漫画家志望に喝を入れるスレ

1 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 07:53:57

こんなとこ見てる暇があったら原稿やれ！

※志望者叩きは程々に

2 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 07:58:53

漫画家志望の中学生です
12pから全くネームが進みません

喝いれてくださいお願いします

3 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 08:02:32

おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が>>2ゲットだぜ！　頭が高いんだよ、ボケ！

. 　　　　　　　,:::-､　　　　__　　　　　>1　クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ　　　　>3　>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ（ﾌﾟ
　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ　　　　　>4　お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、ﾘｱ厨ヒッキー（ﾌﾟ
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>5　汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi　　　　　>6　いまさら>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　>7　ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!　　　　　>8　知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな（ﾌﾟ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　>9　つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ？
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　>10-999　WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. 　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　>1000　1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
　　　　　　　　`ｰ-"

4 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 09:06:30

>>2
ネームで悩まない漫画家なんているわけねーだろ！
悩んで悩んで悩みぬけ！
つまんない漫画だけは描くなよ！！

5 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 17:16:35

なんだこの良スレは？ｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2007/09/26(水) 23:57:07

>>5
お前も早くマンガかけよ

7 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 00:18:07

>>3

8 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 01:22:31

>>2
おｋ、まず尻を出せ
力は余りいれるなよ？

9 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 03:07:12

>>3…

10 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 07:36:43

>>2
ラスト２，３ページのネームを作れ。あとは逆算。一応まとまるぞ。

11 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 10:29:42

>>10
そういうやり方もあるんだ…
>>2じゃないけど参考になった

12 ：名無しさん名無しさん：2007/09/27(木) 14:33:27

どんな方法でもいいから、まずは１本何としても完成させろ。
そこからがスタートラインだ。描かなければ志望者にもなれん。

13 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 01:42:30

死ぬな。生きろ

14 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 04:39:49

ページ数が決まったらネームは書きたいところから書け。
バラバラに書いたものをあとで無理矢理並べてくっつける。
くっつけるためのつじつま合わせは難しいけど、最初から
お行儀良く起承転結で作るよりはずっとむちゃくちゃで面白いぞ。

15 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 09:31:01

漫画を描かなきゃいけないとわかっているのに、ついつい遊びの予定を入れまくってしまう俺に喝を入れてくれ…。

16 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 09:58:56

お前らも遊んでいられるのは今のうちだね＾＾

40過ぎたあたりから感性も今以上に衰えるし頭も固くなっていく
ただでさえ社会常識が疎かなんだから漫画家としては致命的
いいとこ同人イラストレーターだね

あ、そうそう、同人でも何でも良いから早めに漫画界での地位を確立しておかないと
アルバイトすら雇われなくなっていくから生活自体が出来ないよ
漫画家目指す以前に生活できなくなるね＾＾
最後は自殺の無縁仏ちょんちょん

17 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 10:03:24

>>15
ばかものーっ！マンガなんかより遊べ！
君の選択に間違いはないのだ！

18 ：名無しさん名無しさん：2007/09/28(金) 21:30:19

>>17はライバルである>>15を堕落させ蹴落とそうとしてるんだ！
自己責任だけど誘惑に負けずガンガレ！

19 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 04:02:11

では言い直そう。

ばかものーっ！遊ばずにマンガを描け！
君の選択は間違いだらけだ！

どちらのアドバイスの方が堕落するかな？

20 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 08:23:16

適度に遊ばないといい漫画は描けないと思うぞ

21 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 14:47:42

10分休憩しようと思ったら50分も休んでた…
誰か私を叩いて

22 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 15:15:24

>>21
50分も休みやがってコノヤロー！
ＴＶ観てたのか？それともゲームしてたのかぁー！！！

ウチなんか丸２日寝ずに描いて、休憩１０分だぞ(ＴДＴ)

このスットコドッコイめが！おまいもガンガレ！

23 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 15:34:36

くたびれてても良いもの作れないよ

24 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 20:04:54

仕上がる予定日が延び延びになっています
叱ってください
28歳です

25 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 20:28:13

>>16要約

山月記を読め

26 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 21:49:10

>>24

28にもなってスケジュール管理もできねぇのかよ。
そんなんでプロになってからやってけると思ってんのか。
プロになってからのことなんて今考えることじゃない、なんて言ってられる年じゃないってことぐらいわかってんだろ？

27 ：名無しさん名無しさん：2007/09/29(土) 23:13:41

>>24
プロになってプロの厳しさを知れ！
プロになれば頼まなくても叱られるぞ！

28 ：名無しさん名無しさん：2007/09/30(日) 00:29:51

仕事しててもスケジュール管理できなくても2，3週間で1本描いてるぞ。

29 ：富樫：2007/09/30(日) 03:10:46

全くそんな年で情けない……
お前ドラクエでレベル上げしてたらいつの間にか朝になってるタイプだろ

30 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 01:42:41

久々に連休貰えたから夜更かしばかりして原稿あげたら何時の間にか朝になってた。
仕事気にせず描けるっていいな…。朝方ポスト投函してきたよ。

…ホントはもう一本ネームもあげて同梱したかったんだけど
途中から間に合わない気がして原稿の方だけダラダラやっちゃったよ。
もっと気合入れてればそっちも目処ついてたかも知れないのに…。
部屋も片付かないよ…。山積みだよ…。
喝入れて下さい…。

つか明日仕事なのに昼夜逆転してて眠れないよ…。

31 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 17:58:03

>>30
１時間も走れば寝れると思う

32 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 21:31:46

>>30
つホットミルク

33 ：名無しさん名無しさん：2007/10/01(月) 23:43:12

どうも上手く絵がかけないと筆が止まってしまう。
雑でも量産するべきだとは思うんだけどね

34 ：名無しさん名無しさん：2007/10/02(火) 01:49:33

>>33
投稿のうちは時間かけて描いた方がいいよ。
掲載狙ってて〆切あるんなら別だが。
あと、筆が止まったら、別のページ描けば良い！
気分変わっていい表情描けるかもしれん！！

…といいつつ、俺も表情に詰まると筆が進まなくなるタイプorz

35 ：名無しさん名無しさん：2007/10/06(土) 08:43:28

お前ら！毎週恒例の２連休が始まったぞ！
この休みを無駄にしないように漫画を描きまくるんだ！

36 ：名無しさん名無しさん：2007/10/07(日) 01:04:56

はりきって長編漫画書き出したのはいいんだけど友人に見せてみたらあんまりいい感想じゃなくて、
まぁ自分もあんまうまくかけてないのはわかってたんですけどね、わかってたんだけど・・・OTL
それがトラウマで約半年間サボってました。
こんなんでへこたれてたら持ち込みもできねぇよ・・・！！
どうか渇入れて下さい！いっそ張り倒してください！！

37 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 19:23:48

馬鹿！！どうしてお前はそうなんだ！！！
そこは悔しさをバネにがんばる所だろ！
じゃなきゃその悲しさを漫画に活かす所だ！！

38 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 19:56:03

なんかとてもいいスレなんですけど…。
スレタイみてきっと凄い荒れてるんだと思ってたら涙出ました。

39 ：名無しさん名無しさん：2007/10/09(火) 20:10:13

>>30
でも結構時間使って描いたんだな！すごいぜ！
寝れなかったら体を動かすくらいしか思いつかねぇ！あともう少しペースを落ち着かせてもいんじゃねーか！？
体を大事にしろよ！！

40 ：名無しさん名無しさん：2007/10/10(水) 00:03:05

>>36自分でも良い作品ではないなと自覚する作品なんか描くな！！ばっきゃろう！！
面白くて当たり前と言えるもんを描いてみろ！！悩みまくって模索しまくってとにかく描け！！

41 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 22:02:11

今描いてるネームがうまくいかないと、ついつい新しい話を考えようとしてしまう俺にorz
喝を入れてくれ…！！

42 ：名無しさん名無しさん：2007/10/14(日) 23:43:19

今書き続けてる奴を第一に考えろ！！
新しく思い付いたのは忘れないようにノートにまとめておけ！！

43 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 02:42:56

なんだかやる気がでない俺にも喝を…

44 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 02:54:22

28歳なんだけど漫画家になりたい！でも絵が下手すぎてやる気が起きない俺に渇を入れてくれ！！

45 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 05:06:15

>>44
まずコピー用紙1000枚用意します

来週の月曜までに使い切れ！！

46 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 08:51:16

>>43
部屋を綺麗にかたずけろ！描くスペースを確保してやる気UPをはかれ！
>>44
描いて描いて描きまくり続けろ！本を買って時間さえあれば読んで勉強！描いて勉強！
28才なら正直あまり余裕があるとは言えない
それでもというならば描きまくるしかないなプロもここからと言っているぞ！
さあこのレスを見たらもう貴様に休みはない！漫画を書き続けろ！

47 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 09:09:40

>>46は昭和的な短絡思考だな
いい指導者にはなれない乙

48 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 09:13:29

>>46
神、やる気で出た。がんばる！

49 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 12:39:19

>>48でも無理はすんなよ！

50 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 18:57:17

>>47
ノリノリに書かれた掲示板のレスに、いい指導者像を求めるなんてのは間違ってるぜ。

51 ：名無しさん名無しさん：2007/10/15(月) 23:57:05

ああ・・・。
ネタがおりてこなーい！！
なぜやー。。。

52 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 00:39:56

強引に解決しても次々に湧いてきてﾜﾛﾀwww 行列が出来てるみたいだ

53 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 00:41:02

知り合いの声優のブログみて超凹んだ･･･。
もちろん彼女も努力や苦労はしてるんだけど、みんなからの応援があって、喜んでくれる家族がいて、
たまーにもらったお休みに立ち寄ったカフェのケーキがおいしくて幸せ(はあと)的な
文章読んでたら、誰にも応援されてなくて（隠してるからだがｗ）家族もいなくて、生活費稼ぎで毎日漫画と関係ない仕事で疲れている現状に泣けてきた。
てか、この気持ちをバネにできずに一人で凹んで泣き寝入りする自分がすっげー嫌だ。
前向きな気持ちってマジで忘れた･･･。
今書いてる漫画の主人公は「超前向き」な設定なんだけど、なんだか無理してるように見えるんだー。

54 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 07:59:05

>>53大分疲れてる様子ね
出来た漫画をすぐに持ち込みに行きな
今書いてる漫画の主人公の性格はその漫画の内容わかんないから何も言えないけど、今ある気持ちがバネに出来ないなら
持ち込みに行った時の他の志望者を意識してみな

55 ：名無しさん名無しさん：2007/10/16(火) 17:19:07

>>53
頑張れ！！

56 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 00:40:30

17才だけどなにすればよいかわからない
アドバイスなおカツをください

57 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 04:04:23

>>56
画力あげること。
まだ若いんだから描いて描いて描きまくれ！
デッサンとかやったらいいよ。

58 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 08:24:15

>>53
自分が前向きでも、後ろ向きなキャラを描かなきゃいけない時もある。
登場人物が自分の分身１人の漫画を描くってんじゃないなら、どっちにしろいろんな性格のキャラを描かなきゃならないんだから、今回ちゃんと前向きなキャラを描ききるんだ。

>>56
努力を始めるのに早すぎるってことは絶対にない。
とにかく一作描きあげるんだ！！

59 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 10:39:47

>>56漫画家の本は絶対買っときな役に立つよ
道具を揃えるのにもお金がそれなりに掛かると思うけど本気ならバイトとかしてなんとかする
描き続けるのが大事！

60 ：名無しさん名無しさん：2007/10/17(水) 15:54:27

【志望者】アニメーターと漫画家交流スレ【プロ】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192307801/l50#tag8

（＞＜）書き込みよろしくお願いします

61 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 04:08:24

５３です。レスありがとうございます。
2chなのにみんな優しくて、PCの前で涙が出たよ。本当にありがとう。
長文になるのでひと言だけ
>54　そう言われたら物凄く持込みに行きたくなってきました。がんばるぞー。
>55 単刀直入にありがとう！響きました。
>58 リアルな指南ありがとう。プロの方？？改めてやるとやっぱ漫画描くの楽しいやｗ

62 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 06:44:41

漫画ってのは描こうと思ってもすぐ描き終わる訳じゃないから
筋トレの様に作業を継続することが大事なんだよ
その途中で>>53の様に考え込む事もある
概ね、生むのに時間がかかるものはそれなりに苦しみが伴うモノだから仕方ないと割り切るしかないよ
買い物やら何やらの様に即日解決できるモノではないんだぜ

63 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 07:08:10

>>61
なんか応援したくなるなｗ
がんばれー!

64 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 07:31:17

なんという良スレ

65 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 17:17:06

ネーム直しにあきたんだが…

どうせ３０代の描く少年漫画なんて売れないだろうし

とか弱気な俺にエール希望w

66 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 18:17:31

>65あんたばかでしょ？
なんで売れないと思うもんを描くのよ？
漫画家になりたいから描いてんでしょう？
ブルーな気持ちでとりあえず描くかって気持ちより、描く気持ちがあって受賞しなければおかしいくらいの自信作を描きな
あんた諦めたくないんでしょ？がんばんな

67 ：名無しさん名無しさん：2007/10/18(木) 18:28:59

>>66
そうだな

諦めたくないから頑張る

直しが面倒なだけだ
地道に描くか

68 ：名無しさん名無しさん：2007/10/24(水) 03:13:55

>>65
なんでネームを直すんだ！
絵を直すならともかく、書きたいと思ったネームだから書いたんだろ！
そのまま漫画にしろ！直しはそれからだ！

69 ：名無しさん名無しさん：2007/10/25(木) 23:18:56

やる気のでない俺
色んなもののせいにしても結局自分が悪いんだとわかっているのにやる気のでない俺に喝を入れてください。

70 ：名無しさん名無しさん：2007/10/25(木) 23:39:49

>>69
全力で描け！それしかねぇ

71 ：ひよこ：2007/10/26(金) 01:04:21

信念持ってかいた作品ならたくさん断られてもさらにもちこむべし。編集なんてぶっちゃけスケジュール管理でいっぱいだ。編集のいうことは半分にすべし。

72 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 01:18:32

作業はあとトーン貼り20枚ぐらいの進捗状況です

今、読み返してみたら、
客観的にも話は破綻していてすごくつまらない漫画でした

どうすればいいでしょうか？

73 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 01:32:57

>>72
客観的に見るな！主観的に見ろ！それで面白ければ・・・良し。

74 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 01:44:30

最初のシーンで全て説明できてりゃ破綻は無い

75 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 01:59:53

台詞が出てきません。
キャラの名前も出てきません。
どうしたもんでしょうか？

まだ、漫画を書いたことがありません。

76 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 02:05:48

セリフも大事だけど、キャラの名前はホントに大事。
ベテランになっても名前を付けるのが一番難しい。
漫画描いたことないなら無理して描かなくてもいい。
今は小説や映画をいっぱい見ること。

77 ：名無しさん名無しさん：2007/10/26(金) 12:11:14

俺のありがたい一言でみんな漫画家になれるよ
「吉野家最高！！！」

78 ：名無しさん名無しさん：2007/10/30(火) 15:45:40

その意見頂きますた。

79 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 22:26:01

仕事辞めたい…漫画だけを仕事として突き詰めたい…。
けど今辞めたら生活出来なくなる…。
担当に忘れられちゃうって焦るとネームもイマイチなのしか出来なくなってきて悪循環…。
自分がどうにか頑張る以外に何も無いのは分かってるんだけど
一人って辛い…。何か言葉下さい……。

80 ：名無しさん名無しさん：2007/11/01(木) 23:02:54

そんな時は面白い漫画読め

81 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 01:04:23

漫画家になりたい！！
　　　↓
漫画家になるには想像力を高めた方がイイ！！
　　　↓
あらゆる脳トレやイメトレを始める。
　　　↓
漫画家になると決意して早２年。

未だにペンも握らずに脳トレばかりしている。
止めてしまうと養った脳力や想像力が低下するのではと恐れているから。
そんな俺に喝を入れて下さい。
出来ればツンデレ風に。

82 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 01:50:36

>>81
もう！絵を描かないとダメでしょ！！漫画家なんだから！！
でも、想像力高めて、面白い話考えて、原作者として食っていくのも
ありだと思うわよ･･･!　

あ～、俺も
投稿したい賞の締め切りが年末くらいなんだけど
昔っから追い詰められないとダメな人間でさぁ･･･。

みんな常に一日のどのくらいの時間を漫画製作に割いてる？
製作じゃなくても絵の練習やネームやプロットとか･･･。

83 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 08:00:45

>>82
なんだかんだで平日は一日５時間が限度だなぁ…

84 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 08:50:07

>>82ネームもプロットも同じなのでは?

85 ：81：2007/11/02(金) 14:43:41

>>82
喝入りました！！ありがとうございました！！！

86 ：名無しさん名無しさん：2007/11/02(金) 21:42:34

>84
…冗談だろ？

87 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 01:31:03

>>83
うん、俺もソレが限度･･･。いや、寝る時間を削ればあと2時間は
行けるが、辛い･･･。
やっぱ「俺はコレで食っていく」となるともっと
基地外みたいに漫画描かないとならんのかな･･･。

>>84
まぁ、割りとパッパと話を組める人は区別する必要はないかもしれんが、
俺はどっちにも長い時間が掛かるんよ･･･。

88 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 20:43:32

>>83

１日５時間あれば月１本完成原稿作れるじゃん。
１年で１２本も持ってったら、まずどっかの編集に引っかかるよ。
描けば描くほどレベルは上がるからガンガレ。

あと、ネタの出し惜しみをすると
どういうわけか次のネタが生まれてこないから、
怖がらずに全てを出し切ったほうがいい。
完成させてネタを成仏させてやらないと、次の作品でも半端に引きずってしまう。

89 ：名無しさん名無しさん：2007/11/03(土) 20:49:42

あと、「年齢は関係ありません！」というのは勿論方便なので、
本気にすると痛い目に遭うお。
２０代後半からは焦るのが正解。

３０にもなって「僕は僕のペースでのんびりやるよ～」とか
ほざいてる奴は、とっとと諦めて田舎に帰るのが正解。
↑この生物は知り合いに実在する

90 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 01:50:00

半年以上にも及ぶネームの日々が終わった
というのに作画さぼりまくりんぐな自分にも
喝お願いしま

91 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 09:48:04

>>９０

毎日３０分でもいいから描け。
半年以上ネームに費やしても漫画が好きなままでいられるオマエなら
机にさえ向かってしまえば、絶対に３０分じゃ終わらないはず。
時間がかかる絵は時間がかかるものだから
なかなか終わらなくても焦るな。
１ページ３０分で終わるページがあってもいいし、
８時間かけても終わらないコマもある。

どうしても描けないときには散歩に出ろ。

92 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 17:13:23

何本かネタのストックはあるんだけど、前に編集から言われた事考えると
これはもっと練らないと駄目なんじゃないかとか
今描きたいのはこれだけど求められてるのはこっちのネタなんじゃないかとか
次に狙えそうな時期に〆切がある賞の雑誌は今描いてるのじゃなくてもう1個のネタがいいんじゃないかとか
何本も同時にこねくり廻し過ぎて描き上げる一本に絞るのがいつも遅れ遅れになって
出来たものも時間無くて心残りが多い。

昨日久々に昔の原稿発掘したら
粗いなりに思いついた事をその時の最大限の力で描き切って次々新作描いてて
当時のバイタリティに自分ですげえって思った。出来は別にして、正直今描いてるものより面白く感じる。
今はちゃんと描かないとって思い過ぎなんだろうな…。

93 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 17:26:51

>89
その人がどんな過去を経てきててどんな現状でどんな気持ちかは分からない。
けど本人が自分の稼ぎで生活しながらやってるなら横からとやかく言う事ではないと思うよ。
そういうあなたはどういう立場に居る人なの？

色んな事を抱えて必死で少しずつでも前に進んでて
他人には心配かけまいとそう言ってるのかも知れない。
横から言いたがる人間てのは相手の現状を理解せずに勝手な一般知識だけで物を言うから
説明しようとしても言い訳をしているかのように更に攻撃して来られて
精神的に参ってきてまとも相手したくなくなってそんな風に適当に返答したくもなる。

94 ：93：2007/11/04(日) 17:29:10

補足。
このスレで出された事なら立場関係無しに喝入れていいけど
>89は随分と個人的な話みたいだから。

95 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 17:59:57

>>93
なんでそんなに噛み付かれるのかわかんないけど、
少なくとも、「みんなで仲良くまったりとやろうネ」ってな感じで
傷の舐めあいしてた連中で、デビューできた奴を俺はまだ知らない。
俺はそういう連中と付き合うのをやめて、
２年ほど出版社に通ってようやく連載取れた。

漫画家になるってことは、
すでに連載とって、毎日必死に漫画描いているプロを
一人蹴落として、そのなかに割り込むわけだから、
「僕は僕らしく」みたいなどっかの癒し系ポエムみたいやりかたで
何とかなると思うほうが間違っている。
３０代になってもデビューできないなら、才能のないことは自覚して、
諦めるなり、必死に頑張るなり決めるべきだろう。

ニートみたいな生活してるくせに「できない言い訳」をしまくって、
半年に一本もネーム切れない体たらくを見てたら、言いたくもなるよ。
将来に明らかな破滅しか見えないんだもん。
言いたくなるから、お互いのために付き合うのやめたわけだが。

96 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 19:30:01

少し違うが「俺、才能あるから」と言いながら結局何もしない奴なら俺の身近にもいるよ。
いつまでたっても何もしないで、「まだ大丈夫、俺はいつかやる」なんて言い続けてる。
そいつ現在２２歳だけどおそらく３０歳になっても何もしないだろうな。

97 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 20:33:02

やっぱり夢を追うことに逃避している奴が多いんだな。

本当に頑張ってる奴は応援したいが、
自分の人生は自動的に成功するかのような錯覚を持ってる奴は
蹴っ飛ばして目ェ醒まさせてやりたくなる。
ほっときゃいいんだろうけど。

>>92

あー、すげえよくわかるなあ。
でもまあ、とりあえず今描ける最高のモノを描いてくしかないよ。
またいいものが描けるようになるまで待つわけにはいかないし、
駄作描くのも経験だよ。
描きあげたあとの心残りは次の作品に生かせばいい。

98 ：名無しさん名無しさん：2007/11/04(日) 22:14:47

才能はあるんだけど確かめることすらしないんだよね。
ちょっと練習すればすぐにデビューできるマンガを描けるのに。
・・・と、おだててみる。

99 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 01:58:20

言葉はキツイが>>95の言ってる事が正しい。
よっぽど運の強い奴だったらとんとん拍子に行くけどそんな奴は一握りだけ。
大抵の新人は連載持つまで何年も喘いで苦しんでる。
出版社側も商売でやってるのであってボランティアでやってるわけじゃないからね。
自分らしくやりたけりゃ自費出版でもした方がいい。

100 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 03:06:31

漫画家を目指す人達って殆どが画力や想像力に優れた才能ある人達だろ？
そんな人達を沢山見てきた編集にGOサインをもらうには相当の努力が必要だな。
いや、努力を努力と思わない才能かな？
まぁ、アマチュアでもいいなら自分のペースでゆっくりながらも向上していくのもいいかもね。

101 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 03:51:47

はっきり言ってプロは厳しいんだよ、諸君。
そんな個人的な漫画への夢などにかまってられないんだ、出版社は。
そのかわり売れる漫画を描く人には最大限の賛辞をする、金も払う。
少なくともプロの漫画家になりたいのなら、泣き言は言うな。

102 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 07:23:56

「夢見るフリ」をしてダラケてる奴は腹が立つ。
マジメに働いてる人を見て「夢がねえ」とか「小さい奴」とか言うし
成功している人を見れば陰口叩くか卑屈に愛想ふりまくかのどちらか。
酒を飲むと、やみくもな上昇志向に周囲が引いてるのも気付かない。
脳内では将来の成功が予定されている、器の大きな人間らしいが
現実には家賃払うのもやっとなフリーター。

103 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 10:43:12

連続している長文レスを見たら喝入れられた気分になったage

104 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 12:05:52

理想語るのは成功してからにしろ。
それまではビジネスと割り切って売れる漫画描け。

105 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 19:28:00

漫画描ける環境にやっとなった。
DQN親から逃れながら描く26歳。
もう少年誌無理かもしれないけど必ず受賞してみせる!
こんな自分にカツをお願いします。

106 ：名無しさん名無しさん：2007/11/05(月) 19:37:19

>>105
DQN親の生態を描け。面白そう。大人雑誌にウケそう。ｗ

107 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 08:58:08

結局、漫画家に一番必要なのは、いい話を考えられる事でもうまい絵が描ける事でもなくて
何度も何度も漫画を書き上げる『根気』だよな…

108 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 13:23:31

>>107
プラス自分に合った努力方法を見つけ、それをひた向きに続けられることな。
サッサ描きで伸びる人もいれば、右脳描きで伸びる人もいる。

109 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 13:35:32

２４歳ニートです。卒業後は深夜バイトで投稿生活していました。
でも去年心を病んでしまい、以来実家暮らしです。
今、久々にネーム切っています‥こんな自分に喝をください。

‥高校のときの後輩っぽく。
　「先パイ‥プロになったら連絡くださいよ？ゼッタイ約束ですよ？」
ヤンデレでした。

110 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 14:59:02

>>109
全米が泣いた

111 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 15:15:15

「自己愛性人格障害」
自己愛性人格障害は対人関係での誇大（誇張）した自分が表に出てくることが主な症状です。
しかし、一方では羞恥心が非常に強く傷付きやすい一面を持っていたり、劣等感や怒りに満ちた一面も持っています。
これらが対人関係をうまくさせないことの原因となっています。
以下に診断基準をあげておきます。
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

１自分は特別重要な人間だと思っている。
２限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
３自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
４過剰な賞賛を要求する。
５特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
６自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
７他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
８他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
９尊大で傲慢な態度、行動をとる。

112 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 15:20:12

略すると「世間知らず」という病気ですｗ

113 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 15:38:42

2つ当てはまった

114 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 15:52:36

全部当てはまった。３２歳です。

115 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 16:36:14

32歳頑張れ

116 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 17:38:21

>>106
宗教関係なんで生々しくなってしまいそうです。
デビューしたらまた来させていただきます。
では皆さん頑張って!

117 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 17:46:06

>>116
＞宗教関係なんで生々しくなってしまいそうです。

吹いたww
26歳ガンガレ

118 ：名無しさん名無しさん：2007/11/06(火) 19:22:33

>>116
うわ、読みてぇーｗ

119 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 11:31:27

1番と2番が当てはまった
でもある程度自分に自信もってやらないと、
漫画作りなんてやってられねぇな…

120 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 12:34:04

１番２番３番４番５番は芸能人とか売れてる漫画家とか芸術家とか皆これに
当てはまるんじゃねえの？まともな神経じゃやってられない仕事だし。

121 ：名無しさん名無しさん：2007/11/07(水) 15:08:28

まともな神経のキミは漫画家を諦めろ

122 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 14:34:41

手塚治虫は全部当てはまりそう

123 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 18:25:54

宮崎駿

124 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 19:34:02

松本人志やさんまや紳介も全部当てはまる。
どの業界でも天才と呼ばれてる奴らは皆当てはまってると思う。

125 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 20:28:53

天才の真似したがる大人ほどウザいもんはない

126 ：名無しさん名無しさん：2007/11/08(木) 20:30:19

人間的に問題があっても儲かる才能を周りが放っておかない。
それで幸せかどうかはわからないが。

127 ：名無しさん名無しさん：2007/11/09(金) 14:56:10

まぁ３２歳は頑張れってことだ

128 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 12:12:09

３２歳はもうアウトだろ。

129 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 14:43:32

頑張る癖を付けとくってのも大切だよな。
今までダラダラしてた奴が突然頑張るってのも難しいよ。
若い頃は買ってでも苦労しろってのはそういう事なんじゃないか？

130 ：名無しさん名無しさん：2007/11/10(土) 16:22:16

>>129
それはいい喝だな
３２歳から必死になってもいいじゃない

131 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 11:39:48

一日だけ凄く頑張ることよりも、
10年間毎日できる限りを頑張ることが大切。

俺は、才能がそこそこしかない漫画家に、
一番必要なスキルはスケジュール管理能力だと思う。
自分が毎日、どれだけの時間を確保できるか、
自分が一本作品をあげるのにどれだけ時間がかかるか洗い出して
無理のない〆切りを設定し、手帳に書き込んで実行すれ。
勿論、できなかった日はじっくり反省。
これをやれば少なくとも、
半年に一本しかできないとかいう状況からは
抜け出せるハズ。

もちろん、既に毎日必死に頑張れる人はそのまま突っ走れ。
体には気をつけろよ。

132 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 12:10:04

>>131
ありがとう、参考になった。
どうしても筆が遅いのがネックになってる。
スケジュール立ててくじけずがんばる。

133 ：名無しさん名無しさん：2007/11/12(月) 15:29:26

以前の俺も含めて勘違いしている奴が多いと思うが、
「プロになったら自然に〆切を守れるようになる」んじゃない。
「〆切を守れるからプロになれる」んだ。

以下・富樫禁止。

134 ：名無しさん名無しさん：2007/11/13(火) 09:41:10

とりあえず富樫じゃなくて冨樫な

135 ：名無しさん名無しさん：2007/11/15(木) 23:30:51

いちいち揚げ足取って喜んでるようじゃ漫画家は無理だなw

136 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 05:37:59

質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、漫画を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html

137 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 15:16:33

このままじゃ終われないよ・・・

138 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 18:13:53

>>137
その考え方が間違いなんだよ。てめえの分をわきまえて生きろ

139 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 23:22:08

一発逆転なんてそうそうないってことは
1年もコツコツ描いて持ち込んでりゃわかる。
なんとか食うだけを他の労働で稼ぎながら、
残った時間で時給０円の漫画作業を何年も繰り返してる
漫画家志望者はえらいと思うよ。
パラサイト野郎は死んでいいけど。

周りの連中、そういう、
ボロ着て遊びにも行けず、みじめに苦労してる奴を鼻で笑っておいて、
万一そいつが成功したら「好きなことで稼げていいね（笑）」などと
妬むんだよな。

140 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 23:27:09

>>139
俺それに気付くのに2年かかった。

141 ：名無しさん名無しさん：2007/11/18(日) 16:39:56

２５くらいまでに賞獲れなかったら諦めろ！！！

142 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 00:42:16

自分の知ってる奴がブログやってんだけど…
そいつ口だけで漫画書かねーでブログばっか更新してる
いい加減漫画書けよと言ってもブログブログブログ更新!

