1 :
名無しさん名無しさん:
セクハラ問題はこちらで
セクハラなんてどこ行っても沢山あるでしょー
スレ立てるほどアニメ業界のセクハラって多いの?
当の本人が誘導されてきませんな。
乙
5 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 20:39:56
セクハラの事はどうでもいいんですか?
目的はセクハラ撲滅じゃないんですか?
124 名:名無しさん名無しさん [sage] 日:2005/08/26(金) 20:30:00
>>122 ちっぽけな義侠心をそれで満たしたのか?
お前人の事あざとくこき下ろすくせに手のひら返して
カメレオンみたいな奴だな やる事矛盾してる
自分で精一杯なのわかるわ
6 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 23:02:24
156 名:名無しさん名無しさん [sage] 日:2005/08/26(金) 22:58:06 N
>150
お前もしつこいなw
他人の心配する前に自分の心配しとけ。いやマジで
>151
おいおい私怨だの荒らしだのって俺はお前みたいな荒らしに
レスしてやってるだけなんだがな
本当にオレを荒らしと思うならスルーしたらどうだ?
7 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 23:11:10
160 名:名無しさん名無しさん [sage] 日:2005/08/26(金) 23:08:43 N
>>153 お前こそすぐ煽ったレスつけわ
批判したわりにはすぐ翻してスレたてる意味不明な奇行するわ
お前のほうが支離滅裂だと思うんだが
都合悪くなったらオレもお前に賛同してスレたてようかw
一度自分を省みたらどうだ?じつはお前が荒らしなんじゃないのかw
>>154 まずそこをって上のほうに大体書いたんだが・・・・
どんな反応って流れみたら少しずつセクハラは許せんって意見も
黙ってるだけじゃなくて意見してる人も出てきてるからそういう
流れは望んでるね あ 自演じゃないよw
どうするかは皆でアイデア出していけばいいんじゃない?
セクハラスレでさ(立てたのは評価するけど
名前もう少しなんとかならんかったのか)
8 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 23:13:11
ろれつが回ってねぇw
よっぱらってるのか
当人が来たけど なんだこりゃw
お前やり方が卑劣だな・・・
負けず嫌いなのはよくわかったw
自分を省みたら(ry
どうでもいいけどこれはコピペするスレなの?
オレもやろうかなw
10 :
名無しさん名無しさん:2005/08/26(金) 23:36:31
つかさ こんなふざけたことで糞スレたてて消費する非常識な
行動って腹がたってきたんだが
真面目にやらないんなら削除依頼だすわ
お前よくふざけた真似できるよな
自己中すぎないか?お前も完全に荒らしじゃねーか
自分では語る流れを作ろうともしないの?
ふざけたこと?お前がセクハラについての対策を立てようって言ったから立ったスレだろ?
自己中はどっちだふざけるなよ
>>13 ふざけんな あっちちゃんと読めよ
対策たてようなんて一言も言ってないし勝手に
>>1さんが
テンプレもつくらず衝動的に立てたんだよ あとよろしくって言い捨ててなw
まあ結果としてたててくれたことは評価するってあっちでも言ってるし
>>12 情報が少なすぎるからね でも内部告発っぽいから
関係者で困ってる人は書き込んでいけばいいんじゃないかな
・関西の某スタジオの動検がセクハラ大王らしい
これだけだよ
出戻りさんが言ってた揉め事はセクハラと別問題じゃないかと
認識してるんだが 社内的なことで外部から口出しすべきことじゃないと思う
セクハラについては泣き寝入りするケースも多いと思う
今回関西って比較的絞りやすいし ここを見ている該当スタジオ
の人間も何人かいるようだし。
ひょっとしたらそれが原因で辞めた人もいるかもしれない
ので ここで何か解決策なりアイデアなりアドバイスなり出し合えたらいいんじゃないかな
一番いいのは上司に相談して注意してもらえばいいと思うんだが状況や本人の性格によっては
言い出せないこともあると思う。これはアニメ業界だけの話じゃないからね
で 何故上司にいえないか想像できる範囲で考えてみたんだが
他にも色々あると思うので思いついたら言って欲しい
1 出勤時間の違い
2 動画検査に逆らえない(性格的な強弱関係あるいは何かの報復を恐れて
3 性格的に言い出せない
4 直属の上司だけじゃなく会社全体がセクハラ容認の雰囲気
5 本人の勘違い(セクハラの概念の認識の違い
まあ真面目な子やおとなしい子ほど被害にあってるとおもう。
親に相談したらそんなところ辞めろ!って言われるだろうしね
でも続けたいだろうから。
多分そういう追い詰められた心境の人っていると思うんだ
あ 出戻りさんが言ってたって間違い。訂正。
コピペだったな
理由なんだが例えば上司と自分の直の上司が仲がいいってケースも
あるだろう。そうなると相談できないわな。
偉いサンが必ずしも人格者って限らないし。
つーか流れつくろうともしないって言ってるのがいたが
別に流れを作りたいとも盛り上げたいとも思ってないんだが。
オレはこんなスレ必要ない状況のほうが望ましいしね
>>16 >別に流れを作りたいとも盛り上げたいとも思ってないんだが。
じゃあ最初からセクハラがどうの人格がどうのとか騒いで
関係ないスレ巻き込むんじゃねえよ
こっちのスレじゃ自分が注目されないから
真面目に議論するフリに飽きただけなんだろ
構ってチャン死ねよ
>>17 荒らしですか?
こっちのスレじゃ自分が注目されないからってどういう発想?
お前匿名のスレで注目されてなんかメリットがあるって思ってんの?
説明してくれないかな
お前絡みたいだけじゃねーかよ 少なくともお前には構って欲しくないね
悪いが死ぬのはだいぶ先だしw
人を呪わば墓二つって言葉覚えときな
結局オレに絡んでたのお前みたいな奴ばっかりなんだなw
それが証明できるんならちょっとメリットもあるか
>>19 お前本当に生きてる価値ないよ
自分が2ちゃんで構ってもらうためだけに無責任にセクハラの噂を出して
おまけに関係ないレス住人に絡んで、考えているフリして
飽きたから削除依頼
ホントさっさと死ねよ
>18
誘導どうも
まぁせっかくスレまで立ててくれたんだし
その関西のスタジオだけじゃなくて
本人がここの存在知ってある程度状況言ってくれたら
アイデアだしたり被害者同志の意見が交換しあえるかもしれない
それにオレが独白し続けるのも変だろうw
あと女が男にセクハラするケースだってあるだろうね
思い浮かばんが女ばかりが被害者 弱者とは限らない
うわあ・・・・自演乙
お前に価値きめていらないんだが
それと2chで構ってもらうために噂だしてってなんだ?
お前さては宿題おいつめられた厨房じゃないだろうなw
文章にまとまりがないっていうか・・・
>>1さんは正直オレより相当上手だからな
正直金輪際絡んで欲しくないがお前は・・・・まあいいかw
関係ないレス住人に絡んでってどれかわからんが
オレこそ相当絡まれてるんだがな
いまだに氏ねとか言う糞厨をせっかくのスレで相手にしてやってるし。
それと飽きたから削除依頼ってなんだ
ちゃんと文章も読めないのか・・・・・
それともお前 オレに構って欲しいのか?w
>>22 お前みたいな奴がよく集まってくるなw
お前もオレの自演てことにするか?
ま どっちみち被害者なり周囲の人間なりの書き込みが
ないことにはどうしようもないからな
集まれのテンプレにのせてくれるとも思えんし
出来るだけ集まれのほうと一緒にのぞくようにするよ
荒らしもある程度いてくれたほうが見てくれる人も
いるかもしれんし
関西のその被害者がもし見てるなりしたら
気が向いたら書き込んでもいいと思う。
荒らしはスルーすればいいし。
強要はもちろんしないし誰もできないので
本人の意志、あるいは気づいた周りの人間の意志で
26 :
名無しさん名無しさん:2005/08/28(日) 02:08:21
まったくせいちょーしてねーな
というのはセクハラ?
28 :
名無しさん名無しさん:2005/08/28(日) 02:24:23
女アニメタのほとんどが自意識過剰なんだよどいつもこいつも
男アニメタもなんか勘違いしたバカが多すぎ
あの会社はセクハラがあるとかアニ専学校にまで言う奴とかありえねー
29 :
あの会社人:2005/08/28(日) 02:30:51
で、どっちが悪いの?
付き合えって迫った方w
何がセクハラだよ
性犯罪みたいなもんばっかり作ってるくせによ。
>>28 そりゃアニメ業界に限らず男と女はそういう部分あるよなw
専門学校に言うってよくわからんけどね
専門学校が生徒に言うとは思えないよ
どんな会社だろうが受かってくれたほうが実績はあがると思うから
>>32 いかにももっともなんだけど
それはちょっと違うんじゃないかな
セクハラしないからって
異性に興味ないかっていったらそうじゃないしね
当事者間に加害者と被害者っていう構図があって
追い詰められたり会社を辞めたりするほど大きければ問題になるべき
だと思う
信じられねえなこの会社は
新人女はセクハラされても大人しく黙ってろってか?
先輩なんだから新人は何をされても文句を言うなってか?
大阪には大きなスタジオあって新卒者(専門学校生のみ)獲らない!って所が有るそうだが、
専門学校出身の子は事が発覚しやすくてセクハラし難いからか?
どうなんだ>28?
胸に手を当ててよく考えて答えてみろ
>>26 軽く読んでみたけど結構勉強になるね いいサイトだよ
セクハラと無縁と思ってる人も読んでみたらいいかもね
遭ってる人は読んでみたら被害者だって自覚が芽生えて
励ましや勇気がでるかもしれない
法律無知なんだけどググッたら内容証明ってのを加害者なり会社なりに送れるみたいだね
内容証明郵便てのを行政書士さんに作成してもらったら いいみたい
もちろん有料だけど 一万5千円くらい?(5300円×2回セット)
ただ今の日本の会社ってこういう事に遅れてる印象あるんだけど
具体的に言うと内容証明ってのをいきなり送付したら
社長なりが「なぜ最初に俺のとこに相談しなかったのか」
って十中八九言われると思う
(でもそれは会社が義務を怠ってる訳だから怒られてもくじけないように)
被害者本人にとっては相談できなかったからなんだろうけど、
相談できるんならまず偉いさんに相談しておくべきと自分は思う
それで解決すりゃ一番いいわけだし
内容証明おくっても会社なりセクハラ大王なりが
「訴えれるものなら訴えてみろ」 「そんな人間はうちはいらない」
はビビらなくてもいい 相手に不利な発言になると思う。
慰謝料は勝ち取れるとしてもそれまでの資金調達や証拠収集
(いつ、どこでどんな被害を受けたっていうメモ作成)は被害者がしないといけない
実際会って相談のってくれる行政書士さんやネットでも相談窓口ある
みたいだから一度5千円だか一万円だか払って専門家に聞いてみるのが
一番間違いないと思う
>34さん 28はネットの噂話くらいでって皮肉を言ってるだけなんじゃないの?
自分はそう解釈したんだけど違うのかな
37 :
名無しさん名無しさん:2005/08/29(月) 18:00:12
とりあえず自分の下手さをセクハラに責任転嫁するのは止めたほうがいい
意識の問題だね。
>37
うん でも実際にセクハラがなければ責任転嫁しようもないわけで
そういう場合は裁判沙汰になったときに被疑者が証明できるんじゃないかな
>38
そう思います 難しい
40 :
名無しさん名無しさん:2005/08/29(月) 19:12:23
>37セクハラがバレたら被害者に責任を転嫁するのがデフォかこの会社は
---加害者の自己正当化プロセス---
1. 間違いを犯す(セクハラを行う)
2. 罪悪感を感じたくない。だから自分の過ちを正当化する。
3. 自分のあやまちの責任をとりたくない。だから被害者に責任をなすりつける。
4. つぐないはしたくない。だから「被害者が悪い」と非難攻撃する。
ふと
>セクハラは心理的いじめ
の文章を見て、「心理的いじめ」に対するスレのほうがいいような気がしてきた。
セクハラだけじゃなくてこっちなら需要あるんじゃね?
そうですな
表題は変えられないけど いえない不満でもぶちまけてくれても
いいんじゃないかな
ただセクハラ問題よりいじめはもっと立証などしにくそうな気がする
でも解決策なんか話し合えたほうがいいよね
愚痴スレになってもいいだろうけど 必ず誰かが解決策への
アイデアを一つは出すようにしないか?
簡単なアドバイスでいいと思うんだ
いじめにあってると自分が悪いからなんじゃ
ないかって自分を責めすぎる人もいるだろうから
「それは甘えだよなぜなら・・」
とか
「それは上司がおかしい。なぜなら・・・」
ってちゃんと理由付なら厳しい事も言ってもいいと思うし
俺は人格者じゃないからアドバイスできない、なんて考えず
その人がどうすれば悩みから抜け出せるか考えてあげれば
それだけでも救いになると思う
セクハラもそうだけどイジメに遭ってる人は孤立無援な場合が多いだろうから
41さんなり自分なりに異論あるひとは理由を書いて反論してほしい
43 :
名無しさん名無しさん:2005/09/02(金) 03:14:09
新人さんが、現場チーフに
「まだ終わんねーのかよ、おい。お前1人でできるって言ったから助け回さなかったんだぞ。」
どんっと机蹴る。
「夕方までに終わるのかよ。」
どんっと机また蹴る。ってやられてました。
恐らく、その新人は、自身の作業スピードと残り作業枚数の計算が甘かったんでしょうが。
結局、私がその新人さんのかわりに全部動画やる事になりました。
新人さんは顔が青くなってて、心臓麻痺起こしそうな顔ですいませんすいませんとキョドってたので、
「大丈夫だから大丈夫だから」と敢えて余裕の笑みを作って安心させました。
毎日、缶詰めで修羅場ってんだから、時にはミスする事位あるんだから、
まー、教育も確かに必要だけどさ、現場の厳しさを教える必要もあるけど、
だからと言って、下を叩くだけじゃ、心の強い人以外は潰れるよ・・・やりすぎもアカンしね。
・・てこれは許容範囲だろか?
パッと読んでみて机蹴るのはよくないね
男としてはムカっとくるし女ならすごく怖いんじゃないだろか
口で用件は済むんだから
>>43さんのおかげでかなり救われたんじゃないかな
同じように余計な手間かけさせやがって、って態度だと(実際毎度毎度なら
そういう厳しさも必要かも。。。難しいですね)寝込みそうな
感じです
新人はすみません!て思って取り返すつもりで頑張る強さを持たなきゃ
成長はできないだろうね
他人事だから俺は軽く言ってるけど当事者は初めての仕事、職場で
責任感を必要以上に感じてテンパッてると思うし
くよくよ必要以上にするだろう
結局上司と部下の相性、これはアニメスタジオに限らず学校の生徒先生
でもあるし、どの職場でもあると思う
胃潰瘍になるくらいなら自分は辞めて別のスタジオ移るほうがいいかなと
まぁひとつのやりとりだけでちょっと判断できないけどね
でも計算ミスはどこでもあると思うんだけどな
上司もある程度わかるだろうに
早く相談するほうが吉だね
セクハラとは関係ないようだけど。
現状、落ちるか落ちないかぎりぎりのところで作られているアニメが多い中。
一人のミスが取り返しのつかない事になる事も有るわけで。
特に責任者のストレスは大変なものであろうと思われ。
もちろん人によるけど、そういう事も考えられるという事で。
この業界の修羅場がデフォなんだから
理不尽な事に耐える強さは持ってなくちゃいずれ辞める事は確定っす
業界の理不尽さ、賃金や無茶な進行、それに伴う周りの精神の余裕の無さはしょうがない
それに早めに気付く事が出来れば、自分には向かない仕事だと早めに道を替えることが出来るし
ちなみに仕事が間に合わない事を想定して、手伝いを頼めるように仲良くなっとくのが吉
独りじゃこの業界やってけません。コミュニケーション能力が必要っす(おしゃべりって言う意味じゃなくて)
コネを広げる能力ね。
>45
いえ こういうスレではつい一方的に弱者の苦情よりになってしまうので
そういう御意見はすげえ大事だと思います
責任者は新人時代を経験してるからある程度新人の事もわかる
だろうけど、新人は責任者を未経験だから上の言い分が
想像つかないって感じなのかも
実際言う事を聞かない仕事半人前で口は一人前な新人も
いるかもしれない。
ストレスのはけ口と取られるか、責任感の希薄な新人へのやるせない憤り
と取られるか判断が難しいです
>46
修羅場がデフォって確かに・・・・。
上流から下流に仕事が流れてくる以上
(アテレコは別として)先に仕事を進めるってできないですからね
仕上がりに近い部署ほど厳しいスケジュールにされるのは現状仕方ないのかも
演出さんや作監さんの言い分てどんな感じか聞いてみたいね
いや聞くのは怖いか
コミュニケーション能力は個人差ありますよね
コミュニケーションが上手い人はあんまりイジメは遭わないでしょうし
セクハラはそうとも限らないように思うけど
だけどさ、現場チーフが作業の進行状況を判断して手伝いを入れるなどの
考慮って必要だと思う。
『できるっていってたから手伝いを入れなかった』は、チーフの
言い訳にしか過ぎない。
チーフってある程度仕事してるメンバーの速度やキャパってのを統合して
理解してるから仕事撒くわけで、そのキャパがぎりぎりとかだと、
結局危ない橋を渡って、自分が相手先に謝る羽目になる。
それを新人に当たるってのはどうなんだろうと思うな。俺は。
うちのずいぶん前にやめた元チーフがそんなんだった。
『手が足りなかったら自分で助けを探しなさい』というタイプだったな。
右も左もわからん新人で、専学同期とかじゃない限りそういうのはむりだっつの。
49 :
名無しさん名無しさん:2005/09/03(土) 08:04:06
>>48 うーん
48さんの読んでたら 48さんの言い分て全然間違いってない気がする
>45さんはどう?一応あくまで仮想的に対立意見なんだけど
健全な討論なら48さんも応えてくれると思う つか応えてください。
自分は叱るのと机を蹴って当たる(脅す)のと随分印象というか心象が
違うんだよね まぁ言い方一つとってもなんだけど、明らかに
机蹴るってのは雰囲気悪い。
レベル低い話になって申し訳ないけど
ゲーセンで対戦格闘なんかで負けたら台蹴って相手威嚇する
性質の悪い奴いるってよく話にあるじゃない
それと同次元の悪質な印象なんだけどどう?
でも人のいい人間でも極限状態が一日中夜中まで続く日々が
日常化するととても正気でいられないとも思うんだよね
だから下に当たっていいって理屈にはならないけど
人間はそんなに強いもんじゃないはず
その前やめたチーフは私的な理由で辞められたのかな
それならいいんだけど下から苦情が相次いで、などだったら
複雑だね チーフだって責任負わされてるから必死なんだろうし・・・・
こういうのは複雑な心理が絡むから一つのパターンでくくれない
気がする
>>49 いやぁ そりゃ事実なら弁護士協会なんかあるなら
そこから除名してほしいです(;´Д`)
うひひ
あくまでも私の場合はですが、基本的に叱るという事はしません
動画の方とは対等という意識でアドバイスをするという感じで接しています。
手伝いを入れる入れないは、新人の方の場合は会社に馴染むまでは
フォローしますが、ある程度大丈夫と判断したら自立を促す意味でも
本人に任せます。
もちろん、UPの頃合を見計らって大丈夫かの確認はとります。
周りの動画の方も声をかけあって必要であればフォローするという環境を
作る事も必要です。
このようなやり方では舐められるのではという意見もあると思いますが
舐められた事は一度もありません。
>>43での現場チーフには嫌悪感を感じます。
会社として このような方を責任者として立てるのはどうかと思います。
人材不足という理由もあるでしょうが。
>52
叱る事をしない、それで辞めたり舐められたりもしない、
必要なフォローはするけどもあくまで自立への手助け、
理想的な職場ですね。何より対等という意識でアドバイス、
っていう部分が今の新人さんの感性にあっているのかもしれませんね。
人によってはどうしてそこまで、っていう意見もあるでしょうけど
こういう環境も現実にあると考えると一度一歩引いて客観的に
見てみると改善できるところが見えるかもしれませんね。
大変参考になるモデルケースじゃないでしょうか。
自分もそういうところに入りたかったです。
>>43は、やはり少しおかしいですよね。
人材不足もあるのでしょうけど、下を育てない会社は存続に対して
危機感がないのかなと疑問に思うのですが・・・
完全歩合のところが多いので各原動画マンは比較的会社に属している意識が
希薄なのかもしれませんね。
また後進を指導する任を負っても、過重ばかりで
割に合わなさすぎる現状もあるのかもしれません。
そのあたりは>52さんはどういう風に折り合いをつけて
こられたのかなぁと伺いたい気がします。
作画スタジオを語るスレにあったチーフは最低だと思うが、ここにいる皆は
どうおもってる?
引用
「わたしのいるスタジオは地方でグロス取りででるほどのキャパがなく、
その日その日で仕事を取っていました。
当然ない日もあるわけです。電話待ちで一日過ごすこともあります。
スタジオでは作監原画動仕が可能で、その流れの仕事も最近ちょっと増えてきました。
さっき、『チーフ』に『明日仕事はあるのですか?』と連絡をしたんだが。
『俺は仕事を取るが、連絡する義務はない』といわれたわけです。
いわく『俺は仕事を取るが、(原画マンにあがったために)動画の仕事を
してないのに何で連絡や、進行状況などを管理せねばならんのだ』
ということらしいです。
『…ちょっと勘弁してくださいよ。
振り回されるこっちのことは何にも考えてないんですか』といったら
『そんなんそっちの都合やろ』
といわれた次第。
…チーフを代わってやろうと思ったところで、わたしは下っ端、一日15〜20枚
で、チェッカーによるチェックも必要だし、手は『遅い』部類に入る。
そんな人間がチーフしたところで、仕事量はさらに減るのは見えてるわけだし、
どうしたものかと、3ヶ月近く悩んでいたりする。」
のチーフか・・・?結局チーフ交代になったそうだが
そそ、そのチーフ
俺はそれ読んだとき、連絡をした人間が精神的にダメージ受けたんじゃないかと思うわけだ
>>41のいう”心理的いじめ”なのじゃないかとな
この一件があったせいで、追い詰められたりしてないかと気になる
俺も人に指示出したりする身分だからな
57 :
名無しさん名無しさん:2005/09/06(火) 01:15:10
平等に『俺は仕事を取るが、連絡する義務はない』は無いならいじめでは無いかも知れないが
実を言うとうちにも似たようなのが居る。俺は会社に依存度を下げる様にして対処してるが・・新人で何も無いような子だと辛いな
外から口出しできない範疇だと思うんだけど
あくまでどう思うかってことなら・・・
作監原動仕上げの連携プレーの仕事なら
そういう連絡はするものと考えていい?
原画が他からの仕事だと進行状況管理まで原画の人がなんでっていうのは
解る気がするんだけど、連携してる仕事ならそのチーフの言い方は変だね
一概に言えんのは文面みてふと思ったんだけどその人が原画にあがりたてで
いっぱいいっぱいな状況なのにチーフの仕事もズルズル兼任みたいに
させられてるって状況なことない?それなら少しそう言っちゃった
心情も充分察して余りある気がするんだけど これって変かな?
チーフ交代になって解決?でもなさそうだけど気張って下さい
多分俺が同じ目にあったら、実際に泣きはせんが、泣きたくなるな
これ、新人であるとかそういう問題じゃないし
仕事があるかどうかってのは、早い時間にわかることに越したことないだろ
夕方以降のぎりぎりになって「仕事ありますから」とかいわれても、
腰が重くなるってもんじゃねえ? 乗り気になって仕事できねえもん
逆にいつまでたっても連絡こないと一日無駄に過ぎるわけだし
>>58のいいたいのもわかるが、もう少し対応ってのがあったんじゃないかと思うな、俺は
>仕事があるかどうかってのは、早い時間にわかることに越したことないだろ
>逆にいつまでたっても連絡こないと一日無駄に過ぎるわけだし
ええ確かにそのとおりですね
おそらくですがきっちり引き継ぎ等してなかったのが
一番問題あるんじゃないでしょうか
そのポストが誰がやるの?って状態なのに動画の人もその元チーフに
聞くしかなかったんだろうなと・・
事情はともあれ対応のまずさはやはり明らかですね
信頼を失うのは言った本人でしょうからもっと周りを見る
余裕を持てる状況になればいいんでしょうけど現状厳しいのが泣き所かも
フリーの人でも制作進行さんに泣かされるのはよくあることだね
理不尽なことが起こるのは業界の体質であって誰かを責めても解決しないんよね
難しいところ
62 :
名無しさん名無しさん:2005/09/08(木) 21:47:05
仕事とるだけとって、仕事撒かなかったら、その仕事
どうなるの?ありえなくないかい?
