極貧生活をしている漫画家、アニメーター

あまりにも売れないため、悲惨な生活を送らざるを得ない漫画家、アニメーターを語ろう

　　〃:.:.:./.:.:.:.,:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:i､:.:.:.:.ヽ
　./:i: :.: i: :/:.:ｉ:.:.|:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.Y:.:.:|ヽヽ:.:.:|
　ﾚl:!:.:./ｌ::|:.:/ﾚl:j､:j､::|::ｌ:|:|:.:|:.:/ｌ　l l:.:.:.!
　 'ﾍ/:.:ｌ::l:.:l'莎 ﾍト忝ﾚ::l::ﾑ/ 'v l |:.:.:.',　　それは訓練中のことであった・・・
　　.|:.: :⊥ヽl ¨ ,　　ﾞｰ' |/ｲ/ 　 ＼|:.:.:.:.',
　　.l:.:.:.:.:.　　＼ ‐　　 ｲ l/　　　　　:.:.:.せっかくだから、この高町教官が
　　　　 r‐‐-r';;:;::￣;:;:;:`ｰ-､　　　　　突き動かされるものを感じて2をＧＥＴするぜぇ！
　　　　ﾉ､o」‖;:;:::;:;:;;:;:;:ﾉ!;:;:;」
　　　　l=-､l |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:| l＝{|　　　　　今夜もまた、>1ががんばってるのわかるけど命を落とす！！
　　　 ├--| |＝＝＝=l Y⌒!
　　 　 |! l / l:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　l　 |　　 >3　スバル、ティアナ、どうしちゃったのかなぁ！？
　　　　|　| ｜:;:＼√;:;:l　ヽ　',　　 >4　模擬戦は喧嘩じゃないぞ、気をつけろぉ！
　 　 _「Tj!　|:;:;:;:;:仆;:;:;:ヽ　ヽ.ll　　 >5　何だこの練習のときだけ言うこと聞いてるふりわぁ！？
　 　 |ｌｌｌｌl|　|:;:;:;:;:;:!ヽ;:;:;:;:;l 　ヽj　　 >6　くっそー練習の意味、ないじゃない
　　 |llllllj　 |ｰ--┤ ﾄ---l!　　　　　>7　ちゃんと、練習の通りやろうよこの野郎！
　 　 |__「　 |ｰ-‐ｲ　llｰ-‐{l　　　　　>8　やりやがったな・・・ねぇ、私の言ってること、私の訓練、そんなに間違ってる？
　　　　　　 |　　 |　 ヽ　　 l　　　　　>9　オーノー
　　　 　 　 |　　 |　　 |　　 |　　　　　>10　クロスファイア！
　　　　　　 |､＿j!　　 l､＿jﾄ
　　　　　　 | ￣l|　　　 |　　}　　　　　　11-1000　『少し、頭冷やそうか……。』

2

Ａ

ネット接続もできないほどに極貧だったりします
貧乏なアニメーターの声は２ｃｈでは拾いにくかったりする

確かに…極貧では携帯代も払えないかも

もしかしてカップラーメンが贅沢なレベルか
袋ラーメンの方が全然安いだろこの野郎レベルなのか

初任給六万レベルから家賃三万ぐらい引くと…

袋ラーメンよりは棒ラーメンの方が安いぜ！
2食入りで78円〜98円ほどで買えるぜ！
難点は九州以外で入手する事が難しい事くらいか。

マルタイラーメンはもうどこでも手に入るよ。

関西では売ってないなぁ

>>11
前、諸事情で関西戻ったときには売ってたぞ。
しかも1ヶ月ほど前に。

今度大学落ちたら就職するとか親に言ってるけど、
頭来たから東京でアニメーターやってやるわ。
現実として、どれくらい生活きつくなるんだろうね？

ご飯は一日一食、一日に使えるお金は500円ぐらい風呂は三日から一週間に一回ぐらいかな　
当然風呂無しエアコン無しアパート

パラサイトして漫画書けばいいじゃん

袋麺より乾麺のソバとかうどんの方が安いぞ。
９９ショップで五束で１００円、つゆを買ってもラーメンより安い。
一束づつ食って一日の食費１００円。
米を買う場合、おかずには味噌。
味噌ひとつまみで一杯飯が食える。１００均のちいさな出汁入り味噌でも数十回分のおかずになる。
フリカケよりずっと安い。塩やマヨネーズをかけるよりはだいぶ精神的にマシだし。
これは極限最低限なのでこれを続けると精神的に追いつめられてくるので、
気分転換がわりにたまにはマシなものを食うこと。

わるいが貧乏だがリーマン時代より、楽しいです
リーマン時代は安定してたが、ショボい低給でしたから
好きな仕事で楽しいです。
とくに飯以外浪費しないし

税金、国保、年金で生計が完全に破綻しました

上海の下請け制作会社に出稼ぎに行く予定です

アニメーターは税金免除して欲しいな

制作進行は問題なく食えるけどね、初任給15万とかどこの企業でも
おなじようなもんだろ。

>>18
ホントだよ…
税金・年金・医療・電話代のために万単位飛んで
全然自分が裕福にならないんだが…

こんな世界二位の経済大国に産まれて毎日過労死するほど働いてたら普通は小金持ちくらいにはなるよな？

>>16
そんな中国産の有害物質まみれのモン食うなよ

スタジオの机で寝ればアパートいらなくね

それホームレスに片足突っ込んでねえ？

制作進行なれよ。普通に食えるぞ

そんなこと云って制作進行志願者だらけになったらどうするんだ

>>27
３ヶ月で片っ端から辞めていくから気にするな

お前らを食わしてやってる株主様のスレ

アニメーション関連銘柄20クール目
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/stock/1180623591/

ほとんどの会社は上場してないだろ・・・
してたらTOBで株を買い占めだぜ

普段は農業やって畑が暇な時だけメーターやるってのはどうだ？

共倒れ

萌えるミステリーサークルとか作ってビジネスをやったほうが儲かりそうや

>>30 バンダイビジュアルとかコナミとかは上場してる

いや、各制作会社よ。
投資先として見ると、I.GとかGONZOとか地雷ばっかりじゃん。
もし地雷でも好きな会社なら構わん。

そんな気質だから！そんな気質だから！

パスタも安いよ。
あと市場とかで同僚と大量に共同購入とかすればなんとかしのげる。
困ったときは小麦粉！水に溶かして今が旬の安くなってる野菜を刻んでお好み焼きにすればいいよ！
カップメンばっかだと健康にも悪いしいい仕事できないよ

百円小麦粉もいけますよね。
うどん、すいとん、ナン、助かってます。

今朝も小麦粉うどんでした、美味しかった。

ここ見てると極貧新人時代を思い出すよ・・。
うどんを弁当にいれていた日々を・・。
そして、変人扱いされた時を・・。
一袋５０円のうどんをみそしるでのばして3日で食べた日もあったっけ・・。

すいません、今は普通に外食してます。自炊してません。
でも、最近劇場の仕事ばっかやってるから金が入らない・・。また自炊生活に戻ろうかな・・・。

いいなぁ、こちとら外食なんてマックでもイベントですよ。

劇場の仕事ということはアニメターさんですよね
アニメは好きだから応援してます・・・・・・涙目（；-；）

【性別・年齢】男・まもなく３０歳

【場所】 東京ではないがすぐ隣

【間取】 ワンルーム、ロフト付

【何年住んでる？】越したばかりで１年目

【簡単な経歴】高卒でアニメの道に入るが才能が無く挫折
　　　　　　　クリーニング屋の工場、ファミレス、ビル掃除
　　　　　　　漫画家のアシスタント（トーンなどの仕上げ）でバイト
　　　　　　　どれも低賃金でなんとか食いつなぐ

【現在の収入】エロマンガのアンソロジー等の仕事を回してもらっている
　　　　　　　デビューからだと、なんだかんだ３年目
　　　　　　　もう新人ではないのか？
　　　　　　
　　　　　　　必ず毎月あるわけではないが、ほぼ毎月１６ページ
　　　　　　　１枚原稿料７千〜８千円、源泉徴収などで手取りほぼ１０万円
　　　　　　　これがメインの収入、単行本も出たことがあるけど
　　　　　　　印税は微々たるモノで生活費の穴埋めでほとんど消える
　　　　　　　時々アシスタントのバイトなどで臨時収入一日八千円　
　　　　　　　同人誌は何度かやったけどまったく売れず
　　　　　　　印刷費用、制作時間など考えると今は休止中
　　　　　　　いずれ再開したい　　
（つづく）　

（つづく）

【家賃】管理費込みで２万３千円

【生活費】光熱費７千円位
　　　　　食費１万５千円前後できる限り抑えたいけど野菜を中心なので少し高め
　　　　　携帯・ネット　仕事で光ファイバーを入れてるのでトータルで１万円弱
　　　　　雑費雑誌服　なんだかんだで１万５千円近く無くなる
　　　　　バイク費　平均で３〜４千円位？田舎で移動手段必要古い２５０ｃｃのバイク所有
　　　　　年金、税金を支払うとほとんど赤字
　　　　　単行本が出た時嬉しかったけど生活費の補てんで消えた

【趣味】ネットでアニメなど見る、中古のゲーム、バイクで近場を走る
　　　　時々秋葉原に遊びに行くがほとんど何も買わずに見るだけで帰ってくる
　　　　買うとしても安くなった中古のものばかり

【友達】いないことも無いと思うけど一緒にどこかに遊びに行くことも無い
　　　　　世間から見れば孤独なんじゃないかと思う

【問題点】駐輪場が無いのでバイクが路上駐車

【一言】家賃は安いが日当たりがよすぎて夏はクーラー代がすごくかかる
　　　　アニメを頑張ってやっていたほうがよかったのかと時々自問自答
　　　　でも、向いていないと言われて自分でもそう思ったので

【将来】漫画を頑張ってもう少し売れたい、今はこれしかない頑張る

アップしてみたらウザかったですね、しばらく自重しますorz

いや、興味深く読ませてもらった
アンソロかー
アンソロはよく分からぬ

東京の隣に二万三千円の賃貸物件があるのに驚いた

東京でもあるよ

安い物件紹介しても手数料が取れないから表には出てこないけど、
不動産屋に相談すれば出てくる

東京でワンルームロフト付の二万三千円があるのですか？
そっちにすればよかったかなぁ？
自然がそこそこある、ここも気に入ってますが。

エロ漫画ならアフィリエイトで
アダルトグッツを売れば
月五、六万円は稼げるかもしれないよ
悪意で言っているのではなく
マジでそう思っている

アフリエイトは知人がやっていて月２〜３万、時に５万と・・・。

それで自分なりに調べたのですが、やはり有名な方でないと
難しい気がしました、それ以前にHPも持っていませんし。

前やっていたのですがほとんど人が来ないのですorz

待遇の良いところ行けばいいと思うけどなあ。

例えは違うけど、アメリカの建設業なんかだと見積もりをする連中が
高齢化して人手不足なんだそうだ。

見積もりにしてもアニメーターにしても英語力そんなに要求されない
と思うからねえ。

http://jp.youtube.com/watch?v=EhrsJJywsww
http://jp.youtube.com/watch?v=w4jsyQoYnmk

日本のTV向けアニメじゃなくて、こういうアニメーションを
海外の映画祭に持ち込んで賞もらってDVD出して印税生活なんて・・・

簡単ではないのかね？ちなみに2つ目のやつはアカデミー賞取った
そうだよ。一つ目のやつは日本でも人気あるようで、吉本ばななとか
ファンらしいが。

>>51
ありがたいですが、普通に無理だと思います。

>>52
海外の映画祭で賞を取りＤＶＤ化され
それが売れて簡単に生活できると思える52さんが羨ましいです。
52さんこそ印税生活いかがでしょうか？

極貧生活か…
今まで関係なかったけど、これから関係しそう…
生活楽になるかなと同居した弟が半ニートで生活費は入れないわ私に借金するわで貯金が百万切った
親戚まで金借りに来て四十万切った…流石にヤバい
なんだかんだで総額三百五十万貸してる殆ど弟…
恐らく、返ってこない…身内だから借用書なんて用意してないし
アニメーターにたかるなよな…

>>55
さあ早く空き時間でロリエロ同人誌を描く作業に戻るんだ

56
残念だけど
ヤンキース松井みたいなおっさん描くのが得意なんだ。

じゃあ、ｱｯｰ!なマンガを描こう。

　　　 ＿、、、
　 　。￣ l・　　 ｀-_
　 .j′　､}　　.　　.｀x_
　ﾞ，　.　..’　　　.　　.＼_
　.l　　　，ﾞ｀t　　　　　　｀‐=．_
　.!　.　､|　 . ｀　　　.　　　.　　.｀x、
　.’、ﾞ_ 1.､，...・　　　.　　　.　　　.｀，
　.´...｀　..|ﾞ，..!､､　i　　.　　.　　.　.’
　，､’　 ’’　’.’､ ’ . ││││
　.｀...-（◎）　（◎） “ ││││ 　　　　　
　　’　　　　・・ 　 　　││││ 　　　　　ビンボーは嫌だお
　　.’　　　　I　..._　 　││││
　　ﾞ｀_　.　､＿＿ﾉ　　││││
　　　ﾞ’、.､〜_^.　　 　││││
　　　 　｀x_　ﾞ｀　 　 　││││

58それじゃ稼げないだろ

ショタならそこそこ仕事ありますよ。
同人誌も意外といけるみたいですし。

久しぶりに紅玉焼いて食べました、
皮はアップルティーにして、美味しかったです。

だから｢おっさん｣の需要はそんなにないでしょ？
紅玉は生食するのが好き。
いかもの食いです。

>>55さん弟を鮪漁船に乗せなさい　

早く！！

原稿終わりました。
>>62紅玉、生もすっぱくて美味しいですよね
今日も４個５００円のものを買ってしまいました。
「いかもの食い」は、昆虫からですよ！
イナゴとかスズメ蜂とか。

「おっさん」は趣味で、プラス「美少年・美少女」を仕事で描ければＯＫ？

紅玉５個４００円の間違いでしたor2

タニシなら食ったことがあるが…昆虫はないなぁ


いかもの食い

タニシ・・・食べられるとは聞いていても勇気がいりそうです。

食用蛙は居酒屋で食べたことありますが蛙の味がしました。
イナゴは何度か食べる機会があったけど・・・。

ツーリング先のお土産屋さんで
スズメバチを丸ごと漬け込んだ蜂蜜を見た時は衝撃でした.

一番驚いたのはヤマトゴキブリが「食用」と昆虫辞典に書かれていたことで
ご先祖様は食していたのかなぁ？・・と

昆虫を食べられるようになれば食糧危機や貧乏なんて怖くない・・・かな？

灯油代が高くなる前に買いに行こうと思っていたら
仕事で遅くなり値上げ・・・。
バイクで買いに行くのですがガソリン代も上がってる。
夏はクーラー代、今度は灯油高騰・・・政治の力で何とかして欲しいです。

高くても、灯油代はケチらないことにした。
喘息持ちなので体冷やすとテキメンに体調が狂うから。
だから風呂もけちれない。

仕事出来なくなるし、医者代もかかるしなによりツライ

具合が悪くなりそうなら無茶しない事も肝要。
若いときは一週間で睡眠五時間なんて出来たんだけどね〜
今は１日徹夜が限界。
暖房はストーブにしてやかん乗せてお湯沸かして暖かいお茶や足湯に化ける。
コタツも良いんだけど…イスでないと仕事しづらいからね

タニシはばぁちゃんの友達が作ったノリ巻きの具だったが生臭かったよ。
佃煮でないとツライと思った。
あれ、近所のドブで捕ってきたんだろうか…
そういや、ドロガイ(ドブガイ？)もばぁちゃんあたりは食べたと言ってたな。
昔探偵ナイトスクープで臭くて食えないと言ってたけど。

弟がニートさんも持病持ちなんですね
俺もある部分に問題があって無理ができないんです。

入院して、その後もしばらく寝たきりだった頃のことを思うと
健康があれば仕事して貧乏でも生活を楽しんで行けると幸せを感じています。
お互い健康第一で頑張りましょう。

タニシは佃煮で食べるのですね
ドブガイって知らなかったので、ぐぐって調べました。
昔の人達のことを思うと今の自分の生活でも
本当に快適で安全で美味しくて豊かなんでしょうね。

漫画家さんのアシスタントに行ってました。
今回は１６時間労働で一日八千円、助かります。

夜はだいぶ涼しいので足元に電気アンカと
暖かいナイロンのジャージを着込んだ上から毛布でしのいでいます。
灯油はまだ使っていません。

零下でも暖かいというサバイバル用の薄いアルミ箔みたいなものを買ったので
これを巻きつけて今年の冬は暖をとるつもりです。

これで上着を作れば、軽いし暖かくてかなり暖房節約できるかも？

おまいら、なんてけなげなんだ・・・

自称マンガ家志望なのですが、、、悲しすぎる。

タニシ　アルミ箔　喘息

わーーーーーーーーーーーーーーーーー！

>74
やってる本人は結構幸せだったりするんだよ。
一応仕事がある幸せ。
失業者がまわりにいたら、ホントにそう思えるから…
ビンボーつったって、赤貧じゃないからな…
将来は確かに不安だけど、いつどこで野垂れ死にしてもいい覚悟があればなんともない(←感覚が麻痺してるだけとも言う。)
少子化に荷担してるけど、自分１人しか食えないんだから仕方ない。(ニート養ってますが)
税金納めてるし、国に文句言う資格無いだろ、ワーキングプア量産する政策ばっかやってるこの国には。
｢誰でも出来る仕事に派遣｣なんて最たるものだよ。

今日もバイトしてました。
貧乏でバイトしながらでも漫画家として日々生活できてるって嬉しいんです。

確かに今のままの状況では苦しいけど
もっと勉強してエロのコンビニ雑誌での連載が当面の目標で来年は持ち込みに行くつもり。

タニシとかザリガニとか今となっては美味しくはないと思うけど
元々食用でサバイバルゲーム的には面白い情報だと思うし
軍用の救命アルミシートも性能を実用と趣味で自ら試したいかなぁ？とか。

可能ならもっと田舎の海辺に住んで
山菜や魚を釣ったりしながら暮らしたいです。

あと、日帰り紅葉ツーリングか国立科学博物館でロボット展のどっちか一つだけでいいから行くつもり。

あ、お兄さんとニアミス(^-^？)

寄生虫に気をつけてくれよ＞タニシ

秋刀魚の刺身の寄生虫にも注意です！！

だから予防に刺身はワサビをつけて食う。（効果ないこともあるが）

知り合いが急な胃の痛みで悶絶。
医者に行ったら秋刀魚の寄生虫が胃に噛みついたたのこと。

医者は「よく噛んで食べないとね」と言っていたそうです。

急に寒くなってまいりましたのでファンヒーターを準備
これでいつでも使えるようになった。
ＴＶで灯油が値上がりしてもエアコンやガスより一番安いとのこと。
できる限り灯油は使わず、とりあえずフリース二枚重ね着。

皆さんが身も心も暖かくなりますように。

　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ 　
　　 /　 / 　　　　　　ヽ
　　,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　|　 //　/ l | | | | ﾄ､ |
　　|　|| i／　 ノ　ヽ､　| |
　 （Ｓ|| |　 （●） （●） |　　デブタンだお・・・　
　　|　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
⊂二二ヽ､＿ 〜'_／| | 二二⊃
　　　/　｀'ー(Ω)ー ｲ´
(⌒'-|　　　　　 　 　,!
　｀ー（　　 ヽ　 　,,ノ
　　　　ﾉ｀>　ﾉ''"
　三　レ'レ'

寒いよ〜；；

ストーブ点けました
室温12℃に負けた

４月に買った灯油の残り分はいつまで持つか…
もっと買っておけばよかったか

家もファンヒーター点けました。
最低設定温度にしてファジイ設定です
夜はかなり寒いですが
足元に「ソフト電気アンカ」と「キャンプ用の銀マット」
下半身は「毛布」を巻くと結構暖かいので
これでこの冬は乗り越えられそうです。

ちなみに「ソフト電気アンカ」の電気消費量は１時間０・２５円なので
２４時間付けっ放しでも６円、一ヶ月で１８０円前後です。

電気あんかいいよね、うちも重宝してるよ。

プチプチいいよプチプチ

段ボールとセットで机の足下の壁に貼って防寒
気のせいかヒーター少しつけるだけでで暖まりやすいような気がする

この冬はまだ灯油売りが来ない…そろそろ切れそうなんだが、困った

灯油タンク持ってバスは乗れないだろうな……

灯油売りで買うなんてムチャクチャ贅沢だろ

「今日アニメーターを辞めることにした」の日記が話題
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9129.html

