作家を守れない出版社に何の価値があるだろうか。

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しさん名無しさん
いやない。
2名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 00:46:19
>>1
何があったのか詳しく
3名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 01:15:36
果たしてその作家は守る価値のある作家だろうか
その作家を守った結果、有益な別の作家を守れなくなる訳だが
4名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 01:44:51
自分とこの大看板作家(井上雄彦)の著作権を著しく侵害した作家を
守ってどうするんだ?井上の機嫌を損ねたらどうするんだ?
5名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 01:48:15
先生?
6名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 01:55:18
>>1
著作権を侵害された方を守るのが当たり前
そうじゃなきゃまともに創作活動やってられないよ

浜や大塚やオランゲをのさばらせておくのと同じことだぞ
7ATOBE:2005/10/19(水) 11:28:35
ルールを守れない作家守ってどうするよ?
8名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 11:29:33
彼女等はインスパイ「ヤ」されてるだけだよ
松浦も言ってるじゃん
「真似ても盗むな」ってネw
ヘソで茶どころか風呂沸かせるぜwww
9名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 11:41:39
パクリがバレたのなら、出版社と担当編集に謝罪した後に漫画家は腹を斬れ。
10名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 11:44:19
名前変えて再デビュウしればいいじゃん。
超期待の大型新人とか言ってさ。www
11名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 11:55:42
そして今度はドラゴンボールをトレス
12名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 12:00:19
出版社に守ってもらうような作家なんぞイラネ!
っていうか、そもそもそんなの契約書の何処にも書いて無いし。
13名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 17:31:12
トレスは文化だ
14名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 18:09:33
>>6

6がイイことゆった。
15名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 18:10:20
荒木飛呂彦もパクリ多いけど、守ってもらえますよね?
16名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 19:38:49
荒木は2chに信者が多いから大丈夫
17名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 20:12:29
エンターテイメントだから面白ければなにやってもいいのがこの世の中
18名無しさん名無しさん:2005/10/19(水) 20:21:10
>>1
これ庇うと、講談社の作品はトレースしてOKということになる。
19名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 00:11:49
こんなのでた

【盗作疑惑】あの少女漫画に続き「ジョジョの奇妙な冒険」遂に”引用”認める【謝罪?回収?】

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1128787447/l50
20名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 04:47:52
漫画家なんて使い捨てです by編集部
21名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 04:50:04
出版社にとって守る必要があるのは社員
漫画家はその対象ではない
下請けの個人事業主にすぎない
22名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 05:22:19
「下請け」って感覚は捨てた方がいいんじゃねーのか?
なぜって、ボルトやらを製造してる訳でなく、完成原稿自体に既に価値があるものだからな。

同人市場やらネット配信やらが台頭し始め業界の形態がカーブの入り口に差し掛かっているが、
カーブを曲がり切る頃には、出版社の存在意義も今のままとは限らん訳だぞ?
恐らく近い内に、「漫画家は下請けだ」なんて理解は時代遅れになるだろう。

ちなみに、
会社にとっては社員も使い捨てなんだけどね…。
23名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 07:46:48
CLAMP先生はいいなあ。なぜ講談社はあれだけパ
24名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 11:37:10
あれだけパ(藁
25名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 16:32:17
アイディアの盗用はそこまで厳しくないんだよ
いくらでも言い逃れできるから
図案を盗用するのは類似性を指摘されたら言い逃れできなくなる
26名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 16:34:05
でもエイベ糞はインスパ(ry
27名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 17:18:51
でもさ、実際はトレースとかより
作品のアイディアを盗用するほうが、悪質なんジャマイカ
28名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 17:24:37
>27
悪質でもそれを証明する事が難しいのでなかなか…
てのは現状じゃマイカ?

絵のトレース同等の盗用ってのは
一語一句セリフその他が同じで、本当に少しだけ
改変が加えられてる脚本とか

とにかく並べて、盗用した事がバレバレな物以外は。
ありきたりなネタは被るもんだからな。
29名無しさん名無しさん:2005/10/20(木) 23:56:41
結局井上はダンマリを決め込むのか。
30名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 00:50:39
【絶版】講談社が次に追放する作家を当てるスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129820372/
31名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 01:13:27
明徳義塾:末次由紀
駒大苫小牧:?
32名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 01:35:41
守りきれないことをしでかした作家を守る義務はあるのだろうか?
会社に利益をもたらさない契約社員を守る義務はあるのだろうか?
守る価値のある人間を守りきれなかったのなら糾弾すべきだろうが。
その価値はどう量るのだろうか?
33名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 01:43:58
>>21
だからこそ漫画家は雑誌に縛られる必要は無いのに。
34名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 01:46:17
>33
こんだけニュースになった人を採る出版社って
なかなかいないのでは。

