アニメの原画のお仕事がしたいんですが・・

☆☆☆☆☆☆　お仕事引き続き募集　☆☆☆☆☆☆

・エフェクトは無理かもです
・モブやメカも止め口パクくらいなら
・キャラアップ止め口パク目パチオンリー希望

５〜７カット、Ｌ／Ｏ第一原画期間に２週間はください
２原も２週間は必要です
７カットの場合は出来ればＢＧオンリー、止め１〜３は混ぜてください

動画の経験はないです。原画もほぼないです。

アニメーター志望です。
このスレで募集していますが、相当非難にあったので
個人的スレをたてるのはどうかと思いましたが
２ちゃんでは個人のｈｐなどにくらべて色々な人の目に
触れる機会があるのでこちらでさせていただきます。

アニメーターになりたいという人集まれ　19

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1158691283/

アニメーターになりたいとういう人集まれ　20

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1160412758/

募集って何様だよw
自分でスタジオに片っ端から電話でもしろよ

希望にすべきだったかな　
まあその辺はいいでしょ。

ふんぞり返るのは論外だけど、あまり卑屈になってペコペコして舐められたら
足元みられると思うんだけどな。

そういうやり方がメインだとは思いますが
考え方の相違ということで。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　お仕事募集　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・簡単な絵なら描ける気がしますｗｗ
　・アニメーターが主役でメガネ娘のヒロインを出せば売れますｗｗ
　・本はたくさん読みましたｗｗでも実際に描いたことはありませんｗｗｗ
　・実力は見せません。確かな個人情報をいただいたら提出しますｗｗｗ
　・でも連絡方法は教えませんｗｗｗｗ

気に食わない人は「ｗｗｗｗ」であぼーんしてくださいｗｗｗｗ



アニメ業界もう駄目ぽ

どうせ、まともな人件費もださない時点で、終わってるようなもんだ

いいじゃないか

金をださなければ、まともな人間はこないよ

こいつ、なりたいスレでは有名な釣り師だから相手にすんなよ？
スルーが基本。

こいつは本名：松浦博史
大阪に住む在日朝鮮人です
タクト＝ZERO＝☆です
違うというならモッキン氏のBBSに書き込んでこいよ
こいつは自分から現住所や携帯番号を晒した
大馬鹿野郎です
わかりやすい自作自演ですぐにわかります
お願いですヲチャーの方々助けて下さい

モッキン氏のｂｂｓ？
僕はＺＥＲＯです！って言えばお前らは嬉しいのかな？
自主制作アニメーター集まれってスレでタクトが書き込みしてくれたら
違うと証明できるんだけどな。

それともエチャで話しますか？
>>7
逃げなくてもいいですよ？さあ今暇なら来いよ。
怖いのかい？

歩き、走り、振り向きが出来ないと話にならないよ

☆☆☆☆☆☆
うむ・・・歩きや走りは横ならキャラ表使って描けると思うんですが・・
正面も難しいけど、斜めアオリ　斜め俯瞰はちょっと厳しいかな

振り向きは２枚と真ん中にアタリいれるだけだったら駄目なのかな。
アタリは肩残しているアタリ入れたら多分動画さんがあわせて
割ってくれると思うんですが・・・
中一枚状態で描かないとだめなんですかね？

まあ絵は想像通りあちゃーレベルだと思いますが
アニメ本数が多い今こそ
僕のような人間はなんとかチャンスが欲しいです。
あと　あちらのスレの>>34のコピペは一応自分じゃないですね。

描けると思う、じゃ仕事振る人は困ってしまいます。
もしできなかった場合はどうするのか？そこまで考えるべきです。
スタジオに席借りてるのなら周りに聞けばいいですが、そうも行かないんでしょ？

本当に描けるかどうか試しにアップしてくれたら添削するよ。
チャンスが欲しいと本当に思うならいろいろ行動しましょう。

>>10
ものすごくあたりまえで、初歩的な質問をしますが、ご自分で描かれた、歩き、走り、振り向きの原画を動画として
割る事が出来ますか？

あと原画を描きたいならどのタイミングで原画を入れたら動画さんが割れる原画になるのか判ってるのでしょうか？

アニメーターの原画という仕事は絵を描く仕事ではなくて、絵を動かす仕事であるという事を弁えていらっしゃいますか？

仕事を募集されているということでしたので、どのような人物であるのか、またどのような実力があるのかを思って質問させていただきました。
あと、絵のアップは特に要りません。質問だけでも大体わかりますので。

別に都合が悪く、スルーして頂いても結構です。

>>11
ありがとうございます。
正直煽ってくる人しかここには来ないと思っていたので嬉しいです。
描けるかどうかという部分で、上記の条件ならこなせるはずだという
のがあって。歩き振り向きは入れていません。

絵については得手不得手もありますし、課題でもあります。
動物関係は多分原画は描けないと思いますし。
キャラ表なりアップしてくだされば上記条件に書いた物ならアップしますので。
この部分は嘲笑されようがアップまでは約束します。

>>12
タイミングはわかりませんね。
目パチは開き目と閉じ目、口パクは開きと閉じで真ん中を動画さんが
中目、中口をわってくれると思います。
それ以外は知ったかぶりになるんで。

僕は絵を描く仕事として考えているので間違っているのかもしれませんね。
気のせいか、ずいぶん険があるように文面から感じるのですが、
あなたはいつもそういう話し方をされているんでしょうか？
なんとなく女性っぽく感じるのですが、もう少しやわらかい表現を
されたほうが相手だけでなく貴方ご自身のためにいいように感じます。
僕からは以上です。

>>13
気のせいでしょう。

>>13
つっか、原画の仕事しないなら、なんでアニメ制作会社にいかねえの？
そこを聞きたいね。

色々事情はありますが　宣言したらアニメータってなりたいという人のスレで
プロの人がいってたからです。

そんな馬鹿なと思いながらも藁にもすがるおもいで、ってことです。
制作会社にいこうが電話しようがお仕事なんてもらえませんので
ここでチャンスをつかめるかも？と。

>>16
宣言っていうのは、実力を示せるものを晒して連絡先も晒してって
そういったことも含めてでしょ？

プロの人も言ってたはずだけど…

宣言したら、って言ったのってプロのアニメーターだったの？
ただの煽りか何かの人だと思ってた

でも僕もそれに対しては何度も何度も返答しました。
連絡方法など散々かいています。
絵を晒すのもキャラ表アップとか絵コンテアップしてくだされば、など。

どうしてチャットだとだめなんですか？
秘密事項なら入室者を強制退室してもらうことも可能なんですし。

>>19
じゃあ誰も君に興味無いんだね
興味持って欲しいなら君から動くしかないんじゃない？

・・・・
そんなことわざわざ言う必要あるんですか？

>>21
受身じゃなく君から積極的にアピールしていけば？
って、そういうことを提案しているんだけど

まず、君には仕事を発注する側と対等に話す資格がない。
舐められる等を気にする以前に、君には自分が素人であるとの自覚が足りない。
素人であるということは、教えを請う立場であるということとイコールだ。
仮に、私が仕事を発注する側だとして、
一人前に仕事をこなせないと判断できる相手に発注はしない。
君が一人前に仕事が出来ない相手であることは、君自身も認めていることです。
タイミングが判らないの一言で、全て推し量れます
そういう相手に仕事は振りません。

アニメーターになりたいのなら、
そういう必要不可欠な技術を教えてくれる人物なりに師事するか、
学校に入るか、
作画スタジオに研修として入り込むかして、
技術を身に付けなければいけません、
あなたは仕事の募集など問題外の素人です。

なお、あなたの人格は、このスレの受け答えから判断しても「問題のある人物」であるので
(２の指摘は言葉は悪いが当然の指摘。それに対するあなたの３の答弁で判断しました。)
採用するところはないと思います。


経験者から見れば、
「仕事をなめるな」
と怒鳴りたくなる物言いなんだよ、君は。
わからないの？

>>22
そうですね。とはいえできるだけなりたいという人スレで
アピールするのは控え目な方向にしようと考えてます。

>>23
想定内のお答えですね。
そういうことが書きたいんだろうな、と思ってました。
あなたにも人格的に問題があるのがわかりませんか？

まあこんな基地外じゃなければ、こんなとこでこんなくだらない問答なんてしないしな
この手の説教はアニメタになりたい人スレで散々されてこれだから
つりでなければ☆は単なる引きこもりの基地外

先に断っておきますが、私は12の人じゃないですよ。
ほら、24のような受け答えをするでしょう。
私が面接するなら、あなたはとりませんよ、と忠告してるのにね。

じゃあわざわざ罵倒しにきたわけですか。
ご忠告？何様のつもりだ、コノヤローって僕も怒鳴りたくなります。
おっと言葉が過ぎたでしょうか。
僕も面接官だったらたぶん貴方はとらないでしょうね。
よかったら参考にしてください。

また偽者が現れましたね。
そこまで粘着してなにがしたいんですか？

>>27
罵倒なんてしてないでしょ？

>>28
トリップつけなかったら偽者が出るのは当たり前ですよ
ここは2chなんですから

いや　もうあなたのような失礼な人と話すことはないんで。

>>31
君は今、数十人を相手にして話してるんだよ
そのことは理解できてる？

ややこしいな。。。
あなたたちこそトリつけてくださいよ。
それともチャットで話せば偽者か本物か誰が誰の発言かわかると思うんですが。

僕もいきなり失礼なこと言われなければ普通ですよ。
受けてない会社の人にあなたが受けたら落ちますってなんだそりゃ？

好きな人に一緒にいてほしいって言ってフラれるのは仕方ないけど
恋人募集中〜ってかいて知らない人にあなたは私とつきあえませんて
わざわざ言われたらふざけんなって殴られても文句いえませんよ？

数十人はないでしょｗ
チャットだとどうして駄目なんですか？

>>33
偽者に出てこられると迷惑なら、君がトリップをつければ解決する問題でしょ？
何で自分で行動せずに、他人が都合よく動くと思ってるんでしょうか、君は。

チャット。
あと数十人いるならそれこそトリつけてください。
数人どころか一人相手でも僕はいっぱいいっぱいなので。

>>36
なんで君は他人が都合よく動くと思ってるんだろ
君は教祖か超能力者か何かなのか？

思ってないですよ。2行目はギャグですかｗ
あなたも僕を都合よく動かそうとしてます。

さっきから私の偽者がちょくちょく書き込んでますね･･･
いい加減にしてもらえますか？
こちらは仕事として話してるわけなので、邪魔をするようなら訴えますよ？

>>39
じゃあ本物後よろしくなｗ
こんな不毛なことするならなりたい人のスレに戻ったほうがいいような気がしてきた。

チャットってどこなん？

可哀想な人が妄想を書き込んでるスレはここでつか？
そして、気の毒な程に親切な人がその相手をしてあげてるスレでつか？

いいえ気の毒な人を弄って楽しむスレです

面白いスレ見っけて読んでみた。
この人、人格度返しにしてももうちょっと画力ないと駄目かもわからんね。
アニメ見てて一体どこら辺が自分なら描けるって思ったんだろ。
MUSASHIみたいのに参加したいんか。
それ差し引いてもちょっと描けないもののNG多すぎじゃね。
先ずは読者投稿レベルからスタートって感じ。

ああ、別に当人のレス要らないよ。読んで思った感想だから。

つーか2原とかじゃダメなのか？
いきなり原画より2原やって仕事覚えてったほうがいいのにと思ったりしましたとさ

ＭＵＳＡＳＩみたいなのでもいいから、参加したいなりよう。（´∀｀）ノ
誰か仕事くで。なんちゃって。

☆さん、ポナと疑われて困っているみたいですね、
モッキンさんのサイトに書き込んでポナと違うことを証明してもらえばどうですか？
ポナルポのヲチャはポナ大嫌いなのはもちろんだけど、一般常識はあるはずだから
良い対応してもらえると思いますよ。

２原もやりたいなあ・・・というか仕事じゃなくても自分で練習
してみたい。

ＭＵＳＡＳＩも酷評ばかりだけど視聴者が厳しすぎるくらい
目がこえてる気がするねぇ

たまたま見た妖奇士なんて、テレビでこんなすごいものが無料で
見れるなんて基地外じみてるなあと思ったよ。
金ねーけどありゃＤＶＤ絶対買いだ。

>>47

ありがとうござます。
多分、一番疑ってた絵をアップした133という人がいるんですが
もうあきれて無視してるか、誤解は解けてると思います。
別に解けて無くてもいいですし僕をあぼんしてると思うので。

また困ることがあったら助けを求めることがあるかもしれませんので
その時は宜しくお願いします。

原画も何も口パクの動画すら描けんだろこいつ


あぁゴメンそういうこと言っちゃ可哀相だな、
口パクくらい割れるよ、元気出せ

アニメーターって性格悪いんですね〜

いやお前がかｗ

誰かつっこんでやれよ

>>51自分のケツは自分でケツ拭け

>>1
年齢は？

まぁ、アニメに関わる人にとっては、みんな同じ意見だと思うよ。
売り言葉で買い言葉やってるけど、いってることは一緒。

貴方がどういう人か知らないけど、募集事項見ると仕事なめてると思われても仕方ないと思うね。

ちなみに、自分も舐めてると思う方に1票です。

というかどれが>>1だよ
いいかげんトリつけろ

１００カット難しいカットください、
劇場作品しかうけません、とでも募集事項かけば
舐めてないことになるんでしょうか？

そっちのほうがお仕事を舐めていると思うんですけどね。
まああなたも頑張って努力してください。
必ずあなたのように下を叩くことでしか精神の安らぎを得れない
程度の才能しか持ち合わせてない人は自然淘汰されていくと思います。

いや頭大丈夫かな？
絵が描けないカスに仕事回すかって話だよ？
同じ角度のバストアップでも描きながらオナってればいいんじゃないかな

年齢って応えてたっけ？住んでる所は？
もしかしたらもう応えてるかもしれないけど
固定ハンドルつけてないんでどれがあなたの発言かわかりませんｗｗ

>>58
30歳です

売り言葉に買い言葉とはよくいったものですねｗ

カスだのオナってろだのあなたこそ基地外じみてますよｗ
あなたは私のようなカスにこんなことを言われている時点で
そういう存在だってことです。
あなたより☆の数ほどいる上手い人にオジギソウみたいにペコペコし続けて
下のものにボロカス言って精神の安定を保つ人生を送るのも
仕事が続けられれば幸せなんじゃないですかね。

そういう毎日を送っているに一票ｗ

俺は二十歳だYO！！

５０歳
ハワイ在住です

年齢の話題に混ざれよ・・

まあ、リアルに32歳です
ごめんちゃい

何考えながら生きてるかわかりやすいよなぁ、こういうタイプ
大人しくニートしながら夢妄想してればいいのにね

だからどれが>>1かわからねぇって言ってるじゃんｗｗｗｗ
せめてタクト並の頭持ってくれよ

〜トリップの付け方〜
名前欄に#password（全角でも半角でもＯＫ。）

いやもう仕事かアニメ技術などの楽しい話題以外のことは話したくないし。
何より買い言葉にしてもどれだけ嫌な気持ちで書いてるか。

なりすましして楽しんでいるのも止めませんしＺＥＲＯと思いたい人は
思ってください。

僕はなりたい人のスレに戻ります。
プロの人も本当に性格が歪んでて器も小さい人も結構いるんだなあと
少しショックですが、それだけ擦り減らされながらしないといけない仕事
なんでしょうね・・・・

このスレは好きに使ってください。
削除依頼だされてもいいです。

相変わらず文書くの遅いなぁきみ

祭りのときのZEROは2分おきくらいで書き込むから別人だわな。
ポナヲッチャーの俺が言うんだから間違いない。

アニメーター志望の住人の皆さんわかってあげて。

いろんな角度、ポーズの手を模写するだけでも随分デッサン力がつく。
右利きなら左手、左利きなら右手。
その気になれば、いくらでもモチーフは転がってる。

あ、そういうレスは期待されてないんだっけかｗ

>>68
せめてトリップだけは付けろ

>>1はきっと「♯」が打てないんだよ

>>73
キーボードがぶっこわれてるんだろ

実際どうなの？
めちゃ上手ければネットでアピールして、席一つ用意してくれるなんてことある？

いや普通にトリ付けない時点で釣りだろ
よく釣れたな

>>75
巧さもそうだが、問題はやる気とチャンスを掴もうとする行動力

１の偽物もくそも、
１の文の時点で仕事舐めてる失礼ヤローだっての。
去ったと言うから書くけど、
１の時点で荒らし。さもなきゃ頭がおかしいとしか思えない…
アドバイスする気もおきないからスルーしてたけど、
こんなのにまともなアドバイスくれてやってた人達、お疲れ様。

こんな感じで数ヶ月荒らされてたんだぜ＞アニメーターになりたい人スレ

３D屋の知人は学生のころから仕事もらってたな。
大手ゲーム会社からメールで依頼キターとか言って、担任と相談しとったなあ。

なんで☆が俺の描いた絵を凝った絵だと言える？
ZEROじゃないなら俺と初対面だろ？
なんで俺の描いた絵しってるのぉ〜？？？？？

それに過去スレでお前自分でポナだって認めて
他のスレでお前とは相手してやるって
レス残したよな？

そのへん説明してください。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自爆したよｗｗ
あははははｈｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがポナｗｗｗｗｗ
今回は随分もったじゃねぇーかｗ

>>1
・エフェクトは無理かもです→却下。描けなければ駄目です。

・モブやメカも止め口パクくらいなら・キャラアップ止め口パク目パチオンリー希望→却下。止めだけでは駄目で動かせなければいけません。

５〜７カット、Ｌ／Ｏ第一原画期間に２週間はください２原も２週間は必要です→却下。その程度ならレイアウトラフ、原画ともに１〜２日程度でなければ遅過ぎます。

７カットの場合は出来ればＢＧオンリー、止め１〜３は混ぜてください→却下。普通に、動いているカットも止めのカットも平等にやってもらいます。



常識で考えて、技術が無いならどこのデスクさんも仕事を振ろうなんて思わないよ。

2原に二週間ﾜﾛｯｼｭ

ようやくトリップつけたか…。
初めからトリップつけておけば偽者は一切出現せず
半分くらい無駄レス抑えられたのにな、判断遅すぎです。
でも進歩だぞ、ちゃんと人の言う事聞いてれば
君のアニメーターロードが羽ばたくのも時間の問題だ。

>83
どうも。色々丁寧にありがとうございます。
参考になります。
>85
いつもおおらかなレスくれてる人ですか？
時間が問題なんですがあったかいレスありがとうございます。

あと僕もですがむしろ皆さんがトリつけてください
僕のほうが多人数相手にレスしてて誰が誰か
訳わかんないと想像つきませんかｗ

とりあえずこんなことしてないで
片っ端から会社に持ち込みにでも行きなさい。現実がわかるから。

現実は厳しいことは知ってます。
だから違うアプローチを考えてます。

>>86
郷に入りては郷に従えって言葉があるでしょう。
2ちゃんねるは匿名掲示板。この掲示板サイトでは匿名こそ常識であり
固定のハンドルネームで書き込む行為が特殊なんだから
みんなにコテを強要するのはナンセンスだと思いますよ。
俺自身だってどれくらいの人数が自分の書き込みを見ているのかなんて想像できないよ。

ただ、俺はコテを毛嫌いする人種じゃないってことは言っておく。

一方的じゃないですかね？
散々強要してきて僕は応えました。
義務もないですが、混乱を防ぐために。

そして僕はコテにして欲しい理由も書きました。
まったくの正論です。
あなたがどのレス番の人かさえ僕にはわかりません。
どうしていつも皆さんは一方的なんですか？
やっぱりここで話すのは無駄なんでしょうか。

87だけど…

＞88　現実は厳しいことは知ってます。
　　　だから違うアプローチを考えてます。

この時点で逃げ腰だろう。そんなことで仕事もらえると思うな。
これはアニメ業界だけでなく一社会人として当然だ。
現実を見ないで何を見るのさ？

逃げ腰と見えるなら見えても結構です。
ただ仕事をもらえると思うなと僕の思考を強要する権利を
あなたは全く有していません。

あとはまああなたがおっしゃることも一理あると思います。

＞あとはまああなたがおっしゃることも一理あると思います。

どの辺りが？

トリをつけてください。

87だよ

信じますが、なぜつけれないんですか？

答えはあなたが正しいと思って言っている辺りです。

俺忙しいからもう寝るね。

あのね、どの辺りが？って訊いたのはそのまんまだよ。
尋ねたのに「あなたが正しいと思って言っている辺りです。」
なんて言われたら俺、独り善がりになっちゃうよ。

明日時間が在ったら見に来るね。

おやすみなさい。僕も寝ます。
にしてもどうしてトリつけられないんですか？

あと答えたのにそれ以上の答えを求められても
僕はあなたじゃないのであなたの望む答えをすることはできないです。

そもそも、自分が説教するほど正しいと思っていることを
どうして説教する相手に質問するのか全く解せません。

>>90
だって君は募集する側でしょ？
募集する人がコテつけなくてどうするの

そんで名無しの俺たちは募集したいなんて微塵も思っていなくて
話題に対していろいろ雑談したりするだけなのですよ
利用目的も立場が全く違うのにどうして対等だと思えるんですか？

匿名掲示板って言葉わかる？
あ、ごめん。「とくめいけいじばん」って読むんだよ。
ん？とくめいが分からない？そっかあ。
じゃあ、まずは３年生のこくごの教科書をもってきてごらん。
そこからはじめよう！何事もあせっちゃだめだよ！

いいことゆう

どうも☆さんは被害妄想が激しいようで
これだけ目立つ性格や書き込みなんだから批判があるのは当然だし
全て受けきる覚悟がなきゃ2chで募集なんてできないよ

やっぱり気になるから見に来ちゃった。
あのね、トリに関しては俺自体2chのシステムに詳しくないからなんだ。ごめんね。
それから俺が「どの辺りが？」って訊いたのは問いに対する答えが
肯定と否定のどちらもあるからなんだ。特に肯定の部分に関しては
具体的な理由がわからなかったから憶測するのは嫌だったのね。
だから訊いたの。でもね、もうどうでもいいんだよ。そんなことは。
何故なら☆さんに対して「アドバイスしたい」っていう俺の当初の目的が
どっかいっちゃうから。
で、これからは特に真剣に聞いてほしいんだけど、
☆さんが少なからずアニメ業界に意欲を持ってるようだから
俺も真剣にアドバイスしたかったんだけど、それはそれこそ俺が最初に書いた
　「とりあえずこんなことしてないで
　　片っ端から会社に持ち込みにでも行きなさい。現実がわかるから。」
って文章に尽きるんだよ。何故ならこんな所で募集しても
誰も依頼なんてしないだろうから。こうやって時間を無駄にするようなら
作画スタジオに電話して持ち込むのが仕事するには一番手っ取り早いと思うからなんだよ。
縁があれば仕事させて貰えるかも知れないし。
でも、勿論仕事させてもらえないかも知れないっていう覚悟は必要だよ？
そうした時に何でダメだったんだろう、って考えることも必要だし、
自分を売り込むのも社会人としての実力の一つなんだからね？
だからあなたの逃げ腰な態度に怒ったのさ。
あなたは仕事という現実に向かおうとしているのだから、
現実はどこでも厳しいし、そこを回避しようなんて態度は感心できない。
それだけは心得てほしいな。
以上が俺の出来る最善のアドバイスかなぁ。
出来るだけ建設的に意見を書いてみた積りだけど
これでまだ気に食わないっていうんならもう俺にはどうしようもない。

おまえらよくこんなの相手にしてるな…

よっぽど暇なんだろ

典型的なふぁびょんなのにねぇ。

> だからあなたの逃げ腰な態度に怒ったのさ。

うん、普通怒るね。

>103

ありがとうございます。参考にさせて頂きます。
でもトリは#のあとに自分の好きなパスワードいれるだけだと
ボナヲチャーのかたもこのスレでも他のスレでも
何度もでてますよ。
覚えておいて損はないと思います。

僕もこのやり方がベストだとおもっていませんが・・・
同じような問答を何度もしていて、もううんざりしていますが、
長い時間かけて書いてくださってるからすごく誠意を感じたんで
返信させていただきました。

でも、もうアニメの仕事の技術的な話や楽しい雑談以外は
したくないです。というのも2度目なんですが・・・
そういうアドバイスなら大歓迎です。
なぜなら僕以外の志望者も参考にできますから。

僕ももう何も言うことはないです。

mixiやれよ

86を読んでトリを付けて欲しいと言う君の言い分が、納得できたから、
トリの準備できたら、またくるわ。
いま締切り前で精神的時間的余裕がない←今は昼飯中

先に一言書いておくけど、私の書込は君に心地よくはないですよ。

リロードする前に書き込んだから、
楽しい話題だけを話したいという君の書込に気付かなかった。
君に心地良い事だけを聞きたいのなら、ごめんなさい、それは無理です。
何故ならお仕事の話だから。

103と107の書込内容は他人の私から見ても、至極真っ当なアドバイスとその感想ですよ、と感じる私が書込のだから、
内容は予測できると思います

それでも聞く気がありますか？

本気でプロになる気はないがスキルアップをしたいだけというなら、
そちらようのアドバイスにしてもいいですよ。

注;↑みて判るように[上]からの物言いになります
私はプロですから、アドバイスをする側として、上から発言になります。

おもいますに、仕事が本気でほしいのであればなぜ２ちゃんなんかを使うのだろう

ホントの仕事は恐いんだろ

＞それでも聞く気がありますか？

ありません。うんざりです。でもトリつけてくださるのは
大歓迎です。

＞本気でプロになる気はないがスキルアップをしたいだけというなら、
＞そちらようのアドバイスにしてもいいですよ。

これは熱烈歓迎です。ヲチしてる志望者の人たちも
こちらのほが嬉しいしよほど建設的だと思うんですが・・・

プロだと信じますが、ラフでもアップしてくださると
信頼度も変わって来ます。
誰かも言ってましたが、絵で語って欲しいです。
言葉だけでもありがたいので、嫌ならなしでもよいですが。

