週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part22

制作状況や結果報告、相談などドゾー。
製作技術などに関する質問は超初心者スレへ。マルチは嫌われます。
現連載作品への不満や要望は該当板で。

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（守らない人徹底スルーで。みんなで良スレにしましょう）　　←
　~~~~~~~~~
●次スレは>>950が立てる(立てられない場合は誰かに委任する事)
●テンプレは>>2あたり
●荒らしの相手をする人も荒らしです

週刊少年JUMPトレジャー新人漫画賞スレ Part21
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1190937590/

公式　
http://jump.shueisha.co.jp/henshu/manga/index.ht

>>1
乙

>>1
Z

>>1
乙一

ｶﾋﾟｶﾋﾟ

２げつか？？

恥かいた

持ち込みって、どんな部屋でやるの？二人っきりになるの？

大手だと持ち込みフロアーって言うのがあって30くらいのカメラ付ブースがそのフロアにびっしりある
アポとって受付行くと番号つき磁気カードわたされるからそれで指定のブースに入る。
壁に郵便受けみたいのがあるからそこに原稿いれると壁の向こうで数人の編集が作品を吟味する
一番気に入ってくれた編集がその回の担当として現われて講評してくれる。

その場でデビューとか決まったりするんですか？

メガアホっていう、メガバカの比喩パロディーが
書きあがったんだが、これは送ったら問題になる？

>>10
俺が行ったときは隣のブースが凄いことになってたな。
なんか重役クラスがぞろぞろ入ってったみたいで中から拍手とか聞こえてきた。
その信心は契約書見たいのもって出てったよ

その場デビューって可能性も十分あるんだな。
問題は自分の実力か…

ネタを真に受けるなよ

>>9 ありがとう。

なぜにカメラで見られてんだろ…
30も必要あるか？
ｼﾞｬﾝﾌﾟもそういう感じなの？

>>15
嘘だよ騙されるなｗ

ジャンプはこうだ！

集英社に入る→受付で待ち合わせブースの番号を言われる→その番号のブース
に入る→編集者がくる（早いと5分、遅いと20分位）→評価を受ける

いつも待ってるときは周りで「全然ダメ」とか「伝わらないよ、これ」とか
そーゆーのばっか聞く。待ってるときはテーブルの上にあるドリンクメニュー
を見て気を紛らわすんだな！

>>17
あるあるｗ

で、となりで同じく持ち込みがぼろ糞に言われてるのを聞いてｶﾞｸﾌﾞﾙ

なんか持ち込みって貶してばっかりだな
良いとこはちゃんと褒めるんだろうな？
褒められて伸びる奴だって世の中にはいるのに
嫌な事ばっかり言われるとやる気なくなるよね

>>17ドリンク頼むの？それは遠慮したほうがいいのか？
原稿にぶっかけるのか？

漫画が面白かったときとつまんなかったときの反応を教えてください。

褒めて伸びるのは本気でプロになろうとする前までにすましけ
あとはプロとして実績作って評価されるまで我慢するしかないな

それはどうかな？
良い部分を褒めるのは重要だと思うが

もちろん本当に良かったら褒めない理由はない。掲載レベルになってれば。
だが悪いのを褒めてもしょうがない。
基本的にいいところはさておき悪いところを直して掲載レベルに上げるためにためにダメ出ししたいわけだ
そこはもう編集の話術次第でいろいろアプローチはあるだろうが
「○○はいいんだけど（以下ダメ出し。話のポイントはダメなところ）」
ということになるだろう。

連絡来るとしたら今週か？ジャンプ初めて送ったからわからん

もうｷﾀよ

>>20
夏に持ち込み行ったときは「暑かったでしょ？なんか飲む？」みたいな。
でも評価なんてあっという間に終わるからさ・・・ね？分かるだろ？

>>25
まじで？くっそ〜だめだったか

ダメ決まってるじゃん
ｼﾞｬﾝﾌﾟ舐めんな

決まってんのか･･･ｗ

●sage進行（守らない人徹底スルーで。みんなで良スレにしましょう）

>>28
ご、ごめん…

当たり前だがここで公式発表前に書き込まれる情報全部嘘だからな
嘘受賞作のタイトルまで考えてる暇な奴もいる

やってくれるぜ

ジャンプの男性作家って女性アシスタントも採ってくれますか？（´･ω･`)

とらない
ここも女が来るところじゃない

女性作家はやめるべき
ジャンプがどんどん腐っていく

ヂャンプの持ち込みで編集を待つ時間は無限に感じられる。緊張するから。

だがどんな態度で待つかで評価もかわる。

普通にブースで待ってるやつは１０点

受付嬢を押し出して受付でまってたら４５点

ホールのポイポイカプセルのクルマに乗って、編集がきたら「おっす！」と叫べば７７点の高い評価が得られる。


センスだよ

そうですか…採らないんですね
小さい頃からの夢でしたが考え直してみます…
すみません

アシスタントが夢って小さい夢だな！

ただアシスタントできると食いっぱぐれがないよね

そもそもなんで男性作家限定なんだよ
女性作家いっぱいいるのに

確かに。
そこにこだわってる時点で偏見の持ち主。漫画はエンターテイメント
なんだから差別は持ち込むなよ。
男でも女でもジャンプが認めた人たちなんだからさ、騒ぐだけナンセンス。

ジャンプの女性作家さんは、カッコイイと思えなくて
…
あと少年漫画っぽくないなと思うからです(･ω･`)

少年漫画をかけてるなら男でも女でもいい。
実質今描いてる女作家より売れるのがかける男がいないんだからしょうがないじゃないか
単純な競争原理だ

昔描いた原稿見せて

>>44
読者が女だからな　女は男よりアンケ出すから人気に見えるだけ　
マジで女の描く漫画はつまらんから来るなよ

今のジャンプの女作家の漫画で面白いって言えるものがあるか？

アンケは出す読者層と出さない読者層がいるから確実性はないけど、
「売れる」にまさる面白さの客観的指標ってないよな

原哲夫みたいな絵を描ける女がいたら許せるが
いかにもりぼーんやＤグレは氏ね

>>34
普通に採るよ
採らない漫画家は男性限定と書いてある

すまん上げてしまった

アシスタントは画力が高ければ誰でもほしがる

女が男性作家のとこ行くのはやめたほうがいいよ。ほぼ確実にレイプされる。
漫画夜話で言ってたがいしかわじゅんが女アシ雇わないのは手を出しちゃうからだそう。
他の漫画家もそう。
男はレイプするものだと考えとけ。特にB型の漫画家や本名の苗字に
金が付くやつに気をつけろ。

女アシがレイプされた事件
http://d.hatena.ne.jp/oroshi/20050418/p4

>>49
そうなんですか！！
ありがとうございます

>>51
偏見持ちすぎワロタｗただの野蛮人じゃねえかｗ

>>51おぉ…そんな事もあるんですね(ﾟДﾟ;)

気をつけます！
ってまずは画力あげないとだorz

大丈夫
でぶブスは

sage先生を呼んでこい！

今のジャンプは女作者だろーが男作者だろーが
夢中になれる話描いてるのはほぼ無い。
つまんなくてもキャラで生かされてる漫画が多いだけ。
今のジャンプは腐に生かされている。それだけじゃん。
ストーリーも魅力的なら600万部だろ。

馬鹿
テニスがすばらしいポエムを披露してくれたではないか
常に読者の斜め上を行く展開
ああいうセンスが重要なんだなジャンプって

漫画雑誌を読む習慣が無くなりつつあるんだろうな

それもやっぱネットとブックオフに依るところが大きいの？

黄金期からいる作者以外はことごとく消えてるしな。
連載は続いててもコミックス買う気になんないし、
編集部期待の星とかいうのも考えものだぜ。

ｼﾞｬﾝﾌﾟってなに？

連絡こねー。あと一歩には残ってくれるといいが・・・

以前書き込みした絵師です賞をとることができましたよ。ほんと人見る目ないね君達じゃーね

●sage進行（守らない人徹底スルーで。みんなで良スレにしましょう）

何のためのテンプレだよ

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします
●sage進行（守らない人徹底スルーで。みんなで良スレにしましょう）

絵師すげぇ
いつ獲ったの？

絵師って誰？
ｋｗｓｋ

ぜってー嘘だろ。だってすごい絵だったぞ

クワシクはレッツ前スレ

君のやる気を引き出せてよかった。俺たちの役目は終わったようだな
コングラチュレーション

m9(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬ-!

３月に発表のやつに絵師の作品載ってるのか？

質問すいません。ジャンプのサムライうさぎにでてる風間って人が来てる着物ぐらいのストライプ柄のトーンが欲しいんですが、ICトーンでいうと何番ぐらいなんでしょう？

156

トーンの見本なんてネット探せばすぐ出てくるし
自分で探すこともできないんじゃ漫画家は無理
資料探しも漫画家の必須能力

ストレス溜まってるね

しょうがないよ
童貞なんだろ

オートフェラチオおぼえなさい

SQの読切みて思ったけど、やっぱ、村田はすげー
アイシールドのギャグは寒いけど、やっぱ原作の人のセンスだったか(アイシールド自体は好き)

村田はどんなイイ原作ついても一定以上は売れない
あのくどい絵は好みがわかれる
イラスト見たいんじゃないからな

構図とか理屈に囚われすぎるのもよくないよね。

スクエア読むものないから買いたくないんだけど、今月買う価値ある？

>>80だけど、俺は村田の読切を読んだだけでも買って良かったと思った
連載陣は微妙

>>81
はっきり言って、あのくらい売れれば大成功も大成功なんだけどな…
ジャンプ以外の雑誌なら単巻５万売れない漫画がほとんどだよ

>>85
スルーで。
SQの村田氏の読みきりはＳＱスレでも言われてるけどラストが唐突気味だね。
ページ少ないし次はたっぷり読みたいね。
絵については文句無し。
俺も精進せねば。

あの絵は抵抗あるんだよなぁ
読むのがめんどくさい絵なんだよなぁ

リボーンのほうが読みづらい
慣れないことすんなって言いたくなる

むしろ次回は鳥山×桂の黄金コンビだから
今回よりも買いだな

桂って何かいたんだっけ？

電影少女、I's、ZETMAN

ウィングマンの人でしょ。
一発屋だったな。

桂は一発屋じゃねーだろ

だな、ZETMANでやっと復活しそうだ。

人気ないよ

鳥山さんの読み切りが読みたかった

お前本当少年誌しかよまねーんだな

桂の漫画は全部つまらんよな。なんか存在自体がウルジャンって感じ

今の知欠があるのは桂のおかげだろ
特に尻の描き方は漫画界に大きな影響を与えた

>>97
ウィングマンは嫌々描かされてた電影等とは格が違う。

でも電影が一番の傑作だという事実
桂のすごさを分からない奴が今の糞みたいなジャンプを支持してるんだろうな
画力とかで叶う奴いないだろ

絵だけしか見ないんならそりゃウィングマンは面白くないだろうな。

両方糞だろJK。しかし桂って画力以外の話を聞いたことがないな
矢吹もそうだがああいう人らは自分で俺微妙だなってわかってるからエロ入れるんだろうね

で、でたー！
ウイングマン知らないくせに桂を語るゆとり！

ウイングマン（笑）

小学生の頃、Isを隠れて読んでたなあ

I'sとか電影少女とか、ただのエロだけじゃなくてストーリー構成もしっかりしてるし絵もうまい
今のジャンプでI'sに勝てる要素のある奴なんていないだろ
電影少女なんて涙流して読んだわ
お涙頂戴のワンピースなんかよりよっぽど泣ける
こういう漫画が描けるようになりたいものだね

>>102は一体何が好きなの？
たぶん（笑）って感じの奴なんだろうね

俺はムキムキしてるお前が好きだよ

ぎゃくにエロがないラブコメは少年誌にはいらないのだよ

スーパーサイヤ人考えたの桂なんだよな

桂が考えたのは、フュージョンじゃなかったっけ？

桂の描く女のケツは史上最強だと思う。

>>110
違う違う
DNA２で鳥山にアドバイスもらって主人公をスーパーサイヤ人化させたんだよ

またケツフェチかよ。
いい加減にしてくれよ。

ケツだけピックアップされてるけど、あの人の描く肉体はエロい

エロ漫画畑はもっと巧い人沢山いるよ

発表バレきた？

きたよ

>>113そうだっけ

フュージョンじゃなかったっけ？桂がアドバイスしたのは
もうパワーアップする方法がないって鳥山が悩んでたのを
合体しちゃえば？って言ったとか何かで読んだよ

>>118
貼って欲しい

ﾑﾘ、嘘だから

ここでのバレに期待するな。タイトルまで捏造するやつがいるから

この前の嘘バレは過去のものだったしな。

下手な癖して絵柄が固まって参りました。どうすればいいでしょうか？
教えて編集長！

慣れで手を動かさないで、考えて線を選ぶこと

ﾑﾘ

>>125写真とか上手い絵とか摸写しろ

写真やってるんですがうまくならない…
時間描けた方がいいのかな…
アドバイスくれた方方、ありがとう。
頑張って見る。

模写なんかしている奴はいつまで経っても下手なままだぜ。
手塚先生も似たようなこといってるし、ビデオが存在していなかった事に青春を過ごした上手いアニメーターも似たような事いってるよ。

模写無意味説って広く浸透してるよな
こういう奴って大抵自分では絵描けない奴だけど

アニメーターでもイラストレーターでも写してない人なんていないのに

理論がわかってないズブの素人がやるもんだろ模写は
30秒ドローイングみたいに右脳の運動ですることはあるが

絵を裏から見ると変になる現象が起きるでござる
ぐふふ 萌え〜
でも裏から見る奴なんていない
でもちゃんと描きたい
でも裏から見る奴なんていない
萌え〜

右脳（笑）

ぬらりひょんは志望者として期待してる
逆に古味はまったく期待してない

ぬらりなんて死に体じゃん・・・
古見には成長を期待できる。

>>136みたいなのが世間からズレてるんだよな
読切の段階でゴミと椎橋の間には大きな開きがあるよ
前評判は明らかに椎橋に軍配だな
ゴミはつき抜け確定
その前にミスターフルスイングが突き抜けるかもしれんが

130だよ。
＞アニメーターでもイラストレーターでも写してない人なんていないのに
だから似たようなどっかの作家のパクリだらけなんだろうな。
漫画家の源流を探るとほとんどが誰かの亜流だと、ナルトで岸本も言ってたなぁ。
クランプなんて酷すぎだよな。山田氏みたいに間違いなく理論わかっている人から模写してるのに、
理論に気づかないからいつまで経っても追いつく事すらできていない。
俺は上手く見える理論見つけたよ。答えはあるんだからあとは自分で見つけや〜。
でもコストパフォーマンスを考えるなら模写派の方がいいかもしれないけど。

岸本よりクランプの方がうまいじゃん
何言ってんの？

どの点かにも寄るんじゃないか

別に岸本とクランプの絵を比べる意図はないよ。山田から取ってるのに技まで盗めていないよね？って話。
ただクランプは下手だよ。あの人たちは綺麗に見えるデザインを中途半端に盗んだだけ。
絵心はないに等しい。空間把握力だけは理論を知っても再現できないからね。
話は変わるんだけど、透視図法が嘘っぱちって事はわかって使っている？
ずっと疑問だったんだけど、漫画家は早く正確に絵を描かないといけないから仕方なく使っているんだろうと思っているんだけど、
最近どうやらそうじゃないような気がしてやまない。透視図法で背景描く時に直線定規使うのに抵抗がない？

>>137
>読切の段階でゴミと椎橋の間には大きな開きがあるよ

ねーよｗ　どっちも表向きは期待の新人、中身はからっぽで同等じゃん
MUDDYとかKOSEnとか絶賛しちゃったタイプ？嗅覚ない人は可哀相だねえ

嫉妬渦巻く小学生のスレ

岸本を褒める時必ずと言っていいほど、空間把握力て言葉が使われるな

まあ確かに面白い構図を描くなぁと思うけれども

働けニートども＾＾

今のジャンプって実力があっても正当な評価を受けるとは思えん
最近の新人上位の連中と今連載中の中堅あたりの漫画家は実力的に似たようなもんだ
大した違いはない

財前「実力には自信があるんですが、その他の人間関係云々が大変でして・・・」

又一「それをこなしてこそ甲斐性やないか」

って白い巨塔で言ってた
だから正当に実力がある奴が評価されるとは限らない

評価が高いってのがよくわからんのだが

誰が誰に評価されてるの？

自分は実力があるのに正当な評価を受けてないとか
思ってるバカだろ。関わるな