巻くのは他の人間に、とかあるんじゃないか?
それにしたって、仕事あるとかないとかの連絡くらいは入れるだろうが
そういわれれば本当そうだなぁ...
連絡はどんな職場でも最低限守られてるのが普通だよな。
いや遊びの約束ですら最低限のルールでは?
チーフまでやってて常識が少し欠如してる気がする。
連絡の切れ目が縁の切れ目
66 :
52:2005/09/09(金) 01:04:49
>>53 「…どういう風に折り合いをつけて こられたのかなぁと…」
私の場合は拘束です。
拘束分の5〜7割りは動検.など(あまり詳しく書けませんが)
数字で判断出来る仕事をこなし、残りの割り合いが動画の方を指導する分と
なっています。
つまり動画の方を指導する分のお金ももらっているので
動画指導のプロとして対応できるわけです。
なんだーと思われるかもしれませんが、実力をつけ実績を重ね信頼されて
始めて動画指導のプロとしてお金をもらえるわけです。
多くの会社はそのようなプロを育てていないし そういう人材を確保できない
現状がありますが、それならばそれで現状に合わせたシステムを
あてはめないと
>>43のような問題がおこるのだと思います。
この業界はナアナアで通す体質を改善しなければ さまざまな問題も
(お金、後進の育成など)解決しないのではと思います。
67 :
52:2005/09/09(金) 01:29:22
すみません、大事なのを書き損じました。
…(お金、後進の育成、セクハラなど)解決しないのではと思います。
解決するには政府の働きかけが必要
要するに資金面での援助だ
格安で入れるアニメーター育成学校は必須だな
今のアニメ専門学校は高いくせにどうでもいい事しか教えん
糞×糞だ
セクハラは知らん
69 :
名無しさん名無しさん:2005/09/09(金) 04:33:38
アニメーター暦20年、作監メインでやってる女性です。
大手のスタジオをいくつか渡り歩きましたが、業界的にセクハラ、パワハラ
大なり小なり当たり前のようにあります。
机で仮眠中に体触ってくる男もいたし、俺と寝たら上のポジションに上げてやる
と言った社長もいましたよ。もちろんそんなとこは辞めましたが。
入ったばかりで社長のお気に入りになり特別待遇されて、威張ってる女の子も
たくさん見てきました。
周りは自分に火の粉が掛からないうちは無関心です。
男性社会だからかもしれないけど、誰かに訴えても無駄だと思います。
アニメの仕事に係わっている人たちは、一般的な常識とはどこかずれています。
細かいことは、こんな業界だから、、、と気に病まないようにして自分の腕に
磨きをかけるのが一番良いと思います。そして見返してやる、、
腕前でしか評価してもらえない世界ですからね。
「俺と寝たら上のポジションに上げてやる と言った社長もいました」
・・・・・・。
・・・証明出来たら完璧に犯罪で数百万単位の賠償物ですね
セクハラじじーやらエセばばーやら金に汚い守銭奴社長やら
昔は多かったねー。
一般的な常識とはどこかずれてる業界人はあいかわらず多いけど
セクハラはだいぶ減ったと感じますよ。
スタジオ◯◯の取締役◯◯兄弟とか
いまだに 昔の感覚でセクハラしまくるボケじじーも生息してるけどね
こんな奴らは早く死んでくんないかなーと。
72 :
名無しさん名無しさん:2005/09/10(土) 03:45:06
「男性社会だからかもしれないけど、誰かに訴えても無駄だと思います。」
訴えても無駄な場合多いでしょうね。うちじゃ訴えても無駄な立場の相手に立場を利用してしつこく繰り返して
最後に暴力沙汰になって告発しても「自分の下手さをセクハラに責任転嫁してる」って結局女の子の方が辞めさせられる羽目になりましたから
男の俺が見てても奴のやり方は汚い
それを見てみぬふりをした周りはもっと汚い
73 :
名無しさん名無しさん:2005/09/10(土) 06:13:39
セクハラしてるスタジオって結局何処ですか?
非難したり責任追及するつもりは無いけど関わりたく無いから教えて欲しい
やっぱ関西じゃね
上京すればいいやん
あと関西ならいくつかスタジオあるんだから
女率の高いMATとか選択肢に無いわけ?
>>74 非難するわけじゃないけど疑問に感じた点で
あなたも黙ってたわけ?
なんでそこまでいってもったいぶるのかわかんないです
関西だとMATやムーも多いらしいからその辺がいいんじゃない?
MATはスパルタらしいけど放置プレイより遙かに親身ってことだから
74がセクハラ
79 :
72:2005/09/11(日) 06:01:01
>74 は俺じゃないから。
しかしかなり酷いセクハラがあるんですね
結構自分には重く感じられますが・・・女性が強く
ならないといけない、ということなんでしょうか
>>72さんの言う事が本当で辞めさせられたのだとしたら
自分は気持ち的にそのセクハラオヤジ許せないっすね。
最低な野郎です。それでその子に責任おしつけて辞めさせるって
最低な会社ですね。代表者も同罪かそれ以上の最低野郎です。
人間のクズですね。
その兄弟でやってるくそジジイも消えて欲しいです
いやこれがね15年位前までは関東の大手はもちろん中堅会社や子会社は
なおさらで めずらしくなかったんですよ。
セクハラっていう言葉が一般的になってきてだいぶ少なくなっては
いるんですが、最近 関西の会社よく上げられるけど これはやはり地域性の
あらわれなんでしょうかね。
とすると関西系が支配している関東の会社もやばいっていう事なんで
しょうかね。 いやー関西人は恐い恐い。
関西人は金の貸し借りも体で解決するからな
関西人のカンは韓国のカン
韓国はレイプ発生率が世界一!
韓西人と付き合ってはいけません!!
韓西人って恐いねー
87 :
名無しさん名無しさん:2005/09/11(日) 23:54:56
>>86 うだうだ、おらのじっちゃんも関西人とだけは関わらねーでけろといってたでよ!
ひどいな。
関西人でも、いいヤツはいいということを理解しないのかね。君たちは。
犯罪人ばかりというわけではないのだぞ。
挙句、純粋な日本人さして韓公といっしょにされては困る。
ん〜なんか論点ずれてきてますね。
セクハラしてる奴がまず最低なのであって。
関東でも15年前はあったのに今は地域性だって決め付けるのは
ちょっと論理展開が支離滅裂かなと
>>84 あんたがアニメーターならそんなことしないと思うよ
君、一度訴えられたほうがいいかもね
>>88 民族意識で対立する気持があるのは否めないけど大人の発言じゃないね
リア厨みたいで見てて恥かしいよ
90 :
名無しさん名無しさん:2005/09/12(月) 01:34:22
そうそう、韓東人にだって
セクハラするやつおるし。
91 :
名無しさん名無しさん:2005/09/12(月) 02:41:46
>>84のように出身地を公表して欲しいな
関西人が関わってるアニメとは関わらないようにしますから
そんな事言たら盆図や愛痔のアヌメは殆ど見れない
>92そそ いかにも厨房な発言だな>91
関西スタジオ、IGやってるスタジオいっぱいあるぞ
他に関西色つよいのはジベクあたりか
95 :
名無しさん名無しさん:2005/09/12(月) 19:17:52
死ね糞共。
↑関西人登場
死ねだってさ、さすが関西人乱暴で恐いね。
ジベク人だったりして。
いつから関西人を非難するスレになったんだw
まぁレスが止まるよかいいけどセクハラ野郎の
情報だけはうやむやにしないよう頼みます
まさかセクハラ野郎の必死な自演、ってことないだろーね?
仕上げの腐女子にセクハラしました
100ペソ
少なくとも俺んとこはセクハラはない。
断言してもいい。
やろうとしたところでわざわざ別室まで行くのは面倒だし仕事の邪魔だ。
どのスタジオに聞いたって同じ答えが返ってくると思うんだが。
自分のところじゃないって事は他のスタジオってことだからね。
あんたがIで出戻りさんの言うとおり別室に別れてて時間が違う
ってんならかなりあんたの所の可能性は少なそうだとは思うがね。
>>72みたいなこと横のつながりで聞こえてこないわけ?
関西は狭いと思ってたんだがね
少なくとも俺は聞いたことがないなあ…
俺自身が横つながりあるがそういう話を聞かない。
まあ、話してくれるほど腹を割って話せる相手なのかというところで、
俺はNGなのかもしれない。
俺とは違う某スタジオに同期がいる、というだけだし。
ちょっと話すだけだからな。
104 :
名無しさん名無しさん:2005/09/13(火) 22:43:33
ブサイコな奴が大した用もないのに話し掛けたり、仕事の仕方を教えたりすれば
セクハラになるんだが
>103
どうも情報感謝します。
まぁ別のスタジオの人間とあまり内部のことを話さないのも
ありますわね。
その同期の人が該当スタジオの人かどうかもわからないし、
社内の事でも知らない可能性もあるでしょう。
あるいはその人の中での優先順位にもよるかもしれないですし。
こういう問題は被害者の人なり、周囲の人が情報を提供してくれないと
どうしようもないです。
自分はそういう人間にアニメータやっててほしくない!っていう気持が
強いですが仕事をそれで辞めさせるのは不可能ですしね。
だから何かアクション起こして再発を防ぐ、っていうのは可能かと
思うんですよ。
>104
逆セクハラですな
女性には気をつけて欲しいもんです
女だけが被害者っていう構図ができてるけど
意外とこういうのも多いんじゃないの?
完璧な人間はいないけど住み良くするのもしないのも
そこにいる人間なんだからさ。
いまの上のほうでセクハラやってる糞ジジイがさっさと隠居して
いけば段々改善されていくと信じたいね。
ま なくなることはないだろうけど。
人間てそんなもん。
セクハラが犯罪だという認識が薄い
>>71でのセクハラ兄弟の世代あたりが境目になると思う
50歳前後だからまだまだ先は長いよー。
>106
そういうのに限ってしぶといな('A`)いやになるよ
そういや詳しく自分のスタジオのこと話してた出戻りさんをしばらく
みてないな。
忙しいのか、書き込みしたことをスタジオの人間に叩かれたか…
109 :
名無しさん名無しさん:2005/09/16(金) 02:38:03
出戻りさんのホームページに、書いちゃだめ
って言われたと載ってました。
そりゃあ、あんな内容書いたらスタジオの人
怒るよな。きっと今頃スタジオ内でハブられてるかも。
スタジオぐるみで2ちゃんねらぁあああああああ
>>109 でも、かかれたことが真実なら、それって仕方ないことじゃないのか?
俺は内容知らないけど、たとえば上の人がどういうことしたとか、
多分そういう話なんだろうけどさ。
書いた人間を叩くのもいいが、書かれる様なことした人間にも非があると俺は思うわけだ。
それも考えずに一方的に叩く人間って結構いるだろ。
ネラーならありえる話だしな。
そういうのにあたってないことを祈る。
112 :
名無しさん名無しさん:2005/09/16(金) 03:04:40
でもネットに会社の悪口とか書いたら
告訴されたりするんでしょ?やってることは
違うかもしれないけど、根本的なところは
同じだと思いますよ。
つまりそういうこと書くなら最低限の匿名性は
持たせるべきだと思います。会社の人にしらきり通せるくらいの
あんな内容ってどんな内容?
俺が書き込み見た限りでは
妄想を飛躍させただけという印象
どこのスタジオがやったと言う書き込みは一個も無かったね
>109
>あんな内容
ってどんな内容?出戻りさんは自分の会社にはありません、って書いて
たんだよ?むしろIの人間は感謝すべきだと思うがね。
かなり疑われてたみたいだしさ。
それとも連絡放棄動画チーフのことなのかな?
あれもIって特定されたわけじゃないし、(でも作監〜仕上げで
仕事とってて関西系だとしたらIの可能性は高いけど)
出戻りさんはコテでは書き込みされてないし。
つまりそれでスタジオの人間が責めるって責めてる周りが
オツム弱いんだよw
>112
だから出戻りさんは一言も悪口書いてないでしょ?
会社の人間は感謝といわないまでもお願いをすべき。
名前ださないほうがいいよ〜 出さないでね〜くらいにしておくべきだろう。
告訴もなにもむしろそんなことで出戻りさんが叩かれるんなら
会社を告訴してやったらいいんじゃないかw
なんか腹がたってきた。そもそも言論は自由だろう。
みんなうちの会社来ーい
セクハラから守ってやる!
擁護するようで悪いけど。
俺は出戻りさんは貴重な業界人だと思ってる。
たとえ所属スタジオが特定されたとしても、志望者や質問者にあんなに
丁寧に受け答えする人ってこういうところじゃ珍しいと思う。
大抵は叩いたり釣ったり弄ったりだから。
例のチーフにについて書いてた事が事実出戻りさんの話だとしても
それってチーフの怠慢が原因で、出戻りさんが悪いわけじゃない。
…と思う。俺志望者だから結構あの人のこと参考にしてた。
119 :
118:2005/09/16(金) 11:54:25
出戻りって事は一度違う業界行って、さらに戻ってきたってことだろうし
つまり、他の業界よりアニメのほうが好きだから戻ってきたってことで
そんな人叩く人間の気も知れないな、と思った。
貴重じゃないのか?そういう人材ってさ。
俺ヘタレだからゲーム業界か、アニメ業界かってどうしようか迷ってるのに。
そんな中「アニメはきついけど楽しいよ」って雰囲気出してたあの人に
ちょっと憧れたんだ。動画だって言うけど、その姿勢にさ、脱帽したんだ。
手が遅いとか、線が汚いとか自分でいっててそれが事実だとしても、姿勢にだけは
憧れて、いいなあって羨ましいと思ったんだよ、俺は。
そのチーフがデモ鳥だったらどうする?
121 :
118:2005/09/16(金) 12:15:40
文面から俺は違うと思った。
>>120 でもどりがセクハラしてたらどうする?
っていうくらい意味の無い妄想だな
123 :
名無しさん名無しさん:2005/09/16(金) 20:28:25
>>123 どう考えても出戻りは女性じゃないのか、文面からして。
演じてるならともかく。
あんな誠実に返答返す人間がそんなところを器用にしてるとは思えん。
125 :
名無しさん名無しさん:2005/09/16(金) 20:57:07
自覚のないハラスメントは困りものだ
126 :
名無しさん名無しさん:2005/09/16(金) 21:06:57
死ね糞共。
>>126は宮崎駿ですよ?
そうじゃないと言い切れる根拠ある?
嬉嬉の生足を見てるとパヤオが路李だと云われてるのも分かる気がする。
>>128 >>109の話が正しければ出戻りアニメーターがこのコテハンを使う可能性は
低いということだ。
>>131 だろうなあ。実に残念だよ。
誰のせいって言ったら、その原因を作ったスタジオの人だな。
それがなかったらホームページに書かなかっただろうし、そのことで
書いちゃだめ、なんていわれることもなかっただろうからな。
だってでもどりのホームページどこかわからねーしwwww
>>109 知ってるみたいだから聞くけど、絵上手いの?
俺それが知りたい。
なりたいスレでデモ鳥にスタジオとの関係を聞いていた奴はどう思ってるんだ?
ただの粘着だろ
武蔵関のスタジオにいたあのセクハラおやじ死んでくれないかなぁ・・・
アニ専に講師だしてるのにホムペでは入ってはいけないというのは矛盾してないか
みたいなこと言ってた人いたけどあれも出戻りさんだったの?
自分ところで講師派遣してたにも関わらず
「アニ専(いい所もあるが)のような金儲け丸出しの所を薦めてはいけないと思います。
なぜ必死になってるかって?
これぐらいは、声を大にして言わないといけないだろう〜
アニメ業界のシステムを変えることは(個人では)できないが
アニメ業界に寄生し、若者からお金を巻き上げるアニ専(ぼったくり)を
なくす(被害者減らす)事ぐらいはできるでしょ。
逆に聞くけど、この仕事にアニ専行かないといけない理由なんてあるの?
自分が行きたかった程度で、人に薦めるなら
そんな無責任ことは、いったら駄目でしょ。」
とか言ってた件か・・・
なんかこれ答えた奴自分の都合悪くなると
「レベル高い、低いじゃなく。
関西でもっとも、まともそうな会社って意味。
他の会社って、変なうわさ聞くから・・・同業者だから詳しくは書かないが」
って答えてたな
(´-`).。oO(どっちが無責任なんだか
あれ?出戻りさんは確か専門学校で得た知識やコラムがいま役に立ってるとか、
そんなこと言ってなかったか?
「勉強する姿勢があるかないかで、専門学校で得るものが違う」とか
勉強する姿勢があるなら専門学校に行く意味は無い
アニメ塾の方がいいよ
ようはどこでだってその気になれば勉強できるってことだ。
ただし、周りに恵まれればの話だろうが。
>142
それ本当にあるな
本当いうよ 関西でセクハラの可能性あるようなスタジオはやめとけ。
女の子が多いスタジオならセクハラは大丈夫だろうけど。
それ以外にもいくつか扱いなんかで見聞きしたんでね。
聞いて許せん感じのもあったし。
上京すべき。
消去法などで考えてみようじゃないか。
まず今日兄-関西で唯一の製作会社。固定給という話を聞く。
つぎに安愚流-出戻りがいるというスタジオ。例のチーフの一件がここなら、
現在はチーフが変わっていて、内情が少し変わっていると思われる。
次に義務烈戸-旧アニメワールド大阪(住所より)もともと動画屋という
話を聞いた。例のチーフの一件がここの可能性もある。
出戻りが以前いたというのはここと思われ。
やはりチーフが代替わりしていて少し変わっていると思われる。
代表者が学園アリス等の作監をしている。
あと個人サイトを持っていてツーリングが好きらしい。
スタジオ・無ー-旧亜ー流第2スタジオ…という話を聞いたことがある。
代表者が商業的な思考だという話を聞いた。
アニメ亜ー流-古えにはボトムズなどの製作を請け負っていた会社。作監に
恵まれる。
…俺の知ってるかぎりでまとめてみたが、どうか。
こうやって並べると可能性のあるのは今日兄、無ー、亜ー流じゃんよ
ごめん、書き方間違えた。
途中で挿入したからな…以下に訂正だ。すまそ
消去法などで考えてみようじゃないか。
まず今日兄-関西で唯一の製作会社。固定給という話を聞く。
つぎに安愚流-出戻りがいるというスタジオ。例のチーフの一件がここなら、
現在はチーフが変わっていて、内情が少し変わっていると思われる。
代表者が学園アリス等の作監をしている。
あと個人サイトを持っていてツーリングが好きらしい。
次に義務烈戸-旧アニメワールド大阪(住所より)もともと動画屋という
話を聞いた。例のチーフの一件がここの可能性もある。
出戻りが以前いたというのはここと思われ。
やはりチーフが代替わりしていて少し変わっていると思われる。
スタジオ・無ー-旧亜ー流第2スタジオ…という話を聞いたことがある。
代表者が商業的な思考だという話を聞いた。
アニメ亜ー流-古えにはボトムズなどの製作を請け負っていた会社。作監に
恵まれる。
…俺の知ってるかぎりでまとめてみたが、どうか。
こうやって並べると可能性のあるのは今日兄、無ー、亜ー流じゃんよ
>>145 で
京アニとムーとアールかなんかが何をしたの?
一体なにの対象を絞ってるのかわからん
乙カレー
>例のチーフの一件
作画監督込みでの仕事っていったら義務烈戸はないんじゃない?
おそらく安愚流の誰かが作画スタジオスレかどこかで煽ってたぞw
動画チーフは替わったんならもう解決だからいいじゃないか
セクハラの件は安愚流じゃなさそうだね
無ーは女の子多いって誰かが書いてた
となると亜ー流、今日兄 このあたりなのかな
ま 正直さ 被害者の事を知ってる人間が
情報出さないで愚痴ばっか垂れてるから
いい加減うざくなってきたよ
昔からどこでもある事なんだってさ
悔しさバネにして頑張れ 俺ももう知らん
148 :
145:2005/09/18(日) 16:08:22
ちなみにMATと腕白とかは俺知らんから書かんかった。
ここ見てる住人でセクハラされたとか見たって人がいて、
「どうしたらいいのか」って言うなら、いろいろ言えるが、
いないのではどうしようもない
149 :
名無しさん名無しさん:2005/09/20(火) 17:38:26
age
物にならなかった女性の悪口を言うバ監督なら知ってる
暴力事件起こして親が田舎から謝りに来たの
なっさけねー ちっぽけな男だよ
>150
まじで?情報感謝。
正直さ、アニメに限らず出世してる人間て厚かましい奴や
要領がいいずる賢いのが多い気がする。
情けない奴だな。腹立つより同じ男として本当情けなすぎる・・・
とりあえずそいつはバ監督オブザイヤーに認定。
暴力事件?
そんな青臭いことするような若さなの?
作り話だろ
揉み消し必死ですか?
小物だ、小物なんだ
155 :
名無しさん名無しさん:2005/09/21(水) 04:19:29
562:09/17(土) 23:54
今日進行に手を上げてしまった
あまりにもスケジュールがポンポン変わるから胸倉つかんでパンチ・・・
あああぁ・・・一回りも違う中堅進行にヒートアップですよ。
情けない 自己嫌悪です。皆さんは進行に手を上げた事ってありますか?
ごめんねぇ・・・おいちゃんも生活掛かってるから適当なスケジュールじゃ困るんだよ
もっと具体的な犯罪例はないのでつか?
>155
詳しく
>>157 コピペのようだ
「ヤクザのように脅してやった」と自慢する馬鹿も居たな
万年デスクワーカーのデブ中年の分際でいきがってんのwもう精一杯
暴力には逆らえませんからw
そしてその監督は今・・・?
親が謝って解決するもんなのか?
事件を起こされた会社じゃ仕事はできんだろ。
いいおっさんが親に謝らせるなよ・・・
あえて公にならないだけで多いんだよな、こういう話
被害者の方の親族が宗教関係者で訴訟沙汰(無論賠償絡み)とかさ
セクハラじゃないが鬱になった。
どうしてこんなにどろどろしてるんだって位、スタジオ内がどろどろしてる。
男女関係とかそんなんじゃなくて、責任の押し付け合いというかそういうので。
上の人はそういうの関与しないっぽいらしく知ってるのか知らんのかさっぱりだし。
先週からオレは鬱を理由に休みをもらった……休み明けで出てきたときに何か
言われるんだろうかと、いまからやっぱり鬱になる。
オレはアニメーターであることが好きだ。やめる気はない。
上の人はいい人で、『この人の下でオレは働きたい』と思ってる。
鬱になったせいで手が震えて、まともに線もかけないくらいのストレス抱えているが
オレはそれでもアニメーターであり続けたい……
セクハラスレですので
>>163 いいじゃねーか
スレ主がそもそもいい加減な奴らしく
いい加減な立て方したんだし
>>162 責任の押し付け合い?上が関与しない?
動画の撒き方に不公平があるとかそんな感じなんかな・・・?
その辺を具体的に書いてくれたら
誰が責任をとるべきだ、など経験者からアドバイス
もらえるかもよ?
線が引けなくなるほど欝だとはお金など許すならクリニックなど
行ってみるのもいいかも。欝は立派な病気らしいよ。
薬なんかも処方してくれるだろうし。
休んだら色々いわれるのは仕方がないと思うが
今の状況だとお仕事できなさそうだから
ゆっくり静養するのも選択肢のひとつだと思う。
只、それで休ませてくれる職場、上司には感謝を忘れちゃいけないと思うな。
まだまだ社会はそういうのにはなかなか理解しめしてくれないからね。
でもスレタイと違うもん!スレ違いだもん!