今日の都内の最低気温は
4℃

>>89
プチプチもいいみたいだけど、発砲スチロールも温かいよ。

ダンボールに新聞紙まくのもいいよ

なんかホームレスの生活の知恵みたいなんだけど…

気にしない

極貧で転職したいと思う事ある？

八百屋行って野菜クズとみかん箱貰ってきました〜

大根の葉はキンピラにするとうまいよ

>>91
うーんやっぱり贅沢か…

でも物理的に仕方ない
最短のガソリンスタンドまで片道30分の農道を下ってかなきゃならないから…

上の方読めばわかると思うけど、私は
ここ二ヶ月貯えを吐き出した＋収入が乏しかった
残金不安急性貧乏だもの…
年内頑張ったら極貧は脱出出来る…筈。
先行きが不明なのは変わりないけどね…

うひょー
売れ残りのコロッケとパンの耳ゲット

もやしは使えるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´・ω・`）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ´
　　　　　　　　　　あなたの後ろに落ちてたこれを、
　 　 　 　 ∧__,,∧　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　 （｀・ω・ ） ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （｀・ω・´）
　 　 　 　 (　　 　 つ　　⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　と 　 ,ｕ､つ
　　　　　　｀ｕ―ｕ'　　　　　夢　　　　　　　　　　　　　　　｀ｕ´夢
　　　　　　　　　　　　　　　 YY⌒Y
　　　　　　　　 こうして、　　　　　　　　　　　　　　　　 　 こうして、
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ∧__,,∧
　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　（ω・´　）
　　　　　　　　　夢　三ニ　☆ __,(　　　 )つ
　　　　　　　　　　　　 ￣　　　 `ｰ―‐ｕ'
　　　　　　　　　　　　　　　　　こうだ　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .∧__,,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　（`・ω・´）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 (つ夢と）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ｕ―ｕ
　　　　　　　　　　　　　　それでも夢は砕けない。

小麦粉があればすいとんが作れる

小麦粉がない
水もない
あと一週間

哀愁漂うスレだな

>>106
スーパーの試食コーナーにいきなはれ
肉食えますぜ

月６万じゃ風呂無しアパートも借りれません

風呂無しだったら家賃３万くらいあんじゃない？
エアコンなんてリッチなもん使わなきゃ水道光熱費＋家電話でも
１万ちょっとで済む（勿論節約）
飯も一日１食100円前後。冬場は２食にしても、まあなんとか暮らせるよ。

マジでバイト暮らしのがましだな

一日6500円の工場のバイトでも月20日働けば13万円だもん

もうなんか豪華な暮らしも別にどうでもいいけどな
いや出来るならそういう暮らししてみたいが別に無理ならネカフェ難民でもいい

さすがに住所なくなるのはヤバイぞ
どうやっても社会復帰できなくなる

復帰支援センターみたいなのなかったっけ？

>>110
10年ぐらい前まで実家が物置代わりに借りてたアパート（つか下宿？）は、
３畳、トイレ・台所・玄関共同、当然風呂無し（各部屋には水道も無い）で月１万。
江古田駅徒歩10分ぐらいでだ。我が家の駐車場代よりも安かったｗ
今にして思えば、トキワ荘ってあんな感じだったんだろな。

死にたくなるな

西武沿線の急行が止まる某地域に家賃２万5千円の風呂無し物件が有るぞ。
駅から5分くらいでかなりボロいけど。
問題は駅周辺に銭湯が無いことくらいかな。

寒い
もう歩けない

そんな奴がどうしてここに書き込みできてるんだよw

ガム食って生きてる

チョコとガム一緒に喰うとガムが溶けてなくなる

自宅通いじゃないと下っ端のメーターなんてやっていけないな

知り合いは風呂無し四畳半に３人で暮らしてた

一人一畳半のスペースしかないのか、刑務所の独房のほうが広そう……

マジでバイトのほうがマシだな

でも俺そういうのの方が好き
仮にもし高給取りでデカい良い家に住めてもなんかむなしくなりそう

もう刑務所の囚人に動画書かせればおｋ

刑務所の囚人のほうがいい飯食ってるかも…

かもじゃなくて確実にそう

それでも絵が好きだし絵を描きたい

才能無い奴がやりたいだけで生きていけるんだから甘い世の中だわな

金が無くてもイイなんて言う奴は金が無いやつだけ

絵が好きなら趣味でやりなさい

皆さんは男性でしょうか？
私は三年前やっとのことで担当者がつき指導のもとデビューを目指してましたが、断念しました…
生活が出来なくなり夢を捨ててしまった一人です。
あの時は生活するのに十二万は必要だと思い、水商売と漫画の日々でしたが、考え方が甘かったようです。
酒に負け、思考回路パンク…精神状態がおかしくなり入院…でも、その後相談相手だった人と結婚しました。
幸せ掴んだような気はしましたが、心にポッカリ穴が空いてしまいました。
誰かと生活するということは、合わせなきゃならない…今私が漫画に集中すると何もかも無くなる気がして恐いのです。
旦那も趣味でやっていればいいと言ってるので、ペンすら握る気持ちが生まれないのです。
何かを得るという事は何かも捨てなきゃいけないのかな…
結局安定した生活を選んだ人生なのでしょうね。

刑務所の囚人が餓死したら社会問題になるが
アニメーターは

ああ

ttp://www.cc.kyoto-su.ac.jp/~kazyoshi/constitution/kaisetsu/danketsu.html
団結権
労働者が、労働条件の維持、改善を使用者に求めていくために、団結する権利。
団体交渉権、団体行動権とあわせて「労働三権（労働基本権）」と呼ばれる。団結の典型例が労働組合である。

個々の労働者は、解雇されれば生活の糧を失うのであるから、使用者に対して非常に弱い立場にあり、
劣悪な労働条件でも働くことを余儀なくされる。そこで、労働者に対し団結する権利を認めることで、
使用者と対等の交渉力を確保し、それによって労働者の労働条件を改善させようという考え方である。

労働者が団結を結成し、維持すること、そして団結が自治的に活動することについて、
国家や使用者が介入することは許されない。使用者が、団結の構成員の切り崩しを計ったり、
団結の構成員を差別的に取り扱ったような場合には、「不当労働行為」となり、労働委員会の救済命令の対象となる。

>>134
甘くてもいいんでないの？
誰も彼もが求道者のような人生送る必要はないよ。
他を捨てないと道を全うできないと思いがむしゃらな人もいるだろうし、
余暇で気楽にやってるように見えても玄人ばりにこなす趣味の人もいる…

各々が折り合いを付けて生きればいいんだから、
人生を楽に生きてなにが悪い？と思えばよし。

ちなみに私は女です。
一度に二つをこなす自信がなかったのと、良い男性に巡り会えなかった、或いは見ないふりをして
仕事の方を取りました。
両立出来るはずよと友人一同から励ましは貰いましたが、自身が無理と判断。

老後が寂しい覚悟はこれから。

「こうあらねばならない」「もって出来るはず、自分には努力が足りない」
は過ぎると危険だよ。
確かに求道に描けた人生を送った人はあっぱれだと思うけど、人生他にも
色んな道が有るわけですから。
死ぬ前に満足できればそれでいいんじゃね？くらいに考えているけどね

お金と健康がないとまともな思考が働かないよ

そういう「妄執」からまずは離れてみればどうだ？
しがみついていた物が本当に自分の欲しかったものかどうか、距離を
おかないと見えないことも有る。

貧乏でも希望があるのは若いときだけ

勃起してもティッシュがない

>>137-138
極貧なの？

ティッシュも買えないのか

漫画家諦めて普通のサラリーマンやってる漏れが煽りに来ましたよ。

今は本業年収700万＋不労所得年150万を投資で複利で回してますが。中国株最高。
おまいらは夢追ってるんだから、貧乏でも頑張れ。

デビューしたの？

「やめて」じゃなくて「諦めて」だから
デビューしてないでしょ。

>>144
今も年収300万ぽっち400万越えは無理だろうな…私の実力じゃ

初年度は80万だったな
動画時代は平均180万

まぁ、普通に貧乏。しかし赤貧にあらず…
極貧ではないと思ってるけど？

すまん。ここ極貧スレなのね。スレ違いついでに
>>134
私が彼と別れたのは年収180万時代でしたよ。まだ、仕事に賭けたりなかったからね。
今なら、プロポーズ断らないだろうね…仕事｢も｣こなす自信もついたし
ほんと、｢縁｣だよなぁ。こういうのは。
だからあなたも落ち着いたら、また考えてみたらいいのよ。

俺は年収150万　


欝だ…死のう

ご自由に。わざわざ書き込みに来るな

おまえこそ来るな。

もうすぐ給料日＾＾
やっと卵が買える

>>153
お前こそ来るな。

>>151
＞欝だ…死のう
10年前の２ちゃんねるのようで懐かしく思った。

卵なんて150円も出せば買えるじゃないか…　

スレタイの「極貧」がどういう事か判らんやつは
書き込まなくていいと思う…。

んじゃ全員スレチだな。
本当に極貧だったらネットなんて出来ないと思うよｗ

そっかゴメンw
俺は卵買えんけど優先順位が
家賃（屋根確保
電話（仕事用
電気代（照明つかないと困る
・
・
・
携帯、他光熱費、食べ物　なのでオマケ的にネットは出来る。
住む所が無い人は流石に極貧とは違う気がするんだがどうだろう…

あ、紛らわしいけど154とは別人です

ところで、もうすぐクリスマスと正月だけど　

どう過ごすの？

スナックで残り物をいただきに・・・

よっしゃ卵買える
よっしゃ

2007/3/22に初公判、3/28に判決を迎えた下里瑞恵（34）
判決は懲役1年・執行猶予3年・罰金1500万円となりました。
長年様々なジャンルでやりたい放題(盗作、牛歩、通販・予約詐欺等々)暴れまくってきた
品川かおるこ（NANA・彼女。・黒姫）氏＝妃川美波氏＝美波彼方氏の
ﾊﾟｸﾘ切り貼り・ﾅﾏﾓﾉ書店売り・牛歩時限・商業誌からついに脱税で起訴処分！
5ヶ月という超短期の「自粛期間」を設けるも、実態は書店委託続行イベント不参加だっただけ。
本人にとってはただの休みだと日記でﾎﾟﾛﾘ。あげくに元売り子や、売り子希望者からﾌﾞﾗｯｸ企業並
の待遇をﾊﾞﾗされる始末。

そしてこの冬、執行猶予中の身でありながらも冬コミに降臨予定。

279 ：品：2007/12/08(土) 18:17:31 ID:gNySN3CcO
本当だ
場皿はシ-3bだね
庭球はA-29ab

寒いときにはビニール袋を体に巻きつける

寒いとき、手がかじかんだ時は最終手段で自分の小便をかける。
水が止まった時には飲料水にもなるし重宝するぜ。
ビバmy永久機関

カニの殻でダシをとる
中身はもちろんなし

カラは何処で手に入れたんだｗ

大根一本全部おでんの出汁で煮込む　　
安いわりに喰いでがある　
大根は一本90円くらい

ではここで息抜きに宣伝させて下さいね＾＾

コードギアス反逆のルルーシュ、新シリーズ
2008年4月よりTBS・MBS系列全国枠にて土曜夕方6時放送開始


―キミのために、世界を壊す―

私のスレ違いのレスに答えていただき有難うごさいます。
結婚前の私の生活を匂わせるようなスレだったので書き込んでしまったのです。
一日一食が当たり前でしたので、昔は痩せていました。
PCは情報で必要だと思い、切り詰めて貯め八万で購入(韓国製)
服は店で仲良くなった子のお下がりを貰ってましたよ。

そうですね、環境が変わっても好きなものは続けたいです。
レス頂いたおかげで、ストーリー練りから始めました。
少しでも漫画で収入得られるよう頑張りたいと思います。

みかんの皮は焼いて食う

ではここで息抜きに宣伝させて下さいね＾＾

コードギアス反逆のルルーシュ、新シリーズ
2008年4月よりTBS・MBS系列全国枠にて土曜夕方6時放送開始


―全てはお前だけのために―

大根の皮と葉は胡麻油で炒めてきんぴらにするとうまい

ではここで息抜きに宣伝させて下さいね＾＾

コードギアス反逆のルルーシュ、新シリーズ
2008年4月よりTBS・MBS系列全国枠にて土曜夕方6時放送開始


―キミのために、世界を壊す―

宣伝うぜえ

テレビがないから宣伝されても困る
くしゃみが止まんねえぜ

くしゃみが止まらないあなたに―。


コードギアス反逆のルルーシュ、新シリーズ
2008年4月よりTBS・MBS系列全国枠にて土曜夕方6時放送開始


あまりの面白さにくしゃみをすることも忘れてしまいます。

腹へったなー

ttp://revver.com/video/525970/code-geass-trailer-1/



これがコードギアスです

ギアス嫌いになりそう

電気、ガス、水道代は止まるギリギリまで払わない

売れるアニメの代名詞

コードギアス反逆のルルーシュ、新シリーズ
2008年4月よりTBS・MBS系列全国枠にて土曜夕方6時放送開始

俺はひいひい言いながら動画作業進行中
暮らしは楽になりません

キャベツの芯、ＧＥＴだぜぃ！！

お前、自家栽培しろよ
ししとうとか育てやすいって。
野菜の種とか捨てないで育てろよ。生ごみや落ち葉堆肥にしろよ。

果物の皮捨てないで砂糖漬けにしろよ。農薬ついてるから台所洗剤で洗えよ。

ほとんど使ってない固定電話の料金が月4000円　

払いたくねえ

ネットのせいでDVDが売れない
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198165424/

暖房のせいで今月の電気代7000円に、払えるのか？

>>190
厚着して靴下履け
なるべく暖房は使わないのが吉

みんなで共同生活すればいいじゃん、どーせ彼女もいないだろうし

それタコ部屋って言わね？

川の字になって寝ています
最近はもう一人増えました

>>193
寮に入ってると思えばいい
相撲取りや職人・料理人だって見習いの頃はそんなもんだろ

相撲取りは風呂つき食べ放題、睡眠たっぷり　

料理人は賄いがあるし睡眠もそこそことれるよ

でもかわいがりはカンベンな！

でも、かわいがって欲しい

動画もスタジオによってはカワイガリあるよ

本音で言って♪

今日銭湯に行くとゆず湯ですよ

2週間ぶりにいこっかなあ

クリスマスイブか……

世間の人間との格差を感じる日ですな

ケンタッキーの差し入れないかなぁ

910 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/23(日) 02:20:01
また今年も制作が買ってきたケンタッキーか・・・
いや、普段食えないから良いんだけどね・・・

前にケーキとプレゼントもらったのはいつだったかな　　　
思い出せない…

コンビニでチキン買ってきた
食ったらダシとる

正月を無事迎えられるかな

>208
笑った。

うっし
袋麺買いこんだぜ
正月は玉子入りラーメンだ

実家から餅と米と肉が送られてきたあああ！！！
(´;ω;｀)ﾌﾞﾜｯ

生活保護申請しながら仕事すれば？

仕事してるしてない関係無く貧乏だったら生活保護てして貰えんの？
所得額は明らかに保護対象だけどさ。

無理

健康で若くて仕事してたら貰えない

だよね

たぶん
稼げない仕事するなって説教されて帰される

日本て世界第二位の経済大国だよな？

格差が？

>>219　
アニメ業界にいると経済大国なんて嘘だろ？
と思えてくる

この魚肉ソーセージは最後の贅沢さ
ぐふふ

>>221 アメリカのスラム街の住人にとってUSAが世界一の国であることに大した意味はないのと同じさ

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/car/1196568762/l50

地面に這い蹲ったまま宇宙の話を描く

ttp://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2007/12/post_579.html
センスを伴わない努力」を担保する神話

漫画家目指して東京に来て二年 漫画で150万ほど稼いだけど 借金50万ほどある…
まあバイトあんまり入ってなかったからだけど 週5でバイトしないときついな

わしなんか毎日バイトじゃよ

俺もクリスマスから年末年始全部バイトで12時間労働

そんな状況でいいものを描ける訳は無いな

>>230　
そんな余裕ねえ

派遣無理。まだ近くの店でアルバイトやパートしてた方がいい！

オイラも遺跡発掘しにいこうかな

ウナレッ！　ゴッドハンドッ！！

新作スレで盛り上がってる連中の書き込みみてると、
ホントにアニメって一部の変態オタ(男女共)の為のものになっちゃてんだなぁと
悲しくなる。

お餅とあんこときな粉買ったー

おもちは、おろし大根に醤油味できまりでしょー？

納豆もいける

実家から来たあんもちをインスタント味噌汁に投下してくれるわー！

金無いから親孝行出来ないのが辛い
いい歳なのに情けないよ

福袋を買いに行く服がない
福もない＾＾
ナンチテナンチテ♪

作監なのに10年以上同じ服を着続けてる先輩はやっぱ貧乏なのかな？

すごいストーリーがあるはず
死んだ母さんが買ってくれた服とか

両親とも元気だそうです

>>239
香川のひと？

>>245
山口とかも餡入り餅じゃなかった？

>>242
服に興味ないだけなんじゃないの。
ほっといてやれよ

皆様あけましておめでとうございます。

今年は守銭奴になって
限界越えの仕事入れて
適当に流して
儲けようかな…

敵はこだわる性格かな


いろいろと疲れ果てたんよ、もう。

元旦早々仕事中
仕事があって幸せ。

>>248　
弟を働かせろよ　
甘やかすな

去年はﾉﾛｳｨﾙｽに三回ほどなって何も出来なかった…普通の仕事も出来なかった
こんなんならない様に
皆、健康には気を付けてね！！

ノロは一回かかると抗体が出来るってもんじゃないのか

>>250
おまえにもいい風が吹くって！

>>251そうなの？とにかく胃と腸にきた！

>>250ありがと〜(;_;)

>>249
働きに行くようになったけど
稼ぎがアニメーターの私より少なくて…
借金返済はいつの事やら…
で、それとは別に
貸してる金の分の貯金を新たに作りたいのよ
いざという時不安だから、無理の利くウチにさ。

99ショップのマフラーと手袋結構いいよ

>>254　今年は貯金は少額でいいんじゃないか？　　　
貯まるとまた他人にたよられるような気がする。
無い袖は振れないって言うだろ、金が無い奴はたかられないぜ。

あー腹減った
うんこ食おっかなー

火透して食ったほうがいいよ

調味料は砂糖で

31日の夜は、宅八郎とネットアイドル(？)みたいな人達がくる
イベントに行きました。かなり綺麗な場所で、かなりの椅子が用意されて
いたのに、カウントダウンの時に客は僕含めて三人でした。その時の空気を
想像してください。死にたかったですよ。まぁ主催者側のほうが死にたかったで
しょうけど。その帰りにゲーマーズの人だかりを見て、全てわかったわけです。
「あぁ、ゲーマーズでカウントダウンのイベントあるなら、みんなそっち行くわな」って。
そして僕なりに考えました。アキバはいろんなアイドルが作られてるように見えて、
結局成功してるのはAKBのみなんだって。きっとメイド喫茶も一店舗だけ生き残って
後は全部潰れて、ＰＣショップも今後どんどん潰れて結局残るのは大手だけなんだな
って。秋葉原は夢の場所のように見えて、実は寂れた街ですね。

アニメーターやってるけど秋葉原に行ったことない

対人恐怖症で引きこもりの僕だけどアニメーターになれますか？
絵は小さい頃から描いてますし、漫画ならそのへんの人より自信あります。

わけあって一人暮らしをしたいので職が欲しいのです。
アニメーター試験は如何な物でしたか？先輩方は正社員雇用なのですか？

一人暮しは最低レベルの生活でも月8万ぐらいかかる。　
生活のためなら他の仕事したほうがいい、絶対。

>>261
アニメーターは無理です

自信あるなら倉庫バイトでもやりながら、
漫画の方で勝負した方がいいよ

漫画家のアシスタントのほうがアニメーターより高給取ってたぞ　　
一日8000〜10000円だった

>>261

マジレスすんのも何だがアニメーターは「絵で役者」漫画は「物語を描いて
聞かせる」仕事で絵以外全く違う職種だぞ。
その辺の人より自信有るなら持ち込みしろよ。それすら出来ないなら氏ね

