安彦VS湖川

語りマンセー

次スレ立てたよｗ

>>1
湖川VS安彦だろ
削除依頼だしてこい

まさかこれ、
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128944585/
の次スレのつもりか？>>1

スレタイに安彦いらん

前スレ　　アオリ　湖川友謙
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128944585/l50

安彦VS湖川VS杉野じゃないの？

内容的にそうだったから・・・・orz

だから安彦と比べんな差は歴然としてる

変なスレになっちゃたな・・・

>>7
もうそうなると、「70〜80年代アニメーターを語ろう」的なスレタイになると思うが。

やっぱり立て直し必至かなこりゃ。

杉野は関係ない。
アレはタダの変態。

ララア・・・・取り返しのつかない事をしてしまった・・・orz

天才安彦と凡才湖川
凡才であるがゆえにパースやデッサンを学び作画技術（の一部）を普遍化した
だからアニメ界の功労者は湖川でいいよ
がんばったで賞

だれかスレ立て直して

関連スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1124782881/1-100

何でいつもスレタイにない名前が出てくるんだよ

カオスの予感

ええやん。このスレで。
どうせ電波インタビューが更新されればあっという間に消費する。
正月休みも入るし。

クリスマスイブだし・・・

このスレ俺の他に今何人いるの？

新スレきぼーん

公式に貼っちゃった人いるみたいだし。

ｱｵﾗｰ
　　　　 ＿＿＿
　　　 /　　　　 /＼
　　 ./ ´∀｀　/　　/
　　/＿＿＿/　　/
　　 ＼　　　 ＼ /
　　　　 ￣￣￣　

ﾌｶ〜ﾝ　
　　　　 ＿＿＿
　　　 / ＼ 　　　＼
　　 ./　　/￣￣￣/
　　/　　/´･ω･｀/
　　 ＼/＿＿＿/

>>24
ﾂﾏﾝﾈｰ
ｼﾈ
ｹﾞﾗ

＞『伝説巨神イデオン』は、
富野監督の『機動戦士ガンダム』の次回作として
アニメ業界から期待されたが、
多くのアニメファンから慣れ親しまれた『機動戦士ガンダム』での
安彦良和のソフトなキャラクターデザインほどの広範な支持を、
湖川の硬質なキャラクターは得られるには至らなかった

＞湖川も原作・監督・脚本・キャラクターデザイン・作画監督全てを手がけ、
ビーボォーの力を結集した『GREED』、
『COOL COOL BYE』の2本の作品を表したが、
成功したとは言い難く、湖川が看板となり、
監督を務めた作品はこれで途絶えることとなる

>>23
今からでも遅くないからこれ見てたら消してきてくださいね。

糞スレ立てんなボケ！！

久しぶりに覗いたらなんだこのザマは
建設的な意見が伯仲していた前刷れに比べてこの刷れは糞刷れもいいとこじゃないか！
これも１の能力の低さが原因だな。死ね。

>>29
おまえが新スレたてろボケ

No21の暗証キー教えて。消しとくから。

立てた

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1135402567/

じゃ、みんな移動ということで

過疎ってるからあんなトコ誰も見ないだろ

アダルト広告業者と同じで荒らしにしか見えないのですけど。

ここの１はコガワ以下w

　

糞スレさげんなボケ！！

湖川スレの後継スレでなしにこのスレはスレで
需要があるならいいんじゃない、禿でも遠軽でも
またキチガイが沸いてこないとも限らないんだし

age

削除依頼まだ？

yという人は一体どういうつもりなのか…

つもりもなにも、、、

またまた、わかってるくせにw

公式を潰しにかかってるね。

次すれ

だから字スレは禁止だって
ageんなボケ

ここは次スレではありません。
書き込まないこと！

なんでここが次スレじゃあかんの？

もう湖川スレは完全消滅したから

安彦良和

1947/12　00歳　誕生
1970/??　23歳　虫プロ入社
1975/04　27歳　勇者ライディーン
1975/10　27歳　クムクム
1976/04　28歳　コン・バトラーV
1976/10　28歳　ろぼっ子ビートン
1977/10　29歳　ザンボット3
1977/??　29歳　クラッシャージョウ
1978/08　30歳　さらば宇宙戦艦ヤマト
1979/04　31歳　ガンダム
1981/03　33歳　映画ガンダム1、映画ガンダム2
1982/03　34歳　映画ガンダム3
1983/03　35歳　映画クラッシャージョウ
1984/04　36歳　巨神ゴーグ
1985/03　37歳　Ζガンダム
1986/03　38歳　映画アリオン
1989/03　41歳　映画ヴイナス戦記
1991/03　43歳　ガンダムF91

湖川新スレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1136740232/

安彦は湖川のことをライバル視したことなど一度もなかったのではないだろうか。
安彦がライバル、というか目標としていたのは宮崎駿ただひとり。
宮崎駿の事を追い抜き追い越そうと真剣に考えていた唯一のアニメーターかもしれない。

宮崎って手塚との確執の延長で80年代に｢オレはアニメ業界というものが存在することを認めていない。アニメ業界なんて破綻してしまえばいい。(ジブリ以外は全員飢えろ)｣みたいな発言を頻繁に繰り返したから、ほとんどのアニメ業界人に嫌われている。
しかも、二枚舌というか自分の映画の制作時に下請け先としてのアニメ業界には頼っているわけで。宮崎自身が認める自分の中の矛盾
だからアニメ業界で宮崎を揶揄する発言をした業界人を探せばきりは無いわけで｡
これって当時からパヤヲファンやってれば基本中の基本のことなのに､このことを知らずに業界人による揶揄を聞きつけると馬鹿みたいにファビる奴が多い。
そういう矛盾をすべて受け入れた上でやるのが宮崎アニメファンという存在だったのに、近年激しく質が落ちた｡

宮崎の言動不一致は昔からだからな
愛車乗り回してエコロジスト気取りだしｗ
ただのオヤジだよ

宮崎駿がコナンを作ったのが35〜36歳頃。
安彦がゴーグを作ったのも35〜36歳頃。
コナンもゴーグも半年のテレビシリーズで、少年が主人公の冒険活劇。
監督自ら絵を描いた所も共通している。
安彦は宮崎のコナンを意識していたのは間違いない。
宮崎に対する挑戦状としてゴーグを製作していたのだろう。
それ故に安彦はナウシカを見てショックを受けた。

>>54
そういうのはゼンゼン平気で受け入れられるけど、
それだからこそ、息子のことは許せないなー

ゴーグは素晴らしい作品でしょ。
ＮＨＫでやってれば黒歴史扱いにならなかっただろうに。

ゴーグは見続けることが困難なくらいつまらなかった

相反する主張が宮崎駿という自我が壊れることなく存在している。
しかも矛盾の振り幅が大きい。
それ故に多くの人間に支持される映画が作れるのかもしれない。

バカが多いというのもあると思う
宮崎アニメだというだけで何となく見に行くとか
それが通用しない海外じゃ散々じゃん

ナウシカが理性の駿なら、ナウシカに出てくる皇弟は間違いなく駿の情動部分が出たキャラ。
初めて皇弟のセリフを読んだときはｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!と思った。
駿がﾊﾟﾝﾂ脱いだ、と！これはすげえｷｬﾗだ！おもしれえ！と
しかし駿の理性が歯止めをかけて、すぐに皇弟をぬっころしちまった。
出した瞬間にヤバイと思ったんだろうな。
で、結局自分自身を投影して作ったキャラがポルコ・ロッソ。
もののけでもパンツは脱がずじまい。

あれはゲドの影のパクリだろ

風と木の詩ってヴィナスとF91の間だっけ？

ヴィナスの前じゃないか？

安彦は腕利きのアニメーターをヘルプでひとり入れていればなあ。
あの当時は誰もいなかったか。
なんぼ宮崎が自分で絵を描くとは言っても、どの作品でも一流アニメーターをヘルプで入れてるし。
ゴーグのヘルプ作監が砂糖幻でわ。
安彦がビーナス戦記の時に沖浦にフリーに描かせた原画を見て
それまでの第一原画を描くシステムでは限界があると悟ったらしいが。

ビーナスはそれ以前に脚本演出面ですでに限界が露呈してますた

ゴーグの作監って土器手司も2話ほどやってたような

ああ、作監はドキテだったね。失礼。
メカデザインが砂糖だった。

ビーナスって漫画も読んだはずなのに全然記憶ないな。
沖浦もやってたのか。

ヴィナス、アリオンは作画は問題ないよ。
問題は脚本。これにつきる

安彦って少年（青年）の挫折を描きたがるよね。漫画でもアニメでも。
学生運動やってたせいかな。
そんなのが興味ある観客って少ないわけで、そこら辺が一般受けしなかった理由なのかも。
安彦には宮崎にないエロ描線とショタ要素もあったのに
それを生かした作品を作らなかった。

つ風木

演出家は内面が強烈に屈折してないと大成しないよ。
安彦は作家を目指さずに、大塚さんみたいな職人に
徹していれば良かったのに。

俺もそう思う

それを創作と結びつけられるやつが大成すると言うことだろ。
下手なくせに屈折率だけは異様に高い屑もたくさんいるからな。

宮崎、高畑、富野、押井、庵野。
屈折しまくりだな。

屈折を隠してるやつほどビッグ。
だから高畑が一番だろう。
庵野が最下位なのは納得ｗ

演出・コンテを語るスレ２
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1135468136/

>>77
庵野は自慰的表現しすぎだからなあ…あんま見る側の楽しみ考えとらん。
ヲタ度が５０％くらい下がればよくなると思うんだが。

安彦ﾀﾝは常識人だからなあ。
あれだけの天才絵描きなのに。
いしかわに言われて怒ったくらいか。

相手がいしかわじゃ、温厚な安彦もさすがに怒るだろうなｗ

いしかわじゅんは何様のつもりなんだ。
マンガはつまらない、絵は下手くそ。
あいつが面白いのは文章だけ。

大友の絵を描こうと思えば描けると言ったのは手塚治虫といしかわじゅん

いしかわの絶頂期はファミコン版スーパーマンのキャラデの時までだろ。

大友キャラが真似しやすいのは事実だよ。
絵心のある香具師は、試しに描いてミソ。

ここは安彦スレか

攻殻の回だったかな、紙に大友絵を描きながら
とたん屋根の描き方とパイプのディテールついての考察は素晴らしかったよ
＞いしかわ

>>85
じゃあお前、『童夢』や『気分はもう戦争』くらいの量の絵を、
あのレベルで一冊分描いてみ。
真似できないレベルだっていうのがわかるから。

量の話じゃなくて真似しやすいか否かの話だろ？

大友絵ってキャラの描き方云々じゃなくコマ内の情報量だろ? それを真似出来るヤツが出てこなかったって
言いたいんじゃないの。カメラアングルも含めて追従出来た漫画家出てこなかったし、大体アシに「ヘリ?んなもん一面
見たら頭の中で360度回して描けヨ」なんつー親父だし・・・・・

話が噛んでないな。
もう一度スレの内容をよく読んでみなよ。
いかに85の発言に対して88が頓珍漢なこと言ってるか分かるだろう

そりゃ個性的な画風だからそれっぽい絵を描くのは簡単だよ
でも大友の絵っぽいというのと、ちゃんと似てるのは違う
AKIRAの原画陣でもちゃんと大友の絵になってたのは
井上、沖浦に田中達之くらいじゃないか

いしかわはファイアボールを読んだとき
「ヤバイ、俺、こいつの絵描けないかも・・・」と思ってあせった。
しかし、童夢を読んだとき
「いくつか俺が描けないかもしれない絵もあるけど、コイツ、大したことねえ・・・あ〜よかった」とホッとした。
アキラを読んだとき
「なんだコイツの絵、俺は全部描けるよ。大友終わったな・・・」と思った。

禿はＶガンダムと∀ガンダムでショタに突き進んでたけど、

これもやっさんの影響かな？

>>92
当時の沖浦はイマイチだった。
あとそのラインナップとは違うが、梅津のテツオはなかなかいいキレしてたと思う。
相変わらず動きが硬いかったけど。

大友の絵を真似しやすいとか言ってる馬鹿がいるみたいだが、
>>88の言ってるように、あのレベルで真似できた奴は一人もいない
（初期の浦沢直樹、福山庸治、今敏と、
大友のフォロワーのレベルは皆一様に高いが、
それでも大友のレベルで描ける奴は一人もいなかった。
『ＡＫＩＲＡアーカイブ』でのインタビューでも、
井上俊之や沖浦啓之は「大友克洋は画力が違う」として、
同じ絵描きとして敵わないという発言をしている。
沖浦は大友の絵がなかなかうまく描けなくて、
今でも後悔しているとも答えている）。

すごい人たちがそう言ってるんだから普通の人に描けるわけがないという理屈か。
ここに限らずにちゃんてそういう理屈こねるヤツって多いよな。
だから言うな、おまえになんて出来るはずがないと言いたいのだろう。
虎の威を借りる狐だな。
しかも文意を理解してない。
どうしてあのレベルで真似するとかしないという話になってしまうんだ・・・

結論：大友キャラは真似しづらい

論点ズレてるのはお前だろう。
手塚やいしかわは「大友絵を似せて描ける」と言ったのではない。

頭悪いですね。

>>96
＞同じ絵描きとして敵わないという発言をしている。
言ってないｗ　上手いとは言ってるが。
＞沖浦は大友の絵がなかなかうまく描けなくて、
＞今でも後悔しているとも答えている
これも言ってないｗ　沖浦は謙遜が多いから。
本当に似てなきゃほぼ無修正なんてありえんｗ
>>99
オイオイそんな事言ったら真似できない漫画家なんて
存在しなくなるぜ。
絵を似せるのにも巧拙はあるよ。
上手い下手を問わないのであれば
俺だって見れば誰の絵でも描けるぜｗ

大友井上沖浦信者がひとりで吼えてるだけでしょ

>>99
「あのレベルで描ける」と言ってるのか？

>>103
そうじゃないの。
手塚は大友に初めて会ったときに「僕は君の絵も描ける」と言った有名なエピソードがある。
いしかわは「ファイアボールの時の大友の絵は俺には描けないかも、と思ったけど
童夢あたりの絵になるとこれなら描けると思った」とあちこちで書いたり言ったりしている。

なら最初からそう書けよｗ

まあ大友も沖浦も井上も手塚もすごいのは変わりないんだよな…

いしかわは

ここは、いしかわスレになりました。

いしかわは「描ける」といいつつ描いて見せないのがミソ。

まさに詐欺師！

いくらなんでもいしかわの発言はギャグだろ？
あんな絵しか描けないのは自他共に認めてるわけだから。
たしか絵が下手な自分を肴にしたエッセイとか書いてたぞ。
漫画家としてはけっこう名前のある人なんでギャグに受け取られなくてるとか？

いしかわがアキラを隔週で連載は無理
しかし手塚は本気出せばいけるかもね
大友より労働時間が多くなりそうだけど

手塚先生にあれが描けるわけがないでしょうが。

歳とってもキレイな絵が掛けるのは安彦みたいな一部の人間だけ。
特にアニメーター関係は歳とると絵の崩れがヒドイ。
パヤオなんか最たるもの。もっともパヤオは、元々パースがおかしかったが。
石川は絵が描けないのをしゃべりでカバーしてて賢い。
コイツは絵が上手くない〜と言うのは単に面白話の一つ。

>>112
大友のように女の子キャラを軽んじる粗い絵が描けないというのなら同意。
リアル絵というなら、小学生の時に描いた自作の昆虫図鑑で否定。

>>112
なんか「あれは僕にもかける」とかいう台詞だけが
一人歩きしてるけど
なんか手塚が大友調だかリアル調に描いたのが
大友の画集に載っけてあるらしいよ
わざわざ大友の画集に載ってるってことは
そういう絵も普通にかけるんだろうな手塚は

ま、仲が悪かったどうしでは無いし、
大友側にすれば神様との交流自慢話だよな。

ここは絵描きが絵描きを評価したときの台詞を、
額面通りに信じ込む奴が多いね。

大友絵に対する同業者のほめ言葉は
オリジナルに対するおひねりみたいな物で
当時から画風を真似できてた奴は多い。
みやすのんきですらクリソツな漫画をこっそり描いてた。

＞もっともパヤオは、元々パースがおかしかったが。

パースバカの湖川信者か？
パースを使っても肉眼やカメラレンズと同じように作画はできない。
目安としては有効だけどな。
パース的に正しい絵が良いレイアウトでもないし。

全然反論になってないわソレ
パースが正しくない絵が良いレイアウトでもないしｗ
抽象論型絵描きとロジック型絵描きをどっちが正しいかで較べても意味内。
それぞれの世界持ち味に、作品全体の評価が出来る
やわらかい頭が欲しいね。

韓国人か？

パースは肉眼やカメラレンズで捉えた像を正確に再現する作図法でもないのに
「元々パースがおかしいから宮崎の絵は崩れている」という君の論旨は
矛盾してると言っているんだよ。

しかしスレタイ通りのレスが殆どないな

俺は113ではないんだが
>元々パースがおかしいから宮崎の絵は崩れている
これは別に矛盾してないと思うぞ。
「宮崎はデッサン力が無い」とか「パースを理解してない」と言ってたら変だと思うが
わざとパースのおかしい絵を描いてそれが持ち味になってるという指摘してるだけだから
別におかしか無いだろう？

昔、少女マンガの世界では原稿を裏からすかして見て
デッサンが狂っていないかをチェックするという作業が一般的だったが
パヤオの絵は全盛期のポスター絵でもこれをやると明らかに狂ってるんだよなｗ
いわば萌えアニメの教組的な存在なのだし
骨格の入っていない絵というのはむしろ"売り"ではある。

よく誤解されていることだが、庵野のような業界人の言う
「宮崎駿の絵の上手さ」ってのは「作画の正確さ」のことでは無いんだよな。
「絵作りの上手さ」というか、演出的なアレに対する評価なんであって。
ところが今のアニメは作画が正確な奴らが山ほど居て
絵の上手い奴といったら一般的にそういう奴らを指すようになってるから
宮崎駿が絵が上手いと言われてるとハァ？ってことになっちゃう
ちょっとしたジェネレーションギャプだな。

パースってルネッサンス初期で絵画に応用されるようになるんだけど、
あまり厳密なパース絵って意外に不自然な感じがするので、
ルネッサンス後期には消失点を少しずらすなどして自然に見えるように工夫するように変わるんだよね。
あまりパースだけで絵の良し悪しを判断しない方がいいと思う。パース法を否定する気も無いけど

パヤオの場合はパース法をつかっていないのではなく
ガチで狂っているんだけどね。

んな訳あるかい。
戦車や飛行機の絵見て見れ。
キャラが漫画絵なのはパヤオのこだわり。

まあパヤオがパースのこと知らなくても
三千里のレイアウトをとんでもないクオリティとスピードで
やったのは事実なんだよなあ
なんで30分でああまでかけるんだろ・・・

