同人はオリジナルでない限り、著作権の侵害です。
これらは他人の物で金儲けをしているのです。
一日も早く同人を撲滅するために話合いましょう
アニメーターになりたいという人集まれ6にスレ違いの話題
が書き込まれましたので専用スレを立てました
原作ありの作品はすべて二次創作。
同人規制に踏み込むと
商業誌や一般向けアニメでのパロディまで
違法になりかねない。
同人作家は消費者も兼ねてるんだし
かえって業界の首を絞めることになりかねないよ。
3 :
名無しさん名無しさん:2005/06/10(金) 15:20:22
同人でオリジナルなんか頑張ったってそれこそ
商業作家にパクられてお終いって感じが
4さま
エロ同人は必要
おかずに必要なのか?妄想だけにしとけ
7 :
名無しさん名無しさん:2005/06/10(金) 20:38:14
同人を撲滅する前に腐女子を撲滅させたい。
大半のサークルは儲けなんて出てないかと。
おおめにみてください
腐女子も同人も現実的に考えて無くすのは無理
だから前向きにエロ同人を好きになるよう努めよう
腐女子も可愛い子がいたら遠慮なく食おう
そもそも漫研サークルが学祭の出し物程度にやってたことを
常習的にやってるのがコミックマーケットだからな
今日の状況になったのはガンダム以降パロ物が持てはやされ
商業誌のファンロードの存在で知名度が上がった
また時を同じくしてエロやホモもその数を増やした
本来ホモはギャグの落ちとして照れ隠しだったが腐女子が支持したばっかりにこうなった
著作権侵害は親告罪。
同人誌が嫌なら各著作者が訴えれば良い事。
包括的撲滅なんてナンセンスだね。
>>1は作家なんか?
だったら今直ぐ法律事務所なんかに相談に行けよw
で、経過報告よろしく。
>>12 >>1くらいちゃんと読めよw
>アニメーターになりたいという人集まれ6にスレ違いの話題
>が書き込まれましたので専用スレを立てました
って書いてあるじゃん
パロなんかいらない、必要なのはエロだ
まぁ、パッシングが怖いってのもあるんじゃないかな?
だから裁判とかなかなかならない
同人ショップ見れば凄い量なのに
あれだって著作権違反幇助で追い込めるぞ
誰もやらないけどなw
で、アニメータースレで同人撲滅を叫んでいた奴がいないみたいだが?
16 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 02:52:31
無理だとは思うけどね〜
エロゲの会社なんかは認めてますよ〜ってところあるけど.
せめて任天堂だけには完全に取り締まってほしい
同人認める代わりにロイヤリティ取りゃ良いんだよ。
実際、模型の世界ではやってるし。
アニメ漫画業界が全体で本気でやれば不可能ではないでしょ?
18 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 03:14:23
撲滅は難しいと思うけどなぁ・・・
まぁガンガレとしか言いようがない
つか無理だと思う
21 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 10:12:37
コミケ会場前で同人撲滅を叫ぶってのはどうよ
プラカードもってさw多分ヲタにぬっころされるwwwwww
うはwwwwwキモスwwwww
>コミケ会場前で同人撲滅を叫ぶってのはどうよ
そんな怖いことできません(><)
23 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 11:04:16
腐女子に釘バット殴られる予感
>コミケ会場前で同人撲滅を叫ぶ
そりゃ、帰りの切符いらねーわなw死ねるw
もしくは空気扱いされて永久無視。
後者の方がイテー悪寒…。
格ゲーのキャラコスプレしてねーちゃんに回しげり入れられて即死かもな
レディースより怖いぞヲタ女は
>>25 >そりゃ、帰りの切符いらねーわなw死ねるw
ですなw
>>25 >もしくは空気扱いされて永久無視。
それはないな、こみっくぱーてぃーというギャルゲーにでてくる
たて・よこみたなヲタクが切れて襲い掛かってくる100%
>>28 よくわからんがwマジか!?
そんなに必死なのか?ヲタはそんなに同人が大事か?
31 :
名無しさん名無しさん:2005/06/11(土) 17:09:20
大事だから
徹夜で並ぶんだろ
ためしに機動隊で入り口封鎖してみたい。
どんな醜い争いが起こるのかw
ヲタ共が機動隊相手になりふり構わず、ふだん見せないような
必死さで、己の中の熱い想いをブチまける。
そして、それをニュースとかで見て、ひく一般人。
「ヲタkもい」と言う。
ヲタの必死さ、一般人には理解不能。
この国の主権をチョソの渡す
アニメや漫画のキャラでシコシコ抜きたいばっかりに徹夜しちまうんだもんなあ。
日本人は同人やらんだろ、大多数がチョソじゃね?<在日
37 :
35:2005/06/11(土) 22:06:12
スマヌ、著作権侵害というと
どうしてもパチモノというイメージが強くて
パチものは営利目的で「本物と偽った」もの。
同人はある意味(煩悩方向で)「本物以上」を目指したもの。
そこが大違い。
同人を買うオタはちゃんと本物も買ってる。
ま、だからって許されるのか、と言われれば…
そうじゃないんだよなw
なんか同人というものを知ったばかりの中学生が必死なスレですね
二次創作なら、
小学校の国語の授業でやったことがあるよ。
教科書に掲載されている童話から、
既存のキャラクターを抜き出して使い、別のシナリオを書いてみよう、
という趣旨の実習だった。
ところで、このスレには
>>2と
>>3で早々と同人擁護論が挙がっているのに
同人撲滅を主張する側は真正面から反論せず、
同人作家とその読者に対する中傷に終始しているように見えるね。
コミケ行った事無いからわからないけど
問題は2次創作のエロ同人のことだよね。
コミケの何割くらいが2次エロなの?
叩きやすい方向へ修正
>>43 正確な数字は分からんが、ざっと見た印象だと、サークル数ベースで3割、売り上げベースだときっと5割に達するかと。
実質コミケ潰せば規模は縮小されるなぁ
アルカイダあたりに頼んでテロでも起こせれば(w
二度と同規模の即売会を受け入れる皿もねぇだろうし
他の即売会も敬遠されるわな
他の同人誌専門店やダウンロードサイトは親会社に訴訟を起こせば
版権物は取り扱わなくなるだろうな
つかDLサイトはもうやってる出版社も多いけど
49 :
名無しさん名無しさん:2005/06/13(月) 07:29:06
どんどん訴えをおこすべきだな
同人はつぶせ!今すぐつぶせ!
・同人誌専門店やダウンロードサイト、印刷所に訴訟を起す
・同人誌を発行している人間に警告文を送る
徹底的にやりましょう!
51 :
名無しさん名無しさん:2005/06/13(月) 11:45:28
>>51 ページみれなカタヨ。
同人規制しちゃったらさ、
漫画自体の売り上げも大幅ダウンしちゃったりするんでない?
腐女子受け狙って書いた漫画すくなくない気がするが。
WJの読者層は少年青年半分、腐女子半分くらいなのでは?
アンチ同人版で書き込みスマソ(~-~)
同人撲滅のために今やれることをやっていこうじゃない
>>52 禿同。
闇雲に撲滅してしまったら、アニメ漫画界にとって取り返しのつかない損失になる事が解らないのかな?
既に同人が氾濫しまくったから、アニメ漫画界にとって取り返しのつかない損失が発生してる事が解らないのかな?
>>56 かなり大規模な損失がでているわけだが?
億単位どころか兆単位の損失がな
58 :
名無しさん名無しさん:2005/06/14(火) 13:17:28
どういう過程で算出した数字なのか示せ。
できなければ、でまかせと判断する。
だな。
まあ、同人全部から版権料とったらそこそこの収入にはなると思うが、それは損失とは違うしなー。
まあ損失なんて、せいぜいエロややおいでキャラクターイメージ汚されたって事くらいだろ?そんなの金に換算できんのかよ?
同人を潰したところで、そこで取引されてた
お金が、一体どこへ行くと思ってるんだろう?
出版業に貢献するようなものには使われないだろな。
つまり無駄な運動、と。
61 :
名無しさん名無しさん:2005/06/14(火) 14:32:26
同人用の資料に買ってたバカ高い設定資料集やムック本が売れなくなるな。
設定資料集やムック本の購買層は
同人やってるやつのがやってないやつよりも比率が高いだろ
現在売れてるものが売れなくなるぞ
同人での盛り上がりが本家の人気を下支えしているって点でも同人規制には踏み出さない方が吉だろ?
実際、サムライトルーパーやガンダムW、サイバーフォーミュラなどなど、同人人気がなければ商売にならなかった作品も多いぞ。
同人作家はコストゼロの宣伝販売員って訳さ。
>同人はオリジナルでない限り、著作権の侵害です。
だから同人でオリジナルなんか描いたって逆にパクられて終い
同人は産業としてだいぶ確立されちゃってますから
完全な撲滅となると難しいと思います。
やるとしたら、軽く規制をかけるぐらいかと。
同人から業界を支える仕事につく人もいるでしょうしね。
>>63 >だから同人でオリジナルなんか描いたって逆にパクられて終い
パクリられる?それはないから安心すれば?
>>64 同人は撲滅しないといけません
業界に多大なる損害を与えているんですからね。
>>65 だからどんな損害かと何度も聞いているんだが?
誰か具体的な事例、数字等出してくれよ。
>>66 経済的損害
同人がなければ、その分DVDやCD、グッツ、関連書籍が今の倍は売れる
同人に金を使う分そっちにつぎ込んでくれるからね
>>67 釣りか?
本気でそう考えてるならかなりおめでたいな。
69 :
名無しさん名無しさん:2005/06/15(水) 10:33:22
使う金は限られてるからねぇ
同人なんて趣味の範囲の話が建前で市場なんて物が有る事体が間違ってる
>>67 売れるという根拠が、お金が余るからですか?
マーケティングの勉強をした方がいいですよ。
著作権利者よ安心してくれ
漏れは同人は全部n...
>70
おまえこそ幼稚園から勉強してこい
てか>70は中国で海賊版を不正登録して儲けてる連中の一人とかだと思うが
お前等は生まれるべきじゃなかったな。馬鹿もここまで来ると救いようがない
全く中国人は・・・それともチョウセンジンか?
>>72 書いてるレベルが幼稚園以下な件について。
>>73 チョウセンジンが書き込んでる件について
臭くなるので書き込まないで下さい
同人誌作っている連中や買ってる連中がオフィシャル発行物のヘビーユーザーなのを知らないとは…
そう言う連中はちゃんとオフィシャル物を買ってから同人誌を買ってる。描き手側も資料としてDVDやムックを買ってるしな。
同人撲滅したからって彼らが今以上にオフィシャルグッズ買ってくれるとはとても思えないよ。
それに、せっかく「コレ面白いよ」と頼みもしないのに宣伝してくれている連中を規制して何の得があるって言うの?
もうちょっと業界の歴史のお勉強して来ましょうね。
同人撲滅叫んでるヤツは、自分の意にそぐわない同人誌があるのが許せないだけなんじゃないのか?
私怨とか、思い込みとか、そんなレベルでしょ。
そんなんより作品を汚す海賊版をせっせと作って作者に詫びの一つもいれない躾の全く出来てない連中を
この地上から「抹殺」しないと業界と作品が害虫どもの食い物にされて汚されてちまうぞ?
健全なファンが作品をより深く理解して楽しんで頂く為にムック本を出しているのだが・・・
海賊版を作っているチュウゴクジン、チョウセンジン、同人どもに悪用されてると言う事が事実なら、再考しないといけませんね
同人を正当化するやつは脳内が中国化してるのではないだろうか?
なんで、海賊版と同人同一視すんのか解らんw
つうか、バカ?w
まぁ、そんなに嫌いならテレビ局や製作会社に訴訟起こすように訴え出ればいいだろ?
そんな事もせずにこんな所でウダウダ言っていてもラチがあかないよ。
ここで交わされている議論はすでに他スレで、結論が出ているのだが。
[HxH]日アニ、同人規制に踏み出す[名劇]
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099928781/81-88 上記スレでは日本アニメーション製作のアニメ「H×H」「ああ女神様」などがDL禁止になった件を受けて、
なぜ同人は禁止にならないか?という議論が交わされていた。
その中で指摘された事実により、実は同人は企業サイドに黙認されているという事が判明している。
そして現実として著作元企業はそのようなスタンスを取っている。
同人憎しでいくら喚いても現実は変わらないよ。
なんで黙認しているのかというと、規制する事とファン(顧客)離れを誘発する可能性が高いから。
事実、過去には同人規制がファンの離反を招き、自社の持っていた市場を潰してしまった例もある。
営利企業であれば顧客を囲い込み、市場規模において他社より優位に立ち、より多くの利潤を稼ぐのが至上命題。
利潤に深刻な影響でも無い限り、その市場を潰すようなマネはどの企業もしない。
例え著作権の問題が発生してもな。
悲しいかなそれが現実。
黙認してるだけでいつでもひねり潰せるよvvvvv
低学歴の脳内理論は面白いね(・∀・)
>「自分の意にそぐわない同人誌があるのが許せないだけなんじゃないのか?」
同人やってる連中は99%キモくて人間的に問題が多くてプロになれない連中ばかりジャン
知能が未発達の子供ならとかく、まともな人が見たら作者のキモさがそのまま作品出てて正視に堪えない
まあ、著作権者が本気で訴える、と言うか、警告を出せば、同人誌は結構簡単に撲滅出来るよ。
実際サザ○さんとかドラ○もんとか、同人界でタブーになっている物もあるし。
だから本気でこれは許せない、と著作権者が思うのなら個別に訴えれば良い事。
それ以上なにを議論すれば良いんだろうね?
↑審美眼と社会倫理の話だよ。プロは審美眼、社会倫理等で選抜された者の集団です。
同人は馬鹿でもチョンでも出来ます
だからね、それ言う順番が違う。
審美眼と社会倫理を兼ね備えている聡明なあなたなら、今更言わなくても解っているとは思うけど、一応確認…
同人黙認している著作権者も「同じ穴の狢」なんだよ。
だから、あなたがまずやらなきゃならない事は、そういう審美眼も社会倫理のカケラも無い、下衆な著作権者であるアニメ会社や出版社を糾弾して目を覚まさせてやらなきゃならないんだよ。
まあ、聡明なるあなたならそんな事はもうやっているとは思うんで、余計なお世話だったですよねw
同人がキモイってだけで、売り上げ圧迫してるとか
何とかは、足りない頭脳を駆使して出したイチャモン
なわけだな。
お馬鹿さんだなぁ。
同人も昔の「ファンジン」とか言われた時代に戻ればいいんだよ
人の作品勝手にポルノ化して幾ら売れるか・・・なんて法律云々以前の問題だと思うけど?
少なくともポルノがこれ以上のさばるなら規制は広がるだろうね。
日本のキャラクター事業が海外展開するならば邪魔以外の何物でもない
>>86 同人出身のプロは大勢いますが?
一例:ゆうきまさみ、CLAMP、内藤泰弘、赤松健
ついでに講談社、小学館は共にコミケに企業ブースを出していますが?
ついで。
「ケロロ軍曹」の吉崎観音も同人出身。
著作権侵害は親告罪だから容認してる所もあれば認めない所もある
そゆことです
93 :
名無しさん名無しさん:2005/06/15(水) 19:09:08
著作者が認めていれば無問題。
認めていなくてさらに不快に思っていたら犯罪。
どっちにしろ著作者の問題だからあんたらがここで何言っても無駄。
以上。
>>93 >著作者が認めていれば無問題。
>認めていなくてさらに不快に思っていたら犯罪。
正確には告発しないと犯罪として成立しない。
>どっちにしろ著作者の問題だからあんたらがここで何言っても無駄。
これについては同意。
と、いうわけでこのスレ終了
なんか、痛々しいだけでしたなぁ。
権利者はいいかげん放置しすぎてると韓国の「ガンダム裁判」みたいな事になりかねないと思うに1票
>>96 お前「ガンダム裁判」知らないで書いてるだろw
それ、都市伝説のたぐいかも知れないとどこかで読んだが…?