アイツこのまま終わると思った

143 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 11:20:20

漫画家にネットは危険だな。俺もやりすぎに注意しよう。

144 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 12:24:26

>>141
俺32まで無受賞なのに連載の話来たぜ。レアケースかもだが。

>>142
ブログってオナニーみたいなもんで、
書いたらとりあえず自己顕示欲がスッキリしちゃうんだよね。
漫画描いて人に見せる意欲がテキメンに減るから危険。
ミクシやブログで「ボクチン漫画家めざしまーす」などと言ってる奴で
成功した奴を見たことない。
どうしてもやりたいなら、ちゃんとプロになってから
読者サービス+作品宣伝のためにやった方が良い。

145 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 18:47:55

この板も危険だよな。一回書き込んじゃうとズルズルとはまってく。
そして他人叩いて批判ばっかで満足しちゃって創作活動出来なくなる。
やめたいんだけどやめられない。怖いわ。

146 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 19:16:42

LANケーブル抜けよ

147 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 21:09:56

漫画を描けない理由を必死になって捜してんだな
今すぐやらなければいつまでもやらない
漫画以外の進路候補を持ってないとますます漫画から逃れられなくなるぞ

148 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 21:12:31

>>147
言ってること矛盾してないか

149 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 21:22:38

>>148
矛盾しない　やれとは言ってないから
どうせいつまでたってもやらないんだろうから
早く別の道を見つけろってことだ
夢を追うのは自由だが、漫画に対して盲目になってるだけ
夢を叶えても厳しい悪夢が待ってるだけ

150 ：名無しさん名無しさん：2007/11/19(月) 21:40:52

みんなあまりに孤独すぎて、夢の中でしか生きられないと思ってる
もっと世間に出ろ　怖いだろうけど引きこもるよりはマシだぞ
自力だけでは無理な道も世間から開けることの方が多い

151 ：名無しさん名無しさん：2007/11/20(火) 20:39:55

俺はその出て行った世間に絶望したが

152 ：150：2007/11/20(火) 22:45:34

ありゃ・・・すごい反発がくるだろうと思ったら何とも・・・
しょうがない、漫画家志望のスレだし、みんなが漫画家になれるように応援しよう
これからは具体的な喝を入れてあげよう

153 ：名無しさん名無しさん：2007/11/21(水) 18:55:17

　　　　／￣＼
　　　　|　　　　|
　　　　＼＿／
　　　　　　|
　　　／￣￣￣＼（ ;;;;(
　／　＿ノ　ヽ__ ＼ ) ;;;;)
／　（●）　（● 　/;;／　　釣って説教するならもっと粘着すべきだろ……
|　　　　（__人__）　l;;,´　
/　　　　 ∩ ノ)━・'／
(　＼　／＿ノ´.|　 |
.＼　 " 　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿

154 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 08:41:48

今日久々に完徹して漫画を上げた。
気を抜いてだらけないように喝頼む！

155 ：名無しさん名無しさん：2007/11/22(木) 09:45:20

　　_, ._　
（　・ｅ・）おめでとう

156 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 06:51:56

おめでとう
┐(´ー｀)┌

157 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 11:54:21

>>154
とっとと持ち込みに行け。
完成した時くらい、編集にイヤと言うほど喝入れてもらえ。

158 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 13:03:35

そうだな>>154くらい頑張りがある奴は俺なんかより編集に喝入れてもらったほうがいいな

159 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 15:33:49

何年も投稿を続けているが、受賞どころか担当もつかない、評価シートすらもらえない。

描いても描いても時間と原稿用紙をムダにするだけで、何の実りも実績も無い。
自分の描いているモノが上手いのか下手なのかすらわからないし、そもそも自分がマンガ家になれるのかすら
わからない。

マンガと名の付くところは殆どと言っていいくらいマンガを送ったがすべて拒否られた。
中には「これ以上送りつけると業務妨害と見なし法的手段を行使します」と門前払いを喰らったこともある
（深夜アニメで有名なマンガの某誌）。

それでも便所の落書きを乱造しているニートフリーターの俺を
口汚く罵ってほしい。

160 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 15:55:31

>>159
投稿かよ、一回は持ち込みに行ってみれ

少し前のジャンプの読みきりで、作者が
「何回も投稿したけど反応が無くて、駄目もとで持ち込みにいったら受かった」とかあったよ
・・・その漫画自体の印象が残ってないのが印象的だ

161 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 19:14:01

とゆうか営業妨害て、、、あんた一体何したんだよ。

162 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 19:20:41

世間に絶望するから漫画家になるんじゃない。
仕事をしたくないから漫画家になるんじゃない。
お前らが頭の中に持ってる、
少なくとも今の時点では面白くて仕方がない
漫画を描きたいから漫画家になるんだろ？

たとえば大手、ジャンプ漫画家に世間とかかわらずに漫画だけ
描いて生きてきたやつらがどんだけいる？
車好きとか、漫才好きとか趣味多彩なやついっぱいいるだろ。

みんな他にも好きなことがあって、学校生活も楽しんで、
友達もいっぱいいて、彼女も作ったりして、
そういった経験が漫画にも活きてるんだろ。

もう漫画しか残されてないとか、漫画だけ好きなのに働くなんていやとか
その程度の気持ちじゃダメだろ。
資格でもとって就職し、空いた時間に好きなように漫画を描くべき。

それでも漫画以外道がないと思うなら、
ぐだぐだいってないでまず描きたいものを描いて人に見せよう。
やってみなければ分からん。やってみてそれからまた、考えればいい。

163 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 19:28:12

>>162
お前の言うことに文句を言いたいわけじゃないが、
お前あんまり漫画描いたことないだろ。

164 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 19:37:38

ようし、三連休に描いて描いて描きまくるぞ＾＾

165 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 20:07:13

ちょっと宣言すんの遅くね？ｗ

166 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:12:50

アカン、どうしてもチンポコ触ってまう！
オナニー厳禁やゆうとるのに！

167 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:12:58

>>163
正解。実は4つしか原稿完成させたことない。
他はネームやプロットどまり。持ち込んで見せてもボロボロ。
情けない話なんだが諦めようと思ってる。その程度の覚悟だった。

自分みたいに漫画家志望の覚悟が決まったと思いこんで
漫画を完成させたことなく目指そうとしている人には、
忙しくともまず描いて、完成させてほしいと思うんだ。
本当に描きたいのか、そして、また描きたいと思うか。

単純な労働だけでみたら、漫画家はリーマンなんかよりずっときつい。
忙しい毎日の中でそれでも自分の意思で完成させられる人ってのはそれだけで
プロに近づけると思うからさ。
俺は、フリーターとして年を重ね、バイトと漫画づけの生活が、
つらくなってダメだった…。
若輩者が調子に乗ってぺらぺらと、すまなかった。
漫画家目指してるみんな、頑張ってくれ。
挑戦することで、自分なりのゴールに近づけるのは間違いない。

168 ：名無しさん名無しさん：2007/11/23(金) 21:15:36

>>167
おれと一緒にまんが道目指そうぜ

169 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 01:02:28

「漫画家になりたい！絵を描こう！！」と
5～7時間、机に向かっている日と
「漫画家にはなりたいが、なんかこう、絵を描く気になれん･･。」って
ネームも何もせずにサボる日がある。

･･･常に「漫画家になりたい！絵を描きたい！」
っていう気持ちでいたい。
ずっとモチベーションを保ちたい！！助けて！！

どうすりゃいいんだぁ～

170 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 01:29:53

5～7時間も机に向かう日が一ヶ月に一回くらいしかない
自分ｵﾜﾀｗ

171 ：名無しさん名無しさん：2007/11/24(土) 08:24:49

>>167
なんだよ、最初からそういえばいいのに。
また描ける日もあるよ。頑張れ。

172 ：名無しさん名無しさん：2007/11/25(日) 17:06:50

>>170
がんばれ

173 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 12:45:19

自分の過去の投稿作のコピーを読むのが
何よりのブースターになると昨日気付いた
「俺を越せ」「この頃より成長してるだろ」
と言われてるようだった
すげーやる気出た

がんばってた過去の俺、ありがとう。
よしやるぞ

174 ：喝マン ◆3JPc8JBN9o ：2007/11/26(月) 15:08:17

>>169
喝っ！！
がむしゃらにやろうとするからサボるのだ！！
仕事の日と休みの日をはっきり分けろ！！
仕事の日は休憩時間もはっきり決めとけ！！
とにかく計画的にやれ！！

175 ：喝マン ◆3JPc8JBN9o ：2007/11/26(月) 15:21:39

>>159
喝っ！！
まず自分の好きな漫画家の作品を模写しろ！！
好きなコマだけとかじゃなくて、1ページまるまる模写しろ！！
次のページも模写しろ！！
最低でも3ページは模写しろ！！
下描きをトレスとかしちゃダメだぞ。見ながら描け！！
線の強弱も見ながらそっくりに引け！！
コマ割りは、定規で測っていいぞ。
トーンは貼らなくていい。
とにかく元の絵をよく観察して線を引け！！

176 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 17:42:41

つーか、
島袋みたいな性犯罪者ですら
掲載されるのにお前等ときたら。。。

177 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 19:20:00

悪いことの一つも出来ない奴に面白い漫画など描けるものか

178 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 20:09:34

>>177
極端な言い方だが、一理あるかもしれない。

179 ：名無しさん名無しさん：2007/11/26(月) 21:13:11

>>176
お前は性犯と数珠落選

180 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 01:11:40

>>175
喝！トーンも貼れ！！
オレは昔、偉い編集にそう言われたぞ！

181 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 06:33:44

ネームが終わった。
今日から作画の日々だ。
前描いてたやつは途中放棄してしまった(^Д^)9mので
今回はそうならないよう喝入れてくださいm(_ _)m

182 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 07:38:32

>>181氏ね禿げ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！働けカス

ある意味喝でつ

183 ：181：2007/11/28(水) 07:53:28

>>182
一応言っとくが、働いてはいる。

184 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 19:12:56

もう21歳だけど最近漫画家を諦めて普通に働いていた方が現実的なんじゃないかって思う。

185 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 20:30:21

母の目前で２３歳女性殺害される→逮捕の２２歳男は「友達できない」孤独な大学生
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20071127-288237.html
--
　智子さんと同容疑者は、北海道教育大函館校の教育学部の元同級生。教育実習先が同じ
　学校で知り合ったが、親しい間柄ではなかったという。関係者によると、同容疑者は１年ほど前、
　智子さんの自宅前で待ち伏せするなど付きまとっていた。今月１５日、所用で大学を訪れた
　智子さんは「（同容疑者が）２～３日前に『相談に乗ってもらいたい』と、職場まで来たが
　（相談内容は）職場まで来て話さなければいけないような内容ではなかった。『職場には
　来ないで』と伝えたが、身の危険を感じている」と漏らしていた。相談を受けた副学長は「あと
　１回付きまとわれたら警察に相談しよう」と答えたという。

　中原容疑者は岡山市内の高校の出身。２年時には病気を理由に４カ月間休学し、指導教官に

　「友人ができない。一生懸命つくろうとしても空回りする」

と漏らしていた。単位不足のため今年９月に卒業。行政書士を目指したいと話し、
　来年度の大学院進学も視野に入れていた。
--

またおまいらか！！！！

186 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 22:27:32

おまえらって・・・殺人をする元気があるなら引きこもってなど居ないし
女と会話出来るわけもなしｗ

なめんなよｗｗ

187 ：名無しさん名無しさん：2007/11/28(水) 23:35:03

女に話しかけるとか勇気あるじゃんｗ

188 ：名無しさん名無しさん：2007/11/30(金) 10:50:51

事務的には話せるけどな

189 ：名無しさん名無しさん：2007/12/02(日) 17:36:11

スレチガイ

190 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 21:27:28

友達がデビューした。
なんかすげーショックだ。。
喝入れてほしい。

191 ：名無しさん名無しさん：2007/12/07(金) 22:27:06

>>190
あなたの実力だとデビュー出来ないの？違うでしょ？
今から大物になったらいいじゃん。
載ったら読んでやるからさっさと描け！

192 ：名無しさん名無しさん：2007/12/08(土) 01:49:39

>>190
なぜショックを受ける？普通触発されて気合い入るだろ？

193 ：名無しさん名無しさん：2007/12/09(日) 16:37:56

>>190はその友達を

１．自分より上手いと思っていた　　　　→デビューして当然だと思う
２．自分と対等のライバルと思っていた→触発されて自分も頑張ろうと思う
３．自分より下手だと内心見下していた→ショックを受ける

194 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 03:33:46

つまり自分より下だと小馬鹿にしてた奴が実は自分よりはるかに上だったんで
腹をたててるわけだ。

195 ：190：2007/12/10(月) 08:01:35

>>191
ありがとう、がんばる。
このスレのみんなにも読んでもらえるような漫画を、
描けるようになってみせる。

>>192->>194
いかに自分がかんばってないかっていう現実を
突き付けられたのがショック、って感じかな。
でも>>190書いたあと
「お前に会えたからこそデビューできたんだ。次はお前の番だよ」
って言われてすごくやる気が出た。
俺もやるよ

196 ：名無しさん名無しさん：2007/12/10(月) 20:29:52

まあ、頑張れよ。きっとうまくいくよ。

197 ：名無しさん名無しさん：2007/12/11(火) 16:14:20

背景とモブシーンがメンドくさいです…

198 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 01:52:42

慣れてくると楽しくなるよ

199 ：名無しさん名無しさん：2007/12/12(水) 13:32:50

背景を描かない漫画家になれ！！

200 ：名無しさん名無しさん：2007/12/13(木) 12:32:06

童夢描いてた頃の大友みたいな感じの背景描きたいな。

201 ：190：2007/12/14(金) 14:39:35

>>196
ありがとう。
うまくいってみせる。

202 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 14:01:57

本気で漫画家目指した去年のゴールデンウィーク明けから早一年半…
未だに「ひよりんにもこんな時代があったんですね」レベル。
やる気ってどうやったら出るんすか？大好きな筈なのに、上手く描けないから嫌になってきた。
この土日は漫画に費やすつもりだったのに、今こうやって２ちゃんをしてる。
何を描いていいか分からず考えるのも面倒なのでなかなか前に進めない。
人物デッサンすべきか、漫画描くべきか、前者は途中で目を覆いたくなるし、後者は即興でネタ考えるのがめんどい
ってかプロになるまでにネタ保守したいってかイメージと全然違ってくるのか怖くなったり。
寝ころんでゲームしてたい。それが俺の本心だろうかな。
長文ゴメンけどどうか「諦めろ」以外の一喝下さい。

203 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 14:08:36

エロでいいじゃん
http://uproda11.2ch-library.com/src/1152017.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/1152018.jpg.shtml
http://uproda11.2ch-library.com/src/1152019.jpg.shtml

204 ：名無しさん名無しさん：2007/12/15(土) 16:09:29

>>202
とりあえず１日１時間コンスタントに描いてみれば？
上手くなればやる気も出てもっと練習量も増えるだろうし。
あとデッサンの技法書とか買ってる？自分に合った描き方見つけた時って
急激に伸びるし楽しいぞ。
「脳の右側で描け」で一気に伸びる人もいるらしいし、試しに買ってみたら？
ネタの方は常にメモ帳を持ち歩け。アイデアが思い浮かんだらすぐ書け。
沢山書いてストックしろ。１つ１つが大したアイデアじゃなくても組み合わせて
みたらまた違った形になって面白いアイデアになったりするぞ。

205 ：202：2007/12/15(土) 16:27:48

>>204
ありがとうございます。
でも反論するならば、技法書は手製の本棚がしなる程買ってる。
どの本も「～線を決めて、～を描いていく」みたいな無責任な表現しかない。
描いていくだと？描けないからこの本を買ってやったんだろ。みたいな。
メモ帳もよく使う。いい感じの風景とか突然思いついたギャグとか。
後者はまだいいが前者は周りの目を気にしたり、どうせ人に見せる訳じゃないしなど思ってしまって、
小学生が自由帳に描いた迷路みたいになってんだよね。それを見返して自己嫌悪。

今まで独学で「こんな感じにしたらキャラの魅力が出るんじゃないか」なんて考えてすごい満足してた。
だけど技法書見れば俺の結論がそのまま描いてある。人気漫画とキャラかぶったようで悲しい。
ネタになるからと培ってきた雑学知識も、ウィキ見れば一発な時代になってきた。
でも、栄光に向かって突き進んでいきたいな。

だいぶ話それたけど、とりあえず言いたいこといったらすっきりした。
スレ汚してすみませんね。重々、ありがとうございました。

206 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 03:35:50

ま、まあ、がんばれ・・・

207 ：名無しさん名無しさん：2007/12/16(日) 10:04:37

>>205
なんだよ、お前十分がんばってるじゃないか！
そのがんばりはきっと報われるよ。
お前に一番大切なのは何をどうするかじゃなくて
「嫌になってもやりきること」だ！！

自分で自分の原稿やぶりたくなるくらいの出来でも、
とにかく最後までやりきれ。
雑魚キャラに何回攻撃したって、
倒さずに途中で逃げたら
経験値はもらえないんだからな。

208 ：名無しさん名無しさん：2007/12/17(月) 15:37:28

>>207
お前優しすぎ

209 ：名無しさん名無しさん：2007/12/19(水) 23:00:46

>>205
上手くかけないから嫌になるというのはよくあること。
でも何もしなかったらそこでおしまい。
今金はらってデッサンの練習に通ってるけど、
初めの頃は特に、書いてる途中に拙さが目について書くの嫌になるけど
一回３時間だから途中で帰るわけにもいかずに無理やり書き続けた。
　そして昔書いたのと今のを比べてみるとまあ上手くなってきたと思える。
そんなわけで人に見てもらうのを前提として時間を決めて書くといい。
途中で逃げ出した時のペナルティーはあってもいいかな。

210 ：名無しさん名無しさん：2007/12/23(日) 01:05:33

＞２０４
アマゾンのレビュー見たら『脳の右側で描け』ってほんっとに絵を描き始めたばかりのド素人レベルなら参考になるって
描いてたけど？
結構評判と言えば評判だから買おうかどうか迷ってたけど、実際はどうなん。
因みに俺はいま「見て描けば」ある程度描けるんだけど、想像になると細かいデッサン狂いが出てそこで行き詰っている。

211 ：名無しさん名無しさん：2007/12/23(日) 18:26:43

>>210
素人レベルじゃなくても画力の底上げにもなると思うから
持っていても損はないよ。
買うんだったら『脳の右側で描け』のワークブックがいいぞ。
『脳の右側で描け』は右脳の話しがやたら長くて怠くなるから。

212 ：名無しさん名無しさん：2007/12/23(日) 19:09:38

両方買った藁

213 ：名無しさん名無しさん：2007/12/24(月) 11:54:46

いいスレを見つけた、ちょっと自分にも喝を入れて欲しい。
漫画家になろうと思ってから4年と2ヶ月。いまだに原稿を一度も
完成させたことがない。ずーっとネームばかりやってるんだわ。
よしこれでいこうと思って下書き初めると悪い所に気付いてネームの書き直し。
最初の頃はネーム書いてるうちに次の作品が思い浮かんで
しょっちゅう浮気してたんだがこの二年ずっと一つの作品のネームを直し続けてる
忙しい編集の方々にもなんとか見せられそうなものが出来そうなんだけど
・・・・ごめん、ごちゃごちゃ長すぎて見苦しいな。
問答無用で喝をひとつ頼む。

214 ：名無しさん名無しさん：2007/12/24(月) 12:12:19

>>213
まずこのスレを始めからじっくり読むことだな。

215 ：名無しさん名無しさん：2007/12/24(月) 18:21:22

>>214
ありがとう、じっくり読んだよ。
明日からまた仕事なのに、こんなところで油売ってる場合じゃなかったね。
またネーム進めてくるわ。

216 ：名無しさん名無しさん：2007/12/28(金) 08:15:49

>>213
悪いところに気づくな。ネーム作ったら最後まで仕上げろ。
気づくのはその後でいい。でないと実績ができず、腕も上がらん。

217 ：名無しさん名無しさん：2007/12/30(日) 23:43:28

今年一年を振り返ると

忙しさに負けていたと思う

来年は更に精進したい

ぜひ気合いを入れてくれ！

218 ：名無しさん名無しさん：2008/01/03(木) 13:53:14

最近、まったく漫画を書く気が起きません。
今、中二です。
こんな自分に渇をおねがいします

219 ：名無しさん名無しさん：2008/01/05(土) 11:48:36

>>218
今月のＳＪの直太朗のコーナー思い出した

220 ：名無しさん名無しさん：2008/01/05(土) 12:58:19

自分が何を描きたいのかわからなくなって、ネームもプロットも原稿もびりびりにしてごみ箱に投げ入れてしまう。
勉強を言い訳にして漫画描かないでいる。

喝を入れてください。

221 ：名無しさん名無しさん：2008/01/06(日) 01:58:00

>>217,>>218,>>220

がんばれ
負けるな
本に載ったら読んでやる
楽しみにしてるぞ

222 ：名無しさん名無しさん：2008/01/06(日) 02:00:17

２００７年何もせずに、一作も残せずに
終わってしまった
情けない。
今年は絶対描くぞ～
いっぱい描くぞ～

223 ：名無しさん名無しさん：2008/01/06(日) 10:05:44

>>222
その決意を書き込んだのが1/6だというのが、既に致命的な手遅れだと、なぜ気付かぬ？

224 ：名無しさん名無しさん：2008/01/06(日) 20:08:52

絵の練習もした、技法書もいくつか読んだ…しかしなかなか
話を仕上げられない、行動を起こさない俺に喝をお願いします。

225 ：名無しさん名無しさん：2008/01/06(日) 21:33:24

できない
できない
できない

できた

226 ：225：2008/01/06(日) 21:34:00

チラ裏に書き込もうとして間違えたｗスレチすまん

227 ：名無しさん名無しさん：2008/01/07(月) 15:38:30

>>224
まあまず最後まで描ききるってことが最初の難関だよな
こればっかりは自分との勝負だ！
プロになりたいなら死ぬ気でがんばれよ！！

>>225
かまわないんだぜ

228 ：名無しさん名無しさん：2008/01/10(木) 10:32:59

うおおおお俺は毎月一作は作品仕上げて持ち込みに行くぜ！
最低でも１６ページを一本、
自分の作品傾向を見極める為、そして話をまとめる練習に
８ページを一本！！！
毎月の最低ノルマだ！！！
担当に面白いって喜ばせてやるんだ！
今年デビュー！できなかったら就職！
果てまで行こうぜお前ら！！！！！！！！！

229 ：名無しさん名無しさん：2008/01/14(月) 20:50:47

ミリタリーマニアな俺。最近気になることがある。
萌え系のミリタリー本を見かけたことはあるだろうか。
試しに一冊買ってみた。動けなくなった。

参考文献に俺の知識の基礎、俺の聖書たちの名が…
つまり、寝る間も惜しんで学んだ俺の知識が、資料用にと買った素人はそれを見るだけで習得してしまうのだ。
そのうち「漫画家ならそんな知識知ってて当たり前」なんてことになると
俺は何をウリにして漫画描けばいいんだってなりそう。
こんな自意識過剰の俺に喝をお願いします。

230 ：名無しさん名無しさん：2008/01/20(日) 04:13:22

就職活動をしながら漫画描いてます。
気持ちが割りきれていないのに就職活動をして中途半端な受け答えで面接落ちて
帰ってきてから漫画のネーム描いてこんなの面白くないって挫折。一度も投稿に値する漫画が描けてない。
やっぱり自分には無理だと就職活動をしての繰り返し。
中途半端であまちゃんな自分の今後を選べる覚悟を持ちたい。
その為に原稿を完成させたい。心の弱い自分に喝をどうかお願いします。

231 ：名無しさん名無しさん：2008/01/20(日) 17:22:01

そもそも　投稿するに値しない
ってどんな漫画を言うんだ？
自分で価値を決めるんじゃない、編集に決めて貰え
何かを持っているのであれば内容はつまらなくとも目にとめて貰える
つまんなくても８ページでいいからとにかく完成させろ
そして投稿じゃなくて持ち込みに行け
刺激を間違いなく受けられる
怖いんだったらその程度の覚悟なんだと漫画の道を諦めろ

お前に足りないのは度胸なんだ
東京タワーでも絶壁にでも行って自分の将来よく考えるのも手かもな

232 ：名無しさん名無しさん：2008/01/20(日) 17:36:04

ありがとう。
とにかく仕上げて持ち込んでいくよ。
その後に絶壁いってくる。ノｼ

233 ：名無しさん名無しさん：2008/01/21(月) 02:35:49

自分でつまらんと思いながらもまずは完成が目標だと思い、
泣きながら何ヶ月もかけて描いた漫画で担当が付いた。初投稿で。

こんな奇跡もある。だからガンガレ。まずは完成だ。

234 ：名無しさん名無しさん：2008/01/24(木) 08:35:38

>>228-229
温度差が…ｗ

まあ、がんばれ。

235 ：名無しさん名無しさん：2008/01/31(木) 11:40:12

ほす

236 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 06:49:04

誰か俺に漫画を描く気力を…
活を与えてくれ…

237 ：名無しさん名無しさん：2008/02/02(土) 10:05:44

>>236

俺はこれから漫画描くから、お前はサボってればいいよ。

238 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 07:35:09

>>229
一応言っとくけど、著者も取材のために初めて参考文献を理解したわけじゃないだろ…。
もともとミリオタ、もしくはミリオタのブレーンが板と考えるのが普通。
つーか、マジに言ってるの？
さすがに頭が悪すぎる。
もっと精進しなされ。

239 ：名無しさん名無しさん：2008/02/03(日) 17:34:44

カツを入れてやるぜ！

つ【とんかつ】

240 ：名無しさん名無しさん：2008/02/05(火) 20:11:26

最近仕事を辞めて実家に帰り、マンガに専念する環境を作った。
追い詰めないと動けない性分だから、とことん追い詰めてみた。
まぁ生活面に関しては、実家というぬるま湯に甘んじちゃったわけだけど･･･。

そんな環境にイキナリなって、何のどこから手を付けていいのかわからない。
中途半端なネームや原稿が散乱していて、つい見ない振りをして絵を描いてしまう。
仕事辞めたせいで経済的な不安が常にあって、気持ちも落ち着かない。
腹据えてココに来たはずなのに、数日でもうしょげている自分がいる。

こんなダメ人間の私に渇を入れてくれませんか？

でもまぁレス読んで、既に泣きかけたんだけどｗ
この板好きだぁ。

241 ：名無しさん名無しさん：2008/02/06(水) 00:32:12

>>240
生活環境や心構えが幾ら変わっても、自分が望んだ成果が出ないと実感できないものです。
たぶん、今までは漠然とした目的しかなかったからでしょう、例えば、漫画家になるとかね。
そろそろ、何を何時までにどれだけ、どのように達成するかを考え始めてみてはどうでしょう。
「どうなっていたいか」を考えるのではなく、「何をするか」を具体的に考え、実行するのです。

242 ：名無しさん名無しさん：2008/02/06(水) 17:01:00

うさばらしにカラオケ行きたいのに朝起きれなくて
安い時間帯に行けねえよーーー
また描くしか・・・　

243 ：240：2008/02/06(水) 23:47:29

>>241
メチャクチャ具体的で、且つ的を得たレスに驚きました。
うん。あなたの言う通りかもしれない。
「何をするか」というよりも「何をしなくちゃいけないか」って感じで、
今日の昼に、今後のスケジュールを立ててみました。
最初は形にならないかもしれないけど、
根気強く、基礎から応用（？）まで、ひととおり反復してみようと思います。
やる気が出た。ありがとう！

