*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ17*

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1ワナビー
ここは漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレです。

漫画の質問については
投稿暦のある方、せめて漫画を描き上げた事のある方のみ参加してください。

これから漫画を始めようという様な方は初心者スレへ移動してください。

また、自分で初心者だと思う方は
ここで聞く前に漫画の描き方入門サイト等を一度見てください。

質問内容について
それは、漫画家、アシ、編集者にしか聞けない内容なのか考えてください。

漫画家志望同士で答えられるような場合は、そちらのスレへ移動してください。

レッツ 議論 
2名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 21:30:10
2!geto!!
3名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 21:32:44
レッツ議論とかいらんだろ・・・
4名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:21:01
縺昴≧險縺?縺ェ繧医よ悽蠖薙↓縺?繧九°縺?繧峨↑縺?縺九b縺?荳蠎ヲ濶ッ縺剰?縺医※隕九m縲?





窶ヲ窶ヲ繧薙√↑繧薙□縲√∪縺?>>1荵?
5名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:21:57
ちょwwごめんww文字化けしたけど>>1
6名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:44:43
また1000までヨロシク

7名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:48:57
てす
8名無しさん名無しさん:2006/11/21(火) 23:49:34
いちおつ
9編集:2006/11/22(水) 01:33:06
おい、お前らよく聞けよ。

都合のいい絵ばっかり描いてる、背景描かない、デッサンの勉強しない、
ストーリーのなんたるかなんて考えもしない・・・。
誰もそんなお前らに期待なんてしてないんだよ。
とはいえ、漫画を描くのは自由だ。
ただし、持ち込みは止めてくれ。
見るだけ無駄だし。
それでも持ち込みたいって奴はな、上手くなってから持ち込みに来い。
へたくそなうちは持ってくるな。
いいか?
背景が描けないなら持ってくるな。
くだらん学園モノを描いてきたら殺すぞ。
ご都合主義のファンタジー描いてきたらその場で怒鳴りつけるからな。
いいか?
お前ら商業誌で描くってことがどういうことかわかるよな?
わかってんなら、上手くなってから持ち込みに来い。
上手いってのがどんなレベルかわからないうちは持ってくるな。
絶対持ってくるな。
殺すぞ。
クソガキどもが。
ゆとり教育の犠牲者だからって甘い顔してるとドンドンつけあがってきやがる。
10名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 02:12:15
>>9
コピペ乙
11名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 02:27:07
1乙

だが、言っとく。これだけは、
編集ってやつは、漫画家には大きなリスクとらせる癖に
自分たちは、文句か注文で仕事した気になって、
それでいて、漫画家がヒット作つくれば、出世街道。
打ち切りでもそこまで響かない。
ほんと、漫画家なんぞめざすよりも編集めざせって話。
給料もめちゃいいし、アルバイトに仕事やらせて楽できるぜ。
12名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 02:40:17
>9は持ち込みで誰にも相手にされず、持ち込み躊躇してる志望者の邪魔を
したい八つ当たりなコピぺ野郎。
13名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 02:42:17
初心者スレに帰れNEET
14名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 02:43:40
アゴメ
>>13→>>9
15名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 17:14:07
でも編集さん早死にするよな。
超多忙なのは確か。

大御所にはへコヘコするし
超大金持ち作家の家とかに原稿とりに通うから欝になる。
そいつの極貧時代知ってるだけに
16名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 17:30:40
早死にすんのは仕事する奴な。俺の担当は長寿記録作るだろうぜ。
17名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 17:47:13
編集さんに質問です、初持ち込みで名刺くれるってのはこちらへの好意の現れと受け取っていいんでしょうか?
18名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 18:14:57
みんなくれます。
就職したこと無い人にはわからないんだね。
社会人の常識です。
19名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 18:22:17
名刺くれない編集さんもいたなあ。
20名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 18:39:02
くれる人もいれば
くれないひともいる

人それぞれ

全部の編集が同じでは無い。

 人 そ れ ぞ れ 。
21名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 18:56:07
マンガを描くとき、実在する企業や団体の名前を
「そのまま使う」
「もじって使う(朝日新聞→夕日新聞など)」

この区分けの基準があれば教えてください。背景の看板やポスターなどを
描くときの参考にしたいのです。
22名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 19:06:55
背景の看板やポスターなんか、全部もじって使った方が良いんじゃね?
スポンサーじゃないんだから
23名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 19:12:36
法的には、実在の背景の看板はおkじゃなかったかなあ?
もはや公共の環境の一部だからです。
そこが、特定の場所だとわかってかまわない場合、
むしろそう知らせたい場合(あっ渋谷だあとか)に
そういう公共的な意味合いをもった看板を描くのはいいと思います。
何となく都会、というのを描きたい場合であれば、看板文字は書かなかったり
変えたりしますね。
24名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 19:16:44
たとえば秋葉原を描きたかったら
石丸電気を描いても大丈夫?
25名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 19:36:29
>>24
ちゃんとした背景で、尚且つ悪意の無い場合Ok。
でも、最終的には雑誌による。中にはあんまり実名のが挙がるのを好まないのもあるしね。
26名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 20:52:00
漫画を投稿して受賞した場合は、発表のどれくらい前に連絡がくるんですか?
27名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 20:58:29
ジャンプスカウトキャラバンの編集さんも皆に名刺渡してるんですか?キャラバンスレでは貰える人が稀な感じに言われてるんですが…
28名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 21:00:58
スレ違い
29名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 22:03:04
>>21
基本的にもじるのが原則。
東大なら東応大、読売新聞なら読日新聞。
ク○マティ高校みたいに予期せぬ言いがかりがつく場合がある。
言いがかりがついてもいいなら、そのまま使え。

>>26
雑誌によって違う、
編集さんによって違う。
担当ついてない状態で上の方の賞獲る事はほとんど無い。
30名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 22:07:37
>>26
参考までに
担当なしで受賞した時、ひと月半前に連絡きたよ
3126:2006/11/22(水) 22:08:49
あ、ごめん
賞の発表の号の発売日からひと月半前ね
32名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 22:22:26
>>29
東京大学物語なんてのもあるし大丈夫なんじゃね?
33名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 22:30:28
さすがに東大はク○マティみたいな事はしてこないだろう
でもあれも、クレームつけようと思えばつけられたよな
いやらしい漫画で当校の名誉が著しく…とかなんとか言えば。
34名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 23:06:11
ある漫画家が、作中で、ピップエレキバンを使ったら
会社からピップエレキバンを大量に送ってきたそうだ。
好意的に使うとこういうこともある。
35名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 23:10:12
吾妻ひでおみたいに原稿投げて失踪したら訴えられるなんて事ある?
専属契約みたいな書類は交わしてない
36名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 23:25:44
>>35
まず、専属契約ってのは違うぞ。
(他の雑誌・出版社のところでは書きません。って奴)
原稿を依頼されていて、投げ出したら普通に契約を破ったことになるから
訴えられる確率はかなり高い。
37名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 23:32:58
クロ○ティも喜んでバットとか贈ってやればよかったのにな
喜ぶか怒るかは誰にもわからない
38名無しさん名無しさん:2006/11/22(水) 23:53:52
確か有名フォーク歌手に嫌がられたんじゃなかったっけ?
39名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 00:04:01
>>30>>31
ありがとうございます
ちなみにそれは締め切りから発表まで何ヵ月ある賞の場合ですか?

私は今回、締め切りから発表まで2ヶ月の賞に送ったのですがその場合も1ヶ月前に連絡くるんですか?
40名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 00:07:22
あのね、製本っていう作業があってね、大体それに間に合うためには
一ヶ月前くらいには原稿仕上がってないと困るわけね。
発表まで二ヶ月だろうが、一ヶ月前くらいには来るよ。
黙って待ってろ
41名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 00:20:56
>>40
ありがとうございます
そうなんですか 無知ですみません
黙って待ってます
42名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 00:38:03
>>41
お前からは香ばしい臭いがする、らしい。
43名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 03:12:39
民自党って酷い政党だな。漫画でしょっちゅう出てくる。
44名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 09:35:25
以前、岡本理研のコンドームのパッケージ描いたら全種類編集に
送られて来た。彼女もいないのに・・・。

暴力団の組の名前だけは1文字も出してはいけない。山川組、住良組とかね。
絶対あり得ない名前にしとく事。
45名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 10:59:35
電通組、博報組、朝通組
46名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 13:02:12
短歩歩組、中立符組、火馬割組
47名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 13:35:03
そのコンドームくれ
風船にして飛ばす
はいポーン
はいポーンポーンポポーン!!!
48名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 20:11:01
こんどーむは ふくらませて あそぶんじゃ なくて
あなを あけといて あそぶんだよ
49名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 20:21:53
>>48
それラブホの掃除のオバサンがすることだよ・・・
50名無しさん名無しさん:2006/11/23(木) 20:59:20
暴力団がからむような話なんて後々怖くてかけないよ
51名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 00:38:14
伊丹十三も殺られたしな
52名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 14:06:13
編集部は漫画家守ってくれないからねー
前ちょっとどうかなーって名前出したら担当さんに
「いいけど怒鳴り込まれたらすぐに貴方の住所と電話番号教えちゃうよw」って

つれないよ
53名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 14:36:53
______
|←Book|
|  Off |
. ̄.|| ̄ ̄       ┗(^o^ )┓         三
  ||           ┏┗ □←コナン全巻  三
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
______
|←Book|
|  Off |                  I
. ̄.|| ̄ ̄    三      ┏( ^o^)┛
  ||       三         ┛┓
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
54名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:15:34
仕事に行き詰まった時、気分がかなり落ち込むんですが、どうやってモチあげてます?
55名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:51:24
仕事ってのは…
56名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 21:57:05
>>55
連載が始まって何年かたつけど、切替えが下手なんです
57名無しさん名無しさん:2006/11/24(金) 23:04:37
僕も知りたい
連載持ってないけど
58名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 00:13:19
自分は寝るのが1番だな
連載してるんじゃそうそう休めないかもしれんが
漫画以外に好きなことないの?それをやればいいと思うけど
59名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 01:02:25
>>58
時間がないのにネームができない時は寝ても悪夢&金縛り
胃痛で食えねえし
60名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 01:06:47
漫画家になるべき人間ではなかったようだな・・
61名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 01:43:00
締め切りが1日しかなくても
「24ページの原稿料が一日で稼げるラッキー!」
ていう考えがないとな!
62名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 01:52:33
自分も一時鬱になりそうだったが、2ちゃんの漫画家スレをみて、みんなしんどいんだと気付いて
楽になった。
同じ人もいるとわかったら楽にならないかい?
63名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 02:07:10
ミ:三三三三三三三三ヲ´       :.:`ヾミ三三三ミ>、
  ,ィ彡'  ,ィ彡'´    /             :::::\     ヾミ、
,彡'   //     /               .:{´::::.ヽ     ヾミ、
    〃      / o:ヾ:.,            :、0:: :', _    ヾミ、
   ,〃    ,ィ,' ゝ::' /          ヽ`゙  ::ベ~ヾミ、 ヾミ、
 ,ィ彡'    / /   /          .:ヾハ   .:::l   }}    i}}
,彡'    〃 /   /       }      .::::',:.  :::l  }}    i}}
  ./    {{i ,′   {         {      .:::::}::.  .:ハ 〃   〃7
  〃   {{i {:     \       人   ...::::::ノ:::..   ::\ //
  {{ {{  {{i |:      ` ──::'=`::─:::‐'_r‐ーー┐\(ニニニニ)
  {{ ヾミ、ヾミ:|:.        ` ゝニニニニ イ:l^i l || | ̄| |::::====='>
  }}   ヾミト、.|::..                  | | | || L. 」 ! ::::::二二二
  {{    ヾミ|::::..                  | ト'_」|フ 7l 「´   r┬ー┬┐
  i}}      |:::::...                //||_ノ}  !|__l___!
,彡'       |::::::::::...               ̄T H E: /J^:U G O、 N
        ヽ::::::::::::::....               /:: /::::::::}    ..:::::\
          \:::::::::::::::....             /:::: ./:::::::::/     .::::::::\


64名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 02:09:05
>>61
炎尾先生自重
65名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 02:32:24
両手で描けば2倍のスピードで描ける!よ。
66名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 04:05:13
賞金とかはないんだけど、最終選考で名前載った奴を他の雑誌に投稿するのは問題あるの?
67名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 04:59:08
いじめを題材にしたプロット切ってから1ヶ月が過ぎる。
時間が経てば経つほどこの問題は連日のニュースで重くなっていく…
漫画とはいえ、解決を定義してしまうのはどうかとウダウダ考えてしまう。
68名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 05:22:51
上手く行けば問題提議になるけどね。
奥が深くておいそれと結論が出せない物って扱うの難しいよね
別フレでいじめを題材にした作品無かったっけ
69名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 05:37:50
スレチで、場違いだが、面白いの見つけたw

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/11/24(金) 22:29:56 ID:???0
YouTubeの「 みのもんたに天誅下る」は一晩で1万6千viewを超えたけど、もうTBSにブロックされました。
でもこっちでもみれるよ。
http://video.google.com/videoplay?docid=-7916256343404453211

すぐTBSが消すらしいから今のうち見とけw
70名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 07:12:24
GJwwwwww
71名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 10:15:37
爆笑w
72名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 13:09:44
いや、ちょっと気の毒だなあ、これはw
73名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 13:34:40
>>69
どれだけのスタッフが小さくガッツポーズしただろうかw
74名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 13:42:21
教師にもなった事無いくせに教師を知った風な口で批判するからこんな目に合うんだ馬ー鹿www
75名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 14:04:34
どんな動画なの?
携帯からなんで見れない…誰か教えて!漢字の読み間違いとか?
76名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 14:11:51
>>75
教師が中3の男子をいじめてた問題で
みのが「そんなことしてると天誅が下りますよ、いいですか?
天誅と辞書で引いてご覧なさい」

CM直前にクレーンに乗ったカメラに頭を激突させるみの。
ぶつかったシーンが3回プレイバック編集されている。
【朝ズバより】
7775:2006/11/25(土) 14:32:28
>>76
爆笑www!ありがとう!
みの…w 朝ズバ見てるけど、これは見れなかったな〜。
78名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 14:34:19
朝ズバ、朝からあのテンションだから
見てて気分悪いわ。
あの独特の雰囲気が最高にうざい
79名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 14:37:08
でもこんな事故をもっと盛り込めば
視聴率は上がるんじゃねか?
80名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 15:36:46
みのもんたは殺人犯は氏ねとか
いじめやったやつは氏ねとか言ってるからな。
思いっきりTVでもしょっちゅうタンがからんでごほごほ言ってるし
いい加減生放送からは消えた方がいい。
81名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 15:55:27
漫画化したいくらいの出来だなw
82名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:05:19
>殺人犯は氏ねとか
>いじめやったやつは氏ねとか

いいこと言ってると思うが…
なんでみんな叩いてるの?
83名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:11:02
2ちゃんで書き捨てるぶんにはいいと思うよ>シネ
84名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:12:49
人に対して死ねってのは本当はよくない。

「死ね」って言った時点で暴力のような気がする。
感情としては分るが、そんな自由過ぎることを言っていい
立場とはどうしても思えない。
85名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:15:28
公的な人間が公的な場で、誰かに死ねというのは、傲慢だよ。
それを言えるのは正当な裁判を経た死刑判決のみ。
86名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:19:15
アレだ、森の神の国発言のようなものじゃね?

この業界にも言えることだが、
自由であって自由じゃない。

でもそうあるべきだと思ってる。
87名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:30:42

糞スレ
88名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 16:44:14
なんであろうと みの は好かんがな(´・ω・`)
89名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 17:19:08
何のスレだよここ。いい加減にしろ。
90名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 17:23:55
ここは、もんたスレだろ?

あ?…あれ?
91名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 19:39:32
|オラ!オラ!公共の掲示板に相応しいこと書いてみろよ!|
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ゲシ ゲシ
      ∧ ∧  ̄= )  ∧_∧ ドカ ドカ
      ( ‘3‘)= ̄)  (・3・ ;)__
     (入   ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
92名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 20:39:19
このスレって本当に漫画家いるの?
93名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 21:02:29
すごくごく稀に
94名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 21:04:33
過去レス嫁
変なのが来るからageんなハゲ
95名無しさん名無しさん:2006/11/25(土) 21:07:19

           ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' ∩___∩ ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━ | ノ      ヽ━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-/  ●   ● |  ァ Ζそ,´; ┨'゚,。
           .。冫▽ < |    ( _●_)  ミ  乙  ≧   ▽
         。 ┃   彡、   |∪|  、`\ │   て く
           ┠─./ __  ヽノ /´>  )'.┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、 (___)   / (_/' ×  个o
        ○  ┃   `|       /   !ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ                   '、´    ∇

96名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 00:54:44
皆の期待に一寸も違わないレスに感動
97至急たのむ:2006/11/26(日) 11:27:39
担当に下書きチェックしてもらうため郵送で送るんだがその際、何か手紙で一言添えるには何て書いたらいいでしょうか…(´・ω・`)
98名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 12:09:46
>97
担当○○様
下書きを送ります。計何枚です。
チェックお願いいたします。
愛してる。逢いたい。
99名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 13:17:28
>>97
担当○○様
郵送は面倒なのでFAX買って下さい。
愛してる。やらないか?
10097:2006/11/26(日) 15:46:25
担当、若い女だから洒落んなんねーwww>愛してる
101名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 22:38:08
担当○○様
下書きを送ります。計何枚です。
チェックお願いいたします。
時間と穴を開けて欲しい。
102名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 23:06:18
>100
それなら手紙に書かず直接言ったほうがいい。<愛してる
103名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 23:48:40
定期的におかしな流れになりますね
104名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 23:56:10
ここに集ってる奴らがデビューできない理由がわかるな。
105名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 00:57:47
死亡者達の集まりだからな
106名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 01:40:38
担当女なんてうらやましいぜ。
オレはずっと男しか担当になったこと無いからなー。
打ち合わせとか、楽しそうだなあ。
107名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 03:37:11
同性の方がいろいろとぶっちゃけられて楽そうだし楽しそうだが
108名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 07:50:21
俺は男だが女担当はきついぞー
なんかダメ出しにためらいとかないから。

理論じゃなく精神的に突き刺さる感じ。
109名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 14:32:06
そう?俺の前の担当は男だったがめちゃくちゃいわれたぞ。
まぁ当時16だったし…自分が甘かったのもあったが
かなり厳しい人だった。喋り方も金融っぽくて怖かったしなw


今の担当女だけどヌゲー物腰柔らかいし、厳しさに男女は関係ないよ。
110名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 15:06:02
>>ヌゲー

女性にそんな卑猥な事言っちゃメ!><
111名無しさん名無しさん:2006/11/27(月) 15:35:45
サーセンwwww
112名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 12:30:52
韓国漫画の日本進出が活発 日本人は韓国漫画を求めている
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1164678824/
113名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 16:45:35
当方今度はじめてアシスタントをしようと思っているのですが
ご質問よろしいでしょうか?
ちなみに漫画歴は2ヶ月前にはじめて投稿、返事街。
その際にトーンやベタの使い方を覚えた程度なんですが
114名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 16:48:05
ごはいらない
115名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 16:54:20
ご質問のごがいらないって事ですか?それとも他のなにか?
まぁあれでいいや
で質問なんですが作画見本を送れと募集要項に書いてあるのですが
どのようなものを描けばいいのでしょうか?
あまりまだ自分の絵に地震がないので正直不安なのですが・・・
116名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:05:44
秘所画像
117名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:08:03
地震の絵でいんじゃね?
118名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:14:21
マジレスすると、
車と街並みが一般的。
もし君が希望する職場があるなら、どんな人材を求めてるかを推測して
題材を選べばいいよ。
119名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:20:54
レスありがとうございます。希望する職場は・・・地方なのでとりあえず
近場で頑張ってる人の所に行こうと思ってるので実はいまいちまだその
作家さんの特徴みたいなのはつかめていません。描いている作品には
目を通したのですが・・・
とりあえずがんばってみようと思います、なんか有機もらえました
サンクスです。
120名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:49:30
人物、車もしくはバイク、そして商店街が三種の神器
121名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 17:57:45
有機の絵でいんじゃね?

つーか、地震とか有機とか
わざと?
122名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 18:58:04
パースも理解してないど下手背景でも年齢等考慮した上で
細かい作業得意そうだとトレースや単純なトーン作業要員として採用
って場合もある
あと人間性
ある程度社会性ないのは覚悟してるけど時々度を超して酷いのがいる
123名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 20:34:21
いる、いる。
124名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 21:03:59
月例より大きな賞に投稿した場合
担当なしだと、受賞を雑誌の発表で知るってことはある?
事前に連絡が来るのが普通?
125名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 21:04:50
あ、もし受賞したらその連絡が来るかどうかってことね
126名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 21:49:35
担当がネタ出しの時点で「これは一つのアイデアなんだけどー…」と
前置きして出してくれたアイデアはやっぱり使った方が良いのかな
127名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 22:05:41
>>126
使えるネタなら使うし、カスなら使わんよw
128名無しさん名無しさん:2006/11/28(火) 23:16:57
う?…うん。
129名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 16:47:45
以前応募した漫画大賞に落選したんですが、その際、編集から電話がかかってきて
「今回は落選だけど面白かったからよかったらまた描いて送って。『次の漫画大賞』とか関係なくいつでも送ってくれていいから」
と言われました。
で、一応描きあがったので送ろうと思うんですが、編集社って年末にかけて超多忙になるとききました。
今送っても迷惑なだけでしょうか?
電話をもらったときにアドバイスをいろいろ頂けたので、また今回もアドバイスしてもらえたら・・・と思うんですが
この時期そんな悠長な対応をしてもらえるでしょうか?
130名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 16:56:29
そんな小さなこと気にするな。
すぐ電話すべし。
131名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 16:58:45
今ならそうでもないよ。最初の一週間くらいは。直ぐ送れ。
沖縄とか超遠方でなければ
何とか都合つけて、ここ一番に持ち込みするタイミングだよ。
132名無しさん名無しさん:2006/11/29(水) 17:04:47
>>130-131
ありがとうございます。すぐ電話して都合を伺ってみます。
133名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 01:06:54
がんばれ
134名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 04:40:00
すみません、質問させて下さい。
担当氏と会って一年、ネームはファックスでやりとりしていたのですが、今回事情があって初めて郵送することになりました。
それでものすごい基礎的な質問なのですが、郵送する際に宛名はどう書くべきでしょうか?
一応調べてはみたのですが、今更郵便を使うということに改めて緊張しているのか、うまく頭が回らなくて…
どなたか教えて下さい、お願いします!
135名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 04:50:50
ここで聞く質問か?