>>97 うん知らないよ。どんな過程と理由であんな判決が出たか詳しく知りたい
かの国の裁判がどんな物か想像もつかないし
ググれ。
>どっちにしろ著作者の問題だからあんたらがここで何言っても無駄。
まぁ、2ちゃんですから。
(´▽`)ノ
どちらにしろ著作権侵害問という犯罪なのだから撲滅しないといけないのは事実
同人誌を購入し著作者に送りつけるしかないな、どんどんやるぞ!
おう、やってくれ。
ついでに文科省や警察、そして女性人権団体なんかにもバンバン送ってくれや。
エロ同人撲滅ならそっちの方が有効かもよ?
そうだな、どんどんやってくれ
文化庁、警察、女性人権団体、出版社、作者の5箇所に送れバンバン送れ!
1冊×600円として=3000円
送料つけて5000円くらいか?
105 :
名無しさん名無しさん:2005/06/16(木) 05:30:12
相場は一冊2000〜3000円くらいなんだが。
流通数量が少ないから、そのくらいでないと採算が取れない。
そんな高い同人めったにみないぞ、300円〜500円前後が多いし
この運動に参加しなきゃいけないんだろうけど金ないから無理
>>103氏ガンガッテください。
>>102 無駄な事だね。
俺は某出版社に勤めてるけど
自社のキャラのエロパロ同人誌なんかは嫌がらせのごとく日常茶飯事的に送られてくるよ。
中には「こいつは御宅のマンガを勝手に使ってこんなに酷く描いています。逮捕してください!」
とまで書かれた手紙入りで(w
でも自社としてはそんなのいちいち対応してたらキリが無いし、それが世間に知れたところで
企業としてもマイナスイメージにつながるから事実上放置の方針だよ。
ま、どっちにしろそんなの送られても迷惑なのでウチには送ってこないでね。
>>107 自腹でそういう親切なことをしている人にたいして失礼
俺の友達はつきに5万以上、夏と冬のコミケの時に20万も同人を買って
それを著作者や出版社に逮捕してくれ、訴えろという手紙つきで送ってる
発送の手伝いをいつもやらされているからね
そういう人たちに答える為にもどんどん訴えるべき
>>108 親切どころか場合によっては、業務妨害になる可能性もあるよ。
会社、あるいは編集部レベルでは事実上公認している所もあるし、プロ漫画家が同人やっている場合もある。
プロ漫画家がなんで同人を…、と思うかもしれないが、実は漫画家の収入はそんなに多くない。
一社が払う原稿料&印税も大した事は無く、中堅よりやや上の有名どころ(月刊マンガ連載)ですら、
並みのサラリーマン程度の年収しかない。
それより下は貧乏そのもの。
昔は連載を複数持つことによって、収入不足を補っていたが、漫画家が増えすぎた今ではそれも無理。
で、副業として同人をやっているわけだ。
出版社も安易に原稿料を上げるわけにいかないから、認めざるを得なくなっている。
ここまで言えば多少は想像つくかな?
もし同人を潰せば多くの漫画家が食えなくなって、廃業か練炭行きの可能性が高いって事だ。
その場合の責任はどう取るつもりなのかな?
>>108 買って送ってくるとは感心な奴だ(ワラ
頑張って買って作家を潤わせてくれ♪
同人は徹底的に訴えて取り締まれば、出版社や業界のイメージはよくなると思う
徹底的に裁判をやるべきです。どんな小さなグッツやイラストでも見過ごさない
少しはディ○ニーを見習えと思う
>>111 ディ○ニー自身が盗作企業ですが?
つ「不思議な海のナディア」の盗作「アトランティス」
つ「ジャングル大帝」の盗作「ライオンキング」
諸悪の根元は「人や作品」を使い捨てにする社会だ
ディ○ニーは少なくとも身内の「人や作品」は大事にしてる
同人をファーム代わりにしてる業界もしっぺ返し食らう前に「撲滅」でなくて「改善」をすべきだと思う
今更誰かのコントロール下に置くなんて不可能に近い
>「不思議な海のナディア」
はジュール・ベルヌの「海底2万マイル」を原作にしてるから似てる部分は仕方が無いだろう
「アトランティス」はそんなに見る気が無かったから見てなくてあからさまに朴った所が有るのかは知らないけど
後者に関しては半分そうかな
一連のディ○ニーの動きを見ると、過去の遺産で食いつなぐ為の政治活動が目立つ。
いわゆる既得権益というやつだ。
そもそも著作権法の理念は、著作者が新しい作品を作るためのモチベーションを保ち、次作発表までの糧を得させる、という理念に基づく。
保護期間に期限があるのはそのためで、期間が切れたら一般に開放し新たな創作者登場のための肥やしになってもらおうというわけだ。
したがって過去の遺産だけで食い続ける著作者は、理念的には著作権法の恩恵に預かる資格は無い(特にアメリカはこの理念が強い)。
しかしディ○ニーは法的保護期限が切れそうになると、議会に激しいロビーを行い、期間の延長を行ってきた。
本来の理念を政治力で捻じ曲げるディ○ニーには各方面から批判が集まっている事実がある。
以下引用(フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』ウォルト・ディズニー・カンパニーより)
>著作権は製作者の当然の権利であるが、ウォルト・ディズニー社は権利の保護に
>熱心でしばしばその過剰さが批判される。
>アメリカの著作権法はミッキーマウスの著作権が切れる直前に何度も著作権保護期間が延長されており、
>皮肉を込めて「ミッキーマウス保護法」などと呼ばれることがある。
>自社の著作権保護に熱心な一方で、他者の著作権をないがしろに
>しているのではないかという批判もある。
>たとえば、原作がある物語を元にしたアニメ作品を多数作り、
>「ディズニーオリジナル」としてしまう商法に賛否が分かれる。
>くまのプーさんは原作者の遺族に裁判を起こされた。
116 :
名無しさん名無しさん:2005/06/16(木) 10:12:51
>>109 その事実上公認してるところの具体例を出してくれよ
>>113 「アトランティス」
俺もみてないけどヒロインと主人公の絵からしてナディアとジャンをもろ朴ってると思うが・・
公開前2chで話題になったように、どことなく似ているってレベルじゃない。
それにプロが余所の作品を盗むのと、アマがプロ作品を流用するのじゃ
どう考えても前者がタチ悪いと思うけど。
製作環境ではなく倫理的側面から考えればね。
一例:『ガイナックス』『SNK』
「セーラームーン」の作者、武内直子はセーラームーンの同人誌を買いあさっていた事で有名。
>114「そんなに見る気が無かったから見てなくてあからさまに朴った所が有るのかは知らないけど」
と書いてあるだろ
つかディズニーも下手すれば同人レベルって事か
まぁ同人容認してれば訴えても負けるかもな
>人も大事にしない。
少なくともW・ディズニーは初期の頃大事にしてたぞ
>そもそも著作権法の理念は、著作者が新しい作品を作るためのモチベーションを保ち、次作発表までの糧を得させる、という理念に基づく。
保護期間に期限があるのはそのためで、期間が切れたら一般に開放し新たな創作者登場のための肥やしになってもらおうというわけだ
剥同、「次作発表までの糧を得させる」
作品が作品を作った人の糧にならずオリジナルの作者は極めて貧し、只の権利者と名乗る輩や盗作家の糧になってる現状、これ如何に
本来の著作者の為になってないよな
>>109 > プロ漫画家が同人やっている場合もある。
いるよな〜自分の連載作品のエロ同人出してる下衆な連中がウヨウヨ♪
それどころか、収入のメインはむしろ同人の方で、プロの仕事は実は同人誌売るための宣伝活動と位置づけてる連中すらね♪
だからそう言う輩は、コミケ合わせの同人誌の締め切りが、商業誌の連載の締め切りと重なると、迷わず商業誌の方を落とす。
今や編集部の方もそれを織り込み済みで、始めから代原用意していたりして♪
>「そんなに見る気が無かったから見てなくてあからさまに朴った所が有るのかは知らないけど」
>と書いてあるだろ
裁判じゃ通じないよ。
ましてプロであり世界に冠たる企業なら、こんな子どもじみた言い訳をする段階で論外。
プロは審美眼、社会倫理等で選抜された者の集団じゃなかったのかな?
ついでにいうとその理屈を肯定するという事は、同人も「知りませんでした」「偶然の一致です」といえばOKな訳だw
プロに甘くて、同人に厳しいとはトンだ倫理観でつねプゲラ
>少なくともW・ディズニーは初期の頃大事にしてたぞ
だったらW・ディズニーが亡くなった段階で、著作権は開放するべき。
最初、著作権の保護期間は14年だった。ミッキーマウスも14年で一般に開放されるはずだったが、期間延長を図ったのはW・ディズニーの遺産で食いつぶそうとしている
営利企業「ディズニー」だ。
>>116 具体例か。
例えばこんなのはどうだ?
某サンラ○ズ作品の種死のゲスト設定の表紙に、アクセントとしてギャグ漫画のようなカットが載せられているのだが…
そのカットの多くが種死同人から盗用して来た切り貼りだと言う事実がある。
これは公認とかどうとかを既に乗り越えてしまっていて、スタッフも一緒になって遊んでるって事だなw
まあ、嫌な話なんだが同人が文句を言われない大きな理由には、実のところ
大手出版社等もかなり手広く盗作をやっている…、という背景があるんだわorz
なんでかというと独創性のある作品より、売れ筋狙いの作品をプロデュースするので
どうしても似通った作品になる。
作品の方向性だけならまだしも、画風・カット・演出まで似せたものを作って狙うわけだ。
露骨な「二匹目のどじょう狙い」というわけ。
ドラゴンボールが流行れば「ドラゴンボールみたいなのを作れ!」となるし、エヴァが流行れば「エヴァみたいなのを作れ!」となる。
近年では大手出版社同士、プロ漫画家同士がパクりパクられの泥試合を展開している。
ひどいのになると創作同人のネタを、大手出版社がまんまパクるという事例も過去にはあった程。
分かるかい?もう誰も同人を咎める資格は無いんだよ。
現実が↓こうだから。
「矢吹健太朗作「BLACK CAT」についての盗作疑惑関連検証」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/
ディ○ニーネタはなんか激しくスレ違いな気がするんで、ここではそんなに熱く語らんで欲しいな。
でも、一言だけ。
デ○ズニーなんて、既に下請けのピクサーに頼るしか無い情けないロートル会社。ま、日本で言えばタツ○コみたいなもん。
いっその事ピクサーに乗っ取られてしまえと。
>>122 >某サンラ○ズ作品の種死のゲスト設定の表紙に、アクセントとしてギャグ漫画のようなカットが載せられているのだが…
それは種の頃から書かれていたはずだけど?
最終話か一話前の設定にはSDフリーダムが、ラストスパートだ
とか言いながら猛ダッシュしてるような漫画が書かれていたはず
>そのカットの多くが種死同人から盗用して来た切り貼りだと言う事実がある。
えー誰かが遊びで書いてたんじゃないのか・・・
てっきり表紙に落書きしちゃえって遊び心が発動したのかと思っていたんだが
>>125 もちろん、スタッフが描いた落書き、タイアップ漫画からの流用の物もある。
だがどう考えても前後がなく、いかにもどこぞのギャグ漫画の一部を切り貼りしたと分かると言う物もある。
更にどう見てもどこかの同人誌即売会のカタログのサークルカットをまんま盗用したと思われるカットすら。
少なくとも自分が知る限りでは、現状で種死のパロデイアンソロジーのたぐいは出ていなかったはずなので、同人誌からの流用としか思えないんだが…?
認識不足だったら謝るけど…
>>126 面白いから表紙だけまとめてファイルしてるんだが・・・
言われてみればそんな気もしなくはない(^_^;
そういえば、キうわやめろなにをすwtetaearwfa@ojtjpiwa320a
>だがどう考えても前後がなく、いかにもどこぞのギャグ漫画の一部を切り貼りしたと分かると言う物もある。
>更にどう見てもどこかの同人誌即売会のカタログのサークルカットをまんま盗用したと思われるカットすら。
盗用っていうか、スタッフの誰かが自ら出してる同人誌の一部だったりしてな
うっ…
それ一番あり得る…w
キャラ設定?にはキラとかアスランとかのSD絵が描いてあったね<種
すてちったから覚えてないけど
「えー誰かが遊びで書いてたんじゃないのか・・・
てっきり表紙に落書きしちゃえって遊び心が発動したのかと思っていたんだが」
なんか局だとかスポンサーだとかの打ち合わせ会議中に暇な奴が書いてると聞いてたが
遊びで書いてるならそんなの貼る前にさっさと設定寄越せと・・・
あ〜何か、同人そのもの悪みたいな状況だが
同人誌の存在そのものは悪ではない
問題なのは既存のキャラを権利者に無断で盗用する行為だ
だから、商業誌に連載してる作家が自キャラ使って同人誌を製作・販売することは何ら問題なし
何気に種死製作に関わってるヤツが3人ほど(?)来てるのがバレてしまったワケだが…w
>>132 確かにそう言うのは法的な問題はないけどねぇ…
なんつーか、プロとしての仁義に反するっつーかね…
まあ、尊敬はできんな。
福田監督に言って下さい。
人様の作品のネタをパクるのは、止めてって。
プロ作品が同人化してると言う事を示唆してる
ねたの一つや二つ拾って来るのは今迄でも有ったけど
ねたのゴッタ煮みたいだな
137 :
名無しさん名無しさん:2005/06/16(木) 22:12:08
ttp://www.jdaf.gr.jp/summary/2005_win.html グランプリ:「tough guy! 2005特別編集バージョン」
2005年国際博覧会賞:「MICHILD」
石川賞:「夏と空と僕らの未来」
トム・シート賞:「Spiral rhythm」
ファイナリスト:「砂色の空」
ファイナリスト:「ウンコがしたい」
JDAFの応募規定に”違反”しているにも関わらず無理やり応募した上記の作者に敬礼!!
よくぞ”違反を恐れず”に応募してくれた!
君達は作品の力でJDAFの応募規定を”捻じ曲げた”!すごいぞ!すごずぎる!
”有 名 無 実”となったJDAFの応募規定(もはや意味無し)に乾杯!
JDAF2007には気兼ねなしに既に発表・受賞・TV放送された作品を応募しよう!!!
138 :
132:2005/06/16(木) 22:12:28
>>134 手塚も藤子も最初は同人状態から始めたからな
商業誌連載だと編集部から色々と制約されるから
同人で好き勝手やってる面もある
まぁ萩のようにエロに走って同人やるのは仁義に反する罠
>>138 そう、真面目つうか、読者に対して誠実にやってくれるんならば別に何も言わんよ。
実際そう言うヒトも少なからず居る訳だし。
まあ、萩に仁義が無いのは、今に始まった事じゃないし…。
つかアイツだけ突出してる気がするのは、俺の気のせい?
>>140 いや、それはジャンプ作家だから目立つだけ。
オタク系マイナー誌には結構多いw
142 :
地獄大使:2005/06/16(木) 23:54:35
結局今の漫画家とかががめついってことでしょ。
ゆうきまさみ氏とかも同人から出た人ですが、彼が同人やってた頃はパロディ全盛期でしたし、パロディを扱った雑誌も多々あったと思います。OUTとか。その頃はアニメ業界も了解していたようですしね。
確かに版権ものは著作権に引っかかるところはあると思いますが、そこは漫画家も我慢してもいいのではと思いますがな。自分の作品は自分だけのものってしみったれてんですよ。
原作読まないで、同人だけ買うやつも多いしなー、最近
漫画家が、自分のキャラクターを扱った同人を批評するのはいいんだよ。
そこは描き手としての先輩後輩関係が成り立つわけで。
漫画が原作のアニメは、原作者が制作に
直接関わってるのでない限り、二次創作なんだよ。
放映後に原作者がアニメにダメ出しするケースもあるし。
くしくも、原作者の立場でアニメに関わることで知られる
CLAMPと赤松健が同人上がりだ。
原作付きアニメが二次創作だということがわかってるんだろうね。
で?