244 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 00:38:18

「あきらめるな」とよく言います。だから誰でもあきらめさえしなければ夢がかなうような
気がしてきますが、そんなことはあまりない。頑張れば何でもできると思うのは幻想だと
僕は思う。成功した人にインタビューするからそうなるのであって、失敗者には誰も
インタビューしてないじゃないですか。

人間は、生まれ落ちた時からものすごく不平等なものです。国籍も容姿も選べない。
親も子供も選べない。配偶者だって、２、３の候補の中から選ぶのがせいぜいで、
それでもいいくらいのものでしょう？つまり限界だらけで僕らは生きているわけで、
そんなにうまくいかないのが普通なんです。その普通がいいんだと思わなければ、
挫折感ばかり抱えて心を病んでしまう。

僕は一握りの成功者が「頑張れば夢はかなう」というのは傲慢だと思っています。
多くの人が前向きに生きるには、可能性のよき断念こそ必要ではないでしょうか。

山田太一談

245 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 11:32:56

努力しても夢は叶うとは限らないが、夢を叶えた人のほとんどは努力している。

246 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 15:50:38

本当の本当に努力をすれば夢が必ず叶うと言われているが、
それでも夢を叶える人間が少ないのは何故だか知ってるかい？

本当の本当に努力出来る人間自体が少ないからだよ。

突然久々に合った中学時代の同級生に言われた。
ちょっと怖かったけど、なるほどなぁ、と思ったよ。
才能は努力の上に成り立っているのかもな。
っていうより本当の本当に努力出来る事が才能なのか？
まぁ天才と呼ばれる人達はそれを努力とは思ってないかも知れないが。
あいつ何かあったのかな？中学時代から変人ではあったけど・・・。

247 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 16:42:49

下らない事考えてるヒマがあったら動け

248 ：名無しさん名無しさん：2008/02/09(土) 21:19:11

>>245
その手の金言って、「上手い言い回し」な言葉遊び以上の意味は無いんだが…

249 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 11:49:50

所詮は結果だからな。金言なんぞ後付けだよ
わかったらさっさと原稿に戻れ豚娘ども！

250 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 13:23:17

了解！(`･ω･´)

251 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 17:29:39

努力は人を裏切らないってよく言うが、いつも都合のいい言葉だなと思う

成功→努力の賜物
失敗→努力の過程がその人間を成長させたのだから無駄ではない

そういって努力を盲目的に肯定してる奴なんか見てると
よくそんな無責任にそんなこと言えるな、と思う

成功の結果のための努力なら成功に繋がらなかった努力は結果として
自分を裏切っているのに

252 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 19:55:40

努力しろ
そうすれば
おまいらは
漫画家になれるから

253 ：名無しさん名無しさん：2008/02/10(日) 19:59:29

努力が自分を裏切ったって…
努力も努力した後の結果も自分がやって招いたことだろ。自分の運命に責任持てよと思う。
あと努力の仕方が悪くて効率的に前に進めない奴は本当に勿体無い。でもここを含めて実力なんだよな

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/10(日) 23:39:13

あのなー、努力がどうとか、そんなのどうでもいいんだよ！
とにかく漫画を最後まで描け！
出来た原稿を編集部に持って行け！
『原稿を描き上げる』『編集部に持って行く』この２点以外考えるな！
自分に何が足りないかとか、いい作品かどうかとかは編集の人間が答えを出すんだよ。
漫画にはいろんな可能性があるんだよ。閉じこもって自分の可能性の枠を狭めるな。
わかったら、さっさと作業にかかれ！
オレ達には悩む自由や時間すら無いと思え！

255 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 00:01:58

>>254
俺は描かにゃ意味ないと思うが描けばなんでもいいとは思わないんだ。
数打ちゃ当たるっていうけど、それじゃあデビュー出来ても続かない。
返ってきた批評にかかれている事を改善して、でもそれだけじゃ抜きんでることはできないと思う。
投稿回数に比例して成長を求められる。その成長には研究も必要だと思うんだ

256 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 00:12:57

渇を入れるスレなのに、いちいち冷めた横槍入れるなよ

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2008/02/11(月) 01:11:09

>>255
描かにゃ意味ないし描きあげればなんでもいいんだよ！
実際それすらしないで諦める奴とか悩む奴が多いんだよ。
255はその段階を終えて、次のステップに行ってるのかな？
だったら大いに悩めばよろし。
オレが言いたいのは、描く前から悩むんじゃねえよって事だ。

258 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 02:34:14

>>257
なるほど！すまんかった!!大いに頑張ろうぜ兄弟！！！！

259 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 13:14:46

「成功者は必ず努力をしている/努力をしないでは成功はできない」ですら嘘。
全く努力をせずというのは抜くとして、
失敗者の多くよりずっと少ない努力で大成功する/したひとは沢山いる。

260 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 14:59:09

才能の差というものを考慮してないよな

261 ：名無しさん名無しさん：2008/02/11(月) 15:02:16

考慮スンナ、描け！　甘えるなバーロー！

262 ：名無しさん名無しさん：2008/02/19(火) 17:38:12

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/subject.cgi/movie/1380/subback

263 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 18:47:33

今、高校生です。投稿してみたいと思うんですが、
大学へ行くために勉強もしています。
一年なので、受験までまだ時間があります。
在学中に投稿を沢山する→デビュー→受験→合格→大学生活
　　　　　　　　　　　　（　　漫画家をやりながら　　）

ってゆうのは上手くいき過ぎかもしれませんが、
もしそうなったら両立出来るか心配です・・・
勉強をしているのは頭を鍛えるためです。（あたりまえですが・・）
最後まで物を考える力とゆうか・・・
大学は色々と経験をつめたらと思っています。
二つとも漫画のためです。私の中では・・

①今の間は学校生活を送りつつ、ノートにネタを溜めといて
　将来投稿を始める。
②在学中から夏休みなどを使ってこまごま投稿する。
③初めに書いた「～心配です・・・」のをする。
ってゆうのが浮かぶんですが・・・
そうぐだぐだ思いつつ、まだ一本も送った事がありません。
そんな事言ってる暇に、一本描いて送ってみろ！って事だと思うんですが・・・

長々とごめんなさい！　一喝お願いします！

264 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 18:55:16

そんな事言ってる暇に、一本描いて送ってみろ！

265 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 18:59:10

>>263
いやいや立派立派
多分高校生の漫画家志望はみーんな君みたいに考えてるよ
そしてみーんな漫画なんか描いてないから心配することない
そんなこと心配している君に喝ん

266 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 20:18:09

なんだか自分が馬鹿らしく思えてきたなぁ。>>265
今のままだったら仕事してるから漫画出来ない～とかってなるんだろうな。

267 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 20:29:01

だから心配するなって！
上手く行こうが行くまいが、そういう心配ばかりしてるから心配が本当になってしまうんだ
一応やれるだけがんばって、後は楽しくしてればいいことの方から近づいてくるもんだ

268 ：名無しさん名無しさん：2008/03/10(月) 21:07:02

>>264 >>267
とりあえず・・・って言ったらおかしいけれど、
漫画描いてみるよ。今まではノートに描いていただけなんだけど
その中で一番良いと思うのを。それか新しく話を作った方が良いのかな？
やれるだけ頑張ってみます！

269 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 04:01:59

漫画家なんて現実逃避

270 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 07:17:09

漫画家なんて現実豆腐

271 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 07:35:01

漫画家なんて現金納付

272 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 08:22:10

漫画家なんて現在甲府

273 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 11:15:01

高校からの友達が連載始めた…
うわーん悔しいよう！
自分は担当がいなければ賞もとったことない超初心者…
お前らこんなとこ見てる場合じゃねーぞ！
頑張ろう！

274 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 12:33:23

ストキンの上位五十人に入ってイイ気になってんじゃねえぞ！
あんなもん白紙送っても載るわ。

275 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 13:57:44

投稿どころかデッサンすらままならないしペン入れなんてしたことないしトーンを切り貼りしたこともない
そんな自分は高校生

ちょｗｗｗやばいｗｗｗこれはやばいよｗｗｗいい加減デッサン力付けないとｗｗｗ

276 ：名無しさん名無しさん：2008/03/11(火) 15:39:48

努力すればなんとかなるってもんじゃないよ。
流石ゆとり世代は違うねｗ

277 ：名無しさん名無しさん：2008/03/12(水) 17:34:12

ひたすら描いてればそれなりに形になるものでは？
やばいｗと言うよりも、本当にあなたは絵と漫画が好きなのか問いたい
夢中で楽しくて描かないと気持ちが悪い、俺が高校の時はそうだったけど

278 ：名無しさん名無しさん：2008/03/12(水) 21:30:23

初作品でネーム70ページになっちまって削ろうと思ったんだけどどうしても削れなくて、そのまま下書きしてペン入れしている。
途中で何回も息切れしてモチベが下がってきた

誰かこんなオレに喝をいれてください

これが描き終わったら持ち込み行きたい！

279 ：名無しさん名無しさん：2008/03/12(水) 21:59:47

才能がないんじゃないの
諦めたら？

280 ：名無しさん名無しさん：2008/03/12(水) 22:42:49

>>278
せめて半分にしろ。涙をのんで削れ。削った分は将来への貯金だ。

281 ：名無しさん名無しさん：2008/03/12(水) 23:02:18

>>280
やっぱ多いですよね。
辛いけど考え直してみます。レスサンクスです！

282 ：名無しさん名無しさん：2008/03/13(木) 17:01:35

>>281
ページ無制限のやつに応募すればいいじゃん

283 ：名無しさん名無しさん：2008/03/13(木) 17:21:22

苦労はした方がいいぞ。叩き上げられた奴は強い。

284 ：名無しさん名無しさん：2008/03/13(木) 17:22:57

今日こそはスケッチブック埋める程人描きまくろうと思ってたのに結局ネットサーフィンしかしてねぇよ…
努力するのに努力が必要ってどうよ…むしろ絵を描くことを努力と感じる所でおかしいんだよなぁ…

285 ：名無しさん名無しさん：2008/03/14(金) 12:58:22

努力していると感じなくても楽々絵や漫画を書ける環境作りを工夫しろ。
最小限の苦労でプロになっている人は皆効率がスゴくいいんだと思う。

286 ：名無しさん名無しさん：2008/03/15(土) 00:06:27

努力できる才能を天才と呼ぶらしいぞ。

287 ：名無しさん名無しさん：2008/03/16(日) 13:35:40

二ノ宮知子は８０Ｐ持ち込んだらしいぞ

288 ：名無しさん名無しさん：2008/03/16(日) 13:43:38

>>287
いつ？どこに？ギャボー

289 ：名無しさん名無しさん：2008/03/16(日) 19:17:28

努力を努力と思ってないのが天才だろ。

290 ：名無しさん名無しさん：2008/03/16(日) 20:03:00

「ASUKA」だって。アシしてた先生の本に描かれてた（大物エピソードとして）
持込で80ページ描いて、徹夜で仕上げたので編集さん待ってる間に眠っちゃったとか
あとアシ初日に大遅刻して、理由聞いたら「早くついたのでパチンコに入ったら
でまくってしまいやめるにやめられなかった」とか…

291 ：名無しさん名無しさん：2008/03/28(金) 23:01:18

ネームできた！
餅下がらんように喝入れて欲しい！！

292 ：名無しさん名無しさん：2008/03/29(土) 00:02:48

あげ

293 ：名無しさん名無しさん：2008/03/29(土) 08:03:34

頂点に立つ者はどんなに恵まれていてもいい
それは俺たちの励みになるから。
また底辺の俺らはどんなにミジメであってもいい
なぜならそれも励みになるから

294 ：名無しさん名無しさん：2008/03/30(日) 18:39:08

漫画を描こうと思う
　　　　↓
　　描き始める
　　　　↓
画力の無さに絶望する
　　　　↓
漫画を完成させる気力が無くなる
　　　　↓
てか実は才能ないんじゃね？
こんな話描いても意味ないんじゃね？
　とか思い始める
　　　　↓
漫画家目指すの、辞めようかな…
　　　　↓
いやでもやっぱり漫画家になる！
　　　　↓
漫画を描き始める
　　　 ↓
　以下無限ループ

…という具合に、妄想だけで絶望したり諦めたりして
ほとんど漫画を完成させた試しがない。

あと、自分のどこが問題なのかは分かるのに全然努力しない。
『よし、こんな風にして改善しよう！！』と対策を妄想するだけで終わる…。
行動力が伴わないんだよな…漫画製作に関わらず…。

本当、上で出ているような、努力の天才になりたいよ。
もうこんな何もしないで落ち込む自分は嫌なんだーっ！！

295 ：名無しさん名無しさん：2008/03/30(日) 18:50:49

>>294
ﾅｶｰﾏ。
しかし、4月の中頃までに、今描いてる奴をなんとか完成させてみせるぜ。

296 ：名無しさん名無しさん：2008/03/31(月) 01:07:20

まだ手足とかが上手く描けないから練習しようとは思うんだけどまったく練習しないで、漫画描きたいなんて思ってる自分に喝いれてください。

297 ：名無しさん名無しさん：2008/03/31(月) 07:09:57

おｋ、ケツをこっちに向けな
喝を入れてやるぜ

298 ：名無しさん名無しさん：2008/03/31(月) 11:50:08

>>294
うわあああああ！！俺とおんなじじゃあああ！！！！！
泣き叫びながら両手でブンブンと握手したいよ！！！
俺、それ丸2年ループしてるんだ。まだ学生だからいいけど将来見通し立たねえんですよ！
口だけの厨とは違う気でいるけど周りから見ると変わらない。この悔しさを分かってくれるか？

299 ：名無しさん名無しさん：2008/03/31(月) 17:10:53

>>298
漫画家志望なんてみんなそんな感じだと思うが
心では努力したいともの凄く強く思ってるのになぜか体が拒否する
傍から見てるとただのなまけもの
そのまま年月が立つと本人は精神が擦り切れて精神病院通いするはめになるよ
俺の周りがそんな感じ、俺もその候補

300 ：294：2008/03/31(月) 17:36:38

>>295
おおっ偉いな。是非完成させてくれ。
自分も>>295に負けないよう、何か成果を出してみる！

>>298
うああああああ！！最終行激しく同意！！！！
心の中じゃ頑張ってるつもりなんだけど、
現実はそうじゃないんだよな！全く前進してない口だけ厨なんだよな結局！
悔しいって心境、すっげー分かるわ。
何もやってない自分に一番悔しさを感じるんだよね。

あと、やっぱり｢学生だから｣｢○○だから｣って自分に言い訳して
何も実行してないのがいけないんだと思う。
本当に漫画家になりたかったら、少しでも時間を見つけて漫画を描いたり、
苦手分野を練習しまくってるはずだもん。

自分も、そうやって努力しない方へ努力しない方へと流されてきてるから、
これを機会にどんなに苦しくても何か１つ成し遂げてみようかなって思ったよ。
そして>>294の無限ループを抜けた奴こそが漫画家になれるんだろうともね。
だからまずは毎日絵を描くことから始めるぜ！

んで、お互い努力の天才になれるよう頑張ろうな。
そしてお互い漫画家になれた時にこそ泣きながら握手をしようぜ同志よ！

301 ：名無しさん名無しさん：2008/03/31(月) 18:03:58

>>298
だって同じじゃん。
お前も口だけの厨なんだから。

302 ：名無しさん名無しさん：2008/04/01(火) 00:54:50

狂気じみた作品描くなら精神ぶっ壊れた方がいいぜ。

303 ：名無しさん名無しさん：2008/04/01(火) 14:56:57

俺はループを抜けてるがデビューできてない。
そして担当も付いてない。

ループを抜けてからの方が大変だぜ。
同士よ！俺を置いていけ！
orz

304 ：名無しさん名無しさん：2008/04/01(火) 16:32:23

つまりそうやって振り落とされてるんだよ
しがみつけ！

305 ：名無しさん名無しさん：2008/04/01(火) 17:25:05

とんとん拍子にいくよりも這い上がってきたやつの方がいい物描くぜ。
苦しむって事はそれだけ考えるって事だ。
お前ら、這い上がって来い！！！！！どん底から崖上って来い！！！！
俺は頂上で待ってるぜ！！！！！

ただの読者だけど。

306 ：名無しさん名無しさん：2008/04/02(水) 12:24:44

あいーーーーっ！
アンちゃん！！

307 ：名無しさん名無しさん：2008/04/02(水) 19:30:01

なんかかけないかけないいってるやついるけど要するにめんどくさいんだけだろう

308 ：名無しさん名無しさん：2008/04/02(水) 20:57:06

一昔前には「さあ、この才能あふれる俺様がデビューしてやってもよいぞよ！」と
根拠のない自信でパンパンに膨らんだ自意識を惜しげもなくさらして回るワナビが多かったが（まあ今もそれなりにいるが）
最近のワナビはいじけ型、立ちすくみ型とでも言うべきヘタレのほうが多い。
「才能ないなんて言わないで！これから努力するんだから！」
「才能ないのは分かってるんですよ！だからその分努力で補うつもりなんです！」
と、最初から自分が凡人なのは認めてる。だけど「才能ないからやめろ」という
最終通牒によっていじめられたくないものだから、努力という名の空手形を山ほど発行して
ナイーブちゃんな、なけなしのプライドを守ってるだけ。

そんなことしてる間に、ガムシャラに努力するという才能をもった奴らがどんどんヘタレ達を追い抜いて行くんだよ。
人生は有限だからな。

309 ：名無しさん名無しさん：2008/04/02(水) 22:12:04

そもそもなんで漫画家になれると思っているのか聞きたい
ろくに描きもしないくせに

310 ：名無しさん名無しさん：2008/04/03(木) 06:01:07

ワロタｗ

311 ：名無しさん名無しさん：2008/04/04(金) 14:56:11

どうした？え？言ってみせろよ漫画家志望くんよォ～。

お前さんのやってきた「努力」ってもんをみんなに披露してみなよ？
名のある漫画家なら、
二十歳すぎた頃からすでに「頭角」を表してる時期だよね？
え？何？「１作」も描いてない！？うっそマジで？
どんな漫画家だって二十歳までに「失敗作」をた～くさん描いて、
やっと１つの作風になるんだよ！？

１作すら完成させれない
精神で二十歳すぎちゃったの？
そんなんじゃ連載にこぎつけたところで、週刊はもちろん、
月刊のプレッシャーにさえ勝てないのは、小学生にだって分かるよね？

312 ：名無しさん名無しさん：2008/04/04(金) 18:40:06

どこからそんな自信が出てくるのかほんとに謎だよな
経験者詳細キボンヌ

313 ：名無しさん名無しさん：2008/04/04(金) 19:05:08

ヒント：世界の広さを知らない

314 ：名無しさん名無しさん：2008/04/04(金) 21:12:19

>>312
マジレスすると普通に順序立てて漫画の勉強してれば自信って言うか
あー今回は多分これくらいできるな、みたいなのは分かってくるよ

一年先の教科書見たら死ぬほど先に見えるのと同じで
こなすべき作業はまだ多いけど辿り着けないとは思わない

315 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 02:22:19

その通り、ちゃんと自覚できるもんだよ。
ただし、他人の評価、つまり正しい己の位置ってのは、
自覚の遥か斜め下だがな。

316 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 03:17:15

喝をいれるときいて来たのにー

317 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 08:21:10

渇入れて欲しいヤシおいで!!
俺が渇入れてやんよ！

318 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 08:42:16

誤爆したーーーーorz

なんとなくage

319 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 09:41:42

ネーム終わって原稿に入りました…が
上ででてたループにはまりそうですorz

喝をお願いします！！

320 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 11:13:57

>>315
「どれくらい斜め下」ってのも含めて自覚の精度は上がるものだよ
後ろ向きな態度＝現実的な態度　と思われがちだけど
前後に関わらず自分の位置を測り間違えるのは未熟かと

321 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 11:14:05

おｋ、ループなんて漫画家目指してる奴なら
ほとんどが経験するもんだと思うんだ。

原稿入ったばっかなら、描いてるネームを
誰でも良いから見てもらえ！
「分かりやすいか、分かりにくいか」を見てもらうんだぞ！
恥ずかしいんなら、一晩寝てみて読み返すと冷静になれるぞ！

何作目か知らんが、とにかく描ききれ！！描いてる途中に
迷いが出るのはあたりまえだ！つっぱしれ！

漫画は上達するものだ！

322 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 11:18:35

>>321
＜描いてるネーム

＜描いてたネーム
の方が正しかったかな。

それから
>>321は
>>319
へのレスだぞ！

323 ：319：2008/04/05(土) 13:50:28

>>321-322

ありがとう！

とりあえず下描き４ページほど進めた。
ネームはまだ詰めれるので、
「分かりやすいか、分かりにくいか」
を頭に入れて、
もう一回見直してみようと思う。。

一応、今描いてるので８作目。
次こそ！って感じだ。

324 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 14:14:59

>>320
どうでもいいが、志望者として熟してどうすんの？

志望者諸君！熱い血潮のたぎりで描け！
自己満足だろうと空気読めないだろうと構わん！
思い、を具現化するんだ！
やりたいようにやれ！

325 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 17:53:56

ネーム描き続けたがどれも自信が持てず、ペン入れの段階にさえ入ってない
どうしようもない初心者に喝を入れてください

326 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 17:59:45

皆の者、俺の喝を聞けば漫画家に成れるぞ
描け！描け！描きまくれ！！たとえ利き手が口ようとも！

327 ：名無しさん名無しさん：2008/04/05(土) 18:35:41

>>325
シナリオの基礎技術嫁

328 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 01:44:34

漫画描こうと意気込んでも手が止まります･･･´･ω・｀
誰か渇入れてください

329 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 08:37:25

おｋ、今日もここに来たぞ！
>>325
ネームは直すもの！自信が無いとこは納得いくまで直すんだ。
ネームの出来が、漫画の出来に繋がるぞ！

>>328
アホか！意気込んでも手が止まるって、本末転倒だぞー！
大丈夫、リラックスして音楽でも聴きながら作画に向かってみ？

330 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 09:40:42

>>329
なんだこいつ

331 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 10:58:24

アシスタントの応募用に背景のカットを描いてるのだけど
こんな下手じゃ雇ってくれない
などと考えてなかなか手が進まない･･･
そんな自分に渇を入れてください

332 ：名無しさん名無しさん：2008/04/06(日) 21:50:05

雇うか雇わないかを決めるのは相手側なんだから
余計な心配せずに、やるだけやりなさい。

333 ：名無しさん名無しさん：2008/04/12(土) 20:31:52

ちょっと休憩しようと１時間、
もうちょとって２時間、
なんだかんだで６時間の休憩orz

これは休憩じゃなくてサボりorz

だれか喝入れてください…

334 ：名無しさん名無しさん：2008/04/12(土) 20:53:08

オマエラ、志望どころか
ただの趣味以下じゃんw
漫画描かなくても、
漫画志望って言ってりゃ楽だもんな
こんな事、言われても描かないだろ？

335 ：名無しさん名無しさん：2008/04/12(土) 21:06:57

今描いとるよノシ

336 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 02:10:47

ああ…背景が描けない…パース難しい…練習しまくるしかないよな…

337 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 02:40:38

同人やってる連中の方が、よっぽど真剣だわな。恥を知れよ

338 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 03:56:34

同人は基本的に遊びで好きにやってるからね
面倒でも楽しくてやってるわけだから
好きでやるのが一番
好きでもないことをやるのは苦痛だよ

339 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 06:54:30

嫌々描いてるなら、さっさとやめればいいのにね

340 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 09:53:30

まさにその通り

341 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 10:40:04

漫画家になるのを認めたくないんだろ？
そう思ってるくせに、何やら絵がうまくなってからとかどう描いていいかわからないネームがきれない
理由付けて描かない
無限ループ。

342 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 10:41:12

スマン、漫画家になるのを諦めるのをだった。

343 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 13:14:09

何この偉そうな人。嫌なら見なけりゃいいのに。

344 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 15:27:46

何この偉そうな人。嫌なら描かなけりゃいいのに。

345 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 16:22:19

嫌じゃないので描きますね＾＾

346 ：名無しさん名無しさん：2008/04/13(日) 22:02:32

>>333
おう、お前もか。俺も土曜日はうっかり一日中寝てたぞｗｗｗ
お前アレか、思い通りに描けないでどっかり疲れるタチか。
まぁ、どんなに落ち込んだって志だけは忘れるな。
それと今はこのスレ使わねー方がいい。
どこのお偉いさんか知らんがやたら他人を蔑んでる奴が粘着してるからな。
とりあえずあのバカを見返す思いで頑張ろうぜ。

347 ：名無しさん名無しさん：2008/04/14(月) 12:31:35

ちょっとでも頭痛などで体調悪くなるとすぐ布団で寝てしまいます。

２ちゃんで面白いスレを見逃したら損だと思っていつも２ちゃんみて
気がついたら１日が終わってしまいます。漫画を描いている間に漫画のネタに
なる貴重な事を見逃していたらと思うと怖くて２ちゃんとアニメと漫画とゲームが
やめられません。おかげで肝心の漫画は１ページも描いてません。

348 ：名無しさん名無しさん：2008/04/14(月) 14:51:00

>>347
パソコン封印した方がいいよ。カバーとか掛けて。
あと、色々アンテナ張っとかないと！と思っても、実際は
娯楽からたいしてネタは拾えない。それなら新聞・雑誌に限定した方がいい。
今まで面白い漫画見たからって凄いの描けたことある？
自分の描きたいもの突き詰めていく方がいいよ。
頭痛は気の持ちようかもしれないからリラックス法を色々試すとよろし。

349 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 02:12:32

常に体調悪し、というのは下流だそうな。
健康を保ててこそ勝ち組への条件。
心も身体も丈夫な奴から勝ち上がっていく。

350 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 08:36:47

健康が一番大事
健康さえあれば漫画家なんかになれなくてもいい
でも漫画家になれた方がもっといい

351 ：333：2008/04/15(火) 08:56:12

>>346

ありがとう。なんかホッとしたｗ
思い通りに行かないというよりは、
集中力が続かないって感じかな。
背景苦手だ…背景以外の作業ならわりといいペースで描けるし集中できるんだけど。。

日曜は休憩しつつ半日くらいは描いてた。
昨日は…１時間ちょいorz

352 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 10:20:14

>>347
釣りだろうけど、こんな奴は結構いそうだな。
現在新人が育たないのも、麻薬的なサブカルがそこら中に口開けてて、
漫画に対する情熱を分散させてるせいじゃない？

353 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 11:10:32

普通にいっぱいいると思う
そして集中力の無い奴と自制できない奴から負けてく

354 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:03:59

漫画をしあげようとおもいつつ早２１年、
まともに仕上げられた作品は一つもなし。こんなやついない・・？

355 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:12:08

今何歳なのか

356 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:14:02

２１

357 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:18:17

>>354
40才以上でそういう奴いるぞ。俺が行ってるバイト先にｗ
10代のガキからもパシリ扱いされてるダメなオッサンだが、お前もそうなるかもな。

358 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:37:58

あー、なんかわびしいなー。
40以上になっても漫画家志望ってのも。
編集者も引くよ。

359 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 16:49:54

２０代までは許すから、早く漫画家になってくれ
それ過ぎたら少しは将来のことも考えてくれ
高望みしなければ就職先は何とかあるぞ

360 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:12:59

>>354
たくさんいると思うけど、
妄想だけで歳をとって終わるタイプだね。

こういう人に
「もうあきらめろよ。」とか言うと、
怒って反論してくる人がいるけど、

漫画描くのが面倒だから、
２０歳すぎても一作も描けてないんだろ？、と言いたい

自分から夢を遠ざけてるくせに
「あきらめて別の道いけよ」ってアドバイスすると、
「お前はどうなんだよ」
怒って反論してきやがる。

どうすればいいんだよ。

361 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:26:27

２０歳をすぎて
一作も描いてない人に聞いてみたい

「どうやって同年代のプロに
追い付くつもりなのか」

この現実問題の答えから
逃げつづける限り、

一生、夢を叶える日はこないと思う。

「お前はどうなんだよ」とか反論する人は
自分から「私はこの問題には
怖くて答えられません」

って言ってるのと一緒だと思う。

362 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:47:45

でもプロになっても打ち切りとかあるわけだろ？
そういうヤツらはどうなってんの？やっぱコネとかできてんの？

363 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:48:49

お前らは誰と戦ってるんだよ。身近にそういう奴がいるのなら、
ネットに書き込むより直接そいつに言ってやればいい。

364 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:49:06

業界のひとkwsk

365 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:49:28

てか漫画描けよ・・
そして早く読ませろー

366 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:53:26

40代のオッサンなんちゃって志望者にそう言われた事あるけど、作品見せたら黙った。
で、ここが甘いんじゃないの？と言ってきたんで、作品一つも仕上げられない貴方に言われたくはないですね。
と言ったら黙って去って行った。