166 :
162:2005/09/24(土) 15:41:25
>>164 クリニックには通ってます。
うちのスタジオは基本的に休日休暇は各自で申請してとるものなので、
上の人に”直接”休むことは伝わっていません。
メモは置いておきましたが、そもそもフリーの集団が集まっているスタジオ
なので、その辺はアバウトです。
チーフには理由を口頭で説明して休みを取ることに了承してもらってます。
責任関連に関してはスタジオの内部事情にかかわるのであまり詳しく書けません。
本当はアドバイスもらいたいくらいなのですが、なかなか難しいです。
>152うちでもセクハラ→暴力沙汰になったな。居れなくなったのはチーフじゃなくて新人の子だったが
なんだかなぁ・・・
訴えるんだ
宗教に入れば教団の金で訴訟できる場合がある
得た賠償金はお布施に消えるわけだけど十分な復讐になるよ。しかも合法的な。
やっぱね、復讐って大切だよ。抑止力という点で
本人がショック過ぎてその気力が無いからなぁ・・・
訴訟するなら相手の行為を証明してやってもいいんだけどな俺
業界のためになるから犠牲になってくれって言ってるようなもんだな
無責任すぎる
業界の為になんかなってないよ。その外道野郎未だにのさばってるしさ。
チーフやってるくらいだから会社にとっても戦力なんだけどさ、そいつが今迄潰してきた新人達の損失の方が絶対でかい
結局保身なんだよねそいつらの
だらしないのに自分は大事だからそう言った犠牲者が必要らしいね
その会社最低だな
いくら不利益でも被害者を辞めさせるなんて本当に訴えたら勝てる
んじゃないかな
でもまあ本人がそんなんじゃどうしようもないね
どこの会社なわけ マジで
>>173 一概にそうとも限らん
周囲が戦いをサポートすることで尊厳を取り戻すことができる。
アメリカなんかじゃ当たり前。がんがれ
>173セクハラ自体もだけど後隠蔽工作の為に追い出す様にした仕打ちがあまりにも酷かったからね
想像してみろよ。剥ガ○ンとか大好きで希望に満ちて入ってきて、保身しか考えない奴等の食い物にされるとかさ
>173じゃなくて
>174「でもまあ本人がそんなんじゃどうしようもないね」のレス
178 :
名無しさん名無しさん:2005/09/30(金) 11:02:26
自分は死ぬほど大事なくせに
人様の人生ならどうでもいい、って奴多いよなこの業界
関西で鋼○ン作画してた所って言うと・・・・・・
業界で有名人の後輩になれる所・・・vvvv
このスレのカキコ内容全部が関西なわけじゃないし。
外道セクハラ犯がのさばっていられるのは姦西しか有りえんだろ普通
関東にも半島人、もとい関西人は居るよ
185 :
名無しさん名無しさん:2005/10/01(土) 20:09:44
>武蔵関のスタジオにいたあのセクハラおやじ死んでくれないかなぁ・
あのキモイおっさんのことだろ。hat(ry
違う?
187 :
名無しさん名無しさん:2005/10/02(日) 02:05:23
>>186 行く先々で問題起こす、某サッカン。
武蔵関では、制作と動画の女性が、会社に泣いて訴えてクビに。
最近の話だよ。
気をつけろ。
>187
どっちがクビになったん?制作と動画の女?サッカン?
189 :
名無しさん名無しさん:2005/10/02(日) 02:18:14
>>188 サッカンが女の子にひどいことして、サッカンがクビになったらしいです。
会社としてはサッカンを手放すのは苦渋の選択だったとおもうが、
当然でしょう。
ちなみに今、そのスタジオは新体制ができて平和。
でも、あいつがどこへ行ったのか…考えると怖いですね。
武蔵関だとアイシールド作っている所しか知らん。
そこは違うと思うが・・・
制作や作監がいるってことは制作会社だと思うし・・・
問題は、その犯罪者がクビになったあと、
どこへ行ったか。
反省の色なしだったから、被害は拡大しつづける…
うわさになってるみたいだから、情報通な人にきけばわかるんじゃ??
えha・・大ベテランの人じゃないよね
あの人がそんな?自分の思ってる人じゃなきゃいいけど
駄目だわからないや
194 :
名無しさん名無しさん:2005/10/02(日) 08:41:05
>189
いやぁ少し胸がすっとした
その会社が立派って思ってしまうよ
本来は被害者の立場からすれば
(何をされたのかしらんが泣いて訴えるってことは
相当なことだろう・・・)当然のことなのにねぇ
かたや関西のセクハラ大王スタジオは被害者をクビ・・・・
終わってるな
某AFでドスン祭りみたいにになればそいつ反省するんじゃね?
ま それは冗談としてこのままだと被害が飛び火していくだけだよな
野放し状態だよ
スマそあげてしまった
セクハラの難しいのは物証とかないからね。
被害者が訴えにくいし、訴えて下手すりゃ「職場を乱した」とか難癖付けられる
そこがやる連中の付け目
普段からやたら偉ぶりたがる人が居たり
都合の悪い事は隠したがる職場に多い
職場自体に意識があるかないかで大分違うだろうね。
最近は大学なんかは、セクハラ(に限らずハラスメント関係全般)の講習会を
必ず受けさせるみたいだけど、職場全体でそういうの受けさすスタジオとか無いのかな。
どっか一つでもそういうとこがあれば、意識は変わってくると思われ。
あー、私も訴えようかと思ってる。
とりあえず法律相談には行ったんだよね。
明日あたり内容証明送ってみるか
相談に行ったり内容証明遅れるだけの気力のある人はまだいいよな
下っ端メーターなんてそうの上金もないし
セクハラに堪えるか、仕事減らされるの覚悟ではっきり言うか・・・
どっちにしろ周りから「死ね」言われてるような物
>196>197
だよねぇ
見たところ有名なベテランなり偉いサンもいるみたいだから
タチがわるい。
>199
まじですか
ここで励ましくらいしか書けないけど、周りがどういおうが
利害関係があるから。
一応ここは赤の他人だけど利害がない善意の第三者として
問題視してる人は客観的な意見、励ましを送り続けると思うよ。
>199
最後の一行はちょっとニュアンスがどちらにもとれるんだけど
ネガに解釈すればそんなことはない、だろうし
心苦しい心境の吐露を察しての表現ならやっぱりそれくらい
追い詰められてる人もいるだろうね。
スタジオ移れるならそれも選択肢だろうけど
難しい人ならね。
女の子同士でネットワークつくれればいいんじゃない?
無理かな。俺男だから思いつきだけど。
201 :
名無しさん名無しさん:2005/10/02(日) 20:28:00
女が幅利かせるようになると痴漢のように冤罪率が増えるから嫌
んなーこたーない
冤罪ネットワークの主催者真性だったしな
痴漢嫌いな奴は女だけじゃないし
セクハラの定義…か
ディズニー系のアニメ好きで業界に入ってきたばかりの新人制作に
エロアニメの原撮コピーを頼むのはセクハラですか?
>201工作員乙
いやー恐いねぇ姦西は
真正男尊女卑が今でもまかり通ってるみたいで
更に逆セクハラで有名な所も有るんだっけ?
エロアニは業務の範囲じゃん。
男の制作だって設定見てハァハァしてるなんて思われたら嫌だっつってたお
仕事は仕事。シモの緩いやつはどこの職場でも勤まらない
『ハラスメント』=『嫌がらせ』だというなら。
加害者本人の意識してないところでそれが発生していて、それに脅えて、
さらにある人を半分自分のせいではなくとも怒らせて圧力かけられて線も
引けなくなった人間がいる。
そいつはアニメーターを一度諦めて、でもブランクあるけどどうしても
やりたいからって戻ってきた人間で、助けてやりたいんだが、
俺はそもそも業種が違うから相談聞くことしか出来ないんだ。
俺に出来ることはないだろうかとずっと考えててどうしても思いつかない。
ここが2ちゃんだとわかってて聞いてる。
そいつを助けてやりたいから、力を貸してほしい。
可哀相だと思うよ。でもさ、線が引けないほどなんだったら
仕事できないじゃん。煽りじゃないよマジで
>>207 この業界は誰かの責任にしなければ収まらない事態が発生しやすい業界だよな。
例えば・・・カットが上がらなかった、または致命的な欠陥があるまま放送された、とか。
「これは誰の責任?」となった時に「俺じゃないよ」「俺でもないよ。あいつだよ。」と
責任の擦り付け合いが起こる事は良くあること。
一番救えないケースは、本人のいないところで責任を擦り付けられている場合や、
言われるがままに「俺の責任かもしれない」と認めてしまう場合だな。
「結果如何によっては、もしかしたら俺に降りかかりそうだな」
という雰囲気を見逃さないことは大切なことだと思う(実際にミスをした場合、話は別だが)
他人に責任を回すということはしないまでも、火の粉を払うことは必要。
結局は「そういう事態にならないようにする」という予防策しか言えないのだけど、
誰でもやっていることだし、それを怠ったり、知ってて放置してしまうと、
誰かが作った虚構も現実になってしまう訳だ。
どんな作品でも、それなりの金と責任がくっついて動いているから、
それを個人で背負い込んでしまった場合、払拭するのはそうそうできない。
ほとぼりが冷めるまで、前の場所からは離れたところで頑張るしかないでしょ。
被害者意識が強すぎる奴もいるからな。(逆も然りだが)
なんともないのに、俺は嫌われているとか私をいやらしい目で見てるとか
ただの鬱病なのかもしれないしな。
責任のなすりあいになったことなんてないよ・・・自分がたまたま
恵まれてるのかも知れないが。
なすりつけるより先に「救おう!」って気分になるもんじゃない?
>>211 プロデューサーなり、監督なりの責任者達が、制作のミスを拾ってやっているところを
俺はほとんど見たことがないんだがな。
今の流れでは作画の話としか読めないわけで。
>213さん
いや 責任のなすりつけあいからの流れで>212さんはいったんじゃないの?
で話を戻して誰か
>>207について
>209以外にも解決策なり似たようなケースでうまくいったダメだった
パターン知ってる方いらっしゃいませんか?
とりあえず他のところで始めるわけにいけないのかな?
あるいはフリーの人のところ何件かあたって仕事おすそ分けって
無理なんだろうか 当然何割かはもっていかれるとして
>207一番の解決法は加害者排除する事
本当は会社はそうするべきなんじゃない?
そいつが居る限り第二第三の被害者が出るよ
このスレの一番の存在意義は自己保身や儲け優先の会社による
被害者や犠牲者をこれ以上生まない様にする事と思うし
無責任な輩は告発も辞さないって方が健全な業界になると思うけど
とりあえず、アニメーターとしてやっていこうというんなら、
雨が降ろうが槍がふろうが、誰になにを言われようが、線を引き続けるしかない。
そうやってるうちに、芽があれば拾ってくれる人は出てくる。
と、これはまあ一般論だから、もっと即効性のある対策は、うーん……
「本人の意識してないところで」何かが起こり、
「半分自分のせいでないのに誰かを怒らせた」んなら、
思い切って、その怒らせた人とじっくり話してみるのも手かもね。
飲みにでもいって、会って話して、曲がりなりにも人となりが分かってもらえればいい。
そうなると、人間なかなかあからさまな嫌がらせとかできにくくなるから。
会った上で嫌われてんならダメだけどw
業界内で相談できる人、仲介してくれるような人を見つけるのもいいね。
え??アニメーターなんてどこの会社でも引く手あまたじゃん。
上役怒らせたからって関係ないよ。次の会社に行けばいいんだから。
もしかしてみんな新人?マジメだからびびったよ。
業界なんて広いんだから何処へ行っても仕事はあるし
出世もできる、大丈夫大丈夫。
関西だとなかなかスタジオ移るって事出来ないよ
元の「アニメータになりたい」スレで関西人率高かったけど
なんでこんなに関西ばかりなのか?ってその所為だと思う
関西でスタジオから去るのは殆ど「アニメータ廃業」が現実
東へいけ
仕事上の上下関係を悪用して精神的圧迫をするのは「パワハラ」。
よし、じゃ東京においでよ。ご飯ぐらいはマジでおごるからコイヤァ!
222 :
207:2005/10/04(火) 21:13:14
レス遅くなってすまん。
とりあえずみんなの意見参考にそいつの相談に乗ることにする。
そういう世界なんだな。
下はいつも涙を飲む世界だということは、頭で理解していたが、それほどだとは
思ってもみなかったよ。
223 :
名無しさん名無しさん:2005/10/04(火) 21:39:10
hatt
224 :
名無しさん名無しさん:2005/10/04(火) 21:40:17
>>222 がんばれ。いい方向へむかうといいですね。
>>222 違うよー。運が悪いのと相手が悪すぎただけだと思う。悲観しないように。
自分はそんな酷い人には会ったことない
226 :
名無しさん名無しさん:2005/10/05(水) 07:10:59
ori
>>223 憲を知るってカンジ? いや漢字の話じゃないよ 感じね、どんな感じかなと
なんだ・・・イチローかと思ったよ。あの人全然そんな悪い人じゃないもんねえ。
あ?野球の話だよ野球。スレ違いスマソw
エロアニメやってるから?
エロアニメやってるからって、セクハラするとは限らないだろうけど…
実践しないと描けないし
とある著名の業界人の弟子にナンパされて、てきとうな理由ででかい声で言い伏せられてラブホ行きになったんですが
この憤りをどこにもって行けばいいでしょうか・・・
ここで実名でバラすってのはどうでしょうか?
次からは逝っちゃ駄目
つか、ネタか
適当な奴に股開いてんだな・・・最低
うん、逝かないようにする
そいつに対しては四六時中警戒しっぱなしになったしね
ネタじゃなくて実話。○ン○イズの関係者だよ
そいつの恩師は立派な人なだけにものすごく落胆した・・・orz
デス種の打ち上げパーティーでのネタがまた一つ増えたな
やっちゃってから失敗だったなって事も普通にあるよね
次からは繰り返さないようにしよう
ずっとそいつの権力が怖くて書き込めなかったけど、書き込んで良かったよ
みんなありがとう。次からはどんなうまい言い訳にも拒否し続けるよ
っていうか箸にも棒にもひっかからねぇネタだな
?別に仕方ないじゃんか
まぁいい伏せられてってもっとしっかりすべきだな。
そういう汚いおっさんはそういう弱いところを見抜いて
弱みにつけこんでくるんだから。
とにかく何言われても「お断りします」
「関わらないで下さい」その一点張りね、何回いわれても。
そういってその場からさっさと去るか知り合いがたむろってるところに
サッと逃げる事。つかこれくらい自分でひらめかなきゃまた餌になるよ?
ひとついい勉強になったと思わないと仕方ないね。
その犯罪シャ同然のオッサンの恩師がひょっとしてオンダイかとおもうと自分も凹むよ
あんまきついこと言わないでやってよ
誰でも若いうちは弱い所があるさ。
自分は若くないから余裕だけどw
>239
へぇ・・・お膝元の東京でもそんな居るんだ・・・。
そんなセクハラ親父は本社の目の届かない地方だけ許されてるんだと思ってたけど
何人もレイプまがいの事してる社長だかそれに近い人?が居るらしい
ほー、関西は許されているとな。
250 :
明倫:2005/10/13(木) 16:43:25
明日の房腐女子向けSFアニメの打ち上げパーティーにあわせて色々ぶちまけたいのだが・・・
身元がばれないようにするにはどうすればいいかな?
やっぱ、事実を公表しないと業界はいつまでたっても良くならないしな
251 :
名無しさん名無しさん:2005/10/13(木) 17:28:39
関連スレで暗に仄めかせばいいんじゃん。簡単。
しかし例の作品、かなりユルユルだな。シモ的に
>>250の勇気に乾杯
同意見だ。愛してるからこそ直していかないといけん罠
G?
ぶちまけろい!
そろそろ時間なんで逝ってきますw
だいぶ既に仄めかしてるけど・・・関係者でもどれだけ奴が解るか。
まぁ地方から来てるグループって限られてるから解ると思うw本スレ見てれば大王様が誰か
セクハラなんて・・・・・僕は嫌だし
そんな事許せないじゃない?
256 :
名無しさん名無しさん:2005/10/16(日) 00:54:49
>>250で、機動戦士ガンダムSEED DESTINYの打ち上げパーティーはどうだったの?
何、福田巳津央ってセクハラ大王だったの?ひぇ〜。
257 :
名無しさん名無しさん:2005/10/16(日) 00:58:58
>>250嫁は例によってヘンなパーティードレスみたいなの着て、しゃがれた下品な笑い声立てて上機嫌だったの?
両澤千晶「いけぇっしゃあっしゃあっしゃあっしぇゃあっっしぇゃあっっしぇゃあっっしぇゃあっっしぇゃあっっはぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ぁ゙ーーー〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!」
○ ○
/ __∧_∧__∧ |
/ | / \ | |
| | > < | |
、 フ ⊂⊃ ヽフ
| ̄ ̄ __|_ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ | < キャッ!ケダモノだらけだわ!
| ノ \________
. _.-−`'' ...,,,.::: ` ー-.、
,' .ヽ
l __;_、_、 、.., _.....,__ |
l ニ=- ヽl' / ~-=_`.l
l. ',ニフ., ,__ > ' ニ=''l
.i.  ̄〆..-`' ,.<'''フ ̄~./
.l ./~ .. <. `ヽ. /
.ヽ _/ ヽ、 /
ヽ- '' ヽ .../.、
>>250は嫁だったのか…
何を訴えようとしてたんだろ…
病んだ妄想だ。
嫁からみたら他のスタッフからセクハラはともかくパワハラされてたと
精神的苦痛を感じてるかも試練だろ。
実際、有力スタッフからホムペで名指しで攻撃されたわけだから
精神的被害は種スタッフの中でも一番大きいと思うんだが。
ネタか・・・?
余目は能力的にはアレだったかも試練がセクハラとか違うだろ
よくわからん話だ
でも業界がかわるように行動してくれる人は勇気あるし支持していかないといけないんジャマイカ?
まず国語を勉強する必要がありますね。
265 :
名無しさん名無しさん:2005/10/16(日) 17:43:10
ハ〜
ツマリ、
トニカク、
リスクを恐れず、行動にうつさないと、
マスマス、相手がつけあがるってことか。
スゲーうざいな。
ミンナ、気をつけようぜ。
266 :
名無しさん名無しさん:2005/10/16(日) 19:08:16
で、種死打ち上げはどうだったの?
もちろん打ち上がらなくて凄惨な光景が広がっていたんだよね??
乱交でもしたの?
260=264
おまえセクハラ野郎だろw
と思ったら華麗に
age
272 :
名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 18:00:53
本当に何か非道いことが起きたんじゃないのかな?
そうやって面白がらない
だいたいそこまで物騒なことあるわけない
下手に250さんに手出ししたらここでバラされるどころじゃないんだよ
リスクはセクハラする側にあるのさ
だから安心汁
274 :
名無しさん名無しさん:2005/10/23(日) 18:25:51
面白がりたくないならこんなところでやるなよ
>>273 あれだけ煽っててトンズラというのはありえないでしょう。
警察に連絡した方がいいのではないですか?
278 :
名無しさん名無しさん:2005/10/28(金) 11:51:43
アニメーターは自営業
自営だから無権利なわけじゃあねえ。
280 :
名無しさん名無しさん:2005/10/29(土) 07:36:08
作画机で寝る女の子の、身体を触るのは茶飯事?
そりゃ完璧に痴漢だよな
手鏡でスカート覗いて社会的地位をフイにした人だっているんだから
自営業だからとか関係ない 立派な犯罪行為
そんなに扱うのが難しい人間なら女専用のスタジオ作って隔離した方が良い
そんなことしなくても普通クビにならないか?
第一居づらくなるぞ 一般社会の感覚では
>>283 いや、女がスタジオに居なければ痴漢は無くなるでしょ
男女差別で訴えられろ
てめえのちんちん切ればいいだけの話だろてめえ
てめえのちんちんなんかこの世に必要ねえんだよてめえ
ちんちん
288 :
名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 12:39:07
hatt
>>285 女専用車両が有るくらいなんだから別におかしくも無い
馬鹿な。何を言ってんだ。そして死ね。
そんな
>>284にワンピのカリファをプレゼント
「セクハラです」
293 :
名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 19:45:49
294 :
名無しさん名無しさん:2005/10/30(日) 20:02:26
ロリコン男のストーカー脅迫事件
浅倉大介(当時30)は98年に進学校の女子高生(17)に一目惚れして一方的に「婚約している」
と吹聴し車で相手の学校まで乗りつけ高校で職員会議沙汰になる程の迷惑行為をしました。
相手の女性は将来が決まる重要な時期(理系の学部に進学したかったようです)に
ストーカーをされて「歌手になれ結婚してくれ」と浅倉に何の興味もないのに押し付けられ
さらに当時浅倉はプロデュースしているアーティストTMRevolutionが売れており人気があったため事務所の
用意周到な隠蔽工作と相乗して周りの人間にすら状況を理解されず妬まれ、また歌手になると
勘違いされプライバシーを根掘り葉掘り探られ誹謗中傷もされて精神的にズタズタになって
学校内で何度も倒れたこともあり、卒業後は逃げるように地方に引っ越したそうです。
ちなみに浅倉は彼女の事をマスコミには一方的に婚約者として公表しています。
浅倉は未だに相手の女性に対して人生を狂わせた事について何の謝罪もせずに結婚して
出産しろとヤクザを使い性的に辱めて脅迫をしています。
それに事務所が倒産したら盗撮画像をばら撒くぞとも脅しています。
示談の話は進んでいますが悪質極まりない対応をしている為、世間の方に知っていただき
少しでも彼女が安全な状態になれば思い私共は書き込みました。
最悪の場合彼女が殺害されても身元不明の死体が見つかり通報があれば警察が動きますから。
浅倉大介がパーソナリティーしているラジオFM79.5に元浅倉ファンのLEMON(過去に
HPを持ち浅倉のラジオの書き起こしを載せていた)の父親が勤務しておりこの事件について
詳しく知っています。
詳細
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/1872/1092320889/919-926 http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-922
295 :
名無しさん名無しさん:2005/11/02(水) 20:40:26
晒し
ハァ?中身無いレスならすんな
何お前
お前がセクハラ大王か?
この業界に居続ける為に一番いいストレス解消法って何がいいかな?
それが解って広められればセクハラも減るかも
ストレス発散に原画を描け
できん奴はそもそもこの仕事向いてない。
うちでは「ストレス」になるような原画しかこねーよ
大王自身が「のこりカスみたいなのしかこねー」って言ってるもん
モブとか本当に嫌になる
こんなエロ親父の所離れた方が自分の為だろうか?
301 :
名無しさん名無しさん:2005/11/16(水) 00:35:09
作監⇒原画、動画の女
作監、原画⇒制作の女
このパターンが多いか。
302 :
名無しさん名無しさん:2005/11/18(金) 02:41:42
監督⇒声優
色仕掛けで仕事を取る声優だっているんだから
演出(男)→制作(男)
セクハラで困ってる人居ませんか?
セクハラとイジメは、対応を誤るとエスカレートする
だからここで暴露すれば万事OK!!
暴露して、リアルで叩かれるんだな……世の中そんなものだ
セクハラって一種の性犯罪だから再犯率高いよ実際
相当厳しい処分をしないと本人は反省しない
被害者が居なくなれば次の相手を物色してるし
>308も言うように
結局こういう連中がはびこってて自浄作用が働かない業界みたいだし
企業の不正告発同様、告発者を保護する法律や所轄監督所作るべきだと思う
他人の仕事や人生を踏みにじる人間には制裁を科し、真っ当に働いてる人を保護すべし
口頭で注意しても反省してない場合多いよね
312 :
長谷キョー:2005/11/27(日) 02:34:40
あいつを地獄に流して・・・
具体的に何をされたのかを言え
314 :
名無しさん名無しさん:2005/11/27(日) 15:01:09
>310
セクハラは加害者自身が責任とらないといけないのは当然ですが
それを放置した周囲も責任が問われます。
被害者が辞めざる得ないのは無責任な周囲の場合が多いかと思いますが・・・
そういうの会社の信用無くしますよ・・・
314のいうとおりだぜ
ν速で話題になって祭りにならないかな
忍者ハットリくんやセクハラ大王が誰かはこのスレで知っている人
いるみたいだし(俺は知らないが)
被害者ご本人ものぞいてるかもしれない。
てことでオイラもage
間違った セクハラ反対!
セクハラはどこの会社でも行われている問題ですが
セクハラで信用をなくした会社を知ってる?
自分が被害者の立場になったから怒ってるんだろうけど
それ以前はほとんど無関心だったか、関わりたくないって気持ちでいたんでしょ?
>どこの会社でも行われている問題ですが
んなわけない
アニメ会社、関西の会社だからってひとくくりにしないでくれ
319 :
名無しさん名無しさん:2005/11/29(火) 17:05:51
ま た 関 西 人 か !!!!
