そうだからいったらキレて怒り狂っただろうな。まあいいんじゃない？

その文見てからリンクポチって吹いたｗ

２年間連載用のネームを担当と一緒に考えてやっと持っていったら
編集長が軽く「ないない」つっていろんな意味で終わった先輩を見たことがある
おそろしや

>>137を見て笑ってられる奴が羨ましい
俺はぞっとした

>>139
恐ろしいことに珍しくないんだよな、その手の話…

俺も担当と打ち合わせしまくって描いた奴選外だった
泣けてくるわ…あの数ヶ月はなんだったの…

編集長・副編集長が担当になればいいんだがね

>>137
ついそこのサイト見ちゃったけどマジプロなの？
その辺にいる中学生のほうがまともに描くと思うんだけど・・なんかこえーな・・

kennan判定基準

　・コイル、ギアス、宇野に反応
　・周知の事実のような口振りで主張を通そうとし、過度の妄想を含んだ独特の口調
　・基本単発ID　
　・ttp://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081210/1228905661

・他人への中傷発言のほとんどがケンナン自身に当てはまる内容、恐らく自分が言われたくない言葉を先制攻撃として他人に向けていると思われる
・自身のブログ、２ちゃんへの書き込みには、一定時間後ほぼ確実に同じ文体で完全同意する支持者が現れる

バンキシャ！つべにうｐしてくれ

水木しげる先生の有難い御言葉。

「よく二、三年でダメになる人の中には始めに幸運だった人が多い。不幸こそ最大のシレンであり、
自分の作家魂の見せどころである。我々の大御所××△△氏は新人時代カラッキシ売れなかった。
普通の人ならとっくにやめているような環境にありながら、氏はあきらめなかった。だいたい編集
者の中にマンガの分る人はあまりいない。（ホントヨ）
　
彼らはサラリーマンなのだ。中にはマンガ好きの編集者もおるが、マンガに対する情熱の問題にな
ってくると問題にナラン・・・・しかし、現実にはこの編集の手を経なければプロになれないから、
常にスマイル（微笑）をもって接し、時と場合によっては編集の安物の背広のホコリを払う位の演
技をしなくてはいかん。（ツライトコヨ）」　水木しげる『なまけものになりたい』河出文庫。

お前、毎週もってくるな？キャラも話も死んでるけど
絵と背景うまいし●●先生のとこにいかねーか？
飯と寝るとこと金もらえんぞｗｗｗ

あれから5年・・・ぼくはチーフあしすたんとちゃん！＞＜

えっ
このスレに県難いるの？美大ブロガーでなく？

>>148
さすが御大…

私と組んで漫画やりませんか？【絵師募集】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1231380230/1

糞スレ

お前らに才能があるかどうか判断する簡単なテストだ

�@何も描かなくても何故か画力が上がっている
�Aすごく面白いシナリオが簡単にいくつでも思いつく
�B漫画の描き方を軽く勉強しただけでそれらしい漫画になる
�C下手な絵しか描けないということをほとんど経験したことがない為、下手な奴は見下してしまう
�D下手な人は何故上手い絵が描けないのか本当に理解出来ない
�E普通は1ヶ月以上描かないと画力が下がるが、4ヶ月何も描かないでも画力は寧ろ上がっている
�Fまだ10~30枚程度しか絵を描いたことがないが、既にプロ並に上手い
�G自分には才能があると自覚している(うぬぼれではなく、自分でも驚くほど成長する為)

当てはまった番号見ていきな

�@「素質」又は「才能」有りの可能性が高い
�A小説系などの才能有り
�B理解力が高い為、素質有り
�C才能有り
�D才能有り
�E才能有り
�F天才
�G才能有り

華麗にスルー

　以下。コピペにマジレス禁止します

全部○がつきました

http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20090106

http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20090115

>>154
こんな下らないテストを考えてる暇あったら漫画書けよ

　以下。コピペにマジレス禁止します

だめかいいかはだれでもわかるのよ
客は素人なんだし
ただどうしたらいいかはアホ編集にきいてもだめってことだ

ちんかす乙

ひさしぶりに来たら、志望者のヲチスレに変わってるw

http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15

キモイ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2009/01/23(金) 20:09:42 ID:jjfnL+mU0
今んトコ信者が必死なだけで普通につまんねぇな。
これでも最近の四季賞出身者の中では当たりの新人らしいから終わってる
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1226287480/

このスレにはコピペを覚えた猿でも張り付いてるのか？
引用だけで何が主張できると思ってるんだろう……

・他人への中傷発言のほとんどがケンナン自身に当てはまる内容、恐らく自分が言われたくない言葉を先制攻撃として他人に向けていると思われる
・自身のブログ、２ちゃんへの書き込みには、一定時間後ほぼ確実に同じ文体で完全同意する支持者が現れる

月刊誌に持ち込みしたいのですが、発売日の一週間くらい前って編集部忙しいですか？

編集部が忙しくない時なんてないから気にせず連絡した方が良いよ。
世の中早いもん勝ちの時だってあるｗ

>>170
ありがとうございます
気にせず連絡してみます

持ち込む際の、事前連絡は常識ですか?

当たり前だ

ルフィ、助けて・・・

嫌 だ ！！（どんっ！）

ワンピースが幼稚なアジア人にはちょうどいいんじゃない？アメリカとかヨーロッパじゃ全然やないですか。

洋楽最高！邦楽聞いてるやつマジ幼稚だしｗｗみたいな感じですねわかります

え？ﾗﾙｸよりすごいﾊﾞﾝﾄﾞってあるの‥？？

156cm

165cm

198�p

でけー

>>177 え？その通りだろ
邦楽とか普通に糞じゃん

どうしてこういうくだらない流れになるのか。

くだる流れに変えれ

四回目くらいの持ち込みで、アポとったのに編集が不在だったんだが
交通費とかもらえないかな

編集はおまいのこと鼻くそくらいにしか思ってないから無理

わらえないけど笑っちまった

流れ変えようとしたら鼻糞呼ばわりとか
なかなか泣かせるじゃないの

担当つく前の志望者とか実際ハナクソ扱いだよね

担当ついたら？

駒に格上げ

お前（ら）の頭ん中どんだけ卑屈なんだよ・・・

脳内おっぱっぴーよりはいいよ

最後は情熱なんだな、、、

>>186
担当との打ち合わせで二回に一回担当がいないときがあったな。

もう今はそこには行ってないけど。

一日中社会不適合者本田貴義が見えない敵と闘うスレ

あげておきますね

「こんなシーン描きたいとか、こんな気持ちを伝えたいとか、
　そういうのって読者にとってはどうでもいいわけ。
　求められてんのは面白い漫画なんだよ」
　って前に言われた。

　確かに正論なんだろうけどさ…。
　

そうなのか？
でもよく何を伝えたいか分からないとか言ってない？

バランスの問題かもな。
でも「伝えたいこと」が
直でセリフになってる漫画は萎えるな。
読者が読後そう思うように作るべきなんだろう。

確かに萎えるな
相当難しいな
面白いのが絶対だけど受賞作読むと、あんまり面白くないのもあるし
よく分からない

でもないとないで
何を伝えたかったかわかんない
やっぱこいつだめだなとかいう読者もいるよね

>>199
その担当が何も語れてないのが一番面白いw
結局面白いなんて主観なんだから、まずは書き手自身が「これは面白い！」と思って書かないと読者には何も伝わない。

>>204
そうそうｗ
そして読者はその中から勝手に「伝えたい事」を読みとてくれればいい

「伝えたい事」を読み取ってもらうためには
それなりのウデが必要です。

志願者が描きたがることと読者が読みたがることは
大抵、180度逆。

その好例
http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-date-20081018.html
http://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081210/1228905661

伝えよう伝えようとすると説教くさい漫画になる

読者が読みたがる漫画ってなんだ？
当然面白い漫画だけど　
読者はどんな要素でに面白く感じるのか人それぞれだし

100人中100人が面白いと言う漫画は不可能だが
人それぞれと言ってしまうともう趣味の世界。
自分が読者の時、面白いと思っていたような漫画が描ければいいが
自分の描けるものとのギャップがある。

自分が面白いと思える漫画を書き続けるしかないな
難しいけどさ

物語考えてるとこまでは面白いの
でもネームにするとつまらんくなる
どうゆうこと？

それは話が？作業が？
考えてるうちは楽しいけど、実際ネーム、下書き、ペン入れとやってると話のつまらなさに気付くね大体。
「こんな話を一生懸命作ってる俺って…」ってかんじで。

夜中のテンションで描くとそういう事が多いな
あと、面白さに免疫がついちゃって感覚がにぶっちゃってダラダラしちゃうとか
脚本書く時はノリノリだけど、実演するとなるとたじろぐアクターみたいな心理状況もある

中だるみを防ぐ為にも、話作りの段階である程度時間かけて限界までネタ出しをしまくった方がいい。
大体一発で思い付いたようなネタは、一部が面白いだけで中身スカスカだから
それを補う為になんでもいいからネタを出しまくって箇条書きする。

確かにネーム→下書き→ペン入れしてると面白いかどうか分からなくなってくる
これが最大の悩みかも…

わからなくても数こなすのがベターってモンだぜ

＞自分が読者の時、面白いと思っていたような漫画が描ければいいが
自分の描けるものとのギャップがある
そうこれなんだよ結局
ギャップを埋めるためにも描きまくるしかないな

あとは良く言われるのが、自分が読みたいと思う漫画。だよね。

受賞作の半分くらいは、読んで貰えるの前提で描いてる気がするの多い。
だがしかし、世間には毎週、毎月二十三十種類の漫画がのった雑誌が
数十種類も出ているわけで。その中の面白い作品なんてあっても
新人なら尚更、埋もれてしまうような現状。

まずは読みたいと思わせる作品であることも大事な気がする。
(まぁ、典型的な例として表紙買いした…>.<;;;ってのもあるけどねｗ)

ネタに迷ったら寝る。
翌朝書いてつまんなかったらボツ！

って出来るほど心に余裕があったらな〜

実際寝るのは効果的なんだけどな
寝てる間にも、無意識下で脳は考え事（この場合はネームに関して）をするそうな
起きてる時より冷静な感じで考えるから、時間的に可能なら15分でも仮眠をとったほうがいい

逆に、15分たったら起きられる方法が知りたい。

つ目覚まし

ホントかどうかはわからんが匿名リサーチ２００Xによると
仮眠は15分が一番良いらしいぞ。頭がシャキっとするらしい
30分以上寝ると睡眠モードになって頭がぼんやりするって

30分以上仮眠取ったら勝手にめざまし消してて五時間とか寝てるんだよな…

一番気持ちがいい＆気分がすっきりするのは仕事中のうたた寝
5分くらいしか意識失ってないのに異常にスッキリするｗ
あの感じって意図的に出せないのかなー

15分睡眠って事は寝付くまで1秒くらい？
寝つき悪いからなー…

寝付きの時間入れてじゃない？
大体10分も目を瞑ってじっとしてれば意識が遠のいていくでしょ。
その状態を『仮眠』っていうんじゃないかな。それ以上、深く眠った状態が15分も続くと起きるのがキツくなる

>>226
お昼ねタイムとかお昼ねルームがある会社もあるみたい

17Pって半端な原稿ができてしまった。
これだけで明らかに賞とろうっていう
意識が低そうな代物に見えそうなんだけど持ち込んでも大丈夫かね??

>>230
１ｐ多いね。
８ｐ単位のほうが掲載されやすいよ。

８−１６−２４−３２ｐね。

ジャンプだけページ数違うから一応調べてみたら？
他の会社は↑のページ数が基本だがね

めざましぶち壊した事ないか？俺一回携帯思いっきりぶん投げてあぼんシタｗ

>>230
大丈夫
賞の応募要綱からはずれてなければ
持ち込みレポ、よろしく

目覚まし何分後にセットしたらいいんだ？
睡眠まで三分かかるとして18分後くらいか？

>>8
褒め殺し講談社か
間口だけは広いマイナー誌っぽいな

講談社の誉め殺し真に受けてる俺涙目

褒めないで飼い殺しされるよりマシ

褒めずに殺されるよりかはマシ

分かってると思うけど
>>236は誤爆な

誤爆にしてはどんぴしゃだな

ほんとだよなwww

誤爆

うんち

講談社誉め殺しなのかショックだ…
でも俺はそのおかげで自信持ってネーム担当に見せられるようになった
ダメ出しだけじゃなくていいところはいいって言ってもらえた方が嬉しいな

その良い所を他社では注意されたら立ち直れないな

こいつは信用出来るなって奴に貶されるのは耐えられるんだけどね

その講談社で怒られた俺って一体……

その講談社で怒られた俺って一体……
ちゃんと駄目なとこはこうしたほうがいいとアドバイス貰えただけましか…

そうだよ
それから褒め殺しってのはまったく的を射ていない

そうなると褒められた奴は本当によかったことになるな

相手するのがめんどくさいから適当に褒めて追い返したんじゃね

そう言えば今日のコミティア来てるねマガジン編集部

皆さん持ち込む時はちゃんとアポを取りましょう

言わずもがな

常識

基本一週間前くらいに予約すればいいんかな

まず先方の都合を聞きましょうね

おまえの都合なんて知らん。俺の素晴らしい漫画をいますぐ見ろ。
って言いましょうね。

そしてフルボッコされるんですね、分かります。

まんがなんか買うやつは多くても人口の１パーセントで１００万部程度
編集が買う確立もおもしろくてもかなり低いだろう
面白くても３０パーセントぐらいじゃないか

コミティアで見てもらった人居る？
大体どのくらい待つんだろう

>>261
専用スレあるよ

【気軽に】コミティア出張編集部【持ち込み】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1210052852/

４月までに持ち込み行くぞ！
うらああああああああああああ─────！

持ち込みで担当者が付く所までいったがこっちから断ったよ。
「そんな給料じゃ生活できない、、、」と言って。
以来連絡も来なくなった。

俺間違ってるか？

そうだね。漫画家は給料じゃないよね。

って事はどういう雇用関係になるんだ？

いやアシを断ったんだろ
別に間違ってないけど・・・・・まあ何を間違いとするかって話だな

>>267
出版社と漫画家に雇用関係はないから。

、、、そうか。
２年前の決断はやっぱ間違ってたんだ。
やっぱ新人は貧乏生活を受け入れるしかないよな、、、。

涙が出てくるよ、、、

なにが「やっぱ」なのかよくわからねえ。

やっぱ自分にしか分からないよな、、、

こういう独り善がりなオナニー的な文章しか書けないなら読者付かないと思う
二年前の決断とやらは間違ってないよ、大正解だよ

これはクリティカル

就職して良かったよ。やっぱあきらめが肝心なんだね。

釣り？

違うよ。家電量販店関係だよ。

ここに来るのは未練か何かですか？

未練はない。　
これからどん底に落ちていくアホどもを高みの見物をしに来ているんだ。

どういうきっかけでやめたのかやめることができたのか
ぜひとも教えてほしい
夢をあきらめる決断を下すのは非常に難しい

お金が無いと生活出来ないでしょ？
だから

279は私ではありません

プロになる人には思い切りが必要だし
なれない人にはあきらめが必要

つまり、、、
どっちつかずの人には両方共無いのですね。

確実に成功する人間はいなくても、
確実に成功しない人間はいるということだな。

漏れの担当さんから聞いたぶっちゃけトーク

明らかに下手くそでどうしようもないやつは
作家志望と言うよりは読者に近い人たちだから
優しく扱いテレカとかお土産持たせて帰らせる

逆に困るのがそこそこうまいけど
掲載するほどでもないやつ
断る理由をかなり強めに言わなきゃ伝わらないから
惜しい人ほどきつい言い方するって

あと作品の次に人柄も見てるって
聞き分けがないタイプは今後伸びにくそうだから
そのあたりも見るらしい


漏れもテレカもらったり優しくされたかったなぁ

やっぱり編集の言う事には歯向かっちゃダメなの？

ディスカッションは大いに必要。
歯向かうのと意見の交換は別のもの。

デビュー前に持ち込みに行った先の編集さんに
「年齢の割りに人の話よく聞いてるよね…」と言われたよ。
社会人だったし、漫画家としてデビューするには
ちょっと遅い部類だったからだろうけど
こっちも編集の人柄　見　て　る　ん　で　す　よ　。

別に人の文句聞いてもしょうがないよ
だめかどうかはじぶんでわかるはず

>>287
短い文だけどすごく為になった。�d

編集の言う事１０割聞く奴は無能
そして１０割我を通す奴もまた無能

とアシ先の先生は言ってた
全部言う事聞く奴は作家としてウンコだし、まったく意見聞かない奴も
またウンコ、信念があるのは結構だけど世の中十人十色で自分の判断が
絶対的でない事もきちんと知っておくべき、ああこういう考えもあるんだなあ
と聞き入れる心の余裕は常に持っておけと言われたよ
酔っ払いながらだけど

