石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 3巻

キャラデザとして一世を風靡した元アニメーター石田敦子さんが
YOUNG KING OURS 今年4月号から連載を開始した『アニメがお仕事！』
をネタにアニヲタ的な観点から語りましょ〜

双子の兄妹の新人アニメーターを主軸とした半エッセイ的？な漫画です。

前スレ
石田敦子『アニメがお仕事！』で語るスレ 2巻
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1097760303/

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080629838/

関連
漫画板　石田敦子さんスレッド Part2
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077599312/l50
ヤングキングアワーズ公式
http://www.shonengahosha.co.jp/ours/
ttp://www.shonengahosha.co.jp/ours/outline.html#anime

2

18 ：メロン名無しさん ：2006/01/22(日) 03:09:37 ID:???0
アニメ業界だと
なんで彩色系に女性が集中しているんだろう？

20 ：メロン名無しさん ：2006/01/22(日) 21:21:59 ID:???0
>>18
おばちゃんの内職仕事だったから＞彩色

21 ：メロン名無しさん ：2006/01/22(日) 22:35:25 ID:???0
色彩感覚は女性の方が優れてると聞いたことが

22 ：メロン名無しさん ：2006/01/22(日) 23:20:40 ID:???O
明るい光の下での視野は女性の方が広いから
おばちゃんとか内職とかなんか馬鹿にしてる奴いるけどそいつが馬鹿

24 ：メロン名無しさん ：2006/01/24(火) 09:35:06 ID:???0
色指定以外はただスキャンした線の修正+支持されたように塗るだけだろうから
男女の色彩感覚は関係ないでしょ。

25 ：メロン名無しさん ：2006/01/25(水) 14:13:13 ID:73LU1QW50
石田敦子って美人なの？

26 ：メロン名無しさん ：2006/01/25(水) 15:11:58 ID:CaCbfFffO
仕上げを塗り絵遊びと勘違いしている奴がいるな。
色彩感覚なさそう

17 ：メロン名無しさん ：2006/01/21(土) 21:04:11 ID:???0
>>1
> YOUNG KING OURS 今年4月号から連載を開始した『アニメがお仕事！』
　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^
これいい加減直してくれんかのぉ
2004年の話でそ

19 ：メロン名無しさん ：2006/01/22(日) 12:42:38 ID:???0
>>17
うお、今の今まで気づかんかったｗ
これをみてもいかに＞１が適当にスレ立てをしたのかが分かるな。

乙

乙

前々スレがまだ全然残っているのが心配だが乙

まだ埋まってないのかw

こっちに移住age

おいおいこんなの立てちまったのかよ・・・
知らねえぞ・・・
どっちが生き残るスレだか分かんねえけどさ・・・
にしても＞１、どーしてちゃんとしたテンプレに直さなかったのかなっ。

＞今年4月号から連載を開始した

ずいぶん先の話ですね

こっちに移住だ

28 ：メロン名無しさん ：2006/01/26(木) 00:28:16 ID:???0
>>25
まあもうトシがトシだからねえ。
でもまあ、水準以上のルックスはあると思うよ。
グーグルで画像探したけどなかった・・・
昔のアニメ雑誌にはよく載ってたんだけどな。

30 ：メロン名無しさん ：2006/01/26(木) 08:21:39 ID:???0
イチ乃たんは処女でつか？巨乳処女でつか？
このことばかりが気になって眠れませぬ。

>>13
何が言いたいのかよく分からんレスだな・・・

そんなのこぴぺせんでもいい

この方が作画を担当したシャーマニックプリンセスというＯＶＡ知ってる方いませんか？

むしろ知らん奴がいたのか

シャーマニのOPいいな

立て直すんならテンプレも修正しとけよ

まあ細かい事はいいでしょ

>>16
６巻全部見たんだろうな？
まさか４巻で止まってるとか言わないだろうな？

オレは、いまはフリーで原画やってるんだが、昨日この本を全部出てる巻まで買って読んだ。
なんか、動画時代のことを思い出して、作業があんまり出来なかった世。ちょっとへこんだ。
そういえば、最初に入った会社は北朝鮮の囚人強制収容所みたいなところだったなぁ・・・。
昼休みのときだけ、外に出ることを許されてたなぁ・・・。外の光がまぶしかったことを覚えてる。
　たしかにそのときは、原画の人が自分の原画をチェックして、必ず一度はリテイクだして、
動画のひとに嫌がらせとかしてたし（出来がいいやつ悪いやつ関係なくリテイク）、
A3サイズのクソでかい用紙にびっしりのやつとかも、100円でやらされたよ。
この本、ウソっぽいようでホントにある話だから、業界関係者はある意味読まないほうがいいかもね。
へこむ。

昔の写真雑誌で見た
どこが水準以上だよﾎﾞｹ

前はすごく好きだったんだけど「アニメ」から嫌いになった口です。
好きな人には悪いけど言ってることがグチグチしてるところが嫌だ
「ふわふわカタログ」の頃はまだ前向きなところがあったのに。

今では石田作品を好きだった頃の私まで嫌い。
作中には嫌いになったらバカって書いてあるけど、バカでもいいよ。嫌いなものは嫌い。

漫画の中のキャラ意識してるんですか

>>24
ココでグチグチ言ってるお前さんも同じ様なもんだろ

>>26
お前もｸﾞﾁｸﾞﾁしとるわﾎﾞｹ中年

ネットはグチグチ言うための物ですよ？

>>28
さりげなくおかしなこと言ってるぞ

>>24
それ自分になりすまして誰かが書いた悪口だわ。詳しくは省くけど。
むっかつくなー
昔の書き込みを今頃ここに持って来て貼ってく>>24もわけわからん！！

>>23
ｵﾊﾟｰｲはあるよ。

体脂肪

今月は、後藤・門之園夫妻への皮肉が入ってたなｗ
｢荒木・姫野、平野・垣野内でも可？)

むしろ「私は違うんです！」と言うメッセージでは

旦那に散々仕事貰ってるからなぁ
ま、自分の悪評は直接自分の耳に入って来ることは無いわけで
その点誰もが「私は大丈夫」と思っているだろう
石田大センセ含めてw

腐女子が住むスレはだめだ

男ですよ？お前がダメじゃ腐中年

陰険な人が多い業界ですか？

つーか、馬鹿が多い業界だ。いろんな意味で。

　↑
こいつも馬鹿？

まぁ、いろんな意味で。
でも、そういう質問するお前が一番馬鹿だぞ。

石田が門之園より上手いのは認める
しかし、性格は駄目だろｗ

>>41
上手いかあ？
おれは門之園の絵の方が上

アニメーターだったからアニメ漫画を描いてると、全部事実って思う奴が多い。
でも、もう何年もｙってないんだからだいぶ現状とはズレがある気がする。

誰も、あれがアニメ業界の実態と思って読んでないだろ。
つーか、あそこまで自分晒すくらい付き合う現場ってあるのかね？
まぁ、主人公に付きまとってたデブと原画の自慢しまくるソバカス女は実際いるけどな。

>>42
キャラだけじゃん、門之園は

>>44
けっこういるんだ、それが。
素直に読んでるからだろうが。
それにしても主人公（＝作者）だけは純真てゆうのもねえ。

>>46
マジでか、学生時代でもあそこに出て来るような奴ら稀にしかいないのに、なんで信じちゃうのかね。

キャラの性格はおいといて、現場のお話は結構ある話だよ。トライアングルスタッフの
社長はつぶれる時に金もってトンズラしたとか有名な話だしね。

このまんがって過去作の中じゃ一番人気あるんだろ？
どろどろしててあんまり読んでて気持ちのいい内容じゃないけれども

>>45
逆
>>40
馬鹿ぁ？

過去作のなかで、一番発行部数が少ないそうだ
>>49

>>46
主人公が腹黒だったらいいのか？

>>51
どこの情報だよ、それ？
いろんな本屋見てもアニメが以上に平積みされてたのってないと思うが

>>51
あのさ、
そんなに人気なけりゃ３巻も続かないし、
増刊号で石田敦子特集を組まれることもないよ。
一番発行部数が少ないというんだったら、
ソースを示してけろ。

>>52
二つに一つしかないのかよｗ

>>46>>55
「あたしって嫌な子だよね」と泣きつけばいいのかよ？

>>56
ﾜﾛｽ
お前の希望なんか聞いてねえしｗｗ

羽原さんかわいそう

描かれた方は一方的に描かれるわけで弁明のしようがないから不公平な
気がする

あんなに良い人なのに・・・

門之園は女の子キャラしか描けてねぇじゃん。
動きや芝居も含めた作画の上手さなら石田さんの方が上だと思うな…アニメーターとしての話しなら

綺麗な男キャラも上手いと思うがな、門之園
　
あんま比べることに意味あんの？
石田はもうアニメーターでもないんでし
ところで６１はどんなに上手いアニメーターなんだか

残念ながらおばちゃんは皆が期待するほど上手くないんだよ
昔の画集見れ。グダグダだから

>>62
綺麗なキャラしか描けないでOK？
石田作画がどんなもんなのかよく知らないけど門之園の場合絵は綺麗だけど動きが駄目って印象はある
お顔の修正だけがやたら丁寧というか必死で、他のところが微妙な感じ
キディの時だっけ？総作監作業で旦那がOK出した分まで全部リテイク出して制作泣かしてたってのは

なんか必死なやつが一人いるなｗ
＞＞６３
昔の画集ってムービックから出てたやつのこと？それしか知らないんだが

やっぱ漫画の方が美味しいんだろうなあ
でも、今の漫画は自叙伝的な要素や業界のドロドロした部分を描いてるのが
ウケてんだろうけど、これが終わったらまたマニアックなものに戻るのかねえ

>66
そりゃそうでしょ。
むかしどっかの出版社の社長が言ってなかった？
紙媒体のほうがギャラの桁が違う（一つ多い？）ので、
優秀なクリエイター（アニメーター？）さんたちにそういう機会を与えてあげたい（からこういう本を作りました）。

で、アニメーターにマンガ描かせたり。

なんでアニメファンは上手い下手に異常にこだわるんだろうな。
マンガ好きはあんま上手い下手にこだわらないというか、福本伸行とか西原理恵子とか
むしろ下手でも個性的な人を喜ぶんだがな。
石田センセ自身にもそういう傾向あるよな。
個性や独創よりも、テンプレートな決まりきった上手さを求めてるの？
確かに下手なよりは上手い方がいいけどさ、
破壊的な個性というのは、お上手な絵からは出ないと思うのよ。
だからイチ乃のそんあたりのこだわりみたいなトコとか、ちょっと理解しにくい。
アニメファンには今回のあれとか納得できるもんなの？

アニメファンのこだわりっていうより作者本人がそう思ってるんじゃない？
まんがの上手さってそれ以外にあると自分は思うけど、石田マンガは
正直この作品いがい面白いとは思わなかった

>>69
石田漫画は本来、非常に読む人を選ぶ作品が多いよ。
「アニメがお仕事！」はかなり一般向け化されてる漫画だ。

アニメーターは上手くなりたいという向上心がなきゃ駄目だと思うが･･･
門之園みたいな表面上の綺麗さだけでもアニヲタは喜ぶけどな

↑ただの私怨厨っぽいな・・・
　下手だ上手いは見る主観にもよる。
最近動きのいいアニメなんて少ないがな。

>>70
やっぱりそうなんだ
２作くらい読んだが異常に辛かった

ただこれが一般化されてるとは思わないけどね
アニメ業界に興味を持つ人が多くなってんのかな
一億総オタク化時代到来か

>>68
アニメと漫画じゃ絵に求められてるものが全然違うだろ
漫画は静止画で、基本的に個人の世界を表現できていればよい、うまくなくても何かの魅力があればよい
アニメは集団作業で、しかも動かすことが前提だから、デッサン等の破綻はそのまま画面の破綻につながる。
うまい絵を描くことが魅力的な画面作りにつながる
しかもアニメーターは漫画家より遥かに絵描き指向の人間だ、絵のうまさにこだわるのは当然
そのようなクリエーターの指向、価値観の違いがそれを享受する側の人間に影響を及ぼすのも又当然

>>74
じゃあ、何で今のアニメの全体の半分くらい作画が良くないんだよ？
いや、昔から好みうんぬん抜きでもひどい作画のアニメはいっぱいある
それも日本人スタッフオンリーの回でもだぞ？
　
そういえば石田キャラの神八犬伝も作画が悪かった

アニメーターが数千人も居れば半分くらいは下手でもしょうがないだろ
作品数が多過ぎて人手不足ってのもあるし
大体、下手な絵を作監や総作監がフォローするのは放置出来ないからだろうが

放置したらどうなるのか見てみたい

残念ながら絵が上手くても、アニメとして動かすと下手って人多いんだよ
実際そこそこ上手い漫画家が原画として参加して物凄くぎこちない動きになってんだよねぇ
あの大友でさえだ

68は自分で一回人物の振り向きアニメでも描いて見たら？
なぜアニメーターに画力が必要とされるのか少しは分かるでしょ

漫画家は絵の上手い下手はまったく関係ないから。求められるのは別のもの。

アニメーターは絵が上手いことが絶対条件だから。

>>70
同意。つまらないと思う。

>>72
主観で見てるのはあんたであって
石田は客観的に見てデッサンもデフォルメも動きのセンスも駄目

>>80
だから、完璧に絵（デッサン力）も動きもコンテえお生かすレイアウトも
全て上手いなんてアニメーターだ一体全体の何割いると思うんだ？
それこそ千人に一人くらいじゃね？

×コンテえお
○コンテ絵を

すまんorz

>>82
目下の状況がどうあれハードルの高さは変わらないんだよな
売れる売れないの最低ラインも作画にかかってるし
最悪話がクソでも絵さえ良けりゃ売れる
監督脚本がどんなに良かろうとヤシガニでは・・・

石田の場合アニメーターが漫画も描いてますってコンセプトで売ってるので
今の作品が終わったらどうなることやら

>>76
半分じゃなくて8割中学生レベル
原画マンの数は2000人〜3000人

ｸﾏｰ

ところで大張と離婚した理由は何？

浮気？

正直石田の漫画はエゴを押し付けられてる感じがしてあまり好きじゃない・・・

そうエゴ。他人に期待し過ぎ。
世界支配でもするつもりなのかと言いたくなる。

私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私
が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が
正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正しい私が正

>>87
バリスレで聞いてみたら？

で、羽原はモデルかどうかはおいといて、
仕事も監督やら順調な訳だ。
敦子ちゃんは面白くないだろうな。

でも正直モデルはバリかとおもってたw

顔そっくりじゃん　名前だけならともかく
そこまでやるかって思った

>>84
そうかなあ？
東映が黒字拡大してる中で、一部のアニメファン以外は作画なんて気にしてないと思うよ。
悲しいことだが。

東映の黒字拡大は明らかにドラゴンボールDVDBOXのお陰
まあ、絵が良ければ絶対売れるという訳ではないけどな
ただ、これだけ萌えアニメ全盛だと、キャラ作画は重要になるのは当たり前

東映が黒字になるのは、アニメだけに関して言うのならば、枚数制限を
設けてかなり厳しく遵守してるから。dvdとかの売り上げとかも当然黒字に
貢献してるとおもうが、この枚数制限がかなり大きい。

>>94
東映の作画が良くないみたいなこと言ってるけどそれは違う。
東映作品で作画が悪い回なんてないだろ。よって>>84で間違いなし。

枚数制限で浮く予算なんか東映さんから見たら屁ですよ・・・
枚数制限で黒字拡大、ではない。
制作費は資本だから利潤とは違う。枚数制限は単なるコスト削減。
ケチほど儲かる世の中

アニメ化してもRECみたいな出来になりそうだな

100!

576 ：メロン名無しさん ：2006/02/05(日) 00:19:21 ID:???0
このスレの誰かが気になるとか言ってたからうｐ
石田敦子（マイトガイン当時）
ttp://www.pandora.nu/seiyuu/abbs/src/1139066280487.jpg

>>97
おーいｗ　映画は別として今の東映の作画はヤバイでしょうが。
プリキュア、ワンピース、キン肉マン、ガッシュ・・・。（ガイキングは良いけど）

でも、視聴者対象を広げて売っていこうとするのは上手いと思う。
ただ作画なんて知らん　て感じでしょ。ひどいよなあ。

だから、このまんがは作者がこうあるべきってものを描いてるんであって
それが業界の常識、理想なんて思っちゃいかんわけだ

>>102
は？東映全然ひどくないじゃん
視力大丈夫？っつか何と比べてひどいと言い張るのかわからんな

102の人とは違う人なのだが、東映はひどいでしょ・・・。
ほぼ止め。S.Ｌの多用。平坦なカット割、見せ方。どれをとっても「アニメーション」
としては最低レベル。・・・まぁ、単価に見合ったものだと思うから、一概にはひどいとは
いえないが。

最近は動いてなくても止め絵がきれいで、己の好みのモエ絵なら

「上手い」

って言う人だらけだもんなぁ。

東映がひどくない…
ものすごいひどいセンスだな＞１０４

自演乙
どんだけ頭おかしいのよｗ
東映がひどけりゃ他のは何だよ。視野狭いな
金儲けって甘くないのよ わ・か・る？厨ﾀﾝ

＞１０７じゃないけど東映は最悪でス!!萌える止め絵がないから!!

いや、だから、別の人なんだが・・・。
たしかに、金儲けとしての「アニメ」としてみるのだったら、実に
よく出来てるとおもうよ。マジデ。
でも、「アニメーション」としてみると、上にも書いたが、ひどいよ。
劇場は別だけどね。

だから金儲けが目的でいいのでは
儲けたいよう

金儲けようと思って儲けることができて、イイの作ろうと思って作れるような世界ではないということなんだろ。

東映作品は全然ひどくないよ。
一定の水準以上を保っているからこそ利益が上がるんだし。
それなのに萌えヲタと来たら・・・私怨ぶつけまくり
下請け会社で人間以下の生活送ってるからってそれは東映のせいじゃないだろ？

>>113
いや、東映の利益が上がってるのは一定の水準を保っているからというわけではない。

昔はともかく今の東映はダメダメだろ
少数の巧いアニメーターが参加してる話数以外はボロボロ
ガイキングがヤシガニ寸前まで行ってるのに一定の水準？アホか

怪談もちょっときてるよな

とりあえず97にはほかの制作会社の作品をちゃんと作画、演出を意識して見て欲しい

>>115
はぁ？お前がアフォですよ？
他の作品見て言ってるのか。萌えアニメの巣にｶｴﾚ

＞１１３
東映の単価は安いって聞くんだけど？
東映以外の下請けのが高かったり。

>>118
アフォはお前だというのが衆目一致する所な訳だが

>>118
おまえは一体なにと比べて東映作品のレベルが高いというんだ？
そっちのほうが教えてほしい。マジで。
もしかして、東映作品とかあと数本のアニメしかやってないようなところに住んでる
のか？それとも社員？
・・・だったらしかたねーよなぁ。まぁ、少なくともあんた以外は全員、東映の今のアニメーション
としてのレベルは低いということで一致しました。残念。

例えば誰がどう見ても東映より作画が上で、かつ萌アニメ所といえば
最近はユーフォーやシャフトやＪＣとか、そこらへんかな？

97はあれか。東映アニメーション研究所にでも通う専門学生か？
悪意があって言ってるんじゃないと思うが
おまいはデカイ口叩く前にもっとアニメ見なさいね。

まあ、東映より下のレベルもいくらでもあるんだけどね

東映に限らず、大手だからって作画がいい訳じゃないからな

辛いの苦手な姐さん萌え

122って馬鹿だね。
もっとちゃんとアニメ見た方がいいよ
それと業界に憧れるなら専門の願書くらいは取り寄せておきなちゃいねェw

>>126
馬鹿だと思うのはかまわんが、何でそう思うのか言ってくれ。
それとも、ただ悪口が言いたいだけなのか？見苦しい。

いつまでも東映が話題にされるのは、
東映vs虫プロっていう、ジブリ周辺が設定した構図のせいだと思う
でも今のアニメ界でそういう区分が無意味なことは明らかだ

もうちょっと『アニメがお仕事！』に沿った話で展開していこうぜ。

３月号P315２コマ目のセリフ
「動画もヘタなのにいきなりキャラデになったと思ったら作画部屋のボスの恋人だった」

こういうの今のアニメ界にけっこういそう。
だれかよく分からん人がキャラデになるってのが最近多すぎる気がする。

>129
このやたらと本数の多い現状では
聞いた事のない人がキャラデザインやってても不思議でもなんでもない気がするんだが。

ボスの愛人だから、とか言うのはありえる話ではあるが。
（ホントにそんなにあることなのか？と思うけど）
実力もないのにそんな仕事回されたら
下手なイジメよりキツイ気もするがな。
件のボスがフォローしてくれるんかいな。
尻拭いしないようなら、空中分解するぞ。

動画が下手でもキャラデは魅力的とかないの？

確か幽遊白書の人とかも動画→キャラデって聞いたことがある
でも、石田氏本人も作監経験さえない頃、マクロスつ�Uかなんかの小物デザイン
だかしてなかったっけ？（大張氏がメカやってた）
最近はゴンゾみたいに半プロみたいな椰子をネットで見つけて引っ張ってくる
パターンもあるから一概には言えない時代だろう
作品数が多すぎるし、こうでなきゃいけないって縛りも
無くなった
結局石田がアニメから離れて長いし、自分がいた時代の感覚でまんがを描いてる
ってことだろう

男に仕事流してもらう
そんな援助交際ですかそうですか

今回の漫画の315ページにはいろいろと興味深いことが描かれてある。

「女性原画マンにリテイク出したら、その仕事やってないダンナがいきなり電話してきて、
『これくらいそっちで直せ』って怒鳴った」
「版権描いたら彼女の名前と連名で出すとかね―――彼女タッチしてないのによ？
名前売ってやるつもりなのね」

以上のセリフはアニメの仕事上で恋人（夫婦）どうしがなあなあになってるとこが問題・・・
ていう描かれ方をしているが。

>>127
あんたも同じ穴のムジナ。

同じ穴のナウシカ

このまんがみたいなアニメーターって実在しないと思うんだけどね
汚い部分ばっかり誇張してかいてるのも気になる
めもちプロにいるようなやつはあまりに極端だし、かといって作者が
主人公と同一視できるほど純粋な人間にも感じないなー

人は運不運を自ら引き寄せる
自分が卑屈・無抵抗・マイナス思考だと
引き寄せられるのは傲慢な者・攻撃的な態度・良くない出来事

作品を見る限り作者には上記の傾向があると思われる。加えて
「相手に頼られたい、面倒を見たい」と思っている節もあるので
非常に損をする可能性がある
不幸スパイラルを脱するには自ら幸せを求めること
「不幸でもいい、面倒見てやりたい」→「面倒見てあげる代わりに○○して欲しい」
見返りを求めることは悪いことではない

