少女漫画アシスタントの愚痴スレ【女性向き】
1 ：名無しさん名無しさん：
少女漫画家＆女性漫画家アシスタントの愚痴スレッドです。
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
スレ違いネタはほどほどに。
実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
過去スレは>>2-5あたり
女性限定ではありませんが、女性が中心のスレですのでご注意下さい。
愚痴ばかりじゃなくて、色々情報交換しましょう。
スレ違いネタはほどほどに。
実名さらし、本人が限定されるイニシャルトーク等は禁止です。
漫画家の方は暖かく見守るだけにしてくださると、みんな喜びます。
過去スレは>>2-5あたり
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1 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/974/974175534.html
2 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085369692/
18(19)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090770161/
20 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095271809/
21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098260590/
22 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102782551/
23 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108130392/（>246あたりまで）
2 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/982/982604148.html
3 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/988/988477440.html
4 ttp://salad.2ch.net/gcomic/kako/991/991234767.html
5 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/997/997913306.html
6 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1008065778/
7 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1020/10204/1020427933.html
8 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1028/10285/1028512974.html
9 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1035/10355/1035583319.html
10 ttp://comic.2ch.net/gcomic/kako/1042/10421/1042147316.html
11 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1048341527/
12 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1054003359/
13 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1057709262/
14 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063776285/
15 ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068810195/
16 ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1073940829/
17 ttp://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1082048288/
18 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085369692/
18(19)ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1090770161/
20 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095271809/
21 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1098260590/
22 ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1102782551/
23 ttp://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108130392/（>246あたりまで）
sage進行です。
4 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 15:50:52
女スレのスレ立て乙。
略して乙女。
略して乙女。
5 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 16:39:56
6 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 17:18:33
httpが多いと書きこみ出来ないって出るからじゃない？
1乙女。
1乙女。
7 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 21:14:36
8 ：名無しさん名無しさん：2005/03/25(金) 18:15:16
お世話になった先生が、どんどん落ちぶれていくのを見るのが苦しい…
9 ：名無しさん名無しさん：2005/03/25(金) 22:34:24
ツラい目に遭わされた先生が、どんどん落ちぶれていくのを見るのが楽しい…
10 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 01:20:38
>>9
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
11 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 01:30:07
落ちぶれて行くのはある程度しかたない（語弊有り）だけど
描けなくなった人とかいるんだよな。
「消えた漫画家」つー本があったけどほんとに消えるんだな。
あんな才能のあった売れた人がやめて、しょぼしょぼの自分が
曲がりなりに漫画描いてるなんてなあ、と思ったりする。
描けなくなった人とかいるんだよな。
「消えた漫画家」つー本があったけどほんとに消えるんだな。
あんな才能のあった売れた人がやめて、しょぼしょぼの自分が
曲がりなりに漫画描いてるなんてなあ、と思ったりする。
12 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 02:33:57
アシスレですよ？
13 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 02:50:59
え？アシですが…。自分で漫画描いてないの？
14 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 03:19:07
>>13
その先生がはっきり引退してるならそういう書き方もアリかもだけど、
どっかで別の作品を描いてるかもしれないから
誤解を生むよ、という話なのではないかと。
11の書き方ではあなたがいっぱしのプロみたいに読めてしまう。
その先生がはっきり引退してるならそういう書き方もアリかもだけど、
どっかで別の作品を描いてるかもしれないから
誤解を生むよ、という話なのではないかと。
11の書き方ではあなたがいっぱしのプロみたいに読めてしまう。
15 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 11:04:38
アシとして知ってるセンセイ（その後の動向とかわかる）について、
>>8以降話してるわけで。
そのセンセイは全く描いてないんでしょう。
前に行ってたとこで、鬱病で休筆した先生がいたけど
どんどん落とし出すので、アシとしても辛い（スケジュール、収入）…
言動が変になる場合もあるそう。
自分の先生は安定してるタイプでしたが。
>>8以降話してるわけで。
そのセンセイは全く描いてないんでしょう。
前に行ってたとこで、鬱病で休筆した先生がいたけど
どんどん落とし出すので、アシとしても辛い（スケジュール、収入）…
言動が変になる場合もあるそう。
自分の先生は安定してるタイプでしたが。
16 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 13:52:03
でもいっときでも輝けた人はすごいよ。
消えたとき消えたと言われてもな…。
私も早く自分で光りたい
消えたとき消えたと言われてもな…。
私も早く自分で光りたい
17 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 14:08:58
いやだからこそ、もったいない、という話ではないかと。
18 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 14:40:20
もちろんもったいないけど、激しく光って消える才能の
人はいる。
たぶん本人にもどうしようもない事だろう。
消えたことだけを取り上げても仕方ない、という話では。
人はいる。
たぶん本人にもどうしようもない事だろう。
消えたことだけを取り上げても仕方ない、という話では。
19 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 16:49:18
光らなかったら、消えたことにも気づかれないわけで。
20 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 22:21:27
>19
光らなければ消えないのでは。
光らなければ消えないのでは。
21 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 22:32:11
光らなくて消え逝くのがほとんどだよ
22 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 23:06:00
>20
「消えた」って話題になるのは、過去に光っていた証拠だよね、
って意味でしょ。
あー私も派手に光りたい。
「消えた」って話題になるのは、過去に光っていた証拠だよね、
って意味でしょ。
あー私も派手に光りたい。
23 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 00:07:21
泊りの仕事です
ペットはいません
ペットはいないが家族がいた
はじめに言ってください…
ペットはいません
ペットはいないが家族がいた
はじめに言ってください…
24 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 14:56:44
>>23
家族がいるのはまぁ
仕事が別の部屋だからともかく
何故かご飯の時、作家先生の家族と一緒にご飯食べなきゃいけなくて
おばあちゃん、おじいちゃん、中年のお兄さんと
食卓を共にしなきゃいけないことがあって辛かったな…。
その作家の所には二度と行かなかったけどな……。
家族がいるのはまぁ
仕事が別の部屋だからともかく
何故かご飯の時、作家先生の家族と一緒にご飯食べなきゃいけなくて
おばあちゃん、おじいちゃん、中年のお兄さんと
食卓を共にしなきゃいけないことがあって辛かったな…。
その作家の所には二度と行かなかったけどな……。
25 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 16:06:05
家族と一緒に食事…はいいんだけど、
その御家族の食事を作らなくてはならない所があったな。
また好き嫌い多いんだよね。
あれは参った。
その御家族の食事を作らなくてはならない所があったな。
また好き嫌い多いんだよね。
あれは参った。
26 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 17:17:24
それってただの家政婦じゃねーか
27 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 18:15:31
アシは家事をやって当然って先生のところで育ったアシは
家事が苦痛じゃないかもしれないけど
原稿に関するアシの仕事しかしてなかった人間は辛いね。家事。
慣れない台所で一生懸命料理作って「時間かかりすぎ！」とか言われるとね。特に
家事が苦痛じゃないかもしれないけど
原稿に関するアシの仕事しかしてなかった人間は辛いね。家事。
慣れない台所で一生懸命料理作って「時間かかりすぎ！」とか言われるとね。特に
28 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:27:52
私の行ってる先生は主婦なので
当たり前に家族一緒。子供もちいさいし
普通自宅で作業してる既婚の先生だったら
そうなんじゃないかな？
家族をほっておけないし
それが先生のサポートになる事だったら
食事くらい作れよ、と思う。自分も食べるんでしょ？先生は仕事していて
誰が作るのさ！
それに納得できなかったら
多分先生にも迷惑だからそこは辞めれ
当たり前に家族一緒。子供もちいさいし
普通自宅で作業してる既婚の先生だったら
そうなんじゃないかな？
家族をほっておけないし
それが先生のサポートになる事だったら
食事くらい作れよ、と思う。自分も食べるんでしょ？先生は仕事していて
誰が作るのさ！
それに納得できなかったら
多分先生にも迷惑だからそこは辞めれ
29 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:38:38
や、知っててそれで引き受けるならともかく
「漫画のアシ」として入って「家族の世話」までさせられたらたまらんだろ。
センセとアシ全員のメシスタントならともかく。
「漫画のアシ」として入って「家族の世話」までさせられたらたまらんだろ。
センセとアシ全員のメシスタントならともかく。
30 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:38:42
31 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:41:20
子持ち主婦ってのはどの業界でも嫌われる理由が分かった。
32 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:44:36
＞子持ち主婦ってのはどの業界でも嫌われる理由が分かった。
アシスタントを漫画家のアシスタントとして扱うんじゃなく
薄給でアシ兼ベビーシッターとして使うんだったら嫌われるだろうな。
アシ本人が率先してベビーシッターするならともかく
そう云う経験が無い人間にはキツイな
アシスタントを漫画家のアシスタントとして扱うんじゃなく
薄給でアシ兼ベビーシッターとして使うんだったら嫌われるだろうな。
アシ本人が率先してベビーシッターするならともかく
そう云う経験が無い人間にはキツイな
33 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:44:54
修羅場中のメシなんてインスタントラーメンかコンビニ弁当かおにぎりでいいじゃん。
食い物にうるさいセンセはごめんだ。
そんなだからブクブクブクブク太・・・・
食い物にうるさいセンセはごめんだ。
そんなだからブクブクブクブク太・・・・
34 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:47:32
インスタントはやだな。
自腹でもイイからコンビニ弁当くらいは食べたい。
自腹でもイイからコンビニ弁当くらいは食べたい。
35 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:48:03
そんなだからブクブクブクブク
36 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:50:15
センセがインスタント好きだったらアシは大変だなw
37 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:50:57
ホント、食い物にうるさくてアシに作らせるセンセ最悪。
前もって作ってもらうって言ってなかったのに
いざご飯となると「簡単なので良いから作って」とか言うセンセもね。
こっちはコンビに弁当かパンで十分だってのに
自分で〆切りギリギリまで追いやっといて時間無いから早くやってって
なんなんだと。こっちはアシやりに来てる訳で家政婦しに来てるんじゃねーんだと
前もって作ってもらうって言ってなかったのに
いざご飯となると「簡単なので良いから作って」とか言うセンセもね。
こっちはコンビに弁当かパンで十分だってのに
自分で〆切りギリギリまで追いやっといて時間無いから早くやってって
なんなんだと。こっちはアシやりに来てる訳で家政婦しに来てるんじゃねーんだと
38 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 20:53:02
釣り北～
39 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:11:51
コンビニ物ばかり食ってると添加物が
体に蓄積されていずれ恐ろしい事に。
体に蓄積されていずれ恐ろしい事に。
40 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:27:28
え？でも今は無添加うたってるとこ多いじゃん＞ｺﾝﾋﾞﾆ飯
嘘なのかね？
漏れは親しくない人な手づくりが苦手なんで
出前・ｺﾝﾋﾞﾆ・ｲﾝｽﾀﾝﾄのがいい…
嘘なのかね？
漏れは親しくない人な手づくりが苦手なんで
出前・ｺﾝﾋﾞﾆ・ｲﾝｽﾀﾝﾄのがいい…
41 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:35:06
>>40
せめてｲﾝｽﾀﾝﾄは除外しる
せめてｲﾝｽﾀﾝﾄは除外しる
42 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:39:42
手作りは実際何が入ってるか分からないもんね…
以前陰毛入りのケーキをプレゼントされた先生を知ってるからか
雑巾絞ったみそ汁とか、髪の毛入りだったりするカレーとか
想像する
以前陰毛入りのケーキをプレゼントされた先生を知ってるからか
雑巾絞ったみそ汁とか、髪の毛入りだったりするカレーとか
想像する
43 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:41:40
嫌いなセンセには出してしまいたくなるかもw
＞雑巾絞ったみそ汁
＞雑巾絞ったみそ汁
44 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:41:55
３年前、コンビニ玉子サンドイッチ
忘れて２週間たってもカビも生えず見た目そのまんまだった。
忘れて２週間たってもカビも生えず見た目そのまんまだった。
45 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 22:00:11
少女漫画板の頃の雰囲気にいきなり戻っとる…ｗ
46 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 22:09:22
ｺﾝﾋﾞﾆのおむすび、普通に腐るよ。自慢じゃないが；…
苦手な人が料理したものが、なんとなく食いづらい気持ちは分かる。
ぬっちゃけ普段の仕事が雑なやつとか、
衛生面も不安だしな
苦手な人が料理したものが、なんとなく食いづらい気持ちは分かる。
ぬっちゃけ普段の仕事が雑なやつとか、
衛生面も不安だしな
47 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 23:59:45
料理くらいはとりあえず出来といたほうが無難かぁ
でも自分ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰ少なすぎて…。皆さん何作ってますか。
適当にって言われると解りません…。
でも自分ﾚﾊﾟｰﾄﾘｰ少なすぎて…。皆さん何作ってますか。
適当にって言われると解りません…。
48 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 00:57:23
>>47
実家住まいなのかな？
練習だと思ってたまには家でも作って家族に食べてもらうといいよ。
金さえあれば飢えて死ぬことはないだろうけど
それでも自炊が出来るに越したことはない。
作ってるうちにレパートリーも増えるし何より調味料の配分を覚えるから
有りもので適当に拵えるという技が身につくようになるよ。
でも確かに「適当に」が一番困るな…。
大体そういうときは冷蔵庫にろくなものが入ってない場合が多い罠。
実家住まいなのかな？
練習だと思ってたまには家でも作って家族に食べてもらうといいよ。
金さえあれば飢えて死ぬことはないだろうけど
それでも自炊が出来るに越したことはない。
作ってるうちにレパートリーも増えるし何より調味料の配分を覚えるから
有りもので適当に拵えるという技が身につくようになるよ。
でも確かに「適当に」が一番困るな…。
大体そういうときは冷蔵庫にろくなものが入ってない場合が多い罠。
49 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 01:51:25
しかし自腹でいいからコンビニ弁当くらい食べたいのは確か。
散々長電話だの萌えビデオ大会だのやっといて
アシ呼ぶ時にはギリギリ状態になってるからって、
真冬で惣菜パンとスナック菓子（飲み物自前）のみというのは
かなり辛いものがあった。
だからブクブクブクブク…と言いたかった。
つうか後で腹壊した。
散々長電話だの萌えビデオ大会だのやっといて
アシ呼ぶ時にはギリギリ状態になってるからって、
真冬で惣菜パンとスナック菓子（飲み物自前）のみというのは
かなり辛いものがあった。
だからブクブクブクブク…と言いたかった。
つうか後で腹壊した。
50 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 01:54:30
1人暮らしだからと言って料理上手くなるとは限りませんけど。
しかも自分が食べるぶんには支障は無い物作れても、
他人様の口に合わせる自信はまったくございません＿|￣|○
しかも自分が食べるぶんには支障は無い物作れても、
他人様の口に合わせる自信はまったくございません＿|￣|○
51 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 03:37:50
>>50
アシスタントに作らせる時点で「美味いもの食わせろ」と言ってるわけではないと思う。
手近な食材でカロリー補給させろと言ってるに過ぎないんじゃないの？
口に合うものが食べたかったら自分で作るか何かするでしょ。
こういう誘い受けが横行するのも元に戻りつつある証拠なんだね。
アシスタントに作らせる時点で「美味いもの食わせろ」と言ってるわけではないと思う。
手近な食材でカロリー補給させろと言ってるに過ぎないんじゃないの？
口に合うものが食べたかったら自分で作るか何かするでしょ。
こういう誘い受けが横行するのも元に戻りつつある証拠なんだね。
52 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 03:49:33
いやー、でも私も５０ﾀﾝに同感…
量加減って言っても例えば１人分と４人分ではだいぶ感覚違うし。
センスのいい人や料理好きな人は問題ないかもしれないけど、
普段人に出す食事を作りなれてないと、いきなり「あるもので
何か作って」って言われたら困っちゃうな。
味は気にしないとか言われても、やっぱ作るほうは気になるよー。
幸い今のところそういう経験はないけど。
量加減って言っても例えば１人分と４人分ではだいぶ感覚違うし。
センスのいい人や料理好きな人は問題ないかもしれないけど、
普段人に出す食事を作りなれてないと、いきなり「あるもので
何か作って」って言われたら困っちゃうな。
味は気にしないとか言われても、やっぱ作るほうは気になるよー。
幸い今のところそういう経験はないけど。
53 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 06:59:23
あるもので何か作れる人って料理のうまい人だと思うな。
ほんとに作れない人はレシピと一つでも違ってると作れないよねｗ
ほんとに作れない人はレシピと一つでも違ってると作れないよねｗ
54 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 19:17:16
>>52
そーいう時は米があればチャーハン。
麺があればヤキソバ。
それで文句あるならコンビニ弁当でよし。
それが修羅場ってもんだ。
食い物に五月蝿いデブ先生は
食い物に五月蝿いデブアシだけ雇っておけばいいんだよ。
そーいう時は米があればチャーハン。
麺があればヤキソバ。
それで文句あるならコンビニ弁当でよし。
それが修羅場ってもんだ。
食い物に五月蝿いデブ先生は
食い物に五月蝿いデブアシだけ雇っておけばいいんだよ。
55 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 00:54:00
ID出ない板だと口汚い人も多いねー
56 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 01:54:52
生理中の人は後から風呂に入るべきだと思う。
多少作業の流れや先生の指示とかじゃ仕方ないと思うけどさ、
思いっきし2日目で多いとか行って1番に入るの？
しかも作業私の方がキリ良かったじゃん、あんたペン入れ中じゃん！！！
何か気持ち悪かったー。
多少作業の流れや先生の指示とかじゃ仕方ないと思うけどさ、
思いっきし2日目で多いとか行って1番に入るの？
しかも作業私の方がキリ良かったじゃん、あんたペン入れ中じゃん！！！
何か気持ち悪かったー。
57 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 20:46:05
それってシャワーじゃなくて湯船？それは嫌だな…。
ところで湯船はいらないけどシャワーを使わせてもらえる
56さんがうらやましい…orz
風呂はあるのだけれど使わせてもらえない。入ってたら原稿落ちる。
２～３日風呂無し睡眠不足で乗る、帰りの電車の悲しさときたら…。
ところで湯船はいらないけどシャワーを使わせてもらえる
56さんがうらやましい…orz
風呂はあるのだけれど使わせてもらえない。入ってたら原稿落ちる。
２～３日風呂無し睡眠不足で乗る、帰りの電車の悲しさときたら…。
58 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 22:16:51
最高4泊、お風呂と無縁だったよ。
仕事場は風呂は付いてるんだけど故障してるか何かで使えなくて、
先生は自宅（実家？）に資料を取りに行くと言って自分だけお風呂に入ってきてた。
せめて帰る前に洗髪だけでもさせて貰えば良かったよ。
まあ終電ギリギリなんだけどね…。
仕事場は風呂は付いてるんだけど故障してるか何かで使えなくて、
先生は自宅（実家？）に資料を取りに行くと言って自分だけお風呂に入ってきてた。
せめて帰る前に洗髪だけでもさせて貰えば良かったよ。
まあ終電ギリギリなんだけどね…。
59 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 23:07:19
>>56
>生理中の人は後から風呂に入るべきだと思う。
禿同。生理の人は遠慮すべき。
入るなとは言わんから一番最後に入るべき。
整理の人が一番最初に入った湯船は絶対入りたくない。
つか家族でもないアシ先で会っただけの人と同じ湯船につかりたくないので
シャワーだけにさせてもらってるのが多いな。私は。
ちなみに最高一週間お風呂入れなかった事あったよ・・・。
先生が「お風呂はいって」って言ってくれなくてさ。辛かった…。
自分が汗臭いのが嫌だったから持参してた消臭パウダーを体にかけてたんだけど
一週間目に腕がかゆかったので軽くこすったらボロっとアカが剥がれ落ちた時は
流石に「すいませんけどシャワーを貸して頂けないでしょうか…」って言ったよ
新人アシの時は遠慮してて作家先生様に風呂を貸してくれとは言い難いんだから
そのあたり慮って欲しいものだよ……。
>生理中の人は後から風呂に入るべきだと思う。
禿同。生理の人は遠慮すべき。
入るなとは言わんから一番最後に入るべき。
整理の人が一番最初に入った湯船は絶対入りたくない。
つか家族でもないアシ先で会っただけの人と同じ湯船につかりたくないので
シャワーだけにさせてもらってるのが多いな。私は。
ちなみに最高一週間お風呂入れなかった事あったよ・・・。
先生が「お風呂はいって」って言ってくれなくてさ。辛かった…。
自分が汗臭いのが嫌だったから持参してた消臭パウダーを体にかけてたんだけど
一週間目に腕がかゆかったので軽くこすったらボロっとアカが剥がれ落ちた時は
流石に「すいませんけどシャワーを貸して頂けないでしょうか…」って言ったよ
新人アシの時は遠慮してて作家先生様に風呂を貸してくれとは言い難いんだから
そのあたり慮って欲しいものだよ……。
60 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 03:01:47
先生が一週間風呂に入らないならアシも入らない。
そんなの基本だろ。
自分だけ風呂入ってｽｷｰﾘしてるような先生なら
そんな所のアシはやめれ。
そんなの基本だろ。
自分だけ風呂入ってｽｷｰﾘしてるような先生なら
そんな所のアシはやめれ。
61 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 23:31:48
お風呂はいる余裕がないだった。
まあ男性作家だけど。
そういうとこは男も女も関係なしに扱う。
ｾｰﾘﾂｰで苦しくても薬飲んで頑張る。
まあ、出来高だし締め切りあるから
寝込んだら迷惑かかるしお金もらえないし。
男性のほうが多い職場だから、その苦しみはわからんし。
女性作家・女性スタッフの職場は
その辺、どうなんだろう?
もちろん休まず頑張るのだろうけど、いたわりとかカムアオトとかあるよね?
まあ男性作家だけど。
そういうとこは男も女も関係なしに扱う。
ｾｰﾘﾂｰで苦しくても薬飲んで頑張る。
まあ、出来高だし締め切りあるから
寝込んだら迷惑かかるしお金もらえないし。
男性のほうが多い職場だから、その苦しみはわからんし。
女性作家・女性スタッフの職場は
その辺、どうなんだろう?
もちろん休まず頑張るのだろうけど、いたわりとかカムアオトとかあるよね?
62 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 23:50:04
先生だって整理通で苦しんでるかもしれないし
腰痛で苦しんでるかもしれない。
いかなる場合でも
先生の方が精神的にも肉体的にも苦しんでいるのは事実。
体調の不調を口にするようなアシはクビ！
アシなんて捨てるほどいるんだからね。
腰痛で苦しんでるかもしれない。
いかなる場合でも
先生の方が精神的にも肉体的にも苦しんでいるのは事実。
体調の不調を口にするようなアシはクビ！
アシなんて捨てるほどいるんだからね。
63 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 23:53:54
うちは先生もアシも腰がいてえ、頭いてえ、ねむてえと言いながら
誰も倒れずにやっているな。
誰も倒れずにやっているな。
64 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 00:46:15
男性作家でも労わってくれるところもあれば
女性作家でも生理痛だろうが何だろうがおかまいなしなところもある。
アシなら体調不良でも踏ん張るところは踏ん張るべきとは思う。
つーかアシじゃなくても仕事なら何でもそうだわな。
女性作家でも生理痛だろうが何だろうがおかまいなしなところもある。
アシなら体調不良でも踏ん張るところは踏ん張るべきとは思う。
つーかアシじゃなくても仕事なら何でもそうだわな。
65 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 00:52:33
>>62
あら、どこかの先生みたいな口汚さ
あら、どこかの先生みたいな口汚さ
66 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 01:06:17
確かにアシは掃いて捨てるほどいるかもしれんな。
ま、使えるアシは捨てるほど居ませんがね。
ま、使えるアシは捨てるほど居ませんがね。
67 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 01:11:48
掃いて捨てるほどいるのは見学気分のアシ志望者。
62は仕事できるアシに体調不良を理由に逃げられでもしたかな？
62は仕事できるアシに体調不良を理由に逃げられでもしたかな？
68 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 02:21:21
62は釣りなのでﾇﾙｰですよ
69 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 03:15:32
その掃いて捨てるレベルのアシを呼ぶのやめて欲しい。
先生面倒みないで人に押しつけるんだもの。
何が「わからないときは先輩達に聞いてねえ」だよ。
こっちだって手持ちの仕事で一杯なんだっての。
新人の教育係なら別料金をいただけますか？
先生面倒みないで人に押しつけるんだもの。
何が「わからないときは先輩達に聞いてねえ」だよ。
こっちだって手持ちの仕事で一杯なんだっての。
新人の教育係なら別料金をいただけますか？
70 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 05:26:53
タカビーな高齢アシ
71 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 05:29:59
てゆーかあ、有能なアシは愚痴愚痴言ったりしないのよね。
それ相応の給金貰って満足してるし。
自己厨で我侭で愚痴が多いのはカスアシが殆どw
それ相応の給金貰って満足してるし。
自己厨で我侭で愚痴が多いのはカスアシが殆どw
72 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 05:57:08
そういえば春休みだったねw
73 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 16:05:40
ここは愚痴スレだったはずなのに
アシの愚痴にことごとくマジ切れ、マジ書き込みする
香具師がいると思ったら春休みか……。
アシの愚痴にことごとくマジ切れ、マジ書き込みする
香具師がいると思ったら春休みか……。
74 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 16:20:18
イライラしていた。
荒らすならどこでもよかった。
今は釣れたので満足している。
荒らすならどこでもよかった。
今は釣れたので満足している。
75 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 04:35:48
↑ﾜﾛﾀw
76 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 08:51:47
_＿＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
／ ノ ヽ （ ノ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0'
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしてやった
∋ノ | ／――、＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ.L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
77 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 09:13:31
↑カワイ～
78 ：名無しさん名無しさん：いがらし生誕55/04/02(土) 10:04:01
ﾜﾛﾀ>76
79 ：名無しさん名無しさん：2005/04/04(月) 10:36:30
イイ牛だ…ｗ
とりあえず自分の所の仕事場ではみんな冗談口調で「始まっちゃったよ～」
とか「重てぇ～ｗ」と申告してるよ。で「もしかして私のうつった？ｗ」とか。
全員女だから特別扱い無しだけど、完璧黙ってるのも鬱憤たまるから
盛り下げない程度にぼやく、と。気持ちはお互い分かるしさ。
とりあえず自分の所の仕事場ではみんな冗談口調で「始まっちゃったよ～」
とか「重てぇ～ｗ」と申告してるよ。で「もしかして私のうつった？ｗ」とか。
全員女だから特別扱い無しだけど、完璧黙ってるのも鬱憤たまるから
盛り下げない程度にぼやく、と。気持ちはお互い分かるしさ。
80 ：名無しさん名無しさん：2005/04/05(火) 17:24:33
あげ。
81 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 19:58:02
スレ止まって哀しい・・・
うしさんのせい？
うしさんのせい？
82 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 20:00:49
あっちがあれだから…
83 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 20:18:48
ID出ないからってﾁｮｰｼこく馬鹿がいるから
84 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 01:02:39
そろそろ忙しくなる時期だから人少ないんでしょうな。
ま、スレが動かないって事は良い事だよね。愚痴スレだし。
しかし4月終ったら増えるかもなぁーｗ
ま、スレが動かないって事は良い事だよね。愚痴スレだし。
しかし4月終ったら増えるかもなぁーｗ
85 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 02:45:16
愚痴りまーす！
トイレを流しそびれる同僚がいます。
何度か注意したし、先生も指摘したけど、
やはりたまに忘れる…ORZ
本人気を付けるようにしたらしく回数は減ったんだけど、
大きい方や赤いのだと…がっくりきます。
悪い子じゃないし自覚してるからいいんですけど
ちょっと吐き出したかったので。
トイレを流しそびれる同僚がいます。
何度か注意したし、先生も指摘したけど、
やはりたまに忘れる…ORZ
本人気を付けるようにしたらしく回数は減ったんだけど、
大きい方や赤いのだと…がっくりきます。
悪い子じゃないし自覚してるからいいんですけど
ちょっと吐き出したかったので。
86 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 03:04:03
トイレの水の勢いや水量が弱いってことない？
それと、レバーが逆とか。
その子の家は大と小、ひねるのが違ってて。
たまに自分も外でやっちゃう。
ひねって「あれ？水量が少ない」ってさー。
それと、レバーが逆とか。
その子の家は大と小、ひねるのが違ってて。
たまに自分も外でやっちゃう。
ひねって「あれ？水量が少ない」ってさー。
87 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 05:25:10
トイレに「流し忘れに注意」と張り紙する。
他にも紙は大切に、とか貼っとくと多少はカドが立たない。
かもしれない。
他にも紙は大切に、とか貼っとくと多少はカドが立たない。
かもしれない。
88 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 10:10:50
張り紙は３日もしないうちにただの環境と化し意識に上らなくなる
89 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 06:09:25
それでも ドアに貼っておくのはひとつの躾になると思われ
90 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 03:32:39
出る時にチェックするでしょ、どんなヌケかたなんだ。
91 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 15:53:24
スレ止まって哀しい・・・
やっぱりうしさんのせい？
やっぱりうしさんのせい？
92 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 17:25:31
あっちのアシスレに逝ってるんじゃない？
女性独特の話題じゃなければ
あっちの方がアシ全体の意見を聞けるし。
女性独特の話題じゃなければ
あっちの方がアシ全体の意見を聞けるし。
93 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 21:23:54
>92
そうなんだよね
せめてうしさん帰ってきてくれないかなぁ
面白いネタ引っさげて
そうなんだよね
せめてうしさん帰ってきてくれないかなぁ
面白いネタ引っさげて
94 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 23:29:07
今何か、向こうのスレ変
95 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 23:44:08
向こうのスレって？
96 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 23:54:03
自作自演の嵐になってない？
97 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 11:56:46
スレの流れ止まっちゃってるね。どうしてだろと考えてみたんだけど
女性向き ってつけてあるとそういう話題が中心なのかな？
って感じでちょっとだけカキコしにくいかも。
女性向き ってつけてあるとそういう話題が中心なのかな？
って感じでちょっとだけカキコしにくいかも。
98 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 17:01:44
前スレが乗っ取られた事に気付いていなくて、統合しちゃったと
思われているのかも。
思われているのかも。
99 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 05:31:08
ちょっと質問です。
アシ先へは大体４～一週間程の泊り込みなのですが、
毎回その間に１・２キロ太ってしまいますｏｒｚ
食事事情が良いのと、ほぼ軟禁状態で動かないせいだと思うのですが
皆さんは仕事中に何か太らないようにする気遣いってしてますか？
次の仕事までに体重を戻すよう努力してますが、じわじわと増えていっている…怖い。
アシ先へは大体４～一週間程の泊り込みなのですが、
毎回その間に１・２キロ太ってしまいますｏｒｚ
食事事情が良いのと、ほぼ軟禁状態で動かないせいだと思うのですが
皆さんは仕事中に何か太らないようにする気遣いってしてますか？
次の仕事までに体重を戻すよう努力してますが、じわじわと増えていっている…怖い。
100 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 06:37:53
食事量を自分で調整するしかないんじゃない？
うちの仕事場にもどんどん太ってってる人いるよ。
毎回ダイエットダイエットって言ってるけど人一倍食べてる。
そりゃ太るだろうよと生暖かく見てるけど、こういう人に共通してるのは
人の金なんだから食べなきゃ損だと強く思ってるとこ。
太りたくなかったら理性でガンガレ>99
うちの仕事場にもどんどん太ってってる人いるよ。
毎回ダイエットダイエットって言ってるけど人一倍食べてる。
そりゃ太るだろうよと生暖かく見てるけど、こういう人に共通してるのは
人の金なんだから食べなきゃ損だと強く思ってるとこ。
太りたくなかったら理性でガンガレ>99
101 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 11:51:16
99は20代？それならまだ基礎代謝が高いから今から気をつければなんとかなると思うよ。
ただでさえ運動不足なのに、アシに入ると本当にブロイラー状態になる。自己管理が大切だと実感するよ、私はもう30代だから特にね。
食い放題だから食わなきゃ損と思ってる香具師は、実は食べて損してることに気づいたほうが良いかも。
太るのは実に簡単だが痩せるのはものすごく大変だよ、マジ。
ただでさえ運動不足なのに、アシに入ると本当にブロイラー状態になる。自己管理が大切だと実感するよ、私はもう30代だから特にね。
食い放題だから食わなきゃ損と思ってる香具師は、実は食べて損してることに気づいたほうが良いかも。
太るのは実に簡単だが痩せるのはものすごく大変だよ、マジ。
102 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 12:35:45
私だけですか、アシに入ると普段よりお腹がすくのは・・・。
家にいると食べたくならないのに、アシに入っていると３食ごとに腹が鳴る。
動いていないのに不思議。
かといって食い放題しているわけではないですよ。
家にいると食べたくならないのに、アシに入っていると３食ごとに腹が鳴る。
動いていないのに不思議。
かといって食い放題しているわけではないですよ。
103 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 00:45:08
頭を使っているのじゃない？
頭脳労働はお腹がすくよ
頭脳労働はお腹がすくよ
104 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 15:11:25
105 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 16:57:48
そうそう、そんでやたらハラがギュルギュル鳴る気がする。
106 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 20:02:06
私は逆に他人の家に行くと緊張してか食欲が無くなるので
すぐお腹イパーイになって、修羅場が終わると１～２キロ落ちる。
逆にどうやって食べた物を早く消化させるかとか
胃薬を持って行ったりとかに気を使う。
すぐお腹イパーイになって、修羅場が終わると１～２キロ落ちる。
逆にどうやって食べた物を早く消化させるかとか
胃薬を持って行ったりとかに気を使う。
99です。20代半ばですが、お腹がぷよぷよになってしまいました｜ω・｀）
先生にマシュマロみたーい、と脂肪を突付かれます…
先生のご家族が食事を作って毎食出してくれるような恵まれた職場なので、
残すと悪いと思って食べてるんですが…やはり不味いですよね。
時間掛けられないから早食いだし。
これからはお菓子を止めて
ストレッチもこまめにやってちゃんと痩せようと思います。
先生にマシュマロみたーい、と脂肪を突付かれます…
先生のご家族が食事を作って毎食出してくれるような恵まれた職場なので、
残すと悪いと思って食べてるんですが…やはり不味いですよね。
時間掛けられないから早食いだし。
これからはお菓子を止めて
ストレッチもこまめにやってちゃんと痩せようと思います。
108 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 21:51:51
みなさん運動はしてるの？
仕事でカンヅメのときは仕方ないけど、
通勤のとき、なるべく階段使いようにしたり、
オフの時は、自転車使わないで歩いて買い物に行ったり、
こまめに動くようにしてた。
それとお通じが良くなるような食材選んでお料理したり。
身体にいいお茶とか気をつけて飲んだり。
そしたら体重がちょっとづつ減ってきたよ。
仕事でカンヅメのときは仕方ないけど、
通勤のとき、なるべく階段使いようにしたり、
オフの時は、自転車使わないで歩いて買い物に行ったり、
こまめに動くようにしてた。
それとお通じが良くなるような食材選んでお料理したり。
身体にいいお茶とか気をつけて飲んだり。
そしたら体重がちょっとづつ減ってきたよ。
109 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 02:24:05
110 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 11:11:08
読んだらわかるだろ…。
111 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 00:35:38
>110
もちっとやさしく指摘してやれないかなぁ
こんなことで空気悪くするのも･･･
ただでさえこのレス人少ないんだから
もちっとやさしく指摘してやれないかなぁ
こんなことで空気悪くするのも･･･
ただでさえこのレス人少ないんだから
112 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 02:07:48
>110のような香具師がいるから
このスレに書き込む気が削がれるんだよ。
このスレに書き込む気が削がれるんだよ。
113 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 14:26:37
まぁまぁ。１１０も悪気はないと思うよ。なんとなく。
自炊の所って多いのかな？たべたいもの作れていいな
自炊の所って多いのかな？たべたいもの作れていいな
114 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 15:15:53
107です。
＞109
いえ、ご飯はべらぼうに美味しいです。
だから食べると太りそうだと思いつつ（残すのも悪いですし）平らげてしまう、という意味でした。
私の書き込みが元で変な雰囲気になってしまってすみませんでした。
＞113
私が入っているところは朝昼が自炊で夕は外食の事が多いです。
ご家族の方が作ってくださるのでメニューは決められませんが。
＞109
いえ、ご飯はべらぼうに美味しいです。
だから食べると太りそうだと思いつつ（残すのも悪いですし）平らげてしまう、という意味でした。
私の書き込みが元で変な雰囲気になってしまってすみませんでした。
＞113
私が入っているところは朝昼が自炊で夕は外食の事が多いです。
ご家族の方が作ってくださるのでメニューは決められませんが。
115 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 16:51:38
ご家族の方が作ってくれてるなんて!!