メジャー誌とマイナー誌の差だろうねえ

発表は17日？

>>138
お前の描いた絵一枚見せてみ

模写はいいよ。上達すんの速いし。でもやりすぎると独自性のない絵になる。
過ぎたるは及ばざるが如し。ほどほどがいいんだな。

写真等実物の模写＆想像でイラスト描く＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞模写のみ＞＞想像のみ

ちょっと練習してみりゃすぐわかる事なのにな。
模写馬鹿にしてる時点で終わってる。

>>138とか
＞だから似たようなどっかの作家のパクリだらけなんだろうな。
＞クランプなんて酷すぎだよな。山田氏みたいに間違いなく理論わかっている人から模写してるのに、
模写＝イラストを模写と仮定してる時点でもう全然ズレててダメダメ。
漫画の絵の本質が実物のデフォルメだと理解できてないで理論とか腹がヨジレルワ

写真模写する馬鹿なんているんだｗ
写真が実物っすかｗ
ハヤオもそんなこといってたけどホントにいるとは・・・

ハヤオー

138だよ。
なんとなく俺は結構すすんでいるんだと思ったよ。サンクス。
あと、俺の言っている模写っていうのは描く時にお手本？を隣において描くって奴だよ。
目コピは模写に含まない。例えば学校帰りに立ち読みした絵を家に帰ってから再現するとか。
>152
身元がバレるのと面倒なので却下。スマソ

あと誰も透視図法に関してスルーってのは、誰も嘘だと気づいていないって事？
もしかして自然観察すらまともにできてない人ばかりなのか？

はいはいいろいろ理論だけ固めて実際たいした絵じゃないんだろ？
もういいよ、そんなに必死にならなくても

みんな反応しすぎるから言うけど、お前自体をスルーしたかったんだけどな

スルー能力と煽り耐性がなきゃ２ｃｈなんかやるなよ

もっともだわｗ

まったく、漫画を投稿したことないのに口ばっかり達者になっちゃって

　　　　　 　 　 ,. ---- .、　　　　　　　　　　スルーしていいから‥‥！
　　　　 　 　 〃´`ニ´ﾞヾi　　　　　　　　嫌ならレスをしなくていいってこと‥‥！
　　　　 　 　 || ''ﾆ,　 ﾆ`:||　　　　　　なんせ　ここにいるみんなは慢性的に頭でっかち気味‥‥
.　　　 　 　 ｛ｆ| __,{＿}､_ |i｝　　　　　　　　ちょっと煽られたら
　　　　　　　 ﾊヾ三三ﾌ,ﾊ　　　　　　　　　　　もう虚勢を張るのがギリギリで
　　　,. -‐'''"|　|`ｰ＝‐ｲ　|｀'''ｰ- .、　　とても　大勢の住民と勝負しなきゃならない親は
　　/ |　,､,､_Ｌ⊥|ｰ-‐j⊥.｣　　 　 ハ　　　　　　　　受けられない
.　 l　ｈ////〉　ﾟ ヽ／‐　 　 　 　 |,ハ　そのたびに　やいのやいの揉めるのも嫌だから
　 |　l/　´'./　　　 |｡ 　 　 ｆﾆ｡ﾆl |／:|　　　スルーOKってことにしたんだ‥‥！

↑２ちゃん依存症

138の人気に嫉妬

138を見るのが面倒臭い

＞あと、俺の言っている模写っていうのは描く時にお手本？を隣において描くって奴だよ。
そういう現実の写真の模写ってひょっとしてやった事無いの？
独自の絵柄を持つ人は大抵そういう模写をやってリアルをデフォルメして自分の絵を作ってきたんだよ。
他人のイラストを模写するってのは確かに君の言う通り
＞だから似たようなどっかの作家のパクリだらけなんだろうな。
になるけどね。

目コピは良い練習法だとは思うけどそれで絵柄を作るのはむしろイラストの模写に近い。
そしてそれは絵柄を作るのではなく脳からアウトプットする能力を養うための練習法だよ。

ぬらりひょんは久々におもしろかったよ
やっとこさまともな新連載来たな
デスノート以来だ

岸本の絵は確かに立体的にしっかりしている。
絵的に好きか嫌いかは別にして立体構造の正確性ではジャンプ内では1・2位の良さだと思うね。
悪いとこは線が雑なとこ。そのせいでだいぶ損していると思う。地味な印象とか拙い印象すら与えかねない。
あと残念なのは顔の造形が多少ひらっべったい印象を受ける

画力スレに行けカス

>169
無限の人と同じで線を一本に絞れないから雑にしかかけないんでしょ。
その点安彦良和は線すら描かないからすごい。

尾田さんうめーな
雑なのにうめーな

岸本はむしろ、線が強弱のない上に太い状態（汚いわけではない）のままかなりの線を省略してるから
かえって未熟に見えてるだけだろ。
影にしても、間隔の広い等間線で描いてるし。

まあ岸本の場合「読みやすい」のは確かだ。軽くスラッと読める。
トーンとか張りすぎの絵重くて読むの疲れる。

スサノオ何あれ？
昔はセンス感じたけど
最近の岸本はどこへ向かってるんだ

トーン使おうとすると色々な種類買わないといけない。さらにグラデだと一枚辺りに使える範囲が小さいから大量に浪費する。
パソコン系はソフトや機材をそろえる金（だいたい三十万）が必要。
そのため俺はトーン使わないんだけど、トーン一切使わない漫画って入賞できるかな？
マガジンは絶対にダメそうだけど、ジャンプは連載を見ていると良さそうな気がするんだけど、なんか知ってたら教えてください。

鳥山、冨樫はトーンほとんど使わないよな
とくに鳥山は

トーンをほとんど使わない画風だと漫画家個人の能力がはっきりと出るよな

岸本は妙に奇天烈な構図を好むくせにコマ割りもカットも下手で
その上「漫画の演出の限界が見えちゃいました＞＜」とかほざくような馬鹿だから目も当てられん

トーン使わないでもそれなりに見せられるもん描けるなら使わないで良いんじゃね？

ただ「金がかかるから」「難しいから」「ジャンプなら大丈夫そう」とか言ってる奴が
使わないで上等な漫画描けるとは俺は思えない。
編集者も同じ事感じると思うぜ。

トーンよりベタの方が評価高いらしいよ

>>174

お前すごいわ
俺はナルト読むのにすげー苦労する
何やってるか分からんし、サスケとイタチの違いも分からん
だからこそ、変な解説役みたいなのがいるんじゃんw
普通あいつあそこに存在する価値ないじゃん
戦いの緊迫感が薄れるだけだし

岸本自ら、表現できないことを認めちゃってるのと同じ

ケンカはやめよーぜー。連絡来ねーんだけども…

解説役は大昔から存在するだろW

お前らの大好きなハンターなんて作者自らくどくど解説しちゃってるしW
まぁ作者が絵を描きたくないから解説でごまかしてんだろな

岸本はパクリで成り立っている人だから、パクリものを経つ生活をすると…って事だろ。
ナルトってパクリ多いけど、ネットで言われているネタ以外にもあるから漫画家目指す前までは軽蔑していた。
でも漫画家目指すようになってから結構アンテナ広いなぁと尊敬するようになった。
ハンターは念の名前に様々な作品名が出ているけど、冨樫もアンテナ広いよね。鳥山もマイナーなアニメチェックしてる。

おまえらレベル低すぎﾜﾗﾀｗ

>>184
お前の知識量が少ないだけだよ

このスレって本気で漫画家目指す気のある奴いないな。
漫画家を目指すためなら価値観さえも捨てるという皮肉に気づけ

パクりパクり言ってたら何も描けないと思うがなぁ。
皆何かしら影響受けてるもんだろ。

月刊ライバルの新人賞すげぇwww
全員講評されてる

晒し上げの刑ですか

>>184
アンテナ広いって…
同じ雑誌内でモロパクリしてるじゃん

全作品講評いいね。ジャンプもやるべき

>>156
写真の模写って駄目なものなの？
宮崎駿が言うならそうなのかな･･･

少なくとも写真が実物とどう違うか分かってない奴は
模写より透視図法の勉強したほうがいい気が。

138 ：名無しさん名無しさん：2008/03/08(土) 19:17:44
理論に気づかないからいつまで経っても追いつく事すらできていない。
俺は上手く見える理論見つけたよ。答えはあるんだからあとは自分で見つけや〜。

141 ：名無しさん名無しさん：2008/03/08(土) 19:39:11
空間把握力だけは理論を知っても再現できないからね。
話は変わるんだけど、透視図法が嘘っぱちって事はわかって使っている？
ずっと疑問だったんだけど、漫画家は早く正確に絵を描かないといけないから仕方なく使っているんだろうと思っているんだけど、
最近どうやらそうじゃないような気がしてやまない。透視図法で背景描く時に直線定規使うのに抵抗がない？

158 ：名無しさん名無しさん：2008/03/09(日) 19:55:08
138だよ。
あと誰も透視図法に関してスルーってのは、誰も嘘だと気づいていないって事？
もしかして自然観察すらまともにできてない人ばかりなのか？

写真の模写が出来ない人間はたとえば
目の前にリアルの人間が居る人物デッサンも馬鹿にするような奴だろ。

模写やってみる→上手く描けない→併線や「独自の画風」で誤魔化す→模写なんて無意味に決まってる

まあ人それぞれだけどな。
でもデッサンが主に観察力を養う訓練だと理解も出来ないで理論とか言ってるのはヤベエだろ。

＞目の前にリアルの人間が居る人物デッサンも馬鹿にするような奴だろ。

なんでそうなるｗ　写真が実物だと思ってるアホを馬鹿にする流れなのに

好きなようにリアルのモデル描ける環境にいるなら写真の模写は必要無いけどな。

>>167
>独自の絵柄を持つ人は大抵そういう模写をやってリアルをデフォルメして自分の絵を作ってきたんだよ。
誰がそう言ったの？鳥山さんがそうなら模写してもいいかなって思えるけど。
たぶん、ある作家が、人の絵を模写してデフォルメを真似る→真似したのを言いたくないから写真からデフォルメしました、とか言ってるんだろうと俺は疑ってる。
>>191
雑誌以外にもあるって事だよ。７０、８０年代のアニメとか。
>>195
煽るなよ。気づかない人はそれでいいじゃないか。
>>196
あぁ俺は人物デッサン馬鹿にしてるよ。でもデッサンが描けないから馬鹿にしているんじゃなくて、
デッサンの絵とマンガの絵は別世界のものだって分かっているから。俺から言えば漫画の絵は絵じゃない。
ついでに似たような事は美大出身の冬目も言ってる。観察力なら目コピで十分。
目コピを鍛えれば鳥の羽ばたきの一瞬一瞬が見えるようになる。これは模写じゃ養えない能力。

いいかげん>>138のことはそっとしといてやれよ・・ｗ

面白い話が作れなきゃ、どんなに絵が上手くても無意味

確かに
マディとかKOSENとか

>>184が言う（あくまで184が定義してる意味の）アンテナの広さて別に重要な要素だとは思わないけどな
単に知ってる人間だけが楽しめるというだけの要素な気がする

画力無いやつはトーン使ってごまかせよって思うわ、読者としては。
トーンあるのとないのとでは見栄えが全然違う。
尾田くらい画力あれば、絵柄を味に消化できるけど、
西公平とか高橋一郎とか、あの程度の画力で白黒だけだとただの落書きにしか見えない。

マディスレに行ってくる

>>203
いやいや、知ってる人は楽しくないよ。特にナルトはアレンジさえしないから、むしろ不快。
知らない人は斬新、新鮮とか思っているんだろうけど。どっかでみたキャラ、どっかで聞いたセリフ、どっかでみた構図、
どっかでみた展開。どうやって楽しむんですか？岸本さんって感じです。いつも。
>>201
絵は小説で言うところの文章表現だから、ギャグ要素を除いて、面白い話を作るのに絵は必要。
同じストーリーでも絵でメリハリを出せるかで面白さが変わる。魅力的なキャラを作る際にも絵が上手いと成功しやすい。

SQのサイトで読める受賞漫画、他のスレで絵が巧い巧い言われて
編集も4点つけてるけど線画だけみるとネウロに毛が生えたようなデッサン力だな
こういう風にトーンでごまかしたらごまかしたで見づらい絵になるしトーン減らせば
ただの無個性な下手糞絵だし。好みの問題だが俺は西や高橋の方が好きだ。

トーン使わなかったら、受賞って無理なの？

お前じゃ無理無理

>>208
尾田が手塚準入選取ったやつはトーン多用してなかったと思ったが

＞SQのサイトで読める受賞漫画、他のスレで絵が巧い巧い言われて
どこ？

>>210
まったく使ってねーよ

鳥山・尾田・岸本辺りを見てトーン使わないで大丈夫とか思う奴居そうだな。

鳥山さん、尾田さん、岸本さんがトーン使ってないから大丈夫そうだな

話が思い浮かばねえ…

俺は冨樫さん見て安心した

冨樫は昔は結構トーン使ってたんだがな

>>206
？
>>203だが、じゃあ何故君は軽蔑から尊敬に変わったの？
何のひねりやアレンジを加えないから嫌いなんじゃないのか

WANTEDは一応トーン使ってるぞ。本当に少しだけど。

>217
>>187に既に書いてあるよ。世の中売るためには少数のマニアックな読者を切り捨て、
大多数の素人を欺く必要があると言うことだよ。パクるならマイナーに限ると言った作家もいる。
CLAMPの成功を見ればわかるっしょ。面の皮が厚くないとやっていけないのがプロの世界。

今トーンの話になっているけど、今はトーンよりもデジタルか使えるかどうかの方が問題じゃない？
メガバカって漫画があったけど、あんな事件が起こったのは現在のデジタル環境が発達しているから。
今は背景やトレースが簡単にできる時代。ＳＱの賞もそうでしょ。
編集がその事をわかって作者の画力をちゃんと見てくれるならいいんだけど、そうじゃなかったら機材を持っていないと賞すらとれない。
将来的にはストーリーだけでなく画力さえない奴が増えるかも。

はいはいもう分かったからいいって
つまんねぇ流れだな

商業的には尊敬してるけど漫画家としては軽蔑してるって事か

なんか、長年描いてるけど一切結果は残してないって感じの奴らの会話だね

とてもつまらないね

バレまだー

>>221
少し違うかな。読者側にいた時には軽蔑していた、という過去形。
漫画家を目指す上で価値観を意識的に変えたんだよ。マニアックな層の事も考えると面白い話が作れないじゃん。
自分が楽しめなくても大多数の他人が楽しめればいい。
時間や人生を賭けてマンガを描くんだから売れたいし、最低でも一生漫画だけで生活できるだけの金はほしいじゃん。

関係ねぇーよ
糞なもんは糞だろが
無理やり価値観変えたて時代に合わせようなんて奴は所詮打ち切りレベルだよ
本当にヒット出せる奴は新しい時代を連れる奴だ
>224はそうとうな小物

224が脳内漫画家か本当に漫画家かは置いといて
こういう奴は面白い漫画も売れる漫画も描けない

この流れよりは>>138が意味不明な事をわめいてる方がまだ面白い。

すみません、自己嫌悪にとらわれて書き込みます。以前トレジャーに入選したというのはウソです。あまりにもみんながばかにするので嘘をついてしまいました。
あまりにも自分が小さい人間だったなぁと思って正直に書きます。
ただ人を嫉妬や妬みで攻撃することは、ひとりの人間を暴走させることを知っておいてください。
もうこの板には現れません。僕の存在すら忘れてください、じゃあ

もうとっくに忘れてたわw
お陰で、あの絶望的にヘタクソな絵を思い出して苦笑してしまった

絵を描けもしない戦えもしない人間が妬み丸だしですか？暇なことですね

>>228誰だ？wwwwwwwwwwww

942 名前：竜のきば ◆1T2swboMiw [sage] 投稿日：2008/03/08(土) 02:51:10
今日は本当にすみませんでした。m(__)mたしかに何回か自分のHPからそのままTAに使いました。
絵を描くのが好きで、TAはずっと前から見ていて、参加しようとしたんですが、僕は下手なんで１時間ではなかなかかけなくて、自分のHPからあげるのを何回もやってしまいました。
批評してくれたひとたちには本当に申し訳がない。この板も僕のせいで荒れてしまいすみません。反省しています。
すみませんでした。

ワケわかんねーから話元にもどすけど、マァ頭のなかだけで自分が漫画家って思うのは妄想だけにしろや、口にだすな。
>>224 付け焼き刃なんかいつも見破られてきてるんだよ

熱くなるな

>>233の方がわけわからん

ジョンプの歴史んなかで編集の主導にしたがってねじまげられてつぶれた新人が多いのはわかるだろう、同じ目にあいたいのか

138でも224でもあるんだけど、誰も俺が現役の漫画家なんて言ってないぞ。
素人くさい熱い奴が話を変な方向に持っていこうとしてるので一応ツッコンでおく。
漫画家っていうのは職業だし俺の考えは間違っていないと思うよ。
マニアックな話を描きたかったら、アフタにいくか、ジャンプで売れてから、好きなものを描かせてもらえばいい。
ある有名作家達のようにすぐ打ち切りになると思うけど。
あと、大衆の心を理解できない人間に娯楽産業が務まるとは思えないね。
