少女漫画家達の愚痴スレver.60
1 ：名無しさん名無しさん：
白い原稿が埋まらない時。 ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
関連スレは>>2-5あたり
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
関連スレは>>2-5あたり
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2 ：名無しさん名無しさん：2007/07/02(月) 23:18:54
■前スレ
少女漫画家達の愚痴スレver.59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178696452
■関連スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1168317696
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173418298/
【家事】主婦漫画家スレ４【育児】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173802031/
少女漫画家達の愚痴スレver.59
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1178696452
■関連スレ
新人少女漫画家たちの愚痴スレ ver.4
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1168317696
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】少女漫画家の愚痴ｽﾚ 2
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173418298/
【家事】主婦漫画家スレ４【育児】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1173802031/
3 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 08:47:01
1さん乙です！
4 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 08:50:06
つ○○○○○○ はい、ネーム玉
5 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 09:02:16
つ○○○○○○ はい、ネーム玉
6 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 09:08:03
自分の時給を大まかに計算したら、だいたい2500円くらいだった
でも経費引くと殆んど残らない罠
バイトしようか
でも経費引くと殆んど残らない罠
バイトしようか
7 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 09:11:46
つ○○○○○○ つ○○○○○○ はい、ネーム玉
8 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 10:22:19
>1
乙です。
>6
気になってはいるが計算する勇気がおこらない…
乙です。
>6
気になってはいるが計算する勇気がおこらない…
9 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 12:55:09
つ○○○○○○○○○○○○ ネーム玉ﾄﾞｿﾞｰ
10 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 13:16:20
つ
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
ネーム玉めっさたくさん持ってきました
ドゾー
※この中のひとつは激辛です
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○●○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
ネーム玉めっさたくさん持ってきました
ドゾー
※この中のひとつは激辛です
11 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 13:31:08
どうせ持ってくるなら
大ヒット間違いなしのやつ持って来てよ
読み捨てTLみたいなネームなら、頼まれたっていらねぇよ
大ヒット間違いなしのやつ持って来てよ
読み捨てTLみたいなネームなら、頼まれたっていらねぇよ
12 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 14:06:48
自分の時給は絶対仕上げアシさんより低い…
13 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 15:17:57
昔計算したら時給200円だったorz
14 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 15:51:07
あてつけのようなネーム玉
さすが女子校ｗ
さすが女子校ｗ
15 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 16:08:05
>>14
ただの嵐でしょ。
ただの嵐でしょ。
16 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 17:59:01
すっかり「女子校」が差別用語になってるな…
女子校出じゃない自分でも、なんかモヤモヤな気分になる
女子校出じゃない自分でも、なんかモヤモヤな気分になる
17 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 18:00:12
このスレだって女ばかりだし同じようなもんだ
18 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 18:07:21
自分も時給計算したら300円くらいだ・・・orz
19 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 18:39:35
>>16
同意。関係ない女子校出身者に失礼。
同意。関係ない女子校出身者に失礼。
20 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 19:35:35
TLにも失礼ではないかと…
21 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 19:54:20
そんなこと言ったら中二病は
中二にあやまらなければ・・・
中二にあやまらなければ・・・
22 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 20:03:49
玉も鬱陶しいがそれを「女子高」だのって文句つけてる人のレスの方が鬱陶しい。
ところで話変わるけど暑くなってきて原稿描きづらい・・・
クーラーあるけどすぐ頭が痛くなるし苦手なんだよなぁ。
ところで話変わるけど暑くなってきて原稿描きづらい・・・
クーラーあるけどすぐ頭が痛くなるし苦手なんだよなぁ。
23 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 20:37:57
24 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 20:53:44
初めて編集部から御中元もらったんだけど、お礼状だけでいいのかな？
品物返しって一般的じゃないしなあ。
品物返しって一般的じゃないしなあ。
25 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 21:08:08
26 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 21:18:23
レギュラーでお願いしていたアシさんの気持ちが
漫画から離れてきたようだ。
そろそろ新しい人を探さないといけないな…。
漫画から離れてきたようだ。
そろそろ新しい人を探さないといけないな…。
27 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 21:25:44
28 ：名無しさん名無しさん：2007/07/03(火) 21:46:40
＞そろそろ新しい人を探さないといけないな…。
そろそろ新しい人生を探さないと・・・と見えた。
そろそろ新しい人生を探さないと・・・と見えた。
29 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 19:16:00
貯金スレ見て倒れそうになった…。
皆さん頑張って貯金してるんだなあ。
アシ代少しでも減らすべく、ネーム頑張ろう。
皆さん頑張って貯金してるんだなあ。
アシ代少しでも減らすべく、ネーム頑張ろう。
30 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 19:18:25
31 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 19:23:01
>>30
２９じゃないけど仕事をしてそれの一部を貯金するのって当たり前じゃないの？
２９じゃないけど仕事をしてそれの一部を貯金するのって当たり前じゃないの？
32 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 19:24:03
>30
借金返済ですか？ｗ
借金返済ですか？ｗ
33 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 20:43:36
34 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 20:54:10
貯金することに違和感を覚えているのは若い人か？
将来の事考えると貯金してあたりまえだろ
それとも釣り？
将来の事考えると貯金してあたりまえだろ
それとも釣り？
35 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 20:57:01
36 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 21:01:32
確かに、貯金という概念がない人っているよな。
37 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 21:13:05
漫画家に限らず今の若い人は自宅住まいなのに貯金ない人多いよな。
あれ、不思議。
あれ、不思議。
38 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 21:25:59
自宅住まいの人こそ
衣食住親に頼ってて困ることがない分
貯金って概念はない人多いと思う
親とか旦那とか人のお金で生きてくのが
当たり前と思ってる人は貯金しない
衣食住親に頼ってて困ることがない分
貯金って概念はない人多いと思う
親とか旦那とか人のお金で生きてくのが
当たり前と思ってる人は貯金しない
39 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 22:19:40
よくサラリーマン家庭は収入の１割
自営業は収入の２割は貯金した方がいいと
聞くけど、自分は１割がせいぜいだな～
印税入った時頑張って貯金してる
自営業は収入の２割は貯金した方がいいと
聞くけど、自分は１割がせいぜいだな～
印税入った時頑張って貯金してる
40 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 22:33:46
自分は、漫画家になるだろう、貧乏だろうと
学生時代からなんとなく思ってたし家を出たかったから
高校生のころから貯金してたよ
連載貧乏になっても、あのころからの貯金で
なんとか借金はしないですんでる
将来を考えるといつまで仕事があるかわからないから
貯金だけはまじめに続けてるよ
学生時代からなんとなく思ってたし家を出たかったから
高校生のころから貯金してたよ
連載貧乏になっても、あのころからの貯金で
なんとか借金はしないですんでる
将来を考えるといつまで仕事があるかわからないから
貯金だけはまじめに続けてるよ
41 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 22:42:53
私も老後の貯金と普通の貯金と両方してる
42 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 22:58:28
貯金したいけど
まわせるお金がないよ…
まわせるお金がないよ…
43 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:11:55
ネームできない死にたい
44 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:16:46
今回の異動でも担当かわらなかった
私はあいつ嫌いなのに、あいつは嫌じゃないんだろうか
私はあいつ嫌いなのに、あいつは嫌じゃないんだろうか
45 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:18:07
これ描いたら死のう
46 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:21:10
時間ないのにできねーもうだめだ
あーーー
あーーー
47 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:22:17
ちなみに43以降はみな私です
暗くてすまん
暗くてすまん
48 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:23:49
死にたいなら予告すんな、迷惑
49 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:25:12
うっせー言わせろ
50 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:36:43
死にたいってのは鬱病だよ。
病院にいきましょう
病院にいきましょう
51 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:44:36
死ぬより、編集長に「担当替えてください」と
言った方がいいよ。
たいていの場合、煙たがられるけどね。
言った方がいいよ。
たいていの場合、煙たがられるけどね。
52 ：名無しさん名無しさん：2007/07/04(水) 23:48:32
鬱病じゃないと死にたいと思わないもんなのけ？
53 ：名無しさん名無しさん：2007/07/05(木) 00:05:20
鬱病になると死にたくなるけど、死ぬ気力もない。
何もしたくない、できないのが鬱だからね。
怖いのは、鬱が治まって死ぬ気力が出来てしまった時。
その時が１番自殺行為に走りやすい。
何もしたくない、できないのが鬱だからね。
怖いのは、鬱が治まって死ぬ気力が出来てしまった時。
その時が１番自殺行為に走りやすい。
54 ：名無しさん名無しさん：2007/07/05(木) 00:52:23
治りかけがやばいって言うよね
しかも周りは「立ち直ってきた！」って安心して気がゆるんでしまってるし
しかも周りは「立ち直ってきた！」って安心して気がゆるんでしまってるし
55 ：名無しさん名無しさん：2007/07/05(木) 23:00:31
愚痴行きます。
『少女マンガ』が描けない。
元々少年マンガを読んで育ったので恋愛モノの引き出しがあまりないんだ………。
仕事してるとこは昔はそういうのもギリギリ許容するとこだったんだが
ここ数年恋愛モノに力を入れてるから合わなくなってきてる。
無理して恋愛モノ描いてるけど仕事激減してるしもう限界近いかも………。
無理して描いたものなんて読者も楽しめないよな………………。
薄っぺらだ。薄っぺらだよ私の恋愛モノ。
他誌に営業かけるべきなのかな…。
雑誌に思い入れあるし担当さん達も好きだから寂しくてたまらない…………
『少女マンガ』が描けない。
元々少年マンガを読んで育ったので恋愛モノの引き出しがあまりないんだ………。
仕事してるとこは昔はそういうのもギリギリ許容するとこだったんだが
ここ数年恋愛モノに力を入れてるから合わなくなってきてる。
無理して恋愛モノ描いてるけど仕事激減してるしもう限界近いかも………。
無理して描いたものなんて読者も楽しめないよな………………。
薄っぺらだ。薄っぺらだよ私の恋愛モノ。
他誌に営業かけるべきなのかな…。
雑誌に思い入れあるし担当さん達も好きだから寂しくてたまらない…………
56 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 01:14:53
鼻夢とかかい
57 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 02:08:01
そ…それ言ったら身バレしないかなあ…
orz
好きすぎて何年もしがみついてたけど、投稿するときもここしか考えられない！とか思ってたけど
限界っぽい。先が見えない今の状況が怖い。怖いよ～
orz
好きすぎて何年もしがみついてたけど、投稿するときもここしか考えられない！とか思ってたけど
限界っぽい。先が見えない今の状況が怖い。怖いよ～
58 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 06:40:16
>57
今とりあえず仕事があるなら「恋愛物はムリ」じゃなくて
「こんな漫画が描きたい」と思える物を自分の中で明確にしてみてはどうだろう。
それが明確じゃないまま飛び出しても
結局描きなれた恋愛物で細々と描いてくことになる可能性大。
今とりあえず仕事があるなら「恋愛物はムリ」じゃなくて
「こんな漫画が描きたい」と思える物を自分の中で明確にしてみてはどうだろう。
それが明確じゃないまま飛び出しても
結局描きなれた恋愛物で細々と描いてくことになる可能性大。
59 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 13:07:12
ウィン/グスとかゼロ/サム行けば？
60 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 13:14:30
身バレするぞ？大丈夫か？
61 ：名無しさん名無しさん：2007/07/06(金) 20:31:51
あーリミット近づいてるのにやる気おきないー
自分より上手い人見て凹んじゃって…
凹んでもやるしかないのに…
自信無くしてる場合じゃないのにー
自分より上手い人見て凹んじゃって…
凹んでもやるしかないのに…
自信無くしてる場合じゃないのにー
62 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 06:31:41
交流のある同じ雑誌の作家の漫画が、どんどん自分の漫画の影響受けてるのがわかってストレスたまってどうにかなりそうです。自分の漫画から遠ざけさせる事はできないんでしょうか…
63 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 08:22:16
売れた人ほどソックリさんが出てくるし
そのソックリさんが誰にも咎められることなく
普通に売れていったりするのを見てると
無理だと思う。
でも漫画家なんて多少の差あれ人の影響受けて
作風つくっていくものだから仕方ないよ。
意地でもその人より面白い物を描くしかない。
どうしても気になるなら本人にズバリ言うって手もあるけど
62が自意識過剰扱いされて終わる可能性高い。
そのソックリさんが誰にも咎められることなく
普通に売れていったりするのを見てると
無理だと思う。
でも漫画家なんて多少の差あれ人の影響受けて
作風つくっていくものだから仕方ないよ。
意地でもその人より面白い物を描くしかない。
どうしても気になるなら本人にズバリ言うって手もあるけど
62が自意識過剰扱いされて終わる可能性高い。
64 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 08:26:00
62の被害妄想乙
65 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 08:47:03
もう相手の漫画を見ない。
これしかない。
これしかない。
66 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 11:26:54
通販でトーンを買ったらあり得ない柄が来た…('A`)
67 ：名無しさん名無しさん：2007/07/07(土) 12:01:06
68 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 01:10:09
おもしろくないって雑誌擦れでかかれたーわーん見なきゃよかったよ
ネーム詰まってるときに…
ネーム詰まってるときに…
69 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 01:21:34
ありがとうございます。 そうなんですよね、他人から見ると自意識過剰だと思われると思うんですけど、やっぱり自分の影響ってすごくわかってしまいます。顔見知りの作家だとなおさら腹が立ってしまって…。距離をおいて自分の漫画頑張ります！
70 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 01:22:26
…自分のスレに書き込んだら、荒らし扱いされた…。
71 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 02:05:31
稀にマンセーばかりのスレを見ると羨ましくなる
同じようなマイナー系でも、２受けのいい作家さんっているけど
いったいどこがどう違うんだ
同じようなマイナー系でも、２受けのいい作家さんっているけど
いったいどこがどう違うんだ
72 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 02:49:37
私なんか作品無視して嘘八百のでっちあげプライベート叩きされてるよ。
どうせなら作品を叩いて下さいorz
どうせなら作品を叩いて下さいorz
73 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 04:05:51
わたしなんかねつ造プライベート叩きと作品叩きだよ
メンヘラって事にもなってる
本当の病の人に失礼だ！
メンヘラって事にもなってる
本当の病の人に失礼だ！
74 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 04:10:14
私のスレなんか、プライベート捏造＆単なるいちゃもんがたくさんだよ……
ホントにこの人たちは私の漫画読んでくれてるのかと、ちょっと寂しくなる。
そしてネームが直し四回目ｏｒｚ
果たして描けるんだろうか、次の号までに・・・
ホントにこの人たちは私の漫画読んでくれてるのかと、ちょっと寂しくなる。
そしてネームが直し四回目ｏｒｚ
果たして描けるんだろうか、次の号までに・・・
75 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 04:20:11
一部の人の言うことなんか気にしない！…と思いつつもグッサリくるよね…
捏造やいちゃもんならなんとか気にしないようにするけど、ツマンナイとかが一番グサっとくる。
担当さんと何度も打ち合わせして、この展開でいい！と思ってやってるし
精一杯やっても、やっぱりこうやって言われちゃうのか…
捏造やいちゃもんならなんとか気にしないようにするけど、ツマンナイとかが一番グサっとくる。
担当さんと何度も打ち合わせして、この展開でいい！と思ってやってるし
精一杯やっても、やっぱりこうやって言われちゃうのか…
76 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 05:25:02
私は「スルー」が一番グサッとくる。
読む気も起こらないのか、私の漫画って…と
悲しくなる。
…ネーム全然できないや、もう寝よう。
読む気も起こらないのか、私の漫画って…と
悲しくなる。
…ネーム全然できないや、もう寝よう。
77 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 11:08:08
私がただの読者だった頃は、自分の金で買った雑誌は
たとえ面白くなさそうでも全部読んだものだけどなあ。
ってか、なんでスルーなのに「面白くない・つまんない」という
感想が付くのかと…
たとえ面白くなさそうでも全部読んだものだけどなあ。
ってか、なんでスルーなのに「面白くない・つまんない」という
感想が付くのかと…
78 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 20:41:36
>>77
それがわからないからスルー対象なのではとマジレスしてみたり。
でも解れば苦労しないよね。
私は無難な作品しか描けないのが悩みだ。
もっと切なかったり、突き抜けたギャグだったりを描けるようになりたい。
それがわからないからスルー対象なのではとマジレスしてみたり。
でも解れば苦労しないよね。
私は無難な作品しか描けないのが悩みだ。
もっと切なかったり、突き抜けたギャグだったりを描けるようになりたい。
79 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 20:51:59
羅列でｽﾙｰどころか
羅列のテンプレでｽﾙｰされていたことのある私が通りますよ。
羅列のテンプレでｽﾙｰされていたことのある私が通りますよ。
80 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 21:02:07
背景小物までチェックされて貶される私も通りますよ
81 ：名無しさん名無しさん：2007/07/08(日) 23:34:53
雑誌ｽﾚでの評価が悪くて凹んでたけど
ここへ来て、皆似たようなもんだって分かってちょっと元気でたｗ
後はアンケートの結果さえ良ければ…。それが一番難しいけどね。
ここへ来て、皆似たようなもんだって分かってちょっと元気でたｗ
後はアンケートの結果さえ良ければ…。それが一番難しいけどね。
82 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 02:57:05
自分は、あまりにちゃんの評価気にしてないけど、担当さんや出版社の営業さんが
気にしてるふうで凹む…。
気にしてるふうで凹む…。
83 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 04:55:50
私の場合は、私はにちゃんの評価を気にしてないけど
家族が気にしているふうで凹む…。
身近な人にこそ評価なんて気にせず接してほしいのに…。
家族が気にしているふうで凹む…。
身近な人にこそ評価なんて気にせず接してほしいのに…。
84 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 04:59:50
家族に自分の娘がボロクソ言われてるのって、知られたくないよね。
それで落ち込んでるの見ると、申し訳ない気持ちになる。ダメな娘でごめん、みたいな……。
それで落ち込んでるの見ると、申し訳ない気持ちになる。ダメな娘でごめん、みたいな……。
85 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 05:34:13
ダメな娘でゴメン…もあるけど、叩かれてるところを褒めたり
「このシーン××っぽい」とあれば××が私の部屋にないか
心配したり（もちろんない）いちいち真に受けないでほしい…
「このシーン××っぽい」とあれば××が私の部屋にないか
心配したり（もちろんない）いちいち真に受けないでほしい…
86 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 06:12:49
みんな似たような悩み抱えてるんだね…凄く安心した…
アンケとコミクス売り上げだよね、大事なのは…2ちゃんは気にしない！
でも時々はマンセー意見も聞けるように頑張ろう…
アンケとコミクス売り上げだよね、大事なのは…2ちゃんは気にしない！
でも時々はマンセー意見も聞けるように頑張ろう…
87 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 11:12:53
マンセー意見出る
↓
本人乙
↓
スレが荒れる
↓
マンセー意見出る
この繰り返しです。もはや楽しんで見ているｗしょせん2ちゃん。
↓
本人乙
↓
スレが荒れる
↓
マンセー意見出る
この繰り返しです。もはや楽しんで見ているｗしょせん2ちゃん。
88 ：名無しさん名無しさん：2007/07/09(月) 21:09:45
ここは、漫画板の愚痴スレより年齢層低い気がする
15年以上と分けたからかな
15年以上と分けたからかな
89 ：名無しさん名無しさん：2007/07/10(火) 12:27:48
昨夜は焦りで１時間ごとに目が覚めた。
寝なきゃと思って寝てもまた目が覚める。
起きてコーヒー飲んだら肝が据わってきた。
午後一で編集に電話するとすっか。
寝なきゃと思って寝てもまた目が覚める。
起きてコーヒー飲んだら肝が据わってきた。
午後一で編集に電話するとすっか。
90 ：名無しさん名無しさん：2007/07/11(水) 14:48:02
別マが荒れ狂ってて不憫に思う。
91 ：名無しさん名無しさん：2007/07/13(金) 03:03:26
自分のブログにゃ本音はNG
同業友達にも愚痴はNG
全てが嫌になるよ、担当さん無理ですよ無理！
同業友達にも愚痴はNG
全てが嫌になるよ、担当さん無理ですよ無理！
92 ：名無しさん名無しさん：2007/07/13(金) 06:01:01
担当から毎日電話がかかってくるけど
進んでないです本当にゴメンナサイorz
今日こそ進めますからお願いですから家こないで ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
進んでないです本当にゴメンナサイorz
今日こそ進めますからお願いですから家こないで ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
93 ：名無しさん名無しさん：2007/07/13(金) 19:21:08
>>92
あれ？私いつ書きこんだっけ？
あれ？私いつ書きこんだっけ？
94 ：名無しさん名無しさん：2007/07/13(金) 20:40:48
ネームが出来なくて作画時間圧迫している焦り
アシさん達を待たせている申し訳なさと焦り
落とすんじゃないかという不安
落としたら信用なくして仕事無くなる不安
切羽詰まってくると潰されそうになって眠れない
寝ないと余計辛いというのに ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
アシさん達を待たせている申し訳なさと焦り
落とすんじゃないかという不安
落としたら信用なくして仕事無くなる不安
切羽詰まってくると潰されそうになって眠れない
寝ないと余計辛いというのに ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
95 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 08:35:39
やべ。ネームが終わらん。
「連休明けにネーム完成しなかったら、次の号の掲載見送りますから(ハート)」
って担当の兄ちゃんに言われてるのに。さあどうする。
１ 三連休ネームに没頭
２ とりあえず今日は友達と息抜き
３ 新しい風を呼ぶため読書
４ 旅に出る
どうする、俺ーあぁあぁぁ。
「連休明けにネーム完成しなかったら、次の号の掲載見送りますから(ハート)」
って担当の兄ちゃんに言われてるのに。さあどうする。
１ 三連休ネームに没頭
２ とりあえず今日は友達と息抜き
３ 新しい風を呼ぶため読書
４ 旅に出る
どうする、俺ーあぁあぁぁ。
96 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 08:43:30
１。
2.3.4は廃業も決意しないとな
2.3.4は廃業も決意しないとな
97 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 09:06:30
98 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 09:45:37
5 寝る
99 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 10:32:04
3日あったらネーム終わりそうな気がするんだが…
100 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 18:00:05
年金とか国保とか払えてない。とても胃が痛い。
101 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 18:44:10
4.５。
旅先の何も無い部屋でネームかんづめ
旅先の何も無い部屋でネームかんづめ
102 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 19:37:38
1
結局ネームって缶詰にならなきゃできない…
気分転換は精神に余裕がないと意味ないし
結局ネームって缶詰にならなきゃできない…
気分転換は精神に余裕がないと意味ないし
103 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 20:34:08
6 まずはモデムを窓から捨てる
それか、モデムを段ボールに詰めてガムテープで止めて
締切数日前の日付指定で自分の家へ宅配便で配送する
それか、モデムを段ボールに詰めてガムテープで止めて
締切数日前の日付指定で自分の家へ宅配便で配送する
104 ：名無しさん名無しさん：2007/07/14(土) 20:54:41
どこかの喫茶店かファミレスにでも行ってネーム切ってこい。
105 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 02:56:08
106 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 08:57:03
107 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 09:05:56
かんたんなのはアシとの兼業だな～。在宅アシもあるし。
108 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 09:13:59
アシから「大雨だから行けない」通知がきた。＠関東
確かに大雨だが、電車は動いてるんだから来て欲しいとお願いしたら
今度は「先生は在宅だからいいですね」と嫌味…。
来たくないならもういいと言った。
雨で仕事が休めると思ってるのが分からん。今までどういう仕事してきたんだろ。
確かに大雨だが、電車は動いてるんだから来て欲しいとお願いしたら
今度は「先生は在宅だからいいですね」と嫌味…。
来たくないならもういいと言った。
雨で仕事が休めると思ってるのが分からん。今までどういう仕事してきたんだろ。
109 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 09:25:50
かつかつの仕事量でなければバイトは出来るよ。
ネタになるし、小遣いにもなる。いいことだらけだ。
ネタになるし、小遣いにもなる。いいことだらけだ。
110 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 09:33:17
>>108
台風が絡んでるときは仕方ないよ。
近所でも状況が全然違ったりするから。
増水で川が危なかったり
風が強いときは思わぬモノが飛んできたりする。
排水溝でも人がおぼれて死ぬことがあるんだし。
アシの自己判断にまかせて良いと思う。
無理して来てもらって途中で何かあっても責任とれないし。
そういうこともまったく考えられない方にも
問題があると思う。
台風が絡んでるときは仕方ないよ。
近所でも状況が全然違ったりするから。
増水で川が危なかったり
風が強いときは思わぬモノが飛んできたりする。
排水溝でも人がおぼれて死ぬことがあるんだし。
アシの自己判断にまかせて良いと思う。
無理して来てもらって途中で何かあっても責任とれないし。
そういうこともまったく考えられない方にも
問題があると思う。
111 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 09:48:28
昨日とか外出した？
昨日の午後の時点で既にJRの何線かは
大雨で遅延とか一部運転見合わせ出てたよ。
関東はこれからひどくなるんだから仕方ないと思う。
地下鉄も一部水没しやすい線もあるし。
泊まりの仕事場なら来る時さえ気をつければ
何とかなると思うかもしれないけど…
今ちょっとJRの運行情報みたらかなりの線に影響出てるよ。
都心部はそれでも運行はしてるみたいだけど。
昨日の午後の時点で既にJRの何線かは
大雨で遅延とか一部運転見合わせ出てたよ。
関東はこれからひどくなるんだから仕方ないと思う。
地下鉄も一部水没しやすい線もあるし。
泊まりの仕事場なら来る時さえ気をつければ
何とかなると思うかもしれないけど…
今ちょっとJRの運行情報みたらかなりの線に影響出てるよ。
都心部はそれでも運行はしてるみたいだけど。
112 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:04:35
学校じゃないんだ。交通麻痺してないなら来いと言いたい。
113 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:12:59
ひえぇ、安全が第一でしょ
114 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:14:44
昔アシやってた時、「カミナリ怖いので行けません」と連絡してきた
同僚アシがいたな…。次の〆切から彼女の姿はなかった…。
同僚アシがいたな…。次の〆切から彼女の姿はなかった…。
115 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:16:23
台風絡んでても、来れるなら来るべきじゃないのか…？
交通機関が運休なのなら仕方ないけど、
一社会人として、台風だから休みますって、理由にならないよ…。
まあ、来たくないなら来なくてもいいけどね。
次は呼ばないだけなので。
交通機関が運休なのなら仕方ないけど、
一社会人として、台風だから休みますって、理由にならないよ…。
まあ、来たくないなら来なくてもいいけどね。
次は呼ばないだけなので。
116 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:20:56
関東住みだが雨はすごいが風は大したことない
これで来れないと言われたらちょっとモニョるかも
これで来れないと言われたらちょっとモニョるかも
117 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:23:06
>>108
会社勤め経験者だけど流石に台風の時はおさまるまで遅刻は許されましたよ
泊まりなら大荷物抱えてこの状態の中来るのは大変だし危険だよ
少しは譲歩して雨風おさまってから来いって頼めばよかったのに
それでキレてもう来んなって少しは相手の事考えられるようにならないと人望無くすよ
会社勤め経験者だけど流石に台風の時はおさまるまで遅刻は許されましたよ
泊まりなら大荷物抱えてこの状態の中来るのは大変だし危険だよ
少しは譲歩して雨風おさまってから来いって頼めばよかったのに
それでキレてもう来んなって少しは相手の事考えられるようにならないと人望無くすよ
118 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:26:06
まさに現在台風上陸中って状況じゃないかぎり
休みはないな。
休みはないな。
119 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:26:51
床下浸水とかならお大事に…だけど、ただ｢台風だから｣という理由で
休むってのは、仕事に対する責任感なさすぎじゃまいか？
遅れそう、とか早退します、ならまだ話はわかるけど。
休むってのは、仕事に対する責任感なさすぎじゃまいか？
遅れそう、とか早退します、ならまだ話はわかるけど。
120 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:31:04
こちらも関東だけどさっきまで雨風は凄かった。
天候って同じ関東でも場所によって結構差がでるし
嵐の時はむらがあって急に強くなったり弱くなったりするから怖いんだよね。
天候って同じ関東でも場所によって結構差がでるし
嵐の時はむらがあって急に強くなったり弱くなったりするから怖いんだよね。
121 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:32:14
関東はこれからだよね。
日帰りなのか泊まりの予定だったのかは知らないけど
遅刻を許すっていうより、逆に今のうちに来てって感じだったんじゃないの？
日帰りなのか泊まりの予定だったのかは知らないけど
遅刻を許すっていうより、逆に今のうちに来てって感じだったんじゃないの？
122 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:39:48
なんつーかどっちもどっち
ある意味似た者同士な気がする
ある意味似た者同士な気がする
123 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:40:15
台風だから行けません。でも天候は私のせいじゃないので日給はいただきます。
と言い出すアシがいそうと想像したら切なくなった。
と言い出すアシがいそうと想像したら切なくなった。
124 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:47:29
被害妄想激しいと嫌われるぞ
125 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:54:38
東京は全然だよ。一時、大雨は降ったけどね。
126 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 10:59:25
だから23区内でも天候に差はあるってば
とりあえず来ない人材についてどうこう考えても仕方がない
とりあえず来ない人材についてどうこう考えても仕方がない
127 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 11:41:22
アシスレで話題になってるけど
本当にアシって都合のいいときだけ漫画家を上司扱いするな。
そんなにいうなら普段から部下らしく仕事しろよ。
本当にアシって都合のいいときだけ漫画家を上司扱いするな。
そんなにいうなら普段から部下らしく仕事しろよ。
128 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:14:26
アシの食費は漫画家持ちという風習を撤廃できないだろうか…
ｵﾃﾞﾌﾞアシが、よく食べる上高めの物も遠慮なしに買ってくるから
困りモノだ…
ｵﾃﾞﾌﾞアシが、よく食べる上高めの物も遠慮なしに買ってくるから
困りモノだ…
129 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:19:29
自分も会社員だったが
台風の時は自己判断で休んでよかったよ。
下手に来られて通勤中に事故がある方が
問題になるからと。
まあ漫画家は会社と違い雇用してるわけじゃ
ないから、通勤中のアシに何があろうとも
(たとえ死んでも）何の責任もないが。
だからこそアシも自己防衛しなきゃ
いけないんだろうけどな。
台風の時は自己判断で休んでよかったよ。
下手に来られて通勤中に事故がある方が
問題になるからと。
まあ漫画家は会社と違い雇用してるわけじゃ
ないから、通勤中のアシに何があろうとも
(たとえ死んでも）何の責任もないが。
だからこそアシも自己防衛しなきゃ
いけないんだろうけどな。
130 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:22:32
会社ではずいぶん責任のない仕事だったんだね。
131 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:26:24
社員じゃないし、自己防衛しなくちゃいけないから
電車動いてるけど休みます。
香典万単位で包んでください、上司でしょ？
同じアシが言ったら殴るww
電車動いてるけど休みます。
香典万単位で包んでください、上司でしょ？
同じアシが言ったら殴るww
133 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:37:15
何百人もいるような仕事場と同じに語られてもね。
134 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:42:24
会社でも休んでもいい日と悪い日があるだろうね。
納期ギリギリだったり、棚卸しだったり
総出で仕事しなきゃいけない日に
来れるはずなのに自己判断で休んだら
やっぱり他の同僚に総スカンくうでしょ。
逆に無理にでも出社すると思う。
つまり空気嫁
納期ギリギリだったり、棚卸しだったり
総出で仕事しなきゃいけない日に
来れるはずなのに自己判断で休んだら
やっぱり他の同僚に総スカンくうでしょ。
逆に無理にでも出社すると思う。
つまり空気嫁
135 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:46:49
気に食わんアシはクビにしたらいいじゃん
「あんたは台風で休んだでしょ」」って言って。
それですべて解決。
「台風程度で休まないでくださいね
何かあっても知りませんけど」と言って
来てくれる人がいれば採用すればいい。
極端だけどそういう業界だよ
お互い何の保証も縛りもない。
気に食わない相手は切って
自分の条件に合う人を探せばいいだけだ。
「あんたは台風で休んだでしょ」」って言って。
それですべて解決。
「台風程度で休まないでくださいね
何かあっても知りませんけど」と言って
来てくれる人がいれば採用すればいい。
極端だけどそういう業界だよ
お互い何の保証も縛りもない。
気に食わない相手は切って
自分の条件に合う人を探せばいいだけだ。
136 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:56:48
電車が運休or大雨・強風のコンボでなければ出来るだけ来てほしいのが本音だなぁ。
中には普通の雨で休みたいという人もいる。
そういう人は人間的に欠如してると判断して早々に切るけどね。
中には普通の雨で休みたいという人もいる。
そういう人は人間的に欠如してると判断して早々に切るけどね。
137 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 12:59:13
高校んとき、台風だからバイト休むっつって、親に叱り飛ばされたの思い出した
138 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:00:52
自分は台風より雪の時が困ったなー＞アシ時代
普段雪の降る地域じゃない上に山だから坂の街
ちょっと雪が降ったらアイスバーンになって
自分も転ぶが、車がブレーキ制御できず
歩道につっこんでくる事故が多発
でも電車で30分の先生の家は雪など皆無で
雪で休むといったら「ﾊｧ？」だったよ・・
バス止まってると言っても「歩けないの？」だし
車がつっこんでくるような状況下、1時間も歩けないよ・・・
悪いけど先生の原稿より自分の安全をとりました
普段雪の降る地域じゃない上に山だから坂の街
ちょっと雪が降ったらアイスバーンになって
自分も転ぶが、車がブレーキ制御できず
歩道につっこんでくる事故が多発
でも電車で30分の先生の家は雪など皆無で
雪で休むといったら「ﾊｧ？」だったよ・・
バス止まってると言っても「歩けないの？」だし
車がつっこんでくるような状況下、1時間も歩けないよ・・・
悪いけど先生の原稿より自分の安全をとりました
139 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:02:10
>>128
金額の上限きめればいいじゃない
金額の上限きめればいいじゃない
140 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:05:37
京都南部なんだけど、天気予報で
京都北部にしか警報が出てなかった上
雨すら降っていなかったから
集団登校で小学校に登校したら（徒歩5分）
出てきた先生に安全への意識が足りないと
さんざん怒られた小6。
だったら学校から何か連絡出せよ、
と今でも腹だたしいｗ
京都北部にしか警報が出てなかった上
雨すら降っていなかったから
集団登校で小学校に登校したら（徒歩5分）
出てきた先生に安全への意識が足りないと
さんざん怒られた小6。
だったら学校から何か連絡出せよ、
と今でも腹だたしいｗ
141 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:11:43
本当に台風で大雨強風なら無理にこさせたりしないけど
時々大袈裟な人がいるからな。
明らかに大したことないうちに「絶対無理です、行けません」…。
「絶対無理」なのは本当に大雨強風になってからでいいよ
時々大袈裟な人がいるからな。
明らかに大したことないうちに「絶対無理です、行けません」…。
「絶対無理」なのは本当に大雨強風になってからでいいよ
142 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:12:43
台風で学校ごと休みなんてしょっちゅうだった
台風に備えて会社早退命令も普通にあったよ
ええ、九州ですがw
台風に備えて会社早退命令も普通にあったよ
ええ、九州ですがw
143 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:15:16
144 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:18:35
145 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:20:26
146 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:21:14
>>144
なんたる言い草…
なんたる言い草…
147 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:22:50
んん？？
143じゃないが
電車の運休うんぬんではなく
道を歩いてる時の危険の話では。
電車は乗ってさえしまえば問題ないし。
駅までとか歩いてる時が一番危険だと思う
毎年飛んできた看板にあたって死んだとか、
溝にはまっておぼれたとか、
そういうことが起こってるし
そのへんをアシの自己判断でって話では？
よほどアシの家の近所の作家でない限り
そこに対して「大丈夫だから来い」とは
いえないとｵﾓ。
143じゃないが
電車の運休うんぬんではなく
道を歩いてる時の危険の話では。
電車は乗ってさえしまえば問題ないし。
駅までとか歩いてる時が一番危険だと思う
毎年飛んできた看板にあたって死んだとか、
溝にはまっておぼれたとか、
そういうことが起こってるし
そのへんをアシの自己判断でって話では？
よほどアシの家の近所の作家でない限り
そこに対して「大丈夫だから来い」とは
いえないとｵﾓ。
148 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:24:30
通り魔が徘徊してるけど必ず遭遇する訳じゃないでしょ
怖いから外へ出ないなんて仕事なめてるの？的な
怖いから外へ出ないなんて仕事なめてるの？的な
149 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:25:17
死人が出る様な台風なんて九州にしかないじゃん
大袈裟すぎ、さぼりアシか？
大袈裟すぎ、さぼりアシか？
150 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:27:20
ホントに荒れた天気なら無理に来ないでいいってのが大半なのに
しつこく休み休み言ってるのは
雨ならとりあえず休みにしてほしいアシ？
しつこく休み休み言ってるのは
雨ならとりあえず休みにしてほしいアシ？
151 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:27:50
そういえば東北出身アシは雪を理由によくさぼるな
152 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:28:20
看板が吹き飛んで死人が出るようなときは
たいてい交通も麻痺してるから安心しる。
たいてい交通も麻痺してるから安心しる。
153 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:31:25
死んだら万の香典くらいはくれてやるよw
154 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:34:30
関東ひとくくりで語ってるけど
自分は県の真ん中で、友人は同じ県の端っこの海側
電車で３０分くらい
時々雨で電車がとまるからと言うのを冗談かと思ってたら
友人の家に遊びに行ったら、本当に天気や風や雨が違って驚いた
電車も少しの雨ですぐ止まる
自分の家の周りが平気でも、天気はわからないよね
自分は県の真ん中で、友人は同じ県の端っこの海側
電車で３０分くらい
時々雨で電車がとまるからと言うのを冗談かと思ってたら
友人の家に遊びに行ったら、本当に天気や風や雨が違って驚いた
電車も少しの雨ですぐ止まる
自分の家の周りが平気でも、天気はわからないよね
155 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:35:32
>149
今回は四国でも死人が出たよ。
今回は四国でも死人が出たよ。
156 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:35:56
首都圏の電車は悪天候に弱いから、すぐ運行に影響がでがち。
実際の天候はそれほどではなかったりする
実際の天候はそれほどではなかったりする
157 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:36:07
電車が止まったので行かれませんと言えば良いだけじゃん。
それなら普通に納得するよ。
それなら普通に納得するよ。
158 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:36:19
大阪は晴れましたよ
159 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:36:35
台風で休みって言ってるのは九州出身アシ?