30分？リアルタイムで描いたものを流してのか！

戦車や飛行機絵も微妙に狂ってるがな。

寸分の狂いも無い絵など儲けにならない。
完璧なデッサンで金になるなら今頃は手書きアニメなど絶滅してる。

湖川はアイレベルを発見wするまで奥に向かって歩く原画が描けなかった。
安彦や宮崎はパースを知らずとも感覚的に描いていたのに。

パース的に正しいメカを描いても湖川メカの魅力がないこと。
メカに興味がないから仕方ないのだろうけど。
宮崎、大友、鳥山なんかのメカは独特のメカ観があって線まで魅力的。
安彦は桁外れのデッサン力でメカですら生物のように格好良く描いてしまう。
そこが固くて重いようなメカ絵が好きな人からすれば安彦のメカ絵は魅力がないかもしれない。

いや、俺は湖川のメカは好きだよ。
メカ好きが描いた絵の魅力は微塵もないが、
突き放してロジックに徹したクールな魅力がある。
イデオンをかっこよく描ける唯一の作画マンという評判も当時あった。

松本や宮崎のメカニックロマン史上主義とは違うが
逆にいえば連中のメカは好きが高じてやや下碑なクドさが鼻に付く。
そういう見方も出来る冷静な評価眼を持つファンは少ないだろうな。

湖川はメカを書こうとしていない。立体を書いているだけ。
それは人間の作画にしても同じだが。
こいつの版権用アクリル画を見るとよくわかる。
スッカスカの絵。

湖川vs宮崎ヲタか。

宮崎悪く言ってるのは湖川だけじゃないがな。

54 ：名無しさん名無しさん ：2006/01/09(月) 14:44:17
宮崎って手塚との確執の延長で80年代に｢オレはアニメ業界というものが存在することを認めていない。アニメ業界なんて破綻してしまえばいい。(ジブリ以外は全員飢えろ)｣みたいな発言を頻繁に繰り返したから、ほとんどのアニメ業界人に嫌われている。
しかも、二枚舌というか自分の映画の制作時に下請け先としてのアニメ業界には頼っているわけで。宮崎自身が認める自分の中の矛盾
だからアニメ業界で宮崎を揶揄する発言をした業界人を探せばきりは無いわけで｡
これって当時からパヤヲファンやってれば基本中の基本のことなのに､このことを知らずに業界人による揶揄を聞きつけると馬鹿みたいにファビる奴が多い。
そういう矛盾をすべて受け入れた上でやるのが宮崎アニメファンという存在だったのに、近年激しく質が落ちた｡

＞イデオンをかっこよく描ける唯一の作画マンという評判も当時あった。
湖川信者は念仏のようにこれを引用するね。

当時のアニメでデザインが糞なロボットでも本編で格好良かったのは
ゴールドライタン、ゴッドマーズ、ブライガーがある。
ようは原画マンの力量次第だろ。
イデオンではそこそこ描ける原画マンが湖川しかいなかったってだけ。

ザンザ・ルブ好き

>>139
実際描かれたものをみれば一目瞭然。
そこそこどころかデッサン、パース、どこをとっても抜きんでている。
たしかムックかなんかに修正があったと思うが。
ガンダムも安彦が最高だった。
原画マンの力量っつーか直してる者の力量だ。

>>124
そんなことはない。
たとえば、英語版ナウシカは原稿を裏返して印刷されてるんだが、
俺はナウシカの日本語版と英語版の両方持ってるけど、見た目の
印象は日本語版とほとんど変わらないよ。
確かにデッサンがおかしいコマも偶に出てくるけど、左右ひっくり
返しても印象が変わらないからこそ、そういうコマが逆に目立つ訳。

余談だが、大友の英語版アキラも印象が変わらないが、実は描き直し
してる箇所があると本人が白状してた。

イデオンが実在のメカでなくてよかったな。
現有兵器描かせたら湖川の下手さがまるわかりだったろうけど。
パース的に正しい・・・けど実在感無し、魅力ゼロの戦車とかな。

宮崎の絵をデッサン云々で語るヤツがいるとは思わなかった。
ちなみに宮崎はパースも知ってて無視してるんだが・・・

千と千尋のレイアウト時に「つまらない絵になるからパースに拘るな」って言ったんだけ？

千尋だけでなく昔から言ってることのひとつ

好きな漫画家が諸星大二郎に黒田硫黄だからなぁ

宮崎は奥行きのある歩きや走りでも歩幅も意識的に嘘をついて作画してる。

寺田克也曰く、｢諸星大二郎は僕のヒーローです｣

黒田硫黄すきなのか宮崎って
てか諸星はほんとファン多いな
庵野も好きだったよな
実際面白いもんなあ

庵野は宮崎に感化されてるだけ

沖浦　ええ。『ＡＫＩＲＡ』のノウハウっていうのは、要するに大友さんやたかしさん、
　　　　森本（晃司）さんの、ある意味天才的な巧さじゃないですか。もちろん、理論もあるんだろうけど、
　　　　大友さんって、引いた１本の線に味があって、それが格好いい人だから。パースをちゃんと
　　　　とってなかったとしても、サマになってるというか。それは真似できるものではないですからね。
　　　　江村さんが教えてくれたのは、理屈で画面を構築していく事だったんです。辿り着くところは
　　　　同じようなものかもしれないけど、アプローチとしては違うんです。


小黒　その後、劇場アニメって、レイアウト主体で画面を作るようになるじゃないですか。
沖浦　ええ、そうですね。
小黒　そうなっていくのに、押井さんが始めた手法と、今さんの存在というのは大きいですよね。
沖浦　それはそうでしょうね。昔は皆が、宮崎さんが『未来少年コナン』などで描いた
　　　　レイアウトを見る機会があった時に、それに驚いて、自分達がやってる仕事とのあまりの違いに
　　　　「なんて質の高い仕事なんだ！」と感じたんじゃないかと思うんですが、そのインパクトに
　　　　近いものがありますよね。
小黒　『コナン』から15年ぐらい経ってようやく次の段階が（笑）。
沖浦　そう。今でもそうですけど、宮崎さんのレベルに誰も追いついてない状況がずっと
　　　　続いていて、その中にいきなり違う方法論で、凄い人が出てきた。

http://www.n1e.jp/?mnu=SHOW&fid=1134026367&&ft=1&fuid=1134026367&sys=1

コレ見たら、安彦も沖浦もフリチンで逃げ出すだろ

おまいらかあいそうだなw

どうせだから合体して安彦川友和になっちゃえ

>>151
庵野によると、エヴァ初号機のデザインは諸星の「影の街｣の巨人からパクった。

え、いくとさんに「鬼」っていっただけなんじゃないの

ウルトラマン

漫画のバーコードバトラーのダッシュビートルから取ったって話を聞いたよ、アマゾンのレビューで。
おれは、あのデザインはカブトムシ＋人体＋鬼＋戦国武者の鎧だと思う。

要するにいろんな要素を最終的にデザイナーのセンスでまとめったってことか。
それはデザイン作業的にはごく普通な気が・・・

コードをズルズル引きずったウルトラマン＜ヒゲメガネのオーダー

単なる懐古的インスパイアデザイン

極普通の事が出来る人材が少ないって言う事だろうよ。
いや、状況が少ないというべきか。
サンライズなんかスポンサーがメカデザイン上げてくるもんな。
金型の抜きやすさと安全基準優先のテンプレデザインをな。
（胸張ってて、握りこぶしが逞しい、という笑っちゃう条件もあるらしい）

現場の人間口出し不可能。

エヴァはあの作劇優先デザインを最後まで押し通せた所に美点がある。

あれのどこが作劇優先デザイン？wwww
ロボノイドこそ究極

エヴァ初号機が紫色なのは、バイオのパクリ（当時）とか言ってたな。
最初にバンダイ噛んでたら許されない配色だ。
必ず白赤黄色を入れられるだろうｗ

バイオの紫はパソコンらしくない色という事で決められたんだったかな？

ちんこ

エヴァとかダンバインとかゲッターとか、どこか悪役っぽさのある主役メカのデザインって良いよね。
安彦にも湖川にもあんま関係ないけど。

その点ガンダムは顔つきが優しくてダメダメだよね
どっちでもいいけど。

ガンダムは結構好きだな。
安彦の絵にもあってると思う。

安彦ガンダムは地平線を見つめるような
優しさというか哀しさが漂っててよかった。
Z以降のガンダムは殺人マシーンの目だ。

MSはしょせん兵器なのよね

>Z以降のガンダムは殺人マシーンの目だ。
それだ！！！

“髭ガンダム”の頃に、富野（由悠季）さんと対談したんですが、
その時にも「なんでガンダムをあんな装飾だらけにしたんですか」と訊いたくらいです。
僕は、ずっとシルエット論でデザインしてきたつもりなんです。
その話は（一緒に仕事をしている頃に）富野さんにしていたので
「俺がシルエット論だと言っていたのを、忘れたの？」と言ったら
「いや、覚えてる。でも、仕方なかったんだ」。

まあ湖川とミードじゃ後者とるけどな普通

シルエット論を卒業した森本は勝ち組

∀のデザインは世界観にマッチしてたと思う。

イデオンのメカデザインがやり玉に挙がって目立たないけどイデオンの湖川キャラも相当ひどい。
世界観も生活感もなにもないキャラクターとそのコスチューム。
確かにコスモはシルエットで分かるけど。

釣れますか？

イデオンはSFだから、生活感とかは邪魔な物だとして排除したんじゃないかな。
まあ、見たの大分前だし、発言に自信も責任も持てないんだけどさ。

最近の湖川さんの絵は気合が入っていない。

>世界観も生活感もなにもないキャラクターとそのコスチューム。

禿同！
あれのどこがいいのかさっぱり判らん。

にんじん嫌いだと言ってるだけですねｗ

ｲﾃﾞｵﾝ、ｻﾞﾌﾞﾝｸﾞﾙ、ﾀﾞﾝﾊﾞｲﾝ、すべて、生活感ないね。

にんじんとタマネギとピーマンが嫌いと言ってるだけですねｗ

ハタリの破れた靴下からはそこはかと無い生活感を感じたがな

まあ、どっちでもいいけど。

脚本家、演出家のおかげ

キャラだけで生活感が出せると思ってる厨がいるとはな。
アンチレベル低杉

湖川は上っ面でしかデザインできない。
生活感もそうだが、お人好しとか、ひねくれ者とか、ふてぶてしいとか、キャラクターの内面からデザインができない。

アフロに何の意味もないもんな。あの襟もそう。
鼻の描き方もバラバラで意味が分からない。
鼻の穴があるキャラもいれば、ロッタ、ハタリ、キッチンみたいなマンガ鼻もいる。
マンガ鼻でもあそこまでキッチリした硬い線で描かなければ
リアル系の鼻とも親和性が良くなるのにね。
意味が分からないね。

一目で見て分かるデザインが優れてるわけじゃないんだけどな。
キャラの描き分けは演出ですべきものという考え方もあって、
デザインで余計な色が付くことを嫌う演出家もいるってことを
覚えておくといい。

一目見て分からないキャラだと演出家や脚本家のレベルが低いとどうにもならんよ。
そもそも子供向けのアニメーションで一目でキャラクターが分からないのはダメ。

イデオンが子供向けかねｗ

イデオンの視聴者が30歳以上の大人がメインだったとでもいうのか？

おまえの世界では29歳以下が子供なのかｗ

みんな青臭いな。　甲殻以降って感じの意見だ。
当時の生き証人はおらんのか？
今では子供だましに見えるデザインや演出も
あの当時はそれすら出来る人が少なかったぞ。

まぁイデオンの顔がジムにしか見えなかったのは当時からだが。

断言していらっしゃるw

シェリルと林が姉妹には見えない。
というか同じ作品のキャラに見えない。
こんな意味不明ﾃﾞｻﾞｲﾝがゾロゾロいる。
それがイデオンが分かりにくいと言われた理由のひとつ。

20年前のアニメにケチ付けてんのかｗｗ
バッカじゃねえのｗｗｗｗ

ラピュタもちょうど２０年前のアニメだけど、完成度は高いね。

イデオンは25年くらい前かな？

イデオンは糞

イデオンは翼

>>197
20年前のアニメを賞賛しているお前の方がバッカじゃねえｗｗｗｗ

湖川も安彦もアニメを語るとしたら20年前しかないじゃない。
それともガンダムオリジンとキンゲを比べるのか？

一生やってろよ阿呆どもｗ

今どき湖川も安彦もないだろうよ。
時代は政岡憲三だよ。

ハタリのさ、眉毛。アレって左右非対称でしょ？
でもアレってさ、湖川本人は何の意味も持たせてないしコンセプトもないんだよね。
多分。
左右非対称のキャラデザインってのはマンガやアニメで珍しいわけじゃないし
やっちゃイカンってわけでもない。
ただ左右非対称にするならするで、それは何らかのコンセプトがあるべきでしょ。
キャラクターデザイナーとしてさ。
た〜だなんとなく眉毛を左右非対称にしました、だけなんだよね。
人間の顔って左右対称じゃないんだよ、俺ってよく人間を観察してるでしょ？、って意図が透けて見える。
デザインとしても中途半端で、視聴者のほとんどが眉毛が左右非対称だと気づいていなかったと思うんだよ。
どうしても左右非対称にしたかったなら、もっと眉毛の描き方を強調すべきなんだよね。
デザインの意図も見えないし、視聴者にもわからないんじゃ意味がないでしょ。
原動画の負担になるだけのキャラクターデザインなんだよね。

電波がデザイナー気取りかよｗ
なにが原動画の負担になるだけのキャラクターデザインだｗ
ろくな原画も描けないロートルがｗｗｗｗ

30過ぎて作監経験のないアニメーターがまた吼えてるのか

ロッタって名作劇場キャラ。
メインキャラはタツノコ、脇役は名作劇場。
なんというアンバランスなキャラデｗ
名作劇場キャラをパくったロッタ。しかし動きは湖川の硬さがそのままでてる。
名作劇場のほうがリアルにやわらかく魅力的に動かしていたよ。

安彦信者も、あんまり湖川のパクリネタ暴くなよｗ

本スレより痛いの湧いてて居心地がいいスレw

生活感のないデザインしかできない湖川。
生活感のなさが逆に上手くいったのはバッフクラン側。
あの当時ですら時代遅れ感丸出しの異星人デザインだけどねｗ

>>211
同一人物だろ。
基地外がまたやってるよ。

ザブングルやダンバインでキャラクターのネタがつきてスタッフの似顔絵を使うようになった。
これがまたメインキャラとデザインの方法論がまるで異なるのでま〜あ浮いている事。

20年以上前の湖川の仕掛けに
物凄い勢いで今更食いついてるバカが居るのは
ここですか？

カーシャやラポーには鼻の穴あるのにリン、ロッタ、キッチンに鼻の穴ないね。
鼻の穴の変わりに米粒みたいなもんがくっついてる。
なんか意味あんの？

>>215
ここです。

バッフクランのデザインは地球人側のデザインと対比したときには悪くないデザインだが
バッフクラン側だけに注目するとキャラの書き分け、見分けができないダメダメなデザイン。
「デザインはシルエットだ！」とご高説をのたまう湖川センセイだが
バッフクラン側のキャラはシルエットで見たら皆同じwwwww
自分で言っていることが出来てないんだからどうしようもないww

>218
うんにゃ、シルエットでもかなり判ると思うが＞バッフ側も

ザブングルではメカデザインが実にいい仕事をしている。
特にサブメカはガソリンやオイルの匂いが漂ってきそうな
いかにも道具然、工作機械然としたそれまでにない新しいロボット観を提示した。
西部劇風の世界観にもマッチしている素晴らしいデザインだった。
ところが、湖川のデザインに目を向けてみると・・・これがひどいのだ。
一目見てどうやって着るのか、どうやって生活するのかまったく分からない服ばかり。
これはイデオンでもダンバインでも同じであるが。
あんなデザインではシナリオも演出も服を使った演出や描写がしにくい。
キャラクターが動かせないのだ。

演出能力の低さを露呈する文章だな。
現に作れた物に対して何いってんだ？

時代に乗り遅れたボヤッキーですから

やっておしまい

キャラクターを見ただけではどんな性格がイメージが浮かばない。
コスチュームを見ただけではどんな生活をしているのかイメージが浮かばない。
見る人のイメージを喚起しない貧弱なデザイン。
まるで実体感がない表面的なデザイン。
そのキャラクターがどんな世界に住み、どんな生活をしているのか
そんな事をを考えながらデザインしてない。
あのスッカスカなデザインからあそこまでイメージを膨らませた
富野をはじめとするシナリオ・演出に感謝すべき。
湖川本人が監督したグリードやクールクルバイを見ればそれが分かる。

20年前のアニメにケチ付けてんのかｗｗ
バッカじゃねえのｗｗｗｗ

>>220
まあ服に関しては同意だが
ザブングルのメカは一部湖川デザインなのだが。
ギャリアとかホバギーとかガバメントとかブラッカリィとか。

貶したつもりが湖川を賞賛してるわけかｗｗｗ
こりゃいいやｗｗｗｗｗ

残念ながら湖川のメカデザインがあの世界を演出する手助けにはなっていない。
ギャリアやブラッカリイはザブングルよりも違和感が少ないだけで
ウォーカーマシンとして異質なデザインであることに変わりはない。
（顔がある、五本指がある、足の関節の向きが人間と同じ等）
それ以外の湖川がデザインしたと思われるウォーカーマシンは重機動メカと似てしまっている。

一面に広がる砂漠と岩の中をガソリンエンジンで動くハンドル操作のロボットが闊歩する。
そんな世界を創り出したのはトラッド11、ギャロップ、クラブの三体のウォーカーマシンだ。
この三体があったおかげであれだけオモチャ然とした
主役メカのザブングルが毎週毎週出てきてもあの世界が壊れる事がなかったのだ。

主役メカと脇メカを同列で語ってるバカがいるスレはここですよ

イデオンといいザブングルといいセンス最悪な主役メカのおかげで
湖川のデザインしたサブメカがカッコイイと思われるｗ
ダンバインではそれが逆になった。
主役メカがカッコイイのでビルバインで湖川のデザインセンスがもろに露呈ｗｗｗ

ダンバインをクリンナップして格好良くしたのも湖川。
なんにも知らないんだな・・・

デザインのことを話しているのにクリンナップに論点をずらすんですねｗ
ビルバインをデザインしてクリンナップして格好悪くしたのは誰ですか？ｗｗｗ

だからデザインの話だよ。
クリンナップにはデザイン変更やプロポーション調整、作画用の線減らしなど
様々な要素が含まれてるんだよバカが。

デザインが格好良いのと格好良く書くのでは違うのだけどそれもワカランのだな。
まあデザインの善し悪しを判断するのは最終的に個人の主観だから
君はビルバインの方が格好良いと思ってるのはわかったよ。

なるほどねえ。ザブングルのウォーカーマシンは全部湖川のクリンナップが入っているから
あれもぜーんぶ湖川の手柄になるんだねｗｗｗｗｗｗ

で、ビルバインは誰がクリンナップしたの？

騙されやすい人たちですねｗ

出直してこい＞おまいら

エバとキンゲとビルバインの話題になると静かになるね

大河原ザブングルと出淵ＷＭしか出てなかったら
さすがに世界観として違和感あるだろ？
その中間を担って違和感を減らしたのが
プロメウス、ガバメント、カプリコ、ブラッカリィ等々。