は？

とりあえず☆はプロになる気は無いわけだ。
でも絵は上手くなりたいと。そういうわけだね？

どこかの作監が八百屋のオヤジに描かせたほうがマシと言ってるのを真に受けたんじゃないか？
ヤシガニやMUSASHI見て、これぐらいなら自分でもできると思ってるだろう。

「俺は晒さないけど、お前は晒せよ」
こいつ・・・すげぇ！！

>>114
お前さ、インターネットのいろんなページで散々迷惑掛けてるだろ
前に「なりたいスレ」で吉成とりょーちもの事で謝罪とか喚いてたのも君でしょ？
いつになったら人並の礼儀を覚える事ができるの？

>>119
この人は晒さないとは言ってないぞ。
「コンテとキャラ表アップしてくれたら、振り向き、歩きとかの条件なら絵をアップする」
って前に言ってたから。
それさえあれば描いてくれるはず。

>>115
わかってるじゃん
絵をうｐしない君も信頼ゼロ

・キャラ：君の好きなアニメのキャラであればなんでもおｋ
・レイアウト・動き：横位置で全身がはいったフォロー歩きのリピート（とりあえず背景いらない）
・その他：普段書く落書きスケッチなど

うｐよろ
ちなみに現場で使ってるコンテキャラ表は守秘義務の関係で使えない
かといってこのためにいちいち書き出すの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

枚数･演技は好きにしていいよ
歩くだけでなく、プラスアルファの動き・演技付けてくれてもいいし
あと出来たらタイムシートもうｐってね

ちなみに、「信用できないからお前の連絡先晒せ」ってのはなしね
俺を信用しようがしまいが、チャンスを物にしようっていう姿勢も見たいわけだし

上記がうｐされるまではもう書き込みしないよ
質問も受け付けない、うｐなければそれまで

連投すまん

一応トリつけとく

あと、☆以外にも我こそはと思う人はぜひ>>123をうｐしてくれ
うｐがあったらまた連絡方を指定するよ

じゃこれでしばらく消えます

　アニメーターは絵を動かすのが仕事です。私もキャリアの割にタイミングが下手で、常に適性を問われています。
　アニメーターになれば、自分が好きな画風のキャラクター……一般に（？）言う“萌えキャラ”をいっぱい描けると思っている、“一番イタイ人種”はたくさんいますが、絵柄なんぞ仕事中に勉強している暇はありません（ちなみに「萌え」は業界では通用しない異端語です）。
　“動画送信を静止画で受信”しているために、見落としがちですが、日本アニメの基準で絵を動かすというのは、非常に難しいことなのです。
　アニメーターのスキルの７割は、絵を動かす能力を求められます。そして、人生の９割を、動かすことへの勉強と研究に費やさなければなりません。
　うわっ、自分で言ってて耳が痛いよ（カンノさんが書けば説得力があるんですが……）。
　まあ、とにかく、絵柄とか画風を追求する暇はアニメーターにはないということです。
　そういうことをしたいなら、イラストレーター等へ……ということです。
　

また、アニメーターは様々な絵を描かなければなりません。
「萌えキャラを描くぞ〜」
　と思って、メカを割り振られた、といった程度であればまだいいでしょう。
　しかし、核爆発を割り振られたらどうしますか？
　いや、私も昔は「風になびく木々」とかメチャクチャ苦手だったので、人のことは言えませんが……。
　アニメのフィルムを見ると、意外とそういうカットが多いことに気付きます。
　そりゃコンテマンは映画のつもりで切ってますから、人の絵ばかりでシーンは繋げられません。
「そういうエフェクトは、エフェクトが得意なアニメーターが担当するんじゃないの？」
　と思っている人がるかもしれませんが、（実際にはそういう傾向があっても、）ひととおり描く機会はあるし、ひととおり描けなくてはなりません。
　私も、「得手不得手はあって当然じゃないか」と演出さんに飲み屋で聞いたことがあるのですが、そのとき、
「得手はあっても不得手はあってはいけない。不得手を持ったままアニメーターを続けたいなら東南アジアの会社にでも行きなさい」
　とビシッと言われました。
　単に業界が食えないだけなのですが、（いちおう）世界一を競っている日本のアニメ業界なのだから、求められる平均レベルは高いのだと意識しとけ！ということでした。
　ということは、勉強しなければならない範囲は益々広がり、それこそキャラだの画風だの言ってる場合じゃないということです。

もう一点、強調しておきたいことがあります。
それは、絵柄を追求するならアマチュアが一番いい、ということです。
プロを目指す人の中には、アマチュアを見下すために目指している人も存在しますから（あーあ）、そういう人に私の意見は届かないと思います。
しかし、真剣に絵に向かい合っている人になら、届くのではないかと思うのです。
今回この記事を読んで、
「アニメーターは僕のイメージと違う。イラストレーターを目指そう」
と、方向転換をしたかもしれません。
しかし、イラストレーターは絵柄等を深く追求できる一方、生業として確立させにくい仕事です。
自称することは容易ですが、他称されるようになるまでの道程が、並のキツさではありません。
そのリスクを背負えないのなら、趣味として続けるのが一番良いのです。
こう言うと、すぐ、
｢趣味だって？馬鹿にしているのか！」
と反応する人がいますが、趣味を馬鹿にしているのは、あなたであって私じゃない！
考えてみてください、アニメーターは一日中、絵を描いているようなイメージがあって、実は動きを描いていたのです。
アニメーターではグラフィカルデザインとしての絵の良さを勉強するためには、自分で時間を割いてやらなければなりません。
会社から退社して絵を練習するサラリーマンと同じわけです。

食えない自立アニメーターはバイトをやらなきゃいけませんから、それどころじゃないでしょうけど。
（しかし、アニメーターは帰宅してからも、動きを意識した絵を描かないと、生存クラスのメーターにはなれないと言われている）
では、イラストレーターはどうかというと、先に書いたように、自称するのは容易だが、他称されるのは困難、という現状があります。
憧れの作家と同じ作風を手に入れても、個性がないので仕事が貰えないという点も見逃せません。
食えない時期はバイトするしかありませんから、蓋を開けてみると単なるフリーターになっていたという可能性が大です。
それに、時給バイトの空いた時間で絵を練習するイラストレーターなど、会社から帰って絵を練習するサラリーマンと同じ……いや、バイトであるぶん先が見えません。それ以下です。
実際に、業界の現状を注意深く観察した結果、アマチュアの道を選んだ人も多くいます。
今は肩書を求めて就職活動する人が少なくない時代ですから、このように冷静な人はどんどん減っていくことと思いますが……。
「俺は真剣だ」
ということを証明するために、プロを目指す……それが正しいことかどうかは一旦置いておきますが、画に対する真剣さは、結局、紙と鉛筆で明らかにするしかないのではないでしょうか。

仕事が終わって帰宅準備中。
トリを付けるのは帰宅していろいろ準備してからになりますね。
軽く出張に近い状態だったので、帰宅は日付が変わってからになります。
スレが進んでるので、まず読んで追いつかないと。

そうなんだよな本当にそうなんだ アニメーターなのに好きなアニメーター（動き）がいない奴ばっかなんだよ 何でなんだよー

たいがい、原画とかキャラデザになるための通過点として、
アニメーターになってるからだろ

>>127->>130

名文ですねぇ。
いやマジで読んでて気持ちが照らされます。
正直スレ的には最悪の流れでしたが、ここだけ読むと名スレです。
テンプレ入れるわけにはいかないでしょうけど、あなたみたいな人もいるん
ですね。いや、このスレで最低な部類の率が高いだけで、やっぱり
いい人も多いと思いたいです。

>>110
乙です。
いや本当、僕以外の人もチャンスだと思う。
頑張ってうｐしてチャンスをつかんでほしい。
いきなり仕事はないにしても、アドバイスなりして頂けるかもしれないし。

>>123
ん　110の人と勘違いしてた･･･。
うｐはちょっと練習したいのと時間がかかるかもしれないんですが・・・・
一月ほど待ってもらえますか。
できればバストアップの口パクなりがいいんですが・・
トレスは駄目なんですよね。

演技っていわれてもコンテがないのにどうやって描くんだろ・・・

子供が元気よく歩く
爺さんがトボトボ歩く
サラリーマンがいそいそと歩く

好きに描けって言われてんだから好きに書けばいいだろ

＞コンテがないのにどうやって描くんだろ

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

想像力はありますか？

えと　上記条件と書いたことについてなんですが、やっぱり誤解されてる
ようですね。

僕の上記条件とはテンプレのことです。
まあこの際、仕方ないですが･･･

>>127-130
なりたいスレが荒れたり止まったりでｼｮﾝﾎﾞﾘしていましたが、
このスレにこんな良いレスがあったとは…
映画やテレビ番組を録画し、コマ送りで模写しても、
人物ばかり描いていたように思います。
目から鱗が落ちました、ありがとうございます！

…スレ違いすみません

帰宅して用事を片付けてました。
トリ付けてみます。
上手くいったかな？

でここは、電波女の相手にして喜んでいるキモオタスレなのか

う〜ん。
アマチュアとして画力スキルアップを目指すスレ、でいきたいってのは構わないんだけど…。
なら、ここは削除依頼で処理してもらってから、改めてスレ立て直した方がいいと思うけど。
新しく入って来る人は、スレタイや>>1を見て混乱すると思うよ。

>>142
ご苦労様です。という間柄でもないので申しわけないですが挨拶で。
トリはそれで大丈夫です。
ご参考までに、レス番号#パスワードで

123◆Y7FjQgxfdoと表示されます。

>>143

×　でここは、電波
○　で、ここは電波

×女の相手にして喜んでいる
○女を相手にして喜んでいる　

１１０です。
慌てて名乗るのを忘れてしまいました。

とりあえず、動画、原画の描き方よりも、もっと根本的なところからいきましょう。
絵の練習の仕方。

　一番いいのは、一日に１枚でもいいから、スケッチを描くことを１月続ける。
　室内で良いので、なるべく、部屋の隅とか、天井のコーナーが見えたりとか、
　奥行きの感じられる絵を、描いてください。
　例えば、二段ベットとかの高い所から室内を見下ろして描くとか
　逆に床に寝そべって室内を描くとか…

　スケッチは一枚に１時間はかけて欲しいですが、
　時間が無いときはその代わりに人体クロッキーを５人、１体当たり５分未満で、描いてみてください。
　人の変わりに、犬とか動物でも可です。

　上の二つは私がデザイン系の学校に居た時の宿題でした。
　パースの理屈を学ばなくても、スケッチを沢山こなすことで必ず解ってくる事があります。
　水平線と物の見え方について解ってきます。
　（アニメ的には、レイアウトというものを描く時に特に理解が必要な事柄で
　　わかっていないと変な絵を描いてしまうかもしれません）


　好きなマンガ絵を描く時は常に背景も一緒に考えること。
　そういう癖をつけると、全体のパース、画面の見え方に気がいくようになります。

>>144

僕に対して言ってるわけではないと思いますが、志望者が動画を練習するスレと
いうのがなりたいという人集まれスレのテンプレに入っています。
そのスレも1000が近いのでそちらに誘導して頂くほうがいいかも
しれませんね。

僕がスレばかり立てるわけにいかないので
どなたかがスレ埋めなどして新スレに誘導されたらどうですかね。

おおｗｗ
急展開で良スレのﾖｶｰﾝ

おっし！毎日練習します
クロッキーは想像と写真とどっちがいいんでしょう。
両方という人もいるし、想像は駄目という人もいるし・・・

クロッキーは当然実物を相手にするのが一番なんですが、
家族と同居している場合ならモデルを頼んで
５分動かないでくれということも出来ますが、
一人暮らしのときは出来かねますね。

私は学生の時、動物園に行きました。
檻の中で勝手に動き回る動物を相手に
一瞬を記憶しつつ描いていくのです。
ついでに、行楽客を動物を描いているふりをして盗みがきしておりました。
檻の前で結構じっとしててくれますから。

美術の先生は、地方巡業の相撲部屋にクロッキーに行っていたそうです。
当然、モデルなんてしてもらえませんから
記憶を頼りに描く事になります。

人の体の仕組み（体がどう動くか）を覚える
いい訓練になりますよ。

写真を見るよりは、
テレビのドラマとかニュースを録画して、静止画面にして、
クロッキーを描くのが妥協としては良いんじゃないでしょうか。

２ｃｈでやる意味について詳しく教えてください。

慣れてきたら、静止画像にしないで、
動きっぱなしを見ながら描く。

今日はここまでにします。

そのうち私の実力の目安になりそうなものを
アプロダにでもアップします。
厳密に考えると、権利の問題等があるので仕事絵をアップするのはよくないんですが、

実物ではなくて下描きのラフ絵であること
放送のすんだものであること
何の作品かわからないものであること
解像度が低くはっきりしない小さな絵であること

の４点に気をつければ、なんとかいけるかな？とか考えています。

>>148
前後の経緯はよく解らないが
君は少し冷静になった方がいいよ。

つまりあれだ。

「空気嫁」ってやつだ。

君はアニメ製作うんぬんの前に空気を読んだほうがいい。
君たちの解りやすい表現で例えると、君は「祭られている」んだよ。
君はもう少し空気を読んだ方がいいと思う。

まぁなんだ。こう見えても私は君を応援しているよ。
ライバルは一つでも多い方が面白いからね。

過去にここ２ｃｈで、「夏の放課後」というアニメと、あともう一つなんだったかな・・。
とにかく、２つのアニメを製作するというプロジェクト？が催されていた。
だが、そんな彼らの夢を祭りと称し妨害して邪魔をする愚かな者が現れ始め
その２つの企画は完成を見ずして空中分解してしまったよ。

君は彼らの二の前にならないように、君の夢を妨害するような者が現れたら
適当に相手して流してしまいなさい。
私は君のライバルなので君の力にはなれないが応援はしている。

どの程度の規模のアニメを作ろうと企画しているのかは知らんが
供に夢を追い求めようではないかぁぁー！（＾▽＾）ノ

がんばれ！

なかなか言う事をいうな

おい！うぱんち！いつまで白々しい自演つづけんだよ？あ？
てめぇいい加減に死ねよ！氏ねじゃなくて、死ねだ！死ね！
わかるか？クズ人間が！！

祭られようが最後まで完成してるプロジェクトもあるよ。
口だけ（書込みだけ）先行して何にも行動起こせないから完成しないだけだよ。
一文を長くする前に一枚でも多く描いたら？

酷いにも程があるな

バストアップの口パクに一ヶ月て・・・
絵描けないならハッキリそう言おうよ

>>152
おいおい勝手に終らすなよｗ
お前しばらく２ちゃんねるに来てなかったから知らないだろうけど
「夏の放課後」は今でも制作中だよ。

>だが、そんな彼らの夢を祭りと称し妨害して邪魔をする愚かな者が現れ始め
『(・∀・)ﾊｲｰｷｮ』書き込みで荒らしてた張本人がお前だもんなｗ
同時期に自分が企画した「アニメーター・レボリューション」が誰からも指示されず
結果的に頓挫して、その悔し紛れに荒らし書き込みで邪魔をしてたんだよな確か？

それを証拠に夏の放課後が終ったと勘違いして、スレの存在をお前が知らない今
あそこでの(・∀・)ﾊｲｰｷｮ荒らしは殆ど無い状態だよ。

>145 名前： タクト ◆EDNw4MHoHg 投稿日： 2006/10/14(土) 08:56:12 ID:fOU5qDY00
>>143
>無理ですな。
>
>ってか。そんなところに就職する気はさらさらない。
>アニメ会社に就職してアニメーターになったら
>まず自分の作品など作らせてもらえないと思う。
>
>例え長いこと勤めて経験を積んで腕を磨いたとしても、
>原作が存在する漫画のアニメ化の監督がいいところだ。
>
>そもそも私のアニメ製作は仕事ではなく、趣味（遊び）で作るので
>それでメシを食って行こうなど考えちゃいねーよ。
>
>原作が存在する漫画のアニメ化なんてどうでもいいので
>自分が納得する最高傑作のアニメを１本作れれば私はそれでいいのだよ。

こんな寝言を言ってる奴が業界板で空気嫁は無いだろｗ

☆くんさぁ、これだけ真剣に書いてくれているんだから
「ありがとうございます」ぐらい言いなよ。失礼だよ。

彼はスレが動いてることに快感を覚える人だからさ

☆さんはなんで原画の仕事がしたいんだっけ？

>>149>>151
　 　 　 　 ┏┓　 　 　 　 　 　 　 　 ┏┓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┏┓　 　 　 ┏┳┓
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　 　 ┗┛　 　 ┗┛　 ┗━━┻┛┗┛┗┻━┻┛┗━┻┛┗━┻┛┗━━┻┛┗━━┻┻┛
まじですか！すげぇ楽しみです。
言ってみるもんだなあｗ
実物がベストかあ・・・外で書いてると話しかけられたり
するのが嫌なんですよね・・・すげえ下手でも褒めてくれるけどｗ
モデルは無理ですがビデオ静止というのは初めて聞きました。
手は実物って↑のほうで教えてもらったのでアニメのデフォルメ
を覚えようとするよりより実物のほうが参考になるってことなんですかね。
ポーズ集はコレクションしてるけど、、、辞書用として。
ご丁寧にありがとうございます。
俺も課題は少し待って欲しいが練習はアップして一ヵ月後は劇的に
うまくなってやるぜ！！

>>152
おお　ありがとう。
ところでタクトさんはＺＥＲＯとしか思えないんだけどそれはいいとして、
133という人がずいぶん君に怒り心頭みたいなんだが
一体何をやったんだい？
怒りで我を忘れて蟲笛も効かない状態なんでよかったら
僕が仲裁にはいってもいいけど。

テレビ見ながら久しぶりにクロッキーしてみたけど録画して
やっぱ静止せんと無理だね・・
さ　おまいら妖奇士がはじまりますよ

妖奇士の作画の見所ってなに？
最近やってたのだと、くじびきアンバランスの1話がすごかったね

今日の練習アップ期待してるよ。
一枚でも☆さんの絵見れたらきっと皆の対応も変わってくるだろう。

そうだな
2ｃｈでは行動しないやつには厳しいもんな

大概、行動しても叩かれるけどな、クオリティ低いと

ん　テレビ見ながら描いたものはとてもアップできないものなんで・・・
アップするための絵を描くというのもなあ。
室内でもスケッチすればいいんだろか。

人に見せないと上手くなれないは定説です。
自分の絵の欠点部分は他人に見てもらってどこがわるいか
指摘してもらわないとなかなか分かるものではありません。

「☆、麦はのう、寒い冬に芽を出し、何回も何回も踏まれ　
根を大地にしっかり張ってまっすぐに伸び、
やがて豊かな穂を実らせるんじゃ…。おまえも麦のようになれ」

>>170
それも修行の内
とてもアップできないような絵を描いてしまうが君の実力なわけだから
早くたくさん描いて、だめな絵でもどんどん公開していくべき
実力偽っても仕方ないでしょ？

オッケー今からアップします。
窓の外から光が入っている情況って指示なんかあるんですかね？
露出オーバーとか・・カメラ用語を勉強したほうがいいのかな・・

大体絵コンテに指示が描いてあって
作打ちのときに詳しい話する

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d144427.gif

重い・・色々探し中だけど絵のうｐろだって見つけにくいっすな

>>172
「保志、麦人はのう、寒い冬に芽を出し、何回も何回も踏まれ根を大地にしっかり張ってまっすぐに伸び、やがて豊かな穂を実らせるんじゃ…。おまえも麦人ようになれ」

>>176
意外に普通で驚いた

三角定規も使えないのか･･･

うちじゃいらねぇや。

>>176
これは何分くらいで描いた？

新人動画としても駄目だこりゃｗ

あれ　なんで三角定規使ってるってわかったんだろ？
今見たら時間は25分前後です。
消失点がずれてるのなんでこんなに奇が付かなかったんだろ･･

三角定規を使うのは基本中の基本

で、君は使えてない

一つのラフ絵見せられてもなんともいえない
たくさん描け

おおっ、うpしてる。
志望者としてならこの対応は好感が持てる気がするな。
☆さん、歳はいくつなの？

おっし！次はキャラ模写アップするぜ！もうちょっとかかるけど・・
皆も見てもらうチャンスだからうｐしたほうがいいんじゃないか？

ん〜動画経験なしでこれか

まあせいぜいがんばってくれｗ

ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader327937.gif

妖奇士の主人公です。

描き忘れましたが　閉　閉　中　で

年齢はどこも雇ってくれない歳ですよ・・・

今画像見れないからなんとも言えんが、
何も晒さないでウンチク垂れるよりは好感もてるわな。

まぁ頑張れよ、何やるのか知らんが

うまくこっちに隔離できたな

ええぇ隔離するために皆あんなこと言ったの？
最低〜
でも幸い僕は２ちゃんアク禁にはなってないしコメントも
削除されてませんので隔離はされてませんよ。
運営の判断では僕はオッケーということでしょう。

ところで志望者が動画を練習するスレが知らぬ間に
落ちてたみたいなんだけど誰か立てないの？
俺は立てたところだし。

あんまり活性化しないスレになりそうだし
立てなくてもいいんじゃねいの。

127〜130さんみたいなプロの方の意見が聞きたいな。
＞189は動画も描いたらどうなの？

いや　もういいよ。
プロかどうかなんてわからないし。
君ならアドバイスや意見は聞けるかもしれないよ。

なりたいという人集まれスレのほうで地道に仕事を募集するよ。
少なくともＺＥＲＯの絵と絵柄が違うから証明はできたと思うし。

模写じゃなくて動かす事はできない？

>なりたいという人集まれスレのほうで地道に仕事を募集するよ。
おいおいｗｗｗｗこのスレはなんなんだ？
ようわからん背景と模写だけで「ほらZEROじゃないでしょ？もう飽きたからバイバイ」って。
せっかく１２３辺りで場合によっては仕事やるって言ってんだから無視してんなよｗｗｗ

>>195
ttp://poremac.xrea.jp/takuto/
ここの動物園で書き込みしてくれよ
書き込みするまで
お前はZEROのままだ

ん
別にもうＺＥＲＯのままでもいいよ。
実物ふたりで前にたっても多分信じないでしょ。
一生やってろアホ

☆さんの絵をみると
あんな無茶な仕事募集じゃなくて
お金いらないからぐらいの勢いで募集とか
もうちょっと素人としての謙虚さがでれば万が一くらいで
どこぞの気が触れた進行が拾ってくれるかもしれないなあと思った

☆さんは本当に仕事が欲しいのだろうか？

今の募集内容だと可能性ゼロだよ
自分なら（１０年経験者）半日かからん仕事だし、今教えてる原画新人でも１日か２日だ
美味しい仕事だから、どちらかと言うと難しいカットのオマケ的にもらうか
または、６０カットとかまとめて受けたときに必然的にまじってる難しいカットと金銭的にも
バランスをとるためのカットで、そこだけもらうのは不自然きわまりない

本当にどうしたいんだろう？

>>199
なぜ？書き込めない理由でも？
いつものパターンですかｗｗ

このスレ、
もういらないんですか？昨日の今日なのに…

古いラフの中から出しても大丈夫そうなのを物色するのは時間がかかるんですけど…

次のアドバイスとか
考えてたんだけど……


来週はまた忙しいので今の内にとラフ探ししたのに……


最近のコは研修中でもすぐに辞めるけどさ。

ま、いいか
アドバイス続き

スケッチは定規できっちりよ描くことに神経使うより、
空間の把握に神経つかってください。雑でもいいから、
立体を把握して平面に描き起こす感覚の、素養を培って欲しかったんですが。
だから、写真の模写じゃ駄目なんですよ。
あれはレンズを通して平面に構成された加工済みの空間だから…


それとは別に、勘で(寸法を計らないで)立方体を描く訓練とか、
楕円を描くとか…色々あったんだけどなぁ

なりたいスレの人がこっちに移動したらいいんじゃね？
スレ主はどうあってもなりたいスレに居坐りたいみたいだし。

>>202
ttp://poremac.xrea.jp/takuto/
どうでもいいからよぉ〜
ここの動物園で書き込みしてくれよ
なんでできないのかなぁ？

☆さん
是非書き込んでくさだい！
ZEROは嫌いですけどあなたは違う気がする！
僕からもお願いします！！
書き込んでくださいｗ

☆さん、何でもういいやとか言っちゃうの？
皆これだけ至極真っ当に真剣にアドバイスしてくれているのに勿体無いよ。
これってすごく貴重だよ。
＞200の言うとおり、もしかしたら拾ってくれるかもしれないよ。
でも、あなたの行動を見ている限り、今のような態度じゃ何処からも仕事貰えない。
ホントに仕事したいの？

仕事貰ってもこんな風に投げ出しつもり？
やっぱり人間的な問題を直す方が先決だと思うよ……

どうもすみませんでした。
少し出かけてました。
あと9時には仕事にいかないといけないので・・・
帰ってから寝ますが・・・

なんでもいいや、ってのは心理的な部分なのであまり説明したくないです。
でも、どんな厳しい事を言われる覚悟でもすごく
怖いのに　自分の焦る気持ちに反して（せっかちなので；）
なかなかコテの方の書き込みがなく、