367 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:55:38

ちょｗｗｗまて、まるで俺が敵みたいになってるじゃないかｗｗｗ

368 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:57:28

そーゆー人は「漫画家になる夢がある」ってのを盾にしちゃってんだろな。
俺は描いてはいるけど結果出せなかったら明日は我が身だ。がんばろ。

369 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 17:57:29

>>362
杞憂という言葉を国語辞典で調べてみる事をお薦めする。

370 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 18:15:35

漫画家の職業って、
なんでこんなに
なめられやすいんだろ？

表現がわかりやすいから、
「俺にもできる」って
勘違いさせちゃうんだろうね。

実際に描くとどれだけ難しいか
という現実を痛感するのが怖くて、わざと無視して

「妄想はするが、描かない」

という態度になる

たぶん、一生なれないタイプだろうね。

371 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 22:11:07

>>369
むしろ皮算用

>>370
3行にまとめろ

372 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 22:13:11

手塚御大の「漫画の描き方」にも無駄に長編の構想を練りはするけど漫画を完成させない新人がいるって書いてあったな
一つ完成させれば達成感と新人賞発表までのドキドキを得られるんだけどね。
それで「また描こう」ってなる。

373 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 22:54:22

今でもいっぱいいるよ
設定集だけは数十ページになるのに、いざ漫画を描いてみたら８ページ以上にならない、とか
描かないよりマシだけどｗ

>>362
打ち切り後は乏しい蓄えで次の連載作品のネームを作る
それが通らないと...大変なことになる

374 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 22:55:46

漫画はサークル用のを２０ｐほど３，４ヶ月に一度描くキリだな。
落書きすらここ１ヶ月してない。
なんかネタの出し惜しみしてしまう。ネームが素晴らしいと思ってるから
もっと絵を上手なってから描こうと思っている間に月日は流れる。
しかも絵の練習もなぜかしてない。

375 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 23:02:55

>>374
ｱﾙｱﾙｗｗ
でも、どんなものでも年に３本、60ページも描けば立派だよ
その同人で現実的な絵の練習ができるじゃないか　がんばれ

376 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 23:20:26

延々とデッサンの練習をするよりは、実際にマンガを描いてみて
キャラの動かし方の難しさを実感した方がいいんだよね。
絵の練習は実際の作品の上でやると、作品はダメでも上達は早いんです。
つまり理屈ではなく、無理矢理描く。

377 ：名無しさん名無しさん：2008/04/15(火) 23:22:19

俺はデッサン派

378 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:17:31

漫画業界は
ダイエットする時代に入ったんだよ。

「本物」しか生き残れない時代になった。

今は経済的な余裕があるから、
コピーマンガや、奇をてらったマンガは、
「その時の風潮のノリ」
でガキに売れるが、

これから中国やインドの
経済が台頭し、日本も余裕がなくなり、
サイフのヒモが固くなればどうなるか？、

漫画をよむ年齢層がさらに高くなり、
目の肥えた読者はどう考えるか？

「読み捨ての漫画なぞ買わない、
いつまでも心に残る漫画を買おう。」

こうくるはずだ。

つまり、質の低いコピー作品、
内容の薄い同人モノ、
奇をてらっただけのインチキ新人漫画、

才能があり、しかも幼少から漫画を描いてきた、

「残る漫画」を描く漫画家のみ、生き残るだろう。

379 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:22:50

漫画家かぁ…

なるまでは、漫画家になれば生活には困らないと思ってたよ…

印税とか貰ってみてぇ

380 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:31:37

偉そうな蛆虫が湧いてご高説垂れ流しかよwww

381 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:39:44

てか、大学いったり就職しないで、
ここにたむろってるアシとか漫画家は人生捨ててるとしか思えない

382 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:50:17

夢を追ってこその人生ですよ。

好きなコトして死にてーじゃん。

383 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:57:55

思い込んでたら本当になるのだろうか

384 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 03:58:54

思い込むだけで何もしなかったら無理

385 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 04:11:32

まあ最低限の努力はね・・・
努力は自分を変えることで根性とは状況を無理矢理捻じ曲げることだと言う・・・

386 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 05:51:42

思い込みが激しい奴ばっかでワラッタｗ

387 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 06:09:47

熱く語りはするが、決して行動はしない。所詮その程度www

388 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 09:12:08

漫画家で食っていこうなんて思わないほうがいい

手塚氏が言った言葉です

389 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 11:22:47

ていうか表現で飯食う事考えるなっていろんな人がおっしゃってた。

390 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 12:19:38

どうしよう泣きそうだ…
プロになるってことは好きなものは描けないってことなのに…
下らん同人ならいくらでも描けるくせに、いざオリジナルを描くとペン入れヨレヨレ、意味不明、独りよがり、ちょっと休憩のつもりが何時間も携帯厨…
やっとできそうだが、持ち込み予約をするのが怖い。
ボロカスに言われるのは当然想定済みだが、何か、上手く言い表せないがそれよりもっと怖いことが起こりそうで怖い…いきなり(゜Д゜)ｶｴﾚ！とか…

自分はゴミなんだけど、深層意識ではきっとそれを否定している…恥ずかしい…

誰かこんな自分に渇を…ついでに持ち込みってどんな感じなのか教えてほしい

391 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 12:30:26

ずっと同人やってれば？

392 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 12:35:21

ダメ出し慣れしてる分
友人より編集のが優しいよ

それと

軽々しく自己否定してんじゃねえ
どこがゴミなのかを見極めろ
そしたら批判も辛くなくなる

393 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 12:36:59

>>390いきなりカエレは100％ない
編集側もどんな人間が来るか分からないので糞みたいな漫画持ち込みしても
丁寧に帰すよう指導されてる
志望者がブチ切れて刺される場合とかも有り得るからな(99％ないけどな)
無難に批評されるだけだよ
罵声とか浴びせられるとしたら何回も持ち込んで性格がわかった後
最初はまともに対応してくれるよ

394 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 13:45:21

冷静になって、
よ～～～～～～～～～～く考えてくれ。

『ろくに描かないで漫画家めざす』

↑
これ頭おかしいだろ？
何かの洗脳？

小学生でも悲惨な結末が予想できるのに、

なんで二十歳すぎて一作も描かない
漫画家志望がこんなに多いの！？

狂ってる。

395 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 13:54:25

友達が
漫画家めざしてるんだが、
２０歳すぎても、一作も描かずに、
落書きばっかして、毎日ゲームや漫画
ばっか読んで、「勉強が忙しくて」、とか言い訳してるんだが

『いつか漫画家になるよオレ』

と言ってる。

こういう漫画家志望ってなんなの？

何かのカルト宗教？
脳ミソに何かチップでも埋められたの？

『たのむから目を覚ませ！』

396 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 13:57:21

志望するだけなら誰でもできるからな

勝手に志望させとけ

少なくとも志望してるウチは彼は幸せでいられるから

397 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:01:27

>>395
友達が、って自分のこと言ってんじゃないのかー？ｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:02:07

漫画投稿してる女の人のブログ見たら育児と家事と漫画とネトゲと仕事を
がんばってやってる人がいて凹んだ。
その人は一応雑誌に２回ほど掲載された。
自分はバイト以外何もしてない。何だこの差は。

399 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:03:39

男と女の差
女は現実と夢を一緒に追える生き物だからね

400 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:05:53

>>395

そんなんで、カルト宗教とか脳みそにチップとか・・・

あなた頭大丈夫？？

401 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:06:16

>>395

そんなんで、カルト宗教とか脳みそにチップとか・・・

あなた頭大丈夫？？

402 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:07:01

間違った。すまん。

403 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:11:49

いいか？おまえらのは

『夢』じゃなくて『狂気』なんだよ！

目を覚ませっ！！

あきらかに同年代のプロ作家よりも
努力不足なのは自覚してるのに、

なんでその状態からろくに描かずに
『漫画家になれる』なんて言えるんだ！？

いまこうしてる間にも、
何千の作家が、己れの骨肉と精神を
紛糾させて、眠たい目を
擦りながら描いても、

生き残れるのは一握り、という世界に、

あくびしながらゲーム片手に、落書きしてて、

『何をどうやって漫画家になれる』

なんて言うんだ！？
クスリでもやってるのか！？

404 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:18:20

>>401
いやいや
『そんなんで』のレベルじゃないだろ！！。

『描かずに漫画家になる』
なんて、

『ひも無しにバンジーする』

と言ってんのと同じだぞ！！？？

おまえも大丈夫か！？
はやくその悪霊を徐霊しろ！！

405 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:20:30

『狂気』か・・・正解だな。
でもみんなそう思ってんだよね、このままじゃいけないって。
漫画家志望って多分多くの犠牲者が出るだろうな。
その上に成り立っているようなマンガ産業でもあるし。
一部の成功者のための人柱になってくれ！

なんでみんなageるんだよ、こんなネタで。

406 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:32:20

>>398
『漫画を描く時間のために
卒業後ニートになった』
とか、
『ニートだから漫画家めざす』

とか言う人が散見されるが、

これも大・大・大失敗の選択だぞ！！！

人間はヒマであればヒマなほど、
活力がなくなるんだよ！！

忙しければ忙しいほど、
脳が回り、行動力もやる気も湧いてくるって
言わなくてもわかるだろ！！

嫌な仕事があるからこそ、

その合間に描く絵の楽しさが、
脳にインプットされて、
さらに意欲が湧いてくるんだろ！？

『やる気が湧かないのは、
嫌な事を避けてるからだ』
いいかげん目を覚ませ！！

407 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:38:06

ニートやるくらいならアシやればいいのにな、とは思う

408 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:39:51

なんか一人でがんばってつばを飛ばしてるヤツがいるなぁ
文体や段落の付け方が同じでバレバレだぞ
別にそれでもいいんだろうけど、そろそろうざい

409 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:42:40

『やる気が湧かない』

結構じゃないか！！

神様がおまえらに、

『あなたは漫画家のような
辛い思いをしなくても、
落書きするだけで十分
心が満たされます』、と

言ってくれてる、
恵まれてるんだよ！！！

それなのに、あぁそれなのに・・・
足もと咲くタンポポの
幸せを踏みつけて、

『太陽を私におくれ！！』とおまえらは叫ぶ。

410 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:44:30

お？ポエム形式になってきたぞｗｗ

411 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 14:50:29

>>408
言わないと
犠牲者がさらに増えるぞ！！

『ろくに描かずに漫画家になろう』

なんていう『狂信者』が
人生の爆弾抱えて、カミカゼアタック
している様は見てられんわ！！

412 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:02:15

『漫画家』になりたい・・・・

『漫画家』になりたい・・・・

でも、

描きたい『漫画』はない・・・

この気持ちは一体なにもの？

そうか、寂しかったのだ、

『漫画』じゃなくて、

漫画を描いた『わたし』を

みんなに
褒めてもらいたかったのだ。

漫画の主人公じゃくて、
わたしの頭をなでてほしかった・・・

それだけだったのだ・・・

413 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:02:48

>>411
いやあ、俺も以前に、下手に漫画家を目指す危険性を述べたことがあったけど
残念ながらダ～レも聞いちゃいなかったよｗｗ
今ではむしろ少しでも志望者の悩みを聞いてあげるようにしてる
君ももっと余裕を持て！　意見を180度変えるのってけっこう楽だぞ

414 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:17:27

>>413
まぁたしかに、
説教なんてだ～れも
聞きたくないしな。

たとえ正論でも。

壁に激突しなけりゃ、説得しても
わからないだろう、

ただ、やはり、
『何年以内に芽がでなければあきらめる』

とか設定しないと、
ダラダラ歳をとってから
現実を知っても遅いからな。マジで

415 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:23:36

我が生涯に一片の悔いなし！！！ヒャッホウゥゥ＼(^o^)／

416 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:25:19

>>413はいつになったら諦める？

417 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:30:42

>>416
だってオレすでにプロだもん（15年選手）
信じなくてもいいけど
これから寝るんで、質問追加しないでね

なんとか力になりたいとは思うけど、志望者を勇気づけるのは難しいよ

418 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 15:58:30

>>398
ちょｗｗネトゲ余分ｗｗｗ

419 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 16:09:55

いやいや、ネトゲは簡単に人をゴミにするというのに、
＞育児と家事と漫画とネトゲと仕事
これら全部を完遂しかつ満喫してるなら、超人だぞ。
むしろ尊敬すべき。
相当計画的で、自制できる大人でないとそんな生活はできないだろうな。

420 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 16:26:16

確かにそうかもｗ

421 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 16:28:19

ttp://ranobe.com/up/src/up267387.jpg
これがお前らだよ

422 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 16:45:11

ラクシテイキレレバソレハソレデ・・・。

423 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 16:58:05

人類最大の目標だな

424 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:00:48

てか20才超えてて成果もなしに漫画家目指すなんて都市伝説だろｗ
お前ら釣られすぎｗｗ

425 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:10:21

>>424
そんなバカいるわけない
と思うだろ！？

いるんだよな～オレが。

426 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:20:27

いいもの描けばいいよ。
ここ見るのは時々にしとけ。時間を大切にしろ。
寝るときはネーム思いながら寝ろ。
がんばれ。頑張った奴はそれが何においても自信になるさ。
ここで人中傷してるネクラより頑張ってる変人の方が素晴らしいぞ。

427 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:25:03

頑張っていればなwww

428 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:26:04

自分に言い訳するのは簡単だよね。そうやって歳だけ食っていけばいいのさ。

429 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:29:15

さよなら僕の20代・・。

430 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 17:37:33

性根がヒネた奴が即書き込んでるな

431 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 19:21:09

漫画家になる方法教えてやるよ。
面白いもの描けばいいんだよ。面白いもの。
１０人読んだら７人が「面白い」って言うようなもん描け。簡単だろ？
ただそれだけの事だよ。あんま難しく考えるな。

432 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 19:29:29

オナニー野郎ばっかだからそれは無理。

433 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 20:06:45

粘着アホまだいるな
おまえ実生活が不幸だろ

434 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 20:18:47

ここにいる漫画家志望ってなんなの？

無意味な励ましで喜ぶだけで、

何を努力してるのかと
聞いたら何もやってねぇと言うし、

それを問いつめたら逆ギレする始末・・・

435 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 20:30:58

お前ら仮にも漫画家志望なんだから、いいたいこと漫画で表現しろよ。
俺はそうする。

436 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 20:44:05

言いたいことも言えない世の中じゃ　ポイズン

437 ：名無しさん名無しさん：2008/04/16(水) 21:44:42

>>434
下らん漫画家志望がここにいる理由はまだわかるが
お前がここにいる理由は分からんわ

438 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 00:10:55

言いたいこと言ってるだけならガキと同じだな。硫化水素でも吸ってろ

439 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 02:28:40

>>439
言いたいこと言えずに掲示板で鬱憤晴らしってのもどうかと

440 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 02:29:57

やっぱり持ち込まなきゃ駄目かぁ…

地方で貧乏だから投稿しかできない（泣）

441 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 07:48:33

１、プロット・ネーム描く
↓
２、かいてる途中でコマ割や絵の粗が気になってくる
↓
３、それどころかネームやプロットの穴も気になってくる
↓
４、全て消去

を繰り返してしまうダメな俺に喝いれてケツひっぱたいてください

442 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 08:05:32

>>441ナカーマｗｗ

443 ：名無しさん名無しさん：2008/04/17(木) 09:08:42

>>440

ちゃんとしっかりネームを練って、丁寧に原稿を描けば、投稿も持ち込みも関係ないよ。
そんで担当がついたら電話やファックスで打ち合わせすればいい。

>>441

とりあえず一作描き上げて投稿しな。
どんだけそのループを繰り返しても、投稿しなけりゃ一歩も前に進めない。

444 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 00:10:54

睡眠時間どのくらい？

445 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 02:50:25

３時間が基本だろ

446 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 03:30:38

せっかく睡眠削っても、２ちゃんに沸いてりゃ世話ねえなwww

447 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 13:15:14

けっこう慣れると寝なくてもいけるよね
あと集中してる時

448 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 16:57:54

今年で二十歳になるのにバイトも辞めてるのに
いまだに漫画家になろうか絵師になろうかも決められず
結局漫画も絵も描かずに2ｃｈめぐりしてます。
俺のことうんこみたいに貶してください。

449 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 17:22:45

誰が君に喝など入れられようか
私こそ貶してくれ

450 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 18:05:06

貶すなよ！絶対に貶すなよ！

451 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 18:05:49

>>448
模写しろカス

452 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 20:36:55

>>448
やる気ねーな

453 ：名無しさん名無しさん：2008/04/18(金) 22:09:52

>>448
漫画家にも絵師にもならなくていいけど、定職につけ。

454 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 00:33:26

>>448
だから漫画家になるために
仕事や学業やめて
ヒマをつくるのはやめろと・・・

「漫画家の夢」を隠れみの
にして、
その本心は「怠けたい」だけなんだからさ・・・

君は無意識は
漫画家になんかなりたくないんだよ。

まず定職につくことをおすすめします。

そして、１０年、２０年たったら、
「これでよかったんだ」と思えますから・・・

455 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 00:46:39

二十歳すぎて、一作も描かずに、
しかも仕事をせずに

漫画家を目指すひとは「病気」です

精神と行動が一致していない、一種の精神障害なんです。

なにか職場や、学校で嫌な事があり、
現実の苦しさから一時離脱するために、

漫画家になる夢を思い、精神を安定させる・・

漫画家のように向上心があって、
「道」として歩むわけではありません。

あくまで、「鎮痛剤」として、時々服用するだけです

ただの病気なんです。はやく治しましょう。

456 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 00:50:32

>>448
漫画も描かずに漫画家になりたいとは笑わせる

歌には興味ないけど歌手になりたいと言ってるようなもんだ

457 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 00:52:09

「漫画家になりたい」薬は劇薬です

458 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 01:08:56

病気じゃなくてただの怠け癖だろ。そんな御大層なもんじゃねーよw

459 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 08:42:52

頼むからが本当に命をかけてむしゃらに漫画家になってくれよ
若いうちから言い訳人生ばかりじゃ悲しいぞ

460 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 21:09:47

漫画家目指してて、自分でも今の年齢にしてはなかなかなレベルと思ってたけど
ジャンプやらマガジンやらの新人賞受賞作品みたらそのクオリティの差に愕然した
当たり前のことだけどまだまだ上は高いんだと思うとすげぇどきどきしてきてやる気もでてきた
俺にもっと喝いれてこの気持ちを研がせてください！
あ、今ＭＰ３充電のためのついでにここにきたんで「２ちゃんいる暇が～」以外でお願いします

461 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 21:31:29

>>460
上を見る気持ちが立派だな
ま、がんばれよ。一日６時間くらい

462 ：名無しさん名無しさん：2008/04/19(土) 23:46:26

例え作品を仕上げてたとしてもなるには難しいそんな世界。

463 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 00:09:53

その新人賞受賞漫画家でさえ生き延びられるかわからない難しいそんな世界。

464 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 05:15:49

漫画賞なんてネタでやってんだろｗｗ

465 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 07:55:28

デッサン狂いまくってるし、しばしばキモイ顔になるし、資料集めたり
いろいろ大変だけど、もう脳内でマンガ出来上がってるから
書くしかないおれに渇を入れてください

466 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 08:56:52

無理するな　脳内だけで充分

467 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 12:00:48

描いてればそのうち自分の理想に近い漫画を描けるようになるよ。

468 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 18:46:35

>>465
いいじゃんか！ネーム出来て描くしかないなんて
もう半分終わってるよ！
絵は練習すれば何とでもなる！
なまけんな！

469 ：名無しさん名無しさん：2008/04/20(日) 18:50:38

>>440
自分も投稿しかしてないけど担当さんついたよ。
で、今はほぼ住み込みで都内でアシしながら勉強中。
実家じゃないし貧乏になるが貧乏怖がってたら無理だと思うよ地方は。

470 ：２１歳：2008/04/21(月) 01:08:14

>>354だが、大学ノートに落書きっぽいものしてみた。
評価お願いします。

http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=18343
ダウンロードキーは「shita」です。ウイルスは入ってませんが、気になる方はスキャンしてください
あーしょっぺぇな、俺が・・。

471 ：名無しさん名無しさん：2008/04/21(月) 02:28:30

売れっ子漫画家になりたいなんて言わない。
ただ漫画描くのが好きだから、一生描きたい。

472 ：名無しさん名無しさん：2008/04/21(月) 03:43:52

>>470
拝読しました。本当にしょっぱいですね。

あなたの21歳の若さが全くない。
40過ぎのおじさんの意見の方が正しいということですか？
絵や見せ方が下手なのは仕方ないにしても、お話くらいは
嫌われてもいいから若さを出して欲しい。
「オレのことをわかってくれ～」という感じでは女々しい。
「力ずくでもわからせてやる」ぐらいの勢いがないと。

はっきり言って、評価以前に読者はこんなマンガを読みたくはない。
あなたは自分自身が読みたいマンガを描いてますか？

473 ：21歳：2008/04/21(月) 05:41:05

では、この糞みたいな落書きはシュレッダーにかけたほうがいいのだろうか
まあ、それをきめるのは自分自身ですけどｗｗ

474 ：21歳：2008/04/21(月) 05:48:37

正直ありがとうございます。

475 ：名無しさん名無しさん：2008/04/21(月) 06:05:49

自分で描いたものを「糞」などと言ってはいけません。
むしろ額縁に入れてよく見えるところに飾っておいて下さい。
誰しも素人時代の恥ずかしい習作の上に成長があるのです。
いきなり傑作や名作を作れるわけではない。
あなた自身が描きたいものを、読みたいものを描いて下さい。

パースや大きさは狂ってますが、ちゃんと背景も描こうとしているところは感心します。
できればそれをちゃんと原稿用紙の上でやって下さい。

476 ：21歳：2008/04/21(月) 06:15:42

アドバイスありがとうございます。
なんか否定的な意見が多くて正直21才からじゃダメなのかと・・。
いままで大学ノートでしか書いたことがなく、それもペン入れもしたことがない・・。
(最近やっと付けペンにも慣れてきたが・・。)

少しでも認めてくれるので勇気がでました。

また来週あたりにサクラシュレッダーの続きをupしようと思います。
その時はまたお願いします

477 ：21歳：2008/04/21(月) 06:18:02

ま、スレタイよく嫁っていわれそうだけどねw

478 ：名無しさん名無しさん：2008/04/21(月) 08:04:32

否定的というか、下手なものを晒せばボロクソに言われることは覚悟しなければなりません。
21歳から始めるのは正直キツイものがありますが、どういうマンガを目指すにせよ、
もっと世の中のことを知った方が良いと思います。
マンガのアシさんをあんなに怒鳴ってる暇はありませんし、警備員も経験してみれば
とてもプロフェッショナルな世界で、その日暮らしではありません。
（警備員の仕事はぜひ経験してみることをお勧めします）
世の中の現実を想像で描いてはいけません。

ではがんばって下さい。

479 ：名無しさん名無しさん：2008/04/21(月) 11:11:48

昨日より輝いている自分へ
今日も１日頑張りましょう！

480 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 02:13:42

>470
今、落として読んでみた。
本当にただのクソ。
投稿ワナビーに一番多いただのオナニー漫画。

２ｃｈを見ようが自分（もしくは近い設定）をネタにしようが、それはいいが
それを「資料」に利用して、作品に昇華させて、人に楽しませる気が全然ないだろ？
こういうのを投稿や持込で持ってこられると一番腹立つんだよ。
編集者の時間泥棒だからな。

正直まるで商業レベルじゃない、同人誌でも誰も見向きもしないレベルので、
赤の他人が自分の漫画をカネ出して読むかどうかについて真剣に考えなおせ。
このゴミ漫画はシュレッダーにかけて、もう一度まったく違うテーマで描け。
そんで、お前の一番意地悪で辛口な友達に読ませろ。

投稿その他は、そういうことをやったあとで考えろ。

481 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 03:28:41

まあ、確かにそうおもいます。
というか友達には恥ずかしくて見せられない。
不快にさせたならスイマセン。

ただ、
起承転結でいうなら転になるものを描いて
実は違うんだという逆説的なことにしたいんです。
それでも前半はやっぱり読み手としてはキツイですかorz

482 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 03:32:17

というか暗に諦めろといってるのか・・・orz

483 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 03:41:29

恥ずかしくて←訂正
人格を疑われそうで

484 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 05:02:27

>481
読み手としてキツイとかそういう意味じゃねえよカス。
俺がどう思おうと大した問題じゃない。
問題は>470のゴミが、お客様である読者が読んで楽しいものかどうか？だろ？
答えは否。まったく否。>470のどこにエンタメ性があるんだよ。ねえだろ。

そもそも、作者に読者を選ぶ権利はない。
「誰が読んでも楽しい」ものじゃなきゃ意味ねえんだよ。
＞友達には恥ずかしくて見せられない。
なんてもうアウト。

あとな、
＞起承転結でいうなら転になるものを描いて（略）
という女の腐ったような言い訳すんなカス。
読者は、作家の事情なんか知ったこっちゃない。
「ああまだ初心者でこういう思惑がうまく表現できないならしょうがないね」
なーんて事情を汲んでカネを出してくれると思うか？

意図があるなら、他人が読んでそう思えるように描け。
後出しのクソな説明つけないでもわかるように描け。
描けないなら、描けるようになるまで描け。

あとお前は、やっぱり友達に読んでもらってクソミソにけなされたほうがよさそうだ。
少し現実見ろ。

485 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 05:11:19

ああああああああああああああああああああああorz
wちょ、違うネームで頑張ってみるわｗ

486 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 05:14:31

てか、徹夜マジ死ぬ、二時間だけ寝ますw

487 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 05:39:36

ここで晒す気があると言うことは、人に読んでもらいたいと言うことですね。
それはいいのですが、素人であっても、読者を楽しませようという意識がないと
読者には気持ちは伝わりません。
484氏の言うことは言葉は汚いですが、まったく正しいのです。

21歳で人生のテーマについて描こうというのは正直おこがましいです。
もっと単純な、誰にでも思いつくような、誰にでも結末がわかるような、
それでいて楽しいマンガから手がけていってみて下さい。
いきなり難しいことをやろうとしても、できるわけがありません。

488 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 16:26:42

>>484
お前が持ち込み先の編集者なら笑える…ｹﾞﾌﾝ、いいネタになるんだがな
本人を前にしては逆ギレされそうで言えなかったがこの場を借りてぶちまけてるみたいなｗ
おっと失礼…

489 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 19:09:06

脳内のマンガのラストがしっかりできてきて自分的に大満足（＾ー＾）
満ち足りた気持ちで書く気が薄れている僕に渇を入れてください

490 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 19:12:46

早く描かないとパクられるぞ

491 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 19:40:07

おお、そのような懸念がありましたか
かならず完成させてみせます

492 ：名無しさん名無しさん：2008/04/22(火) 23:07:51

漫画描く気がおこらねぇええええええええええええええ

493 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 01:40:21

漫画を描く気が起きないのは漫画を描くのが嫌いだから
実は漫画家などにはなりたくないから、なれるとも思ってないから
読者のままでいろ

494 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 05:01:21

ここにさらしたネタってやっぱ持ち込みまずい？

495 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 06:42:41

他人のネタでなければ問題なし

496 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 07:08:45

>>494
スレタイ１００回読め

497 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 13:17:21

せつねえな
そもそもマンガ書く動機ってなんだろか

498 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 16:47:19

好きなことするのに理由がいるかい？

499 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 16:50:50

僕はマンガでいつか救われたいんだよ！！！
君もそうだろう！？
by　G戦の伊岡

500 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 17:02:51

祝500

501 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 17:06:41

オラオラオラおめぇら気合いが足りねぇんじゃねえかあああああああああ

. 　　　　　　　,:::-､　　　　__　　　　　
　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ　　　　
　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ　　　　　
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi　　　　　
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!　　　　　
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　　　　　
. 　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　
　　　　　　　　`ｰ-"

俺がもう一回気合いをいれてやるよおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

502 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 17:23:44

なんでやくみつるの漫画ってあんなにオナニーなんだろうか。
漫画きらいなら漫画家やめればいいのに

503 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 20:08:13

気合を貰いに来ました、スレチだったらすみません

漫画家志望者で、何作か描いて雑誌に投稿してる最中です
しかし担当はつかず……
学校を卒業し学生も終わり、親にフリーターを大反対されました
アシスタントのバイトを続けたかったけれど、就職して働いてる最中です
ですが忙しいやら不慣れで怒られるわで、心が折れそうです
目指している友人達は絵の仕事を貰えたといい、仕事から帰ってきたら涙が出ました
辛いですしんどいです、今は楽しく漫画が描けませんorz

504 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 20:43:34

同人でやりゃあいいじゃん

505 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 20:48:56

>>504
レスどうもです
同人もやってますが、現在は忙しくて出来てませんorz
落ち着いたらまたやりたいなぁ、とは思ってますが
未練がましいかもですが、どうしてもプロになりたいんです……