あ、あとホバギーはあの世界観の代名詞ともいうべき
重要なメカだと思うが。

まあビルバインに関しては(ry

どうでもいいよそんな昔の話

ビルバインはクローバーのてこ入れ入ったとか
当時湖川がぼやいてた。
どっちにせよ主役メカ表のクリンナップ描かせたのは禿であって、
デザインはオモチャメーカーとの擦り合わせによるもの。
ガンダムの立ちポーズだって安彦がクリンナップ描いてるだろ？
デザインはメーカーがやってんだよ。

ク□ーバーとかいう糞メーカーがなw

凄いダブルスタンダードだな。
デザインが良かったらクリンナップした湖川のおかげでデザインした人間は関係ない。
デザインが悪かったらおもちゃメーカーのせいでクリンナップした湖川は関係ない。

どうでもいいよそんな昔の話

ダンバイン放映当時。
「デザインはシルエットなんだ。出渕君にはデザインのシルエットが見えていない」
と出渕に持論を語る湖川御大。
タジタジとなる出渕。しかしここで出渕は湖川御大に疑問を投げかける。
「ビルバインってなんであんなデザインになったんですか？」
思わぬ出渕の反撃にひるむ湖川御大のいいわけ。

・ビルバインの足を太くしたのは玩具メーカーからの要請。最初はもっと細かった。
・ビルバインに大砲を背負わせたのは玩具が売れるように配慮したから。
・ビルバインを数種類デザインしたが一番格好悪いものが玩具メーカーに選ばれた。
・ビルバインのボツデザインにはウルトラマンからインスパイアされたデザインがあった。

どうでもいいよそんな昔の話

湖川信者の｢どうでもいい｣荒らしage

ホント、どうでもいい。
ところで安彦の話書くやつはおらんのかえ

論破されたら「どうでもいい」か。
ずっとそんな人生歩んできたんだね？

おれも読んでいてどうでもいいなーって思った。

>>249
脳内論破乙ｗ

どうでもいいと言ってる奴の糞レスよりはマシだな。
だいたいここ湖川のスレなんだから。

湖川と安彦のスレだろ。
湖川だけの誹謗中傷が目的ならチラ裏でやれよ屑

どうでもいい、とコピペする行為こそ荒らしでありチラシ裏

必死に自己肯定してるのかな。

だって湖川は層化だとか、性格異常だとか、デザインセンスがアレだとか
欠点だらけだけど、安彦は層化である事以外はパーフェクトに
時代を作ってきた男だものな。
煽ろうにも層化である事意外欠点が見当たらない。

大河原案ガンダムの顔には鼻と唇があった。
安彦はそれを隠すアレンジを行ってあのガンダムになった。
ガンダムはオモチャベースのデザインだったがファンには認知された。
プラモでも人気があるし、ガンダムの続編が作られても初代ガンダムをべースに
新しいガンダムがデザインされている。

で、ビルバインってあのデザインが認知されてるの？人気があるの？

なぜビルバイン？
あんな二号機、主役という名のサブメカだと思うが
比べるほうがおかしいだろ？

テコ入れのため　売れるような格好いいﾃﾞｻﾞｲﾝ　を考えてあのザマｗ

俺としてはシーラたんが作ったオーラバトラーなのだから
無条件でマンセーします。
ただ、あの背中の大砲はいただけない
どうしても背負いたければ、旗ぐらいはためかせてほしかった。

いっそのこともっと異質感のあるデザインでまとめた方が良かったのかもね。
マクロスメカみたいなビルバインでも書けばさ。
直線的でオモチャっぽいガンダムと兵器っぽいザクの相容れないデザインは
結果としてジオンと連邦の書き分けになった。

ビルバインも出渕だっけ？

安彦さんて本当にカルト創価の信者になっちゃったの？？？
創価系の出版社との付き合いだけじゃなくて、
南妙法蓮華経ゲキョゲキョ唱えてるのか？

そんなのイヤだ・・・ｏｒｚ

層化系雑誌に描いてるからといってまさか安彦まで
そうだと言ってるんじゃないだろうな。
発表の場を失った作家のたまり場じゃん、あそこは。

とりあえず二人を比べるには、裸のロランをカラーで描かせてみよう

>>264
オリジン描く直前位に層化入ったよ＜安彦
ソースは無いが、サンライズの進行やってる知人から聞いた情報。
なんでも老後に備えて・・・という事らしいからバリバリの儲ではないが、
最初はみんなこんな理由なんだろうな。

層化系雑誌に寄稿する漫画家はそもそも全員層化。
自己啓蒙が目的の雑誌だから、層化儲以外採用しない。
と、いうより世間で知られてる以上に、アニメ、漫画業界の人材は
層化化が激しいという事だ。
新人のペーペーの頃から洗脳されるからな。

つまり層化的には

安彦=湖川 なわけだなw

>>266
層化に入ると老後が保障されるのか？？？
毎月層化から金でもでんの？？？
そういうサービスやってんのかあそこ・・・

ちょっと聞くがその進行さんとやらは何スタだ？>>266

じゃ、コミックトムで連載してた諸星や星野も層化かよｗ

それじゃあー手塚治虫も藤子不二雄も横山光輝も
みんなみんな創価信者になっちまうな。
学会員の中に横山光輝信者はいるみたいだけど・・・

というか、老後の面倒を少し見てもらえるのは事実だけど、
創価なんかに世話になったら、財産根こそぎもっていかれるぞ。
やつらは独居老人をエグイほど食い物にしてるからな。

>>270
何も知らずにレスするが
その2人は層化と言われてもなんか納得。

安彦　ロボットの色指定に赤、青、黄、白の4色しか使えなくても格好いい配色に出来ると考えて
　　　白ベースのガンダムにする。
　　　異星人が作ったロボットであるイデオンの真っ赤な色指定について『伝説の巨神』というイメージにそぐわないと批判。

湖川　白をベースに使うと簡単に見栄えが良くなる。白を使いたがるのは素人と批判。

安彦　異星人が作ったロボットである巨神ゴーグを真っ青な色指定にする。

湖川　エルガイムを真っ白の色指定にする。

まさにしのぎを削っとるなw

ふたりともバカなんじゃね？

二人ともカラーリングのセンスはなさげだな。
ｗ

ガンキャノン　目の部分はバイザー、口の部分はマスク。頭部は白色、ボディは赤色。
イデオン　　　目の部分はバイザー、口の部分はマスク。頭部は白色、ボディは赤色。

イデオン自体の色指定はサブマリンでなくて
湖川氏なのか？

色指定の人かおもちゃ会社の人じゃね

イデオンより格好悪い主役機ってそうそうないよね。

ブライガーとか髭ガンダムとかテコンVとか

安彦の描く男の子がものすごくエロいのだが
(^u^;)ﾊｧﾊｧｾﾞｪｾﾞｪ…

ゴーグでヒルに襲われたユウの太ももにライターの火を近づける場面でごはん１０杯はいけまっせ〜

>>278
メカデザイナーが色指定に関わるのも、当時は稀（つかほとんどなかった）かも。

そういえば東京タワーカラー指定だったような
ｂｙ東京12チャンネル？

ガンダムのカラーリングを何故安彦が手がけたかの経緯は、
『だから僕は…』っていう富野の自伝に書かれてるよ。

安彦の勝ち

まだあんのかこのスレｗ

ちがう
ガンダムの勝ちだ

ちがう
きさまらの頑張り過ぎだ

その作品は壮大なギャグアニメだから。
アクシズの落下を助けてどうするｗ＜アムロ

しかし結果的にアクシズは止まったわけだからな
アムロはニュータイプの力で止めてみせる意識があったし
あながち間違いとも言えん

止まった描写は無い。
そして止める方向が間違ってる。
そこがギャグ。

いや止まってなかったらF91やVガンが作られんだろ
そして＞「ニュータイプの力で」
ここがミソ。ニュータイプの力に物理法則など関係ありません

>>293
つ黒歴史
ニュータイプの力はPKじゃありません。
アクシズを正面から受け止めたあれは完全なハゲの誤考証です。
俺は劇場で噴出した。

好きなだけしてくれ＞噴出

作画スレだとハゲの意図的な演出という指摘もあったが実際はどっちなんだ？

噴出＜アクシズでは持ちこたえたが、直後にTMのヌケた曲が掛かって耐えられなかった。
波状攻撃ずるいよﾏﾏﾝ。
エンドロールが出てきた時には｢ぇ　マジこれで終わりなの？まとまって無いよ｣と思って
背筋から自分が萎えてくのが分かった。

俺は、「やっちゃいけないんだよ！」といいつつ銃乱射して
チェーン射ち殺すとこで噴出したがな。

20年前にタイムスリップしたスレ

■WEBアニメスタイル_COLUMN 第29回 『逆襲のシャア』とキャラクターの肉づき
http://www.style.fm/as/05_column/animesama29.shtml

■WEBアニメスタイル_COLUMN 第30回 『F91』と富野イズム
http://www.style.fm/as/05_column/animesama30.shtml


そんな逆シャアも今では名作です

アニメ様が認めたらなんでも名作かよｗ

BE-BOP-HIGHSCHOOLのアニメ版も名作。

庵野も認めているしな

あれはバカにしてんだよ。前田もそう、モロにバカにしてるじゃん。

名作認定は特定の誰かがするというより多数決だろ？
その意味では逆シャアは名作ではなく、一部のコアなヲタが
認めてるだけのカルトだと思う。

作画的には見るべき所ゼロ

かなり笑える作画はあった気がするからゼロではないかと

北爪はﾃﾞｻﾞｲﾝだけ？
恩田やってるの？

なんでここで逆シャアの話してんだよ
ここはヤスとコのスレではないか

押井も認めてるしな。

逆シャアを初めて見た時、何がなんだかわからなかった
つーかね、アムロが最初に出てきて言うセリフ
「フィフスをこの〜落とすのを〜阻止できなかったとわ」みたいな
セリフだけじゃ何が起きているかよくわからなかったよ俺は

しかし、何度も見てしまう魔力がある作品だと思う
1回目「ようわからんな」
2回目「そういうことか〜」
3回目「あ！それでか〜なるほどね」

こんな作品を劇場で出すのだから富野は凄いよ

それに作画はお世辞にも良いとは言えないし、
サザビーがアップでビームサーベル振り回してるシーンとか吹いたし

でも、こんな作品もう作られないだろうな
ある意味凄いよ逆シャアは、しかし一般人見ても理解できなそうだが

長文スレ違いすまん

> サザビーがアップでビームサーベル振り回してるシーンとか吹いたし

それがこの作品最大の作画的見所だな

逆シャアってガンダムで一番売れたＤＶＤソフト。
名作なのは間違いない。
作画的にも高速戦闘シーンはガンダムで最高でしょう
北爪をはじめとした逆シャアのスタッフたちが安彦と湖川を超えているのは間違いない

北爪乙

そう思うのは人の勝手だがｗ

一番売れたから名作ってｗｗｗおまｗｗｗｗｗ

逆シャアの評価ってある意味スレタイの真意に迫る課題かもな。
安彦の生み出した世界で、湖川の弟子たちが活躍するんだから。
もうここは逆シャアのスレって事でいいな。

北爪ってそんな評価高いの？
ガンダムAのシャアの漫画見たんだが
ペン使いも、トーンの使い方も、コマ割りも相当ひどい
アニメーターだからしょうがないかもしれんけど
このレベルで連載させちゃいかんなあと思った

美樹本のガンダム漫画もコマ割り最悪で読みにくいし
アニメーターはまともな漫画描けないんだな

その点安彦はアニメーターなのにまともに漫画描けてるからすごいな

北爪はそんな評価高くないな。
知名度はほとんどZのキャラデで有っただけで、その後何本かOVAのキャラを手がけたが
ﾐﾆ湖川という枠から抜けられず迷走した。
エルガイム以前も、恩田や大森の影に隠れてやや弱弱しい絵の印象しかない。
また、人間的にもエキセントリックな一面を持つ噂もある。
漫画はお情け参加としかいいようのない出来。

安彦も最初から漫画上手かった訳ではないが、岩をも貫く一念で漫画家としての方法論を確立した。
学生紛争も体験した、ポリシーと団塊の世代のなしえた業かな。
また、ガンダムのブランドを重荷と感じて否定するなど、安易な落ち着きを否定する姿勢など、
頑固一徹職人気質を貫徹したクリエーターといえる。

知名度に関しては断然北爪。
一世を風靡した時代を知らないのか？
エルガイムは大森と双璧を成し、その後Zでブレイク。
戯雅の倒産とともに消えたが・・

恩田は後発で、独自性が出てきたのはTOYあたりからだろ。

機動戦士ガンダム 逆襲のシャア
総監督・脚本：富野由悠季
原案：矢立肇／原作：富野由悠季
キャラクターデザイン：北爪宏幸
モビルスーツデザイン：出渕裕
メカニカルデザイン：ガイナックス・佐山善則
作画監督：稲野義信、北爪宏幸、山田きさらか、大森英敏、小田川幹雄、仙波隆綱

本作の影響
本作は後のアニメ作品などに大きな影響を与えた。機動警察パトレイバー 2 the Movi
e（押井守監督）、劇場版美少女戦士セーラームーンR（幾原邦彦監督）、ローレライ（樋
口真嗣監督）などといった映画は本作のオマージュとされており、なかでも劇場版セー
ラームーンRはかなり直接的である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0_%E9%80%86%E8%A5%B2%E3%81%AE%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%82%A2

【STAFF】
企画・製作：サンライズ／製作協力：松竹、創通エ−ジェンシー、名古屋テレビ放送、バンダイ／企画：山浦栄二／製作：伊藤昌典／
キャラクターデザイン：北爪宏幸／モビルスーツデザイン：出渕裕／メカニカルデザイン：ガイナックス・佐山善則／
作画監督：稲野義信、北爪宏幸、南伸一郎、山田きさらか、大森英敏、小田川幹雄、仙波隆綱／美術監督：池田繁美／
撮影監督：古林一太、奥井敦／音響監督：藤野貞義／音楽：三枝成章／原作・脚本・監督：富野由悠季／
原画：スタジオ・ダブ・古泉浩司、中野美佐緒、佐久間真一／座円洞・松本朋之、井尻博之、鈴木克彦、山崎健志、
磯光雄／スタジオ・マーク・重田亜津史、佐藤英幸、小林利充、梅津泰臣、関野昌弘、南伸一郎、橋本浩一、吉田徹、
仙波隆綱、小田川幹雄、所ともかず、佐藤敬一、宇佐美皓一、越智浩之、上野けん、山田浩之、菅沼栄治、牧野行洋、
中野深雪、佐久間しげ子、千明考一、榎本明広、今隅真一、牧野竜一、内田順久、重田智、佐藤千春、武藤照美、
石原典子、高橋千代子、熊谷浩彦、大平晋也、古瀬泰栄、戸倉紀元、加藤義貞、川元利浩、二村秀樹、長崎重信、
吉野裕之、青木聡、仲田美歩、近衛真守、寺沢伸介、木下ゆうき、三坂徹、友田政晴、高木広行、北久保弘之、
安藤義信、大田博光／作画監督補：恩田尚之、中沢数宣、重田亜津史、小林利充／デザイン協力：大畑晃一／
動画チェック：向山祐治、工藤千恵子、加藤ひろし／動画チェック補：川田栄三、今井浩之、岩長幸一

>>本作は後のアニメ作品などに大きな影響を与えた

酷い経歴詐称だな。
あの年はAKIRAの一人勝ちだったように記憶してる。

そうだな。
逆シャアが騒がれたのはかなり後になって庵野が同人誌だしてからじゃね？
それまでは半分お笑いアニメだったよ。

【絵画】「勇者ライディーン」から「機動戦士ガンダム」まで・「安彦良和原画展」平田本陣記念館で開幕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1143876426/

>>323
別に間違って無いじゃん。
後に、ってことは何年後のことであっても別に構わないわけだし。
極端な話、最近やってた舞-乙ＨｉＭＥの最終回だって後に影響を受けた作品と言う事だってできると思うし。
あと与えた影響ということに関しては
AKIRAは作画的（アニメーター）な影響で
逆シャアは作家性的（演出家）な影響だと思う。

富野はアニメに何の影響も残していないって主張、良く目にするぜ。
その一環だろ

ガンダムはその後の全てのロボットアニメに影響与えた。

じゃガンダムのパクリ元である宇宙の戦士が最強という事で。

逆シャアの演出って何だろ？
演出する事を放棄して、カット繋ぎをやたら速くした位しか印象がない。
あと富野の例のセリフ回し。
あれが演出というなら、その後影響を受けた作品って無いんじゃないの？
（ギャグで使われる以外は）見たことないし、見たいとも思わんが・・・

舞乙　ソルティ　ガンソードでももろ逆シャアぱくってたな

パクるのは影響って言わない

富野に違和感を覚える330の感想はよくあることだけど、
影響力が皆無ってのは飛躍だろう

>>330
>（ギャグで使われる以外は）見たことないし、見たいとも思わんが・・・

見たことない、というのはともかくとして
見たいとも思わん、というのはただの自分の主観で何の証左にもならないし。
それを一般の評価と同一視して言うのはねぇ・・。
そもそも、庵野・樋口・押井・幾原は本人自らいろんなところで明言しているわけで。
パロやパクリにしたって良いと思わなければ使わないだろうに。

>>334
オマケの私見部分に粘着しないように。
まぁ俺もあれは演出とは呼べんと思うが。

最近アンチ富野の劣化が著しい。
たぶんZ劇場版のせいで糞ロートルが多数紛れ込んだせいだ。
少し前はもっと論理的に叩いていた。

いつまでスレ違いの話題を続けてるんだか・・・
富野スレってないの？

旧シャア板にいくらでもあるよ

富野と組んだから安彦も湖川も名前が売れた。
しかし富野と組まなくても安彦はキャラクターデザイナーとして評価されていた。
湖川は富野と組まなかったら絵が上手な無名のアニメーターで終わっていただろう。
安彦の勝ち。

339は結構真理

安彦は富野と組んだ経験のおかげで監督まで行けたように思う。

湖川は富野と組んだ経験のおかげで監督まで行けたように思う。


グリードやクールクールバイの。

>>342
その返しを見越した上で書き込んだ。
湖川はあらゆる意味でﾜﾛｽ

アニメーターとしては湖川の方が功績は高い。
ロジックで作画を説明し、方法論を普及させた初めての人間。
現在活躍中の作画マンにも直弟子やその影響を受けた人材は数え切れない。

安彦は良くも悪くもガンダムの成功に影響された作画人生。
劇場は徳間のバックアップ無しにはありえなかったし、評価に値する
クラッシャージョウ以外はかなり悲惨な出来。
アリオンのヌルテンポやヴィナスの尻切れ脚本は、劇場とはいえ湖川のグリードと大差無い。
オンリーワンの魅力が売りのアニメーターではあったが、後継者を育てられるような
マニュアルを作れる作画マンではなかった。
ヤマトの時点の2者の作画レベルにはかなり開きがあった。