いいじゃんマムコくらい
偉大なアーティストの共通項は奔放なセックスライフ
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081133338895.html ---
創造的な人々はこれまでも積極的なセックスライフと関連づけられてきたが、
研究者たちは今回の研究はそれを実際の調査によって裏付けたと確信している。
研究によると、職業アーティストと詩人には4人から10人のセックスパートナーを持つが、
一 般 の 人 は 平 均 3 人。
ネトル博士は医学誌「The Proceedings of the Royal Society (B)」に発表した論文で
「これは男女問わずに見られる傾向で、非常に驚いた」と書いている。
また研究によると、セックスパートナーの平均的人数は作品の数が増えるにしたがい
増加する傾向にある。アーティストの作品がセックスパートナーの注意を惹き、
性的魅力を増幅するものと見られる。
322 :
名無しさん名無しさん:2005/12/03(土) 15:43:18
面白い視点だと思うけどセクハラは犯罪だからね。
混同しちゃいけない。まぁモテるのはいいことだろうけど
一般人ですら平均3人?どこの国だよそれ (笑)
ヒント:統計学の平均はわずかにいる極端な人に影響される
その統計学者だって冷静に周りを見てればなんか違うとわかるはず。
あんぐるのBBSにいる出戻りの人はデモ鳥さんなのかな?
どの辺に居るの?
セクハラには関係ないだろうが
329 :
名無しさん名無しさん:2005/12/25(日) 00:17:50
>忍者ハットリくんやセクハラ大王
けっきょく誰ですか?
別に本名でいいと思うから晒していいと思います。
今後のために知っておきたいです。
>>329 おまえが良くても法が許さない
忍者ハットリくんやセクハラ大王が相手でもな
セクハラのほうがよぉっっっっぽど
法が許さないんじゃないの?
実名晒されてる人間なんて2chでどれだけいると思ってんのさ
おまえの感情は問題ではないんだよ
セクハラ問題は線引きが微妙だが、実名公表は明確に名誉毀損
痴漢行為が女性寄りの刑法判断になって女が訴え易くなった反面、
痴漢されたと言いがかりをつける、損害賠償目当てや恐喝をする商売が問題になってるんだよ
一方的な立場から、感情で善悪を判断する幼稚なおまえには
慎重な裁判進行と加害者の人権保護の本当の意義がわからないだろうな
ん?どうして煽る言い方するのかな
本当の意義は冤罪ってことでしょ
で 名誉毀損なら冤罪が証明できるいいチャンスだろ
一方的にまるめこもうとなぜまくしたてるのかな?ん〜?
言いがかりをつけるってそりゃ問題だが
セクハラうけた子、会社辞めさせられたりしてるみたいだぜ?
被害者保護のことも少しは考えたらどうだい
セクハラ擁護者さんよぉ
セクハラは擁護してない
セクハラでやめた子も気の毒だけど、やってないセクハラで会社を辞めさせられるやつが出たらどうする?
気に入らない上司を日ごろの腹いせに女子社員が結託して、セクハラされました、あたし達が証人になりますって
なったら、その上司はあっという間に社会的に抹殺されるんだぞ?
>名誉毀損なら冤罪が証明できるいいチャンス
この言い方もバカっぽい
裁判で無罪になったって、大衆は犯人と同じ扱いをするもんだ
名誉毀損とは、それがほんとか嘘かは関係ない
あいつはカツラだと言いふらされて名誉毀損なら
そいつがカツラか地毛かは論点にならない
そんな法の原則も知らんと、一方的に丸め込むだの
おれをセクハラ擁護者に仕立て上げる
>>333が
大衆のバカさを象徴してる
2chで実名を晒すなんて、場合によっては傷害致死や殺人ほう助に匹敵する行為
無知で恥知らずな
>>331のようなバカから善良な人間を守るための法整備のほうが火急
>セクハラでやめた子も気の毒だけど、
おいおい 気の毒の一言かよ
>やってないセクハラで会社を辞めさせられるやつが出たらどうする?
今セクハラされて辞めさせられてる子はどうすんだ?
>気に入らない上司を日ごろの腹いせに女子社員が結託して、セクハラされました、あたし達が証人になりますって
>なったら、その上司はあっという間に社会的に抹殺されるんだぞ?
あの〜被害妄想が暴走してるぞ?それより現実に被害にあってる
子のことどうして考えてあげれないのかね?
>善良な人間を守るための法整備のほうが火急
あのねぇ 君 そんなこと急にできる力があるの?口だけっぽいね
善良な被害者が増えないように守ってあげるほうが優先じゃないの?
どうも君の意見は偏ってるよ
少し常識を勉強しなさい
>>332の言ってる事は一部間違いではないが破綻してるよ。
冤罪と名誉棄損は別問題
名誉棄損は冤罪でなくても罪になる。
つーか痴漢やり逃げされる女性の数と苦痛に比べたら
ごくごく少数の冤罪はやむを得ない犠牲の範囲。
それだって両手に気をつけてれば充分防げる。
あと「痴漢冤罪ネットワーク」は主宰が痴漢で再逮捕されてます。
冤罪を騙る性犯罪者は多いんだからな。
>>334 >2chで実名を晒すなんて、場合によっては傷害致死や殺人ほう助に匹敵する行為
法を知らんのはオマエ
馬鹿っぽいのもオマエ
無謬主義のエセ人権屋
アンチテーゼ=偏った非常識な意見ですか?
ネットで実名を晒せとほざく
>>331のほうがよっぽ(ry
実際、セクハラよりネットによる人権侵害のほうが社会問題として大きく扱われてますが?
キミの方こそ勉強しなさいね
なぜ社会問題としての扱われ方が違うか?それはね、ネットによる人権侵害や名誉毀損と違って
セクハラやイジメは法的制裁より先に個人による問題解決能力が問われるからだよ
そんなにひどいセクハラならネットでゴチャゴチャいっとらんと、それこそ告訴してみたら?
>>337 知らないうちに町中に誹謗中傷のビラが撒かれて、それが原因で自殺したり社会的に抹殺されたら??
事実に対して仮定の話を持ち出す弱虫性犯罪者
>>338なげぇよ馬鹿
勉強してからほざけ。言ってることメチャクチャだろ
何がアンチテーゼだ、おまいのはただの妄想って言うの
実名晒しが許される場合もある。
知らないキミは六法引きなさい
それはね、犯罪被害を防止するためなど公共性がある場合。
>セクハラよりネットによる人権侵害のほうが社会問題として大きく扱われてますが?
阿呆かw
>>339 セクハラ受けた上に会社までクビにされてそれが原因で自殺したり
社会的に抹殺されたら?
>つーか痴漢やり逃げされる女性の数と苦痛に比べたら
>ごくごく少数の冤罪はやむを得ない犠牲の範囲。
これに関しては、もう何をどういっていいやら開いた口が塞がんない
とあるOLが痴漢されたと訴え出て、結局数年後にOLの証言は曖昧で推測の域を出ず
現実的に容疑者が痴漢をすることは物理的に不可能であったと無罪になったけど
OLの思い込みだけで、その人は会社も解雇されて近所からの白い目に耐えられず家族も転居を余儀なくされ
莫大な訴訟費用と取り返しが付かない貴重な時間と社会的信用を失った
やむを得ない犠牲の範囲なのか......
名古屋では数十件の痴漢商売で数千万円を荒稼ぎした女子高生も逮捕されたが?
>>339って自分に都合のいい事かいつまんで言ってるな
>セクハラよりネットによる人権侵害のほうが
職場でも社会でもそんな事実はない
>>343 だからこそ、包括的活慎重な法議論が必要なんですよ?
少なくとも、セクハラでネットに実名晒されて、それが許される法なんてないけど?
>>342 >犯罪被害を防止するためなど公共性がある場合。
セクハラ実名晒しが これに当たるとはちっとも思えないんだけど?阿呆か?
>>340 とうとうおれは性犯罪者ですか?ww
バカ、ここに極めリってかんじだな
>>344 口開けてないで答えなよ。お得意の小理屈でさ。
いいかい?大多数の被害者を救うためなら
紛らわしい行動を取る奴が多少捕まったって仕方ないの。
無実なら無実と申し開きすればいい。
無実も証明できないなら自己責任。
痴漢を疑われるような行動を控えればいいだけ。
>>348 バカはあんたww
本当にバカだね。自己弁護もできないバカww
女がするセクハラもひどいけどね
>>347 ほらほら、質問形式で話を逸らし始めたw
こういう奴の常套手段。自語りだけしていたい奴。
>344
ああ 馬鹿な俺でもその話はなんとなく聞いた事あるよ
それは確かに酷い話だ
その観点にたってたわけだな
セクハラ擁護っておまえに言ったのは謝るよ
で 実名晒すのはおいておいて
それ以外にセクハラ野郎をどうすれば被害者たちから
守れるかよかったら考えてくれないか?
被害者らしき子達は現にいるし目撃者らしき人もこのスレにいる
ようだからさ。
そのへんどうよ?
そうか?俺はないよ>女からのセクハラ
>>349 戦前戦中に生まれてたら、いい警察官になれるよw
中世ヨーロッパなら魔女狩りに多大な功績を記した立派な聖職者として大金持ちだね
>>346 >少なくとも、セクハラでネットに実名晒されて、それが許される法なんてないけど?
あるよ。名誉棄損罪の対象外。
>>355 誰もそんな話してねーってw
異世界に逃げますか?
>それ以外にセクハラ野郎をどうすれば被害者たちから
>守れるかよかったら考えてくれないか?
セクハラ擁護者はテメエだよ!
>>357 タレントや政治家ならそうかもな。
だが、一般人ではありえない。
「僕は魔女狩りの魔女と同じなんです!」
セクハラを容認するような奴に限って人権、人権ですか
普通の男じゃ考えられないよ
>>362 いんや、公人私人の区別はない。
だいたい犯罪を防ぐ目的なら公人より私人のが頻度高いはずだがw
煽り目的がいるみたいだね
どう見てもありえない手前勝手な喩え話をするドアホ
>>364
>>365 あいつはセクハラをしそうな顔をしてるから実名を晒しておこう、とかな
犯罪を防ぐとは、犯罪を犯す前に犯人にしとこうってことか?
セクハラ容認なんて酷い煽りだな
同じ人間とも思えない
>368
その理屈はおかしいよ
つかもういいじゃん それより被害者の人権を守ることを考えてくれないか
>>368 また始まったw
普通の社会がそんな事するかよ
質問装って話の裾野を広げようとしてないで
自分で知識を得なさい。俺様世界に逃げた時点で(ry
>>368 そんなのが「法」だと思うわけ?
ほんとに少しでも知識あんのかねコイツ
久しぶりにバカに会ったわ
>>349 それなら、セクハラでとっとと被害届出せばいいだろが。
セクハラを証明できないのも自己責任だろ。
セクハラを誘発するような行動を控えればいいだけ。
>>373 そんな法があるわけないだろ?
>>365のバカさを皮肉ったレスだと
中学生程度の読解力があればわかるはず
>>374 ううん。間抜けが捕まるのが自己責任。
捕まるのは犯人だよ?被害者じゃないよ?ほんと苦しいね犯罪者は。
>>374 最初に言ってた事と違いますよ?大丈夫か
例え話が通じないアタマの悪さを例え話のせいにする末期的池沼
>>375
>>376 あるよ
うわなんだこいつ…本当バカだな
幼稚園からやり直したら?
自分だけに通じる「例え話」
挙句に叩かれたら「ネカマ」呼ばわりか
痛いよ、君
末期的池沼は
>>380だと思います!!
しかも、糖質
>>378 捕まる=犯人?バカな大衆の象徴だな
>>374はなんの犯罪者かね?
セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任だとは考えない?
>>383 とうとう負けちゃったよww
あ〜あ、みっともない......
なぁ最初の主張はどうしたよ?
たとえ犯罪防止の為であっても名誉棄損に例外は無いんだろ?
間違いも認められない阿呆
>>386 レス番いくつに対して言ってるのか分からないから答えられないんじゃないのか?
>>384 >バカな大衆
これだけでも判る
大衆を舐めてられる身分じゃねーだろうにw
>>388 おまえ以外の総意だと思うから言うが、
おまえ邪魔
>セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任だとは考えない?
誘発されたからって犯罪やってもいいはず無いだろ!!!
>>392 おまえ以外の総意だと思うから言うが、
おまえ邪魔
プ
セクハラ擁護者と烙印を押されて、最終的には性犯罪者だってさww
こんなやつらにかかっちゃ、女子社員の肩を叩いただけで会社を解雇されそうだwww
誘発されたとか言ってるバカってピサロ・ヤギ?
「自分じゃない。悪魔がやった」
誘発される事自体悪質だろ
議論でどちら側のテーブルに着こうとも、向こうのテーブルに行って欲しい人間がいるものだ。
>セクハラ擁護者
いや それは俺が悪かったよ
でも
>セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任だとは考えない?
これは不適切じゃないか 人権人権と声高に叫ぶ人間の発言としてね
>>395 烙印?んなもん誰も押してねーって
被害妄想ですか?
つか法律の話できないんなら謝れよ
おれがどんな性犯罪を犯したのか、ふたたび
>>378に問う
ニヤけた
>>395がズボンの前立てて女性社員の肩触んの
セクハラです
>>399 だから、誰に対してなんの法律論を聞いてるのかをまず言え
>>400 犯罪擁護でない理由をアンタに聞くのが筋だろう?
犯罪者の仲間は犯罪者だろう。
わかってないね〜w質問逃げの卑怯変態男
>犯罪者の仲間は犯罪者だろう
こんな馬鹿に何を謝れと言うんだろう
はぁ?
>>402自身が壊れてるだけだろ?
「ふたたび問う」
「まず言え」
バカじゃねーの
上からモノ見れる立場か?
>>404=
>>405 お前が帰れよ
自己弁護できるならやってみな。ループだけじゃなくてさ
結局頭悪いから法の基礎も知らない
TVの法律相談レベルだよ?
セクハラ被害者から見ても、>>406の壊れっぷりは目に余る罠
犯罪者の仲間は犯罪者?
いるよね、こーゆー人
犯罪者の家族も同罪だ、とか
普通、痴漢の味方したり痴漢にあってる子を叩いたりする人のが痴漢って思うのが当たり前じゃん。
叩かれてざまぁ見ろW氏ねばいいのに
自分のアタマの悪さを弁護して欲しいよねww
>>408がブッチ切れましたよ?
痛いなぁ
>>408 分かってるんだよ、皆
お前目も当てられませんから
>>401 あ〜あ、言っちゃったよこの人....orz
さすがにちょっと.....なぁ....
犯罪者の仲間は犯罪者
犯罪者の家族も犯罪者
誰かさんがバカにしてる大衆の総意はこれ
2ちゃんでさえこうだよ?w
ズボン立てた犯罪者ってちょっと・・・なぁ・・・orz
>>411 本当そう思うよ!犯罪者ってきもい上に頭悪いから!
最低な男だよ!日本中の人全員で見張ってやればいいと思います。
勃起した犯罪者が職場で肩触ってきたら嫌だよね。
痴漢は仕方ないとか言ってる時点でそう言うのと全く同じ
>>403の犯罪者の仲間は犯罪者って放言は
セクハラより嫌な気分になっちゃったよ....たのむから一生ひきこもっててくれ
>>395のレスに対して、勝手にズボンの前立ててって付け足した
>>401の幼稚っぷりに
このおれも脱帽だよw
犯罪者の仲間の犯罪者がひきこもればいいだけの話。
気持ち悪いから一生出て来ないでね。
てか、犯罪者には今すぐ一生終えてもらいたいし
はぁ?つか
>>421ってズボンの前濡らしてそう
純情ぶってるけど痴漢の弁護しかしねーじゃん
>>422 それは、痴漢やセクハラは死刑論ととってもいい?
>>420 臭いよね。まじで変なのは社会に出て来ないでホスィ
誰も言ってない極論で「俺はそうじゃないから」みたいなさ。
恥ずかしくないのか。
心情的には女からしたら性犯罪者は死刑にしたいよ。当然じゃん。
>濡らしてそう
ウケる
>424
死んで欲しいと願うのと
国家権力で刑を執行するのは別の話だろ
人をないがしろにする奴なんざ太平洋の孤島で一人で生きていけばいい
死刑を望むくらいなら自分で殺せばいい
>>428 おまえがな
一緒にしてるの自分だろ
今だけ急に区別すんな
犯罪者が自分で自分の人生終わらせればいいじゃん
人をないがしろにするバカな犯罪者がさ
自分で言ったこと全部自分にはね返って来てるのわかるか?
法も知らない独善的な詭弁家こそ
タクラマカン砂漠ででも生きて行った方が楽ですよ?
自分の手を汚すことなく怨みを晴らしたいんだよな。
犯罪者というより、自分が気に入らない人間は全て殺したいと。
>>431こそ、犯罪のない世界に飛び出したらどうだ?
ビルの屋上からwww
グダグダ言って自己保身。でも相手にされないね
セクハラ・痴漢犯罪者の味方する奴の末路
社会的制裁は必ずきちんとしておくべきだ
>>433 誰もそんな事言ってないよ?頭破れた?
=
>>434 あんたがビルの屋上から自分の人生再出発したら?w
>>434ってひどいね。同じ人間とは思えない。ボーダー?
常識から言って信じられない。卑劣・下劣・低劣
>>436 同意です
言い訳してるのって自分が悪いのわかってるからでしょ
宅間と同じ
440 :
名無しさん名無しさん:2005/12/25(日) 09:50:16
女側の主張
肩叩かれた死刑
どうでもいいけど、キモいオヤジは肩を叩くのすら犯罪行為に近いよ。
接触しなければセクハラや暴行は絶対に成り立たないから、これからは肩を叩くのすら避けた方が良いよ。
>>443 バカぢゃん?言葉のセクハラだってあるっつーの
立場を利用して、被害者が嫌がってる、もしくは常識的に嫌がるのが解ってる事をしてれば
セクハラは成立する
女を雇わないのがいいだろ?
>443
その言い方は賛同しかねるな
自分でイケてるって思ってて
実は嫌がられてるヤツはそれはそれでイタくね?
他の内容は同意です
実際肩叩かれたりして嫌でもそれだけで怒るわけにも行かず
リアクション困ると思うんだよな。
安易に触れないのが吉というか無難。
セクハラで騒ぐくせに若い女性社員をチヤホヤすると不機嫌になる始末が悪いお局。
今テレビ見てたらセクハラ野郎の名前が出てた
451 :
名無しさん名無しさん:2005/12/26(月) 02:01:56
>384
「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任だとは考えない?」
君のスタジオでは少しでも欲情したら相手が嫌がろうと交際を迫ったり性的嫌がらせをしてもいいのか。
正にケダモノの巣窟だね。
人を人と思わない反社会的集団だな・・・この姦災人達は
セクハラ犯の事実を言ったとしても名誉棄損にはならない。
犯罪抑止と被害拡大を防ぐ為の公共目的の方がより重きを置かれるべきだし
そもそもセクハラをする連中に「名誉」なんて有りはしない
そしらぬ顔をして未だに会社で仕事をしてるならば
真実を暴いて、偽りの「名誉」を剥ぎ取るべきだ
>そしらぬ顔をして未だに会社で仕事をしてる・・・
こいつ反省してないのか
社会的制裁を受けるべきだな
>セクハラ犯の事実を言ったとしても名誉棄損にはならない。
じゃあ、なんで誰も晒さないの?とりあえずおまえが見たセクハラ加害者を晒してごらんよ?
それとも、セクハラ現場なんて見たことない?そうか、見たことないのかw
セクハラの事実に関係なくセクハラ疑惑でネットに実名を晒せば名誉毀損だって
おまえ以外はみんな知ってるから出直して来いwwみっともないやつだ
自分の手を汚さずにネットを使って人を裁こうと思うなんて、おまえはセクハラ野郎以上に卑怯な人間だな
>456は自演じゃ無いかも
本当に身勝手な奴だな
「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任」とか言いながら
自分が非難される番になると指摘した人を「卑怯な人間」呼ばわりか
>>455=456=458でしょ?ジサクジエンΖ(w
「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任」
といったのもあんたでしょ?ハンドルが恥ずかし杉でワロスwww
基地外性犯罪者出現記念パピコ
>>459 あーいやいや 456は俺だけど455でもないし458でもないよ
例だけどさ、宮○駿 とかならいいんじゃないの?
あるいはキーボード使って暗号ゲームとか
例
GQKQ:D Ans.きたのたけし なんてね
答えは書き込まないでチラシの裏にかくのもいいんじゃない
セクハラよりも自作自演や煽り野郎のほうが、今は腹立つわ
たとえってかいてんじゃん
まさか話そらそうとしてないよね?
IDが出ないこのスレで「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任」
と「卑怯な人間」発言が同一人物だって断定できるのはどちらも458が書いたからよね?
どこかのスレで宮崎に関するすごい噂がカキコされてたけど本当なの?
>>463-
>>465 むしろ自演はきみじゃないの? 随分連続書き込みだね
ひょっとして焦ってるのか?
>>466 どこのスレのどんなうわさよ
普通アド晒すだろ 話をそらそうとしてるようにしか見えないな
>>468 話そらすって・・・
そんなに大事な話してないと思うけど
どこのスレだったかわすれたもん
470 :
名無しさん名無しさん:2005/12/27(火) 02:03:20
たった一人の荒らしのせいでこのスレは死んだw
じゃ 他のスレで聞けば?
キーボード暗号ゲーム例
GQKQ:D きたのたけし
>470
それはあんたの希望かね W
473 :
名無しさん名無しさん:2005/12/27(火) 02:27:13
,.イ´| ̄`ヽr<´ ̄  ̄`ヾ´ ̄ `ヽx''´ ̄「`丶、
/ _|ノ ├〈,.-― ;. _ ,ゞ--'、:\___lヽ
,':∨::\ /´ ̄  ̄`ヽ ヽ/´ `ヽ、-.、 \::::::::::',
|、_;/ / /´ ,. 、 、 \. \ \―|
’、 / / ,. / / ,ハ ',. ヽヽヽヽ \ヾ/
\_/:/:/:./ , / .,' / // | l | , l: | ', ',. ! l :',!|
|/:/::/:/:/:! l | { /|:! l l } !ノ|::,!l | :| |::|:::::::|ノ
|:/l/:/:::,|::|:{イ⌒lヾゝ ノノイ⌒lヽ|:::!::}:;!::l::::::/
|::/|/l::/l';:{ヾlー''! lー''!/リノノ/::/:l::/
|| |:/リ、|::l;ゞ ̄´´ ,. ` ̄" ハ:lリノノノ'
リ |' __,⊥!、 " " r===、 " " /ノノ ||
'/´ \ ヽーノ /`ーー-、 ヾ、
_ / `ヽ、 _ ,.イ ヽ \____
. /'/ ` ー- ,,_ _,,、 |、 / /
\l 、 , ` '´ ̄ | |\ ̄
| Y ヾ,/ | \|
| ノ 丶、 .|
| ,' ... ', !
. | | ::r.,:: i , .... | .|
| '、 ゙" / | ::' ィ: ,' !
',. ,>、_ ___/ 丶 ~ , ' ,'
':、 r'へ`\_ ` ―ァ‐ く /
\ヽ;::.:>_ 二ヽ γ'''" ̄''シノ/
. `/,'ー =ヽヽ/ /r―=〈/
∧ヽ \ ゙=':... ∧
>>473のAAでオナニーしたらちょっぴりすっきりしました
自作自演してごめんなさい
数日間荒らしまくっていたのは全て僕です
話をそらしてるとか、焦ってるの?とか、言ってごめんなさい
自作自演がばれて焦っていたのは僕のほうでした
キーボード暗号ゲームとか、勝手に始めちゃってごめんなさい
今年もさみしく聖夜を過ごすかと思うといたたまれなくなっちゃったんです
荒らしをすれば誰かがかまってくれるので、それが嬉しくて......