そんなの、メニュー決められないくらい当然。
107さんなら大丈夫だと思うけど、
感謝の気持ちは常に忘れずにね。
そんなの、メニュー決められないくらい当然。
107さんなら大丈夫だと思うけど、
感謝の気持ちは常に忘れずにね。
116 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 03:36:09
年越しでアシに入ったとき、先生のお母様が
年越しそば＆おせちを出してくださったよ。嬉しかった。
各自それぞれの机でいただいたのはﾁｮﾄ寂しかったが無問題！
それよりも、4日間風呂にはいってない体で
1月3日に電車に乗って帰るのは辛かった…
正月早々臭い自分に鬱だったな
（まだ修羅場は続いていたので、とても風呂なんて言い出せなかった）
年越しそば＆おせちを出してくださったよ。嬉しかった。
各自それぞれの机でいただいたのはﾁｮﾄ寂しかったが無問題！
それよりも、4日間風呂にはいってない体で
1月3日に電車に乗って帰るのは辛かった…
正月早々臭い自分に鬱だったな
（まだ修羅場は続いていたので、とても風呂なんて言い出せなかった）
117 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 23:57:07
新人アシですが、ちょっと愚痴らせてください
私と大体同じ頃入った年上アシさんなんですが、どうも粗雑な人らしくて
イスに座る時も机を派手に揺らすからこっちまで揺れるし
常にトーンや紙を盛大に音を立てて扱うので、仕上げ追い込みの時は本当にイライラしてしまうのです
テレビ大好きだから、すぐ手を止めて見入ってるので作業も遅いし
仕事もどうも雑で、消しゴムかけも甘いし、作画中は常に肘をついてやってるし
メンティングテープの扱いも汚いのにたくさん貼るから、原稿にゴミがどんどん付いていくので
私に回って来た原稿は全部キレイにしておくのですが…
食事中もかなり音を立てるし、基本的に周囲に気が回らない人なのかと思います。
別に付き合う分には問題のない人なので、嫌いとかではないし
アシとしての経験値は変わらないとは言え年上の人なので、我慢してるのですが
紙をぐしゃぐしゃ丸める音であんなにイライラしたのは初めてでした…
細かい愚痴ですみません。
私と大体同じ頃入った年上アシさんなんですが、どうも粗雑な人らしくて
イスに座る時も机を派手に揺らすからこっちまで揺れるし
常にトーンや紙を盛大に音を立てて扱うので、仕上げ追い込みの時は本当にイライラしてしまうのです
テレビ大好きだから、すぐ手を止めて見入ってるので作業も遅いし
仕事もどうも雑で、消しゴムかけも甘いし、作画中は常に肘をついてやってるし
メンティングテープの扱いも汚いのにたくさん貼るから、原稿にゴミがどんどん付いていくので
私に回って来た原稿は全部キレイにしておくのですが…
食事中もかなり音を立てるし、基本的に周囲に気が回らない人なのかと思います。
別に付き合う分には問題のない人なので、嫌いとかではないし
アシとしての経験値は変わらないとは言え年上の人なので、我慢してるのですが
紙をぐしゃぐしゃ丸める音であんなにイライラしたのは初めてでした…
細かい愚痴ですみません。
118 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 00:05:54
あなたはその人の事をじゅうぶん嫌いだと思うよ。
119 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 00:21:06
118にﾄﾞｳｲ
で、他のアシさんや先生はその年上アシの行動気にしてないのか謎。
汚れた原稿の尻拭いを117は黙ってやってるのか？
で、他のアシさんや先生はその年上アシの行動気にしてないのか謎。
汚れた原稿の尻拭いを117は黙ってやってるのか？
120 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 01:26:16
嫌いになると相手のやることすべてが気に障るもんさ
121 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 01:35:51
中には坊主憎けりゃ状態であまり共感できないのもある。
大変だろうけど、ストレスためないよう、うまくスルーできるといいね。
＞イスに座る時も机を派手に揺らすからこっちまで揺れるし
これは迷惑だな。ペン入れしてたり絵が失敗するかもしれないから、ちゃんと言わないとダメだろう。
そして机の脚が緩んでないか？高さがあってガタガタになってないか、チェックしてみよう。
＞常にトーンや紙を盛大に音を立てて扱うので、
もしかしたら、本人は焦って頑張ってますよ～というアピールかもしれない。
＞テレビ大好きだから、すぐ手を止めて見入ってるので作業も遅いし
ながらが出来ない単細胞なんだな。これも良くない。先生にチクってやんわり注意してもらえ。
＞仕事もどうも雑で、消しゴムかけも甘いし、
オフセットと違って、商業氏の活版はゴムかけが甘くても印刷に出なかったりする。
＞作画中は常に肘をついてやってるし
あ、いや、これまずいの？私も疲れると肘ついちゃうよ。点描とか単純作業で。
食事中じゃないんだから、大目に見てあげたら？
＞メンティングテープの扱いも汚いのにたくさん貼るから、
ちょっと何を意味してるのかわからない。
＞食事中もかなり音を立てるし、
お行儀の問題か、それとも焦り症なのか…。まあ仕事にはさしつかえは無いことだ。
＞基本的に周囲に気が回らない人なのかと思います。
うーん、そうかな。あなたとウマがあわないだけなんじゃないか。あなたはおっとり、お上品タイプ。
＞紙をぐしゃぐしゃ丸める音であんなにイライラしたのは初めてでした…
あー、もう生理的嫌悪感の域にはいってて、何も受け付けなくなっちゃってるんだね。
大変だろうけど、ストレスためないよう、うまくスルーできるといいね。
＞イスに座る時も机を派手に揺らすからこっちまで揺れるし
これは迷惑だな。ペン入れしてたり絵が失敗するかもしれないから、ちゃんと言わないとダメだろう。
そして机の脚が緩んでないか？高さがあってガタガタになってないか、チェックしてみよう。
＞常にトーンや紙を盛大に音を立てて扱うので、
もしかしたら、本人は焦って頑張ってますよ～というアピールかもしれない。
＞テレビ大好きだから、すぐ手を止めて見入ってるので作業も遅いし
ながらが出来ない単細胞なんだな。これも良くない。先生にチクってやんわり注意してもらえ。
＞仕事もどうも雑で、消しゴムかけも甘いし、
オフセットと違って、商業氏の活版はゴムかけが甘くても印刷に出なかったりする。
＞作画中は常に肘をついてやってるし
あ、いや、これまずいの？私も疲れると肘ついちゃうよ。点描とか単純作業で。
食事中じゃないんだから、大目に見てあげたら？
＞メンティングテープの扱いも汚いのにたくさん貼るから、
ちょっと何を意味してるのかわからない。
＞食事中もかなり音を立てるし、
お行儀の問題か、それとも焦り症なのか…。まあ仕事にはさしつかえは無いことだ。
＞基本的に周囲に気が回らない人なのかと思います。
うーん、そうかな。あなたとウマがあわないだけなんじゃないか。あなたはおっとり、お上品タイプ。
＞紙をぐしゃぐしゃ丸める音であんなにイライラしたのは初めてでした…
あー、もう生理的嫌悪感の域にはいってて、何も受け付けなくなっちゃってるんだね。
レスありがとうございます
…うーん、普段の会話は気楽に出来るので、自分が彼女を嫌いだとは
特に思っていないのかなと感じているのですが…これは嫌いの域でしょうか…
121さん、細かくアドバイスして頂いてありがとうございます。
消しゴムかけに関しては、一度先生にも「やり直して下さい」と指示されていたくらいです。
肘をついている時は片手でトーンを切っているので、仕上げがすごく汚くなってます
端っこがカッターの刃に引っかかった様に折れていたりして、キレイに定着されていない状態です
勿論細かいところもですが
そこをメンディングで貼り付けてはいるのですが、テープカットのギザギザした切り口を残したまま貼るので
そのギザギザに繊維やゴミが引っかかって、汚くなっているのです。
彼女以外は全員ギザギザをカットして使うので、残っていたら間違いなく彼女がやったものです
あとは確かに仕事上は関係ないところで、ただ自分と合わないだけなのかなとは思います。
先生もアシの仕事振りをよく見ている方なので、原稿が汚いとか作業が遅いとかは
気付いてくれているのではと思うのですが…
作業の雑さは、まだ新人だからと様子を見ているのかも知れないし
自分が描いている時に、彼女が揺らしたせいでミスした時ならアピールのしようもあるのですが
言い出しにくくて…
でも修羅場中以外はそこまでストレスにはなっていないので、大丈夫だと思います。
あ、ひとつ思い出したのですが
彼女は時々携帯の写メで「今こんなことやってるよー」と原稿を写して
メル友に送っているみたいなのです…これは未確認ですけれど
ホントに初心者の愚痴ですみませんでした。
…うーん、普段の会話は気楽に出来るので、自分が彼女を嫌いだとは
特に思っていないのかなと感じているのですが…これは嫌いの域でしょうか…
121さん、細かくアドバイスして頂いてありがとうございます。
消しゴムかけに関しては、一度先生にも「やり直して下さい」と指示されていたくらいです。
肘をついている時は片手でトーンを切っているので、仕上げがすごく汚くなってます
端っこがカッターの刃に引っかかった様に折れていたりして、キレイに定着されていない状態です
勿論細かいところもですが
そこをメンディングで貼り付けてはいるのですが、テープカットのギザギザした切り口を残したまま貼るので
そのギザギザに繊維やゴミが引っかかって、汚くなっているのです。
彼女以外は全員ギザギザをカットして使うので、残っていたら間違いなく彼女がやったものです
あとは確かに仕事上は関係ないところで、ただ自分と合わないだけなのかなとは思います。
先生もアシの仕事振りをよく見ている方なので、原稿が汚いとか作業が遅いとかは
気付いてくれているのではと思うのですが…
作業の雑さは、まだ新人だからと様子を見ているのかも知れないし
自分が描いている時に、彼女が揺らしたせいでミスした時ならアピールのしようもあるのですが
言い出しにくくて…
でも修羅場中以外はそこまでストレスにはなっていないので、大丈夫だと思います。
あ、ひとつ思い出したのですが
彼女は時々携帯の写メで「今こんなことやってるよー」と原稿を写して
メル友に送っているみたいなのです…これは未確認ですけれど
ホントに初心者の愚痴ですみませんでした。
123 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 02:35:20
まーこんだけ長い文章で説明したくなる程には
やっぱ嫌ってるんやね。
しかし片手でトーン貼るって凄いね。
肘をつくって、もしかして頬杖ついた状態とか？
やっぱ嫌ってるんやね。
しかし片手でトーン貼るって凄いね。
肘をつくって、もしかして頬杖ついた状態とか？
124 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 03:08:05
仕事に対する意識の違いでしょうな…。
肘をつくのが悪いとは一概には言えないけど（どういう状況か第三者にはわからないし）
机が揺れて117さんの仕事に差しさわりがあるなら
「今ペン入れなので椅子を動かすときは声をかけてくださいね」って言ってみるとか。
仕上げの状態云々は先生の好みだから、先生が特に何も言わないなら
気にするだけ損だよ。
肘をつくのが悪いとは一概には言えないけど（どういう状況か第三者にはわからないし）
机が揺れて117さんの仕事に差しさわりがあるなら
「今ペン入れなので椅子を動かすときは声をかけてくださいね」って言ってみるとか。
仕上げの状態云々は先生の好みだから、先生が特に何も言わないなら
気にするだけ損だよ。
125 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 03:36:37
117は、まず我慢できないと思うけど、まずその人の尻ぬぐいをやめるべき。
親切でゴミ取りしたりしてるけど、本当はその人が自分でやらなくちゃ行けないこと。
117が綺麗に直しているからその人はこれからも同じことをやり続けるよ
ペン入れの最中に椅子にドスンとやられたらすかさずペン入れを失敗した雰囲気で
「あっ」って小声でいうこと。
原稿を写メは絶対にやばいので、もし撮っている場面にあったら「何撮ってるんですか？」と
明るく聞いて他のアシさんや先生の注意を引くこと。責める口調はダメ。
何をしているか分かったら、すぐ先生に軽い感じで聞く。
食べる音や物音がうるさいのは、人それぞれだから我慢したほうが良いかも。
117はちょっと思い詰めて人にさらっと言えないタイプと見た。
今後の練習だと思って、言った方がいいよ。
親切でゴミ取りしたりしてるけど、本当はその人が自分でやらなくちゃ行けないこと。
117が綺麗に直しているからその人はこれからも同じことをやり続けるよ
ペン入れの最中に椅子にドスンとやられたらすかさずペン入れを失敗した雰囲気で
「あっ」って小声でいうこと。
原稿を写メは絶対にやばいので、もし撮っている場面にあったら「何撮ってるんですか？」と
明るく聞いて他のアシさんや先生の注意を引くこと。責める口調はダメ。
何をしているか分かったら、すぐ先生に軽い感じで聞く。
食べる音や物音がうるさいのは、人それぞれだから我慢したほうが良いかも。
117はちょっと思い詰めて人にさらっと言えないタイプと見た。
今後の練習だと思って、言った方がいいよ。
126 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 08:25:15
121なんか痛い
127 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 08:38:33
そぉ、117も口調は穏やかだけどなんか痛…
128 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 08:47:20
痛いヤシしかいないんだな
129 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 09:37:55
愚痴スレなんだから、いいんでねえの？
痛いこと言いたい気分分からない？
痛いこと言いたい気分分からない？
130 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 14:38:50
>126
121はやんわり口調で皮肉を言ってるんだと思うが
121はやんわり口調で皮肉を言ってるんだと思うが
131 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 19:08:54
一番問題なのは原稿を写メで撮ってることだと思う。
未発表段階の原稿をかってに流出させてるってことでしょう。
先生が気付いていないのなら、まず同僚にそれはいけないことじゃないかと注意
すべき。（この際年下とかそういうもんは関係ないよ。）
本人わかっていないようなら、先生に進言する。
あと、がさつな人はまわりの個人許容程度がそれぞれ違うから
171さんはイライラしても他の人は案外平気だったりとかするかもね。
私も人の立てる物音とか食事の音が気になる方だから、気持ちわかるよ。
未発表段階の原稿をかってに流出させてるってことでしょう。
先生が気付いていないのなら、まず同僚にそれはいけないことじゃないかと注意
すべき。（この際年下とかそういうもんは関係ないよ。）
本人わかっていないようなら、先生に進言する。
あと、がさつな人はまわりの個人許容程度がそれぞれ違うから
171さんはイライラしても他の人は案外平気だったりとかするかもね。
私も人の立てる物音とか食事の音が気になる方だから、気持ちわかるよ。
132 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 23:19:20
アシって一緒に生活も共にしてるんだから、不満は当然だよ。
食事ひとつとっても、食べ方や音は気になる事もある。
仕事中も物音だって、気になったりイライラしたりするのも多々ある。
どんな仕事でも、気になる事は多いけど、
この仕事は一緒にいる時間が長いから気になったら
とことんきになってしまったりするよね。
ここで吐き出せて仕事に支障出ないのなら言いたいだけ言って
いいんじゃないかなあ。
ちょっと痛い物言いでも、ここだから言ってるって事もあるしね。
こんな匿名掲示板でイイコになってもしょーがないさ！
食事ひとつとっても、食べ方や音は気になる事もある。
仕事中も物音だって、気になったりイライラしたりするのも多々ある。
どんな仕事でも、気になる事は多いけど、
この仕事は一緒にいる時間が長いから気になったら
とことんきになってしまったりするよね。
ここで吐き出せて仕事に支障出ないのなら言いたいだけ言って
いいんじゃないかなあ。
ちょっと痛い物言いでも、ここだから言ってるって事もあるしね。
こんな匿名掲示板でイイコになってもしょーがないさ！
133 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 02:50:11
そおだ、そおだぁ！
134 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 18:38:47
んじゃー愚痴いきますか。
仕事中は汚してもいい服着て下さい。
オシャレして汚れを気にしてる人って萎える。
仕事中は汚してもいい服着て下さい。
オシャレして汚れを気にしてる人って萎える。
135 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 19:58:54
腕カバーとエプロンでもしろと。
何年か前にあった人は今時？のピンクハウス姉ちゃんで行き帰りもピンクハウスだが
仕事着も普段着落ちのピンクハウスで暑い暑いと抜かす。
てめーその重ね着を脱げ！
何年か前にあった人は今時？のピンクハウス姉ちゃんで行き帰りもピンクハウスだが
仕事着も普段着落ちのピンクハウスで暑い暑いと抜かす。
てめーその重ね着を脱げ！
136 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 20:35:18
行き帰りはジーンズ
仕事中はジャージ
オシャレはオフの日
それでいいんだ
仕事中はジャージ
オシャレはオフの日
それでいいんだ
137 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 21:32:58
そんなときこそ日本のココロ割烹着ですよ
138 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 22:33:15
割烹着ってどこで売ってるのだろう？
139 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 23:12:33
町の洋品店とかで売ってるよ。
おばさまたちの普段着を売ってるようなとことか。
安いのなら千円前後で、防水加工みたいになってる。
うちのおばーちゃんが使ってるけど、汚れ防御できてよさげ。
おばさまたちの普段着を売ってるようなとことか。
安いのなら千円前後で、防水加工みたいになってる。
うちのおばーちゃんが使ってるけど、汚れ防御できてよさげ。
140 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 00:48:46
割烹着、マジでよさげだね。盲点だったわ。
ただ留守番時の宅配の受け取りとかで笑われたりしないだろーか
とか些細なことを気にしてみるお年頃。
ただ留守番時の宅配の受け取りとかで笑われたりしないだろーか
とか些細なことを気にしてみるお年頃。
141 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 01:02:45
割烹着じゃないけど、リボンだったり刺繍だったりついてる
体ごと包んでくれるエプロン着て描いてたりするよ、行き先の先生。
色んな素材があって、冬はベロアとかあるみたい
奥さま系のファッションではありがちかも
体ごと包んでくれるエプロン着て描いてたりするよ、行き先の先生。
色んな素材があって、冬はベロアとかあるみたい
奥さま系のファッションではありがちかも
142 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 01:24:20
確かブランドものでもあったよ＞割烹着
実家の母がちょっとお洒落なヤツ着てると思ったらカンサイだった様な記憶がある
実家の母がちょっとお洒落なヤツ着てると思ったらカンサイだった様な記憶がある
143 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 01:28:46
私は上は700円くらいの適当な服、
下はジャージで仕事してるー。
可愛い服はやっぱ行き帰りのみだよ。
下はジャージで仕事してるー。
可愛い服はやっぱ行き帰りのみだよ。
144 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 06:19:05
愚痴いきます。
アシ先の先輩が私の金遣いに関してものすごい五月蝿い。
あまりに五月蝿いので、アシ先では新しい物を何も持っていけない。
あまつさえ、自分のサイトで「貯金して新しいPC買いたい」ってぼやいた事すら
贅沢だ！なんて金遣いが荒い奴だ！って攻撃してくる。
直接私に言うだけなら反論もできるけど、陰での言いふらしっぷりがすごい。
あまり関わりのない人から「あんた、お金大丈夫なの？」って注意される始末。
…これで自分がブランド物買ってたり、贅沢してるなら自分が悪いって思えるんだけど
切り詰めて切り詰めてやっと生活してるだけなんだよね。
その先輩はアニメのＤＶＤやゲーム、CD、フィギュア、同人誌とか、
もう湯水のごとくお金使ってるんだけど、その使いっぷりの人が
「●（私）は凄く贅沢だ、金遣い荒すぎる」って言いふらしてるもんだから
こっちの状態を知らない人は、しばらく見ないうちに●は変ったのかなと、思ってしまうようで。
あまりにあちこちで吹聴されたもんだから、仕事も行きづらくなってきた。
居心地いい割にアシが長続きしないの何でだろうと思ってたけど、やっと理由わかったよ。
アシ先の先輩が私の金遣いに関してものすごい五月蝿い。
あまりに五月蝿いので、アシ先では新しい物を何も持っていけない。
あまつさえ、自分のサイトで「貯金して新しいPC買いたい」ってぼやいた事すら
贅沢だ！なんて金遣いが荒い奴だ！って攻撃してくる。
直接私に言うだけなら反論もできるけど、陰での言いふらしっぷりがすごい。
あまり関わりのない人から「あんた、お金大丈夫なの？」って注意される始末。
…これで自分がブランド物買ってたり、贅沢してるなら自分が悪いって思えるんだけど
切り詰めて切り詰めてやっと生活してるだけなんだよね。
その先輩はアニメのＤＶＤやゲーム、CD、フィギュア、同人誌とか、
もう湯水のごとくお金使ってるんだけど、その使いっぷりの人が
「●（私）は凄く贅沢だ、金遣い荒すぎる」って言いふらしてるもんだから
こっちの状態を知らない人は、しばらく見ないうちに●は変ったのかなと、思ってしまうようで。
あまりにあちこちで吹聴されたもんだから、仕事も行きづらくなってきた。
居心地いい割にアシが長続きしないの何でだろうと思ってたけど、やっと理由わかったよ。
145 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 14:24:10
別にアシ先の先生のお金を使い込んでるわけでもなし、
噂が立って仕事が長続きしないっていうのもよくわからないな。
ＤＱＮの妄言信じ込みすぎ、周囲も。
噂が立って仕事が長続きしないっていうのもよくわからないな。
ＤＱＮの妄言信じ込みすぎ、周囲も。
146 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 15:49:23
>>144
少なくとも、あなたよりは先輩の方が周囲の人に信用されてしまってるのだろう。
あなたが誠実な行動を取っていれば、ある程度の誤解は解けるんでは？
負けるなー。
しかし
＞居心地いい割にアシが長続きしないの何でだろうと思ってたけど
普通は変な噂を立てられてたら居心地はあまりよくないわけで…
何となくあなたが周囲に対して無頓着すぎるのが原因のような気がしてならない。
少なくとも、あなたよりは先輩の方が周囲の人に信用されてしまってるのだろう。
あなたが誠実な行動を取っていれば、ある程度の誤解は解けるんでは？
負けるなー。
しかし
＞居心地いい割にアシが長続きしないの何でだろうと思ってたけど
普通は変な噂を立てられてたら居心地はあまりよくないわけで…
何となくあなたが周囲に対して無頓着すぎるのが原因のような気がしてならない。
147 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 22:55:57
こないだ行ったアシ先で作業中、頻繁に携帯の
メールしてる香具師がいて超ウザかった。
修羅場の末期、睡眠不足だし疲れてる時に頻繁になるメール着信音。
着信音だけならまだしもメールが来るたび仕事中にも関わらず即メール返信。
ピポピポとメール打つ音も超ウザイ。一日１０回以上はメールやってたかな…。
先生が何も言わないのを良い事にずっとそんな感じだったよ…。
仕事中はメール控えるのがスジだと思うし
何度も何度も作業の手を止めて横でメールされると気分悪いんだが
アシスタント同士で波風立てるのが嫌で結局黙ってた。
愚痴スマン。
メールしてる香具師がいて超ウザかった。
修羅場の末期、睡眠不足だし疲れてる時に頻繁になるメール着信音。
着信音だけならまだしもメールが来るたび仕事中にも関わらず即メール返信。
ピポピポとメール打つ音も超ウザイ。一日１０回以上はメールやってたかな…。
先生が何も言わないのを良い事にずっとそんな感じだったよ…。
仕事中はメール控えるのがスジだと思うし
何度も何度も作業の手を止めて横でメールされると気分悪いんだが
アシスタント同士で波風立てるのが嫌で結局黙ってた。
愚痴スマン。
148 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 23:03:35
あるある。
着信内容は見てもいいけど（緊急の用件かもしれないので）、
返信するな、と思う。
本人はたいして時間とってないと思ってるけど、
トータルしたらかなりの時間ロスしてるよね、あれ。
着信内容は見てもいいけど（緊急の用件かもしれないので）、
返信するな、と思う。
本人はたいして時間とってないと思ってるけど、
トータルしたらかなりの時間ロスしてるよね、あれ。
149 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 00:32:10
せめてボタン確認音はオフにしろ、と思う。
オフにしたって多少はカチャカチャ言うけどさ。
オフにしたって多少はカチャカチャ言うけどさ。
150 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 00:53:30
自分は定型文で、「いま仕事なのであとでね」
みたいなの作ってそれで返信してます。
原稿出す寸前の超修羅場でもメールする奴にはさすがに殺意が…
みたいなの作ってそれで返信してます。
原稿出す寸前の超修羅場でもメールする奴にはさすがに殺意が…
151 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 02:08:58
愚痴というか、友人の代弁します！
本人は汚れてもいい仕事着が着たいのに、
先生に強要されて綺麗な服を着させられてます。
あまつさえ、来た途端に服そうチェックをして
似合わないとかセンスが酷いと攻撃しまくり。
ちゃんとしたマンションに住んでもらわないとね、と
勝手に高いマンションを契約して払わせるし、もう大変。
数ヶ月して我慢の限界を超えた彼女が、
辞めて実家に帰ると決めた途端、職場の荷物を段ボールで送ってきて、
その中に一枚の手紙が…
「ウチであった事は他言しないように」
本人は汚れてもいい仕事着が着たいのに、
先生に強要されて綺麗な服を着させられてます。
あまつさえ、来た途端に服そうチェックをして
似合わないとかセンスが酷いと攻撃しまくり。
ちゃんとしたマンションに住んでもらわないとね、と
勝手に高いマンションを契約して払わせるし、もう大変。
数ヶ月して我慢の限界を超えた彼女が、
辞めて実家に帰ると決めた途端、職場の荷物を段ボールで送ってきて、
その中に一枚の手紙が…
「ウチであった事は他言しないように」
152 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 02:41:29
>勝手に高いマンションを契約して払わせる
そんなことあり得るの？
先生が連帯保証人になる、とかって事？
自分が引っ越さなきゃいいだけじゃん。
その友達の話、にわかには信じがたい。
そんなことあり得るの？
先生が連帯保証人になる、とかって事？
自分が引っ越さなきゃいいだけじゃん。
その友達の話、にわかには信じがたい。
153 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 12:43:15
154 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 14:25:32
アシをお友達かなにかと勘違いして
自分と釣り合う（とその先生が妄想する）生活を
強いてたのでは
自分と釣り合う（とその先生が妄想する）生活を
強いてたのでは
155 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 16:22:24
はいそこ、釣られない。
156 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 18:30:40
すまん、近い話を聞いたことがあるのでつい。
157 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 01:42:57
最近ちょいちょい仕事もらえるようになった兼業。
自分の〆切と先生の〆切が重なるのでアシに行けない旨、1ヶ月前に連絡済。
で、その時は快く先生了承。
その後、同僚からのメールがくるわくるわ。
「ふざけんな、無責任過ぎる！「いいからこっちきて手伝え！」
「アシしてる方が稼げるんだから来い！」「どうせ売れねーよおまえ」etcetc…
で、言うだけ言ってスッキリしたのか
「ごめんね、イライラしてて、担当さんに紹介とかお願いしていいかなｗ」ときた。
お 断 り だ と返事したら、また罵詈雑言がきてる。
で、さっき先生からも電話がきた。
「こっち切羽詰ってるんだから来い」「普通恩返し優先すんのが筋だろ」
「おまえの原稿落ちるよりこっちのの原稿落ちるほうが重大なんだよ」ときた。
〆切前でテンパってるのは分るけど、そりゃねぇだろって愚痴。
自分の〆切と先生の〆切が重なるのでアシに行けない旨、1ヶ月前に連絡済。
で、その時は快く先生了承。
その後、同僚からのメールがくるわくるわ。
「ふざけんな、無責任過ぎる！「いいからこっちきて手伝え！」
「アシしてる方が稼げるんだから来い！」「どうせ売れねーよおまえ」etcetc…
で、言うだけ言ってスッキリしたのか
「ごめんね、イライラしてて、担当さんに紹介とかお願いしていいかなｗ」ときた。
お 断 り だ と返事したら、また罵詈雑言がきてる。
で、さっき先生からも電話がきた。
「こっち切羽詰ってるんだから来い」「普通恩返し優先すんのが筋だろ」
「おまえの原稿落ちるよりこっちのの原稿落ちるほうが重大なんだよ」ときた。
〆切前でテンパってるのは分るけど、そりゃねぇだろって愚痴。
158 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 01:47:47
どういう人間関係なんだよ。お前ら。
どっちもどっち
どっちもどっち
159 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 13:02:27
つか、締め切り前でテンパッてるのに
よくメールうつ時間とｴﾈﾙｷﾞｰがあるよねぇ。
その前に人間関係ギクシャクしてたんじゃない？
一回のことで、ここまでキツイ事一般的に書くとは思えないが。
よくメールうつ時間とｴﾈﾙｷﾞｰがあるよねぇ。
その前に人間関係ギクシャクしてたんじゃない？
一回のことで、ここまでキツイ事一般的に書くとは思えないが。
160 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 13:44:21
自分の作品を書くので、と丸ごと一ヶ月休む人に対しては…
一日二日なら、来てくれよと思うときはある。
仕事の密度が違うので、ほんの少しでも助かるんだよな。
てか来れないか？ 自分は行ってるが…
一日二日なら、来てくれよと思うときはある。
仕事の密度が違うので、ほんの少しでも助かるんだよな。
てか来れないか？ 自分は行ってるが…
161 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:01:20
自己原稿の作画ペースは人それぞれだからねえ。
本人か行けないっつたらいいじゃんもう。
めでたいことなのに悲しいね。
本人か行けないっつたらいいじゃんもう。
めでたいことなのに悲しいね。
162 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:41:36
その前後の人間関係に尽きるんじゃないかな。
普段からなるべく仕事に協力的だと、全休みでも信じてもらえるし。
普段からなるべく仕事に協力的だと、全休みでも信じてもらえるし。
163 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:51:12
この先生は同僚にいい様に丸め込まれたのかねぇ。
それとも先生からしてﾄﾞｷｭｿだったか。
職場変えな。
それとも先生からしてﾄﾞｷｭｿだったか。
職場変えな。
164 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 16:11:40
休んでるときに、のんきなメール送って来たりするとひんしゅくだわな。
165 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 16:16:31
レギュラー料もらってなければ断って何も問題ないと思う
166 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 16:29:51
先生からの謝罪電話で理由が判明したっぽいので書いておきま。
同僚アシが同人イベント用の原稿が描けないからと
かなり不機嫌でずっと愚痴ってた上、手も止まりがちだったらしい。
で、先生もイライラしてきた上、こうなったのも私が休んだからだと
キレて電話かけてしまったそうだ。
同僚、元々コミケだから休みますって何度もやってたから
自分の場合も事前に断れば大丈夫だと思ってたんだけどね。
レギュラー料はもらってないし、
後だしで悪いが先生の手伝いも、今月は同人誌だったから
こっちの都合優先させてもらったんだけどね。
皆の話からすると、こっちがDQNだったようだ。
不快にさせたらｽﾏｿ。
同僚アシが同人イベント用の原稿が描けないからと
かなり不機嫌でずっと愚痴ってた上、手も止まりがちだったらしい。
で、先生もイライラしてきた上、こうなったのも私が休んだからだと
キレて電話かけてしまったそうだ。
同僚、元々コミケだから休みますって何度もやってたから
自分の場合も事前に断れば大丈夫だと思ってたんだけどね。
レギュラー料はもらってないし、
後だしで悪いが先生の手伝いも、今月は同人誌だったから
こっちの都合優先させてもらったんだけどね。
皆の話からすると、こっちがDQNだったようだ。
不快にさせたらｽﾏｿ。
168 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:09:51
151だけど釣りじゃないよ。
先生は男性。彼女は専属とか初めてだったし、言われるままに
先生に従ったみたい。
色々たまりかねて私に話してくれた時は散々いやな事が
あった後でした。
辞めなよ、と言ったり、アドバイスもしたけど
何をしても苛められるばかりだったみたい。
先生の愛人件秘書がマネージャーだったんだけど
先生や他のアシがセクハラしても、味方どころか
嫌がる彼女を非難していたぶったらしい。
ちょっと著名人だからって酷いなあと思ったよ。
さすがに私は被害にあった本人じゃないから名前は出せないけど
私がそんな目に遭ったら、はっきり言って公表するね！
先生は男性。彼女は専属とか初めてだったし、言われるままに
先生に従ったみたい。
色々たまりかねて私に話してくれた時は散々いやな事が
あった後でした。
辞めなよ、と言ったり、アドバイスもしたけど
何をしても苛められるばかりだったみたい。
先生の愛人件秘書がマネージャーだったんだけど
先生や他のアシがセクハラしても、味方どころか
嫌がる彼女を非難していたぶったらしい。
ちょっと著名人だからって酷いなあと思ったよ。
さすがに私は被害にあった本人じゃないから名前は出せないけど
私がそんな目に遭ったら、はっきり言って公表するね！
169 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:16:30
意味がわかりにくい…>167
167が商業原稿で休むから、同僚は以前から休みの申告してたのに
167のせいで今回休みがとりやめになってしまったということ？
で、167はそれを当然として同僚をないがしろにしたのかな？
コミケだろうが商業原稿だろうが、レギュラー料もらってなきゃ
個人の都合で事前に「今月は行けません」と断っていればいいんでないの？
そら、同人原稿の予定のせいでで断られたら先生もむかつかないといえばウソになるだろうが…
（レギュラー扱いの場合はまた話が別だと思う。一応仕事優先が基本だと思うんで）
もし167の都合で同僚の休みを返上させてしまったんなら
その同僚にひとことあやまっておいてもよかったんじゃない。
なっとくの上で仕事行ってグチってさぼる同僚もイタイし
キレて電話してくる先生イタイけど、自分は商業だからって
同僚が先に休み申請してたのに、自分優先されて当たり前な167もイタイ。
なんかどっちもどっち。相当ヘンな職場だよ。
しかも身バレすると思うけどいいの？
167が商業原稿で休むから、同僚は以前から休みの申告してたのに
167のせいで今回休みがとりやめになってしまったということ？
で、167はそれを当然として同僚をないがしろにしたのかな？
コミケだろうが商業原稿だろうが、レギュラー料もらってなきゃ
個人の都合で事前に「今月は行けません」と断っていればいいんでないの？
そら、同人原稿の予定のせいでで断られたら先生もむかつかないといえばウソになるだろうが…
（レギュラー扱いの場合はまた話が別だと思う。一応仕事優先が基本だと思うんで）
もし167の都合で同僚の休みを返上させてしまったんなら
その同僚にひとことあやまっておいてもよかったんじゃない。
なっとくの上で仕事行ってグチってさぼる同僚もイタイし
キレて電話してくる先生イタイけど、自分は商業だからって
同僚が先に休み申請してたのに、自分優先されて当たり前な167もイタイ。
なんかどっちもどっち。相当ヘンな職場だよ。
しかも身バレすると思うけどいいの？
170 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:47:06
自分は意味分かったが、身バレ大丈夫かね＞167
171 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:56:52
意味わかったんなら、169の解釈であってるかどうか教えてくれんかね。
172 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:58:17
173 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 01:17:51
157の方が、あとから休み申請したけど、
商業だから優先と言うことで、
同人さんより157の方が休むということでいったん職場では納得した。
でもやっぱり忙しくなってイライラしてメール攻勢。
これであってる？
商業だから優先と言うことで、
同人さんより157の方が休むということでいったん職場では納得した。
でもやっぱり忙しくなってイライラしてメール攻勢。
これであってる？
174 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 01:32:59
自分の商業と先生の同人の原稿の締め切りが被ったから、
一ヶ月前に休む許可を貰った。
けれど167の抜けた穴を埋める為に、同人屋の同僚が
自分の同人原稿が描けなくなって、半ば八つ当たりに近いメール（と、擦り寄りメール）を送ってきた。
先生もそれをみてテンパッて、思わず同じような八つ当たりメールを167へ。
同人屋の同僚もいつもコミケとかで休んでるから自分も許可を貰えば休めると思ったのに、
まさか自分にだけそんなメールが来るとは思わなかったよ、という愚痴だったんでは？
一ヶ月前に休む許可を貰った。
けれど167の抜けた穴を埋める為に、同人屋の同僚が
自分の同人原稿が描けなくなって、半ば八つ当たりに近いメール（と、擦り寄りメール）を送ってきた。
先生もそれをみてテンパッて、思わず同じような八つ当たりメールを167へ。
同人屋の同僚もいつもコミケとかで休んでるから自分も許可を貰えば休めると思ったのに、
まさか自分にだけそんなメールが来るとは思わなかったよ、という愚痴だったんでは？
175 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 01:35:11
でも157さんも同僚アシさんもとにかく事前に休む申請してんだから、
臨時アシをちゃんと雇えばそんな事にならんと思うのになぁ。
そんで同僚さんの手が鈍ったりなんだりでキレて痛い電話かけて来るのは
かなりのDQN先生だと思ってしまう。
臨時アシをちゃんと雇えばそんな事にならんと思うのになぁ。
そんで同僚さんの手が鈍ったりなんだりでキレて痛い電話かけて来るのは
かなりのDQN先生だと思ってしまう。
176 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 01:38:43
あー、そっか。ごめん、誤読してた。先生の原稿が同人だったのか。
じゃあ同僚が先に休み取っててとかはないんだ。
じゃあ先生とその同僚がｲﾀﾀってことでいいと思う。
すまん、誤読して。
じゃあ同僚が先に休み取っててとかはないんだ。
じゃあ先生とその同僚がｲﾀﾀってことでいいと思う。
すまん、誤読して。
177 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 02:04:04
はふー、ようやくわかった。ありがとう174。
178 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 08:09:08
？
何で167の文章力でみんな分かるのか小一時間･･･
何で167の文章力でみんな分かるのか小一時間･･･
179 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 13:08:08
自演
180 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 15:05:53
自分の行ってるとこは同人を手伝うことは無いから理解できんかった。
なんか、それぞれが優先順位とかグダグダだったり
臨時アシなど対策とって無かったり大変な職場だな。
なんか、それぞれが優先順位とかグダグダだったり
臨時アシなど対策とって無かったり大変な職場だな。
181 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 00:44:34
休暇オケー貰っているのにグダグダ言われるなんて変じゃん。
優先料もらっていたとしても了解得てるなら、
それにぐだぐだ言う先生方が変でしょ。
あと、先生の原稿が同人だろうと商業だろうと
同じ条件で雇用されているのなら、アシとしてそれを
区別するのはどうかな。
これは157への批判じゃなくて、同人の手伝いならば
キャンセルしてもいいって考えへの批判。
金で雇われたなら、同人だろうが部屋の掃除だろうが、同じでしょ？
雇う側はそれに日当払うんだからさ。
優先料もらっていたとしても了解得てるなら、
それにぐだぐだ言う先生方が変でしょ。
あと、先生の原稿が同人だろうと商業だろうと
同じ条件で雇用されているのなら、アシとしてそれを
区別するのはどうかな。
これは157への批判じゃなくて、同人の手伝いならば
キャンセルしてもいいって考えへの批判。
金で雇われたなら、同人だろうが部屋の掃除だろうが、同じでしょ？
雇う側はそれに日当払うんだからさ。
182 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 00:59:47
うん、どっちもなんか変なんだよな…
183 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 13:47:31
前回「GWよろしくー」と言ってくれたのに
まだ先生から連絡が来ない…いつも週末には来るのに…
何かしたかな、わたし
まだ先生から連絡が来ない…いつも週末には来るのに…
何かしたかな、わたし
184 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 17:50:49
きちんと連絡してくれる先生なんだね。
GW前で大変なのかもしれないし、
貴方を信頼してるから連絡が遅れてるのかもしれない。
貴方から連絡してみてはどうかな。
GW前で大変なのかもしれないし、
貴方を信頼してるから連絡が遅れてるのかもしれない。
貴方から連絡してみてはどうかな。
185 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 04:05:59
>>183
今日いっぱい待ってみて、何も無かったら連絡したら？
漫画家さんは切羽詰まったら連絡出来ない事もあるしね。
自分が何かしたかなって振り返る事が出来るあなただから大丈夫だよ。
私もGWはアシです。
毎月2/3は一緒にいるから家族みたいになっちゃった。
月に20～30の収入だし、食事もいいし、先生も優しいし
前にいた職場から見るとまるで天国です！
レギュラーで雇って貰ってたけど、一週間以上入る日を延ばされたり、
勝手に先生の友達のアシを予定に入れられたり
散々でした。…洗面所に先生のパンツが漂白されたり…
ああ…穏和に辞められて良かった…。
今日いっぱい待ってみて、何も無かったら連絡したら？
漫画家さんは切羽詰まったら連絡出来ない事もあるしね。
自分が何かしたかなって振り返る事が出来るあなただから大丈夫だよ。
私もGWはアシです。
毎月2/3は一緒にいるから家族みたいになっちゃった。
月に20～30の収入だし、食事もいいし、先生も優しいし
前にいた職場から見るとまるで天国です！
レギュラーで雇って貰ってたけど、一週間以上入る日を延ばされたり、
勝手に先生の友達のアシを予定に入れられたり
散々でした。…洗面所に先生のパンツが漂白されたり…
ああ…穏和に辞められて良かった…。
>>184-185
レスありがとうございます。
今日は待ってみて、来なかったら明日くらいに電話してみます。
自分の投稿先雑誌の作家様なので、自分が何かしてたらホントにマズイ…orz
先生優しいし常識ある人だから、編集部に何か言ったりとかは無いんですけどね
レスありがとうございます。
今日は待ってみて、来なかったら明日くらいに電話してみます。
自分の投稿先雑誌の作家様なので、自分が何かしてたらホントにマズイ…orz
先生優しいし常識ある人だから、編集部に何か言ったりとかは無いんですけどね
187 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 23:35:39
age
今日電話してみたら、忙しくて電話出来なかっただけみたいです
明日から来て下さいと言われました。良かった…
お騒がせしました。
明日から来て下さいと言われました。良かった…
お騒がせしました。
189 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 00:43:12
ヨカッ種！
190 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 23:54:26
そろそろかなって思ってたら始まっちまったよ（TT)
GWガンガッてる自分になんて仕打ちするんだ>自分
GWガンガッてる自分になんて仕打ちするんだ>自分
191 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 21:13:49
自分は同人の原稿についてはお断り申し上げてますよ。
編集さんから紹介されたところが殆どで、その編集部自体がコミケにブースかまえてても
本当のところ同人禁止だし。先生が同人やろうとしていたら地区れ！ってお達しがあるしね。
あらかじめ同人原稿は手伝わない・追金次第で手伝う旨伝えておけばいいんじゃないでしょうか。
編集さんから紹介されたところが殆どで、その編集部自体がコミケにブースかまえてても
本当のところ同人禁止だし。先生が同人やろうとしていたら地区れ！ってお達しがあるしね。
あらかじめ同人原稿は手伝わない・追金次第で手伝う旨伝えておけばいいんじゃないでしょうか。
192 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 22:35:13
このスレ見失ってたよー
あっちのスレは雰囲気かわって書きにくいし。
ところで157=167の先生はどんな事情であれ
キレてアシに電話かけてくるだけで私的にはＮＧなんだが。
そんな先生とは付き合いきれない･･･
あっちのスレは雰囲気かわって書きにくいし。
ところで157=167の先生はどんな事情であれ
キレてアシに電話かけてくるだけで私的にはＮＧなんだが。
そんな先生とは付き合いきれない･･･
193 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 16:51:35
>190
整理？
整理？
194 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 07:15:17
なんで人いなくなったんだ？
195 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 00:11:37
コミケじゃない？私は休みを満喫してたｗ
最近暇な時には暇なんだけど不定期連載の先生方の
仕事期間がかぶりまくる。ちょっとずれてくれたら両方行けるのに。収入が…orz
最近暇な時には暇なんだけど不定期連載の先生方の
仕事期間がかぶりまくる。ちょっとずれてくれたら両方行けるのに。収入が…orz
196 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 11:31:48
愚痴（悩み？）いきます。
なんつーか、メンヘラーになってしまいました。うつ病っぽいです。
なるべく明るく振舞おうとは思っているけど、体調悪いし
今まで通りのスピードで原稿が描けなくなってしまって
周りに迷惑かけっぱなし…。
今までのログ見てると、周りの人もメンヘラーに迷惑してる人
すごく多いみたいだし、収入や経済面考えるとすごく苦しいし
気持ちの上では働きたいんだけど、しばらく休業したほうがいいのかなって。
とりあえず、今の仕事状態で今まで通りのお給料もらうのは