まず描きたいものを決めるより、大衆の心を掴む方法を考えた方がいいよ。それから描きたいものを考えても遅くない。

つまんね
もう飽きた

そんなことよりバレまだー？

絵に自信があるせいかアシスタントとか行く気しないんですよね。
編集者には紹介してくれるとは言われたりする事あるんだけどさ。
全く学ぶ物が無い訳ではないと思うけど。
ある程度上手くなった人にとってはアシスタントって
単なる流れ作業になってしまうと思うんですよ。
実際そんな長くやるものではないとは言うしね。

ぶっちゃけた話たぶん自分の場合はアシスタント行っても
自分よりか下手な「先生」の元でやる事になる場合が多くなってしまうと思うし

自分よりか下手な「先生」を「師匠」とは思えないし

　あーっとここで>>240をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

>>240
簡単な作業を除いて基本的にアシスタントは先生よりも絵が上手くないといけない。

　あーっとここで>>242をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ

test

これって賞によって連絡くる日変わったりする？最終候補は直前に来るみたいな

賞とった人いないとこで聞いてどうする

前はけっこう神がいたんだけどな
最近めっきりバレがこない

オタク臭い漫画描いたほうがいいよ

ジャンプスクエアのストーリーものって
毎月大体一話何ページくらい載ってるの？
エンバーミングとか。

自分で数えてたら？
その程度のこと、人に頼むものじゃないよ。

1549ﾍﾟｰｼﾞ

パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された
ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■http://wannabe.fam.cx/service/2ch_490/read.cgi?pachij/1187021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１１○○○ 読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205498567/4-11
ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
【朝鮮玉入】パチンコ廃止すれば内需増加【20兆円】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204597218/1-100
パチンコ屋の売り上げ１０億を調べたら１割が偽札だった
http://area09.air-nifty.com/annex/2006/02/213_49b6.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜米・ウォールストリートジャーナル
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500§code=500
「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17←左右くっつけて→33/1086581896/3-8
◎ハンの今後の目標は売り上げ５兆円、500店舗、上場すること。

めんどくさいですわー

よく言われるけど、オタク臭いってどういうもの？キャラデザ？

お前

オナニーした後の匂い

ノリがオタク臭い

オタクは海苔くさい

バレこねー

俺真面目にオタクくさい漫画描きたいんだよー
今あるジャンプ漫画の中でオタっぽくないものって何？Ｄグレはアウトっぽいよね。

>>260
ジャンプじゃなくてガンガンとかいくらでもオタくさい雑誌に応募しろよ

バレ支援

ガンガンじゃ意味ないだろ。ジャンプだからこそ新しい時代をつくれる

初期のガンガンは神

少年エースとかいかにもヲタクくさい所にしたら

バレ待ってる奴引っ込め。ここの情報は嘘ばっかで結局自分で
確認しなきゃいけないんだからな

まあどうせ明日発売だしな

あ、買ってくるの忘れた

ジャンプって何？

月ジャンのことでしょ。あとでアポとって掲載順確認しとけ

あぼーん

最近ジャンプが売れてないのは漫画家が悪いの？編集が悪いの？

編集部が悪い。
ふざけた新人ばっか使って打ち切って。
この繰り返し。

って事は俺の漫画が賞に選ばれないのは編集が悪いのかぁ

いい新人なんて元から居ないだろ。

じゃあ人間全員悪いんだ

中二病ｗｗ

真波プーや栗山の飼い殺しは残念や。ジャンプで使えねえなら他紹介
してやれよ。使う気ねえのに囲うな。

スクエアの話はスクエアのスレでやってくんないかな
俺ら最初からそんな微妙な雑誌目指してないんで

真波プーは別に連載したいとかいう気持ちってなかったんじゃ？
作品を発表したいって感じで

>>278
正直今のジャンプで大ヒット出せる可能性あるの
栗山の絵が上手くなった状態で現われるかどうかだけと思ってる

他の良い新人は無難の一言

大ヒットは無いな


今週発表無いっていう……

え…まだなの？明日こそわかると思ってたのにorz
もうこれ以上焦らされたら死んでしまう！！

つーか栗山って誰？

　　　ヽ　　　　　　　　／/　　／　 ／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ_／/　_
　ー-ー　　　　　　　　 /　　　　 ´　／;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/／/
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　　ー　-'　　　　　ノ丶＼　　 、＿ __　＼ ＼::::::::::::::::::::::::ｒ''"　/　　　　　　 ＼
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　ー　'　_　＿ ７ 　 _,　　lｊ　　　　|｀,ゞ、,''::.、　　　　　　 _,x-'、}　　　　　　　　ｌ
　ニ,彡'／ ／.,イ／,/　/l　 /＼　| |　　}::（）ﾄ、　　　,-ｒ'/::():、ｌ　　 ね 　　　　|
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　　　　　　　　｀ｰ-、　　|　　　　　ヽ、　　　_ ヾ　　　　　　　_／　　　　　/´｀ヽ、
　　　　　　　　　／　　　|　　　　!　ヽ＼　 　 ￣￣￣　 _,-ｸ　　　　;　　/　.　　　ｌ
　　　　　　　 r'´　　　　 |　　　;　:　　丶＼　　　　　_, '´　/　　　　,'　 /　　　　　.|
　　　 ヾ´/￣ｌ　　　　　 {　　　:　丶.　　　 ｀ ｰ- ‐´　　／　　!　:　.:　/ 　 　　.　　|
　　　, ‐'´　 /　　;　　　 } .!　 ｌ　　　　　　丶 -‐　'　;　　　　;　　　　/　　　　.　　. |
ヽ ／ 　 　./　　　　　　 |/　 ;　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　 /　　　　:　 　　 |

例えるなら厨房が初めて２ｃｈに来て見境無く煽りまくるような・・・

誤爆

久々に尾玉なみえの絵をジャンプで見た。
尾玉なみえが出て来たときは天才出現って感じだったな

来週発表か〜もう4月になっちゃうじゃん

２月期は４月上旬発表って書いてあった

まじかよ〜めちゃくちゃ焦らすな

は？今の発表待ちって１月期のじゃないの？

流石に4月発表はないと思うけどｗ
古味の連載スタートと合わせたんじゃね？新人に刺激になるだろうし

あの人連載するの？
尾田さん焦るな

ｶｸﾉｼﾝどうしてる？誰のアシ？

五味は確実に打ち切りだからどうでもいい
ぬらりが長く残りそう

ぬるぽ

古味はなーなんかありきたりって印象。連載はうらやましいけど

古味は編集がプッシュしてムヒョみたいになりそう

岩代は売れなきゃお先真っ暗の必死さがj滲み出てるし
藍本はプライドの高さが、KOのあいつはDQN臭が
ゴミは子供子供いってる自分に酔ってる偽善者で
椎橋は・・・居てもいなくてもいい子で

作品から作者の性格が伝わるな

お前は何もないクズだけどな

１作描き上げて、読んでみたら納得行かない場所が見つかるわけ
そこで直すと全体のバランスがおかしくなってくるわけ
そんでいつまでもそのループを繰り返すのよ
くそぉぉぉぉぉぉぉぉ！

大丈夫
ジャンプは

古味の読みきりって人気あったのか？
絵はうまいし話はまとまってたけど面白くは全くなかった気が

>>302
そんな根性してるから駄目なんだよお前はよ！！！
万が一人気が出たら終わらせたくても終われないんだ

つってもぬらりひょんもそんなに面白くないし
なんか雰囲気だけだよな

ぬらりひょんは久々によくできてるなーと思うけどな
古味が残ってこれが打ち切られたら編集のセンス疑うわ

ぬらりも話とかはまとまってて技術もあると思うがおもしろくない
最後のが一番重要

ぬらりひょん読みきりは１ページ目の大木の影がなかったり色々と荒が目立つが、
大風呂敷広げて話をまとめる能力はあると思ったよ
あとはネタさえよければ週刊連載いける。
そう、ネタさえよければな

>>309

今更妖怪ものはねーだろ
あと５年くらいそっとしとけばいい

ぬらりは見た目うまいし、キャラも妖怪だから作りやすいし
中堅くらいなれそうな気もする

爆発的なエネルギーは持ってないけど安定してるよな
少なくとも今の本誌下位連中よりは確実に上だと感じるわ

＞大風呂敷広げて話をまとめる能力はあると思ったよ
連載第二回目にしてこの意見ｗ

どうしようもねえなｗ

お前ら口だけはビッグマウスだな

5年後１０年後のお前らはどうしてるんだろうな

凄い慧眼の持ち主だな。

>>311
ぬらりは結局既存の妖怪作品の方向にいってしまったか。
モノノ怪を見習えと言いたい

何？今妖怪ものが時代の最先端なのか？

着たろーの後追いじゃねーよなまさか
時代の最先端ｗ

編集ってどうやってなる？

コネ入社

そうなんだぁ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=bwPSyoBO_4A

『斬』アニメ化してたのか

悪意を感じる。

これ許可取らずにアニメ化してんのか？
権利関係どうなってるんだ？

ニコニコでうpされてた個人の手書きOPだよ
アニメ化してない

誰かが勝手に作ったんだ


すげぇ
うめぇ
天才だ

ただの暇人

それなりにクオリティーあると思うが
個人の手書きアニメなのか

>>331
ラフの奴を見るとわかるけど
どう見てもプロの仕事

あんまり杉田いじめるなよ。

ギャンブルでもやろ

絵って、たくさん原稿（マンガ）描くのと
鉛筆で集中的にデッサンするのと
どっちが上達する？

たくさん原稿書いて
改善点見つけて
デッサンに問題があると思ったら集中的にやるのが
効率的だと思う

鉛筆とペンじゃ条件がちがうからな、ペンで描いた方がいいんじゃねえの。

マンガ絵は絵じゃないから書道の勉強しろ。俺はそうした。

コミはストーリー漫画における麻生的な役割、それに若さで続くさ

デッサンってどんな練習してる？

デッサンやりたければ絵画教室にでも行けよ
そんな暇で俺らは漫画描くけどな

デッサンやっても無駄。もしやりたいならペンでデッサンでもしろ。
っていうか書道やれよ。絵の上手い人は筆で漫画描いてるだろ。

書道厨うぜええええええ

書道を笑う者は書道に泣く！
もしペン使うなら丸ペンよりもＧペンの方がある理由でいい線かけるからそっちの方がいいよ。
でも筆が一番！デッサン力を鍛えても人間コピー機になるだけで上手い絵がかけるわけじゃない。
実際美大出身者はデッサン上手いけど、空想で描かせると酷いものになる。使っている脳細胞が違うんだよ。
そのあたりを考えた上で、絵が上手いと言われている人たちのインタビューを読み漁れば答えがでる。

逆に言えば正確な絵が書きたいやつは
デッサンしろってことだな

低レベルだなぁ

正確な絵が漫画で描ける訳ないだろ！真面目にデッサンした事ない？
一番細い線が描けるものが丸ペンとして１ミリ弱。それで写真みたいな物が描けるか？
描けた物がマンガとして読者が読めるものになっているか？
ここの連中ってデッサンや模写を重要視するくせにロクな経験持っていないんだな。
とりあえず漫画絵が絵画や写真などの一般的に絵の部類に入る物とは全く別世界の物と気づく事が重要。
たとえばデッサンが狂ったようなブスを正確に描いても、なんちゃって志望者は「この作家デッサンが狂ってるよ」っていうんだよ。
だから正確な絵よりも魅力のある漫画絵を描く研究の方が重要。

okナイスラップ、だけど魂の篭ったリリックをフロウするのはそれまでにしてもらうyo

来週こそ結果出るんだろうか

デッサンはしなくてもいいけどデッサンの要素（パース、陰影、人体等）は勉強しとかなきゃ
鈴木信也みたいにバストアップや同じような構図しかかけなかったり
まともに車や建物もかけないからアシ頼みのネウロやカイジにみたいになっちゃうから気おつけや

デッサンの要素勉強するならデッサンするのがいちばんじゃね？

カメラアングルの数は重要だな。鳥山とか１００個くらいカメラ持ってる。
どんな角度からも描けるしな。

そこで目コピだよ(＞＜)b
目コピは写真を全て覚えているわけでなくて、俗に言う構造を理解して得た知識や勘を元に再現するわけなんだから、
自分がどれくらい物理世界を理解しているか痛いほどわかる。
たとえば、冨樫は誰かの単行本でアクション集を全て模写したとか自慢していたらしいけど、彼も同じ構図ばかり。模写派の限界はそこにある。
モデル人形を何の疑いなく買った人も模写派なんだろうな。あんなもの人間の関節の参考にさえならないのに。（これは島本和彦も言ってる）
でも矢吹のスタジオ紹介の時に写っていたから、売れたいだけの人には目コピは関係ない話かも。
赤松なんてこれだしhttp://www.shonenmagazine.com/new_face/new/interview/05/int05_2.gif
売れる漫画家に共通しているのは模写かも。

>>350
そういえばネウロの人ってアシ経験ありなんだよな
人間以外の絵はうまいのか？

>>347
正確な絵の意味が違う

>>353
目コピと模写を同列で扱ってる時点でズレてる。

模写＝観察力を養う
目コピ＝再現力を養う
全て自分で創造したもの＝総合的な画力

「売れる漫画化に共通してるのは模写」
お前それを言いたいだけちゃうんかと。

>>344＝>>347＝>>353なんだろうけど
上手くなりたきゃ模写も目コピも自分で想像したオリジナルも全部やるのが一番良いに決まってるだろ。
まあ人それぞれだから自分が信じた道を歩くのも知ったこっちゃないし、自己責任だけどな。
だからこのスレで必死にデッサン否定して自分を正当化してもしょうがねえだろｗ

>>356
>お前それを言いたいだけちゃうんかと。
皮肉だねww模写タイプの漫画ってあまり面白くないよね。（もち冨樫除くけど）
再現力を養うためには観察力が必要だよ。
>357
338以降の緑色は俺。正当化というより君達に楽な方向へいって素人を欺くようなマンガを描いてほしくないだけ。
模写なんてやってるとCLAMPや赤松みたいにどっかでみたような絵、ストーリーになるだろう。
デジャビュがない面白いマンガを描いてほしいって事。

ついでに目コピは宮崎、安彦、寺田、貞本義行あたりの対談でも出ていた。
昔のアニメファンはビデオがなくて、前日に見たテレビの絵を描いて自慢しあっていたとか。
寺田のはここでも言っているので参考にどうぞ↓
http://www.amgakuin.co.jp/chara/message/terada2/page2.html
正直教えたくなかったけど、まぁいいや。

それ、赤松は「漫画を描く技術を養う為に漫画の模写をしろ」って言ってるんだろ
一枚絵を描くのと漫画を描くのとでは求められる能力が違う
実際に一枚絵が上手いイラストレーターはごまんといるが
漫画を描かせて面白い漫画を描くのは一握りもいない

>>359
実際に色々な漫画読んだ後で赤松の全作品読んで見るといいよ(^^)b特に初期。
とりあえず、赤松の作品は面白くない。人からパクッた部分は面白いけど。
