アニメーターになりたいという人集まれ　１２

1 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 15:57:55

2 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:10:14

まさかの2get

3 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:11:25

誰かテンプレよろしく。やってみたけど改行多いとかでカキコ出来なかった。

4 ：832：2006/02/21(火) 16:12:45

そろそろこっちに移動しましょうか・・・。

5 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:14:54

832:02/20(月) 01:51
動画もアニメーターと言い切るのはちょっと・・・。
ディズニーなんかでもせいぜいアシスタントアニメーターってクレジットだし・・・。
実際原画やるようになったら動画の仕事は楽だったなと思わなかった?
綺麗な線でトレスさえしてればあとは難しい絵は原画で描いてあるから簡単な間の絵を
描けばいいだけじゃん？

999:832 02/21(火) 16:10
さすがに素人扱いはやめてくれ。
多分十中八九俺のほうがキャリアは上だと思うよｗ

6 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:15:47

832君のスレ梅努力も空しく
難民も出さずに新スレ立ってしまいました。
>>1乙&ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!

>>4まだやんの？そしていい加減sageろや。

7 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:19:48

前スレの>976
やっぱりわかってないじゃない
自分の経験不足と未熟さを一般論と勘違いしてるだけだよ
きっと動画経験が長いだけで動画もまともに描けないひとだろう

原画を描いてこれまで描いてきた動画の未熟さがわかったなら
どれだけ動画が奥深いものか理解できたはず
原画を描くチャンスがあれば原画を描くのも重要な経験になるけど、
動画の経験も同様に重要な事だよ

8 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:24:04

前スレで答えは出てる気ｶﾞｽ
動画はやりたがらない者には理解出来ないと思うよ。
馬鹿にしたまま学べないまま、大事な部品が抜けたままで時が過ぎてく。
国内動画が減った時期と糞原画が増えた時期と重なってるんだが

9 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:27:59

前スレ976抜粋

>２年半も動画やってた訳だが動画の時のスキルが今原画描く上で必要不可欠な位役立ってるとは思わない。
>そもそも２年半も退屈な中割作業の連続で（たまに凄腕の人の原画に当たった
時は楽しかったけどね）おまけに極貧生活で何度辞めようと思ったか・・・。

10 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:34:00

「動画」と「中割り」は違います

中割りしか知らない者は「動画＝下積み」と馬鹿にするようになる。
描ける原画マンには動画の時にも熱く取り組んでいたと語る人が多い
また中割りしか知らず原画になると中割り前提の、ペラペラな絵を描くようになる

11 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:39:35

　　　　　　　　　　　　　　■　■Q&A■　■

　　　　　Q:アニメーターの給料って低いんですか？

A：その人の力量にもよりますが、最初の給料は5万前後と思われます。
また動画マン時代は10万を超える事は無いと思います。
一応その後も書いとくと、原画マンで月10～25万。フリーで20～40万。
作監で１本20～30万。（OVAや映画になると２倍、３倍になるらしい）
こう見ると結構悪くない収入に見えますが、
月～土朝から深夜までやってのお給料なんで自給換算するとバイトの自給以下なんて事も･･･。
はっきり言って稼げません質問する方は、その辺を踏まえて質問しましょう。
また、答える方も稼げないからやめろとか身も蓋もない回答はやめましょう。

　　　　　Q:持ち込みの絵はどんなのがいいの？

A：基本的にデッサン力のみで採用、不採用を決めます。よって鉛筆デッサンを練習しましょう。
裏技として色つきのイラスト絵はうまく見られやすいです絵に自信の無い人は試してみるのもありかも

A：チェックする側としては、時間かけた石膏デッサンより沢山の人物クロッキーの方がいいなぁ。
デッサンデッサン言うけど、要は「デッサン力」が必要なのであって。

A：俺はクロッキー、模写、オリジナル（自分の得意分野）、背景（レイアウト）
クロッキー帳を送るのもいいけど、自分の良しと思った作品をファイルにおさめて
送った。大体40～60枚位かな、とにかく気をつけるのは中途半端な絵、完成途中の絵は
会社に嫌われるので、完成した絵（影有り）を送ること。

A：オリジナルは一番重要だろう
数は大体ベストなのを10～15枚位かな。キャラ描く場合でも線を綺麗にまとめて
背景やパースがちゃんとついているとポイント高い。と思います。
もし原画とかになって自分で作画を
起こさなければならない時、こういったセンスは必要だから。

12 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:40:12

　　　　　Q:どんな練習をすればいいの？

Ａ：先ず絵ですが、背景込みレイアウトを1日10枚描くノルマを守ってください。
１０枚というと遅筆な人には大変に感じるかもしれないけれど、
それはちゃんとした絵を描こうとするから大変なのです。
ムチャクチャラフでいいから、１０枚のノルマを厳守しましょう。
極端な話、５分もあれば描ける様なヘロヘロな絵でいいのです。

これらの目的は、速筆を習慣付ける事と、もう1つは絵の描き方を根本的に変える為です。
コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
紙に書き写す様にします。何度も確認せず、頭の中に構図を記憶できる
訓練になるようにやりましょう。細かいディテールは再現しなくていいです。

Ａ：↑に追記、枚数ノルマいいけど、一枚入魂で自分の出来る極限迄描き込んでみるのもいいよ。
それで見えてくるものもある。一応時間も管理しよう。現実早さも求められますからね。

　　　　　　（この訓練の意義）
頭の中に構図のイメージを構築する能力をつける事が目的なのです。
だから速く描く事が目的になってはいけません。
絵（再現）がラフでも、（記憶）の部分は疎かにしてはいけない訳です

絵を描く事が好きで業界を目指してる人が往々にして陥る状況に
「上手いんだけど遅い」というのがあって、絵の完成度を求める余り、
細部に拘って手直しを繰り返すパターンが見受けられるようです。
こういう描き方は紙の上で絵を作り上げて行くやり方で、量産に向かなく感じます。
私は師匠に「紙の上で描くな。頭の中で描いて、それを紙の上に移せ」と、よく言われました。
イメージを掴むのは瞬間で出来ますから、描画はそれを再現する事に特化すれば
迷い無く、つまり効率よく作業がはかどります。

速くて上手いと言われるアニメーターの方々は、ほぼこういう作業形態を
高度な内容で実行されている様です。

13 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:41:13

　　　　　　　　　　　　　　■　■追記の参考■　■
以下他所のサイトさんなので荒らし等、諸氏の好意を踏み躙るような行為は絶対行わないで下さいm(_　_)m

セルシスのスタイロス道場（作画関連？レイアウト～）
ttp://www.celsys.co.jp/community/rhowtos/sd03/index.html

某スタジオアニメータ志望者関連Ｑ＆Ａ集（演出志望者関連の記述も有）
ttp://www.ingres.jp/q_a/top.htm

「アキラ」「攻殻」等で知られる井上俊之氏インタヴュー(養成と技術の継承について？)
ttp://www.pa-works.jp/runner/inoue/index-inoue.htm

　　　　　　　　　　　　　　■　■お勧め書籍■　■
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766109147/249-4625333-0921967
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4766115686/ref=pd_bxgy_text_2/249-4625333-0921967
「フリクリ原画集（他ガイナックス原画集シリーズ）」「Ｍｅｔｈｏｄｓ押井守「パトレイバー２」演出ノート」
「アニメーション作画法－デッサン・空間パースの基本」「月岡先生の楽しいアニメ教室」「やさしい人物画」
「アニメーターズサバイバルキッド（日本アニメ制作に照らし合わせると必ず時も実践的ではないが原理原則は学べる）」

　　　　　　　　　　　　　　■　■関連スレ■　■
アニメーター志望者が動画を練習するスレ
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1116230201/
作画スタジオを語るスレ PART2
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1117981633/
動画マン専用スレ～第3話～
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1133927175/

14 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:42:27

「アニメーターを目指してる中高生へ」

Q:
今高2です。
専門学校に通ってアニメーターになりたいと思ったのでこのスレを覗いてみました。
とても参考になる書き込みばかりで勉強になりました。
意識して絵を描き始めたのは1年と4ヶ月前のことです。
好きなアニメに出てくるキャラクターを描いてみたいと思ったのがきっかけでした。
石とか果物とか、なんでもいいから身近なものも描こうと心がけているんですが、
落書き帳は、どうも人間の顔が中心のイラストばかりなのが現状です。
学校がある日は、絵を描く時間を1日2,3時間くらい設けています。
休日は暇さえあればひたすら描いています。
美術の授業はどちらかというと好きですし、情報も得意分野です。
文化祭ではうちのクラスは合唱をやったのですが、
僕は合唱をやらずに、合唱に合わせてつくる映像を担当しました。
ただのスライドに音響をつけるだけの作業でしたが、とても充実してました。
だからアニメーターになりたいと思ったんです。
技術面はまだまだ初心者ですが、やる気だけは絶対誰にも負けません。
本気でアニメーター目指してます。こんな僕でもやっていけるのでしょうか？
また、何かいまのうちにやっておいたほうが良いことなど、
アドバイスを教えていただけたら幸いです。

15 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:42:55

A:
資料とかにアイレベルやパースについて詳しいやつがあるからそれ見て勉強して、
人物が入った風景を写真にとって、それを、勉強したことを思い出しながら模写。
　ある程度やったら、どっかでコンテ買ってきてそれ見てレイアウトを書く。出来れば自分がビデオ録ってるか
DVDかなんかで映像を確認できるコンテのがいい。
んで、レイアウト書いたら、それと本放送のを見比べながら、何が違うのかとかを考える。
時間があればの話だけどね・・・。ちなみにオレはやったことない。が、高校のときにこういうことが出来てたら、少なくとも
原画になったときには役立つと思うよ。動画の時は全く役立たないけどね。
あと、エヴァ劇場や人狼のコンテのような書き込みの凄いものは役に立たないから、コンテを買うのだったら、
あくまでTVシリーズのコンテのほうがいいよ。それと、コンテは本来、売り買いしてはいけないもの
だから、公式で発売しているエヴァのコンテとかが手に入りやすいんじゃないかな。
出来る限り、公式で売られているもの以外は買わないでほしい。いち原画として一応言っておく。
演技に関しては、表現方法はひとそれぞれだから、一概には語れないから、ここではあえて無視しました。
　どこに住んでる人か知らないが、東京だと家賃光熱費とかもろもろの出費とか結構かかるから、今のうちから親を説得しておくなり、
お金をためておこう。

16 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:46:44

>>1の保管

アニメーターになりたいという人集まれ　銃
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1127632251/

アニメーターになりたいという人集まれ　11
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1133316719/

17 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 16:48:16

>>14は全文を載せたほうが良いと思いこうしました
抜けがあったら保管お願いします

18 ：832：2006/02/21(火) 16:56:01

>>6
ここの１は俺だったりするんだな・・・ｗ

まあ俺的にそろそろまとめに入るけど、動画経験が少ないために
原画で苦労したなんて話を俺の周りで一度も聞いた事無いんだよね。
中には動画経験５カットなんてつわものもいるけど、知る人ぞ知る
カリスマアニメーターだ。
で、大体の人は専門学校と無駄に長い動画期間は必要無いといってる。
なんでこういう場所やメディア発信だとやたらと動画は重要だ、動画
は奥が深いなんて過剰に言い出すのか不思議でしょうがない訳ですよ。
無駄だとは言いませんが半年ぐらいでいいんじゃない？と俺は提案してる訳。
半年動画、半年原、動画併用、２年目からは原画オンリーで良いのではないかと。

あと前スレの>>994に答えると、極論だけど毎年新人は腐るほど入ってくるし
そういう連中は技術は未熟でもやる気に満ち溢れてすれて無い分中国なんかの動画に
比べれば随分マシだと思うし、書いてもあったけど最近の韓国はヘタな国内より
全然上手くて早かったりする。それに国内の動画の質を保つために他人、もしくは
自分の人生足踏みさせちゃっていいのかな。俺は後輩達に動画の質が落ちるから
もうしばらく動画やっててくれなんて言いたくないな。

動画期間は勿論重要。でも最低限のスキルを身につけたらなるべく早めに
原画を描き始めた方がいい。俺が言いたいことはそういう単純な事なんです。

19 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:01:29

>>18
騙りはいい。そしてまた間違っとる
中割しか知らなければ動画の大事さがわかるわけない
そのお仲間同様、仕事を舐めたまま平面的な絵を描き続けて貧乏暮らししていなさいよ。

20 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:03:03

1は>18じゃない。俺なんですけど・・・

こいつほんとどうしようもないな。

21 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:07:54

>国内の動画の質を保つために他人、もしくは
>自分の人生足踏みさせちゃっていいのかな。

ここを見ただけでも業界人とは思えない。
攻撃レスは勘弁してくれと言った人でしょ？この人。
勝利宣言するし…無駄レスで埋め立てようとするし…
ある一定の法則を感じる

22 ：832：2006/02/21(火) 17:10:42

>>20
嘘をつくな。１は本当に俺だ。
そして君らの心根が判った気がしたよ・・・。

23 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:12:18

動画期間が短くてもいいのは絵あるいは動きが上手い人が限定では？
そういう人たちは吸収率高いから
初めから原画を実践させてもどんどん上手くなれるね
動画期間は何ヶ月かは絶対にやるのがいいと思うからその後に原画だけど。

24 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:13:54

>毎年新人は腐るほど入ってくるし
>そういう連中は技術は未熟でもやる気に満ち溢れてすれて無い分中国なんかの動画に
>比べれば随分マシだと思うし

>最近の韓国はヘタな国内より
>全然上手くて早かったりする

成程ねｗ
①動画を侮る
②新人の為と言いつつ代わりはいくらでもいると言い張る
③中国動画と韓国動画に差があると思っている

お前、もういいよ
十分わかったからさ。

25 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:15:51

>>22
どっちでもいいよ。トリップでも付けて来い
名無しで自分だと強弁しても同じ土俵じゃねーの

26 ：832：2006/02/21(火) 17:15:57

>>21
いつ俺が勝利宣言したんだよ。ほんと捏造はやめてくれ。
正真正銘キャリア１０年以上の業界人です。
せめてもっと深い内容で反論してくれよ・・・。

27 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:16:23

動画重要派は逆に
原画での吸収率を侮ってるということになるんでは？

28 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:18:57

832は煽りだけのレスにいちいち反応しなくていいんじゃね

29 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:19:38

自演が始まりました。

30 ：832：2006/02/21(火) 17:21:37

自演もしてません。ほんと最低だ・・・。
こんな奴らが身近で一緒に仕事してるなんて・・・。

31 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:24:28

もうコテつけとけ

32 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:24:49

この展開まえにも見た
ずっと平行線のまま最後は人格否定になるんだよね

33 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:27:42

入社当時から動きを描ける人も確かにいるよね。
でも、当人の話を聞いてると、そういう人はアマチュア時代に
自主制作で描きまくってた人だったりする。
結局動画経験が豊富でないと話にならないってことだよ。

あと、動画（中割りではない）はどう考えても半年では物にはならない。
理想だけどせめて2年はやってもらわないと。経験が足りなければ
原画になった後に動画の真似事をしたり
機会に恵まれていれば動画の上がりに目を通すことが望ましいんじゃないかな。

34 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:28:02

>>32
それ動画マン専用スレ

35 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:31:01

>>27
逆。
動画で吸収できない者は原画でも何も吸収できない。
順序や行程を無視するのは一方通行の道を逆走してるのと同じ。

36 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:33:54

動画マンスレに行ってる奴がいると言う事か？

なるほどなあｗ
動画マンスレでも人格を否定される程の言動をしたと言う事だな。

37 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:35:54

動画を舐めてる前スレ832が動画スレに行ったの？
自演はするし最悪
動画スレを持ち出して来る意味がわかってきた

38 ：32：2006/02/21(火) 17:36:08

>>34
俺が見たのは2chじゃない掲示板だよ

39 ：832 そこそこのアニメーター：2006/02/21(火) 17:39:49

案外そこそこやれてんだけどな・・・。
なかなか真意は伝わらないね・・・。
まあ最後になって少し優しいレスが見れて嬉しかったよ。

う～ん、直接会って話し合いたいもんだー。
お騒がせして悪かったね。ごめんなさい。
今日はこれで、また来ます。

40 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:40:14

心の弱いやつは、自分が煽ることには寛容なくせに
他人から少し窘められただけでギャーギャー騒ぐ

他人の人格を否定しているのは本人一人だけなのにな。

41 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:40:20

>>35
それは、原画で吸収できる人なら原画をやらしても問題無いという事では。

42 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:42:09

>>41
動画をやらなければ原画の描き方は理解できないよ。
出来る人もいるがアマ動画で十分に経験を積んでいる。

43 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:45:51

自分でそこそこのアニメーターと言うなんておかしいんじゃないの
年収一千万級の人達は、自分なんてまだまだだと言っているよ
動画経験が足りないアニメーターがどうやって「そこそこのアニメーター」になれるのかなあ。

44 ：994：2006/02/21(火) 17:48:12

>>18
だいたいの意見は解ったけど、もう一つ、動画の重要性について意見が聞きたい。
個人生活、能力向上心からの意見でなく、作品のクオリティーからの観点で。

質が落ちるから動画をやっていてくれと言う意見は、さすがに厳しいと思う。
それを言い出したら、それこそ動画の待遇改善とかにまで論議が向いてしまうから。
仮に動画の重要性を認識していたら、毎年腐るほど入ってくる新人に全てを任せてしまう
と言う意見もどうかな？結局半年で原画に上がってしまうと言うことは、動画の作画能力が
１００％に行か無い人ばかりに動画を任せると言うことでしょ。

832が個人の主観で物言っているのはよく解る。そりゃアニメーターになったんだから
動画より原画を描きたいのが心情。だけども動画が原画に上がるための踏み台
としか見ていないような気がする。
と言うところで上の２行に対する意見求む。

45 ：832 そこそこのアニメーター：2006/02/21(火) 17:50:19

ごめん、また来た。すぐ消えます。
動画経験足りないともいってないぞー。
２年半はやった。併用期間も含めると３年以上になります。
人によって長いと感じるか短いと感じるかは違うだろうけど
やっぱ短くはないと思う。

46 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:52:11

８３２氏のしてきた事って、自分語りと自分の人生の自慢話だけですよね
色々な質問が出たのに答えられていないし
きっと、また、しつこく粘着して最後の方で罵倒レスを繰り返して、荒らしまくるんですよね？

こんなアニメーターにだけはなりたくないって思いました！

47 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:52:35

>>43
井上氏は今の動画は勉強になり難いと言ってるよ
それと、勉強になる動画のカットがあろうが、そればかりを出来ない所が、動画マンの上達効率の悪さをポイント。

48 ：832 そこそこのアニメーター：2006/02/21(火) 17:52:49

>>44
返答はまた後日にさせて・・・。
もういかなくちゃ・・・。ごめん。

49 ：3：2006/02/21(火) 17:53:00

>>17
改行数オーバーエラーがでて書き込みできなかったんだけど、どうやって書き込みしたの？
教えて。

50 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:54:47

>>49
Janeっていう専用ブラウザ使って普通に書き込みしたらいけました

51 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:55:17

しつこい前832へ
あんたのやっていたのは「中割り」だろう。
「動画」を経験してから原画をやって下さいね。
中割りメーターでもできる程度の糞アニメを量産しないで下さい。
そしてそのようなアニメをグローバルスタンダードだと思わないで下さい。

52 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:57:02

新人が家に仕事持って帰ってもＯＫ？
休みの日とかでも描いていたい。(´･ω･)ﾀﾞﾒｶﾅ？

53 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:57:08

前スレ976抜粋
>２年半も動画やってた訳だが動画の時のスキルが今原画描く上で必要不可欠な位役立ってるとは思わない。
>そもそも２年半も退屈な中割作業の連続で（たまに凄腕の人の原画に当たった
>時は楽しかったけどね）おまけに極貧生活で何度辞めようと思ったか・・・。

54 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 17:59:24

>>52
会社によると思う
PAWorksとかは駄目だったと思う

55 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:00:59

>>47
重要な点をわざと抜かしているな。
井上氏は中割りで済むカットしか描かない人なんだよ
また、有名な人のカットを中割りすれば上達するというものでもない
そのように勘違いして言葉だけ受け売りする者がいたとしたら
そいつはプロにはなれない

56 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:01:53

その中割りが動画マンの仕事の大半なのは矛盾してないか？
そういう仕事は全て海外に回して、難しいのだけを国内で回すべきじゃないのか？
矛盾するポイントとして、枚数をこなさないと稼げない事と
仕事内容が徹底されてない事が上げられる。

57 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:02:16

832がいなくなったから議論はここまで。

と言いたいけど、動画絶対必要論者に伺いたい。
今までの経験上、動画をやっていて何が楽しかった？
動画期間で何を学んだ？その学んだことで何が今の自分に役に立っている？
逆に仕事上で辛かった事（賃金が安いとか、残業ばかりだったとか生活直結は無し）は何？

個人的にはこっちの論議の方が重要だと思うんだけど。

58 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:03:39

>>50
レスさんくす。
うちのOpenJaneだからまずかったのかな？設定見ても解らなかった・・・

59 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:05:16

832発言集

953 ：832：2006/02/21(火) 05:46:20
動画をバカにするつもりはないけどさ、（おれも２年半動画やったし）
やっぱ動画と原画じゃ使ってる脳みその部分から違う気がするんだよなぁ。
動画の時天才だと思ってたのに原画になってからパッとしなくなった人何人か
見てきたし、その逆の人はそれ以上知ってる。勿論両方凄い人もいるけど。
上にも書いたけどいろんな原画を見たり原画の技術的な描き方を学ぶ場として
必要な期間だとは思うけどまあせいぜい半年かなと思うんだよね。
センスやタイミング感覚はやっぱり直に原画かかないと中々身に付かないよ。
専門学校の２年間よりも仕事始めてからの１ヶ月の方が遥かに為になるのと一緒。
特に才能のある人は早めに原画やらせるべき。長く貧乏生活させて辞められでも
したら元も子もないし。

956 ：832：2006/02/21(火) 06:33:55
>>954
いや、だからそれくらいのことは半年もやれば身に付くよ。
まあ個人差も考慮に入れたとしても１年だな。
過度に動画が大事だって言い過ぎるのは世界平和って極々当たり前の
事を大上段に構えて現実感の無い社民党みたいで気持ち悪い。

60 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:06:06

>それと、勉強になる動画のカットがあろうが、そればかりを出来ない所が、動画マンの上達効率の悪さをポイント。

？？？つまらないカットの原画だってあるぞ？？
おいしいとこ取りだけでは駄目。
うまい人は苦手を克服しようとしたからうまくなったんだよ。

61 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:09:18

動画を長くやる事が無駄と思うのは
絵も動きも全く才能の無い人か、原画で吸収できる素質がある人か
初めから上手い人、のどれか

62 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:13:08

>>56
難しい動画は国内のプロ動画さんに蒔いているよ。
中割りカットが多いのは別にそれが正しいって訳じゃなく、ただの苦肉の策
中割りカット中心の現実を基準に考えるのではなくて
難しいカットをやらせろ!!みたいに自分から食らいついた方が上手くなる。

63 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:13:48

>>832発言集２
958 ：832：2006/02/21(火) 07:04:26
意味無いなんて言ってないし、俺なりに業界改善にも繋げたいと思ってあえて
極論気味に言ってるつもり。理解してくれ。

俺の理想としては半年動画、半年原、動画併用、その後原画オンリーがいいと思う。
以外に原画やった後動画やると色々見えて来るんだよね。

64 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:15:54

原画で吸収できる人＝趣味で嫌になる程動かして来た人だと思う
そんな新人ばかりになったら会社は助かるよ
だから、動画を描かないことの方がロスになると考えてる。

65 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:18:58

>>54
ダメな所もあるのですか・・・
アニメーターは休日は何をして過ごしていますか？

66 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:21:55

>>57
白い紙にこれから描く絵が見えるようになった。つまり一発描き。
これが出来るようになってから質も速さも（当社比ね）グンと上がった
辛かったのは出来るまでの反復練習かな。思い返すとたったの１年半だけど。
動画を嫌って他社に行った同期はまた動画に戻った。

67 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:25:04

素質のある人を増やす事の方が重要かもしれんね。
協力さえあればその土台を作る事は実現するけど、アニメーターは忙しいから
同じスタジオ内に居れば仕事っぷりを観察したり、
いろいろ聞いたり、駄目出しもらう事は出来るんだけどね