10割聞かない奴って信念があるんじゃなくてただ無駄なプライドがあるだけだよな

っていうか10割いうこときくってやろうとしてもどーしても自分色でちゃう

オレはまだ新人だから基本は編集のアドバイスは聞くようにしてるけど、
なんでそういう風に言ったか意味を考え、理由がわからなかったら聞くようにしてる

俺はその編集がどういう漫画と作家を敬愛しているかを聞いておく

自分が嫌いな漫画を好きな編集とは
どんなに心を開いても永久に平行線だから

俺は担当とは好きな作家も漫画も正反対に異なるが良好だ

>>285
俺なんか同じ漫画を丁寧に描きなおさせられた上に
きつく言われて返されたぞ。

編集も結構適当な事言ってくるから
一日頭冷ましてああごもっともだな、、と思う部分は素直に直す

どの花見ても
綺麗dance now

夢中ーでーがーんばる君ーへーエールボー

どうも話が噛み合ないと思ったら、致命的な誤読をされており、
指摘したらみるみる耳まで真っ赤になって、以後延々とフルボッコにされますた。
何度も何度も「わっかりましたー、では…」と話を切り上げようとしたが。
帰り、初めて風俗に行った。
知らないお姉さんに優しくされ、あらいざらいブチまけてマジ泣いた。
読んでお世辞を言ってくれた。

ああ、、、哀れなり、哀れなり、、、

初めて行って、知っているお姉さんがでてきたらｵｷﾞｵｷﾞしちゃう。

「あッ、あなたはさっきの編集さん…？！」
「うふふ、今はただの風俗のおねえさんよ。」

>>301
ﾜﾛｽ

少年チャンピオンに持ち込みたいんだが
ページの規定とかの情報って全然見つからないんだが・・・
雑誌も売り切れてるし。。

ってことで教えてｲﾎﾞﾝﾇ！

直接聞けよ
多分4誌で一番親切丁寧だぞ

HPみれば載ってんじゃね？

ページ数は制限ないよ。
4の倍数がいいとはいわれてるけど。
人気が無くて人がいないから
ちゃんとした作品なら1時間ぐらいじっくり見てくれるよ。

でも変な雑誌だから普通の漫画は要らないって思われるかも。

>>307
まじかよ！

>>308
秋田書店のHPのテンションの低さは異常。

>>309
ありがてえありがてえ

秋田って飼い殺しするんだっけ？　
REDなんかは未完成原稿も受け付けてるよね…。
やっぱ変態漫画投稿したほうが採用されやすいのかなあｗ

秋田は斜め上を行く会社で
漫画描きという社会からのはみ出し者の
中でも更にはみ出しちゃった人間の場所だよ。
あとギャラが他より安いからチャンピオン以外でも載れる
普通の漫画が描けるならジャンプなりマガジンなりに
行った方がいい。

>>312
ﾜﾛｽｗ

秋田よりはみ出してるのはガロだけど
もう無いしな。
あそこまで行くと漫画じゃなくて前衛芸術だ。
ポスト的な雑誌だとアックスか。

ダシタイナ号みたいな船が停泊しているのってチャンピョンだっけか？

>285>288
なんか、聞きわけがいい…というか聞く姿勢って大事だよな…。
オレ、けっこう年いってるんだけど、自分と同じ年くらいの人が
編集者の意見を
「あーはいはい」「そういう意見はもういいです」
みたいに聞いてたりするのをブログとかでみて、大丈夫なのかって思うよ。

そんな余裕かましてて大丈夫なのかと。
時間ないんだから、もっと必死になって、貪欲に話を聞くべきじゃないのかと
けっこう不思議に思うよ。

言うことをそのまま聞く…というより、どうしてそういわれたかを
まず考えるべきなんでは。

そんなのは当たり前だ
ブログなんかにかまけて、あげくそこで愚痴なんか吐いてる奴に
マトモなのがいるわけない

必見これが必死な社会不適合者のブログ
http://diary2.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/getstar/?Y=2008&M=10&D=15
http://ronyenfar.blog17.fc2.com/blog-date-20081018.html
http://66682576.at.webry.info/200809/article_1.html
http://d.hatena.ne.jp/Kennan/20081210/1228905661

>317
ブログで愚痴吐いてるプロ作家はたくさんいるよ

トーン用の刃のちっさなカッターって
機内持ち込みでひっかかるかな？

>>320
！！！！！！！

ひっかかるよ。トラブルになった事がある

機内にまで持ち込む必要ないだろ

>>300
ふいた

もっとグロい話が聞きたいのです皆さん

運がいいのか変な編集者には会ったこと無いな。
みんな普通のサラリーマンだ。

編集者って年齢関係なしにタメ口で話してくるもの？

それは編集者ではなく個人の性質の差異だと思う。

>>327
最初おもいっきりため口聞かれたな俺ｗ
でも次の打ち合わせでは敬語を使われて逆にちょっとさびしかったｗ

俺は逆だｗ
最初すごい丁寧だったがだんだんタメ口になってきた

どんだけ伸びてんだこのスレ

>>330
ソレが普通なんでない？

タメ口だし態度も口ぶりも舐めきった感じでした＠サンデー

時間割いてもらって見てもらう立場なのにタメ口くらいで騒ぎすぎだろ
ガキが

冠乙

持ち込み行ったっけおっさん出てきて
何かいろいろアドバイスくれて
後で渡された名刺確認したら副編集長でびびった

講談かな？

秋田ｗｗｗｗ

キターー((^O^))ーーーーーーー

誰かサンデー編集の石橋って人知ってる？あの人ってどうなの？情報求ム

ttp://connexus.jp/view?cls-1_id-8605
サンデー編集部の半分は担当作品も無いニートで出来ています

>>333
サンデー悪かったかぁ？
おれは２回持ち込んだけど、すげー丁寧に見てもらって、
こんなクソ漫画に時間割いてくれてホントすみませんみたいな
感じだったけどな…。

逆にジャンプではボロクソだったけど。

その人にもよるのかな

持っていった作品にもよるし、担当した人にもよる

下っ端編集は腰低いよ

>>334
＞時間割いてもらって見てもらう立場なのにタメ口くらいで騒ぎすぎだろ
＞ガキが

出版社だけ･編集だけでは出版物は作れないよ？
書き手(描き手)がいるから出版社も編集もおまんま食べられるんだから。

出版社に選ぶ権利があるように、書き手にも選ぶ権利がある訳だから、あまり上から目線で偉そうにふんぞり返ってたら、有望な人材を他社に奪われて経営危機…なんて事も有り得る話だし。
どっちもお互いに相手を敬う気持ちが必要なんじゃないのかな？

社会に出なさい

サンデーは担当の人当たりとかよりももっと大きな問題があるだろ
新人の新連載がほとんどが売れそうにもない企画漫画。
ベテランや移籍組が優先。新人が連載するのがデフォで３０歳。
わけわかんないギャグ漫画だけ即行連載。
新人が行くだけ無駄。

>>348
お前がそこまで言うのなら俺はサンデーに持ち込まんぞ！

>>348
俺は新人をやめるぞ、ジョジョォ〜！！

ほんと6割は運だな

9割です

いや７割だな

いや8割

なんだかんだでジャンプに一番人気が集まるのはその公正さだよな
どんなド新人でも一躍漫画界ナンバー１になるチャンスがある
もちろん相応のリスクもあるけど

公正（笑

一部保護枠はあるけど回転のよさは否定できない

ジャンプと言えども担当の政治力は関係するけど
回転率が早くてチャンスが用意されてるのは確かだ

ジャンプも佐々木になってからはちょっと雲行きがあやしいけどな。
マイスターとか。誰の需要？アンケとってないだろ？みたいな奴を平気で使う。
サンデーのオナニー選考に似てきている。まあ回転率が早いからましだが

ウンコが早く排泄されるのは健康的なことだよ
ウンコがいつまでも腹に溜まって内臓から腐っていくよりは

しかもサンデーは口に入れる前からウンコだと分かってるものを
好んで食べたがるからさらに不健康

で、おまえら持ち込みで何て言われた？
俺は褒め殺しの講談で「漫画になってないから賞にも出せない」って追い出されたぜ
ガッカンにウンコ食いに行こうかな

ガッカンはトイレ扱いかよｗ

ホームページにでも載せればあ？って鼻で笑われた
前から言ってみたかったキメ台詞らしく、言ってやった〜みたいな顔してたな
ＹＪの若い眼鏡の人。

同人スカウトが盛んなガンガンで同人で描けばぁ〜？って言われて追い出されたから
ガッカンでウンコしてこようかな

いかにもだな。出版社の奴は同人とかサイトから書籍化した奴とか
それはもう鬼のように恨んでいる。実質敵みたいなもんだから

質問です。その雑誌の王道とはちょっと離れた漫画を今描いてるんだけど、
そういう作品って持ち込みで一人の編集者に意見を聞くより、
普通に投稿して何人かの人に見てもらった方がいいかな。

あと持ち込みで見てもらった作品って、帰ってから指摘されたところ手直しして
投稿してもいいもん？(ちなみに見てもらったところと同じ雑誌)

>>366
普通に投稿して何人かの人に見てもらうには上位入賞する力がいる。
まず下読み君に跳ねられます。

>366
運もかかってくるかもしれないけど持ち込みのほうがいいかも
投稿は講評云々のまえに出したら当分帰ってこないよ

理不尽な目に遭う確率の方が高い世界だからなー。
Ａ社で門前払いを食った原稿でＢ社で連載とか普通にあります。
本当は気のあう編集に出会うまで何社も回った方がいい…と言いたいけど、
なにしろ雑誌はどんどん減っている、編集はバカが増えているのが現状です。

編集見てこいつ馬鹿だと思ったら即他に行きましょう
長居してもいいことありません

>>366
一つの雑誌を狙い撃ちしてるんかな…書き方的に。
持ち込みしたあとに投稿は普通に可能だよ。
あとは良い編集に当たることを祈るだけだな。
はずれにあたっても二回目持込するときは電話で「初めてです」っていうなり頭使え。

ガッカンでウンコでもしてろ

ガッカンのゲッサンはウンコ食わしてもらえそう？

まさに　ケツ産

不幸だったことは、
発表直後に相応しい略称がついてしまったことだ。

　　　　　　　　　　ケツ産を作った男たち　より抜粋

942 ：声の出演：名無しさん：2009/02/24(火) 08:45:19 ID:ab9J4bhIO
>>940
そりゃ非処女＝ビッチとも考えたくなりますよ
自分の好きな人が過去、現在にどこの馬の骨ともわからん俺とキスして舌絡め合わせて
おっぱい揉みしだかれて、おマンコかき回せれて
ちんちんしゃぶらせられて、精神飲まされて
ガンガン突かれて、あのアニメボイスでアンアン言ってるんだぞ
想像してみろ！！！！！！！！！！！！！！！！
もう絶望しかないじゃないか！！！！！！！！！！！！！！
もう俺たちの夢を壊さないでくれ！！！！！！！！！！！！
正直、声優として生きるなら一生天使として生きる覚悟をしてもらいたい
これは声優以外にも言えるけど
ファンがいるということをちゃんと考えてほしい
セックスするなんてファンを裏切る行為の何者でもない！！！！！！！！！！！！！

ゲッタン

こないだ初の持ち込みに行ってきた。
複数回ったけど、どこでも人当たりのいい編集さんでよかったよ。
何度も何度も読み返してくれた人もいたし、
終始和やかで、皆さん熱心にアドバイスしてくださいました。
担当も獲得できたし、万々歳ってかんじ

これからが本当の地獄だ

講談社が2008年度の決算で過去最大の赤字を出したことを以前紹介した。
雑誌やコミックの売り上げが落ち込んだことが原因だ。
「魔法先生ネギま！」の赤松健さんが日記でそのことに触れているようだ。以下のサイトで紹介されている。
その中では赤松健さんの今後の予想が書かれている。雑誌は休刊が続くこと、廃業する漫画家が増えること、
テレビアニメの本数が減ること、続編の企画が増えることなどを挙げている。
http://www.new-akiba.com/archives/2009/02/post_17533.html

「講談社が過去最大の赤字」というニュースが、各メディアで大々的に出ていましたね。(^^;)

恐らく他の出版社も、額は違えど似たような状況でしょう。
他業界と同様、出版社も今後しばらく「守り」に入らざるを得ません。
挑戦的な企画はクローズして、儲かっている企画はそのまま粛々と続行です。
つまり、総売り上げ８億６千万円のネギまＯＡＤは、もともと続行以外の選択肢がなかったということでしょう。
劇場版（５話目）の企画も、１話目が売れないと結構すぐポシャると思いますよ。

雑誌は、去年同様に廃刊休刊が相次ぐはずです。
そのため、廃業する漫画家も増えることが予想されます。漫画家に付き合うため夜行性になりがちな
編集者も、すでに安易な夜間タクシー利用やバイク便を避けているようです。
上層部から何らかの通達があったことは間違いありません。

ＴＶアニメは本数が減るのではないでしょうか。スポンサーが見つからないためです。
製作期間の関係上、特に来年が危ないと思います。あとオリジナルのＴＶ企画は危険なので、
原作持ちの続編（２とか３とか）が増えると予想します。
Ｕ局で流してＤＶＤで回収するビジネスモデルは衰退するでしょう。
ネット（特に海外?）で地デジ画質の動画が見れてしまう以上、ＳＤ画質のＤＶＤを買う理由はありません。
肝心のＢＤ販売数は、ＡＶ機器の販売不振から伸び悩むと予想しています。
・・・何か悪い予想ばかりでスミマセン。m(_ _)m

ttp://www.ailove.net/diaries/diary.cgi

またお前か

今までは雑誌が多すぎた
読者を混乱させて共倒れになるより淘汰された方が未来は明るいかと

>>378
乙！
為になりそうなことをレポしてくれたらもっと乙です

>>378乙
どこいったかくらい書いてくれればこれから行く奴は気が楽になるかもね。

単に>378が良い原稿を持ってっただけだということだろう
見込みがないときはビシッと追い返す方がお互いのためだからね

あ、これは言うてはならんことでござったかの

今まで何誌か持ち込みしてどこも追い払われるように厳しく言われてきたけど
持ち込みしないで投稿作の受賞でついたベテラン編集の担当と実際に会ったら
やけに腰が低くて優しくてワロタ

厳しいこと言われないまま今の担当だけしか知らなかったら
俺は天狗になって落ちぶれたと思う

なんかすみません、378です。

自分は少女誌志望で、
H社、S館、K社、S社の少女誌を計5誌回ってきました。
ここって少年誌志望の人が多いイメージがあるんで、
少女誌のレポは需要ないかなーと思ってたんだけど…
そうでもない？

とりあえず、
担当につきますって言ってもらえたのがS社
S館でも名刺をもらえた。
H社とK社でも恐れ多いほど誉めてもらえて、逆にビビるくらいだった。

編集さんって、こことか読んでて鬼か魔物のように思ってた。
特にS館はかなりマイナスイメージがあったけど、全然そんなことなかったです。
むしろ、この熱い編集さんなら付いていきたい！と思ったほどで


やっぱり、編集から直接アドバイスをもらえるってのは、かなりの意義があると思う。
私も作品作りをする上での目から鱗な話をたくさん聞かせてもらったし、
現時点での実力を客観視してもらえるわけだから、今後どこをどう直せば良くなるかとか、
突破口？が見えてきたよ。
もちろん全部を鵜呑みにするのは良くないだろうけどね。
自分なりに咀嚼して、次に生かしていきたいと思ったよ


そういえば、編集さん待ってる間に余所の席でプロが打ち合わせしてた！
カラーページや〆切がどうとか、アシスタントがどうとか聞こえてきて、
すげーっ！て思った。
ごめんそれだけ

だまれ小僧!!

どうしたんだよw

サンを救いたいんだよ

じゃあしょうがないな

何度もすみません、378=386です。
もちろん誉めてもらったばかりじゃないです。
課題はいろいろあったし、どこの編集さんにもだいたい同じところをダメ出しされた。
特にK社では
「このままで“この話スゴく面白い！”っていう人はいないと思います」
って言われたｗｗｗ

でも、今まで周りに漫画家になりたくて漫画描いてる人はいなかったから、
直接の批評そのものがまったく新鮮だった。
ダメ出しも含めて、本当に良い経験になったと思ってるよ。
みんなも恐れずに持ち込み行ってみるべし！！

この処女が!!