ＨＰみると、少年誌的なものを研究しているらしいんだけど、面白さの要素が何かわかっていないから、パクるしかない。
しかも要素がわかっていないから、無駄な部分までパクってるし。
一応漫画家目指す上で読んでおいた方がいいかなって思って読んだんだけど、面白さを感じた時は全てデジャブがある。
ＡＩの下ネタとか、ラブひなの読者に対する揺さぶりとか。
とりあえず赤松程度のマンガが素で面白いと感じるならもっと色々なマンガを読んだ方がいい。
あと、本当に絵の上手い人はごまんといない。君が物を知らないだけ。

きみの言う模写タイプが何を狙っているかわかってないの？
個性的な絵やら構図が読者を選ぶことに気付いてないからこういうことが平気で言えちゃうんだろうな
デジャヴが悪いとか何とか言ってたが模写タイプはまさにそのデジャヴを狙ってる
模写やデッサンは絵の練習だけじゃなくて
漫画に現実感を入れるっていう目的があって
現実感を入れると感情移入しやすくなるので多くの人に伝わるようになる
多くの人にベクトルを向けることを考えたら自然と模写タイプになるわな
模写派が売れるてのは偶然じゃなくて考えてやってるわけ


＞皮肉だねww模写タイプの漫画ってあまり面白くないよね。（もち冨樫除くけど）

模写絵でもストーリーで個性を出せばいいわけだ
富樫は絵よりストーリーを見てほしいからあまり工夫しない

>>361
なんかマガジン系が好んで使いそうな理論だな。
どの要素が読者に受けるかわからないから丸コピすればいいって事だろ。ショットガン方式だな。
今までにないものを描けば全てオリジナルになるとは限らない事なんて島本だって言ってるよ。
ストーリーにしても絵にしても、それに触れる事で読者が同じ感覚に陥るんだから共通点、つまり要素がある。
模写じゃあその要素に気づく事すらできないんだよ。なぜなら模写派は頭を使わない怠け者だから。

＞模写じゃあその要素に気づく事すらできないんだよ。なぜなら模写派は頭を使わない怠け者だから。


お前が模写で気づけないだけだろｗ
頭を使ってどうして模写するのか考えてるやつはいるわけだし

模写だけやりたきゃ模写だけやればいいし
目コピだけやりたきゃ目コピだけやりゃいいじゃないか。
練習法なんて人それぞれなんだからここで必死に否定せずともいいだろう。

俺は目コピも模写もデッサンも、今でも単に直線と丸を描く練習もやってるよ。
人それぞれ。
おｋ？

模写してない漫画家なんていんのかな。

模写って具体的にどういうこと？
他人のマンガやポーズ集を見ながら、描くって意味？

模写を自分の漫画に使っちゃう漫画家はいるが

実物どおりに写しとること。また、そのもの


だって
ヤフー辞書調べ

『あぁ('Ａ｀)=3 ＫＯ☆Ｎ★ＮＡ☆ＮＩ★ＭＯ』


彼女を思う。心のＮＡＫＡＤＥ。
好きだ、雲に溶けてイク。
ぼくは今でも何も変わってＮＡＩＹＯ。

If...もし変わっているとスレ場
それは町ＮＡＭＩ 僕のいる街の雰囲ＫＩ

そして風 冷たくなってイク 心にしみるよ 君を思い出すとミルクが止まらないかＬＡ

ＤＡ・ＫＡ・ＲＡもう止めないでいる
自分ＮＩ嘘はつけないかＬＡ
ああ（'Ａ｀)=3 ＫＯ★Ｎ★ＮＡ★ＮＩ★ＭＯ
僕はわがままだったなん手
好きでいてＧＯ☆ＭＥ☆Ｎ


　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｃ）主催者 ◆kMdoUJ39Cc

なんだそのニコ厨みたいな歌詞は

この流れうざい
いい加減にしろ
賞も貰ってない程度の糞志望者がうだうだ長文で語ってみても無駄なだけ

>>362
模写でただ何も考えず線を追うだけなのはお前みたいな馬鹿がやること
普通は線の意味を考えながら模写をするし、思い出し模写もする

バレ期待

『あぁ('Ａ｀)=3 ＫＯ☆Ｎ★ＮＡ☆ＮＩ★ＭＯ』


彼女を思う。心のＮＡＫＡＤＥ。
好きだ、雲に溶けてイク。
ぼくは今でも何も変わってＮＡＩＹＯ。

If...もし変わっているとスレ場
それは町ＮＡＭＩ 僕のいる街の雰囲ＫＩ

そして風 冷たくなってイク 心にしみるよ 君を思い出すとミルクが止まらないかＬＡ

ＤＡ・ＫＡ・ＲＡもう止めないでいる
自分ＮＩ嘘はつけないかＬＡ
ああ（'Ａ｀)=3 ＫＯ★Ｎ★ＮＡ★ＮＩ★ＭＯ
僕はわがままだったなん手
好きでいてＧＯ☆ＭＥ☆Ｎ


　　　　　　　　　　　　　　　　（Ｃ）主催者 ◆kMdoUJ39Cc

>>373
消えろ

>>372
それだけか…。それが怠慢って言ってるんだよ俺は。

そういや売れてない人にも模写してると豪語する人がいるから、売れる事と模写はあんま関係ないかも。
>>364
>今でも単に直線と丸を描く練習もやってるよ
今時珍しいな。俺は曲線定規買ってからやらなくなった。定規使わずに描ける様になりたいとは思ってるけど難しくない？
特に俺つけペン使わないから手ぶれがひどくて挫折した。

そろそろ脳板に移れ

・いくら頭で想像できてもそれをを正確に紙に表そうとすると失敗する
・模写して物の形を手と感覚で記憶するとだいたい次は見ないでも描ける様になってる
一つ目の経験がない人は想像力がかなり鮮明。一度見たものの形を正確に記憶できてて
尚且つそれが自由に出し入れ出来る人。
本人は当たり前だと思ってるけど結構稀　近くに１人いた…
二つ目の経験してるのがだいたいは普通。一番多い

模写を軽んじてるやつは一つ目すら経験してない奴のエゴ
模写だののパクリが増えた昨今
そういう漫画家を増やす練習方法と誤認してるのだろうかね…

誰かが自分の主張をしても、画の実力もわからない奴の練習法を真似をしようとする奴はいないし
個人のやり方にあーだｋ−だとけちつけてもそれに納得する奴も納得させられる奴もいないから無駄
ただこのレスで納得させられる自信も無いからまだこの話題でいくだろうけど

もう飽きたから
いつもの作家批判に戻ろうぜ

>>378
>一度見たものの形を正確に記憶できてて尚且つそれが自由に出し入れ出来る人。
これって生まれてもった能力ではないよ。努力の結果。さらに言うと記憶に頼っている部分は少ない。
見えないルールを知っているだけ。だから何も知らない人からみてそれっぽいものが描けるから過剰評価されてるだけ。
見えないルールを知る力こそ才能だと言われたら何もいえないけど。
俺小中で模写したことあるけど、目コピに比べて何の力にもならん。確かに見えないで描けるようになるけど、それは線を体で覚えているだけ。
サクサク描けるようになるから勘違いしてるだけだよ。実際に目コピなら一を知って十を再現できるような事あるけど、模写じゃそういうのはなかった。

生産性のないスレですね

まったくだな。
381なんか空気嫁としかいえない
体験談じみたこと述べたって意味ねえよ

今回も佳作一本

ケータイバトル
吉川ヒロアキ(22)

thx
でもどうせなら最終候補までｗ

べ、別にあんたのためなんかじゃないんだからね！

最終候補
ハツメイト　松尾亮
THE 日本国物語　中川和博
スクリプト　大宅一平
忍間　長月紺
温度とヒカリ　福澤準太
取　鷹月夕

あと一歩
NOMAL
SANTA
FAKE
ヤクザな王子様

何か後半のタイトルの投げやりっぷりが気になるがｗ
それがマジバレなら大落選だよチクショー！！

でも何か気が楽になったわ。ありがと！

SANTA ｗｗｗｗ

>NOMAL
>SANTA
>FAKE

最近は英字だけなのが流行なのか？

・・・・ない・・・

嘘バレであってくれ………

タイトルが英語とか中ニ病全快で俺は絶対しないわ

作家の名前まではめんどくさくて捏造しないだろ
これはマジバレっぽいな

>>391
ざまあああああああああああああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ









死にたい。

自信作じゃなかったが、あと一歩ぐらいには残ってると思ってたのに・・・死のう

おれは初投稿で連絡無しだったが
みんな投稿何度目くらいなんだ
何度目の投稿で無理ならあきらめるとか考えてる？

フェイクって書いてあんじゃんｗ

SANTAってどっかで聞いたことあるな

ジャンプの打ち切り漫画だよ

あーくそヘコむなー。ちゃんと届けたのかよ郵便屋めー。

まージャンプ編集の糞っぷりは今に始まったことじゃない
五味を連載させるあたり分かるだろ
ダブルアーツ糞つまんなかった
何考えてるんだと思ったわ

なんていうか変に短編で最初にアンケ取れてしまった奴は
ことごとく撃沈してるな。アンケ層が腐ってる

お前らに基礎能力がないだけだろ。ジャンプは他の雑誌に比べて新人に甘いのにお前らと来たら…

ダブルアー読んだ
設定がダラダラあってああいうのが一番漫画を書く上でやっちゃいけないことだって勉強になった
あれを把握しなけりゃいけないってだけで子供はそっぽ向くだろうな

いつも１話しか読まない俺だけどダブルアーツは２話読むつもり。
まぁ少年向けかは不明だけど。ハンターあるし、いいんじゃねぇ。
それよかお前ら人の批評より力つけろよ。

アゲ長文のひとに
生産性が無いとかどうとか言ってるやつ
よく考えろよ
貴重な読者様の意見だぞ

すげえ・・
敗残兵が罵り合ってやがるぜ･･･

負け犬の遠吠えばっかｗ
小物丸出しだな

暇なんだろ
好きにやってろよ

ていうか、ガチで言うけど
参考になるだろいやみなしで

みんな古味に嫉妬してんのさ。

古味「早く皆さんも連載権獲得して下さいねｗｗｗ」

ツギハギとゴミの漫画だったらツギハギの方が全然面白い

同じくらい印象に残らない

「ボクの才能が１００としたら皆さんの才能は３０以下ですね。
　批判も負け犬の遠吠えにしか聞こえませんよ、ぎゃははは。
　ボクなんて２１歳で連載ですよ！！皆さんの年齢は？
　あ、悪い事聞いちゃいましたね、ぷぷぷー。
　じゃ皆さんも頑張って下さいね。賞すら取れないでしょうけど。」
って言われてお終いさ。

こういう真っ当な痛いとこつくレスはスルーされる

打ち切り確定のやつとこれから連載にいける可能性を持ってるやつ
どっちが上かは一目瞭然
五味の将来は真っ暗

↑駄目だこりゃ。漫画やめても就職もできねえなこのバカ

成功した奴が嫉ましい！！！！！！あいつは良くて何で俺は駄目なんだ！！！
批判してやる批判してやる批判してやるううううう！！！！！！
俺の才能の方が上なんだよお！！俺が表舞台に出て行けないのは
才能がないからじゃなくて運がないだけなんだよおお！！！！
いい担当がつけばすぐ行けるはずなんだ！！！そうだ、、、そうだよ、、
きっとそうだ！！！！

それから３年後。まったく同じ事やってますってゆうオチさ。

>>417
おめでとう。おめでとう。おめでとう。

>>386
SANTAとか王子様とか嘘バレかと思ってたけどマジバレでびびった
こいつらタイトルまでセンスないな

みちﾏﾀﾞｧ?
あいつ今なにしてんの？

>>421

カスリもしなかった奴がよく言う

え？
投稿してない？
興味無い？


あっそo(^▽^)o

ゴミのスレ見てきたけどジャンプらしくないとか
もう打ち切りの言い訳してやがる。

でも打ち切りになるのは間違いない

それが分からない奴は読者目線を持っていないから危機感持った方がいいね

読者目線持ってるボクちゃん達は何で賞すら取れないんだろうか、、、
ほんとに悔しいぜ、、、

今週の銀魂のネーム画はネタなのか？

たまにジャンプ連載陣にあるね

まあ銀魂の場合絵で見せるタイプの漫画じゃねえからな。
スクエアの読み切りと重なって限界だったんだろ。
あれは茨木が悪い。

今週は冨樫オマージュが多かった。
銀魂、サイレン、トラブル

とらぶるは酷かった、、、、

956 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 2008/03/25(火) 02:07:48 ID:zPge4coBO
剣「おまえの仕事は町を護ることだろが」
↓
一「町が危ない！俺が行かなきゃどうする！」
↓
剣「おまえが行ってどうする。町は死神いるから大丈夫」
↓
一「剣パチ間違ってる。俺の仕事は町じゃなく仲間を護ることだ！ウルキオリャー！」

ゲームの世界に入り込むのがレベルEが初とか、
ゆとってんじゃねえぞｗ

>>432
これ意味がﾜｶﾗﾝのだが

銀玉で空知が描くところってすっごい少ないな
作画は一日で終わりそう

澤井は決して下手ではないよな
空知みたなのを下手って言うんだよな

澤井はイメージ力凄いよな。
ただそれを原稿に出力する力がｱﾚなだけで・

ボーボボて読切は面白かったけど連載になってから全く面白くなかったな

>>432
こんな支離滅裂な流れだったっけ？ｗ
ブリーチなんて常時流し読みだから全然気づかなかったんだがｗ

ブリーチは支離滅裂だって批判するけど、昔の漫画も結構支離滅裂なの多いよな
細かいことにいちいち気にしてるのは2ｃｈとかの大人だけかもしれん
子供にとってはどれだけかっこいいか、分かりやすいかのほうが重要なのかも

440は良い事いった。幼稚園くらいのときに星矢にハマッていた。しかし今読み返すと…。
話変わるけどブリーチってまんま星矢だと思うのは俺だけか？うしおととらより星矢よりだと思う。
キャラの配置やストーリーがまんま。どうせ巨乳が王家でアテナなんだろ。

今の子供はそういうの厳しいよ
変に現実知ってるから

漫画界ってのは面白ければなんでもありの世界なんだぜ

ただ、面白いか、面白くないか。そんな漫画界が、僕は大好きだ。
って稲垣もブログで言ってたな。

一番わかりやすくていいね。上手い下手じゃなくて面白いか面白くないか。

>>441
聖やは別に支離滅裂じゃねーだろ！！（ﾋﾞｷﾋﾞｷ

やっぱ筋肉マン最強だよな

聖矢はクロスがカッコいい

なんで４月の発表は初旬とはやくなってるんだ？

てか空知、大丈夫？

星矢は姉さん関係が支離滅裂だった

要はあれだろ、ブリーチがおもしろくないから問題なだけだろ
例えセイヤが同じパターンであっても、おもしろい
その違いは大きい

俺もブリーチは聖矢タイプの「設定いきおい漫画」だと思うな。
昇華すると「ゆで漫画」にクラスアップする。
>>451
多分子供には面白いんだよ。（決して見下す意図はない
漫画なんて深く考えないで流し読みする方が正しい読み方なのかもしれん。
これ、志望者としては一考する価値あると思う。

>>451
面白くないものはこんなには売れない
売れる漫画には何かしら売れる要素ってのがあって、それが読者が求めてるものだと思う
ブリーチの悪いところばっか見てて、いいところを見ないのは漫画家志望のすることじゃない

惰性で続いてるだけだろ
他がクズすぎるんだよ
ハンターみたいなのが復活したら一気に抜いたしな
ジャンプに載ってるってだけで得してる漫画の典型がブリーチ

ブリーチの演出力、空気感を描く力はすごいよ。

ただその能力の上に作者があぐらかいてる感は否めねえ。
キャラ考えてる暇あればもっとストーリー錬ればと思う。
勿体ない。

確かに単行本一冊で１００万部以上売ってるものをただつまらんと一蹴するのは
よくないな。売れるってことは人を惹き付ける何かがあるんだろうな。
で、漫画家志望者ならその何かを冷静に分析しなくちゃ駄目だ。

冷静になればなるほどつまらんな

確かに
冷静になるとどうしても糞だから勢いだけでやりきることくらいしか
久保から学ぶことがない

ブリーチを分析しても所詮ブリーチは超えられない
それが今のジャンプ新連載陣
新たなセンスを自分で生み出さなくては

勢いだけで読ませるって事が
どれだけ大変か分かってないな

ドドドドドドド・・・
ドン！！
なん・・・だと・・・

漫画描いたことすらなさそうな人もいるようだしなここは

ただの粘着アンチ

まあ「勢いのある漫画を描け」ってのは「面白い漫画を描け」
と同じくらい曖昧だよな

アンサイクロペディアのブリーチの項目を見ると『ドン』の重要性が分かるぞ。
http://ansaikuropedia.org/wiki/ブリーチ
あと無限の住人って知ってる？ジャンプ推奨の漫画だから読んでいたほうがいい。
ブリーチ、ナルトが相当参考にしている。要はパクリ。
ハンターにも名前だけ出てくるから編集が配ったんだろうな。
編集推奨といえばトライガンだけど、あれはアニメが面白い。昔はまっていた。
鳥山、大友だってマイナーだけど業界では超有名なところパクってるから、色々な作品に触れておくべきだと俺は思うし、そうしてる。

>>465そういう事だったのか…
たまにジャンプで同じ時期に、ある作品のパクリっぽい台詞や設定が複数同時に出てきて
シンクロってるな…とか思った事あった理由は
編集自体がパクり元の作品配ってたからだったんか…なるほどね
