【比較】ちゃお・なかよし・りぼん投稿者 【検討】

【比較】ちゃお・なかよし・りぼん投稿者 【検討】


子供の時好きだった雑誌・
今好きな（いいと思う）雑誌・
投稿しようと思ってる雑誌が違ってて
いまいち投稿先を決めきれない方いませんか？
または、一応決めてるけど、他の２誌も気になる方
いらっしゃるのでは？

雑誌の発行部数をとるか、賞金金額の大きさをとるか、
自分の作風が生かせそうなところを目指すか、
はたまた子供の時からあこがれだけで決めているか！

いっしょに語りあいましょう！

【関連スレ】
★★ちゃお投稿者★★その八
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160891635/

☆なかよし投稿者スレッド☆８
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1175966470/

☆★りぼん投稿者36★☆
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1179836427/

ちゃおまんがスクール
http://www.ciao.shogakukan.co.jp/school/oubo.html
最高賞金：80万円＋デジタルビデオカメラ

小学館 新人コミック大賞　少女・女性部門
http://www.shincomi.shogakukan.co.jp/
最高賞金：500万円＋ファクシミリ他

なかよしまんがスクール
http://games.nakayosi-net.com/joho/index7.html
最高賞金：100万円＋海外取材旅行

なかよし新人まんが賞
http://games.nakayosi-net.com/joho/index8.html
最高賞金：100万円＋海外取材旅行

りぼん漫画スクール
http://ribon.shueisha.co.jp/school/set.html
最高賞金：50万円＋海外取材旅行

りぼん新人漫画賞
http://ribon.shueisha.co.jp/school/set.html
最高賞金：100万円＋海外取材旅行

集英社　金のティアラ大賞
http://www.shueisha.co.jp/tiara-award/
最高賞金：500万円＋２年間専属契約他

1乙…と言っていいのか？なんか重複扱いされそうなスレだね
どこかで立てようって意見でも出たの？
それと、社のサイトだとｈ抜かなくてもいいんだっけ？

●発行部数（印刷証明付部数）　日本雑誌協会2007年9月現在ｻｲﾄ掲載より
http://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html

ちゃお　：1,008,500
なかよし：　418,500
りぼん　：　400,000


●文教堂売上ランキング・女性コミック（2007/9/20現在）
http://bignet2.bunkyodo.co.jp/bignet2/magranking.asp?id=jocom

1 (1) 0613909 ちゃお 小学館 20070803 13389
2 (2) 0103309 なかよし 講談社 20070803 3215
3 (3) 0920509 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20070724 2988
4 (4) 0834909 別冊マ−ガレット 集英社 20070811 2343
5 (5) 0103909 りぼん 集英社 20070803 2211


●出版社売上高・従業員数（各出版社ｻｲﾄ等より）

小学館：1,470億円（2006年2月期）・843人（2006年6月1日現在）
講談社：1,456億円 (2006年度)・1023人 (2007年4月現在)
集英社：1,389億7800万円(2007年5月期）・747名（2007年9月現在ｻｲﾄ掲載情報）

私は、りぼんのティアラ大賞に応募する。私は生は男だけど、なかちゃは、男と言うだけで、作品を良い悪い関係無く叩くけど、りぼんは客観的に作品を見てくれるから。賞金より、客観的かつ公平な審査が期待出来そう！

なかちゃは男性作家を叩くのですか？
それはなかちゃ読者が？
それとも編集が？
実際持ち込みして男性である事を叩かれたの？

編集者が、（読者はそんな事気にして無いのにねぇ）です。公募では、年齢、性別、関係無し！と言って居ますけど、かなり、差別意識と、選別意識が有りますね。2ちゃんねるですら、描けない汚い事を、言われましたよ！

男性の方でティアラに投稿とかって何かいいですね(*^_^*)
あたしも応募予定です！
がんばりましょ！！
他どこかに投稿した事あるんですか？

≫8ありがとう(^-^)頑張りましょう！少女漫画以外では、『コミックガンガン』かな？←（少年＆少女漫画がごっちゃ混ぜの雑誌）う〜、一本は完成したけど、後一本が間に合うか〜後、40日！

男性作家批判？
男性作家だって連載してたのに、そんな事言うのか・・・〈なかよし

でも、りぼんは年齢差別ない？
差別ていうか偏見。
若い作家＝読者に近いという考えがあるみたいで
私がか古くは柊あおいの頃から年齢詐称して
デビューしてるのたくさんいる。
実際りぼんのデビュー年齢は、なかちゃよりかなり低い。

ちゃおは漫画の内容が一番対象年齢低いのに
平均デビュー年齢一番高いね。
30デビューもいた。

≫10だから、りぼんはそれで、失敗したんじゃないかな？なかよしは（今は居るかどうかは知らないけど）北朝鮮の国営放送見たいなおばさんがね…とにかく、論外。

≫11それは初耳ですね。ちゃおの編集者は、良い人悪い人が激しい(x_x;)持ち込みで一番まともだったのは、りぼんかな？

ちゃお：新人育成に力を入れているように見えるが、
　　　紙面は付録優先で漫画がおざなりな気がする。
　　　カラーページも公告が大半。
　　　発行部数は多いが漫画をちゃんと読んでる読者は
　　　どれだけいるのやら。


なかよし：新人育成するくらいなら外部から優秀な人材をとってくるというスタンス？
　　　　　アニメ化も外部作家ばかり。
　　　　　新人をしっかり育てているというイメージはない。


りぼん：新人育成に努力し、新たな作風を受け入れようとしてる雰囲気はあるが
　　　　その方向性が間違って見える時もしばしば。
　　　　元250万部雑誌のプライドが邪魔をしてるのか？


以上各スレなどでよく見る意見をまとめてみたんだけど
「実際はもっとこうだったよ」みたいなご意見ありましたら
お聞かせ下さい。

>>5
りぼん編集部に客観性があるのなら
なんで同じような絵ばかりデビューするんですか？
なんで低年齢ばかりデビューするんですか？
なんで部数が下がり続けているんですか？

>>14りぼん編集者は『インスピレーションが勝負』って感じなか？（さすが天才軍団の集英社）…ティアラ大賞は、秋本治さんを始め、審査員が多様で、書き手として、面白いと思う！…って、2ちゃんやって無いで、原稿描かないとφ(..)…後下書き15P…トホホ(x_x;)

私は３誌の現在のアニメ化率とかまで結構気にしてるんですが、
皆さんはどうですか？

集英社＞講談社＞小学館
だけど
集英社は大半がジャンプ作品で
りぼんのアニメ化作品はほとんどない。
講談社は深夜系に多い。
小学館は他２社に比べて
アニメ化本数が少ないが
ゴールデンタイムなどがやや多い。

結論からいうと、りなちゃの中では
なかよしが一番アニメ化してもらいやすそうだけど
外部作家に勝てるだけの魅力が必要･･･。

＞金のティアラ大賞：500万円

＞上記賞金の金額は、受賞作の雑誌掲載原稿料を含みます。
＞金のティアラ大賞および銀のティアラ賞は、
＞それに加えて、2年間の専属執筆契約料を含みます。
＞（受賞作以外の作品を執筆頂いた場合の雑誌掲載料＞および単行本出版の場合の印税は含みません）。
＞各賞の賞金は、授賞式の後に、指定銀行口座に振り込みます。


原稿料や専属契約料まで含めてと考えると500万って安くない？
２年間他で仕事できないわけなのに･･･。


ところで、なかちゃの賞金も雑誌掲載料含むんですか？

≫15さぁね(´〜｀;)所詮、漫画家は『個人外部発注業者』編集部と言う『密室』で決めた事に従うだけ。りぼんの最大の失敗は、良い選手が多いけど、良い監督が居ない事じゃ無いかな？伸びて居る所（漫画業界に限らず）は名監督が多い。

つ、釣れますか？

≫20私は、『クリエーター』であって、『マニア』『オタク』じゃ無いです。一般的な女の子に『面白い』って作品を描く事に、一生懸命なだけです（もっとも、それを判断するのは読者だけど…）麺なんかはどうでも良い話です！って、トーン張る時間が有るかな…トホホ。

りぼんは低レベルな投稿生
なかよしはもとから生えぬきを育てる気がない

ちゃおが一番いいに決まってるだろ。
こんなスレを立てなくてもちゃおは２誌なんかよりも絶好調

麺が釣れたｗ

ちゃおに持ち込み行こうか悩んでるんだけど、
編集はどう？優しい？
確かりぼんやジャンプの集英社の近くだよね？

≫25集英社の隣のビルが小学館（ちゃお編集部）です。りぼん編集部は、少し離れた別館に有りますよ。自分の作品に取って、良い編集者が着くのは、『運』の問題だと思う。頑張ってね！

３社とも持ち込みに行こうと思ってたんだけど
ちゃおとりぼんは続きにした方がいいみたいですね。

３社とも行った人いますか？

だから、りぼんやなかよしは未来ないから
ちゃおに投稿するのが一番いいだろうよ

≫271日で回るなら、一社二時間って見た方が良いですよ。ちなみに、ちゃおとりぼんは歩いて10分。なかよしは地下鉄で40分ぐらい（時間多めに見て）後メモ帳（編集から出て、編集者の印象、評価などを書き込む）と、次の作品の反省に成るで持って置いた方が良いですよ。

うーん、なかよしの今の代表作って何だろ。

思い浮かばないなー

なかよしとちゃおは絵が似たり寄ったりな感じがするのですが
何か違いがあるのでしょうか
りぼんは３誌中では絵が大人っぽいですよね

ちゃおは男主人公だめなんだっけ？

>>31
対象年齢が3誌では一番上だからね。りぼん＝ちゅちゅぐらいだろ。

男主人公はりぼんも厳しいっぽいよ
主人公を男にする必要がない内容だったら辛辣
まぁそれはりぼんに限らずどこでもそうだろうけど。

あと、コテ
アンカーは≫じゃなく>>って打ってくれ
半角の>を2つな
直前のレスなら1つでもいいよ
≫は無意味だから。

1社２時間ですか。
出版社って午後に行くもんだと聞きましたが
午後だけで３社は可能なのかな？
夕方何位時まで大丈夫でしょうか？

＞35早い時は、AM11：00から、見てくれるよ。11時→13時→15時って三社回った事が有る＞＞34こうで良いのかな？私の携帯だと≫で十分機能するんだけど…（2ちゃんにまだ慣れ無くてすみません）

>>31
似てる？
ちゃおもなかよしも色々なタイプの絵があると思う。
そういう意味では似てるかな。


むしろりぼん内で同じような絵ばかりな気が。

あれ？
編集の批評ってその場でメモしちゃダメなの？
ついでに録音しようと思ってるんだけど。

いいでしょ

＞＞38別に良いと思うけど…(*_*;私は、一対一で話ししてる時に、メモを取って居ると、相手が気にして、話に集中出来ないと思うから、取らないけどねぇ。人それぞれですね。

■『光と水のダフネ』■　アニメ界の超名作(ニコニコ動画あり全24話)
http://www.thedaphne.jp/galleryimg/dvdbox2.jpg
http://www.jcstaff.co.jp/sho-sai/daph-shokai/e-mainvisual.jpg

【第1話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm295220
http://www.nicovideo.jp/watch/sm295704
【第2話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm297219
http://www.nicovideo.jp/watch/sm297280

【最終話】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm324487
http://www.nicovideo.jp/watch/sm325046

一言いっておくが　ちゃおの絵は
　きもいにもほどがある

↑こいつはりぼんスレの朝鮮人です

りぼんの絵もキモイ
てかゴチャゴチャしてて見にくい

ちゃお志望だが絵のレベルは
りぼん＞＞＞＞＞ちゃお
だと思うよ。

私も画力ないからりぼんやめて
ちゃおに投稿しようと思ってるｗ

画力の分、構成力は必要とされると思うけど・・・。
りぼんはりぼん絵じゃないとそもそも駄目そう。

画力？
りぼん作家って結構デッサン狂ってるのあるよ。
単に線画多くて細かいだけじゃないの？

まぁ、そんな私も細かく描きすぎるのが性に合わないので
ちゃおに投稿する者ですがｗ

ティアラの増刊号を今日、読んだ！元気が出た！やるぞ〜！(o^v^o)

私もティアラ買ったけど
何に元気が出るのか分からない・・・

モチベーションのことを言いたいんじゃね？
コテ男は今までの投稿歴はどうなの？
こんだけしつこいのに釣りじゃないよね？

ティアラのインタビュー記事とデビュー秘話を読んでね。私は九割位デビュー諦めて居るから、コンテストに応募って言うより、お祭りに参加って感じかな？

ちょっと絵をうぷしてみ。

>53ん？絵をぁぷ↑しても良いけど、やり方が解らないσ(^_^;)?携帯しか持って無いからな〜。

携帯アップローダーつかえば？
http://upup.be/

http://c.upup.be/?WOB2T9CbEx見れる？

>>56かわいい！
個性的だね

かわいいけど、これって少女漫画なの？

>>57ありがとう。『コミックブンブン』のコンテストでコケて、一部直して出すつもり。これと、今描いて居る作品を出すつもり。

コミックブンブンとりなちゃじゃ全然違う気が・・・

>60りぼん編集に言われけど『絵柄的に、ページ数上げられ無いから、うちにこだわらないで、他にも持って行った方が良いよ』って言う事も有るしね。

まだちゃおのが望みない？
ポケモンやってたくらいの雑誌だし。

りぼんとちゃおは男はﾃﾞﾌﾞさせないという
暗黙のルールがある

ちゃおは、なかよしの投稿者さんが沢山来る見たいだから良いんじゃない(>.<)y-~それに、ちゃおは作品の都合上の為の作品って感じだなぁ…。

ちゃおってページ少ないよね。
付録ばかり金かけてて、漫画の扱い悪いし
読者も読んでなさそう

ちゃおの最大の泣き所は、売れる作品は有るけど、名作は生まれない事じゃ無いかな？って！ティアラ大賞の作品描かなきゃφ(..)