同僚の女性たちにも、キンモー☆とか、存在がセクハラと言われてます
もうすぐ30歳なのに童貞のまま迎えるかと思うと死にたくなりますが
>>473さんの温かさにふれて、人としての心を取り戻せた気がします
迷惑かけてごめんなさい
もう二度とこのスレに来ることはありませんが、皆さんに幸あれ
いやいやw
あせってるのって言ったのは俺なんだが
自作自演とか皆はスルーしてるでしょ
それには誰も興味なくて
そして俺としてはセクハラ野郎が
誰でそれを食い止めたいわけでww
キーボードゲームは続けてもいいんじゃないかなw
まぁ完膚なきまでに論破された奴なら来ない方が君のためかもねww(プ
あ ごめんw
ちょっといいすぎたw
>>475 本来なら空気嫁、というところだけど474-476が自作自演臭いw
とりあえず基地外セクハラ房475は童貞なんだwwワロスwwww
さあそれじゃ キーボードゲームはじめようよw
例 fZsl はっとり
キーボードゲーム
>>450の書き込みの人が参加してくれると嬉しいなw
480 :
名無しさん名無しさん:2005/12/28(水) 01:12:57
いや 例をあげただけで俺は知らないんだって
もちあげたって何も出んよ
知ってたら悪行とともにフルネームで書き込んでやるんだけどな
俺だったらってことね あくまで。
とりあえず名前だせないんだったら、あったという事実だけでも書いたらどう?
かなりしつこく一人暮らしの所に「家に遊びに行っていい?」とか「俺と付き合わない?」とか続け
あまりのしつこさに怒ったら、立場を使って嫌がらせをされて辞めざる得なかった
と言うのはガチ
>>484なるほど
よくあるといえばよくありそうな話だな
確認したいんだが
>かなりしつこく一人暮らしの所に「家に遊びに行っていい?」とか「俺と付き合わない?」とか続け
これは実際家までいったりしたのかな?
それとも口で誘っただけなのかな?
口で誘っただけだと結構微妙な気がするんだが。
受けた本人が怒るほどだから相当しつこかったんだろうが
口説いてただけってとれなくもないよ。
文面だけからならね。
> 立場を使って嫌がらせをされて辞めざる得なかった
ここじゃないかな。重要なところは。
想像できないが作監さんか動検二人いるみたいだが
リテイクひたすら出した位しか思い当たらないな。
逆恨みでやってるなら男として、アニメーターとしても 社会人としても
最低には違いないと思うが難しそうだな。
それを会社に相談してその子が悪いっていわれたなら会社も
同罪のクソだと思うが自分から辞めたならまた微妙だろうし。
被害者の人が思い出したくないだろうから何があったか聞けなかったんだよ。
でも 俺の印象では難しそうだな。
もちろんそのハットリだか動検だかは精神的には許せないが。
それだけだと少なくとも実名で書き込もうとは思えないわ。
どうしてもっと早く書かなかったのさ。
「リテイクひたすら出す」なんて序の口ですよ。
その程度は常套手段。マジな話軽い。
自分の周りの感覚ではされた事の無い方が極少数じゃないだろうか?
他所は知らんけど
なかば実名が登場してるわけだが。
>>487 下の名前はなんていうの?
ハットリって何人もいると思うんだけど
元、印って聞いた・・・
内容がマークばっかのスレが有ったような気がするけど
何処だったけ?
業界のセクハラって少ないんだね。このスレに伏字であがったのが2人なんて。
ほとんどないに等しいことになってるよ?うちの会社にもセクハラないし、他所でも聞かないよ。
伏字キーボードゲームに誰ものってこないのもその証拠?
セクハラ撲滅のためにも、ガンガンレスが欲しいんだけどね。
ブラウザでやってるか2専ブラが特殊でsageのやり方が間違ってる、ほとんどコテハン状態
の人が騒いでるだけに見えますが。
うちもセクハラはないなあ、むしろパワハラが気になる。
他部署だし、確かに怒られてる人も怒られるミスはしてるから
なんとも注意しにくい、怒るのはかまわないんだが、だんだん
ミスしたこと以外も長々責め続けるから毎回気が付いた
同期以上の人がやんわり止める感じ、どうしたものやら
あたりまえじゃん。そんなにうじゃうじゃセクハラ犯がいるわけないし。
いっぱいいても困るし。
>>492 パワハラの定義も難しいからね。ミスをしかる、成長や教育のためにしかる、と思っても部下から見たらパワハラになる。
上司という強い立場を利用して個人的感情により特定の人間を精神的に追い詰める行為。
セクハラより被害が多くても、フェミニズムのような正義感情が起こりにくい問題でもあるな。
禿しくスレ違いゆえ、ここで語る内容でもない。冬休みが終わるまでこのスレはほっとこうぜ。
>ほとんどないに等しいことになってるよ?
そうだろうね。世間全体でセクハラしない人の圧倒的に多い。
何故ならセクハラ(被害者の嫌がる事を繰り返す)は犯罪だと理解してる人が殆どだから
実際には氷山の一角かも知れないが
ここで情報交換して被害に遭わない気をつける様にするのがこのスレの意義だと思う
俺には
「ある程度職場では当たり前」
「セクハラを誘発した方のマヌケ女に責任がある」
「自宅迄行って指導するつもりだった」
「セクハラ程度の事で非難する方が卑怯な人間」等
セクハラ行為を正当化しようとする奴の自演臭の方が気になるけどw
>>495にだいたい同意。
「自宅迄行って指導するつもりだった」
女にとっては、きもいだけだもんな。これはセクハラだ。
正当化するのは間違い。
>491
まぁなんとも偏った見方する人だなぁ
ブラウザ特殊?なんだそりゃ
sageのやり方が間違ってる?それが何か重要なのか?
おまえさ、ストーカーのような奴が立場利用して会社辞めさせる
ような真似する汚い奴が業界でまだのさばってるかもしれないこと
をなんとかしようと模索する事が重要じゃないのか?
少なくともこのスレタイ見ればよ。
クールな振りして結構アホだな。
そうやって忙しいアニメーターに負担を強いるわけか
忙しくないのは仕事してない奴だろうw
バカですか?ww
ああ揚げ足とられても困るので
アニメーターに限らずってことね
学業で忙しい奴もいれば主婦しながらボランティアしてる人も
打ち込めば忙しいしサボれば暇だろ
そもそもなんの強制力もないし自由意志だろ
そしてお前は平気なんだ
セクハラ野郎がのさばってても平気なんだ
荒らす時間はあるくせに。
セクハラ正当化発言と過度に煽る発言が同じPCから書き込まれてる件
>>501 お前もいろいろ辛いことがあるのかもしれんがガンガレ
もしかして、AAAのはっとりさんですか?
>>503 元マークで30過ぎのおっさんならそう。
505 :
495:2005/12/31(土) 22:05:53
>501
具体的にどの発言ですか?被害妄想入ってない?
506 :
499:2006/01/01(日) 00:05:30
507 :
名無しさん名無しさん:2006/01/03(火) 13:00:06
新年age
508 :
名無しさん名無しさん:2006/01/04(水) 15:13:37
晒しage
509 :
名無しさん名無しさん:2006/01/05(木) 21:47:13
このぬるぽに気づいた奴は
明日家にツンデレの彼女が押しかけてきて居候される
(*゚∀゚)=3
「トリプル・エー」と読む
513 :
名無しさん名無しさん:2006/01/08(日) 15:39:54
トリプルエー
514 :
オルデガ:2006/01/11(水) 17:30:54
追撃トリプル・ドム
warata
(@)
/ 人\
/ / \\ / ̄ ̄ ̄ ̄
( (´・ω・` ) ) < このAA、アレに似てないかな?
\ \ // \____
) Y (
(__Y_)
517 :
名無しさん名無しさん:2006/01/12(木) 07:29:10
はっとりさんが、このスレにきづいて焦っているそうです
破滅まで あと少し・・・・・・ |:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ / `ヾヾ! ヽ___
|:.:__.:.:.:.:.:./ / / ヽ| |==
/´ヽ ノ:.`.:.:.:.:.:/ / / ヽ ヽ |:.:.:.:.:
/ l /:.:.:.:.:.:.:.:..i / l / /| l i 、 ', |:.:.:.:.:
{ | /:.:.:.:.:.:.:.:.:/ l i_ /! i |.! ,| i | |:.:.:.:.:
│ | ,゙ :.:.:.:.:.:.:.:/ l |. i'´∧ /、 |`ヽ ト、 l_| /| i | |:.:.:.:.:
l ! |:_:_:_:_:_:_/ l lハ|ィfこひト丶 丶ヽ´| レ`ヽ ! | |:.:.:.:.:
__'、 ゙、 |:.:.:.:.:.:.:.:.| | ヽ ` {ct::;./ イ'アォ、 ノヘ/ 丿 |:.:.:.:.:
/´ ̄/ ', '、_  ̄//|____! 、\ヾ、ン ic斗/〉/イ´l ヽ、_:_/
/ ̄/ / ヽ \ /‐''"´ `ヽ ヽ ヽ , ヾ.゙ジ / ノ ハ ヽ
| / { / ー ´ \ _ ヽ }) } rー-、 // ヽ `ー 、 ノ
.l / | fヽ ヽ `ー、 Vヽ/ 、_.ノ /l:. \ /-
| { l ! 丶、_ ヽ \ | し\ ,. ,<!:.:.:|!:. 、 ヽ ノ ( ィ
ヽ\ l ヽ | l | ト、ノヘ ~´ :/、_:.l:.:.:.:!: ヽ / { ン
`ーヽ、_\__) \ l | } \ \ '`ヽ `丶、:_ ー--ゝヽ
` ー-、─、 `メ/ / \ ヽ_ | l|  ̄ヽ、 人ソ
//ヾー\ ヽ / i \ ヽ‐┴、 ハ `丶、 ア
// \ ` ー-─ ' / :! \ヽ | / | ヽ
519 :
名無しさん名無しさん:2006/01/13(金) 09:33:56
自業自得だろw
あの程度のアニメーターの代わりなんていくらでもいるんだし
消えてもらって結構。
元々中小スタジオを渡り歩いて小山の大将気取ってたようたクズだしねw
520 :
名無しさん名無しさん:2006/01/13(金) 12:43:28
ザマみろ
西の方の奴は大分参ってるらしいしな
522 :
名無しさん名無しさん:2006/01/15(日) 02:37:16
はっとりage
523 :
名無しさん名無しさん:2006/01/15(日) 03:03:02
ますみage
花から花へと渡り歩いていたミツバチのような方なんですね
で、やっていることはジガバチそのものだったと
525 :
名無しさん名無しさん:2006/01/15(日) 03:49:22
害虫そのものですね・・・
526 :
名無しさん名無しさん:2006/01/15(日) 04:13:00
このスレの、これまでのまとめ…
_________________________
アニメーター 原画 はっとり〇すみ氏
30代のおっさん
スタジオマーク出身、その後、中小のスタジオを渡り歩く
___________________________
テンプレつくって、いろんなスレに貼りまくってやろうと思ったけど、
これ以上、情報がないや。
情報もとむ。
はっとりますみって女じゃなかったけか?
同姓同名の男が居るのか?
>はっとりますみって女じゃなかったけか?
ためしに、はっとりますみで検索してみたら、
男のほうしかでてこないのですが。
むしろ男の方が有名。
あはは〜〜
まぁソースのレスが2つある訳だし、同姓同名も多いみたいだし・・・
とりあえずお互い被害に会わない様にって事で
男性を全部退けてても仕事にならないし・・・
セクハラする人ってなんでだろうね、誠実な男の人が一番いいのにね・・・
530 :
名無しさん名無しさん:2006/01/15(日) 08:17:56
精神年齢、中2レベル。単細胞。ハタから見てるとこれほど面白い奴はいない。イタさでねwwww
スレ流し読み
そのはっとりますみという人が何をしたのか分らないんだけど
なんでこんなにあいまいな表現ばっかなの?
告発が目的では無く情報交換が目的だから。
確か「注意しましょう」って趣旨だったでしょ?元々
セクハラした奴は許したくないけどね
セクハラは本当に許せません。
大抵の場合はパワハラも含んだセクハラです!
立場の弱い人にセクハラをする男の人は最低です。
>531
セクハラは当然被害者が居るわけで、加害者と状況が特定されれば被害者が知られたく無い事が
出てくる場合が有るから。
そこがセクハラを平気で行う連中の付け目になってて本当に許せないんだけどね。
セクハラ程度の事で非難するな!とか言うレスが有ったけど
被害者の精神的被害は男性の想像以上に大きい
>>531 >>534のいうとおり。
被害者に配慮して、特定されるような表現は避けられている。
だから、あいまいなイメージになるのかもしれないが、
被害者が特定されないためにも、あいまいなままでいい。
とにかく『はっとりますみ(男)』には、きをつけようってことだ。
536 :
名無しさん名無しさん:2006/01/16(月) 09:30:35
最初セクハラ大王って姦西人の動検って言ってなかったっけ
そいつのスタジオって結局どこ?京兄?
537 :
名無しさん名無しさん:2006/01/16(月) 17:12:01
534に同意。はっとりますみに嫌がらせされて辞めざるをえなかった女の子がかわいそすぎるよ…
538 :
名無しさん名無しさん:2006/01/16(月) 17:33:26
テンプレつくってくれるって申し出てくれてる人も
流し読みしてくれた人も
はっと○氏がどんな嫌がらせしたか、ってことを
その罪の度合いの判断材料にしたいっていってるんじゃないの?
その子が自分でここでは無理だと思って辞めたのか、
その会社がはっとりの肩をもって被害者を辞めさせたのか
によっても俺は多少一考の余地あると思う。
お山の大将とか言われるってことは
いけすかない奴なのかもしれないが
それもあくまで主観でしょ?
欲しいのは客観的事実ってことなんじゃないのかな
流れから見て
@付き合いを迫った
A断ってもしつこく迫った(家まで来た?)
Bきっちり断ったら仕事上の立場を利用して嫌がらせをした
こんな感じと思っているんだけど、話が混同してるのかも
しれないし
特にBについてはどういうものなのか全く触れられてないので
辞めざるを得ない範囲なのかどうか判断つかないんです
ヽ | / ,,,────、
____ /______ `ヽ
/ ____ヽ i´ \|/ ヽ | |
/ / ノ ,, \| | >|< | ─ |_/
| | (・ _ (・ |7 | - c `−′ 6 |
ヽ_フ ミ ⊂⊃ミヽ i、┌─−、 ,-
| ___i_ | ∩ ヽ、`─−' イ
| ( ) ノ ⊂ ̄( └─┬^| ̄∧ ̄/⌒\
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\. i∋_ノ__|_|  ̄  ̄ ヽ \
┌──∧────────┐ | |ヽ/ \ ))
| まあっ!しつれいしちゃう。| \\ | | \
>>530 >精神年齢、中2レベル。単細胞。ハタから見てるとこれほど面白い奴はいない。イタさでねwwww
あーわかるわかる。苦労したんだな。お前も。
541 :
名無しさん名無しさん:2006/01/18(水) 03:22:53
541です。2ちゃんの書き込み慣れてないから本文にsageって書いてしまいました。メール欄に書くんですね…恥ずかすぃ…
クスっ。かわいいわね。
恥ずかしがらなくてもいいのよ。
気になって、はっとりますみで検索してみたら…
プリキュアの作画監督してる人だね。
セクハラオヤジがプリキュアw
あのお方が作画監督をされますると、あら不思議、微妙なアニメの出来上がり〜
>>544 なぜかアノヒトは漢字平仮名カタカナを使っているようですね。最近は平仮名が多いようですが………………気持悪いよねっ♪
547 :
名無しさん名無しさん:2006/01/19(木) 22:49:27
ブヒブヒ・・・
ちょ・・・ブヒ・・・ゆるさないっすよ。ブヒ・・・
マジで、失礼っすよ。ブヒ・・・
ちょ、絶対に、ゆるせないってカンジっす。ブヒブヒ・・・
548 :
はっとりまさみ:2006/01/19(木) 22:50:55
ブヒブヒ・・・
ちょ・・・ブヒ・・・ゆるさないっすよ。ブヒ・・・
マジで、失礼っすよ。ブヒ・・・
ちょ、絶対に、ゆるせないってカンジっす。ブヒブヒ・・・
549 :
名無しさん名無しさん:2006/01/20(金) 04:15:27
だれだおまえはw
お豚様の特徴を知ってるお前は誰だw
551 :
はっとりまさみ:2006/01/21(土) 00:23:55
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | >ブヒブヒ・・・
,r-/ <・> < ・> | >ちょ・・・いっしょに仕事したく
l ノ( 、_, )ヽ | >ないってカンジっすよ、ブヒ・
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
セクハラする張本人が一番、悪いけど…
その事実を知って、きちんと対応できない会社、
被害者のほうをやめさせようとする会社、
犯人の肩をもつ会社…など、会社側にも責任はあると思います。
554 :
はっとりまさみ:2006/01/21(土) 17:31:17
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | >ブヒブヒ・・・
,r-/ <・> < ・> | >ちょ・・・べつに僕は、
l ノ( 、_, )ヽ | > いつ降りてもいいってカンジなんで。
ー' ノ、__!!_,.、| >ふざけんなってカンジっす、ブヒ。
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
>>554 そのセリフを進行か誰かに言ったんでしょうね。そのまんま。あのお方はそういうお方です…
>>555 デスクに言っていたのを聞きました。
というか、いろんなところで言ってるそうですね。
自分から、どんどん人が離れていくことにきづいてない。
最低だな
セクハラする奴って人の意見とか一切聞かなさそう
これは姦災の大王の陰謀に違いない・・・
560 :
名無しさん名無しさん:2006/01/21(土) 23:59:35
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | >ブヒブヒ…
,r-/ <・> < ・> | >あの演出や、Pはぜんぜんだめっすよ!
l ノ( 、_, )ヽ | >人間として、問題あるってカンジなんで…
ー' ノ、__!!_,.、| >僕が一番、正しいんす!
∧ ヽニニソ l _ >ぜんぶ、僕のいうとおりにすればいいんで…
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
どこいっても、こんなカンジで仕切りたがる人だそうです。
スタジオを創設する夢があるとかないとか。
561 :
名無しさん名無しさん:2006/01/22(日) 00:45:07
俺も
>>560の人は知ってるかも。
別のスタジオで働いてたけど、そのときから評判の悪さは、
俺のスタジオまで聞こえてたし。制作がぼやいていたから。
セクハラ大王ってまじなんか。
セクハラ大王は姦災人の方
暴力沙汰になって被害者が大怪我した
上に媚びるのと嘘を流布するのが得意
この業界
社会的、道義的って観念の無い奴が大杉
新人の女の子は自分の好きな様にしていいと思ってる禿メガネの糞オヤジ
人様の子息を預かってるなんて考えは皆無
>>563-564 まあ、そこまでいうなら、実名晒していいんじゃない??
はっとりますみみたいに。
とみのよしゆき
568 :
名無しさん名無しさん:2006/01/25(水) 01:47:31
湖川友謙
服部益実 ハットリマスミ はっとりますみ
アニメ業界に限ったことでなくてセクハラ問題って紙一重
受取手側の感情一つで決まっちゃうみたいなところがある。
例えば嫌いな上司からは食事に誘われただけでもセクハラと
捉える例も・・・
それが好きな相手だったら積極的なアプローチですむのに。
もちろん堪え難い苦痛を受けている被害者の女性もいるから
その方々にはホントに平穏な日常が戻って欲しいと思うし、
そのセクハラに及んだ下衆野郎には制裁を与えるべきだとも
思う。
ただ責められてる全ての被疑者が真性のセクハラ野郎かとい
えばそれは疑問だ。
とにかく業界の男性は女性の扱いに不馴れな方が多いので誤解
を受けやすい傾向にあると思う。
よく相手の反応を観て、あまりいい印象を持たれてないと認識
できたらあまりその相手には頻繁に接触しない方がいいと思う
が・・・お互いのために。
>>570 いいたいことはわかる。
女は愛想をつかうので、(誰にでも優しい女の子がいるってこと)
勘違いしてしまう男が多いんだよね。
572 :
はっとりまさみ:2006/01/27(金) 08:37:01
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | >ブヒブヒ…
,r-/ <・> < ・> | >僕が話の中心じゃないと、
l ノ( 、_, )ヽ | > 気分悪いってカンジっス。
ー' ノ、__!!_,.、| > 誰かにかまってもらわないと
∧ ヽニニソ l _ >すぐにへそをまげるっスよ。ブヒ。
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
// ̄ ̄(_) |
|ししl_l ( | |
>ただ責められてる全ての被疑者が真性のセクハラ野郎かとい
えばそれは疑問だ。
結果的に被害者が仕事が出来なくなった、とかの場合は「疑問」では済まないと思う
今では事業者がそうならない様配慮する義務が有る筈
問題が起きた後「セクハラを誘発した方のマヌケ女に責任がある」みたいな
開き直る態度を取る奴がどれほど多いか
例えセクハラが(加害者にとって)誤解であったとしても「公私混同」を平然と行う人を置くのは
問題が有ると思う
食事を誘ったとしても(部下であっても)非礼だったり、しつこかったり
断られた報復で仕事の配置替え等をすればセクハラは十分成立する筈
君は冤罪も男側が悪いっていう主張だから同レベルだな
575 :
はっとりまさみ:2006/01/27(金) 21:50:33
だからさー
結果として、女性が仕事ができなくなったという事実が発生したとしよう。
その場合、たとえそれが真性のセクハラが原因だったとしても、
たとえ冤罪だったとしても、女性が嫌な思いをした事実は消えない。
そうなったとき、組織として女性に対して、責任が発生する。
女性に対して何らかの援助と、防止策を行うことが周囲の人間の責任なんだよ。
男が悪いとかそういう問題は終了。
女性が嫌な思いをしない職場と組織をつくることが、周囲の人間の努めだ。
誰が悪いっていう責任追及をしているわけじゃない。
576 :
はっとりまさみ:2006/01/27(金) 21:53:09
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ | >しまった…!
,r-/ <・> < ・> | >「はっとりますみ」の名前で
l ノ( 、_, )ヽ | >
>>575をかきこんでしまった!
ー' ノ、__!!_,.、| > まともな意見すぎる!!
∧ ヽニニソ l _ >はっとりのキャラじゃねええええ
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
577 :
名無しさん名無しさん:2006/01/27(金) 22:06:42
ぶっちゃけセクハラって欧米崇拝者の盲信でしょ?
日本には日本固有の文化があるわけだから
これって文化帝国主義じゃない?