160 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:38:13
なんか、何がなんでも
台風の中アシに来させたい人が
いるようだな・・・・・
台風の中アシに来させたい人が
いるようだな・・・・・
161 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:41:09
交通が通常運行なら台風が来てても行くのが普通というのが
通用しない人がいるみたいだからね。常識だと思うが。
ループループ。
通用しない人がいるみたいだからね。常識だと思うが。
ループループ。
162 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:43:34
つか、仕事への姿勢の問題でしょ
こっちは台風でも〆切延ばしてもらえないよ
こっちは台風でも〆切延ばしてもらえないよ
163 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:46:18
かぜがふいたらちこくして～
あめがふったらおやすみで～w
いいねえ…
あめがふったらおやすみで～w
いいねえ…
164 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:46:56
っていうか普段からサボる要素ありのアシは
早めにきっとけ。
自分はそれなりに信頼してるアシさんしか
おいてないよ。
緊急のときも出来る限りのことはしてくれるから
こっちもあまり無理は言わないようにしてる。
何が常識かなんて食い違いは出るんだから
普段からの信頼と尊重が大事。
早めにきっとけ。
自分はそれなりに信頼してるアシさんしか
おいてないよ。
緊急のときも出来る限りのことはしてくれるから
こっちもあまり無理は言わないようにしてる。
何が常識かなんて食い違いは出るんだから
普段からの信頼と尊重が大事。
165 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:48:05
そういう人は災害以外でも簡単に休むからなー。
こっちも専属じゃない限り絶対に仕事に来いと言う立場じゃないが。
こっちも専属じゃない限り絶対に仕事に来いと言う立場じゃないが。
166 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:50:41
そういや四国と本州間の乗り物はちょっとした強風でも運行がすぐに止まるから
ちょっと出かけるつもりがその日には帰れないって事が多いと聞いた気がする
交通機関が封鎖されて行けないと連絡するのって当たり前だけど
何が何でも、這ってでも来い。みたいに言ってる人と
封鎖される前から行けないって言ってる人って今までの人生で何学んだの。心配
ちょっと出かけるつもりがその日には帰れないって事が多いと聞いた気がする
交通機関が封鎖されて行けないと連絡するのって当たり前だけど
何が何でも、這ってでも来い。みたいに言ってる人と
封鎖される前から行けないって言ってる人って今までの人生で何学んだの。心配
167 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:55:46
毎回「終電遅れちゃう、ギリギリなんです！」と早い時間に急いで帰っていく人が
帰りに悠々と買い物をしている姿を見てしまった件
帰りに悠々と買い物をしている姿を見てしまった件
168 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:57:25
何が何でも、這ってでも来い。みたいに言ってる人
「人望が薄いので常に人手が足りないDQN作家」
封鎖される前から行けないって言ってる人
「自分を甘やかす事しか受け入れないゆとりアシ」
「人望が薄いので常に人手が足りないDQN作家」
封鎖される前から行けないって言ってる人
「自分を甘やかす事しか受け入れないゆとりアシ」
169 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 13:59:54
>>166
>封鎖される前から行けないって言ってる人
ずっと流れ読んでて書き込めなかったけど
自分の叔父は昔台風のとき
交通機関が動いてるからという理由で
無理やり暴風雨の中でかけてゆき、
（仕事も実際休めない状況だったんだが）
たまたま飛んできたトタンか何かで
顔を大きく切る怪我をした。
10年以上たつけど傷跡残ってる。
封鎖されてなくたってこれくらいのこと起きるんだよ
上の方のレスでもそういうこと書いてる人たくさんいるのに
それを読んでまだ、「何学んだの」なんていう人の方が
どれだけ自分中心な考え方で生きてきたんだと呆れる。
交通機関さえ動いてればとにかく来いって人は
台風の恐ろしさを知らんだろ。
無知なのか思いやりがないのか知らんが恥じろ。
>封鎖される前から行けないって言ってる人
ずっと流れ読んでて書き込めなかったけど
自分の叔父は昔台風のとき
交通機関が動いてるからという理由で
無理やり暴風雨の中でかけてゆき、
（仕事も実際休めない状況だったんだが）
たまたま飛んできたトタンか何かで
顔を大きく切る怪我をした。
10年以上たつけど傷跡残ってる。
封鎖されてなくたってこれくらいのこと起きるんだよ
上の方のレスでもそういうこと書いてる人たくさんいるのに
それを読んでまだ、「何学んだの」なんていう人の方が
どれだけ自分中心な考え方で生きてきたんだと呆れる。
交通機関さえ動いてればとにかく来いって人は
台風の恐ろしさを知らんだろ。
無知なのか思いやりがないのか知らんが恥じろ。
170 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:01:02
島国在住だが、台風の時はマジで橋が通行不可になる。
その代わり、アシの方も頭使って、船とか別の方法で来ようとしてくれるよ。
どうしても駄目な場合は、夜からを朝からにするとか
半日ずらすとかで充分大丈夫なんだが…。
台風の影響なんて半日くらいのもんじゃない？
その代わり、アシの方も頭使って、船とか別の方法で来ようとしてくれるよ。
どうしても駄目な場合は、夜からを朝からにするとか
半日ずらすとかで充分大丈夫なんだが…。
台風の影響なんて半日くらいのもんじゃない？
171 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:05:44
>>170
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
台風でどうしても無理なのって
九州や沖縄だとわからないけど
関東なら半日～1日ですむのでは？
1日予定ズラしてもらえばいいじゃん。
明らかに台風が去ってただの雨なのに
まだ来れないって言われたら
ちょっとそれは・・・って思うけど
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
台風でどうしても無理なのって
九州や沖縄だとわからないけど
関東なら半日～1日ですむのでは？
1日予定ズラしてもらえばいいじゃん。
明らかに台風が去ってただの雨なのに
まだ来れないって言われたら
ちょっとそれは・・・って思うけど
172 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:06:06
173 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:09:11
174 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:14:05
暴風雨って、よくテレビでレポーターがカッパ着て
「すごい雨と風です！た、立っているのがやっとです！！」って言ってる
あの状況でしょ？
そこまで悪天候なら、例え電車が走ってても時間ずらすか休みにするよ…。
「すごい雨と風です！た、立っているのがやっとです！！」って言ってる
あの状況でしょ？
そこまで悪天候なら、例え電車が走ってても時間ずらすか休みにするよ…。
175 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:16:18
>>172
台風がきてる＝危険が充分予測される
って状況だから、平常時と一緒にはならんのでは？
ただその「危険」がどの程度なのかが微妙だけど
客観的に判断するなら警報や注意報しかないしね
自分ならアシさんが無理というなら合わせるよ
だってほんと何かあったとき
アシさんの親とかに責任求められても困るもん
「無理だって言ったのに先生が無理やり…」
とかなったらｗ
法的にどうか知らんがモメごと嫌だし
台風がきてる＝危険が充分予測される
って状況だから、平常時と一緒にはならんのでは？
ただその「危険」がどの程度なのかが微妙だけど
客観的に判断するなら警報や注意報しかないしね
自分ならアシさんが無理というなら合わせるよ
だってほんと何かあったとき
アシさんの親とかに責任求められても困るもん
「無理だって言ったのに先生が無理やり…」
とかなったらｗ
法的にどうか知らんがモメごと嫌だし
176 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:16:40
177 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:19:35
悪いが>>168に同意。
他人を思いやれない漫画家と甘えたがりのアシ。
似た者同士がいがみ合ってもう来るなってなっただけーなんじゃないのか？
関東、晴れて来ちゃったしなんでこの二人は上手く天候良くなったら来ると
話し合えなかったのか…バカみたい
他人を思いやれない漫画家と甘えたがりのアシ。
似た者同士がいがみ合ってもう来るなってなっただけーなんじゃないのか？
関東、晴れて来ちゃったしなんでこの二人は上手く天候良くなったら来ると
話し合えなかったのか…バカみたい
178 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:19:48
>>174
いや・・・さすがにそこまできたら
電車も止まるよ・・・・
>>173
え？元々は
「台風で大雨なので休みます」ってアシがいて
雨くらいで仕事休むなｺﾞﾙｧって話だったと・・・。
それで雨はともかく台風は危ないって流れだと
理解していた
いや・・・さすがにそこまできたら
電車も止まるよ・・・・
>>173
え？元々は
「台風で大雨なので休みます」ってアシがいて
雨くらいで仕事休むなｺﾞﾙｧって話だったと・・・。
それで雨はともかく台風は危ないって流れだと
理解していた
179 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:21:03
>>176
あんたアシでしょ。確定。
あんたアシでしょ。確定。
180 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:25:51
あーすっかり晴れた
買出しにいくか・・・・
買出しにいくか・・・・
181 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:26:47
漫画家全員が>>108みたいなDQNだと思われたくない
182 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:27:21
もーどうでもいいぜ。漫画描こうぜ！。
読者が待ってんよ！
読者が待ってんよ！
183 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:27:58
台風の中洗濯物出しっぱなしだたーーーー
184 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:31:47
台風くるから、無理して午前中買い物に行ったのに
晴れてんじゃねーよーー！！
晴れてんじゃねーよーー！！
185 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:35:41
なにこの流れw
急に友人と海へ逝く話が決まったんで休みまーす。
ってぬかす馬鹿もいるんだぞ、どんどん首にしるw
急に友人と海へ逝く話が決まったんで休みまーす。
ってぬかす馬鹿もいるんだぞ、どんどん首にしるw
186 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 14:36:59
ちゃんと話し合えれば今頃遅刻ですんだのにな
ちょっとした事で休むサボりだったなら
他の理由でもとっくにサボってた駄目アシなはずだしクビでいいんじゃないの
そうじゃないなら思いやりのない事まで言ってしまい
アシもキレて嫌味まで言われたのかな
あーあご愁傷様
ちょっとした事で休むサボりだったなら
他の理由でもとっくにサボってた駄目アシなはずだしクビでいいんじゃないの
そうじゃないなら思いやりのない事まで言ってしまい
アシもキレて嫌味まで言われたのかな
あーあご愁傷様
187 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 15:06:15
188 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 15:09:09
え。>>108って
アシそのまま
クビきっちゃったのか
台風云々以前に子供すぎる・・・・
てかホント余裕なかったんだね・・・
デジタルをおすすめするよ。
台風でも停電や浸水をしない限り
文句言わず働いてくれるいいコだよ
アシそのまま
クビきっちゃったのか
台風云々以前に子供すぎる・・・・
てかホント余裕なかったんだね・・・
デジタルをおすすめするよ。
台風でも停電や浸水をしない限り
文句言わず働いてくれるいいコだよ
189 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 15:24:39
108の一方的言い分しか聞けないわけだし、ここは漫画家スレだから
作家寄りの意見が多くなるんだろうけど…
流石にそんな思いやりのない同業ばかりでないと信じたいヨ。
作家寄りの意見が多くなるんだろうけど…
流石にそんな思いやりのない同業ばかりでないと信じたいヨ。
190 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 15:46:45
台風は市内でも被害がかなり違うから判断難しいよ。
自宅(山やら林に囲まれてる)が庭の鉢植えがひっくり返る程度で済んだ時、
市街地の知り合いの家が浸水&倒れた木が家をぶち抜いたとかで半壊してたことがある。
でも自分が出かける立場ならとりあえず行けるとこまでは行こうとするかな…仕事だし…。
自宅(山やら林に囲まれてる)が庭の鉢植えがひっくり返る程度で済んだ時、
市街地の知り合いの家が浸水&倒れた木が家をぶち抜いたとかで半壊してたことがある。
でも自分が出かける立場ならとりあえず行けるとこまでは行こうとするかな…仕事だし…。
191 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 15:48:36
>>108の件はやり取りに問題があったと思うなあ
大雨の時は以後様子見で再度連絡、とかそれくらいの会話があってもと思う
今現在、東京に近い横浜のうちの方は風は強いが雨はなし
暑くて気持ち悪いくらいだ
これくらいなら全然移動に差し支えない
大雨の時は以後様子見で再度連絡、とかそれくらいの会話があってもと思う
今現在、東京に近い横浜のうちの方は風は強いが雨はなし
暑くて気持ち悪いくらいだ
これくらいなら全然移動に差し支えない
192 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:07:32
108の件は
せっぱつまった時に
相手が思い通りに動かなかったから
逆切れを起こしたとしか思えない。
修羅場だったんだろうけど
修羅場こそ人間関係には気を遣った方がいい
思わぬ本音ｗや暴言が飛び出してしまうこともある
一度言ってしまった言葉は取り消せないから
取り返しのつかない溝になることもある・・・・・・
せっぱつまった時に
相手が思い通りに動かなかったから
逆切れを起こしたとしか思えない。
修羅場だったんだろうけど
修羅場こそ人間関係には気を遣った方がいい
思わぬ本音ｗや暴言が飛び出してしまうこともある
一度言ってしまった言葉は取り消せないから
取り返しのつかない溝になることもある・・・・・・
193 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:14:56
普段からちゃんとした関係を築けてなかったんだね。
じゃないと「先生は在宅だからいいですね」まで言われないと思うよ。
じゃないと「先生は在宅だからいいですね」まで言われないと思うよ。
194 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:15:53
私なら、そんなアシスタント、クビにはしないけどむかつく。
195 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:16:49
台風の時は漫画家がアシの家に行くことにしよう
196 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:17:35
いやあ、最初からもともと口悪くて厭味ばかり言う人もいるよ
197 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:29:45
相手が台風で来れないって言ってるのを
無理に来いって、イコール
「あなたの安全なんか二の次」
ってことだからな・・・。
嫌味で返すアシも大人気ないけど
作家側もどうかと思う・・・
無理に来いって、イコール
「あなたの安全なんか二の次」
ってことだからな・・・。
嫌味で返すアシも大人気ないけど
作家側もどうかと思う・・・
198 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:40:45
電車動いてんなら来るのが基本だろー
199 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 16:44:32
無理に来い！とは言えないケド、逆の立場なら大雨だからなんて理由で
仕事休めない…
仕事休めない…
200 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 17:06:53
待て！
またループするぞｗｗｗｗ
またループするぞｗｗｗｗ
201 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 17:23:56
台風だからいけないのか、大雨だからいけないのか
それが問題だ。
うちの父親なんか、ちょっと雨が降っただけで
「雨が降ってるから外出できない」って言うからなー。
それが問題だ。
うちの父親なんか、ちょっと雨が降っただけで
「雨が降ってるから外出できない」って言うからなー。
202 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 17:27:19
カメカメハ大王か
203 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 17:40:14
うちでは台風や大雪の時は必ず連絡して様子見でって事にしてるし
アシ時代も漫画家の方から気を使って遅刻で来てOKな人が殆どだった。
でも一人だけ台風の時、しかも夜中に当たり前の様に帰らせた漫画家いたけど
。
本当、ちゃんと話し合える関係ならそんな事起きなかったはず。
アシ時代も漫画家の方から気を使って遅刻で来てOKな人が殆どだった。
でも一人だけ台風の時、しかも夜中に当たり前の様に帰らせた漫画家いたけど
。
本当、ちゃんと話し合える関係ならそんな事起きなかったはず。
204 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 18:00:29
こんな事もあるから余裕持って仕事しなくちゃな。
…と自分に言ってみる。
…と自分に言ってみる。
205 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 18:10:04
大雨だけで休むのはやめてほしいな。
家の近くに川があって
増量すると動けないとか危ないとか
（昔大学の近所がそうだった）
そういう特殊な場合を除いて。
台風はやっぱりいろいろ
予測つかない危険があるから
大事をとってもらいたい。
家の近くに川があって
増量すると動けないとか危ないとか
（昔大学の近所がそうだった）
そういう特殊な場合を除いて。
台風はやっぱりいろいろ
予測つかない危険があるから
大事をとってもらいたい。
206 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 20:43:20
公共機関が動いてて休みはまず無いな
207 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:09:11
足が自転車しかないとかだったら考えるかも
208 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:25:32
飛行機だってJRだって「明日台風だから」って理由じゃ
ストップしないのに。
ストップしないのに。
209 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:33:48
釣れますか
210 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:38:20
公共機関が、電車が、としつこいのは>>108？
211 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:43:50
212 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:45:40
なんか
「交通機関が動いてたら行くの常識」
って言う人もループで必ず現れるな。
すべて108の自演とは思わないけど
数人のような気はする
「交通機関が動いてたら行くの常識」
って言う人もループで必ず現れるな。
すべて108の自演とは思わないけど
数人のような気はする
213 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:46:39
えええええ
ごく当たり前のことじゃん・・・
ごく当たり前のことじゃん・・・
214 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:53:03
108が書き込んだ時間のちょっと前は確かに雨風凄くてそれで目が覚めた@関東
それでアシはパニクって行けそうもない～と甘えた(?!)事言い出したんで
話し合いもきちんと出来ないキレた108がもう来んな！と
なんかもっともらしい交通機関が～社会人が～とか絡めて言ってるが
そーいうレベルの人たちの話しじゃないとｵﾓ
それでアシはパニクって行けそうもない～と甘えた(?!)事言い出したんで
話し合いもきちんと出来ないキレた108がもう来んな！と
なんかもっともらしい交通機関が～社会人が～とか絡めて言ってるが
そーいうレベルの人たちの話しじゃないとｵﾓ
215 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:57:24
話し合うとしても宥めすかして来てもらう
そこまでの義理は無いと思うがなぁ
そこまでの義理は無いと思うがなぁ
216 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:58:21
217 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 21:59:48
実際に台風の日にずぶ濡れになって来られたらヒクし、気を使うので、
来なくていいと思う。自宅待機の連絡回して、天気回復してから来てもらうのでオケ。
来なくていいと思う。自宅待機の連絡回して、天気回復してから来てもらうのでオケ。
218 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:00:26
一般人は普通に仕事してます
時間をずらすとかでなく「来ない」はないだろうと思うよ
時間をずらすとかでなく「来ない」はないだろうと思うよ
219 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:02:20
危険だろうが来てもらわないと終わらない
アシが応じなかったので仕事なめんなとキレてる
今の流れはこれでいいのかな？
アシが応じなかったので仕事なめんなとキレてる
今の流れはこれでいいのかな？
220 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:02:55
108じゃないっての
221 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:08:19
台風については個人の経験の差も大きいかも。
何も怖い思いをしたことない人は
「交通機関が動くか動かないか」でしか判断できないんじゃない？
何も怖い思いをしたことない人は
「交通機関が動くか動かないか」でしか判断できないんじゃない？
222 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:09:02
>>215
あのさあ、別に宥めすかさなくても話し合いはできるだろ
それでなくとも無理して来るのはアシなんだし
相手を軽んじた気持ちは以外とばれてるもんだぞ
>>218
いい加減に諦めなよ
遅刻を許す会社は現実に結構ありますから
あのさあ、別に宥めすかさなくても話し合いはできるだろ
それでなくとも無理して来るのはアシなんだし
相手を軽んじた気持ちは以外とばれてるもんだぞ
>>218
いい加減に諦めなよ
遅刻を許す会社は現実に結構ありますから
223 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:09:33
予報と動くか動かないかで判断できる範囲だよ
台風は
台風は
224 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:10:34
人格疑うまで言うのはどうかな。
このスレの人なら修羅場直前のドタキャンがどれくらい困るかよく解るはずだし
来れそうなら来て欲しいっていう切実な気持ちは理解できるよ。
ただやっぱり何があるか解らななくて怖いというアシさんの気持ちも解る。
何度も出てるけど、結局納まるまで様子見て、時間や日にちをずらして来てもらうよう
話し合うのが現実的だよね。台風の程度にもよるし、ケースバイケース。
あとは可能なら、非常事態で人手が確保できないからと編集部に説明して、数日〆切を延ばしてもらう。
延ばせないほど切迫した日程だったのなら、自分でなんとかするしかないわな。
このスレの人なら修羅場直前のドタキャンがどれくらい困るかよく解るはずだし
来れそうなら来て欲しいっていう切実な気持ちは理解できるよ。
ただやっぱり何があるか解らななくて怖いというアシさんの気持ちも解る。
何度も出てるけど、結局納まるまで様子見て、時間や日にちをずらして来てもらうよう
話し合うのが現実的だよね。台風の程度にもよるし、ケースバイケース。
あとは可能なら、非常事態で人手が確保できないからと編集部に説明して、数日〆切を延ばしてもらう。
延ばせないほど切迫した日程だったのなら、自分でなんとかするしかないわな。
225 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:12:25
>>222
一般的にはアシ側としては
まず状況の報告、で仕事先の意向を伺う
そこから自分の要望を出すんのが充当なのではないかな
最初に「休みます」から入ったのはアシだったのでは？
「遅れてきます」でよかったんじゃないだろうか？
一般的にはアシ側としては
まず状況の報告、で仕事先の意向を伺う
そこから自分の要望を出すんのが充当なのではないかな
最初に「休みます」から入ったのはアシだったのでは？
「遅れてきます」でよかったんじゃないだろうか？
226 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:14:46
>>218
上の方で会社で社員の判断で
休み可ってけっこうある話出てるよ。
会社は労災があるからね。
そうは言っても仕事に大きな支障が
出ない限りってことだろうけど。
でも作家だって会社並にアシの生活の保障
してるわけじゃないから
会社と同様の対応（仕事に支障が出ないよう）
とかそこまでアシに求めるのは難しいと思う。
上の方で会社で社員の判断で
休み可ってけっこうある話出てるよ。
会社は労災があるからね。
そうは言っても仕事に大きな支障が
出ない限りってことだろうけど。
でも作家だって会社並にアシの生活の保障
してるわけじゃないから
会社と同様の対応（仕事に支障が出ないよう）
とかそこまでアシに求めるのは難しいと思う。
227 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:16:50
＜実際に台風の日にずぶ濡れになって来られたらヒク
紫の薔薇の人が浮かんでちょと萌えたｗ
紫の薔薇の人が浮かんでちょと萌えたｗ
228 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:19:27
ﾜﾛﾀｗ＞紫の薔薇の人
229 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:20:46
ああ、台風の日にケーキ落っことして泣きべそかいてた女の子とかもW
230 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:23:56
スレチだが
彼氏の出る演劇の差し入れに
手作りホールケーキ（しかもかなりデカイ）って・・・。
と軽く引いた記憶がある・・・
彼氏の出る演劇の差し入れに
手作りホールケーキ（しかもかなりデカイ）って・・・。
と軽く引いた記憶がある・・・
231 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 22:30:37
そんなん差し入れで貰っても困るよね
232 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 23:02:43
即売会でアイスケーキをホールで貰ったことが。
めちゃめちゃ困った。
近くにいたサークルさんから通りがかりの人まで動員して
必死で消し去った。
めちゃめちゃ困った。
近くにいたサークルさんから通りがかりの人まで動員して
必死で消し去った。
233 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 23:19:41
寄りによってアイスとな。気持ちは嬉しそうだが溶けるっちゅーねん
234 ：名無しさん名無しさん：2007/07/15(日) 23:41:18
どこかの編集部は作家宛に読者から 蟹 が送られて来たそうだ。
転送するのに蟹ってｗｗ
転送するのに蟹ってｗｗ
235 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:05:32
通いのアシさんなら台風の日は早めに帰らせるな。
もしくは泊まって貰う。
でも幸い交通機関が動いてるのに来ないなんて人はいないけど。
自分がOLの頃は交通機関が止まってても何とかして出社するのが
常識って会社にいたから仕事ってそんなもんかと思ってた。
ちなみに一部上場企業。
もしくは泊まって貰う。
でも幸い交通機関が動いてるのに来ないなんて人はいないけど。
自分がOLの頃は交通機関が止まってても何とかして出社するのが
常識って会社にいたから仕事ってそんなもんかと思ってた。
ちなみに一部上場企業。
236 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:09:50
また交通機関粘着か
237 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:12:07
>>235
空気嫁
空気嫁
238 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:20:39
239 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:33:36
最新15レスも読めばわかるっしょ
嫌味乙
嫌味乙
240 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:37:50
241 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 01:51:48
ずぶ濡れになった心は青いスカーフでふいてあげるお（´・ω・｀）
やまない雨はないお
やまない雨はないお
242 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 02:59:43
でもと付け足されると誤ってるように見えないな。
自分、リアルで言いがちなので気をつけよう…。
自分、リアルで言いがちなので気をつけよう…。
243 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 03:03:28
ごめん、謝るでした…。
でも変換機能がおかしいせいなんだ。
でも変換機能がおかしいせいなんだ。
244 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 04:11:51
原稿してると頭皮が痒くなってイライラする。
丸坊主にしてしまいたい。
丸坊主にしてしまいたい。
245 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 05:47:01
ネームしてると頭かゆくなる。頭使うせい？
そのため１日２回も風呂に入ることもある…。
時間の無駄とは思うけど、どうしようもないんだ…。
そのため１日２回も風呂に入ることもある…。
時間の無駄とは思うけど、どうしようもないんだ…。
246 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 07:00:49
私も考え中だと左耳の上（ツインテールがよく縛ってる辺り）だけが痒くなる
247 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 07:02:31
248 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 07:17:14
グドンに食われてしまえ。
249 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 08:03:55
ネームしてると気が付けば髪の毛を抜いている…
250 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 08:43:40
ちょｗ 私も話考えてると頭痒くなる！
気がつくとアホ毛を抜いてる。何もしなくても抜け毛は多いし。
将来禿げないか心配・・・
気がつくとアホ毛を抜いてる。何もしなくても抜け毛は多いし。
将来禿げないか心配・・・
251 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 10:07:49
禿げの少女漫画家として超有名に…
252 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 12:02:02
いっそまとめて洗顔用バンドで上げておいたら
ほどいてワシワシした時にめちゃくちゃ抜けた事ある
ほどいてワシワシした時にめちゃくちゃ抜けた事ある
253 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 12:03:25
禿たら薄いまま元には戻らなくなるよ～
254 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 15:50:34
確か頭を良くする方法だかにツインテール縛りあったよね
昔テレビで見ただけだけど
なんかツボみたいなもんがあるんだろうか
昔テレビで見ただけだけど
なんかツボみたいなもんがあるんだろうか
255 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 17:05:00
あーもうだめだ。
仕事してくれよ担当さん。
仕事してくれよ担当さん。
256 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 18:27:27
>>254
同じ番組かどうかは分からないけどなんか見た
確か頭がはっきり働くツボ関係だったと思う
耳の上やモミアゲ辺りを小さい房で何箇所かゴムで縛る
でも10～20分とか短い時間だったような･･･
あまりゴムできつく縛り続けると禿る元になったと思う
同じ番組かどうかは分からないけどなんか見た
確か頭がはっきり働くツボ関係だったと思う
耳の上やモミアゲ辺りを小さい房で何箇所かゴムで縛る
でも10～20分とか短い時間だったような･･･
あまりゴムできつく縛り続けると禿る元になったと思う
257 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 20:34:34
今ネームの返事待ちです。
判決をくだされる囚人の気分です。
軽く鬱入りそうなくらい。
もっと精神面強くなりたい～～。
判決をくだされる囚人の気分です。
軽く鬱入りそうなくらい。
もっと精神面強くなりたい～～。
258 ：名無しさん名無しさん：2007/07/16(月) 20:57:01
ネームの悩みはネームでしか癒せない
今のうちに他のネームを練るんだ！！
今のうちに他のネームを練るんだ！！
ネームの悩みはネームでしか癒やせない…
ホントそうですね。
本読んだり映画見て気晴らしして、
次のネームへの蓄えとします！
ホントそうですね。
本読んだり映画見て気晴らしして、
次のネームへの蓄えとします！
260 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 00:52:08
担当が電話しつこくてやだ。
お前、この前信用されてないみたいでやだっていったとこなのに
これか！！！
せっかちさんなんだろうか…
まあ出ないけどね。
お前、この前信用されてないみたいでやだっていったとこなのに
これか！！！
せっかちさんなんだろうか…
まあ出ないけどね。
261 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 06:56:31
うちの担当は感情の波が激しくて嫌だ。
第一声で「あ、今日は機嫌悪い。早口だからメモの準備しなきゃ」とわかる。
仕事に私情を挟む人も嫌だけど、キャパの小さい人も嫌だ。
お願いだから落ち着いてしゃべってくれ、と思う。
第一声で「あ、今日は機嫌悪い。早口だからメモの準備しなきゃ」とわかる。
仕事に私情を挟む人も嫌だけど、キャパの小さい人も嫌だ。
お願いだから落ち着いてしゃべってくれ、と思う。
262 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 12:08:59
まったく進んでなくて苦しみまくってテンション低くても
電話では明るい声の出る自分
もう少し申し訳なさそうな声出せないものか
電話では明るい声の出る自分
もう少し申し訳なさそうな声出せないものか
263 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 14:00:05
264 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 19:56:44
怒涛のスケジュールこなして、
いま、糸がぷっつり切れたように無気力…。
なんだこれ。次の仕事もあるのに。
涙も出るし。
いま、糸がぷっつり切れたように無気力…。
なんだこれ。次の仕事もあるのに。
涙も出るし。
265 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 20:05:01
266 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 20:07:25
そか。ありがと、今日は早めに休みます。
267 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 20:47:45
あまりにも素直すぎてバロスｗ
268 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 20:50:50
自分も気がついたら、一日中PCの前とかあるよ。
ぼーっとネットサーフィンしてる。廃人化しててやばいと思うので
ノーパソを一台仕事机の傍に用意することにした。
仕事の机から離れなきゃ、ネットしてても我に返るのも早いからね。
前のノーパソが壊れてからデスクトップだけだったんだけど、集中力落ちてて
これが原因かということに気がつくのに半年もかかったよ…＿|￣|○
ぼーっとネットサーフィンしてる。廃人化しててやばいと思うので
ノーパソを一台仕事机の傍に用意することにした。
仕事の机から離れなきゃ、ネットしてても我に返るのも早いからね。
前のノーパソが壊れてからデスクトップだけだったんだけど、集中力落ちてて
これが原因かということに気がつくのに半年もかかったよ…＿|￣|○
269 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 20:55:43
２分おきに2ちゃんのスレを巡回したり、
もっとひどいときは「更新」ボタンをひたすら押しながら
PCの前にいる。祭りでもなく過疎ってるスレを。
ヤバイよな・・・。
でもPCで原稿してるからPC落とせない。
ノーパソがノーパンに見えたし・・・。
もっとひどいときは「更新」ボタンをひたすら押しながら
PCの前にいる。祭りでもなく過疎ってるスレを。
ヤバイよな・・・。
でもPCで原稿してるからPC落とせない。
ノーパソがノーパンに見えたし・・・。
270 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 21:08:31
おやこんな所に私が
271 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 21:08:55
机の上にはトレス台とマウス、その先にキーボード、その先にディスプレイと
常にモニターつけながら仕事だ。
ネーム中は２ちゃん、作画中は資料画像が写っておる。
常にモニターつけながら仕事だ。
ネーム中は２ちゃん、作画中は資料画像が写っておる。
272 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 21:26:45
おまえら、長期的停電とかなったら生きてらんねーだろw
もちろんオレもだが…
もちろんオレもだが…
273 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 21:31:54
いや、無いならないでなんとかなるけど、その前に
原稿ができないんですが……困る。
原稿ができないんですが……困る。
274 ：名無しさん名無しさん：2007/07/17(火) 23:01:48
>>269
ﾏｼﾞﾚｽすると仕事用とネット用はパソ分けた方が良いよ
ﾏｼﾞﾚｽすると仕事用とネット用はパソ分けた方が良いよ
275 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 05:41:16
担当があからさまなエロネタを入れよう入れようと
コンテの直しを提案してくる
しかも、なぜか男向けのネタばかり
なんで少女漫画で？？？ エロが売れるのは分かるけど、そりゃないよ
コンテの直しを提案してくる
しかも、なぜか男向けのネタばかり
なんで少女漫画で？？？ エロが売れるのは分かるけど、そりゃないよ
276 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 09:56:57
パンチラ（緻密）なのとか、ポロリとかか？
もっとすごいのだろうか…
もっとすごいのだろうか…
277 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 11:20:40
童貞男子が女子を見てハァハァ…とか
278 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 11:39:08
わかった！
容姿は10人並みの駄目男が、かわいい美少女や眼鏡っ子、
ナイスバディなお姉さまなんかにもてまくる話だ！！！
容姿は10人並みの駄目男が、かわいい美少女や眼鏡っ子、
ナイスバディなお姉さまなんかにもてまくる話だ！！！
279 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 12:35:07
女の子は女キャラのパンチラなんか見てもうれしくないと思うのだが…。
280 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 18:51:47
ヌードや水着は許せても
パンチラだけは女として許せん。
エロというよりみっともない。
パンチラだけは女として許せん。
エロというよりみっともない。
281 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 19:19:04
そう、みっともないんだよね。
パンチラなんかしたらすごい恥ずかしいもん。
なんでそんなもん見て喜ぶよ。
パンチラなんかしたらすごい恥ずかしいもん。
なんでそんなもん見て喜ぶよ。
282 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 21:18:20
マンチラなら許せるのかとk（ry
283 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 21:41:03
>279
パンチラは許せなくても
パンチラを見て悶々とする男子を許せる女子はかなり多いと思う
パンチラは許せなくても
パンチラを見て悶々とする男子を許せる女子はかなり多いと思う
284 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 22:06:34
285 ：名無しさん名無しさん：2007/07/18(水) 22:55:46
少女漫画読みのオタ男狙いもあるのか？＞パンちら
286 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 01:13:05
>>275が要求されてるのは多分パンチラじゃないと思うな･･･
287 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 10:59:27
まあ何を要求されてるかは275にしか分からない罠
288 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 11:07:36
今は男性向けの少女漫画雑誌なんてのもあるしなあ
289 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 11:07:39
ショック。
締め切り一週間も勘違いしてた。担当と締め切りのことでケンカしたばかりなのに
自分で勘違いするなんて、初めてだ…。
元々ギリギリの締め切りだったし、延びるとも思えない…
敵前逃亡したい。
締め切り一週間も勘違いしてた。担当と締め切りのことでケンカしたばかりなのに
自分で勘違いするなんて、初めてだ…。
元々ギリギリの締め切りだったし、延びるとも思えない…
敵前逃亡したい。
290 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 11:39:38
2ちゃんしてる場合じゃないだろ。仕事しろよ。
291 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 11:48:54
そういう問題でもない。
仕事したからと言って、挽回できるレベルじゃないもん。
まずは話合いから。
仕事したからと言って、挽回できるレベルじゃないもん。
まずは話合いから。
292 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 13:14:07
一枚イラストが本当に苦手
漫画のがずっと楽・・・
漫画のがずっと楽・・・
293 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 13:25:54
わかる。一枚イラストの為に、3日くらいぼーっとしてることがある。
最初から引き受けなければいいものを……
最初から引き受けなければいいものを……
294 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 13:42:26
私は小さい予告カットが苦手だ。
何描きゃーいいんだ。あんな小さいサイズに。
何描きゃーいいんだ。あんな小さいサイズに。
295 ：名無しさん名無しさん：2007/07/19(木) 14:17:44
締め切りのびたー。
さ、仕事しよ。
さ、仕事しよ。
296 ：名無しさん名無しさん：2007/07/20(金) 17:50:33
地震きたよーコワイよー
防災グッズ買いに行こうかな・・
避難する時、みんな原稿どうする？背負って逃げる？
防災グッズ買いに行こうかな・・
避難する時、みんな原稿どうする？背負って逃げる？
297 ：名無しさん名無しさん：2007/07/20(金) 18:00:48
防災グッズは必要だと思いつつ買ってない
それより防犯のつもりで貴重品を分散して置いてあるんだけど
いつ地震が来てもすぐに持ち出せるように
まとめておいたほうが良いかな？と
自分はフルデジタルだからHDDを持ち出すべきなんだけど
サーバーに保管することも考えるようになった
それより防犯のつもりで貴重品を分散して置いてあるんだけど
いつ地震が来てもすぐに持ち出せるように
まとめておいたほうが良いかな？と
自分はフルデジタルだからHDDを持ち出すべきなんだけど
サーバーに保管することも考えるようになった
298 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 08:16:04
自分もフルデジタル。
データはHDDの他に外付けHDDと
メモリーキーにバックアップとって
メモリーキーは財布に入れてる。
サーバに保管って手もあるなぁ。
でも地震で家ごと潰れたりしたら
まずPCとソフトと周辺機器を買うところから
始めるのか・・・・・。
データはHDDの他に外付けHDDと
メモリーキーにバックアップとって
メモリーキーは財布に入れてる。
サーバに保管って手もあるなぁ。
でも地震で家ごと潰れたりしたら
まずPCとソフトと周辺機器を買うところから
始めるのか・・・・・。
299 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 08:48:46
自分も色々バックアップ取ってあるけど
全部同じ部屋の中にあったら無意味だよなと思っている。
出掛けてかえったらもらい火で丸焼けにとかもあるから
DVDくらい実家に送るかと思ったり。
全部同じ部屋の中にあったら無意味だよなと思っている。
出掛けてかえったらもらい火で丸焼けにとかもあるから
DVDくらい実家に送るかと思ったり。
300 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 10:18:24
結構フルデジタルの人、いるんだね。
今はカラーしかCGでやってないけど、そろそろ原稿もデジタルでやりたい。
でもどのソフトがいいのか決断できないまま数年たってるotz
なんでこんなに悩むんだろ。思い切りのある人が羨ましい。
今はカラーしかCGでやってないけど、そろそろ原稿もデジタルでやりたい。
でもどのソフトがいいのか決断できないまま数年たってるotz
なんでこんなに悩むんだろ。思い切りのある人が羨ましい。
301 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 10:32:35
>>298
今は大容量HDDが安いから
保険証とか貴重品の棚にバックアップしたトレー型HDDとかを
しまうようにすればいざというときに持ち出せるかなと
>>300
７年前に移行したけど、思い切りがいいんじゃなくて
普段から勉強とテストの繰り返しが好きで
地道に仕事で使えると自信が持てるようになったから移行したんだよ
今は大容量HDDが安いから
保険証とか貴重品の棚にバックアップしたトレー型HDDとかを
しまうようにすればいざというときに持ち出せるかなと
>>300
７年前に移行したけど、思い切りがいいんじゃなくて
普段から勉強とテストの繰り返しが好きで
地道に仕事で使えると自信が持てるようになったから移行したんだよ
304 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 11:09:23
今年、もらい火で住んでるアパートが燃えた。ドアを開けたら、廊下が火の海だった。
普段からバックアップ取ってて、いざという時の為に備えてたけど、