結構横のつながりがあるから名前変えても
すぐバレると思うし。
35名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 01:57:18
>>32
ちょっとまて
契約社員にも労基法は適用されるぞ
スレ違いだが
36名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 02:41:00
ヤバめの漫画家に付くことになった編集者はガクブルだな
37名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 05:19:32
逆も然りだろう。
38名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 07:58:52
腐ってるな
トレスで作家ごっこしてきた作家は消えていいよ
39名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 09:48:14
はい、荒木飛呂彦、消えた〜〜〜
40名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 13:23:51
はい、井上雄彦、消えた〜〜〜
41名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 16:08:57
井上雅彦は消えないよ、絶対
42名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 16:16:17
【 井上 雅彦  】
発達心理臨床研究センター 発達障害臨床部門 助教授
43名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 18:09:45
ttp://2.suk2.tok2.com/user/nyannyanmushi/?mod=day&y=2005&m=10&d=20&a=0
>■2005年10月20日  2ちゃんなんか閉鎖しろ(今回の著作権騒動について)
>こんばんわ、麻倉です。

> 2ちゃんねるなんて閉鎖しろと思いました。「エデンの花」作者である末次由紀氏を、講談社が完全に切ったお話からです。

>この話は、メルマガでも詳しくしたいと思います。

> 2ちゃんねるも悪いし、講談社も悪い。
>そしてパクッた末次さんは悪くない。

>それが麻倉の結論です。
44名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 18:12:57
【トレースは】末次由紀 Part28【お好きですか?】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1129865182/
45名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 18:14:16
ttp://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2005/10/post_9358.html
>末次氏の件で一番にヒートアップした要因は「彼女のコメント」にあると個人的には思っています。
>自演は勿論、論争の火種となりましたが、それ以前に、掲示板で読者へ(ネラー含む)
>「講談社の担当は夏ぐらいからトレースの事実を認知していた。
>が、連載をずらせないと言われ書き続けた」とコメントしてしまったのです。
>これは衝撃でした。
>担当は気付いていたでしょう。
>しかしそれを公にしてしまった末次氏に驚いたのです。
>別フレ編集部からすれば、とんでもないことでしょう。
>会社ぐるみとなってしまえば世間の批判は一気に矛先を変えます。

>自演の後、掲示板閉鎖→公式サイトを丸ごと閉鎖となったとき。
>彼女はトップページに「編集部と足並みを揃えるため、一時閉鎖」とコメントを出しました。
>しかし、それも30分後にただの「一時閉鎖」へと変わりました。

>名前: 少女漫画板住人 | 2005年10月21日 午前 07時42分
46名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 18:17:10
みんな井上のせいだろ?
特撮板の住民もそういってる
47名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 18:53:01
作家を守るのは出版社の役目じゃなくて読者の役目・・・
48名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 19:48:20
それも正解だ。
49名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 21:55:47
ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm
無題 投稿者:まみこ 2005年10月21日(Fri) 21時49分14秒 ID:HdC2QMdmQs
あたしのイトコがサイン会で末次先生にあったんだって!!すごくきさくで優しい人だったって!!

がぃあさん! 投稿者:のん 2005年10月21日(Fri) 21時48分03秒 ID:NVKrwkhGVA
はい!!私の力だけじゃ不十分ですけど、みんながいますから!!がんばりましょうね!!!

無題 投稿者:まみこ 2005年10月21日(Fri) 21時46分30秒 ID:HdC2QMdmQs
シルバーの連載中止は読者にひどすぎる!!せめて連載終わってからそーゆー事決めて欲しかった。

無題 投稿者:がぃあ 2005年10月21日(Fri) 21時43分30秒 ID:EeCIgaGLPA
色々と難しい事は置いといて!!!
どちらにしてもこの活動は絶対無意味なんかにはなりません!
みんながみんな一人一人できるだけの事をやっていけば
とても大きな物になります!!!!!!
頑張りましょう!!!
まず私は講談社に手紙を書いて、
別フレを買ってそのはがきだします!!!
私はいつもコミックスで買うのでSilver2巻の続きから一個も読んでないんですよ...(;_;)読んどけば良かったぁぁぁぁ(;_;)泣泣泣泣泣(;□;)
このままでは絶対終わらせれない!!!
納得できない!!!!!!!!
みなさんッ!!!!!!
全力で頑張りましょォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!
50名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 22:03:20
ttp://cgi.bookstudio.com/reviews/196/rt42s19/index.htm
無題 投稿者:まみこ 2005年10月21日(Fri) 21時49分14秒 ID:HdC2QMdmQs
あたしのイトコがサイン会で末次先生にあったんだって!!すごくきさくで優しい人だったって!!