>>391
レポアップ乙
編集部としての個性は感じられましたか？

こ　せ　い　の　かたまりじゃぁぁぁぁぁぁぁぁああああああああああああああああああ

どんだけだよｗ

>>386
少年誌志望が多いも何も、少女漫画誌の持ち込みスレあるから

そっちいってやれよ

別に追い出すこたぁないでしょ。
持ち込みレポ自体少ないのにさ。

>>396
>少女漫画誌の持ち込みスレ
どこにある？

まぁ罵倒体験スレだからいささかスレ違いではあるのは確かだなあ
たまには心休まるからいいんだけどね

持ち込み罵倒って、大半は単なるダメ編のストレス解消だよ
取り引き先の営業をネチネチいたぶるダメなおっさんと同じ。

>>398
なんでスレ検索しないの？馬鹿なの？死ねよ

罵倒するスレじゃなくて罵倒を報告するスレだこのあんぽんたん

ばーか

あーほ

まーぬーけ

来週持ち込みいってくるわ
ちと自信喪失することあってしょんもりしてるけど
スレのためにもレポできるようにするよ

>>405
パンツは新しいのを穿いていけよ

>>405
がんがれ！！！！
自分も今月中には行きたい…

下がり気味だからａｇｅ。

俺も来週は旅行なんでいけないですが再来週初持ち込みします！このスレで詳しく全て逐一報告していきたいんでコテハンつけました。

持ち込み予定は四大少年誌全てです。特定されるの覚悟でレポしますｗ

今からすげぇドキドキしてます…ｗ

超がんばれ

>>かっぴ〜
頑張れ！・・・てか本当？

週刊少年ジャンプに持ち込みいったぜ！
一応最後まで読んでもっらったけど客観性か足りない、
読み手が良かったなーと思えるようにしなきゃだめだと。
そのとうりですねぇ、ハハ…ハ…

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　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>409
ありがとう！今仕上げだけしてる＞＜


>>410
ホントですよ^^

持ち込み予約の電話から行きの夜行バスからのレス、最後にまとめを全て書きますッ

>>411
kwsk

<<413
絵に関してはまだまだもっと描きまくっていくしかない、現状では物足りない。

内容に関しては、起こった出来事をただ書き連ねているだけではだめ、そこに読者が感情移入できる
仕掛けを作らなきゃ面白く読めない。

たとえばニュースで見ず知らずのチームが勝ちましたと報道されるのとファンの
チームが勝ちましたと言われるのとでは嬉しさがぜんぜん違う。これはそのチームの
この選手が好きだからとか地元だからだとかいろいろ理由があると思うけど、
ようはそのチームに感情移入してるからそうなるわけであって、
漫画でもキャラなりそいつの住んでる世界に「がんばれ！」と思ったり
「いい所だなー、行ってみたいなー」と思わせることが大事。

>>413
あとなんか全体的に優しすぎる、良いところでもあるかも知れないんだけど
刺激がないというか、地味というか。
もっと「主人公がこいつを倒さないと村が全滅する」みたいな前ふりがあったほうが
まだインパクトはあります。そもそもこの主人公の技が世界観とマッチしていない
ような気がするんですよすごく。精霊や妖精みたいなのが出てくるすごい平和な
世界なのに、この主人公のカメハメ波みたいな技はなんか違和感を感じました。
とってつけたような感じがします。まあ逆にこの精霊みたいなのはいきなり出てきたけど
その割に「なんで？」とは思わなかったですねえ。
あとこのキャラはいらないと思いました。キャラが多いといろいろ出来るんですけど
その分主人公が目立てない。もっと主人公中心でグイグイひっぱっていくようなほうが読者は
ついていくんじゃないかと…まあその辺は面白けりゃいいんですけど。この漫画は面白くないですね。
他に何か質問ありますか？
「これ賞にだしても全然引っかからないですかね？」
「現状では多分…まあ色んな人が見ますけどなんにもならないと思いますよ。」
「そうですか解かりました。」「また描いて持って行きますので是非見てください」
「あ、はい。いつでもいいですよ。　それでは失礼します」

ここバクマンの待合室とそっくりじゃねーか、と思いつつ集英社を出た。

やっぱネームやらずに漫画描いちゃだめだと思ったよ。ホント。

以降反省して今神のようなプロットが出来た！しゃあネームやるぜ！！

>>415
またバクマンかよｗｗ
大変だな編集者も・・・・

自業自得だ

ネームやらないって・・・お前はエイジかと・・・

漫画に簡単に影響されるなんて若いって羨ましい。20代になってほんと思うわ。
10代に帰りたい〜

>>かっぴ〜
がんばれよ
何言われても挫けないようにな！
担当つくといいな！

>>415
ネーム書かないでやったのかよｗｗ

ネームやらずにきちんとページ数があってるなんて超才能あるよ

んなこたない。最後にめちゃくちゃ詰め込めばなんとでもなるｗ

こういう奴が続々と押し寄せる中で週刊で本を出すんだから、
たいへんな仕事だわな…まあ、みんながんばれ。
相手の迷惑なんて気にしないことだ。こっちは人生かかってんだし
ダメもとなのは忘れずにな。
才能なくて当たり前なんだから。

>>415
おつ　ためになった
具体的に指摘されたということはちゃんと漫画になってたんだな

>>424
形にはなってたようだが面白くなかった。
なぜか俺が10代と思われているが20代です。
キャラと世界観は頭ん中にあったから30行ぐらいの
あらすじかいてそのまま下書きしていける！と思った。
間違いだったぜ。

>>415
乙
持ち込みいいなと思った。
その神プロット時のレポも期待。

そこまで行くとスレ違い。

>>427
なんでやねん。そもそもの過疎板なんだからｽﾚﾁの枠ぐらい広くとろうや。

なーんでーやねーーーーん

普通に持ち込み報告スレに書けばいいのでは？
そっちこそ過疎ってんだしさ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221326094/

こっちが本スレ

そうやって編集の話も都合のいいように解釈する奴はデビューなんて来世までムリ

それただの重複スレだろ

>>430
どうみても単発スレ噴いたｗｗｗｗなんだよ釣りかよｗｗｗｗｗｗ
5ヶ月で数レスしかないとかｗｗｗｗ

持ち込みスレなんだから持ち込み体験談くれよ

今日初めて電話したよ。緊張したけどどうってことなかった。

童貞が必死の思いで初体験した後、何も知らない後輩に語ってる台詞とそっくりだなｗ

と童貞が申しております

レベル低っ

とレベル低い奴が申してｒｙ

レベル低っ

と顔真っ赤にした奴が申してｒｙ

と顔真っ赤にした奴が申してｒｙ

と顔真っ青にしたニートが申してｒｙ

と顔真っ青にしたおっさんが申してｒｙ

はい。すべったー。今きみすべったよ。

フープメンおもんね

>>436
あっちにしてみれば日常業務だからね。
でも、そうはいっても持ち込みは、何度やっても緊張するよ。
あちらのフィールドに行くわけだから。

うえーい持ち込み行ってきました

正直凹んでズタボロです

一昨日から今日まで連続で行ってきました

最初はアニメ化したマンガもあるWebマンガサイトの出版社

前にも持ち込んでたんだけど前よりはある程度上達したけど
まだまだ絵がしょぼい
背景は下書きでしっかり描き込んでそこからハショれるところを探していく
その編集さんはノリは好きっていってもらえた。
次は同じネタ、キャラ(相方を女にして)で別のを描いてみたらっていわれた。

昨日は他にもアニメや韓流のDVD出してる会社の雑誌

マイナーだとおもって甘く見てた
全没だった。
絵柄もありきたりでネタも平凡(これは結構他人とは違うと自信があったからかなり凹んだ)
読者を意識していない
そのあとすげぇいいコツ教えてもらったけどこれは取っておきたいから、ごめん

ホント土下座したくなった

で今日
ここは昔大手ゲーム会社２つが合併したところから分裂した出版社

まずもっと雑誌研究したほうがいい
で、憧れの人を超えるつもりでやるべき

初心者ｽﾚでも書いたんだけど
自分はぶっちゃけその雑誌に好きな作家さんいなくて憧れる作家さんは別雑誌で系統が違うという
その雑誌に行ったのはただただ雰囲気があうという安易な決め方
ただマンガを商業誌で読んでもらいたくて憧れる雑誌に載ることが漫画家になりたい理由じゃなかったんだけどさすがに載りたい雑誌がないとは言えなかった
まあこれは言い訳だから正直反省してる…

で、実は今回はギャグ現代物だったんだけど普段はファンタジー描いてることをいったら
新人のうちはファンタジーはやらないほうがいい。
世界観が伝えられないor説明マンガ乙 のどちらかになるから
といわれた


もう当分マンガを描かないで基礎固めしたほうがいいのかな…

乙
なんかマイナー出版社ばっかだな

初心者スレの方で共感した俺だが、来週持ち込み行くんだけど似たような事言われそうで怖いなｗ
俺の原稿もどこの会社でやりたいとかもないし全然読者意識してねーや。

オナニー漫画は一番嫌われる

オナニーシーンばかりの漫画は・・・RED辺りが良い。

鳥山も尾田もｵﾅﾆｰです

>もう当分マンガを描かないで基礎固めしたほうがいいのかな…

乙！でもこれはお前がアドバイスをどう受け取ったかじゃないの

他人が見るだけで快感ｶﾞ得られるなら
それは既にオナニーの域を超えた超オナニーだろう。

漫画雑誌はハプニングバー

>>405
いや、本当に持ち込みに実際いくだけでも凄い。
まず作品を完成させるというのが立派だしそれを商業誌の編集さんに見せるって
その当たり前のステップが踏めずにうじうじしているアマチュアは本当に多いと思うから。

集英社に持込みしたいが春休みは避けた方が良いよね？
人多くて編集の印象にも大して残らないし､対応も投げやり
第一バクマンに影響されて来たミーハーなバカだと思われる

そう言う下らない事を気にする段階で自分のレベルが分かってるじゃないかｗ
何時いっても一緒だよ

明日…予約の電話するぜ
きっとボロクソだろう
きっと…いや絶対凹むだろう

でも行ってくるぜ！！
うらああああああ！！！！！！

ガンバレ！
叩かれたならまだ見込みはある証拠！お客様相手で丁寧にあしらわれる事の方が最悪だぞ

取れそうなら賞出しますか？とか聞いてくる

脈無しはわかりやすいくらい悲惨だがなw

マジで悲惨だと優しかったりして…

可愛い顔にザーメンぶっかけしてええええええええｗｗｗｗｗｗ

小さい体を押しつぶしてえええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちんぽを無理やりしゃぶらせてええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

やりてええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

氏ね

ジャンプって夜何時まで電話受け付けてる？
あと連絡先って家電でもいいの？

馬鹿じゃないの

時間はだいたい夕方ぐらいまでだと思うけど雑誌みるよろし
電話は携帯の方がいい

>>472
非常識きわまりないな

いじめ　ダメ　絶対

編集部電話したお(ﾟωﾟ;)

緊張しましたｗ

日程は

25日15時〜集英社

25日18時〜講談社

26日15時〜小学館


この日に中継レポします！特定覚悟です＞＜

ちなみに電話対応は講談社さんが良かったよ〜。優しかったしｗ
他社持ち込むって言ったら時間考慮してくれた^^

チャンピオンは時間の調整の事等もあり、25日か26日に電話しようと思います。。。

さて夜行バス予約するか〜

がんばれよ
でもネットに書き込むようなこと匂わすなよ
当たり障りのないことしか言ってもらえなくなりかねないぞ
わざわざ夜行バスで行くんだからためになるアドバイス貰えないんじゃ意味ないからな

なるほど＞＜;
ありがとうです！出来る限りの範囲で伝えていきたいと思いますッ

頑張れ！

レポ待ってる！

がんがれー

うちも明日こりずに講談社行ってくる
マガジンじゃないけどね
前のコメありがとう
励みにしてがんばるよ！

ライバルかな

マガジンZかな

コミックボンボンかな

警備員に門前払いかな

護国寺と見せかけて門前仲町かな

>>477
集英と小学は歩いて数分なのに分けたのか！

>>481 俺も前公団で叩かれたが叩いてくれてよかったと感謝してる
やる気でるしな
がんがれ！

そしてレポよろしく

>482-484
残念 ｼﾘｳｽでした

つか公団でかすぎる！
今までビルの中にある出版社ばかりだったからビビった
まあ内容は
・ﾉﾘはいいけどギャグネタの見せ方が小さくてもったいない

・キメゼリフをもちっとほしい

・つかｼﾘｳｽ向けじゃない(苦笑)

自分女で、少年漫画だけど女が読みそうなやつを目指してたんだけど
そういう女子はストライクゾーン広いからとりあえず男子をターゲットにしたほうがいい。とのこと。

で前にも言われたんだけどファンタジーはやっぱり新人がやるにはハードルが高いってさ
現代物のほうが読者が取っつきやすい

ヌルイとかよくいわれてるけど自分は好感触だった
まあ自分が貧弱だからというのもあるけど。
偶然聞こえたんだけど自分の後ろでも持ち込みやってる人がいてその人が見てもらってた編集さんは結構厳しめだった。
なんかやめようと思ったけどもう二社受けてみるわ

ちなみに編集部でWBC観てて待ってる間途中までのぞいてたんだけど…
日本＼(^o^)／ｵﾜﾀ
韓国のあのピッチャーに勝てる気がしねぇｗ

コミックＲに持込をして、その原稿は採用されなかったが
ネームの打ち合わせをさせてもらえるようになった。
一作目は編集長没。二作目は三度ほどやり直しやった後、
担当に一応のＯＫをもらって再度編集長チェックへ。

それ以降すでに二ヶ月音沙汰なしｗｗｗ

没はもちろんの事、その事を連絡する価値もない
（当然以後関係を続ける気もない）というのが編集の結論だったらしい。

没にされた事よりその後の対応に絶望したわ。まるで塵あくたの扱い。
せめて「だめだった。申し訳ないがうちではもうムリだよ」程度の
最後通告でもあれば、気分的に次への踏ん切りがつくのに…

こっちが一応は感情のある生き物だという認識もないんだろうね。
価値がないと思ったら捨てるだけ。

まあ、そう言うものだ。

てかコミックＲって何？

>>492
ttp://www.akaneshinsha.co.jp/online/rin/rin-top.html

>>492
ttp://www.ichijinsha.co.jp/rex/

>>492
ttp://rush.jive-ltd.co.jp/

>>49
さすがにそれは違うｗ
（ていうか他にもあてはまる雑誌があるとは知らなかった・・・）

「Comicリュウ」だよ。

アンカーミスった＾＾；

コミックリュウって枯れた大御所集めた変な雑誌って印象
新人育てる気あんまないんじゃね

そもそも新人が目指す雑誌じゃないｗ

>>490
まあなんだ、あんまブルーになるな。
編集長まで行くって事は少なくとも箸にも棒にもかからないってレベルじゃないんだよ。
それ以前の段階であがいてる人だってたくさんいる。

そういう時は別の雑誌に鞍替えして、そこでの成功で見返してやるくらいの気構えでいてやれ。

編集の肩を持つわけじゃないが
「編集長にボロクソ言われた…。作家さんに合わせる顔がない。ここまま自然消滅しないかな…。」
…とこんな感じじゃなかろうか。悪意で連絡しないわけじゃないと思う。

編集だからって全員が社会的責任を持った人格者ってわけじゃないんだから、
連絡が遅れることや、なあなあで話を流したくなることもあろう。
本当にその雑誌で勝負したいならこっちから電話するくらいの気概はあったほうがいい。

振られた友達に「もう一度アタックしてみろ」ってけしかけるような真似はやめなさいって…
悲惨な結果になるだけなんだから

編集長にいくらボロクソ言われてもオブラートに包んで伝える方法はいくらでもあるだろう
それすらしないんだから「駄目なやつは連絡取らずにフェードアウト」ってのが
リュウの編集マニュアルなんじゃないの？

持込みって普通何作くらい持っていく？

漫画家志願者なんか腐るほどいるのに
持ち込み段階で待ちオンリーとか、どんだけ甘えん坊なんだか
プロだって営業してんのに

>>504
持ち込みが営業なんだろうが馬鹿ｗ

就職活動で面接の結果連絡を待ってる学生が「結果まだですか」としつこく企業に電話かけるか？
おまえも口先だけじゃなく実際に持ち込み活動やってみろよ。
たとえば編集部から「もう少し待ってほしい」と言われたら持ち込み側は待ってるしかないのが実態だとわかるから。

>503
新しいの1作だけ。
たまに前のを参考にA4サイズにコピったのをもっていくことあるけど
それはあくまで参考。

>>505
またお前か笑わせるな

>>507＝>>504
無理して上から目線で中身のない煽りをしたってしょうがないよ〜口だけ君
なんの体験もないんだから何も語れなくても仕方ないけど
一応ここは実際に持ち込みで戦ってる人間の語り合いの場なんだからさ。