…つか、釣り？

ageてるのは無視しろよ
釣りだから

ｲｴｰｲ　みんな見てる？

漫画家のが儲かると分かっていながらなぜ漫画家をやらないのですか？？
アニメーター屋さんは。

アニメーターさんには簡単に私ねとかいえる人格破綻者がいるから
自分にもなれると思ったのです。

漫画家に鞍替えしたって掲載枠取れないと意味ない

そこで同人作家の登場ですよ

>>268
吹いたww

おせちどっかに落ちてねっかなー

落ちてるものを食べてはいけません

正月の餅は全部冷凍保存したぜ　　
非常食だ！

非常食を取っておく余裕も、電気代を払う余力もない場合は、どうしたら…

それはもう創作能力の危機では
まだ冬なんだから最低限のインフラは確保しろよ、凍死するぞ

>>272

友人でマジで同人が生命線のアニメターいるぜ

40過ぎたら皆ホームレス

電気ガス水道くらいは確保できないと
転職したほうがいいかもな

40過ぎたら死ねばいい、ヤクザに頼んで安楽死してもらえ

やくざは、絶対に只じゃ請け負ってくれないよ。
もっと、社会の事を勉強しないと。

>>277　
とにかく日払いのバイトを入れろ

おまえら勘違いすんな
極貧レベルの奴らは職業、漫画家、アニメーター
でなくてフリーターっていうんだよ。
自覚しろボケ

馬鹿か、フリーターは日給で8000円もらってたぞ

>>283
馬鹿か、臓器売ればいいだろ

>>287
馬鹿は、おまえだ。臓器売るルートを知ってたら、やくざに頼む必要ないだろ。

俺

フリーター以下のニートに近い存在ですか？

うっせー馬鹿！

サラリーマンより働きフリーターより低収入　
そんな職業だが？

ボランティア精神旺盛なんですね♪

>サラリーマンより働きフリーターより低収入

それってさあ下手なのに競馬やパチンコに狂ってんのと変わんないだろう？
親泣いてるぞ、せめて絵の仕事で年収200万くらい稼げて初めてプロといえるだろう

まともに働いてもフリーターより稼げないから問題になってるんだけど

実力があっても安いし稼げないのは認める
でも社会的には下なんだよ稼げないのは
技術の向上できる人はバカではないはず
もっと人生において何をすべきか考えた方がよい
好きなことをやる為に盲目的になって
人生潰してるのが哀れだ

消えろ屑

ここのスレの趣旨が何かよくわかんないな。
アニメや漫画の業界にいる人達に今すぐ作業やめて、
一般人と同じ生活をしやがれってことか？
この漫画家は貧乏なんですよ！ってもうなぁ。
どうでもいいだろって思うんだけど・・・。

なら見なきゃいいじゃない

稼げるアニメーターは「アニメーターは不遇だ」なんて絶対言わない

このスレは稼げないアニメーターと漫画家のスレです

ラットレースとは何か？

　一般のラットレースとは、「ラット（ネズミ)」が「回し車」の中でクルクル走り続ける
ことを意味しています。
ここで言う「ラットレース」は自分自身をラットに置き換えてみて、現実にはほとんど何も
変わらないのに一生懸命頑張ってることを「ラットレース」と呼びます。


そこではラットレースに巻き込まれた二人を「彼らは会社の持ち主に利益をもたらすために
働き、 政府に税金を払うために働き、銀行にローンを返すために働き、クレジットカード
での買い物の支払いをするために 働く。」と言っています。このように税金やローンの
支払いを行うために恐怖や脅迫観念に近い状態で毎日働いて いる状態をラットレースと
いうようです。

絵はうまいけど金儲けがへたなんです

アニメーターはいくら有名になってもたかが知れてるだろう？
名が知れてる、多くからの尊敬を集める事を武器にして
いかに金儲けができるがが重要

イラストレーターになって画集を出す
ゲームやエロゲのキャラデや原画をやる
同人誌を出す

上手くて有名ならいくらでも稼ぎ口はあるよ。アニメ以外だけどなｗ

>>302
「金持ち父さん貧乏父さん」ネタかよw

余談だがこれにイラスト描いてる長崎訓子さんの絵が素晴らしい。
マネはしないけどな

アニメ作家とアニメ職人は違うがな

情報商材詐欺とか詐欺アフェリとかネット詐欺系本職にして
作家は趣味でやれよ

消えろ屑

>>308　
心がキレイだから詐欺はできません

結局はお前ら金の話かよ。まじくだらねぇｗｗｗｗ

>>306
「金持ち父さん貧乏父さん」を知っている香具師がこのスレにいるとは思わなかったw

ていうか部外者？　まあ漏れも部外者なんだが。サーセンwww


「金持ち父さん貧乏父さん」知ってたらマンガ家やメーターにならないと思うが。

>>312
まじで>>306だが部内者だw　元から学習能力ないからこの本読んでも身になってねーwww
まぁ本にも書いてある「自分にとって得意で長く続けられる事」を実践しているから、その意味では役立った、かもしれん。

友人で本業は低所得だが

夏･冬の某イベントで一流企業の社員ボーナス並の純益だすやつがいますが

ああコミケね。

若いうちはいいけど、50歳過ぎてもボーナス並の利益上げられるとは思えないが……。
目先の小銭だけじゃねえ。

コミケってエロじゃなくて稼げてる人いる？

ありえない。

金目的でやってる人や、人気同人作家になりたい人は、人気作の２次創作エロしかありえない
自分の好きな作品を趣味でやってる人はまた別

みつみみたいに毎回1万冊完売なんてやらかす奴も居るからな…
エロも無いのに儲けている代表だろうよ。

ありゃあ、儲けているんじゃなく、儲かってしまっている、だろ？
故意にというか、儲ける事が目的の一つにあるなら、もっとやりようがある。

明らかに飢餓感を煽って売りまくりですがなにか？
あえて冊数制限かけているのは何のためだと思っているんだよ。
おめでたい奴だなｗ

知らんがな

知らんんら黙ってろよクズｗ

何イライラしちゃってんのｗ

何イライラしちゃってんのｗ

知らんんら黙ってろよクズｗ

知らんんら黙ってろよクズｗ

何イライラしちゃってんのｗ

何イライラしちゃってんのｗ

もう病気だな

どっちもどっちだな

冊数限定って商売的には普通のコトじゃん
それで叩いてるやつって、ただの僻みだろｗ

悔しかったら自分もそれだけ売ってみればいいのにな

いい歳してムキになる程の事ですか？

冊数制限って転売屋殺しのためだと思うが

ところで、アニメーターの同人誌で1万部越えとか全然聞かないな

リーフの掟で委託禁止だから冊数制限あるんだろ？
余ると困るから

信者が必死だなｗ

おまいら、期間工で出稼ぎしてこいよ…
辛いけど稼げるし、休みもあるし毎日2,3時間は絵を描く時間がある
週休二日の場合もあるし
運があれば一人部屋だって用意されるみたいだぞ
一年で200万は貯まるんじゃねーの
トヨタとか今儲かってるみたいだから今のうちにいっとけ

ﾖﾀは最悪
ﾎﾝﾀﾞにしとけ。狭山工場なら東京近いし
あと、日野もお勧め

自動車に限らなければHPもいいぞ

友達が行ってたなトヨタに
曰く「体が丈夫じゃないととてもやれない」そうだ

でもまあ、極貧生活でジワジワ壊すよりいいきがする
2交代12時間じゃなくて3交代8時間のだとまだ持つだろ

本気でやる気のある奴と一緒に二人で行って
それぞれ金貯めて戻ってきたらルームシェアして
２Ｌトイレバスつきの部屋借りて続ければいいじゃんと思うわけだ
まあ金銭的な問題を避けるためにも互いによく話し合ったうえで
ナンバー金庫用意しとけってこったな

いや、最近は普通に個室寮なわけだが

>>339

でも学園卒(企業高校)でも
３０で年収７００万オーバー

　大卒でも３０で７００万もらえるやつ極一部だろ

これ貼っとくか

世紀末期間工伝説 斗与太の件
ttp://kabukiso.hp.infoseek.co.jp/jupn/200402/hokuto1.html

うおおお近所にShop99キタ----(゜∀゜)----!!!

さっそくサンドイッチ買ってこいや

いうまでも無いが値引きシールの貼ってあるやつな

Shop99は最高だよな。
俺は主にパスタ、そばなどの乾麺系を主食にニ千円で一週間分の食材を買い出してる。

月々の食費は一万でお釣りがくるよ。

ページ6千、月収10〜13万の貧乏漫画家にとってShop99はまさにオアシスだぜ。

中国産も多いけどな

ボリューム満点のバナナチップ一袋だけで二日間しのぎました

　正月から1小麦粉か業務用スパしか食ってない
米くったのは1回友人と会食で食ったきりかな

毎日もやしと白菜を交互に食ってるわ

お前ら栄養失調になってないか・・・？体気を付けろよ
病気になったら金かかるぞ

スーパーの肉コーナーにある無料の牛脂で野菜炒めに牛肉風味をつける

犬のほうがいいもん食ってるなと思うときがある
ウン

１　パンの耳と砂糖水
２　食パンの揚げパン
３　具のないお好み焼き
４　ホットケーキ（卵･牛乳なしの場合あり)
５　ティッシュしゃぶしゃぶ（食感だけ楽しむ)
６　純粋な味噌汁（具なし)

　細切れ･ひき肉でもいい肉くいてえー

みなさん、貧乏でも野菜だけはちゃんと食べて下さいね…
キャベツをきざんで塩揉みにして食べるのがオススメ

(´д｀；) はらへったー

小さい頃アニメをつくる人になりたかった。
でも給料が安いとか激務だとか聞いて現実を見ようと思い普通に就職。
今30代、収入はそこそこ、仕事はいいときもきついときもあり・・・
やりがいあまりなし。

時々思う。
もし15年前にもどれたら・・・
薄給でもアニメをつくるひとを目指したいなあ・・・と・・・

独り言すんませんでした。

若いうちの数年ならいいけど
30〜40代でアニメーターやるのは泥の船に乗り込むようなもの

人生にifはあり得ないよ。
選ばなかった道が良く思えるのは当たり前のこと。

そのifには嫌な事や失敗なんて無いから尚更だな。

漫画家始めて16年

やっとこ貯金1億貯めましたが、何か質問ありますか？

>>362
単行本の発行部数は累計何万部くらい？

漫画家始めて15年。

また貯金が50万割りましたが、なにか聞きたいことありますか？

>>364
おいくつの漫画家さんですか？

358です。
>>360
>>361
本当にそのとおり・・・

夢を捨てたかわりに今のところ安定した生活を手にいれた。
まあずっと先はわからんが。

おれは金のために夢をあきらめたんだという思いをかかえながら生きていくんだと思う。
大人でも感動するようないいアニメみたあとにはなんともいえない気持ちになるｗ
自分のほうがいくら収入が多かろうと、アニメつくってる人たちには無条件で頭あがらん。

スレチすまん。
これにてばいばい。

友人がアニメター
極貧です。

いつも、遊びにいく
鍋でもいしよやって
材料持って遊びにきます。

頑張れ

>>366
馬鹿なこと言うなよ。
あんたはきちんと仕事をして生活できているんだろ。それは何ら後悔することでは無いし誰に負けている訳でも無い。
安定している、と思えることがいかに難しくて大変な事か今一度思い直して
ほしい。

アメリカ　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円？時給2,152円？？
日本民間？年間勤務時間2450時間？平均年収430万円？時給1,755円←世界最長労働時間！？？
日本公務員？年間勤務時間2450時間？平均年収930万円？時給3,795円←世界一の公務員天国！？？
イギリス　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円？時給2,411円？？
ドイツ　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円？　時給2,629円？？
フランス　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円？時給2,529円？？
イタリア　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円？時給2,333円？？
オランダ　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円？時給2,961円？？
ルクセンブルク年間勤務時間1250時間？平均年収480万円？時給3,840円←真の労働者強国！？？

美しい世界各国の会社の夏休み？？

オーストラリア・・・1ヵ月半？？
スペイン・・・1ヶ月？？
スウェーデン・・・年齢に応じて25日から32日？？
オーストリア・・・35日？？
フランス・・・5週間＋労働時間が半分になる日が2週間？一人当たり（42,848.766）？？
ポーランド・・・46日　※10年以上働いてる人は＋10日？？
ドイツ・・・最低33日・最大37日？一人当たり（42,848.766）？？
イタリア・・・最低32日・最大42日？一人当たり（37,144.902）？？
ノルウェー・・・平日だけで25日？？
日本・・・5日・・・？一人当たり（35,650.850）？？

↑この数字をよく見て欲しい。日本は年収では高い部類に入るがGDP（一人当り総生産）に関してはこの中では一番低い。？？

この統計だけで判断するのもアレかも知れんが、
日本は働かずに果実をつまみ食いしてる奴らが死ぬほど多いのか？

マックポークとシャカシャカチキンでお腹一杯

　仮にも人よりすぐれて技術があるのに、
稼ぎは人並み以下って悲惨ですね

収入が少ない割には生活に困ってない自分がいることに最近気づいた。
そういや、俺は車も家も特に欲しくないし、タバコと酒とギャンブルをやらんからだ。
趣味は勿論、漫画を読む事と、小難しそうな本を読むくらいだけ。

ぶっちゃけ、これから漫画で稼ぎが出るようになったら全て読書に回したい自分がいる。
自分で言うのもなんだけど、こんな性格で良かったと思っているよ。

自分もタバコ吸うけど酒ギャンブルしないし自炊好きで
引きこもりだから生活はわりと困ってない

だが気づいたらこんな生活8年くらい
出会いとかないしやばくね？

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/iga/1194185686/
467 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 13:01:41
>>466
えーーっと・・・そうじゃなくてね

フリーのアニメーターって言うのは、会社から月給を貰う訳じゃなくて
（そもそも会社に所属してないから「フリー」なんだが）
動画なら１枚、原画なら１カット、作監なら１本やる毎にギャランティが発生する
つまり、働けば働くほど収入は上がっていく。
逆に働かなければ「喰っていけない」「業界が悪い」と騒ぐ事になる

年収３５００万の人は、それだけの数の仕事をこなしたってこと。
もし動画だとしたら単価２００円と仮定して１７５０００枚
＝月１４５８３枚
＝日４８６枚　上げれば可能

日４８６枚

おもしろすぎてとてもつっこめねーｗ

↑は
448 名前： 名無しさん名無しさん 投稿日： 2008/02/02(土) 02:52:47
とりあえず絵氏として副業としてしか捕らえられない努力をしないウジムシの弱音戯れ事に皆さん反応しすぎ。
もぉ良いじゃんか。本気で金貰う気の無い奴はいなくなるだろ。
年収3500万も稼いでるアニメータもいるんだから。
まぁ正直言とさ、努力しない奴は何の仕事しても駄目だから。
酒飲めない気の利かないホストや資格とる努力をしない土方や材料を仕入れるのがめんどくさい、とほざく定食屋の主人と一緒。
誰が見ても駄目だろ。
そのくせ金よこせとか、馬鹿だろ

とおっしゃっていた自称大作監様の年収3500万プランでございます

いつのまにか脳内で年収3500万達成した自称大作監様

527 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/02(土) 22:57:33
なんか勘違い君が多いな。
説明つけないと駄目か。

特定されたくないから年齢は言わないが俺は
作監料＋キャラデザ＋拘束料（2社）＋企画料＋印税で年収3500万
なんだが、更に作品はバラバラ

付き合いのある会社なら撮影〜一般企業〜エロゲー（リーフ他）〜角川まで

忙しいからたまにしか覗かないからwこれ以降はカキコしないんで。


↑その後も自演しつつ書き込み継続されてます

アニメ業界のことはよく知らないんだが、
拘束料って普通1社じゃないの？
「うちの仕事に専念してもらうから、その分余計にお金払うよ」っていうやつでしょ。

2社から拘束料もらうのって問題ないのか？
それって拘束って言わないんじゃないのか…

>>378
いや、いなくはないよ
A社はロボ作画の拘束料貰うけど
B社は雑誌に載せるイラスト書くから別
とかいうY氏とか。

しかし漫画家・アニメーターは過酷な世界なんだな。
一応イラストレーター志望で会社勤めしながら修行してるが
こっちもえらい厳しい話を良く聞くんだよなあ・・・・。
営業力第一、画力はついで、みたいな事を聞くと気持ちが揺らいでしまうが
現実を見てない甘ちゃん、という事なんだろうなあ。

>>380
結局、夢見て夢のまま終わるより
図々しくてもきちんと仕事してる方が正しいしな…。

>>380
現実問題、画力は終わってるなと思う人間があちこちで露出しているのは
ひとえに人脈だよ。
横の繋がりが強くてあちこちに顔を出していれば「こんな仕事があるけど
やらない？」と声かけられる確率が跳ね上がるからね。
まずは目立つこと、その次に愛されることかなぁ。

＞営業力第一、画力はついで

あながち間違ってはいないな
ぶっちゃけ画力なんて上に行けば行くほど素人には優劣なんて判断つかないんだから

そうだよな。
馬鹿な話だけど末弥純とかにに憧れて夢を見ていた時期が合ったんだよ。
酔いが醒めて大部分のイラストレーター＝便利屋・絵職人、と気が付いて
からは幅広い絵柄を扱えるように練習するようになったんだけどね。
それでも営業力第一なんて事聞くと拒否反応示してしまうんだよなあ。

スレ違いの上に愚痴見たいな事を書いてすまんかったね。
失礼します。

今日のご飯はくず野菜と、うどんスープの素ですいとんです〜　
鶏皮も入れよう

営業力第一ってのは当然だよな。
待ってて仕事が舞い込むくらいのレベルじゃない限り。

結局「仕事を受ける立場」って圧倒的に弱い立場なんだよね
「仕事を発注する立場」か「自分で仕事を生み出す立場」にならないとなーと漠然と思いながらはや幾年

食費っていくらぐらい？オレ三万 冷凍食品が主食

一万円以内でおさめるようにしてる米代は別で

>>387
ある人物や企業じゃないとできない仕事なら、請けるほうが立場が強い
だれにでもできるような仕事なら、請けるほうが立場が弱い

漫画家歴１０年の俺が来ましたよ。
５年分の貯金全額使い果たしてしまいました…

おまえどんすんだよこの先

お金ないお…
アニメタやめたいお…（ヽ´ω｀）

バカヤロー！弱音を吐くんじゃねえ
結局メーターしかねえんだよ

>>394
仕事激減しちゃってもう無理ぽ。

今期、確かに本数は減りはじめてるが、
有るところには有るぞ、仕事

実力に問題ないなら電凸かけてみたら？

>>396
多分中の下、下の上くらいですね…
中途半端な腕前で騙し騙しやってきたツケが回ってきたかなと思います。
さっき電話してみたんですが祝日のためなのか担当者不在、との事でした。
ちなみに大手ではないスタジオです。

バカヤロー！藁にもすがれ！しがみつけコノヤロー！

本当に２原の仕事すらまったく回ってこないとすると、残念ながら
作監の線さえ拾えないブラック原画マンとして認識されてしまって
いるということだと思います。

とにかく名前が知られていない会社に営業するしかないでしょう

30歳前なら転職しなよ。
手遅れにならないうちにさ。

オレは手遅れの35歳、食えない漫画家だがな。

400の言うことはもっともだ。
35歳超えるとなかなか正規雇用は難しい…らしい
クソ弟(半ニート)がそう言いながら派遣に行っとるよ…
中途半端な実力って、どの位？393

1:原トレも満足に出来ないレベル。

2:L/Oも付けた芝居も通らなくても作監修が拾える。が、パースにキャラが乗らないレベル

3:上記でパースにキャラを乗せることが出来るレベル

4:L/Oが通っても芝居が通らないレベル

5:L/Oも芝居も特に問題ないがキャラクターは全修が乗る(癖が強い)レベル

6:普通(に上手いレベル)のアニメーター

3以上なら切られる事はないと思うし、
3以下でもスタジオ所属ならゴロゴロ居るし、仕事も回る業界(上手い人と抱き合わせ)なんだがな…

本当にこれから仕事が減りはじめりゃ、性格に問題なければ1から順に切られるよ。

401は396のカキコね
作監作業してると2以下にはもう…どうしてくれようかと思うよ。

いや…普通に人手不足なんで文句言わずに修正してますが…パースどころか広角も望遠もわからないって人多いし。
グロス回はまともに描ける人を期待する方が可笑しいくらい。

直す云々が仕事じゃないんでね、表現媒体として考えて作ってるかどうかなんで。
若い演出や作監で下手な方々ほど『直す』と言いたがるが、もぉこっちも指導するきないんで。

干されて初めて危機感を感じるようじゃこの仕事向いてないと思うけど

とりあえず、本当に困ったら近くの農家にいって、
捨てるような野菜があったら売って下さいって頼んでみるといいよ。


だいたい全部収穫するわけじゃないし。

全レスすみません
>>400
転職する方向で模索中です。
>>401
L/Oはキャラ全修、たまに部分修、芝居はそのまま、「原図こちらで」って感じです。
原トレは近くの席の人に見てもらうことがあるので全然駄目ってことはないと思います。
>>403
初めて、ではないです。

全レスすんなら398にも答えろってんだコノヤロー！

給料安いって言うけどジブリとかもなの

まじで
実力はあるのに生活困窮してる奴いたら
メシくらいおごる
秋葉で

自分もこっち方面の仕事してたんだが
ドロップアウトして
今は普通に仕事して金は問題無く生活出来てるんで。

実力あるのに辞めそうな奴は励ましてやりたい。
そういう奴が辞めたら文化的損失じゃん？

>>408
おまえ・・・いいやつだな

あ　あの...ジ ジブリはどうなんでしょうか...