ぬるぽ

まぁ、漫画だから、ある程度誇張して描かないと、作品として成り立たないから、
仕方が無い部分はあるよ・・・。
でも、実際に下請けの会社には、ホントに性格悪いひとはたくさん居るよ。
新人が、原画に上がるのが気に入らないから、何かにつけてイチャモン（リテイク）つけてくる人が居るし、
いわゆる、風説の流布ってやつを流す奴も居る。
ずっと椅子に座っての作業だから、会社によっては年をとっていくたびに性格がわるくなる場合がある。
本人は分からないんだろうけどね。まぁ、ほんとに、会社によるから、一概には言えないけどね。

居ないよ
つかそんな不愉快な態度取られないよ普通は
舐められるのは>>138みたいな理由だと思う

ルサンチマンが昇華されてない印象
うらみつらみのゲロみたいな…
読ませるんだけど、読後感が余りよくない

>>141
社会人経験のない学生さん？

>>143
ニート？

正しいのは常に世間様の方なんだって知っといた方がいいよ。
つか君「ありのままの自分を受け入れて欲しい」とか言ってそうね

>>144

まぁ熱くなるな
>>143は社会経験あるとしても多分のほほんとした良い職場にいるんだろ

（´∀｀）y-~~~
どう見てもそうは読めんわけだが

卑怯な下請けメーターですね

一流会社に入社した人間が偉くなるわけじゃなくてむしろ逆
下請けから始めてスキルＵＰしながら一流会社に移ってくのが普通。
んで一流会社にはまともな人が多いのはまあその通りだが
下請けだからと言ってヤバイ人物が多いことにはならない。大抵の巧い人間は
最初は下請けからスタートだから。

まあ正直、運も多分にあるよね。
たまたま隣にいた奴がどうしようもない奴だったりする。
迷惑旋盤で嫌な経験もたくさんするだろうが結果的には免疫がついたりもする。

まあ、アニメ業界に限らず社会に出たら多かれ少なかれいろいろある
このマンガで嫌なのは半分ノンフィクションを匂わせておいて、なおかつ
ヒロインだけ穢れの無いいいこちゃんであること
動画時枚数あがらなくて特別上手くもない人間は会社に利益をもたらさないわけだから
煙たがられても当然という一面はあるよな
性格云々は多少あるとしても実力主義社会であることは確かだからな

>>147 下請けだからと言ってヤバイ人物が多いことにはならない。大抵の巧い人間は
最初は下請けからスタートだから。

その通りだが、うまい人間が、全員他の会社に移るとは限らない。性格が良かろうが、悪かろうが、
ほとんどの人間は、最初は下請けからスタート。そのまま居残ることも多い。だからこそ、
その会社内の悪い風習は受け継がれてゆく。

>>141
たしかに世間知らず？と思えてしまう・・・。悪いけど。（業界人なら）
業界人ではないのなら、そう思っても仕方の無いことなんだろうけど、ほんとに、会社に
よるんだ・・・。酷いところはかなりひどい。
まぁ、のほほんとしてる会社がいい会社とは限らないけどね・・・。人による。

>>150
君の言ってる「うまい」と業界基準の「うまい」には多分天と地の開きがある
だってさ、フリーにならないとやりたい仕事ができないのに何で居残る必要があるんだ。
業界板でなんでこんな実態とかけ離れた事が言えるのか・・・

>>150
んなわけねぇだろ
描ける人間が下請けに甘んじて良い事なんかあるかよ。いい加減にしろ。

>>152
これだからにちゃんの住人は…

下手で待遇悪い会社にしか居場所がないという理由で
性格悪くなっていくならわかるけど、だから下請け＝性格悪、とはならない
まず上手い人がフリーにならず下請けに残ることは少ない。
仮に残るとしても理由は
仕事内容に不満がないか金が安定してるかどちらか
また上手ければ一目置かれるので嫌な態度を取る奴は居ないし
嫌な奴に振り回されて自分を落とすこともない
下請けだから性格悪いのではない。
下手な奴が性格悪くなるのだ

>>153
おまいも同じ穴のナウシカ

>>140
>でも、実際に下請けの会社には、ホントに性格悪いひとはたくさん居るよ。

上手くなり脱下請けした人か
はたまた下請けに居続け泥沼にはまったのか

いずれにしてもイチノみたいな
「下手だけど自分だけ正義、他は悪」な考えじゃ未来はない

何か意味分からんのだが、フリーになって制作会社から仕事を直取りするのは、
"下請け"じゃないと申すのかね。

どうも>>151とか>>152は中村とかダブみたいな限定的な事例のみを"下請け"として
想定した上での発言としか思えんのだが。

フリーで受ける仕事を、業界では下請けとは言わない。

そんな事言ってたらアニメーターは全て下請けになるし
それから、ダブや中村は関係ない。勝手に話を限定しないように。
>>157って何でこんなに自己中なの？

>>151
フリーにならないとやりたい仕事ができないのに何で居残る必要があるんだ

別に、フリーにならなくても、個人で仕事はとることは出来るよ。でも、
フリーになると、自分から営業して、仕事とらないといけないから、そういうことが出来ない
人が、会社に居残るんだよ。んで、会社にずっと居るということは、その会社以外を知らないひとになる。
で、その会社で、自分が今までにやられてきたことが他の会社でも、当たり前に行われてることだと思ってしまうから、
下の人にも伝統として、行われるようになる。
メーターの上手い人が、全員が全員フリーになることはないよ。あと、性格が悪くなっていく的な発言は、言い方がまずかったね・・・。
撤回するよ。ただ、性格が悪くなるというより、わがままになるといったほうが正しいかな。
制作に毎日送り迎えをさせるとか、締め切りをかなり延ばすとか、急に、会社に来なくなるとか（連絡が取れなくなる）。まぁ、人によるけど、結構ある。
そういう人は、会社は大抵拘束をかけるけど、拘束システムは、最近やっと定着してきたから、古くからある会社ではまだ取り入れてない所もある。

>別に、フリーにならなくても、個人で仕事はとることは出来るよ。

出来ません
よっぽど暇な会社か契約違反でもしなけりゃ、ね。
第一それじゃ巧い人がフリーになることの説明がつかない。
「個人で自由に外部仕事ができる会社」は限定的事例なわけで
そういう狭いところに限って話をされても困るよ

>>160
お前この業界人じゃねぇだろ。
この業界上手けりゃこっちから売り込まなくても向こうから仕事回って来るんだよ。

>メーターの上手い人が、全員が全員フリーになることはないよ。

全員か０かではない。
傾向で言えば圧倒的に上手い原画はフリー。全員に近いほど。

ナ〜イフみたいに尖っては〜
さ〜わるもの皆ぁ〜傷つけたぁ〜

フリーの上手い原画マン。
是非実名をあげてほしい。仕事頼みにいくから。

この業界上手けりゃこっちから売り込まなくても向こうから仕事回って来るんだよ。

オレはフリーの原画だが、一番最初は、こっちから売り込まなきゃ、仕事がまわってくることは無いと思うんだが・・・。
ちゃんとしたものを上げれば、次からは向こうから電話かかってくるけどね。
>>161
たしかに>>160がいうように、とることは出来るよ。社内の仕事やりながら、外の仕事やってる人は居るよ。

俺は140じゃないが、"下請け"の意味を極度に狭義に設定しない限り、取れる所もあれば取れない所も両方あるのが実際でしょ。
>>159や>>161は限定的な話をするなと言いつつ、自分自身がその轍を踏んでるな。

>>167
話の破綻を突くのは当たり前。
であるから>>159や>>161はごく当然のことを言ってるだけで
論理そのものにおかしい所はないがな。
と言うか「ＡもあればＢもある」は大前提であって
殊更叫ぶことではない。何故>>167はそんなに必死なのか？

>>165
痛い素人だ

>>166
会社所属時にお呼びがかかるはずだけど？
裏付けなしにフリーになる例まで「うまい人の独立」の範疇に含めてはいけない。

>>167
意味を限定してるのはあんた。
極度に限定する意味もないし。
限定的な話しかできないんだね。

>>168
>「ＡもあればＢもある」は大前提
これが前提になってるなら、ここまで話が紛糾してないだろ。
それに、何だって君は最後に"必死"とか付けないと気がすまない訳？
仮想敵が一人だとみなしてるのか？

>>159の論旨
「全員下請けと定義しても意味はない」
>>161の論旨
「上手い者が独立するのが一般的、下請けに居ながらフリー活動は限定事例」

>>167は明らかに詭弁

>>170
被害妄想が過ぎるのではないかな。
当たり前の事をあたかも自分独自の主張であるかのように言い立てて
当たり前の事を言っているから自分は正しい、という方向に
持って行こうとするから
そんな風にスレ住人を欺くのはやめろというだけの話であって。
何故限定された話と当たり前の常識ばかりを繰り返すのか。

>>167
>>159や>>161は限定的な話をするなと言いつつ、自分自身がその轍を踏んでるな。

敵意に満ち溢れた文章だなぁ
>>159や>>161は筋が通ってるだろ。噛み付くようなことじゃない
誰彼なく攻撃するな

キモオタしかいないスレ

しかし読後感が悪い漫画だ
主人公なんであんなに無抵抗なんだろう。
意地悪キャラに一泡吹かせる展開が欲しいが、無理っぽい
周り殆ど敵キャラなのな

なんつうか、>>167-173辺りは石田漫画に登場する資格が充分有るよな。
他者に対する復讐心と攻撃衝動（あとナルシシズム）を正義という衣に隠蔽し、（もちろん隠し切れない訳だが）
密かに満足させようとするこの陰湿さ。まさに石田的。
まあ、上の偽善レスには俺自身の物も含まれてる訳だが。
鏡を見るような部分が石田漫画の嫌さの原因なのかもな。

んなーこたーない
>>176は騙りと妬みと負け惜しみの権化

>>176=和田＋秋葉＋大張正巳÷３−力量

>偽善レス

中二病ですか？

あと
>ナルシシズム

・・・。

あれ？予想したリアクションと違う…君らには石田心は無いのか！失望した！

衣で隠し切れないのは俺の自慢のマグナムだけだｾﾞ

そりゃ素直に羨ましいな。…いや、肝心の時以外は隠しきれた方がいいか？

エロス親父と巨根だけがいるスレ

石田スレだし、女の人もいるでしょうよ。いや、いると信じたい。
色気の無いスレはイヤだ〜！

石田漫画は男向けな気がする
他の石田作品を読んだ事がないのでわからないが
アワーズプラスは女性対象で行くらしいが売れないのでは

>>185はハードゲイ

今日は何かの振替え休日かい

主人公、何であんなイジメられてんの
描けないという理由だけでは中々あそこまでやられないぞ
多分作者が「私は悪くないのにいつもイジメられる」と思ってるんだろうなー

>184
　いるよ。幾度か書き込みしてるし。
　「痛いなぁ」と思いながら読んでる。というか痛さを楽しんでる。
　我ながら性格悪いですな。

>>169　　
会社所属時にお呼びがかかるはずだけど？
裏付けなしにフリーになる例まで「うまい人の独立」の範疇に含めてはいけない。

実は、これって、結構問題になるんだよね・・・後から。会社に所属してる時に、仕事をとることは
>>160が言ってる様にとれるんだ。 まぁ、会社によるけど。
自宅でやる分には構わないんだけど、机が会社にしかなくて、会社でやる人を結構みかける。
やること自体は全然いいんだけど、制作さんはあんまり良く思ってなくて、そんなことが出来ないくらい
（パンクするくらい）仕事を入れるようになるんだよね。
結果、ストレスと過労で辞めるまで追い詰められる人もいるそうだ。
だから、大手の制作は、正直なところ、会社に所属している原画さんには撒きにくいと言ってた。
たしかに、フリーになれば、問題は解決するように見えるんだけど、フリーになれば仕事が途切れることなく
入ってくるなんて保障はないしね。上手ければ、話はたくさん来るけど、人間には限界ってものがあるしね・・・。
仕事自体は途切れないだろうけど、途切れないのと（フリー）、確実に仕事が入ってくる（会社）とは違う。
上手い人がフリーになったら、引き抜きの話も、人によっては当然あるんだけど、円満に退社できなければ、
グロス会社をひとつ失う結果に繋がるから、引き抜きの話も、こちらからは振れないと、サンライズのデスクさんがこの前言ってた。

ギョーカイ板はスレの伸びがすごいな。
前スレはこんなじゃなかったよ…
ギョーカイの人そんなにヒマなの？
2ちゃんなんかにエキサイトしてないで、仕事に打ち込んでほしいんだが。

自宅でやってる人が多いんじゃないの？考えてみ？自宅でやってたら、時間は
かなり有意義に使えるだろ？
メーターのひとも、24時間戦ってるわけじゃないだろうから、暇つぶし（気分転換）にしてるんじゃないか？
　そういやぁ、24時間戦えますか？っていうcmが昔あったな・・・栄養ドリンクのｃｍで。
すまん・・・。全く関係なかったなwww

>>190
いや、それも最初の部分は間違ってないんだけど
途中からある一つの個別の事例になっちゃってるのよ。

普通はフリーになる誘いはあくまで下請け会社と揉めないように
話が進められるもんだし、多少ゴタついたところで
ほとぼりはすぐ冷める。下請け会社だって元請けに対して
そうそう強く出られない事情もあるし
元請けの制作が知り合いの第三者の仕事と混ぜて受けさせて
下請け社長の矛先をかわす事も簡単。

で、上手い原画さんにはそこまでする価値があるけど
下手な人の場合それはないと。

まぁ、聞いたことを書いただけだから、引抜きが、実際どんな風に行われてるのかは
分かんない。でも、本人から、移りたいっていう話を出されない限り、こちらからは話を
出さないとは言っていた。遠回し的なアプローチはしてるらしい。第三者を介してとか
でも、大概そういう人物って、グロス会社の作監さんとかなんだよね・・・。自分とこの
会社に入れる代わりに、グロスでその会社を使う時に、質が低下する恐れがあるから、難しいとも言っていた。
大手は、席が埋まってるから、ほいほいと、上手いからという理由だけで、入れることも出来ないしね。

　

勉強になるなあ

作者がいくらアニメへの情熱を主人公に語らせても、「しょせん結局は
まんがにいっちゃう程度なんだな」と思ってしまう

そ、そんな真理を言っちゃダメ！！！

べ、別にラストはマンガ家になって終わりってわけじゃないんだからね!!

まんがのが羽振りいいのは確か

ま、音以外の全部を自分で作る訳だからね。

描いて金貰うだけじゃなく、さらに本になれば印税も入るしな。
その上アニメ化とかドラマ化すればゲフンゲフン

金への情熱＞＞＞＞＞アニメへの情熱

>>199
ツンデレﾓｴｽ

プラス読んだ
ネコ耳→すっ飛ばし
４コマ→すっ飛ばし
外伝→弁解に終始
ＯＬ物→女流作家の抜けないエロ

特に外伝、関係者への配慮がバレバレだった
「これは実話じゃないんで」的な
担当は女だと言うが腹据わってないな・・・おまけに企画下手

>>191
プロ様の仕事にあーだこーだ言うなｗお前は神か。
今はノオトパソコンという文明の利器があってな、会社でもネットできるんだよ

>>197
石田さんはアニメやってて体壊したからね

>>207
それは言い訳でしょう
体力戻らなきゃマンガもアニメもどっちも無理だと思うけど

アニメーターが相当激務なのは事実だろ
月刊連載の漫画家はそれより大分マシじゃないのか

漫画のが激務です
ネームの締切り作画の締切り他作品の締切り、いくつもあるんだから

どっちもどっち。でも、金銭的にはメーターのほうがはるかにつらい。
これが真実。

一遍デカイ病気をやってるから無理は出来ないみたいだしな
メーターで食って行くには厳しいだろう

だからしんどさはどっちもどっちだって
どっちも自分で仕事量は調節できる

どっちもどっちじゃ話にならん、多少に拘らず絶対差はある
肉体的に同じなら金が安い方が辛いわけだし

→いくらアニメへの情熱を説こうが所詮金

でかい病気って？

結局秋葉の方がよっぽどアニメを愛していたと

87〜88年頃 風邪から腎炎、入院
↓
　慢性化
　　↓
医師の指示無く治療中断（画集より）
↓
98年頃入院手術
↓
今に至る

治療中断が祟ったか

>>210

なんで週刊連載を数本もってるような漫画家を引き合いに出してくんだ？
石田みたいに月一連載ならメーター時より遥かに楽だろ

週間連載は週間ペースで回せるよう仕組んであるし。
あとおばちゃんは読み切りを頻繁に書いてるな。
結局好きでやってんだ

つか「週間を数本持ってる作家」って・・・

>>216
まあ結局、比較の問題だろうと。

秋葉も原作では最近、しおらしく描かれていて、
ヤツはヤツなりにアニメが好きなんだろうからな。

秋葉を悪役に仕立てていた事自体がおかしい
主人公の女が一番悪いな！奴は腹に一物ある女だ
光川に対しても非難するばかりで発展がないしな

>210
アニメーターだって作品掛け持ちは当たり前だから
締め切りは凄まじく被ってる訳ですが。
レイアウトの締め切り原画の締め切り他作品の締め切り
ほらね？しかも絵柄は全部違って描き分けが必要だったり。

それぞれにキツイものがあるでしょ。

それぞれがキツイってのも当たり前。

大事なのは、メーターは自分の看板しょってる訳じゃないって事
人も使わないし、上がらないor重いから引き上げって事もできない
書店に回すイラストも描かなくていいしファンサービスも必要ない
言っとくが俺はメーターね

アニメはLO時に殆どの原画を入れる。
他作品のUPと言っても融通利くし調整し易い
漫画は絵柄を変える必要はないが独自性を持つ責任がある
だが掲載誌が違えばテイストを変えさせられる事もある
作品全部が自分一人にかかる

仕事に対するきつさ云々よりも、お金の問題のほうが大きいんじゃないか？
仕事は似てるようで似てないから、一概には言えないが、収入に差ははっきりと出てると思う。

そうか
きつさは主観にも拠るが金は誰にとっても金だな

>>217
入院時期がカナメプロで虐め受けてた頃と離婚した頃、この二つと被っているな

しかし勝手に治療を中止したというのは病気持ちの者からしたら
バカにしてんのかと。腎炎がどれだけ辛いか知らないが
もっと重い病気もあるだろう。
近藤喜文みたいに弱音一つ吐かず描き抜いて死んだ人もいる。

治療という生きる努力を怠った人間が
一方で漫画に苦しみを表現してる。
本当に苦しみを描いているのか？
それは本当に苦しいのではなくてメンヘラの自傷と同じで
痛いのが気持ちいいだけなのではないか？

と思ったりする

まるですべての漫画家がジャンプ週間連載して100万部売ってるの前提で語ってるみたい
だが、それこそ借金増やしながら漫画描いてるようなのも一杯いるわけで。
絵が上手い人が選ぶ仕事として、漫画家とアニメーターでどっちが収入がいいか考えて
漫画家を選ぶのってそうとう頭のネジが緩い人だぞ。
アニメーターは絵が上手ければ間違いなく食ってはいける仕事だし、上手さと速さの度合いに
応じて収入が右肩上がりという分かりやすい職人仕事だから。

>すべての漫画家がジャンプ週間連載して100万部売ってるの前提で語ってるみたいだが
>アニメーターは絵が上手ければ間違いなく食ってはいける仕事だし、上手さと速さの度合いに
>応じて収入が右肩上がりという分かりやすい職人仕事だから。

んなわけないだろ。馬鹿馬鹿しい。

一人アホがいるな。

アホが多い業界
一人じゃないよ
>>230も仲間

>223
だから比べてどちらがより辛いとか語るのはナンセンスだって言いたかったんだが。
俺もメーターね。

ナンセンスじゃないから議論になるんですｩｰだ。

アニメの良さをあれだけ語りまくってる人が漫画に浮気したんだよ。
病気で体力的にアニメは無理だって言いたいんじゃない。
じゃなきゃアニメより漫画のがやりたいって正直に言うはず。
だからどっちが辛いか比べなきゃ話にならない。

それぞれに辛い点とか別のポイントなんだろうから、
後はもう個人的にどちらをより辛いと思うか？でしょ？
主観の問題なんだから、他人が比べてもナンセンスだと思うけど？
俺にはAの方が辛くても、人様はBの方が辛い、Aは大した事がないってありえるんだし。
石田女史にとって
「アニメは体力的に辛いから、やりたくてももう私には出来ないの」
というだけの事じゃない。

主観か。究極的には全部「主観の問題」で片付いちゃうな。
そうじゃなくてさ、漫画とアニメ石田にとって
どっちが辛くないのかって事がキーでは

金銭的には漫画のが有利なのは明らか、
体力的にはまあ仮に「主観の問題」としておくとする、
で、精神的にはどうなんだろ。
精神面は単に主観じゃなく作品と密接だからポイント高いよ

あれだけアニメは素晴らしい素晴らしい言っといて
実際は何年もほぼ漫画だけで暮らしてるんだよなこの人。
この辺がなんか誤魔化しくさい。

悪口がお仕事！

誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰
かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰か
のせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かのせい誰かの

>>237
言いえて妙

でもま、アニメーターから漫画家に移って成功してるのって、
石田敦子と安彦良和くらいしか思い浮かばないけど。

アニメが仕事終わっても人気あったら凄い

自分が元いた世界を題材に、漫画家になって作品にするなんて　漫画界じゃフツーの事なんだがなあ。
それがサラリーマンでもアニメーターでもね。
身を置いていたからこその視点で、だれもやったことの無い世界が描けるんなら問題ない。
「絵を描く」という作業自体は同じでも、その成り立ちはずいぶん違うよ。

自分ひとりで描きたいことが見つかったから、漫画を選んだ。
それでいいんじゃないかなあ。

誰も否定しないような一般常識を挙げて美談に摺り替えられてもなあ。
それとこれとは違うだろ？口当たりがいいだけで
全く関係ない要素を持ち込まないでくれ、強引に

自分と身内マンセー、それ以外は悪役
アニメを賛美していながら自分は趣味程度にしかやってない
世話になった業界をコケにして飯の種に

これってどうなのよ？
経歴なんか問題じゃない。説得力の問題ですよ説得力の

悪役として描いてる人達が、
業界に残って成功してるのが、
羨ましいんだろ。

>236
　以前俺が駆け出しの頃に某作画監督さんと
どちらが辛いかについて仕事しながら話したことがあるのよね。
で、作監さんが言うには、
何時間も机に座りっぱなしで絵を描くことは苦にはならないけど、
ストーリーを考える事は苦しい（から漫画家は出来ない）みたいな話になった。
締め切りに追われ描けてない原画にぶちきれ
常にぎりぎりで修正のスケジュールの引き伸ばし工作とか苦心しても
精神的に追い詰められることはない。
が、毎回ストーリーを考えるのは（その作業を考えるだけでも）精神的に追い詰められる。とも言っていた。
だから、何が辛いか？は各個人の資質の問題だと思ってる。精神面でも。だから主観の問題だと。