579 :
名無しさん名無しさん:2006/01/27(金) 22:43:39
>>577-579 話がずれすぎ。
女性が嫌な思いをしている事実を、どう改善するか。
これの解答以外は、論旨がずれるだけ。
女だけで作画スタジオ作れば良い。
でも多分、嫌な思いは無くならないだろうね。
セクハラしてる暇あるならとっとと原画上げろこの糞ども
>>580 男が嫌な思いをしてる事実はどうするんですか
おれも女性専用フロアとか
専用スタジオを作るのが両者のために一番良いと思うぞ
女性専用車両が出来た時も一番感謝してるのは男の方だし
冤罪のリスクが小さくなるからね
まあそうだな
ブスに疑われた時ほどムカつく物はないからな
>>男が嫌な思いをしてる事実はどうするんですか
女性が嫌な思いをする>>>優先>>>男性が嫌な思いをする
これが、現在の一般社会での極めて当然な常識となっています。
反対意見もあるでしょうが、この事実が、現在の常識として、
認識されている以上、それに従うのが、社会人として当然の責務ですから。
全くあなたのおっしゃる通りです。
ですから、女性だけで作画スタジオ作るのがいいと思います。
男に頼ると、嫌な思いばかりしますしね。
たしかに、女性専用のスタジオがあればいいんだよね。
トイレも男女いっしょのスタジオが多いからね。
あれは女性にとって、ストレスでしょ。
マンションスタジオとか雑居ビルスタジオだとトイレが共同になりがちだよな。
ちいさな喫茶店と一緒だ。
589 :
名無しさん名無しさん:2006/01/30(月) 21:08:23
どうせ隔離したら隔離したで性差別だとか騒ぐんだろ('A`)
>585
自己中
592 :
名無しさん名無しさん:2006/01/31(火) 22:22:38
>>591 お前が自己中
女性を大切にする社会の常識しらないだろ
593 :
名無しさん名無しさん:2006/01/31(火) 22:32:56
>>591そりゃ女が弱いとされていた昔のなごりだろ 常識も変わってくべきだよ
男と女のいいとこ、両方は手に入らないよ 捨てるものもあるだろう
>>586 女性だけの作画スタジオってうっとおしいよ。
もう二度と入りたくない。
女性専用スタジオ=性差別から個人差別に変わる罠。
性差別なら差別対象は限定されないのでまだいいが、
個人差別は明らかに自分限定の差別になるので精神的
にはむしろこたえる。
いずれにせよあらゆる差別から解放されることは難しい。
自分で差別されない力(技術、体力、根性、腕っぷしなど)
を身につけるしかないかな・・・とも思う。
例えばお局になるとか。
596 :
名無しさん名無しさん:2006/02/03(金) 21:29:41
私はこの20年以上の歴史の中で 最初の10年間に
2〜3回ほどスタジオ内にて他人様のエッチに遭遇してしまった・・
世の中、何が気まずいって言って他人のセックスに出くわす事ほど
気まずい事はないのである。
当人達は良いよ・・所詮 自業自得 であるから・・。
しかし、なぜ何の罪も無い、たまたま出くわしただけの人間まで
これほどまでに気まずい思いをしなくちゃならないんだ〜。
物凄〜悪いことをした気分・・なんて言うか罪悪感に加えて
猛烈な後悔の念・・・な〜んも悪い事してないのに・・
自分は全く悪く無いのに 不思議なほどに 溢れ出してくる後悔の念・・
そんな気分を味わわされるこちらの身になってくれや(≧ヘ≦)
頼むからエッチするなら
会社の隅っこや押入れの中で やるんじゃあない。(笑
597 :
名無しさん名無しさん:2006/02/04(土) 01:09:07
hattori-AAA-CHINA
598 :
名無しさん名無しさん:2006/02/04(土) 20:46:55
AAAで大陸に流されたのか?www
一生、戻ってくるなwwwwwwwww
599 :
名無しさん名無しさん:2006/02/04(土) 20:54:28
>>593 名残じゃねーよw
市場原理から見ても女>男
男は単なる使い捨てできる奴隷だが女は意思を持った財産なの
何でも平等だと思うなよ小僧。
601 :
名無しさん名無しさん:2006/02/04(土) 21:04:37
社会のこと知らないキモヲタだらけだからな。
事実として、
女性を大事にすることが当然とされている社会の仕組みを
知らないし、理解できないキモヲタだらけ。
男目線でしか考えてないから、女性にも責任があるなんて、
いえる。まず女性重視。次に男性の権利なの。いまの世の中は。
アニメ業界以外を知らないキモヲタが偉そうに、冤罪とかいうな。
>601
ええ〜。
このスレ、アニメ業界の話じゃないのかよ〜。
パンピーのナオンちゃんアニメスタジオに入れてどうすんだよ〜。
>>601 俺は女性の権利は当然だと思うし対等であるべきだと思ってるが
お前のはただの男性蔑視だ。
606 :
名無しさん名無しさん:2006/02/05(日) 02:43:05
はいはい、アニヲタ。アニヲタ。
607 :
名無しさん名無しさん:2006/02/05(日) 03:22:37
>>601 おいおい そんな考え方で社会に出ても
理想と現実とのギャップで苦しむだけだぞ。
これだからフェミ思想に影響されたブスは困る。
会社で頻繁に「セクハラセクハラ」って叫んで白い目で見られるデブスか
ものわかりの良い振りした気持ちの悪いオッサンかのどちらかだろうがね。
お前みたいな極論者は絶滅したと思ったがね。
極論の意味わかる?極論w
607
煽る必要ねーだろ>605で十分じゃないか
道理を心得てる人間はそんなことしない
つまりお前は自分はキモくないと思ってる
イタイキモヲタってこった
お前ら・・・
・・・荒らしは、放置だろ?
610 :
名無しさん名無しさん:2006/02/05(日) 09:55:26
全て、状況や関わった人間で異なる
ケースバイケースだ。
ただ、はっとりはクズ!!
はっとりますみはこのスレ見てどう思っているのだろう…何を言われてもまったくこたえない人だから逆ギレしてるんだろうが…
>何を言われてもまったくこたえない人
kwsk
613 :
名無しさん名無しさん:2006/02/06(月) 22:23:17
( ⌒ ⌒ )
( )
(、 , ,)
|| |‘
ミミ ヽヽヽヽリリノノノ
ミ ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡
l i''" i
| 」 \' '/ |
,r-/ <・> < ・> | >人気者ス
l ノ( 、_, )ヽ |
ー' ノ、__!!_,.、|
∧ ヽニニソ l _
/ ヽ / \
/ _ `ー--一' \
614 :
名無しさん名無しさん:2006/02/07(火) 02:03:46
>>612 まあ、ただのヤンキー気質ってことですかね。昭和の
616 :
名無しさん名無しさん:2006/02/11(土) 08:28:14
617 :
名無しさん名無しさん:2006/02/11(土) 09:03:13
618 :
名無しさん名無しさん:2006/02/11(土) 17:21:37
業界のパワハラ問題についてはどうなの。
ただでさえ、劣労働環境でよく暴言とかの話は聞くけど。
619 :
名無しさん名無しさん:2006/02/12(日) 18:57:45
620 :
名無しさん名無しさん:2006/02/13(月) 03:40:17
>>619 それはしょうがないだろ
犯罪のない世の中などないとは思わないか?
様は大人が注意すれば、自分の子供の犯行は防げるはずだ
どこぞの国の様に、毎日大人が同伴すればいいんだよ
他の国より日本の大人は暇だと思うがいかがかな?
無理なものは無理だと割り切れ!
>>620 さっそくお前の両親にお前を監視するように頼まなくてな。
コピペにレスしても仕方ないが、
アニメ絵に萌えてるオタクより、
実物に手を出す教師やオマワリをどうにかしろと。
2次は2次にしか興奮できない。
つねに犯罪を犯すのは、嗜好ではなく
それが実行可能な状況を作れるヤツだ。
セクハラを犯す傾向にあるものを断種して子孫を絶やす
そうすれば漸進的に優勢人種が残るだろう
>犯罪のない世の中などないとは思わないか?
>様は大人が注意すれば、自分の子供の犯行は防げるはずだ
餓鬼のまま大人になった様な奴が問題
しかもこれら糞禿メガネや糞腐女子は固まって独自の妄想自己中理論を展開してる
女のセクハラの方が性質ワリィ〜
>>619 コピペの前に君のリアル友人に見せて反応貰え
629 :
名無しさん名無しさん:2006/03/05(日) 22:11:56
晒しあげ
630 :
4月馬鹿:2006/03/32(土) 13:58:21
今日セクハラ野郎に天誅が下ります
631 :
名無しさん名無しさん:2006/04/15(土) 22:03:20
セクハラ撲滅祈願ほしゅ
632 :
名無しさん名無しさん:2006/05/03(水) 18:40:23
はっとり
食事に誘われた。嫌だったんだけど、一応上司だからと仕方なく行った。
セクハラぽい話題やホテル・泊まりを期待するような発言も多数。
上の人だからっていい顔してたから誤解されたのかな。
何度もかかってくる電話がうっとおしくて仕方ない。まじきもい。
今度からは誘われても行かないことにしようと思いました。チラ裏かも?
アニメ業界ならOK
相手は今度嫌がらせをしてくる可能性があるので注意
相手に(変な噂を流すなど)先手を打たれないように
>「セクハラぽい話題やホテル・泊まりを期待するような発言も多数」
こういう発言してる所から判断すると常識的行動は期待できそうにないですね
貴方がこの発言で不快に感じた時点でセクハラ成立なので
早めに上層に相談もしくは告発するのが安全かも知れないです
>>633 ひょっとしてその「ガールフ●ンド」の原作とかやってる「外●昌也」?
かなり少女漫画家やアシスタントにしつこくて
嫌われてるって有名だけど
俺は、M○Cって会社でエロゲーバリの陵辱プレーしてるPD社長(M井)、監督(K崎)、原画マン(女)に2年も巻き込まれて、現在引きこもり中です。
M○Cでは、社内で女子社員に手をつけたり、不倫したりするのは普通みたいです。
まぁ、その時点で普通じゃないですが。
ただ、普通のプレーに飽きたからと言って、関係ない第3者を巻き込むのはどうなんでしょうね。
便所にしてる女に彼氏を作らせて、妊娠させて、彼氏の子供としておろすのに利用しちゃうのはどうなんですかね?
しかも、ご丁寧に誕生日前に妊娠させて、一緒に過ごさせて、俺の子供としておろさせるなんて、あんたら鬼畜ですか?
くやしいけど、2年前のK崎の時は気づきませんでした。
不倫してるのに、気がついて別れさせた直後だったので。まさか、そんなタイミングでそんな事されるなんて、普通の俺にはわかりませんでしたよ。
本当に最悪の奴等です。俺が気づかずに子供をおろした際は祝杯でもあげたのかもしれません。
K崎は結構そっちの方は盛んみたいで、前にも問題おこしたときも、自分は多少の問題おこしても仕事できるから関係ない、とおっしゃってたようですが、そりゃ問題が二人だけのときでしょう? いや、奥さんいるからその時点でおかしいのかな?
それから、1年後の女の誕生日前に、女は今度はM井の子供をプレゼントされてきました。
まさか、社長とも関係があるなんて考えてもみなかったので気がつきませんでした。
また、俺の子供としておろそうとしてましたが、今回は早くおろそうとしたらしく、どう考えても計算あわないので、発覚しました。
気がついて黙ってるのもなんなので、はM井の方に電話したのですが、さすがに頭おかしいです。ずーっと逆切れしっぱなし。
自分は結婚してないから、悪くないとか。
手術代払ってくれって言ったら、いくらかかるかわからないうちからハイというほど自分は馬鹿じゃないとか。
だったら、妊娠させる際は契約でも交わしたんですかね?
言うにことかいて、彼氏なんだから、女の側にいてケアしてあげるのは当然じゃないんですか?とか言ってやがりました。
しかも、自分も経験あるから、気持ちはわかるとか。業界ではこんなことよくあることなんですかね。だとしたら、おかしいんじゃないんですか?
前の会社はどこでしたっけ?
話を聞いたら「ゴムつけて」と女に言わせて、「そんな子供みたいな真似しない」とか言ってたみたいですよ。
意味不明ですね。
子供は、俺の子供としてすべて下ろしました。
もしかしたら、女はM○C内の公衆便所だったのかもしれません。
もしそうだとしても驚きませんけどね。
ちなみに、女のほうは売春婦になるとか俺にいいやがりました。気がついた俺のせいだと言いたいんでしょうか?
売春婦は商売でやっててプライドあるけど、あんたはタダで好きでやってんだから、売春婦以下です。それじゃあ、商売でやるのは無理なんじゃないですか? といっときました。
彼氏くらいじゃ、訴えることもなんにも出来ないことを前提として、俺を巻き込んだ3人を許すことはできません。全く悪いことした自覚がない人たちが、業界のトップ(PDと監督)だとわかり、色々失望しました。
女の子本人なら訴えれるよ
本人が立ち向かう気力を無くしてる場合も考えられるが
立ち向かうも何も女も同罪です。
この馬鹿女も頭おかしいです。
不倫に気がついたり、他の男の子供だと気づいたりする俺が悪いとか、訳のわからんこと言ってました。
まさかその女原画マンてSKですか
うぃきで名前わかるから、絞込みは止めといたほうがいいんじゃまいか。
M○Cについては女原画マンから聞いたことしかわからないので、誰と間違ってるかもわかりません。違うことは確かですね。
彼女が〜って言ってるのストーカー?
K崎まだそんなことやってんのか…
M井K崎オワタ\(^o^)/
647 :
名無しさん名無しさん:2006/05/13(土) 13:45:16
小林薫は関係ない訳だが
649 :
名無しさん名無しさん:2006/05/13(土) 18:15:58
637-638のレス見て、この業界は低学歴が多いことを知りました。
650 :
名無しさん名無しさん:2006/05/13(土) 18:34:43
637-638のレス見ないと低学歴が多いことがわからないとは。
>647
確かランドセル背負った女児に暴行をしている、とかのアダルト・アニメゲームの画面だった
最近流行のメイド服の少女のも有ったかも知れない(多分それで小林薫と関連アリ)
>アダルト・アニメゲーム
アニメなのかゲームなのかハッキリせい!
>>651 「永遠となった留守番」と「令嬢マリー」なら
先に貼られたのはN速の方かも。
まだ、ってことはK崎ってその手の話では有名なの?
業界的に有名かは知らないけど、
知る限りではIG(タツノコ?)時代から似たような事やってる。
ここまでヒドいレベルでは無かったと思うが。
本人がそれでも仕事に支障ないと思ってる限りはまたやらかすんでは?
ここで話題に上がったところで、実際あんまり影響も無いだろうし。
それにしても
>>638のM井の責任逃れの発言の数々と懐柔策は、
少しでも関わった事ある人間にはリアルに想像出来過ぎてマジで笑えない。
誰か殴れよ、マジで。
658 :
名無しさん名無しさん:2006/05/16(火) 00:27:25
話は変わるがおまいらに重大情報!
今夜(5/16)は「 性交禁忌の日 」!
江戸時代、この日の夜は、性交はタブーとされていて、
これを破ると、3年以内に死ぬとまで言われてたんだ。
知らずにヤってたら危ない所だったな。
漏れは命の恩人だ。
659 :
名無しさん名無しさん:2006/05/16(火) 00:41:13
宣伝乙。
ていうか氏ね。
661 :
名無しさん名無しさん:2006/05/16(火) 15:58:28
637-638を書き込んだ者です。
馬鹿女から聞いた話ですが、M井は女にいくらか払うらしいです。
金額はしりませんが。
その際はわざわざ示談書作ってよこしたとか。虚偽であった場合は…みたいな一文もあったそうで、だったらてめえが付き添って十分で納得してからおろさせろ、っていう感じです。
肝心なところは、彼氏(?)だって理由で赤の他人にケツ拭かせたくせに許せません。
K崎と馬鹿女の間にどんなやり取りがあったかは、今では確認とれそうもないです。
結局俺はなにもできないっぽいです。
3人がグルである以上、一人騒いでもなかったことにされそうだし。
巻き込まれてるのに何もしてない状態で、心の中で納得いく決着がつかなくて今も苦しんでます。
いつの間にかすごい流れに…
本当かハッタリだかどうだかしらんが、
M井は法律(の穴)とか言質とらせない事なんかにに詳しいらしいので気をつけた方がいい。
他人事とはいえ、こんな事が有るかと思うと腹たつよ。
何をしてやれるわけでもないが、落ち着くといいな。
っていうか、まだその女とつきあってんのか?
釣りスレage
>>662 お気の毒でした、としか言えませんが、
連中が業界でトップという認識は間違ってます。
余計なことでしょうが・・・
637-638です。
流石につき合ってはいません。そこまで広い心は持ち合わせてないです。
M井との会話ですが、通話記録もあるし、内容も一応録音してあります。
馬鹿女が使いたいならともかく、俺にはなんの意味もないですけどね。
法律に詳しかったんですか。道理で謝りもしないわけですね。
発言を選んでるのは、話してて丸わかりで、逃げと保身だけの内容のない会話でした。むしろ責任は俺の方にあると言いたげでした。
せめてもの嫌味で「性病の検査をして診断書をよこせ」と言ったら「渡してもいいけど自分が渡したら、あなたのもくれるんですよね」とか言ってました。
全くの意味不明です。
もちろん、診断書は未だに届いてませんが。
>>637-638 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´Д` ) < 通報しますた
/, / \
(ぃ9 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、
/ ∧_二つ
/ /
/ \
/ /~\ \
/ / > )
/ ノ / /
/ / . / ./ (゚Д゚) <しますた
/ ./ ( ヽ、 @( )>
( _) \__つ / >
アニメ業界の友人に集団レイープとか割とある、と聞きましたが
それが本当なら
マイナーな男性社員ばかりの小規模スタジオには
女は避けた方が良いって事?
671 :
名無しさん名無しさん:2006/05/19(金) 22:32:17
それはもはやセクハラの域を超えてるだろ
死んでくれよそういうやつ
スタジオの動画机の陰でしてる男女は見たことあるが、669みたいなことは聞いたことない
釣りだろw
集団レイプする度胸がある奴なんていないねwwww
女の方がつえーしorz
確かにアニメーターは度胸無さそうだが…(三文字除いて
アニメ業界ってどこまでがアニメ業界なのかね?
676 :
名無しさん名無しさん:2006/05/20(土) 06:16:29
マジむかつく殺すよ
>>676 アニメーター?
全力で釣られてるとまた低学歴とか言われるぞ?
>>677 クエスチョンマークの使い方が低学歴だね。
おまいら自演という発想はないのかw
また被害者に「セクハラを誘発したマヌケな女が会社を追われるのも自己責任」とか言って開き直ってる
大坂民国のメーターですか?
自分は「業界に入ったからっていい気になって!」と思われた奴の地位を貶めるための噂を流そうとしてるのかと思ったよw
会社ごとの交流なんて皆無なのに、「割とある」なんて解るわけが無い(´_ゝ`)
専門学校の同期の繋がりなら結構有ると思う
マイナーな小規模スタジオ=エロアニメ?
685 :
669:2006/05/21(日) 04:02:51
すみません、釣りです
686 :
名無しさん名無しさん:2006/05/21(日) 04:33:27
マイナーな小規模スタジオ=エロアニメだとしても
>637-638の話が本当ならIG劇場要員の方が相当醜い
このスレは元々「IGやポンズ有名アニメータの後輩になれるから・・・ 」と言って勧誘しまくってた奴に
セクハラ疑惑が浮上したからだし
しかもそいつはやましい所が有るのか否定出来ず「ウチより他社の方が酷い噂を聞く」と吐き捨てた
小規模スタジオだから不健全と言うのは思い込みでは?
だからそういうイメージを植え付けようとした釣りってことだろ?
688 :
名無しさん名無しさん:2006/05/21(日) 05:00:02
637-638みたいな事が平気で行われてる会社なら、
IG劇場要員みたいな凄い人は何で辞めないの?
>IG劇場要員というのがよくわかんない
637−638が真実でも俺らにはどうすることも出来んからなぁ
その会社の女に近づかないようにするくらいしか
ちやほやされて有名人気取りで馬鹿やらかすな、
他人様の子供を預かってるのは会社だって事を忘れるなってことだな
法律的にはその女性との問題になるね。
結局のところその女性に慰謝料を請求する、その女性がM井を訴える、とか
その女性を動かせないとどうにもならんと思う。
Mが書かせた示談書とやらは法律的にはたぶん何の意味も無いけど、
受取ったお金とやらはアレだな。
M井はそろそろ痛い目にあうかもね。外部アニメタ動向や内部分裂…。
K崎は仕事よりもまず自身の息子らの学校生活に気を配るべき…。
M○C関係者は早く2人の元から去った方が身の為だと思います…。
劇場要員アニメタや所属演出陣達はまず家庭や子供らの安全を考えるべき…。
釣りですよ、念のため。
個人的にあの二人に恨みがある人のネタにしか感じられない。
こんな所に書いてないで、ネタ掴んでるなら訴えろ。
後悔すると思う。
逆じゃないかな
もし嘘だったら訴えられるから。
簡単にすぐ訴えろとかいうけど、
実際のところすさまじく面倒くさいぞ。
697 :
名無しさん名無しさん:2006/05/22(月) 04:32:16
法律にド素人なやつは、訴えなんか起こすなってことだよ
吠え面かくよ?
ま、ネタだろうからどうでもいいけど
いや・・・逆なんだけどw
脳髄反射で書き込んだ上に上げるなよ(´・ω・`)
699 :
名無しさん名無しさん:2006/05/22(月) 08:05:30
とにかく法に明るい会社幹部を訴えても恥かくだけだから、
やめとけ
火の無いところに煙は立たず、・・・なのか?
>最近知ったんだけど、俺が数年前1スタにいてまだ血気盛んだった頃、
>ちょいと粗相をした窪田に怒鳴り散らしたのを本人が今も覚えていて、
>まだ俺の事をビビっているらしい。
>で、『風人物語』で作画監督をやっている窪田が、
>まさかその時怒鳴り散らした相手だとは思わなかった。
>でもそれは、怒鳴った分、彼の中で何かが残っているからだね。
>怒鳴ったかいがあった。
>窪田は『風人物語』に出てくる“涼子”というキャラクターを、
>いつも一番ブサイクに上げてきた。
>みんな「ブサイク過ぎる」って言っていたけど、俺は大喜び。
>カワイイ子を「凄くカワイく」描ける奴は多いけど、
>ブサイクを「魅力的なブサイク」に描ける奴は少ないから。
>もうちょい自己主張していいよ。
>あと、そろそろ歳だから、もうちょい怒っていいよ。
>それと、俺はそんなに恐くないよ。
>たぶん…
│
│ 実は店長の自作自演なんやて
\ ________________
\/ ∧_∧ゴニョゴニョ・・
(¬∀¬) ∧_∧
/ \/ )(¬Å¬) __ソーナノ?
/ \___// \
__ .| | / /\_ _ \ \_____
\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ \ \__) \
||\ \ .||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| || || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
>>699 流れ読んでねーだろ、ボケw
カキコした奴は訴え様が無いとすでに書いてる。
会社幹部が訴える側のことを書いてるんだよww
>>700 「だれかにビビられてるオレってステキやん」ってな文章だな。
しかも「あの窪田がオレにビビってるやん、そんなオレってやっぱ凄いやん」みたいな
困るんだよなあ、よく「オレってこんなにお茶目なんだぜ武勇伝」自慢する人が良くいるけど
そんな「一日に7回抜いたぜ」って性豪伝説を誇らしげに語る厨房みたいな事や
「漏れもう何日も徹夜してるぜ」っていう意味のワカラン徹夜自慢みたいな事されても
誰も貴方を尊敬しないし、見直さない
アニメーターとして、人間として尊敬されろよ
ちんちんの大きさ比べて勝ち誇るのと一緒だアホウ
637-638です。
この件を業界の先輩にも友達にも相談しましたが、忘れろ、というのが大半の意見です。
相談中、俺が感情的になってしまったときは「どうしょうもないことに人を巻き込むな」と逆に怒られたこともあります。
もっと酷い話を知ってると言う人もいましたが、他人と不幸比べをしてるわけじゃないので、俺の中では説得力のある言葉ではなかったです。
馬鹿女とは両親を紹介しあっていて交流もあるので、対外的に別れるとなるとそれなりに理由もつけないとならないです。
飲み会などに誘ってもらっても、参加者を聞くとM○C関係者が混じってることもあるので、せっかく外の人と知り合う機会ですが断ってます。
ここに書き込んだのは他の人にこういう目にはあってほしくないと思ったからです。
K崎は俺に関係がばれてからも、馬鹿女を沖縄旅行に誘ってました。ばれなきゃ大丈夫と言ってたようですが、発覚しても謝罪もなにもありません。
M井も馬鹿女に種を仕込んだ後、彼氏は優しくしてくれてるか? などと恥知らずのメール送ってました。
結婚でもしてれば訴えようもあるようですが、恋人や婚約者じゃ訴えようもないみたいです。
それどころか、騒げば騒ぐほど被害者自身の評判を落とすことにもなるらしいです。
係わり合いになりそうな人がいたら注意して欲しいです。
セクハラやパワハラしてる暇があるんなら
血+の現状や押井の実写を改善してください
ムリを言うな
>>706 いいかげん何か示せっての。
M○Cに携わっていた証拠を。何でもいいから。
ネタでも信じちゃう奴とかいるんだからさぁ。
別にここにいる住人に示す必要はないんじゃないか?
真実なら社長は706のことを知ってるわけだし、嘘ならば706に対して裁判起こせるわけだし。
女性の特定も簡単だし、もしネタだとしたら十分アウトだよ
>>706 その女がどうしようもないな。
刺し違え覚悟というか、よほど業腹なら、
1.その女の両親にマジの事情を話す(何人もの男がおる、と)。
2.K崎の嫁にチクる。
3.万一、M井から慰謝料取れるかもしれんから、とりあえず弁護士に相談してみる。
なーに、どうせ訴えられない、だまり込むしかないと相手は舐めてんだから、
覚悟決めて人生賭ける気で特攻すれば、相手を追い込むことはできるぜ。
706が真実だとして、警告として書いてるようなので、それだけは伝わったよ、オレには
店長て…特定の人しか使って無いあだ名だしー。
中の人が書き込んでんのか。
>>711 > 2.K崎の嫁にチクる。
IGスレにここのリンク張ってあったし、当事者はIG内に知り合いがたくさんいるんだろうし、
嫁さんが信じる信じないは別として、もう情報は嫁の耳に入ってるんじゃないの?