68 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:25:41

>>832発言集
962 ：832：2006/02/21(火) 10:20:09
>>960
理論で仕事する人と感覚で仕事する人がいるよね。
で、概ね前者は教える事に長けてるが後者は苦手だったりする。
俺の師匠は典型的な後者だったけど仕事は一級品だったから
バカにするなんて事はなかったよ。どちらに優劣付ける気は無いけど
俺の好みから言うと後者の方が好きだな。
井上さんなんかは前者だと思うけどあの人の仕事は上手いとは思っても
面白みが無い気がする。インタビューとか読むと本人も自覚してるんじゃないか？

それに後輩を指導する為に長い間動画をやるの？そんなの俺は御免だな。
実力の世界なんでしょ？それは俺も同意だが技術向上能力もまたその人の技術、
実力だと思うな。他力本願はやめた方が良いんじゃない？
環境が悪けりゃ変わればいいんだし。

>>960の言ってることはそれこそ半年もやれば理解出来る事だし
概念も無いと言い切るのはいささか暴論が過ぎると思う。
それにその程度の事なら原画はじめてから覚えてもそんなに支障も無さそうだけど。
これは暴論か？

69 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:28:44

832発言集４
964 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 11:59:34
動画の時にある程度のことを習熟しておかないと、原画になった時点から
また食えなくなる事って無いか？
動画期間の半年間で何をどれだけやれば、どんな技術が身に付くか説明がないから
ツッコミようもないんだけど。
理解することと実践出来ることは違うと思うが、そこんところどうよ。

965 ：832：2006/02/21(火) 13:02:06
>>964
無い。断言してもいい。
最低でもシートの見方、動画、仕上げ、撮影に対する指示の仕方、
後は自分が中割する時、どう原画を配置し、指示がしてあれば中割し易いか、
ミスを防げるか。沢山あるように思えるかもしれないがこれ位は半年もやれば
見えてくる。見えない奴は向いてないよ。実際同期で見えてない奴いたけどそいつは
明らかに人としても頭の悪い奴だった。普通の知能レベルの持ち主なら問題無い筈だ。

それ以降は原画を描きながら失敗や改善を繰り返していけば良い事で、習熟してないと
致命的という程のものは無いと思う。

>>理解することと実践出来ることは違う
俺もそう思う。だからこそ本当の原画のスキルは実際に原画を描かないと身につかない。
みんな一生動画やるためにアニメーターになる訳じゃないだろ？

70 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:31:39

832発言集５
967 ：832：2006/02/21(火) 13:20:15
なんで？説明がないとツッコミようがないんだけど。

968 ：832：2006/02/21(火) 13:31:22
おーい、逃げたのか？
勝ち逃げ気取りかよー。

969 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 13:36:17
>>832が負けってことか？

970 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 13:37:38
外野としてはちゃんと話してくれる人の方がありがたいんですが

971 ：832：2006/02/21(火) 13:48:30
>>970
でしょ？相反する意見のぶつかり合いって外野からみてると面白いし、
勉強にもなるよね。むしろこれから入る人にもいい判断材料になると
思うんだけどな。
俺は勝ったつもりも負けたつもりもないぞー

972 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 13:56:35
ん～なんか832のほうが正しい気がしてきた.......
結局どうなんだろ

973 ：832：2006/02/21(火) 14:05:26
それを判断するのは君たち自信だ。

71 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:33:50

832発言集６
976 ：832：2006/02/21(火) 15:01:48
>>974
あまりにも一方的な決め付けで語ってるよね。
あと使い古された言い回し。ほんとに自分の言葉で言ってるのかな。

その時その時で創意工夫するのがプロだと思うし勿論現状のままで
一生やっていけるなんて俺も思ってないよ。あと俺は不本意だったけど(俺の会社は年功序列制だった）
２年半も動画やってた訳だが動画の時のスキルが今原画描く上で必要不可欠な位役立ってるとは思わない。
だからこそこういう書き込みをしてる訳だが・・・。
原画を描き始めて初めて目の前の扉が開いたかのごとく色んな事が見えてきたし
基本的なデッサン力も一気に向上したと思う。中割だと所詮ほんとの意味で
絵を描いてるとはいえないんだなともその時思ったんだよね。

そもそも２年半も退屈な中割作業の連続で（たまに凄腕の人の原画に当たった
時は楽しかったけどね）おまけに極貧生活で何度辞めようと思ったか・・・。
俺はなんとか持ちこたえたし、あの時辞めなくてほんとに良かったと今では
思ってるけど、才能あったのに持ちこたえられなかった人ってかなりいると思うな。
そういう人を出さない為にも動画期間はなるべく短めにして若い、まだ脳の柔らかい内に
原画描き始めた方が業界全体の為にも良いと思うんだよね。

72 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:37:05

832発言集７
978 ：832：2006/02/21(火) 15:11:50
>>975
悪いが俺は動画時代、劇場やビデオアニメの動画ばかりやっていた。
たまたまそういう会社だったからね。
で、むしろたまにテレビやるとデッサン割しないといけない原画なんか
頻繁にあって大変だったけど楽しかった記憶がある。
劇場の方がむしろ中割作業率は高かったな。

982 ：832：2006/02/21(火) 15:27:36
>>980
だから、動画が無駄だなんて言ってないでしょう？つかれるー
２年も３年も動画やって身につくスキルよりも、早めに原画始めて
身につけるスキルの方がいいんじゃないかと俺は言ってるわけ。
修行期間の短縮にもつながるしそんなに悪いことじゃないと思うんだけどなあ。
俺の態度が気に入らないんなら誤るよ。提案自体には罪はないんだから
批判が目的のレスは勘弁して・・・。

73 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:38:53

コピペうぜーよ　つーかいつまで続けるのコレ

74 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:39:50

832発言集８
984 ：832：2006/02/21(火) 15:35:23
>>981
そうかなぁ・・・。
井上さんの動画もいくつかやったけど原画が均等に描かれてて中割も
中１枚とか中なしばかりで仕事としては楽だったけど作業は退屈だったな。
ま、圧倒的に上手かったから最初のうちは見てるだけでも楽しかったけどね。

986 ：832：2006/02/21(火) 15:47:16
>>>983
楽したいなんて一言も言ってないし俺自身努力だ、根性だってタイプだよ。
それと難しい動画やるよりも難しい原画やる方が遥かに為になると思うけど。
違うかな・・・。原画始めた頃はみんなが心配するほど仕事してたけど別に
苦労した実感はなかったしむしろあの頃が一番楽しかったと思うな。
で、楽しんで描いてる時の方が技術の向上も早かったと思う。

997 ：832 ：2006/02/21(火) 16:07:06
>>991
俺はその考え方が古いしそれこそ業界が硬化する原因の一つになってると思う。
俺自身は認めたくは無いけど今の若い人に苦労だ下積みだっていっても中々
通用しないと思うんだよね。だから少しでも楽しんで苦労できる環境が必要だと
思うわけです。

75 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 18:54:03

コピペ厨半端なくウゼー
いや　時間の無駄遣いを見物するのもまた一興かなｗ

76 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 19:07:54

執拗だな
ここまでざっと見てきたけどどっちも相手の意見を悪意持って見過ぎ
832のはじめの方の発言に動画必要論者の一人が徹底抗戦する覚悟を決めちゃった感じか
その後は反対意見のための反対意見になってる
動画必要論者はどういう立場の人なの？動画マンだったら笑う

77 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 19:23:08

>>76
そんな事言うと原画やってるよとか言うに1000ｹﾞﾝｶﾞ

78 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 20:19:38

中割り限定ならおれも必要無いと思うけどね
ありゃ動画と違って誰でもできる上、画力よりも線が綺麗な人のほうが評価が高くなるし

79 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 20:32:22

粘着しつこいな
俺は別に言ってることが変だとは思わんのだけど
粘着が脳内変換でミスするような受け取り方してるだけだと思う

80 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 20:48:24

おれは、>>15を前スレに書いたフリーの原画なんだが、昨日、とある制作会社のデスクさんと、ずっと話してたんだが（とある新作のプロモの依頼されてた）。
今現在放送中の、動きが凄いという評価の作品（作品名は伏せます。ヒント、Ｕ局放送中）で、作監やってらっしゃる方の一人が、動画を一枚もやってないということが判明した。
俺自身も、結構親しくさせてもらってたんだが、全く知らなかったよ。それでその方、最初から原画ということで、前居た会社に入って、原画をやりながら必要なことを覚えていったんだって。
おれも、原画になったとたん会社の事情とやる気のなさに頭きて、フリーになったクチだから、正規の手順を踏んではいないんだが、（本来は、会社に在籍中に動画・原画を学んだ後フリーになる）
まさか動画を一枚もやっていない猛者がいるとは・・・。とマジでびっくりしたよ。と、同時に、それでもあんなに凄い動かし方が出来るなんて、本当に凄いと思ったよ。
　動画を全く必要ないとは俺は思わない。つーか、むしろ必要だと思う。ただ、教えてくれるすばらしい先輩に当たるのと、学べる動画をやらせてもらえる（やってる会社）にあたるのが条件かな。
その部分と、生きていけるかの駆け引きになるんじゃないかな。それは、その時の本人のやる気と資質次第。
ちなみにオレは、フリーになった後、しばらくは（半年くらい）原画と動画をやってた。（正規の手順を踏んでないヘタクソさんだったんで・・・）
でも、原画をやりながら動画（2原）をやるのは、マジで勉強になる。特にエフェクト。
結論から言うと、おれは、「どっちも大切」だと思う。・・・それにしてもあの会社、正規の手順踏んでないのが結構集まってるなぁ・・・。それであんなに凄いものを作ってるんだから、、ある意味ショックだよなぁ・・・。
それに参加して、正規の手順を踏んでないオレも同じ穴のムジナだが。

81 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 20:54:48

良スレになる予感

82 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 20:57:55

そこそこ氏は、自分が立てたスレのほうにまず書き込め。いばりちらして出てくるな。
みんなずっと言ってるが、上からものを見下すな。馬鹿にするな。

83 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:00:01

その作品はともかく作監さんのお名前隠すのは変だな
やっぱり後ろめたいってこと？
動きがすごい作品なんていっぱいあるしさ

84 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:02:58

今放映中で動きが凄い作品やってる会社というと衛星の事かのう・・・

85 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:05:33

＞動画もアニメーターと言い切るのはちょっと・・・。
＞ディズニーなんかでもせいぜいアシスタントアニメーターってクレジットだし・・・。
＞実際原画やるようになったら動画の仕事は楽だったなと思わなかった?
＞綺麗な線でトレスさえしてればあとは難しい絵は原画で描いてあるから簡単な間の絵を
＞描けばいいだけじゃん？原画の描き方を学ぶにはいいと思うけど、まあ半年もやれば
＞十分だろ。何年もやるもんじゃない。動画期間長かった人が無駄な時間と思いたく無い為に
＞そう言い張ってるんだと俺は思ってるけどね。

86 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:06:48

>>80
そういう人も中にはいるな。ただし、自主制作やGIFアニメでみっちり動画を描いた人だけどね。
100人中99人は動画を一枚も描かずに上達することはない。
残りの選ばれた1人だって自主トレとして動画を描いてきている。
つまり、動画を全く描かずにアニメーターにはなれない。糞原画にはいくらでもなれるけどね。

87 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:07:48

>>85
>>5

88 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:13:05

一人で荒らしまくっていたのはそこそこ氏か
自分のスレは放置で・・・
これだけでも言ってることとやってることが相反しているな。
そこそこ氏は態度を改めなければだめだ。
自己の主張にも矛盾がありすぎる。

89 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:17:18

どう考えてもノエインだろう

90 ：80：2006/02/21(火) 21:26:00

>>83
いくらなんでも、さすがに不特定多数の人が見てるすれに、個人名は出せないよ。
　
なんでも、その人は、最初の会社にいたときに、「原画です」と言ってブラフはいて入社してきたんだって。
んで、作打ちとかするじゃない？作打ち後に｛付けPANってなに？」と聞いてたりしたんだってｗ。当然すぐにバレるけど、それでも原画として使ってもらってたんだって。
怖いもの知らずだとおもうけど、そういうのも（あの人なら）ありなのかなぁ・・・。となぜか思ってしまう。つーか、あまりにも特殊すぎるから、
これから目指す人は絶対に真似をしないようにね。ｗｗ
ちなみに、本人に確認はしていないよ。その話を聞いたのはデスクさんから。
そのデスクさんは、その当時から、その人とずっと行動を共にしてきた人だから、うそではないと思う。今度、本人に聞いてみるよｗ

91 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:30:50

うちの会社に去年入った新人でやたら上手い奴がいるんだが、動検の評判は悪かった
何故かっていうと、なまじ上手いもんだから動画で勝手に動きつけ初めるんだよねぇ。
「シワはこういう感じで出たほうが立体感ありますよね？」
「いいけど、おまえこれじゃ中割りになってねーだろｗ」
上からは「もう原画に上げちゃった方がいいんじゃない？」って言われて、今は２原やってるが

92 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:31:41

>>90
そんな「真似しないようにね」って特殊な例を
聞いてもいないのにどうして長々と話題に出すのさ
粘着しているの、あんたか？ひょっとして

93 ：メーター目指す素人：2006/02/21(火) 21:45:11

原画と動画、それぞれに要求されることってなに？
ここらの認識が違うから水かけ論になるのはでは？

動画を原画のステップと見る人、
動画と原画は別物だと思う人、
両方とも、って人が一番多い？のかも知れませんが、割合が変われば重視するものも変わってくるだろうし…

個人のスタンスをはっきりさせてからじゃなきゃ議論しても意味ないでしょ？
動画は半年でいいと思うなら、そこで身についたこと、原画にならなければわからなかったこと、
半年で足りないならそれより先で見つけること
を感覚じゃなく具体的に書き込んで欲しいです

94 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 21:45:27

そこそこのスレにも書いた事あるが、彼の態度は別にしても
提議してる事柄にそう矛盾は感じないんだよ。
てゆーか俺は共感覚えることの方が多かった。
で、今回のもそうだったりするんだな。
あながち素っ頓狂な事言ってるわけじゃなくないか？

95 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 22:03:07

まず動画と中割り(線割り、タップ割り)の違いが分かってない人も多いと思われ

96 ：メーター目指す素人：2006/02/21(火) 22:07:57

だからメーターの方が納得しても、素人にゃなんで納得したかなんてわかりません。

双方とも具体的な例でも出して貰わないと、目指す人達には有益なことが少ないです。

97 ：メーター目指す素人：2006/02/21(火) 22:32:03

>>96は>>94へです

98 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 22:33:37

俺も外野だが多少は話わかるがな
最終的には自分で噛み砕いて考えるしかないよ

99 ：80：2006/02/21(火) 22:40:49

>>90
いや、俺ではない。動画と原画の話を、みんながしてて、おれなりの結論を書いたら、
なんで個人名出せないの？と書かれたから、こう書いたんだよ。ｗでも、「やってる人がいるんだから、俺もやる」って、言われたらこまるから、
真似はしないでねと書いた。
>>94
言ってることは確かに一理あるんだとは思うが、彼の意見は、確かに上から見下した意見のようにも聞こえる。

100 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 22:59:13

普通に先輩からの意見として聞いてみるとそんなに上から感は感じないけどな。

101 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:19:52

わかったぞ。そこそこはＴＶシリーズのレベルでしか物を見ていないんだな。
その証拠に動画時代２年半も中割りだけやっていたと言っている。

普通ある程度の腕があれば中割りだけ２年半もやらせるはずがない。
歩き走りや簡単なエフェクト含め一年やらせてから原画にするか
もしくはもう１、２年劇場の難しい動画をやらせてから
ＴＶを経て劇場クラスの原画を目指させる。

動画軽視論者は初めからＴＶレベルの簡単な動画しか知らないから動画に技術は要らないと言い張る。
動画必須論者は高いレベルの訓練を受けているから動画技術の必要性を説く。
なんのことはない、キャリアと高卒が張り合っているようなもの。

そこそこは本当に「ＴＶレベルの」そこそこで終わる可能性が高い。今のままではね。

102 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:22:04

そこそこさんとやらが>>101の何かを激しく揺さぶっていることだけはわかった

103 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:23:47

むしろ本題からずれてまで101に噛み付く>>102の熱心さに異様なものを感じる

104 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:24:15

＞＞１０１
すごいなあ、ボク
よくお勉強ちまちたね～

105 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:29:29

まぁ、そこそこ氏については、あっちのスレでやってもらおう。
こっちのスレにはふさわしくないよ。本人もいまは居ないみたいだしね。

106 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:30:38

そうだな。テレコムも入社後一年はありとあらゆる動画を描かせる。
あそこは指導用に色々な動画サンプルや実戦動画を確保してる
途中入社の経験者であろうが一年は付きっきりで指導する方式で
動きの描ける本物を養成する

一枚絵が少々描ける新人を早く原画に上げ過ぎたために
動きが全く描けない作監になり、萌えアニメの顔だけひたすら描かされ
糞原画と低賃金に潰された例もある。
動画を甘く見ていると将来に響くいい例だ

107 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:32:51

104は人に進化してから掲示板を読もう

108 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:34:38

しばらくは、sage進行しないか？いろんな人にみてもらいたいってのはあるんだが、
変に煽る輩も出始めてるみたいだし・・・。

109 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:41:40

仮の話なんですけど。
TV作品の動画（中割り？）半年で、原画に行こうと思ったら、劇場やDVDの原画は無理ですか？
また、ギャラは、TV作監一本20万？と言う事ですが、TV原画や作監を
やっていて、それ以上金銭的に、上を目指すのは無理でしょうか？

110 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:47:17

みんなそこそこ氏のレスちゃんと読んで反論してるのか？
978 ：832：2006/02/21(火) 15:11:50
>>975
悪いが俺は動画時代、劇場やビデオアニメの動画ばかりやっていた。
たまたまそういう会社だったからね。
で、むしろたまにテレビやるとデッサン割しないといけない原画なんか
頻繁にあって大変だったけど楽しかった記憶がある。
劇場の方がむしろ中割作業率は高かったな。

ちゃんと中割とデッサン割の違いを踏まえてかいてあるぞ。
984 ：832：2006/02/21(火) 15:35:23
>>981
そうかなぁ・・・。
井上さんの動画もいくつかやったけど原画が均等に描かれてて中割も
中１枚とか中なしばかりで仕事としては楽だったけど作業は退屈だったな。
ま、圧倒的に上手かったから最初のうちは見てるだけでも楽しかったけどね。

こういうのもある。みんな反論が目的になってやしないか？

111 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:51:11

だから、そこそこは中割りしかやってない人間なんだよ。
動画を経験しないで中割りのみを２年半やっていて
（単なるデッサン割りは動画ではない）
動画を分かった気になっている。ここが心得違いの根本。

112 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:54:11

じゃどういうのが動画なんだ。デッサン割以上に高度な技術を要する動画の仕事ってなんだ？

113 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:56:45

タップ割りなら兎も角デッサン割りが動画ではないって凄い発言だなｗ

114 ：名無しさん名無しさん：2006/02/21(火) 23:59:16

>>109
ＴＶしかやっていなくても劇場仕事を取ることはできる。
ただし、水準以上には達しないと思われる。
劇場作監になるには動画の修行が必須。
しかも「劇場に参加しているＴＶクラスの人」は
おそらく自分のことを「劇場クラスの原画マン」だと思っているだろうね。
この業界では原画になると増長しやすいんだな。何故かと言うと
自分の絵に載せられた作監修正（や、演出の罵声メモ等）は
原画マン本人が目にする事はないから。
目の前を流れて行く仕事から何も学ぼうとしなくなり
堕落していく人も多い。気持ちだけは高いところに居るつもりのままね。
実力の世界では天狗になることが一番危ないと思ってる。

115 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:02:29

>>113
デッサン割りがイコール「動画」だと思っているうちはまだまだ。
そのうち振り向きで満足してはいられなくなる。まじめにやればの話ですが。

116 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:02:50

おい１１１
ちゃんと答えろよ

117 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:06:14

>>112=>>113

そんな態度のやつには教えてやらない
というか、碌にスレも読まないでわかるわけないと思うよ？な、僕ちゃん

118 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:06:57

>>76じゃないが反対意見のための反対意見になってるな

119 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:07:20

動画はアニメーターじゃないとかそういうのが反感買っただけでしょ？動画の人たちに

120 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:07:21

１１５
はあ？振り向きはデッサン割りの初歩だろ？
誰でも知ってるよそんな事。
あんたはその先をいってんだろ？ちゃんとそこを説明してくれよ

121 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:08:19

１１６は理解力が無いだけでなく態度や品性がイソギンチャク以下

122 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:11:16

>>116
調子乗んなよ。質問に答えてくれている人をコケにするな。
貴重な場を荒らす奴は帰ってくれ

123 ：１１６：2006/02/22(水) 00:13:27

数々の失礼な言動大変申し訳ありませんでした。
今後の参考にもしたいと思ってますので何卒ご教授願えませんでしょうか。

124 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:13:53

ヤクザみたいな半人前以下は気にしないでいいと思う。
いちゃもんのためのいちゃもんになってる。
質問がしたいならそういうクソみたいな茶々は考えられないな。
荒らしているバカは正体見えてる

125 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:15:19

人格攻撃が見え始めてきたな

126 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:16:09

動画の人のウェブ日記みてると動画は単純作業だと認識してる人が多い気がする。
下請けだから単純な中割しかさせてもらえないのかな？

127 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:19:05

たしかに振り向きでもこだわれば細かいところはいくつもあるよ
顔が動く瞬間に必ずまばたきするとか、アゴは少し下がるとかね･･･
そういうことを言ってるのかな？

128 ：１１６：2006/02/22(水) 00:19:29

話をごちゃごちゃにしてわるかった。マジで謝るから>>111の真意だけは教えてください。
私の理解力が無いのだとは思いますがどうしても解せないのです。

129 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:24:14

>>127
アニメーターズサバイバルキットみればそういうこと詳しく書いてあるのにね
こんな基本すら知らない奴ばっか

130 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:24:54

答えらんないんだろ？適当に言ったから・・・。

131 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:44:03

自ら勉強しないから判らないんだよ

と言いたいがこの流れは違うなあ。
なんつーか、まあ、
叩かれたからって意味のない「質問」で攻めようと目論んでる感じ
かえって自らを追い込んでいるのがカナシス

132 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:45:30

>>128
>>116

133 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:46:51

>顔が動く瞬間に必ずまばたきするとか

・・・。

134 ：１１６：2006/02/22(水) 00:47:55

違う。反論が目的の見当違いなレスが癇に障っただけ。
叩かれようが何されようがこいつは追及したいと思ったんだよ。
実際なにも返答がないじゃないか。

135 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:53:23

そうだよね、口を開けていれば美味しい物が勝手に飛び込んでくるんだよね
だから口を開けて歩かない奴は負け組

136 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:54:08

動画は単純作業でしょう
デッサン割が必要なカットは、それは担当の原画がサボってんだよ
まぁ、デッサン割は楽しいけど、金にならんし

137 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:58:16

頭が悪いからわからないんだよ。
敵意しかないからスレを読まないんだよ。

攻撃すればする程立場が悪くなるんじゃ？
建設的な態度ではないし学ぶ気がないのがハッキリわかる

138 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 00:58:47

稼ぎたくてアニメーター目指す人なんていないか・・・
すまんかった

139 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:00:11

>>136
>デッサン割が必要なカットは、それは担当の原画がサボってんだよ

その手は既に皆飽き飽きしてると思うのだよ。

140 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:03:54

メーター自体負け組だろうが。このチンカス野郎共が
ペットボトル拾い以下の糞職業。全員氏ね
聞かれたことにも答えないんだよな！！全員アフォが！！！

141 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:05:24

>>140
もちつけ

142 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:05:48

（´∀｀）ひ
　　　　　た
す
　　　　　ら
馬
　　　　　鹿

143 ：１１６：2006/02/22(水) 01:09:32

読んだよ、散々よんだ。
でも単なるデッサン割りは動画ではないというのがまず
どうしても理解できない。自分の感覚ではデッサン割りより高度な
動画の仕事というのが思い当たらない。
振り向きでは満足しなくなる。これは理解できる。振り向きは
デッサン割りの初歩も初歩だと自分も思ってるから。
その程度のことを言ってたのか？もっとその先まで見えてるような口ぶりだったが。

144 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:10:00

>>140
何かリアルで嫌なことでも？

145 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:13:26

仰る通り手前共は負け組で御座います
その負け組の私共を高貴な御方様と比べるなど
とてもとても考えの及ぶ所では御座いません
ですからどうかこのような糞の負け組に憧れたりアニメーターのサイトを覗いたり
ましてや質問スレに出没するなどという勿体ない事は決して
して下さいませぬ様何卒宜しく御願い申し上げます