普通に
○○編集部 担当○○様
でいいんじゃね?
136名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 08:19:55
担当 は余計だな。
137名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 10:27:33
12月中旬に何社か持ち込みしたいんですが、やはりこの時期ってどこも年末最後の持ち込みに来た志望者で混み合うのでしょうか?
前に、編集者さん側の都合で予約していた時間が大幅にずれて(2時間近く)批評が始まった事があったんで、編集者さんが忙しそうなこの時期は一日に何社も予約入れない方がいいのかなと思ったんですが…。
138名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 11:13:24
編集部によるから聞いてみないと分からない。としか言いようが。
都合が悪ければその日はちょっとと断られると思うから、まずは聞いてみるといいよ。
とりあえず学館は中旬に謝恩会があるから本当に微妙
パーティで上京ついでに打ち合わせする地方作家がたくさんいると思うから。
全社同じ日に合わせるのは難しいかもなぁ
139名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 13:43:16
作家が来れない日に設定してある素敵謝恩会ですね。
140名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 17:37:21
さあ年末進行ですよ。
おまんら覚悟は出来てますか。
141名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 22:32:10
>>98
>>99
亀だがレスありがとうそれとなく参考にさせていただいた
ついでに質問なんだけれど担当に年賀状って送るべきなのだろうか
142名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 10:46:03
送るのが良し
143名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 11:44:07
儀礼的なのを送っておけば一応悪い印象は与えないと思う
リアクションを期待しなければ大丈夫
144名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 15:23:42
相手がマンガ仲間ならイラスト入りの年賀状でもいいだろうけど、
編集者や絵を描かない人に送る年賀状ってどうしたらいいだろう?
145名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 15:41:58
絵を描かない人はともかく、編集社に送る年賀状は当然営業用なので
漫画家だってことを大きくアピールするイラスト年賀。
つうか、親戚にもそれ一枚しか作らないし。
146名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 16:51:49
文/化庁の漫画賞もらた某先生は自作版画で年賀作ってた。
こういう遊び心も大事ね
147名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 16:58:41
「な、なんだってー!」の年賀状が面白かった
148名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 17:56:31
>146
この板で単語にスラッシュ挟むのやめれ。
149名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 19:24:14
>>148
ただの検索よけだろ。なんか嫌な思いでもあるの?
150名無しさん名無しさん:2006/12/01(金) 20:56:11
縁起が悪いとか?? 分からん
151名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 00:09:07
>>145
自分は出すなら元からプリントしてあるやつだと思ってたけど、まだ漫画家じゃないのにやっぱ絵は描いたほうがいいのかな?なんかしゃしゃりな感じもするが…難しいな
152名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 06:51:28
イラスト年賀状なんか漫画家からも志望者からもファンからも
編集部にいっぱい来るから。
人の3倍しゃしゃり出ないと、自由業で飯を食ってくなんて出来ないよ。
153名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 13:01:33
年賀状で前に出たって仕事もらえるのかね?
154名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 13:05:44
仕事って細かい積み重ねよ。
155名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 13:30:35
似たような作風で同じくらいの実力のある奴が二人いたら
そりゃあ年賀状とかコマメに送ってくれる、社会性のある方に仕事任せるわな
156名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 13:46:51
漫画の出来がすべて、そんなちいせえ勝負なんかしたくないという気も分かるが。
編集者はただのサラリーマンだから
案外そう言う地味なところで物事が動くこともあるんだよ。
まあ、見返りは期待せず賀状くらい礼儀として送ればいい。
編集者に忘れられたらおしまいだから、
一応今もやってます忘れないでねって感じ。
157名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 14:16:38
>155
俺は年賀状出さなくても良い原稿描く方だな。
でもそん程度なら両方居なくても良いんじゃね?
158名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 14:30:04
そんな事言ってる奴の漫画が是非読みたいものだ
代表作品名教えてくれ
159名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 15:12:40
効果あるかわからないが、損することはまずないだろう
年賀状作るのにそんなに時間のかかるもんでもないしな
160名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 16:05:13
花夢に投稿したいんだけど扉絵は必要?
161名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 17:16:06
必 要
162名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 19:34:28
>>161
d 助かった
163名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 22:26:47
ネームで原作担当したいってのは理解出来るんだ
絵はそれほど描けないけど、構図とかコマの流れ方は自分で作り上げたいんだろう
けど、文章でしか描きたくないってんなら、最初からラノベでも目指してりゃ良いんじゃねぇの?
小説形式ではなくあくまで「絵」という媒体でなければ自分の作品は生きないと思うのなら
努力して絵なりネームなり描けるようになれよって話
164名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 22:28:16
すまん、誤爆だ
165名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 22:42:52
ワラ
166名無しさん名無しさん:2006/12/02(土) 23:32:22
素直でいい香具師
167137:2006/12/03(日) 09:17:31
>>138
アドバイスありがとうございました。とりあえず出版社の方に伺ってみようと思います。
やっぱり何社も統一させるのは難しそうですね、この時期…。
こっち(持ち込み側)も休み取るの大変だもんなあ。。社会人だと。
168名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 12:19:04
>>152
d
頑張って描いてみるよ(´・ω・`)
169名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 16:55:53
今日5年間面倒みてもらっていた担当者に死刑宣告を突きつけられた。
もうこっちから電話してこないから何か描いたら自分のほうから“郵送”
してこい、だと。
ようするに諦めろ、ということね。
まあ、自分もこれ以上の伸びはなくて、どこかでその言葉を待っていたような気がしていた。
ただ、担当が最後にいった言葉が業界全体の沈下を表しているんだとも思った。

結局、昔は漫画を描く人自体が少なかったからどんな作品でも面白く新鮮に読めた。
でも今のように情報が気軽に入手できる時代で、すでに漫画のネタも一通り出尽くし、
ネットやゲームなど漫画以外のエンターテインメントが増えてきたこの時代に、
漫画というジャンルが生き残れるのかというと、業界関係者はあり得ないと判断している。

最近の漫画はつまらないと言われているが、要するにそういうことだ。
娯楽がテレビと本しかなかった時代ではもうないことに早く皆が気づくべきだと思う。

そんな状況で、経験のない志望者や資質のないままデビューしても、
漫画家が5年10年と描き続けることが可能なのかというと、それは無理。

私はもう諦めますが、皆さんもまじめに考えた方がいいと思います。
運良くでも実力を評価されたとしても、デビューのあとに待っているのはただの
“思い出作り”です。
漫画なんて読者でいるうちが一番なんですよ。
170名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 16:58:18
>169
他人様のレスコピーしてんなよパクリ野郎
171名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 17:01:12
>>169
釣り師よ、コピペ乙
172名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 17:47:44
どこのスレが初出のコピペ?けっこう身につまされるんだが(つД`
173名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 21:30:33
>>169
負け犬は黙って去るほうがいいよ。
誰かの同意を得て自分を慰めたいのはわかるが・・。
174名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 21:46:09
商業誌で描いてる時点で負け犬
これからは副業として自サイトで定期的に連載を持つのが一番の勝ち組
どうせ爆発的にヒットして億万長者になりたいなんて奴は、漫画家や漫画志望者には少ないんだし
175名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 21:56:05
本当に面白い作品は、これからはネットと同人誌で出てくるだろうってのは、何人かの編集さんが本当に予想してる事だしね
176名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 22:10:01
ネットと同人?
どんなショボイ編集だよ
手前のところで育てて漫画編集者はナンボ
それともエロ漫画屋か?
177名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 22:20:17
どう考えてもビッグにはなれないような志望者しか、最近はいないらしいよ
最近の志望者は「漫画なんてそんなに難しくないだろ、俺でも描ける」と思ってる奴ばっかりで
そういう奴はビジョンが無いか、あっても実力や将来性の伴わないただの幻想なんだと
育てようにも、変にプライドだけ高いから編集のアドバイスを全く聞かなくて
かと言って編集より面白い構想や展開は絶対に思いつかなくて
ネタになるような材料を自分で集めようというアンテナも持たず、取材も面倒くさがる
そんなんで伸びるわけ無いのに、自分が結果を出せないのは担当のせいだという態度をとるんだとか


一方で、本当に「漫画描きたい」と思ってる人は、媒体にこだわらないから
主にホームページによる作品の発表の方に流れていく傾向にあるんだとか
以前「目をかけてた志望者が『漫画には魅力あるけど、漫画業界には魅力が無いから』っつって
とっととアシスタント辞めて就職してサイト立ち上げちゃった」と、嘆いてた編集さんがいたよ
178名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 22:36:41
その就職してサイト立ち上げちゃった人も、
結局はプライドが高くて打たれ弱かったんだよ。
アシまでやって業界に魅力がないなんてただの強がり。
良いものは持ってるがプロに向かない人というのも多いからね。
179名無しさん名無しさん:2006/12/03(日) 22:51:05
単に漫画が描きたい人の能力が、漫画ぐらい描けると思ってる人より上とは限らないわな。

動機で言うと、面白い話が描きたいとか金儲けたいとかの方が見込みがあるように思うが。

何故漫画を描きたいのかによるだろうけど
独りよがりで読ませることを考えていなかったり誰かの劣化コピーだったりするんじゃないの?

漫画好きのプロっつーとオタク系に多いだろうけどそういう傾向があるじゃん。
180名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 00:02:22
いずれにしても、人を喜ばせようって気持ちがなけりゃ採用なんてないよ。
芸人と同じ。
自己満足バカの漫画なんて誰が読むんだっての。
エンターテイナーの資質がなければ何をやってもダメ。
181名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 00:04:31
ごもっともで。
182名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 00:22:53
ネットで漫画をアップしてる奴らってただ好き勝手なものを描いてる奴らばっかりだからな。
183名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 01:29:00
>>どう考えてもビッグにはなれないような志望者しか、最近はいないらしいよ
最近の志望者は「漫画なんてそんなに難しくないだろ、俺でも描ける」と思ってる奴ばっかりで
そういう奴はビジョンが無いか、あっても実力や将来性の伴わないただの幻想なんだと
育てようにも、変にプライドだけ高いから編集のアドバイスを全く聞かなくて
かと言って編集より面白い構想や展開は絶対に思いつかなくて
ネタになるような材料を自分で集めようというアンテナも持たず、取材も面倒くさがる
そんなんで伸びるわけ無いのに、自分が結果を出せないのは担当のせいだという態度をとるんだとか

これはなかなか的を得ている。
プライドが高いのはゆとり教育のせいだろう。
184名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 02:13:56
どうかね。むしろ逆だと思うが。
「漫画なんてすごく難しそう、俺には無理」ってネガティブになってる若者のほうが多そうだぞ。
だから商業なんて敷居が高そうなとこは狙わず、気楽に同人続けたり。
185名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 02:25:04
>>184
スルーしとけ
186名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 02:26:55
一度持ち込みに来て普通に批評されただけでほとんどの連中は萎えて
2度目来ないというからね。
187名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 03:10:08
ゆとり世代らしいな
どうしてそんなに傷つきやすいんだか

それで傷つかない様に部屋に引き篭もるわけか

ゆとり世代GJ
188名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 03:17:45
>>187
( ゚д゚)、ペッ 
189名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 03:48:54
持ち込みに母親同伴とかアポ電父親がかけたりなんてのは20年前から聞くけどな。
190名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 05:37:52
同人は音楽業界で言うインディーズだからインディーズ同人でもソコソコ食っていければ問題ないが

まぁ同人で食うのも大変だわな
バイトのが食えそうだし
191名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 09:35:39
送る原稿用紙の全ページの裏に住所と氏名と電話番号を描いたほうがよいのでしょうか?(紛失避けのため)
192名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 10:03:23
おばさんってゅとりゅとりぅるさーぃ てゅーか意味がわからなぃからもっとくゎしく説明しておばさん
193名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 16:37:34
>>191
それは面倒くさそうな・・・
194名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 18:04:59
>191 募集要項よく読み
最初か最後のページの裏に書けば良し。
郵便事故で無くなるとかは不可抗力。
195名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 18:30:41
まさに不可抗力を恐れているんだと思うが
196名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 19:07:18
郵便事故なら、1枚1枚に住所氏名書いたってどうしようもないだろう。
197名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 19:24:08
いやいや、郵便事故とかではなくて、編集部内での紛失を心配してのことだろ。
管理がずさんな所もあるみたいだからな。

ただ、一枚二枚無くなって、後から出てきたからと言って、
送り返してくれるかどうかは...。
198名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 20:49:36
いい作品は紛失しない。
なくなるのはゴミ作品だけ。
199名無しさん名無しさん:2006/12/04(月) 21:30:12
俺、志望者時代に
投稿した原稿が編集側の手違いで5ページ程紛失した事があって
そん時平謝りされて、5ページ分もう一度書き直して雑誌に掲載されたよ

もうこの時点では投稿でなく「仕事の発注」という扱いになるし、
向こうも誠意を見せなければって事で、安かったけど原稿料が発生してた
まぁ自分で自分の作品を「いい作品」とは言わないけど
ゴミしか紛失されないってのは言いすぎだと思うよ
200名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 00:16:03
作り話乙

言いたい砲台だからなぁ2chは

ちなみに俺今連載掛け持ち中。
201名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 00:26:09
俺はJで連載持ってる。
俺の勝ちだな。
202名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 00:55:05
アミトーンをぼかしたときの印刷の出があまり良くなくてドットを50Lから42Lに変えてみようと思うんだけど
皆さんはどれ位のを使ってますか?
203名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 02:03:20
>>200
自分が作り話ばっかしてるから
他人の話も作り話に聞こえるんだろ
204名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 09:16:43
>202
雑誌によって違うからね。新しい雑誌じゃ俺基本はデリータの61。
目立たない背景とかで試したいアミトーン削って、ベストを見つけてる。
205名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 09:29:04
デリータは印刷濃度にムラが有りすぎる
同じ線数の10%を10枚くらい店で選ばずに買ったら5%や20%かよって位のが混じってた
206名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 11:13:59
削り具合最高なのは昔のレトラだな、55線の61番。
今は版すら荒れたと聞くけれど。
207名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 14:56:32
削りは荒い番手のほうがボカシやすいよね
208名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 15:26:57
単行本(商業デビューが単行本)が出て、印税が振り込まれて、
ちょっとトラブった後に編集や出版社から半年以上音沙汰がないんだけど
これはもう漫画家として用はないって事ですかねえ。

出版社サイトの方に、相談もなしに自分のキャラを使ったダウンロードコンテンツ(絵は自分が描いていない)を
作られていたので、それについて話を聞いたら(喧嘩腰ではない、ただどういう事か聞きたかった)
一方的にお詫びの電話がかかってきて以後それっきり、って感じなんですけども。

めんどくさい奴だと思われたのかな?
209名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 16:18:17
出版社の規模、小さいとこだよね?
最近恐ろしく不況だからな小さい所は
向こうも手持ちの作家を使いたくても使えない場合もあったりと、
色々困難な状況だと思う

またそのうち急に連絡来たりする可能性あり
別に関係を断絶する必要無し

今は他の活動してたらいいと思う
210208:2006/12/05(火) 16:51:42
>209
おっしゃるとおり規模は小さい所です。
出版社側もいろいろ大変なんですね…。
とりあえず、他の活動してしのいどきます。

さしあたって源泉徴収票を貰わないといけないので
その時にでもちらっと聞いてみます。
年賀状も出しとこう…。
211名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 18:18:46
版権自体は出版社に帰属するとは言え
赤の他人に描かせた絵でコンテンツ作られちゃなぁ
212名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 21:56:43
とある漫画雑誌に載せて貰った読み切り作品。
現在その出版社から仕事は貰っていませんが、
他社の漫画雑誌にそれを長編化したものを連載するのって駄目なんでしょうか?
213名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 21:59:12
ちなみに連載とかしたことはないっす
214名無しさん名無しさん:2006/12/05(火) 22:20:25
>>212
そういうケースもあるよね。
最近(わりと昔だが)の移籍だと軍鶏が印象的だった。
詳しい事情わからないけど

ただ、駆け出しの頃はあまり一つの作品に固執するより
色々な作品を描いて引き出しの多さをアピールした方がいいんじゃないか、と。

どうしてもその作品に愛着があるなら、
設定は同じで、名称や絵を変えて描くのが無難かと。
215名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 09:15:01
本当に最近のだと、シリウスの兎が出てくるSFもののヤツの世界観違いの原型は
赤丸に載ってたとかはあった・・・気がする。(うろ覚え)
まぁちょっと前終わったが。
216名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 18:20:39
つーか
北斗の件、思い切り新庁舎から続編出てたっけ
気にせずどこででも好きなもの描けばいい。

ただ、世に出て無い、ヒットしてない作品に
それほど固執する価値があるのかは不明。
217名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 21:22:53
版権引き上げられるのは何年したらとか、ぜーんぜん知らない。
そういうのも勉強しないとなぁ。面倒臭いなぁ。
218名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 21:32:42
そもそも版権は著作権法に規定されてなくて慣例みたいなものだから。
裁判すれば勝てるっぽいけど、勝っても干されるわな。
219名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:10:04
漫画家板で読んだ記事なんですが、
出版社が作家に告げず勝手に増刷するって
話を聞いてビビってます。

僕はマイナーエロ誌でもう5年描いてて
アンケートやサイトの反響や
ネット本屋の売り上げ状態などはいいんですが
そのわりにコミックスがまったく増刷されず
不安な状態が続いてます。初版1万5千でした。

確認方法って担当に直接聞くしかないんでしょうか・・・。
220名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:17:15
店頭行って初版か確認すれば?
221名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:23:18
ああ、自分もその話題見て「何それ」て思た。
中小の出版社だけの話とか言ってられない問題だと思う。
222名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:33:53
増刷ごまかすのにわざわざ何刷なんて書き換えるわけないじゃん。
初版のまま増刷するから確認方法がないわけだよ。
223名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:55:34
そんなのは税務調査入れば一発で足がつく
224名無しさん名無しさん:2006/12/06(水) 22:56:05
突き止めるなら取次か書店のとこしかないという気がする。
書店員のスレでそういうのを調べられるか聞いてみては?
225名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 11:33:21
どこの出版社か知りたい・・・
そこでは仕事したくないしなー・・・

アホ編集がいる、とかどうしようもない事じゃなくて
「ここの編集部の体制はマジやばい」ってとこある?
ヤ○ジャン(一話とばし掲載常連)以外で
226名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 12:06:32
ブ○ッド
227名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 18:54:04
連載作家の半分が某大学漫画学部の出身なんて雑誌があった。
ていうか、ある。
228名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 19:10:00
>>227
kwsk
229名無しさん名無しさん:2006/12/07(木) 21:04:35
>>228
○ァ○グ
230名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 18:00:31
印税と作家の関係は去年某所で話題になってたぼ
公称100万部の本が実は120万出てたなんて怖ろしい話もあったぼ
「ごまかされたら税務署あたりからじゃわからない、大手でもやってる所がある
 怪しいと思ったら問い詰めて自衛しろ、こういう点を突っ込めばボロが出る」
みたいな結論だったぼ
たしか

今日のひとくちまめちしき
「※印税 出版社から作者に払われるお金。
 部数をごまかされるのを防ぐため、昔は作者がいちいち本に判を押したところから来ている」
231名無しさん名無しさん:2006/12/08(金) 23:51:05
某所ってどこ
作り話ならいらん
232名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 00:20:42
むしろ公表されてる数字は水増しとも聞いたことあるが
233名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 00:58:17
単行本100万部刷っても、書店で棚に並べられて、売れない在庫が返品されて死蔵してる冊数は

 何 万 部 で す か ? w w w
234名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 05:03:51
何が言いたいのか分からない
235名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 05:06:18
>>232
水増しってのは微妙に話がべつかと。

宣伝のための公表と印税払う時公称する数では求められる正確さが違って当たり前。
名画を謳う時の3000万と給与明細の32万4560円が違うのと同じ、
前者は1割2割 数の増減があったとしても特に気にするほどじゃないが、
後者は違ってることだけで問題も起こる。

>>233
基本的に返品された本は殆ど死蔵にすらならずリサイクルに回されるよ。

>>230の話がほんとで大手でもやってるとしたら、まじでヤバイな。
さもなくても大手なんてコミックはお金を刷るのと同じとまで言われるぐらい儲けてるのに
まだ、漫画家・作家から搾取するなんて・・・・
236名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 13:59:09
>こういう点を突っ込めばボロが出る
どういう点?
237名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 14:20:12
kono sureno reberuno hikusani zetubousita
bakabatukadesune
238名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 14:41:03
>>237
bakabakkadesuneじゃね。
・・・暇だな。買い物でもいくか、
239名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 16:01:55
>>238
相手にすんな
240名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 16:16:26
マンガ家になりたい一心で、時間も手間も犠牲にして描きたくもないマンガを
嫌々描いて投稿して、
「応募原稿は選考後1〜2月後に返却します」という雑誌からは半年以上すぎて返却
(しかもコーヒーのこぼした跡つき)
いったい、どうすれば(商業的な意味での)マンガ家になれるのか、
代々木アニメ出てるとか、どっかのアシやってないとダメとか、そんな暗黙の了解なんてのが
あるのか?マジで。
241名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 16:26:01
>>237
嫌々描いたような漫画が入賞するわけないだろ
242名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 16:27:43
>>240
そんなくだらん釣りに時間潰すな勿体ない
243名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 18:02:20
>>240
暗黙の了解なんかねえよ。
単純におまいさんが才能ねえんだよ。
この道早いとこあきらめな。
244名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 18:10:40
もうネットマンガでいいんじゃね
245名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 18:39:25
たくさん釣れた
246名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 19:17:38
入れ食いだな
247名無しさん名無しさん:2006/12/09(土) 23:38:37
後釣り宣言カコワルイ
248名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 03:16:10
雑誌の応募事項の欄には、選考後直に原稿を返却致します。
と書いてあるのに、オフィシャルホームページでは、返却希望者は返却原稿の1ページ目の裏に希望と書き切手を貼った封筒を同封して下さい。
と書いてありました。
俺は雑誌見て応募したから何にも書いてないし封筒も入れてない。
言うとスピリッツ賞に送ったんですが、原稿は返って来ますか?