実力あるのに辞めた奴結構いる、てか　
実力と先見の明がある奴にかぎって辞めていく

あの・・・だからジブリ・・・

ジブリは稼げないよ、求められるクオリティが半端ないから。
線がなめらかでないからリテークとかある。　　
ジブリの平原画やってた人が余所で作監クラスです。

もののけ姫みたいなのまた作ってくれんかなぁ

もとめられるクオリティが高いのに何で稼げないの

>>413
……（＾ω＾；
>>412
ジブリは基本給20万＋能力給、福利厚生なんかがきちんしている会社ですよ

あぁ

ヵッォ「ヮヵｘ　ヵゎぃぃ　ヮヵｘ」　
ヮヵｘ「ィャゃゎぁ」
ヵッォ「…ιょぅゃ　ヮヵｘ」
ヮヵｘ「ぇ?　…ぃゃゃ…」
ヵッォ「ヮヵｘ…　ぇぇヶッゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃ…」
ヵッォ「ぉぉ・・・ぉぃιぃ　ヮιｘ　ゃ」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁ!!」
ヵッォ「ιょぅゃ　ヮヵｘ…　ιょぅゃ…」
ヮヵｘ「ぃゃゃ!!!]
ぉゃιﾞ「ヵッォ!!!!!!!!!!」
ヵッォ「ゎぁぁ!!!!ぉゃιﾞ　!!!　ヵぃιゃ　ゎ?!!」
ぉゃιﾞ「……ヶヶヶヶ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぇ?」
ぉゃιﾞ「ぇぇヶッゃ…　ヵゎぃぃ　ヵッォ…」
ヵッォ「ぃ…ぃゃゃゎ　ぉゃιﾞ…」
ぉゃιﾞ「ιょぅゃ　ヵッォ」
ヵッォ「ぃゃぁぁぁ!!」
なみ ﾊ ﾞ「ﾍぃ ヵﾓｰﾝ!!!!!!」
ヮヵｘ「ぃゃぁぁぁあああぉぉ!!!!!!!!!!!!!!」

ありがとうございます　参考になりました　
でも２０万て高いのか安いのか・・・

そうですね、
ジブリの正社員じゃなくて外注の場合実力がそうとうないと稼げないに言い直します。　　
単価は高いけど何回もリテークきます。

>>420
外注の場合は本当に稼げないらしいね
ジブリの仕事なんてやったことない画力だから('A`)

ハイレベルな作品ばかりに参加してる手の遅いマニアックな人も貧乏だろうね

20マンも時給に直したらいくらだろう？

ちなみに賞与は当然アリなのかな

ただ、ジブリの作画はあくまで「ジブリ作品用」に特化している人達だから。
ここで原画だから他所で作画監督クラスとかはあまり当てはまらない。
レイアウトの切り方、タイミングの付け方や枚数などの常識が違い過ぎるからね。
特に動画の外注としては使い物にならないというのが評判。

ジブリは劇場用だしテレビシリーズとは規格が違いすぎる

>>413
吉田健一とかか

他社で作監クラスというのは
｢ジブリを辞めようとしてた｣動画マンの話で何のスレか忘れたが、話に出てた。
だが、424の言うことも間違いではない。つか、むしろ正解。
原画でもジブリ仕様に特化され過ぎているからか、
他ではイマイチ〜使えないまで色々な評価があるよ。

一生ジブリにドップリ浸かるつもりならいいと思うよ。受かるならね。

駿が死んだらどうすんだろねジブリの人は

ディズニーも後進の人たちが毎年バンバン作品生み出してるし
なんとかするんじゃないっすか？

としお｢そのためのゴローです｣

創価ｱﾆﾒつくるから大丈夫だろ

>>431

　は冗談で言ってるけど
宗教団体アニメはマジで相場度外視でギャラいいかなあ

>>432
幸せなサイエンスとか？
ギャラ良さそうだよな確かに

ギャラ良いならやるよ　
宗教アニメでも何でも

極貧生活しなきゃいけないアニメーターってどの程度の所でやってるの？
求人票に月18万、賞与2とか書いてある所は嘘なの？

普通にフリーだろ。単価計算なら食えなくても全然不思議じゃ無い

今日もガムで飢えをしのいでます

アニメーターの給料上げないなんてあほなやり方だよな
アニメーターの給料上げればいい人材がほかの会社より集まってくる
いい人材が集まれば技術の高いアニメーションが作れる
技術の高いアニメーションが作れれば仕事の以来がたくさん舞い込んできて会社の売り上げが上がる
単純に考えればそんな感じじゃない

ageでの釣りは無効ですよ

ｖ

ｖ

某飲食店で週１深夜でバイト入れてしまった…
サラダの余りとか捨てたくないマジで
客の残り物だってうらやましい
決まりだから捨てるけど…
オレの作った料理たべさしてやりたい

442の作った料理が食べたい

>>443
マグロ入り食わしてやりたい…
そういや鳥肉っておどろくほど安いな
100�c32円
もやしと塩胡椒して食べたり
コンソメで玉葱とにて食べたり
どこの肉かわ気にしない

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

電通に対してEUなみの独占禁止法による制裁金を課すべき

お米は無理しても買う。ご飯に「うまい棒」半分砕いて、ふりかけて食べる・・・

生活基盤にしていたパチスロ漫画が五号機時到来によって雑誌数半減、
またもやこのスレへ逆戻りとなりそうです…

そもそもパチスロ打つ金なんかねーってのよなあ

このスレ見てると泣けてくるね…

>>401
一般社会じゃまともな職歴も無いと、25歳でもう終わりとか言われてるらしいね。
漫画家、メーターで35歳になってまだ極貧って感じだと、もう将来浮浪者になる覚悟する必要あると思う。

あ〜あ

みんな生きてますか？

2008/05/10(土) 20:23:32に
極貧生活をしている漫画家、アニメーターは絶滅すますた

アイム アライブ

今日も仕事がない・・・・
もうダメポ・・・

ちょっと皆さんにお聞きしたいんですが、このクリップが売ってる店を知りませんか？
http://kjm.kir.jp/pc/?p=58286.jpg

数年前に6コほど買ってから勝手がよくてずっと使い続けてたんですが、
最近2コ無くしてしまって、追加で購入したいんですがどこにも売ってません。

ネットで探しても全く見つかりません。製造中止にはなってないと思うんですが・・・。
サイズは15mm×27mmです。
都内の店ならどこでも足を運ぶつもりですので、情報よろしくお願いします。

誤爆しました・・・スイマセン。

>>456
ハンズで売ってたような
これ、バチ型クリップっていうんだっけ？

>>456
隣の机を良く調べるんだ

>>458
この手のモンはハンズ行けば大概見つかったりするよな。

別にハンズ万能ともいわんけど。

ユザワヤで売ってるよ

皆さんレスして頂いてありがとうございます！
>>458
正式にはバチ型クリップって言うんですか！
自分は「平クリップ」って名前だと思ってました・・・。
今「バチ型クリップ」で検索したら色々出てきました！ありがとうございます！
>>459
自宅で一人作業なのです（汗
>>460>>461
ありがとうございます。
ハンズとユザワヤで探してみます！

がんばれ

,.';'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　';';,..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'';;';';;,.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　　　　　　　　　　　　　　　ザッザッ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッ
　　　　　　　ザッザッ 　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;; ;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
ザッザッ　　　　　　　　 ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ／⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ザッザッ
　 　 　 　 ＿＿＿　 　.（／￣￣￣＼（　 ω （ ω （ ω　／￣￣￣＼　　 　.＿＿＿
　 　 　 ／　　 　 　＼／　─　　　─ ＼.／ ￣￣￣＼／ ─　　 ─ 　＼ .／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼（●）　　（●）／ ─　　 ─ 　＼（●）　　（●） ／　─　　　─　＼
　 ／　 （●）　　（●）　 ＼（__人__）／　（●）　　（●）　　＼（__人__） ／ 　（●）　　（●）　 ＼
　 | 　　 　（__人__） 　　 　 |　　 　　| 　　 　（__人__） 　　　　.|　　　　　| 　　 　 （__人__） 　　 　 |
　 ＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 .＼　　 　　 　 　　　 　／　　　　 　＼　　　　 　　　　　 　／
　　　　難有り！難有り！　　　　　　　難有り！難有り！　　　　　　　　　難有り！難有り！

とりあえず、このブログを見れ
新人少女漫画家の栄光と挫折　そして再生の記録だ
http://ameblo.jp/yoko0222/entry-10066348762.html

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
国を憂うそんな時代だからこそ。
人集まるところに神社あり、祭りあり。
日本の心がここにある。

　　　 「＾ヽ,ry'＾i 　))　
　　　((　 　 ゝ"´ ⌒｀ヽ. 　 　 /[] 　
　　　　　　 くi Lﾉﾉハﾉ)」 　　/　[]]　　　〜 少 女 祈 祷 中 〜
　　　　　 　 λ.[i ﾟ ヮﾟﾉi! 　 /　[] []
　　　　((　 ⊂ﾚ',ﾍ.i｀ﾑ'」つ/　[] [][]
　　　　　　　,メ-"ｲ-i/つ　　))
　　　　　　　 ﾞ'ｰl_7''"^

★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/
※極東神宮へもお参りください。

>>466
この人は漫画家の転職の支援はしないと思う
故に極貧漫画は漫画で成功するしか無い

飢えの極限を体感した。
これは凄いな。やばいという形容詞以外見あたらん。

>>469
血糖値低すぎて動けなくなったの？

過疎杉なんでアゲとくわ、
生きてたら返事しろ。

塩を舐めとけばなんとかなる

ブドウ糖だろ

最低限納豆に海苔付けて食べれば生きていけるお

それは最低じゃ無く豪華な食事だ

みんな暑さ対策どうしてる？
俺はクーラー高いし使えないから一年中湯タンポ抱えてるよ。
夏は氷水入れて冬は風呂の残り湯入れて
湯タンポは万能だ！

全裸

大昔の話ビール缶に水道水入れた窓に並べた
90分おきに水をかえるとそれなりに涼しい
大泉学園のボロアパートの話

>>477
おお全裸ｗ
でも全裸だと汗流れないか？
俺は汗かきで紙がヘロヘロになるからいつも長袖なんだぜ

>>478
ちょっとためしてみるわ！

メザシと　たくあんと　麦ブレンド米も試してくれ
これは非常に栄養バランスの良い朝飯なんだ。

>>487
残念ながらうちでは効果が実感出来ないらしい
つか暑い
パン腐りそうだ

スマソ
俺のアパートは地下水くみ上げてたからな。

エアコンは無理だが扇風機なら買える

>>487に期待

俺　485

486

ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｳｪ

>>487
待ってたよ期待の人
なにか一言･･･････。

なんのためにいきてんだろうね


こんな生活するために生まれたわけじゃないし
一生懸命学校通ったわけじゃないのにね




かなしいね

ネタ　　　




ですよね。

>489,490

ぽかりとあいた行間が何より雄弁に...

あれ、画面がよく見えないや

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　移民１０００万人と難民で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　　お前らをエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/

>>492
それ白内障、活字がシミに見えたらお上が手当てくれるよ
条件的に国民健康保険加入者のみ受給可能なんだが

国民健康保険って何

保険払えないほど貧乏なのか！？

お金が欲しい

>>493
国民年金じゃね

宝くじ買え。

宝くじの三百円がもったいなくて買えない

王　　　　「次鋒レオパルドンいきます！グオゴゴゴ」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
位　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴーストキャンバス怖い　
争　　　　　　見せ場無し　　　　　　　　　　　　　　　　
奪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「強力の神にそそのかされて…」
戦　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：,-' ´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　l　：／　　 | ヽ　　　ゴーレムマン　　　　　　　　　　　　　　
アタル一人に負けた　　　　：　/　　　　 |　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　　　
　ソルジャーチームよりは　/　　 　 _,. l, -‐ 'ｰ- ､：　　一億パワー　　　　　　　　ト
　　マシじゃね？　　　　　： /　　 ／　　　　　　 ＿＼：　　　　　　　　　　　　　　　　ロ　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 　： |　,／　　　　 ,. ‐'"´　　｀'ｰ-､：　　　わざと引き分け　　ン
　ペンチマン　 　 　 　 ：　 | /　　∪ ／　　 _,.-‐,.｡.=､‐-〉　　　　　　　　　　　　　　 　グ　
　　　　　　　　　　　　　　：　| l　　　 ／, -‐'´ﾟ_ノ, -｀=ｬ'､,<　　：　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　：　| |　∪　'"´ ｀`ﾆr‐'´ , ┐l r､'´!　：　　　　　　　　　　　　　　　ン
　超　　　　　　　　　　　　： / .|｀ー──-'´ 　ヒ",.-'　! _` .|､ ：　「ノーズフェイシング！」
　　人　　　　　 lヽ､：＿／　 ,l　　　∪ 　 　　 , -'´］ |ヽ｣ | ｀ヽ､：　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　： ヽ ＿＿_ _/ ＼　　　　　　 └'´__　| rｧ/､　　 ＼：　　　　　　　　　　　　
　　　　　＿,：　-‐1´ 　 　 { /　　 ｀ヽ､ 　 　 　 iﾆ-‐' l ｀/､ ＼　 　 ＼：　王位継承候補　　　　
　　 ´￣　　　　　l　　　　ヽ　 　 　 ヽ｀ｰ-､　　 　　 l／ |　＼ ヽ、　　＼：
　　　　　　　　　　ヽ　　 　 ヽ　　　　ヽ､　　｀ ー--'/　 !l　 　＼ 　 　 　

ロト６は２００円じゃないか。

東京で声優と漫画家目指す親友二人と共同生活する事になったが逆に不安すぎて死にそう

２年目に家賃の更新が来るからそのときにバラバラになるだろ

携帯動画
http://megaview.jp/view.php?&v=1000721

ここにいる人へ。。

マジで野菜を育てたらいいよ。
サニーレタスやカボチャ、ジャガイモ、紫蘇、インゲン
素人がやってもほとんど失敗しません。
得にインゲンはかなり取れる。カボチャもほぼほったらかしでOK.
3株くらいも育てれば２人でも食べきれないくらい。日もちもするね。
近くの河原とか、山とか公園のはじっことか、プランターとか
どこでもいいから育ててみな。。

インゲンは30コくらい種入ってる。たった150円くらい。
それを全部植えたら、スーパーでインゲン100袋
買うくらい取れる。本当に素人でも失敗しない。
葉ものは虫がつきやすいので難しい。これからの季節
カボチャとインゲンお勧めだ。あとダイコンも簡単だけど
あれは目立つからなあ。
近くの農家に空き地を借りられないか聞いてみな？
借りれたら野菜は買わなくても良くなるよ。

神

インゲンは、つる有りインゲンの方を買ってね。。
つるなしインゲンではあまり収穫がないよ。
とりあえずカボチャ！これは日持ちする、腹持ちする、
やっておいた方がいいだろう。どこかの山でほったらかして
おけば誰かに見つかることもないだろう。

これからはキャベツ、ブロッコリー、ダイコン、白菜だけど
どれも難しいな。虫がつくから何かかぶせないと。
農薬かけてもいいけど、弱ったアニメーターは虫より弱そうだからな。

そういえば士貴智志が近所の畑から大根盗んでたって言ってたな

畑のものを盗むと野荒らしで警察につかまりますよ。。
育てるのがとても簡単な野菜もいろいろあるから
どんどんやってみましょう。ミツバ、アシタバ、モロヘイヤ。
この辺は線路の土手に生やしても一般人には見つからないでしょう。

あとレタスも簡単。。ナメクジ以外は虫もつかないから水だけ
やれば大丈夫。レタスも種はいっぱい入ってるからお得。
これはベランダでプランターとかでやればいい。
土はどっかから持ってきましょう。

おまいら大変なんだな…
ところで、これから食欲の秋が始まるわけだが、空腹をどうやって満たす？

田舎の農家と親しくなっとけば
多少形が悪くても農作物の余りいっぱいくれるよ

マジで捨てるほどあるし

食い物の話題はキャツチあるよな
しかも野菜に着眼するのはすごいよ
俺はカツオ節とご飯と味噌漬物派だったから
目からウロコが落ちたよ。

ごはんやパスタに鰹節と醤油とマヨがうまいらしいよ　　

俺はまだ試してないけど

夏場はガスがとまっても困らないね…風呂は水浴びれば良いしね。

さすがにそれは無い

え…。

そんなバカな…水道とまって、役場の職員が心配して様子を見に来てくれたりとか…心配するくらいなら水道出してくれよと思ったりとか…ないのか…。

ガスと電話はすぐ止まるよね　　
電気と水道止めたことはまだないな

電話止まると収入止まるから、電話だけは絶対に止めないようにしろ

フォアグラ食べたい

鶏肉でいい。こうバターと醤油で香ばしく焼いてだな…あああぁあぁあ

鶏肉ぐらい買ってこいよw

カボチャを育てる時、できれば小さなポッド（ペットボトルを切ったのに
穴あけたようなのでも良い）に種を撒き、少し大きくなるまで育てる。
それから地面に植えかえる。生育初期にウリハムシっていう茶色の
虫にやられやすいため。葉がどんどん出てくれば食害に負けなくなる。
それだけ注意すれば、あとは受粉をしてお水時々やればほったらかしてて
大丈夫。

キャベツあまってるそうです

実は結構カロリーあるから買ってあげてね

キャベツと挽肉とあればコンソメで煮込んでロールキャベツが鍋いっぱいにできるよ

ケータイがもてない
メールはすべてPC

ﾏﾑｺの方のAV制作に頼まれてアフターエフェクト使ってマスクでモザイク入れられそうな人間を
出版編プロ、映画、アニメ業界その他から急遽2週間ぐらい拘束で集めたことがあったんだけど
アニメ業界の人たちの貧乏っぷりは群を抜いてた。

制作費、拘束時間、人数割りの大雑把な概算からいえば
むしろアニメ業界はかなり恵まれてる部類にはいるんだけど
キャリアアップの道がわりと狭いのと、
タテの面倒見とヨコの引きの密度が決定的に違うのが実感としての待遇差に影響してたっぽい

<<タテの面倒見とヨコの引きの密度が決定的に違う

ここのところをもっと詳しく。良くわからん。

風俗に払う金って






あるの？？？？

ないよお！

もったいないお

今年もエアコン、扇風機無しに過ごせた
あと＋２℃まで平気かな

YAHOOカードに申し込んだら落ちた

アマゾンカードにも落ちてるからカードはもうダムポ

ここに書き込めてるだけまだましだな

携帯止められた

ケータイ持ってるなんて貧乏でも何でもない。
ネットは会社のパソコン。

なんかこのスレ見て悲しくなってきた

本当に貧乏なアニメーターは２chも見れないからな

食べるものがなくなったら、自分のちんちんを舐めるといいお
高タンパク低カロリーの白いミルクにありつけるお

面白いねw
一生懸命考えたのかな。自分でウケたりしちゃった？w

自給自足

でもTOTOは買い続けるんだな
これが

野菜を育てろって言ってんだろぉっ！！

スプラウト生活

マジで。
素人でもほぼほったらかして簡単に育てられる野菜は
ローリスク、ハイリターンの必ず儲かる株投資のようなもの。


季節がもっと早ければミニトマトやナス、ズッキーニなんかも
あまり失敗しないんだ。

若い時に稼がないと老後が大変なことになるのに

国がねカフェ難民に
毎月15万くれるから無問題

生活保護うけてゲームかってネットゲームして外食してたまに映画館いって
ゴロゴロしてるニートがたくさんいるわけよ


はかないまぼろしの人参ぶらさげられて馬車馬のような重労働させられて
なんのために生きてるかわからないおまえらのつくったものをアイスくいながら
横になって「くそつまんねーｗｗｗｗｗ」　とかいってばかにしてるわけよ