がぃあさん! 投稿者:のん 2005年10月21日(Fri) 21時48分03秒 ID:NVKrwkhGVA
はい!!私の力だけじゃ不十分ですけど、みんながいますから!!がんばりましょうね!!!

無題 投稿者:まみこ 2005年10月21日(Fri) 21時46分30秒 ID:HdC2QMdmQs
シルバーの連載中止は読者にひどすぎる!!せめて連載終わってからそーゆー事決めて欲しかった。

無題 投稿者:がぃあ 2005年10月21日(Fri) 21時43分30秒 ID:EeCIgaGLPA
色々と難しい事は置いといて!!!
どちらにしてもこの活動は絶対無意味なんかにはなりません!
みんながみんな一人一人できるだけの事をやっていけば
とても大きな物になります!!!!!!
頑張りましょう!!!
まず私は講談社に手紙を書いて、
別フレを買ってそのはがきだします!!!
私はいつもコミックスで買うのでSilver2巻の続きから一個も読んでないんですよ...(;_;)読んどけば良かったぁぁぁぁ(;_;)泣泣泣泣泣(;□;)
このままでは絶対終わらせれない!!!
納得できない!!!!!!!!
みなさんッ!!!!!!
全力で頑張りましょォォォォォォォ!!!!!!!!!!!!
51名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 22:15:51
そのSilverも盗用ありでした


編集部からのお詫びとお知らせ

 本誌執筆中の末次由紀氏が「スラムダンク」「リアル」などの作品から盗用をしていると
読者の方から指摘を受けました。詳細については調査中ですが、多くについては事実が
確認され、末次由紀氏もこれを認めております。このことはすでに新聞・TVなどで報道
されております。
 編集部は、末次由紀氏のすべてのKCについて出荷停止・絶版・回収の措置をとりました。
また別冊フレンドに連載中の「Silver」に盗用があることが判明し、12月号(11月12日発売)
より連載を休載することにいたします。同様にザ・別フレのシリーズ「君の黒い羽根」も1月号
(11月28日発売)の掲載を取りやめにいたします。
 編集部は今回の事態を重く受け止め深く反省し、読者や関係者の方々にご迷惑を
かけたことをお詫び申し上げます。今後は二度とこのようなことが起こらぬよう一層努力
するとともに、読者の方々に愛され、信頼される雑誌作りに邁進してまいります。


平成17年10月21日
別冊フレンド編集部
52名無しさん名無しさん:2005/10/21(金) 23:49:06
編集は良くて同罪だろ。形だけの謝罪より雑誌ごと潰れとけよ。
53名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 01:16:45
タニス・リーの有名小説のストーリーまでパクったんじゃ、かなりヤバい。
54名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 02:08:28
雑誌自体を廃刊にした上編集長は首吊れ
55名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 02:45:32
とりあえず問題がでかくなる前にフタをした上で
不利益はぜんぶ作家に背負わせた、という印象。

どいつもこいつも恥を知れよ。
56名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 02:47:04
オマエモナー

つかぜんぶ作家のせいだから!
57名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 03:02:26
こういうのは企業として誠実な対応とはいわないだろう。なんか勘違いしてるな。
クレーマーだけが得する世界にしたいんか。
58名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 04:26:49
また2ちゃんねらのせいか!