あと、次からはホームページの応募事項に従うべきですか?
249名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 03:18:44
何かかなり前にもどっかのスレで、同じ質問があったな
そん時も確か投稿先は小○館だった
250名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 03:23:12
>>219
営業とかそっちのほうが勝手に決めてたら下手すると編集ですら知らないかも
251名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 04:12:51
>248
基本的に、切手付きの返却封筒を同封してないと返却されない。
けど雑誌の募集要項が本当にそうだったなら向こうのミスだから、電話で文句言えば対応してくれるかも。

>219
作家に隠れて増刷なんて大手は絶対やらない。
やるのは「経営の苦しい」中小の、ごくごく一部にあるか無いかって程度。
昔は奇○○外社なんかやってたらしいが。
大友先生の「ショート○○ス」なんか隠れて何回も増刷されて、会社が潰れてから判明したらしい。

マルサが入っても作家にまで丁寧に教えてくれるかは微妙。
あっちが問題にするのはあくまで税金だけだから。
まあめったにないし、あってもそんなとこは潰れる。
252名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 04:22:00
隠れて増刷されないか不安に思ってる奴に限って
売れっ子が一人もいない件について。
253名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 04:28:23
>>252
売れっ子は分母がでかいだろうからちょっと隠れて増刷されてても
歯牙にもかけないだけじゃねぇの。
254名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 05:06:38
つか、単行本出せるようにまでならないと...
255名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 12:16:43
持ち込みに行きたいのですが、出版社の年始って平均してどの辺りから落ち着くのでしょうか?(出版社によってだいぶ違うもの?)
1月5日〜辺りはまだ正月休みかな。
平均して通常業務に戻るのは1月中盤辺りからでしょうか。
256名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 12:27:39
>>251
ありがとうございます
明日電話してみます
257名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 14:11:45
>>255十日以降なら良いんじゃないの
258名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 19:10:36
持ち込みあんまり意味内から投稿にしとけ

嫌な思いしたらまたここでグチってもいいけどな
259名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 19:13:16
豚切りゴメン。
賞金が少なく振り込まれてたんだが、
担当に言ったのにスルーされてる。なぜなんだ。
微々たる額なんだけど、後味悪い。
しつこく聞いてもいいものだろうか。
こういう時こちらが個人なのがつらい。
260名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 19:14:39
源泉徴収ちゃいます?
261259:2006/12/10(日) 19:36:21
ゴメン、説明不足だった。
源泉徴収じゃなくて、誌面には誤植(?)で
その下の賞の金額になってて、それがそのまま振り込まれたって感じ。
それでも源泉徴収は取られてるけどな…orz
262名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 20:49:38
>>261
例えて言うならつまり
本来なら「入賞100万、佳作80万」ぐらいのところを
雑誌では「入賞80万」と誤植してあり
しかも実際に80万しか振り込まれてない、という状況?

それ本当は誤植じゃなくて、賞金額が変わってるとかじゃないの?
263名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 21:01:18
>>259
悔しいけどさ、あんまりゴネるとそこからは仕事こないぞー。
264259:2006/12/10(日) 21:54:11
>>262
そう。15万が10万、という微々たるレベルなんでますます言いにくくて…。
その号だけで次もその次も誌面では直されてるから
賞金額が変わってるわけではないっぽい。

>>263
やっぱりそうだよな…それを心配して言いにくいのもあるんだが、悲しい…。

レスdクス。
265名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 22:18:32
編集は関知してないだろ
経理の問題だぞそこ
266名無しさん名無しさん:2006/12/10(日) 22:27:31
ひょっとしてそれは黙って変更されたのでは
267名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 01:32:30
ちょっと文句つけて仕事こなくなるなら、黙っててもそのうち切られるぞ。
むしろそんなとここっちから切ってやれ。
よく、作家がごねたら干されるとか言うが、
実力あればちょっとやそっとじゃ干されないよ。
実力無くてコネだけでやってるようならおとなしく寄生しとけばいいが。
268名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 01:40:42
でも実力って単行本が売れる頃になって初めて認知されるもんだろ?
昨日今日賞とったような新人は多少のことなら問題なしとしておいた方がいいと思う
269名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 01:57:35
仕事干されるような作家は、自身に問題があるだけ。自分の社会性の無さを編集部のせいにしているだけ。

賞金の件は確かに経理の問題で編集・担当はノータッチ。後味は悪いかもしれないが、気持ちを切り替えて新作に挑むべき。
がんばれノシ
270名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 02:08:48
こういう事があると、普通に考えて出版社側に責任があるのに
それを深く追求せずに「気持ちを切り替えるのがプロ根性だ」と
何故か皆言いたがるよね


常識で考えて、編集は謝るなり差額を支払うなり
する義務があるのに
271名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 02:09:17
賞に応募するんですが、氏名、年齢、職業とかの他に「略歴」を書けと募集要項に書いてあります。

「略歴」って何を書けばいいのでしょうか?
272名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 02:10:12
>>271
投稿歴とか持ち込み歴
273名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 02:38:18
>>270
まったく禿同
しつこく食い下がれ。悪いのは出版社側。
そんなことで気を悪くする担当は社会人として失格。
無視するのは企業として失格。
274名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 02:53:04
略歴って、そういうのを書くんだ。

履歴書みたいに、○年 ○○大学卒業 とか書くのかと思ってた
275名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 03:03:06
経理に電話しろ。

終了
276名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 03:04:54
何でその程度の事を追求するのにビクビクしなきゃならんのだ
何らかの事情があるならあるで説明する義務があるだろ
その程度の事で干されるって何だよ、マジでふざけてんのか
277名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 03:17:59
どっちに非があろうと人間関係は円滑にやった方がいい
278名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 05:07:26
担当じゃなくて経理の人間のミスって事も考えられるから
金銭問題はきっちり担当に話した方がいい。
苦情を持ちかけるんじゃなくて相談を装えばいい。
「賞金がこれこれこうで少ないんですが、どうすればいいんでしょうか?」
みたいな、下手に出つつキッチリ話すのがコツだよ。
頭ごなしに苦情を言ってもムカっとされるだけ。

担当を味方につけてしまえば頼れる手足になってくれるよ。
279名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 13:27:57
世間一般での常識が通用しないのが、編集と漫画家(大ヒット作家でない)の関係だよな
どちらが上司だとか、どちらが客だという関係では決して無いにも関わらず、無条件で編集のが偉そう

「商業誌で描くからには、趣味や遊びは切り捨てて、市場をリサーチしてより売れる作品を」
この意見を、プロの作家が言うのはプロ意識の高さから問題無いんだけど
編集が言うのは筋違いだと思うんだよな
編集の言う「リサーチ」なんて、アンケートぐらいしか無いんだし
280名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 13:54:16
編集は発注する側、つまり顧客なんじゃないの?
作家は作品=製品を売る側で。

なら編集が注文つけるのも当然だが。
…と元商業デザインやってた俺は思う。
281名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 13:57:03
出版社にクレームつけるときは
「私は問題を抱えている あなたがたのせいだ」
じゃなくて
「私たちは問題を抱えている どう解決したらいいだろう」
ってスタンスでいっとけ
282名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 14:06:06
>>281>>278のようなのがベスト
ミスは誰もが起こす可能性があるんだから責めちゃイカンですよ
283名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 14:13:40
>>280
そう思う。客が買ってくれる製品を作らなきゃないのさ、メーカーは。
すごく無理な注文も来るするわけで。
284名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 14:54:42
例えば家電品メーカーに勤めたとして
そこでは無理な注文も勿論あるだろうけど
重要視されるのは性能や価格なわけだ
新発売の冷蔵庫の表面にジャニーズアイドルの顔をプリントすれば主婦層に売れる
などという発想で注文をつける上司はいない
でもそれと同じくらい偏った発想、注文をするのが編集者

まぁ冷蔵庫の場合は、採算がとれんから誰も実行せんだろうけど
仮に採算とれたとしても、まともな人間であれば実行しない
でも編集者は平気でそれを強要する上に、それがプロ意識だと新人に刷り込む
285名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 14:56:35
>>280
しかし、漫画や小説は、顧客側が製品を作る側を接待する、不思議な世界
286名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 15:17:02
他の業種だってするだろ
287名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 15:20:08
客ってったって消費者じゃないからな。
288名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 23:05:48
>>269
社会性があるならお金のことは言わなければならない部分だ。
一番うやむやにしてはならない部分
漫画家は事業主だぞ。
289名無しさん名無しさん:2006/12/11(月) 23:41:27
編集部に連載もらえたら、な。
290名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 04:53:41
出版社は読者に漫画雑誌や単行本を売って儲ける所
出版社が外注で作家に仕事発注する
…のかと思ってた。
291名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 10:17:28
>290
編集者も外注(出版社の社員じゃない)って事すらあるけど…。
292名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 13:12:35
編プロやフリーの編集ね。
はっきりいって最近すごい多い。
あと当たり外れもすごい。

らしい。
293名無しさん名無しさん:2006/12/12(火) 23:58:53
返本の山見たら甘い事言ってらんなくなるなホント
あれほど恐ろしい物はこの世にないな
294名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 07:32:20
出版社名は言わなくていい。
リアルに怖いから。
295259:2006/12/13(水) 20:26:11
あれからレスが続いてたんだな。レスくれた人ありがd。

ネームの返事を頂いた時に「すみません、もう一度お伺いしたいのですが…」と話したら、
「ああ!すぐ確認します!」とのことで、すぐ対応してくれました。
俺の説明不足もあったろうに、その対応のおかげで以前より
ずっと信用できる方だなーとこちらのモチベーションも上がった。
結局最後は人間関係というか信頼関係なんだろうな。
がんばって面白い漫画がかけるようがんばるよ。
ここのレスもすごく参考になった。dクスです。
296名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 22:22:20
今年一年、4コマを含めて11本のマンガを描いて投稿したが全部落選しました。
採用される、面白いマンガとはどんなマンガなのでしょうか。
自分で考えている「面白いマンガ」と出版社のいう「面白いマンガ」がどれだけ違うのか不安です。
297名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 22:59:12
>296
とりあえずうp
298名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:08:03
>>296
いま巷でヒットしてる漫画を読んで面白いと思える?
そうなら感性はズレてないと思うけど。

もし面白いと思えないなら根本的にズレてるのかもしれない。

あと担当は付いてないの?
担当がいればそれなりに指南してくれそうだけど・・・。
299名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:13:55
intuosなるものの購入を検討している段階なのですが、
リリースされているモデルが、入力エリアがA5やらA5ワイドやらA4やら
いろいろ有って、結局どれが一番良いのか、よくわかりません。
普通のA5と、A5ワイドでは、実際に作業する時にどんな違いが出るのか、
或いはA5とA6ならばどちらが、どんな利点をそれぞれ備えているのか、
A6の使い勝手はどうなのか、
実際に使っている方のご意見をお伺いしたく思います。
よろしければお教え下さい。
300名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:15:29
>>296
志望してる雑誌の色に合った面白さが必要なんじゃない?
301名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:18:59
>>298
面白い、と思ったマンガはたくさんあります
ただ、ワンピ○スとかアイシ○ルド21とかネギま○、
などの超人気作は読んで面白い(笑える、という意味ではなくもっと続きを読みたいという意味で)と思えません
それと担当はついてません。投稿した原稿はそのまま返ってきてます。

>>297
万が一、デビューできた時まで勘弁してくださいw


302名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:26:32
>>301
持ち込みしたことはある?
ないなら一度してみた方がいいよ
303名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:28:19
でも>>301の問題点がどこにあるのか分からないしねぇ…
もしかしたらストーリーはまぁまぁだけど絵が壊滅的って可能性もあるし、なら
「面白いマンガ」を示されてもそれを描くセンスや画力があるのか?って話になるし…

でも耳タコ意見だろうけど、面白いモノなんて人それぞれだからあまりアテにはならんよ
例えばここに10人のマンガ家が集っても同じモノをいいと言うとは限らない
304名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:28:23
>>300
人気作が自分にとって面白いかそうでないかは感性とか好みによるだろうから
どうでもいい事
自分で描いた原稿読み返した時笑っちゃう程面白い?
もしコンビニ本屋で他の漫画と一緒に並べられたとしたら
それだけ手にとる程魅力のある絵に仕上がってる?誰かが買ってくれると思う?
身近な人にも読ませて正直な感想を聞いてみるといい
305名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:34:22
>>301
単純に完成原稿年間11本って志望者としては多いほうだけど。
逆に言えばネームやプロットの練り込みが足らないのかもしれないよ。

ひとつのプロットを本当に限界まで何度もネーム切ったり直したりしてみれば?
悩んで悩んでを繰り返すと同じプロットが見違えるほど面白くなったりするよ。

普段、連載作家でも担当との打ち合わせでそれを最低でも第3稿くらいまではやり直すもんだよ。
306名無しさん名無しさん:2006/12/13(水) 23:34:28
>>304
何でそれを>>300に言うの?
307名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 00:06:22
単にアンカミスだろ
308名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 00:45:05
>>299
タブレットの両端がモニターの両端になるわけで
漫画描きのタブレットは予算の許す限りなるべく大きなものがいい。
実際は画像を拡大しながら描くことになるが
A4あれば大きなストロークも描けるよ。
ご自分の使っているモニターが横長ならワイドがいい。
309299:2006/12/14(木) 01:18:51
>>308
丁寧に説明して頂き、ありがとうございます。
なるほど、A5ワイドはモニターそのものが横長の人に向いてるという事ですね。
自分はA4がちょうど良さそうなので、少し奮発してみようかと思います。
(店頭で値段を確認した際に、A4とA5では一万円くらいしか違わなかったですし。)

ありがとうございました。
310304:2006/12/14(木) 01:33:14
すまんアンカー間違えた
300じゃなく
>>301
宛でした

311名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 09:11:08
デビュー後にうpする方が問題あるような・・・
312名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 10:04:00
面白いつまんないは個人差があるしずっと原稿やってると客感性がなくなって
判断できなくなる。友人知人に聞くのは自分は反対。友達の描いたものにこの
漫画糞だなとか意味不明だよとか普通言えないからね。

まず話が破綻してないか、キャラの感情に一貫性があるか、そのシーンに必要
な絵は描いてるか(何をしてるか、どういう状況か分かりにくい絵はダメ)、
作中で言いたいこと(=テーマ)は絞れてるか?読みきりなんだから一言で言
えるような簡単なものがいいよ。壮大なテーマを掲げても物理的に無理だから。


そのあたりはちゃんて出来てる?読者は描いてる君と違ってなんとなく適当に
読むものだよ。ものすごく分かりやすくやすくかかないと理解しない。
頑張れ
313名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 11:55:39
>友達の描いたものにこの
>漫画糞だなとか意味不明だよとか普通言えない

そういう意味では、完全に客観的に言われる2chは
確かにいい場所かもね。
そういうスレどっかになかった?>絵を評価してもらうスレ
314名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 12:59:33
>>313
同人ノウハウ板にいっぱいある。

同人板だけど、投稿用でも全く問題ない。
315名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 18:44:10
11本のうち4コマが何本だ?
しかも4コマ一つで一本じゃないよな

あと、デビュー出来ないのは普通だから心配するな
99%が出来ないんだからデビュー
デビュー出来る方が異常なんだよw
悩むな、あんたはフツウだよw
316名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 19:51:47
やるべきことをきちんとやればデビューくらいはできるはず
その後は能力しだいだが

そもそも漫画の書き方をまともに教えてくれる場所が無さすぎ
漫画専門学校とかは意味ないし、持ち込んで直に批評されるのが一番いい。
編集者も色々いるし相性もあるけど思いもしなかった事を言われるはず。
素人が自分で気付くのは無理だと思う

多分半分以上は納得いかない事言われるだろうが、そんな馬鹿な…と思っても
とりあえず実行する
そしたらデビューし掲載されるだろう
個性とか自分の味とかはそれからでよし

自分はそうやって今漫画家5年目
317名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 20:49:09
昔、漫画を某少女雑誌に投稿した。最初は上手く出来たような気がしてたが、何回も見直してると絵は下手だし、線が汚いし、話はグダグダだし…もうかなりヤケクソで送った。後日批評と共に返ってきたが、批評はすごく勉強になったし気付かされる事がいっぱい。
318名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 21:52:58
今の漫画は面白いと思えないし見てもいない
漫画家になれますか?
319名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 21:54:20
>>318
運良く良い編集者についてもらえば、なれるかもしれない
320名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 22:17:15
>>318
そもそもなぜなろうと思ったんだ
金儲けなら他当たったほうがいいぞ
321名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 22:43:40
あと2chに現れる自称漫画家の書き込みは信用するな。
自分は漫画家、というハク付けしないと文に説得力持たせられないから
わざわざ「俺は漫画家5年目」とか言うんだから。
322名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 23:13:03
でもその調子で本物の漫画家に「あんたは絶対漫画家にはなれない」って
煽ってたバカがいたけどね
323名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 23:26:08
誰?本物の漫画家って
324名無しさん名無しさん:2006/12/14(木) 23:32:01
>>320 なにか描きたい物語があるからじゃないの?
>>318 別に今のマンガ見てなくても、自分が面白いと思う何かがあって、
それをマンガで表現できて、それを読んだ人も面白いと思ってくれたらなれると思うよ。
325名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 01:00:33
面白さを効果的に伝える技術てのがあるんだよ
まず読者に「面白そう」と思わせないと読んでくれないし。
どんなに魅力ある話も読んでもらえなかったらダメだから。

その辺を編集者に教えて貰うのが近道だよって思うんだ。
ここには何本も描いて投稿してる人がいるようだけど、担当もつかないまま
投稿続けるのはすごく根性いる
それなら持ち込んで批評貰った方が何倍も早くレベルアップできるよ

ここ見てるとデビュー前後の自分を思いだすんだ
そしてもっと頑張ろうという気になれる
みんなも頑張ってくれ
326名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 08:05:39
>318
ちゃんと漫画が描けるならなれると思う。
売れるかどうかは…。
327名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 09:23:17
>素人が自分で気付くのは無理だと思う

素人じゃなくて弱小がだろ。
328名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 09:42:01
>>327
でたらめなボキャブラリー持ち出すな
アンカーぐらい付けろ
329名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 10:27:34
まったくだ
330名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 11:54:53
というか、持ち込みはイイというのは同意なんだが
>漫画の書き方をまともに教えてくれる場所が無さすぎ
>編集者に教えて貰うのが近道
とかって、本当にデビューした人の言葉?と思ったのが正直なところ。
そんな受身な姿勢でいいものだろうか
労せず答えを教えてもらうより自分で試行錯誤したほうがよっぽど身につくし
下手に教えられるとそれ以外の方法を否定しがちになると思うんだけど
素人であればあるほど「こういうときはこうするといいよ」→「こういうときはこうしなければならない」
という脳内変換が行われる
331名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 13:16:44
試行錯誤してていいほど時間に余裕があるならいいかもね
332名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 13:29:37
>>330
君の受け取りかたに問題があるのかもしれんぜ
自分で試行錯誤するのは常識だからわざわざ書く訳ないし
君の示してる「素人」は単純すぎる
333名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:05:23
要するにプライドが高いんだろう
人のいう事なんか無視、自分を貫くのが真のクリエイター

とか考えてないか
334名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:15:42
他人から知恵を受け入れても、己を見失わない自我。
プライドとは違うよな。飯の食えないプライドや夢・理想なんてのはいらねぇよ。
でも自分を見失うんじゃない。・・・もっとも『自分を解っている』『自我を持っている』人間自体が少ないんだがな。
335名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:18:54
>>・・・もっとも『自分を解っている』『自我を持っている』人間自体が少ないんだがな
そんなことは無い。中二病みたいなこと言うのはやめとけ
336名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:36:54
まだ「ワン●ースみたいな漫画を描きたいです」とかいう厨の話。
『自分は何ができて、何ができないのか』解っていて逆らおうとしないのならいい。
挑戦とは別の意味で。
337名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:41:12
>>336
1文目と2文目、最後の3文目ってつながってないよな。
338名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:42:49
語りたいんだろうからホットケ
この手の奴には何言っても無駄なことが多いぞ
339名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 14:59:30
脳内厨。
340名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 15:02:48
周りに低レベルな連中しかいないから自分を知識人だと誤認してるんだろ
341名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 15:04:21
>>340
mp(゚∀゚)ソレダ!
342名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 17:06:49
確かに一人で漫画家目指してると他の志望者と接する機会ほとんどないだろうからな

アシに入れる人ならともかく、
専門でもいいから他人と直接比べられる場所に行くのはいいと思う。













早く諦められるという意味で。
343名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 17:14:09
>>342
お前には
〜漫画家になるの諦めました〜ってスレがあるだろw
344名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 17:24:43
残念。
あそこは
「諦めた者を励ましてまた奈落に突き落とすスレ」なんだよ
345名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 18:34:00
喪黒福造か
346名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 19:52:15
スナック魔の巣だな。
347名無しさん名無しさん:2006/12/15(金) 22:50:40
漫画家は目指した時点で負け組みだからな
勝つには漫画家になって稼ぐしか無い







確率は1%以下だけど。
348名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 04:31:04
質問です。

持ち込みを考えているのですが、年末って編集部は忙しいのでしょうか?
持ち込みは1週間前に予約が必要なので、早くても、22日とか、25日とかあたりになりそうに思うのですが、年明けまで見送った方が無難でしょうか?
349名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 04:52:10
電話してみる

年末進行中だからまあ忙しいだろうけど
それは君でなく向こうが決めること
350名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 05:03:44
レスありがとうございます。

うーん、むこうが決めるのは分かるんですが、過去の経験から言って、持ち込みしますといって電話して
「忙しいのだけど、時間作って拝見します」なんて言ってくれた場合、いざ行ってみたら、本人が居ない(ドタキャン)
とか、時間がなくてゆっくり批評してもらえなかった、とか、あまりいいことにならなかったことが多いので、できれば
あまり忙しい時には行かない方がいいと思ってたりしてます。

年末ってのは忙しいモノなんですね。
新年用の企画とかやってるのかな・・。
351名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 05:42:43
年末年始休みになるから締切り早くて慌ただしいんだよ
352名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 07:14:56
アドバイスしてもらってるのにぐだぐだ言うなよ。
自分の中で結論出てるなら最初っから質問なんかすんなボケ。
353名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 10:27:56
>>352の言う通りだな

それとも「年末でも良いから持込行け」って意見が大半だったら、迷わず行ったのか?
行かないだろ? どうせ
354名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 10:31:22
まったくだ

でもこのスレはやたら質問者に卑屈だな
355名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 10:52:42
考えればわかる事をいちいち質問してきたり
社会常識が備わっていれば疑問にも思わないような事を疑問に思ったり
質問しておきながら答えが既に自分の中にあるような>>350みたいな奴に対しては
いくら何でも丁寧に対応してやる気にはなれないだろうよ
356名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 11:05:05
そこまで叩く程の事じゃねーだろ・・・
357名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 12:14:25

だな
358名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 12:23:03
もうヒステリックの領域に入りそうな勢いだな
日々の鬱憤をここぞとばかりに晴らしてるのかもしれん
359名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 14:00:58
あぁ編集さん…………印象的な台詞をいれようとすると前後の文脈が狂います……………どうすりゃいいの!?
360名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 14:55:52
>>359
どこまで狂うのか文脈を見てみないと判断できないが
書き手が思って(こだわって)いるほど気にならないことの方が多い。
決め台詞を意識することによって何を言いたいのか良くわからなくなってしまうなら
前後も再考する必要はあるけど、厳密な文法的正確さよりも強烈な印象をより意識すべき。

と、自分は思うけど。

361名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 16:15:32
>>350
これまじで名レスだと思うんで保存した。
こういうグダグダな奴が漫画家目指してるんだね。
参考になりました。
362名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 20:48:09
いい加減しつこい。
363名無しさん名無しさん:2006/12/16(土) 20:54:56
編集だろうが陰湿な人間多いな
364359:2006/12/16(土) 23:14:27
360さんありがとうございました!!インパクト重視でやってみます!!!
365名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 00:09:17
素直な君はなんとなく見込みない希ガス
366名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 00:18:47
>>365
色んなスレを荒らすなカス
367名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 01:09:01
言葉より確実に俺を生カス
368名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 01:09:04
>>350
ワロス
369名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 02:16:53
ツマンナス
370名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 03:50:49
いっきに陰湿になったな
371名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 06:36:58
陰湿なのは昔っからじゃ・・・
というか2ch自体がそもそも陰湿な場所だし
372名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 09:03:19
陰湿っつーかガキね
陰湿でガキ
あきらめる事も描く事もできない、むき出しの劣等感
373名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 09:35:38
漫画家って個人事業主だよね?
開業届けとかって出すの?

