【アニメ界の】宮崎VS富野 【二大巨頭】

▼宮崎駿（64）▼『ハウルの動く城』〜6/3（金）まで
（北米は6/17公開予定　ポスターhttp://www.ultimatedisney.com/images/h-k/hmc-poster-lg.jpg）
現在は美術館短編の計4作品制作中or劇場3作品制作予定
ジブ美短編…『星をかった日』・『水グモもんもん』・
女の子が住むところを探す話・船で荷物を運んでいた頃の川の話
劇場作品…宮崎駿監督、高畑監督、洋物の原作作品
*「ハウルの動く城」公式サイト* http://www.ntv.co.jp/howl/
*はてな…ハウル*http://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5%cf%a5%a6%a5%eb%a4%ce%c6%b0%a4%af%be%eb?
▼富野由悠季▼（63）
「機動戦士Ζガンダム総集編」　三部作
第一部　■劇場版Ζ-星を継ぐ者- 2005年初夏公開予定：松竹系
*http://www.z-gundam.net/
プロフィールはてな
宮崎駿
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b5%dc%ba%ea%bd%d9
富野由悠季
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%C9%D9%CC%EE%CD%B3%CD%AA%B5%A8

うっさいパゲ！

>>1は絶対両方のアンチ

パヤオはともかく富野なんて出崎レベルじゃんカス

でも、（昔の）出崎映画のほうがパヤオ映画より面白い。

出崎は映画はカス、こないだのエロゲ映画もそうだったが
ﾊｹﾞ同様尺が短いとダメなタイプだな

富野は業界ではファンが多いけど作ってるものは
ウンコのほうが多いだろ。

パヤヲも個人的にはもののけ以降のはあまり好きくない

明日、木曜日ＮＨＫ教育の「未来少年コナン」は、いよいよギガントが登場！！

10

未来少年コナンVS戦闘メカザブングル

1 名前：斧谷稔 投稿日：02/07/08 23:16 ID:???
この２大監督がもし対談をしたらどんな話になるだろうか？

富野御大将　アニメは絵コンテですべが決まります。

パヤオ　おまえがコンテで描いたコナンの絵、ぜんっぜん似てねーよ！

http://comic.2ch.net/asaloon/kako/1026/10261/1026137769.html

富野ってコンテから先はノータッチらしいな
道理で映像がしょぼいわけだ

富野のアニメはダンバイン以外見たことないが
映像が綺麗すぎるアニメは目が痛くなるなぁ
イノセンスとかアキラとか目疲れる。

ハゲってヲタ映画以外作れないの？

作れるよ？

>>13
コンテの先の何の作業をノータッチだと言ってんの？

>>17
作画じゃないの？

その後のアフレコなんかには
めちゃめちゃタッチしてるようですけど。

作画監督と打ち合わせはしている。

どか〜ん、と非オタアニメ映画でも作って、見返してやれハゲ

>>13
ちゃんと調べてレスしてね。

>>19
恩田がボロクソ言われたらしいな

正確に言うと、ヘボい作画を前提としたコンテを書いている。
１０００本切りは伊達ではない。新規作画無しの話を作らせたら
世界一かも（ホメているのか？、俺）。

豚のネタすらしないんすね・・・

age

富野監督はちょっと過小評価されすぎだと思う。
皆ガンダムに気を取られすぎて。
日経エンタテインメント！ とかも、商業アニメとして強い力を持っているからというだけの理由で
ガンダムの事ばかり取り上げていないで、
もっと監督/演出家としての富野さんの総合的な評価とか、書かないと駄目だと思う。

ベチャクチャしゃべる展開が多い


終わり

押井も半笑いしながら絶賛したくらいだもの

おかしいわ、この人たち、みんなおかしいわ！

>>28
何を？

>>30
逆シャア

お勉強してない基礎学力のない人は、富野をすぐバカにするけど、
御大の志の高さと、誰もが無意識に感じている現代的問題、または、
人間存在における根本的な矛盾への取り組み、人類の記憶に対する
憧れ、それらを表現する詩的能力、パズルのように有意識上へ
言語に変換していく能力は世界広しと言えども、そうそうはおらんぞ。
ボルヘスでさえ、富野には負けているというのは、贔屓しすぎか？
富野ほど現実に真っ向勝負挑んでる作家って、見た事も読んだ事もない。
アニメも楽しいけど、若いうちに世界の文豪作品読んだり、
哲学の基礎知識ぐらい身につけてから、富野を語ろうぜ。
けど、こういう考え方はターンＡからこっち、あまりしちゃあいけないのかな。
人は性急すぎてはダメですから。

褒めれば褒めるほど信者認定されるから止めた方がいいよ

>>28
あれを絶賛と取れる君って素敵

>>34の読解力のなさの方がステキだ

押井も半笑いしながら絶賛というソースが知りたいな。
逆シャア友の会ではないようだし。

イノセンス絵コンテ集の欄外解説だっけ？
あと他の何かでも逆シャアを語ってたような気がするけど

押井は富野のアニメ業界への功績は認めてるようだけど
演出家としての力量はどう思ってるんだろう？

演出家としての力量？
それこそ、正しい演出・間違った演出なんてないのだから力量云々は関係ない。
その人の演出に納得できるかできないかだけ。
納得できなくともその人が合わなかっただけのこと。
演出家は孤独ですよ。

ha?
受けるか受けないかだろ
げーじゅつじゃないんだから本人が納得してるとかどうでもいい

１カットごとに、その場面で理解してもらいたい状況が
画面から視聴者に伝わっているかという観点からなら
富野さんの絵コンテは十分に分かりやすいと思うけど。

本人の言うように凡人なんだろうね

ロボットの戦闘シーンはやっぱり巧いと思うけど
とにかくセリフが構えすぎ

今回の“再制作”に関し思う事は、富野監督は普通のサラリーマンなら
とっくに定年退職している年齢にも関わらず、日夜試作と反省を繰り返
し、今回の｢Ζ｣でなんと“成長”しているのだ。驚きに尽きる。

ttp://cgi-web.com/up4/src/gokufutu0296.jpg

イデオン以降退化しっぱなしだからなあ・・・

あげ

>>44
富野民主主義人民共和国の富野労働党員乙

高橋「サンライズがガンダムに行き着いて今のサンライズにつながっては
いるんだけども、ガンダムに行き着いたというところまでで言うと、他のプ
ロダクションと明確にここだけは違っていたと言うのはあります？」
富野「あのね、これは傲慢かました言い方になるけども、普通に言ってる
と分かり難いし‥‥簡単に言っちゃうと“富野がいたから”です。ホントは
これ第３者の人がきちんと言って評価しなけれがいけないことじゃないの
と思えるけども、言っちゃった････」
高橋「自分で言ったら誤解受けやすいよね」
富野「必ず誤解受ける。受けても言っちゃうのは、そういう説明を僕はこ
の１０年してきたつもりなんだけど、とにかく伝わらない。とにかく分かって
くれない。だから、今日こういうところで、つい一番タブーを言ってしまった
んだけど、そのことを１０年後には分かってくれるでしょうね。誰かさん
が････」

654 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2005/05/16(月) 15:19:14 ID:???
EYESCREEM（アイスクリーム）という雑誌で、Ζ特集が組まれてた。
＊以下、富野インタビュー＊

・「アニメを、『Ｚ』を、芸能の域にひきずりだしてやる！」と、これがインタビューのテーマ。
・芸能、歌舞伎とかは実際に体を動かす。アニメを、それらのような身体から発する躍動感や物語性のレベルにしなきゃならん。
　アニメの技術はそれに追いついてきたが、それをガンダムに使うのはクズだ。チンチン立たせてるだけ。だからＺでアニメを芸能にする。
・君達の現代のが狂ってるから、狂気の扇動するようなアニメは作らない。Ｚで芸能ができるんだ。これがロボットアニメなんだ。
・こんなＺやだなぁ、という感想でも全然いい。
・Ｚの鬱屈に大人なイメージを抱いていた当時の子どもに、同じようなものを見せてもまた落ち込ませるだけだ。

・デジタルは映画芸術をやばくした
・あややの腰振りへそだしＣＭは素晴らしい芸能だ

・Ｇａｃｋｔも、芸能の一つの形。冒頭で丸々流れる主題歌で、Ｚを普通の映画にした
　でもロボットアニメとしての体裁はちゃんとしてるよ
・ガンダムファンのことはおくびにも考えてない。気持ちいいものにならないから
・いいシーンだけを抽出したリメイクは失敗する。20年後まで残すんだ！そう考えないとやってらんない
・僕らの世代には目の上のたんこぶみたいな宮崎さんがいる（笑）
　宮崎さんはアニメを芸能をしたという点で偉い。だから、ただのツギハギ映画なんか作れるわけにはいかない

俺たちはわかってるぜ富野さん

押井も身体性に関して同じようなこと言ってたような希ガス

富野監督は大好きだけど、
「身体性」と言いながら、いつもアクションを担当するのが人間ではなくロボットなのは
少し矛盾を感じる。

キンゲのOPでは肉体が躍動してた。骨も。

>>52
ガーゼィの(ry

富野など長浜大先生の足元にも及ばん

故人引き出すのはｲｸﾅｲ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n16247545?u=make_a_wish_of_japan
Zガンダム劇場公開記念『富野総監督サイン入プレスシート』　
54,000 円

御大凛々しいな。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35529155?u=make_a_wish_of_japan
Zガンダム劇場公開記念『富野総監督サイン入ポスター』
86,550 円

どこまで行くのか見守りたい

吉田健一を強奪した件について

そんな、人間をモノみたいに

御大ってメジャーになりたいのかな？

押井は富野より高橋の方が好きだからな
ガンダムでは無くボトムズで衝撃を受けたとか言ってた気がする
ボトムズDVDBOXも買ったとか言ってた気がする

あとあれだな、富野信者って富野監督作品ばかりで富野が演出したアニメは全然見て無いよな

トリトンとか？

富野はボルテス�Xとかゴッドシグマとかで演出やってた筈。監督降りた後のライディーンとかも
トリトンは富野監督作品だろ

未来少年コナンなら見たぞ

ハイジなら

演出だぞ

コナンはコンテパヤオに直されまくりとか

>>60
プレスシート
99,000 円
ポスター
158,000 円

凄いな。
あれだね、仕事しなくても本やらCD、DVDなんかにサインして
本人の写真付きでオークションに出していれば食いっぱぐれは無いな｡

富野が自分で自分の同人誌作って売れば家たてられるんじゃないかって気がしてきた

>>71
監督は自分の好きなようにコンテを直すのが仕事。
立場が逆でもパヤオのコンテ直されるよ。
例え新人監督でも。

パヤオのコンテは別格
拡大コピーして原画に使われたくらいの完成度

ロリは自分のキャラしか描けないので一般のアニメでは原画に使えない

は？

ガンダムが大成功しすぎたのが富野の悲劇の始まり。
富野は周囲に自分を諌める人間がいなかった為か、エキセントリックに
振舞うのがカリスマだと勘違いしており、歴史的にはかつての手塚同様、
実力以上に持ち上げられたアニメ作家の一人に過ぎない。
宮崎は自前のスタジオを維持しながら、着々と世間的な人気と評価を
高め続けて世界の頂点に達したのが凄い。ある意味、究極のエゴイスト。
そんな人物と比較されたら富野だって激鬱になる罠ｗ

>>78
わかりやすく言うとレイアウトは神だが、キャラクターを他人の絵に似せられないので
コンテを原画に使うのは、自分の監督作品以外には出来ないってことだよ。
正に究極のエゴイスト。

手塚≧富野＞＞＞＞＞＞＞宮崎
手塚と富野は別格

宮崎は東映の動画出身だろ

宮崎が富野に勝ってるのは映画だけ。
作品の売り上げや影響力では勝負にならない。
育成やファンの数でも富野の圧勝。
宮崎は富野の作ったアニメブームに便乗したに過ぎないんだよ。

>>83
＞宮崎は富野の作ったアニメブームに便乗したに過ぎないんだよ。
鈴木敏夫も同じようなこと言ってたな・・・

庵野もそんなこと言ってるな
富野への同情をこめて

http://u.webtal.net/~upple/up5/src/fiveup0243.jpg
ハイジも似せられなくなってしまった…

スタジオZなめんなよ！

実際の原画の仕事じゃないんだから
そんなの似せる必要ないだろｗ
本人も落書き半分で描いてるんじゃないの

ジブリ以外じゃ原画の仕事なんか出来んだろうな＞究極のエゴイスト

ゲストメカ作監なら、なんとかなるだろうが
キャラなら佐々門さん以下だろうなｗ

オレには宮崎原画を断るスポンサーがいるとは思えない。
制作会社や監督が何を言おうとも使わざるを得ないでしょう。

誰か宮崎を作画監督に使う勇者は現れないものか

86は何のブラクラ？

ガンダムSEEDの作画監督にパヤオを！

つか演出、作画ともとっくにピークは過ぎてるから、パヤオ。
35〜40才くらいのパヤオは神だった。当時のパヤオの水準を
越える者が未だに出てない。近づいたのは原と新海ぐらいか。

昔はメジャーな富野、人気はないけど質の高い作品を作る宮崎と言われた
けど今は真逆やな

パヤオの最大の功績はアニメをメジャーなものにしてオタへの
偏見を薄めたことだな。ナウシカ以前、アニメ映画なんて観に
行ってたら変態扱いだよ

今だってそうだろ
つか今のほうがひどい

>>98
宮崎の映画が大当たりしたのって魔女宅以降でしょ？

ナウシカは新聞で取り上げられたりしてそれなりに成功したんだよ

なるほろ。
配給でしか見てなかった。
情報ありがと。

ナウシカはレコード等のグッズも売れて、宮崎は一気に有名人に
なった。それまではオタ以外知らない存在だったよ。

>>99
ジブリとディズニー以外は。
っていうか一人で見に行ったらオタ扱いだな。どのアニメも。

ジブリでも恥ずかしいぞ
大人の男が１人で行くならガンダム方がマシだろ

富野より新貝誠のほうが名が売れてるんじゃないの？

宮崎よりシャア板が２つある富野の勝ち。

１つは富野関係ないけどな。

2chの専用板はキチガイ隔離板。

>>98
むしろナウシカ以前のほうがアニメ映画見に行くのは普通だったでしょ。
ナウシカからトトロの間くらいのオタ発生からオタ勃興の期間が
一番変態扱いを受けてたと思う。

ここに十万人の宮崎駿が居ます！って言われたのもその時期？

ナウシカはともかく、ラピュタは公開当時完全にヲタ扱いだったよ。

そう言えば宮崎作品で抜いた事ってないな。なんか顔が淡泊すぎるんだよね。

エロくないパンツを描かせたら日本一。＞駿

【科学】ハゲは母方から遺伝　独の研究チームが有力遺伝子発見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1118648285/

ﾊﾟﾔｦもﾊｹﾞも好きではあるんだが
時々でいいから出崎とりんたろうの事も思い出してください……

出崎はいいけど、りんはすきじゃないなぁ。
あの人のアニメって本当につまらない。映像が凄いなんて言われるけど、
奇抜なだけで、特に意味もない演出が多いと思う。いいかげんに書きとばしたようなコンテも多いし。

コナンの後半話数での三角塔内の
モンスリーとレプカのやり取りなんか
セリフ、カット割とも
ガンダムやイデオンでもありそうな
全盛期の富野節炸裂だと思う。
禿のコンテの絵柄が目に浮かぶもん。
パヤオは絵は書き直しただろうけど
案外ああいうキャラ芝居はそのまま使ったんじゃないかな。

りんたろうの弟子筋のこでらかつゆきたんはそんな事ありませんよ！
もっともらしい理屈をこねて無難なコンテを週ペースで上げて
悦に入ったりしませんよ。こでらたんは映像だけじゃありませんよ。
なにしろ天下のマッドハウス出身ですからね。
シナリオライターや自分の演出の悪口ばかり言って
コンテを書きとばしたりしませんよ。
だって天才なんですから、こでらたんは！
度量も大きくてココロも広いんですから！！
映像だけのりんたろうなんかとは違うんですから！！！
同じくコンテ量産型の奥田誠二みたいにはならないんですから！！

自分の演出→自分のコンテの処理を担当した演出
です

出崎さんゴールデンで出崎節炸裂おめでとうございます！！

！！！一大事！業界スレ移転厨を無視した結果、移転が強行された模様！！！
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1116756217/641-646

富野、宮崎作品ではオナニーできない。

この話、振っちゃうけど・・・・



ハウルとΖどっちが面白かった？

どっちもぬるぽ

誘導

アニメ・漫画業界板
http://anime.2ch.net/iga/

今回の移転に関しては両板の自治スレをご覧下さい。

千と千尋と地球光/月光蝶なら
赤くないほうが面白かった。

128get!

　

ゼータはコマーシャル見る限りじゃつまらなそうだからレンタルで良いよ。

手塚も富野も、アニメで大儲けするビジネスモデルを確立、成功させた功績はあるが、
アニメ作家としての評価は、宮崎の築いた世界的名声に遠く及ばない。
手塚も富野も、アニメ界のカリスマを巧みに演じることで、実力以上に過大に評価され、
金の臭いに群がる人々に持ち上げられて、益々勘違いする虚栄のスパイラルに陥った
人物に思える。

ｶﾞｲｼｭﾂだったらゴメン
ドッチも頭デカイなｗ

カリスマを演じてるのは明らかに宮崎の方だろ…
富野は自分の内面を無様な部分も含めて晒し過ぎで、こいつ痛いなと思う
時もあるけど、正直な人間だと思う。

演じているのは二人ともでしょ。
演じ方が違うだけ。
例えるなら宮崎はイチロー、富野は新庄みたいな演じ方。

問題は死後何が継続するか。
ジブリは次ぐらいが最後だから心して見ないと。

ドラえもん、サザエさん、ガンダムは永久に不滅ですよｗ

ガンダムは永遠に駄作を量産しますｗ

まるでジブリは名作を量産してるみたいだな

ガンダムよりかはね。

富野アニだと、Ｆ９でぬいたことがある。
主人公のシーブックの妹、たしか、エミーナちゃん、があやとりをする場面で、その手の動きを見て抜いた。

宮崎と富野の悪口を聞きたい。

http://www.tv-asahi.co.jp/anime100/
ここで投票できます

ヒットする邦画の条件
●原作がヒット
●TV局と提携
●有名俳優起用
○共通する事象として、国内ではヒットするが、海外ではパッとしない。

ジブリ映画は、上記の三項目に当てはまる。
そもそも、莫大な宣伝費を掛けるというのが、
ナウシカ当時からの鈴木Pの経営哲学。
本当の実力というよりは金で買った人気であることは否めない。
最終的には、日本テレビ、徳間書店、東宝がいつまで金を出してくれるか。
宮崎駿には金を出すが、他のジブリメンバーには金を出したくない
というのが、それらの企業のホンネだろう。
宮崎駿の死と共にジブリを解体すると宣言した鈴木Pの判断は経営者として正しい。

ハウルが面白い面白しろくない以前に、物語として人に見せようという気がない
ことにビビッた。いまんとこ生涯ワースト1映画。なんのカタルシスもない。

まぁ結局はパヤオも、スポンサー様の意向に従って作りたくもない新作を作り続けているのだから、回を重ねるごとに劣化が激しくなるのは仕方がない。
正直、今のアニメ産業にとっては、何のインパクトもない過去の人物だよ。

宮崎は映画監督で、富野は劇作家。根本が違う。
宮崎がスピルバーグなら、富野はシェイクスピア。大袈裟すぎるがな

シェイクスピア・・・？
野島伸司の間違いだろ

>>143
＞そもそも、莫大な宣伝費を掛けるというのが、ナウシカ当時からの鈴木Pの経営哲学。
適当言うな。魔女宅や豚やぽろぽろが莫大か？
莫大な宣伝費を投入したのはもののけくらいだ。それでも10億、並の洋画大作と変わらん。
ロクな宣伝もできないガンダムオタ（富野信者）の僻みに見えるだけだ。

>>143
追加。
＞本当の実力というよりは金で買った人気であることは否めない。
思いっきり否定できる。
たったの20億で200億のリターンがあって、金で買ったとはいえない。
それならガンダムも真似してみれば？
実力がなくても宣伝次第で、20億の投資で200億が帰って来るんだよ。
ましてやガンダムという名前だけはそこそこ知名度もあるわけだ。
TV局も代理店も映画会社も張り切ってやってくれるだろうよ。

なんで富野信者とガンダムにあたる訳？

富野はアニメの歴史を決定的に変えてしまったが宮崎は何もしていない
富野＝シェイクスピアは正しい

宮崎のが知名度は高いけど
影響を受けた人は富野のが多いか

どっちもだろ
二人のアニメを見て育つと、ロリ属性で夢ばかり見てるくせにさもおれは
醜い現実を知ってるんだぜというふうにニヒルにみせたがるくせして
口を開くと観念的なことしかいえない逆ギレ体質のひきこも・・・あれ、目から水が