のまネコでAvexさんに迷惑をかけた行為といい
2ちゃんねらによる社会への迷惑な影響は
どこまでいくのだろう
59名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 04:47:56
>57
>企業として誠実な対応

とは、どんな対応なの?
今回の末次某の件では、漫画家が担当編集者の顔に泥塗ったって認識が正しいと思うけど。
60名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 05:42:38
泥被るのが編集者の仕事だろうよ。
61名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 06:01:48
>60
そりゃゴモットモだが、しかしケースバイケースだわな。
今回の様な悪質な漫画家相手では無理だろう。
62名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 09:03:58
>>58
世直しと言え、世直しとw
63名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 12:23:46

>漫画家が担当編集者の顔に泥塗ったって認識

アンタ、編集の人?
今回の件では、会社全体に、ひいては漫画界全体に迷惑かけてンだよ!
その漫画家の編集担当が恥かいたって、泥塗られたって小せえ事なんざ
関係ねーだろ?おまえの世界、小さ杉w
64名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 12:44:00
>63
おめーの脳味噌、小さ杉!!w
つかな、一連のレスの流れ読んで理解してから、理解した気になれ。
65名無しさん64さん:2005/10/22(土) 12:56:05
ところでな>63、
何で漫画家志望者は馬鹿で幼稚な奴ばかりなんだ?
不思議だと思わんか?
馬鹿で幼稚な自分でも、漫画の世界なら通用するとでも思ってんのかね?
それとも、漫画ばかり読んでるから馬鹿で幼稚になっちまったのかね?
同年代の連中と比べてみても、何で平均以下の知性の奴ばっかなんだろうな?
創作を舐めてるよな?
そーは思わんか?>63
66名無しさん64さん:2005/10/22(土) 13:07:45
「ほとんど全ての編集者は、志望者の事を小馬鹿にしている!」
と言い切ってもホボ間違いじゃない状況なのに、
何で当の志望者連中はそれに気付きもしない訳?
編集者ってのは同年代の連中と比べても平均以上の知性の奴等だから、
そーいう連中からみたら馬鹿で幼稚で平均以下の持ち込み志望者と
机挟んで話し合う事なんてホント拷問みたいな気持ちになるだろうよな。
だから中にはストレス発散の為に持ち込み志望者を甚振る基地害編集者も
出てくる訳だが、尤もこーいう基地害編集者も言ってみりゃ馬鹿で幼稚な志望者ウィルスに
感染しちゃった犠牲者みたいな存在なのかも知らんけどな。
67名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 15:22:47
>>62
クレーマー死ねや
68名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 15:31:07
にちゃんのクレーマーのせいで貴重な作家がまたあぼーんか
そろそろ2ちゃんは規制しないといけないな
69名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 17:57:47
貴重な作家?
70名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 18:59:19
お前ら漫画の見過ぎ。
みんなの考えてる漫画家も編集も
実際の物とかけ離れ過ぎてて見ていて萎える
71名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 19:23:06
参考までに
【パクリとトレスとアイコラ?】井上雄彦5【三刀流】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/
72名無しさん名無しさん:2005/10/22(土) 22:08:02
なにその糞スレ
73名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 00:22:31
井上もパクってた訳だが・・・
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129790199/
【ジョーダンより】井上雄彦研究所2【黒かった】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129808845/
井上研究所3
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129832300/
【パクリとトレスの】井上雄彦4【二刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129893884/
【パクリとトレスとアイコラ?】井上雄彦5【三刀流】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1129955820/
74名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 00:25:45
講談社って見せしめのために不必要かつ不公平に重い罰を作家に与えるとこなんだろ。
それも今回だけじゃなく。
75名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 02:13:32
>>74
おまえ、出版社を聖人君子みたく見てなくないか?
奴らだってしょせん利益を出さなきゃならない「会社」なんだから
その行為が自分らの利益になるんなら黙認、
損害になるんなら厳罰するだけなんだよ。

同人誌だってそうだろ。
立派な著作権法違反なのに今まで大きく訴えられたのはポケモン本一冊だけ。
何故だかわかるか?
それは基本的に同人誌ってのは原作を好きな人が作るものだからだよ。
すると必然的に原作のイメージアップなものばかりになる。
すると原作や関連商品の売上が伸び、結果版元は自分の手を動かさずにボロ儲けできるわけよ。
だから基本的には黙認していた方が版元にとってもファンにとってもいいだろ?
利害関係が一致してんだよ。

件のポケモン本は原作のイメージを著しく侵害するものだから訴えられたわけで。
76名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 02:26:56
なるほどくだらないんだな講談社って。
77名無しさ名無しさん:2005/10/23(日) 03:44:35
講談社は電話応対の態度が最悪らしいね。
内の親父がNTT勤務なのだが、何の用事だか講談社から電話が来て、
その時の態度が横柄だったので「その言い草はなんだ!」と電話口で大喧嘩になったらしい。
志望者に対してだけでなく、他所の会社に電話する時にでさえ
横柄なスーパーエリート勘違い講談社サラリーマンは
サラリーマンでありながらどうやら国会議員より偉い立場らしい。
78名無しさ名無しさん:2005/10/23(日) 03:55:42
>>74
>講談社って見せしめのために
>不必要かつ不公平に重い罰を作家に与えるとこなんだろ。