146 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:14:59

>>143
>>145
諦めな。いい薬だ

147 ：１１６：2006/02/22(水) 01:19:14

・・・結局>>111は単なる知ったか野郎だった訳か？そんな奴が大きな顔して
偉そうにほざいてただけなのか・・・。お前こそもっと勉強してから来るんだな。

148 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:20:25

アニメの絵を模写したりするのは意味無いですか？
実際の人間を描いてたほうが身になるのかな？

149 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:21:11

原画の制約に頼り切ってる発想だから意味が分からないんだよ
それでなくても素人には難しいのに
何で偉そうな気分悪いだけのやつに教えなきゃいけないんだ。

私が一肌脱いでやろうかと思ったけどやめた
皆も答えなくていいよ？ってか教えなくても調べる時は調べるし分かる時は分かるよね。

150 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:22:51

>>147
（´∀｀）普
　　　　　通
　　　　　に
　　　　　馬
　　　　　鹿

151 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:25:05

デッサン割りでも、複雑にしようと思えばできるしね
原画と原画の間にもう一枚全く違う絵を自分で作っちゃって、
原画の意図を汲み取ってないからって
原画の人に説教された動画マンが実際いるらしい

152 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:26:08

実際、このスレには何人アニメーターがいるんだ？
目指してる人よりも多いんじゃないのか？ｗ
目指してる身としては、アドバイスくれたり質問に
答えてくれたりは本当にありがたいんだけど
最近の流れはついていけないというか
アニメーター同士での業界討論はやめてほしい

153 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:28:55

>>147
人体含め実在の物を描くのと模写と両方やった方がいいんじゃない。
キャラを描く時はまんま模写ではなく、走っていたり重い物を持ち上げていたり
とにかくそのキャラが生きて動いている様を描こう。

あとサイズは大きめ（少なくとも一体10cm程度で）にした方がいいよ。
プロになった時動画用紙が大きく感じて尻込みしないため。
・・・こんな答えで良かったかな

154 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:28:55

前スレの832の態度のことを言っていたがどっちもどっちだな

155 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:31:08

好きにしろよ！おれはプロデューサーになる。糞職業のメーターなんて御免だね。
お前らから搾取してやる！！言っておくが勝利したのは俺だ。その時になって吠え面かくなよ！！！

156 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:33:13

>>154
どっちもどっちに見えるとしたら香ばしい人だね。

157 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:34:00

>>153
どうも、ありがとうございます！
参考になりました。

158 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:34:18

>>154
156←こういうのとかだろ？

159 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:36:45

>>154
そうか？俺はそうは思わない。見ていてとても参考になるけどな。
それよりよくこのタイミングで答えている人をけなすような発言ができるよなーと
思わないこともない。
どんどんやってよと思いますよ。言葉使いが悪い一部の質問者は論外ですけど。

160 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:37:55

>>154
158←こういうのとかだろ？

161 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:38:56

>>159
158←こういうのとかだろ？

162 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:41:04

荒らしが一人で論戦のふりしてますよ？

小学生並みだけど

163 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:41:50

>>159
タイミングって>>153も>>154も01:28:55じゃん
確かに凄いけど・・・

164 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:43:28

ん～　ともあれ伸びますなー
煽っているｱﾌｫが一人紛れ込んでるみたいだが
気の済むまで討論してくれるのもありがたいけどね
過渡期なのかもしれんし

165 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:51:37

>>163
それが何か？
問題は116の自演

166 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:53:45

誰か>>155の相手してやんなよ
でないと可哀相。>>116がw

167 ：sage：2006/02/22(水) 01:54:14

ともあれ原画は才能
動画は忍耐ってな。

168 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:56:17

動画は才能
原画は面の皮

だと思う。
業界ゴロでも原画は原画

169 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 01:59:51

原画の方が忍耐要る、場合もあるしね

170 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:00:42

>>167
上手いこというねｗｗｗ

171 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:06:59

168は上手いこと言うな。

172 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:07:57

原画に忍耐いらん言うバカは氏にな

173 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:11:41

動画は頑張っても賃金が…

174 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:15:11

そうそう。
糞原画描き飛ばして作監に直させりゃ、金が勝手に舞い込むってもんよ。

175 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:16:01

動画は必ず必要で、動画がないと作品として成り立たない
これは演出や仕上げとか撮影と同じことで必要不可欠なパートの一つ
原画を描くには各パートの内容を理解する必要がある
そこで原画は全てのパートを理解するために全てのパートのエキスパートになる必要があるだろうか？
というのが前スレから続いてる議論だと思う

当然どのパートも習熟していれば良いに決まっているが、そこまで実践するのは現実的とは言えない
だが逆に原画以外のパートを習熟する必要がないと言うのも間違いで、できれば実践するほうが好ましい
原画は動画の延長ではなく、互いに独立したパートで異なった作業であることを理解すべきだと思う

176 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:17:33

>>174
>糞原画でも原画は原画

外道があああああ

177 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:28:03

スーパー動画の戦闘力
●●●●●
中割動画の戦闘力
●●

スーパー原画の戦闘力
●●●●●●●●
並原画の戦闘力
●●●
糞原画の戦闘力
●

上を目指す分には良い。
作監が働いて糞原画が金を貰うという状況は間違っている。
原画と言うだけで一人前面は出来ない、一人前を名乗って良いのは描ける奴だけだ。

178 ：１１６：2006/02/22(水) 02:31:39

>>151
それは動画の域を超えてるよね。そういう意気込みは個人的には好感持てるけど。

>>153
言ってることは判る。でもそれは動画の仕事ではないよ。
むしろ原画を描くための練習的な事だと思うけど。
無論動画にも役には立つだろうけどね、動画に要求される高度な仕事では無い。
俺が聞きたかったのはそんなことじゃない。
>>149
調べたら判ることなのか?どっかの教本にデッサン割りは動画じゃないなんて
書いてあるんだろうか。
誰か書いてたが振り向きの中割で一枚閉じ目を入れるとか書いてたが俺は昔それやって
指示も無いのにそういうことはやるなと作監に言われたぞ。演出意図に関わるからと。
それには俺も十分納得できたし反省もした。
原画の制約に縛られるなというのは理解出来る。でもあまりにも原画を逸脱すれば
動画どころか演出の域も超えてしまうんじゃないだろうか。
だから本来の動画の仕事の中でデッサン割りが一番高度な仕事だと思ってる訳で
それが動画じゃないと言い切られると何を持って動画というのか判らなくなってしまう。
どうだろうか、不快感を与えたならほんとに誤るよ。だから改めて答えて貰えないだろうか。

179 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:32:09

まー大抵は作監さんはへたれ原画のクオリティアップに頑張ってるんだが、
たまに上手い原画を下手にしてる場合もあるのはどうなんだろうなｗ

上手いけど絵柄が気に入らないってだけで全修とかやめて

180 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:36:29

116は荒らし。
知ったかこくな。腐れニート。

181 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:40:07

>>180あんたも抑えろw

絵柄の統一も作監の仕事なので仕方ないが、巧い人の絵を直すのは気が重い。
巧いけど似ていない場合はニュアンスを残して直す。

182 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:44:34

やってみて
こう思った
だから
リテイクは
直しません

いそみつお

183 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 02:50:14

>>178
「誤る」じゃなくて「謝る」な
前スレでもお前同じ誤変換やってるな
あの時は８３２だったけどな
わかりにくいからコテ変えるなよなｗ

184 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 04:05:08

やっと終わったか

185 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 04:57:41

あー・・・たった一日でものすごく伸びたなぁ・・・。

186 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 05:05:23

俺の所にも祭りの誘いが来たw
しかし中の人は業界中の注目浴びてオイシイな。多分一生の晴れ舞台だろう。
今日あたりでいい加減飽きられた感はあるが・・・

187 ：お気楽あにめーたー：2006/02/22(水) 07:57:27 BE:42609762-

そこそこの人気に嫉妬

188 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 09:43:32

スタジオによって作品、環境まったく違うから動画、原画の意見が合わないのかな？・・・と思う。ちなみに俺素人

189 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 09:54:48

>>186
マジで？

190 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 11:26:50

若いけどレベルの高いアニメーターさんのサイトとか知りませんか？

191 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 11:30:41

沓名

192 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 11:52:02

>>191
すごいよな　あの人
サイトの絵しか知らないけど作監さんクラスじゃないのか？
あれだけの人でも動画をきちんと修行されているんだから
やっぱり動画不要ってことはない気がする
俺も動画をきちんとやりたいな
特殊な人の例って能力もだけどやっぱコネがあるんでしょ？

193 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 11:56:23

釣り餌乙
作監なめんな
あと求められる能力のベクトルが違う

194 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:01:37

>>193
舐めてねーよ
でもピンきりなのも事実でしょ
つーかやっぱアニメーターってこういう傲慢な奴多いな
それに求められる能力のベクトルって何だ？
アニメーターになりたい人のスレで後輩に威圧することか？

195 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:09:46

1からざーっと見てみたが数字コテもそれに反論してる人も結構暇なんだなと思った

196 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:17:54

なんだやっぱ荒らし目的か( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ>>194

197 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:22:30

恐ろしく短絡的な御仁ですな>>196
自分の意見にひれ伏さない相手は全部荒らしですか
前スレから数字コテに粘着してるのアンタでしょ

198 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:31:11

数字コテに話しかけてるのは一人じゃない

199 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:37:08

それじゃ作監クラスでそこそこ絵を載せてるアニメーターさんのサイト教えてくだせえ

200 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:40:43

>>198
わかってるよ
でも意見として反論してる人と煽りながら相手をやり込めようと
する事に躍起になってる人がいるよね
でも>>196みたいな人間散々見てきて本当嫌になるんだよな
すぐ意にそぐわなければ相手をすぐ荒らし扱いしたろ？
こういう奴は生き方もそうなんだよ
自分が一番だと思いこみたいけ現実はそうじゃない
だから相手を頭ごなしに否定したり
攻撃してやり込める事でしか安息を得られない
とばっちりうけるこっちはいい迷惑だ

201 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 12:57:15

>>200
下らないやつだと思えば放置すればいい
意見としての反論になっていないのがわかっていて相手にする必要は無い
あえて相手を罵倒して自分の優位を確認しなければならないとすれば
キミも同類だよ

202 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 13:12:34

>>201
俺にいうのも一般的にはもっともっぽいんだけどさ、
いつも思うけどそういう意見の人は>>196にも言って下さいよ
自分の中では違うって確信できる信念があるんで
同類と思って頂いても結構です

203 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 14:57:21

なんか論点がまったく違う話はどっか別でやってもらいたいんだけど

204 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 14:58:32

>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1>1
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205 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:10:59

>>203
お前にいつ議長を頼んだ？
スルーすればいいだろ
論点ってそもそも別スレたってんだから
ここでやらずにさ、そっちでやる頭はないのかね・・・・・・

206 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:11:51

>>202
じゃあキミも放置なwww

207 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:15:13

>>206
無駄に煽るなよ・・・

208 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:16:03

議長・・

209 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:22:30

>>206
だからなんで煽る書き込みするのかな？
結局お前も一人冷静な大人を装った同類ってこった

210 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:50:09

そこそこ氏のスレってどこだよ・・・

211 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 15:52:39

>>199
自分で探せ　簡単だから

212 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 16:06:36

久々に作画汗まみれを読んだ。
何故か泣けた。

213 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 16:34:51

>>199
吉田健一　

214 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 16:42:27

吉田健一のサイトって初めて行ってみたけどメチャクチャ参考になるな

215 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 17:44:44

>>199

平松

（でも参考にはならんかも。ちものととかのほうが。）

216 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 17:47:06

吉田氏の新人アニメーター（？）へのアドバイスのページ、今はないの？

217 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 17:50:18

アニメーターの一日の流れ教えて。

218 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 18:26:21

アニメーターによりけりでしょ
動画の人は１２時間くらい描きっぱなしじゃないかな
週に何回かも徹夜アリ
原画の人はもう少しラフ原の修正待ちなど緩急あると思うが
週に２～３回は徹夜はあるかもしれない

フリーの原画の人はもう少しスケジュールは調整できるかも
しれないが、逆にキツイという話も聞く

でもこれも会社の仕事のとり方によるし、個人の
スピードが本当に大きい場合がある。
作画監督は知らないがほとんど一本
修正する感じになるそうだ
仕上げも動画さんと一緒で朝から晩までって感じじゃないかな
作業工程で後の人ほどスケジュールに余裕はなくなっていく
様子
って感じでどうかな　補完よろ

219 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 18:32:41

動画も仕上げも正月無かったりとかするもんなあ・・・

220 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 18:53:16

>>199
つ活動漫画館

221 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 19:12:43

職場でセクハラとかイジメとかない？
あ、二次元幼女にしか興味ないって答えは無しで

222 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 19:19:03

>>218
動画も仕上げも時間はそんなに掛からないから締め切りに追われるということはない
単に枚数こなさないと食えないからやりまくるだけ

徹夜は無い、寝る時間がずれる事はしょっちゅうあるが

223 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 19:53:33

>>221
アニメーターってこういうイメージなんだな
あるところはあるしないところはないでしょ

224 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 19:57:41

>>221
イジメはほとんど無いが、セクハラは　あ　る

225 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 20:14:22

セクハラって？訴えられるレベル？泣き寝入り？
女の子のおっぱいもっとエロく描けよ～
とかじゃないよな

226 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 20:51:14

スタジオで女性と二人きりになった時
言葉巧みに言い包めてキスしたり乳揉んだりしたなんて話を
本人から聞いた事ある。
あと仮眠室のある会社なら一つや二つそれ以上の話はあるもんだ。
業界の女は口説かれなれてない子多いから少し慣れた奴なら簡単に口説けるそうな。
あとちょっと違うが会社のトイレでオナる奴も案外多いぞ。

227 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 21:00:29

＞会社のトイレでオナる奴も案外多いぞ。
見たわけじゃなんだろうからそんな話すんの？（笑）
オープンな人間関係の会社だなｗ

228 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 21:07:55

缶詰が続くと性欲を持て余す。
トイレや仮眠室ですっきり

229 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 21:19:33

禁オナして慣れておこう

230 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 21:50:36

性欲を作画力に回して頑張っているのだろうなぁ。

231 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 21:54:01

当方、メーターなんだが、そんな人たち見たこと無いんだが・・・。
会社によってはセクハラ・イジメってあるの？
考え方の違いによる、不協和音ならどの会社にもあるとは思うんだが・・・。

232 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 22:03:18

アニメがお仕事読んでドン引きしました

233 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 22:07:39

多少の違いはあるだろうけど、人が集まるところで全然何もないってことは有り得んよな

234 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 22:29:57

富野御大のセクハラはかなり有名な話
某世界的監督も色々あるのは有名な話

235 ：名無しさん名無しさん：2006/02/22(水) 23:37:38

有名なのか？初耳だな

236 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 01:18:12

アニメーターって確定申告するの？
会社に雇われてたり契約形態で多少の違いは
あると思うけど

237 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 01:55:52

するよ　確定申告ってゆうか源泉徴収の還付申告だけどね
10万～30万くらいもどってくるよ

238 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 07:50:21

いい会社に入ればセクハラもモラハラも無いのでは
でかい会社がいい会社って訳ではないんだけど
アニメのお仕事は普通にありえないので安心汁。あれは漫画

239 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 07:53:36

>>238
んなこたぁない。
作者本人が体現者だ。

240 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 08:08:12

あそこまでやられるってよっぽどよ

241 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 08:33:17

仕事以外の事を心配しても仕方がないんじゃないの？
漏れは業界入って20年イジメられた事ない。
また普通イジメられない。そんな暇はない

（゜З゜）ｷﾆｽﾙﾅ!!

242 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 08:38:28

セクハラは茶飯事だろ

243 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 08:54:23

茶飯事ではないけどセクハラする加害者本人が悪い

244 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 13:38:42

アニメ業界のセクハラ問題

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1125054763/l50

>231
残念ながらあるみたいだね。具体的な例もあがってる。

245 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 14:51:42

そんなセクハラスタジオ全体の何％だよ・・・全体みたいに思うなよ・・・
こんな事言うとエロ親父自演うざいとか言われるんだろうなぁ
信じたい人はどこまでもビビれる。諦める理由にもなるかも知れない。
言いたいのは、アニメやりたいならまず入ってきてみてという事。
漫画なんか信じないでよ。お願いだから。

246 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 19:08:53

>>245エロ親父自演うざい

247 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 19:50:19

そんなどこの世界でもあることをわざわざ抜き出して心配する人居ないよ
だから弁解する必要もないと思うよ

248 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 21:33:04

＞そんなどこの世界でもある
＞だから弁解する必要もない

開き直り

249 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 21:43:17

土日は休み？

250 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 22:03:35

日だけ休み
祝日は基本出勤

251 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 00:56:06

拘束されてる人でない限り、休んだ分だけ給料減るよ。
それが能力給。

252 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 01:17:18

みんな数少ない休日は何に使う？

253 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 02:11:07

>>247
俺は男だがそういうのやめてくれよ
冗談でもとりあえすよしとけ

254 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 02:11:41

寝る

255 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 02:12:13

>>251
それは出来高制だお

256 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 15:27:23

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128114943/190

257 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 15:39:53

>>256
それ酷いな
俺も運が悪かったらそういう人がいる会社に入ってたかもしれないのか・・・（（（（;;ﾟдﾟ）））

258 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 21:20:15

もしさしつかえなければ、みなさんがどういう経歴でアニメーターになったか教えていただけませんか？進路の参考にしたいんです。

259 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 21:44:38

てｓｔ

260 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 22:46:11

>>258
脱サラ

261 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 23:16:37

コンテストで賞取ったりしてないと厳しいですか？

262 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 23:19:57

>>258
おまいは勇者だｗｗｗ

263 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 23:20:10

>>258
なんとなく

264 ：262：2006/02/24(金) 23:21:32

間違えた・・・
>>260だ

265 ：名無しさん名無しさん：2006/02/24(金) 23:52:53

アニメーター続けてると画描くの嫌になってくる？
なりたいと思ってるんだけどヤル気がなくなりそうで怖いよ。

266 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 00:06:52

なる前からそんなこと思ってるんなら止めな

267 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 00:07:05

俺は仕事以外で絵描かなくなったよ
趣味で落書きする奴もいるけどあれはすげえな

268 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 00:15:46

>>261 何の？
ちなみに要りません

269 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 01:54:54

>>265
それは好きな事を仕事にする人、全員の悩みじゃないの？
歌手とかスポーツ選手もやりたくなくても、やらなきゃいけない
とか聞くよ
でも、そういうのが「仕事」なんじゃないかと俺は思う
好きな事を仕事にするって、嫌になっても仕事だしと割り切れるし
どう対処するかは考え方ひとつじゃない？

270 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 01:56:22

://yaneura.zone.ne.jp/
■大人になると「夢」って言葉は「妄想」って言葉に言い換えられるんだよな。
ほかの９９％のブログやサイトを見ても「俺えらい？」「俺面白い？」「モテたい」「有名人になりたい」とかしか伝わらないだけど、しょこたんのブログは全く別なんだよね。
ビジョンが見えるね、「アゴたん」「ピルクル」「マミタス」「ブーン」「おばけのQ急車」とか。
他の人にはこういうものがない・・・・
ピルクルの滝に溺れたい！俺もアングラの世界に浸りたい！パノラマ島に行きたい！
人間花火で肉の血を降らせたい！諸戸道雄と洞窟に入って水攻めに遭いたい！触覚芸術部屋を作りたい！蜘蛛男になって地獄パノラマ館作りたい！ギザカワユス！真珠先生のなんかおかしなしょこたん語もギザカワユス！ガンバッチャオス！！

271 ：265：2006/02/25(土) 02:01:06

>>269
そうだよなぁ。
画が「描ける、描きたい」から「描かなくちゃいけない」になったら苦痛になるかと思ったけどそれは何でも言えることだしな。

272 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 02:38:42

>>269の言う通り
好きな事が義務になるか嫌いな事が義務になるか
好きじゃないなら苦痛。好きなら普通。嫌いなら許容範囲外。

273 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 02:52:17

絵を描くのが嫌になったことはない。
望む絵を描けない自分が嫌になることはしょっちゅうある。

274 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 08:46:24

納得できる絵を描く時間が足りないのも悩みの種、俺はこれが一番つらい
絵を描くのを苦痛に感じた事はないかなあ

275 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 09:12:55

>>273
名言。
>>274
すげー同意。

276 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 11:17:31

専門学校＋独学でメーターになりたいんですが、専門にある機材がいいものなのか古くてだめなものなのか分かりません。専門はやめろと言わず、もし行くならどんな設備、機材がある専門を選ぶべきですか？

277 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 12:58:27

>>267
そういうのは過渡的状況だから。
アマチュアとの境がまだハッキリしてない新人か、
もう作画に金銭メリットしか感じなくなったプロが、
知人の横繋がりで仕事のように描く同人イラストだけ。

278 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 13:26:17

>>276
機材って何？クイックチェッカーとかのこと？
専門の機材の良し悪しなんかプロになるのにあんま関係ないと思うけど
それより手を動かしてる友達を作って、できるだけ多くフィルムを作るといいよ
プロってこんなかなあって想像しながら動きを色々試す
アニメが仕事になってからはあんまり大きな冒険は出来ないから、自由に描けるうちにね
動画はともかく、原画の仕事の多くの事は結構その頃に学んだ気がする。今になってみると
俺は美術系の大学だったけど

279 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 13:49:16

>>276
アニメーターになるにはトレス台とタップ、
あと上手い原画のコピーを沢山見れば技術を身につける最低限のﾓﾉは揃うよ。
QARは結果をシビアに目視できるけど、これに頼りすぎてQAR無しだと
タイミング取れなくなる原画マンも多い。
基本はやっぱ動画パラパラだね。
ベテランの動画さばきは凄いよ。　まるでトランプを扱うマジシャンみたいだ。

それとは別に、今やUSBカメラを使ってお手軽に動画を取り込んでる新人もいるしね。
専門学校でないと揃えられない環境なんてもう無いんじゃないかな？

ちなみにQAR＝クイックアクションレコーダーね。

280 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 20:37:42

アニメーターの求人っていつぐらいなんですか？

281 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 20:49:32

基本は不定期。机に空き(つまり誰かが辞めれば)募集する
よく募集してるってのは、それだけ辞める人が多いって事も知っておけ。

サンライズ、IG、ジブリとかの大手は普通の大体会社と同じ時期だけど

282 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 21:17:46

278 279　ありがとうございます。専門では課題＋トレース台使って友達とガンガン自主制作に励みたいと思います。ちなみに上手い原画さんのコピーはどうやれば手にはいるんでしょうか・・？

283 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 21:25:11

正規兵でも原画のコピーはご法度なスタジオもある。市販されているものは原画集であって原画集では無いし・・・
スタジオに見学に行った時等に交渉してみてはどうだ？

284 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 21:32:15

>>281
なるほど、ありがとうございます。

285 ：名無しさん名無しさん：2006/02/25(土) 23:04:32

製作過程が細かく分かるサイトとかありますか？

286 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 01:44:17

ttp://www.happy-7.jp/anime/09_amanocchi01.html

287 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 02:23:52

ストップウォッチって原画、動画でも使うの？
絵コンテの時にカットやセリフの秒数測るのに
使うのはわかるんだけど
某サイトでアニメーターの必需品にストップウォッチってあって
原画とかでどう使うのかわかんないんで、教えてくれ

俺、独学なんだけど自分で調べたり理解したのが
合ってるのか不安だ
タイムシートも自分なりに読み方は解釈したけど
合ってるか確認のしようがないし
独学で目指してる人、こういう場合どうしてる？
アニメの作り方詳しく書いた本って本当ないよね
マンガの描き方とか同人誌の作り方の本は腐るほどあんのに

288 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 02:30:56

>>287
動画じゃ使わん
原画で口パクのタイミングや動きの細かいタイミングを図るのに使う

289 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 05:15:46

>>287
アニメーターになればいーじゃん。独学なんてまったく役に立たんぞ

290 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 10:03:59

現場で学ぶしか無いんだよな
専門学校の2年が全然役に立たない

291 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 15:31:53

アニメーターになるためには、新人の時点で最低でもどの位画力があるのが望ましいと思われますか？誰でもなれると耳にしたこともありますが、新人さんはみんながみんな、上手いわけでもないんでしょうか。

292 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 16:32:36

高望みすれば、当然上手いほうがいいに決まってるが、べつにいいんじゃね？
「アニメーションに興味ある」だけでも。そこからスタートじゃない？
どのくらいの画力が必要かの判断は人によってあいまいすぎるから答えは出せないが、
上手いヘタよりも、しぶとく生き残る力のほうが最初は大事だと思うよ？おれはね。