その「いざという時」が来た時は、自分の命を守るのに必死で、持っていけなかったよorz
普段熟睡してる時間だったから、その日だけ起きてたのは何かに守られてたんだろうな。
ベランダから飛び降りて（二階）、捻挫だけで助かった。
バックアップは実家でも友人宅でも編集部預かりでもいいから、自宅外が安全。
復旧はあとでどうにでもなるから、データより命大事にしてね。
普段からバックアップ取ってて、いざという時の為に備えてたけど、
その「いざという時」が来た時は、自分の命を守るのに必死で、持っていけなかったよorz
普段熟睡してる時間だったから、その日だけ起きてたのは何かに守られてたんだろうな。
ベランダから飛び降りて（二階）、捻挫だけで助かった。
バックアップは実家でも友人宅でも編集部預かりでもいいから、自宅外が安全。
復旧はあとでどうにでもなるから、データより命大事にしてね。
305 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 11:24:44
買い物が苦手ってわかるな。
買ったはいいが、ほとんど使ってない、
ペインタとタブレットと、パワートーン…＿|￣|○
時間があればなー…
仕事でいっぱいいっぱいだよ。
この手の物は自分で買ってみないとわからないがPC関連って
他のジャンルより、失敗した時の出費が高いのが悩みだ。
かって
買ったはいいが、ほとんど使ってない、
ペインタとタブレットと、パワートーン…＿|￣|○
時間があればなー…
仕事でいっぱいいっぱいだよ。
この手の物は自分で買ってみないとわからないがPC関連って
他のジャンルより、失敗した時の出費が高いのが悩みだ。
かって
306 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 12:18:22
ん？
最近は印刷もデーターがほとんどだから、バックアップは印刷所
という考え方でいいのでは。
再現性も発達してて、単行本あれば再販ｵｹってきいた。
いやバックアップ自体は大切だとおもうけど、友人宅ってどうよ…。
最近は印刷もデーターがほとんどだから、バックアップは印刷所
という考え方でいいのでは。
再現性も発達してて、単行本あれば再販ｵｹってきいた。
いやバックアップ自体は大切だとおもうけど、友人宅ってどうよ…。
307 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 12:18:43
>>304
こえー。小さい耐火金庫を買ったらどうかと楽天を見に行ってしまった。
中で蒸し焼きになってデータパーになるが、幾らかはマシかなと思ったり。
やっぱ違う場所に置くのがベストだね。
軽い怪我ですんで何よりでした。
こえー。小さい耐火金庫を買ったらどうかと楽天を見に行ってしまった。
中で蒸し焼きになってデータパーになるが、幾らかはマシかなと思ったり。
やっぱ違う場所に置くのがベストだね。
軽い怪我ですんで何よりでした。
308 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 12:21:26
309 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 12:22:06
いや、完成原稿ではなく
現在進行形の原稿の話では＞バックアップ
落とすハメにならないようにって
話だと思っていたが。
現在進行形の原稿の話では＞バックアップ
落とすハメにならないようにって
話だと思っていたが。
>>306
自分の場合、アシしてくれてる友人の所に、原稿のデータが残ってたから
かろうじて落とさずに済んだんで、つい友人宅って書いてしまった。
とにかく、失いたくない大切なデータは、
自宅以外に保管しとけって意味に取ってくれ。
単行本になってりゃいいけど、
単行本になる前の原稿が焼けたらシャレにならんしね。
描き下ろし長編とか。
自分の場合、アシしてくれてる友人の所に、原稿のデータが残ってたから
かろうじて落とさずに済んだんで、つい友人宅って書いてしまった。
とにかく、失いたくない大切なデータは、
自宅以外に保管しとけって意味に取ってくれ。
単行本になってりゃいいけど、
単行本になる前の原稿が焼けたらシャレにならんしね。
描き下ろし長編とか。
311 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 17:31:42
>>306
マジで？
今まで連載した分はデータが残ってるってこと？
自分は超アナログでパソコンはネットをつなぐくらいしかできない。
要するにみんなが言ってる話がよくわかってない。
家に、単行本になってない原稿がケースにみっちり入ってる。何キロあるんだろう・・・
これ背負って逃げるのは不可能カナ・・・
マジで？
今まで連載した分はデータが残ってるってこと？
自分は超アナログでパソコンはネットをつなぐくらいしかできない。
要するにみんなが言ってる話がよくわかってない。
家に、単行本になってない原稿がケースにみっちり入ってる。何キロあるんだろう・・・
これ背負って逃げるのは不可能カナ・・・
312 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 17:52:52
＞311
残ってるよ。
単行本用の版を新に作らなくてすむので
直しをさせてくれないところも多い。経費節減か～。
一度印刷された完成原稿データはなくなってもさほど困らないかもしれないが
背景ストックだのトーンデータが吹き飛んだらと思うと怖いな～。
落雷が恐怖。コードで繋がってないところに一つはバックアップしとかなきゃと。
残ってるよ。
単行本用の版を新に作らなくてすむので
直しをさせてくれないところも多い。経費節減か～。
一度印刷された完成原稿データはなくなってもさほど困らないかもしれないが
背景ストックだのトーンデータが吹き飛んだらと思うと怖いな～。
落雷が恐怖。コードで繋がってないところに一つはバックアップしとかなきゃと。
313 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 19:17:21
PC作業にはあこがれるが、自分は、フォトショに
「データがでかいです、メモリが足りません！」といわれて
保存やり直しに切れそうになったり、
途中でフリーズしたりするのに切れそうになったりするので、
向いてない気がするんだ…
自分みたいなのが快適にデータ作業しようと思ったら
どんだけメモリが必要なんだ…と思うと。
友達のCG使いに聞いたら、うちのはまださくさく進む方だよとかいわれるし。
みんな、仕事で使ってるなら、かなりハイスペックにしてるのかな？
ちなみにうちはOSはXPでメモリは１，５GB、フォトショは６。
ほかに余分なものが乗りすぎてるのかな…
今度来るノートにネット関係移して、バックアップとって一度リカバリするか…
上の方で出てたので、うっかりコミスタポチってしまったしな＿|￣|○
「データがでかいです、メモリが足りません！」といわれて
保存やり直しに切れそうになったり、
途中でフリーズしたりするのに切れそうになったりするので、
向いてない気がするんだ…
自分みたいなのが快適にデータ作業しようと思ったら
どんだけメモリが必要なんだ…と思うと。
友達のCG使いに聞いたら、うちのはまださくさく進む方だよとかいわれるし。
みんな、仕事で使ってるなら、かなりハイスペックにしてるのかな？
ちなみにうちはOSはXPでメモリは１，５GB、フォトショは６。
ほかに余分なものが乗りすぎてるのかな…
今度来るノートにネット関係移して、バックアップとって一度リカバリするか…
上の方で出てたので、うっかりコミスタポチってしまったしな＿|￣|○
314 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 19:49:42
>>313
えーっと、OSとメモリだけ書かれても
CPUのクロック数とキャッシュ、グラフィックカードなんかも考えないと
ttp://www.dospara.co.jp/top/
とりあえずこの辺のCG用かネトゲ快適マシンのスペックと比較してみたら？
えーっと、OSとメモリだけ書かれても
CPUのクロック数とキャッシュ、グラフィックカードなんかも考えないと
ttp://www.dospara.co.jp/top/
とりあえずこの辺のCG用かネトゲ快適マシンのスペックと比較してみたら？
315 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 20:09:45
流れぶった切ってｺﾞﾒﾝ。
みなさん気分転換とか、リフレッシュは何してますか…？
毎日部屋に篭って仕事してさすがにまいってきました。
今テレビでうつ特集してるし、怖くなってきた。
自分いつなってもおかしくない気がする。
みなさん気分転換とか、リフレッシュは何してますか…？
毎日部屋に篭って仕事してさすがにまいってきました。
今テレビでうつ特集してるし、怖くなってきた。
自分いつなってもおかしくない気がする。
316 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 20:14:17
とりあえず暗いニュースは目に入れないほうがいいよ～
317 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 20:53:09
>314
ありがと。絵をいじることを前提に中組んでもらったものなので、
比べて見たが、大差ない感じだった。
って、ことは同じ程度フリーズは覚悟ってことだなあ…ここで、相談して
新しく組んでもらおうかな…
ありがと。絵をいじることを前提に中組んでもらったものなので、
比べて見たが、大差ない感じだった。
って、ことは同じ程度フリーズは覚悟ってことだなあ…ここで、相談して
新しく組んでもらおうかな…
318 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 21:17:43
最近のパソコンでメモリが足りませんと言われることなんて
ほとんどないけどなぁ。
普通のモノクロ作業だよね？
何か極端に重たいやり方をしているのでは。
ほとんどないけどなぁ。
普通のモノクロ作業だよね？
何か極端に重たいやり方をしているのでは。
319 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 21:17:49
>>317
フォトショに割り当ててるメモリが標準ってのはないよね？
フォトショに割り当ててるメモリが標準ってのはないよね？
320 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 21:47:03
>>317
メモリ足りないって言われるのってカラーかな？
私もメモリが足りないといわれたのはかなり昔のマシンだった
フィルタかけまくったり選択範囲でマスク適用レイヤーを大量に作ったりしてたり？
どんな作業かちょこっと教えて
メモリ足りないって言われるのってカラーかな？
私もメモリが足りないといわれたのはかなり昔のマシンだった
フィルタかけまくったり選択範囲でマスク適用レイヤーを大量に作ったりしてたり？
どんな作業かちょこっと教えて
321 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 22:06:18
>319
それかも。
いじってない、てか、いじり方がわからなくて、そういうやそのまま放置してたな。
>318、320
原稿をモノクロではやってない。
この間、カラーデータが必要で、アナログ取り込んで加工して、
A１のを作ろうとしてたんだけど、そのままじゃ保存もできませんとかいわれ、
小さめのを作って、向こうでリサイズしてもらった。
保存自体はレイヤーは全部統合した後だけど、その保存に行き着く前に、
リサイズを何度か繰り返したら、その作業３、４回で、応答してませんになるという…。
そんな感じ。
PC自体は、まる4年かな。>318の言う最近が、１，２年のものなら、
最近ではない罠。
CPUはペンⅣだったと思う。
そろそろ、新調しても…と思うけど、画像いじらない限りは問題ないし、
ネット用にノート買ったので、先送りかなと。
それかも。
いじってない、てか、いじり方がわからなくて、そういうやそのまま放置してたな。
>318、320
原稿をモノクロではやってない。
この間、カラーデータが必要で、アナログ取り込んで加工して、
A１のを作ろうとしてたんだけど、そのままじゃ保存もできませんとかいわれ、
小さめのを作って、向こうでリサイズしてもらった。
保存自体はレイヤーは全部統合した後だけど、その保存に行き着く前に、
リサイズを何度か繰り返したら、その作業３、４回で、応答してませんになるという…。
そんな感じ。
PC自体は、まる4年かな。>318の言う最近が、１，２年のものなら、
最近ではない罠。
CPUはペンⅣだったと思う。
そろそろ、新調しても…と思うけど、画像いじらない限りは問題ないし、
ネット用にノート買ったので、先送りかなと。
322 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 22:11:38
Ａ1・・・まじか？
323 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 22:14:10
>322
マジ。ポスター原稿だったんだけど、
できるだけ近い大きさにしてくれといわれるし
努力してみた。
でも、やっぱでかいし重いよね？
マジ。ポスター原稿だったんだけど、
できるだけ近い大きさにしてくれといわれるし
努力してみた。
でも、やっぱでかいし重いよね？
324 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 22:17:11
ポスターかなんか？色だけ小さい解像度でかいて
後できれいな線画のせるとか・・・でもたいへんだな。
サッカー勝った。さて仕事すっか。
後できれいな線画のせるとか・・・でもたいへんだな。
サッカー勝った。さて仕事すっか。
325 ：名無しさん名無しさん：2007/07/21(土) 23:03:54
A1あたりのポスターなら線以外は150～200dpiあたりで
いいんだよ～
いいんだよ～
326 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 01:17:42
ポスターは普通の商業印刷でも拡大するのがデフォだよ。
A1サイズが必要ならB4～A3程度で大丈夫だったとおも。
つーかA1サイズなんて最新のパソコンでも悲鳴をあげる。
そりゃ当たり前だわw
A1サイズが必要ならB4～A3程度で大丈夫だったとおも。
つーかA1サイズなんて最新のパソコンでも悲鳴をあげる。
そりゃ当たり前だわw
327 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 13:09:18
今回、ペン先が「はずれ」ばかり。
どれだけ替えても一向に当たりが来ないので、箱全体ではずれなんだろうか。
買い換えて当たる保証もないし、そもそも出かけている時間もないし、
何か対策ご存じの方いれば教えてください。やすりで削るとか以前聞いたことあるけど・・・。
どれだけ替えても一向に当たりが来ないので、箱全体ではずれなんだろうか。
買い換えて当たる保証もないし、そもそも出かけている時間もないし、
何か対策ご存じの方いれば教えてください。やすりで削るとか以前聞いたことあるけど・・・。
328 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 14:08:02
>327
明らかにペン先の左右のバランスがおかしいとかでなかったら、
インクが悪くなってるとか、紙が湿気ってるときもあるから、確認してみるといいかも？
自分、ペン先がハズレばっかりだ～！ とイライラしていた時に、
新しいインクを開けたらいきなり調子が良くなってガックリしたことが…。
墨汁だと、少し水を入れると落ちがよくなったりするよ。
駄目もとだけど、よかったらお試しあれ。
明らかにペン先の左右のバランスがおかしいとかでなかったら、
インクが悪くなってるとか、紙が湿気ってるときもあるから、確認してみるといいかも？
自分、ペン先がハズレばっかりだ～！ とイライラしていた時に、
新しいインクを開けたらいきなり調子が良くなってガックリしたことが…。
墨汁だと、少し水を入れると落ちがよくなったりするよ。
駄目もとだけど、よかったらお試しあれ。
329 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 14:51:58
パソコンで色塗りしたやつを自宅のプリンタで出力して
編集に渡してる人っている？
（別のスレでちょっと話題に上ってたけど）
ワタシはフォトショ買う金ないのでその方法でやりたいんだけど
商業紙用のカラー原稿を
どんな紙に印刷したらいいのかわからない・・・
市販の写真とか高品位のデーター用紙とかでいいのかな
担当にききたいけどカラー原稿なんて
頼まれる気配ない新人なのでききづらい・・・
編集に渡してる人っている？
（別のスレでちょっと話題に上ってたけど）
ワタシはフォトショ買う金ないのでその方法でやりたいんだけど
商業紙用のカラー原稿を
どんな紙に印刷したらいいのかわからない・・・
市販の写真とか高品位のデーター用紙とかでいいのかな
担当にききたいけどカラー原稿なんて
頼まれる気配ない新人なのでききづらい・・・
330 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 15:01:14
>頼まれる気配ない新人
おまえにはまだ早い！
おまえにはまだ早い！
331 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 15:18:54
出力した物を原稿にするのか？ データのまま渡せない？
jpeg画像をメール添付するだけでOKと言われている。
カットとかはそうしてるよ。
jpeg画像をメール添付するだけでOKと言われている。
カットとかはそうしてるよ。
332 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 15:44:45
意味がよくわからないんだけど、
＞ワタシはフォトショ買う金ないのでその方法でやりたいんだけど
フォトショがないのと、CG塗りを出力で提出したいのと
どうつながりがあるの？
どのソフトだろうとPCで着色したものなら
データで提出したらいいと思うんだが。
宅ファイル便なら大容量データも送れるよ。
＞ワタシはフォトショ買う金ないのでその方法でやりたいんだけど
フォトショがないのと、CG塗りを出力で提出したいのと
どうつながりがあるの？
どのソフトだろうとPCで着色したものなら
データで提出したらいいと思うんだが。
宅ファイル便なら大容量データも送れるよ。
333 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 16:09:12
つ「夏休み」
334 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 16:14:00
編集部によってデータの対応は違うだろうし
担当さんに聞くのがいちばんだね。
普通に考えて、
家でプリントアウトしたものでもカラー原稿に変わりないと思うけど。
担当さんに聞くのがいちばんだね。
普通に考えて、
家でプリントアウトしたものでもカラー原稿に変わりないと思うけど。
335 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 16:28:01
厚口のハイクオリティ（写真イラスト用ってかいてあるような）の
マット紙がよろしいのではと。
マット紙がよろしいのではと。
336 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 18:42:23
光沢じゃあかんの？光沢のが発色よくない？
337 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 19:40:04
光沢だと、印刷所がスキャンするときに、反射が激しくて適していない。
338 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 19:57:43
目で見て綺麗な物とパソが認識するのは差があるよね
同じ白でも日本人が綺麗に思うのは青味が入った白で欧米人は黄色が入った白
上質紙とかは漂白剤入りだったりしてスキャンすると青を感知することもある
同じ白でも日本人が綺麗に思うのは青味が入った白で欧米人は黄色が入った白
上質紙とかは漂白剤入りだったりしてスキャンすると青を感知することもある
３２９です皆様レスありがとうございます
＞＞３３２
どこかで、カラー原稿をデータの形で渡すためには
１、ＹＭＣＫ変換をしていなければならない
２、保存形式はＰＳＤ
とか書いてあるのを見た気がしまして・・・
ＹＭＣＫ変換機能はフォトショくらいのソフトしか
はいっておらず、フォトショ買えないんじゃ
データで渡すのは無理かなとおもいまして・・・
別にＲＢＧカラーのままで、
また、保存形式も別にｂｍｐとかでもかまわないのでしょうか
＞＞３３２
どこかで、カラー原稿をデータの形で渡すためには
１、ＹＭＣＫ変換をしていなければならない
２、保存形式はＰＳＤ
とか書いてあるのを見た気がしまして・・・
ＹＭＣＫ変換機能はフォトショくらいのソフトしか
はいっておらず、フォトショ買えないんじゃ
データで渡すのは無理かなとおもいまして・・・
別にＲＢＧカラーのままで、
また、保存形式も別にｂｍｐとかでもかまわないのでしょうか
340 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 20:38:21
ＣＭＹＫな。
341 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 20:51:38
>>339
そのへんは編集部に直接確認しなきゃいけないから、
実際カラーの仕事が来たときに
確認したらいいと思う。
データで渡せば編集部か印刷会社で
RGB→CMYKに変換はすると思うが
変換したときに色の感じが変わるから
モニタで見たままの色をイメージしてると印刷したときに
全然違うってことはある。（赤が青になったりはしないが）
そのへんは編集部に直接確認しなきゃいけないから、
実際カラーの仕事が来たときに
確認したらいいと思う。
データで渡せば編集部か印刷会社で
RGB→CMYKに変換はすると思うが
変換したときに色の感じが変わるから
モニタで見たままの色をイメージしてると印刷したときに
全然違うってことはある。（赤が青になったりはしないが）
342 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 21:05:22
>>339
インクジェットでプリントアウトしたサンプルを
データと一緒に渡せばRGBでもOKなところは最近多いと思うが
３３９はいったいどんなソフトでカラーデータを作っているのだろう？
色を塗っているのだからpainterとか？
それだったらPSDサポートしているし？
いや、たんにちょっと疑問に思っただけ
インクジェットでプリントアウトしたサンプルを
データと一緒に渡せばRGBでもOKなところは最近多いと思うが
３３９はいったいどんなソフトでカラーデータを作っているのだろう？
色を塗っているのだからpainterとか？
それだったらPSDサポートしているし？
いや、たんにちょっと疑問に思っただけ
343 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 21:13:30
なんでプリントして入稿する必要が？
データのまま送ればいいし
CMYKに素人が変換するよりは、最初からRGBでと
頼まれることも増えたよ
データのまま送ればいいし
CMYKに素人が変換するよりは、最初からRGBでと
頼まれることも増えたよ
344 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 21:17:01
>>339
中途半端な上に片よった知識だね～
中途半端な上に片よった知識だね～
345 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 21:24:49
ピクシアとかかな。
346 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 22:33:03
とりあえず仕事をするなら知識の方も最低限は入れてないとダメだと思うんだ
347 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 22:51:15
みんなはカラーについての情報どこで調べた？
やっぱり編集さん？
独学？
やっぱり編集さん？
独学？
348 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 23:00:19
おまいの目の前の箱は以下略
349 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 23:20:20
>>347
ソフトの習得は独学
入稿については編集がまだデータを理解してなかった頃だったので
印刷所と製版所に直接電話で話しをさせてもらう手配をしてもらえて
細部をすりあわせた
あとはデータ入稿の経験話を、経験者の友人に聞くとか情報交換をした
もうひとつの漫画家スレでも思ったけど、初心者以下の質問をする前に
自分で学べることはいくらでもあるのに、どうしてやらないんだろう
ソフトの習得は独学
入稿については編集がまだデータを理解してなかった頃だったので
印刷所と製版所に直接電話で話しをさせてもらう手配をしてもらえて
細部をすりあわせた
あとはデータ入稿の経験話を、経験者の友人に聞くとか情報交換をした
もうひとつの漫画家スレでも思ったけど、初心者以下の質問をする前に
自分で学べることはいくらでもあるのに、どうしてやらないんだろう
350 ：名無しさん名無しさん：2007/07/22(日) 23:43:03
＞やっぱり編集さん？
…って、編集がCGのhow to指示なんてしないでしょ
入稿の様式の指示はするかもしれないけど。
私の担当はCG全く知らないので、カラーもモノクロも
CG入稿駄目だ…
お願いだから勉強してほしい
…って、編集がCGのhow to指示なんてしないでしょ
入稿の様式の指示はするかもしれないけど。
私の担当はCG全く知らないので、カラーもモノクロも
CG入稿駄目だ…
お願いだから勉強してほしい
351 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 00:36:15
>>339
YMCAと読めた
YMCAと読めた
352 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 00:41:55
カラーもモノクロも手描きが好きな自分はどんどん化石に…
担当さんが、CG推奨なのがツライ
担当さんが、CG推奨なのがツライ
353 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 07:51:52
>352
化石って程でもないと思うけど…
みんながみんなCG化なんてありえないと思う。
絵を描くこと自体が完全なデジタルメディアじゃないんだから
デジタルもアナログもどっちにも味ってもんがあるでしょ。
トーンがいまだに大量に販売されてるのが、アナログ利用者が多いってことだよ。
>352さんの環境的には周りにCGの人が多いのかもしれんがな。
化石って程でもないと思うけど…
みんながみんなCG化なんてありえないと思う。
絵を描くこと自体が完全なデジタルメディアじゃないんだから
デジタルもアナログもどっちにも味ってもんがあるでしょ。
トーンがいまだに大量に販売されてるのが、アナログ利用者が多いってことだよ。
>352さんの環境的には周りにCGの人が多いのかもしれんがな。
354 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 08:59:42
トーンは安いメーカーが最近値上げしたし、消費量が減ってるんじゃないかと…
原油高のせいなら他メーカーも少しくらい上げそうな気がするし。
デリータは安いのだけがメリットだったのにな。
原油高のせいなら他メーカーも少しくらい上げそうな気がするし。
デリータは安いのだけがメリットだったのにな。
355 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 09:07:14
そりゃ、多少減りもするだろうけど、みんながみんなCGに移行してたら
もっと激減しとるだろうという意味で。
もっと激減しとるだろうという意味で。
356 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 09:20:49
実際グンと減るのはこれからじゃない？今の１０代が大人になる頃。
０になることはないと思うけど。
最初から紙に書かない人が増えてきた。
０になることはないと思うけど。
最初から紙に書かない人が増えてきた。
357 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 10:29:42
>>349
入稿については編集がまだデータを理解してなかった頃だったので
印刷所と製版所に直接電話で話しをさせてもらう手配をしてもらえて
細部をすりあわせた
→実際カラーを頼まれていない段階では無理
あとはデータ入稿の経験話を、経験者の友人に聞くとか情報交換をした
→知り合いにそういう人がいないと無理
同人入稿カラーならともかく、商業用入稿カラーのことなんて
自力で調べるの難しいような気がするが
入稿については編集がまだデータを理解してなかった頃だったので
印刷所と製版所に直接電話で話しをさせてもらう手配をしてもらえて
細部をすりあわせた
→実際カラーを頼まれていない段階では無理
あとはデータ入稿の経験話を、経験者の友人に聞くとか情報交換をした
→知り合いにそういう人がいないと無理
同人入稿カラーならともかく、商業用入稿カラーのことなんて
自力で調べるの難しいような気がするが
358 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 11:13:33
教えてチャン ウザ
359 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 11:14:41
5.0のエレメンツとかなら未使用の正規品が5000円越えぐらいでオクに転がってるよ。
とりあえずそういうの手に入れたらどうなんだろう>>339は。
ユーザー登録さえできれば安価で通常版にアップグレード出来るし。
とりあえずそういうの手に入れたらどうなんだろう>>339は。
ユーザー登録さえできれば安価で通常版にアップグレード出来るし。
360 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 11:23:45
ＥＬならタブレット買えばただでついてるし～。
361 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 11:33:15
アナログで嘆いていらっしゃる作家さんより
周辺機器が古くて、あいや買い替えなきゃ…でもまだ使えるし
の私のほうが中途半端に化石かも
タブレットなんてインテ2だし、写真屋なんてCSにもしてないよ
周辺機器が古くて、あいや買い替えなきゃ…でもまだ使えるし
の私のほうが中途半端に化石かも
タブレットなんてインテ2だし、写真屋なんてCSにもしてないよ
362 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 12:12:59
>>357
>>349だけどそれ８年前のことでデジタル入稿に関する
マニュアルも整ってなかったしネットに情報もなかった頃だよ
ＣＧやるだけで客が「手抜き」「魅力ナシ」と頭から決めつけてたし
編集もＣＧなんてとんでもない、と原稿受け取らなかった
少女漫画家は特に下手でフリンジ出まくった絵を平気で出す作家さんも多かったから
今は全然環境が変わって、どこにでもマニュアルが転がってるよ
ネットにも初心者用の入稿講座とかいくらでもある
同人の情報だから自分には使えないなんて見もせずに決めつけてるよね？
その情報が有用かどうか判断する頭がないなら贅沢言える立場じゃないよ
>>349だけどそれ８年前のことでデジタル入稿に関する
マニュアルも整ってなかったしネットに情報もなかった頃だよ
ＣＧやるだけで客が「手抜き」「魅力ナシ」と頭から決めつけてたし
編集もＣＧなんてとんでもない、と原稿受け取らなかった
少女漫画家は特に下手でフリンジ出まくった絵を平気で出す作家さんも多かったから
今は全然環境が変わって、どこにでもマニュアルが転がってるよ
ネットにも初心者用の入稿講座とかいくらでもある
同人の情報だから自分には使えないなんて見もせずに決めつけてるよね？
その情報が有用かどうか判断する頭がないなら贅沢言える立場じゃないよ
363 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 12:14:53
>361
ﾅｶｰﾏ
そして10万以上で買ったスキャナも今じゃ数万…
でも壊れるまで使うと思う
ﾅｶｰﾏ
そして10万以上で買ったスキャナも今じゃ数万…
でも壊れるまで使うと思う
364 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 12:14:55
つーか勉強するほど興味がもてる人はどんなことでも自力でのめりこめるし、
そこまで興味のもてない、必要性を感じない人は、やらね。で
FAじゃないの？
そこまで興味のもてない、必要性を感じない人は、やらね。で
FAじゃないの？
365 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 13:50:57
>>362
８年前でそれならちょっと遅めだね。
少女漫画でもマニアやオタ寄りの雑誌は軒並み10年前には
その過程を済ませてた感じだったよ。
それでも各誌の作家のうち1人２人はやる気の無い編集の
尻を叩いた猛者がいたわけだけど。
基本の技術は口伝で広がってたなあ、あの頃は。
先達はみんな親切だったな。
８年前でそれならちょっと遅めだね。
少女漫画でもマニアやオタ寄りの雑誌は軒並み10年前には
その過程を済ませてた感じだったよ。
それでも各誌の作家のうち1人２人はやる気の無い編集の
尻を叩いた猛者がいたわけだけど。
基本の技術は口伝で広がってたなあ、あの頃は。
先達はみんな親切だったな。
366 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 13:58:38
私その猛者の一人だw
今じゃその雑誌も当たり前のようにCGばかりだけどなー
今じゃその雑誌も当たり前のようにCGばかりだけどなー
367 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 14:09:35
＞先達はみんな親切だったな
うん太っ腹だったなあ、 基本プラスいろんな技をもらったよ
初代スケルトン厨房の時代だった
今はネットにごろごろしてる情報だけどなあ
うん太っ腹だったなあ、 基本プラスいろんな技をもらったよ
初代スケルトン厨房の時代だった
今はネットにごろごろしてる情報だけどなあ
368 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 14:10:58
>>357
同人とかエロ寄りの人たちの方がPCでカラーや仕上げの導入は早かった
というか同人の方が気軽に試せた所があるしエロの人はトーン代節約や
アシ代節約のため切羽詰って導入とかの経緯があったり
そういう人たちのサイトTipsとかを「同人だから参考にならん」と切り捨てるのは･･･
商業でやるには編集サイドの方で渋っててなかなか踏み切れないが、
うちでテキトーにカラーを描いてHP用に使用したり単行本の口絵とか
目立たない場所で実験的に使ったりしてた人も多いと思う
元々オタだからそういう友達などの環境も整っててPCにも簡単に
馴染めたんじゃね？という考えとはちょっと違う気がするよ
PCだって画材の一種と考えたら
＞自力で調べるの難しいような気がするが
なんて言う考えが通ると思う？
>>365
ﾏｶｰは仲間増やしたがる性質を持っていたから殊更親切だった気がw
同人とかエロ寄りの人たちの方がPCでカラーや仕上げの導入は早かった
というか同人の方が気軽に試せた所があるしエロの人はトーン代節約や
アシ代節約のため切羽詰って導入とかの経緯があったり
そういう人たちのサイトTipsとかを「同人だから参考にならん」と切り捨てるのは･･･
商業でやるには編集サイドの方で渋っててなかなか踏み切れないが、
うちでテキトーにカラーを描いてHP用に使用したり単行本の口絵とか
目立たない場所で実験的に使ったりしてた人も多いと思う
元々オタだからそういう友達などの環境も整っててPCにも簡単に
馴染めたんじゃね？という考えとはちょっと違う気がするよ
PCだって画材の一種と考えたら
＞自力で調べるの難しいような気がするが
なんて言う考えが通ると思う？
>>365
ﾏｶｰは仲間増やしたがる性質を持っていたから殊更親切だった気がw
369 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 15:21:24
今でも教えてと言われたら教えるよ
でも、教えてとさらっと言う人に限って
「あたし勉強までして知りたくないし、そんなのってヲタっぽい」
って、こっちを見下すんだよねえ
そのくせ、何かあったら便利屋あつかい
でも、教えてとさらっと言う人に限って
「あたし勉強までして知りたくないし、そんなのってヲタっぽい」
って、こっちを見下すんだよねえ
そのくせ、何かあったら便利屋あつかい
370 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 15:39:49
はは・・・そうね。
一応マニュアル本の一冊も買ってみて少しやってみてから来てくれと・・・・。
手放しで教えてーってくるね。
一応マニュアル本の一冊も買ってみて少しやってみてから来てくれと・・・・。
手放しで教えてーってくるね。
371 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 21:02:13
自分で必要だと思ったら何がなんでもやるから、
なんだかんだで手を出さない人は
まだ必要じゃないだけだと思うよ。
なんだかんだで手を出さない人は
まだ必要じゃないだけだと思うよ。
372 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 21:13:39
専門の漫画学科出たんだけど
授業でCG教わったというのに
まったく覚えてない・・・
授業でCG教わったというのに
まったく覚えてない・・・
373 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 21:34:58
>専門の漫画学科出たんだけど
ただの世間知らずだろw
バカと同義語だから、人には言うなよww
ただの世間知らずだろw
バカと同義語だから、人には言うなよww
374 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 22:03:25
デザイン学科出たが
ちょうどアナログからデジタルへの移行時期で
教授がほとんどCGの知識なかった
1年間ウィリアム・モリスの講義（必須）を受け続けたが
見事に何の役にもたってないな・・・・
ちょうどアナログからデジタルへの移行時期で
教授がほとんどCGの知識なかった
1年間ウィリアム・モリスの講義（必須）を受け続けたが
見事に何の役にもたってないな・・・・
375 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 22:03:59
漫画の技術を学校で教えてもらうなんて金の無駄遣い。
しかも覚えてないときたもんだ。
しかも覚えてないときたもんだ。
まぁ金の無駄なんて言う、そういう反応は予想してレスしたわけだがな…
ＣＧ技術を全く覚えてないのは金出してもらった親に
頭もあがらん事実だが今の自分が有るのは専門行かせて
もらえたからだからとても感謝してます。
専門行くまで漫画家になりたいと思ってただけで
書き方も画材も知らなかったし
描き上げたこともなかったからさ。
そんな自分が在学中に初投稿デビューして
長期連載持てるようになったわけですよ
だから専門出という事実を自分は恥じてないし隠してない
ＣＧ技術を全く覚えてないのは金出してもらった親に
頭もあがらん事実だが今の自分が有るのは専門行かせて
もらえたからだからとても感謝してます。
専門行くまで漫画家になりたいと思ってただけで
書き方も画材も知らなかったし
描き上げたこともなかったからさ。
そんな自分が在学中に初投稿デビューして
長期連載持てるようになったわけですよ
だから専門出という事実を自分は恥じてないし隠してない
377 ：名無しさん名無しさん：2007/07/23(月) 23:20:42
いんじゃないか？
中卒だろうと東大卒だろうと
漫画家ってくくりで話するなら
あんま関係ないし。
中卒だろうと東大卒だろうと
漫画家ってくくりで話するなら
あんま関係ないし。
378 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 03:04:26
いやでもさ、なんかを学ぶには学校行かなきゃって考え方も危ういとｵﾓ
376は最終的にプロになれたから良いけど
「私が成功しなかったのは教えた人が無能だったから」
「ちゃんとプロになれる方法を教えてくれなかった」
みたいな発言するような人もいるし
376は最終的にプロになれたから良いけど
「私が成功しなかったのは教えた人が無能だったから」
「ちゃんとプロになれる方法を教えてくれなかった」
みたいな発言するような人もいるし
379 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 04:41:33
大きなお世話だよな
380 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 07:55:39
＞なんかを学ぶには学校行かなきゃって考え方も危うい
自分も今から「漫画家になりたいから学校に」
って言ってる子がいたら止めるけど
結果的になれた人に対しては別にもういいと思う。
自分も今から「漫画家になりたいから学校に」
って言ってる子がいたら止めるけど
結果的になれた人に対しては別にもういいと思う。
381 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 16:56:40
>>376みたいに、描き方も全然知らない人だったら有効かも。
道具の使い方や基本的な描き方のノウハウをある程度知ってたら、行くよりも他に
有効なことがあると思うけど。
376には合ってたんじゃないかね。
自分は投稿でデビューだけど、それ以外だったらデビューできてない気がする。
アシやりながら持ち込みとか、向いてないから…
道具の使い方や基本的な描き方のノウハウをある程度知ってたら、行くよりも他に
有効なことがあると思うけど。
376には合ってたんじゃないかね。
自分は投稿でデビューだけど、それ以外だったらデビューできてない気がする。
アシやりながら持ち込みとか、向いてないから…
382 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 17:23:18
>なんかを学ぶには学校行かなきゃっ
頭のいい奴は学校を作る。
頭のいい奴は学校を作る。
383 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:02:20
どこだかのスレで
「アシになるには専門学校に行くべきですか」
という質問を見たときにはさすがにどうかと思った。
ゆとり教育世代の特徴かもしれんが
なんでもかんでも学校にお膳立てしてもらうしか考えられんのかと。
自分は漫画なんて独学で学べるもののために
親に学費出させるなんてありえない選択肢だから
考えたこともなかったよ・・・
「アシになるには専門学校に行くべきですか」
という質問を見たときにはさすがにどうかと思った。
ゆとり教育世代の特徴かもしれんが
なんでもかんでも学校にお膳立てしてもらうしか考えられんのかと。
自分は漫画なんて独学で学べるもののために
親に学費出させるなんてありえない選択肢だから
考えたこともなかったよ・・・
384 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:21:46
どこの業界でもそうだけど
早く、安く、即戦力…だから専門学校はある一定ラインまではいいんじゃないかな
自分は独学だから、技術をアシさんに教えてと言われても
自信ないし、釈迦に説法みたいでおこがましくて出来ない…
美術だって義務教育までしか受けてないのに。
早く、安く、即戦力…だから専門学校はある一定ラインまではいいんじゃないかな
自分は独学だから、技術をアシさんに教えてと言われても
自信ないし、釈迦に説法みたいでおこがましくて出来ない…
美術だって義務教育までしか受けてないのに。
385 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:24:39
確かに誰かに教えてもらって学ぶのは正しいと思うけど
どこで教えてもらえますか
そこは学ぶ価値のあるところですか（システムや講師陣）
と まず ２ちゃんに書き込んだりするようなのはマジでヤバイと思う
アシに行ったらアシの仕事教えてもらえますか？みたいなのもいたな
どこで教えてもらえますか
そこは学ぶ価値のあるところですか（システムや講師陣）
と まず ２ちゃんに書き込んだりするようなのはマジでヤバイと思う
アシに行ったらアシの仕事教えてもらえますか？みたいなのもいたな
386 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:30:04
>>385
自分の大好きな漫画家のとこへ、100万持って逝け。
「これで2年間教えてくだしあ！！」これで馬鹿学校逝くよりマシw
私ならこんな奴いたら、めっちゃしごき倒しちゃるぅううう♪
頬ずりしながらw
自分の大好きな漫画家のとこへ、100万持って逝け。
「これで2年間教えてくだしあ！！」これで馬鹿学校逝くよりマシw
私ならこんな奴いたら、めっちゃしごき倒しちゃるぅううう♪
頬ずりしながらw
387 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:32:56
100万？安杉！
388 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 21:36:31
世の中には芸大出てニートってのもいるし
専門学校出て漫画家ならいいじゃない
専門学校出て漫画家ならいいじゃない
389 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 22:24:48
100万貰って2年教えるどころか
200以上払って2年みっちり教えてる罠>ｱｼ
いっそ漫画教室開きたいかも。
技術ならそこらの学校よりはるかに教えられるし。
200以上払って2年みっちり教えてる罠>ｱｼ
いっそ漫画教室開きたいかも。
技術ならそこらの学校よりはるかに教えられるし。
390 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 22:58:55
391 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 23:06:38
担当って反省なんてしないのかな
担当が「うん」って言わないとOKでなかったやつ
伏線もないいきなりのラブも、本当にはあ？だったよ
散々なんですが。
担当が「うん」って言わないとOKでなかったやつ
伏線もないいきなりのラブも、本当にはあ？だったよ
散々なんですが。
392 ：名無しさん名無しさん：2007/07/24(火) 23:23:15
漫画専門生のブログ見たら、
学校で出た課題とかで、めっちゃ緻密なお寺とかビルの絵が載ってた。
私はあんなの描いたこともないし描ける自信もないｗ
そういうの描く機会をもらえるのはいいことだと思うけどね。
学校で出た課題とかで、めっちゃ緻密なお寺とかビルの絵が載ってた。
私はあんなの描いたこともないし描ける自信もないｗ
そういうの描く機会をもらえるのはいいことだと思うけどね。
393 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 09:41:11
学校に行くと言えば親や親戚一同は安心するからな
394 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 10:27:38
自分が関わった漫専生は総じて
難しい物は資料を渡せばそれなりに描けるが簡単な物が描けなかった。
写真を見ながら緻密なお寺は描けるのに
どうして目を少し上げれば実物の資料がある身近で単純な物を
小学生の落書きみたいなのを想像で描きあげてくるのか不思議だった…
難しい物は資料を渡せばそれなりに描けるが簡単な物が描けなかった。
写真を見ながら緻密なお寺は描けるのに
どうして目を少し上げれば実物の資料がある身近で単純な物を
小学生の落書きみたいなのを想像で描きあげてくるのか不思議だった…
395 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 21:20:39
写真の背景トレスが上手い人（実際のトレスでも目トレスでも）でも
人ありきで周り描いてとか物持たせて、が下手の人もいるよね
部屋の写真の別角度から別パースで、とかも
人ありきで周り描いてとか物持たせて、が下手の人もいるよね
部屋の写真の別角度から別パースで、とかも
396 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 22:06:25
間取りから部屋をおこせない、ってのもいるよ
397 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 22:41:44
空間把握能力がないんだな。
就職のとき一般常識テストで、サイコロいくつ積んでるか推理する問題あったが、
あれは満点だったｗ 好きだ。
就職のとき一般常識テストで、サイコロいくつ積んでるか推理する問題あったが、
あれは満点だったｗ 好きだ。
398 ：名無しさん名無しさん：2007/07/25(水) 23:14:06
普通の恋愛ものや職業サクセスものも描いてるのに
サイトの仕事募集用メールにはレディコミの仕事しか来ない
そんなにエロは需要あるのか
サイトの仕事募集用メールにはレディコミの仕事しか来ない
そんなにエロは需要あるのか
399 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 00:30:09
需要もあるけど作家が圧倒的に少ないとレディコミ作家だった
友人が言っていた
それか３９８の絵に色気があってエロ向きだと思われたのか。
だったら羨ましいな
友人が言っていた
それか３９８の絵に色気があってエロ向きだと思われたのか。
だったら羨ましいな
400 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 05:23:43
>>398
レディコミエロでも奥様系のと独身女性系と限りなく少女漫画に近い物と色々
編プロだったら出版社掛け持ちしてる事もあるので雑誌のカラーが違う物も
紹介してもらえるかもしれない
一度話だけでも･･･とアクセスして自分の描きたい方向性とかの話くらいをしても･･･
と思うが、はなっからエロ系は描きたくないのかな？
レディコミエロでも奥様系のと独身女性系と限りなく少女漫画に近い物と色々
編プロだったら出版社掛け持ちしてる事もあるので雑誌のカラーが違う物も
紹介してもらえるかもしれない
一度話だけでも･･･とアクセスして自分の描きたい方向性とかの話くらいをしても･･･
と思うが、はなっからエロ系は描きたくないのかな？
401 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 06:04:23
レディコミ誘われても単行本が出にくい世界って聞くから躊躇しちゃうな
402 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 08:46:21
どこからの依頼かは分からないが実際エロの雑誌タイトル数は少ないよ。
大人向けだからエロ描いてもＯＫというスタンスだろうが
エロ無しだとダメという雑誌は真性エロ雑誌だけ。
単行本は大手レディコミ以外
ほとんどでないので他に仕事があるうちは無理にやらなくてもいいさ。
大人向けだからエロ描いてもＯＫというスタンスだろうが
エロ無しだとダメという雑誌は真性エロ雑誌だけ。
単行本は大手レディコミ以外
ほとんどでないので他に仕事があるうちは無理にやらなくてもいいさ。
403 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 10:23:26
一度エロ行っちゃったら終わりだよ…
今までのファンは離れるし、エロは基本読み捨てだからさあ
今までのファンは離れるし、エロは基本読み捨てだからさあ
404 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 10:34:53
やや、同業にケンカ売るようなこと書きましたね。