馬鹿げた制裁を加えた所で、
結局、損をするのは講談社自身(と言うか、その編集者自身)だろうね、最終的には。
因果応報、天網恢恢疎而不漏。

79名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 04:46:17
だから講談社的にはトレースや盗作が問題なんじゃなくて
漫画家が講談社に不利な内情を掲示板に書きまくったのが
一番の問題だったんだって

トレースが問題だったら色んな漫画が絶版回収になってる
80名無しさ名無しさん:2005/10/23(日) 05:07:27
>79
知ってるよ〜ん
81名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 05:59:08
馬鹿ばっかだお
82名無しさ名無しさん:2005/10/23(日) 06:12:14
あんまり虐めると犯罪者になっちゃうお
あからさまな攻撃よりマターリ長持ちさせましょうよ
83馬鹿側代表者:2005/10/23(日) 06:18:20
>81
何故そー思うの?
馬鹿側の代表としてボクが話を聞いてあげましょう。
84名無しさん名無しさん :2005/10/23(日) 08:51:53
>81
まだ?
85名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 08:52:28
スレ見てきたけど、末次由紀は守る価値ないな
あそこまでトレースでつぎはぎだらけの酷い作家は見たことない
同人誌ならたまに見かけるけど
86名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 09:32:19
>85
守る価値ない、っつーのを通り越して担当編集者も腹立たしいんじゃねーの?
パクリだけでなく内情までネットで公開してる様じゃ、末次ってのは危険な奴だと
編集部が判断するのも自然な流れでしょうな。
87名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 10:00:13
ただね、講談社のやり方がヒステリックなんだよ。
以前からそーだし、今回も。
今回の一連の流れを例えるなら「斬首後に死体市中引き回し」って感じ。
一片の情も無し。

講談社は元々「漫画家風情が!」って漫画家を蔑んでいるからな。
88名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 14:04:54
>>87
何か恨みがこもってるな。
売れない漫画家か?
89名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 14:20:15
>87
いえ、本屋だす。
90名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 14:21:01
>88でしたな。
91名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 15:00:40
>以前からの

くやしく
92名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 23:35:44
売れないという理由で絶版にするのとパクリのペナルティとして絶版にするのはまるで意味が違う
93名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 00:49:09
絶版回収っつってもこれ以上重版される見込みがないなら
実質的に末次の金銭的損害はないよね。
既に出版済みの単行本は刷った段階で作家に印税入ってるし。

講談社は回収費用と回収本を処分する費用を負担してるわけだし
その額も半端じゃないと思うけど
少なくともそれを末次に請求しない分は守ってる事になんじゃないの?

末次の作家としての信頼と体面は
末次自体の問題なので講談社はどうすることも出来んよ。
94名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 02:15:37
井上敏樹のちょっといい話

>なぜヒーローは平気で臭い芝居をして、平気で正義を謳わなきゃ
>いけないのだろうかと。力に対して力でぶっつぶすという図式は、
>やってることは悪もヒーローも同じなわけ。それで…正義を謳う
>のは、そんなこと信じてる大人は誰もいないんだけど…。
>「ヒーローが敵と戦う」という事情を支えるためには、
>「正義とは何か」という…思想を…無視をする…しかない。

>「人生楽しく…生きようじゃないか」。
>楽しいこと・したいことを…やるのが、…正しい姿勢なんだよ。
>しなくてもいいことを我慢してやるのが偉いという、日本人的な
>美徳ってあるじゃない。それは間違ってると思う。

(↑改行数制限のため原文の本意を損なわぬように注意を払った上
で少し短くしてあります。全文はこちら↓)
ttp://www.toei.co.jp/tv/changerion/interview/toshiki-inoue.stm
95名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 03:33:29
まあ講談社は支那畜の手先だからな。
売国出版社は潰れていいよ。
96名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 03:59:57
2ちゃんねるにかかれば売国じゃない企業を探す方が大変だな
97名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 04:19:11
絶版といっても別に出版できなくなったわけでもないし
著作権を奪われたわけでもない
該当部分を修正すればだけど
「著作権の侵害を黙認すること=作家を守る」じゃないはず
98名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 04:34:13
末次の一件では、守る必要もないよ、作家側の自業自得。
ただ、ヒッソリと人目に付かない様に斬り捨てるべきだったね。
末次を雇う出版社は今後ないだろうから、今後は同人の世界で生きていったらいい。
99名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 04:37:10
>該当部分を修正すればだけど