編集からしてみればパクリというより参考作品なんだろうが

オサレに上手い絵描ければ100万部突破間違いなし
あと個性的なキャラ一気に20人以上出せば人気出る
ブリもナルトもバカみたいにキャラ出したら人気出た
あとは己の漫画力次第

＞あとは己の漫画力次第
うは、ここ最重要ｗ

この春休みに集英社に持ち込みに
行ったor行く予定の人はいないのか？
ちなみに俺は今日の14時にアポをとって
今ブースで待機してる

まず十中八九玉砕するだろうけど
報告いる？

>>469
ここは厨しかいないから持ち込みスレで頼むわ

同意

報告が無いってことは絶賛されたんだろうな、いいな〜

報告が出来ないくらいズタズタに罵倒…もとい酷評されたのかもよ？

罵詈】持込み行って何て言われた？【雑言】　part13
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1206429269/

こっちか

どこのスレに書き込もうかと思ったけど
ここに書くとする
って言っても簡単にね

ストーリーについてはほぼ何も言われなかった
ただ画力についてはとことん描いて上手くなれ　と

褒められたところはなかったんだけど罵倒というほど酷い評価もなし
で、今月号の賞に出そうと言ってくれたけど
他にも持ち込み行きたかったので持って帰って来た

乙

>>475
俺と全く逆だわｗ
絵とか描き方には少しも触れず、ただただ　つ　ま　ら　な　い　とだけ





オマイは受かったも同然

ジャンプの編集者は曲者だらけだからなｗ
俺の担当はやさしい人だぞ　運だな

ジャンプに持ち込み行きたいけど…
いつ行くのがいいだろ？

>>479
月曜

>>480
ありがとう。

あと皆持ち込み何ｐで行った？
１６ｐって大丈夫だろか

ギャグ漫画じゃないんだからさ・・・

今月は赤塚とトレに一本ずつ出した。きつかった…

>>481
報告たのむぜー

基本は賞に出せる規定のページ数の作品だと思うけど
16Pで完結してるならそれでも良さそう
ただ31P中や45P中の16Pなら仕上げてから持ち込んだ方が
いいんじゃないか？

つーか、初めて描いた漫画が受賞したって奴何なの？
普通、初めての漫画って人に見せれるものじゃないくらい酷いモノだと思うけど。
俺の場合は

>>486
あれ？俺の場合もだけど

初めてじゃなくても初めてって言えばいいんだよ
女も同じ手を使う

ふいたwww

初めて原稿にしたのを初めて描いたことにしてるんじゃないか？ネームは沢山かいてても

あとフジリューは短編集で手塚佳作とった時自分はバリバリの素人で漫画家になるつもりは全く無く実験的に送ってみたら賞に入っちゃったって言ってるけど高校時代に最終候補に残ってたりする

嘘とは言わないがちょっと見栄はるくらい普通じゃね？

>>484了解

>>485
ありがとう。
１６に納まったから１６で行きます。

あと…予約ってどのくらい前からしとくべきかな？

>>490
そういう人多そうだな。俺は同人とか出身の人が多いのかと思ってた。
その点鳥山は全然賞取れず、とってもボツばかりで早く金だけもらってやめたかったとか言ってた。

春休みは持ち込み希望者が多いから
明日行きたいと言っても無理かもしれない
とにかく電話だ

チベット問題をテーマにした漫画を描けよお前等。
不戦を誓った者達が虐殺されていくのを立ち上がった主人公が救う漫画。
侵略の危機から国を守るには武力を持つしかないと主人公が最後に諭す。

今日本の少年達が必要としているテーマじゃないか？
夢や正義を売って生活しているならこれくらいは出来るだろ？
普段夢や正義を売っている人間が現実の世界に関して全く無関心だと
したらそれはちょっとおかしいんじゃないかって思われるだろ？

ここはやはり戦うことの価値を再び発見させることが重要だろう。

>>494
とりあえず君は世の中をもっと知るべき。現実を知れば知るほど描けないよ。

中国本部から暴徒化した住人達を虐殺するためにチベットに送り込まれた主人公の戦いを描いた方がおもしろいよ

>>495
何を言いたいのか知らないがその姿勢は本物か？
普段正義を売り物にしている人間が現実では正義の正の字もない人間
だとしたら少年達は裏切られた気分になるんじゃないか？

正義が大事、守るべきものは命を懸けて守る、なんてメッセージを
売って生活している人間が真っ先に沈黙するのは一体どうなんだ？

君、ジャンプ編集部スレにもいなかったか

正義を売り物にしている人間が正義とは程遠い所に居るわけか？
作家とは表現者であり表現者が自己規制を始めたらそれはもう表現者では
ないんじゃないか？

現実にチベットで大虐殺があったわけだ。健全な精神を育てるならそうした
ことはいけないことだと漫画の中で表現することが当然必要だろう。

それとも漫画はあくまでビジネスで金になりさえすれば良くて現実の正義
なんてものには何の価値も意味もない、何より金にならないから必要ない、
というスタンスなのか？

もちろんここは日本であってどんな思想であろうと問題ないわけだがせめて
少年達に正義を売って生活しようなんて人間にはせめて何かしらの抗議メッセージ
を送る人間であってもらいたいと願っている。それが作家であり表現者というもの
ではないだろうか？

中国の方が正しいこと言ってるのに難癖つけるのが本当の正義かね？

>>金になりさえすれば良くて現実の正義
なんてものには何の価値も意味もない


その通りですが、何か？
俺が漫画家になりたいのは金を稼ぎたいからなだけ
それの何が悪い

漫画は大まかな善悪を分かりやすく描けばいいんじゃないか

基本は娯楽であるべきで偏った啓蒙活動はすべきではないだろう

社会に関心があればニュース、新聞、ネットといった媒体がいくらでもある

てか政治系のノンフィクションは「週刊少年ジャンプ」にあわないよな

フィクションでバトル漫画のストーリーに組み込めばいいんじゃね？
時代の風を取り込むことは必要だろう。
右派漫画が受けるかもなんてスレが立つくらいだし。

大まかな善悪漫画として描けばいい。
無抵抗主義の結果の大虐殺、なんてことはその線で描けるだろ？




オシャレ派はそんなことは描かないと言うかも知れないが。

だせぇ
誰が楽しんで読むのよ？

楽しんで読めるようにするのが漫画家の仕事じゃねーの？
ノンフィクション漫画ではなくフィクションのバトル漫画の中に組み込むわけで
十分娯楽漫画の一部に出来ると思うんだが。

何でチベット虐殺が盛り上がってるからってそんなことしなくちゃいけねーんだよ
世界で何人死んでると思ってんだ。

＞世界で何人死んでると思ってんだ。

チベット人がかなり死んでるという意味か？
それなら尚更少年達に伝える意義はあると思うが。

死亡者と志望者つながりだけに。
不謹慎ではあるな。反省する。

つーか最初からスレチだろチベットうんぬん

リチャードギアは偉いよな。
彼は金さえ稼げればそれでいいという人間ではないわけだ。

>>508
今更チベット人が死んだところでどうしたんだ？読者に何しろと？沖縄でも独立させるのか？
読者と同じ年齢の飢餓や病気で死んでる子供がいるってことを漫画にした方がマシだ

>>511
＞今更チベット人が死んだところでどうしたんだ？
＞同じ年齢の飢餓や病気で死んでる子供がいるってことを漫画にした方がマシだ

チベットの子供達を目の前にしてその発言をしてもらいたいｗ

人殺し＝いけない、という単純な思考しかできない人たちは幸せだろうな。
人間の根本は悪だって事は自覚しておいた方がいい。だから漫画が売れるわけだし。
まぁもし本気でチベット問題をどうにかしたいというのなら与えられた情報だけでなく中国政府側の奥の奥からの視点も入れておけよ。

あとフィクションは現実で体験できないからあるわけで、497の意見を正義から萌えに変えたらお笑いものだろ。
漫画読みが漫画描きになるのは危険だよね。まぁネガティブ全開な意見ですまん。

>人殺し＝いけない、という単純な思考しかできない人たちは幸せだろうな。
>人間の根本は悪だって事は自覚しておいた方がいい。だから漫画が売れるわけだし。

平和を守るために侵略してきた奴等を殺すなんて場合は人殺しも立派な行為に
なるという主張だな？正当防衛なんて場合なんかもあるわけだしな。
それでチベットの問題だが無抵抗の坊さん達が殺されているわけだがこの場合の
人殺しはどう判断したらいいんだろうか？

それと人間の根本が悪ならどうして正義が悪を倒す漫画が王道漫画として売れる
のか説明してくれ。悪の部分もあるだろうが魂のレベルでは正義が勝つことを欲
していると言うべきではないだろうか？

このチベットって某ライターだろw

「中国の方が正しいこと言ってるのに難癖つけるのが本当の正義かね？」

「その通りですが、何か？ 俺が漫画家になりたいのは金を稼ぎたいからなだけ
それの何が悪い」

「だせぇ 」

「何でチベット虐殺が盛り上がってるからってそんなことしなくちゃいけねーんだよ」

「今更チベット人が死んだところでどうしたんだ？
読者と同じ年齢の飢餓や病気で死んでる子供がいるってことを漫画にした方がマシだ」

「人殺し＝いけない、という単純な思考しかできない人たちは幸せだろうな。
人間の根本は悪だって事は自覚しておいた方がいい。だから漫画が売れるわけだし。」



↑チベット問題に無関心な奴等の意見を集めてみたがチベットの子供達が聞いたらどう
思うだろうか？

関係ねーよ
ここはチベットじゃねぇ
俺が金儲ければそれでいい
スレチうざいよ
消えろ

>>517
お前志望者なのか？

トビラ絵って描かなくてもいいのかな？

５１７の作品をぜひ読んでみたくなったｗ
それはそれで面白かったらそれはそれで面白いな。

題名描くスペース作って鉛筆で題名書けばオケイ

それを漫画で直接的に描写できるはずがないだろ
設定や舞台を変えて「フィクション」として描く事さえも規制されそうな気がする

皮肉る事はできると思うけど

チベット厨へ

どんな正論も実践してない奴が言う限り無意味
お前の主張が「差別・弾圧・虐殺するな」であるなら
このスレ民の大半は心配無用。
お前の主張が「中国によるチベットの弾圧を止めろ」なら
お前自身が実際に動け。ここでお前に反論してる人間は
「ここで主張を広めることが『実際に動く』ことじゃないだろ」
と言っているわけだ。お前は遠回りなことをやってる。

＞設定や舞台を変えて「フィクション」として描く事さえも規制されそうな気がする

それは誰が規制すんの？
国？出版社？編集？５１７？

君は小林よしのりを目指せばいいと思うよ

はい終了ね

編集だろ
仮に新人が書いたとしても、俺が編集なら、賞には、選ばない
富樫が書いたら考える

>富樫が書いたら考える

そういうことなら富樫に期待！
いや富樫なら一言発言するだけで世界的に支持されるんじゃね？
日本でもアルペニスト？なんかが発言してたが富樫がすれば世界的な規模だろ。
日本政府が世界に向けて誤ったメッセージを送る可能性があるわけでこれは痛い。
日本人はチベット虐殺を支持していると誤解されかねない。

富樫がここで神発言をしてくれれば・・・・・。
もししてくれたら以後富樫のことは富樫先生と呼ぶことをここに宣言しよう。


しかし有名漫画家は忙しいし２ちゃんなんか見てねーよな・・・orz

色んな意味で馬鹿じゃねえのおまえ

>>514
根本が悪だから、正義を望むんだよ
ハーレムマンガを読むのは現実じゃそんなにモテないからだろ？
みんな、現実では持ってないものをフィクションに求めるんだよ
だから正義が悪を倒す漫画が王道漫画として売れている事実は、
現実では「正義が悪を倒す」なんて都合よくはいかないと、
少年達が哀しいまでに実感している事を示している
根本が悪だから、正義を望むんだよ

>>528
冷静な突っ込みにワロタ

>>527は頭悪すぎるよなあｗ

＞少年達が哀しいまでに

人間の根本が悪ならなぜ哀しくなるんだ？
少年達の根本も悪なら正義の敗北を望むはず。

>>531
とりあえずお前の心の中で自問自答してみろよ。
他人の言ったことに批判するだけってただの民主党じゃねえかよ

>>532
何？答えられないのか？
少年達の根本が悪であるならなぜ正義が負けることを望まないんだ？
悪であるのに正義が勝つ漫画を喜んで金を払って読むか？

自分は悪が勝つ漫画を望むのか、
正義が勝つ漫画を望むのか

これでいいじゃん

もう相手にするなって
くだらない

当事者じゃ無いから「好み」以上の認識では
語り様が無い、それだけの話。

test

人間が悪かどうかは、置いておいて、
「少年達が哀しいまでに実感している」ことは、
「現実では「正義が悪を倒す」なんて都合よくはいかない」ということ
（現実では、）根本が悪　（でも、まかり通ることなんていくらでもある）だから、（読者は）正義を望むんだよ

>>529は、こういうことを言ってるんだ、と思うよ
>>513は、「人間の根本は悪」と言ってるけど、性善説・性悪説なんてのは、
古代中国人が散々考えたんだから、それを読んで、判断すればいい

この板、IDが出ないのは不便だね

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします

ID出ないとか言って他人を装いだいしたか。末期症状だな

作家批判よりキモイ流れ
マジで死んで欲しい

●荒らし、煽り、スレ違いはスルー
●本気志望者限定でお願いします

本気志望者は２ちゃんなんかやらない

>>543
それを言ったらおしまい

4月出す人がんばろうぜ
俺も出すから

深夜にやってた漫画家志望のドキュメンタリー見た。
荒木の若い頃に似たやつがジャンプに持ち込み行ってて凹んでたな。やっぱ容赦ないらしい。

そんなんいつやってた？

>545
お互いがんばろうな

>>544
おしまいだろうがそれが事実だ

>>501
早く行動に移せｗ

>>544 　昨日の深夜。若い奴らが漫画家デビューを目指して、アパートを借り込み、
現代版トキワ荘を彷彿させるがごとく、プロを目指して孤軍奮闘してた。
まるでおまいらを見ているようだった。

>>551何ｃｈ？

>>544 →　>>547 ↑間違えた

>>552　テレビ朝日。平成漫画道って番組。途中まで録画したが

現代版トキワ荘ﾜﾗﾀ　どこにあんだよｗ

そんな番組あったんだ…

観たかった

kwsk

>>557　俺も最初の方、見逃したんで詳しくはわからんが、
とにかくプロを志す漫画家志望者たちが集まり、借家を借りて、
互いの力量を磨き上げながら、デビューを目指して、勇往邁進してた。集まったのは総勢６名。入居期間一年。
その間にプロになる努力をしないものは、問答無用に追い出されるシステムらしい。
続く

あーみたみた
でも結局環境に慣れてgdgdな生活してたな

ダメじゃん

それなら普通にプロのアシスタントした方が力量上がるだろうに。

無能編集長の茨木が首になったらしい
これでジャンプも少しは持ち直すか？

堀江、鳥嶋くらいの奇才が勤めるべきポジションなんだから

>>562
ソースください

今週のジャンプの裏表紙の編集人参照

ほんまやww

幕張ならネタにしてくれたはず・・

まあ当然だよな
ポセイドンを許可するセンスだから

>>567
ポセイドンを馬鹿にすんなよ







読んだことねーけど・・・・

513だけど。
昔小説の編集者がある本（名前はあえて伏せる）で言っていた事だが、
人殺しをためらわない考えを持った人間が書く「人殺しはダメだよ」っていう内容の本は迫力があると。
だから人間の根本が悪だという事をわかっている人の漫画は面白い。ワンピとか。
読者は正義を望むなんてぬるい事を言っている連中にハンタやワンピ、デスノは描けない。
とりあえず哲学やったほうがいい。人格形成こそ漫画にとって大切だと思う。
チベット問題を考える事によって物事を色々な角度からみる習慣を付けられるかもね。
そうすればマンガの面白いアイデアが沸くんじゃない？
愛知だと今夜やるねトキワ。たぶん見んけど。

>>569
お前は救いようのない馬鹿だが５６９で書かれている文章の７０％程度はまあ
良しとしよう。ただし人間の根本が悪であるというのは間違い。

正しくは「人間の心は弱い」ということだ。時に簡単に悪になびいてしまう。
生まれたときから悪である人間もいることはいるがそれは例外的な人間だ。
人間の根本が悪であるという考えをしていると王道漫画は描けない。国民的
な漫画を描くことは出来ない。ドラえもん、ＤＢ、ポケモン、など超一流の
レベルになることは出来ない。もちろん人間の根本が悪であるという視点で
