漫画家志望者が真面目に語るスレ

今、ネームでてこずってます。というかネーム恐怖症です。机に向かうのが恐い、ちっとも解決策が見つからない、まるで迷路に迷い込んだようです…。漫画を描けば描くほど何が良くて何が悪いのかわかんなくなってしまいました。皆さんはこんな経験ありますか？

２

ここはお前の日記帳じゃねえんだ
チラシの裏にでも書いてろ、な？（AA略

>>1
そんなありますよ〜

ちっとも解決策が見つからないとありますが何をお試しで？
僕はひたすら音楽聴いたり散歩したりちょっと間離れてみる

音楽、映画、漫画、いろいろリフレッシュ的なことはやっても煮詰まっちゃうんですよね…ストーリーが矛盾したり構図に困ったり、高校の時のほうががむしゃらなパワーがあったなぁ

漫画家目指してバイト生活してた頃はわけのわからない使命感みたいなものが強すぎた。
第一志望の事しか目に入らなかった。

もっと他にも選択肢があったかもしれないのに。

現在ハローワークに検索かけても、大卒に相応しい職種なんてほとんどないし、
あっても未経験不可。

いちど「新卒」という身分から転落したらまともなチャンスなんてどこにもない、
ということをあの頃に知っていたら、今頃は分相応のところに勤めて安楽だったのだろうか。

でもあの頃は、サラリーマンは全員、夢も希望も持っていないロボットみたいな人間で、
安泰な身分をゲットするために就職する奴はみんなクズだと思っていた。

今はそんなプライドも無残に崩れ落ち、ほとんどどんな仕事でもいいというようなところまで堕ちている。
あの頃には今のこんな無残な姿は想像できなかった。

働きたくなかったわけでは決してなかった。
ただ自分の視野が狭すぎた。

セカンドベストの選択まで考えられなかったことが私の人生の敗因。
なぜあの頃はあんなに視野が狭かったのだろう。後悔しきり。

>>6
そんな分かりきったことを、しつこくコピペされてもな(´・ω・｀)

>>5
とりあえず離れてみるのがｵｽｽﾒ

嫌でも描きたくなりますて

良い経験したじゃないか
それをそのままマンガにしてみれば？

>>1-9
自演乙














終了

【相談】漫画家志望集まれ 6【雑談】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1115751599/

ネームを早く描く練習、方法ありませんか？

質問出したはいいが６月で止まってたよ・・・

あげ〜

自分と全く同じ考えのひといるんだな〜って思ったら、これ自分が立てたスレでした。知らず知らずのうちに自作自演(^o^;
ネームはもがき苦しみながらなんとか完成し、原稿も書き終え、つい一週間前に投稿してきました！
まさか一つの作品作り上げるまで半年かかるとは…

>>15
どこに投稿した？

16さん
ここでは最低の評価のサンデーです(^o^;

サンデーですか。
ゴメン、読んで無いからよくわかんないや・・
オレは、月刊誌系。月ジャンや、月マガあたりに、投稿予定。

はじめまして。まじめ女です。週刊の少年誌に戦争モノって駄目ですか？
主人公が明るければ暗くなりすぎずにすむと、想うのですが・・・。

カタイ事考えずに、自分が面白いと思える漫画を描こうぜ！
一応答えておくと、ジャンプではゲームのフロントミッションの宣伝してるし、いいんじゃないの？

ギギギ・・・

ジャンプ方式とかは読み切り掲載→反応みて連載が定番だから読み切りに全力投入するのが筋じゃね？
ナルトもブリーチもワンピも大量殺戮ぎりぎりの描写があるけど直接の残虐描写は回避してる
デスノも無惨な死体描写ないし
人気漫画じゃメインキャラの男の死に様すら減ってイキテマスタが定番、誰も死なない安心してみれる漫画が多い。
戦争シーンのない叙述トリックを使った小説はあるけど漫画では難しいと思う。
がんがん人が死ぬなら青年誌にすべきでは？
大手少年誌は海外でも発売されてるから宗教、政治、エロや残虐コードにかかるのは無理かと
ばんばん人死んでるのに陽気で明るい主人公とその仲間達ってぶっちゃけ異様、、、
ベルセルクとかぼくらのなんか少年誌連載ありえねーと思う

まぁ、勧善懲悪の話しならばいいんじゃないの？
でも、その話しが戦争物である必要性を、問われそうだけど・・・・
少年誌ならば、すなおに主人公の、成長物語を描いた方が、いいんじゃない。

マジレスありがとうございます！
やっぱり、成長物語ですかね・・・。編集部的にも・・・？
そういえば、サンデーに投稿したかたは持ち込みですか？
どんなのを描いたのかカル〜ク教えてください！！！＾＾

持ち込みです！内容はアクションものなんですけど、主人公の心情にスポットをあててって感じですね。心情変化描くって難しい〜！

厨が半分真面目に語るスレ

どんなこといわれました？
私も持ち込み行った事何度もあるけど、運が悪かったのか、
男性の編集員はわかりずらいアドバイスばかりで・・・
女性は一番欠けていた所を見事に突いてくれて、ハッとしたことがあります。
自分が理解力ないという気もしますけど・・・・・T*T。
新人編集だったんです男性の編集・・・・・。

新人編集だと、面白くするための基本しか分からないだろうね。
ベテランでも絵の技術的な話は分からないし。
持ち込みは話とキャラについて客観的に見れる目を身に付けるためだね。
絵は本読んだほうが勉強になるよ。

新人にすらなってないマンガ家にダメ出しされる新人編集も気の毒だな。

＜冬のボーナス＞前年比５％増　大手企業は過去最高

日本経団連が２６日発表した今年冬のボーナスの妥結結果
（第１回集計、１３６社）によると、平均は前年比５．０８％増の
８６万３５７７円で、第１回集計としては９８年以来、過去最高になった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000065-mai-bus_all


なぁ、悪い事は言わない。
景気が良いうちに正業に就いとけ！な？

新人編集・・・・・某雑誌信者だったから・・・。話聞いてて分かった。
いい人はいい！マジです。

あ、私、漫画家以外になる気ありませんの。

今描いてる漫画は、週刊少年サンデーに持っていきます！
どんな編集者か楽しみです＾＾！
視野の広い方だと嬉しいな・・・。

おれは働きながら投稿する。
会社退職後に連載している人も意外といるし。

女性なら漫画一本でも何とかなる人いると思うけど…。
偏見だと思ったらスマソ。

ある編集さんに、２５歳までにデビューしないと・・・って
いわれました。
ま、その人論だろうけど。
どうなのかなその辺？？？

>>33
「２５歳まで」っていう規定は無いけど、どおせなら20歳までにデビューしろﾖ
売れっ子漫画家は大概､高校生でデビューしてる人が多い(と思う)し。

それができれば苦労しない。

絵画教室みたいな感じで漫画を習える所ってないですかね？
社会人なもんで専門は行けないし
夜間もあるけど毎日は忙しくて行けない
週１週２ぐらいなら行けるんでそういう場所ないかなと思ってるんですが
独学で勉強するしかないですかね？

>>33
編集だけでなく、プロの漫画家でも25歳までって言ってるね。
だから、私はあきらめたけど。
無駄に頑張ってもしょうがないから。

>>36
俺、漫画の専門学校通ってたけど
月曜はアニメで水曜はデッサン授業、みたいに曜日によって講座が違うのね。
習いたい授業だけ選んで週に二〜三回しか行ってなかった。

>>38専門は学費が高いですよね・・・
情報どうもです

学費か〜･･･
　
でもやっぱ学校通っても独学でもあんまり変わらないと思。

ttp://www.vta.tfc.co.jp/koike/index.html

いや、仲間ができるだけでも違うと思う

>>37
アフタヌーンの四季賞の受賞者には、30才前後の人が、普通にいる
少年誌は若い方がいいかもしれんが、青年誌系は気にしなくていいと、思う

質問
今 読み切りのネーム作ってて、
内容はアクションで、主人公が日本の普通の少年っていう設定なんだけど
最後、悪役が無残な死に方をしてハッピーエンドに終わるって、変？
　
目の前で人が死ぬ所なんて見た事ないような普通の少年が、(主人公が殺したわけじゃないけど)
人間の酷い死に方するトコ見たのに「ｲｴｰｲ」って幸せに終わるって不自然かな？

>>44
どんなストーリーか分からないからなんとも言えない

悪役が自分のまいた種で（例えば自分の仕掛けた罠で）無残な死に至る
とかいうような描写なら「イェーイ」しても差し支えないのと違うかな。

>>44
アバウトすぎてよくわからん。
読者を主人公に感情移入させて、その悪役が読者から見て
「こいつ殺してやるっ」って思わせる位の酷い事を主人公にすれば
最後に悪役が死んでカタルシスが出せるかもしれん。

ただ主人公のキャラ次第なので
主人公が蚊も殺せない様な繊細な男の子なら話も変わる。

結末を考えて話を作るとこじんまりとしてツマラン内容になりがちなので
先に主人公のキャラをはっきりさせるようにしる！

一段じゃ弱いな。もっと拳の第二関節でファーストインパクト、
第二関節でセカンドインパクトで一撃で二回殴って何でも壊するろうにパンチみたいな感じがいんでない？
漫画志望じゃない通りすがりのおらがジャンプパターンを類型化してみる。
例えばワンピのナミとニコロビン。
悪役で登場→非道だが何か思わせぶり→実は裏に黒幕がいてやむにやまれずに
→悪役に深みがでて人気が↑、→巨悪に屈せず立ち向かう主人公に目が覚める→
やられる（巨悪の強さを引き立てる）熱い死に様→実はイキテマスタ味方になる
ワンピはこのプロット一本槍で三十八巻大人気連載中、DBの巻数も売り上げもいずれぬくじゃろ
悪役が二段重ねになってて奥行きがでる。
このまま使うとワンピ育ちだねでペケだし、
読み切りじゃシャクたりないから後は自分で工夫汁！

すまん　第二→第三関節だｗ
なんか石割ったり空けって二段ジャンプしたりするあれのことだｗ

返事ありがとうございます
46さんの言ってるような感じです。
>>47　主人公が平凡な少年で、悪役がすごい異常者なので、なんか主人公のキャラがあいまいな気がする。
読者がもっと主人公の気持ちに感情移入できるように作ります。

48じゃないが↑は主人公のキャラ立てでも同じ事が言える。
赤木がウホっとか言ってゴリダンクかまして読者に「すげー！」と思わせておいて
そおの赤木が「桜木こいつスゲーかも」というシチュエーションを入れる事によって
主人公桜木のキャラが際立つ。
帯ギュとかでも使われてるパターンだけど。
慣れてきたら短編でも入れられるようになるから参考程度に頭の片隅に入れるように汁！

>>44
平凡という事自体が既にキャラが固まってないんじゃないか？
悪役と同じような異常者の部類にして
ベクトルをちょっと変えてやればキャラが立ち易いと思う。

ここは【「漫画女」スレ】になりますた。

いんじゃねｗ　電車男のもうけで集英社だっけ？　
バイトから掃除食堂のおばさんにまで一時金二万だしたらしいしｗ
この板からでぶーしたら漫画女のタイトルで太田出版とかアングラが本出すじゃろｗ

主人公の気持ちに冒頭「迷い」があるといいかもね。
現状の何かに対して二択を迫られ決断できずにいる。
で、ラストには迷っていた気持ちを「吹っ切る」と。

例えば病弱な妹が居てそれを守る為に、非道な道を
「選ぶ／選ばない」みたいな。で悪役自身の過去の
道を踏み外す分岐点にも上手く触れて処理できれば。

限られた枚数の中で無駄なく見せるのが腕の見せ所。

良い漫画は脇役でも作品が作れるぐらいなモノって聞いたな

あげ

なんか「今は充電期間だから〜」的な逃げ台詞つくって漫画から逃げてるな俺。やりたいことやってるはずなのに、やらされてる感が拭えない(*_*)よーし、やるぞー！

それがプロ意識ってもんだ。
知り合いの作家に聞いたら、漫画家で一番辛い事は
徹夜やネタ詰まりは慣れてしまえばばどうとでもなるが、
描きたくないのに描かなければならない事が一番辛い言っていた。

でもそれが出来ないと漫画家にはなれないとも言ってたけどね。

企業で働いてた人とかは元々分かってる人多いね。
自費出版じゃないからって。
全て自由にやろうと思えば、大きな結果を出さないと。

>>58
同意。その気持ちは分かる気がする。

>>60
だな。富樫がいい例。

就職してから、今日でまる一年たった。

なんというか、一年前の勢いみたいなのは正直言って今はもうない。
ひきこもってた時のほうが書く内容が充実していたというのも変な話だが、
思春期的な心象をドライブにして書けることには限界があるのかもしれない。

この一年を振りかえってみると、遅く長かった思春期が終わったというが一番の変化かもしれない。

終わってみると自分には何も残っていないことに気付いた。
あるいは、まだ終わってないのにエネルギーだけ低下したか。

かといって仕事が嫌いなわけでもなく、戸惑うことしきり。
社会経験と世間体、あと収入だけが目的だったのになぁ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1142881641/l50
↑
ゆかいな住人が住んでいます★ほのぼのしてて面白いので是非一度足を運んでみてください。

何かみんな頑張ってもがいてるんだなーって思った

自分も頑張らなきゃなーって再確認した

スルーでよろしく

うん、頑張らんとね

漫画家は恥ずかしい職業だと今では思うよ。

昔、年収が６５０万こえた時は、名刺の肩書きに「アーティスト」
とか書いたりしたなぁ。今では顔から火が出る思い出だが。
あの当時は「ジャンルに貴賎無し！」とか言ってたが、３５をこえ
た今、思い返してみると、やっぱり貴賎はあったと思う。

今では普通にリーマンやって、別れた奥さんに慰謝料せっせと送る毎日。
ここで、自分の作品が、語られてないかなとか思って、覗いてみた
が、どこにも載ってない。まぁ、７〜８年前の作品だからしょうが
ないけど。そんな時、このスレ見つけて思わず書き込んでしまった。

スレ汚し申し訳ない。

過去を汚して今に悦るのもいい。
けど、現状を乗り越えてもう一回挑戦したら
きっと少し感想変わると思うよ

デキる脳は発達の仕方に差　米国立衛生研などが解明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060330-00000013-kyodo-soci
知能指数（ＩＱ）が非常に高い子供は、高度な精神活動をつかさどる大脳前部など
特定の皮質の発達パターンに独特の特徴があると、米国立衛生研究所などの
チームが３０日付の英科学誌ネイチャーに発表した。
　７歳ごろには平均より薄い皮質が急激に厚くなって１１、２歳でピークを迎え、
その後急激に薄くなる。チームは「賢さには皮質の厚さ自体より、成長期の変化
の仕方の方が重要らしい」と分析している。
　５歳以上の青少年３０７人について、磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）による脳の撮影
を、最長１９歳まで行った。知能テストを基に（１）ＩＱが特に高い（１２１−１４９）
（２）高い（１０９−１２０）（３）普通（８３−１０８）の３群に分け、年齢に伴う大脳皮質
の変化を分析した。

結論：大器晩成は迷信

三十歳になったので、自分が一番なりたかった漫画家を目指そうとｵﾓってます。仕事もやめて、覚悟もできているので頑張ろうと思います。

仕事やめなくてもよくね？
再就職できないかもしれんのに。

>>69
がんがってくださいね。

またそんな無責任なｗ

＞72

もちろん自己責任です！

自分も味噌路漫画家志望、6月で仕事やめます。

雇用保険とチョキンがなくなる３年間に、人生ののるかそるかをかける男です。

>>73
潔いな、アンタ！これぞ日本男児だよ！
がんばれよ！！

ちょっと待て！やめる前に一度、月5万の生活を実践してみてからにしろ！

73じゃないが、学生時代から15年程実践してるぞｗ

ｗつけて書くことじゃないなｗｗｗ

あきらめんな！！！　やれば、できる！！！ほったゆみだって、おばさん(ごめんなさい！)になってから、大ヒットかましたんだぜ！！！

大きな、夢を、もって！！！

今しかできないよ！　がんばれ！

今しかできないことは他にもあるよ

今やらないでいつやるの？明日？１年後も同じ事いってるよ

今やらないならいつまでもやれない

ありがとうございます。

やっぱり、漫画を描いている人への羨望の念がたちきれなかったんですよー。

それにいまの職場も終身所得が勘定できるようなところなので、それ（収入）との兼ね合いでやめる事にしました。

＞76

たいして年ちがいませんね（笑）

漏れも20代のころ持込してました。

＞69もがんばれ。

今週のモーニングに載ってる受賞作読んでみろよ。
この作者も三十路だよ。

てゆーか3月32日ってなんだ？

だまされんな

しかしこういう工夫するの手間だろうになあ。よくやる

エロ漫画のほうが採用されやすいの？

ホントに真面目に語り合うスレは貴重だ。

ある程度は
採用されやすい＝売れやすい
だと思うから

なるほど。勉強になります。

真面目に語るとかいっておきながら、誰もいない件。このスレ全然進みやしないな。

そこはほら、
2chですから。

ageとくわ

少女漫画とかは？結構入選しやすいと思うんだけど。

あなどるなかれ

むしろどれもあなどれ。どれが可能性高いかなーとか
悩んでるのが一番体力使うし。

自分が描きたいものを描く・・・ということか？

ところで>>1の漫画はどうなった?

100げと

>1近況報告、桑しく。

むしろ生存報告ｋｗｓｋ

何でそんなに漫画描きたいの？
描きたいものが無いのに漫画家になりたいの？
何でもいいからデビューして漫画家になって、嫌々書いてストレス溜めるより
普通の仕事した方が全然楽だよ？
そういう事考えるの面倒くさくなって流されてるだけなんじゃないの？

やるだけやらないと後悔もできんだろうが。

441 ：名無しさん名無しさん ：2006/04/06(木) 02:38:37
ICの原稿用紙って、ツルツルしてるのとザラザラしてるのが混じっている気がする。
これが仕様?


442 ：名無しさん名無しさん ：2006/04/06(木) 02:42:47
>>441
ICがそうなのかは知らんが紙の裏側に枠が印刷されてることはよくあるらしい。
あと、紙が湿気てるとちょっとザラつく。ような気がする。

>>104
やるだけやる･･･かよｗ
みんなそう言うんだよな。
でもやれないヤツがほとんどだ。
そのくせ、やるだけやったと思い込んでるか、そういうことにしてやめていく。

やるだけやるってーのが
「描くだけは描く」というのと
「通用して、食っていけるまで続ける」のではレベルが全然違うぞ。

何百枚描こうが、どんなに思い入れがあろうが、それがお客を呼べる商品としての価値がなきゃただの趣味、自己満足といわれてもしょうがない。
漫画「家」ってーのは、それで生計を立てられる人のことだぞ。

スレスレなのがバキの絵柄ですね。
あのくせのある絵は慣れが必要。
オレもとても読めたものじゃないと思っていた。
アニメ化されてようやく受け入れられるようになった。
今思えばアニメの絵は原作とかなり違うということが分かる。

逆のパターンでは鳥山明
グラフィックデザイナーの彼の絵は汎用性があった。
しかし集英社の閉鎖的センスを持つ編集者にはさんざん叩かれていた。
掲載後の世間の評価は衆知の通り。

すんなりデビューしているのが、わたせせいぞう。
彼もグラフィック系だが彼自身に営業能力とコネがあったのが他の志望者と一線を画している。

１は投稿したはいいが玉砕したみたいだな？
普通作っている最中にダメかどうか見当つくもんだが・・・・・

見当つかない場合ってのは自己催眠に掛かっている状態な訳で。
「オレは天才・・・・・」みたいな痛い状態。
ま、しかしそんな状態じゃないと作れない場合もある訳でそんな痛い状態の人の気持ちはようわかる。

「描きたいものがうまく描けない！！」って悩んでる人は漫画家になれるよ。「何を描いたらいいのかわからない」って悩んでる奴はもう論外ww、何それ？ギャグか？描きたいものがある奴はどんなに下手でもページは進む。一日1ページ進まない奴は今すぐやめろ。今すぐだ。

結果的にできたものが
描きたいもの

いま漫画家って魅力的かな？
週刊誌ですら300万部割りこむような時代になって
たいして人気も無い漫画を深夜とか有り得ない時間にアニメ化。
どんどん安っぽく粗製濫造になってるような。
利益が上がるしくみはもうできあがっちゃってて
粛々とそれを営んでるというだけのじり貧業界。
アニメだけじゃなく漫画界が売れる仕組みに組み込まれてる。
尊敬に値するような大先生は一人二人と亡くなって
70年代の作家は大作家になる前にフェードアウト。
80年代以降の名前の知れた何十億円も持ってる作家も
人の力借りないとほとんどストーリーも絵も一頁も
まともに描けない無能まで含まれてる。こいつらは
いつまでも幼稚な漫画を描き続けて手塚とか石の森みたいな
大作家にはなれそうもないというのはすでに分かってる。
漫画家になりたい人のなりたい理由って
今では、昔の漫画界のイメージしかないんじゃないの？

>>114
たしかにそういう言は言えるよなー。
編集気取りの奴は少子化が原因とかぬかしてたが
確かにそれは原因の一つではあるが根本的に雑誌としての魅力が
一昔に比べて落ちすぎてしまっているからだ。
今は大ヒットよりもコンスタントに多数のヒットを出すほうが儲かるなんて
したり顔で言ってた奴もいたなー。
今は出版される本の数は最も多いみたいだが裏をかえせば一本あたりの
利益が小さすぎて数でカバーしないと出版社全体を維持できなくなった
からだどう。そして何本かの大黒柱でかろうじて支えているにすぎない。
もしそれがポッキリ折れるとかなり危険な状態になる。

これからますます追い込まれていくことになったらさらに悪循環に
入り込むだろうな。


それでも漫画家を目指す奴がいるというなら本当に目指したい奴ってこと
だろう。

ただのバカってことさ

＞114〜116

情報化社会の悪しき弊害。

そんな耳年増でリスクをおそれていたら、一言居士の茶飲みジジィでおわっちゃいますよ！

ためしに、（比喩ではなく）考えるよりも先に、体をうごかしただけで、世界はかわるから

試してみて!