どうやって完全に修正するのさ?
作者の言葉を信用するわけ?
出版費用は作者だせるのかね?
出したとしてもまた比較スレで笑われるわけか
100名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 04:40:55
切られた所が大手とはいえ一出版社に過ぎないから
ペンネームも絵柄も変えてアンソロジーにでも四コマデビューすればいいよ
101名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 05:11:23
過去を捨てれば道はあるけど、年齢も年齢だし。
102名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 09:13:57
>>99
該当部分を修正すれば出版は可能だと言ってるだけだよ
修正方法や出版費用、さらに笑われるかどうかなんて一言も述べてないよ
103名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 16:37:26
>>102
該当部分が全部でどれかどう確認するんだよ
104名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 16:38:55
http://www2.ttcn.ne.jp/~atsuji-ya/zankoku-m3.html

 蛇足であるが、一般の人は全然ご存じないようなので(そりゃあたりまえだが)一言触れておくが、
我々漫画家は単行本を出す場合、出版社と契約書を交わす(マイナーなところではやらないようだが)。
 その中に「万一、本著作物の内容により、著作権を侵害し、または名誉毀損・プライバシー侵害・
その他の問題を生じた場合には、甲が(漫画家が)甲の費用と責任においてこれを処理するものとし、
乙(出版社)に損害が発生した場合には、甲はこれを賠償する」
 といった文言がはっきりと記されている。
 そういうシビアな世界だということを知っておいていただきたい。
105名無しさん名無しさん:2005/10/24(月) 17:27:21
>104
シビアな世界、っつーか常識だけどね。
今回は講談社が費用持つみたいだし、末次助かったな。
106名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 02:36:13
トレスをやってる作家は他にもいっぱいいると思うんだけど
今回末次という人が特に厳しい処分を受けたのは
編集部の内情をネットでばらしたから、ってことで相違ない?
107名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 04:42:20
>106
講談社の編集者がそー言ってるくらいだから信じてあげましょう。
108名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 07:37:04
講談社の編集者から聞いたんだからまちがいはない。
 
 
 
 
 
 
 
 
っていうデマじゃないだろうな。
109名無しさん名無しさん :2005/10/25(火) 08:58:32
本当だお
110名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 17:21:47
全部回収も作家を守ったことになるんじゃない?
だって竹熊センセイおっしゃる通り修正を実行するとして
何十何百と修正が出たらどうなるの。
世間が知らなくてもいいようなパクリ箇所まで晒される。
そんな証拠をつきつけられて漫画家やってけるの。
111名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 17:23:33
>110
いいから黙ってろ、な?
112名無しさん名無しさん:2005/10/25(火) 17:24:21
>>110
既に売れてしまった分を考えれば全然フォローになってない気もする。
113名無しさん名無しさん:2005/10/26(水) 00:17:05
修正・出版費用を講談社が出す義理は無い
114名無しさん名無しさん:2005/10/26(水) 05:37:40
「同人ダウンロード」ってあるけど、ああいう形体ってどうかな
音楽もiTMSの様な、直接販売が普及してるし
書物も将来的にはデータ販売が普及すると思うんだけど
115名無しさん名無しさん:2005/10/26(水) 06:44:19
>114
数年後には石油危機も起きそうだし、出版社も方向転換の準備をしなきゃならんだろうね。
116名無しさん名無しさん:2005/10/26(水) 08:35:10
しかし漫画をパソコンの画面で見てもなーんも面白くないような。
FLASHアニメのがましっていう。
117名無しさん名無しさん:2005/10/26(水) 22:52:18
しかし韓国の例があるからな、印刷とデータほぼ同時に出たけど
もうデータ販売が主流なんだよね
もし印刷の方が優位というなら、こんな結果になる訳がない
118名無しさん名無しさん:2005/10/27(木) 06:58:48
講談社の編集者君、出て来てお
話したい事があるんだお
119名無しさん名無しさん:2005/10/27(木) 16:25:59
そんな時はこのスレを上げよう!!
そして死ねや編集者!!
120名無しさん名無しさん:2005/10/27(木) 17:17:04
あんまり荒い言葉使うとまた脅迫罪とか言われるよ
エイベ糞の時みたいにさ
121名無しさん名無しさん:2005/10/28(金) 00:40:49
信頼出来ないのは出版界もアニメ界も一緒だべ。
 