>>0
スレタイへ
富野が二大巨頭だあｗ　

富野が新庄だあ。。。シェイクスピアｗ
大映テレビの間違いだろっ！

影響力や作品の売り上げや信者の数では富野に勝てる奴なんていないな

富野本人はそういうの嫌ってそうだけど

>>1
こんなもん勝負になるか

なんていうか
考えてみれば１のいうとおりかもしれないけど

イメージ的に　宮崎＞＞＞超えられない人種の壁＞＞＞＞富野

実際にやってることの黒さ
宮崎＞＞＞＞越えられない次元の壁＞＞＞富野だけどね…
富野は作品と口で己の暗黒面を発散するタイプだから、イメージが
あまり良くないのは仕方がないけど。

>159

いや、宮崎も凄いぞ
自分の思想の赤で「千と〜」のDVDを真っ赤にして販売した件。
流石宮崎、年季の入った赤は一味違うなと俺の周りでは爆笑の渦であった。

宮崎のダークサイドについて知りたい

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

月９で「西遊記」

孫悟空：森本晃司
猪八戒：宮崎駿
沙悟浄：押井守
三蔵法師：富野由悠季

デブと禿だからってそれはないだろ

トミノえもん　パラレル西遊記　でググッテみろ


てか昔、どこかの板にカキコしてあったもしも宮崎と富野が対談したらってネタは受けたな。


禿「・・・あんたロリペドなんだから山小屋で少女のオマンコ舐めてるんでしょ！！」


豚「うるせーーんだよ変態禿！！
そーいうオマエはロランきゅんのオチンチンちゅぽちゅぽ吸いたいんだろ。」

二台巨頭とか馬鹿？
パヤオの一人勝ちだろ完璧に

多分富野が宮崎を追い越す事は無理かも
低予算アニメ専門の富野には大作は向いて無い

ここってアンチスレ？
両方ともマザコンとホモと権威主義者のかほりがするから嫌い。
ロートルは去れ。

富野は上から圧力かけられてる
宮崎は自由
この差だろ

富野は性格が災いして人が逃げた
宮崎は周りをイエスマンで固めた

＞宮崎は周りをイエスマンで固めた
小泉純一郎のようですね

>>167
昔から富野＞＞＞＞＞＞＞＞＞宮崎ですが？
いつ宮崎がアニメで富野を越えたの？

よく富野が宮崎嫌ってるってアニヲタやガノタの間で言われるが

あれ禿がただノリとネタで言ってるだけで、自分のエッセーで大塚・高畑・宮崎は尊敬してるって書いてたぞ禿

何故か、バンダイと宮崎を比較して勝ち誇るガノタ。

まあ宮崎さんは光の天才、
富野監督は影の天才ってことで。

>>174
そのことが気になって気になって仕方がない宮ヲタw。

アニメ業界全体への影響力は、
アニメ業界の存在そのものを否定し続けて来た宮崎よりも、
常に盛り立てようとしてきた富野が上回るのは当然
という話をしてるのに
アニメージュのような徳間の大本営発表紙面しか見ない宮ヲタは
すぐにバンダイ、バンダイと話題をそらしたがる。

それを言うなら、ジブリは徳間、日テレ、東宝があってこそだろ?
近年はここに宮崎が長年否定し続けて来たディズニーまでもが入るw。
所詮は鈴木Ｐの手腕だよ。
宮崎が自分のやりたいようにやったラピュタの興行成績で実証済み。
裏を返せば、宮崎はそれ以降自分のやりたいようにはやっててないことになる。
商売、商売。

>>173
尊敬かつ嫉妬してるんだろう。
高橋良輔との対談が２ちゃんのどこかで貼り付けられてたが、
宮崎、高畑への強烈な嫉妬をみせて、高橋にたしなめられてた。

パヤオも押井もトミーも高畑にびびってることは同じ

サンライズは富野が邪魔。
ジブリはパヤオが死んでも必要。

>>177
その対談の趣旨は、今後のアニメ業界の発展のため
今までは暗に批判してきた
「ガンダムという作品で若手が続編を作ること」を、
これからは大いに奨励する、というものだったんだがねぇ？
サンライズ内外の若手に人望を得ている高橋良輔が
その心意気に大いに賛同して、
よし、オレが富野に不満を持ってる若手を説得して、それを補佐して行く！
という流れだった。

だから、富野周辺には未来があって、
そういうことを許さない宮崎には未来が無い
という話なんだよ。

ガンダムガンダム唱えても既に断裂があるんじゃないっすかー？

古いのが好きなのは今のをけなしまくってるし、今のが好きなのは古いのには
あんまり興味を示していないという現状、乗り越えられるんでしょうかねぇ？

古いファン連中がもっと柔軟になるかアニメから足を洗えばもっと自由なガンダム
ってのはあるかもしれないけどね。

なんだか今は呪縛に囚われて創る連中が可哀想なかんじー。

富野氏がどうこうじゃなくて、ファン連中に問題がある気がする。

>>181
状況を全くわかってないねw。
現シリーズのガンダムSEEDのDVDの5〜7割を買っているのが
20代〜30代のつまり往年のファン。
要するに「市場」では分裂は起こってない。
そういうのは2ちゃん内の出来事だよ。

模型板でも馬鹿にしてるけど買ってるもんな同じ世代が

ネットに漬かり過ぎなんだよ

往年のｶﾞﾉﾀが種のDVD買うのは、ガンダムにお布施する義務感みたいなのが含まれてる気ガス。

>>180
話がずれまくり。
その対談で富野が宮崎、高畑に嫉妬してたのはウソなのか？

>>186
大ウソです。
そもそも、単発の対談企画ではなく、
バンダイチャンネルの「オリジナルの肝」というコンテンツシリーズ内での話。
高橋良輔をMCに、業界を代表する各著名人と
これからのアニメ業界の発展を語る番組。
だから>>180のような話の展開になってる。

ジブリって高畑とパヤオが解脱したらどうなるんだろう？
サンライズはハゲがどうなろうが影響なさそうだけど。

>>187
富野と高橋なんて何度も対談してるだろうに、
＞バンダイチャンネルの「オリジナルの肝」というコンテンツシリーズ内での話。
って決め付けちゃいかんよ。
俺の言ったのは以下転載する書き込み
--------
54 名前： カイジ 投稿日： 02/07/11 09:01 ID:Td4KmcmE

囀りは無視して、なぜ高橋を出したか？の答えだ。OUTの創刊何年記念かで、
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない！許せない！許せない！」
っとな。まともじゃないぞ、（笑）これが一時代築いた男の言葉か？
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。

それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか？
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。

あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。（笑）
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。
-------
対談自体の転載じゃないし、過去の富野の話みたいなので、
今の富野の心情を類推するには不適当かな。

学習院（ﾊﾟﾔｵ）も日芸(ﾊｹﾞ)も明治(高橋)も東京学芸（押犬）も、東大（高畑）から見りゃ大差ないだろうに。

ハゲって本筋と関係ないことばかり気にかけるな。

東大出身の高畑のアニメがいちばんつまらん。

パヤオはリビドーが原動力
ハゲはコンプレックスが原動力

その辺り見てるとやっぱり
天才は一般人と違うね・・・
才能がとかより人間性が

>>191
映画はつまらんというか辛気臭いけど
TVアニメはすごいと思うよ。
ﾊｹﾞが一番コンプレックス持ってるのは、高畑の演出らしいし。

高畑は本当につまらん
糞みたいな邦画を無理矢理アニメでやってる感じ
どうしてこんな才能のなさそうな奴に富野がコンプレックスを持つんだ？

パヤオへだと生々しいから

高畑の方が頭フサフサだから？

富野曰く、コナン＞＞＞＞＞ガンダムです。

とりあえず３箱ほど押さえておいた

>>188
そりゃ解散だろ。ただ宮崎のナウシカアニメ完全にしたりして
地上波もじわじわとやって名作アニメ作って長生きしていく可能性はあるが。

ハゲのことは触れないであげて。可哀想過ぎるから。

シュナの旅とかをまず映画化して砂漠の民まで行くと思うな

ﾊﾔｵ無しで名作と言えるアニメ作れるかあそこ

この場合の「名作」は名作劇場っぽいということなのでは？

>>202
人造ぱやを作って量産すればいいじゃない

大衆はアフォだから死んだこと伏せて「宮崎作品」と銘打って上映すれば客入るよ。

武田信玄ですか

第二のもう近藤は現れないのかな〜

この二人とも自分のネームバリューで
下っ端の活躍を喰っちまうからスゲー嫌い！
早く隠居して消えて無くなれ！

そうそう、石黒さんを見習え。

で、石黒さんの下で活躍した人って誰？

>>189
なんか今は高橋の言ったとうりの事してる気がする富野。

>>168


ふたりは権威主義者なのは理解できるが、ホモはショタコンである禿の方だろ

>>212


女性声優へのセ（ry）

でも∀とか主人公の描写を観るとあながちそうかもねぇ

女装とか

今の二人にあるのは、ただ「アニメを作りたい」と言う思いだけ。
精神性が同人の小娘と変わらなくなった。

天皇陛下と歓談する宮崎駿。

ttp://www.bcast.co.jp/cgi-bin/yahoo/news.asx?cid=20051006-00000041-nnn-soci-movie-000&media=wm300k

富野が適当な事言おうが
富野が声優食ってようが
富野が暴言吐いて暴れようが

俺は富野作品が好きなんでどーでもいいです
ぶっちゃけ作品なんて作ってる人より作品しか気にならない

まあ俺的に言えば
できる政治家は金盗んでもいいってこと

ちなみにパヤオが嫌いなわけじゃない

ナウシカ漫画版は富野作品とかぶる内容だし
心洗われる作品は数多いが
何回も見るというより
ほんとたまに見るって感じ

それで十分お腹一杯になるのは
子供向け前提にしてるからだろうな

ナウシカは富野のイデオンのパクリだからな
当時アニメ界のオピニオンリーダーだったパヤオの富野コンプレックス丸出しの作品

釣りか？

放置されて似た内容を再び書きこむ奴に釣りは無理

当時アニメ界の一発屋だった富野のパヤオコンプレックス丸出しの件について。

ヤマト・ガソダムのアニメﾌﾞｰﾑがなけりゃ、俺もパヤオも
好き勝手に映画作ってられなかっただろうと、押井が述べていた件について。

押井氏はいまだに上前をかすめて映画撮っているからなー｡

立喰死列伝なんて悪い冗談をマジで映画化するオスイ

結局ファンは銃器などのマニアだからどれだけ客が入るか見物だな。

>>177
これ正しいんじゃないか。
>>186
嘘じゃないよ。
>>180
これは、「オリジナルの肝」の内容っぽいね。

>>189(177)
おれ、このコピペの引用元の対談、当時読んだなあ。内容はおおむねこのとうり。
富野がZZ、高橋がレイズナーを監督していた頃だ。宮崎はトトロ、高畑はほたるを監督。

当時、この富野の失礼な態度、女々しさには随分と失望させられ、まじめに相手をしていた高橋には同情したな。
あと付け加えれば、高橋と神田の仲の良さ(お互い酒を飲み交わし作品を批評しあっているという話）
に富野は、自分にはそのような友達はいない。と皮肉まじり？に羨ましがってたような。

この対談、探せば見つかるかもしれない発見したら全文どこかに貼り付けておきます。
現在の発言を聞いていても、このような姿勢というか態度は富野の根っ子の部分で
今だに、この頃とあまり変わってないのでは？

>>222
ｵﾘｼﾞﾅﾙの肝での発言？
それ会場で実際に聞いてた。ただｵﾌﾚｺで富野の事は苦手みたいな事言っていたな。
で肝心なことは、ヤマトの商業的要因が石黒昇ではなく西崎氏のﾊﾟﾌﾞ的な構想にあったように。
ガンダムの齎した恩恵に与っているのは事実だが。
それが決して富野ﾘｽﾍﾟｸﾄにはなっていなかった。
ガンダムの成功というのは、サンライズというﾌﾟﾛﾀﾞｸｼｮﾝの勝利であるとの論調。

富野自身も富野ﾌｧﾝもそこを履き違えているのではないか。
富野の悲劇は総じてそこにあると思うが。

富野は無能、早く死ね。

新シャア板に通報しといたからな　アニメばっかり見てると馬鹿になるぞ

>>229
何コイツｗ「早く死ね」は拙いが「無能」は正解だろう普通に。

>>230

おいおい君の大好きな糞種の原作者は誰だよ低脳腐れマンコ

>>231
はあ？SEEDだ？正直好きじゃないね。二回しか観た事ねーな。
だがまあいいさ、もしも大好きだとしてだ、
ただ無関係に原作とクレジットを打たれているだけの富野と種が何の関係がある？
＞低脳腐れマンコ
これ231お前のことだろボケ！ｗｗｗ

宮崎は凄いよ。
名探偵ホームズとか、宮崎がコンテ切るだけで桁違いに面白い。

>>232

ぷっ

>>232のようなキモイヲタクには関係ない話だが、
今日の東京国際映画祭の開会式に駿来るかな？

富野は一般席で見てるっぽいが

自覚のないキモイヲタクが一番立ちが悪いな。

なによこの知的障害者

皆死ね。この、挽き肉どもがっ。

そう言えば浦安鉄筋家族の浜岡賢治はパヤオを登場させるほどジブリ信者だよな

パヤオが登場したら信者認定なの？
そういえば、遊人原作のエロアニメにも登場してたな。

パヤオが登場しただけで信者ならロリエロ漫画家のおがわ甘藍・・・

ほんとのパヤオ信者はカリ城を14回リピーターした山本直樹。

てかパヤオゆ〜なっ！

>>242
単なるカリ城好きでロリコン信者じゃない可能性も・・・

単なるカリ高好きだったらどうする。

むしろカリ首が

首ていうか。なんだなあ〜この類のスレタイ相変わらず廃れないなあ。

頭が宮で尻尾が富でねえの世間的にはさあ。

いつもこのスレタイ

二大巨禿　に　見える。

【ガンダム産みの親】　「日本人はいい加減に在日蔑視をやめて欲しい」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1130247909/
富野由悠季監督「携帯とネットを愚民に与えてしまった罪は大きい1台100万円で売るべきである」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132372202/

こんなもん勝負になるか（怒）

何時の日か負債が二人を超えるかもね

.
　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　　富野はアニメ界の神！
　　　｜./　　ー◎-◎-） 　　　　　パヤオは糞！
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>251
同意。エヴァの時のような人気が種と種運命にはあるからね

冨野は文才もあると思う。
井荻麟と言う名で作詞家活動もしていたけど、作詞家としても
自分は結構凄い人だと思う。
哀戦士の「死神の列・・・」とか曲名は忘れたがイデオンのＥＤの
「傷を舐めあう、道化芝居」とか凡人には発想しないような詞を作るね。
宮崎は絵がないと何にも表現が出来ないと言う感じだけど。

本当に富野に文才があったらあんなふうになってないだろ
きっと本人だって信じてないよ

完璧にはほど遠いけど何故か引っかかりのある文体だと思う。

例えていうなら夢野久作とか。

俺は、小学生当時はちょうど、ガンダムの劇場版が上映され
ザブングルとかダンバインとかエルガイムとかが放送されて
いたが、その様な年代に生まれて本当に良かったと思うよ。
冨野作品を多く見て、色々小学生なりに考えさせられた。
今の現役の小学生はかわいそうだと思うよ。

現在のテレビアニメは本当の子供向けかオタ向けの萌えアニメ
ばっかりだからなあ。

昔の富野アニメ今子供にみせたら
過敏なバカ親がわめくだろ。「教育によくない！！」
面白いんだけど

　　　､ !~~~~~~~~~~~＼　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　|　ヽ　
　　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|　|▲　　 ▲ 　　|ミ　|
　　　l　　/`ｰ-ミｰ-ミｰミ 　 　　　　　　　　 　w|　　・||・　　|━ |___/
　 　├､　|-（(＠))-((＠)）　　,-―――-､　　　|` - ･･`─ ′ ;; 6 l
　　　|Ｂﾚ ヽ　　 　コ　　）　／　　　　　　＼　　ヽ;;(wwww　　;;　-
　　　|ｰ ､　 | |||||||||||||||||　/　　　　　　　　 |　　 《《|||||||||》》 ;;／ 　　
　　　ﾚW| ＼||| `ｰ`ｰ´||l　|　 ;=＝彡､　,ミ=､|　　／⌒ -　- 　 　⌒ ,ｒ -ヽﾉノ -- ､ 　
　　　　 　| 　￣||||||||||　-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　／ノ''"´｀ヽゝヾ　ヽ
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼　 　 `ー ,(__づ､｡‐|＼ ＼|　 亠　　　/　/ノ　　ニ 三 ニ　ヽ　ヽ
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼└､　´ : : : :　､ﾉ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |人|　　一'　　｀ー　　 l人
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／､　　　　_;=＝､; | 　　　|　　　　　（　人ﾘ|　・−,　　､・ー　　|人
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／　 　＼　　 U￣｀ｿ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ） 从|　　　 ﾉｰ-'ヽ　　　 |从人
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　　　|　`ｰ--‐ｉ' ⌒＼ 　ノ　　　 　） 人从l　　　 ,､_ !_,､　　　 ｌ从人
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　　　| 　ー────一 '"⌒ヽ､

＞２６０

結論。

宮　崎　の　完　全　勝　利　ｗ

宮崎　池波正太郎
富野　山田風太郎
だと思った

宮崎はむしろ司馬遼太郎じゃね

司馬遼太郎は手塚です

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
他の言語
2言語

宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF
他の言語
24言語

24の言語で項目を持つ、宮崎駿の圧勝！

富野の面白さはセリフだからしょうがないよな
ご当地芸人を外国人がわかりにくいのと一緒

富野語を上手く訳せる奴がいたらそいつは天才だと思う
並の翻訳家では無理

富野アニメが普遍的じゃないのは仕方ないよな
「死ねよやー」とかならまだしも、
分節の区切り方とか、ああいうのを翻訳するのが大変
たぶんアニメ翻訳の奴って一流が混じっていないだろうし

あっちでは三流がやってるのが基本

だよな
声優も少数のまともな人がいなかったら壊滅状態って感じだし

富野作品が欧米に受けないのは、ドラえもんが欧米で受けないのと似たような
もんだと思う。

でも東南アジアで受けるかな？
富野の感性って徹頭徹尾日本的なんじゃないかと思う。

中国とか韓国とか台湾では結構人気あった

ほとんど人気がないだな
他と比べると

映画監督とＴＶアニメ監督じゃ外国での知名度違って当然だろ
藤子・Ｆ・不二雄さえ英語しか他の言語の項目無いし

ローカルな作品しか作っていないのに、
ここまで有名な富野がある意味凄すぎる。

駄作しか作っていないのに、
ここまで有名な富野がある意味凄すぎる。

富野はちっとも有名じゃない。
ガンダムが有名なだけ。
ガンダムというコンテンツを作ったのは富野だが
それを商品に成長させたのはバンダイの功績。

街行く人にガンダムって知ってますかと聞いてみればいい。
１００％の確率で知ってますと答える。
バンダイは？これも１００％の確率で知ってるだろう。
しかし富野は・・・　アニオタしか知らない。

蛇足だけど、宮崎駿の名前を知らない日本人っているの？

富野のガンダムじゃなくて
ガンダムの富野だからな。

>>279
それはいるだろ。スマップ知らない日本人もいるんだし。
リアルであってビックリしたよ…十代なのに。

>>279
うちの祖母、ガンダムも宮崎駿も知らんよ

>>282君の顔は覚えているのか？

富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
他の言語：2言語

宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF
他の言語：27言語

27の言語で項目を持つ、宮崎駿の圧勝！！！

>>283
もちろん覚えてるけど、何？
富野もガンダムも宮崎全く知らんよ。
興味の無い項目なんてそんなもんだ。
>>281も似たようなこと書いてるが。

こういう対決の時、妙に痛いのは宮崎ファンだな
海外では芸術映画・カルト映画好きに愛好されているのが宮崎。
日本で言うミニシアターでヨーロッパ映画を見る層。
もちろんそれでも相当凄いのだが、
なぜか全世界で普遍的にファミリー向けとして受けていると勘違いしている人が多い。

>>286
はあ？
宮崎アニメの英語版DVD・ビデオは海外でもミリオンセラーですが？

普通に考えて有名な賞を受賞した監督作品だからって、一々チェック
するようなのはかなりの映画ヲタだしな…。
加えて注目度の低いアニメ部門＆他国の作品＆アニメ＝子供向けと認識
が日本に比べて格段に欧米は強いし。