すっかり世代交代が完了した現在では、
湖川が糞作画をしでかす害毒の方が大きいと思うんだが。
安彦は漫画だから他人に迷惑かからないし。

なんの説得力もロジックもない意見乙

ロジックですべての作画を説明できると過信している湖川は害毒。
湖川の作画理論など現代では基本のキ。
しかもそのほとんどは美術界からのパク理論。
理論化できない「なにか」を描き出すことこそアニミズム。
ましてやCG全盛の現代では、パースやデッサンが正確であることが評価の対象にはならない。

なんだ君ここにいたの。
本スレに来てよ。

相変わらずアンチ湖川は無条件陰性ストロークとチラシのウラしか言わんな。
すこしは論理的に反撃してみたらどうだ？

ｱﾆﾒｰﾀｰとしての功績や評価の対象は色々な物があるのに
それをごちゃまぜにして湖川ﾏﾝｾｰに繋げる湖川信者ども、憐れ。
湖川作画なんてのは現在のCGで簡単に代替できるんだから
ｱﾆﾒｰﾀｰとしての評価なんかｶｽみたいなもん。

後輩を育てたという部分を評価するなら
それはｱﾆﾒｰﾀｰとしてではなくコーチとして優秀って事だよ？糞信者ちゃん

>>344
徳間のバックアップを受けられた安彦。それもアニメーターとしての評価だね。
徳間からバックアップを受けられなかった湖川、という現実を考えてみよう。

徳間書店

　　宮崎→バックアップ
　　安彦→バックアップ
　　湖川→スルー

どっちにしても監督としてはヘボだけどなｗ

安彦は監督として普通。
湖川は監督として評価するレベルに達していない。

>>350
アニメーターとして優秀で技術があるから教えられるわけ。
一体なに教えてると思ってんの？ｗ

>>354
安彦は普通以下だが、湖川がそれ以下なのは否定しない。
目くそ鼻くそ。

>>352
その２人はマンガをアニメージュに連載していたから
たんにそのアニメ化をしたというだけ。
純粋に営業展開。

ナウシカはアニメージュだけどアリオンはリュウ。
湖川だって徳間からアンバランスアングルミナミを出しているよ。

湖川　漫画家はいいですよ。漫画家は画なんかどうでもいいんですよ。
その人の感情で描くから、それらしい画になるんです。
漫画は上手いとか下手じゃなくて、作家の感情が入っていればいいんです。それと話が面白ければね。

湖川　漫画家は絵描きじゃなくてもいいけれど、アニメーターは絵描きじゃなきゃダメなんですよ。
別に漫画家を低く見ているわけではありませんよ。
だけど、観察してない絵描きの群れ。酷い言い方してますけど。




徳間書店刊

　　宮崎→風の谷のナウシカ
　　安彦→アリオン
　　湖川→アンバランスアングル ミナミ

まさにマンガ家としてダメな人がアニメーターやってる構図だな。
言論一致の湖川先生、素晴らしい。

まぁ安彦が業界に弟子を残せなかったのは曲げようの無い現実。
最初から漫画家向けの才能だったんじゃないかね？
宮崎は本人も言ってるが、アニメーターの能力を有した演出家。
徳間の漫画といえば、他になかむらたかしや平野なんかも描いてたが
生粋のアニメーターはやっぱり漫画ﾀﾞﾒ。
作画以外よけいな事考えてないベクトルの人間はしかし、本職で業界に
キチンと影響を残してる。

二つの世界を股にかける者とそれしかやってない者の差だなｗ

考えてみたら安彦は両方とも中途半端だな。二兎を追う者は一兎も得ずの例え通りか。
ガンダムで有名なだけだ。

どっちも層化。　目くそ鼻くそ。

誰にでもパクれるような料理を作り、レシピを書いたのが湖川
本人しか作れない料理なのが安彦

だとしたら矢張りアニメーターとしては湖川が正しい。
マネできない絵で量産品作ろうっていう安彦は矛盾してるもいい所。
後継が残らなかったのも無理はない。

このスレには湖川の弟子筋が混じってるのか？

誰にでもパクれるレベルの技術しか持っていなかったってだけ＞湖川

工業品でほんとうに難しいのはライン組み立てる作業なんだよな。
安彦はスペシャルワンオフでしかモノ造りを考えてなかった。
湖川はテクニックを確立した。業界に残した功績は大きい。

>>367本当にだれでもパクれるならお前が描いて見ろｗ

アニメーターを評価するポイントは以下の五つ

1　原画マン（魅力のある動きを描き出せるか否か）
2　作画監督（作品全体をコントロールするレイアウト能力や作画的な演出能力）
3　キャラクターデザイナー（魅力のあるデザインが産み出せるか否か）
4　版権イラスト
5　作画技術など、業界に与えた影響

5だけを取り出して、それがまるでアニメーターとしての功績の全てだと評価をしているバカｗ

>>369
湖川パーフェクトじゃないかｗ

>>368
アニメーションは確かに共同作業であるが工業製品ではない。
創作活動だ。
デッサンやパースの正確さが感動をよぶなら、手描きは3DCGに勝てない事になる。
技術が上がれば上がるほど、そこに何を込めるか、が創作活動の一番大事なものになる。

>>371
違うね
出来上がるもの＝工業製品
作業形態＝共同作業
だ。

たとえば同人誌制作販売は創作活動だが、工業製品ではない。
クライアント発注があって初めて制作にかかる商業アニメーションは
まちがいなく工業製品だ。動機が利益収得だからな。

湖川に創造性がなかったから、そこはどうでもいいんです。
安彦の得意分野は、アニメーションの本質に関係ないんですよ

要するに安彦の持ち味はアニメ向けではなかったと。

信者　「湖川は誰にでも描けるように作画技術を確立した。本人しか描けない安彦はダメ」
　　　　　↓
ｱﾝﾁ　「湖川は誰にでも描けるような作画技術しか持っていなかっただけ」
　　　　　↓
信者　「湖川の絵は誰にでも描けない。描けるというならお前が描いてみろ」



信者の論理破綻と論点ズラしﾜﾛｽ

湖川BBSが閉鎖されて儲どもが暴れはじめたの？

むしろビーボォで搾取された元湖川の弟子が必死にアンチ活動してるように見える。

まぁどっちにせよ安彦作画の後継者は業界に定着しなかったって事で。

現在プロのアニメーターで湖川レベルの絵が描けても自慢にもならないのだが、信者はそれがわかってない。
もちろん、湖川レベルの絵が描けないアニメーターはたくさんいるけど。

そうだな。ビーボォがなければ窪岡もおらず、Gロボも存在しなかった訳で。
この事だけでも後世の影響力に差はあるな。

湖川作画の後継者って誰？一見してそれとわかる現役メーターは恩田くらい。
パースとかデッサンに拘るリアル系作画をすべてを湖川作画の後継にするなよ。
それを言ったらパースやデッサンは湖川の発明でも発見でもないんだからｗ

Gロボは窪岡が湖川絵がイヤで描いたんだろ。インタビューよんどけ。
ビーボー後期出身のアニメーターは湖川絵の欠点を自覚しはじめた世代だな。
中期の北爪、恩田、大盛り、遠藤とかは湖川絵直撃。

当時のアニメ作画を知ってるものなら判ると思うが、
日本アニメの世界に骨格と立体空間を持ち込んだ作画理論を展開したのは湖川が初めて。
今、それは当たり前のように使われてるけど、要するにそれは自覚なしに湖川の影響下にあるって事だ。
また、サーカスで有名な板野も、イデオンの時に極端なパースタイミングを湖川のアドバイスで体得してる。
という事は、板野サーカスも湖川なくしてありえなかった技法であり、やはり偉大な足跡といえる。
Z,ZZの北爪も正当な直弟子。恩田はスタジオを飛び出し、TOYや魔界都市新宿など良質OVAに貢献。
2人が名前を伏してメインに参加したうろつき童子は世界における日本アニメの評価に大きな影響を残した。
また、漫画業界への影響も大きい。
ガイバーの高橋良樹、パトレイバーのゆうきまさみ、寄生獣の岩明均、明らかに湖川の影響を受けている漫画家は多い。
今、当然と受け入れられてる技法の多くを先駆した偉大な表現者であった事を自覚してほしい。

安彦は？
美木本がパクｯたくらいかな？

与えた影響力とアニメータとして偉大というのは別、と何度も言っているのにワカラン馬鹿信者。
パースやデッサンが湖川の発明品と信じて疑わない馬鹿信者。

あいかわらずアンチは客観的視点でモノを言わず、めくらめっぽう叩くだけだな。

叩き専門は腕力だけあればいいから。
知能がないからへこたれるという事を知らないｗ

流れを見ると湖川信者の啓蒙はいいとして
安彦の擁護がさっぱり出てない。
やっぱ影響力の差かね？

漫画界にはあだち充という作家がいる。
ファンも多く、何十年にもわたりヒットを飛ばしているのにそれをパくる漫画家は出てこない。

なぜか？

それはパクれないから。
現在の漫画界の中でも極めてシンプルな線で作画されている絵なのにである。

安彦の人気は圧倒的だった。アニメ誌を開けば模写された投稿作品が多数掲載されていた。
しかしそれをパくるアニメーターは出てこない。

なぜか？

それはパクれないから。

＞今、当然と受け入れられてる技法の多くを先駆した偉大な表現者であった事を自覚してほしい。

今、当然と受け入れられてる技法なんだから、「普通の技術」なんだよ。
歴史的な評価はできても、現在では特に評価すべき技術ではないんだ。

過去の業績を現在の業績にすり替える粉飾決算がお得意ですね。湖川信者さんわ。

どうあってもパースやデッサンを発明したのは湖川だと主張したいのかｗ

>>383
板野サーカスが湖川の影響を受けて完成したというなら（これは否定しないが）
湖川だって吉田竜夫の影響は受けてあの絵が完成したと言わないと嘘だろう。
どんなクリエーターだって誰かの影響は受けているし、与えている。
恩田、北爪はいいとして、板野、高橋良樹、ゆうきまさみ、岩明均あたりまで湖川門下生のように括るのは暴論だよ。

>>389
やっぱり漫画向けだったんだ。

人気がない、魅力がない、表情がないの3ない作画でお馴染みの湖川作画。
そんな湖川信者の最後の砦がこれ。

「湖川先生がアニメ作画に与えた影響力」

安彦信者は弾補給しないのかな？
それとも信者も作れなかった？

アニメは共同作業でワンマン体制を批判する湖川信者。
そう、確かに安彦も宮崎もワンマン制作だ。
しかしそれは湖川ですらワンマン制作が理想だった。

湖川信者が切り札に持ってくるイデオン映画版だが
これは湖川が他人に原画をまかせるのが嫌でほぼ一人で原画を描いたのにねｗ
「他の原画マンじゃ俺のキャラは描けないし、動かせない」というのが湖川の判断。

>>395
事実だから仕方ない。

>>397
ダンバインの頃の恩田、大森、北爪はほぼ完璧に湖川の絵をコピーしてましたが？

安彦信者は湖川信者を相手にしませんよ。
アンチ湖川がいるだけで。
湖川信者は安彦や宮崎を仮想敵としたいんだろうけどそれは妄想。

でも安彦もスレタイにあるのに援護ゼロってのは異常ですね。
結局安彦信者ってのは幻想で、ガノタばっかだったって事ですかね？

安彦信者はこんなスレに来ないだろ

ダンバインの頃の大森作画はひどかったね。
デッサン狂いまくってたよ。
特にアオると顔がぐちゃぐちゃだった。
そのおかげで迫力はあったが。
北爪や恩田の作画は線が細くて平面的だった。

安彦信者はその事に触れると、ガンダムのタイトルを湖川組の弟子にもってかれた経緯に
触れねばならんから言いたくないんだろう。

その妄想、すげえなｗ

ヒント　つ層化

3人とも層化だし、アサヒがそもそも層化会社だし？

>>403
そういうデッサン厨房みたいな意見久々にみたｗ
おまえのようなヤツで描かせてみたら糞以下のヤツをたくさんみたよｗ
分析だけは一人前、本人はいつまでたっても半人前。

大森様がお怒りです

図星でやんのｗｗｗｗ

でたでたｗ
図星をつかれると信者得意の論点ずらし、「オマエが描いてみろ」

デッサン厨房が涙目で必死な件ｗ

大森を上手いって言う奴は大森本人か大森以下の絵しか描けないって事だなｗ

デッサン厨ってなんだよ。
デッサン崩れてるって本当のこと言われて切れるな。バカが。
それにデッサンおかしいけど迫力はあるって誉めてるだろ。
リーンの翼の挿絵も見たよ。ヘタだったけど迫力あったね。ｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ涙目ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

わざわざリーンの翼の挿絵みるなんてファンは熱心だね
嫌い嫌いも好きのうちとはよく言ったものだ。

わざわざなんか見ねえってのｗ
自意識過剰にもほどがあるぞwww

大森は湖川の劣化コピーだな。
北爪は良くも悪くも自分のカラーを加えて影響をかわしたが大森は変らなかった。
湖川のバタ臭い部分ばかり好んで継承したがため、かえって湖川作画に
マイナスイメージを植え付けた不肖の弟子と言えよう。

なんで急に伸びるんだろうな
湖川スレ
安彦単独スレでは絶対伸びないのに

それが湖川マジック

なんかむきになってんのがひとりいておもしろいなわろす

いつもの湖川大好きアンチ君さｗ

夜中の三時に見回りですか？

24時間体制、総勢100人でな

バカ教祖にバカ信者
まともな弟子は皆解脱

そしていつまでも粘着し続けるバカアンチ

早速粘着見回りｗ

BBS閉鎖されて行くところないんだね

ﾆﾔﾆﾔ

ビビエス閉鎖直前に変なやつが頻繁に来てたがこいつかw

午前中も見回りですかｗ

ﾆﾔﾆﾔ

元ビーボォーだか元NEOXだかしらんが毎日大変だなw

アンチは元ビーボォー、元NEOX社員だったかｗ
給料の恨みがあるんだっけ？？

湖川信者の妄想ｗｗｗ

・アンチ湖川は元ビーボォー（または元NEOX社員）である
・アンチ湖川は安彦信者（または宮崎信者）である
・湖川の画力は現在でもナンバーワンである
・湖川はデッサン、パース、アオリ、フカンを最初に描いた人類である

アンチ湖川は1人かｗ

>>435
追加

・アンチ湖川は1人である

アンチ湖川に「湖川　愛」と命名した。
以降、愛ちゃんと呼んであげるように。

教祖も信者もデンパっぷりがすごいね

さっそく釣れたよｗ

都合の悪いものは見ない見えないコガワ狂
一にデッサン、二にパース、三四もデッサン、五もパース
今日も今日とてオナニー作画
ホラ見てオレのデッサン狂ってない
ホラ見てオレのパースは正確だ

湖川アンチというよりは、
それなりに人気のあった過去の人扱いというのが正しいと思うけど。

アンチと言うほど嫌ってなくて、スルーされているのが現実。

(´ﾟc_,ﾟ` )＜まぁこれっぽっちも話題にされない安彦より影響力あったのは確かだな

安彦信者にも相手にされない湖川信者ｱﾜﾚ

世界の中心で影響力と叫ぶ信者

金魚の糞程の影響力も無いやつが他人の影響力を心配しているスレはココ

真実をつかれていつものように論点をずらす信者のスレはここ

アンチが1人でID変えて連投するのもここですねpgr

相変わらず話をそらしてばかりだな。
教祖が（電波は電波なりに）理論武装しているのに信者はアホ。
もっとも湖川理論の矛盾や論理破綻に気づかないから信者になったんだろうけど。
オウム信者と同じ。

お、愛ちゃん。
相変わらず熱心だね。
理論武装に論理破綻、あげくはオウムか。
博識だな。感心感心。

どうでもいいけど、たまには家賃払えよ。

アタマ悪そうな、というかアタマ悪い書き込みだな。
湖川の実績を全て否定しているわけでもないのに
批判自体が許せないというのはアタマが硬直している証拠だな。

>湖川の実績を全て否定しているわけでもないのに

おまえが言うかｗ

人の手柄はオレのもの、オレの手柄はオレのもの＝コガワニズム

それよかなんで最近の安彦氏が描いた
アムロの顔は長いのか

水木しげるを崇拝してるから

なんかテキトーに煽られたアンチが引っ込みつかなくなって
駄レス続けてる感じだなｗ

見回りごくろうさん

>>456
我々は彼を大切にしなきゃいけない

湖川アンチは前アールスレにいた板野アンチだろ

アンチすることでじぶんのそんざいいぎをみいだそうとしているのだな

教祖の張り子のような業績を守るために都合のいいように脳内解釈っっっっっっっｗ

毎日必死だな
充実した人生って感じだ

そちゃそうだろ
ココ来りゃ毎日かまって貰えるんだからw

おまいらどっちの事言ってんだ？

湖川愛

湖川信者の行動パターン

湖川信者主観による湖川マンセー
↓
客観的な事実を提示しての反論（信者からはアンチによる私怨叩きに見える）
↓
反論が出来ない湖川信者は論点をすり替えはじめる
・反論者（アンチ湖川）の正体探し（ビーボー出身、ビーボー落ち、安彦信者、宮崎信者、アンチ板野etc）
・お前が絵を描いてみろ

思うんだが、イデオンなどはあまりにも背景が酷い。
ちゃんと良い背景に乗せた湖川絵を見てみたいから
是非背景オール差し替えで作り直して欲しい。
デジタルなら可能だろう。

天然で視点ずれてる信者も多いからな…故意に論点そらす以前に。
伊井乃弼は湖川氏じゃない、と頑なに言い張って大恥をかいた連中とかさ。
湖川説の支持者と見るやアンチと決め付ける痛々しい妄想ぶりで、恥の上塗り。
氏本人に関して言えば、アニメ塾どうなったのって感じだが。
掛け声ばかりではまともな信者達もやがて離反していくよ。

なにもしない安彦よりましさ

しかしまあアンチもここまで馬鹿だと疲れるねえ。
論点て、議論になってるのかよそもそもｗ
おまえの湖川信者の行動パターンとやらが議題だったというのか？
アホらしいｗ

湖川のアニメ宿なんて今更必要あるのかなあ。
湖川はデッサンとパースという価値観を25年くらい前にアニメ界に持ち込んだ。
それだけでも充分役目はあったし、それで湖川の役目は終わったと思う。

わかるとできるは違うんだよ。
おまえは読んだだけでなんでもできるのか？

「デッサンやパース」を使ってアニメ作画をするというのを広めたのは湖川一人の業績ではない。
当時の富野アニメのブランド力とアニメ誌のバックアップがあったから。
富野と離れて以降、湖川に代表作と言えるようなものは一切無い。
富野と組んでいなかったら「さらヤマの歯の人」で終わってた。

うむ。安彦の鼻作監で終わっていたかも。

>>473
だから？

ニュータイプの編纂した系統図でもプツンと途絶えてたしな。湖川様式の作画って。

999といえばTV版の湖川の仕事は忘却の彼方で、映画版の小松原の仕事を評価する方が一般的。
兼森や稲野といったアニメーターの名前が湖川信者から出てくることもない。
アニメーターにとって大ヒット作があるか無いか、それがアニメ誌に取り上げられるかどうかは大きい。