場違い君はだまってなさいねｗ

懲りずにまた持ち込みしてきやす。


しかし校了の時期がいまいちわからなくなってきた…
雑誌発売一週間前かと思ってたんだけど違うっぽいし

>>506
初めて行くとすると3つくらい持っていくべきかな？
逆に邪魔に思われる？

べつにいいんじゃない？
ただ人とものによってはあっさり感想言われて終了っていう可能性もある

でも初めてならもっていったほうがいいかも
成長したことをわからせるし今後の進め方がわかるかもしれないから

がんがれ！

原則一人一作

一応複数持って行って
最初に見せた本命が好印象なら次のも見せればいいよ
暇な時期なら完成原稿＋ネームも見てくれる

俺は逆に、自信満々だった原稿が反応思わしくなくて
「どうせ駄目なら図々しく行っちゃえ」って感じで、ついでに携行してたネームを見てもらったら
そっちの方が気に入られて原稿描くことになったっていう経験がある。

見せる見せないはともかく、弾は（あるなら）複数持って行った方がいいと思うよ。
何があるか分からないし、余計に持って行ってもたいした荷物になるものでもないし。

オマイラどんどんガツガツ行ってるなぁ(;´Д`)

俺なんて今から緊張でドキドキさぁ…何言われんだろｗ皆のレポ見れば見る程高鳴る鼓動ｗ


ちなみに俺は京都から夜行バス乗ってくんだけど京都〜東京まで往復で7000円程度なのねｗ
安〜い＼(ﾟ∀ﾟ)／ﾔｯﾀｰ

7000円の価値のある持ち込みになるといいな

関西から時々利用する夜行バスが高速で炎上しててコワイヨー

バスが燃えたら原稿もって逃げろよ。

>>516
怖いｗ怖いな君のレスｗ
不安になるからｗ
…でもまぁホントそれだよ^^;


>>517

(((ﾟДﾟ;)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


>>518
最初に荷物預けちゃ駄目なんですか＞＜;;;;
が、頑張りますｗ

原作者志望なんだが
集英社ってネームでの持込みは駄目？

まず普通に賞に応募すれば？
素人のネームは、なかなかみてもらえないよ。
まあ問い合わせてみれ。

みんながんばってるね・・

^^

初めて持ち込み行ってきたけど、凄いな。家でシコシコ何作も描くより一度の持ち込みの方が経験値が桁違いに高い。
ほんと、目茶苦茶勉強になったよ。自覚が変わったわ。
どこかは言えないけど2社行った。どっちも言ってる事が全くちがくて面白かった。

持ち込み行った事ない人は何万かかってもいいから行った方がいいよ。

モチベーション上がるよな　緊張感がいい刺激になる

面白い事言う人とそうでない人いるけどな。
俺は、醒めた感じで淡々というタイプは苦手だ。
楽しそうにツッコむ編集者の話は面白い。

>>526
片方そうだったよ。当たり障りのない事言われてかえされた。

>>526
逆にあしらわれてるみたいで嫌だ

自分の趣味の無駄話ばかりする編集はダメな編集な事が多かったな

>>520
最低限商品完成させて商売に来なさいよｗ
学校じゃないんだからね、志願者にアドバイスが仕事ではないんでねｗ

>>530
ここでその釣りはねーわｗ

持ち込み行ってきた。K談とS英。S英酷評過ぎて逆にワロタww
地方だからそんなに頻繁にはいけないけど夏にもう一度行こうと思う

酷評でヘコんでやめる人って居るのかな？
ぶっちゃけ俺は自分の作品見せる前から自分で批評済みでウンコみたいだと思ってるから全然平気なんだが。
むしろ正確な批評してもらうと嬉しいよな。自分で気付かなかった所とかもあったりして

2度目の持ち込み来る人はガクッと減ると聞いたよ。
2回目以降来るってだけで偉いってさ。だからってどうにかなるわけでないが。

>>534
はぁそうなのか。でも持ち込みって、何度も持って行ってアドバイス貰って改善して…
って流れのものじゃないかふつう？それが打ち合わせになって、デビューにと…
一度目でやめる人ってなんの為に来てるのか。

それまで完成までたどり着けなかったのを
ようやく一本作って持ち込みして
そこで燃え尽きるんだろ。
そう言う連中実際多いしほっとけ。考えても意味ない。

しかし一回で止めるなんてもったいないな
二回目はいい人ならだいたい前よりレベル上がったっていってもらえるのに。
まあよほどひどい編集さんにあたったらたしかに凹むだろうけど

初作なんて、デッサン最悪ペン入れガタガタトーンぐちゃぐちゃ話は糞と、自分でも分かるのが普通だろうに。
多分自分の作品を冷静に見れない若い子とかは、一度目でショック受けて来なくなったりするんじゃないか。

内心は絶賛されるかもとか、
技術はたりないが光るモノがある（Ｗ）とか
あわよくばこのまま連載とか
投稿も持ち込みもしたことないうちは思ってるもんだ。
ひどい編集に当たらなくても、現実を知って熱が冷めるんだろ。

あーたしかに引導渡されてたら挫折…
いや、描きたいものがあるからがんばるな
中途半端な高望みよりも絶対そうなるっていう高望みのほうがぶれなくていいのかも
それを現実にするには諦めちゃいけないわけだし

諦めた方がいいんじゃないか？という人もいる訳だけどね…
そういう人ほど頑張るので下手な事は言えない

と雑談の時に言われて
それは自分の事かな？と思ったり

ジャンプは担当付きやすいっていうのはやっぱネタか
緊張してきたわ

持ち込みの予約って一ヶ月前でも大丈夫なのかな？
航空券の割引を狙ってるんで。

お、おまいら心配な話題するなお(^ω^;)ｗ

いよいよ今晩夜行バスにて東京むかいますっ

携帯から常時リアルタイムで報告していきますね＞＜

明日は集英社と講談社！頑張るぞ！

sage忘れた^^;

あ、ちなみになんか編集の人にしたい質問とかあったら聞ける範囲でかわりに聞きたいと思うんで、もし質問とかあればレスって下さいｗ

年収と初体験の年齢をヨロ

何で赤丸に載ってる読み切りは似たようなのばっかりなのか？
ぶっ飛んだ作品は支持されないの?

って聞いといて

うぃｗ

経済の専門学生でもう卒業の２０歳

年収はバイトで月５、６万だったから７０くらい？かな

持ち込みは初ですｗだから今から超ドキドキですｗ

>>547
kk

メモしました、タイミングあれば聞いてみますｗ

アドバイスだけど編集者さんの話を全部鵜呑みにしないようにね。
頑固になれって言う訳じゃなく、いろんな編集者さんがいるからあっちでああ言われたのにこっちでは逆のこと言われたっていうのが当たり前だから全部受け入れると混乱するから。
もちろん自分が全部納得するなら受け入れてオッケー。

がんがれ！応援してる！

>>550
ふむふむ(__)Φメモメモ

非常に参考になります！ありがとうございますっ

かっぴー頑張れ！
実は俺も今日初の持ち込みなんだ……………緊張する

>>552おぉｗあと一日ずれたら会えたのに残念ｗ

今京都駅にて夜行バス待ちですｗ

0時過ぎのバスなんで早く着きすぎたｏｒｚ

暇なんでサンデー超購入。面白いのかなｗ初めてみるｗ

今はそれを読める喫茶店がないかどうか模索中。。。

皆頑張れ！行くまで緊張するだろうけど、案外普通なモンだよ

>>552です。もう死にたい

>>555
どした？あえなく撃沈か？

>>555
死ぬな生きろ

俺は来週初持込だわ
ところで持ち込みって原稿だけもっていけばいいんだよな？
友達に相談したら名刺や手土産みたいなもの持っていった方がいいっていわれたんだけど、
そんなもんいらないよな…編集者も困るだろうし…

>>541
打ち合わせの時に隣のブースで遠回しに諦めるように言われてる人がいたな・・・
「いや、その頑張りたいって気持ちはすごく買いたい。でも君もう２８でしょ？あと２年頑張ってそれでも結果が出なかったとして
その時もう君３０じゃない。やっぱりさ、やり直せる年齢ってのがあるじゃん。君が２０歳なら頑張ってみれば？って言えるし、
どうせ一時的な関係だと思って君に頑張れば？とも言えるんだけど、やっぱり人としてさ俺は向き合いたいわけ。
こいつ才能ねえな、って思っておきながらさ、それを伝えずに適当に流すことも・・・いや君の気持ちは買いたいんだよ？」

なんか隣で聞いててこの編集さんいい人だな、と思いながら自分も不安になってへコんだ・・・

>>557
手土産はいらんｗ
名刺は自サイトとか連絡先が簡単に書かれたものを持ってく手もあるが
これも無くてもおｋ
原稿以外では、別作品の完成ネームがあれば持ってくことをオススメする
話の流れがいい感じになった時に限り「よかったら見てもらえますか？」と出すのがベスト

けちょんけちょんの時は…出すな

>>557
ずーっとお世話になってる担当さんでもない限り手土産は不要。
手土産渡したところで評価が上がるわけでなし
そもそも向こうは仕事で見てくれるんだぞ。
取引相手・仕事相手となれたとき（デビューできたら）に機会があれば渡せばいい。
名刺はもしサイトを持ってたりして
他にアピールできる点（URLが記載してあるなど）があるなら
渡すのもいいけど、そもそも有望だと思われたら
向こうから名刺渡してきたり、連絡先聞いてくるよ。

それよりも、言われたことメモできる筆記用具や
事前に質問事項まとめておけよ。

リロってなかった。かぶってスマンｗ

>>558それは不安になるね^^;

俺も緊張してきた〜＞＜;

てか早くバス来て〜ｗ寒い〜ｗ

>>556
うんｗｗまぁ自分が悪いんだけどね


こんなとこで凹んでる場合じゃないってのは分かってるんだけどさ
帰りの駅で電車に乗らず(乗れず？)放心状態だった。
何かぼーっとしちゃってさ。
帰ってきてから泣いた。妹に見られた。
しかも、朝起きたら妹から机に持ち込み頑張ってね！って手紙があってさ
それ持っていったんだよ。電車見送りながら何となくカバンあさったら出てきてさ
泣きそうになった。
愚痴はさすがにこぼせねーな…

>>563
事情はわからんがその情景を想像すると泣けるな…

ここで愚痴るのはありだぞ、良かったら詳しく話してみれ

知り合いが35歳ぐらいで入賞してたよ。
やり直さないという手もある。

>>564
ありがとう。
多分自分のは漫画になってなかったんだと思う。
キャラを作ろうとしてるのは分かると言われた。
でも読み終わった時にふーんで終わると。
何がしたいのか分からない、敵キャラを(個性)無いよね？
何が描きたかったの？と、あと絵は死ぬほど練習しろと。
エロくしろと(←？)。
ネームも持ってったけど全力で拒否された。
それがムカついたのか分からんけど終わった後すぐスタスタ行ってしまった。
見てもらった時間は20分くらい。
はぁ……
ただいつでも来ていいけど〜どうのこうのとは言ってたような…社交辞令だなorz
くじけそうだ…しばらくは元気出ないな
これでも漫画書き始めた去年よりは上手くなってると信じたい…

そんくらい普通じゃね？その程度でヘコむ理由が分からん。いつでも持ってきていいとかむしろラッキーな部類だし。
現時点で自分が上手いとか思ってないだろ？プロの原稿と見比べりゃ差は歴然なんだから。
叩かれたら叩かれただけ燃える俺はおかしいのか。

>>566
そうか…
おまえの作品を見てない人間が中途半端に慰めても上っ面だから
無理に元気出せとは言わん
むしろ凹みたい時は素直に凹め、他人よりヘタレかもとかも気にすんな

自分が発展途上にいることを卑下はするなよ
誰がどんな化け方をするかなんて、本当のとこ誰にもわからないんだからな

>>566うはｗ俺もフルボッコに言われる覚悟作っておこうｗ超ドキドキだｗ

そしてバス乗った〜＞＜ｲｪｰｲ

相席きまい〜ｗ

これから少し寝ますねｗ暇や休憩でまたちょくちょく書き込むかもですｗ

>>かっぴ〜
今日の東京はけっこう冷えるぞ、着くまでに風邪ひくなよ！

ほっほっほ、自分なんかまず絵柄否定で
しかもその絵がパクリだと散々責められたよ
話は全部却下、褒められる所なんか一つもなかった
で、悔しかったので、あの担当に目にモノを見せてやると
ドンと一作仕上げて持ち込みじゃなく投稿したら入賞した

お互いに頑張ろう

>>559,>>560
安心した。ありがとう
未投稿作品のネームは持ってないから、原稿とメモ忘れずに持っていくわ

来週、他の人に参考になりそうな体験があったら報告するよ！

>566
二年前の自分がおる！
なんかうちもエロくって言われたぞ…そのとき

まあ諦めず他に回りなさい。
意見が絶対違うから。
もちろん同じこと言われる場合もあるが。
まえにもいったけど自分が納得のいったことを聞き入れればいい。
まあ一週間もすれば冷静になれるよ。

>>567
もちろん上手いとは思ってなかった。
確かにこんな事で凹んじゃダメだよな！ありがとう！

>>568
ハッキリ言って、１時間前までかなり凹んでたんだけど、
少しづつだけど落ち着いてきた。
もちろん今日行った所にも持ち込みに行くつもりだけど、
他の所にも回ってみようと思ったり。
さっきまで辞めようかななんて一瞬頭をよぎった。
でも、描きたい話が無くなるまで描いてみようと思った。
レスありがとう！
お互い頑張ろうな！

>>571
すげーな！
やっぱそのくらい勢いがねーとな。

あとかっぴー！頑張ってくれよ！マジで応援してる。
編集者を待ってる時のあの緊張感は何とも言えないなｗ

長文失礼しました。
みんな本当にありがとう！

>>566
ひょっとしてG誌系？
俺既にデビュー済みだけど、ネーム見て貰う度にそれと同じような事言われるよ
編集者は、相手を凹ませるために言ってるのでなく、自分の作品をどれだけ自分でわかっているか
考えさせるように意見を述べ、またプロのレベルに足りてない点をストレートに言ってくれてるだけさ
言われた事一つ一つの真意をよく考え直して、これをバネにまた頑張ってくれ

>>575
そうですｗ
そうなのかな？ただ何が描きたかったの？と言われて、
正直よく分からなくなってしまったんだよ。
友情が描きたかったんだが、それが伝わらなかったみたいだ。
他に聞きたいことがあるか、と聞かれても、
頭が真っ白で２つくらいしか質問できなかったりもした。
熱意がないと思われたから、スタスタ行ってしまったのかもしれない。
次はなるべく緊張しないようにして（できるだろうかｗ）
自分の作品のことはしっかり言えるようにしておきたい。
正直印象も悪かったかもしれない。
でも画力磨いてストーリー練って頑張るよ。
てかデビュー済みとかすげーな。
レスありがとう！

>>570優しすぎだろｊｋ

せっかくなのに風邪引いたら終わりだしねｗサンクス

今は一度目の休憩でSAにいまする

相席って隣意識して寝にくいねｗ

G誌ってどこ？ヒントくれ
ガンガンだったら嫌な編集が居るって有名だけど・・・

>>576
同じような点を指摘されてたからやっぱり
何が描きたかったの？って質問は嫌味的な質問でなく、
自分でどんな作品目指してるのか再認識させるためのものだよ
あと、それを聞いて担当はその方向で上手くまとめる為の修正点やアドバイスをしてくれるので
そこはしっかりと答えられるようになっておいたほうがいい
つーか緊張するよねやっぱ…俺も最初は緊張で汗だくだった…

>>かっぴ〜
ちゃんと寝て脳の回転良くさせておいた方がいいZE

講○社に行ってきたので流れ読まずにレポ投下

まずビルがでかい。中庭みたいなのあってビビった。受付で旨を伝え入館バッチを貰い、エレベーターを乗り継ぎ上へ行く
私の原稿を見てくれたのは女の編集者でした

読み終えた後淡々と、漫画の批評
(私の漫画はどちらかというとガロ系で、絵も単純でキャラも３頭身。しりあがり寿の漫画に近い感じ。絵は鈴木志保に近い。
内容は不幸な男が自殺するまでをコミカルな感じで飄々と描いた。死ぬシーンは描いてない、仄めかす感じなので、人によってはテンションの高くないギャグ漫画と思うかも。一応バッドエンド。)

以後、漫画の感想↓
まず、絵や話にパンチがない
雑誌をめくったとき、ふと目につくような絵じゃないと、読者が読み飛ばしてしまう
絵が雑に見える
話は何が言いたいか、テーマを明確にするべき
人の不幸話をわざわざ買って読みたいと思わない、不幸の中に希望がない

まだ描きはじめて浅いようだし、他誌にも持ち込んでみたらこういうテイストの漫画を求めてる雑誌もあるかもしれない

と、言われました
正直直後は死にたいと思ったけど、冷静になってみるといろいろ納得

ひととおり批評した後、何か質問は？と訊かれ、「何かおすすめの漫画はありますか？」と訊いてみたら少し考えた後、「うちの雑誌の漫画はなんでも面白いよ！」と言われた^^