おまえらの存在価値ってどこにあるの？

アニメーターは長生きできなさそうだから。
ろくに食べてない、夜寝てない、ストレス多いじゃ
健康でいるのは無理。世程丈夫じゃなきゃ。

若い時にお金ためてもしょうがないんじゃないかな。

生活保護はアニメーターにこそ必要

アニメーターは国が保護して、何もしなくても月100万円もらえるようにするべきだろう。

そしたら奴ら絶対に原画あげねぇからな
もっと絞り上げないとダメ

アニメーターやりながらネットカフェ難民になるほうが簡単じゃね？

そもそも入居資金の高い不動産システムに問題あり
東京でワンルーム借りるのに少なくとも35万は必要だからな

二年に一度家賃の更新料も家賃とは別に取られるんだぜ？

>>555
オマエが見ず知らずのヤツに部屋を貸すとしたらどうするよ？

結局、食べる物、住むところ全て搾取されてるんだよ。
場合によっては仕事も。


野菜は農業に関係する周辺経済を支えるための野菜の価格。
農家も四面楚歌で苦しんでる。

国産野菜買えない人は、出所の分らない安い外国産を買うしかないし
それも買えない人は飢えて死んでる。

トラクターなどの機械販売会社、農協、農薬、輸入業者等々を
食わせるために貧乏な一般消費者は
高い野菜を買うしかなく、買えない人は飢える。
自分で育ててみれば分るけど簡単に育つ野菜もたくさんあり、
日本はまだ土も豊かで今は水も管理できて、
飢えて死ぬなんてことはないのにね。

食品に価格というものがつき、
スーパーでしか食品を手にいれられないから
生殺与奪を握られ搾取されるしかなくなる。

オマエはヤマギシ会にでも逝っとけ

お前はオウム真理教でも入っとけよw ウンコ脳が。

食べること、住むこと、どうしたら無駄な浪費しなくていいのか
これは大事なこと。ウンコには分らないだろうけど。

ちなみに、自分は野菜は全然買っていない。
農薬は少し使ってるけど、野菜には全く不自由していない。

食べることを心配しなくていい生活というのは
最高なんだよ。

国がねカフェ難民に
毎月15万くれるから無問題

>>561
お前、創価の勧誘に似てるぞ
キモイ

>>563

お前は統一教会の信者にそっくりだよ。キモ過ぎ。


家庭菜園やれっていうののどこが層化なんだか。アホ？

家庭菜園なんかちょっと庭のある家庭や
ベランダのある家なら　たくさんの人がやってますからー。
2ちゃんねるにも家庭菜園のスレあるし。
ドケチの家庭菜園スレなんか、貧乏なアニメーターは
見に行くといいかもね。

ホームセンターにいけば
たくさんの野菜苗や、種売ってますしね。
こんな事は知れば珍しいことでもなんでもないですよ。

知らないから、飢えてるんでしょ？

飢えるくらいなら
どこかちょっとしたところに植えてみなさい。種を苗を。

真面目な話だ。これは。

わざわざ苗を買わなくてもカボチャの種を空き地に埋めたら実がなりました　　　　
芽が出たニンニクも埋めるとニンニク珠になりました

うわぁ…

完全にイッちゃってます
あちらの世界に

↑　　オウム真理教の世界に逝ってる人ですね　分ります。

お前は統一教会と草加とオウムの信者にそっくりだよ。キモ過ぎ。

意味不明な罵りあいだなこの流れｗｗ
家庭菜園に反発する動機がよくわからんｗｗ
野菜スーパーの店員か？

とりあえず芽が出そうな野菜クズは土に埋めとけ　　　　　
なんか収穫できるかもしれない

漫画家さんや、弟がニートさんは元気でやってるだろうか

>>571
アニメーターが飢えてるのを見て楽しんでる異常者かもナ
>>572
とりあえずじゃなくて、なるべく効率のいい野菜の種や苗を
やった方がいいよ。アパートの敷地やベランダなどでは
スペースが限られる。
虫がつきやすい野菜、肥料を大量に必要とする野菜は大変。
ひと粒の種で1コしか収穫できない物より、ひと粒の種が
数十倍に増えるようなそんな野菜が良い。または腹持ちがいいとか。

上に書いたように、今の時期からならつるありインゲン、サラダ菜、
サンチェ、サニーレタス、レタスは素人でも失敗しない。
場所があればダイコン。

野菜が一番収穫できるのは初夏から秋だからさ。
本来なら春からいろいろ植えて、たくさん収穫しておいて
それを冷凍しておくとかが理想的。

痩せた土地でもできる、ほぼ無農薬でできる、肥料をあまり必要としない、
そんなお利口さんな野菜は真の神ですよ。
見た目を綺麗にとか、大きな物をとか、注文をつけなければ
だいたいの物は収穫できるよ。

バカスグルこの流れwwwww

野菜教教祖誕生wwwww

宗教ッつーかマルチ勧誘とそっくりだわｗ

どーみても575と576は同一人物でキチガイw

野菜がどうのこうのとか
そんなあほな議論するまえに
そんなみじめな状況になってまでやってるアニメーターという仕事を疑問にかんじたい

まぁ正論だな。いい大人が必死に働いて食えない現状をおかしいと思うべき。

誰も野菜の話なんか興味ねーのに
この板で一人で延々と家庭菜園の話wwwwwwww

しかも常駐即レスwwwww
常に喧嘩腰で理論性ゼロのブチ切れ反応wwwww

こいつメーターじゃねぇだろ確実にwwwww
相当深くイっちゃってる真性さんですwwwww

頭の中が肥溜めですwwwww

せめて頭のなかの腐った野菜にでもうんこかけて栄養やってやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワーキングプア階層でで現実は栄養失調気味なんだからｗｗｗ

野菜教教祖降臨　
布教　第一章「公園のはじっこでやってみな」

>>
505 ：名無しさん名無しさん：2008/08/22(金) 00:01:43
ここにいる人へ。。

マジで野菜を育てたらいいよ。
サニーレタスやカボチャ、ジャガイモ、紫蘇、インゲン
素人がやってもほとんど失敗しません。
得にインゲンはかなり取れる。カボチャもほぼほったらかしでOK.
3株くらいも育てれば２人でも食べきれないくらい。日もちもするね。
近くの河原とか、山とか公園のはじっことか、プランターとか
どこでもいいから育ててみな。。

>>580
>>581
いやだからねｗｗｗｗ
家庭菜園に過剰反応するお前もちょっと意味わからんからｗｗｗ

農業でもやらないか？

>>578>>579

だったらお前らがすぐ、効果のある方法を提案して実行してやれよ。
今すぐになんて改革もできないだろうが。

その間に今現在　飢えてるわけですが？
今、虐待に苦しんでる子供がいるのに
親や社会がおかしいのをどうするべきか？
早くなんとかせねば、、
とノンキに相談してるようなもんだ。
しかもろくな提案があるわけでもないし、何も実行もしないw

だったら野菜を育てるでも何でも、少しでも現状改善になる
ことをやった方がマシだろう。
今どーすんだ？！って話だ。バカ供。

>>585
あーははははははｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ

野菜板でもたてるか環境スレか農業スレでもいけやｗｗｗｗｗｗｗｗ

まじめな話そんなことまでしないと食えないなら他の仕事するか
マックでバイトでもしろ
ロビンソンクルーソーみたいな生活おくってほしくて生んだんじゃない　親が悲しむぞ

メーター続けるより農協に就職　これ。

結局は絵を描くのが好き、もしくはアニメが好きだからメーターをやってるっていうことでしょ。
金のほうが大事なら、メーター以前にメーターになろうとするはずないし。

公園とか河原で勝手に野菜育てて食ってるメーターなんかいねぇだろwwwww
そんな暇あったら描いてるわwwwww

実家住みで家賃無し、食費親持ち、庭で家庭菜園してるパラサイトアニメーター最強でいいですか？

家庭菜園はどうでもいいけど
それで公務員なら最強

給料ボーナス全額貯金

ネギとかだったらやるよ
手間かけなくていいし

強い、丈夫な野菜は手がかからなくて育てるのはラク。
それをみんな知らないから。育てるのが難しい作物は手を出さなきゃ
いいの。虫に強い、肥料そんなにいらない、そういう野菜は
水やりだけ時々気をつけてやれば、得に何もしてやる必要ない。
絵を描きながら充分できる。土と作物自身がひとりでに
育ってくれる。その恵みを頂くだけ。

アシタバ、ツルムラサキ、ミツバ、紫蘇も
そこらに生やしてても全然問題ない。野生化してるのが生えてるし。
要するに刈り取られないところならどこでもいい。海辺もいい。
できれば水場が側にあればいい。飢えるくらいなら何でもやれ。
栄養が取れてないで仕事とか技術とか無理な話だよ。
チッソ、リン、カリ等、決められた栄養素で育てられる
野菜より、むしろその辺の野っ原で野菜を育てた方が食品として
栄養価値が高いよ。栄養があまりない高い野菜を買うより、
栄養が高い野菜をウンと安く育てられる方がいいだろ。

インゲンだって雑草や木にからませたり、地這いにしときゃ分らん。
早生の早く収穫できるものがある。
ナスも3株も植えておけば次ぎから次ぎへと実がなって秋くらいまで
収穫できて一人じゃ食べきれないくらい取れるんだけどね。
肥料が若干必要だけど。

以前に書いたようにカボチャなんて
ほったらかしてても出来ちゃうんだから。
ネギもいいんだけど、できるだけラクで、肥料がいらなくて、
たくさん収穫できる、少しでも腹持ちするやつにした方がいいよ。
場所がたくさんあるならいいけど。

案外、育てるのがラクな野菜

ミニトマト　　ナス
キュウリ　　カボチャ
ズッキーニ　　ピーマン
トウガラシ　　オクラ
シシトウ　ジャガイモ
ダイコン　ラディッシュ
インゲン、エンドウ　ソラマメ　ネギ、ニラ、春菊
レタス、サニーレタス、サラダ菜、セロリ、ミツバ、シソ
ツルムラサキ、モロヘイヤ、アシタバ

丈夫で病害虫も少なく、肥料もあまりいらない野菜

紫蘇、サラダ菜、サニーレタス、レタス、ツルムラサキ、
カボチャ、ミニトマト、ナス、春菊、インゲン、エンドウ
アシタバ、ミツバ、モロヘイヤ、ズッキーニ、オクラ
サツマイモ　

ナスを間違っていれてしまった。
ナスは追肥が必要。

ベランダも無い六畳一間風呂無しに住んでる。　
近所に土むき出しの空き地もない、都内住みアニメーターには現実味のない話しだ。　　
窓のところに鉢三つ置いたらいっぱいいっぱい。

自分の知り合いに平家の一軒家を中央線沿いで一ヶ月１万円で
借りてる人いるよ。
風呂なし、ガスなしで七輪で生活してるけどな。
庭付きだからそこで家庭菜園やってる。

都内だからってコンクリばっかじゃない。
物件だって探せばある。

そんなレアケース紹介してどうする

まぁ野菜を勧めているお節介さんは彼なりに食えない現状へのリアルな対処法を
唱えているんだろうが…
現実問題、それでいいの？誰だって食うに困らない栽培が出来る訳じゃ無いし、
何より「生きていればいい」という問題でもないだろ。
ジャニカあたりに提案してごらん。「そういう手段も有るには有りますね」と
一笑にふされるだけだぞ。
ちゃんと食えて、生活も出来て家族も作れる様な職種に変える努力をするべき
だし、それが出来ないなら残念だけど辞めるしかないんじゃね？

つか普通にバイトすればいいだけ、深夜なら稼げるし

やってみろよ。アニメーターやりながらバイトなんて出来るもんじゃないぞ。
何故なら時間の決まらない出来高制だからだ。
それに自分だけの仕事をやっていればいいと言うもんじゃ無い。
レイアウトのチェック、設定の遅れ…再開がいつになるか判らない不安定さは
常に有るしそれらが他の仕事を不可能にする。

監督や制作じゃないんだから
平原画や動画ならバイトする時間くらい作れるだろ

>>602
アッホだなあ。
どうしても今はアニメーターやりたいんだろ。
でも食えない。飢えたままにしておけないだろ。だから野菜を育てろと。


あなたは野菜育てたことないと思うんだけど
本当に素人でも失敗しないで簡単にできる野菜があるから。
ほったらかしで。お水だけ時々やればいい。
みんな育てるの難しいと思ってるかもしれないけど
違うよ。実際は簡単なのもあり、難しいのもある。

簡単なのを最初から勧めてる。ローリスクハイリターンのを。

>>606
アホはおめーだよカスwww

おめーアニメとは無関係の
万年漫画家志望かなんかだろ？

もう来るなよハゲwww

>>606
くだもの育てて売った方が金になる

なんなの？アニメーターって野菜育てなきゃなんないの？
育てないメーターの方が少数派なの？

マジレスするとこのスレは自分の極貧度を主張しあうスレじゃなくて
極貧の中でどうアニメーターや漫画家たるべく頑張ってるかというスレでしょ

野菜云々も一つの話題としては興味深いけど
それだけなら何もこの板で延々と話す必要はないやね

まあ過剰に叩く必要もないけど
「叩きに耐えて正論吐いてる自分」に酔ってる感は多少不愉快

それに野菜嫌いとか野菜切るのもめんどくさい野郎が多いからなあ　　

現実的じゃないね

>>605
だから想像でものを言うなっつの。
平原画や動画でも時間が不安定なのは同様。あのきっちりしたジブリでさえ
進行によっては徹夜をする業界だぞ。
「今日は無理そうなので休みます」が今どき通用すると思うか？

おまえらが仕送りましで生活できるようになったのは何年目？

仕送り「なし」でおｋ？

なしで5年目

>>610
別に叩きに耐えてなんかいないしww
耐える必要なんか何もない。あなたは耐えなきゃいけない
ことがたくさんあるんだろうけど。あなたの弱っちい精神と
一緒にしないで欲しいなあ。

どーせ、今日何も食べてないとか、そんな報告だけの
スレなら、少しでも誰かにとっての救いになる話の方がいいに
決まってるでしょう。やりたくない人はやらなくていい。
やりたい人はどんどんやってくれ。

飢えるくらいなら野菜を育てろと。
野菜切るのめんどくさい、野菜食べるくらいなら
飢えた方がいいなんて奴はいないと思うよwww

よくよく見渡せば、食べられるものは山程周囲にあり、
それを知らないだけなんだよな。
自分はあなた方が飢えてても生き残れる自信あるよ。

結局、無理を重ねた人間は長生きできないし、
能率も効率も悪いし、身体が持たなくなった時点であっさりと
負けるよ。嫌でも老化するしな。

飢えるっていう事は

内臓にしかるべき栄養がいかない。
栄養がいかなければ内臓の機能が落ちる
内臓の機能が落ちれば、免疫機能も落ちていろんな病気にかかり
やすくなるし
疲れやすいとか、眠れないなどから始まって
集中力も忍耐力も落ちやる気も落ちる。
腱鞘炎になりやすくなるとか、腰痛になるとか
視力だって落ちる。
栄養が回ってなくて血流が悪くなれば
あちこちおかしくなってくる！！

そうやって悪循環に落ちていくものなんだぞ。
そして一度体を壊したら、完全に元に戻せない。

何とかギリギリ生き延びて夢を叶えたとしても
早死しちゃ何のためにがんばったか分らない。

一度落ちた視力が落ちたら元になかなか戻らないように
一度内臓イカれたら同じように元通り元気にならない。
細かい神経や血管が衰え、細胞が死んじゃったら
死んだものは元に戻せないから。


がんばるためには、健康がかかせない。
健康守るためには、食べなきゃはじまんない。

まだ居たのかこいつｗｗｗ

一人で手軽に野菜つくるならどこが限界？
ネギとか葉モノなら楽にできそうだけど
ナスとかトマトは大変かな

>>616
はじめの行から必死すぎて見てらんない

誘導されてまいりました。
動画マンの方に質問です。
動画マンは月500枚描いて原画マンになれるとネットでみたのですが
動画マンは一枚大体、何分ぐらいで描いているのでしょうか？

アニメーターを目指しているのですが、速さも重要ということで
どなたか教えてください。

時速で考えても仕方ないだろ。画面一杯に人が動き回るカットと口パクを比べ
られないだろう？
そうじゃ無くて一月どのくらい上げるかを考えていればいんじゃね？

＞623
月500枚描くのを目標にして
月20日で一日25枚、つき30日で16.66...枚ですが
つき500枚かける方は、このぐらい常に枚数描いているということでしょうか？

月どのくらい上げるかで考えると、見当がつかないもので...何度も質問してすいません。

>>616
耐える必要なんか何も無いとか弱っちぃ精神とか言うならさ、煽りにはスルー
できるでしょ？w
wを付けて余裕を出しているつもりだろうけど端からはバレバレだよ。
しかも３回も投稿して必死さをアピールされてもw

>>624
えーと、だからさ、大変なカットだと当然一枚描くのにも時間がかかるよ。
その分飛ばせる内容の時に稼ぐとかしてるんだけど。
その辺りは実際あなたが仕事に就いてから感じることであって他人に聞いても
意味が無いと思うけど。
一日でも仕事してみればすぐに判るよ。

>>618
>がんばるためには、健康がかかせない。
>健康守るためには、食べなきゃはじまんない。

じゃあベランダでしょぼい野菜作って食ってる場合じゃ無いよなw

>>620

葉ものは難しいよ。虫がつきやすい。
葉もので育てやすいのはリーフレタス、サニーレタス、サンチェ、ミツバ
など。本当に凄くラク。水だけやってナメクジにだけ気をつけてれば
どんどん葉が出てくるのでそれを取って長く食べられます。
その辺の空き地に植えてても分らない。

ネギもいいと思うよ。でも肥料は必要。
ラディッシュは初心者向け。でも虫はいっぱい来るから不織布を
かぶせてやる。不織布をかぶせてやれば、難しい葉物も育てられるけど
初心者はやっぱりサニーレタスからやってみたらいいと思う。
なるべくお金かけない方がいいしね。

野菜の植える時期というものがあるから、これから冬に向かうから
どうしても育てられれる野菜は少なくなる。
今ホームセンターで売ってる野菜の種から選ばなきゃいけない。
なるべく、虫がつかず、肥料を多く必要とせず、たくさん収穫できる
ようなのから手をつけた方が良い。
マメ類はいっぱい増えてくれるのが多くて
割りに虫にも強く、自分で栄養を作ってくれるので
肥料も少なくていい場合が多い。ギリギリ、ナス、キュウリもいけるかな。。
ホームセンターで70円から100円くらいで苗売ってます。

あと、パセリも物凄くかんたん。これは一般的な家庭でも
凄く育てられてるよ。チョウチョにだけ気をつける。


今はネットで育て方を調べられるので、本は買っても買わなくても
良いと思う。家庭菜園のスレにいけば誰かが教えてくれるよ。

ミニトマトはとても簡単だよ。あんまり失敗しない。
秋植えのトマトがギリギリホームセンターで売ってれば。。
コツは花が咲いてから植えること、
あんまり肥料や水をやらないこと
脇芽をつんで一本にすること、
この辺はネットで調べてみてくれ。

ナスも初心者はあまり失敗しない。ナメクジとヨトウムシ
イモムシ、ハムシ類に気をつける。場合によっては農薬必要かも。
ナスは花が咲いたらそれが全部実になってくれるため
３本も植えておけば毎日ナスいっぱい食べられます。

なるほどサニーレタスか
虫に気をつけるのが重要だな
食うなら豆類やネギが欲しいところだね
ナス料理好きだから是非育てたい所
マーボーとか網焼きもうまいし・・

なんか大事なこと忘れてるような気がするけど
まぁいいや、種買ってくるぜ

うちは山の中だけど、それでもサニーレタスは
ほとんど虫にやられないよ。
サニーレタスで失敗することはまずない。
お水あげないで枯らさなければ。
マメ類はエンドウ、インゲンは絶対やったほうがいい。
たっくさん増える。秋まきのを。
余ったら冷凍しておけばいい。それでも余ったら
友達に安く売ればいい。