ちゃおは男主人公ダメなんだっけ？

>66
廃刊寸前のりぼんやなかよしより全然マシですｗ
2誌は今ではオタクを相手にしないと存続できませんから

>>67『花より男子』や『紅茶王子』の様に、一応女の子を主人公に立てて、男の子を描くって言うのも、一つの手だよ。

昔のあさぎり夕みたいなのか＜一人の女の子にたくさんの男の子
逆ハー

男の子が主人公の少女漫画『伊賀のカバ丸』『ミントな僕ら』『少年残像』『パタリロ』『乙女はお姉さま（僕に）に恋してる』かな…。

女装モノ・・・（ぼそり

売れた男主人公モノは動物のお医者さんとか山田太郎物語とか
白泉にあるけど(どちらもギャグだね)りなちゃには無いな。
愛してるぜベイベくらい？

あとのだめは主人公はのだめだが視点は男(千秋)目線だな
ハチクロも…視点が誰かよく分からんが基本は男(竹本)なんだろうか？

りぼんの読み切りにこないだ男の子主人公のあったよ。
姉と妹にはさまれた奴。

なんか、王子様系が流行って居るのかね〜´｀それとも、最近の女の子も普通に少年漫画を読むからかな〜ぁ。ティアラの増刊号も、男の子が主人公の漫画結構あったな。

>65
きらレボに勝てる漫画がない言りぼんやなかよしの分際で生意気だぞ！

でも
ちゃお＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りぼん、なかよし
ですから安心しろや！

2誌なんて小学生女子に嫌われまくりで頭のおかしいい小学生女子にしか相手にされない
負け犬雑誌ですから

どこにでも来るなぁこの自動返答プログラム。

ホント、場の空気読め無い奴だなぁ…。女の子に嫌われるを越して、相手にされないな´｀こりゃ。

>>77
きられぼより、りぼんの種村とかのが単巻あたりの部数は上だよ。
ちゃおは雑誌としては優秀だけど、漫画だけみると付録や広告のが扱いが上で
漫画家目指すもんにとっちゃちょっと躊躇するんだよね・・・。


あ、私はちゃおもきらレボのコミックスも買ってるけど。

ちゃおはキモざっしやろ。
そんなのはよーちえんせーしか　見ねーよ。
ちゃおはｵｺﾁｬﾏ雑誌ーｗｗｗｗ

りぼんはそれよりゴミ雑誌だけどな

りぼんはひきこもりキモヲタ腐女子と
ロリコンキモヲタ童貞にしか買われてないｗｗｗ
りぼんきもーい

ゴミ雑誌ですらデビューできないんだな

>83
確かに言えてるしｗｗ
りぼんはちゃおの6分の1も売れていませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一部のキモい、ちゃおを楽しめない可哀そうな子の読み物でしょ＞りぼん

>81
そのちゃおに部数で負けまくりの分際で偉そうですねｗ

>80
でも今のりぼんが低レベルすぎですからりぼん見捨ててちゃおに鞍替えする
ちゃおデビュー作家が後を絶たないんですが

そもそもちゃおとりぼんじゃ対象年齢が違うから
ちゃおが幼稚なのはしょうがない。

りぼんは種村みたいなホモレズ漫画載せてる一方で
ハローキティみたいなのを付録にしてるし
わけわからん。

今ではなかよしは生えぬきはほぼ壊滅で完全にかみかりやしょごキャラなど萌えヲタ漫画でしか
成り立つことができずに
りぼんも腐女子にしか相手にされない、子供人気致命的の種村でほとんど成り立っているようなもの。

ちゃおだけはこんな負け犬屑雑誌と違って売れてるし、4年前と変わらない
部数や人気を維持できているね
きらレボのヒット作がりぼんやなかよしにないのが一番ちゃおとの実力差を感じますが
いくら幼稚と叩いてもオタクを全く相手にしないだけちゃお・きらレボは正々堂々としています。

ちゃおに広告が多いのはそれだけちゃおが売れて子供相手に各業界から信頼されている証拠。
りぼんやなかよしには広告収入も得られない各業界からも見放される完全な負け犬と言うことだ

81のような一部のちゃおを楽しめない精神的におかしい子のためのざっしに成り下がってしまった。
今の小学生にりぼんやなかよしが嫌われまくりだと言うことに早く気付けよ。
あんなオタクに手を出す卑怯な負け犬雑誌めがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これ以上売れなくなってりぼんもなかよしも廃刊を検討しなくてはならないね
オタクいなければどっちもとっくに廃刊になってるはず

>86
売れないからってまた年齢を言い訳にしますよねｗ
りぼん信者の嫌われる理由の1つ

そう言うことはりぼんがちゃおより売れてから言えって！
高学年相手にもちゃお相手にボロ負けの分際で！

まありぼんも売れないんでちゃお路線を真似するのに必死なんでしょうねｗｗ
これがかつての少女漫画の代名詞なんてプライドもポリシーもへったくりもないねｗ

ちゃおの下手な後追いをしてる分際でよくりぼん信者がちゃおを幼稚と貶せること
恥ずかしいにも程があるね

りぼんはちゃおを後追いも真似てもいないよ。
むしろプライドが邪魔してなかなか路線を変えきれなくて
変なところを変えておかしくなってる気がする。

しっかし…´｀純粋な投稿者を叩いて楽しいかちゃお麺、（ちゃお編集者わた●べ）←こんな、工作員の事気にしないで、漫画描いて、好きな所送ってね！

付録を豪華にしたり、タイアップに手を出しておいてそんなことが言えるねｗ

いい加減にしろよここまでくんなよ
一生小学館の本だけ読んで暮らしてな

私怨乙
なべさんはもうちゃおにいないよ

ちゃおの持ち込みって女の人しか見てくれないの？

持ち込みも、電話出る人も自分の場合女の人ばっか
たまには男性編集者にも見てもらいたい
もしかしてちゃお編集部って男少ない？

>>74(+_+)失礼しました。ちゃお編集って、よく人が変わりますね。3〜4回持ち込みしたけど、毎回編集者が違う…。>>35男編集者に見てもらいたいなら、電話で、そう、問い合わせれば？

>>96凄いですね！

3〜4回の持ち込み時の、編集者の性別、印象、かかった時間等
覚えてたら書いてくれますか？
てか持ち込みの電話予約のとき指定とかしていいんだ

りぼんやなかよしがちゃおの4分の1以下の売り上げの分際で
ちゃおは幼稚と叩く方がおかしい。

ちゃおを貶すのはせめてちゃおに届く売り上げになってからにしろって。
子供に相手されないからりぼんは種村腐女子、なかよしはオタクを相手にするしかないんでしょう

こんな状態だからりぼんやなかよしなんか読んでる奴はちゃお読んでいる子に比べたら
精神的におかしい子が多いんでしょうね
女児の間でりぼんやなかよしの評判が酷いことを心配しろよ。

あ

>>98
そんなに相手してもらいたいなら
SNSでやれ

なんでここの住人はスルーというものができないんだ

>>98
精神的に一番おかしいのはお前だろ。
ちゃおを読んでるとお前みたいなキ○ガイになるんだね。

質問です。

なかよしはデジタル投稿OKと書いてたんですが、
ちゃおとりぼんはどうなんでしょうか？

アナログしかだめなら、投稿先はなかよししかない・・・

気軽に編集部に聞けばいいんでない?
提出方式は雑誌によって違うかも試練
デジタルだろうがアナログだろうが求められてるのは光るものがある原稿だからさ

>>97ちゃおに最後に持ち込みに行ったのは3〜4年前、もう解らないよ>>103ティアラ大賞もデジタルぉkだって。…今週でペン入れ終わらせ無いと…。

平日昼間は仕事で編集部に電話で問い合わせできない・・・。
メアドとかで問い合わせできないのかな。

編集者が会社にいるのは平日の午後(夕方)〜夜中or朝方が多いので
夜に電話して聞けばいいよ

応募条件は、年齢・性別・経験など一切不問だというのに
何故年齢を書かせる欄があるんだろう。
いや、書かせてもいいが、何故載せるんだろう。
出身地だって個人情報だから載せないで欲しい。

タテマエ　かもね

そして、りぼんなんか高齢だと年齢詐称させるしなぁ。
だったらはじめから年齢載せなきゃいいのにと思う。

てか、マジで出身地（都道府県）とか年齢とか
載せんでくれと頼んだら載せないでいてくれるのだろうか？

小さい子向けの雑誌だと親近感を持たせる為にプロフィール詳しく公開させたがるみたい
載せないのは特別扱いになるから相談してもよっぽどの事が無い限り難しそうだよね
その為だけに年齢とか公開されない年上向け雑誌に投稿先変えるのもね・・・

Gacktさん見たいに、年齢非公開ってあれば良いのにね。´｀性別、年齢制限するやり方も一つの手だけど、必ず行きずまる。似たり寄ったりの発送しか出せないからね。『なかよし同人誌』で終る。

>>108>>110
りぼんは年齢制限あるからね。
20代はりぼんではデビュー難しい。

>>114
高齢の場合、詐称すればいいだけだから
実質の年齢は関係ないよ。

詐称するにも限度があるだろ・・・
30の婆が18ですって誰が信じるんだよ？

身分証明出すわけでもないのに・・・。
投稿なら編集と会うわけでもないし。
意外とイケるよ。
18までいかなくても25でオケ。
りぼんなら20代前半デビューいるし。

りぼんは3誌の中で一番読者の対象年齢高いのに
投稿者（デビュー者）は一番若いね。
内容も若い分色々な発想できるかと思えば
種絵・学園モノばかりな気がする。

女性の場合〈20代の恋愛＝結婚〉って言う、本当の人生のスタートが有るからね。漫画描くだけが、人生っうのも、虚しいよ。悔しかっかったら、編集が『是非、うちで描いて下さい！』って言う作品を描くしかないぬ。

後、ちゃお麺に『りぼんの〇〇〇は最高！』なんて言わせる事が出来る作品なら、まさに神だ(爆)

いい加減コテうざい
漫画描くだけってのが虚しいのは男も女も同じ。
女には結婚っていう本当の人生のスタートとかアホかと。
今の日本で結婚なんかしたいと思わんわ。

漫画の夢諦めて妥協した結婚して
一生家政婦のように暮らす人生だけは避けたい

男の人が少女漫画描くのは全然かまわないんだけど、こんな「女は結婚」
みたいな偏見に満ちた人には少女漫画かいてほしくないな

数年ぶりになかよし買ってみたけど外部作家多いね…外部に勝つってかなり難しそう

まあなかよしなんか生えぬきを育てる・子供向けの漫画を作る気がないから
仕方がない。

コゲとか桃種なんかがいる分際で子供向け雑誌なんて名乗らないでほしい。
少女漫画業界の恥もいいところ

既婚者ですが、女だから結婚とは思わないな。
高卒でろくな資格もなく、男に養ってもらわなきゃ生きられない女とかならともかく。

ところで既婚者だったりすると不利？
子供はまだいない。

結婚してたらいつ子供出来るか分からないし
子供出来たら漫画がおろそかになると思われがちなので隠しておいた方が無難
ネームをコンスタントに出せなくなると「結婚してるからだろ」という理由で色々言われるらしい
生活よりも漫画第一!って印象づけられればいいんだろうけど

>>127
サンクスコ。
年齢と違って結婚してるかどうかは聞かれないよね？
こども生むつもりないけど、もし聞かれたら独身って事にしますわー。

誰とは言わないけど、既婚者でもデビューしてるし
連載中に出産してる人もいるよ。

結婚してた方が旦那の収入がリスクヘッジ（笑）
とりあえず生活基盤はできて
安心だと思うんだけどなぁ。

高齢多いちゃおは既婚者も多そうなイメージだけどりなは偏見ありそう・・・
年齢によるかもだけど職業欄に主婦と書かなければ聞かれないよね
デビュして仕事が軌道に乗ってから「実は結婚してました、あれ?言ってませんでしたっけ?」
が一番良さそう

私も既婚だ。しかも子餅。
きかれたことないから言ってないかも。
あ、一回言ったわ。ひよ〇クラブで10万円もらったときｗ
今はりなちゃ向けに描いてるから反応が気になるんだけど、出してみないとわからんからとりあえずちゃおにいっとくわ。

気持ちの問題。結婚や転職が自由に効くのは二十代だけ。私は男だし、絵柄的に限界が有るから、漫画はサイドビジネス。描きたい気持ちが有るから描く。目指せ！第2の沢田とろさんを目指す！

空気読めないやつだとは思ってたがあれだけ反感かって
コテはずさないとか、本当にに空気読めないんだな…
少女漫画向いてないんじゃない？空気って大事だそうだけど

種村みたいに空気読めない漫画家でも
活躍してるじゃん。
まぁ、奴はそのかわり圧倒的な画面の華やかさがあるわけだが。

＞サイドビジネス

りなちゃのような月刊誌で
普通の仕事もちながら描くって・・・
そんなこと可能なの？
増刊にたまに描く程度なら可能なのかな・・・？

まぁ、たまにしか書いてない作家もいるけど
あれはコンペに落ちてるから載ってないだけで
載るための作品作りをメインにしつつ
＋アルバイトしてるんじゃなかろうか。

それとも賞に応募するだけで
プロを目指してるわけじゃないのかな？
私のように。

>>134空気が読めない＝実力が無いだけでしょ。あんたの最高投稿orスクールは、何処まで行ったの？制作に行きずまって居るじゃ無いの？

空気読めない奴の自己紹介w

>137
反論じゃなく自己紹介ｗｗ
空気だけじゃなく>134の文章も読めないのかｗｗｗｗｗｗ

実力の有無は知らんが比較的最近描き始めた。2誌で担当つき。
片方に他誌担当有りって言ってるから身バレしないようにぼかすが。
制作には行き詰まってない。質問の回答はこれでいい？

あと漫画描くなら“ず”と“づ”の使い方くらいは覚えた方がよくね？
他にも某国の人ばりにおかしいところはあるがまずはこれから直すのｵｽｽﾒｗ

まぁもちつけ

10P完成。あと22Ｐ。
このままいくと持ち込みは１２月になりそう。
年末の持込はやめといた方がいいんでしょうか？
来年にした方がいいのかな・・・。

おまえら子供の読者が心底おもしろいって思えるワクワクする漫画描けよ
いいか　子供の読者に夢を与える仕事なんだぞ
そこんとこ勘違いすんな

宇宙人が悪と戦う魔法少女モノを投稿しようと思っているんですが、
どの雑誌がいいでしょうか。
絵柄は良くも悪くも同人的な感じです。

スレタイとはちょっと外れるがチュチュとかどうよ

>>143はまず手塚治虫作品を読んで、キャラをいくつか模写してください
同人的な絵柄はその次です。まずは基本を踏んでください。

>>144

りなちゃで描けなくなったら
それぞれ増刊行きなんだろうけど
ちゅちゅみたいな完全別物がりなにはないな。
それだけ枠が少ないとも。

なかよしだと昔のるんるん・Amiがちゅちゅに相当するのかねぇ。
りぼんはそういえば別名の雑誌とかなかったような。

>>143
同人的な絵だったらコミックハイとかがいいんじゃね

そもそも同人的な絵て何だよ・・どんなだ

派生誌ってこと？　　それならクッキーがあるでしょうが

ちゅちゅはやめておいたほうがいいとおもう
いつ沈むか分からん船だし

>>143
コミックハイかコミックエールがおすすめ

ぶっちゃけその辺の雑誌って廃刊リスクがないか？
りなは大出版社の老舗だから、最悪どこか引き取り手がありそうだけど
最近創刊された雑誌って・・・大丈夫かなと心配してしまう。
だから、りなちゃで検討してるんだけど

大手狙いでもデビューできなきゃ意味ないなと思う、今日この頃。

ちゅちゅは中高生の恋愛がかけなきゃ難しいと思うよ。

廃刊しないって言い切れる雑誌って今あまり無いよな…
廃刊しなくても切られたら意味無いし

ﾄﾚｰｽで休載になった吉井凛が復帰。また雑誌のマネ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1192654467/

ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://imepita.jp/20071012/323700
http://imepita.jp/20071012/325390

詳しくは、このスレの>>816から。
◎●◎クッキーを語ろうPart18◎●◎
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1184224177/816