405 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 10:43:55
お見捨て系のエロ雑誌は作家の格をさげるよ
ヒット小説のコミカライズとか、大きなめの仕事はまず来なくなる
三大出版社でももちろんやばい
ヒット小説のコミカライズとか、大きなめの仕事はまず来なくなる
三大出版社でももちろんやばい
406 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 10:54:01
自分の描く場所がなくなったとき、
描きたいもの描きたい場所を優先して仕事を減らしたり、あるいは廃業するか、
場所を変えても仕事を続ける方を選ぶか、考えればいい。
ヒット小説のコミカライズが大きな仕事？
描きたいもの描きたい場所を優先して仕事を減らしたり、あるいは廃業するか、
場所を変えても仕事を続ける方を選ぶか、考えればいい。
ヒット小説のコミカライズが大きな仕事？
407 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 11:02:09
携帯ヒット小説のコミカライズ、あたりは違うけど
有名賞のコミカライズ、あたりは良いと思うよ
有名賞のコミカライズ、あたりは良いと思うよ
408 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 11:07:10
ヒット作のコミカライズってだけで
アマゾンで延々上位にはいる作品は多いべ
青年系の人気作だけど、ハルヒの漫画版なんて
絵も話も酷いのに凄く売れてる
売れないコミックスなんて100万にもならないが
原作ありでも数が売れれば数百万はいるしな
大きいって言っていいんじゃね？
アマゾンで延々上位にはいる作品は多いべ
青年系の人気作だけど、ハルヒの漫画版なんて
絵も話も酷いのに凄く売れてる
売れないコミックスなんて100万にもならないが
原作ありでも数が売れれば数百万はいるしな
大きいって言っていいんじゃね？
409 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 11:08:45
訂正
話が酷い→話の見せ方が酷い
絵が酷い→成長しかけで連載開始したがこの数年で劣化した
話が酷い→話の見せ方が酷い
絵が酷い→成長しかけで連載開始したがこの数年で劣化した
410 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 11:16:43
ハルヒかよ
411 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 11:19:51
エロゲーの人気作のコミカライズなら
エロ作家のほうが向いてるな
エロ作家のほうが向いてるな
412 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 12:48:56
児童文学？の「バッテリー」
去年角川ががんばって売ってたな
映画にもなって、漫画版もやってた
コミックスは原作小説とともに書店で山積み
ああいうののコミカライズは
間違ってもエロやってた漫画家は選ばれないだろうね
去年角川ががんばって売ってたな
映画にもなって、漫画版もやってた
コミックスは原作小説とともに書店で山積み
ああいうののコミカライズは
間違ってもエロやってた漫画家は選ばれないだろうね
413 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 12:51:55
そういうのは
絵が上手くて原作つけたらよさそうな新人漫画家に仕事いくよ
エロやってなくてもくたびれた漫画家には来ません
絵が上手くて原作つけたらよさそうな新人漫画家に仕事いくよ
エロやってなくてもくたびれた漫画家には来ません
414 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 12:54:14
じゃあエロ描くときにはＰＮや絵柄を変えたりしたらどうだろう。
男性向けエロだったら中々侮れんよ、すごい良い作家がいっぱい出てきてる。
女性向けエロは詳しくないんでスマソ。
男性向けエロだったら中々侮れんよ、すごい良い作家がいっぱい出てきてる。
女性向けエロは詳しくないんでスマソ。
415 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 12:58:50
>410
ん？ハルヒは大きいですよ
アニメの第二期をやるって、角川が新聞の全面広告を使って宣伝したし
ゲームも今年後半から来年にかけてPS2、PSP、wiiと一斉に出る
予約開始になったPS2版は情報もろくに出てないのに
ソフト部門で売り上げ１位を維持してる
これの漫画版はどんな出来でも売れる・・実際評判は最悪なのに売れてるw
しょーじきうらやましいw 印税５パーセントだとしても凄い
やっぱりコネかな
ん？ハルヒは大きいですよ
アニメの第二期をやるって、角川が新聞の全面広告を使って宣伝したし
ゲームも今年後半から来年にかけてPS2、PSP、wiiと一斉に出る
予約開始になったPS2版は情報もろくに出てないのに
ソフト部門で売り上げ１位を維持してる
これの漫画版はどんな出来でも売れる・・実際評判は最悪なのに売れてるw
しょーじきうらやましいw 印税５パーセントだとしても凄い
やっぱりコネかな
416 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:01:45
ハルヒを載せられる少女漫画誌ってどんなのがあるの
417 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:11:06
>416
内容はちょっと変わった女の子が主人公の普通の学園モノだし
けっこうあるでしょうね
内容はちょっと変わった女の子が主人公の普通の学園モノだし
けっこうあるでしょうね
418 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:14:02
>416
可能性があるのは原作と同じ角川の
ASUKAやビーンズエースとかでは
ビーンズエースはもともとノベルのコミカライズが主体だし
LaLaや花ゆめ、ゼロサム・ワードでも内容的にはおかしくない
営業かけてみる？w
可能性があるのは原作と同じ角川の
ASUKAやビーンズエースとかでは
ビーンズエースはもともとノベルのコミカライズが主体だし
LaLaや花ゆめ、ゼロサム・ワードでも内容的にはおかしくない
営業かけてみる？w
419 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:24:28
そういえばエロどころかボーイズラブでやってても
少女マンガ誌でコミカライズやって馬鹿売れしてる人もいるね
「今日からマ王」の人、連載開始してからASUKAの売り上げ３倍？にしたって
元々挿絵を担当してたからってののコミカライズだけど
挿絵担当→コミカライズで売れてる作品はわりと多い気がする
古参作家がこの手の仕事が欲しいなら挿絵仕事経由くらいじゃね？
フレッシュw なイメージはやっぱり大事だし普通は新人使うだろ
少女マンガ誌でコミカライズやって馬鹿売れしてる人もいるね
「今日からマ王」の人、連載開始してからASUKAの売り上げ３倍？にしたって
元々挿絵を担当してたからってののコミカライズだけど
挿絵担当→コミカライズで売れてる作品はわりと多い気がする
古参作家がこの手の仕事が欲しいなら挿絵仕事経由くらいじゃね？
フレッシュw なイメージはやっぱり大事だし普通は新人使うだろ
420 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:26:51
コミカライズなんてオリジナルの弱い作家がする仕事じゃん。ｗｗ
421 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:35:15
馬鹿売れオリジナル＞＞＞馬鹿売れコミカライズ＞＞＞
売れるオリジナル＞＞＞＞売れるコミカライズ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売れないオリジナル＞売れないコミカライズ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まったく売れないオリジナル
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まったく売れないコミカライズ
かなーと思う・・・
でもって、企画モノである以上会社も配本や宣伝をがんばってくれるので
まったく売れないオリジナル以下のコミカライズはあまり存在しない
売れるオリジナル＞＞＞＞売れるコミカライズ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売れないオリジナル＞売れないコミカライズ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まったく売れないオリジナル
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞まったく売れないコミカライズ
かなーと思う・・・
でもって、企画モノである以上会社も配本や宣伝をがんばってくれるので
まったく売れないオリジナル以下のコミカライズはあまり存在しない
422 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:37:35
>420
たしかにそうだね
マの人のオリジナルコミックス激つまんね・・・
でも今は他人のふんどしだけど億単位を稼いでるんだよな
正直うらやましいｗ
たしかにそうだね
マの人のオリジナルコミックス激つまんね・・・
でも今は他人のふんどしだけど億単位を稼いでるんだよな
正直うらやましいｗ
423 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 13:43:58
>>421
作家の実力としてはオリジナルを凌ぐコミカライズなんて存在しない
作家の実力としてはオリジナルを凌ぐコミカライズなんて存在しない
424 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:02:25
425 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:07:52
コミカライズの仕組みを解ってない人たちがなにを言い合いしてんのか…
426 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:09:40
その仕組み、教えてチャン
427 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:20:39
門外不出で一子相伝ゆえ教えられぬ！
とか言いそうw
とか言いそうw
428 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:22:49
夢あふれる若い頃はいいけどね・・・・
１０年近くやってきて微妙なポジションのままだと不安しかない
子供の進学費用もいるし、親の老後の準備もしなきゃだし、
家のローンも繰り上げたいし、自分自身の老後の貯金も考えないとだし
オリジナルで「まあまあ売れてるほう」までいかないなら
コミカライズだって大歓迎かもしれない、絶対に売れるならだけど
小説家の友達が自作のコミカライズの企画を持ってきたことがあるが
その頃は自分のオリジナルにこだわって、結局断った
その作品、だいぶ経ってからアニメ化したよ・・やっときゃよかったw
１０年近くやってきて微妙なポジションのままだと不安しかない
子供の進学費用もいるし、親の老後の準備もしなきゃだし、
家のローンも繰り上げたいし、自分自身の老後の貯金も考えないとだし
オリジナルで「まあまあ売れてるほう」までいかないなら
コミカライズだって大歓迎かもしれない、絶対に売れるならだけど
小説家の友達が自作のコミカライズの企画を持ってきたことがあるが
その頃は自分のオリジナルにこだわって、結局断った
その作品、だいぶ経ってからアニメ化したよ・・やっときゃよかったw
429 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:22:52
自分でフリーになって思うのは、編集さんとの付き合い
特にフリーの編集さんとつきあっておくと、仕事の幅が広がるなあ…と。
あちらも稼がなきゃいけないから、申し訳ないが本気度が違いすぎる
特にフリーの編集さんとつきあっておくと、仕事の幅が広がるなあ…と。
あちらも稼がなきゃいけないから、申し訳ないが本気度が違いすぎる
430 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:29:55
コミカライズの仕組みって、いうほどややこしいもんじゃないと思うが
凄く売れてる作品の場合は、編集部経由で企画があがる
挿絵の人が漫画が描けるならそのまま漫画もやってもらう
しかし人気イラストレーターの場合数年先までスケジュールが埋まっていたり
漫画自体が描けない場合も多々あるので結局適当な新人に担当させる
微妙な売れ方の作品の場合、小説家や周辺の人間が
自力営業で開拓して編集と話しをつけて
適当な漫画家を紹介してもらうか、知り合いの漫画家を押し込む
挿絵担当が漫画が描けるならもちろんそのままがベストだけど
上と同じ事情でそうはならないことが多い
まったく売れてない小説の場合はさすがに編集部が企画を通さない
原作自体の部数がある程度必要
・・・こんなとこ？
凄く売れてる作品の場合は、編集部経由で企画があがる
挿絵の人が漫画が描けるならそのまま漫画もやってもらう
しかし人気イラストレーターの場合数年先までスケジュールが埋まっていたり
漫画自体が描けない場合も多々あるので結局適当な新人に担当させる
微妙な売れ方の作品の場合、小説家や周辺の人間が
自力営業で開拓して編集と話しをつけて
適当な漫画家を紹介してもらうか、知り合いの漫画家を押し込む
挿絵担当が漫画が描けるならもちろんそのままがベストだけど
上と同じ事情でそうはならないことが多い
まったく売れてない小説の場合はさすがに編集部が企画を通さない
原作自体の部数がある程度必要
・・・こんなとこ？
431 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:36:44
作家スレで作家を貶めるような書き込みはどうかと思うが
マの作画の人はマの前から、挿絵も漫画も人気あった人だよ。
オリジナル漫画も、面白いかどうかの判断は置いておくとして
売れている。
マシリーズは、あの絵がついたことで相乗効果で売れたと認知されてる作品だぞ？
なんか、突然、固有名詞だしての話題って
夏休みが始まったからか？
マの作画の人はマの前から、挿絵も漫画も人気あった人だよ。
オリジナル漫画も、面白いかどうかの判断は置いておくとして
売れている。
マシリーズは、あの絵がついたことで相乗効果で売れたと認知されてる作品だぞ？
なんか、突然、固有名詞だしての話題って
夏休みが始まったからか？
432 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:37:11
実績のある原作者の場合企画の時点で各種展開の予定がいくつも決まってるよね
外から見れば人気が出た結果で他方面に展開したように見せるけど
おおよそ最初の予定通りだったりね・・もちろん最初の展開で
人気がコケたら後の予定はポシャるのだろうけど
そういう原作者と友達になると自然にいろんな仕事が出来てくる
相手も自分の意を汲めて安心して任せられる描き手が欲しいから
原稿おとすとかの失敗をしない限り優先して使ってくれるそうで
外から見れば人気が出た結果で他方面に展開したように見せるけど
おおよそ最初の予定通りだったりね・・もちろん最初の展開で
人気がコケたら後の予定はポシャるのだろうけど
そういう原作者と友達になると自然にいろんな仕事が出来てくる
相手も自分の意を汲めて安心して任せられる描き手が欲しいから
原稿おとすとかの失敗をしない限り優先して使ってくれるそうで
433 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:40:32
あと、エロとBLは読者のつき方が違う。
BLは、儲付、アニメ受けの中心の腐層にすんなり受け入れられる。
だから、同じ性を扱っていても、なんか、別枠扱いのような気がするよ。
某TBSコラボ展開の漫画もBL作家が複数で担当してたしね。
BLは、儲付、アニメ受けの中心の腐層にすんなり受け入れられる。
だから、同じ性を扱っていても、なんか、別枠扱いのような気がするよ。
某TBSコラボ展開の漫画もBL作家が複数で担当してたしね。
434 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 14:56:12
原作は能力がいるし、作品による当たり外れもあるから
人脈だけで話しを進めるのはけっこうキケン
企画屋に知り合いを作るともっとストレートに話しが進むよ
内容を見てから参加するかどうか考えることも出来るし
断ってもあまり角がたたない
やりたいって言っとけば漫画以外の仕事もいろいろ流してくれる
一般企業に近い仕事になれば一般の広告業界の相場で
値段を考えてくれるからカットひとつが漫画雑誌用の数倍の
値段になることもある（運が悪いとその逆もあるけど）
稼ぎたいならこういう手もあるにはある
人脈だけで話しを進めるのはけっこうキケン
企画屋に知り合いを作るともっとストレートに話しが進むよ
内容を見てから参加するかどうか考えることも出来るし
断ってもあまり角がたたない
やりたいって言っとけば漫画以外の仕事もいろいろ流してくれる
一般企業に近い仕事になれば一般の広告業界の相場で
値段を考えてくれるからカットひとつが漫画雑誌用の数倍の
値段になることもある（運が悪いとその逆もあるけど）
稼ぎたいならこういう手もあるにはある
435 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 15:10:24
>433
なにがいいたいのかよくわからんかった
ティーンズやレディースのエロとの差異か
それはそうかもな
なにがいいたいのかよくわからんかった
ティーンズやレディースのエロとの差異か
それはそうかもな
436 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 16:43:32
食えればエロでもいいんだろうけど
それを選ぶのは作家生命からすると自殺って感じだわ
それを選ぶのは作家生命からすると自殺って感じだわ
437 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 16:53:19
エロだろうが何だろうが、フリーで頑張ってる人って
本当にエライと思う。
自分はずっと一社でお世話になってるけど、いつかそこを
出なければならない時、どうしたらいいか分からない…。
本当にエライと思う。
自分はずっと一社でお世話になってるけど、いつかそこを
出なければならない時、どうしたらいいか分からない…。
438 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 17:01:43
439 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 17:16:34
偏見すごいなー・・・
440 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 17:18:19
作家生命終わり（自分は必ずしもそうは思わないが）と、そうでないジャンルの
線引きってあるのかね。
嫁姑モノやご近所トラブルものとかは、作家的にはＯＫなのか？
線引きってあるのかね。
嫁姑モノやご近所トラブルものとかは、作家的にはＯＫなのか？
441 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 17:43:52
それで食えれば、自分的にはＯＫだと思うんだけど
でも嫁姑モノやご近所トラブルものは、作家自身が
描いててウツになりやすいから、いつも描き手不足だと
聞いたことがある。自分もあの内容で描こうとしたら
多分ウツになる。
でも嫁姑モノやご近所トラブルものは、作家自身が
描いててウツになりやすいから、いつも描き手不足だと
聞いたことがある。自分もあの内容で描こうとしたら
多分ウツになる。
442 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 18:04:13
エロはさー、やっぱエロマンガ好きじゃないと描けないのよ。
業界的には底辺の漫画は、都落ちとかいって
その気になれば自分も描けると思ってるかもしれないけど
ちゃんとエロく描けないと淘汰されていくのは同じなんだよね。
嫁姑系も然り。
あざとい演出が上手く
のって描ける人でないとやっぱり仕事はなくなるので
どこで生き残るのも大変さ。
業界的には底辺の漫画は、都落ちとかいって
その気になれば自分も描けると思ってるかもしれないけど
ちゃんとエロく描けないと淘汰されていくのは同じなんだよね。
嫁姑系も然り。
あざとい演出が上手く
のって描ける人でないとやっぱり仕事はなくなるので
どこで生き残るのも大変さ。
443 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 18:22:23
全く詳しくないんだが
パソや携帯で気軽に読める漫画が増えてるけどエチマンガが単行本でないなら、そういうので小銭稼げたりはできないの？
パソや携帯で気軽に読める漫画が増えてるけどエチマンガが単行本でないなら、そういうので小銭稼げたりはできないの？
444 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 19:05:11
結局うまく描けるか描けないかは自分のホームグラウンドってヤツなのかな
445 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 19:24:04
446 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 20:16:47
少女系は少ないけど、男性系や同人マイナー系のコミックスを
全ページアップしてダウンロードさせる素人サイトとかあるからなー
バックレ配信なんてまだ可愛いもんだわ
全ページアップしてダウンロードさせる素人サイトとかあるからなー
バックレ配信なんてまだ可愛いもんだわ
447 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 21:32:14
携帯漫画こそエロしかニーズがない、ってきいたよ。
なんか納得した。
なんか納得した。
448 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 22:14:14
携帯で漫画や小説読むのは
「普段ものを読まない読み捨て層」なのでエロが強いと言う話
TL、BLあたり垂れ流しで配信元はウハウハらしいよ
そしてそういう層を相手に漫画を描きませんか？というお話が…
いやだよ！
「普段ものを読まない読み捨て層」なのでエロが強いと言う話
TL、BLあたり垂れ流しで配信元はウハウハらしいよ
そしてそういう層を相手に漫画を描きませんか？というお話が…
いやだよ！
449 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 23:13:07
450 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 23:20:53
>>449
普通に仕事はあるよ…
ああ、でもそうなんだよね
携帯漫画を描きませんか、ってオファーがあるのって
そういう崖っぷちな人に見られるんだよね
ちくしょう…
声かけてきた方もそういう目でみてたんだろうよ
普通に仕事はあるよ…
ああ、でもそうなんだよね
携帯漫画を描きませんか、ってオファーがあるのって
そういう崖っぷちな人に見られるんだよね
ちくしょう…
声かけてきた方もそういう目でみてたんだろうよ
451 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 23:44:17
携帯漫画て崖っぷちなの？
携帯から配信なんてすごい
て自分は思ってたんだが
携帯から配信なんてすごい
て自分は思ってたんだが
452 ：名無しさん名無しさん：2007/07/26(木) 23:58:11
紙以外の媒体の漫画は今のところいい話は聞いたことない。
ただ働きに近いひどい話ばかり。編集？も素人だし。
大手もＷＥＢ漫画やり出したとこあるしこれからかな～、
旧作の再録ならいいがな～。
ただ働きに近いひどい話ばかり。編集？も素人だし。
大手もＷＥＢ漫画やり出したとこあるしこれからかな～、
旧作の再録ならいいがな～。
453 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 00:07:00
>>445
無断配信は訴えた方がいいよ
つーかとりあえず出版社に確認した方がいい
著作権ってものがあるんだから
ちゃんと契約書書かなきゃいけないものなんだし
素人サイトまではなかなかチェックできないけど
ダウンロード販売してるとこはちゃんと確認すべき
無断配信は訴えた方がいいよ
つーかとりあえず出版社に確認した方がいい
著作権ってものがあるんだから
ちゃんと契約書書かなきゃいけないものなんだし
素人サイトまではなかなかチェックできないけど
ダウンロード販売してるとこはちゃんと確認すべき
454 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 02:33:31
豚義理で愚痴。
出版社からオファーがある度
「どうしたらいいと思う？」と訊いてくる知り合い作家。
夜中だろうと締め切り前だろうとお構いなし。
おまけにこちらの意見など最初から聞く気ないだろ。
自慢なら穴掘ってそれに叫んでくれ。
出版社からオファーがある度
「どうしたらいいと思う？」と訊いてくる知り合い作家。
夜中だろうと締め切り前だろうとお構いなし。
おまけにこちらの意見など最初から聞く気ないだろ。
自慢なら穴掘ってそれに叫んでくれ。
455 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 02:53:28
>>454
ひがみ乙wwww
ひがみ乙wwww
456 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 02:58:04
457 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 03:15:03
私は逆に言いたくないのにこっちの仕事状況を聞いてくる
友達がいる。
マイペースでやりたいから聞かれるの好きじゃないと
言っていても自分だけは別だと思ってるのか聞いてくる。
放っておいてよ…。
友達がいる。
マイペースでやりたいから聞かれるの好きじゃないと
言っていても自分だけは別だと思ってるのか聞いてくる。
放っておいてよ…。
458 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 04:11:54
遠まわしにやさしく「ほっとけよ」って言ってやるが吉
459 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 20:32:34
460 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 23:11:56
気を使うから漫画家友達はいない。
パーテョも一度行ってから気疲れしちゃって行ってない…
パーテョも一度行ってから気疲れしちゃって行ってない…
461 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 23:15:57
パーテョ×
パーティ○
パーティ○
462 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 23:22:30
パーテョw
どう打ち間違えたんだ
どう打ち間違えたんだ
463 ：名無しさん名無しさん：2007/07/27(金) 23:26:42
本音：自分より売れてない人だけトモダチ
464 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 00:09:16
正直自分より売れてる人は
忙しいだろうと思い
あまりメールとかできない。
自分より売れてない人も
同じように思ってるようで
すごく気遣いしたメールがたまにしかこない。
忙しいだろうと思い
あまりメールとかできない。
自分より売れてない人も
同じように思ってるようで
すごく気遣いしたメールがたまにしかこない。
465 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 00:54:25
パーテョ!
>464 わかるなそれ
同業の友達から来るメールや電話で必ず
「忙しいのにごめんね、邪魔してごめんね、迷惑かけてごめんね」的な
ことを毎度毎度言われる。
そんなに忙しくないんだけど、とこっちが申し訳なくなってくる。
みんな昔はそんな前置きなかったんだが...。
自分は変わったつもりはないんだけど、自分で気が付かないだけで
何か変わってしまったのかとモンモンとするよ。
>464 わかるなそれ
同業の友達から来るメールや電話で必ず
「忙しいのにごめんね、邪魔してごめんね、迷惑かけてごめんね」的な
ことを毎度毎度言われる。
そんなに忙しくないんだけど、とこっちが申し訳なくなってくる。
みんな昔はそんな前置きなかったんだが...。
自分は変わったつもりはないんだけど、自分で気が付かないだけで
何か変わってしまったのかとモンモンとするよ。
466 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 00:56:20
長年やってると、山あり谷あり。
売れたとたんに寄ってきた人と、売れ行きが下がったらなれなれしく
なった人がいたな…
売れたとたんに寄ってきた人と、売れ行きが下がったらなれなれしく
なった人がいたな…
467 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 01:02:12
豚義理ごめん
まだ新人なんだけどネームがうまくできない
1Ｐに詰め込みすぎ、画面見づらいと言われ
Ｐ数を増やして1Ｐあたりのコマ数を減らしたら
間延びして冗長になった。
不要なエピソードやコマを省いてテンポ良くしたら
無味乾燥で面白みのないものになった。
どうすればいいんだ。
まだ新人なんだけどネームがうまくできない
1Ｐに詰め込みすぎ、画面見づらいと言われ
Ｐ数を増やして1Ｐあたりのコマ数を減らしたら
間延びして冗長になった。
不要なエピソードやコマを省いてテンポ良くしたら
無味乾燥で面白みのないものになった。
どうすればいいんだ。
468 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 01:06:55
469 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 01:08:12
前半４分の一を全部捨てて１Pにまとめろ。
470 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 01:08:37
どうも起承転結の転をいつも
前半に持ってこいと言われる
自分では転のつもりだけど転じゃないんだろうな・・・
ありがとう。
がんがって悩みます。
前半に持ってこいと言われる
自分では転のつもりだけど転じゃないんだろうな・・・
ありがとう。
がんがって悩みます。
472 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 13:37:29
担当に腹が立ち過ぎて、ネームの直しも出来ない
腸煮えくりかえるって一度やニ度じゃないけど
他にもリテイクを何度も小出しにして、重箱の隅つつき
一度目でちゃんと言って下さいよ、とか
いろいろあるけどね
腸煮えくりかえるって一度やニ度じゃないけど
他にもリテイクを何度も小出しにして、重箱の隅つつき
一度目でちゃんと言って下さいよ、とか
いろいろあるけどね
473 ：名無しさん名無しさん：2007/07/28(土) 16:03:22
自分は編集のお絵描きマシンじゃない…
475 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 07:53:16
ドクターマシリト？
476 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 11:40:16
ペン入れにかかる時間の見積もり誤った
間に合わない
間に合わない
477 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 16:47:32
寝ずに頑張れ...
とにかく諦めるな
とにかく諦めるな
478 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 22:02:57
479 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 22:12:27
アシさんに描けるところまで描いてもらう（最悪、目以外）
480 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 22:45:01
自分476じゃないけど、ほんと田舎だから募集かけてもアシさんできる人いないんだ。
とてもじゃないけど、本編の原稿以外に細かい仕事が続いて入ってる時は自由時間が全くない。
このままじゃ結婚…どころか、相手見つける機会を作る暇がない。
…と、20代折り返し地点に入ってからちょっとリアルに焦ってきた。
とてもじゃないけど、本編の原稿以外に細かい仕事が続いて入ってる時は自由時間が全くない。
このままじゃ結婚…どころか、相手見つける機会を作る暇がない。
…と、20代折り返し地点に入ってからちょっとリアルに焦ってきた。
481 ：名無しさん名無しさん：2007/07/30(月) 23:10:46
30過ぎてようやく焦りだした自分が通りますよ。
友達もみな結婚遅かったからな・・・。
みんなに子供ができて遊ぶ人がいなくなって
ようやくちょっとヤバイと思うようになってきた
友達もみな結婚遅かったからな・・・。
みんなに子供ができて遊ぶ人がいなくなって
ようやくちょっとヤバイと思うようになってきた
482 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 01:48:09
じゃあ、やめればいいじゃん
483 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 02:22:16
仕事の息抜きが彼氏だったけど
他の女と会ってたりで息抜きにならなくなったので
しばらくこちらからは連絡しない宣言した。
これでダメになってももういいや…
他の女と会ってたりで息抜きにならなくなったので
しばらくこちらからは連絡しない宣言した。
これでダメになってももういいや…
484 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 06:56:14
彼氏が浮気すると全力で取り戻しにいってしまうのでほかの事が手につかなくなる。
放置して様子見るってことが出来ない自分が嫌い。
見事取り戻すと急にいままでのことがうざくなって捨ててしまったりする自分が嫌い。
放置して様子見るってことが出来ない自分が嫌い。
見事取り戻すと急にいままでのことがうざくなって捨ててしまったりする自分が嫌い。
485 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 07:49:14
わかる気が・・・
取られると悔しいけど、取り返した途端に取るに足りないﾂﾏﾗﾝ男になるよね。
結局あっちへふらふら、こっちへふらふらのバカだし。
まあバカはそんな男に熱を上げた自分だが。
両方バカだから漫画のネタにもなんねーよｗ
取られると悔しいけど、取り返した途端に取るに足りないﾂﾏﾗﾝ男になるよね。
結局あっちへふらふら、こっちへふらふらのバカだし。
まあバカはそんな男に熱を上げた自分だが。
両方バカだから漫画のネタにもなんねーよｗ
486 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 10:11:33
ネタといえば漫画とは関係ない人に会うと
自分(今会ってる人・友達)の事もネタにしてるんでしょ？
とか言われる割合がホント多いorz
自分(今会ってる人・友達)の事もネタにしてるんでしょ？
とか言われる割合がホント多いorz
487 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 13:54:00
それも困るが、自分をモデルにしてマンガに出せ、と言われるのがとても困るorz
こんなエピソードなんか使えるでしょ！と、至極つまらない話をされたり。
何かにつけてホモエロ話ばかりされるのも困るな…。
女性作家＝ホモ大好きでホモ描いてるって認識なんだろうか。いやだ。
こんなエピソードなんか使えるでしょ！と、至極つまらない話をされたり。
何かにつけてホモエロ話ばかりされるのも困るな…。
女性作家＝ホモ大好きでホモ描いてるって認識なんだろうか。いやだ。
488 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 16:34:52
ホモ大好きでホモ描いてる作家に土下座して謝れ。
489 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 18:01:08
この原稿終わったら髪バッサリ切りに行こう・・・
修羅場中に髪洗ってもすぐ乾くくらいの長さにするんだ・・・
修羅場中に髪洗ってもすぐ乾くくらいの長さにするんだ・・・
490 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 18:41:12
死亡フラグw
491 ：名無しさん名無しさん：2007/07/31(火) 19:05:58
下 の 家 に 白 髪 が っ ！！
高校のときから若白髪だったから頭は気にしてないが
下はキツイ31歳。
高校のときから若白髪だったから頭は気にしてないが
下はキツイ31歳。
492 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 12:17:24
493 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 13:19:54
ま た そ の 話 題 か
もういいよ('A` )
もういいよ('A` )
494 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 20:39:03
ホモが嫌いな女子なんていません！！
495 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 21:51:13
… ホモが嫌いな女子がいて？
496 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 22:19:50
嫌いです。
497 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 22:32:06
生理的に駄目な人の方が多いと思う。
498 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 12:43:41
ゴメ、ホモ漫画ほとんど読んだ事すらない。興味ナス。
引き出しは多いほうがいいから読んでみようかなー
引き出しは多いほうがいいから読んでみようかなー
499 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 12:56:57
ホモ漫画は頭を切り替えないと読めない。
ここはホモだ、ホモワールドだ、ホモしかいないんだ、男は男が好き、女はすべて大道具。
そう思い込んでから読めばなんとか。
ここはホモだ、ホモワールドだ、ホモしかいないんだ、男は男が好き、女はすべて大道具。
そう思い込んでから読めばなんとか。
500 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:12:40
BL作家はエロ描かないといけない分、デッサンや構図がしっかりできないとやれないし、
同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
誇りを持ってやってるんだから、馬鹿にすんな。ムカツク。
BL需要がどんだけあるのか知らないのか。
同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
誇りを持ってやってるんだから、馬鹿にすんな。ムカツク。
BL需要がどんだけあるのか知らないのか。
501 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:18:16
誰もバカにしてないと思うが。
好き嫌いは個人の勝手だろ。
被害妄想乙
好き嫌いは個人の勝手だろ。
被害妄想乙
502 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:22:30
>499は明らかにバカにしてると思うが。
少女漫画ってなんでもかんでも恋愛で仕事描写も疎かとか言われたらムカツクだろ。
少女漫画でもＢＬでもいい物もあれば悪いものもあるし、大して読んでもいないのに
貶めるようなこと書くなってことだよ。
少女漫画ってなんでもかんでも恋愛で仕事描写も疎かとか言われたらムカツクだろ。
少女漫画でもＢＬでもいい物もあれば悪いものもあるし、大して読んでもいないのに
貶めるようなこと書くなってことだよ。
えっマジで？
悪いけど全然貶めたつもりはなかったよ。
BLファンではないけど
BL作品でも好きな作品はあるし。
萩尾竹宮御大のそれ系の名作にも幼少から親しんできたよ。
ただ499に書いたとおり頭は切り替えないと読めない。
少女漫画基準の頭だと男は女に恋するのが当たり前だし
日常的にあちこちにホモがいるわけじゃないから
男同士が当然のように恋愛関係になったり
男が好きな男が何人も出てくる状況に入り込めない。
悪いけど全然貶めたつもりはなかったよ。
BLファンではないけど
BL作品でも好きな作品はあるし。
萩尾竹宮御大のそれ系の名作にも幼少から親しんできたよ。
ただ499に書いたとおり頭は切り替えないと読めない。
少女漫画基準の頭だと男は女に恋するのが当たり前だし
日常的にあちこちにホモがいるわけじゃないから
男同士が当然のように恋愛関係になったり
男が好きな男が何人も出てくる状況に入り込めない。
504 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:31:59
＞同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから
えええええええええええええええええええええええええええええええええ？
いつの話？同性愛にも失礼だ
それにここ、少女漫画家のスレだよ
マジ腹立つわ…
えええええええええええええええええええええええええええええええええ？
いつの話？同性愛にも失礼だ
それにここ、少女漫画家のスレだよ
マジ腹立つわ…
505 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:40:48
釣りでしょ、なつやすみ～
506 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:41:59
>504
最近来た人？
ここ、前から、BL作家もレディース作家も全部まとめての
女性向け作家スレだよ。過去何度もそういう話題が出てきたよ。
それから、同業者を貶めるような失礼な書き込みを作家スレでしなさんな。
するなら履き捨て系のスレにでも書けばいい。
最近来た人？
ここ、前から、BL作家もレディース作家も全部まとめての
女性向け作家スレだよ。過去何度もそういう話題が出てきたよ。
それから、同業者を貶めるような失礼な書き込みを作家スレでしなさんな。
するなら履き捨て系のスレにでも書けばいい。
507 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:44:29
スレタイが古いんだよね
508 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:44:44
なんか貶める貶めるって言う人いるけど
どんだけ被害妄想強いんだ。
本当に誇り持ってやってるのかね。
どんだけ被害妄想強いんだ。
本当に誇り持ってやってるのかね。
509 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:44:57
>>504
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ
510 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:46:21
同人やってたマンガ家だと、もれなく腐女子認定だ
違うのに…BL大キライなのに…
違うのに…BL大キライなのに…
511 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:48:54
>>506
504じゃないけど、
504のレスのどこが貶めてるのかわからん
「ここは少女漫画家のスレ」って部分？
BL作家と少女漫画家は別モノだと思うけど
それが貶められたことになるの？
それこそBL作家を貶めてないか？
別＝BLが下、ってことかいな。
504じゃないけど、
504のレスのどこが貶めてるのかわからん
「ここは少女漫画家のスレ」って部分？
BL作家と少女漫画家は別モノだと思うけど
それが貶められたことになるの？
それこそBL作家を貶めてないか？
別＝BLが下、ってことかいな。
512 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:49:15
513 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:52:57
というか、500の方が少女漫画を貶めてるよね…
＞BL作家はエロ描かないといけない分、デッサンや構図がしっかりできないとやれないし、
＞同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
＞男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
少女漫画はそうじゃないとでも？ふーん
＞BL作家はエロ描かないといけない分、デッサンや構図がしっかりできないとやれないし、
＞同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
＞男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
少女漫画はそうじゃないとでも？ふーん
514 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 13:58:56
エロあってもなくてもデッサンや構図、
心理描写をしっかりするのは漫画家なら当たり前。
そんな当たり前のことを必死こいて…
そのへんできなくても漫画家になれるとでも思ってたの？
500は漫画を生業にすること自体を貶めてるとしか思えない。
心理描写をしっかりするのは漫画家なら当たり前。
そんな当たり前のことを必死こいて…
そのへんできなくても漫画家になれるとでも思ってたの？
500は漫画を生業にすること自体を貶めてるとしか思えない。
515 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 14:03:39
＞BL作家はエロ描かないといけない分
BL＝エロと勝手に限定しないでほしいとは思った。
エロなしのBLだってあるんだ。
BL＝エロと勝手に限定しないでほしいとは思った。
エロなしのBLだってあるんだ。
516 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 14:07:04
差別とか、貶めてる意味でなく、BL作家は専スレあるのに、
なんでこっちまで出張してきてるのかが、純粋に解らないんだが。
同ジャンルの作家の方が共感しあえるんじゃないかな。
経緯を知りたいので、過去ログどこあたりで揉め事があったか解る人、教えて欲しい。
なんでこっちまで出張してきてるのかが、純粋に解らないんだが。
同ジャンルの作家の方が共感しあえるんじゃないかな。
経緯を知りたいので、過去ログどこあたりで揉め事があったか解る人、教えて欲しい。
517 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:08:48
>511
＞同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから
って一文に対して、「ハア？」みたいなこと書いてるジャン。
別に心理描写に心血注いでるって部分には作家差はあっても、
ジャンル差はないと思うけど、>504は十分バカにした書き方だと思うよ。
「そんな作品BLのどこにあるんだよ」って意味に自分は読めるんだけど、
違う意味だったら説明求む＜504
＞同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから
って一文に対して、「ハア？」みたいなこと書いてるジャン。
別に心理描写に心血注いでるって部分には作家差はあっても、
ジャンル差はないと思うけど、>504は十分バカにした書き方だと思うよ。
「そんな作品BLのどこにあるんだよ」って意味に自分は読めるんだけど、
違う意味だったら説明求む＜504
518 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:15:27
>516
アレは、ジャンルスレで、字も漫画も一緒のスレ。
作画問題やアシスタントの雇用問題など、字に関係ない話題を続けるには
不向きだからでしょ。
今見たら、挿絵担当と字担当でもめてたみたいだ。
少女漫画スレだからって、別に話の内容の話題がメインじゃないし、
仕事環境とかの話題が多いんだから、自分は特に問題ないと思うけどな。
同人経験者の少女漫画家も多いし、あちこちスレ渡り歩いてんじゃないの？
アレは、ジャンルスレで、字も漫画も一緒のスレ。
作画問題やアシスタントの雇用問題など、字に関係ない話題を続けるには
不向きだからでしょ。
今見たら、挿絵担当と字担当でもめてたみたいだ。
少女漫画スレだからって、別に話の内容の話題がメインじゃないし、
仕事環境とかの話題が多いんだから、自分は特に問題ないと思うけどな。
同人経験者の少女漫画家も多いし、あちこちスレ渡り歩いてんじゃないの？
519 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:16:45
暑苦しいなあ…
520 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:26:03
BLBLって、しつこいよ…
521 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:28:40
522 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:35:14
まじうざいよ>>517
あーあー、少女マンガはBLと違って
「デッサンや構図がしっかりできないし、
異性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効くので、苦労がありません。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでませんしね 」
満足？
あーあー、少女マンガはBLと違って
「デッサンや構図がしっかりできないし、
異性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効くので、苦労がありません。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでませんしね 」
満足？
523 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 15:45:13
別にBLジャンル自体は好きな人が描いたり読んだりすればいいけどさ
５００みたいに選民意識バリバリだと引くわ
自分も以前そっち系の作家さんと席を同じにした時
少女漫画なんてつまんないし下手だと言われたよ
５００みたいに選民意識バリバリだと引くわ
自分も以前そっち系の作家さんと席を同じにした時
少女漫画なんてつまんないし下手だと言われたよ
524 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:02:07
自分も500はちょっとおかしいと思う。
心理描写やキャラをかっこ良く描かなきゃいけないのは少女漫画も同じだから
ＢＬだけのことじゃないし。つか、そのジャンル的に魅力的に描くべきなのはどのジャンルも同じわけで。
>499=503
頭切り替える、のところじゃなくて,ここらへん↓