開業届け出さなくても
確定申告すればそれでOKなの?
374名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 11:16:47
OKです。自分そうしてる。
会社にしてる所はもちろん別だが自分は面倒なので青色すらやってない
2千万稼ぎあった年もあるが税理士も頼んでない すげー適当
払うもの払いさえすれば税務署はかまわんみたいだな
375296:2006/12/17(日) 12:45:18
開示してもいない他人のマンガに対して
中二病、脳内厨、陰湿と言ってしまえる品性の無さにある意味関心しました
あと、あきらめる事も描く事もできないとありますが、
いつあきらめるのかはこちらの勝手ですし、描いて投稿しているのは本当の事です

とりあえず、「自分では何もしないで他人を口汚く罵る心の歪んだ屑」をテーマに
一本描いて投稿します。その点ではアリガトウゴザイマシタ


376名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 13:03:01
   ∩___∩         |
   | ノ\     ヽ        |
  /  ●゛  ● |        |
  | ∪  ( _●_) ミ       j
 彡、   |∪|   |        J
/     ∩ノ ⊃  ヽ
(  \ / _ノ |  |
.\ “  /__|  | 陰湿呼ばわりされてるのは煽りの方なんだが・・・・
  \ /___ /
377名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 13:11:59
>>376
あばばばばwwwくまさん楽しそうだね♪あばばばばwww
378名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 13:19:29
>>375
釣りかと思うが・・・・
他人のふり見て我がふり直せ、という言葉を捧げたい

煽りに対して煽り返してるんじゃ同レベルだよ。
つまり君は自分をテーマに作品を描く訳だ。
そういう虚弱な精神なら初めから書き込まないほうがいい。
379名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 14:25:17
まあなんだ、年末持ち込みはアレだぞ、編集部忙しいんだぞ、と俺が体験談

のつもりが話の切口間違えて滑ったんだろ?
おまえさんもムキになるな
380名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 14:51:09
>375
そう思うなら開示してみようぜ。
そもそも材料がないのに味付け指南なんぞできないんだから。
381名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 15:32:25
陰湿っつーか2chでヌルイ馴れ合いもとめんじゃねーってこった。
色んな奴がみてんだここは。オメーらとは合わない奴らも大勢な。
吉野家コピペはるか?
自分をschで否定されてくらいでウダウダ言ってんじゃねーよ

オカマみてーな男ばっかだからなぁ
ゆとり世代wのワナビーって

これでも見て僻んでろ

シンコーミュージックから発売された「VOICHA!」に「爆笑特別企画」として、
赤松健先生と奥さんの佳音さんの特集記事が掲載されています。

赤松健先生の奥さんがメイド服でご奉仕
ttp://blog13.fc2.com/c/catmania/file/20061215171746.jpg
ttp://blog13.fc2.com/c/catmania/file/20061215171802.jpg
382名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 15:36:38
そんなので僻むのはキモオタだけだと
383名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 15:40:37
>>381
お前はそもそも志望者じゃねーだろカス(w
384名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:10:02
>>383
そんなこと言ったら余計粘着するから
相手にしないのが一番だよ
385名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:25:44
昨今のマンガの絵のタッチが似通っているのは
アニメーターくずれのマンガ家が多いからか?
東洋片岡とか根本敬が好きな身としては淋しい限り
386名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:36:10
単に読んでるマンガのジャンルが偏ってるだけじゃね?
387名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:46:33
黒寿司間違って少年サンデーに掲載されないかな
388名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 16:58:15
>>386
雑誌によっては個性的な絵柄が揃ってるよな
389名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 19:13:04
>>375
>>296
君の質問に対しては多くの人が真摯に答えてあげてるよ
それをまとめて屑呼ばわり
真面目に原稿の評価したら逆恨みされそうで正直怖い
390名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 22:13:17
>>375
あー旦那、それもたぶん「ボツ」になると思いますぜw
391名無しさん名無しさん:2006/12/17(日) 23:53:30
ボツっつーか
そこまでもいけないだろ

投稿で下読みで除けられる
392名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 01:33:20
>>296の作品が全没した理由がやっと分かった気がする
393名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 02:53:16
勘違いによる怨念を込めた独りよがりな漫画なんて読まされる編集がかわいそうだ。
394名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 03:48:57
まぁそう言わないでやれよw
俺らにもあったじゃん。変な場所にプライドあったり、
何気ない批難に敏感に反応しり、やたら被害妄想したり・・・
俗に言う中二病だよ。
395名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 05:26:24
見開き原稿について質問です。

作画するときは、原稿を切って2枚をつなげるみたいですが、投稿するときは、その2枚をつなげたまま送るのか、
切り離して送るのかどちらがいいのでしょうか?
396名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 07:35:49
見開き。
マジレスすれば、どっちでもいいよ。
それよりは基本的な事だけど、顔や肝心な部分が中心に来ないように描くほうが大事だよ。
397名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 12:39:37
投稿で見開きなんてすると編集に苦笑されるよ
398名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 13:03:08
>>397
どこの編集の話?
普通そんなことないよ。
大賞とって掲載される作品でもけっこう見開きは見かける。
399名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 13:06:18
2枚をつなげたまま送る〜のことじゃね?
400名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 17:36:00
少年ジャンプで連載するには、必ず専属契約を結ばないといけないんですか?
401名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 17:42:37
スレ違い。
それにそんな事気にしてどうする?ジャンプからの誘いでも来たのか?

新人が週刊で連載してたら、どうせ他で仕事するなんて出来ないだろうから
結んどいた方が良い
402名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 18:24:14
>>400
知らんが、専属契約なしで連載を勝ち取れるとしたら
業界を震撼させるぐらいの突出した才能でもない限り無理だろ。普通に考えて。
(小畑並の見やすい絵で、冨樫並の引き込みがあり、ジョジョみたいな独特の風味があり
DBLvのキャラセンスがあり、週に32Pぐらいは余裕持って描きあげられるなど)
そんな、人間離れした才能でもない限り、
わざわざ専属契約者以外に連載を開ける意味が編集にあるか?

まぁ、飼い殺しを恐れてるなら、まずはジャンプはやめておいて
適度な雑誌で実力をつけてからジャンプに挑戦するぐらいかなぁ。
403名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 18:59:05
契約なんて一年更新だからいやなら翌年更新しなければ良いだけ。
もらえる金は貰っておいた方がうまく行かなかったときの
生活の足しになるし
一年なんてあっという間に過ぎる。
404名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 19:23:40
>>400
そだよー
405400:2006/12/18(月) 19:25:07
さまざまなご助言ありがとうございます。
やはり、専属契約が必要なわけですね。わかりました。




406名無しさん名無しさん:2006/12/18(月) 23:04:51
うるさいボケ
407400:2006/12/19(火) 00:50:26
>>406
私への批判ですか?
しかし、ここは漫画家志望の人間だけではなく
プロの人間が情報交換に使用してもいいスレだと認識しています。

私の質問は、漫画化志望者のものと受け止められたようですが、それは間違いです。
408名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 01:18:26
プロなの?
そんな質問してて漫画でメシ食えてるの?
409名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 02:16:56
「うるさいボケ」と書かれただけで
それが自分への批判だと思い込んだばかりか
理由が「プロじゃないと思われたから」だと思ってる辺りが、もうね

本当にプロなら、そんな理由で批判されたとは
>>406の内容からは思いつきもしない筈なんだがねぇ
410名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 02:53:17
子供なんだろ
ほっといてやれ
411名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:15:46
そうとも限らんかも。
子供というか2chの流儀に詳しく無いだけで、
むしろ真っ当な社会人という気もする。

2chの見すぎで2chの流儀に毒されすぎてる409の方が社会的にはキモいかも。
412名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:17:07
真っ当ならこんな所で質問しないだろw
413名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:24:01
>>411
お前もやめろ
どうもこのスレの住人は私恨があるのか根が陰湿なのか、
余計な一言が多い
414名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:24:42
一番気軽に質問できる場所が2chなのは確定的。
415名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:26:17
>>413
おまえも一言多い。

クラスに一人はいた
他人の粗ばかり指摘して
自分が一番ウザイ奴ですね。
416名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:33:48
スルーできなかった400があほだな。
417名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:43:58
>>415
ガキはカエレ
418名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:45:55
プロ語るならくだらん罵声にいちいち反応すんなって話だ
419名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 03:48:06
>>415
>>他人の粗ばかり指摘して
自分が一番ウザイ奴ですね。

それ君もだねw
420名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 04:01:23
2chなんだから変なのばっかりなのはシャーねっスw
421名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 06:09:05
それが2chクオリティ。
書き込んだ言葉はみんな自分に返る。

よって>>419もクラス一ウザイ嫌われ者www
422名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 06:23:26
>>421
お前もナー
423名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 07:03:59
呆れるしかねーな
424名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 07:06:00
煽り厨はほっとけっつーの
いつからこんなレベル低くなったんだこの板は
425名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 09:28:04
編集者の忘年会に呼ばれたんだけど、どんな格好で行けばいいかな?

できればスーツとか面倒臭いんだけど・・。
426名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 09:31:27
↑間違い、編集者⇒出版社
427名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 09:40:56
着ぐるみで行く場合は一人浮かないように気をつけろよ
428名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 09:46:56
面倒くさいなら、普段の外出着でいいよ。
429425:2006/12/19(火) 09:53:08
そうだな、普段着で行こう。
いちいち着替えを持っていくのもアレだしね。
430名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 11:58:12
袴だろ、やっぱり
431名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 11:58:36
忘年会いいなぁ・・連載はじめたばっかりの新人なので
そういうのがあるのかも知らないし呼ばれるはずもない・・
432名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 14:47:18
漫画家なら、髪ぼさぼさで、ジャージ姿で、トーンの切れ端を服にいっぱいつけたまま行くんだ。

下手にこぎれいな格好をすると、嫌われる!
433名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 15:29:42
>>432
それが現実だなw
434名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 15:30:32
それだけじゃ駄目だ
腕を痛がる動作で登場しグループの輪に入りつつ一瞬何かが取り付いたふりして
「っは・・・し、静まれ・・・俺の腕よ・・・怒りを静めろ!!」と言って腕を思いっきり押さえ
照明が消えたり地震が起きたりすると
「やめろよ!みんなは関係ないだろ!」と叫びまわる
それくらいしなきゃ駄目だ
435名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 16:37:58
不覚にもワロタw
436名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 16:38:15
講談社の忘年会行ったことある人いる?
みんなどんな感じのカッコしてる?
437名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 18:36:46
>>434
爆笑しちったよ
438名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 18:55:33
マンガのタイトルや扉絵がある意味いちばん難しい
毎回きちんとしたモノにしているプロは凄いと思う、ホントに
凄いと思う
見る人の目を引いて、読みたいと思わせるモノにするにはどうすればいいのか_?
439名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 20:11:47
>>438
脳みそが溶けるまで考えまくるんだよ!
誰でもが安易に出してると思うなってw

440名無しさん名無しさん:2006/12/19(火) 23:52:21
>>436
男はちょっとおしゃれな普段着
女は知らん
441名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 14:54:09
>>434
邪気眼乙w
442名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 15:01:13
>>434
とんだ天才だお前は
443名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 22:32:00
重い〜 書き込めね〜
444名無しさん名無しさん:2006/12/20(水) 23:21:04
オサレから普段着まで様々だな
着物やチャイナもいるぞ
445名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 12:32:27
>>443
書き込めてるじゃんよw
446名無しさん名無しさん:2006/12/21(木) 14:50:21
>>445突っ込んだお前の負けだ
447名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 15:14:48
ウホッ!
448ワナビー:2006/12/22(金) 17:50:36
たまにあげますね

レッ津 議論!
449名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:13:40
はぁ?
450名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 18:13:43
お前らの議論は議論にすらなってないだろw


一本いっとけ。


つ【菊ドリ】
451名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:04:33
そういう煽りみたいなこと言う奴が多いから
水掛け論な流れしか生まれないんだよ

まぁ2chで議論なんかしても意味ないしな
452名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 19:43:25
>>451
>まぁ2chで議論なんかしても意味ないしな

コレも煽りに近い気が
453名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:03:11
する
454名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:32:19
議論に場所など関係ない。
そこにあるのは勝者と敗者のみ。

452は弱小の臭いがする。
455名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:33:04
マイケルジャクショウ。
456名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:43:45
おもすれー
457名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:53:04
勝者と敗者で括れる問題じゃないだろ
458名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 20:55:56
賛成票の獲得数が多い方を形式上の勝利とするディベートは兎も角
ただの議論に「勝利」や「敗北」は無いと思う
商談や口喧嘩なら話はまだ別だが
459名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 21:06:37
あれだよ、
高二の頃からハタチになる頃までにありがちな、
自分の考えに酔うあまり物事を勝手に決め付けちゃうやつだよ
460名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 21:50:47
いやどちらが勝ちか負けか見極める力を持っていれば大体わかる。
それがなければ議論する能力に欠けていると判断せざるを得ない。
461名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 22:06:53
議論がどちらかの意見に集約されるのはつまらん。
どちらの意見でもない明後日の方向に結論が出るのが議論の醍醐味。
勝ち負けは子供のこだわり。
462名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 22:12:09
>>454が負けなのはわかる
463名無しさん名無しさん:2006/12/22(金) 22:15:44
議論も結構だが該当スレでやれ
464ワナビー:2006/12/23(土) 02:08:09
レッ津 議論!
465名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 02:16:43
質問・交流スレだし、
そこから派生する若干の議論はしかたないかと。若干な。
466名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 14:41:57
今の状態は一体何が派生したんだ…。
467名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 15:27:24
>>461
しかしながらまずは極限まで戦うことが議論の大前提になる。
それさえ出来ない奴が何を求めても虚しいだけ。
468名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 15:46:04
おもすれー
469名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 17:32:51
議論そもそも虚しいな
470名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 19:32:01
なんで中二病患者が混じってんの?
471名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:06:14
中二でもプロはいるかもしれない
新人賞の募集規定が大体「13歳以上」となってるから
超天才の中学生だったら、わずか中二でもデビュー可能かも
472名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:11:31
中二で担当つけば
五年鍛えてもまだ19
これはいい新人が生まれますね
473名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:16:03
中二と中二病は別だけどな
474名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 20:25:58
神童も二十過ぎれば只の人、というわけじゃないが
スポーツ界と違って漫画界では長期連載陣出来てるのは遅咲きだった作家が多いよな
インタビューとか読んでて「大学の頃初めて描きました」ってのが多かったから意外だった
475名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:05:41
漫画書けば書くほど漫画が面白くなるわけでもないからでしょ。
くそつまらん漫画を書きつづけてるだけのくせに自分は志望者だと思っている奴とは対照的に
そういう人はまず何年か漫画書かずに努力してちゃんと実力をつけてから漫画を書くから。
476名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:10:35
描く、の定義によるけどな
477名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:17:03
まあそうだな
478名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 21:57:29
このスレでする質問なのかわからないんだが…。
スレチだったら、該当スレへ誘導してほしい。

数年前、1回だけ雑誌に載った事がある。もちろんただの代原だけど。
その後はさっぱり音沙汰なし。
それはいいんだが、原稿料もらってないんだが…。
いちおう、編集から「原稿料の振込み先の口座教えてください」って言われて
教えておいたんで、くれる気はあったはずなんだけどな。
こういう事ってよくあるのかな?使い捨て代原漫画だと。
泣き寝入りするのが普通?
479名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:10:26
そりゃーもう
「電話すべきだった」と言うほかない
泣き寝入りが普通とは言えない
480名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:20:28
数年も何も言わない方も悪いと思うけど
今頃言われても経理の人も困るんじゃない?

ちゃんと原稿料の確認はするべきだし、数ヶ月経っても振り込まれなければ
その時点で編集に連絡取らなきゃ

まぁ、一応今から連絡して調べてもらえば?
もうそことの関係も無いみたいだし、多少モメてもお金がもらえればラッキーでしょ
481名無しさん名無しさん:2006/12/23(土) 22:47:22
レスありがとう。
いや、自分みたいな使い捨て原稿が原稿料を請求するのも
おこがましいのかと腰がひけちゃってさ…。
「お前程度、雑誌に載れただけでも喜べよ。一生に一度の記念だぞ」と言われてる気がした。
当時は、こういうスレがある事も知らなかったので、相談する事も思いつかなくて。
482名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 02:04:19
>>481
>>「お前程度、雑誌に載れただけでも喜べよ。一生に一度の記念だぞ」


いや、いくら何でもそれはさすがに言わんだろう……一応相手は社会人なんだし
ただ、勤め先の失態を自分と完全に切り離して考えて「俺関係無いし」と悪びれもせずに
表面上謝罪しながら心の中で「お前程度〜」と思うような人なら、いくらでもいるだろうけどね
483名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 07:19:43
何かよくわからん
要するにミスした人と謝罪する人が別の場合の話か?
484名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:06:21
有名な童話をギャグっぽく入れるのは問題ありますか?
昔のだったら大丈夫かな。
485名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:07:12
数年前の経理の問題なんだから
ミスした人と謝罪する人が同一である可能性の方が低い
経理だけで何人の人間がいると思ってる
486名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 15:08:10
>>483
お前だったら、直接経理に話持ちかけるか?
普通は担当者に相談するだろ?
担当者が経理の仕事もしてるか?してないだろ?
そういう事だよ
487名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 17:16:51
>>484
問題ない。著作権は作者の死後50年でなくなるけど、
最近の作品でもスゴイ有名だったらギャグにしても大丈夫でしょう。
488名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 17:23:38
おとぎ銃士が各作品全部に著作権料払ってたらとても利益はでないだろうな。
シンデレラとか白雪姫ってディズニー作品でもあるけど
著作権に厳しいディズニーはそのへんどうなってるんだろ?
489名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 17:26:27
さすがに別に原作があるものには権利主張出来んだろ…
ディズニーのオリジナル部分をパロディにしたら噛み付いて来るだろうけど。
490名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 18:18:31
ものたろうとかももたぬうとかあるし大丈夫なはず
491名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 19:04:47
最近中国のなんかが西遊記のパロディーに噛み付いてたな
492484:2006/12/24(日) 20:02:01
みんなサンクス!
安心した!!
493名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 20:40:58
質問です,原稿を落とすってどういう意味ですか?
494名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 20:57:27
財布を落とすのと一緒だよ
495名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 21:03:30
>>494
そうかぁ,じゃあせっかくの苦労が台なしですねぇ〜…って,ちゃうやろ!?
496名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 21:12:51
落すなんて言葉が使われてる場合
前後の言葉を見れば大体意味は分かるだろ

それと>>1を20回読んで出直せ
497名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 22:06:29
すいません質問ですが明石家サンタとライオン丸G最終回どちらを見た方がいいでしょうか?
498名無しさん名無しさん:2006/12/24(日) 22:28:46
明石家さんたをおすすめする
499名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 00:13:29
最近面白い漫画が出ないのは誰の責任?
500名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 00:23:33
面白くもないアイデアを自信満々に押し付けてきた挙句
後になってアンケート結果から自分が間違っていた事が判明しても
「運が悪かったね」という態度をとってきて、何ら責任をとらない一部の糞編集者の責任


「絶対俺のアイデアの方が良いですってば!」と散々主張したし
そのアイデアを最大限生かすための伏線もはりまくってたのに
「それ別に面白くないよ」の一点張りで
「じゃあ他の編集の人にも聞いてみて下さいよ、それでも不評だったら諦めます」と頼んでも
「会議でも不評だったよ」と言い張られ、渋々その担当の方のアイデアを採用せざるをえなくなって
後になって、明らかにそれが原因で人気低迷くらったのに、全く悪びれもせず
その後同じ編集部の別の編集さんから「え、あの人会議にかけてないよソレ」と驚愕の事実を教えられ
「運が悪かったねぇ、会議にかけてたら七割以上の人は君のアイデア採用してただろうに……」
と、死ぬ程同情の目で見られて、あぁチクショウ、まだ連載持ててないド新人とは言え
何でこんな扱い受けなきゃいけないんだコンチクショー!
501名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 00:53:13
ゆとり世代=全て人のせいにする世代
502名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 01:19:46
編集のせいにしてるうちは大成しないよ。
503名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 01:24:57
こぴぺ?
編集に無理難題を押しつけられることなんて長くやってると山ほどある。
こんな展開おもしろくねえ、いやだいやだと思ってると、自分の中で消化できないままでいるから
輪を掛けてつまらないネームを切ってしまう。
折り合いをつけるのがプロ。
504受験生:2006/12/25(月) 01:59:14
今悩んでいることがあります。私は漫画家志望の18才です。この前編集者の方々は17〜22歳を主に取ろうとしていると聞きました。
私はこれから3年間デザインの専門学校に通うつもりです。でもそこを卒業したらもう21歳です。在学中にも作品を作ったりしたいのですが、めちゃめちゃ忙しいと有名な学校なのです。本当なら今すぐにでもガンガン描いて持ち込みしたいのですが…専門行く為の勉強で手一杯。
なんかgdgdですが、要するに21から漫画描き始めて持ち込みしても、デビュー出来ますかということです。よろしくお願いします。
505名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:02:37
普通に仕事しながら書いてる人に比べれば専門生ははるかに暇。
在学中に描け。
506名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:16:43
>>504
歳で決まるもんじゃないよ
507名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:17:19
デビューできるかは本人次第。21なら遅くないと思うが
課題やりながら描けばいい。
手一杯とか言ってないで、今すぐにでも描きたいと思うなら描けばいい。
卒業してから描こうとか時間が出来てから描こうとか言う人は
そうなっても描けない人多い。
漫画は一人で描くものだからどんな状況でも全く描けないなんて事ありえない。
毎日7時間寝ないと駄目とか、甘えたこと言うなよな。
508名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:26:48
その専門学校は何の為にいくの?
無理に漫画家目指さなくても将来デザインの道を進めばいいんじゃない?
509名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:28:15
普通7時間くらいは寝るだろ。
510名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:29:50
>>506
年で決める奴らがいるから504は悩んでいるんだってw
511名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:34:04
>>504
『絵を描く技術』と『面白い漫画を描く才能』は別物だと覚えておいてくれ。
年齢に関しては、30歳過ぎとかで受賞歴もなく「漫画家になりたいです」と持ち込みしてきても大抵は切られる。
結論は同じく本人次第となるが、つまり『やる奴はやる、やらない奴はやらない』。そこしか違わない。
512名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 02:49:00
>>509
学校行って課題やって7時間寝て、漫画を描く時間はありませんでした。
あっ、そう。・・・だよ。
513名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:11:06
少年誌なんかの一から漫画家を育てたい雑誌じゃなきゃ
歳なんか関係なく漫画が面白ければ問題ないよ
514名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:16:00
そうは言っても現実は厳しい件
515名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:21:58
選り好みしなきゃデビューするのなんて簡単

