■ 少女漫画家達の愚痴スレver.48■

1 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:03:42

※漫画家に質問のある人はこっちにお逝きなさい。
【漫画サロン】漫画家が館詰中でも質問に答えるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1125616648/l50
※新人漫画家の愚痴スレはこちらに各種あります。
▼少女漫画板
http://comic6.2ch.net/gcomic/
▼漫画サロン
http://comic6.2ch.net/csaloon/

2 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:04:31

白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。

＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数（小文字）でsageと入れてください。

＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。

前スレ　■ 少女漫画家達の愚痴スレver.47■
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1128357625/

3 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:11:11

スレ立て乙です！

4 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:14:17

おつ

5 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:15:00

【家事】主婦漫画家スレ3【育児】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1130635313/

6 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 00:50:14

乙です！

7 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 03:46:16

1000間近の華麗なｽﾚ立て乙。

8 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 14:33:12

（ ´ー｀）　乙

9 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 17:45:14

乙です（・д・)/

ネームやる気になんない…つか年賀状早めに作りたいのに…それもやる気になんない…

10 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 22:44:49

ネームできないお(ﾉД｀)
ごめんね担当さん

11 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 04:39:52

乙です。

ポテトチップス1袋一気にむしゃむしゃパリパリむしゃむしゃパリパリしたい。
でも買いに行くのﾏﾝﾄﾞｸｾ

12 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 11:15:02

ポテトチップス1袋一気にむしゃむしゃ→デブの元

13 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 11:22:57

>>10

「眠るな！　いかにつまらん漫画であっても、漫画家は許可なく眠ることを許されない！」

　　　　　＿
　　　　/ノ 0ヽ
　　＿|＿＿_|＿　
　　　（ # ﾟДﾟ）　　
　　　（|　个 |）　　
　　　ノ|￣￣ヽ　　
　　　　∪⌒∪

14 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 14:57:15

アンケート取らなきゃいけないって事は分かるし
大体のツボはこなせるし、雑誌を買ってくれる読者の好みも
教えられたけど…やる気が沸かない

あの雑誌は同じカラーで埋め尽くされて、作家のカラーなんて必要じゃない
私に声かけた理由も、噂ではライバル雑誌潰しだけだって聞いた
納得だよ、私はそっちの雑誌のカラーにあってないもんね
ただ嫌がらせしたかっただけだったんだよね、私も馬鹿だった

くやしいからアンケートは取りたい、でもやる気が…

15 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 15:05:56

同じカラーで埋め尽くされてる雑誌ってつらいよなぁ・・・

16 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 01:44:48

自分も同じカラーばかりで苦しい
「だったらあなたが変えればいい」的なことを
編集は言うが大半の読者はその雑誌のカラーが好きだから
わざわざ買うわけで…移動考える毎日orz

17 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 02:13:21

変えたら変えたで
「うちの読者はそんなもの求めていない
漫画で色々と考えたくないんだ、もっとパパッと読める物を描け」
と言われましたよ…もういいや

18 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 03:41:32

㌧クス>>17
そう…ですか
自分の雑誌は読みやすい漫画とバカな漫画を
編集も混同してて作家は困惑してる感じ
年明けたら水面下で動くかなあ
どうせﾏｲﾅｰ雑誌だし

19 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 08:22:08

でも、そもそもそのカラーが同じ雑誌を選んだのは自分だよね？
最初はいいと思ってたけど、だんだん変わってきたって事かな。

20 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 10:47:45

雑誌は生き物だなと思った
誰かが一発当てるとみんなソレにならいだした感じ

21 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 12:12:00

それあるね～
男のタイプが共通したりね

22 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 12:22:55

誰か当てた人にならえするよう言われるのもつらいし
当ててみんなが自分の絵柄に近くなってくるのもストレスだな。

23 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 12:55:55

ん～でも自分にぴったりあった雑誌なんかないよ。
流れを変える作品を描くしかないと思う。
気負って描けるもんじゃないがね。

24 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 13:18:51

本当に描きたい話なら周囲の事なんて考えず描くはず
そんな作品が流れを変えてくんじゃないかな。。。

25 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 18:53:33

>>24
ビミョーだねぇ。

26 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 07:13:47

右へ倣えすればある程度仕事に繋がるけど
次に突出してくるのは右へ倣えせず自分を保ってた人だったり。

27 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 07:31:27

器用に他人の作風真似る人いるよね。
本家よりガツガツ描いて、別の突出したのが現れたら
さっとそっちに・・・

28 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 09:13:25

必ず流行の２番手にいる、というのも努力と才能だなぁと思う・・・。
やろうと思ってできるものでもないよね。

29 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 13:02:49

プライドがないよ。ほめられたもんじゃない。

30 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 13:14:01

流行を噛み砕いて、自分の中に取り入れて…なら良いと思うけど
誰かのまんまは恥ずかしいっていうか…

うちの雑誌最近、まんまばっかり…でもその方がアンケート取れるらしい

31 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 14:27:43

まんまは元ネタありで描いているようなものだから
本家のおいしいとこがより分かりやすく出るだろうしな。
読者から見ると同じ作風のくくりにされてるわけでなんか嫌だよな。

32 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 17:54:44

初めて１月発売号に書くのですが
年末進行ってそんなに〆切早くなっちゃうんでしょうか…。
上旬発売なんだけど、今からどきどき。
担当さんから言われてる〆切はいつもと一緒なんだけど
いつもなんだかんだで延びてしまう。
延びるのを前提に担当さんに聞くわけにも…。
教えてもらえたらありがたいです。

33 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 18:18:04

>>30
まあでもそういう人って消費されていくだけだから。
固定ファンつかんだ人が長生きする世界だよ

34 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 19:26:58

長生きしたいなー

35 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 22:42:47

>32
今回、締め切り厳守だから！とか言われなかったのならいつもどおりで
いいんじゃ？その偏執さんは正月も働く気かもしれん。

36 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 22:51:56

でも印刷所が閉まるんじゃ・・・？

37 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 03:14:34

一月何日売り？上旬でもぜんぜん違うぞなもし。

38 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 04:11:13

寝…眠…

39 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 12:46:07

眠…落ち…

40 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 13:50:46

かゆ…うま…

41 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 14:12:08

うらやま…おめ…

42 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 15:53:48

ペン…終わらな…

43 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 16:56:44

ネームまたとおらなかった
〆切りあるから急げと言われた

(ﾉд｀)要求ﾊﾞｶﾘ

44 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 19:28:52

それは当然の要求でっせ姐さん…

45 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 21:50:04

担当さんが重いよ。
以前の担当もそうだったけど、何で編集てみんなあんなに
高圧的な態度で、更に「それおかしいだろ！」と思う間違いを
こともあろうに正論化させてしまうんだろう？

わたしは仕事が単純にしたいだけなんだけど、精神が弱いせいか
担当さんの何気ない一言一言が走馬灯のように
体中にしみついて、電話するのが憂鬱でたまらない・・・

最近は漫画を描くのが好きなのか、それさえもわからなくなった。
前回の作品もアンケ結果悪かったみたいだし。
がんばれって言ってくれるのはかまわないけど、何よその態度
みたいな、凹むような、まるで動物を叱るかのような態度は
本当にやめてくれ。
確かに自分も悪かったよ！ああ、１００％わたしがわるかったさ！
でも、本当に今日は自殺しようと高野山まで行ってきたよ。
友人にも「なにがなんだかわからない」とメール打ってしまって・・・
お昼ごろに友人から「馬鹿！なにやってるの！電話つながってよかった」
とか言って泣いてくれてるのよ。ごめんよ友人・・・
本当に本当に、心配させて。
でも、漫画もうまくいかなくて、でも漫画を描いていきたいのに
障害である担当さんとうまく向き合えない馬鹿なわたしには
死を選んだほうが楽だったんだよ。まだ、わからないけれど
担当さんと喋るごとに死にたくなります。なんでだろうね。暗くてごめん。

46 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:01:30

まあ、今はそういう季節だし
もしかしたら生理前のPMSかもしれないから

見なかったことにする

47 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:21:57

マジレスすまん
編集長に訳を話して担当を替えてもらうという手もある
出版社を替えるって手もあるぞ

でも４５が担当に何を求めてるのかが知りたい
担当にひたすらほめてほしいのか？　自分のネームを通したいのか？
ばかにした態度で接する担当が許せないのか？
あなたは素晴らしい作家だ！と担当に言わせたいのか？

担当と本気でやりあうのが怖いなら
仕事にせず趣味にとどめておいた方がしあわせかも

48 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:29:07

担当がこの世に唯一だと思っている時点で>45は鬱…いや、乙だ。
高野山で紅葉を楽しんできたかい？いい友達いるのにもったいない。

49 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:42:00

傷つきやすい人ってのは担当以前の問題かもね。
同じ担当から同じ言葉をＡさんとＢさんが言われたとしても
Ａさんは気にしないし、Ｂさんは鬱になったりするし。
ある程度精神面を鍛えるのも仕事のうちだよ。
とは言っても、人間としてちょっと…って担当もいるのは事実だから
そこら辺の判断も結局自分次第なんだろうけどね。

50 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:46:03

>46
今ってそういう季節なの？どういう季節なんだ。

51 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:47:31

プライドがものっそ高い所にある人も、逆ギレして
乙になったり、ボダーになったりするからなあ。

45は前の担当さんもきつかったんだよね、もしかして舐められやすい…とか？

52 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:51:52

45です

ここに書き込んだらきっと叩かれるかなとか思ったけど
なんで、やさしいレスがきたのでちょっと泣きそうだよ。
>>47
褒められたいのではないです。だって最初はめちゃくちゃ
褒めてきたんだから。私がメンタルな病気を抱えてるというのも
少しあると思うんですけど、がんばれって言われるのがツライんです。
向こうは「こんなに励ましてやってるのに、なんであんたはできないって
いうの？」ってキレちゃったんです。詳しく書くとばれそうなので
割愛しますが、とにかくきついんです。説教がむちゃくちゃ嫌なんです。
一言いうと１０倍返ってきます。女の人なんです。大体わかっていただけたら
うれしいです。言ってることは正論なんですが、今の模索してる自分には
重いんです。そういうとやっぱり「甘えてる」って言われるのも
わかってます。プロ向いてないというのもなんとなく思ってたから
多分、どんなに担当が替わっても状況は変わらないと思います（TT）
ほかの作家さんはこうでね～・・・あの作家さんはこうでね。
なんであなたはできないの？って他人と比較してくるのがめちゃくちゃ
苦痛です・・・

53 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:54:46

>>49

まさにそれだと思います。１００あることを１００受け止めてしまう
タイプなので（根が生真面目なんです）
ひとつ言われるとものすごく悩んでしまうのです。
スルーできればどんなに楽なんだろうってたくさん思います。
ほかの方がものすごく輝いて見えます…

54 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 22:59:10

乙とボーダーの境界がわからんとです。
乙だと思って一生懸命話を聞いたり、親身になったりしてた人が
実はボーダーじゃないかという経験をしていらい、
乙だと言ってくる人に、真面目に構う気力がなくなりますた。
世界で一番自分が辛いとでも？みんな、言わないだけなんだよ。なんてな。

55 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:00:21

むしろ、評価されてるんでねぇ？　ちゃんと普通の作家として。
担当氏には、あまり心情など詳しく話さず（弱音を吐かず）、
ネームのどこを直すべきかなどの話のみにしてビジネスライクに徹し、
精神面は、他に吐き出すようにした方がいいのでは？
担当さんは担当さんなりに一生懸命に見えるよ。

56 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:04:39

>>52
それって、「こういう言い方は嫌です」って担当さんに言った上で
まだ言われるのかな？
要求はそう難しくない様に思えるんだけどなあ。

普通の状態でも他作家と比べられるのは嫌だしねえ

57 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:05:56

高野山・・・・
地理的に一人まさかと思い当たるのがいる。
でもうちにはメール来てないから、気付かないふりした方がいいかな。
うわーもうすごく心配だ。
彼女だったらどうしよう。
死なないでよかったよー。

58 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:08:15

>>55
>担当氏には、あまり心情など詳しく話さず（弱音を吐かず）、

多分、原因はこれかと思います。私がやっぱりちゃんとプロとして
できてない証拠ですね…。本当にすみません。こんなにレスもらってしまって
みんな、ツライのは同じなのに。
分かってるけど、隣の芝生は青くみえるのです（TдT）
ただ、出来ない自分が情けないだけかもしれません。
担当さんは悪くはないです。仕事も出来る方なので、私が怒らせたからだと
思います。でも、今は頭が真っ白で何も書く気になれないのが
実情です。長くやられてる方を、本当に尊敬してしまう今日この頃です。

辞めたほうが、いいのかもしれないというのは
ずっとずっと感じてました。ここらで限界なのかなぁ？

59 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:09:47

>>54
ボーダーは…ﾒﾝﾍﾙ板のﾎﾞｰﾀﾞｰ被害者友の会スレを見るとよっく分かるよ
ただ今、ﾎﾞﾀﾞ子に付きまとわれ中…

60 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:13:39

>50
秋から冬にかけて鬱病患者が増えるらしい。

61 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:22:26

>>58
自分も性格的に向いてないと思ったこともあるし、
担当氏に愚痴って困らせたこともあるよ。
でも性格なんて関係ないのさ。読者にとっては。担当にとっても。
作品を評価されているなら、その人は漫画を描いてていいんだよ。

62 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 23:44:26

結局精神的な問題って自分しか本当のところわからなかったりするし、
しばらく休みをもらって落ち着いて考えるのが一番かも。
友人が「本当の鬱っていうのは…」とか知ったかぶる人じゃなかった
のが救いだと思って、たくさん話したり遊んだりしてみたらいい。

63 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 00:44:14

だね。>62にはげど
けど45たんは休んだらまたそれで駄目になりそうなタイプぽい…

64 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 00:46:21

他の作家を引き合いに出す時点で
あまりいい担当とは言えないな、その人。
口だけはがんばります、とか適当にながしちゃえ。
担当が苦手なだけで、まだ漫画を描く気力があるなら
なんとかなるさ。

65 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:24:01

>>64
同意
他の人と比較してものを言う人間は担当としてだけでなく人間としてどうよ…と
そういう人って、なにか起こっても絶対に自分は責任を取らないタイプかと
４５タンはかなりまいっているみたいなのでどうしたらいいかはビミョー
雑音をスルーもしくはエネルギーに出来るタイプなら最初っから違う応対できているはずだから
いちど心療内科に行くのも手かもと思いますよ
負けずにガンガッて

66 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 01:50:36

ただ、他の作家をどういう例で出したかも微妙かな…とは思うんだけどね
同じ様な症状を抱えてたりして
「あの先生はこうですよ、この先生はこうやられてましたよ」という
アドバイスだったりするのを、説教に受け止めていたり。

自分の担当さんで申し訳ないんだけど、自分に取ってはすごく
仕事しやすい担当さんが、他の作家さんからしたら、やる気のないだらしない担当らしい。
仕事はさばさばで、必要事項以外適度に放っておいてくれる
あまり見えすいたおべっかもヨイショもない、私生活の干渉も他作家の中傷もない。
でもベッタリした構って欲しい作家には最悪らしく、
HPでイニシャルトークでよく非難されている…

67 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 04:43:00

>>45

大丈夫だよ～～隣の芝生が青く見えてるのはあなただけじゃないよ！！
私も今日はコテンパンに担当にさ～～・・・・ﾊｱ

ちきしょーー！！！面白い漫画作ってギャフンと言わせﾃｴｴｴ！！！！

68 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:12:58

47です

>>66さんみたいなあまり干渉しない担当とは
正反対でした（今も過去も）舐められやすいというか
「子供を扱ってる」という感じでしょうか？？確かに自分、子供っぽい
ところがあると思います。

他作家の比較は、私がやる気なさそうにしてたからだと思います。
これは、本当に申し訳ないと思うんです。
でも、お金をもらってる以上対価に似合う作品を描かなければいけないという
なんというか、使命感みたいな、拘りみたいなものがあって。でも、担当さんの
言うとおりに描かなきゃ！と思いつめてしまい
出来なくて、他の編集さんからオファーきてたのに私が無理やり
蹴ってしまったんです（－－；）それを一番怒ってるのかもしれないです。
だから、説教はその時の事と私に対してのやる気の無さについて
「他の人はこんなに頑張ってるのに、どうしてアンタは甘えてるの？
いっぱい新人出てきてアンタの居場所なくなるのよ」と煽られてしまいました。
バイトで疲れたあとに会ったというのもあって、本当に疲れたんです。

長そうなので続きます

69 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:27:19

続きも気になるが68は45じゃまいか。

70 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:29:38

ドＭな私は担当に誉められてあっさりネームが通ると
見放されたんじゃないかと不安になる

71 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:35:03

彼女の言ってることは確かに間違ってないんです。

言われた事は…
「担当に見てもらいたくて必死に原稿持ってくる人もたくさんいるのよ」
「他の作家さんはね仕事しながら原稿描いてるのよ。そういう人もいるのよ」
「他の作家さんはもっとエピソード何個も作ってくるわ」
「あなたは恵まれてるのよ」「作家なんてほかにいくらでもいるのよ」等…

当たってるだけにきついんです。
でも、ここで聞いてもらえたら少しだけスッキリ（完全ではないんですけど）
してるっぽいです。とりあえず、どうやれば自分にとって仕事が
しやすくなるか、少し間をおきます。
プロットはもう５本くらいやってるんですけど、やっぱり返事来るのが
憂鬱なんです。描いてる間は楽しいのに、担当さんの言葉を思い出したり
またこんなこと言われると思うと、事前に身構えてしまうので
彼女のパワーが強すぎてそれに負けてしまう感じです。
私の意見は聞いてないと思います。
だから何も言わなかったんです。以前言ったら言い返されたので。

こんな感じです。もう、この辺は愚痴なので流してください。
レスくださった方々ありがとうございました。
少し、ほんの少し気持ち落ち着きました。スレ暗くしてしまって
不愉快に思った方がいたらごめんなさい。私は戻ります。
本当にありがとうございました。なんとかやってみます（＾＾）

72 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 05:36:33

あ、本当だ。４５です。すみません４７さん
間違いです。慣れてなくてごめんなさい。

73 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 06:01:19

そんなこと何十回も言われたさ
自慢にならんが
この世界辞めたきゃいつだって辞められるし
漫画家ひとり消えたからって別に明日からも普通に
雑誌は続いていくんだからもっと自由に>>71のやりたいように
やればいいと思うよ

でも>>71の書き込む量からするとやや愚痴っぽい人？かもw
他人を変えるにはまず自分が変わらなきゃね

74 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 06:20:52

向こうは普通に会社員だからな＞編集
こっちの人生破壊するくらいの発言が仮にあっても
向こうにはたいした意味ないし
編集部異動したり漫画離れたりもするし

こっちは気分を害さずに己の漫画のみに集中したほうがいい
漫画をよくするためにｱﾄﾞﾊﾞｲｽの中身だけを抽出して聞くことですな

75 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 06:22:41

その担当さんは、自分自身がパワフルな人で、別のタイプの人間がわからないんだろう。
あんまり触らない感じで行くとイイさ～。
君が言われたことは私も言われたことアル。
「当たってる」漫画家も少なくないし、だから「きつく」もないと思え。
ヘタレ漫画家でもいいから、別のたくましさで行こうよ。

76 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 06:35:59

豚切りｽﾏｿ
ネーム、で、できな・・・・・・
締め切り10日後・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・OTZ

77 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 07:17:28

１０日後？
まだまだ余裕だっ

78 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 07:19:42

>76タン
自分もこれからネームで、締め切り一週間後だよ～。
いけるいける。ネーム4日で作画６日アシ3人（ラスト３日のみ）だけど。

79 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:18:05

ここにいる人は漫画オンリー？

仕事が安定したら漫画一本でいきたいと思ってるけど、具体的にどの程度
仕事があれば安定なのか…
この仕事に安定なんてないのかもしれないけど。

80 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:34:00

>79
兼業→専業は
収入が安定したからというより時間的に無理が出たから
という人の方が多い気がする。
自分も含め、知ってる人はだいたいみんなそんな感じ。

81 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:34:36

安定なんてない。
読み切り２作目で先もわからずやめたよ。
漫画一本でやるぞという決意。
やめてからもアシはしばらくしてたけどね。

82 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:42:10

４５に始めは同情したが、はっきり言って甘えてるだけじゃん。
自分で勝手にハードル上げて越えられなくて鬱ってるだけ。
それだけ自分の能力を過信してるってだけ。プライドが高いだけ。

やる気ねーならやめちゃえばいいのに。
甘ったれは嫌いだ。必死になって空振りしてる担当が気の毒。
こんなボーダーの書く漫画なんか読まされたくない。

83 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 09:50:45

漫画スクールで担当がついてネームをがんばってる友人がいるんだが
編集部が自分の実力をわかってくれないと言ってヒステリー状態になってしまった。
編集部が彼女に言ってる事はもっともだと思ったんで、担当の言う事に耳を貸してみれば？
と何度も言ったんだが編集部を恨むばかりで聞いてくれない。。。
自分はプロでやってて何を言っても嫌味になりそう。どうなだめたらいいんだ！

84 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:07:51

なだめるんなんて不毛。そこを超えられなければプロは無理だから
同人でもやったらといってやれ。

85 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:09:42

そうなるひといるね。
「育てる気あるんかい！」とか言ってね。学校じゃありませんっつの。
自分で育たないと。
お好みの担当を探して、地の果てまで逝ってみろ、と言いたい。
とりあえず「他にも持ち込みしてみたら？」と言ってみたら？
違う編集から同じように「ぱっとしない」反応を受けてみないと
理解できないと思うよ。

86 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 10:16:06

雑誌移ると案外すんなりいくこともあるしね。
でも動かないんだよね。そういう人に限って。

87 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 11:25:19

一ヶ月で60pの下絵、ペン入れ、トーン貼りを
全部一人でやるのって可能？？

88 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 11:31:11

>>87
できんじゃない？ネームできてたら余裕でしょ

89 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:20:56

>>87
可能です。

90 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:22:15

去るといいつつ、レスがついてたのでレスします。
>>82さんの言うとおりです。
担当さんが言いたいことはまさにそれって思いますし
自分も頭の中ではそう思います。この世界はみんな凌ぎを削って
生きてるから、あなたみたいな人は本当にすごいと思います。

自分も、こんな状態で読者に面白い作品なんて提供できないし
むしろ恥だというのも、プライドが高いのも甘えなのも承知です。
たしかに、わたしのような作家がまだのうのうと描いてたら
編集さんも、読者も嫌ですよね。
自分がダメな人間だというのも分かってるので、ダメな人間は
ダメな人間で生きていくしかないんですね。
でも、本当に野心に燃えていた新人の頃は、何でも越えたつもり
だったけど、6年目なのですが同じ事の繰り返しだったら
わたしも辞めた方がいいと自分で思います。本当にスレ汚してごめんなさい。
そういう、利発で、活発で、生き生きしてる方は本当に素晴らしいと思うし
そういう方が少女漫画を支えてくれてるとおもいます。
これからも、みんさん面白い漫画作って下さい。

もう辞めようと思います。背中押してくれてありがとうございました。

91 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:25:19

担当に「真面目にやってください」と言われたので
「真面目にやってますよ」と言ったら
「こっちだって真面目にやってんだよ！」とキレたように言われた。
怖いよ…担当。

92 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:25:57

2chで背中を押されていいのは
100円化粧品を買うときぐらいだ

93 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:26:17

漫画なんてしんどいから、止めるのも手だね。
才能あっても売れててもやめた人は何人もいる。
60才ぐらい（普通の職業の定年）までできる人なんて、
ほんのほんのひとにぎりなんだしな。

94 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:48:38

描く気力さえあればどこかの隅っこででも続けられる仕事だと思うけど
やっぱ気力が最初になくなるな。

95 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 14:56:49

>>90
慇懃無礼だなあ、何様？って感じ
ここ何日かのあなたに宛てたレスも、あなたの都合のいい様にしか返してない
全レスしなくても礼儀は尽くせるはずだけど？

辞めたいならやめればいいよ、ただ読者や編集の為に辞めるんじゃなくて
自分の為にやめるんだよね？
あなたにしか分からない苦労もあったと思うけど、お疲れさまでした

96 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:03:08

なはは、まあそう思うけどね。

安らかにやめさせてあげてくれ。
いろんなことを予測したり推測するが、自分はあえては言わぬ。

97 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:06:59

いいんでないかい?
社会復帰するなら女は少しでも若い内の方が得だし。
でも兼業なら心配ないか。

98 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:08:52

>90
姐さん方みんなすごい励ましてくれたのに、一個の批判意見で
そう言っちゃうあなたは本当にプライド高いだけの人なんだね。
ここは2ちゃんでは稀有なくらいみんな親切だよ。

もう来ないでね

99 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:13:12

イライラしたのでエステに行ってしまった。
あんなに遣うつもりはなかった。
今は反省している…

100 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:23:52

それでイライラ解消できたならおけ！＞99

101 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:24:26

読み切りばっかし描いてるんだけど、
先月描いたマンガのタイトル思い出せなくて　乙（ｗ
脳トレーニングやらなきゃマズイなー
先々月描いたキャラの名前も思い出せねぇ(´Д⊂) ｸｩ～

102 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:28:57

>>101
私はよく似たようなセリフ使ってしまうことがあるよ…。
それで担当に注意される。

103 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:33:32

注意してくれる担当ならいいじゃないか…
前に描いたキャラの名前間違えていても
他の作家とタイトルかぶっていても指摘してくれない編集。
自分で気づかなかったらエライことになってたわい。

104 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:37:40

>>98

ごめんなさい。それしか言えないです。
みなさんも必死にレスしてくれてありがとうございました。
もう来ません。批判だとは思ってないですが、そうとらえられても
仕方ないので、８２さんに謝ります。書き方も悪かったですね。
本当にごめんなさい。82さんは悪くないです。

すみませんでした。みなさん頑張ってください。自分も
自分がよくわからないので、本当ごめんなさい。ってこれも
叩かれるんだろうな･･･

105 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:40:30

追加
読者や、編集さんのために辞める訳じゃないと思います。
自分自身が限界だから辞めます。
これも、失言だったと反省します。ごめんなさい。
失礼しました

106 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:48:35

>>104
自分漫画家10年以上やってるけど１回やめたよ。
やっぱ理想が高くて人にも言われたし自分でもそのせいで苦しいのわかってて
なにより理想やプライドのせいで描けないとか言う作家は好きになれなかったので
下げようと頑張ったけど下がらず描けなくなった。
今また漫画描いてるけど、相変わらず理想高いし描くのも遅し漫画描くの大好き！と
思ったりもしない。
ただ自分の漫画をここをこうすればよかったなというのは分かるようになってきた。
見えない理想追いかけるより、自分の描いたものをマシにする修正方法学ぶほうが
役に立つと思うのでなるべくそちらに集中することにしている。