293 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 17:21:15

努力次第で将来「商品」レベルの絵が描けるかどうかで
トレスさえ出来ればとりあえず動画をやらせるって感じ
実際デッサン滅茶苦茶な人も居る

294 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 17:25:48

>>289
独学は大切だ
ここで何を試したかで後の能力の伸びが決まると言ってもいい。

ひとりよがりの好き勝手な絵を描いてるのは独学とは言わないとして、だが。
それは趣味であってそもそも「学」ではない

295 ：名無しさん名無しさん：2006/02/26(日) 20:22:31

292 293　早い返事ありがとうございます。なるほど、ようは入ってからいかに頑張るかなんですね。このレスの方は、私のような素人にも親切に答えてくださるのでとても励みになります。これからも腐らず頑張っていきます。

296 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 03:19:22

一回落ちた会社にもう一回出すのは微妙でしょうか。
定期で多数募集のところはまだ出しやすい気もするんですが、
不定期募集のところはさすがに無理があるでしょうか。

297 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 06:08:54

今まで何やってたの？ってなる
スタジオの人と面識があれば何かしら相談にのってくれると思うけど
正規のルートはほぼ無いかな

298 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 06:18:37

>>297
え　本当？
自分も同じようなケースなんだけど
自分じゃ判断できないけど仮に
ほかの合格する人の水準に達していたとしても？

299 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 06:38:14

たぶん1年も時が経ってれば1年前に応募してきた事も忘れてるはずだから気にしなくていい

300 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 06:48:51

同じスタジオに2回目以降の応募で受かった例を聞いたことが無い
ほとんど人はその間に別の所に受かっちゃうから？

301 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 06:51:48

1年プーやるのと、他のスタジオで動画マンやるのとじゃ、後者の方が圧倒的に上手くなるに決まってる
ガイナ行きながら未だに毎年ジブリ試験受けてる人だっているみたいだし

302 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 09:26:35

最初は、生き残るほうがよほど大切だよ。たまに、動画で有名な会社に入れて、テロップに名前が出た
ことに満足してしまい、辞める人も居る。だからといい、本当に適当な会社に入るのも、
後々原画に上がると教えるレベルの人が居るかどうか怪しいので、微妙・・・。
　とりあえず、このスレは、いろんなタイプの原画さんが居るみたいなので、入りたい会社とか、
いろんな会社の情報を聞いてみて、入る会社を決めるのもいいんじゃない？
言える範囲いいなら、みんな教えれると思う。

303 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 15:24:56

ジブリだと浪人してから入った人の話を何度か聞いたことあるよ。

304 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 17:18:28

家が関西圏なので、できれば最初は大阪辺りでの就職を希望しています。たくさんの事を覚えたいので、新人教育に力を入れている会社を知っていたら教えてください。

305 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 18:47:24

テンプレの>>13お勧め書籍はアニメの動きについての本？それとも絵について？

306 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 19:28:51

両方だよ　っていうかタイトル見れば内容想像つくじゃん

307 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 19:43:34

大阪は・・・知らない。　　が、酷い会社が多いとは聞く。
実際の上がりを見たことあるけど、確かに酷いものだった。
一番まともと聞くのは、アールじゃないの？上手い人のいる率は高いらしい。
まぁ、ずっとメーターをやっていきたいのなら、最初から東京に出るのも一つの手だと思うけどね。
大阪出身で東京に出てきた人はかなりの人数になるし・・・。

308 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 20:24:59

ずっとアニメーターやりたいなら初めはどこ入っても一緒

309 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 21:50:21

>>307の実力が見てみたいもんだ
東京に住めば上手くなるってわけじゃないでしょ
本人次第

310 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 21:54:00

>>309
東京とか大阪だとかはそうだけど環境は大切だと思う。

311 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 22:10:27

大阪は、リテイク戻す時間がなくて、作監さんに負担が凄くかかると聞いたことがある。
リテイクで返ってこないもんだから、これでOKと自分で一定のレベルで線引いて、ずっとそのレベル
で上げてくるようになると前に作監さんに教えてもらった。作監さんが大阪にいて、大阪主体で制作
するんならいいんだが、ほとんどが作画のみ。
　それに、実家にずっと寄生すると、結構それに甘えるひとが多いと聞く。今は良いかもしれないが、
いざ東京にでようと思ったら、その時、引越しにかかる諸々の諸経費が捻出出来ない可能性があるから、
>>307の意見は、あながち間違ってはいないと思う。

312 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 22:40:19

履歴書に車の免許って必要ですか？
原付は持ってるんですが。

313 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 22:49:56

制作進行さんなら必須じゃないのかな
作画志望ならいらないんじゃ・・・

314 ：296：2006/02/27(月) 23:00:11

レスくださった方ありがとうございます
何社か応募しているんですが中々良い結果が出なかったので、
もし全部ダメだった場合どうしようと不安になったところで出した質問でした。
まだ先の話ではあるんですが。
とても参考になりました。本当にありがとうございます

315 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 23:02:06

>>313
レスありがとうございます。
無いよりもあったほうがいいって感じですね。免許取ります。

316 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 00:39:40

大阪就職希望者の者ですが、答えてくださった方ありがとうございます。やはり大阪では少し厳しそうではありますね。色々先の事を考えつつ、東京も視野に入れながら探していきたいと思います。

317 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 00:52:29

動画マンをやる前から原画になったことのこと気にすんなよ

318 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 07:12:09

スタジオぴえろが春には人を増やすってよ。
うまくすりゃ劇場の動画もできるかも。

319 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 11:23:03

そういやこの前、糞原画を叩くスレ3で作監さんが、大阪スタジオにぶち切れてたなぁ・・。
そこに大阪スタジオに在籍してるみたいな奴が乱入してきて、他スレを巻き込んでの大論争に
なってた。金銭的にも大阪スタジオは会社によっては会社（社長）がボッてるみたいだし・・・
（本当かどうかはわからないが・・・考えられるかも・・・と思ってしまう。）
地方ということで、正確な単価を教えてもらってないみたい。（上から情報が降りてこないみたい）
他の会社に移るにしても、東京のほうが融通がきくから、実家が会社付近（楽に通える距離）に
ある場合以外は、東京に出てきたほうがいいと思う。

320 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 13:40:57

スタジオの維持費も有るんだから現状良心的だと思うよ

引越しにかかる経費だけじゃなく
上京して動画のみの収入だけで自活するのはほぼ不可能
昔はサラリーマンをして貯金してから上京したとも聞く

とにかく見学するのをお勧めする

321 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 13:47:11

>>319はお祭り好きな只の2chねらーってことで確定？ｗ
だがよくわからん・・。
それが本当ならどうしてボられてそのスタジオに居たいんだ？
また製作会社はどうして大阪（あるいはその特定の会社）
に仕事を出し続けるんだ？

322 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 14:41:09

つ読解力
あと制作会社な
気になるならスレ探せよ。もう落ちてるかもだが

323 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 14:58:48

匿名掲示板は偏った意見の方が多い
ここでの意見は参考にして結論は現実の世界で見聞きして出したほうがいい

アニメタの世界はとても厳しいから万人に薦めれるものではないが
何かをしたい、なりたいと思える気持ちはなるべく大事にしたほうがいい
歳を取ってどうしてもアニメタやりたくなっても不可能だから

324 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 16:29:55

>>323
いや現実で>>319みたいな意見なんて見聞きできんでしょ
で　以下聞き飽きてるんですけどそういう意見

325 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 21:54:42

いま大学２年生の二十歳で、近い内に製作会社に応募してみようと思ってます。
今は地方に住んでいて、東京に就職を希望しているんですが、
現役の大学生を雇ってくれるのでしょうか？
採用されたら大学辞めるつもりでいるんですが…

326 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 21:56:52

大学は・・・出た方がいいぞ

327 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 22:00:07

>>321
Ｑ・それが本当ならどうしてボられてそのスタジオに居たいんだ？

Ａ・ボられてるという感覚はないから。それが標準だと思ってる。

Ｑ・製作会社はどうして大阪（あるいはその特定の会社）に仕事を出し続けるんだ？

Ａ・東京だけではもう撒ききれないから。会社によっては地方は便利屋程度にしか考えてない所もあるくらい。

328 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 23:28:39

>>325
画力さえあれば雇ってもらえるよ。
まぁ製作会社だとそれなりの画力が無いと入れないと思うけど。
大学はもし続かなかった事を考えたら出といた方がいいと思う。
多分トレスの線とか最初はめちゃくちゃで動画もやらせて貰えないだろうからね。

329 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 23:47:27

制作会社ね。

330 ：名無しさん名無しさん：2006/02/28(火) 23:57:32

大阪でもいいの描く人はいいの描くと思うけどな。
前に大阪のスタジオの動画見せてもらったが、さほどひどいと思わなかった。
原画も然り

331 ：325：2006/03/01(水) 00:21:33

>>326 >>328
貴重な意見をありがとうございます。
画力は無いですが出してみようと思います。

332 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 01:29:18

大阪はワンパックがひどすぎる

333 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 04:56:55

さほどひどくない程度の原画マンになりたい奴はがんばってもさほどひどくないていどの原画マンにしかならんだろ
現状で並程度の原画マンは100㌫淘汰されてゆく　目指すなら一番になるくらいのつもりでやれよ

334 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 05:15:05

アニメーターは「質と量」
先輩にそういわれました。
質がなければ、次にいい仕事がやってこない。　量がなければ食っていけない。
新人のうちはとりあえず最低限度の量がこなせるように頑張りますが、それにはいつか物理的な限界が来ます。
ならば、「同じ量ならコイツの方がいい仕事する」になります。

もちろん簡単ではありません。どちらも時間はかかります。
となると、結局「アニメが好き」という気持ちが続くかどうかです。
理想論と笑われようが、やっぱり好きでいることが現実に押しつぶされそうになる自分を後押ししてくれる、一番大きな手だと思いました。

335 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 08:15:02

>>333=100㌫淘汰されてゆく並程度の原画マン　

336 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 11:59:24

少なくとも自分は普通の原画マンだと思ってるなら駄目だね

337 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 12:34:34

先のこと心配してもしかたないんだけど、動画をずっとやってて
絵は上手くなるものですか？
原画を見たり割ったりしてる以外にデッサンの練習は必要？

338 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 12:51:16

>>337
心掛け次第
「割る」だけではうまくならない。「絵を描く」つもりで。
中の人に命を吹き込んでいるわけだよ、喪前は。健闘汁

339 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 13:38:58

トレスが楽しくない人には動画マンは無理だ

340 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 14:34:21

Ｌｖ．Ｕｐが楽しくない人にはロープレは無理だ

341 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:00:50

原画はトレスしなくていいもんな！楽だよな！

342 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:05:55

みんな専門学校にいこうよ！

343 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:28:37

？
口パクやハイライトブレを除いて
トレスが一番楽というか考えずにできるんじゃないのか？
プロじゃないので想像だが

344 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:35:32

ハイライトブレ

345 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:45:21

レイアウト→原画はトレス必須なんじゃないのか

346 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:50:04

皮肉というものをry

347 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:51:41

皮肉？
成立してないんですけどｗ

348 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 16:58:48

エｴｪ(′Д｀)ｪｴエ

349 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 17:05:30

プロじゃないので想像だが

350 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 17:40:32

駅で階段見上げたら女子中学生がいてさ、スカートの中見ちゃったんだよ。
そんでその女子中学生にいきなり振り向かれて
「せ、責任とってお嫁に貰ってください・・・」
って言われちゃったんだ。
俺は慌てちゃってさ
「・・え？は、はぁ・・・」
みたいに返してそのまま通り過ぎようとしたら
俺のシャツをﾁｮｺﾝと指で掴んでずっとついてくるのね。
そんでとうとう家までついて来ちゃってさ
「はじめてですけど覚悟は出来てます・・・」
とか言うわけよ。
俺もう理性が吹っ飛んじゃって

（省略されました。全てを読むにはワッフルワッフルと書き込んでください）

351 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 17:55:52

なんか平和でいいですね

352 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 17:57:55

ええ　
春って感じで

353 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 18:12:47

ワッフルワッフル

354 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 19:04:05

ふもっふ、ふもっふ

355 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 19:09:28

トレスでも線画へたれてたり立体感がなくなってたらリテイク
止め絵が多いアニメの場合はとくに多いよ

356 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 20:22:09

ほんと春っぽいね

357 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 20:45:25

春だなあ
ワッフルワッフル

358 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 21:01:36

みんな専門学校にいこうよ！

359 ：名無しさん名無しさん：2006/03/01(水) 21:27:27

Ｍｅｔｈｏｄｓ押井守「パトレイバー２」演出ノート
ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=1498

復刊してますぅ＞＜

360 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 01:38:35

質問です。
タップ割りとデッサン割りはどう違うんでしょうか？

361 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 01:41:16

まずタップ割りが何か知らなければその質問には答えにくい

362 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 03:21:20

正確に言うと線割りとデッサン割りに分かれ、それらは更に
状況により細かく種類分けされる
字では説明できないと思うし
自分で実際絵を描かずに理解するのは多分無理

真摯にやればすぐ覚えられるはずなので心配無用

363 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 08:44:03

>>359
コレは絶対に買う価値がある本、アニメが好きってだけでも
アニメーターを目指すならもうそりゃもう！

364 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 16:52:22

19歳、高校中退ですが今からでも間に合うでしょうか…

365 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 17:19:50

間に合うだろ。

366 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 17:22:10

何歳まで大丈夫ですか？

367 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 17:32:00

今から死ぬ気で頑張ります！

368 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 18:28:14

19歳高校中退っていままでフリーターでもしてたんか？

369 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 18:28:21

スタジオの募集要項位自分で検索しろ、な？

370 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 19:56:38

>>366
制作会社なら25,6が限界かな

371 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 20:40:53

自分２５で入ったが本当にギリだと思う

３０歳になったときにキャリアが５年しかないのは結構つらいよ

２０から入ってる人間と倍の経験が違っててその差をうめるのは
本当にだましだましやるしかないからマジつらい

372 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 20:56:31

俺はそうでもなかったけどな
まあ19ぐらいじゃ余裕でOK

373 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 21:05:01

うーん・・・。メーターを生涯やってくなら早いうちからでもいいとは思うんだが、
オレ的感想では、やっぱり大学出たほうがいいとは思うんだ・・・。
別に大学出たからといっても特にメーターにはなんのプラスにもならないんだが、
それでも、うまくいえないんだが大学行く価値はあるんじゃないだろうか。
若いんだから、もっと周りを見渡してもいいと思う。
わざわざ自分の可能性を一つに絞り込むのはもう少し遅くてもいいと思うんだが・・・。

374 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 22:01:52

個人的経験から言うと大卒メーターは作画マニアが多い

375 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 22:19:37

色々な人の意見を聞けて良かったです。ありがとうございました。

376 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 22:39:06

俺も大検取って大学行った方がいいと思う。
何だかんだいっても勉強って大事だよな。

377 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 22:55:14

　　　　 _, ,_
　ｗ　　（・ω・　）
　(~)､ /　　　i　）
　＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　（　 `（　､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

　　　　 _, ,_
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ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

378 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 23:45:24

確かに一度学生から離れると戻るの難しいよな
大人になってから勉強するのは結構辛い
人生のうちで「勉強」に費やせれる期間は限られてるから大切に

379 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 23:48:36

俺、今年で大学卒業で院に逝くんだが…
一度休学して、アニメーターやろうと思ってるんだけど

逝き急いでますか、そうですか

380 ：名無しさん名無しさん：2006/03/02(木) 23:58:45

色々な人がいるなぁ

381 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 00:00:40

出来るだけ腰を据えて「仕事」としてしてくれる人の方が会社的にはいいしね
院での勉強がアニメ制作に役立つのなら別だが

アニメーションの作画は普通そう簡単に出来るようになるもんじゃない
俺的には受験勉強の数倍大変だった・・・

382 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 00:15:26

ttp://www.fukkan.com/vote.php3?no=31872
復刊コムで買ってるならさ、ついでにこっちにも投票してよ(´・ω・｀)

383 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 00:52:11

大学はまだしも院でたら25,6だぞ
流石に新人アニメーターとしては厳しくなってくるがそれでもいいのか？

384 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 01:01:06

大卒大卒って、高校中退の俺はどうしろと
学歴関係ないって言ってもやっぱ学歴無いと下に見られるんかいな

385 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 01:08:27

アニメーターならいいよべつに
実際中卒の人いるし

386 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 01:32:12

そうそう、動画描く程度なら中卒可。
やるだけやってみたら？人間性が問われるだけのこと。

387 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 02:14:14

そもそもなんでアニメーターになりたいと思ってるのかが知りたいな。
言いかた悪いが『絵がうまくなりたい』なら
うまい人の絵を観察研究してデッサン勉強すれば何とかなるし
『アニメが好きだから』なら
悪いこといわないから、好きでいるためにこの業界には入らない方がいい

…と俺は思う

388 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 02:59:37

>>384
そんなもん比べもんにならんシビアな区別が待ってるよ
巧いか下手か。
使えるか使えないか。
はっきり突きつけられるから。毎日。

389 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 03:06:31

ｱﾆﾒ漫画好きで絵描く仕事したい。
VIPのｱﾆﾒｰﾀｰが質問に答えるｽﾚをまとめたｻｲﾄで人事の人が、
単にｱﾆﾒが好きなNEETはすぐ辞めるから落とす、みたいな事をｺﾒﾝﾄに書いてた。
職歴無で歳も半ば、やっぱりやっていけないって判断される？

390 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 03:10:39

ttp://www.nyasoku.com/archives/50368843.html

391 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 03:27:43

単純にアニメ制作に携わりたい、じゃだめなんかな
何で携わりたいのかが問題？

392 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 03:36:53

絵を演技させたり場面を作ってみたいってのじゃ弱いかな
ホントにこんな感じなんだが

393 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 03:55:39

演技させたいってのは絵コンテの仕事だという事実

394 ：391：2006/03/03(金) 03:59:57

なんか俺が立て続けに書いたような感じのレスを
まぁいいけど別に

395 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 04:05:12

390のアニメーターはまぁいい人っぽいな
丁寧に答えてくれてるし　ここにも書き込みしてるみたいだなｗ

396 ：373：2006/03/03(金) 05:02:23

おれは、大学院に関しての知識がゼロなんだが、院って、なにをするところなんだ？正直わかんないから、教えてくれ。勉強するところという回答は無しなｗｗ。
おれもフリーのメーターで、高卒ｗｗｗ。確かに、新人で25.26からスタートってのはかなりあせるんじゃないかな。25.6で作監という人もいらっしゃるし・・・。
でも、やっぱり大学には行っとくんだったとけっこう思う。おれも高校時代から、「メーターになる」と自分の可能性をその時点で絞ってしまったから、
大学は最初から無視してた。でも、>>378がいうように、学生から離れると戻るの難しい。学生の時にしか出来ないことっていうのは、やっぱりあるから、
その時間を大切にしてほしいと、自分が出来なかった分、特にそう思う。

397 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 05:04:55

>>12の背景込みレイアウトって
http://members.at.infoseek.co.jp/ryo_timo/tabi/tabi01.html
こんな感じの奴？

398 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 05:23:16

>>386
原画描く程度でも中卒可だが。
中卒で作監やってる人もいるお

399 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 06:24:22

沖浦啓之、なかむらたかしは中卒だったよね。
他にも中卒で激ウマの人何人か聞いたことある。
純粋にアニメーターだけでやっていくつもりなら
できるだけ早いうちに技術覚えた方が有利だと思う。
いずれ監督目指すつもりなら沢山色んな勉強しといた方がいいかも。
実際今活躍してる有名監督は殆ど業界内じゃ少数派の大卒だし。

400 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 07:36:47

原恵一氏は高卒
大地丙太郎氏は高専卒

学歴より知識欲と言うか、知識欲より一を聞いて十を知る能力と言うか

401 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 08:29:10

>>397
りょーちも上手いけどこの絵だけ気になる
http://members.at.infoseek.co.jp/ryo_timo/tabi/tabi010.png

402 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 13:39:16

どこが気になるんだ？
地平線てこと？

403 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 16:19:45

>>400
いや、やはり社会に出てからだと得られる知識に偏りが出やすいし（好きな事だけに集中しがち）
そもそも学生時代に比べて勉強に割ける時間も限られる。
やはり基礎的な知識や様々な経験（一見無駄に思えるようなものでも）は学生時代に勝るものはない。
ま、そういう俺は高卒なんだけどね・・・。

404 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 17:20:09

勉強うんぬんもだが
感情豊かにもなれるしね・・

405 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 19:03:51

>>402
他に気になる事あるか？

406 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 19:18:34

自分は美大目指してるけど、アニメーターの仕事もやりたいです。

407 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 19:40:11

もうちっと給料の面で敷居が低けりゃ、
他の分野の人が、すこし齧ってみたいという受け皿も肯定できるんだが、
いかんせん修行期間が長すぎて見返りが少なくて、
１０年かけて無駄でした、って結果になるのが見に見えてるから
こっちも止めとけとしか言えない。

渋谷でよろずデザイン事務所経営してる知人に
アニメやってみたいねと軽く相談された時、給料の話をしたら
最初チラシ1枚分の値段かと思われた。
（デザイナーの感覚からすると、チラシ4枚程度のデザインを1週間に
仕上げて、残りの日はダラダラ遊んでるだけだそうな）

408 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 19:50:58

長くても5年やれば将来性は見える。
早く原画やりたきゃ最初は小さな作画会社から始めるのもいいかもね。
いろいろしんどい面もあるけど・・・。

409 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 20:25:29

>>406
ジブリへどうぞ
タマムサ以上なら逝けるんじゃね

410 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 20:32:14

絵が上手い人なら原画マンのつてで教えてもらいながらやるとか
そういう可能性はどこにでも転がってるよ
絵が上手ければ動きも上手いからね
ただ絵が上手いの基準はべらぼうに高い

411 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 21:36:43

>>396
院は研究するところ
理系なら新しい技術開発とか理論を考えたり
文型なら、調査や論文にしたりして発表
実地調査ってのもあるから、379はそういうことだろ

ちなみに俺は大学4年だけど、大学生だから視野が広がるというわけでもない
むしろ研究熱心な奴は自分の分野に視野が狭くなりがちだし、理屈っぽくなって性格悪くなるの多いし
それなら社会に出て、いろんな人にあったり勉強したほうが後のためだ

学部は放送大学とかで出て、院からやりなおすのは30過ぎてもできるよ
むしろ院なら入りやすいし
学歴が関係ない世界で生きてるなら、気にしないことだよ。
俺は学歴なんかよりも、あんたたちが持ってるその能力が欲しくて仕方ない

412 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 01:09:00

唐突ではあるんですが、
周りに自分と同じ方向を向いている人も居なく、
地方に住んでいる身としてはとても参考になってます。
ありがとうございます

413 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 01:33:27

ﾅｶｰﾏ

414 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 16:45:16

　　　　　.┌━┐　　 ┌━┐
　　　　　 ┃┌╋──╋┐┃
　　　　　 └╋┘　　 └╋┘
　　　　　　 ┃　・　・　 ┃ 　　　　 ┌━━┐
　　　　●━╋┐　　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
　　　　└━┷┴━━╂┘　　　　 └╋━┘
同じｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟ　┌╋┐ 　　　　 ┌╋┐
できるけど、違う　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃
ｽﾚにはｺﾋﾟﾍﾟでき　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
ない不思議ｺﾋﾟﾍﾟ　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　　　　　└━┘┘　　　└└━┘

415 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 17:01:03

　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./ .ｒ─ ∧　∧─────────ｧ ./|　いいゆなんです・・・
　　　　 /　/~~(*‘ω‘ *)~~~~~~(＞＜ )~~~~~/　/ |
　　　./　/ 　 "'''"'''"'''"'"　　　"'''"'''"'"　　./　/　|
　　　/　└────────────.'　 /　./
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　　　　　　　　　 ∧　∧　ちんぽっぽ
　　　　　　　　 (*‘ω‘ *)
　　　　　　　　　 (　　　)　ﾊﾞｼｬｯ
　　　　　　＿＿_　v v。＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ./ .ｒ─　°。ﾟ〃─ﾟ───────ｧ ./|　とばないでください！
　　　　 /　/~~ﾍ。ﾟ川ﾟ从　ﾉヾ~'~(；＞＜)~~~/　/ .|
　　　./　/～　从;:〃"'ﾍ～ﾉヽ～'"'"'''"'' ./　/　.|
　　　/　└────────────.'　 /　./
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　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.| ./
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416 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 23:09:42