ちなみに雑誌は女神様で有名なあそこ
最後、入賞は正直厳しいだろうと言われたけど一応賞に出してきた
対応も丁寧だったし、持ち込みして良かったと思った
でもやっぱり落ち込んだ…この落ち込みをバネに頑張ろうと思う

以上、レポでした！携帯から長々とスマン
他に何か訊きたいことあれば答えます

>>580
あそこは厳しいぞ〜・・・
人とは違う何かを求める雑誌だからなぁ
海猿の人のサイトは一度見ておいた方がいいかも。

絵が単純なら、4コマ系とかも考えてみたら？

夜行バスにて寝たり起きたりを繰り返しております、かっぴ〜です。こんばんは。

>>579うん、それなりに寝たよｗ

>>580レポ乙です＞＜
確かにテーマは暗いけど、人が自殺するまでっていう着眼点が俺には全くない発想なんで面白そうだし少し読んでみたい気がしましたｗ
人が自殺するまでって色々考えたり、鬱であったり心境の変化がかなり複雑にいりくんでそうですもんね〜。
俺も今日は集英社と講談社！一緒に頑張りましょうね＞＜

新宿駅西口到着

すげぇえええ！ビルでけぇえええ！！さみぃぃいい！！！(ﾟДﾟ;)

とりあえず秋葉原にあるというクリエイターズカフェとやらにむかいたいと思いますｗ

新宿駅でかすぎて迷子になりかけたおｗ

てか千葉行き乗ったけどこれで秋葉原行けるのだろうか^^;勘で乗っちったｗエヘヘ

総武線か？
クリエイターズカフェ11時からだぞ

>>584
メイドに出くわしたら、
股の間に手を挟んでやるのが礼儀だからな。

>>586
お前間違ったこと教えてやるなよ
後ろから両乳を揉みしだくのが正しい礼儀だ
揉みながら「パイオツーー！！！」と叫ぶと
メイドさんが優しく微笑み返してくれるぞ

>>578
ま、マジで？！ガンガンなんて少年誌ん中でも滅茶苦茶優しげじゃね…？

今11時からって気付いたお(･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

せっかく着いたのにｏｒｚ

とりあえず満喫行くおｗ

かっぴ〜頑張れ

>>586
この感じだと本当にやりかねんぞｗ

>>588
わざわざ釣られんなって

とりあえず持ち込みの時間になるまで待機してろ
それ以外のレポはしなくていいから

ところでかっぴ〜ってどんなの描いたん？
ファンタジー系？冒険系？

>>592ご、ごめんなさい(･ω･`;)初東京につい感動して…

漫喫見つけたんでレスひかえますねｗ

>>593一応ファンタジーになるかとｗありきたりだなぁって自分でも思うｗ

>>594
そっかぁ。自分もファンタジー目指してるよ。
ライバルだなww

>>594
かっぴ〜面白いことやってるな

応援するよｗ

自分も講談社持込しようと思う
近い内

俺は、こないだシリウス持ち込んだら担当になってもらえた。

>>597
え、マジで？！すげーじゃんww
担当かあ…自分にはまだまだ遠い話だなあ…

みんながんがってるな
おらもがんがるわぁ

バクマン読むよりここ読んでる方がドキドキする

ごめん誰かお助けｏｒｚ

集英社場所教えて下さいｏｒｚ

小学館の隣のビルじゃないそうなんですが今漫喫でジャンプのサイトみてるけどどこに地図のってるのか全くわからないっていう…

集英社に電話しても誰も出ないｗ

小学館の隣にある集英社のビルへ行って受付に聞くのがいいよ。
地図もらってもいい。
マンガの編集部は別ビルなんだ。

パソコンで検索

了解ッス＞＜;

助かりますm(__)m

集英社本社ビルから遠くない。
歩いて4，5分見ておけば平気。かっぴ〜しっかり。

実況スレがあると聞いて飛んできますた

集英社で貰える地図はおっそろしく分かりにくいから、それ貰って近くにある交番で場所聞いて、事前にチェックした方がいいよ。
俺初めて行った時30分遅刻したから。

たぶん今バクマンみたいに編集に見てもらってるだろうね。

あー何か自分のことのように緊張してきたww
上手く行ったかな？

ちょｗ
すませんｗなんか今見てもらってる事になってますけど今漫喫でシャワってましたｗ

三時からなんでまだ余裕あるんですが一時くらいに秋葉原出たら間に合いますかねｗ

実況スレじゃねーから少し自重した方が良いかもな

ぶｗ
マンガ喫茶なら神保町３丁目の編集の入った集英社ビル確認しとくといいよ。
アキバなら、都営新宿線「岩本町」から「神保町」まで２駅。Ａ１出口ね。
健闘を祈るｂ

>>607
禿同
20分遅刻した

>>613
なあ、あれひでーよな。集英社がある通りをぜんぶ「集英社」で囲ってんだもんな。そんなに自社が得意なのかと。
しかも目印に書いてある建物がよく分かんねースーパーって、意味が分からん。もっと書くものあっただろうと…
岩波ビルとか、外からじゃどれか確認出来ねーし、なんで通りから見て名前がババンと書いてある建物とかを表示してないのかと。

まあよくある事らしく、特に触れられなかったけどな。でも迷惑かけたのは事実だからあの地図は許せん。
交番無かったら行き着いてなかったわ。

若い世代は知らないかもしれないけど出版社はとんでもない方面からの訪問や襲撃が多いから
それでわかりにくくして、本当に知りたい人が調べてやってくるようにしているのではないかと。
それくらいのスキルがないと資料ひっくり返す作業の多い漫画家なんてできないし。

訪問前に下調べとか知っていそうな人に聞くとか正確な位置の把握の仕方なんていくらでもあるだろうに

>>614
わかるわかるｗｗ
1つ目の信号を左に行ってスーパーがあると言われて
行ってみたらねーのなｗｗ
仕方ないから本屋のおっさんに聞いたよ

あれは事前に調べて分かる場所じゃねーよｗ

今神保町のマクドにて昼飯〜

雨面倒だな…

話聞いてるとかなり迷いそうですねｗ

早めに動きます

原稿濡らさないようにねww自分も健闘祈ってるよ

さぁ盛り上がってまいりました

本格的に盛り上がるのは15時前半あたりだな、うん

集英社キター(ﾟ∀ﾟ)受付嬢と仲良くなりましたｗ

ヤバイ緊張と寝不足でさっきのダブルチーズバーガーセットが口から出そうだ

http://m.pic.to/11ib79

今ブースで待ってます(ﾟДﾟ;)緊張マジヤバイ！超ヤバイ！誰かタスケテ＞＜;

生殺しだ〜早く来てくれ〜＞＜;;;;

実況やめろ、うぜえ

実況スレになって参りました。
まあ落ち着いて、今晩まとめて報告でも言いからさ。

編集が来ても実況すんのか？

それはさすがに失礼だろ

今見てもらってる頃かな
後でゆっくり報告聞かせて欲しい

ﾊｱﾊｱﾊｱ興奮してきたﾊｱﾊｱﾊｱ

集英社は優しい人多い
生え抜きしか使わないって方針だからだろうな

社内の画像もうｐしてよ

これが釣りなら壮大なレベルだな

さて、果たして見て貰ったあともここに書き込めるような精神状態でいられるだろうか

>>631
それはマズイだろ
ヘタすりゃ追い出されるぜ

批評されたらすぐにでも報告してほしいくらいなんだが
気になって眠れんwww

ああ、みんな忘れてるかもしれないが、

>25日18時〜講談社

もあるんだよね（´･ω･`）

ちなみに明日も
>26日15時〜小学館

へんな安価つけちまった（´･ω･`）ｽﾏｿ

かぴまだー？

そろそろ終わったか…？

もうそろそろじゃない？

おっと638さんとかぶったorz
やっぱり皆気になるんだな…

絶賛されてたりしてな

これだけ長いなら担当ついたも同然
初持ち込みで駄作なら突き返されるしな

おいおい煽るなよww

ところでもしもかぴが集英社で持ち込みデビューしちゃったら、講談社とか他所にはもう行かないのかな…？

ﾒﾀｸｿにけなされて自さｔ（ｒｙ

>>617
そうそうｗ っつーかやっぱ他の人にもあの案内の仕方してんのなｗ 全く同じ案内されたよ。
俺なんか前日に集英社前までちゃんと下見に行ったのに。んで当日十分前に入ったら別のビルとか言われて激焦り。
走って飛び出して『集英社ビルがここだからえーっと角左に曲がってスーパー……………あれ？』
みたいな感じで地図がイカれてる事に気付いた頃は時既に遅し。全く違う所に居て絶望。
しかもあの地図、地名ぐらいその場所に書きゃいいのにわざわざ線引いて別の場所に表示してるから混乱しやすい。
たぶん実際にリアルタイムであの状況にあった人じゃないと『そんなバカな話が…』って感じだろうけど
ほんとわざと迷わせてるんじゃないかと疑いたくなる地図。

かっぴー担当付きか…
つか、かっぴは漫画書き始めてどれくらいなんだ？

さすがにこんな長くやってるって事はないよな
飯でもつれてってもらってない限り
書き込みする気になれないか
もしくは編集に｢ネットに載せるな｣と言われたか

〉645
(−＿−メ)ﾒｯ

>もしくは編集に｢ネットに載せるな｣と言われたか

それだったら、
「載せるなって言われたゴメン」
とかって一応書き込みにくるだろ

実況うぜぇって言う人がいたから家に帰ってから報告するつもりなんじゃね

一体どうしちゃったんだかっぴ
書き込み見るかぎりなんとなく打たれ強そうだが…

まぁどっちにしろ、ホントにやる気のある志望者なら
あんまりこういう所に関わんない方がいいよと言っておくわ。

ひっそり見守ってたけど気になってしょうがないｗ

かっぴーどうしたんだろ…

まあ、モラルないわな。わざわざ見てもらってる事をネットで晒すってのは。

かぴこれはあまりにも遅すぎる
これはもしや何かの事故に…？！

ボロカスに言われてカキコむ気力もないほど意気消沈・・とか？

講談社いくからまとめてレポするんでしょ

時間まで特定してたからどっかの編集に一人でもここ見てる奴いたら誰が晒す奴かバレバレなんだよな
編集に優しい感じで
｢晒したら漫画家生命ないよ｣
って言われたんじゃないかな

んなこと言われないでしょ。
晒してるのがバレたら問題だけど

出来れば小分けにしてレポしてほしかった(´・ω・)ホント他人事とは思えないよね かく言う自分も講談に…orz

集英→講談だと結構時間かかるから余裕ないんじゃないか。
集英を一時間前に出ても結構ギリギリだぞ。

急にかっぴの消息が途絶えたな・・あんなに積極レポしてたのに
あと持ち込みともつ煮込みってなんか似てるよな
やっぱ編集者に止められたか後でまとめて公開するつもりかな

皆色々レスありですｗ
遅くなりました＞＜;

今講談社に向かってるんですが地下鉄だったため携帯電波が通じず^^;しかも迷っていきすぎましたｗややこしすぎです東京ｗ

あと集英社ですが、正直思ってたのより全然良かったです^^講談社後でもう少し詳しくレスしますが、一応担当の方はつきましたよ〜＞＜ただ厳しいのは厳しかったですｗ

さて講談社！行くぞ〜！！

かぴきたー！

おめでとえおおおおおお

集英社の初持ち込みで担当かよ。超ラッキーだな。
悪いことは言わないからもうレポやめとけ。人生棒に振るぞ。

っていうか担当付いたのに講談行ってどーすんの？

>>668ラッキーなんスかね^^;？『とりあえず担当僕がなるからｗ』的なノリでしたよｗ後、webとかでこの件レポしていいかどうか伺うと結構いい感じに『どうぞどうぞ』って感じでしたよｗブリーチの話で盛り上がったｗ

ちなみに現連載の某有名漫画の担当さんでした^^;

他の方々皆にレスかえせなくて申し訳ないですm(__)m

今講談社受付ですｗ

地方から来てるんだ、担当付こうといっぱい回った方が良い。
講談の方が更に評価が良いとかもあるかも知れないしな。＞669

原稿はどうしたんだろう

ちょちょちょwww
これで公団の方にも担当がついたらどーすんのさwww

担当っつーかネームで見てくれるって事だろ
持ち込みして普通レベルなら大体見てくれるようなる
｢手塚に回すから原稿預かる｣
って言われなかった？
全部に見せた後にまた持ってく感じなのかな

>>672原稿はまだ修正の余地有、また別の出版社に伺うと伝えると返してくれました^^


>>669せっかく東京来たんで色々まわりたいんですよ〜ｗ

>>674トレジャーでどうか聞かれましたｗ

まだ応募するかは未定です^^;

>674
持ち込みに何回も行って担当つかないのは才能ないってことかい？(´・ω・｀）

かもね

受賞でも持ち込みでも担当付く自体はそれほど大したことではない。
次の出来たら僕に見せてと言うだけだし。
デビューでも見えてこない限り、向こうから連絡してくることもない。

おいおい悔しいからってそんな冷たくしなくてもいいだろｗ

>>680
あ〜、いやかっぴ宛ではなく＞669や＞673当たりに向かって書いたつもり。

担当でもキープしておくだけと
ネームやプロット段階から付き合ってくれるのとじゃまるで違うからな

スマン。
情けなくも嫉妬しちまった。
でも第一歩おめ！
まだ先とはいえ初持ち込みで担当はすごいもんだよ
うちみたいに全然つかない人もいるしね。
ただ燃え尽きないようにがんがれ。明日の持ち込みもいくんだぞ！
そして自分も行くんだぞ！他社だけど。

誰？（´･ω･`）

誰でもいい、がんばれ！

本人そっちのけでなあに熱くなってんだが

別に熱くなってもいいだろ持ち込みスレなんだし

>>675
すげーっ勇気あるな。俺なら他の出版社なんて怖くて言えねぇわｗ

皆ありがとうございますm(__)m

やっと漫画喫茶見付けて朝６時までいれる事になりましたｗ

集英社の詳しいレスとしては…

良い点
･激しい描写が目をひく
･世界観ができてる
･キャラと設定は良い
･多分続けて描けばなんらかの賞はとれるだろう

悪い点
･キャラはいいのに内面が薄い
･もう少し女の子の見た目を大人っぽく
･設定矛盾が生じてる
･いらんコマが多い
･いらん設定が多い

講談社はかなりダンディで髭生えた人にみてもらいましたｗ特定されるかなｗまぁいいかｗ

しかし仲良くはなりましたが、評価は芳しくなく…ｏｒｚ

結局ミスターダンディは僕の担当にはなりませんでしたとさ

良い点
･勢いはあると思うよ



以上…(･ω･`;)ｼｮﾎﾞﾝ

悪い点
･あまり好きになれないキャラだし少年向きじゃない

･話が読める

･行動原理が時々不明

･キャラ多い

･コマ多い

･セリフ多い

･まだまだペンに慣れてない

以上ですｗ

明日は小学館！さぁ頑張るぞ！

おっつー！
まあなんだ、いいとこ言われるだけまだ大丈夫だ

お疲れ!
今夜は明日に備えてぐっすりするといいよ♪

>>690
持ち込み報告とはおまえにはサービス精神がある
今後それが何よりの才能にNARUTO思う

集英社に預けて次の作品に入ってしまえ。同じ設定キャラでもいいから。
一個の作品にこだわるよりどんどん描いた方が成長するぜ。
ネームで見てくれるようになったのなら期間開けずに
ネームやら作品やら送って連絡頻繁に取るようにするといいよ。

>>691･692ありがとう^^
多分そろそろ一回寝ますｗ

>>693おぉｗマジすかｗ自分に期待ｗ頑張りますっ

かっぴ…バカにしてたけど。ここまで来ると…正直見直したわ。


頑張りなよ、俺も地方で講談社と集英社に持ち込み行って担当ついたぜ

すごいね。

なんかオレやる気でてきた（第三者だのに）
ぬりゃぁぁぁっ！

かっぴースレたてようか

ここでいいよ

持ち込みのレスなんだからアリ

まだ、未持込の人からは集英社ビルは探さないといけない、とか
非常にタメになる書き込みだった

小学館隣のビルじゃないんだ・・・

>>700
少年青年マンガはかっぴーの行った新しいビル。
マーガレットとかYOUとかは小学館の隣のビル。

かっぴ〜もう寝てるよね…(´・ω・)
何か無性にかっぴに会いたい
これは恋か？

がっぴー学館がんばってこい！担当羨まし杉


>>576 先月ｋ談行ったけど俺も似たような感じだったよ。
話が行き当たりばったり、もし雑誌に載ってたら読み飛ばされますよ、（全部読んでくれたけど）セリフが多く最初の３ｐで読む気がしません、面白くない。とボロボロだった