↑これらは種を買ってきたほうが得だけど

ナス、トマトは苗で買った方いいよ。
ノンビリ種から育ててると収穫の時期を逃してしまう。
ホームセンターで秋植えの苗が売ってると良いけど。

とうとう自演まで始めたか

作品が認められない奴は別のもので自尊心を満たそうとするんだな

>>628~632

おいおい、今までの流れでいきなり短時間でレスがつく？
いくら何でも不自然過ぎるだろw

プランター栽培は肥料や水が不足しやすいので注意。

水やりを神経質に管理しなくていい野菜、肥料もあまり必要ない野菜
その辺に生やしてても一般人には見分けつかない野菜類
　　　　　　↓
　　　　空き地とかで育てる

こまめな水やりが必要、肥料も必要、虫の防御も必要な野菜
　　　　　　↓
　　なるべく自分の敷地内で管理

これからは春菊もとっても簡単だよ。

カロリーをくれよ
菊なぞいらんわ

野菜より肉が喰いたい

安心しろ老子なら安い肉の育て方もレクチャーしてくださるはずだ

一番おいしい野菜ってなに？

野菜教祖は家庭菜園ほのぼの萌えマンガを描けばいい

家庭菜園萌え漫画
ししとおっ

とか出そうで怖いですね

>>640
だから自演はやめろっつーのクズ

>>640
ばーかｗ

>>642を見て、芳文社と双葉社の編集者がアップを始めました。

しかしさ、「空き地とかで育てる」て…今どきそんな勝手を許す土地が有ると
思ってるのかね？w
なんか野菜教の教祖は昭和の時代からやってきた様な気がするw

>>640

一番美味しい野菜、、
時期にあってて、何でも好きなのを育てたらいいよ。
自分はトマトとオクラとインゲンが好き。

空き地で育てたって問題ない。トマトやナスみたいに
目立つやつじゃなければ。
どーせ、草ボーボーなんだから。
育てるったって、耕して畑にするわけじゃない。
雑草が生えてるように野菜を生やすだけ。
収穫しなければただの雑草だし。

飢えてるのに、アレいけない、コレいけないと言ってる場合じゃない。

悪口ばっかり言ってないで
何か解決策を考えてやれ。

>>637>>638

野菜育てて、余ったのを友達に売りなよ。
カボチャまるまる1コだったら200円くらいで売れるだろー。
その利益で肉を買え。

ほほ〜もはや開き直って自演を始めたかww

>>649

自演やってるのはお前だろー？
>>643 から>>646は全部お前だろー。

助けになるような助言は何一つせず、
人の悪口ばっかり言って人生を無駄に消費してるなあ。

貧乏な娘達が家庭菜園でやがては
野菜の王国をつくる野菜萌えファームファンタジーを思いついた

>>650
随分とお早い返事で

>>651
マスコットとして妖精を絡ませろ

>>650
そんなミエミエの自演して恥ずかしくないんだ？
こんな所で頑張らずに不法占拠した菜園でクズ野菜でも作っていろよジジイw

野菜育てて友達に売れとかw
もし無理無理売りつけても６０円くらいが関の山だろうよ。どこの世界に
カボチャに２００円も出すかね？
グダグダ書く割にはリアリティの欠片も無いな。
どうせ脳内菜園でパラダイス気分なんだろうがwww

>>655

野菜買わない人なの？？
それともいつも外国産とか中国産しか買ってない人？
まるまる一つで200円だったら安いんですけどww
しかも国産、無農薬ですが。

うーーん、料理どころか買い物すらろくにしていない
ニートがいらっしゃる。。

他に働けないっつうんだから100円でも1000円でも
現金収入になればいいだろ。
自分で食べてもいいし、売ってもいい。

例えばカボチャを5株も植えたら
受粉だけしっかりしてやれば、ほぼほったらかしでも
１0コ以上軽く取れちゃうんだよ。
1コ200円だったら3000円ですわ。

サニーレタスも1袋１００円くらいでスーパーで
みんな買っているけど、
自分で育てれば5袋買う以上くらいは1株で取れてしまうからね。
苗なんか６０円くらいだし。

自分で作って自分で売るなら利益は取れる。
アニメの他に仕事できない、肉食べたいって言うから
智恵を出してるんですよ？

農家は自分で値段つけられないから苦労してるわけだが、
素人が何を作っていくらで売ろうと自由。

アニメもシステムに組み込まれて、
自分で作って自分で売ることができないから苦労してるんだろう。

>>653
あらすじ

貧乏っ娘たちの目の前に突如あらわれた野菜の妖精
その妖精にうながされ家庭菜園を育てて
楽しく野菜王国をつくりあげていく野菜っ娘たち。

その姿を妖精を差し向けた張本人・野菜教祖が
不適な笑みをうかべて眺めていた・・・

はたして野菜教祖の目的とは？野菜っ娘たちの運命やいかに！？
抱腹絶倒！驚天動地の野菜萌えベジタブルファンタジー！！

COMINGSOONｰｰｰｰ。

もう教祖は不法栽培ｽﾚでも立ててそこでやれｗ

まぁ極貧生活者のスレだから野菜つくっててもおかしくないがな

野菜作りのノウハウよりアニメで稼ぐ方法か、絵を早く描けるやりかた教えてくれよ

>>656

あのな。カボチャを作るだけのスペースをどうするわけ？お前の言うように
空き地でなんざ今のご時世絶対に無理だぞ。それが可能ならホームレスが
こぞってやってるわ。
そして出来たとしてそれを誰に売りつける？行商でもするんか？
スタジオの同僚に売れるか？常識で考えて誰でもドン引きだっつのw
まず自分で出来るかどうかやってみてからその「智恵」とやらを提示しろ。
そんな古い漢字を使う様なジジイだとちと難しいかもしれんがw

久しぶりに覗いてみたらやっぱり菜園スレじゃないかｗ

脳内菜園の馬鹿が居座っているからなw

段々野菜の人が好きになってきた

みんな野菜の人に色々野菜について質問するといいよ
すごく丁寧に教えてくれる

野菜の彼は「根」はいい人なのは確実
野菜だけに（上手い座布団一枚）

問題はみんな野菜を育てるスペースが無いことだな
室内で野菜とか厳しい　
公園とか河原で育てるのもなかなか現実は難しいかなぁと

だからもう来るなよ教祖w

>>665
自演やめてくれ
持論と暴言で好かれるとなぜ思い込める

野菜つくるヒマがあったら
１枚でも１カットでも多く
あげたほうがいい

まー是非「空き地」とやらで実践して叩き出されてほしいねw

マジな話、公園や河原で勝手に菜園を作るのは犯罪だぞ。通報されておしまい。
ホームレスでもやらない馬鹿行為なんだけど教祖は夢見てるのか？w

お上に楯突くと刑務所でメシ喰えるお

その手があったか！

ここから犯罪予告ｽﾚとして運用しますね

野菜だけで
必要な栄養素
全部とれる？

米とか肉　高いよな…

>>665

まあ、気軽な気持ちでやってみなよ。
刈り取られなきゃどこでもいい。

高速道ワキとか、高架の下なんか割りとほったらかしのところが
たくさんある。
アシタバ、ヨモギ、シソ、野生化したのが生えてる。それと同じ。
収穫しなければただの雑草。
案外簡単に育つものなんだなーというのを知っていればいい。
これから安定的に食べ物がいつまでも得られるのか
世の中がどうなるか分らないし、危ない農薬やカビ入り食品、
産地偽装当たり前。
野菜育てることやっておいて損はないよ。

何でもやってみる事すごく大事。

>>669

空き地でやってたけど、叩きだされたことないよw
そんな分かりやすく耕したりしていないしw
年中草ボーボーだからこそ誰もチェックなんかしない。
紫蘇の種をバラっと撒いたら、紫蘇だらけになって
いつもそこにいって紫蘇を摘んでた。他の人も摘みに来てたw
空き地でやるのは、目立たない葉物がイイ。
カボチャ、インゲン、キュウリも雑草の中に埋もれさせて
おいても目立たない。

ついに犯行声明が…

野菜を育てるのは楽しいよー。
育てるっていうか、野菜が勝手に育ってくれるっていうか。
土と野菜自身と太陽でひとりでに育ってくれる。
凄いなーと感心するばかり。

成長を見守るのも楽しい、突然変な虫に全滅されたり
うちの場合は美味しそうに実ったころを
猿に持っていかれたりすることもあるけどそれでも楽しい。
農業を商売にしなければ、これ程気軽で楽しくて
ワクワクして、うまくいけば食べられてこんな面白いことない。

>>662
売るのは簡単だよ。地元の商店街や市や区が主催の祭りや
バザーやフリーマーケットに参加するとかね。
オークションで数十個まとめて売ってもいい。
玄関先に置いて無人販売みたいに売ってもいい。
結局、どうにでも工夫できるし、飢えるくらいなら
何でもやれる。あなたみたいに、カボチャの値段も知らない人が
あれデキナーイ、これデキナーイ、それヤッチャイケナーイと
ブツクサ文句ばっか言えるのは生活に余裕があるからだと思うよ。

野菜作りを勉強するスレはここですか？

今の日本が最も力を入れるべき産業は農業なのは確かだからな

野菜の人の思想は今の時代に実に合っている

ただ、確かにこの板にはあまり合わないかもしれないw

まぁ野菜の話もなかなか面白いんで見守らせて頂くよ
（野菜だけに頂くよ　上手い座布団3枚）

まちがいなく板違いじゃねーかｗ

そろそろ削除依頼でもしてくるかｗ

農業スレと聞いて

農業やりたいひとはこっちに移動してよ
http://c.2ch.net/test/-/engei/i

涙溢れるリアルな話題をカキコしてよ
売れない漫画家や　アニメーターってヘソが茶を沸かすくらい
面白い生活してる筈だよね

>>686
エロ漫画家スレで相手にされなかったからって出張してんじゃねぇよ

へそが茶を沸かすってwww
日本語不自由ですねぇwwwww
あっちの人ですか？www

むしろ年配のお爺ちゃんなんじゃ

まだやりあう気力があるのはマシ
仕事がないアニメーターのスレをみてみろ

漫画やアニメDVDの売り上げの何％を漫画家やアニメーターが
貰ってるわけ？まさか50％以上や広告代理店や、ちっとも仕事
してなさそうな企業の社長や、調子こぎまくってる編集部なんかに
いくわけないよね？

売れないとねぇ

アニメDVDが売れまくっててもアニメーターの人って
儲かってなさそうだよね？　個人的に思うんだけど、
日本のアニメーターは年収1000万以上を貰うに相応しいと
思うよ。あれだけ労働力を提供してるんだから、それくらい
貰ったっておかしくない。

とにかく日本は食糧自給率が低すぎるからなー
農業がこれから重要になってくるのはたしかだ
飯を自分の手で掴みとる感覚を失っている現代人
この問題は漫画家ともつながっている・・・のか？

そうすると農家は長者番付だな

>>693
どのアニメＤＶＤよ

売れまくってるアニメDVDなんてジブリとディズニーばっかじゃん　　

子持ち家庭が子守用に買うからね

そもそもアニメが多すぎ

>>678
じゃあそれを漫画にしたらいい
今の時流なら意外とウケるかもしれん
菌の漫画が売れるくらいなんだから

野菜さんこないなぁ

>>695は>>694でなく>>693へのレス
ややこしいレスしやがって…

>>691
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1207504177/
このスレを参考に個人配信すれば丸儲け出来るよ！

野菜教祖様。りんごとかワサビと一緒にラップ
したら腐らないってホントですか

ガーリックでもいいのよ

みんな野菜がんばってるかな？
とりあえず、やってみな。
世界恐慌が騒がれてるけど、世の中何がどうなろうと
飢えさえしなければ、何とかなる。
ヒエ、アワは天候不順でも育つ。

今、アニメーターに限らず日本人がやることは、
あらゆる種類の種を撒き、クローバーなどの緑肥になる種も
合わせて撒いて土を肥やしておくこと。
石油がなくても肥料がなくても農薬がなくても収穫ができるように。
数年後には本当に、日本人全員が空き地で作物作ってるように
なってるかもよ。

農家もアニメーターも自分で作った物に自分で価格をつけられない、
流通やその周辺産業を食わせるために我慢させられてる。
そして視聴者、野菜を買う一般消費者も外国産の粗悪な物や
国産だけど高すぎる物、安全でないものを買わされてるというわけだ。

ここにいるアニメーターって、月に原画何カット、動画の人は何枚くらい描いてますか？

おれは月200カットくらい

月産200で極貧ってそれ生活自体に問題あるだろｗ

１カット3000円計算で200カット
月60万円稼いで貧乏ってなんなの？

きっとパチンコにハマってるヨメがいるんだよ

月200カットって有り得ん

野菜さんまってました！

>>712

がんばって野菜やってみてね。
分らない事は、家庭菜園スレ、ドケチの家庭菜園スレなどで
聞けば詳しくて親切な人達がたくさんいます。

確かに月200カットは無いな

動画を月に200枚の間違いだろ。貧乏アニメーターで有りそうな
枚数だし。

極貧ｗ

動画200枚なら４万か　

中村プロなら２万だが

200も描いたら腕が別の生き物になってないか

原画200なら立派だけど
動画200は大甘でしょ

二原って子供向けだと単価いくら位?
五百円って言われて、断ったんだけども

あほの菜園

家庭菜園

アニメも描けずに　せっせとお野菜

極貧奴隷　社会の底辺

生きてる価値なし

アニメメーター（笑）

アジアで十分

アニメーター（笑）

ヲタなモエつくって　学生に小馬鹿にされつつ

手が痛いとないてるおっさん

人生価値なし

アニメーター（笑）

------------
２番に続く ※全３４番

　　　　　　　 　 ,、　　　 　,、
　　　　　　　　r'ｰ》'´｀⌒ヾ‐》,
　　　　　　 　 i　 iミ ノ ﾘハﾘ/
　　　　　　　　!　iﾞ瓦ﾟ ヮﾟﾉ!'　i|
　　　　　　　　!l! ! と.ﾌﾘ{つ!i! l
　　　　　　　 ﾉﾘ |　v/_j_､ i!l　!　　ニコニコ動画（夏）
　　　　　　　 ゞノ　 ~じ'ﾌ~ﾙ'ノ
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　　　　　　　　|￣￣￣|￣￣|
　　　　　　　　|＿＿＿|＿＿|

このスレツドはガーデニングスレでつか?ｗｗ

>>658
既に、ＮＨＫで巨匠デザイナー天野さんのアニメが有るではないか。
あれ、線がブレててマジで手書きアニメに見えるけど、実はＣＧなんだぜ。
ああいうＣＧが、これから普及していけば、アニメーターも
アウトラインだけとかの簡略画ですむから、枚数進んで稼げる様になると思うよ。
意外と、野菜からの連想で光明見えてｷﾀーーーーヽ(≧▽≦)ﾉ

いきてる＊？

ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/
2008年10月01日
キャラ
すっかり涼しくなりました
濃いトーン貼るときに使うガラステーブルの下のスタンドが熱くなっても逆に熱さがありがたい季節到来です
(･ω･)え？トレース台？何それおいしいの？
昼は窓ガラスと太陽光、夜はガラステーブルとスタンドで代用できるんだから、わざわざお金出して高いトレース台なんか買う必要ないですよ
ヽ(｀Д´)ノ贅沢は敵だ！！

コピペだが太陽光でワロタ

また借金増えてく…食ってけねぇよ

奨学金返さなあかんのに…

ない袖はふれん！

ない胸はゆれん！

シリコンの時間ですよ

年金はともかく税金とか払えてるのか

作監に飯誘われるがおごってもらえない…

それ誘ってるとは言わないよなw

そうだよなー。誘いじゃないよな…
また定食屋に付き合わされたよ
食費押さえて借金返済してるのに意味ねぇ

オマエラの生活を圧迫してるのはこういう連中だぜ

988 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 15:38:45
手元に200位カット溜まってるんだが、
3日ほど仕事する気がおきない

だから2chであそぶお！

989 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 16:15:04
働けよ道太

990 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/07(金) 16:23:00
どうせあげたって作監決まってないらしいからイイかなとｗ

>>735
俺は動画時代はハッキリ断ったぜ。「すみません、金無いんで」と。
そういうところはハッキリしておかないと。
惨めな気持ちにもなるからモチベーション上がるし。

鮎先生、最近の生活が
電気光熱費すら払えず供給ストップされてるらしい。可哀想に・・

供給とめられると、とめられて乗り切った月は〇円になるのかな？

新米作家ですがやはり
パート生活との二重生活ですね
たまに読み切りやカット絵で収入がありますが
基本的には貧困。
彼女と同棲中なのでまだ助かるかな
パートで月20万、賞与15万漫画で3〜6ヶ月で36万
中々、厳しいです

女が居てそんだけ稼いで何が不満だ？
ただの自慢かよ　氏ね

どこが自慢？アホかWW
いい年してパートだぞ
作家なんて連載なけりゃ
フリータ以下なんだぞ
パートで20万ぽっち稼いで何の自慢やねんWWW
お前、よっぽど稼いでねーんだなWWW
ニートか？厨房か？引きこもりか？
胸糞わりー基地害だな！

ここは極貧スレだからな。
スレタイに沿うという意味では>>741のほうが正しいんじゃね？

743に一票

俺も>>743を支援してやる
>>742はアホすぐる

742は真性のキチwww

月20万以上稼いでる奴は極貧とは言えない　　

俺は月11万で一人暮しのビンボウ動画マン　　
暖房は節約のため湯たんぽ＋重ね着だけだ

>>742、怒りのあまりcapsキーに手が触れたか？
wがでかくて容易に想像つくwwww

【マスコミ】 テレビ局、ピンチ…「年収１８００万が１６２０万に」「受難の制作会社、１０社ぐらいはつぶれる」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230252798/l50

ネタじゃないし、ダムじゃないよｗｗ

安易な想像だ

原画マンは月どのくらいの生活をしてるんだ…？
スタジオの中で自分だけ極貧かもと思ってしまう

仕事の他にバイトしてます

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　ただの人間には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中に宇宙人、未来人、異世界人、超能力者、
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 そして新倉雅美をはじめとした”まるで駄目なおっさん”（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗwww共がいたら
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l　　　 私のところに来なさい。
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l　　　
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!　　　
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>747
先輩、月１０万以上稼げるのなら
立派っすよ

金がないなら
仕事の他にバイトしろよ
努力が足らないんだよ
言い訳ばかりすんなよ

個人業じゃないんだから食えるぐらいの報酬を製作者に還元すべきだよな。
徹夜で働いているのに生計を立てれる収入も得られないのは異常すぎる。
去年会社辞めてイラストレーター（一般分野ね）になった人間だが
働きづくめなのに月10万も稼げないとかだったら即効で廃業してたね。

古谷実　男（体格はマッチョ）
1972年3月28日　36歳
埼玉県出身
ハリウッド美容専門学校卒

20歳の時に週刊ヤングマガジンの賞に『行け!稲中卓球部』を投稿し受賞する
それがそのまま3年間連載され大ヒットする
発行部数2500万部
古谷実先生が手にした印税は十数億円
若くて美人の奥さんをもらい28歳で一児の父となる

代表作
僕といっしょ （古谷実先生25歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
グリーンヒル （古谷実先生27歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒミズ （古谷実先生29歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
シガテラ （古谷実先生31歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
わにとかげぎす （古谷実先生34歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）
ヒメアノ？ル （古谷実先生36歳からの週刊ヤングマガジンでの連載）

マルチ乙

久保帯人　男（金髪）
1977年6月26日　31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業

18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身

未払いで極貧生活
貯金がつきたらやってけねー

二月は日数が少ないから金欠だ

お金がないとカリカリして
つい他人に嫉妬しちまう…
ものづくりの人間には心のゆとりが
もっとも必要だというのに

仕方ないだろ。金とはつまり評価な訳だから。
嫉妬心は誰にでも有るし無理に抑え込まない方がいい。
そのうち「アイツとは違う方法で勝負してやる」と思える様になるよ。

あいかわらずこの業界大変なんだなぁ。
元アニメーターだが、ガンガレ。
最近昔からの知り合いが、転職してアニメ誌編集者になってたんで色々と話ししてきた。
（最近の業界のこととかね）