>ホモワールドだ、ホモしかいないんだ、男は男が好き、女はすべて大道具。
特に女がすべて大道具とかのあたり。頼むから先入観でもの言わないでくれ。
普段ＢＬにも親しんでるというなら、背景もなおざりにせず、男同士をきちんと描いてるものも多いってこと解ると思うが。
心理描写やキャラをかっこ良く描かなきゃいけないのは少女漫画も同じだから
ＢＬだけのことじゃないし。つか、そのジャンル的に魅力的に描くべきなのはどのジャンルも同じわけで。
>499=503
頭切り替える、のところじゃなくて,ここらへん↓
>ホモワールドだ、ホモしかいないんだ、男は男が好き、女はすべて大道具。
特に女がすべて大道具とかのあたり。頼むから先入観でもの言わないでくれ。
普段ＢＬにも親しんでるというなら、背景もなおざりにせず、男同士をきちんと描いてるものも多いってこと解ると思うが。
525 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:26:44
自分のやってるジャンルが一番って思いたいのはわかるけど
それぞれそのジャンルに誇りもって仕事してる人がいるんだし
それぞれ読者の求める部分が違ってて長所短所があるんだから
どっちが上とか比較するだけ無駄だよ
ここには色々なジャンルの人がいるんだからそれを踏まえて
他ジャンル貶めないようにお互い配慮すればいいだけのこと
そもそも自分の仕事の愚痴に他ジャンルは関係ないんだし
それぞれそのジャンルに誇りもって仕事してる人がいるんだし
それぞれ読者の求める部分が違ってて長所短所があるんだから
どっちが上とか比較するだけ無駄だよ
ここには色々なジャンルの人がいるんだからそれを踏まえて
他ジャンル貶めないようにお互い配慮すればいいだけのこと
そもそも自分の仕事の愚痴に他ジャンルは関係ないんだし
526 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:39:35
そもそもジャンル自体に上下があろうがなかろうが
その中でトップと最下層みたいなもんだってあるし
どのジャンルにいたって苦労努力してるひとはしてんだから。
トップジャンルに行きたい、とかジャンルでトップになるんだとかは
あまり考えないな。
マンガ界全体の中で百番目くらいに入りたいなー。
その中でトップと最下層みたいなもんだってあるし
どのジャンルにいたって苦労努力してるひとはしてんだから。
トップジャンルに行きたい、とかジャンルでトップになるんだとかは
あまり考えないな。
マンガ界全体の中で百番目くらいに入りたいなー。
527 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 16:39:57
夏休みだねえ
釣られるなよ…
釣られるなよ…
528 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:03:15
自分の描いてるジャンルを自分で卑下するなら謙遜だなってわかる、ただ
他人のジャンルを自分のジャンルよりヌルイとか売れないとか言う人ってたまに遭遇するけど
ホント頭悪いなって思うよ
他人のジャンルを自分のジャンルよりヌルイとか売れないとか言う人ってたまに遭遇するけど
ホント頭悪いなって思うよ
529 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:29:06
>>524
499だけどもなんか誤解をまねいてごめん。
女が大道具ってのは読んだBL全部において思った。
もちろんそんな何百冊も読んでないよ。
でも少女漫画を読みなれてる身からすると
女子が出てこない＆出てきても当て馬ｏｒ助け役・相談役
ってのは不自然に感じるんだよ。
「女がいれば普通女に恋するのでは？」と思ってしまう。
女を差し置いて男同士を恋愛する不自然さを払拭するために
そう思い込んでから読むようにしてる。
そもそも普通に男が男に恋愛感情を抱くのも理解できないので
「ここは男が男を好きになる世界」と思うようにしている。
そこまでして読まなくても・・て感じだろうが
そこさえクリアすれば楽しめる漫画もあるので、
まず先入観をを自分で作ってから読んでるの。
背景をなおざりなんて一言も書いてない
男同士をきちんと描いてないとも書いてないよ。
499だけどもなんか誤解をまねいてごめん。
女が大道具ってのは読んだBL全部において思った。
もちろんそんな何百冊も読んでないよ。
でも少女漫画を読みなれてる身からすると
女子が出てこない＆出てきても当て馬ｏｒ助け役・相談役
ってのは不自然に感じるんだよ。
「女がいれば普通女に恋するのでは？」と思ってしまう。
女を差し置いて男同士を恋愛する不自然さを払拭するために
そう思い込んでから読むようにしてる。
そもそも普通に男が男に恋愛感情を抱くのも理解できないので
「ここは男が男を好きになる世界」と思うようにしている。
そこまでして読まなくても・・て感じだろうが
そこさえクリアすれば楽しめる漫画もあるので、
まず先入観をを自分で作ってから読んでるの。
背景をなおざりなんて一言も書いてない
男同士をきちんと描いてないとも書いてないよ。
530 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:29:30
BLのひとはBL嫌いといわれるだけで腹がたつんだよ。
531 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:40:01
美形の男2人いれば恋に落ちるのは
ＢＬ好きな人にとっては自然な流れでも
そうでない人にとっては「！！？？」なんだよ
少女漫画なら美形な男2人は主人公の女を狙うもんだからｗ
ＢＬ好きな人にとっては自然な流れでも
そうでない人にとっては「！！？？」なんだよ
少女漫画なら美形な男2人は主人公の女を狙うもんだからｗ
532 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:47:02
友達（非漫画家）にトー○の心○を読ませたところ
「なんでどいつもこいつもホモなんだ！」
と怒号していたよ・・・
いろいろ説明しようかと思ったけどやめたよ
まあそう思う人は思うよな
「なんでどいつもこいつもホモなんだ！」
と怒号していたよ・・・
いろいろ説明しようかと思ったけどやめたよ
まあそう思う人は思うよな
533 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:48:47
つかもういいじゃん
しつこい
しつこい
534 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 17:58:34
>529
背景って、人物背景のことね。解ってて言ってるかもしれないけど一応。
人物背景としてキチンと描写しているものに対して大道具って言い方が
いい加減に描いてる、というようなニュアンスに読めた。
大道具って言葉の捉え方の問題かもしれないけど。
499が自分の漫画も主人公以外は全部大道具！って思ってるっていうなら納得するよ。
>「女がいれば普通女に恋するのでは？」と思ってしまう。
そりゃそうだけど、現実世の中には異性が身近に居たって同姓に恋する人もいるんだからさ。
そこを描くのがＢＬじゃん…。
背景って、人物背景のことね。解ってて言ってるかもしれないけど一応。
人物背景としてキチンと描写しているものに対して大道具って言い方が
いい加減に描いてる、というようなニュアンスに読めた。
大道具って言葉の捉え方の問題かもしれないけど。
499が自分の漫画も主人公以外は全部大道具！って思ってるっていうなら納得するよ。
>「女がいれば普通女に恋するのでは？」と思ってしまう。
そりゃそうだけど、現実世の中には異性が身近に居たって同姓に恋する人もいるんだからさ。
そこを描くのがＢＬじゃん…。
535 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:26:32
>現実世の中には異性が身近に居たって同姓に恋する人もいるんだからさ。
>そこを描くのがＢＬじゃん…。
同意。
これだけBLが広まってる以上、もうちょっと認めてくれてもいいと思うんだけどね。
単行本だって大量に出てるし、CDドラマ化になる作品は
そのへんの男女恋愛物よりはるかに数が上なんだしさ。
ドラマだってBL調の物が増えてるし、まんまBLドラマが地上波で放送もされた。
時代は変わりつつあると思うよ。
>そこを描くのがＢＬじゃん…。
同意。
これだけBLが広まってる以上、もうちょっと認めてくれてもいいと思うんだけどね。
単行本だって大量に出てるし、CDドラマ化になる作品は
そのへんの男女恋愛物よりはるかに数が上なんだしさ。
ドラマだってBL調の物が増えてるし、まんまBLドラマが地上波で放送もされた。
時代は変わりつつあると思うよ。
536 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:28:22
て思ってるのBL好きの人種だけでしょ
キモチ悪い
キモチ悪い
537 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:29:15
悪いけどＢＬの話はもう他でやってほしい
ここまでウザいんだったらもう
ＢＬ板に専スレたてれば？って思うよ
ここまでウザいんだったらもう
ＢＬ板に専スレたてれば？って思うよ
538 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:34:46
>現実世の中には異性が身近に居たって同姓に恋する人もいるんだからさ。
>そこを描くのがＢＬじゃん…
だからそれを楽しんで読めるのがＢＬ好きだけ、
って話なんでは？
>そこを描くのがＢＬじゃん…
だからそれを楽しんで読めるのがＢＬ好きだけ、
って話なんでは？
539 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:36:02
>>536
こういう想像力のないバカが差別とかすんだろうなー
こういう想像力のないバカが差別とかすんだろうなー
540 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:36:48
541 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:40:30
>536-537
そういうこと書くと余計荒れると思うが。
ＢＬも既に漫画のイチジャンルとして確立してるんだし
>518あたりの言うように、ここが女性漫画家はジャンル差別なく機能ＯＫなら
ＢＬ話がたまに出るのは仕方ないんじゃ？
>540同意
499は頭固そうだな。
そういうこと書くと余計荒れると思うが。
ＢＬも既に漫画のイチジャンルとして確立してるんだし
>518あたりの言うように、ここが女性漫画家はジャンル差別なく機能ＯＫなら
ＢＬ話がたまに出るのは仕方ないんじゃ？
>540同意
499は頭固そうだな。
542 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:43:23
>現実世の中には異性が身近に居たって同姓に恋する人もいるんだからさ。
>そこを描くのがＢＬじゃん…
友人にゲイがいるけどＢＬがはやりだしたころは
怒ってたよ。
自分らが真剣に生きてるのを女の性欲の捌け口にされてるようで
ものすごく気持ち悪いってさ。
だいたいゲイの人って女苦手な人多いしね・・
このレスみてふと思い出した
>そこを描くのがＢＬじゃん…
友人にゲイがいるけどＢＬがはやりだしたころは
怒ってたよ。
自分らが真剣に生きてるのを女の性欲の捌け口にされてるようで
ものすごく気持ち悪いってさ。
だいたいゲイの人って女苦手な人多いしね・・
このレスみてふと思い出した
543 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:46:58
ＢＬ話が出るのはかまわないけど
被害妄想で絡んでくるのやめてほしい
被害妄想で絡んでくるのやめてほしい
544 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:50:34
少女漫画だけ読んで育ってきたような人には
理解しろと言われてもできない＞ＢＬ
生理的にダメな人も多い。
ＢＬ話は別にかまわないけど、
そういう人も多くいるスレだってことを
念頭において書き込んでほしい。
頭から全部理解してほしいなら相応の板にいってくれ。
理解しろと言われてもできない＞ＢＬ
生理的にダメな人も多い。
ＢＬ話は別にかまわないけど、
そういう人も多くいるスレだってことを
念頭において書き込んでほしい。
頭から全部理解してほしいなら相応の板にいってくれ。
545 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:50:36
>542
そういうことはＢＬ作家は結構皆自覚してるよ。ＢＬはファンタジーだって。
リアルを描いてるという話がしたいんじゃなくて、
女がいたら女に恋するのが当たり前だってレスに対しての意見なので、
そういう問題とは別だと思って欲しい。
そういうことはＢＬ作家は結構皆自覚してるよ。ＢＬはファンタジーだって。
リアルを描いてるという話がしたいんじゃなくて、
女がいたら女に恋するのが当たり前だってレスに対しての意見なので、
そういう問題とは別だと思って欲しい。
546 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:52:35
平凡な女の子が複数の美形に求愛されまくるのはファンタジーじゃないのか？
547 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 18:55:17
こんな幼稚な人たちが漫画描いてるんですね～
548 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:01:17
ＢＬ好きの人と好きな少年漫画の話をしたときに
いきなり「好きなカップリングは？」と聞かれてビビった。
何のことやら当分わからなかったよ。
男が複数いればカップルを作るのが普通なのかよ。
世界の違いを存分に感じた。
あそこまで前提が違ってたらレスが平行線になるのも無理ない。
いきなり「好きなカップリングは？」と聞かれてビビった。
何のことやら当分わからなかったよ。
男が複数いればカップルを作るのが普通なのかよ。
世界の違いを存分に感じた。
あそこまで前提が違ってたらレスが平行線になるのも無理ない。
549 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:02:23
つか本物のホモはBL漫画のこと嫌いだよ
550 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:04:43
脳みそ海綿
551 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:07:29
>548
またそういう極端な例を出す…
ＢＬ好きさん達がそんな人ばかりと本気で思ってるなら見識が狭すぎるよ。
この流れでＢＬを叩いてる人は、もっとスレが荒れて欲しい人なのか？
少女漫画だってありえないファンタジーな部分あるし、同じ漫画じゃないか。
ＢＬ作家さんも落ち着いて欲しいけど、ジャンルでくくって叩いてる人もいい加減にして欲しい。
少女漫画家がそういう見識の狭いヤツばかりと思われたら迷惑。
またそういう極端な例を出す…
ＢＬ好きさん達がそんな人ばかりと本気で思ってるなら見識が狭すぎるよ。
この流れでＢＬを叩いてる人は、もっとスレが荒れて欲しい人なのか？
少女漫画だってありえないファンタジーな部分あるし、同じ漫画じゃないか。
ＢＬ作家さんも落ち着いて欲しいけど、ジャンルでくくって叩いてる人もいい加減にして欲しい。
少女漫画家がそういう見識の狭いヤツばかりと思われたら迷惑。
552 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:07:49
＞女がいたら女に恋するのが当たり前
いや・・・多分世間一般の人ほとんどはそう思ってると思うよ・・・
普通恋愛漫画だと男女前提で読むのが当たり前では？
もちろん現実同性愛者がいることも知ってるけど
何のお膳立てもなくいきなりそこに持ってかれると驚くよ
ゲイもいるんだから、男が女を好きになるのが当たり前と思うな、
ってそりゃムチャな要求だよ・・・
いや・・・多分世間一般の人ほとんどはそう思ってると思うよ・・・
普通恋愛漫画だと男女前提で読むのが当たり前では？
もちろん現実同性愛者がいることも知ってるけど
何のお膳立てもなくいきなりそこに持ってかれると驚くよ
ゲイもいるんだから、男が女を好きになるのが当たり前と思うな、
ってそりゃムチャな要求だよ・・・
553 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:11:38
脳みｓ
554 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:12:05
>何のお膳立てもなくいきなりそこに持ってかれると驚くよ
お膳立てはあるよ。当たり前だろ。
なんでお膳立てナシだと思うのかが謎。そこに至るまでを描くのが恋愛物だろうに。
お膳立てはあるよ。当たり前だろ。
なんでお膳立てナシだと思うのかが謎。そこに至るまでを描くのが恋愛物だろうに。
555 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:17:44
BL擁護も叩きも釣りってことでもうスルーすればいいんじゃないの
完全にスレ違いになってる
完全にスレ違いになってる
556 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:21:16
スレ違いｗ
557 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:38:39
＞お膳立てはあるよ。当たり前だろ。
多分ＢＬ好きな人が必要とするお膳立てと
あまり興味ない人が必要とするお膳立てって
全然レベルが違うと思う・・・
自分が一番理解できたお膳立ては「元々ゲイ」だ。
ＢＬで割に多い「ゲイじゃないのになぜか男を好きに」
はなぜか理解できない・・・・。
ゲイじゃないならどうして・・・どうしてなの・・・。
スレ違いでごめん・・・。
多分ＢＬ好きな人が必要とするお膳立てと
あまり興味ない人が必要とするお膳立てって
全然レベルが違うと思う・・・
自分が一番理解できたお膳立ては「元々ゲイ」だ。
ＢＬで割に多い「ゲイじゃないのになぜか男を好きに」
はなぜか理解できない・・・・。
ゲイじゃないならどうして・・・どうしてなの・・・。
スレ違いでごめん・・・。
558 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:43:48
BL話は専用板でやってくれ、でFAだろ
いいかげんにしてくれ。ここですんなよ。
いいかげんにしてくれ。ここですんなよ。
559 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:45:10
萩尾竹宮山岸・・・
560 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:45:12
557はゲイの人は皆生まれながらにゲイだと思ってる人だろうか…
561 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:46:16
ＢＬ作家の愚痴スレとかないのかね。
そっちでやってほしい。
ここに持ち込まないで。
そっちでやってほしい。
ここに持ち込まないで。
562 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:47:23
どんだけ嫌ってるんだよ
563 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:50:39
＞萩尾竹宮山岸・・・
でもこのへんってＢＬとは言われないよね
少女漫画にくくられる
ＢＬは苦手だけどこのへんの書く
同性愛を扱った作品はけっこう好きだ
でもこのへんってＢＬとは言われないよね
少女漫画にくくられる
ＢＬは苦手だけどこのへんの書く
同性愛を扱った作品はけっこう好きだ
564 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:51:57
ＢＬ作家なりの愚痴スレなら801板にあるｊけど。
少女漫画家のＢＬ蔑視発言がきっかけなのに、そっちも持ってけ言われてもお門違い。
少女漫画家のＢＬ蔑視発言がきっかけなのに、そっちも持ってけ言われてもお門違い。
565 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:52:04
あいつらが描かなかったらBLも無かったのに
変態ｷﾒｪ
変態ｷﾒｪ
566 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:54:08
564 そっちも×→そっちに○
567 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:55:32
＞少女漫画家のＢＬ蔑視発言
だからもう被害妄想で絡むな。
どんどん自分で自分を貶めてるようにしか見えない。
そういうレスすればするほど
ＢＬ嫌いが湧いてなおさら荒れるんだからもうやめろ。
だからもう被害妄想で絡むな。
どんどん自分で自分を貶めてるようにしか見えない。
そういうレスすればするほど
ＢＬ嫌いが湧いてなおさら荒れるんだからもうやめろ。
568 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:57:27
>563
少女漫画にも色々あるように、ＢＬも色々あるんだよ。もちろん下らないものもあるだろうが、
少女漫画とくくられるそのヘンと同じ雰囲気を持った良作もいっぱいあるのがＢＬだよ。
少女漫画にも色々あるように、ＢＬも色々あるんだよ。もちろん下らないものもあるだろうが、
少女漫画とくくられるそのヘンと同じ雰囲気を持った良作もいっぱいあるのがＢＬだよ。
569 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 19:59:45
ＢＬ作家の人だって男ヲタに
興味ないレズモノについて「理解できないなんて」
と責められても困るだろうよ
ここはＢＬをまったく理解できない人も知らない人もいる
そういう人相手にわかれわかれって暴れられても
荒れるだけだからやめてほしい
本当にこれ以上は専用板でやってほしい
興味ないレズモノについて「理解できないなんて」
と責められても困るだろうよ
ここはＢＬをまったく理解できない人も知らない人もいる
そういう人相手にわかれわかれって暴れられても
荒れるだけだからやめてほしい
本当にこれ以上は専用板でやってほしい
570 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:02:38
ネームが出来ない。。。。。
集中力の神様、我にご降臨を…！
集中力の神様、我にご降臨を…！
571 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:06:38
↓↓↓以降ネーム玉禁止
572 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:07:43
んじゃ
つ●
何かわからないモノあげる。
つ●
何かわからないモノあげる。
573 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:09:43
もうね、コンプレックスの裏返しとしか思えんわ。
やたら絡んでくるのは。
やたら絡んでくるのは。
574 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:10:45
＞少女漫画家のＢＬ蔑視発言
女はみんなBL好きみたいなこと言いはじめたのがきっかけだった気が？
女はみんなBL好きみたいなこと言いはじめたのがきっかけだった気が？
575 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:11:52
>>574
女の漫画家が全員BL好きだと思わないで欲しいきんもー☆がきっかけ
女の漫画家が全員BL好きだと思わないで欲しいきんもー☆がきっかけ
576 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:15:44
>573
せっかく話題を変えようとしてくれる人がいるのに蒸し返すなバカが。
どうしてもＢＬ作家を貶めたい人ですか？
せっかく話題を変えようとしてくれる人がいるのに蒸し返すなバカが。
どうしてもＢＬ作家を貶めたい人ですか？
577 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:19:52
そもそもBLもTLもレディースもホラーも
全部ここでは等しく女性漫画家ということで語れるわけでしょう。
何でBLだけ突出して
私たちの存在意義は云々みたいな主張をここでせにゃならんの？
自意識過剰すぎ。
女はみんなホモ好きだよ→いいやそうじゃない人もいるよ
この流れで済ませばよかっただけの話。
全部ここでは等しく女性漫画家ということで語れるわけでしょう。
何でBLだけ突出して
私たちの存在意義は云々みたいな主張をここでせにゃならんの？
自意識過剰すぎ。
女はみんなホモ好きだよ→いいやそうじゃない人もいるよ
この流れで済ませばよかっただけの話。
578 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:21:47
500 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2007/08/02(木) 13:12:40
BL作家はエロ描かないといけない分、デッサンや構図がしっかりできないとやれないし、
同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
誇りを持ってやってるんだから、馬鹿にすんな。ムカツク。
BL需要がどんだけあるのか知らないのか。
火種はコレでしょ。BL作家は801板に行けと
BL作家はエロ描かないといけない分、デッサンや構図がしっかりできないとやれないし、
同性愛扱ってる分、心理描写の誤魔化しも効かないから、苦労が多いよ。
男キャラをかっこよくor可愛く描くのに心を注いでるしね。
誇りを持ってやってるんだから、馬鹿にすんな。ムカツク。
BL需要がどんだけあるのか知らないのか。
火種はコレでしょ。BL作家は801板に行けと
579 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:22:03
>>575
正しくは
＞女性作家＝ホモ大好きでホモ描いてるって認識なんだろうか。いやだ。
じゃない？
勝手に着色しない。
そりゃいやだと思う人もいるだろうよ。
専用板でもないのにそこまで気を遣えといわれても。
正しくは
＞女性作家＝ホモ大好きでホモ描いてるって認識なんだろうか。いやだ。
じゃない？
勝手に着色しない。
そりゃいやだと思う人もいるだろうよ。
専用板でもないのにそこまで気を遣えといわれても。
580 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:22:40
それに絡んでるお前はもっとバカだとは思わないのか？＞576
581 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:29:30
>577
いい加減に描いてると言われたと思ったから、いい加減になんか描いてないよ、とレスしただけで
なにも存在意義の話なんかしたつもりはない（自分は502、524、534、545）
BLは苦手・絶対無理な人がいるのも解ってるし、押し付けるつもりも元々ないよ。
そのジャンルなりに誇りを持って描いてるよと言いたかっただけです。
でもスレを荒らすきっかけになってしまった。申し訳なかった。
いい加減に描いてると言われたと思ったから、いい加減になんか描いてないよ、とレスしただけで
なにも存在意義の話なんかしたつもりはない（自分は502、524、534、545）
BLは苦手・絶対無理な人がいるのも解ってるし、押し付けるつもりも元々ないよ。
そのジャンルなりに誇りを持って描いてるよと言いたかっただけです。
でもスレを荒らすきっかけになってしまった。申し訳なかった。
582 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:38:53
噛み付くようなレスの仕方といい
誇りどころか安っぽいプライドにしかみえないね。
他の分別わきまえたBL作家はいい迷惑だろうよ。
誇りどころか安っぽいプライドにしかみえないね。
他の分別わきまえたBL作家はいい迷惑だろうよ。
583 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:39:13
いい加減に描いてる、なんてレスあったか～？
584 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:43:52
女が大道具扱いとかなんとか、って所のことじゃないの？
585 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:45:06
586 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:45:33
>>583
>>499をそうとらえたらしい。
しかし499も>>503、>>529でちゃんと説明している。
にも関わらずさらにこまかく噛み付いてるし・・・
個人の感想にまで「ＢＬちゃんと知らないくせに！」
て言われたらすべてのＢＬを知り尽くさないと
一切否定的な感想すら持っちゃいかんのかいと思う。
>>499をそうとらえたらしい。
しかし499も>>503、>>529でちゃんと説明している。
にも関わらずさらにこまかく噛み付いてるし・・・
個人の感想にまで「ＢＬちゃんと知らないくせに！」
て言われたらすべてのＢＬを知り尽くさないと
一切否定的な感想すら持っちゃいかんのかいと思う。
587 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:47:11
ＢＬに対して否定的な意見や感想があるのは仕方ないと思う。
専用板じゃないんだから。
でもそれに対して相手が言ってもないことにまで
（被害妄想で捏造したんか？）勝手に反論してるから
ここまでどんどん荒れたんじゃないの？
専用板じゃないんだから。
でもそれに対して相手が言ってもないことにまで
（被害妄想で捏造したんか？）勝手に反論してるから
ここまでどんどん荒れたんじゃないの？
588 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:47:38
>>579
そのいやだってのはチラ裏に書けばよかったんじゃないかと思う
どうでもいい個人の好みな上配慮に欠ける発言なのはたしかだし
ジャンルに限ったことじゃなく他人の好みを否定する書き込みは
荒れる元だよ
そのいやだってのはチラ裏に書けばよかったんじゃないかと思う
どうでもいい個人の好みな上配慮に欠ける発言なのはたしかだし
ジャンルに限ったことじゃなく他人の好みを否定する書き込みは
荒れる元だよ
589 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:51:27
ホモ好きじゃないのにホモ好きと決め付けられて不快に思うことぐらいわかるだろうがよ。
それに対する不快感を表すことすらホモ好きの人に対して配慮しろ？
どんだけゆとりなんだよ。
それに対する不快感を表すことすらホモ好きの人に対して配慮しろ？
どんだけゆとりなんだよ。
590 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:51:31
499も言葉を選べば良かったんじゃね？
大道具って言い方は自分もちょっとどうよ、とは思ったし。
大道具って言い方は自分もちょっとどうよ、とは思ったし。
591 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:51:43
592 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:52:57
492 ：名無しさん名無しさん：2007/08/01(水) 12:17:24
>>488
487は女＝ホモ大好きって思われるのがのが嫌だ、って言ってるだけだと思うんだけど。
ここBL作家も多いんだね。
専スレあるから、あっちで語ってるんだと思ってた。
>>488
487は女＝ホモ大好きって思われるのがのが嫌だ、って言ってるだけだと思うんだけど。
ここBL作家も多いんだね。
専スレあるから、あっちで語ってるんだと思ってた。
593 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:53:29
>591
もうやめなよ…。謝ってるところにそうやって煽るのって、何がしたいんだ？
もうやめなよ…。謝ってるところにそうやって煽るのって、何がしたいんだ？
594 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:54:34
↓次の人は愚痴を言うこと↓
595 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:56:02
一週間プロットやってますが一行も出てきません
しにたい…
しにたい…
596 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:56:46
597 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:58:33
ＢＬ作家が自分で言うのと他ジャンル作家が言うのとでは、全然違うのでは・・・
598 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 20:59:59
エアコンをつけるとダルい。
消すと眠い。
どうしたらいいんだ…。
消すと眠い。
どうしたらいいんだ…。
599 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:01:40
600 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:04:20
それぐらいさばけていると、いっそすがすがしいｗ
プロだなと思うね。＞596
変に肩肘張った主張されると、コンプレックスの裏返しぽく感じてしまうこともあるから。
プロだなと思うね。＞596
変に肩肘張った主張されると、コンプレックスの裏返しぽく感じてしまうこともあるから。
601 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:10:17
自分はエアコンつけるとダルイ
つけないとじっとり汗だく
つけないとじっとり汗だく
602 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:10:38
＞女は大道具
オイラの仲間内だと「メスに用は無ぇｗ」って言ってるｗ
オイラの仲間内だと「メスに用は無ぇｗ」って言ってるｗ
603 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:12:34
BL作家にコンプレックスを感じて欲しい非BL作家が暴れているスレはここですか
604 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:14:14
以後BLはスルーでよろ
605 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:20:50
心血注いで描いた作品、編集受けも、ネットでの評もいいのに
売れねえ…
もうダメだ、金がない…
売れねえ…
もうダメだ、金がない…
606 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:30:07
おいおい、レス81ってなんだよぉおおw
読んでられっかってーの！
読んでられっかってーの！
607 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:30:24
さいなら
608 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:30:52
609 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 21:31:31
611 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 22:09:47
>>605
私も同じ。つーかもっと悪い。
ネットの書評は「なんかパっとしない」とか「次は買わない」
編集部の評判はいいし、
自分も気に入って描いてたけど…
これが最後かなあと思いつつ、それでもなるべくいい形のラストに
したいと思ってがんがってるよ。
がんばってるけど、でも身体に力が入らない。
下痢しっぱなしだし。やっぱストレスかなー。
メール一通でもいい、いい反応があったらな。それを励みにできるのに。
だーれも読んでないような、砂漠で一人叫んでるような気分。
私も同じ。つーかもっと悪い。
ネットの書評は「なんかパっとしない」とか「次は買わない」
編集部の評判はいいし、
自分も気に入って描いてたけど…
これが最後かなあと思いつつ、それでもなるべくいい形のラストに
したいと思ってがんがってるよ。
がんばってるけど、でも身体に力が入らない。
下痢しっぱなしだし。やっぱストレスかなー。
メール一通でもいい、いい反応があったらな。それを励みにできるのに。
だーれも読んでないような、砂漠で一人叫んでるような気分。
612 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 22:55:08
新人だった時、担当さんに｢編集受けがいい作品はダメだ｣と言われた。
｢編集受けがいいって事は、対象読者(当時は中学生)とは感覚がズレてる｣って。
｢あなたの作品は編集受けがいい｣と言われて喜んだ直後だったから、余計にへこんだよ…。
やる気出させる為に何かとハッパかけてくれる担当さんだったけど、落ち込んだなぁ。
今は何言われてもへこまなくなった10年目。
なんだかんだでまだ生き残ってるんだから、まだまだ大丈夫と思い込んで突っ走るよ。
｢編集受けがいいって事は、対象読者(当時は中学生)とは感覚がズレてる｣って。
｢あなたの作品は編集受けがいい｣と言われて喜んだ直後だったから、余計にへこんだよ…。
やる気出させる為に何かとハッパかけてくれる担当さんだったけど、落ち込んだなぁ。
今は何言われてもへこまなくなった10年目。
なんだかんだでまだ生き残ってるんだから、まだまだ大丈夫と思い込んで突っ走るよ。
613 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 22:56:31
＞対象読者(当時は中学生)とは感覚がズレてる
それも見越して「編集ウケがいい」というのかと思ってた。
すなわち「これは読者にウケそうだ」って編集が判断したものが
「編集ウケがいい」って意味かと。
それも見越して「編集ウケがいい」というのかと思ってた。
すなわち「これは読者にウケそうだ」って編集が判断したものが
「編集ウケがいい」って意味かと。
614 ：名無しさん名無しさん：2007/08/02(木) 23:07:54
年齢高めの雑誌に行った方がいいってことかなあ＞編集受けがいい
>>614
｢編集受けがいい＝漫画読み慣れた人間に受けがいい＝読解力が必要な漫画＝対象読者には受けない｣
というのがその担当さんの持論だった。
今、その担当さんはくやしいけどその雑誌のヒットメーカーになってるよ。
実際、読者の読解力はかなり落ちているとも言ってた。
必ずしもそういう読者ばかりとは思わないけど、読者の対象年令に合わせて描く事もプロの仕事だからね。
でも、私もかなり長い間｢パッとしない、地味、当たり障りがない｣と言われてきてくやしい思いをしてきたから、614にはがんばって欲しいよ。
｢編集受けがいい＝漫画読み慣れた人間に受けがいい＝読解力が必要な漫画＝対象読者には受けない｣
というのがその担当さんの持論だった。
今、その担当さんはくやしいけどその雑誌のヒットメーカーになってるよ。
実際、読者の読解力はかなり落ちているとも言ってた。
必ずしもそういう読者ばかりとは思わないけど、読者の対象年令に合わせて描く事もプロの仕事だからね。
でも、私もかなり長い間｢パッとしない、地味、当たり障りがない｣と言われてきてくやしい思いをしてきたから、614にはがんばって欲しいよ。
616 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:01:43
読者の読解力が落ちてるのは感じる…
伏線には気付いてもらえないし、単純な場面転換にもついて来れない
いちいち分かりやすい台詞で説明しないと、キャラの心情も分からない
自分の表現不足もあるだろうけど、人様の作品の感想をネットで読んでも
これってやっぱり読者側にも問題があるんじゃ…と思ってしまう
雑誌ならまだ分かるんだけど、単行本買うくらいは好きな作家の本でも
あんまり読み込まないっていうか、表面だけつるっと流して読んでる印象
伏線には気付いてもらえないし、単純な場面転換にもついて来れない
いちいち分かりやすい台詞で説明しないと、キャラの心情も分からない
自分の表現不足もあるだろうけど、人様の作品の感想をネットで読んでも
これってやっぱり読者側にも問題があるんじゃ…と思ってしまう
雑誌ならまだ分かるんだけど、単行本買うくらいは好きな作家の本でも
あんまり読み込まないっていうか、表面だけつるっと流して読んでる印象
617 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:03:27
掲示板でファンを舞台俳優のように監督していたけど、内心誰かが役を放棄すれば
掲示板内の人間関係が壊れることが見えている。
もう無理。
掲示板内の人間関係が壊れることが見えている。
もう無理。
618 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:09:56
619 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:11:11
だめだ。
ネームが進まない。いちいち止まる。
ヌゲーいやな予感でgkbr。
怖くて思考回路も止まる。
ネームが進まない。いちいち止まる。
ヌゲーいやな予感でgkbr。
怖くて思考回路も止まる。
620 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:18:15
>>619
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ～
ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ～
621 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:33:25
自分が知ってる「読者の読解力が落ちてる」と言ってる人の漫画は確かに読みにくい。
本人には言わないけどナー
本人には言わないけどナー
622 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 00:48:51
読解力が落ちてるってのも確かにあるだろうし、
昔みたいに読者が「親切に」読んでくれなくなったというのも
あると思う。
今は漫画以外の娯楽がいっぱいあるし、いろんな事にお金がかかるもんね。
しかし携帯の漫画、やたらはやってるけど
身の回りで携帯で小説や漫画読む人種がいないのでどうも実感がわかない。
昔みたいに読者が「親切に」読んでくれなくなったというのも
あると思う。
今は漫画以外の娯楽がいっぱいあるし、いろんな事にお金がかかるもんね。
しかし携帯の漫画、やたらはやってるけど
身の回りで携帯で小説や漫画読む人種がいないのでどうも実感がわかない。
623 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 01:24:22
同じく実感が沸かない。
自分の周りに限定すれば、小説や漫画を「かなり好き」か「殆ど触れない」しかいないので
「手軽なら読むけどそうじゃないなら（ry」って感覚も実感としてわからない。
更に、物心ついた頃からデジタル化が高速で進んでたり携帯型デジタル端末を
個人で持つのが普通の世代と、デジタルと言えば時計くらいしか身近になかった
自分とでは、何かが決定的に違うとしか思えない。良くも悪くも。
でも商売でやってる以上、そういう人にも合わせる必要は感じる。
自分の周りに限定すれば、小説や漫画を「かなり好き」か「殆ど触れない」しかいないので
「手軽なら読むけどそうじゃないなら（ry」って感覚も実感としてわからない。
更に、物心ついた頃からデジタル化が高速で進んでたり携帯型デジタル端末を
個人で持つのが普通の世代と、デジタルと言えば時計くらいしか身近になかった
自分とでは、何かが決定的に違うとしか思えない。良くも悪くも。
でも商売でやってる以上、そういう人にも合わせる必要は感じる。
624 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 01:27:45
携帯を常にいじくって遊ぶ人たちは読むようになるんでは？>携帯漫画
しっかし、あんなちっさいの読んで楽しいか～？って思うんだけどな。
しっかし、あんなちっさいの読んで楽しいか～？って思うんだけどな。
625 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 02:03:01
自分は読まないが、ここのところほぼ毎月増刷分の印税程の振り込みがあるから
携帯漫画って売れてるんだなって収入面の実感はある。
でもやっぱり漫画は紙で読むのが好きだし単行本で読んでもらいたい。
携帯漫画って売れてるんだなって収入面の実感はある。
でもやっぱり漫画は紙で読むのが好きだし単行本で読んでもらいたい。
626 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 02:20:18
増刷分っていうと少なくともフタケタ万以上だよね。凄いな。
自分はまだ携帯系にはそれほど使ってもらってないから、羨ましい。
自分はまだ携帯系にはそれほど使ってもらってないから、羨ましい。
627 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 02:34:35
ちょっとエッチ系が強いらしいけど
エッチ系じゃなくても携帯になった方が強い作家さんもいるらしい。
ちょっと違う様相なのかな。
自分も再録だけど今度携帯になるらしいけど、どうなるか…
エッチ系じゃなくても携帯になった方が強い作家さんもいるらしい。
ちょっと違う様相なのかな。
自分も再録だけど今度携帯になるらしいけど、どうなるか…
628 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 04:15:36
紙好きの読者層とはまったく違う感じ。
自分も古い物は携帯OK出した。最近のものは、重版も在庫もあるけど
シリーズ終わった奴とか、古い物はなかなかこれからのびるってもんでもないからね。
文庫か、携帯配信かのどっちかに分かれそうだけどさ。
自分も古い物は携帯OK出した。最近のものは、重版も在庫もあるけど
シリーズ終わった奴とか、古い物はなかなかこれからのびるってもんでもないからね。
文庫か、携帯配信かのどっちかに分かれそうだけどさ。
629 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 06:08:38
フタケタどころかミケタ イった>携帯漫画
でも同じく、携帯でチマチマ読む心理がわからない・・・
単行本で読んでもらいたい
でも同じく、携帯でチマチマ読む心理がわからない・・・
単行本で読んでもらいたい
630 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 06:29:17
うえ、マジで？＞629
この間、出版社携帯配信の誘いが来たんだが（大手）
今仕事が忙しくて、返信してないんだ。
あんま乗り気じゃなかったんだが、そんなに実入りがあるなら考えてみようかなあ。
いや、単に629さんが超売れっ子なのかもしれんが。
でも二桁行かなくても一桁でも良いよ。連載貧乏、安い仕事を抱えてかつかつ仕事な自分にとって毎月一定の収入になるのなら。
この間、出版社携帯配信の誘いが来たんだが（大手）
今仕事が忙しくて、返信してないんだ。
あんま乗り気じゃなかったんだが、そんなに実入りがあるなら考えてみようかなあ。
いや、単に629さんが超売れっ子なのかもしれんが。
でも二桁行かなくても一桁でも良いよ。連載貧乏、安い仕事を抱えてかつかつ仕事な自分にとって毎月一定の収入になるのなら。
631 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 06:35:49
毎月一定の収入とか…あんまり大きく期待しない方がいいとｵﾓ。
632 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 07:02:01
>629
それって再録もの？それとも携帯用に書き下ろすもの？
再録でそれだけ行くなら大きいね。
携帯ＤＬＬとか、海外物と同じでお小遣い程度かなあと思ってたんだけど
（壁紙とかのＤＬＬなんて収入にもならないからさー）
よく考えたら海外物も何カ国・何種類にもなってると、重版もかかるし、結構大きい収入になってる。
携帯もかなりの数のサイトが手がけてるみたいだし、一つ一つはささやかでも合計したらそこそこになるのかも。
自分は最近許可出して、まだ結果出てないんだけどちょっぴり期待しとこうｗダメ元でｗ
それって再録もの？それとも携帯用に書き下ろすもの？
再録でそれだけ行くなら大きいね。
携帯ＤＬＬとか、海外物と同じでお小遣い程度かなあと思ってたんだけど
（壁紙とかのＤＬＬなんて収入にもならないからさー）
よく考えたら海外物も何カ国・何種類にもなってると、重版もかかるし、結構大きい収入になってる。
携帯もかなりの数のサイトが手がけてるみたいだし、一つ一つはささやかでも合計したらそこそこになるのかも。
自分は最近許可出して、まだ結果出てないんだけどちょっぴり期待しとこうｗダメ元でｗ
633 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 09:11:35
>>617
監督ではなく 守ってあげたいお姫様 を演じるのだ
監督ではなく 守ってあげたいお姫様 を演じるのだ
634 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 10:45:52
本当にサンケタ行くの？
自分無断で配信されてる
もちろん金は入ってこない
自分無断で配信されてる
もちろん金は入ってこない
635 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 13:31:45
携帯用描き下ろしの話は、数字的にはおいしいことを言ってくる。
ＤＬ数次第だと思うけど、３ケタいく可能性は十分ある。
ＤＬ数次第だと思うけど、３ケタいく可能性は十分ある。
636 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 13:38:16
しっかし、出版社じゃない配信会社は、未払いとか会社つぶれたとかもよく聞くよ。
637 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 13:49:04
638 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 13:53:31
>>634
編集に相談ｽﾚ！
権利の問題は作者だけじゃないから
私も先日なんか知らない所で配信してるのみつけて
ちゃんとしてそうなサイトだ･･･と思ったけど記憶にないから編集に聞いてみた
そしたら一度話通った所でサイトの名前だけ契約先の会社名まんまじゃなかっただけ
その時編集部から「うちはちゃんと動きますから」と言われたよ
編集に相談ｽﾚ！
権利の問題は作者だけじゃないから
私も先日なんか知らない所で配信してるのみつけて
ちゃんとしてそうなサイトだ･･･と思ったけど記憶にないから編集に聞いてみた
そしたら一度話通った所でサイトの名前だけ契約先の会社名まんまじゃなかっただけ
その時編集部から「うちはちゃんと動きますから」と言われたよ
639 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 14:21:27
自分の携帯配信は配信された月は４ケタいったよ。
その翌月は３ケタ、およそ３分の１に落ちて、
そのまた翌月はその半分だった。
配信された月は新作扱いで読者の興味をひきやすいみたい。
この調子じゃ半年後には２ケタに落ちてそう。
ちなみに超がつくマイナー、そしてエロ。
その翌月は３ケタ、およそ３分の１に落ちて、
そのまた翌月はその半分だった。
配信された月は新作扱いで読者の興味をひきやすいみたい。
この調子じゃ半年後には２ケタに落ちてそう。
ちなみに超がつくマイナー、そしてエロ。