二次創作がイカンのか?OKなのか?
君のスタンスが見えんよ。
商業作品において、
二次創作の占める比率が一定数存在するからには
二次創作の存在を認めるべき、ということ。
ただし、二次創作の内容については
原作者だけが批評する資格があると思ってる。
漫画評論やってる奴の方がたち悪いよ。
自分では何も産み出してない上に
批評が作品の評判に及ぶダメージは大きい。
まだ自分なりの創意工夫を(たとえそれがエロであろうと)
凝らしているだけ同人の方が生産的。
ふむ。
でも漫画批評が全部「批判」ばかりではないだろ?
批評と言うのは「誹謗中傷」とは一線を画すものだよ。
質の良い批評は漫画文化を育てる一躍を担っていると思うよ。
批評する「資格」なんて言い出したら仕舞には言論統制が始まるよ。
健全な批判が出ないイエスマンばかりの世界は間違いなく衰退する。
それから、同人の二次創作と評論を同列で語るのはそもそも無理があると思うんだが?
ただの精神論だな。俺は、批評というものが
文壇誌や論壇誌という権威の鎧をまとって
誹謗中傷としか思えない文が
評論の体裁をとって載るものであることを知っている。
表現者にとっては癌そのもの。
他人の作品で商売する上に、妨害までするんだからな。
言論統制? 立場が逆だろ。
>>148 なんだ?自分の好きな作品(いや、自分自身の作品か?)が完膚なきまでにこき下ろされたのか?
そりゃ御愁傷様でw
150 :
名無しさん名無しさん:2005/06/17(金) 19:55:08
>>147 意味不明。
1.漫画作品には「単行本売上」という最もシビアで定量的な評価が既にある。
人間、モノの価値を最も真剣に考えるのは、身銭を切って買い物をする時であり、
ネットに駄文をアップロードする時では無いのだ。
2.作家への助言者としては、既に編集と言うプロ、及び、その補助材料として雑誌アンケートが既にある。
3.実際問題、「こりゃ作者は凹むだろうな」と思う「批評」はしばしば目にするが、
「これを読めば作家は素晴らしい次回作を描くに違い無い」と感じる「批評」は、未だ目にした事が無い。
>>150 > 「これを読めば作家は素晴らしい次回作を描くに違い無い」と感じる「批評」は、未だ目にした事が無い。
それはあなたが、ちゃんとした良質な「批評」に出会えていないだけだよ。
不幸だな。
そのせいかも知れないが、もしかして「批評」を一方的な「非難」あるいは「誹謗中傷」とはき違えているんじゃない?
「批評」とは「批判」と「評価」を繋ぎ合わした言葉だよ。
だから最近ネットで流行りの批評家ぶったブログのほとんどは「批評文」とはほど遠いただの個人的な「感想文」に過ぎない。
それに、その「批評」のせいで著しく売り上げを妨害されたと言う具体的事例はあるのかい?
まあ、もっとも、そんな駄文のせいで売り上げが落ちるようなら、所詮その作品は「その程度の物」だったんだと思うがな。
物を書くのを商売にしているからには、その位の覚悟がなきゃね。
>>150 >漫画作品には「単行本売上」という最もシビアで定量的な評価が既にある。
漫画の場合、掲載雑誌で売り上げが大きく変わります。
いわば広告効果というものです。
300万部の週刊雑誌と20万部の月刊雑誌では、前者の方が広告効果が高くなるので、
売り上げは定量的な評価にはなりえません。
もし売り上げだけが評価基準なら「ワンピース」が我が国漫画史上における最高の名作となりますw
>2.作家への助言者としては、既に編集と言うプロ、及び、その補助材料として雑誌アンケートが既にある。
残念ながら雑誌アンケートは雑誌内での順位評価以上の位置づけを持ちません。
>3.実際問題、「こりゃ作者は凹むだろうな」と思う「批評」はしばしば目にするが、
>「これを読めば作家は素晴らしい次回作を描くに違い無い」と感じる「批評」は、
>未だ目にした事が無い。
貴方が目にしていないだけです。
傑作漫画100選、といった傑作・名作推薦書は数多く出されています。
また手塚治虫賞、文化庁メディア芸術祭といった作品の内容を評価・判断し、賞を与えるものもあります。
153 :
148:2005/06/18(土) 01:15:06
>>149 その通り。
>>151 最後の一行がただの精神論なわけだが。
俺が作家なら批評の論旨を叩き潰す作品を書いて報復するな。
>>152 過大評価も考え物だと思うけど。
近年の芥川賞を見てみろよ。
それに、賞で権威付けしてもらっても嬉しくない作家も居るんだ。
受賞を辞退した「ブラックジャックによろしく」の作者は立派。
阿部和重は●●だ。
>>153 > 最後の一行がただの精神論なわけだが。
創作作業は気合いだよ気合いw
> 俺が作家なら批評の論旨を叩き潰す作品を書いて報復するな。
それこそ、批評家の望む所だなw
頑張れや。
スレ違いじゃないのかねえ
>>153 >それに、賞で権威付けしてもらっても嬉しくない作家も居るんだ。
それはその人の感性であって、別に否定はしない。
しかしごく一部の事例を、全体に適用するのは止めなさい。
そういうのは詭弁に聞こえますよ。
同人撲滅が、なぜか評論家撲滅にすり替わってる…w
158 :
132:2005/06/18(土) 21:52:39
また流れがそれたな(w
本題に戻すと
同人誌そのものの存在は別として
既存キャラを権利者に無断で使用し
原作の評価を落とす、二次創作の撲滅を趣旨とするでOK牧場?
>既存キャラを権利者に無断で使用し
>原作の評価を落とす、二次創作の撲滅
これを徹底すると商業作品もやばいんだが。
>>159 いや、作品名とキャラクター名が違えば別作品。
ま、詭弁だけどw
>>158 このスレ全部読んだ?
物事そう単純じゃなんだよ。
>>80あたりで出てるけど、著作者も同人人気を当て込んでいる。
そして自分達も盗作まがいな事を平然とやっている。
同人をやかましく言うと、最後には自分達にも飛び火するわけ。
しかも客も減るから損しかない。
JASRACは音楽著作権を厳しく規制して、数多くのストリートミュージシャンやジャズ喫茶が潰し、
またDL販売も著作権を盾になかなか認可しなかった。
さらにCCCDなんていう欠陥商品まで出した。
その結果どうなったと思う?
音楽を誰も聴かなくなって音楽市場は大幅に縮小、またDL市場は外資の商品であるi-podに完全に制覇されたというオチ。
音楽業界の二の舞はゴメンだよ。
ああ、詭弁だな。
タイトルと登場人物の名前を別のものに換えれば
完全コピーの海賊版・模造品までOK
となれば作家は誰も納得せんよ。
163 :
161:2005/06/19(日) 11:56:31
訂正
>物事そう単純じゃなんだよ。→×
物事そう単純じゃないんだよ→○
「
>>80あたりで出てるけど、著作者も同人人気を当て込んでいる。
そして自分達も盗作まがいな事を平然とやっている。
同人をやかましく言うと、最後には自分達にも飛び火するわけ。」
お前の脳は腐って役立たずどころか世の害悪だから氏んでいいよ
やだねぇ・・・糞同人の分際で俺らプロを妄想で批判するなんて
高額納税者ランキング
(単位:万円、敬称略、( )内は前年順位、(−)は前年順位11位以下)
●歌手
1 宇多田ヒカル 36,595 (4)
2 稲葉浩志(B'z) 17,577 (1)
3 矢沢永吉 17,042 (5)
4 浜崎あゆみ 13,785 (2)
5 松本孝弘(B'z) 12,913 (3)
6 桑田佳祐 11,906 (6)
7 桜井和寿(ミスター・チルドレン) 11,417 (8)
8 長渕 剛 10,584 (−)
9 藤井フミヤ 10,193 (10)
10 北島三郎 9,445 (−)
「俺達は作品の宣伝をしてたげてるんニダ!!」とかの詭弁で他人の才能にたかってる連中にとっては
著作権の整備された音楽業界の二の舞はゴメンだね。
>>165 何を言いたいのか理解不能。
つか、日本語になってないぞ。
まあ確かに、音楽界の老夫婦が細々と続けていた音楽喫茶から、巨額の著作権料を強制徴収するような鬼の所行は許せんがな。
>>167 つか、多分>164 はプロじゃないからw
どうせ引き蘢りのニートかなんかだろ?
相手すんのもバカバカしいよw
.>165-168自演乙vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
こんな所で妄言まいててもプロにはなれないよ
てか一度カウンセリング受けて見たほうがいいかも知れません
韓国とか中国に行けば精神的に劣ってる人でも雇って貰えるかも知れないけど
>167
スレタイ「同人撲滅を考える 1」
撲滅の意味が解らないのかな?w
>166−168
の自演君の職業は何だろう・・・平日の昼間からネットに書込んでる人って・・・まさか・・・www
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / ここで書かなかったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::| ←168(自称:同人作家)
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>166-168
>174-175
お前一日中2chしとんのか・・・在日三国人は仕方がないなぁwwwwww
暇ならこれでも見とけ。お前の大好きなパチモンが一杯有るぞ
mild-seven.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/KoreaZZ.cgi
盗作は疑惑。同人は犯罪wwwwwwwww
いっしょけんめいどこからか拾ったネタを披露してくれるのはいいけど
やり方が単調で飽きてきたんだが
同人は著作権違反の犯罪です
許されることではありません、警察はコミケ開催中に強制捜査
オリジナル以外を販売している連中を逮捕するべきです
エロ同人を売っている人はわいせつ物陳列で逮捕できるでしょう
以前、警察官の友人をとあるガレキイベントにつれていきました
理由は裸のフィギュアがならべてあることがあるからです
わいせつ物陳列罪で逮捕できるか?と聞いたら、可能かもとのことでした
ですから警察はそういうところに潜入してどんどん逮捕すればいいんです
無理な場合は殴られるようにこっちこらしかけて、かかったら公務執行妨害として逮捕
すれば問題はにあんですからね。警察によるでっちあげ逮捕は合法です
ふと疑問に思ったけど
内容がスクエニやらから出てるパロ4コマと変わらない内容の
同人誌も嫌悪対象なん?
このスレ的にはマルCの有無だけが問題なんじゃね?
法的に基づく善悪だからね
ガンダムの権利者で無い人間が、人の作品勝手にポルノ化してキラやアスランのホモ同人誌で一儲けしてやろう・・・なんてあかんだろ
>>181 製作スタッフも作ってるらしいしからなあorz
なお製作スタッフといえど、著作権は持てないので気をつけて。
アニヌの著作権は会社に帰属するから。
ふむ、一通り読んだが
結局パロディにおける著作云々でブースカ言いたい訳ね
アンチが漫画家志望やアニメ、ゲーム業界志望なら、考えを改めないと生きられないな
|┃ 、、; (⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
|┃ 、ヾ (⌒ ⌒⌒);;)/,
|┃三 丶 l|l l|l / '
|┃ ファビョ━ l|l l|l ━ン!
|┃三. / i / i \__人_人,_从人_.人_从._,人_人_人_从/
_人_从_人_. (゜\./,_ ┴./゜)( )
) ガラッ (. \ \iii'/ /,!||!ヽ ) 同人は全て撲滅ニダ!!!
Y⌒YY⌒Y /V,,ニ..,ニ、、u ノ(\ )
|┃三 \ヽY~ω~yi ./⌒/ ノ/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒\
(⌒\ | .|⌒/⌒:} !. く
(⌒ヽ ヾ ./ ! k.;:,!:;:;r| ,! ⌒ヽ
(⌒ヽ } <ニニニ'.ノ
|''') ≡=─ ───
日本では商業作品で嫌韓ネタやれんからな。
プロ市民が同人を潰したがる理由はそこにあるのよ。
いや同人はパチモン好きの三国人テイスト溢れてるのだがww
↑そういうお前は三国人だな
李承晩ライン(李ライン)
1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺(最大二百マイル)の水域内に存在する
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、A32
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。
李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
抑留者数:3929人
拿捕された船の数:328隻
死傷者数:44人
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、韓国に人質として利用された。
その年月、最大13年。
日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の犯罪者を
仮釈放して、在留特別許可を与えた。その犯罪在日朝鮮人の数、472人。
竹島の問題は、ここにある。韓国政府は、被害者ふりをする。
人質にした日本人の命と引き換えに、国交正常化を要求し、
韓国に最大限に有利な日韓基本条約についての譲歩を日本に迫った。
韓国政府は、人質外交を、心より反省し、謝罪しろ。
同人作家と某国海賊版製作者も謝罪しろ
1.漫画作品には「単行本売上」という最もシビアで定量的な評価が既にある。
人間、モノの価値を最も真剣に考えるのは、身銭を切って買い物をする時であり、
ネットに駄文をアップロードする時では無いのだ。
2.作家への助言者としては、既に編集と言うプロ、及び、その補助材料として雑誌アンケートが既にある。
3.実際問題、「こりゃ作者は凹むだろうな」と思う「批評」はしばしば目にするが、
「これを読めば作家は素晴らしい次回作を描くに違い無い」と感じる「批評」は、未だ目にした事が無い。
( ´,_ゝ`)プッ
著名なアニメーター、漫画家でも同人をやってる人は多いけど
それで荒稼ぎしてるてほどでもなさそうだ。
寝る時間も削ってやるってことは魂が突き動かされて制作に
取り付かれるようだ。
いわゆる同人魂というのが宿ってるのだろう。
>184のAA貼った同人作家ってかなりセンス悪いよね
クロマティは、巨人に居た頃、活躍しても褒めてもらえず
エラーすると観客から罵倒された、と後に回顧していたな。
どうせ巨人ファンのマナーの悪さが原因なんだろうが、
それを根に持って、日本人がすることに対して
色眼鏡で見て受け取ってしまうんだろうよ。
結論:悪いのは巨人ファン
>>195 読んだ。
こりゃ、差し止めは難しいかもな。
結局、パブリシティー権というのはそれを有する有名人との間で、直接利害が発生するフィールドにおいて有効なもの。
分かりやすい例では、野球のテレビゲームの中で実在の選手名や球団名を使用する場合に、選手のパブリシティー権が発生する。
パブリシティー権
http://cozylaw.com/copy/wadai/publicity.htm パブリシティー権が成立するには、それを有する人物を使う事で広告効果が発生するか否かによる。
しかし「魁!!クロマティ高校」は野球を題材にしているわけでもないし、氏を漫画の中で描写しているわけでもない。
クロ高からクロマティを連想できるか、といえばかなり難しいだろうし。
だからたぶん差し止めは無理だろう。
同じ理由で名誉毀損も成立しないだろう。
198 :
名無しさん名無しさん:2005/06/30(木) 10:16:21
漫画の中に他の野球選手名も高校の名前として使われてるから
野球のクロマティといったら一人しか当て嵌まらないんでは?
199 :
197:2005/06/30(木) 10:48:04
>>198 たぶんクロマティ氏の主張としてはそうくるだろうね。
でも名前しか共通項が無く、また作中に野球を連想させる描写が無い以上、
氏のネームバリューを営利目的に利用しているとは、裁判所は判断しないだろう。
例えば俳優の金城武が、「世紀末リーダー伝たけし」を
「たけしという名前のイメージダウンになる!名誉毀損だ!パブリシティー権侵害だ!」と訴えて通るだろうか?