506 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 20:52:20

>>503
うるせーーーーーガタガタいってんじゃねーーーー
辛い日常でこそ、自分が癒されるような
漫画っていうのが明確にわかるだろうが

書こうとしてないだけ、、逃げてるだけ、、
そんな奴に明日なんてこねぇ

だいたい今のお前自身が自分の理想、、
それを表現しきれるほどの能力を身につけてるのか？

期日(週刊ぐらいの速度でいけえええ)を決めて期日どうりに
自分が納得いくほどの漫画を仕上げてみせろ

それができないなら辞めちまえ
現実は待ってくれねぇんだよーーー
時間こそ全てなんだよ

てか傷を舐め合う暇があったら漫画描けーーーー

507 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 21:03:53

>>506
……とてもごもっともな意見です
文字打ちながらめそめそ泣いてましたが、思わず止まりました

辛い日常だからこそ、逃げないで描けってことですね
確かにここ三日ぐらい、泣いてばっかで描いてませんでしたorz
分かりました、まだちょっと泣きたいけど描きます
ネームが途中で止まったままだったので、あと24ページをこれから終わらせます！
納得できるような漫画を描けるよう、前向きに頑張ります

喝と相談にのってくださり、ありがとうございました

508 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 21:36:42

極論だけどおめぇらは
金がほしいなら、そもそも漫画家になる必要すらねぇんだよ
才能が無い時点で、、

だけど凡人であるおめぇらが漫画を描く情熱をもつのは
漫画を通して伝えたいことがあるからだろ？
表現したいことがあるからだろ？
知ってもらいたいことがあるだろ？

それを他の人に感情移入できるように絵とセリフという形をとおして写しだそうとしてるんだろ？
確かにそうして書いた漫画は独りよがりかもしれない
でも、それはマンガというツールを通して自分の気持ちを他人に表現しきれてないからだと思う

おれらが描こうとしてる漫画はやくみつるのような
ポップアートじゃないと思う
おれらの漫画は感情で描くものなんだとおもう。

509 ：名無しさん名無しさん：2008/04/23(水) 22:06:46

まあ、実社会は我と我のぶつかり合いだから、
ストレートに表現しろってことじゃないけどな。ヮラ
漫画を描こうとする原動力的な話の精神論さ。

510 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 08:45:24

>>509
＞原動力的な話の精神論さ

脳の言語野が破壊されてるのか

511 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 09:30:53

同人やってるだけの俺が感想書いてみる。

>>470
まず、初めてにしてはレベル高いと思う。構図がいいです。
ところどころパース合ってないので、その辺キッチリするだけで見栄えは変わります。
絵としては凡レベルだけど、若いから伸びる要素はあると思います。

ストーリーはネタ的に微妙だけど、
自分の描けるところから描いていって、スキルを磨いていくのは重要かなと。
自分の描けるものを描かずに、飛び越えていこうとすると、ありがち設定満載の漫画になったりもしますから。
エンタメ性というのは職人技術ですから、まだ考えられるレベルではないかと思います。
この漫画とまったく同じネタを使っても面白くするのが職人技術です。

だけど、このネームの段階で2話を描くとなると、ペン入れや仕上げの技術が磨かれないので、
1本仕上げた方がいいと思います。
ペンは上達するのに時間かかるので、デジタルで描いたほうがおそらく早いでしょう。

21歳からということだけど、あんま関係ない、というかむしろ若い。
本当の天才は、描き始めて半年もしないうちに頭角あらわすので、21歳とか余裕です。
といっても、そんな天才は10年に1人いるかどうかなんで、
残り99％は描き始めて10年くらい努力し続けて結果出す、って感じだと思います。

>>505
アシやればいいじゃん

512 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 10:00:45

大体、小さな子供の頃に有り余るほどの時間をお絵描きに費やして
天才の芽は育てられるのに、大人になってから始める人に「天才」は無意味。
絵は描いていればそれなりに上手くなるけど、>>470のように最初から
暗い話を描こうとする姿勢は誰からも支持されにくい。
あまり言いたくないことだが、年齢は関係なくもなく、相当大事な要素だ。
これから時間をかけてがんばって、少年向けマンガでないものを目指すのも良いが
割り込むにはかなりの覚悟が必要だな。
他の人達はすでにかなりのウデを持っていて実績も持っているから。

がんばってくれ、としか言いようがない。（やめろ、とは言わないからな）

513 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 10:19:47

511だけど、俺は基準が青年誌基準だからかな。少年誌まったく考えてなかった。
少年誌の年齢制限は一般に30歳っていわれてるけど、新人レベルとしては20前半が多い。連載レベルは30台が多い。
少女誌はこれより低いと思われるが、詳しくは知らない。

絵の描き始めの年齢については、
天才とまでいかなくとも、最初とんでもなくヘタだったのが半年くらいで凄まじく上手くなるヤツが100人に１人くらいいる。
この上手くなるのが速いヤツって、そのままかなりのレベルにまで達するヤツが多い。
逆に、子供のころから10年以上かいてても、ペッタンコな絵のまま上達しない、上達が遅いのがいたりする。
この辺が絵の資質の差かなとも思う。ゆえに絵には年齢あんま関係ないと思ってる。

514 ：510：2008/04/24(木) 10:26:41

絵が上達する速度は人それぞれで、可能性だけでは議論は進まない。
絵の上手さがマンガの全てではないし、前に書いたようにオレは「やめろ」とは言ってない。
470がこれからどういうものを描いてくれるか、だな。
読者が楽しめるものを描こうとしない限りは、まずプロは無理。

515 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 10:27:45

↑間違えた、オレは512

516 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 10:58:01

連投ですまん。
470には福満しげゆきの「僕の小規模な失敗」というマンガを読んでみることを勧める。
同じく漫画家志望の話だが、これがけっこう人気があるらしい。
読んでみると、マンガとは関係のない私生活のことが細々と描かれていて面白い。
おそらくそういうプライベートな部分が「他人の不幸は蜜の味」的に受けているのだろうが、
その見せ方は絵の雰囲気とは違い、割とあざとくて上手い。
このマンガほど絵を細かく描く必要はないがｗ、見せ方、読ませ方は参考になるかも。

517 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 20:29:01

>>511
>505です、レスをありがとう

アシスタントをやりたかったんだが、定職についてくれと親に反対された
(実際今はまだ実家に住んでいる)
昨日喝を頂いたおかげで少しだけ前向きになれた、今日も描こう

連日失礼した、そろそろ普通の名無しに戻ります

518 ：名無しさん名無しさん：2008/04/24(木) 21:40:50

ちょっといいスレになっとる

519 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 01:13:11

あああああああ、思い通りにかけねぇえええええええ。
構図の大きさに合わせた線の太さがだせねえええええええ
そして2ch
そんな俺をなぶってくれ

520 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 01:20:29

構図の大きさに合わせた線の太さ、って何だよ

とにかく経験不足すぎだよ、そりゃ
ペンを使えばすぐにプロみたいな線が描けると思ってんのか？
線を太くしたければ一発描きでなく、何度もなぞって太くしろ

521 ：名無しさん名無しさん：2008/04/25(金) 02:07:40

サンクス。

522 ：21歳：2008/04/25(金) 21:50:26

>>516
僕の小規模な失敗、買ってきた
レジで１０１０円といわれて高けぇえええ、
とおもいつつ内容をみてなっとく、
感想だけど
学校と工場のくだりが俺の元バイト先の友達の話と同じで
吹いた(その友達の武勇伝を思い出して)ｗｗ。

そして主人公に彼女ができた瞬間泣いた。

>>514
なんかギャグマンガっぽいもののネーム考えてみたんだ、
でもここじゃスレチだよなぁ。完成したらどこかに投下したいんだけど。

で今、そのネームをつかって
511のいうようにペン入れの練習中(でもデジタルじゃないんだ・・。スキャナしかなくて
。ロットリングペンとgペンでガリガリやってる。)
でも失敗ばかりで困っちゃう^^

もうダメだorz１から描き直す。

523 ：名無しさん名無しさん：2008/04/27(日) 19:15:41

大勢の人間の注意をひきつけるものは何か？
それはゴミである

524 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 18:19:05

残る奴しか残らないのは事実。

ひと握りなのも事実だけどな。

なのに、なんの根拠もなしに「オレは生き残る！」って
言ってる漫画家志望が多すぎるしな。

そういう奴に「へぇ、じゃぁどういう
努力してきたんですか？」
って聞くと、
「たいしてやってない」って言うし、
「じ、じゃあ、お前はどうなんだよ！！」って、逆ギレする始末・・・。

こんなんでよく漫画志望なんて名乗れるなぁと思った

こんな調子でダラダラ歳とって後悔するよりか、
早く生活に見切りつけて、漫画は趣味
としてやっていけばいいんじゃないですか？

っていう的確な忠告さえ、受け入れようしない。
無駄な頑固さ。救えそうもないバカが多すぎだわ。

勝手にボロボロになって、悲惨な４０代を迎えてろよ

525 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 18:52:36

運に頼ってるようじゃ駄目だな。
運がなけりゃ圧倒的な実力でねじ伏せてやる！！！って奴じゃないと
生き残っていけない。

526 ：名無しさん名無しさん：2008/04/28(月) 23:02:53

的を射ているが現実的ではない。
それが敵う奴はそもそも2chに泣き言など書かない。

527 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 01:40:35

じゃあ、きっと僕は漫画家になれるんですねｗ

528 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 04:01:55

漫画家になると言い出してフリーターになった。
一年半はネームしたり原稿したりバイトしたり遊んだりといつまでたっても進まなかった。
このままじゃやばいと思って思い切ってかけもってたバイトをひとつやめてだらだらやってた
原稿を仕上げて持ち込みに行った。そこで編集さんとじかに話してやる気が出た。
そして今はバイト一つで生活苦しいながらも毎日漫画描いてなんとか生活してる。
もう22だけどたぶん一歩踏み込めば漫画描く環境になると思う！
大亜門が言ってたけどなりふりかまってるうちは漫画家にはなれない、漫画家にならなきゃ
殺されるってくらいの気持ちでやればなれるって！！
頑張ろう！！！！

529 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 04:20:19

本当に人を好きになったらなりふりかまってられないのよ！！

530 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 04:33:48

>>528
ダイアモンは少しなりふり構うべきだと思う…byだいだひかる

531 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 05:22:11

「なんにも人生経験してない人が
描こうとするから描けないんですね」

　　鈴木敏夫

532 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 05:37:55

感動した！by小泉純一郎

533 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 10:07:09

青年誌でも20代後半で年増扱いされる現状では
どうしても絵ばっかり描いてきただけの頭でっかちしか集まらないよ

534 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 10:37:49

マンガを長年そうしてきてしまった編集にも罪があるね
漫画家は増えたけど、作家性のある人が少なくなった

535 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 11:58:06

自分がデビューできないのは編集のせいか？
何でも人のせいにするなよゆとり。

若いうちは、物知らずでないと出来ないような無茶苦茶でパワフルなものが描けるはずだし
歳くってりゃ、それなりの経験値と大人目線がないと描けないものに挑戦できるはずだろ。

それに引き換え、若いくせにウンチクばかり一人前の口だけワナビや
いい歳こいて高齢ニートなんかしてる奴に面白いもの描けるわけないじゃん。

人のせいにする前に漫画描けよ漫画を。

536 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 12:17:12

どこをどう読んだら上の議論が「自分がデビューできないことに対する不満」
に見えるのか

537 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 12:39:51

スレの流れを把握せずに条件反射的にがなり立てるヤツが出てくるね
言ってることは間違ってるわけではないが

漫画家志望がデビューした後は編集の力量がものを言う
その新人をどれだけ作家として育てられるかの力量が欲しい
後のマンガ業界のためにも息の長い作家を育てて欲しい

ちなみに534はオレで、もうかれこれ20年ほどプロでメシを食ってる

538 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 13:01:07

もうすぐ業界を震撼させる新人が出てくるから待ってろ

539 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 13:09:42

オレが待ってるわけではなくｗ、編集が雑誌が待ってるだろうからがんばれ
デビューするまではほとんど志望者の力だ　担当に惑わされるな

540 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 13:17:58

違うね。待ってるのは読者だ。
世間の方々だ。

541 ：539：2008/04/29(火) 13:20:36

あ、正解正解！悪い悪い！わかってるじゃないか

542 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 14:35:17

はいはい、編集批判編集批判w

543 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 16:32:42

編集批判してる奴なんなの？

まさか無能の編集のせいで、自分の才能の芽がでない！
なんて言いたいわけじゃないだろうな？

544 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 17:16:27

文句をつけるならつけるで
ただ叩くんじゃなく
正当な理由があったほうがいいやね

一度「有能な編集の条件」をまとめておけば
無能さを批判するのもやりやすくなるんじゃないかな

このスレの現状だと
本当に無能な編集で困ってる人も
「ワガママな志望者」ってことになりかねない

545 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 17:17:31

スレタイ

546 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 17:39:58

ああぁぁぁああぁぁぁああぁぁぁああぁぁぁああぁぁぁああぁ、もうっっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

どうでもいいから漫画描け！！！ボケアホチンカス！！！！！！

547 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 19:56:06

>>546
ナイス正論

548 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 20:26:32

オラオラ、マンガ描けやー

. 　　　　　　　,:::-､　　　　__　　　　　>528　人生捨てて2ch三昧か。故郷のかーちゃんが泣いてるぞ、おい
　　　　,,r 　　〈:::::::::）　　　ｨ::::::ヽ　　　　>531 人生経験してなくても描ける奴はかけるんだよ。それが腕だ。わかったら少しでも自分の腕を磨け！！
　　〃　　,::::;r‐'´ 　　　ヽ::ノ　　　　　>534 懐古房乙。自分が絵が下手だからって若手をけなしてんじゃねぇ。
　　,'::;' 　　/::/ 　__　　　　　　　　　　　　>535 なんでもゆとり、ゆとりいってんじゃねぇ。パワフルってなんじゃそりゃ、いってて恥ずかしくないのかい？
. 　l:::l 　　ｌ::::ｌ　/:::::) 　 ,:::::､　ｊi　　　　　>540 まさに正論。ここで議論しても井の中の蛙だ
　　|::::ヽ　ｊ::::ｌ、ゝ‐′ 　ﾞ:;;:ﾉ　,j:l　　　　　 >537　プロだ嘘こけ、テメーもニートだろカスが。本当にプロなのかい？
　　}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ｧ＿_ノ::;!　　　　　 >538　ソンナノコネーヨ
. 　{::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/　　　　　　
　　';::::::::::::ﾄ､::::::::::::::i＾i::::::::::::/　　
. 　｀ｰ--'　ヽ:::::::::::ｌ l;;;;::::ノ　　　　　　　

お前ら漫画描け

549 ：名無しさん名無しさん：2008/04/29(火) 22:32:59

ルーキーズ見て川藤に喝！入れてもらう気分になれ。

550 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 04:17:00

>>537
この業界プロと言われても千差万別だからな。ずっと連載し続けての20年なら、敬意に値するが…

551 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 06:08:37

お前らの
残りの人生
デスマーチ
ただ死をもとめて
歩き続ける

552 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 13:12:01

>>551
松尾バションボリ

553 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 14:45:58

プロ(笑)

554 ：名無しさん名無しさん：2008/04/30(水) 19:57:49

広辞苑10冊分のパラパラ漫画が出来たお(^∀^)ノ

555 ：名無しさん名無しさん：2008/05/01(木) 00:18:03

何してんだよｗ漫画書けｗｗｗ

556 ：名無しさん名無しさん：2008/05/01(木) 17:25:20

それ出版社に持ってったらどうなるんだろうｗｗｗ

557 ：名無しさん名無しさん：2008/05/01(木) 21:08:52

つまみ出されるな100%

558 ：名無しさん名無しさん：2008/05/02(金) 02:15:23

つまみ100%

559 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 03:28:17

みんな頑張って描いているかい・・？

560 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 09:38:58

一瞬、なんのスレだっけ？って思った。

561 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 10:51:54

>>550
この仕事で20年食えているというだけで、普通にすごい事なんだが。
｢連載し続けて20年なら…？｣
漫画家って仕事をなめすぎ。

562 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 15:55:45

沈まない良スレはない

てか他のスレにも湧いてるんだが
漫画描きのはしくれのくせに口ばかり
実力がおありなら
マンガ描いてupすればみんなわかるのに・・。ワラ
口だけのニートと区別がつかん

だからさぁ
早く漫画upしろよクソヤロウ
おめーらがupしないから過疎るんだよ
口だけのチキンが

無駄に煽ってみるテスト

563 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 15:59:36

確かに賑わうけど方向が変わりそう

564 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 16:08:03

でも、正直いってさ、実力がわかんないのに喝の入れようがないし、
相手の意見を参考にしてもいいかどうかわからない。

565 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 16:10:49

>>562
スレチ

566 ：名無しさん名無しさん：2008/05/04(日) 16:18:04

>>564
やっぱスレチ？

567 ：名無しさん名無しさん：2008/05/06(火) 00:40:09

まったく愚民どもがあつまるスレだな。悔しかったら俺にやる気を出させてみろ

568 ：名無しさん名無しさん：2008/05/06(火) 01:58:10

>567
お前が何もしなくても、もしろいなくても
どこの出版社も編集者も全然困らないよ。
せめて親を泣かせないように定職についておけ。
どうせ漫画家なんかお前には無理だから。

569 ：名無しさん名無しさん：2008/05/06(火) 02:49:45

> もしろいなくても
> もしろいなくても
> もしろいなくても
> もしろいなくても
> もしろいなくても

570 ：名無しさん名無しさん：2008/05/06(火) 05:34:00

ここはマゾが集まるスレですね。わかります。

571 ：名無しさん名無しさん：2008/05/06(火) 09:47:16

ましろいなくてもいいけどろりましろいないとこまる

572 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 01:38:16

夢は見るものじゃない！煮るものだ！

573 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 03:33:05

煮崩れしますた

574 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 07:45:53

まだまだ煮えてないわ俺

575 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 13:19:54

本当につまらないレスばかりだな。
さすがだわ

576 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 20:13:59

こんなスレだったっけ？
誰か喝入れてほしい奴こいよ！

577 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 21:08:37

元々ネタスレ

578 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 22:00:46

まじか。まぁ大体２ちゃんなんかで
喝入れてください！なんてギャグだよな。

579 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 22:56:49

＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　＼;;;;　＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　／|　　,　r_>'|　　＜みんな一体誰と戦っているんだ。
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

580 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 23:02:52

136 ：名無しさん名無しさん：2007/11/16(金) 05:37:59
質問：
下流の人ほど「自分は能力が高い」と思っているそうですね。本来は逆のように思えますが。

回答：
コツコツと働く道を選ぶよりも、ステップを跳び越して、「一発逆転を狙ってみよう」ということになります。
ミュージシャンやタレントとして成功したり、漫画を書くとかいった道ですね。
そうなると、自分の能力を信じる、あるいは信じるふりをするしかないわけです。
でも現実には、そこで成功する確率は極めて低い。
言い換えれば、確率の低いところにしか夢を描けなくなっているとも言えます。
そして、結局はその大部分が成功できず、フリーターになっているのではないか。
http://secondlife.yahoo.co.jp/business/special/061019/page004.html

581 ：名無しさん名無しさん：2008/05/07(水) 23:08:20

おまいら、ここ一カ月でマンガ描いた？

582 ：名無しさん名無しさん：2008/05/08(木) 00:53:22

描いてないや…

一枚絵のイラストすらろくに描いてないや…
むしろそっちの方が心配

583 ：名無しさん名無しさん：2008/05/08(木) 01:26:56

orz

584 ：名無しさん名無しさん：2008/05/08(木) 15:12:14

ネームなら２本切ったけど。原稿になると踏み出せん。２ヶ月くらいかかるから。

585 ：名無しさん名無しさん：2008/05/08(木) 22:36:57

↑わかるわ・・。
描きたいことはたくさん沸くんだけど技術が伴はないから
(みんなに当てはまるかどうかわからないけど・・。)
俺の場合

ネーム→時計とかの小物とかオッサンキャラが上手くかけない
→ゲンナリ、描く気が失せる→気付けばニコとかで作業用bgmをあさってる・・・。

、それじゃだめだよなぁ・・・。( --)o-( *ﾟﾛﾟ)- ﾌﾟｽ…!!
だめだだめだだめだだめだorz

586 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 02:41:47

大抵の志望者はそんなもん。
一般読者だった時には気にもかけなかった色々な細かな部分の
仕事量の多さ(考えなければならない事の多さ)に打ちのめされてしまう

587 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 03:16:26

別に、！！尊敬なんてしてないんだから！！！

588 ：587：2008/05/09(金) 03:45:19

↑あああああああ、、なにやってんだ俺、きめぇ^^
そんなことやってるんだったら、いい加減漫画完成させましょうね。

自分自身で喝をいれてみる

589 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 08:54:16

>>584
ウフフ…いいこと教えてあ・げ・る。
まずはその血尿をまみれのネームを飼ってる羊に食べさせてみて！
小一時間ほどで羊がシャキッとなるから、そうなればシメたもの…
従順な作画担当シープが貴方のネームを芸術作品の域まで昇華してくれる。

590 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 09:55:07

うはｗｗなんだこのノリｗｗ

591 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 12:45:02

>>589
面白いセンスしてるじゃないか！
そういうアイデアは出るのに、なんでマンガに描けないんだ。

592 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 13:59:45

まあギャグほど割に合わないジャンルないわな。
ネタは飽きられるわページ稼げないわ…
やっぱりストーリー描きつつ、ノリでギャグ差し込んだ方が敷居も低いし、
すべってもストーリーメインなんでって逃げ口上も成り立つ。

593 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 16:44:53

ギャグは天性の天才でないと描けないし
ストーリーは血尿が出るほど努力してやっと技術が身につくもの。

友人すら笑わせたことのないつまらない奴にギャグなんて難しいもの描けるのかよ？
ましてや、それを「わりに合わない」なんて算盤勘定してストーリー描けるほど
精一杯の努力をしてるのかよ？ゆとりくん？

594 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 17:11:24

↑ギャグというひとつの方向性に縛られている時点で２流。
ストーリーマンガの場合、おまえみたいに差別する人がいるし。
評価されるにはそれなりの絵の技術が必要。
笑い＝エンタメとは限らないんだぜ？

595 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 17:36:23

どっちも特に説得力ないんで終了

どうしても口論に勝ちたくてしかたないんならうｐすれば

596 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 18:13:05

喝入れていただくスレだろ？ここ。
何で説教の仕方が気に入らないってイチャモンつけてんだよ。ゆとりが。

で、ゆとりって言われるの嫌いなんだろ？お前ら？
でもな努力しないやり遂げない
叱られると言い訳もしくは逆ギレっーゆとり定番の
甘ったれを披露してるうちは
四方から指差され笑われてゆとり呼ばわりが現実だからな。

悔しかったら漫画完成させてみろ。
デビューしてみろ。
それができないうちはただのカスだ。

597 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 20:18:49

↑痛すぎて激しくワロタｗｗ

ホラホラアップしろよチキンどもｗｗｗ

598 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 20:21:25

俺を焦らせてみやがれｗｗｗorz

599 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 20:42:36

>>590-598
俺の顔こんな感じッス(´д｀)

600 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 20:44:44

俺はここに宣言する、ちかじか漫画をupすることを

601 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 21:26:18

いまいち日本語もどきが分からなかったけどアレか、

俺に説教する奴はまず絵をうpしてくれなきゃヤダヤダヤダァァァ～!！ほんでぼくちむより絵が上手な人だけ怒っていいYO！

ってことなのか？

アホ？園児か？
素性のわからない奴に怒鳴られのが嫌なお子ちゃまは
回線切ってパパとママに怒ってもらえ。

602 ：26歳OL漫画家志望：2008/05/09(金) 22:03:49

絵の勉強と思って新しいスケッチブックの最初のページにエッチな女の子を描いて、描いてる途中からエッチな気分になってきて、描き終わってすぐその女の子でオナニーしてしまいました。

603 ：アホ園児：2008/05/09(金) 22:10:09

別に素性のわからない奴が怒鳴ってもいいと思うよ。

604 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 22:13:56

自分の描いた絵でぬけるのは才能だ

605 ：アホ園児：2008/05/09(金) 22:36:57

^^; 喧嘩って安く売れるもんですね・・・。もういいよ、どうでも・・・。

606 ：名無しさん名無しさん：2008/05/09(金) 22:51:42

オチタ

607 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 02:23:45

おい、ケンカすんなよ・・・。

608 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 02:44:23

やる気がみなぎるスレはここですか？

>>1にフイタwwwwwwたしかにwwwwww
だが最近ネーム描きながら2ch見ながらで全然進まない…
もう少しでアシスタント行かなきゃなのにorzorzorzorzorzorz

609 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 04:16:30

―――――右手はGペンで出来ている。

血潮はインクで心は原稿。
幾たびの戦場を超えて不敗。
ただの一度も敗走はなく、
ただの一度も理解されない。
彼のものは常に独りネームの丘で勝利に酔う。

故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっと鋼で出来ていた。

610 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 04:19:12

訂正
鋼→練り消し

>>608
がんばｂ

611 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 06:10:17

>>601
あははははｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 20:37:00

さげげのげ

613 ：名無しさん名無しさん：2008/05/10(土) 21:21:13

げ、げ、、原稿描け！！！

614 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 00:03:13

手をグッと握って下さい。
原稿（げんこ）です。しかも両手に。

615 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 01:32:32

いきなりプロになろうとせずに同人から始めてみたら？
同人といってもエロエロキュッポンじゃなくて、至ってふつーの内容の。非エロオリジナルというらしいけど。
売り上げなんて気にせずに、ただ目標は締め切りを設けて、それまでに仕上げられるかとスキル向上のみにすればいい。

あとは適当にフリーメルアドとかブログなんなりでも作って、同人の後書きにアドレスでも載せとけば感想頂けるからさ。
同人舐めている人も多いけど、その同人も描けない人も多い気がするんだよね。

616 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 01:46:30

どっから飛んできたｗｗ

617 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 01:55:48

雑談スレではup者が来たというのに、
おまえらの体たらく、、なさけねぇぞTT

618 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 02:11:58

どうした達郎？今日は20キロ走ると決めたんだろう！？

619 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 05:01:49

ここはうｐスレじゃないからなぁ

620 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 12:02:23

>>619
くだらね

621 ：名無しさん名無しさん：2008/05/11(日) 22:34:16

雑談スレなんてあるいみネタスレだろｗ？真のクソスレはここできまり

622 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 10:56:45

あ☆げ

623 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 16:04:03

少女漫画持ち込み二社行ってきたよ…
誉めるべきところが何もないみたいorz
ストーリー破綻しすぎてて賞に入れるレベルではないそうです
でもとりあえずこの原稿は投稿します
次のを描かなければ
でも何描いたらいいかわかんなくなっちゃった

喝入れてくださいお願いします

624 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 16:56:43

>>623
芸術は爆発だ！！喝っ！

625 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 20:21:37

講評が済んでてダメが決定している作品を投稿するなんて
編集に対する嫌がらせ以外の何ものでもないです。

特に少女誌希望の女性投稿者に、編集は甘い傾向があります。
裁定が甘いという意味ではなく、どんなにダメでも
「頑張りのあとは見られる」とか「今後次第かも」みたいな
玉虫色の解答で不採用をぼやかすという意味です。
漫画家にさせてやるつもりはないけど、うちの読者様に意地悪は言えないな、
という意味です。

そういう少女誌で完全否定されたということは
もう取り柄がなくどうしようもないということです。
才能がないということです。

それでもなりたいですか？
なら、向こう1～2年と自分に〆切を作ってその間がむしゃらに投稿し、
ダメなら諦める、という方法がいいです。
才能のない人が突然目覚める可能性は非常に低いので
諦めるという選択肢も覚悟しておかないと人生棒に振ることになります。