うまく隔離できたか

なんていわれたら･･・
とはいえ、そのあとのレスでもう来ないかも、という不安もあった
コテの方や名無しでもアドバイス頂いたので本当申し訳ないです。

無料でもスケジュールがあるなら、月に1カットでもいいなら
やらしてもらいたいです。スピードについては多分自分が想像しているより
倍以上かかるという計算です。もっとかかるかもしれないし、もっと
早いかもしれないし。

>>202
いや本当申し訳ないです。
気持ちは↑の上にかいたとおりで・・・でも
お仕事ができる方は言い訳は嫌うと思うので僕もこれ以上
しないしたくないです。

＞古いラフの中から出しても大丈夫そうなのを物色するのは時間がかかるんですけど…

まだ許してもらえるんならよければ。僕は自分のためだけに
お願いしてますが、望んでいる人は沢山いるとおもいますので。

＞来週はまた忙しいので今の内にとラフ探ししたのに……
申し訳ないです。僕も無理はお願いできないので、、、、、

＞あれはレンズを通して平面に構成された加工済みの空間だから…
んん、、、やっぱり写真は資料くらいなのかな・・・
近くに志望者がいればポーズとりあいもできるかもしれないですが
記憶鍛えるしかなさそうですね。




＞それとは別に、勘で(寸法を計らないで)立方体を描く訓練とか、
＞楕円を描くとか…色々あったんだけどなぁ

これも是非・・・・一年でも待たせて頂きますので。
いや本当少し投げやりになってすみませんでした。
ただ、僕自身これだけ日常生活で見ず知らずの人に次から次へと
悪態疲れ続けたことはなかったのです。
僕は仕事がしたい、チャンスが欲しいといってるだけなのに。

☆よ最後に質問したいのだけど
動画という過酷な仕事をやり通し
原画の道を開いてもらう
その為に日々精進している連中はお前から見て
どう写る？
またそいつらにかける言葉は？

動画が過酷なのは知識として知っています。
が、原画は過酷ではないのですか？

僕がなぜ動画の方たちに言葉をかけるという話になるんでしょうか。
こういう話はしないと何度もいったはずです。
最後というなら最後にしてください。

もういいんじゃない、これ以上言ってもなんかイジメになりそうだし・・・誰かも言ってたけど、実際には
そんな仕事の取り方出来る訳でもないしね。

おいなんだよ☆、>>189 の原画を中割りしてうｐしてくれるんじゃないのか。
俺は期待して待ってたんだぞ。いや俺の勝手な期待だったかもしれんが。

189 の横顔と正面顔はただの模写だろ？
そこをどう割っていくかがお前の腕、お前の創造性だろ？
腕を上げたい、ってんならそういうとこに注力しなきゃ。
他人の絵そのまんまの真似しかできないで「原画ですゥ」なんて、誰にも相手してもらえないよ。

誰の真似でもない生き生きとした表情を描けてこそ仕事が来るってもんだ。
そこに踏み込めよ。

> でも幸い僕は２ちゃんアク禁にはなってないしコメントも

2chはそんな神経質なとこじゃねーよ。もっとおおらかになれ。
お前が（どんな形でも）絵をうｐした以上、期待して見てる奴はいるんだからな！

なんでこんなイライラするんだろうと思ったけど、ああ言えば上裕なんだな。
質問してる人の意図とは全く関係の無い気の触れた発言ばかりをしてごまかす。
オウム心理教行けば？宗教関係は枚数単価もお得だよ？

模写はしなくていいからいろいろ動かしたり
背景にキャラを配置してみたりそういう練習しましょう

原画やりたいんだって？
原画をうＰしてどーするよ。レイアウト出せ。

うーん成る程、
勘違いをしている人が多い事には気付いたよ。
動画の駆け出しの時期には、原画作業の方が簡単に思える時があるんだよね。
【原画なんて取りあえず、二枚絵を描いておけばいいんじゃないか、
その間を埋める作業の方が難しい絵を描かなくちゃならないし、面倒だぞ！】
と
同じように考えてる素人さんも多そうだけど、
それは激しい勘違いです。
原画に必要なのは芝居を作れるか？という点が一番重要なんです。

動画は原画の見習い、みたいに思われてるのはもうしょうがないでしょ
動画は原画が描いた演技・動きの設計を元に組み立てる作業
というのを理解するには実際にやらないとわからない

その点も考慮して、
アップした絵を見させてもらった感想は、
(似てないという点は無視します)
《動きが作りきれていない》
です。
単に振り向くだけでも、振り向く動きはまずどこからスタートしますか？
先ずは目が(顔が)先に振り向く方向を見ようとするでしょう？
そうすると顔につれて首の筋が引っ張られるから、そういう首の付き方になる。
こういう処が出来ていません。

素人さんの隠し芸としたら、勿論、上手い方ですよ。
でも、芝居が見えない。
プロの原画なら、どういう気持ちで振り向いたか？を感じさせないと駄目なんですよ。
キャラクターに芝居をさせないと駄目なんです。
芝居によっては、肩から勢いを付けて振り向く場合だってあります。

原画とは、芝居をさせる為の舞台を描くだけの空間把握力と、描いた絵に芝居をさせるだけの演技力と、
それらを描きあらわすだけの画力が必要な
ハードルが以外に高い仕事です。
細々とした決まり事(シートの付け方、カメラ用語、等)を覚えるのは勿論として。

ローマは１日にしてならず。です。

だから、画力アップの為には
パース感覚を養うためのスケッチ(主に風景、室内等)と
人の動きを覚える為の人体クロッキーが初歩的な訓練なんですよ。
透視図法も知ってる方がいいし、
撮影用語だって知らなきゃならない。
最近ならデジタルだから、そっちの知識も必要だし…


なんか、要求されるスキルの割には全く金銭的に報われない感がヒシヒシと……

それから
石膏デッサンは、光源と影の付き方を覚えるのにちょうどよい訓練になりますよ。

いいから動物園に書き込めよ！
お前うぱんちなんだろが！
身元割られてるから恐くて書き込めないんだろ？
それとこのキチガイに餌与えている奴ら
自演だってわかってますよね？

222も自演の可能性あり

は？

☆がなんだろうがいまの流れ的に志望者には有意義なレスがついてる。
むしろ>>222が邪魔だ。

☆は、見たところうまいんじゃないかな・・・
ただ、それだけに残念だね。
まじめに、スタジオ入って動画マンになれば
経験者として原画取る事や、スタジオの連絡先なども入手する事もできるのにね。

まぁ、その前に動画の奥深さ、アニメーターの層（自分より上手い人々）の厚さなど実感すると思うけど。

絵をみて、本気さは分かるんだけど、アプローチの仕方が間違ってるんだよね。
真剣に1年スタジオに入って動画やってみなさい。すぐに道は開けると思うよ。

動物園に書き込めってひょっとして、私に言ってるの？



222こそが荒らしだと思ってたわ。

パースとってないラフ背景と
顔の模写二つだけだから実力を計るには絵が足りない

顔模写一つに1時間掛かってるのはちょっと遅すぎるが
原画マンに必要なのは顔模写じゃないからこれは別にいい。
体描くのが上手くて、背景の中にキャラをちゃんと入れることができるかそこが重要

どっちもどっち。
書き込むことで別人だって理解してもらえるならそんくらい行動すりゃいいのに。

ああ、行動力無くいからこんなところで遊んでるんだっけな。ミンナトモダチだね。

◆Y7FjQgxfdo さん、荒しはスルーの方向で。

>>220-221
�dです。
いや、本当流れとして志望者にとってありがたいです。
志望者の替わりにではなく、自分個人としてお礼を言ってますが
覗いている真面目な志望者も多いと思われますので・・・

＞プロの原画なら、どういう気持ちで振り向いたか？を感じさせないと駄目なんですよ。
＞キャラクターに芝居をさせないと駄目なんです。

＞先ずは目が(顔が)先に振り向く方向を見ようとするでしょう？
＞そうすると顔につれて首の筋が引っ張られるから、そういう首の付き方になる。


すごく難しいですね・・・Ａ１は目線が間違えてるんですか。
というよりＡ０になるのかな・・
とにかく全然できてないってことですな('A`)

＞パース感覚を養うためのスケッチ(主に風景、室内等)と
＞人の動きを覚える為の人体クロッキーが初歩的な訓練なんですよ。

クロッキーとスケッチ・・・・
引きこもりでもないですが夜にクロッキーにでかけるのもなぁ・・・
手は自分の手でできるけど、、

石膏デッサンも少しやりましたが、指導者がいないと
なかなか厳しいですね。時間がかかるし、予備校通う歳でもないし。
そこまで出来たら理想なんでしょうけど、皆そこまでやってるのかな？
ジブリは美大卒を優先的に取るみたいなレスは見たことありますが。

＞体描くのが上手くて、背景の中にキャラをちゃんと入れることができるかそこが重要


ん。。。スケッチの中に人物も入れたほうがいいのかな・・・・
体は描けないので・・・もちろん全く描けないわけではないですが、
動きある絵やポーズですね。

>>229
そういうｷﾐもﾅｶｰﾏ(？∀？)人(？∀？).

>>222
あなたは荒らしに認定されたますた

ボクはこれからアニメ界を変えるぐらいのアニメを作ろうとしている人物だ。
常人では想像も出来ないほどの思考能力を持っている。
エヴァを見ていて庵野秀明の心の叫びが聞こえたよ。
庵野秀明は俺が超える。

>>232
クロッキーは映画やテレビでもいいんだよ
もっと柔軟に

>>了解しました。
実写のＤＶＤ買おうかな。
エフェクトはアニメのＤＶＤだな。。。
レコーダー欲しい・・・・

テレビの実写みながら走り書きしてたらＰＡＮすると当たり前だけど
キャラも回転してるんだよねぇ・・・
まあそんなことは拘るのは拘るポイントが間違ってるんだろうけど

アナタなにがやりたいんですか。募集してるとこに自分で出向けよ

>>233
ポナ乙

制作経験者として言わせて貰うとあなたには怖くて仕事だしたくない。余所で経験積んだっていうならまだしも、ただの素人では…。演出がぶちぎれておしまいでしょ。

＞238

それはみんなわかってるんだよ(笑)。その上でコイツをいじって遊ぶスレなんです。

はっきり言って庵野程度ならゴマンといる。付けＰＡＮアクションもろくに出来ない素人がプロ相手にしても無駄だ。
免許持ってない奴がサーキット走れるか？
それと一緒

前に得体の知れんゲーム屋に動画撒こうとした制作がいて、作監に怒られてたな。そういう奴をみつければ仕事もらえるよ。

>>238
制作経験者ってことは今は？
>>239
それはお前が性格悪いからでしょ。アドバイスくださる方もいるし。
>>240
庵野程度が五万といるってあんた素人だろ。
その１００分の一の５００でいいから名前挙げてくれ。

免許持ってない奴でもサーキットは走れます。
どうもあなたは譬えも下手だしかなり程度が悪いですね。
>>241
アニメ界引退した知り合いがいるとかではなくて？

>>242
あ　なりたいという人スレ書き込んだらトリつけるの忘れた。
やっぱ面倒だな・・・

年取ると頑固になっていくのは本当なんだな
俺も気をつけないと

>>242
下手な釣りだな。
無免でＦ１乗れるとは知らなかったよwww
とりあえず有名な奴しか分からないだろ？お前は。
素人にはわからねぇだろうな。
原画の大半がフリーで…下手に知識与えない方が良いかwww

釣られてるし。

>>246
ライセンス無しでＦ１に乗れるって凄くないか？
たまらず釣られちゃったＹＯ

ゲーム屋に撒こうとした制作ですが、ギャルゲーマニアでした。アニメ使うゲームだったらしく、それでいけると思ったようです。

俺も釣られようかなｗ
いつからＦ１ライセンスの話にきりかわったんですかｗ
説明しようと思いましたが、あなたは簡単に人を馬鹿に出来る
Ｆ１ライセンス保持者並みのプロ原画マンのようですから
ご自分で調べてください。

>>248
そうなんですか。アニメ使うものもアニメ会社に発注するものだと
思っていましたが、自社でアニメを制作されてる場合もあるんですね。
面白い裏話ありがとうございます。ギャルげーマニアの制作さんかぁ。
趣味がこうじてなのか、本当に撒けなくて困られてたのか・・・
まあ業界未経験の僕がこんなこと言っても反感買うだけなのでやめておきます。

その話でふと疑問に思ったんですが、制作さんも仕事を撒く先は
自分で開拓されてるのだったらいいなあ。
でも経験者だと経歴詐称するわけにはいかないし。

というか　やっぱり厳しいな。

絵と原画をアップして認めてくれる人を待つ修行の場にしたほうがよさそうだ。
キャラ表はアニメージュ使えばいいけどコンテはラピュタ使えばいいか。
まあ課題の歩き原画が先だけど。

まあさっき書いたばかりだけど>249はちょっと調子に乗りすぎました。
すみませんでした。でもサーキットは貸切やってるところもあるようですよ。
一日２百万以上かかるみたいだし、規定は厳しいみたいですが。

もう出た話題かもしれんが、
☆はアニメ専門学校に行こうとは思わんの？
レス見てるとそれが一番妥当な道だと思うんだが。

知識蓄えたいけど会社に入ってやるのは嫌なんだろ多分。

だから！！コイツはZEROだっての！！
本気で別人だって思ってるやる
頭おかしいんじゃないか？

専門学校行くなら現場入った方がいいと思う。少ないが金も貰えるし。ただ、優しくは無いだろうけど。

優しさを求めて行くんだったら職業間違えてるな

専門学校？そんなにいいと思うのなら自分がいきゃいいでしょ。
デッサン教室行くほうが１０倍は費用対効果があるよ。

とりあえず仕事したいならちゃんと責務果たせるだけの画力を身に付けろ。
それとフィルムを作ってるって事を忘れるな。アニメは画力だけじゃないんだよ。
生半可な遊び気分でやられちゃ迷惑だからな。

>>256
デッサン教室行く度胸すら無さそうだから


てかちょっとずれるが、
結構デッサン教室デッサン教室言う人多いけど、ちゃんと教室行って学んだ人ホントに居るのか？
なんか想像で適当に言ってる人多くない？

ひきこもり治してから出直せ、ってことか。

またそんな話か・・・・・
こっちのほうが迷惑だよ・・・・・
相変わらずトリつけてすらくれないし。

>>258
＞デッサン教室行く度胸すら無さそうだから

なんか想像で言ってる人多くない？
そもそもチャットにすら入ってくる勇気すらなかった人に言われてもねぇ。

楽しい話題や技術的なアドバイス以外したくないと言っているのに
本当に馬鹿なのかなと思ってしまうよ。

サーキットを走るのも免許がいるってのも想像で言ってるしね。
度胸だめししたら多分お前には勝つぞ？

美大出てる奴なら、ほとんどが受験対策でデッサン教室or予備校行ってただろ＾＾；
また代アニとかの専門学校（アニメ系専門学校とでもいうのか？）とかでも、おそらくデッサンの授業ってあるんじゃねえの？
まあ、デッサンも勉強になるけど、それよりもアニメの原画の仕事をしたいならクロッキーのほうが重要だと思うがね。

>>260
君が行動力無いのは想像じゃないぞ？
事実だろ

☆は煽る前にうｐのひとつ、ふたつでもしろ。

ガタガタ言わんと、どこぞのスタジオはいりゃいい。よほどのバカじゃなけりゃ今時は入れてくれるって。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::いい加減にトリのつけ方
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::学習しろよ・・・・
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>>263
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>262
同意。美大を目指す人は美術の先生に行くように勧められると思うんだけど。
デッサンを学べるにこしたことはないけど、クロッキーのほうが重要だ。
コテの人のアドバイスどおりやるのが俺はベストだと納得できたし。
専門に行く＝行動力がある、ベストな選択
とは思わない。少なくとも俺にとっては時間とお金を浪費するだけだ。
いろんな情況が整っているなら選択肢のひとつとしてならわかるけどね。

>>267
違う違う
アニメーターになる＝行動力がある、この選択が正しい。
だから君は行動力が無いんだって。

アニメーターになる＝行動力がある

これも変な理屈ですね。
イラストレーターは行動力がないんですか？
アニメーターになるために色々模索している人は行動力がないんでしょうか。
もう少し相手に伝えたい内容を整理してから書き込んで下さいねっ

なんでこの人さも自分が先駆者のごとく喋れるんだろうな

度胸云々も、実際にどうこうって話じゃなくて比喩で馬鹿にされてるってことわかってないみたいだし。

いやホントの馬鹿はどこも取らないよ

言いがかりはよしてください。
俺がいつ先駆者のごとく喋りましたか？
大体引用だと言っているでしょう。

それに比喩とか言い訳してますが
努力している人をわざわざ出向いてきて
馬鹿するほうも問題があると思いますよ？

僕もあなたみたいな人の居るところは行きたくないですね。
スタジオの名前言ってくださいよ。

>>269
今は君の話をしてるんだよ？
それとも君はイラストレーターを目指してるの？
あとアニメーターになりたいなら模索なんてする必要は無くて、
スタジオの門を叩けば良いだけだよ
明快且つ単純な行動でアニメーターに成れるんだ、そんな事も解らないの？

あ　こんな時間に俺の煽りしてるなんてプロなわけないか
志望者同士だお互い頑張ろう

メーターが早朝出勤なわけないだろ馬鹿

自分のことを「努力している人」とか言っちゃってる時点でもう・・・

早朝ｗｗｗ
常識勉強してくださいねっ

そうですね。それは言いすぎでした。
でも行動してない、美術教室に行く度胸すらないなどと決め付けで
言いがかりつけられたわけです。
僕も何もやってないわけじゃないので。
先駆者のように言うとか
アニメーターでない志望者は行動力が欠如しているとか
好き勝手な無茶苦茶ｱﾎな言動する人にささやかな反論も許されないんですかね。

・・・読解力って必要だよね

>>277
無茶苦茶アホな言動してる君に対して反論しちゃ駄目なの？

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: トリすら付けれない奴が
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 読解力いうなよ･･･
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

年取るとなんでこんなに頑固になるんだろう

>>279
いや　いいですよ
したければどうぞ。僕はあたなよりは心に余裕はある気がしますので。
でも僕はあなたの言うことはもう聞きませんけどね

もう誰だよ馬鹿にトリなんて覚えさせたの

誠意ある人には素直ですよ
昔も今もね

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: お前等がつけろって
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: 言ったんだろ･･
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>285
付けろ言われたのは偽者が居なくなるからで、単なる善意
お前自分で偽者にうんざりとか言ってたじゃん
もう忘れたの？

そうですか
偽者にうんざりとは言った記憶はないんですが僕の記憶力か
そちらの読解力の問題もあるかもしれませんね。

僕がうんざりなのはＺＥＲＯだと決め付け前提でＺＥＲＯのことまで
非難されるということ、

アニメや技術向上の話、楽しい話題以外の今しているような類の話です。

まだ理解できませんか？

28 名無しさん名無しさん　[sage]　2006/10/11(水) 20:42:26
また偽者が現れましたね。
そこまで粘着してなにがしたいんですか？

39 名無しさん名無しさん　[sage]　2006/10/11(水) 21:07:12
さっきから私の偽者がちょくちょく書き込んでますね･･･
いい加減にしてもらえますか？
こちらは仕事として話してるわけなので、邪魔をするようなら訴えますよ？

>>285
じゃあ、偽者に出てきて欲しいって事？

はい　それねｗ
それ両方俺じゃありませんｗ

難しいと思いますが、管理者の方に問い合わせて見てはいかがですが？

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: なんでそおぉなるの？
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: >>289
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

>>290
つまり、トリップ付けないと余計な誤解が生まれるって事だね
誤解がなくなることは君にとってはメリットじゃないのか？
物事の関係把握してないでしょ？

全員にトリつけて欲しいならミクシィでもやれば？

メリットですね。
関係把握してないのはあなたじゃないですか？
トリは僕はつけてるし、そちらもトリつけてくださいよ。
今何人と話してるのかも断定はできないし。

ひとりでいっぱいいっぱいだと以前にも書いたでしょう？
どうして僕があなたたちの煽りを誠意をもって対応しないと
駄目なんでしょうか？
もうこういう話題は終わりにしてください。

>>294
トリップつけてないときに書いたレスは、偽者か本物か判断つかないから意味無いぞ

それなら僕のも意味ないでしょう。
きちんとしてくれたらそこまで疑いませんよ。

>>294
要するにこう言いたい訳だな？
納得のいかない仕事には誠意を持って対応しなくていいと。
君の考え方や行いは全部仕事にも関わってくるんだよ。

>>297
あなたは煽り決定です　さようなら

じゃあどうするんだよ
アニメの工程はスケジュール過密だから納得のいく形で仕事をもらえるとは限らないし。
無理言われる事も多々ある。そんなときに君はどう対応するんだ。

☆＜俺の気に入らないレスはすべて煽りだ！
　　　俺の都合のよい楽しい話しかしたくない！

誠意があるレスには従うんじゃなかったっけ

都合が良い＝誠意がある、だろお前
あ？わかる？難しいからわかんない？

>299
それは・・・未経験なので・・・
すみません、どう対応していいか想像つきません。
ここでアドバイスしてくださる方がいれば求めますが
今はもっと他に考えることがあるので。
僕は必死にあがけば自然と道は開けると思ってますよ。

>>301
従うって言ったかな？というか落ち着け。
煽りがﾌｧﾋﾞｮってどーすんだ。

おまえの考え方は「明日やるから今日は寝る」ってわけなのな

明日が来ることは無さそうだね

仕事募集するならミクシィしろよ

もうこの手の話題は終了です。
あなたたちもプロなら手を動かしたほうがお金になりますよ。

君のいう誠意って何よ？
この業界、誠意とは仕事内容が全てだ。過程を知ってる人なら同情はあるだろうが
やっぱり糞原画は糞としか思われないし、罵倒されても自業自得なんだよ。
罵倒されたくなかったら行動で示すしかない。
そんで君は何をしてるよ
フリーターか知らんが、毎日どのくらい絵を描いてる？
ここ一ヶ月間のクロッキー帖見せてって言われて、どのくらいの量出せる？

今は早朝なんでねｗ起きたばっかりだよ。モーニン
君こそPCにかじりついてないで線の1本でも引けば？

終了です。
ご意見は厳しいながら仕事されてる方としては
真っ当なご意見だと感じたので参考にさせて頂きます。

ここはネットだから逃げようと思えばいつでも逃げられるけど
リアルだと面と向かって話すから逃げられない、そんな中で問い詰められたらどうするんだよ。
今のうちに予行練習しといたほうがいいぞ！

さて、寝るか。

＞310
安心しろ。こいつが業界に来る事はないｗ
意見を聞くだけなら小学生にもできる。アニメーター志望者の勉強になるからと
スレの存続を望みながら、自分に都合の悪いレスが付くと終了宣言。

自分の描けないカットを回されたら「描けないからいらない」と言い出すのが目に浮かぶよｗ
すでに現実から逃げてる奴にいまさらｗ

まぁ、いろいろすまんかった

☆は誠意を持ったカキコが欲しいみたいだが
☆のカキコに誠意を感じないのはなぜですか？

>314
それは☆が自分の技術は棚に上げ、苦労はしたくないから美味しい仕事だけまわしてください。
と自分が物乞いをしているのに気づかず偉そうだからです。

>>☆
gifでもいいからやっぱり動いてるものを見たい。
口パクとか目パチとかでもいいから。
色々な現実的な問題に抜きにしても、>>１の仕事をやるための
・レイアウト能力
・口パク・目パチ
を見ないことには、もし頼みたい人がいても無理だと思うよ。
ぶっちゃけキャラ似せ能力は仕事をやってれば付いてくるからいらない。

正直な話、レイアウトがちゃんと描けるなら普通に仕事は来る。
動画マン（あるいは二原）あがりの人と競おうとするなら、
レイアウト能力で勝負するのが一番良い方法だと思う。

俺はアニメーターなんだが、君みたいな向上心も技術も撮影処理の仕方も知らない何の取り柄もない人間に来て欲しくはないな。
せめて気持ちだけでも前向きなら『……仕方ないなぁ』と助けてやれるが、そんなテイタラクな輩は俺の話数には入れたくないな。
Ｐに言って『コイツは二度と使うな』で終わりです。
最低限の事を専門で習ってこい。話はそれからだ。

アニメーターは絵だけじゃなくてシートも打てないといかんのだが、こればっかりはスタジオで人のを見ないとおぼえんだろ。素人はそこがわかってない。

既出だけどさ、一度フラッシュかなにかでアニメを作ってみてほしいと思う。
gifじゃなくて、タイムライン使う系のソフトで。

どれだけタイミングをつかむのが難しいのか、ってのが、体感できるかと。

おおやっと建設的な意見が。
ありがとうございます。

レイアウトと言われてもコンテも美設もないしなあ・・・・
あと僕はｇｉｆで動きをテストしたり、画像をスキャンして動きを
修正したりしたいんです。動画経験がないので
動きがパラだけだと勘がつかめない部分があります。

そういう意味でも自宅作業でできれば、と希望してたりします。
時間がかかるのはそういう部分もあります。
それで電送して演出さんに見てもらって指示をメールでもらえば
修正したものを郵送する、みたいに考えているんですが。

あと　コテの人の書き込みがくだらない煽りあいですぐ流れてしまいました。
そこは僕も半分責任がありますが、粘着している人ももう仕事に熱を入れて
頑張ってください。

ゆえに、レスが荒らしに流されれるようだったら定期的にコピペを
しようと思います。

＞レイアウトと言われてもコンテも美設もないしなあ・・・・
エヴァンゲリオンのコンテ集買って来いそこから選ぶ

＞あと僕はｇｉｆで動きをテストしたり、画像をスキャンして動きを
修正したりしたいんです。動画経験がないので
動きがパラだけだと勘がつかめない部分があります。
だから動画をみんな経験するんだよ、そこをかっ飛ばして
出来るようになるわけないだろｗ