でもテーマをしっかり、人間を描くようにとか色々アドバイス貰えた

最初はみんなそんなもんだし、めけずにがんばろうぜ

正直俺もズタボロに批評されてたっぷり３週間は、ペンと原稿用紙恐怖症になったものだ。
思い出して恥ずかしかったり、自分が悔しかったりで…自分の描いたもん当分見れんかったな(;^_^A
でもこのスレ来てそういうの自分だけじゃないんだとおもって少し安心したな。うん。

おれぐらいのベテランになると
編集に見せなくても自分の脚本見ただけで面白いかすぐわかる

投稿者のベテランなんですねｗｗｗｗｗｗ

行っても具体的なアドバイス貰えなかった

おはようございます〜(-.-)zzZ

漫喫時間延長しました^^ゞ

>>698一緒に頑張るぞオリャアア(`Д´#)！！

>>699それはさすがに迷惑になるかもなんでここでｏｋですｗ

>>700そういってもらえると報われますｗ

>>702うん、俺も愛してる

>>703ﾅｶｰﾏ(`･∀･)ノ
絶対見返そうね！！

古参よりも新人の起用を！

かっぴー、報告まってまーす

あいさ^^ゞ

とりあえずまだ時間あるので昼飯食べます

あの、あれですね

持ち込みした日って色々考えてしまいますねｗ
将来の事とか自分の非力さ、漫画家が果てしなく遠く見えたり近く見えたり…自分でもうまく言えないですが色々モヤモヤしてしまいますｗ

無駄な事考えすぎるとやたらとブルーになるんで満喫でネーム書いてノート全部なくなりましたｗ新しいの買おっとｗ

あ〜昼飯何食べようかな〜

ネームはええな。うらやましい。

まあそこがこれから先に出られるかの境目だな。前にも話題上がってたけど。
ここで落ち込んでやめる人と　なにくそで体当たりしまくる人と。
ネームやりとりになると漫画なかなか描けなくなるから趣味でもいいから描き続けたほうがいいと
周りのダチを見て思った。
１年間原稿に入れないダチを何人も見てる。

そこまでいったら、あとは自信もつしかねぇって。
いったことねぇけどもW
ふんふんふんオフェンス的な、ガン＆ガンだぁっ。

三時まで暇すぎるｗ

なんかさすがに三社目ともなると緊張うすれてきましたｗ今は小学館近くのベンチに座ってますです

>>712ネーム早くないですよ^^；ノートは3分の一程キャラいっぱい書いて使ってましたし、午前中ほぼまるまる時間使ってるし、超汚い字で書きなぐったものですからｗ

家帰ったら速攻ネーム完成させて原稿描きますっ＞＜

次回は二作作ってくので次のレポは一ヶ月半か二ヶ月後を予定してますｗ

>>713うんうん俺もそう思う

でもいざ行ってみたらいくらノーテンキな俺でも色々現実考えざるを得なかったよ^^；
ポジテブシンキングで頑張りますｗ

手が早いのは羨ましいな
俺も今やってるネームを早いとこまとめて
途中で止まってる違う話の原稿を再開するか

小学館ｋｔｋｒ

そういえば講談社は写メってないな…
http://u.pic.to/xv4b7


時間まで現在待機中

やっぱいざ来たら緊張してきましたｗ

かっぴ〜まだ〜？

もう終わったかな？

今終わりました〜

ん〜…なんというか^^；
正直凄い評価は良かったです。素直にそこは嬉しかったです

しかしこんな事言えば失礼なんですが…

正直編集の方が凄い苦手でした…ｏｒｚ

最初パラパラっと見られて『もっかい見ていい？』と言われ、その後結構延々と褒めていただきました
『あ〜多分一年から三年くらいアシスタントしたら載るんじゃない』
と言われたんですが、なんというかどこか他人事な感じ。最後に何故か話の流れで『これ、預かるね』と持って行かれかける始末。慌ててよびとめました^^；

うまく表せないですがどこか他人事、悪く言えば漫画を見る意欲がない。(本当特定されてたらすいませんね^^；)

俺は多少なりとも自分の人生を賭けたいって思ってたのに、あれじゃあ報われない気がします…。集英社さん、講談社さんは厳しかったですが、育てようという投稿者に対する愛が感じられました

続き⇒

小学館さんにも当然素晴らしい編集の方がいらっしゃるとは思うんですが…

結局名刺もらって『また連絡欲しい。ネームFAXして』との事でしたが、終始目もあわせてくれない編集者さんは僕にとって結構相性が悪い…と感じました^^；

次回の持ち込み…小学館どうしようｏｒｚ

おいおい小学館どうなってんだよ。

ゆるちぇない

褒めていただきつつもこんなレスするのは自分の傲慢と思うし、出来る限りアシスタントを避けたいというのも自分の傲慢だと思います。

…しかしそれでも彼に安心して人生を預けられるとは思えませんでした…。
それにもし、アシスタントを続けたとして、彼についていったら連載デビューが出来るかといえば…

少なくとも自分は人生を棒に振りそうな気がして怖かったです。

おっつー！

それ正直やめといたほうがいいぞｗ
誉められるのはいいけど根拠のないお世辞はかえって毒にしかならん。
ただただ批判されるのもあれだけど。
集英社の人にしなさい。

>>720
…まあプラスに考えるとして…
それだけ小学館の編集はお前さんの作品気に入ってくれたって事だよ
作者と編集の視線だけで見るとオナニー作品になりやすいから
時には第三者の視線で見るのも大事だと思うしな
次回があるなら自分の作品のダメな所は何処か等聞いてみるといいかもね

これだけ言ってあれだが俺は小学館の回し者じゃないぞ

まあ、今一本に決めることはない。
また新作持って東京に来るとき一回りすればいいさ。

集英社でいいと思うけどな
あそこはアンケート至上主義のシビアさはあるけど全作家生え抜きという新人から育ててものにするってのが徹底されてる

ちょｗｗｗｗ
何故か人生初の職務質問とやらを受けたおｗｗｗｗ

街中で疲れたから一休みしようと座ったらカバンも大きいから怪しいと踏まれたらしいｗ
色々チェックされたおｗ漫画持ち込みの旨伝えて、恥ずかしいからカバンの中身は見ないでって言ったのにぃぃいいい＞＜;;;;

『僕も昔京都で仕事してたんだよね〜』

って知らねぇっての＞＜;;;;馴染みつつカバンあさるなあｏｒｚ

『漫画家なんて不安定だから警察官とかどうよ』

なんじゃそりゃぁあ＞＜;！不安定なんてのは自分が一番わかってるんだよほっといて下さい＞＜;;;;;

『最近このへんで麻薬取引とかあってさ。持ってないよね麻薬』

え〜〜(ﾟДﾟ;)〜〜！？

俺ってそんな風に見られるのか…ｏｒｚ
タバコすら吸わないこの純情な青年を捕まえておいてｏｒｚびっくりしたし人目が気になりました^^;

つくづくおもろいやつだなお前はｗｗｗ
ネタに使えるジャマイカ

レス返しますｗ

>>724変に褒められても不気味ですよねｗ
それでも彼が目を輝かせて『一緒に頑張ろう！』みたいな感じなら凄い嬉しかったと思いますがｗ
彼は業務的で漫画に目をやるというよりは仕事だからって感じ。どちらかといえば『一緒に？冗談じゃない。僕は安定希望、危険な橋はわたりたくない』というタイプでした。

>>725凄い参考になります^^

確かにいろんな意見が聞きたくて各社まわってますからねｗひとつの意見が聞けたとポジテブに行きますｗ

>>726ですねｗ次でデビューしたい＞＜;

>>727確かに一番信用性もあるし集英社ブランドは大きいですがやはり他の新人のレベルも半端なく、付け入る隙がないような気がします^^;イバラの道だあｗ

職質乙 (￣□￣;)!!

小学館は数年アシ経験積ませてからじゃないと
新人はデビューさせない方針じゃなかったっけ

古臭ぇ方針だよな
これだから出版業界廃れんだよ

麻薬ｗｗｗ

職質ﾜﾛﾀ

次からネームで見てくれる＝担当なの？
必ず「担当になります」って言われるもん？

728>>www
また見せちゃうところがwwwかっぴ〜ｶﾜﾕｽwww

かっぴー乙！
まぁあれだ正直嫉妬もしてるが…
頑張ってくれ！！！

>736
自分の中では名刺もらって相手の携帯番号やメアド知ってネームもってきてっていう
漫画製作の上でやりとりするパートナー　っていう雰囲気になったら担当だと思ってるんだけど…
やっぱり担当になります。っていわれたらそうなんじゃない？

なんか恋ににてるな。

ネーム持ってきてって言われて、ネーム修正しながら一緒に作ったやつが賞に下のほうにひっかかって
また設定、ネームを一緒に作ってるけど
「担当になります」とも言われてないし携帯番号もしらないし一緒にご飯食べたこともないや

携帯番号はなかなかもらえるもんじゃないだろ
デビューしても知らない人もいるし

携番もアドも普通に貰えたぞ
出来れば携帯は繋がらないことが多いのでアドにしてくれと言われたがな

ジャ○プ？

銭湯いってきて今また漫喫きました〜

２４時間パックっていうありえないぐらいすげぇパック申し込みましたｗ

もう明日はどこも回らないのでゆっくりしようと思います^^

今回の持ち込みのまとめとしては…

・かなり厳しいと聞いていたので覚悟してましたけど思ってたよりは全然評価良かったし、愛のある厳しさなので凄い参考になりヤル気に火をつけられました。(一社除く^^;)

自分の中で良かった編集者さん(ＭＡＸ☆５)

集英社☆☆☆☆

講談社☆☆☆

小学館☆

って感じですね。持ち込みした事で凄く参考にも経験にもなりました。

またしばらくこのハンネで活動したいと思います^^今回のレポにお付きあい頂いた方々ありがとうございましたm(__)m今後ともよろしくです^^
あ、ちなみにハンネの『かっぴ〜』は『田舎っぺ』なんで『かっぺ』⇒『かっぴ〜』ですｗどうでもいいですねｗ

ホント重ね重ねお疲れさま&参考になるレポだったよ(^.^)b
自分も頑張るわ。

>>744
シャワー完備といういたれり尽せりの満喫もあるよ

かっぴ〜乙
面白いレポートだった。こういう頭の回転早い人ならネームも早いのかなと思ってしまった。
自分の状況を短い文章で報告できるってすごいね。

短いか？

まぁかなりタメになったなかっぴ〜のレポは。これからもよろしく頼む

かっぴ−乙

これからの人にはタメになる話だった

自分も講談社いったらレポいれるよ

せっかく東京に来たんだ。
明日はゆっくり観光でもしながら街中を写真取りまくれよ〜。
何でもない普通の町並みの資料って意外と少ないからな 。

前向きさと素直さと行動力ってのはやっぱり大事だね！
自分、最近妙に考え方がひねくれ気味だから
かっぴ〜を見習いたいわ

とにかくお疲れっした！！

集英社で賞とってから、小学館とか行くと編集の目の色が変わるよ^^
だから最初は集英社がお勧めだね。
逆に小学館で賞とってから、集英社に行くのはお勧めしない。

なるほどな

>>752
集英社で賞とってから小学館に持ち込むってのはリアリティーねぇわ。
少なくとも集英社で賞とってから小学館に持ち込んだって奴が何人もいるって
事はありえねぇわ
なんか妄想臭さ感じるわ
妄想乙

集英社で下の賞に引っかかって担当ついてしばらくやってみたがなかずとばずで結局小学舘、ってことじゃないのか？

>>754
想像力が無さすぎwお前は漫画家には向いてないから、就活頑張れ！

>>755
そう言う人は多分腐るほどいるわな。

なんで鳴かず飛ばずの漫画しか描けない奴に
「集英社で賞獲った事がある」で編集者が目の色変えるんだよ
小学館の編集馬鹿にするにもほどがあるだろ

小学館は基本的に新人育てる気ないからな

でもどんな糞漫画でもあの手この手で売ってくれる
誇大広告とハッタリだけは最高

最終候補程度で小学館の編集が目の色変えるなんて事ないでしょ
それ以前に最終候補は受賞してないし
佳作以上とってる奴がちょっと目出ないからって他に持ち込みするなんて
馬鹿みたいだし、やっぱリアリティーねぇわ

秋田書店は駄目？

賞とってからって話なのに何故最終候補ってことになってるんだろう（´・ω・｀）
担当やその雑誌のやり方と合わなかったりすることなんていくらでもあるって事を言っておく

いくらでもある・・・か？
賞とってるって事はそこにあった作品作ってるって事だろ？
駆け出しの段階で担当や雑誌とあわないっつって他に持ち込みするとか
どうにも現実味がないんだけど

764は持ち込みも受賞もしたことなくね？
そんな一社に義理立てすることないさ。
そこにあった作品って言ったって
少年漫画誌内ならたいした振り幅はないよ。

>>765
２ｃｈで言いたくないし言うだけ無駄
とりあえず俺には担当がいるのに他に持ち込みをするっていう神経がわからん
理解できん

そのままうまくいってるなら別に他に行くこともないさ。
うまくいってると思いこんで2年も3年も
ネームも通らないなんてことに、ならないようにってだけさ。

担当は何人いてもいいものだけどねー
特に大手は配置換えも頻繁にあるし、投稿者なんか引き継ぎなしで
僕もう違う部署だから知らない〜なんてよくある事さ

なんか新人のプロが多いみたいですね


新人のプロの助言なんか聞いてもしょうがねぇよ！！

いや、ただの中の人で部外者の心からのアドバイス

プロじゃなくたって、この程度のこと
担当とやりとりし始めると見えてくる。

担当が気に入らなければ他に持ち込めって事ね
はいはい、わかりましたよ、はいはい

なんで投稿者段階で一社に誠を尽くせみたいな考えになるんだw

間違いなく>>772は成長しないな…
自分の考えに拘りすぎ
担当がついてアドバイスしてくれても聞く耳持たないだろう

お前ら、そんなに担当と相性悪い奴らばっかなのか
少なくともこのスレにいる奴が話し合う話題でないぜ

担当と相性が良くても全く先に進めないこともあるからさ。

そんなもんかね

はい余裕で７７７ゲーット。 お前らトロすぎｗｗ

やっぱ生来の素質ってもんが違うから
お前らみたいなキモオタがスレに粘着してかじりついても
オレみたいなあぐらかいてる天才肌にいつも先を越される運命なんだよなｗｗ

ま、恨むなら産んだ親のマンコでも恨むんだなｗｗｗ

ハハハハハハハハハｗｗｗｗｗ

そらあるだろ。
担当氏と打ち合わせ盛り上がって、ＯＫ出て、賞に出すと選外とか
絶対行けますと言われたネームがコンペ落ちとか。>>777

自分の漫画が雑誌に載らないのを担当のせいにしてるわけですね
こういう奴はいつまでたっても駄目だ

このスレも山あり谷ありだな

>>781
まさにｗ

他スレの住人が流れ込んでるんかね

激しく同意。

ネームから見てくれるような編集者がいるんならその人と頑張ればいいだろ
ちょっと結果が出ないからって他に持ち込むとかさ
どうせそんな奴はずっとそれ繰り返してるんだろうなw

ふわふわした話で盛り上がってるね

セミプロがいると聞いて飛んで来ました！
あれれ何処だ？ｗ

>>784
でもまぁ本当に担当にもよるんじゃないかね。
変わり者とかやる気無いけど無駄に上から目線とか珍しくないし。

ただ志望者も志望者で勘違い君や打たれ弱くて他へ逃げるのもいるからなぁ。

一概には言えないと

明らかにおかしいような人が担当ならそら他にも持ち込みたくもなるかもしれないけど
>>779が言うような理由で他に持ち込むなんてのはどうしよもないだろ
結果が出ない、先に進めない理由を、自分の作品自分の能力以外のものに転化してちゃ駄目だ

>>788
まあやってる期間によるよ。
仕事の出来ない編集は確実にいるからね。
性格も良く事務的なことはキチンと出来ても
創作にはさっぱり才能がないなんて若手編集いる。
何年かたつと編集じゃない仕事してたりさ。
以前の自分の担当はそうだったけど。

少し話しずれるが
>>779やかっぴーが持ち込みにいった小学館の編集みたいに
褒めてばかりで悪いところ指摘しない編集はどうかと思う
褒めて伸ばすって思ってるタイプの人もいるだろうが
悪いところはキッチリ悪いと指摘しておかないと伸びないだろう

あ、もちろん全部担当のせいにするのは論外な

なんだろう
編集者に自分を育ててもらうとか
自分の作品が世に出ないのが編集の手腕が足りないからとかって
考えた事もないんだけど

みんなそんな事考えて持ち込みとかやってんの？

考えないで先に行ければ良いじゃんか。

それは謙虚なように見えて実際傲慢な言い方だよ。
漫画は一人で作って売れるもんじゃない。
あんたの担当が非常によくやってくれてるから
あんたがそんな風に気にもせずやっていられると
考えることも出来るんじゃないかね。
勿論「自分が良いものを書かなきゃ行けない」
と言うのは大前提だが、必要条件であって十分条件ではない。