＞なぜか全世界で普遍的にファミリー向けとして受けていると勘違い
している人が多い。
これは８割方にマスコミのせいだろ。
他に持ち上げれられるような邦画がない現状では仕方がないと思うけど。

>>287
ハウルが初登場北米ＤＶＤチャート九位で魔女宅が8位だっけ。
これは結構凄いな。
でもミリオンセラーには行ってなかったような気がするんだが。
ソース希望。

やっぱ自分で調べてみた。
ttp://www.noderunner.net/~airami/ussen.htm
によると
・アカデミー賞受賞作の千と千尋のＤＶＤ売り上げが推測４０万。
（全米６０％の市場をカバーするVideoScanソースの２５万から推測。）
…287は適当なこというなよ。

他のは知らないけどどっかのスレで「魔女」のビデオが
ミリオン越えってのは見たことあるけどその時比較に
出されていたデズニビデオは1000万本越えでケタが
違うねー、って結論だった覚えがある。

ビデオの本数が話題の時だからかなり昔だと思うが。

ガンダムは別格ってことだろ
誰もが認める史上最高のアニメ

>>289
つか北米に限定する理由が分からん。
>>291
アマゾンのアニメ部門で何年も上位ランクインしてるトトロも
ミリオン超えてる可能性があるね。安いし。

>>292
商業性を持ったアニメとしては史上に残るな。

つーか海外って、日本より表現の規制厳しい国多いから
そこらへん引っかからない宮崎アニメが知名度持つのは仕方ないんじゃないの。

>>294
史上最高かどうかは個人の主観だが、ガンダムが生まれなかったら日本の
アニメは少なくとも後１０年は遅れてたと思う。商業性のみならず、作品
的にも。日本のアニメ史を語るには外すことが不可能。

もののけ姫が１３才以下に適さないと認定されたぐらいだから、
富野作品はカットされまくりだな。主人公がアヒャるＺガンダム、
人の首が普通に飛ぶＶガンダムとイデオンは２１禁くらっても驚かん。

でもガンダム買取で良かったね。　日登と磐梯が市場を形成したから
ウルトラマンやライダーみたく生き残ることができた、監督本人は儲けそこねた
けど、円谷英二や石森章太郎なみの仕事を成したわけだから不平言っちゃいかんわ。
クリエイターとしては吉田竜夫や永井豪のほうが才能あるだろうし。

>>296
特撮監督の円谷英二は分かるけど、石森正太郎も吉田竜夫も豪ちゃんも
監督業じゃないじゃんと基本的なツッコミをしておく。

アニメ監督対決スレに持ち出してこられてもなぁ…

バンダイより主役メカデザイン以外は好きにアニメを作らせてくれたメインスポンサークローバーの功績の方が大きい。

>>293
他の地域の売上げのソースを持ってきてからそういうこと言おうな。

>>297
富野が適当にからかえればOKって香具師多いからさ

宮崎と富野のインタビュー読んでみるとどっちも
エキセントリックな変人なことは確かだけど
富野は他人に不快な印象を与えるね

>>301
それは個人それぞれだろう。
俺はパヤオの説教のほうがむかつくし。
比べてトミノは、言うことが突飛過ぎる分あんまり実感わかない。

宮崎のアカデミー賞の時のコメント程むかついたものはない。
お前アカデミー賞批判してなかったのかって

アカデミーというかアメリカ嫌いのパヤオ
ベネチアのときは満面の笑顔で授賞式出てたのに。

富野は結局ツンデレだからどうってことはない
メディアではヲタやバンダイを批判してるのに
ヲタ相手にガンダムを作り続けたりバンダイにガンダムの版権を売ってしまったり
宮崎は手塚や声優批判とか息子を後継とかマジ不快

富野は言葉は電波だけど内容は意外にまとも
宮崎は売れてから腐ってきた

手塚批判はいいんだけど追悼文で批判するところが非常識
別の場で批判すればいいのに

宮崎のコメントは一見まともっぽく見えるけど、現実にやってること
を考えるとな…

宮崎作品は鑑賞する際に、作品と作者の人間性は別だと割り切ってる。
富野作品はセットにして楽しんでるけど

ﾊﾟﾔｵの追悼で誰かやらかさないかな

俺はむしろ宮崎は言ってる事滅茶苦茶だが、作ってるモノは普遍的な娯楽作だと思う。
富野は言ってる事はいいんだが（最近のな）作ってる物は自己啓発信者のような・・・
昔の支離滅裂な事言ってた時代のほうがいいもの作ってた。

お前それ不謹慎。

パヤオはＴＶアニメを批判するだけで、何もやらないのが一番痛いと思う。
元々ＴＶアニメ出身者なのに。ＴＶアニメ時代に人気でなかったのが
そんなに悔しいのだろうか。
個人的にはパヤオの作品で一番面白いのはコナンだと思ってるけど。

>>310
＞富野の最近作が自己啓発信者
昔の作品が暗黒過ぎるから相対的にそう見えるんじゃないの。

俗に言う白富野作品も富野作品という刷り込みがなければ、充分黒い
部分あるし。

宮崎の手塚批判は凄まじいけど愛情の
裏返しの感じもあるけどね。
マンガ家としては大尊敬してたという前提で言ってるし。

>>311
＞元々ＴＶアニメ出身者なのに
その前に東映動画で劇場アニメに関わっていた。
なんでアニメーターとしては劇場物に関わりたかったんでね。
つーかTVアニメ嫌いの人間にTVアニメをやらないのが痛いっつー
理屈がわかんね。

誰だって制約だらけでしんどい
テレビアニメはやりたくないだろ

TVアニメをやれっていってるんじゃなくって、TVアニメのあり方を批判する
くらいなら、その現状を変えるように協力すれば良いのにということ。
宮崎がその力を一番持ってるんだし

>ガンダムの版権を売ってしまったり

まるでバンダイに善意で売ったような書き方だな。
先を見通せず、目先のはした金に飛びついたに過ぎないだろうに｡
その後のプラモからのヒットはバンダイの営業努力の結果だろう。

日テレでテレビアニメやらんのかねジブリ

>>313
コンプレックスもあったんだろうな。
パヤオも元は漫画で身を立てるつもりだったけど、作風がアレだから
半ば挫折する形で、動画に方向転換したんだし。

>>317
バンダイに売ったってアフォですか？

宮崎というより鈴木にむかつく原因があると最近気付いた。

>>320
売ってしまったのはガンダムが商業的にヒットする前だろ.
ブレイクしたのは再放送後だし。

ちなみに1/144ガンダムはバンダイアニメロボットシリーズのNo３

>>320
そのアフォっぽりが最高ｗ
ガンダムの版権だけで年間百億の印税は固いぞ
さすがは御大と呼ばれるだけのことはあるね
息子を公共の館長や跡継ぎに・・・・・・・・・
とか痛いことをやっちまう宮崎とは器が違うわ

>>324
320のレスと繋がってないんだが

>>324
そのハッピーな頭で年間百億の印税の内訳を説明してくれないかなー。

トミノを支えるファンの頭の中身がどれだけハッピーなのかここに晒してくれ。

ガンダムの一年の稼ぎはまさか１０００億もないだろう。
版権収入は、本の印税じゃあるまいし、１０％もないだろう。
１００億は無理だな。

バンダイのガンダム関連商品の年商２００億代〜３００億代。
比較的高いと言われる出版物の印税の相場（７〜１１％）でも年間
100億は到底無理。

富野個人は一般人から見れば充分に金持ちらしいけど、版権を売らなか
った場合を妄想すると、どうしても勿体ないと感じてしまう。
富野は企業を興したり、経営したり、ファン相手にプラモを売りつけたり
する方の才能は持ってなさそうだから、版権を売って正解だったのかも
しれないが。

>>324は>>320のレスの内容を全く理解してない

あくまで職人であって商売人ではないということか

アジテーターだろ、しかも3流の。

>>328
ルーカスじゃあるまいし、富野が版権持ってようが持ってなかろうが、
ガンダムで商売するのはバンダイとサンライズだろう。

>>332
版権持って金が入ってたら、１ｓｔでガンダムが打ち止めになってた
可能性が大きいから（富野が自己資金でスタジオ立てるとか）、ガン
ダムという商売自体が尻つぼみになったと思われる。
ガンダムの商業的成功ってシリーズ化に成功した事によるのが大きいし。

加えて富野は躁鬱気質だから会社経営には向いてないと思われるので、
スタジオ立てても倒産という可能性も高い。

現実に非常に腕の良い料理人がレストラン会社の経営に手を出して、
失敗するということは良くあることだし。

富野にも、鈴木Pや石川Pみたいな女房役がいればなぁ。

>>335富野にはそういう世話焼いてくれる人が
いないって事でしょ。富野のインタビュー読んでると
面白いけどこんな奴友達だったら絶対嫌だなと思う
もん。宮崎も変わってるけどなんだかんだで人徳が
あるんでしょ。

>>336
マジレスすると商売と友情は全然関係ない。
ゲドを巡っての鈴木Ｐと宮崎の現状を見ろよ…

富野場合は1ｓｔでバンダイという超大手に目つけられちまったわけだ
から、他の会社がスポンサーにつこうとしても潰されてしまうんでは。

>>334
大作映画作ったが大コケして、借金返済のために結局ガンダムの続編作ってるか。

おいおい富野にはバンダイグループが付いてるだろ

>>338
富野は大作映画作ってないじゃん

>>336
私生活が意外にまともなのが富野で
私生活がまともそうなのにやばいのが宮崎だとどっかで聞いた事がある

>>337
>>339
バンダイは富野に金出さないじゃん。
今なんて酷い状態だ。
>>341
鈴木P曰く（アニメージュ時代に両者と付き合いがある）
富野は変人に見られているが、非常に常識人で
宮崎は人格者のように思われてるが、変人で非常識人だそうだ。

そういやメカの好みにしても、ハゲは零戦とかﾎﾝﾀﾞS800とか
割合ポピュラーなものが好きらしいだけど
パヤオは、大戦中の中国の戦艦とかシトロエン2CVとか
相当マニアックなものを好んでるな。

>>340
ヒント：>>328からの話の流れ

>>342
>鈴木P曰く
曰くって所がポイント。
野放しのキチガイに向かって「こいつはキチガイ」と言うバカはいない。
非常識で変人と評したパヤオにくっついてる現実が、鱸Pの本音を現してるといえる。

押井曰く宮崎のヤバイ面は業界が全力で隠してるそうだ

>>346
昔の基地外バカボンそっくりの写真とか？ｗ

>>347
そんなんあるんだ…うＰ希望。

ひげでバカボン面を隠してるものな

業界が全力で隠すって・・・。
ぶっちゃけありえない。

>>350は純粋なんだな…

>>351が一言も反論できない件。

業界が全力で隠す、とかいうのを信じるほうが
純粋なんだなぁ…としか思えない。

346は言外に「だから僕のヤバイことはバンバン書かれているんですよ」
と匂わせているようにもとれる＞ひねくれて読めば。

手塚治虫が死んだときの宮崎の手塚批判・・・・

僕が納得できる数少ない追憶の言葉だった・・・
あれには確かに手塚治虫への愛があった。

死んだときにやるのはどうかと思うよ。
生きてるときにキチンとやってれば誤解は無かった。

誤解も何も、あのタイミングを見計らってたし

宮崎は表現者として、手塚を神格化しようとする連中より
深く手塚作品と向き合っていたからな。

宮崎の手塚批判は
アニメに関してのみだから。
手塚批判を批判してる人たちって
まともに読んでない人が多そうだよな。

でもあれは言いすぎ。

手塚がどれだけアニメに心血注いでたか、知らんはずもないのに。

手塚だって反論はあったかもしれないのに
死人に口無しであのタイミングでいうのはフェアじゃないだろ。
非常に政治的なやりかただと思うよ。
生前の手塚は天皇のように崇拝されてて苦言を呈しづらいといのは
あったにせよ。

手塚さんは睡眠時間を削ってたから早死にした、僕は一日
○時間寝てるのでこんなに長生きです。by水木しげる
追悼の席で言うなら、これぐらいのユーモアは欲しかった気がする。

手塚信者必死だな

>手塚がどれだけアニメに心血注いでたか、知らんはずもないのに。

ムシは自身の名声のために、業界の未来を食い物にしただけ
死んだとき敬意を払ってもらえないのは、生前の行いが悪すぎたからだ

＞生前の行いが悪すぎたからだ

例えば？

怒　　　　濤　　　　の　　　　パ　　　　ク　　　　リ

手塚がパクリだったら日本の漫画は全てパクリ作品しか書いてない
ことになるんだが…
とワザと釣られてみたりする

まあ、パヤオと宮厨がなにをほざこうが
日本アニメのほとんどは手塚式リミテッドアニメで作られてるけどなｗ

このスレは手塚治虫ｖｓ宮崎駿になりますた。

まぁ無能富野と比較しても結果は分かってるからそれでいいがｗ

>366
ま〜たそうやって何でも手塚の功績にしようとする〜。
リミテッドアニメは手塚の前からあっただろーが。
「コマ割と見開きは手塚が発明した」とか信者の手塚マンセーは出鱈目もいいとこ。

宮崎なんてアニメの発展になにも貢献してないオナニスト
マーチャン商法を確立してリミテッドを確立した手塚とは格が違いすぎ
無能宮崎よりはまだガンダム＝バンダイ帝国を作った富野の方が偉大

バンダイが神ニッチ戦略でガンダムを優良コンテンツに仕上げただけだろうがｗ
その証拠にﾊｹﾞはガンダム抜きにヒットを飛ばせないが、ガンダムはﾊｹﾞじゃなくてもヒットする。

手塚VS宮崎はアニメ業界版にスレが既にあるからそっちでやってくれ

　　　　 　 　 　 　 　 ,　'"´　　 　 　 ｀`ヽ､　　　　　　　　　　ｌ⌒ｌ　　　　 /⌒!
　　　　　　　　　　／ 　 ／　　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　 |　 |　　 　 /　 /　/⌒l
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　　　　　　　/　 l 　 l　　|.ｨでｿ`ｰ　　.ｨが´/ （￣｀ヽ　　　/　　　‐- .._ﾚ′　 | ／　／
　　　 　 　 / 　 ｌ　　| │|　ｰ一　　　ヾソ /イ{ ＼ 　 ＼_/　　　　　　　｀ヽ､　　 ／
　　　　　 /　　/| 　 ヽ ヽ!　"" 　 　 〉 " / 　 |　　ヽ　　　 　 ＼　　　　　　　　 /
　　　　 /　　/　|　　　Vへ　　ｒ ⌒)　 .ｲ　|　 |　　　｀､　　　　　ヽ　　　　　　　/　この板にサンライズの黒歴史ともいえる
　　　 /　　/　　|　　　∧　丶､`ﾆ´ イ │/　│　　　 ヽ　　　　　|　　　　　　/　　スクライダーによる虐殺AAは不要！！！　　
　　 //　,　---┤| |　|＼` ーメ､＿|　　/　 /　　　　　 ヽ､__　　　　　　　　/
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>>368
リミテッドじゃなくて手塚式リミテッドだから
リミテッドならではの動きを目指してそうなったのではなく
単に枚数が少ないだけの紙芝居を指して言ってるのではｗ

もう次から宮崎VSガンダムでいいんじゃね？
こっちの方が実質的だし。

手塚と富野はアニメの手法や商法を創り上げてきたが
宮崎ってアニメに何をもたらしたの？
こいつはアニメビジネスが広がった80年代中盤のナウシカ以降でしか活躍してないし

手塚のアニメに対する功績はやっぱ認めないと。
しかしことアニメ作りの実力に関しては速男と
手塚を比較してどうこう言う人間はいまい。

とにかく富野が無能演出家という結論だけは皆一致でヨカッタ。

一致してねーよ
そんなんで安心するお前は富野以下の基地外

>>375
宮崎は劇場長編オリジナルアニメの市場を広げた。

広がってないよ。ジブリだけ。他は追随すら出来てない

去年は嵐の夜に、今年はブレイブストーリーがそのマーケットに挑戦する。
一昨年のイノセンスやスチームボーイもジブリの大作路線に影響を受けた作品。
ジブリのような成功は出来ていないが、確実にジブリの影響は広がっている。
国内外マーケットを掘り起こし、海外の映画祭の受賞で日本アニメの地位向上を成し遂げた
功績は決して過小評価されるべきものではないでしょう。

まあ現状できてないな

381はジブリブランドを褒め称えることで、
自分の中の何かが満たされているんだろうな

>>377
富野を崇拝する富野信者の俺としてはお前の発言が許せんな

他者を貶めることで自分の中の何かを満たす人よりは
罪深くないかもしれない。

そいつそこら中で富野は無能と連呼してるｷﾁｶﾞｲだからスルーしたほうがいいよ

キングゲイナーをアニマックスで見始めたけど
ＯＰが楽しくていいね。

ｷｰﾝ　ｷｰﾝ　ｷﾝｸﾞｹﾞｲﾅｰ　ﾒｯﾀﾙｰ　ｵｰﾊﾞｰﾏｰﾝ　ｷｰﾝｹﾞｲﾅｧｰ

ハゲの偉いところは自分を基地外と認めてるところ。
パヤオはかっこつけすぎ。

>>387
田中公平があ然としたっていうアレかｗ

駄作しか作れん富野が有能ってｗ

>>376
治虫さん、アニメに関しては「陳腐お化け」って揶揄されてたなぁ…

揶揄したのはお前だろ
具体的に誰がどこを、って言わない中年のボヤキはキモイ。
どうせ古典的な、
（アート系含めた）上映会やるようなアニメーション研究会のメンバーだろうけど。

手塚のアニメ業界に対する功績はやっぱ認められないなぁ
TVアニメは手塚がやらなくても、いずれ誰かが定着させてた。
当時アニメ制作は集団（もっと過激にいえば共闘）のﾓﾉで、
個人経営の漫画とはまったく別の物だった。
それをとんでもない粗悪品を安く売りつけて放送業界に定着させてしまった
当時のアニメーターにしてみれば自分達が慎重に事を進めてたのに、
羽振りはいいが畑違いのワンマン経営者に抜駆けされた、という思いもあったろう。

アニメに関して手塚はディズニーの伸縮過多なテンプレに陶酔してただけで、
動きのセンスはからっきしだったらしい。
何でもかんでもゴムみたいな絵を強制するので、現場でもアニメーターと意見の食い違いがあったらしい。
もっともワンマン経営なので無理を通させたらしいが。本当にバカ経営者だ。

>>394
アンチ手塚はやはり「タラレバ」でしか語れないバカだな。
おまえの説明では個人経営のたった一人の漫画家にも勝てなかった
アニメーター集団ってまるで無能だな。それに何を持ってとんでもない
粗悪品って言ってるの？おまえの主張には何も根拠がない。
こんな痛い発言するのは、どうせ宮ブタの儲だろ？

>>394
最初に手をかけたというのは凄い功績なんだよ。みんな手塚がつくった道を通ってきたのに
道の幅が狭いとか、キレイに舗装されてないとか文句いってるようなものだ。
もし手塚が存在しなければ、藤子も赤塚も石森も永井も誰もいない。
アニメーターだって富野もりんも出崎も杉井も虫プロ系の作家は誰もいなかった。
日本のアニメはマンガの原作なしでは語れない。
もし手塚がいなければ日本のアニメは７０年代以降の映画斜陽時に、東映動画が
オリジナルの長編作品を止めた時点で終わってただろう。

>396
ま〜た何でもムシの功績にしようとする〜。
なんだよ、「最初に手がけた」って…。
最初にアニメを作ったのはムシじゃないし、最初に漫画描いたのもムシじゃないし、TVアニメだってダンピングして枠を獲得しただけで、企画は他にもあっただろうに。
ダンピングしなけりゃ、ムシの代わりなんていくらでもいたんだよ。
富野もりんも出崎も杉井もムシがいなけりゃ、ムシの変わりに他の漫画原作にアニメ作ってたってだけ。

>富野もりんも出崎も杉井もムシがいなけりゃ、ムシの変わりに他の漫画原作にアニメ作ってたってだけ。
どうやって？

たらればに過ぎんが、虫のフライングが無ければアニメ業界はもっとマシになってたのは確実。
虫自身も後で認めてた事実だし、それをどうにか改善しようとしてた（という発言）のはあった。
TVアニメについては世界的には先駆でもなんでもないし。