トレースで休載になった時の、編集部の謝罪の文章。
ノートンインターネットセキュリティーが有効だと見れない。
http://cookie.shueisha.co.jp/special.html
お詫びと休載のお知らせ
いつもクッキーをご愛読頂きありがとうございます。
本年1月号(06年11月25日発売)より連載しております『ＳＷＩＴＣＨ』（吉井凜・作）の
扉および予告ページのイラストが、
ファッション誌のグラビア写真を模写したものである事が判明いたしました。
これは著作権を侵害する行為であり、
関係者の方々には心よりお詫びを申し上げます。
この作品を楽しみにしてくださっている読者の皆様には誠に申し訳ございませんが、
このような事情に鑑み、『ＳＷＩＴＣＨ』は4月号より休載といたします。
また吉井氏作のコミックス『比べようもない程に』『silent summer snow』の2作については、
同様の著作権侵害が認められたため販売を中止いたします。
ご愛読頂いている読者の皆様の信頼を裏切る事になりましたことを、
重ねてお詫び申し上げます。
今後は作者、編集部共に改めて著作権への認識を深めるよう努力し、
より一層真摯な姿勢で作品に取り組むことを誓い、信頼回復に努めてゆきます。
今後ともクッキー並びにクッキーのコミックスに変わらぬご支援を賜りますよう、
よろしくお願い申し上げます。
2007年1月30日　クッキー編集部　編集長　梅岡光夫

>りなは大出版社の老舗だから、最悪どこか引き取り手がありそうだけど
でもそのりなはちゃに売上で大敗して、投稿生にまでちゃおに逃げられる
最悪の事態になっていますｗｗｗｗｗ

りぼんもなかよしも未来はないからちゃおに逃げるんでしょう。
どっちもちゃおに勝てず潰れかけだけどね

それも今だけだなｗｗｗ

いいや、りなを取り巻く環境は年々悪化してるよ

どうして今ちゃおは完全に勝利者でりなが負け組だと言うことを
認めないんだろうか？

てかりぼんなかよしの投稿者がちゃお行ったのあんまり聞かない気がする

>>159
勝ち組負け組みって
何によってひっくり返るかわからんぞ

今のりぼんやなかよしにそんな体力などない。
ミルモの躍進以降、2誌は年々部数を落とし続け、文教堂のランキングで毎月
最低売上記録を更新し続けている有様だぞ。

オタクが支えてないとどっちも存続すらままならないし、今のままなら
廃刊になってもおかしくない状態だぞ

オタが支えるとかｗｗｗ

>>162
他誌をけなすよりあなたは日本語勉強しなさい
ttp://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%82%A8%82%BD%82%AD/0
ｵﾀｸとは好きなﾏﾝｶﾞやｹﾞｰﾑなどに没頭してること
つまりｵﾀｸをﾊﾞｶにしてるあなたはそんなにちゃお好きじゃないんだね
没頭できないﾏﾝｶﾞなんてつまんね

最近はオタの定義がぶれすぎで困るな
蔑称である場合も多いしとりかた次第だと思うが

ふっー。�d�d´｀金のティアラ大賞の原稿のめどが着いた。やっぱり、漫画は時間が掛かる。…何、皆さんちゃお麺に釣られてるの？『ただの馬鹿』と論争するよりも、漫画描きましょう。その為のスレッドでしょ？

>>166お久しぶりですね。ちょっとお聞ききしたいんですがブンブンって添削なし？
どの位で原稿返ってくる？
スレ違いで申し訳ない。

>>167ブンブンは春夏秋冬にコンテストをやって居る見たい。やっぱり、発表があって、原稿が一ｹ月位で帰ってくる。やっと、トビラ絵描き終りだ＾＾完成した〜！今回はこれ＋２作品を送るぞ〜！

>168サンクスです。

なにこのｷﾓｲスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、このスレッド伸びないね〜。所詮、こんな物かなσ(^_^;)?皆さん年内の持ち込みに忙しい見たいですね。頑張ってね！その気持ちを少しは理解して上げてね！馬鹿業界人！

>171
そのコテハンとおっさんくさい顔文字とチラシの裏日記
やめたらどうですか？
また荒れるの嫌なんでﾖﾛｽｸ。

「所詮」とは失礼きわまりない奴だなｗ
で、10/31〆切のティアラには応募したの？

>>173失礼しました。終わって酒飲んでたら、昔を思い出し、ちょっと尾崎豊になった。最初に言った二作品と、最近は文学小説が漫画化が流行って居るから、それも。少女漫画と言うより児童文学っぽい（当時あかずきんチャチャの担当者は大絶賛）

理解できないのはわたしだけ？
わたしが日本語でおk？

32歳です。
これから、りなちゃに持ち込みしようと思うんだけど
年齢設定は25歳でいいかな。

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　リボルバーとは執着心が強く気性が激しい
　　　 ヾゝ!|,,ﾟ ヮﾟﾉi　　 迷惑なりぼん読者・投稿者のことを指します。　
　　　　　_/i)_∀ﾄ_ 　　　　自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
　　　　 ﾞｰく_,/_jｰ' 　　　 喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　りぼん読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。


り　ぼ　ん　婆　　→　　り　ぼ　婆　　→　　リ　ボ　ル　バ　ー

　　　　　,.-―┬-､
　　　　/,. z=＝=､ﾉ
　　　　｀i　ﾊノヽﾊ〉 　　　ちゃお麺とは執着心が強く気性が激しい
　　　 ヾゝ!|,,ﾟ ヮﾟﾉi　　 迷惑なちゃお読者・投稿者のことを指します。　
　　　　　_/i)_∀ﾄ_ 　　　　自分にとって気に入らないスレや違った意見の持ち主に
　　　　 ﾞｰく_,/_jｰ' 　　　 喰ってかかりキチガイに荒らしまくります。
　　　　　 〈 〈 〉 〉　　　ちゃお読者・投稿者のタチの悪さは有名です。
　　　　　　ﾞ-' `-' 　　　　みなさん、気をつけましょうね。

ちゃお男　→　ちゃおＭＥＮ　→　ちゃお麺

>>176年齢なんて関係無いと思うけどねぇ。それを執着して居るのは、一部の編集者だけじゃ無いの？32歳なら、子供を思う気持ちで描いてみたら？今の若い漫画家は、若いと言うよりも、幼稚。

>>177-178良く解りました。ありがとうございます。>>176頑張って！気持ちの問題だと思う。読者が面白い（オタクを除く）と、思う作品を描けた奴の勝ち！楽しい漫画を描いて下さいね。

本当におもしろい作品は子供も大人も楽しめるもんだと思うんだけど、
なんでわざわざオタク排除とか言うんだろうね。

おらおら！お前ら社会性のない高卒フリーター投稿者の為に
俺様がわざわざ編集部に電話してデータ作成原稿の
受付やってるか聞いてやったぜ！

・なかよし
　「出力見本（プリントアウト）したものを添付してください。
　できればB4原寸がいいですが、プリンタがなければ
　A4サイズでもかまいません」

・りぼん
　「いいですよ（あっさり）。出力見本添付してくださいね」

・ちゃお
　「データ作成だからといって受け付けてないわけではありません。
　　ただ、少女漫画は線の繊細さが命ですし、トーンワークも重要です。
　　それらの表現がデータ作成によって殺されてなければ問題ありません。
　　実際の原稿を拝見した上で、判断させていただきます。
　　出力はB4原寸でお願いします。」

一番絵にこだわってそうなりぼんが意外にあっさりで、
逆に絵にあまりこだわってなさそうな（失礼）ちゃおが
かなりこだわってるのには驚いた。

>>182
高卒フリーターの私ですが、ご親切にどうもありがとうございます。

投稿はアナログでやってるんですけどねｗ

なんというツンデレｗ

ちゃお編集イタイなー・・・

>>185
どこがイタイの？

>>182
それでよく篠塚に連載させてるもんだｗｗ＞ちゃお

りぼんの新人漫画賞に投稿する人いる？
自分はちゃお志望だけど、デジカメが欲しい＆実力がどんなもんか試したいから投稿を考えてる。

物欲かいｗ

ｱﾌｫか。デジカメなんて３万以下で
十分性能いいの買えるだろ。
どんだけ貧乏なんだよｗ

>>190
オバサンは簡単に買えるかもしれないけど…

>>190
学生なんで(´・ω・｀)

学生でもバイトできるだろｗ
お小遣いだってあるんだし手元に3万円もないのか？
どんだけ貧乏の家だよｗ

つか3万も要らないでしょ
中古や型落ち探せば一万で釣りが来る
学生のうちは脳みそ使って探した方がいいよ

>>193
手元に３万あったとしてもいろんな都合あるだろうし、
人の家を貧乏とか馬鹿にした発言は聞いてて不愉快だよ。

不計画にお金使うタイプなの？
別にいいじゃない？どんな理由で志望誌選んでも。

>>193はリボルバーじゃないの？

りぼんの投稿数を少しでも減らそうと日々躍起になってるｗ

３万あったらオバサンで、
変えなきゃ若者なんかいｗ

まー小中学生ならバイトもできないし
３万は大金かもしれないけど
そんなの賞金のほんの一部で買える品物でしょって事がいいたいんだよ。

＞どんだけ貧乏なんだよｗ
＞どんだけ貧乏の家だよｗ

人を貧乏、貧乏って連呼してる人って醜いなー…
心も汚い上に部屋もさぞかし汚れていることだろう（オナティッシュで）

>>193
貧乏ではないですが、バイト出来ませんしそんなに持ってませんよｗ
子供がそんなに持ってるのも正直どうかと思ったり。。

>>194
有難う御座います

>>195
お金はあんまり使ってません。けどもともとそんなに持ってるわけでもないので…。

>>197
私、社会人だけど3万は大きいよ。
車の自賠責保険とか健康保険とか沢山払わなきゃいけないのがあるし・・
その中で貯金とかしながら画材買って・・・

人の財布の事情とかあるだろうし、
ほんとそんなことで貧乏とか言うの失礼極まりないし
バカにする権利>>197にはないよ

>>200
>>193じゃなくて？＞バカにする〜〜

>>193=197？

>>202
あたいの予想では違う

私学生だけど3万くらいは持ってるよ・・・
貯金もあるし。
服買ったり遊びに行ったり、どうやって生活してるの？

どーやらリボルバーにエンジンがかかったようだな…

>>204
そんなの自分が一番分ってるじゃないｗ

>>204
そうですか(´・ω・｀)まぁ、人それぞれだと思うけど。
自分の周りにも、通帳ある人もいれば、同じくそんなに持ってない人もいるし。
服はそこまで興味ないし、親が買ってきます。

結構漫画描くのって他にもお金いるよね？
画材・取材費・資料費・・・
デジカメ３万の費用を捻出できないって事は
普段の金の使い方に問題がないのかとか
何かあった時の為の貯蓄はあるの？って思っただけ。
いやまぁ、なくても本人がのたれ死ぬだけだし、
何を目的に投稿するのも自由だから別にいいけど。

貧乏ってバカにしてごめんなさい。

>>208
学生（しかもバイト出来ないような年）に貯蓄とか関係なくね？ｗ

>>208みたいにスネかじってれば平気だってことも分ったしな

もうこの話終わり。

貯金は普通にあるんじゃない？
小学生だってお年玉何万ももらってるんだから。

>>211
私の友達はお年玉の合計良くて１万だって

不景気で小遣いを貰ってない子供もいるし、
お年玉だって兄弟が多ければ分け前減るし
貧乏の中で頑張って漫画家目指して、賞品のデジカメを狙うのは
別に悪いことじゃない。

>>211
なんでそんなに引っ張るの？
リボルバーさん

>>210
かじってねえし、
社会に寄生してるフリーターに言われる筋合いない。

>>213がいいこと言った！


これでこの話終わりね。

>>216
そうですね。

デジカメ買わなくても携帯で事足りる

まぁ、トレースしちゃう人には、ちと不便？www

>>215
上げてまで言い返すとは…リボ…

怒らせてごめんね＾＾

携帯はシャッター音がうるさいんだよな

>>218
賞品のデジカメ狙うってことは、デジカメより高いトレース器具は持ってないとオモタ。

結構ネットで写真拾えるけどなぁ・・・
あと図書館とか、無料パンフとかさ。

>>222
自分が撮りたい角度や建物とかもあるもんさ。

>>222
将来やらかしそうだな

>>221
持ってるから買えなくなったって考え方もある

>>224
それも一理あるな。
まぁ、他人のことにここまで言うこともないけどｗ

>>221
手作りトレース台は持ってそう。

>>226
まぁ、本人が欲しいのはデジカメなんだからトレース台はどうでも良くねｗ

漫画描くのって結構金かかるよなー
トーン代も馬鹿にならない(´・ω・｀)

オバサンがうらやましい

>>228
同意
稼ぎの少ない(もしくは稼げない)学生にはキツい

ないならないなりにどうにかするのも勉強のうち

貧乏に負けるな

別に貧乏じゃ…

リボルバー来てたんだね…

貧乏は漫画家になるの大変だから諦めた方いいよ＾＾

私は時間のあるフリーターのがうらやましいよ。

フリーターって実質社会人と変わらないんじゃないの？
収入低いからその分シフト入れないとヤバそうだし

時間作る為にフリーターになるとかって低脳だと思う。

２ｃｈで他人をうらやんでる暇があるなら漫画描けばいいのに…

(´・ω・｀)

これ以上失うもののない高卒フリーターがうらやましい

高卒フリーターの漫画家志望って
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1194276133/l50

専用スレあるよ

ねー

ファンタジー描きたいんだけど、投稿先は
なかよしのがいいのかな？ちゃお？

りぼんはないよね。

現役大学生最強でＦＡ

>>242
なかよしじゃないかなぁ。あそこはジャンルを問わないはず。

りぼんの松本夏実もなかよしのが合ってるよね

>>244>>245
ありが�d
なかよしに送ってみるよ。

なかよし投稿したことあるけど批評は少ないし
複製原画集も貰えなかったよ。
スタンプもない。

ちゃおはサービスいいよね。

批評はりぼんのが具体的でいいよ。
なかよしは知らないけど。

投稿より持ち込みしたら？
ファンタジーと言っても色々あるし、
合う合わないを判断してくれると思うよ。

それに投稿だと1社にしか出せないけど
持ち込みなら3社とも批評してくれるし。

なかよし投稿したことないけど、そんなにひどいの？

持ち込みは勇気いるよね・・・私は無理だ(´・ω・｀)

>>251なかよしは返却封筒がエアパッキンだったのが良かったお

腐女子きめぇ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1194536609/

今日りぼんとなかよし見てみたが、りぼんの投稿者数はなかよしと比べてすごいね。
そしてりぼんは今回デビュー者が出たんだね。佳作や努力賞も出てるし。
りぼんとちゃおはスタンプとかあるけど、なかよしはない。
なかよしの投稿者数が少ない理由がわかった気がした。