自分の好きな漫画を描いて飯を食うのは大変
516名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 03:58:46
なんつーかもう何もかもが甘くてあきれた。
忙しくて描けないとか年齢がどうとか言ってる時点でプロにはなれないと思う。あきらめろ。
大体お前の言う17〜22歳だったら必ずデビューできる保障があるとでも言うのか?
そのへんの雑誌見たってデビュー20代後半とか30代なんか普通にいるし
寝ないで漫画描いて仕事してるヤシだってたくさんいる。
517名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 04:41:04
同意。
忙しくて描けないとか、描けないことに理由をつける人はまず無理。
漫画に限らず創作系に本気の志望者の知り合いでも近くにいると、
課題で・・・なんて言ってる場合じゃないと分かるだろうけど。
デザイン学校でそんな人と会えるといいね。
518名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 10:13:27
漫画家志望者というものは、どうも
自営業だからと言って労働基準法の存在をマッハで無視するのが
正しいプロの姿勢だと思ってる人が少なくないようですな
スタジオ構えてて、多くの後輩漫画家を輩出してるようなベテランほど、
新人には「睡眠時間は最低限とった方が身の為」
「体壊しかねないぐらいの勢いで漫画描いてて、実際にプロになれてるのは一握り」
「仕事なんだから、効率の良い時間配分出来る人の方が成功するに決まってる」
と教えるものなのに
519名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 10:21:34
それと何の関係が?
520名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 11:01:11
新しい話題だろ
521509:2006/12/25(月) 11:06:11
>>509です
まさかこんなにたくさんのレスが貰えるとは、予想外で嬉しい限りです
考えが甘かったです!受験で手一杯とは言っていても、よく時間配分を考えれば時間の余裕なんてたくさんあります。受験を理由に甘えてました。
みなさんの意見のおかげで考え方が良い方に変わったと思います。これからもう一度みなさんのレスを見直して、頭に叩き込もうと思います。ありがとうございました!
522名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 11:37:52
学校へ行かずアシスタントのバイトをしながら持ち込み行くのが理想的。
523名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 11:48:24
>521
それで受験失敗しちゃ元も子もないから受験までは勉強を最優先にな

自分の知り合いに、同人・アシ・持ち込み・月ネーム3本ノルマをこなしながら
ショップのオーナーをしている人がいる(オーナーはなりゆき上で漫画家が本命)
やろうと思えばできる。がんがれ。
524名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 11:52:46
ジャンプの連載陣は大学に在学中にデビューしてる作家が多いよな
525名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 15:04:06
>518
それらは既にある程度モノになってる人が「続けていくため」に大事なこと。
なにがなんでもやらなきゃいけない時期ってのもあると思うよ。
やる人はそんなこと考えなくてもがむしゃらにやるし
518の先生が言うようなことはそういう人への教えであって、
楽をしようとしてる人のための教えではない。
526名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 15:28:06
>>525
若干、論点ズレてないかい?
527名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 15:45:36
518は自分の勝負のときするべきことと、
プロ作家のアシの雇用の仕方を
「寝ないで」という単語で無理にリンクしようとしてるから
妙なことになってるのさ。
528名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 16:01:54
クリスマスにも熱い議論が繰り返されてるな
大変いい事だ

レッ津、議論!
529名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:05:38
仕事場の事を「スタジオ」とか良く言えるなw
530名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:12:54
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
531名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:27:34
漫画家の仕事場なんて消しゴムのカスとトーンのカスとチン毛しか
落ちていませんがw
532名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:40:41
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < シラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
533名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:42:39
荒らしがでてきたな
幼稚な奴等だ
534名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:47:02
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < ソラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
535名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:52:46
荒らしてるやしはね


クリスマスで苛立ってるんだよ
536名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 17:54:36
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < ソラネーヨ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
537名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 18:17:13
2年以上投稿してデビューどころか担当もつかないこのおれの心の叫びを誰か掬いとってくれ。
(一度だけあるマイナー雑誌から「絵のレベルが幼稚すぎます、これ以上投稿されても迷惑です」と怒られたことはある)
538名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 18:21:42
   ∧ ∧    ┌────────
  ( ´ー`)   < ドンマイ
   \ <     └───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪
539名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 19:16:18
>>537
むしろバネが増えたと喜んじゃえ
540名無しさん名無しさん:2006/12/25(月) 20:11:28
2年てお前。
まだまだ短いよ。
541名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 04:09:50
>>537
それはひどいな・・・





絵が
542名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 08:28:14
>537
ネームで原作募集してるとこに出せば?
完成出来るってだけでも志望者の中では貴重なんだぞ。
543名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 11:25:39
韓国マンガ(マンファ)の海外進出が活発だ。
実は国内マンガ市場はあまり良くない。全体市場の80%以上が外国マンガ、その中でも日本
マンガに蚕食されたというのが業界の常識。それでも市場が大きくなれば幸いなのに、規模さえ毎年減っている。
憂鬱な状況だがマンガ輸出の好調は韓国マンガ復活に対する希望を抱かせてくれる。マンガ産業白書によるとマンガ輸出額は1999年だけ年24万ドル水準でわずかだったが
2004年190万ドル、去年には326万ドルまで増えた。輸出対象国も過去には日本と一部アジアの国家にかたよっていたが、最近になってアメリ
カとヨーロッパ、東南アジア全体まで拡がっている。現地の評価も悪くない。韓国マンガをフランスに紹介したシベデ出版社は「最初の頃は日本マンガの亜流という認識が強かっ
たが作家の明らかな個性が目立つようになって人気を呼んでいる」と報じた。(中略)ドラマでも人気を集めたパク・ソヒの「宮(クン)」(日本語名「らぶきょん」)。ドラ
マの韓流熱風も期待されるが、マンガ「宮」はもうマンガ韓流の主役に席を占めた。日本・
中国・香港などアジア地域だけではなくフランスとイタリアでも人気だ。台湾とベトナム
ではそれぞれ11万部と8万部以上売れた。来年1月にはアメリカでも発売される予定だ。
キム・ソンゼの「千秋」とソン・フィズン、キム・ユンギョンの「ユーレカ」も国内外で
あまねく好評を博している。2003年「今日の私たちのマンガ賞」を受賞した千秋は同年6月
フランスで出版刊され、現在15冊まで発行された。荒い絵柄に悲劇的な主題がよく一致し
て現地読者の反応が熱い。(中略)韓国マンガの人気は出版に限らない。オンラインとオフラインで同時に人気を独占するこ
ともある。インターネットマンガサービス専門業者であるイーコミックスメディア
(www.ecomix.co.kr)はインターネットサービスを武器にでアメリカ市場を活発に開拓する
代表的な事例。イーコミックスはアメリカ・マンガサービスサイト「ネットコミックス」
(www.netcomics.com)を開設して30作品を提供している。現在一日二千〜三千人がサイトを
訪れているが、イーコミックス側は1年以内に5倍以上増えることを期待している。
ソース:東亜日報(韓国語)<韓国マンガ、新しい韓流で浮び上がる>マンガ:http://www.donga.com/photo/news/200612/200612230013.jpg
544名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 11:40:43
でも韓国ってそんなにデカイ国じゃないからな
政府からの扱いはいいみたいだけど
545名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 12:32:50
816 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2006/12/26(火) 12:05:18 ID:+wUDphC6
>>800
大友さんが、影響されたのは米国漫画家のメビウスなんだけど
メビウス曰く (他の米国漫画家も口そろえていうんだが)
「週間で漫画かくの? 死ぬって!! 日本漫画家は、とんでもねぇぇ」

824 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2006/12/26(火) 12:14:09 ID:ngpMvIRf
>>816
>「週間で漫画かくの? 死ぬって!! 日本漫画家は、とんでもねぇぇ」
うん、死ぬw
週刊の漫画雑誌なんてやってんの日本ぐらいです。
台湾の漫画雑誌とかもたまにみるけど、いいとこ隔月間。それも再録多し。

日本のテレビにアニメにしたってそうだけど、
この馬鹿みたいな量産体制派はもはや既知外沙汰としかいい用が無い。

でもそういう土壌があるからこそ、多くの優秀な作家が生まれるわけで。
その陰には当然大量の屍も。
546名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 18:15:25
今YAHOO!のニュースで見たけど、スラムダンク1億部突破だってな。
なんつーかもうスケールが違う。
日本のマンガ業界は胡坐かいていいという状況じゃないと思うけど、
新人の育成さえ怠らなければ問題ないと思う。
まぁその新人が上手く育ってないから問題な訳だが。
547名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 18:24:32
Korean manhwa is NOT a rip-off of Japanese manga. The two countries, being so close together,
do share a lot of aspects (appearance, history, foods, vocabulary, etymology, etc.).
So it can't be helped that some Korean artwork look a lot like Japanese art.

韓国のマンファは日本のマンガの盗品ではありません。この二つの国はお互いに近く、
さまざまな側面(容貌、歴史、食べ物、語彙・語源等)を共有しているので、
韓国の画風が日本のものに似てしまうのはしょうがないのです。

http://www.angelfire.com/anime4/citrus_sweet/main.html
548名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 19:29:21
アンニョンハセヨ
549名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 21:20:08
2chでホモ疑惑・レズ疑惑の出てる漫画家っているけど
単なるガセだよね・・・・?
それとも火の無いところに煙は立たずみたいな感じ??
550名無しさん名無しさん:2006/12/26(火) 22:03:49
2chの人間は自分の劣等感に苦しめられてる奴等が多いから
成功してる人を見るとつい攻撃的になるのさ
551名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 01:44:28
>>549
まぁ、半分以上はガセ・妄想だろうな。で、さらにその残り半分以上も噂に尾びれが付いたようなもんだろ。
火の無い所に煙は立たずっては間違ってないだろうが、
『成功してる』ってだけで、十分火炎瓶投げ込まれるのが2ch。

「俺が嫌だと言ってる」の名言吐いた、鰤の作者だって
もう随分昔の言動なのに未だに さも昨日のことのように叩かれるし、
作者の巻末コメント持ってきて、誰々と誰々が喧嘩してる。とかね・・・
552名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 01:58:13
成功した人は才能もあるし運もあるし金も仕事もあるのは確か
553名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 09:38:14
>>551
超同意
2chの僻み根性は異常
554名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 15:17:51
成功者からは負け犬の溜まり場と言われてる場所ですから。
それでも何かしらの情報が手っ取り早く入る有用な場所なのは確か。
555名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 20:21:57
2chは手っ取り早くぶっちゃけトークが聞けていいよね。
妬み僻みもぶっちゃけのうちだし。
556名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 21:35:46
>>554
>成功者からは負け犬の溜まり場と言われてる場所ですから。

負け犬共からはなんと言われているん?
557名無しさん名無しさん:2006/12/27(水) 23:19:46
漫画板は負け犬の溜まり場  
1 名前: bob 投稿日: 02/04/04 02:15 ID:O1rUNh7k

ここって少年漫画板のハイレベルなレスに付いていけなくなった
中途半端なオタクが集まる場所ですね



4年前から言われております。
558名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 02:10:38
もう37になりました
デビューすらしていない月収二十万弱のアシスタントです。
放浪の旅に出ます。夢なんてもう見ません。

サヨナラ。本当にありがとうございました。

559名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 03:28:02
人生は旅
生きるだけ生きたらば、死ぬるでもあらう
560名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 03:33:39
>558
マジレス?なんか切ないんだけど。
もっと馬鹿になれないの?「37」がそうさせてくれないのかな。
無責任な事は言えんけど37以降でデビューした漫画家骨太な奴多い。
今までの苦労を財産として長所に変換出来た人。
561名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 05:02:04
>>560
いつものage厨荒らし
放置推奨
562名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 21:14:46
漫画家になれなかったとしてもプロアシになる選択肢もあるだろ?
トップクラスになれば新人漫画家よりはるかに高収入だし。
563名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 21:32:47
だよな
アシでもうまい事やれば年収1000万は夢じゃない
564名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 21:41:41
一千万とれるアシは先生の代わりにネームも切れるアシだよ。
新人漫画家より才能がいる。ただの作画アシではそこまでは無理。
565名無しさん名無しさん:2006/12/28(木) 23:34:50
サンデ○とヤンマ○がある程度ボツの常連になると、
名前を見ただけでマンガを見ないで即ボツにするというのは本当ですか?
566名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 00:41:40
ボツの常連って、名前覚えられてるもんなのかね
567名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 01:31:36
サンデ○もヤンマ○も縁がないので初めて聞く話だけど
名前は覚えてなくても絵を見たとたん速攻でボツ判断とかあるかもだね。
そういう場合はその投稿者の素質で判断されてるんだと思う。
きつい言い方だけど、どんなに努力していても漫画家に向かない人はいるよ。

でも投稿作品はまずザルにかけられて賞対象者をあらかじめ絞ってくから
実際に最初にボツるのは編集者じゃなくてアルバイトの可能性も大。

568名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:02:30
俺はそれ凄い冒涜だと思うわ
アルバイトて…

全部嫁よカスが
569名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:16:33
( ´,_ゝ`)プッ
570名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 02:23:45
だから全部読んでるよ。アルバイトや新人編集が。
アルバイトといっても編集志望者だ。
そんなのどんな業界のどんな募集でも同じ。
モー娘。を一からつんくが選んでると思ってるの。
571名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 03:32:25
全部って全ページってことか?
小さい出版社なら読んでるかもな
572名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 04:08:00
ここ本当にプロ漫画家いるの?
573名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 05:06:36
漫画の新人賞にくる作品て、ものすっごい出来の幅があるんだよ。
最終選考の作品でもかなりある。
下の方は、小学生がボールペンで描いたみたいなものから来る。
だから下の方はアルバイトが判断してハネても十分。
574名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 11:24:52
そのハネた物の中に
ちゃんと読んでみたらすごい良かった、こいつ磨けば光るわ
っていうのがあったら上の選考に混ぜてもらったりちゃんとした編集者に見せたりするものなのかな
575名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 11:37:38
>>574
>こいつ磨けば光るわ
・・・ていうものは撥ねられないから大丈夫だよ。
漫画の体裁なしてないようなものでも、
コイツいけるかもと思うのはちゃんと残る。
576名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 13:40:22
バイトなんて絶対適当にやってるだろww
577名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 15:56:31
漫画を読むのはプロの編集じゃなく、多くの素人なんだから
バイトが読んでも面白いと思うものじゃなきゃはねられて当然。
578名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 16:37:22
面白いとかそこまで考えてやってないよ。
まず絵。小学生の落書き程度とか、どうみても漫画のコマに割れてないのは
パラ見で「はい、除外」ってぐらい。
579名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 22:42:42
作家本人の影武者って、滅茶苦茶絵の上手い漫画家がいても同じように描けちゃうの?
超リアルで緻密な背景とかも描けちゃうの?
580名無しさん名無しさん:2006/12/29(金) 23:22:49
>>579
うん
581名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 00:17:43
漫画の世界に限定しなければ、世の中模写だけは得意って人が結構いるからね
そういう人なら、アドリブで他人の画風真似るくらい、出来るんじゃない?
582名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 00:52:35
てか>>579はマルチポストしてないか、一番返答率の高いここだけでいいだろ……
583名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 01:06:54
漫画で一番つらいのはネームだからね。作画だけならアニメみたいに描ける人もいるし
才能のある人が同じ画材で同じ技術を使えば作者と同じものが描ける様になるよ。
584名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 01:21:27
そういえば稲中って一時期作者よりも上手い人が描いてたよねw
585名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 01:21:50
ジャンプは新人志望者が多いからサンデーやマガジンに志願したほうがいいですか?
586名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 01:33:24
sageろ
587名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 01:57:34
>>585
たしかに、新人志望者が一番ジャンプ多いと思うよ。
でも、サンデーとか新人の登用が少ないし、
マガジンは編syさvほぐぇrのあvどcぁjヴぁ 
だからねぇ。結局一番自分がどこに行きたいか?で決めればいいよ。
588名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 07:27:56
嫌だ嫌だと言うよりも
進んで心の明かりを灯しましょう
589名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 10:47:11
俺に明かりを灯す事で、誰かの明かりが消えるのなら
俺は自分に明かりなんていらない
590名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 12:15:17
>>585
サンデーは飼い殺しで有名
591585です:2006/12/30(土) 14:04:09
>>590でもジャンプは打ち切りもあるし新人も多いから競争率高そうだから
完全に熟した新人しかつかわないサンデーにしようかな。
592名無しさん名無しさん:2006/12/30(土) 22:56:48
小学館スレを回ってから決めるんだね
593名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 01:20:49
小学館:ミラクルボールのアシがブログで障害児侮蔑発言

さるさる日記などで多くの読者を集めている漫画家アシスタントjunさん。
その優しげな風貌とフレンドリーな態度でファンは多い。
しかし、このところネット上での軋轢が目立ってきている。

特に顕著なのが、友人のブログ上で第三者へのメッセージを繰り返し書いてブログを炎上させるというもの。
耐え切れなくなった管理人がブログ削除を繰り返している。
今回はできてたった1日のブログ上でだが、問題は応酬相手が障害児を抱える母親だったことだ。

>薬飲んでるから重度の子が産まれるんだろうな。
>私は薬飲んでるから障害の子は産みたく無い。
>朝までやってろ脳みそ小学生の餓鬼が 爆
jun (2006-12-26 01:22:31)

(参考)
日記「心臓病の猫と強迫神経症患者の日記」
ttp://www5.diary.ne.jp/user/520483/
さるさる日記訪問者ランキング(11〜30位辺り)
ttp://www.diary.ne.jp/ranking.html
2chスレ【生涯友達】キノコ(純)をヲチるスレ5【謝罪汁】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1166923456/
594名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 04:26:06
一番早い郵便って何?料金いくらぐらい?
頼み方もわかんね
595名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 04:36:49
何を送るか知らないが、そのままの質問を郵便局の窓口ですればいい。
596名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 04:53:52
送りたいのは原稿、人とは喋れないorz
597名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 05:03:58
郵政公社のHPに細かく料金表が出ている。
定形外郵便かゆうパック。
個人的には翌日配達のゆうパックか一般の宅配便を使ってる。
料金は住んでいる場所によって違うので料金表参照のこと。
598名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 05:09:41
thx orz
599名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 06:07:03
超速特急便は速いよ。黒猫。
600名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 14:34:41
俺もクロネコヤマトの最速のやつ使ってる。
ちょっと高いけど。
ゆうパックは以前、気分悪くなる出来事があったので二度と使わない。
601名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 17:59:18
質問なんですけど、ネームの状態で持ち込みをする際に
普通のノートへ書き込んだものでも大丈夫でしょうか?
602名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 18:33:39
その前に、ネームでの持ち込み受け付けてる所なの?
603名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 18:40:13
>601
たぶん大丈夫
でも気になるなら&担当にネーム渡すならコピーしていけばいいんじゃね?
604名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 20:49:46
黒猫ヤマトは原稿をクールで送ってくださいます。
霜降りつきでおいしうございました。
605名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 05:40:13
>>601
受け付けないところもあるんですね。確認してみます。
>>602
なるほど。それじゃあ近くのファミマでコピってきます。

どうもです。
606名無しさん名無しさん:2007/01/01(月) 07:38:44
>>605
受け付けないところ”も” じゃなくて、
普通は受け付けてない。
担当でも付いて、ネームで持ってきて とでも言われない限り
そんなもん持ち込まれてもいい迷惑だろ・・・・。
607 【大吉】 【1043円】 :2007/01/01(月) 08:56:47
ageてるしアンカー間違ってるし
608名無しさん名無しさん:2007/01/02(火) 11:41:22
あけなした
609名無しさん名無しさん:2007/01/03(水) 23:31:44
漫画をPCで描く時使うソフトについて議論してるスレを教えてください。
検索したけど分かりませんでした。
もしくは、良いソフトを教えてください。タブレットはどれでもOK?
610名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 00:07:57
初心者スレでいくないか
611名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 00:22:33
やっとネームを書き上げたトコで
自分の作品と似た設定の作品が世に出てることを知った
これは諦めるべき?
パクったわけじゃないし読み切りだから応募しても問題なし?
なんか映画化されてるんだけど
612名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 01:11:44
「応募」ってことは投稿作?
担当に見せて判断してもらうのが一番手っ取り早いけどまだ担当なしかな
投稿だったらマズかったら審査のときにはじかれるから、重大な重複じゃなければ
そんなに気にしなくて大丈夫だよ。
でも気付いたんなら可能な限り変えるようにネーム直しした方がいいと思う
設定が同じでも使い方が違ったらセーフの場合もあるし、結局はかぶり具合による。
613名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 02:07:08
>>609
スレではないけどデジタル入稿のまとめサイト
http://www.geocities.jp/mlog2c/index.html

ソフトはフォトショップかコミックスタジオが一般的じゃないかな
タブレットはA5かA4サイズのものなら十分だとおもうよ
614名無しさん名無しさん:2007/01/04(木) 06:49:31
>>612
d
そう、初心者です
とりあえず応募はしてみます
615名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 07:18:12
そういうことってよくあるんだよね。
ネットでは100%パクリ扱いされるけど。
616名無しさん名無しさん:2007/01/05(金) 19:33:19
その映画化された作品の主人公と同じ立場で同じ性格のキャラを使って
同じようにストーリー展開されてたらパクリと言われても仕方ないと思うけども。

主人公の性格が違ってストーリー展開が変わってたり、
別キャラからの視点だったりで見せ方や切り口が違えば問題ないんじゃないか?
617名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 13:44:52
そんなこともわからないカスが描いたマンガは応募するだけ
郵便局員の労力の無駄
618名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 15:59:49
もうちょっと考えてから書き込もうな
619名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:09:57
漫画の編集者になりたいんですけど専門学校出身でもなれますか?今、高3で進路に悩んでいるものです。