107 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:49:38

喪前の事はすでにどうでもいいから、、、もう二度と来るな？

108 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 15:51:00

もう来ないと言いながらレスがつけば必ず出てくるのは
厨に共通した特徴だよ

109 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 16:17:48

漫画だって特別なことない、職業の一つだよ。
お勤めしている人も自営業の人も、心身共に健康な人だけが
残って行ける。その心身を健康に作るのは自分。
続けたかったらまず健康になって、やり直すか転職するか。
２５年以上描いて来たけど、あと１５年は、どこででも
仕事をもらって続けるつもり。

110 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 16:25:00

プライドや理想が高いのは良い事だと思うけど
本末転倒になったらいかんかもね
漫画じゃないけど、それを言い訳に定職に就かず40才近くの知り合いがいた。
どんな仕事でも同じだよ～、漫画だけが特別じゃないよ。

ゼブラG、久々に当たりがｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！
…でもあと２Pでペン入れ終わり、寂しす…

111 ：76：2005/11/16(水) 16:58:04

>>77 >>78
ツワモノの姐さん達・・・！遅レスですがありがとやんした！
ここまで日数のきつい仕事ってはぢめてで、しかもこうなったのが
編集の方の事情なだけに　どうしろっつーの・・・って気持ちだったけど、
励まし心に染みて(`・ω・´) ｼｬｷﾝ！
ﾃﾞｷﾅｲﾃﾞｷﾅｲ言ってないでとにかくなんとかする事を考えまつ。
やり遂げたらひとまわり大きくなれるかもしれないし！ｶﾞﾝｶﾞﾙ

112 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 17:09:01

ゼブラの当たり外れ、今更だけど何とかして欲しいね～
全て当たりが当たり前じゃないのか、商品として…

と書こうとしたら
「自分の漫画も全て当たって当たり前じゃないのか、商品として」
と頭の中で脳内変換されて非常に乙。

113 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 18:01:54

張り切りすぎてスレまでageてる>>111にﾓｴ　ガンガレー！

114 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 18:16:53

おいしいごはんと
当たりのペン先、インクも粘ってない、スイスイかける、気持ちイイ。
そんなときは
これだけの幸せでいい
とか思ったりする。

115 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 18:25:35

激わかる。

116 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 19:11:29

プロットボツ
アンケート下位

うわあああーんヽ(´Д｀)ﾉ

117 ：76：2005/11/16(水) 20:52:22

そんなときもある。負けるな！
115の幸せにあやかりあやかり（＾人＾）

118 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 21:06:14

あああ…
５時間くらい集中してネーム直しやってた｡
さっき担当さんに様子見電話をもらったとたんに
あと２,３時間いけたはずの集中力がなくなって
何にも出来なくなった＋直したネームがイヤになった…。
何にも悪い事言われてないのに…体がだるい…

119 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 21:55:19

私も編集さんから電話来て集中力なくしたところだよｗ
もう寝るﾉｼ

120 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 22:32:24

ブッシュさんと小泉さんが晴天でキラキラの金閣寺を背景にあまりに幸せそうなので
ネームに苦しむ自分がむなしくなってきました

121 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 22:52:48

幸せそうに見えてるだけ
国のトップが大変じゃない訳がない

でもブッシュは確かに・・

122 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 00:02:00

ああいう一国のトップに立つ人のストレスは並大抵じゃないだろうなと
いつも思う。
それにくらべれば自分はまだマシかも、とがんばってる

123 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 01:19:20

ブッシュや小泉と自分を比べて、まだマシって思えないな…
土俵が違いすぎる。収入もな。

124 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 01:24:25

この寒くなってくる時期、わりと余裕のある進行で
淡々とペン入れしてると、あー今幸せだと思う瞬間ある…

125 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 08:45:46

いーなー、ペン入れ入れてて。
来月10日〆切で60ページなのに、まだネーム直し中だよ。

126 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 08:52:39

来月１０日までに６０枚まるっきり同じスケジュールだが、
プロットもやってねーよ。かかかかか。

127 ：67：2005/11/17(木) 11:29:22

よっしゃあああああ！！！！
新しいネタで担当ギャフンと言わせたぜえええ！！！
（ギャフンとは実際言ってないけど・・・）

128 ：67：2005/11/17(木) 11:32:42

罵られて、リベンジ計って、それが認められることの喜びが唯一この仕事を
続けていける力になっている・・・。

てかその繰り返しだけなんすけど・・・・。

129 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 11:44:07

>127=67
ギャフンｵﾒ！作画もがんがってねー
いいな漏れもギャフンと言わせてみたい
(実際にギャフンと言わなくてもいいけど)

ネームの返事の電話が早いと一発ｵｹﾞ
電話が遅いと大幅リテイク
返事聞くまえに結果が分かるよﾏﾏﾝ(´･ω･`)
今回もきっと大幅リテイクだよ・・・orz

130 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 11:59:38

うちは逆だ。
返事が遅いと、担当本人は納得して編集長に提出してて、その返事待ち。
ほぼそのまま通る。
すぐかかってくる時は、担当による大幅リテイク。

131 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 12:52:33

下絵に入れたー！（直し続行だけど）

>>126
す、すげーヨユーっぷり。
その太っ腹、見習おう。

132 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 13:05:22

い、いや、見習ってはｲｹﾅｲ…

どんどん太っ腹になっちゃうんだよな～。困ったもんだ。
最近は体型まで太っ腹になってきて困ったもんだ。

133 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 13:47:38

この流れ和む(´∀｀)
私も目の前のネームがんがろうって気になってきたよ。

134 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 14:31:24

いいな～。姐さんたち仕事速いよ～～～！
自分も１０日〆で６０枚。
コツコツ下絵してんだが予定がズレまくってるよ～～～！
一刻も早くできの良いペンで滑らかなインクでカリカリｘ２絵入れたい。
〆切り何日延びるかなあ…と考えてしまう自分はもはや負け組か…orz

135 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 15:06:33

ご安心なさい。出来たときが締め切りですよ。
神より

136 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 15:20:14

>>135
なわけがあるかぁああーｳﾞｫｹ！
編集より

137 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 18:10:43

ﾜﾛﾀｗ

138 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 18:27:35

実際に、
どうでもよさそうな口調で
「ぎゃふん、ですね」といわれ、
そのネームは通らなかった
漏れが通りますよ。

139 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 18:41:55

ヨコタメグミさん、漫画描いてたんだね。
今ごろどうしてるのかな。
ほんとだったらこのスレにいたのかも、とか思っちゃったよ。

140 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:21:34

初めての年末進行

どれくらい早くなるのだろうｶﾞｸﾌﾞﾙ

141 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:25:49

いつも言われてる締め切り守れてる人は年末進行だからって恐れることはない。
締め切りやぶって勝手にデッドライン計算してる作家はやばい。

142 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:34:58

>>139
知らなかった

あの変な女よりめぐみさんを返してほしいわ

143 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 00:59:57

>>139

ワロタｗ確かにそういう用途もあるなあ・・。ぎゃふん

144 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 01:01:10

ごめん；>>138さんへのレスです

145 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 02:11:09

>締め切りやぶって勝手にデッドライン計算してる作家はやばい。

(T^T)ﾉ

146 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 03:29:24

可愛いな＞145

顔文字やAAは普段使わない主義の自分だが、つい登録したくなったよＷ

147 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 05:09:51

>締め切りやぶって勝手にデッドライン計算してる作家はやばい。

(T^T)人 (T^T)ﾉ

148 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 08:24:06

(T^T)人 (T^T)ﾉ (T^T)ﾉ

149 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 08:39:45

｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ぶぁっはっはっはっは！！！

150 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 09:20:57

(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)

去年の年末進行、１ヶ月延ばして貰っても間に合った私が来ましたよ。

151 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 16:15:07

えーっとそれ･･･デッドと言えなさ過ぎ

152 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 19:56:29

(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)

153 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 20:53:47

(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)
みなさん、漫画家って奴等↑はこんなんばっかなんっすよ…
ワシ等の苦労も察してちょー｡･ﾟ･（ﾉД`）･ﾟ･｡

154 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 21:06:37

(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)人(T^T)ﾉｶｴﾚ！（ﾉД`）･ﾟ･｡

155 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 22:25:35

＞154
ﾅｲｽﾌｫﾛｰ　禿藁

156 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 11:12:19

>>153
ここは漫画家の愚痴スレですので、編集者の愚痴スレへ逝ってください。

157 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 17:21:01

みんなって、ネームがうまくいかなくて愚痴りたい時ってどう発散してる？
勤めてる友達には言いにくいけど、同業の友達もいないし居たとしても
それはそれで微妙に言いにくそう。

158 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 17:31:53

ここで「できねー」とぼやく

159 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 17:50:52

自分もここで愚痴るだけだ。
どうせ誰もわかんないし、誰も助けてくれない。
同業者の飲み会とかであんときはこうでさ～と過去の話として愚痴ることはある。たまに。

160 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 17:54:12

そうだよねぇ。人に愚痴るとそれが後からストレスになってくるし。
仕事だから仕方ないんだよなぁ。

161 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 18:40:29

ベランダで叫ぶ。寒いけど

162 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 18:52:07

返事町。
月曜までつかの間の休息
トイザラス行ってキター。

163 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 19:08:09

ベランダで叫ぶと近所に聞こえないか？
交通量の多い交差点の歩道橋の上がいい。

164 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 02:08:20

漫画板の方の愚痴ｽﾚで話題になってるｱﾚ。
うわぁ…とｵﾓﾀ。編集者ひどすぎ。
ﾄﾚｲﾝﾏﾝの人、ｶﾜｲｿｽ。

165 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 02:18:19

これは気の毒としか言い様がない

166 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 02:26:28

ああ…Aの編集にこの間嫌な事されたから他人事とは思えない…

167 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 06:59:52

少女板と漫画サロン板捜したけど見つからなかた
どこ？

168 ：167：2005/11/21(月) 07:05:09

ごめん自己解決
速報スレでみつけた

169 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 07:19:56

>166
どんな事？教えてちょー

170 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 09:26:11

電車男
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1132407426/l50
これ

171 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 09:27:27

レス番途中をリンクしちゃったみたい。これの１に書いてある。

172 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 19:19:32

酷いな。
でも「電車男」つー読者がストーリーを予め知ってる（と思われる）
ネタならまだ救われるかな・・・混乱する読者もいるだろうけど。
私はもうここまで進んだのかと気付かないで読んでしまいそうだ。
しかし本当にAは(ry

173 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 21:17:17

見てきた…ひどい…
なんなのあの新編集長とやら。
次号でその続きと今回乗せた奴全部掲載しろって感じ。
作者の方にも連載辞めていいなんてひどいな。

でもまだ電車男って漫画化してる所あったんだ。
ピーク終わったかと思った。

174 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 21:26:39

公式HPでも何にも動いてないし、読者は困惑しているに違いない
雑誌として不良品だったら、即回収だろうに…

Aって、編集のふんぞり返った態度だけは大手三社以上なんだけどねえ

175 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 21:32:59

確かに回収してもおかしくないし
読者にも責任取るべきだよね。
作家さんにもな。

176 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 22:06:05

飽田が含まれて「大手四社」と呼ばれる日は確実に遠のいたなｗ

177 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 22:18:03

でも来月2作載せたら誰かの掲載枠が…

178 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 22:25:50

値段据え置きで増ページすればよい。

179 ：名無しさん名無しさん：2005/11/21(月) 23:33:11

原稿料あがったのにアンケートは不振でした
っていったいどうなってるんだか…('A`)飴と鞭ですか
リア厨リア工受けするもの描けと言われて悩むよーーーー！
アンケートこええ━━━━━━！！

180 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 02:30:48

先行した原稿を編集に渡しちゃったのが間違いだったね。
自分は先行してても前のが載るまでは渡さないよ。
以前痛い目にあったせいであまり編集を信用してない。
連載引き継いだ後の担当って、担当以前の部分読んでない奴いるんだよね。

181 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 03:25:23

>>180
漫画家の愚痴スレの517と同じ人？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2005/11/21(月) 15:26:48 ID:wABoDDF50
>>506
＞いや、最終話掲載といっしょにコミックスも同時発売っていう荒業らしいよ？
＞つまり、最終話一つ前、最終話の制作と一緒にコミックスチェック作業も

これなら時期的にもう渡しておくのが当たり前
今回の事態を想定できなかった作家にも責任があるなんて頭は大丈夫？

値段据え置きで２話掲載＋謝罪記事がベストだと思うけど
編集部の評判は来月号の対応しだいで祭りになりそうだね

182 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 03:33:37

当時やってた連載を、ブームの電車男描かせるために打ち切らせ
その電車男も今回の掲載ミスさらに打ち切り。
気の毒としかいいようがないな。

183 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 09:44:19

ブームに乗りたくて前の連載を打ち切らせ電車をはじめたが、
気がつくと世の中の熱はすっかり冷め
４巻の予定を３巻に変更、
２月売り号で３巻発売と同時に最終話掲載という予定だったようだ。HPによると。
単行本締め切りは雑誌より遙かに早いわけで。
こういう無理につきあわされて、この状況に作者さんあまりにも気の毒。

184 ：180：2005/11/22(火) 10:26:14

>>181
いや、違うけど？？
それよりあなたのレス読んで漫画家の愚痴スレを探したけど、何故か発見できない。
似たようなスレのレス番にも該当しそうなレスが発見できないんだが、何を書いてあるの？

185 ：180：2005/11/22(火) 10:45:14

ああ分かった。業界板じゃなくて漫画板にあるんだね。
改めて違うよ。レスよく嫁。
それに「頭は大丈夫？」なんて言われる筋合いはないと思うんだが。

もちろん自分はこの漫画家さんを責めたつもりは無い。
紛失やらページ入れ間違いやらの憂き目にもあったし、キャラの名前や
ストーリーを覚えてくれない、突然連載開始打ち切りなんか当たり前の
編集部を信用してないって事。
頭丸めて謝るどころか、まともに謝ってもらった事もないしね。

だけど、コミックス準備と同時進行なんてちょっとありえない状況だから
そういう意味では事故だと思うし、本当に気の毒。
原稿は人質みたいなものだから、そうでもなきゃ掲載前に２本も渡すのは
本当にやめた方がいいと思う。

186 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 11:03:37

>そうでもなきゃ掲載前に２本も渡すのは本当にやめた方がいいと思う。

少年誌・青年誌で、たとえば連載前とかに何本かまとめて渡すのは
めずらしくないことだと思うけど。
認識違いだったらｽﾏﾝ。

187 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 11:08:58

まあ、よくあると思うよ。少女誌でもそういうことは。
他の仕事の関係で先行する場合もあるし。
もう完全に編集部がボケだっただけ。

188 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 11:14:01

185は2本渡さないと進行が間に合わないと言われても渡さないのかな

189 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 11:15:19

一応決着を見たようだよ。

謝罪文と
前々回のダイジェスト（数ページ）、
前回載らなかった分と、
今月載った分（再掲載）
が載るそうです。
雑誌のミスは雑誌でお詫びしようということで
秋田書店のｈｐでの告知等はないということでした。
それでページが増えるわけですが
「値段は据え置き」にするそうです。

そんで再録分にも３割原稿料が支払われるということに落ち着いたようだ。

190 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 13:04:27

>>185
お前が編集不信なのはよく分かった
そろそろウザイ

191 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 14:02:41

180じゃないけど漫画板のスレ言われるまで気づかなかった㌧

>>190
ハイハイワロスワロス

192 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 16:35:30

えええ再録３割？Aではデフォ？
大手三社だけど、５割が普通だと思ってた…
しかも今回明らかに編集の手落ちなのに…ﾃﾗｶﾜｲｿｽ…

原稿紛失の場合って１０倍出るとドラマかなんかでやってたけど

193 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 16:45:38

１０倍はドラマの話だ。
５割はいいなあ～。以前青年誌で５割もらったことあるがページも少ないし。
３割はいい方じゃないか？大手子会社は一律３千だったよ。

194 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 16:48:24

電車さんのHPにAは再録は３割がデフォなので３割になりましたとでていたっす。

195 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 18:11:51

私などカラータイトルを取りに来たアルバイトの子が電車に忘れて
紛失して描き直しでも0だったよ…

196 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 18:38:01

やっぱり少年漫画の方が対応いい気がするよね。
Aの少女漫画なんてズタボロだもん。

197 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 20:16:41

>196
ズタボロってどういうふうに？
Aではおおむね対応は良かったよ。

198 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 20:50:41

Aの少女漫画って限られてるけどどこ？

199 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 21:10:15

私はただ、久しぶりにｱｼ達に夕食を振る舞おうとしただけなのに・・・。

ﾎﾞﾔ騒ぎになるなんて・・・orz

200 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 21:20:55

Σ(゜Д゜:)

201 ：名無しさん名無しさん：2005/11/22(火) 22:15:48

>>199
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ぶぁっはっはっはっは！！！
慣れぬことをするからじゃー！
気概は買うがｗ

202 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 00:50:05

ﾄﾞｼﾞっ子先生ﾓｴｰ

本当に燃えたのかｗ

203 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 00:53:55

今日自分が作家と知っている職場のお局に
「ＴＶで引きこもりの子がＢＬ系の漫画を読んで立ち直った。
ってやってたんだけどＢＬって何？ビューティフルラブ？」
と言われた…。

204 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 02:19:42

立ち直ってねーじゃん。むしろ悪化ｗ

205 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 03:32:57

まあ、ビューティフルラブってことにしとけ

206 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 04:48:17

もう済んだ話かな。
電車作家さんの騒動で、私はあらためて編集不審を強めたよ。
敵じゃないにしても、仲間ではないよね。
あの人たち漫画家の上に立ってると思ってる。

捨て駒扱いされた電車作家さん本当にかわいそう。
でも出版社を支えるほどの先生以外は、いつこうやって掌を返されるかわからないよね。
私も近いことされた事がある…今後もされるかも…

つーか、私の担当！友達じゃないんだから打ち合わせと称してお前の夢を語るな。
「一緒に上を目指しましょう！」って、お前写植指定して貼るのが精一杯なくせに
独立ドリームに私を巻き込もうとするな。
その前にアイデアのとっかかりになるようなこと一つでも言ってみろ！

207 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 04:51:38

前向き思考の編集さんｶﾜｲｿｽ･･･

208 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 07:00:08

いや私は少し分かるな。熱すぎるとかえって引く。

209 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 07:31:13

>>206
その担当さんは、漫画家を仲間だと思ってくれてる希有な担当さん。
まあ引くのもわかるが。

210 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 12:25:45

相性の問題なんだろうねー
まあ、ﾄﾞﾘｰﾑ見る以前にｽｷﾙ低いのは問題だなｗ

211 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 14:58:11

１０Ｐくらいのショートなんだけど、毎回話考えるのにやたら時間が
かかる。たまに友達と遊んでもネームが気にかかってノリきれなくて
帰ってからプチ自己嫌悪する。
でも、そうしないとバイトのネーム・原稿仕上げで一ヶ月あっという間に
過ぎていくし。切り替えと時間の使い方がヘタなんだと思う・・
でもネームって、すーっとできる時は１日でできるけど、出てこない時は
一週間うなっても冒頭しか出なかったりするから、どうしても時間配分を
多めにとってしまう…

みなさんの一ヶ月のタイムスケジュールとか気分転換の仕方を教えて
ほしいです。

212 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 15:28:00

>>211　おまいに心当たりがあるんだがまさかおまいじゃないよな？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

自分は決められた〆切より３日早い、自分内での〆切を設けてる。
カレンダーとかにもその日を書いて、信じ込む。
あと定番だけど長風呂に紙持ち込んでプロットとか。

213 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 15:31:59

>>211
多分違うと思います…同業の友達いないんです。

212さんが専業さんですか？
〆切直後の一週間しか素直に遊べません。その後はネームモードです。
長風呂はよさそうですね。確かにお風呂中は浮かびやすいかも。

214 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 16:24:51

締め切り直後の一週間遊べるんならいいんじゃまいか
自分は基本休みないよ

215 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 16:26:37

214さんは月何ページくらいの仕事をしてるのですか？

216 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 16:47:25

私も締め切り後一週間だな。後はそわそわするので出かけても楽しくない。
でも最初の二日は寝てるし一日は医者がよいなどたまった雑事。
残り４日があそびの日。これで年に７００枚くらい。

217 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 18:42:48

１週間あれば十分な気が・・・
遅筆なので１本仕上げをしながら次のプロットを作っているみたいな状態。
常にギリギリ、月に２日くらい遊びに出ても帰宅すれば何かしら仕事する。
漫画のことを全くしない日は無いorz
これで年400枚くらい。

218 ：214：2005/11/23(水) 18:47:26

>215
年600くらい

219 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 20:02:48

>>218
それって日に２ｐとかで休みないってこと？

220 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 20:05:58

すみません、書き忘れました。
一週間全部休みというわけではなく、その間もバイトがあるので実質的な
休みは３日ほどです。
週３日８時間バイトで、残りはほとんど漫画に費やしている感じです。
自宅でする仕事なので分けるのは難しいですね。仕事内容も内容だし。

>>２１４
月５０ページって感じでしょうか。とすると専業さんですね、他の方々も
みな専業さんのようですね。

221 ：名無しさん名無しさん：2005/11/23(水) 20:23:45

兼業でネームもやってとなると一日も休まる日がないのも仕方がないよ。
がんばんなね～。
昔たくさんアシ入れて原稿も書いて遊びに行く暇がないって
嘆いていたとき、先生が「何でそんなに休むの？」って。
それがトラウマ？になって、以来１０年以上馬車馬のように働いている。

222 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 01:47:20

自分はあ専業だけどほぼ休みなしで年５００くらいだ
今の調子じゃ旅行なんか絶対無理なのであきらめてる

専業年間５００枚は少ない方かもしれんが
２２０さんはここの姐さんたちは専業だからいっぱい描けるんだろって言ってる気ガス
自分から見れば兼業の方が生活もプレッシャーも全然楽だと思うが・・・
兼業も専業も苦労は同じなんだろうが・・・

223 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 03:57:26

一週間うなっても冒頭しか、ってのはちょっと遅すぎるやうな…
手を動かしてもそうなのだろうか。
自分は、遊んだり良い考えが出なかったりした時は、とにかく眠らないです。
時間の限りは努力した、と思うことで
ｽﾄﾚｽがたまらないから。

224 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 04:58:58

寝ないとよけい、いいアイデアなんか浮かばんようになるわい。

225 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 06:59:38

寝ないでネーム書き上げた

担当の出勤時間まで仮眠するぞ
ボロボロだけど完成オーラを
つ⌒☆

226 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 09:47:33

寝られるうちはネームが出来ないぞ。
目がｷﾞﾝｷﾞﾝになって青白い炎がたってくると完成だ。

227 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 10:46:04

全くネームできてない（やってない）のに「中盤の盛り上げがありきたりに
なっちゃってるんでもう少しどうにかできないかいくつかパターンを考えて
いるんですけど～ただそうするとやっぱり出だしをもう少しテンポ良くした
方がいいような気がして～また頭のネームをいじってるんですけど～」とか
さもネームが進んでいるかのように適当なことを言って担当を騙しては
どんどん追い詰められている私が来ましたよ。

毎回毎回打ち合わせで適当に大嘘ついて担当を騙す自分の作り話の才能を
ネームに生かせればいいんだけどなあ…。
言い訳考えてるヒマがあったらネームやれよと。
ていうか、担当もこの程度の嘘は見抜いてくれよ。安心するなよ。
騙されるなよ。信じるなよ…（涙

まだ内容決まってないけどカラー描かないと。はあ。

228 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 12:49:46

>>225
完成オーラキャッチ！
（*＾ω＾*）
　ｖ☆ｖ　　㌧ｸｽ！

ネーム頑張るぞい

229 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 13:58:15

>>220
そんなつもりはまったくありません。
ただ、私はバイトと漫画の気持ちの切り替えうまくできなくて、
同じ境遇はどうしてるのかと思ってカキコしたので、皆さんすでに専業のベテランさんなんだなぁ…兼業さんは
あまりいないんだなと。
全然思ってないです…むしろ専業してるって尊敬します。言葉が足りなかったかもしれません、気分を害した方
すみません。
自分はまだまだ甘いなと思いました。ネーム頑張ります。

230 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 14:04:16

改行失敗しました…重ねてごめんなさい。

231 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 15:50:16

昔兼業だった頃、７時間勤務/週３で月３２ページ描いてたよ。
毎日の勤務じゃなかったから、休日→漫画描く　って感じで
かえって切り替え安かったけど。

232 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 17:53:38

やっぱり、漫画と仕事と切り替えは難しいです。
そういう私は、週５日フルタイム勤務残業ありバイトと月一連載餅。
バイトだって責任があるから、いい加減な事はできないから、
平日は、翌日の会社に差しつかえる、と思うと漫画に長時間は割けないし、
いざ、休日になるとバイトの疲れで、頭痛・肩こり・倦怠感でぐったりします。

>222さんの
>自分から見れば兼業の方が生活もプレッシャーも全然楽だと思うが・・・
は人によるでしょうけれど、私は逆に、プレッシャーがバイトと漫画で２倍に感じますｏｒｚ
生活も合わせてやっと一人前…なのでバイトもやめられない

切り替えも全然できなくて、毎月ネームは地獄です。
でも、漫画はやっぱり好きだから、専業になれるようにがんばってマス。

233 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 17:57:59

ﾊﾞｲﾄって週30時間までしか働けないんじゃなかったっけ？

234 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 18:45:53

社会保険に加入させない場合＞週３０時間まで
それ以上の時間働いていても、
１年以上の雇用が見込まれなければ加入させなくてもオケです。

235 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 22:44:03

気持ちの切り替えとか時間管理がタイヘンでも、
兼業のメリットは生で人間観察ができること。
私がコンビニでバイトしてたときは、
いろんなキャラのお客さんがいて参考になった。
自分の作品のエピーソード(の元ネタ)も実はここでの体験から引用することも多いし。

236 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:03:00

＞２３２
自分とこのアシさんに同じ境遇の人がいたよ
両方きちんとやろうってのはたしかに難しいだろう
漫画に重点置いて描きたいなら楽なバイトに移ればいいのに

２３２さんがこういう人だとは思っていないが
親の手前だとか社会的保障が欲しくて漫画以外の仕事を手放せなくて
仕事でくたくたになり漫画が描けずに窮地に陥ってる人が結構いる
２兎を追うもの１兎を得ずを地でやってる
これは自業自得なのでは？

237 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:08:53

専業にするために専業になるのだ。

238 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:08:57

兼業のメリットは社交性がみにつくことかな
担当さんとの電話やパーティーでもきちんとした日本語がしゃべれる
当たりまえのことだけどパーティー行くといかに漫画屋が話下手か実感する

239 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:22:22

兼業で電話の応対などは自信があったけど
専業になって人と話す機会が減ったらうまく話せなくなってしまった。

240 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:24:41

それはあるかも。

私は学生から専業だったんで、
大人としての社交性を得る機会がなく人前に出るのが苦手だった。
対人恐怖症っぽい感じ。
兼業せざるを得なくなって、接客で働いてみたら
人前で話したり対応するのが全然平気になった。
専業に戻った今も、いい経験だったと思ってるよ。