715 :
名無しさん名無しさん:2006/05/23(火) 07:36:26
>>680大坂民国=大韓民国
つまり、大阪人は3文字レベルって話だ。
716 :
名無しさん名無しさん:2006/05/23(火) 07:48:18
>>701それでスレのギスギスした雰囲気を緩和したつもりかァー!低能めェー!
オレのしゅとうこうげき!
しゅとうは
>>701のはらにつきささった!
しゅとうがうでミキサーにへんけいした!
オレのわざがはつどうした!
しぼうとりき
うでミキサーがかいてんした!
グッチャラグッチャラグッチャラグッチャラ!
>>701のはらのにくがつぎつぎとふっとんだ!
ラードのようでこれはきたない!
>>701は1980円のダメージをうけた!
>>701ははらのにくをまきちらしたまましぼうした…
717 :
名無しさん名無しさん:2006/05/23(火) 07:53:57
以上。F1実況は古館伊知郎がお送りいたしました。
>>711 あるなあ。強気でいつも周囲を威圧してるタイプは
法的手段とか起こると急にガクブルになったりする
637-638です。
俺自身はM○Cとはなんにも関係ないです。IGにも知り合いはいません。
M井が種仕込んだ日や、K崎が沖縄旅行に誘った際の便名なんかここで示してもネタではない証拠にはならないと思うので書きません。
最近は馬鹿女が「私が死ねば許してくれる?」とうるさいのでうんざりしてます。
俺に対する嫌がらせの気もしますが、死ぬ可能性がある人に死ねって言えるほど肝が太くないので言えません。
何回も書いて申し訳ないですが、今回の事が常識的にはおかしいことでも訴えることは出来そうも無いです。
法律上女の方とのつながりが無い以上、M井とK崎に関しては馬鹿女と相手の男との問題になるみたいです。合意でやってる以上裁判なんかになることはないと思いますが。
俺が死ぬ気で訴えたところで相手にされないと聞いてます。
怖いのは、普通に考えたら今回の事も大問題だと思うのですがアニメ業界では大した問題にならないということです。
俺も知り合いを通じてM○Cの話を色々聞きましたけど、この手の問題では割と知られてるとのことでした。
今回、それの具体的なものに俺が遭遇したわけです。
せめてこれ以上こういう事が起きないことを願って、周りのアニメ関係者に注意を促せたらいいと思って書き込みました。
ネタだと思うアニメ関係の人がいるなら、気にせずに仕事をすればいいと思います。
俺はなにか問題があった際、逃げ道を確保しておいて責任をの全てを放棄するような人とは関わりたくないですが。
アニメ業界はさ、製作が使うスタジオが大概決まってるんだよ。
俺のスタジオは719の書く製作とは縁がない、だから初耳。
若い頃に作品恵まれてちょっと有名になっちゃうと、ダメな奴多いねw
見てて思ったんだけど、なんていうかその女最低。
同じ女からしてみれば何考えてるのかさっぱり。
いろいろあると思うけど、別れたほうがいいと思うよ。
637−638さんもすっぱりその女諦めて、他の性格のいい女の子捜したほうが
ずっといいと思う…。
馬鹿なんじゃない?その女。
tuka
>>637-638にとっては法律上何をすることもできないのかもしれんが
不倫男の嫁にはその権利があるわけだろ。
嫁にチクれよ
悔しいなら散々ひっかきまわしてやれ
嫁公認だったらそれまでだけどさw
K崎の嫁ってタツノコの吉田竜夫の娘だっけ?
IG石川と義理の兄弟だって聞いたことあるが。
そのせいで妙に態度デカいのかね。
ああ、ますますサイアクの印象
初めて会った時はちょっとやな感じの人だと思ったけど
その時の自分の第一印象は間違ってなかったのだなと再確認
637-638です。
K崎については監督してるって事、M○Cと繋がりある事くらいしか知りません。
もちろん奥さんがいるってことは知ってますがもちろん知り合いでもないです。
K崎と馬鹿女のデートの2ショット写真や、お泊りした正確な日付、メールなんかは抑えてますけど証拠となるかは知りません。
どちらにせよ連絡の取りようがないです。
前に問題起したときも離婚しなかったくらいですから、公認の可能性もありますしね。
本人が言ったそうですが、こういう問題くらいじゃ仕事に支障はないそうですから。
馬鹿女とは当然つきあってませんよ。
女の方がまわりにばらされるのが怖くて近くにいるだけか、M井の命令で見張ってるんじゃないか、くらいに考えてます。
俺は彼女が男友達と遊びに行くくらいは全然気にならないタイプでしたが、今ではすっかり人間不信です。
一番近い他人の彼女と、こういうことを止めるべき会社のトップがこういうことしてるんですから、良心なんてどこにもない感じです。
やっぱりアレな気がするんだが
奇遇だな、俺もアレの気が…
729 :
名無しさん名無しさん:2006/05/25(木) 03:08:39
松#・セックス・カンパニー
730 :
名無しさん名無しさん:2006/05/26(金) 02:39:56
731 :
名無しさん名無しさん:2006/05/27(土) 10:38:16
お前らムカつく
アフォみたいにあげんな
セクハラやレイプまがいの事しておいて
それがバレてムカつくも無いだろう
734 :
名無しさん名無しさん:2006/05/27(土) 16:46:30
気にくわない顔の男が声をかけてきたらセクハラ
これが実態
女に騙されて訴訟起こした知り合いがいる
735 :
名無しさん名無しさん:2006/05/27(土) 16:50:08
こんなのもあった。女のほうも認識改めたほうがいいんじゃね?
★NHK:女性部下叱り配置転換 元デスクが取り消し提訴へ
・「女性キャスターをしかりつけただけで、専門の記者職でない職場に配置転換されたのは
配転命令権の乱用だ」として、NHK国際放送局制作センターでデスクを務めていた津畑
(つばた)稔さん(39)=傷病欠勤中=が11日、NHKを相手に職場復帰を求めて地位
保全の仮処分を東京地裁に申し立てる。大半の放送局、新聞社は「記者」や「番組制作」
など職種別の採用を行っている。これに対して、NHKは全面的に争う構えだ。
申立書などによると、津畑さんは「記者」としてNHKに採用され、和歌山、長野放送局
などを経て04年7月に同センターの「日本語ニュース班」に異動した。海外の日本人向け
ラジオの「ふるさとニュース」を担当、各地の地域ニュースをラジオ向けに手直しし、
キャスターに読んでもらう仕事をしていた。
今年7月上旬に女性キャスターに対し、原稿の読み方について「なぜ(もう1人の女性
キャスターのように)読めないのか」などと叱責(しっせき)したところ、担当部長から
「女性を傷付けた」として、本来は記者職採用者の異動先ではない「スポーツ編集サブ」
に配置転換を命じられた。通常の異動時期ではないという。津畑さんはショックのために
うつ病の診断を受け、現在は自宅で療養中だ。
申立書は「スポーツ編集サブへの配置転換は業務上の必要性がなく、権限の乱用に
当たる」などと主張。津畑さんは「この程度の叱責は放送現場では珍しくない。記者生命が
絶たれることは全く想像していなかった。復帰させてほしい」と話している。
NHKは「津畑職員に今年、配置転換を命じたことはない」とコメントしている。
(p)
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20051110k0000e040074000c.html (p)
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1131605726/l50
>女に騙された
化粧落とした顔でも見たのか?
737 :
名無しさん名無しさん:2006/05/29(月) 16:35:17
739 :
名無しさん名無しさん:2006/06/02(金) 04:19:27
ムカつくボゲガ
どうしたボゲガ?炭酸でも飲んだボゲガ?
741 :
名無しさん名無しさん:2006/06/02(金) 04:44:19
>737
こいつ多分
>>317や
>>384とか
>>620の
上の方で身勝手な言い訳してる奴だろうけど
セクハラしといて無反省って態度が信じられないね
存在自体が害悪なので早く告発して社会常識に照らしあわせて
抹殺すべきでしょうw
ようするにその馬鹿女がセフレを2人も3人も持ってただけの話じゃね?
ついでに言うと637-638がちゃんと避妊しときゃ早期に発覚して
無駄金使う必要も無かったんじゃね?
今回の件で必死に女が悪いと言い立てる立場の人間は
ある特定の人に限られてくる気がするわけだが・・・・
関係ない人間にとってはどうでもいいことだし。
そうかな?
客観的に見て
馬鹿女>>>監督、社長>>>>
>>637-638
だと思うけどな。
そもそも普通の会社でも社長とかの役職持が愛人の1人や2人抱えてんのなんかザラだし
この業界だって別に聖人君子じゃないと上の人間になれないわけじゃないでしょ?
しかもその馬鹿女は同意の元の行動なので
セクハラにもならないんじゃないか?ただの不倫とかそのレベル。
巻き込まれた
>>637-638は可哀想だとは思うけどさ、
よく奥さんが旦那の浮気相手にキレて慰謝料払えっていうのと一緒じゃない?
まず旦那にキレるべきだろうって。
堕胎費用とか慰謝料請求するんならまずその馬鹿女に請求するべきで
そいつに支払い能力が無いのなら馬鹿女自身が種植えた相手に相談すりゃいんじゃね?
アニメ業界のひとって2次元にしか萌えないんじゃないの?
スレタイとはずれてるとは思うけど、
>>637-638は
この話題を始めた時から別にその『馬鹿女』と呼んでいる人物が
セクハラに遭っているとはいってないんじゃない?
性的なことに関わる被害はそれだけじゃないっていいたいんでしょ?
だから、ここんとこ『セクハラセクハラ言う女も悪い』とか言ってる
荒らしみたいなやつも見当違いだと思うし。
セクハラって女だけに摘要される言葉じゃないでしょ
それは極一部の話だ
750 :
名無しさん名無しさん:2006/06/02(金) 15:19:21
>>7322chには馴れ合いを好むあまりに、sageこそが2chの絶対正義であると勘違いしてる奴が居る。
そういう奴は大抵、押し付けがましく他人にsageを強要してきたり、挙句の果てにはageを荒らしだと決め付けてかかってきたりして、短絡的で始末に負えない。
死ね
751 :
名無しさん名無しさん :2006/06/02(金) 15:36:25
業界の人は他に出会いが無いから、穴兄弟だらけ。
それが当たり前といった感じで迫ってくる奴は、軽く訴えてやりましょう。
まあなんにせよ一人だけ必死な人がいるのはわかったw
753 :
名無しさん名無しさん:2006/06/03(土) 21:15:59
754 :
名無しさん名無しさん:2006/06/10(土) 02:29:14
ムカつく死ね
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime/1149928512/324- 324 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 13:56:20 ID:GAC7zsek
っていか、ここの変態って口ばっかりの腰抜けばかりだからな。
俺だったら、なでしこちゃんの水着姿の絵で全裸で愛撫して
その動画をアップぐらいしてやるよ。
俺こそが真の変態。
330 名前:324[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 14:25:55 ID:GAC7zsek
ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup1903.avi とりあえず、全裸でへんたいへんたいやりました
331 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 14:35:39 ID:ZAnY5dAr
>>330やりやがった!とりあえずという事はまだやる気カ!!!!!!!!!!!
332 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 14:37:16 ID:iunzTl2W
神!!
335 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 14:43:01 ID:Bh9QOwMx
早速ようつべにうpだ!
409 名前:固定王 ◆in....AFho [] 投稿日:2006/06/12(月) 15:17:24 ID:GVU4bd/9
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader188200.jpg 423 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2006/06/12(月) 15:23:29 ID:ftanedAM
骨送って事件になり報道
↓
知名度が上がる
↓
鎮火
↓
へんたいうp
↓ ←いまここ
再加熱
↓
3期放送決定
エロゲアニメの仕事でエロ絵を描かされそうに
許せません!!
知らんがな
裸体はごまかし効かないからな。
18禁の仕事を18歳未満がやっていたという事実(動画)。
…いや…うん。何で回すのよそんなのを。と
760 :
名無しさん名無しさん:2006/06/21(水) 02:02:03
ムカつく死
761 :
名無しさん名無しさん:2006/06/21(水) 18:06:38
758本気か?本当にそぅ思うか?服着てても誤魔化しは無理やぞ。大体何でも誤魔化そうとするなんざデッサンがなってないんだよ。
762 :
名無しさん名無しさん:2006/06/21(水) 18:08:52
服の素材考えて、又キャラクターの着こなし方を考えてシワいれてない奴のセリフなんざ辞めれ辞めれ。
763 :
名無しさん名無しさん:2006/06/21(水) 19:13:26
レイプでも濡れてから入れれば合意の上での成功だよ。
相手を受け入れたという証拠だからね。
はいはい釣り釣り。
次ィ
765 :
名無しさん名無しさん:2006/06/23(金) 10:28:21
★大阪市大助教授が大学院生にセクハラ 人権問題の研究者
関係者によると、助教授は昨年4月20日深夜、この院生を電話で酒席に呼び出し、
帰り際にホテルに誘った。押し問答の末、院生は断ったが、翌月、助教授から学外で
研究の指導を受けた際、大きな声で感情的な厳しい対応をされ、院生は恐怖を感じた
という。
助教授は事実を認め、昨年7月に院生へ謝罪文を送った。院生から昨年10月、
申し立てを受けた学内のセクハラ調査委員会もセクハラ行為を認定した。
また、別の院生も97年4月にこの助教授の自宅へ誘われ、性的行為を強要された
として、懲戒処分を求めてこの春、調査委へ申し立てている。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200606220044.html うちの会社でも似たような事が有ったなー。
>>637-638 その女と婚約でもしてたら相手の背徳行為で勝訴できるのにね。
あと自殺を仄めかす行為も不当な立場だと立派は脅迫だから怯むな。
してもおまいに罪はない。
767 :
名無しさん名無しさん:2006/06/27(火) 09:26:12
768 :
名無しさん名無しさん:2006/06/27(火) 10:47:48
770 :
名無しさん名無しさん:2006/06/30(金) 21:20:52
うちのスタジオ、職場内でレイプもののAV見て大騒ぎしてる連中がいます。
本人たちは隠れて見てるつもりらしいけど周りにバレバレ。
他にも、女殴りまくる漫画描きたいーとか大声で言ったり。
うち、野郎だけじゃなく女の子もいるのに…つか男だけの職場だったとしても
社会人として常軌を逸してるよ。こっちが忠告しても聞かないし。
そんなことしてるうちにとうとう女の子がひとり辞めちゃった。
すごく才能もあって努力家で優しいいい子だった。
どこかでアニメーター続けててくれるといいなあ(泣)
そして俺もさっさと次探して辞めます。人間辞めたくない。
本人らがそれ「個人の勝手だろ!!」って言そうだと思うんだけど
それ明らかにセクハラ行為だよね
AV専門で作ってる訳でも無ければ
訴えれると思うよ。度が過ぎるなら労基所とかに訴えてみては?
そういう非常識な会社やこのスレで晒された作画スタジオ、作監とかって放送局や制作会社にメールでも送って告発すべきだと思う
フリーメールなら身元もバレないし
>放送局
放送局に送っても意味無いと思うよ
776 :
名無しさん名無しさん:2006/07/03(月) 06:10:14
制作会社より放送局とかの方がこういうのには神経質だよ
アニメ業界は良く知らないけど、制作プロダクションとかでは抜き討ち査察とか行われてる
アニメ業界で末端の作画スタジオの査察が行われてるとは思えないけど
アニメが世間的に注目されればされるほど体面的に気にされる様になる
現状の制作過多が過ぎれば問題有るような所は切られる可能性は高い
うん、ありえねーけど、そうあってほしいな
その「スタジオを潰す」とかじゃなくて理不尽な行為の抑止になってほしい
アニメ業界は理不尽だらけだけどね。ギャラも納期も
780 :
771:2006/07/16(日) 12:40:47
>771です。間が空いて申し訳ないです、レス下さった皆さんありがとうございます。
>771で、環境のひどさに女性スタッフが辞めてしまったと書きましたが、
どうもAVの件などは意図的なセクハラだったようです。
原画マンのひとりが彼女に告白してふられ、その腹いせに
(俺は現場に遭遇してなかったので知りませんでしたが)
彼女に聞こえるような大声で猥談したり本人を性的な会話でからかったり、
ひどいときには机にゴミをまいたりしてたらしいです。
こんな奴らと机を並べてるのかと思うと情けないです。
秋には転職決定したのでそれまでの辛抱ですが、精神的にきつい。
あと辞めた彼女も無事に他のスタジオに再就職したそうで
その点はほっとしてます。
告発の件ですが、うちの社長には知らせておきました。
社長は普段作画室にはあまり来ないので全然知らなかったらしく
がっくりきてました。とりあえず問題の彼らのことは様子見するそうです。
>774
うちは人数少ないし人事の動きもめったにないので簡単に身バレしそうです…。
それに問題を起こした人がクビになったとしても、また次の職場で
同じ事をやらかしたら意味が無いし、どうしよう?という感じです。
>>780 そういうことする人に限って社長的には戦力なんだよな。
で社長は結局切れずに「ゴメン・・・」
>それに問題を起こした人がクビになったとしても、また次の職場で
同じ事をやらかしたら意味が無いし、どうしよう?
それより自分の後輩が次の被害者になるじゃないか。会社の社会責任とか考えてる?
君が責任もってそのセクハラ大王だか押さえれるのか?
>>782 あんた責めてる相手違うんじゃないの?w
784 :
名無しさん名無しさん:2006/07/17(月) 22:27:48
同じ社内に居て見て見ぬフリする奴も
「社会的モラルの欠如」してるので同罪
性的犯罪を容認する奴は自分もやましい事をしてる場合が多い、と言われてる
セクハラを常習的にしてる奴が居る所は他の従業員も性的犯罪者が多いって事だなw
>>784 なるほど、
では、机上の空論、脳内簡潔での理想論は置いておいて、
おまえが
>>771氏の立場ならどう解決するな聞きたいな。
いや、見て見ぬふりをせず堂々と悪と戦い問題解決をして来た、おまえの体験談を聞きたい。
そういうお前はどういうセクハラ行為をしてきたんだwwww?
ていうか普通彼女が居れば我慢できない程の性的欲求不満なんてないだろwwwwww
アニメ業界って何でセクハラこんなに多いんだ?2chでこんなスレ立ってる業界なんて他に聞かないぞ
そんなことはないだろ
スレが立ってなくたってセクハラやパワハラは少なからずどこの職場にもあるんだよ
男と女が居て、男社会である以上はね
>>787 なんでオレが性犯罪者になっているのか、まったく意味がわからない。
セクハラは悪いことだから、その問題解決の手段の話題をしてるんだろ?
それに、おまえは
>>786の質問に答えずに、
2ちゃんでよく見る風な下品な煽りで誤魔化している行動から察すると、
おまえが本当に悪事に対して見て見ぬふりをしない正義の人なのか疑問である。
煽りでなく、冷静に、嘘なしで、
>>786の質問に答えて欲しい。
「アメリカには、一般にメーガン法( Megan's Law )と呼ばれている法律があります。この法律に基づいて、
性犯罪者たちの個人情報がインターネット上で公開されています。地域によって情報の内容に違いはありますが、
だいたい顔写真や、氏名、生年月日、住所、犯した犯罪の種類、人種、身長、体重、目の色、髪の色、などが公開
されています。なかには刺青や体の傷などといった情報まで掲載しているところもあります。
公開の方法も、たとえば地図が表示してあって、適当な地域をクリックすると、そこに住んでいる性犯罪者たちが、
一覧表になって表示されるようになっていたりします。つまり、アメリカの市民は、自分の地元のどこに性犯罪者が
住んでいるのかということが、簡単にわかるのです。しかも、顔写真まで公開されていますので、変装でもしていない
限り、「ああ、あの人が性犯罪者なんだな」と、すぐに個人を特定できるようになっているのです。」
セクハラ犯がどこのどいつなのかネットで簡単にわかるようになればほぼ解決しますよ
ネットで晒された奴は周囲から白い目で見られるが、それは「自己責任」だな
セクハラ犯なのは事実なんだし。制裁を受け入れて心から反省してれば
周りの見る目もいつか変わるかもよ
>>787 セクハラなどの犯罪行為に対し、日々断固たる意思で戦っている人格者が、
こんな酷いセリフが反射的にペラペラ出てくるなんて・・・
> そういうお前はどういうセクハラ行為をしてきたんだwwww?
> ていうか普通彼女が居れば我慢できない程の性的欲求不満なんてないだろwwwwww
>>787の言い方は非常に下劣で嫌いだ
でも、アニメ業界って、そんなにセクハラ多いか?
セクハラすらする勇気が無いヤツは多いと思うが
おれはたまたまセクハラを目の当たりにしたことがないが、771のようなことがあれば
(少なくともいまの会社なら)黙っていないと思うな
794 :
名無しさん名無しさん:2006/07/18(火) 00:23:21
君らスレ違い
言葉の使い方よりも女性の人格を傷つけるセクハラを糾弾するスレ
どうして性犯罪者って話題をそらしたり責任転嫁したがるのかな・・・
社会的に非難されても当然な行為をしたって自覚が無いのか?
>>794 いつのまにか、きみの気に入らないレスをする者が、全て性犯罪者になってるね。
どのレスを読んでも、レスしている本人がセクハラ行為をやっていることが伺える文章は見当たらない。
って、書いた私も性犯罪者にされる予感。。
1、禿ブタメーター
2、肝汚田メーター
3、代兄卒DQNメーター
君はどれだい?
>795君にセクハラの前科が有れば性犯罪者になります
加害者に意識が無くても被害者が「被害を受けた」と感じればセクハラは成立します
つまり、
>>795は性犯罪者確定ってこと
ちょっと考えればわかることだけどね
セクハラをする恥知らずなんて晒し者になって「二度としません」と心から誓うまで
車で引きずり回せばいい
800 :
771:2006/07/19(水) 23:35:22
>781
結局切れない、のは事実のようです。
戦力だからというわけではなく、若いからまだ補正がきくかも、とかで。
その後、社長が作画室になるべく来て監督するようになりましたし
スタッフ全員に対してお説教もありました(真面目に働けとかそんなレベル)。
が、当の本人は社長が何を言いたいのかさっぱりわかってないようでしたが。
>782
はっきり言ってしまうと、僕個人の力でいまの社内の風紀を変えることはできません。
現在完了形で無理でしたという感じです。
今後の問題解決の手段については、僕自身の意見(指導するなり解雇するなり
何らかの対処をしてほしい旨)は社長に申し伝えておきましたので、
そこから先は経営者側が判断・実行すべきことだと割り切らせてもらいました。
話題をひきずって申し訳ないです。そろそろ名無しに戻ります。
801 :
名無しさん名無しさん:2006/07/21(金) 20:13:45
黙れ。そして死ね。この、挽き肉共がっ。
普通の会社で正社員待遇なら「セクハラしてると懲戒解雇、退職金ナシ」で
かなり強く言えるんだけど、アニメスタジオだと無理だわな
本人に実害なければ真剣に考えようとしないからね・・・
フリーになればいいだけだからなぁ・・・
仕事無くなる事はねーし
セクハラ大王撲滅age
奴は次の欲望のはけ口を得るために会社に居続ける
805 :
名無しさん名無しさん:2006/07/29(土) 16:56:40
セクハラオヤジage
806 :
名無しさん名無しさん:2006/07/29(土) 22:06:13
せ
807 :
名無しさん名無しさん:2006/07/30(日) 06:12:41
ツ
808 :
名無しさん名無しさん:2006/07/30(日) 18:30:32
パ
あの、セクハラとちょっと違うんですけど、
先輩(女)がよく、胸大きいねーって触ってくるんです。(あとかるく抱きついたり)
女同士にはよくある光景だとだと思うんだけど、
多いときは一週間に2,3回あるんです。
男性でもないから強くやめてくださいとは言えないし、(愛想笑いしながら抵抗はするんですが)
でも、嫌なんです。でも、本気でやめてくださいっていうと、自意識過剰というか・・・。
たぶん先輩も変な意味でさわってるわけではないと思うんです。スキンシップ程度というか・・・。
こういのって普通にあるんでしょうか?自分が自意識過剰すぎなのかな。
あと、なんかいい切り抜け方とかないですかね?
いや、変な意味あるんじゃない?
ちなみに私女なんで、このカキコミをセクハラとか思わないでね
同性でも必要以上に触るのは異常だし、失礼だよね
鋲付きのパンクコスとかになればおいそれとは抱きつけないけど
自分のポリシーをねじ曲げるのは嫌だよねぇ
逆に触り返したら、その気がある人は喜んじゃいそうだし
…それ、普通高で普通によく見た光景なんだけど…
うちの前の会社にもレズ女居たなー
813 :
名無しさん名無しさん:2006/08/04(金) 03:27:57
そうかな?