まず通らない。
クロ高の場合もこれに当てはまるのではないかと思う。
200 :
197:2005/06/30(木) 11:07:59
クロ高スレより
56 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2005/06/30(木) 09:45:26 ID:yzy4+7Rc
日大の法務学科教授によると、「クロマティさんをモデルにしたキャラクターが
映画やマンガに出て本人の名誉を傷つけるような描写があるならともかく、
あくまで学校名として名前が出るだけという状況なら、名誉毀損というのは
成立しにくい。
ダルビッシュのように名前を商標登録でもしていれば別だが、映画の公開
差し止めまでは難しい」と話してる模様。<日スポ>
201 :
同人魂:2005/06/30(木) 15:54:16
わざわざあなたの名前を選んで使ってあげて映画にしてあげるんだから宣伝のもなるし、ファンも作ってあげてるんだから
感謝してするのが人として正しいのにぃ〜〜〜〜〜私とても悲しいですぅ〜〜〜〜〜〜(泣)
私たちが努力したあげたのに「不本意に名前使われた」なんて本当にあつかましい人よね(怒)
>>201 悪いのは巨人ファンだっ
つってんだろが。(笑)
バースやデストラーデはなにも言ってこないのに、クロマティは心が狭いな
↓他すれ
【日本の恥】政府は18禁作品発禁法を作れ【エロ撲滅】
1 :名無しさん名無しさん :05/02/28 00:02:26
著作権侵害と歪んだ性欲の吐け口、同人誌
見るに耐えないよ、エロゲームアニメ漫画は法で厳しく規制してくれ
なにが萌えだ、己の異常性愛をやわらかく言ってるだけじゃねえか
この様な意見はやっぱり少数派なんでしょうかね?
>著作権侵害と歪んだ性欲の吐け口、同人誌
>>1って学級委員タイプの人間なんじゃないかなぁw
ヲタに染める調教かおもしろい
つこみっくパーティー(瑞希バッドエンドルート)
208 :
名無しさん名無しさん:2005/10/09(日) 03:36:14
こう言うと意外に思うだろうけれども、実は同人よりも
「プロ志望者」のほうが敷居が低いんだよね。
趣味としては、出来はともあれ作品を終わりまで描けないと成立しないから。
「志望」するだけなら思うだけでOk。
プロになるつもりで努力すりゃ描けるようになる…
と思ってしまいがちだけど、それまで漫画を描いた事の無い人が
プロを志望後に、実際描けるようになるケースは少数派。
描ける奴は努力する前にヘタクソだけれども何かを仕上げてる。
klfdakdla
w;lqwl;sdaddsadqwrweqw
wqekwewqeqwl
dlsadlsa;dlw
e;lwelwq;elq
s;las;alsq;
211 :
名無しさん名無しさん:2006/08/09(水) 18:50:34
w
212 :
名無しさん名無しさん:2006/08/17(木) 00:15:06
萌え絵でないオタ絵>>>萌え絵>>>非萌え絵
元漫画が1部読者に受けはじめる>同人がでる>同人で知った奴が元漫画にリバースしたりオタ友に広める>ブームになる
アニメ化など規模がでかくなりだす>出版社ウマーな構造である限り撲滅はないな。
また同人が作品の寿命を延ばしてもいる
正直同人作られないような漫画は×てバロメーターでも出版社はマーケティングとして利用してる罠
過去にゲームだがコナミが[ときメモ]で同人規制して一気にブーム終了、その後続編だしても
大して売れなくなった現実もある、今じゃ同人も利用して企画を大きくする会社が大勢を占めてる。
214 :
名無しさん名無しさん:2006/08/18(金) 12:08:37
問題は同人で
高額に稼ぎを出している事
ファン活動の一貫なら商売にするべきじゃない
100歩譲ってエロパロも黙認したとして
利益を出さなければ黙認の範疇
ファン活動の皮を被った糞野郎と純粋なファンをわけてあげるべき
215 :
名無しさん名無しさん:2006/08/18(金) 12:36:55
パロ同人はオリジナルの宣伝活動じゃん。
その気になればデジ同人販売サイト、コミケ主催者、委託販売に
通告出せば販路はすぐ断てる。
うーん・・・別に撲滅したいと
思っていない。
むしろ同人を合法化する事が希望
ファン活動のおかげってのは否定しないし
なので前にも出てたけど
二次創作を生活の基盤にしちゃうようなやからは
ちゃんとライセンス申請をするべきだし
販売物の上限を決めるガイドラインをしっかり作るべきかと・・・
創作行為であると同時に商売活動なわけで
黙認できるラインを超えたらそれは完全に犯罪だと思う。
中には二次同人を嫌がってる作者もいるからね
スラダン作者とかもいい例。
昔、自分も二次の世界にハマって買いあさっていた時期があったんだけど、
しばらくあの世界を離れて少し大人になった今思うのは、自分が原作者だったらやっぱ嫌な気分するかも…ということ。
逆に同人マンセーな作家もいるだろうけど。
dsa
ewq;[eqw
eqw;:]e;
das
dfdsl;
fdds
erwe;rwe]:
219 :
名無しさん名無しさん:2006/08/27(日) 19:53:40
撲滅しる
rweiriw@
4324242
3423423
rwerewr
tytry
465656456
eqeqwef;w:;
221 :
名無しさん名無しさん:2006/09/06(水) 01:38:43
gfg/mgsmgs
fsdf.sf/.s,
rewrwrwe.r
sdfsdfsd
reewrewr
gfsgdssd
rewreewrwr
223 :
名無しさん名無しさん:2006/09/19(火) 02:02:06
で、どうなった
224 :
名無しさん名無しさん:2006/09/19(火) 02:30:09
江藤淳の忠告のなかでひとつだけ同感したことは、
ある意味で創作同人は、売れなくてもかまわない。
なぜならば、自分は創造的なことをやっているのに、
これは世の中がわからないだけだと、こう言っていられるわけだから。
パロディ同人の場合、そういうことは言えませんね。
パロディ同人というものが、漫画、あるいは創作といわれているものに対して
二次的であるということは一つの条件として認めざるをえないのです。………
しかし、この二次性に対して腹を立てるべきではないと思う。
パロディ同人は、確かに二次的である。
しかし、そのかわりパロディ同人は、自分が一次的でオリジナルだと
思 い 込 む 錯 覚 を免れることができるのです。
(柄谷行人「政治、あるいは批評としての同人」)
>>224 自分が一次的でオリジナルだと
思 い 込 む 錯 覚
をするのは創作の人間って意図だよね?
パロは明らかにオリジナルではないと
理解してやるわけだから。
いくら今の出版業界がオタクや萌えに媚びていても
小学館みたいに同人を嫌う会社もあるぐらいだからな。
パロディや同人で作品を汚されるのが真面目に子供向け・大衆向けの
出版社からしたら嫌なのがよーく分かる。
でも同人撲滅・表現規制で生き残る出版社の一つなんだよね。小学館は。
同人をやる奴には、それなりの責任を持って描いてほしい。
同人やってる奴って、「この漫画のキャラかわいいね。この同人描きたいなぁ」なんていうやついるんじゃないか?
キャラが理由で同人作るやつはオタク。
それで満足してる奴、例えば、その気に入ったキャラに性的な表現をさせる同人を描く奴とか・・・・
そういうの描く奴が、原作者が作ったものをぶち壊してるんだ。
「俺、この漫画好きだから同人描く」とかいうやつの中には、必ず、「このキャラが好きだから」って奴がいるんだ。
そんな奴がコミックマーケットとかで売ると、買った奴は、その漫画に対するイメージが180度変わる。
本来のストーリーからかけ離れた人物像や物語を描く同人は、原作者が意図もしてない方向で売れるようになるんだ。
それを望んで描いてた原作者ならともかく、望んでいない原作者にとっては、逆に不愉快だ。
そんな不愉快をさせる同人を描く奴に、「俺、この漫画好きだ」とかいう資格はない。
しかも今の世の中、オタク的なキャラクターが出てくる漫画っていうのは、世間から嫌われる立場にある。
原作者の漫画のイメージダウンになりかねない。
そんなことおかまいなしに描く同人は、やめるに限る。
ただ、原作に近いストーリー、例えば、このときこうなっていたら・・・・みたいな同人を描くことは認める。
・・・・・・といってもそんな同人ないに等しいと思うけどな。
意味不明な長文失礼
チョンのぱくリ癖のほうを
どうにかしろよ
おもいっきりポケモンぱくった
オンラインゲームとか
229 :
名無しさん名無しさん:2006/09/23(土) 23:08:50
バンビをパクったジャングル大帝とか、
スターウォーズをパクった宇宙からのメッセージとかな。
青島「犯罪に大きい小さいってあるのかよ!」
231 :
名無しさん名無しさん:2006/09/29(金) 19:25:25
232 :
名無しさん名無しさん:2006/10/01(日) 22:06:34
なぁ…この状況で冬コミを自粛しないのは不謹慎じゃないか?
金に目がくらむなぁ
一度休むと、次のコミケで混乱起きそうだな。
同人は基本的にグレーゾーンのままで良いんじゃない?
どうせ、いつだってコミケ存続危ぶまれてるんだし…
亡くなった代表が後任と理念の継続の意を託して
逝かれた以上、冬はやるでしょう。
開場前に黙祷しないとね。
ご冥福をお祈りします。
今年は受かるかな。
受かっても大晦日だしなあ。
どうしようかね。
237 :
名無しさん名無しさん:2006/10/03(火) 00:22:31
コミケのボス逝く・・・
>コミケも違法集団の団体なのに、それで商売をしていた。
>少女を狙うオタク犯罪者の黒幕
>コミックマーケットが廃止され
>オタクの増殖にブレーキをかけ
>犯罪率が低下すればいいなと思います。
どうして著作権を侵害されている出版社が参加するんだろう?
どうして侵害されてる放送局がイベントを好意的にとりあげるんだろう?
238 :
名無しさん名無しさん:2006/10/03(火) 00:36:40
お前みたいな馬鹿には一生わからないだろうな
239 :
名無しさん名無しさん:2006/10/03(火) 14:04:00
カスどもが!
同人は月給10万以下のアニメーターがお金儲けをしなくてはならない場所です。
同人が無くなったとき、アニメ業界は終了するでしょう
同人はフリーのアシスタントが食いつなぐ場所です。
同人がなくなったとき、ヘルプが来なくて漫画家は
消息を絶つでしょう。
efwerwe@r
ewrwerwer
gdfgfdfg
tertertert
gfhdfhgh
yeryrtytyry
hghgfhgfh
243 :
名無しさん名無しさん:2006/10/14(土) 19:45:41
つまんね
244 :
名無しさん名無しさん:2006/11/18(土) 02:47:08
儲かるものなの?
稼ぐ事は可能だわな
だけど誰にでもできるものでもない
それはどのジャンルも一緒ダヨネー
246 :
名無しさん名無しさん:2006/11/30(木) 16:40:29
よって冷凍庫に入れば瞬時に凍る
247 :
名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 16:22:01
つーか腐女子共はよく逮捕と賠償金も考えず犯罪が淡々とできるな。
249 :
名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 18:20:29
つーか変態ヲタ共はよく逮捕と賠償金も考えず犯罪が淡々とできるな。
250 :
名無しさん名無しさん:2007/01/28(日) 22:36:58
251 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 02:18:11
>>250 ヲイヲイ版権管理されてカスラックに取り締まられる
お前は低脳通り越して
無脳じゃないか?w
二次創作エロ同人で稼げなくなって
悲惨な末路が待ってるんだろ??
甘いんだよテーメーら犯罪者の認識なんてよ
プロになるだけの才能も努力もすべてが中途半端の出来損ないの癖して
汚ねぇ方法で金だけ稼ぎやがって
朝鮮人以下だな糞さ加減がw
まぁ吼えておけよ
あとちょっとの時間だ
早くお前らの生活が
地 に 落 ち ま す よ う に
252 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 02:55:47
つーことは版権料さえ支払えば堂々と二次創作していいってこと?
むしろ好都合だわ。
253 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 02:58:39
そうかねw
版権が降りるような内容で
ユーザに受ければいいなw
盗人が
254 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 03:04:21
降りないような内容じゃなきゃいいんだろ。なんの問題もないじゃん。
とはいってもそういうシステムがそろったとして版権者が許可しないような同人誌なんて
まるで想像つかんなあ…
256 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 13:56:52
輪姦、強姦、スカトロ、監禁、DV、ロリそれだけ禁止されるだけで
お先真っ暗だろ?
オリジナルキャラでどこまで食い下がれるんでしょうねぇ?
読者さんが離れなければいいでつねぇ〜^^
何度も言うけど二次創作エロ作って荒稼ぎしてる連中に言ってるんで
関係ないと思うのなら
無意味に噛み付いてくるなよ
同人全体を叩いてる訳じゃないんだから。
>>256 >輪姦、強姦、スカトロ、監禁、DV、ロリ
何が問題なんだ?
258 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 15:19:04
259 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 15:27:54
だからなにが問題なのか説明してくんない?
完全に自分で作った漫画での同人活動なら
なんとも思わないけど
他人の作った作品のキャラクター無断使用して
金儲けしてるなんて、
それだけで威張れる事じゃない
261 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 16:09:05
今後はことわりをいれるシステムが整うわけだから、
堂々と大手をふって壁で本が売れるわけだ。
めでたいな。
同人板とか各地で荒れまくってるなJASRACのスレ
同人は金持ちだからな。
金持ちでないと昼飯、朝飯を抜いてでもグッズ買うしな。
不買運動とかされるとかなりキツイ。
264 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 19:06:58
同人批判してる奴ってみんな無職のクズワナビー共ばっかだからなぁ
自分が貧しいからって儲けてる同人僻んでるだけだから説得力ないんだよなぁ
キャラの作者が言うならともかく無関係なクズが吼えて余計なお世話なんだよ
265 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 19:13:05
そういえばさあ、8年前になるが、
>>1みたいなのがコミケ会場に時限発火装置つけて騒ぎになったよね。
>>264 同人誌なんてキモイもの買ったことも手にしたこともありませんよ。
知り合いが持ってたら引くわ
267 :
名無しさん名無しさん:2007/01/29(月) 19:18:21
買った事も手にした事もないくせにどうしてキモイと断言できるんだろう。
本当にあのハバネロ野郎みたいなのがいるんだな。
「妹がいるだと!けしからん!」
エロリップ。
同人誌ったってピンキリだからねえ〜。
かの「Fate」も広義には同人誌ともいえるし。
「星一徹官能写真集」って知ってる?
ま、18歳になるまでは我慢してよ。
たしかに他人が買えるものを自分が買えないって
気持ちはわかるけどさ。
18歳になったときにリビドーを発散してくれ。
もしかしたら斗貴子さんが「スペルマをぶちまけろっ」
って言ってる同人誌があるかもしれないから。
271 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 02:21:17
エロパロ禁止にすれば?やおい含めて
それだけで7割は撲滅じゃねえ?!
272 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 02:36:44
>>271 IQサル並みの文章だなwww
なんかこいつの脳の質が可愛そうですらあるwww
273 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 03:05:36
>>272 あんたのwwwの方がIQサル並の件について
>>265 あれってアンチ同人厨がやったんだ?
同人で儲けてるサークルを憎むあまりに?
あぶねーなぁアンチ同人厨…
275 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:13:32
だkら何度も言ってんだろうが
池沼どもが!!
二次創作のエロで荒稼ぎしてる馬鹿だけをたたいてんだよ!
他はグレーなの
オリジナルはシロで尊敬なのよ!
ここで開き直って噛み付いてる馬鹿!お前だよお前!
お前はどっちなのよ?!
それからアニメーターで同人やってる奴って
後ろ指差される側なんで少数だと思ったほうがいいよ。
アニメーターで二次創作エロやってるって
ばれるの極端に怖がってるから
それだけ恥ずかしい事なんだよ。
>>273 wwwじゃないよ
wwwだよ
あんた目腐ってるでしょ?
あ、認識する脳が弱いだけかな?
>>二次創作のエロで荒稼ぎしてる馬鹿だけをたたいてんだよ!
なんでオマエがそんな事してるんだ?
誰も叩けと頼んでないぞ?
二次創作された作者さんもオマエみたいな馬鹿にそんな事をしろと頼んでないぞ?
278 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:25:09
>>277 当方アニメーター
それだけでは不十分か?貴様
当方脳内アニメーターだろwww
早く就職しろクズwww
>>279 証拠でも見せるか?ん?