給料ドロボーのような気がするので、仕事の効率が落ちたのをきっかけに
先生には自分から減給を申し出ている最中です。
メンヘル板逝けって話だけど、仕事の内容が内容だから同業の人に
話を聞いてでもらいたかったのです。オフで相談できる話じゃないし。
暗くてごめんね。五月病って本当にあるんだ…。
なんつーか、メンヘラーになってしまいました。うつ病っぽいです。
なるべく明るく振舞おうとは思っているけど、体調悪いし
今まで通りのスピードで原稿が描けなくなってしまって
周りに迷惑かけっぱなし…。
今までのログ見てると、周りの人もメンヘラーに迷惑してる人
すごく多いみたいだし、収入や経済面考えるとすごく苦しいし
気持ちの上では働きたいんだけど、しばらく休業したほうがいいのかなって。
とりあえず、今の仕事状態で今まで通りのお給料もらうのは
給料ドロボーのような気がするので、仕事の効率が落ちたのをきっかけに
先生には自分から減給を申し出ている最中です。
メンヘル板逝けって話だけど、仕事の内容が内容だから同業の人に
話を聞いてでもらいたかったのです。オフで相談できる話じゃないし。
暗くてごめんね。五月病って本当にあるんだ…。
ちょっと訂正
＞ 収入や経済面考えるとすごく苦しいし
アシスタントの経済面がじゃなくて、アシを休む事がってことです。
ちなみに、「病気の人がわざわざアシを選ばなくても他に仕事はある」って
過去ログにあったけど、他の仕事なんて健康な状態でも見つけるの難しいし
それなりにけっこう大変だったりしますよ。フリーター暦長いので。
徹夜や修羅場があっても得意分野な分、アシのほうが働きやすいんですよね。
＞ 収入や経済面考えるとすごく苦しいし
アシスタントの経済面がじゃなくて、アシを休む事がってことです。
ちなみに、「病気の人がわざわざアシを選ばなくても他に仕事はある」って
過去ログにあったけど、他の仕事なんて健康な状態でも見つけるの難しいし
それなりにけっこう大変だったりしますよ。フリーター暦長いので。
徹夜や修羅場があっても得意分野な分、アシのほうが働きやすいんですよね。
198 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 12:13:32
>>196
仕事を減らして暇になるとうつ状態が深まるケースもあるから
動けるのなら気分転換に日雇いのバイトをしてみるのもいいかもよ。
私も一時強い鬱だったけど、先生に事情を説明して
それでもいいよって言ってくれた先生のところは続けた。
私の場合は仕事の効率には影響なかったからだけど。
症状が酷いようなら病院に行くのも今はありだし、
あまり思いつめないほうがいいよー。
仕事を減らして暇になるとうつ状態が深まるケースもあるから
動けるのなら気分転換に日雇いのバイトをしてみるのもいいかもよ。
私も一時強い鬱だったけど、先生に事情を説明して
それでもいいよって言ってくれた先生のところは続けた。
私の場合は仕事の効率には影響なかったからだけど。
症状が酷いようなら病院に行くのも今はありだし、
あまり思いつめないほうがいいよー。
>>198さん
ありがとうございます。わかってくれる人がいて良かった…。
ご意見参考にしつつ、今後のこと考えてみますね。
こういう場合、急な決断もまずいみたいだし。
症状の重さは他の経験者さんと比べてどうかはわからないけど、
病院行ったら、無理しすぎないようにって言われました。
とりあえず休日は休養に徹してみます。
ありがとうございます。わかってくれる人がいて良かった…。
ご意見参考にしつつ、今後のこと考えてみますね。
こういう場合、急な決断もまずいみたいだし。
症状の重さは他の経験者さんと比べてどうかはわからないけど、
病院行ったら、無理しすぎないようにって言われました。
とりあえず休日は休養に徹してみます。
200 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 17:57:14
201 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 19:49:54
５月病って４月から新生活スタートさせて張り切ってた人が
GW過ぎてorz←こうなることを言うんじゃないの？
で、一過性のもの。鬱病の入り口にはなるかもしれないけど。
196さんの場合は五月病じゃなく鬱と言うのかもしれない。
私もよくわからないから推測ですが。
ともあれ196さんお大事に！
GW過ぎてorz←こうなることを言うんじゃないの？
で、一過性のもの。鬱病の入り口にはなるかもしれないけど。
196さんの場合は五月病じゃなく鬱と言うのかもしれない。
私もよくわからないから推測ですが。
ともあれ196さんお大事に！
202 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 20:55:22
うつ病って最初の治療で完全に治しておくのがいいらしい。
自分で勝手にもう働けるからとか働かなきゃって
無理すると再発してさらに酷くなるらしいよ。
196さんも仕事減らしても復帰あせって無理しないようにな。
ちゃんと病院行って治してね。
自分で勝手にもう働けるからとか働かなきゃって
無理すると再発してさらに酷くなるらしいよ。
196さんも仕事減らしても復帰あせって無理しないようにな。
ちゃんと病院行って治してね。
診断うけたのが四月下旬のＧＷ前だったので、
勝手に解釈してしまいました。
たしかに新生活スタート組じゃないのですが、周囲の
人は新生活開始で
出会いと別れがたくさんあったり、先生の仕事形態が変わったり
例年より環境の変化がはげしかったかな、とは思います。
でも気負って、もっとたくさん働こうとか、もっと上手になろう、
気配りを大事にしなきゃとか、一気に欲張りすぎたのが強いかなと思います。
だからたぶん五月病とはちがいますね。
>>201-202
ありがとうございます。
先生の人手不足が心配だけど、今無理して長引かせるより、
今のうちにしっかり治すのが大切ですよね。
勝手に解釈してしまいました。
たしかに新生活スタート組じゃないのですが、周囲の
人は新生活開始で
出会いと別れがたくさんあったり、先生の仕事形態が変わったり
例年より環境の変化がはげしかったかな、とは思います。
でも気負って、もっとたくさん働こうとか、もっと上手になろう、
気配りを大事にしなきゃとか、一気に欲張りすぎたのが強いかなと思います。
だからたぶん五月病とはちがいますね。
>>201-202
ありがとうございます。
先生の人手不足が心配だけど、今無理して長引かせるより、
今のうちにしっかり治すのが大切ですよね。
204 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 07:20:33
治さなきゃ！と思いつめ過ぎないでね
飼い慣らして程々上手にお付き合いするつもりくらいで大丈夫だよ。
先生やお医者さんと相談しながら、無理のない、不安が生まれないペースで行くといいだろうね
お休みの晴れた日は、公園で日向ぼっこするのも良いかも
日光に当たる機会が減る仕事だし
お大事に。⊃旦
飼い慣らして程々上手にお付き合いするつもりくらいで大丈夫だよ。
先生やお医者さんと相談しながら、無理のない、不安が生まれないペースで行くといいだろうね
お休みの晴れた日は、公園で日向ぼっこするのも良いかも
日光に当たる機会が減る仕事だし
お大事に。⊃旦
205 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 18:18:05
ウツの友人で治療に通う傍ら、マッサージや整体にも行っていた。
見も心もリラックスさせるのだとか。
オススメ。
悩みすぎないのが１番。
この業界、自覚してない予備軍は多いはず。
メンタルな仕事だからさ。アシも漫画家も。…編集もか。
見も心もリラックスさせるのだとか。
オススメ。
悩みすぎないのが１番。
この業界、自覚してない予備軍は多いはず。
メンタルな仕事だからさ。アシも漫画家も。…編集もか。
色々とアドバイスありがとうございます。
マイナス思考でぐるぐるしちゃったりする時とかもあるのですが
いざこうなってみると、軽い日は健康のありがたみとか
他の人のありがたさとか実感させられます。
マイナス思考でぐるぐるしちゃったりする時とかもあるのですが
いざこうなってみると、軽い日は健康のありがたみとか
他の人のありがたさとか実感させられます。
207 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 00:20:36
やばい、風邪引いた・・・。
熱や咳は無いけどだるくて喉がイガイガする。
もうすぐ仕事の上、それまでに仕上げて持っていく背景が数点…終わるのかな。
気温が上がったり下がったりしてるけど、
皆様もお気をつけ下さいませ～。
力一杯油断してた・・・。
熱や咳は無いけどだるくて喉がイガイガする。
もうすぐ仕事の上、それまでに仕上げて持っていく背景が数点…終わるのかな。
気温が上がったり下がったりしてるけど、
皆様もお気をつけ下さいませ～。
力一杯油断してた・・・。
208 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 04:33:13
かつて仮面欝も欝もしました。
家庭の事情を皆に知ってもらえてたし
それに励まされて仕事続けてました。
私は恵まれていたのでしょうが
自分で自覚してちゃんと処理すれば
精神も落ち着きます。
欝になりやすいタチみたいなので
親友にぶっちゃけて仕事の愚痴やらを
聞いて貰ってしのいでます。
医者の薬より、心のよりどころの方が
万薬より効きますよ！
泣きたい時は皆が寝た後でトイレで涙してます。
…気付いてた同僚ゴメンね。
家庭の事情を皆に知ってもらえてたし
それに励まされて仕事続けてました。
私は恵まれていたのでしょうが
自分で自覚してちゃんと処理すれば
精神も落ち着きます。
欝になりやすいタチみたいなので
親友にぶっちゃけて仕事の愚痴やらを
聞いて貰ってしのいでます。
医者の薬より、心のよりどころの方が
万薬より効きますよ！
泣きたい時は皆が寝た後でトイレで涙してます。
…気付いてた同僚ゴメンね。
209 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 10:27:23
このスレの方が曖昧なスレを立てた為、
もともとあったスレが重複扱いされております。
そしてアシスレの乱立で不快な気分をされてる方も居られるようで。
何とかしてください。
詳しくはもともと在った方のアシスレ参照。
もともとあったスレが重複扱いされております。
そしてアシスレの乱立で不快な気分をされてる方も居られるようで。
何とかしてください。
詳しくはもともと在った方のアシスレ参照。
210 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 14:42:57
この問題は解決済みです。蒸し返したヤツに言え。
211 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 14:53:32
>>209
ここは実質「アシスタントの愚痴スレッド23 」です。
次スレタイは「女性アシスタントの愚痴スレッド24」（仮）になります。
現在の「アシスタントの愚痴スレッド23」は埋め立てられ、住民は
「(´ε `)φ漫画家のアシスタント１１(ﾟ∀ﾟ) 川 」に移動です。
はい、何とかしました。
ここは実質「アシスタントの愚痴スレッド23 」です。
次スレタイは「女性アシスタントの愚痴スレッド24」（仮）になります。
現在の「アシスタントの愚痴スレッド23」は埋め立てられ、住民は
「(´ε `)φ漫画家のアシスタント１１(ﾟ∀ﾟ) 川 」に移動です。
はい、何とかしました。
212 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 01:15:07
>>211
スレタイは「少女漫画のアシスタント」が良いな
もともとは、少女漫画家の仕事場ならではの特殊な雰囲気が伝わりづらくて
漫画アシスレから分かれたんじゃなかったっけ？
「女性向き」と入れたせいで妙な人が来たり雰囲気が変わってしまったんだし
アシスタントの性別をスレで限定するのは反対だな
スレタイは「少女漫画のアシスタント」が良いな
もともとは、少女漫画家の仕事場ならではの特殊な雰囲気が伝わりづらくて
漫画アシスレから分かれたんじゃなかったっけ？
「女性向き」と入れたせいで妙な人が来たり雰囲気が変わってしまったんだし
アシスタントの性別をスレで限定するのは反対だな
213 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 05:14:26
>「女性向き」と入れたせいで妙な人が来たり雰囲気が変わってしまったんだし
え？それは乗っ取られたほうのスレでしょ？
女特有の話が出るから女性向きになったんじゃなかったっけ？
え？それは乗っ取られたほうのスレでしょ？
女特有の話が出るから女性向きになったんじゃなかったっけ？
214 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 09:49:52
自分等で立てといて、勘違い野郎が来るからってんで、これは違うんだよ来るな、
と切り取った結果、乱立させたのが不快に思ってる奴も居るってだけだろ。
やっぱ大事にしたいスレならスレタイ議論は必要だよな
>>212
性別で分けたい方が曖昧なスレを放棄してこちらを作られました。
215 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 10:28:34
少女漫画アシスレが性別を明記しないまま、
少女漫画板からこの板に移動して来た
↓
それを知らない仕切り厨が、無理矢理、男性漫画のアシスレと統合
↓
「統合します」レスが流れたあとは
元の住人が、今までどおりのつもりで書いたり見たりして混乱
少女漫画板からこの板に移動して来た
↓
それを知らない仕切り厨が、無理矢理、男性漫画のアシスレと統合
↓
「統合します」レスが流れたあとは
元の住人が、今までどおりのつもりで書いたり見たりして混乱
216 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 12:55:44
移動して来たんじゃなくて、勝手に移動させられたんだっつの・・・
もういいよ、ここ使いきったら少女漫画板に戻ろう。やっぱだめだここは
もういいよ、ここ使いきったら少女漫画板に戻ろう。やっぱだめだここは
217 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 13:32:40
アシスレは少女漫画と漫画でわけて２本で良くない？
少女漫画のアシ、と限定するだけで十分アシの性別は絞れていないかな
漫画家スレは、少女漫画、漫画、主婦（既婚）、エロ、ネタ系信長と５本あるけど
性別では区切ってないからなんとなく違和感を感じるよ。
背景やトーン処理だけでも少女漫画とその他で分けられるし
少女漫画家の職場は女子校と共学みたいにちょっと変わってる
女性向と決めてしまうと少女漫画家のところへアシに行く男性が
相談しづらい場所になってしまわないかな
少女漫画のアシ、と限定するだけで十分アシの性別は絞れていないかな
漫画家スレは、少女漫画、漫画、主婦（既婚）、エロ、ネタ系信長と５本あるけど
性別では区切ってないからなんとなく違和感を感じるよ。
背景やトーン処理だけでも少女漫画とその他で分けられるし
少女漫画家の職場は女子校と共学みたいにちょっと変わってる
女性向と決めてしまうと少女漫画家のところへアシに行く男性が
相談しづらい場所になってしまわないかな
218 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 16:22:01
少女漫画のアシをしてる男は
女性向けでもフツーに入っていけるから
別に問題ない。
女性向けでもフツーに入っていけるから
別に問題ない。
219 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 00:20:34
>>216
お前だけ帰れ
お前だけ帰れ
220 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 01:11:16
221 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 01:54:46
222 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 02:30:27
豚切りｽﾏｿ
先生のかわりにネームしてる人いる？
今度することになって・・・ねた出しは先生だけど。
できるかなあ・・・なんか不安だよ。
先生のかわりにネームしてる人いる？
今度することになって・・・ねた出しは先生だけど。
できるかなあ・・・なんか不安だよ。
223 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 02:43:35
すげー、本宮プロとかそのへんの青年劇画系の人しかネームまで作る話は
聞いたことない。業界結構長いけど。
時間がないとき主要キャラの体の下書きまでならやったことあるけどなあ。
聞いたことない。業界結構長いけど。
時間がないとき主要キャラの体の下書きまでならやったことあるけどなあ。
青年系では聞くけど、まさか自分も少女漫画で・・・しかも
自分がやることになるとは思ってませんでしたOTL
絵に関することならいいんだけど・・・ネームまで自分が
かわりにやっていいものか葛藤中・・・・。
自分がやることになるとは思ってませんでしたOTL
絵に関することならいいんだけど・・・ネームまで自分が
かわりにやっていいものか葛藤中・・・・。
225 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 05:15:28
>>222
良い風に解釈すれば、そろそろ次のステップ行ってみよー！･･･ってことなの
かもね。
どっちにしても損はしないと思うから、やっちゃっていいんじゃないのかなー。
キツイことは言われるかも知れんから、そのへん覚悟ができていれば。
良い風に解釈すれば、そろそろ次のステップ行ってみよー！･･･ってことなの
かもね。
どっちにしても損はしないと思うから、やっちゃっていいんじゃないのかなー。
キツイことは言われるかも知れんから、そのへん覚悟ができていれば。
226 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 09:53:11
そのセンセイの存在意義っていったい…
227 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 11:23:54
そこまで分業するのか…
職場のｼｽﾃﾑとか聞いてみたい
職場のｼｽﾃﾑとか聞いてみたい
228 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 13:50:56
どらえもんの域に達してるよな
229 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 16:27:53
アトリエびーだまの人？
次のステップ・・・？そういう風に解釈できれば
いいんですけど・・・。何か根本的に違う気がするんです。
違う違うと思いながら続けるより、そこの職場はやめるべきかな。
個人特定に繋がると困るので、あまり細い事は書けません。
すいません・・・。
アトリエびーだまというのもわかりません。そうだったとしても
そうですとは言えませんが。そこもネームをアシスタントが
やってるんですか？意外に多いのかな・・・？
いいんですけど・・・。何か根本的に違う気がするんです。
違う違うと思いながら続けるより、そこの職場はやめるべきかな。
個人特定に繋がると困るので、あまり細い事は書けません。
すいません・・・。
アトリエびーだまというのもわかりません。そうだったとしても
そうですとは言えませんが。そこもネームをアシスタントが
やってるんですか？意外に多いのかな・・・？
ごめんなさい、アトリエびーだまがどこの事がわかりました。
違いますよ。少女漫画です。
違いますよ。少女漫画です。
232 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 17:21:39
売れている先生ならそういう人は珍しくないと思う。
233 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 18:10:34
あの漫画がここ何年もの間つまんねーのはそーいうことなのか……orz
234 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 20:56:48
糞ら糞飾区糞有糞番前糞出所だからな
235 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 23:44:29
もらえるお金によるんじゃない？…作画でもそうだけど、重要な部分であればあるほど
いくらアシスタントとはいえそれだけのことやってんなら対価もらわないと。
それにそういうところってだいたい○○プロとか、とにかくチームでやってるって表明してるよね…？
もしくは、コミックスの最後にスタッフとして名前が載るとか…
ネームまでやったら、もうそれはアシじゃなくて主要スタッフ…ていうか
共著じゃないの？
自分としては信じられないんだけど、ここの流れにまず驚いた。
いくらアシスタントとはいえそれだけのことやってんなら対価もらわないと。
それにそういうところってだいたい○○プロとか、とにかくチームでやってるって表明してるよね…？
もしくは、コミックスの最後にスタッフとして名前が載るとか…
ネームまでやったら、もうそれはアシじゃなくて主要スタッフ…ていうか
共著じゃないの？
自分としては信じられないんだけど、ここの流れにまず驚いた。
236 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 00:01:43
もし自分がネームも担当するようになったら、先生と話し合って
きっちりいただく分はいただく分として契約書を取り交わす。
でないと、まず第一に自分の生活や何やらもあるけど、
悪しき前例として今後の作画（だったはずの）アシの環境に
関わってきそうで怖いよ…。
きっちりいただく分はいただく分として契約書を取り交わす。
でないと、まず第一に自分の生活や何やらもあるけど、
悪しき前例として今後の作画（だったはずの）アシの環境に
関わってきそうで怖いよ…。
237 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 01:00:59
ネームやらされるなんて事自体驚きだ。
他の人も言っているけど、それは「アシスタント」じゃないよ。
私ももしそれをやる事になったら、契約書交わすね。
皆さんアシ料には満足はしている？
ウチは労働時間を考えると時給だと1000円位なんだよね。
過酷じゃないし経費もなにもかからないから
月給はそこらのＯＬよりもいいんだけど、さすがに疲れる。
デートの時間もなかなか取れないのが一番の悩みかな。
時間がとれなくて別れたアシの話しを聞いたりするけど
みんな理解してもらえてる？
他の人も言っているけど、それは「アシスタント」じゃないよ。
私ももしそれをやる事になったら、契約書交わすね。
皆さんアシ料には満足はしている？
ウチは労働時間を考えると時給だと1000円位なんだよね。
過酷じゃないし経費もなにもかからないから
月給はそこらのＯＬよりもいいんだけど、さすがに疲れる。
デートの時間もなかなか取れないのが一番の悩みかな。
時間がとれなくて別れたアシの話しを聞いたりするけど
みんな理解してもらえてる？
238 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 04:25:41
私の場合は、月に２～３回
一回に付き３日間ほどしか入らないから、あとは暇。
普通に働くより自由時間は多い。
一回に付き３日間ほどしか入らないから、あとは暇。
普通に働くより自由時間は多い。
239 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 04:29:19
時給1000円はいい方じゃないかな。
スーパーアシならもっともらってる人いるだろうけど。
それこそ、向こうのアシスレじゃあ、500とかで普通とか言ってた。
過酷じゃないならいいじゃないか。
自分とこは休みは言っとけばとれる。
主婦のアシスタントだともっとお家の事情優先になる。
独り者で好きなだけ使えるアシはそりゃありがたがられるけどね。
自分が耐えられなくて続けられなくなったら終わりだから
そのへんは兼ね合い。
スーパーアシならもっともらってる人いるだろうけど。
それこそ、向こうのアシスレじゃあ、500とかで普通とか言ってた。
過酷じゃないならいいじゃないか。
自分とこは休みは言っとけばとれる。
主婦のアシスタントだともっとお家の事情優先になる。
独り者で好きなだけ使えるアシはそりゃありがたがられるけどね。
自分が耐えられなくて続けられなくなったら終わりだから
そのへんは兼ね合い。
240 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 10:34:18
つかフツーにバイトしてたら
時給いいとこってそんなにはいれないよ
時給いいとこってそんなにはいれないよ
241 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 12:39:39
アシが下描きとか絵コンテとか、メインの人物にもペン入れとかするという話は
やってる人２人（それぞれ別の先生）から直接聞いた。
あまりたくさんの仕事場に行ったことのない私でさえ、
２カ所知ってるのだから、実際にはけっこうある話なのだと思う。
時給１０００円で週休２日、１日８時間労働ならかなりいいが、
同じ時給１０００円で、一ヶ月ほとんど休みがなく、
眠れない、風呂にも入れない、食事もひどい・・んだと
また話が違ってくるよね。
やってる人２人（それぞれ別の先生）から直接聞いた。
あまりたくさんの仕事場に行ったことのない私でさえ、
２カ所知ってるのだから、実際にはけっこうある話なのだと思う。
時給１０００円で週休２日、１日８時間労働ならかなりいいが、
同じ時給１０００円で、一ヶ月ほとんど休みがなく、
眠れない、風呂にも入れない、食事もひどい・・んだと
また話が違ってくるよね。
242 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 17:42:16
時給1000円
毎日16時間労働
月22日勤務…
過労で点滴
毎日16時間労働
月22日勤務…
過労で点滴
243 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 18:28:10
＞アシが下描きとか絵コンテとか、メインの人物にもペン入れとかするという
いや、だからこれは別に珍しい話じゃないのは皆わかってるのでは…
絵コンテだけ微妙だけど、これもあくまで絵の作業としての構図が
ページ単位になっただけのことだと思えば解るし、チーフクラスならやってそう。
キャラデザとかも、得意な人に依頼したり。
ネームって絵コンテのこと？
ネームっていうと、話の筋までアシに決めさせるのかよオイオイと思ったんだけど…
そういうのはプロット段階でキッチリ終わらせてあるのかな。
いや、だからこれは別に珍しい話じゃないのは皆わかってるのでは…
絵コンテだけ微妙だけど、これもあくまで絵の作業としての構図が
ページ単位になっただけのことだと思えば解るし、チーフクラスならやってそう。
キャラデザとかも、得意な人に依頼したり。
ネームって絵コンテのこと？
ネームっていうと、話の筋までアシに決めさせるのかよオイオイと思ったんだけど…
そういうのはプロット段階でキッチリ終わらせてあるのかな。
244 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 18:31:57
245 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 23:05:34
時給で計算したら600円強だった・・・。
それが恐くて今まで計算してなかったんだが。
人間的に尊敬できる先生だし、他アシも有るし、
生活に困らない限り辞めずに頑張ろう。
それが恐くて今まで計算してなかったんだが。
人間的に尊敬できる先生だし、他アシも有るし、
生活に困らない限り辞めずに頑張ろう。
246 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 01:22:04
>>245
私もアシ始めたばっかの時はそんなんで、特に泊まりで時間給計算すると本当に凹んだ。
・・・から、食事代も入れて時間で割ることにしたよ。
幸い三食出してくれるとこしか行ってなかったし、そんなバイトは早々ないと思って
自分励ましてた。
頑張れ！頑張ろう！！
私もアシ始めたばっかの時はそんなんで、特に泊まりで時間給計算すると本当に凹んだ。
・・・から、食事代も入れて時間で割ることにしたよ。
幸い三食出してくれるとこしか行ってなかったし、そんなバイトは早々ないと思って
自分励ましてた。
頑張れ！頑張ろう！！
247 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 04:26:14
私は恵まれた職場にいたんだなあ
ネット始めて初めて知ったよ。
日給二万で一日12時間くらいかな。
毎月二週間くらい働いてまつ。
ネット始めて初めて知ったよ。
日給二万で一日12時間くらいかな。
毎月二週間くらい働いてまつ。
248 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 09:28:55
一週間いて三千円しかくれなかった話と、日給3万円のアシの話まで知ってる
249 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 13:56:40
週給で封筒が立つくらい貰った話なら知ってる
５０万ほどだが。
５０万ほどだが。
250 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 15:35:48
日給二万とか三万とか、週50万とか、それ少女漫画の話？
青年や少年の話じゃなく？
時給で計算すると安いかなあと思う時もあるけど、
能力給と考えたらこのくらいかなあとか、むしろたくさん
もらってるような気がしないでもない。
青年や少年の神レベルの背景とかかけないし…自分。
青年や少年の話じゃなく？
時給で計算すると安いかなあと思う時もあるけど、
能力給と考えたらこのくらいかなあとか、むしろたくさん
もらってるような気がしないでもない。
青年や少年の神レベルの背景とかかけないし…自分。
251 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 22:29:23
自分の職場じゃないけど、少女漫画アシで
日給3万のトコ知ってるよ。
まあこれって結構まちまちだよね。
日給15000円以下には私は行かないです。
日給3万のトコ知ってるよ。
まあこれって結構まちまちだよね。
日給15000円以下には私は行かないです。
252 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 00:18:47
少年漫画の方がアシ代は安いみたい。
だけど正社員扱いにして福利厚生が恵まれている場合が多い。
一方少女漫画でアシ代が高いところは、
大した技術も要求されない代わりに保障無し。
あと、少女漫画の有名な先生でキャリアもあるのに
めぼしいデブー者が出ていないところは要注意。
自分の経験だが、そういう職場の先生は総じて作家生命が短い。
だけど正社員扱いにして福利厚生が恵まれている場合が多い。
一方少女漫画でアシ代が高いところは、
大した技術も要求されない代わりに保障無し。
あと、少女漫画の有名な先生でキャリアもあるのに
めぼしいデブー者が出ていないところは要注意。
自分の経験だが、そういう職場の先生は総じて作家生命が短い。
253 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 00:39:16
254 ：246：2005/05/17(火) 03:48:42
>>253
ついでに光熱費とトイレ流す時の水道代も先生が出してくれてるんだと思って。
なんだかんだと、他のバイトと比べて少ない日数でも生活費稼げるんだよね。
多分自分が負担する食費が減ったことが一番の理由じゃないかと。
そういう意味では時給のこと差し引いてもお得な仕事だと思う。
ついでに光熱費とトイレ流す時の水道代も先生が出してくれてるんだと思って。
なんだかんだと、他のバイトと比べて少ない日数でも生活費稼げるんだよね。
多分自分が負担する食費が減ったことが一番の理由じゃないかと。
そういう意味では時給のこと差し引いてもお得な仕事だと思う。
255 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 04:00:08
>>254
そうだね、仕事している間の生活費は先生持ちだからね。
ただ自宅なんで家にいなくても払う金は一緒で
私には無駄遣いする時間がないってだけだな。
一人暮らしの方が金が貯まりそうだがワケアリで
家を出られないのがなあ。
これはアシの愚痴じゃないね、スマソ。
そうだね、仕事している間の生活費は先生持ちだからね。
ただ自宅なんで家にいなくても払う金は一緒で
私には無駄遣いする時間がないってだけだな。
一人暮らしの方が金が貯まりそうだがワケアリで
家を出られないのがなあ。
これはアシの愚痴じゃないね、スマソ。
256 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 08:49:35
うわﾂﾏﾝﾈｰ愚痴を書こうとしてこのｽﾚ読んでて、
自分は恵まれてるんだと確認しました…
すごい所もあるものだね…
自分は恵まれてるんだと確認しました…
すごい所もあるものだね…
257 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 11:11:09
258 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 14:00:09
アシなんて、単純に時給だけで比較できるような仕事じゃないと思う。
259 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 19:46:06
安いって言い切ってるひとの実力が見たいなー
つかいまどきは先生のほうが安いから難しいね
つかいまどきは先生のほうが安いから難しいね
260 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 00:14:25
単純な待遇だけの話じゃないからね、アシって。
安くても身につくものの多い仕事場もあれば
高給でもすり減らされる一方の仕事場もある。
いずれにせよ人柄の篤い先生に当たれば儲けものくらいの感覚。
あとは待遇以上の何かを勝手に学んでくるくらいの貪欲さが必要だと思う。
安くても身につくものの多い仕事場もあれば
高給でもすり減らされる一方の仕事場もある。
いずれにせよ人柄の篤い先生に当たれば儲けものくらいの感覚。
あとは待遇以上の何かを勝手に学んでくるくらいの貪欲さが必要だと思う。
261 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 02:38:43
アシスタントを仕事ととらえるか、勉強ととらえるかの違いもあるよね。
262 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 06:22:29
アシの仕事は漫画に関わる事ができる仕事としてやってるんだけどな。
アシがみんな漫画家目指してるわけじゃないよ。いまどき。
アシがみんな漫画家目指してるわけじゃないよ。いまどき。
263 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 07:30:43
>>262
うん。
そういう場合はやっぱり「漫画にかかわる」って部分が他の仕事にはない「得るもの」なんだろうね。
待遇はいいにこしたことはないけど、時給だけでははかれないでしょ？
大きな意味で、そういうことが言いたいんじゃないかな、みんな。
うん。
そういう場合はやっぱり「漫画にかかわる」って部分が他の仕事にはない「得るもの」なんだろうね。
待遇はいいにこしたことはないけど、時給だけでははかれないでしょ？
大きな意味で、そういうことが言いたいんじゃないかな、みんな。
264 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 15:35:15
話の流れで、262さんの発言が、漫画家目指してるわけじゃないから
勉強なんかしないでいいって、読めてしまった。
そういうつもりじゃないんだろうけど。
プロなら腕を上げて、賃金アップを要求するのが筋だと思う。
よくわかってない新人アシさんほど、アシ代が安いって文句いってるように見える。
極端な例外以外、腕が上がれば普通に給料もあがるよ。
ここは極端な例外が取り上げられるから、低いように見えるけどさ。
もちろん勉強はしているよ。
ただデブーがどうのとかデブーする気がないヤシはちゃんと仕事しないって思われるてるような感じがイヤなだけ。
漫画家目指してないヤシは屑みたいなデフォはやめて欲しい。
私も漫画家目指してた時あったけど、今は漫画に関れる仕事っていうだけで嬉しく頑張って仕事しているよ。
ただデブーがどうのとかデブーする気がないヤシはちゃんと仕事しないって思われるてるような感じがイヤなだけ。
漫画家目指してないヤシは屑みたいなデフォはやめて欲しい。
私も漫画家目指してた時あったけど、今は漫画に関れる仕事っていうだけで嬉しく頑張って仕事しているよ。
266 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 03:03:51
むしろ漫画家目指しているアシさんは「先生の影響受けたらよくないから」みたいな
感じで積極的に学ばない、画風になじもうとしない感じがする。
デビューしたら自分はアシを使う立場だし、アシのプロになる必要ないやって感じで
漫画描いてお金もらいつつデビューに備えられればいいやって風に見える。
アシだけやっている人は仕事と割り切ってきちんとギャラに見合うだけのプロの仕事を
しているように思う。
感じで積極的に学ばない、画風になじもうとしない感じがする。
デビューしたら自分はアシを使う立場だし、アシのプロになる必要ないやって感じで
漫画描いてお金もらいつつデビューに備えられればいいやって風に見える。
アシだけやっている人は仕事と割り切ってきちんとギャラに見合うだけのプロの仕事を
しているように思う。
267 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 03:12:42
>>265=266でいいのかな。
その辺は雇う側の判断することじゃないの？
自分の画風に絶対に合わせて欲しいときはそれこそプロアシを雇うんじゃないかな。
それか、初心者を連れてきて自分の画風を叩き込むとか。
私もフリーでアシやってるけど、屑と言われてるようには読めなかったよ。
仕事と捉えた上で努力をするか、勉強の場と捉えた上で努力をするかの違いとか、
「安い」と一言で言っても立場によって違うよねって話なんじゃないのか。
その辺は雇う側の判断することじゃないの？
自分の画風に絶対に合わせて欲しいときはそれこそプロアシを雇うんじゃないかな。
それか、初心者を連れてきて自分の画風を叩き込むとか。
私もフリーでアシやってるけど、屑と言われてるようには読めなかったよ。
仕事と捉えた上で努力をするか、勉強の場と捉えた上で努力をするかの違いとか、
「安い」と一言で言っても立場によって違うよねって話なんじゃないのか。
268 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 03:18:21
そう言うことです。
269 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 03:34:48
立場や場所によってそれぞれって事だよね。
私は漫画家志望じゃない職業アシなんだけど、
職業アシとしてのプライドや給料に見合うようにと
結構クオリティ上げるのに必死だよ。
実を言うと絵を描くのはそんなに好きじゃないんだけど
自分にやれる事を進めていったらこの仕事になった。
私は漫画家志望じゃない職業アシなんだけど、
職業アシとしてのプライドや給料に見合うようにと
結構クオリティ上げるのに必死だよ。
実を言うと絵を描くのはそんなに好きじゃないんだけど
自分にやれる事を進めていったらこの仕事になった。
270 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 14:51:10
あああ、同僚が265くらい真面目な人だったらなあ。
漫画家目指す目指さない関係なく、
ﾘﾗｯｸｽしすぎな奴いるよー。
漫画家目指す目指さない関係なく、
ﾘﾗｯｸｽしすぎな奴いるよー。
271 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 17:00:53
リラックスしすぎな同僚って、ちょっといらつくよ。
あんた今日、何コマ描いたんだよとつっこみ入れたくなる。
同じ給料なんだからもっと働けと。
そんなページに二日もかけるなと。
ピリピリの同僚もいやだが、マイペースすぎる同僚もずっーーと一緒だと
だんだんこっちがピリピリしてきちゃうよ。
あんた今日、何コマ描いたんだよとつっこみ入れたくなる。
同じ給料なんだからもっと働けと。
そんなページに二日もかけるなと。
ピリピリの同僚もいやだが、マイペースすぎる同僚もずっーーと一緒だと
だんだんこっちがピリピリしてきちゃうよ。
272 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 19:31:16
結局、どんな職についても「人間関係」なんだよね。
特に漫画の場合、締め切り前っていう極限状態で軟禁状態ｗだから
一般職よりずっときつい。
技術は神レベルだが何事においてもルーズすぎる同僚と比べられ、
「やる気がないのか」と言われたのがショックで辞めた事がある。
自分でも泣けるほど へ（ｒｙだったから、そう思われても仕方ないと今は思う。
後に先生本人から謝罪電話を貰った。
でも先生より、同僚が嫌で復帰は断った。
特に漫画の場合、締め切り前っていう極限状態で軟禁状態ｗだから
一般職よりずっときつい。
技術は神レベルだが何事においてもルーズすぎる同僚と比べられ、
「やる気がないのか」と言われたのがショックで辞めた事がある。
自分でも泣けるほど へ（ｒｙだったから、そう思われても仕方ないと今は思う。
後に先生本人から謝罪電話を貰った。
でも先生より、同僚が嫌で復帰は断った。
273 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 19:31:59
うわ！ageてしまった！ごめん！
274 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 20:58:35
実際、>271が指すようなマイペースアシも同じスレ内で
ピリピリしてる同僚や時給換算するとやってられない
なんていう愚痴を言ってるんだろうな。
ピリピリしてる同僚や時給換算するとやってられない
なんていう愚痴を言ってるんだろうな。
275 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 02:51:06
マイペースアシと先生が仲良しこよしだったから
ピリピリしがちな自分が辞めれば済むと思って辞めてはみたが、
何となく悔しい気がする。
新しい仕事場は先生も同僚も優しいし、寝かせてもらえるし、
お給料もかなり良くなったにもかかわらず何だか腑に落ちない。
器の小さい自分に凹む…orz
ピリピリしがちな自分が辞めれば済むと思って辞めてはみたが、
何となく悔しい気がする。
新しい仕事場は先生も同僚も優しいし、寝かせてもらえるし、
お給料もかなり良くなったにもかかわらず何だか腑に落ちない。
器の小さい自分に凹む…orz
276 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 03:08:33
ｶﾞﾝｶﾞﾚ。
個人的には、仕事場ではある程度の緊張感を無くさない人のが絶対好き。
個人的には、仕事場ではある程度の緊張感を無くさない人のが絶対好き。
277 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 03:18:01
追記。
足がだるいのか、椅子の上で両膝抱いて丸くなって書いてた同僚に
ﾋﾟﾘｯと来た俺は逝ってよしでしょうか。
お前はﾃﾞｽﾉのＬか━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
睡眠8時間ある仕事場でよぅ。
足がだるいのか、椅子の上で両膝抱いて丸くなって書いてた同僚に
ﾋﾟﾘｯと来た俺は逝ってよしでしょうか。
お前はﾃﾞｽﾉのＬか━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
睡眠8時間ある仕事場でよぅ。
278 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 04:31:35
え、立膝がダメってこと？
長時間机に向かわないといけないんだし、楽な姿勢で仕事すればいいじゃないか。
長時間机に向かわないといけないんだし、楽な姿勢で仕事すればいいじゃないか。
279 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 08:24:27
うん、デスクワークとは言っても物を作る現場仕事なんだし
姿勢ぐらい好きにさせてくれよ。
姿勢ぐらい好きにさせてくれよ。
280 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:08:47
描いてる姿勢まで文句言われんのかよ、
きっつーーーー
きっつーーーー
281 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:15:51
椅子+机の、椅子の上に両足あげてるんだよ？
学校だったら完璧先生に怒られるじゃんw
まあ誰も注意はしなかったけどね
学校だったら完璧先生に怒られるじゃんw
まあ誰も注意はしなかったけどね
282 ：246：2005/05/20(金) 12:32:46
283 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:35:00
私マンガ描くとき椅子の上で正座したりあぐらかいたり立膝することもある。
ノロノロしてるわけじゃなくて手ちゃんと動かしてるならいいんじゃない？
机の上に足乗せてるならさすがに見苦しいが。
ノロノロしてるわけじゃなくて手ちゃんと動かしてるならいいんじゃない？
机の上に足乗せてるならさすがに見苦しいが。
284 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:43:56
了解したよ。どのみち脳内でｷﾞｮっとしただけだから
ウチのﾏｲﾍﾟｰｽちゃんは何も気付いてない。
椅子で正座ならまだ、驚かなかったな。
両膝が顔の前にあったから（笑）
ウチのﾏｲﾍﾟｰｽちゃんは何も気付いてない。
椅子で正座ならまだ、驚かなかったな。
両膝が顔の前にあったから（笑）
285 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 13:39:13
そういうときは素直に「びっくりした！エルかと思ったwwww」と笑ったらどうか。
悶々とするより口に出した方がｽｷｰﾘすると思う。
悶々とするより口に出した方がｽｷｰﾘすると思う。
286 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 14:18:35
まあ会社だったら…じゃなく学校だったら…と例えるあたり
かなり子供に近い人なんだろう。
かなり子供に近い人なんだろう。
287 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 14:32:14
すみません、27だからどっちかつーと歳くってキツくなってるのかね？自分。
2か所ﾚｷﾞｭで入ってるがそんな人を見るのは初めてだったんで。
先生もきちんと座ってるし、
私の目にはその若いｱｼさんが失礼に見えたんだ。
しかしここ見るとそれはアリって価値観の人が多いんだね、
もう気にしないようにするわ。
2か所ﾚｷﾞｭで入ってるがそんな人を見るのは初めてだったんで。
先生もきちんと座ってるし、
私の目にはその若いｱｼさんが失礼に見えたんだ。
しかしここ見るとそれはアリって価値観の人が多いんだね、
もう気にしないようにするわ。
288 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 17:24:01
自分も体制変える
疲れるじゃん
動くのはトイレくらいだし
誰かに迷惑かけてるわけじゃないし
他人と自分は違うんだしもうちょい心を広く､､､
疲れるじゃん
動くのはトイレくらいだし
誰かに迷惑かけてるわけじゃないし
他人と自分は違うんだしもうちょい心を広く､､､
289 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 17:47:40
290 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 19:25:21
つーか同じ体勢のままで座ってると痔になるよ。
友達でなってる人多いし
友達でなってる人多いし
291 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 22:33:22
>287
自分はそれ、失礼かどうかより、そんな体制で描けるのかどうかという点が純粋に気になる。
世の中にはベッドに寝転がったまま原稿できる人もいるそうだから
ペースや作画クオリティが落ちてなきゃ、自分なら放っておくけど。
でもダラダラしてるように見える体制だよね。自分も見たらびっくりするほうだと思う。
とりあえず、「その体制でちゃんと描けるの？」くらいは聞くと思う。
自分も正座したり足おろしたり、机の下に雑誌積んでその上にかかと乗せたり
それくらいの姿勢変化はさせてるよ。
自分はそれ、失礼かどうかより、そんな体制で描けるのかどうかという点が純粋に気になる。
世の中にはベッドに寝転がったまま原稿できる人もいるそうだから
ペースや作画クオリティが落ちてなきゃ、自分なら放っておくけど。
でもダラダラしてるように見える体制だよね。自分も見たらびっくりするほうだと思う。
とりあえず、「その体制でちゃんと描けるの？」くらいは聞くと思う。
自分も正座したり足おろしたり、机の下に雑誌積んでその上にかかと乗せたり
それくらいの姿勢変化はさせてるよ。
292 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 22:34:22
同僚の中で、溜め息がクセになってる人がいて
一回｢何か有るの?｣と聞いたら｢私真剣な所、息止めて書くから｣
と言われたが回数多いと気になる
慣れる時はくるのだろうか?
一回｢何か有るの?｣と聞いたら｢私真剣な所、息止めて書くから｣
と言われたが回数多いと気になる
慣れる時はくるのだろうか?