白蛇伝とかは凄い出来がいいらしい(未見)けど
アニメで日本でポピュラリティを獲得したのは
やはり手塚の功績だろう。アニメ作家としての実力は
認められないけど茶の間にアニメがバンバン流れた
先鞭をつけたのはやっぱ手塚の功績だと思う。
功罪で言えばむしろ罪のほうが大かも知れんが
ゴクウの大冒険、どろろ、あしたのジョーの
ような野心作を生み出したのも虫プロだし、
手塚というか虫プロで考えた場合、功績は
やはり大きいと思う。富野もりんも出崎も杉井も
ムシがいなけりゃ、ムシの変わりに他の漫画原作に
アニメ作ってたってだけ。って意見があるけど
チャンスそのものがなかったかも知れない。
アトムのヒットでアニメスタジオが無茶苦茶
忙しくなったから富野とかも入れたわけだし。
アニメ「アトム」自体は駄作かも知れないが
あの特大ヒットがなかったらその後のアニメ
史もまったく変わったものになってたと思う。
>>396の言うとおりにアトムがなかったら映画斜陽期に
本来馬鹿みたいに金のかかるアニメは
捨てられてた可能性はかなり高いと思うし、
その後のアニメーターの活躍の機会も
なかったかも知れない。

>>311のような馬鹿が出るようになった罪

どうして手塚擁護は、虫がやらなければTVアニメは存在しなかったという前提でしか話をしないのか？

別に手塚がやらなくてもテレビアニメは始まってただろうし、
アニメも無くなりはしなかったと思う。
手塚の功績といったら、誰も予想もしてなかったダンピング価格で
テレビアニメ制作を請負い、
そのせいで色んな皺寄せが来た為に、
手抜きのテクニックを始めだし
そこから、それまでの制作方法では出てこなかったかもしれない
演出方法を持ち味とする演出家を輩出させたことかな。
要するに出崎と禿、その系統だな。
でもそれは、虫プロに集ったスタッフの功績であってね。

もうループだなｗまあ人間考え方は変わってナンボだし
アンチ連中も擁護連中も「ちょっと偶像化し過ぎてたかな」
とか「やっぱ功績あるな」とか考え方が変わって行く
だろう。

>>402
ダンピングしなけりゃテレビでは１０分とかの小さい枠だろうし、
広告や教育番組などの素材のような扱いだっただろう。
稀にNHKあたりが長編を制作したかもしれないが。
韓国みたいに政府の支援と外国番組の規制でも青息吐息な状況だったでしょう。
なんせ手塚がいなきゃストーリーマンガの隆盛もないんだから。

>>402
そんな話はしてないだろう。あくまでも結果、実績のみで評価すべきと
言っているだけ。正しく功績を評価しようと言ってるだけだが、手塚叩きの輩は
それが出来ないようだな。

考え方の変わらない人もいるようだw
このしつこさに馬鹿負けして、真実が歪められてきたのだろうな…

まぁあんだけ手塚批判&現状TVアニメ批判（一回全て滅んで欲しい発言）してた宮崎ですら
初期の頃はTVアニメの製作体制を、クオリティを武器になんとかしようとしてた。
しかし、群がる蛆虫共の多さにノックダウンされて閉鎖した劇場の世界に戻っていったしな。
元凶を叩きたくなる気持ちは、製作者ならだれでも思うだろうさ。
手塚擁護してんのは後世の視点からモノ見てマンセーしてるだけのアマチュア共だろう。

>>405
手塚がダンピングした為に
テレビアニメシリーズの制作が決まったわけではない。
外国産のテレビアニメーションは沢山放映していて、そこから国産って企画が出たわけで。
もう制作が決まっていて、何処の制作会社に制作してもらうかをテレビ局が決める段階で、
手塚＝虫プロに話しが行って、
テレビ局が提示してきた一段高めの制作費（当時の連ドラと同じ制作費）を手塚が断って、
予想を下回る低いアニメーションの制作費としては無茶な金額を言った為に虫プロに制作が決まっただけ。
何故低予算を手塚が提示したかというと、
テレビアニメーションの制作を他所の制作会社にやらせない為、虫プロで独占しようとした為。
手塚がやらなくても国産テレビアニメシリーズは始まってただろうし、
始まってしまえば、テレビアニメってのは視聴率が良かっただろうからヒットもしただろうしね。
こういう事実を踏まえて、手塚のアニメへの功績ってのは考えなきゃ。

仮定と事実を混同して評価するのは止そう。

仮定：手塚がダンピングしなかったら国産アニメはもっとお寒い状況だった　　か　も　し　れ　な　い　。

事実：アトム放映時点ですでにアメリカではTVアニメは番組枠をとって放映してた。
　　　　当時放送業界の動きを睨んで東映他がTVアニメに意欲的姿勢を見せてた。
　　　　そこをいきなり手塚が独占主張の為予算ダンピングしたのは現実。　　　　
　　　　このことは本人も認めてるし、以後アニメ現場の質向上に努めようとした（現状変わらずだが）
　　　　現在日本のアニメ制作現場は、はっきり言って世界最低の末端支払いのレベル。

どう見ても手塚有罪。
擁護派は手塚天動説で希望的推測に偏ったパラレルワールドをifってるに過ぎない。

もともと東映系のアニメーターは、
テレビ仕事をバカにしていたじゃないか。

ハンナ＝バーベラだって、
40年代のトムジェリ路線を捨てて、
アニメ史マニアには粗悪品と言われがちな、
一連の低予算テレビアニメを手がけて生き残った。

ヨーロッパのアート系アニメを最高点に置くような、
よく見られるアニメの序列付けは、
一つの見方に過ぎないってことに気付いて欲しいんだが。

パラレルワールドにすっ飛びたいのはパヤオと宮厨だろ。

んなに文句あるなら、アニメーターの扱い底上げするような
運動のひとつくらい起こせばいいのに。
昔東映で労働争議やらかしたみたいに。

>>408
要は敗者の逆恨みですね。
アニメ業界の為に努力している同業者だろうが、自分以外の者を蛆虫呼ばわり。
さすが宮豚とその信者、宮厨ですね。自分の劣情を正当化するためには他者は
絶対悪でなければならない。ここも共産主義の思想と同じですね。

>411-413
手塚を貶めたり文句言ってるんじゃなくて、信者の事実誤認を正しているだけだと思うんだが…。
どうしても、他人の功績まで手塚のものにしたがる、その浅ましい根性は直りませんか？

いや、手塚信者批判じゃなくて、ジブリ盲信者の書き込みだから。

他者を絶対悪呼ばわりするのは共産主義だけじゃないような気もするが。

もうね、なにかというと共産主義に繋げて自分が賢いと思い込む魯鈍・愚鈍の
書き込みはゲンナリだ。

あと直ぐに信者・盲信者呼ばわりの近視眼的な書き込みも莫迦だなぁ、としか
思えない。

手塚擁護って頭ごなしの反論しかないね

宮崎の功績をでっち上げるために手塚を根拠のない誹謗中傷で叩く。
それが宮崎信者です。このスレも宮崎ＶＳ富野に関わらず、手塚の悪口が出てきますね。
よほど手塚の功績が妬ましいとみえる。

富野の話をしろアホども

>>418
>宮崎の功績（？）
>をでっち上げる（上げてませんｗｗ）
>ために手塚を根拠のない（ある、既出）
>誹謗中傷（事実だから）
>で叩く（叩いてない、事実確認）
>それが宮崎信者（宮崎なんて関係ない）です。
>よほど手塚の功績が妬ましい（pgr）

>>420
じゃあなんで、おまえこのスレで手塚叩きやってるんだ？スレタイも読めないのか？この文盲。
余程、手塚にコンプがあるんだなｗ

>>393
そうか…３０突入したら、もう中年だよなぁ…（ＴＴ）

この言葉聞かされたのは、当時手塚作品のアニメ版手がけていた、現場の方からです。
「せっかく今風で面白くなってきたのに、あの人が口出すといつも陳腐になっちゃうんだよ…」
って感じで。
聞かされた自分のそのときの気持ちは、
「原作者なのに気の毒だなぁ…でも、言いたくなる気持ちはわかるなぁ…」
って感じでしたね。

>421
俺は420じゃないけど、このスレで手塚の功罪が語られるのは、手塚信者がいつもの調子で他人の功績を手塚の功績にしようとした時だけなんだよね。
薄い漫画ファンなら、信者の妄言を信じて手塚を尊敬しちゃうんだろうけど、割と平均年齢高めで濃いファンが多い業界板じゃ、そーゆーの通用しないから。
手塚を叩かれたくないなら、関係ないスレで手塚を賞賛するのをやめればいいと思うよ。

>>421
手塚叩きはそれほど無いんじゃないか？
手塚のアニメへの功績って漫画ほどではないってことと、
誰も手を出さなかったテレビアニメに果敢にチャレンジしたわけでも、
先鞭をつけたわけでもない。
国産テレビアニメ制作の流れの中で、ダンピングして先じただけで。
功績ってのは、そのためにキツイ予算とスケジュールの中
手塚とスタッフで創意工夫して手抜きのテクニックを生み出し、
それを単なる手抜きとしてだけじゃなく、それに沿った演出まで発展させたってことか。
どっちかというとスタッフの功績なんだがね。

本当、宮崎信者は醜いな

それと宮崎の手塚批判の文章って
制作費を安く始めた為にって部分はそんなに主眼を置いてないんだよね。
よく読むと。
だから、宮崎は何で制作環境を改善する努力をしないんだ？
って批判は余り意味がない。
つうか、ジブリってそういうアニメーターの環境改善の目的もあって設立してるんだよね。
ちょっと上手くいかなかったが。

富野は
リーンのDVDも楽しみだし、
それに伴うダンバインのDVDBOXの再販も楽しみだし、
ザブングル、イデオンも再リリースされるし。
金が掛かってしょうがないな。

アンチ手塚も手塚信者も醜すぎる死ね

>>426
死人に鞭打つブタオ。メンタルもかの国の民族といっしょだね！　♪

>>429
追悼で言うことじゃないよって批判は良いんじゃないんの。
ただ、そこでかの国とか分からんこと書いてる時点で
宮崎と同じくらい下劣だわな。

ここは結局、虫プロ系作家ｖｓ東映系作家のスレッドですか？

手塚の話はスレ違い。

硬い事言うなよ。
ﾊｹﾞじゃ宮崎の相手は圧倒的力不足だ。
ﾊｹﾞの親分に出てきてもらわないとスレが進まない。

宮崎信者は手塚と富野へのコンプレックスが強すぎ

富野が無能だからその師匠の手塚も無能というのは筋が通ってる

ハゲの親分って言うなら
宮崎VS長浜になるだろ
全然共通点も関わりも無いけど

消費者評価トップのブランドは「スタジオジブリ」、ブランド・ジャパン2006結果

ttp://consult.nikkeibp.co.jp/consult/release/bj060421.html

金と権力を得た豚は次は当然、名誉が欲しいんだよ。
それでこの業界頂点の手塚と自分をまるで同格のごとく比較
するのさ。自分は手塚と同様、若しくはそれ以上に評されるべきだと。
不細工豚の劣等感は本当に醜いね。

それをやってんのはハゲｗ
駿はすでに世界レベルの評価では手塚を超えてる。

マスコミにとって馬鹿は本当に扱いやすいねｗ　ここにも↑ｗ

>>439
どこにも駿とは書いてないわけだがｗ
十分自覚はあるようだね！！ｗ

>>410
＞そこをいきなり手塚が独占主張の為予算ダンピングしたのは現実。

意味がわからん。商売なんだから手塚がより良い条件で自社の商品を売ろうとするのは当然の事。
現実は、アトム放映後にテレビアニメ制作がブームとなり
雨後の竹の子のようにアニメ制作会社が誕生して新規参入を果たしている。
手塚のビジネスモデルがあって初めて爆発的なテレビアニメブームがあったんだよ。
割りを食ったのは東映動画の労働組合の連中だけで実際はアニメ特需に沸いてたということだろう。

そして宮豚パヤオ君は手塚に対してより一層の冷たく暗い劣情を抱くのであった。

>>442
君、ダンピングの意味知ってる？
より良い条件で自社の商品を売るならダンピングはしないだろ。
テレビ局は初め当時の連ドラと同じ金額を提示してたんだぞ。
それを独占したいがために三分の一以下で請け負うのが
何処がより良い条件なんだ？
どうも当時東映動画と虫プロ以外にはアニメ制作の会社が無かったと持ってる奴が多すぎるな。
低すぎて他所が手を出さない金額にしたことは褒められたことじゃないと思うが。
だから、アトム初期は手塚、虫プロも金が足りなくて苦労してるんだろ。
功績は、しなくても良い苦労のおかげで、
絵を使い回す、絵を極力動かさない（作画枚数を減らす為に）という手抜きのテクニックから
スタッフが独自の演出効果やスタイルを確立していったことや動かせない分ストーリーをきちんと作っていったことだろ。
功績を間違えるなってことだ。
それに宮崎はダンピングについてはそれほど強い批判をしていない。
手塚のアニメに対する中途半端な態度や制作の姿勢への批判が主眼だ。
それは宮崎の視点からすれば納得行くものだと思うが。
あくまで宮崎の視点での話で、それに同調する人も居れば
そうじゃないと言う人が居てもよいって程度の話。
どちらが正しいだの間違ってるだのって事じゃない。

>>444
良い条件というのは金額だけの問題じゃない。
安定的に仕事を請け負うことができるるというのも大事。

今に続く版権を獲得して多角的に収益を上げるビジネスモデルを
作り上げた功績はキチンと評価されるべき。

日本のアニメの競争力の源泉は低コストとストーリーの豊かさが
車の両輪になってるんであって、それはいまも変わらない。
手塚らが低コストを実現させる為に払った努力は長い目で見れば
無駄だとはいえないでしょう。

>>445
別に先見の明があって低コストを実現させるために努力した訳じゃないだろ。
低コストにしてしまったから、動きの部分以外が強化されただけで。

それにそのビジネスモデルって手塚が作り出したものなの？
漫画が本妻、アニメは愛人とか言って、アニメの赤字は本業の漫画の儲けで補填することしか考えてなかった人なのに。
ビジネスの才はなかった人なのに。

版権の考えがしっかりしていればバンダイ・ＫＩＮＧごときに
支配されているような現状はなかったんじゃないかと思うのだが。

偶然であっても結果として日本アニメの方向性を決定づけた
という点はキチンと評価されないといけない。
世界のテレビアニメ市場で圧倒的なシェアを誇ってるのもここに所以がある。
虫プロ自身は競争に敗れて破綻したけれども、ビジネスとして上手くやるのはまた別の話だから。

>>449
そこは多くの人が賛同してるでしょ。
反対の立場の人も居るけれど。
ただ手塚の思い描いていたものじゃないって事も忘れてはいけない。
方向性や日本独自と思われるスタイルは手塚一人の発案ではないということも。

テレビ局が３倍の予算を取っていて、その仕事を取るためにわざわざ安く提示するって
どうなのかね？実は高い制作費にテレビ局側があまり乗る気じゃなかっただけなんじゃないかな。

宮崎の馬鹿が騒いでＴＶアニメ製作の妨害をしていた時に、じゃぁうちがこの金額でＴＶアニメを作りましょうって。
アニメを愛していた手塚だからこそ、自分の生涯をＴＶアニメ開拓に捧げたんじゃないか？
こう考えれば、安い制作費を提示できたのも企業努力と言えないか？いや単なる企業努力以上かもな。

手塚ダンピング説派は現代のアニメ業界の現状をどう思ってるのかね？手塚が他界してもう何年も
経つと言うのに、現状の問題も全て手塚のせいか？ひょっとすると手塚否定派は最も手塚を神と
しているのかもしれない。

>>451
色々と事実誤認が多すぎるというか、全て想像のレスですね。
一つだけ。
ダンピング説じゃなくて、ダンピングは事実ですから。

>>452
ソース

>>452
はいはい、おまえがそう信じたいのは分かったよｗ
事実、事実と繰り返せば事実になると信じてろよｗ
チョン吉くん

敵を陥れる為に、ありもしない罪状をでっちあげしかも相手が他界した後それを遡及する。
とても日本のまともな教育を受けたとは思えない。それがチキンofチキン宮崎とその信者クオリティ。

>>453-454
手塚治虫の評伝や虫プロ関係者の書物だ。
手塚プロが監修、協力してくれた手塚の伝記ドラマやった時に読んだだけだから、細かくは挙げられないが。
つうか、お前らそんなことも知らないで反論してたのか？アホだな。

>>456
アホなのはお前
そんなものが何の証拠になるｗ

不当廉売したと言うなら証拠出してみろ。出せないだろ？当時も問題になってないし。
本当に妬みって怖いね。

すげーひらきなおり、恥ずかしくないか？
その当時の契約書の本紙でも出してこないと納得しないんじゃないか。
それでもダメか、コレは格安料金で受注しましたとか書いてないと認めそうもないな。

>>458
当たり前だろ。ただの伝聞と同程度の内容じゃねーかｗ
おまえこそ、その程度のことで　「ダンピングは事実」　とまでヌカすアホさに呆れるよｗ

聞くけどさ、手塚がダンピングしたと公取に提訴したの？しなかったの？
したなら独占禁止法違反で勧告等の処分が出たの？
ひょっとしてダンピングが事実と知りながらカヨワイ他のアニメ製作会社は
手塚が恐ろしくて提訴できなかったの？

ヒューザーの小嶋社長か。

>>456
確たる証拠もないのに人を罪人呼ばわりか。それは酷いな。

もみ消しに必死だな。

手塚信者とアンチ手塚は醜すぎるから死ねって
昨日描き込んだけど全然応えねえなこいつらｗ

　　　　　　 .,,-=⌒″　　　　　 　　　　　 ^'-,,
　　　　 _ノ'″　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　.,/″　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,_　　　＼
　　 ,i″　　　　　　　　 　　 /| 　 / / |＼　　 　 　 ヽ
　 ,ﾉ　　　　　　　　 _,vﾉ'|　/　| ./| /| | 　|　　　 　　 ヽ
　 ﾉ　　　　　　　..,r''''─レ─-l/,ﾚ"|ﾉ 　 |∧　　　　　 .|
　 |　 ,, ─-､　 r'′　 -ｰl'~'''ｧ‐′ ﾉ　 __ﾘ_│　　　　l .l
　 |　/r'¨ゝ〃 |　　 　o'''┴-"　　　　 _,,,_ ^ｿ..　　 　ﾉ ｿ
　│ ｛（,r ﾞ|　 |　　　　　　 　　　　　　_( ﾞｿ!|　 　 ﾉ|ﾉ　　おかしいわ
　 ヽ, ヽヾｿ　 |　　　　　　　ｌ |　　　　ヽ｀'ﾞ｡ |ﾉﾉ|丿　　　　このスレの>>1
　　ヽ､ﾞ＼,|　 |　　　　l |　　u　 　 ´,ｨ′　 .| おかしいわ
　　　ヽ､ 　| │ 　　　u　　　 ..___ 　 　　l l i
　　　　 `l　|　l　　　　　　　　~`ｰ-ｿ　　｡ﾟﾉ
　　　　 (三|. |　　　　　　　　　　　 　 ,／
　　 　　（ ノ.| |　　　　　 　　　　　 _／
　　 　 /'ﾞヾ...| l _　　　　.-v､,,,__,,ノ'′
　　　 ,| 　 　 ｿ ⌒''¬v､,,,__　|､
　 ._vi《,,,_　 　 ｀　 　 　 　 ⌒^'^ﾄ

手塚がやったことがダンピングなら、今の日本のアニメはほとんどダンピングということになる。
テレビの広告収入だけで元がとれてるアニメなんて稀だろう。

手塚が悪い　手塚が悪いｗ
ハイハイ、なんでもそうやって手塚のせいにすれば楽だもんね。
現状の問題点をすべて手塚のせいにして、宮崎も自分の私腹を
肥やすのに熱心だからなｗ
いやぁ、死後もなお担ぎ上げられる手塚って本当に偉大だったんだなぁｗ

>>460
か弱い東映やＴＣＪは手塚が怖くて提訴できませんでした。

道徳臭いアニメを傍流に追いやってくれた手塚の功績は、
もっと強調されて良いと思う。

富野が宮崎駿にブチ抜かれ追いつけないのはなぜ？7
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/x3/1142767630/

なぜ？　って・・・
だって富野だぜ？
いくら信者でも、長距離爆撃機に竹やりが届かない事は知ってる。

宮崎は映画でしか評価されてないじゃん
本気で富野に勝つのならバンダイ商法を潰さないと

>>472
年商君
こっちにも進出か？

そろそろルパンもコナンも知らない世代も、か・・・
名探偵じゃないよ？ｗ

名探偵ならホームズ！

手塚と比較すると宮崎は見事に人を育ててないな。

押井曰くスタッフの管理は凄い上手いらしいけどね。
独立する人間が少ないだけでアニメーターとしては
育ててるんじゃないの？本宮プロとかみたいに。

宮崎はアニメで手塚の弟子の富野に負けるぐらいだから比較すること自体おごがましい。
手塚は漫画文化の始祖であり唯一神。
宮崎っていったい何をしたの？？？
アニメブームを起こしたのは富野だよねえ。