結果的には育ててもらってる形なんだろうけど
育ててもらうつもりでやるのはなんか違うな

>>793同意。

育てて貰いたいとかよしかかった考えはどうかと思うけど
商業誌に沿った漫画家に自分がなれてるのかどうか…
編集者との意思疎通は必要だよ。
そもそもデビューしたって自分の好きなマンガが描けるわけじゃないしな。

このスレ持込報告ないとどんどん違った方向に話が進むなｗ
見てて参考になるからいいんだが

持ち込みでも選外組からコンペ組まで
色んなレベルの人が混じってるから担当に対する感触が違うんだろうさ。

デビューしたら大人の事情ってのが嫌でも絡んでくるから
漫画に対して真摯であればいいって訳にゃいかないしな。

編集者がどうこうなんて連載もった後の話しだろ
編集者の力でデビュー出来ただ連載もてただのいう奴なんか
すぐ消えちまうわ
才能ある奴はどんな編集者であったってチャンスものにするっつの

担当すらついてないのに理想語ってる奴が多いことはわかった

現実見ろ
社会に出ろ
自活しろ

理想VS妄想

>>799

編集者の力でデビューできることもあるし
編集者の力で仕事取れないこともある…

漫画家に尽力してくれる編集者もいるし
自分の好みしか話さない編集者もいる…

自分のうだつがあがらない事を編集のせいにしたいんですね
わかります

結局は本人が実感したことだけがそいつにとっての真実になるんだから
堂々巡りな話題だよなぁ

編集との相性もあるしね。
他の人にとってはとってもいい担当でも
自分にとってはそうじゃないこともあるわけだし。

実力だけでのし上がれるわけじゃないからなぁ…

まぁここはうだつのあがらない奴の溜まり場なんだから編集者への
愚痴が多くなるのは必然なのかな

しかしまぁ本気で「担当がいい編集者だったら俺はもっと・・・」とか思ってるのかね

お前だって自分が何か出来なかったのを他人のせいにしたくなる時あるだろ？
持ち込みする人間にとって最初の壁が編集なんだよ。
それを乗り越えられないヤツが編集に恨みごとの一つや二つ出たって不思議じゃないな。

かけるかな

家帰ってきましたｗ

また持ち込み行く時はここにきますね^^

自分にレスしてくれた方々ありがとうございますm(__)m

しばらくは20代スレでのうのうと作業報告しようと思います(`･ω･)ｂ

さて少し寝たらネーム描こうｗ
皆も一緒に頑張りましょうね＞＜！是非皆で受賞をっ！

かっぴー専門もう卒業するんだよね？
フリーターとかになるのかな？

持ち込みいこうかと思うんだけど、もう28で・・・
23とか24っていっても大丈夫かな？ちなみに少年誌。

好きにしろ
ここに書き込んでも結果はでない

まず持ち込んでから報告しないと

最近まで18歳だった気がするのにあっという間に24orz
マジで時が経つのが早い・・・

>>812
安心しろ、俺は27歳で脱サラして漫画描き始めて、28歳の5月に少年マガジンに持ち込んだｗ
原稿は駄目だったがネームが編集会議にかかって、なんとかその夏のFRESH増刊に
載せてもらえたよ。
年齢は実年齢を言ったけど特に気にされなかった。
「遊戯王の人は芽が出たの35歳くらいだったよ」みたいな話をされたり…

その前のサンデーでは「少年誌では君の年齢になったらまず相手にされない。頭が固くなってるから。
せっかくサラリーマン経験があるなら、それを武器にして青年誌で頑張った方がいい」
と剣もほろろだったけどね＾＾；

結構雑誌によって態度もまちまちだし、年齢はそんなに絶対的な判断材料じゃないと思うよ。

>>812
マガジンなら大丈夫かもだが、ＷＪは正直無理だな

スケット団の作者３１デビューだぜ

>>812
持ち込みの予約で年齢聞かれる事はあんまなかったと思うから
漫画さえ素晴らしければ関係ないんじゃね？

俺は2社かけたけどどっちも電話の時点で聞かれたな＞年齢

俺も２社かけたがどっちも年齢聞かれなかった。青年誌だからか？

>>812
何歳だろうが戦う前から逃げ腰な奴はダメ

812です。
どもです。
聞かれたんでちょいサバ読みました。
来週持ち込みなんでいってきたらレポ投下します！

レポ多いなｗ

そりゃ春休み終盤だから今一番持ち込みが多い時期だろ
次は夏休み終盤だろうな

このスレのレポ投下の話なのに、キリッと全体の事言うとか・・・

持ち込み人数が多けりゃここのレポも増えるんだし間違ってなくね？
レポが多けりゃ多いほどやる気が出るからいいことだ

>>815
30歳近くなって脱サラして漫画家目ざすって・・
すげえ度胸だな

よい子のみんなは危険だから真似しないように

運良くデビューできたから結果オーラｲなんだろうが
博打も博打、大博打だな

>>826
825じゃないけど
間違ってはないけど、あっても無い気はするかなw

かっぴーフィーバーときいて

>>811
ですね^^;親に頼んで一年のリミットをいただきますｏｒｚ
親不孝な息子でごめんよ、かあちゃん(;ω;`)


一年、描きまくって駄目ならもう諦めます…^^;

バクマンがやってるように、才能に任せてバクチするよりも
基礎知識をつけてちゃんと仕事としてやる人が必要な
時代にシフトしてるような気がする。
そう思うとちゃんと社会経験積んでる人の方がいいんじゃないか。

今のジャンプの柱って社会経験つんでる人いなくねぇか？
鳥山あきらはサラリーマンやってたけど社会経験という意味で
漫画に活かされてる部分はなかったと思うが
エンターテイナーはいつの時代だって才能勝負さ

抽象的なことはいらんから持ち込みしたやつだけ書き込め

特殊な職業とは言えどビジネスだしね。
社会人としての常識はわきまえたほうがいいと思うし、自分も意識はしてる。
まあ働いて自分でお金稼ぐことを体験していれば社会人の最低限の常識は身にしみて感じられるかと。
しかも漫画界は狭いから下手に信用失うことしたら人気でもない限り取り返しつかないし。


とかなんかいってる自分はもう就活嫌になってきたよ＼(^o^)／
マンガ描いてることがどんなに幸せなことか。
落ちそうにないところで落とされるともう、漫画しかないのかと思い上がってしまいそうだ。

先々週のレポ。

講談とガッカンにいった。
どっちとも月刊だけど、講談の褒めちぎりにはびびった。
一ヶ月前にジャンプにもってったときはボッコボコにされたからジャンプいかなかったんだけど。
逆にそれを褒められた。ガッカンにはウンコするつもりでいったんだけど、以外に熱い人だった。
なんか気づいたら1時間半もしゃべってた。
自分、褒められて伸びる子だからもうジャンプいきたくないよ。
もう、あんなとこ、いかなくていいっすか。あそこ30分待たせるのに、ガッカンは一分もまたなかったぞ。

やっぱ同じ編集部でも人によって全く違うんだな
俺ジャンプ持ってったけど凄くいい感じの人だった
いいとこ悪いとこ言われてちょっとした裏話的な事もしてもらったな

でも俺もちょっと待たされたわｗ

ちなみに誰に見てもらったのよ？

そういう事聞くのやめようぜ

講談はマジで褒め殺しだな

なんのために褒め殺すのだろうか？
下手くそなやつが勘違いしちまったらどうすんだ？
有望な志望者ならわかるが

誉め殺して飽きて来なくなるのを待ってるのだろう。
秋田みたいに恨まれて刃物男が来たら嫌だから。

その人その人の言葉の定義にもよるだろが、

自分を育ててもらう>>指導してもらうために持ち込む。向上するために打ち合わせる。
編集の手腕が足りない>>実際問題、役職ついてる編集と新人編集さんじゃ
押しの加減に差があるのは当たり前。なぜなら、漫画の面白い面白くないは
個人によって差があるから結局のところ掲載して反応みてみないと判らない
からね。
(最悪、コミックスの売り上げ数字みてみないと誰もわからない部分がある)

ただまぁ、それ以前の段階にいたってなければ誰が見ても
あからさまに作品の甲乙はわかるけどね…。それは作家の100％責任。

サンデーって６０ぐらいのじじいやばばあばっかり連載してるとこだろ
そのばかが
サンデーでは「少年誌では君の年齢になったらまず相手にされない。頭が固くなってるから。
だと？
完全に矛盾

君の年齢の時点で素人だったらという事じゃないか？

そうは言ってもなー
いまやな○たかしや藤子不二○が持ち込みに行ったと仮定したら
たぶん相手にされないだろ

サンデーみたいな素人編集者のところに持ち込むやつがばかということ
持込のプロになると相手の編集者がいかに漫画のド素人かすぐわかるようになるのだ
あいつらはただ命令でいろんな部署を回ってるだけ

また来たよ、持ち込みのプロ

実際２０後半になると伸び代や成長速度落ちるからな
それ以上の年齢だと今現在の実力で、今のニーズの中戦える人じゃなきゃ
編集が興味持てないのはしょうがない

ど素人のガキ編集にもよくわかるように
バカでもわかるぐらい簡単に書けってことだよ

俺はむしろ経験や人脈の増えた20代後半の方が伸びたんだが

>>851
１０代から２０代前半にそれがあればもっと伸びてるって事を言っているんだよ
わからんかね

10代でそんな色々あるなんて少数派だろ

「10代の時に色んな人脈があれば…」なんて考えても
何の参考にもならん。
完全に運任せじゃないか。

はいはいスレ違い

あー本当ものわかり悪いな
そもそも「人脈のおかげで成長した」じたい漠然としすぎだが
考えてみろ
１０代での人脈とか関係なく早くにして売れっ子になってる作家さんがいるわけだろ？
そいつらは人脈なんかなくたって持ち前の才能で花開いてるの
そういう奴らが１０代で人脈(笑)を得て色々なもん吸収出来てれば
さらに凄い事になってるだろ？
しかも売れっ子になった上で２０代後半でもっと凄い人脈(笑)得てるかも
しれないだろ？
てか何「人脈」てｗｗｗｗｗｗ
ニートでもない限り生活してれば色んな人に出会うわ

才能あって漫画が好きで積極的に活動してれば
磁石みたいに自然とそれに合った人達に出会うことになるし

そんな人脈を作るとか故意な感じで語るのはなんか不自然だよ。

人脈なんてばかには無能なやつしかよってこないよ
周りを良く見てみるといい

誰がいつどんな人に出会うかなんて自分が選んで決めれる訳でもないし、
その人から人生を変えるほどの何かを得たりするかどうかは
その時の自分の状態で違うんじゃないかな。
傲慢でなにも受け取れないか、砂漠の水かってほど染みるか。
それが10代だった人もいれば20代だった人もいて、それが一度きりとも限らないってだけで。
バカには無能な奴しかよってこねーよｗｗｗと思ってたら相手にも伝わる。
そんなだったらその人が自分にとっていい薬を持ってたとしても、
あいつには上げたくない、深い話も厚意もくれてやるもんかって思うんじゃないだろうか。
経験や人脈の良さってのは受け取れて何ぼだと思う。
それこそ、どんな人に出会ってもなんの足しにならん人もいるだろうけど。

偶然に頼った話なんか聞いても何の参考にならないから
聞くのが馬鹿らしい。

いやだから出会い別れはみんなに平等に与えられてるんだから
それを自分の強みと考えるのは間違ってるよって事
「俺は誰よりも素晴らしい人との繋がりを得られた」って思ってる
人なんかごまんといるよ
もしそれでも人脈自慢するなら
「他の人はこうだろうけど俺はこんな感じでいい人脈得たもんねｗ」
てな感じで説明してほしいわｗ

>>860
反論できません、だろ？

漫画づくりより人脈づくりですか？

漫画家は漫画を描くから人が集まってくるんだろ
偶然でもなんでもない、必然の話

なのに人脈がどうとか、本末転倒だろうよ

漫画家は漫画で他人とコミュニケーションをとる生き物

人脈つくったから漫画が描けるんじゃない

漫画を描いたから人脈が生まれたんだよ

漫画描かずに人脈つくって自分を確立できる人間なら
最初から漫画家になろうとなんかするかよ。

おいおい、いつからこんな話題になった？ｗ

なんでこう・・・
骨をぶつけ合うような自尊心の殴り合いが好きなのかね？

こんな過疎板で優位にたっても何の意味もないぞ。
ここで他人に説教しても後で感謝なんてされないしさ

気楽にいけよ。ただの現実逃避の暇つぶしだろ
それがわからない奴はみんな荒らしだと思うわｗ

ヒント
かっぴーの持ち込みより

>>867
持込についてのスレなのに
持込レポ投下にケチつけんなカス。

いい担当に当たるかなんて運。

春休み厨が沸いてるよ

たとえばサンデーみたいに「少年誌じゃ３０歳ぐらいになったら頭が固くて
相手にされない」などというど素人編集ｗには傑作を書くまで持込してやればいいよ
「これは傑作だぁ」とど素人編集が言ったら、これはジャンプ用です
おまえには渡さないと言ってやればいい
そのぐらいの根性で行けよ

小学館なんですか？なんか危ない気がするなぁ・・やっぱり熱意があるならジャンプかマガジンなんじゃ・・

会社で選ぶよりも載ってる漫画で選べばいんじゃね？

つかみんなは行きたい雑誌憧れの雑誌っていうのがないもんなのか？

あっても、そりゃある程度はビジネスとして受け入れ広くはするべきだろ

憧れの雑誌で皆が皆デビューできるとは限らないしね…

受験生がみんな東大入れるわけじゃねえ
誰もが美人のヨメを貰えるわけじゃねえ
一尺授かりし者が二尺を望むは難し

ちょっ 助けて
今日電話したら木曜日ね
…としか言われなかったんだけど。気づいたら。
やはり日にち再確認すべき？

>>877
持ち込みの日？何時か聞いてないなら確認しる
時間聞くの忘れてましたとか言っとけ

>>878
ふぅ
電話したぜ(；-_-)=3

優しく対応していただいただけに当日が怖い

頑張ってね
実況レポするん？

一応言っとくが実況やレポは先方に対して物凄く失礼だからな。常識だけは身につけとけ。
上のコテは了承貰ったとか言ってるが、そういう問題ではない。人として失礼。

黙ってろウジ虫

持込みで相手してもらってる最中に携帯開いてレポは物凄く失礼だろうが
事後にレポはいいんじゃないの？
てか、そういう意図のスレじゃないのか…ここは。
これから○○（出版社）行きますとか、今終わりましたとか
そういう逐一近況報告するのがダメってことか？

ダメってことか？とか人に聞かないと分からないのか最近の奴は…
ブログもここも『日記帳』じゃないんだぞ。ありとあらゆる人の目につく場所。
人の予定を推測出来る情報を、見てもらう側の人間がこんな所で晒す事が、良い事だとでも思ってるのか。
最低限特定出来るような情報は伏せろ。日時、会社名は明かすべきではない。

世間知らずの子供だらけのこの板で正論言っても無駄

>>884は編集者の人？

担当者の本名はダメだろうが
何処（出版社）で見てもらったくらい報告してくれないと
参考にならないと思うんだけど…
そもそも��見てもらう側�≠ｾってそこまで詳細にかいたら
自分が向こう（持ち込みで見てくれた編集）に誰なのかバレるの覚悟の上だろうさ。
マイナー出版社なら兎も角、大手なら編集部も編集者もそれなりに居るわけだし
同じ時間に予約してる人だって一人とは限らない。
��人の予定を推測出来る情報�＝′ﾂ人の特定に繋がる情報じゃないなら
そこまで目くじら立てることでもないと思うけど。
日時で特定できるのからダメっていうのは、分かる気はするけど
出版社くらいは出して欲しいね。

実況かー　人によってはウザく感じると思う
「今バス乗ったードキドキするー」とか逐一書き込まれると鬱陶しいな
ほどほどに報告してくれるとコッチも楽しい

上のレポで学館の編集駄目だったとか言われたから拗ねてるんだね

じゃあ出版社の名前は出して、日時はデタラメにすればいい。そしたら嘘か誠か分からなくなるし
日時が知りたいなんて人は居ないでしょ

頭悪いっすね＾＾；

高校生うぜー

実況は避難所作るのはどうだ
俺は管理できないが

別にいいじゃん、こんな過疎板たまにはそんなイベントもないと埋まらんよ
気に障る人だっていつもこの板に常駐してるわけじゃあるまい

ぼくちんの思い通りにならないとﾔﾀﾞー！ってな奴多いなｗ

実況しちゃﾔﾀﾞー！レポもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ絶対ﾀﾞﾒー！ボクチンの言う事きいてー！