293 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 22:48:21
一生懸命でいいじゃないかw
294 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 23:19:49
295 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 23:21:44
人の体勢云々よりも時々聞く画板に床座りの時の仕事場の方が気になる･･･
その体勢でちゃんとペン入れまでできるの？
その体勢でちゃんとペン入れまでできるの？
296 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 00:58:29
一度気になりだしたら、慣れることはない…私は。
以前、集中すると口でハアハア息をし始める人がいて、辛くて仕方なかった。
でもそんなこと言えないしさ。
以前、集中すると口でハアハア息をし始める人がいて、辛くて仕方なかった。
でもそんなこと言えないしさ。
297 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 01:09:37
寝不足で体調悪いのに集中しなくてはならないと
息使いが荒くなるらしいよ。
脳に酸素をいっぱい送り込むのだ。
うちはセンセイがそれだ。酸素ボンベ買おうかなとか言ってた。
息使いが荒くなるらしいよ。
脳に酸素をいっぱい送り込むのだ。
うちはセンセイがそれだ。酸素ボンベ買おうかなとか言ってた。
298 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 01:58:45
酸素チャージ機能付きの空気清浄機を買うといいよ
299 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 02:10:38
ちょっと調べてみたが、ほんとにあるんだな。
部屋の中って酸素濃度が下がってたりするそうだ。
で酸素濃度をあげると、頭がスッキリしたり眠気が醒めたり
疲労が回復しやすいらしいね。
センセに勧めてみよう。
部屋の中って酸素濃度が下がってたりするそうだ。
で酸素濃度をあげると、頭がスッキリしたり眠気が醒めたり
疲労が回復しやすいらしいね。
センセに勧めてみよう。
300 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 19:03:15
ちょっと聞きたいんだけど、備品の購入とか先生に気軽に提案できる？
そういうとこって、やっぱ普段からわきあいあいと無駄話なんかも出来るとこなのかな・・・・。
今行ってるとこ、食事は当番が自炊、って言うのは別にいいんだけどさ。
７～８人分作らなきゃいけなくって、メニューは先生が食べたいものを指示。
今日は昼はうどんで夜はハンバーグ（手作りで）とサラダ、夜食におにぎり、明日は昼は焼きそばで夜は焼き魚と野菜の煮物、みたいな。
なのに、今ある冷蔵庫が一人暮らし用の小さいものしかないんですよ。
スーパーが遠くてひんぱんに買い物にいくこと出来ないのに。
もっと大きい冷蔵庫買ってください！っていいたいんだけど、けっこう値の張るものだし。
先生いつもピリピリしてて、普段から私語は全くしないし、
仕事の指示もメモ書きを渡される有様なんで、ほとんど会話がない状態だからなぁ。
なんか言い出しにくい。
これから暑くなるのに、どうしたらいいんだろう・・・・。
そういうとこって、やっぱ普段からわきあいあいと無駄話なんかも出来るとこなのかな・・・・。
今行ってるとこ、食事は当番が自炊、って言うのは別にいいんだけどさ。
７～８人分作らなきゃいけなくって、メニューは先生が食べたいものを指示。
今日は昼はうどんで夜はハンバーグ（手作りで）とサラダ、夜食におにぎり、明日は昼は焼きそばで夜は焼き魚と野菜の煮物、みたいな。
なのに、今ある冷蔵庫が一人暮らし用の小さいものしかないんですよ。
スーパーが遠くてひんぱんに買い物にいくこと出来ないのに。
もっと大きい冷蔵庫買ってください！っていいたいんだけど、けっこう値の張るものだし。
先生いつもピリピリしてて、普段から私語は全くしないし、
仕事の指示もメモ書きを渡される有様なんで、ほとんど会話がない状態だからなぁ。
なんか言い出しにくい。
これから暑くなるのに、どうしたらいいんだろう・・・・。
301 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 19:47:30
自分もメモで冷蔵庫買ってください、とでも言えば良いんだろうけど、
話しない先生ならきついだろうねー。
でっかい冷蔵庫なんて高いし。先生からしたら仕事用にいい冷蔵庫なんて
欲しくないだろうし。自分用なら高いの買うだろうけど。
先生も自炊参加してるなら、不便さ気が付くんだろうけどね。
先生と話も出来るアシさんに相談したら？
７､８人雇ってて、自炊で節約してるんだからそれくらいわがまま許されそうだけど。
話しない先生ならきついだろうねー。
でっかい冷蔵庫なんて高いし。先生からしたら仕事用にいい冷蔵庫なんて
欲しくないだろうし。自分用なら高いの買うだろうけど。
先生も自炊参加してるなら、不便さ気が付くんだろうけどね。
先生と話も出来るアシさんに相談したら？
７､８人雇ってて、自炊で節約してるんだからそれくらいわがまま許されそうだけど。
302 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 20:51:07
いきなりでかい冷蔵庫を買ってくれ、
では感じ悪いかもしれない。
10万円以上の大物だと特に。
冷蔵庫に入りきらないという事実だけ伝えて、
どうしましょうか？
と相談するｽﾀﾝｽであとは先生にまかせてみては。
出前併用･買出頻度上げる等の解決方法もあるし、
自分自身で考えて決めた場合の方が
人間て快く出費してくれるものらしいよ。
では感じ悪いかもしれない。
10万円以上の大物だと特に。
冷蔵庫に入りきらないという事実だけ伝えて、
どうしましょうか？
と相談するｽﾀﾝｽであとは先生にまかせてみては。
出前併用･買出頻度上げる等の解決方法もあるし、
自分自身で考えて決めた場合の方が
人間て快く出費してくれるものらしいよ。
先生、自分ではほとんど料理しないみたいなんですよね。インスタント物くらいしか。
調理道具もあんまりそろってないし。
なので月に数日のためだけにでかい冷蔵庫買ってくれとは言いにくいんですよ。
しかも今いるアシのなかじゃ、私が一番古株（といっても1年くらいだけど）で
一番多く先生と会話してるほうだし。（でも仕事にかんすることだけ）
私が先生に話をするしかない・・・ｏｒｚ
302さんの案でやってみます。
ありがとう。
調理道具もあんまりそろってないし。
なので月に数日のためだけにでかい冷蔵庫買ってくれとは言いにくいんですよ。
しかも今いるアシのなかじゃ、私が一番古株（といっても1年くらいだけど）で
一番多く先生と会話してるほうだし。（でも仕事にかんすることだけ）
私が先生に話をするしかない・・・ｏｒｚ
302さんの案でやってみます。
ありがとう。
304 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 23:23:42
いきなりでかい冷蔵庫を買わなくても
もう一個、中型のやつを足せばいいじゃん。
３～５万もあれば買えそうなものを。
中古だともっと安く買える。
リサイクルショップのぞいてみなよ。
もう一個、中型のやつを足せばいいじゃん。
３～５万もあれば買えそうなものを。
中古だともっと安く買える。
リサイクルショップのぞいてみなよ。
305 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 23:33:04
>>300
冷蔵庫云々よりも、一番の古株がそんなに先生と距離があるってところに不安を感じるよ。
冷蔵庫云々よりも、一番の古株がそんなに先生と距離があるってところに不安を感じるよ。
306 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 01:07:59
うちはけっこういろいろ話してるなあ…
冷蔵庫もこわれかけてた時申告して、買い替えてもらった。
冷蔵庫もこわれかけてた時申告して、買い替えてもらった。
307 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 01:44:25
簡単にもう一個とか言うが、置き場の問題もあるだろうに…。
電気代のことを考えたら、今は単身者用より大型のほうが年間で見ても半額くらいになるから
長い目で見ればお得だと思うんだけどね。
家電に関しては、ちょっとした備品を頼むのとわけが違うから困るね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ300。
電気代のことを考えたら、今は単身者用より大型のほうが年間で見ても半額くらいになるから
長い目で見ればお得だと思うんだけどね。
家電に関しては、ちょっとした備品を頼むのとわけが違うから困るね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ300。
308 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 03:26:10
てか、アシ7．8人雇ってて、古株がお勤め1年程の300さんだけ
というのが何だか凄いな。変な勘ぐりをしてしまう職場だ。
というのが何だか凄いな。変な勘ぐりをしてしまう職場だ。
309 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 19:48:18
先生がアシの補充を担当さんにお願いしてる電話を聞いてしまった…。
わかる限りでいいけど、ちゃんとした家庭で育った子がいいって。
家庭事情が複雑な人は、性格や言動がきちんとしていない子が多くて嫌だって。
誰かに聞こえるように電話していたわけじゃないので、私らには
内緒の本音だったんだろうけど、絵柄や技術でなくて、家庭の事情指定って所に
なんかびっくりしてしまった…。
わかる限りでいいけど、ちゃんとした家庭で育った子がいいって。
家庭事情が複雑な人は、性格や言動がきちんとしていない子が多くて嫌だって。
誰かに聞こえるように電話していたわけじゃないので、私らには
内緒の本音だったんだろうけど、絵柄や技術でなくて、家庭の事情指定って所に
なんかびっくりしてしまった…。
310 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 19:51:23
311 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:41:08
良いアシを育てようとする職場って感じでうらやましいよ
312 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:50:37
家庭の事情…微妙に納得。
もちろんちゃんとしてる人もいるけどね。
ネグレクト（放置）に近い育ち方をしたらしい人がいて。
なんか人との距離感が変。
前の仕事場でも、すごく親身に働くので、センセイが専任にしようと思ったら逆切れしてやめた。
（自分は今もその職場と掛け持ちなので事情を知ってるわけだが）
ついこないだもストーカーに会ったとか言ってるけど、
どうもその気があるフリをさんざんしてしまってた様子…
すごい不安定なんだよ。アシ技術は超うまいひとなんだけどなあ。
もちろんちゃんとしてる人もいるけどね。
ネグレクト（放置）に近い育ち方をしたらしい人がいて。
なんか人との距離感が変。
前の仕事場でも、すごく親身に働くので、センセイが専任にしようと思ったら逆切れしてやめた。
（自分は今もその職場と掛け持ちなので事情を知ってるわけだが）
ついこないだもストーカーに会ったとか言ってるけど、
どうもその気があるフリをさんざんしてしまってた様子…
すごい不安定なんだよ。アシ技術は超うまいひとなんだけどなあ。
313 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 23:31:51
>>309
きっとその先生は家庭の事情が複雑だったアシに
痛い思いをさせられた事があったんだろう。
本人のやる気さえあれば一年もすれば使えるようになるからね～。
以前私が初めて行った修羅場で
編集の紹介のプロアシが先に来てて
でも実際その子はプロアシじゃなくてほぼドシロウトだった。
私が着いた時にはその子に先生がキレかけてて
（多分、原稿に何かやらかしたか、何にも出来なかったかだろうけど）
新人は二度と呼ばない！アシは自分で選ぶ！ってえらく怒ってたよ。
普段はおだやかな良い先生なんだけどね。
人間は痛い目を見ながら勉強するんだな…。と
今、なんとなく思った。
きっとその先生は家庭の事情が複雑だったアシに
痛い思いをさせられた事があったんだろう。
本人のやる気さえあれば一年もすれば使えるようになるからね～。
以前私が初めて行った修羅場で
編集の紹介のプロアシが先に来てて
でも実際その子はプロアシじゃなくてほぼドシロウトだった。
私が着いた時にはその子に先生がキレかけてて
（多分、原稿に何かやらかしたか、何にも出来なかったかだろうけど）
新人は二度と呼ばない！アシは自分で選ぶ！ってえらく怒ってたよ。
普段はおだやかな良い先生なんだけどね。
人間は痛い目を見ながら勉強するんだな…。と
今、なんとなく思った。
314 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 00:58:33
どんな家庭環境で育っても、自分のその時の状況や周りの動き
（つまり社会）に気を配って周囲の人を不快にさせないように出来る人はいる。
家庭環境に恵まれなかったアシが先生を怒らせる結果になったとしても、
それは家庭環境のせいではなくそのアシ自身の責任。
・・・だとは思うけど、自分がもし先生で、過去にそんなアシに痛い目あわされたんなら
自分もそんなアシは雇いたくないと思う。
（つまり社会）に気を配って周囲の人を不快にさせないように出来る人はいる。
家庭環境に恵まれなかったアシが先生を怒らせる結果になったとしても、
それは家庭環境のせいではなくそのアシ自身の責任。
・・・だとは思うけど、自分がもし先生で、過去にそんなアシに痛い目あわされたんなら
自分もそんなアシは雇いたくないと思う。
315 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 01:40:50
精神的なもの含め、病気っぽい人とか、差別するんじゃないけど
健康な人間でもしんどい仕事なだけに、フォローし切れないというか…
その人にとってもよくないかも知れないし。
というわけでリスクはなるべく避けるという方向になるだろう。
健康な人間でもしんどい仕事なだけに、フォローし切れないというか…
その人にとってもよくないかも知れないし。
というわけでリスクはなるべく避けるという方向になるだろう。
316 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 05:00:05
「ちゃんとした家庭で育った」ってのはきちんと常識の躾けがされている子って意味だと思うな。
ご飯の食べ方が汚い、電話の応対がまともにできない、みんなの使う所をきれいに使えない、
仕事中にメールし放題など、時々「え？どういう育ちなの？？」って人いるから。
アシ云々を抜きにしても躾けのなってないな～って若い子多いし。
ご飯の食べ方が汚い、電話の応対がまともにできない、みんなの使う所をきれいに使えない、
仕事中にメールし放題など、時々「え？どういう育ちなの？？」って人いるから。
アシ云々を抜きにしても躾けのなってないな～って若い子多いし。
317 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 08:19:25
ちゃんとした家庭に育った人の方が、まともな人が多いというのは
本当のことかもしれないけど、今行っている仕事場は離婚や死別で
片親だったり、そういう理由から早くから家を出て一人暮らしだった人が多く
先生もすでに御両親が無いのだけど、なぜがやたらに家族や周りの人に対して
愚痴が多い人のが、両親健在で一人暮らしはしていても（こちらから見ればだが）
何くれと無く親に面倒見て貰っている、一見ちゃんとした家庭の人。
以前その人が、若いアシの食べ方が汚なくて育ちがどうこう言っていたけど、
正直「若いアシの食べ方より、あなたの親の悪口の方が、聞いていて
よほどストレスになる。」と言いたかった。
こないだも見かねた先生が「いい御両親じゃない。」と言ったら
「しつこく自分にかまう両親がストレス。」みたいなことを言っていたけど、
早くに御両親なくされて誰も頼る人のいない先生の前で「そのしつこい親の
援助を断りもしないくせに、その発言はどうよ。」と思ってしまった。
と言うか、あの人を見ていると「ちゃんとした家庭ってなんだろう。」
と思ってしまう。
本当のことかもしれないけど、今行っている仕事場は離婚や死別で
片親だったり、そういう理由から早くから家を出て一人暮らしだった人が多く
先生もすでに御両親が無いのだけど、なぜがやたらに家族や周りの人に対して
愚痴が多い人のが、両親健在で一人暮らしはしていても（こちらから見ればだが）
何くれと無く親に面倒見て貰っている、一見ちゃんとした家庭の人。
以前その人が、若いアシの食べ方が汚なくて育ちがどうこう言っていたけど、
正直「若いアシの食べ方より、あなたの親の悪口の方が、聞いていて
よほどストレスになる。」と言いたかった。
こないだも見かねた先生が「いい御両親じゃない。」と言ったら
「しつこく自分にかまう両親がストレス。」みたいなことを言っていたけど、
早くに御両親なくされて誰も頼る人のいない先生の前で「そのしつこい親の
援助を断りもしないくせに、その発言はどうよ。」と思ってしまった。
と言うか、あの人を見ていると「ちゃんとした家庭ってなんだろう。」
と思ってしまう。
318 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:16:35
あー、判る。
なんか我慢というものを知らない感じ。
なんか我慢というものを知らない感じ。
319 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:23:13
ちゃんとした、っていう言葉は微妙だよね。
もう大人で働いている人間の面倒をいつまでも見ようとする親って事だよね。
気持ちばかり大人気取りで、実際は独り立ちできずに
援助に甘んじている子供に育っちゃったのに
叱りもしないどころか疑問すら抱いてないわけでしょう。
その親って、ちゃんとしてるのかな。
もう大人で働いている人間の面倒をいつまでも見ようとする親って事だよね。
気持ちばかり大人気取りで、実際は独り立ちできずに
援助に甘んじている子供に育っちゃったのに
叱りもしないどころか疑問すら抱いてないわけでしょう。
その親って、ちゃんとしてるのかな。
320 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:34:33
とりあえず
>>313
のアシの子はなんか可哀想。
編集の紹介のプロアシ、でド素人って何。なカンジ。
その子は普通に紹介されて行っただけなんじゃないの？とか思ったり。
それとも自分でプロアシって言ったんだろか？
>>313
のアシの子はなんか可哀想。
編集の紹介のプロアシ、でド素人って何。なカンジ。
その子は普通に紹介されて行っただけなんじゃないの？とか思ったり。
それとも自分でプロアシって言ったんだろか？
321 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:44:56
>>317
まあ、長くにわたって居て当たり前で付き合ったほうが別れの悲しみも深くなるさー。
いずれ痛烈に後悔する時がくるのよ。
そんな時慰めてくれるのが、また早くに亡くしてご自分で苦労されてる人だったりして
自分の惨めさが倍増、いや愚かさと言うべきか。
まあ、長くにわたって居て当たり前で付き合ったほうが別れの悲しみも深くなるさー。
いずれ痛烈に後悔する時がくるのよ。
そんな時慰めてくれるのが、また早くに亡くしてご自分で苦労されてる人だったりして
自分の惨めさが倍増、いや愚かさと言うべきか。
322 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 10:19:44
＞「ちゃんとした家庭で育った」ってのはきちんと常識の躾けがされている子って意味だと思うな。
＞316のこのレスがＦＡだと思うんだけど、何故＞317みたいな話になるんだろう。
片親だろうが、両親いなかろうが、キチンと常識くらい身につけさせられると思うけど。
それができる家庭が「ちゃんとしてる」ってことでしょう。
まあ、話の発端の先生がドコまでの意味で言ったのかは解らないけど…。
しかし自分も困った親に苦労してるので（宗教とか借金とかな）
親へのグチは全部甘えみたいに言うのは辞めて欲しい。
親があろうがなかろうが、困るときは困ると思ってるし、甘えたグチはどっちだろうとムカツク。
親御さんを早くになくされた人も、問題ある親に悩んでる人も、
どちらも大変だと思う。もちろん＞317の例みたいな子はムカツクけど。
＞316のこのレスがＦＡだと思うんだけど、何故＞317みたいな話になるんだろう。
片親だろうが、両親いなかろうが、キチンと常識くらい身につけさせられると思うけど。
それができる家庭が「ちゃんとしてる」ってことでしょう。
まあ、話の発端の先生がドコまでの意味で言ったのかは解らないけど…。
しかし自分も困った親に苦労してるので（宗教とか借金とかな）
親へのグチは全部甘えみたいに言うのは辞めて欲しい。
親があろうがなかろうが、困るときは困ると思ってるし、甘えたグチはどっちだろうとムカツク。
親御さんを早くになくされた人も、問題ある親に悩んでる人も、
どちらも大変だと思う。もちろん＞317の例みたいな子はムカツクけど。
323 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 10:56:43
309です。
実は私が父を中学の時に亡くしていたので、ちょっとびっくりしたんです…。
私は臨時で２回入った後に、先生に色々とほめて頂いたり励ましてもらえて
それでレギュラーで入ってくれと言われたんです。編集さん経緯で入った
んじゃなくて、友達経由でしたが、その時には、私の親が母しかいないことは
ご存知だったはず。
その後も仕事には全然不満がなくて、先生も色々と気を使って下さるいい方で、
春にお給料も上がったし、自分では結構うまくやってると思っていたのですが
もしかしたら気がつかないうちに私が何かしてたかと不安になりまして…。
でも皆さんのレスを読んでいて、うちの母は、子供の私が言うのもなんですが
しっかりした人だし、うちがちゃんとした家庭でないと思うのは
違うんじゃないかと思いました。先生もそんな意味で言ってたんじゃないと
思えてきました。変に心配して疑心暗鬼に陥るより、目に見える形で頂いてる
評価を信じて、ちゃんと真っ当に頑張ればいいだけじゃないかと。
どうもありがとうございました。
実は私が父を中学の時に亡くしていたので、ちょっとびっくりしたんです…。
私は臨時で２回入った後に、先生に色々とほめて頂いたり励ましてもらえて
それでレギュラーで入ってくれと言われたんです。編集さん経緯で入った
んじゃなくて、友達経由でしたが、その時には、私の親が母しかいないことは
ご存知だったはず。
その後も仕事には全然不満がなくて、先生も色々と気を使って下さるいい方で、
春にお給料も上がったし、自分では結構うまくやってると思っていたのですが
もしかしたら気がつかないうちに私が何かしてたかと不安になりまして…。
でも皆さんのレスを読んでいて、うちの母は、子供の私が言うのもなんですが
しっかりした人だし、うちがちゃんとした家庭でないと思うのは
違うんじゃないかと思いました。先生もそんな意味で言ってたんじゃないと
思えてきました。変に心配して疑心暗鬼に陥るより、目に見える形で頂いてる
評価を信じて、ちゃんと真っ当に頑張ればいいだけじゃないかと。
どうもありがとうございました。
324 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 13:25:54
>>320
>313です。
うん。その初心者の子はかわいそうだったよ。素直ないい子だったし。
その子は出版社に投稿してて先生と距離的に遠くない所に住んでたらしい。
編集からはプロデビュー前とか言う風に聞いてたのを先生が
プロアシと解釈したんじゃないかな。
私はプロアシ数年やってるけど先生に
「ほとんどプロののような方も一緒にアシしてもらうことになったんで
悪いけどその人より高いギャラは払えない」
みたいなことを事前に言われてた位だからさ。
>313です。
うん。その初心者の子はかわいそうだったよ。素直ないい子だったし。
その子は出版社に投稿してて先生と距離的に遠くない所に住んでたらしい。
編集からはプロデビュー前とか言う風に聞いてたのを先生が
プロアシと解釈したんじゃないかな。
私はプロアシ数年やってるけど先生に
「ほとんどプロののような方も一緒にアシしてもらうことになったんで
悪いけどその人より高いギャラは払えない」
みたいなことを事前に言われてた位だからさ。
325 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 13:32:45
あ～、ちゃんとした家庭かどうか、ってのは、
片親か両親健在かとかそういうのじゃないと思うよ。
まともな愛情を受けて育った人は、精神も安定してるし、
それは家族の形態によるものじゃない。
>>317の愚痴アシさんの状況もわかる。
過干渉で、病的な状態なんだよ。
援助を断っても粘着して来ますよそういう親。
「いい御両親じゃない」というのも、さんざん言われてたり
自分もそう思わなきゃいけないのかもとちょっとは思ってるから
さらに関係が抜けられない。
だから、仕事場でそういう会話はみんなが辛いから、
ということをわからせる方向がいいと思うよ。
片親か両親健在かとかそういうのじゃないと思うよ。
まともな愛情を受けて育った人は、精神も安定してるし、
それは家族の形態によるものじゃない。
>>317の愚痴アシさんの状況もわかる。
過干渉で、病的な状態なんだよ。
援助を断っても粘着して来ますよそういう親。
「いい御両親じゃない」というのも、さんざん言われてたり
自分もそう思わなきゃいけないのかもとちょっとは思ってるから
さらに関係が抜けられない。
だから、仕事場でそういう会話はみんなが辛いから、
ということをわからせる方向がいいと思うよ。
326 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 15:33:25
昔、お父さんヤクザで、母親は今は亡き有名お笑い芸人と再婚したという同僚アシがいた。
普通だったけど、苦労したから人間できてるのよ！みたいな言動が目立ってｲﾀﾀだった。
某宗教にはいって合同結婚式あげて某国へ行った。
普通だったけど、苦労したから人間できてるのよ！みたいな言動が目立ってｲﾀﾀだった。
某宗教にはいって合同結婚式あげて某国へ行った。
327 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 16:01:51
デンジャラスな人生だ！
328 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 20:44:47
10歳以上年上の同僚ばかりの仕事場に行ってると、「若くていいね。」と言われる。
と同時に、私だけでなくアシ全体に話しているんだが「最近の若い子はさー」って
枕詞の愚痴がしょっちゅう始まる。
最初は真正面から喧嘩売られてるのかと思ってビビリまくってた。
でも最近は「今の若い子ってさ」が口癖になっちゃってるだけなんだなってわかったし、
実際その人とは仲良いしよくしてもらってる。
それだけ若いアシに痛い目あわされて来たんだろうなあ。
と同時に、私だけでなくアシ全体に話しているんだが「最近の若い子はさー」って
枕詞の愚痴がしょっちゅう始まる。
最初は真正面から喧嘩売られてるのかと思ってビビリまくってた。
でも最近は「今の若い子ってさ」が口癖になっちゃってるだけなんだなってわかったし、
実際その人とは仲良いしよくしてもらってる。
それだけ若いアシに痛い目あわされて来たんだろうなあ。
329 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 21:00:34
私も割りと年齢高くて同僚も似たような年の人が多い中で
今若い子が一人いるんだけど、無意識にそういう話しちゃっっているかも。
でもって、ちょっとHな話の時とか「コラコラ、若い子もいるんだから。」なんて
つい誰かが突っ込んじゃうんだけど、悪気は無いんだよ。
でも、今いる子は凄くまじめでがんばってる子だからついついかわいくて
子ども扱いしちゃってるかも、と今反省。
＞３２８さんの文章を見て、年は下でもしっかりしている人はしっかりして
いるんだよね、と当たり前ながら改めて思いちょっと反省(^_^.)
今若い子が一人いるんだけど、無意識にそういう話しちゃっっているかも。
でもって、ちょっとHな話の時とか「コラコラ、若い子もいるんだから。」なんて
つい誰かが突っ込んじゃうんだけど、悪気は無いんだよ。
でも、今いる子は凄くまじめでがんばってる子だからついついかわいくて
子ども扱いしちゃってるかも、と今反省。
＞３２８さんの文章を見て、年は下でもしっかりしている人はしっかりして
いるんだよね、と当たり前ながら改めて思いちょっと反省(^_^.)
330 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 21:51:37
「若くていいね。」「最近の若い子はさー」「私はもう歳だから」
といってる横に、さらにひとまわり上のセンセがいる事について
といってる横に、さらにひとまわり上のセンセがいる事について
331 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 22:13:30
「最近の若い子はさー」
という会話に出てくる「若い子」が、リアルの知り合いではなく
TVやマンガで見かけた子ばかりだ
という事について。
という会話に出てくる「若い子」が、リアルの知り合いではなく
TVやマンガで見かけた子ばかりだ
という事について。
332 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 01:16:36
「若い子」といえば・・
ウチの仕事場、もう１０年同じメンツ。みんないい年。
先生も、そろそろみんな結婚したりして
来なくなっちゃうんじゃないかとビクビクしてる。
私は既婚なので、このままできるだけ居続けるつもりだが、
先生からそろそろ若い新人を入れたいと相談を受けた。
大賛成なんだけど、全員３０～４０代の仕事場に
居着いてくれる若い人を探すのは大変そうだ～。
ウチの仕事場、もう１０年同じメンツ。みんないい年。
先生も、そろそろみんな結婚したりして
来なくなっちゃうんじゃないかとビクビクしてる。
私は既婚なので、このままできるだけ居続けるつもりだが、
先生からそろそろ若い新人を入れたいと相談を受けた。
大賛成なんだけど、全員３０～４０代の仕事場に
居着いてくれる若い人を探すのは大変そうだ～。
333 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 04:42:02
私は20歳で、今の仕事場が初アシで三ヶ月ちょい働かせてもらってるのですが
周りのアシの先輩は皆さん年上で、一番歳が近い方で27歳の方です。
最初仕事場に行った時はかなり緊張しました。２年以上通ってるベテランの中に
まったくド素人状態の私が入ってしまったので。
でも何か「やったー！やっと若い子が来たー！華が咲いたわー！」
とすごいテンションで優しくてｗ 先生が元々余裕を持って仕事される方なので
あまり切羽詰ることもないんですが、皆さん１から丁寧に代わる代わる教えて下さって
今も続けさせてもらってるので本当に感謝してます。
料理もやったことなかったんですが、一緒に台所に入ってたくさん教えてもらいました！
仕事は仕事なので頑張ってますが、何かお姉ちゃんがいっぱい出来た感じで楽しいです。
「最近の若い子は～」って話題も出ますけど、嫌味もないし全然居心地悪くないです。
どこ行っても初心者アシは疎まれるみたいなんで、
私は恵まれているのかなーと思ってます（´Д⊂）
周りのアシの先輩は皆さん年上で、一番歳が近い方で27歳の方です。
最初仕事場に行った時はかなり緊張しました。２年以上通ってるベテランの中に
まったくド素人状態の私が入ってしまったので。
でも何か「やったー！やっと若い子が来たー！華が咲いたわー！」
とすごいテンションで優しくてｗ 先生が元々余裕を持って仕事される方なので
あまり切羽詰ることもないんですが、皆さん１から丁寧に代わる代わる教えて下さって
今も続けさせてもらってるので本当に感謝してます。
料理もやったことなかったんですが、一緒に台所に入ってたくさん教えてもらいました！
仕事は仕事なので頑張ってますが、何かお姉ちゃんがいっぱい出来た感じで楽しいです。
「最近の若い子は～」って話題も出ますけど、嫌味もないし全然居心地悪くないです。
どこ行っても初心者アシは疎まれるみたいなんで、
私は恵まれているのかなーと思ってます（´Д⊂）
334 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 04:52:07
>>333
それメチャクチャ恵まれてると思うよ
若いアシにテク教えたら自分の仕事がとられる、
みたいに思ってる人も中にはいるもん
先輩たちにいっぱい感謝してこれからもがんがれ
そしていつかあなたに後輩ができたときは
同じようにしてあげるといいよ
それメチャクチャ恵まれてると思うよ
若いアシにテク教えたら自分の仕事がとられる、
みたいに思ってる人も中にはいるもん
先輩たちにいっぱい感謝してこれからもがんがれ
そしていつかあなたに後輩ができたときは
同じようにしてあげるといいよ
335 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 05:32:05
>>333
砂漠のようなスレで、オアシスのようなレスだ。
砂漠のようなスレで、オアシスのようなレスだ。
336 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 23:52:06
337 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 00:11:20
338 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 01:28:00
>>333が言ってるように「元々先生が余裕持って仕事をする」
ってことが新人を受け入れる側に大きな影響を与えるんだとは思うけどね。
ドタバタ修羅場で猫の手でも借りたいって時に
実際猫の手が入ったら「ﾇｯｺﾛｽ!!」ってなるんだろうしさ。
新人を育てる気で余裕を持ってるのなら、まったく違う状況になるよ。
勿論後者の場合でも、その新人の人格によって大きく違うんだろうが。
ま、実際問題・・新人を育てるほどの余裕ある環境作りは難しいんだろうしね。
ってことが新人を受け入れる側に大きな影響を与えるんだとは思うけどね。
ドタバタ修羅場で猫の手でも借りたいって時に
実際猫の手が入ったら「ﾇｯｺﾛｽ!!」ってなるんだろうしさ。
新人を育てる気で余裕を持ってるのなら、まったく違う状況になるよ。
勿論後者の場合でも、その新人の人格によって大きく違うんだろうが。
ま、実際問題・・新人を育てるほどの余裕ある環境作りは難しいんだろうしね。
339 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 01:55:20
>>333のいい出会いに乾杯
340 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 11:35:43
>333が若いから未経験でも受け入れら荒れたって言うのはあるよね。
未経験が許されるのは18～22までだと思う
未経験が許されるのは18～22までだと思う
341 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 16:13:16
私は27才・未経験で採用してもらえたが？
342 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 17:11:00
343 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 19:12:28
でも333さんがやなﾔﾂだったら先輩方の態度も変わってたと思う。
どちらかだけのせいではないな。
どちらかだけの努力でもなんともならんと思うし。
どちらかだけのせいではないな。
どちらかだけの努力でもなんともならんと思うし。
344 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:53:48
343さんの言うとおりだと思うなぁ
333さんは「自分は初心者」「１から教えてもらっている」
「先輩たちにお世話になってる」「だから自分は頑張らなければ」
っていうちゃんとした常識と筋を持ってるから。
こういう姿勢って当たり前なんだけど、実は欠けてる人も多いから問題になる。
先輩側も勿論そうで、先輩だからって無駄に威張り散らす人間も多い。
双方がお互いを理解して合わせようと努力することが大切だろうね。
雇い主の漫画家さんも然りなんだが。
333さんは「自分は初心者」「１から教えてもらっている」
「先輩たちにお世話になってる」「だから自分は頑張らなければ」
っていうちゃんとした常識と筋を持ってるから。
こういう姿勢って当たり前なんだけど、実は欠けてる人も多いから問題になる。
先輩側も勿論そうで、先輩だからって無駄に威張り散らす人間も多い。
双方がお互いを理解して合わせようと努力することが大切だろうね。
雇い主の漫画家さんも然りなんだが。
345 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 20:58:49
なんか良スレ。・゜(つд｀)゜・。
346 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 05:13:49
愚痴いきます。
一ヶ月仕事が休みになったので、軽くボケ始めた祖母の世話や家事に精を出したら
母にとても感謝されました。気づけば母も還暦近く、年をとっていたんだなあと思いました。
そこまでは良かったんですが、
「漫画家になれそうにないなら家に居て欲しい(家事手伝いになって欲しい)」と母に
言われてちょっと鬱になりました。たしかに漫画家になるどころかアシとしてもたいした
スキルがないので先行きは不安…でも漫画描くのが好きなんだよー。
一ヶ月仕事が休みになったので、軽くボケ始めた祖母の世話や家事に精を出したら
母にとても感謝されました。気づけば母も還暦近く、年をとっていたんだなあと思いました。
そこまでは良かったんですが、
「漫画家になれそうにないなら家に居て欲しい(家事手伝いになって欲しい)」と母に
言われてちょっと鬱になりました。たしかに漫画家になるどころかアシとしてもたいした
スキルがないので先行きは不安…でも漫画描くのが好きなんだよー。
347 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 06:27:10
収入がなくても困らないならアシやめて家で介護しながら漫画描けば？
スキルなくてもプロになれなくても好きで漫画描くのは誰だってやれるさ。
なんなら同人でもどぞー。
なにがなんでもプロになることだけが漫画を描くことじゃないよ。
スキルなくてもプロになれなくても好きで漫画描くのは誰だってやれるさ。
なんなら同人でもどぞー。
なにがなんでもプロになることだけが漫画を描くことじゃないよ。
348 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 08:04:56
生活かかってないなら、アシの日数減らしてもらえば？
家族の理解あるといろいろやりやすいし、譲れるところは譲ってさ。
私は会社やめてアシになってからのほうが家にいるので（アシないときは一日家で漫画描いてるし）
母が茶飲み相手ができて喜んでました。
家族の理解あるといろいろやりやすいし、譲れるところは譲ってさ。
私は会社やめてアシになってからのほうが家にいるので（アシないときは一日家で漫画描いてるし）
母が茶飲み相手ができて喜んでました。
349 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 20:53:51
先生、何で本当に毎回毎回同じ話しかしないの？
以上だよホント。
病気なの？ボケちゃってるの？マジで…
以上だよホント。
病気なの？ボケちゃってるの？マジで…
350 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 20:57:14
あんまり出かけなかったり人と合わなかったりすると
話題も限られるだろうからねー……
話題も限られるだろうからねー……
351 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 21:46:34
同僚にそういう人がいるな。
毎回じゃなくて、新ネタもって仕事場に来るんだけど
新しく人が出勤してくるたんび披露するから、
初日から詰めてる者はうんざりする。
毎回じゃなくて、新ネタもって仕事場に来るんだけど
新しく人が出勤してくるたんび披露するから、
初日から詰めてる者はうんざりする。
352 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 22:46:19
>>349
疲れが溜まってるんだよ…うちの先生もそうだった。
その時は初めての週刊連載で徹夜も続いて、
一度総てのアシを解雇していたので、私達にとても気を遣っていた。
仕事が軌道にのってからは落ち着いていたよ。
アシのほうからもそっと話題をふってあげよう。
疲れが溜まってるんだよ…うちの先生もそうだった。
その時は初めての週刊連載で徹夜も続いて、
一度総てのアシを解雇していたので、私達にとても気を遣っていた。
仕事が軌道にのってからは落ち着いていたよ。
アシのほうからもそっと話題をふってあげよう。
353 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 00:05:59
うちの先生も疲れたまってて見る見るやつれてく・・
原因は間違いなく担当編集のせいだと思うんだが、本当何とかしたい。
先生だって本人で仕事配分考えてやってるのに担当が仕事持ってきて
「これ以上は無理、ほかの仕事に影響が出る」って言ったら
自分の方があなたのことは解ってる、僕はあなたの為になることをしてるんだから
とかすっとぼけたこと言うし、私たちアシを指さして
「ほら、忙しい時の為にこういう漫画量産マシーンが入ってるんだから」と言い
それに先生が怒って「アシスタントさんは機械でも道具でもありません！」とキレる。
担当が帰ったあと先生は私達に「不快な思いさせてごめんなさい」と平謝り。
どう考えたって先生のせいじゃないのに・・気の毒すぎる・・。
用もないのに仕事場に来て「僕がいなと駄目な人だから」と先生のことを
自分の女か何かと勘違いしてる発言を繰り返すあの担当、どうにかしてくれ。
原因は間違いなく担当編集のせいだと思うんだが、本当何とかしたい。
先生だって本人で仕事配分考えてやってるのに担当が仕事持ってきて
「これ以上は無理、ほかの仕事に影響が出る」って言ったら
自分の方があなたのことは解ってる、僕はあなたの為になることをしてるんだから
とかすっとぼけたこと言うし、私たちアシを指さして
「ほら、忙しい時の為にこういう漫画量産マシーンが入ってるんだから」と言い
それに先生が怒って「アシスタントさんは機械でも道具でもありません！」とキレる。
担当が帰ったあと先生は私達に「不快な思いさせてごめんなさい」と平謝り。
どう考えたって先生のせいじゃないのに・・気の毒すぎる・・。
用もないのに仕事場に来て「僕がいなと駄目な人だから」と先生のことを
自分の女か何かと勘違いしてる発言を繰り返すあの担当、どうにかしてくれ。
354 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 01:01:13
自分はフリーなので、よそで聞いた面白い話が土産だ。
最近はどこも先生から「何か面白いことあった？」と聞いてくる。
まあ実際はあんまり面白い話じゃなかったりするんだけど、
家で篭ってる先生にとってはそれでも新鮮らしい。
しかし難題は、関わりのない作家さんの他愛もない噂話を
やりすぎにならず話せてるかどーか…。
>>353
いい先生と良好な関係が続くといいね。
アシスタントの立場では担当に関してはどうしようもないから
「気にしてませんよー」って立場に徹してサポートしてあげなされ。
最近はどこも先生から「何か面白いことあった？」と聞いてくる。
まあ実際はあんまり面白い話じゃなかったりするんだけど、
家で篭ってる先生にとってはそれでも新鮮らしい。
しかし難題は、関わりのない作家さんの他愛もない噂話を
やりすぎにならず話せてるかどーか…。
>>353
いい先生と良好な関係が続くといいね。
アシスタントの立場では担当に関してはどうしようもないから
「気にしてませんよー」って立場に徹してサポートしてあげなされ。
355 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 06:52:05
＞３５３
本当、いい人ってあっちにもこっちにも気を使って疲れちゃうんだよね。
でも、いい先生でうらやましいよ。
「少しは気ｨ使えよ」って先生もいるもんね。
ちょっと爪の垢、おくれ。
本当、いい人ってあっちにもこっちにも気を使って疲れちゃうんだよね。
でも、いい先生でうらやましいよ。
「少しは気ｨ使えよ」って先生もいるもんね。
ちょっと爪の垢、おくれ。
疲れがたまってるとかレベルじゃないよ。
もう年単位で毎回同じ事言ってるよ。
前の日に話したこともリピートだもの。
もう年単位で毎回同じ事言ってるよ。
前の日に話したこともリピートだもの。
357 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 08:04:07
おいくつくらいの先生なん？
358 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 08:52:29
あまりのネットひさしぶり具合に、sageのいれどころすら
悩んでる漏れの愚痴を聞いてくれ・・・。
昔、職場の大型犬に踏まれて折れた足の骨なんだがなあ。
骨は治ったんだが、足の指2本、末端神経がやられてしまって
あれからずっと痺れている。
程度としては、歯医者で麻酔したときの唇程度だ。
痛いわけではなかったので、気にしないようにしていたのだが
ときどき条件が満たされると、痛むようになった。
病院にもいった。何軒もいった。
手の施しようがなかった。
一生モンの荷物が確定した。欝だ。
痛むたびに思い出す。
「だから●●（犬の名前）の世話をするときは
気をつけてくださいっていったのに」
先生のこの一言・・・。
この一言さえなければ・・・・。
書けば長くなるので、省くが
相変わらず責任転嫁しながら、誰かをターゲットにして
一致団結、そして崩壊しながら進んでいるのだろうか、あの職場は。
足が痛かったので、ついここまで愚痴りにきてしまった。
すまそ。
悩んでる漏れの愚痴を聞いてくれ・・・。
昔、職場の大型犬に踏まれて折れた足の骨なんだがなあ。
骨は治ったんだが、足の指2本、末端神経がやられてしまって
あれからずっと痺れている。
程度としては、歯医者で麻酔したときの唇程度だ。
痛いわけではなかったので、気にしないようにしていたのだが
ときどき条件が満たされると、痛むようになった。
病院にもいった。何軒もいった。
手の施しようがなかった。
一生モンの荷物が確定した。欝だ。
痛むたびに思い出す。
「だから●●（犬の名前）の世話をするときは
気をつけてくださいっていったのに」
先生のこの一言・・・。
この一言さえなければ・・・・。
書けば長くなるので、省くが
相変わらず責任転嫁しながら、誰かをターゲットにして
一致団結、そして崩壊しながら進んでいるのだろうか、あの職場は。
足が痛かったので、ついここまで愚痴りにきてしまった。
すまそ。
359 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 12:05:33
それは、さすがに訴えてもいいのでは・・・
360 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 14:02:37
犬に踏まれて骨折…？
そ、それはどんな巨大な犬なんだ？
そんな恐ろしげな生き物の世話をアシにさせるとは…
あげくその言いぐさかよ…
後遺症のことはこれからの交渉として(時間がだっていると難しいかな)
当時の治療費はもちろん出してくれてるんだよね？
そ、それはどんな巨大な犬なんだ？
そんな恐ろしげな生き物の世話をアシにさせるとは…
あげくその言いぐさかよ…
後遺症のことはこれからの交渉として(時間がだっていると難しいかな)
当時の治療費はもちろん出してくれてるんだよね？
361 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 14:31:40
踏んで骨折ってどんな犬だ・・・
もし手とか踏まれて使えなくなったら、この仕事どうにもならないじゃん
言うべき事は言った方がいいと思うけど・・それぞれ事情があるからなんとも云えない
もし手とか踏まれて使えなくなったら、この仕事どうにもならないじゃん
言うべき事は言った方がいいと思うけど・・それぞれ事情があるからなんとも云えない
362 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 20:31:44
ほんとに踏まれて骨折って、どんな大型犬なんだ？
５０ｋｇの人間に足踏まれても、骨折まではいかないと思うが。
まして、神経がいかれたってことは複雑骨折だよね。？？？？？？？
まぁ、犬の世話をアシストさんに任せる時点で、その先生は犬を飼う
資格がないとは思うが。
うちの先生はどんなに悲惨な状況になっても、わんこの世話は自分か
家族の人でなんとかしているぞ。
そのわんこ、きちんと育てられてるから、大人しいしとってもいい子だよ。
５０ｋｇの人間に足踏まれても、骨折まではいかないと思うが。
まして、神経がいかれたってことは複雑骨折だよね。？？？？？？？
まぁ、犬の世話をアシストさんに任せる時点で、その先生は犬を飼う
資格がないとは思うが。
うちの先生はどんなに悲惨な状況になっても、わんこの世話は自分か
家族の人でなんとかしているぞ。
そのわんこ、きちんと育てられてるから、大人しいしとってもいい子だよ。
363 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 03:06:38
犬も人間と一緒で、やっぱり愛情きちんともらってると
情緒が安定してる気がする。甘やかしてるとバカ犬になるし
ネグレクトしてると情緒不安定で人間不信気味になる、そんな気がする。
情緒が安定してる気がする。甘やかしてるとバカ犬になるし
ネグレクトしてると情緒不安定で人間不信気味になる、そんな気がする。
364 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 03:09:59
>>333みたいなのは良いね。
私の後輩は八方美人で、その気も無いのに「ここどうするんですか？」と
頼るふりをする。間に受けて一生懸命教えると、軽く逆切れて「知ってました！」
私の教えかたも悪いんだろうけどさ…。
先生のいない前で作品見せると、誰にでも「先生より面白いですよ！
○○誌の○○さんなんかよりずっと上手いですよ」と危険な持ち上げをする。
私も言われた…。嬉しくない。
その努力が効を成して彼女は人気者ですが、一度も仕事以外で会ってないのに、
業務連絡の返信で「また遊びましょうね！」と来た時に、完全に信用が消えた。
他にも色々あったけど、とにかく何の交流もないのに
年が近い（向こうが年下）からといって「ちゃん」付けはやめてほしい。キモ。
親にも親友にも年長の先輩にも呼ばれたこと無いのに！（アムロで）
私の後輩は八方美人で、その気も無いのに「ここどうするんですか？」と
頼るふりをする。間に受けて一生懸命教えると、軽く逆切れて「知ってました！」
私の教えかたも悪いんだろうけどさ…。
先生のいない前で作品見せると、誰にでも「先生より面白いですよ！
○○誌の○○さんなんかよりずっと上手いですよ」と危険な持ち上げをする。
私も言われた…。嬉しくない。
その努力が効を成して彼女は人気者ですが、一度も仕事以外で会ってないのに、
業務連絡の返信で「また遊びましょうね！」と来た時に、完全に信用が消えた。
他にも色々あったけど、とにかく何の交流もないのに
年が近い（向こうが年下）からといって「ちゃん」付けはやめてほしい。キモ。
親にも親友にも年長の先輩にも呼ばれたこと無いのに！（アムロで）
＞完全に信用が消えた
私個人の中でってことです。
これだけが理由じゃないんですけどね。
リスペクトされるのが大好きな人達からは、人気者のようです。
私個人の中でってことです。
これだけが理由じゃないんですけどね。
リスペクトされるのが大好きな人達からは、人気者のようです。
366 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 12:45:42
>>358は、病院で診断書を書いてもらい、まずは訴えましょう。
足の指と、利き腕等ではないから甘く見ている向きもありますが、
将来生活に多大な影響を与える事になります。重大なのはバランス感覚。
身体的ダメージはもとより、精神的ダメージも一生憑いていく事になります。
一生モノの障害、その他事実を、親代わりの責任者たる本人が
自らで世話を命令（被害者は雇用関係により断りにくい立場）知って置きながら、
その言い草になってしまうモラルです。
相手があなたを軽く観ている、またはなんとも思っていない根拠にも成り得ます。
一生モノの障害を、飼い主のペットにより加えられた挙句、私は注意したから。
勝手に怪我したあなたが悪い、私に責任はありません。
では世の中なりたちませんから。
片方の書き込みだけで判断。
あなたに非を感じる何かが無いのなら、愚痴で済む問題ではありません。
ご両親も、踏めば折れるような、手塩にかけた箱入り娘じゃないっすか。
カキコが真実なら、むしろ黙ってて良い問題なのでしょうか。
そして、愚痴程度で済ませられるほど、相手方は庇う価値のある人間なのでしょうか。
長文 失礼致しました。
御目に触れる様、上げます。
足の指と、利き腕等ではないから甘く見ている向きもありますが、
将来生活に多大な影響を与える事になります。重大なのはバランス感覚。
身体的ダメージはもとより、精神的ダメージも一生憑いていく事になります。
一生モノの障害、その他事実を、親代わりの責任者たる本人が
自らで世話を命令（被害者は雇用関係により断りにくい立場）知って置きながら、
その言い草になってしまうモラルです。
相手があなたを軽く観ている、またはなんとも思っていない根拠にも成り得ます。
一生モノの障害を、飼い主のペットにより加えられた挙句、私は注意したから。
勝手に怪我したあなたが悪い、私に責任はありません。
では世の中なりたちませんから。
片方の書き込みだけで判断。
あなたに非を感じる何かが無いのなら、愚痴で済む問題ではありません。
ご両親も、踏めば折れるような、手塩にかけた箱入り娘じゃないっすか。
カキコが真実なら、むしろ黙ってて良い問題なのでしょうか。
そして、愚痴程度で済ませられるほど、相手方は庇う価値のある人間なのでしょうか。
長文 失礼致しました。
御目に触れる様、上げます。
367 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 16:12:48
俺こないだバイクのってて停まってたら足車にゆったり踏まれたけど、肘をジーンとぶつけるくらいの痛さで折れたりは一切しなかった・・・ちょっと今からの立証はきびしいのでは？普通無傷とおもわれ
368 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 16:54:42
漏れは関係ないが、爆走するピレニーズに踏まれて
足の甲を折ったことがあるが、なにか？
中足骨は弱いからな。
犬とはいえ60kg70kgあったりもするぞ。
足の甲を折ったことがあるが、なにか？
中足骨は弱いからな。
犬とはいえ60kg70kgあったりもするぞ。
369 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 18:27:04
犬を飼うならしっかりしつけてほしい。
私も犬に鞄を台無しにされたよ。
どう考えたって革の鞄を噛んでぼろぼろにするなんて犬の仕業なのに
先生は「うちの犬はしつけが行き届いてるからそんなこと絶対にしない」
じゃあ誰が？アシスタントの誰かですか？
私の場合は先生がトシで、何回いっても聞いてもらえなくなって
そして首を切られたけど、絶対はっきりさせた方がいいって。
その先生、たまに愚痴スレでも見るけど、相変わらずの人非人ぶりに笑う。
私も犬に鞄を台無しにされたよ。
どう考えたって革の鞄を噛んでぼろぼろにするなんて犬の仕業なのに
先生は「うちの犬はしつけが行き届いてるからそんなこと絶対にしない」
じゃあ誰が？アシスタントの誰かですか？
私の場合は先生がトシで、何回いっても聞いてもらえなくなって
そして首を切られたけど、絶対はっきりさせた方がいいって。
その先生、たまに愚痴スレでも見るけど、相変わらずの人非人ぶりに笑う。
370 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 19:13:09
371 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 19:22:17
>370
ほとんど例外。
ほとんど例外。
372 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 20:08:43
とりあえずBL系平均部数一万というのはウソだなあ…。
373 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 20:15:27
いや、本当でしょう。
嘘だったら明日からBLの作家からは一日２万取ります。
だって同人誌なんか申告してねーじゃん、
嘘だったら明日からBLの作家からは一日２万取ります。
だって同人誌なんか申告してねーじゃん、
374 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:11:47
一日二万取る腕がおありなら、先方の経済状態に関わらず要求すればよろしい。
単行本の部数とか、アシの立場としては関係ないだろ。
同人誌？
ますます関係ないね。
自分の働きに見合った額をキッチリ払って貰えればそれでよし。
単行本の部数とか、アシの立場としては関係ないだろ。
同人誌？
ますます関係ないね。
自分の働きに見合った額をキッチリ払って貰えればそれでよし。