>>254
投稿者が少ないせいか、なかよしは漫画の描き方ビデオ当選率高いよ。
あと選外でも移動教室のお誘いが来る。

まぁ投稿者いなくても外から引き抜けばいいし

そうだよな、外から引き抜きゃいい話。
投稿者なんかいらないかー

>>256だけど、今の少女漫画界自体、そんな作家さん居るの？なかよしに描くとは限らないと思うし。なかよしの投稿者のテンションも↓↓だし。

まともに漫画を描きたい投稿生などちゃおにどんどん流れています。
生え抜きを育てないからちゃおに逃げるだけ。

なかよしなんて卑怯な引き抜きでしか勝負できない負け犬反則雑誌と
正々堂々と勝ち抜いたちゃおを一緒にする方がおかしい

異常なのは引き抜きしまくりな事じゃなくて
生え抜き漫画の下手さだろ。
今一番の生え抜きベテランは菊田だろうけど
それですらデッサン狂いまくり、代アニ卒の超低学歴。
外部作家がいなきゃ、とっくに廃刊してる。

※麺に餌を与えないで下さい！＾＾；※

投稿「生」って言い方するのって麺だけだよね

代アニ卒って、そんなに罪ですか？

逆に何がいいのか分からん。
学校じゃないから中卒だぜ？

12月号のりぼん投稿者で、30歳が一人いたのに驚いた。

>>265
その人２０代のころから入賞して担当付きだったけど
誕生日来て３０になっちゃったんだよ。努力賞から落とされてたね。
今さらサバも読めないし可哀想に。

>>266
そーなんだ・・・(´・ω・｀)
一度入賞してもさっさとデビューしないとつらいね。

…非難だけは、馬鹿でも出来るよ…。編集者＆投稿者の非難＝愚痴しか出来ないの？ぷっ、…馬鹿ばっかの集まり。来年のティアラ大賞のネーム二本終わった´｀；（ティアラ大賞来年も有るかな？）

誰も非難してないんだが。

岸川さんとやらはスクールには出さないの？
ネタは熱が冷めないうちに早く出した方が良くないかなー？っと思って。

つーか岸本は
マンガ読む前にまず空気読めや

>271同意。
バカばっかとか煽ってる時点で麺と同類だよ。
嫌ならスレにこないなりスルーなりすりゃいいのに。

>>271
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

でも岸本秀人でNG登録してあるから本人の書き込みは見えない罠

別に突っ込まなくていいのかもしれないけど………


岸本、じゃなくて
岸川だよね？

>274
>>271読みながら打ったら普通に間違えたｗ

>>270スクールよりも、ティアラ大賞の方が面白そうだから。一応りぼん向けに描いて居るけど、他の可能性が有るなら、そっちに行く。ネタは別に流行を取り入れた作品じゃ無いし、鮮度は関係無い。

あ、流行とかじゃなくてさ。ティアラって年に何度も
ある賞じゃないじゃん。あるとしても半年は先だろうし。
それまで投稿しないのが勿体ない気がして。二本できたなら
一本投稿しちゃうとかさ。だって賞金はご褒美みたいなもんで
目標はまずデビューで、またその先も続くわけだし。デビューのチャンスは
先延ばししないに越したことは無い気がして。

いち意見に過ぎないのでこっちのが絶対いい！とは言わないけど
デビュー後も生き残りたいなら投稿者のうちから2〜3ヵ月に一回は
投稿できる力をつけた方がいいって担当さん言ってたから

岸川は三作も投稿したってほんと？

>>277りぼんで『デビュー出来ても絵柄的にページ数は上げられ無い』って言われるし、何よりも、他の雑誌の方にも読んでもらえるのが魅力。りぼんは好きだけど、他の雑誌で呼んで来れるなら、そっちでも構わない。描かせくれるなら、特にこだわらない。

>>278今回描いた作品＋ブンブンのコンテストでコケた作品と、（好き嫌いがはっきり別れるけど）本気を出して描いた作品を送った。ちなみに、この名前はサイト名でペンネームじゃ無いですけどねぇ。

その名前がサイト名…それはねーよwwwwwwwww

>>281だって、この名前、YJの漫画（カフス‐傷だらけの地図）に登場するキャラの名前だから、ペンネームに使ったら、『売名行為！』って言われじゃ無いの？

「サイト名」だと「ホームページの名前」って意味になるんだよ〜
ネット上で使う名前は「ハンドルネーム」っていうの

OK？岸川さん
フォローしたげたからねwww

既存漫画のキャラ名前使ってる投稿者ってどうよ。
なかよしでヒカ碁キャラのＰＮってよーやるわと思った。
他社のキャラじゃねぇかよ。

誰の事？

まんま進.藤.ヒ.カ.ルってＰＮの投稿者がいるんだよ

ＰＮといえば。
私、本名でやりたかったんだけど、
1字違いの作家がいて困ってる。

金のティアラ、684本のうち3本が岸川の作かw

>>286
もしももしも本名だったら気の毒だねw

>>284送った漫画のペンネームは別の名前だょ。しかし、まともに漫画制作の話や情報談とか、出来ないのか？

そーゆー話は投稿友達作ってすればいいよ
2chで期待するもんじゃない

>>290
お前みたいなマトモじゃない人間が出入りしてるからだよ。

そもそも>>284て岸川のことじゃないじゃん
もっとよく読めよ岸川w

一番空気を乱してるのは岸川の件

岸川って荒らし山崎歩と同じだな

山崎渉、じゃなかった？
懐かしいなー。

りぼんは少女紙だから、あまりお下品なギャグはだめかな‥ 岡田あーみん先生や子桃印子先生のマンガが好きな私はギャグで出したい。その前に、絵がドへたくそで背景が描けない‥

あーみんや小桃さんくらいまでのお下品ならいいんじゃないかね

子桃印子先生は、今どこにいるのだろう。10年くらい前、ヘンな天使のキャラに笑い死にいしてました

りぼん

りぼんやめて、ちゃおかなかよしに投稿しようかな。
ちゃお読者って上は何歳くらいなんでしょう？
三誌の中では一番年齢層低いって感じが…

持ち込みにしたら？
そしたら同じ原稿３誌で見てもらえるじゃん。

話はりなちゃだけど、絵が…どーにもこれ以上眼を大きく描けないよー

別にかわいければ巨眼にしなくてもいのでは？
しゅごキャラとかかわいいけど、そんな目でかくないよ？

しゅごキャラは引き抜きだから全然別物じゃない？

>>305ぷっ、りぼ婆、人格が無いな。本当、俺が抜けたら、伸びないスレッド、ぷっ…。

>>297>>299を書いた者です。岸川さんに質問なんですが、アシスタントやったことありますか？

なかよひ ぼりん おちゃ

絵がうまくなりたい

>>306
KIMOI

田代靖彦マンセー

そのうち性犯罪をおかしかねない奴www
（対象年齢５歳以下）

埼玉県三郷市在住。

>>307こんばんはです。アシスタントは、経験は有るけど（約一月位）良い経験になりました。…けど、『自分自身の仕事にしたく無い』と言うのが本音。レイさん、自分自身悩んだ作品を、堂々と送って下さいね。

すごいですね。アシやれるなんてヽ(゜▽゜)ノ ﾋｷやりながら背景やベタその他を練習してアシのバイトを見つけようとしたけど、来年退職する父を見て、うちはトキワ荘じゃないしなと思ったらつい 手が止まってしまって

何も書かずに一週間以上経過‥でも今日から心を入れ替えてまた練習します。

岸川、ティアラの一次はどうだったんだよ

>>313ﾋｷの最大の原因は『良き師と良き友』が居ない事だと思う。アシは、やる気があれば出版社にどんどん持ち込みな。>>315PC持って無いから解らない。来年の三月のお楽しみ。

>>316 絵が怒下手で毎日模写で練習してる‥とりあえず、ﾏﾝｶﾞスクールに投稿したらﾋｷやめようかなって考えてます 今日は２ちゃんのネタ雑談のサザエさんのとこに ネタを投稿してた。 話やネタ考えるのは好きなんですが、絵がまるでダメ‥ 練習します

>>316
え、もうティアラ１次通過者発表されてるよ
集英社雑誌各誌に
マーガレットとかに載ってるし
ペンネーム岸川なら調べてあげるけど

違うんだよね

チョコミミがかわいいぉ

>>317孤独だと思っても、以外と、気の合う奴は、世の中に以外と居るから、脱ﾋｷ頑張ってね。>>318コンビニ行って見たけど…無かった…集英社の雑誌が＾＾；明日、見てくる、ありがとう。

>301
真面目に少女漫画を書きたいならばちゃおかちゅちゅだね。
投稿生が低レベルなりぼん、生え抜きを大事にしないなかよしなんかよりも
全然未来があります

>>321

とりあえず今発売のマーガレットには結果出てるんだけど、どうだった？

りぼんは投稿者低レベルでは無いと思うけどな
少なくともデビュー作のレベルは高いと思う
なかよしのデビュー作とか読むとほんと下手すぎてびっくりする

322はある特徴からちゃお麺かと

あっれ〜っ＾＾；マーガとクッキーの�@月号見たけど、ティアラの事、載って無いよ；…しかし、女性に混じって、少女漫画の立ち読みは、マジ恥ずかしかった…///

今月読み切りで載ってる、ちびまる子ちゃん最強のギャグだwww小杉が電気釜持って逃げちまうの 流石だ‥

クッキーあまり読んだことがない。ナナやってても、妹がコミックス買ってくるから‥矢沢あいの絵はｶｺｲｲ

りぼん作家先生の目がイジョーにデカく感じるんですが、気のせいでしょうか。

長い歴史の中の、自己アピールのなれの果てでしょう。

しばらく離れていてから、昔のりぼん用原稿を見て驚愕した
違和感ありすぎた

ま、小さめの作家もいるけどね。

矢沢あい りぼんにカムバッーク。高校の時ご近所物語の付録が楽しみだったのに あのセンス良さげなイラストが好き。最近はコナミんの絵が好きで、スケジュール帳欲しくて買っちゃった。なのに中身はチョコミミじゃない��(￣口￣)

ちゃちゃちゃちゃっちゃっちゃーお

う〜ん、普通にティアラ大賞落ちた…。そ、そんな…(;_;)…なんてね、まっ、しょうがないな。さっさと、他の出版社に持ち込みたいから、さっさと、原稿帰って来ないかな〜。

少女マンガは原稿返してくれて、批評もしてくれるのがいいですね。ｼﾞｬﾝﾙ違いですが、絵本板行ったら、返してくれないらしいです‥批評もまた後に連絡します で 糸冬だそうです。

>>333
一応言っておくけど二重投稿すんなよ〜

ダメなんだ？

>>335んにゃ？原稿帰って来たら、ブンブン→ちゃお→なかよしの順番にコンテストを送るつもり。鳥山明も最初は、マガジン志望だったし。第2志望が出世する話は良く有る話だしね＾＾

>337りぼんは知らないけどなかよしとちゃおは二重投稿厳禁だよ。
紙面にも書いてあるし、賞とか賞金とっても剥奪されてしまうので
どうしても編集に見せたいなら、持ち込みすれば？
一応、他社に投稿した事も言ってさ。

ブンブンは未発表でなければいいらしいので大丈夫と思うけどさ。

鳥山は二重投稿などしていないしな

こんな当たり前のことも知らんとは。

主に二重投稿とは、
・発表が同時期な賞に同じ作品を送ること。
・小さな賞でも評価がついたものを再度送ること。

だと思う。
今回みたくのティアラの一次通過の場合は落ちた作品は
発表されてないし評価もついていない。
つまり出版社側が著作権を放棄したことになるから、その作品をどうしようかは作者の自由。
再度どこかへ送っても問題ないと思われ。


漫画家志望スレに似たようなこと書いてあったから読んでみては。

>>340ありがとうございます。それなら問題無い。前回の発言は失礼いたしました。…持ち込みやっても、どうせ〈男は駄目〉で終るから持ち込みする気すら起こさないです。（そう意味で秋本治さんの発言は勇気ずけられました）感謝！

男は駄目なんてこたぁ無いだろう。

十分ありえるでしょ。
鋼の錬金術師も金田一の事件簿も作家は女性だけど
男性の名前にされてるし。
人気があったものでも作家が女性だとわかったら支持率
下がったってのも聞いたことあるしね。
341>>白線社あたりは男性作家いたよ。りなちゃとは方向性違うけど・・・

>>340
りぼん、ちゃおのスクールは「未投稿・未発表作」と書いてあるんだが。
なかよしはしらん。

>>341
男は駄目の前に、年齢は大丈夫なの？
発言からは相当なおっさんに思えるけど。

昨品名や作者名が公の場に出ていない＝未投稿・未発表
と考えても構わないんだよ。

まぁ結局はそれぞれがどこに線を引くか、だと思うから

えーそれは違うだろー違反者卑怯なり！と思う人は出さなければよい。

まーでも、四社通して同じ作品で「未投稿」で通じる成績なら
次からは同じ作品使い回さないでとっとと次描いた方がいいね

金田一の作者は女だと分かると下ネタとかセクハラ的な手紙がすごい沢山来るから
防止の為に男の名前にしろって担当がアドバイスしたって前に見たよ

>>347言われ無くても、描いて居るよ。一緒に送った作品は、『こう言う不利な状況』の中で編集者が食い付いてきた作品。さて、2ちゃんで釣りやって遊んで無いで、やるかな。

岸川さん
アンカーミスってない？

目をでかくするだけだと可愛い絵にならず絵全体のバランスが悪くなるだけ。

目はなるべく、普通に近い大きさがいい。顔の輪郭もみんな同じでそれが気になる‥マンガ一年生でヘタヒキな私が言うのもアレですが。

鼻や骨格もそこそこリアルにしたいし、性別と年齢の描き分けがキチンと出来るようになりたいかな。普通にみんな顔の形や目なんかは違う訳だし

アリナチの目 でけぇ かわいいけど‥

>>351>>352は他誌に池YO!少女誌には少女誌の絵のタッチがあるんだYO

ぽそ…。子供（特に赤ちゃん）は、話す時、何処を見るか、それは目。だから、目を強調する…学館Ｆ氏の話。

ちゃおを久しぶりに読みたくなった

>>354に同意
かわいくデフォルメするのも大変なんだぞ、と

>>354>>357さんたちと岸川さん、ご意見ありがとうございます。考えてみたら、小学生女子が主なターゲットで彼女達が読んで、嬉しいものを目指さなきゃダメなんですよね。

目が非常に大きいのにその他の部分のデフォルメが中途半端だと可愛くない

>>358その気持ちを忘れなければ、自然と（男でも）可愛い絵は描ける。楽しく描いてね。

まるでもうプロになったかのような口ぶりと
暴風警報発令なみの先輩風

>>361 そこまで言うことないじゃん('o')v-~~

踊り子さんに手を触れてはいけませんよー

自演ぢゃないよ ブッ 踊り子さんだってさ(o)v-~ あんた面白いよwww

>>364
半年ROMった方がいいと思うよ。

>>358>>360
コテハンは消えてくれ

クリスマスだね。イブだけど 早く来月号が読みたい

岸川はさぁ、ティアラは残念だったみたいだけど、まだりなちゃ目指すの？

>>368遅メリクリ。正直、もう飽きちゃったし…漫画を読んだ後輩から脅迫を受けて描いてるけど…。まぁ、新作をどうするかは、来年の春（原稿が帰って来たら）決める。後2-3年の間だけ。