そこをあえて、石田女史に関して考察するなら
この人にとってはスタジオで何人かとの共同作業が
耐えられないのではないだろうか。
作監なら、原画の修正ひとつにしても余計な背景（主に人間関係）を
あれこれ考えて悩む。
基本的に他の人間の思惑等を必要以上に気にする。
（メージュのエッセイ連載も読んでてそう思った。）
ひっくり返せば自意識過剰のタイプにとって
責任を持つ部分が多くて他部署も（末端肯定まで）見えてる
アニメはきついのでは？
翻って、接する人間は担当ぐらい
責任をもつのは自分の仕事のみ（見える部分では）の漫画化生活の方が
ずっと気楽なのではないだろうか。

アニメの仕事も好きは好きだが
環境（賃金、人間関係、他）を省みるともうやれないってのが本音でしょう？
でも、作品的には、「すばらしい」にしとかないと主人公が成り立たないじゃない。
自伝じゃなくてあくまで創作なんだから。

>>244
あくまで創作、ってならいいんだけど、過去を知ってる人たちがこいつの
モデルは明らかに〜だってわかっちゃうところが痛いんじゃない？
光川さんとかアキバさんとか・・・

分かっちゃう位なんだから
本人たちの間では
俺もうちょっといい男だよ〜〜、今度もっといい役回りにしてよねw
とか言う関係が構築されてるんだと思うんだけど、
違うのかな？
違うのなら、キツイな。

創作だって言い張ってるだけ
実質は創作じゃなくて事実がネタ。見抜ける嘘しか吐けないのか作者
フィクションフィクションと強弁する作り手は
メグミルクの正体が腐敗牛乳事件の雪印である事を想起させる

漫画の原稿料なんて、アシスタントにギャラ払ったらおしまいってなもんだろ
単行本も一冊あたりせいぜい１００万そこそこの印税
どう考えてもキャラデ、作監時代の方が稼いでたと思うけどな

なんだかここの住人の書き込みを読んでいると、漫画家は漫画家を目指すキャラクターか、漫画業界の内輪ネタ以外描いちゃいけないのかい？
って聞きたくなるな。
それなら映画の役者やスタッフは全部嘘つきかい？
実際に職業にした事がない人間のつくるものは。

世の中にはいろんな職業、いろんな人間がいるんだよ。
それを題材に、漫画という表現方法で作品をつくっているだけでしょ。

イチャモンつけるのは簡単だよね。　業界の事情通気取ってさ。

むしろ逆

元アニメーターだったからって内輪ネタで描かず、もっと自分の創作で勝負
しろって意味じゃないの？
別にどんなジャンルで描こうとちゃんとした取材と面白いアイデアがあれば
リアリティは保てると思うし

??誰もそんな事言ってないと思うんだけど。
業界ネタを描いてることに対して、スポーツ物などに監修がついたりするのと同じように自分の経験・体験した世界をネタにするのは当然の事と言ってるだけで。

どこまでやるかだよね。それから描いてる物の質。
あんなに悪口並べ立てて自分だけは潔癖ですって
さすがにそりゃないんじゃない。
純粋な創作ならまだしもそうじゃないしさ
実態と違うのに「これは作り話です」って、酷すぎるよ。ありえない

>>249
そんな珍説ぶつのはむしろ君一人さ。
トンチンカンな人ですね。

>>248
キャラデ作監込み、劇場クラスで200万くらい
ＴＶだと作監一話分25〜28万、キャラデ料良くて30万位

>>251
だから、体験を描くにしても明らかに大勢の人がモデルを指摘しているわけで

その人たちの徹底した悪役に呈した描かれぶりに、本人をモデルにしてるであろう
（出身地とかね）ヒロインの思い込みの正義に嫌悪感が沸くわけで

メーターやってる側としては、この本読んでると、昔やられたこととかが思い出されて
凹むんだが、もっといい面も出してほしいんだよね。悪い面っつーか、屈折した描写がけっこう多い。
この本読んで、メーター目指そうと思うやつがいたら、そいつは勇者だ！！

まあそれはアニメ業界だからとかじゃなくて、石田漫画全体の味みたいなもん
だからなかなかな。

>石田漫画全体の味みたいなもん

そうそう。
まだ「アニメがお仕事！」しか読んでないんだったら、
「いばら姫のおやつ」（ヤングキングコミックス）とか読むといいよ。
石田漫画の真骨頂が味わえて、鬱になれるｗ
まあでも、基本的にこの人は、ハッピーエンドの漫画を描く人なんだけどね。

わかった。読んでみるよ。

>石田漫画全体の味
え〜？？おかしいよそれ
味だから、で許されないモノもあるだろさすがに
味って言うにははあんま好き勝手やりすぎてる。
実在の業界を実在の人物をモデルに描いて
手前勝手な正義の押しつけとか誤ったイメージの流布とか。
私は殴るけどあなたは殴り返さないでね、みたいな姿勢だぞそれ

>>260

言いがかりもほどほどにしとけ

>>261
苛立ちすぎ喪前
その言いがかりとやらをつけてる人間が何人いんのよ。

自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪
自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪
自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪自分以外みんな悪

>>260

言いがかりと決め付けられるほど、業界内にくわしいの？

メージュの連載漫画を見てもメンヘルの気が入ってるのは分かるしなあ

>>264
しばらく前からレス番と内容が微妙に噛み合ってない書き込みが折々に
混ざってるがもしかして同じ人？
ログ再読込した方がいいような
＃こちらの勘違いだったらすまん

>>266
ホントだ、ごめん
264は261へのレスだす

>実在の業界を実在の人物をモデルに描いて

261はこれにガッついてんでしょ。
でもまあ、確かになんだか想像を逞しくさせる名前やらなにやらが多いんで、
疑心暗鬼に陥るのも仕方なしか？
ま、でも、読者にこういう想像をさせちゃうのはいろいろとマズいだろうし、
これからはできるだけそういうのにも関連させにくい固有名詞でいくんじゃないの？

あげ。

>>268
作者に関して
1.経歴
2.交友関係
3.出身地

等々を知った上で言っているのかな。だったら君は随分(ry
実在の気に入らない関係者を敵役に仕立てて・・・と考えるのが
自然なんじゃない。逆にそう思わずにいられる訳が知りたい。
特にここが何板なのかを意識してもらいたいんだよねぇ。

アニメ限定の業界板じゃないからなあ

でも業界板は業界板。
一般論で蓋をしようとする奴もいるから素人玄人の区別はしないと。
素人さんが来るとしたら質問目的だろうしね

好意的な人も居るはずだ。編集と山根とバリと中島敦子と本人w
周辺全員アク強いなー　本当にありがとうございました

本家あげ

本家はここじゃないような気が

知ったかぶりの素人もそれなりにいるわけで

べ、別に業界人ぶりたいわけじゃないんだからね!!

で、自分じゃ何も生み出さないやつらがたむろして
おばちゃんみたいな下らないゴシップ井戸端会議を繰り返すわけだ。

もし自分が業界人というのなら、意見やら反論やらは何らかの作品で返してみせろって。
それでやっと同じ土俵じゃん。

ここをどこだと思っとる>>278

嫌なら来るな。お前の言う通りにしてたら一億総作家だボケ
下らないのはその作家様であるおばちゃんのグチ漫画ですよ？そんな低い土俵に堕ちたくないんだがな。

新聞記者でもアナウンサーでもないのに石田は好き勝手言っているな。
あと、良い評価をする者には「何らかの作品で返」す必要はないのか？
良かれ悪かれ評価は評価なのに片方にだけ条件が付くのか？

　　うんこたれ〜unkotare〜

>>278
そんな事はさておきお前の絵キモいんだよ。おばちゃんみたいな下らない絵だよ。

ははは、痛い所をつかれて逆上してるのが見え見え。
小学生の口げんかにまで落ちてるな。俺も参加しよう。

２７９には嫌なら読むなーーーーって言ってみよう。
こんな所でほざいてんのが「高い土俵」なんかーーーい？

単に公表されて困るような事をしなければ良いだけだろ
何を騒いでいるんだここのアホ達は

影山って最悪だろ監督として

泉さんてやっぱいの○たさんがモデル？

>>282
相手と同じ土俵に落ちてるよ。見苦しい
描けない中年は産廃以下ですか？

>>286
そういって決めてかかるお前も同じ土俵。
見苦しい。

>>公表されて困るような事>>
誰か実際に困っている・・・という声を直接本人から聞いたんだろうか。
もしそうだとして、本人が軽ーーく受け流してるのなら騒いでる周りがただのお馬鹿なんだが。
ま、こんな２ちゃんが元の情報なんて、どっちにせよ信憑性は薄いけどなあ。　

>>287
馬鹿だな。図星突かれて上せあがる方が見苦しいんだろ。
お前は土俵が低い。

被害者が声を上げない限り知らん振りですか？
立場を利用したモラハラとどう違うのかなあ。悲しいです。

おお、見事に目くそ鼻くそ。

自分がされた事を他人にしてしまう虐められっ子
なのか

そうだよな
苛められた鼻糞が苛めた目糞に仕返ししている
つまり鼻糞漫画である

2ちゃんでしか知り得ない情報ﾏﾝｾｰだけどな
必死こいて「こんな所の情報信憑性ない」って…
じゃおまいのその書き込みも信憑性ないだろと思うのだが。

2ちゃんでしか知り得ない情報ってーのは言い切ったモン勝ちってことか。
匿名掲示板だからこその論理だな。
自分の発言になんの責任も持たなくていいんだから気楽なもんだ。

おれはどんな作品だろうが、自分の名前を晒して漫画描いてるやつのほうを支持するよ。
批判も嘲笑もふりかかってくるのを覚悟のうえで描いてるんだからな。
うじうじこそこそ、その他大勢の中で陰口たたいているヤツよりは　よっぽど勇気がある。

「ここのルールを理解していない」とかいう便利でご大層なカクレミノがあるからな、ここには。

子供に見せたくない漫画ナンバー１！

>>295
ほう

では、文句あんだったら漫画で言いな
こんなところでクダ巻いてんな。卑怯なやつだなｗ

ワロス
批判嘲笑覚悟の上なんだろ？じゃあいいじゃんか
世間様の評価にグダグダ抜かすな。腰抜けめ。

ほらな、もしかしたら２９５が漫画家だったりする可能性もあるわけだ。
んで、ちゃんと自分のポリシーで漫画描いているとしたら２９７はどーすんの？
そんな事も本当かどうか解らない訳でしょ　ここじゃ。

本気で作者に文句言いたいのなら編集部あてに手紙書きゃいいだけなのに
それだとなんらかの証拠が残っちゃうから、こんなトコでお手軽に書き込んでんでしょ？
あ、「そんな手紙書いても編集部でストップかけちゃうから意味が無い」とかいうのかな。

ここのやつらは２ちゃんがないと何もほざけないだろうが
ほとんどの漫画家のやつらは２ちゃんがどういおうが描き続けるぞ。

まぁ屑が束になっても真実には到底およばなにゃい

＞＞屑が束
ここの住人のことか。　

20年前に原付バイクで事故ったって日記に書いてるけど、どういうバイクでしょね。
時代的に見るとスクーター（メットインじゃないころの）っぽいんだけど。
石田センセはなんかワケがわからんからな。
RZ50とかかもしれん。

意外とニンジャとかカタナだったりして

広島と言えばヤクザと珍走団
屑が束になって吠えて青春気取る土地なのか

>>299
>ほとんどの漫画家のやつらは２ちゃんがどういおうが描き続けるぞ。

だったら尚更グダグダ言うな。こんなところじゃ苦痛だろｗ

あと297が作家な可能性は無視なキティ>>299
当てにならんというのなら来るな。お前が一番当てにならん。しかもデブス。

おまい某スレで質問して叩かれてたやつだろ
似た者同士

ひょっとして石田本人がここに来てると想定してレスしてる人がいるのかな
はずかしいぞそれ

いねぇよｗ

>>309
おまえかｗｗ

>>310
お前必死すぎｗｗｗ

ひょっとして石田本人がここに来てると想定してレスしてる人がいる
と想定してレスしてる人がいるのかな
はずかしいぞそれ

ここに来ていても何ら違和感はない人ではある

ブス、ババア、下手糞、根暗、メンヘル、豚
・・・などと言う罵倒語を使う奴はよもや居ないだろうが
賛辞以外の書き込みを目にするのは気分の良いものではないだろう。
出来れば来ない方がいい

>>311-312
ババアも朝から大変だな
こ汚ねえシミだらけの顔に分厚くタール塗りながらカキコだからな
それ以上シワ増やすなよ

荒らしを装った石田神先生親衛隊
ＯＲ
石田神先生を愛するあまりババア呼ばわりしてしまうひどいヤツ

石田神先生を馬鹿にするな！
馬鹿にしていいのは作品内容だけだ

>>315
閉経済みの処女ババアがなに言ってんだ？
お前ネットでしか相手する奴いないだろ
糞人生マッさかさま
苦しい生き様
生き恥さらせ

出身が同じなので、石田先生にはがんばってほしいです。
先生、「かみちゅ」には地元が出てますよ。

>>315
へ、閉経なんて・・・ひどすぎます!!
そんな言葉使って傷つくと思わないの？


石田先生がw

かみちゅは尾道なわけだが

体のことを言うのは良くない、石田作品を読んでいればその位わかるよな。
お姉ちゃんが最も苦しんでいる件だと思うんだよ。

ここのアンチ住人は、業界内の人間がネタにされて傷ついているとかには敏感なんだけど、
ここで作家の人格攻撃して傷つけるのは平気なのな。
素人は何言っても罪にならないとでも思ってるんだろうね。　

罪にならなくても、名前はわからなくても　誰かに軽蔑されているんだ　そういうヤツは。

掃きだめだから仕方ないだろ。

作品の批判は構わないと思う。個人によって意見が違うから。
でも、作者批判が行き過ぎるのは確かによくない。
明らかに言いすぎな人もいるね。なるべく作者本人を否定する発言はみんな控えよう。
正直、見苦しい。

そんな事言っても聞くような連中じゃないだろ

作品の内容や相手の態度は批判しても良いが
努力でどうにもならない事をあげつらうのはアウト

作品批判されたから相手を煽ってボロを出させようとして
仕組んだ罠に自分が嵌ったバカ信者
「掃き溜め」に光臨ご苦労さん
その実「掃き溜め」がお似合いだよ。

業界内の実在の人間をネタにして
苛められた腹癒せを兼ねて儲けている行為

これは確かに今の所ギリギリで法には触れないだろう。
法には触れないが批判を免れる物ではない。

またコラム漫画などですぐ病気の事を持ち出し
読者の同情を引こうとするあのいつもの手法、今回の流れはあの手を思わせる。
自演か否かにかかわらず、兎に角憐れみを誘えば
それだけでスレをコントロールできるのは確か。

漫画界の今井メロか

ニュータイプの読者ページでやっていた「アニメ化」希望作品にこの作品
投稿しました。採用されたら・・・・誉めて。

どうにも暗くて好きになれない。この人の漫画。
業界ものなら別の人が描いてくれればいいのにな。

暗いというよりいんしつという印象

淫湿

夢一杯の主人公。
あこがれてアニメ界に入ったけど、やっぱり大変。　自分の力足らずを痛感。
でも、スタジオの先輩はみなやさしいし、貧乏でもくじけない。
すこしでもみんなの力になって、いつか自分のキャラクターを思う存分動かしてみたい！
さあ今日もがんばるぞ。
目標は週に１５０枚だあーーーーーーーー

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
なぁーーーんてのが読みたいんでしょーか？

そんなの無い？　じゃ自分でお描きなさいよ。

>>331
別にそんなじゃなくてい〜よ。
回りにいる先輩がやなやつばっかで傷つく話でも全然かまわん。
そのやな先輩が

わ ざ わ ざ

リアルで一緒に仕事してた人を連想できるように作ってなけりゃな。

>>332

しつこいぞ嫌な奴先輩(www

自分業界にいるけど、スタジオ内の人間関係でこんな風にギスギスした事ないから読んでてもピンとこない。
他所ではよくあるって聞きはするけど。。
業界が舞台の漫画ならどっちかっつーと、代理店やらスポンサーの圧力とか、音楽タイアップの裏取引きとか
声優の枕営業とか、そういうのでリアルどろどろが読みたいな・…

たしかに読んでみたい。でも、たぶん圧力が出版社に対してかかりそう・・・。

アニメ製作現場の過酷な労働環境
http://www.janjan.jp/culture/0602/0602249793/1.php

ま、昔から言われてたことではあるんだけど。参考程度に。

プログラマーほど死人出無いだけマシじゃね
給料低い分すぐやめる奴多いしな

そういや去年ひとりスタジオで死んだなタックだったか？

それって去年だっけ？

>>331
中年の妄想きもい

>>333
つ読解力

陰湿

ほう　中年と言い切る根拠は・・・・
じゃ、おれも言い切っちゃおうか。

３４０は陰湿の上にヒッキー　　その上に表現能力　皆無。

>>341
はピザ女42歳独身
の上に陰湿の上にヒッキー　　その上に表現能力　皆無。

い
ん
し
つ

話を本筋に戻そうじゃないか

朝出社→動画→夕方Ｒ発生（止メと走りの２CUT）UPは翌日昼まで
主人公「手が震える、痛い」
夜中悩む→コンビニ行き→不眠グッズ使用

キャパ低い。遅い。余裕かましすぎ。
「走りの足め〜」とか言ってるし。走りは足だけじゃない。
アニメが好きだと言ってるが本当に好きじゃないだろこの女

>>344
馬鹿かオマエ　「走りの手と足と髪と服めーーー」って長セリフ言えばいいのか？
それは正確かもしれんが「漫画」のセリフとしては最低だ。

そんな事も気付かないなんて　あんた漫画読んでるけど漫画のこと知らないね。

そうだね
何故なら世界は>>345の決め付けで回っているんだから

こいつ結局漫画家にもアニメ関係者にもなれねぇよw

頭悪いレス禁止

だから347のこと頭悪いなんて言わないであげて！

あのう・・僕は３４５さんのアシスタントなんですが。
３４５さんはプロの漫画家さんですよ。一般誌で長期連載なさってます。
３４４があまりに見当ハズレのレスだったので書き込んだようです。
残念でしたね３４６さん。

前に３４５さんは「確かに石田さんは痛いとこいっぱい描くから余計な敵も作るだろう。でも、現在この切り口はこの人しかやっていない。
否定するのは簡単だけど、こんだけ漫画家やアニメーターがいてもキチンと向き合った人はいなかった。
それだけでも十分に価値がある」とおっしゃってました。

すげえ本当のマンガ家だ！本物のアシスタントだ！俺サインもらっちゃおう！

ここに書いて下さいね
　　　　↓

漫☆画太郎

>>349マジレスすると、

敬語の使い方が間違ってる
あんた社会に出るのは数年待った方がいい

>>345
⊃「重心」
⊃「上半身」
⊃「詰め」

件のセリフだが「足め」と乱暴にブツ切りするより他に方法がある。
分かり易い短いセリフがいくらでもある。
話の内容からしてブツ切りはまずい、非常に不味い。
走りの事分かってないままR直ししてるかに見える

３５２さんありがとう。３４９です。
書き込んだようです・・・ではなく「書き込まれたようです」でよろしいですか？
勉強不足でした、反省いたします。

ﾜﾛｽｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ

事実に向き合ってる漫画などいくらでもあるが

事実をイジメられた悔しさで歪めた漫画が読めるのはアワーズだけですか？
アニメに向き合う向き合わない以前の問題。

↑ひねくれてんなあオマエ。
何でも斜にかまえて考えることしかできないんだな。　かわいそ。

↑
純粋だなあオマエ。
何でも正義勝利まっしぐらにしか考えることしかできないんだな。　創価在日？

今月号のもっと他のとこ読もうよｗ
アニメの監督が声優と不倫てあるが、
実際あったわけ？
２ちゃんでよく枕営業とかきくけど、
あれ冗談じゃなかったの？

ねえよ

もっと他のとこ・・・がゴシップ話題ですか。
ほんと、ここの住人は情けなくなるな。

集団作業の中で自分の思い込みで描こうとすることの難しさとかが今回のメインテーマでしょ。
そんなのはどうでもいいんだな、きっと。
個人攻撃が出来るネタがありゃ何でもいいんでしょ。

つうか読者に高校生や中学生が多いだけ。

>>361
あの漫画を真に受けている喪前ｶﾜｲｿｽ
個人攻撃がどーだこーだ、ではないんだな
集団作業がウンヌンカンヌン、でもないぞ

気に入らない人間を片端から悪役に描き
「あの」バリはよりによって才能の有る人格者に描かれているぞ？
そこが色んな意味でのギャップと言うモノだ

>>636
どっちかってーと真に受けてるのはお前だと思うのがｗ

age

>>361
まあそういうところが文化庁メディア芸術祭で評価されたとこだと思うんだけどね。
ここは２ちゃんだから個人攻撃云々は仕方ない。

まあ末端のアニメスタッフは質が低いよね

>>359
いや、だって、ほら、旦那との離婚原因が、それだし

違うよ

枕の事やった時には逆に
「うわーベタすぎる事やっちゃったな」と思ったが
本気にしてる馬鹿なんているのか？

もちろん本気にしてますよ。
だって、その方が夢があるもんっ。

>>368
それがホントだったら、
離婚後あんなに仲良く付き合ってないと思うよ。

>>359

枕営業　ゆかな　で検索して勉強汁

>>373
おまえそれ本気にしてんのかｗ

「w」使う奴は必死の法則

>>374
ゆかな乙

某代々木のあのつく事務所は、女の声優の場合
キャスティング担当と枕を共にしないと仕事が貰えない、これ業界の常識。

拒んだ子は気が付くと小さいところに移籍かフリーか消えてる。

>>377
つい焦って「代々木　アイム」でググったら引っかからなかった。
よかったオレの大好きな釘宮理恵が体売ってなくて・・・ｗ

ゆかなの件ワラタ

>>377
どこの業界の常識だよｗｗｗ

この漫画ハっきり言って気分が悪くなる。
制作と上手く付き合えない未熟な人間の怨念みたいなの感じる。
本当に活気のある現場はこんな感じじゃない。
もっと作品作りに活気づいてる。
でなきゃ皆辞めてる。
石田敦子さん会った事無いけど
どんな人か想像つくよ
腫れ物に触るようにみんなが気を使って仕事してたんだろう
そんな周りの苦労はちっとも汲み取りませんか?
対極的な話が全く理解できない人が集まってるから
こんな雇用状況になってることに全く気がついてないんだな
痛すぎて読むのが苦痛