375 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:33:32
>373
ウソだよ。だって、BL系底辺のマンガ部数が５～８千だもん。
売れっ子だったら１０万↑くらい行くし、平均一万部なんて事はない。
それに同人誌申告してないってのは、そりゃ、BL作家じゃなくて
パロ系同人大手だろ。作家は青色申告が多いんだから
同人誌申告しないと後が大変だからたいていの人はしてるよ。
それに全ての作家が同人やってるわけでもないし。
それから、３２P描いて１６万なんてのも新人か売れてない作家。
連載持ってる作家なら７、８０００円くらいはもらってるよ。
だから、BL作家のそれなりに仕事してる先生からは
最低でも７０００円くらいはもらっている。
ウソだよ。だって、BL系底辺のマンガ部数が５～８千だもん。
売れっ子だったら１０万↑くらい行くし、平均一万部なんて事はない。
それに同人誌申告してないってのは、そりゃ、BL作家じゃなくて
パロ系同人大手だろ。作家は青色申告が多いんだから
同人誌申告しないと後が大変だからたいていの人はしてるよ。
それに全ての作家が同人やってるわけでもないし。
それから、３２P描いて１６万なんてのも新人か売れてない作家。
連載持ってる作家なら７、８０００円くらいはもらってるよ。
だから、BL作家のそれなりに仕事してる先生からは
最低でも７０００円くらいはもらっている。
376 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:33:56
でもＢＬの先生って、嘘かどうか解らないけど、かならず
原稿料が安くて～単行本も部数でなくて～同人誌も売れなくて～
って言わない？
じゃあアシスタントなんか雇ってんじゃねーよ！
自分は自分の決めた値段があるけど、ＢＬでそれが払える、
ってゆう先生には当たったことがないね。
原稿料が安くて～単行本も部数でなくて～同人誌も売れなくて～
って言わない？
じゃあアシスタントなんか雇ってんじゃねーよ！
自分は自分の決めた値段があるけど、ＢＬでそれが払える、
ってゆう先生には当たったことがないね。
377 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:35:55
>375
7000円…そこ辞めた方がいいよ…
7000円…そこ辞めた方がいいよ…
378 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:38:17
>377
べつに仕事量に見合ってるからやめないよ。トーンとベタのみだし。
食事もおやつもついて7時間睡眠もとれるし。
背景もやるところでは１５くらいもらってるので無問題だなあ。
べつに仕事量に見合ってるからやめないよ。トーンとベタのみだし。
食事もおやつもついて7時間睡眠もとれるし。
背景もやるところでは１５くらいもらってるので無問題だなあ。
379 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:45:23
377じゃないけど、それマジで安すぎ。
トーン貼るレベルがどのくらいなのかしらんが、
睡眠八時間に三食おやつついて１万円以上が相場だよ。
トーン貼るレベルがどのくらいなのかしらんが、
睡眠八時間に三食おやつついて１万円以上が相場だよ。
380 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 21:48:39
>379
いや、別に地方なんで。ぜんぜん平気ですよ。
それに背景担当の人はそれなりにもらってるみたいだから
私がOKならいいんじゃない？他の所ではがっつりもらってるし
肩こらなくて楽しいからいいんだよ。
いや、別に地方なんで。ぜんぜん平気ですよ。
それに背景担当の人はそれなりにもらってるみたいだから
私がOKならいいんじゃない？他の所ではがっつりもらってるし
肩こらなくて楽しいからいいんだよ。
381 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 22:01:06
とあるＢＬ作家のとこで背景描いてモブ描いてトーンまで貼って7000円だったことがある。
二度とそこにはいかん。（知り合いの代打だったんだけど）
…食事は美味かったが。
二度とそこにはいかん。（知り合いの代打だったんだけど）
…食事は美味かったが。
382 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 22:32:42
とりあえず、それが相場ではないでしょ＞379
結局腕だよ。そこの先生の要求次第ってとこもあるし。
ドヘタほど文句が多いからなあ。プライドばっか高くて。
こういうところの情報を字ずらだけで鵜呑みにして。
結局腕だよ。そこの先生の要求次第ってとこもあるし。
ドヘタほど文句が多いからなあ。プライドばっか高くて。
こういうところの情報を字ずらだけで鵜呑みにして。
383 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 23:02:58
インジャネーノ？
プライドが高くて腕が伴わなくて玉砕すれば大笑いだし
その逆だったら安く使えて。
自分の見たアシの中で最高額は３万×２。
デジタルの人だったが、先生が１日分だと思って用意していた仕事を
１時間かからずに仕上げて帰った。
その足で別の先生の所に行って３万もらったらしい。
プライドが高くて腕が伴わなくて玉砕すれば大笑いだし
その逆だったら安く使えて。
自分の見たアシの中で最高額は３万×２。
デジタルの人だったが、先生が１日分だと思って用意していた仕事を
１時間かからずに仕上げて帰った。
その足で別の先生の所に行って３万もらったらしい。
384 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 23:51:32
一通りなんでもできますって言って（自信満々）
確かに一通りできるんだが、出来がビミョ～な人とかいるなあ。
確かに一通りできるんだが、出来がビミョ～な人とかいるなあ。
385 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 00:04:45
386 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 00:43:26
同人収入や先生の原稿料で左右されるとはいえ、
アシ料金は技術だけじゃなく時間拘束もあるんだから
最低13000円はもらわないとなあって思う。
こっちはそれで生活してるんだから、安い場合はお断りしてます。
ただ、友人に頼まれた場合は、時間が合えば8000円で手伝ってます。
ただし、私にとっては料金が一番なので、仕事がきついのは仕方ないと思っている。
確かに沢山寝られて食事とおやつ付きの2万が一番美味しいけどね。
アシ料金は技術だけじゃなく時間拘束もあるんだから
最低13000円はもらわないとなあって思う。
こっちはそれで生活してるんだから、安い場合はお断りしてます。
ただ、友人に頼まれた場合は、時間が合えば8000円で手伝ってます。
ただし、私にとっては料金が一番なので、仕事がきついのは仕方ないと思っている。
確かに沢山寝られて食事とおやつ付きの2万が一番美味しいけどね。
387 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 01:24:42
本人と先生の双方が納得してやってるんだったら
7000円でも３万円でも別にいいじゃん…。
安すぎるから辞めろとか言ってる人たちって
仕事場でもそんなお節介焼きなのかな？
7000円でも３万円でも別にいいじゃん…。
安すぎるから辞めろとか言ってる人たちって
仕事場でもそんなお節介焼きなのかな？
388 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 02:50:38
389 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 03:05:57
話の腰を折って済みません。
兼業で漫画を描きながらアシスタントをしている者です。
今、世話になっている先生が、とても性格的にアレなので
兼業で漫画を描いてることは話せても、掲載誌やペンネームまでは教えてません。
他のアシスタントがデビューしたときも、裏で同業の作家に
怪文書を流したり２ちゃんねるに悪口書き込みしたり
そりゃもう酷い意地悪をしていました。
私が掲載誌を教えないでいると、
「確定申告して還付金を戻してもらうのなら、そこから調べられるんだから」
と、意地悪する気満々なのです。
そういう事ってできるものなのでしょうか。
兼業で漫画を描きながらアシスタントをしている者です。
今、世話になっている先生が、とても性格的にアレなので
兼業で漫画を描いてることは話せても、掲載誌やペンネームまでは教えてません。
他のアシスタントがデビューしたときも、裏で同業の作家に
怪文書を流したり２ちゃんねるに悪口書き込みしたり
そりゃもう酷い意地悪をしていました。
私が掲載誌を教えないでいると、
「確定申告して還付金を戻してもらうのなら、そこから調べられるんだから」
と、意地悪する気満々なのです。
そういう事ってできるものなのでしょうか。
390 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 03:17:11
高額納税者じゃないと情報公開されないでそ。
それも個人情報保護の観点から、公開を止める方向です。
それも個人情報保護の観点から、公開を止める方向です。
391 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 03:35:41
>390
たぶんその通りだと思うのですが、あまりに自信たっぷりに言うものですから
かなり心配になって…。
先生の所は給与として支払い、源泉徴収あり、
漫画の方は一時所得で源泉徴収あり。
こういう場合、給与を支払ってる先生は、
少なくとも私が申告書に書いた屋号（ペンネーム）などは
知ることができると言っているのです。
たぶんその通りだと思うのですが、あまりに自信たっぷりに言うものですから
かなり心配になって…。
先生の所は給与として支払い、源泉徴収あり、
漫画の方は一時所得で源泉徴収あり。
こういう場合、給与を支払ってる先生は、
少なくとも私が申告書に書いた屋号（ペンネーム）などは
知ることができると言っているのです。
392 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 03:44:20
とりあえず、他のｱｼ先を探すことをおすすめするよ・・・
393 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 04:01:55
394 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 05:11:14
>>391
うちの先生に聞いてみました。
払ってる側は支払い調書を出すだけで、相手の情報を知る方法があるとは聞いたこともないし、想像もつかないと言ってましたよ。
ただ、うちの先生の税理士さんの判断で給与ではなく原稿報酬ってことになってるので、会社形式にしてたりする場合の給与となっている場合のことはわからないそうです。
第三者が確定申告書の内容を知ることが出来るとは思えないけど、不安なら税務署で聞いてみたらどうでしょうか。
もし万が一「税務署員に身内がいて調べることができる」という意味なら犯罪ですしね。
そこを辞めた方がいいというのは私も賛成です。
うちの先生に聞いてみました。
払ってる側は支払い調書を出すだけで、相手の情報を知る方法があるとは聞いたこともないし、想像もつかないと言ってましたよ。
ただ、うちの先生の税理士さんの判断で給与ではなく原稿報酬ってことになってるので、会社形式にしてたりする場合の給与となっている場合のことはわからないそうです。
第三者が確定申告書の内容を知ることが出来るとは思えないけど、不安なら税務署で聞いてみたらどうでしょうか。
もし万が一「税務署員に身内がいて調べることができる」という意味なら犯罪ですしね。
そこを辞めた方がいいというのは私も賛成です。
395 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 09:23:09
389が誰か多分判った。
396 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 10:47:15
こわっ
397 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:15:51
金は別として、そんなキティな先生の元で働いても、やりがいなくないか？
だってあきらかに異常だもの。
うちの先生は２ちゃんでは比較的叩かれやすいが、
ちょっとコドモなだけで、人を陥れないという意味では
ずっと真人間だ。
だってあきらかに異常だもの。
うちの先生は２ちゃんでは比較的叩かれやすいが、
ちょっとコドモなだけで、人を陥れないという意味では
ずっと真人間だ。
398 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 16:24:15
399 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 17:13:50
三食おやつ付きとか
アフォｼﾞｬﾈｰﾉ
アフォｼﾞｬﾈｰﾉ
400 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 18:14:38
>>389
その先生は脅迫したり弱みを握ることで人を引き留めて
支配したいんだよ。監禁王子予備軍っていうか…。
私なら逃げることをお薦めする。私も経験ありだけど、
自分より社会的立場が上の電波って怖いよ。ホント。
もしネットにさらすっていうなら、やりかえしてやんな。
先にしかけたのは先生だし、知名度的にも失うものが
大きいのは先生の方なんだから。
…法的手段に訴えるのが一番なんだけどね。
アシの経済力じゃ難しいよなあorz
その先生は脅迫したり弱みを握ることで人を引き留めて
支配したいんだよ。監禁王子予備軍っていうか…。
私なら逃げることをお薦めする。私も経験ありだけど、
自分より社会的立場が上の電波って怖いよ。ホント。
もしネットにさらすっていうなら、やりかえしてやんな。
先にしかけたのは先生だし、知名度的にも失うものが
大きいのは先生の方なんだから。
…法的手段に訴えるのが一番なんだけどね。
アシの経済力じゃ難しいよなあorz
ついでに。
そういう人は相手を操るためにどんな嘘でも平気でつくから、
内心動揺したとしても、態度には出さずに軽く流すべし。
おそらく御しやすそうだと思った相手を獲物にするから。
私もそれで巻き込まれたクチ…。
そういう人は相手を操るためにどんな嘘でも平気でつくから、
内心動揺したとしても、態度には出さずに軽く流すべし。
おそらく御しやすそうだと思った相手を獲物にするから。
私もそれで巻き込まれたクチ…。
402 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 22:16:53
同意。>>389は早く逃げろ。
…なんかなー。そういう話聞いてると、うちの先生ってイイ人だなーと思う。
2chではものすごーく叩かれてるし、アシやってても「これはマズイんじゃないか」と思う
描写するけどさ。人間としてマトモだからいいじゃんと思ってしまうよ…
…そんな普通の人っぽさが、何故か作品からもコミックスの柱トークからも
にじみ出てないのは何でなんだろう…
…なんかなー。そういう話聞いてると、うちの先生ってイイ人だなーと思う。
2chではものすごーく叩かれてるし、アシやってても「これはマズイんじゃないか」と思う
描写するけどさ。人間としてマトモだからいいじゃんと思ってしまうよ…
…そんな普通の人っぽさが、何故か作品からもコミックスの柱トークからも
にじみ出てないのは何でなんだろう…
403 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 02:02:37
404 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 02:09:41
「漫画家」としては、売れてれば、多少痛くてもオケでは？
毒がないと無難で売れない気もするし。
「アシ先のセンセ」としていい人であれば十分。
毒がないと無難で売れない気もするし。
「アシ先のセンセ」としていい人であれば十分。
405 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 09:09:14
そうですよね…
自分でも、実際にアシに入る前と入ってからと、先生の印象随分変わったし。
先生今までゴメンナサイと謝りたくなったよ。
折角アシに入るなら好きな作家さん…と思ってたけど
噂では、コミックスの仕事場レポートからくるイメージと大分違うと聞いた
アシさんたちと仲良いんですーみたいに書いてるのに、実際はもの凄くピリピリした空気で
話なんか出来ないらしい。
…こういうのってよくあること?
自分でも、実際にアシに入る前と入ってからと、先生の印象随分変わったし。
先生今までゴメンナサイと謝りたくなったよ。
折角アシに入るなら好きな作家さん…と思ってたけど
噂では、コミックスの仕事場レポートからくるイメージと大分違うと聞いた
アシさんたちと仲良いんですーみたいに書いてるのに、実際はもの凄くピリピリした空気で
話なんか出来ないらしい。
…こういうのってよくあること?
406 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 09:50:37
でも仕事中は遊びじゃないんだし…和気あいあいに惹かれがちだけど
仕事中は私語も無し、でも打ち上げは楽しく、ってとこかもしれないよ。
仕事中は私語も無し、でも打ち上げは楽しく、ってとこかもしれないよ。
407 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 14:09:48
【社会】所得格差 若年ほど拡大傾向 アシスタント増加が要因[05/30]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117412144/
所得格差（ジニ係数）は、五年間で１９・１％から２２・１％へと３ポイント上昇。
額にすると、２０－２４歳の平均手取り所得の４００万円を中心に、
７６，４０００円の格差が８８，４０００円と
１２，００００円分、格差が広がったことになる。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117412144/
所得格差（ジニ係数）は、五年間で１９・１％から２２・１％へと３ポイント上昇。
額にすると、２０－２４歳の平均手取り所得の４００万円を中心に、
７６，４０００円の格差が８８，４０００円と
１２，００００円分、格差が広がったことになる。
>>406
なるほど
なるほど
409 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 03:09:31
ちょうどアシ代の話題とか出てるから自分のも聞いて欲すぃ…。
現在アシ代一日、7000円の先生にレギュラー状態で声をかけられてるんですが
他の先生の所では同じ時間働いて15000貰ってます。
先生は人間的にいい人でネックなのはアシ代だけなんです。
絞め切り前に徹夜があるのは安いギャラの先生だけだし
自分的にはもうちょっとギャラを上げて貰いたいんですが
原稿料が安くて画材の支払いもツケにしてるような先生に
それは中々切り出せないでいます…。
どう切り出して交渉したら良いか
皆さんのアドバイスを頂けないでしょうか
現在アシ代一日、7000円の先生にレギュラー状態で声をかけられてるんですが
他の先生の所では同じ時間働いて15000貰ってます。
先生は人間的にいい人でネックなのはアシ代だけなんです。
絞め切り前に徹夜があるのは安いギャラの先生だけだし
自分的にはもうちょっとギャラを上げて貰いたいんですが
原稿料が安くて画材の支払いもツケにしてるような先生に
それは中々切り出せないでいます…。
どう切り出して交渉したら良いか
皆さんのアドバイスを頂けないでしょうか
410 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 03:32:13
>>409
それは困るねえ。
問題は自分自身が7000円でそこに行き続けてもいいと思うかじゃないかな？
それで生活が出来るとか自分にプラスになるならいいと思うけど
そうではないなら、やんわり理由を付けるかして止めるべき。
7000円の先生はその条件を晒しているし、
生活がかかっているならなら伝えたらどうかな？
要は、あなたにとって何が楽なのか、有益なのかじゃない？
自分を駄目にしそうだったら止めましょう。
それは困るねえ。
問題は自分自身が7000円でそこに行き続けてもいいと思うかじゃないかな？
それで生活が出来るとか自分にプラスになるならいいと思うけど
そうではないなら、やんわり理由を付けるかして止めるべき。
7000円の先生はその条件を晒しているし、
生活がかかっているならなら伝えたらどうかな？
要は、あなたにとって何が楽なのか、有益なのかじゃない？
自分を駄目にしそうだったら止めましょう。
411 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 04:29:35
生活が成り立ちません、と言うのは、
悪意に取られず、かつ効果のある断わり方だと思う。
スケジュールがあえば行ってあげればどうだろう。
悪意に取られず、かつ効果のある断わり方だと思う。
スケジュールがあえば行ってあげればどうだろう。
412 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 12:33:19
画材代にも困る先生のところでアシ代をあげてもらうのは
むずかしそう。
でも、仕事は断りにくいし、いい先生だから行きたい・・のであれば
ボランティアな気分で１回に２日だけ入るとかして
自分の金銭的、精神的に負担にならない程度に仕事する、というのも
アリ、だと思います。
「勉強」「他のアシさんとの交流」等、
あとで自分のためになるかもしれないこともあるわけだし。
むずかしそう。
でも、仕事は断りにくいし、いい先生だから行きたい・・のであれば
ボランティアな気分で１回に２日だけ入るとかして
自分の金銭的、精神的に負担にならない程度に仕事する、というのも
アリ、だと思います。
「勉強」「他のアシさんとの交流」等、
あとで自分のためになるかもしれないこともあるわけだし。
413 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 13:09:17
基本的に、給料が不満足であればやめる方向しかないと思われ。
雇い主に金額を上げてくれと言えるのは、一般社会でもそうそうないは
ず。
一緒に入っているアシの中で、金額が違うようなところであれば、
金額の高いアシよりも自分の技術なり早さなりを努力次第でアップして、
「ここまで（そのアシとの差が）アップした（または追いついた）のだから上げてください」
と胸を張って言えるけどね。
自分の稿料も少ないような先生で、ただ単に上げてほしいは
やっぱりナシだと思うなあ…。
ただ自分も経験あるけど、給料低い方を切ったら高い方の先生から呼ばれなくなって、
収入があっという間に0になったことが。
早々また15kくれる先生も、7kすらくれる先生も翌日すぐに探せなくて
途方に暮れたり…。
雇い主に金額を上げてくれと言えるのは、一般社会でもそうそうないは
ず。
一緒に入っているアシの中で、金額が違うようなところであれば、
金額の高いアシよりも自分の技術なり早さなりを努力次第でアップして、
「ここまで（そのアシとの差が）アップした（または追いついた）のだから上げてください」
と胸を張って言えるけどね。
自分の稿料も少ないような先生で、ただ単に上げてほしいは
やっぱりナシだと思うなあ…。
ただ自分も経験あるけど、給料低い方を切ったら高い方の先生から呼ばれなくなって、
収入があっという間に0になったことが。
早々また15kくれる先生も、7kすらくれる先生も翌日すぐに探せなくて
途方に暮れたり…。
414 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 13:11:57
私は1日拘束時間9時間で6000円のところにアシに行ってるけど。
他での最高は1日16000円。
6000円の先生は拘束時間短いし、先生の原稿料は安いって知ってるし、
先生が人間的にいい人だからいいかなと思ってやってるよ。
でも他の先生から呼ばれた期間がかぶってたら、「あっちの方がお金いいんで」
ってことをはっきり先生に言って断ってます。
先生も自分が払ってるお金は安いってわかってるから、険悪にもならないよ。
他での最高は1日16000円。
6000円の先生は拘束時間短いし、先生の原稿料は安いって知ってるし、
先生が人間的にいい人だからいいかなと思ってやってるよ。
でも他の先生から呼ばれた期間がかぶってたら、「あっちの方がお金いいんで」
ってことをはっきり先生に言って断ってます。
先生も自分が払ってるお金は安いってわかってるから、険悪にもならないよ。
415 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 13:28:59
高くても身勝手な先生に思い切り振り回されたり、食事や睡眠が極端に酷いとこは
半年もたなかったし、安くても居心地良かったり融通のきくとこは結構長いことかよった。
結局は自分の満足度と金額のつりあいかなー。
半年もたなかったし、安くても居心地良かったり融通のきくとこは結構長いことかよった。
結局は自分の満足度と金額のつりあいかなー。
416 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 14:15:20
時給高くてもよく落とす先生とかな－。
結局一緒じゃん。いや一緒以下だったり（涙
結局一緒じゃん。いや一緒以下だったり（涙
417 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 17:00:59
>>415
満足度と金額のつりあい…同感です！
アシ入ったばかりの頃は、せいぜいトーン処理までの仕上げアシとしてで
７０００でしたが、現在倍額で背景アシです。
当初は生活ギリギリだったけど先生や先輩アシからいろいろ教わったり
すごくためになりましたし、技術欲しかったから平気だった。
でぶーできてちょっと入る日数とか減っちゃったけど
わりと前半にアシ入って、背景やモブとかペン作業やって仕上げアシと交代
ってカンジで使ってもらってる。
まだ自分のマンガだけじゃ生活できないんですごく助かってる。
今思えばあんな使い物にならないアシをよく７０００で使ってくれたと冷や汗もん。
だんだんアシ代上がってくのもほめられてるみたいで嬉しかったなぁ。
満足度と金額のつりあい…同感です！
アシ入ったばかりの頃は、せいぜいトーン処理までの仕上げアシとしてで
７０００でしたが、現在倍額で背景アシです。
当初は生活ギリギリだったけど先生や先輩アシからいろいろ教わったり
すごくためになりましたし、技術欲しかったから平気だった。
でぶーできてちょっと入る日数とか減っちゃったけど
わりと前半にアシ入って、背景やモブとかペン作業やって仕上げアシと交代
ってカンジで使ってもらってる。
まだ自分のマンガだけじゃ生活できないんですごく助かってる。
今思えばあんな使い物にならないアシをよく７０００で使ってくれたと冷や汗もん。
だんだんアシ代上がってくのもほめられてるみたいで嬉しかったなぁ。
418 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 23:55:26
素朴な疑問なんだけど、背景アシって言っている人は
背景しか描かないのかな？
私は全部の作業をひととおりするけど
背景アシってものになったことない。
行った場所が全ての作業をアシ全員がする場所なんで
なんだかピンと来ない。
分業する職場もあるみたいだから
背景描きがメインの仕事の人だと思っていいのかな。
背景しか描かないのかな？
私は全部の作業をひととおりするけど
背景アシってものになったことない。
行った場所が全ての作業をアシ全員がする場所なんで
なんだかピンと来ない。
分業する職場もあるみたいだから
背景描きがメインの仕事の人だと思っていいのかな。
419 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 00:15:26
トーンしかはれないアシがいる場合、分業になる。
420 ：ちょっと聞いて下さい…：2005/06/01(水) 00:43:59
初めてカキコさせていただきます…
少女漫画ではなく、少年漫画のアシをしていましたが、
先生(女)の性格と仕事っぷりがあまりにもアレなので、最近やめました。
拘束時間が異常に長く、(最大二週間、平均でも１０日前後)ギャラは
一日８０００円で背景、仕上げ、ＣＧ、挙句の果ては家政婦までするのが当然。
風呂に入れば、「水道代貰おうかなあ」
食べ物もあまりにもひどいので自腹で買ってくれば勝手に盗み食い。
本人は大デブなので真冬でも暑いらしくこっちが震えて鼻水たらしながら
仕事してても窓開けて作業。寒くてたまらないから電気毛布持ってきたら
こっちがいない間に勝手に使って壊した挙句弁償もナシ。
三年の間に他のアシさん二人潰して(１～２回で来なくなった人多数。)
廃業させた挙句、一言、
「どうしてうちには自分に都合のいいアシさんきてくれないんだろう…」
これだけの事して彼女に都合の良いアシさんいるわけないですよねえ…
私も間に入った人との義理があったので三年続けましたが、
晴れてめでたく彼女と義理のあった人との間の縁が切れたので辞められました…
女漫画屋ってみんなこうじゃないですよねえ…(汗)
少女漫画ではなく、少年漫画のアシをしていましたが、
先生(女)の性格と仕事っぷりがあまりにもアレなので、最近やめました。
拘束時間が異常に長く、(最大二週間、平均でも１０日前後)ギャラは
一日８０００円で背景、仕上げ、ＣＧ、挙句の果ては家政婦までするのが当然。
風呂に入れば、「水道代貰おうかなあ」
食べ物もあまりにもひどいので自腹で買ってくれば勝手に盗み食い。
本人は大デブなので真冬でも暑いらしくこっちが震えて鼻水たらしながら
仕事してても窓開けて作業。寒くてたまらないから電気毛布持ってきたら
こっちがいない間に勝手に使って壊した挙句弁償もナシ。
三年の間に他のアシさん二人潰して(１～２回で来なくなった人多数。)
廃業させた挙句、一言、
「どうしてうちには自分に都合のいいアシさんきてくれないんだろう…」
これだけの事して彼女に都合の良いアシさんいるわけないですよねえ…
私も間に入った人との義理があったので三年続けましたが、
晴れてめでたく彼女と義理のあった人との間の縁が切れたので辞められました…
女漫画屋ってみんなこうじゃないですよねえ…(汗)
421 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 00:44:40
今行ってる先生の所は修羅場の時、先生の彼氏も少し
原稿手伝いに来るんですけど、ちょっと先生がいない時とか
正直、何しゃべったらいいか分からないです。
別に喋ろうと思えばいくらでも喋れるんですけど
先生のいない時に妙に話題が弾んでたら感じ悪いかな。とか
妙に気を使ってしまいます。皆さんどう思われるでしょうか？
原稿手伝いに来るんですけど、ちょっと先生がいない時とか
正直、何しゃべったらいいか分からないです。
別に喋ろうと思えばいくらでも喋れるんですけど
先生のいない時に妙に話題が弾んでたら感じ悪いかな。とか
妙に気を使ってしまいます。皆さんどう思われるでしょうか？
422 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 00:50:54
>>420
そこは酷杉。辞めて正解。
アシ歴３年以上で背景、仕上げ、ＣＧ出来るなら
１日１万以上で三食おやつ付きで優遇してくれる所が
ちゃんとあるはずだから暫くはフリーでやって自分に合う所見つけたら
レギュラーで雇ってもらいなよ。
そこは酷杉。辞めて正解。
アシ歴３年以上で背景、仕上げ、ＣＧ出来るなら
１日１万以上で三食おやつ付きで優遇してくれる所が
ちゃんとあるはずだから暫くはフリーでやって自分に合う所見つけたら
レギュラーで雇ってもらいなよ。
423 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 00:56:31
CGはCG処理代もらった方がいいよ。
こっちだってそのスキル身につけるのに投資があるはずなんだし。
それを考えないでほめるだけの先生なんかお断り。
自分はCGの処理をして、ディスプレイ上で見せて、
CG処理代をよこさない場合はそこで作業終了。
CGをプリントアウトして原稿に貼り込んで
違和感のないレベルの画像にするところが腕の見せ所。
先生がプリンタの前で四苦八苦してるのは見物だ。
こっちだってそのスキル身につけるのに投資があるはずなんだし。
それを考えないでほめるだけの先生なんかお断り。
自分はCGの処理をして、ディスプレイ上で見せて、
CG処理代をよこさない場合はそこで作業終了。
CGをプリントアウトして原稿に貼り込んで
違和感のないレベルの画像にするところが腕の見せ所。
先生がプリンタの前で四苦八苦してるのは見物だ。
424 ：420です。：2005/06/01(水) 01:00:09
>>422さん
何か人様から言われるとうれしいですねえ。
元々コンピュータ関係の他業種の商売してたので、
アシになったのちょっとオババなのがネックか！？
と思ってたんですが、結構探したら大丈夫みたいですし。
アシの作業は好きなのでもうちょっと続けようかと思います～
聞いてくれてどうもありがとう。
何か人様から言われるとうれしいですねえ。
元々コンピュータ関係の他業種の商売してたので、
アシになったのちょっとオババなのがネックか！？
と思ってたんですが、結構探したら大丈夫みたいですし。
アシの作業は好きなのでもうちょっと続けようかと思います～
聞いてくれてどうもありがとう。
425 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:04:38
男性漫画家のところもけっこう過酷なところ多いと聞くよ。
男性アシが、上下関係や、生活関係の酷さによく耐えるからだろうけど。
自分は女性漫画家の方が、いいイメージだけどなあ。
ただ男性の方が、会社組織にして行ったり、安定がある場合もある。
男性アシが、上下関係や、生活関係の酷さによく耐えるからだろうけど。
自分は女性漫画家の方が、いいイメージだけどなあ。
ただ男性の方が、会社組織にして行ったり、安定がある場合もある。
426 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:07:31
>423
お人好しだねえ。
先生に見せるのは解像度をうんと低くして
実用に耐えない状態のモノだよ。
高解像度の画像は自分のSDカードにでもしまっておいて
お金を払う、って約束を取り付けたらそこでプリントアウト。
お人好しだねえ。
先生に見せるのは解像度をうんと低くして
実用に耐えない状態のモノだよ。
高解像度の画像は自分のSDカードにでもしまっておいて
お金を払う、って約束を取り付けたらそこでプリントアウト。
427 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:09:38
>421
わざわざ自分から喋らなくてもいいんじゃない？
用件と、話しかけられたら返事するくらいで。
仕事中なんだし。
わざわざ自分から喋らなくてもいいんじゃない？
用件と、話しかけられたら返事するくらいで。
仕事中なんだし。
428 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:13:21
CG処理班の方々、いささか意地悪いなあ。
自分は普通に時給でやってますが。
自分は普通に時給でやってますが。
429 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:18:39
一体どんなすごい画像なんだろう？
私が行ってるところは全部センセがやってる。
私が行ってるところは全部センセがやってる。
430 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:47:57
ネットをやる以外、PCがほとんど箱、レベルの先生で
技術の価値がわかってないとか？
自分もやる人だったら、それなりの時給にしてくれるだろう。
技術の価値がわかってないとか？
自分もやる人だったら、それなりの時給にしてくれるだろう。
431 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 01:57:23
あたしも普通に時給でＣＧもやってるよ。
うちは先生もばりばりやるから
アナログの技術にプラスしてお金が取れるとは思えないし。
うちは先生もばりばりやるから
アナログの技術にプラスしてお金が取れるとは思えないし。
432 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 02:23:04
ＣＧって私は背景やトーン処理と同じく
単なる手段だと思ってるから
別料金は貰ってないよ。そんなにたいそうな事かな。
うちはアシ全員やれるから、手が空いた人間がやります。
特別な技法だとかみつかない方がいいよ。
なんか見てて恥ずかしい。
かといって出来ないのも悪い事じゃない。
単なる手段だと思ってるから
別料金は貰ってないよ。そんなにたいそうな事かな。
うちはアシ全員やれるから、手が空いた人間がやります。
特別な技法だとかみつかない方がいいよ。
なんか見てて恥ずかしい。
かといって出来ないのも悪い事じゃない。
433 ：420ですga：2005/06/01(水) 03:06:58
私はイラストレータ使ったロゴデザインとかしてたんですが…
後、擬似３Ｄソフトでメカとか作ってました。
後、擬似３Ｄソフトでメカとか作ってました。
434 ：420ですが：2005/06/01(水) 03:10:40
私はイラストレータ使ったロゴデザインとかしてたんですが…
後、擬似３Ｄソフトでメカとか作ってました。
これ漫画の仕事なのかと常々思ってましたが、一つはっきり思ったのは、
自分が全く出来ないことは他人にさせるな！という事でした。
後、擬似３Ｄソフトでメカとか作ってました。
これ漫画の仕事なのかと常々思ってましたが、一つはっきり思ったのは、
自分が全く出来ないことは他人にさせるな！という事でした。
435 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 03:30:22
ＣＧの技術がものすごいレベルなら別料金をいただくけど、
トーン貼るとかロゴ作成程度のちょっとかじればだれでもできる
技術で、別料金ってプライド高すぎ。
そんなに偉いか？ＣＧ技術。
わたしは先生に教えてもらったクチだから、むしろ感謝してるよ。
トーン貼るとかロゴ作成程度のちょっとかじればだれでもできる
技術で、別料金ってプライド高すぎ。
そんなに偉いか？ＣＧ技術。
わたしは先生に教えてもらったクチだから、むしろ感謝してるよ。
436 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 03:30:59
>420
それ青年誌だと普通にデザイン事務所の仕事だよ。
3Dモデルはモノにもよるけど20万前後。
ロゴは仕事場に呼んで作業の場合15万/9時～5時。
これで高いと思われる先生は、編集さんから
3Dできてイラレでロゴ作成がどのくらいの値段なのか
見積もり取ってみてください。
私は上に出てきたCG班の人ほど性格悪くないので(藁)
パソコンに触る仕事ぜんぶ断ってるよ。
それ青年誌だと普通にデザイン事務所の仕事だよ。
3Dモデルはモノにもよるけど20万前後。
ロゴは仕事場に呼んで作業の場合15万/9時～5時。
これで高いと思われる先生は、編集さんから
3Dできてイラレでロゴ作成がどのくらいの値段なのか
見積もり取ってみてください。
私は上に出てきたCG班の人ほど性格悪くないので(藁)
パソコンに触る仕事ぜんぶ断ってるよ。
437 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 03:34:00
tu-ka女は３Ｄソフトなんかみたこともなきゃ触ったこともねーだろ
釣りｹﾃｰｲ
釣りｹﾃｰｲ
438 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 06:19:28
>437
バカ？
どんな狭い世界に生きてるんだ…
バカ？
どんな狭い世界に生きてるんだ…
439 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 07:11:00
そんなこと言ったら、背景絵だって、
買い取りだから一枚数万円いただかなくては、ということになってしまう。
買い取りだから一枚数万円いただかなくては、ということになってしまう。
440 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 07:17:11
＞420 メール欄に半角でsageって入れてね。ageると変なのくるから。
>>434
疑似3Dソフトでメカをつくるのは、漫画の仕事だと思うよ。
あと、センセイができないことをアシにさせてもいいと思う。
420さんは、普通に日給が安かっただけだ。
あんまり、「これほんとにデザイン事務所に外注したらいくらになるはず」
とか言う考えに毒されない方がいい。
その場合は別の厳しさがあると思うから。
疑似3Dソフトでメカをつくるのは、漫画の仕事だと思うよ。
あと、センセイができないことをアシにさせてもいいと思う。
420さんは、普通に日給が安かっただけだ。
あんまり、「これほんとにデザイン事務所に外注したらいくらになるはず」
とか言う考えに毒されない方がいい。
その場合は別の厳しさがあると思うから。
442 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 08:06:01
＞センセイができないことをアシにさせてもいい
に決まってます。てゆーかそれがアシの仕事ってもんじゃ？
だってセンセは技術を買ってんだもんさ。
に決まってます。てゆーかそれがアシの仕事ってもんじゃ？
だってセンセは技術を買ってんだもんさ。
443 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 08:29:40
センセができないことをやることに誇りを持って。
ただしトクイになってはダメ。
別になくても何とかなるわけだし、技術だけで漫画家仕事として通用するわけじゃない。
自分にしかできない仕事ということだったら、ソレを理由に技術料として
プラスアルファしてもらえば？
あくまでその他の仕事も他の人並みにできるならだけど。
ただしトクイになってはダメ。
別になくても何とかなるわけだし、技術だけで漫画家仕事として通用するわけじゃない。
自分にしかできない仕事ということだったら、ソレを理由に技術料として
プラスアルファしてもらえば？
あくまでその他の仕事も他の人並みにできるならだけど。
444 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 08:52:07
>「これほんとにデザイン事務所に外注したらいくらになるはず」
いやそれ、デザイン事務所はその道のプロだからさぁ…。
いやそれ、デザイン事務所はその道のプロだからさぁ…。
445 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 09:32:33
でも、デザイン系のプロからきた人は、損と感じるのかも？
でもアシだから、その場にすぐその仕事があるわけで、
デザイン事務所は、仕事取るところから経費かかってる。
事務所の経費分も。
でもアシだから、その場にすぐその仕事があるわけで、
デザイン事務所は、仕事取るところから経費かかってる。
事務所の経費分も。
446 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 09:34:31
＞CGはCG処理代もらった方がいいよ。
＞こっちだってそのスキル身につけるのに投資があるはずなんだし
釣りかもしれないがマジレスするけど
なんで仕事先に「勉強代」請求したいのか意味がわからん。
特殊技術ありとして時給や日給に上乗せはありだと思うけど
今自分が持っている技術をかわれて雇われているんだから。
＞こっちだってそのスキル身につけるのに投資があるはずなんだし
釣りかもしれないがマジレスするけど
なんで仕事先に「勉強代」請求したいのか意味がわからん。
特殊技術ありとして時給や日給に上乗せはありだと思うけど
今自分が持っている技術をかわれて雇われているんだから。
447 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 09:56:10
デザイン事務所だって、ロゴ一個作るのにリテイク何度出てるか解らんのに
いっしょにされたくは無いだろｗ
俺の知合いは、簡潔なロゴほど時間がかかると言ってたぞ。
そして、１０何時間かけた作品に、上司のリテイク、業者のリテイクと、嵐の
様に手直し。３ヶ月ぶりに休み取れて、遊びに行こうとしたらリテイクの電話入って
遊びのカッコそのまんまで２０時間仕事した話はウケたよ。
いっしょにされたくは無いだろｗ
俺の知合いは、簡潔なロゴほど時間がかかると言ってたぞ。
そして、１０何時間かけた作品に、上司のリテイク、業者のリテイクと、嵐の
様に手直し。３ヶ月ぶりに休み取れて、遊びに行こうとしたらリテイクの電話入って
遊びのカッコそのまんまで２０時間仕事した話はウケたよ。
448 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 10:08:44
まあデザイン事務所と同じ金額を提示しても仕事がくるような人なら
デザイナーとして食える罠
デザイナーとして食える罠
449 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 11:02:37
CGって最近は当たり前の技術になりつつあるからなぁ。
数年後には「CG出来ません」じゃ見向きもされなくなったりして。
数年後には「CG出来ません」じゃ見向きもされなくなったりして。
450 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 12:08:29
＞自分が全く出来ないことは他人にさせるな！
っていうのは、先生が考えているよりずっと大変な作業をさせられて困った、
ってことじゃないの？
出来ない人っていうのは簡単に出来ると思ってることが多いから。
っていうのは、先生が考えているよりずっと大変な作業をさせられて困った、
ってことじゃないの？
出来ない人っていうのは簡単に出来ると思ってることが多いから。
451 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 13:40:19
ていうか420はそれだけ豪語するならデザイン事務所に勤めれば良いとオモ。
それにしても、デザイナーの個人事務所ならともかく、実際に作業する
デザイン事務所の「社員個人」が436が言うほどの金額を貰ってるのか？
月給どれくらいだ？それ。
事務所もない無名の個人が受ける仕事と、ちゃんとした事務所が受ける
仕事の値段を一緒に考えるのも謎なんだけどな。
漫画を書いただけで全員が売れっ子の原稿料をもらえるわけじゃないでしょ。
その絵が上手かったとしても下手だったとしても。
そもそもデザイン料っていうのはそういうものじゃないのか。
なんで混同してるのか、わけがわからん。
それにしても、デザイナーの個人事務所ならともかく、実際に作業する
デザイン事務所の「社員個人」が436が言うほどの金額を貰ってるのか？
月給どれくらいだ？それ。
事務所もない無名の個人が受ける仕事と、ちゃんとした事務所が受ける
仕事の値段を一緒に考えるのも謎なんだけどな。
漫画を書いただけで全員が売れっ子の原稿料をもらえるわけじゃないでしょ。
その絵が上手かったとしても下手だったとしても。
そもそもデザイン料っていうのはそういうものじゃないのか。
なんで混同してるのか、わけがわからん。
452 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 13:44:33
デザイン事務所は悲惨ですよ～。友達が二人も過労でやめました。
サービス残業ばっかりで、ほとんど休み無しだった。
アシは、まだ働いた時間だけもらえるし、数日休みで体力戻せるが。
まあ大手の立派な、デザイン事務所は知りませんが。
働くのって、どこもそうそう楽ではない。
サービス残業ばっかりで、ほとんど休み無しだった。
アシは、まだ働いた時間だけもらえるし、数日休みで体力戻せるが。
まあ大手の立派な、デザイン事務所は知りませんが。
働くのって、どこもそうそう楽ではない。
453 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 13:45:10
451だけどわかりにくかったね。
極論すると、これだけの密度の画面を描いたのだから、一枚あたり
井上雄彦と同じ原稿料を下さいと言ってるのに等しく聞こえるのよ。
デザイン事務所にだって、ブランド力もあればそれぞれの評価ってものがあるし。
積み上げた仕事の実績や、その他の条件に基づいて値段が違うでしょうに。
それだけの信用度のない個人が、いきなり事務所と同じだけの値段を下さいってか？
極論すると、これだけの密度の画面を描いたのだから、一枚あたり
井上雄彦と同じ原稿料を下さいと言ってるのに等しく聞こえるのよ。
デザイン事務所にだって、ブランド力もあればそれぞれの評価ってものがあるし。
積み上げた仕事の実績や、その他の条件に基づいて値段が違うでしょうに。
それだけの信用度のない個人が、いきなり事務所と同じだけの値段を下さいってか？
454 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 14:30:02
CGやらせて3Dモデリングさせて
それで７０００円だの８０００円は正直安過ぎだと思う。
それでいいのでわ？
それで７０００円だの８０００円は正直安過ぎだと思う。
それでいいのでわ？
455 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 14:58:54
＞454
それはFA
それはFA
456 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 16:29:54
安くても受けるやつは受けるし、断る人は断る。
事前にしっかり賃金交渉、条件提示はしとけってことだよね。
事前にしっかり賃金交渉、条件提示はしとけってことだよね。
457 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 16:50:04
今騒いでるやつの意味が解らない
漫画アシでしょ？
いやなら止めれば？もしくは使う側になりなさい
漫画アシでしょ？
いやなら止めれば？もしくは使う側になりなさい
458 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 17:20:53
アシの仕事としてやったロゴのデザイン料とかって言ってる人、
たとえば町並み背景で店の看板とかをイメージで描く時も
デザインしてるでしょ、それもデザイン料取るって言うのかなw
たとえば町並み背景で店の看板とかをイメージで描く時も
デザインしてるでしょ、それもデザイン料取るって言うのかなw
459 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 17:58:25
436は、一体どこの青年誌の話をしているのか禿げしく気になる
大手出版社青年誌の中堅先生の所に行ってる私
先生に聞いたみたら「アホ？」の一言で切られたんだけども。
大手出版社青年誌の中堅先生の所に行ってる私
先生に聞いたみたら「アホ？」の一言で切られたんだけども。
460 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 20:52:49
さげ忘れた
ごめんなさい！
ごめんなさい！
462 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 21:43:03
9時から17時までロゴ作成だけしてる
アシなんているの？
436は雑誌作成のために編集部が外注する
デザイン事務所のこと言ってんじゃないの？
アシなんているの？
436は雑誌作成のために編集部が外注する
デザイン事務所のこと言ってんじゃないの？
＞462
もし私へのレスなら。
まず、青年誌では、３Dでメカ（もしくは背景）を描くのを、編集に見積もり
とってもらって、外注のデザイン事務所に頼むのかって所からなんですけども。
あとそんなにしょっちゅうアシがロゴ作るってどういう状況かわからないと。
漫画の中の何に使うもの？って聞かれたんですが、何に使うんですかね。
もし私へのレスなら。
まず、青年誌では、３Dでメカ（もしくは背景）を描くのを、編集に見積もり
とってもらって、外注のデザイン事務所に頼むのかって所からなんですけども。
あとそんなにしょっちゅうアシがロゴ作るってどういう状況かわからないと。
漫画の中の何に使うもの？って聞かれたんですが、何に使うんですかね。
464 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 16:15:00
エロ成年誌の先生（男性）の所に手伝いに行っている。
先生はいい人だし、会話も下ネタとか一切ない。
エロ系の原稿を手伝うのにも抵抗はないんだけどただ一つ…
書き文字の指定で「ここにヌプヌプ、と書き文字入れて下さい」
といちいち口にだして云うのが…
原稿に書いてあるんだから、口でいわなくても……なんて。
上出手伝うのは全然平気だが音にされると意外と…ね
先生はいい人だし、会話も下ネタとか一切ない。
エロ系の原稿を手伝うのにも抵抗はないんだけどただ一つ…
書き文字の指定で「ここにヌプヌプ、と書き文字入れて下さい」
といちいち口にだして云うのが…
原稿に書いてあるんだから、口でいわなくても……なんて。
上出手伝うのは全然平気だが音にされると意外と…ね
465 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 21:46:10
>>464
業界用語だと思って頑張って慣れるんだ！
もうずっと通ってる仕事場でも抵抗感があるなら
思い切って相談してみてはどうだろう。
「嫁入り前なんで～」とか軽く言う感じで。
逆に真剣に話したほうがいいのかな…
業界用語だと思って頑張って慣れるんだ！
もうずっと通ってる仕事場でも抵抗感があるなら
思い切って相談してみてはどうだろう。
「嫁入り前なんで～」とか軽く言う感じで。
逆に真剣に話したほうがいいのかな…
466 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 23:46:39
ごめん、ちょっとうけた。
467 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 00:41:30
気にすんな！そんなの慣れじゃ。
仕事だと思って割り切ろう。ヘタに相手に言うと
そこに「いやらしさ」が出てしまって、みんな気まずくなるぞ。
自分なんか嫁入り前だが、腐女子なので印刷所に入稿に行くと
「ここアヌスをもっと消してください」「はい。アヌスのシワはどうします？」
「ペニスは輪郭だけにして」「じゃ、裏筋を消しますね」と
入稿受付のおねいさんと平気で言い合ってるぞ！
仕事だと思って割り切ろう。ヘタに相手に言うと
そこに「いやらしさ」が出てしまって、みんな気まずくなるぞ。
自分なんか嫁入り前だが、腐女子なので印刷所に入稿に行くと
「ここアヌスをもっと消してください」「はい。アヌスのシワはどうします？」
「ペニスは輪郭だけにして」「じゃ、裏筋を消しますね」と
入稿受付のおねいさんと平気で言い合ってるぞ！
468 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 01:38:01
嫌な嫁入り前だな。ﾜﾗたけど。
469 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 01:55:51
470 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 02:03:28
ワラたが、それ君の趣味だから～！
セクハラ言語は相手の性別と状況しだいだよね。
先生は女性でアシ全員男の場所で
散々されたよ。
先生とは離れた場所なんで会話は聞こえない。
そんな場面で、エロい変え歌歌ったり
男についての事聞いてきたり
…恥ずかしくてここにも書けない事言ったり…
漫画描いてる男は
みんな死んでしまえと思いました。
友人も男が多い職場でいたぶられて
アシやめました。
女同士のいさかいが粘着質でも
セクハラよりいいよ！
セクハラ言語は相手の性別と状況しだいだよね。
先生は女性でアシ全員男の場所で
散々されたよ。
先生とは離れた場所なんで会話は聞こえない。
そんな場面で、エロい変え歌歌ったり
男についての事聞いてきたり
…恥ずかしくてここにも書けない事言ったり…
漫画描いてる男は
みんな死んでしまえと思いました。
友人も男が多い職場でいたぶられて
アシやめました。
女同士のいさかいが粘着質でも
セクハラよりいいよ！
471 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 03:17:23
うちの仕事場、先生もアシも平気でちんこちんこ言ってるw
472 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 08:00:46
仕事明けで帰ってきたけど久々にDQNに当たって参ったよ～
長文になりそうだが、頼むから愚痴らせて下さい。
ずっとお世話になってるとこなんだけど、今回人数追加ってことで
「経験者」募集してたんだが、アシ歴３年っていう話だったんで
先生も期待してたし私達アシもそれなりに期待してたのに
蓋を開けてみりゃ「高校時代の漫研で部活内でみんなの作品アシしてた」
エｴエエエエエ～～ッ∑(ﾉ∀｀*) しかも大自慢でそれを言うか！
それでプロアシ気取りで本当に困ったよ･･･先生を先生だと思ってないし。
とりあえず簡単なトーンとベタやらせようとしたら
「私だったらここはこういう効果だな、先生画面の見せ方解ってる？」だと。
しかも気付いたら勝手に効果描いてて（しかも商業で使えるレベルじゃない）
先生が注意したら「でもここのアシ達漫研の経験すらなさそうだから
私がやった方が色々わかってるし」と平然といいやがった。
さすがに先生がキレて「うちのアシさん達はもう何年もやってくれてるの！
まず先輩や年上に対する言葉づかいからキチンとしなさい！」と言ったら
「私から見て技術が伴ってないんで崇め奉る必要もないけど？」
そしてまた始まる高校時代の漫研自慢話…いいかげんにしろｺﾞﾙｱ!!