>>369
お前うざいから。本当に描きたくて描いてないんだったらやめろ。

禿同。
これで上手いならまだしも、１次で選外のヘタレが言うな。
ホンキで漫画家目指してる奴に失礼。

>>370-371やる気が無いなら、来年に向けて新作描くかょ、自分達だけ苦労してる、見たいに言ってんじゃねぇ馬鹿！しかし、本当に心が暗いね、あんた達。本当に哀れな連中だよ。

>>372
もう来ない方がいいよ。おまいが余計哀れになる。

＞正直、もう飽きちゃったし…
↑やる気ないじゃん。真面目に投稿してる人に失礼ってこういう言動。

＞後輩から脅迫を受けて描いてるけど…。
↑イヤイヤ描いてるんじゃん。

＞後2-3年の間だけ。
↑いい歳だろうに、あと2〜3年も投稿者脱出出来ないなら漫画向いてないんじゃね？


皆別に根拠無くお前叩いてるんじゃない。

てか、麺って規制食らわないの？

ちゃおに投稿したいけど、漫画の内容がりぼんっぽい・・・。
りぼんは部数があれだしな。どうしよう

「自分が今のりぼんを変えてやる」位の
意気込みがなくてどーする

>>376
内容とかどうでもよくないか？
自分が投稿したいところにすればいい

>>376
このタイミングで部数を気にするとは、りぼん投稿者スレの人？

>>377
そんなことは集英社の社員が考えるべきこと。

>>377-379
レスありがと。りぼんを変えれる自信は正直言ってないorz
かきたい漫画がどう考えてもちゃおとは対象年齢がちがうから、迷ってて；
でもどうしてもその漫画をかきたいんだ。わがままかもしれんが･･･
あとりぼんは、部数というか、廃刊になる心配があるとかよく言われてるから、
それが引っかかってて・・・；
ごめん、なんか文おかしいかも＞＜とにかくレスしてくれた人たちありがとう。

質問なんだけど、ちゃおは普通に１０代の人が投稿してもちゃんと受け入れてくれそうかな？
自分実はまだ１１なんだ。でも早いうちに投稿したいし・・・

長文スマソ。なんか矛盾してたりしたらごめん･･･

「○○だから多分ダメ」とかいちいち考えてる人に限って
デビューはおろか投稿すら出来ないという罠。

>>381
私は14だよ。今年中には投稿しようと思ってる。
何歳でも良いと思う。知り合いだって14で初投稿してたし。

>>381
今は確かにちゃおが一番売れてるけど
その前はなかよし、その前はりぼんが一番売れていました。
ヒット作によって部数は大きく変わります。

投稿したら必ずその雑誌でデビューしなければいけないなんて
決まりはありません。
またあなたが描きたいマンガをどの雑誌が
受け入れてくれるかわかりません。
あんまり「ｺﾚじゃないとダメ」と決め付けないほうが
いいんじゃないですか？

>>382-384
レスありです。
じゃぁ年齢とか気にしない方向でいきますｗ

そうですね･･･；384の言うとおりいつかちゃおがりぼん・なかよしに
抜かされることもありえるんですよね＞＜
だからとりあえず今はりぼんに投稿しようかな。
実はちゃおよりりぼんの方が憧れの漫画家さん（好きな漫画家）がいっぱいいるんだ。
だから新人漫画賞めざそうと思ってるんだけど、間に合うかなぁ･･･ｗ

まぁがんばります　レスありがとうでした＞＜おまいら大好き

小学生が２ちゃんをするなんて、と思ったけどこの流れは久々に和んだ

若者ｶﾞﾝｶﾞﾚ

チョコミミage

鳥山明の娘が「ちゃお」で連載ってホント？

鳥山明の妻が昔、ちゃおで連載してたらしいね。

＞385
無理無理。りぼんとなかよしはちゃおに抜かされた負け犬雑誌
きらレボのような人気漫画もりなには無い

投稿生もドンドンちゃおに逃げてちゃおが勝ち組、りぼんなかよしが負け組み

生え抜きに冷たい雑誌でデビューしても未来あるの？

生え抜きに冷たいなかよしなんかに投稿しても無駄だと言うことが
言いたいのか？

どこに出すか迷うくらいなら、マンガかいて、東京いって、
りぼん　なかよし　ちゃお
各編集部に持ち込みいってみてもらえばいいさ。
で、一番相性がよかった、ほめてもらえたとこに投稿すりゃいいよ。

いろんな編集部の意見や指導を聞けて勉強になるし、投稿先決められるし。交通費は高くないとおもうよ

遠い知人に、10年近くりぼんに投稿しつづけてうまくいかなくて、ちゃおに投稿をかえたら、ｲｷﾅﾘ編集さんに気に入られて即デビューしたひといる。
相性ってあるんだね。

10年無駄にしたのか

質問です。

りぼんが３月に大阪と名古屋で移動教室やるのですが
定期的に何月にやるとか決まっているんですか？
なかよし・ちゃおについても知りたいです。

あげ

なかよしでデビューして花森先生のようになろう！


☆花森ぴんく　総合スレ☆
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1204624539/

ギャグだったらどれがいいのかな？

過疎ってるなあ・・
とりあえずage

>>399
なかよしに行って来い

（４月７日更新）
順位 前回 雑誌コード 雑誌名 出版社 初売日 販売冊数
1 (1) 0613904 ちゃお 小学館 20080303 12510
2 (2) 0103304 なかよし 講談社 20080303 3925
3 (3) 0920504 Ｌａ・Ｌａ 白泉社 20080223 3121
4 (4) 0834903 別冊マ−ガレット 集英社 20080213 2354
5 (5) 0103904 りぼん 集英社 20080303 1921

20代後半でデビュー狙いWW
http://id52.fm-p.jp/169/sakkashigan/

>>401
りぼんなかよし終わってるなマジで…

セーラームーンに憧れてなかよしに投稿しようと思ってたんだが･･･

２ちゃん覗いてみたら評価最悪だなｗ

私ももう20超えたけど('A｀)
リボンの騎士見たら私もなかよすに出したくなってきた
立川さんとかセラムンとか好きだったけど
投稿作にファンタジーは無理だよな･･･小学生向けの恋愛ものってなんだorz

ファンタジーが無理というのは
32Ｐでまとめられるのが難しいからじゃ？
世界観の説明だけえページくいそう。

セイントテールもセラムンもファンタジーの味付けだけど
恋愛ものとしての物語もあったと思う。
投稿作でファンタジーでもいいんだろうけど
普通の恋愛ものであろうと、何かしらドラマがある作品じゃないと
面白くはないわな。

そうだよね･･･ファンタジーは色々あったけど上記の作品が
好きだ！って思ったのはドラマチックで綺麗で感情移入できたからだな
今思うとｾﾗﾑﾝとか小学生向けにしては大人びてるような気がするけど、
今の掲載作品みてると花夢と少コミ足して10引いたみたいな
モテモテ♪系が多いような･･･あんまり好きじゃないな
子供だからとか気にせず、自分が素敵だと思う恋愛もの描いても大丈夫かな

小学館と集英社って最高賞金500万なのに
講談社は100万なのか。

きらレボや過去のりぼんのアニメ作品見ると
なかよしのアニメは作画・歌・声優はまともに見えるけど。

女は長文多いね

これで長文って、どんだけゆとりなんだよ

>409

そのかわりに講談社だと準入選以上だと海外旅行がつくけどね

それでも換算したら足りないか･･･

ホテルはスイートルーム
飛行機はファーストクラスなんだよｗ

アニメは漫画家自身が原作者のときは漫画家の受けるメリットが大きいけど
そうでない場合は…

改めて比較のために今更三誌揃えてみたんだけど
ちゃお作家達の魅せ方の凄さとりぼん作家のお洒落度にびびった
これはなかよし叩かれるわなｗ
雑誌色が変な方向に行ってる('A｀)
園児・低学年はちゃお、高学年お洒落さんはりぼんに行くのか
なかよしかなぁとか思ってたけどここまで雑誌色があやふやだと
不安になる気持ちも分かる

私も３誌+ちゅちゅと本目誌の増刊も買ってるけど・・・
りぼんおしゃれか？
すごく丁寧で細かい線描いてるとは思うけど・・・
オシャレというなら、ちゃおについてる付録のがよっぽどオシャレだと思う。
りぼんは高学年向けなのに
付録とかやたらとダサイ・・・というか安っぽいよ。
小学生が好む配色じゃないもん。
りぼんの漫画のカラーもくすんだ色使いが多い。
ちゃおみたいに鮮やかな色使ってる作家あんまりいない。

ちゃおやなかよしは
エンジェルブルーっぽいオシャレな配色・デザイン。

漫画の面白さ
ちゃお　＞　なかよし　＞　りぼん　＞　ちゅちゅ

付録は
ちゃお　≧　なかよし　＞　りぼん

最近買い始めたちゅちゅのつまらなさに驚いた。
よくこれが10万部も発行できてるな。

りぼんは持田さん村田さん？だっけ？
あたりの作家さんが3誌の中では大人っぽいというかお洒落に感じた
矢沢あいとか別のもっと上の世代向け雑誌に行くタイプの
作家を昔も今もちゃんと持ってるんだなーて感心したよ
なかよしにはお姉さん雑誌てあるの？

そもそもちゃお（やなかよし）はそんな上の年齢層を
ターゲットから完全にはずしてるんだろ。
本来のターゲットを上手くねらってるからこそ
ちゃおは100万部だと思うが。


なかよしのお姉さん雑誌はことごとく廃刊したｗ
コーラスは上すぎか。

ダウン症

20歳未満　1/2000
35歳　　　　1/400
40歳　　　　1/100
45歳　　　　1/30

20歳未満の母親による出産ではおよそ1/2000なのに対し、
いわゆる35歳以上の高齢出産での発生率は、
35歳でおよそ1/400、40歳でおよそ1/100、でおよそ1/30と高率となっており、
「統計的」には母体の加齢により発生頻度は増加する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A6%E3%83%B3%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4

あげあげ〜過疎ってる〜

○描くの速い・量をこなせる・解りやすい漫画を描ける→ちゃおへどぞー！
○ネームコンペで勝ち残る自信がある・とにかく生き残る覚悟がある→なかよしへどぞー！
○トーン貼るの得意・今っぽい子が描ける・紙質関係ない→りぼんへどぞー！

>>417
講談社の女性誌で活躍してる人もいるよ。

でも、りぼんはかなり人気ある
なかよしとかちゃおはちびっこ向けだから。りぼん知らないと中学生はやっていけない

新條まゆが小学館を離れた理由を告白(´;ω;`)

http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

漫画家は小学館の奴隷ではないのです。
実は小学館に専属契約というのは存在しません。
そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
基本的に他社で描いてはいけないのです。
これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。
漫画家は世間知らずが多いです。社会人として働いた経験があるわたしでさえも
「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
その方々が「そんなことは絶対にあり得ない！作品は作家のものであって出版社がどうこうできるものじゃない！
そんなことを言う編集者が本当にいるのか？」と驚かれたので、
初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。
他社の編集者から驚かれたのはこれだけではありません。
小学館の編集者の態度、発言、作家に対しての扱い、あらゆることが「信じられない」と言われました。
以前、集英社のネームが遅れてしまって、土日に担当さんの自宅に
ファックスを送ることになったんですが、わたしは頑なに
「月曜日に編集部に送ります！」と言いました。
担当さんは「自宅でも受け取りますよ〜」とおっしゃってくれたのですが
以前、小学館の担当に、
土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ！あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな！」と言われたことがあったからです。

漫画の内容の罵倒より、レイプが怖い。

うちの嫁さん(現在は専業主婦)は挨拶作家だった。
でも、自分と出会う前から担当編集に無理やり強姦されて写真取られて、脅迫されて肉体関係を強要されてた。

http://hissi.org/read.php/wcomic/20080609/RlZscUxHS3cw.html

【小学館】ちゃおの男性編集が女性漫画家レイプしたって本当？
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1213031780

ちゃおに投稿してたけど、小学館がこんなんだったなんて〜
りぼんに投稿先変えようかな・・・

ちゃおでもなくちゅちゅ投稿予定者なんだけど
ちゃお編集部＝ちゅちゅ編集部
らしいからりぼんにしようかなかよしにしようか迷ってる…
どっちのほうがいいんだろう

私は３社持ち込みして決めるよ。
投稿じゃ編集と直接話せないから。

というか、編集者は部署移動があるから、同じ小学館にいる限り
サンデーだろうが少コミだろうがちゅちゅだろうがちゃおだろうが同じ。

小学館ってコミックスの後ろに担当者の名前かいてあるけど
けっこう担当者が変わってるのわかるよね

根性ねーなぁ
学館が怖くて投稿出来ないんなら
他の好きな所にでも勝手に投稿しやがれ！
ただただ優しい環境で作品創りたい〜〜なんて
生ぬるい考え持ってるヤシはどこ行っても潰されるとオモ。
そうじゃないんならまぁガンガレよ

>>431
そんな考えで間違いを犯す編集者が沢山いる学館で
作家たちの離反と逆襲が現在進行形で起きている

自分に厳しくするのと、編集者からパワハラされるのは別の次元の話
学館のやっていることはもう犯罪レベルの人権侵害
作家に対してだったら、何をやってもいいのか

廃刊の危機のりぼん
外部作家が多く生え抜きは大切にしないなかよし
レイプ魔がいるちゃお

好きなとこ選べ

>>431
ウジムシと罵倒されるのと、レイプじゃ比較にもならんね。
女性にとって一番嫌なことで脅して仕事させる会社で、本当にいい作品ができると思う？

小学館が一番良い投稿先に決まってる。
編集もガッツがある。

レイプにお盛んなことを性学姦ではガッツがあるというんですね。わかります

こんなところで愚痴ってないで少しはマシなネーム描けよ

こんなところ見てないで資料集めてこいよ駄目編集

麺じゃないの？
雷句のが問題になっててもりなを馬鹿にしちゃおマンセー状態だし。

麺＝冠茂

超 納 得 ！

麺は小学館の編集なんですね。分かります。

こんなにも「わかります」が合うレスを見る日が来ようとは

>>431
まるでレイプケダモノ編集者が書き込んでるみたいね。
少なくても女性の書き込みだとは思えない。
女性にとってレイプがどれほど酷いことか少しも分かっていないから
そんなことが言えるんだよ。

放っておこーぜ
なに言っても無駄っぽいカンジー

ちゃお辞めてりぼんにしたよ
編集さんが明らかに良い人だった

自分も以前りぼんに投稿したが本当に丁寧な対応してもらったなあ。

そもそももう漫画自体が廃れているのでは・・・今からでも小説家目指してみたらどうだろう。

小説なんてもっとダメだろ

いっそ脚本家は？

更にマイナーにw

一回も買ったことない雑誌に投稿するのは何だか申し訳ない気がする。
でもちゃおに投稿するのはもう嫌だ。

>>452
買えばいいだろｗ

地方から上京してりなちゃ３社の持込を検討しています。
集英社と小学館が近くらしいのでこの２社を連続になるようにはするつもりですが、
１社あたりの批評時間ってどれ位なんでしょうか？
編集部は午後かららしいので、
り→ちゃ→なの順だと
１３時→１５時→１７時かなとも思うんですが、
予約時間に行っても何十分も待たされたりとかありますか？
余裕を見て、２日に分けた方がいいでしょうか？