>>410
>絵が上手ければ動きも上手いからね

半分は当たり。描けなければ動かせない。見られる絵にする努力が大事。
だがあとの半分は動画、デッサン、落書き、観察等の修行が要る。

417 ：名無しさん名無しさん：2006/03/04(土) 23:12:12

>>403
好きでもない事を調べなきゃならない。監督になったら。
学生の時より勉強させられると思う。

418 ：名無しさん名無しさん：2006/03/05(日) 02:29:30

監督ってくらいだから引き出しの広さは半端じゃなく要求されるんだろうな

419 ：名無しさん名無しさん：2006/03/05(日) 02:44:01

知識だけじゃ監督はこなせないがな
つーか知識より要領が良くて体力ある方がいいな

420 ：名無しさん名無しさん：2006/03/05(日) 04:09:45

意外に思うかもしれないが、優秀な監督の引き出しは深いが狭い。
かたよった価値観を持つ人間の方が面白い物を作る。
引き出しの多い監督は器用だが作品にインパクトが無いね。
それは生き残っていくには重要な能力かもしれないけれど。

421 ：名無しさん名無しさん：2006/03/05(日) 23:52:56

>>420
一概にそうとはいえないよ
色んな監督がいて色んな作り方がある
きっと物事の一面しか見ていない人なんだね

422 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 00:20:58

優等生的発言だな
それゆえ何の意味もなく、つまらん
おまえはつまらん

423 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 00:45:07

今川監督さくひんは　面白いよね

424 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 02:13:28

もし借家を追い出されても動画やってくことは可能でしょうか
食う金が何とかなれば暖かい時期なら・・・

425 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 03:04:28

寝食以外の時間は作業しかしないという姿勢なら
会社とまりこみを許す場所も無いではないよ。
ただし住所不定はさすがにイカン。

426 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 07:55:52

食えない腕のやつは正直困る
食えるようになれ。

427 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 13:49:10

初任給はいくらでしたか？

428 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 18:24:51

>>427
マジレスすると2万8千円。
　半月研修という名目で金でなかった。
残り半月で同じく研修中の本番ということで100円でやらされた・・・。
オレはその会社を半年で辞めて他所に移ったよ。移った会社は普通の単価でやってくれたから、
凄く助かったよ。

429 ：名無しさん名無しさん：2006/03/06(月) 22:28:42

２８ｋって厳しいですね。
せめて６～７０ｋないと生活に支障がでるからなぁ。
アニメーターの応募する前に生活費稼がないと厳しいか‥orz

430 ：428：2006/03/06(月) 22:39:46

>>429
会社によるから、そこまで悲観的になる必要はないと思う。
お金は、あればあっただけいいに決まっているが・・・。
ちゃんとした会社なら、しかるべき単価でやらせてくれると思う。単に、オレが入った会社が最低だっただけで。
でも、どっちにしたって初任給とは言いたくないような値段だけどね。ｗｗ

431 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 01:34:04

やっぱ会社の良し悪しって入ってみるまでわからんもんなのか？入る前に調べられたらいいな

432 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 01:35:56

面接でアレコレ深い所を突っ込むと面接官への印象が悪そうだしね

433 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 01:56:13

最悪>>256のような所に・・・

434 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 08:41:42

初任給っていうけど給料じゃないから注意
何度も言われてるけど、会社とは雇用関係じゃなくて机借りてるだけでフリー扱い
社員でもないしアルバイトでもないからね

435 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 15:05:09

アニメーターってどんなポーズでも描けなきゃだめなの？
動きも？

436 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 15:20:38

描けるに越した事は無い。
少なくとも描けなくていいという事はない。

437 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 19:23:11

>>431
>>432
ここで聞けるだけ聞いてみよう。もしかしたら在籍している人が出てきてくれるかもしれないよｗｗ

438 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 21:52:57

どの程度かければいいのか　　っていう基準ってものはあるの？

439 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 22:30:59

面接何聞かれるの？
面接が一番難問だ自分には
極度に緊張症で挙動不審になる

440 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 22:46:52

>>438
お前は「アニメーターになりたい」のか、「アニメータとして食っていきたい」のかどっちだ
もし後者だとしてそんなこと考えている時間があるならとっとと描け

441 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 02:05:41

面接ってどれくらいの敬語使えないとダメ？
「貴社」とか「～～と思っております」みたいに
かなり丁寧に話せないと落ちる？

442 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 02:11:40

>439
俺の時は
・アニメーターになろうとしたきっかけ
・好きな作品（傾向）
・他に違う会社受けてるかどうか
でしたよ。面接内容はともかく絵を描くことが好きなんだということをアピール
するのが効果的かも。

443 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 02:57:22

やっとこさ大学卒業できたことなんでアニメーターに就職準備しようと思っているが不安だ・・・

444 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 03:35:03

>>441
言い切ることは出来ないが
常識で考えれば言えた方が良いのかどうかは分かるはず。

445 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 07:32:31

>>443
一般的に言う就職とは違うよ>>434参照

446 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 07:36:36

>>439
JCスタッフ受けた時アンケートに血液型となぜかカラオケは好きかと書かれていた。
美人の動画チーフ？の人に面接されてなんかドキドキしたな・・・(´д')y-~

447 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 09:26:39

実技試験？あるよね
何描くんですか？
あとスーツじゃなくてｶｼﾞｭｱﾙな恰好で受けていいのかな

448 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 10:13:57

UFOは私服限定だけど、それ以外ならスーツが無難

449 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 10:18:54

スーツ買わなきゃ・・・

450 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 11:47:09

サンライズならやっぱりノーマルスーツとかモビルスーツがいいんだろうか

451 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 11:57:23

いや、アニメーター募集してないから

452 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 13:31:41

自社の作品のコスプレしたやつなんかが来たら、その、なんだ。困る。

453 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 13:38:42

つまんね

454 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 14:51:30

ちと質問。
今フルメタ観てたんだが、原画が六人とかなってたんだ。
これって少ない？

455 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 14:52:35

最近のテレビシリーズだと少ないんじゃないの

456 ：名無しさん名無しさん：2006/03/08(水) 19:45:38

時間があればいいんじゃない？6人
１原のみクレジットで２原は海外撒きでクレジットしないのかも知れないが

457 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 14:20:44

漫画家になりたいと思い、その夢をかなえたものは、
巨額の資産と、夢といきがい、現世肯定の精神を得る。
夢やぶれ、リーマンになったものは、
少額の給与のために、夢もなく、いきがいもなく、世をはかなみながらいきる。
若者を見てムカツキ、こんなはずではなかった！　人生やりなおしたいと毎日
思いながら、歳をとっていく。救いようのないコンプレックスを生きるしかない。

なんということだ、オール・オア・ナッシングだ！

458 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 15:28:04

独学でもアニメ会社に就職出来ますか？
教えてくれる専門学校や公共機関に入れなかったもので・・

459 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 15:46:39

うん。

460 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 17:39:04

>>458
なれるよ。続くかどうかは保障できないけど

461 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 17:51:19

続くかが問題で、入るの簡単って言うけど
そんなに簡単？
なんか誰でも入れるって言うけど・・・駄目な奴いないの？

462 ：325：2006/03/11(土) 19:55:20

　　　　　　　　　　　　ノ∪ヽ
　　　　　　　　　丿∪　　　∪ヽ
　　　　　　　　ノ　/⌒￣￣丶＼
　　　　　　　　） /　　　　　　＼（
　　　　　　　丶| ﾊ | | |　｜ / 丿
　　　　　　 / ／ヽ| ||八| ﾉ/|丿ﾉ＼ヽ
　　　　　　 | |　》| |^　｀´　^.| |《　| |
　　　　　　 | |　　||.>ﾉ(､_, )ヽ､||　　| | ＜ジュン、紅茶を入れてきたほうがいい
　　　　　　 | |　　_||! -=ﾆ=-　||!＿∟　
　　　　／´￣￣≪＼｀ﾆﾆ´／》　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　≪|>⌒＠￣ヾ≫　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　≧∧≦ .|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 } |　./;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l ＼
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463 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 19:57:22

俺先月落ちた。
おっさん絵を増やして再挑戦。ちなみに結構有名なとこ。

よし、次。

464 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:05:09

>>463
どういう作品持ち込んで落ちたの？
参考までに教えてください

465 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:05:17

やっぱｵｯｻﾝ多めがいいんかな
あと動物とか？小物とか？

466 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:18:49

おばさんでいいとおもうよ

467 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:19:27

てか、被写体云々より絵が描けてるか否かだな。

468 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:27:27

どれくらい描けるかの基準がわかんねー
受かった時に描いた物は返して貰える？
そんでここにうｐってくれる先輩はいませんか

469 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 20:47:44

過去ここにうぷされた奴はけっこーレベル高かったと思う
住人の評価もよかった

470 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 21:25:19

なるのは簡単ていうけど、ある程度のことは当たり前でってことが前提だよね実際

471 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 21:34:33

>>470
当然。
つっても実際に現場入りしてやらせてみると、1枚絵は上手いが動きはてんで駄目だったり、
1枚絵でぱっとしなかったけど、動き描かせるとセンス爆発って奴とか様々だけどな

俺の受け持ちの今度の新人は後者だよ･･･手は遅いけど上手すぎて教える事がねえｗ
すげえエフェクト作画マニアだし

472 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 22:10:36

>>462
おっぱいおっぱい

473 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 23:05:48

>>464
人物画ばっかり。立ち絵、座り絵が多かったから次は動きのある絵を加えようと思う。
あと影なしだった。

動物絵や背景のみも必要かな？

474 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 23:25:43

いろんなもの描いてたって下手だったら意味無し

475 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 23:31:09

下手だから描くんだけどな
いろんなこと考えて
もがいて苦しんで
やっていくしかない
才能がなくてもな
時間の無駄かもしれない
でも後悔はしたくないからね

476 ：名無しさん名無しさん：2006/03/11(土) 23:35:23

なんかﾜﾛﾀ

477 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 00:49:08

車や家なども描いたほうがいいかな？

478 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 00:55:35

カメラにうつるものは全部描け

479 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 01:38:37

萌えキャラのバストアップばっかり描いてくるような勘違い君って実際に居るのか？

480 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 02:45:48

オッサン描いたら受かるとかいう都市伝説でもあんのかい

481 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 03:24:04

とりあえず
サザエさん家族を今風にしたものを完璧に描ければOKそうなイメージ

482 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 03:36:52

オマエがいるから戦えるんだぜ、、、太ったけど

483 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:01:41

>>479
萌えキャラのバストアップあんま描かないんだけど、
なんかドキッとする俺はきっとその域を脱してないんだろう

484 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:10:43

萌えキャラのバストアップでも、
「こいつなら何描かせても安心だ」という程の説得力がその絵にあればおｋ。

485 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:34:40

説得力のある萌えキャラのバストアップて見たこと無いな
なんか一見上手そうに描くけど、胸から下描かせると凄い事になってる人とか結構居るし

486 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:34:48

萌えキャラとｵｯｻﾝは比較的描きやすいけど
それ以外難しい・・・少年とかおばさん。
しぐさの理解がなってないんだろうな

487 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:42:52

メカも描けなきゃ無理？
ロボは無理でも銃やバイクくらい描けなきゃ
ダメだよね？

488 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:42:55

パーツで絵を捕らえてるから、萌えキャラとオッサン（シワ）しか描けない。
現実にいる近所の知り合いや肉親を、本人を見ずに絵に起こす訓練をするがいいよ。
紙の上でなく、頭の中でキャラを理解して紙に写す練習になる。

489 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:44:22

>>485
そりゃ勿体無い。
まぁ俺が見たのはプロの描いた絵だからある意味巧くて当然なのだけど。
バストアップ１枚で採用となるにはやっぱりプロレヴェルの技量が居るだろうな。

490 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 04:45:48

>>487
釣り臭い問いだが、ロボよりもバイクや銃の方が難しい。
人間にからむサイズのメカは、すべからく人との対比が難しい。
とくにバイクと自転車は大変。
プロでもこれをキチンと描けない人は大変多い。

491 ：485：2006/03/12(日) 04:48:53

>>489
あぁいや俺のがちょっと言葉足らずだった。
そりゃプロレベルの人の絵でそういうの見たことぐらいあるよ

判断基準がバストアップだけしかなくてそれを区別出来るかどいうかってことで
バストアップだけ死ぬほど練習してる人とか居るし
まぁ分かる人は分かるんではあろうけど

492 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:02:45

戦えるさ　　　何とでも誰とでも、、、

493 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:04:46

＞バストアップだけ死ぬほど練習してる人とか居るし

世界中の胸像をデッサンして歩いてる人かと。
まぁここまで拘りがあって、仕事でも「バストアップ以外は描きません」
なんて言うのなら確かに仕事にはならないかもね。
でもそういう人はアニメに行かないで、モナリザ描いてるきがするｗ

494 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:35:36

スケブに描くものって彩色したほうがいいの？コピックあるんで線画描いたら色塗ったほうが印象よくなるとか。
もしくわ赤や青の色鉛筆で影指定を入れるとか、どういったものがいいのでしょう？

495 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:48:22

彩色は特に必要はないと思う。それよりは光源を気にしながら
影を付けるように心がけて絵を描くことを勧める。影指定でもいいから。
印象が良くなるというよりはむしろ、考えて絵を描いているかどうかの判断材料になる。

496 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:52:34

色とかそういうのは正直いらない。
もっとつきつめて言うとスケッチブックなんかより
LO用紙にLO描きまくった束とか、原画クズとか
出来上がった線取り動画をとりこんだデータとかの方が
アニメ作画に対する熱意と受け取られる。
見栄え良くしようとする魂胆は、全て見破られるからそのつもりで。

497 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:55:17

LO用紙1?LOッてなんですか先生！！
これ分かんない俺はやばいいのか

498 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 05:57:03

色塗ったのもちょっと入れてくださいってところもあったから無理にでも入れてたが、
別にいらんのか

499 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 07:14:51

LO用紙ってなんぞや。　色はぶっちゃけなくてもいいのか

500 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 07:24:22

レイアウト用紙…かな？
知りたいなら少しは調べればいいのに。
用語解説サイトなんて、やさしいサイトも結構あるんだから。

501 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 07:40:28

ケント紙に描くのはよくないですか？

502 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 07:49:20

こいつは期待できそうだってのが見えてくるように描く

503 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 10:24:51

金をためてから就職したいと思うんだけど、
田舎出身ならどのぐらいあったらいいの？
最低こんぐらいはなきゃって額は？

504 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 11:44:32

100万

505 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 11:55:11

IGって倍率どんくらいかな？やっぱ高い？

506 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 15:01:21

沖浦レベルならいつでも歓迎

507 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 15:31:25

世界に何人いるんだよ

508 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 15:48:07

はっきり言って一人だけだな。本人以外居ない

509 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 21:16:39

実技試験ってどういうことしますの？

510 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 23:24:35

色鉛筆は何色使ってますか？
普通は赤青の二色くらい？

511 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 01:04:25

動画マンはやらずに原画や２間からやらすようにしたら良いんではないか？
動画マンやらしても才能無いやつは下手なままだし
動画マンをやらす事のメリットよりデメリットの方が大きいと考える

512 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 01:08:54

じゃあ誰が動画をやるんだ

513 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 01:12:34

>>512
外国に外注
と言っても9割はすでに外国やってるから
現状からそう変わるって事も無い

514 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 01:12:48

>>510
レタスなら硬筆の赤と水色と黄緑。軟筆の青と朱色。
アニモなら軟筆の紫と深緑

515 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 01:35:59

>>490
釣りじゃなくマジ質問だったんで、回答感謝
なるほど、人物との対比か
ひとつ勉強になりました
メカ単品じゃなくその辺も考えて練習してみる

516 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 02:36:03

すいません凄く頭の悪い質問をしているのはわかるんですが、
新卒採用枠に既卒者が応募するのはやはりだめでしょうか。

517 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 02:38:33

その会社にメールしましょうｗｗｗ
まぁ会社によってはアリかもしれんが、基本NGでしょ。

518 ：516：2006/03/13(月) 02:43:31

ですよねやっぱ、書いた後にそうだろうなと思って後悔
一応聞いてみます、ありがとうございます

519 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 03:15:37

まあどこでも臨時採用枠は存在するから
応募してしまえばなにだろうが変わらないかな

520 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 09:58:22

面接、実技試験についてもテンプレ作る？

521 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 11:53:45

あると助かる！

522 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 15:14:45

うつのみや掲示板より

689. Re^3: ノエインみました！うつのみや 2006/03/10 (金) 00:43
りょーちもくんが上手いというのは、
以前、柳沼くんから聞いていました、
柳沼くんは、人を見る目のある人なんで、楽しみでしたね、
アニメートに経験が大切なのは、もちろんですが、
ぼく自身、熱意がある人なら、
冒険覚悟で、アマチュアの方にお願いすることもありますよ、

523 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 15:19:53

その書き込みだと、上手いのか良く分からないよな。

524 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 15:37:08

下手だったらそんなことかかねーだろ
どれだけ性根くさったうつのみやだよそれ

525 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 17:28:28

【調査】“「動画担当」の７割は年収１００万円未満” アニメーター、労働時間多く・年収少なく [10/31]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1130775293/

526 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 18:04:48

>>525
いやさ、りょーりも本人が目上の人に失望されて落ち込んでたみたいだから
楽しみでした　ってのが妙に引っかかって
杞憂だろうけど

527 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 18:40:40

俺なら素直に感涙だが

528 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 19:16:44

×楽しみでしたね
○楽しみにしてたんですけどね…

529 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 19:20:30

もう駄目だ…

530 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 19:29:00

今まではスタジオ面接→動画マン→原画マンという道のりしかなかったが
アマからの引き抜きをサポートできるようになれば人材発掘しやすくなる
師弟制度みたいなものでアニメーター1人につき、面倒見ることが出来るのはせいぜい一人か二人までで
そんな余裕のある人が業界にいるか、となればほとんど居ない訳ですけど
今だと20歳前半以下じゃないと業界入りが難しくて、その時期を過ぎれば大体諦めちゃうわけですよ
だけどそんなアプローチが残されていれば、自主的な活動や練習にも意味を見いだし易くなる

531 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 01:54:21

落語みたいに○○一門とかできたら面白いかもな
二代目板野一郎とかｗ

532 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 02:31:57

福田一門

533 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 02:36:13

二代目小林治

534 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 05:36:13

アマからの引き抜きは実際難しい・・・
パソコンで言えば、プロとアマの差はOSの違いに等しい。
アマで描けても、プロの現場で、条件でその力を発揮できる訳ではない。
また、プロとして今後何年も食っていく為にはアマのポリシーは邪魔になるに違いない。

アニメ作画の世界にこんな言葉がある
自分の絵に固まってない方が、アニメーターとしては伸びる可能性がある

535 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 10:25:51

引き抜かれてりょーちもさんに一気に抜かれたのって嫉妬はでませんか？

536 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 11:15:20

りょーちもは過去に動画マン経験者だった。
まったくのアマチュアがスカウトされたのというは沓名さんを例に出した方が良い。

537 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 11:21:35

吉田某さんの件はアマチュアからスカウト？

538 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:02:19

>>537
エウレカの動画やってるんだっけ？

539 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:15:01

吉田ってだれをスカウトしたんだ

540 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:28:08

227 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/29(土) 19:52:18
ああーー！　投稿者：よしだ　投稿日：2004/12/16(木) 13:51:09
I P：220.99.38.145
中村プロかぁー。
残念ながら中村プロとボンズは関わりがないんです。
（社長同士が仲が悪いのです。）
なので中村プロに入るとエウレカは絶対無理です。

そう云うわけで、ここからはあえて悩ますような書き込みをしますね。

もしエウレカをやりたい（僕と仕事がしたい）と思うのなら、僕が口をきいてボンズに入る事も可能です。（フリーですけどね。でもボンズの新人も皆フリーなんですよ）
それで僕が教えます。（動画時はくまりさんが。）
今回のエウレカには、中村プロ出身の中田さん、橋本君もいます。いってみれば中村プロの生え抜きぞろいなのです！！
もちさんが上を目指しているならば、絶対こっちの仕事をした方がいい！と僕は思います。
中村プロに何かしらのメリットがあるかどうか、今日中田さんにも聞いてきます。
そんなわけで、こちらに興味が出た場合ですが、僕にもちさんの絵をみせてもらえないかな？
一応、どの程度描けるのかを見てみたいのですよ。
メールでも郵送でも何でもいいのでおくってください。

若者よ！大いに悩むべし！

これ本気ですからね。

541 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:30:00

22 名前：名無しさん名無しさん投稿日：2005/09/08(木) 00:57:33
ボンズは新人アニメーターを例年９月頃に会社説明会を行い、
その後試験を経て数人ずつ採用している。
育成は取締役および社員アニメーター又は社内動画チェッカーが行う。

しかし今年事件が起きた。
エウレカキャラデザイナーがネット上で知り合った素人をスカウトし、
独断で新人動画として現場に入れてしまった。
しかも当たり前のように社内動画チェッカーに指導をさせようとした。

怒った社内動画チェッカーは取締役Oに相談。ここで初めて事件が明るみに出る。
2名の取締役アニメーターおよび社員アニメーターはそれぞれ
エウレカとは別のスタジオで仕事をしていたため、この事実を知らなかったのだ。

エウレカキャラデザイナーはこれを元とした数々の奇行により急速に信頼を失って行く。

これが世に言う「勝手に新人採用事件」である。

542 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:45:42

まじめに入社試験受けるのって馬鹿馬鹿しいよね

543 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:57:35

というか大手じゃなけりゃあ、多少の絵心があれば面接即採用の場合が多いぞ。

544 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 14:10:11

へー　ネットで憧れてる人たちの名前がどんどん出てすごく興味深いな。
もちさんは吉田さんにネットで知り合ってスカウトされたのか。

動画チェッカーが怒ったのは正規ルートな採用でないからってこと？
もちさんは試験受けたら確実に通りそうな上手い人だと思うんだが・・・
事件ていうほどのものかな？
先輩以上の待遇で、っていうなら現在いる社員さんに対して筋が通ってないと
思うからそれは吉田様は自分で会社を起こしてやるべきなのが筋な気がするけど
その辺どうなんだろ。

つーかそのスレどこですか？

545 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 15:20:59

つーかもちって誰ですか？

546 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 17:03:28

>>544話が混同しとる
りょーちもを最初に拾ったのは確か小林治。ボンズの動画とは別人。
ちなみにちも氏は動画マン時代にトレス線が汚いと一度クビになっている。

547 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 17:46:32

>546
おー　情報感謝。
憧れている人たちのことはどんなことでも知れるって嬉しいよ。
混同ってどこの部分かわからないけど。
りょーちもさんはＢＥＣＫでいきなり原画と思ってたけど
動画もされてたんだなぁ。

548 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 19:44:00

結局は大体みんな動画マンやってるわけね
じゃあやっぱり、スタジオ面接→動画マンは必須で
早めにやっておいた方が良いのかもね
経験者であれば25歳過ぎてもチャンスが残るって事で

549 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 23:30:13

沓名は動画すっ飛ばしていきなり原画だっけ？

550 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 23:32:57

あの人は元々筋金入りの作画オタクだし
自主アニメで散々動画は描いてるだろう

551 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 00:44:43

でもまだ学生なんだよな
すげーな

552 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 01:02:39

沓名って誰？

553 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 01:07:02

沓名設備で検索
管理人の本名が沓名健一

554 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 02:26:37

動画と動画マンはちげーだろー

555 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 02:37:54

やっぱ名無しじゃ言いたい事が細切れで全然伝わらない

556 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 06:52:29

少しは絵の描ける経験のない新人って現実的に大体何歳までなら雇ってもらえるのですか？

557 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 08:01:57

俺が原画やるようになって余裕が出たら
ネットの上手い絵描きでアニメーターに興味ある人をどんどん誘ってみたい

558 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 08:25:41

スカウトはそれなりに責任もあるから､簡単には言えないな

559 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 08:26:58

子会社で無理にスカウトするならアニメ会社立てた方が良くね？

560 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 08:44:25

「日本アニメ（業界）もうだめぽ」
Q.どうだめなの？
A.後継者がいない。人材難。
Q.どうして新人が入ってこないの？
A.やりたい人はいるのだが、常識はずれの給料の低さに続けられない人が続出しているから。ちなみにアニメー
ターは動画というポジションから入り、まずは動かし方を学ぶわけだがその動画がどの作品も少々の差はあれ大体一枚描
いて200円。経験が一年くらいの新人だと個人差もあるが一ヶ月描ける量は200枚前後。つまり、一ヶ月働いて稼げるお金は4
～5万円。
Q.どうしてそれだけしかお金くれないの？
A.アニメ制作会社に渡される制作費が雀の涙だから。実はスポンサーから十分な制作費は出ているのだが、TV局や広
告代理店などの中間業者がグルになって「この時間枠に放送させて欲しくばこれだけ払え」みたいに足下を見て
制作費を大量に中抜きしている。その中抜きの量は、実に制作費全体の85%とのウワサがある。