241 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:35:37

兼業３年から専業になったけど、専業オンリーさんは
社会人としての常識が希薄だなと思う事が多い。

242 ：名無しさん名無しさん：2005/11/24(木) 23:50:54

たいした社交性だなぞなもし

専業さんが気分害されませんように！

243 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 00:17:17

うん、１５年専業だがどんな展開になるのかロムっていたぞ。
自分に社交性がないとは思わないし、同じ頃はじめた連中も
残っているのはすごくまともな人ばかりだ。
極端に社交性がなかったり電話のやりとりも下手な人は漫画家でもやはり淘汰されてゆく。

244 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 00:23:59

たしかに、おどおどしてる新人さんはたいてい見なくなるなあ…

245 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 00:40:27

そこんとこが微妙で

自分の作品に反応があったり評価されたりすると、それが自信になって
人とちゃんと話せるようになる専業さんもいる

逆に一気に評価されすぎて、天狗になって周りが見えなくなる人もいる
↑これは何人も見た

反面教師にしようと思ったけど、そんなに一気に評価されることってない…orz

246 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 01:15:37

>>243
＞自分に社交性がないとは思わないし、同じ頃はじめた連中も
　残っているのはすごくまともな人ばかりだ。

専業同志ではまともと思っていてもなぁ。
一般社会とのズレはないと言えるのかは疑問だがな。

247 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 01:19:40

自分、未だにおどおどしてるけど生き残ってる
普通にバイトもしてたよ～

248 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 01:28:29

＞一般社会とのズレはないと言えるのかは疑問

この疑問は全ての人がすべからく持っているべきなんぢゃね

249 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 01:31:49

漫画の仕事がちゃんと出来る社交性があれば別にいいと思うけど。
打ち合わせしたり営業したり顔つないだりと、
そういうことが出来ないと結局は長く残れないし。
一般人とそれほどかけ離れてるとは思えないけどなあ。

250 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 01:52:08

漫画家の社交性も話ベタもあまり気にならない

編集さん、どうして、まともな日本語しゃべれないんですか
辞書に載ってる日本語をあなたが知らなかったと言う理由で
「直しておいてあげました」
はやめろ
聞いてくれ、教えてあげるから
聞くのが嫌なら辞書ひいて下さい

無断でネームを変えるなと言うのはこだわってんじゃない
あなたを信用してないんだ

あああ、愚痴ごめん
こんなメにあってる人他にもいるのかな

251 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 02:20:51

編集に限らず日本語知らない人多いよ。学歴に関係なく。
社会人としてどうよ？とも思うけど日常会話以外の言葉って必要ないみたい。

漫画家になるような人はたいてい子供の頃から漫画や本を読むのが好きだっただろうから
言葉は沢山知っている傾向にあると思う。
どうでもいい雑学や知識は大抵漫画で覚えたもんさ…（遠い目

252 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 02:32:33

ちょっともう、マジで腹が出てるんですけどどうしたら？
妊婦みたいだよ。動かないからしょうがないけど。
閉じこもってるから、食事とおやつだけが
一日の楽しみだし…あああ、ほんとに自分のハラがいやだ！

253 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 02:44:07

>252
わかる
引きちぎってしまいたいくらいの脂肪がここにもある…

254 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 02:45:48

くだらないカキコであげてしまいました
スミマセン…

255 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 03:29:59

ついにジムに通い始めましたよ。
トレーナーさんが眩しい笑顔で厳しい要求を…
たのしいなあ。　ｱｳｱｳ

256 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 04:11:52

ジムに三ヶ月で挫折した私が来ましたよ
通うのがめんどくさすぎて…
あれだ、ステッパーはどうかな？あれなら家でもできる。って甘い？

257 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 04:22:01

わたしの腹は最近小力だお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
ジムって時間作って行くだけの効果期待してもよかとですか？

スレ違いかorz

258 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 05:01:08

編集者も漫画家も自分に常識があると思い込んでいるひとほど
変な人が多かった
編集者でも社会人だけどバイト経験もなく、親に仕送りをもらい続けて
えらいえらい○○チャンはできる子ですで生きて来て
自称社会人の常識がない人が多いし
漫画家でも、社会性があると言う人でも、あって話すと自分の話しかしない
自分が世界中心の人が多かった。

259 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 05:33:52

骨盤体操がいいらｽｨ
骨盤のｽﾞﾚ直すだけでかなりサイズダウンするらしいよ。
ウエスト10センチとか。当面のサイズダウンにはいい。
ステッパー持ってるが使ったのは購入後２週間だったなorz

そんなわけで水泳をやろうと思ってる

260 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 05:56:22

私も水泳やりたいわー。
でもその前提として、まず水着が着られるﾎﾞﾃﾞｰを作らなきゃ･･･。

261 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 06:07:12

水泳やってたけど、温水プールといえども、冬場はどうも水着になる気が
しなくてねえ。あと、私はスポーツクラブに入ってたんだけど、
仕事でどうにも行けない時や、生理中で入りたくない時とか抜かすと、
月に2回くらいしか通えないのが続いて、結局やめてしまった。

知人の作家がステッパーで20キロやせたって言ってたんで、私も考えようかな。
でもその人は元がすごい体重だったんですけど。

262 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 06:59:08

つ［マイクロダイエット］

しかし高い。

263 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 08:12:06

ジムに通うようになって、肩こりが減ったーーーー！！
体重も１０ｋｇ以上減ったけど、ストレッチするようになって
腰痛もなくなったのが一番嬉しいー。
ステッパーも効くよ。自宅でできるし、おすすめ。

264 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 10:21:23

ステッパーでググルと、みんな、ゲームと対応したのじゃ無いと飽きるって言ってるなあ。
肩凝りが減るならなんかやってみようかな。

265 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 10:46:12

地味だけど踏み台昇降イイョ。
雑誌を階段1段弱分くらい積んで右からと左から大手を振って上り下りｷﾓﾁｲｲ。
ダンベルのかわりに雑誌を持って行えば腕も鍛えて一石二鳥。
好きな時にできるし、道具を使わないから飽きても平気。

266 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 11:50:37

>>265
雑誌とはいえ、本を踏むのには抵抗があるなあ…

脚を脂肪吸引した。もう5年位前だけど。
見た目は細くなったけど、体重は変わらなかった。
冷え・むくみが無くなって座ってるのが楽になった。
下半身が太めで冷え症の人にはいいかも。痛いけど。

267 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 12:35:20

>>232
それで連載持ってるなんてすごいね！
何ページくらいなのか差し支えなければ教えてほしい。
忙しすぎて作品のクオリティが下がってから、バイトを変えて時間も減らした。
稼ぐお金は、同世代の人の半分くらいで激貧乏だし社会的面で肩身は狭いけど、
いいよ。
友達とどこかに遊びに行ったり喋ったり何かするのも漫画に役立つから、
大事にシテマス。

268 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 13:15:38

>>258
密かに同意
自称気配り屋とか自称繊細、に自称男勝りのアネゴとか、
本人が自称する性格って実際は真逆。

269 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 14:41:43

>>258
確かに漫画家は自分の話、したがりﾁｬﾝ大杉。
しかも延々話すその話がつまらないときてる。
聞いてるのも疲れる＿|￣|○

270 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 15:57:42

ばかーＴＴ
ネームできねーー

年末〆ってどんくらい早まるものなの？

271 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 17:52:00

バイトとの兼業楽しんでる私が来ましたよ。
わりと時間が自由になるバイトなので締め切り前とかはまとめて休みをもらってます。
今回ネームで３日まとめて休みもらった。
わりと忙しいのでバイト中は見事に漫画のことが頭からすっかり抜けていて
かえってそれがメリハリついて自分には調子いいようだ。
ただし、帰宅すると疲れてて仮眠取らないと机に向かえないけど。

身体に無理が出てきたらバイトはやめるつもりだけど。
いちおー漫画だけで生活はできるので。

272 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 19:32:20

なんでそんなに兼業の良さを強調したがるかなー

273 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 19:37:46

専業の頭のおかしい奴らとは違うと言いたいんだ。きっと。

274 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 20:04:43

まぁ、向き不向きがあるんだろ？

275 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 20:15:50

つか、単に漫画一本じゃ食えな…

276 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 20:34:14

ネームすすまねむいがやらなきゃ

277 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 22:32:56

人より苦労してるって言いたいんじゃない？>兼業
かく言う自分も兼業あがりなんで
そういう風に人に自慢したい部分はあるかもしれないが
生活が漫画中心でたいした仕事もやってないので何も言えない・・・
漫画業一本でやってきた人はモチにしろパワーにしろ純粋にすごいと思うよ

ともあれ兼業だろうが専業だろうが
多少人格がおかしかろうが社会性がなかろうが
面白い漫画を生み出せる作家こそが本物なわけだし

落ち込んでいいですか　　　　　　　　　　　0rz

278 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 22:46:02

ね、眠・・・
でも眠ったら、落・・・・・・・・・・・・・・・

279 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 22:47:07

脳みそ大きそうです。0rz

280 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 22:57:48

>>278
ね、眠・・・
でも眠ったら、落花生がバタピーになってしまう・・・

281 ：名無しさん名無しさん：2005/11/25(金) 23:58:48

睡魔に襲われ、インクだけはブチまけてはなりませぬぞ。
貴女に本当の修羅場が訪れてしまいますので。

282 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 00:09:20

おなかへったよぉ～
でも食べると眠くなりそーで食えん(　´ﾛ｀)

283 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 00:44:44

食べないと起きてられないよ。タンパク質系統がお勧め。ピーナッツとか。
他にもチョコとか、干しぶどうとか、言わば登山の行動食。

284 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 02:21:03

今刺身が食いたい！でも夜中のスーパーじゃ刺身売ってない！

285 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 13:17:07

おはよう

ネームやりたくねー

286 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 14:44:22

>>285
起きてソッコー本音かよｗ

287 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 16:19:32

起きたら夕方　
11時に目覚ましかけておいたのに　orz

288 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 16:35:42

背景が終わらない～！屋内は小物が多すぎて嫌！

289 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 17:55:21

かと言って、屋外は建物が多すぎて嫌！

290 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 18:35:12

背景が嫌！
コレ、間に合うのか･･･？

291 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 19:51:24

締め切りが嫌！
てゆうか不可能！

292 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 19:52:29

>>279
ﾜﾛﾀ

293 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 20:28:09

>>288
小物を置かない主人公って設定に汁ｗ

>>289
核戦争後の話作れｗ

294 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 21:11:06

・゜・(ノД`)・゜・。

295 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 21:16:57

瓦礫や荒廃した町並みも大変だぞぃ

296 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 21:26:54

すべて灰になってしまったのだ

297 ：名無しさん名無しさん：2005/11/26(土) 21:51:16

ｱｼｻﾝ見ﾂｶﾗﾅｲ・゜・(ノД`)・゜・。

298 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 01:07:16

プロットまとまらない私がきましたよ。
…私が行ってあげたい…

299 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 14:38:20

いろんなｽﾚ見てたらﾓﾁﾍﾞ上がってｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
よっしゃ下絵やるぞ

300 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 17:35:00

愚痴いきます。

アシさんがうちにくるまで迷ったり、駅まで遠かったりするんで、
駅に至近のマンションを見に行きました。
そこの不動産屋がね。最初からDQN臭丸出しで、若いのかと思ったら
中年のアイパーあてた親父。
そのマンションの賃貸物件はほとんどその不動産屋が管理してるんで、
借りる気満々な私は正直に自分の職業を言ったのよ。
なんかすごく態度悪いんだ。今まで東京で借りていたマンションの家賃聞かれて
正直に答えたら嘘つき扱いだし。
やっぱり今の少女漫画はエッチだからアレは実体験ですか？妄想ですか？とか聞くし。
どうしてもそのマンションがいいんだけど、そこの不動産屋と取り引きしたくないし。

301 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 17:55:31

＞やっぱり今の少女漫画はエッチだからアレは実体験ですか？妄想ですか？

おまいの方が妄想甚だしいなと。
それはさておき嫌な不動産屋だね。完全にセクハラだし
上にチクっちゃえば？上がまともなら担当変えてくれるかも

302 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 20:13:31

他の駅（隣駅とか）至近のマンションはあかんの？
っつかマジにキモイなその不動産屋。
商売する気あんのか(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

303 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 22:51:03

こっちがひく筋合いなんて本当はないんだけど、
信じられない不動産屋とお近づきにならないほうがいいよ。
引っ越して不都合があったら相談する先は不動産屋なんだし、
こっちの情報も渡すことになるんだし、気分悪いよ。
不動産情報は近隣の別の不動産屋が共有していることもあるので、
（主権利を持つのはその嫌な不動産屋だとは思うけど）
直接の取引を避けるという意味では一応近隣に当たってみるのも手かもね。
でも、いっそ他のいいマンションを探したら？スッキリするよ。

304 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 23:18:17

>>300
そのうち不動産屋が個人情報ばらまきそうだし
仕事にかこつけて、色々言って来るかも知れない
どんなに良いマンションでも、そんな不動産屋はやめとけ！

305 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 00:27:05

>300
ちょっと前に一人暮らしの若い女性が部屋に侵入して来た男に乱暴されたって
事件で、犯人はスペアキー持ってた不動産屋（被害者に部屋を紹介した）って
あったような記憶が・・・とにかくいやな奴と思った時点でその不動産屋は
アウトだと思った方がいいよ？

306 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 00:46:04

正直に漫画家って言わなきゃ良かったのに。

307 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 00:52:52

自分は自宅仕事でイラストやデザインだと言っておいたのに
不動産屋、WEBで検索しやがった。本名でやってるとこういうとき困る。
しかし私のHPや雑誌HPだのみて大丈夫そうだと思って
貸すことにしたといわれたので、まあいいか。
名前が出なかったら貸さなかったと。
一人住まいにしてはでかい物件だからな。

308 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 07:06:23

563 名前：匿名希望さん投稿日：2005/11/26(土) 12:27:29
ここ大丈夫なんですか？
今、噂が流れてるようですが。

文化スレより。
なんか聞いたことある？がせかな？この前、別の会社でも
社員を装った、情報操作しようとした香具師がいたし。

309 ：300：2005/11/28(月) 11:04:57

みなさん親身になってレスくださってありがとうございました。
私の住んでいるところが田舎なので、新幹線が停まる次の駅は50km先なんで、
どうしてもこの駅以外には考えられないんですよ。
物件は本当にいい物件なんですが、
そいつの顔見てたら>305の強姦殺人を思い出した。やっぱり。

地方にはまだまだこういうチャンコロやくざみたいな不動産屋がいるんですよ。
みなさんも気をつけて。

310 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 11:27:37

すみません豚切ります。
去年から消費税事業者の基準が下がって、自分もぎりぎり一千万こえたので
その登録の紙がきたんですが、白色申告でもやはり登録せねばならないものですか？
出版社によって消費税がつくとことつかないとこがあるし、
品物を販売して消費税取っている訳じゃなく原稿料だし、いまいちよくわからなく…。
しかも来年も一千万こえるかなんて分からないので登録するのは
どうなんだろうか。
きちんと税務署に聞くつもりですが、漫画家の場合は基本どうなのか
知らないままで電話かけるより、ここで伺ってからにしようかと思い…
消費税事業者の方、同じような境遇の方何でもいいので教えて下さい。

311 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 12:53:38

>>309
その言葉遣いになる意味が分からない。

312 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 13:53:21

＞311
その駅の周辺の物件全部その不動産屋が握ってるってことはないでしょ？
よくわからんな。新幹線がとまる様な駅ならそれなりにでかいんだろうし。

313 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 19:14:24

まあ新幹線の駅とはいえ、駅前にちらっと小規模なお店があるくらい、
後は見渡す限り野と山と広ーい道路とまばらな民家…というような
各駅停車の新幹線が止まる「だけ」、という所も確かにあるからな…。
その不動産屋以外でいい物件見つけてくることを祈る。

314 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 19:46:18

漫画家愚痴スレで貼ってあったけど、
面白かったのでよければ遊んでくだしあ。
http://ttn.biglobe.ne.jp/movie/swf/ttn.swf

315 ：名無しさん名無しさん：2005/11/28(月) 20:21:48

消費税は簡易納税にすると半額ですみます
うちはこれを期に会社にします
会社にすると最初の２年は消費税免除されるらしい

出版者が消費税上乗せしてなければ内税あつかい
何気に原稿料を値切られてるのと同じかと思います

税理士さん頼むと楽だよー
年商１０００超えてるんなら、頼んじゃうのをおすすめします
礼金以上に節税が期待できますよ

316 ：名無しさん名無しさん：2005/11/29(火) 11:40:28

祝年収1000万！　おめ!!

天上世界の話なんで何の手助けもできないがおめでとうと言わせてくれ！
自分もがんばるぞ～～～！　まずは年収500万をめざす！

317 ：名無しさん名無しさん：2005/11/29(火) 20:19:07

>>316
なーに言ってんだかｗｗｗ

318 ：名無しさん名無しさん：2005/11/29(火) 22:21:57

去年はじめて1000ﾏｿ越えたのも泡沫の夢、今年は300ﾏｿ…('A`)
来年の国保や住民税は安くなりそうだよﾊﾊﾊ…

319 ：名無しさん名無しさん：2005/11/29(火) 23:29:27

水商売だよねぇ。
私は調子に乗って買い物しまくって
次の年えらい目にあった。
節約の大切さを知ったよ…。

320 ：名無しさん名無しさん：2005/11/29(火) 23:46:00

>318,319
そんなことあるんだ…((((;゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
1000ﾏｿにはほど遠いが気をつけよう

321 ：名無しさん名無しさん：2005/11/30(水) 11:57:55

国保があまりに高いので、ぐぐって芸術家国民健康保険ってのを調べてみた。
ﾌﾑﾌﾑ保険に加入するには、漫画家の場合日本漫画家協会に入らねばならないのね。
漫画家協会に入るには理事を含む2名の会員の推薦が必要…って(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
大物とのつながりがなきゃ入れないｼﾞｬﾏｲｶー！
会員名簿見ても古参作家の名前ばかり。
こんなシステムで存続するのか漫画家協会。

322 ：名無しさん名無しさん：2005/11/30(水) 12:15:30

その保険の話、過去スレに何度か話題出てたな。どこだっけ…

323 ：321：2005/11/30(水) 12:16:44

>322
あ、そうだったのね！ごめん。

324 ：名無しさん名無しさん：2005/11/30(水) 12:22:34

おいらも国保高杉ー。
この手の作家とかカメラマンとかの何とか協会って
「理事を含む2名の会員の推薦が必要」って必ずついているから
行政指導があるんだと思う。
誰でも組合保険に入れる訳じゃないよという。
みんな保険のために入っているような物だと他ジャンルの協会の人に聞いた。

325 ：名無しさん名無しさん：2005/11/30(水) 14:35:35

正直、保険料なんか高くてもフトコロ痛くないわｗ的な作家じゃないと
入れない協会なんて感じ悪いわｺﾞﾙｧ

326 ：名無しさん名無しさん：2005/11/30(水) 14:44:23

エロ漫画家が入会審査に落ちた話も聞くしな～。

327 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 09:41:13

乾燥で手がカサカサ。
たっぷりクリーム塗り込んでも、原稿に触る前に手を洗う癖があるんで意味無し。
毎度洗面所で手を濡らしてから「あ、せっかくクリーム塗ったのに」と思い出す。
コラーゲン摂取して内側から潤わないとダメぽ。

328 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 12:20:30

コラーゲン、どっかのスレで「1ヶ月飲んでたら尻がつるつるになった」というのを読んだぞ。
効くのかもね。

329 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 12:38:46

コラーゲンは魚由来の方がプリプリになるよ

330 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 13:58:51

ただし、筋腫持ちの人は注意。
コラーゲンサプリ摂取で筋腫がでかくなる恐れあり。

331 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 15:42:01

スーパーでおでんに入れるすじ団子買ってきた！
魚由来のコラーゲンと軟骨入りだ！

332 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 15:47:06

コラーゲン抜きに旨そう

333 ：名無しさん名無しさん：2005/12/01(木) 19:25:08

>>331
添加物は確かめたのかえ？

334 ：名無しさん名無しさん：2005/12/02(金) 22:54:49

１×年少女漫画で粘ってたが、
とうとうヤングレディース系へ移籍させられた
場所は変わったが、がんばりたいもんだ
歳も３８にもなってしまったけど、まだまだ絵も上手くなりたい
てか、こんな下手なのに、ここまで続いてた自分にお疲れ。

335 ：名無しさん名無しさん：2005/12/02(金) 23:13:44

続いた事におめでとうございます。

これからもがんがってください！！

336 ：名無しさん名無しさん：2005/12/02(金) 23:50:14

ネーム４８枚月曜までにできないと
枠取ってくれないってあんた…
まだプロットだっちゅーに…orz
がんばる、いちおう…

337 ：名無しさん名無しさん：2005/12/03(土) 00:44:28

>336
頑張れ！48ページだったら本気出せば二晩あれば絶対上がるよ。
上げるつもりになれば上がる！

338 ：名無しさん名無しさん：2005/12/03(土) 21:13:06

焦ると空回るんだよな～。

339 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:08:22

すいません…話変えてしまいますが…
名前は知ってるけども読んだことがない作家さんと
絵柄が激似だと言われました…。2chで。
凄いショックです…。もう自分の絵が分かりません…。

340 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:17:53

>>339
自分も名前しか知らない作家さんの絵やキャラ設定
全てにｲﾝｽﾊﾟｲﾔだそうだよ
読んだ事ねえっつの！

341 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:24:20

>>339->>340
２ちゃんなんてそんなもんだよｗ
逆に考えると、自分も客観的に他人の漫画見て
「この作家とこの作家似てるな」
って思うことあるでしょ。
それが、たまたまデビュー遅い方が影響受けてるって扱いになる。
まぁ実際インスパイアの人もいるだろうけどね
あんまり気にしなーい。
大御所作家だって「最近●●の影響受けすぎ」って言われるんだから。

342 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:33:00

読者の目が悪いことも結構多いからｷﾆｽﾝﾅ

343 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:41:43

マンガって記号論だからたまたま雰囲気が似てることもあるさ。
構図が同じとかパクとか言われてたらへこむけど
そうじゃないならキニスンナ。

344 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:45:06

私、自分が影響受けやすい体質と自覚してる部分があって
実際読んだことがあるものに関しては「似てる」って言われると
申し訳なくなってしまいます。
でも読んだことがないものに「似てる」って言われてしまうと
本当に落ち込む…。手が震えてきた…orz

345 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 01:54:17

って友達が言ってた

346 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 02:07:15

>>344
そんな作家もたくさんいると思うよ
私も影響受けやすいうちの一人だ
まんま同じって言われたこともある。・・・反省

347 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 05:27:25

週明けに送りますって言ったネームが１枚もできてないorz

348 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 10:50:01

>>347
（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

349 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 11:12:56

>>347
（・∀・）人（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ

350 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 13:26:10

先々週「週明けに送ります」って言ったネームが１枚もできていないorz
今週末が〆切りなのに。

351 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 16:18:39

姐さん方が今日中に1枚でも多く描けますように。

私の友達はスレで「○○に似すぎ。弟子かアシ？」とまで書かれてたよ
○○さんどころか誰のアシにも行ったことがない人なのに。

352 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 17:04:42

ネーム期間中って、なぜかやたらと睡眠時間が多くなる…
寝てる暇なんてないのにー！！
脳みそを酷使してるから？？

353 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 17:26:01

プロットあと２本ができねーえ

354 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 19:30:52

>>352
だいたい脳味噌のキャパ超えるとそーなるみたいｗ

355 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 22:30:18

以前、某作家さん激似の漫画家さんに「○○先生を好き？」って聞いたら、
「影響受けてると言われたくない」と言われました。
そういうもんかと思ったけど、まるでクリソツなのに・・・・・
でも言ったら不機嫌な人もいるんだ。

356 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 22:33:07

絵柄が突然変わって誰かに似ていると聞きたくなる
確かに・・・
でも本人には聞けないな

357 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 22:51:41

その昔、まだ新人で怖いもの知らず世間知らずだったころ、当時同じ雑誌の
人気作家さんがやはり同じ雑誌の人気作家さんにどんどん絵が似てきて
構図から特徴のあるカラーまでそっくりになった時、編集長に
「あれってどうなんですか？」と聞いたら編集長は苦笑いをしながら
「でもねえ、本人にマネしてるんですかとかマネしちゃダメとはなかなか
言えるもんじゃないんですよ」と答えた。
そんなもんなのか、となんか釈然としなかったあの頃。

358 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 23:25:30

まぁでも普通本人に直接言いにくいよね…
357ﾀﾝみたいに本人外の人とその話することはあるだろうけど
355ﾀﾝは物凄い恐いもの知らずの勇者だと思うぞｗ

359 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 23:35:54

なんか出版社が潰れたって聞いたけど、どこ？
少女漫画じゃない…よね？

360 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 23:48:52

TLの平和出版

361 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 23:53:10

>>360
ありがとう、知らない所だ…

362 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 11:22:45

357みたいな編集の態度だから例のKのパクリ事件とか起きるわけだよねえ。

やっとネーム終わって原稿描こうと思ったら原稿用紙の残りがわずかしかなかった。
今から買いに行くの面倒～。
でもトーンの新作とかも出ているみたいだから店頭に見に行かないとなあ。

363 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 16:54:10

平和でエロ書いてましたよ
2ヵ月分の原稿料出ませんよ

はふう

営業しようにも年末進行でどこも忙しそうだ

(つд｀)正月越せるかな

364 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 17:09:43

>>357がその作家本人に「似てますね」といえないなら
編集も人の子だから立場もあって言えないんじゃないかな
ぱくりは本人のモラルの問題だしね
たたかれても理解できないひともいるから

「編集が絵の事を言い出したら終わり」と昔の担当が言ってたなあ

365 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 17:41:34

平和出版の作家ｶﾜｲｿ
コミックスの印税も出ないのか…

366 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 18:27:14

＞364
>>「編集が絵の事を言い出したら終わり」と昔の担当が言ってたなあ
その話、漫画家が終わりなんだよね？

367 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 19:17:55

ストーリーなってないし、この作家の直せるトコは絵だけだな・・・ってことっすか？

368 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 19:22:30

>>365
明日は我が身ですよ

369 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 20:16:06

>366
絵さえ良ければなあ･･･
って場合もあるのでは？

370 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 21:52:45

昔一読者だった時は多少絵が･･･でも話面白かったら
これからに期待して｢面白い作家｣として好きだった
描く側になったら自分が話も絵も頑張ってるのに何でコイツは･･･
的な考えになって見てしまう

371 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 22:42:35

少し日本語が変ですよ。

372 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 22:45:46

全員に絵のことを言う奴もいますよ

373 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 23:43:18

絵に口出し（良い言葉で言えばアドバイス）してくるのは編集サイドか担当個人の方針によるところが
大きいと思う。
Ａ社では絵の事は全く言われないけど、Ｂ社では細かく言われすぎてウンザリってケースもあるし。