読まなきゃいいじゃん

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 12:57:30 ID:SQWjK7oP
大張と石田がメージュのクリエーターコーナーで
叩きあいをしていたのが懐かしい。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 13:07:17 ID:KX20PL/K
>>479
石田ってバリさんの奥さんの？

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 13:35:29 ID:SQWjK7oP
>>480
「元」な。
大張の浮気がバレタだかなんだかで
二度と会わないとか、何とか言って出て行ったら
「ポストに毎日大張からの言い訳の手紙が入ってて
キモい」とかそんな内容の近況報告みたいなのを書いてた。（当然、実名は伏せてたし
て言うか、当時は何言ってるかわからんかった」
で、しばらくしたら、ニュータイプかなんかで大張が
「このたび、すっかりキレイな体になりました（泣）」とか発言が載ったりしてｗ

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 13:48:33 ID:KX20PL/K
>>481
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
泣けるな

お前ら大張スレ行け

その痛さが石田漫画の味なのだよ
わかってないね、チミ

アニメーション業界に誤解を与えるような表現が多すぎて
すっげええ迷惑極まりないんですが＃
読まなきゃいいなんて簡単に言うなよ。
アレだけ地位のあるアニメーターの作品同業者がスルーできるかヴォケ･･･

やだなあ、フィクションと現実をごっちゃにしてる人がいますよ（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ　↑

何かすっかりアンチスレみたいになっちゃってるから
ここで「石田さんは明るくていい人ですよ」なんて書いたら
「本人乙」とか書かれそう・・・

ゝ､__　-‐　 ,　'´/＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |
__〃l　　／ 　 /　　 〉- ､　＿　　 ｒ‐− - - - -　　　 _ 　 　 |
/ /∧'´　　　/　, - ' ´ ￣　　￣ ヽ. 御 休 憩 \4,800l 　 　 |
. l /⌒ ､ 　 / , '　　　　　　　　 　 　 ヽ. 宿 泊 \8,800l 　　　|
. ﾚ、_ソ ゝ/ /　　　 _ ., ハ　　　　　　　 ',−−- -　-　|　　　|
│/　|　 ./ i.ll　 , -', '／　 ',　ヾ　　 　 　 l ｻｰﾋﾞｽﾀｲﾑ|　　　|
│!　 l　/　| ヾﾉ, = '´ ､_ __ヾ､　　　 i　 l　l　....... .......　 |　　　|
│　　|/　　!　l ' ,、　　ゝ-‐ 'ヽヽ、 .l_ ﾉ　|＿＿＿ ＿ |　　　|
. l　　 /　 　ゝ|r´' _ 　 　ｨr=､ v　 ! ﾉr i　│　　　　　　　　　 |
. l 　 /　　　/_ヽyfrヽ 　 弋__} ｝　| | ' ﾉ　 |＼　　　　　　　　 |
　ヽ/　　　/ー ｒヽゞ┘、 　 　 　 ,| | ´ 　　|, - ＼　　 　 　 　|
＼/　 　 /　 　 ｀iヽ、　-‐　　 ／| ﾄ ､_ ＿l, ､__ _ 丶、　　 　 |
　/　　 /　　　　 |　 ｀＞ - ィ´／| |ﾉ .ﾉ ,'　r_ ,　丶､ l　　　　|
./　　／　　　 ,　l i |'//-l >_<_ - | |　|　l　|i　|l　ｒ _ 〉|　　 　 |
　 ／　　　　'´　l ｆ| | ,ゝ ｿ　ﾄ 　 l |　lゝ┘' !_ﾉ! ﾉl　￣＼　　 |
／　　 　 　 　 / l | |l ＿ゝ人 __ ｌﾉ∠ _ lﾒ　　　　ヽ!　　 ヽ　 |
| Ο　　　　　/　l　l |f 　 ハ　 l　 ､　　 ＼ 　 　 　 ヽ 　　 ｌ　|
ｌ　　　　　　//　l .∧!ゝ l　, |, ' !、, ヽ　　 ＼　　　　 ＼'　　l│
.l　　　　　 l 　 /│　!　|∨/r'ﾆ-ﾐ 　 l　　　 ヽ 　,　 、 ヽ営| |
. lΟ　　　 l　/　 l 　 ヽο'/　-‐､.〉 /　　　　 ）'-‐゛　　 l業l |
　l　　　　 ゝ'　v_ヽ-‐ '´ｆｒ' 　 ¬/　ヽ　 　 ／　　　　　,用/ |
　l　　　 　 ヽ　　　 　 　 !l　　!ﾚ"　　 l　／　　 　 　 ／ ' ´　|
　　　　　　　　　　　　　ゆかな

フィクションと現実をごっちゃにしてるのは作者

すごいスレだ

>>388
明るくもいい人でもない人のことをそんな風に書いたら
本人乙以前に「嘘つき」と言われるだけだろう

>>390
どの辺がごっちゃにしてると思ったの？

御尊顔
http://www.pandora.nu/seiyuu/abbs/src/1139066280487.jpg
前夫
http://www.pandora.nu/seiyuu/abbs/src/1139064960134.jpg

大張の髪が不自然に増えてる件

今のゆかな、実物みたことあるのか？

写真修正し過ぎだろう

写真写り悪いな。
本物はもっとかわいいですよ。

>>394
だいぶ昔のだろうな。
今はメガネかけてたと思う。

>>397
本人乙

とりあえずまとまってる顔ではあるよな。
アニメ業界ではそれだけでもどんだけ貴重かｗ

ひでー話だな

ここってヲチスレか

>>402
住民の傾向から言ってヲチスレってのが正しいかもね。

保守

>>364
レス番間違ってる馬鹿
救い所無し。馬鹿漫画真にうけてるしぃ

もう画像が消えてるな
そこそこかわいいんで、アニメスタッフの肉便器だったらしいが

それよりマジョーリアンをTVアニメ化してほしい

アイドルでしたよ

カナメプロ
星のモデルはいのまたむつみとして
光川のモデルは佐野ですか

影山

しらんけど今でも監督とか脚本とかやってるひとなのか

下級生２でググれ

秋葉のモデルはだれ

下級生２があんなのになったのは原作者が散々口出したうえに降りたからとか聞いたんだけど事実ですか

嘘

登場人物のモデル表をつくってください

これね
ttp://221.244.224.226/nozokix/upbbs1/data/image/011_2.jpg

保守

一巻か二巻のラストがすんげー身につまされる。

石田ってアニメーターとしては微妙な印象しかなかったな

発売日age

>414
下級生２の原作者って、ゲーム会社のエルフ？
それとも、この場合は、絵描きの門井亜矢でしゅか？

今月号のラスト
主人公、立ち直って良かった良かった、なんてねw
自分がアニメが好きでアニメーターになったんだから、続けて行くのは当然だと思うけど
それにしても、お葬式に集まった連中、ヒマなヤシ多すぎ、
「人と人のつながりが、うんたらかんたら…」石田節が炸裂していた回でしたね
いままでの長すぎたウツ展開も、今回のためのタメだったんですね
さすが石田マンガだぜ！！！！！(大爆笑)

７月号読んだ。


ある人物のお葬式のシーンがあり、
その斎場のBGMに「スプーンおばさん」の歌が流れたりするもんだから
あれの関係者がモデルなのかな？と思ってしまいました。

劇中では声優ってことになっていた、お葬式の人のモデルの話だけど、
最近、なくなられた作曲家の人(名前は失念しました)じゃないかな
スプーンおばさんは知らんが、宇宙戦艦ヤマトの主題歌の作曲をした人で、
お葬式に、主題歌を歌った「ささきいさお」氏や一般のファンも大勢集まったとワイドショーで報じていた
霊柩車(れいきゅうしゃ)が出発するとき、宇宙戦艦ヤマトの主題歌で送り出していました
お葬式とは思えない、ハデな曲でした（合掌…）

お葬式で、「親族とは関係ない、一般のファンが大勢のファンが集まった」と聞くと、
「あしたのジョー」の力石のお葬式を連想してしまう私は、そうとうイッチャてますかねぇ？

いっちゃってますねぇ、歳がｗ

>>426
ガルマも葬式されてたよね…確か？

石田さんて
制作に向かって平気で
「所詮制作なんて何も作れない人間でしょ？ただの運び屋じゃない？」
とか言いそう。
制作敵対視してる原画マンって時々いますよね･･･

この人何が楽しくてこんなことしてるのかな？
とか思ってそう。

さて、来月からはどんな鬱の旅に出るのかな。
もう何回繰り返すんだよこのワンパタ−ン展開・・・・
主人公は自分が上手くなれない言い訳を探してるだけの様な気がしてくる。
自分で自分を追い込んで。マゾか？

この手の原画マンて
数年立つとメンヘラになってるか
鬱病患ってるよな
なんですべての思考が自分中心なんだろね

>>428
ガルマのお葬式って、劇中同様、集まったみんなで、
「ジーク。ジオン！！」シュプレヒ・コールしたんでしょうか？
(むしろ、コレやんと、締めにならん気がする)

>>433
ガルマの葬儀､内容は知らないや(´〜｀)
「あしたのジョー」で死んだ力石なら、写真のまわりに献花されている写真を見たことあるけど。
他にマーグとかロイ・フォッカーも、葬式あったと聞いたことがあるな。
あ、それから「タッチ」の和也とか。

結局、力石以外は確証ないです。

イチ乃を彼女にしたい

編集王でマンボ好塚が死んだ時思い出したよ

声優の塩沢さんが亡くなったとき、葬式でこれまでの持ち役の声が
流されたってきいたけど、そういうのをモデルにしてるのかな？

>>437
持ち役の声じゃなくて
キャラソンが流されたんだよ。

良くも悪くも叩き台になりやすいマンガ

放置しよう。

あーはやくイチ乃レイプされないかなー
精液便所でも可

>>441
(;ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

まあね、卒業・誕生あるけどさＮＥＣアベニューだよね。発売元。
こんなの、のさばらして。作者はどんな気持ちなのかなあ？
低俗だと、生殖器の話題で盛り上がるんだよ。これリンチとか思い出すなあ。
治らないよね、きっと。複数の女子が「焼き入れてやる！」っていうあれでしょお？
死神がいい年になっても寄り添っているのかなあ。

イチ乃鬱気分と快気分の揺れ幅がだんだん大きくなっている様な気がするな−
次に鬱気分にシフトチェンジした時は、自殺未遂するかもしれん。

あう

イチのが石田なのは当然として、憧れのアニメーターのモデルってやはり元旦那の大張なのかもね

雑誌発売日age

うわ、びっくりした、別れてるんだ・・・。へえ。
人の離婚話なんて余り気にしたくはないけどさ、渡辺謙も色々取り沙汰されてるからね。

昔石田が描いたジェイデッカーの短編を読んだ

ホントこの人鬱漫画しか描けねえんだなorz

この作者のファンていうか感想云う奴、ホントに庇うって事を知らないんだね。
あんまりだよな、449みたいな発言する奴。
診断してあげるよ、情緒障害め。ひと言葉でいたぶってそんなに楽しいか？

>>450
いや表現者と読者では表現できる能力に違いがありすぎるから
ひと言葉になってしまうのであって、訓練されてない素人を責めても
しょうがあるめえ。

プリキュアの歌に合わせて、まっくろをやっつけろ〜〜って歌うと力強くなれるよ。

　

ふっ・・青いな
独特の鬱加減がええんよね

アニメディアに連載の今月のウツマンガ
高校時代のマン研での出来事を紹介していたが、
学生時代って、人間として未熟な時期だから、誰だって、あういうイタイ体験ってあるよな
若いときに、失敗して恥をかいたりしたことを教訓にして、みんな大人になっていくんだから、
マンガのネタにするなら、そのところは配慮しなくちゃ
他人を責めてばかりじゃいけませんよ
とかいいつつ、毎月、石田マンガをチェックしているオイラもどうかしてるかなｗ

実は>>429の書き込みがほぼ当たってたりするから笑えない…
勇者シリーズの制作進行に毛嫌いされてたよ、敦子ﾀﾝ

演出になるやつもいるだろ

>>456
kwsk

うそじゃ
うそじゃゆうてくれ
こいつは天才なんじゃ
頼む
ひどいことにならんでくれ
頼むお笑いの神様！
こいつからお笑いをうばわんでくれーーー


と思ってそうだ。

極楽山本のファンだったの？

広島つながり？

なんかみんな小難しい事考えながらよんでんだね〜
普通のラブコメのノリで楽しんでるんだけどな

これ位の事が小難しいと感じられる様じゃ、まあ、何だ

さすがゆとり教育世代だね。物事の上っ面しか見ないアキメクラ。

４５０＞＞
ネコ耳の奴以外は「かなり」当てはまっている気がしてならんのですが、
子供の頃岡されて性格ひん曲がった女の読み切りとか「アニメ」の最近の
鬱展開見てると納得の一言なんですが。

>>465
あんた、鬱で落ち込んでる人間に「キミ暗いね」とかいいそうだな。

皮肉で言ったのに・・・・・

人間、どうすればここまで捻じ曲がって育つのかねえw

ttp://shiftless.exblog.jp/3473618
これを見てどう思うかなだな

そのリンク死んでる

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:vvD_YtjiIzAJ:shiftless.exblog.jp/+%E6%AD%BB%E3%82%93%E3%81%A7%E3%81%84%E3%82%8B+%E5%B0%91%E3%81%97%E3%81%AF%E6%AE%8B%E5%BF%B5&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=5
燃え尽きたようだな
キャッシュ貼っとく

大張とわかれたんだよな。
バリのどこがよかったんだろう。

漫画に書いてあるだろ
イチノと堀内の話として

このババアまだ生きてんのかよ…あれだけ制作に迷惑かけときながら…

>>474
具体的にどういう迷惑？
マイトガインのこの人の絵が大好きだったんだけど、その頃も
そういう問題のある人だったとしたら少しショック…

>>474
あんた、もしかしてＪデッカーの時の進行か？　なるほどね(ﾆﾔﾆﾔ

>>476
マジレスすると、問題の発生した作品は1本や2本じゃないんじゃないか？

大張ともトラブルおこしたそうだしな

んな事言い出したらアニメ界でトラブル起きない人なんていないしな
その人の過失であるかどうかはともかく。

> その人の過失であるかどうかはともかく。

石田の場合はそのほとんどが、本人のわがままが原因なんだよ。

そういうわがままが原因で、アニメをやめたのかな？
このスレ、石田さんのファンはあまりいない感じですね。

作品だけ読んでればファンになる人間もいるだろうけどな。

でもアニメ業界ではこいつを良く思っている人間はいない。
特に制作進行の間では今でもクソみそに言われてるよ。

もうアニメーターやめて何年だ？
そんな昔からいまだに制作進行なんてやってるアホにクソミソいわれてもなぁ

>>483
本人乙。２ちゃんにカキコとはお忙しい事ですね石田ｾﾝｾw

本人乙ってｗ

>>482は本当に制作進行なの？

そんだけ悪行有名なら具体的なエピソードの一つや二つ披露してくれ。

>486
達筆なイヤミ。

この人の相手した事で、多少の「難しい人」じゃ驚かなくなった。

>>487
？？もう少し詳しくお願いします！！

>>487
あのさあ、アニメ業界人なんてほとんど人格者なんていないんだし
辛い状況で仕事してれば周囲に嫌味の10個や20個吐くだろうさ
ましてやオマイさんのような使えもしない制作進行を宛がわれたら
嫌味の数が10倍100倍にもなろうものだろ。そんな5年前だか10年前だかの
事を根に持ってないで仕事に精を出して周囲に認められるようになれよｗ
アホらし。

あ、俺本人じゃないから。念の為ｗ

>488
詳しく語ると色々弊害が出るからさ。

現在関わっている人がこのスレにいるなら、本当に「お疲れ」と言いたい。
そして「頑張りすぎるな」とも。
この人の相手をしてるって時点で、もう十分頑張ってるはずなんだから。
無理するなよ。

あ、ここID出ないんだ。487と490です。

>489
アニメ業界だって、誠意を持って頑張っている方が殆どだよ。
早くお前に信頼できる師匠や仲間が出来るといいな。
今、いないんだろ。

>>489は大した仕事も出来ない三流アニメーターと見た。多分正解w

492はその三流アニメーターにすらなれなかったニートと見た。多分正解w

動画がいづれ作画監督になるように
進行もデスクになりプロデューサーになるわけだ
使えない進行いびりしたり馬鹿にしている三流は
その時必ず報復に会う
アニメ業界の因果応報わかる？
今の業界にメンヘラー少無いのはそういう理由なんだよ
進行コキ下ろしてしてる馬鹿はせいぜい干されない様にしな
お前の人間性は見抜かれてるぞ
話し足りないなら制作進行板においで

年功序列じゃないんだから、動画→作画監督　進行→プロデューサーが確約されるはずないでしょ。
それぞれ優秀な人材が生き残って責任ある立場になるだけ。
バカな三流動画、バカな三流進行は生き残っていかない。

無意味ないびりは人間として失格だが、バカにされてもしょうがない気の利かない進行がいるのも現実。
叱られたそのころを逆恨みして、将来仕返ししてやろうなんて器の小さい人間となら仕事しなくていいんじゃない。

お前みたいな奴が
制作逆恨みしてみんなに迷惑かけているんだよ
逆恨みしてるのはオマエダ

どうみても４９５のほうが正論。
４９６、おまえ小学生か？　自分の仕事ちゃんとやろうね。
２ちゃんでいくら吠えても目の前の仕事はかたづかないぞ。

>>497
黙れチンカス。てめーが最初に喧嘩うってきたんだろうが
あ？違うか？おい！そうだろうが、このやろう

なるほど・・・・
こういう人間ならオレも馬鹿にしたくなる。

制作のイメージ悪くなるからやめてくんないかなあ・・・。
ちゃんと仕事してる人間もいますよ。　

そんな今でも業界で語り草になるくらい酷い事沢山してたんなら、制作なら
知ってる〜とか勿体ぶった事言わんですっぱりこうこうこういう事があったって
書きゃいいのに。
被害者沢山いるんなら特定だってされないだろ。

というか漫画を見れば性格が悪いのは誰でもわかるだろう。
ただし性格の良し悪しと才能はまったく関係ない

> 漫画を見れば性格が悪いのは誰でもわかるだろう

内向的な人かな、ちょい暗くて付き合い辛い人かなくらいは
想像できるが、作られた作品見て誰でもわかるくらい作家の
性格が伝わるってのはあまりにも作品と作家の距離を同じに考え過ぎだろ。

この人はホームページとか持ってないの？

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/Ishida-A/

自分で検索ひとつ出来ない馬鹿は黙殺しろよと

昔のことを根にもち続けてるってことは、本人が制作すらつづけられずドロップアウトしたやつなんだろうな。
かわいそうに。
まぁ、馬鹿制作を２年も3年も使い続けられるほど、この業界、余裕ねぇけどな。

チェックという仕事は大変なんですね。
このスレにはマジで業界内の方がいらっしゃるんでしょうか。
皆さんお仕事頑張ってくださいね。

以前アニメージュに連載していた「愛を追いつめろ！」
というコラムを何回分か読みました。

>>495
何言ってんの？
>バカな三流動画、バカな三流進行は生き残っていかない。
そんなのただの一般論であって
お前の歪んだ業界観に何ら正当性を与えるものではない。

普通の人間や使える人間に誰彼構わず噛み付くメンヘラが問題なの。お前とか。

馬鹿が生き残ってしまったのだな

http://www.starchild.co.jp/special/himawari2/
ひまわりっ！2UHF系原作 : GoDo / 監督 : 影山楙倫
シリーズ構成・脚本 : 池田眞美子
キャラ原案・プロダクションデザイン : okama
キャラデザ : きしもとせいじ / アニメ制作 : アームス


光山さんだっけ。がんばってるね

アキバといい、このマンガで悪く書かれたひとほどアニメで活躍しているな。
それとも業界の中で長くつづけていればだれでも監督になれるのか

> このマンガで悪く書かれたひとほどアニメで活躍しているな。

その人達の方がまともだったって事だよ。
石田は自分の落ち度を他人に転嫁して生きてきたからな。
アニメーター時代の恨みをマンガで晴らしてるようじゃ人としてお終いだなw

あんたら能書き並べ立てるだけで、自分を省みるってこと絶対しないよなｗ
だから登校拒否の引き篭もりさんになっちまうんだよ
君ら麻の中の蓬って諺知ってる？あ、知ってたら恥ずかしくてこんなとこ居られないかｗ
で美醜に日頃拘りまくりのあなた方は、なんで石田さん叩けるわけ？お前らも同じことしてんじゃんｗ
子供みたいな屁理屈言ってないで、一度鏡を見てみるといいよ＾＾

あのなぁ・・・
メンヘラに迷惑かけられた奴が進行だけだと思ってないか？
ありとあらゆるスタッフに
ありとあらゆる迷惑かけてんだよ
わかるか？製作スタッフ〜制作スタッフ全員だよ
スケジュールぶっ壊してわがまま放題やったケツを拭いたのだれだ？
当事者以外の全員だ！
それを漫画で逆恨みしてんだぞ
わかる？
どれだけ恥知らずな事してるか？

わかるはずないじゃん　当事者じゃないんだからさ。
こんな匿名掲示板でいくら吠えようが一般のひとには関係ないよ、そんなの。

自分の名前さえさらす覚悟のない奴が、２ちゃんで「あんなこともした、こんなこともした」ってわめいたって
そんなのみんなが真に受けると思ってんの？
言いたい事があるなら本人に言えよ。　そのくらいのツテは持ってんだろ？
持ってないのなら作品で返せ。　堂々と自分の名前でな。

　

>>514
　　　　　能
　　　　登
　　　麻
　　美
　子

>>517
!
・・・・・・しまったぁ

515さんは今もアニメ業界にいるの？
もう少し具体的に石田さんのことを語って欲しい。
ありとあらゆる迷惑とかわがまま放題とか気になってしょうがない。
せめてどのアニメの時かだけでも…