561 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 10:14:10

広告代理店と中間業者とんでもないな
地獄通信にアクセスしてやりたいよ

562 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 10:16:16

ちょｗ
一ヶ月働いて稼げるお金は4～5万円。って家賃水道代電気代ガス代電話料金払えないじゃん。

563 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 10:26:59

でも本当なんだけどな＜４，５万

新人は学生時代の貯金をつぶしながら腕を磨く。
貯金が底をつくまでに芽が出なければ去る・・・

もう一つのパターンは実家通いの連中。
ぶっちゃけ儲けゼロ\でも生きていけるヌクヌク趣味生活。
目を血走らせて精進する地方組みとは空気が違うので
2派の間には壁が出来る。

564 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 11:33:04

実力がわかりずらい新人よりは、
ある程度実力わかる人引っ張ってくる方がなんとなく良さそうな感じもするけど
いやはいすいません外野の感想です

565 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 11:43:00

>556の答えが欲しい自分も興味ある

566 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 11:53:54

年齢は関係ないという答えが多そうだけど、
それは極論で、ズバ抜けたアニメーター能力があればの話。
絵が上手い、程度では高齢者採用はなかなか踏み切る所はないだろう。

現実的には30超えたらもうﾀﾞﾒ。
25がギリ。（大卒の人もいるから）

567 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 11:56:26

大卒とは無縁の25歳前の俺は今年がﾗｽﾄﾁｬﾝｽかもしれない
今まで何やってたのってなるよね・・・＿|￣|○

568 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 11:58:20 BE:28572252-

今まで何やってたの

569 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 12:00:28

最終手段で自分でアニメ制作会社を立ち上げる方法もあるがな

570 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 12:05:31

Q／ニートからｱﾆﾒｰﾀｰになれますか？

571 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 12:10:59

金銭的にニートさせてもらえるならそれなりに有利な環境じゃないか？

572 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 12:27:31

おれも２５だ　今年卒業したから限界寸前か・・・

573 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 13:26:03

年齢で足切りできるほど人材が余ってるわけじゃないから
そこまで気にしなくてもいいよ

ド素人の３０越えは別として

574 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:13:18

今まで萌えの入った絵しか描けなかったのにイノセンスのムービーフィルムファイルを買って読んでからは、かなり絵柄がいい感じになった。
ただし描く絵の比率が、
萌え：おっさん
１：９
になった。
うまい人の絵って本当にすごいよ。

みんなは影響受けた人いる？

575 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:21:07

アニメーターなら西尾鉄也、うつのみや理、田中達之
お陰でなんか気持ち悪い絵柄になったが

576 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:23:50

倉島丈康、黒田和也、坂井九太

ええ、エロ萌えに磨きが掛かりましたよ。

577 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:38:24

まぁシロウトは最初に萌え
次にオヤジで防御固めるからな
ちょっとまえはﾑｷﾑｷ筋肉と格闘ｵﾀだったが。
進歩が無いとはいわんが、そりゃ最初の2歩目を踏み出したに過ぎんな。
もっともっと精進しろ。

578 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:43:06

えらそうなレスするやつはだいたい素人

579 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 15:54:50

異性を描くのは難しいよ。ほんと。

580 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 16:32:53

>578＝素人

581 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 16:44:55

んで異性ばっかり描きすぎると同性が描けなくなるんだよな

582 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 16:45:24

>>580
予想通りのレスしたな

583 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:02:54

ムキムキ筋肉とか格闘は描いてて楽しいもんな

584 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:15:17

萌えキャラもな

585 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:19:26

萌えキャラは造形が単純かつ綺麗すぎて面白みにかける
やはりおっさん最高

586 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:26:13

シワの線一本二本入れただけでオジサンオバサンっていう絵は嫌だよね

587 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:29:07

オッサンよりオバハンのがムズイ

588 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:35:14

ｐばさんは難しいというか描く気が起きないなぁ。魅力を感じないせいか。
おばあさんなら描くけど。可愛いから。

589 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 17:38:49

ぷばさん。

590 ：お気楽あにめーたー：2006/03/15(水) 17:46:42

>>560
１年後で200枚とかあり得ないから。
俺でも400枚は行ってた。そのすぐ後に800枚まで行った。

１年後で200枚ってはっきり言って手が遅過ぎでクビ要員だよ。

591 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 18:01:09

ひとつき800枚？これでやっと生活できるって感じ？

592 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 18:02:33

>>591がどういう生活すんのかによる

593 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 18:06:53

200枚は少なすぎるが、昔と違って今はデジタル撮影の手間があるから
影ウラヌリとか色鉛筆指定とかで、昔よりさらに手間かかるようになってるからなぁ
枚数稼ぐの大変だろうなぁ

594 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 20:19:30

ふーん。うちは製作会社だけど「ウチの作品は線が多いから」って言われたけどな
10年やってるプロ動画の人でも500枚だった

595 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 20:31:59

>>594
数年やってる人でも300枚400枚とか結構居るようだ
500枚600枚は凄い枚数だという事を認識した方が良い

596 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 20:34:23

お気楽さん久し振りに発見

597 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 20:58:10

正直さ、デジタル仕上げが取り入れられる前との動画マンの事情が違いすぎて当てになりません
昔動画マンやってた人は今の動画マンはキチガイ並の線の綺麗さを求められる事を知らないんじゃないの？

598 ：名無しさん名無しさん：2006/03/15(水) 21:23:30

ちょっとでも汚かったら、彩色さんが血相抱えてくるところあるしな

599 ：お気楽あにめーたー：2006/03/15(水) 22:03:39

確かにセル時代の話だが当時OVA班だったので手間的には今とそんなに変わらないはず。
まあ、800とは言わないまでも平均5~600はいってほしい。

600 ：名無しさん名無しさん：2006/03/16(木) 00:58:38

>582
へー気になったんだｗ

601 ：名無しさん名無しさん：2006/03/16(木) 01:48:26

意味わからんレスだな

602 ：名無しさん名無しさん：2006/03/16(木) 02:57:13

アニメの絵ってどうやって描くの？良いサイトありませんか？＞

603 ：名無しさん名無しさん：2006/03/16(木) 04:06:26

動画の描き方おしえて
ttp://ameblo.jp/warata2ki/entry-10009921688.html

ﾜﾗﾀけど人の事、笑えるだけの実力が無いのが悲しい

604 ：名無しさん名無しさん：2006/03/16(木) 04:29:50

　三／⌒ヽ
三（　ﾟω。）　　　うっほっほ
　三ノ　ゝ

605 ：名無しさん名無しさん：2006/03/17(金) 15:57:30

新人教育に力を入れている会社って何割くらい？

606 ：名無しさん名無しさん：2006/03/17(金) 19:22:49

一社か二社・・・

607 ：名無しさん名無しさん：2006/03/17(金) 20:23:45

>>605
面倒見が良いアニメーターが居る所

608 ：名無しさん名無しさん：2006/03/17(金) 20:35:03

>>572
一部の厳しい会社は２５という制限を儲けてるけど
他社で絵の仕事してたり、単純に絵が上手い人なんかは入れるんじゃね。

厳しい業界なゆえに人材不足が深刻だし、才能ありそうな人間はとにかく欲しいんじゃないかねえ。

609 ：名無しさん名無しさん：2006/03/18(土) 13:14:39

　　　　　????????????
　　　　 ??　　　　　　　　　　 ???
　??????　　　　　　　　　　　　 ?? ??
　 ??????　　　　　　　　　　　　　???
　 ?????　　　　　　　　　　　　　 ???
　 ??????????　　??????　???
　 ???????■??　????■?? ????　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ?????　　　 ??　? ?　　　　? ??　　 |　久々にユニラング
　　 ??????????????　　　????　　 |　βακαにはコピペできない
　　　??????　????　???????　　＜　のが昔の俺なんだよな新参は
　　　　????　?■??■?　　　???　　　　|　専ブラで簡単にコピペしてくるから困る
　　　　????? ??????　　 ? ?　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ???????　　　　　　?　? ??
????　 ?????　　　　????■????
????　　 ????????????　　　??????

610 ：名無しさん名無しさん：2006/03/19(日) 16:41:09

勝ち組アニメーターなるせの軌跡
http://wiki.livedoor.jp/antirakugaki/

611 ：名無しさん：2006/03/19(日) 20:05:15

あのさ。
俺今度アニメーターの人に会うんだけどさ。
話がもつか心配なのよ。
無知丸出しの質問はしたくないし、わかったような口も失礼だし。
聞いてそこそこ心象がよくなる質問とかないかな？

612 ：名無しさん名無しさん：2006/03/19(日) 20:20:04

マルチポストで質問はするんだな

普通にしてればいいんじゃね？

613 ：名無しさん名無しさん：2006/03/19(日) 21:38:39

控えめに無知丸出ししてれば別に良いんじゃない

614 ：名無しさん名無しさん：2006/03/19(日) 22:14:56

アニメーターは糞忙しいねん
無駄に話させんな

615 ：名無しさん：2006/03/20(月) 00:15:44

はぁ……そうか。
まあ頑張ってみるわ。

616 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 01:16:02

エロアニメのアニメーターになりたいんですが、どうやったらなれますか？

617 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 01:53:10

俺もエロやりたいんで聞きたかった、やっぱエロアニメ作ってる所に
入るしかないの？
エロアニメだとOVA扱いが多いと思うんだけど
原画単価とかも健全もののOVAよりは安いんだろうか？
エロシーン以外は普通のアニメと変わらないの多いから
外注とかあるかもしれないけど
エロシーンはエロもやるスタジオじゃないと、できない？

618 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 09:11:00

この業界っていつでも門戸開いてるのですか？会社とかだったら４月入社とかあるけれど・・・入社じゃないから関係ないとか？

619 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 10:56:48

今高校二年生です。見てるアニメはワンピースとクレヨンしんちゃんと名探偵コナン(劇場版は全部)で監督、作画監督、原画、演出ぐらいしか分かりません。こんな俺でも今から練習すればアニメーターになれますか？ずうずうしくてすいません…

620 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 11:22:42

取り合えず絵を見せろ。

621 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 14:22:25

え～

622 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 16:57:27

エロアニなんてのは、ふつーに仕事してても電話かかってくる。
っていうか、女性の原画マンに電話かけてくるってのはセクハラじゃないのかと、
電話とってて思ったな。
女性向けと言うわけでもなかった…

623 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 17:07:54

みんな名刺もってる？

624 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 17:39:32

>>619
高校２年でアニメーターになって何をしたいかが具体的に語れるならいいんじゃね？
漠然とアニメーターになりたいってだけなら、大学池

625 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 20:10:58

答えて頂いてありがとうございます、俺は絵コンテか原画マンをやってみたいと思ってるんですけど…やっぱりそれぞれ練習の仕方は違うんですか？

626 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 20:12:34

握力と背筋力はやっぱり違うんですか？

627 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 20:20:55

アニメーターになりたいだけの奴はさっさとアニメーターになればいい　誰でもなれる
どうせすぐ辞めるだろうけど、目的はクリアしてるからそれでいいだろ
アニメーターになって何がしたいのかはっきりしてる奴とはスタートラインが違う

628 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 20:22:42

しかし最近のアニメって海外の人材のせいなのかデッサン力低い作画ばっかで見てて苦痛なんだが。
80年代後半～90年代までの良質なアニメを支えてきた優秀な作画陣は今どこに

629 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 20:24:32

原画に上がるために動画が何枚描かなきゃいけないのを分かった上で言ってるのか？

630 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:03:59

巧い人はフリーのイラストレーターになってるんじゃまいか？
エロゲーとかの。これ１枚描いてｳﾝ万貰えるから。

631 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:05:30

たったｳﾝ万ぽっちじゃフリーランスとして生活成り立たなさそうだが
エロゲーじゃやっぱそんなもんか

632 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:05:40

>627
でもわざわざ目標は作監とか言ったら鼻で笑われそうな気がする・・・実際言う奴いる？

633 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:06:02

>>628
9割以上は国内原画ですよ

634 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:09:54

>>631
物にもよるだろうが、エロゲーのCGって100枚くらいないか？

635 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:13:30

生活は出来なくても月々の保険支払いの足しにはなっていいなw＜エロ原画

636 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:19:49

エロに染まる覚悟があるなら儲かる事は確か
でも大抵の人は良心みたいな物が邪魔をして染まれないんだよ

637 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:25:46

そう考えるとエロゲーもきっと苦労してんだろうな
エロゲーの流行の絵は綺麗だけど動かないし生命感が薄いからあんまり興味引かれんなぁ

638 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:33:06

エロ市場で一番儲かるのはエロパロ同人？
やはりプライドを捨てないと出来ないし
自慢できないのが辛いね

639 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:53:21

つか、同人の壁サークルはマジ凄い。
昔、コミケに行った時ゴミ袋2袋に千円札（しかも所々諭吉が見え隠れ）がぎっしり入ってた。
自分が原画やったアニメならかなりそっくりのエロ同人描けるからついやろうかと思っちまうぜ。

640 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 21:57:08

そっくりなら良いという訳ではないんだな。コレが。
作家として知名度がある事が大事。

641 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 22:01:40

まあ同人の話はここらへんにしとこうぜ

642 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 22:08:10

でもｱﾆﾒｰﾀｰで同人やってる人多い？
自分の好きなの描けるし、小遣いも稼げるしってかんじなのかな
でもｱﾆﾒｰﾀｰだからって上手いとは限らないみたいだね
特に漫画とかは専門外だし

643 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 22:32:19

高校中退してニートしてたんだけどさ
絵が書ければ別に問題ないよね？　大手とかはまた別なんだろうけど

644 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 22:33:58

>>643
何歳？

645 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 22:36:34

18です

646 ：名無しさん名無しさん：2006/03/20(月) 23:41:34

>>642
逆だ、下手だから同人に手を出すんだろう。

647 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 00:17:35

「比較的低い出身階層の日本の生徒たちは、学校での成功を否定し、
　将来よりも現在に向かうことで、自己の有能感を高め、
　自己を肯定する術を身につけている。
　低い階層の生徒たちは学校の業績主義的な価値から離脱することで、
　『自分自身にいい感じをもつ』ようになっているのである。」
（『階層化日本と教育危機』有信堂、２００１年、２０７頁）

苅谷さんはこれが９０年代の傾向であること。中教審のいわゆる
「自分探しの旅」イデオロギーと深く連動していることを指摘している。
「学ばないこと」が有能感をもたらすという事実は、
「学ばないことは『よいこと』である」という確信が、無意識的であるにせよ、
低階層の子どもたちのうちにひろく根づいていることを意味している。

http://blog.tatsuru.com/archives/001572.php

648 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 00:39:33

>>645
うまさによっては大手もいけんじゃない。ジブリっていうとさすがにむりだけど。
あと一部の新卒は大卒、専門卒。
とくに何も書いてないところはいけるでしょ。
面接でいかにも挙動不審、対人恐怖症ってのは絶対無理だけど。
面接が勝負。

649 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 01:05:38

ニートって働く気がない失業者のことでそ？
仕事の中でもおそらくトップ３に入るほど賃金が安く、過酷なアニメーターという
職業がお前さんに勤まるのか・・・
絵が大好きってなら仕事という意識を持たずして取り組めて良い結果がでるかもしれんが・・・
適正が在るかどうか試してみたら？

650 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 02:18:53

>>648
丁寧にどうも
まあ大手に入れるほど上手くはないんですけど
頑張ってみます

>>649
返す言葉もない
続ける自信はありますが実際にやってみないとわからない部分もあるでしょうし
とりあえず絵描くのはは好きだよ

651 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 08:46:40

若いうちは何事にもチャレンジ！

652 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 12:35:44

そして気付くと進退窮まる

653 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 12:38:39

>>649
なあにかえって耐性がつく

654 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 21:32:54

頑張れよ。
声優とか漫画家じゃなくて、アニメーターをっていう奴は
俺、無条件で尊敬するわ。

655 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 21:45:27

善意の褒め言葉ほど、人を破滅に追い込む呪いは無い。

656 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 21:51:56

結果的に破滅してもいいと思ってるのは皆同じだろ。
やめろといったってやる奴はやるんだ。要は本人次第だ。

657 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 22:17:13

とりあえず通信制でもいいから高校卒業したら？

658 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 22:49:12

同じ立場にいるからよく分かるんだけど、そんなことはもう散々言われてるだろう。
自分を信じて頑張っていただきたい。

659 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 23:03:00

のんびりできる時間が少ないのがキツイ
結局は単価が安いからたくさん働かなくちゃいけないというだけだが

660 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 07:23:23

>>632
おまえわかってなさすぎ
作監は目標じゃねーだろ

661 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 12:02:44

はじめてから大体何年くらいで普通に食えるだけの給料もらえるようになるもんですか？

662 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 14:46:47

作監が目標だって悪くない。
現実的に中堅は作監に落ち着く事は多い。
キャラデはデザインセンスや意匠の汲み取り、クライアントとの付き合いなど
純粋作画とは違うスキルを必要とされる作業が多い。
原画は単純に食っていけない。
実際原画のメンツに優秀所が揃ってれば、これほど楽できるポストは無い＜作監。

663 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 17:30:17

何でこんなのが上がってくるの？ってのがたまにあるよな・・・いやよくあるか。
そういう事が多いとある日突然補助作監やってくれって頼まれる事が。
上手い人が作監断り続ける理由がやっと分った・・・
作監にも色々いる・・・。本当に早くて上手い人から上手いけど作監向きじゃねーよって人まで

664 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 18:05:19

結局どっちも上手いのかよｗ

665 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 22:32:54

上手いにも自分が見た限りおおまかに二種類のタイプが
動きが上手い人（個人的には作監向きだと思う）から
一枚絵が死ぬほど上手い人（背景とかパースとかにもやたら時間かけるから、作監にはちょっと・・・。複数人でやるんなら）
どっちもどんな絵柄でも大体大丈夫なんだけど、速さというか考え方に違いがあるのかなんなのか。

666 ：名無しさん名無しさん：2006/03/22(水) 23:26:18

作画監督は、原画の人によってできる僅かな違いを修正して統一化するのが大きな仕事だからね。
原画がみんな優秀なら確かに楽になるかも。

667 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 00:15:31

>>662
作監はただの役職名だ、目的なく役職を目標にしてもそこで終わり
駄目作監のできあがりだよ

668 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 00:24:46

肩書きは大事だろ。
収入的にも、対外的にも。
役職はどこいったって役職だよ。

669 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 00:43:26

>>668
社長になる！って目標だけで
だめ社長になっちゃっても駄目だろ、ってことじゃない？

肩書き必要なのは同意。でも出来るなら肩書きだけでなく
どうなりたいか、てなことをかんがえてて欲しいんだと思う。
俺はそう思う。

670 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 01:24:08

>>665
え
作画監督が絵をまとめなかったら誰がまとめるの？
作監さんが動きいじるって普通にあるわけ？
>666みたいな作業がメインだと思うんだけど

671 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 01:38:46

作監は、絵柄、動きの修正をする役職だと思うが
人によっては、絵柄の修正メインだったり、動きの修正メインだったりするんじゃなかろうか。

672 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 01:58:59

やっぱ作監の好き好きもあるのかな。

673 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 04:52:05

作監が動きを直すのは何種類かパターンがある。

１：演出意図と微妙に違うので、演出にお願いされて直す。
２：特定の作監が、特定シーンだけ、タダのこだわりで直す。
３：前後の整合性で、動きが遅い、又は早いと感じた場合
４：単に原画がｸｿ過ぎ。原画少なすぎて動きになってない。
５：高レベルＯＶＡや劇場なので、動きも含めて完全掌握する場合。

作監として直す義務のあるのは１、４、５
ただし５はかなり特殊なケース。こんな直しシリーズでやってらんない。
３は本来演出がやる仕事。作監が独断でやる場合は、よほど演出に
懇意にされてる人で、ツーカーのペアなら許される作業。

ただし、基本絵を直すのが作監の仕事なので
動きに留意するあまり絵がおろそかでは本末転倒。

674 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 12:21:02

面接って主にどういう質問されるんですか？

675 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 17:58:13

ループしてるよね

676 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 18:31:18

当たってみるしかないってこったね。
やるなら早いほうがいい

677 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 19:22:54

どっか募集してるのかな。
求人誌にゃ制作進行とかしかないよね。

678 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 20:31:38

HPに書いてあるとこもあるけど
大抵、最終更新日が1年前とかだから判断しづらい
電話すればいいんだけどさ

679 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 22:33:54

でも多忙で更新が滞りますっていうお知らせを最後に更新を止められると
電話する事すらも気が引けてしまうわけだけど。
時期的に暇そうなのっていつぐらいですか？

680 ：名無しさん名無しさん：2006/03/23(木) 23:09:19

俺の知ってる人はちょうど今、年度末の多忙もようやく今一段落したみたいだったよ。
でも外注で自宅作業の人だった気がする…。

681 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 01:04:05

今の時期は新番で忙しい？
というか本数増えすぎて年中忙しい？

682 ：お気楽あにめーたー：2006/03/24(金) 01:30:08 BE:124278375-

つーかもう、みんな遠慮しすぎ。おとなしすぎる。
なんで？嫌われるってゆうか怒られるとでも思ってるのかな？なにがそんなに怖いのかわからん。
知ってる会社全部に電話しろよ。HP有るとこにはメールを出せばいいじゃん。
今募集してるかどうかなんて気にするな。ガンガン聞け。
断られてもへこむな。どっかは話は聞いてくれる。
本当にアニメーターになりたいんだったらそれくらいは出来る。

がんばれ。

683 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 02:04:00

嫌われたら終わりじゃん
普通の社会じゃそれでクビなんてあり得ないけど
社会出ずにアニメ一本できた馬鹿はそういうこと平気で出来るからな
いい加減なこというな

684 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 03:04:27

>>683
そのくらいで他人を嫌える人間はそうそういないと思うが。
自分の覚悟を試されるのが怖いんじゃないのか？

685 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 03:37:03

はっきりいって求人の募集は便宜上だけのものなので、
能力さえあればいつでも入れるよ。

俺の場合5社ほど見学行って直接スケッチブック見せたり、その時は募集かけてないとこでも
席が空いたときには、試験受けさせてもらえるように伝えたりした。
とにかくやる気を見せること。
普通に書類だけ送るだけのやつよりは好印象与えられると思うが・・・。

686 ：お気楽あにめーたー：2006/03/24(金) 04:34:49 BE:35508252-

>>683
だから電話してアニメーターになりたいって言っただけでどうして嫌われるんだよ。
社会人だったらそれくらいわかるだろ。
いきなり現場の人が出る訳じゃない。ちゃんと事務なり担当の人が出るから。
みんなもっと思い切っていこうぜ。

687 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 07:03:53

原画が優秀なら楽だろうが
例えば東京ゴッド、イノセンス、人狼の作監は死ぬ思いじゃないかな

688 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 09:11:18

おき楽さん口調が違ってますよ＞＜

689 ：お気楽あにめーたー：2006/03/24(金) 10:05:01 BE:56813928-

なんかみんなあまりにも奥手なんでちょっと苛ついた。

うちの会社の若手にもいえるけどもっとガツガツしてもいいんだぜ？
ってゆうかガツガツしてなきゃだめだよ。

690 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 10:11:12

奥手なのはアニメーター志望＝文化系のオタクだから
みたいなイメージがあるけど今の若い人だとニートとかでも
そういった電話とか面接とか怖いから出来ないって人が多いらしいな。
ダメ元でやってみるのも必要だよね

691 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 10:44:46

バイトはしてるからニートじゃないけどやっぱ忙しい時にかかってくる電話って
すごく鬱陶しそうなんだよね。実際そうだし。
アニメ会社は営業とはまた違うんだろうけど、やっぱ気ぃ使っちゃう。

692 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 11:29:33

なんか気にしすぎだろ。まずは相手のことより自分のためだろ。
君が本気なら相手だって
迷惑とは思わないと思うし（電話してきただけで嫌う、怒る奴は
ただのＤＱＮだと思うが・・・）