屁理屈は体が動かなくなった老人の武器で、行動を起こす若者にはふさわしくない。

（すでにご年配の方だったらごめんなさい。）

おっしゃる通り。

情報とはいえ某週刊誌は２５才で足切りしてるのはほぼ確定だし
漫画家になったらなったで使い捨てされてるのは事実だし
強権的作品介入、人気作は強制続行、なんて当たり前。
あいつらにとって大切なのは作品よりもマネーだからなー。
某週刊誌は人食いヤクザ集団。

疑う奴はこれから体験してみ。
本当だと思い知ったら二ちゃんに
書き込んでさらなる被害者拡大を防いでくれ。

＞某週刊誌

kwsk

Ｊの事と思われるが・・・

25歳足切りも人食いヤクザ集団もＪ？

漫画の大まかな話が決まったら、まず資料を集めるのが先？
それとも大まかな話から細かく話を創っていってから、まずネームとコマワリ？

？それこそ自分で創作だろ。

>>123
資料集めも悪くないぞ。
ネタが広がったりするからな。
ただそれに夢中になって時間がたちすぎたり、別ネタがわいて気が散ったりするのが困りものではあるがｗ

資料集めは結構楽しいよ。
だからこそ大筋を決めてかからないと
時間が馬鹿みたいにかかる

ネタの宝庫だよな。

アシスタントは
どの程度のレベルから出来るの？

プロも結構適当だから兎に角いろんなとこに出してみるべきだと思う

57歳会社員
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1145012584607.jpg

漫画は色々な角度からキャラクターを描いて更に喜怒哀楽も表現しないといけないし
年齢も描き分けないといけないし
普通に絵が好きなだけでアシスタントとかなれる？

無理

少なくとも
このスレを使う奴は人生オシマイだと思う

>>131
待遇とか勤め先の作家を選ばなければ、丁寧に消しゴムかけとベタ塗りができて、
定規でまっすぐ線を引けて、カッターが上手く使えて、
最低限の常識とコミュニケーション能力があれば、アシスタントにはなれる。
ただ、そっから技術を身につけて漫画家になれるかどうかはもちろん本人次第。
絵に力入れてる作家はそれなりの技術持ってるプロアシを使ってるので、
未経験者が、井上雄彦や小畑健のアシをやりたいつっても無理。
ただ浦沢直樹なんかは、パースの概念すら知らなかった星野泰視を
アシとして採用してたから、採用基準は作家次第かもね。

>>131-133
サロンが実力者で
こっちの板が落伍者

・・・ぽい

ぽい､か
そうかｗｗｗ

おれ、ジャンプに送ってみるよ

ジャンプだけは、やめとけ

少年ジャンプか？

漫画を専攻している専門学校に通っている人いますか？

背景なしでも物語が理解できていればいいですかね？

>>141
ごめん、もう少し何が言いたいのか細かく書いておくれ

机の中の昔の絵みてみたけどどう見ても中高時代のほうが線がきれいだったｗｗｗ
いま雑すぎだな

背景がないといえば、銀魂は背景真っ白のコマが多いな

自分の伝えたいことを読者にわかるように描け。

判断は作者じゃなく物語中のキャラにさせろ。

背景も効果も描きたくなければアシを雇うか、小説家にでもなれ。

金を出して買う娯楽だ。人が読んで楽しくなければ原稿はゴミだ。

みなさん、生活のためにバイトとかしながら漫画描いていると思う
ですが、１作描くのにどのくらいの期間をかけますか？

あと漫画家志望の人ってどんな職種のバイトしてる人が多いのかな？
（漫画家のアシは除きます）。

アシスタントって時間決まってるの？
もちろん作家次第だけど バイトとの掛け持ちは時間的には難しそうだね

時間は決まってる。そして作家次第。
個人的に『バイトしながら漫画家』は反対派。いいアシ先が見つかれば、アシのがいいよ。
何にしてもアシは一度は経験すべき。でないと自分がアシ使える作家にならない。

ちなみに絵 ドシロウトのレベルでもアシスにはなれる？

もちろん努力は惜しまないが

アシスレで現役の人に聞いてみたら？
編集の紹介でない限りドシロウトを雇う漫画家はいないと思う

出来ればバイトより、もちろんアシがしたいのだが
アシ代ってどんなもん？
生活できるくらいもらえるの？

できないよ。つーか生活できるくらいやってたら
自分の漫画かけないよ。

>>149
>>134 に書いてあるレベルのことができれば、アシにはなれる
が、当然能力によって勤め先は限られる
4コマのアシなんて、技術など求められていない場合が多い
マイナー作家でも、きつくてアシがすぐ辞めてく作家でもいい、
ってんなら明日からでも勤められるだろう
逆に、技術を叩き込んで欲しい、実力ある志望者と切磋琢磨できる職場がいい、
ってんなら、当然自分にもある程度の能力が必要
>>151
ピンキリ。
アシで喰ってるプロアシと呼ばれる人たち、とくに有名作家が囲ってるプロアシは、
それこそ一流企業のサラリーマン並の給料をもらってる
井上雄彦や赤松健のスタッフが、がっぽり稼いでるのは有名
そういう人たちは、ある意味社員みたいなもの
逆に、ベタ塗りやトーン張り、効果線しかできないバイト感覚のアシが、
それだけで食ってくのは厳しい

漫画家目指して幾つか描いてたんだけど、漫画一家なウチの家族に見て貰うと、絵柄も話も必ず『〜みたい』とパクッてる風に言われて、やる気が根こそぎ折られる。
才能ないのかなぁ…ってことで今、看護師目指してます。

>>154
作品の質は知らないから何とも言えないけど、
このご時世にパクリ呼ばわりされた程度でへこむ神経の弱さは、
漫画家には向いてないんじゃないの。
パクリと指摘されない漫画なんて存在しないんだから。

>>155
う〜ん。何か納得。でもまた何か描いてみたくなった。
ありがとう。

>>148
それは言いすぎだろｗ

アシ経験ない作家なんていくらでもいる。
当然アシも使ってる。
あんまり断言はしないほうがいいよ。

(´Д`;)
いまアシ先から電車で帰ってきたが、新社会人うぜぇ〜。
どうせ夏には半分が退職してニートになるんだから、頑張って出てくるんじゃねーよ。

>>158
どうせ漫画家になれず、半ニートから完全ニートになるんだから、
乗車率上げずに家に閉じこもってろよ
一生懸命働いて、社会に貢献してる人間の邪魔だよ

って向こうに言われたらどう思うね？

「疲れてんだなぁ」と思って許す。
でも俺の上記の行為は許されない。どうせ許されないなら謝罪は必要ないと思ってしまうが、それは世間的に許されないから謝る。
新社会人のみんな、がんばっているのにゴメン。

言い訳させてもらえるならば、ちょっと仕事で疲れてたんです。
満員電車が引き金を引いてしまったのです。トリガーゆるくてごめんなさい。安全装置がはずれてました。

http://www.geocities.jp/bdxjk736/testes.html
これだけじゃ判断つかないだろうけど　どうかな? 漫画家ねらえるかな?

>>161
10代なら余裕。
20代なら努力。
30代なら無理。

なるほど　ありがとうございます。
30代の頭の構造をしっている方の意見ですね

あ　私30代ですが　超努力型で　30代でも　絵も構成力も伸びています
あ　3年後(33歳)のページを　はりますので　またよろしかったら
ひとことおねがいいたします。

http://www.geocities.jp/bdxjk736/testes.html
応募予定なので　明日には　削除しますが
ひとことおねがいいたしますm( _ _ )m

>>165
すみません、携帯からで165さんの画像は見れなかったスが。
謙虚な姿勢で人に見せられるなら大丈夫ですよー。
頑張ってー。

>>114
漫画家以外に魅力ある作家業って他何ある？
脚本家。映画監督。小説家・・・どれもこれも影響力はなくなってきてるよなぁ
まだ腐っても漫画はマシと思う。他は終わってる・・

なんの作家業でも　魅力あって売れれば　影響力あると思うよ

>>165
絵だけで判断するけど、
正直言って、どこでも厳しいと思う。
絵が妙にCGぽい上に、それが悪い方にはたらいている印象。
CG使うなら、寺田克也みたいにCGの特性を活かすか、
久米田や高橋しんみたいにCG臭さを消すかしないと。
タカヤの坂本でさえ、そうしてる。
左上の絵なんて、下の絵の縮小コピーでしょ？
新人のうちからそんなに手を抜いてどうすんの。
擬音も、フォントじゃなく、描いていったほうが良いと思うけどなあ。

うぅーーーむ　ぼくも　その辺は　考えていたのですが・・・
　あ　擬音は　ほんと　手書きで　一文字ずつ　変化していくくらいがいいですよねー
あ　でも　今回は　このままいきます^^;
修正するのに　手間かかりすぎるし・・・
あ　コメント　ありがとう　ございます^^

ガンガルべし。
ちとネームしてから寝るか。
Ф(.＿.)

漫画家で食っていける人は　弁護士の数より少ないと　聞いたことあります。
がんばりましょう!!

弁護士なんてうなるほどいるだろ

漫画家で食っていけない人は　弁護士の数より多いと　聞いたことあります。
がんばりましょう!!

あ　食っていける人・・・でした^^;

ちなみに自分自身に恋愛経験ない奴が恋愛物の漫画とか描けるもんなの？

>>176
基本は読者を楽しませるってとこだから、読んで楽しければオーケー。
ただデートシーンとか異性の反応とかが、リアリティに欠ける部分が出るかもしれないから、そこは誰かに見てもらって調整できればよし。

まぁ、大体みんなテレビドラマか漫画みたいな反応だけど。
強者はラブホまでがルートになるけど、それはただの性衝動だしね。でも性行為から好きになる人もいる。

そっから始まる話もいいんじゃない？

>>176
恋愛漫画ってのは、「恋愛したい」って欲望を漫画誌上で仮想体験させて、
欲望を満たすことで楽しんでもらうものだから、
下手にリアリティがあってもかえって無駄だろ。
つうか、リアリティを追求した恋愛漫画なんて見たこと無い。
少女漫画でも、少年漫画でも。
さほど取り柄のない主人公が、多少の努力や偶然の力によって、
とても釣り合わない異性と付き合えるようになる、ってのが黄金フォーマット。
世に出てる恋愛モノは、ほぼ全てこれの変形。
そういうわけで、未経験者の妄想のほうが、リアリティが足かせにならないぶん強いのでは。
某有名クリエイターの言葉。
「オナニーを覚えるのが早く、童貞期が長い男は、クリエイターに向いている」

どこにリアリティを入れるかによると思うが
片思いの切なさや恋愛が成就した時の充実感とか
そういう心理描写や心象風景にもリアリティってのは必要なんじゃないか？
たとえそういう黄金フォーマットだろうと
キャラにリアリティが無いと到底感情移入など出来ないと思うが。

リアリティの入れどころを間違わなければが足かせになる事は無い。

>>179
人気恋愛漫画の登場人物に、リアリティを感じたことってあるの？
岡崎京子や柴門ふみから赤松健、河下水希まで幅広く見渡しても、なかなかないけどな。
そりゃあ、キャラが成功したり失敗したりって部分に感情移入することはあるが、
それにリアリティを感じるからではない気がする。
冷静に考えると何でこんな相手に惚れたり、あんな突飛な行動をとったり、
ってのばっか。細かい理屈を抜きにすればエンタメとして楽しめるが。

ドラマだって、ウエディングドレスで街走ったり、トラックの前に飛び出して
「僕は死にましぇーん！」てやってたのを多くの人が感動しながら見てたわけだろ。
今見ると、どう考えても狂ってるが、当時は何か勢いにやられた。

そういうアンリアルな行動に多くの人が感動してるのは
その前提として等身大な主人公にオーディエンスが感情移入してるって事なんじゃないの？

荒唐無稽さが漫画の良い所なのだから全てにおいてリアリティを出す必要もないが
ストーリーを加速度的にアンリアルな世界にまでテンションを上げるにはリアリティはある程度必要。
前提のリアリティがあるからこそそれによってカタルシスが生まれる。

ふむふむ　勉強になります　ﾒﾓﾒﾓ　・・・

タイタニックや
冬ソナのように
純愛路線一色ならまだしも
ＮＡＮＡみたいな
現在風な恋愛路線は経験ないとリアルさ出すのはキツそう

　　　　≡　(ﾟ(ﾟ(ﾟ(ﾟ∀ﾟ ) ﾌﾟﾘ･ｷｭｱ×４
　　≡　〜( ( ( ( 〜)　　　　　　　　　　
　　　≡ 　ノノノノ ノ　


　(ﾟ∀ﾟ )　≡　ﾌﾟﾘﾃィでｷｭｱｷｭｱ
　(〜 )〜　≡
　く　く　≡


　　|　　(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)　ふたりは
　／￣ﾉ( ﾍﾍ ￣( ﾍﾍ 　




　　　　　四次元殺法コンビ　しかも無職
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧　　無職の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

↑　なに・・・これ?

まるで　↑のアホ　レスが　オチになってるみたいなので
レスしとこーw

あ　恋愛は経験したほうがいいよーー　若いうちに
そんで　試行錯誤して
いい勉強だらけだよ^^　
あ　病気うつされるのだけは　気をつけて!!!

経験した方がいい事
ぐらい百も承知だが
出来ないんだから
どうしようもない

NANAとかもそうだけど、「リアルっぽい」ってのが重要な要素だと思う。
キャラ造形にしろ、恋愛の展開にしろ、
あんなのリアリティーの欠片もないわけだが、
地方の女の子が憧れる上京物語＆恋愛ドラマのファンタジーとして、
大ヒットしたんだと思われる。

たとえば恋愛話なら
「こんな恋愛はできないけど、できたらいいな」
という微妙なバランスが大切だと思う。
絶対無理、じゃなくてできそう且つ理想というね。
悲観的な話が好きな人もいるから、そればかりではないんだけど。

少女向けはよく分からんが
男性向けは恋愛経験無い童貞でも
異常な妄想力と女性への探究心があれば成立するよな
作品にすんげー”ニオイ”が伴うけど

ところでさ、あだち充って本当に恋愛できるのかな？
俺Ｈ２見たけどなんか現実の恋愛とずれてるんだよな。

エッチシーンを童貞が描くほど気持ち悪いモノはないね☆
描くならばさっさと済ませないとね☆

作者本人が実際にする恋愛とその作品の恋愛がずれてるってことは
往々にしてありえるんじゃない？
ちょっと前のＱＪに出てたけど普通に恋愛とかできそうな印象だったよ。

確かにあだち充の恋愛はリアリティがない。
（あんなイイ人たちいないと思うから）
でもそういうリアリティのない人たちが
現実の社会で生きているところを描いてるのが
あだちマンガの魅力のひとつだと思う。


＞１９２
童貞が描いたＨシーンも読んでみたいけどねｗ

>>192
以外に童貞のが面白いエロマンガ描くらしいぞ
童貞卒業したらエロマンガは描く気が無くなった、なんて人もいるみたいだよｗ

スレ違いかもしれんけどが、
セリフとか人物とかって絶対内枠の中に描かんといかんの？

今まで知らなくて下書き終わったー！と思ってたら
漫画の描き方本にそういうこと書いてあるの見つけて…orz

今必死に修正中だけどやっぱ書き直すしかないよね？

アマチュアの漫画描きです。
最近ネタ作りを毎日やっているけど、全然おもしろい話が浮かばない。
やっぱ自分は才能ないなーって思って、
もっと好きな先生方のマンガを勉強することにしました。
自分からはたいしたもの出てこないから、偉大な人たちのマンガを読んで、
そのマネをしようーって感じでｗ。

>>195
答えが気になるのはわかるが、マルチだけはしないほういいと思うよ。
んだこいつって思われちゃうから。

外枠ぎりぎりまでセリフ書いてるプロもいる。
多少なら内枠からはみ出てもいいって事だ。
でもとじ側にはみ出ると読めないからそっちは注意しとけ。

たった今198を書き込んで
その直後こことは別のスレで同じ質問を見つけて
そっちですでに回答が出た上にお礼レスまで付いてて
ちょっとブルーな俺　orz

>>196
アマでもプロでもない只の志望者ですが、面白い話作りは
漫画を見るよりも漫画以外のものからインスピレーション
を受けた方が意外な漫画が描けるかもしれません。
漫画で学べることは、構成力や画力、演出力といった
物語以降のものではないでしょうか。
自分からは何も出ないなどとは言わず、これからも頑張って下さい。

>>199
ゐ�`。

>>199

そんなキミが大好きよ！

>>199
安心しろ、>>195の野郎は某漫画家志望者サイトでもまったく同じ書き込みして
丁寧に返事されてる。そんなにひとつのところで聞くのは物足りないのかね・・・

絵はともかくセリフは枠内に書くのは基本中の基本
投稿の内は特に守っとかないと
こんな事も知らないのかと思われてしまうよ

作品作るのって大変だよなー　　総合力ないと　駄目だもんなーー

そのうえ　漫画家は　絵　もあるもんなーーー

偉いもんだw

漫画はホントに大変だよねー

お前らはイラストレーターか小説を漫画以上にやったことがあるのか

イラレも小説も漫画もなんでもプロとして食い続けるのは
大変な才能がいると思うよ。
ただ漫画は本当に総合力が必要な創作ジャンルではあるのは確か！

>>200
コメントありがとうございますー
インスピレーションはほかのジャンルの作品からも作品じゃなくても
得たりするのは大事ですよね。
いや、マンガ読むと物語の創り方を学べる上にそういう演出とか絵とか
学べるから一番近道かなーって思うんですよ。
昔の文豪とかが好きな作家の小説を手で書き写して勉強した、
とかそういうノリですね。

>>1　あります　まさにそんな感じの時ありました！！

でも　そういう時は　気分転換に一枚絵を描いたり　今の自分が落ち着くような絵を
落書きしたりします、、、すると　ネームがうまくできないストレスが　フッ・・・と

消えていきました！！　　やはり人間同じことを繰り返して何の成果も得られない・・・
というのは昔の拷問の一種でもあったぐらいで　非常にきついですねぇー

かといってTVゲームとかをやるのは本当にただの回避でしかありませんし・・・

ですから漫画の上達にかかわる事を違ったベクトルからやってみるとよいのではないでしょうか。

>>209
お前、いいこと言った。

俺も連載コンペ用の200Pクラスのネームきってるけど、話に行き詰まってくると
適当にトビラの絵なんか描いてみて気分転換してる。
これが結構バカにできなくて、いい感じで頭がほぐれる。

俺も気分転換に背景描いてみた…
書き込めるし気晴らしになるしでいいね

青年誌系目指してるやついる？

年食ったら青年誌いきたい。
俺の印象では少年誌はやはり花形。
少年誌で成功させて、青年誌でも成功って作家は青年誌一本より
作家として人間としての幅を感じる。

やっぱり少年誌を目指してるやつが圧倒的におおいのかね？

>>192
童貞だからこそいろんな妄想できるんじゃないの？
現実を知ってしまったら「なんだ、こんなもんか」で終わり。

歳くったら児童誌。

少年誌の年齢足切りはマジっぽいね。
週刊連載の場合体力的なものもありそうだけど。

少年誌は、作品が対象読者にどれだけ近付けるかが勝負だからな。
年をとれば、どんなに頑張っても視点が大人になってしまうから。
野球でいうとこの、監督のような視点の漫画は少年誌では共感されない。あくまで選手側の漫画でなければならないんだな。

>>216確かに児童誌だったら、逆に子供心を計算できる大人じゃないと描けないよな。

ただいまペン入れ中…

それで質問なんだけどさ、ペン入れとかしてると
１，２時間ぐらいであきてこねぇ？
いや、飽きるっていうか集中力がなくなるっていうか…

こんなんじゃプロどころか作品仕上げられねぇよorz

みんなはどーなのよ、そこんとこ

>>218
飽きたことないなぁ。
気がついたら始発の音が聞こえたりしてビックリする。
飯くらいちゃんと食わなきゃいかんとは思う。

自分は５〜６時間くらいで集中力が途切れてしまうなぁ。
一回途切れてしまうと回復に時間がかかる。
掃除や洗濯をしたり、
甘い物が食べたいな〜なんて思ってミスドに行ったり。

少年漫画作品といっても色々あるからな。
旬の作品はたしかに年が関係するかもしれないが
例えば大ヒットしたドラゴンボールが果たして
そういう対象読者に近くなければ描けない作品なのかと
考えると疑問に思う。児童漫画の傑作と考えたほうが
自然。

大人になれば描けないというが高橋留美子は今も大ヒット
連発しまくっている。感性に近付けるかが勝負ということ
は同意出来るがそれがそのまま年齢に直結するとは言えない。

まあ最も少年誌というのは思春期あたりの精神構造であるから
漫画家の多く、いや人間の多くは思春期の精神構造を大人に
なると忘れてしまうということだろう。しかし一部の天才に
限り(←先の高橋の例のように)それを死ぬまで持続出来るものが
いるということだ。

現実問題としては極一部だから無視してもかまわない確率ということで
足切りしてるんだろうけどな。

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　人生にリセットボタンはないが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　電源ボタンならあるんだ。
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/| 　 つらくなったら切ってみるのも一興だ。
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

＞218

自分はいったんエンジンが入ると寝食わすれる。
一旦エンジンを落としてしまうと、集中するまでに暖気運転がひつようになる。

http://hp26.0zero.jp/455/kel0ide921lv/

年齢で諦めちゃうような人はその程度の熱意しかないってことだから
さっさと辞めちゃえばいいと思うよ。

>>224
ガンガレ！！

二十歳越えて
漫画に興味持って
まともに絵の事も
学んでないド素人でもやる気出して一生懸命にやったら なれる可能性はあるんだよね？。

想像を絶するレベルの努力が要るけどな

何才だろうとマンガ家になって成功するには凄い努力が必要。
若いから成功するんじゃなくて努力するから成功するんだな。

年齢ごときでウジウジしてる人ってその程度のやる気しかないのかよって思う。

とりあえず下げたほうがよいかと

>>229
歳とっちゃうと努力できる時が限られてしまうんじゃないの？
ニートとかなら別だけど。
真っ当な人生歩んでるなら仕方が無いよ。だからその程度とか言っちゃ駄目だ。
勢いに任せて滅茶苦茶やるのがいいってことになってしまう。

勢いに任せて玉砕してからが勝負。
年齢を気にして前に進めないなら進まない方がいいよ。
実力社会なんだから年齢やら仕事で時間がとか言い訳してる奴らから消えていくんだからさ

なんか適当にやってたらなれました
んでそれなりに仕事としてつづいてますってひといないかな

予備校で浪人、大学の経済学部3回生から漫画始めて受賞できたよ
まぁ大学6回生になってしまったが

オレの友達に漫画家が２人いるんだけど一人は人生で初めて描いたマンガで賞取って、今も大手で連載して単行本出してるよ
もう一人は今まで一度もマンガ描いたことなかったんだけど（漫画家を目指してたワケじゃなかった？）編集に絵が気に入られて、初めてのマンガが商業誌。未だにマンガ描いてるよ
当時２人とも２５ぐらいだったから、どこにチャンスって転がってるのかわかんないもんだよ

そりゃその方面に対しての才能は凄いあったのかもしれないね
でも並々ならぬ努力をしたんだろうね

>>229
目が覚めた。

ゴミ共めー！（笑）

誰だよ、２ちゃんねるにリンク張ったの。
こんなクズヲタちゃんの巣窟（スクツって読むらしいゼ）に関わりたくないよ、オイラは。
特にひどいのはアニメ漫画業界板とかいう場所。
A子みたいなマンガ家成り損ないがうようよいるそして「プロを目指す」とか何なんとか勇ましいスレッドタイトルが並ぶ。
あのさ、おいらはね、あんたらみたいなシロウトに毛が生えた程度のマンガ家気取りが
ボーッとしてる間に一生懸命マンガの修行したンよ。
同レベルのシロウト同士が馴れ合ったってレベル上がんネーヨ。バカ丸出し。

たまに新人賞の審査員やらされるんだけどさ、いるんだよねー
ラクガキを投稿してくるバカが。近々またやらされるんだわ。気が滅入るわァ。
出版不況といわれてるけど、今はものすごいマンガ家不足なのよ。
だからデビューのチャンスなんていくらでもあるの。
この状況でがんばってもムリなら荷物まとめて田舎へカエレよ、マジで。

そういえば東京にアコガレを持って出てくるヤツに大した子はいないよなー。
下北沢なんかに住んで、「ビレッジバンガードで買い物しました♪」なんて日記に書いてるクリエイター気取りの９９％は数年後に夢破れて帰郷してるわ。

次回から「A子、アコガレの大東京編」でも描こうかね。

東京にきたら何かあると思ってるイナカ者へ。
田舎で描けなかったヤツが、上京したら描けるようになるなんてねーよ。んな都合のいい話あるかよ（大爆笑）

また懐かしいコピペをｗ
これ見て不快になるのはへたれだけだろ

誰だかわかんねえが、このくらいのずぶとさがほしい。

あげると変なコピペが張られると

ついさっき別のスレで見たばかりなんだけど。

まじめに質問したいんだけど、この前担当さんついてもらって
次はネームでいいと言われたんだが、どのくらいの間隔で持っていった
方がいいのかな・・・？　　やっぱり早いほうがいいのか？

びっくりするくらい早く持っていくんだ。
この世界印象に残ったもん勝ちだぞ。

やっぱりそうなんだ・・・。じつはこの前ネーム作って持っていったら
酷評されて、「もっと練って」みたいなこと言われたんだけど、
一週間しかたってないのにまた持っていって大丈夫だろうか・・・。

１週間後じゃむしろ遅い位だ。
編集者のスピード感は、ニートとは違う。

そうですか　いや、自分高校生なんですが、　さっそく
持って行きます　

若いなー

生活もあるから　仕事もしながら、合間や休みの日に必死で漫画の練習をして
自分の可能性を見出してからじゃないと上京は厳しいでしょうね

>>243
この間もレスしたかもだけど、答えが欲しいのは分かるからとりあえず
2chで聞くか一般サイトで聞くかどっちかに絞りなさいよ

>>243
参考だが、鈴木央は毎日でも来てくれという担当さんの言葉を真に受けて、
毎日のようにネーム片手に通ってはタダメシをごちそうになってたらしい。
本人曰く、「そういうものだと思ってた。毎日通うくらいじゃないと駄目なんじゃないかって」

投稿した原稿の結果が出た…。
駄目だった…orz
頑張ろう…。

>252

「頑張ろう…。」じゃなくて「頑張る！」

ぼくも頑張る！

陽気になってツキを呼び込むんだ

数日がかりでＰＣに打ち込んでたプロット
さっき突然データが吹っ飛んだ…。
どんなに検索しても欠片も出てこない……。
何この不幸の連鎖反応…orz

>>253
ありがとう。私も頑張る
とりあえず今度は手書きでプロット書き起こしていきます

>>254
そういうのは更に良いプロットになるためのアクシデントなんだよ。
得てして苦しんだときほど名作は生まれるもんだ。

ありがとうございます
>>255さんの言葉を信じて頑張ります！

俺は漫画じゃないが、一年間かけて打ち込んできた小説データがクラッシュした
それが、締め切り二週間前
ここで諦めるかどうかが瀬戸際だと思ったので、毎日ファミレスにこもって作品を書き上げた
その小説が、最近某小説大賞の一次選考を通過した

畑は違うが、がんがれ
失ったものは大きいが、決してゼロからの再スタートじゃない

感動とは違う何かを味わった。
ありがとう>>257。

>>257さん、ありがとうございます
このスレの皆さん良い方ばかりで涙が出てきます…。

完成間近のプロットが失われた時は
頭が真っ白になりましたが
記憶に残ってるセリフとかを書いてる内に客観的に見直して
練り直し、前より良くなったような気がします。

皆さんの温かい励ましの言葉を胸に頑張りますね

確かに何度も描くと同じ物でもちょっとずつ変えたくなる。
俺はまずストーリー順に関係なくシーンごとにネームを描き
順番を整理して全体を通したネームを描き
最後に原稿をかくわけだが
行程の度にセリフを直したり構図を変えたりする。