2チャンの初心者なので、つたない文章でホントにすいません。
620名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:14:01
編集は専門卒じゃ厳しいだろ
621名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:20:18
いないこともないけど、大手は早稲田慶応クラスでないと無理。
中小の編集者でもほとんど大卒。
フリーの編集者や、編プロなんかにバイトからはいって、
そのままっていうのが道かも。
622名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:20:45
できるだけいい4大に行け。
死ぬ気で勉強汁。
623名無しさん名無しさん:2007/01/06(土) 23:29:08
やはり専門学校からはほぼ無理なんですね。

皆さん本当にありがとうございました。
624名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 00:46:47
前スレ
*漫画家&アシ&編集&投稿者 質問交流スレ16*
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160837664/
625名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 02:19:43
すいません。最後に一つお聞きしたいんですけど、三流大学や四流大学出身でも漫画の編集者になれるもんなのでしょうか?
626名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 02:29:33
大手以外だったらなれるよ。
がんばってください。
627名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 02:33:54
漫画編集になる為の努力を惜しむようなら、どの道無理だと思うけど。
628名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 02:37:41
みんな夢があっていいな…
629名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 03:50:22
進路に悩んでるって、ようするに一流大に受かる学力がないだけじゃん。
630名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 05:25:59
相当小さい出版社だって結構就職は難関だよ。
大手に落ちた一流二流大の奴らも普通に受けに来るからね。
631名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 15:31:26
投稿者です。今度4作目描こうと思ってんだけど
芸能人(お笑い)の名前使うのってやっぱだめなのかな。芸名…
632名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 16:38:12
>>631
マーガに投稿する人ですね。
マルチはやめた方がいいですよ。
633名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 16:49:23
>>632
やっぱりダメですか・・・orz
じゃネーム描き直してみます。
ありがとうございました。
634名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 18:00:39
この会話は...
成立しているのか?
635名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 18:53:17
それでわかったのかw
636名無しさん名無しさん:2007/01/07(日) 20:53:28
>>633
おじょうさん、マルチの意味わかりますか?
637名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 00:15:35
マジレスすると芸能人実名は避けるべきだと思う
638名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 05:56:04
>>636
すみません、間違った解釈をしていました。
>>637
レスありがとうございます。ネームの方は直しました。

いろいろ申し訳なかったです(無知ですみません・・・)
639名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 07:07:13
>>619
私の知ってる編集さんは何人か専門卒いたよ(大手じゃない。けど雑誌発行部数はそこらの変な青年誌より全然上らしいトコ)
あと大学の時からその出版社でバイトしてそのままその会社に就職した編集さんもいた

でもあとほとんどは高学歴だった…
ごめんね遅レスで
640名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 08:57:34
同人と掛け持ちしてる人いる?
コミケでよく編集さんが自分のスペースに来て連絡先聞いていったりするよね?
その場合って一般的に後日本当に連絡来るもんなの?
それとも、コミケで編集さんが訪ねてくるのってただの挨拶程度の意味なんだろうか。
商業はポツポツやってるが、同人は始めたばかりなんで、コミケでの編集さんの
感覚がイマイチよくわからん。挨拶代わりに配り歩いてるだけなんだろうか。
ちなみに今回名刺をくれたのは、今まで縁がなかった出版社さん。
641名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 15:50:45
>640
イベント当日のバタバタしている雰囲気では作家も編集もうっかりして連絡が…
ということもあると思うので、>640がその雑誌に興味があるなら積極的に
連絡すればいいと思う。
向こうが単に名刺配ってるのか、>640を忘れてるのか、仕事始めで連絡が後手
に回ってるか、商業誌で見て声をかけてみたのかとかは本人じゃないのでわからないな。

自分の場合はイベントで本買われて、後日メールで連絡が来た。
642名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:24:59
>>640
絵見て、つば付けて行ってると思われ。
自分は同人オンリー時代、2ヶ所から声かけられ、共に実際に連絡もらった。
一つはネームで蹴られて音信不通。
も一つは、良い評価もらって、連載までいった。
643名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:29:08
すいません質問します。なかなか近場に画材を売ってる店がなくていつも困っているんですが、『アニメイト』ってトーンなどの画材は売ってますかね?
644名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:36:38
余程のことがない限り
世界堂かTOOLSの通信販売でいいと思う。
645名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:54:30
画材が揃ってる店見つけるとテンション上がるよな。
壁一面トーンの棚みたいな。
646名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 16:57:49
アニメイトは種類少ないわ定価だわ客が(ryで正直おすすめしない
カタログ取り寄せて通販がいいと思う
647名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 18:44:37
>>643
デジタルトーンにしちゃうというのは
648ワナビー:2007/01/08(月) 18:58:38
ここ意外に女性覆いんですな。

女性も男性も

レッ津 議論!
649名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 19:14:48
225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/08(月) 18:54:58 ID:7Pmd6FNG
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/phone3/ftp-box/img20070106025644.jpg
これが小学6年生の雑誌に掲載されてたっていうんだからもうなんでもアリなんだよきっと

最近の雑誌って、マジでこんなの載ってるんですか?
650名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 19:34:10
パーティーに呼ばれなかったo(^-^)o
俺は戦力外通告された( ^ _ ^)∠☆PAN!
651640:2007/01/08(月) 19:43:00
サンクス!
新年明けて間もないし、一応もう少し様子を見てみて、連絡がなかったら
こっちから連絡してみるよ。
652名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 20:18:03
>>649
小学六年生ってのは嘘らしいぞ。
結局何に載ったんだこれは。
653名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 20:34:52
>>652
画像を見る限り、女の子の手の大きさからこのチンポの大きさは11センチと予想
654名無しさん名無しさん:2007/01/08(月) 23:30:27
>>652

つエルティーン
655名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 12:02:30
漫画アシスタントの求人がいっぱい載ってるサイト
教えてください
656名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 12:21:07
それをキーワードにしてぐぐれば出ますんで自分でいい物件を探してください
657名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 16:52:42
>655
http://www2.plala.or.jp/JAC/bbscaution-2.htm
いい先生に巡り合えるといいね。
658名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 19:53:31
>>655
その前に君がまともな人であれかし。
659名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 22:35:33
こんど原稿見てもらうんですが、編集の人って言葉遣い丁寧ですか?
圧迫面接みたいな対応されたりしませんか?
660名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 22:44:10
人によるんじゃね
661名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 22:47:18
持ち込む前からそんな事でどうするんだ?
圧迫面接だろうが当たって砕けて来い。
662名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 22:57:57
人にもよるし、君の原稿の出来にもよる
663名無しさん名無しさん:2007/01/09(火) 23:18:22
がんばる
664名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 02:07:37
漫画の原稿料の相場ってどんなもんでしょうか。
勿論、質によるとは思うのですが・・・

友人のコネで、マイナー雑誌に1Pカラー漫画を描く事になりまして
まだ原稿料の事は聞いてないのですが、「○○円」と言われても
それが高いのか安いのかわからないだろうなと思いまして。。

現在の仕事では簡単なDTPのついでに挿絵を描く事はありますが
挿絵や漫画など単体の仕事でお給料をもらった経験はありません。
665名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 02:49:12
質より会社と実績による。
新人・モノクロなら6k〜9k
カラーなら10k〜15k
くらいかなあ
おれもマイナーでしか仕事したことないから知らんが。
666名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 06:35:35
>>665
それ、カラー安過ぎw
667名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 09:14:18
>>666
カラーイラストと違い漫画のカラーは普通原稿料の2倍
特に安い訳じゃない
668名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 09:25:18
普段どんだけ安い仕事してるんだよw
669名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 10:20:21
マイナー誌って書いてあるだろ
670名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 14:37:20
俺の所ではカラーは1.5倍だった。
そしてどんだけ安い仕事してるんだよと言う669は
どこのメジャー誌様で何万円で描いていらっしゃるのでしょうかね
671名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 15:32:17
話切ってスマン。
漫画家の方に質問なんだが週間連載ってキツイ?
672名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 15:35:42
>>669は漫画家なりきりワナビーだよ。
受賞経験もないクズ志望者
673名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 17:49:51
そらキツかろう
674名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 17:52:50
>>670 >>672
どうでもいいけど、カラーの値段にけちつけてるのは
668と666だろ。
いや、まぁ666は俺なんだが、ちょっと669がかわいそうだ。

ちなみに、俺がカラーで受けたのは1p2万5000
元々PCで前の仕事(デザイン関連)もしてたんで、
値段の割りに苦労全然しなくて思わぬ収入ぐらいに思ってたが、
アナログでやる人には、1.5倍は割りに会わなくない?>>670
それとも、それぐらいの手間のもので仕上げられるの?
675名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 22:51:09
エロ漫画誌のカラーは確かに安いかも。
676名無しさん名無しさん:2007/01/10(水) 23:27:52
>>664です。
ご親切な回答ありがとうございます、参考にさせて戴きます。

漫画って凄ーく安いイメージだったのですが、
やはりカラーだとそれなりに結構いくもんなんですね!

少なくとも漫画家と考えたら完全に素人なので、
一万もいったら充分、御の字です
677名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 02:03:02
カラーって2色と4色じゃ原稿料違うの?
678672:2007/01/11(木) 02:55:32
間違えてた。669の人すまん。
どんだけ安い仕事してるんだよと言ってるのは668だった。
いや、本当にすまん。すみません。


>674
俺もPC彩色だけど、俺の容量が悪くてヘタにやり直せる分時間が
ものすごいかかって、1.5倍じゃ割りにあわない程度には時間は使ってた。
生活には困ってないから単価には不満はないがカラーはネーム考える時間が
減るのがイヤだ。
679678:2007/01/11(木) 03:04:03
またやっちまった!!!!
上の名前に672って打っちゃった
すみません。
俺は670です
665=670=678でした。
672の人すまん。669の人もすまん。
680名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 03:34:05
>>676
うちは2色は1.5倍。4色は2倍。
681名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 04:44:11
漫画のカラーページや雑誌本文に載るカラーイラストはモノクロの2倍。
表紙やポスター等は5〜7万。
正直、表紙とかしか描きたくないよ。
漫画をカラーにする方がよほど時間かかるのに…
682名無しさん名無しさん:2007/01/11(木) 18:47:45
みんなP2!大好きだな
683名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 21:08:00
そろそろ4コマ誌の仕事で原稿料の値上げ交渉が迫っているんだけど
このくらいの立場なら幾らくらいが目安でしょう?

・アンケ3位前後でぼちぼち
・カラー巻頭ちょくちょく

 まだ日が浅いので相場が分からず、一般紙の友人に相談したら
 4コマにしても今はかなり安すぎると言われますた。
 足元見られないようにしたい+でも中村ノリ状態も嫌なので最低限
 このくらいは要求できるとアドバイスいただければ幸いです。
684名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 21:10:33
すいませんlive2ch でsageが何故か無効になってしまいました・・・
685名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 21:13:56
今はPいくらなの?
連載から何年目?

日が浅いとかあいまいじゃ答えようもない
686名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 21:19:29
>>683
それだけじゃちょい分からん。元々自分が4コマ誌の仕事を貰ったことないからってのもあるが。
ページ当り12,000ぐらいは最低ラインとしていけるんでないかなぁ?

ただ、いっぱいいっぱいじゃないなら、
下手に値上げ交渉するよりも他にも仕事回してくれるように言ったりした方が
後々に役立つと思う。やっぱり漫画家って保証がないから、
それとなく仕事を貰いもらいで下手に無収入期間作らない方が精神的にもいいと思う。
687683:2007/01/12(金) 21:49:42
アドバイスありがとうございます

>685様
 初めての更改ってことでお察しいただければ…
 今はアンソロ作家並らしいので
 とりあえずP1万位は要求していいのかなあ、とか悩む位です。

>686様
 仕事は遅筆で現在いっぱいいっぱい、他所様から今より金銭的には
 良い条件でオファーはあるけどキャパ的にオーバー…って感じでした。

 とりあえず現行の作品を大事にしたいので吹っかけるのはやめようとおもいます;
688名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 22:24:20
原稿料って、今の雑誌内での人気よりも単行本の売り上げや
デビュー後のキャリアで決まるところも大きいからねえ。
689名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 22:26:23
4コマで他所から受けてないでキャパいっぱいって食えないんじゃない?
690名無しさん名無しさん:2007/01/12(金) 22:31:32
俺も4コマオファーあったけど
今の原稿料言ったらそんなに出せないって言われたよw

元々4コマ誌って原稿料安いんじゃない?
691名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:02:26
技術的な質問

光が反射した時に出来る顔の影を描きたいんだけど、上手く描けない。
上から光が当たった時、下から光が当たった時とか
光が当たる方向によって影も変化するっしょ。
どういう事を心がけて描くべきなんたろう?
692683:2007/01/13(土) 00:05:27
兼業なんで生活はなんとか;
実績が物言うと言われて納得です。

以前アニメ?誌の仕事請けたことありますけど比較すると
やっぱ安いですね。
そのときはイラストですがカラーで3万貰って喜んでたので、
4コマの話は最初いただいたとき正直、安いなあって思ってしまいました。
最近は結構書き込んだ絵の人も多いみたいですけどあれ採算取れてるのかなあ・・・
693名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:13:09
>>690
実際自分の顔にライトを当てて鏡で見る。

まあ、コービスとか写真素材のサイトとかで人の顔の写真を探し
彫りの深いモデルの顔を参考にしてる。
694名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 00:17:59
初心者スレや雑談スレでしろ的な質問だな
695名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 03:09:31
とーしろーな質問だな。
696名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 15:50:16
どーしろーでござる
697名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 16:29:58
いとーしろー
698名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 16:51:47
ニン!
699名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 23:01:33
4コマ誌の話がでてたのでちょっと質問。今4コマ誌1誌でかいているんだけど
もうひとつ連載(別の話)増やしたくなった。
いまかいている出版社は4コマ誌をほかにも5誌くらいだしてるので
そのうちのどれかで連載できないかなあと思ってるんだけど
この場合、直接その編集部に作品持ち込みした方がいいのかな?
それともいまの担当に説明して紹介してもらった方がいいのか
どっちなんだろう
同じ出版社内だから後者の方がいいのだろうか。
700名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 23:09:09
>>699
一応、担当に話は出しといて、自分で営業するのがいいと思う。

担当同士の連携がどこまであるかは定かじゃないが、
それでも礼儀として話をして置くのは悪いことじゃないし、
うまくいけば、ある程度都合のいい所を用意してくれるかもしれないし。
701名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 23:10:35
同じ編集部で数誌出して場合もあるから担当さんに話してみれば?
702名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 23:25:09
1度原稿に貼ったトーンは、やっぱり粘着力が弱くなってて再利用は無理でしょうか?
703名無しさん名無しさん:2007/01/13(土) 23:28:44
スレ違い
704名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 10:16:11
>>700
別出版社に持ち込む場合も一応礼儀として、今の担当に
一言いったほうがいいのかな?
705名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 10:53:29
別の出版社なら特に言う必要は無い

4コマなんて数誌でページ数こなさなきゃ食っていけないんだから
担当さんだって気にしないし

雑談的に話すのはかまわないけど改まって話す必要は無い
706名無しさん名無しさん:2007/01/14(日) 18:10:53
>>704の質問テンプレに入れたら?
707名無しさん名無しさん:2007/01/16(火) 15:51:39
4コマ漫画家は大変そうやのー
708名無しさん名無しさん:2007/01/17(水) 23:03:59
あげ
709名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 02:45:10
投稿で、締め切り(必着日)が土曜のときは、金曜到着分までになるのですか?
それとも土曜でも受け付けてもらえるのでしょうか?
710名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 02:46:49
時折り一度は持ち込みしろ、というレスを見るが

たかがマンガを見せるためだけに遠方から飛行機や新幹線でいけるほど
金は余ってないし
それに編集者にも「この程度の原稿を見せるためだけに来たのかよ」と引かれる

投稿という行為や地方在住者を軽んじた、無責任な煽りはやめてほしい
711名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 02:53:24
>たかがマンガ
>この程度の原稿
712名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 02:55:52
>>710
顔を突き合わせるというのは、
コミュニケーション上、この上ない行為なのだが?
投稿や地方在住者を、重く見る必要もないし、
やりたくなければやらねば良いだけのこと。
713名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 06:14:12
漫画のコンテストに応募する気持ちなら投稿でもいいだろ。
将来の職業や生き方をを左右すると思うなら持ち込みするべき。
714名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 10:54:15
持込みしなきゃデビューできないってわけじゃないんだから
そんなに気にしなくていいと思うけど。
私も一度も持ち込みせずに投稿のみでデビューした地方者だよ。
この程度でって思うんなら受賞してから・担当付いてからにすればいいし
賞金を交通費に充てればいいじゃない
715名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 12:38:55
誰か>>709の質問に答えてくれ
私も非常に気になる
716名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 12:42:24
>>709 >>715
土曜日も受け取れるから土曜必着なんじゃないですか?
717名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 12:59:04
>>714
地方にいても才能のある人は問題ない。
実際地方漫画家はいっぱいいるし。
当落線上の人はあとで後悔しないようになって感じかな。
持ち込んだからって作品の評価は変わらないけど
現場にふれるとすごく刺激になるし、焦る。
718名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 13:01:44
>>709>>715 郵便局から出す場合、郵便物(封書の手紙・書類など)は土曜日に配達されないから、締め切りに間にあわなくなっちゃいますよ。

ゆうパックで送れば土曜日でも配達されるので、間に合います。

宅急便は土、日も普通に配達してくれるので土曜日にも届きます。

不安であれば窓口で確認するのがいいですよ。
719名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 14:09:16
二つ質問なんですが…

@ WJへの投稿は、デジタル加工したものでも大丈夫なのでしょうか。

A @の際、投稿用の原稿はコピーでもよろしいのでしょうか。

お願いします。
720名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 14:49:58
WJ編集部に直接電話して聞くのが早いと思うぞ。

WJは投稿した事は無いが、完成原稿がデジタルの場合は、
コピーしたディスクと、それをプリントアウトした物を
同封すればよいんじゃなかろか。
721名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 14:51:08
>>719
直接州営に問い合わせた方がいいよ
別に怒られたりしないから安心汁
722720:2007/01/18(木) 14:51:45
しまった上げてしもたorz
723719:2007/01/18(木) 21:01:31
アドバイスどうり直接聞きました。とても丁寧で迅速な対応に驚きました。
一応結果です。
@→「大丈夫ですよ」
A→「大丈夫ですよ」
>>721-722さん、アドバイスありがとうございます。
724名無しさん名無しさん:2007/01/18(木) 21:10:24
今更いうのもあれだがザンプのホームページに書いてあるよ
大丈夫って
725715:2007/01/19(金) 11:11:10
>>716
>>718
d(゚Д゚ )☆スペシャルサンクス☆( ゚Д゚)b
726名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 16:16:22
雑誌によっては2〜3日ならおまけしてくれたり選考日までに間に合えば入れてくれるところもあるから
結局は編集部に聞くのが一番早いけどね。
727名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 18:23:31
某児童漫画誌(週刊現代と同じ出版社)のマンガ賞に送った原稿が返ってきた。
同封されていた寸評全文

「マンガ家を目指している人は子供の時から一生懸命に練習しています。
落書きはチラシの裏に描いておひとりで楽しんでください」


こちらも一生懸命描いたんですが、
泣いていいですか?
728名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 18:30:06
落書きかどうか見てあげるのでうpしてください。
729名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 18:30:47
それマジか?
730名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 19:52:39
>>727
お前が人生誤らない様にわざと厳しく書いてくれたんだよ
優しい編集部だな
731名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 20:29:57
写真うpしろ
732名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 21:06:15
これはさすがに釣りだろ
常識的に考えて
733名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 21:08:18
それか本当に落書き以下の作品だったとか
734名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 21:15:32
んなことを、社会人が書くわけ無い。
釣りに決まってるじゃん。
735名無しさん名無しさん:2007/01/19(金) 21:43:37
だな
736名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 10:17:09
持込ならいわれる可能性無きにしも非ずだがな
737名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 12:17:32
それで本当は恋愛漫画描きたいのに
チクショー!とかいってグロ漫画描いたら採用されて
辞められなくなるんだな。
738名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 12:19:59
極端だがそれも無きにしも非ず
739名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 13:24:53
30歳過ぎると、編集さんの見る目は厳しくなるのでしょうか?
10〜20代と同じレベルだったら、
若い方に期待するのは自分でも分かるので・・・
商業レベルの完成度とか必要なんでしょうか。
740名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 13:42:35
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1169267843.zip/attatch

以前描いた投稿用マンガ、遠慮なく斬り捨ててくれ
741名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:12:04
>>739
歳はほとんど聞かれない。嘘もあるから
けど漫画は嘘をつかない
742名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:31:07
>>740
俺が編集だったら、目の前でコレを渡された時
ちと困るな・・
743名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:32:22
>>740
投稿だったら迷わずシュレッダーだろうな
744名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:52:37
>>740
雑誌によっては、有るんじゃ・・・ないかな
745名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:55:09
>>740
まず男がキモイ
そして話もおもしろくない
もっともっと読む人のことを考えて描いたほうがいいと思う
746名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 14:59:39
>740
パスワードはなに?742・743がなぜ見れたのかが分からんのだが。
747名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 15:04:09
>>746
こういうののパスはメ欄をまずチェックなんだぜ
748名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 15:09:41
手の描き方一つとってもまだまだだと思う
749名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 15:11:37
>>740
オレの眼を潰す気かよ!
750名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 15:23:51
>>740
なんでこう2ちゃんに晒される漫画は夢がないのが多いんだろう。
やっぱ心が病んでる人が多いから?
751名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 17:46:01
>>740
鏡に映る自分とのジャンケン辺りは一つの小ネタとしてみる限りでは案外成立しているね。
とりあえずベースが自虐とかそんな感じなんだろうか、最強伝説黒沢と同じ匂いがする。
絵も練習次第では昇華するかもしれないけど、まずはストーリーを練る事から始めたらどう?
実力不足、だけど着眼点は割と悪くはない。
ただ結局の所、投稿する以上はある程度商業主義ではあった方がいい。
>>740に足りないのはエンタメ性、もう少しアングルを変えて話を作ってみるといいかも。
俺的には嫌いじゃないけど万人受けはしないね。


752 ◆wWAT0QGwLU :2007/01/20(土) 20:13:00
>>740とりあえず、読んだが・・・ヤバイだろ。
これを投稿する勇気に乾杯。
ネタの着目点や、話の概要はいいと思う。

 絶望的に絵が下手。書き込み度も低すぎ。
(明らかに練習・努力してない人間の絵だぞコレ・・・)
最低限として、初っ端・または2コマ目3コマ目にもうちょっと背景を。
背景ってのは、読者にWhereとWhenを知らせる重要な要素。疎かにしない事。
それと、服装が意味が分からない。とりあえず、「服着てます。」程度にしか見えん。
馬鹿学生なら馬鹿学生らしい服を。アホ格闘家ならアホ格(ry キチガイならキ(ry
建物やその他のディティールが適当すぎる。
 あと、AAA03の2コマ目の黒の塗りつぶしとかシッカリやれよ。