693 ：お気楽あにめーたー：2006/03/24(金) 11:31:07 BE:88770555-

いいかい？
彼らはそれが仕事なんだ。
なにも気にすることは無い。

鬱陶しそうなのはたぶん疲れてるだけじゃないかなw

694 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 12:12:42

実際バイトで電話に出るのは面倒だけど、むかつくことはないな

695 ：へっぽこあにめ屋：2006/03/24(金) 15:40:45

うちの電話担当はたとえ機嫌が悪くても、電話に出たとたん口調が変わる。
ある意味プロですぜ。

そういうところもあるってことだ

696 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 19:54:01

会社の規模にもよると思うけど、少なくとも初めに人事担当を、いなければ上の人間に
変わって貰って話を聞けるくらいの度胸とは必要かと。
ここで一般的な電話応対が出来ないと、それこそ心象悪くすると思う。

てか「今、御社では求人募集していますか？」くらいの一言がなぜ聞けないんだ？
俺は求人広告すら見たこと無かったけど、とあるアニメ学校に教師の空きがないか
電話で聞いたことあるｗ　空きはなかったけど、人事担当と少し話が出来て内情を聞けた。
ある意味なるほどと思ったよ。

697 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 19:59:22

なんでアニメの講師なんてなろうとしたんだよ

698 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 20:12:54

これから世に出ていこうとする、新人を育成するために。

ｳｿﾃﾞｽ

固定給に憧れました。

699 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 21:40:24

個人的に「アニメスタジオツアー」とかいって見学ツアーやるのは構わんが、
詰まらない、あることないこと書く奴がいるから困る。

内情知らんくせにえらそうに書きたくるなよ。

700 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 21:50:40

>>699
くわしく

701 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 23:34:21

http://animechic.fc2web.com/studio.html

…これかな？
確かに場所によったら偏見以外の何者でもないみたいだな。
しったかで書いてるところあるし

702 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 00:22:28

偉そうじゃなければいいのか？

703 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 00:45:24

偉そうじゃなくてもアスベストとか書くのはどうかと思うな

704 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 01:21:47

そのサイト初めて見たけど方向音痴の自分は写真付き紹介はありがたいな

705 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 01:53:53

>>701
うーわー。こいつ『百舌鳥』読めてねえ。
っていうか、こいつ自分の好きなスタジオ以外のスタジオを馬鹿にするために
回ってるみたいだな。

706 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 02:08:53

それでも文句言うだけのやつより役に立ってたりする

707 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 02:18:00

>>701
しかし見学ツアーってスタジオ内部の様子など
期待して見たんだが外から建物写してるだけじゃんｗ
まあ所在地まとめて見れるのはいいけどね

708 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 03:43:59

>>701
トップに関係者は見るなって書いてあるな

709 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 03:49:21

大体この業界好きな人は見ない方がいい事ばかり
来るなら覚悟して行き

710 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 13:30:41

盆図はBスタ行かなきゃw

711 ：これはどういうことだーっ：2006/03/25(土) 15:05:53

将来アニメーターになろうとしている約６０パーセントは
現実を幾分か知っているからまあ大丈夫

712 ：へっぽこあにめ屋：2006/03/25(土) 15:19:04

鵜呑みにされたら困る。
ここに書いてあることばかりが真実じゃない。

だいたい、アニメーターって三重苦だけど、なんで続けてるか、って言われたら
やりがいあるからじゃないのかと？

まあ、同期を見れば『なんとなく』とか言われるわけだが。
俺だけなのか、やりがい感じてるのはorz

713 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 16:38:52

のび竜の絵を見るとアニメーター楽しそうって思う

714 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 21:46:27

動画マンはやり甲斐無いのは確か・・・

715 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 22:50:10

「結婚しようといわれてるが、動画マンの身分では結婚に踏み出せない」
つー友人の話があったな。女の子だけど。

716 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 02:45:47

>>やりがいあるから
ちがう　完ッ璧にちがう！

>今更止められないから
これが大正解

ちなみにある種のベテランで、真顔でやり甲斐を啓蒙する人がいるが
周りに本人の好き勝手のしわ寄せが及んでる被害の可能性大。
勘違いは他人の人生を狂わせる兵器。

717 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 02:49:14

やりがいを感じて何が悪いんだか
周りに迷惑かけるのは迷惑だが

718 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 03:24:08

啓蒙する本人も、言うほど感じちゃいないのだよ＜やり甲斐
感じて無いから他人に押し付けて自己満足を得ようとする。
本当に感じてればあれこれしゃべったりしない。
美味い飯で満腹になってる人間は、飯の美味さを語ったりしない。

719 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 05:30:11

今更辞められないって言うが、
俺は会社は辞めてるぞ。脱サラ組だ。
みんあがんばろーな。

720 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 08:33:44

たった三文字の「不退転」

それが心の華である

721 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 13:24:19

>>718
んなこた～ない。俺は美味い店見つけたら友達にも薦めたくなるし
疑ってかかる人には如何に美味いか力説するぞ。

やりがいなけりゃとっくにこんな仕事辞めてるよ。

722 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 14:11:14

満足してるのは食った直後の状態だろ。
その時にあれこれウンチクたれるかっつーの。（たれるバカもいるが）
美味い店を他人に教えたいというのは、再認識と自己満足の欲求。
別に悪い事ではないが、食事に満足という状態とは別の問題。

723 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 14:23:00

なんか電波？

724 ：マロン名無しさん：2006/03/26(日) 15:36:17

別にいいじゃん。
人手不足のところ
薄給で頑張ってる人をけなすなよ。

725 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 19:10:54

給料低いけど、やりがいあるんでがんばります

726 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 19:25:16

薄給で頑張ってるのは動画マンだけ

727 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 20:54:33

やりがいねえ・・・
アニメの仕事自体にそれを感じられてるひとは稀かもしれんな。
大勢で一つの作品を一丸となって作り、そして顧客の満足やその成功を互いに喜び合える仲間がいて
はじめて仕事自体にやりがいを感じられるのではないか？

たいていの人は誰かから自分の仕事を褒められた時にやりがいを感じているようだが、
それは個人的満足であって、仕事へのやりがいとは全然違う種類のものなんじゃないかなあ・・・とチラシの裏。

728 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 21:31:54

月４～５万でどうやって生活してたのでつか？
やっぱり休日バイトとかなのかなぁ。

729 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 21:51:26

バイトする時間が無いので働く前に貯金、仕送り、実家から通勤なんかが普通

730 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 23:13:27

厳しいですねー。
アニメの仕事に挑戦してみたいけど、
金銭で都合が付かないなー。

731 ：名無しさん名無しさん：2006/03/26(日) 23:23:56

チャレンジャーだなぁ

732 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 01:40:25

学生の時に貯金してたものを、動画時代でほとんど食いつぶしたな。
１００万くらいあれば、２年くらいは持ちこたえられるよ。

733 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 05:44:05

亀レスで悪いけど
>>701
ここの管理人面白いね、こんなのが居ると思うと笑えてくる

734 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 06:24:44

(´･∀･`)ﾍｰ

735 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 09:13:53

>>733
これは見学とは言わないなあ　
ただ単に撮影旅行と思うんだけどｗ

736 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 10:19:41

反発を覚悟の上でこういう考え方に対してどう思われるか。本職の方にお聞きしたいです

アニメータの低賃金は常々言われています。しかし、原画等アニメーターの能力は評価されるべきだと思います
賃金等の形でペイされていないのが現実

そこで原画の能力を得てから、ゲームのキャラデ・同人など収益性が高い分野で稼ごうかと思うのですが
そのためにアニメーターとして数年働こうと思うのですが、どうなのでしょうか

737 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 10:53:22

>>736
別に構わんけど、原画の仕事内容とゲームのキャラデ・同人って全然違うよ
能力を評価してるならもっと能力を生かせることに使ったら？

738 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 11:10:51

>>736
野球が出来る運動神経や体力があっても
サッカーのプロとして通用するか？って話だろう
一定以上に上手い人には漫画だろうがアニメだろうがゲームだろうがこなす人はいるが。

739 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 11:31:54

>>736
簡単に言うがエロゲのキャラデも同人もなかなか難しいぜ？
特に同人なんて知名度が命だから、商業誌なんかで名前が通っててはじめて稼げるわけで、
いくら巧くても無名じゃたかが知れてる。
結局本業でそれなりの成功を収めなければ、同人で稼ぐことは難しいってわけ。
エロゲのキャラもずっと続けるには大手のソフトハウスに就職するくらいじゃないと仕事としてやってけるかむずかしい。
エロじゃないゲームのキャラなんて社内のデザインチームがやってほとんど外注しないのでムリだよ。

740 ：お気楽あにめーたー：2006/03/27(月) 12:05:03 BE:35508252-

自分の場合は最初の五年は実家通い。通勤に二時間かかったが。

挿絵とかゲームのキャラデとかもやったがあれは別のスキルだな。
自分でガッカリした。アニメに特化しちゃうとめんどくさくてしょうがない。
もちろんこなしてる人もいるがあれは器用な人だな。

741 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 12:21:24

背景や小物がやたら綺麗なゲームメーカーがあるけど
キャラデとメインで描いてるのはヘタクソな奴だったりするしな

742 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 12:48:56

ゲームのキャラデやりたいなら、ゲームのグラフィッカになった方がいいよ。
やっぱりゲームとアニメじゃ世界が違うから。

743 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 13:25:15

色々言ってるけどこの中の経験者は誰と誰なん？

744 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 13:29:01

アニメーターの人って色塗りも自分でやってるんですか？
使うソフトはフォトショかな

745 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 14:10:32

趣味で描く絵なら当然。
他にペインターとか、最近じゃフリーでいいのもあるからな。

746 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 14:31:54

仕事の時ってことでしょ？

747 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 15:57:01

少しは調べろってこった

748 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 20:47:28

test

749 ：名無しさん名無しさん：2006/03/27(月) 22:26:35

>>738
ジョーダンをバカにするなあ！

750 ：お気楽あにめーたー：2006/03/28(火) 01:46:33 BE:42610526-

版権とか時間が有る時は自分で塗る。
メインはフォトショ。たまにペインター。
背景だけは発注する。写真加工とかイメハイは自分でやる。
そんなかんじ。

751 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 01:49:50

彩色って募集あるかな。
動画の募集は随時みたいな感じだけど、
動画じゃ生活できないからなぁ。

752 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 02:22:27

不思議だったんだけど、動画も原画も鉛筆じゃないっすか？
主線ってどこで処理してるんだろう

753 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 02:29:19

つデジタル

つっても基本的に動画の線まんま？

754 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 02:35:54

やっぱりそうなのかなー
だからアップとかになると線がガタガタなのかね

755 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 02:57:00

>>750
そうなのかー
ありがとうございます

756 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 03:41:45

>>754
そんなガタガタか？
劇場なんて何十か何百かよくわからない拡大倍率
になってるけど全然ガタってないじゃん

757 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 03:47:24

酷いときにはってことじゃない？

758 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 04:07:40

木を見て森を見た気分になってるんだろ

759 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 04:19:48

ガタガタなのって単にデジタル処理だからじゃない？
アンチエイリアスとかその辺の関係だと思うけど
詳しくしらんので断言はできないが

PCでも画像拡大してくと線ガタガタになるじゃん、あれ

760 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 04:22:13

そもそも線の汚いのが見えるぐらいまで拡大するのが間違いだよな

761 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 10:26:04

作監話の時に乗り遅れたから今聞くけど
視聴者的には変な動きとかよりもキャラの顔のバラつきとか変な方が気になるの？
アップの時に変なのはいくらなんでも直すけど

762 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 10:29:56

大抵の人は普通の絵や漫画の延長線上で見てるだろうし
とりあえず激しく動けば神作画って程度だから

763 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 12:23:47

動かないアニメは紙芝居。

764 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 12:29:15

真の神作画は視聴者にそれと気付かせないモノなんだけどな
あまりにも芝居が自然すぎて。
作画オタのトップクラスでも、神作画と騒いでるのは多少なりとクセのある作画。
まぁこの辺が分かるかどうかが所詮アマとプロの差かな。

765 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 12:51:51

>>764
その手の意見はよく聞くけど、どうなんだろうね。
同じ自然な芝居でも沖浦氏の原画は素人でもすげぇと思わせる味というか色がある。
井上氏だと上手いなと思うだけで何かこう、おっと思わせるものが感じられない。

アニメーションの醍醐味という点では少し（いやかなり）くせのあるタイプの方が
楽しめるしむしろ正しい道なのではとも思うね。

アニメスタイル等の影響なんだろうけどやたらリアルな芝居を主にやってる人を神扱いする傾向があるが
本物の芝居をビデオにとってそれを見ながら原画を描くというのはアニメーターとしての
創造性や独創性の放棄だとも思えるんだが・・・。

それよりその人の頭の中だけで考えた、現実には有り得ないけどなんか凄いって思わせる原画を描ける方が
クリエイターとしては上なのでは・・・、とも思うんだよね。

766 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 14:12:35

どっちもすごいんだからどっちが上とかじゃないでしょ
元の質問に答えると、今の世代は紙芝居としょぼい動きに慣れているので
普通に上手い以上の作画についてはあー動いてるな、程度にしか思わない
逆に絵柄がちょっとでも違うと、もはや別の作品と感じる
キャラクターデザインが神格化されすぎているのだろうな

767 ：マロン名無しさん：2006/03/28(火) 14:36:53

そりゃこの乱立時代
被らないようにするのが大事だから

768 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 14:47:23

アニメとは？作画とは？
静止画の美しさや自然な動きを追求するのが理想なんだけどそうは逝かない・・・
ぼくら前に立ちはだかる壁はあまりにも大きい。
面白けりゃいいのか？

そんな事考えてるより手動かさないとなんないんだもんな・・・
どこ直してどこ放置するか・・・

769 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 14:50:13

原画マンはクリエーターじゃないし
少なくとも普通の視聴者側はそんなこと思っちゃいないし求めてもいない

770 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 14:59:16

生きているという事には謎がある
この謎は、答えを求める者には呪いだが
行動する者には祝福となる

だったかな？銃夢の名言。

771 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 15:26:16

リテイクを避けるために締め切り直前にあげてくる原画万はクリエーターとは言わん！
ヘボ作監達（自分ら）が直すよりも戻した方が早いってのに・・・

>>770
なんか勇気出てきた

772 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 17:20:57

＞アニメスタイル等の影響なんだろうけどやたらリアルな芝居を主にやってる人を神扱いする傾向があるが

そんなこと無いんじゃないか？大平みたいな超現実的な作画や
金田だってまだ人気あるし、

773 ：名無しさん名無しさん：2006/03/28(火) 19:49:31

アニメスタイルの影響っていうか、
視聴者自体がそういう傾向にあるってのを取り上げて言ってるだけなんじゃないのかしら
読んでる分にはそういう感じにしか見えんが

774 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 02:39:43

ミュージシャンズミュージシャンという言葉がある。
メジャーではないが、音楽関係者や作曲家そのものが注目し、
流行に影響を与えるため神格化したアーティストをこう呼ぶ。

アニメスタイルで取り上げられるアニメーターは大方こういう傾向の人物。
簡単な選択方法だ。
しかし、それと優秀なアニメーターはまた違う価値基準。
世間には決して名前の出てこない、優秀な人材はもっとゴマンといる。
俺に言わせればアニメスタイルは、玄人風味を装った、ただのタレント誌だ。
あれを見て業界の構造を知った気になる厨高房が増殖してるのは嘆かわしい事だと思う。

775 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 06:28:19

ゴマンとは居ないでしょう…

776 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 08:47:56

アニメスタイルの人選が偏ってるのには同意
でも作り手に目を向けた功績は大きい
俺もあれ読んでアニメタになろうと思ってなったし

777 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 08:53:22

中が見え辛い分タレント誌状態でも見える窓があるのはありがたいよね
それを鵜呑みにする半端なのが生まれるってのもわかるが

778 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 09:11:42

>>775
地味だけど上手い人って案外いるし（ゴマンとはいわないが）それこそアニメスタイル等で
神と呼ばれる人たちが若手の人材不足を嘆いてるが、最近の２０代前半～中半で驚異的に上手い
連中が同時多発的にあちこちに現れ始めてる。ここ１０年くらい、その若さであれだけの仕事ぶり
の若手は珍しかった。

若いうちはどうしてもトリッキーな（金田系とか）作画に走りがちだが、神と呼ばれる人達はお嫌いみたいですね。
自分達は若い頃好き勝手に暴走してその過程で今の高度な技術を身につけてきたくせに後から来る連中には
いきなり今のクソ面白くも無い自分達の技術レベルを要求する。
エフェクト作画等は若い頃覚え始めると楽しくてしょうがないし、様々なスキルを身に付けられる良い練習台なのに
「エフェクトだけ描けてればいいなんて思ってるひとが多すぎる」なんて出鼻くじく様な事言うし。

素人さんのためにもいっとくが神さん達の言ってることはかなり偏ってるぞ。
それに明らかに上から目線で自分達の意に沿わない技術に関しては否定はしないまでも完全無視だ。
井上氏がガンダムや安彦作画、金田作画を語ったことあるか？ないよ、だって知らないし興味ないんだもの。

779 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 10:35:23

アニメスタイルはアニメ様人脈だけだからしかたないだろ
井上だって知り合いだったというだけだし

780 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 12:23:03

じゃなおさらマスコミとしては失格だね

781 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 13:36:43

アニメスタイルで井上が湖川の作画を見たこと無いと言ってたのは驚いた。
絵は違うが、なんとなく作画姿勢に対して計画的、クールに構えてる所が
通ずるものがあるんで、手本では無いにせよどこかで見た事ぐらいはあると思ってたから・・・
是非とも氏にイデオン発動編を見せて感想を聞きたい。

782 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 14:02:21

>>781
結局あの人はロボットアニメを初めとするサンライズ系のアニメ全般（もっと広げると虫プロ系と呼ばれるカテゴリー全般）に
全く興味ないんだと思うよ。板野氏の発明も庵野の手柄だと思い込んでたみたいだし。鼻から認めてもなかったんだろうね。

感想聞いたところで適当な社交辞令しか言わないよ、大人らしいからね・・・。

783 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 14:10:16

社交辞令はわきまえてるが、適当な答えは言わないだろう。
言葉の端々に本音を垣間見せる。ある意味業界の中では正直者だ。
笑顔で本音と真逆の事を平然と言える人間もいるからな。（例ハゲ、パヤオｗ）
あと湖川はタツノコ出身で、そっちのほうからのアプローチが無かったのも
不思議といえば不思議。

784 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 14:29:24

>>783
なかむらたかしはタツノコ系。それまで東映、テレコム系しか眼中になかった井上氏にとって初めての黒船的存在だったみたいだが・・・。

785 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 17:19:21

>>780
なおさらもなにもアニメ様がマスコミ人として合格だと思ってたのかよ？

786 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 17:44:09

思っちゃいないが惜しいなとは思う。ああいうことやってる人って他にいないから。

787 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 20:40:26

でも井上さんは稲野さんの作画を評価してるからな
うす～～～～～～く湖川氏の影響を受けてるのかも

788 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 20:50:12

稲野さんは磯さんの師匠筋にあたるからね、そのこと知る前は知りもしなかったか
大して評価もしてなかったはずだよ。

789 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 21:25:55

なんでそんなことが言い切れるんだ？
アニスタのインタビュー読んだ感じだと元々評価してたように読めるが。

790 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 22:19:07

そこは俺のカンだ。

791 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 02:53:24

どうも井上を人格問題者にしたい池沼がまぎれこんでるようですね。
あんなマトモな人ですら攻撃対象にされる・・・いや、マトモだからかな？
怖い時代ですね。

792 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 03:26:49

2chだしな・・・

793 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 04:23:42

つｋ、そこそこのアニメーター再来じゃないの？

794 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 09:59:12

１０年以上午前中に起きた事が無いっていう人がいた・・・
いつも朝帰って昼から会社出てきてるらしい

795 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 13:26:36

新聞配達やっててもそうじゃん。

796 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 13:33:45

>790

＞そこは俺のカンだ。

何それー

797 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 13:34:21

別に語尾に点々付けてまで言う事ではないよな

798 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 15:19:37

・・・の中にオマエが何を読みとったのか知りたいな。

799 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 16:39:58

井上俊之がニュータイプで描いたZガンダムの版権の存在も知らんで・・・

800 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 16:49:13

演出引き受けたことある人いる？

801 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 18:23:23

>>799
いつの話？

802 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 14:51:55

いまの時期でも募集中？

803 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 17:09:14

年金支払い対象者に質問。免除制度や若年者納付猶予制度使ってます？

804 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 00:34:10

記念カキコ

805 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 12:54:36

アニメーターから華麗に転身（漫画家・原画家）ってありえる？
無名サークルの作品がいきなりヒットしてドラマCD化したりアニメ化するくらい奇跡的な可能性？

806 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 13:03:15

動画→アニメ原画なら普通にありえるパターン

807 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 13:47:21

アニメーター挫折した奴ならそこそこいるんじゃね

808 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 18:28:09

有り得ないって適当に言ってやるのが良いんじゃない

809 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 19:24:54

アニメーターが２ちゃんねるやってていいの？

810 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 19:46:35

>>805
絵の実力とコネが必要
アニメーターかどうかは関係ない
アニメーターでも業界人には変わりないから一般人よりはコネ作りやすい
どちらにしても中半端な実力じゃ仕事の話は無い

811 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 21:23:02

逆に、ありえないかもしれないって思う理由を聞きたくもあったり
なんか人任せっぽくて最初からやる気が無いようにしか見えん

812 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 10:35:09

＞809してるのがばれたら制裁の対象となります

813 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:03:20

アニメーターの人に質問です。
私女で今高２で(もうすぐ３年）地方に住んでるんですが、卒業したら東京にいって
杉並区でアニメーターになりたいんですよ。でもアニメーターってお金少ないじゃないですか。
そういうのは分かってるんですけど、そうするとどこで生活して１日の生活費ってどれくらい
ケチってるんですか？風呂とか実際どうですか？

814 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:07:31

作画監督とか演出の愛人になるのがてっとりばやいです
駄目なら最低動検で我慢しい

815 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:23:31

風呂とか一週間に一度でいいだろ

816 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:33:01

キャベツの欠点は保存性にやや劣る事だ。
その点タマネギは神
米と袋メンはしばらく実家から仕送りしてもらえ
俺に言える事はこの位だな
風呂？貴族か？

817 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:33:12

そういうのが好きなマニアックなオヤジとか居るでな

818 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:34:50

食べ物が無ければ菓子を食べれば良いのに・・・

819 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:55:57

月5万はあれば安定した生活が送れる。
安定してるとは言えないが生きて生けるというか・・・。その後の人生に支障がでる可能性も高いから早く描けるようになるか
さっさと原画にあがるべくがんがれ。
原画になってもなった直後が問題だが・・・。原画の前に二原をやってればいいのだろうが

820 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 13:59:38

月5万じゃ家賃光熱費交通費の最低ライン切ってる
東北や九州の山奥じゃないんだし

821 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 15:24:43

だな。
俺も同じ質問した事あるが、貯金１００万あればなんとかなる言われた（ ´Д`）
えぇ諦めましたよ。エロゲーグラフィッカで頑張りまつ。

822 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 15:56:39

そうなんすか。ここいる人は今もアニメーターですか？
それにしてもアニメーターって普通の職業とはいえないですよね。
親に反対されっぱなし。女って言うのが余計に。

823 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 16:00:01

>>822
アニメがお仕事でも見てろ。

824 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 16:00:56

もしアニメーターの人だったら自分の1日って感じですいませんが何をやってるのか具体
的に書いてくれませんか？食べてるものについても詳しく。もっと書けたら
給料日の感想とか電気代が来た時の感想とか。何でもいいんで書いてくださいー！

825 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 16:02:20

あ、それ見ましたよ。厳しいというかどろどろって感じですな。
実際堂ですか？

826 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 16:08:32

こういう人は来て欲しくない

827 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 16:21:57

自宅からだから、お金半分入れて後はしらない…
力になれそうもないな。

828 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 18:09:50

このスレの趣旨に合うまともな質問が久しぶりに出てたので、こちらもマジメに答えます。
　今は、フリーの原画ですが、動画時代は、基本的には会社に泊まりまくってました。風呂も2日に
一度とか、3日に一度とかそんなモンでした。食事はカップラーメンとか100円パンとか、おにぎりとか
とにかく安くておなかが膨れるものを食べてました。
給料の感想としては、請求書だしてからお金が振り込まれるまでは会社によって違うので、
動画時代はお付き合いのある会社は所属する一社だけなので問題は無いのですが、
フリーになると数社との付き合いになるので、請求書の出し方によっては月10万になることもあるし、
40万近く、一気に入ってくることもあります。
　この業界に入って、動画の間、原画に上がっての一年は、親を説得してお金を少しでも出してもらうのが得策だと思います。
お金を出してくれないとかの人は、確かに貯金するしか手はありません。結論としては、最初のころは、
アニメーターは自分の給料だけでは一人で生きてはいけないと思います。
それでも自分の給料だけで生きてらっしゃる人は相当にすごい人だと思います。普通は出来ません。まず間違いなく左折します。
　ですので、メーター目指してる人は、一番最初にしなくてはいけないのは、親を納得させることだと思います。

829 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 18:22:02

ひとつのやすいアパートを数人で借りてる奴とかいる？
不法滞在な外人とかがやってそうだけど

830 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 19:15:23

いや普通にいるんじゃない
その偏見に満ちた考え方どうよ

831 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 20:27:24

ルームシェアってやつね。
割といるだろ。

832 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 20:38:08

>>829
数人で住む事を前提で借りるケースは少ない
誰かが抜けたらすぐに破綻するし
実は一緒に住めるほど気心知れていなかったなんて事が
実際に借りてみて気付いたり、大変です。

現実的なのは、スタジオで寝泊りして
数日に一度、先輩か友達の家のシャワーを借りるとかですかね

833 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 21:03:06

兄弟で借りたとしても、こっちのメチャクチャな生活パターンのせいで
ギスギスするってのも聞いたことあるな。難しいよね

834 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 21:17:41

女性は>>814出来るからいいよなぁ

835 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 22:33:36

三畳のアパートとかルームシェアなら月五万でも余裕だお

836 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 22:34:48

>>834
あのなぁ…

837 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 00:02:49

レンズを意識した作画が出来る人って、写真とか見ただけで望遠で撮られてるか広角で撮られてるか、標準で撮られてるかって解るモンなの？

838 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 00:18:02

判るよ。
たとえば一端のカメラマンなら容易に見抜ける。
アニメーターでもカメラの場数踏んでれば判るようになる。

839 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 01:38:14

>>836
　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　＜言いたいことは最後まではっきり言った方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿　
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }
　　　i;;',,, 　r---イ　　　　／|,､_,,　 ,',;:',i
　　.l;';',;,,　 }　　/;＼　　　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
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　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!. 　　　　