他の部分との兼ね合いがわかる後半の行程だと
セリフの含みとか矛盾点がわかりやすいから。

>>258
違う何かって何だよｗ
良い意味で言ってくれてるんだとは思うけどｗ
ぶっちゃけた話すると、もともと漫画用に考えてた話だったんだけど、
とても自分の技量じゃ数十ページの漫画に収まらないと思って小説に落とし込んだ。
書いてるうちに、表現形式として自分には小説のほうが向いてるのかなんて思った。
そういうわけで、未練も含めて漫画家志望者スレを覗いていたわけです。
この経験で学んだことは、
思い切った改稿するには一度全部捨てた方が良いってことと、
締め切りがあれば人間はなんとか間に合わせようとする、ってこと。
これは漫画にも通じることなんじゃないかと。
漫画じゃ小説よりも書き直すのが大変だと思うけど、質を上げるためには推敲って大事だと思います。
では、皆さんもがんばってください。

いや全く。

何ヶ月か前の持ち込み原稿
スケジュールミスで無理矢理間に合わせで持ってって叩かれてそのままになってて。
当時は、もう描いてしまった事もあってなかなか直せずにいたんだけど、
最近になって、もう全部描き直せばいいさ！って感じで吹っ切れて
元のカタチに拘らずにマッサラな視点で見返してみて
どれだけ中途半端に完成を急いだやっつけ仕事だったか思い知らされたよ。
当時はそれなりに収拾付けてて、この見せ方で十分じゃないかとか思ってたんだけどな。

今は構成や全体の繋がりやより効果的な見せ方を煮詰め直した上で
使える頁は残しながらもほとんど描き直しで進めていってる。
全然違うや…せっかく描いた頁を自分でモリモリ没にするのはちょっと辛いけど
そんな事に拘るよりいいものを仕上げる事に拘らないといけないなと思った。甘かったよ俺。

そして　誰もいなくなった・・・

そうは往かないデバインラブ。

ジャイアンみたいな人が意外とむいているのかな

エロ漫画ってＡＶみたいなもんだと思ってるけどな。
読者（視聴者）が興奮する構図や流れを作り上げる妄想力が大事じゃないかね。

実際在り得ないような展開の方が燃える。
現実感のないＨｏｗ　Ｔｏ　ＳｅｘのＡＶと現実的なｾｸﾛｽＡＶならHowToｾｸﾛｽを選ぶ、
現実的なｾｸﾛｽＡＶの前戯シーンなんて全飛ばしする。

ｾｸﾛｽを知ってしまうと常識に囚われて逆に不自然な漫画になるかもね、
素人童貞あたりが凄い作品出さないかなぁ。

その辺は好み次第ではあると思うけどね。
あと構成力と描写力。

基本的にはエロ漫画ってファンタジーみたいなもんだと思ってるけど
リアルなやりとりを上手く挟まれると逆に新鮮で妙にエロく感じる。
（これは性体験の有無にも関係してくる部分かも知れないけど。）
挿れて出すって段階より、会話含め、前戯の部分で高めるだけ高めていく段階のが好き。

とはいえ、266の言わんとするところは分かる。
エロ漫画に限らず、現実的だけどただただ話の展開を追っただけの漫画と、見せ所を意識した漫画では
読者が面白いと感じるかどうかに雲泥の差があるよね。

ああもうすぐオレの漫画が雑誌に載るううううううううううううううううううう
２ちゃん怖くてひらけねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんじゃまあageとくか

自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）は２１日、少子化対策としての子育て支援減税の
財源を確保するため、所得税の扶養控除（１人当たり３８万円）に年齢制限を新設し、
成人したニート、フリーターを対象から外す方向で検討に入った。
少子高齢化による労働力の減少を補うため、ニート、フリーターを抱える世帯の
税負担を増やすことで、若年層の本格的な就労を促進する狙いもある。

自民党税制調査会（柳沢伯夫会長）
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/yanagisawa-ha.html
http://www.jimin.jp/jimin/giindata/img/yanagisawa-ha.jpg

あのさ、ネーム描く時って、セリフの読みやすさとか
気にならない？
読みやすい作家と読みにくい作家っているよね
セリフの数にカンケーなく

いちご１００％ってスゲー読みにくいけど
ワンピはセリフ多くても、なんか読めるし

読みやすい作家と読みにくい作家＞分かる。
銀魂は妙にギャグ台詞が読みづらい。からなんかテンポが悪い感じを受けてしまう。
文章の区切りが長いと、言葉の切り方がわかんなくて読みにくくなるのかな。

何かを説明するような文でもなるべく長くしすぎず（あと一コマに詰め込みすぎない）、
分かりやすく、は心がけてます。

受験生なんだが、勉強と漫画を両立するのが難しい…
担当さんは「ネームできたら送ってよ〜」って言ってくれるんだが
どうすれば…

適当にかいて送れば？

じっくり熟慮して時間をかけても
いい加減に短時間でかいても
どうせ、担当の目には同じに映る

送れと言われて
すぐ送るか送らないか
評価の基準なんてそんなもん

>>273
受験に専念しろ。悪いことは言わん。
学歴とお金はあって損は無い。
しかも、担当さんがそう言ってくれてるなら
「今は勉強に専念します。」で理解してくれるだろうし。

理解してくれるだろうな
コイツは使えねー駄目だとね

そうか？編集者って学歴がある人多いから、
その後しっかりしとけば別になにかハンデにはならんと思うが。

質問！ﾏｶﾞｼﾞﾝって、ネームだけでOKだった気がするんだけど、ネームの基準がわからない。セリフと人物の区別とおおまかな背景でいいのかな？

マガジンの場合ネームは念じて紙に残留思念が焼き付けばいい。
編集者は紙に残された念を読みとるから問題なし。

しねばいいとおもおよ
そうだな
しんでそのあとのろいころせば？

>>273
受験勉強に励んで、息抜きにネーム描くと案外良いかも知れない。

>>281 オレ的には、ネームってヤツは、一気にやった方がいいと思うな〜
少しずつやってると、何度も読み返しながら描かなきゃなんないし
てゆーか受験と漫画 ２兎同時はきびしーよ

>273
それはキミが今後どうしたいかにもよるんじゃないかな。
とりあえず進学を望むのか、漫画一本でやっていくのか。
簡単に両立は出来なかろう。漫画は仕事だからね。
両立を望むなら余程の覚悟が必要だと思う。
親御さんや担当さんとよく相談することだ。

>278
要はちゃんと漫画として読める段階ならおｋ。

オレ ちょっとの間だけ、担当ついてたことあったんだけど
ペンネーム ゴレンジャイにしたら「狙いすぎ」ってボツられた
ここにいる人ってもしデビューしたら、本名でいくの？
ペンネームだよね？

漫画家…この世で唯一、まったく何の教育も受けておらず、
なんの基礎もなく、技術も知識も持たない者にも、
インスピレーションだけで成功が訪れると信じられてる職業。
二極化社会の下層民の子の夢といえよう。

>>284
狙いすぎというか昔ダウンタウンが同名のコントをやってたと思うが。

>>284>>286
ダウンタウン以前からあるネタ。つか、いろんな所で見るぞ。
誰でも思いつく。まぁ、別に狙いすぎでもないとおもうが、あんまり受けはよくないだろうね。

ゴレンジャイ、ってどういうﾈﾀなんだ？　ダウンタウンのﾈﾀであるのは知ってたが、それ以外に
どういうネタがかかってるのかよくわからんな

XXレンジャー　=>五レンジャー　=>五連じゃい！！
パチンコ、ぱちすろ、その他普通の一発ネタなど色々なところ。
まぁ、ダウンタウンでやって以来めっきり見なくなったがな。

そうそう！ ダウンタウンのゴレンジャイ
てゆーか、拾ってほしいとこソコジャナーイ!!
ペンネーム派か本名派か、聞きたいんだけど

チクサクコールって知ってますか？

高村ちとせが大好きですが、何か？

とりあえずペンネームで始めておけば
後で選択できるよ

>>290
とりあえず、昔実姉に
「あんたの名前、江戸時代の傘貼してる貧乏侍みたいやね」

と言われたのでペンネーム。

名前にもイメージあるからな。

デビュー時の尾田栄一郎のペンネームが、
厨臭さ全開で笑えた。
あのままのペンネームだったら、ここまでヒットしなかったのではないかとすら思う。

名前が少しでも目立つように、とかそういう理由じゃなかったっけ？
だから後からでもそういう風に意見されるのは本望だったりしてな

本名でいいじゃん。
まさかそれで電話帳で住所調べるバカなんてそうそういないし。

そういう話ではないだろ。
商品のネーミングでも会議するぞ。
要はイメージの問題ってことじゃないか？

じゃあ、俺がとびきり素敵な名前をプレゼントしてあげよう。

如来　真司（にょらい　しんじ）

特に意味は無い。が、
珍しい姓・名だとクドイがそれだからといって、誰だっけ？というのではせっかくの名前がもったいないので、
　如来　と言う珍しさと、真司と言うありきたりな名の組み合わせにしてみた。
また、字面にある種の統一感があるので、それとなく印象に残ると思う。

悪くない、とだけいっておこう

ゴメン！ sageとかって全然知らなかった
むやみに上げてしまったね（我、一生の不覚）

age,sageうるさいやつはただのｱﾌｫだから放置しといていいよ。
普通のスレはどっちでも良し。
sageが多いのは2chブラウザのデフォがそうなってるから。

いやいや、時と場合によるけど重要な時もあるよ。
特に学生が長期休みの時には…。

まあ無視して漫画描いてればいい話だけどﾓﾅｰ

サルでも描ける漫画教室で、ペンネームについての回あったな。
「乳首吸蔵」というペンネームは付けない方がいい、みたいなの。

本当にサルでもわかる程度のことしか教えてくれないようだな

>>306
バカ、サルまんはマジで名作だぜ
漫画としても普通に面白いし、凄くヒネた視点からの漫画入門書としてためになる

イヤボーンの法則とか
忍者から超能力への変遷とか
インフレ迷走する番長とか
『ヒイイイイイイイイイッ』『ズバアッ』とか

為になるよな。

話豚切ってすまん。
>>1
すごく今更だけど1と同じ事で今詰まっている。
ネームを描くのが怖いっていうか、また前みたいに失敗して
結果全然納得いくものが仕上がらなくて大後悔してしまうんじゃないかとか。
そんな事言ってるヒマあるんだったら原稿用紙に向かえってのも
分かってるつもりなんだけど...。分かってないんだろうな。
気分を変えようとゲームとか買い物とかしてみても目の前の原稿からは
逃げられない、でも、って思ってしまう。ただの甘えだな。
どうしたらいいのか。
ひとり愚痴すまんかった;;

>>309 自分なりのネームテキストみたいなもの
作ってみれば？
例えば、個条書きに(主人公には、弱点をつくるとか)
書き並べていって、それに添ってストーリーを描いていくと

>>310
アドバイスありがとう。
作ってはいるんだけど、好きな食べ物とか家族構成とか基本的なものは。
前の描いた漫画で作り込みが足りなかったのか
自分がキャラをちゃんと理解してなかったのか
途中で話の内容にキャラがついてこなくなって結局満足いくもの描けずに撃沈;;
もっともっと作り込めって事かな。

描いてるネームや原稿をゴミ箱に入れてフタをして、
筆記用具を持ってマンガ喫茶に出かけよう。
そこで、「俺が本当に描きたいマンガ」についてレポートを描くんだ。

もしくは漫画描くのやめちゃえ

みんな大事なことを忘れてないか？
それは漫画書いているときの楽しさ。
苦しい、ただの苦行だと思うならやめなさい。
割りのいい仕事はいっぱいある。
楽しみながら書かないと決してうまくならないし進化しない。
なにより自分自身が楽しくない。
成功や金持ちになりたくじゃないだろ？
漫画家で食っていくのが目標だろ

いや、描いてる最中は苦痛だろ。山登りと一緒で。

それを「楽しい」って感じられないと
漫画家になるのはただの自殺行為だよね

「楽しい」で書いてる奴は危険。
やる気が感情で左右されてるとちょっとしたキッカケで書けなくなる。

スリリング〜ッ！

いいじゃん？　楽しみたくて描いてるなら
生活できなくてもバイトしながら続けられるだろ。
まあ色んなヤツが居て、「自分」が描ければそれでいい訳だなあ。
描けるかなあ俺。

1000ページくらい漫画描くと
ほぼ無意識でネームとかコマ割りとかできるようになるよ。

机座って紙に向かうと本当に反射的に手を動かさなきゃいけない気がしてくるので
怖くて机に座れません。

半年に一回のでかい賞に出すか、月１の賞に出すか迷ってます。

月一に毎月出し続けるのが(・∀・)ｲｲ！

そうかぁ。そうだよなぁ。

月１で出して、担当がついてから
半年のデカイ賞出すってパターーンもあるな

>>273
当たり。
普通の凡人が夢持ちすぎなんだよな…
みんなスターになりたがりすぎ。
漫画家は不細工な顔出さずに有名になれるからっておもってるんだろうけど。
凡人なのに有名になりたがりすぎ。
もっと地道に勉強したり働いて親を幸せにしてやったほうがいいよ…

まずはデビューか、担当を付ける事が先決だもんね。

>>324 デビューと担当付くことはちがうよ
でもイイ担当に出会えるといいね

>324
まずはって…「デビュー」をどういう状況だと考えてるんだろう。

先決と言うなら、まずはどっかの雑誌で賞を取る事が最初の目標にすることかな。
俺もそれで担当が付いたし。

>>326 担当っていうか、編集者の人って
普通っぽい人多いよな
オレ的には、もっとイケてないオタクっぽい人とか
想像してたんだけど

いやまぁ普通に会社員ですからそりゃ。

オタク雑誌だとオタク編集者も居るけどね。

明らかに普通の会社員ではない

オタク希望
バリバリの業界人ニガテ
肩にセーター掛けてる人、さらにニガテ

エリート会社員だな

普通の会社員じゃなくて、普通に会社員。

元々漫画雑誌志望でなくて移動されてくる人も居るし
出版社に勤めてる会社員ですよ彼らは。

倍率千倍だぞ漫画編集
東大出もボロボロ落ちる

編集者はエリートですよねそりゃ。
講談小学集英みたいな出版社は超人気ですよ。
学歴だってあるし、入るの難しいですからね。
まあ中小編プロみたいのは別だろうけど。。。

>>334 なぜにエリートなの？
企業としてのステータスみたいなモンかな〜
学歴あっても、漫画家を見抜く能力には
たいして意味がないと思われ

>>335
言ってることは正しい。が
現実として、努力も出来る天才＞＞＞＞努力しない馬鹿なわけで、
結局才能のある人間で高学歴の人が出版関連にあつまるだけ。
でも、コネも多いのも現実としてあるけどね。

もっとも、編集も色々と企画立てたり、日本語正したり、漫画家育成したりで、
それなりに学も必要。

>>336 なーるほど
要するにＩＱの高いであろう人物をいれておけば
総合的に仕事ができると

高学歴の人は、インプット能力が高いというのは学歴から判断できる。
仕事ができるかは判断できないが、
学歴のない人間を計る手段もない。

低学歴のクソに漫画編集者が務まるわけねーだろ。
学校の勉強程度も満足に出来ないやつに漫画のよしあしが分かるか。

で？

あんまオタクの編集者だと気がついたら誌面が意図せず偏った状態になるから
一般人に近くてなおかつ学歴の高い連中を集めているのだと思う。

一般常識とか漢字に詳しくないと
誤字脱字のチェックはできないよ。

編集にしろ漫画家にしろどっちにしたってバカには出来ない仕事だよ。
漫画家だって普通に学歴高い人が多いし、学歴が低くても何かしらの勉強はしてる人が
ほとんど。

だから編集と漫画家でいがみあうのはおよし。
両方とも頭いいでＦＡじゃん。

まー、それでも人間性に問題ある人は編集にも漫画家にもいるけどね。
それはそいつ個人がＤＱＮってことで、職業を一くくりにすることじゃない。

漫画の良し悪しというか、客観的にビジネスとして漫画を見れる目が必要ではあるだろうな。

漫画家…この世で唯一、まったく何の教育も受けておらず、
なんの基礎もなく、技術も知識も持たない者にも、
インスピレーションだけで成功が訪れると信じられてる職業

>>345
↑
なんの基礎もなく、技術も知識も持たない者

345はコピペだべ

漫画家なりたい奴が多いように
漫画を共に作る編集者になりたがる奴も多い。
もちろん給料がいいってのもある。
むしろ漫画家より安全（社会的地位がね）で長く漫画に携われるし、
自分が才能ある奴を発掘して育てる喜びもあるだろう。

もちろん異動もあるが。
異動しても収入がなくなる事はないけど

漫画家は売れないうちはもちろん打ち切りで収入は途絶えるが。（印税は別だが

ネームで悩んでるなら、そのネーム見ないとアドバイスできません。
ストーリーで悩んでるなら、筋を説明してください。

ストーリーですが、
ゴム人間が宝を求めて世界を旅するって内容です
いかがでしょうか？

新しいじゃん。それいいよ！

今処女作　製作中　なんだが…

見開きって紙をきって二つをつなげるんだよな？
ちょっと隙間空いちゃって気になるんだけど、
コレどうすればいいの？

みんなどうしてるのか是非教えてください

すきまを作るようなヘマをしない

切って２つ繋げる必要ないだろ？
A3かB3を横にして描けばいいじゃん。
断ち切らないなら360x270の枠。
断ち切りはちょっとわからん。
紙を切って繋げたら真ん中にインクがにじむぞ？

すきまにインクがにじむほど太い線を書くのか君は

見開きって、あ、あのうわさの１コマに２ページ
使うっていう、３０ページ前後の読み切りでは
使いたくても使えないでーんせつの

見開きの繋がる部分はどの道
本になった時にはノドに食われて見えないから
そこまで気にする必要は無いよ。

俺は繋げて描いた後もっかい元の原稿の状態に戻すから余計気にした事無いけど
繋げたまま送りたいなら定規使ってきっちり切ればいいんじゃね？
ていうか定規使ってきっちり切れば隙間開かなくね？

少年漫画（特に青春ものやスポーツもの）だと見開きはお決まりのごとく入ってくるぞ

どうせ製版や一ページづつだし、製本でずれるし、
そんなところ綴じで見えない。
描くときつながった紙の方がいいならＢ３紙でかいてもいいけど余り関係ないよ。
一枚だけでかいと封筒に入らないし扱いにくいから
アシ先では、編集はその場で切り離して持って帰った。

接合部分で折り曲げられるからやっぱB4を繋げるのがいい

じゃあ後ろでテープで止めなくてもいいってこと？

はさみで切ったのがそもそもの間違いなんだが…orz

描くときは留めといて出すときは
バラバラでも、留めたまま二つ折りでも。
完成原稿を見てもらう立場の志望者なら留めたまま見てもらえば。
自分が行ったことある漫画家の所は折って描いて、完成したらばらして
元の原稿の大きさに戻して渡してたよ。

じゃあ、どっちでもいいてこと？
一応とめた状態で出してみようと思う。

いろいろ教えてくれてありがとうだ。

つなげ合わせる方を断ち切りのところで切ったんなら
その切った方が外側になるようにして元から綺麗に裁断されている方を繋げば良い。

内枠とかの青線はずれるかもしれないけど紙自体の大きさは変わらんし
結合部分も隙間なくくっつくだろ。

ちょっとボコボコになっちゃって…
それで隙間ができちゃったのさorz

まだ予備の紙があるからそれ使って
もう１回書き直そうかな

見開きメンドーだからやらなーい
右ページ、ブチ抜くだけで十分インパクト!!

漫画で一番重要なのは世界観などではなくキャラクター。

見開きはかなり適当に描いても印刷所がなんとかしてくれる。
つか担当編集に聞けばその雑誌ではどうするのがベストか教えてくれる。

・断ち切り線で綴じるがわを２枚ともカット！
鉄が片方についてる定規とよく切れるカッター、カッティングシートがあると楽。
切り落としをすてない。
・作画にじゃまにならない上下をテープで固定、下書き
・ペン入れ時は大きすぎてじゃまなので、分離、仕上げ
・切り落としを、原稿裏でメンディングテープで固定、もとの大きさに戻す
・バラのまま入稿
注：決して断ち切り付近に、重要な要素をかかないように、印刷の具合でばっさりいかれる。
いろんなやり方があると思うが、曲げると、ボコるし、片側の原稿が下にはいって下書きの邪魔
すっぱり切って、作業終了後貼り付けたほうが、楽、とおもうよ。

持ち込みで「あ、これ見開きなの？」とか言われたらかっこ悪いな

A３の紙に描いてからオシャレに二分割。
それを2枚の原稿用紙にそれぞれトレースする。

>>370
ハイ見開きデス、迫力あるでしょ
くらい、いってみる

見開きの四コマ漫画って挑戦的だよな

>>373
┌────────：────────┐
└────────：────────┘
┌────────：────────┐
└────────：────────┘
┌────────：────────┐
└────────：────────┘
┌────────：────────┐
└────────：────────┘
こんな感じ？

四コマ終わるのに8ｐ使う

今のこち亀なら、やりそう

見開き4コマつったら
猫村さんじゃないか

>>369　ありがとう。
勉強になった。

処女作だから何にも解らなかったんだ…。
やっと１作仕上げられそうだよ！！

>>373-377
そんなの数十年前に巨匠・石ノ森(石森)章太郎がやってるだろ
餓鬼はこれだから困る　お前ら、もっと勉強汁よな

オッサン乙ｗ

http://img.2chan.net/10/src/1149252297768.jpg
ビッグ系に持ち込もうと思うのだが・・・・・・・・・・・・・・・

上手くは無いが絵のバランスは悪くないかな。丁寧さは今一つ。
とりあえず枠線は定規使ったほうがいい(ミリペンやサインペンでも構わん)。

薄墨はデーター投稿のとこで2値化すりゃ大丈夫な場合もあるが、
基本的にやめれ。

誰か携帯版のTools 楽天のURL持ってない？画材の通販のトコなんだけど

>>381
ねこぜさんどうなっちゃったの？　朝日でﾁｭﾝﾁｭﾝつったらひとつしかないよな！

面白いと思うんだけどな。続きが気になる。

絵に静かな面白みがある
そこはかとなく面白い、これギャグマンがなのかな？
１つだけわかんなかったのは
孫の手思いつくコマはなんだったんだろうか？
孫の手が買いたかったの？孫の手があれば自販からお金盗めるとか？

孫の手じゃねえええええ

あ、バールか、すまんね
孫の手を恋人に買うためにバイトして金かせいでんのかと思った。
とある宗教団体が売り出した、特殊効果のある孫の手で
それで背中をかけば、やる気のない彼氏もあらふしぎ
やる気バリバリに！開運ハッピーみたいな、開運孫の手、50万とかｗ
想像しすぎた。だが、反省してない。

おまいら手塚賞が出ましたよ

出たねえ。
あらすじを読む限りでは正直切り口は然程目新しいものではないように感じたんだけど
余程面白かったんだろうなぁ。
読んでみたい。

ジャンプ今週見てない
入選した人の年齢だけ教えて

>>381さわりだよな？オチがぶっとんでたらすごく面白くなるかもしれないけれど
今のところ、並列に並んでいてどんな感情を起こせばいいのか分からないコマが多いと思った。
変化を見せる系の漫画でないっぽいから、絵とか雰囲気の見せ方とかもっと磨くといんじゃねか。

ネコの手を思いつくとこは、ここにネコの手があったら自販機の下の金を楽に取れるってことであってるのかな。色々でるなｗ
って俺も素人です。

↑ネコの手×→孫の手○

>>381 真面目なレス
亜人種は割高にすべきだ。
だって貴重でしょ？

だから、孫の手じゃねーーー
バールだっつーの、上の方でもかかれてるだろうが
バールで自販ぶっ壊そうって発想だよ
って釣りぽい？

バールなのに曲線だったり、なによりヒロイン（？）の容姿的にどうしても猫の手に見えてしまうな

バールでこじ開ける→やっぱやめて合法、ってことなんだろうけど
フルフルするシーンで120円思ってるのはどういうことなのかな？

「バール…て訳にもいかないか」　「120円…いやいやそんなお金は」
てことで自販機の下を漁ってみる
って感じかな？
正解は？>381

それにしても、僅か出だしだけ読まされてこれだけ色々出るとか
やっぱお話考えるの皆好きだよねｗ　なんか嬉しくなっちゃった。

>394
亜人が不当に低く扱われてる世界だってのを端的に見せてて上手いと思ったけどなぁ。
その後の警官の対応といい。

亜人って設定だと倫理基準に引っかかるんじゃね？（　＾ω＾）

これだけ、誤解がうまれるんなら、自動販売機のくだりは
もう少しわかりやすくするべきなんだろう
しかし381、無反応だね

一応このあとねこぜは警官に強姦される展開なんてですが・・・・・・・・

一応このあとねこぜは警官に強姦される展開なんですが・・・・・・・・
修正

>400=381?
そうだったら嫌だなぁと思ってたけど
ホントにそういう展開なのかよ…。

ねこぜさんは♂だったとかいわないよね（無さそうでわりとありがち）
としあきさんが顔見せないのも気になる

すすんで鬱展開の漫画を描く人の意図はわからん。

痛い信者を味方につけるためじゃないの

はぁ、なんかがっかり丸

>>404
明るい展開とハッピーエンドだけじゃつまんないと思うけど

ほかにうｐして〜、盛り上がるから
オレものせたいけど、そういう機能ないし

鬱展開である事に意味があるならそれもひとつの作劇法だよね。
その過去を受けてのそこからの上昇劇を描くとか
辛い展開でありながら読者を惹き付けるような重く激しい描写を突き詰めるとか。