お前こそまっとうに生きろクズ
アニメーターは社会の中でも低レベルと認識されてますよ?
あまり言われないことであえて言いましたがwww
アニメーター=二次創作された作者ですか?www
下請けだろバカwww
282 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:38:38
>>281 ヲイヲイw
言ってる言葉がめちゃくちゃだぞw
大方合宿所とかに載っちゃう厨なんだろ?おまえw
文章の脈絡ちゃんとみまちょうねぇ〜
あぁ・・・統合失調症だから無理かwwwww
ごめんねぇ;;
相変わらず喰い付き早いな。構ってもらえると思うと恥かし気もなく出てくる。
こんな深夜になんの機能もしてない糞スレに
あにめーたー様が出てくるんだ。
へー、自分を重ねちゃったのかな。笑える・・・ほら弾けろクズwww
284 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:42:56
弾けてるのは
あ な た ♪w
こっちの方が恥ずかしいわん♪w
アニメーター=二次創作された作者ですか?www
下請けだろバカwww
286 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:51:54
>>285 ・・・いや・・・だから・・・意味わかんないw
え?wなに?ww
意味わかんねーのはお前が朝鮮人だから。
知能が低くいつまでも日本語不自由なのはわかるが
オマエが同人叩く正統な理由は皆無。
オマエはただの僻みの塊
社会のゴミwww
288 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:57:17
>>287 お前のエラが真っ赤に燃えてるのは気のせいか?ww
シナチョンの版権意識とお前の
277 :名無しさん名無しさん :2007/01/30(火) 04:17:21
>>二次創作のエロで荒稼ぎしてる馬鹿だけをたたいてんだよ!
なんでオマエがそんな事してるんだ?
誰も叩けと頼んでないぞ?
二次創作された作者さんもオマエみたいな馬鹿にそんな事をしろと頼んでないぞ?
このレスは同じ思考に思えて仕方なんですが・・・
朝鮮人は
あ な た ♪ww
289 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 04:59:45
290 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 05:01:30
>>289 それはお前が決めることじゃない
他者が決めるんだよw
わかったか?
統合失調症の在日朝鮮人よ
291 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 05:03:27
>>290 おまえ涙目だぞ?wwww
鏡見てみろ顔真っ赤www
頭もハゲwwwww
292 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 05:04:27
負け犬は黙って去るほうがいいぞ
少しでも反論して自分を慰めたいのはわかるがwwwww
オマエの知能じゃ無理wwww
バーカwwww
293 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 05:05:44
>>292 いや・・・ごめん・・・
泣 く な よ w
クリムゾンなんか、人の商品で年商4000万以上稼いでるんだもんなぁ
何で誰も訴えないんだろ
295 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 05:11:22
これからなんだろ
重い腰を上げるのは
そして泣くなよ
同人の事は知らないが要は自費出版みたいなものなんだよね?
漫画家も同人を描いてる人はいるし、作品の宣伝にはなってるわけだし規制で全部を片付けるのも難しい問題だよね
やはり無断で商品を使うのはよくないから、問題はそこだと思うんだ
やおいとエロパロって、お互い見下してない?
他人様のふんどしで泥棒してるって言うのはどっちもどっちなのに
>>294 もはやネタだからな。
絵もヘタなのにw
299 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 16:41:29
クリムゾン・・・みてみた・・・
は?何コレ?こんな程度で1500円?!うそっ!
え?・・・まじ?!・・・・
・・・いかん
・・・・・・・いかんぞ
でんでんでん♪でーででん♪でーででん♪ (BGM:ベイダー卿のテーマ)
アンパンマンの関係者がどうもアンパンマンの同人誌にクレームつけているっぽい。
詳細は「アンパンサーガ」でぐぐれ。
301 :
名無しさん名無しさん:2007/01/30(火) 22:37:23
>>299 オマエの描くヘボ絵は一円にもならないのにな。
302 :
名無しさん名無しさん:2007/01/31(水) 02:22:18
>>301 有難う!!
君のおかげで目が覚めたよ!!
感謝する!!
303 :
名無しさん名無しさん:2007/01/31(水) 17:23:17
よかったな金に目がくらまないで
朝鮮人になる所だったぞ(笑
「クリムゾン」ぐぐって見てみたが… 少し
>>1の気持ちがわかったよ。
もう同人どころかこういう連中を滅ぼすためなら同人撲滅どころか多少の犠牲…人類絶滅くらいやっても
神は許してくれるだろう(不動明は許してくれないかもしれないが)
冗談はさておき、テポドンをコミケ開催中の東京に落すくらいならアリだよね。 と本気で思った。
305 :
名無しさん名無しさん:2007/02/01(木) 07:07:58
創作に対するレイプを愛のある行為だという
きちがいの所業
ヤクザやチョン支那と同類だよ…まじで
306 :
名無しさん名無しさん:2007/02/01(木) 07:51:59
版権元に金も払わず無断で描いて、エリートアナウンサーの数倍儲けてるクリムゾンに死を
ネタ元仕入れたら同人書いて一儲けって感じだなあ。
キャラ変えるだけで、内容はコピペで済むから楽だろうな。
309 :
名無しさん名無しさん:2007/02/02(金) 10:13:44
犯罪者がだまってしまった件について
>>309 たぶん、あなたの上のどれかも同人ですよ。
あの絵で売れるのか!とか、こんなに稼いでるのか!
とか同人でも思うから。
年数冊の本で売り上げが数千万とかアホだろ
みんな毎日十時間は働いてるのにいい加減にしろ
やってることは違法なんだ
312 :
名無しさん名無しさん:2007/02/02(金) 15:09:02
結局貧乏人の僻みですか
そうですか
でも一次創作の製作従事者が貧乏なのは
二次創作のせいじゃないよね。
>>311 吉本の芸人と同じで数千万行くのなんて少数ですよ。
カンニング竹本、中島みたいにやっとレギュラーに
なるクラスで40000円とか。
ほとんどが企業の社員で同人は副収入か持ち出しですわ。
でもこういうケースを見ると
自分も同人かいて小遣い稼ぎたいなと思う
月に5マンも稼げれば万々歳だし
でも年収数千万とか言ってますけどそのほとんどが書店売り。
完全な営利目的ですわ。
いつでも告訴されておかしくない状態。
たいていは警告がきて示談みたいです。
坂井Q太さんが同人をやってたそうですけど、大手にはなって
なかったようですし。
プロの漫画家さんやエロ漫画家さんも混む場所にいたりします。
でも一度やってみるのも悪くないですよ。
横のネットワークが広がりますから。
317 :
名無しさん名無しさん:2007/02/02(金) 21:08:29
Flashでインタラクティブ作る料金で、
実態労働2週間で制作料金55万。
本来ならスクリプトやオーサリング・デザインを分業するからそんな値段だろうが、
全部ひとりでやるのでボロ儲け。
しかも間には代理店含めて3つ中間搾取がある。
どんだけ巨大市場なんだFLASH。
そのうえ他にも2本仕事してたから今月も収入100万overの予感。
ことFlashアニメに関しては先行きは混沌としてるけど、
Flash自体はものすごい夢のある市場だよ。
こらめぼしいFlash職人がアニメ作らなくなるわぁと自分も思っちゃうね。
318 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 00:28:12
同人批判してる奴も悔しかったら描いてみるといい。
ヘタクソなエロ絵で金稼いでる奴が羨ましい奴は一度描いてみるといい。
長年漫画家目指してて一円も稼いで無い奴も同人作ってみるといい。
…全然売れないだろうから。
319 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 00:55:34
論点が違うだろ?犯罪行為に手を染めてまで
金儲けしたくないんだよ
そこがわかってないだろ?
売れるとか売れないじゃないの
本当に言ってる事が伝わらないなぁ…
なんで日本語が理解できないの?
>>319 オマエの絵が一円にもならないポンチ絵なのはよくわかった
321 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:02:31
結局貧乏人の僻みですか
そうですか
322 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:05:07
アニメーター全体に喧嘩売るな素人
年数冊の本で売り上げが数千万とか頭良すぎだろう
みんな毎日十時間は働いてるのにうらやましすぎる
やってることは違法でも告発されなければお咎め無しなんだ
324 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:06:16
>>322 ヲイヲイw
言ってる言葉がめちゃくちゃだぞw
大方合宿所とかに載っちゃう厨なんだろ?おまえw
文章の脈絡ちゃんとみまちょうねぇ〜
あぁ・・・統合失調症だから無理かwwwww
ごめんねぇ;;
325 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:13:40
自分の言葉で語れよヘタクソ
一次創作者の猿真似しかできないヘタクソ
プロの世界で生きれないヘタクソ
作り手のプライドがあるなら漫画でもゲームでもアニメでも
プロとしてもの作ってみろよ
できるならな
326 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:14:22
>>325 ・・・いや・・・だから・・・意味わかんないw
え?wなに?ww
327 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:16:40
お前のやり方があまりに徹底していて笑った
寄生蟲だな…寒気がするよ
328 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:21:35
具体的な犯罪行為に対する弁明をしろや寄生蟲
329 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:22:23
雑草つけてる奴が必死な件について
330 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:29:42
必死なのはおまえだろ
331 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 01:31:06
>>330 それはお前が決めることじゃない
他者が決めるんだよw
わかったか?
統合失調症の在日朝鮮人よ
332 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 02:51:05
コメントまでぱくりww
人としてプライドは無いのか?
まぁ・・・言うだけ無駄だよな
惨めな奴だ・・・
早く取り締まられて死にやがれw
基本的には同人やってる若い人は絵で食べていきたい人なんで
アニメーターさんをバカにするなんて有りえないですよ。
将来の選択肢の一つでもありますし。
ただそこで将来食べていけるかを考えるとアニメーターの
収入は厳しいですね。
漫画家にしてもデビューしただけで単行本も出ない、
連載もないって人もいますし。
そこで安心なのが兼業同人なんですね。
職についてますから年金や保険証もちゃんとありますから。
でもやはり訴えられれば負けの二次創作は怖いですね。
でもオリジナルだとてんで売れないって状況もあったりで
同人も大変です。
つーか、二次創作やってる人を叩いたって
一次創作の製作従事者の生活が楽になるわけじゃない。
問題なのは一次創作の製作従事者の待遇が
異常に悪いことだろ。
何ですりへるまで働いても貧乏生活しなきゃならんのよ。
同人取締りで得するのは
一次創作の製作従事者の犠牲で潤っている上の連中だけだろ。
ヤツらは、劣悪な待遇に日本人が耐え切れなくなったら
「あっそ。じゃあ韓国に発注しますからけっこうです」と言って
待遇改善もせずに切り捨てやがる。
JASRACが漫画の版権管理に乗り出すから
いよいよ二次創作も大変だね
ま、JASRACは嫌いだけどね
336 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 15:39:39
>>334 そうだよな。
待遇悪い貧乏下っ端メーターって
自分が貧しいのは同人のせいだと思ってんのかね
>>335 ロクに徴収理由も示せないのがジャスラックですから。
それに地裁なんかで漫画の検証ができる裁判官が
いるかも怪しい状態。
いい弁護士さえつければ不当な取立ては防げるんじゃ
ないですかね。
逆に無罪になれば、名誉毀損で訴えもできます。
339 :
名無しさん名無しさん:2007/02/03(土) 17:12:27
泥仕合になるのは明らかだからな。
金持ちで死ぬほど忙しい連載作家は大いに嫌がるだろう。
>>339 たぶんそれを出版社がやるんでしょう。
出版権を持ってますから。
341 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 00:48:30
同人取締りで損をするのは
ヤクザの連中だけだろ。
同人業界のケツ持ちがヤクザだし転売厨のもと〆だってヤクザじゃん
今月の実話ナックルズに書いてあったぞ呼んでみろ。
ここで騒いでる奴だってカタギかどうかわからんよ。
左翼が待遇不安煽って、工作活動してるし。
話が通じないあたり
同人叩くな!!って言ってるのはヤクザの下っ端じゃないか?
エロゲの元〆もヤクザだしな。
>>341 同人誌の転売は今はもう儲からないよ。
ヤフオク登場前とかの昔はウハウハだったけどね。
同人誌自体にしても、同じこと。
昔は男性向けエロ同人はよく儲かった。
手抜きの絵でも、「こんな本を買うヤツってバカだなw」と作家が思い上がるほど売れた。
今はそれほどには売れない。
売るには昔よりかなり労力とかコストが必要。
343 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 04:52:57
どらえもん最終回の同人、さすがに訴えられたじゃん。
出版社も権利がおかされたと判断したら動くんだから。
お前ら部外者が心配しなくてもいいよ。
権利者がちゃんと監視してる。
権利ない奴が蚊帳の外で騒いでも意味ない。
自分が権利を有する作品が同人で描かれたら騒げばいい。
人の作品の権利まで心配すんな。
344 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 06:28:32
パロじゃなくてもオリジナルエロで十分売れるから良いよ
345 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 16:26:45
二次創作エロが気に入らないからといって同人誌撲滅を言い出すとは素晴らしい安全思想の持ち主だな。
こういうてあいが「退廃芸術」とか言い出したんだろうなあ。
めちゃいけとかにわけわからんクレームつける教育団体に似てるよな。
二次創作は犯罪って色んなスレに描きまわってる自称アニメーターが粘着してんだ。
>>344 大手さまっ
是非うちの本を並べて売ってください。
歴史的に見れば
>>1のような思想の持ち主がどれほど残虐なことをしていたのかいくらでも列挙できる。
たとえば、ヒトラーと始皇帝。
「本を焼くものはやがて人を焼く」(ハイネ)
349 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 20:57:37
306 :名無しさん名無しさん :2007/02/01(木) 07:51:59
版権元に金も払わず無断で描いて、エリートアナウンサーの数倍儲けてるクリムゾンに死を
>>348 こいつはそういう典型だな。
ま、このクズが権力(も金も)持つ可能性は皆無だから
ここで吼えるしか出来ないわけだが。
しかし何故か「エリートアナウンサーw」と比較してるのが笑える。
同人誌は全然オッケーだろ
オリジナルなら法の範囲内なら何書いて売ってもいいんだし
二次創作だって趣味でやってるぶんにはOK
しかし、版権もののパクリで稼ぐのは法律違反で犯罪行為
それをわからん池沼が多過ぎるんだよな同人キモヲタは
351 :
名無しさん名無しさん:2007/02/04(日) 23:55:46
だから同人撲滅すべし、とな?
>>350に少し同意しようかな?
二次創作なんてパクリばっかり描いてるから
同人作家止まりかエロに進むしか無いんだよ
もっと積極的に自分だけのオリジナル描けよ! って感じ
353 :
名無しさん名無しさん:2007/02/05(月) 00:17:14
二次創作エロ同人を糾弾すんのはいいんだけど
「同人撲滅」なんてスレタイつけといて賛同できるかよ。
カスラックが著作権著作権言い出してから、みるみるうちに音楽業界が衰退していった。
プロレス選手の登場シーンのBGMがカットされたDVDが売られる、公民館のダンス教室で音楽が流れない……
やりたい放題だよ。
同人誌即売会の事は詳しくないけど、貧乏アニメーターやマイナーな漫画家が
自分の作品に関する同人誌売って収入源にしてたりするんだろ?
そういうのもカスラックは糾弾するよ。
作家同士で行われる本当の意味での著作権侵害は”当事者同士で解決してね”
しかし虫けらみたいな弱い個人からは執拗にケツの毛まで毟るカスラック。
音楽CDの総売り上げは軒並みダウンしているのに、カスラックの徴収は増えているww
今度はジャスラックが漫画の著作権も”守ります”だってさww
規制規制で勧善懲悪アニメしかほとんど作れなくなったアメリカみたいに、漫画アニメ業界は死んでいくよ。
同人誌即売会は文化とまでは言わないけど、やっぱり業界が活気があるからこそ咲く徒花なんじゃないの?