どうするかはあなた次第です。

626 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 21:33:11

面白いから人生棒に振れ。でも硫化水素は迷惑だからやめとけ

627 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 22:12:46

お前らなぁ！

趣味と仕事が違う事を知ってる？！

その上で投稿してんだろうなぁ！マジで！

あと硫化水素は本当に迷惑だからね！！

628 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 22:27:46

>>623
とりあえず出すとかアホか。

過去を越えるものを書くっていう気持ちがないから
いつまでも過去を大事にして過去にすがりつくんだよ。
駄作を心の拠り所にしても間違った方向に自信がつくだけだ。

今のお前に必要なのは勇気だ。
今の自分を全否定する勇気だ。
わら作りの自信を捨てて
ゼロからレンガを積みなおす覚悟だ。

それができないなら漫画家なんてはなから目指すんじゃねえ。

629 ：名無しさん名無しさん：2008/05/12(月) 23:44:07

香ばしいのが沸いたな、、うん、いい流れだ。

630 ：21歳：2008/05/13(火) 07:20:05

ネームでよかったらupするけど、おまいら見てくれる？

631 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 07:49:31

勝手にうｐしてフルボッコにされてろ

632 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 07:56:41

夜まで消えてなければ見る

633 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 08:29:57

つーかここでネーム晒してどうしたいんだよ…

634 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 10:40:52

喝入れられてもいいなら晒せ
そんな覚悟もないならupするとか言うな

635 ：リンク ◆84s7F4Pb9M ：2008/05/13(火) 12:54:36

>>630
うｐしてー感想書くでー

636 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 14:06:40

最近阿呆な投稿者が増えてきたな。

つけペン苦手なのでボールペンで描きたいんですけど～
ってアホ！アホ！練習しろよ～！

トーン削れないし、トーンワークとかよく分かんなくて～
バカ！バカ！練習しろよ～！

背景とか上手く描けないけど、プロになったらアシがやってくれるかな～
まぬけ！まぬけ！練習しろっての～！

ふー。･･･・みんなが、漫画家になるのを待ってます。頑張って下さい。

637 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 14:32:23

みんなが漫画家になる必要はない。面白いマンガを描ける奴だけ漫画家になってください。

638 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 14:45:17

>>636
つけペンの描き味は好きだけどいちいちインクにつけるのがめんどく佐須

639 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 18:51:28

>>625-628
まさにそのとおりすぎて涙が出ちゃった。
すごい喝だ。
横取りさせてもらうね

今度アシスタント行くことになったあわわキンチョー
また呼んでもらえるようにがんばらなきゃ

640 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 19:27:16

うああ休憩のつもりで桃鉄一年だけやろうと思ったら気付いたら15年くらいしてた
自己嫌悪…

641 ：名無しさん名無しさん：2008/05/13(火) 19:50:14

>>638
手抜きと効率化は違うんですよ

642 ：21歳：2008/05/14(水) 01:09:49

スキャン疲れた・・・。orz
例のネームです・・・。p50ぐらいあります・・。
ウイルスなんて入ってませんが、一応スキャンして解凍してください。

ダウンロードkeyは「ue」です。
http://ktkr.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=18601

よろしくお願いします
できる限り多くの意見を期待してます・・・。。

自分の感想では・・・。話のもって行き方が強引で、
ちょっとわからないかもしれないというのが本音
もうなんていうか・・。
文才がないんだよ～ヾ(ﾟρ｡)ノ国語力もないんだよ～ヾ(ﾟρ｡)ノ
徹夜なんで寝ます・・・。

643 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 01:15:42

うらあああ、テメーラ、バチこいｗｗｗ

644 ：リンク ◆84s7F4Pb9M ：2008/05/14(水) 01:49:07

>>642
携帯からは見れませんですた

645 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 01:54:04

マジか・・・。
ケータイで見れるようにするにはどうすればいいんだorz

646 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 01:58:50

一話目はストーリーもので鬱マンガ。
二話目はギャグ？

647 ：リンク ◆84s7F4Pb9M ：2008/05/14(水) 02:07:12

>>645
イメピタ使ってうｐしてみては？
全部はしんどいと思うから５Ｐぐらいで

648 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 02:23:07

ちょっとまって,,
フリーメールしかつかってなかったから時間がかかりそう・・・。

649 ：６４８：2008/05/14(水) 03:19:04

だめだ、、できない。明日までにはなんとかする・・・。orz
でも、笑えるとか面白いとかいう内容じゃなくて、テーマが

絶望を踏みにじるもの

だから
中２病っぽい内容

650 ：６４８：2008/05/14(水) 03:23:12

>>646 うん
１話目は丁寧に描いたつもり、
２話目はサーセンｗ

651 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 04:39:15

>>642
2つ目のこれはガチなんだよーってセリフだけおもしろかった。

正直どっちも物語になってないと思う。
編集者がみてハァーってため息つくほどありきたりな内容だと思う。
厨二設定がダメなんじゃなくて、死ぬとか生きるとか戦争とかの料理の仕方がダメ。脳内だけでやってる感じ。
本来は重いテーマなのに全然重くない。軽い。プカプカ浮いてる。
超ありがちで誰もが一回は過去に書いたりしてて、後で振り返ってみると、やっちゃったＺＥ☆みたいな。

これはガチなんだよーだけ使って2－4コマのギャグ描くとかなら面白くなるかもと思う。

652 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 04:47:44

やさしいね

653 ：６４８：2008/05/14(水) 06:28:34

>>651批評ありがとうございます。
うーん、やっぱ料理の仕方がへたか・・・。
設定を詰め込みすぎて
しかも
一つ一つがバラバラだから
話の重みに肉付けする物がない・・・。
次、ストーリーを描くとしたら
もっと設定やメッセージ
(←てか、これが汚物になる原因だ、たぶん、多くの人に拒絶反応が・・・。
もっと共感を得られるものにしなくては・・。)
を減らして無難にかいてみます。ああ、個性を出すにはどうしたらいいんだろう・・。

>>652 「やさしい」
半ば覚悟してるから感想をくれ('A`)
どうしようもない汚物で近寄りたくないかもしれないけど、お願いしますorz

前回みたいにケンカを売ってしまうような内容ではきっとないから・・('A`)。
ていうか、前回はあそこで何もできなきゃたぶん自分はダメだったわけで。
５日で書き上げたんだぞっていうのを主張するためにああいう内容だったわけで・・。('A`)

色々な立場の人からみた色々の意見が聞きたい。
喝がほしい。荒れすぎるのは勘弁だけど。

654 ：最後が抜けたｗｗ：2008/05/14(水) 06:35:08

なんか色々おこがましい注文が多くてスイマセン

655 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 09:21:36

おお、本当にうｐしとる。お前が勇者か。まあ駄作だがな

まず最初に言っておく。
「ネーム」からできる詳細なアドバイスはあまりない。コマ割と構図くらいのものだ。

より正確に言うと「ネームから詳細なアドバイスをできる奴はあまりいない」
大抵の奴はつまらないことはわかってもどこがつまらないのかがわからないもんだ。

ストーリーorセリフ回しの詳細評価が欲しいならプロットをうｐせよ。
デッサンや描線の詳細評価が欲しいなら完成原稿を2～3pうｐせよ。
ネームでちょっとかわいく描けても完成原稿に生きないと意味がないからな。

で、喝。コマ割がびみょ。

ネームを描くとき、「面白さ」とか漠然と考えていないか？
まずはわかりやすくすることを考えろ、飾りをつけるのはその後だ
コマ割は一つのパーツ（同じ長さの長方形の並び）で小さく区切りをつけるのが基本

たとえば名称未設定10の2コマ目は
「この船さ」までで止めた方が見やすい　とかそんな感じ
まあ1ページだけ抜き出して批評しても仕方ないからあんまし言わないどく

構図は全然駄目。さては勉強してないな？漫画だけじゃなく絵画も研究しろ

今言えるのはこれだけ
プロットうｐしたらコマ割の面でももう少し具体的なアドバイスができるが
何？プロット作ってないだと？そんな奴に漫画描く資格はねえ！

656 ：＠株主 ☆：2008/05/14(水) 16:25:28

いまいち

657 ：名無しさん名無しさん：2008/05/14(水) 19:15:35

戦争物はもうおなか一杯だけど自分はこのコマ割り好きだな。

658 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 01:25:53

ネーム見たから感想言うぞ。

コミックとして形になっていない最低レベル。
お前のことを全然知らない、無数の読者に読ませる技術がまったくない。
テーマも設定もストーリーも何も、未消化でガチャガチャ。

中２病自体は若い読者相手のテーマとしてはアリだけど、
その作者がドップリ中２病に罹っている　だ　け。若さならではのパワーも足りない。
作者のウジウジが伝わってくるだけで、本来なら誰もが覚えのある
共感ソースであるところの「中２病」が全然エンターテイメントになっていない。

渇をくれというから容赦なく言うが、
今のお前の持ち物（技術・描きたいテーマ）を全部リセットしてゼロにしたほうがいい。
すべてが商業誌において邪魔。
うるさくて魅力のない絵、全然整理されていないプロット、重いのに軽薄になるテーマすべて。
ここをもっと伸ばすといいよ、という美点は、懲りずにupするその根性以外には何もない。
今のままでは永久にプロにはなれない。本気で生まれ変われ。

659 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 01:45:10

>>642
すごい勇者だな。乙。
しいていうならファイル名とかちゃんとしてくれたらよかった

IKKIなら少し受け入れてくれそうなかんじだな
まあ、ありがちっていう点もみんなと同意だな
俺が言うことはもはや何もない

ガンガレ

660 ：２１歳：2008/05/15(木) 03:52:46

>>659 サンクス
>>658
なんというか、ちょっとタイミングが悪いんですが('A`)

前半中盤部分のネームに関して自分でも思うとこがあって、
修正してupしたい。・・イメペタの利用も兼ねて・・。
どうなるかわかりませんが・・。

その時も見てもらえませんか?orz
たぶん大崩壊するか大成功するかどっちかだとおもう・・。
でも、ちょっとよくなったら大成功なわけで
なんというかプロットの構成で
どこがはしょっていい部分なのか駄目なのかが客観的な視点でいま一つわからないんです・・。

661 ：２１歳：2008/05/15(木) 04:11:06

↑ストーリーのどこを削っていいかの意。
詰め込んで(それでも削った・・。)
結果前半中盤のプロットの枠組みを崩しているような気がする

662 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 04:18:44

>>660
きびしい意見が並んでいるが、まあ当然の結果だから気にしなくていいよ。
こういうのは誰もが一度はやっちゃうもんだから。

一つ目の作品がなぜダメなのか。これはストーリー作りがド素人であるせい。
どこで・誰が・なぜ・何をやってるのかがまったく分からない。国語の時間に習うような基本的な5W1Hをスッ飛ばしてる。
一見、船の上でなにかをやっているようだが、なぜ船の上に乗ってるのか、なんで磔になってるのか。
だいたい主人公は誰なのかさえ理解する事がむずかしい。
設定後出しにするにしても、最低限主人公が何を考えて行動を起こすのかが最初に分からないと、混乱してしまって読む気にすらならない。
作者は詳細な設定が頭の中に入ってるから分かるかもしれないが、読み手にはまったく分からない。
誰が主人公で何を考えてどう行動しているのか。そういう基本的なことをひとつづつ押さえて次を書けばいいかと思う。

一つ目と比べて２つ目の方が読みやすいのは、お約束にのっとってるから。
ひと目で学生同士の掛け合いだということが分かる。
こういうお約束を利用して話を書くというのはひとつの手法。ページ数もこれで大幅削減できる。

物語は出会いから始めてはいけないというタブーみたいなものがある。出会うだけで時間食うので。
一つ目がそのタブーを犯しているのに対し、二つ目はキャラの立場や関係を前提としているおかげで読みやすくなってるのが分かると思う。
大成功か、大崩壊か、の二択なんて、物語作りにはあんま無いと思うよ。理屈の積み重ねだと思うから。
基本的な部分をひとつづつ押さえていくのに専念したほうがよいと思う。

俺は一つ目は正直どうでもいいから、２つ目をちゃんと書き直して欲しかったり。

663 ：２１歳：2008/05/15(木) 04:55:50

>>662
なるほど、一言一言ためになる・・・。。

省きまくって、スラスラ読めるようにして
ノリと展開の力技でねじ伏せればどうかな・・
と思ってたけど大きな過ちだった・・・。

／(^o^)＼

あと>>655にはかなり感謝してたりする。

２つ目は2-4コマにしたほうがいいってアドバイスがあったけど
upするとしたら今まで通りの構成をしたやつ＋４コマという形でupするかと・・・。
周りが／(^o^)＼となるのが怖すぎる。

あと、やっぱりストーリーものも描きたいので一緒にupしまつ・・・orz

664 ：２１歳：2008/05/15(木) 05:08:29

てか、みんなありがと。orz

665 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 07:56:46

漫画家止めた方がいいよ。将来はまともな所で生活したいんだろ？

666 ：２２歳：2008/05/15(木) 08:24:01

>>665
うるせー、三十路志望者はすっこんでろ。
俺が諦めたからって、てめーの出番はねえよ！

667 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 11:51:30

キレんなや中2病。
プロになったら、もっと中傷まがいのきっつい感想を山ほど浴びせられるんだぞ。
作家に読者を選ぶ権利はない。
煽りにいちいち絡むな。
そういうのが我慢できない奴は駄目。

ネームの感想も言わせてもらうけど、皆が言うように細部のアドバイスができるレベルじゃなくて
根本的に漫画になってないから、国語力やコミュニケーションの問題の気がする。

人と話していて「お前何が言いたいのか分からない」と言われたり
自分がドバーッと大量に喋ったあと気が付くと相手が完全に白けてたり
メールや手紙を書くと何でもやたら長文になる、とか
そういうのないか？
言いたくてたまらないことがあるのに国語力とコミュニケーション力が足りないと起こる現象なんだけど。

今のお前に必要なのはまだアウトプットじゃなくて
インプットじゃないのかな。
…と志願者に言うと大抵勉強と称して漫画アニメゲーム漬けで遊んじゃうんだけどそうじゃなく、
知らない奴と友達になったりとか
人の話を全肯定でひたすら聞くとか
突然未経験のアルバイトに挑戦するとか、
そういうナマの人間相手の修練。

今のレベルだと正直、何度投下してもこういうアドバイスになる。
あと、うpに夢中になると2ちゃんで誉められるのが目標という
本末転倒になりがちだから、そこそこにな。

668 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 11:58:28

> 俺が諦めたからって、てめーの出番はねえよ！

うん、良い事言ったな！

669 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 12:37:13

煽ったの別人だろ

670 ：２１歳：2008/05/15(木) 17:53:59

今、家に帰ってきて書き込み呼んだぜTTめっちゃ動揺した。

このストーリーの裏の部分は、自分と同じ境遇にいる人に送った気晴らし漫画です。
実のところ、自分の中の才能(agnus dei　救世主)に救いを求めるという話なんです。

神父と女の子は同一人物の表と裏です。
女の子は「才能」がある自分
神父は「才能」がない自分

女の子がガタガタ震えて自分自身を否定するというのはそういう意味です。
「才能」がない自分を否定したいわけです

神父は死んでしまったけど、女の子は助かりました。そういう可能性みたいなものを暗に描きたかった。
表にだして書くのは恥ずかしかったので・・・。まあ、誰も理解できなかったと思うけどさ・・・。

>>667　コミニケーションっておいしいの？今の僕には理解できないっす。
　　　　だって、すでに21歳だぜ？今までの人生でそれなりに歩んできてこれだぜorzそんな悠長な・・・。

671 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 18:24:16

まあ無理に手に入れようとしても難しい罠。
でも実際おいしいよ。
気が向いたらそういうのも考えてみると良いんでないか。

672 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 18:33:36

>>667は煽ったのが別の人だと気付いてないだけ。

コミュニケーションは関係ないんじゃない？
普通な人より多少ぶっ飛んだ人の方が面白かったりするし。

それより>>670の＞まあ、誰も理解できなかったと思うけどさ・・・。
のが気になる。
誰も理解できない事を分かりつつ描いてるのは自己満足じゃないのか？
読者にも伝わるように書くことって大事だと思う。

673 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 21:00:03

伝える事を前提に漫画って描くものだと思うんです、ハイ。
そうじゃないんなら同人誌がオススメです、ハイ。

674 ：２１歳：2008/05/15(木) 21:58:24

>>672
>>673 その通りだわ。この経験を生かして先に進んでやる！！

675 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 22:12:46

.>>674
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！おいらもｶﾞﾝｶﾞﾙ

676 ：名無しさん名無しさん：2008/05/15(木) 22:46:59

>>21歳
三ページでセリフ読むの辞めて、後は絵だけザッと観た。
感想言います。
どうやら、ほぼ会話だけでストーリーが進んでいくようですね。
文章だけでキャラクターたちの感情を描いてもつまらないですよ。
絵で語ってくれないとね。絵で語ることが、その漫画家のセンスを出せる最重要な点だからね。
大袈裟に言うと、文章を一切排し、絵だけで語ってみせて、どうしても絵だけでは表現できない場合
セリフなどの文章を補足的に付け加える。これが、理想の漫画家の仕事だよ。
あなたのやってることは、この真逆。文章ありきで、絵がその文章の単なる挿絵になってるだけ。
例えば（わかりやすく、ありきたりなものをあげる。文章無し、絵のみ）
１、最初に桜のつぼみのカットをいれる。→ある段階で、桜が開花しているカットを入れる。
この絵の流れだけで、どのくらいの時間が経過したかがわかる。
２、手をつないだカップルが雨宿りをしているカットをいれる。→握り合う手をクローズアップする。
（男の小指と薬指を握る女の手、それだけの絵を大ゴマで描く）
この絵の流れだけで、二人の関係がまだ親密ではなく、ういういしいものだと想像させることが出来る。
簡単なものを例にあげたが、このようなことを、自分なりのセンスで考え演出するのが漫画家だ、表現者だ。
考えたことを、そのまま文章にしてしまったら、個性化を図るのは難しい。
考えたことを、どう演出し見せるか。この演出は私にしか出来ない。それを考えなければいけない。

677 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 01:10:21

>>676
受け売りをつらつら書いて「これが理想の漫画家の仕事」てのは少々傲慢かと。
まあ間違ったことは言ってないけどね。

678 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 01:21:06

まあ、なんだな、色々と言いたい事はあるが仲間内の品評会をやっても、漫画家にはなれんよ。
まずは、担当に受け入れられないとね。

679 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 02:31:41

>>678
その「まず」のためにいくつかステップを踏まなきゃいけない人もいるって話。

680 ：２１歳：2008/05/16(金) 03:59:40

>>676
演出とか今まで意識して研究したことがなかったから、とても身にしみます。
この場合、話で補足するなら絵で説明するべきでした。

細かいところの辻褄があうようにセリフを修正してたら
色々ゴチャゴチャして読みづらいものに・・。^^;

>>678
('A`) 見向きもされずに、さよなら、ピューという絶対的な自信が・・・
　　　ペン入れも練習中だし・・・。
ていうかペンでキャラ描くと頭の上のほうの線がブレるか膨らむのだが・・・。
やっぱ慣れっすか・・？

681 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 04:06:29

描きやすい方向に紙を回せばいいだろ

682 ：２１歳：2008/05/16(金) 04:45:03

('A`) わかっても
修正できないペンのあと
ただひたすらに
後悔をする

>>681
マル描いてチョンから人物をかけるやつの気が知れない

683 ：２１歳：2008/05/16(金) 05:00:21

ホワイトつかえばいいっていうツッコミはなしで・・・。

684 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 05:19:00

>>682
なぜ>>681へのレスがそうなるのかが分からん。
お前もしかして下書き無しで描いてるのか？？

685 ：２１歳：2008/05/16(金) 16:58:19

だって上手い奴って共通してマルかいてチョンの簡単なあたりからインクをいれてるわけだろ？
それを紙を回転させながらやってるとはどうしても思えない。

686 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 17:00:19

お前本当に21？小学生じゃねーのか？

687 ：２１歳：2008/05/16(金) 17:22:38

てか、そろそろ名無しにもどるわ('A`) ペン入れ云々は自分で勉強しとく。

688 ：名無しさん名無しさん：2008/05/16(金) 22:32:05

>670みたいなのを後だしジャンケンって言うんだよ。
>670をあとからクチで説明したってダメだっつーの。
それ自体を漫画で解らせないと。

689 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 00:04:09

>>687
悪い事言わないから、とりあえずペン入れして一度持ち込みに行け。
ここは良スレではあるし皆の批評も筋が通っているけど、結局自分が掲載を望む雑誌の編集の言葉が
何より重く心に響くんよ。完成原稿なら編集も文句は言わない。行け。

690 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:29:36

ごめん、名無しに戻るとかいって、また描き込む。

>>689
('A`) 、表のストーリーだけでもある程度面白くしたかったんだけど
あまり賛同も得られなかったんで、せめて裏のストーリーを細部まで説明したものを付加してもってくことにします・・。
それで、文字ネーム考えたの投下して評価してもらいたいんだけど駄目？

691 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 05:35:55

>>690
おｋ

692 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:47:45

よっしゃ、テンションあがってきたぜｗ長いけどゴメンネ。

693 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:48:40

タイトル　カノン(旋律)

agnus dei　本編
agnus dei 終わり

(暗転)
という物語を考えたんです・・・・。
(喫茶店(時は現代))

(編集者っぽい人と打ち合わせ)

戦争もの？うーんありきたりすぎるな・・・。

いえ、違うんです(哀しく微笑する)

実はこれ、戦争ものと見せかけて自分と同じ境遇にいる人に送った気晴らし漫画です。
本当のところは自分の中の才能(agnus dei　救世主)に救いを求めるという話なんです・・・。

(背景黒　吹き出しで)まあでも、、、、、戦争とは、まさに私たちが生きている社会そのものではないでしょうか？

694 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:49:26

agunus dei 解

前半回想

女の子は「才能」がある自分
神父は「才能」がない自分
神父と女の子は同一人物の表と裏なんです。 (二人を背中合わせにとったアップ)
(たぶんこれを意識して読むだけでもおもしろくなる、吹き出し外に)

彼等が出会うのは大海原、つまり人生という名の大海です
「彼等」、いいえここでは「彼」といったほうがいいでしょうか・・。
「彼」はそこで自問自答を繰り返す。

さまざまなしがらみに縛られてる自分について・・・。

そして、彼を縛り付けてるのは

自分の無能さや
仲間の裏切り・・・、
他人からの評価や敵意。

それらを受けて
彼は体に杭を打たれる気分で沈んでいくんです
感情を点滅させながら・・。

695 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:49:55

(詩とagnus dei回想の挿入)
才能のないやつは何をやってもだめだし
才能があるやつは何もやらなくてもうまくいく場合もある。
最初から力の差は歴然で、途方のない道はまっすぐ続き
それでも、「駄目なら」とつぶやいて
二言目には「頑張ろう」と
そうやって歩いてきた道。
神様なんていないから
社会の不平等さに絶望しては
自問自答を繰り返す。
自分はやれることをやっているだろうか？
100％の努力をしているだろうか？
神様なんていないから
答えなんて知れず、自分自身で出した結論で
自問自答を繰りかえす

そのうち気づく、事の顛末は
ああ、努力はしてる。だけど努力だけじゃ駄目なんだ。
神様なんていないから
大切なのはハートだと、叫んだ言葉もむなしく散った
100％の努力でも、1％の才能でも
それが僕だというのなら、僕は僕を好きになれない
でもさ、だからって。下を向いて笑いを浮かべるくらいなら。上を向いて泣こうよ。
行く手は嘲笑か罵倒。
絶望か切望か・・・。

696 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:50:33

(話に戻る)
・・・。そして、世界は終わりを告げる
昼の12時つまり
人生の約半分、時計の針が下に下る瞬間。
(大きなコマ)自分が老いに向かうその瞬間に。

(背景が白いコマ)
その時すでに彼の中の
「神父」は世界に否定(ころ)されてしまったけど・・・・・
「彼女」はその世界を否定する

ここでは神父は死んでしまったけど、女の子は助かりました。そういう未来の可能性みたいなものを暗に描きたかったかったんです。
そのあとのページはそうだ・・・。彼女はその力(才能)で上から降ってくるもの(現実)をふっ飛ばしたんだっけ。左手をつかって。

697 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:51:03

彼女があれを壊すには左手じゃなければいけなかった。
重く目の前に佇んでいる現実を
左手・・・。
つまり革新的な力、反社会的な力でなければいけなかった・。

そういう力で高みにいるものや自分を縛ってるものをぶっ壊す・・・。
まあ、それができるものを天才と呼ぶわけですが、
月が目覚めるのはそういうことです。

明るく誰もを照らす太陽(希望)を
誰よりもおおきく身に受ける者
彼女はその力を得て、、、自分と同じ立場以外の者を滅ぼす・・。

なぜ、そんなシナリオにしたんでしょうね・・。。
自分でもどうかと思います・・。

描いてるときは
まあ、ある種の爽快感みたいなものも狙ったわけですが
いや、　　どちらかというと(髪をかきむしる)
ここから、安易な夢を語るくらいならば(辛い表情、特に目のアップ下向き)
こっちのほうがずっと現実的で、、「救い」があるような気がして・・・。(口のアップ)

698 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:51:52

だって・・、私のもと上司が言ってました・・。(目のアップ上向き)
「戦場では一人でも多く殺せ、、、いいな！！！」と・・。
(喫茶店おく東方のゆっくりポスター、、仲良く殺しあってね！！！)
本当の夢なんていうものは誰かを否定することで得られるものでしょ？
まあ、だからこそ・・・・彼女は十字(罪)を背負うものなんて自分でいってるんです・・・。。。

それから先は、彼女(彼)が彼(彼)を否定する様と、その無限の葛藤・・・・。
僕の中のガラクタから救い出された心の欠片と
そして、その先に待っているかもしれないものと
現れては消えていく
夢追い人と、僕の漫画を描きたいという気持ちの暗喩になってるんです・・。
俺はこの物語を描いて・・・・。

699 ：２１歳：2008/05/17(土) 05:52:21

(場面転換↑のストーリーが描かれた原稿とagnus-deiの原稿をもつ編集者っぽい人)

作者「・・・。「「カノン」」はストーリーでなくメーセージによって一つの物語が成り立ってるんです。。」(1p大ゴマ)
担当「へぇー」
作者「昔、レヴィ=ストロースによる神話の構造分析という資料を読みまして・・。」

(編集者タバコの煙を顔に吹きかける)
作者「・・あっ、タバコ顔にかけないでください」

担当「没」

作者「え？なんでも、ゴホ、、ゴホ」
　　「神話というものは一つ一つが無数のメッセージの、ゴホ、無差別な組合わせによってなりたっているらしいんです・・・」

担当「没、、」

作者「いや、ここからが神なんですよ」

例えば呼んでもほとんど聞こえないところにいるAが
Bにメッセージを送るとしたらどうすればいいか
(絵をつかってわかりやすく)
AがBに大声をはりあげる度に騒音でメッセージの諸要素が消えてしまうならば
Bが受け取るもののすべての音のパターンは、
ちょうどオーケストラの楽譜のように一連の音の「和音」によって構成されるんです
レヴィ=ストロースの主張によれば一連の神話はこのような「オーケストラの楽譜」を構成してるらしいんです！！！！

700 ：２１歳：2008/05/17(土) 06:07:26

担当「さっき言ったこと、わかりづらくいっただけじゃねーか、没」

作者「そ、それで、とりあえず第一話目のagnus-deiを・・・。そういうネタでシリーズものでやりたくて・・・ああ、ゴホ」
　　「一つの旋律(カノン)をえがいて・・ゴホ。」

担当「没」

連投スマソ('A`)

701 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 06:51:20

　　　　　　　　　　　　　　 l;:;:;:;:;:;:;:;:l;:;:;:;:;:;:;:;:｀丶､;:;:;:;l
　　　　　　　　　　　　　　,l;ｨ'----┴――--､、;:丶､!
　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ7 '"＾　　　^`'　　 ,ｨ'三ミ､_〉
　　　　　　　　　　　　　 {:/, ﾆ丶　　,r,=-、　ヾ:::::::ﾐヾ　　　　
　　　　　　　　　　　　　〃ｨ'｡｀>ｿ { ィ'｡｀'ｧ::..　 !::::::ミ:l　　　
　　　　　　　　　　　 l:! ｀~´/　,l、￣´ 　 ,. }:::::三<
　　　　　　　　　　　　　 ll　　 (､っ）　　　　 : ,l::::ｼ久'l　　　
　　　　　　　　　　　 l　　 ,.,__､　　　　　,:' f::/ﾝﾉ/
　　　　　　　　　　　　 l ､ f{二ﾐｧ ,）　　　　{,ﾂ>-‐'′
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ`ー '　: ヽ　　　,_ｿ/
　　　　　　　　　　　　　　丶､＿＿,　-―''"/,/
　　　　　　　　　　　　　　　,} ヽﾆニ　 =彡ｼ,ンヽ,
　　　　　　　　　　　　　　,/(`＝- r‐ ''"　／ ,／丶、
　　　　　　　　　　　　　ノヽヽ、＿;＿_,∠..ィ"-――ｭ、
　　　　　　　　　　 ,∠三二二,,＿＿＿,,.　 -― ''"~⌒`丶､、_
　　　　 ,, - '"´￣/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　／｀`
　　,イ´　　　　　/　　　　　　　　/　　　　　　　　　　／
　 / /　　　　 /　　　　　　　/　　　　　　　　　　　／

702 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 07:33:51

>>２１歳

一杯言いたい事あるけど駄目だｗｗ
最後のＡＡが最強の落ちみたいで笑が止まらんｗｗ

703 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 08:51:12

ダメすぎて吹いたｗ
自虐ネタの才能はあるかもしれないな。問題はこれを描ききる画力があるかどうかだ。

704 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 09:17:49

これってファウストの巻末あたりに載ってたらしっくりくるようなタイプだな。
オチになってちょうどいい。でもやっぱありきたりって言えばありきたりだな。確かにAA効果でツボったけどｗ