逆に、何となく嫌な展開に描いてみました　というだけでは
読んでてホントに嫌な気持ちにしかならない。

ねこぜさんに関しては、ただここだけ読まされて強姦されるんですとだけ言われても何とも言えんわ。
もし単に、亜人は迫害されてるんですよーって表現で安易にそういう描写をしてるなら個人的にはアウト。

確かにただやってみましたっていうだけの鬱展開はマイナス以外の何者でもないのには同意
リスクでかいんだよ鬱展開って
大きな意味を求められる

日常がたいして面白くもないのに漫画の中まで暗くてたまるか

http://www.uploda.org/uporg411128.jpg
じゃあ一ページ書き直してオブラートに包む感じで・・・・・

いや、そうじゃなくて…
何も分かってないな。

そもそも何が訊きたいのよ。
「持ち込もうと思うのだが」、何？

オレの読解力がないのかも知れないけど
ちょっと意味が、うーん
「ひさしぶりに」っていうことは、つまりそういうこと
なんだろうけど

ワク線くらいは定規で描け、くらいしか言えないのだが。
というかもしかしてこれネームか？
ネームならまあいいか。

続きかと思ったｗ
１ｐ６コマで描いてって前のが３ｐ分のネームだったのかな？
としあきさんって引きこもりキャラだったんだな。前より分かりやすくなっててよかった。

>>415
ネームを拡大プリント、トレスしてざっとペン入れただけです。

うん、もうわかったから、さっさと完成させてビッグ系にもっていきなさい
漫画の内容もだけど、お前もなんか鬱陶しい。
ストーリー漫画（？）の冒頭だけ見せられて、どうしろと？
その内容も破綻してる。
制服警官が、強姦、暴行とか、一気にリアリティーがなくなるんですが
そんなんだったら、一般人の歯止めはだれがすんの？
そんなのがありの世界観なら
コンビニでバイトなんかしてたら、マワサレまくりだとおもうんですが？

何だこいつ?警官の犯罪なんてそんなに珍しいモンじゃねーだろ

>>419
あほか、制服警官が、自動販売機のつり銭探ってるだけの女を
強姦したり、殴ったりするわけねーだろ
たまにはお外にでて勉強してこいや、ピザデブ

確かに普通の女を意味もなく警官が強姦じゃ漫画にはならん。
不通の女ならね。

つまりテーマは人種差別問題って事になるな。
人種差別に対してはっきりした主張があるなら
肯定派でも否定派でもちゃんと漫画になるだろう。

しかし普通の商業誌は人種差別を肯定する内容は載せないと思う。

カムイ伝はすごかったな。

>>420
お前漫画描いた事ないだろwwイヤ読んだ事もねーかwww
常識に縛られた僕ちゃんじゃ、碌な話しも描けないよww

まぁ描き方とプロモーション次第ではあるとは思うけど。
何にしても最後まで読ませてくれるなりあらすじを併記するなりしてくれないと
もし色々な意図があっての展開だとしてもここだけじゃ既出の感想が大半だと思うよ。

てかマジ何が訊きたいん？

>424
横レスだけど、常識というよりリアル感の話じゃろ。
フィクションにはフィクションなりのリアリティというものが必要なのよ。
その辺も含めここだけ読まされてもしっくり来ない。

あと420も424ももう少し大人の言動でヨロ。
自分の言い分に自信があるなら、相手を蔑まずに落ち着いて話すんだ。

てかここって「説教」したくて来てる奴が常駐してるよなあ
>>418とか、何様？　　

>>427とか、何様？

真面目って書いてあったから見たら全然違った。
アホアホマーン

>>425
あらすじというか・・・・
としあきは無職、童貞、引き篭もり。親が部屋代だけだしてる設定。
ねこぜとの出会いは話の途中でそれとなく入れてる感じ。
ねこぜは食費をとしあきのために稼いでる。それで部屋にも住むことを許されてる。
亜人の多くは人権なんて無いので、住むところも無くホームレス。
(ここらへんは五ページ目に少し描いてる)
ある意味ねこぜは幸せな部類に入る感じ。その微妙な幸福感を見せるために
差別的な表現を使おうと思ったんだけど・・・・。
としあきとの関係は微妙。ねこぜはとしあきにそれなりの感情があるが、
としあきはねこぜを空気みたいにしか思ってない。
淡々と過ぎてく生活の中で少しだけとしあきとねこぜの心境に変化が起きて終わる。
そんなとこです。
24ページでネームは出来てる、今下描きはいるとこです。

俺は、余命いくばくの病気のとしあきが、愛する女のために最後の命を振り絞って
亜人迫害の独裁政治を行っている首相をぶったおしに行って、亜人の差別が消えるって
ストーリーを想像していた。

駄目な男になぜか美少女が惚れるっていうの描きたかったのか。

巨人２軍の選手の練習量は、１軍に比べ少ないか？
野球経験は短いか？コーチは未熟か？

全然、そんな事は無い。

しかし結果は見ての通り歴然。

…ま、そういうことだ。

一軍の選手だってちゃんと二軍経験した者が多い（あのイチローも）
高校からいきなり一軍の選手もいるが、そういうのも中高で二軍で
くすぶっている連中より濃密な練習をやってきているかもしれない。
（再びイチローがそうだったな）

　…ま、こうも言えるぞ（w

>>432
お前ほかのスレでも同じコト言ってただろ〜！
けっこういいたとえするヤツかもしれんと思った俺がバカだった・・・

一軍と同じ練習したつもりになってるか
漠然と練習してれば一軍になれると思ってる奴が多いからね。
あ、漫画家志望者のことだけど。

>>432
１軍２軍になにを当てはめるかで意味合いが恐ろしいほど変わるｺﾋﾟﾍﾟ

１軍とか２軍とか
他人と競争してるなんて
ほんとお前ら馬鹿だな

野球は個人競争じゃないよ

そんなこたぁわかってるよ。
読み取れｗ

受け手に「読み取れｗ」って最悪のリアクション

読み取れないのも最悪だな。
だから漫画家志望はアタマ悪いって思われるんだ。

漫画家志望者がデビュー(本誌掲載)出来る確立はどの程度？
100分の1位か？

>>431最後の一行…これいいな。まず２人が付き合って
戦闘を通じて駄目男が成長していく話にすれば、
美少女も立派になった男に距離を感じて…
こういう漫画どうですか？

444

漫画家になりたかったら２ちゃんなんか見てないで描けよ

＞442
そうだよな、１００分の一くらいじゃね。
大きい賞で５００本あって５本くらいだし。
でも志望者でも投稿作描ける奴やつだけな。
投稿作一本描けない連中が９割くらい・・・それは志望者とは言えないんだけど
漫画専門に通っても描けない。

描かないことには１％の確率も来ないぞ
頑張っていい作品かいてくれよな

お前は漫画家志望者じゃないのか
スレタイ嫁

イラストかショートパロしか描かない志望者ばかり。

いゃ〜ん

志望者じゃないのにスレ覗いてる人って
どうしてこう意味の無い確率論を持ち出したがるのかな。

確率がどーのこーの言ってる奴って本当アフォだな

どこの世界でも、どんな業界でも
少数の天才と大多数の馬鹿で構成されている

さらに、きちんと1作を最後まで描き上げたこともない餓鬼を
その「大多数の馬鹿」にも値しないので
そんな雑魚を計数せず排除すれば
真の意味での志望者はそれほど多くない

さらにこの業界は、勘違いした馬鹿が多すぎるから
実際は相当広き門なんだよな

自分が雑魚だと言うことが本人には分からないからさ。

↑
雑魚にも値しないウンコ

一作も描いたことのない雑魚雑魚の方が、
描いたらすごいんです、と思っているからね。

描いてないからそう思ってる
一度描いてみれば自分が雑魚かそうじゃないかがわかるよ。
本当の雑魚は口だけのテキトーな連中のこと

そういや、受験の時、言われたことがある。
倍率の問題じゃない。受かるか受からないかは倍率じゃない。
テメェ自身の問題だ。ってね。

これってどんなことにでも言えることだよね。

ただ一つ確実に言えるのは
まともに勉強してなくてテストだけ受け続けても
受かるはずがないってことだわな。

数打ちゃ確立が上がるってのは
ある一定レベルの力があってこそ効果があるもの。
そこからデビューして描き続けて更に上手くなる。

この一定レベルっていうのも自分の頭の中で
どう線引きするかによって変わるものだけど。

だから、焦点絞ってじっくり話温めて
必要な画力、足りない部分は勉強しなおして
自分が納得いくまでやればいいと思うよ。

↑インチキ専門学校の入学説明会ですかコレ

>457
そこなんだよな。
なれるなれない以前に、描くか描かないかの問題。
で更に、ただただ描いてたらそれでいい訳でもないっていう。

俺の知り合い（※非志望者）でもやたらと「漫画家になるにはどんな覚悟や行動が必要か」ってな
妄想の塊のような理論を諭そうとしたがる人が居るんだけど、
俺は俺で一時期担当だった人に言われた事とか投稿や持ち込みで感じた事とか
色んな事を受けて自分の作品をもう一度見つめ直しながら描き進める必要を痛感・実行してる最中で
けどそんなコトわかんないんだろうなぁっていう…。
何もかも捨ててすぐ飛び出せみたいなこと言いたがるんだよね。
ある意味それも必要だけど、考え無しにそんな行動だけに酔っても何にもならない。
その行動が実を結ぶに足るだけの力を付け直す事が今は必要。

とはいえそう考え始めるとどう描いても駄目に見えて自没ばかり。
どっかで区切りつけて人に見せ直し始めないといけないとも思うんだけどね…。

今まで30作ぐらい描いたけど担当つかない・・・・

>>460
いい加減、別の道を目指せよ。
漫画家ばかりが人生じゃない。

>>460
何本ボツったっていいじゃん。
３８作ボツった人もいるし。

>>458
だったら、俺、学校の先生なってるよ！！
>>459
何もかも捨てちゃダメだよね。
とてつもない理論で人を諭そうとする人間は
思い当たる節が色々とあるからだよ。
それは誰か・・・簡単に想像がつく。本人自身がそれそのものなんだよ。きっと。
君は君なんだから、それでいいじゃん。頑張りな。

うｐしてみ。
現物見てみんとなんとも言えんが、
30作描ける奴って本当に一握り中の一握りだし、才能無けりゃ出来んと思うんだがなあ。

1箇所にしか投稿/持込してないなら一度、10社くらい回って見たら？

まあ、１００本描いてもなれない人はなれないし、最初の一本でデビューする人もいる。
漫画や芸事を仕事にする世界はそんなもんだ。

晒してもし何処かの編集者が見ていたら絵柄でばれるので晒しません。

そんなに特徴のある絵柄なのか。

>>466
ばれて何か都合でも悪いのか？
今のまま、どうなるか分からないでウジウジしてるよりかはよっぽど好印象持てると思うんだがなぁ。

場所によってはブラックリストに載ってるので晒しません

？
2chで晒した奴はどんなに上手くても絶対に使わないという出版社があって、
そこは2chの漫画系の板を常時監視してて晒した奴をブラックリストに入れて
持ちこみや投稿が来たら名前だけじゃなく絵柄の類似点まで照合して
一致と判断したやつは撥ねる…ってことか？

……どんな出版社なのかと小一時間(ry

出入り禁止のブラックリスト。
見込みが無いけど何度も持ち込んで来る奴は名前覚えられて持込させてもらえないよ。

被害妄想と自信過剰だ

晒せない理由になってないしな

あるよブラックリスト。
編集者スレできいてみな。

そういうのはブラックリストとは言わんだろ
別に持ち込んでる奴はルールを破ってるわけではない
丁重にお断りリストくらいなもん

そもそも持ち込みさせてもらう
っていう卑屈な態度が編集どもをつけあがらせんだよ。
何がブラックリストだ何様やねん。
まぁ俺は担当より学歴高いから偉そうな口利かせないけどな。
あいつらはその辺を突いてコントロールするもんなんだよ。

もう、かわいそうすぎて…およよ

低学歴からは絡まれ高学歴からはバカにされる中堅大卒が一番肩身が狭い。

おまいがバカにされるのは中堅大卒が理由な訳でな（ry

バカにされる理由はバカだからだよ

こう言うと意外に思うだろうけれども、実は同人よりも
「プロ志望者」のほうが敷居が低いんだよね。
趣味としては、出来はともあれ作品を終わりまで描けないと成立しないから。
「志望」するだけなら思うだけでＯｋ。

プロになるつもりで努力すりゃ描けるようになる…
と思ってしまいがちだけど、それまで漫画を描いた事の無い人が
プロを志望後に、実際描けるようになるケースは少数派。
描ける奴は努力する前にヘタクソだけれども何かを仕上げてる。

コピペ乙

当たり前だろｗ

なぜ同人と志望者なんてレベルの物を比べているんだろう・・・・。

まぁ、漫画描いたことないくせに漫画家になりたいだとか言ってる奴は多いからね。
酷いのだとペンすらまともに持ったことない奴が
「本気を出せば大作家クラスの画力で漫画が描ける」と思ってる。
同人やってる奴を馬鹿にしてるくせに、そいつらが作るヘボエロ同人以上のものを描けない。
描きかけのネームがあればいいほうで、ほとんどは「この作品はまだ温めてる」だとか形にすらしない。
でも脳内では「俺が漫画を描けば一発デビューで長期連載売れっ子大作家先生だよ？」って思ってる。

俺の周りってこんな奴らばっかだよ・・・。

>>485
俺は、お前の周りにいるってことか＿|￣|○

俺の周りもだな…。
ガリガリ描く奴らはとっくにプロになって遠い人になっちゃったし
後は口ばかり妄想ばかり。
俺はと言えば一回受賞後に挫折してブランク空けて今どうにかこうにか立ち直ろうとしてても
持ち込み投稿しても結果は駄目のダメダメ。仕事に疲れ原稿も止まり気味。
刺激を受ける相手と言えば、商業誌でたまに巡り合う面白い漫画。

独力で頑張らなきゃ話にならないのは分かってるんだけどさぁ
常に切磋琢磨出来るような、せめてちゃんと漫画描いてて漫画の話が出来るような
そんな相手が時折欲しくなる。

漫画家アシスタント物語
http://blog.goo.ne.jp/yes-de1

はじめは「ほんの１、２年のつもり」でアシスタントをはじめたが、

　気　が　つ　け　ば　　３　０　年　。

才能がなくてこんなに続けられるものではないので、
「アシスタントとしての才能」があったのだと思う。
ただし、マンガ家になる才能と、アシスタントとしての才能は根本的に違う
のでありまして、ブログを読むと、そのことが身にしみて理解できます。

ふつう、プロになろうと思うならアシスタントはせいぜい２，３年に
とどめておくべきなんですが、なまじ「先生」が人格者で、
仕事場の居心地がよかったりするとそのままずるずると居続けてしまう。

５年、１０年とアシを続けるほどデビューは遠のいていくものなのです。

コピペ乙。
でもこれ第一章しかリンクされてない。今４章まで来てる。

コピペ乙

なぜ漫画家友がわざわざ欲しいのか。
プロになれるやつがそこらにゴロゴロいるわけないじゃん。
商業誌相手で十分。あとは独学。

できるやつには出来る友達が出来るんだよ。
本当にプロになれる旨い奴はそいつらで集まってる。
すでに半業界人のアシスタントになってもそれは同じで、
プロになれる少数のアシとそれ以外では
する話も違う。

漫画が友達。

漫画の方はオマエのこと友達とも思ってないがな。

何を書いてもグロマンガになってしまう
どこに投稿すりゃいいんだ…

エロトピア

フラミンゴ

つ廃刊

人の顔とか体とかは描いてたら上手くなっていくけど、動作や演出はどうすりゃ上手くなる？

それも描いたら上手くなるよ。
描けるようになる為にいろんな映画とかの作品を観た方がいい。

>>500
�d

スレ違いだけど…

去年ストキン炎のプリンスに送ったので
そのときもらえる漫画家初心者セットが今日やっと
届きました。

ほかにも送った人いませんか？
内容があまりにもアレだったのでアレでよかったのか
不安になりました。

ほかにも届いた人いませんか？

まぁ５０人にもらえるやつだからしょうがないのかも
しれないが…

軽くマルチでごめん

>>495
みたいW

今日初めて画材屋に行き、ﾍﾟﾝ等を買ってきた。
で､そこの店の店員がかなり可愛かった。ロマンティックが止まらねぇよ!

>>504
うｐ

>>505
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload325704.jpg

>>506
そーでなくて

>>504-507
ﾜﾛﾀｗ

>>504はギャグマンガ志望

オレ30にして漫画家目指します。19歳の頃一度デビューして読み切り二本描いて辞めてゲーム会社にスカウトされて三年後フリーでイラストレーター始めましたが本当に好きな漫画をまたやりたいって…不安イッパイだけど頑張ります。皆さんも頑張って下さい。

19歳の時に辞めた理由を訊きたいのですが。

歩くのが遅かった

>>510
です。ゲーム会社の人の目に止まりスカウトされたからです。また提示された収入が圧倒的によかったのもありました。漫画に役に立つ技術が得られるかもと都合の良い考えもありました。

実際はＣＧと一枚絵の技術（少ない枚数から情報をより多く伝える）は得られましたが基本はリーマン、人間関係の板挟みに苦しみ退社、一枚絵の技術を生かしフリーイラストレーターしてましたが、漫画が描きたくて描きたくてたまらない毎日。30がラストチャンスと考え頑張ります

ネタには自信があるけど絵がまったく伸びない、そんな悩みを抱えっぱなしの27歳
30までになんとか四季賞入選→デビューを果たしたい。それでダメならそこまで

描くネタが大体アフタ・ビーム向けと自分では認識してるんだけど
そういう作風でここにも持ち込んでみたら？っていう雑誌はありますか？
GXやIKKIもアリかとは思ってたけどもうあの辺は駒が揃ってしまった感を強く感じる

絵が伸びないってどれくらいのレベルかにもよるが…何系統？
ちなみにIKKIの方が作画に厳しいイメージはある。

ってか515は持ち込みや投稿はしてるの？

志村貴子・冬目景系統を標榜してはいると思います
多分「劣化」と言うほど似てるわけでもないのですが

そういやアフタとIKKIってどういう繋がりがあるんでしょうね。
結構最近までに四季賞取った人間がえらい勢いでIKKIに流れ込んでいますが
この点を踏まえるとどっちにしろ四季賞が近道という感じがします

>>517
コミティアで出張持込に数回。電撃さんにはうち向きじゃないとはっきり言われました
やっぱり出張以外で持ち込みをした方がいいんでしょうか。
今のところティア以外では投稿オンリーのつもりです

とりあえず仕事があるのでまた明日

>>518
そりゃ持ち込みした方が良いに決まってるよ。
電撃ったって希望する雑誌じゃないんだしそう言われるに決まってる。

30までまだ3年あるとか思ってんのかもしれんけど
四季賞単位で考えるとあと12回しかないんだぞ。
しかも入選デビューしたって連載取れるまで漫画家として食ってけないんだしさ。
自分がまだ未熟だと思うんなら、いい年なんだしもうちょっと焦った方が良いぞ。

アフタで四季賞取って他の雑誌で連載している作家は結構いる。
アフタで連載取るのが難しいのかも。

漫画で人書くときって何処から書きますか？

構図による

何処から描くかって、そんな重要なことなのか？

足の裏から描く

鼻の穴から描く

眼から描くって人の話を聞いて「そんなので描ける訳が無い！」と大憤慨してた知人が居たな。
俺も眼から描くんだけどなーとか思いながら流した。

>518
繋がりというか、単にまずアフタを志したものの
連載取れずにIKKIに流れた、って感じなんじゃないかな。言い方は悪いけど。
アフタは面白い漫画という事に関して門戸が広いけど、続けていくにはそれなりの商売ッ気が必要。
IKKIはまず個性第一。逆に個性の無い漫画はその時点で門前払い。
GXは持ち込みにも行った事有るけどいい印象無いぞ…。それ以前に雑誌自体まるで方向性違うと思うけど？
どこ向けかなぁと悩んでいるより今出来る精一杯の原稿作って廻れるだけ廻った方がいい。
ネタに自信が有ると言うのも言ってみれば自己評価でしかないし
絵が伸びないというのも人目が欠けているからじゃないかと思う。
脚で廻ることで得られる事は色々有るよ。

IKKIとアフタはなんらかの繋がりはあると思うな
篠房　鬼頭　岩岡　五十嵐までと来れば何も無い方がおかしいって

自分は青年誌系で佳作位の賞はいくつか取り、担当もついている29歳。
しかし、どうしても少年誌系でやりたい気持ちがあり、ジャンプに持ち込み
投稿をするが全く通用せず。青年誌で連載に向かって担当さん共々
企画を進めているも、最後にもう一度だけ少年漫画を描いてダメなら
生活があるから青年誌に専念する

他はともかく五十嵐手放すのは尋常じゃないな
アフタ−IKKI−ビーム　というネットワークは出来ている気がする
アフタとビームは見た感じ縁はなさそうだがビームとIKKIはあるぽ

>>528
ジャンプはチャンスは多いよね。その後が苦労するけど
あの代原の入る余地の大きさは異常

その心構えの時点で終わってる。
青年誌は滑り止めじゃねーぞ
賞とったまま消えてく奴なんて腐るほど居るし

生活のためと言い聞かせながら描く漫画が果たして面白いんだろうか

アフタ　GX　IKKI　ビームと来ればとりあえずUJも足を運んでみるべきじゃないだろうか
でもGXとIKKIは明らかに毛色違いすぎるよな。両方行ってみて損は無いと思うが

最近だとシリウスもいいんじゃない？ブラッドは…あれはすぐなくなりそうだな

>>530
生活維持出来ずに漫画は描けない。
何か漫画を崇高な何かと勘違いしてない？

>>531

>>533
まぁ、おちつけ

>>530
この業界どこもそうだ
少年誌・青年誌関係なく賞とって終わりは多すぎる。
滑り止めっていうより適正もあるから少年→青年はアリ

>>528
担当が連載企画を持ち上げてくれる位なら青年誌に
不適正って事は無いだろうし、作家さんはこっちが描きたかったのにと
不満を抱えながら描き続け10年もしたらその道でトップになっていたという
事も多々あるからいろいろ模索すればいい。
望んでいたものと違う事を続ける事で、結果的に本当に望んだ所に立っていた
という、人物列伝でのお決まりのエエ話ってやつだな

高校生なんですが青年マンガが描きたいのです。
やっぱりこの年じゃ無理っすかねぇ？

君の思う青年漫画の定義を

別に問題はないと思うけどな。明らかに脚本が青臭くなければ

全然無理じゃない。
今高校生でも、受賞してから連載取る頃には余裕で卒業してるから心配すんな。

まじすかありがとうございます
自分の描く絵はちょっとグロとかがあるんで。

でも実際少年漫画と青年漫画はどっちが儲けられます？

断然少年誌。

やっぱし

儲かる儲からないってのはその作家の実力次第だろ。
少年誌だろうが青年誌だろうが儲かる作家は儲かるし儲からない作家は儲からない。

>>540はグロがあるから青年誌とかそういうレベルの判断基準なら
多分どっちでも良いと思うから原稿描きあげたら少年誌青年誌と両方回ってみたら？

どうしてもグロを描きたいっていうんじゃないのなら別に描かなくても
その漫画の本質は表現できるだろ。

少年…アニメ化されれば大儲け　ただしGOサインが出るのは少数
青年…ドラマ化で大儲け　結構チャンスは多い　ただし大人の鑑賞に耐えるものでないといけないし内容次第なのは言うまでもない