んなコト知って楽しいのかねぇ。馬鹿じゃないのか？
書くほうも書くほうだが、聞くほうも聞くほうだ。
いくらでも無責任に尾ヒレ付け放題じゃんか、ここなら。

毎度毎度、酷い目に合わされたとかなんだとか愚痴愚痴書いてる割に
具体的な事は何も書かないんだから突っ込まれるのは当然かと。

>>515はどう読むと「水橋かおり」とか「栗林みな実」と読めるの？？

>>510
せめてバイトレベルの仕事くらい出来るようになろうよ
お前に出世して欲しいなんて思いませんよ？ねぇ馬鹿

>>516も

　自　称　ク　リ　エ　ー　タ　ー

検索しても君の名前出ませんからw

だってさ、進行の未来形がすべて優秀な演出や監督になるはずないよね。
制作進行はアニメーションの仕事の全てのジャンルに「関わって」いるだけだ。
どうやったら納品が間に合うかは、そりゃよくわかっているだろうさ。

だが、それと「面白い作品を作れる才能」とは全く別のものだろ。
予算を守り、期日も守るが　無難で面白くもない凡百の演出家と
ギリギリまでねばって迷惑もかけるが、面白い作品に仕上げる演出家。

どっちもアニメ界には必要だろうが、客が欲しがるのは後者の演出家じゃないのか。

主人公の一乃も、だんだん出世してるよね、とうとう動画チェッカーだって
チェッくされていたのが、チェックする側に大出世！！
他に人がいないからとか、ピンチヒッターだけど、それだけの実力があると思われなければ、始めから頼まれもしないもんね
でも、二太の時みたいに、今度は一乃がへこんで、失踪しそう
結構、ワンパターンの繰り返しか、このマンガ？

多分それはないでしょ。
一乃は石田の自己投影だから、この後→原画→作監→キャラデザ→漫画家

あと1冊で完結だから、漫画家にはなれないんじゃないかな

痛いです。この漫画。

イチ乃ちゃんのピュア振りがよいけど、
アニメの制作という割とリアルな状況とか、周りのキャラとはアンバランスだねぇ。

イチ乃ちゃんは、実際アニメーターになる前の、
まだ現実を突きつけられていない理想を保ったままのキャラなのかしら。

中二病と言うやつですね。
現実を直視できないのは作者の分身だからかな。

>>529
「アニメは独りで作っているのではない」と、ちゃんと気づいて立ち直ったな

>>529
実際にアニメの現場に入って、「現実を突きつけられて」一進一退している様を
描いているのがこの作品でしょ。

>>531
うーん。そうだね。

20歳そこそこの女の子はまだ、まだ以前のままでいたいって気持ちが割とあったりするし。
それとの折り合いをつけていく過程なのか。

早くイチ乃が、自分でいいんだってな気持ちになってくれたらなぁ。
しんどそうで。

アニメ制作者ってどうしようもない人格ばっかなんだな

照れるなぁ…(´∀｀)

たかがアニメに何マジなってんの？
というキャラの登場人物が出てくるヨカン

あと1冊で完結なの？

>>531

> 「アニメは独りで作っているのではない」と、ちゃんと気づいて立ち直ったな

落ち込み→立ち直り→落ち込み→立ち直り→無限ループ
>>529
実際にアニメの現場に入って、「現実を突きつけられて」一進一退している様を
描いているのがこの作品でしょ。

一進→一退→一進→一退→無限ループ


「まんがだからいいんです！」？

>>537
人生とはそういうものだしな

アキバのモデルっているの？
創作かと思ってた。

>>539
元ネタというかモデルを知ってて読むとオモシロさ１００倍。

>>539
元ネタはあの人なんだろうけど、あの人当時は細かったしなー。
むしろ、周りが女子ばっかりで可哀想だったww

>>537
自分を責める→周りに転嫁→自分を責める→周りに転嫁→って感じだな。

一進一退を繰り返した挙句、最終的に一退して終わるんじゃないかな。
五巻の巻末の、光川に取った態度の言い訳とか見るにつけ、良い子ぶってて
ものすごく腹立たしい。
自分を責めることで相手を悪者にして保身している。
結局、業界にかかわった事で成長して無いんじゃないだろうか？
成長物語じゃねぇな、傷ついて終わっただけストーリーだな。

「自分は悪くない」→これが言いたいだけだとしたらあまりにも痛々しい。
なんかこの人が色々と言われてる理由がわかる気がする。

なんだかんだでみんな読んでるわけだ。
文句言うなら読むなよ

みんなヘンな読み方してるんだね。
アニメを食い物にしてるものへの警鐘でしょ。

どんな世界でもそうなんだが、自分が「好き」で入った世界には　実は「好きでもなんでもない」
もしくは「好きな事なんて当の昔に忘れた」先輩たちがウヨウヨいて落ち込むことがある。
もちろん、凄い先輩もいるのだがその割合は少ない。
で、けっきょく自分はどちらを目指すのか？でしょ。
生きていくために、なるべく楽に思い入れなんて持たずに無難にこなすか
面白く、良くするために自分から動くか。　

キミはどっちなの？

>>544
　金出して全巻読んだからこそ言う資格があると思うんだが。
　まぁ資格って程でも無いが、説得力は遥かに違うぞ。

>>546
　自分はどちらを目指すのか？ではなくて、自分はどっちなのか？
　であるという事に極限状況下で気が付くｗ

　無論、私は負け犬でしたｗ　心の底から負けたと思ったｗ
　汚い感情とか弱さが自分の中からいっぱい出てきてビビったｗ
　「俺が悪かった！」と思った。
　でも全力で戦って敗れた時のような、すがすがしさはあった。自分を知るって
こういう事なんだなと思った。今は、おとなしく引き際を探しています。
　この漫画（てゆうか石田敦子）は負けを認めてない気がする。業界も悪いと
は思うが妙に自分を良く描くのが、負け犬の俺には気に障るｗｗ
　「自分は悪くない」っていうのが作家としての原動力っぽいからしょうがない
んだろうが、体験に基づく作品でやっちゃいけないなと。
　自分で自分を許せないから、暗い話ばっかりなのかなぁ？
　まぁ、最終巻見るまでは結論付けるのは早いかｗ

そういう部分に共感する奴がいるんだろうなあ。
「やっぱり自分は悪くない。まわりがいけないんだ」
下流社会の価値観てやつなのか。

晒し揚げ

あっちゃんリストカット経験ありそう

夏でも長袖だしね

>>538
藻前の人生泣き笑い

で、アキバのモデルって誰なのよ？

>>554
XEBECの羽原

羽原信義
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
羽原 信義（はばら のぶよし、1963年6月21日-）はアニメ演出家、アニメーター、XEBEC取締役。広島県出身。別名義にはばらのぶよしがある。
葦プロダクション出身で、下地志直、佐藤徹と共にXEBECを設立した。演出家以外にも作画監督、キャラクターデザイン、メカニックデザインさら
には企画やプロデューサーも務めるマルチなクリエーターである。
[編集]作品リスト
特装機兵ドルバック（1983年、メカデザイン、メカ作監、原画）
超獣機神ダンクーガ（1985年、作画監督）
マシンロボ クロノスの大逆襲（1986年、キャラクターデザイン）
レイナ剣狼伝説（1988年、監督、キャラクターデザイン、作画監督）
魔法のエンジェルスイートミント（1990年、キャラクター原案）
ジャンケンマン（1991年、キャラクターデザイン）はばらのぶよし名義にて担当
あしたへフリーキック（1992年、キャラクターデザイン、作画監督）はばらのぶよし名義にて担当（作画監督は羽原信義名義で担当）
機動戦艦ナデシコ（1996年、絵コンテ、演出、原画）
スージーちゃんとマービー（1999年、アニメーションプロデューサー・はばらのぶよし名義）
D・N・ANGEL（2003年、監督、絵コンテ、演出）
蒼穹のファフナー（2004年、監督、絵コンテ、演出、原画）
魔法先生ネギま!（2005年、プロダクションディレクター、チーフディレクター、絵コンテ、演出、作監協力、原画）
サルゲッチュ~オンエアー~（2006年、監督・はばらのぶよし名義）
関連項目
広島県出身の有名人一覧
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E5%8E%9F%E4%BF%A1%E7%BE%A9
絵はかなり古臭くてキモいが、実績では石田なんかとは比べものにならん。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8A%E3%83%A1%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
カナメプロダクション
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
カナメプロダクションは、1980年代に存在した日本のアニメ制作会社。
葦プロダクションの若手スタッフを中心に1982年に設立。作画の魅力で語られることの多い新興プロダクションであった。
テレビアニメシリーズは『プラレス3四郎』のみだったが、人気クリエイターを多数抱え、1980年代初頭の金田伊功の影響下にあるアクションと、い
のまたむつみのキャラクターデザインがアニメファンの注目を浴びた。黎明期のOVA（オリジナルビデオアニメ）に関わったことで、アニメ雑誌では
その規模以上に存在感を示した。
1982年に葦プロダクションで制作プロデューサーを務めていた相原義彰、編集と脚本家をしていた武上純希、アニメーターの影山楙倫やいのま
たむつみといった若手スタッフの7人が独立して結成。独立当初は、国際映画社の『魔境伝説アクロバンチ』、土田プロの『さすがの猿飛』に参加
。既にこの頃から、いのまたむつみはスポットを浴びる存在になっていた。
草創期のOVA市場でその地位は揺るぎなきものと思われたが、OVA市場の飽和に伴いユーザーの目は次第に他社へ移り始めていた。
一旦離れたユーザーの目を再び向けるには至らず、まもなく会社は不渡りを出し活動を停止。10年に満たない社歴に幕を下ろすこととなった。

在籍者
相原義彰、影山楙倫(光川)、武上純希、いのまたむつみ、石田敦子、渡辺真由美、山内英子、山崎理、佐野浩敏、田村英樹、中野深雪、小原渉平、豊増隆
寛、長尾聡浩、稲荷昭彦

最後は人間性ですよ。上手くても性格破綻者とのキチピーとだれがお仕事
するっていうの？

否、それでもお釣りが来るほどのものすごい才能があればそうでもない。
それだけの才能があればの話ねw

使うかどうか決めるのは制作。
前レスにも書いてあるけどキチピーはスケジュール破綻になりかねない
監督やキャラでがケツ拭く確約とれなければ
現在は使いません

大張にしろ、羽原にしろ
受けた仕事はそれ以上のものに仕上げてくる。
８０年代の葦プロを引っ張っていた奴らだからな。

ぎりぎりになってから、こんなもの出来ないって逆ギレして
グダグダ言い訳つけて仕事放棄する石田より万倍まし。

自分、製作の人間じゃなかったけれど、
あれじゃ製作の恨みも買う罠。

>>561
kwsk

>>561kwsk
うわ、そりゃ元制作だかなんかの粘着もスレに湧くはずだわな、
社会人で仕事放棄するってしんじらんねー。

で、こんなとこに来て「あいつはひどい奴だ、あいつはひどい奴だ」って念仏のように繰り返してるわけ？
なんかそれって意味あんの？　
過去に何があったか知らんが、それをほじくり返して「俺たちは被害者だーーー」ってわめいて、何かがいい方向へ向かうわけ？

人を呪わないと自分が保てない人間は哀れだな。

わざわざ火消しに来るバカもいるしなw

というか、そもそも、ここのスレってそうやって批判ばっかするスレなのか？

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>566
崇拝していた神を貶されて、まあ結局ここで憂さ晴らし。
ちっぽけですよ。

叩きと煽りは２ちゃんの華ですからw

負のオーラが吹き出してる漫画だからな
それにふさわしいレスが書き込まれてるだけさ

今制作進行相談所に香ばしい
大作画マンが暴れてる
御大もこんな感じだったんじゃね？

マジメにやってるアニメーターなら、みんな一乃のようなことを思ってると思うんだが
違うの？

>>564 あんたが言ったことを
漫画という媒体でやってる
石田さんはどうなのよ？
糞人間ここに極まれり
ジャマイカ？

>>573
日本人らしくていいじゃない？

日本人を馬鹿にするな在日朝鮮人が！
祖国へ帰れ！もしくは氏ね

>>575
馬鹿にするなって
そんなに立派な人間か？

棄民より全然立派

>>577
理由は？

>>573
馬鹿だなー、事実はどうあれ向こうは「商業誌で作品として実名で発表」しているんだ。
つまり罵声も批判も受け止める覚悟があるという事だ。
作品として出来が悪くて受け入れてくれなきゃ、オマンマの食い上げになるの承知の上でな。

こんな匿名掲示板でこそこそ陰からぐちぐち言ってるのとは雲泥の差だぞ。
キミは２ちゃんでなくても、どこかで自分の名前晒してきちんと批判する覚悟あるかい？
ましてや作品にするまでの情熱と実力は？

>>579
> 事実はどうあれ向こうは「商業誌で作品として実名で発表」しているんだ

勝手な思い込みで実在する人物を悪く描くのは基地害のやることだね。
さっさと筆を折って病院に行くべきだろう。

>>579
記名の罵声であれば受け止めるが無記名だと受け止めないわけだな
果たしてそれを覚悟と呼んでいいのかどうか。
また「匿名でない掲示板」ならここと同じ事が書かれていても受け止められるのか。そうではないだろう。

やっぱ匿名で他人を馬鹿呼ばわりする奴は信用出来ないなw

じゃあここで書き込みするやつらは全員信用できないな。
実在する人物？　それだって眉唾ものとしかいいようがないよ、ここではね。

何もできない、何も動かないやつは２ちゃんという無責任な妄想の世界でヒトの揚げ足とるのがせいぜい。

お、久々に盛り上がってるなw

>>583
犬の糞に蝿がたかってるだけだよ

アニメ関係はなんだかんだで業界人やらヲチ対象がスレに自身で介入してくる例が多い気がする。
３年くらいまえに門之園が自分対象のスレに乱入してきて思いっきり犯人探し始めた事とかあったしなあｗ

ここはIDも出無いから暴れやすいしね　(´ー｀)y─┛~~

ぼくもわたしも蝿仲間

「ぐちぐち言う」って特有の書き方だよなぁ
単行本を読むと判るが、２ちゃんのカキコがまんまネタになってるしな

>>582
>じゃあここで書き込みするやつらは全員信用できないな。

> ２ちゃんという無責任な妄想の世界

本当に本っっ当に同意しますｗ
君だけだよ、自分が見えているのは

本人は必死かもしれんが周りは煽って楽しんでるだけだよ。
所詮その程度のチンケなババァって事だw

匿名で発言するな　　　　　→自分も匿名
実名で活動しているんだ　　→ＰＮ使用作家の立場無視
生活かかってる　　　　　　→当たり前だ甘えるな
批判は覚悟　　　　　　　　→ならば素直に受け入れろ　
何もしない奴らが　　　　　→決め付けであり同時に劣等意識の現れ　　

匿名で発言するな　　　　　→自分も匿名
ｸｿﾜﾛﾀw
そうだｗ正論振りかざすなら本名名乗れや

やっぱ匿名で他人を馬鹿呼ばわりする奴は信用出来ないなw

ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰ！！

っていうか。
商業で漫画を書くなら、モデルがいようがいまいがキャラを強調するのは
当然のことであるわけですが。
強調してない霞んだキャラの出る漫画なんざ面白くねえし。

大体、ここで文句言ってる奴、商業でマンガ描いてみろよ。
多分、メーターより大変だと思うと思うぞ。実際俺がそうだったし。

釣りならもうちょっと上手く頼む
３点

別に文句なんか言ってないけどな。石田の痛さを指さして笑ってるだけだよ。
むしろもっと痛々しい内容になってくれた方が楽しいんだけどね。
まあ以前酷い目にあった制作進行とやらはどうだか知らんけどなw

いやあ見事に目くそ鼻くそですな。
アニメ界の人達ってこんなのばっかりですか。

いやあそれほどでもw

オタク産業だからね
イメージ通りでむしろ安心した

そんなに誉めるなよ…てれるじゃないかｗ

この鬱漫画を読んだことで将来アニメ業界に進むのを
あきらめる人間が出るかもしれないのが心配だ。

いや、この程度で尻込みするようじゃ来ない方がいいと思うよ

このスレを覗いたことで将来アニメ業界に進むのを
あきらめる人間が出るかもしれないのが心配だ。

いやあ見事に目くそ鼻くそですな。 →俺様は世界に一つだけの鼻くそ

561 ：名無しさん名無しさん ：2006/09/04(月) 11:52:44
大張にしろ、羽原にしろ
受けた仕事はそれ以上のものに仕上げてくる。
８０年代の葦プロを引っ張っていた奴らだからな。

ぎりぎりになってから、こんなもの出来ないって逆ギレして
グダグダ言い訳つけて仕事放棄する石田より万倍まし。

自分、製作の人間じゃなかったけれど、
あれじゃ製作の恨みも買う罠。

私怨くせーな

プロとしては、秋葉の方が双子より遙かに立派。

まあ作品として発表しているいじょう匿名の読者から批判されるのは仕方ないだろう。
しかもこの漫画は元同僚をネタに、一部誹謗中傷、笑いものにしているんだから。
素人はもちろん、元同僚の恨みをかっても仕方ない。
しかも石田より羽原のほうがアニメ人としての仕事はしているのに、マンガではただの
いけ好かないブ男としてしか描いていないのだから、ちょっと石田は性格が悪いなとは思うよ。

この女は昔からそうだけどねえ・・・
でも、直接関わらなければこんなに面白い珍獣もいないからなw

でそのモデルになったであろうナントカさんは、怒り来るって告訴するとか怒鳴り込むとか言ってんの？
本人が笑い飛ばしてるんならここでカキコしてる人間がよーわからんのですが。

本人が直接苦情を言って来ない限りやりたい放題と言う事だな。つまり。
偽装マンションの建築士だってそんなに酷くないぞ。

俺みたいな素人読者はモデルとかよーわからんから
業界おもすれー、大変だなー、一乃は痛可愛ぇー、くらいにしか思ってないよ

>>604
恨まれて当然。仕事をなめてはいけない。

>>592
あんたの漫画悪いけど漫画じゃないしな。絵コンテの書き損じのがまだ上等。

でも石田はアニメーターからの転向漫画家としてはうまいほうだし、この漫画は実話だけあって
内容に深みもある。
しかし、身内をネタにした謗りはうけるべきだろうなあ。

>>611が他人にあたるくらい
石田を怨んでることはわかったｗ

そうだな。巧い部分は確かにある。他の漫画はクソだけど業界物は流石経験者だなと思うんだ。
だから次回作は自伝にすればいい。親に愛されないトラウマ〜同級生の虐め〜結婚離婚〜２ちゃんとの出会い

>>613
え、どこが？常識として当たり前の事だとしか思えない。　
変な人だね、個人攻撃すれば何とかなるとでも思っているのだろう。　仕事に誇りを持ちなさい。

一旦受けた仕事を放り出す方が千倍悪いし
それを批判されて逆切れする方は万倍悪いよ>>613

仕事を降りた事実は無いと思うならそう擁護してやればいいのに、出来ないもんだから

自業自得　因果応報　天網恢恢

別に擁護する気は無いよ。そん時迷惑かけたんなら、それは自分のせいでしょ。

ただ彼女はこの連載が終わろうが漫画は描き続けるでしょ。表現方法として漫画を選んだんだから。
それがアニメ界を題材としたものでなくても。
そん時になってもまだここの粘着は叫び続けるのでしょうか。

>>613だけど
なんで責められてんの俺？業界人ちゃうよ
仕事を降りた事実が云々とかｲﾐﾌｰ

無自覚な釣りかいな。

石田さんは「らんま1／2」の頃から知ってるし
何度か仕事も一緒にさせてもらってるけど
性格について悪い噂は当時一度も聞いたこと無いなあ

確かに性格はアレなところが有ったけど
別に非常識って程でもなかったし
俺は「いい人」という印象しかない

↓↓そこで猛反発↓↓

読者からすりゃ面白けりゃそれでいい。
現場にいたやつが現場ネタにモノ書いてりゃ身内ネタは当然あるだろう。
連載が続いてることが商業作品としてアタリの証拠。
ドロドログチャグチャおｋ、これぞ女性作家ならでは。
ネタや描写がヤバくてもどうせ困るのは作者や関係者や出版社であって読者はなにも困らん。どんどんやれ。

石田は連載が続いてるしコミックスも5巻とそこそこ？の結果は出せているといっていい。
気になるのはここにいる石田に文句をいいたい関係者臭い人。名前が知りたいなあ。
そいつは今どんな結果を出せているのか興味ある。
それがわかれば関係者のほうが評価高くもなるんだが。
そこがわからないと石田叩きは所詮2chLV、で終わる。

痛いキャラにモデルがあったとして
ここにいる業界人の救いようのない痛さを知れば納得できる

むしろ漫画はソフトに書きすぎ
ダメだろうもっと本気で書かないと

>>623
名前なんて明かすはずないじゃん。どうせここは２ちゃんですからって理由で。
例えそん時に被害にあった人間でも、優秀な人間なら日々の仕事を堅実にこなして行くはず。
いつまでも過去の事件にこだわってらんないよ。
もし一緒に仕事する奴が、事あるごとに過去のトラブルを思い出して蒸し返すやつならオレはそんな奴と仕事したくない。
どうすれば目の前の仕事がよくなるのか、それが全てだよ。

漫画はそこそこ面白
描いてる石田は過去色々傷あり
ここで叩いてる業界人は痛いﾔｼ
見てる一般読者m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ってところか

お前みたいな脳障害が
そうやって業界人を勘違いするから
怒ってんだよ。
たった一人のデンパ女が持論をメディア通して大量に振りまいてる
しかもそれが逆恨みに勘違い
本気で頑張っている奴ら健全なスタッフのイメージまで
悪いものに塗り替えてる
そりゃ誰だって怒るだろう。
業界が腐ってるなんてみんな承知で
それでも何かできるかも…と言いながら必死に物作ってんだよ。
戦線離脱した奴が必死にあがいてる人間捕まえて
名誉や人間性を傷つけるなんて
ふざけるのもいい加減にしろ！！

お前、このマンガろくに読んでないだろ？
>デンパ女の持論
には同意だが

>業界が腐ってるなんてみんな承知で
それでも何かできるかも…と言いながら必死に物作ってんだよ。
を描いてるんだが

しかし熱いね、俺はもう諦めてるよ
このマンガ読んでも酸っぱい気持ちにしかなれん

制作の描写みたら、とてもそんな風に見えないんだけど？

いえ、アニメ界は夢がいっぱいで、貧乏でも皆気はいい人ばかりで
くじけてもくじけても励ましてくれる仲間がいて・・・・・・
なんて漫画描かれたらよけいうそ臭いだろ。

戦線離脱うんぬんは関係ない。
そんなこといってたらアニメ界に限らず社会人経験のある漫画家は、そのジャンルの漫画描くなってことになる。
サラリーマンだったやつがサラリーマンの漫画描いちゃいかんとでも？
必死で物作ってる？　当たり前だろ　それが仕事なんだから。自分で選んだんだろ、その腐った業界を。
アニメ業界が何か特別なものかなんかと勘違いしてないか？