カスラックのスレじゃねーだろ。
空気嫁。
>>354 有名漫画家もいるお
ケロロの人とかグレイトな人とか、ラブヒナの人とか。
アニメ化した人ならもっといる。
357 :
名無しさん名無しさん:2007/02/05(月) 03:19:57
>>354 詭弁もいい加減にしろ
版権を許可制にして公認許可とるのがなぜ駄目なのか?
問題あるのか?無いだろうよ。
それに何度も言ってるけどオリジナルの創作同人を撲滅しろなんて
俺は一度も言ってない。
公認取った二次創作とオリジナル同人誌の健全な市場にするべきだ!と
言っているんです。
そして自らそういう行動に移す事が同人誌市場の活性化とクリーンな
市場化になると何度も言ってる。
噛み付いてくるアホは一回全部読め!
何度も言ってるけど児童ポルノ法に引っかかったり、版権無視して荒稼ぎしたり
そんな奴らが引っ張られた時に
宮崎事件の二の舞を踏みかねんと危惧してるんだよ。
ここで必死に論点挿げ替えている馬鹿に巻き込まれて
ヲタク迫害の時代がもう一度きた時に
僕はちがうんです!!聞いてください!!と叫んでも
手遅れなんだよ。
だからせめて法の上ではクリーンですと最低限の枠組みは自分らで作るべきなんだ。
>俺は一度も言ってない
は?ってか誰?
別に誰かのレスの返答として書き込んだわけじゃないんですけど……。
あくまで
>>1への返答として書き込んだんだけど。
>同人はオリジナルでない限り、著作権の侵害です。
売れてない作家自身も同人誌描いてると聞いて、あまり煩く著作権著作権言うと作家や出版社自身も
首を絞める事になるんじゃないかと思ったからそう書いた。
同人誌即売会については余り詳しくないのに、口出したのが悪かったのかな。
気分を害したみたいで悪かったね。
359 :
名無しさん名無しさん:2007/02/05(月) 03:38:11
>>357 長文ウゼー
独り善がりのクズヒキ自称アニメーター
巣に帰れ
>>359 アニメ業界板
業界人の板
ここが巣ですが何か?
お前こそ同人板に帰れ
朝鮮人
>>357 キーボードに怒りをぶつけるなよw
で、あなたは同人の許可をもらってるの?
それと大手がしょっぴかられたことなんて
一度もないけど。
>版権を許可制にして公認許可とるのがなぜ駄目なのか?
版元の仕事が増える。その人件費はあんたが出すのか?
大手出版社だと500万×2かな。1000万くらい。
それと二次同人は法の上ではみんな黒なんだが。
↑(版元が二次創作のガイドライン等で認めた場合を除く)
362 :
名無しさん名無しさん:2007/02/05(月) 10:54:09
……もういいや
ダメだ…チョンと歴史問題で揉めてる時と一緒だ
埒が開かないので
反論しない
俺の負け
(・∀・)v 勝った
* + 巛 ヽ
〒 ! +
+ 。 | |
* + / / +
∧_∧ / /
(´∀` / / +
,- f
/ ュヘ | *
〈_} ) |
/ ! +
./ ,ヘ |
366 :
名無しさん名無しさん:2007/02/05(月) 20:17:05
>>362 反論しないじゃなくて
反論出来る論も知能も無いから
反 論 で き な い だろwww
ほんとクズのネットウヨだなコイツ
てめーが心配しねーでも出版社が自分とこの権利守ってんだよバカ
てめーはてめーの低性能の脳味噌の心配してろ
人の権利の心配までしてんな
一生ネットでチョンだの在日でも煽ってろ
>>366 いや、話してたの俺だしw
ま、たしかに似たようなことをオブラートで包んだ
くらいのことは思ってるかな。
>>368 お前こそ誰だよ?
下手糞な本書いてんじゃねーぞタコ
出版社ってのも別にクリーンな商売じゃないから大きく出れないんじゃないの?
よく知らんけども。
371 :
名無しさん名無しさん:2007/02/06(火) 00:59:19
>>370 負け犬がまだ惨めに吠えてますよ
ネットウヨの朝鮮人は早く出ていけ
まあ、撲滅ってのは厳しいだろうなあ。
精々イベント開催時にロイヤリティ代金を徴収するってのが関の山だろ。
たしか、ワンフェスってフィギュアの同人ではそうやってた気がする
373 :
名無しさん名無しさん:2007/02/06(火) 17:38:27
同人は犯罪っつってる自称引き篭もりアニメーター
でてこいやwwwwwwww
18禁同人誌の即売会って、
ちゃんと18歳未満が入れないようにしてたり
身分証の提示とかやってるのかな?
すまん、教えて
375 :
名無しさん名無しさん:2007/02/06(火) 21:28:41
は?身分証?馬鹿じゃねーのw
そんなの意味ないですから〜
悔しいの見え見え〜貧乏人が〜
>>374 一応、生善説に基づいてやってますが
あまりに童顔だったりすると弾かれることもあります。
18禁以外もありますのでサークルの判断で
頒布をしなかったり証明書を求めたりすることも
あります。
377 :
名無しさん名無しさん:2007/02/06(火) 22:06:30
オタクは15歳くらいから見た目浪人生みたいになるから気付きません。
同人誌がアニメ・漫画の世界を広げたのは事実
権利権利でかんじがらめのディズニーが衰退したのも事実
>>378 注意しろ。
アンチ同人厨が「かんじがらめ」の誤字をついて攻撃してくるぞ。
380 :
名無しさん名無しさん:2007/02/07(水) 01:22:12
>>379 所詮金が欲しいと素直に言えない負け犬だから
何言われても俺の勝ちwwwwwww
出てコイよ万年貧乏糞アニメターwww
一生低賃金で馬鹿みたいに死んでくださいwww
381 :
名無しさん名無しさん:2007/02/07(水) 07:08:26
382 :
名無しさん名無しさん:2007/02/07(水) 10:07:42
>>381 だったら取り締まってみてよぉ〜
ほれほれwwwプ
お前らには関係ないだろクズがw
383 :
名無しさん名無しさん:2007/02/07(水) 10:28:21
384 :
名無しさん名無しさん:2007/02/07(水) 22:57:41
だからなんだよ、負け犬チョンアニメーター!
はやく捕まえてみろや!
撲滅してみろや!
売れる絵のかけない糞アニメーター共が!
>>384 おおっ、まったくアニメ社会にも同人にも興味ないけど
面白そうだから煽ってみますた、的なテンプラ風味が
濃厚でなのにつるりと甘い、こっ、これは!
386 :
名無しさん名無しさん:2007/02/08(木) 19:13:59
ドーピングコンソメs(ry
387 :
名無しさん名無しさん:2007/02/09(金) 03:22:24
韓国人 「日本のガンダム、クレしん、イースは日本だけのものではない。
“日流”という言葉を使って注目を集めようとするのは正しくない。」
韓国オンラインゲーム市場に、日本ブームの風が吹き始めた
最近韓国では、若者の中で日本のドラマが人気を集めはじめ、徐々に“日流”ブームが始まろうとしている。
また、韓国国内で日本の小説を原作としたドラマ「白い巨塔」が良い視聴率を記録し、注目を浴びている。
(中略)
「ガンダム」の場合、日本で誕生した「ガンダム」のキャラクタを利用したゲームではあっても、
「ガンダム」というキャラクタはもはやグローバル化されているキャラクタであるうえ、
韓国の開発会社が(韓国)国内サービスに向けて開発中であるため、日本(“日流”ブーム)とは関係がないし、
『Ysオンライン』も単にオンライン化しただけではなく、『イース』の代表的キャラクタである「アドル」も登場しないし、
世界観は反映したが、日本版の『イース』とは全く関係がないと主張している。
388 :
名無しさん名無しさん:2007/02/09(金) 03:37:57
>>384 みたいの見ると取り締まらなきゃと思っちまうな
389 :
名無しさん名無しさん:2007/02/09(金) 03:57:19
だから早く捕まえてみろよ
糞貧乏のネットウヨ
390 :
名無しさん名無しさん:2007/02/09(金) 19:42:12
どうでもいいよ
ニートに任せるよ
>>1 とはちがうんだけど、著作権侵害だからきらいなんじゃなく
エロのみで存在感が大きいから嫌いなんだけど
こういうのは少数派?
392 :
名無しさん名無しさん:2007/02/16(金) 18:58:41
本気の志望者の人とやらの原稿を見たけどさ。
なんつーか、もう話にならないレベルなの。
同人の方がよっぽどマシ。
スカスカのコマ。
雑なベタフラッシュ。
見せゴマ(であろうコマ)のインパクトが皆無。
もう突っ込みどころ満載なのね。
で、それ有名少年誌編集に見てもらうってんだから吹いてしまった。
ただ一つ誉めてあげるならたとえヘタであれ原稿を
そこそこ形にできたって点だけかな?
プロ志望なんて
同人より余裕でカスだろw
394 :
名無しさん名無しさん:2007/02/19(月) 09:50:56
おい
カスアニメーターども!
出て来いよ
貧乏底辺の負け組みが!!
死ね!
396 :
名無しさん名無しさん:2007/02/21(水) 23:34:37
商業より同人のほうが旨みがあることが知れ渡ったら
商業のほうが衰退するな………
397 :
名無しさん名無しさん:2007/02/24(土) 08:22:26
そして宿主が死んで一緒に寄生虫は死ぬわけだww
寄生虫乙wwwwwwww
同人即売会は市場原理主義が見事に働いてるからなあ。
先にワンフェスの例を挙げて一日版権の話をしていた人がいたけど、
同人に目を瞑ってるのは、僅か数日で上がる莫大な経済効果を無視できないのが一番の理由だけど、
パロ同人誌を頒布するのが、即売会だけ、という理由でかろうじて成り立ってるんだよ。
問題にすべきはその同人誌を一般流通させてる連中なんだけどね。
でも皮肉な事に、その同人ショップでも、コミックや関連商品の売上がバカにならないから、
出版社やソフト会社も手を挙げられない。
今のアキバを支えてるのは、オタクショップなんだからね。
ガイジンも沢山集まってくるし。
ジレンマを抱えてるのさ。
だから目に余る奴は時折
>>395のようにスケープゴートにされる。
同業者に牽制するわけだ。
まあ、エロ同人はもちっと自粛すべきだな。前面に出すぎだ。
露骨なセックス産業より、微エロで思春期のガキくすぐってる方が
痛い腹も探られなくて済む。
撲滅なんて思い上がりも甚だしいぞ。
コミケがデカクなって、オタク文化が花開いたのも、全部エロのお陰だ。
突き詰めるとなw
あとなあ、パロとオリジナルを区別も出来ないアホが吠えるんじゃないよバカチン
あと同人やってるのがアニメーターだと思い込んでるメンヘラも氏ねよ。
いや、それ、脱税容疑であって、税務署では
著作権云々は全く話題になってませんから。
>>399 話の本質が見えない可哀想なおっさんなんだよ
そっとしておいてやれw
レス読み返しても理解できないメンヘラだからさwwwwwww
バカを釣るのはエサ要らねえってな、ホントだなw
飢えた魚はネコでも釣れるww
402 :
名無しさん名無しさん:2007/02/26(月) 02:31:43
同人で数年頑張って数億。
ウメー!
お・お・お・億ぅ!(CV:志村)
「銀魂」の作家よりも稼いでるってよwww
いいのか? ジャンプ編集部www
ここはジャンプ様が「オリジナルなんか作るの馬鹿らしい」のを容認して市場の破綻を招いてでも今の儲けを取るか
今後も今まで築いてきた確固とした地位を守って市場を存続させるか
決断して欲しい。そして寄生虫のごとき腐女子に鉄槌を
同人で稼ぐにも才能がいる。
パクれば即ヒットじゃねえの。
大概は赤字出してるんだよ。
そういうのは吊るし上げたって意味ないから、やらない。
だから儲けてる奴をスケープゴートにするんだ。
出る杭は打たれる訳さ。
でさ、ここにいる連中は
プロなのに同人で儲けてる奴はスルーなんだ?
某有名作家も、良く他人の作品のエロ描いちゃあ儲けてるけど、
そういうのは、スルーなんだ?
408 :
名無しさん名無しさん:2007/02/27(火) 00:45:19
>>407 何故そう思う?
ガイドライン作ったらその作家はやらなくなるだけでは?
”人物”を対象にしてるわけじゃないことはわかるよな
二次創作同人に不満があるなら
版権者に通報すれば良い。
それだけの話じゃないの?
スレタイに「撲滅」なんて掲げてるけど
しょせん版権者の姿勢次第なんだから。
410 :
名無しさん名無しさん:2007/02/27(火) 03:42:27
だからぁ
はやく
通報してみろよw
はやくやってwww
こわーいwww
411 :
名無しさん名無しさん:2007/02/27(火) 03:56:50
おいおい
同人作家よりも編集者や出版社の方がよほど寄生虫だろう
>>408 コミケで壁になってる売れ線サークルの殆どがプロ作家だからに決まってんだろ
413 :
名無しさん名無しさん:2007/02/27(火) 16:40:04
まぁ時代なんだよ
小説の世界はもっとすごいことになってる
自分の漫画の同人誌が頒布されたところで、私の腹は痛まんよ。
そういう事だw
マジになって現場で汗水流してる
愚民共wwwwマジウケルwwwww
あんまり関係ないかも知れんが
90年代初頭に同人グループに首突っ込んで、1ヶ月で嫌気さした
女性メンバーに手出し目当てで近づいて来たと勝手に思われて心外だった
以前そういうことがあったらしくて、手出しした男を殴ったらしいが
だからからってそりゃねえよと思った
まあ漏れは精々バカ演じて抜けたけどね
>>341 :名無しさん名無しさん :2007/02/04(日) 00:48:30
同人取締りで損をするのは
ヤクザの連中だけだろ。
ありえない話でもないのかもな...これは...
ネット上に無数に存在するワンクリック詐欺アダルトサイトってヤクザの経営だろ?
そのなかには同人誌描き作家のエロイラストを掲載して客引きやってるサイトも多くて
彼らも無断で作品使用されてる被害者?(笑)なんだろうとも思ったが...
...”こぽこぽ”って名の同人作家引用だけじゃなくて
アダルトサイト内に自分のホームページ作ってるんだよな...
この人、コミケで本買ってくれた自分のファンが
ネット上でワンクリック詐欺に掛かったらどう思うんだろうか?
418 :
名無しさん名無しさん :2007/03/11(日) 16:31:06
ヤクザとは人生で一度も関わりたくないからさ・・・
プロで集まって健全な作家連盟みたいのつくってよ。
絵描きの待遇向上の為にも。
日本国家事態が893とズブズブなんですが。
すでにオマエの出してる僅かな消費税も893に流れてます。
ま、今の日本で「娯楽」と名のつくもので、893の息が掛かっていないものはないからねえ
893が父権的役割を担っているこの国のあり方はまちがっている
国家権力が腑抜けで頼りないから人々は893に頼るんだろ
戦前の日本は警察や公の機関がしっかりしててそんなことはなかった
(でもロシア、中国みたいに国家権力強い国なのに
893のさばっているトコもあるな...あれは民族性か)
日本にもエリオット・ネスが居ればな
423 :
名無しさん名無しさん:2007/05/09(水) 16:43:23
女児アニメの18禁物描いてる奴は最悪
逮捕して欲しい
そうでもない
最悪って見てんじゃねーの
427 :
名無しさん名無しさん:2007/05/23(水) 09:29:35
>>378 だなぁ、権利は原作にあるのはあるんだし所詮模倣は元のものを超えられないんだから、同人で宣伝してくれてるぐらいに考えたほうが流行ると思う。
428 :
名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 10:25:29
ディズニーが衰退!?
おいおい、ディズニーより儲けてる奴がどれだけ居るのか?