でもグロがあるから青年って認識はどうかと
サイコが少年エースに載ってるんだし。あとジャンプでもネウロとかね

ハンターってグロ？

エロマンガ版下作成業は、同人誌を作らないと
憲法に定められた健康で文化的な生活が送れないのである。

そんなわけで本日は資料的価値を高めるため、成田香車の原稿単価を公表し世に範を示したい。
商業誌のページ単価、２５８８６.４円。
雑誌掲載時の原稿料総計に単行本の印税分の収入を足して、単行本の総ページ数で割った単価。
「経費は引いていない」（←重要）

同人誌のページ単価、２１９１７.８９円。
売り上げから印刷費など「全ての経費を引いて」、残った金額を発行した同人誌の総ページ数で割った単価。

彼ごとき「小手サークル」ですら、
商業誌：同人誌のページ単価比は１.１８１０６２５９・・：１
と大してかわらないのであるが、

おまけに同人誌のページ単価、２１９１７.８９円というのを考えてみよう。
「ある雑誌の作家陣がコミケ等で抜ける為、その穴埋め原稿の依頼」が来たとする。
原稿料１ページ２１９１７.８９円などという金額はまずありえないうえ、
あーしろこーしろと言われそのうえ〆切をタイトに設定される等が大いにありうるため、
引き受ける位ならその期間にふたなりメイド同人誌でも
作って売ったほうが健康で文化的な生活が送れるのである。

幾多の同業者のみなさんが、何故商業誌を休んでまで同人誌を作るのか、もうおわかりであろう。

これが現在の商業エロマンガの重大な問題なのだが、
まあ、未来永劫改善されないと思うので深く考えないようにしたい。
そんなことより、
もし「オリジナルのエロマンガ同人誌」の収入だけで生活できるようになったとしたら、
描き手にとって商業エロマンガの存在意義はどうなるのか？
という点については、真面目に考えないといけないのではないかと思う。

>>533
つーかオマエは自分の適性を２９才のジジイになっても
見極められてない時点で終わってるんだわ。

というかなんでジャンプ？
一番年齢制限厳しそうなとこなのに。
少年誌ならマガジンやサンデーでも良いと思うけど。

少年誌っつかジャンプで描きたいんじゃまいか。

>>547
しょうもない罵りはやめなよ
青年誌で企画動いてる時点でここの大抵の奴よりは終わってないんだから

俺は俺でがんばろ。来年卒業だし何か進展を作っていかないと。

なんかNHKにようこその最新刊見てるとエロゲと漫画の差はあれど突き刺さってくるものがあるな

漫画家になるために絶対読んどけ！！って漫画はありますか？
ただの名作とかじゃなく、実際漫画家を目指してる人の参考になる漫画とかそんな感じの

ただの名作がなんで名作と呼ばれるか位は知っておいた方がいんじゃね？

つ｢吼えろペン｣

○○みたいな漫画　が描きたいんで無ければ一切見る必要はなし

谷口ジローとかいいんじゃない
あとは福本　三田　青木あたり見ると作画に依存しない構成の面白さを学べるかもしれない

福本は知ってるけど、三田、青木ってなんの作者？

多分ドラゴン桜の三田とナニワの青木雄二かと

福本とこの二人はまた事情が違うと思う
取材力と構成力が武器だからリアルドキュメント系の漫画描くなら思い切り参考になるかもね

少なくとも福本は作画に相当依存してると思うぞ。
小奇麗な絵じゃあの凄みは出せんよ。

福本原作で作画他の誰かって漫画なかったっけ

かわぐちかいじの『生存』が確かそうだったような
なにげにあの絵じゃなくても構成は光ってると思ったよ。NHKでドラマにまでなったし

あの絵でさらに雰囲気が出てるって話をしてるだけで構成力があるのはわかってるよ
仮に刃牙が板垣じゃなくて他の奴の作画だったら魅力半減だろ？
ふくしま政美あたりならある意味アリかも知れないけど

ゆりかもめ：車内で刺激臭、座席下に塩酸系液体　東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060710k0000m040040000c.html


またおまえらか！！！

新しい仕事場でさ、ちらほら商業で描いてる人がいてちらっと話聞いたんだ。
正直、すげえへこんだ。
派遣社員やりながら、いろんな雑誌にちょこちょこ描いてるみたいで、その人にとってはそれが当たり前でさ。
なんか、焦って辛くて悔しくて帰り道で泣いちまった。
今の気持ちを忘れないで、とにかく頑張るしかねえよなって思った。
ごめんそんだけ。
でもなんか焦る。

派遣の仕事やってるから多少ダメでもいいよね、と甘い事考えてたお前の失態

(´＾ω＾`)かく言う自分もシフト自由出勤の派遣
>>562
泣かずに頑張るのだぉ。

悔しくて泣けるってのはいいことだ。
絶対バネになる。がんがれ。
俺もがんがる。

今大学生で公務員になるための授業を受けてる
3年なので就職ガイダンスや進路説明会なども出てる
学校行きながらチマチマ描いた作品が受賞した
どっちを優先していいのかわからないこのジレンマ
公務員より漫画家の方に憧れがあるしずっと前から目指していたけど
新卒は強い　
仕事しながら描けるのか　仕事数年やってから辞めて本格的に描こうか
しかし今の漫画業界ってやけに年齢の若さを気にする

漫画家目指して過ごす何年かは充実すると思うよ
そして漫画家になれたら公務員では決して得られない
充実した日々と巨万の富を手に出来るよ

漫画家目指してる人って､どんな職業についてるの？
やっぱ専門学校とかいってんのかな

Jリーガーです

腰が痛いときは騎乗位がマジオススメ
出会い系使いはじめて5年以上だが
一番出会って、しかもセックスに抵抗ないやつに会えたのは
http://550909.com/?f2025166
ここかな
無燕も燕も結構入れ食い

話戻すけど、読者立場で絵って大事かなと思うよ。絵が下手だったり、かもす雰囲気が
お宅っぽいと観る気すらなくすけど、逆に絵が上手いと知らなくても読んじゃうからね。

絵が上手い下手は個人差あるので難しいけれど、読者の目に
耐えうるペンタッチというのは必要不可欠だよな。
ペンタッチが素人じみていて、自分で情けなくなる。

>>566
　実家とかを見て、”貯えが十二分にある”and”コネで最悪でも就職できそう”　を感じるなら
「公務員を捨てて、漫画家を目指す」のもいいかもしれないが、
普通なら、　公　務　員　に　な　る　事　優先にしたほうがいいぞ。
　漫画家自体は散々言われるように思ってるよりも簡単になれるけど、
続けていくにはやっぱりある種の”才能”や”運”みたいのが必要だから、
漫画家に成りました。仕事なくなりました。じゃ生活してくのも大変になるだろ。
　（受賞しただけじゃ連載がもらえるようになるまで、ま だ ま だ 時間あるしそれまでの生活もあるんだし)

　それに、仕事とかしていろんな経験を積むのも色々といいことだし、
公務員に成って漫画家になるのが不利になるわけでもないんだし
とりあえず公務員優先しておけ。

公務員にならないのは親不孝だが、なったのに途中でやめるのはもっと親不孝だな。
今から一年半卒業までに２ヶ月に一本とか詰めて漫画を描いて受賞とかどうにもならなかったら普通に公務員になれ。
就職活動しながら漫画を描くのが無理なら仕事しながらなんてまず無理無理。
仕事しながらマンガ描いていたプロもいなくはないけど
連載とれて生活のめどが付いたら仕事を辞めようとかは、
極端に才能のある人以外ほとんど不可能。
アシやりながらとか２４時間漫画に使えて
週に１回ネームを出すようなな競争相手が何十人もいるなか
連載をとれるわけがない。
可能なのは賞取り掲載くらいまでだ。

>>574
アシは最初のうちは勉強になるが、時間が経つうちにお金も技術取得も見合わなくなってくし、
アシと漫画家はかなり別門だぞ、
キャラを重点的に描くのか・背景重視か　ネームきる必要の有無　全体の流れを重視するのかコマの完成度を考えるのか　等
しっかり育ててくれる先生の下につければいいが、そうでない限りアシの必要性なんて気にすることない。

第一、仕事しながら漫画書いてプロになった人はかなり居るぞ。

仕事しながらマンガ書いて、
結局うまくいかなかった人の話はなかなか聞けないからね。
１０人デビューしても３本目が載るのは一人か二人だから、
どのくらい漫画に賭けるか本人の覚悟の問題だね。
アシをやるのは技術の習得なんかほんの最初だけで、
あとは自分の漫画を描く時間を取るためだよ。

仕事しないでマンガ描いて、結局うまくいかなかった人の話もなかなか聞けない罠

２２とか３とかそんな人生決めるかどうかなんて年頃までに
デビューするとか道をつけておく。
だから出版者は志望者年齢にこだわって若いのを選ぶのだ。

読者ですが、
流行りの絵の描き方みたいのってあるんでしょうね。そういうのはやっぱり読む気起こりません。特にジャンプのとか。
コンビニでパラパラっと雑誌のページめくってった時に、目に留まるような絵が理想ですよね。かなり難しいとおもいますが。画太郎先生みたいなｗ

流行りの絵ってどんなだろ？線が細く、人体デッサンをあまり逸脱させない
描き方かな？

567、573、573,574　他
いろいろご意見有難うございます
今は公務員試験を受けるつもりで勉強します
公務員になれたらなれたで頑張りたい
こーゆー掛け持ちみたいの不満に思う人いるかもしれないけど


ちなみに親が漫画家反対って人
どれくらいいるのかなぁ・・
うちは両親共「遊びの延長」みたいに捉えてて
全くの反対派。　結構悲しい。

ほとんどの親がそうだと思うよ。
学生のうちは賛成してくれてても
入賞するとか何の実績も示さずに
就職しないと言えば、たいてい反対。

成功した奴の話しか伝わらないんだよな
そうするとわりとどんな道通っても成功できると思えてしまう

基本は自分のやりたいようにやればいいさ

>>580
579は俺のレスに似てるけど、読者って言ってる時点であちこちのスレで見かける
ただの皮肉をこめた煽りじゃない？ジャンプなんてなんだかんだ言って今週号観
てもアシの層も厚いみたいだし、器用で上手い人いっぱい抱えててそうだけどね。

「流行りの絵は駄目だね」みたいに言うのがカッコイイと思ってるんじゃね。

どう選んだらいいかどう考えたらいいかなんてのは
悩んじゃうもんだけど
実際問題本気でやって行けさえすればその他は結局はどうでもいい事なんだよね。

>581
うちもそんな感じよ。親戚とかも。働いて全部自分の事は自分で稼いでるのに。
一度入賞という結果を出してるにも関わらず、その後掲載には至ってないから余計
現実を見ろ、仕事としてやってくのは簡単じゃないんだって話にしか今はならない。
まぁ俺の場合一人暮しだからたまの連絡時くらいしかそういう話にはならないけど…。
そんな事分かった上でこっちはやってるんだからと、やっぱ悔しいから
色々言い返してた時期も有ったけど
結局とにかく仕事としてやれるところまで辿り着いてみせるしかないから
今はあまりカリカリ反応しないように考えるようになった。
例え親を論破出来たとしてもそれで作家になれる訳じゃないからね。当たり前だけど。
早く親を安心させてあげたいとも思うし。

ですね＾＾。

うちは止められないけど
「自己責任」。

俺は近いうちに一人暮らししながら漫画家目指すぜ
いつまでもスネかじってても仕方ねーしよ
ただ生活を想像するだけでシンドイぜ
頑張ろっと

ところで、仕事しながらでも皆は一日何時間くらいオリジナル漫画製作に当ててるの？
原稿用紙にして日に何枚くらい描けるもの？ラフとペン入れじゃ違うだろうけど。
俺は５時間くらいでラフで４P前後だけどやっぱ遅いかな・・・？

別の用事で時間が取れない日とかあるけど
１ヶ月で20ページぐらいは完成させられるかな。

ラフに5時間は絵柄がわかんないから何も言わないでおく。

ところでところてんっていいところでくったらうまいんだろうな

>>591
有難うございます。なるほどトーンも含めて20Pってけっこう大変ですよね。
俺進行遅いんで気持ちだけあせってしまいます。ネームなしの直原稿下書き
後にペン入れ手法で絵はなるだけリアルタッチ目指してますが、背景の技術
が追いついてない感じです。色々キビシイです。

自分のペースは
担当に見せずに自己完結で創るなら一から設定作りから原稿完成まで一ヶ月位【31ｐ】

担当とやり取り有りなら、修正・微調整が入るからネームだけで
1週間の時もあれば3ヶ月位同じ設定をいじる時もある【この間辛いが原稿作成無し】
ただ原稿だけなら二週間〜三週間

という感じです。
連載まで至る作家でも受賞から3年で原稿100枚ネーム数千枚っていうのが多いみたいだね。
同じ人がバカスカ短編って載せないし

IKKI系、アフタ系、ビーム系みたいな文学青年系？は
その３雑誌くらいしかないから作家が流れてるんじゃ？
アフタは飼い殺しされた人を知っているからちょっと怖い･･･

>>594
貴重な体験談、感謝です。ちなみにネーム数千枚というのは連載が決まった場合の
話ですか？あと、３年というのは連載の準備期間ですか？

連載まで行く前に、読み切りでもネーム全没や直しが多いからだろ。
数千枚は幅がありすぎるが、まあそんな感じだと思う。594じゃないが。
３年の間に読み切り100枚分くらい（３、４本くらい）コンペ突破
掲載までこぎ着けられた人に連載の道は開けてくる。

俺もその３雑誌のような月刊誌に持ち込みしたいですね。ただ、どの編集部
もこの板観てると怖い話ばかり書いてるんで果たしてどこに持ち込もうか本
当に悩みますね。連載のみを目的とした場合どこかいい編集部ないですかね。
昔行った秋田は編集者の方が丁寧で良い感じでした。

>>597
なるほど。ちなみに今リアルタイムで原稿描いてました^^；？

>>598
自分も今回秋田へ出すよ！
今までは大手一本で行ってたけど
どうもその雑誌はデビュー迄時間掛かりそうだし
また連載にこぎ着ける迄、かなりの道のりになりそうと思ったから…
それに雑誌としてのレベルでも、秋田の方が面白いから。

＞599
描いてた。そろそろねる。

このスレ初めて訪れました。自分、物心ついた時から漫画家夢だったです。
いきなり自分語りのチラ裏だけど、今いっぱいいっぱいだからぶちまけていい？

自分今友人ゼロで、小中高と苛められ抜いてきたようなもんだった。
今20歳なんだけどさ、今でも同級生にあえばイジメは続いてるようなもんだし、
家が中学校のすぐ隣なんだよ。
だから、しょっちゅう家を覗かれて、今日も布団で寝てたら男子学生の役2名のアホな声が
「おっ○○だ」「キモー」「おっきしろよーｗｗ」って言われて去られた。
正直キツいです。うちの家は全ての部屋に外に面した大窓があり、どの部屋にいても
外からよーく見えるようで。
自分の部屋のカーテンはもう一年ぐらい開いたことないよ。
高校卒業してから2年も経つのに・・今は仕事色々あって無職でニート。
働く気力ありません。今日もそんなことがあって、20時間ぐらい自分の部屋に食事も取らず閉じこもってました。
あいつらがまた下のやつに私の噂を広めたら、正直30歳になろうが中学生に馬鹿にされ続けるのか・・・

解決は簡単。家を出て独立。
そうでなければニートのままバカにされ続ける。

東京へ出れば？
色んなバイトや派遣でラフに働けるし
もちろん人間関係に煩わされる事無く働ける職場もある。
そうした中で友達も出来るよ。

>>603-604
迅速なレスありがとう。それは痛いほどわかってるんだけど・・

実は連投への規制で描けんかったけど、こういうことを思ってた。
ウザいかも知れんが聴いてくれ。



思えば、私を見直して欲しい、見返してやりたい、こんな才能があったんだと思って欲しい、
最初はただ単に漫画が好きだっただけなのに、いつの間にかこんな目的に擦り替わってました。
でももう駄目だよ。
私が漫画家になったって、例えばジャンプとかの有名な雑誌の載ったって、
あいつらは私の漫画だって馬鹿にし続けるに決まってる。
ジャンプ読んで私の名前見て「○○だ、キモー」とか言われると思えば、もう
漫画家になる勇気なんかないです。
でも私は夢を叶えたい。あんな馬鹿共のためになんで働いて夢に向かって一所懸命なのに、
こんな目に遭わなければいけないんだろう。
もう嫌だ。漫画家になったって、私のことなんか誰も認めないよ。
私は私みたいに弱くて辛い目に遭ってる人を励ましたり勇気付けたりできればいいと、
それが私の理想の漫画家像だけど、もうそれを目指す気力がない。
頑張りたいけど頑張れない。先もみえない。

今だけ気力がないならともかく、何だか漫画家という夢が叶えるのが怖くなった。
結果を出しても馬鹿にされたら本当傷つく。
まあ、本当に夢が叶ったら自信がついてそんなの気にならなくなるかもしれんが・・
今は無理だ・・全てに対して腰が引ける。

PNを使え。さっさとマンガ書いて投稿しろ。描けない理由を外に求めるな。
すべての原因は君のなかにある。

考えスギでまいか？？？
逆に売れたら賞賛されると思うのだが…
もし漫画家成れたとしても周りに言わなければいい事だし、ＰＮ使うだろうし

キモイと思われるならイメチェンすればよろしいがな。
髪型やファッション雑誌研究して

人と喋る時は空気を読む事と、話を聞いてあげる事、誉める事
すれば仲良くなれるもんだよ。

何もしてないうちに
むこうはこう思うだろう、たぶんこうなってしまうだろうと
自己完結して身動き出来なくなるのがニートなんだよ。

PN使いたくない。なんか逃げてるみたいで嫌。
なぜかといえば、自分はちょっと下の名前が珍しくて、初対面の人によく
「綺麗な名前ですね」といわれる。
なのに、名前負けな自分の今までが親に情けなくて、頑張って漫画家になって
超絶有名は無理でもそこそこの金持ちになってやりたい。
それ以前に、ただ単に「格好いい本名で漫画家になるのが目標」だったから。


現状を解決するには、まず働くことだね。自分もそう思う。
頑張ってニート脱却して、それで空いた時間で漫画描こうと思う。
忙しかったら正直しんどいこともあるけど、家の中にいたら自分はうじうじして何も出来ないから
常に前を向いていないと駄目なんだと思う。
頑張ってみるよ。愚痴を聞いてくれてありがとう。

もし賞とったら「俺本名でデビューしたぜ」とここに一言書きにくる。
いつになるかわからんけど、もうそれでいい。

自分はいつか、自分が辛かったことや苦しい消したい日々も漫画に生かして
同じような悩んでる人間を励ましたい。
それがいつの間にか目標になった。
こんなこと思ってるような奴には無理かも知れんが、でも今の思いとしては
人の気持ちを描ける漫画家になりたいと思う。

（　＾ω＾） ガンガレ！

こっちの方があんたに似合ってるよ。
マンガうんぬんじゃなくて単にこころの病気だと思う

メンタルヘルス
http://life7.2ch.net/utu/

>>609
人の気持ち描きたきゃ、その辛さを抱えつつ現実で人と絡めよ。
その中でいい友達を一人だけでもいいからみつけて頑張っていけ。

友達じゃなくて恋人が理解者じゃ駄目ですか？

欝状態で辛い目に遭うのは大打撃に決まってるのに、
どうしてすぐ心の病気とか言うやついるんだろう。
自信がないとか気力がないとか言うやつは全て病気だと思ってるのか？

>>613
恋人はもちろんいいが、同姓の友人は人生を彩るぜ！
恋人だけってなると周りを遮断しがちになる。

>>613
読者の共感を得たいなら、幅広く人と関わった方がいいとｵﾓ
内容薄い作品になるのは必然。
色んな人と関わって話聞いてみた方が良い。
恋愛漫画限定という事なら、それも駄目とも言えないが…

>614
609は明らかに度を越えてるねえ・・・
自信がない、気力がない、ってレベルじゃない。

そうか・・、やっぱり友人居ない人間の書く漫画には魅力がないのかな。
辛いなら辛いで、辛いことを上手く作品に表したら
同じ思いしてる人とかの共感があると思ったけど・・
それより鬱憤を吹き飛ばすような爽快を漫画を描いてみたい。

辛い表現ははいいけどモノローグばっかりの漫画は読めないぜ。
おまけにそのモノローグが、本人の勝手な思いこみから、被害者意識が増大
何の外との関わりもないまま、そのうちモノローグで自己解決とか
漫画としてあり得ない。
あったとしても３０枚一本描いて終わりだ。

人とのいろんな関わりののなかで辛い思いもするし
辛い生活がさらに人の力を借りて改善されるような漫画でなきゃ。

苦労しているんだから、良い話は描けると思うが
色んな読者が見て色んな感想がある訳で
更に友人知人作って社会経験積んでおくと
もっと濃いイイ話が作れるんでまいか？
現実味ある話を描くんであればね。

読んでもいない（もしかしたらまだ描いてもいない）漫画に対してなんで批評レスがつくんだよｗ
本人も真面目に返してるし。

まー外に出るのは賛成だｗ

>618
若い時に部活や恋愛・友人と青春謳歌していたが、現在仕事等で疎遠で周りに友人がいないという
パターンなら、現在の人と絡めない辛い視点と人と絡む大切さの両視点を持てるが

昔から他人との絡みが無く、人との絡みの中で挫折したり、小さな成功体験があったり
助け合ったりという生の視点が欠落しちゃうと、物凄くマニアックな視点にな
るよ。それはそれでありとは思うが不特定多数の人間を良い気分にさせる作品は生み出せ
ないだろうな。

例えるなら押井守的な作品の方向になっちゃう。あれはあれでいいけど、人としての幅を感じない

>>600
俺が言うのもなんですが、お互いがんばりましょう^^。

>>602
20歳ならなんでも変えられるのでは？環境をより良い常態に変えることができる人が
成功すると思う。色んな意味で東京の環境はベスト、602さんにとってそれ以上の環境
はない希ガス。

俺的にナーバスだと絶対原稿描けないから、常に音楽とかでテンション上げる工夫
をしてる。俺だったら602さんの周りが気になる環境では永遠に漫画描けないで時間
だけ過ぎるかもしれない。

ジャンプの12傑新人に出す45ページ
去年の12月に１ヵ月かかってネームを考え、今年１月から現在までで、鉛筆書きの下絵(人物出来て背景描画中)がまだ終わりません
この後、ペン入れ、効果線、文字、スクリーン等が残ってます！
全体的に絵が細かいのと、デッサン狂いや統一制に注意して描き直したり、バイトしてるので、時間かかってます。一人ってのもあるんけど、週間連載してる作家って凄いですよね？
読み切り31ページや45ページってネームから投稿まで皆さんは、どれくらい時間かかってますか？

投稿用なら31ｐなら一月
45ｐなら1月半位かな・・・担当付けば上にもあるように
ネーム没が一番時間食うと思う。

そんな早く仕上げれるなんて、びっくりです。
早く完成させれるように頑張ります。�dｸｽです

たとえば読みきりが賞とって、それで連載が決まったとして、
アシスタントっていつつけられるの？
最初はアシを雇う余裕なんてないですよね？
週間連載を一人で書くなんて無理のような気がするんですが・・

まずは読みきり数本描かせて
一人で時間内に描ける力つけさせるんじゃない？
編集がアシ代もつとかそんな話は皆無なんかな

＞読みきりが賞とって、それで連載が決まったとして
全くないとは言わないが幻。いつアシを頼むかは君の財布次第。

594　 連載まで至る作家でも受賞から3年で原稿100枚ネーム数千枚っていうのが多いみたいだね。
同じ人がバカスカ短編って載せないし

597 名前:名無しさん名無しさん メール:sage 投稿日:2006/07/19(水) 04:23:50
連載まで行く前に、読み切りでもネーム全没や直しが多いからだろ。
数千枚は幅がありすぎるが、まあそんな感じだと思う。594じゃないが。
３年の間に読み切り100枚分くらい（３、４本くらい）コンペ突破
掲載までこぎ着けられた人に連載の道は開けてくる。

こんな感じ。こんなことしてる間に描けるようになるし、
初連載は半年とかかけて何本も先行で原稿作る。
大手で、有望新人にはアシ代補助してくれることもあるし
仕事場借りるのに金を貸してくれたりもする。

有望新人って最初のデビュー作一本で決まるのとかは
やっぱ夢ですか？

萩原一至先生とかは、まつもと泉先生のアシスタントをしながら、
デビューしたら、その後連載中担当さんが金貸してくれたりしてたんですよね？

苦労してる人とそういう人より苦労してない人なら
どっちが良い漫画をかけるんだろう（内容に関わらず）

>632
アシスタント代は、原稿料を前借して払ったり、ってカンジだと思う。
その後、連載が軌道に乗れば、印税で払ったりできる。
連載が軌道に乗らなければ借金地獄。