はいぃ？

実在する人間をモデルにして、しかも悪し様に描いているから問題なんじゃないの。
もっと元ネタを解りにくく脚色すればいいのにね。
まあ別に誰かが訴えてるわけでもないからいいんだろうけどな。


２ちゃんのネタとしては中々美味しいので、もうしばらく踊り続けて欲しいけどw

もーどーでもいいじゃん

１０月号に高校中退で天才といわれてる（らしい）元めもちの後輩と
イチ乃が会話する場面があったけど、その時の
別れ際に後輩がイチ乃を小バカにしたように笑って去っていく描写とか見ると
ああこの作者はちょっとでも自分と合わない人間は
全員自分に悪意を持っていると思いこんでしまうんだろうなあ
とか思ってしまう。
回りに評価されてちょっと調子に乗っちゃったガキの無神経な態度を
あそこまで主人公に悪意を持っているように描かれると
正直引く。

そうかあ？　おれも自分が原画めざしてたとき、同期で明らかに自分よりヘタだと思っていた奴が先に原画になった時は正直へこんだ。
そいつが得意がるもんだから余計にくやしかった。
たとえそいつが自分より上手かったとしてもやっぱり嫉妬しただろう。
才能を競い合う場だからな。大なり小なりそういうのはあるよ。
そこで口惜しくもないやつは上手くなりたいとも思わないのかもしれんが・・・。

>アニメ界は夢がいっぱいで、貧乏でも皆気はいい人ばかりで
>くじけてもくじけても励ましてくれる仲間がいて・・・・・・
>なんて漫画描かれたらよけいうそ臭いだろ。

そんなマンガがあったら、ぜひ読みたい、ゲラゲラお腹抱えて大笑いながら読めそう
主人公が困っているときに、意味もなく助けてくれる人が現れる、
ＮＨＫとか、名作シリーズのアニメみたいな展開だろうな（最近のだったらチャンぐむのアニメ版）
「こんなの、ありえネー」って突っこみながら、しっかりチェックしてる自分…痛いです、あぁ

＞２ちゃんのネタとしては中々美味しいので、もうしばらく踊り続けて欲しいけどw


最近は描いた作者が痛いという話に終始してて漫画のネタとなった事件について
あれこれ語るというのが無くなって来たのが悲しい。
無責任な読者ならではの語り口が見られなくなった。

あんなにスタッフにふてぶてしく当たる制作なんていません。
気を使って体力を使って神経すり減らして頑張ってます。
作品に手を入れる(動画チェックだって…)時間は進行と折り合い
つけてその時間の中でやっていくのがルールです。
ああやって自分の納得する仕事ができないから欝に入るとか
自分ひとりだけボロボロになってやってるみたいな描写は…
本当にみてて苦笑い…お前が動画検査したカット撮影して
納品まで持っていくのに演出も進行もまだまだ寝れないし
もっと辛い…【アニメがお仕事】というより【作画がお仕事】に
変更してもらいたい。
食えない動画マン見つけて飯おごったり、簡単な動画優先的にまわしたり
動画チェックだって劇中の作画監督さんの言うとおり流す事を前提で
渡したりもする。食えなくて身を崩さないようにバランスを取りながら
仕事をこなして行かないと、とてもじゃないけどムリだから。
それが妥協とか逃げとか不誠実な態度だとかそういう理論で石田さんは
いるんだろうけど、カットに対してやり残した思い見たいなのはみんなある
それを悪意をもって描写するから、俺は不愉快に感じるのだと思った。
自分ひとりだけ納得する仕事をするなら良いけど、
こういう人は、上に立つと後輩におんなじ労働を強いる
そして出来ない奴はクズの一言で片付けるんだ…

石田みたいな蛆虫はもうほっとけよ。
こいつは引越しババァと同じタイプの人種なんだよ。まわりが何言っても無駄

まわりも何も、こんなとこ多分本人見てないし。

なるべくして漫画家（本当の意味での個人作業）になったから、これでいい
のかもな。
あんまり昔の事を根に持たず、もうちょっと明るい話描いてくれと思う。

マシン口ボとあしたへフリーキックが好きだったオレとしては、もう・・・

>>638
> あんなにスタッフにふてぶてしく当たる制作なんていません。
昔はいたんだよ
特に石田さんが動画やってる頃とかには。
カット袋の束持ってきて、「コレ明後日までに　終わるまで帰るなよ」って、
進行がだよ・・・。
今は何処の制作もすっかり温和しくなっちゃったけど。

>>363
>アニメ界は夢がいっぱいで、貧乏でも皆気はいい人ばかりで
>くじけてもくじけても励ましてくれる仲間がいて・・・・・・
>なんて漫画描かれたらよけいうそ臭いだろ。

双葉社の「アニメに幸あり」ってエロ漫画がそんな感じｗ作者が元メーター。
進行が主人公で、スタジオが舞台。
エロ漫画だから業界の描写はどうでもいいんだが、「こんなの、ありえネー」
が満載ｗ　でも、あとがきが良い。
「体を壊してやめてしまい、ほどなくそのスタジオも潰れてしまったようで
す。」
この一文だけものすごくガチで爆笑したｗ

まあエロマンガ読んでアニメーター目指す奴もいないだろうしねw

昔はいても漫画の時間軸が今なら
変えるべきでしょう？
何も知らない読者や予備軍はどう思いますか？

だからその程度で尻込みするような奴は業界に来ない方がいいんだってば。
ただでさえ過酷な現場なのに。

え？この漫画って現代が舞台だったの？

フィクションであり、アニメのHow-to漫画ではないとは書いてあるけどなｗ
じゃ何漫画なのかと小一時間

U-to漫画

婆さんの自己正当化オナニーマンガ

>>618
>そん時迷惑かけたんなら、それは自分のせいでしょ。
そんなの当たり前。常識は弁護材料になり得ない。

>ただ彼女はこの連載が終わろうが漫画は描き続けるでしょ。
同時に何の擁護にもなっていない。

>そん時になってもまだここの粘着は叫び続けるのでしょうか。
喚き続けているバカ粘着はただ一人。

世間の人間皆が自分の気に入るようにしてくれないと駄目で、ちょっとでも俺様基準から外れると「悪」認定。
独善的なんだよ。

松下電器の優秀な社員だった弘兼憲史がサラリーマンを描くのと
アニメ業界に適応できずドロップアウトした石田敦子がアニメーターを描くのとが
何故同じだと思うんだろうか。

ここで叩いてる奴ってみんなイケてない業界人なんでしょ

　↑
のような煽りをしている人物はやけに業界に詳しいな。
もしかしてあれか、三流同人作家かなんかか

>>世間の人間皆が自分の気に入るようにしてくれないと駄目で、ちょっとでも俺様基準から外れると「悪」認定。

これって石田に対するあんたの気持ちそのものだね。
ドロップアウト＝悪って考え方も独善的。
漫画家目指してて、オリジナルに自信なくてとりあえず食うために仕方なくアニメーターになった人間は？
悪ですか？

ドロップアウト＝悪なわけないよな。

説教垂れる資格が消えるだけ。

>>655みたいに「あんたは」「あんたが」って
特定の誰かを妄想で作り上げて脳内ででっち上げた架空の問題点を武器にしようとする奴

こそ独善的。

わけわからへん。あんたら全員あほとちがうのか。

盛り上がってまいりましたw

＞漫画家目指してて、オリジナルに自信なくてとりあえず食うために仕方なくアニメーターになった人間は？

別に悪じゃないよ。
悪じゃないけどイケてない業界人だよ。
でもそれって石田と同じかも知れないなｗ

>>643
＞ああやって自分の納得する仕事ができないから欝に入るとか
＞自分ひとりだけボロボロになってやってるみたいな描写は…

ここには触れないんだな。
お前も自分だけが不幸だと思ってそうな奴だな。

困ると関西弁で他人を装ったり

>>655
むしろお前の気持ちそのものじゃねーの？
と返されればそれで終わりじゃん。
そんな発展性の無い決め付けはよせよ、漫画の内容語ろうや

乳と鬱の漫画ですね。以上

石田さん本人はハッチャケた人だよ

らんまの頃から噂は聞いている
何と言うか作品そのものって感じだな。暗さとか不平不満とか滲み出てたんだろうか。

痛いだの鬱だのも、ネタにしてくれるくらい人を気にさせるのなら漫画としては成功。
なんかアニメーターが描く漫画って絵は達者だけど、匂いも何も無く印象に残らないのが多いじゃん。
イチ乃はああいうキャラとして生まれてきたんで、あれが全部のアニメーターの姿じゃないのなんか分かってるよ、普通の読者は。

>>665
ディーンでは暗いどころかケラケラと騒いでて河南さんに怒られたりしてたぞ

そう。空気を読まず所構わず大騒ぎ。
安心できると踏んだ場所では我が物顔なんだよな。
手の届かない場所に居る人間に対しては仕事そっちのけで
「お手紙」を書いたりする、嫌味たっぷりの。

別に相手が下手だからではない。
デッサンのしっかりした絵に対して「もっとマンガ的な嘘を吐いて下さい！」とか。
あれじゃ人がついて来ない訳だよ。

絵が白い。

なるほど
本人以前に
カゲでこそこそ悪口を言う奴がいることはわかった

なるほど
作品以前に
商業誌で堂々と悪口を言う奴がいることはわかった

>670は実名でも晒す気なのか。
好きな作品が叩かれるのってそんなに嫌かな。普通そこまで気にしないでしょ？？

雑談や落書きでスケジュールを潰す
　　　↓
時間不足で作監スルー
　　　↓
　　激　怒
　　　↓
10数年後、漫画のネタにする　

670じゃないけど、マンガの作者も登場人物も直接知らない人たちだし
その人たちのについてはあくまでもマンガの中の登場人物として受け取るわけ。
ここはネットと言ってもリアルな人たちがレスをカキカキしてるわけで
自分にとってはマンガより近いところにいる。
マンガに描かれたうんこと実物のうんこぐらいの差があるよ。

この作者の偽善じみた所がいやだな。
正しいのは私一人、可愛いのも私一人。
描いてる人間は確実にリアルなわけだが
フィクションを通して本人の思うリアルが見えて来ない。自己弁護に終始してる。

670はレス流しのバカ工作員？

根拠を示した批判に対し
ひたすら幼稚なレッテル貼りと個人攻撃が付くんだよねえ、このスレはさ。
一部のバカ信者が作者自身を落としてるって気付かないのか。

いやだからね、根拠も何も言いたい放題なの　ここはって何度言えば分かるかね。
事実かどうかなんて確かめようが無いの。いくらそれらしい関係者ぶろうが。
オマエの自己満足なんだってば。
売れっ子になった芸能人の学生時代の友達が「アイツ実はこんなヤナやつだったんだぜ、俺知ってんだー」って
吹聴して回ってんのと大差無いの。

オマエだって過去に仕事上のミスやポカやったことあるだろ？当たり前だ、人間ならな。
でも、それをどこかのだれかが面白おかしくここに書きんだら嬉しいか？
やったーおれも有名人になったもんだって喜ぶのか？
ほんと、くだらねえ奴だな。
どーせこれにも信者がどーのこーのってお決まりのレス入れんだろ、ゴクローサン。

単純に面白おかしく書き込むだけならカリスマ級アニメーター達のスレでも
よくみるけど、ここのカキコは文体からものすごいオーラが出てるよね。
TVの心霊写真特集で心霊者がガクブルしながら非業な死を遂げた霊の
怨霊が写ってますっていう。
あんな感じの怖さが10年以上たった今でも残留してる。

>>668
それって見ず知らずの同業者に、「お前の絵柄が気に食わない」って手紙を書いて
送ってたってこと？なんか凄いなー
「あんたはダメになった」ってファンレター書くファンみたいな感じなのだろうか。

他のアニメーターに変な手紙送りまくってたという噂は聞いてたんだが
単なるネタだと思ってた。本当にやってたとはね・・・

俺は知ってる
俺は見た
俺は聞いた
ソースはないがこれが根拠だ

はたから見ればアニメ界なんて学歴と金に縁遠い社会の底辺クラスだからどんなDQNがいても驚かないが
これで30越えてたら100%人生おわっとる

お前、社会に出た事がない糞ニートだろw
どこの会社、どこの業界でも同じだよ。人が居る限り妬み嫉みはつきものだからな。

哀れな社会童貞はせいぜいアニメ見ながらオナニーでもしてろ。

　　　　　　　　　　　 うわぁ〜ん！！　|　　　　　　 .――――..-―――、
　　/　 人　。　 　ミミミ/川川川＼ミミミ|　　　　　　 .――――..-―――、
　 /　 /|　　　　ミミ〇川|||/ ヽ|||||〇ミミ |ﾔﾒﾃｸﾗｼｬｲ/　ノハヽ//＿∩..||. ＼ﾕｻﾕｻ
　/　/　|　 ／干＼|　|川メ　　卅川　　　| ｱﾝｱﾝｱﾝ.//　ノハヽ//＿∩..||. ＼
　＼ ＼ |　　　 　　| （||　 ＞　＜　||）　　|　　_＿[//＿　(;´�D/[]∀・　） .||＿_＼＿_
　　 ＼　 Ｖ_⌒ｖ⌒＼〉 ゝ U�DU ノ　 ∧∧∧∧ [//＿　(;´�D/[]∀・　） .||＿_＼＿_ 　
　　 　 ＼__ξ　　丶／⌒　-　-　ヽ＜　の　肉　＞ |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　　　　/　＼　　　 |　 |　　　　　/ |＜　予　便　＞. |ﾛﾛﾟ|￣￣|　　　　∪　　　　　　 ||.
　 　　/　　ノ＼＿_| 　|＿__,＿ノ|　|＜　感　器　＞ ￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
　　パンパン　　　| 　| ゜　　゜　|　|＜　! !　 ス　＞. ￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___||
―――――――――――――.＜　　　　レ　＞――――――――――――――
　 ∩＿∩ノハヽｻﾜﾗﾅｲﾚｸﾗｼｬｲ　　∨∨∨∨　　∋oノハヽo∈　　　　　∩＿∩
　（　・∀( ;´�D｀;)＿∩ 　　　　　　／　　　　　＼　　　(;´�D｀｡)　　　　　　（・∀・； ）
　（＝＝つ))・）･）∀・ ）　　　　 ／|　　　　⌒ヾ　＼　　（ ﾟつ　ﾟ）｡　　　　 ／）／ﾉ
　. |　 |　 ||　人((⊂＝ ）　　 ／　 |　　　　|∪ヽo∈＼　(_ヽ__)’　　ノハヽ⌒⌒) ）　))
　（___）___（__）;（|　 |　 |　　／　　 （　*　　)つ｀;　） ))　＼　　　⊂（;´�D｀; ）つじ ヽ
　　　　　⊂_　;（___（___）／　　　　 |　 |　　|⊂⊂ ）　　　 ＼ﾌｶｸﾆﾓｷﾓﾁｲｲﾉﾚｽ・・・ｸﾞｽﾝ
　　　　　　　　　　　 .／　　　　　（＿（＿_）__（___）　　　　　＼

反論できずに泣きながらコピペかよ糞ニートw

この手のアニメーターに苦しめられた人が
たくさんいるって事は事実だ
実害を与えるだけにとどまらず
自分の作品で他者を攻撃するなんて
とんでもねぇ奴だぞ
ここで罵ってる奴らなんて可愛いモンだろが！

ニートの煽りにいちいち弁護するのがオモロイｗ
小物だね

本人の描いてるマンガだけからでも、「それって独善じゃ？」って
感じさせるぐらいなんで、石田被害者の証言が説得力を持つ。

石田擁護側も、業界関係者に渡りつけて、石田氏の良エピソードをここに
書き込めば、真実の持つ力によって説得力が増すんじゃないか？

しかし宮崎信者もそうだけど、結局発言者の人格攻撃で発言を封じるしか
有効な手段がないんだね、信者さんは。

石田は「自分だけが辛い状況で仕事させられてる」という被害者意識が強すぎる。
傍から見てて見苦しい。その程度の事が理解できない歳かよと。

独善かな？
凄腕アニメーターの担当した原画がヘボ下請けに動画出されて
酷い出来になったけど時間がないからそのまま流そうというところで
一乃は自分が直すとがんばってやり遂げるというエピソードがあったじゃない。
酷いといってヤシガニというわけでもないんだろうけど
その原画マンが気合を入れて描いたという思いを知ってるから
一乃は頑張ったと思うんだ。
これって独善なの？
僕には美談で涙を流した話なんだけどな。

美談ときたか。笑止

じゃぁその煽りを食らって撮影が時間無くて
かっ飛ばして撮ったり、結果的にリテイク直す時間が無くて
泣く泣くスルーする演出とか、色指定に時間が取れなくて
悩む時間も与えられない色指定や、それら全部に付き合って
各方面に頭下げまくって、睡眠時間が誰よりも少なく
運転という危険な目に合わされてる制作進行は？？
彼らの苦労全員、一乃の頑張り以下って事ですか？
仕上の連中の事少しでも考えたことあるのか?

ハンス・フォン・ゼークトの言う「無能な働き者」そのものだね。
的確な状況判断ができず自分の思い込みだけで突っ走って最悪の結果をもたらす。
まさに石田の人生そのものだよ。

俺は知ってる
俺は見た
俺は聞いた
ソースはないがこれが根拠だ

アニメ業界でお手紙というのは作監修正を入れてレイアウトを戻す際に、文章を挟み込むことです

>>694
あぁ、あれのことお手紙っていうんだっけ

人によっては原画から作監さんにファンレター書いたり、
逆にバッテン書いてホチキス留めて、辞めちまえ！って書く人もいるよね

どっちも心ある制作だったら、きれいに消しゴムかけて無かったことにして
回すもんなんだが。
そんなキモいもん素通しにする制作に問題ありだと元同業者は思う。

石田さんくらいになると
制作に手紙抜いたらお前首にするぞ！
と凄むでしょ…
この手の人が監督キャラデクラスに居ると
進行がまじかわいそうになる…
渡せる分けないのに抜いたり消したりすると
呼び出されて怒鳴られてるし…

>>677

オマエがいくら嘘だって言おうがそれすら確かめようがないじゃん。

何必死になってんの？スレをコントロールしようとするなクソボケオタクめ。

いやだからね、根拠も何も言いたい放題なの　ここはって何度言えば分かるかね。 →だが、自分だけは特別。
事実かどうかなんて確かめようが無いの。いくらそれらしい関係者ぶろうが。→根拠の無い決め付け。
オマエの自己満足なんだってば。 →だが、それが死ぬ程気に障る。
売れっ子になった芸能人の学生時代の友達が「アイツ実はこんなヤナやつだったんだぜ、俺知ってんだー」って
吹聴して回ってんのと大差無いの。 →全く関係ない明後日の話を脳内でっち上げ。

オマエだって過去に仕事上のミスやポカやったことあるだろ？当たり前だ、人間ならな。→当たり前の事を出してきて言い逃れ。
でも、それをどこかのだれかが面白おかしくここに書きんだら嬉しいか？ 　　　→上に同じ。

やったーおれも有名人になったもんだって喜ぶのか？　　　　　→意味不明な仮定と問い。
ほんと、くだらねえ奴だな。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　→自分の事は棚。
どーせこれにも信者がどーのこーのってお決まりのレス入れんだろ、→意味不明な予言。
ゴクローサン。　　　　　　　　　　　　　　　　 →顔真っ赤。

仕事に関しては自信を持って描いたことなんてないですよ。自分より
うまいひとはゴマンといますから。たまたまキャラデザインとか作監
とかやってますけど、偉いという訳ないですよね。アニメーション製作は
集団作業だから。自分よりうまい人からどんどん刺激を受けたいなあ
と思ってます。いまは作画をやりたいです。自分のキャラでなくて、人
のキャラで。思い切り動かしてみたいです。

（1993年11月号アニメージュ　石田敦子特集より）

ジェイデッカーのお絵描き投書コーナー
「うまくなんかなくたっていいんだよね！」

レイアース設定集
「あれが駄目、これが駄目、こういう原画は気持ち悪いです！」

気持ち悪いって（　ﾟдﾟ）

嘘であることを証明しろだなんてそんな屁理屈どこの板で通用するんだｗ
あるないの話じゃある側がソースつきの証拠を出せばいいだけの話なのにｗ

>あるないの話じゃある側がソースつきの証拠を出せばいいだけの話なのにｗ

この人どうしちゃったの？w
根拠も無く否定して良い法はない。否定したければそのソースを出せばいいんだよ。

悪魔の証明もわからないほどの馬鹿なんですね

俺は信じない
俺は見てない
俺は聞いてない
正直者は俺一人

>704
なんでもかんでも自分の土俵に落とそうとするな。
詭弁しか拠り所がないんだね。石田も気の毒に。

>706
2chでんなこというアフォもめずらしい

悪魔の証明は古代ローマにおいて所有権の証明が困難なことを主張する際に使われた。
「俺が盗ったという証拠を出せ。出せなければこの品は俺のものだ」

犯罪者の詭弁術

>嘘であることを証明しろだなんてそんな屁理屈どこの板で通用するんだｗ
>悪魔の証明もわからないほどの馬鹿なんですね
>2chでんなこというアフォもめずらしい

低レベルな煽りで話を逸らそうとするなよ。
画集と設定集くらいすぐ入手できるんだ。それを読もうや。
それとも出版社は嘘つきで信用できないかい？

あほ　いうもんが　あほなんじゃ

職場で五月蝿くて迷惑掛けてます〜、っていう記事は見た事ある。
笑って言う事か？といささか不愉快だった。

画集や記事にある本人の言葉はソースになる。
それ以外の話を信じろとなると無理。

>>699
アニメ雑誌では当たり障りの無い事を言うよね。一応その程度の良識はあるわけだよ。

　そ　の　程　度　は　ね　w

中嶋女史は、ぶっちゃけなんて言ってるの？石田のこと

>>712
いや、本人の言葉と周囲の評、そして漫画の内容が大幅に食い違っているのだよ。
それも周囲の評判については悪意で言っているわけでもなんでもない。
見たくないなら見ない方がいいだろうね。