だいたい顔が見えないのに仕事させろてどういう了見だよ
1CUT4000円で発注してやってもいいけど
仮名や仮住所なんか受け付けネーゾ
それに本名ポナルポだったらお前訴えるからな
それと現住所と連絡先TEL番号携帯番号こっちで確認とるからな
裏取る方法なんかいくらでもあるし
制作の張り込み能力舐めてるだろ？
それに出来るまでリテイク突っ返すぞ
なめてんじゃねぇ

ん？どうしてそんなに偉そうなんだ？
そんな相手といいお仕事できるとは思いませんねぇ
未だにポナだとかほざいているしｗ

いい加減にＺＥＲＯよばわりするな基地外が
俺のほうが訴えんぞ
お前からこっち来てくれるんなら
ありがたいね。こっちから探す手間はぶけっから。
お前こそ社会を舐めんなよ！

業界舐めきってる奴に社会を説かれたよｗ

◆TyH0SKPifUはLO切れたら仕事できるつーなら仕事まわしてやれば？
320を読んでその気があるなら

☆でもZEROでもボナでもどーでもいいんだよ。同類なんだから

＞☆でもZEROでもボナでもどーでもいいんだよ。
＞◆TyH0SKPifUはLO切れたら仕事できるつーなら仕事まわしてやれば？

こんな無責任で身勝手な奴久しぶりに見た

＞ん？どうしてそんなに偉そうなんだ？
＞そんな相手といいお仕事できるとは思いませんねぇ

まったくだ。自分をよく知っているな

つ　読解力

＞こんな無責任で身勝手な奴久しぶりに見た

俺は毎日このスレで見てるよｗ

おっと俺としたことが　つい馬鹿を相手にしてしまった・・・ｗ
まあいいわ　練習してアップしよ。　
人の話を聞かない奴を相手にするのは時間の無駄だということがよくわかった

相変わらず凄いな

毎日こんな言い争いヲチって楽しんでんですかｗ　
馬鹿ですねｗ

馬鹿なスレ主が即レスくれるから楽しいぞｗ

>>331
君は誠意誠意と言ってるけど
君に誠意が無いからアホが集まるんではないか？

残念なお知らせですが・・・おれをからかって優越感に
ひたっている時点でお前は俺と同類です

いや・・・俺のほうがちょっと勝ってるかｗ

>>333
ふむ・・・・確かにそういう一面もあるかもしれません。
>>332
よかったな　お前も目出度くアホに認定されましたｗ

＞☆さん
>>322の書き込みを、きちんと理解せずに批判するのはやめた方が良いと思うぞ。
仕事としての話し合いに応じる準備はあるみたいだし、「きつい言い方だから」って
突き返すのはもったいないと思うんだけど。

お前ほんとに面白いな。線の1本もひかずに馬鹿の相手してるのか。
たしかに俺は馬鹿さ加減では負けてるよｗ

もういいよ。この子何言っても駄目だよ。基本的に人の話聞こうとしてないもの。

そうですね・・
でもキツイというより、完全にＺＥＲＯだと思い込んでいるみたいなんで。
散々証明に応じてなおこんなことをいう方、そしてストーカーまがいな事を
している人がまともな人間とは思えないんです。

僕自身、何をされたのか言ってくれて、ＺＥＲＯが酷いことをしてたのなら
ＺＥＲＯに謝罪するよう促しの書き込みをする位はしてもよいです。
一緒にストーカーになるのはご免ですけどね。

たとえば重大な損失を与えたとかなら民事訴訟なり起こせばいい話なんですよ。
簡易訴訟ってのもあったような気がします。
それを関係ない俺がなんでとばっちりうけないといけないのか、
全然常識では理解しかねる行動と諸処の言動なんですよ。

>>339
実力でで黙らせればいいじゃないの。
男は仕事が出来てナンボだよ。

ちなみに、ZERO＝ポナルポは仕事がまるで出来ないからw
手が動かせることを見せつけてやればみんな分かってくれるよ。

俺はただのポナヲッチャーで、☆さんはZEROとは別人だと思ってる人間だけど、
なんだかんだ理由つけて仕事をしない点ではポナと同じだと感じてる。

で　一体ＺＥＲＯに何をされたんですか？
俺がＺＥＲＯだと思っているんなら恨みの一つ二つ言ってすっきりしてみろよ。
男なんだろ？　

>>340
ありがとう。
まあ一番あなたが冷静みたいですね。
僕はとにかく練習してアップするようにするよ。

(・д・)…2ちゃんで煽られて泣いてる子供がいますよ

いやほんと泣けるんなら泣きたいよ
変に打たれづよくなりすぎた・・・

>>339
ZEROのことなんて誰も気にしてないが？
引き摺ってるのはお前と一人の粘着名無しだけなんじゃないの？

つ読解力

>>342
なぜ冷静かというと、俺がZEROに関するまとめサイトの管理をしているからです。
客観的に見るのは得意なんですw

ま、俺の意見は>>340がすべてです。
☆さんは仕事でみんなの信頼を得るしかないでしょう。
仕事といってもいきなり高いレベルの実力を示すのではなく、
「高いレベルに向かって向上しようとしている」という意思表示を
手で示すんです。頑張って下さい！！

>>347
そうなんですか！僕にとってはすごく強力な商人ですｗ
自分もＺＥＲＯのことはなりたいという人スレに
現れたので当然知ってますし、
応援の書き込みしたこともスルーされたこともあります。

画像やアドバイスをされた人にお礼くらいしようよ、って書いた記憶もありますし。

後半の文章はまったくそのとおりです。
キーボードより鉛筆ですね。エネルギーをそちらにむけなきゃだめですね。



励ましありがとうございます。

あタイプミス＞証人

>>348
ああ、勘違いしないで頂きたいのは
俺が☆さんとポナを別人と判断したのはあくまで文面から伺える印象であって、
俺の掲示板に書き込んでいないわけだから物証がある訳じゃないんですよ。

もちろん☆さんが酉付きで俺の掲示板に書き込んで下されば、
俺もここに酉付きで証明の書き込みをしますけどね。

＞画像やアドバイスをされた人にお礼くらいしようよ、って書いた記憶もありますし。

俺も☆に同じこと書いた記憶あるんだけどな。

>>350
どうも。その時はよろしくお願いします。
って前に同じような問答をしたような記憶が・・・・

マジレスで僕なりの考えを聞いてください。
あくまで僕の考えですので。

僕が少し及び腰なのは、実名で書き込んだりしてますよね？
あれは見ててちょっと引くんですよ。
ＺＥＲＯもそれだけのことをしたのかもしりませんが、
明らかに行き過ぎた行為です。
住所や職場などの写真を撮られたり、電話がひっきりなしに
自宅にかかってきたりしたらそんなに怖いことはないと思うんですよ。

反面そういう行為は僕はいきすぎた行為だと僕は思っているからです。

大事なところで、僕自身、ＺＥＲＯに対してもうその過去の時点で
興味がなくなって終わったことなんです。

だから、ご厚意の申し出はとても助けられましたし、励ましもこの情況で
とても嬉しくて感謝します。でも、僕は犯罪者ではないので
そこまでして何に責められて何を証明するのか理由が見つからないのです。

それと、あなたの書き込みも含めて助けられたので、
もう拘っている人も一人か二人に減ったようなので
今のところ必要ないかなと思っています。

あ　ちょっと眠くてミスってるな・・・


訂正

住所や職場などの写真を撮られたり、電話がひっきりなしに
自宅にかかってきたりしたらそんなに怖いことはないと思うんですよ。
そういうことを誘発することになるので実名などを書き込む行為は
賛同できません。

大事な〜

しかし☆はいっこうにどうしたいのかがよくわからん

>1の募集内容のまま、仕事がひっかかるまで絵の練習てこと？

自己練習だけでどうにかなるもんでもないよアニメーター

動画やりたくないならそれはそれでいいけど
なにかしら教えてくれる人というかコネがないと原画は無理

そのためにもどこか会社に直接連絡するのが
本当にアニメーターやりたいなら一番にやらなければいけない
行動だと思うのだが

まあ一生の思い出に一回くらい原画やれたらいいなあくらいなら
いまのままでもいいかもしれんけど

>>☆
最近はコンテ集も結構出てるし、ヤフオクでも手に入るからそれも利用できるし、
現代が舞台の作品なら美設は現実で代用できるよ。
コンテうｐはさすがに無理なんで、なんとかやりくりしてください。

割りと余談だけど、普段から身の回りの風景をストックしとくといいよ。
写真を元にキャラがのるようにレイアウトをおこしてみたりとかもいい。

自演して自分を慰める前にうｐしろってｗｗｗｗ
書込みだけで「僕はZEROじゃないよ」はもう飽き飽き。
なんて散々言っても、この書込みも荒らし扱いされて
結局☆はうｐのひとつも出さないんだろうな。

ああ、俺にレスする暇あったら基本の動きくらい描いてうｐしろよ？

>325での引用は>324の本意である部分を意図的に削除している。
324は「同類」と言っているのに「未だに誤解されている」と被害者ヅラ
☆は自分がZEROと同一人物だから叩かれていると思い込みたいんだろう。

厳しい忠告は荒らし扱いで、一見励ましみ見える煽りには反応する。
レスは言葉の揚げ足とりだけの厨発言。
厨房の典型だなｗ代アニにでもいけよ。友達できるぞ

>>353
アニメーターやるようになったらテロップで実名ばれるんだけど

☆ってもしかしてなにかの養成所みたいなところに入ってる？

カルト絡み？まさか・・・

オウムのアニメ部隊の奴か！なら外出ないのもわかるな。

美設無いからL/O切れないってのは通用しないよ。
美設無しなんて仕事してれば普通にあるんで。

>>355
おお〜トリつけて頂いてる！どうもありがとうございます。

コンテはヤフオクの見てみたんですが画像がピンボケなので細かいところが
見難いです。とりあえず手持ちのコンテ集なんかでなんとか練習してみます。
手元にはナウシカしかないけど・・・・
美設もなんとかイメージ検索でやってみます。
キャラは

>>358
ウクレレ善次郎。

>>354
ちなみに私はアニメーターになりたいとは思っていないよ。
アニメーターという職業についてそれでメシを食っていくとか
そういうのには興味はないです。

私の場合はアニメーターという職につくのではなく
アニメを作ってみたいのでアニメを作ってみようとしているのです。
つまり、私の場合はアニメ製作は仕事ではなく遊び（趣味）なわけで・・。

プラモを作ったり、絵本を描いてみたり、スケッチをやってみたり・・
それらとよく似たようなものです。

遊びでやるのか仕事でやるのかで、その物事の取り組みの姿勢は変わっていくと思います。

私は特別絵を描くのがうまいわけでもない。
つまり、君らと同じなのです。

私は何にも出来ない人です。

でも、それでもいいのです。

出来るからやるとか、ある程度絵がうまいからやるとか・・そういうのは一切ぬき。

何にも出来なくて何の能力もない、何の才能もない。
それでもいい。

それでもいいので私はアニメを作る。

なぜ、そんなにアニメを作りたいのか？
その答えはそんなに難しくはない。

プラモデルが好きでプラモデルを作るのと同じことです。

こんな話をしてあげよう。

あるところにプラモデルが好きな少年がいました。

少年は学校の帰りに近所のおもちゃ屋さんのショーケースに飾られている
飛行機や船などのプラモデルを眺めるのが大好きです。

その気持ちはやがて、「眺める」から「作りたい」という気持ちになりました。

でも、少年はプラモデルを一度も作ったことがありません。
手も不器用です。

それでも、少年はプラモデルを作ってみたい。

そんな少年の元にクラスの生徒がやってきて
「お前、プラモデルを作りたいのか？」
「うん。」
「お前、プラモデル作ったことあるの？」
「ないよ。」
「じゃあ無理だな。
　プラモデルってのはプラモデルを作った人じゃないと作れないんだよ。
　お前、一度もプラモデルを作った経験ないんだろ？だったら無理無理。」

今の君たちの状況はこんな感じかな？
ちょっと君たちには難し過ぎたかな？

>>365
スレ違い。ここは”仕事がしたい人”のスレ。

なかなかきついな・・・・
コンテがあったほうが描き易いと思ったけど、好き勝手に落書きするのの
何十倍も難しいし疲れる・・・・・・

まあちょっと気分転換に楕円の練習でもします。

＞タクトさん

まあいいけど、あんた絵をアップした133の人に何をしたんだい？
まず俺が困っているし、133もひょっとしたら君を訴えるかもしれないよ？
俺は正直そのほうが解決に向かうからいいんだけど
いい加減に話し合いに応じるなりお詫びしたほうがいいんでない？
仲をとりもつ気はないが、こっちは原因がわからないので
何ともいえんのよ

といってもＺＥＲＯだとしたらほとんどレス読んでないもんな・・・・

一応ａｇｅとくか。

あれ　ここＩＤでないのか。

なんなのその逸話はｗ
ちょっとﾜﾛﾀ　

>>367
ああ。なるほど・・。
それで全てが解った。

>>1が☆であるかどうかは知らないが
>>１がやろうとしていることは解った。

つまり、アニメ製作のお仕事を募集しているわけなのだよ。
募集って言うから求人とかの募集を思い浮かべがちだがそうではない。

>>1がやろうといていることを噛み砕いて解りやすく解説すると・・

「アニメを作りたいと思っている人いますか？
　私が有料にてアニメを作ってあげますので
　アニメを作ってほしい方はどうぞ・・」

ってな感じか。
つまりアニメ製作のバイトをしたいわけだ。
そういうバイトの求人ってないから
自分から仕事をもらってこようとしているわけですな。

だったら、私が>>1にお金を支払ってアニメ製作を依頼すればいいってこと？

え？でも、アニメーターの経験はないんでしょ？
アニメ作ったことないんでしょ？
そんなんで本当に作れるの？

お金をもらうからには出来ませんでした。ってのは通用しない。
仕事とはそういうものです。

多分、こういうのって危ないんとちゃうやろか？
現役のアニメーターが副業でこういうバイトをするなら別だと思うが・・。

納得いくまで話し合っておくれ・・・・。

>>371
＞「アニメを作りたいと思っている人いますか？
＞　私が有料にてアニメを作ってあげますので
＞　アニメを作ってほしい方はどうぞ・・」
この解釈は間違い。

まず☆さんはこんな恩着せがましい文章は書いていない、おまえじゃあるまいし。
自分が未熟だと言うことを弁えた上で、上達しようと考えている旨を書き込んでいる。
そこで口は悪いがアドバイスをする人間、あわよくば育てる意味で雇っても良いという
書き込みをする住人もいる。

つまり、ポナにはまるっきり関係ない話題だってことだ。

それからおまえな、禄に仕事も出来ないくせに偉そうなことをぬかすなw
＞お金をもらうからには出来ませんでした。ってのは通用しない。
＞仕事とはそういうものです。

>>368
まだそんなことを言っているのか。

あんまり気にする必要はないと思うよ？
彼らはただ私をからかって遊んでいるだけなんだよ。
私は面白い反応をするものだから
「こいつおもしれー！」ってな感じでもっとからかいたくなるのだ。

私もそんなことは初めから解っている。

実は私の方がわざと面白い反応しているのだよ。
彼らの反応を見るのが面白いからね？

でも、それにも飽きてきて興味がなくなってきたから
「もういいや」ってな感じで一切相手をしないようにした。

でも、それも本当はうそで、本当はこのレスも彼らはどんな反応を示すのかな？
と期待しながら意識しながら書いていたりする。

それで彼らがまた何か書いてきたら
「きたきた（＾＾　
こいつらまだやってるよー！（＾＾

じゃあ、次はどんなことを書いて
彼らの反応を楽しんでみようかな？
と思ってまた書き込む。

まあなんだ。
私は彼らを手玉にとって遊んでいるわけです。
それは最初から今までずーーっと！です。

彼らは私の手のひらで転がっているに過ぎない。

>>374
＞実は私の方がわざと面白い反応しているのだよ。
＞彼らの反応を見るのが面白いからね？
強がり乙。そういうのは展望台に書き込みをしてから言え。
本当は怖くてｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの癖に飽きたとかつまらんとか
下らん理由を吐き捨てては逃げているだけだろwww

要約すると釣りって言ってるのと同じだよ、それじゃあ。

>>373
ご丁寧にありがとうございます。
いつも無視するＺＥＲＯがレスくれたので嬉しいやら、
ＺＥＲＯに説教されてちょっと凹・・

>>376
こいつの言うことはオール無視でOK。常識＆社会ルール無視で30まで
生きてきた欠陥人間の言うことなんかまるでアテにならん。

ヲッチャーの立場になっていじって踊らすという意味ではナンボか楽しめるけどねw

>>376
ああ。そうそうそれだ。

『釣り』ってやつだ。

久々にこの言葉を聞いた。

まあなんだ。
ここは現実世界ではなく２ｃｈという娯楽サイトなのだ。
気楽に行こう気楽に・・。

あとそれから私は超自分勝手な人間です。
自覚しているのに治そうとしないからたちが悪い。

だから、誰かと協力して何かをする。ということには向かない人間だよ。

>>376
むしろZEROを説教してやってほしいんだ。
☆さんのようなどういう形であれ目標に向けて進もうとしている人をZEROは蔑んで
そんなこと自分ならばすぐに出来る、それどころか誰でもできて当たり前とまで連呼し続けていたんだ。

そのあたりについて☆さんの見解も含めてZEROに話してやってくれないか？
俺はZEROを説き伏せられるのは☆さんしかいないと思うんだ。

とかいいつつ、盛り上がっているね。
楽しそう。。。
でもここでカキコしていても、仕事は貰えないとおもふ。

>>377
どうも、了解っす。一応言いたいことは言って回答は得たので
自分は静観して絵を描くほうに時間をさきます。

この1日で☆さんが一つも作品をうpしていないのは良くないと思うな。
ここで勉強の成果を晒してプロからダメ出しでもされれば、ポナに
差をつけられることが出来るのに・・

”結局お互い口だけで同類”と見なす人も少なくないんじゃね？

ほら。見てご覧よ（＾＾

>>377は、私の発言を読んで少しムカ！っときて
少しキレていることが>>377の文面からそれが伺える。
それを押さえながらレスをしているのを私には手に取るように解る。

ほらほらぁー！

いつまで平静を装っているんだぁ〜？
ムカムカきてんだろ？キレてみろよぉー！（＾＾
ってことは言わないが。

そういうことを考えながら私はさらに彼らを挑発して遊ぶ。

>>383
この書き込みからイライラを感じるとは・・
改めてポナの読解力のなさを感じました。

＞>>377は、私の発言を読んで少しムカ！っときて
＞少しキレていることが>>377の文面からそれが伺える。
＞それを押さえながらレスをしているのを私には手に取るように解る。
それは書き込みの心情ではなくおまえの希望だろw
必死に書き込んだのに、イライラしてくれないとおまえも悲しいもんなw

さー、この書き込みからどんな心情が読み取れる？
人の心が読めるZEROさんよ、読んでごらんよ（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

☆さん、この>>383を見てどう思う？あきれたかい？

ZEROは以前「自主制作アニメを作る」というここに大変似たスレッドを建てて
やる気のありそうな人間をたくさん募ったうえで>>383のようなレスで振り回したあげく
ケツまくって放り出したんだ。

☆さんも振り回されないように用心しながらZERO・タクトを改心させられるように
適当にかまってやってくれないか？ｗ

なんたって心の読める人間だからね。
「何にも出来なくて何の能力もない、何の才能もない。
それでもいい。」
と言ってるけど以前は「自分は１０００人（一万だっけ？）に一人の逸材」
「庵野秀明は俺が超える！」
と言ってたとこから考えると、ちょっと身の程分かって進化したのかな？

結局”趣味”っていうのはポナなりの逃げ道なんだよな。
これ先に言っておけば、腕が上達しなくとも、作品が低レベルだろうと、
ましてや何にも公開できず企画自体を無かったことにしても突っ込まれないもんな。

新聞配達をバカにする気はないが、ポナは一生住み込みのまま死んで下さい。

>>385はあんなことを言っているが
彼は次にタクトがどんな反応を示すのかをワクワクして
パソコンにかじりついている。

だからここは何にも相手にしないで
そろそろ眠くなってきたので、
明日までこのまま放置することにする。

すると、彼はスルーされたことでまたさらにムッカー！ってなって（笑
イライラはどんどん膨らむ。

まぁ、それの繰り返しで私は彼らを敵に回してきたのだよ。
今の現状はそれ。

煽りすらもまともに出来ないのかポナ・・・

ダメなやつは何をやってもｒｙ

>>386
今までの馬鹿馬鹿しいやりとりを繰り返さないため
また第二、第三の☆さんを作らないために俺からも頼みたいよ

どうかね☆さん？

＞まぁ、それの繰り返しで私は彼らを敵に回してきたのだよ。

おまえ・・・なんのために生きてんの？
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　　

まぁ少し彼らの本音っていうか本心を言い当ててみよう。

彼らは本当はさびしがりやなんだ。
彼らは自分の居場所ってのがないのだ。

だから、私はそんな彼らの心を読んで
あえて適役を買って出て彼らに自分の居場所を与えてあげている。

もし、彼らからパソコンを取り上げたら淋しくて死んじまうんじゃないのか？

だから、それを阻止すべく
一定の距離を置いて彼らの相手をしてあげる。

まぁ、解りやすく言えば彼らはタクトに飼いならされているのだよ。

ってことを言えばイライラすんだろうなぁー（＾＾

では、また！

一定の距離を置いて本名＆罪歴の公開とはさすがだね！

>>393
よくわかってんじゃねえかよ、自分の事をよ・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

まぁ少し私の本音っていうか本心を言ってみよう。

私は本当はさびしがりやなんだ。
私は自分の居場所ってのがないのだ。

だから、彼らはそんな私の心を読んで
あえて適役を買って出て私に居場所を与えてあげている。

もし、私からパソコンを取り上げたら淋しくて死んじまうんじゃないのか？

だから、それを阻止すべく
一定の距離を置いて私の相手をしてくれている。

まぁ、解りやすく言えば私は彼らに飼いならされているのだよ。

このスレのコテはあれだな。　自虐スレ
自虐行為はほどほどに

タクトと☆の差
タクト→バイトで月20万稼ぐ勤労家
☆→ニート

>>398
どっちも屑なんだからポナに肩入れするようなこと書くな。

>>398
うぱちんは勤務中にタバコふかしてる会社のお荷物だぞ。
自惚れだけはトップクラスだが。

なんか個人攻撃のスレになってしまったな。

叩かれない要素があるのか？馬鹿も休み休み言え糞が

うｐまだー？歩きまだー？

まあ、あれだ。
ZEROが金払った☆雇ってアニメ作れば、万事解決じゃね？

そんなもん見たいか？ネタにもならんぞ。

精神病患者は隔離する必要があるんだよ。

☆→ネガティブな精神異常者
タクト→ポジティブな精神異常者

世間的に迷惑で不愉快な事には変わりない
それからタクトがなぜ俺に嫌われてるか教えてやろうか？
発言すべてがプロに対して喧嘩売ってるからだよ。
そして☆お前も喧嘩を売ってるし最大の侮辱をし続けている
つまりお前ら二人とも死ね
人生かけて仕事してる人間を
お前らの妄想でレイプするんじゃねぇ

>>408
＞人生かけて仕事している人間を

笑止。

こんなセリフを言ってしまうお前って
百万歩ゆずって本当のアニメーターだと信じたとしても
大したことのないアニメーターだな。

アニメーターってのは数え切れないほど五万といるのだが
そのアニメーターにはベテランクラスもいれば
アニメーターになりたてで大したことのないアニメーターもいる。

お前はアニメーターになれたことに鷹をくくっている低級アニメーターの一人に過ぎない。
これは、１００％嘘だと思っているが百万歩ゆずって>>408が本当のアニメーター
であることを信じたとして
本当のアニメーターが言ったセリフだとしての意見だ。

っていうか、本物のアニメーターがこんなところで
トーシロ相手にうつつを抜かして優越感に浸っている時点で大したことがない。
お前そんなことではスタジオジブリの宮崎監督みたいな
立派なアニメーター出身のアニメ監督にはなれないぞ？

ああいう人物になれるのは五万といるアニメーターの中から
ほんの一握りの人物だ。
そういう人物にお前はなれない。
そのまま一介のアニメーターとしてこき使われて終わっちまうぞ。

それかアニメ監督にまで上り詰めるまでに途中でアニメーターを辞めちまって
職を失い動画を描くことしか芸のないお前は
職にありつけず路頭に迷ってしまう恐れがある。
悪いことは言わないからその考え方そのものを変えろって・・。

ところで君たちは本気で素人にアニメなんて作れないと思っているんじゃないのか？

なんで？

いや。私がやるから作れないとかそういう次元の話ではなく
適当に聞きかじったアニメの作り方や、あとは勝手な妄想で
自分の中でアニメってのは大量の絵を描かないといけないから
そんなのを素人が出来るわけが無いと思ってんのんとちゃうやろか？

だから誰がやっても出来るはずが無い。
ましてや９０分ものの本格的なアニメなどもっての他・・。

そんな無謀なことを簡単にやってやろうとする奴を見ると
「こいつ馬鹿だ」って思ってからかいたくなって
私や☆のようにアニメを作ろうとしている奴を叩く方に走ってしまう。

だとしたら、お前の方が大馬鹿だ。

もっとアニメ製作について調べろ。
色んなアニメとかを見て研究してみろ。
アニメの歴史とかそういうのも勉強しろ。

ネット検索なんてしてもＷｅｂ製作に興味がありつつもアニメ製作に興味がある人が
そういうことを解説するＷｅｂサイトを作って運営してなければどんなに探しても見つからない。