ヒットを飛ばすことも可能だが原理的な限界がある。もちろんそれはそれで
一つの方法論ではある。しかし究極の王道にはなりえない。

ドラえもんは結構毒あるからな。

毎日この時間になると長文君が沸くな

新しい編集長？の佐々木さんって方は
どういう考え方の人なんだろう･･･

>>571
それはしかし人間の根本は悪であるという思想からの吐露ではないはずだ。
物語(特に長編映画など)の最終的な終着点は将来における健全な夢や希望
にある。

５６９が人間の根本は悪であると考えるのはつまり５６９自身が悪である
からではないか？ならば自身の投影を他人にしているだけに過ぎない。
５６９のような人間がある一定の割合でいることも確かだが人間すべてが
そうであるというのは間違い。

国民的人気を博す漫画には夢や希望や正義が詰まっている。悪を生かすなら
それは敵役として生かすべき。この点で漫画家は悪を知っていなければならない。
だからこそ漫画家は不気味な人間にも写るのだ。もちろん全体をダークなもの
にするのもあり。その辺は好みと言えるがしかし多数決で選ばれる時はダークな
ものはそうでないものに勝てないということだ。ダークなものを好む人間には
圧倒的に支持されるだろうがな。

５６９がどういう人間か理解した。お前は別に間違っていない。それはそれで
一つの方法論として確立出来る。北斗なんかが方向性として向いているかもな。
まあ少なくともその方法論の可能性とは別に限界も知っておけってことだな。

>>562
我々にとっては逆だ。
　
ポセイドンですら連載を持てた現在まで賞すら取れない我々が
更に見る目が厳しい人間が編集長についたのでは将来を
考え直した方がいいのではないか？

藤子さんは戦争経験してるから人間の根本は残酷なんだって知ってるはずだよ。
短編集見ればわかる。

人間の根本が残酷というより戦争という以上な状況が残酷にさせると考えろ。
もちろん競争社会に生きていく必要があるわけで完全博愛主義では生きて
いけないだろうけどな。

強くなければ生きていけない。
優しくなければ生きていく価値がない。

とかなんとか言うだろ。もちろん大なり小なり人間には残酷な部分もあるのも事実。
人間満ち足りていれば残酷にはならない。エネルギー問題にも関係するが資源が有限
であることが人間を残酷に駆り立てる原因かも知れない。奪い合いをするわけだ。
もし将来エネルギー問題が解決し世界中の人間の衣食住が一定レベルにまで高まれば
おそらく人間のもつ残酷さはかなり消え魂の本質である尊い心が主流になるだろう。

人間は弱い。周りの環境に染まりやすい。命令されるとそれを拒否出来ないという
実験結果もある。逆に愛であるとか正義であるとかそういったものが満ち溢れる
世の中であれば残酷になろうとしてもなれるものではないと思われる。

そもそも個々の人間というものが明確に存在していると考えることすら正しいのか
どうか。まあこれは漫画には関係ない命題かも知れないが・・。しかし重大な問題
ではある。

結論としては人間の根本は残酷であるということではなく人間は時にどこまでも
残酷な生き物になってしまうという使用方法のほうが広く使えて便利だ。

なげえ

茨木氏が編集長じゃなくなったのなら
どう考えてもSQの（商業的な）成功での昇進だろ。
週間の方だってたいして部数落ちてるわけでもないし。

おい>>513
聞きかじった知識で構築した安っぽい自分の価値観を他人に押し付ける安っぽい人間が哲学語るな。
お前が言ってる事はただのエゴ、気づけよ。
それ以前にどう考えてもスレ違いだ。

>>575

それはお前だけだろ

スルーしろや長文馬鹿は

>>575
逆だろ
センスがおかしいという事実を考えるとチャンスは増える
ポセよりおもしろい漫画がほとんどなのに、あえてポセを選ぶセンスのせいで
まともな奴の漫画がつぶされてるんだろ

ダブルアーツが打ち切り街道まっしぐらを進んでるように見える

演出は上手いんだけどなあ、、作品が地味なんだよな。
でも２１であれは凄いわ。

570やその他の人々は漫画の読みすぎ。歴史や岩波から出ている古典的名著を読めばわかる。
その上で人間をどうコントロールして生きていくかが書いてある。漫画の題材になるかと思って俺は読んだんだけど。
まぁ人によっては鬱にはなるね。
悪＝悪いと考えている事もまずおかしいし。社会の仕組みが人間が悪だという事を前提に作られているんだしさ。
心理学を少し知れば余計人間は悪だとわかるけど、まぁこれも鬱な話になるしやめとこ。

ダブルアーツは男が少し空気な気がする。どんでん返しがあればいいなぁと少しは期待してる。

古味氏やマディの人の最大の長所は若さだよな。
伸びしろ有り過ぎ。

マディはあの不快な絵柄変えない限り
ジャンプじゃ無理だな

お前ら自分の心配したらどうだ？

ダブルアーツの２話目はだめだね
はっきり面白くないよ
女の思い込みで勝手に泣いたり感動したりしてるだけ
もう少し読者が感情移入できる工夫がいるな

連載してもないのに人心配かよw
しかも、お前等より格上の相手だろ。お前等の漫画はダメって言ってる漫画よりずっとダメな漫画描いてるんだぜ

そういうまともなレスはきっちり見てみぬ振りしてスルー
笑えるよここの馬鹿どもは

仲良くやろうぜ〜
ネラー同士

＞岩波から出ている古典的名著を読めばわかる。

岩波かよｗｗ臭うなｗ

＞社会の仕組みが人間が悪だという事を前提に作られているんだしさ。

悪に染まる人間が出てくるからそうした連中から社会を守る為だろ。

古未は地元パワーのおかげで連載できてよかったな。
しかしすぐ切られるのにわざわざ上京せんでも

ｼﾞｬﾝﾌﾟ読んでないから全然わかんねぇ
今のｼﾞｬﾝﾌﾟを教えてくれ

岩波の某書物的に言えば、
自分の力量さえをわかっていない馬鹿が俗にいう世間で言う悪になるだけだろ。
悪は悪らしく力に屈して、道徳的な人間と自分を正当化して安いプライドを守り、従順に生きていればいい。
同じ悪でもアメリカやロシア並みの力を持っていれば正義を名乗ってあり余る。そんなとこ。

ダブルアーツは女性読者か少女漫画好きな男を意識してるんじゃない？だから少年的にはどうなんだろう？
これからの動向でジャンプ読者が何を望んでいるか参考になるな。

岩波信者かよｗ
癖ーからあっち池よｗ

五味と藍本が若くても、成長できる可能性があるのは絵だけだろ
あのストーリーとキャラの糞さはセンスによるところが大きいからな
どうあがいても再び成功することはない

逆にぬらりとバリハケンはなんだかんだで残りそう

紙に漫画を描くより
2chにキーボードで書き込むほうが好きな、お前等はいつ漫画家になるんだ。

それより、おまいらは何歳なの？俺１８

俺？34

皆僻み過ぎｗｗｗｗ

いや逆に僻む部分が見つからない
むしろあの程度を僻んでる奴やばいだろ

俺２２。ついでに岩波にはそんな本ない。俺の創作でした。スイマセン。
ところで皆漫画描くとき下書き描く？
下書きでもいきなりでもあんま絵変わらない（場合よっては勢いのある絵がかける下書きなしの方がいい）から最近下書き描いてない。
ついでにトーンも使っていない。でもベタは多用する。そういう人いない？
あともう一つ質問。いまドクタースランプ５巻くらいか、ＤＢのナッパ編あたりの絵をサクサク描けたら、現代でも受けいられると思う？

鳥山明の絵を描けたらって意味ならただパクリと叩かれるだけだろ
人気取れれば真島ヒロみたいな位置にいけるかも知れんが
画力的な意味なら相談する意味は無い
センス的な意味なら古いだろうけど問題なく受け入れられる
７０〜８０年代はキツイだろうが９０年代のセンスならまだまだ許容範囲

>ついでに岩波にはそんな本ない。俺の創作でした。スイマセン。

変態か？

トレジャーの話しようぜ！

トレジャーって宝って意味だろ？
いつか話題になった賞金５千万円の賞とかだったらいいな
どれくらい貰えんの？

志望者の平均年齢知りたい

今月の審査委員は誰ですか？

なん･･･だと・・・ドン！

>>589
お疲れｗ

今度初めて投稿してみるんだけど原画見本帳って注文するべきかな？持ってる人いる？

>>614

よく出る質問だな
必要ないよ
そこらへんの漫画本買う方がいい
560円だったらもっといいのが買える

先月切手貼った封筒入れて送っちゃったよ･･･(´･ω･`)

>>591
いや、古味よりこいつらのほうが持ってるだろうものはあるよ
それは客観的な視点
だから意見するのは別にいいとおも

>>615
560円て　あれってただでくれないの？

バカか、字も読めないのかよ

このウマシカ野郎！

マイシカです

今月の審査員がオサレなのにものすごく萎えたｗ
4月に出そうと思って2月くらいから頑張ってたのによ

持ち込んだら？夜行バスならそんな金かからんよ

持ち込みは是非やってみたい
ジャンプの編集部って人格どうなんだ？個人差はありそうだけど
サンデーは悪いと聞いた

同い年くらいの人に当たって、結構話が合う感じで凄い楽しかったｗ
漫画好き〜って感じのインテリお兄さんで、
ハキハキズバズバこっちの意見も聞いた上で納得できる欠点指摘してくれて、
厳しい事も言われたけどやる気しか出なかった。

短い時間だったけど、人とあんなに漫画の事真面目に話したことなかったから、
純粋に楽しかったよ。

ジャンプ編集もいろんな人がいるからな…

こいつはﾔｳﾞｧｲｗｗ　　ってのいるの？

そんなにやばいって奴なら社会人になれてないと思うからそこまで非道な奴は
いないよ。
でも俺の後ろで見てもらってた奴はボロカス言われてた。ボクシング漫画で。

今月だそーと

>>615
そうなんですか。どうもありがとうございます
記念のつもりで買おうかと思ってたけど最終審査まで残ればタダで貰えるんだね

話聞いてて持ち込み行ってみたくなった。お盆休みあたりまでに
もう１作描いて持ってってみようかな

２月に募集してた分て、次の号で発表？

12月期のトレジャー受賞作品っていつ公式にうｐされるんだ？

>>624
サンデー悪いかぁ〜？
俺は２回行って２回ともいい人だったから地味に悲しい。
悪かったって人はどんな人にあたったんだろ…

結果として
才能ある奴に対しては良い印象を与え
才能ない奴に対しては悪い印象を与える。

これが実際のところの真実なんじゃね？
編集の対応が間接的にそいつの実力を示しているのかも知れない。
知らんが。

よし！ギャグマンガでいくか

ストーリー、構成力≧設定＞絵
というのがジャンプの基準

設定が重視されているようにも見えるが
その下地にストーリー、構成力があってナンボ

主人公の動機が消化されていない漫画は
いくら設定が独創的でも「ハァ？」ってな感じ

客観的に観て「何で主人公はこう動くの？」
っていう疑問を抱かせてはいけない

以上ジャンプ編集者の友人の友人から聞いた話でした

むしろキャラが一番だろ
いくらストーリーがよくてもキャラが駄目だとジャンプは駄目だ

腐女子ウケ＞キャラ＞絵柄＞ストーリー＞画力
の間違えだろ。

腐女子やキモデブヲタ受け狙ったぬらりやアーツはネットじゃ受けるけど
結局すぐ切られるじゃん。やっぱ面白くなきゃ。

キャラが大事って良く聞くけど、今のジャンプでキャラが立ってるのってこち亀だけだよな
・・・・・・後はララの淫乱設定か

ジャンプって主人公を爬虫類顔で、
ストーカー、自己中、オサレな性格にすれば看板漫画できるんじゃねぇの？

冨樫ってもう何年くらい審査員してないの？
冨樫が審査員やる可能性は皆無なんだろうか

冨樫は審査してる暇あったら原稿やってほしいｗ

ttp://www2.uploda.org/uporg1348052.jpg

ttp://www.uploda.org/uporg1348051.jpg

最近また原稿粗くなってきたな冨樫

マリオカートやりてぇ〜

冨樫と井上は実績からして手塚賞審査員になってもおかしくないと思うんだがならないな
冨樫は嫌われてるんだろな・・井上もWJ出てったくちだから嫌われてるのかね

鳥山も冨樫も井上もジャンプに売り上げの為に散々、引き伸ばしで使われたあげくジャンプのシステムで好きなようにさせてもらえないから移籍したり休載漬けになったんだろ。

そうそう
彼らは何も悪くない
ジャンプの糞システムがいけない

冨樫の人格を叩くのはおかと違い

鳥山富樫は引き延ばしだってわかるが井上は違くないか？
今でさえスラダンは最悪のエンディングの評価なのに
もっと前に終わってたらただの糞漫画じゃん

>>652
＞今でさえスラダンは最悪のエンディングの評価なのに

そう思ってるならお前は少年漫画家に向いてないよ

おかと違い？

今までのジャンプ作品に神エンディングなんてあったか？

幽白の終わりは好きだが、魔界編をテキトーに終わらせて
まったく違うカタチでエンディング描いたのがもったいなかった。
魔界編をキチンと終わらせた上で最後の短編みたいな最終回を描いて欲しかった
ハンタのエンディングに期待

てかジャンプに限らず連載漫画（ワンパターンのマンネリ）で神エンディングは無理かと
水戸黄門や渡る世間で神エンディングは作れない気がするし

俺が聞いた話だと終わり方なんてどうでもいいらしいぞ
連載中に漫画が売れればいいのであって
連載終わった後に売り上げが伸びることなんてないから

デスノート

北斗の拳

勝利、友情、努力が崩壊した今なら腐女子に媚びた漫画か萌ヲタ、小中学生に媚びたパンチラ漫画描くのが、一番近道だろ
それか何でも描けるように絵、画力徹底的に上げて、原作つけてもらうか

腐女子なんて売れない漫画家の言い訳に過ぎない

神エンディング→ネットで絶賛→一般人のまとめ買い→テレＰの目に止まりドラマ化。

つまりケフィアです。

封神演義の終わり方は好きだ

>>664
同感
あれこそ王道だよな

昨日幽白を読み直したが一話で泣いた。
エンディングよりも終わって寂しいと思える漫画が凄い漫画だと思う。
きっと編集者がよくいう「このキャラにもう一度会いたいって思わせる
ようにしなきゃ」なんだなと。
幽白の１話はいろいろ勉強になった。

おまえがクラマ萌えなだけなんじゃねえの

１話って第１話か？あれは泣けるよな･･･
ブックオフで立ち読みしながら泣いたのを覚えてるｗ
>>667
おまえ蔵馬が一話目から出てくると思ってんのか？

富樫は読みきりうまいよな

逆だと思う　ハンタや幽白は面白いけどレベルEは糞つまらんし
絵もレベルEの方が幽白より劣化してる　読切で上手くやれるタイプではないと思う

>>119
ほれ
誰が貼ったか知らんけど
たまたまソース発見したぞ
嘘言ってねーだお？

http://www.imgup.org/iup587593.jpg

俺にとっちゃ幽白よりレベルEの方が遥かに面白いがな
少年向きじゃないのは確かだが

一話完結ものは難しいよな。ユーハクだと暗黒武術会？の時は
ずーっと面白かった気がするけどレベルEだと各話によってつまんなかったりするし
ヒキがないから続きが読みたくなるわけでもないし割に合わない。

参考までにもっと31p、45pの読みきり漫画読みたいんだけどどうするべきか…
期間過ぎた雑誌とかどこにも売ってないし最近ジャンプ読みきり少ないしな…
ちょっと前までアホみたいに毎週載ってた気がするんだがｗ

>>674
ジャンスクとかでも公開されてない？それだけじゃ足らんのか？
あとは短編集を買うとか。
集英社の近くの古本屋に古いジャンプがいっぱい並べられてたぞ。
場所は忘れたが茶色いビルの２階。

短編よりも打ち切りが増えた気がする。

>>674
赤丸ジャンプ買えばいい
オール読み切りだぞ

赤丸とかネットとかは新人のばっかで参考にならないと思う

赤丸は将来性で載せてる作品ばかりだからあまり参考にならんだろｊｋ

今月のSQは参考になった

アナログでカラーできね

自分の作品に活かしてこそ「参考」だろうに・・・
この土日に少しは描けよ

その参考が見つからんと（ｒｙ

トレジャー賞半年分の一行感想でもやろうよ
テンプレ
COWARD COWBOY　…
タクCITY　　　　　　　　…
「東京魔女」　　　　　　…
STANDARD　　　　　　…
悪魔の契約　　　　　　…
疾風姫　暁太刀　　　　…

いや書けよｗ

呆れたもんだなｗ

極細のボールペンで描くのっていかんかな？付けペンの線ってなんか尖っていて温か味がないじゃん。

プロも使ってる
全部ではないにしろ

>>686
インクによって使っていいものと悪いものがある
確かゲルインクのものなら大丈夫なはず

>>686
編集部に聞いたら

美大の大学じゃないんだけど、
絵画系の授業ってためになる？