昔描いてたところでとっくに原稿引き上げたしもう縁切ってるから連絡すんのもめんどい
たぶん印刷したときのフィルムが残っててそれを携帯化したんだろうな
今在籍してるところは大御所か現看板クラスでないと携帯化はしないだろうから
携帯化されてるだけでも新規読者獲得のきっかけになるかも
と見てみぬふりしてる
今気付いてるだけで携帯コンテンツ３社から配信されてる
心配なのは勝手に契約書を偽造されていたりすることだ
なんか問題になっても筆跡鑑定とかで無実が証明されればいいけど
たぶん印刷したときのフィルムが残っててそれを携帯化したんだろうな
今在籍してるところは大御所か現看板クラスでないと携帯化はしないだろうから
携帯化されてるだけでも新規読者獲得のきっかけになるかも
と見てみぬふりしてる
今気付いてるだけで携帯コンテンツ３社から配信されてる
心配なのは勝手に契約書を偽造されていたりすることだ
なんか問題になっても筆跡鑑定とかで無実が証明されればいいけど
641 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 14:40:19
642 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 14:51:33
４ケタ!すごい！
エロは良いなあ
エロは良いなあ
643 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 15:48:34
ええー？ちょっと前に漫画家スレかどっかで、
たくさんDLされてるけどせいぜい月に数百円、ての見たばかりだけどなあ。
3ケタって100円台のことじゃないよね？w
たくさんDLされてるけどせいぜい月に数百円、ての見たばかりだけどなあ。
3ケタって100円台のことじゃないよね？w
644 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 15:57:21
v
645 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 16:01:03
私は月々10万弱。４コマです。
不労所得だからいくらでも嬉しい
不労所得だからいくらでも嬉しい
646 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 16:01:36
４ケタっていうのは、DLされた数のことじゃないの？
647 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 16:02:21
50万ぐらいのはなしは聞いたことがある。
648 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 16:14:14
4ケタはＤＬＬされた数だよなあどう考えても。ちゃんと読もうぜ639よ…。
みんなフタケタ万とか、お金の話をしてるんですよ…。
ホントに1000万だったらすげーけどな。
みんなフタケタ万とか、お金の話をしてるんですよ…。
ホントに1000万だったらすげーけどな。
649 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 18:04:51
知人の男漫画家は、描きおろしの携帯漫画（非エロ）で、
収入は月3000円くらいだって言ってたけどなあ。そのサイトではトップの
DL数だって話なんで、それでも月数千円かあと思った。
月収何百万とか、何千万とか、ありえねー
収入は月3000円くらいだって言ってたけどなあ。そのサイトではトップの
DL数だって話なんで、それでも月数千円かあと思った。
月収何百万とか、何千万とか、ありえねー
650 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 22:51:38
書き下ろして３千円ってどういうことよ
子供の小遣いか
子供の小遣いか
651 ：名無しさん名無しさん：2007/08/03(金) 22:56:06
原稿料は出てるんじゃないかと。
652 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 03:10:04
こういう事いっちゃいけないとは思うけど
携帯で漫画を読む層って漫画に愛情ない
普段漫画なんて読まない層だから…
私はやっぱり紙で読んでもらいたいな
携帯で漫画を読む層って漫画に愛情ない
普段漫画なんて読まない層だから…
私はやっぱり紙で読んでもらいたいな
653 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 07:55:34
でも古本や漫喫で読まれるより携帯で読まれた方が
こっちには正当な利益が入ると思うと
携帯読者がかわいく思えてきたり
こっちには正当な利益が入ると思うと
携帯読者がかわいく思えてきたり
654 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 13:12:48
だよなあ。別に漫画への愛情とかは大して重要じゃない。紙で読む層だって
別に特に愛情がどうこうは思わない。
てかむしろ、借りる・漫喫・古本で読んだりする層より
お金出して読んでくれる分、よっぽど漫画好きな人達だと思うけどな。
別に特に愛情がどうこうは思わない。
てかむしろ、借りる・漫喫・古本で読んだりする層より
お金出して読んでくれる分、よっぽど漫画好きな人達だと思うけどな。
655 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 13:53:01
携帯で読むと、いいシーンで携帯が震えたりして
臨場感があるんだよね。
これはこれでおもしろい。私の中では別ジャンルかな。
半別ジャンルかな。まあ外出しないし、滅多に読まないけどね。
ＴＬが人気と言うし、こっそり買って家族に発見されることにおびえながら
ビクビクしながら読むより、携帯で読んだ方がゆっくりリラックスして読めたりするわけで。
そういう点でいい。のびのび読んで欲しい。
子供にもエロイの読めちゃうのが困りものだけど。
臨場感があるんだよね。
これはこれでおもしろい。私の中では別ジャンルかな。
半別ジャンルかな。まあ外出しないし、滅多に読まないけどね。
ＴＬが人気と言うし、こっそり買って家族に発見されることにおびえながら
ビクビクしながら読むより、携帯で読んだ方がゆっくりリラックスして読めたりするわけで。
そういう点でいい。のびのび読んで欲しい。
子供にもエロイの読めちゃうのが困りものだけど。
656 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:10:18
ああ～そうだよね、スクロールとか面白いと思う。
ちょっとアニメ寄り？な別ジャンルだな。
ちょっとアニメ寄り？な別ジャンルだな。
657 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:26:20
携帯漫画ってどうでもいいコマもいちいち読まなきゃいけないというか
途中のページを飛ばせないから
読んでてイライラしてくる
途中のページを飛ばせないから
読んでてイライラしてくる
658 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:31:39
漫画でも話を追いたい系と絵が好きで見たい系とあるんだが
絵を見るには携帯は絶対無理
単行本より小さい文庫でも不満なのに
それになあ、やっぱ描く側からしたら見開きで考えてる構図とかが
まるきり意味のない物にされてる気がして･･･
絵を見るには携帯は絶対無理
単行本より小さい文庫でも不満なのに
それになあ、やっぱ描く側からしたら見開きで考えてる構図とかが
まるきり意味のない物にされてる気がして･･･
659 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 14:40:55
ほんとは別物のメディアだから
携帯に適した演出をふまえて書き下ろしがいいんだろうけどね。
そのへんの取り組みは全くない。
紙媒体からの再録や、携帯書き下ろしでも人気があったら紙媒体にしたい、という欲があるから
なんかしょせん「仮」の世界でしかない状況。
携帯に適した演出をふまえて書き下ろしがいいんだろうけどね。
そのへんの取り組みは全くない。
紙媒体からの再録や、携帯書き下ろしでも人気があったら紙媒体にしたい、という欲があるから
なんかしょせん「仮」の世界でしかない状況。
660 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 15:28:25
＞携帯に適した演出をふまえて書き下ろしがいいんだろうけどね。
＞そのへんの取り組みは全くない。
大手だからかもしれないけど、これはめちゃくちゃあるよ
描き下ろしの場合だけだけど、表現も携帯用にしないといけないので
泣く泣く変えたりする
見開きの表現なんてまずアリエナス
萩尾先生がやって今じゃ当たり前の、時間のオーバーラップ表現など
「分かりにくい」で却下
変型ゴマもなるべく使わないようなのを推奨される
思うに少女漫画は向いてないと思うよ
そしてこれを、Web漫画や紙媒体にするとものすっごく間抜けで
テンポなどイライラする、紙で読む方も苦痛だと思う
＞そのへんの取り組みは全くない。
大手だからかもしれないけど、これはめちゃくちゃあるよ
描き下ろしの場合だけだけど、表現も携帯用にしないといけないので
泣く泣く変えたりする
見開きの表現なんてまずアリエナス
萩尾先生がやって今じゃ当たり前の、時間のオーバーラップ表現など
「分かりにくい」で却下
変型ゴマもなるべく使わないようなのを推奨される
思うに少女漫画は向いてないと思うよ
そしてこれを、Web漫画や紙媒体にするとものすっごく間抜けで
テンポなどイライラする、紙で読む方も苦痛だと思う
661 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 16:55:12
話の途中で申し訳ないのですが、
眠剤を飲んでる方っていらっしゃいますか…？
仕事のプレッシャーでか、夜眠れない日が続いています。
心療内科で眠剤を処方されたのですが、
その日は体が一日怠くて仕事に集中できない状態です。
一応メンタルスレものぞいたのですが、
あえて同業者のみなさんに聞きたくてｶｷｺしました。
薬に頼らずに眠りたいです。つらい…。
眠剤を飲んでる方っていらっしゃいますか…？
仕事のプレッシャーでか、夜眠れない日が続いています。
心療内科で眠剤を処方されたのですが、
その日は体が一日怠くて仕事に集中できない状態です。
一応メンタルスレものぞいたのですが、
あえて同業者のみなさんに聞きたくてｶｷｺしました。
薬に頼らずに眠りたいです。つらい…。
662 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:04:30
663 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:09:50
664 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:10:21
665 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:14:20
ちゃんと眠れなくて、起きてる間もうろうとするとかじゃないのかな。
短時間でもちゃんと寝た方が、効率も、体にもいいのに眠れないという…
短時間でもちゃんと寝た方が、効率も、体にもいいのに眠れないという…
666 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:31:03
>>61
飲んでないのにレスしてごめん
私も一時眠れませんでした、プレッシャーだと思います。
早朝ジョギングとかしたものです。（少しは効いた。日光大事だ）
でも最終的には、「いざとなったら原稿落とす」と開き直ってしまった、
のが一番効いた。
責任感が強いんだろうね、お疲れ様です。
マンガ板の方の愚痴スレもあるし、吐き出すなり暴れるなりしてみては？
飲んでないのにレスしてごめん
私も一時眠れませんでした、プレッシャーだと思います。
早朝ジョギングとかしたものです。（少しは効いた。日光大事だ）
でも最終的には、「いざとなったら原稿落とす」と開き直ってしまった、
のが一番効いた。
責任感が強いんだろうね、お疲れ様です。
マンガ板の方の愚痴スレもあるし、吐き出すなり暴れるなりしてみては？
661です。
今度、連載プラス読み切りを描く事になって
そのプレッシャーが強いみたいです。
最初は張り切ってたんだけど、
原稿落とさないか、ネーム出来るか、とにかく不安で。
疲れて寝ようと思っても、仕事進めておかなきゃってせかされてるようで
結局眠れません。
自分のチキンっぷりに嫌になります。
これからも眠剤手放せないのかと思うと不安です。
長々とすみません。
メンタル行きます。
今度、連載プラス読み切りを描く事になって
そのプレッシャーが強いみたいです。
最初は張り切ってたんだけど、
原稿落とさないか、ネーム出来るか、とにかく不安で。
疲れて寝ようと思っても、仕事進めておかなきゃってせかされてるようで
結局眠れません。
自分のチキンっぷりに嫌になります。
これからも眠剤手放せないのかと思うと不安です。
長々とすみません。
メンタル行きます。
668 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 17:58:06
プレッシャーはね～あるよね～。
のうああああああってなるよ。
漫画家やめて行く人が多いのもわかる。
むかしは、みんな売れなくなって辞めて行くのだと思っていたが、
半分ぐらいはメンタルな問題で辞めて行ってると思う。
自分より売れてる人が何人も辞めて行った。
のうああああああってなるよ。
漫画家やめて行く人が多いのもわかる。
むかしは、みんな売れなくなって辞めて行くのだと思っていたが、
半分ぐらいはメンタルな問題で辞めて行ってると思う。
自分より売れてる人が何人も辞めて行った。
669 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 19:08:47
ストレスで不眠って他の人に相談しても、
すぐには的確なアドバイスなんて帰ってこないと思うけど
なんかのきっかけで劇的によくなることもあるはず
まずはご飯をよくかんでしっかり食べて体調を整えてみよう
眠れなくてもベッドで横になって目を閉じて落ち着いているだけで体は休まる
薬やめたいなら代わりにビタミン剤でも飲んでみるとか
これは一種のプラシーボだけど
飲んだって言う安心感からいい方向にいくかもしれないよ
すぐには的確なアドバイスなんて帰ってこないと思うけど
なんかのきっかけで劇的によくなることもあるはず
まずはご飯をよくかんでしっかり食べて体調を整えてみよう
眠れなくてもベッドで横になって目を閉じて落ち着いているだけで体は休まる
薬やめたいなら代わりにビタミン剤でも飲んでみるとか
これは一種のプラシーボだけど
飲んだって言う安心感からいい方向にいくかもしれないよ
611です。
みなさん有難う。
暖かいコメントが弱った心に効きました。
眠剤よりも効きました(ノД`)
みなさん有難う。
暖かいコメントが弱った心に効きました。
眠剤よりも効きました(ノД`)
671 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 19:45:32
自分の場合、布団に入ってから「爪もみ」をすると結構すぐ眠れる。
簡単だしよかったら検索してやってみて。
あと、深呼吸もいいような気がする。
簡単だしよかったら検索してやってみて。
あと、深呼吸もいいような気がする。
672 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 19:59:16
アシ代のことについて相談に乗っていただけませんか？
背景描ける人が欲しくて、知り合いにお願いしてきてもらったんだけど
自分の線と全く合わなくて、結局ペン入れはしてもらえず。
他のアシさん（仕上げ専門）との兼ね合いも合って、少し額を
下げたかったんだけど、よくアシスレで「当初の約束と違う！」というのを
見てるので約束どおり払ったんだけど…元から最低額を提示したらしたで
背景描いてくれる人は来てくれないような気がする…。
みなさん、新規のアシさんを募る時、どうしてますか？
背景描ける人が欲しくて、知り合いにお願いしてきてもらったんだけど
自分の線と全く合わなくて、結局ペン入れはしてもらえず。
他のアシさん（仕上げ専門）との兼ね合いも合って、少し額を
下げたかったんだけど、よくアシスレで「当初の約束と違う！」というのを
見てるので約束どおり払ったんだけど…元から最低額を提示したらしたで
背景描いてくれる人は来てくれないような気がする…。
みなさん、新規のアシさんを募る時、どうしてますか？
673 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 20:12:43
674 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 20:27:14
675 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 20:42:55
いや、やっぱ最初に提示した金額は、そのときについては払うべきでは？
腕がダメだったら次は呼ばない、あるいは改めて交渉してそれより安い金額でよければ来てもらう。
どれだけあらかじめサンプル見てても、自分の絵に乗せたら会わない、ってあるから、
多少はお金のロスがあっても仕方が無いと思うよ。
腕がダメだったら次は呼ばない、あるいは改めて交渉してそれより安い金額でよければ来てもらう。
どれだけあらかじめサンプル見てても、自分の絵に乗せたら会わない、ってあるから、
多少はお金のロスがあっても仕方が無いと思うよ。
676 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 20:52:21
675に全部同意
677 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 22:32:44
うん。
ちゃんと見本を見せてもらって
納得した上で値段提示したのなら
多少イメージと違っててもその回は
ちゃんと提示額払わないと。
難しいけどそれは仕方ないよ。
ちゃんと見本を見せてもらって
納得した上で値段提示したのなら
多少イメージと違っててもその回は
ちゃんと提示額払わないと。
難しいけどそれは仕方ないよ。
678 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 22:39:28
普段引いてる線よりしっかりめにと頼めなかったの？
>>672と合わせて読むと「ペン入れはしてもらえず」の状況がわからない。
>>672と合わせて読むと「ペン入れはしてもらえず」の状況がわからない。
679 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 22:49:56
詳細はわからんけど
言っても合わせられん人はいるからなあ。
言っても合わせられん人はいるからなあ。
いろいろご意見ありがとうございます。
簡単な２箇所ほどペン入れしてもらったんですが
679さんのおっしゃる通り、どうしても線が合わなかったんです。
お金はやはり当初の額通り払っておいてよかったと思います。
いろいろ伺っておきながら、すみませんが、再度お伺いします。
新規はどういう風に額を設定すべきなんでしょうか？
簡単な２箇所ほどペン入れしてもらったんですが
679さんのおっしゃる通り、どうしても線が合わなかったんです。
お金はやはり当初の額通り払っておいてよかったと思います。
いろいろ伺っておきながら、すみませんが、再度お伺いします。
新規はどういう風に額を設定すべきなんでしょうか？
681 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:03:15
>>680
お互いが了承の上詐欺にならない額。
お互いが了承の上詐欺にならない額。
682 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:08:51
担当がうざい。黙ってくれ。
683 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:11:43
どんなシステムでアシさんを使ってるかしらないけど
額の設定なんて自分の出せる金額でいいんじゃない？
それで嫌だ、という人ははじめから来ないし
提示した金額ででも不満なアシさんは次から呼ばない
良い人が見つかって、あちらもOKするまでは
その繰り返しだと思うんだけどなあ
額の設定なんて自分の出せる金額でいいんじゃない？
それで嫌だ、という人ははじめから来ないし
提示した金額ででも不満なアシさんは次から呼ばない
良い人が見つかって、あちらもOKするまでは
その繰り返しだと思うんだけどなあ
684 ：名無しさん名無しさん：2007/08/04(土) 23:42:39
現アシより安い金額を提示して、
能力次第でアップ、という感じにすれば
そこそこかける人を大幅に取りこぼすこともないかなと。
能力次第でアップ、という感じにすれば
そこそこかける人を大幅に取りこぼすこともないかなと。
685 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 02:23:32
最初に言ってた物より少なくなるのと
「頑張ってくれたからちょっと上乗せしました」
の方が嬉しい気がする
新しいから様子見で研修価格ですとか何とかでレギュラー陣より心持少なめに
設定しておくのはどうだろう
どうしても使えないって人は話合いして予定日数より少なくしてもらう（帰ってもらう）
くらいは有りだと思うなあ
「頑張ってくれたからちょっと上乗せしました」
の方が嬉しい気がする
新しいから様子見で研修価格ですとか何とかでレギュラー陣より心持少なめに
設定しておくのはどうだろう
どうしても使えないって人は話合いして予定日数より少なくしてもらう（帰ってもらう）
くらいは有りだと思うなあ
686 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 02:41:17
あわないアシさんに離れてもらった。
仕事のできる人だったので、自分がガマンすればと思ったが無理で
仕事は大変になったが、今すっっっっごい楽です！！
一時は不眠症になって、眠剤に頼る生活していたけど
ぐっすり眠れるようになった。
ちなみに私は内科で軽い精神安定剤や眠剤を貰ってました。
ストレスは少ない方がいいね。
眠れてるだろうか＞661
仕事のできる人だったので、自分がガマンすればと思ったが無理で
仕事は大変になったが、今すっっっっごい楽です！！
一時は不眠症になって、眠剤に頼る生活していたけど
ぐっすり眠れるようになった。
ちなみに私は内科で軽い精神安定剤や眠剤を貰ってました。
ストレスは少ない方がいいね。
眠れてるだろうか＞661
687 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 02:58:48
一旦スケジュール拘束して使えないから減らすってのもなあ…。
まず1～2日程度おためしで入ってもらう。
この時の提示金額はバイトの研修時給を下回らないくらいで。
この日数なら初心者が来ても財布痛くないはず。
もちろん駄目すぎて仕事にならなくてもちゃんと払う。
水準に達してるようなら提示金額からプラスした額を渡して以後も続けて来てもらう。
こんな感じにしてる。
まず1～2日程度おためしで入ってもらう。
この時の提示金額はバイトの研修時給を下回らないくらいで。
この日数なら初心者が来ても財布痛くないはず。
もちろん駄目すぎて仕事にならなくてもちゃんと払う。
水準に達してるようなら提示金額からプラスした額を渡して以後も続けて来てもらう。
こんな感じにしてる。
688 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 03:11:21
初めての人は、まずは一泊以上は呼ばないな。
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
参考にさせていただきます。
690 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 04:15:51
新人編集が担当になったorz
わけわからない発言続きに、もう電話に出たくないよ
疲れたよ
わけわからない発言続きに、もう電話に出たくないよ
疲れたよ
691 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 06:43:39
692 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 12:40:27
自宅暮らし同業の愚痴が最近つらい。
家族への不満は誰しも持ってるし仕方ないとは思うけど、
洗濯、食事、買出し全部親にやって貰ってて何が不満なの…
食事作ってもらうのに食費渡してる、ってそれ当たり前ですからぁ！
やんわり言うとよくして貰ってるし、文句が言えないから大変なんだ、…て逆切れかよ。
どこまで言っても「自分が一番大変」なんだな…。
家族への不満は誰しも持ってるし仕方ないとは思うけど、
洗濯、食事、買出し全部親にやって貰ってて何が不満なの…
食事作ってもらうのに食費渡してる、ってそれ当たり前ですからぁ！
やんわり言うとよくして貰ってるし、文句が言えないから大変なんだ、…て逆切れかよ。
どこまで言っても「自分が一番大変」なんだな…。
693 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 12:47:24
自分も似たような友達がいる。
「じゃあ一人暮らしすれば？楽だよ」
とすすめることにしている。
やんわりと
「やっぱり親の建てた家に住んでる限り
親があれこれ口出すのは仕方ないよねー」
と一般論のようなフリして言ってみたりもする。
「じゃあ一人暮らしすれば？楽だよ」
とすすめることにしている。
やんわりと
「やっぱり親の建てた家に住んでる限り
親があれこれ口出すのは仕方ないよねー」
と一般論のようなフリして言ってみたりもする。
694 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 12:56:44
自宅暮らしの友人（女性30過ぎ）2人と
痛い知人男性の話になったときに
「30過ぎて実家ってひくよね
いい年して子供部屋に住んで
洗濯も食事も全部ママにやってもらうってどうよ」
と素で言ってしまったことがある
即座に「女の子なら別だけどさあ」
と付け加えて、なんとかその場をしのいだｗ
正直30超えて「女の子」もないと思ったけど、まあ・・・
痛い知人男性の話になったときに
「30過ぎて実家ってひくよね
いい年して子供部屋に住んで
洗濯も食事も全部ママにやってもらうってどうよ」
と素で言ってしまったことがある
即座に「女の子なら別だけどさあ」
と付け加えて、なんとかその場をしのいだｗ
正直30超えて「女の子」もないと思ったけど、まあ・・・
695 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:25:30
それ、本人達が女なら許されると思っちゃうから駄目。
世で言うニートも女なら「家事手伝い」で濁されるとか嫌だ。
個人的にだけど性別を理由に楽しようとする人って友達付き合い無理。
世で言うニートも女なら「家事手伝い」で濁されるとか嫌だ。
個人的にだけど性別を理由に楽しようとする人って友達付き合い無理。
696 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:27:09
そこまでいくと生活レベルが落とせなくて
家を出れなくなるんだよな。
自分の周り、そんな人ばっかりだ…。
家を出れなくなるんだよな。
自分の周り、そんな人ばっかりだ…。
697 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:30:03
知り合い作家に「貯金○○○万円くらい溜まってるでしょ？」と
言われたので、「あるわけないじゃん！」と答えたら（実際ないし）
「え～、なんで？ 無駄遣いしすぎじゃない？」と言われた。
生活費全部旦那持ち（結婚前は親持ち）の貴女と違って
全部自分で面倒みてますから…。
言われたので、「あるわけないじゃん！」と答えたら（実際ないし）
「え～、なんで？ 無駄遣いしすぎじゃない？」と言われた。
生活費全部旦那持ち（結婚前は親持ち）の貴女と違って
全部自分で面倒みてますから…。
698 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:36:39
自宅暮らしの友人に
「実家出たよ」と伝えたら
「独身の女が一人暮らしなんかしたら
身持ち悪い、だらしない女だと思われるよ」
と、さもこちらが非常識のようにいわれたことがある。
そんなの20代半ばくらいまででは・・・。（当時私20代後半）
でもその人は悪気なく自分がすごく正しいと思ってる
ようだったので、反論する気も失せた。
「実家出たよ」と伝えたら
「独身の女が一人暮らしなんかしたら
身持ち悪い、だらしない女だと思われるよ」
と、さもこちらが非常識のようにいわれたことがある。
そんなの20代半ばくらいまででは・・・。（当時私20代後半）
でもその人は悪気なく自分がすごく正しいと思ってる
ようだったので、反論する気も失せた。
699 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:38:48
微妙だな。
自分で建てた家に、両親と同居だが、中には
親の家に自分がパラサイトしてると思っている親戚もいるし。
しかし、洗濯物とか高校くらいから自分で洗っていたが
（いためられたら嫌だし、全自動だし、汚れ物を見られるのも嫌だし）
世の中そうでもないのか…
自分で建てた家に、両親と同居だが、中には
親の家に自分がパラサイトしてると思っている親戚もいるし。
しかし、洗濯物とか高校くらいから自分で洗っていたが
（いためられたら嫌だし、全自動だし、汚れ物を見られるのも嫌だし）
世の中そうでもないのか…
700 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 13:44:14
699がまだ若いなら（30代半ば以下）
レアケースだから誤解されるかもね。
それくらいの年代で同居だと
子が親を頼ってるケースが圧倒的に多い。
それ以上の年代になると逆パターンも多いから
誤解されることは少ないかと思うけど。
レアケースだから誤解されるかもね。
それくらいの年代で同居だと
子が親を頼ってるケースが圧倒的に多い。
それ以上の年代になると逆パターンも多いから
誤解されることは少ないかと思うけど。
701 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:30:11
親が病気持ちなので、実家住まいだ
近くに住めばと思ったこともあるが、夜中に突然病院に行かねば
ならない状況になる事もあるし、心配なので諦めた
家事はもちろん自分でやってる
一旦は家を出たけど、親が高齢で、また実家に戻ってる知人もいるし、
実家住まいってだけで、すぐ見下されるのは残念
近くに住めばと思ったこともあるが、夜中に突然病院に行かねば
ならない状況になる事もあるし、心配なので諦めた
家事はもちろん自分でやってる
一旦は家を出たけど、親が高齢で、また実家に戻ってる知人もいるし、
実家住まいってだけで、すぐ見下されるのは残念
702 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:32:56
上で言ってるのは
そういう人じゃなくて
家事全部親まかせで親の家に住んでる人のことでしょ？
何か事情がある人は別じゃないの？
そういう人までまとめて見下してるわけじゃないと思う。
ていうか普通に文脈からそれくらいわかるかと思うんだけど。
そういう人じゃなくて
家事全部親まかせで親の家に住んでる人のことでしょ？
何か事情がある人は別じゃないの？
そういう人までまとめて見下してるわけじゃないと思う。
ていうか普通に文脈からそれくらいわかるかと思うんだけど。
703 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:40:29
＞ていうか普通に文脈からそれくらいわかるかと思うんだけど。
こないだのBL騒動の時も思ったけど
普段から自分は理解されてない、見下されてる。
て無意識でも思ってる人は、
そういう文脈読み取る余裕ないんだと思う。
699や701は日々大変でストレスたまってるんだろうが
事情知ってる人は見下したりしないだろうし
知らない人が何言おうと関係ないから気にせずがんばれ。
こないだのBL騒動の時も思ったけど
普段から自分は理解されてない、見下されてる。
て無意識でも思ってる人は、
そういう文脈読み取る余裕ないんだと思う。
699や701は日々大変でストレスたまってるんだろうが
事情知ってる人は見下したりしないだろうし
知らない人が何言おうと関係ないから気にせずがんばれ。
704 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:46:42
705 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:49:51
この流れ見て、たまに出る「今の読者は読解力がない」って愚痴の
こと思い出した。
読者のこと言えんよな。
こと思い出した。
読者のこと言えんよな。
706 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 14:51:26
702＝704？
ここって愚痴スレだよね
他人の愚痴にモニョるのは分かるけど
なんでわざわざ煽るような書き方を？
ここって愚痴スレだよね
他人の愚痴にモニョるのは分かるけど
なんでわざわざ煽るような書き方を？
707 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 15:03:00
>>692の友人の親への愚痴ってわかるけどなあー
離れるとうまくいく場合が多いので、解決法は別居だけど
そうもいかないんで愚痴なんでしょ。
私も親が要介護になったら同居に戻るつもりだが
理由がどうあれ同居したらまた絶対もめると思うよ…
ただ愚痴は相手がウザイと思ってたら、その人にはもうやめるべきだ。
幸いネットには愚痴るところはたくさんある。
離れるとうまくいく場合が多いので、解決法は別居だけど
そうもいかないんで愚痴なんでしょ。
私も親が要介護になったら同居に戻るつもりだが
理由がどうあれ同居したらまた絶対もめると思うよ…
ただ愚痴は相手がウザイと思ってたら、その人にはもうやめるべきだ。
幸いネットには愚痴るところはたくさんある。
709 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 18:15:33
家族と同居せざるを得ない理由があっての愚痴なら、
聞いてるほうも理解できるからそこまで苦痛じゃないと思うよ。
上で誰かも言ってたが、介護（に順ずること）とかね。
>>692の場合は、単に自立しようとしないだけなのに
保護してくれてる親へ愚痴ってるから嫌なんじゃないか？
同居してても、お互い自立して生活してるのであれば
>>692みたいな幼稚な愚痴は出てこないと思うからさ。
同居してたって自分の身の回りのことは自分でやればいいし
できなければお願いしてやってもらえばいい。それが同居の利点。
ただその場合、当然きちんと感謝してお返しもする。
そういった普通のことしてたら >食事作ってもらうのに食費渡してる
なんて意味不明な愚痴でてくる？
聞いてるほうも理解できるからそこまで苦痛じゃないと思うよ。
上で誰かも言ってたが、介護（に順ずること）とかね。
>>692の場合は、単に自立しようとしないだけなのに
保護してくれてる親へ愚痴ってるから嫌なんじゃないか？
同居してても、お互い自立して生活してるのであれば
>>692みたいな幼稚な愚痴は出てこないと思うからさ。
同居してたって自分の身の回りのことは自分でやればいいし
できなければお願いしてやってもらえばいい。それが同居の利点。
ただその場合、当然きちんと感謝してお返しもする。
そういった普通のことしてたら >食事作ってもらうのに食費渡してる
なんて意味不明な愚痴でてくる？
710 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 18:24:45
今実家に戻るべきかどうか悩み中。
10年以上前に親と衝突して出てきた家だが今は遠距離ならではの仲良し。
仕事の話はほとんどしてない。PNも教えてない。
精神的に参ってて仕事量減らしているので帰って来いコールがすごい。
自分も家に戻れば家賃は浮くかな・・・という考えもある。
ド田舎なのでアシがこれないだろうなぁとか
定年迎えた両親と狭い家の中で毎日顔合わせてるとまた喧嘩になるかなぁとか
いろいろ考える。
10年以上前に親と衝突して出てきた家だが今は遠距離ならではの仲良し。
仕事の話はほとんどしてない。PNも教えてない。
精神的に参ってて仕事量減らしているので帰って来いコールがすごい。
自分も家に戻れば家賃は浮くかな・・・という考えもある。
ド田舎なのでアシがこれないだろうなぁとか
定年迎えた両親と狭い家の中で毎日顔合わせてるとまた喧嘩になるかなぁとか
いろいろ考える。
711 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 18:45:31
自分原稿貧乏orz
アシに来てもらうとアシ代＋交通費で原稿料大半ぶっとぶ
こないだ親に借金しちゃったよ…
入ってくる金のあてがある借金だからいいけどなんかもうねorz
働こうにも職歴やばすぎるし微妙に忙しくてアシのバイトもやりにくい
ここにいる人はみんな儲かってそうだな…
アシに来てもらうとアシ代＋交通費で原稿料大半ぶっとぶ
こないだ親に借金しちゃったよ…
入ってくる金のあてがある借金だからいいけどなんかもうねorz
働こうにも職歴やばすぎるし微妙に忙しくてアシのバイトもやりにくい
ここにいる人はみんな儲かってそうだな…
712 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 18:46:25
短期間帰ってみるとか。
一週間越えるあたりから「お客さん」じゃなくなるし。
一週間越えるあたりから「お客さん」じゃなくなるし。
713 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 18:49:29
714 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 19:34:31
実家に電話したら飛ばず鳴かずの娘の将来心配して
親に泣かれた私もいます・・・
親に泣かれた私もいます・・・
715 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 20:34:58
メディアミックスされて、世間的には売れっ子に入るんだろう、でも
全く儲かってない私も通りますよー。
親にまでさりげなくたかられているが、世間的イメージとのギャップがつらい。
２ちゃんでのバッシングだけが増えたよ…。
全く儲かってない私も通りますよー。
親にまでさりげなくたかられているが、世間的イメージとのギャップがつらい。
２ちゃんでのバッシングだけが増えたよ…。
716 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 20:38:31
雑誌の扱いが割とよくて売れてる作家扱いされていますが貧乏です。
素人さんには理解されないのはわかるが
業界知ってる同じ雑誌の作家友達にまで貧乏なのわかってもらえません。
おまけにギャグな作風のせいか、
「楽しそうに漫画描いてるよね、作家の辛さなんてわかってないでしょ」
なんて言われる・・・
辛い時でも笑える漫画描くってキツいよ？
なんて言っても伝わらないけどね orz
素人さんには理解されないのはわかるが
業界知ってる同じ雑誌の作家友達にまで貧乏なのわかってもらえません。
おまけにギャグな作風のせいか、
「楽しそうに漫画描いてるよね、作家の辛さなんてわかってないでしょ」
なんて言われる・・・
辛い時でも笑える漫画描くってキツいよ？
なんて言っても伝わらないけどね orz
717 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 20:53:34
私も同業者友達から気楽に漫画家やってると思われてるな。
でも憧れの職業について楽しそうに仕事してると思われるなんて
むしろ幸せだと思ってる。
でも憧れの職業について楽しそうに仕事してると思われるなんて
むしろ幸せだと思ってる。
718 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 21:08:07
楽しいけど決して「楽」ではない…orz
719 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 21:21:43
辛かったり苦しかったりするから
楽しさがひきたつんだよ
スイカにだって塩をかけるじゃないか
そして、>>710には「流されるな」とだけ言いたい
以前親と衝突した時の原因によるとは思うけど…
「家賃浮く」なんて考えだけで実家に戻るのはお勧めしないよ
一人で家賃・生活費を出してる時よりは確実に必要経費は減るけど
その分しがらみや生活への縛りが生まれるよ
今持ってる家具・家電も処分考えなきゃいけなかったりするし
今賃貸だとしたら、また家を出ようと思ってもその時の出費が大きい
その辺の現実も考えてから必要なら親元に帰るのは有だと思うよ
精神的にまいってるだけなら、今の住環境は維持したまま
数ヶ月里帰りさせてもらったらどう？
楽しさがひきたつんだよ
スイカにだって塩をかけるじゃないか
そして、>>710には「流されるな」とだけ言いたい
以前親と衝突した時の原因によるとは思うけど…
「家賃浮く」なんて考えだけで実家に戻るのはお勧めしないよ
一人で家賃・生活費を出してる時よりは確実に必要経費は減るけど
その分しがらみや生活への縛りが生まれるよ
今持ってる家具・家電も処分考えなきゃいけなかったりするし
今賃貸だとしたら、また家を出ようと思ってもその時の出費が大きい
その辺の現実も考えてから必要なら親元に帰るのは有だと思うよ
精神的にまいってるだけなら、今の住環境は維持したまま
数ヶ月里帰りさせてもらったらどう？
720 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 22:07:40
>>719
漫画なんて仕事は水もんだろ、就職して結婚しろってのが衝突理由。
ネームの時にぶらぶらしてるのも遊んでるように見えるんだな。
数年前に友達の結婚式で帰ったけど、自分の部屋家具とか処分されて
綺麗に片付けられてて数日で戻ってきちゃった。
今は親も前より丸くはなってるけど前より危機感はあるわけで・・・
もうかってるの？っていつも聞かれてるしなぁ。
ここがふんばりどころと思う自分と
少しでも貯金しとけって思う自分がいる。
仕事さえさくさく出来ればなあ・・・
漫画なんて仕事は水もんだろ、就職して結婚しろってのが衝突理由。
ネームの時にぶらぶらしてるのも遊んでるように見えるんだな。
数年前に友達の結婚式で帰ったけど、自分の部屋家具とか処分されて
綺麗に片付けられてて数日で戻ってきちゃった。
今は親も前より丸くはなってるけど前より危機感はあるわけで・・・
もうかってるの？っていつも聞かれてるしなぁ。
ここがふんばりどころと思う自分と
少しでも貯金しとけって思う自分がいる。
仕事さえさくさく出来ればなあ・・・
721 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 22:19:46
私に「家を買え（そして親を住まわせて面倒みろ）」と言ってくるようになったので
はっきり「ＮＯ」と返事したら、それまでうるさかった連絡一切無くなったよ。
だってそんな事したら結婚とか難しくなるじゃない。ぞっとしたよ。
微妙にスレ違いかな、スマソ。
はっきり「ＮＯ」と返事したら、それまでうるさかった連絡一切無くなったよ。
だってそんな事したら結婚とか難しくなるじゃない。ぞっとしたよ。
微妙にスレ違いかな、スマソ。
722 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 23:41:49
親心としては収入不確かなまんがより公務員あたりと結婚して子供を産んで安定してほしい
てのは当然じやないかな
てのは当然じやないかな
723 ：名無しさん名無しさん：2007/08/05(日) 23:44:43
＞721
稼いでるんだね。うらやましい…。
稼いでるんだね。うらやましい…。
724 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 01:48:27
>>722
いきなりどうしたの？ 親から公務員と結婚しろって言われたの？
いきなりどうしたの？ 親から公務員と結婚しろって言われたの？
725 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 03:18:01
余程親との仲が険悪だとかならともかく、
結婚が難しくなるからって理由だけで親を遠ざけるのはちょっと…。
ぞっとしたって言い方からして、他にも親との間に問題あるんだろうと推測するけどさ…
結婚が難しくなるからって理由だけで親を遠ざけるのはちょっと…。
ぞっとしたって言い方からして、他にも親との間に問題あるんだろうと推測するけどさ…
726 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 03:39:40
十分な理由だよ。子供の人生は子供のもの。
727 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 04:20:06
728 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 05:06:09
一人で引きこもって仕事してる時点で、結婚は難しくなってるけどなーｗ
うちは結婚願望が無いので、さくっと家建てて仕事場から移動して
親と同居。
結婚はご縁があればしてもいいかくらい。
一人住まいも、同居もいいとこもあれば悪いとこもある。
お世話になってた先生は、マンションを現金で買ったが、
「家持ちの独身女なんて男の人嫌じゃない？」と笑いながら、
買った時点で一人で生きていく決心を固めていたようだった。
うちは結婚願望が無いので、さくっと家建てて仕事場から移動して
親と同居。
結婚はご縁があればしてもいいかくらい。
一人住まいも、同居もいいとこもあれば悪いとこもある。
お世話になってた先生は、マンションを現金で買ったが、
「家持ちの独身女なんて男の人嫌じゃない？」と笑いながら、
買った時点で一人で生きていく決心を固めていたようだった。
729 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 09:13:54
長い事揉めたけど、やっと問題アシを切れた…。
朝から作業頼んでるのに夜に来て一日分の日給要求してきて、
自給で払うとキレてゴネて、眠いからって３時間仕事した後ずっと寝てまた一日分。
夜中ゲームやってて、あまり眠れなかった！って機嫌悪いし、また寝るし、
携帯でメールしまくって仕事しないし、注意すれば「だってメール来るんだもん」だし、
食事行けば「ごちそうさま」も言わないし、森を描いてくれと頼めば、林レベルに手を抜くし。
作業中DVD見れば、「音が五月蝿いんですけど！」って怒り出すし。
ムードメーカーだった気のいいアシさんを、
自分にばれないよう、仕事場以外に呼び出したあげく、苛め抜いて辞めさせて、
残ったアシと結託して、賃金上げろ一日10時間睡眠時間よこせコールかまして、
○○先生の所はこうだった！××先生の所は！と毎日毎日言いまくられて、
仕事以外の時も電話とメールと直接押しかけで、色々散々たかられて、
ひどい時には、奴の家賃すら払わされたり。
こっちが精神的に病んでから、やっと目が覚めて切れた。
バカみたいだなって自分でも思うけど、
アシに怒鳴られたり、むちゃくちゃ言われたりする度に、
自分が悪いんだ、と思ってしまうような洗脳状態になってたらしかった。
人から言われるまで気づかなかった。
今ネットもリアルでも、散々悪口吹聴されてるけど、
あのアシと関わらなくていいってだけで気分がいいｗ
朝から作業頼んでるのに夜に来て一日分の日給要求してきて、
自給で払うとキレてゴネて、眠いからって３時間仕事した後ずっと寝てまた一日分。
夜中ゲームやってて、あまり眠れなかった！って機嫌悪いし、また寝るし、
携帯でメールしまくって仕事しないし、注意すれば「だってメール来るんだもん」だし、
食事行けば「ごちそうさま」も言わないし、森を描いてくれと頼めば、林レベルに手を抜くし。
作業中DVD見れば、「音が五月蝿いんですけど！」って怒り出すし。
ムードメーカーだった気のいいアシさんを、
自分にばれないよう、仕事場以外に呼び出したあげく、苛め抜いて辞めさせて、
残ったアシと結託して、賃金上げろ一日10時間睡眠時間よこせコールかまして、
○○先生の所はこうだった！××先生の所は！と毎日毎日言いまくられて、
仕事以外の時も電話とメールと直接押しかけで、色々散々たかられて、
ひどい時には、奴の家賃すら払わされたり。
こっちが精神的に病んでから、やっと目が覚めて切れた。
バカみたいだなって自分でも思うけど、
アシに怒鳴られたり、むちゃくちゃ言われたりする度に、
自分が悪いんだ、と思ってしまうような洗脳状態になってたらしかった。
人から言われるまで気づかなかった。
今ネットもリアルでも、散々悪口吹聴されてるけど、
あのアシと関わらなくていいってだけで気分がいいｗ
730 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 09:17:27
731 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 09:19:15
私は20年ぐらい漫画家をやってますが
伝説的ひどいアシが三人いるなあ～。
徐々に淘汰して行って今は良い人ばかりです。
伝説的ひどいアシが三人いるなあ～。
徐々に淘汰して行って今は良い人ばかりです。
732 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 10:36:03
729は大変だったね。お疲れ様。
元アシに叩かれまくってる知人がいるけど
私怨は本当に怖い。
元アシに叩かれまくってる知人がいるけど
私怨は本当に怖い。
733 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 10:59:07
>729
それ、なんてDV？
パワハラ？
それ、なんてDV？
パワハラ？
734 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 11:12:08
何度も既出ネタだけど、今までネットでの感想は見ないように
してたのに、調べものしてたら引っかかってついに見てしまったよ
紙媒体でもらう感想だと大抵良いか悪いかのどちらかだけど
ネットだとお手軽さ故かどうでもいいみたいな感想もわざわざ書いてあるし
それが精神的にここまでくるものとは…
もうすぐネームの締切なのに手が完全に止まったorz
当分は引きずってしまいそうだ。
してたのに、調べものしてたら引っかかってついに見てしまったよ
紙媒体でもらう感想だと大抵良いか悪いかのどちらかだけど
ネットだとお手軽さ故かどうでもいいみたいな感想もわざわざ書いてあるし
それが精神的にここまでくるものとは…
もうすぐネームの締切なのに手が完全に止まったorz
当分は引きずってしまいそうだ。
735 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 11:20:24
>>729
同情を煽るため誇張しても書いても本人にはバレるからね。
同情を煽るため誇張しても書いても本人にはバレるからね。
>>708
普通社会人、半年も経ったら新人っていわないよね・・・
こうなったら出版社に電話する時とかに、担当でなく編集長を呼び出してもらって
これこれこういうことで仕事がしにくいんですが
編集長の方からやんわりと注意してくれ、
もしくは担当を変えて欲しいって言ってみる・・とか
・・・と書いてみたとこで思ったけど、
つーかなんで漫画家の方がそんなことに煩わされなきゃならないんだよ！って思う
本当、同情するよおおお・・
私は気の合わない担当にキレてその出版社の仕事断っちゃったりしたことがあります
大人げないことしたうえに損したなあって後悔・反省してます
担当とは切れたいけど、仕事は切りたくないよね
我慢してがんばって！なんて軽くは言えないけど
やっぱり担当以外に相談できる人は欲しいから
とりあえず編集長に電話
普通社会人、半年も経ったら新人っていわないよね・・・
こうなったら出版社に電話する時とかに、担当でなく編集長を呼び出してもらって
これこれこういうことで仕事がしにくいんですが
編集長の方からやんわりと注意してくれ、
もしくは担当を変えて欲しいって言ってみる・・とか
・・・と書いてみたとこで思ったけど、
つーかなんで漫画家の方がそんなことに煩わされなきゃならないんだよ！って思う
本当、同情するよおおお・・
私は気の合わない担当にキレてその出版社の仕事断っちゃったりしたことがあります
大人げないことしたうえに損したなあって後悔・反省してます
担当とは切れたいけど、仕事は切りたくないよね
我慢してがんばって！なんて軽くは言えないけど