>>454
二日に分けたほうがいいよ
アポをとっても、そんな時間通りに予定組めないと思うよ
相手の都合があるから

>>454
13時からってのは早すぎると思う。
大体15時以降じゃないかな？

454さんじゃないけど、持ち込みできる時間帯は何時から何時くらいまで
なんでしょうか？
開始が遅いってことは結構遅くまで大丈夫？

一般企業と同じく17〜18時台で受付が閉まるから
遅くてもそのくらいの時間まで。
１６時から始めて話が長引いて受付終了時間過ぎちゃって裏口から帰してもらうってケースならあるし
担当ついてる人ならその後の時間からの受付も対応してくれるけど
担当付きじゃない人は難しいんじゃないかな

受付終了時間が一般企業と同じだけど
編集者の行動開始時間が14〜15時ぐらいだから

みなさん、色々アドバイスありがとうございました。
初めてなので２日に分けて行く事にしました。

がんばれ！自分は持ち込み難しいな。
コツコツ投稿でがんばるよ。

31歳だけど、27歳って事にしといた方がいいかな。(^_^;)
初投稿。

>>462
下手に嘘つくよりは、書き忘れたってことにして
空欄にしたほうがよくないか？
作品が良ければ評価はちゃんとされるし

>>463
なるほど！



・・・持ち込みなんだけど・・・聞かれるよね？w
見た目は25歳位なんだけど

>>464
自分は20代後半だが正直に言ったよ
クッキーとかも勧められたけど別に大丈夫だった

最近は30代でデビューも、受賞もしてるから
大丈夫なんじゃないの？

感性と絵が若ければ大丈夫
それが古かったら…きついな

33歳のこげどんぼの絵より、
こないだデビューしてた20歳の絵柄のが
古臭い現実。

20だから古くてもいいんだよ
将来性あるから
30で古かったら何が残るんだ…

20だから古くていいってこともないと思う。
将来性って言うけどデビュー時に絵柄が古くて後で洗練された
例を見たことがない気がする。
逆は多数だけど。
技術である程度は小奇麗にはなっても、ダサさ古さってのはなかなか
抜けきれるもんじゃないと思う。
締め切りに追われて引き篭もる生活になったらなおさらね。
30代で古かったら、自分が編集だったら確かに将来性を感じないと思うが、
20代投稿者と初投稿30代が同じ古さだったらどちらが将来性がないかは
年齢だけでは断定できないとも思う。
だから30代でも古臭くておｋってことではないのであしからず。

20歳っていうとまだ10代と変わらない気がして多少の古臭さも
目をつぶれる感じだけど、23あたりからは絵柄古かったら正直
「この人もうだめなんじゃ…」と思う。
でも実際には20〜23で劇的に変化する人ってあまりいないんだよね。
だから作風の古さって絵柄の華やカリスマ性と同じく才能が大きく
関係しているんじゃないかと思う。
流行を柔軟に作品に取り入れる才能みたいなものが存在するんじゃないかな。
ある程度の年齢で絵柄が古くなるのは、それが年齢とともに機能しにくく
なるからとか…？
好奇心旺盛だった人が大人になるにつれて保守的な常識人になるとか、
流行自体に興味なくなるとか、考え方の変化も関係あるかも。
だから、若くても漫画見て漫画描いてるような流行に疎いタイプは
早く廃れやすいと思う。
でもファッション誌を買ってるのにセンス皆無な人も存在するようだし
よくわからないけどね。
あくまで推測でスマソ。

矢沢あいってもう40代だけど絵古くないよね。セリフとかも。
やっぱりセンスの問題なんだろうね。

新しさを出すならファッション誌を
トレースするとかが有効なんだと思う
http://p.pita.st/?m=vy4ekyu1

>>473

ちょっ・・・ｗｗｗ

>>473
矢沢あいは神

>>473
これは・・・いいの？これがいいのならパクリとか問題になってる人もおｋな気がするけど・・・

いいわけないだろｗ
この手のトレスはネットであっという間に検証画像として晒されるからなぁ。
それで謝罪文載せた雑誌もあるし、
ひどいとぱっくた人の出版物絶版という事もある。

メチャOKでしょ？だって・・
http://www.geocities.jp/slamdunk_trace/

なつかしいな、スラムダンクトレスw

投稿するならばりぼんやなかよしなんかよりもちゃおやchuchuだね。

りぼんは編集部と作家の自己満足でレベルガタ落ち
なかよしは外部作家ばかり優遇すて生え抜きを育てない

だからこそちゃおやchuchuの方が本領発揮できる

ちゃおは面白いと思うけど
chuchu全然面白くなかったなぁ。
同じ編集部のはずなのに・・・。
やぶうちの新連載目当てでこないだ買ったけど
もうコミックス待ちで二度と買わないと思う。
実際りなちゃより、売上はるか下だし。

今度持込で上京するのですが、
おすすめの宿あったら教えてください。
神保町あたりがいいのかな。
予算は一泊15,000円位まで。
バス・トイレ付・静かなところ。

>>482
ビジホで良いんじゃない？
新橋とかのビジネス街でも予算の３分の１程度で泊まれて静かだよ。
レポ期待して待ってまーす。

chuchuはなんかもう
元ちゃおの老害作家と、
箸にも棒にもかからない新人の
吹き溜まりだな。

chuchuって「なかよしのアミ」や「りぼんのりぼんオリジナル」みたいに
二軍落ちの作家で作られたような雑誌だし短命そうだ・・

ちゃおが傾いたら、まずchuchuの作家からサヨナラされそうだ

だがchuchuはアミよりも長く持った。
りぼんオリジナルはchuchuに対抗して古株を連載するもすぐに廃刊

どう考えてもchuchuは（少なくともアミやりぼんオリジナルより）実力がある

みんな　ChuGirlのことも忘れないであげてｗｗｗ

厨少女は、フクシマ程度を看板にしたから廃刊したんだ

こんだけ雑誌があふれてる時代に
次々創刊してどうするよ。
もっと既存の雑誌に力入れて欲しい。

そういえばフクシマさんそこでも描いてたね。１５Ｒだっけ？

どうせエロは少コミに流れるんだから
微妙なエロ路線なんてやめときゃいいのに。

怒り

結局少コミみたく
エロ本になる運命なのかな・・

エロ度は　り＞な＞ちゃ
でしょ。

りぼんの古株は今はクッキーとかで描いてる人いるけど、
ちゃおとなかよしではそういう移動？みたいなのってあるの？

あるよ。

なかよしの古株で別フレに行ったのって、秋元さんぐらいじゃないかな
空き枠が少ないのか、古株は大抵別の出版社に移る事が多いよ

ちゃおは移るとしたらちゅちゅとかじゃない？

あと、ちゃおは学年誌に移ってる人も多い

りなちゃ持込予約しました。
電話対応だけで判断すると

　　丁寧　←　　→　荒い
ちゃお　＞＞＞　りぼん＞なかよし

雷句事件のせいで、必要以上に丁寧にしてるんだろうかとｵﾓﾀ

>499
お疲れ様
なかよしはそんなに対応悪いのか･･･
持ち込みしたらまたレポ頼みます

学館の本性知るのは…担当付きになってからだぜ

>>500

いや、なかよしが対応悪いわけじゃないよ。
ちゃおが丁寧だっただけ（つっても企業としてみれば普通）

荒いっていうが忙しくて余裕がない感じだった。＜なかよし

中学生か高校生の女の子が主役のファンタジーが描きたいんですけど､投稿先を決めかねています
第一志望はりぼんで､自分の絵柄も一番りぼんに合っているような気がするのですが
描きたいジャンルがファンタジー系(魔法･バトルなど)
ということで､投稿先をなかよしに変えた方が良いのか悩んでいます…

皆様の意見が聞きたいです､宜しくお願いします＞＜

りぼんだって種村がバトル?ファンタジー今やってるじゃん。
それに、なかよしはファンタジーだらけで
もうファンタジーいらねってカンジ。

というか、魔法やファンタジーみたいなオタク路線がいいなら
何故りなちゃ？
もっと相応しい雑誌があるだろうと。

ちゃおは例の事件があってから丁寧にするように言われてるんだな。

ちゃお編は、雷句事件の前から対応はいいですよ。
勿論、志望者相手は下っ端の役目だろうから
お偉いさんがどうなのかは分からないけど。

>>504 そうなんですか 最近のなかよし読んでないんで､しゅごキャラしか知りませんでした…
りぼん･なかよしに固執する理由は､自分の絵柄に一番近いと思うからです
少女漫画の絵でファンタジーを描いて通用する雑誌って､りぼん･なかよし以外にありますかね？

ファンタジーの内容にもよるけど、りなちゃどれでもいいんじゃ？
ちゃおだってチャームエンジェルとかあったし。

花ゆめなんかはファンタジーでも大丈夫だと思う。
あそこはあんまり「漫画はこうであるべき！」みたいなの無いと思うし。
（男が主人公でも良いし、読者と年齢近くなくても良いし、ジャンルも色々あるし）

>>507
エニクス系でもいいんじゃない

>>508 CLAMPさんやPEACHｰPITさんみたいなファンタジーが描きたいんですけど､りぼんでもいけますかね？
ちゃおとはちょっと絵柄の傾向が違うので､考えてないです；

>>509
花とゆめですか！考えたこともなかったです
パラパラとしか読んだことないんで､今度ちゃんと読んでみます＾＾

>>510
ガンガン系ですか！
キラキラした瞳の女の子が主役でも大丈夫なんでしょうか？

絵柄が少女系でも内容が
CLAMPのさくら系なのか、レイヤース系なのか
PEACHｰPITのしゅご系なのか、ローゼン系なのか…
これでかなり変わってくるかと…

ファンタジーならちゃおでもおｋだろｗ
問題は絵柄だが・・・
花ゆめやLaLaは話のジャンルがいろいろあるけど、学園物に力を入れるみたいだよ。
だからってファンタジー枠を完全に消すってワケじゃないだろうけどさ。

けど、花とゆめに載ってるファンタジー系ってCLAMPやPEACHｰPITのとは程遠い気がする。

花ゆめのファンタジーといえば悪魔か死神ってイメージ。

>>512ｰ514
色々情報下さって有難うございます！
ちなみに自分が描きたい話はccさくらやしゅご系の話です

>>515
だったらなおさらなかよしだろｗ

でも、1つの雑誌に同じ作風は2ついらないでしょ。

とにかくりぼんとなかよしだけはやめた方がいいね
りぼんは投稿者自体に個性がないし、なかよしは外部優遇で生え抜きを育てないし

そんな負け組2誌に投稿するよりは、ちゃおやchuchuの方が絶対成功率は高い

麺ですか？

え〜、ネームふみつけられたり
レイプされるようなところよりマシでしょ

持込レポって皆どこでやってるの？
少女漫画今度持込行ってレポしたいんだけど
２ｃｈじゃ身バレしたくないし･･･（笑）
ブログ作ると後々管理大変そうなんで
レポを発表できるコミュサイトみたいなのあったら
教えてください。

りぼんに投稿してたけど返却される時、封筒がビリビリに破れてて
中の漫画の絵が見える状態になってて、その上汚れててショックだった。
私が送る時に入れといたボール紙も、水濡れ防止のビニール袋も無くなってたし。
雨だったらもっと悲惨なことになってた。
もうりぼんには投稿しないと決めたよ。
その点、なかよしはきちんとしてたな。しっかりした封筒で厚紙も付いてたし。
ちゃおは投稿したことないから知らないけど。

なかよし編集者乙。

投稿したの何年も前だけどりぼんは確かにビニールがなくなってたな。
雨だとひどいことになってたかも。
厚紙は出す時に入れなかったから入ってなくても何も思わなかったが。

なちゃは知らん。

え！ビニールに入ってないの？
オマケでもらえるプロの複製原画も？

確かになかよしは厚紙入りで安心な感じの返却だったな。
りぼんは折り曲げて入れた封筒の線に合わせて破れてた。
批評はなかよし酷いもんだけど、返却が丁寧なのには驚いた。
ただワンサイズ大きい封筒だからそのまま保存には向かないなぁと思ったよ。

自分もりぼん投稿してた数年前、返却の封筒が破れてたなぁ。
最初に送った茶封筒での返却は破れてなかったけど、
りぼんって分かる封筒は破れてたから、配達の人が破ったのかと思ってた。
漫画原稿だと分かると、中を見る人がいるって聞いたことあったので。

原稿じゃないけど
前普通の手紙が送られる途中に破れたみたいで
破れたところにテープ貼られて
申し訳ございませんみたいな紙が一緒についてきたことある

そういうのがついてないってことは
配達員がもしかしたら故意に見てる可能性があるね

○○編乙とか書いてる奴って
投稿した事なさそう。

持込日が迫ってきた。
プロの先生の原画って
頼めば見せてもらえるんでしょうか？

見てくれた編集によるかな
聞いてみてもいいとは思うよ

編集部の忙しさピークってだいたい何日くらいですか？
雑誌発売10くらい前？

【速攻削除】小学館関係者？ブログを開設して雷句のファックスを晒しあげる ★3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216041487/

漫画家も編集者も大変だね

りなちゃ持ち込み行ってきた。
同じ女児雑誌でも、全然違うわ。
方向性も編集の人柄も。

詳細やら印象やら感想をを出来る範囲で詳しく

>>534

やりたいのはヤマヤマだが、何を書いても身バレするんでやめとくｗ
でも、可能なら絶対持込するべき！
雑誌の印象やら、絵柄やらで決めると後悔するよ！

アンカー間違えた

536は535に

りなちゃに持ち込みした事のある方に質問です。
一日で3箇所とも回れましたか？
地方なので一気に回りたいのですが、泊まりがけでいって
2日間に分けた方がいいのでしょうか？
また、ページ数の規約がりなとちゃでは32と31で違いますが、
その辺はどうされましたか？

２日に分けたほうが時間的に余裕あるし良いよ
ページ数で他社に持っていくことはバレるけど
だからといって評価に影響することはないから気にしなくてもいい
賞に出す時はマイナスポイントになるけど持込では関係ないから

>>539
どうもありがとう！！

>>538
ちゃおのスクールは31だけど
小学館の新コミ大賞は32もおｋで新コミデビューの人は32のまま掲載されるから
32で描いて、持ち込んだ結果ちゃおがよさげなら新コミに投稿すればいいと思うよ
持ち帰って31に描き直してスクールに投稿でもいいし。

私も２日に分けて行った。
長いところは１時間近くお話したしね。
それに、編集部は午後しかやってないから
夕方までに３社はきびしいかも。

時間的なものより、精神的にね。
１社で言われたことをメモしたり
まとめる時間、
次の編集部で同じ事聞かれたら
こう答えようとかいう対策も立てたいしね。

最後に本命編集部をもってくるようにして
前二つは練習のつもりでやるといいよ
がんばれ！

よっこいせ

っくす

4コマ漫画って規定の6Pだけ持ってっちゃﾀﾞﾒかな･･？（りぼ、ちゃお共に）
沢山作品描いて持って行かないとﾀﾞﾒなんだろうか。

別に一つでもいいんじゃない？
投稿するときだって一つなんだし。
少ないとかもっと見て欲しいと思うなら増やすのも手だと思うよ。

そっか。。どうもありがとう！

持ち込み行ってきた。

ちゃおは、ベタ褒め。
りぼんは、人として扱われず。
なかよしは、意味不明だった。

りぼんなかよしkwsk!