840 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 01:45:01

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　　　　　　　　　　　(　ヽ :::(__)..:: 　}　　　それだけ？
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　　　　 r'"ヽ　　 t､　　ヽ＿＿_/
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841 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 01:48:44

いやでもそういう前例腐るほど有るしなぁ＜女

842 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 13:25:05

テンプレの持込の絵ってのをもう少しｋｗｓｋ解説していただけ無いか？

①「デッサン」tp://www.yugakkan.jp/feature/2002/images/bi2002_07_01.jpg
デッサンはまぁ、デッサンだよな。四角から透明なものや柔らかいものとりあえず描いとけばいいか？
②「落書き」tp://town-twilight.hp.infoseek.co.jp/rakugaki/rakugaki06.jpgまたはtp://fiancetank.net/note/archives/img/156.jpg
募集要項で見かけるこれが厄介なんだが、どこまでの落書きを指してるのか。
③「背景レイアウト」tp://www.ne.jp/asahi/ramdas/sara/Material/View/View_b7.jpg
塗る前の段階みたいな？それとも塗った方？
④「クロッキー」tp://uni-q.sub.jp/archives/images/031122.jpg
色んな体位を速写すればいいよな？
⑤「背景つきオリジナル絵」tp://www.yag.ac.jp/gallery/g-img/syupan/001-ykh-manga-ueyama.jpg
漫画の1コマみたいな感じか、なんかの表紙みたいな感じやら。

（googleイメージ検索画像につき他意はないつもり。

843 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 13:30:52

>>837
レンズを意識するということはパースを意識するという事
どの程度の画角で風景を切り取っているかが理解できればわかるはず
でも本来は視点の位置と画角から視聴者に演出意図を認識させるという手法なんだけど
映画や写真はレンズによってそれを表現しているだけで、
その手法を模倣するというのはアニメがアニメ絵を模倣して劣化コピーになるのと同じなんだよね

844 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 13:35:52

副業にしたくても、社員としての実務経験がないと外注はこないんだよな…

845 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 14:10:37

>>842
下手糞だと何描いても下手糞だから自分をアピール出来る絵を見せるのが一番かと

846 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 14:14:32

>>844
アニメーターで社員なんてほとんどいないよ

847 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 14:17:40

>>843
最後２行の意味が通じてないんのだがなにが言いたいんだ？

848 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 18:12:32

サラリーマンがどうやったらアニメーターの副業を持てますか？

849 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 18:16:03

サラリーマンやめる

850 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 19:12:50

アニメーターが出来るバイトったら何があるかね？

851 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 19:34:31

作品の掛け持ち

852 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 19:43:53

スタジオで寝泊りってできるの？ってことは
家賃払うのもったいなくない？

853 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 20:14:44

実は既に家を追い出されてるメーターさんとかいたりしてな

854 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 20:15:57

>>852
アホな質問やめなさい

855 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 21:01:09

アニメーターの方に質問なんですが
年金払ってますか？っていうか払えてますか？

856 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 21:18:38

>>855
大丈夫！心配しなくても、ちゃんと手続きすれば全額免除が通るから・・・・orz

857 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 21:40:22

(　ﾟдﾟ)何％のアニメーターが免除してるの？
(　ﾟдﾟ
( ﾟд:.:
(　ﾟ:.::.:
(:.::...

858 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 21:53:33

>>847
レンズのシミュレーションをするのは映画の劣化コピーでしかないということ
映画でレンズによって演出されている方法論をそのままアニメに持ち込むのは
誰かがデフォルメしたアニメ絵をそのまま模倣して劣化してゆくのと同じことなんだよ

859 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 22:04:12

映画のレンズを持ってくる的な話は、誰もしてないんでは無いかと思うんですがどうでしょう

860 ：856：2006/04/03(月) 22:27:32

>>857
まだ、俺は免除手続きした人にあったのは一人かな・・・
俺の周りは７割くらい、単に払ってない人。多分手続きすれば、全額か半額どちらか通るのに・・・
未納だと、年金よりも、何かあったとき、障害者保険が無効になる方が危険。

861 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 22:42:59

風とか引いたらどうするの？お金なくなっちゃう・・・。

862 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 01:19:05

>>860動画くらいの収入なら免除してもらえるかな？

863 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 01:44:43

>>842
そのクロッキーの見本はちょっと…
こっちのほうが
ttp://www.studio-corvo.com/blog/karasu/archives/2006/01/post_139.html

あと丸数字やめれ。

864 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 03:37:05

>>859
＞レンズを意識した作画
って言ってるだろ

865 ：856：2006/04/04(火) 07:17:17

>>862
社会保険庁↓
ttp://www.sia.go.jp/top/gozonji/gozonji02.htm
自分で確定申告した方が、経費引いて確実に所得を抑えられる
でも、動画だと社員扱いになってんのかな・・・
正確にはあんなの社員じゃないけど

866 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 12:45:02

>>865
動画を社員扱いしてる会社なんて無いだろあるとしてもジブリくらいかな

867 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 15:32:18

>>828
>このスレの趣旨に合うまともな質問が久しぶりに出てたので、こちらもマジメに答えます。
何を偉そうに。
皆真面目どころか真剣なんんだぜ。
この２行にアンタの人間性の本質がにじみでてるよ。
本当に親切な人はこんなこと書いたりしない。

868 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 15:49:17

BONES-ボンズ- PART6
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1137829867/539

ど下手女がしょくばに居るとはなはだ迷惑

869 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 18:14:21

どへたってどれくらい下手なんだ？
自分も女でアニメーターになりたいけど、レベルがいまいち分からん。

870 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 18:31:43

>>868

ウホッ！！

871 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 18:39:58

>>865
社員扱いにしたら給与の低さで法令違反になるので、社員扱いではないはず。

872 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 18:40:47

吹いた

873 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 19:51:00

アニメーターになるための練習をしているわけだが・・・。
今やっていること
・人物の模写　例　インターネットで見つけた人　フィギュアスケート
　　　　　　　　　アイドルのアップの顔（顔の角度の研究）
・図書で借りた動画の本で基礎を学ぶ
なんか他にやっておいたらいいものとかアドバイスください

874 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 20:13:07

>>868
>俺がフェラしてやった

ここで気づけよ

875 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 21:39:27

>>864
レンズを意識した作画自体が映画の劣化コピーってこと？

876 ：856：2006/04/04(火) 22:17:50

当方通りすがりのフリー原画マン
>>871
>>866
アニメ会社の社員扱いは、社会一般で言う「非正規従業員」の意味。
仕事を会社から供給してもらい
ギャラを給与扱いでもらって、納税を会社に任せる状態。
新人と、営業とか納税がめどい人がなってる、たいがいは「飼い殺し」という状態に・・・
または、一度フリーを経験した人(監督とか、キャラデ作監とか稼ぐ人)がギャラの買い叩きを防ぐため、
交渉代理を目的でなってる人もいる。会社はピンハネする。
そういう人はたいがいその会社の仕事はしてない、机だけある。

フリーだと、仕事は自分で取ってくる(現状はこの本数のおかげで、玉石混合、電話があちこちからかかってくる)
ギャラはもらう時、税金を１０％引きされてて、自分で税金の申告をして納めすぎた分を還付する(確定申告)。
やらないと、１０％全てが税金として持っていかれる。
必要経費を自分で申告できるので、所得を抑えられる可能性がある。所得=ギャラ-(経費+各種控除)
所得を抑えられれば、それに対して計算される「国民健康保険料」の額も抑えられる。
年金の免除も、所得額によって判定される

877 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 23:48:19

非正規従業員だと雇用関係になるから違うよ
いいかげんな嘘を言うな馬鹿

878 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 23:51:57

ジブリの動画経験ある人いないの？

879 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 00:29:50

>>845 >>863
ｻﾝｸｽ＆ｿｰﾘｰ
直前まで丸数字は機種依存だったよなと意識してたがｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

880 ：856：2006/04/05(水) 00:41:10

>>877
そうかい？言葉が間違ってんなら謝るよ
只、書き込む前に調べて「社員とは」で、ぐぐったら
>>ここで言う非正規社員とは、パート、アルバイト、契約社員、業務委託社員等の、いわゆる
>>臨時雇用社員を示しています
とあったんで、あってるような気がするんだが・・・
よければ、違いを解説ヨロ
アニメーターの社員扱いって、バイトと同じだと思ったのだが・・・

881 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 01:39:33

節約する事に命をかけてるアニメが多すぎる
こんなアニメを作るためにアニメーターになったのか？

882 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 02:20:41

なんかアニメーターが登場キャラのアニメがさっき始まったんだが
らぶげとかいうなかなかアレな感じの・・・

883 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 02:52:10

＞もう画像が消えてるな
＞そこそこかわいいんで、アニメスタッフの肉便器だったらしいが

某女性アニメータースレより
人並みのルックスだと男どもの慰み物にされるようだね
人並み以下のひとにしかできない仕事かもしれないね

884 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 02:55:35

まあ実質的に会社に所属している動画マンなんか、訴えたら勝てるんじゃないか？
拘束時間を要求されていたり実質就労時間を控えていたらだけどね。
俺はもうそんな時期過ぎてしまったんでもうできないが、
ボロボロにされた動画マンは最後にひと花会社訴えてやめてやれ。ｗ

885 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 03:56:52

>>858
みんなカッコつけるためだけにレンズ効果付けてると思ってんの？
アニメ空間のほうが実写なんかより遥かに自由度が高いレンズ効果を付けられるのに
劣化コピーなんて主張するやつ初めてみたよ

886 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 04:06:19

動画マンやってるような我慢強いやつらは良い人ばっかりです

887 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 07:21:02

実際の動画の世界ってどんな感じ？

888 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 10:44:16

この一定の間隔で投入される同じ人っぽい質問はなんなんだ

889 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 10:44:57

電話した当日に会ってもらえる所ってあるのかな？

890 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 11:59:43

電話した当日に会えるかどうか電話で聞いてみたらどうだろう

891 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 13:50:41

>>885
遥かに自由度が高いレンズ効果なんて言ってる段階で劣化した意識にとらわれてるんだよ
わざわざレンズのシミュレーションする必要なんかないだろ
遥かに高い自由度を得るためにはレンズにこだわる必要なんか無い
当然だが、レンズを通して見たような効果を使う事を否定しているわけではない

892 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 13:59:25

>>880
パート、アルバイトは雇用関係なので労働基準法に沿った基準で働いているが
アニメーターのほとんどは原画、動画含めて請負労働なので雇用関係には無い
つまり福利厚生も最低賃金も関係ないってこと

893 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 14:01:03

別に何でもいいよ。
お前ら早く上手くなってくれ。

894 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 14:05:18

ちょっと前からレンズレンズ言ってる業界関係者は押井だけ。
押井は映画厨、カメラ厨だから自分の作りたい絵面を説明するのに
手持ちの知識がカメラの画角しかないからレンズの差で言ってるだけ。
しかもそれに拘る必要もなく、お気に入りの黄瀬の絵はロジックの上では
正しくないとすら言ってる。
昔から上手いアニメーターはそれとなく無意識にリアルと嘘を織り交ぜた
絵を自然に描いてるもんだ。

895 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 14:17:57

>>894
それに影響されてレンズ効果を至上のものと思ってる奴が最近多いんだよ
だからレンズにこだわるのは映画（や写真）の劣化コピーなんだと言ってる訳さ
特に志望者は間違えないで欲しい

896 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 14:22:58

今ひどい自演を（ｒｙ

897 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 14:52:58

自分の考えを人に押し付ける良い例を見ました

898 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 16:08:09

２chの書き込み読んだくらいで考えを押し付けられちゃう人がいるね

899 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 16:18:31

糞原画スレと同じ人が無駄に頑張ってる気がする
相手の言いたいことを理解してそれを補足するように
自分の考えをまとめて説明すればちぐはぐ感がなくなると思うんだけど

900 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 16:32:36

誰が発言してるかなんて気にするのはナンセンス
個人を意識するより発言内容に対して意見を言うべきじゃないかな
そうすれば自演なんて気にならないのに

901 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 18:08:27

自演の話なのか？
その辺がちぐはぐとか言われるんじゃなかろうかと

902 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 18:12:25

全ての発言を自分へのレスだと思い込んでる子がいるね

903 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 18:29:26

暇な日ある？

904 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 18:54:07

ないアル

905 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 19:55:47

ラトホテップ

906 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 20:45:20

女は癌だよ
技術に興味無いから茶々入れることしか出来ない
自作アニメ晒してる女が皆無なのが証明

907 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:12:58

女はの次の漢字が読めない。

908 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:16:59

ジブリ入りたい。でも勉強しないと卒業できない（高校）

909 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:21:33

>>907
がん

910 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:34:58

>>12にある練習方法に

＞コツは対象物をチラチラ見ずに、最初に見たらそれを頭の中に貯めて、
＞紙に書き写す様にします。

とあるけど、レイアウトの練習って何か見ながらするものなの？
頭の中に浮かんだ絵を描くだけじゃ力にならないかな？

911 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:50:16

どうしてそう思うのかわからないけど、少なくともそれだけじゃ駄目だと思う。
頭の中だけで正確に組み合わせて描ける自信があるなら、それでもいいんじゃない。
そんな人は練習する必要ないけどｗ

912 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:53:18

その言ってある練習法は、
パッと見たものをいかに細かく記憶して紙の上に描き出せるかどうかを練習する方法なんではないかと
それ書いた本人じゃないからそうかどうかは分からんけど

913 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 22:55:01

てか頭の中にあるものを描くという行為は想像の具現化でしかないわけで
絵画的な表現方法こそ身につくかもしれないけど
実物を最小限の線で描くという事に関しては全くと言っていいほど意味が無いと思う。
ただ、一度きちんと描いたものなら
できれば次は見ないで描けるような訓練はした方が良いかもね。

914 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 23:07:36

映画のワンシーンなどを描くってのもありかな。

915 ：名無しさん名無しさん：2006/04/05(水) 23:09:07

ムチャクチャラフってどこらへんまでなのか

916 ：912：2006/04/05(水) 23:14:54

というか気付かなかった俺が言うのもなんだが、
下に訓練の意義もちゃんと書いてくれてるではないか
その辺汲み取っとけよ

917 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 02:45:35

質問していいですか？
地方のスタジオで2年動画やってるんですが、人間関係が上手くいかず
居心地が悪いです・・・
絵は上手くありませんが、月600枚は動画できます。
金銭的に東京で一人暮らしはできるでしょうか？

918 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 02:51:41

なんで人間関係が悪いの？
理由次第でアドバイスも変わってくるから。

919 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 04:03:38

人間関係でのｽﾄﾚｽが少ない業界って聞いたけど
そりゃやっぱﾌﾘｰに限っての話だったのかな

920 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 04:44:26

アニメ会社の一覧が載ってる本とかやっぱ売ってるのか？
とりあえず「アニメ会社」でググッてるんだが・・少ない気がすんだよな。

921 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 04:44:58

他人の絵も見ることがあるのでストレスは溜まる
この馬鹿共を見ればよくわかる

【生活】名前は伏せて糞原画マンを叩く4【の為】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140504420/

922 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 10:08:13

はじめてこのスレくるんだけど
「中わり」ってあまり動きの無い絵の前後をつなげる絵を描く作業？

923 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 13:25:10

今年ジブリのアニメーターの募集があったら受ける。
でも倍率高いだろうなあ・・・。どうすればいいんだ。
とりあえず絵を書きまくるか。なあ！みんな！今しかない人生を
楽しもうではないかー！そして、ｱﾆﾒで人生を変えようではないかー！

924 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 13:59:34

大学入試もそうだけど、ジブリに入りたいから作画を勉強してるようじゃダメだ。

925 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:05:48

>>924
ではどのような気持ちの持ちようであるべきか？

926 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:10:30

駿の後継者が来てやりましたよｵﾏｴﾗ帽子を脱ぎたまえ
位の気持ちで。

927 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:16:35

面接でそれ言って

928 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:16:46

後継者はヤギヌマさんに決まってます

929 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:29:42

>>928
炉の？

930 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:31:56

炉の。

931 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:35:34

>>924
その意味は、入りたいからやるというんじゃなくて
それをやるのにふさわしい事をやってるやつが入れるって言うこと？
例えばその大学入試だと前前から丸暗記ではなく勉強していたやつが
入るっていうような感じ？
＜質問＞
ジブリにはいれるくらいのやつは他のプロダクションでは作画監督になれるくらいの
レベルがあるやつじゃないとダメ？

932 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:41:29

>>931
マジレスするとだな。
最終目的がジブリ入社になってるのがいかんのだ。
他の会社でも同じだが、アニメーターになりたいって奴は、概してアニメーターになった時点で目標達成して終了する。
作画をしたいからアニメーターになる、あるいは作画で働いて行きたいから以下同でなければプロは務まらない。

933 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:54:29

なるほど。それ高校の先生も同じこといってた。つまり目標は高く
達成したらまた新たな今できそうもない高い目標を作るって感じかな。

934 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 14:57:18

後もう一つ質問。
アニメーターって名前が出るけど(2ちゃんでも）それって
芸能人みたいな扱いなの？芸能人ではないけどなんか個人の名前
が出てくるっていうのは(テレビとか）こういう職業ならではという
感じがする。

935 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 15:04:37

>>934
ヒント１：アニメスタイル
ヒント２：２ちゃんネラーはマスコミの情報操作に踊らされやすい

936 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 15:26:19

　　　
神の邪心は出光に

937 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 20:21:15

練習いっぱいするお

938 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:24:49

>>935
それは半分極論。今はアニメ様でも知らないアニメーターとかで盛り上がってるでしょ
>>931
安藤、小西、吉田、桑名、笹木など優秀なスタッフが沢山ジブリから卒業して
他で活躍している

939 ：917 ：2006/04/07(金) 02:32:42

なんか影でコソコソ悪口いわれます・・・・・
一回も話したこと無い人に。他人とはコミュニケーションがいらない仕事だからこそ、
誤解が生まれたりもするのかな。せまいスタジオなので気になるんです。
でも気にしないことにします

940 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:32:54

>>935
確かに
ネットに精通してないやつは作画マニア率は極端に下がる
ネットが無くちゃオモテに出てこない文化だな

941 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:40:25

939
＞なんか影でコソコソ悪口いわれます・・・・・
コソコソ話してる内容は917の悪口だとはっきり聞き取れたの？
でなければ自意識過剰被害妄想

917以外の人の悪口を言ってるのかもしれないし
そもそも悪口じゃなく只の雑談をしてただけかもしれないよ

942 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:46:59

動画マンは人と関わる事が極端に少ないね、作業工程に例外が少なく、ノントラブルでこなせてしまう。
どうもこの動画マンというシステムが日本のアニメ業界の足を引っ張っている気がしてならない
やってても絵が上手くなるわけではないし…。
人材育成の効率化のために何かいいやり方は無いかな。

943 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:47:02

＞941
そうですね・・・
聞き取れたことも有りますが、確かに私が気にしすぎな面も有ると思う
もっと真剣に仕事やったらきにならなくなるだろうし
仕事自体は好きなので。

944 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 02:54:36

余裕のあるスタジオなら、動画マンでも上手い人に絵を見てもらったり指導をうけたりしていると聞いたことがある
絵の練習なら個人でやればいいが忙しすぎてたくさんは出来ないと思う。

945 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 03:15:26

自分の所は絵を見せ合ったりっていう関係は無かったな
周りの話しに聞き耳立てても世間話ばかりで
どうも冷めてるんだか仕事と割り切っているのか分らないが熱い人が少ないと思った。
深く付き合わないと熱い面は見えて来ないのかもしれないが。
もしそうなら、先輩や同年代の人達は熱く話し掛けてくれるのを待っているのかもしれない。
妄想っす

946 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 07:29:42

楽画喜堂（http://wiki.livedoor.jp/antirakugaki/）が凄い理由
細かく箇条書きにされてます。
いや・・・ほんと凄いですよ。
とりあえず、DVDは購入決定の方向ですよ！（＾－＾）＞

参考なるせリンク
http://www.rakugakidou.net/zakki/20060406/rin.png

947 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 14:08:16

動画って横の（同期とか、って意味な）つながり、割と大事じゃないか？
大きいカット（100枚超え）とか来たときに、複数人で分割して作業するんだが。
そういうときに、こうする、ああするとか話しつつ、雑談交えたりする。
というか、雑談はよくするんだが…しないのか。普通だと思ってたぞ。

948 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 14:28:19

動画が無いとアニメ作れないし
原画描く時動画の作業を理解してないと困るし
動画と原画は別の作業だから絵がうまくなるとか関係無いし

949 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 15:18:06

へぇー

950 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 17:43:47

次スレどうする？
>>950が立てる？それとも
>>980？

951 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 18:39:34

　　　　　　 _＿＿＿____ 　　
　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼　　
　　　／:: 　　　　　　　＼　　
　　　/::. 　／"""　　"""＼ヽ　　　
　　　|::〉　　●"　　　 ●"　｜
　(⌒ヽ　　　　　　　　　　　｜）　　
　 ( __　　　　　（ ∩∩ ）　　|　　　
　　　｜　　､＿＿＿＿　　/　　
　　　　ヽ　　　＼＿___/ 　 /　　　
　　　　　＼　　　　　　　 /　　　
　　　γ´⌒＼＿＿＿／⌒ヽ　
　　／⌒　ｨ　　　｀ｉ´　　） ; ｀ヽ　　
　 /　　　ﾉ＾､＿__￥＿_人　　|　　亀田がこのスレに興味を持ったようです。
　 !　　,,,ノ爻＼_　_人　ﾉｒ;＾ >　）　
　（　　 <_ ＼ﾍ､,, __,+､__ｒﾉ/　　/ 　
　　ヽ_　　＼）ゝ､__,+､_ｱ〃／

952 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 20:15:09

あんた誰だっけ？

953 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 20:32:17

誰でも乙女になれると聞いて飛んできますた。

954 ：名無しさん名無しさん：2006/04/07(金) 21:28:24

980くらいでいいだろ
そんなに書き込み多くもないし

955 ：名無しさん名無しさん：2006/04/08(土) 01:48:21

↓とりあえず、テンプレの用意しとくように

956 ：名無しさん名無しさん：2006/04/08(土) 08:56:53

いま　サルゲッチュっていうアニメみてるんだがこれトゥーンシェイド
っぽいな

なんだこりゃ　３ＤＣＧもここまできてるのか・・・・・
スゲェショック・・・orz

957 ：名無しさん名無しさん：2006/04/08(土) 09:27:55

そうのち、拘りの無いアニメは全部３ＤＣＧになるかもな。
動画もMayaやLightWaveのできる人以外は切捨てとかｗ