やっぱり担当以外に相談できる人は欲しいから
とりあえず編集長に電話
737 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 14:20:24
>>735がなんかコワイ(((゜д゜;)))
738 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 15:16:52
フェイク入れるとしても被害程度は同じ位にしないとな
あまり凄い内容だと眉唾しちゃうよ
あまり凄い内容だと眉唾しちゃうよ
739 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 15:42:15
多少大袈裟に描かんと編集がうるさいんｯｽ
740 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 20:45:46
新しい都市伝説が誕生したのかと思った
741 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 20:58:05
＞ムードメーカーだった気のいいアシさんを、
＞自分にばれないよう、仕事場以外に呼び出したあげく、苛め抜いて辞めさせて、
＞残ったアシと結託して、賃金上げろ一日10時間睡眠時間よこせコールかまして、
＞○○先生の所はこうだった！××先生の所は！と毎日毎日言いまくられて、
＞仕事以外の時も電話とメールと直接押しかけで、色々散々たかられて、
＞ひどい時には、奴の家賃すら払わされたり。
まずこの部分、ラスト二行はない。
この話の通りなら普通に警察沙汰でもおかしくない。
日常の出来事がメンヘルの脳内ではありえない事件に変換されるから
そこらへんは見極めてレスつけないと馬鹿馬鹿しいよ。
＞自分にばれないよう、仕事場以外に呼び出したあげく、苛め抜いて辞めさせて、
＞残ったアシと結託して、賃金上げろ一日10時間睡眠時間よこせコールかまして、
＞○○先生の所はこうだった！××先生の所は！と毎日毎日言いまくられて、
＞仕事以外の時も電話とメールと直接押しかけで、色々散々たかられて、
＞ひどい時には、奴の家賃すら払わされたり。
まずこの部分、ラスト二行はない。
この話の通りなら普通に警察沙汰でもおかしくない。
日常の出来事がメンヘルの脳内ではありえない事件に変換されるから
そこらへんは見極めてレスつけないと馬鹿馬鹿しいよ。
>>741
何でそう否定されるのか解らないけど、本当だよ。
仕事以外の時もタダで泊まれて食事の出る常宿扱いだったし、
家賃払えないのは、うちの賃金が低いせいだ！って払わされたし。
泊めた自分がバカなんだし、払っちゃった自分が悪いんだけどね。
あの時は何故か、全て自分の至らなさでアシさんが苦労してるって感じてたから、
何とかしなきゃいけないって思ってしまったんだ。
警察だって、この程度で動いてなんかくれないよ。
まあ、メンヘルってるから被害妄想過剰なのかもしれないが。
何でそう否定されるのか解らないけど、本当だよ。
仕事以外の時もタダで泊まれて食事の出る常宿扱いだったし、
家賃払えないのは、うちの賃金が低いせいだ！って払わされたし。
泊めた自分がバカなんだし、払っちゃった自分が悪いんだけどね。
あの時は何故か、全て自分の至らなさでアシさんが苦労してるって感じてたから、
何とかしなきゃいけないって思ってしまったんだ。
警察だって、この程度で動いてなんかくれないよ。
まあ、メンヘルってるから被害妄想過剰なのかもしれないが。
743 ：名無しさん名無しさん：2007/08/06(月) 21:09:56
>>742
いいから暖かい物飲んで少し寝なさい
いいから暖かい物飲んで少し寝なさい
744 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 00:18:38
>>742
腕のいいアシさんを引き留めるために、そのアシさんの親の家賃の面倒まで
見たことのある人を知っているので（もちろん、そのあと切っていたけど）
譲歩しちゃうと、どこまでもズルズルと…っていうのはわかる気がする
切れて良かったね
ともあれお疲れ～
腕のいいアシさんを引き留めるために、そのアシさんの親の家賃の面倒まで
見たことのある人を知っているので（もちろん、そのあと切っていたけど）
譲歩しちゃうと、どこまでもズルズルと…っていうのはわかる気がする
切れて良かったね
ともあれお疲れ～
745 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 01:51:29
作家側もアシ側も、要求を言い出せばきりがないって人いるよね
切れて良かったね、お疲れ様
私も責められるとなんとかしなくっちゃって思ってしまうクチだから
おおく支払ってあとから自分の生活の危機とかあるよ
アシさん側は賃金が上がっても技術向上しなかったのでやめてもらったが
やっぱりもめて大変だった。精神的に。
長い時間一緒にいるから、仕事が無くなって大変だろうことも想像つくし
あちらも辛いこともわかるから、こちらも辛いし
でももう精神的に限界だった。
新しい人を入れてしばらくは教える時間お金も多くかかったけど
精神的に楽になったので善しとしています。
切れて良かったね、お疲れ様
私も責められるとなんとかしなくっちゃって思ってしまうクチだから
おおく支払ってあとから自分の生活の危機とかあるよ
アシさん側は賃金が上がっても技術向上しなかったのでやめてもらったが
やっぱりもめて大変だった。精神的に。
長い時間一緒にいるから、仕事が無くなって大変だろうことも想像つくし
あちらも辛いこともわかるから、こちらも辛いし
でももう精神的に限界だった。
新しい人を入れてしばらくは教える時間お金も多くかかったけど
精神的に楽になったので善しとしています。
746 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 03:16:42
なんでそこまで我慢するのかさっぱりわからん。
あわないとわかった時点でサクっと入れ替えりゃいいのに、
腐れ縁の彼氏じゃあるまいし、仕事なんだからさ。
悪いけどアホか？と思っちゃうなー
あわないとわかった時点でサクっと入れ替えりゃいいのに、
腐れ縁の彼氏じゃあるまいし、仕事なんだからさ。
悪いけどアホか？と思っちゃうなー
747 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 03:27:37
仕事ってなんでもそうだが、少しくらいのガマンは必要。アシに対してもそう。
ガマンと言ってもいきなり耐えられないガマンを強いられればすぐに気付いて切るが
少しずつだと気付きにくいんじゃないかな
責められると『悪いのは自分』と思い込むタイプもいる。
そうやってアシにうまくマインドコントロールされてる人ってたまに見る。
自分でまずいと気付く（痛い思いする）まで、ほっておくしかない。
そういう人種もいるってことさ。
長い時間を共有してるということは、合わないが嫌いじゃないって場合もあるし
サクッと入れ替え出来る程ドライに考えられれば楽なのにって思うね。
ガマンと言ってもいきなり耐えられないガマンを強いられればすぐに気付いて切るが
少しずつだと気付きにくいんじゃないかな
責められると『悪いのは自分』と思い込むタイプもいる。
そうやってアシにうまくマインドコントロールされてる人ってたまに見る。
自分でまずいと気付く（痛い思いする）まで、ほっておくしかない。
そういう人種もいるってことさ。
長い時間を共有してるということは、合わないが嫌いじゃないって場合もあるし
サクッと入れ替え出来る程ドライに考えられれば楽なのにって思うね。
748 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:04:44
漫画家の仕事進行がいつも完璧でアシに無理させずいつも冷静的確に指示して
時間通りに仕事終わって落ち度がないなら、
多分アシに対しても冷静になれるんだろうけど
アシはいってるのに思うように仕事進まないとか、アシに入ってもらう日ずらさねばならないとか
引け目あってしょっちゅうアシに「ごめんね」って謝ってる状態だと
はまりこむ気持ちもわかる。
時間通りに仕事終わって落ち度がないなら、
多分アシに対しても冷静になれるんだろうけど
アシはいってるのに思うように仕事進まないとか、アシに入ってもらう日ずらさねばならないとか
引け目あってしょっちゅうアシに「ごめんね」って謝ってる状態だと
はまりこむ気持ちもわかる。
749 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:13:15
日にちがずれたり無理させることはないけど
自分の指示は分かりやすいか、不満はないか、とか常々思ってるから
要望や不満を言われ続けたらずるずるいってしまうと思う…。
これをやったら良くなる、という期待をしてしまうんだろうな。
自分の指示は分かりやすいか、不満はないか、とか常々思ってるから
要望や不満を言われ続けたらずるずるいってしまうと思う…。
これをやったら良くなる、という期待をしてしまうんだろうな。
750 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:25:45
よそよりうちのが仕事しにくいんじゃないかと思ったら
要求されると飲んでしまうかもしれない…
自分アシ経験ほとんどないからってのもある。
要求されると飲んでしまうかもしれない…
自分アシ経験ほとんどないからってのもある。
751 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:32:39
いくら何でも>>729は極端なんじゃないの。
そこまでひどい事されるまで気づかないって、どんだけ判断力がないのか
と言いたくなるよ
新人で、はじめてのアシで、ものすごく頼りになる技術があるアシだった、
てんならともかく…
アシばかりに原因があるんじゃなく、自分の仕事の管理能力、判断力に
問題があるからそこまでこじれるんだと思うよ
あんまり「自分は被害者だ」ってばかり思わないで、
これを教訓にして、これからは早めに切れるようにできたらいいね
そこまでひどい事されるまで気づかないって、どんだけ判断力がないのか
と言いたくなるよ
新人で、はじめてのアシで、ものすごく頼りになる技術があるアシだった、
てんならともかく…
アシばかりに原因があるんじゃなく、自分の仕事の管理能力、判断力に
問題があるからそこまでこじれるんだと思うよ
あんまり「自分は被害者だ」ってばかり思わないで、
これを教訓にして、これからは早めに切れるようにできたらいいね
752 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:49:25
ヒント：メンヘラ
というか、最近身の回りでもネットでも鬱だとか精神を病んだとか
言ってる人が多すぎる
最初は真面目に心配していたけど、最近はもう無理
そういえば家にも来てた事あったな、「鬱なんです」「眠れないんです」って
仕事中に訴えるアシさん…
というか、最近身の回りでもネットでも鬱だとか精神を病んだとか
言ってる人が多すぎる
最初は真面目に心配していたけど、最近はもう無理
そういえば家にも来てた事あったな、「鬱なんです」「眠れないんです」って
仕事中に訴えるアシさん…
753 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:49:29
('A`)
754 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 11:57:31
管理能力判断力が常に正しくある素晴らしい人ならいいけどさ、
メンヘラはしょうがないからメンヘラなりにうまく仕事出来るように考えるしかないんだよ。
自分がメンヘラって自覚あるなら、信頼できる他人にアシの現状について相談するとかね。
メンヘラってことに甘えてるだけの人は問題あるけど
まとめて人間失格みたいに扱う人はどうかと思う。
メンヘラはしょうがないからメンヘラなりにうまく仕事出来るように考えるしかないんだよ。
自分がメンヘラって自覚あるなら、信頼できる他人にアシの現状について相談するとかね。
メンヘラってことに甘えてるだけの人は問題あるけど
まとめて人間失格みたいに扱う人はどうかと思う。
755 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 13:39:03
756 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 14:49:59
>>729の気持ちは分かるよ。
自分とアシと編集との付き合いくらいで狭い世界になってしまうから
いいアドバイスしてくれる人でもいなければ
アシがずうずうしく口が上手かったら洗脳されてしまう。
人にたかる人ってたかり方が上手いんだよね。
そして断れない、自分がたかれそうなタイプをかぎつけるのが上手く
しっかりしたドライな人には決して近づかない。
騙されやすいタイプが何度も騙されるのと同じで
ハイエナは鼻が利く。
自分とアシと編集との付き合いくらいで狭い世界になってしまうから
いいアドバイスしてくれる人でもいなければ
アシがずうずうしく口が上手かったら洗脳されてしまう。
人にたかる人ってたかり方が上手いんだよね。
そして断れない、自分がたかれそうなタイプをかぎつけるのが上手く
しっかりしたドライな人には決して近づかない。
騙されやすいタイプが何度も騙されるのと同じで
ハイエナは鼻が利く。
757 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 15:08:34
さいしょは謙虚だったアシがだんだんと横柄になっていくのは
なぜなんだぜ？
頼む時に、「お願いね。」とか「ありがとう」とか、「ごめんね」とかいうからか？
しかし、遅れてる時にそれ当たり前だと思うしな…
人間誰しも増徴するのだろうか…。
なぜなんだぜ？
頼む時に、「お願いね。」とか「ありがとう」とか、「ごめんね」とかいうからか？
しかし、遅れてる時にそれ当たり前だと思うしな…
人間誰しも増徴するのだろうか…。
758 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 16:31:17
額面どおりにしか受け取れない人っているな。
謙遜もそのまま受け取ったり。
自慢は慣れないんだが、
たまには多少成果を吹聴しないと、相手がどんどんこっちを見下してくる場合がある。
謙遜もそのまま受け取ったり。
自慢は慣れないんだが、
たまには多少成果を吹聴しないと、相手がどんどんこっちを見下してくる場合がある。
759 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 18:13:25
徐々に調子に乗って作家を見下してくるアシや
最初からずーずーしいアシはホントに何を考えてるんだろうと思う。
あくまでこちらが雇い主で、そっちはは雇われてるのに
なんで作家と対等（若しくはそれ以上）の態度になるのか理解できない。
最初からずーずーしいアシはホントに何を考えてるんだろうと思う。
あくまでこちらが雇い主で、そっちはは雇われてるのに
なんで作家と対等（若しくはそれ以上）の態度になるのか理解できない。
760 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 19:45:11
そりゃ、相手の意識が手伝って「あげてる」からじゃないの？
実際突然止められたら困る事もあるしなあ…
いっそすっきり切ってしまいたいと思うこともあるけど
準備を進めてからじゃないと、無理だし
見つかっていきなり切ったらそれはそれで逆恨みされそうだ。
必要以上世話にならなきゃいいんだろうけど、
締め切りというラスボスに負けてしまうよ…
実際突然止められたら困る事もあるしなあ…
いっそすっきり切ってしまいたいと思うこともあるけど
準備を進めてからじゃないと、無理だし
見つかっていきなり切ったらそれはそれで逆恨みされそうだ。
必要以上世話にならなきゃいいんだろうけど、
締め切りというラスボスに負けてしまうよ…
761 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 22:14:33
仕事場が欲しい。真剣に欲しい。
自分の生活テリトリーにアシ入れて自分の生活見られるのが本当に苦痛だ。
自分の生活テリトリーにアシ入れて自分の生活見られるのが本当に苦痛だ。
762 ：名無しさん名無しさん：2007/08/07(火) 22:16:12
>>761
つ通い
つ通い
763 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 00:09:57
おおらかなフリしてるけど本当は本棚の本を勝手に読まれるの嫌い。
献本の雑誌や新聞を先に読まれるのも嫌。
その辺に置いてる書類も勝手に見ないで欲しい。
献本の雑誌や新聞を先に読まれるのも嫌。
その辺に置いてる書類も勝手に見ないで欲しい。
764 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 00:15:13
>>763
書類はその辺に置かない
献本は開封させない、勝手に開けたら「私まだ読んでないから、終わったら貸すね」と
奪い返す
本棚は私室に入れてアシが勝手に触れるところに置かない
または、アシを呼ばない。
書類はその辺に置かない
献本は開封させない、勝手に開けたら「私まだ読んでないから、終わったら貸すね」と
奪い返す
本棚は私室に入れてアシが勝手に触れるところに置かない
または、アシを呼ばない。
765 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 04:46:49
もうアシなしでやってくことにした。
「鳥○先生だってアシなくてもやってた」って頑張ってる。
なんにせよ人間関係は大変だよねー…
「鳥○先生だってアシなくてもやってた」って頑張ってる。
なんにせよ人間関係は大変だよねー…
766 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 09:55:24
アシなしでやってけるんならそれに越した事ないけどさ。
私は物理的に一人じゃやれないんで、やれる人はうらやましい。
私の場合、アシちゃんとの人間関係には問題ないけど、
経済的な面で。原稿料はほぼアシ代でなくなるもんなあ…
私は物理的に一人じゃやれないんで、やれる人はうらやましい。
私の場合、アシちゃんとの人間関係には問題ないけど、
経済的な面で。原稿料はほぼアシ代でなくなるもんなあ…
767 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 13:41:23
>>763
うちもだいたいそんな感じ。
新聞献本趣味の本に関しては勝手に読まれても気にならないけど
（書類はさすがにうちのアシさんは触らない）
資料を持ち帰ろうとする子がいるのだけは困る。
勝手に資料棚から興味のある本を持ち出して休憩時間に
何か食べながら読んでるの見てもちょっとピリッとするけど
一番困るのは「貸してください」。
以前貸した本持ったまま来なくなった子がいたんだよな。
趣味の本なら諦めもつくけど、資料はな・・・・・。
万単位だったりもう手に入らなかったりするから・・・・。
うちもだいたいそんな感じ。
新聞献本趣味の本に関しては勝手に読まれても気にならないけど
（書類はさすがにうちのアシさんは触らない）
資料を持ち帰ろうとする子がいるのだけは困る。
勝手に資料棚から興味のある本を持ち出して休憩時間に
何か食べながら読んでるの見てもちょっとピリッとするけど
一番困るのは「貸してください」。
以前貸した本持ったまま来なくなった子がいたんだよな。
趣味の本なら諦めもつくけど、資料はな・・・・・。
万単位だったりもう手に入らなかったりするから・・・・。
768 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 14:55:16
いや、それ断っていいと思うよ。高い本ならなおさら、大事だからって。
自分はなぜか、CDとか貸すのが苦手。なので、MDに落としてはあげるけど、
貸すことはしない。ケースが割れたりすることがあるからかもしれん。
コミックとかは、貸してあげるの抵抗ないんだけどな。
自分はなぜか、CDとか貸すのが苦手。なので、MDに落としてはあげるけど、
貸すことはしない。ケースが割れたりすることがあるからかもしれん。
コミックとかは、貸してあげるの抵抗ないんだけどな。
769 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 15:24:46
>MDに落としてはあげるけど
これ、まずいだろ。
これ、まずいだろ。
770 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 15:35:38
つーか女って頭悪いし環境に流されるからなぁｗ物事を客観的に見れないんだよね。
そんなんだから作品も詰まんないんじゃないのｗまぁ肉便器にするには丁度良いけどｗ
そんなんだから作品も詰まんないんじゃないのｗまぁ肉便器にするには丁度良いけどｗ
771 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 15:59:25
アシに舐められる作家って犬飼っても同じように舐められるんだろうな。
で、馬鹿犬の完成。根本的に向いてない。規律の無い場所に秩序は無いんだよ。
で、馬鹿犬の完成。根本的に向いてない。規律の無い場所に秩序は無いんだよ。
772 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 16:23:02
＞MDに落としてはあげるけど
おいおい、割れ元かよ
おいおい、割れ元かよ
773 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 16:24:17
やっぱ仕事場欲しいな・・・
774 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 16:27:28
友達同士でってのは昔からだろ。販売するわけじゃ無し
割れとか、過敏に反応しすぎ。バカすぎ。
割れとか、過敏に反応しすぎ。バカすぎ。
775 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 16:54:13
コピーが許容されるのは自分が録画した物でも家族までだよ
版権に携わる人間が、ＩＤ出ないとはいえ
公の掲示板に書いちゃうのは不味いだろ
版権に携わる人間が、ＩＤ出ないとはいえ
公の掲示板に書いちゃうのは不味いだろ
776 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 16:55:00
友達同士でもいかんよ、知らんの？
777 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 17:03:20
そんな事誰でも知ってるっつの
得意がらない、揚げ足を取らない。
得意がらない、揚げ足を取らない。
778 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 17:14:37
みんな知ってるけど、さいきんうるさいからみんな言わなくなっただけで
友達同士なんか日常会話の範疇でやっとるだろうに。
バカすぎ。
友達同士なんか日常会話の範疇でやっとるだろうに。
バカすぎ。
779 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 17:49:16
だから言うなよ。
みんなやってるじゃんとか言わずに。
そうだよね。やっちゃ駄目だよね。
と、言っとけボケ。
みんなやってるじゃんとか言わずに。
そうだよね。やっちゃ駄目だよね。
と、言っとけボケ。
780 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 17:51:16
友達同士でダビング、やりまくっている。
利益目的じゃなきゃいいんじゃなかったっけ？
利益目的じゃなきゃいいんじゃなかったっけ？
781 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 18:17:26
雑誌は立ち読み、単行本は買わずに貸し借りが基本だよね～。
これと同じ意味だボケ。
これと同じ意味だボケ。
782 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 18:48:21
>781
でも、CDほど友達同士の貸し借りを問題視しないのはなぜなんだぜ。
でも、CDほど友達同士の貸し借りを問題視しないのはなぜなんだぜ。
783 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 18:54:24
貸し借りっていうより単行本まるごとコピーみたいなもんじゃね
784 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 18:54:30
実家で仕事をするのがキツくなってきたので
一人暮らしを考え始めています。
最初は実家に近い物件を探そうと思ったいたのですが
ある程度貯金もしたし、
思い切って東京に出ようかと迷っています。
先行き不安はかなりありますが。
いつも引っ越すタイミングをつかめずにいます。
地方から東京に移った方にお聞きしたいのですが
やっぱり東京の方が地元より仕事しやすいですか？
一人暮らしを考え始めています。
最初は実家に近い物件を探そうと思ったいたのですが
ある程度貯金もしたし、
思い切って東京に出ようかと迷っています。
先行き不安はかなりありますが。
いつも引っ越すタイミングをつかめずにいます。
地方から東京に移った方にお聞きしたいのですが
やっぱり東京の方が地元より仕事しやすいですか？
785 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 18:58:47
東京来て変わったこと
アシが通いでこれるようになった
担当が原稿取りにくるようになった
アシ確保できて宅配便にちゃんと乗せられるなら
地方でも別にいいと思う
アシが通いでこれるようになった
担当が原稿取りにくるようになった
アシ確保できて宅配便にちゃんと乗せられるなら
地方でも別にいいと思う
786 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:16:14
東京は物価も高いしねえ～～～
家賃とか、地元の3倍なんだよね。
家賃とか、地元の3倍なんだよね。
787 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:18:22
家賃以外の物価は安いよ
788 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:21:49
漫画家の現場を見物したいだけの
素人アシなら全国どこにいても見つかるよ
素人アシなら全国どこにいても見つかるよ
789 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:29:55
３倍か…やっぱ東京はそうだよね
前に本誌連載が決まった先輩で、連載と同時に上京して
そのまま連載がヒットして行ったのを見てて素直にｶｯｹｰと思った
先行き不安を常に抱える自分はやっぱ臆病だな…otz
前に本誌連載が決まった先輩で、連載と同時に上京して
そのまま連載がヒットして行ったのを見てて素直にｶｯｹｰと思った
先行き不安を常に抱える自分はやっぱ臆病だな…otz
790 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:42:05
791 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:46:22
>787
家賃以外の物価も田舎の方が安いよ。
家賃以外の物価も田舎の方が安いよ。
792 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:55:23
物の物価や交通費は実家より都心の方がだいぶ安い。
高いのは家賃だけなので相殺される部分は結構あるよ。
高いのは家賃だけなので相殺される部分は結構あるよ。
793 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:57:27
まあ、先のことなんか誰にも分からないし
覚悟の問題だね。
覚悟が決まって仕事もいっそう身が入るというのもあるし。
覚悟の問題だね。
覚悟が決まって仕事もいっそう身が入るというのもあるし。
794 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 19:58:05
それはどこが田舎かによるんじゃないだろうか。
やすいところは本当に安い。
うちのほうはいわゆる「夫婦で一ヶ月１０万で生活できる」ところだよ。
やすいところは本当に安い。
うちのほうはいわゆる「夫婦で一ヶ月１０万で生活できる」ところだよ。
795 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 20:20:17
覚悟か。そうですね。
実家にいると、いつでも「逃げれる場所」が出来てて…
漫画に対して
実家にいると、いつでも「逃げれる場所」が出来てて…
漫画に対して
796 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 20:21:18
797 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 20:21:53
>796
山田電気もないとこ？
山田電気もないとこ？
途中送信してしまった…otz
漫画に対しての気持ちが中途半端だったので
なんだか目が覚めました。
覚悟決めます。
皆さん意見ありがとう。
漫画に対しての気持ちが中途半端だったので
なんだか目が覚めました。
覚悟決めます。
皆さん意見ありがとう。
799 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 20:39:26
うち一応23区内だけどどうみても田舎だよ
近辺の県産の野菜とか安いよー
でも引きこもりだから画材も通販だし
アシさんが来やすい、それしかメリットなし
近辺の県産の野菜とか安いよー
でも引きこもりだから画材も通販だし
アシさんが来やすい、それしかメリットなし
800 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 22:44:06
都心でなくても埼玉とか千葉とか神奈川とかで編集部まで電車で３０分～４０分みたいなとこなら多少安いかも。家賃。
護国寺から電車で３０分程度だが（埼玉）安いよ。都市ガスじゃないとこが嫌だが。（今時プロパン…高い。）
護国寺から電車で３０分程度だが（埼玉）安いよ。都市ガスじゃないとこが嫌だが。（今時プロパン…高い。）
801 ：名無しさん名無しさん：2007/08/08(水) 23:36:04
神保町から30分～40分だと高いとこが多いよ
802 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 07:29:18
覚悟決めます。
やっぱり実家がいいです！
ってゆうオチだったりして。
やっぱり実家がいいです！
ってゆうオチだったりして。
803 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 15:05:01
普段田舎に引きこもって、アシさんが来るときだけ
都会に出られたらどんなにいいか…
ベテランさんでそういうやりかたしてる人もいるよね。
日本の端から、都内に移動…みたいな。
経済的にはともかくだか、生き物飼ってるし、
そんな時間的な余裕がお前にあるのかという問題が…。
都会に出られたらどんなにいいか…
ベテランさんでそういうやりかたしてる人もいるよね。
日本の端から、都内に移動…みたいな。
経済的にはともかくだか、生き物飼ってるし、
そんな時間的な余裕がお前にあるのかという問題が…。
804 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 21:23:21
ウィークリーマンションとか使うのかな？
805 ：名無しさん名無しさん：2007/08/09(木) 22:29:23
締切までまだ時間あるのに度々進行聞いてくる担当ウザイ
キレそう
キレそう
806 ：名無しさん名無しさん：2007/08/10(金) 02:19:42
>804
ヒント：お金持ち
ヒント：お金持ち
807 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 05:21:15
ボコボコに叩かれてヘコんだまま浮上できない…
見る自分が悪いんだろうけど、感想の手紙やメールや
ネット上でもそんなに話題にならないから、
ファンですっていう励まし的なものもにもあんまり縁がない。
そんななのに、なんでああいうところだけ寄りによって見ちゃったんだろう。
編集さんが言うにはアンケはいいらしい。
気にするなを言ってくれたから、気分切り替えて頑張ろう！って思うけど
気が付くと、鬱々と考え込んでしまってる…
みんなこういう時どうやって浮上する？
仕事、なんとかやってるけど、遅々として進まないよ…。
見る自分が悪いんだろうけど、感想の手紙やメールや
ネット上でもそんなに話題にならないから、
ファンですっていう励まし的なものもにもあんまり縁がない。
そんななのに、なんでああいうところだけ寄りによって見ちゃったんだろう。
編集さんが言うにはアンケはいいらしい。
気にするなを言ってくれたから、気分切り替えて頑張ろう！って思うけど
気が付くと、鬱々と考え込んでしまってる…
みんなこういう時どうやって浮上する？
仕事、なんとかやってるけど、遅々として進まないよ…。
808 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 08:55:48
809 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 09:24:03
>807
一日漫画を読みまくってDVD見まくったら結構浮上出来たよ
一日漫画を読みまくってDVD見まくったら結構浮上出来たよ
810 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 09:34:15
811 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 12:04:59
812 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 12:55:51
そういや、普通の生活してる殆どの人って
赤の他人から叩かれることなんて無いもんな…
赤の他人から叩かれることなんて無いもんな…
813 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 13:03:00
あったらあったでかなり深刻
814 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 13:14:36
815 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 14:17:00
OLはアカの他人からは叩かれないが
お局から給湯室に呼ばれていじめられる。
上司に言っても更に、仕事を渡さないとか教えないとか
いじめが激しくなる。
絶対ﾃﾞﾋﾞｭｰしてこんな会社辞めてやると思った。
影で悪口言うしかできないﾔﾂの事はｷﾆｽﾝﾅ！
その悔しさを原動力に出来ればいいんだけどね。
お局から給湯室に呼ばれていじめられる。
上司に言っても更に、仕事を渡さないとか教えないとか
いじめが激しくなる。
絶対ﾃﾞﾋﾞｭｰしてこんな会社辞めてやると思った。
影で悪口言うしかできないﾔﾂの事はｷﾆｽﾝﾅ！
その悔しさを原動力に出来ればいいんだけどね。
816 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 14:28:28
>>815
でもそれは結局会社内だけのことでしょ
辞めれば解放されるだけまだマシだと思う
漫画家はPNや絵柄変えたり出版社移ってもどこからか嗅ぎつける奴が現れて
雑誌や作家ｽﾚが立ったら即叩きカキコするくらいマメな粘着が多いとｵﾓ
期間も数年単位だし
でもそれは結局会社内だけのことでしょ
辞めれば解放されるだけまだマシだと思う
漫画家はPNや絵柄変えたり出版社移ってもどこからか嗅ぎつける奴が現れて
雑誌や作家ｽﾚが立ったら即叩きカキコするくらいマメな粘着が多いとｵﾓ
期間も数年単位だし
817 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 15:04:09
その分、赤の他人から絶賛されたり崇められたりすることもあるｗ
どっちもどっち。規模がでかいだけさ。
どっちもどっち。規模がでかいだけさ。
818 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 16:36:41
ｽﾚに近づかなければ実害はないけどなw
落ち込みやすい人ほど、書き込みﾁｪｯｸするのは何故だろう。
もうずっと自分のｽﾚも雑誌ｽﾚも見てないよw
落ち込みやすい人ほど、書き込みﾁｪｯｸするのは何故だろう。
もうずっと自分のｽﾚも雑誌ｽﾚも見てないよw
819 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 18:12:13
アンケがいいなら、売れてるならいいじゃないかよう。
私と交換しよう。
私と交換しよう。
820 ：名無しさん名無しさん：2007/08/11(土) 19:47:08
>落ち込みやすい人ほど、書き込みﾁｪｯｸするのは何故だろう
それ自分だorz
もうスレ見ない見ない見ない、仕事に集中！
それ自分だorz
もうスレ見ない見ない見ない、仕事に集中！
821 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 05:38:57
1日くらいではダメだけど、3日くらいパソコンから離れると
ネットの中のことが本当にどうでもよくなって見なくなる。
おまけに目や心の負担が減るせいか、体の調子もよくなる。
でも仕事でパソコンを使う工程が来るとまた見てしまう…
ネットの中のことが本当にどうでもよくなって見なくなる。
おまけに目や心の負担が減るせいか、体の調子もよくなる。
でも仕事でパソコンを使う工程が来るとまた見てしまう…
822 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 09:59:11
というか、この仕事やってると一人きりが多いしなかなか友達とも会えないから、
社会から隔離されてるようですごく寂しくなって自分の存在を確かめたくなる。
特に落ち込んでるときは。親はこんな業界のことわからないし、編集にも話せないからね。
社会から隔離されてるようですごく寂しくなって自分の存在を確かめたくなる。
特に落ち込んでるときは。親はこんな業界のことわからないし、編集にも話せないからね。
823 ：名無しさん名無しさん：2007/08/12(日) 20:22:50
824 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 01:45:49
825 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 01:50:13
正しい…かな？
漫画の世界は成果主義なだけで、正しいとは思わないよ
漫画の世界は成果主義なだけで、正しいとは思わないよ
826 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 02:09:28
正しい正しくないじゃなくて、
漫画家の方が、痛い人とは関係切りやすい、痛い意見も見なければいい、ということかな。
リアルで顔つきあわせた付き合いがあって仕事などで利害関係もあるというのはやっぱ大変だ。
漫画家の方が、痛い人とは関係切りやすい、痛い意見も見なければいい、ということかな。
リアルで顔つきあわせた付き合いがあって仕事などで利害関係もあるというのはやっぱ大変だ。
827 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 10:45:53
アンケートと売り上げが全てか…
エロ雑誌と化した老舗少女雑誌見てるとそうは思いたくないわ.…
エロ雑誌と化した老舗少女雑誌見てるとそうは思いたくないわ.…
828 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 12:01:43
829 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 12:04:52
まあ実際商品なわけだからね、漫画は。
だからといって小学生にエロ本売って良いわけじゃないけどねー
でも自分が潤えば824みたいな「漫画は正しい世界」なんだろう
だからといって小学生にエロ本売って良いわけじゃないけどねー
でも自分が潤えば824みたいな「漫画は正しい世界」なんだろう
830 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 13:35:32
性ゴミの話が出ると荒らされるから終了
自分の仕事が正しく評価されるって事だよ？
売れたら勝ちとかそんな話じゃないよ。
売れたら勝ちとかそんな話じゃないよ。
832 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:04:29
824までの流れで824を読んで、>827や>829みたいな解釈って
読解力なさすぎだろ。
読解力なさすぎだろ。
833 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:11:11
私はアンケートや売り上げが悪いほうじゃないけど
それでもそれが正しい評価とは思わないな
「なんでこんなのがいいの？」ってすら思う
読んでる人の頭の中のぞいてみたいよ
自分ががんばる事と、作品の質は別の話だとは思うけどさ
先達が残した数々の名作は後世の残っても、私の作品なんて
3年後も残ってない自信はある
その程度のものだな、自分にとってのアンケートや売り上げなんてさ。
それでもそれが正しい評価とは思わないな
「なんでこんなのがいいの？」ってすら思う
読んでる人の頭の中のぞいてみたいよ
自分ががんばる事と、作品の質は別の話だとは思うけどさ
先達が残した数々の名作は後世の残っても、私の作品なんて
3年後も残ってない自信はある
その程度のものだな、自分にとってのアンケートや売り上げなんてさ。
834 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:17:03
漫画なんて嗜好品
正しいなんて世界はどこにもないよ
自分の努力が報われたら正しい世界、なら
ヤクザの権力争いも企業の談合も政治家の賄賂も
努力してる正しい世界なんだと思うけどｗ
正しいなんて言葉、使う香具師ほどアレなひとという印象
正しいなんて世界はどこにもないよ
自分の努力が報われたら正しい世界、なら
ヤクザの権力争いも企業の談合も政治家の賄賂も
努力してる正しい世界なんだと思うけどｗ
正しいなんて言葉、使う香具師ほどアレなひとという印象
835 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:19:54
何でこんなのがいいの？と思いながら描いてるから
そこそこの評価なんじゃないの？
ものすごく売れてる人が
「昔の人の作品は素晴らしかった。
自分の作品は後世に残らない」
と言うならｶｯｺいいんだけどね。
そこそこの評価なんじゃないの？
ものすごく売れてる人が
「昔の人の作品は素晴らしかった。
自分の作品は後世に残らない」
と言うならｶｯｺいいんだけどね。
836 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:25:35
でも漫画家って自分の努力が報われやすい世界だよ。
その分やりがいがあるというか。
色んな仕事をやってみてそう思う。
だから辛くてもやっていけるんだよな。
その分やりがいがあるというか。
色んな仕事をやってみてそう思う。
だから辛くてもやっていけるんだよな。
837 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:37:33
>>834
犯罪と漫画が同じ土俵なんですか？
犯罪と漫画が同じ土俵なんですか？
838 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 14:41:24
漫画って、ただの水商売
ギャンブルの一種だと思っていたけどｗ
ギャンブルの一種だと思っていたけどｗ
839 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 15:56:55
いろんな着眼点で見てくれてる人は見てくれてるよ。
売れたメジャー作品だけが注目されるのではなく
ネットが普及して少数派の意見も見えるようになったのは良いこと。
叩きもいるけど一長一短なんだと思う。
売れたメジャー作品だけが注目されるのではなく
ネットが普及して少数派の意見も見えるようになったのは良いこと。
叩きもいるけど一長一短なんだと思う。
840 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 17:20:11
>>833
わかるけどな。
だからこそ後世に残る漫画を描きたいし描かねばと思うよ。
>>836
これに関しては・・・
努力が報われればいいなとは思うけどね・・・
切ないけどそうでない人も居るからなぁ・・・
わかるけどな。
だからこそ後世に残る漫画を描きたいし描かねばと思うよ。
>>836
これに関しては・・・
努力が報われればいいなとは思うけどね・・・
切ないけどそうでない人も居るからなぁ・・・
841 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 18:00:37
自分の持ち前というか、自分の土俵でやらせてもらってる人は楽しい職業だと思う。
器用でまずニーズありきなやり方の人は結構しんどいと思う。いかにも仕事というか…。
器用でまずニーズありきなやり方の人は結構しんどいと思う。いかにも仕事というか…。
842 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 18:12:36
まずニーズありきな方だが楽しいなあ。
自分のスタイルのある人の方が売れているときはいいが
傾くと余計につらそうだ。
自分のスタイルのある人の方が売れているときはいいが
傾くと余計につらそうだ。
843 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 20:12:41
＞売れているときはいいが 傾くと余計につらそうだ。
これはどっちにも言えるな。
つねにのぼり調子という人はなかなかいないのであんま思いつめない性格の人が向いてる。
これはどっちにも言えるな。
つねにのぼり調子という人はなかなかいないのであんま思いつめない性格の人が向いてる。
844 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 20:50:43
後世に残る漫画ねえ…
そこまで、ご大層なことを考えたことないや。
だって、自分の漫画って、賞味期限が切れたら抹殺したいくらい恥ずかしいもん。
みるのもつらいんで文庫化とか断りまくってるよ。
新しいものだけでいいです。
そこまで、ご大層なことを考えたことないや。
だって、自分の漫画って、賞味期限が切れたら抹殺したいくらい恥ずかしいもん。
みるのもつらいんで文庫化とか断りまくってるよ。
新しいものだけでいいです。
845 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 22:25:55
まあ今連載してる少女漫画で後生に残る作品なんてゼロだろうなあ。
846 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 22:37:36
話豚切ってスマン。
みんな、普通何回くらい連載コンペ落ちたらその雑誌に見切りつけたりする？
ちょっと気になった・・。
みんな、普通何回くらい連載コンペ落ちたらその雑誌に見切りつけたりする？
ちょっと気になった・・。
847 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 22:39:22
848 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 22:43:24
それは雑誌によるだろう。
一律コンペ形式のところが最近多いような気がする。
むかしはもっと適当に決まってたような。
一律コンペ形式のところが最近多いような気がする。
むかしはもっと適当に決まってたような。
849 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 22:45:38
>>847のとこはコンペないの？いいな～
大手？それともマイナー系？
大手？それともマイナー系？
850 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:04:47
>>846
他の漫画家スレでも似たような事で相談して叩かれてなかった？
他の漫画家スレでも似たような事で相談して叩かれてなかった？
851 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:13:18
>>846が、本スレで質問してた人と同じ人なら、
もうよそに営業かけてみれば良いじゃん。
連載のプロットを一応持って行く。
そっちでもし連載決定、もしくは反応が良さそう、少なくとも掲載決定してからら元のところに話す。
てか、担当編集には本音を聞いたのかい？
もうよそに営業かけてみれば良いじゃん。
連載のプロットを一応持って行く。
そっちでもし連載決定、もしくは反応が良さそう、少なくとも掲載決定してからら元のところに話す。
てか、担当編集には本音を聞いたのかい？
852 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:39:34
8回目落ちたと言ってる人も同じ人な予感。
853 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:45:37
850～852
846だけど、残念だけど人違い。つか、別スレ呼んでて俺も気になったからだけど。
846だけど、残念だけど人違い。つか、別スレ呼んでて俺も気になったからだけど。
854 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:48:20
連載コンペなんて、そんなの皆が気にしてることだろ。
それだけにそれに触れられたくないってのはあるけどな。
それだけにそれに触れられたくないってのはあるけどな。
855 ：名無しさん名無しさん：2007/08/13(月) 23:51:33
俺女…？
856 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 00:28:56
おれおれ
857 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 03:33:15
貧乏暇なしで頑張ってきたが、最近やっとアシさんを使えるようになった。
少し楽になったなーと喜んでたら、叔父が自分の息子をアシに使えと乗り込んできたorz
そいつ、身内が引きこもりのニートで自称鬱の、四捨五入して40歳。
アニオタで絵も上手いから、他人に給料払うぐらいなら身内を使えと。
素人が見りゃ上手い落書きなのかもしれんが、
背景はおろか、ベタ塗りもできない上、
精神的に不安定で、怖くてカッターも持たせられない奴をどう使えってんだよ！
骨折しまくりのエロ絵描いて、ニタついてるだけの奴が仕事として使えるか！
技術皆無で、プライドだけはチョモランマより高いだけの中年男が使えるかよ！
叔父は漫画見ない人だから、いくら説明しても理解しないし、
ときわ壮の知識しかないから、使えないなら弟子にして１から鍛えろとか。
キレて家から叩き出したら、実家に乗り込んで親に迷惑かけるしもおおおお!!!!
息子の教育失敗したからって、一回り以上年下の従姉妹に面倒見させようとすんな!!!
どっかのニート矯正施設ぶちこんでおけよ!!!
すまん、どっかで吐き出したかった。
少し楽になったなーと喜んでたら、叔父が自分の息子をアシに使えと乗り込んできたorz
そいつ、身内が引きこもりのニートで自称鬱の、四捨五入して40歳。
アニオタで絵も上手いから、他人に給料払うぐらいなら身内を使えと。
素人が見りゃ上手い落書きなのかもしれんが、
背景はおろか、ベタ塗りもできない上、
精神的に不安定で、怖くてカッターも持たせられない奴をどう使えってんだよ！
骨折しまくりのエロ絵描いて、ニタついてるだけの奴が仕事として使えるか！
技術皆無で、プライドだけはチョモランマより高いだけの中年男が使えるかよ！
叔父は漫画見ない人だから、いくら説明しても理解しないし、
ときわ壮の知識しかないから、使えないなら弟子にして１から鍛えろとか。
キレて家から叩き出したら、実家に乗り込んで親に迷惑かけるしもおおおお!!!!
息子の教育失敗したからって、一回り以上年下の従姉妹に面倒見させようとすんな!!!
どっかのニート矯正施設ぶちこんでおけよ!!!