見た者にとってはこのスレに書いてある事を信じるなと言う方が無理。

>>714
二人は仲良しだよ。
巧い新人がいるとイジ（ビ）るのも同じ。
愛ゆえですよね両先生。

類は友を呼ぶw

>>715
本人でも周囲でも”表に出た”言葉や評価と、漫画の内容を見比べることはできる。
客観的にはそこまで。他は眉唾。

>>718
外面より状況証拠。
信じられないのは718自身の単なる「気持ち」であって
事実に微塵の変わりもない。

＞本人でも周囲でも”表に出た”言葉や評価と、漫画の内容を見比べることはできる。

それが一番重要なんじゃん。矛盾は決して小さくない。
口じゃ何とでも言えるが真価が問われるのは行動のみ。

>>719
俺が言ってるのは検証する時の姿勢だよ？
あと事実と断言するならどこがどう事実なのかここに書かないと。

>俺が言ってるのは検証する時の姿勢だよ？
ほら、すぐそうやって逃げようとする。理由も示さず否定してはいけない。それだけだ。

>あと事実と断言するならどこがどう事実なのかここに書かないと。
ここにいくらでも引用されている。真偽を疑うなら出版物を買って検証するべき。
自分で検証できなければ「石田作品の正当性」は余計地に落ちる。

それから悪魔のなんとやらはどうした。もういいのか。

>>722
知らない側としては肯定も否定もない。
ちなみにその出版物の名前を教えてくれ。

それから誰かと勘違いしてるようだが。思い込みで書き込むのは見てて虚しいぞ。

中…さんは進行が事故った時に指差して笑っていたそうだ。
励まそうとしたんだよね。
そんな人だよ。そんな陽気な人と大の親友なんだ。

ああ、アニメージュね。
もう少し最近のはないのか。

>>723
誰も勘違いなどしていないが？
レスを読めばいい。悪意に取ったり相手を勝手に決め付けるのは見苦しい。

>>726
>>722の最後は本人へ直接レスすべきだったな、ああ見苦しい。

>>727
本人って誰？
は煽り合いにしたいだけか。見苦しい。

１．雑談が煩い。仕事を止めて原画に嫌味の手紙を書く。
２．どんなに時間が無くても自分の作業はスルーさせない。たとえ撮影が押していても。
３．新人をいびる。
４．離婚時雑誌で煽り合っていた。
５．気に入らない事があると漫画の題材に。

>>728
この場合本人とは「悪魔のなんとやら」の発言した>>704か>>708だろう。
レスを読めばいい。悪意に取ったり相手を勝手に決め付けるのは見苦しい。

経験とか元にして描いてるとはいっても、
虚構は虚構として楽しんだほうがいいのでは。。。

>>730
本人否定乙ｗそこまで遡れるのに何故数番前のレスが読めない？
最初は俺も擁護派だったがこの作者に相応しいのはお前みたいな卑怯者だな。

夢や理想まで虚構だったってことですね。

>>732
数番前の書き込みとはどれか、それがどう関係あるのか説明よろしく。
思い込みの激しい決め付けの卑怯者さん。

>>730
全てお見通しなのがいい証拠。
レスを読めばいい。悪意に取ったり相手を勝手に決め付けるのは見苦しい。

>>734
自分で考えな。白ばっくれるのがお得意だね。
思い込みの激しい決め付けの卑怯者さん。

足りないよ>729
１．雑談が煩い。仕事を止めて原画に嫌味の手紙を書く。
２．どんなに時間が無くても自分の作業はスルーさせない。たとえ撮影が押していても。
３．新人をいびる。
４．離婚時雑誌で煽り合っていた。
５．気に入らない事があると漫画の題材に。
６．自分風の崩れ絵でないと上手い人にクレーム。
７．2chから取材している。過去スレを読めば一目瞭然。

荒らしの個人攻撃と自作自演が激しいな。
漫画と現実の区別が付かないからありえない擁護をするし、誰にでも噛み付くバカ。

おいおい俺は>>734と>>730だが
>>735
全てお見通しってなんだ？
二行目は鏡を見るように。
>>736
答えられず自分で考えろは逃げのセリフ。
二行目は鏡を見るように。

>>739もういいよ。意図はわかってる。鏡を見ろｗ

739はね、酔ってるの

>>740
思い込みは大変だな。

　↑
結局何も言えないで終わる

確かに>>722はツッコミに何も言えずに終わってしまったな。

しかし酷い行状だな。羊頭狗肉っつーか
食品添加物タップリのコンビニ弁当みたいじゃね？

>>744
はぐらかしたのはオマエ。格好悪いなあ。

１．雑談が煩い。仕事を止めて原画に嫌味の手紙を書く。
２．どんなに時間が無くても自分の作業はスルーさせない。たとえ撮影が押していても。
３．新人をいびる。
４．離婚時雑誌で煽り合っていた。
５．気に入らない事があると漫画の題材に。
６．自分風の崩れ絵でないと上手い人にクレーム。
７．2chから取材している。過去スレを読めば一目瞭然。

>>746
どこをどうはぐらかしたのか説明よろしく。まあ無理だろ。

アニメは情熱とプライドです！…羊頭
偉くなった者は他人をコケにしても良い…狗肉

>>748
どこをどうはぐらかしてないのか説明よろしく。まあ無理だろ。

748って気持ち悪い。

>>750
最初にはぐらかしたと言った>>746が先に説明しないとね。

作者を弁護する気があるとは思えない人がいるね。
今まで書いてきたレスに対し皆ちゃんと反対意見を書いているだろ。
逃げてばかりなクセに、思いつく事と言ったら個人攻撃しかないのか？
怒って煽りあいになればそりゃああんたの望むところだろう。だがしかし作者はどうなる？
自分がおばちゃんだったらこんな奴に支持なんてしてもらいたくないね。

個人攻撃のやつはいるな、突然卑怯者とか言い出すやつは何考えてるのやら。

>>752
違うだろ。はぐらかした当の卑怯者が説明責任を果たせばいいだけの事。
レスも読めてない、日本語もわからない。言う事は「俺は石田は悪くない」だけ。
逃げないでちゃんと書けよ。期待しても無駄かい？腰抜けでいたいなら許してやるよ。

>>755
三行目の初めまで同意なんだが、悪いがその先は俺ではなくほかの相手に言うべきかと思われる。

荒らしのレスはこれか

＞718 ：名無しさん名無しさん ：2006/09/12(火) 00:23:21
＞>>715
＞本人でも周囲でも”表に出た”言葉や評価と、漫画の内容を見比べることはできる。
＞客観的にはそこまで。他は眉唾。


＞721 ：名無しさん名無しさん ：2006/09/12(火) 00:38:29
＞>>719
＞俺が言ってるのは検証する時の姿勢だよ？
＞あと事実と断言するならどこがどう事実なのかここに書かないと。

＞723 ：名無しさん名無しさん ：2006/09/12(火) 00:58:36
＞>>722
＞知らない側としては肯定も否定もない。
＞ちなみにその出版物の名前を教えてくれ。

＞それから誰かと勘違いしてるようだが。思い込みで書き込むのは見てて虚しいぞ。


結局自分から何も材料出してないな。恥ずかしい厨だ・・・

>知らない側としては肯定も否定もない。
なのに
>客観的にはそこまで。他は眉唾。

矛盾してないか？もう疑いようもないよこの人。終わってる。

>>757
それ書いたのは俺だが確かによく知らん。ファン以外の一般読者も知らん。
知らないから聞きいて問題あるまい。

終わったか…厨が。

>>758
それも書いたの俺なんだがｗいや矛盾はしてない。
最初から肯定否定するわけにはいかないだろう。
よく見て見比べてから考えるのは当たり前だと思うが。

よく見てない、見られない人間に付ける薬は無い

画像なり文章なりが投下されれば揉めないぞ。他所ではよくある。
見比べるためには現物が欲しい。

つ「著作権」

ここ見ただけで大体わかるけどね

堂々巡りですね。　ああいえばこういう。
ハナから認める気の無いどうしが罵り合ったって、ずっと平行線。

でも漫画は続いていくんだけどね。　

石田さんのような人によってアニメは支えられているのは確かなんだから
文句を言わないで黙って仕事してればいいんですよ。

一握りの天才だけでアニメが作れるわけなかろう！
馬鹿な事言うから何人も怒るのだよ
所詮デザイナーは一過性のアイドルみたいな存在で
すぐに廃れる
普遍的にアニメ制作の現場を支えてきたのは
他のスタッフだ！
この馬鹿ちんが！

能無しが何人集まろうとできるのはMUSASHIクオリティｗｗｗ

三鷹は若い男くわえこんでないでデッサンの勉強しろよと

>>767
そのデザイナーがいなければ客に興味すらもってもらえないのも事実だよな。
裏方至上主義もわからんでもないが、裏方だけでも商品にはならん。
どっちも大切な事くらい常識なんだが。
華やかなポジションのひとに嫉妬してるだけじゃん。
この馬鹿ちんが。

お前らトリップ付けろ

うるせーこの馬鹿ちんが

よしつけた。
かかってこいや。

俺も俺も

トリップってさ

いくらでも

作れること

知ってる？

そ、そんなこと知ってるヨ！

自演ｲｲﾖｲｲ

俺も俺も

石田氏自身について、wikiに無かった部分を纏めてみました。

■離婚は大張の浮気が原因との噂は間違い
■浮気・暴力・借金等の理由が無く、むしろ仲が良すぎて「夫婦」の関係を築けなくなった為、別居を経て離婚
■離婚は９年前？２年前の時点で「９年間一緒にいて７年前に別れていた」
■１７年前に大張氏との子供を流産している。
　この時、子宮ガンの危険や、短期間に２度の手術など過酷な体験をしているのが作品の思想に影響か。
■結婚・離婚は共に３月３日
■結婚生活中に猫２匹と犬１匹を飼う。現在猫は石田家、犬は大張氏の実家に

本人か

バリの暴力は噂でしか聞かないが…
石田さんに向いてないとは思わない
浮気に関して否定する噂が無い(女好きで色々な噂はある)
もし不妊が原因で仲が良くて別れたのなら
とんでもないへたれ夫とメンヘル嫁です。
無理があんだろｗ
ちなみに俺、既婚者ね
友達みたいに仲良ければぜｔｔｔｔｔｔｔｔｔったいに
別れる選択肢は考え津つかない。
不妊→メンヘル→介護疲れ→浮気→破局
が普通じゃね？

まあ込み入った事情や本音は知りませんけど、画報社の「りこん猫」作中で石田氏自らが出した情報ですので。

暴力や浮気は無いと思いますよ。
離婚後積極的に顔合わせて仕事してるし、大張氏の実家と懇意にしているし。
メンヘラ臭い部分は確かに有ると思いますがね。

どちらにしろ、家庭内の事は本人が明らかにした事しかわかりませんから
石田氏を信じてみてはどうでしょうか。

すげぇな、本人不在で、こんなにもりあがれるなんて
ところで、別居中、ふたりともそれぞれ別な人と同棲はじめてたんだよね？

恋愛感情と結婚生活は別だからな。
いくら惚れててもメンヘル女と家庭を持つのは大変だろうよ

両者が働いてるとお金の問題のあるから
分かれた方が気楽に付き合えるならそれも手だよね。

>>782
張　正巳

必死だな

ん、何が気に入らないのか知らないけど、りこん猫読んでみて下さいね。コンビニにありました。
私はそこに石田氏の言葉で書いてあった事纏めただけです。

バリは正直好きだけど。

だから、漫画に書かれてることは大本営発表で信憑性低いと言ってるんで
コンビニで買えるような漫画でまさか「浮気が原因。私にも愛人がいた」とは書けんだろ

>>漫画に書かれてることは大本営発表で信憑性低いと言ってる

なのにイチ乃の行動に、いちいち過去ネタを重ねてしまうのがここのクオリティ。

その方が面白いからなwww

生々しい話もあるけど、石田が噂程度で聞いたことを盛り込んでるのも結構あるのではないかと思うのだが？

離婚の原因は石田の浮気だよ。あと、バリのコスプレ女との浮気

Ｙ根さん？

石田の浮気相手って山

「アニメがお仕事」自体が業界の嫌な部分のみを取り出して
欝風味に演出してるからな。

いやあ醜い業界だ

だからぁ…一部のだらしない人間つかまえて
業界と一括りに言うなや！
他の連中が可哀想だろ

>>800
>>792-793
あくまで漫画なのはわかっとるよw

>>797
いや、浅（ry

５巻の神っぷりは異常

ただエロはいらない…恋愛も…

リアルすぎて自分の青春と重ねて死にたくなる

(´д｀)あるある…ぐうぇ

ってなる

夢追いかけて東京出た若者の恋愛って本当にあんな感じ
仕事に対する思いもそう

結局やり遂げられなかった自分にとってこの漫画はかなりグサグサくる名作

あくまでお前にとってのリアルな。

今月号読んだ
なんじゃこりゃ、いつも通り誇張されすぎだぜ！...ﾄｲｴﾅｸﾓﾅｲ
何だかんだ言っても再開トライ銃抑えて巻頭カラーかYO
ではﾍﾙｼﾝｸﾞﾈﾀ改変に集中します、もやすみ

言えなくもない、じゃ意味変わらんだろｗ

知人の兄弟がこの漫画に出てるのですつが信じていいのでしょうか？

あてにならないよ。つーかログ読め

誰しも自分に都合悪いことは言いたがらないものだからな。
石田の脳内では漫画が現実なんだろうがw

あげてみる

さげ

>>792
は？なにわざわざ無理に話を逆にしてんの君？

りこん猫＝大本営発表
アニメのお仕事＝理想のワタシ自伝
判断基準＝業界での評価

小賢し〜いw

いくらアニメは素敵だ儲けられないのは個人のせいだと言ったところで
本人が業界辞めてるのがすべてを物語ってるよなw

兄妹対決キターーーーーーーーーーーーーーーー
熱血格闘漫画に路線変更ｗｗｗｗｗｗｗ

>>813
そりゃアニメ業界が、わざわざここはこんな大変で過酷な所なんだというアニメなんて作らないからな。
くろみちゃんみたいにギャグがらみで作るのがせいぜいじゃん。
リアルに描けば描くほど自分の首を絞めることになりかねない。そんな無意味なもの作るアニメ会社はないって。

>>813
　石田敦子がアニメ業界漫画描くって時点で出オチだよな

　素直に業界暴露本って形で売り出せば良かったのでは。
　プロレス暴露本とか大好きなオレとしては、それだったらアリかなと。
　前田とか高田が、ある程度プロレス業界離れてからヤオ暴露する感じ。

兄弟共に、好きなアニメーたをやっているのに
なんでケンカすんの？
仲良く一緒にヤッてきゃいいじゃん
兄弟じゃないけど、種ガンダムの福田夫婦とか、マンガだとＣＬＡＭＰとか、
藤子不二雄とか、「あさりちゃん」のマンガ描いてた姉妹とか
一人じゃできないことでも、２人以上で作業分担したり、アイデアを出し合ったり
知り合いの紹介とかで人の輪が広がったり、いろいろ得することが多いと思うがなぁ

アニメーターは表では実力主義とかいいながら
権威に弱いからな

でもまあ、若い兄妹（姉弟か？）の同居、という
なんかモヤモヤするようなシチュエーションが
無くなるというのは、いいことだと思う。
常々邪魔だと思ってたので。
（でもまたまた元に戻ったりして）

>>モヤモヤするようなシチュエーション
そうかな。私も若い頃兄の家に1月くらいだけど、仕事を探すのに転がり込んでいたけど。

兄弟は石田の性欲と仕事への渇望が分裂したキャラだから

弟は女性ぽいな
イチノは厭世的だし

>822
>弟は女性ぽいな
だね。
二太は一乃と対照的にしているからだろうけど。
だからって、のんのの所に行くなんてなぁ；
突っ込まれると分かっていて、描いているのだろうけど。

381 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 23:01:43
レイアースの時も敦子姐さんを指定したのかな

▼ 383 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 23:24:14
>>381
確かにCLAMPが石田敦子を指定してた。
監督も平野監督を希望していて実現したんだよね。

まぁコードギアスのキムタカは谷口監督関連での起用だろうね。

▼ 384 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/10/08(日) 23:59:09
>>383
石田敦子の器用は確かに指名だね。
監督は最初大張を指名してたけど、大張が多忙を理由に断った代わりに
自分の演出面の師匠という事で平野を紹介という流れ。

これ見てると生々しくて気分悪くなってくるな
ルサンチマンよりオタクにはきついよ、救いがねぇ

転職活動中に読んだら直後の2次面接落ちたｗ
本命じゃないから良かったけど（今は在職中）凄いインパクトだった

＞815
ん？意味が判らないんだが。石田がいくらアニメーターを素晴らしい
仕事だと夢を語っても、現実にスピンアウトしている以上真実味が
無い、と俺は言ったんだが。
安いし保証無いし狭いところで２人で徹夜してたらデキちゃうしで
嫌になった、てのが本音なんじゃない？
でもそれを認めたらそれまでの自分を否定することになっちまう
からな…
持ってた夢は美化したいのが人の常だよなあ

漫画家は漫画と言う職業が素晴らしいということしか言っちゃ行かんのか？

あらゆる職業がネタになるし、そこに一度身をおいていた漫画家は腐るほどいるだろう。
現在漫画家をしているだけで、自分がそのころ感じた経験や感性を盛り込むのは普通の手法だと思うが？

ずーーーっとアニメやってる人間しか、業界舞台の漫画描いちゃならんなんて了見狭すぎ。

絵は好まれても内容がキツイのか。
マンガの読者もヤワになったのう。

更新が滞ってる…大阪で食い倒れたか。

＞827
頭悪いね。どこをどう見たらそう取れるのやら…w
描いてる内容に説得力が無いと言ってるんだよ。まぁお前に
理解してもらいたくも無いが。
せいぜい的外れな噛み付きをしてな。

>>830
読まなきゃいいんじゃね？
お前は漫画に何求めてんだ？ｗ

カビの生えまくった煽りだなw

まあまあ、自分で何も作らない奴は何いってもいいんだよ。
批判と批評だけは万人が可能だからな。

誰もオマエの自意識過剰な頭の中なんぞ理解したいなんて思っとらんて。

何も作らない者の批評は空虚である。

ｂｙハドソン

誰も彼もが制作者になれとでも？アホだな。

知性の欠片も感じられない

少なくとも、自分への反論にいちいち応える>>813みたいにはなりたくないな

うん。なりたい大人になってくれw

漫画に限らず自分の仕事で自分を表現できる手段をもち、それを実行しているやつはいちいち人の揚げ足取りなんかしない。

813は他にすることない可哀相な奴なんだよ

今までさんざん他人のスキャンダルで盛り上がってた連中とは
思えんな。

全巻まとめて買ったけど一巻でよめなくなったよ。
痛くて・・グッサグサくる。

いたいの駄目な人に石田漫画は向かないな。

気持ちが凹んでいるときは避けたほうがBESTだな。
それでも、キャラクターと一緒に凹みたいひとにはオススメかな。

そのうち痛いのがよくなってきて止められなくなる

うん。気持ちがえぐられるよ。
絵を描きたい気持ちとか、小さい頃の夢を押さえ込んでいた分厚い殻を、
剥ぎ取られる感じ。

俺も最近一気に読んだ。
凄く引き込まれたんで、別スレで紹介されてた、いばら姫とか、ねこぱんちも読んでみた。

最初はメンヘル気味な話が多い作者だと思ってたけど、
私って普通に見えるけど実はこんなにかわいそうなの、って言いたいだけな話ばっかりなんだよな。

絵もいいし、話も珍しかったんで刺激的な漫画だったけど、別の作品はもう読まないかもしれない。

チラ裏ｽﾏｿ

全く書き込み無いと不安になるな

業界漫画なんて誇張表現があってなんぼだから
その業界で生きてる奴が反感覚えるのも当然の流れだ
まぁ、逆にその誇張表現がどんぴしゃ当て嵌まる不遇な奴もいたりするわけだけど

でも、夢とか好きなものを仕事にするということに関して言えば
業界問わずそういう奴はこの漫画と通じるような経験をしたはずだから
そういうことを噛み締めながら読むとなんか色々と刺さるんだよなぁ

夢いっぱいで入ったのが、その夢がどんどん現実と置き換わっていくのは結構キツイ
一乃は業界のこといくらなんでも知らなさ過ぎって感じもするけど
就職前にどんなに調べたって見えないことは絶対に見えないからなぁ

少年漫画だからって、一乃ちゃんピンチなシーン大杉。。。
アニメ業界って、こんな人多いの？

少年漫画じゃないだろ

通報しろよ、イチ乃

としかつっこめなかった…

前にアパートの玄関先で突然キスされるというシーンがありましたね。
（今回の男とは別の人です）
あの時、かなりショックを受けてたようなのに、
わりと素早く気持ちを切り替えていたので、
たいしたもんだなぁと感心したもんだが
今回のレイプ未遂に至っては、やられてる最中のモノローグが、もうすでに
やたらと逞しくて、ちょっと物足りない。
…という感想を持ってしまった俺は鬼畜ですあぁぁ…

そゆ目にあったことの無い自分。。。
いいんだ。そゆ人間もいるんだと言って見る。
彼氏いるよ。

羽原さんにレイプまでさせて
訴えられてもしらんよ

イタい女ほどセクハラされた！とかレイプの危機にあった！とか
大騒ぎするよなw
女としての最後の武器にすがってまで同情されたいんだね…

本当、やり口が陰湿だなあ。

本当にあった話かもしれんよ
じゃなきゃわざわざレイプ話をいれる意味がない

脳内であった話？

どっちもＤＱＮ…
この業界こんな人ばっかりじゃん

＞859
だから「かわいそう」とか「同情」されたいが為にレイープを
騒ぐバカが居るんだよ。
事実だから口を開くとは限らないことを現実から学べよタコ。

レイプ話が出ると痛がる奴が多いみたいだな

実際痛い作者だしな

少し考えるのは、
ネームを考えるのは、作者だけじゃなくて、
担当編集者って可能性もあるし。
石田さんの場合は、イタイが売り（？）だし。

武装錬金のＯＰをアキバさんがやっているね

一乃はこれから汚れていくんだろうか。
でも、ちったあ汚れないと優しくなれない。
と汚れている自分の意見。

いくら汚れてもちっとも優しくなれない好例が作者自身じゃないノー？
まあ汚れてないのかもしれないけど。

二太って何て読むの？にた？ふたた？

『にた』だったと思う。

奥さんいるのに声優に手を出した監督って、谷田部？

YES! 高須ｸﾘﾆｯｸ

コウタくんか

あいかわらず自分全肯定、嫌いな奴全否定なメンヘル漫画だな

エロエロは大好きだけど強姦ネタだけは受け付けない俺・・・
マジで今回のは気持ち悪くなった。

なんで警察行かないの？って思ったよ。
セカンドレイプ（女性が強姦されたことを警察や裁判所で話す苦痛のこと）しなきゃいけないことよりも
秋葉に今後もつきまとわれることの方がつらいだろうに。

げんしけんの特装版同人誌に参加するらしいね

>>872
元旦那は？

もとダンナが今度監督やる「新ダンクーが」？「ダンガイオー」だったかも
は、パイロット全員ギャルの萌え路線でつまんなそ〜

お得意のロボット・アクションに期待してまっせ

キャラデザは同じ人じゃなかったっけ

「批判は創作していない奴のやる事」
「クリエイティブな人間は揚げ足取りはしない」
「アンチ意見は全て不当な中傷でしかない」

なんなんだこいつ。気違い？

DQN DQN DQN (;´ω｀)/

びっクリエイター主義なんです!!