で、話の流れで嫌いなヤツ(業界限定で)の話になったんだわ。
なんでもアフィリエイトで稼いでるアニメーターがいるらしく、
結構羽振りがいいとかで同業種のお仲間から嫌われるとか。

ここ2,3年のことらしいんだけど、〆当日、遠いご自宅からわざわざスタジオのある東京都西部まで車をだしてもってきたんだが、
その日のミクシ(?)に「もみじみたくなったんで午前中、寄り道した」とか書いてたそうな。
〆切破ってないことや、ごく一部の人間しかその日記は知られてないかったため、
表だっては非難されなかったが、仲間内では悲喜こもごも・・・。、
せめて仕事方してからいけばいいのに。平日にドライブとかアホかと・・・。

んで、最近は株取引にも興味があるらしく株関係のオフ会に参加したり、
メーカーや業界関係者に値上がりの見込める銘柄を聞いて回ってるそうな。
一体誰のことかなぁ〜w

嫉妬乙

納期破ってないならいいんじゃね
カツカツでアシ雇ってると人格よりも仕事の能力が大事だと思い知ったよ
こっちの作業に支障もたらすようなレベルじゃ論題だけど

論外だった

>>765
>メーカーや業界関係者に値上がりの見込める銘柄を聞いて回ってるそうな。

商売熱心で優秀じゃないかw
嫌ってる奴はただ羨ましいだけだろ。そう、お前のようにw

どうでもいいけど、出版不況ってあれだけ騒がれてるのにマンガ家に
なって儲かる算段はあるの？

公園とか川べりとかで寝そうになってるやついる
車あればいいけどな

俺も駆け出しのころは源泉ひいて月９万だったよ。
今は結構良い歳になったから、流石にあの頃の生活はもう無理だなぁ。
上にあった太陽光トレース、地でやってたからな。

みんな、レイアウト締め切り守って出して、初めてカット帰ってくるのに時間かかったのって、
最高でどれくらい？（ＴＶシリーズね。）

俺は、一ヶ月半が最高かな。（先輩に言わせると、まだまだ甘いらしいが。）
あの時は、むしろ、平謝りの進行さんがかわいそうに感じたなあ・・・
（後から聞いたら、作監と総作監と演出が、もめたらしい。そりゃ、遅れるわな。）
　

某作品の一話で半年以上帰ってこなかった

何か疲れたよ
もう終わりたい

漫画家って将来どうすんの？
印税で食っていけるなんて極々一部だけだろ

アニメーターはどうなん？

>>775
それ、最終的にどうなったの？間に合ったの？
どうして、そんな事になったの？

これはアニメには適用されるの？

ワープア問題を煽ったＴＶ各局、見事ブーメラン喰らい下請けいじめ禁止に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235242395/l50

国民年金も払わず50歳越えた。
国民健保は滞納しまくって、分納してる。

今月末でアパートを退出して、
ネットカフェ暮らし突入か…まだ行き先不明。

引っ越し代も、自己破産の費用もない。

生活保護申請しかないのかなぁ。

西成で炊き出しを恵んでもらえ

どうして何でも良いから仕事しようと思わないんだろう
生活保護だって住所なければ受け取れないよ

50歳で仕事探したってないだろ

選ばなければある、マジな話。
でも大体歳取った人や頭の固い人は最初から諦めるからない。
住んでる所がないと仕事も見つからないから
アパートに住んでるうちに何とかしなよ
書き込んでる場合じゃないぞ

掃除のバイトとか警備員とか解体業とかさがせばあるよしかもアニメーターより稼げる

数年前の好景気以前はコンビニのバイトなんかでも
新人として若い先輩に指導受けてる様子の
５０くらいのおっさんちらほら見たしな

お前等全員このスレ見とけ

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221587284/

年収200万を切ったら引退しようと思ってる

去年の年収150万しかなかった 　　orz

いいな…俺なんて118万だったよ
自分は人間として生きてていいんだろうか

自分の年収と向き合うこの時期…欝になるわ

節約のためにインターネットを解約しようとはおもわないんですか？

人間には楽しみも必要なんだよ

失業者が煙草、パチンコ、酒をやめないのと同じだね

「人はパンのみで生きるにあらず」だよ

今更ハガレンをリバイバルする時点で
いかにネタ切れかが分かるなアニメ業界
しかもその作品がここ数年で一番の注目作なんだから
オワッテル

なんかこのスレ見てたら涙でてきた
アニメタ目指すのやめようかな…

でもやっぱりやりたいんだよなぁ

別の仕事しながら自主制作のアニメ作家を目指しなさい

で、お前等月いくらぐらいもらってんの？
そんで貯金はいくらぐらいよ？

まあ頑張りたまえ

>>798
アニメスタジオに出入りして遊びたいとかじゃないなら
本業を別に持ってやる事をお勧めする

フリーだと締め切り厳しい仕事ばっかりになるが
それなりに楽しいぞ

どっかのアニメ業界の人のサイトで
家賃が払えなくて車で寝泊りしてた人もいたと
あったのですが皆さんの周りにはそういう人いましたか？

やあ、おまいら。元気にしてるかな？
今、様々な野菜を植える時期だぞい。

土がないなら、スーパーの袋やゴミ袋に
どっかから土持ってきて入れて、その中に苗や種をぶちこめ。
ナス、キュウリ、インゲンは山程取れるからやっておいた方がいいぞ。
ミニトマトも簡単だぞ。あと、オクラにカボチャもえーぞ。
シソもその辺にばら撒いとけば山程とれるぞ。
がんばってな。

極貧になるって分かっててメーターになってるのに改善要求てｗｗｗｗ

どうせほとんど家に帰れないんだから四畳半の風呂無しトイレ共同みたいな所でいいよ

おれなんか鴨獲ったり魚釣ったり狩猟生活だよ
今度猪を槍で獲りに行こうと思ってる

もちろん家は無いから車で寝ている

四輪所有しているだけいいじゃん。

俺なんか首都高速下の有料駐輪場で
定期駐輪していてあまり動かない、
車体カバーかぶった他人の二輪車の影で寝ているよ。

キャンピングカーとかあれば無料のキャンプ場ですめるな
モバイルでネットすればいいし

キャンピングカーなんて住居としてみたら欠陥住宅でしかないぞ。
おまけに光熱燃料費はコスト高だし宅配物は届かない

住居無しもなしでライフライン確保に手間がかかるしな
ボロ安アパートでもいいから確保せんと

ボロ安アパートも借りれないくらい稼げないなら絵は趣味にして転職したほうがいい

そうだね。会社のためにもならないし。
他のスタッフに迷惑かけてまで続けようとするのは罪だ。

>>798
一生懸命目指してなるんならやめとけ
そういうやつは大概途中で折れる
初めからやれそうなやつだけが長く続けられる業種だから

書けなくなってホームレスになった黒咲一人という漫画家もいるけどな
黒咲は原稿全部捨てちゃったんだよな
オークションで売るとかネット公開すればいくらかになったと思うぞ

大手予備校でも休校

最低賃金(円)
、県　時　日(x8) 月(x8x25)
千葉　665 5,320　133,000
栃木　671 5,368　134,200
群馬　664 5,312　132,800
埼玉　702 5,616　140,400
千葉　706 5,648　141,200
東京　739 5,912　147,800
神奈川736 5,888　147,200

最低賃金は時間給ですから出来高制の
アニメーターには適用されません。

>>819
適用されようがされまいが、国が考える都道府県ごとの一ヶ月生活できるフリーターの最低収入がこれぐらいという目安にはなる
都内在住の68歳独身が生活保護を受けた場合1ヶ月80,820円程度
ttp://www.mhlw.go.jp/bunya/seikatsuhogo/seikatuhogo.html

>>818
＞ 千葉　665 5,320　133,000
茨城だったスマン

転職しようと思ってハロワ行ったらやれそうな仕事全然なかった

うわぁあぁ老後やばい

自転車操業だからテレビのアナログ波が終わったら
テレビ買えないから会社で見るしかない。
どうしよう。

動画サイトで見るからいいじゃん

1.【youtube】クリエイター新時代【i-phone】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1221587284/

2.【デジ同人】 クリエイター新時代 2 【取り分70%】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1244644188/

3.【i-phone】漫画配信新時代【Android】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1244662800/

http://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI
NHKでもとりあげられとる

NHK自身がNHKでアニメ番組を放送するのと引き換えに権利の半分を取る
ということをやっているわけだからな。マスコミは皆、共犯者なので
これまで公には報道されなかった。大手週刊誌や新聞社もみなテレビ局と
系列のグルだし。

３０過ぎても売れないアニメーターの生活ってどんなんだろうね？
７〜８万で一人暮らしできるもんなの？ 親に寄生してるパラサイトは無しね

アニメーターじゃないけど後輩が月4000円の食費で暮らしてる。
肉は鳥胸肉を主に食べてる模様。んで毎日スーパーの見切り品になった
掘り出し物を発掘しにいくそうだ。
カップラーメンは逆に高いから食べないみたい。
みなさんも体に気をつけて頑張ってください。

月４０００…

自分は二十代をエロ漫画家でやってたけど売れなくて３２になってしまった…
就職できるわけでもなく漫画で食えるわけでもなくバイトで今はやりくりしてる 月１４〜１５万だから漫画家の時より高いし安定収入だが未来は無いな…
保険も払えないし年金も払ってない
差し押さえされるとヤバいので市県民税だけ一年かけて払ってる
家賃５万
電気ガスで１２０００
水道が２ヶ月に一回５０００
ネットが５５００
携帯が８０００
ちびちび払ってる県民税が毎月一万づつ食費４万
ゲーム毎月一本とあと何かで１万かな
他は付き合いで消える
貯金無し
エロ漫画だけど一応２０作品以上掲載されたし将来ホームレスになっても悔いは無しかな…
でもどうせ死ぬなら生きてる間に売れなくてもまた載りたいので今描いてます

頭働かないとやばいし保険払ってないから病院行けないので飯には金かけてます 外食ばっかだから栄養偏りまくりだと思うけどね

俺も同じようなモンだけど家賃は3万円台だから多少余裕があるかな・・
民税はキツイよね・・申告で親の保険（名義は自分）の還付すると
4千円前後戻ってくるけどさぁ・・

食費はゼータクに使って3万5千ぐらい。カツカツでも1万5千は出るなあ・・

>>831
がんばれば、もうちょい切り詰められるんじゃない？
２０作も掲載ってすごいなあ
３２歳だったら就職間に合うかも

良い仕事があるぞ
ttp://9ryu.web.fc2.com/

アシスタントやれよ。よっぽど儲かる

報酬額は648,000円です。6ヶ月契約で想定作業量は720時間か
一ヶ月当り１０万弱か
やる人いるのだろうか・・・
元アニメーターとか極貧生活の新人アニメーターならやるかも

内容にもよるけど相手の求めるクオリティもわからないからなー

体壊した。
作画が出来高が上がらなくなった。
生活の出費が入金を超え始めた。
貯金もそろそろ底をつく。
もう人生にケリをつけるべきときが来たのかもな。
先に逝くわ。
皆は出切るだけ遅く来いよ。

>>837
一月で終わらせる仕事ですね。

貯金あるだけマシだな
貯金何それ？ｗですわ
毎月がギリギリなサバイバル

まあでもね、皆が平均寿命まで生きるわけじゃないし、大好きな仕事を燃え尽きるまでやって
ポックリしねたら幸せだわさ。
一般企業に就職した事もあったけど、やっぱこっちが会ってる。

貧乏age

動画検査やってしばらくたつんですが 検査料って皆さんいくらぐらいもらってるんでしょうか 私のところは２０００枚で４万５千ぐらいです（枚数で変わります） ７、８万が平均と聞いたことがあるんですが本当でしょうか…

自分は某アニメの一話で動画枚数一万枚位のチェックをやったとき、
スケジュールにかなり余裕があったので動仕なしで動画上がりから
全カットチェックしましたが、４万円しか貰えなかったことあります。
作監さんはすごい上手い方でしたが、パーツ抜けが多くて苦労しました。

>>845
ちなみに動画チェックでなくてその話数の動画を同じ時間かけてやったらどれ位(単価×枚数)出来たと思いますか？

>>846
１０００枚位だと思います。一枚２００円だったので
２０万円で動検やったほうが損ですね。

もちろんそれ係っきりでなくて他の仕事もしてるんですよね？

もちろんです。普通に他社の動画をやったり、
他にも新人の教育で会社から少しお金を貰ってました。

民主になったら子供手当てとかで独身は増税になって俺らには厳しくなりそうだな
ちなみに国民保険も年金も払ってません(払えない)
市民税だけ差し押さえ対策のために一年かけて払ってる

民主のマニフェストは以下の通りだから、公取も乗り出してきているし、
メーターがグループを作って働きかければ業界の旗色も変わってくるんじゃ
ないかな？


５．雇用対策の強化─労働者派遣法の抜本改正─

　・「日雇い派遣」「スポット派遣」の禁止のみならず、「登録型派遣」は原則禁止して

　　安定した雇用とする。製造業派遣も原則的に禁止する。「派遣業法」から「派遣労働

　　者保護法」にあらためる。

　・職業訓練期間中に手当を支給する「求職者支援制度」を創設する。

　・雇用保険の全ての労働者への適用、最低賃金の引き上げを進める。

　・男・女、正規・非正規間の均等待遇の実現を図る。

　

>>850
年金は免除申請すれば良いのでは？

>>851
自分たちができることは何かないかな？

貧乏が嫌なら金持ちになっちゃえばいいのに

貧乏age

YOUたち金持ちになっちゃいなYO

世の中には極貧生活をつづるアフィリエイトブログ作って
少しでも収入を増やそうとしてる人がいるのに…

年齢があまり関係ないとはいえ実際には歳とともに自分の限界が知れてきてその時には他の事もできない年齢に達してるのが怖いな…
そんなこんなで今日も節約しながらな食生活
毎日がサバイバルだな

稼ぐチャンスだ！！いそげ！！


転売で儲ける方法　511
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1253426174/
171 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 21:20:01 ID:zfiYMJKv0
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1253448298951.jpg
うおおおおおおおおおお
ましうま＾＾＾＾＾
メシウマb」

178 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/09/20(日) 21:22:46 ID:09WsbN5D0
クレしん高騰まちがいだな！おまえら急げ！

183 名前：名無しさん（新規）[] 投稿日：2009/09/20(日) 21:28:02 ID:09WsbN5D0
とりあえず初版まとめて出しといたｗ
wktkしてきたぜｗｗｗ

184 名前：名無しさん（新規）[sage] 投稿日：2009/09/20(日) 21:28:21 ID:OPEE573e0
クレシン買い占めろ！！！！！！
まじきてるぞ

★住民税　在日市民を減額

◇◆伊賀・桑名市　不公平、廃止・是正へ◆◇

　伊賀市と桑名市が一部の在日韓国・朝鮮人の住民税を、法的根拠があいまいなまま半額程度に減
額する特例措置を長年続けていたことが分かった。遅くとも１９６０年代後半には始まっていたとみられ、
伊賀市は税の公平性に反するとして昨年度でこの措置をやめた。桑名市も来年度から是正する方針だ。

　両市によると、減額対象は、在日本大韓民国民団（民団）と在日本朝鮮人総連合会（総連）に所属する
在日韓国・朝鮮人のうち、税が給与天引きされずに窓口などで納付する「普通徴収」の人たち。両団体
支部を通じて納税手続きをしており、最近の対象者は伊賀市で約５０人、桑名市で約２５０人だったという。

　特例措置が始まった時期について、両市の税務課は「定かではない」とし、法的根拠として、各市条例の
「特別な理由があり、市長が認める場合」という減免規定を挙げる。しかし、伊賀市の今岡睦之市長（９３年
から旧上野市長）は「０４年の合併前ぐらいになって（特例措置を）初めて聞いたように思う」と話しており、
税務職員でも課税担当者ぐらいしかその存在は知らなかったという。

　経緯の不確かさと税の公平性の観点から、伊賀市は「在日韓国・朝鮮人の経済状況も大きく改善された」
として０５年に地元の民団・総連と特例措置の廃止で合意、０７年度から取りやめた。桑名市も「時代に
そぐわない」として０２年に特例措置をなくすことで両団体と話がまとまり、０８年度から正式に廃止する方針だ。

　昨年末の外国人登録者の内訳を見ると、韓国・朝鮮籍の人は伊賀市が４１１人、桑名市は１０３７人となっている。

朝日新聞 2007年11月13日
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000711130004

セル画とかネットオークションで売ればボロ儲けじゃね？

http://list5.auctions.yahoo.co.jp/jp/%e3%82%bb%e3%83%ab%e7%94%bb-%e3%82%b3%e3%83%9f%e3%83%83%e3%82%af-%e3%82%a2%e3%83%8b%e3%83%a1%e3%82%b0%e3%83%83%e3%82%ba/2084005356-category.html

いまごろ気づいたのかバカめ

取り分97%の自分用の電子書籍販売サイトの作り方

http://www.ec-cube.net/

まずここで無償のECサイトプログラムをゲット　ライセンスはGPLで十分（無償）
同じサイト内でカスタマイズできる業者が探せるからここで探す

その際ec-cubeとamazonFpsを組みあせてECサイトを作った実績があるか必ず確認する。
でないと調査費、開発費等で費用が高くなるから　実際運営されているものを見れると安心で心強い

amazonFpsとは
Amazonに登録してあるクレジットカード情報を使って自分のECサイトで決済ができる技術
自分のサイトにショッピングサイトを置いて漫画を販売し支払いはamazonでということができるようになった

既存の電子漫画販売委託サイトの機能やデザインを参考にする
どういうサイトを作ってほしいか業者に説明する。詳細設計を図にしたり説明できないといけない

開発費の見積もりを聞く。すでに出来上がったECサイトプログラムにAPIを組み込むだけなら安いが
電子書籍販売委託サイトのような機能を導入すると少しかかると思う

何千万にはならないと思う　おそらく10万〜数十万数百の間（実装経験のある業者なら安いと思う）
2chや漫画関係者の間でお金を募る　一口 1万〜5万　100万くらいなら30人から集めて一人3.5万円とか

プログラムができあがる　プログラムを皆に配る。自分のHP（レンタルサーバー）に設置
amazonFpsにアカウントを作成し自分の口座を登録する。

取り分97%の自分用の販売サイトが持てる
ec-cubeは関連書籍が売ってたりコミュニティが発展しているから情報を入手して
自分でデザインのカスタマイズすることもできる。

なぜamazonの決済にこだわるかというと
お客は初期登録をしないでamazonのアカウントですぐに買い物ができる
手数料が安い（取り分97%)　導入手数料なし　月額利用料なし（日本のクレジット決済は月1万2千円くらい取られる）
多くのユーザーが使っている
amazonという堅固な信頼のあるブランド
小口決済に対応している　10円を決済することも可能
セキュリティ管理もamazon側がやってくれるため開発コストが安くなる
管理側のクレジット会社の審査手続きなどいらない。
amazonFpsサイトに行って銀行口座を登録すればOK（注意アメリカの口座のみかも要確認して）
まだ日本では正式にはサービスしていない　アメリカの銀行口座が必要になるかも　あとドル建てかも
現時点でamazonFpsサイトは英語なので和訳が必要

なのでとりあえずは開発実績のある業者を探しアドバイスをもらったりして
実際運営できるかどうか（運営しているものを見せてもらったり）を聞いてから判断したほうがいい
そこそこの値段でつくれるならみんなでお金を募ってやれば安く作れると思う。
制作実績がある業者ならプログラムを流用できるから安くなることが多い
あと業者はいろいろ見て回ったほうが良い　値段が大幅に違うから
amazonFpsは来年くらいに日本で正式サービスされればいいがそこはまだわからない。
なので現時点での日本での可能性はアメリカの銀行口座を使って運営ができるかどうか、しているところがあればできる

参考情報
http://j○ournal.my○com.co.jp/articles/2009/02/13/AmazonFPS/index.html
ttp://www.i○tmedia.co.jp/news/articles/0902/06/news022.html
ttp://blog.l○ivedoor.jp/barneys_tokyo/archives/51255786.html