すまん、どっかで吐き出したかった。
858 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 03:47:38
迷惑極まりないな、おじさん……
859 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 06:54:24
ここにくるってことは少女漫画なんだよね？
「男性は基本的に少女漫画には向いてないんです。」
とか、「仕事なくなっちゃって」とか、相手の知らない事言って煙に巻いちゃえ
「男性は基本的に少女漫画には向いてないんです。」
とか、「仕事なくなっちゃって」とか、相手の知らない事言って煙に巻いちゃえ
860 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 07:05:02
>>844
えええもったいない
つーか、文庫の話が来るって事はまだ賞味期限切れてないって事じゃん
読者のニーズがあると見こまれているのに
作家の勝手で話を断るのか
作品は読者のものじゃないのか
ひがみですすまん
えええもったいない
つーか、文庫の話が来るって事はまだ賞味期限切れてないって事じゃん
読者のニーズがあると見こまれているのに
作家の勝手で話を断るのか
作品は読者のものじゃないのか
ひがみですすまん
861 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 07:48:46
>>844
もったいないっつーか・・・
後世に残るような漫画描く気ないって・・・
何か情けないな。
どこまで向上心がないんだよ。
賞味期限が切れたら見るの恥ずかしいのはわかる。
それ自体は向上心があるって事だと思うんだ。
でもその時の自分の精一杯で描いてたり、絵は下手でも話が気に入ってたりってないか？
文庫化されるほど売れてるかしらねーけど
こういう作家がいるから、漫画業界の質が落ちるんだと思うわ。
別に後世に残るっつっても、
何もみんな手塚レベルで残したいと大それた事思ってるわけじゃないだろう。
（いや、それ位の気持ちあってもいいと思うがな。）
文庫化だって普通の単行本よりは全然残ってる漫画って事だし。
文庫化だって後世に残ると言えるんじゃないか？
もったいないっつーか・・・
後世に残るような漫画描く気ないって・・・
何か情けないな。
どこまで向上心がないんだよ。
賞味期限が切れたら見るの恥ずかしいのはわかる。
それ自体は向上心があるって事だと思うんだ。
でもその時の自分の精一杯で描いてたり、絵は下手でも話が気に入ってたりってないか？
文庫化されるほど売れてるかしらねーけど
こういう作家がいるから、漫画業界の質が落ちるんだと思うわ。
別に後世に残るっつっても、
何もみんな手塚レベルで残したいと大それた事思ってるわけじゃないだろう。
（いや、それ位の気持ちあってもいいと思うがな。）
文庫化だって普通の単行本よりは全然残ってる漫画って事だし。
文庫化だって後世に残ると言えるんじゃないか？
862 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 08:34:45
>861
向上心が無いわけじゃなくて、常にそのとき最高のものを描いていきたいだけ。
だから、今描いてるものを今人に見て欲しいだけで、
昔のものをいつまでも語られると辛くなる。
考え方それぞれだと思うけど。ロックでも、絵画でも
今の自分を見てくれ！って人は割と多いけどなあ。まあ、才能ゆえに
死後も語られたりしますけどね。
向上心が無いわけじゃなくて、常にそのとき最高のものを描いていきたいだけ。
だから、今描いてるものを今人に見て欲しいだけで、
昔のものをいつまでも語られると辛くなる。
考え方それぞれだと思うけど。ロックでも、絵画でも
今の自分を見てくれ！って人は割と多いけどなあ。まあ、才能ゆえに
死後も語られたりしますけどね。
863 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:36:26
何が言いたいか分からないが、自信がないんじゃない？
文庫になって売れる自信が。
だから自分から断ったと言う形にしたいと。
こういう人は結構いるよ
どーせ売れないんだからｺﾐｯｸｽ出したくない～とか。
文庫になって売れる自信が。
だから自分から断ったと言う形にしたいと。
こういう人は結構いるよ
どーせ売れないんだからｺﾐｯｸｽ出したくない～とか。
864 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:45:35
手塚治虫も、過去の自分の作品けちょんけちょんだよね。
あれ腹立つわ。過去作品を追いかけるしかない若いファンにとっては。
あれ腹立つわ。過去作品を追いかけるしかない若いファンにとっては。
865 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:46:09
ロックでも絵画でも…って
それ意味違うんじゃ…。
いつまでも過去の作品を語られるのが辛いってのは
大ﾌﾞﾚｲｸした人が
いつまでも過去のｲﾒｰｼﾞに捉われて払拭出来ない人が言える台詞でしょ。
でもその作品があるから
今の自分があると気付く人は
過去の作品だってとても大事にしてる。
それ意味違うんじゃ…。
いつまでも過去の作品を語られるのが辛いってのは
大ﾌﾞﾚｲｸした人が
いつまでも過去のｲﾒｰｼﾞに捉われて払拭出来ない人が言える台詞でしょ。
でもその作品があるから
今の自分があると気付く人は
過去の作品だってとても大事にしてる。
866 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:50:26
>863
残念ながら、コミックス部数は年々うなぎのぼりなんだよね。
だから文庫の話も来るんだけどさ。
まあ、人それぞれってことだよ。ホント、昔の作品見るの辛い。
1０年たっても再販されてるから、いまだに辛い…
残念ながら、コミックス部数は年々うなぎのぼりなんだよね。
だから文庫の話も来るんだけどさ。
まあ、人それぞれってことだよ。ホント、昔の作品見るの辛い。
1０年たっても再販されてるから、いまだに辛い…
867 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:52:48
ﾌｰﾝ
868 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:56:27
子供の頃、それでガッカリしたことがあるので、
自分の作品ではそれをしないことにしている。
編集が口出ししすぎてダメになった作品でも言い訳はしない。
やっぱ自分がイマイチと思ってても、その作品が好きなファンはいるからなあ。
謙虚であろうとして卑下してしまうのはわかるんだけど…
自分の作品ではそれをしないことにしている。
編集が口出ししすぎてダメになった作品でも言い訳はしない。
やっぱ自分がイマイチと思ってても、その作品が好きなファンはいるからなあ。
謙虚であろうとして卑下してしまうのはわかるんだけど…
869 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 09:59:06
868は>>864です。
870 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 10:45:41
ああ、自分は自信がなくてコミックス断ったよ
コミックス出して売れなくて仕事切られたら…って思うと怖くて
コミックス出して売れなくて仕事切られたら…って思うと怖くて
871 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 10:55:24
＞866
うなぎのぼりって意味分かってる？
うなぎのぼりって意味分かってる？
872 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 11:02:14
本当に売れてる人は
「部数うなぎのぼりなんだよねぇ」
なんて言わない罠。
「部数うなぎのぼりなんだよねぇ」
なんて言わない罠。
873 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 11:17:34
ごめん
自分が営業が日常なので
でも人によってはそんなこと気楽にいわんでくれって話だよね
自分が営業が日常なので
でも人によってはそんなこと気楽にいわんでくれって話だよね
875 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 11:36:33
じゃあ、右肩あがり。
いろいろごちゃごちゃうるさいなあ…。
売れてないから細かいことが気になるのかな？
とりあえず、デビューからこっち毎回出すたびに増えてるので
問題ない。
いろいろごちゃごちゃうるさいなあ…。
売れてないから細かいことが気になるのかな？
とりあえず、デビューからこっち毎回出すたびに増えてるので
問題ない。
876 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 11:58:26
まぁまぁ、お前さんが売れてると「自分で」思ってるのは
皆分かったと思うよw
そして可哀相な人だなぁと。
皆分かったと思うよw
そして可哀相な人だなぁと。
877 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 12:06:13
＞870
誰でも最初は売れるか不安だよ。
でも最近ｺﾐｯｸｽ派の人が増えてるから
一人でもﾌｧﾝが増えるならいいじゃないか。
ﾁｬﾝｽは待ってるだけじゃ、ﾀﾞﾒだよ！
誰でも最初は売れるか不安だよ。
でも最近ｺﾐｯｸｽ派の人が増えてるから
一人でもﾌｧﾝが増えるならいいじゃないか。
ﾁｬﾝｽは待ってるだけじゃ、ﾀﾞﾒだよ！
878 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 12:09:58
書き方に自慢臭がするからみんな鼻につくんだよ。
ここにはヒット作家も売れない作家もいるだろうけど
部数も人間としてもビッグな人はこんなとこで「うなぎ登り」とは言わないｗ
逆切れて「じゃあ右肩上がり」とも言わない。
あ、妬みじゃないよｗ実績的に。
ここにはヒット作家も売れない作家もいるだろうけど
部数も人間としてもビッグな人はこんなとこで「うなぎ登り」とは言わないｗ
逆切れて「じゃあ右肩上がり」とも言わない。
あ、妬みじゃないよｗ実績的に。
879 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 12:48:05
売れてる人間=人格者なわけないじゃん。
880 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 13:02:09
本当に売れてれば心に余裕があるって事でしょ
881 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 13:19:04
882 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 13:28:15
>>870
わかるけどね。
単行本は出るだけじゃなく、売れなきゃしょうがない。
売れない単行本なら出してもしょうがない。
今後に関わってくるしね。
・・・と部数が下がっていってる私が言ってみる。
でも、初単行本なら出してもらってもいいんじゃないの？
書き下ろしを多くするとか、そういうサービスは最早当たり前だよね。
わかるけどね。
単行本は出るだけじゃなく、売れなきゃしょうがない。
売れない単行本なら出してもしょうがない。
今後に関わってくるしね。
・・・と部数が下がっていってる私が言ってみる。
でも、初単行本なら出してもらってもいいんじゃないの？
書き下ろしを多くするとか、そういうサービスは最早当たり前だよね。
883 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 15:20:20
>880
売れてる人間って心に余裕なんてあるかあ？
いつも、がつがつしてるか、いろんなものにおびえながら
自分を追い詰めてるイメージだよ。
売れてる人間って心に余裕なんてあるかあ？
いつも、がつがつしてるか、いろんなものにおびえながら
自分を追い詰めてるイメージだよ。
884 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 15:41:28
確かに、色んなﾓﾉに怯えながらｶﾞﾂｶﾞﾂしてそう。
うちの看板作家さんはそんな感じだ。
でも少なくても、何度も匿名で
売れてます。部数うなぎのぼりとはｱﾋﾟｰﾙしないわな。
うちの看板作家さんはそんな感じだ。
でも少なくても、何度も匿名で
売れてます。部数うなぎのぼりとはｱﾋﾟｰﾙしないわな。
885 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 15:46:29
売れてる人間は心は知らんが金には余裕ある
886 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 15:57:18
>884
すくなくとも
すくなくとも
887 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 19:57:26
>>870の言ってることすごくわかるよ。
一度面白くないコミックスを初コミとかで出しちゃうと、雑誌を見ずに単行本を買ってる一般の人に「この人は面白くない」とイメージ付けられてしまう。
で、その後いくらちゃんとした面白い漫画を出してもそっぽを向かれる。
もし初コミで最高のものを出したら、その後固定客がたいがい付くからね。
一度面白くないコミックスを初コミとかで出しちゃうと、雑誌を見ずに単行本を買ってる一般の人に「この人は面白くない」とイメージ付けられてしまう。
で、その後いくらちゃんとした面白い漫画を出してもそっぽを向かれる。
もし初コミで最高のものを出したら、その後固定客がたいがい付くからね。
888 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 22:30:36
まあ…返本率とか数字は残ってしまうからな。次のコミクス出す出さないにも影響は少なからず有る。
そのせいでPN変えないとコミクス出してもらえない人も中にはいる。
そのせいでPN変えないとコミクス出してもらえない人も中にはいる。
889 ：名無しさん名無しさん：2007/08/14(火) 22:45:08
だあね、数字はいろんな人が見れるので正直つらい部分がある
違う雑誌の編集さんと席を同じくする事があって
正直そこはライバル雑誌みたいな所だったんだけど
私が描いているのところの作家さんのコミックス部数をｐｇｒしてたのを聞いてゾッとした
そういう世界とは分かっているけど…けど…けど…
違う雑誌の編集さんと席を同じくする事があって
正直そこはライバル雑誌みたいな所だったんだけど
私が描いているのところの作家さんのコミックス部数をｐｇｒしてたのを聞いてゾッとした
そういう世界とは分かっているけど…けど…けど…
890 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 07:37:40
最近この世界の競争のストレスで軽いノイローゼになってる。
自分で選んだ道なので仕方が無いが、ウチの雑誌の作家さんや関係者のもつ闇があまりにも深い・・。
顔を合わせてないのに恨みや怨念が渦巻いてるのが手にとってわかる。
ちなみに新人戦が熾烈になってきて6キロ以上やせた。
自分で選んだ道なので仕方が無いが、ウチの雑誌の作家さんや関係者のもつ闇があまりにも深い・・。
顔を合わせてないのに恨みや怨念が渦巻いてるのが手にとってわかる。
ちなみに新人戦が熾烈になってきて6キロ以上やせた。
891 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 11:10:06
６キロか…大変そうだな…。
昔そういうしがらみ？とか競争心自ら煽って嬉々としてやっている人を
まのあたりにした事があるが本人曰くそれが楽しくて仕方が無いらしいから、
体質に合ったとこを見つけるのが良いのではないだろうか。
その話を聞いた当時はとても同じ業界の人間とは思えないなーと違和感を覚えたが
色んな人がいるんですねぇ…と。
自分は他人がどうでも興味ないけどなあ…。好きで描いてるんだし
編集が数字でギリギリするのは仕事だから仕方ないけど作家同士が結果論でバトルはなあ…
痛々しいというかそれが切磋琢磨につながるんなら良いけど。ストレスで６キロはちょっと。
昔そういうしがらみ？とか競争心自ら煽って嬉々としてやっている人を
まのあたりにした事があるが本人曰くそれが楽しくて仕方が無いらしいから、
体質に合ったとこを見つけるのが良いのではないだろうか。
その話を聞いた当時はとても同じ業界の人間とは思えないなーと違和感を覚えたが
色んな人がいるんですねぇ…と。
自分は他人がどうでも興味ないけどなあ…。好きで描いてるんだし
編集が数字でギリギリするのは仕事だから仕方ないけど作家同士が結果論でバトルはなあ…
痛々しいというかそれが切磋琢磨につながるんなら良いけど。ストレスで６キロはちょっと。
892 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 12:04:16
漫画家と伏せてミクやってるんだけど、すごく面白い体験しても
身バレしそうで日記に描けない。
いつも描いてるネームより上手く描けたから惜しい←漫画家と知ってる友達に見せたら
爆笑されたので載せたい。
気にしすぎ？売れてないし有名じゃないしバレても問題ないと思うんだけど、友達に脅されてから
こわくなっちゃって...
友達には言ってるけど、だから美容院とかで聞かれると「フリーター」って言ってる。
みんなはそういうときも漫画家って言っちゃってる？
身バレしそうで日記に描けない。
いつも描いてるネームより上手く描けたから惜しい←漫画家と知ってる友達に見せたら
爆笑されたので載せたい。
気にしすぎ？売れてないし有名じゃないしバレても問題ないと思うんだけど、友達に脅されてから
こわくなっちゃって...
友達には言ってるけど、だから美容院とかで聞かれると「フリーター」って言ってる。
みんなはそういうときも漫画家って言っちゃってる？
893 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 12:25:27
美容院では言うけど、ミクシでは伏せてるなあ。
そもそもジャンルペットなんで、漫画の話なんかみんな興味ないし。
そもそもジャンルペットなんで、漫画の話なんかみんな興味ないし。
894 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 13:39:30
l
895 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 14:39:01
他の作家さんと顔合わす機会が殆ど無いから、心の闇は分からないなあ。
持ってるのかもしれないけどあんまり感じない。
がまだまだ下っ端だから、私のことなんかアウトオブ眼中（古）なだけなのかも
しれないけど。
持ってるのかもしれないけどあんまり感じない。
がまだまだ下っ端だから、私のことなんかアウトオブ眼中（古）なだけなのかも
しれないけど。
896 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 14:40:16
× がまだまだ下っ端だから
○ 私がまだまだ下っ端だから
○ 私がまだまだ下っ端だから
897 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 15:06:53
898 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 15:18:09
899 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 15:42:06
私も近所にばれて外で会うたびおっさんに先生よばわりされてまじうざい…。早く引っ越そう。
900 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 17:31:02
901 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 18:13:54
902 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 18:40:15
私も実家暮らしで近所にばれてるけど（同じく親がばらした）
別に変わらず過ごせてるよ。もともと近所の人とあまり話しないせいかもしれんが。
それに時間が経てば周りも慣れるしね。
別に変わらず過ごせてるよ。もともと近所の人とあまり話しないせいかもしれんが。
それに時間が経てば周りも慣れるしね。
903 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 19:30:41
Ｊトーン値上がり…ショックだ。
原油高騰が憎い！
原油高騰が憎い！
904 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 20:30:05
いつの間にかスーパーで知らないおばちゃんに先生呼ばわりされたんだが。
どこからばれていったのかわからない。なんかこわいよ。
どこからばれていったのかわからない。なんかこわいよ。
905 ：名無しさん名無しさん：2007/08/15(水) 22:48:00
私はイラスト描いてるとか言ってごまかしてるな。
近所にも漫画家さんがいるらしく、４コマ雑誌で描いてるから
応援よろしくって、親が言いふらしてるよ。しかもアンケートハガキに
切手貼って、ウチの子の漫画が面白いって書いて送ってくれって
雑誌を配り歩いてる。でもその人、こないだ打ち切りになっちゃったんだよね。
組織票ってバレたのかな。
近所にも漫画家さんがいるらしく、４コマ雑誌で描いてるから
応援よろしくって、親が言いふらしてるよ。しかもアンケートハガキに
切手貼って、ウチの子の漫画が面白いって書いて送ってくれって
雑誌を配り歩いてる。でもその人、こないだ打ち切りになっちゃったんだよね。
組織票ってバレたのかな。
906 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 01:30:44
ご近所レベルで頑張ったって全国レベルじゃ焼け石に水なんじゃね？
907 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 02:50:42
908 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 03:34:24
みなさんｺﾐｯｸｽってどのくらいで出ました？一向に出る気配がありません…
909 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 03:45:13
>>908
4年。けど連載は不可
4年。けど連載は不可
910 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 12:57:27
某大手のエロ系少女漫画に1５歳と嘘をついてデビューしたんだけど、
そのあと編集長に若いのに上手いねと気に入られトントン拍子にこないだ一気に初本誌と新連載と単行本化が決まってしまった。
今は17と言ってるんだけど本当は23・・。
顔も童顔なのでばれなかったけど、いつばれるかとびくびくしてる。
ノイローゼだわ・・。
そのあと編集長に若いのに上手いねと気に入られトントン拍子にこないだ一気に初本誌と新連載と単行本化が決まってしまった。
今は17と言ってるんだけど本当は23・・。
顔も童顔なのでばれなかったけど、いつばれるかとびくびくしてる。
ノイローゼだわ・・。
911 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 13:48:08
912 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 13:58:32
事実だったら大問題だ。誰だかバレてるし。
ネタであることを祈る。
ネタであることを祈る。
913 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 14:00:10
でも、自分もとりあえず、最初は２６のとこ２４で通ったな。
うまく行っちゃえば年齢とか編集部には関係ないしな。
うまく行っちゃえば年齢とか編集部には関係ないしな。
914 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 14:11:21
十代新人についてはまじで編集はﾜｸﾃｶしてる。
この子まだ○○歳だよ！ って。
数年たったらこっちの年齢忘れてるけど。
この子まだ○○歳だよ！ って。
数年たったらこっちの年齢忘れてるけど。
915 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 19:16:00
そうだよ おいくつになりましたっけ（まだ聞いてもいいと思われてれば）
とかいわれたらしれっと実年齢言っちゃえば
あー ぼくも年取るはずだーははは で終わるでしょ
とかいわれたらしれっと実年齢言っちゃえば
あー ぼくも年取るはずだーははは で終わるでしょ
916 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 20:00:13
>>910
ch○○se!で１７歳の作家が１２月から新連載と初単行本出るな
ch○○se!で１７歳の作家が１２月から新連載と初単行本出るな
917 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:05:34
若さで勝ち取ったなら問題じゃないか。
詐称せず頑張っている同世代の作家がどう思うだろうね。
ネタならいいけど本当なら酷すぎるな。
詐称せず頑張っている同世代の作家がどう思うだろうね。
ネタならいいけど本当なら酷すぎるな。
918 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:10:39
10代でトントン拍子なんて半分は話題性だろ。
30のやつが24歳と詐称するのとワケが違う。
本当だったらこんなとこにノイローゼなんて
書いてる時点で最低じゃん。
30のやつが24歳と詐称するのとワケが違う。
本当だったらこんなとこにノイローゼなんて
書いてる時点で最低じゃん。
919 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:13:05
こんなバレバレのこと書くか普通
本人じゃなくてそれを妬んでる輩だったりしてｗ
本人じゃなくてそれを妬んでる輩だったりしてｗ
920 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:15:27
私もうすぐ３０だけど、２４って言っても大丈夫なのかなＷ
まあ２０超えたらどっちも大して変わんないか
まあ２０超えたらどっちも大して変わんないか
921 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:18:02
華々しく「15歳作家デビュー！」と銘打って
コミックスＰＲだって17歳作家と出て「実は嘘でした」となれば問題だよ。
他の作家の嫌がらせだよな？
コミックスＰＲだって17歳作家と出て「実は嘘でした」となれば問題だよ。
他の作家の嫌がらせだよな？
922 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:20:51
923 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:26:43
昔、酒の席で編集が「そりゃ１０代デビューと２０代デビューじゃ
扱い違って当然でしょ」って言ってたな。
年齢詐称がマジならやばいっしょ。
扱い違って当然でしょ」って言ってたな。
年齢詐称がマジならやばいっしょ。
924 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:29:19
27歳を21歳になら、別にいいんじゃないかと。
というか誰も気にしねぇー。
ただ910は15歳という未成年でエロ漫画を描くことに
編集部は話題になると思ったんだよ。
というか誰も気にしねぇー。
ただ910は15歳という未成年でエロ漫画を描くことに
編集部は話題になると思ったんだよ。
925 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:34:01
＞27歳を21歳
＞というか誰も気にしねぇー
え、アリなのかそれは！！ じゃあ私も今日から２１歳になろう！
しかし実際会ってもバレない絶対ｒ的な自信は無いな
＞というか誰も気にしねぇー
え、アリなのかそれは！！ じゃあ私も今日から２１歳になろう！
しかし実際会ってもバレない絶対ｒ的な自信は無いな
926 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:49:05
チーズ作家は作家同士の足引っ張り合いが多いから
妬んでる奴の嘘でしょ
なんとかて人も編集部宛てにファンからゴミ送られて
ブログで絶対あいつだと名指ししてたら
実はなんとかさんは風光るの作者と仲良しで
ジャニヲタに渡辺さんと仲良しというだけでゴミ送られたというヲチだった
その後名指しされた作家がブログで反撃という泥沼
妬んでる奴の嘘でしょ
なんとかて人も編集部宛てにファンからゴミ送られて
ブログで絶対あいつだと名指ししてたら
実はなんとかさんは風光るの作者と仲良しで
ジャニヲタに渡辺さんと仲良しというだけでゴミ送られたというヲチだった
その後名指しされた作家がブログで反撃という泥沼
927 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:50:10
>>926
自己紹介乙…
自己紹介乙…
928 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 21:58:39
未成年にエロ描かせてウハウハしてんのかよ…どこのエロじじいだよ
未成年じゃありません、つーなら年齢査証でひっかかるし
どっちにしても馬鹿な話だ
未成年じゃありません、つーなら年齢査証でひっかかるし
どっちにしても馬鹿な話だ
929 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:05:31
エロを扱う雑誌でも、エロのない漫画もある
り●んでもセックスしてる時代だし、難しいな
り●んでもセックスしてる時代だし、難しいな
930 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:13:12
>なんとかて人も編集部宛てにファンからゴミ送られて
ファンじゃないだろｗｗ
ファンじゃないだろｗｗ
931 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:15:47
名指ししちゃうような痛い作家今も描いてるの？
素朴な疑問
素朴な疑問
932 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:18:15
ゴミ送られて犯人が作家だとわかり
ブログで公開ってどんなＤＱＮだよｗ
ブログで公開ってどんなＤＱＮだよｗ
933 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:21:24
編集部って、作家のモチ下げるようなファンレター等は
作家に見せないから、ゴミが来たとしても
作家には見せないし、言わないと思うけど？
もし、926の内容が本当なら編集がＤＱＮ…。
作家に見せないから、ゴミが来たとしても
作家には見せないし、言わないと思うけど？
もし、926の内容が本当なら編集がＤＱＮ…。
934 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:28:12
>ゴミ送られて犯人が作家だとわかり
違うよ ゴミを送った犯人はｼﾞｬﾆｵﾀ
犯人を作家と勘違いして、その作家名をブログに書いたってこと
違うよ ゴミを送った犯人はｼﾞｬﾆｵﾀ
犯人を作家と勘違いして、その作家名をブログに書いたってこと
935 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:42:11
ｃｈｅｅｓｅ作家の誰かが響/あ/いという新人に粘着して
２ちゃんに悪口書きまくってあげくそれを制するｃｈｅｅｓｅスレ住人を響本人だと
きめつけて「響ごとき新人がわたしに口ごたえするなんて」とさらに粘着
書き込み主をを２ちゃん運営に公開求めて
どういうわけかそれが認められて
愛知のＯＣＮと三重のＯＣＮからの書き込みと判明
「響が愛知と三重から移動しながら書き込んでる」とふぁびょったが
響さんにはその時間編集者と打ち合わせていたアリバイがあり無実が証明されるやいなや
今度は佐々/木/柚/菜のしわざときめつけて佐/々/木を叩きまくり
しかし佐/々/木さんは東海在住ではないためこちらも無実判明
それをｃｈｅｅｓｅスレ住人にとがめらると
「カヨノはもっとひどいことしている」と大御所叩き
佐/々/木は自分のブログで○○さんは恐ろしいと暴露
２ちゃんに悪口書きまくってあげくそれを制するｃｈｅｅｓｅスレ住人を響本人だと
きめつけて「響ごとき新人がわたしに口ごたえするなんて」とさらに粘着
書き込み主をを２ちゃん運営に公開求めて
どういうわけかそれが認められて
愛知のＯＣＮと三重のＯＣＮからの書き込みと判明
「響が愛知と三重から移動しながら書き込んでる」とふぁびょったが
響さんにはその時間編集者と打ち合わせていたアリバイがあり無実が証明されるやいなや
今度は佐々/木/柚/菜のしわざときめつけて佐/々/木を叩きまくり
しかし佐/々/木さんは東海在住ではないためこちらも無実判明
それをｃｈｅｅｓｅスレ住人にとがめらると
「カヨノはもっとひどいことしている」と大御所叩き
佐/々/木は自分のブログで○○さんは恐ろしいと暴露
936 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:44:17
さらにその○○は毎年小学館のパーティに来ているらしいが
ふぁびょりぶりが有名でｃｈｅｅｓｅ作家の誰にも相手にしてもらえず
別コミのグループにずっとわりこんでいて
「ｃｈｅｅｓｅはあちらですよ」といわれても
「ｃｈｅｅｓｅ作家は怖い人が多いのにここにいさせてください」と開き直り
さらに二次会の別コミ作家のカラオケにまで付いてきてさすがに別コミ作家に嫌味を言われたのか
翌年からはちゃお作家のグループにいりびたり
ちゃお作家のパーティの日のブログに必ず名前が出てくる
ふぁびょりぶりが有名でｃｈｅｅｓｅ作家の誰にも相手にしてもらえず
別コミのグループにずっとわりこんでいて
「ｃｈｅｅｓｅはあちらですよ」といわれても
「ｃｈｅｅｓｅ作家は怖い人が多いのにここにいさせてください」と開き直り
さらに二次会の別コミ作家のカラオケにまで付いてきてさすがに別コミ作家に嫌味を言われたのか
翌年からはちゃお作家のグループにいりびたり
ちゃお作家のパーティの日のブログに必ず名前が出てくる
937 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:45:28
年齢詐称から随分話がそれたな。
926満足？
926満足？
938 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:46:16
腐ってるねcheese
939 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:47:25
>>926がだろ
940 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:51:17
926=935=936?
よく分からないが響って人にだけ「さん」をつけるんだね。
まとめて分かりやすく書いてくれない？3行程度に。
よく分からないが響って人にだけ「さん」をつけるんだね。
まとめて分かりやすく書いてくれない？3行程度に。
941 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 22:54:34
942 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:00:39
で、１５歳と詐称したひとは誰なの？
943 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:06:01
>>942
cheese!スレで名前あがってる。
cheese!スレで名前あがってる。
944 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:07:23
○○さんがだれだかわかった
ブログでネラーだって公表してる人ね
ろくな人間じゃねーとは思ってたが
その人の脳内では、被害者は私で終わってるし
自分以外の連載作家は全員編集と寝て仕事とってる
もう関わらないのが吉だと思うよ>>926
ブログでネラーだって公表してる人ね
ろくな人間じゃねーとは思ってたが
その人の脳内では、被害者は私で終わってるし
自分以外の連載作家は全員編集と寝て仕事とってる
もう関わらないのが吉だと思うよ>>926
945 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:08:32
ほんとはやっぱ詐称は良くないけど
勝手な基準だけど理解できる（許せる）範囲は
25前後の人が-2才、30前後の人が-3才ぐらいかな～。
まあ全くの印象だけどね。
勝手な基準だけど理解できる（許せる）範囲は
25前後の人が-2才、30前後の人が-3才ぐらいかな～。
まあ全くの印象だけどね。
946 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:08:53
947 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:10:51
高校生の読者が「私と同じ高校生！ 応援してあげよう！」
と思って単行本とか買ったとしたら、年齢詐称って
やっぱ詐欺になるんだろうか…。
と思って単行本とか買ったとしたら、年齢詐称って
やっぱ詐欺になるんだろうか…。
948 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:13:10
チーズの・箕・野・希・望・らしい＞１５歳
949 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:17:05
フレッシュ新人！みんなの彼女！みたいな煽りでデビュー
実はヤンキーのヤリマン便所でした、みたいなオチだね
実はヤンキーのヤリマン便所でした、みたいなオチだね
950 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:18:32
944だがマジで926ではないよ
専ブラでみてもわからないもの？
でも926がここでそういう暴露しちゃうのはどうかと思うよ
自分も悪かったと思う。ごめん。
私のいる雑誌でも似たようなことってあるし、○○がしてるようなことをされて
精神的に壊れて連載出来なくなってる人もいる。
もし926が被害を受けてる作家なら、辛いと思うがなるべく関わらずに過ごせと言いたい。
専ブラでみてもわからないもの？
でも926がここでそういう暴露しちゃうのはどうかと思うよ
自分も悪かったと思う。ごめん。
私のいる雑誌でも似たようなことってあるし、○○がしてるようなことをされて
精神的に壊れて連載出来なくなってる人もいる。
もし926が被害を受けてる作家なら、辛いと思うがなるべく関わらずに過ごせと言いたい。
951 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:19:29
本当かどうかは別にして１５歳デビューて本当にやらせるんだ・・・
952 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:28:31
ネームできねー腹減った！
カツ丼とモスのナンタコスと豚骨ラーメンと焼肉をガッツリ喰いたい！気分。
カツ丼とモスのナンタコスと豚骨ラーメンと焼肉をガッツリ喰いたい！気分。
953 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:32:25
954 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:42:14
>>953
そうだね、ごめん。
>>940
>926=935=936?
この一文を真に受けて（私もそう思ってしまっていたので）そのまま
書込んでしまった。926と935が別人物だったら申し訳無い。
○○については私の中の勝手な確定です。
そのブログを知らない人には、誰かはわからないと思う。
935、936に書かれている内容が一致するのでそう思ってしまった。
いずれにせよ書くべきじゃなかったよ。本当にごめん。
そうだね、ごめん。
>>940
>926=935=936?
この一文を真に受けて（私もそう思ってしまっていたので）そのまま
書込んでしまった。926と935が別人物だったら申し訳無い。
○○については私の中の勝手な確定です。
そのブログを知らない人には、誰かはわからないと思う。
935、936に書かれている内容が一致するのでそう思ってしまった。
いずれにせよ書くべきじゃなかったよ。本当にごめん。
955 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:45:36
ここ作家スレだよね…？
956 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:47:50
980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。
立てられない人は気をつけてね。
立てられない人は気をつけてね。
957 ：名無しさん名無しさん：2007/08/16(木) 23:52:04
私はラーメン。
958 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 00:13:07
私のデビューは１９だったけど、別にちやほやなんぞされなかったことを思い出した。
もうじき２０代じゃ当たり前か。
もうじき２０代じゃ当たり前か。
959 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 00:18:27
私はデビュー時年１つ低くしてて、
編集との会話で「えーと今２４（仮）ですよね？」
「いえ、２５です」とさりげなくカミングアウトしたら
「え・・・」と編集がしばらくフリーズした。すげー気まずかった。
たった1つでもサバ読むんじゃなかったとおもた。
編集との会話で「えーと今２４（仮）ですよね？」
「いえ、２５です」とさりげなくカミングアウトしたら
「え・・・」と編集がしばらくフリーズした。すげー気まずかった。
たった1つでもサバ読むんじゃなかったとおもた。
960 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 00:32:01
若年層のデビューは、経験より才能より
可能性を青田刈りって感じだから期待度も高くなっちゃうしなー
あー塩キャラメル食べたい！
可能性を青田刈りって感じだから期待度も高くなっちゃうしなー
あー塩キャラメル食べたい！
961 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 00:40:32
グミキャンディーどか食いしてお腹こわした
私が通りますよｗｗ
私が通りますよｗｗ
962 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 01:10:00
韓国女子高生
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=80373
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=80380
韓国女子高生ギャラリー1400枚
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/list.html?cat=LA&sk=c81a
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=80373
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pschool&nid=80380
韓国女子高生ギャラリー1400枚
http://kr.image.yahoo.com/GALLERY/list.html?cat=LA&sk=c81a
963 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 03:00:47
その偽十代チーズ作家を
蹴落とそうとして粘着してる売れないチーズ作家がここに
急激に沸いたということだけはよく分かった
蹴落とそうとして粘着してる売れないチーズ作家がここに
急激に沸いたということだけはよく分かった
964 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 03:05:30
あー、自分も昔同じ雑誌の人に似たようなことやられたなあ。
いまだに真に受けてる人がいて困る。
描き続けてる者勝ちだと言い聞かせて頑張ってるけどね。
いまだに真に受けてる人がいて困る。
描き続けてる者勝ちだと言い聞かせて頑張ってるけどね。
965 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 03:16:19
早く夏休み終わらないかなぁ…
966 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 03:53:46
967 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 04:50:18
つか身内のごたごたをここに書き込むのやめろよ。
叩きやりたいなら自分の雑誌のスレででもやって。
叩きやりたいなら自分の雑誌のスレででもやって。
968 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 04:55:19
終了。夏休み早く終われ。
最近アシを日帰りにしようか考えてる
夜型なので泊りにしていたが
昼型にしてアシも帰れるようにしたほうが楽かもしれないし、考え中
泊りから通いにかえた人いる？
アシにはまだ話してなくて反応が心配だよ。
最近アシを日帰りにしようか考えてる
夜型なので泊りにしていたが
昼型にしてアシも帰れるようにしたほうが楽かもしれないし、考え中
泊りから通いにかえた人いる？
アシにはまだ話してなくて反応が心配だよ。
969 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 09:43:29
泊まりから通いにしたよ。
理由は私が子供出産したからだけど。
アシさんが通う他の作家さんとの兼ね合いもあるけど、好評だったよ。
スタートが馬鹿早いとか終電ぎりぎりまでで、駅までダッシュしないと帰れない
とかでないかぎり歓迎されるのでは。
理由は私が子供出産したからだけど。
アシさんが通う他の作家さんとの兼ね合いもあるけど、好評だったよ。
スタートが馬鹿早いとか終電ぎりぎりまでで、駅までダッシュしないと帰れない
とかでないかぎり歓迎されるのでは。
970 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 13:09:35
日帰りの問題点を上げるとすれば、アシさんが夜型になっちゃってたり
帰ってネットやゲームや自分の原稿に打ち込まれてしまってる場合
昼間眠りこけて仕事にならないまま１日が終わったりする日もある・・・って事かなあ。
能率が上がる時と全然ダメな時の差が結構大きい気はする。
それと、日給なら泊まりよりどうしても１日の金額を下げるしかないし
日給→時給にした場合、日数が増えて却って金額が上がるのに効率は下がったり
余分に人を雇う必要が出たりはするかな。
夜、１人で歩かせるのも危険ってのもあるしねえ・・・・
帰ってネットやゲームや自分の原稿に打ち込まれてしまってる場合
昼間眠りこけて仕事にならないまま１日が終わったりする日もある・・・って事かなあ。
能率が上がる時と全然ダメな時の差が結構大きい気はする。
それと、日給なら泊まりよりどうしても１日の金額を下げるしかないし
日給→時給にした場合、日数が増えて却って金額が上がるのに効率は下がったり
余分に人を雇う必要が出たりはするかな。
夜、１人で歩かせるのも危険ってのもあるしねえ・・・・
971 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 14:40:20
チーズのスレってないのか
972 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 14:55:21
横文字にして探せ
973 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 15:26:46
日帰りの場合、通勤距離やアクセスの良さも問題になるよね。
それで今まで来ていたアシさん何人かがダメになった。
住宅地～都会と違って住宅地～住宅地（駅からかなり離れてる）だと
同じ時間掛かっても乗り換えの多さや徒歩の長さで疲労も違うため
毎日は辛いと言って断れた事もある。
それで今まで来ていたアシさん何人かがダメになった。
住宅地～都会と違って住宅地～住宅地（駅からかなり離れてる）だと
同じ時間掛かっても乗り換えの多さや徒歩の長さで疲労も違うため
毎日は辛いと言って断れた事もある。
974 ：名無しさん名無しさん：2007/08/17(金) 21:16:11
975 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 13:24:34
>乗り換えの多さや徒歩の長さで疲労も違う
わかるなあ。
前に職場2つ掛け持ちしてたけど
職場1→千葉県内の快速停車駅目の前（私の家から電車一本）
職場2→都内だけど駅降りてバスで20分、さらに徒歩5分
距離的に近いけど時間や手間がかかる後者の方が正直通うのきつかった。
わかるなあ。
前に職場2つ掛け持ちしてたけど
職場1→千葉県内の快速停車駅目の前（私の家から電車一本）
職場2→都内だけど駅降りてバスで20分、さらに徒歩5分
距離的に近いけど時間や手間がかかる後者の方が正直通うのきつかった。
976 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 13:37:11
駅からバス乗り換えは疲れるな。
待ち時間を考えると時間もかかるし。
待ち時間を考えると時間もかかるし。
977 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 13:42:40
バスはとにかく最終が早いのが不便だ…。
駅の近くに引っ越したい。でも、賃貸料が一気に高くなるんだよなあ…。
駅の近くに引っ越したい。でも、賃貸料が一気に高くなるんだよなあ…。
978 ：名無しさん名無しさん：2007/08/19(日) 17:53:06
徒歩も平地と坂では無茶苦茶違うよね。
うちは坂だらけなんで夏は尚更キツイ。
今日も徒歩１０分のスーパーにわざわざ車で行ってしまったよ。
うちは坂だらけなんで夏は尚更キツイ。
今日も徒歩１０分のスーパーにわざわざ車で行ってしまったよ。
979 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 07:36:29
腹が減ってしかたがない！
でもネームができなくて起きていただけで
すでに寝る時間はすぎている。多分もうすぐ寝る
今喰ったら豚になる！でも腹が減った！うがーーーー！！
でもネームができなくて起きていただけで
すでに寝る時間はすぎている。多分もうすぐ寝る
今喰ったら豚になる！でも腹が減った！うがーーーー！！
980 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 13:17:20
981 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 14:48:17
人間関係のストレスで整理が月に2回来た・・。
そろそろ危ないんだろうか・・。
そろそろ危ないんだろうか・・。
982 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 19:42:01
983 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 20:13:40
でもそういうのって婦人科でしょ？
パンツ脱いで台の上で足開くんだよね？死んでも嫌だな・・。
パンツ脱いで台の上で足開くんだよね？死んでも嫌だな・・。
984 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 20:16:48
('A`)
985 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 20:38:11
検査嫌ってｗ
不調の時はすぐ行かないと子宮筋腫とかデカイの出来てたらどうすんだよ
ハサミつっこんで中で切るんだぜ
不調の時はすぐ行かないと子宮筋腫とかデカイの出来てたらどうすんだよ
ハサミつっこんで中で切るんだぜ
986 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 21:45:17
>>983
じゃあ誌ねよ…と言いたい気分だ
この間、筋腫っぽいのが出来てて不正出血で気がついて
病院行ったらデカイの出来ててさ、開腹手術か穴あけて内視鏡手術か悩んでる
どっちにしろ、早い段階で病院に行かなかった自分が悪いけどさ
でも締め切りに追われてると、一ヶ月二ヶ月、あっという間
じゃあ誌ねよ…と言いたい気分だ
この間、筋腫っぽいのが出来てて不正出血で気がついて
病院行ったらデカイの出来ててさ、開腹手術か穴あけて内視鏡手術か悩んでる
どっちにしろ、早い段階で病院に行かなかった自分が悪いけどさ
でも締め切りに追われてると、一ヶ月二ヶ月、あっという間
987 ：名無しさん名無しさん：2007/08/20(月) 23:22:51
>>983は10代の女性？
>>980
次スレおねがい
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