二度と呼ばないと先生は顔面が般若になるほど人格変わってました。
通ってそれこそ３年経ちましたが、こんな先生の顔、初めてみましたよ。
長文になりそうだが、頼むから愚痴らせて下さい。
ずっとお世話になってるとこなんだけど、今回人数追加ってことで
「経験者」募集してたんだが、アシ歴３年っていう話だったんで
先生も期待してたし私達アシもそれなりに期待してたのに
蓋を開けてみりゃ「高校時代の漫研で部活内でみんなの作品アシしてた」
エｴエエエエエ～～ッ∑(ﾉ∀｀*) しかも大自慢でそれを言うか！
それでプロアシ気取りで本当に困ったよ･･･先生を先生だと思ってないし。
とりあえず簡単なトーンとベタやらせようとしたら
「私だったらここはこういう効果だな、先生画面の見せ方解ってる？」だと。
しかも気付いたら勝手に効果描いてて（しかも商業で使えるレベルじゃない）
先生が注意したら「でもここのアシ達漫研の経験すらなさそうだから
私がやった方が色々わかってるし」と平然といいやがった。
さすがに先生がキレて「うちのアシさん達はもう何年もやってくれてるの！
まず先輩や年上に対する言葉づかいからキチンとしなさい！」と言ったら
「私から見て技術が伴ってないんで崇め奉る必要もないけど？」
そしてまた始まる高校時代の漫研自慢話…いいかげんにしろｺﾞﾙｱ!!
二度と呼ばないと先生は顔面が般若になるほど人格変わってました。
通ってそれこそ３年経ちましたが、こんな先生の顔、初めてみましたよ。
473 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 08:52:39
>472
うっはーーーーー！
ひさしぶりの大DQNだなー。マジですか。
うっはーーーーー！
ひさしぶりの大DQNだなー。マジですか。
474 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 09:54:18
ネタかと思うようなやつだな
自分だったらかなり切れな･･･
とにかく先生を慰めておやりなさい
自分だったらかなり切れな･･･
とにかく先生を慰めておやりなさい
475 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 10:33:26
いるんだよな、いらん無駄知識と生ぬるい小世界で凝り固まって自意識過剰なやつって・・
476 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:04:21
477 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 14:31:44
うっはー
しばらくぶりに聞いたぞ
殿堂入りDQNアシ！
しばらくぶりに聞いたぞ
殿堂入りDQNアシ！
478 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 18:08:30
まるで漫画のキャラクターみたいだ
479 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 18:42:17
アイタタタ～！
480 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 18:42:52
アイタタタ～！
481 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 19:32:47
どうやってお帰りいただいたんだろう
しかしまさかＪＡＣでとか言わないよね
信用度が・・・！
しかしまさかＪＡＣでとか言わないよね
信用度が・・・！
482 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 20:34:16
483 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 20:41:29
アシ歴３年でそれが高校時代で、現在何歳の人なんだろう…
484 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 04:13:05
でも>>472のミニバージョンみたいな子は時々いるなあ。
業界話好きで、漫画家っていかに大変かという例を情報通ぶって
得意げに披露。
あの…今キミがいるのも漫画家んチで、
修羅場もおんなじくらい大変なんですけど～。
ふだん友達に喋ってるのと同じ調子で言ってるんだろうなあ。
業界話好きで、漫画家っていかに大変かという例を情報通ぶって
得意げに披露。
あの…今キミがいるのも漫画家んチで、
修羅場もおんなじくらい大変なんですけど～。
ふだん友達に喋ってるのと同じ調子で言ってるんだろうなあ。
はーここで愚痴って力尽きて爆睡しました･･･。
とりあえずそのDQNは今現在22才だって言ってた気がするんだけど。
そのスンバラスィ高校を卒業してデザイン系専門学校に行ったんだけど
先生も同級生もレベルが低すぎて誰とも話し合わなかったんで
３ヶ月くらいで「辞めてやった」と言ってましたが･･･私が察するに
そいつのDQNぶりに周囲が疲れて誰も相手しなかったんじゃないかと。
それからフリーターやってるみたいだけど
「馬鹿ばっかりだから相手してられなくて長く続けてられないんだわ」って
･･･私が察するに世間の方々も（以下同文）
同人も少しやったけど、買い手が見る目ないし低レベルな物求めてるから
自分の作風を受け入れられるような人間いなくってやめたとか･･･はぁ。
で、アシしてる最中に「こんなんじゃ間に合わないから漫研仲間呼んであげようか？」
と口走ったのが先生への爆撃投下になって、「日給出すからもう帰って」となった。
案外素直に帰ったよ･･･こんな楽して帰れるなら別に構わないわって捨て台詞吐いて。
ＪＡＣじゃなくて別手段での求人だったと思うのでそこはご安心下さい。
次に先生の元へ行くときは何か甘い物でも買っていきますよ（´Д⊂）
何かダラダラと愚痴ってごめん、聞いてくれてありがとー！
とりあえずそのDQNは今現在22才だって言ってた気がするんだけど。
そのスンバラスィ高校を卒業してデザイン系専門学校に行ったんだけど
先生も同級生もレベルが低すぎて誰とも話し合わなかったんで
３ヶ月くらいで「辞めてやった」と言ってましたが･･･私が察するに
そいつのDQNぶりに周囲が疲れて誰も相手しなかったんじゃないかと。
それからフリーターやってるみたいだけど
「馬鹿ばっかりだから相手してられなくて長く続けてられないんだわ」って
･･･私が察するに世間の方々も（以下同文）
同人も少しやったけど、買い手が見る目ないし低レベルな物求めてるから
自分の作風を受け入れられるような人間いなくってやめたとか･･･はぁ。
で、アシしてる最中に「こんなんじゃ間に合わないから漫研仲間呼んであげようか？」
と口走ったのが先生への爆撃投下になって、「日給出すからもう帰って」となった。
案外素直に帰ったよ･･･こんな楽して帰れるなら別に構わないわって捨て台詞吐いて。
ＪＡＣじゃなくて別手段での求人だったと思うのでそこはご安心下さい。
次に先生の元へ行くときは何か甘い物でも買っていきますよ（´Д⊂）
何かダラダラと愚痴ってごめん、聞いてくれてありがとー！
486 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 12:10:31
472も472の先生も乙華麗～～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そいつはもはや犯罪者の域だね・・・
そいつはもはや犯罪者の域だね・・・
487 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 18:07:37
｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ
ひどいね。
ゆとり教育の産物か？とオモタが
ゆとり教育始まってないよね、その年齢じゃ。
ひどいね。
ゆとり教育の産物か？とオモタが
ゆとり教育始まってないよね、その年齢じゃ。
488 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 18:13:42
周りは馬鹿ばっかり、レベルが低い、っておっしゃるその方の、漫研仲間のレベルとやらを
見てみたいとちょっと思った。
似たり寄ったりな人達なんだろうなあ。
見てみたいとちょっと思った。
似たり寄ったりな人達なんだろうなあ。
489 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 01:44:30
少しグレードは下がるけど、前に言ったアシ先で
やっぱり先生が「日給出すからもういい」って帰したアシいたよ。
やたら先生の事馬鹿にして、文句が多かったなあ。
殆ど全員臨時アシだったけど、彼女を帰した後で語り合ったよ。
その子の場合は画面に対する事じゃなくて、
先生がスリッパ溜めるとか（先生の癖で、トイレから出たりしたら新しいスリッパを履いて机に戻るだけです）
年齢が自分より下だと知るとタメ口になるとか、でしたけど。
食事時間も、みんなが食べる時には空いていないといって
みんなが終わるとお腹が減ったといって食事を始めるし…。
それでもみんなが食事中に働いているなら良かったけど
座って眺めているだけだったし…
一番の問題は彼女のスキルでしたけど…。
早々に帰す勇気が必要ですよね。
やっぱり先生が「日給出すからもういい」って帰したアシいたよ。
やたら先生の事馬鹿にして、文句が多かったなあ。
殆ど全員臨時アシだったけど、彼女を帰した後で語り合ったよ。
その子の場合は画面に対する事じゃなくて、
先生がスリッパ溜めるとか（先生の癖で、トイレから出たりしたら新しいスリッパを履いて机に戻るだけです）
年齢が自分より下だと知るとタメ口になるとか、でしたけど。
食事時間も、みんなが食べる時には空いていないといって
みんなが終わるとお腹が減ったといって食事を始めるし…。
それでもみんなが食事中に働いているなら良かったけど
座って眺めているだけだったし…
一番の問題は彼女のスキルでしたけど…。
早々に帰す勇気が必要ですよね。
490 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 07:13:50
DQNが入った時の唯一の利点
そいつが帰った後、残されたアシと先生の結束が固くなる
・・・・・以上？＿|￣|○
そいつが帰った後、残されたアシと先生の結束が固くなる
・・・・・以上？＿|￣|○
491 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 08:21:21
そういう追い返されたＤＱＮ達って仕事場の悪口言いまくるのかな・・
そう考えると下手な対応できないような。
そう考えると下手な対応できないような。
492 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 08:48:15
言いまくりそう。
時間を拘束したくせにキャンセルした！とか
段取りが悪くて人使いの下手な先生！とか…orz
時間を拘束したくせにキャンセルした！とか
段取りが悪くて人使いの下手な先生！とか…orz
493 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 09:29:51
自分が悪いって判らないからこそＤＱＮって呼ばれるんだしな・・・
494 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 12:29:15
>489
乙
2chとかで流言されるのは確かにたまらんけど、
信頼出来るほかのアシがいるなら私はまだ耐えられる。
ＤＱＮの言うことを真に受けるのは同じＤＱＮであって、
まともな感覚の人は信じないだろうし（・・・と思いたい）
乙
2chとかで流言されるのは確かにたまらんけど、
信頼出来るほかのアシがいるなら私はまだ耐えられる。
ＤＱＮの言うことを真に受けるのは同じＤＱＮであって、
まともな感覚の人は信じないだろうし（・・・と思いたい）
495 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 18:54:54
でも2ch見てると、中傷とかでもみんなすぐ信じちゃってるね
496 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 19:08:41
でもさ、472さんの先生のとこに来たようなＤＱＮが別の仕事場で
「○○先生のところはこんなでぇ～最悪でしたよ～」とか吹聴したところで
本気にする人がいそうもないのだが。
それなりに腕がいいとかじゃないと、最下層ＤＱＮとして扱われて終わりでしょ。
たまたまデムパの波長が合っちゃうデムパ先生と巡り合えたら別だけど。
>>495
確かにね。
だからこそ普段から話半分と思っておかないとね…。
「○○先生のところはこんなでぇ～最悪でしたよ～」とか吹聴したところで
本気にする人がいそうもないのだが。
それなりに腕がいいとかじゃないと、最下層ＤＱＮとして扱われて終わりでしょ。
たまたまデムパの波長が合っちゃうデムパ先生と巡り合えたら別だけど。
>>495
確かにね。
だからこそ普段から話半分と思っておかないとね…。
497 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 19:36:14
>496
>本気にする人がいそうもないのだが。
頭ではそう思うけど
実際は「DQNに悪く言われる程DQNなんだ…」と思うかもしれない。
そういう人がいてもおかしくない業界だし。
>本気にする人がいそうもないのだが。
頭ではそう思うけど
実際は「DQNに悪く言われる程DQNなんだ…」と思うかもしれない。
そういう人がいてもおかしくない業界だし。
498 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 20:19:16
でもそいつの仕事っぷり見れば
ホントの子といってるのかどうか大体わかるんじゃないの
ホントの子といってるのかどうか大体わかるんじゃないの
499 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 20:51:15
【社会】「どうしたらいいのか…」 漫画家の女、母親の遺体放置で逮捕…愛知
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117995207/
漫画家ってのは常識無いんだなぁ…。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117995207/
漫画家ってのは常識無いんだなぁ…。
500 ：名無しさん名無しさん：2005/06/06(月) 21:47:32
５００ちんこ！
501 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 02:12:58
>>499
自称漫画家、らしいんだけど…？
自称漫画家、らしいんだけど…？
502 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 16:50:59
どうりで聞いたこと無い名前だと思った。
503 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 17:33:05
月刊の女性雑誌で描いていたってニュースで言ってたよ
504 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 18:47:24
スレ違い
505 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 20:07:00
スレ違いだけど、アシにいっていたとこで自分の知らない部屋で
誰か死んでいたら・・・コワツっとか思ってしまった。
誰か死んでいたら・・・コワツっとか思ってしまった。
506 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 20:30:06
507 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 16:11:43
前にそういう話無かったっけ？
相談を受けてるうちに相談者の家族に殺された漫画家。
こういう事件があると漫画家って少ないようでいて
どこにでもいるんだって思い知らされるね。
相談を受けてるうちに相談者の家族に殺された漫画家。
こういう事件があると漫画家って少ないようでいて
どこにでもいるんだって思い知らされるね。
508 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 19:22:42
509 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 19:24:36
>507
あれは未だに誰だか分かってないんじゃなかったかな。
今回の人はちゃんとした漫画家さんだったみたいだよ。
ホラー系では有名な人らしい。
あれは未だに誰だか分かってないんじゃなかったかな。
今回の人はちゃんとした漫画家さんだったみたいだよ。
ホラー系では有名な人らしい。
510 ：名無しさん名無しさん：2005/06/09(木) 14:58:36
ひうらなつき=蕪木彩子の中の人
6/18発売『本当にあった女の人生ドラマ』に
『女心のビフォア・アフター!! 』掲載予定
6/18発売『本当にあった女の人生ドラマ』に
『女心のビフォア・アフター!! 』掲載予定
511 ：名無しさん名無しさん：2005/06/09(木) 16:46:21
>>510
不本意にとんでもなく売れそう
不本意にとんでもなく売れそう
512 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 01:22:50
いつも仕事に行く時におみやげを持って行ってるんだけど
ケーキとかクッキーとかばっかりだった。甘い物中心で
喜んでくれるから毎回持っていくんだけど、やっぱりみんなカロリー気にしてるんだよね…
次は何が良いかな…
ケーキとかクッキーとかばっかりだった。甘い物中心で
喜んでくれるから毎回持っていくんだけど、やっぱりみんなカロリー気にしてるんだよね…
次は何が良いかな…
513 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 01:30:59
カロリーメイト
514 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 01:56:48
寒天系とかくず餅
515 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 02:05:38
>>512ヘルシー指向のケーキ屋があるよ。
そういった専門店じゃなくてもヘルシーモノ出している店もあるし
ケーキじゃなくてコンビニにも売ってる「かむかむ」（蒟蒻製品）
とか持っていって、ダイエットしたいからこんなのにしてみましたー！
って言ってみたら？
私は手みやげは自宅に余ってた食材です。
（家庭の事情でキロ単位の食材が余るので）
それを使って食事作ると喜んで貰えるし！
漫画家さんて編集さんから甘いモノもらう事多いじゃない？
だから最近はヘルシー指向でいってます。
そういった専門店じゃなくてもヘルシーモノ出している店もあるし
ケーキじゃなくてコンビニにも売ってる「かむかむ」（蒟蒻製品）
とか持っていって、ダイエットしたいからこんなのにしてみましたー！
って言ってみたら？
私は手みやげは自宅に余ってた食材です。
（家庭の事情でキロ単位の食材が余るので）
それを使って食事作ると喜んで貰えるし！
漫画家さんて編集さんから甘いモノもらう事多いじゃない？
だから最近はヘルシー指向でいってます。
516 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 23:13:51
やっぱりお土産とか差し入れとかすべきものなんだ？
はじめての職場がその習慣のない所だったから
次からの所で所在なさ気な気分になったのだけど
結構頭悩ますよ…
かぶるのもやだし
はじめての職場がその習慣のない所だったから
次からの所で所在なさ気な気分になったのだけど
結構頭悩ますよ…
かぶるのもやだし
517 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 23:19:10
出たな恒例土産ネタ。もうテンプレ作ったほうがいいね。
518 ：名無しさん名無しさん：2005/06/10(金) 23:42:34
手土産強制な仕事場は糞
519 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 01:35:38
テンプレ用ついでにレスしとく。
>>516
お土産・差し入れの部類は基本的にしなくても良い。
理由：職場だから。
ただしその仕事場の習慣（例えば、おやつはアシが持参する・
他の先輩アシらが常に毎回差し入れを用意している等）があれば
２度目以降は空気を読んで持って行くのがマナー。
空気が読めなかったら先輩アシに聞くべし。
もちろん、持参したい人は持参しても良い。
その場合は先生や同僚アシに対して心理的圧迫にならないように
気をつけること。
>>516
お土産・差し入れの部類は基本的にしなくても良い。
理由：職場だから。
ただしその仕事場の習慣（例えば、おやつはアシが持参する・
他の先輩アシらが常に毎回差し入れを用意している等）があれば
２度目以降は空気を読んで持って行くのがマナー。
空気が読めなかったら先輩アシに聞くべし。
もちろん、持参したい人は持参しても良い。
その場合は先生や同僚アシに対して心理的圧迫にならないように
気をつけること。
520 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 10:40:50
519乙
レスありがとん
いつも何かと先生に迷惑をかけてしまうので、それも気にして
おみやげ持って行ってる。でもいつも喜んでくれるので、なんか習慣ついちゃって…
私もヘルシー指向で探してみるよ
…ついでに思い出したんだけれど…
自分の持ち込みで、仕事中に抜けさせてもらうってのは自粛した方がいいでしょうか
先生と同じ雑誌だし、担当さんが都合付かない時に止むを得ず行かせてもらった事があるんだけど
「行ってきていいよ」とは言ってくれるのだが、やっぱり仕事中だって分かってて
担当さんと約束するのってどうなのか…もちろん先生の担当さんとは別の編集。
先生に迷惑かけてるってこの事なんだよ…二時間くらい抜ける
いつも何かと先生に迷惑をかけてしまうので、それも気にして
おみやげ持って行ってる。でもいつも喜んでくれるので、なんか習慣ついちゃって…
私もヘルシー指向で探してみるよ
…ついでに思い出したんだけれど…
自分の持ち込みで、仕事中に抜けさせてもらうってのは自粛した方がいいでしょうか
先生と同じ雑誌だし、担当さんが都合付かない時に止むを得ず行かせてもらった事があるんだけど
「行ってきていいよ」とは言ってくれるのだが、やっぱり仕事中だって分かってて
担当さんと約束するのってどうなのか…もちろん先生の担当さんとは別の編集。
先生に迷惑かけてるってこの事なんだよ…二時間くらい抜ける
522 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 22:09:25
523 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 03:48:02
>>521先生との信頼度、親密度によるんじゃない？
一応仕事中なんだし、冠婚葬祭以外は
避けた方がいいと思うの。
他のアシが不公平に思うかどうかも重要。
その雰囲気とかはその職場のあなたにしか分からないのでなんとも…。
一応仕事中なんだし、冠婚葬祭以外は
避けた方がいいと思うの。
他のアシが不公平に思うかどうかも重要。
その雰囲気とかはその職場のあなたにしか分からないのでなんとも…。
524 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 09:06:36
というか、普通は、担当の方が遠慮すると思うんだが…
525 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 11:09:23
皆で手頃な値段の菓子とか持ち寄ってはいる。
先生にとってはおやつ代まで出して下さるけど
そこまでお世話になってしまうのもアレかもしれないし、
べらぼうに儲かってる作家さんならまだしも
そうじゃないのは見てれば判るし、
と、なんとなく皆で持ち寄るようになった。
上限は暗黙の了解で1000円弱。
とかいいながら、単に大勢で楽しくワイワイ食べるのが
毎回のささやかな楽しみだってのが一番の動機かも。
一人じゃ挑戦し辛い微妙な新作なんかで、未知のグルメとの遭遇したり
地雷でもろとも全滅の憂き目にあってますよ。
味でウケを狙い過ぎないのがうまく楽しむコツかと。
先生にとってはおやつ代まで出して下さるけど
そこまでお世話になってしまうのもアレかもしれないし、
べらぼうに儲かってる作家さんならまだしも
そうじゃないのは見てれば判るし、
と、なんとなく皆で持ち寄るようになった。
上限は暗黙の了解で1000円弱。
とかいいながら、単に大勢で楽しくワイワイ食べるのが
毎回のささやかな楽しみだってのが一番の動機かも。
一人じゃ挑戦し辛い微妙な新作なんかで、未知のグルメとの遭遇したり
地雷でもろとも全滅の憂き目にあってますよ。
味でウケを狙い過ぎないのがうまく楽しむコツかと。
ありがとうございます
…仕事場の雰囲気も和気あいあいって感じだし、先生との親密度も…
私の思い込みでなければそんなに悪くないハズだけど
やっぱり止めといた方がいいでつね レスとんくす
…仕事場の雰囲気も和気あいあいって感じだし、先生との親密度も…
私の思い込みでなければそんなに悪くないハズだけど
やっぱり止めといた方がいいでつね レスとんくす
527 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 05:01:10
うん、止めとくのが吉だと思う。
「それってどうよ？」と思われることは変わらないと思うから、
信頼度・新密度が高かったら許されるってことでも無い気がする。
低かったら「どうよ？」って思われたままどんどん評価が低く、
高かったら「どうよ？」と思いつつもなんとかよく思おうとしてもらえる、というか。
「それってどうよ？」と思われることは変わらないと思うから、
信頼度・新密度が高かったら許されるってことでも無い気がする。
低かったら「どうよ？」って思われたままどんどん評価が低く、
高かったら「どうよ？」と思いつつもなんとかよく思おうとしてもらえる、というか。
528 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 10:17:54
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1111659389/600-
こんなこと書いている人いる？
こんなこと書いている人いる？
529 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 15:11:54
530 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 17:57:35
これ、600のあと書き込んでるやつみんな同じ人だよね。
531 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 08:16:52
豚切りすまそ
先日ある職場で会ったアシがここ見てるらしく
「日給7000なんてしんじられなーい、アシスレでもみんなありえないって言ってる」と言ってた。
お前の技術じゃ当然だろ！としか言えないような歪んだ背景しか描けないへっぽこのくせして！
なんだか最近ここ見て、アシが楽だとか、日給は10000が平均だとか思ってるアシが
増えたように思うよ。しかも自分の都合いいように解釈して。
私はパースがとれて仕上げもでき、ある程度想像でも背景が描けるアシが1000～＋能力給だと思ってる。
技術によって差があるのは当然だし。
先生の絵に合わない線だったので、合わせるよ言ったが
「そういう絵を勉強したいんじゃないから」と言って拒否。
勉強したいなら絵の合う先生のとこだけ逝け！
仕事だから最低限やれる努力皆してるんだぞ！
あーあれで年が30なんて最低だった。仕事場が怨念に包まれたが
そいつが居なくなった後はなんだか結束が強まった気がするw
先日ある職場で会ったアシがここ見てるらしく
「日給7000なんてしんじられなーい、アシスレでもみんなありえないって言ってる」と言ってた。
お前の技術じゃ当然だろ！としか言えないような歪んだ背景しか描けないへっぽこのくせして！
なんだか最近ここ見て、アシが楽だとか、日給は10000が平均だとか思ってるアシが
増えたように思うよ。しかも自分の都合いいように解釈して。
私はパースがとれて仕上げもでき、ある程度想像でも背景が描けるアシが1000～＋能力給だと思ってる。
技術によって差があるのは当然だし。
先生の絵に合わない線だったので、合わせるよ言ったが
「そういう絵を勉強したいんじゃないから」と言って拒否。
勉強したいなら絵の合う先生のとこだけ逝け！
仕事だから最低限やれる努力皆してるんだぞ！
あーあれで年が30なんて最低だった。仕事場が怨念に包まれたが
そいつが居なくなった後はなんだか結束が強まった気がするw
532 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 08:18:47
すまん
× 1000～＋能力給だと思ってる。
○ 10000～＋能力給だと思ってる。
× 1000～＋能力給だと思ってる。
○ 10000～＋能力給だと思ってる。
533 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 10:56:53
漏れの感覚もそんな感じかな＞10000+能力給
一日一万稼ぐの、他の仕事では割と大変だったから。
それ以下の収入でも、自分の中で折り合いがつけば行く。
一日一万稼ぐの、他の仕事では割と大変だったから。
それ以下の収入でも、自分の中で折り合いがつけば行く。
534 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 12:54:40
>>472に次ぐＤＱＮアシ登場か…
やっぱり結束が強まるのが唯一の利点なんだw
やっぱり結束が強まるのが唯一の利点なんだw
535 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 13:05:36
自分も。
１万円＋能力給。
頑張っても１万円だった場合は何か気に入らないことがあったんだろうし
それでも次回呼ばれたらその時改めて再交渉する。
いろいろな仕事場を視た結果、妙に楽な画面に１点パースで高い日給でも、
日給なりの事はあるもんだとわかった。
絵以外の面でそこはキツかった…。
ここで７０００円が安いとか、２万円欲しいという人は
あまりにも現実を知らなさすぎるんじゃないだろうか。
自分はその職場で体をガッタガタに壊した。リハビリしてる。
１万円＋能力給。
頑張っても１万円だった場合は何か気に入らないことがあったんだろうし
それでも次回呼ばれたらその時改めて再交渉する。
いろいろな仕事場を視た結果、妙に楽な画面に１点パースで高い日給でも、
日給なりの事はあるもんだとわかった。
絵以外の面でそこはキツかった…。
ここで７０００円が安いとか、２万円欲しいという人は
あまりにも現実を知らなさすぎるんじゃないだろうか。
自分はその職場で体をガッタガタに壊した。リハビリしてる。
536 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 13:05:52
「そういう絵を勉強したいんじゃないから」
「私はそういう描き方じゃないので」
これ言う奴って本当にいるよな。
あと、下手なやつは、自分の下手さに気付かない。
こういう話も、あるいは低い時給の話も、
アシスレでもちゃんと出てると思うんだが、
DQNちゃんは自分の都合のいいようにしか取らないのね。
「私はそういう描き方じゃないので」
これ言う奴って本当にいるよな。
あと、下手なやつは、自分の下手さに気付かない。
こういう話も、あるいは低い時給の話も、
アシスレでもちゃんと出てると思うんだが、
DQNちゃんは自分の都合のいいようにしか取らないのね。
537 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 13:44:55
「はい直します」って持ってかえって
ちゃっちゃっと直せば済むのにね。
何でそこで我を張るんだか。
ちゃっちゃっと直せば済むのにね。
何でそこで我を張るんだか。
538 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 11:49:56
そういう香具師はそもそも直したくないんだろ。
先生の領域に自分の世界を持ち込むのはルール違反なんだけど、
自分の言い方が悪いのか、そういう香具師に限って逆切れするし…
先生の領域に自分の世界を持ち込むのはルール違反なんだけど、
自分の言い方が悪いのか、そういう香具師に限って逆切れするし…
539 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 15:41:51
ふと思ったんだけど、ここに今まで紹介されたＤＱＮで
同一人物ってのもやっぱりいるんだよね？
あっちこっちで切られるから、またあっちこっちに放浪して
色々な職場で迷惑かけてるんだろうしって思うわ。
自分に非があると思わないからここで叩かれてるのが
自分だとも思わないだろうし、よって成長もしない（技術も人間性も）
本人だけはおめでたい脳なんだろうが…関わった人間はたまらんな。
同一人物ってのもやっぱりいるんだよね？
あっちこっちで切られるから、またあっちこっちに放浪して
色々な職場で迷惑かけてるんだろうしって思うわ。
自分に非があると思わないからここで叩かれてるのが
自分だとも思わないだろうし、よって成長もしない（技術も人間性も）
本人だけはおめでたい脳なんだろうが…関わった人間はたまらんな。
540 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 23:55:36
吐き出させてクレー！！
不定期連載でたまに呼ばれるアシ先の先生が他の作家さんをけなすのが嫌だーー！！
絵が気持ち悪いとか下手だとか…気に入ってる知り合いの作家さんだとベタ褒めするんだけど。でもその作家さんの漫画もグロ系だったりするのにｗ
確かに先生の絵は上手いしキャリアあるし大先輩なんだけど今時の絵じゃないし、
他の下手と言われてる作家の方が巻頭だったりするから嫉みも入ってるんじゃないの？って言いたくなる位罵倒する。
そばで聞いてて同業の人を中傷するのをずーっと聞いてるのはいい気分じゃないよ…しかも机の前から離れられないから嫌でも耳に入るし。
自分も一応兼業でやってるけど下手なんで影で何言われてるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
次も行く約束しちゃってるから我慢して行くけどもう行きませんから！！！
自分は寝れないとか食べられないとかキツイのは平気だけど精神的に嫌な状態で仕事するのだけは嫌なんだよーーー！！能率落ちるし。
吐き出しすみません。スッキリしたｗ
不定期連載でたまに呼ばれるアシ先の先生が他の作家さんをけなすのが嫌だーー！！
絵が気持ち悪いとか下手だとか…気に入ってる知り合いの作家さんだとベタ褒めするんだけど。でもその作家さんの漫画もグロ系だったりするのにｗ
確かに先生の絵は上手いしキャリアあるし大先輩なんだけど今時の絵じゃないし、
他の下手と言われてる作家の方が巻頭だったりするから嫉みも入ってるんじゃないの？って言いたくなる位罵倒する。
そばで聞いてて同業の人を中傷するのをずーっと聞いてるのはいい気分じゃないよ…しかも机の前から離れられないから嫌でも耳に入るし。
自分も一応兼業でやってるけど下手なんで影で何言われてるかと思うとｶﾞｸﾌﾞﾙだし。
次も行く約束しちゃってるから我慢して行くけどもう行きませんから！！！
自分は寝れないとか食べられないとかキツイのは平気だけど精神的に嫌な状態で仕事するのだけは嫌なんだよーーー！！能率落ちるし。
吐き出しすみません。スッキリしたｗ
541 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 02:16:37
>540
乙。あと１回ｶﾝｶﾞﾚ
同誌のライバル作家の悪口をアシに聞かせる作家は多そう・・・
適当に相槌＆先生煽てて切り抜けろ。
乙。あと１回ｶﾝｶﾞﾚ
同誌のライバル作家の悪口をアシに聞かせる作家は多そう・・・
適当に相槌＆先生煽てて切り抜けろ。
542 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 02:26:07
絵とか書いてる時に、脳みその中全部出しちゃうヒトってたまにいるよな～。
543 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 06:52:59
同誌の作家がライバル作家だと気付いてないアシもいる…。
あなたが褒めちぎってるもう一つの仕事先は先生のライバルですよー。
あなたが褒めちぎってるもう一つの仕事先は先生のライバルですよー。
544 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 12:21:03
ライバル褒められたら嫌な気持ちになるの？
それってライバルじゃなくて仮想敵なんじゃ…。
ライバルっていうのはもっと、こうさぁ…
それってライバルじゃなくて仮想敵なんじゃ…。
ライバルっていうのはもっと、こうさぁ…
545 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 14:18:52
私も他の先生の延々悪口聞かされてさ、
人間性も疑うし、残ってるアシスタントに
先に帰ったアシの悪口聞かせるんだろうしね。
実はそこで聞いたことを相手の作家に聞かせてやりたい気分。
そうでなくともその先生は２ちゃんねるに光臨して
気に入らない人をたたいてるご様子…。
その先生のアシ募集が雑誌にでる度に、応募者にチクりたい。
人間性も疑うし、残ってるアシスタントに
先に帰ったアシの悪口聞かせるんだろうしね。
実はそこで聞いたことを相手の作家に聞かせてやりたい気分。
そうでなくともその先生は２ちゃんねるに光臨して
気に入らない人をたたいてるご様子…。
その先生のアシ募集が雑誌にでる度に、応募者にチクりたい。
546 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 14:44:24
>その先生のアシ募集が雑誌にでる度に、応募者にチクりたい。
そこで2chですよｗ
そこで2chですよｗ
547 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 14:51:53
作家って多少なりともそういう部分もってると思う。
必死で戦ってるんだし。
でも口に出さない先生は出さないよ。
アシスタントはかんけーないもんな。
>>544
全然他の作家を誉めたらいかんというわけじゃないよ。
どの作家にも敬意をもっておくべき。
でも力が拮抗してる、できれば超えたい、と思ってる作家のことを
目の前で何回も誉められたら、
「あの人はあんたよりすごいんだよ」と言われてるようで気分悪いだろ。
自分がやられた場合を考えてみて。
おんなじぐらいの力と思ってる他のアシばっかり誉められたら？
必死で戦ってるんだし。
でも口に出さない先生は出さないよ。
アシスタントはかんけーないもんな。
>>544
全然他の作家を誉めたらいかんというわけじゃないよ。
どの作家にも敬意をもっておくべき。
でも力が拮抗してる、できれば超えたい、と思ってる作家のことを
目の前で何回も誉められたら、
「あの人はあんたよりすごいんだよ」と言われてるようで気分悪いだろ。
自分がやられた場合を考えてみて。
おんなじぐらいの力と思ってる他のアシばっかり誉められたら？
548 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 14:57:21
>546
それではその先生と同じレベルなのでわ……？
それではその先生と同じレベルなのでわ……？
549 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 15:04:04
まあまあ。
アシスタントが２ちゃんで何書こうが信用もないし気にしないけど
先生が書き込みしてるとなったら別だよ。
よっぽど売れてないのか、先行きが不安なのか、
アシスタントがいなくて鬱憤がたまってるのか。
どっちにしろ情けない先生だね。
アシスタントが２ちゃんで何書こうが信用もないし気にしないけど
先生が書き込みしてるとなったら別だよ。
よっぽど売れてないのか、先行きが不安なのか、
アシスタントがいなくて鬱憤がたまってるのか。
どっちにしろ情けない先生だね。
550 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 15:31:56
2チャンを知ってる＝悪口を書き込んでる
と思い込んでるだけだったらダメだぞう。
と思い込んでるだけだったらダメだぞう。
551 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 15:51:52
誰かそんなこと言ったか？
552 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 15:54:07
ああ、549へのレスか。
>549
先生はきっと逆のことを思ってるよ。
しょせん自分の知らない立場のことは分からないってことだ。
>549
先生はきっと逆のことを思ってるよ。
しょせん自分の知らない立場のことは分からないってことだ。
553 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 16:56:56
もしかしてその先生は、最近少女漫画板で暴れているあの方じゃないよね
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
554 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 17:05:57
>>553
くわしく
くわしく
555 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 17:28:27
アンケートとかパイを食い合うわけだから、表面で仲良くしててもやっぱ焦るでしょ。
心底仲良くできるのは層の被らないジャンルや雑誌の同業者かも。
それでも仕方ないと思う。
悪口とか、漫画以外の手段で攻撃するのは情けない作家だね。
でも、他の職場をほめすぎたり羨ましがりすぎるアシも雰囲気悪くしそうだなあ。
じゃあ黙ってそっち行けば(実力があるなら)って思われてそうで
心底仲良くできるのは層の被らないジャンルや雑誌の同業者かも。
それでも仕方ないと思う。
悪口とか、漫画以外の手段で攻撃するのは情けない作家だね。
でも、他の職場をほめすぎたり羨ましがりすぎるアシも雰囲気悪くしそうだなあ。
じゃあ黙ってそっち行けば(実力があるなら)って思われてそうで
556 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 17:33:48
他の先生を褒めるのは程度問題だよね。
特に掛け持ちしてる先の先生をべた褒めしてるアシ見ると
その辺でやめとけって思う。
悪口は言わない主義とか良い子ぶってても、比較するみたいに言うアシいるし。
同じことだよ、悪口言うのも口では褒めながら二人の先生を比較するのも。
特に掛け持ちしてる先の先生をべた褒めしてるアシ見ると
その辺でやめとけって思う。
悪口は言わない主義とか良い子ぶってても、比較するみたいに言うアシいるし。
同じことだよ、悪口言うのも口では褒めながら二人の先生を比較するのも。
557 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 17:49:02
>>554
ｶﾘｽﾏ代稿作家とか呼ばれている人
ｶﾘｽﾏ代稿作家とか呼ばれている人
558 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 18:06:09
あのお方はアシ雇えないだろ。
あーーーーー言いてえ！
２ちゃんに光臨してる作家の名前！
あーーーーー言いてえ！
２ちゃんに光臨してる作家の名前！
559 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 18:27:00
>556
同意。
それに、ほんとに言わない主義の人は「言わない主義」とも
言わないと思うんだ。
同意。
それに、ほんとに言わない主義の人は「言わない主義」とも
言わないと思うんだ。
560 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 19:41:59
>558自分がアシ行ってるんじゃない？
561 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 22:48:41
>541 ありがとう。あと1回だし仕事の方は誠意を持って精一杯がんばるつもり。
同じ雑誌だとついライバル意識が出ちゃうんだろうけどアシの前で垂れ流すのはどうかと。
できる先生は黙って人知れず努力するよ…
貶された方の先生の漫画が好きな人もいるだろうし職場の空気も悪くなるから嫌だ。
そういう先生だからアシが居つかないんで常に新しいアシがいるのでうっかりそのアシがが他の先生を誉めたりしたら
（といっても今月の○○おもしろかった。とか好みの題材だったとかあの漫画けっこう好きー程度でも）
顔色変わって絵が下手だとか自分が昔描いた題材だとか整形してるとか男癖が悪いとか漫画と関係ないところまで罵倒し始めて場が凍ったりするんだ。
だから私は他所の行ったら他の職場の話は一切しない。誉めてもけなしても地雷踏むかもしれない。
同じ雑誌だとついライバル意識が出ちゃうんだろうけどアシの前で垂れ流すのはどうかと。
できる先生は黙って人知れず努力するよ…
貶された方の先生の漫画が好きな人もいるだろうし職場の空気も悪くなるから嫌だ。
そういう先生だからアシが居つかないんで常に新しいアシがいるのでうっかりそのアシがが他の先生を誉めたりしたら
（といっても今月の○○おもしろかった。とか好みの題材だったとかあの漫画けっこう好きー程度でも）
顔色変わって絵が下手だとか自分が昔描いた題材だとか整形してるとか男癖が悪いとか漫画と関係ないところまで罵倒し始めて場が凍ったりするんだ。
だから私は他所の行ったら他の職場の話は一切しない。誉めてもけなしても地雷踏むかもしれない。
562 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 08:45:35
>整形してるとか男癖が悪いとか
なんで知ってんだそんなことｗ
なんで知ってんだそんなことｗ
563 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 08:49:30
ある事ない事いうんでない？
恐いね～w
恐いね～w
564 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:16:18
本当に些細な愚痴でも…
自分の隣に居る先輩が脳が活発に動くとかなんとかで、ガムを噛むようになった。
始めはそんなに気にしてなかったけど、もう２時間くらい平気で噛みつづける。
集中したくても、クチャクチャクチャクチャと延々と同じガムを噛んでいる音が気になって…
自分神経質だなーとは思うんだけどさ…orz
自分の隣に居る先輩が脳が活発に動くとかなんとかで、ガムを噛むようになった。
始めはそんなに気にしてなかったけど、もう２時間くらい平気で噛みつづける。
集中したくても、クチャクチャクチャクチャと延々と同じガムを噛んでいる音が気になって…
自分神経質だなーとは思うんだけどさ…orz
565 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:24:01
うん、神経質だね
566 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:25:18
567 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:43:13
ガム噛んでクチャクチャ音を立てる人は、何を食べても耳障りな音をさせる。
永谷園とかマックシェイクのCMが苦手な私には結構キツイ。
クチャクチャにちゃにちゃずっぞぞぞ…
私も神経質なのかなとも思ったけど、そんなでもないはず…だってあの人以外がガム噛んでる音はちっとも気にならないもん。
特別に不快な音を立てる人って確かにいるんだよ。
指摘しにくい上に、本人は直に耳孔に響くから気付きにくい(他人との比較がしにくいから）みたい…。
永谷園とかマックシェイクのCMが苦手な私には結構キツイ。
クチャクチャにちゃにちゃずっぞぞぞ…
私も神経質なのかなとも思ったけど、そんなでもないはず…だってあの人以外がガム噛んでる音はちっとも気にならないもん。
特別に不快な音を立てる人って確かにいるんだよ。
指摘しにくい上に、本人は直に耳孔に響くから気付きにくい(他人との比較がしにくいから）みたい…。
568 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 18:04:48
569 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 18:11:57
激しく同意。
同僚に、やめた方がいいといったが
「ダメかなあ？音をたてて飲んだり食べたりするの好きなの」
と言われて、完敗すた…
同僚に、やめた方がいいといったが
「ダメかなあ？音をたてて飲んだり食べたりするの好きなの」
と言われて、完敗すた…
570 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 02:24:27
音は本当に気になってしまう
普段、自分の原稿描く時も殆ど無音でやる人間だからかも知れないけど
隣の人がやたら音を立てる人で、紙を捨てるときもトーンを袋に戻す時も…
どんだけ乱暴に扱ったらあんなうるさくなるんだって思う。
どうにかならないかなと思って、音を立てたときに「びっくりしたー」とか言ってみるんだけど
悪いって一切思わないみたい。
仕事中に携帯鳴らした時ですら、周りに一言も謝らずメールやりとりし始めるし。
それでまたカチカチ音するし…
これは流石に先生も気になってるって言ってた。彼女が帰った後。
どうにかならないかなぁホントに…そういう事全く気にしないで生きてきたんだろうな
普段、自分の原稿描く時も殆ど無音でやる人間だからかも知れないけど
隣の人がやたら音を立てる人で、紙を捨てるときもトーンを袋に戻す時も…
どんだけ乱暴に扱ったらあんなうるさくなるんだって思う。
どうにかならないかなと思って、音を立てたときに「びっくりしたー」とか言ってみるんだけど
悪いって一切思わないみたい。
仕事中に携帯鳴らした時ですら、周りに一言も謝らずメールやりとりし始めるし。
それでまたカチカチ音するし…
これは流石に先生も気になってるって言ってた。彼女が帰った後。
どうにかならないかなぁホントに…そういう事全く気にしないで生きてきたんだろうな
571 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 03:48:38
音じゃないけど、消しゴムやトーンのクズ、
ホワイトの飛沫なんかに無頓着な人はいるよ。
その人が帰った後の床の掃除、たいへん。（さすがに机の上は本人がするけど…。）
一度気をつけなよって言ったら、「無理だよー」って言われた…。
そっか、無理か。
ホワイトの飛沫なんかに無頓着な人はいるよ。
その人が帰った後の床の掃除、たいへん。（さすがに机の上は本人がするけど…。）
一度気をつけなよって言ったら、「無理だよー」って言われた…。
そっか、無理か。
572 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 09:01:06
ちゃんとパソコンできる人がスタッフにいないんだろうか？
なんか作家さんのイメージが悪くなってきた…
なんか作家さんのイメージが悪くなってきた…
573 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 09:37:34
マネージャーさんがやってるみたいだね。必死なんだろ。
注意書きよめってな。
注意書きよめってな。
574 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 09:44:18
掲示板の基本的な使い方が分かってなさそう。
575 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 10:07:37
先生もマネージャーさんもいいお歳なんだろう。
管理人さんが注意する以外ないしね。
管理人さんが注意する以外ないしね。
576 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 11:05:52
?