そういうことは本を探せ資料を見つけるのだ。
私は君たちの想像を遥かに超えるほどアニメ製作に関係することを調べて研究している。
少し前まで私は図書館に何度も通い何冊もそれ系の本や資料を探してアニメ製作を研究していた。

その結果「作れる」と確信したからこそ、こうして自主制作アニメを作ろうとしているのだ。

>>409-410
日本語でおｋ

本気で調べ物をする場合はやはりネット検索よりも本や資料の方がいい。

それはどうしてなのか？というと・・。

つまり本とかの場合はそれを発行するのに経費がかかっているからだ。
つまりお金をかけて発行しているのだから本の製造元は売れる物を作らないといけない。
この世の中は競争社会なので同じような解説本があったら
それよりももっと細かく解説する解説本を作らなければ
他社の解説本より多く売ることは出来ない。

競争に負けてしまって発行した解説本が売れなければ大量の在庫を抱えて
大赤字を食らってしまう。

だから、その解説本の製造元はそうならないように
業界の知り合いとかそういうつてを使ってより詳しい解説本を作ろうとする。

だけど、Ｗｅｂサイトの場合は対価がない。
Ｗｅｂサイトを作るのはタダみたいなものだけど（有料サーバとか使えば多少お金がかかる）
どんなに詳しいサイトを作っても報酬はいただけない。
Ｗｅｂサイトは半分ボランティアみたいなものだ。

まぁ、今は広告とかそういうので儲けようとはするが
そんなものはたかがしれている。
Ｗｅｂサイトの製作者も自サイトでの報酬にはあまり期待はしていない。

なので、本気で本格的に調べ物をしたい場合は
Ｗｅｂ検索よりも資料を探す方がいいのだよ。

んー？
>>391もタクト　おまえなんだろ？
そこまでして☆煽ってでも相手してもらいたいんだね。
☆にもかまってもらえないポナルポかわいそうだねｗｗｗ

タクトさんは本当にすごいですね
まさかそこまで努力しているとは思いませんでした
これからもがんばってください！

>>412
あなたのその発言が☆さんがアニメを作ってみようとしていることとどのような関係があるのでしょうか。
物事を調べるということは、その物事をどれだけ知りたいのか？どんなアプローチで調べるのかといった
調べる姿勢やモチベーションこそに有力な情報を調べるヒントがあると思いますよ。

本や資料を崇拝する意見もわからなくはありませんが、最も重要なのは多様性と広範な視野かと思いますが
いかがでしょうか？

人間は斯様な多様性に依って発展してきたのではないかと思います。
思考することを放棄し、先人の蓄積を浪費するのみの姿勢からは何も生み出されないのです。

アニメ制作もしかり。
あらかじめある技術や材料だけに頼らず、自分の見た1シーンを如何にして動画にするか、その手法を
貪欲に探求し、鍛錬することにこそ真の創作意欲の神髄を見だせるのではないかと思うのです。

私はアニメについて広くて浅い知識を持っている。

浅い知識とはいえ、君たちの知識よりはましだろう。

元々、アニメはどういうもので、どんな苦労を経てアニメが誕生したのか？とか
アニメは元から日本にあったわけではなく
海外の国で生まれたものであり。
そのアニメの起源も時代と共にある発明のおかげで進化し
そして戦後日本が終戦を迎えてからアニメが輸入されたこと。

私はそういうことまで知っている。

アニメは元々、イギリス・・だったかな？（＾＾；
手元に資料がないので思い出しながら書いているので
間違っていたらごめん。

まぁ、イギリスで生まれたのだよ。
その頃のアニメは紙に書いた絵、今で言う動画をはさみで切り抜いて
ガラスの板にはっつけてアニメーションを製作していたのだ。
もちろん、動くアニメーションを作るには大量の絵が必要で大量のガラスも必要。
人もたくさん雇わなければいけない。
なので、一本のアニメを作るのは大掛かりな一大プロジェクトだったのだ。

だが、人間はやがて石油からプラスチックという物質を作れることを知るのだ。

そしてさらに人間はプラスチックを薄く延ばしてセル画と言うものを開発する。

セル画の誕生でアニメは大きく進歩した。
これまで手作業で絵を切り抜き大量のガラスを膨大な経費を使って
ガラスに切り抜いた絵をはっつけていたのを
セル画の誕生のおかげで経費を削減させ効率化もアップしたのだ。

セル画の作り方はこんな感じ。

まず紙（動画用紙）に絵を描き
セル画にその絵を転写する機械に動画をセットし
動画の絵をセル画に転写（プリントアウト）して作る。

今はそれがもっと進化して
パソコンなどの急速な成長のおかげで
スキャナーなどが発明されスキャナーで動画などをパソコンに取り込み
パソコンの中で編集などが出来るようになった。

まぁ、直接アニメを作ることには関係しないが
アニメを作る者としてこれぐらいの知識ぐらいは知っといた方がいいだろう。

まぁこんな知識はまだまだ序の口で
その他にアニメを作る手順や
アニメーションを作る動画の技術面についてもかなり調べてきている。

>>416
歴史を知ることはよいことです。
また、その中から手法をくみ取ることもまた創作活動の幅を広げる糧となるでしょう。

しかし、どうでしょうか？
タクトさんはそれらを展開し、自ら解釈し、自分を育てる大きな材料として利用できていますか？
>>416を見る限り、物事の表面を構成する言葉のみを知って満足しているように見受けますが
いかがでしょうか？

たとえば紙に書いた画をはさみで切り抜き、ガラス板に貼ったという話がありますが
どのような紙に書き、ガラスにどのように貼り付けどのように撮影し、また仕上がった作品は
どんな風合いだったのか？どのような表現力を持っていたのか、そういったことに思いを巡らせ
どのような形であれ実験を行ったりしたでしょうか？

こういったことからすべては始まると思うのですがいかがでしょうか？
考えをお聞かせ願えれば幸いです。

動くアニメを作るにはたくさんの絵を描かないといけない。
これは外れているわけではない。
だが、アニメも進歩しているのだ。

ウォルト・ディズニーの昔の白黒時代の頃のミッキーマウスのアニメと
現在のアニメとではアニメはかなり進歩している。

進歩はしているものの成長はしていない。
っていうか逆に退化していっている。

アニメーションの技術という面では現在のＴＶで普通に放送されているアニメよりも
遥か昔の白黒時代のミッキーマウスのアニメーションの方が遥かに上だ。

昔のディズニーアニメは５分から１０分ぐらいの短編アニメが多かった。
だが、そんなディズニアニメ作品は短編アニメにも関わらず
アカデミー賞をいくつも獲得している。

本気でアニメーションの技術を学びたい新人アニメーターは
昔のディズニーアニメを見て研究した方がいい。

私も結構探すのは大変だったが、昔のディズニーアニメを探して見てみたよ。

確かに素晴らしいアニメだなと思った。

一番印象に残ったのは、ミッキーマウスが口笛を吹きながら足でステップを踏み
ご機嫌そうに蒸気船の舵を握って船を操縦しているアニメだった。
他にも印象に残ったものはたくさんあったが。

私はそれらの作品を見て凄いなーって思ったよ。
５分という短い時間の中で全体の構成や物語の内容、
あと特に素晴らしいと思ったのは作品に使われたアニメーションの技術です。

昔のディズニアニメは素晴らしい。
そのほとんどが５分という短いアニメだが
その作品の内容からメチャメチャ苦労して作られているのだなぁーと
私はそう感じた。

さすがにあんなアニメは自主制作というレベルの次元では作れないと思う。

だが、先ほども触れたのだが
アニメは成長はしていないが進歩はしている。

何が進歩しているのかというと、
アニメが日本に輸入されてから日本人たちは
あの大変なアニメをもっと簡単に作れる方法はないものか？と
色々と試行錯誤して進歩していったのが
現在の日本のアニメです。

詳しい解説は控えるが、フィルムは１秒間に２４コマを瞬時に映し出して
映像を映しています。
これはアニメに限らずビデオテープに録画されたものもそうです。

つまり、時計の秒針がカチ！っと動くその一瞬に２４個の画像を表示させるのです。

早すぎて人間の肉眼では２４個の画像を全て捕らえることは不可能です。
でも、それぐらいの画像を用意しなければ画像は映像にはならないわけで、
静止画の時がない画像の世界に時を流すことは出来ないのです。

アニメーションを作るにはこの２４コマ全てに絵を用意しなければいけません。

昔のウォルトディズニ作品はこの２４コマ全てに少しずつ変化する絵を用意して
アニメーションを作られていました。

これを確かフルアニメーションといいます。

日本人はこのフルアニメーションを使ってアニメを作るのは大変。
何かいいアイデアはないものか？
と思って考えられたのが、１秒間の２４コマの絵に同じ絵を３つ用意し
計８枚の絵でアニメーションを作り上げるというものでした。

２４枚の絵を描かなければいけなかったものが、８枚で済むことで
少しだけアニメ製作が楽になりました。

ただ、フルアニメーションでアニメを作ればアニメーションの動きはなめらかになります。

まぁ、まだまだこんなものではないのですが。
日本人は日本に輸入されたアニメを独自の発想で
楽に作れる方法を考えて次々と色んな技を発見し
そして日本のアニメは現在のアニメへと進化しました。

「中抜き」とか「オバケ」とかそういうやつ。
知ってる人は知ってる。

私は進化した現在の日本のアニメをジャパニーズアニメと呼ぶようにしています。

私は昔の旧ディズニ・アニメとジャパニーズアニメは同じアニメでも
まったく違う代物だという考え方を持っています。

私は昔の旧ディズニー・アニメではなく、現在のジャパニーズアニメ方式で
自主制作アニメを作るつもりです。

>>133
おまえ今まで勘違いしておいてＺＥＲＯのことまで俺にいちゃもんつけてた
ことは一切謝罪なしか。

それで相当な理由があると思ったけど

そ　れ　だ　け　？

スルーすりゃ済む話だろボケが。

このことに関してはＺＥＲＯを応援したいね。
もう133みたいな自己中の粘着基地外は相手しないでいいよ。
俺もメーターにはなれないかもしれないが、
コイツもこんな調子じゃ仕事やる上で絶対自滅するだろうから。
ほんとう笑止千万な奴だな。

ところでここに集まる皆さんは
現在のＴＶアニメをよーっく見たことはありますか？

ＯＶＡアニメは省くとして、適当なＴＶ版アニメを一度よく見てみてください。

見るところは内容やストーリーではなく
通目すべき点はアニメーションのみです。

３０分のＴＶアニメの中でキャラクターが動くアニメーションは、
いったいいくつあるでしょう？

そして、そのアニメーションはどんなアニメーションでしょう？

会話をするシーンでは口がパクパクしています。
髪の毛もわずかに風で揺れています。
その他にどんなアニメーションがありますか？

私の見たところ、ほとんど演出やカメラアングルでごまかしているように見えましたが。
皆さんの目にはどのように映っていますか？

先月私はドラゴンボールＺのＤＶＤを借りて見てみましたが、
激しそうに見える戦闘シーンでも、アニメーションの部分だけを注目して見てみると
色々な点に気づきました。

あとタクトさん、説得してくれと要請があったんで、一応。
関わりたくないんでこれだけにするけど。
一応、知識を披瀝するのはよいんだけど、前のアニメーターレボリューション
みたいにＨＰ作ってかいておけばいいんでない？
そうすればスレが流れて見れなくなることもないし。

知識として固定した記憶として残したい知識はそのほうが向いていると
思う。
レスは生モノというか、コミュニケーションで作られる性格のもの
だと僕は思っているので、対話型の掲示板としての活用価値を
もう少し再認識しましょうよ。

悟空とフリーザが超高速で移動しド派手に戦闘を繰り広げるシーン。

まず、悟空がフリーザの方に飛んで行きます。
悟空の顔のアップが画面中央に表示
その回りには中心に向かって線が付いたり消えたりします。
画面も少し揺れる。

次にフリーザも悟空の同じように
フリーザの顔のアップが画面中央に表示
同じく中心に向かって線が消えたり付いたりしています。

そしてまた、悟空のさっきのあれの使いまわしのような画面に変わり
悟空はシャッ！っと消えてしまいます。

同じくフリーザも同じようになって消えます。

その間、背景画はなんか良く解らない絵がグルグル回転しています。

次に画面は全体が見渡せる背景に切り替わり
空の上の方で悟空たちが激突しているのでしょうか？
小さな透明な白くて丸いのが点き、それとともに派手な爆音が響きわたります。
そういうのが、何度かドン！ドン！ドン！と点いたり消えたりしています。
バックにははでなＢＧＭが流れています。

悟空の仲間たちは「二人ともなんてスピードだ！」と驚いています。
アニメーションは口パクです。

これはいったいなんなんでしょうか？
アニメですか？でも、キャラクターの手とか腕とかまったく動いてないよ？

でも、それでもなぜか激しく戦っているように見えて臨場感も伝わってくるから不思議ですよね？
これが、ジャパニーズアニメの正体です。

>>424
うん。もちろん自主制作アニメのＷｅｂサイトは作りますとも。（＾＾

とにかく、私は９０分ものの自主制作アニメを作ります。

今は自分がやりたいシーンとか構想を練っている段階です。
このあと、もっと細かい設定を決める段階に入って
最後にシナリオを完成させます。

そのあと、作らなきゃいけないアニメーションの部分を割り出します。

そして絵コンテ、原画、背景画を描いて行きます。

あと、キャラクターデザインや飛空挺や空を飛ぶバイクや車や電車などの
メカニックのデザインも考えて作ります。
私はメカニックや都会の正方形に近いものなどは
ＣＧ（コンピューター・グラフィックス）を使い３Ｄにします。

それから、作らないといけないアニメーションの動画を
効率よく描いていきます。
一つの絵を複写して少しずつ変化させるなど・・。

これは、私はプロが作るアニメ制作方法を参考にして自分なりに考えて
独自の発想でアレンジを加えた方法です。

ふう・・。疲れた。

まぁ、あれだよ。
君たちに足らないのは発想の転換だよ。

人間なんだから柔軟な頭をもって工夫することは大切だ。
昔の日本のアニメーターたちのように・・・。

>409だけで「アニメーター」って言葉を１５回も使ってるけど
無意味な長文に加え、これほどまでにひとつの単語を連発しないと
自らの考えを表現できない文章力はとても２９歳のものとは思えないな。

自分は絶対になる事が出来ないアニメーターへの執着か？
それとも単に覚えたての知識をここで聴いてもらいたくて
延々と講釈を垂れ流して自己満足に浸り、アニメを作ったつもりでいるのか？

>>365
じゃあお前スレ違いじゃん。
>>1には仕事としてどうかということが念頭にある。

該当する趣味スレに行けよ。

やべぇwキチガイのスーパータッグ結成かよ
きもちわりぃ！俺に詫びさせる前に
オマエラ二人が生まれてきた事を
人　類　に　あ　や　ま　れ

>>416
死ねバーカ

＞☆＆タクト
そもそも何故アニメを作りたいの？
作り方とか売り込み方とか、方法論ばかりで動機が伝わってこない。
人間の息吹きが伝わってこない。
客体と主体がバラバラ。そんなに他者が怖いのか？

ポナは人の話を聞く気がありません。

公開オナニーで精子をまき散らしに来ているだけです。

>私はアニメについて広くて浅い知識を持っている。
>浅い知識とはいえ、君たちの知識よりはましだろう。
俺は住人じゃないけど、未経験の癖に業界板でこういう発言が出来るやつの脳構造が知りたい

こいつにとって>430のようなレスを貰うのは日常茶飯事の事で
痛い長文を晒してまで叩かれ構って貰うのが狙い。
相手をすればつけあがって、低能書き込みがますますエスカレートし
かといってスルーしても誰かが振り向いてくれるまで独り語りを続ける。

スレに居座り続け、興味が失せて自分が飽きるまでこんな状態。
もうひとつの関心事であるweb制作スレとアニメ関連スレを行ったり来たりで
ZEROとして暴れまくったことすら忘れ、同じ事の繰り返しで進歩が無い。

2chで叩かれる事でしか保てない自我・・・
それなんて底辺人生？

>>433
じゃあ殺害して頭かち割って見てみろよ
ほれほれ見たいんだろう？ほーれほれ

>>1ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ?

わざわざ脳天をかち割らなくとも、これらの書き込み読めば
素人でも十分に分かりそうな脳構造でしょ。
この程度のイタい奴なら２ちゃんねるに限らずネット上にはいっぱいいるけど。

まあいいや‥‥

とりあえず寝ますよﾉｼ

ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20061019AT1D180AI18102006.html

>>440
☆はこれ受けたら？とにかく行動だよ行動。
ポナはこんなのバカにして絶対受けないだろうけどなw
「ボクが目指しているのはこんな低レベルなことじゃない」
とか言いそうw

自主制作に拘って自分の脳内妄想をアニメ化するという行為にとりつかれた奴だから
おそらくは>441みたいな事いって見向きももしないだろう。

それ以前に２ちゃんねるには住人をからかいに遊びに来ているだけだと言っているから
これらの妄想も本人の頭の中だけの話で終わる事は目に見えてるんだけど…。

とりあえず☆さんにプレゼント
ttp://stage6.divx.com/members/62256/videos/1268

これ見てここの地獄からさっさと脱出してくれ

>>439
そのまま二度と起きて来るな

死ねってことだよ

>実名などを書き込む行為は賛同できません
されには同意
ネットには、大半の２ちゃんねらーみたいに
本当に最初から悪意しかない人が多いから…。

>君たちに足らないのは発想の転換だよ
されにも同意
自分が商業アニメを見ていて、一番気になるのは
動いている部分(動画ってやつか)と、背景との間の
映像の質感が全然合っていない事です。
昔は動画はいわゆるセル画で、直接絵の具を塗ってたわけだから
着彩に使っている絵の具や塗り方が背景と全然違う動画の質感だけ違うのは、ある程度仕方無かったのかも知れませんが
今はＰＣで直接着彩してるわけで、やろうと思えば
画面全体の質感をもっとマッチングさせる事も出来るはずです。
なのに何故やらないのか…　神経を疑います。


僕もアニメーター、ていうかアニメ監督脂肪なんですけど
お二人のように固定化して叩かれながらレスを聞く度胸は無いので、一人で練習します。
お二人もがんばって下さい。

＞445

もう少し勉強してから発言しろ。背景は今でも手塗りだ。

>>446
僕が言っているのは、タクトさんが疑義を呈しているのと同じで
「今使われているアニメ製作のシークウェンス(過程)がなぜ絶対だと思うのか」って事です。
背景との間に齟齬があるなら、どちらかをどちらかに合わせても良いじゃないですか。
じっさい、ゲームなどで使われている３Ｄアニメでは
背景だろうが描画技法は同じ(ポリゴンの上にテクスチャ。更にレタッチなどもあるでしょうが)ですよ。

「今の商業アニメのクリエイターは、草創期の人達が確立したアニメ製作の方式の
　上に乗っかっているだけで、自分達では全然新しい手法を確立していない」と
幾原邦彦も言ってました。実際その通りでしょう。

資金的に、とかシステム的に、一気に変えるのは難しいんでしょうけど
視聴者として見ていても、ちょっと努力が足りないと感じます。

若いなぁ

お前みたいなアニオタが鳥の雛みたいに新作を欲しがるから新しい方法論で物作るなんて暇ないんだよ。

僕は新作アニメなんて半年に１、２本しかチェックしてませんけどね…。
憶測で物を語られても。
それに厭なら新作なんて作らなきゃいいじゃないですか。あなたや、あなたの会社が仕事をしなくても
需要がある限り、別の誰かが供給しますよ。

お二人の邪魔になりそうなので、そろそろ退散します。

「商業アニメ」というのはまず「商品」であることが前提
今の商業アニメ市場に「作家の個性」を求める人はごく少数
新しい挑戦してる人はポツポツ出てきてるが、市場がないためブレイクスルーにならない
売れないと次がないしね
作り手もそんなこと重々承知でやってる
供給に余裕がないから新しい試みも通りにくいし

どうしても新しいことがやりたい人は個人製作やアートアニメーション方面行ってるのが現状

雄弁な奴に有能なメーターはいない

＞厭なら新作なんて作らなきゃいいじゃないですか

こんなこと言っちゃいかん。
その道のプロでもないヤツが人の仕事に口出ししちゃイカンよ。

あ〜やだやだ
こういうのがアニメーターをクリエイター（笑）とか思ってんだろなｗ

>>454
うるっせーなー死ねっつってんだろ糞っ垂れ流し野郎！

>>454デザインノートの系列の雑誌アニメーションノートを読んでみろ
そんな事言えなくなるから

クリエイターって便利な言葉だよね
ミュージシャンをアーティストって言うくらい便利

>>456
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

でも俺も厨房の頃はクリエイターとかアーティストとか憧れたな
アニメーターの中にも本当にクリエイティブな仕事をする人はもちろんいるが
原画・動画には基本的にそんなことは求められない
要求されたものを期限内に上げること、ただそれだけ
あくまで「職人」であるべき
クリエイティブなことや新しいことをやりたいなら、それ相応のものを上げて行くしかなくて
それが出来るのはホントにごく限られた天才達
アニメーターと呼称される人の99％はそこまでたどり着けない
まあ目指すのはよいことだけどね、最低限のことも出来ない奴多すぎだし

宮崎吾朗監督
「今のアニメに使われている技術の９割以上は
　父(宮崎駿監督)と高畑(勲)さんが築き上げたもの。
　僕達はそれを利用しているだけですよ」

>>445
新海誠でも見てろ。

はっきり言ってアホな話だな。
タイムＣＭとスポットＣＭを見ればアニメ制作費が見えてくるし、時間帯によって制作費がはっきり見えてくる。よーするに商業アニメ云々言っても意味無いから、さっさと就職しろよ。

>俺も厨房の頃はクリエイターとかアーティストとか憧れたな
俺も俺も、ていうか
「クリエイター」とか「アーティスト」って蔑称みたいに使われてるけど、普通の職業名でしょ？
プロデューサーだって「俺プロデューサー」と名乗ってふんぞり返ってるだけの人と
本当の敏腕プロデューサーといるのと同じ。

ぶっちゃけ「クリエイター」とか「アーティスト」とか名乗る人を馬鹿にしてる人って
本職でうだつが上がらないダメ人間でしょ？(笑)

クリエイターが職業名なわけないだろ馬鹿

>>462
何が言いたいのかさっぱり解らん。
アニメ制作費がどうしたというのだ？

まさか、お金をたくさんかけてヒット作を生み続ける有名なアニメ製作会社に
アニメを作らせたら必ずヒットするとでも思っているのか？

昔、そういう単純な考え方で大失敗した企業がいた。

その企業は巨額を資金を用意しスタジオジブリにアニメ製作を依頼。
これだけ金をかけてあのスタジオジブリにアニメを作らせたら心配ないだろう。
だがその甘い考え方が大損失を負うはめになってしまった。

完成した作品のタイトルは「となりの山田くん」だった。

確か製作を依頼したのはＳＯＮＹだったかな？

アニメはお金をかければ絶対ヒットするほど単純な世界ではない。

なんかもうわけわからん

なんでスレの主役の人達が来てないのに
皆どうでもいい雑談でスレを消費するの？
もう少し自粛したら？

となりのやまだくんって宮崎駿じゃないじゃん

なんでせっかく皆が雑談して待っているのに
主役の人達が放置していてぜんぜん来ないの？
もう少し巡回したら？

445も第三のマスコットキャラとして祭り上げるに一票

もうタクトは、新聞配達の仕事がよっぽど詰まってしまっているか
よっぽど絶好調（のつもり）なのかどっちかになってるんだな

こんなところで長文垂れ流してるヒマがあったら一枚でも絵を描けば・・・って、
ああ、絵を描くつもりはないんだっけ？



何がしたいんだおまえは
つくづく禁治産者だな

いやどうもすみません。（？）
悲しいかな、僕（とタクトさん）が居ない間は
すごくいい流れになりつつあるなぁと思ったので。

>445はそういう雑談はすごく僕は楽しい。
それについてるレスも読んでて楽しいし。

あと情報下さった方もありがとう。
検定か・・・・15人しか通らないってことは
ちょっと厳しいな・・・
11月だったらもう一ヶ月ない感じだね。来年もやるのかな。

言うと思ったわ。

受かること考えねえで受けることを考えろよ。
口だけじゃなくてペンを動かすことを考えて実行しろよ。
受かることを考えてたら一生受けずに終わると思うよ。

>>471
ん・・・。

なんだかなぁー・・。

お前らもしかして以前、おジャ魔女どれみの模写ばかり描いていたから
私にはオリジナルの絵は描けないとでも思っているのか？

だとしたら大きな誤解だぞ？

絵ってのは実物を忠実に再現（模写）する方が
オリジナルの絵を描くよりも遥かに難しいものなんだぞ？

というよりか動画マンはオリジナルよりも
キャラクタデザイナーが設定したキャラを忠実に守って描く方を要求される。

こっちの方がいいやん。とか言ってだな、どれみちゃんねるのお絵描き板に投稿されている
うまい絵を描いてきたら一発でボツにされる。

アニメーターは２０人の動画マンが一人のキャラクターを描いたとして
２０人とも同じように描く方を要求される。
カット毎に一人のキャラクターの画風が変わっていたらおかしいだろう？