特に出版界は販促力は強化すれど
世界に喧嘩売ろうって気概がまったく感じられないべ。
 
藤田先生、なんで小学館を早々に見切って
世界に喧嘩を売りに行かなかったんだろう・・('A`)
122名無しさん名無しさん:2005/10/28(金) 09:20:50
>あー面白かった。また後で覗きに来るお
>折角成長したと思ったのに>>692がなりきりじゃないとしたら
>ズルっだお

編集さん、話したいなぁ。
123名無しさん名無しさん:2005/10/28(金) 22:16:07
>>38
武田ゆういち先生も命の炎を消されてしまっていた模様..._| ̄|○

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1125365620/
124名無しさん名無しさん:2005/10/28(金) 23:16:52
パクリは万死に値する



なーんちゃってあはは
125名無しさん名無しさん:2005/10/29(土) 03:47:56
不謹慎ですよ・・・
126名無しさん名無しさん:2005/10/29(土) 10:47:43
正直末次由紀みたいな実力も無いのに成功してる三十路女を袋叩きにするのはおもしろい。
127名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 00:41:13
正直実力も無いのに成功してる井上雄彦を袋叩きにするのはおもしろい。
128名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 02:30:00
なんにせよ、作家のパクりを知ってて最初はスルーして
ばれたら自分だけ知らないふりする変臭者や出版社は
どっか逝ってくれ
大体作家がパクりをしようとしたら止めるのは仕事の内
なんだから作家を切るなら担当者や関係部署の人間も
連帯責任取るべき。
129名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 11:07:38
荒木飛呂彦先生のパクリに一言いえる編集者が、ウルジャンやジャンプの
編集部にはいないのが、先生を増長させてるんだな。
触らぬ神にタタリ無しだから、新人しかあの先生に付けない品。
130名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 19:53:16
編集王まんまじゃねーか
131名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 03:14:13
作者が公言したのみで
編集がパクリ分かってたという確証はまだない
編集者が責任を取ってないという情報もない
だが出版社側に損害が出ているのは事実
132名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 04:17:18
↑皆さんこれが編集者の書き込みです
133名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 05:25:58
講談社はクレーマー全盛のこの時勢に悪しき前例を作っちまったな。
自分で自分の首を絞めてどうする。馬鹿め。
134名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 07:17:21
は?何言ってんの?
135名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 18:42:44
でも出版社がなきゃ漫画も発表できんぞ。
136名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 18:43:55
締め切りを守れない作家に何の価値かあるだろうか。

に脳内変換して落ち込んだ
137名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 19:12:19
締め切りを守らん漫画家なんぞ、糞した後に尻を拭かん輩と同レベルだよ?
さいてい>136
138名無しさん名無しさん:2005/10/31(月) 23:23:04
心に刻んでおきます
139名無しさん名無しさん:2005/11/01(火) 12:18:03
悪しき前例というけれど
他作品からの安易なトレスをしなければいい話だ
140名無しさん名無しさん:2005/11/02(水) 13:43:50
有名写真家からのトレスはok?
141名無しさん名無しさん:2005/11/02(水) 20:56:00
井上信者の言い分ではそうです。
142名無しさん名無しさん:2005/11/05(土) 21:48:23
【仙道まで…】スラムダンクパクリ云々Part10【仙道までか…】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131154616/
【仙道なら…】井上雄彦11【パクってくれる】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1130955426/
143名無しさん名無しさん:2005/11/07(月) 13:36:14
>>135 漫画が駄目ならゲームやアニメがあるじゃない。
 