ほほう、それで？

湖川信者って湖川系列の作画しか見てないんだよ。
だからザブングルの動きを見て
「凄い、面白い、新しい、なんであんな突拍子もない原画を中に入れるのか？湖川さん天才」と絶賛の嵐にｗ
湖川も湖川で、自分があの動きを考え出したかのような発言をするから信者は勘違いしたままｗｗｗ

＞湖川も湖川で、自分があの動きを考え出したかのような発言
ソースは？

アンチの妄想が作り上げたガセネタ？

富野が想定していたザブングル作品全体の動かし方を演出もアニメーターも理解していなかったので
ザブングルの途中（3クール頭）から「中抜きアクションやれ」などと動かし方を具体的に指示した。
この富野発言に湖川は「自分は最初から『あの動き』を考えていた」と反論しているｗｗｗｗ

作画ファンならザブングルの動きはディズニーやAプロの動かし方の影響を見て取れるが
湖川自身は「影響を受けた」という発言はしていない。

ついでに言うなら、湖川は絵柄も動きも誰の影響を受けた、という発言を一度もしたことがない。
イデオンのキャラがアメコミ風、タツノコ風と言われることすらハッキリと何度も否定している。

ザブングルの動きは湖川オリジナル、湖川発祥と思っている信者ばかりなのが一番のソースとも言える。

湖川は自分が影響を受けたことを「発見した」という。
他人が自分の影響を受けたことを「真似した」という。

これ、湖川発言のデフォ。

2クールも過ぎて指示すんのって遅すぎないか

さ　あ　、　も　り　あ　が　っ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　た

>>484
ザブの前半2クールはハゲも湖川もイデオンの映画にかかりっきり。
ハゲがイメージしていた動きを2クール経っても演出家も描かせないし、アニメーターも描いてくれないので
イデオン終了後、具体的に指示を出しはじめた。
「このアクションには中割りを入れるな」とか絵コンテに細かい指示を書いていったそうだ。

自分以外は認めないって感じだな、湖川って。

優れた人はみんなそうだね。
パヤオも例外ではない。

新ネタがないのがどうも

今度はもっとアニメを観よう！に湖川氏を呼ぶといい

湖川友謙（伝説巨神）が選んだ
「真実を知るために観ておきたい20本」
１　劇場伝説巨神イデオン
２　戦闘メカザブングル
３　聖戦士ダンバイン
４　さらば宇宙戦艦ヤマト
..以下略

やるなら代表作にするはずが見事玉砕したクルクルバイを皮切りに。

オリジナル作品で結果を出せなかった時点で引退してれば良かったのに・・・。
その点、安彦は潔かったな。

商業的結果だけじゃなくて、作品としての評価も駄目だからね

クルクルバイとモルダイバ。
どっちが売れたの？

グリード

国外へ早めに逃れていればロボテック人気のおこぼれにあずかれたかもね.。
が，エヴァの花畑で名誉返上してキンゲの下井草で汚名挽回してしまった。
その間メダロットでやや持ち直したかに見えたのだがな。。。

さすがラブアンチ、よく言存知でｗ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こないだまで『チンゲ作監≠湖川』と主張できたのにねっ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp






　　　　　　　　ｱﾜﾚ信者

吉田はキンゲで相当失望したんだと思うよ。
で、この間の似顔絵祭りは、もう吹っ切った後って感じ。

獣王星で逢坂がもろ安彦キャラだしてたな
実際、安彦のフォロワーは多いが、湖川のフォロワーはボンズの一部の弟子のみなんだよな

AICの北爪、恩田の流れでいるだろ

事実を言えば作画様式的には湖川フォロワーの方がはるかに多い
その技術伝播が業界に果たした恩恵は計り知れない
安彦氏の絵の魅力に惹かれ目標にする者も多くはあるが
こと技術という側面においては普遍性に著しく欠けるため
次代へつなぐ礎とはなりえなかった
氏の絵を表面的に真似る者はただ劣化を際立たせるのみである
氏に拮抗しうる絵力を持つ者、真にその精神を継承しうる者の登場を切に願う

一行目の具体例提示を切に望む

ﾘｱﾙ系作画は全部湖川フォロワーに定義してるから。
信者は。

AKIRAから派生した連中も？

>>502
> 事実を言えば作画様式的には湖川フォロワーの方がはるかに多い
> その技術伝播が業界に果たした恩恵は計り知れない

マジに聞きたいんだけど、具体的にどういう影響なの？このスレで明確に説明された事ないと思うよ。
ちなみに湖川本人の言ったコメントは一切引用しないで説明して貰いたい。

>>502
安彦って継承するべきほどの魅力の絵か？

気に入ったというやつが個人的に模写なりなんなりしていけばいい
そんなレベル

安彦の絵はオンリーワンの魅力。
アニメ業界がまだ規模が小さく、1話一人で作画したりするのが珍しくなかった時代の
アニメ作家とでも言うべきスタンスで持ち味を生かせた時代の人材。
現代のような大量生産の時代にあっては活躍の場を得られない鬼子。
宮崎は劇場とブランドの世界にこもり、湖川は量産性と作家性の板ばさみの中で轟沈した。
安彦はアニメから足を洗い、漫画の世界で生きる事を選んだ。
作家である事を捨てられなかったんだな。

アニメージュに書かれた安彦の典型的なさよ思想に萎えた

湖川　名前変えてよかったんでしょうかね（笑）。
その方のとおりに他の人の判断をすると、自分が驚くほど当たってました。
しかし、その後やめました。（姓名判断をするという事は）悪い命をとり、自分に入れる行為ですからね。
よほど、それらの事に耐えられる精神命が備わっていないとね。

　　　　 　 　 　 　 　 ,　'"´　　 　 　 ｀`ヽ､　　　　　　　　　　ｌ⌒ｌ　　　　 /⌒!
　　　　　　　　　　／ 　 ／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　 |　 |　　 　 /　 /　/⌒l
　　　　　　　　　/ 　 ／　　 ／ 　 /　　　 　 ヽ　　　　 　 　 |　 |　　　/　 /　 /　 /
　　　　　　　　 /　 /　/　 /　 　 /　　　　ハ　ヽ　　　　　　 |　 |　　/ 　 /　 /　 /
　　　　　　　　/　/　/　 / 〃 //　,ｲ /|　ハ　　ﾄ､　　 　 　 |　 |　/　　/　 /　 /　　／ ）
　　　　　　　 /　/　 l　　|//メ/／ // /!/|_」|　 八　　　 　 j 　 ∨　　l 　/　 /　 ／　/
　　　　　　　/　 l 　 l　　|.ｨでｿ`ｰ　　.ｨが´/ （￣｀ヽ　　　/　　　‐- .._ﾚ′　 | ／　／
　　　 　 　 / 　 ｌ　　| │|　ｰ一　　　ヾソ /イ{ ＼ 　 ＼_/　　　　　　　｀ヽ､　　 ／
　　　　　 /　　/| 　 ヽ ヽ!　"" 　 　 〉 " / 　 |　　ヽ　　　 　 ＼　　　　　　　　 /
　　　　 /　　/　|　　　Vへ　　ｒ ⌒)　 .ｲ　|　 |　　　｀､　　　　　ヽ　　　　　　　/　この板にサンライズの黒歴史ともいえる
　　　 /　　/　　|　　　∧　丶､`ﾆ´ イ │/　│　　　 ヽ　　　　　|　　　　　　/　　スクライダーによる虐殺AAは不要！！！　　
　　 //　,　---┤| |　|＼` ーメ､＿|　　/　 /　　　　　 ヽ､__　　　　　　　　/
　 // ／　　　　|│| / 　 ￣´/　　 ﾘ　/＼/|　　　　　　/　　￣　　 　 　 /
　///　　　　　 リj//　　　　　　　 〃/　　 ｀ヽ､　　　／　　 /　 　 ┬‐'"
　//　　　　　　　//　　　　 　 　 /／　 　 ／／`ｰｙ′　　　　　　 /
　　　 　 　 　　 〃　　　　　　　　　　 /　/ /　 　 /　　　　　　　 /
　＼　　　／　　　　　　　　　　 　 　 卜､l　|　　　|　　　　　　　 /
　＼＼／　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　/｀丶､　　　　　　　　 /
　　 ∨|　　 ／￣｀`ヽ　　　　　　　　/!/　　 　 ｀丶、　　　 ／
　　/{　! ／　　　　ヽﾉ　　　　　　　//　　　　　　　　 ￣￣
　──'´　　　　　ヽﾉ　　　　　　／´´

あちこちに貼るなバカ

ここに巣食ってたサイコ君も、めでたく定時制に通えるようになったかな？

煽るしか能がねえのか？お前は

安彦の絵が簡単に真似出来ると思ってるのか。
コガワ厨はｗ
お前らの大好きな恩田ですらZ作監であのレベルなのに。

真似出来ないって一貫して書いてあるのに…脳大丈夫？

＞安彦って継承するべきほどの魅力の絵か？


＞気に入ったというやつが個人的に模写なりなんなりしていけばいい
＞そんなレベル


↑この"コガワ厨発言"のどこに書いてある？

こいつの脳内では湖川厨=安彦アンチなんだな

指摘されたら切れる、アホだな
コガワ厨は

＞真似出来ないって一貫して書いてあるのに…脳大丈夫？

匿名掲示板の発言で、なにが一貫して書いてある、だよ。
お前の方こそ脳大丈夫か？
お前がコテハンにするか、他のレスも読めよ。

またまた誰より湖川を愛するアンチくんが切れましたｗｗｗｗｗ

>>521
俺がとかじゃない
ほぼ総意
つうかアニメ界一般常識
その前に>>516発言に脈絡無し

>>523
一般常識なのに>>507-508のようなコガワ厨が書いていると言っているんだよ。バカが。

>>507と>>508のどちらにも"簡単に真似出来る"という情報は入ってないぞ
脊髄反射もほどほどにしとけよ

おやおや、キミ>>514はこの前の（自称）プロメーターの方ですか？ｗ
はやく湖川の絵くらいは描けるようになってね。
20年前ならいざ知らず、未だに描けないなんて恥ずかしいんじゃないかな。

プロとしてｗｗｗ

>>525
>>506以前はプロレベルでの安彦話しをしているんだろ。
そしてそれを受けた>>507-508発言だ。
>>507は簡単に"継承できる"と思ってる。
>>508は簡単に"模写できる"と思ってる。

お前が脊髄反射だ。よくレスの流れを読めよ。

頼むから一遍精神科の門を叩いてくれ、マジで心配になってきた
普通の読解力があれば>>507の書き込みは"魅力"の部分に主眼が置かれているのが分かるはず
で、>>508は>>507を受けているから、要は個人の好き好きという事を主張しているにすぎない
"レベル"の部分にこだわりすぎ
一人で病院行けるか？付き添いいる？

>>528
アタマおかしいのはお前。
"継承できない"という話の流れなのに"継承できる"事を前提として>>507は発言している。

わかったわかったおじちゃんの負けだよ
いいから病院だけは行っとけよ
別に君のどこがおかしいという訳じゃないんだが、決して損はないから、な

なぜ>>507や>>508の発言に関して>>528が断言できるのか

それは自作自演だから

「コガワ厨ではない、アンチ安彦だ」と言いつつ、コガワ厨の発言の真意を説明できる不思議な人がいるスレ
そしてコガワ厨お馴染みの捨て台詞を残し去っていく

見えない敵と戦っているんだね

実はここに前からいる粘着アンチは昔ビーボーの採用を
見送られた、あるアニメーターだという噂があるのだが・・・・
彼は友人が入れたのに自分だけがビーボーを落とされたことに
深い恨みを抱きつつさえないスタジオに潜り込み、名前だけは
アニメーターとなった。
だがその才能のなさは湖川が当時見抜いたとおりで、40間近でも
作監未経験、糞原画を粗製濫造するだけのロートルアニメーター。

・・・ごめんね、バラしちゃって。

自己紹介乙。
サイコロ使わないでアオリ描けるようになれよｗ

即レス乙。
恨みはわからないではないがおまえも歳なんだからほどほどにしとけよｗ
いい加減頭下げに言ったらどうだ？
今度はNEOXに入れるかもしれないぞｗ

湖川作画論を頭から信じ、湖川だけでなくビーボー一派も神聖視しているところから
お前の画力はビーボー一派以下ってとこか。

・・・・・悲惨だな。

いやいや誰もおまえの画力にかなわないよｗ
おまえが一番だってことはこのスレにいるみんなが知ってることさ。
おまえはスゴい。
湖川作画を長年研究史つくしただけあって、いまや本人以上だ。
カゲながら応援してるからな。

誰でも上達できるようにと湖川師匠が作画論を作ってくれたのに
未だに師匠の言うとおりに描けないのか。
湖川の作画論に穴があるのか、お前の才能がまったくないのか。
どっちなんだ？

>>534
アンチ湖川の設定が変わったな。
この前まではアンチ湖川=安彦信者だったろｗ

>>539
みんながおまえのような才能の持ち主ではないということかもな。

それならこんなところで40間近でも作監未経験、糞原画を粗製濫造するだけのロートルアニメーターの相手するより
サイコロに十字描いてアオリ絵の練習した方がいいんじゃないか？

そんな自虐的な・・・スネちゃったんだね。
才能を持つ者の苦労は俺にはわからないよっ

>>540
そうだったか？俺には>>534の言う糞作画マンが粘着してるだけに見えたが？

アンチﾀﾝかわいそうな奴だったんだね

同情するよ（嘘）。

また>>466のパターンだな。
信者は巣に帰れ。って巣がないのか。

デッサンもパースも当たり前のようにこなした上で
豊かな情感をも的確に表現できるアンチ様の仰ることは
さすがでございます。

ま　さ　に　日　本　ア　ニ　メ　界　の　至　宝

頑張って仕事しろよ　　至宝。

ことあるごとに 巣に帰れしか。言えない奴もかなりのボキャ貧だがなw

ええと、、
いまはどっちのアンチ中？
安彦? 湖川？

両方。

むしろ至宝アンチをマンセ−中

湖川氏って、今何か仕事してるの？

現場は辞めて役職に従事？

変名で妖逆門の作監をやったとかやらなかったとか

名前と一緒に絵柄も変えないと絵でばれるよな、、、w

本来アゴの裏を見せてアオるようなキャラクターデザインじゃないのに、
律儀に湖川アオリをやってたからな

まぁ今やアゴ裏見せるのはアニメ界の常識になってしまったがな。
湖川の正しさは歴史によって証明された訳だ。
当時のキャラデはアオリ描けないヘボ絵描きが多かったから。
各話作監にサラっと描かれりゃそら気分も悪いだろうｗ

http://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/data/IMG_003169.jpg

このスレ読むと出渕が安彦、カトキが湖川に肩入れして平行線だった話を思い出す。

カトキｗｗｗｗオマエ関係ねーｗｗｗｗｗｗｗ

仲間に入りたいんだよ＞メカート

>>559
詳しく

ﾃﾞﾌﾞﾁと過渡期なら過渡期の勝ちだな。
ﾃﾞﾌﾞﾁは2流アレンジャーに過ぎないしな。デッサン力もないし。

過渡期もアレンジャーだろ

ブチは監督様だぞ

カトキって70〜80年代のNASAデザインに囚われたままでみっともない

男気溢れていいじゃないか

でも職工みたい
デザイナーぽくない
連邦系しかまともに描けない原因だと思う

カ「富野の相手として湖川は安彦と甲乙つけがたいのではないか」
出「安彦を超える相手はなかなか見つかってないと思う」
カ「ハルルが一番好きなキャラと富野は言っている」
出「画風ではなくキャラとして好きなのだろう」
カ「富野的に実は湖川がかなり高ポイントと見ている」
出「いのまたキャラが良かろうとブレンでは富野に言った」

うろ覚えだが、かいつまんで言うとこんな話だった。

忍者の会話かよｗ

ブチは湖川に嫉妬でもしてるのかねえ・・
どっちかというと湖川の世話になったほうだろブチは。

湖川の性格の悪さは・・・
ダンバインで出渕は・・・
以下略

この戦い、湖川の勝ち！

変名の多さと劣化の酷さで下井草先生の圧勝にて閉幕です。本当にありがとうございました。

優秀なアニメーターを輩出したことで言えば
湖川ビーボーよりも杉野あんなぷるじゃないか？
森本、大塚、近藤、福島

あんなぷるは別格だろう

比べちゃどっちにも気の毒だ

この戦い、湖川の勝ち！

1ヶ月ぶりの書き込みがそれかよw

負けるが勝ち！

次スレあげ

断然ヤスピコタン。

人望で安彦の勝ち！

「あんたの作ったものはうまいとか、天才とか、十遍二十遍いわれてみな。その気になってくるから。で、あ、そうなのかなって思って、ちょっとつまんない仕事すると、コロッと切られて」
「これは、オフレコにしないで下さいね（笑）」

そ、それは湖川師匠のことでつか安彦先生？

自分のことじゃないのぉ〜？

ヤスは人のことをメデイアで悪く言いません

アニメー儒で「イデオンのデザインと色は
なんとかならんかったのか」とか言ってたじゃん＞安

大河原は別です

トミノのこともボロクソいってるし笑いのための毒舌家の湖川と違って安彦は人間できてないよ

この勝負、湖川の勝ち！

負けるが勝ち！

笑いのための毒舌家・湖川？
笑いとかユーモア感覚があるようにはみえないが・・・

人としては安彦の方が全然マシに見える

安彦はカット持って逃げたりしない

まぁなんだ、親亀こけたら皆こけたって感じだな。
親亀＝富野
皆＝安彦、湖川、大河原、etc

ちょっとワロタ
でも大河原はガンダムで活躍してるんじゃないの。
でも宮武や河森に比べるとなんかガンダムばっかの印象がある。

>>595
サンライズやバンダイ的には、ガンダムのイメージを保たせる効果があるって
存在らしいな。
結果SEED辺りで、別のデザイナーが起こした設定があるのにわざわざ大河原
にクリンナップさせるというアレな事が起こったようだが（初期のガンダム５体の
設定の、あの死んだ線は気の乗らなさの発露だという噂がw）。

ちなみに続編もの以外の仕事だとかなりノって仕事してるそうな。

大河原氏が一生懸命イメージ保たせたって
作品の内容があんなじゃ意味ないと思うんだがwww

神戸芸術工科大教授の安彦が勝ち

ヤスヒコガワ！！

ヤスヒコガワ！！

湖川の圧勝だろう、反面教師としては。

ひでぇｗ

ttp://blog.livedoor.jp/hddvddegogo/archives/50540229.html
のハヤトとアムロ＆フラウを対比して見ると、湖川じゃなくても
ヤスの画の問題点が良く判る

ハヤト！前に出過ぎだ！！

でも身体はそんなおかしくないｗ
顔だけｗｗｗ

ガンダムの頃の安彦さんの画風は漫画絵とリアル志向とのチャンポンになってるな

>>595
それは今の大河原しか知らないから。
結局ガンダムに頼ってるだけだし。
当時はタイムボカンシリーズ等のコミカルな玩具デザインが得意とされてたんだよ。
マルチデザイナーだったんだ。