男同士はよくチンポもみ合うよな
なあみんな
そんなわけないやろ〜
乳首をちちくり合うのが男同士だろ、普通
お尻
>>810 パンクはやっぱりキツイですね^^;
でも、ありがとうございました。
>>811 そうなんですけど、特に好きでもない人に、
触られるのって、イラッっとしちゃうんですよね・・・。
高校時代も日常であったんですけど、クラスメイトらへんは立場は
ほとんど対等だから、対処のしかたもあるんですけどね〜。先輩だし・・・。
逆に触り返せば?
もんじゃえば?
どんな気分かわかるんじゃ
案外慣れてる可能性がある。そういうことする人間はお互いにしあってるとみた。
スタジオ●ッツの社長、新人の若い(大学生らしい)女の子に
エロアニメのコンテだの見せたりして喜んでるらしいね。
噂で聞いただけだったけどホントっぽい。うえー、キモ…その子カワイソス
喜んでるのはどうかと思うが
そっち方面の仕事もないわけではないんだから
それくらい上手く返せるくらいのソーシャルスキルは欲しい。
>821
そりゃ、まあそうだわな。
ただ、入ってくる若い女全員に処女かどうか問いただしてるとか
採用した女が彼氏持ちだと判明するとスタジオの男全員でイジメて追い出そうとするとか
社会常識からするとちょっとイタイ話ばっかり聞いたもんで。
おめーは女ひっかけるために会社やってんのかと。
こんなのがいるからアニメ業界バカにされっぱなしなんだよorz
>>820 スタジオ●ッツって、量産編集屋の上にある会社?
824 :
名無しさん名無しさん:2006/08/23(水) 22:09:36
スタジオッッツ
825 :
名無しさん名無しさん:2006/08/28(月) 06:32:35
>おめーは女ひっかけるために会社やってんのかと。
こんなのがいるからアニメ業界バカにされっぱなしなんだよorz
まったくもって同意。この業界業界にのさばるガキ親父軍団は恥を知るがよい
もしくは氏ね、消えろ
826 :
名無しさん名無しさん:2006/08/28(月) 22:52:37
>ただ、入ってくる若い女全員に処女かどうか問いただしてるとか
>採用した女が彼氏持ちだと判明するとスタジオの男全員でイジメて追い出そうとするとか
おいおい、洒落にならんよ。
絵に描いたようなセクハラですよ。
万一裁判になったら完敗ですよ。
慰謝料がっぽりで、新聞沙汰ですよ。
狭いスタジオに男女日がな密室状態の職場って、間違いが起きてもおかしくないね
人の心理としてもサ
有無も言わさずいきなり押し倒されて襲われるのは悲劇だけど(私は経験者だけど)、
会話から持ってく男の場合は、女は上手く冷静に交わす術を持ってなきゃいけないね
みんながみんな獣のように襲ってくるわけじゃないんだから
ただですら、過労働でストレスの溜まる職場、生き残るには立ち回りの上手さも要求されるね
828 :
名無しさん名無しさん:2006/08/30(水) 05:48:10
>>822 ソース詳細希望ンヌ、とりあえずどこスタ?
おはスタ
830 :
名無しさん名無しさん:2006/09/24(日) 21:06:53
良スレ見っけ
>採用した女が彼氏持ちだと判明するとスタジオの男全員でイジメて追い出そうとするとか
これの被害にあったことがあります。
二十歳で初めて入った会社でみんな優しく接してくれてたんですが
当時彼氏がいると知った途端に手の平を返すような態度。
「別の会社にいけよ」「新人だからって作業遅いわけじゃないよね?昨日寝てないとか?」「やりまくってんだろどうせ」「いい気のまま死ねブス」
などの暴言の数々に人間不信、男性不信になりました。
( ゚д゚ )…自意識過剰と違うか?
>832
いまとなってはただの被害妄想かも新米。
社会経験無かったし。
別に職場でプライベートなこと公開する必要ないじゃん
彼氏がどうとかそんな話、たとえきかれても曖昧ににごしとけば?
職場は仕事するために行ってるんだから
黙々と仕事してて仕事以外の暴言を吐かれるなら訴えてもいいそんな会社
この発言が本当なら結構な額が取れるね
ウチの専門学校卒の馬鹿達が似たような事(「作監の愛人、コネ入社の癖に」等の暴言)をやって
その子が吐いて仕事出来なくなるまで追いつめた
とりあえずその作監が大手に移籍させて収めたけど、
悪評が立って新人が来なくなって大迷惑したよ・・・
上司が彼氏が居るかとか聞いただけでセクハラ成立だよ
そんな陰口で追い詰めるような真似して恥ずかしくねぇのかな
男なら実力で追い詰めりゃいいのに
もし本当にその子がコネ入社とか女の武器を使ってるんだったら
簡単にけ落とせるだろ
『誰某の愛人』とか『Pと寝てる』とか、女の子を攻撃するためにすぐ
そんなこと口に出す輩こそ能力に疑いを感じるよ
女の子の方もさ、そんな暴言身に覚えが無いならスルーしとけばいいじゃない
どうせそんなことしかできない奴等なんだと思ってさ
まぁ、その攻撃してくるやつが作監とかだと面倒だけどな。仕事にひびくし
セクハラするのって制作よりも、アニメーターに多い気がする。
独身のまま中年になった作画監督クラスのアニメーターとかが、
割と制作の女の子とか新人アニメーターにデレデレすると思う。
パワハラってヤツかな。
こういう人は女の子の方がなびかないと、イヤガラセしたりするよね
変に期待を持たせないように振る舞うのが一番いいのかも
少しでも弱味っていうかつけいる隙をみせると
「こいついける」
とか勘違いする人多いから
とくに
>>838が言ってるような独身中年クラスになると女の子の扱いがわかってないから
勘違いがさらに行動を間違った方向に向けさせる
ぶっちゃけ好きな女の子のスカートめくったり、虫を近付けたりする小学生レベル
「はいはい」ってお母さんみたいな対応してると逆に引くかもよ
興味を持つとストーカー
興味がないといじめる
性格悪いぞ
いわゆる「ツンデレ」とは違うな
アホか。声優なんて枕営業ばかりだぞ。
禿
,/\___/ヽ、 ,/\___/ヽ、 ,/\___/ヽ、
/ \ / \ / \
| /゚ヽ /゚ヽ .::::::| | /゚ヽ /゚ヽ .::::::| | /゚ヽ /゚ヽ .::::::|
| ⌒..⌒ :::::::| | ⌒..⌒ :::::::| | ⌒..⌒ :::::::|
| (\_/) :::::| |. (\_/) :::::| |. (\_/) ::::|
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/ Uー‐--‐―´\ ./ Uー‐--‐―´\. / Uー‐--‐―´\
少年法=犯罪を処罰しない法律って信じてるのか? 条文読んだことないんだろうな・・
849 :
名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 14:52:01
正当防衛なら年齢関係なく無罪だがな
セクハラ犯の告発は正当防衛
850 :
名無しさん名無しさん:2006/11/26(日) 17:06:34
セクハラとは好きな人にして欲しいことを嫌いな人にされること
好きな人なら
私何でも許すわ
相手の気持ちを全く考えないから「セクハラ」で晒される
自業自得、自己責任
853 :
名無しさん名無しさん:2006/12/31(日) 16:55:17
セクハラ大王死ね
忘年会で作監に乳揉まれた…(;・ω・)
お気の毒に…
結婚前はそこそこ美人だったけど今は70キロになっちゃったはぁと
誰のこと言ってるの?自分?
hageとこうw
制作だから作画さんと連絡取るために電話番号とアドレスを教えたけ、メールアドレスを教えてはいけないということが分かった。
教えたとたんセクハラメールの嵐だよ・・・。
「今日は、ノーパンノーブラ?」
「いやー、君がボインちゃんでよかった☆」
などなど・・・・・
作監じゃ無ければぶん殴ってるところだよ。
その話数が終わったら警察に訴えた方がいいな
もはや立派な犯罪だしな
とりあえず殴らず、メールは保存で信頼できる人に証人も兼ねて相談
なおかつやんわりと脅して上がりも促進
863 :
名無しさん名無しさん:2007/03/21(水) 10:58:39
859です。
脅す前に降りられました・・・
もともと酷いスケジュールだったけどさ、僕がんばるよって言ったじゃんか!!!
おかげでさらに酷くなっちゃったよ・・・
V編終わった頃に「怒ってる?怒りが冷めたらまた連絡ください。」だと!!!
どーせまた「ホテルに行かない?」とか彼氏気取りのメールするんだろ!!!!!
もう過ぎた話なので忘れます・・・
おもしろいからそいつの名前と作品晒して下さい
お願いします
859です。
その作監のスタジオ名だけでも自分が特定されるので勘弁してください・・・
867 :
名無しさん名無しさん:2007/03/26(月) 13:23:07
868 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/04/10(火) 05:06:45
キモオタ業界はこの世から消えてなくなれ
870 :
名無しさん名無しさん:2007/04/10(火) 10:12:38
背景会社もセクハラ多いな
ほとんどがベテラン、会社の名前もしってる
871 :
名無しさん名無しさん:2007/04/14(土) 20:34:14
あげ
873 :
名無しさん名無しさん:2007/04/15(日) 18:56:11
会社と本人の名前出しても大丈夫?
874 :
名無しさん名無しさん:2007/04/15(日) 19:39:19
>>872 ○ッ○ス○ジ○
人間関係が終わってる・・・
ああ、社長が「今日君生理?トイレでした臭いでなんとなくわかっちゃった」
とか言ってたの思い出す。男が聞いてもイライラする。
「女性が多いとトイレットペーパーの減りが早いね」と言ってた馬鹿社長思い出した。
お前はう○こしても拭かないのかと小一時間…
男女兼用トイレしかなくって、生理用品をいれておいたポーチ(襍用品の影に
かくして置いた)をみつけて勝手に覗いて「あーゆーの置いてあったらびっくりするよ」
と皆の前で言った馬鹿ピザ男。男女一緒の部屋から毎回ポーチもってトイレに行のは
恥ずかしいんだよ!見ないふりするのもマナーでしょ!ていうか覗くな!気色悪い!
それ聞いて周りの人が唖然としてた。
ピザ男が彼女いない暦=年の数って聞いて納得したけどね
sage
878 :
名無しさん名無しさん:2007/04/27(金) 17:09:36
アニメ業界に限らんな
>>876 いやぁトイレットペーパーの話は率直な感想で許容範囲だろ?
881 :
名無しさん名無しさん:2007/05/05(土) 23:47:47
>>874 ビックだな
おぱい好きのセクハラ大王がいると聞いた
セクハラした相手を統合失調症呼ばわりする
奴がいるというスレはここですかw
セクハラする人は、つまり性欲が亢進してる状態。
ストレスや過剰なセックスやマスターベーション、不規則な生活
または食生活の偏り、性欲増すためにいろんな物飲んでたり、
または病気などが原因で起こる。
暑がりな人、またはお腹冷えてるけど、のぼせて顔が赤い人など。
こういう体の状態になってる人を言葉で注意してもなかなか治らない。
体の根本がそのままだから。本人も性欲を押さえられない状態。
だから性犯罪する人というのは繰り返す。
それでどうするかというと、その亢進してる状態を衰えさせてく。
体弱ってる人は勃起しないし、疲れるからセックス嫌いです。
日常生活がやっとでそんな元気出ないのです。
性欲を押さえるには、
全身が暑がりのタイプの人、または普通の人
ーー果物全般(メロン、スイカ、バナナ,梨etc)牛乳、豆乳、生野菜。
等、体を冷やす作用のある食べ物を毎日大量に摂取させる。
手足やお腹が冷えてるけど、上半身がのぼせてて赤ら顔のタイプの人
ーー冷たいもの、甘いものやめさせて、お腹を暖める。
性欲の亢進も病気の一つで本来ちゃんと治療しないといけない。
亢進の後には必ず機能の衰退が来る。EDになったりとか。
アルコール飲んでセックスとか、強壮剤飲んでとか、
やり過ぎると内臓を必ず弱らせる。
だから強壮剤大量にプレゼントして性欲を亢進させまくって
体の機能を破壊してやるか(周囲がかなり危険になるが)
または、物理的に食物で体を冷やして少しずつ内臓弱らせてしまうか、、
ーーなんてな。
少しは聞く耳持つようなら周囲がちゃんと治療しましょうという
ことを言ってやるのが本人のためだし周囲のためでもある。
漢方薬をお勧めするよ。
88 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2007/05/26(土) 19:09:32
アールってコイルの原画やってたんだな
高井津熊能地がいた
保守
888 :
名無しさん名無しさん:2007/07/01(日) 14:40:33
889 :
名無しさん名無しさん:2007/07/01(日) 15:09:31
やらせてあげればいいじゃない。
中出しが怖いなら、素股とかフェラとかオーラルでもいいじゃない。
人は愛し合うこと生き物だろ?愛されることを拒むのは自然な生き方じゃない。
20代の若い女が油ギトギトの中年オヤジの相手したいなんて有りえねーんだよ
夢見てんなよクソオヤジ
891 :
名無しさん名無しさん:2007/07/01(日) 16:09:09
なかにはダンディな中年オジサマもいるわけで。。。
892 :
名無しさん名無しさん:2007/07/03(火) 15:29:03
バンダ○ビジュア○のセクハラ問題はどうなんだ?
893 :
名無しさん名無しさん:2007/07/04(水) 02:22:49
アニメ業界って、モテナイ男だけで
構成されてるもんな〜。
むしろ可哀相すぎて救済すら考えてしまいそう
894 :
名無しさん名無しさん:2007/07/04(水) 03:33:39
趣味しか興味ないモテナイ奴が急に性欲ついても…金もないから風俗にも行けないだろうし。
女はボランティアする気無い。諦めろ
>>889 は確実に中年の油ギッシュ親父だな・・
セクハラの自覚がないから余計に質悪い
スレを全部読んだが、すげえ業界だな・・・
一つ解決策を提案すれば、マスコミに垂れ込むなどして
業界を追放されるような奴を一人、人柱として出せばいいんだよ
やたらとセクハラに対して敏感な業界にしてしまえばいい
前に不祥事続きだった神奈川県警とかがそれで激減したらしい
おそらく声優業界は今がそれ。女性問題に敏感になってるだろう
真っ当な社長達は、常に念入りにチェックするようになるし、
セクハラ親父達が「ブスがいい気になりやがって」って文句いつも
言いながら自粛するぐらいが調度よい
「スレを全部読んだが」
「らしい」
「おそらく」
全部推測だよね…君が直接知った情報がひとつもない
アーツの声優騒ぎで狂ったキモオタかい?
いっとくけどセクハラや割り切ったセックスなんてどの業界、会社にもある
つーか君の書き込み、社会出てないガキ臭さ丸出し
そんな簡単なことで業界事情が変わるんなら、今ごろ世界は平和です
まあ、どこにでもあるからといって開き直ったような言い方するヤツも問題あるがな。
899 :
896:2007/07/11(水) 03:23:50
>>897 897が言う通り全部推測だよ
当然その手の問題がどの業界であれ、絶対無くならないという前提もわかってる
ただ確信もって言えるけど、問題が表面に出た期間は、業界全体が敏感になるという
のは言えるよ。特にトップや責任ある立場にいる人間が
これは俺の業界でも同じ
それともう一つ、897の言う通り無くなりませんって受け入れて終わらせて何の
意味あるの?という疑問
まあ、解決策として出したものが、あまりに無責任すぎるので俺の言説に説得力ない
は認めるので、ハッキリと反論できないのだが
反省した
900 :
897:2007/07/11(水) 18:44:18
なんつーか結局女性が動かないと解決しないからね
男だけ…しかも下っぱの男ができることなんてないな
セクハラ防止に命かければできるかもね、会社辞める覚悟でさw
だって君も自分は行動しないで他人任せだろ?
君が出世しても君はセクハラしないとか、そんくらいで上等じゃないの?
でも、人は変わるからね
今セクハラしてるオッサン達も若い頃は違っただろうね
それと声優の話をだしたから君がキモオタに思えた、ごめんね
芸能界はほっとけ
あそこ貞操を売ってでも成り上がりたい人が行く世界
自業自得
男が男の被害にあった場合はどうすれば…
902 :
名無しさん名無しさん:2007/07/12(木) 10:42:28
個人的に気に入らないオトコに対してセクハラでっち上げる最悪女もいるわけで。。。
女アニメーターってなんでスカートとか履かないの?
なんではかなきゃいけないの?人の好きずきじゃん
通勤がバイクとかならはけないでしょ
ってか履いてる女の子も沢山いるけどね
903のまわりにたまたまいないだけじゃないの?
色気ない業界だなあ
某漫画じゃないが、まじめにゴスロリ系のひらひらしたのを着て来る人もいるぜ
コレがまたかわいい顔してるんだよな……彼氏持ちだそうだorz
908 :
名無しさん名無しさん:2007/07/13(金) 05:48:29
可愛くてもゴスロリ着て外出するヤツは興味ねぇ
机も蹴るが何か?
振り向き、エフェクト、モブの仕事はしません!!
セクハラといえばいとがしんたろ○!
会社にいる間だけわざとブサイクな格好をして男が寄らないようにすれば?
工夫すればなんでもない問題なんじゃないの?
915 :
名無しさん名無しさん:2007/08/25(土) 20:50:12
セクハラねぇ………………風俗嬢みたいな女がいる会社には長居したくないな
セクハラする気が起きる女が居るのか疑問。
そういう事言ってる奴に限って足下掬われる
gigigi
アニメ業界の裏表を描いたアニメを作るのはどうか?
いろいろ考えさせる機会が必要なのだと思う。
920 :
名無しさん名無しさん:2007/09/06(木) 01:01:01
オタクのビデオってOVAがある。
業界についていろいろと考えさせられるよ。
そもそもウチの会社、男しかいないから
セクハラが発生しません><
922 :
名無しさん名無しさん:2007/09/06(木) 02:10:01
男どうしのセクハラはやはりないのか…
若い進行の尻を触る監督がいた。
富野?男女お構いなしときく
富野ではない
保守
>>912 仕事できねぇだけじゃなくてセクハラまでするのか。
今どこにいるんだ?
糸賀名義で出てた様な
931 :
名無しさん名無しさん:2007/12/06(木) 04:08:11
デリカシーのかけらもない男が多いよね。
まともに女と会話してない雰囲気丸出しで。
下ネタされると黙れチンカスがって言いたくなるよ〜
「黙れチンカスが」って言えば解決♪
デートの時の会話と同列で考えてるならどうかと思う
女同士の馬鹿ばっかで際限無く喋ってる方がぶん殴りたくなる
女のほうが下品だよなぁ、、この業界は。
腐は酷いからね
なんであんなに”汚い”のが好きなのか分からんけど
最近の男の子は大人しいの大杉
些細な事で騒ぐ馬鹿女が遠因なんだけど
そのくせ女が馬鹿でも許されてる(下心あるオヤジ連中に)
大人しいのばかりで結局セクハラ中年オヤジの存在を許す事になったりしてるもんな
些細な事で騒いでると、かえってエロ親父に何かされても誰も助けてくれないでしょ?
>腐は酷いからね
自分の事を見れない上に止める奴が居ないから
>>931 普段から女と喋っててモテる奴は女の嫌がりそうな事言わないもんな
女の嫌がりそうな事言って困らせて楽しんでる奴は露出狂と同じ変態
そういやもてない男って女の娘にエッチ好き?
とか俺のあそこ大きいよ、とかありえないこと言う。まぁ中年オヤジだけど。
男だろうが女だろうが相手に恥ずかしい思いさせたがる奴は人間の屑
セクハラに限らず
身勝手な人間同士利害が一致して集まると更に醜くなる
要するに身勝手な人間が増えたって事か?
Gacktは俺のはマグナムって言ってるよ
イケメンだと喜んじゃう女もいるから仕方ない
美女がオッパイ重くて大変て言ってるのと関取みたいな女がオッパイ重くて大変て言ってるのは男から見てどうよ?
同じじゃないだろ?
○○○しんたろーって最近○○慎太郎だったかに改名したらしいな
>>941 ひらがなだと目立っちゃうからやめたんだろw
糞っぷりが露呈して干されてるからな。おまけにセクハラ野郎だし。
同じスタジオにモテたがる男がいるんだけど。
「俺って許容範囲?」とか聞いてくるが全然駄目だったりする。
でも上司だからハイとしか言えない。
セクハラにしては可愛いもんだから許してあげます。
>「俺って許容範囲?」とか聞いてくるが全然駄目だったりする。
>でも上司だからハイとしか言えない。
これって、もしかするとセクハラかも?
パワハラだな
いや、ダメならダメって言わない事がセクハラ。
失礼だよね。
947 :
名無しさん名無しさん:2007/12/29(土) 20:59:30
極度にエロな内容のアニメの色を塗らせたり、声の吹き込みさせたり、
撮影させるのは、職場でのセクハラにはあたらないのでしょうか?
素朴な疑問なんだがセクハラしたくなるような可愛い子が業界にいるの?
949 :
名無しさん名無しさん:2007/12/30(日) 00:44:59
旧虫プロの女性スタッフは美人揃いだったということだ。
選ぶ人の趣味が出たんだろう。採用の競争率も高かったわけだし。
(手塚治虫は選考には関与してないと思う。)
セクハラってどういうこと?
腕一本で勝負する世界にそんなものが存在するのか
若いときは危ないこともあったけど、今は安全になったわ
ちょっとつまんない…
>951
余裕だな。
でもオバサンになるってそういう意味ではいいことだよね。
セクハラにもオバサンな対処(笑いとばしたり小馬鹿にしたり)ができるし
そもそもそんな機会が減るし
これからは実力かややマイナスで評価してもらえる。
ひさびさにポイントカード使ったらポイントの有功期限が切れてたよ
>>950 男女比率に差がある社会じゃあるんじゃないか?
部署によるけどね
パワハラならあった事あるんだけどね
徒弟社会のなかでちょっと強く先輩から言われたらパワハラ認定するようなヤツは
みこみないから辞めた方が良いよ
セクハラスレですので
徒弟社会のなかでちょっと強く先輩からされたらセクハラ認定するようなヤツは
みこみないから辞めた方が良いよ
徒弟社会って何?
いったいいつの時代の話なんだw
こういう時の男の言い訳ってとことん醜くてみじめなんだよなw
現代社会でセクハラは社会的に抹殺されるから必死なんだろうけど
sarashi
女のセクハラのほうが酷い件。みんな根性無し。
まァ俺はそこの人間じゃないから首つっこむつもりないが。
ただ玉にお灸そえたあげる。でもこれが返って俺のいない所で暴れてたら
返って可愛そうだよな。最近はそっとしてる。
まあwいいんじゃね?
使えない女性アニメーターを暖かく見てるのも俺結構好きだけどね
しかし、毎日机に向かうだけの仕事でセクハラとかなにがあるんだろう・・・
新人教育にかこつけて一方的に行為を寄せる奴
日本語でおk
何言ってんだおまえ
鳴海と藤原って同棲してたんだな
971 :
名無しさん名無しさん:2008/04/22(火) 01:44:28
アニメタの女はブスでもモテるって本当?
アニメタは変に美意識
つーか審美眼が発達してるからブサイクはもてないよ
首から下の審美眼
理想と現実のギャップが激しいから中年処女と中年童貞だらけなんだぜ
975 :
名無しさん名無しさん:2008/04/24(木) 14:14:20
アニメ業界人にもホモはいるんですか?
ロリコンはいっぱいいそうな気がする
あらゆる性癖の奴がいるだろ
偏りは激しいが
んなの、今日日アニメ業界に限った事じゃないだろw
978 :
名無しさん名無しさん:2008/04/24(木) 18:45:59
最近はキレイどころ多くなったと思うよ。昔は巨肉が多かった
ほしゅ
次スレ頼む
981 :
名無しさん名無しさん:2008/05/12(月) 00:26:47
次スレ頼む
埋めとこう
984 :
名無しさん名無しさん:2008/05/13(火) 00:16:04
乙
梅
梅
梅
988 :
名無しさん名無しさん:2008/05/15(木) 01:57:52
うんこ
梅
やられたのか?
梅
梅
梅
梅
梅
まず
ゲロ
オエ
吐いた
1001 :
1001:
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