>>478
＞アニメブームを起こしたのは富野だよねえ。
違うよ。

>478　手塚は漫画文化の始祖であり唯一神。
違うなあ。

ｶﾞﾝﾀﾞﾑも紙芝居リミテッドも、後年これほどアニメ業界に
大きな影響を及ぼすとは、当時の本人たちは思いもしなかったろうな。

ボクシング板だと昔のボクサーと今のボクサーを
ちょっとでも比較しようとすると必ず目茶目茶に
荒れるんだけど、アニメ界の手塚を語るときも
そんな感じみたいね

俺の認識では

手塚＝デカイ筏に沢山客乗せて、釣り糸垂らして外道や長靴沢山釣った人。たまに鯛など大当たりも。
宮崎＝手塚を見て「そんなの釣りじゃない」と言って一人で捕鯨船造っちゃった人。
富野＝ポイント取れないんで変な所でｺｿｺｿ釣ってたら、山のように釣れた雑魚をかまぼこ業者が
　　　　　２足３文で買い取って大もうけできた人。
　　　　　でも本当はかまぼこ業者の方が更に儲けてるという悲しい人。

うまいことをｗ

宮崎＝手塚を見て「そんなの釣りじゃない」と言って一人で捕鯨船造っちゃった人。

つまりもう消え行くと　ﾌﾟｹﾞﾗ

的確すぎ
鯨は大物だが、
そもそも「釣り」に入るかどうか不明なところもいいね

かまぼこ業者が真の勝ち組ｗ

手塚＝見世物小屋
宮崎＝美術館
富野＝聖コスプレ学院

>>488
宮崎＝南京大虐殺記念館 だろｗ

>>483
的を得てるとは思うけど手塚の筏はパヤオの捕鯨船よりはデカイと思うよ。

もはやなにがなんだか

アニメ界に及ぼした影響力
富野＞＞＞宮崎
作品完成度の平均値
宮崎＞＞＞富野
で良いじゃん

手塚は始祖だから比較対照外

>>492
＞アニメ界に及ぼした影響力
＞富野＞＞＞宮崎
この主張には何時も大いに疑問なんだが。
何を根拠に言い切るの？
つうか、アニメ界への影響力なんてどっちも対して変わらんと思うが。
他にも沢山居るアニメ監督の中の一人に過ぎない。
つうか、宮崎はアニメーターへの影響力は大きくて
富野は演出に関しての影響力が大きいから比較は余り意味を成さない。

演出方面だけでなく、アニメを漫画原作物から抜け出させたこと、ハイティー
ン向けアニメの基礎を作った、メディアリミックスの先駆けをやったのは大き
いだろ。
エロアニメが生まれたのも、セイラの入浴シーンがきっかけだったのは
有名な話しだし。

アニメ界に及ぼした影響力
×富野＞＞＞宮崎
○宮崎＞＞ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞富野

ハイティーン化＜ヤマト
エロアニメ＜ガンダム以前にもあります。

>手塚は始祖だから比較対照外
手塚はパクリの始祖だから比較対照外

ゆかな(フォウ)
ロザミアでオーディションに呼ばれたんですが、富野さんに好きなようにやってみなさいと言われて
最終的には富野さんが身振り手振りで演出してくださったので、それに必死で食らいつく感じでしたね。
そしたらドアがバン！って開いて監督が走って来て、私に顔をぐっと近づけて「い〜じゃない」って……。

浅川悠（ロザミア）
オーディションのとき、いきなり監督がガチャッて開けて中に入ってきて、
「君はいつもそういう気の強い役が多いんでしょ？　
だからこれもそんな感じだと思ってやったんでしょ？」
って言われて、「あ、はい」って素直に言ったらいきなり大きい声で
「それじゃーわかんねーんだよー！」と怒鳴られて、その後ぼろぼろ泣きました。

新井里美（ファ）
スタジオのことを思い出すだけで、もう体が硬直するんですよ。
超怒鳴られまくりで、泣きまくりで…なんか人生否定されたみたいな感じになって、
「お前はいくつだ、何やって生きてきたんだ」みたいに言われてもう…
その後一週間泣きつづけました。
新宿の街がダークに見えて、このまま車に轢かれちゃえと思いました。

林真里花（マウアー）
前のアニメ（キンゲ・アデット役）のときはもう収録来たくないっていうくらい
毎週バーンとやられて、バーッと汗かいて。
皆がいる中、延々と一人で怒鳴られて…

富野のナウシカ､宮崎のガンダムを見てみたい
トトロはサツキとメイがグチャグチャと食われそうだから嫌だなぁ
口にべっとりと血がついたトトロかネコバス･･･

宮崎が監督したら煙を吐き出しながらガシャガシャ走る
ポンコツロボになるだろうな＜ガンダム

ララァが１２歳くらいになって、髪型は三つ編み〔対アムロ戦あたりで断髪〕に。
シャアが今の３倍くらいロリコン呼ばわりされることは確定だな＜ガンダム

>>494
亀だが
メディアミックスってガンダムはそんなにメディアミックスなんてしてなかっただろ。
それにガンダム以前からメディアミックスはあったが。

>>494
もひとつ。
アニメは今、当時よりさらに漫画原作に依存しまくってると思うが。
昔の方がオリジナルが多かった。
つうかオリジナルで頑張ってるのは宮崎の方だわな。

>>499
富野のイメージが間違いすぎ

>>503
そこも間違いじゃん
原作物は出崎の功績であって、
富野はオリジナル作品だ。
ジブリ以外のアニメに興味ないだろ？

>>493
ガンダムが無かったら今のバンダイ系列のアニメはない
当然バンダイが出資した会社も存在していない
あと角川がアニメに参入したのもニュータイプ創刊からだな
それと当時のアニメ＝漫画の原作付きというのも完全に打ち砕いたのもガンダムから
富野がどうこうというよりガンダムがもたらした恩恵があまりにもでかすぎる
ガンダム自体の巨大なマーケットに加え後継作品の影響と比較したら宮崎の作品の影響は皆無といっていいほど
一般受けして映画の賞を取ったりしたのはいいがアニメに還元されてないんだよね

その富野が未来少年コナンを研究してる姿を
鈴木に見せていたわけだが…

富野がガンダム作ったときは、ヤマトと高畑・宮崎が仮想敵だったと思うが。

宮崎のガンダム
シャアがララァの髪だけ持って高所でぶら下げます
それでもララァは白状しません
アムロがララァを助けに向かうと
ララァを抱えたガンダムがメインカメラから
ビームを発射して町を焼き払っていました。
こんな感じか

階級闘争、団結を叫ぶアムロ





・・・・・(´�凵M)

ガンダムのOPは団結しているようにみえなくもない

ギレンになって愚民を抹殺したいハゲ
巨神兵になって文明を滅ぼしたいパヤオ

宮崎は人間嫌いだから、ガンダムのようなネタやっても面白くならないと思うよ。

>>513
キッカが物凄い滑らかな動きでパンツ見せるのは確定。

>>508
当時の富野は高畑達に大いにコンプレックスを持ちながらも、
自分の方が勝っているといった発言をちらほらしていた。

まあ宮崎がガンダムやったらフラウが
船内の女神のように扱われる事確実だな。
リュウやブライトがフラウのケツ追い掛け回して
「イイ・・・」とか「なにか手伝う事ないかな…」
とか…

>>515
当時は富野の絶頂期だったからな。

今は・・・。

>>507
監督業にあるものが他監督の作品を研究するのは極普通だろ。

富野の宮崎風作品は髭ガンダムのおかげで結構簡単に想像できるけど
宮崎の富野風作品は想像し難いな

くだらない質問をして申し訳ないが
アンチ宮崎で富野信者で富野のためなら盾になって死ねる？
アンチ富野で宮崎信者で宮崎のためなら盾になって死ねる？

貴方達はどっち？

>>518
つキンゲ

そりゃ逆だろ
漫画版ナウシカなんかかなり殺伐として啓蒙的、思想的。
あれはかなり宮崎のﾊｹﾞ風味作品と言える。

>>521
違うな。
宮崎のあれは、ただの汚い絵コンテを並べた絵本に中身は幼稚なアジ文。
まったくもって団塊の薄っぺらさでしかない。宮崎にハゲの風味は出せない。

幼稚とかアジ文とかいう用語を使えば自分が偉くなったと勘違い。
団塊の年齢層すら理解していない莫迦が、賢しらなコトを書き込むな。

でも、ナウシカのラストが言われているほどたいしたことないのは事実だと思うよ。

どこの事実だｗ

世代的にパヤオは60年安保、押井は70年安保
ハゲはその間なせいか、学生運動に対してシニカルな姿勢。

>>525
「森の人」に甘過ぎ

＞ただの汚い絵コンテを並べた絵本に中身は幼稚なアジ文。 
＞まったくもって団塊の薄っぺらさでしかない
どう見てもﾊｹﾞ作の感想です。本当にありがとうございました。

若い世代には団塊の存在自体が認識されなくなってきてるんだ。
いまだに新左翼に固執してる作風はもはや時代遅れとしか言いようが無い。
娯楽性も皆無なんだから禿はもう何も作らなくてもいいよ。

>>523
ま、団塊の連中自体がそんな感じだけどな。

これからは福田の時代
老人達の時代はすでに終わった

新しい時代を作るのは福田ではない！

>>526
パヤオとハゲは同い年。
早生まれな分、学年的にはパヤオのほうが一コ上だが。

>>524
ナウシカ、ラストがすごいなんて言われてるのか
はじめて知った

ラストが凄いなんて初耳だな。
あれは巨視的視点と人類の業を乗り越えていくヒロインの進撃が凄いのだと思うが。
ラストはまとめって感じ。　内容は墓所出たところで終ってるな。

>>532
それはどうかな？
大衆の意見を見る限りこれからは福田の時代だと思うが
特にガンダムは、もう福田監督以外に作らせるべきではない

原作読むと、アニメのラストって序章に
過ぎないのが分かってしまうけど、音楽の力もあって
アニメのラストはそれでもボロボロ泣けちゃうんだよな

>>537
うん、富野はいいよね。泣けるよ。

>>538違う！ナウシカの事だ！

富野のインタビューで「タッチ見てああ
杉井さん完全復活したなと思った」って
言ってるけどアニメのタッチってそんな
良かったっけ？忠実に原作なぞったって程度の
イメージしかないけど。

>>539
ナウシカで泣ける？頭に損傷があるんじゃない？
ロボトミー手術でも受けさせられた？

>>540
無能なんだから察してやれよ。

>>540
それまで業界をリタイアしてたんだよ。杉井。

キングゲイナーのＯＰ見て富野を見直した

これからは二人の時代ではなく、福田の時代がくる

筋ゲOPを見て思った。

ぜんぜん成長していない・・・

タイトルで下ｂの列車がピクピクしてんのも、
透過光でピカピカ光らして喜んでた時代と何の進歩も感じられない。
吉田が頑張ってるとは思ったが。

>>546やっぱ業界の人達は目の付け所が一般の俺とは
違うな。わけわからんｗ面白いと思うけどな

金毛Opは、あの口が悪い田中公平先生ですら
文句のつけようがないとか言ってたからなｗ

>>546
>タイトルで下ｂの列車がピクピクしてんのも、

そこがおもしろいんじゃん。
ちなみに周りには森が処理の段階で足したと思われていたみたいだけど。

過去の作品見返してみると判るけど、富野はOPで曲に合わせてタイトルピカピカ光らせる事に固執してた。
キンゲのあれも富野の仕業だろう。発想が同じだ。
他にも主役メカの名前に濁点と｢ン｣を必ず入れる*だとか、
ロボアニメマニュアルを啓蒙して、俺リファレンスをやたら誇示してたなあ。
正直ｷﾓｲ。別にそれでヒットした訳じゃないし。

*エルガイムは例外だそうな。永野に花を持たせた（ｗ）とか

>>550
＞別にそれでヒットした訳じゃないし
ヒットしないならいいじゃんｗ受けたからやり続ける
ってんならあざといな！って風になるけど

550こそ富野のキモサとやらを指摘するのに固執している。
しかもどうでもいい部分で。

どっちにしろ､福田の時代が来る
もう宇宙世紀ガンダムはいいよ･･･
種３の放映が今から楽しみの人も多いだろ､これからは福田の時代

宮崎の「の」を知らんのか・・・
(あと高畑の「ほ」も)

知らん何それ？

>>550
無能キチガイ演出家の富野に何を期待してるの？お前がバカだ。
一番のバカは当然無能富野だが。

執拗なお前の書き込みもバカみたいだよ
元ファン？
その憎しみっぷりは異常。

富野を持ち出すととたんに血圧上げるバカが釣れてﾜﾗｴﾙ。
550とかけっこう客観分析してるまともな書き込みもあるな、と関心してたら
とたんにこのザマだｗｗ

たかだかアニメのことでここまで醜く憎しみ合うんだから
全世界が平和になるなんて絶対不可能だな

ゴミ監督の禿とその信者が死ねばアニオタ同士は平和になることだろうね。

>>555
カリオストロ「の」城
風「の」谷「の」ナウシカ
天空「の」城ラピュタ
となり「の」トトロ
紅「の」豚
も「の」「の」け姫
千と千尋「の」神隠し
ハウル「の」動く城

もののけ姫は最初「の」の入らない「アシタカせっ記」(「せっ」は草冠に耳ふたつ)
になる予定だったのを、鈴木Ｐが「もののけ姫」にしたおかげでヒットした
とかなんとか。

の　くらいいいじゃんｗ

山田君がののちゃんに変わった理由ってまさか？

>>560
お前も死ななきゃムリ

>>550
ＴＶ・映画業界でその手の縁起担ぎは極普通

>>564
映画化前にののちゃんに変わってたと思う。
理由は単純に、のの子やのの子が通ってた小学校の藤原先生等に人気があったから。

新訳Ｚに引き続き
人類滅亡のブレンパワード
ハッピーエンドのイデオン

で、新訳Ｚなんか捨てちゃって
いい加減に小説版ファーストのアムロが死んだ世界のＺを描いてください
アニメじゃなくて、小説で構いません

編む炉のいない世界では
Ｚは発生しない
たぶん

どうやら富野さんのようです。
ヒゲメガネは宮崎で確定ですが
http://blog.goo.ne.jp/t-housai/e/8b8325518da10a001142567f3d798035
あるアニメ監督の話
2006-02-28 07:44:39 / 雑記
本人がそれっぽい発言をしているし、ネットでもいろいろ情報が出ているみたいなので、もういいかな、と思って書く。
十年位前。居酒屋。大人数。
当時、自分の連載しているＳＭ雑誌を開きながらいろいろエロエロ雑談していた。
するとある人が突然、
「あー、この店まだあるんだ。懐かしいなあ」と。
それは広告ページ。某女装倶楽部。女装して本物の女性にレズっぽく犯されるといったプレイのお店だ。
「○○さんに昔よく連れて行かれたよ」
○○には有名なアニメ監督の名前が入ります。
衝撃！
それを聞いて自分は幻滅しなかった。
むしろその監督が、そしてその作品がより一層好きになった。
そしていままで氏の作品で謎だった部分も「女装Ｍの人が作っているのか」と思うと腑に落ちる部分も多々。
セクシャルティはどんなに隠していてもクリエーターの場合、作品に何かしら反映されるのだと思う。

女装Ｍのハゲとロリペドのヒゲメガネだったら俺は断固前者を支持する。

「ええぃ！　新宿のＳＭ嬢は化け物か！」
「人類全体をマゾヒストにするには、誰かが人類全体の業を背負わなければならない」
「認めたくないものだな…。自分自信の…女装Ｍ、故の過ちというものを…」
何かそんな感じ。
尊敬してますよ。ええ。

SMは国内でも合法的に楽しめるが、幼児にｲﾀｽﾞﾗは
東南アジア行かないとできんからなぁ。＞ヒゲメガネかわいそ

あれ？富野って一穴主義っていってなかったけ？
結婚前にいったのかな？
でも結婚まで童貞でしたって言ってたし・・・

富野ってロボット物以外作る気ないの？昔はトリトンなんかあったけど。
ロボットにこだわる限り、「少年が強大な力を得る」
っていうアラジンの魔人のランプ系のプロットしか作れないと思うんだけど。

ループしてる気もするけど
富野は「小生ロボットもんの富野で終わりたくないですから」
とは言ってる。しかしロボットもの以外の声がかからない。

単に出来ない、出来ないのです

>>573-574
無能なアニメ作家に期待しちゃイカンよ。
奴は精神病院のベッドの上で妄想してるのがお似合いなんだから。

いずれにせよ、この二人はもう年で近いうちに消えて逝くんだ。
後継者の力量という点なら福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞吾郎
だから富野の勝ちだろう。宮崎は近藤死んだのが痛かったね

スポンサーの意向通りに作り上げるという点では
パヤオもハゲも福田には全然及ばんな。

儲けたという意味では、近年まれに見るアニメだし＞種

>>578


きみ、友達いないでしょ＾＾

また種アンチか・・・どこにでも湧いて来るんだな

>>580

別に僕はシードシリーズなんか興味ないから、


ただ君が気持ち悪いから嫌いなだけだよ

>>577
ジブリはいまやトヨタを抜いて日本一人望厚い会社。

>>581
そうそう、お前みたいに気持ち悪いのばっかだから
俺は宮オタ嫌いなんだよ。

>>582
跡継ぎ問題が出る以前の話を言われてもな…

他の話は一切関係なく富野が無能なのは変わりないんで宮崎とか福田とかの比較は無駄だよ。

>> 500 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2006/05/14(日) 07:36:29
> >>491
> 無能富野よりは評価されることだろう、一般的にもアニメ業界的にも。
> ２ちゃんじゃキチガイ信者が暴れまわるだろうが。

> 926 名前：通常の名無しさんの３倍 投稿日：2006/05/14(日) 07:23:13 ID:???
> 富野はまず自分が無能であることに引け目を感じて業界を去るべきだな。

だからこのスレの本質は宮崎VSガンダムなんだってば。

また富野信者が暴れてるのか

20 ：通常の名無しさんの３倍：2006/04/26(水) 00:20:27 ID:???
『立喰師、かく語りき。』で押井に「好きor嫌い」で質問していて、
その中に「ガンダム」というお題があったのでその回答を。

好き嫌い以前だな。僕はそんなにでかいロボット好きじゃないから。戦車のほうが好きです。
やっぱりロボットってキャラクターだからね。メカじゃない。
ただ、日本のアニメにとっては、『ガンダム』があってよかったのは間違いない。
『ガンダム』『ヤマト』がなかったら、僕はたぶん監督になってないし、今みたいな好き放題もたぶんできなかったから。
だから『ヤマト』『ガンダム』には恩義を感じてる。
宮さん（宮崎駿）もいつかそう言ってたけどさ。あの人、富野（由悠季）さん好きだもん。人間として相当好きだよ。
『ガンダム』って作品が好きかって言ったら、嫌いって言うに決まってるけど。
僕は別に『ガンダム』嫌いじゃないよ。でも好きかって言われると、それほど好きでもない。
『逆襲のシャア』は好きだったけどね。『逆襲のシャア』しか好きじゃないね、逆に言えば。

じゃあ宮崎と富野は相思相愛？
押井が間に入って三角関係？
そして愛別離苦。

生意気な富野をシめてやるッ！
押井守が見守る中、制裁は行われた。
既に富野の口には庵野のロンギヌスの槍がねじ込まれている。
「ハヤオ、コマしたれ」
押井がいうと、宮崎はブリーフの横から一物を取り出した。
ゆうに一尺はあろうかという巨大な動く城に、富野はぶるっと震えた。
しかし、その恐怖とは裏腹に〜いや、富野にとってはその恐怖こそが
色欲を沸き立たせるものだったのかもしれないが〜
富野の花らっきょうのような小振りのオーバーマンは痛い程にオーバーヒートしていた。
その「花らっきょう」の皮を、庵野が唇でちゅるんと器用に剥く。
庵野の口中にアンモニア臭が広がる。
そして、武蔵丸の一尺竿が富野の菊門にねじり込まれていく…
　　　､ !~~~~~~~~~~~＼　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　|　ヽ　
　　　/　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　|　|▲　　 ▲ 　　|ミ　|
　　　l　　/`ｰ-ミｰ-ミｰミ 　 　　　　　　　　 　w|　　・||・　　|━ |___/
　 　├､　|-（(＠))-((＠)）　　,-―――-､　　　|` - ･･`─ ′ ;; 6 l
　　　|Ｂﾚ ヽ　　 　コ　　）　／　　　　　　＼　　ヽ;;(wwww　　;;　-
　　　|ｰ ､　 | |||||||||||||||||　/　　　　　　　　 |　　 《《|||||||||》》 ;;／ 　　
　　　ﾚW| ＼||| `ｰ`ｰ´||l　|　 ;=＝彡､　,ミ=､|　　／⌒ -　- 　 　⌒ ,ｒ -ヽﾉノ -- ､ 　
　　　　 　| 　￣||||||||||　-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|／　人 ｡ 　 ｡ 　 丿　／ノ''"´｀ヽゝヾ　ヽ
　　　／⌒ 　 　 　 　⌒＼　 　 `ー ,(__づ､｡‐|＼ ＼|　 亠　　　/　/ノ　　ニ 三 ニ　ヽ　ヽ
　 ／　人　 人 　 　ﾉﾞ＼　＼└､　´ : : : :　､ﾉ ＼⊇／干 ＼ ⊆ |人|　　一'　　｀ー　　 l人
　 ＼ ＼|　　l　　　 /／　／､　　　　_;=＝､; | 　　　|　　　　　（　人ﾘ|　・−,　　､・ー　　|人
　　　＼⊇　ﾉ 　　　⊆／　 　＼　　 U￣｀ｿ 　_／⌒ｖ⌒＼ 　 ） 从|　　　 ﾉｰ-'ヽ　　　 |从人
　　　 （ 　　Y　　 　）　　　　　　|　`ｰ--‐ｉ' ⌒＼ 　ノ　　　 　） 人从l　　　 ,､_ !_,､　　　 ｌ从人
　　　 ｜　_人＿,　｜　　　　　/　 　　　　　 |　 | 　　　　　　| 　　　| 　ー────一 '"⌒ヽ､
国際派アニメ監督達によるド迫力の４Ｐファック！
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。