担当の絵に対するアドバイスが、本当にその作家さんにとって必要なものならいいんだけど
一歩間違うとその作家の持ち味をつぶしかねない場合もあるからなぁ。

374 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 00:11:26

いくら話が良くたって
絵がだめだと読んでもらえないということもある。

375 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 00:19:20

そりゃ絵の駄目さ加減にもよると思うけどｗ

376 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 00:27:36

まさに今そんな事で悩んでいた。なんだこのタイムリーな流れ。
確かに、絵で読者を釣れるように、って意味の絵に対する指摘
だとは受け取ったけど。でもあんまり大幅に変える気はなかったりする。
絵が好き、とか読者から手紙きたりするし自分でも気に入ってるんだがなあ…。

377 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 01:16:40

いくら絵がよくたって
話がダメなら１年もしないで飽きられる

編集に「そんなに文句があるんじゃ自分で描けば？」
と言って干された私が来ましたよ

378 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 01:57:00

なんか清々しいな…。(　´_ゝ`)

379 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 02:25:12

私は絵が下手と、２ちゃんはおろか、編集とか、ありとあらゆる方面で言われ続けているが、
10年以上続き、単行本２８冊も出した。まだ続けられそう。
ざまーみろやーいやーい＜下手って言ってる糞ども

だから絵のこと言われても続けることはできる大丈夫

380 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 02:53:58

連載作品なさそうですね

381 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 03:06:08

あるよ

382 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 03:30:48

久しぶりに見に来たらこのｽﾚなかなか見つけらんなくて
2時間ばかり探し回ってしまった･･･仕事しないでなにやってんだ･･･orz

話豚切手ｺﾞﾒｿだけど税理士さんに相談ってどのタイミングで行くべきなんだろう
年明けとか？何か持っていったほうがいいものとかあるでそうか？
ご意見いただければ

383 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 09:20:48

>>379
>ざまーみろやーいやーい＜

ここんところ、ざまーみろやー・いやー・いく・・・って読んですまって
後半何があったんだ？なんだなんだどうしたんだ？と思って
しまいました。すまそｗ

384 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 11:39:22

＞382
スレタイトルを検索しる。一発だ。

385 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 14:56:32

コンテがサッパリ切れない、10頁前後でウダウダやってる
先に進まない理由は分かってる…頭で計算し過ぎているから
もっと…こうドカンと心のままに描けないものか
もう下半身に心をつけて描いた方が絶対いいと思う

私が読んでもピンと来ない、このコマ割り、演出、まどろっこしい！
話は面白いって言ってもらえたのに！むきー！

386 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 16:08:19

か、下半身に？

387 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 16:34:34

いいよ　もう落書きでヘロヘロで。殴り書きで最後まで突っ走ってみ。
コマ割りなんて２×３の単調６コマでいいしページオーバーしたって
かまうもんか。どうせ見れるように直すのオレじゃないしな　ハハッ。

で、一晩寝たら鬼の形相でダメだし。プッなにこのバカ　全然絵が
見えてないんだね　うわ　盛り上げとか知らんの？　マジこの人プロ？　
ブツブツいいながら全リテイク。昨日のお前よりわしの方が全然
オモロいんじゃー！バーカバーカ！

直す方が全然楽ですから。まず形にするのが一番茫漠。

388 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 17:26:04

年末進行　軽く　しねる

389 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 17:59:08

オレの原稿、明後日出来なきゃ落ちるそーな(´∇｀)ｹﾗｹﾗ

390 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:01:10

アデージョってこのスレでも出てた？
立ち読みして、生まれてはじめて本屋で爆笑しそうになって
あわててトイレに駆け込んで、頭からコートを被って笑ったよ。

地味女（ジミータ）
派手婆（ハデーバ）
チラヒョウ（ちらっとヒョウ柄を見せる）

この雑誌は豪華なギャグ雑誌なのか？

391 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:07:56

<<390

この時期に本屋へ立ち読みに行けてそんな事で爆笑していられる
あなたが羨ましいよ。

392 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:10:49

393 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:18:20

>>379が激しく知り合いのよかん…

落・と・せ！落・と・せ！代原ありますよ～各種取り揃えてますよ～
年末は戦いですね。

394 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:45:12

>390
艶男で「アデオス」ってのもなあw

ハデハデ系漫画を描くことが多いので資料としてﾌﾞｸｵﾌで時々買ってます＜NIKITA

395 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:46:46

・・・・・わたしも３７９が誰かわかったかもしれない・・・・
周りがどれだけ下手って言ってても、自分ではウケる絵だと
思ってるんだからいいんじゃないの？

396 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:48:56

チョイ悪おやじとかテレ東の映画番宣に使われちゃって
もうギャグでしかない。

397 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 21:51:12

>>385
絵もネームも無視して、先にコマ割っちゃうってのをよくやる、
すっげー楽！

ま、直しはあるけどなーｗ

398 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 21:58:27

なんか今回の原稿、かいた気がしない。(もう出してきた)
達成感がゼロ。夢を見ていたようだ。なんでだろ？？？

399 ：小人：2005/12/07(水) 23:01:33

あなたが夢を見て眠ってる間にわたしが描きました

400 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 23:05:43

真の小人なら原稿で靴を作らんかい

401 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 23:20:42

>>400
そんな小人ｲﾗﾈｗ

402 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 23:21:33

>>382うちは家に来てもらってる。楽だよ。
先週来てもらって領収書から請求書まで横でﾁｪｯｸして頂いた。

最近ﾈｰﾑ前に豆ﾈｰﾑとかいうの作ってみたんだが小さすぎてｺﾏ割失敗した。
勢いやﾃﾝﾎﾟはいいけどﾍﾟｰｼﾞ数合わせでいつもの倍以上時間喰ったよ。
打ち合わせには使えるけど二度手間だった…

403 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 23:38:38

382です。
>384
スレタイ「少女漫画家の愚痴スレ」だと勘違っててかからなかったのよ
それで足スレなどからつたってきたんです。疲れたー

>402

言葉が足りなかったです･･･初めて税理士さんに相談しようと思ってるんです
だから年はじめとか、年度始めとかキリがいいときからのがいいのかなとオモテ
経費も今まで結構ズボラにやってたからまったくどうしたらいいのかも分からなくて。

404 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 23:50:03

どういうタイミングで何を用意すればいいのか、直接税理士さんに
聞いてみたら？

私は自分じゃ二進も三進も行かなくなった時にお願いしました

別業種の知人に税理士さん紹介してと頼みました
田舎なので同業で税理士さん頼んでる人が近場にいないから

405 ：初代将軍 ◆q9AzgpRwRQ ：2005/12/07(水) 23:51:41

「少女」で検索すべし

406 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 15:08:39

最近臨時で来てもらった若いアシさんたちに、指示がうまく伝わらないことが多い。
今までこんなことなかったんだけど、何度も続くとやっぱり私が悪いのかなぁと思ってしまう。
1から10までじゃなく12くらいまで説明してる気分。疲れる…。

407 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 17:14:47

「取り」のいい人（理解力の高い人）とそうでない人っているね。
長年来てくれてる、「取りのいい人」になれちゃってると
無意識に表現をサボってしまって、新しい人に通じにくかったりする。

408 ：382：2005/12/08(木) 17:24:01

>404
㌧クス。やはり直接聞くべきですね
面倒くさいけど、税理士さんにお願いするって嬉しいような･･･
紹介してくれそうな知人がいないけどちょっと探してみよう
その前に仕事だけど。まだ一歩も前進できねー。死にたい自分

409 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 19:16:46

406じゃないけどうちも若いアシさんに指示通らないよ。
若い人の理解力が落ちてるのかと思ってたけど
無意識に表現サボってたのかもと反省。

410 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 19:18:31

同感

411 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 19:31:37

みんなネームにどの程度絵入れる？
担当変わったら、もっとしっかり絵入れないとわからんと言われた。
前は、まるちょんの絵と、吹き出しに誰の台詞かキャラの名前ふっとくだけで、
十分通じたのに。
私、絵いれながらネームすると勢いとテンポがわかんなくなるんで、
考える速度と同じにがーーっと最初にコマ割りとセリフ描いちゃうほうなんだよね。
絵をしっかり入れるひとは、絵描きながらネームすすめてくのか、
ネーム完成してから、あらためて見せる前に絵を入れるのか、どっちなんだ。

412 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 19:44:12

理解力のねぇ編集だな、新人編集者なのか？？

私はネームの段階でトーンのイメージも決めちゃうから、書き込みは多い方だと思うが
私の場合コマだけまず前ページ割り終わってから
絵を入れんのはホントに最後の最後だな・・・

413 ：412：2005/12/08(木) 19:46:15

前ページ　×
全ページ　○

414 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:08:44

なりきってる奴がいてﾃﾗｷﾓｽ

415 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:30:41

>>412
いや、既に１０年以上のキャリアのようだ。
こっちも１０年以上で、同じ歳同士の漫画家と担当な私達w
しかし、こんな担当初めてだ。いままでよくやってこれたな…（と、お互い思ってるんだろうか）
私も最後までコマ割ってから絵のことは考えるかな。
やっぱいままでのテンポ崩すのやだし。姐さんありがと。

416 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:36:42

デビューした雑誌で編集のひいきで自分に仕事が来ないと
出て行った知り合いの漫画家
他誌でも編集者の悪口ばかりで芽がでないのは自分のせいじゃなく
編集のせい。
一日三回も自分の話ばかりの電話をかけて来ていい加減自分の仕事に差し支えるから
人間関係切っておいたら、二ちゃんで私の悪口攻撃を始めた。
以前世話をしたはずの人間からよく攻撃されるので、もう、人間付き合いは
ドライに行こうと決めた。
しかしなんてあそこまでしてやったのにこんな目に遭わねばならないのか
親に生活費家賃全てたかっている人間だったから感謝のこころをしらない
んだろうとは思うけど。
私は親じゃないよ。

417 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:42:34

いや、実際バカ編集のせいで描けなくなる事は多いよな。
でも、ほんとバカ編集ってふつーにたくさんいるから、いちいちそういうのに当たったからって
描けなくなってちゃ、商売あがったりだよなあ
もう自分は、基本は編集なんてアホがデフォで、いい人に当たったら超ラッキーだと思って仕事するようになったよ。
そうしたら気が楽になって、腹が立ってもすぐ収まって、アホとも穏便にやってけるようになったよ。
>>416の友人もいい加減雑誌も変わった事だし、悟ればいいのにな

418 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:46:22

実際、編集にも「使えねえ漫画描きばっかり」って思われてるんだろうな
と思うとビッグヒットもない私は開き直りも出来ない

419 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:50:38

>407
そうですね。ちょっと反省してみます。
表現をさぼってるなんて考えたこともなかったです…。

420 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 20:55:05

>>418
漫画家なんて、表面は腰低くしてても、
中身はオレサマじゃないとやってけないとこあるから、
編集に振り回されて心乱されるよりは、描いてる間くらいは
オレ様ビッグな気持ち持ってていいと思うよ。
ただしこっそりなw

421 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:04:01

一時期迷惑な人間が周りに集まって、それを避ける方法を知らなくて
関係を絶った今でも何かあると攻撃されるようになった
今は迷惑な人間には近寄らない。
冷たいと言われてもいいから自分を守りたい。
親に何でもしてもらっている人間の多くはなぜああやって自分が何でもしてもらって
当たり前なんだろう。
私はデビューする前からバイトで自分の描く金は稼いでいたし、デビュー
した後は、切り詰めまくって自分で生活を支えて来ている。実家にも援助
している。
それを貧乏人のやり方と小馬鹿にしておいて、自分はお嬢様だからできないと
高いところから怠けている人たちが。どうして、余裕あるくせに私に愚痴を
聞いてもらいたがるのか。
そんな暇ないっつーの。自分の悩みが世界で一番大事だと思うな。

422 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:18:07

まあ、みんな自分と立場の違う人の気持ちはわからんてことよ
お嬢様にはお嬢様の悩みが、貧乏人には貧乏人の悩みがあるんだろ
自分は、あんたと状況違うから、よくわかんないな～でいいんじゃないか
深く考えて苦しむな

423 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:23:59

なんだか世話して来た人間、愚痴を聞いてやった人間が
ほとんどと言っていいほど自分を親代わりに頼り始め
それがうざいので逃げると必ずと言っていいほど
にちゃんで攻撃を始める。
報われることはないのかと気持ちが沈む。

424 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:24:21

>>416
「あそこまでしてやった」なんざ言ってる時点で
オマエ様もほぼ同類ｗ

425 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:27:33

どうして同類になるのか分からないんだが
感謝の気持ちのない人間はいるし
何か返してもらえなきゃ人間つらいものだよ。
無償の愛情なんて臭い漫画じゃないんだから
現実で他人に求められても困るよ、ほんとに

426 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:30:30

無無償の愛情を求める奴ほど
自分は人にしてもらうばかりで何もくれない奴が多いよな
きれいごとばかりで実行力がなかったり

427 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:36:42

まあ、たかる人間ているから。
大変だったね。>>425
一度世話して感謝の気持ちがなさそうだったら
もう関わらない。それがいいよ。
世の中はｷﾞﾌﾞｱﾝﾄﾞﾃｲｸ。
クレクレちゃんは私も嫌いだ。

428 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:38:08

>>426
禿同～！

429 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:44:43

「してやった」って言葉を使う人程、返って来るものは少ないよ
まず「面倒見てやってる」という態度が絶対滲み出てるから。

424に同意

430 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:46:35

バイト先で出会ったわかい女の子たちが
凄く元気でかわいかった
わかい女の子なんて苦手と思っていたけど
かわいい。
こんな子たちが楽しく読める漫画を描きたい。

431 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:48:42

424や429は人にたかって生きていそう・・・
それで迷惑そうなそぶりなんかされたら勝手に一人で傷ついて
仕返ししそうだな

432 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:56:17

限度を超えたときに忠告しても
後で返す後で必ず恩返しするでずるずる面倒を見させたあげく
こちらが体を壊したとたん、手のひら返して逃げた奴もいるなあ
仕事相手だと仕事中は切れなくて困る。
普通につきあっている友人はある程度を超えそうになったらきるように
している。
迷惑そうな態度をされたから受けた恩は無視していいなんて
どういうしつけをされたんだ429
異常じゃないですか?

433 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 21:58:36

なんかやけに不幸自慢してる人が暴れてない？
成人したら、完全に自立するのは立派ではあるが、
親のすぐ側にいることでできる孝行だってある。
私だったら、愛されてて羨ましいとすら思うよ。尊敬はしないが
見下す程じゃないだろう。

434 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:05:48

どうでもいいけど、そんなに頻繁に嫌な人と関わりができるもんだろうか。

435 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:06:02

人に何かしてもらうのが当然の人は
相手には「やらせていただいた」とでも言え、とでも言うのかね

436 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:10:39

いーじゃんもう
ヤなやつとつきあうのやめて漫画描こうぜい

437 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:12:49

>435
わろた
うん、なんだか自分に仕えることを喜びとしろと言うか
自分が一番大事にされて当然の人はいるね。
普通に自分のことは自分でしろと言っているだけのことだと思うんだが
433が何に引っかかっているのか分からない。
愚痴ばかり言って来て人の話を聞かない友達なんていやだろう、普通は。
自分も本当に気をつけたいよ

438 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:14:52

してもらって感謝できない奴は論外だが
あとで「してやったのに」って思うなら最初から何もしてあげないほうがいい。

でもやってもらって当たり前の子もいつまでもそれが通るわけじゃないから。
年とって頭ぶつけるほうがきついだろうなーと思いながら見てる。

439 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:20:48

何かした後で、悪口広められたら
「してやったのに」となるだろう
してもらって当然の子はいつかどこかで頭をぶつけると言うことに
同意です。
そんなもんが通じるとは思わない。

440 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:23:19

恩は数字貯金じゃないんだよ、ギブアンドテイクが好ましい、お互いの信頼関係が前提の話。
そりゃ人を利用するのに良心の呵責が全く無い人間が居るなら
恩を受けても返す事に関心の無い人がいるのも当然だろう。ここの二つで共食いしてりゃ有難いのに。

そんな糞を省いても、
欲しくもないもの強引に押し付けられて感謝する人間は居ないし
馬鹿にされてるの知った上で、お返ししなきゃなんて律儀に考える人間も居ないし
恩を返してもらえないのは、元々信頼関係なんてなかったんじゃない？
人を見る目が無かったとも言える。ご愁傷様。

441 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:23:35

いやでもさー
「してやったのに」って思う事、人間ならあってもいいじゃん
いろいろこっちが思いやっても、失礼な事言われたりされたりする事はあるもんよー普通に。
お気の毒さまだよ。
まあ、ここで愚痴ってその相手切っちゃってあとは忘れな～って、言ってあげるだけでいいんじゃネ？
みなさん。

442 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:25:54

愚痴って怒られる愚痴スレはイヤンだな

443 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:26:32

>441
だよねー

444 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:27:51

自己愛人格障害っていうのもあるし
そう言う場合、恩だの信頼関係だの普通の人間の理屈は通らない
相手は怪物、逃げろ。

445 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:53

逃げても逃げても留守電に延々と相手からの電話が入ってくる恐怖
を味わいました。
愚痴を聞いてくれと。自信を持たせる言葉をくれと。
こんな奴もいるんだよー怖いよー

446 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:37:13

433だけど、>>421のカキコにだよ。
親のもとで暮らしてる友達ばっかりだけど、わがままで感謝の心がない
なんてこと全然ないし。
金の貸し借りでもしたのかもしれないが、友達なら金の貸し借りはしてはいけない
ってのが上手い人付き合いの仕方じゃないの？
本当に喜ばせたいから、プレゼントしたりご飯奢ったり、…見返り気にするなんて
さもしくないですかw
漫画のアシにしたって、本当に人望あったらちゃんと助けてくれるのではないかと。
上に出てたけど、ロクな人間とばかり関わるのは、運の悪さだけではない気がします。

447 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:40:20

私はリストカットの動画を送られましたよ…こっちが死にたいわ
そのくせ「あの人は私に何もしてくれない」って言い回ってる

448 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:40:50

＞＞４４６
あんたの友達の話じゃないのに
そこまでかぶせるのもどうか。

449 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:42:40

あのー
上の書き込みは誰が誰にあてたものでしょうか
意味が通じない
金の貸し借り?プレゼント?
特定個人宛てすぎて流れに合っていないんだが

450 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:43:40

449ですがちなみに446あてのレスです

451 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:44:48

>>446
あんたも自己愛っぽいね…

452 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:46:05

>>446みたいに、
ヤな人間に関わるのは、自分に原因があるからでしょーって
すぐ言っちゃったら、愚痴なんか言えないじゃんよ。

453 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:48:21

いや多少自分にも原因あることも確実にあるけど
そればかりじゃ済まないような人間関係にもぶちあたるよ
生きてれば
誰かの庇護のもとでぬくぬく暮らせる訳じゃないし
理不尽でも頭下げなきゃいけないこといっぱいあるもの

454 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:51:24

つまらない話してるお前らは全員お風呂の蛇口で
恥骨打て！
背骨打て！

・・・痛いんだマジで。奥に骨あるトコ。

455 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:53:51

なんか連投してる人いるっぽいね……

456 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:54:26

>>446
どこかで頭ぶつけて来いよ

457 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 22:56:09

うむ、自作自演の臭いがする
末次？

458 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:01:21

＞４１６
４１６がギブするはめになったのは相手に何かしてほしかったからだよね？
それが与えられなくてそんなに怒っているのだろうか？
何かしてやったって気持ちはあって当然だと思うけど
見返りがないからって恨むのはさもしい気がする
ギブアンドテイクが当たり前と思うならギブしまくらないことだね

親に生活頼ってるから糞野郎と決め付けるのはいくないよ
世の中には親と同居の良い子もいれば一人暮らしの最低野郎もいるわけだから
そもそもその心積りじゃ本当の友達はできないと思われ
てゆーか自分は人をあてにしてる人間ではないが４１６とはつきあいないな

459 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:02:31

＞４１６とはつきあいないな

つきあいたくないな　だ

460 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:05:35

ギブがどうこうよりも悪口を言われているのが
アレなのでは……
それをやられたらいくら何でも、ねえ

461 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:08:26

粘着いるみたいだから仕事する～
次に来るときはいいスレに戻ってますように

462 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:11:33

愚痴ぐらい言わせてやれや
お前が悪いは、ほどほどにしろー

463 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:11:46

いっやー、入れ食いの釣り堀ですねココｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:12:04

つか悪口が話題のメインの奴とは距離を置くのが当たり前。関わり合いにならん方がいいよ、
そんなのと付き合ってるのって、何か他にメリットがあるか（すぐ奢ってもらえるとか）
弱味を握られてるか、マジにお人好し（滅亡してなければ）しかありえない。

465 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:14:16

ぎゃー
ネームしなきゃならんのにネットしちゃう！
わーーーーーーー！

466 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:09

つか、悪口言わない人の方が世の中希少。
いちいちはらたててたらキリがない。

467 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:17:58

なんかこう、仕事のあげるだけでいっぱいいっぱいで、
いつもぎりぎりの時間で、アシも投入できるだけ投入して、アシ代も、
よく考えず湯水のように払い、経費どんぶり勘定でやってきて、
全然金が残らん。
もう三十路だというのにこれではこの先いかん…
もっと仕事の仕方考えなきゃ…鬱

468 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:18:07

>>悪口が話題のメインの奴

469 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:24:37

>>416-421
間違い無く連投。

470 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:26:16

２ちゃんで悪く言われたって屁でもないけどな
お人よしは馬鹿を見るの典型じゃない？
同情はする　負けずにがんばれ

471 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:32:02

文章に特徴ありすぎだからすぐわかる。

確かにどうしようもない相手ってのはいるね。
でも、周りがそんな人間ばっかりってのはなあ……
全部相手のせいにしておくと、人生ずっとそのままだよ。

「一定の線にきたらきる」んじゃなくて、そういう人間とは
最初から関わりを持たないように見る目を養うべき。
そうなりそうな人間には、そんなに親切にしてやらなくてもいい。
自分が相手をだめにしてる、って部分もあるんだよ。
そう思いたくはないだろうし、そういう場合だけだと言うつもりもないけど。

だいたい、そういう相手に悪口言われたって別にどうってことないと思うけど。
普段の自分の行動がちゃんとしてれば、周りだってばかじゃないんだから
ちゃんとした評価をしてくれるはず。
２ちゃんで言われたって、２ちゃんにかかれたことを全部
鵜呑みにするような人間がそんなにいると思うわけ？？

472 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:43:35

とりあえず>471はアンカー使え
相手特定も相当キモチワルイし決め付け厨乙？

473 ：名無しさん名無しさん：2005/12/08(木) 23:51:01

チャットにあらず掲示板　ここも２ちゃんねる

474 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 00:15:14

うっかり自分の雑誌スレ見て鬱になった。
以前どうにも見ると餅下がるんで、見ない様にして数ヶ月。
喉元過ぎて熱さ忘れて、うっかり久しぶりに見て、また具合悪くなりそうになった…
このアホな誘惑に負けないようにする精神力をクレ！！！

475 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 00:28:46

見たくなくて10ヶ月スルーするも
知人に「書いてあった」と報告されましたが…。

476 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 00:32:14

人の悪意に呑まれる事ってあるよね
言われたくないから言わない事にしてるし
出来る限り目にも耳にも入れないようにしてるよ
個人的に悪口多い人は論外、他で良くてもダメ
最終的に軽蔑して見下してしまう

477 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 00:55:36

474ですが、三十分ほど鬱になってましたが、
プレッシャーと戦ってるのは自分だけではないのだと思い直し、
むりやり気分立て直しました
考えてもしょーがねー前進あるのみ！

478 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 00:55:43

おっし！コンテのツボポイント急に来た！
なんだか神を引きずりおろせそう、トランス入ります！

479 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 02:11:49

神様～私にも来て～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

480 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 02:25:17

新しい雑誌に移籍したのだが、編集が自分の事全然しらないのって
こんなに心細いと思わなかった。
前の雑誌には１０年近くいて、連載とかやってたから、
編集さんがそれなりに気を使ってくれていたので、
新しい雑誌で、すごくそっけない対応されてブルー。
でも頑張って、ここでも連載取れるようになんないといけないんだよな。
ちやほやされてた過去は捨てて、初心に戻ってがんばる。

481 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 02:47:15

不安なのは分かるけどそろそろ身バ(ry

482 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 02:59:44

編集の言動と２ちゃんの叩きを一々気にしていたら生きちゃいけないよ

483 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 03:41:09

ここで身バレとか、知ってる人かも…っての大抵外れてると思うんだよなー

484 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 04:25:09

>>481
え、マジですか！？バレちゃった？わかってても恥ずかしいから黙っててねぇ
おながいしますw

485 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 05:40:51

>>471
＞２ちゃんで言われたって、２ちゃんにかかれたことを全部
＞鵜呑みにするような人間がそんなにいると思うわけ？？
私の場合、担当がそうなので悲惨。
編集って文系の人が多くて、担当は今年に入ってやっとメールとネットができる
ようになったタイプ。私の理系の友人とかは早くからパソコン通信とかやってて、
ネット社会の特殊性をわかってるのだが、最近ネットを始めた人達はびっくり
するほど２ちゃんの意見を鵜呑みにしている。鬱だ…

486 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 07:32:25

484カワイｽ♥

487 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 08:09:42

>485
わ、自分の担当も同じ。２ちゃんの意見にながされてばかり。
しかもその雑誌のデスクだから、なお悪い。

488 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 08:33:35

病的な人と付き合ってると、こっちまで病的になってしまってることがある。
だから、「あんたもたいがいだよ」といわれてしまう。
ヤバい奴からは、うまく逃げるしかないよ。
それしかアドバイスはできないな。

489 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 11:11:41

>>485 >>487
担当にちゃんチェックしてるんだ
にちゃんですごく叩かれたり仕事に誠実さが感じられないような人を
重用してる雑誌あるから編集ってアンケの厨の意見参考にしても
にちゃんは全然ノーチェックなんだと思ってた

490 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 11:49:30

>>471
＞２ちゃんで言われたって、２ちゃんにかかれたことを全部
＞鵜呑みにするような人間がそんなにいると思うわけ？？

新聞記事やテレビの報道ニュースを信じている人がそんなにいると思うわけ？
と、同義語だね
信じない人のほうが少ないんだよ

491 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 12:50:09

少なくともアンケが良ければ、２ちゃんで叩かれてようが編集は気にしないんじゃないかな

492 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 15:09:38

>>488
ヤバイとまではいかないけど、話した後３、４回に一回はカチンと来たり、
くらーい気持ちになったりする人も付き合いやめた方がいいかねえ。
彼女に好きなところもあるし、いいと思うとこもたくさんあるんだけど、
どうにも彼女の気分のアップダウンが激しく、人の悪口が激しいとこが気になる。
自分も言われてるのかな～みたいな気分になる。