>>632
最初の1本なんかどれくらいの時間かけて描いたのかもわかんないし
たまたまそれが面白いだけかもしんないだろ。

少なくとも632がコンスタンスに作品を仕上げて〆切を破らない事を
編集部に信頼して貰わないと連載なんかさせて貰えないよ。

みんなどうやって話思いつく？
自分は絵の練習ばっかしてて、
何かイメージひらめいたときしかストーリー思いつかない。
いいキャラとか思いついたら勝手に動き出すというか、
そのまま何話もかけるんだけど、
読みきりのたびに新しいキャラ思いつかない。

>636
オレも今、そこで悩んでるトコだ。ファミレスで４時間考えたが、何もでず、そのまま帰ってきた。
ひらめいたのをストックしとかないとダメだね。

俺はまずテーマから考えてそれに合わせてキャラを作る。
「自然を大切にしよう」とか
「友情って時々うざいね」とか
「数学が役に立つ事もあるのか！」とか

テーマ＝主人公のポリシーみたいなものだから
ここがはっきりしないと始まらない。

下の二つもテーマかよｗ

夜寝るときがよく思いつくなあ。
コマ割りが映像化して頭の中に出てくるから
次の日それを紙に描き写す感じ。

テーマって
自然
友情
数学
みたいに大雑把なもんじゃねーの？
それを大切にしたり、ウザイとおもったり、役に立つとおもったりするのは
キャラ設定の一部分なんじゃぁ・・・

いや最終的に読んだ人に伝えたいことだから
大雑把でも細かでもべつにいいと思う。
雑誌が募集をかけるときは広範囲に「友情」だけど
個人の１作品のテーマが「友情」じゃ範囲広すぎるというか。

>>642
うん、まぁそうなんだけど
たまに作者の価値観だけをぐいぐい押してくる漫画みてると、うざったくてね
主人公のポリシー＝テーマ＝作者の価値観みたいになってる一方通行の漫画って
底が浅くてあんまり面白くかんじられない、テーマに「自然＝大切」みたいな
結果をつけないほうがいいとおもうんだ。
極端にいえば、テーマが作者の価値観である必要はないと思ってる。
読者にも考える余地があるような懐が深い漫画が好き。
もちろん人それぞれだから、コレじゃなきゃダメってことじゃない。
これ以上は、ちょっと、込み入った漫画論になるから、ここまでで。
まじめにカキコしちゃったｗ

読者に結論をまかせちゃうのはよくないと担当編集に言われた事があるぞ。
想像の余地があるのはいいけどそれはあくまで些細な部分にとどめて
作家が伝えたい事はちゃんと結論まで出しておかないといけない。

例をあげると世にも奇妙な物語の「ずんどこべろんちょ」みたいなのはいけないって事。
あれはずんどこべろんちょの正体が最後までわからないのが面白さかもしれないが
逆に言えば作家自身がずんどこべろんちょの正体を考える事を放棄したようにもとれる。
ちゃんとずんどこべろんちょの正体まで書き出してそれが面白くちゃんと筋が通ってる
そういう結論を書ける作家の方がいい、という事。

ずんどこべろんちょがどういう話か知らないが
ずんどこべろんちょ自体がテーマじゃなくて
それを取り巻く人間模様にテーマがあれば
ずんどこべろんちょは謎のままでもいいんじゃないか？
いやハッキリした方が読後感は良いだろうけどね。

読切版ワンピースでいうとワンピース自体はどんな財宝かは謎のままだけど
それがメインテーマじゃないし、あればあれで完成度高いしね。

スラムダンクはどうなったんだろ

あきたらそこで連載終了ですよ

テーマってのは友情とか勇気とか崇高なものでなくても、
例えば「主人公がメチャクチャ強い」っていうテーマにしてそれを描けば成立する。
ていうかむしろそういう話の方がうざい倫理感の押し付けがなくて面白いと思う。

なんていうか、前者はサンデー、後者はジャンプというか。
サンデーがジャンプを抜けない理由はこのへんにあると思う。
サンデーはサンデーで好きだが

投稿で賞取った漫画家って、誰がいる？

？
ほとんど全員じゃね？

＞読者に結論をまかせちゃうのはよくないと担当編集に言われた事があるぞ。
想像の余地があるのはいいけどそれはあくまで些細な部分にとどめて
作家が伝えたい事はちゃんと結論まで出しておかないといけない。



エヴァンゲリオンはやはり駄作でしょうか

>>648
ようするに青臭い良いテーマの漫画を描いたならサンデーへ、
「バスタード」みたいにまともなテーマはないが
キャラ立ちやストーリーの面白さだけで勝負するものが出来たならジャンプへ
投稿しろということでしょうか？

エヴァは最終回を書ききる自信がなくて逃げた感じだよなあ。
あれだけ期待されちゃうと最後ショボーンだったら身の危険も感じそうだし。
ワンピとかハガレンとかもすごいプレッシャーかかってそう。

ハガレンはそんなに期待されてない。
所詮腐女子の描く漫画。

＞あれだけ期待されちゃうと最後ショボーンだったら身の危険も感じそうだし

そうだね、俺だったら庵野見たら法を「超犯す」ぐらい殴るもん。

知らんがな

漫画に話しを戻そう。

皆さんはカラー絵はどんな画材使ってる？
漫画家は白黒だけじゃ駄目だよな？自分は、油絵も水彩も色鉛筆も
本買ったりして勉強したらいろいろ試して楽しくて、
どれも結局中途半端な状態。
PCだけは使ってないけど、今時カラーを手書きなんてありえないのかな。

漫画と直接関係無いかな・・ゴメンな。
あ〜〜もっと絵上手くなりてえ〜〜
でも早くデビューして色んな漫画死ぬまでに書きてえ。

居るんだよな俺の知り合いにも

絵ばっかり描いてるのに何故か漫画でデビューすると語るアレな奴が。

↑　こういうやつもいるけど、あまり相手にされなくなる

>656
別に手書きのコピックでもいいよ。
小畑健も大暮維人もそうだし。

>>656　大抵の人は自分の好きな画材以外はあんまり試してない気がする。
その分、一分野では結構いろんな物を試してるが。
　あと、PCはさっさと覚えて方がいいぞ。
覚えるのが遅ければ遅いほど、覚えるの億劫になる。
（もっとも、未だにデジタルよりもアナログの方が重要度ははるかに上だが）


自分は、PC以外ではカラーはめったにやらない。
やる時も、カラーペンで色塗りの延長程度。
本も買ったことないし（図書館で借りたりはしたが、今はろくに覚えてない。）
道具も適当にその辺の物でぐらい。漫画道具も殆ど持ってないしね。
でも最初の時から原稿見てくれた担当の人にはかなり好評だった。

まぁ、漫画なんて印刷さえ通ればそれ以外は求められないしね。

PC覚えてないと駄目なの？
自分はあの独特の色合いと、あと最近の漫画家が
ほとんどデジタル画面なのがなんとなくイヤで、
手書きのほうが好きなんだけど・・・

何でもいいんじゃない？
というかとりあえず面白い漫画を描けと

誰か俺のペンネーム考えてください。
お願いします。

うんこする蔵

>>664
せっかく考えて頂いてすみませんが、却下します。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1085765279/l50
ペンネーム募集はここで

漫☆孤児漏

面白いストーリーだとしても絵下手だから
何描いてるかわかんなくて全く自信持てないもん。
素人の作品で、（漫画専門学校の生徒の作品集）絵が未熟でも
光ってるなと感じたものもあるけど。
自分の作品にはそこまで自信持てない、こんな絵で投稿出来ない。

知らんがな･･･｡

自分のストーリーに合った絵を求めても描けない場合は、
自分の絵に合ったストーリーを考えてみるのも手ですぜ

>>670
そんな事してるといつまでたっても絵が上手くなんないよ。
描きたい絵が描けなくても、頑張って努力して描くからこそ上達するんじゃん。

>>671
いつまでたっても投稿出来なくなりますぜ

アシスタントとかしたら絵は上達するだろ？
それ以前に雇ってもらえるかは知らんが。


絵が上手いってどういうことを言うんだろうね。
とりあえずデッサンがきちんとしてて、
人間の体型が変でなくてそれでいて風景やバイクやコップなどが
ちゃんとそれらしく見えれば、
それで一応はデビューしてもいいんじゃないかと思ってるんだけど・・
まあ結局は自分がどこまでのレベルになりたいかだよな、やっぱ。

上のレスざっと見てたらさ、気分がナーバスな時は絶対原稿描けないって
人がいるけど、自分は常に気持ちを高めるのは無理だな。
むしろ、苦しい時は苦しみを、悲しい時は悲しみを原稿に込めるようにしている。
自分にとって漫画は自己表現？というか・・もうこれが無かったら死ぬ感じ。
人間が息吸うのと同じ要領。

自分は漫画描いてなかったら病気になる。
ある小説家が、「小説家なんてみんな病気なんだよ」と人に言われ
「小説家は病気ではありません、ただ、小説を描いてなかったら病気になった人たちかもしれません」
と言ってたけどそういう感じ。
自分が今すごい辛いなら、その辛さを主人公が辛いってことで漫画に表す。
そしたら、何でかは分からないけど自分の中から辛さがすーっと抜けていったような感じがする。


人間のリアルで最低な部分を描くことによって逆に救われる漫画、それを
大島弓子先生の漫画で知った。
人間の生の感情を描くことで人を救える漫画家になりたいと思った。
自分語りごめん、でもこういう人他にいる？



辛いことを描いた漫画は人を辛い気持ちにするとは限らない。
読者の理解者になって根底から救うような漫画を描きたい。

うわぁー出た出た
芸術家気取りの漫画家志望！
もうこの時点で駄目
キモイよ

投稿したら現実少しはわかるから
その「救うような漫画」とやら早く描いて投稿してみれば？

人間を描く以上、ある程度は
感情や思考やらで人に共感されたり救ったりできるのが
漫画なんではないか？
まあ人を救いたいって言うやつに救われる人間はいそうにないけど・・

>>674
残念だけど自分は読者の理解者になって救うなんかおこがましいと思う。
ただその理解したいという事は漫画を描くという事に繋がると思ってる。
作家にとっても読者にとってもね。

結局漫画は一種のコミニュケーションツールでしかないのだろう。
それは音楽や映画など全てのエンターテイメント全般に言える事だと思う。
そしてそれが肯定されるという事が感動するという事に繋がるんじゃないかな。

読者は自分の力で救われる。


自分はある漫画家の漫画を読んだけど、あの人は人を救いたいと思っていると
言うより、自分から見た人間をそのまま描いているんだと思う。
それで自分が救われたのは、その人の描くものに自分を重ね合わせて
肯定されてる気がしたから。

読者は、勝手に自分の読みたいものを読んで、自分自身を救いたいという気持ちによって
勝手に何かを感じ取って自分の心に勝手に何かを残すから。
だから、漫画家のほうが余計な気負いを持つことはないと思う。

大人なレスがたくさんついてて驚きました。
この板も捨てたもんじゃないですね

いや原稿しようぜ皆。

ちなみに訊くが、「原稿しようぜ」ってどういうことを指すのか？

他スレからの引用だが

871 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/20(火) 20:42:25 ID:c6ICssqE0

萩原「女の子をかわいく！キャラを魅力的に！絵を綺麗に！」
荒木「マニアックに！奇妙に！キモく！異常に！シュールに！」
大暮「オシャレに！見栄えを！高揚感を！ストーリー練って！」
編集「メリハリを！キャラ立てを！まずは絵！」


これを全部備えられれば、賞金１００万円ってわけか。


872 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/20(火) 20:45:49 ID:UPUZw1uQ0

それが全部できたら百万どころか即デビューで億単位稼げるな


873 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/20(火) 20:53:25 ID:gpP74E910

>>871
こいつ等って自分が出来てる事が普通だと思ってるから、
求めてる要求がメチャ高いことに気づいてなさそう。
お前等が普通にこなしてる事はマンガ界で最高レベルだと言う事を自覚してるのかな？


874 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/20(火) 20:56:40 ID:SX1ZqB0A0

「キャラが魅力的で作者の個性が光っていて話も絵もうまい」だもんな。

876 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2006/06/20(火) 21:00:53 ID:+cKLGvKA0

自覚どうこうは知らんが
新人とは言え漫画で食って行こうとしてる連中に対し
まぁ素人さんだからこの位は〜的な生温い評価したとこで何の意味も無いだろうて


というわけなので、新人賞を目指す皆さん頑張ってください。

ようし頑張るぞ！

メリハリがあってキャラが立ってて絵はまず綺麗な漫画











もう無理ぽ

投稿作百本に一本くらいは全部できてるのがあるんだよな。

いやそんなの百本に一本も送られて来ないだろ。
５，６００来ても、一つあるかないかじゃね？

そういうこと出来てる連中の漫画を批評して酷評してるのが2ch
このスレにも居そうだ

>>688
素人のデビュー作のことか普通のプロ漫画家のことかはわからんが、
とりあえず完璧な作品なんてないんだから
批判や酷評はずっとされ続けるだろうよ。
されないほうが魅力が無いってことだろ。

逆にプロの漫画家でも大して魅力も感じないし
キャラの顔がみんな一緒な作品もあるよな。

そりゃ一流の漫画家もいれば
聞いたことも無いマイナーな奴もピンキリなわけで。
デビューできたら第一関門突端ことは間違いないが、
本当の修羅の道はその後にありそう。

糞プロ作家のあらはいくらでも分かるくせに
自分ではその糞レベルでさえ描けないてことさ。

でも絵だけ見ればここの皆でも
下手なプロより上手な人間は一杯いると思うんだよね。
少女マンガたまに読んだら思うけど、
性描写が過激なだけで何の面白みも無い糞漫画も沢山あるんだな。
一体デビューするには何が足りないんだろうね？

漫画力

分かり辛いよ

＞いやそんなの百本に一本も送られて来ないだろ。
５，６００来ても、一つあるかないかじゃね？


その微妙な本数はどっから・・・

言うのだけは簡単だから。
デビュー出来てない＝それ以下ってのはちょっと単純過ぎる考えだと思うけどね。
まぁどっちにしても人の非難より自分の反省の方が有意義だ。

>692
あと構成力だけなら、とかもね。
足りないものってのは、行動力とか巡り合わせとか色々あるだろうさ。
読者の視点とか商業性とかも。
その面白味の無い性漫画にしたところで、そこに需要があるから載ってるんだろうし。

時代に合わないから　とか
商業目的で描きたくないから　とか
そういうのは単なる言い訳
ほんとうに才能のある人は
自分の書きたいものを描いて読者に必要としてもらえる

だからさ、グチャグチャ言う前に
女の子が可愛くてキャラが魅力的で絵が綺麗で
それでいてマニアックで奇妙でシュールで
なおかつオシャレで見栄えがして高揚感があってストーリーよく練ってあって
メリハリがあってキャラが立ってる漫画を描けばいいと思うよ

さらに、少女漫画の場合は
主人公が等身大で感情移入できて共感できて親しみが湧いて
自己投影できて
まず心理描写が上手くて
モノローグが印象的でなおかつストーリーそのものが魅力的で
最初つかみがあってその後盛り上がって最後は感動させるのも
忘れるな

こんなのプロでも出来てないわ

主人公は読者の等身大って感情移入にあんま関係ない気がする

現プロが素晴らしいとも思わないが
絵柄も構成力も商業誌に載るだけの最低レベルがあって
ほんと百本に1,2本しかそのレベルまでも
投稿作は届いてないんだろうよ。

性描写が過激な漫画は売れる。それを描くのがプロだ。
マイナーまであわせてしまえばエロ誌の方が多いだろ。
漫画を描く人が好きな漫画と、描かない人の好きな漫画は重ならないからね。

>>702
最後の一行に意義有り

少コミとかがエロ路線で売れ出したのは最近の話でしょ。
大体小中学生には受けても大学生以上に望まれてるとも思わないし。
ワンピースやDBとかは子供にも大人にも漫画好きにも
大好評ですぜ旦那

＞少コミとかが・・・大体小中学生には受けても大学生以上に望まれてるとも思わないし。
？、何のたとえ？

じゃあ、必ずしも重ならないってことにしておくよ。
ワンピースなんて大人気作を引き合いに出されてもね・・・。
何で人気があるのかまるで分からないって漫画、自分には結構あるけど。
ここが受けてるんだろうと想像は付いても全然好きじゃない漫画。
特にエロ描写だけの漫画、大感動系や説教くさいヤツ。

＞特にエロ描写だけの漫画、大感動系や説教くさいヤツ

このスレとは大して関係ない話題なんだろうが
参考のため（？）タイトル教えてくれ。

てか性描写だけで面白いって受けてる漫画なんて絶対ねえって。
ディープラブとかああいう系か？

結局さ、>705は「こんなのどうせこういう部分が受けてんだろ」って感じで
まともに読んではない訳よね。
いや、別に読めとは言わないけど何つーか…。

気持ちは分かるんだけど、結構そういうのって先入観が大きく働いてる場合もあるよ？
実際そう思ってた漫画でも、改めて客観的に接してみると色々な工夫を見出せる事もある。
やっぱり自分には合わないけど、なんだかんだ言って商業誌に載ってる漫画なんだなっていう。

あと、何がどう受けてるかって分析を自分の漫画に活かすならいいけど
こんなの何が面白いの？って言ってるだけじゃ読者と一緒だと思うけど。

分かっても好きじゃないって話だろ。

「俺は一般大衆とは違う」
「俺は売れ線狙ってる作品にひっかからない」
「俺は素人には無理目なものが見抜ける」

と勝手に作品分析して悦に入り優越感を覚える
これが総じてどの分野においてもオタ、もしくはマニア、または準プロ
（と自分で思ってる）
の特徴。



いや、煽りじゃないよ。まず自分がそうだから。
でも普通の人間と同じ感覚もないと普通の人間の多くに受け入れられるものは
作れないよね。

>709
>でも普通の人間と同じ感覚もないと普通の人間の多くに受け入れられるものは作れないよね。

ここはすごく大事なところだね。

自分の今ある想像力と画力でとにかくめいっぱい描くしかないかと。
それ以上は描ける気がしても、描きたくても、描けない。
絵と話のスタイル選べる程の技術力は多分まだない。あったら描けてる。

ドラえもんとのびたを
何も見ないで描こうとしたら描ける？
俺は描けなかった

一度現物を見ながら描いたので
今は描けるようになった
イメージ力が足りてないんだろうな

俺流のドラえもんとノビタならいくらでもかけるが
Ｆ先生のドラえもんとノビタは模写しないとどうしようもない
イメージ力っていうか記憶力じゃないの

　　 ＿　 　＿l l＿　　　＿l l＿　　　　　　　　　　　　　　
　　　／／[][] ￣ｌ ｌニ､ヾ　 ￣ｌ ｌニ､ヾ　＿l l＿　　　　　　　　　　
　　　ヽヽ-,　　 く ノヽ-ゝ 　 く ノヽ-ゝ　￣ｌ ｌニ､ヾ　　　　　　　　　　　　
　　　　 ￣　　　　　　　　　　　　　　　　 く ノヽ-ゝ
　　　　　ヽ、　　　　　　　/ニニヽ　　　　　　　　　　　 　 ／
　　　　　　 ヽ_　　　　　 / o　 o　l　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　＼＼.　　 く u＿'＿　ゝ　　　　　　　　　　 ,'
　　　　　　　　 ＼＼＿/ '――‐' |＿　　　　　　　　　 l　　　真剣は切れ味がある分あつかいやすいし
　　　　　　 　 　 ,ｋ´ ＼l￣￣￣/::::::::l｀ヽ、　　　　 　 i 　 　 素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
　　　　　　　　 /|　↑､ ／＼_.ノ:::::::::::ヽ　 ヽ　　　　　|　　　 対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
.　　　　　　　 / | /:::::::::＼／ヽ:::::::::::::::::::',　! ｀､　　　 |　　　 あえて斬れない様に鋭く研がない分
　　　　　　　/　l/:::::::::::::::::::｀ヽニ=::::::::::::::V　　 i 　 ＜　　　 硬度と重量をかなり増加させて
.　　　　　　/　/::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::::ヽ 　 |　　 |　　　 斬るより破壊を目的とした
　　　　　 / 　i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::::::::::i　　!　　|　　　 玄人好みのあつかいにくすぎる刀
　　　　 /　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼＼:::l´　　＼ .|　　　 使いこなせねぇとナマクラ刀より弱い
.　　　 / -､　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ 刃―､-ﾞ　|　　　 ただの鉄クズみてぇなもんだってのに
　　　 ´/ 　 Y:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ﾒ,　　 ヽ、|　　　 何であのガキは？
　　　 /　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　 |　',
.　　 /　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　|　 ヽ
　　/　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　|　　　＼


連載もてない奴はこれ以下

>>714
なんか上手い。

■ 恥ずかしい「才能イラナイ君」の特長
・才能の無さを嘆いており他人の才能が気がかりでならない
・自分より絵の上手い奴を見ると嫉妬せずにはいられない
・「才能」を持ち出されると無差別に噛みつくカミツキガメ
・絵の批評よりも絵師本人に粘着し叩く、すなわち絵師叩き
・転載画像をお前の絵と決めつけ叩いたり俺の絵と主張する
・プロ気取りで批評して漫画家・編集者ゴッコに興じている
・実は既に能力の枯渇した出涸らしの古参絵師崩れらしい
・若者への説教が好きだが自分が説教されると我慢ならない
・"才能"がないので"努力"を重んじ"経験"を拠り所にしてる
・小僧のように世間知らずで非常識、社会経験も乏しい
・思い込みが激しく、先走りすぎてすぐに物事を曲解する
・自分を正当化するために事実でさえねじ曲げようとする
・嫌われてるのに住人全員が自分の味方だと信じ切っている
・袋叩きに遭い問い詰められるとスルーと言い残し逃亡

漫画家なれなかったらフリーターのままですか＾＾；

就職しろよ。ハロワでも身内のコネでも何でも頼れ。

イラストコンテストに応募したら、「一次審査通った。講評会に行く権利あげるから来てみないか？」
という手紙が来たけど悩んでる。確かに漫画家目指してるからこういう機会は逃したくない。
けど未成年者は「必ず保護者同伴」なんだよ。俺の親、こういう業界に対して厳しいから
俺が漫画家目指してるのも隠してる。大きめの賞取るでもして力示さないと理解してくれないだろうから。
だからカミングアウトしにくい。でも講評会行きたい。でも「未成年者は必ず保護者同伴」。俺はどうすれば・・・。
担当の人に相談した方がいい？

>>719
行ったら「本出しませんか？少々お金はかかりますが、お子さんには才能ありますよ」とか
「うちのスクールで少し学べば即イラストレーターデビューだから、親御さん、お子さんのためにどうでしょう？」
なんてことに展開する、例のアレなんじゃないか？

画の才能を具体的に言えば自分の先祖がどれだけ画のようなものを描いてき
たかだと思う。画の才能も大なり小なり誰にでもある。遺伝はひとつのアド
バンテージ。でもプロのレベルでは多分個人の訓練の部分が90％以上を締め
るような気がする。プロの世界では結果的に訓練したやつが強いのじゃまい
か。ここでは漫画志望者が語ろう、誰も画描けない人に進路相談なんてして
ないねｗ。

>>719
>720の言う通りだと思うよ
どういうコンテストか知らないから解らないけど知ってる会社のコンテスト？
講評会ってなに？なぜ集める必要があるの？人を集める方式は必ず宗教か、だまし契約などの常勝手段
２０歳ぐらいまではその手口が山ほど来るぞ？芸能人になりませんか？と同じに見えないか？

気をつけろ、売られるぞ。>>719

安心して、講談社フェーマススクールってとこのだから。
この前新聞に折り込んであった「きつね絵イラストコンテスト」に応募して、
その一次審査に通ったってこと。講談社だから、大丈夫だとは思う。

フェーマスかよ
有名なバカ高い教科書買わされるスクールじゃんｗ

フェーマスなら皆知ってるから安心汁。
というか家の姉がフェーマスしてたし。
そうだね、保護者同伴だから母親と近くの街に呼び出されていってたよ。
それであのよく雑誌とかにチラシで広告してある
「このＡとＢの構図はどちらが良いでしょう」っていう
小学生でも満点取れるテストで、
「非常に良い結果が出ました、才能あります、是非一緒に頑張りましょう」
と言われたといってましたわ。
それで？勿論受講申し込みましたよ、総額百万近く払ったって言ってたかなあ。
今でも積み上げたら膝ぐらいまである分厚い教科書おいてありますよ。

それで絵は上達したのかって？さあ？

725だけども、ネタ臭いけど全部実話です。
まさか講評会と銘打ってるんだから、勧誘だけされて終わりってことは
ないと思うが（行ったことないから知らんが）。
他の人の絵を見れる機会ってあんま無いから、行きたいなら行けばいいんじゃない？
ただ単に通信講座契約しなかったら済む話だから。
百％フェーマススクールの勧誘だから、一人で行ってそ知らぬ顔してればそれでいいと主。

>>724は釣りだろうけど、要はそんなもんでしょ。
講評会に親を連れてこいなんて普通のコンテストじゃないよ。

成る程、大体把握した。
やっぱ今描いてる原稿仕上げて持ち込み（地方だから郵送だけど）する方が確実そうだな。
踏ん切り付いた、みんな、親切なレス�dクス。
原稿頑張るぜ。ﾉｼ