受けてみようか迷ってる

プロの先生でもデッサンや絵画の教室通うみたいだし、行きたきゃいけお。

人に教わるよりも自分で
感じたもの、描きたいものを描いたほうがいい。

行こうが行くまいが結局自分の努力次第ですよ。

学校や塾は周りに同じように絵描く奴等が集まるから色々情報交換できたり
刺激うけたり友達出来るな。馴れ合いが嫌いなら仕方ないが
たくさん作品みる機会だって増えるよ
　
　
　
ところで今日発売のジャンプに発表のってる？

漫画書くようなオタク共とつるんでも何のメリットもない
一人で黙々と書くのが一番

>>465
今週のダブルアーツに無限ネタがあった。今でもジャンプ推奨なんだね。

つか、ダブルアーツって既存作品からこれでもかと言うくらいパクリ過ぎだろ。
ICO・FF�Z・FF�]・キングダムハーツ・よつばと・クロノクルセイド等々、
特に FF�Zとよつばと からのキャラデザや小ネタの総パクリには目も当てられない…。
「ジャンプ編集部が期待するワンピの跡を継ぐ10年に一人の逸材」
って受賞時の謳い文句が聞いてあきれるな。

羨ましくて妬ましいんですね
わかります

確かにパクリはヒドいけど、ジャンプにそんなのいっぱいあったしな

つーか、漫画家志望者のくせにパクリ批判って…
懐古主義者やそーいう奴らは志望者として終ってると思う

無知な編集がパクリに気付かない業界の現状と
志望者ですらパクリを知ってて黙認する風潮が重なって
かの有名なメガバカが生まれたんだろうな

パクりとトレースは違う物だぞ？

パクリ…内容の劣化コピー、構成の酷似、デザインの酷似など

トレース…物を写し取る、写真のトレースはいいが他人の漫画は問題あり
　　　　　ちなみに写真の商業写真のトレースは法律的に微妙に白？（それ自体で売るわけじゃないし）
　　　　　背景のトレースは資料集が同じ場合もあるから一概に言えない

オマージュ…その人、物を尊敬しその影響が強く出た作品
　　　　　　作家自体が影響を強く受けた作品名を上げたりする（和月とかこの例）

パロディ…読者が知ってる事を想定した上でわざと真似る手法
　　　　　大抵編集者も作家に事前に許可を取ったりする（木多、大亜門等）
　　　　　なかにはパロディを理解しないＫＹな作家もいる（キャプ翼の人とか）

要するに最初から何々の影響受けましたって暴露しちまえばいいんじゃねえの？

>>703
古味は好きな漫画によつばとを挙げて
岩代はガンツを挙げてた

でもフルボッコ

2chに影響されすぎだろ
フルボッコ以前に週漫板のキチガイしか騒いでねえよ

俺もその漫画はマガジンの某作家と同じ微妙な寄せ集め臭がするんで
叩くなとは言わんが、スレ違いなんで自重してくれ。

どうでもいいが、
ダブルアーツが次クールで打ち切りだということは分かる
それ以上でも以下でもない

がんばって今月投稿するぞ！

皆自分を棚上げして妬み杉

暇はあるけど余裕がない
負け組の集まりですから

流れ読んでないすけど特製原画見本帳って580円の価値あらますか！？

アラマスカー！

金貯めて持ち込み行って編集の話１０分聞く方がよっぽど為になる。

原画見本帳はありえない。でかいだけで無力。
小学生とか中学生にはいいかもしれないけど
漫画の描き方をある程度知ってる人間には価値無しだぜ

今の連載陣に魅力を感じるならいんじゃね？

とりあえずいまだに新人にアクションの参考として無限を読ませているのだろうから、
無限みたいなアクション漫画を描ける事をアピールするような漫画を描けば取ってくれるだろう。
皆で無限っぽいの描こうぜ。もちろん画力に自信がない奴は恥じかくだけだからやめとけよ。

紙の大きさってB4だったんだ･･･
出したのも今描いてるのも、
内枠あってるけど紙のサイズあってねー(笑

読まずにポイされるのかな

いろんな問題点がありえるけど、
紙の大きさが当面の問題、なんてヤツはいないだろうな

紙の問題をクリアした>>717は
それまでの苦労が嘘のようにデビューしていったという

やる気が出ん・・・

ぺたぺたはっつければいいじゃん

赤マル読むと、
これなら俺でも
ってやる気が出るぞ

あたまじゃわかっているんだが


　　　　　　　　　　　　　　　みつを

お前らみんなGペン使って書いてんの？

筆圧高いから日光のカブラ使ってる

変わった物でペン入れしてる人の話聞きたい

変わった物じゃないけど枠線以外丸ペンしか使ってないな
どのペン先が手に馴染むかって相性だよね

Gペン使うと不意に線が太くならないか？
あの不安定さをどうにかしろ
線がミクロン単位でギザギザするのもなんとかしろ

ミリペンとかボールペンはいないのか

むしろミリペンとかボールペンで投稿して大丈夫なのか聞きたいよな
誰かいるの？

練習用にコピー紙で丸ペン使ってると紙がガリガリ削れちゃうんだけど
そういう経験ってない？

今月に投稿しようと思って、今ペン入れしている漫画なんだけど
10ページくらいまで背景全部ミリペンでやった。危機感を感じて途中で
丸ペンにしたが背景全部ミリペンじゃさすがにやばかったかなｗｗ

おもしろけりゃ背景ごときで落とされたりしない

ミリペンは印刷に出ないんじゃなかったのけ
使わないから詳しくないんだが

あとボールペンはどうよ
HITECとかで描いてる奴いるのかな？

印刷に出ないだと･･････！！
もしそうだったら絶望的じゃないかｗｗ
コンビニのコピー機でなら出るんだが、ちゃんとしたやつは駄目なのか？

>ミリペンは印刷に出ない
ねーよｗｗｗ
ミリペンで人物描いてるプロもいるよ

・・・デビュー時にミリペンを使ってたかは知らんけど

消しゴムかけて薄くなる、みたいな話は聞くけどどうなのかね

HITECは…いるかぁ？
使えるなら使ってみたいなぁ
誰か教えてくれ

だからおもしろければ何で書いてるかで落とされたりせんから

ミリペンボールペンじゃ持ち込んでも門前払いだろ

枠線だけミリペンだけど、たしかに消しゴムかけるとうすくなるかも

鳥山はミリペンで人物描いてなかったっけ

サインペンで描いたってのはあったなｗ
あれは鳥山だからできたことだろ。

アラレちゃんはもともとイラスト寄りの絵だから違和感ないけど
フリーザ戦がサインペンで描かれてたら迫力出ないだろうな

次号発表なのかなー

俺サンデーに100均のサインペンとハイテックの0,05のボールペンで描いたの送った。
線の強弱を手じゃなくて頭でコントロールしたかったからそうした。付けペンは一回も使っていない。
それにサインペンなら角度によって微妙な強弱がでてＧペンよりいい感じになる事もあるけど、すぐペン先が潰れるので…まぁ金がかかるので不利かな。
プロでボールペンなら「あびゅうきょ」http://www.ne.jp/asahi/abyu/abe/gal16.htmlっていう人がいる。

今は下書きなしで色々試しながら描いてるんだけど、Ｇペンが早くかける。でも個人的にはサインペンで何度もなぞった線が好き。すごい手間がかかるけど。
ただＧペンだとカチッとしてる分他の作家との差別化が難しいと思う。（ジャンプでいえば小畑、河下、星野のあたりを見ているとＧの限界かなっと思う。）
その点筆だと自由度が高いし、扱いが難しいから差別化するならコレだと思う。
筆だとＧペンっぽい線も気持ち悪い線も描けるから挑戦してるけど、やっぱ難しい。でもＧぺんよりは早く仕上げられる。
まとめると素人にとって　質はＧ＞ボールサイン＞筆　スピードは筆＞Ｇ＞ボールサイン
上手い人は質もスピードも筆が一番になると思う。山田章博とか安彦とか井上（←あんま見たことないけど）、江戸時代から昭和あたりの画家とか。
筆のすごいところは一本の筆で丸ペン並の線がひけるし、ベタにも使えること。

>>728
インクの種類変えたらいいんじゃない？

おプロがボールペン使ってるからとかどうのこうの言ってるが
投稿者のうちはつけペン使わないとすべからく編集に手抜きと言われるんで
使いにくくても練習すべき。つけペンでも均一な線ひけんだから

慣れると結局つけペン最強ってなっちゃうぞ
あんな自由度の高いペン他にないよ
だから大多数の作家がつけペン使ってるんだし

つけペン全然上手く使えないよぅ
すぐ汚くなっちまう
どうすりゃいいんだ

すぐに上手くなりゃ誰も苦労せんわ

汚くなるってどう汚くなるの？
一本の綺麗な線はひけるけど何本もひくとだんだん下手になるとか？

柔らかい曲線描くの難しいよな

例えるならばクリリンの頭部を描くのは難しい

>>750
うーん
線が太くなったり細くなったりして安定しない
顔の中とか細くしたい所で細く出来ない
不意にインクが出なくなる
かすれる
ペン先にゴミクズがつく


やっぱ慣れの問題なのか

賞に入ってなくても担当つく人いるんだろうか。

>>752
俺もそんな感じだから
ひたすら漫画のトレースをペンでなぞってる。

多分習字と一緒で慣れるしかないのかもしれん

もしかしてペン入れって
手首じゃなくて、肘か肩を動かして描くの？
そうだとしたら今までずっと間違って練習してたw

長い線を引くときはうでを動かし
細かいところを描くときは指先を動かすんじゃね

>>652
俺もそれよくあるから分かる
特に急にインクでない、かすれるはすごくわかる

大事なとこでペン先割れて線二本とかもうね('A`)

紙っペンのメーカーの相性とかあるらしいお
自分はタチカワのつけペンだとペン先ガッサガサになるｗ

顔の目とか鼻とか細かいとこはいっそ丸ペンでかけばいいよ………

次の発表はいつかな。俺二月出してないけど

紙が安物だと滲むぞ
ペンはこう、持ち方も結構重要だと思う
ガシっと安定するくらい強めに握ると線に勢いが出やすい＝直線が綺麗に引ける
あとはとにかく数をこなせばアホでも慣れるから安心しろ

直線が綺麗に引けるのは当たり前だろ
曲線をいかに綺麗に引くかが問題だろ？

空知先生のコメントがはやく読みたいわ

ﾜﾛﾀ

冨樫は審査員やらないのかな？冨樫に見てもらいたい

審査員ってどれくらい関わってんだろ。
やっぱ編集が決めたのから決める。って感じなのかな

Ｇペンの話だけど、いっそのこと下書きを描かずに描けばいい。描いてもアタリ程度に。
俺はそうしていた。今は筆鍛えているけど。
そういや、アイシールドの人がジャンプで線を綺麗に見せるためにホワイトで両側を修正する方法を紹介してたな。
その方法はアシ先で知ったらしいから小畑も使っているんじゃない？
だからペンになれると共にＧペンでホワイト修正する技術も磨くのがいいんじゃないかな？

黄金比とか感覚だけでなく頭で考えた上で漫画描いてる人いる？

頭でいくら考えても
ジャンプの前ではこじんまりとした
突き抜け漫画にしかならないよ？

赤丸ﾏﾀﾞｧ-?（･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

受賞者から見ても、
このスレって大学生ばっかなんだろうな

高１です＾＾ｖ

高１か羨ましいな〜。とりあえず物理と数学はやっておいた方がいいぞ。思考力がつくから。
思考力がつけば色々発見できるし。

パロディって別に許可とらなくていいよな？
どうせ新人の投稿や持込だし。
まぁ、とりたくてもとれないけど

高一とか…大卒でバイトしながらやってるのは俺だけか

マジか　リア厨しかいないと思ってたぞ

投稿はじめて間もない現役のサラリーマンの自分もいる。

ニートの俺がきましたよ

ニートを題材にした漫画描くためにワザとやってんだろ？
お前やるな

今ギリギリ１９才なんだがもうすぐハタチだ…
同じ作品でもやっぱ１９で送るのとハタチで送るのじゃ印象違うんかね？

編集側からすれば同程度の内容なら若い方を獲ると聞いたけど

手塚賞のスレで編集関係者らしき395がそれについてなんか言ってたぞ。

それ嘘に決まってるだろ
漫画家なんて作風が十人十色で内容が全く同じってことはまずありえない
３０以上だとかなら年齢で何かしら言われるかもしれんけど
ある程度のレベルに達していればみんな獲るよ
定員なんてないんだから

弾は多いに越したことはないしな。向こうにリスクはないし

>>782
内容というかレベルな
やっぱり自分が編集でも同程度のレベルの作品なら伸びる余地のあるであろう若い方をとるだろ

同程度のレベルってのがよくわからんな
ここ10年の主力以外の漫画なんて絵の差はあれど
漫画のレベルはどれも似たり寄ったりでつまらんのばっかだし
それで伸びしろがあるとか無いとか言われてもな

まあそういってしまえば、新人の漫画自体全部同程度にレベル低いで終わってしまうから

つーか年齢って１ヶ月くらいならサバ読んでも大丈夫なの？

おもしろければ問題なし

つーか年齢って１日くらいならサバ読んでも大丈夫なの？

おもしろくないから問題あり

１９歳で年齢とか気にしてんじゃねえよ。

高１でも気にしてる俺って。。。

自力が足りないのが分ってるから
客観的に見れば大丈夫でも焦っちゃうんだよね。わかります。

もう21の俺はオジサンなのか

>>794
21とか引くわｗ

今週の週間少年ジャンプに掲載されている19作品のうち主人公の髪の色

金髪・・・7作品
茶髪・・・5作品
黒髪・・・3作品
オレンジ・・・2作品
銀髪・・・2作品


この現実について君たちはどう思う？

時代の流れだろ

金髪はベタの必要がないからな

>>795
じゃあ２２の俺はオジイサンだ。でも今までの会話を聞くとこの中で漫画家になれるのは俺だけなんだろうなって思う。

で、結局思ってるだけで漫画家になれなかったっていう

>>796
もし連載決まったら主人公は黒髪でいくと決めてる。
プロならベタめんどくさいとか言ってらんないしな。

>>800
まぁ目指したのが最近だったから。それでも気づく力があるんだなぁって。
心理学の知識がある分、フィクションの面白さが何か知ってるし、
鳥山や小畑、そのたモロモロの上手いの共通点とかもすぐ気づいたし。
まぁそれでも年だから一回出してダメならマイナー誌に行くつもり。

次で発表でるかな

麻生の巻末コメを見るともうすぐ12月期のトレジャー更新しそう

今NHK見とけ。おもしろいぞ

手塚賞の冨樫の初受賞作読んだ。クソつまんなかった。
あんな駄作品から冨樫の才能を見抜いた手塚治虫はやっぱ天才だと思う
ちなみにその冨樫は96年にホップステップの審査員をやって
尾田という新人を発掘した

本当に自分に才能があると思うなら今は下手でも才能のある奴に
見てもらうのが一番の近道ということだ

これなんて番組？

>>806
荒木も手塚に誉められてたもんね
ニコニコ動画で荒木と手塚が並んでるの見て、その異様な組み合わせに驚いた

やっぱ天才は天才を引き寄せるわ

そりゃ岸本や久保に評価されたくないわ
自分が尊敬している人になら貶されても納得できるけど
売れてるってだけで、まったく尊敬できない奴に言われても
素直に聞けないな

>>809
売れてること自体がすごいんだけどな。
ただ、嫌いだから全く受け入れないってのは、漫画家を目指す人間には少しもったいなくない？
何がしか得るものがあるかもよ。反面教師として見るのもありだし。

和の雰囲気の中になんかかっこいいからジャズを取り入れました的な中二病が
今の時代は受けるんだ、ってことは読み取った
ただ、自分の漫画にそういうのは入れたくない

自分の意に反して書きたくない商業的要素を取り入れる、ってこういうことなんだな
将来大物になって書きたいものを書かせてもらうために、今我慢して
中二病要素を入れないといけないのかもしれない・・・・

>>806
当時の質の高いものが正当に選ばれただけで
別に手塚が凄いわけじゃないだろ。井上なんて楓パープルのあのショボイ絵で
劇画の新時代とかいってんだぜ

他の人から見て質の高いものを蹴落としてまで糞漫画を選んで
それが当たりだったら凄いけどさ

>>802
学校で習う程度のもので浮かれてるから漫画家になれないのは
お前なんだろうなって思う

達人は達人を見抜くって言うからな。

>>811
ゴタクはいいから描けばいい。それで相手が納得すれば儲け。
商業マンガの宿命として売れることが必然なんだから、そこで妥協が出来ないなら
同人やってるほうがいい。

何でジャンプの新人って
つまんない話にへタクソな絵なのにばっかなのに
志望者は賞も読み切りも、とれないの？

志望者が新人以下だから

選ぶ側の才能がないからだと思う
奇をてらったものばかり選んでるんだろ
一発あてたいんだよ
地道な努力よりも

五味を近年まれに見る才能なんて言っちゃうくらいだからよっぽど新人がいないんだろうねぇ
五味でさえもう打ち切りまっしぐらなのに

>>816
?