アニメ会社やゲーム会社の囲い込みが出遅れてるけど
将来的にはコンテンツや版権不足が予想されるし、たぶんこうなる↓
 
 
     →→出版社
     ↑
作家←+→アニメ会社
     ↓
     →→ゲーム会社
144名無しさん名無しさん:2005/11/08(火) 17:12:53
>>143
真ん中はなに?
145名無しさん名無しさん:2005/11/09(水) 15:28:47
プラス
146名無しさん名無しさん:2005/11/09(水) 21:39:04
軸じゃなくて?
147名無しさん名無しさん:2005/11/16(水) 23:41:28
たかがトレスで回収ってキ○ガイだな
148名無しさん名無しさん:2005/11/17(木) 08:26:31
そのうえ二枚舌だし
講談社って気持ち悪い
149名無しさん名無しさん:2005/11/18(金) 00:59:15
二枚舌って、何を体験したんだお?
150名無しさん名無しさん:2005/11/30(水) 23:27:08
151名無しさん名無しさん:2005/12/10(土) 12:28:05
だおだおうるせえ。きめえ。
152名無しさん名無しさん:2005/12/10(土) 13:04:05
>>151
だおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだお
だおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだお
だおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだお
だおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだおだお
153名無しさん名無しさん:2005/12/10(土) 13:20:48
>>152
知的障害者乙
154名無しさん名無しさん:2005/12/11(日) 16:20:45
155名無しさん名無しさん:2005/12/25(日) 05:36:58
156名無しさん名無しさん:2005/12/25(日) 17:09:34
おめーよ
守るといっても覚悟がいるんだよ。
サイバラみたいな破天荒ならまだいいがよ、小林よしのりみたいな暴れん坊の担当になってみろよ。

オウム真理教ともめたり、統一教会ともめたり、右翼団体と揉めたと思えば朝鮮総連に狙われたり…。
いきなり台湾政府から抗議がきたと思えば、敵対する中国政府から呼び出しきたりと、ハードな新聞屋の仕事で、漫画編集の仕事じゃねーぞ。

あんな命懸けの漫画編集なんて、日本には探さないといないぞ。

娯楽雑誌の限界を越えてるよ(笑)
157名無しさん名無しさん:2006/01/25(水) 20:51:47
ぶんか社で仕事をしている作家のログ
2006年01月24日19:47
私は今再録含めてエロ雑誌6誌(内1誌は出版社の事情で 次 号 で 廃 刊 ?になりますが)
http://l.pic.to/728vw
158名無しさん名無しさん:2006/02/18(土) 00:46:54
>>156
前から思ってるんだけど、何で漫画家には芸能プロダクションみたいな事務所がなくて、
事務所マネージャーがやるような事を担当編集がやってるんだろう?
この「あいだに1クッション」がないから編集は進言がしにくいし、
漫画家は善悪の判断が鈍くなると思うのだが。
編集だってプロダクションがあって、大手出版社に派遣させたりしてんのに
漫画家にもそういうのあれば結構いいと思うのになー。
159名無しさん名無しさん:2006/02/18(土) 15:05:10
>>158
大御所〜有名中堅クラスの作家になると、自分の会社作ってマネジメントスタッフ
入れてるけどな。
版権とかそういう部分も含めて、出版社任せにせず自分とこで管理する。

で、一部出版社がそういう事を編集にやらせてんのは作家の外部流出防ぐとか、
版権をしっかり握っとくためとかそういう側面もある。
要するにそういうおいしい部分がなきゃ、出版社だって進んでそこまではしないって
こった。
それにマネジメント的な事やってようがやっていまいが作家にいうべき事はいう編集
はいるぞ。つまりは編集次第。

あと海外の小説家におけるエージェント的な事を仕事にしてる会社もあるといえば
ある。松本零士の著作権管理してるベンチャーソフトとか……ってこの会社まだある
んだっけか?w
160名無しさん名無しさん:2006/08/06(日) 06:13:21
何で漫画家を社員として迎え入れないんだ?
ピンハネされまくって使い捨てでってスタジオの費用もアシの賃金も払わせられて
まともな漫画家が育つわけないじゃんか
リスク高すぎるだろ
まともな漫画家が育たなかったら結局は自分らが困るんじゃないのオ?
161名無しさん名無しさん:2006/08/16(水) 20:09:19
ここは良スレ
162名無しさん名無しさん:2006/08/16(水) 20:23:40
商業的価値の無い漫画家を守る必要なんてあるんですかぁ〜?
163名無しさん名無しさん :2006/08/16(水) 21:39:12
>>156
ワロタwww
164名無しさん名無しさん:2006/08/24(木) 15:49:12
よしりんの件は笑った
165名無しさん名無しさん:2006/09/04(月) 16:15:42
166名無しさん名無しさん:2006/09/16(土) 02:03:12
167名無しさん名無しさん:2006/09/26(火) 19:07:47
まあエロゲのアニメ化が普通に受け入れられるようになっちゃったからな
ちょっと前はエロゲがアニメ化ってだけで凄い叩かれたんだがw
168名無しさん名無しさん:2006/09/27(水) 00:06:39
ちょっと前じゃなく、割と前な気がする
169名無しさん名無しさん:2006/10/12(木) 13:12:14
^-^
170名無しさん名無しさん
^∇^