>>589
＞『逆襲のシャア』は好きだったけどね

逆ｼｬｱってなぜか、業界人に受けがいい映画なんだよな〜
口の悪い田中公平も、逆ｼｬｱは好きだって言ってたし。
庵野なんか同人誌まで作ってたな。

富野が無能であることは微塵も動かない。

また既出ループか

スペースガンダムＶ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/koreanihtml/c_10.html

>>572
入れるのは一穴でも
入れられるのは別腹なんだろ。

>>592
樋口はある時期週一ペースで見ていたらしいな。
同じモノを毎週見るなんて自分にはとんと理解できんが。

そういや、逆シャアは雰囲気を楽しむ映画とかいう意見があったな。
好きな人は、それこそ何十何百と見返してるらしいが
これは映画を観るというよ、音楽を繰り返し聴く感覚に近いのかもしれん。

逆シャアはどこで何と言われようと、ラストのアクシズ落としで大ポカやった
ガンダムシリーズ一世一代の爆笑アニメ。
侵入速度落としてどうするよｗ　落下速度が速くなるじゃねーかｗｗｗ

ちょっと前某まんが家が言ってたが、大気圏にナナメ突入する物体を逸らすためには
前から押し返すんじゃなくて、後ろ下方から加速させて脱出速度を高めさせるのが正解。

>>599
無能禿が作ったモノなど、そんなものだ。
しかもキチガイが作ってるので劇中の会話が成立してない駄作に過ぎんし。

押井や庵野も業界の先輩なので駄作でも一作ぐらい褒めておこうという彼等なりの優しさだ。
キチガイ禿が押井や庵野をしつこく誹謗中傷してきたらウザイからね。

>>600
庵野はハゲにもパヤオにも中傷されまくりじゃねーかｗ

押井と高畑はエヴァ褒めてたけど
宮崎とハゲは貶してたんだっけ

>>601
庵野の思惑は失敗したということだ。

富野語の味が分からないバカが多いな
あれほど心に入る言葉はないよ
表面の分かりづらさで叩く精神が子どもな奴の巣窟だな

>>602
＞宮崎とハゲ
才能に嫉妬ぶりが器の小ささを表してるなｗ

まあ、両方とも若者に寛容になれない点は同じだな。

>>604
あのわかりづらい台詞を勝手に脳内保管して名言だと思っている妄想野郎に比べたら俺はガキでも一向に構わん

>>607
>>604はどう見てもほめ殺し系の釣りなんだが。自演？

>>607
わかりづらい台詞？舐めてんのか。
わかりづらいではなく、無意味で分からない台詞だ。
そもそも意味のない台詞の羅列で会話が成立していない。
従って分かりようがない。
能無し富野が考えたツマラン時間稼ぎ手法。

そんな理屈が地球を〜！

宮崎と富野と〜スレに福田が入ってきましたね

>>608
アンチは基本的に頭悪いから。
自分以外は全部敵と思ってるから。

御大が本腰入れてやった作品は映像云々ではなく直感でくるものがあるんだよな　解らん奴には解らんのだが（当たり前かｗ）

あ〜、どこかで駿×富野の対談やってくれねぇかなぁ〜
絶対見物だとおもうんだが・・・

どっちもあんまり御友達になりたくないタイプだな。

なんかあらゆる意味で公表出来ないモノになりそうな気がする。

見たい

宮崎「私は貴方の作品を全く見ていなくて」
これでおしまいな気がする

両人の「全然見ていない」＝気になるから少しかじってみた。

押井はパヤオがハゲのことを好きとか言ってた気が。

パヤオの方が世界的に上だからなぁ。
ハゲは嫌ってそう。

>>613
御大ってどっちのことだ？

ハゲ

まあ2人とも何かしらすげー作品作った人達だから正直すげーと思う
ガンダムは子供の頃すげー影響受けたし
ナウシカはもすごい好きな作品だ（その後漫画版読んで、もっと影響受けた

両人共日本のアニメ界においてすごい影響を残した人だと思う（過去形

たしかどっちも別々のインタビューで、互いの作品は見てますよと言った気がする。


・・・昔だけどね。

宮崎との世間認知度が超えられないほど開いてからは
互いが存在すらしてないような関係になってしまった。
現実は厳しいな。

>>623
どっちも御大だから、富野御大とでもしといてくれないとわからん。

汚いスレだなぁ

誤爆すまん

富野は作品について語られる
宮崎は興行について語られる

富野はガンダムだけ。
宮崎は代表作が４〜５本はある。

宮崎は過大評価
富野は過小評価されてる気がする

富野は過去の功績については過小評価
現在の能力は過大評価されてる。

宮崎も同じだが、現状まだ作品作る実力はある。
富野はとっくにスクラップ状態。

一度、もう引退するって言ってなかったっけ？

富野の作品を語る人は大勢いるが、多くは誰が作ったか気にしてない。
宮崎を語る人は大勢いるが、多くは何を作ったか話題にしない。

>>630
いやいやトリトン、ザンボット、イデオン色々あるだろ。
近年の作品から急激に無くなっていくわけで。
まぁそれは宮崎にも言えるかもしれないが、
知名度という観点から見れば宮崎は全ての作品が代表作と言えなくもない。

トリトン、ザンボット、イデオン・・・どれも駄作ばかり。
駄作が代表作なんだからその能力も自ずと知れるところだ。

はぁ・・・まぁ個人の意見は自由だけど一般論には合わせたほうがいいよ。

「一般論」なんて言葉もちゃんちゃらおかしいけど。

俺は好きな富野作品はあるけれど
一般人は富野作品なんて知らないぜ

>>635
その中で、未だに言及されるのはイデオンだけだな。
と言っても庵野がたまに言及するくらいなモンだがｗ
結局、富野は逆シャアが最期の輝きだったのでは？

てか、富野由悠季という名前を、一般人は　知　っ　て　い　る　の　か　な　？
名前の読み方　わ　か　る　の　か　な　？







私もド忘れorz

大友は元々マンガ家として成功しているな。
押井はこれから日テレの猛プッシュによってイヤでも有名になっていくかも。

まぁこれも映画作ってるからかな。テレビ屋の作品をイチイチ紹介してちゃキリがないや。
アカデミー狙うとか言って作ってるのがTVやOVAじゃ出品しようにも対象外だし。

>>641
大友はAKIRAでピーク過ぎたし
押井は趣味でとる実写映画のせいで、評判落としてる。

いやいや、もはや作るものがどうとか関係ないんだよ。
マスメディアがいつまでも巨匠という称号を与え続けてくれるから。

それにも限度がある。
押井は作品にプライベート持ち込みすぎる上に、天邪鬼でオーダーを守りながら
クライアントの意図とは間逆のものばかり作る。
しかも意図的でありながら、それ以外のモノが作れない体質らしい。

ポスト宮崎を模索し続ける日テレが、経験も実績もある押井を
何故に未だに鬼才扱いするか考えてみたほうがいい。
うる星は原作の宣伝力、パトはヘッドギアの企画力、甲殻はアメリカのマニアに受けただけ。
こうやって見れば押井の演出力が日本の客動員に結びついた例が無い事が解る。
強烈な個性を持ち、コアなファンを獲得する人材ではあるが
ファミリー向けの販売展開で儲けたい連中にとって打ち出の小槌にはなり難いキャラクター。

もっと融通が利く高畑が没落した事を考えれば
いまだに日テレが押井にコナかけてる事事態が奇跡的とも思える。

>>642
逆。実写作品のしょぼさがアニメ作品の方を際だたせてきた。

宮崎駿監督を選考会員に＝米アカデミー
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060706-00000102-jij-int

差が開く？意味が分からない。宮崎は映画監督。富野はテレビ屋。
ジャンルが違う。それとも富野にテレビアニメでエミー賞でも取れってか。（今やネットアニメしか作らせてもらえないから、それすらジャンル外だなw）

俺は富野信者ではない。今に至っても一向に「映画」作ったことないくせに宮崎！宮崎！とほざく禿が許せないのである。
悔しかったら映画作ってみせろ！
大して高くないリスクを恐れる会社から、ただの一度もオリジナル映画を作る許可を得られない体たらくで
何がアニメ界のカリスマか！

申し訳ないけど
>>647のコピペだけど改変元ってなに？

富野由悠季
他の言語　2言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
宮崎駿
他の言語　28言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

28の言語で項目を持つ宮崎の圧勝ｗｗｗｗｗｗ

機動戦士ガンダム
他の言語　4言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A9%9F%E5%8B%95%E6%88%A6%E5%A3%AB%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0
ペドフィリア
他の言語　23言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%89%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2

23の言語で項目を持つ宮崎の圧勝ｗｗｗｗｗｗ

>>646
結局辞退したパヤオ。
もし富野だったらどうなってただろうかｗ

>>650
その勝負ならガンダムじゃなくてＳＭにするべきだろうｗ

>>651
嬉々として招かれ、踊りながら登場するに決まってる。

>>653
仕事を全てキャンセルして、スピーチの練習に専念しそうだなｗ

ところが、こういう名誉って、欲しがる富野へは行かずに、
欲しがらない宮崎へ行くんだよ。皮肉なモンだｗ

昔、富野が「自分は黒沢明に一番近いポジションにいる」と
インタビューか何かで豪語していたのを思い出した。

過去にザンボットやイデオンみたいな鬱アニメを作りながらも
やたらオーガニックエナジーを感じさせる前向きなブレンを作る富野が好きだ。

宮崎は作品に対する賞は欲しくても、自分個人を讃える賞には興味ないんじゃないかな？
だから栄誉金獅子賞にも躊躇したし。

それに宮崎は映画が好きで映画作ってるわけじゃなく、アニヲタだから。

>>657
アニメのキャラに恋するようなヲタだからな、宮崎駿は。
んでも、そのヲタの宮崎駿の方が映画大好き映画が作りたい富野のアニメより
映画になっちまうんだから不思議だよ。

宮崎駿の作品って、高度成長期を彷佛とさせる
その二本柱が「労働と環境」の二つ。やたらこれが目に付く
でも、今は時代に合わない感じがしてなぁ

TV、OVA、ジブ美の短編。何を企画しても最終的に映画になる宮崎（ジブリ）と、
映画として企画したものも最終的にはポシャる或はTVシリーズになる富野か。

宮崎と富野の違い


宮崎アニメのスタッフ
　→宮崎からの強烈な批判・指摘を目のあたりにして、巨匠からダメ出しされたことに対し凹む。

富野アニメのスタッフ
　→富野からの強烈な批判・指摘を目のあたりにして、
　　　これが「かの有名なヒステリーかｗ」と実際に体験できたことが嬉しくて内心ニヤニヤする。

ガンダム富野の女装ＳＭクラブ通いが暴露される

鶴岡法斎の『放浪都市』
ttp://blog.goo.ne.jp/t-housai/e/8b8325518da10a001142567f3d798035

>>662
酸素欠乏症で既出ネタを出すなんて

富野由悠季
他の言語　3言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3
宮崎駿
他の言語　29言語
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

29の言語で項目を持つ宮崎の圧勝ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650

>>664
富野由悠季
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%AF%8C%E9%87%8E%E7%94%B1%E6%82%A0%E5%AD%A3

宮崎駿
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF

中立な観点マークが貼られる富野圧勝
宮崎なんか話題にもならん。

というか宮崎は弟子を何とかしてくれ…
富野も奴に俺の後追いばかりするなと言ってくれ…
エヴァ２とかあり得ないだろ

それで飯食ってるんだもん、両方ともあり得るだろう。

富野は才能の無さを意味不明な表現で誤魔化そうとしてるのが明らかに見えるよね

明らかなる意味不明で誤魔化す才能

>>669
富野の才能の無さを意味不明な表現で誤魔化すな。
ハッキリ無能だと書け。

age

ロリコンとキチガイの対決か。

どっちも氏ねよ、って感じだが

いやいや、俺は長生きしてほしいね
こっちには実害ないんだし、見てて面白いもん

パヤオは、世界的に著名なアニメ作家になるという、手塚が渇望しながら果たせなかった
野望を実現したけど、その後どうするの？というヴィジョンが何もなかったりする。
残念ながら手塚には、宮崎のような才能も方法論もなかったけれど、これがもし手塚なら、
日本のアニメ文化の広報大使的な役割を嬉々としてこなしただろう。
宮崎は本来ならかっこ良く引退したかった所だろうけど、スタッフの手前、それも出来ない。
だから現状、スタジオに引きこもるしかなくなってるわけだ。

う〜んすごい的外れでビックリしたお

宮崎はアニメ界の花山薫。
彼はまんが映画とはかくあるべしという信念のみで自己完結しており
目標とか野望は一切無い。ただ理想を邁進するのみ。
思想的共産主義。集団作業のアニメ製作に共闘を見出す男。

富野は逆に野心と嫉妬、コンプレックスに塗れて生きてきた。
かつてOUT誌上で「宮崎が大学院卒というだけでもう僕は彼を許せない」とまで公言してる。
しかもそれを自覚しており、ネタまみれでもいいから死ぬまで注目され続けたいとすら願ってる。
でもそれって本人は注目されるけど作品は面白くないんだよね。
だから後日談とあわせないと作品内の面白さが理解できないケース多い。
つまり説明下手。もうタレントになった方がいいと思う。
層化会員。

>>669を元ネタにして
宮崎はオタ顔をヒゲで誤魔化そうとしているのが明らかに見えるよね

と言うのを投下しようとして忘れてた。

>>677
まだ富野が層化と信じてる奴いたんだ…

ペドと基地外ハゲが二大巨頭かよ。
終わってるなアニメ界は。

逆
吉買いになりきれないからろくな物が作れない。

人を見下して優越感に浸ることしかできない２ちゃんねらは
人生が終わっているんだけどな、本人が気付いていないだけで。

>>677
学習院大学卒を大学院卒と略するのは無茶すぎ。

宮崎＝仕事鬼、ガチロリ、メカフェチ
禿＝ガンダム、女装M、層化、不発弾

これで両陣営とも納得してもらえると思う。
もう喧嘩する事はないんだよ。

分かり合える筈・・・か？

みんな納得してるから喧嘩してるんだ。

そもそも喧嘩したくて喧嘩してるんだ。

けんかをやめて
二人を泊めて

あんな奴ら放っておいてさ
それより、俺と二人でいい事しようぜ

>>688
もし二人泊めたら恐ろしい一晩になりそうだな

ハゲとヒゲは仲は悪くない。

―庵野さんってブームの時だったらオタの教祖になれたんじゃないんですか？（笑）

庵野「あ〜だからＴＶが終わった後に劇場で一斉排除にかかったんですよ、まとわりついてくるようなものを。
　　　あれぐらい言わないと嫌われないっていうか・・・・やっぱりアニメファンってある面ピュアなんですよ
　　　一つの事を純粋に信用しちゃってるんですよね。いい意味ではいいんですけど広い目で見たらどうみても弱点じゃないですか」

―で、お前らが見てるのはこんな下らないものだって言いたかったんですか？

庵野「下らないことだって事を認識してほしいっていうか・・・」

―成功しました？

庵野「ん〜ある程度は。まぁそれはどうでもいいんですよ、劇場の後俺のそばに来るヤツラがガクっと減りましたから（笑）

>>692
それ、ここにはってやれよ

アニメ・漫画業界人「名言」スレ 4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1159099023/l50

宮崎 駿 【押丼守】についてインタビュー抜粋（1997年）

---「攻殻機動隊」は見ていらっしゃらないですか？
「見てないです」
---「押丼守」について。
「人の犬の悪口言ってきて喧嘩した事もあります。」
「押丼は犬の為に伊豆に引っ越ししたでしょう？」
「犬の周りに犬の通路作ったりしてね、その馬鹿犬をさ、雑菌に対する抵抗力がないから
「外に出さないとかね。それを聞いたとき
「そんなに犬が好きなら「愛犬物語」作れって。くだらないもの作ってないでね。
「人間の脳みそが電脳がどうのこうのなんて、そんなんじゃなくてね」
----観てるじゃないですか（笑）
「いや、観てないんですけど。わかるんですよ。士郎正宗の攻殻機動隊は読みましたもん。」
「これ全部入らないからどうせ適当に意味ありげに語るんだろうって。」
「意味ありげに語らせたら、あんなに上手な男居ないですからね（笑）」
「本当はものすごく健全で潔癖な男なんですよね。」
「そのくせジブリはスターリン主義だとか、いろいろ言うんですけどね（笑）」

宮崎 駿 【庵野秀明】についてインタビュー抜粋（1997年）

---どうですか、お弟子さん、庵野秀明の『エヴァンゲリオン』は、宮崎さんから見て。
「いや、三分と観られないですね。観るに耐えないですね。」
---面白いじゃないですか。
「僕はああいうもの、もういらないですよ。最初の絵コンテ見ただけで『エライことはじめやがったな、この野郎』
「って思ったんですけど（笑）”使途”とかって聞いたときも、こりゃエライとこに突っ込むなあ、と
「思ったんですけど、まあ終わってよかったですよね。」
---でも、(宮崎さんの)HPには「庵野も映画は二部構成にするのか、可哀相だな」とかって書いてありましたけど。
「ちょっと心配だったのは、ああいうものを自分の作ったものに縛られていくでしょ。ヤマトとかガンダムとかね」
「そういうものに、縛られると最悪なことになりますから。」
「スタッフなんてお前の事なんか考えてないんだから（ガイナックスを）捨てて出て行けばいいって
「そういう余計なことはいっぱい言いました」
---でも、宮崎さんも（スタッフを抱えて）一度も捨ててないじゃないですか。
「ナウシカのときもラピュタのときもスタッフは解散してますから。箱だけ残してね。それで、トトロがおわって
「魔女の宅急便をはじめるときに、こりゃヤバイ、だって解散って言ったらもう彼らはいくとこなくなっちゃった
「んですよ。それで、もう固定給にするしかないって。『魔女』まで出来高でやってましたけど。」

【国際】"マリオの生みの親" 宮本茂氏、米タイム誌の「アジアの英雄」に選出…宮崎駿氏ら１２人も
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163001164/l100

またしても差が付いたな。
パヤオぶっちぎり〜ｗｗｗｗｗ
富野脂肪ｗｗｗｗｗｗ

アジアの英雄なんて言われたら富野は
そんな物に祭り上げるな！って火病って死んじゃうよ

スクエニのリメイク攻めは許せん

>>696
その代わりに親子で鈴木Pの奴隷として
自分のやりたい企画もやらせて貰えずこき使われるけど。

…昨年11月の書き込みに今更噛みつくとは。
>>700になにがあったのだろうか？

富野に完全新作で映画つくらせりゃいいのに

>>699
何回FF1を出すんだろうね
1(単体)､1･2(一本になったやつ)､WS､PS､GBA､携帯､PSP

1と2はFC以外にMSXでも発売されてるし

富野にも今までの歴史で完全新作映画の誘いはあったはず
でも絶対富野がビビって、いろいろ言い訳してやらなかったと思う

多分そうだろうね。
安彦でさえ映画監督やれちゃってるくらいだし。

富野って登場人物多くてにぎやかな作品ばっかだから、
そうでない作品って思いつけないんじゃないかな。
テーマについても人間関係に関するものが多いし。

短い話が創造できないって意味ね

書評じゃ不要な人間を粛清するシャアを創造した富野には人間の性悪性が根源にあって、
宮崎駿には戦争観含めてそれが足りないと書いてあった。

>>702
そういやゲイナーは最初一時間半の映画企画のつもりだったらしいね

バンビが映画作らせないんじゃないの？
富野がOVAのほうが好き、ってのもあるけどさ。

映画館でやると客の入りが悪いの目の当たりにするからな
OVA(笑)ならコレクションとして買ってくれるし

劇場アニメ監督と長編ＴＶシリーズアニメ監督をいっしょくたに
語っても不毛な気が…

宮崎のＴＶアニメはＴＶ作品としては地味すぎてヒットするような
もんじゃないし、逆に富野はＴＶシリーズ踏まえた劇場作品しか売
れないだろうし…

元々２人のアンチが立てたスレだしｗ

勝負になりまへん

サンライズのオリジナル映画も久しく見たことがない。
あそこはテレビアニメとしては高品質の作画を誇っているかもしれんが
技巧的に踏み入ったことはせんから
本当の映画レベルの作画が出来ねえんじゃねえかな？