つまんない話にへタクソな絵ばっかだったら
賞も読み切りもとれないのは当然じゃね・・・？ｗ
落ち着けｗ

新人ってのは連載作家新人ってことだろ
お前こそ落ち着け

もしかして画力、斬とかタカヤ以下なのか？

>>806
とりあえずお前には才能ない。冨樫のってジュラとかいう奴だろ？冨樫の原型がまんま表現されてるじゃん。
小説の世界だと処女作にその作家の特性がほぼ全て現れているって言われるけど、まさにそれ。
あれを読んで荒削りだけど冨樫が読者を心を惹きつけるために何を意識しているのか感じないのか？
やってる事は今と変わらんぞ。アプローチの方法が上手くなっただけで。
才能ある人間が惹き付けるんじゃなくて、才能ある人間は感ではなく、分かった上で意図的にやってるんだよ。
だから同じ匂いを発する奴を判別できる。
>>813
学校で習うものだと思っている時点で終わってる。漫画家目指した時点で本読め。小説家は活字中毒なのは当たり前で、
漫画家も本を大量に読む。特に冨樫はハンタ読んでて人一倍本を読んでいるのがわかるだろ。
逆にナルトの作者はあんま読んでなさそうだ。少し脚本術の本を読んだ位で、コミックで自慢。
絵で勝負したいならそれでもいいけど、鳥山級になりたければ絵の特殊な知識が必要。
鳥山の中に黄金比などの規則が大量に含まれている事すら見抜けてないでしょ？君達。
高校生くらいなら仕方ないけど。それ以上で分かっていない人たちは終わってるよ。

なんでこいつこんなに偉そうなの？どこの大先生？

何を今更

皆偉そうじゃんか

>>832
基本のsageもできないお前はそれ以下だよ

>>823

ナルトの作者が糞なのだけ同意
他は同意しない

>>832
お前このスレ初めてか？
力抜けよ

>>826
>>826
>>826
>>826
>>826

>>823
前半にはおおむね同意
ここが匿名掲示板である事が実に残念だ
君の行く末を見守る事ができないなんて

冨樫の初受賞作読みたい

てか鳥山の絵に黄金比が使われていることに驚いた
見てみるノシ

アホの鳥山がそんなこと考えてるはずないじゃんｗ

>>816
>>823みたいな口だけの奴しかないからな。実際に漫画家になって
売れてからじゃないと何喚こうが説得力のない無駄なもの

私は映画みたいな演出をする漫画が好きです。
つかみからオチまで目が離せないような

>>823
本読んで心理学知ったから、本大量に読んだから漫画家になれる、か
読むだけなら誰でもできる。誰でもできるようなことで浮かれる
お前は終わってる

たぶん次号に発表だろうな。
準入選はないと思うけど、佳作って毎月必ず出すものなの？
低レベルな月に無理矢理だした佳作と、優秀作ばかりな月の佳作とじゃ全然違うよな。
賞をとるうんぬんより、やっぱり担当との関係も大きいのか。

>>832
>黄金比などの規則

>>836
もうね。なんか悲しいよ。本を一冊読めば何かが身につくと思っている人の典型的な考え方だね。
本に求めている答えが描いてある事なんて稀なんだよ。

あと、816と823は別ね。俺は筆で描いてるとか、透視図法は嘘、模写不要、理論化とかいった人。

将来書きたいものなんて、書けるわけもないｗｗまるでドラゴンボール作者みたいになｗ

ageてるアホはほっとけよ

NHKのやつおもしろかったな

あれを見て思ったが、編集によって当たり外れあるな
あいつらのアドバイスの方が完全に的外れだった
33歳の編集の方が感性がズレてる
そんなにグダグダいうなら自分で書けと言いたくなってくるな
やたら偉そうだし
こんなんじゃ単なる絵描きマシーンだな
ああやって新人はつぶされていくんだな、と感じた
テレビは講談社だったけど、集英社も似たようなもんだな、今のジャンプが糞なのもよく分かった
単純にまともな新人がいないだけじゃないようだ

FF7でいう忍者、には笑ったけど

あと後ろの方で出てきた漫画家は珍しく可愛い女の子だったな
漫画家であのレベルは奇跡

> 透視図法は嘘

これってさ「眼が丸い（ボールだ）から」だろ？
一ヶ月以上も引っ張るほどのものか？

>>818
自信満々だな。でも選ばれない時点で負け犬のオーボエだから。

昨晩ＮＨＫでやってたという番組、おもしろそうだな…
ニコニコあたりにうｐされないものか･･･

鳥山の黄金比って何？
画面構成が全部黄金分割とか？
体のパーツの長さの比率が黄金比とか？いやこれならコマによって違うしなあ

>あと、816と823は別ね。俺は筆で描いてるとか、透視図法は嘘、模写不要、理論化とかいった人。

別に発言自体はいいんだけどさ、何故わざわざこういうアピールするのかねえ
書き込んだ奴が誰なのかなんて誰でもいいし誰も発言者なぞ気にしてないのに
そんなに「俺だ」ってアピールしたいならトリップつけてコテハンにつければいいよ

俺は過去スレ過去レス読んでないから知らないからあんたに意見すべきではないかもしれないけども

黄金比って何？

それだけじゃない。たとえば、前方に横に広がる果てしなく長い物体がある場合、透視図法だと直線に描く。
後方にあるべきものを想定した場合も透視図法だと矛盾が生じるし。透視図法の歴史を調べると、元々はちゃんと曲線で描いていたらしいけど、
面倒なので今の簡易方法ができたと。

>>845
自分で調べるべし。こんな場所でそう簡単に教えたらアドバンテージなくなるし。あと黄金比じゃなくて、黄金比などね。
あと、暇があったらいとういのぢ（だったけ？ハルヒの人）も調べるといい。あっち方がたぶん分かりやすい。
基本的に人を惹き付ける絵（スルーされない絵）を描ける人には少なからず二つ三つは当てはまる。

848
ミスった。前半は842に返答したもの。

>>842
眼の機能・構造が原因ですって直接的に言ってくれてる分、お前のほうが正しい。

> 自分で調べるべし。こんな場所でそう簡単に教えたらアドバンテージなくなるし。あと黄金比じゃなくて、黄金比などね。

チラつかせといて出し渋るような奴が物を正しく理解している割合は、とても少ない

いとうのいぢの絵好きだな。

なんかかわいい絵って黒目の割合が大きい気がする。
俺の好みだと思うけど

酉つけなくてもsageないＩＥ厨だからわかるけど

>>848
どの程度の知識をお持ちか知らんが、
ヒット作がウケた理由を分析できるだけで
アドバンテージになると思ってるのなら相当痛い

理解できる事と実行できる事は別だよ
理解が前提になる場合が多いだけで

受賞も出来ない人が偉そうに語っても読む気にもならないから
チラシの裏にでも書いててね

>>853
そうなんだよな…
分析はヒットしたいって気持ちがある奴ならみんなやってるし

嫉妬ばかりな感じ。分析って言っても思考力のない奴とそうでない奴じゃあ再現性が全然違うから。

なんの成功もしてないお前に誰が嫉妬するんだよ

もう春休み終わったぞ、そろそろ週漫板に帰れよ

思考力があろうが無かろうが
売れるヤツは売れるし売れないヤツは売れない
結果が全て
こんなところに書かれた文章だけで嫉妬するとか無理
俺がこんな事を書くのも嫉妬とかじゃなくて、
ただあまりに痛々しくて、気の毒で、気の毒で…

売れる売れない以前の連中ばかりだけどなｗ

なんかこのスレ落ち着く・・ダメ人間ばっかりで
ハマーさんがいっぱいいるみたいなこの感じ、嫌いじゃない

わかる

ギャグは難しいよ

おまえら存在そのものがギャグだからセーフ。

ギャグは感覚で描くもん

ノリだけで描いてるギャグ漫画はつまらない

ここからプロなるやついればいいな

>>867
youなっちゃいなyo！

ノリだけ？例えば誰の漫画？

勇者学とポセイドン

勇者はおもしろいだろ
最近じゃジャガーを越えてる
ポセイドンはもうなんていうかね・・・これを連載させる編集部をマジで疑うわ

ふぅ

勇者が面白いって…釣り…だよね…？
オリジナリティのカケラもないじゃん…

万人に面白いとはいかなくても、そこそこ受ける要素はある
しかも筆が早い
編集から見れば重宝するだろ

普通に面白いよ
ジャガーより一般的だしね

>>870の描く漫画よりは面白いから安心しろ

トレジャー賞のＨＰ新しいの来てるな
ちょっと読んでくる

トレジャー新人漫画賞ってジャンプ本誌に発表なの？

とりあえず読みやすいなBM

>>871
タカヤ、ツギハギ、スマート、斬
ポセイドンなんて可愛いもんです

2月に募集したやつの発表はもう終ったのか？

ブラッディ マリーは読みやい。構図もコマ割りも。漫画に慣れてる。
ストーリーもまとまってる。

ただ、物語の盛り上がりに欠ける。
主人公の性格が分からない。（その分、ブラッディ マリーになった時に性格を誇張するなりして
魅力的にして欲しかった。）
見せ場もしょぼかった。
この漫画の武器が何か分からない。

でも読者を意識出来てるし、武器さえ見つければ
化けるかも…。
個性って本当大事だよな〜。

確かにこなれて上手かった。でも結局殴るだけってのはしょぼいな。

BMの感想

タカヤ、ぬらり系だな。ホント編集は腐ってると思った。
いつまでこれ系の奴に賞やって同じことを繰りかえすつもりなんだろうか。
ジャンプは何か一つでも突出してる奴を取ると聞いたがこれの何が優れてるのか誰か教えてくれ。
もはやジャンプの月例賞はマイナー少年誌の漫画賞と同じレベル

平均点は全部超えてるけど一つも突出したものがないっていう教科書漫画だな。

つまんないって言ってるけど、結果的に
受賞できなかったお前等はその漫画以下って意味だよ自分達で言ってて悲しくないのか？

>>884 一つでも突出してる奴を取ると…(ry

そんな奴がいないから、BMが受賞したに１０８票
タカヤ、ぬらり系ってなんだ？
悪い、無知なもんで教えてくれ。

これの編集の評価がある号持ってる人いる？

>>886
客観的に分析する時に、自分を持ち出すのは駄目だろ。
あくまでもプロの中で比較しないと。
ところでお前さんには、BMはとても面白かったようだな…。

ＢＭは女が描いてるのか？
女装ネタでﾄﾞﾝ引きした
でも読みやすいし　線もしっかりしている

女装ネタがこの漫画のアイディアであり
唯一の武器なのに…
ドン引きとかｗｗ

モーニングのサイトに載ってる受賞作を見ると
ジャンプがいかにレベル低いかわかる
青年誌とか関係なしに。個性があって画力高い人やら低い人やら個性的な人やら。
あっちの方がむしろジャンプっぽい。

こっちのジャンプは個性重視とかキャラ重視とか謳ってるけど
言ってることとやってる事があってないよ。

モーニングとジャンプの表紙をこっそり入れ替えて発売したとしたら
ジャンプが売れるだろうな

結局名前だけってこと
過去に栄光のあったジャンプという名前が売れてるだけで
ジャンプに載ってる漫画がおもしろいから売れてるわけではないだろうね

俺もヤンジャンとかの新人賞の方が全然レベル高いと思うわ

BM読んだけど確かに全体的にまとまってるなー
絵が一番強いかな
逆にストーリーはつまんなすぎ

これもないわ〜

ＢＭは内容はなかなかうまくまとめてるけど、ブラッドプラスそっくりの設定だな

血とか刀もってる女とか、昔からいたとか

クーデタークラブ＋BLOOD+÷３　位か

ブラッディマリー

星野先生講評
話はキレイにまとまっていますが、先の展開が読めてしまうのが惜しかったです。
ブラッディマリーになる時と普段とのギャップをもっとつけて欲しいと思います。

編集部講評
全体的にレベルは高い。しかし、ブラッディマリーの存在や強さに、もう少し必然性が
欲しかった。もっと練りこんでもうワンランク上のキャラを目指そう！

トレジャーの受賞作がネットで読めるとか今まで知らなかった
ざっといくつか読んでみたけど…なんかキャラ設定解説マンガばっかだな…
まあジャンプで短編というと主役キャラ紹介に終始するもんだけどさ
トレジャーの受賞作は、人間の話じゃなくて職業設定の話だけになっちゃってるのが多い
こんなのくらいしか受賞レベルに達してる作品が無いのだとしたら、ジャンプ本気でやばい
ジャンプ作家志望者の君達に期待している

>>898
お前誰だよ

どれも設定ばかりに凝りすぎて演出とか構成がおろそかになってる…気がする

そうか？ＢＭの構成は綺麗だったぞ
丁寧に伏線はってて好感もてた
俺もあれくらいわかりやすい話描けるようになりたい…

面白い面白くないでいったらかろうじて悪魔の契約が面白いくらいで
他は詰まらな過ぎるよな？いちいち擁護してる人、もうぶっちゃけようぜ

言いたいことも言えないこんな世の中じゃ

>>897
やっぱりそういう評価なんだな

最近の2ちゃんは人の顔色窺ったような意見ばっかでつまらん
もっと殺伐としてしかるべき

最初の３ページ見ただけでどんな漫画か想像ついた。まんま「教科書」って感じ。
でも技術はこなれて上手い。絵もみやすくていい。だから原作者つけてもらえ。

わかったからチラシの裏に書いて集英社に送りつけとけよ

200作品以上送られて来るんなら、中には画太郎みたいなやつもあるのかな

20万作品の中の1作品、それが画太郎だった。
　
もうそろそろ次の20万作品の1作品が出てきても良い頃だ。

題名ってどこに書いたらいいんですか？

普通は扉絵に鉛筆で書いておく

>>910
ありがとうございました

マジで・・・？毎回トレペかけてる俺は・・・？

文字が絵にかかる場合はそれでいいでしょ

タイトルは初ページの原稿用紙の枠外と、
最終ページの裏に名前とかと一緒に書いとる。

>>902
そんな悪魔は本来の作者の力じゃないんだけどな。外出だけど、オマージュだから。
たぶんこのスレだったと思うけど月刊ジャンプの同じ作者の読んだけどイマイチだったしね。
君達チャンスだぞ。

とりあえずさ、漫画批評するくらいなら、こうした方が面白かったを言うべきじゃないか？そっち方が勉強になるし。
ブラッディに関して俺はキャラの数を減らして、ブラッディの謎をもっと引っ張るべきだったと思う。

オシャレ漫画が読みたい

>>915
そんなこといったら古味もそうだな

スレチだが赤丸って次発売夏だっけ？優しい人教えてください

五月七日発売ってジャンプに書いてるけど

サンクス

軽いよ。もっとちゃんとしたお礼を言いなさいよ。

>>919さんに感謝の意を申し上げます。

>>919
本当に、本当にどうもありがとうございましたっ！

39

ところで今週のナルト見た？

>>915
どうしたらよくなるかを議論すべき、という意見には激しく同意
せっかくマンガ描きが集まってるんだからそういう場になってほしい

ブラッディマリーをおもしろくするためにはそもそものキャラ設定から見直す必要があると思う
このキャラの特徴は「女装」だけど、女装に対する主人公のスタンスがあまりに一般的過ぎ
「女装」に対して反発なり羨望なりの強い感情を極端に持たせるべきと思う
もちろん感情移入を阻害しない範囲で
たとえば男の中の男、強い漢を目指しているひょろい女顔の主人公で、
女っぽく見られる事に対し異常な嫌悪を感じている、とか
そんな主人公がそれでも女装をせねばならない、それは何故か、という所にドラマが生まれると思う

ムーランみたいな

そんなもんもう編集が書いてるだろ
そこで結論が出てる
いくら語ってみても自己満足にすぎないんだよ

俺達が言えることは
これはつまんねぇ！これを反面教師にしようってことだけ

他人の漫画の駄目出ししてる暇があったら自分の漫画の駄目出しした方が
よっぽどいいわ

>>929
馬鹿め
自分の漫画を描き上げてるやつが
このスレにいるとでも思っているのか

どうせお前ら手塚賞スレの奴らと違ってペンよりチンポ握ってる時間が長いんだろ
俺にはわかるぜ

チンポ握って何がわるい
死ねや

なぜわかった
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>925
なんかあったの？

編集が真面目に批評するとでも思っているのか？流れ作業だよ。
っていうかこのスレって真面目に漫画家になろうとしている人いないんだな。

いるけど書き込まないでロムしてるのよ

新スレがまともに機能したら参加してやるよ
みたいな

今週のナルト、演出がなんか他の漫画と違うな〜って読んで思った。

>>938
どんな演出かきゅわしきゅ

内容がしょぼいとかは毎度のことだからナシで

さすが看板漫画という感じ

なるほど

確かにナルトのコマ割りの無駄さは他の漫画と違うよな

無駄も多いな。
あえてなんかな。
けど、あの２ページまるまる使ってのセリフはインパクトあるな。
作者の意図が読めそうだけど、単行本だとおもしろいんじゃね？

みんな何ペン使ってる？

ハンペン

次週こそは２月期発表か！？

mixiで２月に投稿したっていう人がいた。
どうなってんダロネ

>>947
投稿者がいない月なんてあるわけないだろお

>>948
ごめんんぅ

ﾊﾟﾚ氏まだー？

つーかお前ら、本当にナルト好きだな

早売りのバレ頼む
↓

>>951
ﾌﾟｷﾞｬ

ついさっき疾風姫とブラマリを読んだ
疾風の人は典型的な「絵さえ描いてりゃ楽しい」タイプだと思う
優秀な脳ミソを相方にできるかどうか次第
ブラマリは・・・女装ネタはもうおなかいっぱい！！！

なんか年とったら少年漫画が全くおもいつかなくなった

少年漫画だけが漫画じゃないさ

俺はむしろ年とってきて少年漫画ってのがわかってきたなぁ
今まで描いてたのはただの自己満中２病漫画だったんだなーって

>>954
だな
小畑タイプだとは思う
キャラなんかイチゴに似てる奴が出てたりオリジナリティーないしな

どんなギャグ漫画が読みたい？

うすたっぽくないの

じゃあ赤塚御大みたいなのがいいんだな。

赤塚ごだい？だれそれ？

ネタだとしたら面白くない。
本当に赤塚不二夫を知らないのなら、本気でジェネレーションギャップを感じる。

>>963
こういう場合スルーするのが２ｃｈの定石なんだけどな

>>957

いやいや、むしろ自己満中２病漫画を書かないと駄目なんだよ
ナルトやブリーチ見てると分かるでしょ

中2レベルになりきらないと駄目なんだよ
もしくは本当に中２レベルだからあんな漫画が描ける、いい意味でね

>>963 あ、赤塚ふじおさんの事か

なんで赤塚ごだいとか、わけわかんない言い方したんだろ？

御大の意味でも調べてみたらどうだろうか

え、赤塚フジオの漫画で笑えるの？

>>966
お前も漫画家目指してるの？悪いこと言わないから学校の勉強も頑張れよ

尾田「ハンターハンターがすごい面白いですね。
　　　ぼくの漫画は主人公サイドのキャラは回想でしか死にませんので
　　　ハンターハンターみたいな緊張感がないんですよね。
　　　冨樫先生はゴンが死ぬ展開にはさすがにしないでしょうけど、
　　　キルアやクラピカ、レオリオあたりは普通に殺してきそうでハラハラしますね。」

鳥山「幽遊白書にすごく衝撃を受けて、ぼくの漫画観が一変した。
　　　乾いた世界観というのかな、主要キャラがあっさり死んだり
　　　味方キャラが普通にダーク、などぼくの漫画でもそういったキャラは
　　　登場するんだけど、普通に生き返ったり、結局いいやつになったりするからね。
　　　でも冨樫くんの作品にはそれがない。悪いやつはとことん悪を極めて
　　　突っ走り、死んだキャラは基本的には戻ってこない。すごい。」

江川「すごい人気みたいだけど、さっぱり分からないね。
　　　もう俺は少年漫画向けに漫画描けない体質になっちゃったのかも。
　　　そもそも雑誌に載せていいレベルの仕上がりになってないのに
　　　編集は何でこんな画にGOサイン出せるの？プライドないのか？
　　　連載も度々休んでるみたいだし、プロとしてなってないよね。
　　　それでも読者がついていっちゃうからツケ上がるんだろうね。
　　　内容は王道ストーリーを少しひねってディティールにこだわってる程度のもので、
　　　典型的な少年漫画の末路をたどりそうだよね。強さのインフレという（笑）」

江川先生の仮面ライダーですね、わかります。

自分の事を棚に上げちゃダメだよな

一応いっておくがそれネタだからな

鳥山のコメもネタなん？

>>968
お前のマンガより笑えるというのは確実だから安心しな。

絵がヘタクソでギャグ漫画家目指してる人が読んどいたほうがいい漫画ってある？

少年誌じゃないけど、C級さらりーまん講座
絵ヘタの方が逆に笑えるときあるし。
ところで、ジャンプ開いたときの内側の部分、
紙同士をつないでる部分からコマまで１cmあけてあるけど、
これって気にせんでいいよね。内枠にさえ納めれば　

>>976
サイボーグクロちゃん
絵は下手だが内容と世界観がディープでユーモアがあって面白い

結局バレ無しか

空知先生と佐々木編集長の総評は銀魂ネタバレスレにあったよ

あったんだったら貼ってくれよ

悪いんだけど携帯。
夜12時すぎても構わなければ結果貼るけど、その時間てもう必要ないかね。

佳作だけど赤マル掲載らしいな

くれー

欲しいな　よろしく

佳作、赤マル掲載
深山アンユージュアル　細川順三(23)

最終候補
オアシス木こり団
タイム・リミット
ＤＩＣＥ
ロックンロール
ガイアポリス

あと一歩
ななし鬼
BIORISKARK
TENSUKE

サンクス

赤丸掲載ってことは出来が良かったのかな？

あ・・・あった・・・何という奇跡！絶対落ちたと思った！

ブラマリ見たけど普通に面白いじゃん。
なにがだめなの？

>>989
妬み、嫉妬

あれがおもしろいって本気で言ってる奴はやばい

作品スレでつまらん言う分には問題ないんだけど
志望者スレで言っちゃうと妬みにしか聞こえないんだよなｗ
せめて赤丸スレ辺りでやったらどう？時々トレジャー感想投下されてるし

リボーンとか好きな人には面白いんだろうな。好みは人それぞれ

何がおもしろいんだ

トレジャーから連載ってできるの？

トレジャーから連載って出た事無いんだけど？

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うめにゃい

1000なら冨樫が審査員

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