577 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 11:35:27
572のメール欄
578 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 11:38:36
ああﾒﾙ欄か…
何ごとかとｵﾓﾀ
何ごとかとｵﾓﾀ
579 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 11:57:41
前に掲示板見た時、何がやりたいんだこの人とｵﾓﾀけど
まだ相変わらずなんだ・・・
まだ相変わらずなんだ・・・
580 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 19:09:46
>572
うちの職場にもいるよ。やっぱり注意したら「そんなこと、言われても」って言ってた。
お前は、自宅でもそんなにゴミを落としまくるのかと小一時間…
仕事場だけど、人様のおうちって自覚が無い人多すぎ。
うちの職場にもいるよ。やっぱり注意したら「そんなこと、言われても」って言ってた。
お前は、自宅でもそんなにゴミを落としまくるのかと小一時間…
仕事場だけど、人様のおうちって自覚が無い人多すぎ。
581 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 21:52:15
うちでは仕事がちゃんと出来れば床下のけしゴムクズくらいは無問題。
自分で片付けさせるし。でもトーンの切れ端はちょっと危険かもね。
自分で片付けさせるし。でもトーンの切れ端はちょっと危険かもね。
582 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 22:34:53
仕事も出来てなくて汚していく奴はどうすれば・・・
583 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 01:14:26
そいつ自体が汚い奴よりまだまし
584 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 01:15:00
それはそれでアリかな
585 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 14:24:40
＞579
未だにやってるよ。なんか有名作家だけに気の毒になってきた。
未だにやってるよ。なんか有名作家だけに気の毒になってきた。
586 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 14:55:05
>585
もう荒らしにしか見えない…,
レスもどきをされた人、可哀想
もう荒らしにしか見えない…,
レスもどきをされた人、可哀想
587 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 15:28:23
>585
なんかすごい必死な感じは伝わってくるがｗ
いいかげん掲示板の使い方覚えて欲しい。
あそこまでやられると頭固くて空気読まない人ばっかりの古臭い職場かと思えてくるよ。
なんかすごい必死な感じは伝わってくるがｗ
いいかげん掲示板の使い方覚えて欲しい。
あそこまでやられると頭固くて空気読まない人ばっかりの古臭い職場かと思えてくるよ。
588 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 15:30:11
そのうちアク禁になるぞwww
589 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 16:43:05
なんかボケ老人と会話してるみたいな掲示板になってるね。
質問のレスがついてもオウム返しの謎のレスだし全然噛み合ってねえwww
質問のレスがついてもオウム返しの謎のレスだし全然噛み合ってねえwww
590 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 16:45:52
ボケ老人ﾜﾛﾀ
あれじゃ純真にアシスタントに行こうという人が敬遠するのでは？
あれじゃ純真にアシスタントに行こうという人が敬遠するのでは？
591 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 17:39:55
うん、条件はしっかりしてるけど敬遠したいね。
592 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 17:49:00
うん。
掲示板の空気も読まず、書き込みの作法も学ぼうとせず、自ら削除訂正するわけでもない
そんなところを見てしまったら仕事場も同じようにマイルールだけで回してるように
誤解されても仕方ないと思う。
掲示板の空気も読まず、書き込みの作法も学ぼうとせず、自ら削除訂正するわけでもない
そんなところを見てしまったら仕事場も同じようにマイルールだけで回してるように
誤解されても仕方ないと思う。
593 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 18:44:07
編集部なんとかしろよ！とオモ。
その先生だけじゃなく、最近ルール無視で募集する編集部や作家多くない？
慌ててんのはわかるけど、管理人に失礼だ。見てる方が恥ずかしい・・
その先生だけじゃなく、最近ルール無視で募集する編集部や作家多くない？
慌ててんのはわかるけど、管理人に失礼だ。見てる方が恥ずかしい・・
594 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 18:52:40
管理人さんが注意も何もしていないのを見ると
呆れてモノが言えないんだろうな
呆れてモノが言えないんだろうな
595 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 19:05:40
管理人さんも仕事あるから見れない日もあるしなー。
しかしアシ先『募集』とか夏に沸いてくるアシ希望工房でも掲示板のルールには従ってるぞｗ
これだけじゃなんなので愚痴。
行く予定の仕事場に今度来る人がかなりヤバイ人らしく鬱。
先生の友達の漫画家だけど「仕事中はかなり切れて暴言吐くけど気にしないで。大丈夫よ。普段は凄くいい子だから。」って言われたって…
あのーああいう極限状態こそ本性が出ると思うんですけど…。後で謝ったりするからって、それってゴマすってるだけじゃ…？
怒号や物が飛び交う中で仕事ができるのか自信ないよ。戦場に行く気分だ。
しかしアシ先『募集』とか夏に沸いてくるアシ希望工房でも掲示板のルールには従ってるぞｗ
これだけじゃなんなので愚痴。
行く予定の仕事場に今度来る人がかなりヤバイ人らしく鬱。
先生の友達の漫画家だけど「仕事中はかなり切れて暴言吐くけど気にしないで。大丈夫よ。普段は凄くいい子だから。」って言われたって…
あのーああいう極限状態こそ本性が出ると思うんですけど…。後で謝ったりするからって、それってゴマすってるだけじゃ…？
怒号や物が飛び交う中で仕事ができるのか自信ないよ。戦場に行く気分だ。
596 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 19:09:42
赤紙だな…
生きて帰ってこいよ
生きて帰ってこいよ
597 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 22:36:11
つ【防空壕】
598 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 04:40:57
あああ～最近仕事探し掲示板妙だと思ってたらここでも話題になってるう～
599 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 07:08:14
少女漫画板・商事スレでも祭りに
600 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 07:19:59
>599
見てきた。やっぱり一般のファンの人にもイメージ悪くなるからひかえて欲しいね。
見てきた。やっぱり一般のファンの人にもイメージ悪くなるからひかえて欲しいね。
601 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 07:31:12
ええええ？、あれは本当にわからないでやってるのか？？
嵐が混じってるのか？
嵐が混じってるのか？
602 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 07:40:55
あんな嵐いままでなかったしなあ。
メール送ろうとして返信うっかりクリック→メール送る
そしてそのまま掲示板の方もうっかり送信押したんじゃないかな？
どっちにしろミスった時点で削除してれば問題ないのに。
メール送ろうとして返信うっかりクリック→メール送る
そしてそのまま掲示板の方もうっかり送信押したんじゃないかな？
どっちにしろミスった時点で削除してれば問題ないのに。
603 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 15:45:50
今見たら一応レス書いてるみたいだけどものすご横柄な印象が…
やっぱり先生ご本人ではないみたいだけど、
自分でレスつけといて短期は困ります。とか、
そんなもので、まあよろしくお願いします。とか…
やっぱり先生ご本人ではないみたいだけど、
自分でレスつけといて短期は困ります。とか、
そんなもので、まあよろしくお願いします。とか…
604 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 16:01:25
「送ってみませんか」というのもあった。
そういうのはてめえの掲載誌でどうぞ、って言いたくなる。
そろそろ注意する人が出そうだな。
そういうのはてめえの掲載誌でどうぞ、って言いたくなる。
そろそろ注意する人が出そうだな。
605 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 16:02:28
うん…
ものすごく印象悪いね、あの文章。
しかも嵐行為もどきのレスの数々。
正直、あの掲示板自体空気悪くなってる気がするし
いい加減にしてほしい。
ものすごく印象悪いね、あの文章。
しかも嵐行為もどきのレスの数々。
正直、あの掲示板自体空気悪くなってる気がするし
いい加減にしてほしい。
606 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 16:19:53
ほんとだ。少しレスの付け方を覚えたらしい。
だいたいムロさんのレスは一つ前の御大宛ではないだろう。
無視してるというのに
それを短期では困りますと来た！わらったよ～。
だいたいムロさんのレスは一つ前の御大宛ではないだろう。
無視してるというのに
それを短期では困りますと来た！わらったよ～。
607 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 16:31:36
本当だ。見てきたよ。
書き込みに返信ボタンを押しただけで
自分の書き込みが相手に伝わる（書き込まれる、届く）とでも
思ってるんだろうか。
＞、＞＞、＞＞＞と、何回も重なって返信返信押し捲ったんだろうと
思われるやつもあったりして…。
「書き込みしたいのに、どうして前の文章が表示されるのかしら？」と
疑問でならないんだろうか。
ご丁寧に、「短期では困ります」の文章にも「＞」つけてるし～。
この記号の意味すらわかってにないんだな。
仕事でメールやり取りしないんだろうか。
ここまでＢＢＳやメールなどのルールを知らない人が
堂々と書き込みできるなんて。
ある意味、勇者、かも…。
それくらい図太くなけりゃ、御大のﾏﾈｼﾞｬｰは出来ないのかしら。
書き込みに返信ボタンを押しただけで
自分の書き込みが相手に伝わる（書き込まれる、届く）とでも
思ってるんだろうか。
＞、＞＞、＞＞＞と、何回も重なって返信返信押し捲ったんだろうと
思われるやつもあったりして…。
「書き込みしたいのに、どうして前の文章が表示されるのかしら？」と
疑問でならないんだろうか。
ご丁寧に、「短期では困ります」の文章にも「＞」つけてるし～。
この記号の意味すらわかってにないんだな。
仕事でメールやり取りしないんだろうか。
ここまでＢＢＳやメールなどのルールを知らない人が
堂々と書き込みできるなんて。
ある意味、勇者、かも…。
それくらい図太くなけりゃ、御大のﾏﾈｼﾞｬｰは出来ないのかしら。
608 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:02:51
まず履歴書送れ。７月１０日以降に電話する、ってのも
お前のところで働きたいと書いたわけでもないのに。
マネージャーなんでしょ。
パソコン一つまともに扱えないで
何をマネージメントするんだか┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
お前のところで働きたいと書いたわけでもないのに。
マネージャーなんでしょ。
パソコン一つまともに扱えないで
何をマネージメントするんだか┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
609 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:04:22
なんだかなーもー。
すべてにおいてこの調子だから編集のツテとか雑誌で募集とかしてもアシが集まらない
＆居着かないからネットで募集してるのかとか勘ぐっちゃうよ。
で、ネットでの募集が一番悲惨なことになってるわけだけどw
全世界に向けてDQNぶりを発信中ですよ。
すべてにおいてこの調子だから編集のツテとか雑誌で募集とかしてもアシが集まらない
＆居着かないからネットで募集してるのかとか勘ぐっちゃうよ。
で、ネットでの募集が一番悲惨なことになってるわけだけどw
全世界に向けてDQNぶりを発信中ですよ。
610 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:06:36
>608
パソコン一つまともに使えないっていうよりは最低限の伝達事務能力が無いんだと思う。
で、肝心の庄司プロの他のスタッフはこの募集記事を一切見ていないんだろうか(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
唯一パソコンを扱える人がアレ書いてるのかしら…
パソコン一つまともに使えないっていうよりは最低限の伝達事務能力が無いんだと思う。
で、肝心の庄司プロの他のスタッフはこの募集記事を一切見ていないんだろうか(((；ﾟдﾟ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
唯一パソコンを扱える人がアレ書いてるのかしら…
611 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:15:41
百万歩譲ってパソコンが苦手だとか、掲示板使用法を読むことを
思いつかないとかにしても、態度の横柄さが全てから滲み出ている…
働きたくない職場だよな…
思いつかないとかにしても、態度の横柄さが全てから滲み出ている…
働きたくない職場だよな…
612 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:21:59
いま>611が良いことを言った
613 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 19:33:01
どんどん悪化してる・・・
あの掲示板そのものが、商事アシ募集専用BBSと勘違いしてるんじゃ？
それぐらい横柄な書き込み。
あの掲示板そのものが、商事アシ募集専用BBSと勘違いしてるんじゃ？
それぐらい横柄な書き込み。
614 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:03:46
何というか、送れと書いておいて送り先住所を明記していない所が。
615 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:12:00
新着レスだけチェックして、それが全部自分の募集へのレスだと思いこんでいるんじゃなかろうか。
掲示板のシステムわかってないみたいだから。
掲示板のシステムわかってないみたいだから。
616 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:21:47
各誌編集も掲示板見たりするよね、あそこ。
違う雑誌の編集でも同じ会社なら教えてあげればいいのに・・・
おまいさんとこの御大（ﾏﾈだけど）がやらかしてるyoってな。
でも記事読まない限り気付かないかorz
レス貰ったアシさんもさぞや困惑していることだろう。
違う雑誌の編集でも同じ会社なら教えてあげればいいのに・・・
おまいさんとこの御大（ﾏﾈだけど）がやらかしてるyoってな。
でも記事読まない限り気付かないかorz
レス貰ったアシさんもさぞや困惑していることだろう。
617 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:22:13
指摘書いちゃった。
嫌な感じになってなきゃいいが
嫌な感じになってなきゃいいが
618 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:26:04
管理人に通報と編集部に匿名でタレこみとどっちがいいかなあ。
もう目に余るぽ。
もう目に余るぽ。
619 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:34:42
>617
GJ!
気付いて直してくれるといいよね。イライラするし。
GJ!
気付いて直してくれるといいよね。イライラするし。
620 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:41:06
GJ。
アクションにしろ、SJにしろ、
ちゃんと空気読んで募集要項出してるのに、
ショージさんとこ、ちょっとひどすぎ。
アクションにしろ、SJにしろ、
ちゃんと空気読んで募集要項出してるのに、
ショージさんとこ、ちょっとひどすぎ。
621 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:42:35
>617
乙！なんとか落ち着いてくれるといいなあ。
あの雰囲気では真面目にアシ先探してる人が書きこみにくいよ…レス付けられたらたまらんｗｗ
乙！なんとか落ち着いてくれるといいなあ。
あの雰囲気では真面目にアシ先探してる人が書きこみにくいよ…レス付けられたらたまらんｗｗ
622 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:43:26
全国初のマンガ学部が出来るんだね。
10年前に出来てほしかったYO！
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060800029&genre=G1&area=K1D
10年前に出来てほしかったYO！
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005060800029&genre=G1&area=K1D
623 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:43:40
>617 今、見てきた～ビバ指摘！
つーか、短期は困りますって書かれた人可哀想…
ショージセンセ専用の板じゃないのにい～
短期は困りますって何様よ～陽子様か！？
短期じゃダメですか！？つーかアタシゃ今レギュラー辞めたから短期だけだよ！
だれか仕事下さい(泣)
つーか、短期は困りますって書かれた人可哀想…
ショージセンセ専用の板じゃないのにい～
短期は困りますって何様よ～陽子様か！？
短期じゃダメですか！？つーかアタシゃ今レギュラー辞めたから短期だけだよ！
だれか仕事下さい(泣)
624 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:48:13
今、短期で探してますって書いたら困りますってレスが付きそうだもんねｗ
お前さんの親記事にレスした訳じゃないのに！
お前さんの親記事にレスした訳じゃないのに！
625 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 22:02:39
「短期は困ります」「履歴書を送ってください」
すごい名言が生まれたもんだw
すごい名言が生まれたもんだw
626 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 22:49:36
自分の記事にレスしてると思ってる…というより
どこでもいいからアシやってみたい人達を集めた斡旋所のようなものだと
思ってるような気が。
昔の作家さんだから、アシスタントが個人の職として
成り立っている現状を知らないのでは。
どこでもいいからアシやってみたい人達を集めた斡旋所のようなものだと
思ってるような気が。
昔の作家さんだから、アシスタントが個人の職として
成り立っている現状を知らないのでは。
627 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 22:51:25
「生源送ってください」もね。
しかし変換ミスに気付いていないのか？
短気は損気ですよ。（違）
しかし変換ミスに気付いていないのか？
短気は損気ですよ。（違）
628 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 00:03:46
いや、これはひょっとして……
この名前でレスつけとけば
何も言わなくても連絡くるでしょ！
とか思ってるのかもしれない・・・
この名前でレスつけとけば
何も言わなくても連絡くるでしょ！
とか思ってるのかもしれない・・・
629 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 00:09:53
誰が書いてるんだろうなあ
630 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 00:54:36
途中に出てくる、プロダクションミュウズの高橋という人だろ。
指摘って～？もう削除した？
勝手に短期は困りますと書かれてしまった人、親記事ごとを削除して新たに書き込んでるね。ご苦労様。
指摘って～？もう削除した？
勝手に短期は困りますと書かれてしまった人、親記事ごとを削除して新たに書き込んでるね。ご苦労様。
631 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 06:54:57
いきなり募集増えたね。
やはしみんなちゅうちょしていたのか？
やはしみんなちゅうちょしていたのか？
632 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 09:09:30
>617の神指摘が読みたかったｗ
GJ！
GJ！
633 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 12:59:09
指摘消えちゃったの？なんで？
634 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 13:02:33
>632
ﾂﾘｰ式の表示じゃなくて全文読み込みしたら親記事削除した文も読めた。
私はそれで>617ﾀﾝの神指摘を見た。
ﾂﾘｰ式の表示じゃなくて全文読み込みしたら親記事削除した文も読めた。
私はそれで>617ﾀﾝの神指摘を見た。
× 親記事削除した文
○ 削除した親記事についたレス
○ 削除した親記事についたレス
636 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 13:18:39
サンキュー。
637 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 13:22:24
何で指摘をその人の記事にだけして
S先生当人のツリーに書かなかったのかがわからん。
削除した当人は単に困ったんだと思うけど・・・。
S先生当人のツリーに書かなかったのかがわからん。
削除した当人は単に困ったんだと思うけど・・・。
638 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 13:56:49
J○C掲示板ってどこ？
なんかヲチスレみたいになってるし…
なんかヲチスレみたいになってるし…
639 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 14:13:40
シロート発見638
640 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 14:26:11
商事ツリー、レスの中で隔月と書いちゃってるけど
おまいの連載は隔月（月二刊）だろとツッコミたい。
おまいの連載は隔月（月二刊）だろとツッコミたい。
ごめん「隔週だろとツッコミたい」の間違い
642 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 14:27:33
それを言うなら隔週
643 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 16:27:21
親記事に指摘、乙です。
親記事、なんかずいぶん前から変な位置に終了が出てるけど…募集終了したって事かなーｗ
隔週も訂正ないし…もう生暖かくオチするしかないな
親記事、なんかずいぶん前から変な位置に終了が出てるけど…募集終了したって事かなーｗ
隔週も訂正ないし…もう生暖かくオチするしかないな
644 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 19:49:00
ぶっちゃけ、ｓ先生は、昔の話を持ち出したところで
終わったな…とおもた。
終わったな…とおもた。
645 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 22:35:34
keiさんのツリーで「できれば少女漫画を希望します」とレスされててちょと泣けたｗ
そりゃ分類すればレディコミの域だけどさー。
そりゃ分類すればレディコミの域だけどさー。
646 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 22:38:26
豚義理すみません
新人なのですが、アシスタントの仕事ってやっぱり
背景>>>>>>>>>>トーン なんですか?それで給料が違ったりするものですか?
あと、仕事場(先生の前)で先生の作品について
アシスタント同士で話をするのが、なんだか気が引けるのですが
描いてる本人を前にそんな事言っていいのかな…と思うような発言を
先輩がしているので…そういう時はあえて無言でいますが
みなさんの所はどうなのでしょうか?
新人なのですが、アシスタントの仕事ってやっぱり
背景>>>>>>>>>>トーン なんですか?それで給料が違ったりするものですか?
あと、仕事場(先生の前)で先生の作品について
アシスタント同士で話をするのが、なんだか気が引けるのですが
描いてる本人を前にそんな事言っていいのかな…と思うような発言を
先輩がしているので…そういう時はあえて無言でいますが
みなさんの所はどうなのでしょうか?
647 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 22:39:42
>646
先輩に聞け。
先輩に聞け。
648 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 22:57:37
649 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 23:35:54
背景描ける人のほうがそりゃー重宝されるよねえ…
給料だって当然違うんじゃ？
給料だって当然違うんじゃ？
650 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 00:24:39
できる仕事が増えるのに比例して、ギャラとアシ日数が増えた。
自然とソコの専属になったなー。
自然とソコの専属になったなー。
651 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 00:46:02
背景専門だがトーン作業の人と全く変わらない給料。
画力はないがトーンが手早い人は重宝されてるよ。
職場によるだろう。
画力はないがトーンが手早い人は重宝されてるよ。
職場によるだろう。
652 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 01:16:41
画力 × スピード ＝ 給料
653 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 08:25:15
給料には差はあったものの、
仕上げの人が机で背景の私がちゃぶ台だった時はちょいへこんだな。
机せまいし、諸々の置き場所ないしやりづらいの何の。
消しゴムとベタだけの人は悠々机で…orz
仕上げの人が机で背景の私がちゃぶ台だった時はちょいへこんだな。
机せまいし、諸々の置き場所ないしやりづらいの何の。
消しゴムとベタだけの人は悠々机で…orz
654 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 10:09:22
レギｭラーと専属の違いって？
655 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 10:12:22
掲示板、きれいさっぱり削除されたね。
管理人さん乙でした。
管理人さん乙でした。
656 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 10:15:51
>654
レギュラーはとくに契約してないけど毎回お手伝いに呼ばれる人。
専属はたいてい社員契約で基本的に他所のと掛け持ち禁止。
一連のS先生の掲示板荒らし、ようやく終わったようだけど、想像だが
あれって書き込みするときに「削除キー」を設定してなくて書いた本人も
削除できなくなっていたような気がするけど違うかなあ。
掲示板に慣れてないみたいだったから。
レギュラーはとくに契約してないけど毎回お手伝いに呼ばれる人。
専属はたいてい社員契約で基本的に他所のと掛け持ち禁止。
一連のS先生の掲示板荒らし、ようやく終わったようだけど、想像だが
あれって書き込みするときに「削除キー」を設定してなくて書いた本人も
削除できなくなっていたような気がするけど違うかなあ。
掲示板に慣れてないみたいだったから。
657 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 10:17:39
ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ！
「履歴書送れ」のカキコだけ削除し忘れられてるYO！
「履歴書送れ」のカキコだけ削除し忘れられてるYO！
658 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 12:22:26
全部消したら投稿してる意味がわからないから
一応残してあげてるのでは
一応残してあげてるのでは
659 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 13:19:23
>>656
私の知ってるいくつかの所では｢掛け持ち禁止｣ってとこはなかったなぁ>専属
本来の意味はそうなんだろうけど。
「そこの仕事最優先で、よっぽどの事がない限りは締め切りが延びても最後まで付き合う」程度の契約だった。
日程的、体力的に仕事に支障が出ない限りは他に行ってもオケ。
んで日給の他に専属料をもらってた。
仕事のない月でも専属料はもらえる。
社員契約や月給制のとこは経験ないや。
少女漫画じゃ珍しいんじゃない？
私の知ってるいくつかの所では｢掛け持ち禁止｣ってとこはなかったなぁ>専属
本来の意味はそうなんだろうけど。
「そこの仕事最優先で、よっぽどの事がない限りは締め切りが延びても最後まで付き合う」程度の契約だった。
日程的、体力的に仕事に支障が出ない限りは他に行ってもオケ。
んで日給の他に専属料をもらってた。
仕事のない月でも専属料はもらえる。
社員契約や月給制のとこは経験ないや。
少女漫画じゃ珍しいんじゃない？
660 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 13:28:44
専属料＋社会保険などの福利厚生有りで日給１万円の友達と
取っ払い日給２万円の私だと
友達の方が遙かに安心して働けてる。
それにしても、専属料も出さないのに
他にアシスタントに行くな、とは言わないでくださいよ先生。
取っ払い日給２万円の私だと
友達の方が遙かに安心して働けてる。
それにしても、専属料も出さないのに
他にアシスタントに行くな、とは言わないでくださいよ先生。
661 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 14:35:14
＞660
私二万もらってたらとりあえずそこ優先にするな。
今時少女漫画で二万くれる先生は貴重だし。
660がどこでも二万の実力なら余計な横レスでごめんだけどさ。
私二万もらってたらとりあえずそこ優先にするな。
今時少女漫画で二万くれる先生は貴重だし。
660がどこでも二万の実力なら余計な横レスでごめんだけどさ。
662 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 14:52:54
専属料、社会保険を入れたら日給２万と同じかそれ以上かもという
うらやましさだろ。
うらやましさだろ。
663 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 23:03:02
そこを優先しつつ、空いてる日は他のとこにも
行きたいって意味なんかと思ったけど・・・
行きたいって意味なんかと思ったけど・・・
664 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 23:53:26
この仕事は本当にケースバイケースだよね。
ウチは日給1.5万円で、口約束だけど優先する事になってる。
余所に行くのは自由だけど、月に20日くらい働くから行く時間無いしね。
優先料や専属料は無いけど、慰安旅行あるし、食事は豪華なんで
不満は一切無いですね。
申告も、先生の方から行っているから特にやることないし。
自分から細かく申告したら多少帰ってくるけど、
数千円だからめんどくさくてしていない。
同僚は自分の仕事と友人のアシに行ったりしているけど
要は頼まれた日数の仕事をそこでこなせればいいだけなんだよね。
ウチは日給1.5万円で、口約束だけど優先する事になってる。
余所に行くのは自由だけど、月に20日くらい働くから行く時間無いしね。
優先料や専属料は無いけど、慰安旅行あるし、食事は豪華なんで
不満は一切無いですね。
申告も、先生の方から行っているから特にやることないし。
自分から細かく申告したら多少帰ってくるけど、
数千円だからめんどくさくてしていない。
同僚は自分の仕事と友人のアシに行ったりしているけど
要は頼まれた日数の仕事をそこでこなせればいいだけなんだよね。
665 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 00:05:37
作画レベル低いし要求されるスピードもスロー
ご飯も出るし（ただし美味しくはない）
睡眠時間が短めだけど寝かせてくれるし
これで一日2万円なら天国だと思うでしょ。
ところがこの仕事場に行くとどういう訳か尋常でないほど疲れるんだ。
昔隔週の先生を掛け持ちしてしまったことがあって
修羅場が三連ちゃんした時と同じぐらい。帰ってくると必ず体をこわす。
アシスタント代のほとんどが医療費に消えた。
どういう訳か鬱も併発し、駅で駅員に手を引っ張られ
ホームに連れ戻される事数回。口々に「今にも死にそうだった」って言う。
同じような理由でその職場は離職する人が後を絶たないようだ。
なんであの仕事量でこんなになるんだか訳が分からない。
この年齢になって金額だけで決めない方がいい事が判った。
ご飯も出るし（ただし美味しくはない）
睡眠時間が短めだけど寝かせてくれるし
これで一日2万円なら天国だと思うでしょ。
ところがこの仕事場に行くとどういう訳か尋常でないほど疲れるんだ。
昔隔週の先生を掛け持ちしてしまったことがあって
修羅場が三連ちゃんした時と同じぐらい。帰ってくると必ず体をこわす。
アシスタント代のほとんどが医療費に消えた。
どういう訳か鬱も併発し、駅で駅員に手を引っ張られ
ホームに連れ戻される事数回。口々に「今にも死にそうだった」って言う。
同じような理由でその職場は離職する人が後を絶たないようだ。
なんであの仕事量でこんなになるんだか訳が分からない。
この年齢になって金額だけで決めない方がいい事が判った。
みなさんレスありがとうございました。
今後の参考にさせて頂きます
今後の参考にさせて頂きます
667 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 00:38:03
風水的に何か問題が…
668 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 00:58:29
愚痴ひとつ。
仕事中に先生にもう少し技術力上げて欲しいなー的な事を言われたのに反応せず
（完全に返事もしないで無視状態）後で私に「頑張ってね」と言う同僚がいます。
技術的には未熟な点が有るので自分でも頑張らなくてはと思っているのですが
その同僚も充分未熟なわけで「自分は関係有りません」って態度ってのはどーも…。
こういう人って何のためにアシスタントやってるのか謎です。
自分の技術力を上げるためにやるんじゃなくて、適当にやってても
お金貰えるから楽～って意識なのかなー…とか思っちゃいます。
先生に技術を求められたら上げる努力をするのは当然だと思うし、
結果的に自分が得をするわけだし…。
今まで描けなかった物が描けるようになるのって楽しいと思うんですけどねー。
とりあえずあんまり角が立たないように「あなたも技術力上げてね」と
言ってはいるんですが分かっているんだろうか。
もしかして自分はもう完璧とか思ってる人だったらどうしよう。
仕事中に先生にもう少し技術力上げて欲しいなー的な事を言われたのに反応せず
（完全に返事もしないで無視状態）後で私に「頑張ってね」と言う同僚がいます。
技術的には未熟な点が有るので自分でも頑張らなくてはと思っているのですが
その同僚も充分未熟なわけで「自分は関係有りません」って態度ってのはどーも…。
こういう人って何のためにアシスタントやってるのか謎です。
自分の技術力を上げるためにやるんじゃなくて、適当にやってても
お金貰えるから楽～って意識なのかなー…とか思っちゃいます。
先生に技術を求められたら上げる努力をするのは当然だと思うし、
結果的に自分が得をするわけだし…。
今まで描けなかった物が描けるようになるのって楽しいと思うんですけどねー。
とりあえずあんまり角が立たないように「あなたも技術力上げてね」と
言ってはいるんですが分かっているんだろうか。
もしかして自分はもう完璧とか思ってる人だったらどうしよう。
669 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:04:37
>>653
一緒の時間に入室して、その扱いだったらへこむかもね。
でもいろいろ事情あるかもよ？
初心者だから目が離せないとか、先生の側にいないとさぼる人とか。
仕上げアシが当たり前のようにすっとそこに座ったらどいてとは言いづらいし
まぁあまりへこむなよ
一緒の時間に入室して、その扱いだったらへこむかもね。
でもいろいろ事情あるかもよ？
初心者だから目が離せないとか、先生の側にいないとさぼる人とか。
仕上げアシが当たり前のようにすっとそこに座ったらどいてとは言いづらいし
まぁあまりへこむなよ
670 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 02:35:26
671 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 06:00:18
>>665
＞作画レベル低いし要求されるスピードもスロー
→仕事にやり甲斐が出ない・達成感がない
＞ご飯も出るし（ただし美味しくはない）
→美味しくないご飯を「出るから」と強制されるので食べても満足できない
＞睡眠時間が短めだけど寝かせてくれるし
→「短め」が何時間なのかによるが、数日に渡り慢性睡眠不足だと脳の疲労が取れない
ストレスたまりそうでつ。
逆に、どれか一つ満たされればいい職場なんだろうな（除・先生が電波）
＞作画レベル低いし要求されるスピードもスロー
→仕事にやり甲斐が出ない・達成感がない
＞ご飯も出るし（ただし美味しくはない）
→美味しくないご飯を「出るから」と強制されるので食べても満足できない
＞睡眠時間が短めだけど寝かせてくれるし
→「短め」が何時間なのかによるが、数日に渡り慢性睡眠不足だと脳の疲労が取れない
ストレスたまりそうでつ。
逆に、どれか一つ満たされればいい職場なんだろうな（除・先生が電波）
672 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 08:36:58
自費でいいから美味しいごはん食べたいかも。
仕事中の楽しみってそれくらいだし。
仕事中の楽しみってそれくらいだし。
673 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 09:40:52
横レスしてる人、ちょっとトゲがある文章だね…。
編集部で募集してる時もあるけど同時に別の住所ルートで
募集してるかもしれないじゃない。
掲示板に書き込んだのが別の連絡先の可能性だってあるわけだ。
編集部ルートより違う住所のほうがよるダイレクトぽくて
採用されやすい！と素人考えをしてしまうかもしれない。
それを自信たっぷりに「すぐ見つかりました」と。
間違いない、というのもねぇ。
編集部で募集してる時もあるけど同時に別の住所ルートで
募集してるかもしれないじゃない。
掲示板に書き込んだのが別の連絡先の可能性だってあるわけだ。
編集部ルートより違う住所のほうがよるダイレクトぽくて
採用されやすい！と素人考えをしてしまうかもしれない。
それを自信たっぷりに「すぐ見つかりました」と。
間違いない、というのもねぇ。
674 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 09:41:48
横レス失礼します。
サンプルの送付先は編集部へとおっしゃっていらしたと思うので
そちらでいいのではないでしょうか。検索すればすぐに出てきました。
〒112-8001 講談社 BE・LOVE編集部 庄司陽子先生アシスタント係
こちらへ送付すれば間違いないと思われます。
すぐわかる事柄くらい、ご自分で調べる努力も必要なのではと思います。
おせっかい失礼しました。
サンプルの送付先は編集部へとおっしゃっていらしたと思うので
そちらでいいのではないでしょうか。検索すればすぐに出てきました。
〒112-8001 講談社 BE・LOVE編集部 庄司陽子先生アシスタント係
こちらへ送付すれば間違いないと思われます。
すぐわかる事柄くらい、ご自分で調べる努力も必要なのではと思います。
おせっかい失礼しました。
675 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 09:42:36
自分が人に不快を与えてる点で嵐。
ﾏﾈｼﾞｬｰさんとなんら変わりが無い。
ﾏﾈｼﾞｬｰさんとなんら変わりが無い。
676 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 10:20:20
ちょっと探せば削除されなかったレスが残っているからそこのメアドにメールすれば
いいことだったのにね。
しかし、今ごろほぼ全部書き込みを削除されたﾏﾈｰｼﾞｬ氏はさぞかし憤慨しているんだろうなあ。
「アテクシの何がいけないっていうの！？」とか。
再度募集の書き込みがされるのかちょっと楽しみ。
いいことだったのにね。
しかし、今ごろほぼ全部書き込みを削除されたﾏﾈｰｼﾞｬ氏はさぞかし憤慨しているんだろうなあ。
「アテクシの何がいけないっていうの！？」とか。
再度募集の書き込みがされるのかちょっと楽しみ。
677 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 12:59:56
>再度募集の書き込みがされるのかちょっと楽しみ。
ｺﾗｺﾗｗ
ｺﾗｺﾗｗ
678 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 00:05:19
>>668
下手な人ほど自信持ってたり、注意されたら不機嫌になったりってあったなあ。
ただ、何のためにアシスタントしているのかって疑問には
人それぞれだと思うと言います。
私は漫画家志望じゃなくて金の為の職業としてやっていて
求められるスキルはクリアするべく精進してますが、
あくまで仕事。技術向上のためにしているわけではありませんから。
下手な人ほど自信持ってたり、注意されたら不機嫌になったりってあったなあ。
ただ、何のためにアシスタントしているのかって疑問には
人それぞれだと思うと言います。
私は漫画家志望じゃなくて金の為の職業としてやっていて
求められるスキルはクリアするべく精進してますが、
あくまで仕事。技術向上のためにしているわけではありませんから。
679 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 16:06:03
なんか、あっちのアシスレの雰囲気悪くて近づけない…
女だけってこうも違うもんなんだね
女だけってこうも違うもんなんだね
680 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 16:53:31
変なのが湧いてるね。逆に女だけで怖いからこっちには来ないんだったりしてｗ
こっちのスレも少女漫画家スレも虫の居所が悪いとものっそい底意地の悪いレスが付いて叩き大会になる時があるもんねｗｗ
女の方が陰険で怖いよｗｗｗ
こっちのスレも少女漫画家スレも虫の居所が悪いとものっそい底意地の悪いレスが付いて叩き大会になる時があるもんねｗｗ
女の方が陰険で怖いよｗｗｗ
681 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 20:01:13
男だって陰険な奴いるけどなぁ
そうやって決め付けが一番痛いよ
そうやって決め付けが一番痛いよ
682 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 02:22:30
女の園みたいな所にいると「女って陰湿」とか思うかも知れないが
男が多い職場に女一人の状況でかなりきつい思いしたよ。
先生は女性で、寝室や食事や待遇は良くしてくれたけど、
仕事は先生とは別室で、男性５人と私。
エッチな替え歌歌われたり、セクハラな質問されたり
いたぶられたりして最低でした。
その後呼ばれても行かなかった。
今は臨時アシには行っていないけど、もし時間があっても
男性が多い職場には絶対行かないと決めています。
違う男性メインの職場で、精神病む程苛められた友人もいますしね。
ヒント：男性作家で女性マネージャーがいる仕事場要注意。
男が多い職場に女一人の状況でかなりきつい思いしたよ。
先生は女性で、寝室や食事や待遇は良くしてくれたけど、
仕事は先生とは別室で、男性５人と私。
エッチな替え歌歌われたり、セクハラな質問されたり
いたぶられたりして最低でした。
その後呼ばれても行かなかった。
今は臨時アシには行っていないけど、もし時間があっても
男性が多い職場には絶対行かないと決めています。
違う男性メインの職場で、精神病む程苛められた友人もいますしね。
ヒント：男性作家で女性マネージャーがいる仕事場要注意。
683 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 02:47:58
>>682
大変だったね。
とはいえ、682が嫌がるからそれを見て面白がってたんだと思われ
アシじゃなくても、他職種のバイトでも会社員でもセクハラトークはありがちなので
適当に笑って聞き流せるようになったほうが良いけど。
自分が嫌な話題をふられたら、倍の質問量で聞き返せばいいんだよ。
あと軽蔑する目線を覚えようね。うわ、さぶ…みたいな。
大変だったね。
とはいえ、682が嫌がるからそれを見て面白がってたんだと思われ
アシじゃなくても、他職種のバイトでも会社員でもセクハラトークはありがちなので
適当に笑って聞き流せるようになったほうが良いけど。
自分が嫌な話題をふられたら、倍の質問量で聞き返せばいいんだよ。
あと軽蔑する目線を覚えようね。うわ、さぶ…みたいな。
684 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 04:00:32
685 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 08:27:23
それもきっとオタク男どもから言われると思うと最悪だね。
686 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 11:02:58
穏やかな、でもハッキリとした口調で、
「いやだなぁ。そういう話は彼女として下さいよぉ」と切り返せ
「いやだなぁ。そういう話は彼女として下さいよぉ」と切り返せ
687 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 11:29:02
男性スタッフ側がセクハラ入ったエロネタをかました時に、
女性陣が夢もロマンも無い数段えげつない殺伐マジレスをして以来、
二度とセクハラ系エロネタが振られなくなった。
可愛く恥じらったりムキになって怒ったりすると相手は図に乗る。
笑いながら冷たく突き放すが吉。
女性陣が夢もロマンも無い数段えげつない殺伐マジレスをして以来、
二度とセクハラ系エロネタが振られなくなった。
可愛く恥じらったりムキになって怒ったりすると相手は図に乗る。
笑いながら冷たく突き放すが吉。
688 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 11:31:07
アシはその都度自分で仕事選べるんだから
呼ばれても行かないのが一番。
そういう連中はどんなクールに反応しても喜ぶし、黙っててもやめない。
呼ばれても行かないのが一番。
そういう連中はどんなクールに反応しても喜ぶし、黙っててもやめない。
689 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 11:55:54
私は今もそう言う職場だけど、やおいネタで返すことにしてる。
どんな体位でするんですか？とか聞かれても
「正常位だよ～A君とB君、ちょっとやってみて」
とか、
「格好いいおいなりさんてどうなってるんだろ」
ってえげつないやおい本見せたり。
そのうちに何も言われなくなった。
仕事場に持っていくなら「バディ」っていうゲイ雑誌がいいよ。
どんな体位でするんですか？とか聞かれても
「正常位だよ～A君とB君、ちょっとやってみて」
とか、
「格好いいおいなりさんてどうなってるんだろ」
ってえげつないやおい本見せたり。
そのうちに何も言われなくなった。
仕事場に持っていくなら「バディ」っていうゲイ雑誌がいいよ。
690 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 12:53:08
なるほど、ホモネタを強要すればいいのか。
自分もホモネタ嫌いだけど、男の方がダメージありそうだもんな。
自分もホモネタ嫌いだけど、男の方がダメージありそうだもんな。
691 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 13:02:42
自分もそういう職場。先生が女性でアシはみんな男
801ネタは効くね。初日に「毎日エッチしてる？」って聞かれて、
「皆さんは？あー、でも泊まり仕事だから、AさんとBさんでお互い補っちゃったりとか？？萌えーww」
とか言ったら、「すみません…ごめんなさい、勘弁してください…orz」って言われて、
それ以来セクハラ発言無し。先生も腐女子だから、最近では先生とアシ内カプ議論をする様になった
801ネタは効くね。初日に「毎日エッチしてる？」って聞かれて、
「皆さんは？あー、でも泊まり仕事だから、AさんとBさんでお互い補っちゃったりとか？？萌えーww」
とか言ったら、「すみません…ごめんなさい、勘弁してください…orz」って言われて、
それ以来セクハラ発言無し。先生も腐女子だから、最近では先生とアシ内カプ議論をする様になった
692 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 13:56:32
ホモネタも効くのか。勉強になります。
清純で無知そうな切り返せないように見える女の子が
そういうセクハラ発言のターゲットにされるんだな。
>>682のような職場なら、自分なら仕事道具たたんで先生の部屋に行くよ。
辞めたくなるくらい気持ち悪いと思ったんだから、先生に何が嫌かは言わないと。
先生が別室に移してくれるかもしれないし、首かもしれないけど。
清純で無知そうな切り返せないように見える女の子が
そういうセクハラ発言のターゲットにされるんだな。
>>682のような職場なら、自分なら仕事道具たたんで先生の部屋に行くよ。
辞めたくなるくらい気持ち悪いと思ったんだから、先生に何が嫌かは言わないと。
先生が別室に移してくれるかもしれないし、首かもしれないけど。
693 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 16:03:29
自分>>682ﾀｿではないけど、そんな801切り替えしは出来そうにないなorz
しかし先生は別室でも、職場の空気は把握してそうだけどなぁ
なんで女性１人を入れようと思ったんだろう…待遇を餌に女性スタッフを入れて
環境改善したかったのかな？
しかし先生は別室でも、職場の空気は把握してそうだけどなぁ
なんで女性１人を入れようと思ったんだろう…待遇を餌に女性スタッフを入れて
環境改善したかったのかな？
694 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 16:51:02
女ばっかの職場だとホモネタ多くない？
花ゆめ作家の誰か忘れたけど、「アシ達がみんな801好きでつらい」とか言ってた
かわいそうに
花ゆめ作家の誰か忘れたけど、「アシ達がみんな801好きでつらい」とか言ってた
かわいそうに
695 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 01:25:28
男ばっかの職場でも女ばっかの職場でも何らかの苦労はあるよ。
ある程度廻りに合わせつつ聞き流すスキルが無きゃ
社会人なんだから食いッぱぐれる
ある程度廻りに合わせつつ聞き流すスキルが無きゃ
社会人なんだから食いッぱぐれる
696 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 01:46:29
ごめん、そのセクハラトークかまして来るクソアシについてもう少しヒントくれる？
一体いくつくらいでどんな風体？芸人とかに例えるとどんなタイプかな。
それと具体的にどんな手口でイヤガラセして来るのか。
ここで先生の名前をイニシャルとかで出さなくてもいいから、
そのキモイオタアシの特徴を詳しく教えて下さい。
一体いくつくらいでどんな風体？芸人とかに例えるとどんなタイプかな。
それと具体的にどんな手口でイヤガラセして来るのか。
ここで先生の名前をイニシャルとかで出さなくてもいいから、
そのキモイオタアシの特徴を詳しく教えて下さい。
697 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 02:03:34
お前性格悪いな
698 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 02:46:53
そやつに心当たりがあるのかも
699 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 03:24:36
700 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 04:51:56
701 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 05:41:55
702 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 10:36:50
心当たりがある人ほどしつこく聞きたがる罠
703 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 11:48:31
先生を晒すのは筋違いだけど、セクハラアシ共をここで（ある程度）特定させるのは
ひとつの手と言うか様々な意味で予防にもなるんじゃないかなあ？
むしろ頑なに妨害しようとしてる人はまさか張本人?