それがガンダムセンチュリーでシャレを利かせたヒネリのあるイラストを載せたがために
その後の歴史が変わろうとは・・・

　僕が勝手に演出候補生と思っていた安彦クンが書いたキャラクターが、
これだ、と創英社の矢立社長から見せられたときは、正直息を呑んだ憶えがある。
　手塚キャラのフィーリングをベースにしながら、明らかに現代的な絵を描くのに驚かされたのだ。
今になってこんなことを言うと安彦君は怒るだろうが、かつて手塚キャラを現代的だと感じた僕には、
その時、周囲に出回っていた現代的でない古い絵に対して、
安彦キャラは明らかに、かつての手塚治虫の持っていた先進性のようなものを
秘めていると思えたから、そう感じたのである。
　手塚先生と安彦君の絵描きとしての出発の現れ方が同質であったのだ。
そういった新人は、十年を一つのサイクルにして現れると言うジンクスがあり、
現在のアニメ界にもその潮流があると思える。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　富野由悠季

創英社の矢立社長

この勝負、湖川の勝ち！

相撲に勝って勝負に負けた

塩山に勝って永野に負けた

塩山さんってパヤオより年上だったのか

あちこち出没して偽名を使い捨てる湖川は、勝利者というより逃亡者に見える。

無名のおまえに言われてもなあ

宇宙の逃亡者

無名のおまえに言われてもなあ

スペースランナウェイ

クールクールバイ

リチャード・キンブル

PRINCESS WALTZ

安彦守VS湖川みさき

生涯作画枚数の多さで湖川の勝ち！

佐々門神には誰も敵わない。多分積み上げたら東京タワー何個分とかなるんだろう。
おっと、この対戦とは関係無かった。

ザブングルのキャラはよくないですか？

あれはいいね。
アニメ史に残る傑作デザインだと思う。

ザブングルのメカデザインの秀逸さも湖川のクリンナップの
おかげだとおもいますよ。
出淵の元デザインはバタ臭くてかっこ悪い。
設定資料集見てるとおもいます。

キャラの服装はデザインも色もなんか変だったという印象しかないけどな。

重機動メカを思わせるウォーカーマシンも変だった。

自分はどれも好きだったな。

>>624
富野は気に入らなかったようだ。

セイラさん、マチルダさん、ハモンは良かった。そそられた。

マーベル？何このマツ毛キャラ・・・リムルじゃ役不足。シーラ姫出るまでwktk一切しなかった。
サザンクロスで超時空シリーズの歴史が閉じられたのもキャラの魅力不足が主原因。
美樹本からの落差の大きさといったら・・・

湖川には絵の魅力皆無。
安彦はｵﾝﾘｰﾜﾝな魅力。例えれば職人のﾊﾝﾄﾞﾒｲﾄﾞで作られていた往年のｲﾀﾘｱのｽｰﾊﾟｰｶｰ。
ﾗﾝﾎﾞﾙｷﾞｰﾆｰｲｵﾀやｶｳﾝﾀｯｸのようなもの。

湖川の残したのは作画理論した。職人じゃなくてもライン生産可能なトヨタのカローラ。

湖川のキャラは、安彦や美樹本に比べてアニオタ好みの
デザインラインではなかったことは確か。

先週のナイトヘッドジェネシスの作監が頭小夜という名前
原画にNEOX


湖川は現役

湖川の勝ち

GA穴埋め掲載した安彦の負け

無駄金使わせんな。

湖川キャラで一番魅力的なのはジロン。美形はダメだな。

>>635
ジロンさいこー！！　あの女の子もいいよ、チル？　声がタラコの。
もちろん萌えじゃねーイミで！

思うに湖川はＢＤとか脱日本化したかったのでわ。
メビウスとか好きなフランスとかで評価されそう。
重機動メカとかも昔はなんじゃこりゃだったけど、大人になって見ると
６０年代ＳＦみたいでカッコイイ！
大友みたいに国際目線をイシキしてたんじゃないスかねー。
とゆーか、その頃の日本のものに飽きてた？？？

当時の業界の評価

メビウス、大友、鳥山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞湖川

>>637
安彦は？ここは安彦と湖川の比較スレなんだが

>>630
ハルルとロコスにゃもうメロメロだったらしいがな。
要するに富野はシンプル可愛い系の絵がキライなだけだ。

>>639
ロコス？

ネタだろ

イデオン路線でいってればトミノに捨てられなかったろうに。

>>639
ザブングルの話なんだが

湖川の絵って、人を楽しませようとか喜ばそうという
サービス精神が感じられないんだが･･･。

アーサーとか狙い通りミーハーに受けたと自慢していたような。

>644
ダンバインなんかウケ狙いだと思うけど

湖川はエンターテイメントより芸術がしたいんですよ。
成功してるかどうかは別にして。

きみたちはわかっちゃいないのよ〜
な〜んにもね

二人の共演って、これ以外にあったっけ？

ダイターン3・・・・湖川キャラデの安彦作監（只野泰彦）と
さらば宇宙戦艦ヤマト・・・・・安彦絵コンテの湖川作監
ファーストガンダムのTVシリーズで、安彦キャラデの湖川原画（クレジットなし）

クレジット無しっていうかまたぞろペンネーム参加な

へ〜湖川がファーストガンダムやってたとは初耳だな。
どのカットかわかる？

ttp://www.style.fm/as/01_talk/kogawa00_list.shtml
どのカットかはわからないけど台６話らしい。

ほとんどの原画を安彦が修正(笑)

そのせいで湖川は安彦が大っ嫌い(爆笑)

湖川汚染を防いだという訳か。

さらヤマでは、安彦原画を湖川が修正w。

まさに血で血を洗う抗争だな

>>655
してないんじゃない？

>>657
アニメスタイルインタビューで書いていたよな。
鼻だけ直したとか。

絵コンテの方が直しが大変だったらしい。

つっても湖川もコンテは素人だろ。
パースとかカットの合わせが大変だったというくらいの意味かな？

鼻だけ作監ﾜﾛｽ

でも古代、鼻作監の演技よりヨシカズの演技の方が魂入ってるよな

あそこだけ生き生きしてる

上手すぎて生き生きしてて最後だけ浮いてるよねw
できれば全編の作監してほしかったす

作家と職人の違いだなぁ。

全編安彦作監で全編湖川鼻のみ作画監修　これ最強

>>649
>ダイターン3・・・・湖川キャラデ

塩山さんじゃないの

一部湖川

>ダイターン3・・・・湖川キャラデ

敵キャラだけだね。
競演といえば安彦さん、ガッチャマンで少しだけ原画やった事あるらしい。

「サンライズから『仕事があるので来て欲しい』と言われたけど、すぐに行けなかった。
その間に新作のキャラデは別の人（塩山）に決まっていて
僕は『なら良いです』と帰ろうとしたら、サンライズの人が『敵キャラだけでもやってくれないか』と言ってきた。
その後、富野さんは僕の絵を見て『これならダイターン全部のキャラデやってもらえば良かった』と言ってました（笑）」

おいおい塩山さんもここ見てるんだぞ

大ターンは万丈のキャラ原案も湖川だよ
塩っちはクリンナップ

富野×塩山　ダイターン
富野×安彦　ライディーン、ザンボット、ガンダム
富野×湖川　イデオン、ザブングル、ダンバイン

まさかと思ってググッたらこのスレまだあんのかよｗ
１年前、必死に何やってたんだろうなｗ

おもしろスレage

>>658
西崎命令で絵に手を入れられなかったそうだ。

ラスト付近で大帝との対面〜沖田の幽霊と古代が話すシーンあるだろ
あそこが安彦原画
あんな重要なシーンなのにいきなり等身が縮んでショボイ絵になる。

あの頭でっかちの古代かｗ
あれは安彦氏にとっても嫌なことだろうな。
いきなり絵が変になったとしか見えないし、だれの絵だと非難されたら
自分のせいにされてしまう。

全編あの絵と動きだったら良かったのにな

安彦さんは、原作入れたらどうかな。
原作がガッチリ出来ているものをアニメ化するならうまくいくんじゃないかと
いう気がする。アリオンは漫画で少し見ただけなんだが絵作りの巧さには
本当に惚れ惚れしたからなあ。

湖川は他人の指示に従って絵を描くことしかできないけどな。

>678
おんなじやん＞原作あり安彦＆他人指示下の湖川

甘酒のみすぎて錯乱してんだろｗ

>>678
竹宮の「風と木の詩」アニメの監督してた、俺は観て無いが否定的な評価が多いみたい。
いや、安彦には申し訳ないが、やはり富野のようなエキセントリックな人間と
がっぷり四つに組んで、神経すり減らしながらも作品の手綱を持つという方向が
いいんじゃないか？梶原とちばの「明日のジョ−」が名作になったようにな。
富野と組むのはもう無理だと思うけど。性的な意味でも。

> いいんじゃないか？梶原とちばの「明日のジョ−」が名作になったようにな。
出崎と杉野と言えよ

> 富野と組むのはもう無理だと思うけど。性的な意味でも。
聞き捨てならんな

なにも複雑に捕らえることは無い
安彦はよくありがちな、ただ絵が上手いだけの人
漫画もアニメもテンポが悪くてダルイし理想論やイデオロギーの臭いがキツすぎて娯楽になってない。
富野はもう別の意味でダメなんで、北久保みたいな器用な何でも屋が
コンテ演出編集に付いて何か作ればいい。

安彦の現在→漫画
湖川の現在→着アニメ

この勝負どうみても湖川の勝ち

湖川も漫画描けば良いのに。
イデオンORIGIN、ザブングルORIGIN.....

どうよ？

未完とかになりそうだ

アヌメ職人なんだから
漫画なんか描かなくてよい

湖川を生かすアニメ企画をだれか提供してやってほしい

アオリが生かせるって意味ではクロマティ高校をやれれば良かったんだけどね。

あのデッサンや重い画調をギャグとして使うっていうのはありだよな
でもいざギャグものやるとがきデカみたいな軽い絵になっちゃうんだよなあ、、、

湖川のカラー絵の色彩センスは気持ち悪い。
安彦も湖川ほどではないが、どっちかと言うと気持ち悪い。

湖川先生の大胆な色遣いとタッチは正にアートと言えよう

え？アレって色はみんな矢木が塗ってるんじゃないの？

山羊は大盛だけ

安彦氏のサイン色紙は、例え偽物でも高額落札されますよ

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n46250773

>696偽物なの？

>696もう一回見てみたら、髪の毛の線ぎこちないし、サインも違うような…
買った人返品するかな？

自分が持っている27年前にガンダムのイベントで書いてもらったサインと
全然違うよ
イラストも、安彦氏はかならず絵の下に「YAS」ってサインを入れるだろう。
絵のタッチも違う。

絵が上手い人の描いた絵じゃない

>698
買った人は、本物と思って買っているから、教えない限りは返品しないだろう

いやこりゃ一目で贋作って判るだろ。
目もアゴも鼻も服のシワの癖も違いすぎるし。
かろうじて線を似せてる程度で。

>>699
うｐよろしく

タッチは安彦そのものだろ
特に、髪と肩の間の黒い影は安彦独特のものだ
色紙に一発描きだから、簡単にまねできる物じゃない
ポスターのサインじゃないんだから、ＹＡＳじゃなくて安彦良和と書くだろう

もしかしたら三木本晴彦かもしれんけどな

以前のタッチと比べても、ちょっと違う印象を受けるけどなあ。

やまざきかずおあたりが騙ってサインしたとも思えないしｗ

髪の毛の先、眼、ふくよかでありながらスマートな輪郭、すべてが安彦タッチそのものだ
ニセモノでこれだけ描けるなら、安彦と同じ価値のある絵描きとして認めてもいい。

>704=707出品者乙。
制服の襟元、ちょーへたくそ。
似せて描いてるからタッチも似てるが…線に迷いがある。
なにより、｢安彦良和｣が決定的

比較してみた。
本物http://imepita.jp/20070120/043480
ヤフオクのhttp://imepita.jp/20070120/048040
上のは、安彦さんの本にサインが載ってたやつ(印刷)。
｢安｣｢彦｣｢良｣｢和｣どれひとつ似てない…

サインも書き方が変化する場合があるから
色紙と同時期のサインじゃないと比較にならないよ

安彦信者は認めたくないようだな

本物でも偽物でも構わないが証拠がいい加減でよくわからんと言ってるだけだ。
その色紙が本物だとしたら相当昔のものだからな。
当時はそう書いたのかもしれないという可能性を否定できまい？

mixiでこの話題が上がっていた。
そこでファンが持っている本物の画像がいくつか乗っていたんで比較

ファン所有の本物サイン
ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/20619.jpg
ttp://up.kabubu.net/cgi/img2/20620.jpg
http://up.kabubu.net/cgi/img2/20621.jpg

問題のヤフオク出品サイン色紙
http://up.kabubu.net/cgi/img2/20622.jpg

追記
ヤフオク出品者によると
・サインは、父親が書店イベントで貰った物と聞いている。
・約25年くらいのものだと思われる

また↑の本物のサインは
上→23年前の物
中→3年前の物
下→24年前の物

23〜4年前のサインと、3年前のサインが同じ筆跡である以上
年数の流れによる書き方が変わったという理論は通じないだろう。
それにサインと共にマジックで書かれているイラストにも全て
「YAS」のサインが入っているから>704の言っている事も当てはまらない。

偽物の確立99％じゃないか？

なるほどこれは説得力があるな。
本物に比べるとオクのは下手すぎて話にならない。
本物は絵も可愛いし、やはり上手い。

探すのに時間かかった
本の表紙の内側（？）に書いてもらったんで
ちょっと変色してて状態良くないけど

ttp://up.spawn.jp/file/up66986.jpg

残念ながらイラストは描いてもらってない

>711=>712必死ｗｗｗ

ヤフオクが偽物だとすると、偽物を書いた奴はなぜここまで絵を似せておいて
サインは似せなかったのだろうか。
安彦タッチを完全にマスターするほどのマニアであるなら、当然サインも似せよう
とするはずだ。ところがこのサインを書いた人間は全く似せようという気配がない。

25年前といえば、ガンダムが27年前、安彦の人気も爆発的に上がってサインを
書く機会も増えてきたものと思われる。その頃、この色紙を書いた後に自分の
サインを確立したと考えても不思議はない。

ヤフオクのものは、筆で書いているのに対して「本物」はマジックで書いている。
これも、筆で時間をかけてかくほどサインを書く機会が少なかった時代と、マジック
でどんどん書き殴らなければ追いつかないほど機会が増えた時代との違いを
物語っている。

出品者の父親が既に亡くなられていることを考えれば真相は藪の中としかいい
ようがないが、あらゆる状況証拠はヤフオクが本物であるという事実を示している。
そして、真偽を判断するのは、そう、あなたです。

>>718
おいおいwwwwwちょwwwww
お前>711？というか出品者？
ログをよく嫁
>699が27年前のガンダムイベントで貰ったっていうサインをうPしているだろ
それにどう見れば、ヤフオクのさいんが筆に見えるんだ？
自分にはマジックに見えるんだがwwww
それにイラストがそんなに上手いとは思わないんだがwww

>>716
「君へ」ｗ

信者は認めたくないようだな、安彦自身の若さゆえの過ち（下手）というものを！

>721おまいが認めてないよ、出品者さんｗｗｗｗｗｗｗ

安彦さんに聞いたら
「あ、あれ？ヤフオク？そうそう俺書いたよ」って言ってた

ヤフオクのイラストは下手すぎるだろ・・
顔も歪んでるし全体にバランスがおかしく見える
上手く描いたつもりの素人だろう

>>720
名前の部分を消したら「きみへ」みたいになったなwww

>711がなんでそんなに必死なのか分からないwww

このヤフオクのサインは、安彦氏のサインを真剣に模倣しようとしたものとは
思えないんだが…

本物そっくりに模倣するなら、サインの筆跡をそっくりに真似しなかったのもおかしいけど、
ここまで丁寧（？）にイラストを書こうとしたならYASのイニシャルをなぜ入れなかったのかが疑問

ようするに、この色紙を偽造した奴は、安彦氏の本物のサイン色紙を見たことがないって
事だろう。
田舎だったら、友人に見せびらかす程度ならば、十分の効果があったように思う
そんなほろ苦い父親の思い出の品を、アニメにくわしくない息子がウッカリ処分してしまった…
って筋書きでどおよ？

そんなストーリー語ってると出品者乙と書かれるぞｗ

たとえ本人だったとしても
これ一枚とって「安彦ってヘタじゃん」と
他の仕事全て否定するような発

言をするのは如何なものか

まっ

たくだ

>>696
落札者がいつまでも評価を入れない件について

湖川はやっぱり安彦と比べ物にならん。
表情が固くて変化に乏しい。動きも含めて芝居というレベルに達してない。
パースとかデッサンとかアオリとか言っても、それが何の役にも立ってない。

素人に技術などわかるはずもない

いつの時代も、どんなものでも評価を決めるのは素人である

基本的知識がないと分からないこともある。
ましてやパースはレイアウト技術の根幹であり、空間表現において必要不可欠な技術。
それもわかない素人になんの役に立つのかわかるはずもない。
馬の耳に念仏。

パースが正しい≠良いレイアウト

それも分からないお前にレイアウトを語る資格はない

パースが正しいから良いレイアウトだとは誰も言ってない

本末転倒だ。
バカが。
我々が目にしている風景は全てパース的に正しいしデッサンも狂っていない。
パース理論やデッサンというのは（大多数の）才能のない下手くそのためのマニュアルにしか過ぎない。
だから（極一部の）天才にはそんなものは必要ない。
普段目にしている風景をそのままカンバスに再現すればいいだけだから。

普段目にしている風景がそのまま出てくると思ってんのかよ
頭悪いなあ・・・

安彦がスペースコロニーを「普段目にしている風景」としてそのままカンバスに
再現していたと言いたいんだろうかｗ

どんな複雑な立体でも、それは単純な立体の複合体でしかない。

そんな事も分からないのか。

頭悪いなあ・・・

現実に目にしている風景を理論化、体系化しようとしたのがパース理論。
「理論」は「現実」の後付だって事も分からない。
「理論」は完璧じゃないって事も分かってない。

パース理論てどんな理論だよｗ
笑い死ぬからやめてくれｗｗｗｗ湖川に毒されすぎだってｗｗｗｗｗ

サイド7みたいな単純な立体すら理論を知らないと描けないのが湖川弟子ｗ

なんでサイド７なんだよｗｗｗｗｗｗｗひー可笑しいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この馬鹿さ加減覚えがある
いつもの湖川アンチだな
元気で何よりだ

技術だ理論だ言うのに技術的、論理的な反論が出来ないいつもの湖川信者

相変わらずで安心したぞｗ

相変わらずアオリ描けないのか？
湖川レベルくらいは描けるようになれよ

どうした、久々に盛り上がってるじゃねーか

湖川をこの上なく愛するアンチ君久々の大暴れだ

湖川のはアオリではなくアゴを突き出しているだけ。
特に「なにっ！」と驚いたときによくアゴを突き出しているが、自分が驚いたときに
アゴを突き出すかどうか考えてみれば、何の意味も無いアゴであることが分かる。