○とってね

はいここ注目

>2chや漫画関係者の間でお金を募る　一口 1万〜5万　100万くらいなら30人から集めて一人3.5万円とか

なんかアニメーターって生活保護断られるらしいけど
だったらアニメーター雇ってる会社は法律違反なんじゃないの？おかしくね？

違反でもなりたがる人がいるから変わらないんだよ
漫画もアニメーターも絵描きには人気職業だからね
漫画だって食ってける人は一握り
大半は掲載さえされないからアニメーターと変わらず実際は食ってけないな。仕事になんなきゃ収入マイナスだしなあ…比較的掲載されやすい競争率の低めなエロだって描くにはプライド捨てて(仕事にしてるような人はプライド持ってやってるとは思うが)描かないとならんしな
掲載されても毎月仕事貰えるかは運と実力次第
毎月掲載されても１０万−画材代＋交通費よ
アニメーターと収入あんま変わらないな
メジャー狙いだと何年も掲載されずに漫画描くなんてざらだし数年捨てて結局だめなら無収入
それでもなりたがる人は減らない人気職業

age

３０越えると後戻りできんな

販売業の傍らでアニメータやってるよ。
前はアニメだけだったけど、やっぱり外で人と関わる仕事したかったし。
ちなみにアニメだけでも生活できる金は得られたけど、何にしろアニメ会社なんてデカかろうが小さかろうが毎回ちゃんと給料払ってくれなかったし。
副業にしてる方が楽。

そのフットワークの軽さがうらやましい

株やりながらやってるから生活の心配はしたこと無い

＞870
休日無いに等しいよね？休めてる？

郊外に500万で中古の家買った。
これで家賃払わなくてすむから、貧乏漫画家だけどなんとかやっていけそうだぜ！

テレビでわけあり物件とかやってたな。
新築で隣に墓地がある一軒家が300万円とか。

>874いいな
がんがれ

>>874
志村ー、固定資産税。

>>877
固定資産税は年に２万円くらいだよ。
火災保険も一応掛けたけど、それ以外は特に掛からないね。

どのへん？埼玉とか千葉？

千葉。上野まで50分くらい。
ちょっと車を出せば千葉ＮＴまで行けるし、特に不便はないね。
知人が一切いないのが寂しいけどな･･･…

火事で灰にするなよ
ＤＱＮ厨房が火をつけて回る季節がくるし

バイトしながら漫画描いてるけど漫画の収入はたまにだから申告してない
今まで何も言われてないけど何年後かに脱税でまとめて税金とりに来るのかしら？
バイトしながらも貧乏な一人暮らしだから年金や保険を何年も払ってないレベルなんだども
あとアシスタントさんは所得税とかも引かれない個人取引だと思いますがアシスタントで生計立ててる方たちは自己申告もしてないのかしら？
アシスタントきついけど収入が限りなく少なく(てか足残さないから調べられないだろうし無収入で申告できますよね？)
見せやすいしいろいろ免除されそうでバイトするよか勝ち組になれるのかな？と思ったんですがどうなんでしょう…

>>874さんは貧乏なのに５００万なんかよく貯まりましたね…貯金０ですわ
毎月の家賃でぴーぴー
家うらやましい

>>882
貧乏人とこには来ないよ。安心しろ。
向こうも多く取れるところに行かなきゃ割に合わないからな。
未納税金が100万単位でもなきゃな・・

税務署はそんな甘くないですぜ旦那

甘いんじゃなく面倒な仕事をしないだけだよ

オークションでキャラ表売ってるのは動画？制作進行？

安心した

脱税言われるぐらい成功したいぜ！
そういやデジタル化して漫画家は効率上がったみたいだけどアニメータはデジタル化して大変になったみたいだな
まあどちらにしろアナログな俺には関係無いが…
アナログは好きだし今後もアナログでいいかなと思ってるがトーンとか売ってる店がついに地元から消えちまったよ
通販とかでもまあ大丈夫だがもし連載とかもてたら締め切り間際とかトーン足らなくなったらかなり困りそうだわ
相変わらず高いし生活に響くのもなあ

>>888
バイトしながらって事は漫画は副業だな
厳密に言えば利益が20万を超えたら申告すること、となってる
ただ、あくまで利益なので必要経費を引いた額になる
アナログなら原稿、インク、トーン、ペン先、原稿の郵送代など色々かかるだろうからそれを差し引いて、
20万を超えたら申告となる

まあ詳しくは税金のスレで
（この板のは過疎ってるみたいだから同人ノウハウ板の方がいいかも）

アナログだとだいぶ経費かかるからずいぶん削れそうやね
トーンだけでも１作品で５０００〜１００００やし

ああ
サイバラのアレか……

>>888
ふとおもったが、原稿料（かどうか知らんが）が源泉引かれてたら、申告した方が帰ってくるんじゃないのか？
引かれてなきゃ別にいいが

引かれてるけど一度申告すると収入が多くなったと見られて住民税とかが上がる可能性のが高いから怖くて申告できない…
そして申告して決定されたあと原稿料が入るとは限らない不安定な生活だから上がってしまっても税金支払えるかどうか…

>>893
よくわからんが、
源泉が引かれてる時点でそれだけの収入があるということはお上にばれているのでは？

市役所から市民税課来いやって手紙来てた(´･ω･`)
去年の確定申告忙しくてタイミング逃してたんだよね。。
しないとね

めんどいね(´･ω･`)

(´･ω･`)

　まるなげ090613放送19:30頃に植田が絶対一般の人よりギャラ貰ってると発言
▼170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2009/06/19(金) 19:13:03 ID:T9oOWB8pP
清水「ボーナスないしね。ほんっとさ、この仕事ってそれだけがイヤだよね」
植田「ボーナス貰ってないけど、毎月ボーナス貰ってるくらい貰うけどねギャラ」
清水「・・・・・・すげぇな・・・すげぇな佳奈さん！」
植田「と思うんだけど（笑）でも絶対一般の人よりはいいと思うよ」
清水「でも波があるんだよね」
植田「時給で概算したら凄くいいと思う。雑誌に『たくさん稼ぐのは、年を取ってもいっぱい働けば稼げる。
　　　大事なのはどれだけ効率良く稼ぐかだ』って書いてた」１日２４万円稼いでも２４時間働いてちゃダメじゃん？
　　　１時間で２４万円稼げるようにならいと。それが効率だ」
清水「たしかに。この仕事は時給で換算するともの凄くいいわ」
植田「うん。もの凄くいいと思う」
清水「しかも場所によっては、もの凄くゆるかったりするもんね」
植田「そう。芸能人みたいに待ちが多いわけじゃないじゃん？メイクとか」
清水「そうだね。だって今だってこうやって、しゃべってるだけじゃん。いい仕事だね（笑）」

327 ：声の出演：名無しさん[sage]：2007/11/16(金) 19:48:43 ID:p1ngcrPP0
植田佳奈がラジオで確定申告の話になって「消費税も来ちゃったし…」と発言。
個人事業者の消費税の課税基準は前々年に売上1000万以上だから
05年にギャラ1000万超えたことが判明した。

声優ってアニメと並んで儲からない代表格じゃなかったっけ？
この人は特別売れてるのかな

前に神谷明のトークショー聞いたら、週２〜３本レギュラーがあってやっと月収30万程度とか言ってた気がする

何千の志望者の中から数百人が養成所に養成所から数十人だけが見習い その中で数名がようやくプロ
レギュラー一本で月５万ぐらいって聞いたな

声優のブログって食い物のネタが豊富でねぇ。
まあそういうことだよ。声優困窮論を卷き散らかして誰が得するのか、それは声優だよ。

声優はTVシリーズはレギュラーで時給1万円くらい（ランクによる）
時間拘束だから、収録時間分。一言だけのセリフでも
全体の拘束分貰える。

だがTVのみだと毎話数出演できる１クールの作品を７本くらい持ってないと生活きつい。
これは結構ハードルが高いのはたしか。

役が少ないなら副業可能っつー事実を無視されてもな。
ゲームの役や、ドラマＣＤ、そして何よりエロゲやエロアニメでの割り増し料金も無視している。

ちなみに後藤邑子は５０００万だか６０００万だかの資産を形成しているそうだよ。
エロゲ声優はマンション買ったりと豪勢なもんだ。

AV女優と比べてどうかって話だな

>>906
何意味ありげで意味不明な投稿を。

ネットで頻繁に名前がでる売れっ子さんは声優に限らず儲かってる
めったに名前でてこない広告代理店やTV局のなかのひとはさらに儲かってるんだろうな

基本的に局の内部でアニメってのは完全に窓際ポジションなんで…
一般的なサラリーマンに比べたら給料良いかもしれないけど、
局内じゃ肩身狭いですよ

あと、TV局にも派遣社員けっこういるんで、局の仕事してるからって
局の社員じゃなかったりとかね

お前らどこの高校出たの？
大学は？
まともに勉強したこともなくて、エロい絵描いちゃオナって過ごしてきたくせに
今になって社会の上のほうを羨んだり僻んだりすんなよ

見事なまでのスレストッパー

将来漫画家志望だけど、漫画家辞めといた方がいいんかな・・・
家パンピーだし・・・

パンピーだからこそだよ
おだもトリヤマも岸本も全員ぱんぴー

あまりにうれないとここの話題にすらならん

大学出てアニメーター目指すのはやめといた方がいいか

自分の絵の才能に余程の自信があるんならイインジャナイ？

むしろ大学で公的な資格を所得しといた方がいいだろ？
アニメーター止めざるをえなくなった時のセーフティーとして。

みんな何処に住んでんだ？
中央線沿いに住んでるが家賃高いので引っ越そうかと思ってる

東京在住の若手アニメーター（特に動画）さんへアドバイス

皆さん、月収はいくらですか？
動画なら６万くらいですよね
それでは全く暮らしていけません

そこですよ、どうせ正社員雇用じゃないんだから生活保護を申請しようじゃないですか！
東京は１級地-1になり日本で最高額の支給があります。
たとえば
　第１類（主に食費）　２０歳〜４０歳で　４０２７０円
　第２類（主に光熱費）　単身者で　４３４９０円　これに冬季加算（１１月〜３月のみ）月額３０９０円
　家賃扶助　として最高額５３７１０円（これは家賃５３７１０円以内なら全額支給するということ。これ以上の家賃だと引っ越しを指導されます）
　これに医療費がタダ、国民年金全額免除
家賃５万のところに住んだとして月額１４３７６０円！
いいでしょ！
　稼いだ分は生活保護費からマイナスされますから６万引いて８４７６０円貰えます！
修行しながらお金が貰える！こんないいことはありません！
すぐさま住んでいる役所の生活保護課にレッツゴー！

デメリットは
　車がもてない
　定期的にケースワーカーが訪ねてくる（生活内容をチェックに来る）
位だよ

みな、がんばれよ！会社の食い物にされるなよ！

>>921なんていい知識提言

特に描きたいものは無いんだけど、作家になりたいんだよねー
という男性に、
そもそも描きたいものがないのにどうして作家になりたいの？　と聞いたら、

在宅で楽に稼げそうだから。
好きな時に好きなもの描けるし、ずっと家に居るから片手間に家事もできるし、
それでお金もらえるんだからいいよね

と言われて愕然とした。
極貧生活で外にも出られず、忙しすぎて家事もまともにできないんだが、
世間一般ではそんなふうに思われているんだろうか…
楽になんか稼げない。
そもそも稼ぎが少ない…と言ってもわからないだろうと思って言わなかった。
なんか悲しくなったよ。

>>919
知り合いは下石神井のあたりに住んでる人が多いよ
あと、東久留米も結構いる

アニメーターはほとんど西武線沿線在住

普通のサラリーマンは会社の人間関係が苦痛
避けられないからな
我慢するしかない
上司とか取引先を気にせずにひとりで気楽に画を描いてお金を貰えていいねぇってことだよ

上司も取引先もいるけどね、作家には。
接する機会は確かに会社員よりはないかもしれない

>>922
生活保護なんて恥ずかしいと思うけど、でも最近考えた
税金を使って若手スタッフの研修を行うと言って政府から金が出たが
訳のわからない人のところにとんでもない額の金が回ったり
教えるベテランのギャラがとんでもなくよかったり
年寄り達は金の奪い合い、肩書きの取り合いばっかりとか
作ったフィルムは制作会社のものになったり
おかしいじゃないか！

確かに上手い奴は最初から上手い
すぐ稼げる
でも２〜３年くらいやってから上手くなる奴もいるのも事実
制作会社が社員採用せず単価で切り捨てていくのなら
税金使って保護費で勉強するんだ！
「就職する意志はあるし、実際働いて稼いでいる」から生活保護にたかってると言われないわけ

制度はうまく使おう
そして変なオリジナル企画に税金を投入して「誰かさんだけ」儲かるようなプロジェクトはやめてもらおうぜ！

>>926
上司も取引先もないと俺らは仕事にならないぞ・・・
どこから仕事取ってきてるんだよお前・・・
人間関係を円滑にやっていかんと
余程の大御所でもない限り、どれだけ上手くても仕事は続かない業界だと思うんだけどな

>>926はニートだから想像力が足りないのさ
察してやれ

こちらに非がないのに頭を下げさせられる
アニメーターにはないだろ？

今の仕事が辛いから漫画家、アニメーターに夢を見てるのかな？
どんな仕事にも理不尽なストレスはあるよ

自営業が気楽だと思ってるリーマン大杉

毎日、上司と取引先をよいしょしなきゃいけない立場を考えろ

>>934
いつもお疲れ様です

上司はやすだ、取引先はジャパンクリエイティブだがな

>>934
そのストレスと引き換えに毎月の安定した給料とボーナスと保険があるんだろ

>>937上司にへこへこしたくないけど独立して不安定なのもいやだっていってるんだよｗ
自営で取引先に気を使いつつ収入が不安定な経営者なんてたくさんいるだろうにね
自分ばかり苦しいと思ってる人間ほど人の苦労の想像力ゼロ
答えの無い人間の愚痴につきあうことはない

アニメ界の大御所である神谷明や野沢雅子がお金持ちなんて話は聞いたことがないよな
永井一郎が食えなくて生活保護寸前だったのは本人が語ってるけどさ
でも声優と言えばふつうはアニメだろ？？

神谷明：キン肉スグル、ケンシロウ、冴羽僚、毛利小五郎、バビル2世、面堂終太郎、加藤三郎、流竜馬、里中智
野沢雅子：鬼太郎、星野鉄郎、孫悟空、ひろし、風大佐エ門、ラスカル、怪物太郎、トマス・ソーヤー、三平三平

なんでこんなに大ヒットアニメってやってるのに食えないんだ？？？
誰が悪いんだこの業界？？誰がピンハネしてる？？なんか間違ってるだろ？？
声優界の大御所にそろって生活苦しい！苦しい！言わせるようなアニメ業界ってどっか間違ってるだろ？？

>>939
苦しいなんて話も聞いたこと無いけどドコ情報？？
あと声優はスレチでは。

コピペだよ無視無視

永井一郎が生活保護寸前、神谷明や野沢雅子はお金持ちだって聞かない

でも音響監督三間はポルシェに乗ってる
こいつのブログに書いてあった

そういうことだろ？

Yちゃん、離婚してシアタールーム付きの戸建てを奥さんに渡す
でも麻布のマンション住まいでアウディA8に乗ってる
年収プロ野球選手並だな

今月すでに生活費がやばい
原稿料が納品月の三ヵ月後〜半年後払いとかきついよな・・・
みんな、本気でお金ないときってどうしてる？

締め切りがぜったい間に合わないもう仕事なくなる
連載減らしたら生活できなくなる
昔より体力ややる気や集中力がたりない
もうずっと薬づけ生活だよ　やめたいでもやめたくない
やめたらやることなくて氏んでしまう

生活保護を申請してしばらく休みなよ

もうやめようかな。４年目フリー。今月給料無し。ばかみたい。

そう
ばかなんだよ
おまえが

なんでそういうレベルの人がフリーになろうと思うのか
それが理解できません

>>947
最近はバイトしてる人結構多いみたいだよ

>>950
自分のまわりにはそんな人いない。
結構ってどのくらい？やっぱフリー？

同人作家のクリムゾン姉弟は年商６０００万円
あの姉弟より稼いでるアニメ業界の人間は一人もいないと思う

クリムゾンさんアニメ化するらしいから業界人の仲間入り

里見哲朗氏、アニメーター極貧怪文書を一笑に付す
http://togetter.com/li/61669

派遣バイトに行った時、
二十歳くらいの若造(こいつも派遣)に職業聞かれて
「アニメーターです」って答えたら、
鼻で笑ってやがんの
それから、1日顎でこき使われ、
何か質問したら、「見てもどうせわかんねぇだろ」って態度
マジむかついたわ

あ〜、大学中退が中卒高卒専門学校卒をバカにしてるんだね

>>955
気にするな、派遣なんて一番最悪な仕事なんだから。

技術など身に付かず企業にいいように使われるだけ。
派遣の中で段取り知っている者に、同じ派遣を仕切らせてるだけ。
馬鹿な派遣が、それを勘違いしてえらそーぶってるだけ。

企業の事情で切られ、他の職場移れば又ゼロからやり直し。
何も残らん、あるのは年取る事だけ。

アニメーターの方（フリー）が危機感あるだけマシだろうね。

佐藤正樹は人殺し。
高校の時、いじめた同級生は中退。
のちに自殺した。その親はその事を怨みつつ、最近他界した。

素朴な疑問なのですが、
ＢＤ、ＤＶＤが超売れても末端アニメーターには金は入らないの?

↑入らないと思うが長く続けばメーターの稼ぎも良くなるかもね
　　カモになることに反旗を翻せばの話だけど

版権料がアニメタに入らないのは、そうするための事務手続きが厄介だから

ようするに上は面倒なことしたくないってだけのこと

ちょっとは知られたアニメーター(アラフォー)の嫁と不倫してたけど、いつも旦那の稼ぎが悪い(200万円代)という話だったよ

ディスクの売り上げでやたらと盛り上がるけどいくら売れても制作会社にしか入らないってことだよね？
アニメーターに還元されるなら嬉しいけど制作会社も受けても別になぁ。
皆何をあんなに嬉しがってんの?

>>962

年収２００万も稼げるなら悪くないだろ

>>963
制作会社にも金は入らないよ
出資して製作委員会に名を連ねてなければ

メタもつるんで労組を作らなきゃいかん時代かもな
「声」が大きくならないと、上は動かないから
声優もかつては貧困だったんでしょ？まとまってルール作りを、って立ちあがったから
ランクが決まったというし。。

747 ：名無しさん名無しさん：2011/01/06(木) 07:56:00

2010秋開始アニメ1巻暫定順位(2011/01/03付けオリコンウィークリーまで)

23,178　*1　俺の妹がこんなに可愛いわけがない 1 【完全生産限定版】 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)
10,351　*1　薄桜鬼　碧血録　第一巻　〈初回限定版〉 [DVD]: 2010/12/22(水)
*6,788　*1　もっと　ＴｏＬＯＶＥる−とらぶる−　第１巻　〈初回限定版〉 [BD+DVD]: 2010/11/24(水)
*6,451　*2　百花繚乱 サムライガールズ　第一巻 [BD+DVD]: 2010/11/25(木)
*6,181　*1　侵略！イカ娘1【初回限定特典】 [BD+DVD]: 2010/12/24(金)
*5,862　*1　ヨスガノソラ　Blu-ray 渚一葉 [BD+DVD]: 2010/12/22(水)

まあ、一時期２ちゃんねるで出回っていたアニメーター残酷物語を里見が一笑に付しているわけだが…

アニメ怪文書
http://togetter.com/li/61663
↓
里見哲朗氏、アニメーター怪文書を一笑に付す
http://togetter.com/li/61669

【求人】漫画16ページ完成原稿にて3万円[締切]2/7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1295576156/

>>969
ｗ

あまりに貧乏でなんにもできないので
念力でアニメ会社と電通を操ってメガヒットアニメをつくるのが日課

あげ

漫画家と漫画アシスタントの賃金事情
http://togetter.com/li/95213

漫画家は自転車操業〜漫画家と漫画アシスタントの賃金事情を受けて
http://togetter.com/li/95243

毎日14時間労働がデフォって本当ですか

アニメーターですが12時間労働がデフォです

12時間じゃ少ねえだろ。
16時間働いて、残りの8時間を食事、移動、雑用、睡眠に割り当てる。
新人時代はこれを週7でやって月収10万｡

それじゃ仕事しかない人生になっちゃいますね･･･
絵を描くのが好きとは言っても自分の作品を作る暇が無いのでは辛そう

週7ってことは日曜も休みなしかよ

それは単に手が遅いだけだろ…
状況によるけど日･祝は休みだし基本は12時間前後
2、3日帰れないこともあるけど

うっせー！遅いのしかたねーだろ!!