話の一番駄目どころは、落ちがイマイチ。
最後のページが、気が狂ったのか?それとも鏡から”俺”が出てきたのか不明。
落ちはしっかり落としてこそ、面白みが出る。
せっかく、「一人ジャンケン」ってのを題材にしたんだから、
最後のページを現実の人と鏡の中の人の手が負け・勝ちなどにすると
脈絡もつながり落ちもしっかりするかな。
次いで、駄目な所は、誕生日へのつなぎが唐突過ぎ。
変化球で誕生日に繋ぐってのも有りだが、それならそれなりの演出で繋がないと。
753名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 20:33:54
頑張ってキャッチな美少女を描いても
美少女という点を編集さんによく分かってもらえなくって
入魂のヒロインが不在(扱い)の
変なストーリーの漫画に映るのをなんとかしたい。
754 ◆wWAT0QGwLU :2007/01/20(土) 20:34:38
>>740
続いて、技術的な所としては
コマとコマの合間が適当過ぎる。もうちょっと考えて、
あと、はみ出した線はしっかり消す。断ち切りならしっかり描ききる。
(ただ、無意味に断ち切りにしてるように見える所が多いが)
それと、フキダシが人物の顔に被ってる所が多すぎ。キャラと台詞はできるだけ被せない。
あとは、AAA04のあいこが続いてるコマ。
長方形をだんだん小さくしていって、や 斜線の感覚をだんだん狭くしていって、
などの基本的な時間経過のコマの流れがいいかと。

他に気になったところは、いくつか出来てるあいこのシーン。
どっちが現実かどっちが鏡か分かりやすくするとか
ただ「あいこ」を表してるシーンからより多元的な表現を目指していい所だと思うよ。


最後に、とにかく練習・練習。
一作目でこれだけ描けてれば、年齢は置いとくとしても見込みはあるよ。

漫画家目指してるけど超初心者【11】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1167345014/1-6
とかが初心者向けの情報が纏まってるから、一見の価値が今の>>470にはあるよ。
755名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 20:57:48
>>740
1ページ漫画ならアリなネタだと思った
長いページのネタのままいくなら、(エンタメ色強くするなら)
やっぱりツッコミ役入れないといけないのでは。
756名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 20:59:10
>>753
あえてヒロインの出ないむさ苦しい漫画を
757名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 21:31:29
>>740
色々言われてるけど、とにかく問題は全体的な指向が明確に定まってないことだと思う
758名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 22:27:00
>740
とりあえず次からは縮小してからうpれ。

絵は描いてりゃある程度は勝手に上達するから別にいい。
問題は話と言うか内容が意味不明なこと。
759名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 22:40:17
いや、縮小しなくていい。
760名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 23:19:46
見れない。もう流れた?
見てみたかった
761名無しさん名無しさん:2007/01/20(土) 23:56:18
>>760
パスワード入力したか?
762名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 00:10:12
「IDが不正です」って出てパスワード入力コマンドさえ出ない
763名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 00:25:04
ほんとだ。

内容は鏡に向かってひたすらジャンケンしている話。
シュール系の漫画だった。
764名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 00:42:40
▲ここだけトキワ荘▲
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1159428501/
ここはマンガ家を目指す人達が一軒のアパートで共同生活をしている様を妄想しつつ、
励まし合ったり、わからない事や悩みを相談したり、製作進行状況を報告したり
雑談したりして交流できる場所です。

老若男女、目指す雑誌問わず ★入居者募集中!★
765名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 00:53:04
マンガの板すんげー落ちてる
766名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 05:16:54
>>740
見たかったーくそー。
767名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 07:07:51
誰か>>740の様に、持ち込みもしくは投稿漫画を1ページのみとかでいいんだが
うpしてくれるやつはいないだろうか。
768名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 07:36:45
今度持ち込みに行くのですが、完成原稿見せたあとに、次回作のネームも見てもらうってのはOKなのでしょうか?
769名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 07:52:13
ある程度見込みがあると編集が思ってくれたようなら、「実はネームが」と切り出してもいいかも。
「こりゃ才能ねーな・・・」という態度だったなら素直に諦めて帰りましょう。
770名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 12:42:08
>759
どんな解像度で見てるんだよ!
771名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 14:49:32
>768
全然おk
772名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 17:30:46
773名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 18:46:03
質問です
一応、某雑誌でデビューしたんだけど他誌(他社)への売り込みって、やっぱり持ち込むべき?
その電話する時に一応デビューしたことを伝えるべきかな…ついでにネームでもいいのかな…
774名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 19:04:17
>>773
多分会った時に受賞歴や掲載歴を聞かれる
775名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 22:55:22
>>774
なるほどありがとう。
ついでにネームはなし?掲載作品とか持ってくべきなのかな

とゆうか世の掛け持ち作家は皆、自分で売り込みしてんのかな?それともオファー?
776名無しさん名無しさん:2007/01/21(日) 23:28:41
両方あるとは思うが
自分で売り込みをしていった人のほうが多いような気はする。
777名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 00:13:06
自分はオファー。

>774
ネームは持っていけるなら持っていった方がいいと思う。
採用されるかは別として、自分のプレゼンテーションみたいなもんだからさ。
778名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 00:25:43
連載済みなら刷り出しや単行本もって
ネームのみでも見てくれるところもあるかもしれないけど

読みきり単発デビューしただけで、連載したことないとかなら
投稿者と大して変わらない扱いだと思うよ

まずは完成原稿持込から始める事をお勧めする
779名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 01:30:08
持ち込みもオファーも経験あるな。
企業のプレゼンと同じだから、いろいろ自分の過去の資料を見せ、
ネームや完成原稿が有ればそれを見せ
あとは愛想よくハキハキとしゃべる。めいっぱい自分をアピールするのだ。
名刺と刷り出しやコピーをおいてくる。

営業はうまく行かないのが前提なのでふられても落ち込まない。
何軒かに声を掛けておくとずいぶん経ってから連絡があったりする。
780名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 02:37:42
>何軒かに声を掛けておくとずいぶん経ってから連絡があったりする。
これ、重要やね。種を蒔いとかなければ、実が結ばない。
そして、実がなるまでにはそれ相応の時間が必要。
無駄に焦ったり、無意味に足掻いても、空回りに終る。

結局自分の”今”できる事を今やるのが大事。
781名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 08:43:17
775だけど皆ありがとう。
まだ単行本も出てないヘタレな自分なのでとりあえず本出せるようになってから頑張ろうと思ったよ。

オファーテラウラヤマシス
782名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 18:48:19
つか、持ち込みの電話、ちゃんと作品あるならどこも断りはしないから安心して。
783名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 18:49:24
ttp://kissho1.xii.jp/14/src/1yon0293.zip.html

>>740より前に描いて投稿したもの(寸評つき)

784名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 18:52:33
なにこのクソマンガ。漫画ですらねえw
こんなもの描こうと思っても絶対かけねえww
785名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 19:21:46
ワロタwww
応募先を間違えたんじゃねーの?www
786名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 19:32:48
本当に漫画家目指してるのか?w
787名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 19:37:38
いや、…まあ誰もが初心者の頃は下手だったんじゃないかなあ。
これから頑張ればいいと思う。
788名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 19:46:15
>>783
あなたのプロフィールを教えてほしい
今何歳とか
789名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 20:09:18
>>783
インパクトがあるのはいい。
790名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 20:11:59
いや だが6P目の集中線とか斬新すぎる
集中線かと思わせておいて実は糸とはな
791名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 20:12:45
拳が砕けることをいとわぬほどのハードパンチャーぶりがいい
当たればボーボボクラスの威力がありそう
792名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 20:17:20
総合評価が、もう少し だの あと少し だの
お前は坂井泉水かと。
793名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 21:38:17
>>783
漫画は上手いと思うよ。見せ場が無いけど。
794名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 21:49:36
絵とか構成は置いといてギャグはよかった。
795名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 22:07:48
ネタが古いとこと、コマ割りから>>783は30代半ばと見た!!
796名無しさん名無しさん:2007/01/22(月) 23:00:56
>小学生に向けて描かれているとは思えません。
>学年誌に掲載希望するのなら
>最低限小学生が感情移入できる作品づくりをしましょう。

ってあるけど、小学館の小学○年生に投稿したの?
797名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 00:00:27
致命的に方向性を間違えただけでキャラのインパクトはあるし、ちゃんと立ってる
絵と設定のせいで損をしているが、ちゃんと漫画になってると思うぞ
798名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 01:11:16
むしろ不快感は0だ。
799名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 01:12:23
だが何でこれを小学生向けの学年誌に投稿したのかが分からんw
800名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 02:41:47
ネームがすごいスランプだよ・・・
気持ちが全然乗ってこない・・・
いい加減にネーム通さないと原稿が間に合わないのにヤバいなぁ
(´・ω・`)
801名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 04:00:00
>>800
(,,゚Д゚) ガンガレ!
時間決めて、漫画を忘れてまた〜りタイム過ごしてから開始するとか・・







と、スレ覗き見してる素人が言ってみる(´・ω・`)ノシ
802名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 06:35:30
>>800
わかる
俺も今まさにそんな感じ
ネームの打ち合わせナシだったらいくらでも書くのに・・・
ネームに起こすという事が最高に面倒くさい
803名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 06:48:27
あんた漫画家?
804名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 06:53:43
エロねたギャグ漫画ってどこに投稿すべきだと思う?
805名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 06:55:06
毎回1発OKの作品しか描かない自信があるなら分かるが
直されるだろ?

打ち合わせなしで掲載基準をクリアできるなら
完成原稿描きまくっていろんなところに持ち込みに行けば良いんじゃね?

いくらでも描くとか言う奴に限って描かねーよな
806名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 06:58:14
書きまくる奴の漫画は大して面白く無い罠
807名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:01:55
>>806
それはいえてるかもw
808名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:01:56
>>804
エロの度合いや設定が分からないと答えようがない
809名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:11:13
>>808
それもそうか。

直接的な描写(セックスシーンなど)は一切ない。
主人公が超エロ思考で、日常の全てをエロと隣接して考える妄想女。
絵柄は少女漫画向け。一応本命の人も作る予定。
でも少女漫画だと、せりふに出てくる単語がアウト。
810名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:13:04
B型H系のパクリみたいな漫画だな
811名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:14:01
青年漫画ならおkだな。ヤンマガあたりにGOだ。
あそこは単語でもpussyとかならセーフ
放送禁止用語レベルまでいくとさすがにまずそうだけどね。

まあ新人のくせになにやっちゃってるの?と思われなきゃいいが。
812名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:18:49
ヤング誌なら大抵どこでもOKな内容じゃない?
もっとエロ度を増して成年誌とか
813名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:23:25
>>810
B型H系ってなんだい?そういうタイトルの漫画なのか?

>>811
へーヤンマガか。買った事ねーや。てか、考えたら漫画雑誌買った事なかった。
まーいーや。まずはサイトを見に行って、一応どんなのあるかチェックしてから特攻してみるよ。
ありがとー。
814名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:26:44
>>813のレス、なんだか居丈高々に見えるな。
すまん。まったくそんなつもりはなく、ありがとー!って勢いだ。
815名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:30:27
>>813
漫画雑誌を買った事が無いってのはピンチだな。
まずは買いあされ。買いあさればわかるはず。雑誌の色が。
816名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 07:36:49
>>815
そうなんか。いつも漫喫もしくはコミックス立ち読み派だったぜ。
金欠だが、食いもんの代わりに買ってくるよ。thx。
817800:2007/01/23(火) 13:55:59
いろいろ、サンクス。
なんとか頑張ってみるよ。
ここを乗り切れば予定が組めるからなぁ。
今の段階が一番不安だ。
ああ、早く原稿に入りたい。
818名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 16:24:46
早朝の書き込み多いなここ。
なんでだろ。
819名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 19:44:31
吉井凛 トレースパクリ クッキー集英社より
http://p.pita.st/?m=hmbvestv
↓左、ロゴにあわせたほうに注目
http://p.pita.st/?1zaxc8e6
606 :花と名無しさん :2007/01/23(火) 18:04:22 ID:???0
>>594
一枚目の奴、ロゴが!!! ロゴがそのまんまや〜〜〜!!!
こりゃ言い訳できんね。
820名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 22:45:30
32ページ人物にペン入れして背景半分くらいまで描いたんですけど、
自分の作品のあまりの面白く無さに気付いて、段々気分悪くなってきて、
ゲロはいちゃったんです。皆さんはそういうことは有りませんか?
821名無しさん名無しさん:2007/01/23(火) 23:36:49
ゲロ吐く程のものはなかなか描けない。
とりあえず送ってみろ。ゲテモノ好きが多い世の中だ。
822名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:19:42
>>820
リアルに涙が出たことはある
823名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:24:54
>>822
自分の作品で泣けるなんてめったに無いじゃん
よほど良い出来だったんだね。
824名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 00:31:57
>>819
あんたこんな所にまで‥w
825名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 02:09:25
>>819
楽しい?
826名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 02:34:05
>>819
それくらいべつにいいじゃん
ま、権利者が訴えんなら、それはそれで構わないと思うけど。

カルシウム取れよ。
827名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 03:04:57
>>826
>それくらいべつにいいじゃん
漫画に関わってる人間としてその発言はいただけないな。
828名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 04:48:42
「それくらい別にいいじゃん」wwwwww
クリエイターには一生なれんなこいつ
829名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 06:39:34
ヤングキングとかヤングアニマルの漫画賞って
毎回ほとんど入賞者が出ないね
830名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 07:51:37
ジャンプだって佳作はめったに出ないぞ。
○○賞って審査作家の名前付けた賞は出るけど
佳作以上じゃないと入賞とは見てもらえないのがこの業界。
831名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 12:12:02
>>783
ギャグはおもしろかった。絵はともかく。
>>740よりも絵は見やすいし。ヤンマガとかの青年誌に送ればいいのに。
絵は模写すればうまくなるよ。『稲中』とか100枚くらい描いてみたら。
832名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 12:22:46
変な事聞くけど、ここでパチンコとかスロットとかやってる人って
どれくらいいる?

自分はつい原稿が進まないとギャンブルに走ってしまう・・・orz
だめだなあ・・。。
833名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 12:37:13
>>832
パチスロマンガ描けば?今雑誌たくさんあるじゃん。
以前のアシ先の先生はその趣味と実益兼ねてた。
ギャンブルマンガなら、青年誌に普通にあるし。
834名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:20:36
志望者で、ここで頑張らないといけない時期に、同人とかほかのものにはまって
時機を逸する奴がなんと多いことか…
835名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:22:22
それもまた運命
836名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:31:04
それでも結局できる奴は上達して戻って来たり、
両立するスキルを身に付けてたりするよ。
他の物にはまったせいにしてる奴はどっちにしても駄目。
ただ同人の場合はそっちで売れっ子になればそれはそれで良いような…
837名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:33:12
同人で売れたところで、
40歳50歳にもなったらもう終わりだろうに。
そうなったらどうすんの?
ああいう人たちっていうのは老後もまっとうな生活していけるんかね。
838名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:39:38
漫画で売れたところで、
40歳50歳にもなったらもう終わりだろうに。
そうなったらどうすんの?
ああいう人たちっていうのは老後もまっとうな生活していけるんかね
839名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:42:00
>>837
それはプロになっても言えることじゃないか?
どちらにしても売れなければ別の仕事を探すしかないんだし、
創作仕事で貯えを作るってのは簡単なことじゃないからな。
840名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:47:39
将来職を失わない保障があるのは公務員だけだよ。
841名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 16:49:19
同人だったら、漫画業界の方がまだマシだとおもう。
それに描く内容も雲泥の差じゃないかね。
親に「仕事何してるの」って言われて「同人作家」なんて言いたくないだろ。
結婚もできんぞ。そんな人生で何が楽しいと言うんだ。
842名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 17:08:12
好きなことして金が稼げりゃなんでも楽しいよ
と、プロになったが相変わらず貧乏な俺が言ってみる
843名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 17:22:44
>841
なんで「同人しかやらない」「商業でしかやらない」って選択肢しかないんだよ。
844名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 17:27:06
>>841
親に仕事自慢して結婚したいんだったら公務員目指せよオマエ
アホだろ?

845名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 17:32:51
長くやれるかどうかも実力しだいだろ。
実力を客観的に見れない可哀想な子ね。
846名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:06:35
商業誌なら売れればアニメ化、単行本増刷、夢の印税生活!
・・・なんてのもあるかもしれないけど

同人は売れても底が知れてるしな

商業誌やりながら同人出すのが一番いいんじゃね?
847名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:14:34
>846
最近は同人からもアニメ化したりメディアミックスして下手な商業作品よりも売れてるんだし…。
「売れても底が知れてる」とは言えないと思うよ。
848名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:20:51
爆発的に儲かっても社会的信用がない。
まあ商業プロも相当売れなきゃ同じだけどな。
849名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 18:36:58
煽りにマジレスカコワルイ
850名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:12:44
同人って税金どうなってんの?
なんか払わないって聞いたけど
851名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 21:15:16
印刷所からどんだけ刷ってるか調べられたりもするから
売れてる人は税務署から完全には逃れられないよ
つーか板違いだな
852名無しさん名無しさん:2007/01/24(水) 23:29:05
儲かって儲かってしょうがないところはしっかり納税してる
それ以外は持ち出しの方が多かったりする(赤字か数万程度の黒字)
その間の微妙なラインの人は謎
自主通販だと記録が残らないので隠れ蓑

>847あたりの話題を無理矢理持ってくると、同人ながら売れたところは
後にだいたい法人化してる
853名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 05:11:07
結局同人が気になって気になって仕方ないんだなお前らwww
まぁ稼いでるのが羨ましかったらオマエも描けばいい

全然売れないだろうけどなwww
854名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 05:55:52
朝からよう煽るわな
855名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 06:06:26
まぁ実際同人で儲けるのは難しいがな。
856名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 06:47:01
同人で儲けたいならジャンル効果狙うか。
もしくは長い目で見ながら作家同士のコネを作り基盤を整え、地道に活動していくかだけど。
まぁ、小遣い稼ぎ程度なら適当に流行り目のジャンルをソコソコ小綺麗な絵で描き。
成年向けとしてまとめれば、ほぼ確実に売れる。

857名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 07:09:21
絵に描いた餅。
858名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 10:42:10
流れ切るけど質問させて。
今送ろうと思ってる雑誌の投稿締め切りが月末消印有効なんだけど
知り合いに消印有効の当日に送るのは印象悪いからダメって言われた。
自分としてはぎりぎりまで詰めたいんだけど、消印有効当日に送るのって印象悪いの?
859名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 10:47:32
消印なんて見ん
860名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 11:03:13
うん。消印なんて仕分けの時以外(仕分けの時も?)見ないし
選考とは何の関係もない
861名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 11:46:04
マジレスすれば
投稿作品の半分以上が当日消印だよ。
みんなギリギリまでやってる
862858:2007/01/25(木) 12:18:13
レスありがとう。
クオリティアップ目指してギリギリまで頑張るよ!
863名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 12:26:54
同人作家と本家を同じ部屋に3時間入れてみるね
864名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 20:50:34
少女マンガ家がトレース。

「Cookie」という集英社の少女漫画の雑誌の07年1月号で、
「SWITCH」という漫画を連載している吉井凛という作家が、
「Sweet」という宝島社のファッション雑誌の06年11月号の写真をトレース。
モデルの表情やポーズ、服や帽子のデザインやロゴまで完璧にトレース。

証拠の画像。下の画像は右のページの左上の写真がそれ。モデルは梨花。
http://p.pita.st/?m=hmbvestv

重ねた画像。
http://p.pita.st/?m=zx3vmtvi
http://p.pita.st/?1zaxc8e6

「Cookie」のファンスレ。
このスレの>>541で22日(月)午前1:26に発見される。
その後、一気にレスが加速。
◎●◎クッキーを語ろうPart15◎●◎
http://comic7.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1163948635/541

「Cookie」公式サイト
http://cookie.shueisha.co.jp/top.html

「Sweet」公式サイト
http://tkj.jp/sweet/index.html






865名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 21:01:30
866名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 21:38:14
粘着腐女子きめぇ
867名無しさん名無しさん:2007/01/25(木) 23:46:14
おまえら、それよりもヤバイ事になってきた。
ちょっとでもいい、知恵を貸してくれ。
漫画終了のお知らせ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1169724394/l50
868名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 00:43:27
>>856
>>まぁ、小遣い稼ぎ程度なら適当に流行り目のジャンルをソコソコ小綺麗な絵で描き。
成年向けとしてまとめれば、ほぼ確実に売れる。

wwwww
869名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 00:53:52
まあ言ってることは正しいけどな
870名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 01:45:16
ならば や っ て み な w

って感じだがな。

そうやって何万人のバカが同人に首突っ込んで在庫と赤字抱えて消えていったことか・・・
871名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 04:21:51
というか全て間に受けて描く奴は居ないでしょ。
売れる要素がそれなだけ。
まぁ絵が駄目でもジャンル買いしてくれる人が居るってのは事実だし。
その前に通らなきゃ話にならないけどさ。
872名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 12:21:12
JASRACが漫画の著作権も守ります!!!!!!!
日本音楽著作権協会(JASRAC)や日本文芸家協会など17の著作権利者団体は、協力して著作権の
集中管理に乗り出す。著作物の権利者や使用条件のデータベースを作成し、共通のポータルサイトで公開。
各団体が個々の著作権者に代わり、使用許諾と使用料徴収も手掛ける。

 早ければ2008年度の稼働を目指し、手続きの簡素化で著作物活用を促す。参加するのはこのほか絵画、
写真、脚本、漫画などの権利者団体。

ソース:
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20070125AT3Y2300525012007.html
873名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 13:37:12
>>872
うわあああああああああああああああああああ
874名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 13:39:36
同人死亡だな・・・
お絵かきサイトも
875名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 14:09:44
流れきってすまんが
例えばジャンプで連載して単行本五万冊くらい発行したら
本当に200万貰えるの?
(馬鹿なんで計算合ってないかもしれん)
876名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 14:11:01
もらえる
877名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 14:20:00
これからあり得る事一覧

・漫画の値上がり
・同人誌販売禁止
・美容院とかで雑誌置くの禁止
・荒木、木多などの漫画内にパロディを含む作品規制
・ネット等でオリジナル作品公開しても因縁ふっかけられる
・天下りに使われる
878名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 14:20:23
ジャンプで5万部じゃあ10週即打ち切り作品だな。
879名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 14:49:28
>>878マジで?ジャンプだと
平均何冊くらい発行されんの?
880名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 15:13:24
ジャンプでも下の方は1万5000部ぐらいだって。
メジャー少年誌以外だと5万部はヒットを期待してる初版部数だ。
881名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 15:16:11
>>880
>ジャンプでも下の方は1万5000部ぐらいだって。
ジャンプもショボくなったなあ。他の雑誌なら御の字の数字だけどね。
882名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 15:59:23
すいません、新人漫画家です。
月刊雑誌の編集部の繁忙期っていつからいつくらいなんでしょう。
発売日の10日前にネームを送付したら校了で忙しいと言われ、
発売日後になっても連絡がきません。
こっちから連絡をとろうと思うのですが、
本当に修羅場になってるときに連絡するのは申し訳ないし、
かといって忙しいだろうからとただ待っていては忘れられそうで。