まぁあれだ
不快ならこのスレみなけりゃいいんだ

>>886
志望者に決まってるだろ。
最近はほんと、ネットのモラルが下がり過ぎてる。ネットだからってなに書いてもいいと思ってるのが大半。
まあ上の方でコテが度が過ぎた実況をしてて、その風潮が続きそうなので一応釘を刺させてもらった。

レポする人は、もう少し考えて書いた方が当人の為。

単なるお節介だなｗ

つか最近2ch来ました＾＾っていうガキが多すぎるわこの板
典型的な内容のレスばっかし

>>897
お前さんのレスに反発してる奴が沢山居る時点で、もう手遅れ
漫画家志望者は夢みがちな子供が多いし春だから仕方ない。ほっとけ

ほっとけと思うならスレを開かないの

話や理屈が通じないからな・・・あのvipでももう少し空気読むのに
ジャンプの賞スレとか酷い

いいよ基本はそれで
むしろ一定の秩序を求めるほうに無理がある
そうすると話がこじれて逆に罵り合いになりやすい

匿名の掲示板なんざハナから自分の思い通りになんかならないんだ
という前提でネットやらないとストレスが溜るばかりだよ

自治厨か…

持ち込みの体験を語るスレなんだから
何処の編集部に行ったかくらいはレポして欲しいけど。
別に編集個人を特定して叩くわけじゃあるまいし何をそんなに
カリカリしてんのか。
コテの実況が不快なら最初からそう言えばいいだろ…
流れ的にレポが全くダメ！みたいに感じる。

>>903
こういう開き直りがどんどん精神を腐らせていく。
意味がなかろうが自制の精神は大事。それが足りないんだよ

905

さっきからマジ欝陶しいなお前

実況がだろうがなんだろうが、当人は需要あると思ってわざわざレポ投下してくれてんだろが。なんのためのスレだと思ってんだよ

リスク云々は教えてあげるだけで十分で、
後は当人が判断すりゃいいことだろ。

決まりもないのに実況等の不可をお前が勝手に決めんな。
ID出ないとこでマナーとか語るなよ欝陶しい。

>>905
オレはあなたの説教より実況レポのほうが面白いです

個人的に

>>905
批判するなら代案を出せ、といいたい

実況レポが気にいらないなら、
それよりもためになる持ち込み話をアナタから発信するべきでないの。

ただ批判のみレスこそスレが荒れる主原因なのでは？

いまさらだけどこのスレの意味は
持ち込み行ったことがない人がどんな感じか雰囲気つかんで勇気をもらって持ち込みするためにあると思ってた。
レポするほうも改めて言われたことを整理できるし。ただ自分は本当にためになることはせっかく足運んで持ち込みして聞いた話だからそれは書かない。あくまでこんなかんじだたよーみたいな。
あからさまな個人的な恨みや特定できる悪口みたいなのはあれだけど前のレポみたいに
だめな編集さんの例を報告するのも参考になるかと。
ただやっぱり実際に編集さんにこのスレのこと話すのはやばいかな。悪口書かないにしろアングラサイトには変わりないし



まあ今までで酷いレポあったわけじゃないしそんな目くじらたてるようなことでもない気がする

まあまあ別に禁止しろとか言ってる訳でもなし。ちょっと注意すりゃいいだけの事じゃん。
レポを神のごとく有り難がるのもどうかと思うよ。行き過ぎなのは注意するべき。
書くのは個人の問題っていうけど影響はこのスレ全体にある訳なんだからね。
ないだろうけど業界内でここ目つけられて特定されて干されたりしたらどうするよｗ

んだな
実況は要らん、レポが欲しいって事で
過去スレ遡ってもそういうスレだし

>>879の人はどうしたろう…
上手く行ったかな？

木曜日にレポあるんじゃね

実況に期待ｗ

先週持ち込みに行ってきたが心折れたよ
これから持ち込みいく人頑張ってくれ
いい結果に繋がるといいな

初持ち込みで心折れたの？

>>915
ﾅｶｰﾏ
元気出そうぜ…

元気だせ

>>915

マジレスすると、集英でへこんだなら元気だせ。
同じの公団とガッカンもってくと、いい反応ある。
逆は。。。。わからんｗ

才能の無い奴に早々と見切りをつけさせたって意味では良い編集に当たったなｗ

ガッカンとあ〇まるってホントいい持ち込み体験談聞かねぇよな。

郵送で持ち込みしてメールで返事って出来ないのかな
賞とか時間がかかりすぎる

それは持ち込みというのか…？
メールで返事して欲しいなら早く担当つけることだな。

冗談ではよく思っていたけど、初めて自殺する人の気持ちがわかった気がする

>>924
よう俺
でも漫画もう一本描いてから死のうぜ

一体どんなこと言われたんだよ

>>922
ライバルが郵送→電話でアドバイスってのやってたと思うぞ

持ち込みしてきたわ
レポするぜ

ストーリーは他人より特別なアテクシに酔ってる主人公が
見境無く周囲の人間に説教して回るんだけど
感謝されるどころか総スカン食らって
一人で勝手にぶつぶつ文句言ってふて寝する話

見てもらった編集の人には
ああいるいる、こういうのいる！　と言ってもらえたわ
でもラストふて寝するだけじゃインパクトが弱いし
主人公がこのまま変わらないまま終わらせるより
最後はどうして総スカン食らうのか自覚して終わらせたらどうだろうと言われたわ

俺はこの主人公、この先棺桶に入るまで絶対変わらないままだと思ってるんだわ
でも変わって終わらせた方が漫画としては面白いのかなーと
ラスト変えた方がいいか迷ってるわ

結構いい反応っぽいなｗおめでとうｗ

ラストを変えて賞とらせてくれるorデビューさせてくれるなら変えるべき。
賞とかデビュー関係なしのアドバイスならスルーで自分を信じていいんじゃないかなぁ。

全編読む間に何かしら主人公が気づいたり成長したりするのが
まんがのセオリーだからな。
何も変わらないままだとあるあるネタの事象をおってるだけって気がする。

>>928
俺もそういうオチ好きだけどやっぱ漫画は読者を楽しませてナンボだから、編集にはそういうオチは受けが悪い。

読者の期待を裏切るような急展開やオチは編集は受け入れがたいだろね

単体で見るとなにも意味がないけど、物語全体で見ると意味のあるオチとか
映画好きな志望者がよくやるタイプの締め方だけど、あんま評価されないんだよね。

意味深なラストに最初？ってなって、あとから今までのエピソードを思い出して、
あぁ、なるほどねっていう感じの手法は漫画ではなかなかメジャーにはならないかな

そういうのは売れてからやれってことだろ。緩い話はすごくセンスがいる。
読み切りは物語も短期決戦。

935>>933

>>932
編集に意外性意外性言われまくったんだが

>>928が何処に持ち込んだか分からんが
少年漫画雑誌の編集部だとしたら
単に少年漫画向けじゃないってことなんじゃ？
成長とか問題にぶち当たって解決するのは少年漫画のセオリーだしね。
ストーリーとして完成度高いなら違う編集部もって行けば反応違うかもよ。

>>937
それは予想を裏切る展開のことをいってるのだと思う。
予想を裏切るのはいいが読者の期待感を裏切っちゃいけないのかもね

やっぱりうっすらと読者が「こうなれば読んでて気持ちいいな」
っていう展開の流れを大事にしておくとか

全部予想をぶったぎって読者が(ﾟдﾟ)ポカーン・・・
ってなるような急展開は少年誌では辛いかも

むしろ予想を裏切ったほうがいいんじゃない？

実況は駄目という意見もあるが（モラル違反）、2ちゃんって自由な書き込みの出来るところなわけ

正直に思ったこと、事実等々を書き込むわけさ

遠くからはるばる来たみたいだし、自分が知りたい事、雰囲気とか、道のり、手順とか、をレポしてくれた
んだと思う。
有益だと思うし、アリだと思うけどね

集英社ビルの事とか、テンプレに入れとけばいいと思う。



あと、この板自体、とんでもなくモラルなんてないと思う。
悪質だと思う。

終わってる流れを蒸し返す奴って何なの？

KY 又は SKY

すまん、内容知らない人はスルーしてくれ
アヒルと鴨のコインロッカーみたいな、実はえいたがドルジでした的なオチは余り受け入れられないだろうか…

＞2ちゃんって自由な書き込みの出来るところなわけ

違うよ。書いちゃいけない事書いたら逮捕される場所だよ。だから2chは日記帳じゃないんだって。

自治スレでやってろよ

>>945
自分が気に食わないことはすべて犯罪行為と同一視する痛いのがわいてるなｗ

春ですねえ
ほーほけきょ

無秩序でなんでも書いていいと勘違いしてる奴がアホして逮捕されたりするんだよねぇ。

928の何が面白いのかさっぱりだな
嫌いな芸人が何したって笑わないようなものでこんな主役が何したって興味がわかないだろ
最後に痛い目見る喪黒みたいな話なら見るかもしれないけど

>>925
同じような経験した人なんかな

こういう書き込みは絶対やめようと思っていたけど手が止まらんです
ここ数日間死ぬことしか考えてなかったけど若干落ち着いてきた
あと一本だけ描いてみようかな

同じような人は数え切れない程いるだろうし考えすぎなのはわかっているんだけど
衝撃は大きかったようです

>>945=>>949
「持込みレポする事」と、「書いてはいけない物事を書いてしまう事」を勝手に混同して
騒いでる馬鹿はおまえさんぐらいだよ

絵は描ける人なの？
だったら原作つければいい

アヒルと鴨は映像がないからこその生きる作品なのに、あれを映画化なんて監督は本気でバカかと思ったｗ
ってスレ違いゴメ

すぐ死にたいとかほざく奴はぶん殴りたくなるし無理だから諦めて就職しろ。
漫画を逃げ道に使うな。

>>951
数えられないほどと思うが、実際はそうでもないぞ。
本気で描いてて、しかもこれから長く書き続けれる環境にいるやつはそういない。
続けられる力は瞬発力と同じかそれ以上に、大事。

編集が、賞を取るのはそれほど難しくない。
入賞っていわゆる入学みたいなもん。
入り口に過ぎない。
自信作が入賞しなかったからといって、それを終わりにするのは勿体無い。
運悪く激戦区だった月かもしれない。次の月はは入れるかもしれない。せめて自信作を3回は出そう。
月例賞くらいなら、激戦の月というのはまれらしい。ある程度話がかけて漫画を書ければ、そう入り口はせまくないって
読切りがすごいからといって、そいつが売れるとも限らない。だから、後悔しないくらい諦めれるぐらいやってから、諦めろって

>>951
漫画“ごとき”で死ぬなんて惨めだと思わないか？
あと一週間もすればこの気持ちがバカらしくなるよ。
で、なにあの編集ウッゼー or 自分はなんつーもの描いたんだorz　になって吹っ切れる。

別に持込だけがすべてとはいわないけどここを乗り越えないとプロとしてやっていけないと思ってる。

>>952
「無秩序って認識が危険」って単なる指摘を
「持込みレポする事」と、「書いてはいけない物事を書いてしまう事」を勝手に混同してるとか、勝手に曲解して
騒いでる馬鹿はおまえさんぐらいだよ

サッカーも野球もニュースもドラマも
実況やりたいなら実況板でやれ！というのはどの板でも決まってるよ

投稿も実況やりたいっていうのなら
そこでスレ立ててやれば？
ここじゃレポまででいいでしょ

>>955-957
自分でも自分のことうざいと思った
つい書いてしまいましたごめんなさい
今までも失敗は何回もあったけど、ここまで思うの初めてでびっくりしてます
いけないこととは思いつつも書いたらだいぶ楽になったありがとう

誰か大分を廃棄処分してくれよ
1万円出す

1万円の価値もないだろ

>>958
スレの流れ見たら、上の方でも「持込みレポなんてするんじゃねーよ」
「ネットだからといって何書いてもいいわけじゃないんだよ」と騒いでる痛い自治厨と
同一人物だと思ったもんでね

その流れで書いたレスだ。違うんなら悪かったな

まあ俺は同一人物だと思ってるがｗ
「ネットは日記帳じゃないんだぞ」ってレトリックがまんま同じだし

>>963
残念ながら別人だけど。日記帳云々なんてよく使われる言い回しだけど？
まあやたら自制派に噛み付いてるのは君だけだとこっちは思ってるけども。
「レポするんじゃない」とか誰も言ってない事を曲解して反発してるのって相当な文盲じゃないとありえないし。
>>884はレポを禁止しろって言ってるんじゃなくて最低限の配慮はしろって言ってるだけでしょ。
大人として当然の指摘にやたら反発して2ちゃんは無秩序とかなに書いてもいいとかガキかっての。勘違いも甚だしい。

なに必死になってんだよ。気に入らなければ去ればいいだけだろ。なんでも自分の思い通りにならないといやとかガキかっつーの（笑）

>>964

>>881の
＞一応言っとくが実況やレポは先方に対して物凄く失礼だからな。常識だけは身につけとけ。
上のコテは了承貰ったとか言ってるが、そういう問題ではない。人として失礼。
という、実況といっしょくたにレポまで否定するような頭ごなしの一言から
すべて始まってるのよ。

「大人の立場」に立ったしたり顔で道理の分からない子供を諭すようなものの言い方が
あんたと瓜二つな>>881さんのねｗ

ついでに言っとくと、俺は「何書いてもいい」とは一言も書いてないぞ。
（そういう類のコメントは俺に限らず誰ひとりやってない）
そう決め付けた方が都合のいいおまえさんが勝手に言い張ってるだけで。

レポにも重要な情報が含まれる（し、当然書いちゃいけないこともある）
その峻別も考えないで、レポをする人間を頭ごなしに「礼儀しらず」と否定するような物の言い方。
それこそが自分の考え方は正しいと思い込んでる幼稚な姿勢だということは覚えとけ。

有益かどうかだろ？

やり過ぎちゃいけないってこと
実況は凄く役立つ情報だったからアリ

ある出版の印象が悪いのは・・・・やっぱアレかなｗ

レポという名の晒しが失礼だってことは、みんな承知じゃないの？
書いていいことがあってもなくても失礼だと俺思ってるけどｗ
自分にその気がなくても、晒した場所で見てもらった人のことどう言われるか分からんから。

>>968
そうそう結局それが結論。失礼だって事は踏まえておくべきって話なのに
>>966みたいなのは自覚が足りないのかカチンときたみたいだけど。
キレるポイントがガキ臭いんだよ。

いや別に自覚してようがどうでもいいと思うけどな。決まりがある訳じゃないし。みんなただ、気をつければいいだけの話じゃん。
いつまで平行線辿ってんだかｗ

とりあえず持ち込みできるもの描いてからの話だろ

実況は無し

>>968みたいな言い方だといいんだけどね。
>>969のような「俺が正しい。反論する奴はガキ」みたいな仕切り屋は不愉快。
だから反発買うんだよ。
自覚が足りないのかカチンときたみたいだけどｗ

もうコテハンでやれよ、どっちともうざ過ぎる

ここは持込み体験を語るスレです。
持ち込み先の編集者の対応や各出版社の傾向などを語ってください。
他人の漫画家志望としての姿勢についてとやかく言うのはやめましょう。

淡々とレポよろしく

大分＝ミニノート＝自治厨＝精神年齢中学生＝実年齢初老

今度持ち込み行くんだ実況するんでよろしくな

>>976
消えろ
お呼びじゃない

最近2ch来た奴は書き込むな
荒れるだけ
「半年ROMってろ」

レポは参考になるけど実況という行為自体はなんにも意味ないだろ。
「今〜どこどこに居るけど〜」とか。

ｵｲﾀが過ぎる大分

それと煽りに反応するのも悪い
いつまで経ってもスレが機能しない

煽りや釣りにすぐ食いつく奴が多い板は総じてアレだしな。

次スレのテンプレに
過度は実況は禁止って入れとけ。

はぁい先生
分かったか大分

過度は→過度な

実況レポ期待してるぜ！

レポよろしく

ビッチビッチビッチビッチ

チャップチャップチャップチャップ

>>980
マジメかお前。黙れよ

荒らしたいだけの奴が粘着しちゃったか

　　　　　　　　　　　ラ　ン　ラ　ン　ラ　ン　！　

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いつからここはマジメの巣窟になったんだｗ

話や理屈の通じない奴を相手にすんな
どうせ学校裏サイトに書き込む様な年齢層だろうし

んで次スレ誰かよろ
俺は規制中

自治厨さんよ、
こんな暇潰しの過疎板でマジメになるくらいなら
それを漫画創作に向けたらどうだよ？ｗ

ﾀﾞﾙﾋﾞｯﾁﾀﾞﾙﾋﾞｯﾁﾀﾞﾙﾋﾞｯﾁﾀﾞﾙﾋﾞｯﾁ

>>995
規制厨ｗｗｗｗｗ
スレ勃てれねえええええええええ

自治厨「今日もスレの平和が保たれた」ってか？ｗｗ

自治厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うぇうぇｗっうぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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