705 ：676：2008/05/17(土) 12:08:41

>>２１歳
今回は作品をちゃんと読んでみました。感想言います。
ほぼ全てに置いてダメです。
１、編集者とのくだりは露骨で身もフタもないです。
なぜなら、暗喩のネタバレを自分で言ってしまったら本末転倒です。
２、少女と神父が同一人物であることを言葉で説明する予定らしいですけど、露骨で滑稽です。
前にも言いましたが、言葉で説明するのではなく、絵（演出）で語らなくてはいけません。
「ひょっとしてこの二人って、同一人物？？」と絵（演出）で気付かせなくては。
どうやってやるんですか？と聞きたいでしょうが、それを考えるのが作家ですからね。
言葉で説明するということは、作家としての仕事を放棄するってことですよ。
「思いつかないから言葉で書いちゃえ！」みたいなね。逃げずに作家の仕事をしてください。
３、左手に革新的なイメージを持たせたようですが、安易すぎます。
はっきり言って、左手に対してそのようなイメージを持っている人は、ほぼ０でしょう。
野球でもサッカーでも日常の身の回りの人でも、左利きの人は世の中にごく普通に溢れています。
それに、「利き手ではない手＝革新的、反社会的」となるのが強引です。自分でも気付いてますよね？
つづく

706 ：676：2008/05/17(土) 12:11:28

まだまだ沢山ありますが、重要なのを一つ。↓
ストーリーそのものを変える必要があります。自問自答のみで物語をつくるのは無理がある。
一人で勝手に悩み、一人で勝手に完結している。観ていてこんなにつまらないものは無い。
対比となる対象が必要。主人公以外の主要キャラクターが。あのどうでもいい処刑人ではなくてね。
２１歳、あなたは何かについて自問自答したことがないのですか？ありますよね？
そのときのことをよく思い出してください。果たして本当に自分一人だけで完結してるだろうか？
人間生きている限りあらゆるものの影響を受けます。影響なくして今の自分の考え方はありえません。
その影響（人、言葉、書物、ピーナッツ、社会だったり、などなど）が自問自答に作用しているはずです。
自己完結するにしても、その影響（人、言葉、書物、社会だったり）を描かなくてはなりません。
その影響の化身（たち）というのが、主人公以外の主要キャラクターということです。
それ（影響）を、入れる（作用させる）と、必然とリアル感やドラマ性が発生するでしょう。
しかし、考えるのが数段難しくなるはずです。作家の宿命なのでがんばりましょう。
（注：単語を並べても全く意味ありませんよ。「妬み、裏切り、なんたらかんたら」とかね。
どう裏切られ傷ついたか、どうして妬んだか、などを具体的に考え演出し見せるのが仕事です。
それを描くためにはキャラクターが当然必要になってきます。）
最後に、あなたは暗喩を考えるのが好きみたいですね。いいことです。
しかし、その暗喩に「一人で」酔っている傾向が見て取れます。読者もその暗喩に酔わせてください。
もちろん、口や文章で露骨にネタバレさせるのではなく、演出でね。

707 ：676：2008/05/17(土) 12:29:18

どうしても文章で書きたいのであれば、小説を読んで勉強しましょう。
文章の演出の点においてもできていません。
例えば、母の死についての演出。
ダメなパターン
何の演出の無いまま「昨日、母は交通事故に巻き込まれ死んだ。」とかいうのね。
どう？読んでも全く悲しくないでしょ？
良いパターンの例
母の苦労や娘との衝突、などなど、様々なことを描き、母に読者を引きつける演出をしておく。
そこでさらに、母の死を演出する。
２１歳にはこれが欠けている。
いきなり単語を並べても読者の心は動きません。
兎に角、あなたには演出というものが欠如しています。

708 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 12:46:08

暗号やら隠喩やら逆説やら非常用熟語やらに凝ってた頃が俺にもあった。
こういうのすごい好きだけど、物語に用いるとなると話は別だ。
これらは飾りでしかない。物語の本質にはなりえない。

まず物語と言うものが「感情」をベースにして作られるということを覚えてくれ。
抽象的でわかりづらいかもしれないがこれなくして物語は作れない。
物語における「感情」は音楽で言うコードのようなもので
これを無視するとメロディ（展開）も音質（絵）も全く生きない。

例えば、ワンピースの一話。
中心はシャンクスを尊敬するに至るまでのルフィの心情（感情）だ。
海がどうこう（設定）ってのは結構重要に見えるけど、実はそこまで重要じゃない。
ちょっと馬鹿にしてた人が、悪い奴に襲われたとき身を挺して救ってくれるっつう骨組みさえあればどうにかなる。

でもルフィの感情の流れを抜きにして物語を作れるかっつうとノーだ。
ルフィの「腕が!!」がどうしてあんなに生きるのか？ただ泣いたから、集中線つけたから、じゃない。
それまでに憧れとか軽蔑とかの感情をきちんと描いていたからだ。
感情の大事さっていうのはこゆこと。

「読み手のことを考えろ」「独りよがりになるな」等の初心者向けのアドバイスは
殆どが感情を描くことを目的としたものだ。
価値観を変えろって言ってるようなもんだからこのアドバイスはかなり難儀だし
多分初心の間に一番苦労する部分だと思うけど、
一旦これを掴むとその後の「見え方」が全然違ってくる。がんばれ。

あ、あと補足。「設定」が無駄だといってるわけじゃないので勘違いしないでよね。
単に順序を正せば良いだけの話。
イチゴはケーキにクリーム塗ったあとに載せてください　みたいな。

709 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 13:31:15

いや、全然違うだろ。
この話は、最初の時とは180°ひっくり返って、
厨2病な作品が編集者にハナにもかけられない事を笑いにした自虐ギャグなんだから、それをまともな作品にしてどうする。
自虐ギャグはダメならダメなほどいい。左手でレヴィ＝ストロースで"ゆっくり"に笑われてるのが面白い。
死は唐突でなければならないし、設定は説明的でなければならないし、ひとりよがりに悩まなければならない。
この路線なら俺は描いても面白いと思うよ。

710 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 13:54:51

＞＞２１歳
第23回MANGA OPEN賞選考結果発表をググってみて
奨励賞の『インフェリ』を読んでみてほしい。無料で読めるから。（プラグはダウンロードしてね。）
君の作品と同じタイプの作品です。ひたすら自問自答する漫画。
君の作品と比べると、主人公の友人を使い多少の感情演出が入っている。
が、その演出も弱すぎる為、主人公の感情についていけなくなると思う。
君の作品は、これをさらにグレードアップしたもの。
完全なる一人きりでの自問自答になってしまっている。
あと、『インフェリ』の右上にある「選考会の様子」も観てみると良いと思う。
もし読んだら、感想とか聞かせて。

711 ：２１歳：2008/05/17(土) 17:33:59

今帰ってきた
まず>>702さんへ

もっと努力が必要っすね・・。やっぱり何がいいたいかわからなくて駄目だったかｗｗ(・∀・川)！！！！ハハハハ

うん、^^;今見ると、もらったアドバイス全然生かしきれてないわ・・・。

だれが主人公か(主人公が漫画家志望ということを)もっとハッキリさせるべきだった。本当に・・・さ
眼から涙が出てきたよ・・・・。徹夜で書いて、しかもこれ書き込む際に連投制限まで食らったんだぜ？それと>>702に告ぐ。
よかったら、詳しく批評してくれｗｗｗｗもう笑いもおさまっただろｗｗｗ

ライフ0っす・・。

712 ：２１歳：2008/05/17(土) 18:24:04

あああああああああああ、いや違うんです。
もっと、ばちこいｗｗｗ
千のナイフを胸に差し込んでおくれ('A`)

てか、この漫画まだジョークが足りないな。キバヤシでもいれるか・・・。
>>702 >>703 >>704 のいうとおり麻呂に喰われちまったよ('A`)

>>704　サンデーじゃ駄目？
>>676さん、毎回本当に親切にありがとうございます(ペコり
正直物語作りはズブの素人です。漫画も小説においても。
だから、上手いひとに見られるのが怖かったりします^^;

なんつーか、例えるならケータイ小説です・・・・。orz

あと左利きを反社会的な力と訳したのは、
古代ギリシャにおいて、左というのは右利き社会に対する左利きという意味で
反社会的なものを暗示していという話を耳にしたからです。
(例えばオイディプス神話にでてくるオイディプスの父ライオスは、その名前に「左側の」という意味をもってるらしい)
まあ、少し知識をかじった程度なんですが・・・。>>709('A`)

713 ：２１歳：2008/05/17(土) 18:24:37

カノンという物語自身は3つの構成でできています。
１つ目は、戦争にたいするメッセージ、(実は、、核融合技術が完成せずに石油燃料がつきて、、ゲフン、ゲフン。そんな話はどうでもいいか)
2つ目は、裏ストーリーの説明、今私たちが生きている社会に対するメッセージ
3つ目は、あとがき(後味がよくなるようにギャグものを入れて)

まあ、2つ目が一番重要なストーリーなんですが
>>676さんが度々いうように、肉付けをするストーリーがない
だから改めて読んでみると、初めて呼んだ読者はおいきぼりにしてしまいそうでこわいっす
ギャグがよくなるという点で>>709の意見ももっともなんですが・・。
2つ目を治さないと、やっぱ読者を限定してしま(ry

なに俺は自問自答を繰り返してんだorz

>>710
早速読んでみます。

714 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 19:05:18

いくら匿名掲示板とはいえ、ここまで恥を晒せる21才てのはある意味尊敬できるな

715 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 19:08:21

でも一皮くらいは剥けただろうね

716 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 19:14:31

新しいオモチャなんだから早々に壊しちゃダメだよ？

717 ：名無しさん名無しさん：2008/05/17(土) 20:21:35

>>716
黙れよ
今は21歳の舞台だ

718 ：('A`)２１歳ごめん何一つわかってなかったわ・・。：2008/05/17(土) 23:52:43

ああああああああああ、なんつーか、穴があったら入りてぇｗｗｗｗ
そして本当ごめんなさい。
「インフェリ」読みました。
うん、作者コメ、作者年齢、審査員の一言が心にずっしり刺さります。

そして第23回MANGA OPEN賞選考
うん、1次選考会講評で

>打ち合わせを重ねて内容的にステップアップした作品があった一方、
>毎回のように？同じ欠点をかかえた作品を送ってくる人もおり、
>少々やっている甲斐のなさを感じた？のも事実です。
>もちろんそうした作品は一次選考で落ちるわけですが、
>それにしても？２回、３回と一次の「全作講評」で根本的な欠点を指摘しているにもかかわらず、
>そこを改善しようという気配すらない方はどういう気持ちで応募してくるのでしょう？

うん、みんな、ごめんよ・・。見捨てないでください・・・・。orz、

うん、2次選考会講評
>「セリフ回しに難があって、話に入りこみづらいんだよ」
うん、みんな、ごめんよ・・。見捨てないでくれ・・・・。orz、
同じ過ちを繰り返すかもしれないけど・・・。orz

>>716 >>717
('A`)オマエラ・・・・。

いや、俄然やる気が沸いてきましたよｗｗｗ
ああああああああああ、なんつーか、穴があったら入りてぇｗｗｗｗ

719 ：('A`)２１歳ごめん何一つわかってなかったわ・・。：2008/05/17(土) 23:54:00

>>676 すいません・・・。

720 ：２１歳：2008/05/17(土) 23:56:51

とりあえず、このネタはたたんで
ストーリーもので違うものをupしようと思います・・。
成果はそこで示します・・。。

721 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 01:58:14

一皮剥けたトコ見せてくれよ楽しみにしてるぜ！

722 ：２１歳：2008/05/18(日) 03:09:14

おうb！俺はやってやる！！！

723 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 03:18:59

>>712
顔にタバコの煙吹きかけられる漫画がサンデーって、お前･･････
自虐をネタにした作品なのか、厨2設定満載だけど真っ当な作品にするのかハッキリしなさい。
真っ当にするなら編集とのやりとりなんて不要だし。

VIPスレがどうこう言ってた前作からみてみると、
ヘンテコな漫画ばかり描いててダメな僕と、それを客観視する第三者とのやり取り
っていう路線のほうがいいと思うよ。
オイディプスでまた吹いちゃったし。そういう面白さならある。

724 ：２１歳：2008/05/18(日) 03:38:19

wiki「この雑誌を読むとまるで日曜日のように楽しい気分に浸れるように」

むしろblue mondayという突っ込みがほしかったorz

725 ：２１歳：2008/05/18(日) 03:40:01

('A`)てかvipって・・・。

726 ：２１歳：2008/05/18(日) 04:14:45

わかります、あれですね・・。
ごっつい体格のお兄ちゃん達が
スクラム組んで叩き潰しにくるんですね。
これはガチ('A`)

てかジョークだからマジでこないで・・・。orz

727 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 07:34:53

厨2設定じゃない漫画なんてほとんどねーだろｗ
漫画家目指す人間なら厨2設定なんてほざいて見下すようじゃダメダメだろｗ

728 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 08:09:23

>>727
はいはいワロスワロス

729 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 10:42:04

自問自答繰り返すた゛けの漫画なんて最高に自己満でぜってーよみたくねえ…

730 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 10:49:17

富樫なんて最強の手抜きじゃねーかよ

731 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 10:59:15

ネットで見せあい馴れ合いしてる投稿者は
そっちのほうがライフワークになってしまいデビューできない。
これ豆知識な。

ワナビのブログ見てると、投稿活動中のボクワタシってのをやる連中って
どんどん鬱になっていって漫画描くスピード落ちていくんだよな。
ネット依存はデビューを遠回りにしている。

732 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 15:06:13

>>731
ネガティブなことを言うと説得力が増すと思ってない？
「○○なんてやってると××できない」なんてのを言うのは意外と簡単だよ。

何故かって言うと、元々なれない確率の方がよっぽど高いからね。
中卒志望者の99％は漫画家になれない。
三十路志望者の99％は漫画家になれない。
当然だ。
元々漫画家になれるのは、志望者全体の1％に遠く満たないんだから。

後ろ向きなことを100言うよりも、前向きなことを1つ言う方が
よっぽど難しいし勇気がいるんだよ。
そういう意味で俺は21歳が好きだし、応援してる。

733 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 15:09:59

21歳のどこら辺が前向きなのかさっぱり分かんない

734 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 15:13:50

この人ほんとに21歳？
考え方とかとてもそうは見えないんだけど…
ホントは16歳くらいなんでしょ？

735 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 15:44:24

漫画の批評でなく個人を中傷するなんて
>>733,734は何勘違いしてるの？

736 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 15:52:36

何甘ったれたこと言ってんだ？
プロになったら作品だけでなく何から何まで中傷されるのなんか普通だ。
志願者だから言葉遣いに気を付けてあげるなんてスイーツはスレ違い。

737 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 16:05:43

個人が中傷されるのが普通とかどんだけ精神病んでるの？

738 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 16:06:01

自問自答をエンターテイメントの域まで持って行くことができたら２１歳もたいしたもんなのだが。
『鈴木先生』読んでみれ。

739 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 16:08:17

>>736
作品に対して批評するのはいいとしても
精神年齢低いだの無駄なことやってるだの言う事がこのスレの趣旨にあってるとは思えないんだけど・・・

740 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 16:31:15

いや別に中傷ってほどでもなくない？
本人にはキツイかもしれないけどさ…
21歳もこれをバネにがんばればいいじゃん

741 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 16:41:51

そもそもオマエ精神年齢低いなって言ってる奴がどんだけ成熟してるのか気になるわｗ
是非とも成熟した人間としての作品を見せてくれないか？

742 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 17:05:28

21歳の作品見てないから、なんとも言えないけど、
単にテーマが幼稚だからと言って精神年齢が低いとは言い切れないぞ。
アンパンマンのやなせ？さんは聡明で知識人と聞く。

743 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 17:08:27

あのアンパンマンの主題歌の歌詞がどれだけ重い意味が込められているのかも
年重なれば重なるほど分かってくるよな

744 ：２１歳：2008/05/18(日) 17:08:51

>>727
別に見下してはいないだろｗｗｗｗ

少しお薬のお話をしましょうか・・・。
バファリンの半分は「やさしさ」なんかじゃなくてダイバッファーでできているんですよ。
それと、インフルエンザにかかってるかもしれない人は服用はやめといたほうがいいと思います。うつしたのは俺かも知れないけどさ・・・。

体に杭を打ち込まれても

それでも「駄目なら・・・」
二言目には「頑張ろう・・・・」

今までも、そうやって歩いてきたし
これからもそのように歩いていこうとおもう所存でございます。

だけど評価に関してはまともなものをくれ
できる限り中傷する行為は止してくれ・・・荒れるから・・。

でも、

漫画という形だったら受け付けます('A`)
できうる限りの力で否定します。

>>731 ここで晒したブツでも持ち込みokっしょ
>>728 マジできやがったｗ

745 ：２１歳：2008/05/18(日) 17:24:24

('A`) まあ、叩かれないとやる気がわかないっていうのもあるんだが・・・。

746 ：２１歳：2008/05/18(日) 17:49:40

>>744
できうる限りの後に「個人」をいれるの忘れてた('A`)

747 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 17:59:59

・・・俺も21歳だが、この21歳はないわ・・・・

748 ：２１歳：2008/05/18(日) 18:00:43

>>737 ごめんね・・。('A`) でも、かなりうれしかったのも事実。

749 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 18:13:22

21歳君
叩かれてキツイかもしれないけど
成長出来るチャンスだよ
指摘された事活かして頑張りなー

750 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 18:18:41

コテハン変わればその日が誕生日
BY吉本みかん

751 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 20:20:16

え？ネットで晒した作品でも持ち込みって大丈夫なのか？

752 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 20:31:07

それをNGにする理由がないだろ
商業誌に発表した作品の場合は権利関係が絡むから駄目だろうけど

753 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 20:32:07

いいんじゃね？
サイトのコンテンツとして金とってる作品じゃなきゃ

754 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 20:47:49

時々WEB漫画が書籍化されるのあるから余裕でOKじゃね？

755 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 20:58:28

皆それがあるからうｐしないのかと思ってたわ。

756 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 21:07:29

投稿先の応募要項よく見とけよ。
たいていが未発表作品のみとある。
すなわち投稿のためにかきおろされたどこにも公開してないもの、とみなされる。

webについて言及してなくても、いやあ実はサイトの作品なんですよとか
2ちゃんで講評してもらったんですとか
後から出てきたら、受賞してても取り消しかつ出入り禁になっても文句言えないぞ。
そのへんは編集が決めるからな。

757 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 21:14:57

>>756
だよな？描いてあるよな？
未発表作品って俺もそこが引っかかってたんだが・・・。
別に賞が取れるとかは思っていないけどあやうく別スレで批評うｐするとこだった。

758 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 21:15:13

賞への応募ならそうだろうけど持ち込み程度ならいいでしょ

759 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 22:16:24

>758
持ち込みも投稿も同じだよ。

編集「で、これは未発表？」
志願者「いえネットで公開しまして講評してもらいました」
編集「え!？じゃこれうちて預かってデビューとかできないじゃん！何だよ時間割いて見て損したよ！もう帰れよ」

と言われても文句なしな。

760 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 22:27:15

その程度の公開で発表出来ないと思ってる人が居るならもったいないと思う

761 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 22:30:18

ここはいつから初心者質問スレになったんだ？

762 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 22:43:25

初心者じゃないお前様が結論を出して下さいませ

763 ：名無しさん名無しさん：2008/05/18(日) 22:50:53

公募雑誌では注意書きに「ただし営利目的でないサイトは除く」
とか明記してあったりするけど。まあ雑誌によって違うかもね。
結論が出なかったり、複数あったりする話題は荒れるだけ。

21歳に投稿先聞いて、調べたい人は問い合わせればいい。
無論21歳に答える義務はないけどね。

764 ：２１歳：2008/05/19(月) 02:02:36

ごめんなさい。空気がまったく読めてない・・・。('A`)
そろそろ名無しに戻ろうと思います・・。

あと次の作品ができるまで書き込み、
いや2ch自体控えようと思います・・。
気になって全然漫画描いてないので・・。('A`)

765 ：676：2008/05/19(月) 02:15:36

２１歳
今のあなたに是非観てほしい。
映画「バッドエデュケーション」のDVD。
注：二度観てください。一度目は普通に、二度目は解説付きで。
これの特典音声が今のあなたにとって、目から鱗になるでしょう。
アルモドバル監督自ら、映画の演出などについて解説しています。
どういう意図で演出したかなど。
二度観るわけですから四時間ほどかかりますが、これからのことを考えると安いものです。
二度観た後、あなたの世界観が変わることを勝手に保証します。

766 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 15:24:38

767 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 15:53:17

　　　　　　 . 　？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　？？？？？？？？
　　　　　　　　　？？？？？？？？
　　？？？？？　　　？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？　？　　　▼？
　？？？？？？？？？？？？　？　　　？　？？
？？？？？？？？？■？？？┃　　　？？■ ？
　？■？？■？？？　？〓　 ┃　　？？？？？？？？
　　　　　　　？　？？　　　　　？？？　　？？？
　　　　　　？？　　？？？　　　　　　　　　┃ 　
　　　　　　　？？　？？？？？　　　　？？？　　　
　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　？？？■？？？？？？？？？？■？？？？
　　　　？？？？　　　？？？■■■？？　？？？？
　　　　？？？？？　　？？？？？？？？？？？？■？
　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？　？？？
　　　？？〓？　？？？　？？？？？？？？？？？？　┃ ？
　　？？？━？　？？　？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？　？　　？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？▲？？〓？？？〓？
　？？━？？　　　　？？？？？　　？？？？
？？〓？？？::::？？　？？？？？　　　？？？？
？？:::: ？？？？::::？？？？？？　　　？？？？
？::::？？::::？？？？　？？？？　　？？？？？？？？？？
　？？？？:::: ？▲::::？？？？::::？？■？？::::？？::::？？
　　？？？？::？？▲？::::？？？？？？::::？？？？？:::::？
　　　　？？？？？▼？？？？::::？？？？？&

768 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 17:38:27

>>765
君もうこれ以上うｐをしない方がよくないか？レスが気になって漫画描いてないって完全に本末転倒じゃん。次回作のプラス材料を得るためにうｐしたんじゃないのか？

769 ：768：2008/05/19(月) 17:40:04

×765
○764

770 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 18:56:43

２１歳へ
漫画は読んでないけど、
もしかして某スレでプロットをうｐして
色々評価貰ったあとで自分のサイトを立ち上げた奴？

771 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 19:02:54

とりあえず頭の悪いやつは漫画家になれないんだよ
　頭悪いってのは学校の勉強で計る偏差値ではないよ
小説に必要な材料、資料を集める能力や、
アイデアの発想に必要な知識に反応するアンテナを持っているかどうか

772 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 19:34:06

>>768
だから２ちゃん控えるって言ってるんだと思うよ

773 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 21:02:38

このスレは21歳に喝を入れるスレになったんです

774 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 21:28:18

∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

775 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 22:42:42

>>771
受け売り自慢も時と場所

776 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 22:46:35

ハッタリトレスでも漫画家になれるだろ
自信を持てよ

777 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 22:55:04

21歳は他の住人にはできないことをした
それだけで彼は素晴らしい

778 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 22:56:23

これで21歳が頑張ってデビューできたらもっと素晴らしい

779 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/19(月) 23:32:16

28歳　男　生まれ変わったら漫画家になりたいとずっと思っていたサラリーマン

オレが勤めていた会社の経営が傾いて、次々と社員がリストラ。
とうとうオレにも声が掛かり、会社を辞めてくれないかと言われてしまった。
落ち込む反面、これはかつて夢だった漫画家目指すチャンスなのでは？と思い始める。

で、アンタ一本描いたことあるのかって？もちろんないよｱﾊﾊﾊﾊ･･･。

なにを期待してこのスレに書き込んでるのか自分でもよく分からないが、
絶対無理だからあきらめろとか、ヤル気があるならとりあえず一本書いてみろとか、
プロットだけでも書いて、うｐしてみろとか、こんなオレをちょっといじってみませんか。

780 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:33:29

絵を見せてクレヨン

781 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:37:25

ヤダ。

パラドックスでいく
頑張れ

782 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/19(月) 23:39:44

>>780
超昔に描いたマンガ用の絵じゃなくてデッサンみたいのでもいい？

783 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:44:40

ダメ

784 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:46:23

なんでそんなに冷たいんだ
俺は暖かい人間になりたい

785 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/19(月) 23:48:01

世間は厳しいな！
クソ！それならとりあえず気になって見たくなるようなもん描いてやる！！

786 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:48:48

冷たいのではない
漫画家など目指さず、ここへも来ない方がよい
それが愛だ

787 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:53:30

>>785
本気で漫画家目指してる奴はこんなとこ来ねえよ。
ここに書き込んだ時点でお前には呪いがかかったのさw

788 ：名無しさん名無しさん：2008/05/19(月) 23:55:11

＞リストラ
悪いがまだ信用できない。口では何とでも言えるからな。
でも本当にうｐしたら、少なくとも俺は本気で批評してやる。

789 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 00:13:05

お前らに感動した。

790 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/20(火) 00:36:10

786
愛のあるコメントありがとう。
でもごめん。その助言には従えそうにないよ。
なんせココは愛のある助言が聞ける天国だ。

787
その呪いに本気で苦しむかもな。
今はなんとも思わない。でも詰まったとき、身を焦がすように君の言葉を思い出すかも。
だが、とりあえず今日はやる気もらったぜ？

788
口だけから脱するのがまず最初の関門か。
だがそれすら難しいことは承知の上。
まずは全力でうｐを目標にするよ。最初の第一歩。

よし、今日は寝ます。規則正しい生活こそ活力の元。
それと、28でこれから始めますみたいな超バカな狂人もいることをみんなも何か励みにしてくれ！

791 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 00:38:14

しょうがない、、うｐしろ、、
愛で批評してやるから

792 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 00:44:08

本当に目指してんなら二度と来るなよ。お前自身の為だ。

793 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 01:15:24

>>790
釣人ではないらしいがダメ人間一直線だよ。

794 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 01:50:12

>>779
>こんなオレをちょっといじってみませんか。

お前はマゾか

795 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 02:10:57

マジで漫画描く気があってしかもまったくの初心者なら専門行ってみたら？
ぶっちゃけ漫画の専門ってある程度知識のある・・・付けペンいじる程度のレベルなら
まったく役に立たないけど、パースって何？付けペンて？トーンて？原稿って？断ち切りって？？
ってレベルなら専門行った方が早い。

まったくの素人レベルで漫画を描き始めたら漫画の形になるだけでえらい時間かかるし、28だったら時間もないだろう。
漫画の他にも色んなソフトも使う機会があるしな。
それこそフォトショなりイラレなりコミスタなりね。
とりあえず俺もうｐ期待してるわ。

796 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 09:10:13

専門なんて金と時間をドブに捨てるようなもんだぞ。

797 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 09:15:48

漫画の専門て正直つぶしが利かないからもったいない希ガス
それくらいならデザインの専門学校行った方がそこそこつぶしが利く希ガス

798 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/20(火) 09:40:46

793
ﾊﾊﾊ、そうだよね。８割がたダメ人間直行コースだよねｗ
就活はするし、決まれば就職もする。
でもその間に漫画で次ぎのステップへ踏み込めるなにがしかの形のあるもの
つくってみれないかな？２ヶ月ぐらい時間はとれると思うんだ。
とりあえず今日は明日の面接の準備。

794
ﾏｿﾞ。その上、やってみたらできちゃうんじゃないかと思い込む純粋バカ。
たぶん、うｐしてｽﾞﾀﾎﾞﾛにされてすっぱりあきらめたいのかもしれない。

795
専門学校はお金がないってのとやっぱり仕事はせんといけんというところで難しいと思ってます。
建築出身だからパースはたぶん大丈夫。ツケペン大丈夫。トーンははったことないです。
できればフォトショか何かデジタルでトーンできないかなと思ってます。
原稿と断ち切りぐらいは一応知ってます。
やったことなくて、どうすりゃいいんだって思っている技術は
プロットからコマ割りしたりネーム描いたりとか、デフォルメでキャラクターつくったりとか。
本当に時間はないけれど、独学でそういうのやるのは難しいですかね？

いかん、だんだんスレ違いになってきた。
あと2ch中毒には気をつけます。

799 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 09:44:42

>やってみたらできちゃうんじゃないかと思い込む純粋バカ。

以前の大コケ映画「デビルマン」を演じてたヤツと同じこと言ってるよ・・・ほんとにバカだな・・・
再就職がんばれ

800 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 09:48:23

Photoshopでトーンは貼れるけど、肝心のソフトはコミスタに吸収されちゃった。
コミスタを使え。

801 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 09:50:26

>>798
いくら2chのレスとは言え、もうちょい文章書く時は誤字などに気を付けた方がいいと思うぞ。仮にも28だろ？
あと8割方とか何を甘い事を言ってるんだ。10割ダメ人間直行と思っとけ。