493 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 15:25:25

>>492
488さんではありませんが
人の悪口が激しい人は、他の人に自分の悪口を言っていると思って間違いないです

494 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 15:43:27

嫌な気分になるのわかってるのに、話したくなる相手っている。
なんだろな。変な魅力を感じてるのか、自分がマゾなのか、
たまたま相手と状況が似てて、話が通じ易いとかいう状況もあったりするけど。
自分がつらいようなつきあいはやめる勇気を持たなくては…

495 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:13:46

病的な人は他人を巻き込むっていうか、操るのが何故かうまいよね。
昔友人にボーダーがいてすごい怖い思いした。

おかしいと思ったら逃げた方がいいとｵﾓ。

496 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:17:57

共感してくれるように感じるから
何かをぶちまけたいときにその人に話したいという誘惑が来る。
けど自分以上に盛り上がるから
自分が「え、そこまでは思ってないよ」というところまで思っていたことになってしまう。
そして後で他の人に話されていたりする。

497 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:27:00

スランプです。
諸先輩方は自分が今描いてる原稿が、
「描いてて超楽しい！」
「絶対これはイケる！」
「私の絵って超素敵！」
「これは絶対面白い！自分でもそう思う！」
と胸を張って言えますか？
だんだん自分の感覚がわからなくなってきた…
でも時間は過ぎて行く…

498 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:36:46

>>497
たまにその中のいくつかに当てはまる漫画が描けても
何故かその作品のアンケ結果がとてつもなく悪いことならあります。

499 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:44:17

>>497
> 「描いてて超楽しい！」
絵コンテまでなら。
> 「絶対これはイケる！」
雑誌掲載前まで…
> 「私の絵って超素敵！」
脳内補完、もしくは下描きまで。
> 「これは絶対面白い！自分でもそう思う！」
雑誌掲載前まで…

こんなものです…

500 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 16:55:06

原稿作業開始より鬱同時展開だーよ
描き終わると爽へ調子に乗ってプロットネーム
その流れがループ　

501 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 17:05:25

自分が載った雑誌見て鬱になった
みんな、掲載誌ちゃんと見てる？
わたし、こんなに餅下がるなら見ない様にしたほうがいいのかな

502 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 19:36:22

>>501
なるべく見ないようにしてる…

503 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 21:03:22

>>501
自分も餅下がるよ。
仕上げた段階ではOKだったものも刷り出しを見て愕然とする。
雑誌も見ない方が凹まないし、いい。
でも見ないと向上しないと思う…。
餅下がって鬱な気持ちも「次こそ！」ってバネにして頑張るしかない。

私の担当も毎回「２ちゃんで云々」言って来る。
２ちゃん以外に沢山情報得る機会もお金もあるだろうに…

504 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 22:00:48

>>503
「２ちゃんで云々」言ってる編集はクズ。

505 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 22:09:40

>>504
でもここも見てるでしょうね…と思うとｹﾞﾝﾅﾘ

506 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 01:20:18

私は担当さんが2chで叩かれている
鵜呑みにする訳ではないが
「ああそういう人だったのか…」とちょっと思ってしまう

507 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 01:23:52

バカじゃね

508 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:21:31

そこそこちゃんと食っていけるくらいは稼いでるんだけど、
30過ぎて、このまま漫画家一本で一生大丈夫なんだろうかと不安になってきた
今は良くても、ずっと仕事あんのかなーとか。
他に収入源を考えてなんかしといたほうがいいのかなー
嫁も行かなそう…っつーか行けなそうだし……などと深夜にふと漠然と不安になってみたりする。

509 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:26:10

>>506
担当さんが２ちゃんで叩かれてるの？
担当さんに506さんが叩かれてるんじゃなくて。

510 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:32:04

509だけど、私の担当は打ち合わせの時「あなたのスレ盛り上がってないから私が
アンチのふりして煽ってみました」って言ってきた。読んでみたら日頃担当が
私に言ってることと同じだった・・・

511 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:38:20

迷惑な担当だな

512 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:39:04

工エｴェｪ(´д｀)ｪェｴエ工

513 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:41:01

日頃言われてる事が、アンチの煽りになるなんて…辛い

514 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 02:44:23

私のスレも過疎ってて、なんかさみしいから自分で悪口投下してみたら、
それでもそのまま過疎ったままだった…orz

515 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 03:14:38

人少ないな
みんな仕事してるんだね
私もやろ…

516 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 09:31:35

スレ過疎ってると「そのまま落ちてしまえ」と思う

517 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 10:56:07

自分のスレなんてないし、雑誌スレの羅列でもスルーされがちな私がきましたよ…orz

518 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 11:20:53

前担当が来年移動になるみたい･･･乙
さて仕事、仕事

519 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 14:16:29

靴は靴流通センター、時計はダイソー、服はしまむら

ああ、金がほしい

520 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 14:48:19

服はユニクロにしとけ。せめて。

521 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:11:00

ふと気が付くと全身ユニクロになってる。
20代の頃は原稿料が入るとはりきってイイ服買ったりしてたけど、
結局おしゃれして行くところは編集部とパーティーだけだもんなあ。
メールと携帯の普及のおかげで編集部に直接行くこともほとんど
無くなったし。
近所をうろうろするならユニクロで十分だ。

522 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:11:54

>>521
どういう漫画かいてるの？
漫画もださいの？

523 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:43:57

新しくきたアシさんたちは、どうして教えたことをすぐ忘れるの？
アシを始めたばかりだから慣れてないせい？
とかのん気に思ってたけど、そうかはなから覚える気がないんだなと最近わかった。
自分がなめられてるだけか。

524 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:48:56

ぎゃーーーー
食欲が止まらないーーーーーーー
月曜が〆きりなのに仕事より食べることに夢中ーーーーーーーー！

525 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:57:41

月よりの使者が…腰が…腹が…

526 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 16:36:56

ユニクロが似合う体型になりたい。

527 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 17:06:50

>>519
ワロタｗ

>>523
人に教えるのって難しいよね。
自分でやるのと人に言ってやってもらうのでは
別の所で疲れるものがある。

528 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 17:07:10

うん、ユニクロ、元が良くないと・・・ほら・・・・・

529 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 17:10:23

月よりの使者こねえ･･･
何ヶ月かこねえ･･･
おめでたではないのはたしか。
産婦人科いかねばな～
この仕事やりだして特に酷いよ～

530 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 17:58:32

そろそろネームやんないと･･･。
なんで焦せらないと手をつけないんだろう私。
後から困るのはわかりきってることなのに
一回〆切に間に合わなくて痛い目見ればいいんだ！

ところで、原稿料が振り込まれないんだけど
様子見てから連絡した方がいいよね

531 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 18:42:20

>>530
そんな自虐的なこと言わないw
私もギリギリになんなきゃ動けなくなってる。
日数逆算してダラダラしてしまう。

532 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 21:56:01

みんな謝恩会いく？

533 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 22:10:25

そういう呼び方って、学館だけだよねw

534 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 22:27:44

小額は雑誌別になっちゃってつまらん。
別雑誌にアシスタントを震え上がらせる程のｲﾀﾀがいるらしいんで、
是非見に行かねば！とﾜｸﾃｶしてたのに。悔しい。

535 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 22:40:00

なってないよ雑誌別
今年はちゃんと合同でやるよ

536 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 22:40:39

雑誌別にした昨年は、費用がかえってかかりすぎたらしく
また今年は青年少年少女誌まぜてやるって聞いたよ。
他社の新年会とどっちが派手かなーととりあえず行ってみるけど。

537 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 22:52:15

昨日の夜やっと年末進行が終わったと思いきや、編集の冬休みのために
今日から次号の仕事に突入…
クリスマスだの正月だの浮かれてる世間が憎いと思い始めて早１５年orz

538 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 23:39:04

S英って雑誌別の新年会以外に、合同の忘年会とかあるの？
新年会しか呼ばれたことないですよ…

539 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 23:50:38

ねえよ

540 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 00:23:50

州英の新年会、来年は女性誌合同らしいよ
忘年会は私も知らん　つーか無い

541 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 01:11:01

あれ？秀詠って、パーティー関係やらないから
白線のパーティーに行くんじゃないの？

ところで白線は大丈夫なのか？
そっちの方が心配。

542 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 02:33:23

大丈夫って？

543 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 06:09:47

肩が凝る
手足が冷える
腰が痛い
胃が痛い
もしかしてヘルニア？
髪が大量に抜けるよ
虫歯だ
眠いよ腹減った・・・おやすみ

544 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 06:20:01

ネームの神様が見当たらないＹＯ
早くうちに来てくらはい

545 ：ネーム神：2005/12/11(日) 12:02:26

>>544
暮れはどこもかしこも忙しゅうてのぅ…

546 ：544：2005/12/11(日) 13:12:09

わぁぁぁん・゜・(ノД`)・゜・。

547 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 14:08:06

>544-546
和んだｗ

私はペン入れの神様の光臨を待ってる。

548 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 14:10:41

白泉はやばいらしいよ

549 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 14:16:57

ペン入れの神様って来たことないや。いたんだorz

550 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 14:51:17

白癬なにがやばいの？

551 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:36:03

白線倒産間近ってこと？マジで？
そんなに不安材料てんこ盛りな会社には見えないんだが…。

552 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:38:50

>>551
そうは見えない会社が、一体いくつ父さんしたことやら…

553 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:43:58

父さんにちょっと和んだｗ

554 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:45:23

そうじゃなくて、白線の雑誌の一つが、もしかしたら…って話。
自分の予想は、どこにターゲット絞ってるのかわからない雑誌♪。

555 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:46:17

ﾋｨｨｨやめてぇ怖いよ！！
平和の件があったばかりだってのにー

556 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:52:34

>>554
別あたりかのう

557 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 16:57:05

>>555
平和と一緒にするには、ちと白線はランクが違うでしょ

558 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 17:33:51

一見好調そうだったYYも休刊しちゃったことだしねえ。

559 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 21:11:52

大人気の作品があっても休刊しちゃうなんて怖いね・・・
コミックス派ばっかりで雑誌は売れないんだ・・・

560 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 22:08:19

入れたアシが全員使えねえ・・・
鬱・・・

561 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 22:28:45

>>560
アシ代ケチったんじゃないの？

562 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 22:37:49

>>561
?
どういう意味？
安い賃金だからアシがやる気をなくしたってこと？

563 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 22:53:42

561の発想は漫画家じゃない人な希ガス…。

564 ：名無しさん名無しさん：2005/12/11(日) 23:24:19

今年全然描かなかったけど、面の皮厚くしてパーティ行って来るぞ！
担当も微妙に自分に冷たいけど、でも行くぞ！
来年は頑張るアピールにな！

565 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 00:38:00

>>564
いっしゅん自分が書いたかと思ったよｗ
こっちはまだ行く勇気が出てこないヘタレだけど・・・OZL

ｶﾞﾝｶﾞってｱﾋﾟってこい！

566 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 01:19:36

>>562
安いアシ代で、どっちかというと素人に近いメンツ集めたんじゃないの？って意味ダス。

567 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 05:14:02

アシ頼まないで一人でやることにした。
できるか少しガクブルだが・・

568 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 08:10:11

>567
アシのあまりの使えなさにウチも昔決断した。
恐かったけど乗り切って自信を付けた。
以降アシはマージンとして使えるようになり
ダメアシは即切り。

569 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 13:52:09

自分の半分の画力の人間に、自分の倍の時間かかって、自分の倍の時給で描いてもらう。
それがアシスタントさ。

570 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 15:52:58

ウチはさらに倍な感じ。もう居なくていい。

571 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 16:49:35

アシか。１度新人さん（アシ経験なし）
に手伝ってもらったけど
やりづらかったよ。遅いし。
デビューしてるからアシ代も高かった。

結構難しいね。アシ選びって

572 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 17:20:41

アシさんて最初は多少使いものにならなくても、研修期間のつもりでお金払ってたけど
まったく上達しないし仕事も覚えないから、最近は即戦力になる人以外は一回で見切ることにしたよ。

本当に難しいねアシさん選び。アシさんもいい作家さんに巡りあうのは難しいだろうけど。

573 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 19:05:47

とりあえず、試用期間内に延びない人は、切ることにしてるよ。
そんなもんだよ。相手にもあらかじめ話してあるので無問題。
結構がんばって上達してくれるよ。

574 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 19:40:33

みなさんは試用期間てどれくらいに設定してますか？

575 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 19:59:13

最近は性格も重視…
こっちが最低最悪に疲れている時なので、
きつい性格の子はﾂﾗｲ
ｱｼ同士で、表向きだけでもいいから仲良くしてほしいし

576 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 20:07:32

うちはアシ同士で競争心むき出しで野望を語っているよ。
早くデビューして売れっ子になって先生をこえると声高にしていう。
ばーちばち火花散ってる。

新人作家の追い上げを間近に感じて、自分もケツに火がついた感じで緊張感がたまりません。
この仕事はある意味椅子取りゲームだからね。
自分に喝を入れるためにも、性格はどうあれ若いアシをいれるのもいいなと思った。

577 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 20:24:13

>>576
> この仕事はある意味椅子取りゲームだからね。

あー、ある意味じゃなくてマンマ椅子取りゲームですぜｗ

578 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 21:45:24

>576
そんな日本人の美徳を忘れたアシスタントは切るわ。
先生には遠慮せーや。お前さんの所のアシは
社会人経験したことないアシばっかり？

579 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 21:50:00

声が小さくなっていくのも、しょっぱくて聞けたもんじゃないな。逆に。

580 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 22:24:05

560です
流れが速くて驚いた
みんなちゃんと仕事してるのかー？　がんばろーな！！

アシが使えないってのは１コマの背景に１日かかるアシが来たって事っす
採用する時見せてもらった絵が上手だったので喜んだんだが・・・
こりゃあ一種の詐欺だねと
時給１千円以上・・・安い？　安くないよね？
１０㌢ｘ１５㌢の背景１コマに１万以上払ったと思うと鬱orz
初日で帰っていただきました・・・
仕事はドツボなままだが心は平安っす
怒りを仕事のモチ上げにしてるっす

この原稿、一人で上げてみせる!!

581 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 23:23:44

どんな背景かによるけど…
ロングの町並みフカン…とかだとウチのアシも１日かかりそうだ。
さすがに普通の町並みとかだったらかかりすぎ。
ウチならその自給は出せない。

私も今回は予定よりノビてアシが用事で帰ってしまった…。
今ひとりでやってるよ…はは。

582 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 23:34:30

色紙にうまく描けないんですが…プレゼントページ見るとみんな上手くてへこむよ

583 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 23:36:22

>582
縮小かかってるんだよ。元気出せ。

584 ：名無しさん名無しさん：2005/12/12(月) 23:42:12

>>580
全然資料がない背景なら私もそれくらいかかる…かも

多分一般のプロアシより無能な漫画家なんで、怖くてアシなんか呼べない
今から一軒家の背景描き貯めしなきゃ

585 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 00:55:24

ねえみんな、だけど一人で上げられるページ数って
けっこう限られてない？
30ページ台までだったらひとりで一ヶ月で上げられるけど
50とか60とかそれ以上で、しかも次の原稿すぐやらなくちゃ
いけなかったりするとアシ必要じゃない？
ずうっとひとりで月40ページとか連載とかしてる人ってすごいね。
まあ、絵柄に寄るけどさ。

586 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 04:50:16

や、うちにもいるよ、１コマに１日以上かかるアシ。
普通に１日一万円払ってる。
綺麗に描いてはくれるんだけどね。
ちなみに資料はちゃんとあります。

587 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 09:10:26

昔、ページ半分の背景1コマに4時間かけてしまったと
やたらビビっていた私は大丈夫だったのか…（先生も何も言わなかった）
でも日帰りだと4時間は半分近く食っちゃうので青筋立てずにはいられない
ちなみに時給は850えん

588 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 12:08:08

イチからパースとって描く大ゴマ背景なら、１日かかってもいいかな。
問題は2～3日もかかるやつがいるってことさ。

589 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 13:11:58

問題は何でもいいから埋まってればいいレベルのコマに
1日かかるやつがいるってことだ。

590 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 13:19:29

それはそう指示しないと。
知人の超絶な絵で売ってる作家の
見開きの描きかけ見た事あるけど
下絵ペン入れトーンワーク各一日
恐ろしい絵が描きあがるが本人的には涙を飲んで妥協してるらしい。

591 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 16:25:22

指示したよ。

592 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 17:20:54

じゃあだめだ。

593 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 17:39:24

レトラのコミックスクリーントーン(C番のもの)の網って
同じ番号なのに頻繁に濃くなったり薄くなったりしてませんか？
使っても印刷したらわからなくなるのかな…。

594 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 18:12:52

>593
してるしてる。
印刷しても分からなくならないよ。
地方で通販愛用者だから自分の目で確かめられないし
当分レトラの網は買わないことにした。

595 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 18:54:52

かなり前からレトラは品質の低下がひどいよ。
６１番が６３番より濃かったり。

596 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 19:21:16

レトラコミックの網以外も結構印刷の濃度がまちまちで厳しい
あそこの砂グラデが好きなので、安定してくれないかな～

597 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 19:50:34

一回つぶれたからね…昔の品質管理は望むべくもない。

598 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 20:36:13

つぶれたっけ？日本から撤退しただけじゃなかった？

599 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 21:58:02

話戻しちゃうけど
背景とか真面目に頑張って描いてて1日かかるならそれはそれでいい。
イライラするのは途中で喋りまくり・メール打ちまくり等で
何度も手を止める人。
あんたそれがなければもう2、3時間は短縮出来るよ。
…でもうまい
…あとはっきり注意出来ない私が悪い。

600 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:16:08

メールは非常識だろうが。

601 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:24:54

メールなんてふつうだよ。
家族との１日一回の定時連絡や、たまの単発メールならいいが、
長々と繰り替えしやり取りは勘弁してくれと思う。
こっちも無理を聞いてもらうこともあるんで言いにくいんだよなあ。
締め切り１時間前でも返信しようとするのにはさすがに注意した。

602 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:34:28

メールは休憩時間にね！でいいじゃないか。

603 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:48:16

携帯も困り物だけど物音がやたらすごい人も困る

604 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:52:48

うちはメールは休憩時間にってことにしてるよ。
電話の場合は緊急のこともあるから出てもらってるけど
後でもいいような要件なら長話しないようにと最初に言ってある。
ある程度職場としてのケジメつけないと
友達の手伝いくらいの気持ちになるアシも結構いるからね。

605 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 22:56:25

>601
普通じゃねえよ。会社勤めてても、私用メールは建前としてタブーだろうが。
休憩時間に、ロッカーでチェックして、返事するもんだと思っていたよ。
うちは、寝室にみんな電話は置いていて、休憩時にチェックしたり、
返事したりしてるよ。電話も用事の時は「していいですか？」って聞いてくれるよ。
当然、「いいですよ」って返事するけど。

606 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:01:59

普通の会社勤め並の給料と待遇をしているならそれもいいんじゃない？
1日泊り込みで休憩一切ナシの職場とかは完全に陸の孤島だからなぁ。

607 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:12:51

休憩一切無し！？ありえナス。
それじゃあアシスタントがもたないだろう。

608 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:17:03

休憩って明確に時間で割られてないトコとかは食事時間が一応休憩時間らしいけど
実際には弁当を誰かが買いに行って帰ってきたら20分位で食って即仕事とか結構あるよ。

609 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:24:29

うちも明確には休憩時間がない。
食事の時ぐらいかな。
入浴時間、就寝時間はたっぷりあるけど。

610 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:30:14

ある。うちもそう。「休憩」というのはない。
飯食って誰かが片づけて一服して、机に向かってもらう。３０分くらいかな。

611 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 23:51:28

>>580
遅レスになりますが、１０ｘ１５でしょ？
どんなに緻密に描いたって小さい背景、
それに1日かかるなら、その人にはもうまかせません。
もっと簡単な背景をまわすか、ワク引きとか消しゴムとか
誰にでも出来る単純作業をやってもらう。
当然、背景担当アシさんよりは低い時給にしますよ。
ちなみに単純作業時給700～750、背景800～1000としています。

612 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 00:03:52

うちは食事の時は45分休憩にしてるよ。
あと、間に15分休憩っての入れてる。
自分が会社で働いてた時のリズムになってるというか。

613 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 00:55:52

明確な休憩時間が無いからメールされても「休憩時間に」って言えないわけでそ？
だったら、休憩時間をちゃんと決めれば良いだけじゃない？
「これからは食後30分ずつ休憩時間ね。メールは電話はその時にして。」って言える。
言えない小心者だったらゴメンｗ
仕事もメリハリがついていいような気がするよ。

614 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 01:09:50

食事時、、お風呂時、就寝前、起床後でいいじゃないか。
アシが風呂も入れない状況なのか？

615 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 01:11:25

アシ時代に休憩時間のある仕事場に行っていたが、
何となくかえって休みずらかった。
仕事があるのがわかってるのに、安めと言われても…
だからうちでは、空きができた時を自然に休み時間にしてるなあ。
少し空きができるぐらいには組んでるし。

616 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 03:43:13

何度言っても勝手に休まれてしまうので戦力外通告・・・
原稿を前にして片肘ついて延々と髪いじってたりな
肝心の下書きはまったく進まず鉛筆は握ってるだけ
１分髪いじって鉛筆を５秒入れて再び１分髪をいじるって感じ
どう見ても原稿書く事より頭頂部の豚毛を探す事に集中してる
こういうのって書く時の癖もあるだろうがいらついて殴りたくなるよ
そんな姿勢で描いてるから線もヘロヘロで上手くならないんだよ！

それとも自分が馬鹿にされてるだけなのか？　orz
仕事に対して誠意を感じないアシは速攻でクビだ

617 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 04:00:59

うちのアシは仕事も集中してやってるし、やる気もある…ように見える。
けどミスがとにかく多い。服のトーンの貼り忘れなんて何箇所も。
集中してやっているように見えてるだけなのか。
騙されてるのかな。

618 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 04:21:10

根っから雑な子っているよね　性格の問題なんじゃないかな？
自分の場合は自分が雑が許せない性分だからそういうアシが来るとすごくつらい

619 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 05:10:56

アシが結構年上な人なので注意しづらい…

620 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 06:05:19

本人が持っている実力以上の自信を持つアシがいて扱いに困る。
自信に匹敵するくらいの実力が本人に本当にあれば、苦労しない。
彼女が書いた背景をこっちでいちいち手直ししなきゃならないのが苦痛。
本人に手直しさせても時間の無駄だし‥。

もうクビにしよう。疲れた‥‥。

621 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 06:11:47

そういうのが実際に来てもらう前に気付けたらいいんだけどね。
「クビ」って言いづらいんだよなあ、ほんと。

622 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 11:12:09

ジャックからくる酷いアシのリスト作ろうかと…
見るのは仲間内だけなんだが
男で常識ないアシも割といるもんだね

623 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 11:26:26

>622
よく男を呼べるよ…。
うちは近所のババァに見られて、「若い人はお盛んねー」だと。
なにが盛んなんだ？あん？

リスト化して仲間内に回覧するならいいけど、
それをアシに知られちゃ駄目だよ。
痛いセンセイとして殿堂入りだよ。

624 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 12:02:41

だから仲間内にするのさ。

しかし「若い人はお盛んねー」て芝居みたいな台詞だね。

625 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 12:09:10

嫌味だろ。

626 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 12:55:24

嫌味だよ。理解しねーから

627 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 13:10:19

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬーしてやればよかったのに

「若い人はお盛んって、ちょｗｗｗおまっｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾀﾌﾟｷﾞｬｰ」と目の前で腹抱えてﾋｰﾋｰ爆笑しつつ
相手の肩を馴れ馴れしくバンバン叩いて「あー面白かった」と捨て台詞して反論される前に帰る。

628 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 13:26:06

自分、言われたらすっごく嫌味に感じると思う。
「お盛んねえ」のところじゃなく「若い人は」のところが・・・。 orz

629 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 14:12:20

私は両方カチンと来るな。
「若い人」も「お盛ん」も。
ババアって変な所が下品だからヤダ。
自分もそうなるのかな。

630 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 14:29:55

人間品性に欠けたら終わりだと思ってる
口を開けば誰かの陰口、下ネタ、顔を歪ませつつ言ってやったと云わんばかりの嫌味。
そんなオバサンにはなりたくないな。

631 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 15:13:26

愚痴スレの住人である以上
「そんなオバサン」の領域に片足突っ込んでいるようなものだが

632 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 15:22:22

>630
近所の人の悪口ばかり言ってるオバハンが、うちの前で
「ここの家の娘さんはいっつも家の中にばかりいるみたいだけど、何やってんのかしら？ニート？」
とか噂話してるのを聞いてしまった．．orz
たまに画材とか買い物とかで昼間外に出る時もこっち見ながらヒソヒソ何人かとしゃべってるし・・
悪い事して生きてるわけじゃないのに何だってそんな悪く言われるんだ
人んちの噂話ばっかするオバハン大嫌い
最近、鬱・・

633 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 16:10:29

>632は悪い事をしているわけじゃないじゃん。
働いて立派に金稼いでるんだし陰口ババアよりナンボかえらいよ。
だからでーんと胸はってなよ。

ついでにババァに近所であったら
「いつも立ち話してる時間の余裕があって羨ましいです～」
くらい言ってやれｗ

634 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 17:40:31

私は実家にいた頃、近所の人たちに
「××ちゃんは体が弱いみたい…可哀想に」と言われてたｗ
たまたま夏場に心電図の検査やる機会があって、あれって
器具付けたまま24時間計測するから
夏の薄着でわかったむたいで声かけられたから
「あー、今心電図とってて」って答えたことで拍車がかかった。
田舎だったんで自分で畑やってる近所のおばちゃんが
野菜持ってきて「農薬使ってないから××ちゃんに食べさせてあげて」
と母親に渡したりしてて、おかげでおかんに白い目で見られたもんだｗ

635 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 17:51:38

漫画関係じゃない新しい友達がほしい。
バイト辞めてからは全然できない

636 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 18:26:28

>>635
ｽｯｺﾞｸ疲れるｿﾞ

637 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 19:24:52

＞636
…かな。
でも同業の友達って同じ雑誌の人だけのせいか、気が緩まないのです。
漫画が関係ない友達は皆地元にいるので、なんか孤独…。

638 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 19:33:44

友達と遊んでる暇も、電話してる暇もない…。
でも犬飼いだしたら、めちゃくちゃなごむようになったよ。
ヌコタンでも効果ありそうｖ

639 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 21:26:57

漫画家っていわなければ普通の友達できるんじゃない？
漫画家っていっちゃうと色眼鏡で見られるケースもあると思うけど。
ネットで知人つくる機会あるでしょ

640 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 21:43:21

635じゃないけどネットの知人てビミョーだな。

641 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 21:56:04

>>635
外に出て遊びなよ。
通う場所でも出来たら業界と無関係なダチ位スグ出来るさ。

642 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 22:17:57

長い付き合いの出版社が贈ってくれたお歳暮がすげー豪華で驚いた。
恐らく８千～１万円くらいの某ブランド超高級菓子。
お歳暮が来ない年もあれば、フザけてんのかってくらいしょぼかったりしたのに
ちょっとうれしい・・・（T^T)v