181 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 20:36:58 ID:???0
■46話　(3/8)
××遊びは20歳になってから
脚本：横手美智子
演出：吉村文宏
絵コンテ：麦野アイス
作画監督：杉野昭夫


＞作画監督：杉野昭夫

196 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 21:38:07 ID:???0
>>181
ま、また来るのかw

197 名前：メロン名無しさん 投稿日：2007/02/08(木) 21:46:21 ID:???0
湖川並にへたれてたな、杉野

どこのスレ？

何の意味も無いアゴｗ

絵柄と同じで芝居にもスタイルがあるからな。
それを自分でそうやらないからと言って全否定してもしょうがない。
ってかバカ？

湖川芝居=アオったりフカンさせるだけの人形芝居

確かに独自のスタイルだ

自分以外の描き方やアニメートを全否定してるのが湖川なんだがｗ

アゴ吹いたw

★無敵超人ザンボット3【設定資料集】★ （安彦良和29〜30歳）
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n38598735

コピーしていくらでも作れそう

湖川さん、アニメスタイルのインタビュで
デッサン力アップについて、見るだけでいい、書くの（出力）はとくに必要ない、
なんて極端なこと言ってたけど、見る訓練が重要なのはそのとおりだけど、
やっぱり少しくらいは、手で覚えさせるちゅう作業も必要なんじゃないかな・・・
まあ画力向上にクロッキーを薦めてはいたけど。
そんなら漏れは今後エロ画像じっと注意深く見つめているだけでOKなのですね。
女体書くぶんには。ひゃは。

あげちゃったね。
すまん。

マスでもかいてろ

うまい！

【東京新聞】試される憲法　誕生６０年　「今の嫌中嫌韓とセットの改憲論はサブカル的」…漫画家の安彦良和さん
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171186760/

昔のクリエイターはほとんどが左翼だったと言ってもいいので、別にこんなの普通なんだけど
自分の青春時代を否定したくない、でもバカじゃないから現状認識はできる、でも２ｃｈみたいな
大衆と一緒にされたくない…という板ばさみで何を言ってるのかわけがわからなくなってるね。
宮崎駿みたいに絶対平和主義を唱えたりしないだけマシな状態なんだろうけど。

　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　うちなぁ、全ての女性を代表して、
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　天皇制を廃止したいねん。
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　改憲するなら１条から8条を削除したいねん。
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　天皇は伊勢にでも行ってもらって、
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　皇居はセントラルパークにして、
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　アジア平和記念館を建てたらいいねん。
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
憲法調査会の議論について　辻元清美
本当は１条から８条はなくしたい
ttp://homepage2.nifty.com/goken-osaka/1027zdoi.htm


　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l　|　小泉さんってマッチョやで。単なるマッチョ男！
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|　|　私の政策の柱は、ピースでフェアでフェミや！
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|　|　
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　|　|　私は、国民の生命と財産を守るつもりで
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/　|　国会議員になってへんねん。
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ ＜　私は、国家の枠をいかに崩壊させるかっていう
　　　　　)＼_ 　｀―'/ 　　 |　 役割の国会議員や！ 全ての女性代表やで！
　　　 ／＼　 ￣|￣_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
【政治】"「女祭」でバイブにサイン" 辻元清美氏、「国民守るつもりない」「国家の枠、崩壊させる」…週刊新潮報じる
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128743858/

デッサンとは何か？
パースとは何か？
基礎からデッサン
デッサンのコツ
http://park2.wakwak.com/~shin-bu/e-le01.htm

――　『さらば』の時に、巧いなあと思う原画の人は１人もいなかった？
湖川　『さらば』の時……まあ、巧いと言えばやっぱ安彦さんでしょうね。
（自分のアニメ理論とは）ちょっと違うけども、安彦さんの画は嫌いじゃないんです。
最初に描いてた、『クムクム』も好きだし、あの人が作ってた『（勇者）ライディーン』
の時のキャラとか『（機動戦士）ガンダム』ぐらいまで。
あの可愛らしさがいいんですよ。
だけど、彼は『（伝説巨神）イデオン』を見て、シャアに鼻の穴を描き出したんです。
そのポスターを見た時に、あなたが何でも描けるのは分かってますから、止めてください、
あの可愛いシャアに戻してください、と思いました。

湖川がシャアの鼻作監をしてあげればよかったんだよ

湖川よ、偽名に凝らんでいいから作画に凝ってくれ。

偽名じゃない。芸名みたいなものだろ。

クラッシャージョウ表紙
ttp://stwo.hp.infoseek.co.jp/novel/crusherjoe.html

時と場合により昔から鼻の穴描いてる

どれだけ影響を及ぼしたかが湖川にとっては重要らしい

そんなに哀戦士のポスターが衝撃だったのか

年下で同窓後輩なのに上から目線とはｗ

つか湖川の発言も年寄りの妄言というか、老害のレベルに達しつつあるなw

昔　か　ら　あ　あ　だ　ろ

>>779
その意味では、歳相応になったと見るべきかw

263 名前： 通常の名無しさんの３倍 03/03/26 01:50 ID:???
<富野由悠季全仕事
それ漏れも読んだけど安彦先生が去ったから湖川と組むしかなかったという発言があって
やっぱり御大にとっても湖川じゃなく安彦先生がベストなんだと思った

富野や宮崎と違って、湖川なんかいなくても、
アニメの歴史は大して変わらないと思うが。

湖川・安彦の画風が一番接近したのがTV版イデオンの頃のような気がする
コスモの髪型変えればアムロになりそうな作画結構あるぞ
安彦もその頃から鼻の穴描いたり、
顎やアオリを意識したキャラクターシートを描き始めたし

>>782
作画における湖川の功績は甚大だよ
こればかりは安彦の比ではない
湖川は人となりは別としてアニメの歴史を変えたといって過言ではない

今のアニメの技術の九割以上は湖川が作った

と思っている

プッシュし過ぎ。確かに安彦より貢献したとは思うけど。

しかし、このスレでは湖川のキャリアや人格を否定する動きがあったのも事実です

安彦氏のラインはなかなか他の人が真似出来ないからなあ。
スタイルが変わったのはアニメーターから足を洗った後だったし。

湖川氏はビーボォー立ち上げてイデオン発動編作ったのと本書いたのが
アニメ界に果たした最大の功績だな。良くも悪くも画一化に貢献した。
宮崎氏でさえ対外的には教本は書いてないし。

元ネタはゴローの発言やん

そのビーボォーも既になく、今ではネタキャラで良くて過去の人扱い。

ハナの穴描いただけで「俺の絵を真似した」だから
九割くらいいくかもね

ＥＶＡ板より。花畑まうは大人気ですね。

15 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/02/20(月) 21:14:24 ID:???
17話の作画は酷い
花畑まうは基本的に酷い

26 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/02/21(火) 03:09:05 ID:???
綾波はまつげがあったりなかったり‥

戦犯は　花　畑　ま　う

97 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/02/28(火) 17:10:30 ID:mRY2/pYF
リニューアル版が出たとき出す金

作監全部貞本→25万
作監全部摩砂雪→10万
作監全部花畑→100円

199 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/03/12(日) 23:51:57 ID:???
明らかに否定派が多い花畑の回なんて
たかが作画のせいで見るのも不快。

354 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/05/15(月) 17:50:12 ID:???
全編花畑だったらクソアニメ

389 ：名無しが氏んでも代わりはいるもの ：2006/07/05(水) 19:45:06 ID:???
花畑作監の作画に当たるとエヴァを見る気が萎えたな。

イデオン見てみたけど、非常に稚拙な作画だ。
テレビシリーズのひどさはもう見ればわかるが、発動篇でもそんなに上手いかというと
丁寧にはなっているが、上手くはない。
安彦ガンダムが、作画の理想状態のイメージが視聴者にもわかるから劣化しても耐えられる
のに大して、イデオンはどうしたいのかが分からない状態で進んでいき、数人の原画マンの
才能だけでやっとこさ維持されていたという印象しかない。
つまり、湖川は理論だけあって、イメージがないんだよ。

＞僕は時たま、本人にとってよい意味の意地悪をするんです。「これは違うな」と思ったカットでも、
＞わざと直さないで残すんですよ。
＞例えば、画からタイミングまで全て直されたものを、放映で観て、「思ったより、よくできてるなあ」などと
＞みんなの前で言った男がいたんです。（中略）
＞『イデオン』の劇場版の最後で、ソロシップの壊れるところも同じ意地悪なんです。板野の原画をそのまま残したんですよ。

エヴァの花畑回もキンゲの花畑回もよい意味の意地悪をしたんだな

庵野や禿に対する嫌がらせにもなってるｗ

>>781
あちこちで出たハゲのインタビューを総合するとこんな感じ

イデオン前　　　　安彦病気で組む相手が湖川しかいなかった
イデオン発動編　湖川作画に感激
ザブングル以降　ハゲが求めてる（イデオンのような）絵を描いてくれないのでエルガイムでコンビ解消

湖川は、作画理論を完成させた時点で業界から足を洗ってたら
伝説になってたかもなｗ

富野「いやあだから、オレは安彦に言ったのよ。女を描くんだったらまずマンコを描けと。
だって、そうでしょう？　なんでその女に惚れたのかマンコが分かんなきゃ理解できないよ。
こんなマンコだからこそ、シャアが惚れたんだと。そう説得できないと。でも、安彦の
ヤツはそれできないんだよ。マンコ描けないんだあいつは。シャイなんだな」

安彦タンはこんな目にあってるみたいだけど、湖川が禿に「マンコを描け」と言われるところは
想像できない。

イデオン発動篇のときも、絵コンテを書く禿の側で湖川がダメだししてたらしいし。

湖川恐るべし。

湖川御大のデッサン力は絶賛する
が、惜しむらくは動きがワンパターンでスカスカなんだよな
弟子筋も昔はみんな同じ動きしてたよね

ハゲみたいに絵描かないでのさばってる輩は女の魅力の本質もわからないまま
なんだな。若い頃とか、いかにもモテなそうなキャラだもんな。

富野はスピルバーグやルーカスを超えるようなエンターテイメント映像作品を創るのが夢。
だからアニオタだけにヒットしたガンダムは不満だった。
その富野の夢の手がかりになりそうだったのがイデオン発動編。
アニメを知らない人間が観てもインパクトを与えられる画面になっていた。
しかしイデオン後、湖川が作ったキャラはジロン、エルチ、チャム、シーラといった
いかにもアニメアニメしたキャラだった。

もうハルルやカララのようにマンコがついている（と富野が感じる）絵はそこになかった。

そう言いながら後の作品見ると一貫性がないんだよなこの禿はｗ

>>800
弟子共は湖川ではないからな。
湖川自身はイデオンの霊体シーンからわかるようにフルアニメのタイミングを
熟知した原画を描くことのできる達人。
かと思えば枚数制限のきつかったザブングルで中抜きのコミカルな動きを実現した。
アニメートに関しても安彦よりはるかに上をゆく存在だよ。

動画中抜きはハゲの指示
ザブングルのコミカルな動きはＡプロ

指示して簡単にできるものではないし、Aプロの完全な真似でもない。
もっと極端でバタ臭いと思う。
アニメーションの理屈を研究した湖川ならではのスタイルといってもいいだろう。
これが後年ナガイの海苔に結実するｗ

ディズニー風なら杉野の方が圧倒的に上手いわけなんだが。
杉野はＡプロ風にも動かせるし。

>>802
正直∀より前の富野作品は、発動編とνを除けば
"映像作品"としてはルーカス・スピルバーグどころか
日本のアニメ業界の平均値にも達してないと思う。

そんな無茶な(；'∀`)
ルーカスなんて所詮は一発屋よ。超特大だけど。
湖川さん、プライドが悪い方向に高すぎだよなぁ。
技術的には著書の「アニメーション作画法」から最後まで脱却できなかった感じがする。

ビボで出世したのは恩田かな？
Zの新作画は俺にとっては神。

それにしても発動篇の作画は今見てもいいよ。
あの鼻のカクカクした描き方は俺も影響された。
やっぱ鼻の穴は描かないとなー。

富野の後ろ盾を欠いた湖川がどんなものか、「グリード」で明らかとなった。

湖川はアニメーター向きというだけの話だろ

25年かかっても発動篇を越えられないのが何とも

絵だけの人間が勘違い入ると禄でもない作品しか作れないのは誰でも同じ

安彦とかな

彫塑家を夢見ながら絵だけの人間と言われてしまう湖川

>>813
あほだ。安彦もパヤオも心宿った人々描くだろ。話も人間味ある話。感性ゼロな
おまえがそれを作品から汲めてないだけ。描く人の人間性と絵と話とは全部繋が
ってることにいいかげん気づけよ。キモい絵描く奴は人間性もキモいんだよ。
最近、基地外ものが好きな感性狂った奴が多いだけの話。そいつらが作品評価する
と碌なことが無い。

金田のバースのように湖川のグリードつまんなそう。
アニメーターは絵に専念した方がいいいい例だね。
ある制約の中でどれだけ自分の能力出すかが結果的に
面白いのが作れる条件な気がする。全部じゃないけどね。

安彦の絵はジョウよりガンダムのが精密な作画してるし
でもジョウは面白いと思うけど。

さすがに近年はそういころはめったに無いかな？
森本は監督やってもいい作品作ってるし
川尻も。沖浦も。

作画に専念する意向ならイデオンの頃に示している。
だがその方針を湖川は守らなくなった。

湖川も安彦も、カラー絵の色使いが気持ち悪い。
パヤオの(特に昔の)色使いは好き。

湖川は演技をつけられない。デッサンができてもそれは演技と関係ない話で
人体解剖図モデルみたいなポーズをアニメで見せられても
「なんじゃそれ」
としか言いようが無い。

湖川「彼（富野）は若い頃にドガが描いた習作時代の犬の画を見て、自分には才能がないと思って、
画の道を諦めたんですよ。俺は同じ頃に、ピカソが描いた画を見てやる気になったんです。
足首から先の石膏デッサンを見て、超えてやろうと思ったんです。」

ピカソを超えた男、湖川ｗｗｗｗｗｗｗ

見事に超えたな

アニメでピカソはやらんでええよ。w

キンゲの花畑回でピカソ超えたな

やっぱ絵柄変わるとだめなのかねぇ
それとも年齢による劣化?
やる気の問題?

「いい意味での意地悪」をして原画を修正せず通したのか
それともキッチリ修正してあの絵だったのか
どちらにしろプロとして、ビジネスとして問題のある話数であった。
放映当時、「これは湖川の絵じゃない。こんな下手なわけ無い。ハゲの絵だろ」と躍起になって否定していた湖川ファン憐れ。

湖川は作監ってできないだろ。
実力のある作監は普通自分の名前で放送されるからにはちゃんと修正して
一定レベル以上のものを見せるが、湖川はさらばヤマトにしても９９９ＴＶにしても
すげえレベル低いし、イデオンＴＶもそうだった。
うまいように見えるのは、原画がレベル高いときだけ。
発動篇でも外注の原画はポイして描き直してたと言ってるように、自分で描く
ことはできても作監としての腕はない。

そんなに今の湖川ダメかねえ？
ゲイナーは見てないが、エヴァは単に貞元絵との相性が悪かっただけだろ
衰えたと言えばそうかも知れんが、
どっちかっていうとエヴァヲタの求める萌え絵を描けなかったことが
ヲタの逆鱗に触れたってだけじゃね？

人それぞれ感じ方、考え方があるわけでひとつの作品でも正反対の評価がでる。
しかしエヴァにしてもキンゲにしても湖川作監回が他の回より良いと言う人がいるのかね。

キャシャン3巻見たら酷いｗ
まぁあれは時間が無かったらしいが
見れるのは銀河英雄くらいじゃないかな。
あとヤマトもどき。これは全然現役のときか？

完全に年の劣化じゃないかな。

安彦はガンダムの顔左右対称に描けないし。

ファンとしては悲しいよ。

古いところでいうとダイターン３もひどいね。
重塚我子とかいうペンネームでやってたやつ。
当然だけど、金田伊功の足元にも及んでない。

確かその回、コロスのアオリを一生懸命書いてたな

エヴァも描いてたのか。
何話？？

１７話と２２話が花畑まう（湖川のペンネーム）作監の回

あああああ、今検索して画像出た。
あのバスケットボール投げるトウジ（名前うろ覚え）のやつか。
アレは確かに湖川っぽい。
というか昔見たときはまた湖川かぶれしたアニメータなんだなーと
思ってたな。22話画像見当たらないな･･
全話ビデオダビングしたけどテープ何処に行ったやら。
LDは途中から買ったが重いプレーヤー3階の物置に仕舞われてるしな。
DVDは最後の方しか買ってないし。
中途半端な俺(;´Д`)

原画も駄目、作画監督もだめ。
良いのはキャラデザくらいか？

版権イラストとか上手いよ。
ザブングル辺り、良いヤツ多い。

エヴァの22話見たけど
悪くないね。
というかエヴァの場合他がクソ過ぎる回があるから
それに比べると全然見れるレベル。

リツコの横顔モロ湖川だな言われてから見ると。

22話DVDは映画後に出たやつだから
新作画+追加シーンでうんこな部分は直されてるってのも
あるんだろーね。

一生懸命良かった探しをして悪くないかよ。
擁護も大変だな。

擁護なんてしてないけど？
むしろ俺は元湖川ファン（昔描いたものは今でも好き）で、
今はほとんどアンチなんですけど。

エヴァなんて10年以上前の作品だしな。
近年の作品ではさすがにもう駄目だろうね。

アニメではなくカラーイラストとなると
もう別人にしか思えないくらい下手だし。
ダンバインのDVDジャケなんて見て愕然としたし。
なんか出るたびに書き下ろしイラスト使いたがるけど
昔のイラスト使うことも考えて欲しいねメーカーには。

ガンダムのDVDジャケもね。昔の使って欲しい。
まぁあれはジャケだけでなく中身の音声もだけど。

俺も昔描いたものは今でも好きだよ
でもダンバインノスタルジアの書き下ろしイラストは酷かった
特に人物
とても本人が描いたものとは思えなかった

エヴァの花畑回はタッチが古臭い。
また、平面的に構築された貞本キャラを、無理やり骨格を付けて立体的に描こうとしているため、
横顔やあおりのショットなどは宇宙人のようで不気味な感じがする。

映画の前半エアだっけ。
黄瀬和哉が作画してるから立体的なこと考えて描かれてるよ。
TV版でも他とは質感が違うし。
黄瀬の作画ならご飯3杯いける。

新約Ｚで恩田が安彦キャラを立体的に描いていい感じだった。
恩田タンうますぎ。
師匠を超えたな。

新訳ではシャアが特に良かった
公開前はポスター見たファンから轆轤首とか言われてて心配したが、本編は大丈夫
安彦キャラをリアル系にうまく変換していて感心したよ

27 ：名無しさん名無しさん ：2007/03/21(水) 11:11:51
基本的な作画スタンスは同じだけどな。キチンと骨格を描ける上で嘘をつく。てか湖川の本で勉強したし→ユリユリ
まあ下井草伊井乃弼ってのは若手に原画やらせたのをあえて無修正で放送して
それを見て反省させるための名義らしいがな。
今でも湖川名義の仕事はそこそこクオリティ高いし。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 00:20:45 ID:OXKNt9JU
「本人にとってよい意味の意地悪」…って。w
過去に勘違いした馬鹿がいたからって、板野氏に指導するならコミュニケーションとればいいのに。
面識のない外注アニメーターじゃあるまいし。その言い訳には無理があるよ。