まぁでも言うだけなら誰でも出来るから
今度の日曜日にでも久しぶりにキャラクターを描いてアップしてやろうか・・。

今度の絵は模写じゃなく完全オリジナルの自主制作アニメに登場させる
キャラクターの中の一人を描くから
以前までの絵よりもいいのが出来るだろう。

>>474の間違いの訂正

実物　→　現物（基本の絵）

あと、キャラクターってのは
全身を描くよりもアップのキャラクターを描く方が難しい。

だから以前は難しい方のアップのキャラクターばかりを描いて
腕を磨いていた。

どうしてアップの方が難しいのかというと
アップの方が細かいところまで描かないといけないからだよ。

でも悪いが今回は時間がないので
簡単な方の全身をキャラクターを描いてやる。

そうだな・・。
剣を持って構えているキャラクターの全身画を描いてやろうかな？
オリジナルのキャラでそんなんだったら簡単に描ける。

まぁ楽しみにしておきなさい。

受ける気なんか端から無いでしょ。

イラスト講座なら余所でやれ。

>絵ってのは実物を忠実に再現（模写）する方が
>オリジナルの絵を描くよりも遥かに難しいものなんだぞ？
一応ツッコんどくと､お前のは模写じゃなくて「　ト　レ　ー　ス　」な。
お前のトレス画とオリジナル（ｗ）貼ってやろうかと思ったがめんどいんでやめとく

アニメやるんだろ？動かして見せてくれなきゃダメだよ。

剣をかまえている、ではなくて、剣をかまえる動きを見せてくれ。剣の重さをしっかり入れてな。シートもつけろよ？

>>458
( ´,_ゝ｀)←ブサイクな顔だな。死ねよ。

検定については今年は受ける気はないですね。
動向を見ます。

剣をかまえている動きか。。。面白そうだからやりたい気もする
けど時間かかりそうだな・・・・
今はレイアウトの課題のほうが先だし。

二、三カット並行して出来ないと食ってけないよ。

食っていけない以前に仕事回してもらえない

>>483
たった一枚の絵に何日掛けてるんだよ！

ポナのオリジナルがバストアップばかりなのは単に初心者だからだろ

>>483
自信がついてから動くなんて言うなよ。
君とポナは口ばっかりで確かに同一人物みたいだ。

君はこのスレのポナの書き込みと自分の書き込みを比較して、
別人であると証明できる点を述べられますか？

別に本当に同じ人間だとは俺も思っちゃいないが
同類である点については変わりないと思うんだ、どうよ？

>>483
今年受けなかったら次はないと思います。いろいろな意味で。
受かるか受からないかわかりませんがここは受けておくべき場面であるはずです。

頑張れ☆！

この☆を擁護してるのって
明らかに自演だよなｗ
この自演の仕方までそっくりなんだよな

ど　う　み　て　も　同　一　人　物　だ　ろ

>>490
自演だったらお寒いことこの上ないなｗｗ

ただ例の試験は受けてほしいね
つか受かってほしい　で、さっさと業界入りしてほしい

そしてここから早く（ｒｙ

＞ん・・・。

＞なんだかなぁー・・。

＞お前らもしかして以前、おジャ魔女どれみの模写ばかり描いていたから
＞私にはオリジナルの絵は描けないとでも思っているのか？

＞だとしたら大きな誤解だぞ？



・・・模写なら旨い。とでも言いたげですね・・・
これでか？
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi57364.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi57363.jpg.html

アニメーターレボリューションの時に一枚だけ描いて
サイトに載せたあの絵も同じレベルだな

>☆ ◆unl3T7mL/A さん
ああ読んで下さったんですか。
ありがとうございます。

ここの人は怖いので
これからは名無しさんとして参加すると思いますが、見には来ます。

みんな>>476にもっと反応してやらないと。

せっかくボケてくれてるのに

みんなうｐをたのしみにしてるのだよ

>>496
たとえ、タクトが配っている新聞が小林と同じ毎○新聞だったとしても
うｐは絶対無い。断言する

動画のお仕事なら来そうじゃね？
清書さえできりゃ止め口パクくらいなら☆でもできるんじゃー・・・


そんなら海外に撒くよな。

線が汚くてつかえないだろうしな。

動画舐めるな

>>479
だからｗ

つまりトレースに見間違えるほど上手く模写しているってことだよ。

以前、私はおジャ魔女どれみというアニメのキャラクターの模写を描いて見せてあげた。
私は模写作品だと言っているのに誰に見せても模写作品だと信じずに
トレース作品だと言っていたよね？

つまり、どう見てもトレースした作品だと、見間違えるほど
現物の設定を忠実に守って上手く描いているってことだ。

言っている意味解ってる？

つまり、以前君たちがトレース作品トレース作品と言っていたことは
私にとっては最高のほめ言葉なのだよ。解る？

トレース作品とは、実物のアニメを静止画にしてその画像をパソコンで取り込んで
少しだけ修正した作品。

模写作品は、実物を見ながらそれをそのまま一から自分の手で描く作品のこと。

でも、あの模写作品はWindowsに最初から入っているペイントを使って描いたものだ。
ペイントを使って本物のアニメをトレースした作品に見間違えるぐらいのものを描いたんだ。
それはそれで大したものでしょう？（＾＾

まぁ、今回はもう少しいい絵画ソフトを使って描かせてもらうよ。

まぁ>>1のようなことを言ってるヤツには絶対仕事回すようなことはないよ。
それはそろそろ☆もわかってきたんじゃないかな。
別に画が上手くなりたいんならそれはそれで構わんと思うし
そういう分には応援はするよ。

アニメに使われる絵（動画など）はそれほど上手いものではなくてもいい。

何も１枚１百万も値をつけるような名画を描くわけではないんだ。
１秒間に８枚表示させるうちの１枚を描くのだよ。
そんな絵に美術展に展示するクラスの絵を描いていては仕事にならない。

それにだね。君たちは８枚の絵を用意して
１秒間に８枚の絵をパパパー！って高速で表示させて
８枚の絵全てを見ることなんて出来るの？

動画ってのは動画用紙に描かれた原画を元に次のカットまでのキャラクターの動きなどを
コマ送りで見るような感じで少しずつ変化させる絵を描くことです。

ついでなので、実際の動画マンはどうやって動画を描いているのかを教えてあげよう。

まず、アニメーターには原画を描く原画マンと、動画を描く動画マンという人がいます。
これは、原画マンが上だとか動画マンが下だとか、そういうのではない。
一つのアニメ作品をたくさんの人と協力して作るために
作業の役割分担をしたものです。

原画マンは演出家が考えた演出と脚本家が考えたストーリーと、あと絵コンテを元に
キャラクターにどんな動きをさせるのかを考えるのだ。
このどんな動きをさせるのかを考える作業が原画マンの腕の見せ所であり
大変なところです。

そして原画マンは動画用紙にその動きに入るところの最初の絵を鉛筆やシャーペンで描きます。

この絵はそれほどう上手く描かなくてＯＫ。
特徴さえ捉えておけばいい。あとで、修正するので・・。

で、その原画を動画マンに渡して、この後このポーズのキャラがこんな動きをして
こんなホーズになるところまでの動画を描いてちょうだい。とか何とか言って動画マンに指示する。

すると、動画マンは「がってん承知！」と言うのかどうかはまでは解らんが、
とにかく動画マンは動画を描く作業を開始する。

で、動画はどうやって描くかと言うと・・。

>>501
＞トレース作品とは、実物のアニメを静止画にしてその画像をパソコンで取り込んで
＞少しだけ修正した作品。

トレペ＆ラップトレスから勉強し直してこい・・・

まず、動画用紙というのは実は用紙の上の方に丸い穴が２〜３つぐらい空いています。

その穴は書道の時間に使ったブンチンに似たような物に棒が付いたものの
その棒に動画用紙の穴を入れて動画を固定するためのものです。

動画マンはまず原画マンが動画用紙にシャシャシャ！っと鉛筆で手書きで描いた
原画をそのブンチンの穴に入れ、さらにその上に何も描いていない動画用紙を入れます。

そして、そのブンチンみたいなものを固定する金具みたいなのを
ブンチンと動画をはさむようにして最後に固定します。

これで準備は完了。

つまり、原画が描かれた動画用紙の上にさらの動画用紙を重ねて
下の原画が少し透けたようになっているわけですね。

動画マンはその透けた絵をもとに、少しだけ線をずらした絵を上から鉛筆で描きます。
見本が透けて見えているので、なぞるようにシャシャシャ！って描いちまいます。
この動画もあとで修正するので形さえとらえておけばＯＫ。

もちろん、原画も動画も色は塗りません。色塗りはまた別の人がやります。

そうこうして、素早く１枚の動画が完成したら、その上にまた、さらの動画用紙を重ねます。
するとまた、下の動画が透けて見れるので、
その動画をなぞるようにして、少しだけ線をずらして絵を描きます。

それも完成したら、また、さらの動画用紙を重ねて上記の要領で動画描きます。

こうして、動画マンは透けている絵を元に少しずつ変化する絵を描いていくわけです。
先ほども言いましたが。
動画は後で編集しますので雑でもかまいません。
ま。これが動画マンの仕事です。

>>506
FEP使ってんなら文鎮ぐらい漢字で書いてくれよ。

で、その文鎮みたいな道具はなんて名前なの？

上記の要領で１カットの動画を完成させれば、とりあえず一服します。（しなくてもいいけど・・（＾＾；）

そしてそのあと、動画マンが雑に描いた動画の線を実線に治す作業をします。
この実線にする作業があるので
最初は雑に描いてもいいのです。

その実線に治す作業も終われば動画マンの仕事は終わりです。

動画マンは、また原画マンから違うカットの原画を渡されて
上記の解説の要領で動画を描きます。

で、このあと動画はどうなるのかというと１枚１枚スキャナーでパソコンに取り込みます。

そしてアニメーターには色を決める色彩監督がいますので
その色彩監督が色を決めます。

このキャラクターの顔の肌の色はこの色で、影の部分はこの色にする。などなど・・。

キャラクターの色が決まったら、色塗り担当の人がマウスでカチカチ！ってやって色を塗って行きます。

まぁ、製作会社によってやり方は微妙に違うみたいだけど
大体の流れはこんなもんかな？


つまり動画マンに要求されるのは飛びぬけた画力よりもスピードです。
あと、キャラクターの動きをイメージする想像力かな？
動画は透けた絵を元に少しずつずらした線を描いていくだけの作業なので
そんな飛びぬけた画力は必要ありません。

以上、解説終わり。

>>508
アニメの歴史を研究してきたタクト先生に質問です。
パソコンがない時代はどうやってアニメを作ったんですか？
ディズニーと日本アニメは動画の作り方同じなんですか？
手書きとか写真がアニメの中に入ってるの、アレどうやって作ってるんですか？

セルカラーが・・・セルカラーが手から落ちねえんだよｗｗｗｗ

>>507
知らん。

あ。いや・・。
知ってたけど忘れた。

>>509
パソコンがない時代は上記のスキャナーで取り込む作業がなくて
動画をセル画にする作業があります。

セル画と動画をセットしてボタンをポチっとな！って押すと、
動画の絵をセル画に映してくれる便利な機械があって
その機械を使って色が付いていないセル画を作ります。

色を決める色彩監督が色を決めて色塗り担当の人が
色を塗るのは今も昔も一緒で
昔の色塗り担当の人はセル画の上から専用の絵の具を筆使って塗っていきます。

セル画も完成したら
セル画を撮影する機械があって
それにセル画をセットして撮影します。

撮影するときは、背景画と一緒に撮影しなければいけない。

セル画は透明ものになっていて、背景画の上にセル画を乗せて
背景画とセル画を一緒に撮影します。

撮影される先はフィルムです。
１秒間に２４個の窓があるフィルムがあって
そこに一コマ一コマ埋めて行きます。

タクトさん、動画マンの人はパカや線抜け、軌道のブレは通常再生で
見抜いたりされるようですよ。
動きも大体、中何枚など経験からわかるみたいです。
定石もあるからでしょうけど。
僕ら素人と眼が別物になってるみたいです。
何でそれが自慢にならないかっていうと、
プロだったらそれが当たり前だから、っていうことなんでしょう。

講釈は一方通行なので、ＨＰでやったほうがいいですよ。
対話形式の質疑応答なら多少話題がずれてもいいけど、
皆が知っていることなら意味ないっしょ？

>>512
動画マンの目は素人とは別物みたいですね。
そんな目を素人が今から身につけるのは大変です。

でも、今はパソコンの技術が進歩しています。

あるソフトを使えば１秒間に高速で映し出す２４枚の絵を全て表示させるのがあって
私は以前、そのソフトを使ってアニメを取り込んで解析して、
「なるほどー・・。このシーンはこういう風に動画を描いてんだー・・」
てな感じで独学で研究していました。

動画には、中抜きとかおばけとか、その他にも色んなテクニックがあるのですが。
少し前で私はそういった技をそのソフトを使ってよく解析したりしてアニメ研究とかをやっていましたね。

Ｗｅｂサイトですが。
それはそのうちやる予定です。
でも、仕事をやりながらだと中々作る暇がないっていうか・・。

だから、日曜日がチャンスなんですが。
日曜日は遊びに行ってしまう癖がありまして・・（＾＾；

まぁ、私はのんびりマイペースでやっていきます。

>>481
剣を構える動作は必要ない。

なぜなら剣を構えたカットを表示させてその格好のままキャラクターは口パクしてしゃべり
次の動作に移るときに違うカットになっているからです。

剣を持ってゆっくり腕を動かして剣を構える動作はディズニアニメ。
ジャパニーズアニメはその動作を省略して演出でごまかす。

さらにジャパニーズアニメは敵に向かって突っ込んでいくシーンでも
キャラクターは動かない。動くのは回りの背景など・・。

アニメをよく見てみればその点に気が付く。

ジャパニーズアニメとは私が勝手に決めた
最近の日本のアニメのことです。

だれか良い病院紹介してやれよ・・
本気で可哀相になってきた

いいじゃん、面白いから放っとこうぜｗ

ちょこちょこ間違いが文章の中にまじってるのは
つっこんで欲しくてわざと間違ってるんだよねきっと

>>514
おまえの描いた糞絵はトレースにもなってなかっただろうに。
パクリだからどｃｈの住人は叩いたんだよ。
もっともそれ以前におまえは気違いだからキモがられたわけだがｗ

>>515
病院紹介するまえに本人の所在みつけて告発したほうが早い。
いまこいつがどこにいるのか真剣に調査中だ。
絶対見つけ出す。

松浦博史は社会にとって害悪です。

佐賀県　庁　知事　　ナウイ　汚職　金　ゲッツ　談合　贈収賄　つぶれそう　個人情報流出
　隠蔽　江頭2:50伝説　「1クールのレギュラーよりも、1回の伝説」　良い　悪い　好き　嫌い
談合　内部告発　教育委員会　官官接待　天下り　不正受給 Share eDonkey
韓国　謝罪　生活保護　飲酒運転　公務員　親族の経営する WinMX OpenNap
闇金　職員　わいせつ行為　自殺　市民オンブズマン　共産党 Winny ONT2ch
　　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　　　　佐賀県庁の「危機管理・広報課」さん見てる〜？
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　業務時間に２ちゃん、お疲れ様です　イェ〜イ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ 　　　　
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

構える必要がない、というのはそれが描けないと宣言したって事でいいな。

きちがいの言うアニメってのは低予算のだけなんだな。もっと色々見とけ。時間はあるだろ？

すいません、最近はタップと紙を固定する金具まであるんですか？
デジタルになって随分変わったんだなあ……

ディズニーのアニメってのはまず役者に演技させて
その動きの通りに絵をつなげたモノ

当時、その方法を取り入れようにも専用機械がなかったからとかで（予算不足だろうが）
アニメーターが想像のみで動きをつけたのが日本のアニメの始まり→（白蛇伝）

ちなみにこの白蛇伝に衝撃を受けてアニメーターを目指したのが宮崎駿だ


決して手抜きのアニメがジャパニメーションではない。
あまりにアニメをナメてたから言っておく

原画の仕事ください。
（´∀｀）ノ

ここで言うはタダ〜♪

>日本のアニメの始まり→（白蛇伝）

:.,' . : : ; .::i'ﾒ､,_　　i.::l　';:.: l '､:.:::! l::!　: :'､:i'､: : !, : : : : : :l:.'､: :
'! ,' . : i .;'l;'　_,,ﾆ';､,iｿ 　'; :l　,';.::! i:.!　　: '､!:';:. :!:. : : : :.; i : :'､:
i:.i､: :｡:!.i.:',r'ﾞ,rf"`'iﾐ,`'' ﾞ ';.i　`Ｎ,_i;i＿__,,_,'､-';‐l'i'':':':':‐!: i : : '、
i:.!:'､: :.:!l :'ﾞ iﾞ:;i{igil};:;l' 　 ヾ!　 'i : l',r',ﾃr'‐ミ;‐ﾐ';i:'i::. : i i i : : :i
:!!ﾟ:i.'､o:'、　ﾞ､::ﾞ''".::ﾉ　　　　　　　　iﾞ:;:li,__,ﾉ;:'.､'､ :'i:::. i. !! : : !:
.' :,'. :ﾞ>;::'､⊂‐ﾆ;;'´　　　　　　　 　 '､';{|llll!: :;ﾉ　! : !::i. : : : : i :
: :,'　/. :iヾ､　　　｀　　　　　　　 ､._. ミ;;--‐'´.　　/.:i;!o: : : :i :
: ; : ,' : : i.:　　　　　　<_　　　　　　 ｀ ' ' ｀｀'‐⊃./. :,: : : O: i. :
: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!
:,'/. : : . :;::'､　 　　 ﾞ|llllllllllllF':-.､　　　　 　 ,r';､r':　. : :,i. : ;i : :　　　　　政岡憲三さんにあやまれ!!
i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
i. : .:::;:'i::::;':::::::::i::`:.、;ﾞ､';‐ ､,;__;,／ﾉ　　. :,/.:::: :/. : :/.:::i. j:;;;;;;;;
l .:::;:'::;':::;':::::::::::i::::i::`:,`'-二'‐-‐''ﾞ_,､-.':ﾞ/.:::: ;ｨ': : :/.:::::i: j､;;;;;;;
.:::;:':::;':::;'::::::::::::::i:::i:::::..｀'‐､､､-＜ﾞ.::::::::/.::: ://. : /.:::::::i :j::.'､:;;;

ttp://www.youtube.com/watch?v=EH1v4vkUBt8
政岡憲三→森やすじ
というラインを語らずして日本のアニメを説明するのは無理。

さらにそこから大塚康生、手塚治虫というまったく逆のベクトルの二つの「リミテッドアニメ」
の祖につながっていく。

タクト ◆EDNw4MHoHgは絵の一枚も満足に描けない単なる素人です。
アニメを見るのが好きなだけで、機材さえ揃えれば楽に良いアニメが作れると錯覚し
アニメ制作の知識もにわかに覚えただけで間違いだらけの無知の塊にすぎません。

なによりも２ちゃんねるへは暇潰しに遊びに来ているだけで
妄想の独り語りを繰り返し構ってもらうのが目的です。

過去にZEROと名乗り現われたスレ

原画者募集
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1153265277

続・本格的なアニメを作りたい人が集まるスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1147849601

を見ても分かるようにアニメを作りたいというのが口だけで
実現する事が出来ない程度の素人というのがよく分かります。

だが、あまりに人の仕事をなめている。なんかぶんなぐりたくなる。

誰か(きむらけいいちろう)を葬ってくれ。糞の塊だよ奴は。ガン道の舞をする恐ろしい奴だ。

>>528
叩いたところでこいつは、「自分はあくまで趣味の範囲だ」と言い逃れするでしょうし
実現不可能と悟ればいつものように後だし釣り宣言で逃げるだけですから
まともに相手をしないほうが宜しいかと

本人を見つけてリアルで皆で袋にするのは賛成しますが

>>528
放っておきなよ。こいつは人をイライラさせて喜ぶのが好きらしいし。

こいつが立派な職に就いていて、他の仕事を小馬鹿にしているなら腹も立つけど
仕事も出来ず、人間も未熟な三十路間近のこいつは所詮新聞配達員なんだよw
ホームレスも同然なこいつの言うことにいちいち食って掛かる必要は無し。

他のまともな配達員がかわいそうだ。こんなのと一緒にしたら。

ポナは心の中で新聞配達員をバカにしているはずだ。

新海誠になればいいのに

>>533
未配の尻拭いが自分の仕事だとかブログで言ってたからな。
自分は住込でも身分は社員だから、アルバイトの人間の上に立ったつもりでいるんだろうな。
ベテランのアルバイトから見れば、後からきた仕事も満足に出来ない社員なんざ眼中にないだろうし
ブログじゃ自分が仕事の出来る優秀な人間だとデタラメを書いてるが
実際は一番下っ端で皆からウザがられてるってのが現実だろう。

口だけのやつほど愉快な物体はないな

「俺はいつか凄いアニメ作る」
「今は資料集めに集中したいんだ」
「頭の中では完成している、後はそれを形にするだけだ」

みたいなことを延々と語って自分を慰めるしかないんだよね。
笑っちゃうしかないよ

うわ、ZERO沸いた。気分悪くなったのでこのスレッド封印。

埋めちゃうか。

>>538
ここでやったら他の人の迷惑になるよ。
そもそもZEROの話題自体がスレ違いだからもうやめよう。
埋めるならサロンにある本人が立てたスレの方がいいわ。

>>539
じゃあこっち埋めてみる。
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1160056405/

109 名前：タクト ◆WCyGKBb. 2005/12/13 15:55 ID:CuPMoIVT
ソーシャルハッキングを使う目的を紹介

１．金銭の引き出し
２．ショッピングサイトでクレジットカードを使用
３．ネットゲームのアイテムなどをゲット
４．嫌がらせやイジメの弱みを掴む
５．好きな人（被害者）の個人情報取得
６．恋人の浮気調査
７．単なる愉快犯

以上のことが出来る。

110 名前：タクト ◆WCyGKBb. 2005/12/13 15:59 ID:CuPMoIVT
ソーシャルハッキングをすれば以下のことを入手することが出来る

１．自宅の住所
２．携帯電話番号
３．会員制WebサイトのID・パスワード
４．E-MailのID・パスワード
５．E-Mailのメッセージ内容
６．クレジットカード番号
７．ネットゲームのID・パスワード
８．重要書類

112 名前：グリッド ◆cozLTgsQ 2005/12/13 16:01 ID:eNnmtUmm
ポナちんは「ハッカー入門」なる本を買ってきて、中身を（考えもせず）丸写ししていると予想。

115 名前：タクト ◆WCyGKBb. 2005/12/13 16:05 ID:CuPMoIVT
>>112
うん。
その通りです。

でも色々勉強できるから
この本は面白い！（・∀・）
パソコンでスーファミやゲームボーイのゲームをプレイする方法から
色んなファイルをダウンロードできる方法まで紹介されています。

ちなみにこの本は今週発売されたばかりの本です。

ではＧＹＡＯに行ってきます。
これでゆっくり動画を楽しむことが出来るぜい！（＾＾

やれやれ･････
どっちが荒らしかわからんな

もうこのスレは駄目だな。
侵食されちまった…。

あきらかに☆とZEROが嵐

手抜きで自主制作アニメ作ったって単なるオナニーにすぎないだろ

youtubeに庵野の自主制作アニメあるから見てみろ
あのくらいのクオリティで1分程の映像を見せてくれれば何も言わないよ

ダメだ。馬鹿すぎて我慢できない。

コピペ厨も荒らしだろ････
そんな暇があるのが羨ましいよ･････

>>546

DAICON?