>>428 70年代のディズニーは一時やばかったと聞くが
現在も著作権管理を70’以上にしっかり行っているが、儲けている件について。
431 :
名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 11:21:03
コミケの壁は下手なプロより全然売れるが、その多くが成人向け二次創作だ。
また、Rimoやニコ動にしても、既存の動画がウリだろう。権利のグレーゾーンで、
既存のコンテンツを仮想的ライブラリとして参照し、多大なアクセスを得ている。
だがこの潮流が主流になると文化が空洞化する懸念もある。
自浄作用が無い以上、そろそろ、法規制で方向性を変えるべき時なのだろう。
432 :
名無しさん名無しさん:2007/05/26(土) 14:08:48
>自浄作用が無い以上、そろそろ、法規制で方向性を変えるべき時
役所や政治家なんぞにすがったら
今より酷いことになるぞ
カスラックの横暴を知らないわけではあるまい
作家や読者は虫螻扱いだけれどいいのか
433 :
名無しさん名無しさん:2007/05/27(日) 01:02:36
綺麗事言ってるだけじゃ飯は食えないぞ。
即売会以外での頒布は禁止にすりゃいいのにね。
価格も500円以上取っちゃダメとか
通販・委託販売も禁止、描き手本人が頒布場所にいないとダメとか決めて。
原作者以上にエロ同人野郎が儲けてるのってありえねーよ。
>>434は金が欲しいだけだろ?同人儲かるんなら、やれよ?
俺は同人やってなくて、あってもなくても、いいっておもってんだけど、漫画家目指す奴って自分の好きな絵を描くことが出来て尚且つ金貰えるから目指してんだろ?有名になったら大金入ってウンマーとか夢見てさ?
同人否定派の奴で、お前に金は一銭も払わんが雑誌には連載させて単行本創ってやるよって言われてタダ働きする奴居るの?絵描けて金貰えるからやるんだから一緒じゃね?ぶっちゃけ金貰ってなんぼだろ?
綺麗事並べても打ち切り漫画家常連でもっと下になると連載もできずにバイトしなきゃ食べる金にも困ってますじゃどうしようもなくね?って意見なんだがどう思う?
>>426 見てねーよ
女児アニメスレで無神経に同人ネタ語ってる奴がいるんだよ
それも18禁スレでも無いのにな!ホント節操ない奴ら
ロリペドとかマジで地獄落ちろ
>>435 オリジナルならどんなジャンルでも問題ないと思う。
好き嫌いがあるのはわかるけどエロを描いているひとだからという
理由で侮辱するのは風俗で働くひとたちを侮辱するのと一緒かと。
仕事に貴賤はありません。
著作権の侵害は別。これはやはりまずいと思う。他人が苦労して
生み出したものを勝手に使って作者の意図しない内容にして
しまっているんだから。作者のファンで好きだからという理由で
趣味で描いているならともかく金儲けの手段にするのは違法行為
じゃないかな。
これを問題ないというのは、金を儲けるためには犯罪を犯しても
問題ないというのと同じことのように感じます。
>金儲けの手段にするのは違法行為
これは当事者間の交渉の問題であり、
第三者が口を挟むものでもない。
【著作権】“同人誌にも深刻なダメージ?” 著作権法の「非親告罪化」が審議中…警察の判断で逮捕も★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180192666/l50 名著『サルでも描けるまんが教室』の作者である編集者の竹熊健太郎氏(47)が
自身のブログで、著作権法の非親告罪化が審議されていることについての意見を述べている。
親告罪とは、告訴なしに起訴することができない犯罪をいう。また非親告罪とは、
他の多くの犯罪と同様、被害者からの告訴が無くとも警察・司法の介入がなされる犯罪の事だ。
竹熊氏は、「いったいなにが著作権侵害で、どこからがセーフなのかという判断は
簡単にできることではありません」としたうえで、「それこそ裁判などで、時間をかけて
ケース・バイ・ケースで判断されるべきものです」と主張している。
また、竹熊氏が危惧するところは、表現者が著作権侵害につながらないかに怯えながら
活動するので、「表現の萎縮につながりつまらん作品ばかりになるかもしれない」
ということだという。
http://news.ameba.jp/2007/05/4871.php 今の動きをかいつまんで書くなら、「著作権法の非親告罪化」に向けた準備が
政府機関によって進行しているいうことです。これまでも現在も、著作権侵害というものは
「侵害されたと思う側」が民事裁判に提訴するなり、あるいは刑事告訴をしない限り
逮捕することも裁判を起こすこともできない「親告罪」とされているわけです。
それが「非親告罪」ということになると、警察・司法が独自の判断で著作権侵害とみなした
行為者を逮捕することができることになり、商業的な出版・放送・上演・演奏のみならず、
コミケの二次創作・パロディ同人誌などにも深刻なダメージが加わる可能性があります。(抜粋)
http://takekuma.cocolog-nifty.com/blog/2007/05/post_b72f.html
ジャスラックみたいなハゲタカ団体が出来て暴走する事体は俺もとんでもないと思うが、
明らかな著作件侵害に対してなんらかの規制は必要だよ。
親告罪なんだから文句ありゃ訴えればいいじゃん、っていう主張は、実際には
訴えたくてもそれによる悪影響を考えたら訴えるに訴えれない現状をたてにとってる
わけで。
441 :
名無しさん名無しさん:2007/06/03(日) 10:28:48
>>440 同意、さっさと法律作ればいいのに。反対してるやつらは現状の酷さをわかってない。
少なくともパクリ同人描いてるやつは全員犯罪者だろ。刑務所に入れるべき。
442 :
名無しさん名無しさん:2007/06/03(日) 15:46:39
>441
そのとうり
手塚も藤子もディズニーも和月も銀魂もみやすのんきも
やくみつるも水木しげるも松本零次も宮崎駿も
みーーんなパクリをやってるヤツは逮捕しなきゃな
即売所で売れたのは税申告しなくていいの?
その通りだな。全漫画家はなにかしら先人をパクってるから盗作魔。逮捕しないと。
同人やってるんで、今の時期になると彼女を完全放置になってしまうんだが、
なにやらメールの揚げ足をとって喧嘩をふっかけてきたり
わけわかんないことで怒り出したりするんだよね。
たぶん、気を引きたいのだろうけど、正直ウザい。
去年も入稿直前に、妙な言いがかりをつけて別れ話を切り出してきた。
ヘタレな俺は、びっくりしてしまったから速攻飛んでいって、
3時間かけて慰めて、2時間かけて飯食って、ご休憩3時間してなだめたが、
今年もその再現かと思うと……
マジ別れるぞコノヤロウ!と思う。
原稿やばいんだっつーの!
446 :
名無しさん名無しさん:2007/06/06(水) 02:47:53
頭悪い奴らばっかりだな
447 :
名無しさん名無しさん:2007/06/07(木) 03:54:47
そうだな
撲滅してくれ
ほら、早くやれよ
撲滅しろよ!www
誰もとめてねーぞwwwwwwwwww
448 :
名無しさん名無しさん:2007/06/07(木) 07:04:06
あわてんな
じわじわ行くからよ
首吊る準備でもゆっくりしとけwwwww
449 :
名無しさん名無しさん:2007/06/07(木) 09:05:56
同人屋が言う
「文句があるなら訴えればいいじゃん」=「こんにちは。私は恥知らずでモラルのかけらも無い人間です(^ε^)-☆Chu!!」
450 :
名無しさん名無しさん:2007/06/07(木) 14:54:02
>>448 具体的に何やってんだ?
じわじわと
2chに書き込みだけか?www
田舎に引き篭もりながらwwwwww
451 :
名無しさん名無しさん:2007/06/08(金) 02:55:42
冷や汗かきながら怯えてな
チンカス野郎がw
同人の問題点
・過激なエロ
・残酷描写、グロ、暴力
・著作権侵害
・不当利益
・アンダーグラウンドが犯罪の温床に。
同人の利点
・将来のプロが育つ。
・プロも利用している
・同じ趣味の人たちが集まって素人同士でわいわい楽しい
・漫画家ごっこができる。
>>1は主に著作権侵害を言ってるようだけど、
俺は過激なエロだけが問題だと思う。
著作権侵害というのは、いまの著作権法が厳しいので
なんともいえない。どうとでもとれるようなグレーの存在が
有罪になり、喫茶店で演奏した人が800万円の罰金とかばかげている。
エロは同人のガンだねー。
転載とかいって画像アップローダーによく貼られているが、
あんなものよく描けるものだ。読むのも読むほうだし、
本当に気持ち悪い。エロのみ厳重に取り締まってもらいたい。
不当利益はどうしようもないなー。原価100円で500円で
売ってるなんて、もはや買うほうが悪いとしか言いようがないだろうね。
正常な市場原理でそういう変な価格の商品を排除できないわけだから。
同人誌を発行するルールとして原価の倍以上にしてはいけない
というルールを作ってはどうだろう。印刷会社の領収書と部数を
申告し、価格をチェックする。これで不当利益は排除できるよ。
>>452 同人の問題点
・本来のレーティングと違う作り方(所謂エログロ)
・自覚した上での著作権侵害
・明らかに同好の範疇を超えた不当利益
×・アンダーグラウンドが犯罪の温床に。→バナー関連以外不確実
同人の利点
・将来におけるプロ並の人材が育つ確率が高いとされる
・あまりひけらかしはしないがプロも利用している事実がある
・同じ趣味の人たちが集まって素人同士でわいわい楽しい
・アマチュアの場ながら、漫画家(同人作者)を名乗れる
456 :
名無しさん名無しさん:2007/06/09(土) 00:29:49
おーい
いつになったら同人無くなんだwwwwwwwwwww
何億も稼いでる奴がゴロゴロいるぞーwwwwwwwwwwwwww
たまに捕まってるけどwwwwwwwww
捕まっても貯金は数億wwwwwwwwwwwww
未だに売れてるしwwwwwwwwwwww
貧民漫画家志望者涙目wwwwwwwwwwwwww
つーか漫画家が公式に認めてる場合は?
まずは会社形態で同人やってるサークルが
ターゲットだな。
>>458 企業として成り立ってること自体おかしいけどな
一産業化してるってことだし
何社あるかな?
スクエニの4コマとかならセーフだよな
ざっと見た感じエロが問題エロを取り締まれと言われているがエロの何が問題なのかさっぱり分からん。
言ってる奴は単に主観で「俺が嫌だから」といっているようにしか聞こえんのだが。
誰か客観的な問題点及び悪影響を教えてくれないか。
と、リア厨がもうしております
>>459 けっこうあるはず。
売れっ子サークルだと節税目的で会社形態にするのは珍しくないんじゃないかな。
>>395の脱税起訴サークルも会社形態だった。
一次創作者が二次創作を認めてる場合でも
企業は例外としているケースが多いと思うんで(例:Fate)、
著作権侵害の可能性が個人サークルよりも高いかも知れない。
とりあえず銀行に匿って貰ってる連中を切り崩さないと…
コレをやらないと結局負ける
税務署やマルサの援護が必要
それと著作権侵害で潤ってるバックの組織も何等かの礼状でパクらないとな…
馬鹿が捕まえてみろと叫んでるが
正直小物はどうでもいい
安心しな
465 :
名無しさん名無しさん:2007/06/09(土) 18:00:01
おーい
いつになったら同人無くなんだwwwwwwwwwww
何億も稼いでる奴がゴロゴロいるぞーwwwwwwwwwwwwww
たまに捕まってるけどwwwwwwwww
捕まっても貯金は数億wwwwwwwwwwwww
未だに売れてるしwwwwwwwwwwww
貧民漫画家志望者涙目wwwwwwwwwwwwww
無職無収入で「おりじなるwww」作品投稿で連続落選wwww
466 :
名無しさん名無しさん:2007/06/09(土) 19:00:17
>>465 おいおいそれじゃ同人作家が悪者キャラじゃないか
こんなクソスレを煽るような事するな。
晒しage
>>439 原資料読みができない上に、つっこみ受けまくって(直接の苦言もあって)
トーンダウンしまくり。
しかも自分のブログで現行法でも違反の違法アップロードを推奨する行動
(あとで履歴をバラさず表現変更)をとって、さすがにまわりも苦慮をはじ
めるという結果に。
469 :
名無しさん名無しさん:2007/06/10(日) 09:04:33
「真性引き篭もり」エントリには竹熊氏本人が登場して以下のようなコメントをつけた。
http://sinseihikikomori.bblog.jp/entry/323990/ ----
TBありがとうございます。
非常に熱心にお調べになりましたね。ご指摘の部分は、たしかに断らずに転載したものです。
私自らそう認めているのですから、ひとつこのブログだけでなしに、
「転載元」すべてにメールを出して教えてあげては
いかがでしょうか。
「転載元」がなんらかの具体的リアクションをとるようなら、私も対応を考えます。
----
これは著作権侵害(119条)が親告罪であることを意識しての書き込みだろう。
しかし出所明示義務違反罪(122条)は親告罪ではない。
本人に連絡して告訴手続をとってもらうまでもない。
単に警察に通報すればいいだけである。
竹熊氏はうっかりと犯罪を自供してしまった。
それに気がついたからだろうか、竹熊氏はすぐに次のようなコメントをつけた。
----
ナメゴンとサボテンについては出典を明記しておきました。
----
すでに犯罪は成立しているから、いまさら出典を明記しても手遅れである。
罰金刑なので公訴時効が成立するまでは三年(刑事訴訟法250条)かかる。
無事に時効が成立するといいですね。
470 :
名無しさん名無しさん:2007/06/12(火) 11:14:57
> 不当利益はどうしようもないなー。原価100円で500円で
> 売ってるなんて、もはや買うほうが悪いとしか言いようがないだろうね。
そうするとアニメのDVDなんて言語道断だな。
>>455 >同じ趣味の人たちが集まって素人同士でわいわい楽しい
これには賛同しかねる
少しでも目指すものずれて来ると離脱分裂は多いと思うが
バンドと一緒だな
>469
で、この罪で逮捕されてどうなるかね
著作権には違反してるけどネットの書き込みの引用なんて
なんの損害も発生してないし、その文章を売って利益を取得した
わけでもない。
その日のうちに帰れるのではないか
473 :
名無しさん名無しさん:2007/06/20(水) 00:00:38
訴えられなかったら完全に白だぞ
だからちゃんと訴えろ
著作者の怠慢
475 :
名無しさん名無しさん:2007/07/08(日) 17:37:19
エロ同人はR指定原作以外全部ダメだろう
解禁してないエロネタを他人が勝手にやったらダメだ
あと企業もどきの商売やってるサークルと同人メディア販売店
完全に商売にしてます本当に(ry
そもそも
>>1は同人の意味が解っていない
論ずるなら知ったかするなw
478 :
名無しさん名無しさん:2007/07/09(月) 01:54:22
撲滅したいのは
二次創作のアダルトだと提議してますよ?
二次創作のパロはグレー
オリジナルはアダルトでも応援対象です
何が問題なのさ?
479 :
名無しさん名無しさん:2007/07/12(木) 05:44:11
ちゃんと答えるべきだと思いますよ
>>475 成人マークをつけろ、と言ってるようにしか読めんが
481 :
名無しさん名無しさん:2007/07/12(木) 23:51:44
イベント1回にて1種につき
--
1500-over ・神
1000-1499 ・神聖不可侵なる帝王
800-999 ・王族
650-799 ・有力貴族・大富豪
500-649 ・貴族
300-499 ・地方豪族・富裕層
150-299 ・平民
100-149 ・貧民
50-99 ・奴隷
30-49 ・家畜
0-30 ・虫
*(20-30・路傍の石 1-19・家畜の糞 0・塵芥)
--
※男性向け創作は×3
二次創作の同人で生活費稼いじゃダメ
それでファンが減るならそれまでの作品だということ
その時の自分にはそれしか作れなかったということ
規制したことによるファン離れで作者を続けられなくなってもそれは文句を言わない
今のヒット作家に↑が言える人はどれだけいるだろうか……
483 :
名無しさん名無しさん:2007/07/13(金) 05:54:53
居なくなればいいんだよ
才能ある作家は山のようにいる
出版社の腐敗具合も行くとこまできてる
市場の開放を一番望んでるのが同人業界だ
ところが現実的にはアマチュア作家の障害になってんだよ!