643 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 22:18:03

年のせいか職業も言えないような友達をわざわざ作ろうとは思わなくなった。

644 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 22:28:28

うーん。じゃあ作らなければいいんじゃない？

645 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 22:44:57

>>644
いちいち突っ込むなって。

646 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 22:53:04

遊べったって学生過ぎるとなかなか友達出来にくいよ
自分の性格もあるけど…

647 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 23:00:12

遊んで友達を作れと言っても
遊ぶために友達が欲しいんじゃないの？

648 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 23:12:45

一人で遊びに行く趣味も持ってないのか･･･orz

649 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 23:42:00

1人で遊びに行くってちなみにどんな遊び？
釣りぼり？ゲーセン？パチンコ？漫画喫茶？
どれもロクな友達できなそう。

スポーツクラブあたりなら知合い出来るかもね
お金かかるけど

650 ：名無しさん名無しさん：2005/12/14(水) 23:42:33

他ジャンルの漫画家の友達は、ちょうどイイ感じだよ

651 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 00:20:17

>>649
648じゃないけど私は昔から結構ひとりで遊びにいくよー
ライブとかも一人で行ったりするし
そこで知り合った子と友達になることもある。
>釣りぼり？ゲーセン？パチンコ？漫画喫茶？
これはちょい極端に暗い例じゃまいか？ｗ

652 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 00:21:47

>>632
そういうｵｳﾞｧは真実を知れば知ったで
「あそこの娘さん漫画家なんだって！すっごい！有名人？実は金持ち？サインもらｔｔ」
と手のひら返したように馴れ馴れしく擦り寄ってきてさらに噂のネタにするに50000VIPSTAR。
あまりストレス溜め込まないようにね…

653 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 00:32:16

>>651
一人で何かイベントに行っても共通の友人でもいない限り
友達になんてならなくね？
話しかけたりするの？

654 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 00:44:52

>653
ライブとか、割と列ができるタイプのものって
他人同士でもけっこう会話になることはあるな。
待ち時間が長かったり、お天気会話（寒い！）の一つからでも
会話につながったりする。
まあ、自分はその場限りが多いけどな。
サービスエリアでトイレ待ちで隣の人とペットの話題で
盛り上がったこともあるぞｗ

655 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 00:53:47

>>653
ライブの例でいいかな？
開場前とかに暇してる時に結構近くの子に話し掛けられたりするよ。
だいたいその場限りだけど、中には何故か数年の付き合いになってて
すっかりプライベートの友達になってる子もいる。
何というか…結局は縁かもしれんよねぇ。

656 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 01:01:47

そういえば私は投稿時代に、映画館で仲良くなった子がいる。
一人で観にいっててたまたま隣に座った子も一人で来てて
飲み物買いに行くときに
「上着置いてくから見ててもらえますか？」
って声かけたとこから始まり、何となく話てたら
その子が小説家志望だって言い出して、お！と思って
こっちも漫画家志望なんだって話ちゃったもんだから盛り上がったｗ
その場限りの人だしなと、弾みで夢語っちゃったんだよなーとか。
彼女は未だに「相手があんたで良かったわ～恥かしい」と言ってる。

稀有な例かもしれん。ｽﾏｿ。

657 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 01:07:56

>>654
そういうのあるけどその場限りで終わるorz
友達二人しかいない　しかもあんま仲良くない
友達欲スｨ。。。。

658 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 01:21:36

ペット話ですまないが、自分はそっち関係で友達増えたよ。
同種仲間でネットのオフ会参加したり、旅行も行ったりする。
だんだん付き合い薄くなる人もいるけど、その中で
親しくなる人も少なくはないな。家族ぐるみとかも多いから
遊ぶときは子供もついてくるときもあるけど（笑）

659 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 01:54:06

ネームができない書いても書いても気にいらずつまらないのだ
ヤバイものごっつヤバスヤバスヤバスﾔﾊﾞｽ………。

660 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 02:00:53

ネームができないとか
短いレス書いてる人って、もしかしてなりきり？
何回も何回も同じネタ飽きた。

661 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 02:08:53

飽きたと言われても、漫画家の愚痴なんて

ネームができない、
締め切りに間に合わない
編集が無理解
アシが使えない

これの繰り返しじゃん。何度ゆうてもいいじゃないか、愚痴なんだから。
他人には言えない事を言ってすっきりするのが目的なんだからさ。
それがわからないというか、飽きたとか言ってるほうがなりきりに思える。
私は659じゃないけど。

662 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 02:53:09

禿同
そんな訳で言わせてください
アシが使えない・・・実力詐称は困るぞおい
何で原稿汚すかなー何でアシの作った汚れを修正しなきゃならないのかなー
使えないアシを拾ってしまう自分が馬鹿なんだが・・・
姥捨て山みたいに使えないアシを捨てる山はないのか？
実力５ランクくらいでわけたアシ免許ってのがあればいいのに

663 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 03:29:02

本人がどれだけ作画するモノを理解しているか、印刷に出る汚れを意識してるか
それとなーく会話しながらこっちが覚えるようにして
チェックするようにしたら本人も意識して段々ミス無くなってったよ
窓とか同じ様な物だったら｢こないだやってもらったからあなたに任す｣とか
言って渡すとかなりちゃんと上げてくれるようになったり

消しとか修正液でちょんってくらいならやればいいのにって言われた事もあるけど
こういうのは今その画材持ってる人(さっきまでやってた人)がやるんだよって言って
ちょっとの修正でも返した
完全になるまで受け取らない
それでやっとアシ本人の｢仕事がちゃんと出来た｣になるんじゃないかな

まぁ、しょーもない人はいつまでも変わらないけど

664 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 03:43:57

前は、３日のうち１日半かけてパースを教えたこともありました。
今は、速戦力になる方しかお願いしません。
教えた人が次からも来てくれるのならいいけど、そうでない場合自分で描いた方がよほど早いし
出来る人にお互い気持ちよく来てもらったほうがストレス少ないです。

665 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 08:23:24

最近漫画描くのすごくたのしいよー
キャリア１０年以上で、実は途中嫌になって１年描かなかった時もあったけど、
今とってもたのしい。
どーしたのかなー私。
歳も３０半ばで、こんな歳になるまで楽しく仕事できなかった自分て、なんだったんだろ。
プロになってずっとつらかった。
そしてなんで今頃楽しくなったのかなー。
技術がついて、思ったように少し描けるようになってきたからかしら～

666 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 09:47:55

スレタイ嫁

667 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 10:36:57

>665
ついでに空気も読め

668 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 11:10:59

しんどかった時期の話をメインにしたら良かったのに。
そこから抜けだせる希望の話は、みんな嫌じゃないだろう。

669 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 11:56:01

（ ´^？益^？｀）ふんぬ！！！

670 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 14:35:49

おデブスレにダイエット成功者がまぎれこんできたようなもんだからな。ｗ
リバウンドせんようにな。>665

671 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 14:49:24

ネームができないよ。
お歳暮のお礼ってどうしてます？しない？

672 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 14:53:24

しない

673 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 15:10:18

よかった。はじめて貰って焦ったんだ

674 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 16:47:38

先月亡くなった祖母の形見の膝掛けをもらってきた。
仕事してたらほかほかあったかくて、涙出てくる…おばあちゃん…

675 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 19:52:39

ええ話じゃ…　心が和む
がんばろーな！

676 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 21:46:18

>>665は躁鬱気味なのではないだろうか。
私がそうなんだけどさ。
躁の後には必ず鬱のビッグウェーブが来るから
気をつけてね。

677 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 23:27:59

楽しいって書いただけで躁鬱って極端過ぎ。

678 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 23:31:45

最近のお歳暮がしょぼい･･･前のスタイルに戻してくれないかなー
もらえるだけいいんだけど、どうせなら欲しいものが選びたいよ。

679 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 00:15:43

６６２です
原稿を汚す癖や技術的な癖についてこうしてほしいからお願いしますと
丁寧に３回くらい説明したんだけど全然直らない･･･
内容は本当にごく基本的な事ばかりなんだよね
注意すると素直に返事しながら「がんばります！」とか
調子の良い事を言うんだがいつも口先ばかり･･･
円滑に和やかに仕事を進めたいのでヒステリックにならないよう
アシに気を遣いながらやってたんだけどそれがまずかったのかも
これはやっぱりなめられてるんだろうな･･･

違うアシには「今のアシ達は金のためにやってますから
怒られるまでは注意して作業しようなんて普通思いませんから」と
きっぱり言われてしまった
たしかに自分のアシ時代を考えると
そういう側面もあったんでこれはアシの本音だと思うが
そんなでかい事は時給分の仕事ができるようになってから言えよと
デッサンもパースも取れず人物も書けない奴が何言ってんだと
本人目の前にして言えない自分が悪いんだろうなー

腕もないこういうアシは１回でクビになるタイプだと思うんだが
彼らを初めて雇う事になる他作家さん達がちょっと気の毒・・・

680 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 00:26:31

駄目アシのリスト作るなら参加させてほしい
痛い先生扱いでもいい

681 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 00:30:29

良アシのリスト作った方が早い。１枚で済む。

682 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 00:38:37

それ欲しい！　(T^T)ノ

683 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 00:50:36

良アシは作家が手放さないから、やはりブラックリストが欲しい
なんて真剣に考えてる自分は相当疲れてるな

684 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 01:19:49

ﾌﾞﾗｯｸリストわたしも欲しいよー!!!!
JACよく利用するけど、アシ自己紹介なんてしょせんは自己申告。
作家側が割と具体的条件提示するのに比べてとてもあいまいだし。

もちろん良い人もいるけど、ハズレに当たった時の疲労ったら・・・
来てもらって初めて「ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ」ってわかっても、無料で帰すわけにもいかない。
アシ代払いながら、本当はその人のせいで進行遅れた分、
逆に払ってもらいたいくらいなのだが・・なんて気分になりませんか！？皆さん。

685 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 01:23:11

なるなる！
アシ側にはすでにブラックリストっぽいものはあるんだよね！
自分がアシ時代に、行ってはいけないABC先生とかゆう
リストがあったもん。
じゃーこっちだって持ったっていいよね。

686 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 02:59:36

以前はJACを使っていたけど
フリーのメールアドレスでプロフィールもハンドルも毎回詐称する駄目アシ
の話を聞いてからは怖くて利用できなくなったよ
掲示板の書き込み文章を見比べたけど絶対分らない

687 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 04:11:31

匿名ブログとかで駄目アシリスト作れないかな
イタ作家がリストになってるなら問題なかろう？

688 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 04:38:23

私はアシさん雇った事ないんだけど、
一応将来は漫画家になりたいと思ってる人達が多いんだよね？
「技術を覚えよう、盗もう！」という気迫はないのかなー

689 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 04:44:22

鞄に入れてやっても持って帰ってくれません。

690 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 05:23:36

うちにくるアシは私よりみんな上手いので、
私が技術を盗んでいる…

691 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 06:36:39

>>689 ワロタ

こんなリストがあれば、文句を言われない給料もだしやすいんだが。
１）早くてうまい。
２）うまいが遅い。
３）早いが雑。
４）雑で遅い。

　出版社によるアシ検定試験がほしい。
　そして、習熟度によって、出版社が証明書を出す。
　習熟度によって、最低額が保証される。
　漫画家は最低額＋個人事情でその習熟度に見合った額を払う。

双方、丸く収まらないか？
ま、出版社が余計な仕事をしてくれるとは思えないが。
編集で高給に見合った分だけ働いてるのは週刊だけなんだけどな。

692 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 07:38:00

所詮アルバイトと同じだからなあ
最近モバイトとか登録制のCM見るけど結局派遣と同じ
アシとかも出版社で登録制に･･･とは行かないと思う

だって雇うこっちがシステム的にはっきりきっぱり
提示できない要素もあるじゃない？

693 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 09:32:53

この間、酷いアシにブチあたったからリストに入れたい…
入れた日を土壇場で全部キャンセル。
確認しようにも電話も何も繋がらない。
もしかして同じ奴か？

694 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 13:22:03

漫画を描く『仕事』である事が理解できず
遊びに来てると考えてるのがたまに居る。
気が向かなければ行かないし連絡もしない。遊びだから。
例外なく遅刻欠席が多い。即切ることをお勧めする。

695 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 13:27:58

>693
それは酷い。
ドタキャンアシは晒してほしい。

私もジャックでたぶん対人恐怖か何かの人にあたって、
当日全部の日程キャンセルされたよ。
手配が付かなくてすごく困った。

696 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 13:59:10

>>693
それ誰？ってマジ聞いておきたい。
連絡つかないのは本当に困るよね。即レスしろとまでは言わないが、
いちど仕事が決まったらきちんと連絡できるようにするのは
最低限のマナーのひとつだと思うのだが。

イケナイ漫画家リストなんてもうあるんだ？知らなかった。
そんならやっぱこっちはブラックアシリスト欲しいよー
たまに漫画家友達と、「ｘｘさんというアシスタントはちょっと・・・」みたいな話もするけど
やっぱそういう話ってほんとにたまに。なんか人の悪口言ってるみたいな気になっちゃって
そんなに堂々とは話せないっていうか・・・もにょもにょ

ただ、そんな中でもつい話題になるような、人間的にも？？な
つわものアシが確かにいるのがまた怖い。自分ももう2人も知ってるよ。
そこまでのつわものじゃないレベルでさえも当たると痛いというのに・・・

697 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 14:20:18

ただ作家と違ってアシの場合、もうアシそのものを辞めちゃってたり
一回しかアシ経験ない子とかもたくさんいそうだから難しいね。
現在進行形でJACで募集してるとかはっきりわかってると
あの人はやめたほうがいいとか言えるだろうけど…。

698 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 14:29:22

穏便におかえり頂いて二度と呼ばない。
当然身内には警告を出す。
ひとまず初対面の人は
『踏んだら抜ける床』だと思って掛かるべし。
全うなら儲けというスタンスで。

699 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 15:12:16

>>691
そのリスト、個人情報保護法違反になってもいいから入手したいｗ

700 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 15:28:00

イケナイ漫画家リストって歌になってるやつでそ。
でもあそこで上がってる人って、一斉を風靡した大御所漫画家だけだった稀ガス。

うちに来たｲﾀﾀちゃんは少年漫画デビューして、私より売れてるよ…。
だけどアシスタントの扱いが悪くてすでに行ってはイケナイ先生として殿堂入りしてるらしいけど。

701 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 16:11:35

あーでもさ何がどう痛いのかで大分違うような気がするんだけど
ちょっと前にアシがゴミバコに捨ててったミント系のガムの匂いがどうのとか言ってた精神的にキてそうな人だと、
なにしても問題になりそう・・・ｗ

702 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 16:56:24

同業の悪口は言いたかないけど、
アシにおやつとか御飯とか身の回りの品の支給をケチる人がいて
やっぱミントのガムの人みたいな性格で粘着。
その人がギャーギャー騒ぐ事ったら。みっともなくてこっちの顔から火が出そう。

イライラしそうな仕事なんだから甘いもの大量に与えとけばｲﾗﾝ衝突のを幾らかでも
避ける事ができる。それを食べられたって大騒ぎするなよ。
バスタオルも持ってこないアシは非常識とか。電車でやってくるアシに
あんなかさ張るものを持たせて何も思わないのか。

こういう人が流す情報だったら大変だな。

703 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 17:33:45

あーわかる。
アシ兼業だった時に、行った先の先生が、かまってチャンで仕事の進行より
自分の自慢話聞いたりおいしいもの作ったり、身の回りの世話しろって人だった。
そこに私と同じようにアシ兼業の人が入って、先に何枚渡しだからこっち先上げて、時間逆算して…ってやって、
食事も余裕できるまでは、コンビニ弁当で充分ですって感じで頑張ってさくさく上がったけど
本当にピンチだったのに大御所のアテクシなら待ってくれるはず、落としても次があるから～♪な先生だったから、
アシ先の先生的には、料理もしない気がきかないアシｗって事になるんだろうねｗ

効果線数種類・写真から背景起こし・トーンワークを指定した共通のお題みたいなのを用意して
事前にやって、アシ志望のスレッド立てる時にアップして貰えたら、ある程度レベルチェックできていいなー。
それでもPCで適当にごまかされたりするか…

704 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 18:59:57

>>703
>効果線数種類・写真から背景起こし・トーンワークを指定した共通のお題みたいなのを用意して
事前にやって、アシ志望のスレッド立てる時にアップして貰えたら、ある程度レベルチェックできていいなー。

その場合、時間も重要かと

705 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 19:12:29

７０２、７０３は本当に作家・・・？

もっとも痛い先生につくアシには気の毒だし
自分も精神逝ってる先生についた事があるんで気持ちはわかる
でもこれもアシ業務の一環だろ？　金もらってんじゃないのか？
その類の苦労は給料に込みなのがアシ業務だと思ってたが？
それがいやならアシ頼まれたら行かなければ良いわけだから。

706 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 19:49:45

残念ながら作家だよ。
そういうﾒﾝﾍﾗ手前の同業に担がれるのはごめんだと言いたいんだよ。

707 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 20:14:32

>>704　
同意。絵がきれいでもありえないくらい時間をかけられてはたまりませんOZL
本人的には絵の仕上がりに自信満々みたいですが、そのレベルのものなら自分でも
半分の時間で描けますよ・・
それで、その人には日給ではなく別紙描き一枚単価でお支払いすることにしてみたら
絵のスピード上がってましたよ・・

708 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 20:20:12

703だけど残念ながら作家ｗ
先生の愚痴を言うつもりじゃなくて、こういう先生がアシ評価つけるとしたら
私は先生の望むとおりのアシじゃなかったから、最低ランクだろう。と、いうことが書きたかったんだ。
私ともう一人のアシが兼業作家だとわざわざ書いたのは、〆切が本当にピンチなことを判ってたのでこうした。という意味で書いた。
先生批判にとられて気に障ったのなら705さんスマソ。

709 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 20:24:13

>>703＆708　その先生がカナリイタイって事はわかるけど
一般に言われるアシ仕事（作画作業）ののほかに、雑用一般頼まれることは普通にある。
（雑用が常識の範囲を超えたりする先生はイタイけど、それはまた別の話）
単純に、それらを含めた仕事全般と待遇が見合っていれば続ければいいし、
見合わなければ次回を断ればいいってだけ。

のん気な先生にハラハラ進行を心配してガツガツ進めてくれるなんて親切だと思うし、
そんなふうに仕事意識高く働いてくれるアシさんはうちなら大歓迎だけど、
それをそこの先生が望んでいないなら意味ないと思う。むしろあなたの親切心がもったいない。
他の本当にそれを必要としている職場でなら感謝されるのにと。

遅れようが落とそうとかまわないって先生ならそれでいいじゃないか。
なんて言うと冷たいと思われるかもしれないけど、職場でのヌシはあくまで先生。
進行も職場雰囲気も先生が決める権利があり、そのかわり結果に対する全責任も先生が負うわけだから。

710 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 20:35:05

いやあ～そうじゃないんだ。まいったなあｗ
別に先生批判してるわけじゃないんだよ。
背景描けて、仕事のスピードもあっても、そういう先生が評価すると、最低ランクアシになるだろうと言うことで。
例を挙げたのが悪かったんだね。ごめん。ちなみに雑用も料理も気分転換になるから好きだｗ
それにそれ以来アシ行ってないしｗ
アシ行く暇も無いしね。

じゃ何事も無かったように次の話題ドゾー

711 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 20:53:17

作家名出してアシが他所の仕事場の話をするのが気に食わないと言うのに
自分はアシの名前を出して愚痴るのはOKという精神構造が本当に判らない…。

「他の仕事場の話をするアシが痛い」と愚痴る貴方も痛い
と即答でピシャリと切り返せたら自分もこんな所で愚痴らなくてもいいのに。嗚呼愚痴スパイラル
あーこの人とは知人以上にはなれないな、と思った。

712 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 21:10:18

711だけど追記
情報交換はいいけど、グチグチ悪口はちょっと…って話
そんなに嫌なら雇うなよとも言いたい。

713 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 21:12:21

アシに絵のことに口出して来られたとき
どう反応しています？
自分の修正前の絵に「この手おかしくありません？」とか
言うアシ。
例えば本当にその箇所が絵的に狂ってたとしても
アシの言うこと聞いて直したような結果になると
仕事的な立場関係に良くない気がして
その場では軽く流すようにしてるんだけど。
はっきり「絵に関しては口出すな」と言った方がいいかな？

714 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 21:18:36

711は愚痴？か？
今眠くて意味がよく…

うちのｱｼさんも他所が楽しかった話をよくします。
こちらがﾎﾞﾛﾎﾞﾛな時だけに変にﾅｰﾊﾞｽになって、
「うちは楽しくないのか」「仕事のやり方が劣っていると言いたいのか」
と悲しくなったりしてしまう。
無邪気なだけだと信じたい

715 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 21:50:18

無邪気というよりか明るい話題を提供しようと努力してるのでは？
と思うのだが…
疲れてるんだよ。もう寝なさい。

716 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 22:25:20

疲れてるときって意味もなく疑心暗鬼になるよね・・・・
きっとアシスタントの人達、悪意無いよ。単なる雑談だよ。
本当に疲れてるんだね、少しお休み・・・・

717 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 22:34:26

＞うちのｱｼさんも他所が楽しかった話をよくします。
単純に本当に何にも考えてないだけだとｵﾓ
作家の抱えてる悩みとかストレスはアシには永久にわからない希ガス
結局先生とアシは全くスタンスが違うって事なんだよね

自分的には職場では作家が神だと思ってる
作家の絵が狂ってようがおかしかろうが合わせるのがアシの仕事であって
作家がイライラしてたら刺激せずにじっと耐えるのもアシの仕事だと思う
バスタオル持って来い非常識な！　って言われたら腹はたつけど黙って持ってくよ
自分がアシの時にはそう考えてやってたんだけどそれが辛い時もあったけど
そしたら先生も次第に気を遣ってくれるようになったもんだよ

ただこれは時間をかけて理解しあえたからで初対面のアシとは難しいよね
作家には理想のアシ像があってアシには理想の作家像があるわけだから
雇う時に技術的な面と給与面ときっちり条件を提示しておくのが一番いいかも
時間のあるうちに募集をかけてじっくり人選するとか
まず最低給与を提示しておいて、腕がたつようなら昇給するとか
急だからって無条件でアシを呼んで「使えねー！」と叫ぶのは
アシにも自分にもストレスがたまるよね

アシや作家個人の性格については・・・もうこれは相性だししゃーない
痛い作家にはアシは寄り付かないだろうし駄目アシは路頭に迷う
そんな感じでいけたらなーって思うよ

718 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 00:16:55

バスタオルの事だけピックアップして個人的意見。
「借りる」立場な人間が、「貸してくれて当然」みたいな意識はどうかと・・・
貸してくれたらありがとう、無理ならそれでしょうがないなくらいに思うのが
普通じゃないのかな。先生達もアシの人数分そろえとくの大変な人もいるだろうし。
何事も、「なんでこんなこともしてくれないの？」みたいな感覚はちょっと・・
って思うんだけど・・・
そりゃ「メシ無し」とか言われたらあんまりだけど、バスタオルやシャンプーリンスくらい
別に個人で持っていったって文句を言うほどの事じゃないんじゃないかな・・
画材といっしょで、自分のものは自分で持っていくってレベルの話だと思う。

719 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 00:32:50

>718タン、>>702をもっかいよく読んでみ…？

720 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 01:01:01

こういう話してると必ずアシが紛れ込んでくるね。
711は100％アシ。

721 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 01:09:49

ﾜﾛｽ
本人乙？

722 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 03:40:59

本人乙！
おいおいオマエ、アシさんたちの荷物気にした事あるのかよ。
数日分の着替えでぱんぱんになった鞄にさらにバスタオル突っ込めと？
じわじわくる嫌がらせだな。
デフォルトが風呂に入れない汚仕事場ならごめん、私が悪かった。

723 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 03:54:52

アシ時代レギュラー用に押入れBOX用意してもらってた
タオルとパジャマは置き
先生がアシのの仕事着にっておソロのフリース買ってくれたこともあった
洗濯もしてもらってた
先生ありがとう

でも仕事が無い時にたまたま行った時
私のタオルが出てたのは何故でしょう
(やはりたまたま来た友人が使ったらしい）

724 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 04:13:25

バスタオルが人数分用意出来ないってのが、
分からない。
今どきネットでだって買えるし、最悪１００均で使い捨てでも
いいじゃん？

725 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 04:32:12

持参したバスタオルを使った後、ベランダに干させてもらって
帰るときすっかり忘れてしまって、電話でその旨伝えました。
1ヵ月後ふたたび行ったらまだベランダにありました。
先生の洗濯物が並ぶ物干し竿のすみっこに寄せられ
くちゃくちゃガビガビになったバスタオルが8月の陽射しの中に色あせてありました。

726 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 04:40:45

↑ごめん、アシ時代の思い出。って入れるの忘れた

727 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 04:46:14

>718=>702の言っているミント先生なんだね。
>718は粘着質で、アシスタントの身の回りの備品をケチって
ギャァギャァ騒ぐ人なのか…。
シャンプーもリンスも持ってこいってのも頷ける罠。
吝嗇部分は備品だけですか？
お給金の面は、当日きちんとアシに払ってますか？

728 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 05:01:28

アシ時代の思い出話は殆どしょっぱい罠ｗ

バスタオルはバスタオルでなくフツーのタオルで十分だったけども
フツーのタオルを快く二枚渡してくれる先生は大好きでした。ありがとう先生。
タオル、シャンプー、歯磨き粉などの消耗品貸し出しが無くて持参してた所は、
持参する事に対してはまったく疑問は持たなかったけどね。
ただ、忘れてもまったく借りられない状態で、風呂に入れなかった上
風呂に入らない身体で布団に入る事に対して明らかに嫌そうな反応したので
自主的に寝ないで作業した嫌な思い出も置いていくよ……

729 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 05:25:03

私は自分が少しアシ手伝いに行った先が
バスタオルやシャンプー等はこっちにある物使ってくれて構わないけど
もし他人の物使ったりするのが苦手だったら
自分の持ち物として持ってきてね、と前もって言われてたよ。
だから自分がアシ頼む時も同じようにしてる。

730 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 13:26:22

バスタオル使ってくれてかまわないんだけど、
本当は、普通のタオル２枚の方がありがたい。
洗濯が大変なのだよ。

731 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 13:39:22

え、そうか？一枚の方が干すの楽じゃない？

732 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 13:49:29

普通のタオルの方がたくさんあるし、普通のタオル２枚の方がかさが低い。
バスタオルをみんなが使うと、バスタオルがなくなるか、
洗濯物がたまり過ぎて、仕事期間中に、洗濯を2～3回しなくちゃならない。

733 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 14:05:07

そうか。うち、バスタオルもタオルも捨てるほどあるからな…
身内の仕事の関係で。
どっちにしても洗濯機は毎日回してるから気にならないけど。
終わってからシーツとか全部干すのも大変だから、
仕事の息抜きに洗濯物干してるよ。