サンライズっていまだに動物アニメートするの苦手だったりして

サンライズはスタッフを抱えないで企画ごとに外部から集めてきてるだけだし。
金をかける気があるかないかの問題。リスクの高い映画に興味ないだけだろ。
そもそも劇場の作画なんてどこもフリーのアニメーターでまわしてるからメンツかぶりまくり。

大東京探検隊は劇場公開される運びになりましたぜ

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070525-OHT1T00047.htm
>玩具だけではなく、日本のアニメにも敬意を払った。「日本のアニメはアート。
>印象派的に描くことで、日本の若い人たちが想像力をかき立て、それを発揮できる」
>とその技法を称賛。お気に入りは親交の深い宮崎駿監督の「千と千尋の神隠し」。
>実写化の期待も膨らむが「芸術性が高く、いじってほかの形にしたくない。
>一番好きな作品だが、違うものに変えることはできないよ」と笑顔で話した。

ttp://www.sanspo.com/geino/top/gt200705/gt2007052513.html
>１１歳になる娘のミカエラは、スピルバーグ以上のアニメオタクだ。
>「美少女戦士セーラームーン」が大好きで、「もう何百回も見ているよ」という。
>昨年はアニメの巨匠、宮崎駿さんと３人で会食。ミカエラさんは「私にとっては、
>ビートルズ以上の存在」と感激した。

宮崎がまたもや差を付けたｗｗｗ
富野脂肪ｗｗｗｗ

よーく見てみれば、小さいころからアニメ好き/おもちゃ好きの業界人っていっぱいいるわけだろ。

なのに、アニメやりたいならアニメ見るな！ちゅうのは無いわ。
庵野にしろ、小さいころからアニメ見てたりしてるのに今はしゃあしゃあ監督面してるじゃん。

富野の言うことは何もかも当てはまらん。

お禿は使い捨てみたいな仕事ばっかさせられたからな。
パヤオもテレビシリーズでは散々だったわけだし。

だいたいそもそも手塚神が(ry


阪神の歴史に似てるアニメ業界w

自主制作すればいいんじゃないの。

60数年生きてきて、金もそんくらい稼いだろ。
無いとか言うなら、そら異常だわ

>>719
そう言う人のウンコ食ってウンコ出してるような連中がどっかで見たような焼き直し作品大量に作ってるわけでしょう

近年の作品はみんなウンコじゃん、お前もウンコ

正しくは、アニメ大量生産の時代になって
至らない人材でも仕事を任されるようになっただけだと思うんだが

今も昔も凄い人はいたし、世渡りが上手いだけの駄目な人もいた
現状をやたらと低く評価して昔を高く言うのは単なる懐古主義

>>722
ｳﾝﾁ！

だけど、昔の人のが野心的だったとは思うな。
ア二メの世間的評価が今よりずっと低かったせいか。

ちゅうか、「ひねくれ」

見てるほうは見てるほうで「ガキが見るもの」
作るほうは作るほうで「所詮おもちゃ屋の宣伝番組」


なんだっけ
花の子ルンルンだか
ワンダーモモだか忘れたが、製作スタッフが
バンダイだかに「所詮宣伝なんでテキトーでいいです」とか言われたので
非常にムカッときて、これでもかというくらい話を考えて名作と呼ばれるまでにしたとか
最後は主人公が死亡するようにしたのも、それに反発してのこと、ちゅうてたな


ひねくれの中にも職人魂が生きていた

>>726
> ワンダーモモ

もしかして：ミンキーモモ

くそスレ

このスレの議論の結果、
安彦良和が一番凄いということになりました

安彦良和のアニメはキャラが地に足付いていない

精神的にじゃなくて物理的になんかチグハグ

世界に誇れる日本人ランキング発表！
ttp://career.oricon.co.jp/news/47761/

宮崎がまたもや差を付けたｗｗｗ
富野脂肪ｗｗｗｗ

>>732
湖川乙

この二人に対談してもらいたいすげえ濃そう、富野が何度ロリコンと言ってくれるかｗ

スペックでは宮崎のほうが上だと思うんだけど、情念とかが濃くて変な気分にさせてくれるのが富野
個人的には富野の方が好き。

ちなみに、富野の娘＞＞＞＞宮崎の息子だと思う、いやジャンルは違うけどさ。

富野は誰に対しても攻撃的だからなぁ…

富野由悠季『タクワンは一夜漬では出来ない！　タクワン作らないならタクワン食べるな！！！』

結局生涯文句と電波ばっかだったな富野って。宮崎と比べんな。

ああ、宮崎みたいな只のロリコン爺と比べて欲しくないな

手塚が死んだ折りにスターリン批判やらかした宮崎にはかないません。

宮崎勤死刑

アニメ業界内では間違い無く大物だが、
宮崎駿と比べてしまうとただのザコと言わざるをえない。

↑恥ずかしい馬鹿ﾊｹｰﾝ

富野はアニメーターではないが、
宮崎はアニメーター。

漫画家だけど松本大洋って富野・宮崎に匹敵するエネルギー感じない？

>>745
微妙。作風もストーリーもカッコだけな気がする。
生活感は感じないし登場人物に感情移入しにくい。

>>745
なんか松本大洋好きの人って
気取ってる人多くない。

俺も読んだことあるけど
面白さの絶対値でいったら
王道の作品にはるか及ばない。

>>735
まあ、娘さんは自分独自の道を歩いてるからな

それとゴローさんときたら…

まあゴローさんはそれなりによくやったと思う
作品の質は問うまい

>作品の質は問うまい
これは問題だろ

「富野由悠季なんて、ダーッと打ったらロボットが爆発したとか、相変わらずそんな映画ばっかり作ってるでしょ。
いちばんシンプルに取り残されているのはロボットアニメです。

必要だったらいくら殺してもいいわけで、「イデオン」だってそうです。
必要だったら、民間人でも兵隊でも区別無しに殺していい。誤爆の範囲なんですよ。
一体あのアニメで何人殺してるんですか？
それを平気でやっている映画が「イデオン」です。

おもちゃ会社の売り上げの為に画面で死んでるのは、自分達若者だったりする。
それがわかんないでロボットアニメが大好きって言ってるのは、馬鹿なんです。

「ガンダム」なんかでも、主人公がパーンと人を撃つでしょ？

一緒に喜んでいる若者っていうのは、信じられないぐらい恥ずかしい事なんですよ。
自分はパーンと撃たれる側かもしれないんですよね。そういう自覚なしに観るということが信じられない。
誇りも歴史観も無い。自分が富野という監督にどう思われているかも知らない。
「ザクと違うのだよ」なんて胸につけたシャツを着てね、若い奴が秋葉原に行くっていうんで、
「お前は馬鹿か」って言うと「ファッションです」って言うんだよね。
行ったとたんに刺されて。ざ○みろって、そんな話はどうでもいいんですけどね（笑」

─ﾊﾟﾔｵ

散々既出だし、つまらん

パヤオもホントはガンダムみたいなの思いっきりつくりたいんだろうなw
元来軍事マニアだしなww

例の戦車が街を蹂躙していくってやつか

「お前、こんなクェスのおまんこ舐めれんのかよ！！」
なんて激をアニメーターに飛ばせるハゲに只のロリコン爺が勝てるワケねえだろ
逆シャアを観てまだ>>751みたいな事言ってんなら
こいつこそ何も分かってない　死んでいいよ

改変コピペに怒んなよ　元ネタでもどうか思うが

クェスのおまんこでぐぐったらアホみたいにヒットしてﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

東大で講演中の禿御大のショット
ttp://robot.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/34590-1121-1-1.html

パヤオの新作→北米で公開！
トミノの新作→ネット配信（笑）

パヤオの新作→北米で公開！
トミノの新作→なし

これが真実

宮崎作品→冒険活劇
富野作品→大河ドラマ

トミノも大河じゃなくアトムのころみたいに
活劇が作りたいんだろうな

>>754
本当は気に入らない政治家業界人とか踏み潰していく絵が描きたいハヅだよｗ

w

まずは富野が踏み潰される絵が描かれることであろう

ナウシカ・ラピュタとイデオン・ダンバイン見た後に
マクロス・エヴァ見たら
宮崎・富野の偉大さを痛感した。

職業軍人と只のﾐﾘｵﾀ（しかも殆どﾈｯﾄ知識）の差があるねぇ

宮崎はカリ城で出世してナウシカで燃え尽きて、ラピュタ作った。
富野はガンダムで出世してイデオンで燃え尽きて、ダンバイン作った。

宮崎は千と千尋で復活、富野は∀で復活。
…誰が宮崎・富野を継ぐんだ？

宮崎･富野が誰を継いだわけでもなく宮崎･富野であるように、
いずれ出てくるかもしれない誰かも、別に宮崎･富野を継ぐわけじゃないでしょ。
才能ってのは固有のもので、ポスト誰々というようなもんじゃない。

富野も宮崎も才能ある人間から逃げられっぱなし

宮崎と富野を継ぐやつなんか100％でないだろ。

日本が中国か北朝鮮とドンパチやって負けた後に復興するってことにでもなれば
この二人と同じぐらいの才能は育つかもだが
現状のぬるま湯社会ではこの二人の劣化コピーしか育たないのが現実

>>771
アニメ業界はぬるま湯じゃないだろ？
阿修羅地獄だとおもうぞw

>>772
アニメ業界に絞ってしか考えられないの？

まぁ、いいけど
低賃金で残りのインク残量、セルの枚数を考えながらコンテを切り
無限ともいえる莫大な量の背景と動画セルを限られた時間でペタペタ塗って作ってたころに比べれば
現状のアニメバブル時代は屁みたいなもの
なんといっても息子ってだけで監督ができる時代だからね

>>773
おまえがやれw

１枚１分ぐらいで描くそうだ

http://jp.youtube.com/watch?v=gtNZB6zQ2wc

世界に誇れる日本人
ttp://career-cdn.oricon.co.jp/news/57176/full/

宮崎がまたもや差を付けたｗｗｗ
富野脂肪ｗｗｗｗ

>>776
しっかりしろよ簡単に踊らされやがってどっちも似たり寄ったりだろうが。

天才の宮崎と天才的無能な富野。
確かにある意味似たり寄ったりだ。

富野の視覚的演出とかの凄さとか
最近のゆとりにはちと難しいか。

パヤオはバカでも分かりやすく作ってるからねw

馬鹿にもわかるような良いもの作るのが
表現者のあるべき姿だろ。

富野は難解ではないんだけど
複雑すぎるからウケないんだよな…

富野自体がバカなんだから奴の作ったアニメを賞賛している人もバカなんだろうね。

馬鹿じゃない、キチガイ。
そして天才。

馬鹿ってのはお前みたいな
何の能もなく中身の無い批判しか出来ない奴の事。

またオッサンが仕事中にＴＶをつけて野球を見ている。
いつものオッサンとは別のオッサンが。
うちの会社ってこんなクズしかいない。やべぇよ。
女みたいに噂話好きなオッサンばかりだし。
死んでくれねぇかな。

富野のアニメを観れば批判する内容すら語る必要ないだろうに。
全てがダメなのだから。

粘着やなw

バカはほっとけ

全てがダメということは世間の評価が表してるよね

たまには外に出ようね、>>787

世間は富野なんて知らない。

>>788

>>787が外に出ようが富野が無能であることは不変だ。

>>787=>>789=>>791=無能

>>787=>>789=>>791だとして、そいつがどれだけ無能であっても、
富野はそれ以上の無能であるという事実は変わらない。

>>787=>>789=>>791=>>793
お前は只の一度、誰か１人でも熱狂させたり感動させた事があるのか？
昼から2ちゃんで妄言吐いてるお前が？

>>794

787 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/25(月) 07:19:17←朝
789 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/25(月) 22:03:51←夜
791 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/27(水) 03:08:11←深夜
793 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/28(木) 02:24:47←深夜

794 名前：名無しさん名無しさん 投稿日：2008/08/28(木) 15:15:19←昼

昼から2ちゃんで妄言吐いてるって、富野信者のお前自身のことだろうて。
富野が無能であることは動かしようがないのだから、諦めるしかないよ。

こいつ気持ち悪い・・・

確かに富野はキモチワルイな

宮崎＆押井→ベネチア国際映画祭に出席！
富野→大韓民国コンテンツフェアで講演(笑)

>>798
どっちもどっちだろ。

＞富野の視覚的演出とかの凄さ

ぷぷｗｗ
そういうのって全てマクロスに完敗してるだろｗｗ
しかもイデオンで主観的な映像を意識してたのって富野じゃなくて板野だしｗｗ

富野は数合わせ的な凡庸なコンテマンだったんだから、彼の演出家としてのセンスなんて推して知るべし
富野教徒がいくら富野を絶賛しようと無知な信者が無知な自分を晒す羞恥プレイをしてるようにしか見えないｗ

山本寛の発言まとめ

オトナ帝国→イマイチ
戦国大合戦→イマイチつか無理だろ
大地→口だけ、ダメダメ

☆富野☆→演出の能力無し

キンゲ→なってない
沖浦→ショボ（笑）
押井→「惜しい氏ね」。おわっとる、METHODS（本）が一番良かったんじゃない（笑）？
鈴木→脳みそ小さいアニメやくざ
大友→才能無し
橋本敬史→蒸気・煙がなってない
細田・新海→限界が見えた、ショボ
千明→絵描きでもショボ（笑）
加瀬充子・ときたひろこ・下田正美→ショボすぎる、アニメ汚し
西澤晋・かみやじゅん・えんどうてつや→実写のことを知らない無教養
猫の恩返し→グダグダ、しょうもない
森田→演出失格
吉田玲子→だめだこいつ
IG、ゴンゾ、ガイナックス→語るに落ちるほどの糞会社
渡辺信一郎→粗や不備があるが、まあ、認めてやるか
マクロス７→映像も音響も汚物
山内重保→ショボ（笑）ま、努力は認めてやんよ
大畑・錦織→イマイチ
佐藤順一→センセー（笑）あんたに言われることは何もない、もうちょいがんばれや
渡部高志→監督の才能なし
かんなぎは→ブラームス
門脇→ダ・ヴィンチ
以上ソースは妄想ﾉｫﾄ http://web.archive.org/web/20041206230603/web.kyoto-inet.or.jp/people/kanku/mousou.html

夏休み最後の煌めきか・・・まぁがんばれｗ

宿題終わったか？

富野が無能というのは動かしようがない事実なので何の反論も出来ないようで。

>>804
富野の無能もお前ほどじゃない。

>>804よりマシならそれでいいのかｗ
富野信者も富野の能力を信じてないのか？

トミノ的に新作の話とかあるの？
あいつって続編とかじゃないオリジナル新作打ち出してくるから
楽しいよな。

オリジナル新作打ち出してくるから楽しいとしても
駄作しか出来ないので観ても楽しくない。

>>808
アニメごときに期待してもしかたなかろう。
名作を味わいたければ本読むしな・・駄文化をもとめてアニメみてるんだよ。
傑作があるなら教えてくれよ。

推奨NGワード
無能
駄作

推奨NGワード
富野

富野を腐す際に>>800みたく
イデオンでの一原画マンである板野の作画的功績と作品全体の演出を混同して御高説をたれる人を見かけるだがなんなのかね？
4、5年近く前からちょこちょこ2chで見かけるんだが。
そのくせ板野より遥かに貢献度の高い稲野には全く触れないしさ。
湖川がバラしてたが板野の原画を無修正で晒し上げにした発動編のソロシップ崩壊シーンはヤバかったし。

アタマわる・・・

アタマわるいと言えば富野

>>814
お前よりマシ

>>814
おまえはトミノに好き放題言われたアニメーターか？w

ただの可哀想なやつだろう

ただの可哀想なやつと言えば富野

>>818
トミノもお前ほど可哀想じゃない。

俺たちも富野も宮崎もかわいそう

>>820
かわいそうな象ほどかわいそうじゃない

富野に蹂躙されてるアニメ業界の住人が一番可哀相

>>822
その程度でつぶれるならいらない

実際に潰れたのは富野の方だけどねｗ

411 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 03:13:19 ID:???
>>386
このゴミ野郎に「監督」なんて付けるな

412 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 03:14:55 ID:???
>>409
アニメをつくるのは富野ではないｗ


824 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/15(月) 03:16:32
実際に潰れたのは富野の方だけどねｗ

>>825
暇な奴もいるんだな

宮崎も富野も過剰演出なんだよな、そこが一つの魅力なんだけど。

>>826
ずっとここに粘着してるきもい富野アンチのお前の事？

過剰なのは長浜とか出崎では？

富野アンチがいるなんて思ってるのは信者だけ

>>829
「富野」と言われるときはそのへんもひっくるめて使われている気がしてならない

200 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/10(水) 07:30:27
富野のアンチがいると思っているのは富野信者だけ

虫プロVS東映と言う図式は根強いんですねぇ

杉井やりんだって東映だしなぁ。

駿と高畑にも、アニメーション王道ゆえの弱点はあって、
欧米だとアニメーションは完全に劇映画と別物になっているから、
ドラマ志向のなさこそが正義って面もある
せいぜい政治的寓意
だからいわゆる虫プロ系の人たちの入り込む余地があった

虫プロ系の不幸は虫プロ系に富野がいたこと。
この能無しクズがいた所為で虫プロ系の評価は下がってしまった。

富野系演出は業界に定着してるだろ
ギアスとかああいうのは駿のような路線からは生まれなかった

>>837
いつもの基地外のスレ巡礼につきあっても無駄

488 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 01:26:01
頭おかしいのは富野

490 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 01:44:44
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader785612.jpg
無能禿に相応しい写真だ

507 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 01:49:57 ID:???
ttp://up2.viploader.net/pic/src/viploader785612.jpg
ゴミ人間にお似合いの画像だ。

836 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2008/09/18(木) 01:56:06
虫プロ系の不幸は虫プロ系に富野がいたこと。
この能無しクズがいた所為で虫プロ系の評価は下

信者さん毎夜大変ですね

富野系演出

富野系演出ってなに？
富野がなにを始めたの？
簡潔に説明してね

戦いながら議論したり
扱いに困ったキャラは速攻で頃すことかなぁ

富野系演出

http://jp.youtube.com/watch?v=hiV4iaiCAD4
http://youtube.com/watch?v=qnmtQPbBu5U
http://youtube.com/watch?v=2RyoXyBBj1c
http://youtube.com/watch?v=UQekoOwMXEo

「“エヴァンゲリオン”の碇シンジを演じたのは？」 に答えられるか!?
アニメ検定問題集を解いてみた［動画有り］
http://trend.gyao.jp/life/entry-3372.html#c_comment

アニメ業界暦６年のやつでもこの点数・・・

宮崎のほうが頭でかい
しかし富野の頭は光ってる

>>841
その場しのぎのやっつけ演出。
語る価値もない。

けど頭でっかちで可愛いのは富野だよ

あー、確かに駿は本能を理屈でガッチリ武装して突進するけど
富野は装備した理屈に本能が引きずられてしょぼくなっちゃう感じがある
富野のほうが現代人なのかも知れん

宮崎こそがエモーショナル至上主義の最たるものだと思うのだが
じゃなきゃあんな全体の構成よりその場その場でのイメージ優先の作りにはならないでしょ
理論武装でガチガチの作りをするのは高畑だよ

ﾊﾟﾔｵのはあえて狙って情緒的な表現やってるでしょ。
その後ろには確固とした精神心理学的な理屈がありそう、
いちいち表明したら意味無くなるからしないけど。

売名スレ

ヤマカンの才能が開花すればこんなカス二人なんて

富野の場合いくらパンチラやシャワーシーンが出ても生産につながるエロではない気がする
宮崎の場合画面に出てないところでエロに満ちてるような気がする
それはたぶん宮崎アニメに出てるババアのせいなんだな
何人も子供生んで何十人も孫がいるようなババアのおかげでエロと生産が直結すると言うか
富野だとエロが自家発電にしかならないひ弱さがあるような気がする