あ、後724は俺のレスで、別に釣りじゃないよ。IDが表示されないの忘れてて、
名無しで書いちゃっただけだから。

ここは個人的な質問いいですか？ヒロインの名前が決まらないんですが、他の人はキャラの名前を決めるときにどのよな事に気をつけますか？

人名辞典？とかあるらしいですね。

>>729
漫画家目指してるけど超初心者【7】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1150970499/l50

このスレ行ってみろ
親身に答えてくれる人が多数いるぞ。

>>731　行ってみます。

今、持込用のキャラデザ描いてました。衣装のディティール描くのって
大変ですよね。

漏れの友人絵上手くないのに絵の批判ばっかりする。ぶっ殺してやりたいー＾＾

>>734
うまくなって黙らせてやればいい

>>734
お前「お前絵下手糞なのによく指摘できるよな」
友人「は？何言ってんのお前」
お前「だって事実だろ（笑」
友人「ﾑｶｰ」

そうして2人は競い合い絵のプロになったのです　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

相手せずにお前がもっと上手くなれ。

今ログ読んでて>719の話、まさかフェーマススクールじゃないよなぁと思ったら
ホントにそうで吹いた。
懐かしいなー、大昔俺行ったよ。親連れて。
そんでああこれは違うなと契約せずに帰った。親に悪いコトした('A`)
そもそも漫画家目指してるのにイラストコンテストでどうするのかって話だよな。

おまいらの絵見せて

>>734
わらかすんじゃねーぞゴラｗｗ

プロの漫画見て「こいつ下手すぎ、俺のほうが上手い」とか言うど素人居るよな…

そういうこと言うヒトってフツーの素人さんだと思うし、
そういうヤツに「あのなあ、プロの漫画家になるのがどれだけ大変かわかって(ry」
みたいに食ってかかる方がおかしいんだろうけどね、一般的にはね。
サッカーファンが「柳沢最悪。今のはオレでもゴールできるよ」って言うのと同じで。

>>729
こういうスレもある。

名前つけに困った時に覗くスレ
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1044969910/l50

>>742さん凄くたすかります、ありがとうございます。

KINO vol'01　読んだ人居る？
もし居たとして、長崎尚志についての感想聞かせて

そんなことより、社会経験なしで漫画家やってる奴っているの？
ワンピの尾田は確か十七歳ぐらいからプロだったんでしょ？
（連載はもっと後だろうけど）
あと、石渡治とか、少女漫画家の種村有菜も学生プロで、
後者は社会経験がないって聞いたような・・

どーでもいいかもしれないけど、社会経験のあるなしって
描く漫画に影響を及ぼさないのかなーって思ったから。
まあ才能ある人が描いたら面白いんだけどね・・
逆に自分は社会でてから優しい人に一杯であったけど、学生時代は
あまり思い出らしい思い出もないから、
いい漫画かけるかどうか心配。
少年漫画家志望なんだけど・・学校生活の描写が薄っぺらかったらどうしよう。
いや、どうもならないんだけど・・
いまさら学生をやり直せないし克服できないのだろうか・・

社会経験はマンガを描く上でモラルとして働くんじゃないかな？
編集者に校正される危険が少なくなると思う。

>745
学生生活なんてグダグダの極致だから、無くても全然かまわんよ。

>>747
グダグダの学生生活だったんだなｗ

>748
お前もそうだろ。一般論だよ。

むきになって必死に言い返すなよ、恥ずかしいからさｗ

>>745
どちらかと言えば社会経験の有無より
18までの青春時代をどう過ごしたかの方が影響強いと思う。

んー、18まで引っ込み思案であんまり漫画のような思い出はないんだが・・
社会に出てから人生が開けた感じかな。
それでも、18まで思い出の乏しい人生を送ったことって読者に
伝わってしまうんだろうか？！
不安です。いい漫画描けるのかな・・

犯罪者にならない程度の社会性があれば十分だ。

>>752
気にするな。青春なんて大抵の人間にはそれほど輝きのあるもんじゃない。
ただ、それでもちょっとは好きな子がいたり、中には告白されてドギマギしたり、
特になんでもないけど、頑張った思い出とか、どーしようもないような体験とかそんなんが、
次第に美化されていくだけ。

あと、18までの人生が乏しかろうと今までにそれこそ、人生が開けた　とまで言うぐらいの物があるなら、
いい漫画描けるよ。

普通の人生送れてたならあとは想像力でどうにかなるよ

大ヒット漫画生み出した人の多くは
青春時代にいい思い出(苦労も含めて)持ってる人多い。
部活、恋愛等多くの漫画読者層が経験する感覚。

でも、ヒキオタでも名作は作れるだろうな。マニア路線になりがちだけど。
間違いなくスラムダンク系は出てこないだろう、作ってもボロが出る

752です。>>753-756さん、どうもありがとう。
学校生活がどうしても描きにくいなら社会生活の漫画を描けばよいし、
（青年漫画のカテゴリーだとしても）
自分なりに頑張りたいです。
嫌な事いっぱいあったけど、それでも二人ほど同性で
「○○はいい子だよ」「○○のいいトコは好きだよ」と
ぽつりと励ましてくれた人がいたから、そういうふとした瞬間でも
描けたらいいと思う。（大勢に共感される派手さはないかもしれないけど・・）

でも、学生時代の暗い青春を擁護するわけではないけど、
手塚先生とかはイジメられっ子で、戦争中で工場にも駆り出されて
まともな学生生活はなかったような印象があります。
（逆に戦争体験を描いてらっしゃるけど）
内気でいじめられ体験があるけど、立派な漫画家として活躍してらっしゃる
先生は多くいるように感じるので、
行動力と意思さえあれば成功する、大丈夫、と勝手に自分を励ましています。
でもやはり、そういう青春のみずみずしさは描けないのかなと思うと悲しいな。
他のストーリーを考えればそれですむ話なんだけど、本当に自分の作品に
魅力があるのか自信が持てないです。


長々と愚痴をごめんなさい。

青春って人間関係が必ず入ってるよな
スポーツもんでもそうだけど、仲間達とのキラキラした友情により
青春は彩られる。

でも実際の厳しい部活動ってあんな漫画みたいなキラキラしたもんじゃないぞ

ちょっと強豪とか言われるとこは、上と下との軋轢もあるしメチャ練習きついし。
「いままでずっと部活部活で遊ぶ暇もなくて友達も作ってこなかった」って人、
現実でも知ってる。
あーいう人は大学まで卒業してやる事がなくなって彷徨う感じを経験すると思うので、
そういう喪失感のある人が社会に出て自分を取り戻す漫画を、
>>757なら描けそうだ。
自分の長所を活かしたら？漫画家全員が全員おんなじキラキラストーリーばっかじゃ気持ち悪いよ。

>>756　ヒキオタの描く名作を参考にしたいので作者名と作品名で教えれ。

社会経験がどうとかは漫画で飯が食えるようになってから考えればいいと思う。

飯が食えるレベルなのに考える必要あんのかｗ

社会経験がどうとかに関係なく、
普通の人間ではピンとこないけども、資料で調べたり実際に話を聞いたりしたら
すぐわかるレベルのことを、おざなりにして
脳内補完だけで描いてる漫画家は、とてもストーリーに矛盾があると思います。


それだけ

>757
キミの一番悪いところは
「こうだからきっといいものが描けない」
「けどあの先生はああだけど成功してる」
とか理屈ばかりで悩んでるところ。

実際に描いても描いても学生生活の話が上手く出来ないとか
そういう段階まで行ってから悩むことだよ。

>>757
キミの一番悪いところは
「理屈ばかりで悩んでいるところ。」しか読んでないところ。

理屈を力にしようとしてるんだから、それでいいじゃん。
悩むところなんて人それぞれなんだから。
語りたい奴には語らせておけ。

757じゃないけど、実際プロになる前の段階って
そうそう客観的に自分の作品を判断なんて出来ないし、
ましてや人に見せる機会も少ない場合、
自分が描いてるもんは一体どういうものなんだろうかとか
思うことってないか？
757だって一応描いてみたはいいけど、自分じゃそれが
変な描写なのか十分なのか判断し難いのかもしれないだろ。
実際自分もうまく描けたと思ったのに他人からは　薄い、みたいなこと言われて
ショックだったことあるし。
一度そういうこと言われたら、確かに「今描いてるものも他人から見たら・・」と
悩むことはあるな。

薄いってｗ
白い、みたいな意味の感想なのかな？
薄いの方がたしかにちょっとショックだな。

765だけど、薄っぺらいって意味だった・・・。
絵じゃなくて描写が。
自分は漫画的すぎるというか、リアルさみたいな本物くささがないようで・・。
だっていかにも漫画的な（？）ファンタジーとかが好きだから、
（人間を描写しなくて良いとかそういう意味ではなくて、）
ちょっとベタな雰囲気を作りすぎてそういわれたかな。
（意味不明ですね、ごめんなさい）

薄いっていろんな感じにとれるね。
キャラに華がないのも薄いといわれるし、
迫力の絵を描いたつもりが読み手には伝わらず薄いとか
ストーリーも笑えるところも感動も考えさせるところもなく
あっさりと淡泊で読み味が薄いとか。

それで結局、757の悩みやそれ以前のそういった話題も、
「どういう人生を送ってきても才能さえあれば面白い漫画や
人を感動させる漫画は描ける」
という結論でよろしいか。


・・・ってかそうだと言ってくれｗ
自分もイジメラレっ子だったんで、キラキラした青春なんかないんだよｗ
あんまり人付き合いのない奴は人間関係を描けないとか言われたら
耳が痛すぎる・・・

今からつきあい広げれば？
年代や性別の違うキャラのバリエーションがないだろ。

キラキラ青春というか、学生なりの
恋愛・バイト・受験・部活等、時代が変わっても
共有出来る感覚ってあると思う。その時にいろんな人間に相談したり
相談されたり、くじけたり、小さな成功体験があったりという経験は
めちゃくちゃ重要だと思う。

いじめられっこだったなら尚更「きらきらした青春」像があるんじゃない？
青春してる人は逆に気づきにくい点も
味わえなかったからこそ気づく場合もあるし。
経験したこと全てではなく、経験したことから何を感じ考えたかが重要だと思う

オレなんかオレなんか・・・ってコンプレックスの強い主人公が
君だっていいところがあるじゃないかと言われていきなり立ち直る話や
オレがんばるといじめたヤツを殴る話。読みたくねえな。

頭が悪いのかなんなのか

>>773
まともなストーリーがある漫画って良く考えたらあんまり無いから
とても良い漫画だと思うよ、そういうの。

かめはめ波が撃てないとドラゴンボールは描けないって言う程度の事だ。
実体験が発想のきっかけになる事は多いけど
体験してない事が描けないんじゃフィクションは成り立たない。

すぐそう言う極端なことになるな。
格闘以外のシーンを描けるかの問題でしょ。
キャラとキャラの関わり合いとか心の交流や対立。

スラムダンクなどを見て感動で涙が止まらないとかなら十分だと思う、そこで心が動くような
ら他者とも共感できる物があると思うから、虐められていたなんて、いい経験してるじゃない
か、そう言う経験が他者とは違う視点で物が見れるきっかけになると自分は思っている。
人間関係？そんなの接客業やればだいたい解るともう、レンタルビデオ店に行って見ると
いろんな人間がいるよ、いろんな映画もあるしね、中学出てれば問題ないと思う。

なんでスラダンで涙が止まらない状態にならなくちゃならねーんだよ

>>778
人間関係・・そんなの接客業やれば大体解る？
お前嫌な目線で人間見てそうだな。
乏しすぎる人生経験と創作物から得る情報だけで人間や社会を解ったつもりに
なってそうで怖い。

仮に漫画家になるまでにどんな青春時代を送ってたか
聞かれた時、暗い青春時代を送り、就職経験もなく過ごして漫画を描き続けてた
みたいな返答だったら、いくら作家は作品勝負といっても萎えてしまう・・・

鳥山明　・・プロのデザイナー経験あり、会社辞めて漫画家に
井上雄彦・・バスケット大好きで本人もプレー経験あり、NBA大好き
板垣恵介・・自衛隊入隊・格闘技各種経験あり。25以上で初めて漫画描き始めた

あと部活で県大会上位とかインハイ出場等普通の事でも頑張れた人とかには
親近感が沸く。
　
青春時代暗かった、就職経験無し、バイト経験はある・・・
だったら作家に対しては魅力は感じないわな。まぁ作品が良ければ読むけど

作家なんて自分の切り売りだからどれだけ引き出しを持っているか。
部活もバイトも恋愛も引き出しになる。

うだうだ言う前に面白いの描けばいいんだよ
どんな経験してても面白くない人は面白くないし
並みの経験でも面白いの描ける人は描いてる

>>780さん
・・・いや、自分は涙が止まらなくなるくらい感動したので・・・つい、すみません。結局止まったんですけどね。
>>780さん
きつ!!お前呼ばわりっすか、・・・そうですね嫌な目線で見ているのかもしれません、人生経験ですか？
あなたよりは貧しいんでしょうね、人生経験と創作物から得る情報だけで人間や社会を解ったつもり
になっていたんでしょうね、あなたは人生経験豊富で人の心や社会の仕組みなどを、すばらしい
くらいに理解していらっしゃるんでしょうね尊敬ものです。
そんなあなたでも、今だ志望者なのですか？そんなはずありませんよね？あっ!!決め付けていますね、これが偏った物の見方なんでしょうね、これからは気をつけます。

上の1番最初の>>780は>>779でした。すみません。

あれですよ、僕が言いたかったのは、今までのデータを出してあーだこーだじゃなくて、今までの常識をぶち破ってヒキオタな方がヒキオタでも熱い物が描けるんだって所を証明して、新しい常識にしてやればいいんですよって感じですよ。って事ですよ。

漫画家志望者が馬鹿っていわれるのも分かる気がした

>>788。きのせいでは？

体験していないことは、体験した人を取材して
補うのがいいかも。
現実で満たされていない人ほど、観察力や想像力、願望、
なんかを発揮して、おもしろいマンガを描ける可能性がある
ようなことを江川達也が言っていたきがする。

江川に言われてもな…。

まぁただそれはある意味正しい。
>785もこんなところで下らない煽り返しをしてないでそういう漫画を描くんだ。
理屈をこねようとこねまいと自由だけど、大事なのは理屈じゃなくて実際に何が描けるかだから。

何せ江川は漫画家になる秘訣は
「モテなくて、友達いなくて、日ごろの鬱憤を紙にぶつけられる奴」、
っていう手塚系列のイジメラレっ子漫画家の典型みたいな奴だからな。
でも江川さんは聖職者（教師）でしたから



自分ももし江川ぐらい成功したとしても絶対にTVには出ないようにしよう
そしたら江川ぐらい嫌われるのだけは防げる

＞現実で満たされていない人ほど、観察力や想像力、願望、
なんかを発揮して、おもしろいマンガを描ける可能性がある
ようなことを江川達也が言っていたきがする


江川が言うと真に迫ってるな、特に「願望」ってとこが。
それであの気色悪いストーリーかYO

とりあえず>>785は疲れている、少し休め

とりあえずデビュー作すらパクリ疑惑があって
内面も電波日記な少女漫画家すら連載持っててそこそこ稼いでたから
生活する分には困る心配はないよ

>>794さん
疲れていますか僕？ん〜確かに今しんどいですね、でも休めません。
>>791さん
おっしゃるとうりです、頑張ります!!・・・今、人生で初めてネームを練っているんですが、ヒロ
インが好き勝手するんですよ、お前31Pだって解ってるのかって言ったりしてます。ネームっ
て体力削りますね。あーしんどい。話は急に変わるんですが、この前母親に、「手塚賞に出
すから本名にしようかペンネームにしようか迷っててさ〜」っていったら「ペンネームにしなさ
い!!あんたの名前つまんないから覚えにくいよ、有名になるんでしょ？インパクト！インパクト
!!」って言われました、そのつまんない名前で結構な時間すごして来たんですが・・・。皆さん
は本名ですか？ペンネームですか？出来れば理由も聞きたいです。

そのどっかの小説家の日記のような文体を見ると脳が壊れそうになる

小説家はこんな稚拙な文章じゃないだろ

やばい小説家志望なら腐る程いる
結局どこも90パーセントの糞志望者と9パーセントの
闘う資格のある者と1パーセント以下の実力者で成り立つ

>>799
闘う資格のある者と実力者の明確な違いを説明汁。

闘う資格があるのが10％で、そのなかに少し実力者がいるって意味でしょ。

>>796はまず名前をどうするかを母親に相談してるところからして
成功しそうに無い

おい796句読点ちゃんとつけろよ。
、じゃなくて 。で区切れ。
大体生まれて初めてネーム切って既にあーしんどいとか言ってんじゃねー

どこの創作業界も闘う資格ある(その分野の特性を知り最低限の体裁を整えるだけのレベル)
人って志望者の10パーセント程度とは言われる。就職試験でも倍率300倍とかでも
30人位にすぐ絞れるみたいだし。

でも漫画家の数って多すぎだよなあ

漫画家の数は多くは無い。
漫画を描けるつもりの志望者が多すぎるだけ

おもしろい漫画を描く奴しか残れないんだ

あっ！と驚くﾀﾒｺﾞﾛ〜

いやおもしろくない漫画家もいっぱいいる
売れてるのなんて本当に一部。
有名な雑誌に載ってるだけでも勝ち組。

思った通り>796は漫画描いたこと無かった訳だ。
もういいから黙って原稿上げて持ち込みなり投稿なりしてこい。
話はそれからだ。

スラダンで号泣しないと
人と同じ感覚とか感受性って無いと
本気っぽく言う奴だからな

>>809
実力のある漫画は勝ち負けで争ってないから
勝ち組とか言う奴わけわかんねー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…僻み？

実力の無い漫画家は勝ち負けで争ってるのか

根本が違ってるから答えようが無い

唐突で流れを読んでないが聞いて欲しい。
自分は友人といえる人は高校時代居なかったんだが、
いじめられてるまではいかないでも異性を中心に堂々とクラス内で
悪口言われてたりしてた。（何故か同性もスルーだった）
それで辛くて辛くて辛かったが、そんでも励ましてくれた優しい人が居た。
その人たちの言葉を今でも覚えている。

それで「友達じゃないけど、優しくしてくれた人、自分を見下さなかった人・・
励ましてくれた人・・あの人たちはすごく大事だ。自分の人生を救ってくれた人たちだ」
と最近思った。同級生でもあるし、後輩も良い子がいたし、部活の先生は自分を認めてくれた。
だから、その時のことを漫画にしてみようと思った。
青春のキラキラは無いが素直に自分なりの大事な思い出を描こうと。
まあ漫画ならその後は親友になったりするんだが、それは無いまま今は社会人・・・
でも今でもよく記憶に残っている。


って思うのだけど、やっぱりつまらないのかな、こういう話。
人と絡めなかった自分なりに、自分の目線から見た人との繋がりだけど・・
やっぱ共感は得にくいかな・・

ふーむ。
個人的には優しい漫画は好きだが、多少派手な要素もないと商業誌に売り込むにはパンチが足りないかな、と思う。
けど自分をそのまま主人公にすえるのは基本だし、そのへんの漫画の上辺をうっすらなぞっただけの素人ものよりはいいんじゃないの。

意見としては、そーいう影薄めの男子を主人公に据えるならそれと掛け合うフィクショナルキャラを一匹考えてみたらどう。
それだけでぐっと「漫画」っぽくなると思うが。
ドラえもんとかケロロとか、タルルートとかガッシュとか、参考はいくらでもあるで。

>>815
青年誌系や小説の純文学はどう？少年誌にこだわる？
俺的には嫌いじゃないけど。子供時代にそういう作品を読みたいか
というなら読みたくないなぁ。

＞８１５
漫画の基本的なつくりはみんなそんな風になってる。
いろいろな人にかかわって成長する。
それをどう書くかの問題なんだよ。

815です、816-818さん、レスくれてどうもありがとうございます。
やはり地味でもありますよね、こういう話は・・
上でも出てる大島弓子先生の漫画とか好きなんで、（少女マンガだけど）
ああいった感じに、エキセントリックな方向で内面描写とかも
思い描いたりします（意味不明ですね、聞き流してください。）


ジャンプとかの少年誌なら派手目な漫画の方が受けてる印象ですね。
自分も痛快なファンタジーとか好きだから、本当によく分かります。
実は雑誌自体有名なのしかあまり読まなかったんですけど、姉に
「プチフラワー」って少女雑誌を見せてもらって、それに
こういうリアルな人間模様とか、そういう漫画が沢山載っていたので、
こうやって自分の素直な目線を描くのもありなんだなあ、と思いました。


頑張って色々な漫画を描けるようになりたいです。
全く違うものを描くとしても、誰かに肯定される暖かさを盛り込んでみたい。
一人でグチャグチャ済みませんでした。話聞いてくれて、どうもありがとうございました。

http://www.youtube.com/watch?v=9-JuSY0Qycg

>>820見たけど、荒木が二十歳のときはこんな普通の青年だったとは・・
しかし描いてる漫画の内容は電波に近いけど。

皆さんて、大学とか行ってらっしゃるんですか？

行ってる
でも漫画家志望だったら関係ないかな…

でも色んな体験をしたり知識を深めたりするとネタ作りもしやすいのでは？

漫画に関係ない事を無理やり関係させようとするのが漫画家だ。

ザ・ワールド

荒木美少年

大学生活は高校以上にグダグダになる可能性もあるっしょ。
まあ人によるだろうけど。
でも高校中学は行ったから雰囲気分かるけど、大学だけは
雰囲気全然わかんないから、自分が大学生活を描けるかといえば
そうではない。
でもそのために四年を費やすより、働いたりバイトしたりするのも
立派な知識や体験だと思うよ。

大学ほど人それぞれの時間の使い方が問われる学校も無いよな。
専門学校に近いというか。
高校はまだクラスが有って時間割が有って最低限のやるべきことが設定されてるけど
大学は全部自分で決めて勉強するところだからね。
無駄にする人間はホントに無駄にする。

個人的な思い出を言えば漫研だけはやめとけー。
ホントに漫画描きたくて在籍してる人間なんてほとんど居ないから。

とりあえず>>829が無駄に大学生活を送っているのはわかった

いや尻２行を踏まえれば、全くの無駄でもない。

>830
読解力が無さ過ぎる。

まぁ大学くらいでとかないと潰しきかないのは確かだわな。

就職率高い高校に通ってるから大学行かなくてもいいかなと思ってるんだけど
卒業した後はそんなの関係なくなるのかな・・・。
学びたいことをピンポイントで扱ってる大学ないから
お金出して適当に通うよりは行かない方がいいなと思ってる。

>>829
大学の漫研のくだりは激しく同意。
俺の体験の場合だけど、自分でちゃんとした漫画仕上げてる
漫画家志望者とかいるにいるけどすぐ辞めたり、たまにしか来なかったりで、
代わりにいるのは巣食ってるのは漫画はあんま読まないですとかいってる
ゲームorエロゲーorアニメor特撮orフィギュアorおもちゃ(ゾイドとか)オタ。
あとはいつまでたっても部に居座ってる自称漫画化志望のフリーター。
あそこはまともな漫画家志望者がいるようなところじゃない。
1年間在籍してた俺も俺だけど。

ていうか、在学中にデビューする奴なんかほぼいないし、
学生時代に漫研入ってたかどうかなんてさして重要とも思えないし

実際にアシになってみたり、そっちの世界に踏み込んでみた方が早いの？

25〜29の労働者に対するニート、引きこもりの割合は
約75：１か。。こんなに少なかったんだ。。
終わったな。。
---------
労働人口
　　　　総数　労働者　家事+仕事　　学生(バイト)　求職者　
20〜24　483　　359　　　　12　　　　　　52　　　　　　　4.3
25〜29　643　　545　　　　30　　　　　　5.2　　　　　 　8.9
30〜34　724　　601　　　　61　　　　　　2.2　　　　　 　12
35〜39　667　　534　　　　86　　　　　　0.9　　　　　 　0.8
40〜44　660　　515 　　　109　　　　　　0.28　　　　　0.5
45〜49　649　　508 　　　109　　　　　　0.17　　　　　0.5

非労働人口
　　　　　総数　家事　学生　その他(ニート・ひきこもり・メンヘラなど)
20〜24　183　　28　　146　　8.9
25〜29　104　　80　　14　　　10
30〜34　172　 155　　5.2　　 11
35〜39　157　 144　　1.9　　 11
40〜44　123　 111　　0.86　　11
45〜49　106　　94　　0.64　　11

今までいじめ家庭の問題ヒキコモリニートと
さまざまな経験をしてきたので、
漫画描いてもその陰惨さが見透かされそうで怖いです

面白きゃー、いいんだよ。

839私も同じ様な事で悩んでる。でも、前向きに行くしかないと思って
持ち込み行くよ。でも正直、昔の事思い出して、そのせいで今の自分は
こんななんだって泣いてしまう事もある。友達にひどい事言われたし
･･･でもがんばる。