意味不明ってどんなん？ｗ
りぼんひでぇえｗ一番優しいイメージあるのに・・・ｗ
自分的には、ちゃおが一番怖そうなんだけどなぁ。

自分もりぼんで10分以下で終わったことある
集英社まで一時間以上かけて
交通費かけて持ち込んだのにorz

意味不明ってのが一番キニナル

ごめん、意味不明に笑ってしまった
なんだそりゃー
でも本人には笑い事じゃないよな

548です。
あんまり詳しく書くと身バレしそうなので簡単にｗ

ちゃお・・・雷句事件があったから警戒してたけど、敬語使ってたし、1時間近く丁寧に指導してくれてむしろ感動したが、よく考えてみれば、これが社会人として普通の対応なんだと思う（笑）
色々あって投稿はしないけど、すごくためになった。
また持込だけ行きたいくらいだ（笑）

りぼん・・・こちらの挨拶途中で退席したり、批評以前に社会人として問題有。
批評？時間も10分位。
りぼんの求めているものは理解できたが、そんなことやってるから売れないなんだよ、と思った（笑）

なかよし・・・適当に思いついたようなことを言ってるとしか思えない。
色々意見はくれるが、「そうやったら、こうなってしまいませんか？」と言ったら、
「あ、そうだね。じゃあどうしよう・・・うーん」みたいなやりとりで終了。
運悪くハズレに当たってしまったらしい（笑）


ほんと編集によって当たりハズレが大きすぎる世界だと思いました。

なんかなかよしが一番大変そうじゃないか？
作家の不手際を編集がカバーできないととんでもないことになるよ？
りぼんの批評時間と態度もいかんけど、やっぱ当たり外れの問題なのかな・・・。

作家の不手際って例えば？

＞554
そのなかよしの編集って女？　男？　

自分もなかよしに持ち込み行ったことあるけど
指示が抽象的で、どこをどう直せばいいのかが具体的に分かりづらかったな…

持ち込みの相手は、どこも新人編集の仕事だから
あんま期待するな

>>557
性別はまぁ置いといて（笑）

批評の具体性
具体的　　　←　→　　抽象的
ちゃお　＞＞＞　りぼん＞なかよし

編集の人間性（笑）
マトモ　←　→　社会人としておかしい
ちゃお　＞　なかよし＞＞＞＞りぼん

あくまでこれは私があたった編集なんで、
別の編集だと印象が変わるとは思いますが。

りぼんは投稿者多いから
多少非人間的な扱いしてもいいやって
思ってんじゃないだろうか。

持ち込み行った事無いけど、誌面では

真剣さ
りぼん＞＞＞＞＞なかよし＞＞ちゃお

ってイメージ。これらには投稿したことないけど・・・見た感じで。

りぼんの編集に「話はキャラから考えろ」と言われたのには閉口したな。
設定やストーリーから考えるのは「駄目」なんだってw

「結果的に、キャラがちゃんと出来ていない」なら駄目だけど、
何から考えるかなんて、何からでも良くない？？
絶対オカシイよ。

決めつけや押し付けばかりで、これじゃー面白い漫画は出来ないなとｵﾓﾀ。

りぼんの読み切りって、「主人公がウジウジ悩んでたら男が告白してきてハッピーエンド」ってのばっかりだもんね。
ストーリーも考えなきゃダメだろよw

私もキャラから考えろとは言われなかったが
「うちはキャラクター重視です」って言われたな。
こういうキャラになりたい、こういうキャラが友達に欲しいっていうのを求めてるって。

自分の憧れる設定を作っちゃえばいいんだよ。
人気者の先輩に告白されるとか
アイドルと同居するとか。
必然的に読者が読みたくなっちゃうよ。

でも、その人気者のイケメンに告白されるだけの理由が主人公にない事が多い。

なちゃに持ち込んだことはないけど
りぼんに持ち込み行ったときは１時間以上丁寧に見てもらえて
けっこう具体的な指摘だったよ。
やっぱり人によるんじゃないかと。

話の作り方なんて色々やり方あるんだと思うけど、
キャラがあって話があるんだから
キャラから考えてって言われたんじゃない？

大事なのは話の軸とキャラがぶれない事だと思うから
それが出来てるんなら言われないと思う。

>>566
その「理由」を見せる為に話って作るんじゃないのかい？

流れを読まずに
三誌に投稿した人、りなちゃの中ではどこが一番投稿時の特典が豪華だった？
参考までに

りぼんの批評時間短くて
態度が問題なのは、
ひょっとしてＹさん（♀）ですか？

キャラから話を作らずに話や設定から作ったら
何かのパクりっぽい話にならない？

幼なじみで、三角関係で…
主人公が誤解して男の子と喧嘩して
でもやっぱり好きだよとか素直に言って
実は男の子も主人公のことが好きでハッピーエンドとか
そんなありきたりな話。

話から作らずにキャラから作ってって言われる人は
そういう話を描いちゃうんじゃないかな。
そんな風に話が先だったらキャラがどんな性格の子でも関係ないよね。

りぼん編集者が言い訳しに来てるようにしか見えないが…。

>>572は投稿者なんだとしたら、何描いても面白くならない人だと思う。
机の上でしか話を考えられない。

こういう人しか育てられないからりぼんはダメになっちゃったんだよね。

まぁ、まぁ、もちつけ。

なんかカリカリしてるな〜
キャラが立ってないとか、話があまり・・・っていうんじゃないなら
話からじゃなくてキャラから話広げて描け、みたいな事言われないんじゃないの。
それかその人がいつも話から作ってて、面白くないから
話からは×って言われてるんじゃないの。
まあ漫画の作り方なんて自由だけど、注意された事は素直に聞く耳持った方が得だよ
別に「キャラから話作ったから損した」なんて事はないと思うし。指摘された事でマイナスにならない場合は
受け入れた方が良い思う。投稿中ならやってみて駄目でも後から調整出来るし
実験的な事も出来る。

ここからりぼんアンチが↑にまた反論すると予想。

面白ければ、話から作ろうが、キャラから作ろうが
どっちでもいいと思うけどね。

でも、面白い漫画っていうのは
どっちが・・・ていうより、どっちも面白いんだと思うが。

だよね。
話だけ面白くてもキャラが・・・・だったら面白くなるもんもならないし。
りぼんアンチさんは一人で逆切れしてるようにしか見えない。

ある１シーンや、ある台詞から
作ったりする事もある。

それにしても三誌持ち込み体験談っておもしろいなー・・・
みなさんも持ち込み時にはぜひかけもちを

�@大絶賛された出版社を後にして次フルボッコに遭遇
�Aフルボッコされた出版社を後にして次大絶賛に遭遇
自分は�Aだったけど、もし�@だったらヤケ食いヤケ酒原稿見るのもイヤー

ひとつ誉められただけでもいいじゃん・・・

イ�`…

技術や構成について褒められた後に
完成され過ぎててのびしろがないって言われた。
ショック過ぎて立ち直れない。

志望雑誌変更というテを使うんだ
即戦力が欲しい雑誌はいくらでもあるだろう
幼年少女誌で披露するには惜しい才能を持ってるんだよ
立ち上がれ

それってデビュー出来る技術っていう意味じゃないの？
担当も指導する点がないってぐらい。
実に羨ましい･･･。

思い切って担当に聞いてみればいいのに、「それってデビューレベルって事ですか？」

完璧だからつまらないって事か。

585です。
多分588さんの言う意味だと思います。
完璧というか、ちょっと教科書的すぎるって言われて・・・
どこの編集部かはいいませんが、
別のとこもちこんんだら、逆にその完成度の高さがすばらしいって言われました。
同じりなちゃでも、こんだけ評価が別れるのかってびっくりしました。

りなちゃの中で投稿先変えるって有ですか？
原稿なくされて、もうここでやっていく気がうせた。
投稿先変えたり、移籍したら叩かれかな。

普通にありだと思うが
ちなみに原稿なくされたのはどこ？

>>591
どこの編集部かはカンベンしてください。
まだ完全になくされたと返答きたわけじゃなくて
捜索中との事なんですが・・・
所詮私の原稿なんて、その程度の扱いなのかなって思ったら
悲しくてそこではやっていけなくなったんです。

なんか演技っぽいー。

>>589
りなちゃは子ども向けだから、完成度より元気っぽさとか
イキイキしてる方が良かったって感じ？
別の所がどこかは知らないけど、対象年齢が上がるとやっぱり
完成度高いほうが重視されるのかな。その｢完璧さ｣を自分の武器というか、売りにしてったら
良いと思った。凄い。

590です。
原稿みつかったみたいです。
でも、もう投稿先変えるつもりです。
何も信じられなくなった・・・。

＞何も信じられなくなった・・・。

なんか、もう少し太い心持った方が良いとオモ。
やわだなあー。温室でぬくぬく育ったんだろうな。

595は編集？
原稿紛失って重大責任だろ。

原稿紛失した編集を弾劾した雷句。
原稿紛失をその程度扱いした橋口。

世論は雷句の見方だったぞ。

雷句問題は原稿をなくした事実よりも
それ以前の編集の態度に腹を立てて、原稿紛失で爆発したってことだろ

原稿の重要度は作家によって違うし
鳥山明は原稿をメモ帳にしたり、紛失されてもコピーあるから使って言ったんだぞ

自分のものを粗雑に扱うのは、自分の勝手。
だけど、他人のものを粗雑にあつかったり
なくすのは全く別問題だろ。

雷句事件であれだけ問題になったのに
いまだに原稿管理がいい加減な編集部ってあるんだねー

594は結局原稿見つかったんだろ？それでも信用できないってのは
原稿紛失云々以前に編集の態度に疑問を抱くような数々の何かが
積もりに積もってたんじゃないの？

で、それがあるならそっちが知りたい。

デジタル作画にすりゃいいのに。
紛失されても再生産できるよ。

>>596
いや、編集じゃないよ。

なんか＞５９４がちょっと不自然？な感じがして。
あと一応、なんか演技っぽいー。ってレスしたの、自分です。
あとから考えたら、原稿紛失されてショック、で、もう何も信じられない・・・。
っていうのも分かるような気もするけど、自分はちょっと大げさじゃない？
悲劇のヒロインか？と思ってしまった。
相手が絶対原稿を無くさない保障は無いし、嫌だけど想定内だとも思う。
やわだと思ったのはプロになったら色々と精神的にキツそうだし
こんくらいで何も信じられない程弱ってるのはどうかと思って。（「こんくらい」ってごめんね）
結局、何も信じられないままでこの先投稿先変えて大丈夫なのか。
きつくてごめん。

補足。

原稿紛失で
＞相手が絶対原稿を無くさない保障はないし、嫌だけど想定内だとも思う。
＞こんくらい

勿論、そもそも作家や投稿者の原稿をどうでもよく、てきとうに扱ったりするのは
論外です。
編集部の中側を知ってるわけでもないのでそこらへんは何とも言えないけど。

確かになくさない保障はないけど、なくしたら普通は謝罪モノのミスだよ
直子姫もなくされて描き直したんだっけ？
連載やコミックスを出してるプロならそこまでやってきた信頼関係があるし担当替えてもらうこともできるけど
デビューにも至っていない何も築いてない状態ならそこで信用できなくなっても仕方ないと思し
投稿者ならそうそう担当も替えてもらえないから信用できなくなったら去るのも1つの道だと思う。
過去にちゃお投稿者で紛失された人がいたけどやはりそれがきっかけで投稿先を変えてたよ。
602も同じ目にあったらわかるんじゃない？

街中で「誰でもよかった」と刺殺されるのも想定内だけど、
だからってホントにされて「想定内だし」で済むもんでもないが・・・。

ちなみに、直子姫はなくされて集英社に移動、
なくされた事を暴露しましたよ。
漫画家にとって原稿はそういうもんじゃないのかな。

在籍中はともかく、離れた後が怖いよね。
あさぎり夕も少女漫画から離れたとたん
なかよしの原稿紛失暴露したし。

投稿者の原稿の場合、原稿の裏に個人情報書いてるから怖い。

まあ594は結局原稿紛失じゃなかったんだけどな。

>>604
＞602も同じ目にあったらわかるんじゃない？
それはそうだね。
>>605
それとこれとは次元が違うのでは？（街で刺される、原稿紛失）
>>606
個人情報か、なるほど。

さすがにりなちゃは、紛失原稿がまんだらけに流れる事はないよね。

今のとこ、原稿紛失はなかよしとちゃおだけ？
りぼんで紛失したって話聞かないね。

594です。

編集は原稿みつかったと言うんですが、まだ見せてもらってません。
だから、原稿がどういう状態なのかも私には分かりません。
どうして行方不明になってたか、聞いても説明してくれないし、
発表時期になっても何もなかったらか問い合わせて初めて発覚した位なので、
問い合わせなかったら一生行方不明になってたって事でしょうね。
どんだけいい加減な管理してたんだって思って・・・。

原稿にそういう扱いをされて「そんな事」扱いできる神経がうらやましいです。
原稿完全買取されてたというなら、なくそうが燃やそうが出版社の勝手ですが、
通常編集は原稿を「借りてる」だけにすぎないのに・・・。

ハタから見たら価値のない安物のネックレスでも母親の形見だったら
いい加減な管理でなくした人を私だったら許せませんけどね。
仮にみつかっても、二度と貸さない。
原稿ってそういうもんじゃないのかな。
モノとしての価値はなくても、本人にとっては命の次位に大切なもの。

勿論貸さないと評価してもらえないから、貸すんだけど
しっかりした管理してるところじゃないと貸したくないよ。
ましてや、原稿扱う「プロ」が適当にやってなくしたなんて、
信用失ってもしょうがないと思う。

ふぅん、で、どこよ？

漫画家引退したら暴露しますｗ＜どこの編集か

>>612
>>591らしいよ
つか、他の投稿者も同じ被害受けてるとか思うんだけど・・
どこか言えないのなら逆にここではないって所を教えてくれよ・・

いっしょじゃねぇかｗｗｗ

自分はちゃおに投稿したの２本返って来てない。
１本目の時に、問い合わせしたら「探してみます」で連絡無し
２本目、担当ついたんでそれなら安心かなと思って投稿したがそれも返って来てない。
前の原稿のも聞いたが返答無し。

ちなみにネームとかの連絡もなかなか取れず、取れても未だ見てないだの届いて無いだのだったので
これは駄目だと思って投稿やめた。

>>611
見つかったって言うのに、見せてもらってない、状況が分からないんだったら
まだ見つかってない（か、見つける気もない？）けど｢まあ見つかったって言っとくか｣
という事もあるかも知れないよ。