ＤＡＩＣＯＮレベルのアニメが作れるなら庵野監督のあの会社に
入れてくれるだろｗ無茶いうな

丈夫なタイヤのほうじゃね

>>540の埋めはなかなかナイスだな
タクトの歴史が一目瞭然

ナイスってどう見ても荒らしだろ

荒らしと呼ばれようが、リアルにタクトをつぶしたがってる椰子は増えている罠ｗ

>554
いや　妄想してるお前も普通にキモイし

>>512
おめぇも一方通行じゃねーか！
全然人の言う事聞かないし。
連絡先はいつまでたっても晒さない。
ちなみにメールはフリーメールでOKだ。
ホームページ作ってそこで募集するのが一番いいが、
PCに疎いみたいだからそれは酷か。

あれマジで頭どうにかしてしまったみたいだな。
タクトさんはあんなのを相手にしていたのか。

タクト潰し隠密部隊の皆様、ご苦労様！

>>557
しっ　
触れちゃ駄目だよ　

>>532
同意。
とにかくこんなやつを働かせてる販売店のみなさんがかわいそうでね。
こいつの本性を知らせてやるのは正義の行いと思われる。
そういうことで現在調査中だ。

実はこいついまだに八戸ノ里のポナ小屋を解約していてないようなんだな。
どうも住み込みっていうのはガセっぽい感じがする。
つまり家の近くの新聞販売店に通いで出勤してる可能性もある。
これは憶測だからなんとも言えないがな。
俺もヒマじゃないんでこんなアホの素性ばっかり調べてられないんだよｗ
空いた時間でそれとなく調査してるだけだからな。
ボチボチやるかな。

早朝の新聞配達員の通る道端に
パソコンでも捨てておいたらどうだ？
過剰な反応を示したらそいつがポナｗ

ここは☆スレなのかタクトスレなのか。

仮に原画経験者だとしても、ここで募集して仕事が来るとは思えない。
あぁ・・・経験者じゃないからこんなスレが生まれるんだよな・・・

おはよう。
またコピペ荒らしが現れたみたいだな。
あんなことよくできるよ。

きっと、あのコピペ犯はあのスレを立てたのは私だと思って
あのスレを埋めれば私が悔しがると思ってあんなことやってんだろうなー・・。
モッキンバードは何やってんだか・・。

あれの犯人はモッキンバードって奴だよ。
以前、私の２ｃｈでの発言や関係ない人の発言も全て私の発言だと信じ込んで
まとめサイトというお馬鹿なサイトを作って運営していた管理人だ。

ようやく無駄なことをしていることに気づいたのか
もう閉鎖したみたいだけど・・。

奴は紳士頭をしているが中身は相当腐っている。

以前、私がＺＥＲＯを名乗っていた頃、ある人が私と間違えられてあるスレをつぶされたことがあった。
スレつぶす手段はちょうど今みたいに
スレの趣旨とは一切関係ない私に対する一方的な叩きレスをするという内容のつぶしだ。

それに怒ったそのスレの住人が
自分がタクトでないことを言うために彼のサイトの掲示板に抗議をしに行ったのだ。
「私はタクトではないので、こういうことはもうやめてくれ」とか何とか言って。

そしたらさらに面白がって荒らし行為はエスカレート。
彼は何度も自分がタクトではないこと言いに行ったのだが。
そんな彼の声に一切、耳を傾けようとせず、
「しつこい！」とか言われ挙句の果て彼はモッキンバードのサイトをアク禁にされてしまった。

なので彼や彼の仲間たちと思われる発言には一切相手にしない方がいいだろう。
今の私のように・・。

>>562
素人の妄想晒しにしても、未経験者がもらえる見込みのない仕事選り好みしてるのにしても
どっちにせよ板違い。ゴミスレなりの再利用だし気にせずおｋ

まあ、そんなことはどうでもいい・・。

ところで☆よ。
まだ動画の仕事をする気はあるかい？

私は君に仕事を依頼してみようと考えているのだが・・・。

もちろん、これはビジネスであり仕事でもあるので報酬は支払う。
今回は初回ということで、先に前払いで報酬を支払う。

作ってほしいのは３０〜４０秒ぐらいの動くアニメーションだ。

初の仕事だと思うので製作期間は2ヶ月以内にしておく。

さらに、初めてやるので完成するのかどうかも解らないと思う。

なので、完成しなければ途中で諦めてくれてもいい。
前払いの報酬金は掛け捨てということで返金しなくても結構だ。
私もそれぐらいのリスクぐらいは負うつもりだ。

これがプロに頼むのなら何が何でもやってもらうが
君はプロではなく素人だ。

なので今回に限っては大サービスで
完成しなくても返金しなくていい。

この条件でやってみるつもりなら返事をおくれ、
やってみる気があるのなら
作ってほしいアニメーションの具体的な内容を言うとしよう。

よくよく考えてみると内容も聞かずに返事をするのもどうかと思うので
作ってほしい内容も先に言っておこう。

☆の初の仕事は、私の自主制作アニメに使うオープニングデモのアニメーションを作ってほしい。
オープニングデモとはどういうものかと言うと
よくＤＶＤとかを再生すると本編よりも先に表示されるアニメーションのことだ。

どんなアニメーションにするのかは全て☆の感性に任せる。
とにかく、どんなものでもいいので、40秒間アニメーションするものを作ってほしい。
そして、最後に画面中央に「タクトコーポレーション」を英語に直した文字が表示される。

まぁ、文字のロゴは後で私が考えて作るので
☆は先に独自の感性で40秒間動くアニメーションを作ってくれればいい。

あと、ついでにそのアニメーションの後に表示させる
黒の画面に白文字の
「アニメをご覧になる場合は部屋を明るくして
　テレビから離れてご覧ください」
という画面も作ってもらおうかな？

私のアニメ製作は本物志向なので
そういう細かいところまでこだわって
自分がなっとくするアニメ作品を作るつもりです。

40秒のアニメ−ションって言っても結構大変だと思う。
１秒間に８枚の絵が必要だから、40秒にもなると
計320枚の絵を描く必要になる。

だが、作り方は☆のやりたいようにやってくれて結構。
トレース台に動画用紙をセットして
1枚1枚手書きで描いて完成させるのもいいし。

絵画ソフトにペンタブを使ってパソコンに直接動画を描いていき
320枚の動画を完成させてもいい。

どんな技を駆使してもいいから
とにかく40秒間動くアニメーションを作ってくれればいいのだ。

確かこの手のアニメーションはあるソフトを使えば
簡単に作れてしまうのだが、
もちろんそのソフトを使ってやってくれてもいい。

やり方は自由、作る内容も自由、制作期間は2ヶ月、アニメーションは40秒、
報酬は前払い、完成しなくても報酬金は返金しなくて結構。

上記の条件でやってもいいのなら返事をおくれ。

受け渡しの形式も指定しないで「とにかく作ってくれ」とか言う新聞配達員ﾃﾗｱﾎｽｗ

さて、今日は予定通り自主制作アニメに登場させるキャラクターを描くつもりなのだが。
これから私は私用の用事で出かけます。

以前、近所の書店にある本が１冊だけ置いてあって
この前の日曜にその本を買いに行ったのだが。
運が悪く誰かに買われてしまったらしく、その本は置いてなかった。

なので、今日は日本橋の専門店にまで足を伸ばして
その本を買いに行く予定だ。

大阪にある日本橋とは東京でいう秋葉原みたいなところで、
関西を代表する電気街です。
電気店が多いことで、別名「デンデンタウン」とも呼ばれ
地図でも、そういう名称で書かれている。

ついでにパソコン店に行って来月購入する予定の
複合機とペンタブとデジカメを見に行ってくるつもりです。

さらに、なんかいいもん食ってこよう。（＾ー＾

なのでキャラクターは帰ってきてから描くことにしよう。
パソコンで絵を描くのは久しぶりなのだが３０〜４０分もあれば描けるだろう。

では、また！

あほくさ

>>569
受け渡し形式？そんなんものは決まっているだろう？
４０秒ものアニメーションのデータファイルをＥメールで送るのは無理に決まっているから、
☆に私の自宅サーバーのＦＴＰサーバーのアカウントとパスワードを教えて
FFFTPソフトを使ってアップロードしてもらうよ。

この業界ではこれを「フルアップ」とも呼ばれており
FTPサーバーを使えばファイルを圧縮する必要がなく
素早くデータファイルを送ることが出来、なおかつ安全です。

Ｅメールを使ったデータファイルの転送も出来るが、
Ｅメールは大容量のファイルを転送するには向いていないので
まず、ファイルを圧縮してから分割して
数回に分けて送らないといけない。
しかも、ファイルを解凍するとファイルが壊れていることある。

FTPサーバーを使ったデータ転送はこの業界では常識です。

あとそれから、もちろんお金の受け渡しは銀行振り込みです。

>アニメーションのデータファイル
てかアニメーターに仕上げ撮影編集まで全部させるのかよｗっうぇｗｗｗｗ

「私用の用事」

あたまわるいw

>>572
おまえ何にもしねえのかよw
クレジットはポナルコーポレーションじゃなくて☆の間違いじゃないのか？

>>573
別にいいじゃないか。

40秒のオリジナルアニメーションを作れば結構楽しいと思うよ？（＾＾
多分、再生して動くところを見れば感動すんじゃね？
あと自信もつくと思う。

その完成したアニメーションは☆の自由にしていいことにしてあげるから
自分でＷｅｂサイトを作って自サイトで公開した上で
仕事を募集してもいいし。

完成したアニメーションをもって業界に持ち込み面接でもして
自己ピーアルに使ってもいいと思う。

とにかく、何もやらなければ何も始まらないし失敗もしないのだよ。
☆はやる気はあると思う。
でも、そのやる気の使い道が解っていないのだ。
私はそんな☆に仕事を与え自信をつけさせ、
道を切り開いてやろうと思って彼に仕事を依頼してみようと思った。

もちろん、私の自主制作アニメを完成させる。という目的も含まれている。

オープニングデモのアニメーションで結構腕の見せ所だったりするんだよ？
だから、メディアを扱う各企業は自社をピーアルするために
ああいうものをＤＶＤの冒頭に入れているんだよ。

オープニングデモは一見簡単そうに見えるが結構、重要なものだったりもする。
凄いオープニングデモを作れば、「本編はもっと凄いかな？」って期待が高まるのだからね。

そんな一見簡単そうで重要な仕事を彼のやる気にかけてみようと思ったのだよ。

偉そうに上から物を言うな。おまえアイディアも腕もなーんにも無いから
☆に面倒なこと全部押しつけようとしてるだけだろ。

訂正

オープニングデモのアニメーションは結構腕の見せ所だったりする。

>>577
とにかく私はこれ以上、君と愚かな会話をしていても時間の無駄だと思うので
君の相手はここまでにする。

ただ、何も解ってない君に解りやすく解説してやろう。

「　彼は仕事を求めている。
　　そんな彼を見かけた私は彼に仕事を依頼した。

現状はそんなところだ。

これでもまだ理解できないのなら
私はもう知らん。

好き勝手、自由に解釈してくれ。

では。また。

>>579
言い訳おつ。

道具やら作業場といったハードの提供を惜しまないのであれば
話は違うんだろうけどポナの場合口だけでなんにも出さないよね。

報酬の前に☆の作業環境を整えてやったらどうよ？
必要な道具、場所は全部面倒見てやるってね。

あんたにスキルがないんだから、これくらいのバックアップは
してあげないとおまえさん上から物を言う権利ないよ。

これ煽りじゃなくマジレスね。

しかし、☆って私の独自ドメインと偶然似ているね。

私が考えた独自ドメインは「starhope-japan.com」だ。
starは☆
hopeは希望
japanは日本という意味で
全てをつなげると「日本の希望の星」という意味だ。

あ。やべ・・腹減ってきた・・。

もう出かけるよ・・。

今日は何食ってこようかなぁー・・。
あとブログには何を書いてやろうかなぁー・・。

自主制作アニメは自サイトの住人には、まだ秘密にしておきたいし・・。

あ。自サイトの住人とは君たちが知らない
２ｃｈ外（チャットとかで）で仲良くなった人たちです。

>>582
おまえの友達はおまえ自身だろw

>>582
この書き込みはアニメの仕事と何の関係があるんですか？
スレ違いはだめっておまえ自分で言ってなかった？

２ちゃんねるには住人をからかいに遊びに来ている奴の言ってる事だから
何を言っても無駄だよ。
どんなに立派な事を言ったところで口だけの奴なんだし
アニメを作るたいという願望はあっても妄想のレベルで
実現なんぞした例がないんだから。

>>581
道具ぐらい自分でそろえるものだ。
それぐらい社会の常識。

サラリーマンはスーツとかカッターとか着て出勤するだろう？
あと革靴やら腕時計やらカバンやら・・。

そういったものは会社が用意するものではなく
全て自分で用意するものです。

これは、どこの社会でも共通することだ。

工場で勤める人なら、スパナーとかドライバーとか、会社ももちろん用意してくれるが
それでメシ食って行く人は、自分でコーナンとかに行って
自分の手になじんだ自分専用の道具を買います。

なんだかんだ言って君はまだ社会というものを
自分で見てきていないガキだよ。

これから先、君が何年後に社会に出るのかは解らんが
君のような甘い考え方で、口先だけのテクニックだけで乗り切れると思ったら大間違いだ。

私は予言しておこう。
今の君がその考え方そのものを改めないまま社会に出たらいつか痛い目にあうだろう。

とりあえず、無意味で身勝手なコピペ荒らしをしたことについて一言謝罪したらどうだ？
モッキンバードよ。

こいつ自分を上に立つことの出来る器だと思ってるのが痛い。
偉そうにしてれば上に立てると勘違いしてるんじゃないのか？

必要なのは仕切る能力、それから偉そうに出来るだけの腕、
なにより子分の面倒を見る度量、こいつ何もないじゃんw

口だけ出してフォローもしなけりゃアドバイスも出来ん。
こんなの嫌われる典型の上司じゃないかw

>>585
＞アニメを作るたいという願望はあっても妄想のレベルで
＞実現なんぞした例がないんだから。

そうなのか。

だったら私が第一人者になってやろう。

>>586
工場のコンベアとか発電機も自分で用意するんですかw

>>586
型破りなことをしたいくせに、面倒なことは型に嵌めるんだな。

せこいオッサンだなw

>無意味で身勝手なコピペ荒らしをしたことについて一言謝罪したらどうだ？
自分が立てたスレじゃないのにどうしてそこまで必死なんだ？オイ

みんなもう相手にするな
これ以上ここで電波飛ばされると迷惑なだけだし
触れば触るほど調子付くだけだからな

>道具ぐらい自分でそろえるものだ。

☆も自分の道具にしてあげよう。ということかｗ
いいから早く出かけろよ。脳内友達が待ちくたびれて餓死するぞ。

>>592
ＯＫ

ではそういうことなのでマジで出かける。

お前らは私に出かけさせないつもりかよ！ｗｗ（＾▽＾

みんな！セコイじじいがセコセコと逃げるぞ！！

>>590
型破りどころか作るストーリーは全部「〜のような」「〜みたいな」
ばかりのどこかで見たような創造性のかけらもない厨妄想。
ネットでよく見る妄想廃人の典型ｗｗｗｗ

☆はこんなのと同類なんだな。そろそろ1カットくらいupしろよ。

>　５〜７カット、Ｌ／Ｏ第一原画期間に２週間はください
　２原も２週間は必要です
　７カットの場合は出来ればＢＧオンリー、止め１〜３は混ぜてください

マジレスすると・・・、
まず生活できないのではないでしょうか？
自宅で仕事するので生活費はかかりません
ってことだとして、どこかのスタジオで
発注来たとしても２度目はないのでは？

作打ちにちゃんと参加できますか？（電話打ちってテもありますが）
テレビシリーズならスケジュールはいっぱいいっぱいだし、
演出・作監さんチェックだっていつ戻るかわからないですし、
ＢＧオンリーなんてカットはそうそうないですよ・・・。
止めカットにしても、決めのカットが多いので逆に画力を要求されます。
大版（大判）カットとかだったらけっこう大変ですよ。

まずは動画マンとしてプロに一歩足を踏み入れるか、
最近はやりのフラッシュアニメや
値段も手頃なアニメ製作ツール（簡単なものならフリーソフトでも）
を使って同人アニメーターとしてアマチュアに徹するか。

簡単な道はありません、でもコツコツと経験を重ねれば
立派なアニメーターになる可能性はいくらでもありますよ。

何かイライラするスレですね

ポナのやってることはずっと同じ。
一年前から同じ事言い続けてなーんもしてない。
アニメを作る趣旨で作ったと思われるサイトも一枚描いた絵（バストアップ）でひっぱり掲示板設置しただけで即閉鎖。
来年の今頃もなんにもせずIDの出ない板で自慰にふけっているでしょう

＞タクトさん

おおーお仕事だお仕事だ゜。・+（・∀・）゜。+
まあでもその向こう見ずな冒険心だけもらえればお金はいらんすよ。
大体、俺が2ヶ月で４０秒なんて無理だしｗ

でも面白そうなんで合間見て作って見るよ。
ただデザインは正直難しいなあ。
俺の凄く好みな絵の一つのブレイブストーリーを模写して
練習してみるよ。もうすぐＤＶＤ発売だしね。

本気で自主制作依頼を考えているんなら、実際やっている人も
探してみたらアマチュアと思えないほどは凄い人結構いますよ。
そういう人がプロになるんだろうけどね。

まあとりあえずコンテちょっくら書いてみるか。。。
デザインも考えて見よう。
ちょっと脱線だがこういうののほうが面白い。

>>597
マジレスありがとうございます。
参考にさせてもらいます。

追記

合間みてつくるといっても、多分よくできて数カットだと思っておいて
ください。最悪、０カットもありえます。
つまり、お仕事としては受けてないと考えてください。
せっかくの申し出はすごく嬉しいのでお断りするのは心苦しいのですが
今の僕では期待に全く応えれないと思いますので。

でもチャンスもらえるだけでもすごく嬉しかったっすよｗ

モッキン氏他の方たちとの争いの問題は僕はわかりませんし、
関わりたくないので今後もどちらからの問い掛けにも
ノーコメントでスルーさせてもらいます。

なんでもいいから手動かせ。うまくなるのはそれしかない。

このスレ見てたらそらプロの人は怒るだろうなと思った・・・
プロの現場でやってる人からすれば「仕事なめてんのか」と思うわな

タクトは取り敢えずイメージボードの一枚でも上げたら？

>>602
せめて原案と落書き程度でイイからコンテかシートだけはタクトに切らせてやってくれ。
人の書いた無茶な注文やあいまいなイメージをブラッシュアップする能力の訓練になるから。

逆に自分の好きに書いただけのカットじゃ双方のためにならないことこの上ないぞ。

>>606

そうですか。そのとおりかもしれませんね。
落書きはどうしても立ちポーズしか描いてなかったりするし・・・
前のアニメーターレボリューションはおぼろげに眼がねの巨乳絵が
あったのを覚えているんですが、今度のはフォースやら大精霊？やら
かなり�dだ設定ですからね。ＤＢも入ってたしｗ

>>602
あんた、まさか本気に取ってるんじゃないだろうね・・・


まあ、どんなアニメーションにせよ
＞最後に画面中央に「タクトコーポレーション」を英語に直した文字が表示される
こんなダッセエエの絶対イヤじゃないか？ｗ

現実を見れないって哀しいことだよね

ポナのモッキンに対する敵愾心は相変わらず凄まじいものがあるな
まだ冷めてないんだねえｗ

>>607
とりあえずコンテなり落書きなりストーリーボードなりもらってみろよ。
相当ぶっ飛んだ内容だろうからかなりやりがいあると思うぞｗ

コンテの描き方知ってんのかな。コママンガじゃねえんだよ？

☆さポナの事知らないと言ってなかった？
あの時期あのページ見てたなら
絶対に133て人の絵見ているはずじゃね？
お前さ｢ZEROって誰ですか？｣が｢みた事ありました｣
に何で変わったの？
納得の行く説明してくれよ

あーどっかにハルヒのEDコンテが上がってたなぁ。
それ見るが良ろし

ポナのことは知らないですね。
ＺＥＲＯのことはアニメーターになりたいという人集まれスレに
現れたので知ってましたよ。
ＺＥＲＯって誰ですかって言ったっけ？
言ったとしたらあからさまに勘違いして喧嘩腰だったので
相手にしたくなかったか、僕の偽者が言ったんじゃないのかな。

133の絵ってのはレボリューションにアップした絵ってことなの？
それならわかるはずねーよ。
ＺＥＲＯの絵もおぼろげにしか覚えてないのにさ。
俺はなりたいという人集まれスレのレス番号の事だと思って見たけど
探してもないので何言ってんだろこの人と思っってたんだよ。

で、133の絵見てたとしたら何なの？
俺に何か関係あんの？
覚えてないといけない理由があんの？

おっとまたトリ付け忘れた。
どちらにしてもスレを見て許せないなど怨念つのらせる前に
ああ、素人が何かほざいているのね、って黙ってスルーしてりゃ済んでた
話だと思うんだけど。違いますか？

かすかにだが一人異常に上手い人がいたような･･･
なんか眼がねの女の子描いてた？
ひょっとしたら保存してるかもしれないのでちょっとＨＤ漁ってみるわ。
でも一度データ移し変える時に間違って上書きしたのもかなりあるからなぁ。

探したけど見つからなかった････
なにせ半年かそれ以上前のことだと思うので
記憶がごちゃごちゃになってるかもしれないから
俺の思っているのと違うのかもしれんし。
保存しなかったのかもしれないし、データー移動の時に上書きしてしまったのかもしれない。

絵を133がアップしたのにお礼を言わなかったとかそういう事なの？
でも133個人に対してじゃなくてＺＥＲＯは当時ほとんどレス
くれなかったよ？もちろん俺も。

それでここまでこじれるならさ、
「俺様が絵をアップしてやってんだから御礼くらい言え！」
ってギャグ交じりに催促すりゃいいじゃん。
お礼を言わないのはＺＥＲＯが悪かったんだろうし。
今からでも言ったほうがいいよ、ＺＥＲＯさん。

どーでもいいから芝居のはいった絵を描け。ここに書き込む時は絵をUPした時だけにしたら？

そうですね。まだ言ってくるとは思わなかったんで。
タクトさんはお礼言ったほうが良いと思いますよ。
これだけは僕が変わりに言っても意味ないし嬉しくもないだろうから。

黒幕を倒す魔法より人の心に残る魔法の言葉だと思いますよ。
お　なんかの台詞で使えそうかも。

ん〜・・・演技の入った絵か。
主人公の剣士の後姿描いてたんだけどなんか萎えた。
また楕円の練習でもしよ・・・・

うだうだ言ってうｐしないコテは荒らし。あんたらは口で絵の仕事を貰うのか？
無意味な長文は読んでないから絵だけうｐしろよ。

描けない言い訳
目指す仕事に就けない言い訳
歳をとった自分への言い訳

言い訳の見本市スレだな
脚本を勉強する側には非常に参考になる

萎えてもいいから最後までやれ。仕事だと思え。あ、まだ宿題かな？お子様だろうしな。

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: このスレ参考にする奴が
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: まともな脚本書ける訳ないだろ･･
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

原画ってのは、後に演出、動画、仕上げ他が待ってんだよ。たらたらやってんなよ。

くだらない事してないで絵を描け。シナリオなんざお前に関係ないんだよ。

さっさとさっきの剣士の芝居つけてUPしてみろよ。お前、原画で金取りたいんだろ？実力見せろよ。

無理いうなよ・・・・
だからテンプレ用意したのに。
････まあいいや。
せっかく書いたのでラフだけうｐ
肝心のＺＥＲＯがいないとどうしようもないけど

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d147926.gif

どこの冒険王だよw

>>628
釣り？

>>628
先生、2番の道具がつっかえて取り出せません！

◆
この剣士風の兄さんも主人公だったりする。
重そうな剣を背中に３本背負った剣士風のイケメン風の兄さん

主人公（男）は、剣士なので剣を使った必殺技を持っています。
そのライバルの方も負けじと必殺技を持っています。

//////////////
以上タクトさんの脚本より設定らしきもの。
おまいらもガタガタ言ってるより描いてみたほうが
楽しいんでない？

プロの人はもう呆れて見てないかもしれないが
見てくれてるかもしれない。
志望者なんだから見てもらえるだけでも幸せっしょ。

一応もう一人の主人公らしき設定も抜粋しておいた

◆◆このボーカルの女の子がこの物語の主人公だ。

仲間　
背中に剣を３本背負った剣士、カンフーの達人の女の子、シティーハンター並の銃達人のダンディーな男、
魔女のような格好をした魔法使いの女性、あと、魔法と剣の両方を使える青年風の魔法剣士

らしい。読んでてちょっと笑ってしまったけど、正直わりと面白かったよ。

＞２番目

あ　長すぎるのか。
おまいら絵を修正してくれても俺はいいよ。

＞カンフー
とか
＞シティーハンター
とか・・・

言葉のチョイスが、どうも・・・
率直に　ダ　サ　い

カンフー達人の女の子今から描いて見るよ。
りょーちも。氏の絵板の桃って絵を参考に描いてみよう。
おまいらも上手そうだから描け！

>>600
なんだよ遠慮することないのに・・（＾＾

☆がこの仕事の依頼に承諾してくれたら
君が望む報酬金額を聞いた上で報酬金の交渉をしていこうと考えていたのだが・・。

まぁでもそういうことだったら、好きなように作業を進めてください。

それでいいのが出来たらまた声をかけてください。

その時、報酬金の交渉をしましょう。

＞大体、俺が2ヶ月で４０秒なんて無理だしｗ
どの方法で作るかは自由です。
正攻法で動画を320枚を動画用紙で描いていって完成させてもいいし
パソコンに直接描いて完成させてもいいよ。

でも、先ほども少し言いましたが、ああいう映像はあるソフトウェアを使えば
簡単に作れてしまうんだけどね・・。
何のソフトウェアかは自分で調べて頂戴。
仕事ですのでね。

あと、報酬は必ず支払います。
仕事として依頼したのだから、その仕事に見合うだけの報酬はもらっていただけないと
私の気がすみません。

私は報酬以外に食事手当てとかもつけようかな？とかも考えていました。

あとオープニングデモですが、もちろんキャラクターを使ったやつでもいいけど
そういうのでなくてもいい。（たいてい線とかが動くような映像かと・・）
何か適当なＤＶＤを借りてきて再生して見てみてください。
その一番に映し出される映像が私の言っているオープニングデモです。

腕、短くないか？チンコに届かんだろ。

こいつの言ってるのはオープニングデモじゃなくて
クレジットのこと

馬鹿が・・・

こんばんわ。

今日は本を探しに出かけたのですが
途中でだんじり祭りがやっていたので
予定を変更して祭りを見てきました。

10台のだんじり・・私はだんじりって初めて見たのですが
あの迫力は凄かったなぁー・・。
なんとか、あれを自主制作アニメに取り入れることは出来ないものか・・。

まぁ、本はオンラインで購入することにしたよ。
今、Amazonで発注してきたよ。
今からコンビニでも行って支払ってくるかな？

帰ってきたらシャワーでも浴びて
そのあとキャラクターを描いてみよう。

今日は疲れていたので、帰ってきたらそのまま爆睡してしまいました・・（＾＾；

では、またのちほど・・。

こいつらが人名出すと無性にむかつくな

どうですか？
ttp://poremac.xrea.jp/takuto/library/illust/img/comic.jpg

誰が色を塗れとｗ作画は動かしてなんぼだろーが
色塗る前に1から3への動きを見せるのが先だろう

今まで「コンテやLOが無ければ描けない」っつってたのは何？

カス

>>628
おお。これは私が考えていた背中に3本の剣を背負った主人公ですね。
どうもありがとうございます。

なんだかブレイブストーリーみたいな感じですね。
私のイメージとはちょっと違うかな？
私のイメージではガクトみたいなイメージです。

まあ、あとで描いてアップするからちょっと待っててください。

作品の全体のイメージとしては、こんな感じアニメです。
http://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/
音量は小さめに・・。