アダルト二次創作同人誌ブローカーと予備軍!
おまえらだ!お前ら!このゴミが!!
シナチョン並みのヒトモドキが!
484 :
名無しさん名無しさん:2007/07/16(月) 05:19:36
反論がないですね〜
485 :
名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 14:16:57
486 :
名無しさん名無しさん:2007/07/22(日) 15:25:38
ローゼンメイデンの作者だって同人誌から出たんだぞ!ナルトの同人時代からファンでした。
487 :
名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 01:56:54
だからナニ?
著作権者のレイプに正義があるとでも?
488 :
名無しさん名無しさん:2007/07/23(月) 17:22:28
正義wwwwwww
無職ニートが正義ですかwwwwww
著作権著作権ってセコイよなw
文化に携わるものなら、文化の振興に理解を示せ。
490 :
名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 08:11:59
>>489 それは、逆だろ。たしかに某ネズミのみたいにゴネリ過ぎるのはダメだが、
文化の振興を考えるなら、最低限の原作者への尊敬・敬意・権利を確保しなきゃ。
まぁ、今の死後50年とかはバカすぎると思うし、
著作権侵害の”非親告罪”化は、トチ狂った判断だと思うが。
491 :
名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 11:02:40
>>489 じゃあお前の家の財産も著作権フリーにしろよ
誰でも好き勝手に使わせろ
制作者の財産勝手に使ってんだから当然だよな?
492 :
名無しさん名無しさん:2007/07/25(水) 20:28:25
【緊急事態】コミックマーケット中止 2
820 名前:カタログ片手に名無しさん 本日のレス 投稿日:07/07/25 19:47 0I5Xg9cM
今スタッフの知人に電話かけて聞いてみた。
結論から言うとあの1991年、幕張メッセでのコミケ開催が中止になったのと同じように、
「多数の児童ポルノが売られていた」「年齢制限をもうけるべき書籍の売買を年齢制限を
行わずに公然と行っていた」くわえて「徹夜組による治安悪化」を
当局が問題にしてこれに関して(準備会ではなく)ビッグサイト側に圧力をかけ、
「コミケを開催するのなら参加者の年齢制限を徹底し、児童ポルノまたは猥褻物の疑いがあるものは全て排除。
それが確約できないのなら会場は貸さず、貸してもこの約束が徹底されないのなら
株式会社東京ビッグサイトが準備会を刑事告発し
株式会社東京ビッグサイトはコミケとは関係ないという姿勢をとるしかない」と泣いてバショクを斬られたんだと。
ここまで時期がズレ込んではもはや代替の開催地などあろうはずもなく、もはや中止以外にないと。
なお、参加費は返金されるらしいものの冬コミが実行できるかは現時点では未定。
下手するともう二度と開催できないかも、と。
ああ、こんなときに米やんがいてくれたら…。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1184677930/
ここまで読んだ
ところどころに日本語が不自由な人がいるのは仕様ですか?
494 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:32:02
著作権は万人に解放するべきだ!
と宣う奴出てこい!
お前の著作権(財産)フリーなんだから使わせろ!
495 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 09:11:09
財産権と著作権を意図的に混同しているのか頭が悪くて区別がつかないのか…
腐女子は平気でそういうこと言う人いるよ。
497 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 17:54:50
私と仕事どっちが大事理論だな
違うものを混同されても困る・・・
あと同人と海賊版を混同してるな
まぁ同人誌なんて馬鹿高くて買うわけ無いけどな
ネットに落ちてるしw
498 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 19:08:57
エロ二次創作は同人?海賊?
著作権を保持している人間にとって著作権は資産であり財産じゃないの?だったら何?
ほら答えろ泥棒
同人→原作を尊重している
海賊版→原作を尊重しない
同人は例ええげつないエログロ同人でも自身がパロである事を自覚している
原作者が文句を言えばブツクサ言いながらも大人しく引く
海賊版はパロでなく原作に取って代わろうとする
文句を言えば「パクリじゃないよむしろこっちが本物だよ」と堂々主張してくる
>>497の前半は同意。
ただ、著作権も立派な財産権の一部だとおもうけどね。
あと、同人を叩いてるのってあんま漫画家とか本当の権利者は少ない気がする。
もっぱら、ネット上でただただ他人を叩きたい人や、儲けてる人を憎んでやまない人
漫画の原理主義信者の訴えみたいなモノばっかり。
でも、今の同人誌とかちょっと公にし過ぎてたり、
どの過ぎた荒稼ぎとか、人気取りとかはあると思う。
その辺は同人を買う側も、売ってる側も改めるべきだと思う。
501 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 20:20:06
ほんと同人叩く奴が著作権者でもなんでもない
ただの鬱屈した部外者共だから
同人撲滅には至らないんだよな
権利者自身は静観してるし
自分の作品のパロで
何億も稼いでる奴がいても静観出来るのはすごいよな逆に。
502 :
名無しさん名無しさん:2007/07/29(日) 21:13:48
お上が本気の本気の本気になれば、目障りな物はあっという間に潰される。
それによって最も被害をこうむるのは地方のオタクでも都内のオタクでもない。
コンテンツを製作するクリエイターだ。
アホがやる乱痴気騒ぎやパフォーマンス、それがきっかけで
何かの事件が起こり世論と風向きが変わったとき、
クリエイターらが生活の糧を問答無用で奪われる。
お気に入りの作家やお気に入りのブランドが
目立ちたがり屋のアホのせいで廃業しました、
そして彼らは路頭に迷い生活苦から自殺しました。
こんな未来を想像も出来んのか?
だとしたらどれだけノーテンキな奴が増えたんだ?
漫画家やゲーム屋ってそうそうツブシの効く仕事じゃないからね。
またそれで食ってた30代40代が仕事を奪われてゼロから再スタート
って言うのがどれだけ辛いか。
でもこういう本音をクリエイター側の人間が言うと『消費者を馬鹿にしている』と叩かれる。
酷いもんだ。
あまりこれについて指摘されてないんだが、著作権の財産権的側面はともかく
精神的自由権的側面をなぜ誰も語らないんだ?
法律(憲法)は「二重の基準」とかいって、基本的に財産権より思想権のほうを優先するようになってるらしい。
財産権のダメージは簡単にリカバーできるけど思想権のダメージはそうそう回復できないから。
刑法の著作権侵害が基本的に親告罪で、「キャラをパクったと警察が判断しただけで逮捕」とならないのはこういう理由による。んだと思う。
(商標権となるとまた話は別)
同人の著作権で精神的自由権の部分となると「原著作者の人格権(同一性保持権)」「二次使用により新たに生じた著作権」を
それぞれ論じたほうがいいんじゃないか。
俺は法律はちょっとかじっただけなんでこれ以上は論じないけどね。
つまりク○ムゾンはせめてもう少し画力をあげてくれってことだな・・・ビクビクンッ
505 :
名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:12:41
じゃぁエロパロで稼いだ人間を尊重するので
お前の金よこせ
有意義に使ってやる。
尊重するからお前の実家に住ませろ
有意義に住んでやる。
アニメーターはエロパロ否定派が殆どだと認識改めろ
>>505 日本語でおk
俺、前はニュース系の板の住人だったんだが(今はダム板 言い争いがあまりおこらないので居心地がいい)
あっちにも「憲法違反である、自衛隊がイラク派遣に賛成するなら
お前が憲法に保障されている基本的人権を全て放棄しろ」というような
極論を言い出すやつがたまにいてねえ…
×自衛隊がイラク派遣
○自衛隊のイラク派遣
確かにクリムゾンみたいな眉をひそめたくなるようなエロパロはどうかと思うが、
それが存在できる自由とダイナミズムは大切だよ。
自由を犠牲にしてまで排除するべきことじゃない。
509 :
名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 01:24:59
あぁ?
ああいうのは退廃芸術って言うんだよ。 滅ぼせ。肩入れするものも同罪だ。
510 :
名無しさん名無しさん:2007/07/30(月) 04:03:10
ダイナミズムを味わえるのがいいなら
マリファナもコカインも認めろや!
著作物の概念とっぱらって
ステルス技術も版権フリーにすっか?
イージスシステムもフリーだなこれじゃ!
ネタとして笑える良質なパロディはありだと思うけどー
まあ判断が難しいやね
聖リオはすげーな
未だにぼったくり価格、クレカ支払いもOKの商業同人の典型
しかも連絡先を長期間わざと伏せてるから
>>485で制裁を食らっちまえ
513 :
名無しさん名無しさん:2007/08/05(日) 22:28:10
同人って結局人生の敗北者ばっかだもんね。
他の趣味に比べて無職も異様に多いし。
でも、考えかたかえてみれば人生の敗北者に生き甲斐を与えるすばらしい装置だよね
これからの世の中はこういう負け組の生命維持装置みたいのが本当に必要なんだとおもうよ
514 :
名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 00:06:37
515 :
名無しさん名無しさん:2007/08/06(月) 04:29:49
>>513 それを認めると在日とヤクザの犯罪も同じって事だな
お前みたいなアホが犯罪者に人権を!とかほざくんだろうな
おまえ大方パチンカスなんだろ?w
いいから早くまともな職探すか
首つって死ねよ
516 :
名無しさん名無しさん:2007/08/09(木) 20:44:07
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。
なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。
そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。
普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。
優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。
まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。
何がいいたんだかさっぱりわからん・・・
519 :
名無しさん名無しさん:2007/08/11(土) 05:46:17
島本和彦の吼えペンや
荻原のバスタード地獄編はどういう扱いなの?
お前こそどう思う?
彼等がエロ二次創作やってるお前らと変わらない?
だから許される?
本気でそう言いたいのかね?
許されないと思うならいくらでも法的手段に訴えるがいいだろ。
刑事告発するなり刑事告訴するなり、民事で損害賠償請求するなり。
522 :
名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 17:43:20
つ【法規制】
短い命を楽しんでおけw
523 :
名無しさん名無しさん:2007/08/16(木) 18:01:52
明日からコミケ!
今年は何十万人集まるかな
同人求めて世界中から同人マニアが集結!
>>
東京の台東区、荒川区に簡易宿泊所が軒を連ねる“山谷”と呼ばれる地区が1年で最も
にぎわう季節がやってきた。夏休みで旅行を楽しむ若者に加え、東京ビッグサイトで開かれる
漫画同人誌の即売会「コミックマーケット」に参加する若者が国内だけでなく世界中から
大挙して宿泊するためだ。今年のコミケは17日から始まる。日雇い労働者の集まる街として
知られる山谷の風景が変わりつつある。
「毎年開催日が近づくと山谷の簡易宿泊所はアニメオタクらしき人たちの予約で、1カ月ほど
前から電話や電子メールが多くなりどこも満員になってしまう。また外国人オタクは来日した
ついでに日本観光や秋葉原詣でをするようだ」
簡易宿泊所の組合である城北旅館組合の広報担当副組合長・帰山哲男さん(56)は山谷の
夏をこう語る。
「宿泊客は会場で同人誌や手作りフィギュアなどの購入に軽く10万円以上使うらしい。
そのために少しでも滞在費を抑えようと山谷に集まってくる」
秋葉原が“オタクの聖地”ならば、山谷はさしずめ“オタクのベースキャンプ”といった
ところか。
「4日に名古屋で開かれた世界コスプレサミットでは、外国人を含む約200人が商店街を
パレードした。山谷もこういったイベントができる街になればいい」。変わり始めた山谷で
簡易宿泊所を営む帰山さんの願いだ。(略)
FujiSankei Business i.
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200708160038a.nwc
>法規制
kwsk
>>520 エロ目的なら虹創は有ってもなくても良い
エロなしの場合はどうなるかだろ
526 :
名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 02:05:14
もう貧乏は嫌だ…
犯罪であろうが見下げ果てた行為であろうが…
俺は暗黒面に落ちる…
手を汚す。
528 :
名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 09:30:28
同人撲滅は無理だろう。今のとこ。
企業も黙認。
なんだかんだいって宣伝になるし同人オタクの購買欲はすごい。
でも、自分の作品に腐女子がつくと思うと軽く死にたくなるな。
>>528 大丈夫。
誰もオマエの漫画なんかに興味持たないし
そもそもデビューすら出来ないから。
オマエの低脳な文章みれば何やってもダメだってわかるよ。
煽りじゃなくまじで。
なんでそんなに必死なんだ・・・
531 :
名無しさん名無しさん:2007/08/23(木) 22:35:31
各所で話題になってる、その逮捕の件
エロ同人はダメだろうな
作者にしてみれば自分の描いたキャラ知らない人にファ●クされてるようなものだし
半エロ漫画ならともかくそこらの健全なファンタジーものまでやってるようじゃオワットル
いつ規制されても文句は言えないよ、道徳的にクリエーターとして
半エロマンガよりも健全なファンタジーのほうが
エロパロの需要が高いと思う
エロゲでヴァルキリーものがヒットしてたし
537 :
名無しさん名無しさん:2007/08/25(土) 02:38:44
金さえ手にはいるなら
手を汚すべきだな
538 :
名無しさん名無しさん:2007/09/19(水) 00:34:33
539 :
死ね!!:2007/10/07(日) 01:21:55
540 :
名無しさん名無しさん:2007/10/09(火) 20:54:59
_ .. ... _} } \ヽ| !_
, ::' .: ::::::::::::ノノ\ r― v',"‐ X,ノ‐ `_丶 、_
_ _ / '^:, ::/ ::::::::::::i:::;;;;ヽ | / / //i| i \‐く  ̄ `ヽ、
/'⌒ヾv',':, :,'/,':,i l i!:} : i:i|!::i;i;;i;ム 〃 , / ,' iw| ', ', 、 ヽ \ /
<< ,. =i l.:l|:l|:l、!:i| | !:| : l|l|レ!;|;i|il}、 ,',' /,' i il | ト、', ! i 、', ヾ/´\
>ヾ、....イ:!:l|:l|:|:!ト|、!ル ノイノ}ノリソ)) !| i l | i`|ト|、 ヽ-‐i1"', ! i|<´
〈(^ ̄フノ〃ヾ!` ┬‐ ' ┬ リiリソ〃 i| |i ! i| ‐┬ ‐┬ ', i | !iト、 `r'
ヾ_,ノイ//l|::i:l|{ .::::. 、 ::/:i|l|_ノノ リi|i i| !, '_ リ !i| リ、 ヽ!
〃//i:l|::i:l|iゝ (フ イ|:l|;i| 'ー1i j',!i iト、 ヽ__) , イ!ルリノハ \
{{//ゞ!:lNi、レト、 `__- 'レ!リソリ j_|.」 ! i|! tt` - '" |ノリノ'" ', /
ヾヽ, /`丶、 (t)ヽトv'ハヽ _,. <(´(‐' _,>)- 、 '
{ {V / ヽ./::i}ヽ, } } /i ∧ i | `´ /_,. -‐ ' ゝ、
______∧_______________∧_____
/
| できることをした人が天才であり、できないことを望むのが凡人
\____________________________
冬コミも同人がたくさん売れました
アニメーターの人もやればいいのに
低収入に苦しむぐらいなら
いやだ
543 :
名無しさん名無しさん:2008/02/25(月) 03:53:35
ほー同人誌に宣戦布告ねー
あげてやるよ!
オリジナル同人サークルも多いのだから、スレタイを「パロ同人誌」にすべき。
同人→原作を尊重してキャラを思う存分レイプした漫画を描いて金を稼ぐ
海賊版→原作を尊重しないで違法に複製して違法に金を稼ぐ
同人のどこがわるいんですか!!僕らは原作を愛してる!!あくまで云々
ドンだけ頭沸いてるんだよw
腐女子を敵に回すつもりか?
おっかねーぞ
>>546 かといって味方にしてもウザいだけなんだよなw
基地外だからな
同人は良くて××はダメ、という時の理屈付けと言ったら、もう