あとから反省したんだが、原稿の重要さは個々で違うものなんだよなと。
自分は毎回コピー取ってるから失くされても｢阿呆か｣と思うくらいだけど
失くされて凄くショックな人もいるんだよね。演技っぽいとか言ってごめん。

いくらコピーとってても、グラデトーンの濃いところとか
きれいにでなくない？

>>618
んー大丈夫だと思う。普通かな。トーンにもよる気がする。

ゴミ原稿なんて鼻かんですてちまえよ

原稿用紙が固すぎて、鼻かめません（＞＜）

同じく。

原稿管理って、出版社や編集部というより
編集個人に深くかかわってる気がする。
いい担当つくといいね。

自分はちゃおに投稿したけどなくされたことないな〜意外と返却が早くて感心したくらい。
なかよしは発表後もう２ヶ月になるけどまだ原稿帰ってこない。いつぐらいになるもんなのか？

なくさないのが普通だろw

>>625
いや、知り合いの漫画家から聞いた話によると
原稿なくされるのはよくある話らしいよ。

なくされた事はないが、
持ち込みした原稿を
編集が預ったまま忘れてて
審査にさえされなかった事はあった。

あの編集市ねばいいのに。

ちゃおに投稿するのは完全に辞めて正解だったかもなぁ
Ａ４くらいの汚れた紙に批評がちょこっと殴り書きされてて字が汚すぎて全く読めなかった
あと漫画じゃないけど、漫画に出てくるキャラとか服とか小物とかを考えて
グランプリを取ると先生が漫画内で描いてくれます！っていうのがよくあるでしょ
子供の頃それでグランプリとった
本誌に景品の郵送は○ヶ月かかることがありますって書かれてたけど
それ以上待っても景品が送られてこなかったので電話したら
「はぁ？本当に本人？住所教えろ。調べるんで」みたいな酷いものだった
多分言わなかったら一生来なかった。裏ではいろいろ忙しいんだろうなと思ったけどさ

え…ちゃおはＢ4のチェックリストに○とか×をつけられる方式だよ
A4に殴り書きって何かの間違いじゃ…酷すぎる

上げ

そういや昔りぼんに投稿した時表紙男女のアップだったんだけどよっぽどデッサン狂ってたのか上からトレペかけて正しい鼻と口の位置みたいなの描いてくれたことあったなぁ
なんかわざわざ嬉しかった
まぁ結果はBクラスだったんだけども

おお〜それは嬉しいね。評価の良い悪いなんてことより
ちゃんと読んでくれたんだ、と感じられる。

りぼんは熱意と愛を感じますね。
ちゃおは投稿者を甘やかしてると見せかけて、デビューしたら鬼になる。
なかよしは気になる子以外興味なし。

りぼんなんかレベルの低い池沼ばっかり
なかよしなど論外


投稿するならちゃおかchuchuだね。
最近ではりなからちゃちゅへの移動もあるけどそれは正しいね

だってりぼんもなかよしもちゃおに比べて売れてないどころか
未来のない負け組雑誌だし

ちゃおはともかく、ちゅちゅなんて売れてない＋つまらない雑誌なんて・・・

ちゃおは前ほどの権威は無いよ。
小学館自体に不祥事多いし去年は小学館の少女誌はアンケートで
子供に読ませたくない雑誌で上位占めてたじゃん。
売れるためなら手段を選ばな過ぎて、いくら売れてても人材が寄ってこないよ。

>>634
学館社員の書き込みってなんでいつもこういう口調なの？

>ちゃおは前ほどの権威は無いよ。
少なくとも2誌よりはある

>小学館自体に不祥事多いし
講談社より明らかに全然少ないじゃん。

>売れるためなら手段を選ばな過ぎて、
講談社よりはマシ。だって外部作家・ヲタ路線にしてるのは
なかよしがそれだけ金に汚いからじゃんかよ

ちゃお麺うぜｗｗｗ

ちゃお麺のお陰でちゃおが嫌いになりました^^

ちゃお投稿者からも出てってって言われてるの見たことあるw

この中で一番デビューしやすいのってどれだろ

ちゃおだとおも。

若いならりぼん、
オタクならなかよし、
計算して描くタイプ及び高齢はちゃお。

少女漫画読んだ事ない俺が持ち込みいくならどれがいい?

三社回ればいいじゃない

>>646サンクスそうするわ

さびれてるな。

なかよしで相手にされなくて
ちゃおを検討してるんだけど
ちゃお買って読んでみたら
付録がメインで、漫画が付録だった。

巻頭カラーでも扉が見開きじゃないなんて・・・

え、今のちゃおってそんなんだったんだ……
二階堂アリスとかカレンとかが主役で連載してたあの時代は見る影もないのか。切ない。
てゆうかりなちゃという３誌でくくるよりは、
りなちゅ(ちゅちゅ)という３誌でくくったほうがしっくりこないか？ターゲット層的にさ。
３誌でどれにしようか迷ってる人は、
同じ原稿を持ち込みで全部回るといいよね。
直で言われないと判らないこともあるし、
空気を肌で感じるのはとても有益だと思うよ。
自分はそれで新たな道がひらけたし。

りなちゅ３誌を持ち込みで回って、
ガッカンまじ死ねー滅びろーと
心底思った私がいますよー(^^)
やっぱり直接、双方向で対話できる持ち込みはデカイ。
捨てる神あれば拾う神ありで、
どこでどうウケるかなんて実際やってみなきゃ分からないもんだと思うし。

>>650
kwsk

・原稿の扱い悪すぎ、他社と比べて雲泥の差
・ひたすら高圧的、上から目線
・作家を大事にしないのが言動から簡単に推測できる
・唯我独尊俺様編集
・「正直、今斜陽の出版業界、雑誌からしたらイキのいい新人が欲しい。どんだけ売れて連載できるかなんだ」と言ってることはもっともだが何だかモニョる
・漫画をちゃんと見てくれてない(登場人物の名前を素で間違えて批評)
・予防線張る(「昔ほどは作家の扱い酷くないですからね」の一言)
・そして↑のセリフに軽く「へぇー昔は作家の扱いって酷かったんですね(笑)」と返したら、ガッカン俺様編集は固まって返す言葉無かった
・受付嬢が、クレーマーらしき気配の言動に対してものすごく身構えて険しい顔して過剰反応

……もうガッカンに近寄らないことにするわ。
あの会社記憶から抹消するわマジで。

あ、>>652は>>651へのレスです。

参考になれば嬉しい。

>>652
ありがとう。
私の原稿見てくれたちゃおの女性編集さんは
１時間近くすごく丁寧に見てくれたから
そんなに酷いとは驚きです。

私の場合、りぼんがかなり高圧的で、
なかよしはいい加減でした。

やっぱ会社より編集個人による所が大きいのかな。

>>654
レス有難う。
ガッカンは事前に色んな黒い噂を
色々聞いていただけあって「なるほど、やっぱりな」と
思ったんだけどさ。酷すぎだったよ。

ちゅちゅは見ての通り酷くて、
なかよしは普通(編集さんの歳が若い)、りぼんは素で腰が低かったよ。
やっぱりどの編集さんに当たるかの運も大事だと思うよ。

一回くらいで「あそこの編集はこんなタイプ」なんて
レッテル張ったら浅薄だし早とちりだと思うけど、
でもガッカンほんと酷かったよ……

確かちゃおとちゅちゅの編集って同じだよね？

りなちゃの新人の原稿料って同じ？
聞いたけど教えてくれなかった（笑）
週ジャンは新人一律9千円ってバクマンに書いてたけど。

編集者はホント運って感じもするけど、どの雑誌の編集部にも確実に
いい人はいる…けど、駆け出しの頃にめぐり会う確率は低いかもね。

>>657
分からないけど、少女漫画は稿料低いって聞いた
どこかで6000円って聞いて低い！と思った記憶が…
高くて8000円くらいじゃ？

やぶうち優センセがデビューした時は４〜５千円位って
サイトに書いてたな。

やぶうちのデビューってそうとう昔だよね？

もう20年くらい経つんじゃないかな……。

上げ＼(ΘoΘ)ノ

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　　　|::|　　　　　　 　　　　l l　　　　　　　　　　 |::|   りぼんをなめてんじゃないわよ！ブタ共！！
　　　|::|　　　　　 　__--￣｀´￣--__　　　　　　 |::|
　　　|::|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　 |::|
　　　|::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::|
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　　　　 |Ξ|~ ＼　　　　　　　　　　　　 ／ ~|Ξ|
　　　　/::::::ヽ／|＼＿＿＿＿＿＿_／|＼ /:::::::ヽ
　　　　|::::::::::|　　＼　　　　　　　　　／　　|::::::::::::|
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>>1
ところでなんでこの三誌しか書いてないんだ？

なんとなく

>>665
瞳が消えてから幼女漫画雑誌３誌体制だからな

しゅごキャラって投稿者から見てやっぱすごいマンガだと思う？

しゅごキャラがすごいっていうより
桃種がすごいと思う。
オリジナル連載は全てアニメ化。
今壊れたけど、３本もの連載をかかえてる。

コマ割り以外は凄いと思う・・・

キャラデザがすごいと思う。服とか。

売れっ子漫画家は大変だな
花粉症が原因らしいけど、いつごろ退院できるのだろうか
早く良くなってホスィ

作画の繊細さ・美しさは他を圧倒してる＜桃種

線は雑だと思うが

桃種って語感が何かに似てるなとおもったら

桃苗　思い出した orz

桃種はすごいと思うよ。絵も話も尊敬してる。びろーんもしゅごもローゼンも好き。

この前のアニメで
あむのアミュレットハートから繰り出されるハートマークどきゅーん！ドキューン！ってのはかっこ可愛いな
あれも技の名前あるんかな

誤爆ｽﾏｿ

あむっちの右上のメッセージ聞いた
音量でかくてﾋﾞﾋﾞｯﾀ

元ちゃお投稿者のブログ
ttp://blog.jewel.holy.jp/?eid=259813

今はエロ漫画家なんだって

桃種って売れる作品を作ることが上手いだけだろ。

絵も話も特別上手ってわけではないと思う。

商業なんだから売れなきゃどうしようもないだろ

だから売れてることは誉めてるだろ…

褒めてたんだ
>681=683の漫画って作者の真意が伝わりにくいって思われてそ

≪1週間でやること≫
・模写100枚
・デッサン10枚
・効果線、カケアミ、点描などのペンテクニックの練習を200回
・スクリーントーンの陰影、重ね貼り、削りなどの効果の練習を100回
・１ページマンガ10枚
・一点透視、二点透視などの遠近法を利用した建築物･背景の練習
・キャラクターデザイン画100枚
・投稿用作品の制作
　
これを最低目標として頑張って！夢見る少女達に幸あれ☆彡

牧野あおいのパクリ画像

2008年りぼんスペシャル春の大増刊号
『青のツバサ』にてデビュー
そのデビュー作で堂々と峰倉パクリ

ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953610.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953219.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953101.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953099.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953098.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953096.html
ttp://ameblo.jp/viareant/image-10081551044-10121953094.html

ttp://ameblo.jp/viareant/entry-10081551044.html

2008年りぼんスペシャル冬号
「サヨナラ天使」

制服デザイン
http://imepita.jp/20090107/029120
http://imepita.jp/20090107/336070

冒頭シーン
http://imepita.jp/20090107/337380
http://imepita.jp/20090107/337610

メガネ男
http://imepita.jp/20090107/516830
http://imepita.jp/20090107/515170

制服のスカートも酷似
ttp://imepita.jp/20090107/843370
ttp://imepita.jp/20090107/843630

微妙だけど、構図パクってそうな箇所
ttp://imepita.jp/20090107/851110
ttp://imepita.jp/20090107/843860

ttp://imepita.jp/20090107/844320
ttp://imepita.jp/20090107/844530

ちなみにラレた漫画はジャンプのバクマン

牧野みたいにならないでね

ちゃおって全体的にエロいよね

【速報】小学館漫画賞に「ないしょのつぼみ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232453985/

小学館漫画賞も落ちたものだな

桃種はすごいよな

岸川どうしてるんだろう
最近書き込みないね

>>690
じゃあお前が小学館漫画賞とってみろよ
簡単に取れるもんじゃないよ

ちゃお麺乙

確かに簡単にはとれないな。そこそこ売れてて、編集に気に入られてて、
なおかつたまたまその年にプッシュすることになった奴しかとれないからね
ハヤテなんてとってないし。

ないつぼは大きなお兄さんがネットで買い捲ってたからな
エロ目的とはいえ、売れたことには違いない

>>692
岸川ｗｗ
なつかしいな
まだ投稿続けてんのかね

持ち込みしたいけど顔とか不細工でも関係ないよね

むしろ編集より不細工な方がいいね

ってことは可愛い方が損ってこと？

別に損はしないけど得はしないかな
年増のおばさん編集が多いからな

多少ブサイクでも小奇麗な服着て
メイクや髪型もきちんとしていけば
それなりに不快感与えないような雰囲気になると思う

容姿なんてチェックしてないだろ
チェックしてんだったら整形するよ

とりあえず華美じゃない方がいい

ケバいのは印象わるいよね

普通に、普段着で行った方がいいんじゃないの

>>703
大げさだな
芸能界じゃあるまいし

冗談で言っただけじゃないの？
金持ちだったら本当に整形するかもしれないけど

でも、美人の方が得することが多いし、
整形したい人はすればいいんじゃね？

そら美人のほうが
いろんな状況を体験出来る機会が多いからな。
恋愛ものを書くならなおさら。
妄想だけで書くのは限界がある。

サイン会などあろうものなら、ピザブスは写真付で叩かれまくるのは常識。

意外と得しない。なぜなら編集も同姓だった場合
相手が不細工だと安心するからだ。

>>711
それはあるよねー
ピザなだけなら痩せればいいけど、ブスの場合どうしようもない。
やっぱり整形か

>>712
＞相手が不細工だと安心するからだ。
性格悪いな

性格悪い編集なんてごまんといるぜ

漫画家より編集の方が美人の場合が多いよね。

家にこもって作業してる人間と、外で働いてる人間じゃ違うからなー
仕方がないよ

>>715
確かに。
プライド高くて性格がきつい感じの人が多いな

漫画家もデザイナーも基本的に下請けだからな
編集で下請けに低姿勢でいられる奴はよっぽど人間が出来てる人だけだ

別に低姿勢じゃなくてもいいけど編集は漫画家と常に対等な関係でいてほしい
それは全ての漫画家の願いです

漫画家は会社にお金を落とせるようになれば
立場は一気に逆転するよ。
それで作品のニックネームの付いた自社ビル建てたりするんだもん。
デザイナーはいつまでも下請けだが。

まさに伊佐坂先生とノリスケの関係だな

作家は売れさえすればいくらでも威張れる

>>721
小学館の本社ビルは「オバQビル」だが
「せらむんビル」はガセだと思うんだが

>>723
>「せらむんビル」はガセだと思うんだが
1997年頃、本館リニューアルしたときには
講談社内でそういう発言が多かったよ。

浮気しておきながら未練たらたらな陣内
よくわからん