「トレーナー」ってコーナーで少しだけ剣を使ったアクションシーンも見れますので
私が考える剣アクションのイメージを具体的参考にしたい方は
ご覧になってみてください。

あと、主人公（剣士）のイメージはこんな感じの若者ですね。
http://www.e-yamashiroya.com/f/bf/ff8/index.html

実際はもっとアニメっぽい画風になりますが。

中2レベル、いや小学生並の発想だなw

オープニングのライブのシーンで仲間たちが登場して戦うシーンの
アクションのイメージも
http://www.square-enix.co.jp/dvd/ff7ac/
ここの「トレーナー」ってコーナーで少し見れます。

私が考える銃アクションに剣アクションに素手での戦闘アクションも
少し見ることが出来ます。
私はあんなのを作ろうとしています。

とても派手に見えるアクションですが。
よく見れば、あれはカットを切り替えて演出などでごまかしているに過ぎません。
ジャパニーズアニメでも演出を使えばディズニアニメーションを使わなくても
あんな凄いのが作れてしまいます。

参考にしてください。

そこ見て全部パクれってか？

お前が作りたいのはFFACなん？ｗ

☆はアニメーターっていう職業を舐めてるふしがあるが
タクトっつーアホはアニメ全体を舐めているなｗ

CGじゃないFFACか
ロトスコすりゃいいんじゃね

ほんとポナ糞は自分に都合良く仕事とか遊びっていう言葉を使うな。

他人には「仕事だから自分で調べろ、道具も自分で揃えろ。内容もおまえが考えろ。」
自分には「遊びだから絵が描けなくて良い。口だけで何も完成しなくて良い。」

いや〜な感じのおじさん。すぐに死んでね！

>>628
何も見ずに動き描ける？

まず最初に。
一応、133の人にもしお礼を言ってないのであれば、お礼のレスを
してください。
報酬はやらない仕事についてはいただけないので、このお願いだけ
聞いてもらえませんか？
頑なに拒否する理由もないと思うんですけど。

ＦＦっすかｗ
いや自分も好きは好きなんですが、アニメ向きかなぁ・・・・
あと手、短いっすね。左右も長さ違うし。
ん〜・・・・

ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d147957.jpg
どうしても歪むな・・・右利きだから右上がりになってしまう。
なんでスキャンせんとわからないんだろう。

＞動き
何も見ずにってどういうことですか？
多分描けないと思います。
手を振るくらいなら描けると思いますがそういう質問じゃないですよね・・・

☆さんそこのうｐろだおもいのでべつのにしてー。

133って人は本業のメーターだろ？
業界舐めてる☆とポナの言葉にキレてるんだろ？
たぶん彼は本気で死ね！と心から思ってると思うよ
ちなみに進行やってる俺でさえブッコロしたいもん
アニメーターなら腸煮え繰り返ってるのは想像つく

こんなのを相手にしてるメータや進行は
時間の無駄だと気づいた方が良い

軽いところないですかね？

>>655
お前こそ舐めてんのか？
おう、ぶっころせるもんならぶっころしてみろよ。
俺も舐めてないのに舐めている、死んでくれと心から願う、
ぶっころすって言われりゃ　はらわた煮えくり返りそうだぜ。
おれもお前が目の前に来てそんなこと言いやがったら
あ？殺し合いすっかコラ！

おまえら、タクトが札付きの荒らしと知って会話してんだろーな？
こいつは過去に特定のアニメのサイト荒らして、出入り禁止に
なったことがゴマンとあんだぞ。いわば指名手配犯だな。
相手すんのは勝手だが、こいつが多数の恨みを買っていることと、
アニメをハナから馬鹿にしていることだけは承知しておけ。
あんま馴れ合っていい気にさせてると、また被害者が出るんでな。

間違っても現場に来ないように、ここで食い止めないと。
キャベツも描け無い原画が増えたらどうすんだ。

タクトと絡みたいならまとめサイトでやれよ。
とは言え、タクトは放置しても1人だけで思う存分自分語りをするから
たちが悪いのっていうのも知ってるんだけどね・・

荒らしは放置って言うのが通用しない。放置しても思う存分オナニーを見せつけやがるw


ド変態なマゾおっさん、TAKUTO。

そうか。
コピぺ全部は読んでないけど。
ネットの過ちは誰でもあると思うし、
直していけばいい。

お金まで払うとまで言ってくれてたから
俺は嬉しかったんだよ。

にしても進行さんってこんな事言えるほど偉いのか？
133が言うならまだ納得できるんだが。
よくよく考えると133ももう見てないかもね。
でもレスしておいたら次に現れた時コピペ投下できるかなと
思ったんだ。

キャベツ？まあキャベツに関わらず簡単なものって少ないと思うけどね。

>>657
面と向かって話せないのに無理すんなよ
早く東京に来てアニメーターに成れ、やる気さえあれば誰でも成れるんだからさ

みんな松浦にむかついてるみたいだな。
どうよ？　もしこいつの居所わかったらみんなで血祭りにあげてみるか？
もうすぐこいつがどこにいるのかつきとめることできるぞ。
とりあえす東大阪市のハイツ八戸ノ里１０８号。
ここにいまだにすみついてるのは確定。
しかし新聞店で働いてるのも事実。

俺は絶対こいつを追い詰める。
社会的に葬ってやるよ。

好きだと称するアニメサイトでさえ、
わがままな行動でコミュニケーションが取れず、
結局怒りを買う。そんな人間がまともなアニメを作れるか？
☆クンだったら分かるだろ。
コトはもう　ネットの過ち　では済まないんだな。これが
とにかく檻は用意してある。
そちらに誘導しろ。それじゃあな・・・

＞誰でも成れる

このほうがよっぽどアニメーター舐めているんじゃないのか？
まあ本当に進行さんかどうかわからんし相手するんじゃなかった。

663だが☆に最後通告しとく。
おまえはまだ間に合う。
ここから立ち去るかもしくは松浦の相手はやめとけや。
これは親切心で言ってやってんだ。
それでもつっこむならここから先覚悟しとけ。

>>665
お前わけわかんねぇな。
せっかく応援してくれたのにそれを蹴るとは・・・

くそキチガイの☆
てめえこそ死ぬぞ！進行舐めてんじゃねぇ！
蛆野郎が！
殺すだぁ？
てめぇ…クライアントに向って
小汚ぇ口開いてんじゃねぇぞ！コラぁ！
俺の反応は制作会社の進行すべての反応と取れや！
ど変態の妄想野郎が！
アニメ業界進行代表 平進行より

あそこのヲチャ達、常時監視してるらしいですね。
なんか数も多いし、結構な歳の人もいるみたいだし・・・
確かにただの電波ヲチでここまでやるのは
よっぽどの理由があるんじゃないかと思う。
すでにここにもたくさん来てると思うけど・・・

松浦よ、おまえ本当にバカ。バカ丸出し。
ここまで早く情報つかめたのももとはとえばおまえ自身がバカブログで
自分の情報バラしたせいだ。自業自得ってやつだな。
おまえ決定的なことブログで言ってたんだよ。
そこから掴んじゃったよｗ
おまえ自分がいま居る場所がどういうところなのかわかってんの？
わかってねーだろうなｗ

>>665
続けるのは難しいけど成るのは簡単なんだよ

>>668
名前だされてもねぇ・・・知らないし。
どこの会社の人ですか？
あんたブッコロスとかさっきほざいてたよね。
お前から言ってきたんだろ！
大体、あんたが代表ってあんたが勝手にいってるだけじゃん。
まあ名前だしてくるとは思わなかったんで正直びびったが
本当かどうかわからんしね。

>>663
君こそやめておいたほうがいいぜ。
体は張ってまで止める気は全然無いけど、マジで洒落にならんだろ。
前科つけてどうするんだ？

人手はいくらでもって欲しいからな。もし使えるようになったらそれで良いし。

結局、このスレは
アニメの原画のお仕事がしたいんですが・・
っていう独り言スレと認定されました。
ＺＥＲＯを呼んだだけ悪質でつねｗ

よし。
出来たぞ。

http://starhope-japan.com/ira1.html

久しぶりにパソコンで絵描いたから30分以上もかかってしまったよ。

まぁ主人公の原案はこんな感じやね。
剣のデザインとか、服装とか、アクセサリーとか、髪型とか
そういうのは後から考えて修正していく。

ここまでキモイと
やっぱり☆とタクト同一人物じゃないかと思えてくる
まあどちらにせよ☆はたまにアニメーターをなめるなめない
の話をするけど（売り言葉に買い言葉だとしても）
一番なめてるのはお前だと心から言いたい

何だこの剣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
お前はもう用済みだ。消えろ！

成るのは簡単って何故だと思う？行動すれば必ず成れるからだよ。
続けるにはお金や根性とか必要だけどね？
君は今何をやってるの？お金溜める為にバイトしてるのかな？
アドバイスするには情報が足りない。
適切なアドバイスが欲しかったら年齢と今置かれてる状況(学生とかフリーターとか)書いて欲しいね。

>>676

自作自演ですか？
俺もあんたが偽進行と思えて仕方が無いです。はい。

>>675
まあこの流れでやる気一気に失せましたよ。
まあアニメの話なら乗りますが、サイト作ってくだされば覗きにいきますよ。
しばらく大人しくしたほうがタクトさんの身のためじゃないですかね？
それとも警察沙汰にしてしまったほうが警察は動いてくれるから
それを狙っているのかもしれませんが。

このスレを話し合いの場にしてくれてもいいし。

＞警察沙汰にしてしまったほうが警察は動いてくれるから

またやるか？　手で描けないタクトきゅん？
自分で個人情報さらしてみるか？
だーれも味方してくれなかったよな？

☆さん、マジでタクトとはかかわらない方がいいですよ。

少なくとも一緒のスレにいない方がいい

ポナ絵に全くセンス・魅力が感じられない。

新しい物を作りたいのか作りたくないのかどっちなんだ。
絵が下手くそなのは論外として、作りたい物が全然独創的じゃないんだな。
すでに何百万人もの人間が書いたようなキャラを今更出されてもねえwww

>>680
サイト覗きにいくのは良いが、
こいつは今までに自サイトでさえ何十回も潰してるぞ。
ああだこうだと子供のような理由つけてな。
投稿者の気持ちなど考えてないんだよ。
この無機質な落書きみりゃ分かるだろｗ

＞誰でもなれる

いえ　偽進行が言ってると思ったんで。失礼しました。
どうして未だにトリつけてくださらないんだろ・・・・

>>681
袋叩きに押しかけたり、職場に押しかけたら確実に警察沙汰ですよ。
口で脅しても確か・・・脅迫などあるんじゃないの？
詳しくは知らないけど。

なんだか私が絵描いている間に
またこいつら派手に遊んでたみたいやね（＾＾；

「やれやれ・・。
　いつまで同じことしているんだよ・・」

て感じです。

>>680
そっか。
やる気がうせてしまったか。
なら仕方が無い。
この話はなかったことにしよう。
例のオープニングデモは自分で作ることにする。
最初からそのつもりでいたし・・。

そういえば前もこいつらはこれを同じようなパターンで
自主制作アニメを作ろうとしていた人たちを邪魔して
やる気を失わせて遊んでいたな。

確か夏の放課後ってアニメ製作だったか。

それで、怒った住人がモッキンバードのサイトで抗議しに行ったら
そいつをアク禁にしちまいやがった。

ほんと、あのモッキンバードは紳士図らしているが中身は相当腐ってるよ。
あいつはマジで相手にしない方がいい。
昨日も無意味で身勝手なコピペ荒らししてたし・・。

馬鹿は死ななきゃ治らないって言うが
本当だな・・（＾＾

夏の放課後はちゃんと継続している。
おまえが夏の放課後スレを荒らしたんだろが。
どうもおまえは自分の立場を分かってないようだな？
いっぺん死んでみるか？　あ？

タクトの奴☆さんが絵をうｐしたのを見て
ロクに考えもせず自分も対抗して描いた絵を晒してるが
酷いの一言だな。
よくもまぁあんな恥ずかしいモノを晒せるな。

>>687

まあコピペ荒らしは身勝手ってのは同意。
まあ過去のことはＺＥＲＯ時代のことしか知らないし
それ以上知りたいとも思わないし。

アニメのＯＰについては前にも言ったように、僕の力に余るので
お受けできません。
面白そうなのでその気分を大事にやってみようと思ったけど。

まあ気が変わればまた声かけます。
今日は偽進行に本当キレたんでアニメとかそういう気分じゃないんですよ。
どこの会社の平さんかな？教えてくれよ。業界代表なんだろ？

>>687
乗りかかった船だろ。初めて動き出したプロジェクトなんだから真面目にやれ。

☆さんもどんな形であれ経験を積むチャンスだからやってみな。
双方の実力を試すいい機会なんだぞ？コレを逃したら次は永遠に来ないかもしれないんだぞ？

>>690
平って名字じゃないくてどう見てもヒラなんだが……
日本語大丈夫？

今ポナは100回殺すだが
☆わ1000回殺したい
制作進行相談所スレまで舐めた発言しにこいよ
平原画マンがあつまるスレでもええぞ
プロ舐めてんじゃねぇ！まじ死ね！死ね！死ね！
あぁ！むかつく！あぁああああ！死ね！

>>691
もうね、全員名無しですから。僕から見ると。

あるレスでは関わらないほうがいいよ、って言って
次のレスではやれという。

こっちは訳わかんないんですよｗ
何人と話しているかもわからないし。

>>693
まぁ生暖かく進行を見守ってﾌﾟｹﾞﾗすんのも面白かろうよｗｗｗ

☆よ。

まぁ、自主製作アニメはこれからも続けるつもりだが
やる気になったらまた声をかけておくれ。

私は来る者は拒まず去る者は追わずです。

さて、あと二週間もすれば次の給料日だ。

給料入ったらデジカメとペンタブと複合機を買う予定です。
もちろん、自主制作アニメのためにです。

デジカメを手に入れたら、少しはブログも面白くなるかな？（＾＾

新聞配達の仕事をしているとね。
色んな風景（町並み）を見る機会がある。
この前、高いマンションから夜景とか見下ろしたらとてもキレイだったな。

私はこの仕事をしながら、自主制作アニメにはこういう風景を使ってやろうかな？とか思って
新聞を配っていたりするよ。

この前は電車が走るところを上から見たことがあって、それがなかなか渋くてね。
それで、自主制作アニメにも電車が動くアニメーションも入れようと考えた。
結構普段の日常でも、色んなアイディアが転がっているものなのだよ。

その転がっているアイディアに気がつくか付かないかが、その人の持っている感性だよ。
私はそんな感性を磨くためにこの仕事をやろうと思ったよ。

アニメーションの作り方なんてものは、調べたり研究すればなんとかなるが、
この感性だけは学校の授業とかで身に着けるものではない。

私が作りたいのは名作と呼ばれるアニメ作品です。

☆は被害妄想酷いのを直しなさい

>>694
それなら発言を関連付けなければいいんでない？
一つのレスをその一人だけのレスとしてみればいいよ

>>687
モッキン粘着乙。よっぽど彼のことが好きなんだね。

>>692

あ　僕が馬鹿でした。
頭に血が昇って無くても間違えたと思います････

>>693
なんで喧嘩売りにいかなきゃなんないの？
あんたこそプロっていうけど、原画の人じゃないでしょ。
もう一回言うけどね、133が言うならまだわかるけど
お前が言うのは筋違いだっての。

なあ代表って言ってお前の発言のほうが俺からすれば痛いんだが。
俺は志望者代表なんて大それたことは言った事はないぞ？

>>694
全員名無しである、これこそがこの掲示板の特徴であると思うんだ。
プロレスのように、リングの上の人間(コテハン)に観衆は声援をとばし、ヤジを飛ばし
レスラーはその中で戦う。

こういうのってさ、敵との戦いじゃなくて自分との戦いなんだ。
どんなふうに動くか、周りのヤジにどれだけ左右されず、声援をどれだけ参考にして
自分を貫いて周りを喜ばせ、また自分を磨き上げるか・・・

そういうことなんじゃないかな？

>>701
妙な説得力があるな
そんでもってプレッシャーに負けたレスラーは格闘技ヒキヲタへの道をまっしぐらｗｗｗ

☆はここがこらえどころだな

>>701
そんな器用なことできないｗ

どうしてトリつけてくれないのかな。
本当わかんないんですよ。

>タクトさん
もう寝ないとまずいんじゃないの？
俺も寝ないと・・・

>>703
前にも書いたけど、ここは匿名掲示板。
1000個の書き込みは1000人によるもの。

君やポナみたいに名乗って自己主張している方が特殊なんだよ。

名乗ってってね・・・・
何度もいうけど、トリつけろつけろって言ったので
混乱を避ける意味でも付けたんですよ。

で、こちらも訳がわからないので付けてくれって言ってるんですが。

>>703
もしメータになったら自分の描いた自信作部分の感想に一喜一憂する羽目になるんだぜ？ｗ
見せ場カットなんか引いちまったら結構なプレッシャーよ。俺の場合はｗ

>>694
まあ、なんだ・・。

君はまた彼らの術中にはまってしまったようだね。

彼らはね？ああいうことを年中やって
何かをやろうとする人のやる気を奪って遊んでいるんだよ。
で、それを私の責任にして済ませようとする。

君はあんなにアニメ製作にやる気になっていたが
今ではそのやる気がなくなってしまっただろう？
それは私が原因かい？

違うでしょ？彼らが横からチャチャ入れたのが原因でしょ？

自分たちが原因作っておいて、それを私に責任を押し付ける。
そのことに以前は私も怒っていたのだがね。
今ではあまり気にならなくなった。

勝手にやってろ。って感じです。（＾＾；

まぁ、君は少しここから離れて一呼吸おいた方がいいよ。

では、私はこれから仕事なのでこれで失礼させていただく。

そうそう。君たちに一言行っておくが。
スレを埋めたり荒らしをしてスレを潰したとしても
スレなんていつでも簡単に作れるのだからね？

その点を踏まえたうえで、無意味で無駄なコピペ荒らしをするなら
勝手にしておきなさい。私は相手にしないし止めもしないから・・。
では、またいつかどこかで・・。

だからなんで☆はミクシィやらないの？ｗｗｗｗ
もしかして紹介してくれるお友達いないの？ｗｗｗｗ

☆さんもまずは共同作業に参加したら？
　自主制作アニメーション「夏の放課後」まとめサイト：
　ttp://natuno.ikaduchi.com/
ちなみにZERO時代のことを知ってるなら、
この企画のスレをZERO＝タクトは荒らしたことも覚えておきなさい。

↓代表例（類似レス多数あり）

739 名前： ZERO ◆RPvWgTYUvQ 2006/05/06(土) 00:10:41 ID:???0
こんばんは。
アニメ制作がんばっていますか？
こちらはネタとしてのアニメ制作は一旦終了しました。
以前僕が２ｃｈで立てたあのスレは
本当は最初からアニメを作る気などなく
ただの退屈しのぎのネタのつもりで立てていました。

最初は退屈しのぎのつもりで
２ちゃんねらーをからかってみたり挑発などして
その反応を見て楽しんでいたのですが
彼らの相手をしているうちに
「本当にアニメを作ってみたい」という気持ちになってしまいました。

なのでネタとしてのアニメ制作スレは一旦終了させました。

これからは本気でアニメを作ってみようと思います。
http://zeroanime.starhope-japan.com/

いつ見ても愉快な自演だな

【自主制作アニメ】夏の放課後　A-2 turbo
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1158453023/

あーそういうことですか。

それなら構図は簡単。☆さん1人に1000人の人間がアドバイスなり
意見なりしてるんだよ。それだけ。難しく考えなさんな。

そんなに個人で馴れ合いたいならＨＮ必須の掲示板にでも行けよ
中高生向けのとこは大体そんなだよ

しょうがないなあ。
俺は捨てハンつけてやるよ。

仕事やってると自分のどうにもならんところで自分の関わってるプロジェクトが
メチャクチャにこき下ろされることがあるんだけどさ、そういうときに「やる気なく
なった」の一言だけでやめちゃだめなわけね。
実際そこでやめなかったおかげで大当たりになったものもあるわけだし。

これから先こういう場面に何度も出くわすと思うがその予行練習だと思って
やってみなさいよ。

>>707
どう考えてもおまえの責任だろwww子供じゃあるまいし
（自称大人だろ？）それくらい分かれよ。

おまえ自身に人を使う器量が備わってなかっただけだってwww
偉そうにアニメの仕事依頼（ﾌﾟｹﾞﾗとか言いながら
あーーーーんな下手くそなイラストを見せられたらやる気も失せるっつーのwww


いち早く死んでね。

☆＜飽きたから原画やめます

>>705
だから1レス＝一人で考えればいいでしょ？
関連付ける必要がない

ヒント：馬鹿

>>718
それ答えじゃね？

☆とポナは別人にしても共通点がいくつかあるな。
1、言い訳の多用。
2、人の話を聞かない。
3、人の善意を文章から酌み取れない。
4、バカ。

５、30歳くらい

26歳って言ってなかった？

とにかくバカ

>>709
紹介ありがとう。
でもそちらも見てますし、影ながら応援してますので。

＞タクトさん
お休み。まあ俺も押される形もあったけど、
今は引いたほうがいいかな、と思ったんで。
でも僕はまだ信じている部分があるから
また気が向いたら声をかけるといったので。
133の話をスルーされたのも残念でした。
もう覚えてないのかもしれませんが、
少なくとも僕がタクトさんの変わりに
揉めてたので。


133の方へのお礼は・・したのかどうか不明みたいですね。



ポナヲチャの方へ。
一応、冷静な方と、厨と2タイプいるような気がします。
僕自身は何度も書きますが、そういう話に興味はありませんし
巻き込まないで欲しい。

コピペ荒らししてた人も最悪です。
犯罪をほのめかすことや住所貼り付けについては、僕は間違ったやり方だと
思います。

まーまーいいじゃないの。何でも。
とりあえずどんな人間でもさ、モノ造ったり造らせたりってのはいいもんよ。

できあがったモノ見てあーだこーだ言ってる方がおもろいじゃないの。
造りたいってんだから造らせてやりゃイイじゃない。
んで手応えつかんだらなんか始めてここから消えるだろうしさ。

実際なんか造ってるやつってさ、造るモノは最高でも会うと最悪な変人って
パターンも多いよーｗ

>>724
はい、ここの書き込みに共通点（1）〜（4）が現れています。

このスレとなりたいスレずっと見てきたけど、☆が133に執着してる理由が解らないｗ

>>720
参考にするよ
結構あたってるかもねｗ

>>714
なるほど。
まあやるとすれば、彼がHP立ち上げてくれたら
そっちで作ればいいかなと。

このスレでやるのは無駄な争いがおこるだけなので、
ひっそり作ったほうがいいです。

＞一レス一人

いやだからどうしてトリつけてくれないんですか？

>>728　何事にも原因と結果がある。
匿名の掲示板で、巻き込まないでとか甘えないで欲しい。
貴方は都合の良いことだけしか拾わないようだが、
取捨選択能力がないようなら、こんな場所で真偽を見分け、
かつ自分の将来を決めようなんて無理だ、ということも理解しろ。
早い話が他人をどうこう言う前に、
自分の意志を明確にして行動で示せ　ということだ。

>>728
当事者じゃないから

>>730
じゃ　俺もてきとーにレスします

☆さんよ
あんたタクトにいい様に利用されてるよ。
>790でネタだの釣りだのと過去の所業を明かされてるのに
いちいち奴にレスしてたらタクトが喜ぶだけだ。
興味が無いというなら構うのはやめた方がいい。

>>731
別に君だって言い訳をぐだぐだ書いてここから去っても構わないんだよ。

自分の常識＝世間の非常識を受け入れられない点もZEROに似てるね。
ここから消えて二人でシックスナインでもやってれば幸せなんでない？

☆は、タクトにかかわるな、というのが分からないらしいな
関わるなというのは言及するな、ということだ
ゴキブリをかまえば居着かれる。するとゴキブリ退治の人が現れる
その場合ゴキブリ退治の人に、帰ってくれと言うか？
経緯を知らないなら、ゴキブリとは思いませんなどという
コメントも差し控えて黙っててくれ

>>790に期待ｗ

>>727
執着してるのは133なんだけどね。
まあタクトさんもまたどこかでってこのスレ去られたみたいだし。
ただ解せないのは、タクトさんが現れても133は何も言わなかったんだよね。
本人が光臨してるのに、だよ？
まあ133もうんざりしてもう見てないのかもしれないね。
そのほうが健全だよ。

>>731
そうそう、それぐらいでいいのよ。

どうでもいいモノはてきとー。
ガツンとやるモノは気合い入れて行けや。

人はこれをメリハリっていう。

>>732
>790は>709に訂正

>コピペ荒らししてた人も最悪です。
>犯罪をほのめかすことや住所貼り付けについては、僕は間違ったやり方だと
>思います。

☆さんよ。これについては一言いっておくが。
住所はタクト自らが晒したものだ。
自分でさらした限りはそれを第三者がどう扱っても自己責任だ。
犯罪にはならんし間違ってもいないよ。

あんたさ本当に悪いこと言わないからタクトこと松浦博史には
かかわらないほうがいいよ。
いままで何人もの人がタクトに好意的に関わろうとしたけど
こいつはそういう善意を全て踏みにじってきてるんだ。
ヲチャーには確かに悪意で松浦博史を監視してるものもいるけど
中にはこいつに傷つけられた人もいるんだよ。
これだけは事実として知っておいてくれ。

ポナを「タクトさん」って呼ぶ奴は限られてるよね
ポナ自身かきりこかマッハか田糞かハッマか・・

>>732
>>734
了解。
もういいでしょ、この話題は。