734 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 19:40:46

なに馬鹿なこと言ってんだよｗ
タオルは多数備えとけ、乾燥洗濯機も備えとけ。
それで問題ないだろ。
他人を助っ人に頼むのだから、くだらん些末的なことでわいわい言ってんじゃねーよ。
漫画家以前にオマエ等落第ｗｗｗ

735 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 20:09:14

乾燥機付きでないと失格ですか・・・OTL

736 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 20:37:31

いかん・・・。

ユンケルの時間だ。

737 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 21:13:56

眼精疲労ひどいよ…
原稿描いて、休むついでにPCいじって
目を休める暇がない…。

ブルーベリーの錠剤でも飲むか。

738 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 21:32:26

うちの親に、せんべいが嫌いだ、インパクトのあるおやつが食いたいと言ったら
「マトモな仕事に就けば自分で好きなもの買えるじゃない！
年金暮しの親にたかってるなんて恥ずかしいと思え」と言われた。
確かにこんなふうに言う親だから金はやってない。
なんでこんな事言われなきゃならないんだ。
おやつはもちろん自分で買う、というか、おやつにそんなこだわってる訳じゃない。
貯金は８桁後半。９桁になったらマンションを買おうかと思うが、
こんな親に知られたら絶対たかられる。
今まで自分の貯金のことや収入の事をひた隠しにしてきたのを少し後悔してる。

739 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 21:32:41

前にテレビで見たドライアイにいい方法。
ネギを適量こまかく刻んで湯のみにいれて熱湯注いで、湯気を目に当てるつもりですする。
やってみたけど気持ち少し楽になった気が。（小腹も落ちつくし）
ネギから出る成分が目を刺激して潤ませるらしいです。
味付けは味噌。好みでかつぶし入れるとダシになる。

740 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 21:57:15

貯金は全然ないけど、マンションのローンを払ってる私めが通りますよ。

741 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 22:31:55

親の家に住まわせて貰って家にお金入れてないということ？
釣りなの？

742 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 22:57:03

今日Ｎ○ＫでＳ学館が出てたの見た人いる？
漫画家になるためには？みたいな番組。
知ってる人が出てきて笑った。

743 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 23:04:34

親がみてたみたいで
「漫画で一億」ってところだけに過剰反応してたｗｗｗｗ

orz＜全然儲かってませんが何か？

744 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 23:05:20

釣りじゃなかったら738の方がおかしいよね。
そんなに収入あるならさっさと自立すればいいのに。

745 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 23:09:55

＞738
親に心配かけてるから、そういうこと言われるのでは…。
もし同居してるなら、それだけ稼ぎがあって家に一銭も入れないのはイタ過ぎだし
なんでとっとと家を出ないのか。出てるにしたって、親を安心させる程度には
稼げてるよと教えてあげるべきなんじゃ。何も収入全部暴露しなくてもそれくらい出来るだろ。

親子関係は色々あるから何か事情があるのかもしれないけど
このレスだけでは、親より貴方がケチだとしか思えない。
釣りじゃないなら年金暮らしの親御さんが気の毒…

746 ：名無しさん名無しさん：2005/12/17(土) 23:35:31

親が歳とったら、どっちにしろ見捨ててはおけないわけだから、
いつかは仲直りしろよ。
うちの親は６０歳過ぎてから、私と仲良くなってきました。
やっぱり親の方もちょっとは気弱にならないと無理な場合もあるかも。

747 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 00:36:01

738です。
家は、競売にかかったのを私が購入したので
私が出て行く謂れはありません。
心配してるというより、金の出所を詮索したいだけの気がするんだ。
うちの両親とも、ここにいる漫画家さんの両親より年上だと思う。
漫画って「貸本でのらくろ」っつう世代で、一度仕事について説明した時に
理解してもらえなかったんだ。
親戚一同で遺産をめぐって裁判してるぐらいなんで、
そんな親戚の前で漫画描いてるなんて口走らないだけでもましなのかも。
父も昔はそこそこヒットを飛ばした事業をしてたんだけど
年とって勘が鈍ってきてるみたいで、そんな人に金は貸せられない。
それでもまだちゃんとした職業に就けと言う親にうんざりなんだよ。

748 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 00:49:48

後出しはよくない

749 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 00:50:50

>>747
家出なくてもいいけど
生活費くらい入れたら？

750 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 00:53:52

>>747
いや待て
いまみんなが聞きたいのは、747が家に生活費を入れているかどうかなんだ
「年金暮らしの親にたかる」なんて言われ方をするということは
生活費は入れてない、家事手伝いはしてない…ということ？

751 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 00:58:19

>>749は斜め読み乙？

>>747は乙
実家はきっと愛着と同情で買い戻したんだろうけど、失敗だったね。ガンガレ

752 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:05:28

>>751
競売にかかったのを購入した　と読んだが
実家が競売にかかったとは書いてないので
よその家かと思ったが。

まあそれはこの話の本質ではなく
家に金は入れてんのか？と言うことが重要なのでは。

753 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:05:45

>738=>747です。
みんな気にしてたのは生活費の事かー！
もちろん全額私ですよ。

家を買い戻したのがやはり失敗でしたか…。
競売の話をした時に、担当さんから
同じ雑誌でも親戚や親にたかられている作家がいるといわれ
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしていた所です。

754 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:07:41

っていうか、収入と貯金をひた隠しにしてるのに、実家を買い戻したの？
そりゃ、金の出所を怪しまれても仕方ないのでは…

てか、買い戻したりせずに、そのどさくさで家出てしまえばよかったのにね。
あと金を貸してあげろ、ではなくて年金暮らしの両親には援助してやれば？って
ことだと思うんだが…。みかえりなんかなくても、それくらいしてる人普通にいるよ？

755 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:09:02

悪い…なんかあなたの話よくわからん。
ナニ行ってるのか判らないって言われない？

756 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:20:47

755は脳が疲れてるから回復するまで寝てろ

757 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:25:43

そんなきつい言い方しなくても・・・^^;
確かに、738さんは大雑把に言ってるみたいだし所々アレ？ってとこはありますが。
まああんまり詳しく書いたら身バレしちゃうかもしれないし。

758 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:28:12

では、755たんの代わりに私が寝てあげます。

759 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:35:16

おやすみ
ちなみに私は今起きたところです　orz

760 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 01:36:38

惜しい！あと30分、美容睡眠時間が残ってたのにｗ

761 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 02:17:30

あ～～～運動不足で体がなまってる！肩こりがひどい！
寒くて家にこもりっぱなしだからな～～
こう、思いっきりドッジボールでもしたい気分だ
背中も凝ってて、机に向かうのがつらい！！

762 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 06:56:23

担当に美大でてるのに絵下手だね～って言われる
自分でもそう思う
美大でてても絵が下手なやつはいるんだよー！
普通の大学行っときゃよかった…

763 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 10:09:10

>726 ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ
あたしも美大出身だけど下手だお
学科で点数かせいで入れたと思う

764 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 15:31:52

>>753
迂闊すぎるとオモ。金に汚い親戚がいるんでそ？
将来的には、絶対接触があると思うよ。
それこそ金銭貸借とか連帯保証人とか、手段はいろいろあるからね。
９桁貯金できそうってことは、そこそこ収入もあるんだから、
今のままで漫画の仕事の事はひた隠しに隠した方がいい。
おうちは両親にプレゼントして、ヤバくなったら失踪するぐらいの覚悟で。
同業で、収入がある事をテレビに出て吹聴するアフォーもいるにはいるけど、
ああいう人は誰からも狙われないと思ってる頭が幸せな人だから。
アシで世話になった先生が、親戚の連帯保証人になってしまったり、
ホストに付け込まれて湯水のごとく金を使われてしまったのを間近で見てるから
どうしても脇の甘い同業には厳しい目で見てしまうよ。

765 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 15:50:49

>ホストに付け込まれて湯水のごとく金を使われてしまった

自業自得じゃまいか･･･

766 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 17:18:05

ホストは自業自得。
だけど家族は気をつけた方がいいよー
ぶっちゃけ家族は本人の承諾がなくても
印鑑さえあれば保証人にひっぱってこれるからね。
印鑑は死守しなよ。

767 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 19:30:36

>766
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それはじめて聞くんだけどマジ？

そーいやずっと前、某声優さんの御葬式のとき
ホスト崩れみたいなのがたくさん来て一生懸命傘を差し掛けたりして
微妙な女性漫画家ばかりロックオンしてたのを思い出した。
ホストも売れなきゃ犬猫以下なんだな。
哀れで目を背けたまま逃げるように帰ってきたよ。

768 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 19:46:30

>>767
マジっていうか社会の常識だよ。

769 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 20:05:57

印鑑を勝手に押されたら保障しなくても大丈夫のはず。
署名の字が違うとかね。
まーどっちにしても印鑑保管は大事だ。

770 ：769：2005/12/18(日) 20:08:26

保障→保証でした。

771 ：名無しさん名無しさん：2005/12/18(日) 21:32:42

＞微妙な女性漫画家ばかりロックオンしてたのを思い出した。

泣ける

772 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 05:31:33

>>761　ドッヂ一緒に参加させてくれ。

773 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 06:17:06

ドッヂできるほど友達いないよ…しくしく
卓球でもすぐにはできないな…しくしくしく

774 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 06:26:59

縄跳びなら出来るよ

775 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 08:06:32

アタシ隼できる！

つか話がそれているなｗ

776 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 10:05:09

雪合戦ならいますぐ
今日締切じゃなくてヨカタと思う地方在住

777 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 18:06:06

アシさん来ない日だから雪合戦もできないよ
一人で雪玉投げてたら変なおねえさんだよねえｗ
通学中の小学生に当たりでもしたらタイーホされかねないご時世だしｗ

778 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 20:05:22

>>768
きみこそ社会常識知らないんだね。
印鑑は本人が捺印してないことを証明できたら
保証人の責任を負う必要はないんだよ。

779 ：名無しさん名無しさん：2005/12/19(月) 20:52:39

>>777
>一人で雪玉投げてたら変なおねえさんだよねえｗ

変な「おばさん」とか言われたりして…ｗ

780 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 09:58:13

いつも7～8日〆切の仕事、来月分は連休だから5～6日だな
でも正月があるから年内にメドつけておかないとな…とネームをしていたのですが
担当から昨日電話が来て
今月 26 日によこせ
って　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?なにそれ？？言い忘れてた？？
ありえない。できるわけないだろｱﾎ

781 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 10:36:29

>>780
あははは・・・・

できないよねえ・・・・(ﾟдﾟ;)

782 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 13:10:21

ひどい・・・同情するぽ。

783 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 13:40:09

なにげにページ数書いてないから、なんとも言えない。

784 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 19:25:32

780だす。ページは28。
26はさすがに無理とボケ担当も理解したようで、年明け5日に伸びた。
年内にネームと下絵だってさ。
てか26なんてサバ読みもいいとこじゃん！ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)ｱﾋｬ

785 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 20:00:17

いや、全部の漫画が年明け入稿だとキツいから、
何本か年内に入稿するとなると、そのデッドは26だよ。
サバとかじゃ無く。
印刷屋休み杉。

786 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 20:20:50

>>784
なんだ28Ｐかい…楽勝じゃんよ。

787 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 21:31:17

>>786
粗い仕事してるな。

788 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 21:44:16

>>787
人によるんじゃないかな？
今までの経験上、私も楽勝とは言わないまでも出来ると思う。

789 ：名無しさん名無しさん：2005/12/20(火) 22:34:48

28ならネーム出来てれば5日でいけるかな・・・。
ただし原稿サイズはA4

790 ：名無しさん名無しさん：2005/12/21(水) 15:09:16

自分はネームが下絵みたいなもんだから、（1回出せばそれでOK）つまりさえしなきゃいけるかも。
…つまりさえしなきゃ、な…ふふ…。

791 ：名無しさん名無しさん：2005/12/21(水) 23:42:19

>>780
私だったら、編集長にご報告。
さもないと担当が編集長に
「あのアホ作家、しめきり忘れてやがったんですよ。困ったやつですよね」
などと言われてるような希ガス。

792 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 00:55:12

>>791
担当が偽装をしたと判ったならともかく、
やるとも判らない内からそんなコトしてると、
イザという時仕事干される気がするけど。

793 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 01:37:26

私はやられた。
担当の不始末が全部私のせいになってた。

794 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 01:43:16

私も。但し超超弱小出版社だからやられてそうな気はしてた。
大手でもあるのかしらん。

795 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 03:05:06

編集長に密告ってどうやってすんの？
メールとか？

796 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 03:12:33

忘年会新年会で接近戦とか仕掛けるに一票ｗ

797 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 04:36:03

編集部の人間は基本的に身内の味方だから密告しても
こっちを信用してくれるかは微妙。
〆切関係は自分から頻繁に確認するとか自衛に徹する方が無難。

798 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 05:01:29

私も全部私のせいにされてたことがある。
担当がかわった時、問題なく仕事を進める私に
新担当が驚いてた。

799 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 12:15:45

大手でも本当によくあるよ。編集のせいで仕事が遅れてるのが
全部作家が遅いせいにされてること。
担当以外わからないから言い訳に使いやすいんだろうね。
友人に仕事が速い真面目な作家がいるけど、
編集部内では仕事が遅いという評判になってたそうだ。

800 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 15:36:46

自分の場合、電話での打ち合わせで担当に罵倒されまくり、こっちはひたすら
ちぢこもって聞くだけの２年間があったのだが、その後、編集部では自分は
大声で言いあう口ゲンカ好きの女にされてたことを知った

801 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 18:21:56

締め切り前に電話で3時間説教されました。遅いと。
だつたらせめて原稿終わってからにしてくれ。余計遅くなるじゃないか。

802 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 19:07:09

だつたら

803 ：名無しさん名無しさん：2005/12/22(木) 22:41:40

自分もすげえ、高慢ちきってことになっていたなぁ。
むしろ腰低いほうなんだが。
長年の経験から編集は信じないことにしているよ。

804 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 06:12:16

自分がどう思われてるのか心配になってきたよ((（(;ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

805 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 16:06:37

別に編集にどう思われていようと
仕事さえもらえればどうでもいい。

806 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 16:51:49

うちも担当の不始末の数々が自分のせいにされてて
打ち切り通告に来た編集長と話したら青くなってた。
おそらくあいつの一方的な説明を根拠に決定したのだろう。

807 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 19:24:07

自分の場合、担当から「編集長から打ち切りを宣告されてしまいました」と
伝えられ、抵抗のしようもないから素直に終わらせたのだが、後で担当が
編集会議で「本人が担当を変えるかそれがだめなら連載を終わらせたいと
言っている」と言っていたことがわかった…。ネームの打ち合わせで多少抵抗
したことはあったが、毎回真面目に担当の言い分に従って直していたのだが…

自分は地方在住なんだが、あの時「編集長にこれまでのお礼を言いたいので
電話をかわってほしい」と言っても「今忙しいみたいです」などと言って
取り次がなかったし、次作の営業を兼ねて「一度編集部にご挨拶に」と言っても
なんだかんだ言ってとりあわなかったのでおかしいとは思ってたのだが…

808 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 20:03:10

未だに漫画家なんて簡単に騙せる部類だと思ってる編集とかいるからなぁ。
下手に隠したりするから
漫画家は編集長直通の方向にしか持っていけないのだろう

809 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 21:32:50

やっかいなことに編集長がさらに上の部長にウソをついている場合もある。
ここまでいくともう一個人でしかない漫画家は泣き寝入りするしかない。
だから編集は信用できない。

810 ：名無しさん名無しさん：2005/12/23(金) 22:15:37

807だが、その後自分を拾ってくれたのは、持ち込み・デビューの時最初に
ついてくれた担当さん。別の雑誌に移っていたが、そっちで呼んでくれた。
捨てる鬼あれば拾う神あり。信じられる編集もいるよ。

811 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 01:56:04

>>795　>>797
密告じゃなくて「ご報告」

こんなん
私「すみません、締め切り延ばしてもらいまして」と謝りから入る。
編集長「いえいえ」と言いながらも、不機嫌そう。
「特別、連絡がなかったものですから、例年通りでいいものと思ってたので…」
「なんですって？」
ここで事情を話す。

まぁ話したところで編集長がどっちを信用するかはわからんが、とりあえず言っておく。
そうすりゃこっちが一方的に悪者にされるのを防ぐワクチンがわり。
担当との通話記録でもありゃ特効薬なんだが。

812 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 03:05:48

私は担当のミスで原稿が締め切りより前に出したのに
掲載不可能になるところだった
そんなことばかりで、
とうとう腹に据えかねて別雑誌でやり直している。
大変だけどあのときよりは本当にましだと思う。
その担当の口癖が「私、仕事のできるしっかり者だと評判なんです」
自分の脳内でだけだろう。

813 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 03:21:51

自賛の自称「私～なんです」は当てはまらずの法則ｗ

814 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 08:21:42

ちょっと前にﾄﾚｲﾝﾏﾝの作者が
編集のﾐｽで掲載ﾐｽした挙句、連載打ち切りになった件を思い出した。
あれは本当にヒドイ編集だとｵﾓﾀ。

815 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 08:32:45

トレイン万はまだやってるし、連載打ち切りは掲載する前から決まってた。

816 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 08:36:17

掲載ミスする前、のまちがいす。

817 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 11:06:04

うん、ありゃ別に編集のミスで打ち切りではなかったんじゃまいか？

818 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 15:31:08

あのー、メリークリスマス

819 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 16:10:45

仕事場からメリークリスマス！

820 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 16:15:01

仕事が無いよメリークリスマス！

821 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 16:30:27

これから仕事だよメリークリスマス！

822 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 16:37:50

ペン入れしつつメリクリ〆⊂(´･ω･｀)

823 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 18:28:01

みんなが町で暮らしたり
一日あそんでゐるときに
おまへはひとりであの石原の草を刈る
そのさびしさでおまへは音をつくるのだ
多くの侮辱や窮乏のそれらを噛んで歌ふのだ　（宮沢賢治）

背景描きながら独りでメリクリ！！

824 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 18:36:02

彼氏と一緒にラブラブですvvと描く勇者はいないのか？？
と、いいつつ独りでトーンメリークリスマス！ハリしてます

825 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 19:11:31

俺は男ですけど
男と一緒にメリクリ！
一緒にケーキを食べて、鳥の丸焼きとシャンパンで乾杯するんだ☆

(ﾉToT)ﾉ┫:･'.::･┻┻:･'.::･

826 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 19:24:04

しかし、みんないっせいにイブだからといって彼氏とデートしたり
プレゼント贈り合うって、どうにも不気味じゃまいか
と思ってしまうからいまだに一人なのか？

今日は年末進行こなした打ち上げに一人で出かけて、自分への褒美に何か
買おうと思ってうっかりアクセサリー売リ場に入ってしまった。
カップルをかきわけて自分自身に素敵な指輪を買いましたとさ、ハハハ。

827 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 19:41:52

ハッピーホリデイ！！

…ﾀﾀｶﾚｿｳ

828 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 20:08:52

>>823
泣ける…
来週始めに送るネーム描いてるお！！
メリークリスマス！orz

829 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 21:23:51

元日に仕事すると１年仕事に困らないというらしいので
毎年ちょっとでも原稿に触ることにしている漏れ。
おかげで今年は仕事が充実してました（仕事は、なorz）
メリクリなのに正月の話してｺﾞﾒ

830 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 00:32:24

鬼ですがﾜﾛｽ

831 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 01:16:04

>>829
いいこと教えてくれてありがとう！
知らずにだけど毎年元旦何かしら仕事してた私が通りますよ。
順風満帆とはいかないまでも確かにいつもなんとかなってます。ｆ(^　^;

832 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 02:21:45

ずっと仕事なんかしたくなかったら、元旦だけは仕事しないできたよ。
でも、ン十年なんとかなってきたっす。
少しは遊べや、命短しだぞ。

833 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 02:36:39

デビュして１０年、仕事しかしてなくて、疲れも不安もあるのだが

休みたい遊びたい＜＜もっと頑張ってもっと売れっ子になりたい

どうしても↑こうなる。
いっそ自分はこの程度と諦める事ができれば…

834 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 03:49:30

私も売れっこになりたい…。
けど売れっこってどこまで売れれば？
上を見たらきりがないし下を見てもきりがない。
考え始めると不安に襲われる…。

835 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 05:12:59

はじめの１０年やそこらは仕事オンリーでもしかたないさ。
でも、無理すんな。命削るな。
仕事以外での楽しみもちょっとは見つけた方が仕事も楽しくなるから、
目線あげて伸びして、自分の世界を広げましょ。

836 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 05:14:11

もう半年近く来てくれてるアシさんが、未だに私がよく指定する定番トーンが入ってる場所さえ覚えてくれないです。
うち以外にアシは行っていないし、平均月に1～2回は仕事あるんだけど…覚える気ないのかなと考えてしまいます。
やる気あります頑張ります。と言ってたのはポーズでしょうか。悪い子じゃないけど切ろうかどうか悩みます…。
みなさんが何度か使ったアシさんを、もう切ろうと決断した瞬間てなんですか？

837 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 05:29:07

>836さんのペースなら、3ヶ月で切ってますな。
だって仕事に支障をきたすなら仕方ないでしょう。
がんばっても向いてない子はいるよ。

838 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 05:35:33

>>829
マジで？
いつも正月はちゃんと休んでたのに
今度の正月はどーしても仕事せざるをえない状況で、かなりふてくされてたんだけど
一年仕事に困らないならいいや！
一度くらい「今年は全然休めなかったー！」とか悲鳴を上げる程忙しくなってみたい。

839 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 05:52:09

>836
そのペースでなら私は3ヶ月未満でも切るかも。
人が良くても仕事を覚えようという努力が見えないとだめだ。
しまってある場所を覚えるのなんて、そんなにもの凄い努力の
いることじゃないじゃない？メモすることで補えることだし。

私はこの前同じ注意を何度も何度もさせる子を切ったよ。
注意されれば「はい」と言って直すものの、その場かぎりで
次に頼まれたもの書く時はもう書き方を忘れてる。
全然次の仕事に応用させない。そのうち覚えてくれるかと期待したけど、
全然覚える気ないみたいだったから‥。口先だけで。

840 ：839：2005/12/25(日) 05:56:38

ごめん、ちょっと補足。
「しまってある場所を覚える」ってのは「よく使う定番のトーンを
しまってある場所」という意味で書きました。

言葉足らずでスマソ。

841 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 16:59:37

なんともいえないけど棚にラベルとか貼ってないのかな
今度その人にラベル貼りしてもらったら？
臨時の人も来る事あるだろうし。
お互い楽になる方法考えるべきだと思う。
常識で判断すればアシさんの記憶力が悪い場合もあるだろうし。
アシをユダヤ式に鍛えてるってんなら判るけど。

842 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 17:51:05

ラベル作りと貼りと作業後のトーンの整理を任せる
それで次も間違ったら頭がやばいかもしれない

843 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 17:58:30

昔通っていたアシ先で、
仕切りたがりのアシさんがあいた時間
トーンのラベル貼りをせっせとやっていた。
当時いろいろなメーカーがぐっと増えた時期で
同じ程度の濃さのアミや、帯グラデとか明るい効果とかで
分ければいいものをメーカーごとに番号で分けたりして、
こいつホンと馬鹿と思った。

844 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 01:47:23

うちのアシさんは大きくて不規則な柄のトーンを貼るときにトーンの
どの部分を使うか何も考えずに適当に貼る。
「自分の買う服だと思って貼ってみて」と言いかけたのだが、そういうと
今度は逆に位置決めに膨大な時間を費やしそうなタイプだったので言うのをやめて
自分で貼り直した。

845 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 01:52:18

しょうがないよ、時給1000円いかない世界でしょ。
レジのおばちゃんと同じ価値しかみとめてないんだから、贅沢言うな。

846 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 02:02:47

>845
漫画家じゃない人は書き込んじゃいけません。

847 ：836：2005/12/26(月) 03:37:14

いろいろ答えてくださってありがとうございます。
トーン箱には一応分類のラベルが貼ってあり、
片付けも自分で使ったものは(私に場所を聞きつつ)しまってもらっているので、やっぱり覚えてくれる気がないのかと…。
アシさんを切るのが苦手でその度いろいろためらってしまうのですが、一度吐き出したら自分の中で結論がでました。
ありがとうございました。

848 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 07:37:42

>>845
レジのおばちゃんをバカにするな。うちのおかんはスーパーのレジやってる
けど、お客さんの立場に立って考えてそれなりに一杯テクニック持ってるぞ。
おまい、バイトひとつしたことないんだろ。

849 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 09:26:30

すっごい買い物して何か、いばってるようなオバハンな客に対しても
いつもニコニコ接客してるスーパーのレジのおばさん、感じが良くて好き。
どんな職業でも一生懸命働いている人の事を馬鹿にしてはいけませんよ、845は。

850 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 09:42:52

スーパーのレジのおばさん、細かく行き届いてる人だと
買い物が終わった後もしばらく気分がいい。

851 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 10:07:12

>845はスーパーで買い物しない引きこもりかパラサイトか？
日常でしょっちゅう接して色々感じることの多い職業なのに。
本当に素敵なレジのおばさんいるよね。
自分のふるまいを反省したくなるほどに。

852 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 10:11:46

でもたまに素敵じゃない人もいる…。
どんな職業でも向上心がない人はダメだね。

853 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 10:36:55

>>839
亀だが、ウチにもそういうのいたよ。
＞注意されれば「はい」と言って直すものの、その場かぎりで
＞次に頼まれたもの書く時はもう書き方を忘れてる。
さすがに呼べなくなった。
素直だし、人はいい子だったんだけどね。
ゆとり教育の仕業かなあ、素直でも注意されることを恥とか悔しいとか
思わないアシさんも増えた気がする。「また言われたら直せばいいや。
通ればめっけもん」くらいの意識というか。
次も、また次も同じ注意されるのは恥ずかしいことだし、
注意するほうも神様じゃないんだから普通に気が重くなるのに。

854 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 11:29:11

前当たったレジのおねえさんが、
商品をレジに通して籠に移していく作業で
素晴らしく速くて的確で美しい収納技を見せてくれて感嘆したのを思い出した。
拍手しそうになった。
彼女ならこの渾沌としたトーン棚を整然と使い勝手良く
整頓してくれるんだろうなー…。

855 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 11:33:39

私なんか逆に接客業は尊敬するもんな……
バイトしてたことあったけど
やっぱ忙しい時とかイラっとしたもんよ。
先輩で、どんな忙しい時でも常にニコニコしてた人いて
すごいなと思った。色々と教わること多かったがなぁ

856 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 11:47:48

豚切りスマソ
S英の新年会って来年いつ？
担当から何の音沙汰もない
もしかして見捨てら・・・・・・・・・・ｏｒｚ

857 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 13:05:34

修栄じゃないのでわからないけど、
上の方に白線と一緒になるとかいうレスがある。

858 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 14:08:35

>>856
私も連絡ないよー。私毎年行ってるけどなんで？編集が馬鹿で忘れてるから？
べ、別にいきたくなんかないけどさっ
（ﾂﾝﾃﾞﾚ）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