発売日前後はOKでしょうか?
883名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:11:56
OKと思う。
単に忙殺されて忘れられてることって多い。優先順位が低いうちは。
へこまず勘ぐりすぎず前向きにいってください。
そして良い作品を描いて、担当の中での優先順位を上げて行こう
884名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:25:01
まあ大体発売日の10日前は校了前で忙しいね

でも一応、連載作家なんでしょ?
普通はネームの返事くらいすぐくれると思うけどね
885名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:30:42
いや、連載作家と書いてないし。
連載作家は校了日頃にネーム出さないだろし。
新人さんで、読み切りのネーム描いては、okもらって時々載る段階の人ではないかと。
886名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:33:52
俺はこっちから連絡してでも催促したほうがいいと思うな。
見込んでるかどうかわからんけど見込まれてるなら
面倒だなと思われてもやる気を見せて損はない。
はっきり見込まれてないと感じればこっちから袖にして他誌へ行けば?
まあ自分が滅多にネーム見せもしないのに返事の催促だけ急がせるのは
図々しいと思うけど
887名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:39:43
昔は最初の単行本はとにかく10万部出すと聞いたが
時代が変わったんだなあ。
888名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 16:42:50
ほんとは週刊連載だとそれぐらい出ないと作家は赤字だと思うよ。
889名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 18:05:41
>>872>>877

JASRACの主張は、
「自分で何かを作ってその対価をもらう」のではなく
「他人のものを巻き上げて自分のものにする」ヤクザ気質な理屈だな。
JASRACが音楽や漫画を作ったわけでも無いし、「著作権を守ってくれ」と頼まれたわけでもないのに。

890名無しさん名無しさん:2007/01/26(金) 19:05:08
カスラックは甲子園の応援の曲とかも、使用料取らずに使わせてやってるってぬかしてたっけ。
891名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 00:26:12
よくわからんがゲームとかのは平気なの?
892名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 00:30:15
そういやゲームやアニメの音楽とかはTVとかで良く使われてるな。
お昼の草野さんがやってたワイドショーはオープニングがバーチャロンだったの覚えてる。
893名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 00:58:30
ゲーム音楽アレンジの同人CDは普通に売られてたりするしなぁ。
めざましTVって昔、パックマンの曲じゃなかったっけ?
894名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 01:06:04
ワイドショーとかのBGMで使われるアニソンとかは全部著作権調払ってるらしいぞ。
どこかの番組で決算書見たら訳の分からないアニメのタイトルが並んでたって言ってた。
895名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 01:14:55
あれ払ってんのかよwwww
てっきりタダだから適当に流してるんだと思ってたw
896名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 01:19:28
ただではないが、やすいらしい
897名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 01:53:24
ガムダム
ガ○ダム
ガXダム

こういう表記にすれば同人OK
898名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 02:05:14
JASRAC的な考え方ではそれでも即死です。
899名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 02:59:35
くだらない&もしスレ違いだったらごめんなさい。
漫画を描くのって目を悪くしやすいですか?(長い時間絵を描くし、細かい作業も多いし)
ちゃんと明るい部屋で描いたり、1時間に1回くらい休憩入れたりしていれば平気かな?
900名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 03:03:52
近視になるかどうかは遺伝の要素がでかいでしょ
目が強い人もいるし疲れやすい人もいるからそれぞれやね
もちろん部屋&手元照明は当然だけど
稀に右利きなのに平気で右から照明当ててる無頓着な人もいるけどw
901名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 03:15:36
それで「何でライト点けてるのに見にくいんだろう(´・ω・)」って言ってたら笑うw
902名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 03:37:32
視力より腱鞘炎とか腰痛がきついっていうよね。
浦沢直樹もずっと椅子にすわってるせいで骨格がゆがんで整体に通いながら
痛みに耐えながら漫画かいてるらしいし
903名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 10:42:57
腰痛いって漫画家多いよなあ。俺は筋トレでカバー中。視力にはすっごい気を使ってる
今の電球は電流か何か?で常にチカチカしてて現代人の視力低下の原因になってるって聞いた
テレビ越しにPC写すとテカテカしてるのとか?ああいうの見ると確かに電流は目に良くなさそう
最近LEDってのがあるけど、あれの電球とかもしかしたら使えるかもわからんね。よくわからんけど
904名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 12:45:29
太陽のほうが紫外線は多そうだな。
どっちがいいんだ??
905名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 13:03:56
自分が撮影した街並みやビル、
公共の建物をそのまま漫画に取り入れるのは
問題ありますか?
906名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 13:08:32
問題ないけど商標やロゴなどは変えておく方が無難
907名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 13:09:18
担当氏に一度も会わずに、電話、メール、FAXだけのやりとりで漫画の仕事(打ち合わせ〜掲載まで)って出来るものでしょうか?
仕事で海外在住になるかもしれないのですが、アンソロ本みたいなものの単発仕事だったら、大丈夫かな?とか思ったのですが。。
地方在住の漫画家の方はどの様にお仕事進めてますか?
908名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 13:20:24
>>906 早いレスありがとうございます!
909名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 13:37:42
>>907
問題ないよ
自分は担当氏に会ったことない
910名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 16:35:16
静岡在住のさくらももこはデビューのあと初めて編集部に行って
そこでコーヒー出してくれた編集者と結婚して離婚した話はあまりに有名である

911名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 16:51:43
知らんかった
912名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 19:03:21
皆原稿用紙何使ってる?
自分IC使ってるんだけどあまり自分に合わない・・・。
すぐ紙けずれて書きにくいのだが・・・。
913名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 19:15:36
アップルケントにすれば?
ケントの方が上質紙より削れないと思う。
914名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 21:52:05
色んなスレ見ててふと思ったんだけど、漫画家はアシって何人位居るの?
デスノの人とか、連載持ってて絵が凄い綺麗な人の場合。
気になったので、よかったら誰か回答頼む。
915名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 22:05:02
>>914
週刊は…
ギャグで1、2くらい(こち亀はもっといるだろう)
ストーリーで4〜5くらい

月間は全部自分でやる人から週刊並みにアシ雇ってる人まで…
売れっ子にならないと人数は雇えないし、楽もできない。

人それぞれってとこです。
916名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 22:15:21
>>915
早いw有難う。
あのページを、どうやったら一週間で描けるのか気になった。
そしてsage進行だったのか。
正直すまんかった。
917名無しさん名無しさん:2007/01/27(土) 22:21:15
>>916
質問とかするやつはageてるよ 気にすることじゃない

プロアシはプロでも通用するぐらい(それに近いぐらい)の画力がないと
勤まらない。
それが週刊となればスピードも要求される激戦区。
918名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 00:06:04
>>912
自分は他の原稿用紙(ミューズとか)を色々試してみて
IC原稿用紙に落ち着いたクチ。
個人的にはICのだと丸ペンでも全然削れないと思う。線も滲まないし。
919名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 00:36:02
>>917
バイト感覚で週刊のアシに来てもいいって言われたんだが
仮に採用されても画力なければ解雇?
というか、アシがバイトの延長なのか就職なのかがわからん。
920名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 00:47:09
>>919
バイト感覚で、と言われたんなら、バイトなんじゃないの?
アシの仕事はほんとに各仕事場によって千差万別なんで、行ってみなければわからない。
最終的には、うまい、早い、人柄の良い、要領の良いアシを望んでるのはどこも同じだが、
専属のアシを確保するために初心者から育てる場合もある。
漫画家の思った人材でなければ解雇(呼ばれなくなる)の場合もあると思う。

就職となると、漫画家がプロダクション形式をとっていて、社員として採用するか、
呼ぶ日数に関わらず固定給が支払われる契約を交わすか、
そういうのが就職にあたるかな。

呼ばれる日数が少ない(固定給も少ない)のに専属として呼んだらいつでもきてくれと言われたら
そんなのよりフリーの方が稼げる場合もあるし、それもまた職場それぞれ。

きみも行ってみて、この職場は合わない、やめたい、と思う場合もあるだろうし、
とにかく一度行ってみれ。
921名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:02:01
行く価値はあるな
922名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:09:56
>>920
自分が離島で足代10万近くかかるから、
一泊二日の為に交通費払ってくれる
=就職フラグかと自惚れてたw

詳しく教えてくれて有難う。
ヒキニートだがいい歳なので、
とりあえず専属になれる様にがんがる。

さっぱり自信がない上に
全部独学でペンの使い分けすら出来ない(画力もない)自分に
「ここだけは押さえとけ!!」
って注意点があったら
誰か教えてくれると凄く助かるんだが…。
923名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:21:32
>足代10万

ちょwwwあんたどこの超有能アシなんだよw
そんなの払ってくれるってどこのお人よし?
924名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:24:12
通うとの話じゃないのか?
読んで考えろって…
925名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:25:58
週刊で月四回一泊二日足代10万ってこと?
それは、とりあえず一回来てみろ交通費出すからってことじゃないか?
そうじゃないなら、都内に引っ越してくるの前提かも知れないよ?
もうちょっと聞いてみそ。
926名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:30:37
島から通勤したら10万近く掛かる

作家が金銭的にもたない

泊まってもらう
927名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:31:42
韓流歌手ピ(日本名「Rain」)のミュージックプロモーションビデオの舞台が、
どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームとおぼしき建物も確認できる。

這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人への嫌がらせによく使う言葉。

「平和の象徴」として翼をつけ舞い降りるRain。
そしてサングラスをかけ、ドッグタグを付けた彼はさながら「アメリカ進駐軍」。
日本を支配したとでも言いたいのか。
原爆ドームが見える場所で歌い踊る彼は、被爆者に対して何を思うのか。

たとえ事務所の方針だとしても、日本人のファンを持つアーティストとして、
このようなPVの映像を撮影することに、人として良心の呵責はないのか。
歌詞の内容がどうあれ、日本人としては大変不快な映像である。

反日教育、反日政策を取る国からのエンターテイメントや情報発信を
「韓流」などというブームや、表向きの容姿や親しさなどに惑わされず
今一度、慎重に考えたほうがいいだろう。

■動画
[MV] Rain - I'm Coming (Feat. Tablo)完整版
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
928名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:32:41
>>923>>924
往復で十万近くだが、自分はガチで無能。
正直自分でもなぜ連絡が来たかが分からない。

で、行くの明後日なんだ。
誰かもう本当アドバイス頼む。
929名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:35:50
>>928
新しいパンツはいていけよ
930名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:36:09
>>928
無能なの?新人賞とか投稿して担当ついたんだよね?
じゃあめちゃ期待しててあなたを育てたいから上京を促してんじゃないの?
でも通いはありえないよ。上京、定住する気ナッシン?
931名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:36:55
>>928
とりあえずその作家が何描いてるか分ってるんだから(分ってないと困る)
求められる背景を思い浮かべて練習。
1点、2点パースの復習。
トーンのカッティング、削り。
932名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:38:44
>>928
絵に自信がなくても気配りや言葉遣いでだいぶ印象はいい
933名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:48:37
そうだねぶっちゃけ礼儀と雑用でも嫌がらない低姿勢と
ベタホワイトだけで1枚3時間とか異常な遅さがなければ
あとはチーフアシにアドバイスしてもらいながら見よう見まねで
すぐにうまくはなるよ。
934名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:51:48
通いはあり得ないので、多分一度来てみてもらって、向こうも様子見のつもりと思う。
バイト感覚で、というのがポイント。
向こうも試用で呼ぶからねと言う意味だろう。
向こうがこっちの実力を知ってて呼んでるなら、
普通の性格で、飲み込み(理解力)が良い奴なら、「上京しないか」と誘うつもりだと思う。
935名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 01:54:13
韓流歌手ピ(日本名「Rain」)のミュージックプロモーションビデオの舞台が、
どうみても原爆投下直後の広島を彷彿とさせる映像になっている。
明らかに原爆ドームとおぼしき建物も確認できる。

這いずり回る被爆者や、キノコ雲のような爆発シーンまである。
ちなみに「原爆」は韓国人が日本人への嫌がらせによく使う言葉。

「平和の象徴」として翼をつけ舞い降りるRain。
そしてサングラスをかけ、ドッグタグを付けた彼はさながら「アメリカ進駐軍」。
日本を支配したとでも言いたいのか。
原爆ドームが見える場所で歌い踊る彼は、被爆者に対して何を思うのか。

たとえ事務所の方針だとしても、日本人のファンを持つアーティストとして、
このようなPVの映像を撮影することに、人として良心の呵責はないのか。
歌詞の内容がどうあれ、日本人としては大変不快な映像である。

反日教育、反日政策を取る国からのエンターテイメントや情報発信を
「韓流」などというブームや、表向きの容姿や親しさなどに惑わされず
今一度、慎重に考えたほうがいいだろう。

■動画
[MV] Rain - I'm Coming (Feat. Tablo)完整版
http://www.youtube.com/watch?v=mnHUS1ctUVo
936名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:09:29
>>925
バイト感覚で一泊二日やってみろ、交通費は出すよ。の意。
忙しそうだったから、雇用とかの詳しい話は自分から控えてしまった。
反省はしている。

>>926
通勤以前にバイトだと言われてるから、期待はしないでおくw

>>929
把握。しかし見せる機会もないのに何故w

>>930
詳しい事は言わないが、漫画とか投稿したことない。
担当とか当然いない。
就職さえ出来るなら確実に上京するが、バイトだと考える。
937名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:11:07
>>931
背景とか描いた事ないw
明後日までに練習するわww

>>932>>933
それが一番短期間で身につけられそうだから、
礼儀を中心に心の準備しとくw
ベタとかホワイトとかやり方知らんが、根性でどうにかする。

>>934
>様子見
交通費を考えなければ、それが一番妥当な解釈だと思う。

断られる(二度と呼ばれない)可能性って、「漫画家による」とかじゃなく一般的に大体何割?

不安で仕方無かったから、おまいらの存在が凄い心強いんだがwマジで有難う。

長文スマン。
938名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:17:30
つーか背景描いたことない、ベタホワイト知らんで何しに行くの?
飯スタントか?
939名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:26:07
うむー、あまり聞いた事がない事例だw
なぜ海のものとも山のものともわからない人を島から呼ぶのか
まだ都内近郊なら未経験でもありえるが
あなたの作品を見たこともないのに呼びつける編集って謎すぎる
940名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:37:45
漫画家か、編集の知り合いとかじゃね?
ヒキニートと自分で言ってるから、
漫画家か、編集が、いいかげん仕事させんといかん、漫画は好きそうだから、
とアシをさせようとしてるとか。
とりあえず、やる気になってるようだからガンガレ。
しろうとでもトーン貼り削りまではいける。
漫画家の妹のただの普通の友達だった(絵描き経験なし)のに立派な仕上げアシになった人を知ってる。
941名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:41:10




夢 は 時 間 を 裏 切 っ て は な ら な い の だ 




942名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:51:30
つーか、>>937を読むと本当に何もできないようだから、
ベタとホワイトの練習だな〜。決まった範囲をきっちりはみ出さずに塗る練習をする。
あとスクリーントーンを持ってたら、これもきっちり線の上でカッターで切って貼れるように。
紙まで切ってしまってはだめだぞ。
カッターはデザインカッター持ってる?細いヤツ。
まあ、普通のオルファカッターで作業する人もいるが。
このへんができないと一日で帰ってもらうレベル。
(よっぽどの知り合いで面倒見ようというなら別だ。)
初日でできるようになったらおk
943名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 02:57:33
使う側からすれば、そんな人一泊二日じゃ普通に戦力にもならんけどな・・・
よほどの人手不足なんだろか
944名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:07:29
>>938
自分でも実力は理解してるし否定はしないww

>>939>>940
簡潔に言えば、アシスタント募集してたからイラスト送ったら連絡が来た。
編集とか出版社にコネはない。
「イラスト」は描くが、
「漫画」は描かないから
どの程度の違いがあるのか詳しく分からん。
でもレスを読んでたら、簡単にアシになれそうもない事が分かったし
今回は期待せずに、やる気だけで駆け抜けるw

>>941
どう解釈すればww

>>942
ベタとホワイトのやり方(正式な道具等)は分からないが、イラストを描くので
コピックだと思えば多分出来る。
トーンはオルファで貼れる。
削りもある程度は出来る。

とにかくイラストしか描いた事ないから、
集中線とかの漫画的な効果やら付けペンが無理かと。
マルチライナーなら背景描ける気がするけど、
付けペンだとしたら全く自信がない。
945名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:09:48
>>943
さぁ…?
自分でも全く戦力に成らないと自覚してるから
その意見には光速で頷くしかない。
946名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:12:03
なんだ、納得
削りやったことあるレベルならまじめにやれば楽勝でしょ。
947名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:21:13
うむ、ちょっと安心した。失礼した。
ベタとかホワイトは細筆が多いかな。墨汁やインク、筆ペンのとこもある。
道具にこだわらない仕事場だと、マーカーみたいなのも使う。
ホワイトはホワイト用のインク、修正液、ポスターカラーなど。
とにかくトーンが貼れて削りができたら仕事はある。
つけペンもそのうちできた方が良い。
先生の雑誌原稿を120パーセントに拡大コピーして、どんな感じか把握しとくと良い。
模写練習したらなんと勉強熱心だと讃えようぞ。
948名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:31:00
夢は時間を裏切らない 時間は決して夢を裏切ってはならないのだ
                       【キチガイ大御所漫画家】

夢は時間を裏切らない 時間は決して夢を裏切らない
           【どんなときも世界でひとつだけのミュージシャン】
949名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:33:56
>>946
削りって雲とか影とかのアレだよな?
勘違いしてたらスマン。

>>947
寧ろこっちが安心したww
普段ベタは筆ペン、ホワイトはポスカ使うから大丈夫かも知れん。
今の所つけペンは全くだから、背景とか効果に関しては死んだが。

原稿拡大は、今日起きたらやってみるw
950名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:34:24
>>948
かの有名なスピルバーグにもパクリ発言した零時様かw
改めて考えると意味が分かるようで解らない哲学じゃね?
951名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:35:28
>>948
今思い出したwww
952名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:37:03
それ正直いって意味わかんねえよ。
夢と時間はあれか、友人とか同志みたいなモンなのか?
裏切ってはならないなんてなんで勝手に決めてんの。
953名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:39:02
>>949
一泊二日の臨時雇いでペンは頼まれないと思うよ
やったことないって言えば
954名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 03:53:19
>>948
槇原氏のは意味が通る
完結に言えば「夢の為に費やした時間はいつか報われる」だ

問題は松本零時氏w
意味不明な上に彼らしい押し付け意固地さが上手く表現できているだけ
955名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 04:04:43
信じた夢に突っ走る環境をつくることって大事だよな。
家に収入納めながら投稿するとか…
漫画描くことを理由にスネかじること普通の人間はしないよな。
別に誰のことを指してるわけでもないけど。
956名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 04:27:47
>>955
良い事言った。その通りだと思う。
甘えない環境を作るのは大事だと思う。
経験上、リスクの少ない環境(ニートとか親に食わして貰ってる)だと
描かないんだよ、人間て。延ばし延ばしで。
957名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 05:02:07
技術的には、働きながら描くより、ニート・フリーターのほうが上だろ。
専念してる時間が違う。描く奴はどんな環境でも描く。
958名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 10:53:14
部屋の片付けが進まない俺がきましたよ
959名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 11:12:29
>>954
じゃあさ、槇原と同じように
誰かの歌詞の一部を入れ替えて漫画にのっけてこれは俺のオリジナルだ
と主張したとしても槇原や音楽業界は認めてくれるのかな?
960名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 12:19:52
漫画家死亡、いや志望者が星の数ほどいる事実に驚愕
(漫画ORマンガ+志望+ブログでぐぐるだけでわんさか)
ブログを作ってない志望者も含めれば三倍はいるだろう。そんななか、編集者の目を引くためには
漫画のおもしろさ、画力以外になにが必要なのか考えてみました。

1、手紙を添える・・・「○○(投稿する雑誌名)は早く滅べ」とツンデレな内容で気を引く
2、写真を添える・・・トイレ、更衣室などの盗撮モノで気を引く(男性編集者のみ有効)
3、金を添える・・・世の中すべて金

君の添えるものは何かな?
961名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 12:34:52
>>960
左手
962名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 12:40:09
編集の身内の耳。
963名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 12:57:07
ネコの死体
964名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 13:12:18
965名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 13:58:17
>>880今更ながら
ジャンプはストーリーなら5万部
ギャグなら3万部からのスタートだよ。
その後は売り上げや増刷分も加味されて増減していく。
966名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 17:51:38
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1169973881

少女漫画家達の愚痴スレver.57

たてますた
967名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 22:39:42
>>961
>>962
>>963
>>964

ツマンネ
才能ないよ君ら
968名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 23:07:21
お題がそもそもつまらなさすぎる
969名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 00:47:46
著作権の保護期間を、著作者の死後50年から同70年に延長するよう求めている
「著作権問題を考える創作者団体協議会」は1月25日、日本音楽著作権協会(JASRAC)本部で
会見し、ネット上で著作物の許諾を取れる簡易なシステムを2年以内に構築する計画を示した。
会見では、著作権保護期間延長に反対する意見への反論を展開。3月上旬に一般紙上に
意見広告を掲載し、延長の必要性を訴えていく。
三田さんは、反対派が最も気にしている点として、著作物の利用許諾取得が難しいことを挙げる。
特に古いコンテンツになればなるほど著作権者を割り出すのが困難になり、著作権が切れるまで
2次利用しにくい。また、ネット上などで簡単に著作物を発表でき、同人誌も多く流通している今、
著作権管理団体に登録していないアマチュア作家も数多い。
対策として賛成派は、権利者を簡便に検索でき、著作物の利用料を支払うことができるシステムを
ネット上に構築することを提案。データベースにない、権利者不明のコンテンツについては、
簡便な裁定制度で利用できるようにするよう働きかけるという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/25/news121.html
970名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 02:48:08
>>967
左手はおもろかった
971名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 04:17:14
左手がこのお題の答えだったのに。
だらだら続けるからつまらなくなるんだ!
ドラゴンボールや北斗の拳から何も学んでねーじゃねーか!
972名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 04:26:04
なにこのスレ。
ヒマな投稿予定者しかいねーだろ。
973名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 12:21:10
だったらどうなんだよW
974名無しさん名無しさん
どうもしないくらいみんなヒマなんだよ。