友達いる人ならいいと思うよ

陰惨さを前面に出した漫画を描けばOK

5年生とか相当ひどいのは売れてないね

上のレスではさんざん友達いないと薄い漫画になるとか言ってるのに
結局暗い漫画でいいのか

薄いと暗いの意味がちがうことはしってるよね？
それから、ここ一人が書き込みしてるわけじゃないから
上で書き込みしてるのにとかいわれても、しらねーよ。

上のレスでは、友達いない子は自分ひとりの狭い視点から見た
独りよがりの漫画になる、現実で友いないと薄い漫画になるって描いてある。
結局どっちの結論なんだ

＞それから、ここ一人が書き込みしてるわけじゃないから

非常に丁寧な説明に涙した

質問です
漫画のキャラが技術者で、
鉄砲とか蒸気機関とかを過去に発明したとかいう設定ってヤヴァイですか？

それが主題なら実際つくった人の名前で描けよってなるけど
ファンタジー話ならいいんでない

最近の週刊少年ジャンプの月間賞の投稿数ってだいたいどれくらいですか？

>>849
航時機やコロ助を発明したキテレツ斎様はどうなるんだ

キテレツ斎様は歴史には名を残さなかったって説明があったような。
抹消された、もしくは自分で消したのかもしれんが。
フィクションとして割り切ればなんでもありさ。

あんまり外で遊ぶの好きじゃなくて、家の中で漫画読んだり
描いたりしたくてそれで誘いを断ってきたら嫌われて
今友達居ません。

こんな私は良い漫画家になれるのでしょうか
漫画描きたいの我慢してもっと誘いを大事にすべきだったか、
ちゃんとした親友作りゃ良かった。でも家に居る時間が減るのが嫌だった。

どうしようもないな
漫画どころか普通に働くにも難渋するだろうよ

自分は高校の修学旅行休んで友達いなくて、
授業の時ペアになって〜とか言われるたびポツンで先生が
困った顔してたよ。中学の修学旅行は明らかに同じ班の人が嫌そうだったし。
街を歩けば友達いない子だ、と笑われ、酷いときは家の外から聞こえてきた。

そんで、今も同級に会えば笑われるわけだが。地元出れば済むが
父親が病人だから身軽にそう簡単にはいかない。
でも必死で働いて、お金貯めて、漫画を描きつつ漫画家になろうとしてる、
いつか家族の悩みも丸ごと解消しようと頑張っている自分を
誰か誉めてはくれないのですか？

友達がいないってのと、家族のために頑張っている健気で可哀想な自分ってのと、関係なくないか？
俺にも病気の家族がいるが、友達は普通にいるし、｢家族のために漫画家を目指す｣なんて言えない。
何を褒めてほしいんだ？

家族のためって言い方は、悪いかもしれないけど・・。
地元での嫌がらせがえげつなくてしょうがないから。
だけど、自分が居なくなったら家がまわらなくなるのも事実。
仕方ないっていったら嫌な人間かもしれないけど、
とにかく家を出たいんです。でもなかなか簡単には出れない。
出れば済むんだろうけど、やはり放り出して自分だけ気ままな生活するのも
気が引けるし。
そのジレンマで、ちょっとおかしくなってただけなんです。
857の文を読んで、みっともないこと描いたなと思いました。
お目汚しして済みませんでした。

別に856は家庭の事情で友達がいないなんて言ってないのでは

どこに行っても嫌な事はあるわけで
それを解決できる能力を獲得しないと
嫌だ嫌だとおもって、生きていく人生になることは
もうわかってるんだと思うんだが
それを解決するために漫画家目指すっていうのは、なかなか、現実離れしてるなｗ
でも、がんばって売れっ子漫画家になって、東京に広い一戸建てでも建てて
家族みんなを呼び寄せて、なかよく暮らせるようになったらいいな。

>>誰か誉めてはくれないのですか？

　しらねーよ。誉めて欲しいためにこのスレ使って
可哀想話なんかしないほうがいいよ。
　心と身体の板に行ってきたほうがためになるんじゃね？

いじめられ経験者としてみれば、嫌な事を解決できる方法なんて
よっぽどの場合じゃない限り獲得できないだろ。
相手が複数であればあるほど根は深くなるし、そういう薄く広い浸透していく
嫌がらせは、相手がイジメだと思ってない分えぐいよ。
この場合明るい性格になる、友達を得る、とかで多少は解決すると思うけど
そういう辛い環境にいたってなかなかそう前には進めないのでは？

今考えるとどうにでもなったと思うのに
当時はどうしたらいいか分からず耐えるか向こうが死ぬかの２択だったなあ。
自分の場合は１人からの軽いいじめだったけど。

＞どこに行っても嫌な事はあるわけで
それを解決できる能力を獲得しないと

イジメはこっちがいくら努力しようとも解決しないことがあるよ。
>>863のように相手が一人ならいいけど、862のような
集団、を通り越した学校中が敵な場合は。
自分も一度学年中に噂を広められ、「お前がこの学校で一番有名だ」と
男子に言われたことあるからよく判る。あの時の顔今でも忘れられん。
858の場合、文から読み取ればもう高校を卒業してるようだから、
学校から離れても続くいじめは根が深い。
地元出るのが最善法だよ。それ以外解決策は無い。

自分もそん時の椰子に、大人になっても家の前で悪口言われたことある・・。

ここは真剣十代しゃべりばスレですか？

いえ、苛められ経験をどうやって漫画に活かせばいいのか
議論するスレです。

ぶっちゃけ、こんな根暗な話しを活かした漫画はつまんねえと思うが

話の流れ読んでなくてすみません。
私は漫画家じゃなくてアシスタントになるのが夢なんですけど、
これっておかしいですか？

>>867
お前は全国のいじめられたことのある漫画家＆漫画家志望者を
敵に回した

>>868
その夢ならすぐ叶うと思うよ。絵の練習さえすれば。



>>867
根暗だった奴なら、修学旅行の班決めでポツンは常識だろ！

>>870
本当ですか？じゃぁもっと頑張ります！！
でもなれたとして、お給料とかどんなもんなんでしょう？
コンビニの店員と変わらないって聞いたんですけど…

そうそう。逆発想したほういいよ。もし君が第３者の強い男でそういう可愛
そうな子を見かけたらどうするって話のがいいんでない？その方が君の善意
とか価値観を前面に出しやすそう。自分そのものを主人公にしちゃわないで、
自分のようなものを遠くでさりげなく客観視してる立場のほうがいい。それ
にさ君も男なら意地でも僕苛められてましたなんて言わないほうがいいよ。

編集部が「また明日連絡します」って言って連絡してこない事って
良くある事なのかな…切られたんじゃと不安だよ忙しいだけだよね

872の「そうそう」というのがどこにかかる言葉なのか分からない自分は
日本語の読解力が乏しいのか

ああ、ごめん。867にかかってる。

>>872の文章から、
＞可愛 そうな子　＞善意とか　＞自分のような”もの”を遠くでさりげなく客観視
＞僕苛められてましたなんて言わないほうがいいよ



なんか思い切りいじめられっ子をそういう劣ったものとして見下している
変な傲慢さとエゴを感じ取るのは自分だけか。
遠くでさりげなく、って遠巻きにしてる時点でお前もそいつを普通以下、として
扱ってんだろ。近寄らないのかよ。
少なくとも872の書いた漫画は読みたくねえな、偽善と変な特権意識がプンプンしてそうだ。
それならまだ862-864とかの漫画の方が好感持てそう

872もいじめられてるんじゃないの。
それを隠して僕いじめっこ、て顔して人生そのものを自己フォローするのはよくあること

>>856
たぶんね、他人事だから言うけど地元出た方がいいよ。そうしないと君が親を言い訳
にしていつまでも変れなくなっちゃう気がする。親って強いから君がいなくてもきっ
と自分で何とかする。別に君はたまたまそこの土地で浮いちゃっただけで他でなら
上手くやれる可能性だってきっとあると思うよ。

そこで

＞どこに行っても嫌な事はあるわけで
それを解決できる能力を獲得しないと （どこに行っても駄目）
というレス


結論：駄目な奴は何をやっても駄目。

872が予想以上にまともで筋の通ったアドバイスを>>856にしているのは
驚いた、やはり872も元いじめられっ子？

いじめっこね、できることならその場に行って
おまえガキの分際でどれほど偉いんだと小一時間ほど問い詰めたい。
どんな理由があろうと、いじめをする奴の方が圧倒的に悪いし、なにより格好悪い。
客観視する奴もかっこいいとは思わないが。
いじめをするような底辺の奴らは絶対出世しないから、
あまり気にしないで早く忘れたほうがいいよ。

>>876
そんなことないよ、人を疑いすぎ。できるだけ客観的に自分観れたほうが
いいと思うわけ。遠くから自分で自分を観てみてってこと。近寄るか、力
になるか、見ない振りするかはそこからは自分の思うようにどうぞと言いたい。

自分を客観視、するって難しいな。
漫画はもともと作者の自意識の塊のようなもんだから、これが出来てる漫画家って
案外少ないしな。だから主観や思い込み丸出しになったりする。

丁度よい、良い題材だからこれで話し合おうよ。
自分や周囲の物事を客観的に見るのって漫画を描く上でもすごく重要だと思う。
人間は自分である限り、自意識や主観とは絶対に切り離せないものだからな。

>>880
ありがとう、大人なだけ。苛められた子を見ない振りした事はある。
ちょっと後悔するよ。

つーか客観視するだけで傲慢だのエゴだのとすごい反発ぶりだな。
いじめられたせいでそんな風にひねくれたのか、ひねくれてたからいじめられたのか。

876だが、いじめられてる奴を「可哀想な子」といわれれば
誰でも反発したくなるだろ。あと、君の「善意」ってとこ。
本当に優しいやつは自分に優しさがあるなんて思って行動しないだろ。
あと自分的に苛められてた奴は悪くないから、他人に話すのは
勇気がある立派な行為だと思う。それを、「意地でも言わないほうがいいよ」って
とこに、何となく受け入れがたいものを感じて。
（というかこれは客観視か？）

でも、失礼なこと言ったのは>>872ごめん。856も元気出すといいな

裁判長が公正でも敗訴したほうは反発するだろ。同じことだ。
むしろ反発された程度で動揺するほうがみっともない。
自分の発言に自信がないのかね。

>>886＞自分的に苛められてた奴は悪くないから、他人に話すのは 勇気がある立派
　　　　な行為だと思う。

言われてみたら確かにそうだね。でも引きずんないほうがいいよ。周りと上手くいく
かいかないかは個人の性質より環境の面がでかいと思うから。

>>887
誰に言ってるんだ？876=886か、872か、885か？



てかむしろ>>872=885みたいな希ガス

こんなとこで相談打ち明けられるだけで既に精神的に強いと思うよ。
もう856さんは克服してるのでは？

そうかな？

>>889
俺は>>872じゃねえよ。

そう。ごめん。

ちなみに>>865>>867>>885が俺のカキコミだ。

>>889
そうやってなんでも疑ってかかるのがちゃねらの悪い癖。悪さしようなんて
そうそう誰も考えないってｗ。

883が見事にスルーされている件について

883はかなり正論でしょ。結果的に俺のフォローしてくれてるね。

>>856
亀だと思うけど･･･
お父さんが病気で心配なら、実家に数時間で帰れるような都道府県に
住んで、通いで世話したらいいんじゃないかな？
（引け目を感じるなら、他都道府県に就職決めて金銭面でも安心させるとか
すぐに就職しないなら、期限を決めて漫画家修行のために一人暮らしするって事に
すればいいんじゃないかな？）856以外に介護する人がいないのなら、お父さんと引越しした方がいい。
今のままでは856さんがもたないと思うよ。
行動を起こす時はすごいパワーがいると思うけど、勇気出してがんばって。

>いつか家族の悩みも丸ごと解消しようと頑張っている自分を
>誰か誉めてはくれないのですか？

私も理由は違うけどかなり悩んだ事があって、こう言いたい気持ちが
痛いほど分かる！！私はそんな856さんを褒めるよ。よくがんばったね。
これからは、耐える事をがんばるんじゃなくて、自分を高められるような
事をがんばってね。お父さんもお大事にね。

いじめっ子なんて学校の操り人形なのにな。
治安管理と不満逸らしのためにどれほど巧みに誘導してるか。

>>856
過去はどうあれ、これから変えればいいさ。
東京へ出る事をお勧め。
親は生活保護でも、医療年金でも受けてれば（確かまだ若くても貰えるはず）
それ程の介護必要じゃなければ大丈夫じゃないか？
さっさとデビューしたければ、近道として
東京へ出るなり、バイトや派遣通じて、知り合いや友人を先に作っておく事。
自分一人だけの偏った感性を編集者のように指摘して貰え、作品作りに協力してくれる。
色んな意見を取り入れた濃い、納得の出来る最高完成度の作品になるよ。

>>871
技術によるが、下っ端ならコンビニの店員と変わらないってのはその通り。
漫画家も余裕無いところが大半だし、時給換算したらコンビニ店員のほうがマシなことさえある。
漫画家になるための修行か、よっぽど漫画が好きじゃないとキツイよ。
もちろん物凄く背景が綺麗とかメカが上手いとかならば、高給取りも夢じゃないけど。

856です。覗いてみたらすごく沢山レスがついていて
びっくりです。皆さん、本当にどうもありがとうございました。

自分も地元を出て、心機一転頑張ってみようかと思っています。
しかし元来が内向的なためこんな自分が外に出たって、
今度はいじめはないにしろ馴染めない、という悩みがあるのではないかと
不安になったりもします。
でも、>>872さんの言う、両親のせいにして自分が夢を叶えられない理由を
外に求めていた、逃げていた、という甘えもあったのだと思います。
だからとにかく逃げずに、真っ当に努力していつか漫画家になりたいと思います。
どこに行ってもここよりはマシだ！と思って頑張ります。

本当にありがとうございました。

>>871
概ね>>901の通り。
アシで高給取りになるには大御所作家のところのお抱えチーフクラスになるんだけど
自分の聞いた範囲では年収1000万↑が最高。
ただしこの場合、作家さんとほぼ同じ絵を描けるようになり、いわゆる影武者という存在になる。

アシになるのが夢っていうのはその真意がよくわからんが
アシってのは自分の絵を殺して作家の絵に合わせる事が前提。
基本的に"絵描き土方"だからそこに夢とかロマンとかは殆どないのが現状だよ。

でもたまにいかにもアシだろって感じの
作者の絵と違う群集の絵とか背景とかあるよな。

>>904
それは多分コンビニバイト並の給料のアシだよ。

影武者と呼ばれるような専属プロアシは
藤子Fさんの代わりにドラえもん描いたり本宮ひろ志がゴルフやってる間にサラ金描いたり、
赤松健の変わりにネギま描いたりしてるようなそういう人の事。

そういう人になると並のサラリーマンよりもうんと高いお金で雇われる。
アシの最終到達地点はそういうところに行き着くんだと思うよ。

それほどのレベルならば、アシのままでいるより、小畑みたく絵専門の作家にでもなればイイのに

考え甘いか？

オリジナルの魅力的なキャラが描けないんだよ。
ネームを作れないとかね。

そうだなー、原作をもらっても、それをコマ割で紙に起こすって行為が
下手な絵の上手い奴って腐るほどいるからな。
小畑にしろ他の原作作家にしろ、自分で考えるよりマシってだけで、
自分の単身の連載や読みきりもある程度描ける奴が多い。
技術だけじゃ無理だもんな、漫画って。

それなりにオリジナル漫画を書けなければ原作付きの仕事も来ないからね。
いい原作となれば本人連載出来るくらいの実力がないと。
それで結果が付いてこない人に原作の話が来る。

漫画というものを描く能力は充分にあるんだが、
何と言うか、話が面白くない。
って人間が原作もらうのに向いてるんだろうな。

自分は友達いないからそういう人間関係をリアルに描くのは苦手だが、
人間をちょっと離れたところから客観的に観察するのは得意だと気づいた。
こういう「この人って○○なのかな」的なモノローグの多い
漫画ってあり？

アリかナシかなんかはその漫画が面白いかどうかで決まる。
そんな断片的なモノローグだけ言われても判断のしようがないだろ。

大体漫画を文章で説明できるわけないだろ
よくこういうのって面白いかなって、ストーリー説明する奴いるが
どんな壊滅的なストーリーでも漫画ならそれで十分面白いってありえるんだが。
このスレ見てたら、漫画って話の内容以前にその話を
紙にコマを割って、絵を書き込んでいく、という行為によって出来が決まるもんだと
分かってるのか？とよく思う。
青臭い話でも面白い奴が書いたら面白いし、いい話でも才能無かったら面白くないし

ただ絵でカバーできる程度の、最低限意味の通った話を作るってのは
結構難しいぞ。
話の断片をちょこちょこ書くことは出来ても、完成させるってのは本当難しい。

そうかぁ？
自分的に漫画って、キャラの個性や台詞回しとかが
重要だから。全く同じストーリーでも、違う人が描いたら
まったく別のもんになるし、
文章で説明するって感覚が良くわかんないな。
小説は文章そのままだけど、やっぱり単なるあらすじと
実際の内容は違うぞ。

おまえら、ある程度レス番つけてください。

わざわざレス番なんかつけなくても
わからないような文でもないだろうに

何だか自分を主人公にした漫画しか描けないんだが
視野の狭い作品なのかどうか心配

本宮ひろしなんて自分の理想像みたいなのを
主人公にしてウン十年食ってきてるんだから
面白ければ問題ないでしょ

あの複数の女に勝手にモテてセックスしたいって願望を
理想の自分を主人公にして作った作品が俺の空とか、
ラブひなだとかだったとしたら、むしろ自分に素直になったもん勝ちって感じだな

>>918
主人公が主人公の描く漫画の世界に入ってその漫画の世界の主人公になってしまうという漫画を描け
ワケワカメ

人生相談板ではないとは分かってますが、上の方のレスなどを読んでいたら
言いたくなったので、少しだけ書かせてください。

私もずーっと小中高といじめられ、社会人になっても当時の人間に会ったら
非常に怖い思いをし、嫌な目にいっぱいあいました。
今でもうまく人と付き合えません。
でも夢があるから頑張りました。そして、本当に自分を肯定してくれて
悪くないと言ってくれる人が少しですがいます。
あの時の感情や、その苦しさを和らげてもらった嬉しさは今でもありありと描写できる。


私は人の気持ちを描ける漫画家になりたいです。なれるでしょうか。

>>922
なれるかどうかは君次第。

それはあなた次第です

ち、ちくしょうかぶっちゃったじゃねーか！

何というかね、本当に人の感情描いてる漫画なら、
自然に読者は痛みを共感したり（日本語変）救われたりするよなぁ〜
そんなの出来てる人ごく一部しか居ないけど、勿論
そうなれるのはすごいことだよな。自分もなりたいよ

何というかね、それはあなた次第です

本当に自分が頑張ったらなれるのか？

いろいろな経験の体験者が、
その物語の発信者になれるかどうかは全く別の話だし別の才能がいるね。
自分のいじめ体験を延々書き続けたところで
ただのドキュメントで物語にはならないし。

↑同意

>>922の気持ちも分かるけど、なんだかなぁ・・・文面が綺麗事って感じ。
そんな気持ちを持ち続けて夢を叶えられたらそれこそ漫画みたいだけど、
現実はそんなにスムーズにいかないでしょ。
金が欲しいとか絵を描くのが好きだとか有名になりたいとか新しいものを生み出したいとか
そういう色々な欲望が全部必要なんじゃないかなぁ？
一生を見据えた職業として漫画家を選択するならばね。

金が欲しいです


ｂｙ現在ニートの漫画家志望

でも友達多かった奴はそりゃ楽しい青春を描けるだろうけど、
いじめられてたならいじめられてた視点での
リアルな漫画が描けるんじゃないの？心情とかさ。
いじめ漫画って今受けてるし、苛められてる子の共感がもらえそう。

体育館の中歩いただけでみんなからボールぶつけられました

>>933　そりゃ辛かったな　その思いを漫画にぶつけるんだ

俺は普段はいじめられっ子の地味な眼鏡君が
変身したら強くてイケイケになっていじめっ子を初めとした
暴走族とか糞教師とかヤクザとかをぶちのめしまくる漫画を描きたい

ただいじめを延々と描かれても、漫画としてどうなのよ。

元気やでっ！

つまらん

こないだ休み時間にガノタの白豚が
クラスのリーダー格みたいな奴に馬鹿にされてよっぽど悔しかったのか
マジギレしていた。
「お・お・お・おまえなななんなんだよー！い・い・いつもいつもさぁぁーー！」
なんか頼もしかった。

まぁ別にいじめをそのまま描く訳じゃないでしょ。
人と違った体験をして、それを自分の糧に出来る人は
いい漫画描ける素質あると思うよ。

一度スッキリまとまったことを忘れたかのように繰り返してる流れを見てると
ここに来てる人間はろくなの描けなさそうに思う

>>941
自虐乙

全く悩みの無い人間はいないと思うが、
特に悩みと言える悩みも無くて平穏に生きてきた人間の描く漫画の方が
退屈だと思うぞー。読み手は色んな人がいるんだから。

>>922
可能性についてのことは他人にはなんとも言えない
＞私は人の気持ちを描ける漫画家になりたいです。なれるでしょうか。
ってあるけど、2chでのほんのちょっとの書き込みで判断されても良いと思ってるのかな
そういうつもりじゃないにしても、聞くだけ不毛だから、実際に行動を取って
どんどん漫画家になるための段階を進めたほうがいい

そう、むしろ２ｃｈにいる奴にそんなことが判断できるのかの方が微妙

てか漫画原稿かいてさ、全ページうｐしたらいいと思うよ。
実際漫画は見なきゃ判断できないし、読んでから
あーだこーだ批判して、多少なりとも欠点を指摘したり
実のあること言うなら、このスレとか来る人なら出来そうな気がするよ。

志望者ってのいうはプロでも純粋な読者でもない中途半端な立場だから
実のある意見の部分には同意し辛いけど
この板に漫画を見せる専用スレもあるし、誰かの目に自分の描いた漫画を晒して
反応を得るのは何かしら刺激になるだろうな。

うち　スキャナーがないんです

おい、おめーら！
ネームのコツって知ってるか？(ごくせん調)
尾田ッチや浦沢ッチは
ゼッテー自分だけのコツってヤツを
見つけやがると思うゼ！
オレもつい最近見つけた。
くははははーーー！！

ﾈｰﾑのｺﾂなんてのはな、
最後まで読んでもらえるようにする事、これだけ。
特に読みきりの場合は、最後まで読むのが苦痛になるような作品は多い。
凄ぇ面白いもの描こう、なんて力み過ぎると
かえって視野狭窄して自己中な内容になっちまうから
常に冷めた目で客観視しつつ作り進める事がｺﾂだろう。

違う！違う！
アホみたくネームばかり描いてると
見えてくるのダヨ… フハハハーー
そんな「読み手のコトを考えて描く」とか
一般レベルの話じゃなくて
もっとコアな…それでいてレアなコツが…
クハハハ―――!!!

誰かオレの足を引っ張れ―!!!

？(ﾟдﾟ)？　　　はい？

この暑さで頭が変になってるのだよ

>947
どこ？誘導頼んます(´･ω･`)

ネームにコツなんかあるの？
面白いネームってことは面白い漫画ってことだろう、
ということでそんなコツがあるならプロの漫画家すらも知りたいだろうと

面白い漫画を描くコツなんかあるわけない。

ただ規定枚数の中に収めるコツとか、一般読者に判り易くするというコツならある。
プロの漫画家はそういうコツはとっくにクリア出来てる。

>>949プロットに戻る。

>>951
君の足が見えないんだ、すまない（´・ω・`）

ストーリー作るとき役に立つサイトってありますか？
携帯で見れる奴で
http://www.raitonoveru.jp/i/index.html
俺も貼るので誰か教えて下さい

>>954
「お前らの」でスレ検索

>>955
自分で試行錯誤する前から人に聞くなよ

ビックリ・・・(@ @;)
電気滞納で止められたのかと思ったよ
とうとう止められたかと・・・

>>959
一瞬しか見てないけど、めちゃくちゃ主観に満ちたサイトだな

でもガチ初心者だったら
目からウロコのサイトかも…
型にハマるデメリットもあるが…
サイトを見たぐらいで吸収出来る能力があればの話

むしろそこまで素直に自分の作品に反映させてしまうことの方が
危険度が大きいような気もするが
ちなみにそんなマニュアルをそのまま当てはめて書いても
面白いもんになる保証などどこにもないわけだし

魅力あるキャラクターを作ろう！
そうすればストーリーなど勝手に動き出す！

>>966
編集者がよく言うコメントだけど、
キャラを野放しにコロがしたら、
ストーリーがエライ方向にいった経験がある。
オレのキャラはすぐ目的を忘れる。