あのガマ蛙面ははばらだったのか

＞881
バカの常套手段だからな。
「で、アンタはなにつくったの？作ってから言えよ」
「作った作品で勝負だ」
「作品のファンなら良い所をあげるべき」
すべて「俺の好きなものにケチつけるな」という論点の
すりかえに過ぎない。

まぁ所詮メンヘルおばちゃんの空想漫画だから

垣之内何ちゃらと比べたらどっちがメンヘル度高い？

石田の方がメンヘル高い気がする、アニメーターだった頃の連載ページも何げにヤバイ感じだった

>>888
ありがとう！
でもお絵描き生業にしてるからには
多少ブっ飛んだ頭も必要なのかもしれないな。
あと気になるのはどっちが美人なのかっつーことだけだな。

アニメディアの連載マンガ(コラム？)では、
自分は成功したぞ、ざまーミロって、マンガでした

少なくとも一時キャラデザでスターになったアニメーターが漫画家になって、
キチンと仕事として長年成立してるぶん成功はしてるでしょ？

同じような立場で、絵がそいつブランドだけのクソつまんない漫画しか描けなかったアニメーター漫画家よりはなんぼかマシ。

この人の漫画は強者が弱く描かれ
弱者は悪人になってる

強者がみんな強く
弱者がみんな善人の漫画が読みたいのか？
それこそうそ臭くないか？

　　　　　　　　　　　　　,　' ´ ￣ ｀ `　 ､　
　　　　　 　 　 　 　 ／.:...:.. .:.. .:. .:.. ..:.. . ＼
　　　　　　　　　　 /.:..:..:..::.:.:::.:.::.:..:...:..:..:::.:..:.ヽ　
　　 　 　 　 　 　 ,'::::::::/:::/ﾊ::::::::lヽi､:::::::::::::::::',　
　　　　　　　　　 i:::::::--!::-!､!ﾄ::::| j├-:L_:::::::::i.　
　　　 　 　 　 　 |::::::|l/l/,ﾆヽ !ヽ!　ｲﾆﾘ､ i:::::::::l
　　　　　　　　　l::;ｲ::|! {. {ﾄ;;;}　　　{ﾄ;;;} }　}::::l｝:|.
　 ,.ｎ　　　　　　!::{ !::| ,.ｨ　ｰ 　 !　　ｰ　　 !:::ﾘ:::|
　 { } !　　　　　 |i::::／ｲ/　　　　　　　 　 i:::::::::i}!
　 | ｎﾊ. {ヽ　　 llｲ／ }' }　　 ,.---､　　,.ｲ::i::::ﾘﾘ　
.　 |! ﾄ ヽ}　!___.//__ｲ　/＼　 ｰ一'　,イヽ!ﾉ!/
　　l! ヽ く´ ヽ !　/ ｀`,' !　 ` ｰ-‐ '´　 } }`ヽ`ヽ ､
　　ヽ　 ヽ､.　|i 　 }　ｲ {　　　　　　　 / /　 〃7ヽ ＼
　　　＼　　｝＋─ /　ヽヽ､　　　　／ / 　 / / 　 　,ﾊ
　　　　 〉　 /　　 /　　　ヽ､` ー ' _,. '　　　 /　 　 /　|
.　　　 /　 /　　 /　　　　 　 ￣￣ 　 　 　 /　 　 / 　 !

>少なくとも一時キャラデザでスターになったアニメーター
>キチンと仕事として長年成立してる

え？誰が？

>同じような立場で、絵がそいつブランドだけのクソつまんない漫画しか描けなかったアニメーター漫画家よりはなんぼかマシ。

だから、こいつがそうだって
どんだけフィルター掛けてんだよw

アンチって自分のことは何も分からないんだな
こえー

うん、少なくともコンスタントに仕事の依頼が来てそれをこなしているアニメーターあがりの漫画家は数えるほどだ。
大体が片手間仕事で手抜き漫画描いて、一作程度でやーーーめたってのが殆んどだ。
そういうの知らないのか？８９５は。

信者って自分のことは何も分からないんだな
こえー

>>897
だから石田がそうじゃん。おまえ頭大丈夫？

石田先生って凄いなぁ!!コンスタントに依頼が来てそれをこなしているんだってよ!!

こえー

あの人、死んだね。

>>901
誰のこと？

age

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）:＼
　　　／::::::.:::::::::: （__人__） ::::::::＼　　／ｌ
　　　|::::::::::::::::::::::::::｀::⌒´:::::::::::::::|　／／
　　　＼::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／／
　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　/:::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::／／
　　|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
　　＼:::::::::￣￣￣（￣／
　　　|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::|

まじめな人だよね。だから好き。

みじめな人だよね。だから妖き。

自分に都合の良い事だけにはまじめな人だよね。だから姑き。

君ら、なんでそんなこというんだ？いやなことでもされたのか？
描いてる内容みるかぎり、すごいあったかそうじゃん。

>>908
嫌な事？！！！
されてんじゃねーかよ！！ざけんな！！！！！
逆らった奴
全部悪人に仕立てられてんだぞ！！
公衆の面前で漫画と言う媒体でだ！！
めちゃくちゃ描かれてる身にもなれっての！！

業界の人も揉み消しに大変だなｗ

>>909

>>908
つ「中の人」

単に釣りでは？

あいかわらず世間に発言力の無い２ちゃん弁慶が粘着してますね。

じゃあ石田敦子はマンガ弁慶ってことでいいね？
メディアを通じてよりたくさんの人に迷惑をかけてるってことになるねｗ

誰と誰と誰に迷惑かけてるの？？ ねえねえ教えて！！

あの人とあの人とあの人だよバカ

なんでその「あの人」とやらは訴えるなり抗議するなりしないんすか？
実名が出ると色々と都合が悪いのなら、どっちもどっちだろうに。
ここで外野が吠えてたってなーーーーーーーーんも変わらん。
んな暇あったら目の前の仕事しろよ。

>>918
抗議が来ない限り何をやっても良いだなんて恐ろしいですね。
Ｂ落やチョソの方がまだマシじゃないですか？
岩田先生はそこまで図々しい女なのですか？まるで羅刹女ですね。
それに、現場に参加する者でないと発言権が無いかのような書き込みはとても不遜ですね。
あなたは目の前の仕事とやらをそんな心構えで消化しているのですか？

いや偉いなぁ御クリエータ様ってのは

ﾌｧﾋﾞｮる理由がまるで解らないんだが何でコイツﾌｧﾋﾞｮってんの？

拡大解釈もここまで来ると病気だな。
真実かどうかが調べようの無い匿名掲示板でしか叫べんのだろう。
そんだけお怒りなら何か行動すればいいのにね。
こういう奴ってキャンキャンほえるだけで、何もしないんだよな。

向こうはね、抗議がいつ来てもカモンな状況で、実名で描いてんだ。
こいつはコソコソ２ちゃんでわめいてるだけ。
どちらが真実かどうかは知らんし、そんな事興味も無い。

だが世間は実際に世に送り出されたものでしか評価できない。する気も無い。
そんな基本的なこともわからんのかな、この粘着くんは。

とりあえず>>921が実名で、このスレを石田敦子に報告するところから始めよう。
「こんな事かかれてますけどいいんですか？」って。

＞世間は実際に世に送り出されたものでしか評価できない。する気も無い。
みんなその通りにしてるじゃぁないかｗ
ついに矛盾し始めてしまったじゃぁないかｗ
このスレに書き込まれてる内容は抗議じゃなくて、評価や感想であるという事が分かれば
矛盾から抜け出せるかも。
理解できないならおとなしく目の前の仕事をしてくださいｗ

とりあえず５巻まで新品で買った私の評価
私怨混ぜすぎ。主人公に自分を投影しているのが見え見え。
主人公良い子ぶってる＝本人良い子ぶってる
薄汚い夜の子供とか呪いをかけようとしてるとか、頭おかしいよネクラババァｗ
この本を読んで、釈然としない読後感を持った人はたくさんいると思うので、このスレの
流れはスゴク自然だと思うｗｗ

↑なんでそんな不快に感じる単行本を買い続けてるんだ？

病気だからだよ。オツムの。

なるほど、どこまで細かく描かれているか確認するために全巻購入か
戦々恐々としてるってことはわかった







で、あんたどのキャラ？

この流れに吹いたｗｗｗｗ

必死な人がいると面白いねｗ
オレは石田敦子は嫌いじゃないけど、やっぱり変だと思うよ。
>>922も全巻買ってるってことは嫌いじゃないとは思うんだ。
でもやっぱり変だと感じてるんだろうね。

>>925
あんなキャラ現実にいるの？恨みのこもった脳内キャラｗ
自分の気に入らない意見をいう奴を黙らせようとするキャラがいるなら、それが>>925

しつこくマジレスしてる人がいるようだが、要するに「アッちゃんを馬鹿にするなー！」
という事かｗ
なんかもう見てるだけで恥ずかしくなる感じがタマランなぁ。
石田敦子の漫画に通ずるものがある！

勘違いするな、俺はお前の味方だ
お前の勘違いを指摘してやろうというんだ
いいかよく考えろ、連載はまだ続いてるんだぞ
このスレを作者に報告なんかしたらどうなると思う？
作者はこのスレでのお前の言動から、お前が誰だか特定して
お前の恥ずかしい過去を集中的にバラしていくかもしれないんだぞ？

最近ｎｙで流れなくなったけど
まだ連載続いているの？

こいつ知らないで騒いでたの? (ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>929
なーんだ釣りかｗ


関係者がいると完全に思い込んでるアフォがいるのか？まさかねｗ
単なる一読者を特定したら、ストーキング行為じゃないのか。
たまに擁護の人がいても、こんなのかよ。

> 単なる一読者を特定したら、ストーキング行為じゃないのか。

完全に意味ワカンネｗｗｗｗｗ
お前笑わせるわｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ

「アニメがお仕事！」第6巻＆「魔法少年マジョーリアン」第1巻発売記念！　石田敦子先生サイン会開催！

コミックとらのあな　秋葉原本店6Fイベントフロア　（電話：03-3526-5551）
※サイン会整理券配布は秋葉原1号店 （電話：03-5294-0123）にて行います。
□開催日時5月6日（日）14：00　〜　16：00（予定）
□募集人数120名（予定）

□参加条件
「アニメがお仕事！」第6巻の正式発売日である4月28日（土）より
とらのあな秋葉原1号店にて「アニメがお仕事！」第1巻〜第6巻（少年画報社）のいずれか、
もしくは「魔法少年マジョーリアン」第1巻をいずれか1冊以上お買い上げの方で
イベント参加ご希望の方、先着120名様（予定）に参加整理券をお渡しいたします。
また遠方の方には2007年4月28日（土）より、秋葉原1号店にて
お電話（03-5294-0123　受付時間　10：00〜22：00）でもご予約を受け付けますので、
ご予約された方はサイン会当日までにとらのあな秋葉原1号店にて対象商品をご購入の上、
整理券を入手してください。

http://www.toranoana.jp/shop/070420_isi/070420_isi.html


俺、コミック派なんだけど、「アニメがお仕事！」は6巻で完結するの？

買うか。（＾＾；

連載はまだ続いてるって。

たっぷり精子のついた手で敦子と握手する奴がいそう

>>937
そういうのってマジにいるの？
握手会とかで。
コンビニでおつり手を添えて渡してくれる娘に
そういうことしたとかカキコ見たけど。

>>938
アイドルのイベントではよくある。

アイドルだとよくあるのか・・・ｶﾜｲｿｽ

よくある…キモす

自分でやってんだろコイツ。
自演乙>>937,938,939

>929 ：名無しさん名無しさん ：2007/04/20(金) 00:34:34
>勘違いするな、俺はお前の味方だ
>お前の勘違いを指摘してやろうというんだ
>いいかよく考えろ、連載はまだ続いてるんだぞ
>このスレを作者に報告なんかしたらどうなると思う？
>作者はこのスレでのお前の言動から、お前が誰だか特定して
>お前の恥ずかしい過去を集中的にバラしていくかもしれないんだぞ？


完全に意味ワカンネｗｗｗｗｗ
お前笑わせるわｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ

>>943遅いレスどうも
とりあえず手洗ってから来い、な


> 単なる一読者を特定したら、ストーキング行為じゃないのか。

よーするにお前は関係者で、それがバレて特定されてあることないこと
描かれたらストーキングだろと言いたかったわけだ
ところがお前は関係者じゃないフリしてるから"単なる一読者"と表現を置き換えた
だからこんな意味ワカンネー文章になったんだ

"俺が誰だか特定してあることないこと描きやがったら、俺に対するストーキング行為じゃないのか"

これがお前の言いたかったことだろ、違うか？

...騙された、いや俺が見境ないだけか...

本買っただけで個人特定＝ストーキング
ってことじゃないの？
そんな事も分からない本当の馬鹿なの？
それとも関係者と決め付ける新手の煽りですか？ｗ

手荒ってから来いの意味も分からないが、また何かに決め付けてんだろうな・・・
気持ちワリィ。石田敦子と同じ病気ですね。ヨカッタネ。

> 本買っただけで個人特定＝ストーキング
> ってことじゃないの？
> そんな事も分からない本当の馬鹿なの？

いや本当にわかんねえ
ストーキングってのはつきまとい等がないと成立しないはずだが

しかし馬鹿だってのは認める
とんだキチガイ荒らしですまんかった

馬鹿というより、もっと違う病気だと思われ。直るといいね。

＞作者はこのスレでのお前の言動から、お前が誰だか特定して
＞お前の恥ずかしい過去を集中的にバラしていくかもしれないんだぞ？
　釣りだと思うが、完全に関係者であると思い込んでいる様子。

＞世間は実際に世に送り出されたものでしか評価できない。する気も無い。
＞なるほど、どこまで細かく描かれているか確認するために全巻購入か
　矛盾。世に送り出されたものを購入して評価したら粗探し呼ばわり。どうしろと？

＞本買っただけで個人特定＝ストーキング
　個人特定＝住所、職業、素性等の個人情報を取得する。本屋で石田敦子の漫画を買っただけの人間に対し、それを行えばストーキングではないのか？という事。
　どちらかと言えばプライバシー侵害かも知れないがそんな事は問題ではない。
　上記の「お前が誰だか特定して」という完全に関係者であると思い込んでいる書き込みを揶揄したものである。

＞お前笑わせるわｗｗｗｗｗｗ馬鹿ｗｗｗ
＞遅いレスどうも
　挑発しておいて礼を言う。まともじゃないのは明らかになったので、終了。

石田敦子はネクラで変。作品に私怨を混ぜている。私の評価はこのままです。
みなさんの評価はどうですか？

おはよう、熱くなってくれてありがとう
俺はもう冷めちまったんだけどね

> 思い込んでいる様子。

うん、思い込んでた

> 粗探し呼ばわり。どうしろと？

それはあなたの深読み
俺はそこまで意図してない

> 揶揄したものである

うん、揶揄されるだけのことはしたが、"特定"についてもあなたの深読み
本を買った人物の個人情報の取得が行えるということは常日頃からその人物をストーキングでもしてないとできない話なはずだが、アナタは街で本を買う不特定多数をどうやって特定できるつもりなのか？

> 終了。

ひきずってくれてどうも
俺は言ったように釣りというよりキチガイだったのだが
こちらに吊る意図がなかったのにあなたは吊られてしまったようだな

> 作品に私怨を混ぜている。

どーもあなたは作者がそうしているという根拠をお持ちのようなのだが...
よければ説明してもらえないかね

根拠もなにも、コイツはそう思わんとやっていけんのだろう。
作者が私怨というのなら、ここでネチネチ書き込んでる自分の行為が
ハタから見てるとそれこそ私怨以外の何物でもないという事に一生気付かんのだろう。

ゴシップで人の足引っ張る事でしか自分を主張できない哀れな奴なんだよ、もう放っておいてやれ。

人間はある程度時間が経つと過去にあった事を、成長した自分の感覚
というフィルターを通して見るようになっていると思う。
（このフィルターは人間愛、道徳観念であったり、世間体でできていると思って。）

だから、漫画では実はいい子ちゃんだよってキャラが多いのかも。
でもこの作品では、若い頃の至らない考えをそのままぶつけて描いて
あるように思うから、痛いけど好印象でもある。

よくは知らないけど、実際の人物を容姿も含めてモデルにしていて、
コケにするような事を描くというのは良くは無いと思うけど。

書き込みで人物特定して、晒すなどといたＭＳＧは殆どコピペなので、
スルーするがよいよ。

これまでどおりｎｙで流してくれよ

ところでどこにゴシップがあるんだ？ 石田敦子のゴシップきぼーん

やれやれ終わったな

ここまで引っ張ってきて何もないんすか敦子センセー！！

あることないこと勝手に書き立てるのがゴシップだろ。
そんなに欲しけりゃ自分で妄想して書けば？

ここまで引っ張って何もないのかと聞いてんですがねセンセー

こいつ本人がレスくれるって信じてる・・・・

だんだん薄気味悪くなってきたよオレ。
病院行って来い。　悪いこといわないから　な。

突っ込みはそれだけ？

みんな、新刊について語ろうよ！
オレはまだ未購入なのだが、書き足しとか修正はあった？

ファンなら買ってから語れ

>>949
キチガイは直らないようですね、ご愁傷様。
＞おはよう、熱くなってくれてありがとう
＞俺はもう冷めちまったんだけどね
冷静さを装ってないで素直にゴメンといった方がいいですよ。
＞アナタは街で本を買う不特定多数をどうやって特定できるつもりなのか？
そんな事は知りません。私は街で本を買う不特定多数の人間です。それを特定できると言い出したのは貴方です。
>作者はこのスレでのお前の言動から、お前が誰だか特定して
>お前の恥ずかしい過去を集中的にバラしていくかもしれないんだぞ？
がんばって過去の自分の恥ずかしい発言を読み直してください。
＞釣りというよりキチガイ
より性質の悪いほうだったわけだｗ
＞ひきずってくれてどうも
かわいい♪礼を言いつつもあくまで相手のせいにしますかｗ
かわいそうなのでひきずらないようにしましょう。
私は石田敦子を妬んでいる愚かで被害妄想の塊のような社会不適合者であり、目の前の仕事もできない世間に発言力の無い２ちゃん弁慶であり、完全に意味のわからない笑わせる馬鹿です。
どうか許してください。
＞根拠
実際に世に送り出されたもので評価しました。

>>961
買ってから語ると変なのに絡まれた。

>>962
おまいもスルーしるw

この漫画読むとほんっと社会に出るのいやになってくるよな
あんな嫌な人ばっかりなのだろうか・・・

すごい汚い世界に見えてくるわ。もうちょっと夢持たせてくれてもいいんじゃねの

>>964

アニメ業界はみんな自分の事しか考えてないよ。
少ないお金を皆で分捕りあっている世界だからね。
なぜってお金が絡むとだんだんそうなっていくんだ。
敦子はキャラデが売れ始めてから金目当てで寄ってくる奴とホントの付き合いができる奴を見間違え、気がついたときには周りには嫌な奴ばかりしかいなくなってしまった。おかげでマンショは手に入れたけどね。
だからこの漫画は敦子の夢を見させてくれなかった事、夢を見られなかった事に対する恨み漫画になっているのだ。

この世界は登場人物みたいな奴しかいないよ。
まともな人はみな辞めていきました。

あなたもできるだけまともな人がいる比率が高い世界に出て行けるように頑張れよ。

この漫画読むの根性いるよねぇ・・・気軽に買って少し後悔した

>>965

それでもやりたいんだからしょうがないよなぁ・・・

はぁ・・・

>>965
やめときなさい。
20代で業界に入ったメンバーが30代で何人に減ってると思う？
頭の良い奴ほど辞めていくんだよ。
稼げるのは動画を殆どやらずにいきなり映画の原画を掛けるくらいの画力の持ち主だけだよ。
会社は養成なんかしてくれないよ。
普通の社会人とは結婚できないよ。
銀行がお金を貸してくれないよ。

と、敦子がこの漫画で語ってるって。

まあ、好きに続けてくれ
邪魔して悪かった

それでも、石田さんはこの世界でかなり稼いだ人に
入るんだよね？

そうだよ。版権で稼いでマンション。
でもキャラ人気はそうそう続かないし、
今更アニメの原画とか安すぎてできないし、それで皆漫画にいく。

マイトガインのＤＶＤ−ＢＯＸ購入。
パケ絵の舞人、サリーをはじめとするキャラの絵柄が
趣味じゃない感じに変化してて萎えた。
本放送から１０数年の年月たってるから仕方ないかもしれんが。
本編の佐々門作監の舞人達の方がよっぽど萌えられました。

そしてなにより箱のメカ絵を別れたダンナが手がけていて、
元夫婦の合作になってるとこが何気に切なス。

昔の絵を使えばいいのにね。
そういえばど根性ガエルの小林治書き下ろしイラストも酷い絵だった。
まさにポンチ絵とはこういう事を言うのであろう。

>>971
で、漫画に行っても面白い漫画が描けるとは限らない。
当たり前だよね、漫画家は脚本、演出、構成、ついでに営業も自分。
どんなにアニメ界で上手くても、漫画はそれほど甘くない。

結果、絵が上手いだけでてんでつまらない元アニ漫画家が出来上がる。

安彦良和はどうなんだ？

>>965
であんた大張さんですか

大張は自分のことしか考えてないよ。

安彦良和は今でこそ読みやすくなったけど、初期のアリオンなんかは
アニメの絵コンテをただページに割ったようなもんだった。
絵はその頃から圧倒的に上手いけど、漫画としては間延びして退屈な印象が強かった。
でも例外的に上手くいったほうだよね、安彦良和は。

もりやまゆうじや平野の漫画なんてひどいもんだった。
ちゃんと画面処理しない、構成もバラバラ。　ちょっと前の後藤もそう。
とにかく読みづらくて面白くない。
確率的には１０人中９人はそんな感じだったよ、元アニ漫画家は。

>>972
前半は激しく同意。昔の絵を使ってくれればよかった。
これでマイトガイン描くのも最後、と石田敦子ＨＰで見たけど
もう描かなくていいよ…と思った。
自分は佐々門さんの絵では萌えられません。

今日はサイン会だぜ！

こんな業界逆恨み漫画なんか読んでないで、くろみちゃんでも見ればいいのに。

>>978
あんまり関係ないけど、桜野みねねも一応元アニメーターだよね