生産って子作りのことかよ
富野は妊娠ネタに満ちているだろ
宮崎駿はその年代のエロスをこれまで避けてきた
なぜかポニョではじめて登場した

宮崎　「ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成した、
いわば集大成的な作品。
次代への突破口という言葉がふさわしいのは、マジンガーＺみたいな作品を言う」

ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成した

ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成した作品

ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成しただけ

ガンダムはそれまで培われ蓄積された要素を生かして再構成したコピー

いや、マジレスですまんがガンダムはそれまでアニメで出来なかったことを色々やろうとした意欲作ではあると思う
問題はガンダムをやった後の富野なんだが

>>855
すまんがそれﾏｼﾞ発言？
ﾊﾟﾔｵはマジンガーZをある意味認めてることになるが。

宮崎がガンダムについて発言したことなんてないだろ
ヤマトやエヴァはあるけどガンダムは徹底的に無視

>>858
あるよ。
>>855は、ちょい意訳入ってるが、アニメージュで確かに言ってた。
かな〜り昔の発言だから、857-858が知らなくても無理ないけど。

>>855っていつものキチガイだろ
相手すんな

>>854
宮崎もドラマ作りとして貴種流離壇をなぞってるけど望まれない、祝福されない子供を中心にしてはいないだろ
富野の場合ドラマの中心点を担わせるために主人公に妙に家庭的な重圧を加えすぎるところがある
トラウマから逃げ出すために動かざるを得ない主人公と
トラウマとか関係なく自分の欲求で動く主人公の開放感の違いというか
もちろんそれが見た後どういう感動を与えるか、と言う問題ではない

>>861
あんたが「生産」に込めている感情的負荷がよくわからなかったんだよ
その分類でいうならあんた自身は富野的だな

そこらへん考えるともののけは駿が富野に近付いた感じあるな
ヒーローもヒロインも結構重い生い立ち背負ってるし、それを自覚してる
でもそれが重荷にはなっていないのが駿らしいところか

あれは重荷になってる描写はやってる節はある
でもうまくいってない
全く印象に残ってない

富野はそれしか印象に残らない
カミーユとか

宮崎の絵のせいで重くならないのかと思ったら、ぜんぜんそんなことないんだよな
高畑だとあの絵でも勘弁してくれってくらい重たくなるし
結局宮崎は生まれとか生い立ちの暗さってのに興味ないんだろ

富野はキャラの味付けとしてそう言うの使ってるんだろうけど味付け濃すぎて逆に料理がまずくなる嫌いがある

あの世代で学習院大って時点でアレだろ
富野の裏口で日芸ってのも別の意味でアレだな
階層からくるリアリティが作風に出てるよ

54 名前： カイジ 投稿日： 02/07/11 09:01 ID:Td4KmcmE

囀りは無視して、なぜ高橋を出したか？の答えだ。OUTの創刊何年記念かで、
富野と対談したんだ。その富野の様子というのが終始
宮崎、高畑に対しての嫉妬を叫び続けてんだな。「許せない！許せない！許せない！」
っとな。まともじゃないぞ、（笑）これが一時代築いた男の言葉か？
何が許せないかって、制作体制から作品批評、全て恵まれてるし上だと。

それに、高橋は、「そうだとしたら、ただ許せないって叫び続けて何か変わるのか？
戦略を持たなければ駄目だ。」ってね。
富野「向うは優秀な人間が、優秀な人間と組んで、優秀な作品を作ってる。」
高橋「自分は才も何も恵まれてないと言ってる以上、それなら、なおさら一人じゃ不利でしょう。」
「ガンダムはあなた一人の力じゃない。」「PDの様な立場で企画、指揮して行くのはどうだろう。」
富野「その提案僕は断る、危険だから。」の富野節で、はぐらかしてたけどな。

あと宮崎は、東映で映画作ってて、自分は虫プロでTVだったとかな。
まぁそれはいい、閉口したのは、
富野の「俺は日芸で、宮崎は学習院だ、それに心底ショックを受けた。」だな。
これにはコメントいらないだろう。（笑）
これに付き合った高橋は、人格者であろう、と言う様な事。

だから富野はすごいんじゃねーかw
高橋はそこに気付いてたんだよ

富野が凄くても凄くなくても高橋には大して影響はないからな。
ひたすらうざかっただけさろう。

いや、そこで高橋に感情移入する必要もないだろ
出来上がったものの質という点では高橋はボトムズ以降はそんなでもない

高橋さんはいい人だけど見てて面白いのは富野だな
出崎もハラハラして面白い

出崎はAIRやってからなんか雰囲気が変わってきたw

あんま金がないのか、とにかく現場にいたいのか、どっちかだな。

>>867
この対談からそんな感想しか出てこないようじゃね・・・ｗ
無理して富野語らなくていいから大人しくトトロ（笑）でも見てなよｗｗｗ

宮崎は世間に閉じこめられてるが
トミノは野放しのハゲだ！征けトミノ！！やっちまえトミノ！！
上井草に銅像縦血前よ！！

>>874
どんな感想をもったの？

最近の出崎はおもしろいよねぇ
宮崎富野はそれなりに一国一城の主になったと言うか大名に仕官したとか言う感じなのに
出崎だけ血に飢えた浪人みたいに戦場を求めてる感じ

血に飢えた浪人がAirやるかよｗ

いや、餓えてるからこそギャルゲもハム太郎もかまわずホイホイ食っちまうんだろう。

いやほんとに手当たりしだいというか、目に入ったヤツすべてバッサバッさ斬りまくってるね

多額の借金があるんじゃないか？と邪推してしまう。
出崎に（向いてそうもない）仕事を出す方の事情もわからんが。

やっぱ出崎って肉食だよな
子供向けでもエロゲでも見境なく食っちまうんだ
そこにしびれ（ｒｙ

出崎は微妙に評価が下がっていそうでいて、結果的に取り返すと思う

出崎ってもう周りの評価とかぜんぜん気にしてないんじゃないのかなあ？
とにかく仕事するのが楽しいって感じでさ
宮崎はジブ美があるからいいとして、富野が俄然不自由な感じするなあ

ネチネチ陰湿に宮崎の悪口を言う富野
富野など眼中にもない宮崎

宮崎＝カミーユ
富野＝ジェリド

宮崎＝スコール
富野＝サイファー

宮崎＝カッシュ博士
富野＝ミカムラ博士

↑これ、何にも分かって無い馬鹿がよく言う台詞だね
恥ずかしい

↑何も分かってないんだねｗ

富野と宮崎は才能の方向が違うとは思う。
個人的には富野の方が好きだけど、総合的な実力は宮崎だよなぁって思う。

富野がいなくても宮崎は大成しただろうが、
高畑＆宮崎がいなければ、富野の成功は無かった。

>>889
鈴木敏夫も押井も逆のこと言ってる。

高畑には影響を受けたけど、宮崎は特に関係ないのでは。

高畑に対しては畏怖
宮崎に対しては嫉妬
こんな感じか？
コナンの担当回には富野の匂いを微塵も感じないが三千里の担当回では結構残っている

宮崎の方も、ロボットアニメブームへの怨念は凄かったらしい。

宮崎監督のTVアニメはコナン２６話だけか

TVアニメ中心と禿との比較は難しい

富野も映画作ってもらいたいんだけどね
富野ヲタは圧倒的にテレビアニメ派、長い話のほうが面白いと言う
だけど個人的には映画でなんかスゴイの作ってくれるかなと思ってるんだけど

宮崎が怨念を向けてたのは商業主義のTVアニメ全般。
その中でもアニメをスポンサー製品の宣伝看板※までに引きずり下ろしたロボットアニメを憎んでた
いわば資本至上社会から動画という芸術を守るための戦いだった

成功する奴に見境無く噛み付いてた狂犬とはスケールが違う
その結果が現在のこの差ｗ


※ガンダム者の中で朝日社長が明言してる

＞いわば資本至上社会から動画という芸術を守るための戦いだった
そして自分も資本至上社会に利用されるという悲しい結末・・・

>>893
それを言葉にして公で触れて回らないからねｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

富野＝嫉妬深いがボロクソに言いつつ、なんだかんだで若者（他者）に期待してる

宮崎＝なまじ腕がある分、あまり口には出さないが結局若者（他者）を信用してない。それどころか息子すら信用してない


どっちが良いとかじゃなくこんなイメージ

息子は信用してないフリしてるだけ。
世襲だの何だのと批判されるからね。
発言で監督就任反対的なこと言って実力排除は一切しないガス抜き行為。

>>896
一番商売的に媚びてると思うけどね、今や
少なくとも売り方はそんな感じ
ロボットアニメ所じゃねーよｗ

起源は中国

それはない

最初のガンダムは今見ても面白いよ

再放送すればいいのに

ファーストだけにしてくれ
マジで

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/08/news010.html

age

宮崎さんは一般でもゆとりでも知ってるんじゃない？
俺はスマンがもう１人の人わからなかったorz

何で凹むのか分からん

トリトンのラストやザンボットのラスト

マンガナウシカと被ってるように見える

そうなの

富野はちょっとな

ナウシカのラストは駄目でしょ

宮崎はともかく、なんで富野が二大巨頭の一角なんだよ。
手塚とか藤子F不二雄だろ。
ロボットアニメに芸術性など無い。

>>916
視野がせまいのわかったからイデオンみてこい

×　ロボットアニメに芸術性など無い。
○　富野アニメに芸術性など無い。

>ロボットアニメに芸術性など無い。

アトムやドラえもんの事を言ってるんですね、わかります

別に芸術性なんて、あっても無くてもどうでもいいでしょ
それとも無いと困るの？
無いと誰が困るの？

>>917
イデオン見てきました
たくさん人が死んでひどいと思いました。あととてもつまらなかったです。
この程度の絶望のひけらかししかできない富田さん？がなぜ宮崎のライバルなのでしょう？

駄作を見てつまらないと書くのはある意味恥ずかしいことですよ。

宮崎アニメなんて海外が絶賛したからゲージュツ認定してるだけだろ。

ホントに日本人に見る目があるならナウシカの時点で騒いでるはず。


宮崎アニメを芸術性とかで語るやつは宮崎本人に鼻で笑われる。

>>923
日本人（俺も含む）に特に見る目があると思わないけど、ナウシカの時点で騒いでるよ。

>>924
レベル的にはガンダムと同じでオタクが騒いでた程度だよ。

しかもロリコン枠でな
世界観がどうの言ってもロリが何正当化しちゃってるのｗ
みたいな雰囲気があった

>>925
ちがうよ
宮崎駿の年表本で詳しくあるけど
お堅い雑誌や朝日新聞などがナウシカで
アニメを初めて取り上げて分析したりしたんだよ
で、社会的なブームになったんだよ
むしろアニメヲタクはカリオストロのクラリスとかラピュタとかそっちのが人気
ナウシカではそれほどじゃない
ナウシカは当時社会進出が今ほどでなく助成が男より強い主人公で活躍する話なんて
なかったので、女性やフェミニストたちがナウシカにかこつけて女性賛美したり。
硬派ＳＦアニメとして真剣に議論になったらしいし

>>926
何も知らないのに嘘つかないでね

お堅い雑誌や朝日新聞などが取り上げたかも知らんが
社会的なブームにはなってない。

ガンダムとかエヴァなんて後世に残す価値がない

後世に残してこれからも飯の種にするお

日テレ系の宮崎アニメと違ってガンダムは使い易く、そのガンダムの監督である富野がユニークかつ３０〜４０代に
知名度が高いということがわかってきて、ＮＨＫでも番組ネタとして使えるようになってより知名度が上がった

宮崎監督は自分を隠しているせいかＴＶ対談がつまらん。
軍事関係を語らせたらアニメ界ではトップクラスの知識人なのに社会的地位を失うことを恐れてか表面に出さない

宮崎はビッグになりすぎてうかつな事喋れないからな
鞆の浦の例みたいに地方開発事業裁判を逆転させてしまえるクリエイターなんて
世界を見ても10人いるかいないかというレベル
これにくらべると富野は売れない芸人のトークなみで
毒舌キャラという共通項で江川達也あたりといいコンビなんじゃないかと
まあそのレベルな

>>933
別に逆転はさせてないぞ
> 鞆の浦
判決が差し止めの方向に向かってよかったとコメントはしているが
別に先頭に立って反対運動をした訳ではない。

所沢のトトロの森も東京の建物保存も名義貸しで本人が活動したわけではないと
本人が東京新聞でコメントしている。

> 毒舌キャラという
厳しいことを言っているかもしれないが、別に毒舌ではないぞ
話す内容こそワンパターンではあるが、人間の在り方、環境への対応についての話なんて
視聴率を気にするお笑い芸人ができる芸当ではない。

ＮＨＫで勝間他とトークバトルを繰り広げた時は３０代が多かったギャラリーの支持を受けていたし
唯の毒舌ならとっくに相手にされなくなっている。ＮＨＫの中で富野シンパがいるということ。

>>934
影響力の話だろ
宮崎本人が意識してなくても世の中が反応してしまうんだよ
そういう存在ってこった
ビルゲイツ並みだな

富野はTVでどれだけおどけても毒舌ぶっても生暖かい目で見られる程度だけどなｗｗ
にちゃんねらー並みってとこかな

>>935
確かに、キキのパンモロについては誰もコメントしない位の影響力はあるね
教祖様のロリコンにだれも触れてはいけないという反応ｗ

富野はＮＨＫに何度も呼ばれて、盛り上げキャラクターとしてうまく溶け込んでいる
そういう人間が
> にちゃんねらー並みってとこかな
ってゆとり脳だろｗ

富野はないわー

パヤオのロリコンはもっとないわ

富野氏はタレント志向、自分を出したがる目立ちたがり屋。
好奇心旺盛で、あれにもこれにも手を出したがる。
多趣味で多才なのはいいけれど、ムラっ気が多く、
一つの道を長期間歩かなければならないときに、注意力が散漫になる。
長期間とは半年、１年単位のこと。あの人に４クールの仕事は長すぎる。

愛人を１年契約で囲ったとして、契約したなら１年間はキッチリ愛すのは義務。
途中で相手に対する愛情を失って、興味が完全に別の女に行ってしまったりしては･･･
いや、女に例えるのは不適当か。
担当している期間内は、その作品に集中し、全精力を注いでくれってこと。
あっちこっち、わき見運転しないでさ。
よそ見しながら上手く運転出来る人も多いけど、富野氏は運転がおろそかになるから。

宮崎さんはいいよな、もののけ姫のような形而上学なんたらみたいな映画で
ブランド力だけでやれるが、あの映画見て、理解できた人間どれだけいたやら？
ほとんどの評論家は美麗辞句で済ませていたが、どれだけ判っていたのやら

同じことを押井監督がやったらまずカルト映画間違いなし
富野監督は元々その方面には興味なし

すいません
宮崎駿は有名なので判るのですが
富野由悠季って何やった人ですか？

何もしてない人だから忘れた方がいいし、直ぐ忘れるだろう。

>>941
１．ガンダムの原案・監督
２．日本アニメで初めて妖精ロボットものを作った人（ファンタジー及びフェアリー初アニメ化？）
３．宗教ロボットアニメを作った人（特撮ではバトルフィーバーＪ）

覚えておいて損はない

>>942
> 何もしてない人だから忘れた方がいいし、直ぐ忘れるだろう。
根拠は？

>>943
＞２．日本アニメで初めて妖精ロボットものを作った人（ファンタジー及びフェアリー初アニメ化？）

ミクロイドSの方が先だと思うが
ファンタジー云々に至ってはリボンの騎士とムーミンに土下座してこいとしか言い様が無い

ティンカー・ベルが余裕で先

>>944
ファンタジーの定義の違い
ムーミン「トロール」、リボンの騎士「ティンク」なら確かにその通り、ミクロイドＳって妖精？確かに羽は付いていた気がするが・・・
オーラバトラーは「フェアリー」型妖精が出てくるものとしてという意味、言葉が足りんかった、スマン

>>945
ティンカーベルってアメリカじゃないのか？
日本の作品でティンカーベルが出てくるのはハウス劇場の「ピーターパン」以外で
ダンバインより古いアニメあるのか？

ファンタジーとヒロイックファンタジーの違いじゃないの？

的確な指摘だ

D&D流行の後、ファンタジーに群がる層が入れ替わったろ
ダンバインはその流れで見ないと駄目

ダンバイン以前に異世界モノのアニメあったっけ？

だからRPG以後は異界の捉え方が変わったんだって

現代から異世界に主人公がテレポするRPGなんてない

それはお前がそういうのを認めないだけ

具体例も出さず認めないだけとか、
どっちが執拗に否定してるだけなのやら。

>>952
ファミコン世代は知らなくてスマンが、8bitＰＣ世代なら知っているハイドライド�T、�U

>>950はダンバイン以前に異世界モノのアニメはあったっけ？って聞いてるのに
何でRPGやらハイドライドといったゲームの話が出てくるのか分からん。
ダンバイン以前にRPGやハイドライドの異世界アニメでも存在したの？

日本で初めて妖精ロボット物を作ったといわれても
それに続いた系譜が無いんじゃ作例の説明として破綻してね？
唯一、ならまだ解るが　以下例

ダイラガーXV＝日本で始めての15機合体ロボットアニメ＜いやそれ唯一じゃね？
ギンガイザー＝日本で始めて超魔術によるロボットアニメ＜いやそれ唯一じゃね？
ガルビオン＝日本で初めてのたがみキャラロボットアニメ＜いやそれ唯一じゃね？

>>956

>>951
の言う「異界」は、それまでの一般的なファンタジーである
>>944
の指摘する作品とダンバイン以後のファンタジー作品の世界観が大きく変わった。
>>947
の言葉を借りればヒロイックファンタジーの流れがアニメ界に出来たということを言いたかったのだと思われる。

>>957
エルガイム
オーラバトラーシリーズ「リーンの翼」

レイアースとかエスカフローネが系譜じゃないのか？

そこまでいくと、ライディーンが原型のような

ＲＰＧ的で現代から異界へ移動するヒロイックファンタジーアニメとギリギリいえそうなのは
「魔神英雄伝ワタル」で龍神丸は龍神の精がロボット化だったような

あとちょっと外れるがラムネ＆４０、ヒロイン３姉妹はとがり耳エルフっぽい

＞エルガイム
＞オーラバトラーシリーズ「リーンの翼」

ボケてんのかｗｗｗｗ
全部ハゲの自作じゃねーか　しかもそれだけｗ

ヒロイックファンタジーなら萌えろアーサーの方が・・・

ヒロイックファンタジーとして話と異世界モノとしての話が平行してて分かりにくいな。

>>961
>>957
> それに続いた系譜が無いんじゃ作例の説明として破綻してね？ ->958
後
>>960

続編として商売になり、系譜があるということも理解できない位、
憎しみで頭が逝っちゃてるんだろうな、可哀想に

初めて作った人しか作ってないんなら系譜とはいえないな
商売にならないから他の人はやらなかったんだろうし

つまり富野はバカという事である。

>>965
>>960

つまり
>>960
が見えない
>>966
はバカということである

馬鹿と天才は紙一重っていうじゃないか。
機知外と変態も紙一重。

富野って誰？今なにしてる人なの？

講演とか短編アニメとか・・・神輿だよな

>>969
ただの無職の爺さんだから気にする必要なし。

他人にウケるのが自己満足だった人と
自己満足が目的で仕事してた人の差だな

ここの住人はハゲは前者だと思ってるだろうけど実は後者
老後にその差がはっきり現れた

お禿は変な形でパヤオにコンプレックス持ちすぎ。

そりゃあ一緒に仕事してて凹んだこともあるだろが、その他の要素とかよく見聞きしてないと思う。

【アニメ界の】宮崎VS富野 【二大巨根】

まじでか

972は分かってないねぇ。
富野は自己満足目的ですら仕事をしてない。
彼にとって仕事は単なる金を稼ぐ手段に過ぎない。

ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/entertainment/comic/303456/

それにしてもハゲの宮崎に対するコンプレックスは凄まじいな
ガンダムのインタビューしても層化仕込みの俺思想と宮コンしか出てこない
自分で喋ってる事おかしいと思わないのかね？

層化仕込みの俺思想って何だ？

禿＝層化　は業界常識
長く組んだ作画の湖川は層化仲間
（ただしこっちは身内の不幸に付け込まれて層化の深みに嵌り自滅、まあ復活ヤマトやってるけどｗ）
さらにちなみに安彦もオリジン連載するすこし手前に層化入り　そういうのに反発してたんだけどね

イデオンからエルガイムまでの6年ぐらいで長く組んだことになるのか。

>>979
層化なのに皆殺しの富野？平和大好きD作大先生の教えに反してますよｗ
常識とかいう根拠のないレッテル貼りまで御苦労さんｗｗｗ

>>981
ヒント：転生