指導だとしても個人的感情だとしても、あのクオリティの高い「発動篇」のクライマックスシーンで
明らかに違和感があるほど酷い作画のまま残すって、職人としてどうなんだろう？


97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/03/04(日) 13:28:53 ID:6Sor2W+D
現代的な感覚では理解できないかもしれないが
昔気質な徒弟制度風な職人世界ではよくあることでしょ。
そういう厳しい教育はｗ




あっちこっちで湖川の擁護も大変だナ

杉野昭夫さんとかは何も言わずに自分で直しちゃうらしいね。
リテイクして上がり待つより早いかも知れないけど
それじゃ若手は育たないかも。

板野氏は速い動きで誤魔化すタイプだからあのシーンを振ったのが
そもそも間違いだった気がする。今でも一枚絵はたいして上手くなって
いないし。

その後の板野の活躍を見ると、湖川のしたことは正しかったようだな。

湖川の前に安彦の元にいたわけだが

さらし者にされた画面を見せられた一般視聴者はたまらないがね

スポンサーも監督もたまりません

板野→サーカスで一世を風靡→ウルトラマンなどのＣＧディレクター
湖川→富野に見限られる→着モーションで細々と生活、他人の悪口を言って憂さ晴らし

富野→宮崎
湖川→安彦
の嫉妬の構造って何か似ている気がするんだ

モーションで掲載された板野の漫画誰か知らんか？

>>854
しかし富野にはガンヲタがついているが湖川にはアンチしかいない
同じ毒舌キャラだが人望の差だだろう
まあ実際は４人とも毒舌だけど、湖川だけが落ちぶれた

安彦→鼻の穴をパクる→原作ものがいまいちで宮崎駿に完敗→いまだにガンダムにしがみつき細々と漫画を執筆

安彦が監督としていまひとつ伸び悩んだのは
宮崎のように高畑と組んだ経験が無いことも原因のひとつだと思う
富野も名作劇場手伝ってたし、それが後のガンダムに結びついたはず

イデオン以前から安彦って鼻の穴描いてなかったか？

吉田竜夫ってハナの穴描いてないの？

宮崎はコナンでもカリオストロでも鼻の穴描いてるね

富野「絵ということに限っていうと、僕としては安彦キャラクターより『イデオン』の女の子のほうが
好きなんです。趣味、というのとは違うんです。本能として、女というのは、ああであるべきだい
うふうに思ってるということです。全部が好きなんです。『イデオン』に出てくる全ての女性キャ
ラクターが、本当に毛穴一つまで好きなみたいなところがあります。それがあったから、劇場版の
ラストシーンにたどりついたんですね。」

ずっとイデオン（タツノコ）キャラで行けば捨てられることもなかったのに・・・

さすがエゴの権化富野
でもそれって結局自己愛だよな

御禿様はイデオンの進化系キャラでスターウォーズ越えを夢想していた。
しかし湖川はアーサー様やシーラ様やチャム・ファウを作った。
御禿様はお気に召さなかったが、皮肉にもアニメファンには大人気。
そして湖川は自分の目指している方向性が正しいと確信し
グリード→クールバイ→サザンクロス→オーディーンと迷走していくのであった。

「恥をかかせて上達させる」という方法論があるのは認める。
そして湖川がその方法論を信念を持って行ったのなら周りがとやかく言うべきではない。
しかしそれなら最低限クレジットは湖川名義にし、自らの行動に責任を持つべきである。
「弟子は恥をかけ、でも湖川ブランドには傷は付けたくない、だから自分の名前を隠す」ではあまりにも無責任。

エヴァにしてもキンゲにしても、誰が作監をしているのか分からなかった放映直後に悪評が出たことも忘れてはならない。
「アンチ湖川が湖川作監だから叩いた」のではない。

湖川「（バッフ・クランのコスチュームで）三角ベルト（前の部分が逆三角形のベルト）にしたのも、
その当時三角ベルトがなかったからです。『イデオン』が終わって、２年目か３年目ぐらいに、流行
ったんですよ。もっと経ってからバッフ・クラン風のファッションが流行ったの。」
小黒「そうなんですか。」
湖川「あれ、気づきません？　穴あきファッションといわれてるやつですよ。あれはバッフ・クランですよ。」


ファッションでも時代を先取りする男、湖川

>>867
その発言は1番痛いな。
痛すぎる。
服で行けてたのは梅津かな。
他は揃いも揃ってダサいのばっか。
アニメータは服に無頓着な人多いからな。

ダンバインとイデオンだけだな残した良作は。
ﾄﾎﾎ

湖川がザブングルでやった瞳の直線ハイライトが
坂口 尚のパクリってホント？

バージョンは傑作だな＜坂口

穴あきファッションはキューティーハニーが先だろ。

何が咲きかよりも
アニメで現実のファッションに影響与えることは無い。

バッフクランの服が穴あきファッションだと気づいた視聴者は一人もいない
当時のアニメでよくあるただの色分けスーツだと思った

穴あきファッションの奴を街で見かけるたびに、
湖川の脳内では「俺のパクリだ！！」というつぶやきがもれる。

鼻の穴があいている奴を街で見かけるたびに、
湖川の脳内では「俺のパクリだ！！」というつぶやきがもれる。

>>874-875の流れにワロタ

自演もここまで来ると哀れというしかない

自分のデザインを自分で誉める

>>877-878の流れにもワロタ

安彦・湖川二人の活躍に対して大きな影響（脅威）を与えたのは
大友克洋系のリアルキャラの台頭だと思うんだ

まあ大友系とアニオタ系、ジブリ系がその後の主流になっちゃったからな
アニメーターの絵なのに他者による再現が難しい安彦絵や
一事隆盛した故に飽きられた、つまらなくなったビーボォ−絵はなんか下火になった

ブームを作ったことのないロートルアニメーターの戯言

湖川ブーム＝ヨン様ブーム

それは言い過ぎだろうｗ

湖川はアニメ界に偉大な功績を残した。
何故ならツンデレ系金髪ツインテールの元祖はイデオンのカーシャだからです。

カーシャ以前に絶対いなかったと断言できるかな？

セイラは？

>887
ツインテールって書いてあるやろ！

ツインテール魅力あるか？

大友系って一時期爆発的に流行ってすぐ廃れたという印象があるのだが。

押井IGは未だ大友系だろ？（イノセンス、人狼）

えらく大ざっぱな区分だな。

あれを大友系というのか。

俺にはイノセンスは能條系に見えるが。

リアルな絵柄＝大友系
じゃないよ。

カーシャに魅力なし

117 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2006/12/20(水) 20:35:02
湖川って絵下手だよね？
普通うまいアニメーターってイラスト書かせるとラフでも手馴れた感じになるけど
湖川って本ちゃんの原画以外で書いたものはみんな下手っていうか
本当に崩れた絵になっちゃうだろ。
ちゃんと書いたイラストでも色塗らせるとまた下手だし。

159 名前：名無しさん名無しさん [] 投稿日：2007/03/28(水) 19:06:54
>>117
昔、仕事してもらった事あるけどマジうまいって。
上がったL/o見る時何て、本当ドキドキしたもん。
問題は仕事に波（好き嫌い）があるから、悪い時に当たっちゃうと
大変な事になっちゃう。新人の進行が「連絡が取れない・・・。」
って泣いてるの、何度も見たな・・・。

最近発売されたイデオン設定資料集にイラスト入りインタビューがあった
イラストは発動編で肩に包帯まいてたハルルと一緒にいた看護婦のもの
看護婦は正式な設定が作られていなかったため今回湖川御大の厚意で特別に書き下ろしたらしい
多少の変化は見受けられるがタッチなどほとんど当時の絵柄
心配したほど劣化してなかった

35歳くらいで成長が止まったんだね

作画理論を完成させちゃったからね。
初期の3DCGみたいなレベルだったがｗ

イデオン(TV)のとき、演技上絶対必要というわけでもないのにやたら頭を上向いたり下向いたりさせていて、
当時はすごく凝ってるし上手い、と感動したものだが、
果たしてそれが演技として妥当かといわれると疑問だ。

表情のない能や人形劇では顔の向きで喜怒哀楽を表現するからね

古典芸能にルーツがあるとはさすが湖川先生だな

作画理論を構築しても上を向くと顔が伸びる安彦キャラの人気には勝てない湖川

おまえは一体どっちの味方なんだ？

湖川アオリは古典芸能

湖川って面白いよね。
さらばヤマトの時、古代がアオリ目でお得意の奥歯を見せながら「わ〜ぷぅ〜」って言うカットｗ
明らかに「ワープ」じゃなくて「わ〜ぷぅ〜」って言ってるしｗｗｗ

作画を語るスレで、SもしくはA評価の安彦。
まったく名前が挙がらない湖川。

作画するにあたって、動きではなく
一枚絵のもつ立体感で勝負してるんだろうな
昔は枚数かけられなかったし、その方が重宝されたと思う

作画を語るスレｗｗｗｗ
素人評価がなんぼのものかと

誉められたときは素人評価でも大喜び
今じゃ素人からも玄人からも評価されず
自分で自分を誉めて慰める

全盛期には猫も杓子も湖川キャラ・湖川アオリを模倣したもんだが。
あのバタ臭い顔立ちが飽きられたのも一因かもな。
あの人、日本人の顔を魅力的に描くことができなそうだし。

富野と湖川
干されたもの同士組んでスタジオつくればいいのに

いくら制作期間が無かったからといっても
エヴァ・キンゲで不名誉な注目のされかたをした湖川御大

もしあれを発動編並みのクオリティで作っていたら
今頃キャラデザ、総作画監督として再び一世を風靡していたかもしれない

自分の子供みたいな歳の連中がやってるアニメだからな
そういう意味でもあまり本気になってやるとは思えないが

ダンバインの後半から手抜き作監（良い意味での意地悪）やってるわけだが

それは愛の鞭だから無問題

無問題と思ってるのは湖川信者だけ
スポンサー、監督、視聴者にとっては問題

ダンバインのスポンサーや監督や視聴者にとって問題ねえｗ
あれからもう２０年経ってるんだよ・・・
現実をみなよ

20年前のイデオンは評価し、ダンバインは問題なし？
言ってることは無茶苦茶だな。

劇場作品とTVの違いが分からないやつには理解できないだろうな

キンゲもエヴァも時効待ち　湖川信者

作監料は取って仕事はしないで偽名で逃げる
それが湖川クオリティ

湖川仕事のワースト１はなんだ？

無理矢理すべてを立体に還元しなくても良いと思うんだ
上手いんだからキャラクターシートどおり描けば良いじゃん

例えば、誰も浮世絵のアオリを見たいとは思ってないでしょ?
ひとつの様式と思って割り切るべきだよ

エヴァなどの話題作を変名で作監したものの、称賛どころか旧世代の失望と新世代の憎悪を招き、湖川待望論は急速に衰えた。

http://dat.2chan.net/18/src/117570614477138db.jpg

湖川待望論て、２０年遅れのおまえの脳内世界だけの話ｗ

湖川絶望論

急速に衰えたのは下井草≠湖川説

口の悪い湖川が手放しで誉めてる最高にうまいアニメーターが
須田正己って、何かおかしくね？ｗ
湖川もＭＵＳＡＳＨＩファンなんだろうか？

湖川の時計は３０年くらい前で止まっているからな

>>930
若いな君は。須田正己といえばＭＵＳＡＳＨＩになるのか。
スピルバーグの代表作に宇宙戦争を上げるやつはいないだろ。
昔の旬な頃の須田さんはなかむらたかしも巧かったと評してたな。

>>932
俺古参なんだけど。ガッチャマンの頃から須田正己はチェックしてきたわけでｗ
うまいも何も、ホクトの県に代表される顔曲がってるのが特徴だろｗｗ

須田って誰だ？
地球へ　の人かな？
なら俺は好きだ。

>>934
そうともいう。
が、一番メジャーな仕事は東映版北斗の拳と言わざるをえないワケで。
俺も地球へ…が好きなんだけどさ。

http://www.youtube.com/watch?v=N9m3JxdvqUc

>>936
CGの無い時代にこれだけのメカ作画していればたいしたもの
ヒューチャーのヒーロー立ちも湖川アオリしてるし
カメラの寄り方もCGみたい

1967年 マッハGoGoGo 吉田竜夫
http://www.youtube.com/watch?v=xBR0CRZ6C1A

1978年 キャプテン・フューチャー 湖川友謙

地球へ　新しいのユチュブでみたけど、なんだあれは。
旧地球へ　見たいな。やっぱ声は沖雅也。

>>936
湖川の理論どおり、メカを描くときには手前にあるときと奥へ移動したときとで側面の見え方が
違うということを実践してるな。
そして、湖川がメカを描けないということも完全に証明されてしまっている。

キャプテンフューチャーをリアルタイムで見たときの実感を覚えてるけど、コナンにくらべて
なんて下手くそなんだろう、しかも普通オープニングはカッコよくできてるものなのに、全然ダメだな
と思った。もちろん、人物もダメ。

>>936
宇宙船コメット号のスケール感が判らない。
初めは、ずいぶん巨大なサイズに見えるのに、
動き回るとマッチ棒サイズに見えるんだが。

ひょっとして、マッチ棒をコメット号に見たてて作画したのかｗ

見栄えのしないOPだな。
顔の止めアップが無いのがすごい。

さすがの湖川も３０年後にフューチャーのOPでここまで叩かれるとは想像しなかっただろう

二宮常雄氏って絵に特徴無いのが特徴なのかな？
特に古臭さとかは感じないんだけど。

30年前でもカッコイイ！
1977年
http://www.youtube.com/watch?v=NMVycvy-o3Y

いやでもBSのあしたのジョー特集で
杉野さんじゃなくて金山さんが出てきたとき正直
ガッカリしたんだ・・・・

ジロンかっけえええええええええええええええええええ
http://www.youtube.com/watch?v=QxXl3DwzHcI

ザブングルのOP、今見てもカッコイイな。
疾走感溢れる作画が主題歌とマッチしていて、全体的に
素晴らしい。

子供キャラと大人キャラが、湖川臭いランニング走法で
同じスピードで走ってるのが、嘘っぽくてイヤだけどｗ

宮崎走りは疾走
湖川走りは跳躍

>>945
これは見たらわかるように金田原画だな

金田神の原画に金山の修正が入ってるのがもったいない

思えばこれが金山最後の輝き
http://www.youtube.com/watch?v=zJOaB_GSCmE

ああ、金田っぽいけど金田ほど吹っ飛んでないから
金田に影響された人が描いてるのかと思ってた。
金田が描いて金山が手加えてたのか。
数十年の謎が解けた。

金山…ダイオージャ以降は正視できないほど酷いな。

まて！金山さんは超時空騎団サザンクロスでいかにもマクロスふうの
（当時においては）現代的な作画でOPを作っていた頑張りやさんだぞ

もう金山の話題はいいよ・・・

数年後のオーディーンでも銀英伝でも同じ走り描いてた
結局あの走り一種類を描いて満足しちゃったんだな

サザンクロスのOPって、湖川友謙がやってたんじゃなかったっけ。

金山だよ。OPの最後の方に名前出てる。
リアルタイムで見た時、友達の家で大○笑した記憶があるなぁｗ
今見ると味があって良いと思う。湖川作品（イデオン）見て研究したんだろうなぁ
って思うと微笑ましい。

研究どころかザブングル、ダンバインとやってたんだがな。
だけどこの人ずっと虫プロ系の絵柄だったから
タツノコ系とは全く相性悪い。
何故OPで起用されたのか未だに謎。

安彦からヘルメットの描き方にダメ出しを食らった金山

>>959
たぶんタツノコは「もう従来のタツノコノリじゃ厳しい時代だなぁ・・・
人気のあるサンライズ系のスタッフ連れて来て血を入れ替えるか・・・」
と考え、キャラデザに湖川、北爪、キーアニメーターは金山を
その結果は・・・みなさん御存じですね！

湖川がタツノコ出身であることも知らずよくそんな恥ずかしい妄想ができるものだｗ

ムービーだろ

勘違いしてた。
第１話の作監が湖川なんだった、たしか。

>>951
ボルテスVのOPの金田原画はお世辞にもそのまま使える代物じゃないくらいラフだった
もうホントにマルチョン
実質金田一原　金山二原と言った方がいいくらい

>>963
ムービーの後にタツノコだろ

だから出身はムービーだろ

だからムービー出身でありタツノコ出身だろ
「その学校・団体などから出ていること」という定義にはずれてないと思うが？

湖川の出身がどこかなんてもはやどうでもイイ事だよね
本人はそれらの影響無しと思ってるんだろうし

ムービー→フリーだろ

そろそろ次スレ？

湖川信者は湖川の履歴くらい憶えてやれよ

じゃ詳しい人にテンプレ作ってもらおうか

ビーボォーを語れ（湖川友謙と愉快な仲間達）
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1140363111/

それにしても、安彦ヲタは湖川を研究しつくしてるなｗ
気になるからって粘着しすぎだぞｗ

俺は安彦、湖川ともに好きだよ。

湖川の絵は今じゃ見れたもんじゃないけど。

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n54349884

金山もコンバトラーであれだけ安彦キャラを描いていたのだから
もちょっとЗの時何とかして欲しかったよ。

>>977
おいおい湖川に返却せずこんなもの流していいのかｗ

確かに「こんなもの」だな〜。
買い手がつくとも思えんシロモノ。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h46506098

売れないから希望入札価格を落としたｗ

>>980
価格が一桁下がったら買うぞ

（おそらく）本物の原画が売れない湖川
偽物のサイン色紙が売れる安彦

ほんとは欲しいくせにｗ

現役とそうでない人の違いじゃないかな。
湖川も漫画連載すれば良いのにね・・・

マンガは読めたもんじゃない

アンバランスアングル ミナミ
グリード

絵はともかくストーリーが・・・
たしか美大受験失敗した後漫画の持ち込みとかもしてたらしいんだけどなあ・・・
当時はアニメの仕事の片手間で描いていたから仕方無いと言えばそれまでだが。

だからさ、イデオンORIGINとかザブングルORIGIN、ダンバインORIGINでも良いじゃん？
俺は読みたいんだよ。きっとそれなりに売れるぜ？

お好きにどうぞ

あのグウタラが描くわけない

安彦に対抗して描かないかな。
板野が煽れば良いんだよｗ

湖川は富野のアニメスタジオでもつくるしか汚名挽回のチャンスはないな

よく間違えるんだが返上な。
業界自体に冷めてる部分があるからどうだかなあ。
若い人に負けない気概と作品作りを楽しむ気持ちが残ってればいいんだが。

富野はその点まだまだ自分より才能ある監督に対して嫉妬心メラメラだから大丈夫。

変な名前を編み出す気概なら負けてない。

初めて地球へリメイク版見た。

駄作…。

それでも湖川のグリードよりはましだ

須田正巳氏もいい仕事してたな。

1000get!!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。