859 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 14:09:53

一緒になるのは女性誌だけで白癬とはかいてないゾ

860 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 14:10:21

今年初めて新年会のお知らせがきた…（新人です）
何を着ていったらいいんだろう。
諸先生方はけっこうドレスアップされるんだろうか。
新人の割に年くってるので（二十代後半）
地味すぎるのも辛いが、派手すぎて浮くのも辛い。

861 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 14:17:48

忘年会で新人がサイン帳を持って回っていた。
同期の売れている新人さんにも「すごい好きなんですよー！」と
褒めちぎり絵を描いてもらい
2次会でも3次会でも翌日までも色んな人を褒めちぎって絵を描いてもらっていた。

誰も言わなかったが
お前、ｳｻﾞすぎるぞ！！
こういう人は2.3年後にはいないだろう。

862 ：857：2005/12/26(月) 14:26:31

>859
あ。ごめん。
>>541
>あれ？秀詠って、パーティー関係やらないから
白線のパーティーに行くんじゃないの？

これのこと。自分もどうなのか知らない。
（むしろその後の白線やばしの話題が気になる…ｺﾜｲﾖ）

＞860
結婚式の二次会くらいの格好でいいんじゃない？

863 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 17:24:42

>856
友達から聞いたウワサだと、同じs英内の雑誌合同開催になるかもという話だった。
しかも、今回（2006年）は大御所とか連載もってる人しか呼ばないって話も聞いた。
でももしかしたら時期をずらして春頃に新年会するかもというウワサも聞いた。

どれも確かじゃないし、ウワサレベルでスマソ。。。

864 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 18:01:34

>843
でもメーカー違うトーンて重ねるとモアレ起こすから。
それにメーカー別番号順だとどんな臨時アシにでも片付け任せられるし…
一概にどちらが効率良いとも言い切れない気がするよ。
そうなるともう好みの問題としか…

865 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 18:10:15

まあね。
でもアミでもグラデでもいろんなメーカーが混ざってるのは
先生にそれほどこだわりがないってことで
おまけにトーン指定が絶対これという場所以外は
番号で来ないから非常に使いにくかったよ。

866 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 18:56:56

シュウエイは来年は4月に合同パーティーだってさ。

867 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 21:28:36

額館のは激しくﾂﾏﾝﾈ
名札ないと誰かもわからんて。白線のがあらゆる面で行き届いてて楽しい。

868 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 21:31:53

ちょっと思ったんですが白癬の新年会って、ララと花夢合同なの？

869 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 21:51:09

某小学館作家サイトで謝恩会に出席した作家やその足の写真がうｐられてるが
これでもかというくらいデブとブスばかり
わざわざ写りの悪いのばかりを集めたとしか思えん

悪意を感じた

870 ：編集：2005/12/26(月) 22:02:35

>>869
すまん、
悪意をもってわざわざ写りの悪いのを集めた。

871 ：名無しさん名無しさん：2005/12/26(月) 23:04:03

>>869
間違いなく悪意があるな・・。
載せる人は全員の許可取ってんのか？

872 ：856：2005/12/27(火) 00:03:16

>863>866
そうなんだー
おかげで気が楽になったよ
ほっ=3

873 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 00:17:48

合同って女子向け雑誌のみ合同かな
ジャソプなんかの男子向け雑誌も合同で漫画家同士の出会いとか

ないか　　　　　　　　　　　　　　　　

つかむしろ合同で人数増えた分1雑誌あたりで呼ばれる人数は減るのかな

874 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 02:25:52

うちの仕事場は自炊はしない。滅多に泊まりもない。
先日久しぶりにアシに泊まってもらった。泊まりは初のアシ。
朝食のみ自炊。
目玉焼きの作り方を教えることになった。

orz

875 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 02:34:01

上には上がおりまする。私は米の研ぎ方を教えましたよ。
相手は27歳でしたヨ……。しょんぼりしましたよ。
まあ他にも色々無礼な方でしたが。

876 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 02:48:59

私もー…御飯の炊き方教えた…ﾉｼ
でも何故か、女性問題になって
自分が女だからって女が御飯作る方法をいわれるのはのはおかしい！と
説教された…男も女も関係ないだろうと…

877 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 03:42:38

米の炊き方まで教えなきゃいかんのか。

ゆで卵の作り方とか
レタスとキュウリ炒めるなとか
魚を洗剤で洗うなとかを教えた
うちはかなりマシな方だったんだな。

878 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 04:18:37

お米を洗剤であらってたのか・・・！？！？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

879 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 04:27:20

チャーハンにレタス入れたりはするけどな…。

880 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 05:41:17

レタスもキュウリもものによっては炒める料理あるよな。

多分話の流れ上、ありえない物に混ざって
炒められてたんだろうけど。

あー‥ネーム出来ねー。
まだ半分もいってないよ。
年内提出なのに。

881 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 09:06:27

今度初めて新年会行くけど、
デビューしたばっかりで、まだデビュー作も掲載されてません。
知ってる人なんて担当さんしかいないし、
当然私を知ってる人もいるわけがないし、
あまり社交的な性格でもないのですごく不安です。
新年会ってどんな感じなんでしょうか。
いったい誰と何を話せばいいんだろう…。

882 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 09:09:09

担当さんにあこがれの先生や同じような新人さんなど紹介してもらいな。

883 ：881：2005/12/27(火) 09:17:04

ありがとうございます。
そうですね、まずは担当さんにくっついてみて、
どうしてもダメそうなら大人しく壁の花して帰ります…。
漫画は描くのは好きだけどあまり読まないので、
憧れの先生とかいないんですよ。
漫画家友達とかも志望者時代にいろいろ嫌な思いをしたので、
つい腰がひけてしまうのですが、
もういい年なんだし、頑張ってきます。

884 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 09:41:02

行く前にせめて予告を見て
声かけたい人を数人考えとくといいよ。
別にパーティー中その人とずっといるわけじゃないから気楽に。

885 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 10:05:52

>>881
どこの出版社？
会社によって雰囲気違うよ
自分はKが好きだ
掛け持ちで描いてる作家が多いから楽
専業制度の所は暗黙の序列がお固いつーか肩凝る

886 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 11:19:43

>881
私も去年初めて行った新人ノシ
パーティー時にはまだデビュー作が掲載されていなかった新人さんも来てたよ
同年～１･２年前デビューの同期の新人だったら、たとえデビュー作未掲載でも
新人チェックはけっこうしてるから881さんを知ってる人はきっといると思う。
でもパーティーの状況にもよるけど、担当さんは忙しくてロクに紹介周りしてあげられないかもしれない。

人付き合いが苦手そうなので、がんがって声かけ汁！と言っても無理かもしれないけど
入り口として何枚か名刺を用意するといいよ。簡単なイラスト入りだとなおおｋ。
声かけてくれたのが同期だったらめっけもん。
その後どう付き合うかはご自分でね

887 ：881：2005/12/27(火) 11:32:23

やさしいレスありがとうです。
最低でもその出版社の看板の先生と作品くらいは
ちゃんと名前を覚えていくようにしますね。
自分はぽっと出デビューだったんで、
チェックはされてないとは思いますが、
自分がチェックしてる人とか勇気出して声かけてみます。
担当さんは多分当日かなり忙しいと思うので、
あまりひっついてはいられないでしょうし…。
名刺は思いつきませんでした。
ちょっと恥ずかしいけど用意していこうかな。

888 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 11:47:38

わたしも毎年パーティ前にはフォトショで
チョチョッとイラスト名刺作って
手作業で切り分けていますよ。
話のきっかけになると思うぞ。

889 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 14:29:13

地方在住なんだけど、今日図書館に行ったら
視聴覚のコーナーでキッタナいオッサンに
少年漫画のネーム見せてる女の人がいた。
調べものだけだったからじろじろ見なかったんだけど
明らかにオッサンは編集には見えなかった。

それにしても、最近は図書館の視聴覚コーナーって
ホームレスのたまり場なんだね。
昔は綺麗だった所なのに、私の座った所なんか
オシッコくさくて図書館の人呼んじゃったよ。
（ホームレスの人が席とられちゃうからすわったままオシッコするらしい）

890 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 14:30:40

>889
調べ物くらい目の前の箱で十分でしょ。

891 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 14:37:28

８９９じゃないけどネットの資料鵜呑みにするのだけはしたくないな。
やっぱ紙の資料で裏付け取らないと怖いよ。

892 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 14:40:47

>891
もちろん、必要なものは購入しますよ。古本でも探すし。
それもPCでできるでしょ。
金よりも図書館行く暇が惜しい。

893 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 14:47:19

たくさんある場合パラ見しないと必要か部分が載ってるかどうか判断出来ないから
本屋か図書館で中身見てから決めるな。
専門のものって内容かぶってること多いし。

894 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:03:34

美術系の古い資料なんかは図書館行かないとムリポ。
現職漫画家さん以外のレスはわかりやすいねぇ。

895 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:25:04

>894
描いてる傾向によるでしょ。馬鹿じゃないの？
そんな資料必要ないのになんでわざわざ
図書館に行かなきゃならないのか。
そんなんで大丈夫？
恋愛物描いてるときに、美術書系の古い資料がいるか？ｗ

896 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:33:14

というかインターネットが普及する以前
図書館とどう付き合ってたかによるんじゃない？

897 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:38:38

上の人達と関係ないが
私はネット依存なのでネットにない資料が
図書館にあると思えない。
探せないものはないなあ・・・海外サイト含めて。

898 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:51:18

>896
いる事もあります。
図書館に行かない人は多分わからないと思います。

899 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:02:41

とりあえず図書館に行かなくても不自由したことないな。
いまんとこ、困るようなもの描いたことないよ自分は。
少女漫画だからねえ～

900 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:17:44

そういうジャンル自体を馬鹿にするような言い方はやめようよ。
自嘲かもしれないけど。

901 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:27:26

>900
何いってんの。それを馬鹿にしてると思う方がどうかと思うけど。
調べ物すりゃなんでも面白くなるんだったらみんな傑作描けるだろうが。
恋愛ものだって、学園ものだって、誰でも面白く描けるってもんじゃないんだよ？

902 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:44:54

知らない事は怖くて描けない、という人もいるだろうし、調べ物が大好きって
人もいる。きちんと調べれば「面白くなる可能性が高まる」後は作家がどう生
かすか。
フランス革命を調べてもベルバラ描ける人は限定されるわなー。

903 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:55:38

す～っごいカメレスだけど　漫画家の立場だと服のトーンの位置にすらこだわりたくなるのはわからなくもないんだけど、
読者の立場で言わせて貰うとホトンドの漫画には「服のどこにどんなの柄が入って」いようが
誰にも気にされない程度のマンガでしかないんだよね。

レジのおばちゃんがいいなら、そうしなよ。
パースがくるってようとどうしようと、どうせ誰も読んでないんだしさ、実際。

904 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 19:57:10

>903
とりあえず中学校の国語からやり直しておいでよ。

905 ：編集：2005/12/27(火) 20:03:21

図書館っていいよー！
普通書店じゃ買わない作家の本を読めるし、
読んでみたら新たな発見とかあって、
書店で購入ってことがよくある。

906 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:03:27

ネームでイライラしている人が混じってるね。

907 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:06:33

イライラしてなくても903は死んでいいと思う

908 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:08:32

>>906
甘いな、そういう典型的な小学生レベルの（幼稚な）解釈しかできないようじゃ
売れっ子漫画家にはまだまだｗ

>>904
あんたもレベルが低いｗ

>>907
現実から目をそらしてるようじゃ人の心の琴線に触れるものはかけないね。

909 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:10:24

ちょっと前にアシスレで暴れてた自称バリバリ漫画家兼小説家ｷﾀ━━━━ヽ(´ρ` )ﾉ━━━━!!!!ｗｗｗ

910 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:26:12

>908
文章がまともに作れない奴は出直してこないと駄目じゃん。

911 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:45:17

バリバリ漫画家兼小説家で私が思い付くのは
ボーイズでアシ拉致の那須在住の教えたgirl

912 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:55:17

え、何ナノ？
ナニ皆ぴりぴりしてんの？

913 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:57:27

同じ人同士が言い争ってるだけジャマイカ？

914 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 21:23:50

年末のせいかな・・・

915 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:10:21

人の心の琴線て、なんかくどくね？
馬から落ちて落馬してほどじゃないけどさw

今年はたくさん忘年会しすぎてしまった
〆切は普通にやってくるのにな

916 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:15:40

死にたい
ネームつらい
漫画が好きなはずなのに
こんなに辛いなんて
もう漫画家向いてないよ
でも逃げたら人として終わりだし
年末も年始もないなー・・・
死にたいなー

917 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:18:03

死にたい以外は上に同じ・・・・。年明け渡しだー。

918 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:29:00

>>903=845
903の書き込みは903自身に向けて言ってるように見えるのは私だけかな？
今にみんなに気にされて読んでもらえる漫画が描けるようになるかも
しれないから、そう自虐的にならずにがんばりな＞903

トーンは考えて貼ったほうがいいよ。変な貼り方するとそこで読者の目が
止まっちゃって、ストーリーを追うのに支障が出るかもしれない。
プロはそうならないように貼り方にこだわるんだよ。
レジのおばちゃんもお客さんがスムーズにレジを通過できるようにすごく
工夫してるんだよ。

919 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:37:13

つかレジのおばちゃんのほうが給料いい気がする。
低いのはコンビニ店員のほうじゃね？

スレ違いだけど。

920 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:48:16

漫画家って楽そうと編集に言われてどっと疲れが･･･
趣味の延長ですか、そうですか。
なんだかな、もう。

921 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 23:04:24

>908
人にレベルが低いとか言える立場か。

922 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 23:09:21

自分の仕事の足りない点がせつないよー
みんな頑張ってちゃんとやっているのに
なんで自分だけこうなのかな
ちゃんとやりたい
頑張ってるつもりなのに、何やっても足りない
人に言ったきつい言葉が悔やまれて仕方ない
そんな年の瀬

923 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 02:24:18

>>922
>頑張ってるつもりなのに、何やっても足りない

みんなそんなもんだと思うよ。

924 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 09:29:49

＞920
私の友達は（別に漫画家じゃないが）
いろいろ悩みを抱えてる子だけど表面が明るいので、
よく人に「楽しそうでいいね」とか「楽でいいよね」
とか言われてる。「腹たたないの？」ってきいたら
「辛そうでかわいそうって言われるよりずっといい」
というお返事が返ってきました。
確かにそうかも…。
ちょっとその子を見習って人の言葉も
前向きにとらえるようにしてるよ…。

925 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 17:09:13

＞924

いい話だ…
自分も見習おう

926 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 17:53:53

自分には無理だ。

927 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 18:03:43

知り合いに『かわいそうで大変だね、お～ﾖﾁﾖﾁ』をされたくて
わざと同情買うような方面にばかり自分で持っていくやつがいる。
『心配されて～、怒られて～、庇ってくれて～、私どうしてか人から
好かれて～』
みたいなことしょっちゅう自分で言っている。
こういうタイプ一番苦手なので、辟易。
924みたいな人の爪垢飲ませてやりたいよーホント。
その人の機嫌そこねると、とたんに逆恨みして悪口いいまくりで
あげく一生粘着される勢いだから、周囲は腫れ物に触るように
してるだけなんだけど

928 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 18:12:48

そういうタイプの人って
どうしてかかまってくれる人をうまく見つけるよね。
自分はまったくかまわないタイプなので、
そういう人は寄ってこないし、
寄ってきてもすぐ逃げる。
影で何か言ってるかしらんがどうでもいい。

929 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 18:55:59

ネットで自分の漫画が激しく叩かれてた・・・
見なきゃよかった。編集さんはそんなの気にするなと言うけど、
自分でも満足いって描いてるわけじゃないから気にするよ。

有名税っていうほどのもんじゃないしな。

930 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 19:16:58

自分も叩かれてるの見かけるたびに凹むけど
読んでもらった、という時点で満足するようにしてる。
雑誌の羅列とかでスルーされてる人もいる中
とりあえず一読してもらえたのならそれでいい（と言い聞かせている…）

満足行かない作品（担当の言う通りに描かされたような作品）を出して
案の定批判されまくり、ほぼ担当の案なのに自分が叩かれてたりで悔しい時もあるけど。
自分の実力不足ももちろんあるしね。

ていうか叩かれない人なんていないんじゃないかな？
一握りでも、自分を好きだと言ってくれてる人のために頑張ろうよ

931 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 19:27:23

自分、新人に毛の生えたくらいなのでとても凹んだんです・・・
でも、930さんのおっしゃるとおりですよね。
特に２ちゃんなんて売れてる先生も叩かれてるし、そんなものなんだと
思うことにします。
がんばります！

932 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 22:39:34

でもｲﾗﾈ、ｷﾓｲと言われるとｽﾙｰしてくれと思う…

933 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 15:02:04

ここに書いてある悩みを、すぐあんたが書いたんでしょ！って言う友達がいる。
当たったことないんだが…
これは見抜けるかなw

934 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 15:39:34

私の名前で立ってるスレ、悪口で埋まってるよ
壮快なくらいだ　なぜそんなに嫌うのさ
ヤレヤレ

935 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 15:56:12

パクりでもしたか？

936 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 16:06:24

よっぽど夢見る乙女ちっくワールドなんだろうねｗ

937 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 16:34:51

叩きっていっても
まっとうな意見から、ただの私怨ジャネ？というものまで
さまざまだからな。

938 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 17:00:31

私は私怨書き込み横行の中乗り込んで行って
まぜっ返すのが大好き！

939 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 17:55:45

自分のスレがある人、書き込みしたことある？
自分も何度となく言い返したいと思ったことあるけど
「本人降臨」とでも言われそうで何も書けないチキン。
いや、何も書かない見ないのが普通だと言われればそれまでですが・・・

940 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 18:02:31

言わせとく。よっぽど変な方向に行きそうだったらさりげなく方向修正。

941 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 18:04:32

>>939
私はロムってるだけ、何度も「違う！」って言いたくなるけど。
でもスレでは本人降臨していうのが定説になってる
ちょっとの擁護も儲扱いになるし…怖くてなんも出来ないよ

942 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 20:10:40

>>934
一緒になって自分の悪口をカキコしてこいｗ

943 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 20:47:57

擁護レスはすぐ本人降臨説になるよね
本人乙！と言われるの分かってて擁護する訳ないｗ

944 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 21:00:11

だから、そのスレの誰より酷いことを自身で書いちゃえっての、
憎いやつを罵倒するネーム作ってるつもりでさｗ
案外酷すぎるって擁護レスつくかも…

945 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 21:01:48

本当に近いような嘘情報流しといて、会った時
「あなたって○○だっていわれてるけど本当？」
て聞いてきたやつは情報源を２ちゃんに頼ってるとわかるじゃない。
それで危険人物を洗い出してるな。
わかる限りリストアップして、友達に流したり編集に流したりする。

946 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 21:15:15

こえー
２ちゃん見てるくらいで悪者にされるのもなー

947 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 21:15:38

それもある意味墓穴じゃない？

948 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 21:52:36

２ちゃんが悪者ではないけど
いちいち個人情報まで流されるのは困るし余計だと思うよ。
人の過去まで書き込まなくていいって感じ。
これは知人でもそうだし、ファンの方ではないだろう
コアな読者がよくやってる気がする･･･。

949 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 22:39:50

>>945
以前叩かれた経験上だけど
聞いてこない人種が一番怖い

心配する振りでも本人に聞いてくれる人が一番ありがたいよ
そのデマを「自分の知っている本人像と違う」と気づいてくれているとも
考えられるんだから優しい人だよ
じぶんのしらないところで間違った情報を訂正してくれてるかもしれない
そんな人を危険人物って…
まあいいけどね

950 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 22:57:14

自分のスレは無いんだけど、友人の漫画家さんスレにかきこしたことはある。
目に余るでたらめばっかりのたたきだった。
ちょい擁護って事もないけど、本当のことを書いた。
いきなり止まってた。
なんで？そういうものなの？

951 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 23:07:43

雑誌スレの住人の方が連載している自分より編集部内の内部事情に詳しくて
びっくりすることはある。

952 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 23:18:33

逆に知ったかぶりで全然違う事を言ってて大笑い、ってのもあるよ
それを鵜呑みにして、話を持ちかける別の編集部とかね

953 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 01:19:00

自分のスレなんて絶対見れない。
怖くて未だに見れないよ・・・。

954 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 01:40:25

みちゃえば？
見ても死なないからダイジョウブ

955 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 01:48:59

そりゃあ見ただけじゃ死にはしないけど…

956 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 01:58:55

自スレ見ると「胸が痛い」「息が止まる」という感覚を思い出す。
少女漫画には必要な感覚だぞ！

957 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 02:16:46

それは…

不整脈

958 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 02:17:53

見ない方がいいに一票。

年末にモチ下げたくねー。

959 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 02:24:40

叩きは見た瞬間ウッとなるけど程なくして慣れた

わけなどあるはずもなく。
いいよ読んでくれるだけでもういいよと百回唱えつつ
性懲りもなく見てしまうのだが。
他人様に見て貰う仕事だから評判が気になるわけで
自スレがある限りチラ見してはウッとなり続けるんだろうなー…。

960 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 02:36:24

私もスルーされるよりは
見てくれてるだけいいと思ってる
「イヤよイヤよも好きのうち」って
無理やり都合いい解釈にしてね…

961 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 05:03:10

どうやったら画力ってあがるんだろう
もうこれ以上叩かれたくない orz

962 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 05:09:15

デッサン教室とか？
というか、仕事あるのならニーズがあるってことだしイ㌔

963 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 05:53:06

よっしゃー。
これまでお世話になった各編集部の担当さんに年賀状書いたぞー！
来年はもっと仕事もらえますように！
では帰省しまっす！
皆様良いお年をお迎えくださいませ！

964 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 08:06:20

やばー
年賀状まだ手ぇつけてないや。

965 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 08:21:42

１０年ぶりに連載作家じゃなくなった…
まあ、売れなくなったわけだが…金はまだ貯金があるからまにあってるけど、
急に出来た時間の余裕を、今まで仕事中毒だったので持て余し気味。
アルバイトでも気分転換にしようかな～。ネタが出来るかもしれ無いし…

966 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 08:58:48

いいんじゃね
自分も急に長かった連載生活途切れた時、外に少し出てみたよ
いい気分転換になった。気力が湧いて、また連載とれたよ
９６５も頑張れ！

967 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 09:27:44

詳しい日程とかメールで送りますと言って、送ってこない担当編集・・
ネームの直しとかをファックスしますと言って、送ってこない担当編集・・
そりゃ色んな作家の受け持ち担当してて忙しいのは分かるけど、
この忘れっぽいというか、ほっとかれる状態がすごい不安なんだけど・・

968 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 11:11:14

催促すりゃいいじゃん
そんなことで不安になってたらやってけないよ

969 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 20:32:14

何度も何度もミスをして侵攻の妨げになる編集者に
とうとう怒ったら
「一生懸命やっているのにどうして認めてくれないんですか」

やると言ったことをやらなければ作品作りの妨げになるから怒っている訳で
それをやらずに遊びほうけている人間の何を認めればいいのか
遊ぼうが何しようがどうでもいいから
とにかくやると言ったことぐらいやれよ

970 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 20:50:16

ガキか…。
誉めて育てるのは上司の仕事だろうに。
お疲れ>969。

971 ：名無しさん名無しさん：2005/12/30(金) 21:00:59

>>969
>侵攻の妨げ
という言葉に、攻めの心意気を感じました！乙！

972 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 01:16:38

>962さんありがとう
>961です、かなり凹んでいたのでうれしかったです。
デッサン教室行けば少しはよくなるだろうか・・・探してみます。

973 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 01:19:38

＞一生懸命やっているのにどうして認めてくれないんですか

そ、それは普通作家が編集者に向かって言うセリフですなあ

974 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 02:26:51

作家の足にすがりついて『捨てないで』と泣いた編集を知ってます。
それが編集のセリフかぁ！

975 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 03:21:01

一生懸命が認められるのは学生の部活まで。
社会人になった以上は結果を出さないと…
自分ﾓﾅｰ…OTL

976 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 03:25:03

担当変わって１年
そこからぱったりファンレターが来なくなってしまった。
もともと手紙は少なかったけど
前の担当は、まめに1～2通でも送ってくれてたから
1年間0って事ないと思うんだけどなぁ

でも、もしかしたら0なのかもしれないと思うときけない…

977 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 03:57:09

私は2年くらいもらってないよー手紙、アンケートの結果も「送りますね～」で
いつの間にか忘れられてる
HP持ってるから、読者さんから編集部に送りました！って報告は来るんだけど。
もしかして来てないのかな？と思うと自分からは言いだし憎いよね

978 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 13:05:06

2年ぐらい編集の机の中で眠っていたことが

979 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 13:06:33

ということがあったので、
「年賀状で返事を出したいので、レターが来てたら送ってください」
と言うことにしている。
これなら言いやすいよ。

980 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 17:56:06

滅多に手紙などもらえないんだけど
｢一応変な物が入ってないか確認のため封開けます｣と
編集が言ってくれてなんともなさげだからと渡してくれた手紙

一人語り電波ちゃんだったんですけど･･･
それ変な物入ってるチェックには引っ掛からないんですか～

981 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 19:04:42

学校の友達に宛てたよーな痛い手紙なんて
当たり前じゃないの…。文章がまともな方が珍しいよ。
ちなみにりなちゃや性コミではないが。

982 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 20:46:51

あと3時間で新年かー
せめて担当にだけでもと、オイラこれから年賀状
みんな、良いお年を！いい年にしたいっすね2006年

983 ：名無しさん名無しさん：2005/12/31(土) 22:27:45

>>980
スレ立てヨロ～！

反応があるのは羨ましい…手紙が来ているかも分からない
アンケートがどうなのかも分からない
仕事はあるけど、ずっと反応もないまま仕事するの少し疲れたよﾏﾏﾝ
何年も何年も…疲れたよ、同じ雑誌の作家さんが「お手紙アリガトウ」
なんて書いてあると胸が潰れそうだよ
来年一年詰め込まれたスケジュールを消化して、先が見えるのかな
来年いっぱい頑張ろう、もう来年くらいまでしか心がもたない

来年いい事がある様に、と玄関と窓とパソコン周りをピカピカにした
どうぞ良いお年を！

984 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 00:14:57

あけおめ～～～！
983と同じ状況のわたしだが、今年もがんばるぞ～（´д｀）
983にもみんなにも私にも良い年でありますように！！！

985 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 00:16:35

今年はコミクス出して小金持ちになれますように

986 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 00:53:24

今年も仕事いっぱいできますように！

987 ：【大吉】【25円】：2006/01/01(日) 01:22:46

収入倍増！

988 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 01:24:39

25円かよ！ orz

989 ：【小吉】【858円】：2006/01/01(日) 02:25:30

どんまい。