802 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 10:39:48

専門は｢本当に｣何も知らなかったら、な｡
キャラのデフォルメとかコマ割とかはもう自分で書いて発見研究するしかないわなコマ割は｢漫画のスキマ｣とか分かり易く書いてあるので一読の価値ありオススメ。
まぁ､結局書くしかないんだけどなガンガレ。

803 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 10:42:39

ま、2ヶ月ならそう人生の心配することもないか。

間違っても30ページのストーリー描こうとか思うなよ。
“勉強込み”で完成原稿あげるには2ヶ月は少なすぎる。
一ヶ月半は勉強に費やせ。残りの2週間でプロットから仕上げまで。
4コマ規定の5ページまでギリギリ行けるかどうかってとこ。

〆切前の作画を死ぬ気でやれる奴はいくらでもいる。
勉強を死ぬ気でやれるかどうかが鍵だぞ。

804 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 10:55:38

28の奴はどうせダメだろうな
描きたいものがあって泣く泣く自主退職したパターンなら見込みあるけど、
リストラされたから漫画家って…

805 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 11:10:02

ダメだろうな
無難に就職したほうがいい
漫画家なめんな

806 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 11:55:49

悪いけど俺は応援するよ
「喝」は本質的にはネガティブな言葉じゃないはずだから

でも応援しない奴がいるのもいい刺激かもね

807 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 12:10:35

>>798
レスアンカーだけでもちゃんとしてくれないか？

808 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 14:58:08

>>798
漫画家志望で漫画製作するだけでもすごい労力使うよ

だからぶっちゃけ昔から漫画かいたことないならやめたほうがいいよ
漫画家は中途半端に目指してプロになれるほど甘いもんじゃないよ

809 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 19:08:51

>>808
1行目と3行目は完全に同意だが2行目は反対
時間が伸ばしてくれる技術は意外と少ない
問題は効率

810 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 19:38:59

ペン入れがだいたい終ってベタもやって
そろそろトーン貼ろうかってあたりから手が止まってしまった

グウアアアアアアァァア！！！！
動け、動け、動いてよっっ！！！！
今動かなくちゃどうにもならないんだっっ！！！！！！

811 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 20:35:24

>>809
効率面は同意だが、やっぱ志高くて早めにやろうとしてるやつは成長するんだよね
若ければ若いほど、イメージするチカラとか養われるし。

大人になって漫画家志して（度合いによるが）成功するってのはホント難しいぞ

812 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 20:56:15

あちこちの志願者スレで言われてるけど、
絵もしくはストーリー作りを漫画以外の職業なり、趣味なりで
若い頃から続けてきた人間なら、ジャンルを選べば年齢はたいして問題じゃない。
同人誌で遊んできて、遅まきながらプロ志向になる奴がデビューとかなら、
高齢の新人も結構いる。

小学生のときのお絵描き以来、というレベルの素人だったら、ほぼ無理。
宝くじを買ったほうがまし。

813 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 21:01:43

中堅レベルにする程度ならきっちり勉強すれば大した時間はかからないはず
漫画の絵に10年もかかってたら絵画なんて100年あっても足りない

まあそのきっちり勉強できるかが問題なんだが

814 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 21:36:09

>>809
お前の２行目はつまりこういう意味か？
時間をかけることで伸びる技術は意外と少ない

815 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 22:24:08

普通にそうだろ

816 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 22:59:48

時間は効率を凌駕します！！！！

817 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 23:02:01

だけどやる気がなければ、始まらないとマジレスしてみる。

818 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 23:06:29

>>810
それがオメーの限界さ（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

819 ：名無しさん名無しさん：2008/05/20(火) 23:42:24

なんだかレスで他人のやる気を殺がせライバルを減らそうとしてるセコイ下種がいるなあ

820 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:00:37

ここのレス程度でやる気なくなるなら、最初からライバルじゃないな

821 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:07:53

>>820 禿げ同

822 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:25:49

ライバルてｗ
実際お前等どれくらい描けるんだ？
やっぱ結構上手いのかな？ちと見てみたい誰か実力の一部をうｐしてくれ。

823 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:26:39

まずは自分からだろ

824 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:31:57

おおっとチキンレースのはじまりか！！！期待age

825 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:47:59

>>824
オマエからな

826 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:49:06

ライバルがどうとか描いたやつとは別人だけど
なんとなく高校時代の作品をうｐ。
ちなみに某賞で最終候補だったよ。

http://imepita.jp/20080521/027131

画力はこんくらいあればじゅーぶんっぽいよ、２１歳と２８歳。
今どれくらいのレベルかは知らないけど。

つか、ﾓﾁﾍﾞ上がりそうな気がするから
みんなの過去作品の一部でも見てみたい。

827 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:49:14

>>824
ageるならオマエからうｐしろカス

828 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:51:00

>>826
ちっさ

829 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:53:17

>>828

ごめん(´・ω・`)

830 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 00:54:58

>>826
おぉー凄いなｗ上手いなｗ
他の人のうｐにwktk

831 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 01:09:31

これは気合がはいりましたよ！！！！

832 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 01:14:25

>>826
おー、かわいい絵だねー。

833 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 01:29:12

>>832が上から目線すぎて吹いた

834 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 01:31:35

だって上だもん。
一応ほめたつもりだけど？

835 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 01:38:41

>>834
うｐよろ。
口だけチキンなら黙ってろよカスや女が。

836 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:09:16

ヤだ。
うｐなんかしたらすぐバレるもん。
編集長に怒られる。
カス呼ばわりされてもガマンする。

837 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:14:17

担当じゃなくて編集長なのか

838 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/21(水) 02:15:45

皆さんレスありがとうございます。
ここのレスでやる気なくす人は、どの道やらないという指摘はオレもその通りだと思いますよ。
無理、あきらめろって言葉も今のオレにはいい刺激になります。ありがとう。
あと、この時点で今後就職せずに漫画家への道一本にしぼって活動するという気は今はないです。
ともあれ、まずは作ったり練習したり勉強したり、とにかく継続して実践します。

>>800
コミスタ導入検討してみます。ありがとう！
>>802
漫画のスキマ見てきます。ありがとう！
>>804
自分が如何にして漫画家を目指そうと思い至ったのかという人生ドラマを
ストーリー形式で書き込もうかと思いましたが、そういうのは作品の肥やしとして温存しておきます。
>>812
絵だけは若い頃から趣味なり職業なりで続けてきてます。
志望者として漫画家になれるか相談しにきたわけでなく、描くという喝を入れに来ました。
あきらめるのは描いてみてからでいいと思ってます。
描いてみて、うｐして批評されて、またモチベ上げて。そんな計画です。

うｐしたとき・・・28歳、さすがにそりゃどんなに頑張ったって無理だと思うぞ。
こんな状況だったらチト考えます。

>>803
すごく具体的なプランありがとうございます。
勉強込みだと2ヶ月で4コマを5ページがギリギリっすか。
経験者談というところで本当にリアルな数字なんだと思いますが、やっぱり４コマじゃなくストーリーものが描きたいっす。
例えば1，2ヶ月練習しながら案を練って、ラスト2週間ぐらいでネームまで完成。
その後、仕事しながら一日1ページでも0.5ページでも描いていって、ショートストーリーを完成させるってのはどうでしょう？

>>826
やる気もらった！サンキュー

839 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:17:27

>>836
キモスｗｗ

編集長は絶対お前を覚えてないよ腐女子

840 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:18:14

>>837
そう。編集長なんです。
そんなに大きな出版社でも雑誌でもないので。ｗ
もう寝まーす。

841 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:18:52

＞自分が如何にして漫画家を目指そうと思い至ったのかという人生ドラマを
　ストーリー形式で書き込もうかと思いましたが、そういうのは作品の肥やしとして温存しておきます。

自費出版の自伝よりも糞つまらない事を書き込まなかった事は評価しよう。

842 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 02:20:42

>>838
＞その後、仕事しながら一日1ページでも0.5ページでも描いていって、ショートストーリーを完成させるってのはどうでしょう？

聞いてる暇があるなら描けカス

843 ：ﾘｽﾄﾗｻﾗﾘｰﾏﾝ28：2008/05/21(水) 02:38:50

追記ですが
「あと、やってみたらできちゃうんじゃないか」は失言でした。
漫画家を甘くみたり舐めたりは全くしていません。
ほんの一握りの高みを目指して努力する天才たちがひしめき合っている、崇高な世界だと思って尊敬してます。
それ故、私は今までは叶わぬ夢としてあきらめてました。

844 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 03:17:09

俺は>>826とは別人だけど
だれもupしないのか？

845 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 06:58:53

>>838
ん。描きたいものがあるなら仕方ないね。

けど一つだけ。
＞練習しながら案を練って、
これはやめときな。
何故かって言うと、案の練り方は勉強して手に入れるべきものだから。

元々「アイデア」ってものはひとつじゃない。
どんな風にテーマを決めるかとか、どんな風にテーマを生かすかとか。
どうやってキャラクターに説得力を出すかとか。
そういった細々とした技術が複合された形だ。

846 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 13:43:27

ここでウジャウジャ全レスしかも長文のカキコしてるくらいなら
その時間を漫画に使えっつーに
社会人漫画家か志望が１番欲しいのって時間だろ。アホか。

早く帰って作業したいけど今日は遅番な上にトーン買ってかなきゃならない
帰宅してメシ作って風呂はいったら寝る時間だろうな。
学生の志望者は今のうちに頑張っとけよ

847 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 17:11:33

真剣な思考は3日でもだらだらと過ごす3ヶ月に匹敵する。
初心者ほど悩むべきだよ。

848 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 22:02:04

だれも>>826のモチベーションをあげてない件について

849 ：名無しさん名無しさん：2008/05/21(水) 22:03:34

>>826見えなくね？

850 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 03:41:45

なんかﾜﾛﾀ
俺のモチベはあがった

851 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 06:40:52

そろそろ次スレだな

852 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 06:55:53

オマイラのレベルの低さに泣いた。まあ俺はそれ以下だが

853 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 08:35:41

左手が反社会の暗喩とかｗｗ
そういう細かい設定はさほど重要じゃねえだろｗ
もっと別なところがんばれよとｗｗｗｗ

854 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 14:34:56

俺よりも橋の下の落書きのほうが画力高い

855 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 15:27:02

俺よりも橋の下の住人のほうが高給取り

856 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 15:41:00

俺よりも橋の下の住人のほうが賢い

857 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 15:43:52

俺よりも橋の下の住人のほうが漫画家ぽい

858 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 16:01:53

むなしいものだな人の一生など・・・。

859 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 18:14:25

てか初期の渇マンがいたころのこのスレはよかったな
今はうんこみたいな粘着がウザし

860 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 18:30:08

>>846
やべえ・・・大学生のうちにデビューできるようがんばるわ

861 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 18:58:47

　>>860
いくつかの質問に答えてくれれば将来的に名の知れた漫画家に
なれるかどうか判定してあげるけど？
商業漫画家になれるかどうかって意味じゃなくて、あんたの書いた
漫画がある程度不特定多数の人から良い評価をもらえるかどうかってこと

862 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 19:19:50

>>861
そんな判定方法あるのか？
試しにやってみるから教えてくれ

あ、俺860です

863 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:22:01

>>862
コテつけてください

864 ：860：2008/05/22(木) 19:25:32

申し訳ない、どうぞ

865 ：Ａ型：2008/05/22(木) 19:28:58

漫画って根性で描くものなんだｗ
技術とアイデアとセンスで描く物だとばかり・・・

ま、君らは、ね。

866 ：861 ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:29:28

>>862
名前欄に半角#の後に適当な文字いれると本人判別のトリップになりますよ

・将来的にフリーターや派遣でなく正社員のように恒久的な職業に従事する意志がある、
もしくはすでにそのような職業に就いている　yes or no?

・漫画を書いて新人賞を取りたいと思っている　yes or no?

867 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 19:32:13

>>866
う・・・無知ですいません

・将来～・・・yes
・新人賞～・・・yes

868 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:34:48

どんどんいきますね。質問は全てyesかnoで答える形式です

・感情の起伏が激しい方だ（表に出すかどうかは関係なく）
・耐え難いほどの挫折を経験したことがある

869 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 19:36:33

>>868
了解です
・感情・・・no
・挫折・・・yes

870 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:38:36

・自分が嫌いなものの評判が良いと違和感、不快感を覚える
・ファッション、スタイル、ビジュアルなどの付加価値的要素でで音楽を選ぶことが多い

871 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 19:39:56

>>870
・自分が～・・・yes
・ファッション・・・no

872 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 19:43:04

・集団にいると周りの顔色や場の空気を過剰に気にする
・人と過ごす時間が好き
・一人で過ごす時間が好き

873 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 19:47:32

・独学が好き
・博識で教養がある方だ

874 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:48:08

上の二つコテ忘れました

875 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 19:51:16

・集団～・・・no
・人と・・・no
・一人で・・・yes
・独学・・・yes
・博識・・・これは・・・MARCHと同じくらいのレベルの公立校なんだが
一般的にどうなんだ？大学１年だからnoかな

876 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 19:56:29

・香田クミに憧れる女子生徒の気持ちがおおいに理解できて自分も共感できる
・何らかの芸能人に憧れていてそのスタイルや雰囲気（スポーツや学問などの成果ではない）を自分も出せるように目指している

877 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 19:59:01

いきなり違和感有る質問で吹いたｗ
・香田(てか字違うのでは？)・・・no
・何らかの～・・・no

878 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 20:00:11

・商業漫画家（漫画を描いて衣食住を満たせる人）になりたいと思っている

879 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:01:58

・商業・・・yes

なんか可能性無しって言われる気がしてきたぞｗ

880 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:02:43

クラシック音楽を聴くのは特別な人と思っている

881 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:05:19

・同人誌活動をしている、もしくはするつもりだ
・完結させたい話が一つでもある

882 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:05:22

・クラシック・・・no

883 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:06:41

・同人・・・no
・完結・・・こ、これは・・・う～ん、no

884 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 20:10:28

・あなたの頭にとても良いアイデアが浮かびました。
　後は書くだけです。自分的にとても満足のいく作品になることは間違いありません。
　ただし書き上げるとあなたは死んでしまいます。発表されてしばらくは生きている
かもしれませんが。
　それでもあなたはその漫画を完成させますか？

885 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:11:25

・あなたの頭にとても良いアイデアが浮かびました。
　後は書くだけです。自分的にとても満足のいく作品になることは間違いありません。
　ただし書き上げるとあなたは死んでしまいます。発表されてしばらくは生きている
かもしれませんが。完成させることで自分が死ぬのがわかっています。
　それでもあなたはその漫画を完成させますか？

886 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:11:40

・あなたの・・・no

887 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:18:10

　漫画書きとしての候補生には入っているかなと思います。
ものの見方や哲学は良いアンテナになって創作を助けてくれるでしょう。
絵やドラマ作りの技術が熟達すれば、そこそこいけるかもしれません。
　
しかし意志や意欲は少し弱いみたいです。いい材料が集まっても書けないことがあるかも
しれません。
　

888 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:19:00

当たり前ですけど書きたいって思えなきゃ書けませんからね

889 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:20:13

判定ありがとう。希望を捨てずに済みましたｗ

意思や意欲ってのはやっぱ「書いたら死ぬ～」あたりが
判定基準？

890 ： ◆M26jTPpNeA ：2008/05/22(木) 20:24:37

＞意思や意欲ってのはやっぱ「書いたら死ぬ～」あたりが
＞判定基準？

はい。それと同人活動についての質問とか完結させたい作品がないとか。
創作がしたいというよりは
全体的に漫画家という職業への憧れが先行してるみたいなので。
　
　自分の内面を深くみていけば創作のヒントになるんじゃないでしょうか
まんがは言葉の代わりですよ

891 ： ◆FGDaZtpZd6 ：2008/05/22(木) 20:33:13

>全体的に漫画家という職業への憧れが先行してるみたいなので。

なるほど・・・
そもそも以前は漫画家になりたいとは思ってませんでした(映画監督になりたかったので)。
高校のときに監督という職種の適正、必要な技能を考えた場合、自分には向いてない、と考えました。
でも、「何か物語や作品を創る仕事がしたい」という気持ちはあって、
大学に入ったら本気で漫画に挑戦しようと誓ったわけです

大学１年の夏休みまで勉強→夏休み中に投稿作を作ろうと考えてます

長文すいませんでした、なんか書きたかったｗ

892 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 22:11:19

>>891 俺は応援してるｂ

893 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 03:31:52

なんかめっちゃ弱音を吐きたいorz

894 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 03:33:58

窓を開けて大きな声で叫べ

895 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 05:49:44

上から目線の奴にも丁寧に対応できる>>891を俺は応援してるｂ

896 ：↑：2008/05/23(金) 06:35:26

はぁ～、あんた性格歪んでんね。

どこが上から目線なんですか？
あんたの態度の方が上から目線でしょ？

897 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 06:37:42

落ち着け、、これは釣りだろ

898 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 07:56:11

まぁ、あれだ。
性格は作品に影響するが、作品の質には関係ない。

このスレにも痛い奴何人もいたけど、
面白い漫画描いてくれれば文句ない。

899 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 08:16:15

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

900 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 10:08:33

漫画家になってもいない奴に漫画家になれるか判定してもらうってｗ
痛すぎ

901 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 10:57:52

・・・何でいきなり占いスレみたくなってんの？わけわかめ。

902 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 11:35:14

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　　 |　　| ｜　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　　 |　　| ｜　 |　　J 　 |｜　|　|
　　　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　　 J　　 |　　| ｜　　し　　　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ヽ　　.| 　ﾚ　｜　　　　　　｜　ﾚ｜　　　　　　　|｜Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　　し　　　　 | 　　 |　　　　　　　｜|　　 J
　　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　　　　　　　　.｜　　し　　　　 J｜
　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　　　　　　　ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
　(　＼　／＿ノ　|　 |
　＼　 "　／　　｜　|
　　　＼／￣￣￣／

903 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 11:52:28

>>896
861 ：名無しさん名無しさん：2008/05/22(木) 18:58:47
いくつかの質問に答えてくれれば将来的に名の知れた漫画家に
なれるかどうか判定してあげるけど？
商業漫画家になれるかどうかって意味じゃなくて、あんたの書いた
漫画がある程度不特定多数の人から良い評価をもらえるかどうかってこと

これは上から目線とは言わないんですか。そうですか。
僕も見習いたいと思います。

904 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 12:24:18

喧嘩する奴らにはゲンコで喝入れてやるぞ

なんかあったかくなってきた
もう梅雨もくるし、原稿と手がペタペタしそう
手指消毒用アルコール買うかな…

905 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 12:46:21

原稿で渇を入れるとな？

906 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 12:48:09

かわきって書くな

907 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 13:00:34

素で間違えた…(´・ω・)

908 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 14:09:44

ドンマイ

909 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 15:42:17

俺が胸を張って誇れることは
漫画家になろうと誓った日から一度もオナニーしていないということだ！

910 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 17:53:49

だから、おまえは、だめなんだ。

911 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 18:10:58

おまえも、な

912 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 18:28:47

おれもか、な

913 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 18:44:32

>>909
誇っていい

914 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 18:52:08

一生オナ禁とは何という勇者

915 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 18:58:08

>>913おいおい、勘違いしないでくれｗ
まだ４ヶ月しかたってない。
>>914オマエも勘違いしないでくれｗ
２年やってだめなら諦めてオナニーするつもりだ。

916 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 19:00:04

お前には失望した

917 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 20:26:15

あーはいはいわるうござんしたね！

918 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 21:05:59

ツンデレか！

919 ：名無しさん名無しさん：2008/05/23(金) 23:56:11

なんか全然絵が上手くならないなぁ。反転するとかなり凹む・・。
どうすればいいんだ・・。

920 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 07:39:58

デッサンしろカス

921 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 08:41:03

>>919
漫然と枚数かいてるだけじゃ駄目だぞカス

922 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 08:52:56

パースとかも勉強しろよカス

923 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 09:00:18

君は
この時に

それが辛い道だと
知っててなお

君は
歩いて行くことを
決めたんだ

そしてそれは
やっぱり

正しかったんだって
今でも思うよ

by コミ

924 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 09:28:35

なにそれ？
長門氏ね

925 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 09:35:40

ダブルアーツだろ？

926 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 09:37:46

>>923 ちょ、きもいｗｗこっちくんなｗｗｗ

927 ：名無しさん名無しさん：2008/05/24(土) 09:49:53

コミのセンスには恐れ入るｗｗｗｗｗｗｗｗ

928 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 03:27:04

大したやつだ・・・

929 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 03:52:14

君は
この時に

それが辛い道だと
知っててなお

君は
歩いて行くことを
決めたんだ

そして君は
やっぱり

Mだったんだって
今でも思うよ

by コミ

930 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 05:07:08

受けると思って一生懸命考えて、ドキドキしながら書き込んだんだろうな…。

931 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 06:12:08

過疎sage

932 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 08:20:25

>>930
オマエ何言ってんだｗ？

933 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 08:35:51

コミって誰だｗ古味のことか？

934 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 08:42:43

誰も「受け」なかったか・・・。

935 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 09:17:14

>>930
アホ？
ひまだからコピペした以外のなにものでもないだろう。
おまえの発言の方がくそうぜえよ

936 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 09:34:51

やれやれ…喝は誰に入れようか

937 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 10:17:49

>>930
無知乙ｗｗｗ

938 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 17:46:55

…

939 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 18:08:02

・・・

940 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 18:50:22

・・・…

941 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 19:03:37

お前ら飢えてるなｗ

942 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 20:02:02

俺マンガって自己表現、自己主張の手段だって思ってるのよ
んだから担当にウダウダ言われんのヤなんで、同人に転向するわ
　やっぱ商業ダメ

943 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 20:45:18

最近はweb漫画だって書籍化されてるし、
同人と商業の垣根が薄くなってきてるような気がするしなぁ。

944 ：堀江貴文：2008/05/25(日) 21:05:14

web漫画(鉛筆下書き)
↓書き溜めてた物を出版社に持ち込み
「プロ(天才)」をつかって、ペン入れ→ベタ塗り→トーン→完成
↓
出版

おもしろいweb漫画が増えたら
ビジネスとして成り立ってくるんじゃないかと予想してみる。
ついでにいえばこうやって口にだしてみんなで叫べば
業界人の誰かは乗り気になってくれるのではないだろうか・・・。

945 ：堀江貴文：2008/05/25(日) 21:15:33

う～ん、ごめん素人が偉そうなことを口にした・・・。

946 ：名無しさん名無しさん：2008/05/25(日) 23:26:12

意外に本人だったりしてな

947 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 03:18:28

少し話題変わるけどvipの新都社ってどうなの？

948 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 08:10:15

賞にかすりもしなかった…

だれか喝入れてくれ

949 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 08:58:27

もう出版社から強烈な喝をもらってるじゃないか。

950 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 12:34:31

>>948
実力がなかったことにショックを受けるより
自分の実力を測り損ねたことにショックを受けろカス

951 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 16:49:22

>>947
内容好き放題描きっぱなし放置もできる、という点は面白いが
閉鎖的馴れ合いの場としての側面もある。趣味のラクガキを晒すならおｋ

プロ目指すなら寄り道

952 ：名無しさん名無しさん：2008/05/26(月) 18:25:45

>>951　ういっす、サンクス。試しに晒すかもしれない。
>>948 >>949の意見に禿げ同ｗこれをバネにして高クヲリティーで作品を仕上げて、
　　　　見せしめに別の出版社に投稿するってのはどうすっかね？

953 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 02:13:45

>>952　レスがきめぇｗｗ

まあ自分でしたものなんだが

954 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 06:20:43

ｗｗｗ
自分のﾚｽってキモイよなｗ

955 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 06:33:46

すごく、そう思う・・。

956 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 06:38:28

っすって言うからキモ区なる
普通に喋れ

957 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 06:47:15

うん。
いいわけできなし、何もいえないな・・・。

958 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 20:05:30

ドントマインド

959 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 20:35:43

便所の落書きなんだから言葉遣いなんぞ気にする必要はない
だが「ですよねー」って言うやつだけは気に入らない。
まあ２ｃｈなら許すがリアルでいたら頭カチﾜってやりたいね

960 ：名無しさん名無しさん：2008/05/27(火) 23:28:22

>>959
ですよねーw

961 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 00:14:30

>>959
ですよね

962 ：↑＆↑↑：2008/05/28(水) 07:10:08

死ねカス

963 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 16:52:38

http://www.dreamtribe.jp/info.asp
　
小学館がいよいよネットで漫画家を漁り始めるみたい
ここで人気を得たら一気にサンデーやスピリッツでデビュー出来るでしょう。
　
たった一人の編集者に評価されるより
漫画家志望者は本当の実力が判っていいんじゃない？

964 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 17:02:37

妄想族って嫌な表現だなｗ

965 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 19:10:11

>>963
これどうなんだ？
新都社みたいなのを小学館がやって人気のあるのをメジャーに吸い上げるのか？

登録してみようかと思ったら色々個人情報が……

966 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 19:38:56

40℃の高熱でダウン。考えてみれば今年はまだ2日しか休んでない。1993年12号
引越し以来、平均睡眠時間が4時間を下回る。ガ、ガンムになる。1994年16号
マンガ家暦13年、初めての一週間強のお休み。久米島にダイビングの免許をとりにいく。友達は忙しいし、彼女もいないので一人で行く。2001年10号
長い間、人に会わないと口がうまくまわらなくなる。2002年7号
2年間着信ゼロ。携帯解約しよ。まずしい人間関係が私を机に向かわせる原動力。2002年21号
ダンボールに囲まれて暮らしています。2004年13号
俺の休みは2か月に半日。もう4年も2日続けて休んでない。そろそろあちこちガタがきてる。2004年23号
30代もあとわずか。マンガ以外何もないイビツな人生だが、もうとりかえしがつかないのでこのままGO！2006年2号
今年もひきこもるぞ━━！ 2006年3号

967 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 20:35:37

新都社って活動内容はともかくＶＩＰでやるのはやめてほしかった
創作文芸とかあるのに

968 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 20:38:01

>>966
ベルセルクの人だっけか？

969 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 21:11:36

【舞鶴・女子高生殺害】「犯人、この舞鶴で普通に生活しているかも」被害者の母、手記と少女作のマンガ公開
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211943365/

小杉さんはマンガ雑誌のコンクールに出品するなど漫画家を志していたといい、
中学時代に描いていたマンガ作品も公開した。
中学校を舞台に片思いの少女を描いた「アカハナのトナカイの夢」と題した
長編の恋愛マンガのほか、幼稚園児を主人公にしたコメディーものの４コママンガなどで、
恋愛に悩んだり喜んだりする多感な少女らを愛らしいタッチで描かれていた。
-----
おまいらも、殺される前には机の中を整理しとけよ。

970 ：名無しさん名無しさん：2008/05/28(水) 23:19:02

何で被害者の当時の服装みたいなのだけじゃなく、ああいうの出すんだろうな。

971 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 00:29:49

>>970
注目してほしいからだろうな｡
事件を忘れないで欲しいのだろうよ｡
人は簡単に忘れるからな。

どんな事をしても犯人を捕まえて欲しい。諦めない。
と言う気持ちの現れとも取れるしな｡

故人の気持ち<犯人に対する憎しみなんだと思うよ｡

972 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 01:41:09

>>967
VIP以外でニート社なんて名前が似合う所は他にはネ実くらいだぞ。

973 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 06:52:08

>>972
　名前なんてどうでもいいのよ
　てかＶＩＰができる前は全ての板が２ｃｈ色に染まってたわけだし。
ＶＩＰはクソどもの隔離所でおｋ

974 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 08:09:37

まず、生活の心配をしなくてもいい人は、最低月1作は投稿・持込して下さい。
そして2年間でデビュー、その後の読切掲載が1作もない場合は諦めましょう。

生活の為に働かなければならない人は、投稿・持込ペースを最低2ヶ月で1作。
そして3年間でデビュー、その後の読切掲載が1作もない場合は諦めましょう。

そして、その後さらに年間2作以上読切掲載がない場合は、やはり諦めましょう。

975 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 08:36:35

>>967
vip以外の板でも似たような投稿サイトはあるけど
ものすごい勢いで過疎ってるよ

vipでやるのは客寄せ以外の何者でもない

976 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 18:02:08

今の今までしんみやこ社だと思っていた

977 ：名無しさん名無しさん：2008/05/29(木) 19:14:44

>>974
下積みの無い奴に実践を数やらせるのは一番無謀だぞ

978 ：名無しさん名無しさん：2008/05/30(金) 23:39:53

週末に遊んでﾝじゃねーぞカスどもが
オラオラマンガ書け

979 ：名無しさん名無しさん：2008/05/30(金) 23:51:43

親戚の子供のお守りするのでムリです

980 ：名無しさん名無しさん：2008/05/31(土) 09:57:41

>>1