ひとつの手と言うか様々な意味で予防にもなるんじゃないかなあ？
むしろ頑なに妨害しようとしてる人はまさか張本人?
704 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 12:28:21
>>691姐さん
亀ですがめっさ吹きました。腹ｲﾀｲｗ
以前男性作家のとこで専属アシしてた時
私は女として扱われてなかったから大丈夫だったけど
ゲストで来る女性アシさんは皆セクハラされてて気の毒だった。
その先生、女性アシが来るっていうといきなりヌードポスター壁に貼ったり
外国物のポルノ雑誌開いて床に置いたりするんだ…
「良くないですよ、もう来なくなりますよ」って言っても聞きゃしない。
私だって気分悪い、と言っても「勘違いすんな、キミはどうでもいいんだ」って
勘違いしてんのはどっちだ！状態。1年で辞めましたが。
亀ですがめっさ吹きました。腹ｲﾀｲｗ
以前男性作家のとこで専属アシしてた時
私は女として扱われてなかったから大丈夫だったけど
ゲストで来る女性アシさんは皆セクハラされてて気の毒だった。
その先生、女性アシが来るっていうといきなりヌードポスター壁に貼ったり
外国物のポルノ雑誌開いて床に置いたりするんだ…
「良くないですよ、もう来なくなりますよ」って言っても聞きゃしない。
私だって気分悪い、と言っても「勘違いすんな、キミはどうでもいいんだ」って
勘違いしてんのはどっちだ！状態。1年で辞めましたが。
705 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 12:50:18
なんかそういうのってセクハラっつーよりいじめだよな…
女来るんじゃねぇ！ってことなんじゃないの？
女来るんじゃねぇ！ってことなんじゃないの？
706 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 12:50:42
うっわ最低、一体何のために女性アシ呼んでるんだろう。
まさかこんなガキみたいなイヤガラセする為？
そもそも女性アシをどーゆー理由で呼ぼうとか言いだしたんかな。
まさかこんなガキみたいなイヤガラセする為？
そもそも女性アシをどーゆー理由で呼ぼうとか言いだしたんかな。
707 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 13:48:02
自分女だけど、外国のポルノ雑誌欲しい。
自分だったら大喜びで嬉々として仕事できそう。
直接触っただのそういうセクハラだったら晒して欲しいが
（触るより先は明らかに犯罪なので）
それより手前は微妙。
自分だったら大喜びで嬉々として仕事できそう。
直接触っただのそういうセクハラだったら晒して欲しいが
（触るより先は明らかに犯罪なので）
それより手前は微妙。
708 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 14:45:34
エロ話そのものは構わないが、たとえ触られなくても
明らかにこっちを性の対象とした上でのエロ話は結構うざいぞ。
そこそこ喜ばせることも言えるし反対に流すことも出来るけど
そこまで気を使わなきゃならんのなら正直別料金もらいたい、
と水バイトしてた自分は思う。
明らかにこっちを性の対象とした上でのエロ話は結構うざいぞ。
そこそこ喜ばせることも言えるし反対に流すことも出来るけど
そこまで気を使わなきゃならんのなら正直別料金もらいたい、
と水バイトしてた自分は思う。
709 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 15:06:16
同性ならセクハラにならないと思って
痴漢行為を繰り返されるとだんだんぬっ頃したく・・・。
痴漢行為を繰り返されるとだんだんぬっ頃したく・・・。
710 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 15:18:20
え、痴女がいるの？
それが先輩ならパワーハラスメントっでもあるな…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それが先輩ならパワーハラスメントっでもあるな…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
711 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 16:22:01
712 ：名無しさん名無しさん：2005/07/02(土) 03:38:30
713 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 03:10:14
今お休み期間。てか、仕事来週まで無いってだけですが。
いっつも思う。詰まってる時は10日以上休みが無く、
１日平均14時間～とか貫徹する時も有るし、決して働いてない
訳じゃない。のに、仕事が無く、ぽっかり10日間とか休んでると
自分がとんでもなく駄目な人間に思えて来る。
歳重ねるごとにこの強迫観念が強くなって来てます。
うおぉぉぉ～～～～
いっつも思う。詰まってる時は10日以上休みが無く、
１日平均14時間～とか貫徹する時も有るし、決して働いてない
訳じゃない。のに、仕事が無く、ぽっかり10日間とか休んでると
自分がとんでもなく駄目な人間に思えて来る。
歳重ねるごとにこの強迫観念が強くなって来てます。
うおぉぉぉ～～～～
714 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 04:07:31
715 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 11:49:44
716 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 14:05:37
あれ?715が見えないなー。
なんでだろー。
なんでだろー。
717 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 17:48:49
お局様のご機嫌をとるのが大変。
あなたの好きな漫画や映画を観てないだけで怒らないでよ。
あなたの好きな漫画や映画を観てないだけで怒らないでよ。
718 ：名無しさん名無しさん：2005/07/03(日) 23:40:58
いるいる
作家でもそういうのいる。
そういうのに限ってこっちの好きなものの話するとキレル。
作家でもそういうのいる。
そういうのに限ってこっちの好きなものの話するとキレル。
719 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 01:33:01
逆に妙な縄張り意識？からか同じ物好きだと言うと機嫌が悪くなる人もいるよね。
その俳優や映画やドラマや音楽はお前だけの物なのかいｗ
その俳優や映画やドラマや音楽はお前だけの物なのかいｗ
720 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 08:53:49
あー、
あからさまに自分の方が詳しいみたいな
感じになる人いるね
あからさまに自分の方が詳しいみたいな
感じになる人いるね
721 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 13:38:19
>>720
それも困ったものだね。
それも困ったものだね。
722 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 00:48:29
最近入ったアシさんが仕事中に口笛を吹くのが嫌。
個人的に口笛ってあまり品のいい行為ではない気がする上に、
口笛のメロディも本人の脳内で流れてるものなので何の曲か
わからないから妙に気が散る。
追い込みのときはイライラさえする。
これが先生ならまだ我慢するんだけど。
一番の問題は控えてもらうべくどう言ったらいいのか…。
個人的に口笛ってあまり品のいい行為ではない気がする上に、
口笛のメロディも本人の脳内で流れてるものなので何の曲か
わからないから妙に気が散る。
追い込みのときはイライラさえする。
これが先生ならまだ我慢するんだけど。
一番の問題は控えてもらうべくどう言ったらいいのか…。
723 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 01:28:03
ここは仕事場です。
口笛を吹くという行為は風紀上好ましくない上に
旋律も不可解で集中力を削がれ、周囲も大迷惑します。
注意してください。
こんなメモを机にそっとw
口笛を吹くという行為は風紀上好ましくない上に
旋律も不可解で集中力を削がれ、周囲も大迷惑します。
注意してください。
こんなメモを机にそっとw
724 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 01:43:23
その人仕事できる？
経験上音に無神経な奴はアシとしてはもちろん人として駄目。
いつも独り言言うので周囲が手を止めて『何？』となる奴。
みんなが仮眠してるのに勝手にオーディオいじって大音量で鳴らし
ペットボトルつぶしはじめる奴。
ラジオ持ち込んで自分だけ聞こえる音量で聞く奴。
周囲には聞き取れない雑音でイライラする。
『鳴らすか止めるかしろ！』って何度言っても止めないの。
経験上音に無神経な奴はアシとしてはもちろん人として駄目。
いつも独り言言うので周囲が手を止めて『何？』となる奴。
みんなが仮眠してるのに勝手にオーディオいじって大音量で鳴らし
ペットボトルつぶしはじめる奴。
ラジオ持ち込んで自分だけ聞こえる音量で聞く奴。
周囲には聞き取れない雑音でイライラする。
『鳴らすか止めるかしろ！』って何度言っても止めないの。
725 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 02:00:42
>>723
それ普通に喧嘩売っとるがなw
それ普通に喧嘩売っとるがなw
726 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 03:39:39
口笛って…お育ちが悪すぎ。
私の聞いた話では、仕事中ずっと口笛ふく女の先生がいたらしいけど
あまりのDQNぶりにアシスタント全員がそろった日に一度にやめられたそうだ。
それ以来たとえ先生でも仕事中に口笛を吹く癖のある人＝DQNに思える。
私の聞いた話では、仕事中ずっと口笛ふく女の先生がいたらしいけど
あまりのDQNぶりにアシスタント全員がそろった日に一度にやめられたそうだ。
それ以来たとえ先生でも仕事中に口笛を吹く癖のある人＝DQNに思える。
727 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 05:29:34
私は何かしながら口笛って昔のアニメ（何のだ）かよ！とｵﾓﾀｗ
728 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 07:00:04
口笛とは違うけれど喉にエヘン虫がいるのか
「んっんー！」と延々言っている人とたまに遭遇する。
ストレス溜まる…
「んっんー！」と延々言っている人とたまに遭遇する。
ストレス溜まる…
729 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 08:51:43
>>経験上音に無神経な奴はアシとしてはもちろん人として駄目。
思い当たるアシいたなー。
音楽などの音を立てる系じゃなくて騒音系。
とにかく粗雑、乱暴。
でも本人は気づいてないし、仕事ができると勘違いしてた。
時間にもルーズだったな。
思い当たるアシいたなー。
音楽などの音を立てる系じゃなくて騒音系。
とにかく粗雑、乱暴。
でも本人は気づいてないし、仕事ができると勘違いしてた。
時間にもルーズだったな。
730 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 09:24:08
あ～振り込まれてる給料が7000円も足らない
勘弁してよ…
つーか基本の時間より１４時間多くこき使ってその分も無し。
連続40時間寝かせないで
アシの給料のごまかしはないんじゃねーの？
つーか背景アシに範囲外の人物のペンもさせといて
間に合わないのをアシのせいにするってどうなんですか
ペンが無けりゃ早々にトーンに入れたじゃん
てか遅れたから給料引かれたのかなー
勘弁してよ…
つーか基本の時間より１４時間多くこき使ってその分も無し。
連続40時間寝かせないで
アシの給料のごまかしはないんじゃねーの？
つーか背景アシに範囲外の人物のペンもさせといて
間に合わないのをアシのせいにするってどうなんですか
ペンが無けりゃ早々にトーンに入れたじゃん
てか遅れたから給料引かれたのかなー
731 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 09:31:01
単純に、計算間違っただけかもしれんよ？
言ってみたら？
言ってみたら？
732 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 09:55:55
レギュラーじゃないので今度からアシをお断りするか
物凄く恐いが少なくなってる理由を聞いてみるか…
30時間以上覚醒が必要な職場は歳なのでもう無理ぽ
物凄く恐いが少なくなってる理由を聞いてみるか…
30時間以上覚醒が必要な職場は歳なのでもう無理ぽ
733 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 11:12:02
>729
威圧しないと舐められてると思うらしいですよ。その手。
ウチにきた騒音野郎は普段からウォークマンで
大音量耳に流し込んでないと落ち着かない奴で
明かに耳壊してて
声でかいしTVも音楽もすぐボリュームあげるし
指示も注意も『聞いてない。』
役に立たんので買い出し頼むと
そのまま遊びに行って帰って来ない。
さすがに回状まわりましたね。
威圧しないと舐められてると思うらしいですよ。その手。
ウチにきた騒音野郎は普段からウォークマンで
大音量耳に流し込んでないと落ち着かない奴で
明かに耳壊してて
声でかいしTVも音楽もすぐボリュームあげるし
指示も注意も『聞いてない。』
役に立たんので買い出し頼むと
そのまま遊びに行って帰って来ない。
さすがに回状まわりましたね。
734 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 12:04:36
最近話題の騒音主婦みたいな香具師だな…
735 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 01:27:24
真似するアシが嫌だ…
無意識なのかもしれんが、私が好きって言ったもの（例えばキャラ）を
次の時に必ず好きになっている。
で、いつの間にかすっかり自分が最初に見つけたように突っ走ってハマりまくってハシから買う。
勘弁してくれ…そこまでされるともう、欲しくても絶対かぶるから買えないじゃないか…
買わないと、好きじゃないんだと脳内変換されるみたいで、すっかりそいつの物に……違うのに…
その行為でそれ（例えばキャラ）を嫌いになる事も多々あり。
小さな事ですがストレス溜まりまくリです。
最近はもうあまり言わないようにしてるんだけど、好きな物を好きって言えない環境って辛いんですけど!!
無意識なのかもしれんが、私が好きって言ったもの（例えばキャラ）を
次の時に必ず好きになっている。
で、いつの間にかすっかり自分が最初に見つけたように突っ走ってハマりまくってハシから買う。
勘弁してくれ…そこまでされるともう、欲しくても絶対かぶるから買えないじゃないか…
買わないと、好きじゃないんだと脳内変換されるみたいで、すっかりそいつの物に……違うのに…
その行為でそれ（例えばキャラ）を嫌いになる事も多々あり。
小さな事ですがストレス溜まりまくリです。
最近はもうあまり言わないようにしてるんだけど、好きな物を好きって言えない環境って辛いんですけど!!
736 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 01:51:12
>>724
うちにもいる…もうホントに勘弁して欲しい。
そこまで酷くはないんだけど、やっぱり自分が出す雑音をわかってない。
音だけじゃなくて、もともと乱雑な人なんだろうなと
一緒に生活しててわかる。そして、多分もう今からじゃ治らないだろうなって事も…
で、やっぱり仕事も雑なんだ、その人。
先生がしつこく指導しても全く治らないって頭抱えてた。
どうにかしてくれないかな先生…
うちにもいる…もうホントに勘弁して欲しい。
そこまで酷くはないんだけど、やっぱり自分が出す雑音をわかってない。
音だけじゃなくて、もともと乱雑な人なんだろうなと
一緒に生活しててわかる。そして、多分もう今からじゃ治らないだろうなって事も…
で、やっぱり仕事も雑なんだ、その人。
先生がしつこく指導しても全く治らないって頭抱えてた。
どうにかしてくれないかな先生…
737 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 02:26:48
その騒音アシ、まさか同一人物じゃないよなと思いつつ、そんなのが何人もいたらそれもやだよな…。
足音がうるさい、いちいち音を立てて行動する、もちろん仕事も雑でそいつが手を触れると
押さえの左肘で付けた折り目やインクの汚れがあっちこっちに付きまくる。
先生がもっと丁寧に扱ってくれるように頼んだら「○先生のとこではこんなの普通ですよ、どうせ印刷に出ないし」と。
そういう問題じゃないのに。
足音がうるさい、いちいち音を立てて行動する、もちろん仕事も雑でそいつが手を触れると
押さえの左肘で付けた折り目やインクの汚れがあっちこっちに付きまくる。
先生がもっと丁寧に扱ってくれるように頼んだら「○先生のとこではこんなの普通ですよ、どうせ印刷に出ないし」と。
そういう問題じゃないのに。
738 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 03:27:08
うわ！私の行ってるトコにもいるよ。騒音アシ。
とにかく生活音が汚い。ごはんはくちゃくちゃ 人が仮眠中でもドタドタバタン！
大した事ないことで うほ！とか んあっ？ とかわけわからん大きな声を出して注目を集め、
どうしたんですか？と聞くと
個人的な事でびっくりしただけで別にあんたに言ったわけじゃない（意訳）と切り返す。
じゃあでかい声だすなよ…。ひとつひとつは大した事じゃないんだろうけど無駄にストレスたまる。
とにかく生活音が汚い。ごはんはくちゃくちゃ 人が仮眠中でもドタドタバタン！
大した事ないことで うほ！とか んあっ？ とかわけわからん大きな声を出して注目を集め、
どうしたんですか？と聞くと
個人的な事でびっくりしただけで別にあんたに言ったわけじゃない（意訳）と切り返す。
じゃあでかい声だすなよ…。ひとつひとつは大した事じゃないんだろうけど無駄にストレスたまる。
739 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 03:42:25
>>736
先生だけに解決を頼るのはどうかなあ・・・
学校じゃないんだし、もう社会人なんだから
言えるものはお互い注意したほうがいいよ
>>738
仮眠中に大きな音立てるのは非常識だよね…
思いやりがないんだなあ
仮眠中の人に気遣う理由でやんわり注意できそうだね
先生だけに解決を頼るのはどうかなあ・・・
学校じゃないんだし、もう社会人なんだから
言えるものはお互い注意したほうがいいよ
>>738
仮眠中に大きな音立てるのは非常識だよね…
思いやりがないんだなあ
仮眠中の人に気遣う理由でやんわり注意できそうだね
740 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 04:18:19
音はだらしない内面が現れてるんでしょう。
製作者として期待できないな。
製作者として期待できないな。
741 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 11:11:31
生活音や粗忽さに気付いてない人ってホントにいるよ。しかもそれを
自覚してないから言っても治らない っていうかわかってさえもらえないし。
「え そんな音した？」「気にし過ぎじゃないの？」「わりと神経質な方？」
いっそそういう人たちを１００人くらいドームに集めて作業していただくわけだ。
自分以外のことは気になるだろうから、そのうち気の速いモノ同士がぶつかりはじめる。
「その椅子の音うるさいって！」「消しカス！」「折るな！」「刃！」
「吹くな！」「ごちゃごちゃおめえがうるせー！」「ふじこ！」
軽度のモノたちはその辺りで気付き身を改めるだろう。
残ったモノたちはお互いを喰いあい自滅してゆく。
そして最後に残ったモノだけが最凶のアシとして再びこの世に君臨するのだ。
自覚してないから言っても治らない っていうかわかってさえもらえないし。
「え そんな音した？」「気にし過ぎじゃないの？」「わりと神経質な方？」
いっそそういう人たちを１００人くらいドームに集めて作業していただくわけだ。
自分以外のことは気になるだろうから、そのうち気の速いモノ同士がぶつかりはじめる。
「その椅子の音うるさいって！」「消しカス！」「折るな！」「刃！」
「吹くな！」「ごちゃごちゃおめえがうるせー！」「ふじこ！」
軽度のモノたちはその辺りで気付き身を改めるだろう。
残ったモノたちはお互いを喰いあい自滅してゆく。
そして最後に残ったモノだけが最凶のアシとして再びこの世に君臨するのだ。
742 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 12:15:23
笑い事じゃないとわかっていてもﾃﾗﾜﾛｽ
743 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 12:35:36
蟲毒ですな。数は減るけど毒性は上がるよ。
うちに来ませんように。
うちに来ませんように。
744 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 20:42:38
736ですが…
音が気になってるってアピールはしてるんですよ何度も。
突然派手に紙をびりびり破くから「うわ、びっくりしたー」って言ったり
「さっきからカタカタ言ってるの何の音ですか？気になってるんですけど」って言ったり
でも駄目なんですよ…逆に「それがどうしたの？」ってこっちが変な目で見られて、しかもそのまま続行。
本当に、すごく無駄に音を立てる様な事ばっかりしてくれる。
やっぱりダイレクトに注意するべきかな…言っても無駄なんだろうけど。
…しかし私は彼女より後から入ったし、彼女のほうが年上だし
それでも私は背景アシで彼女は仕上げアシなんだが。
音楽とか会話とかは場の雰囲気の問題だからいいんだけど、雑音だけは我慢出来ない。
その一点があるだけで、もう彼女が嫌いなんだろうな自分…
別に性格が悪いとかじゃないのに、仕事中がそんな感じだから
オフの日に遊びに行こうとか誘われても断るし、話しかける事もしなくなった
音が気になってるってアピールはしてるんですよ何度も。
突然派手に紙をびりびり破くから「うわ、びっくりしたー」って言ったり
「さっきからカタカタ言ってるの何の音ですか？気になってるんですけど」って言ったり
でも駄目なんですよ…逆に「それがどうしたの？」ってこっちが変な目で見られて、しかもそのまま続行。
本当に、すごく無駄に音を立てる様な事ばっかりしてくれる。
やっぱりダイレクトに注意するべきかな…言っても無駄なんだろうけど。
…しかし私は彼女より後から入ったし、彼女のほうが年上だし
それでも私は背景アシで彼女は仕上げアシなんだが。
音楽とか会話とかは場の雰囲気の問題だからいいんだけど、雑音だけは我慢出来ない。
その一点があるだけで、もう彼女が嫌いなんだろうな自分…
別に性格が悪いとかじゃないのに、仕事中がそんな感じだから
オフの日に遊びに行こうとか誘われても断るし、話しかける事もしなくなった
745 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 21:05:39
ちゃんと注意するのが優しさでは？
「〇〇さん、ごめんもーちょっと静かに…気になっちゃって(笑)」
みたく軽目に言える仲までじゃないのかな。
無自覚で悪気なくそーゆう行動してるんだろうし、注意すれば直るかもしれない事を、裏でストレス溜めてその人全体を嫌いになっちゃうのは悲しいと思う。
「〇〇さん、ごめんもーちょっと静かに…気になっちゃって(笑)」
みたく軽目に言える仲までじゃないのかな。
無自覚で悪気なくそーゆう行動してるんだろうし、注意すれば直るかもしれない事を、裏でストレス溜めてその人全体を嫌いになっちゃうのは悲しいと思う。
746 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 21:17:21
その人の騒音の度合いはさておき、
行動する度にいちいち744のような反応をされたら
私も「それがどうしたの？」と言いたくなると思う。
行動する度にいちいち744のような反応をされたら
私も「それがどうしたの？」と言いたくなると思う。
747 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 21:57:02
そうですか…やっぱりそんなアピールじゃダメか…＿|￣|○
748 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 22:37:31
そのアピールで気がつける人だったら自分で気をつけてくれるだろうけど
アピールされてることに気がついてないんじゃ変らないだろうね。
無理に仲良くすることはないけど、我慢してても状況は何も変らないからね。
感情を交えずに、さらっとストレートに言うといいよ。
仕事の話するのと同じように（コミュニケーションとしての会話ではなくて）
「悪いんだけどもうちょっと音立てないようにしてもらえないですか？」って。
気になればなるほど感情を交えずに言うのは難しいし
感情が入ると相手も気にするからね、あくまでもドライに。
アピールされてることに気がついてないんじゃ変らないだろうね。
無理に仲良くすることはないけど、我慢してても状況は何も変らないからね。
感情を交えずに、さらっとストレートに言うといいよ。
仕事の話するのと同じように（コミュニケーションとしての会話ではなくて）
「悪いんだけどもうちょっと音立てないようにしてもらえないですか？」って。
気になればなるほど感情を交えずに言うのは難しいし
感情が入ると相手も気にするからね、あくまでもドライに。
749 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 22:53:38
注意しないでアレは直らないってことにされちゃうと
その人も辛いんでないの
言っておやんなさい。
その人も辛いんでないの
言っておやんなさい。
750 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:14:11
>744じゃないけど気が付かない人って言っても直らないんだよ…。
注意は先生からも何回かされてるし仮眠中の騒音とかはほんとに迷惑だからみんな注意してるんだけど
びっくりしたような顔でかるーく謝って、１時間くらい気をつけてそれで終わり。騒音ループ。
お前は毎日何回も同じ事で注意されなきゃわからないのかと小一時間…＿|￣|○
人によるだろうけど自宅暮らしや一軒家住まいの人は生活音やオーディオの音が大きめの傾向があるようだ
もちろん厨でなければ一度やんわり注意されれば直すだろうけど
私もこれ聞いてから気をつけるようになった。アパート暮らしだと普段から騒音に気をつける習慣が出来るからだろうね。
注意は先生からも何回かされてるし仮眠中の騒音とかはほんとに迷惑だからみんな注意してるんだけど
びっくりしたような顔でかるーく謝って、１時間くらい気をつけてそれで終わり。騒音ループ。
お前は毎日何回も同じ事で注意されなきゃわからないのかと小一時間…＿|￣|○
人によるだろうけど自宅暮らしや一軒家住まいの人は生活音やオーディオの音が大きめの傾向があるようだ
もちろん厨でなければ一度やんわり注意されれば直すだろうけど
私もこれ聞いてから気をつけるようになった。アパート暮らしだと普段から騒音に気をつける習慣が出来るからだろうね。
751 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:49:26
今住んでるアパート、遊び好きな若い人ばっかり住んでるみたいで
夜中の3時4時5時でも平気で大きな音でオーディオ鳴らしたり笑い声とか聞こえてくる。
しかも木造だから余計に聞こえんの。内容まではわかんないが人数と性別はわかるくらい。
その時間に帰宅しても普通にお喋りしながら帰ってくるから目、覚めます。
引っ越したばっかの時はほんと睡眠不足でやってらんなかった。
でもめんどくさいから苦情言ったりはしてない。かわりにこっちも夜でもそれなりの音で音楽聴いてる。
それでもお互いさまってかんじなのか、こっちにも苦情はこない。
何が言いたいかと言うと、その騒音アシはうちのアパートに住んでるような香具師なのではないか、と・・・。
自宅が一軒家とか、ひとり暮らし始めた最初のアパートがこんなとこだったらそういう人間になりそう・・・。
夜中の3時4時5時でも平気で大きな音でオーディオ鳴らしたり笑い声とか聞こえてくる。
しかも木造だから余計に聞こえんの。内容まではわかんないが人数と性別はわかるくらい。
その時間に帰宅しても普通にお喋りしながら帰ってくるから目、覚めます。
引っ越したばっかの時はほんと睡眠不足でやってらんなかった。
でもめんどくさいから苦情言ったりはしてない。かわりにこっちも夜でもそれなりの音で音楽聴いてる。
それでもお互いさまってかんじなのか、こっちにも苦情はこない。
何が言いたいかと言うと、その騒音アシはうちのアパートに住んでるような香具師なのではないか、と・・・。
自宅が一軒家とか、ひとり暮らし始めた最初のアパートがこんなとこだったらそういう人間になりそう・・・。
752 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:51:10
＞習慣
そうでもないかも。
アシじゃなくて先生なんだけど、以前アパートに住んでたときは
大家さんの隣だったし安普請だったし部屋自体あまり広くないから
ごく普通だったんだけど、郊外の高級めのマンションに引っ越してから
玄関から仕事部屋までの距離をドタバタ音を立てて歩くようになってた。
一度身についたことでも、気を緩めると無神経になっちゃうんだなーと思ったよ。
そうでもないかも。
アシじゃなくて先生なんだけど、以前アパートに住んでたときは
大家さんの隣だったし安普請だったし部屋自体あまり広くないから
ごく普通だったんだけど、郊外の高級めのマンションに引っ越してから
玄関から仕事部屋までの距離をドタバタ音を立てて歩くようになってた。
一度身についたことでも、気を緩めると無神経になっちゃうんだなーと思ったよ。
753 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 23:51:31
音に鈍感な人って自分の原家族も鈍感なんだよね。
近所で有名な、騒音で迷惑な一家、となってるかもしれない。
数分アイドリングしたまま人んちの家の前にとめてもへーきだし、
窓あけて大声で話しててもへーきだし。
声もデカ目で、ハイテンション。
布団叩く音もｍｉｙｏｋｏばり。
一家そろって難聴か？と思うほど。
近所で有名な、騒音で迷惑な一家、となってるかもしれない。
数分アイドリングしたまま人んちの家の前にとめてもへーきだし、
窓あけて大声で話しててもへーきだし。
声もデカ目で、ハイテンション。
布団叩く音もｍｉｙｏｋｏばり。
一家そろって難聴か？と思うほど。
ありがとうございます
そうですね、一度言ってみなきゃ分からないですよね
…一番新人の自分が、仕事場の空気を悪くするのは嫌なので我慢してたのですが…
私だけ気にしすぎてて、他の人は気になってないのかもしれないし
今度タイミングを計って言ってみようと思います
そうですね、一度言ってみなきゃ分からないですよね
…一番新人の自分が、仕事場の空気を悪くするのは嫌なので我慢してたのですが…
私だけ気にしすぎてて、他の人は気になってないのかもしれないし
今度タイミングを計って言ってみようと思います
755 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 00:14:36
>751
私の仕事場２ヶ所ともそんな騒音アパートです。
深夜にオーディオやゲームの音を絞らない先生(しかも窓は開いている)。
どんな時間帯でもどすどす歩いて大笑いする先生。
対して上の階や両隣の住人も、凄く大きな生活音立てたり、犬が壁にぶつかってきたり
子供が走り回ったり飛び跳ねる(ベッドかソファから飛び降りているらしい音がよくする)と、
うるさい。
自分の場合一軒家や自宅住まいの人でうるさいと思う人には当たったことがない。
結局気にしない人はどこ住んでても気にしないね。
私の仕事場２ヶ所ともそんな騒音アパートです。
深夜にオーディオやゲームの音を絞らない先生(しかも窓は開いている)。
どんな時間帯でもどすどす歩いて大笑いする先生。
対して上の階や両隣の住人も、凄く大きな生活音立てたり、犬が壁にぶつかってきたり
子供が走り回ったり飛び跳ねる(ベッドかソファから飛び降りているらしい音がよくする)と、
うるさい。
自分の場合一軒家や自宅住まいの人でうるさいと思う人には当たったことがない。
結局気にしない人はどこ住んでても気にしないね。
756 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 00:16:31
757 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 00:41:16
そうだね
誰も気にしてないようだったら
自分がヘッドフォンするとか耳栓するとか
集中する方法考えたほうが
楽に解決すると思うな
誰も気にしてないようだったら
自分がヘッドフォンするとか耳栓するとか
集中する方法考えたほうが
楽に解決すると思うな
758 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 01:00:39
759 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 02:08:13
二二二二二二l |￣￣￣￣￣| さっさと引越し～!!
| | | ∧＿∧ 私のわがままの音じゃないねん！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| | | ∧＿∧ 私のわがままの音じゃないねん！
| | | <｀Д´ >つ─◎
| | /´￣￣￣￣/⌒ヽ.| /´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣| | |￣￣￣| ､_人_ / 彡 ◎￣￣￣￣￣
| | | | _） ◎彡.| | ﾊﾞﾝ
| | | | ´｀Ｙ´ .| | ﾊﾞﾝ
t＿＿＿＿__t,,ﾉ t＿＿＿＿___t,ﾉ
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760 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 02:15:50
足音が下に響くから気をつけろと言った奴自身が
夜中の三時に掃除機かけはじめた。
やめろって！
夜中の三時に掃除機かけはじめた。
やめろって！
761 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 02:18:46
>744
>それでも私は背景アシで彼女は仕上げアシなんだが。
だから何？
>それでも私は背景アシで彼女は仕上げアシなんだが。
だから何？
762 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 02:22:59
すごく丁寧で長い手紙をそっとバッグの中に入れるのはどうだろう。
細かい仕事をしてるのに”騒音”はとても迷惑です。
先生からも注意されてるでしょう。考えて慎重に行動して下さい。
って。手紙って後に残るから少しは考えてくれるかも、、、。
細かい仕事をしてるのに”騒音”はとても迷惑です。
先生からも注意されてるでしょう。考えて慎重に行動して下さい。
って。手紙って後に残るから少しは考えてくれるかも、、、。
763 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 02:23:57
基本的に 仕上げしか出来ない人 は仕上げも背景も出来る人に比べて
技術力が下 って事でそ？
ずーっと年上のアシさんで経験も豊富なのに背景もかけず仕上げも
いまいちだったりすると努力たらんなって思うな
技術力が下 って事でそ？
ずーっと年上のアシさんで経験も豊富なのに背景もかけず仕上げも
いまいちだったりすると努力たらんなって思うな
764 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:00:25
>763
生活音と何の関係が？って意味でそ。
生活音と何の関係が？って意味でそ。
765 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:04:41
766 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:08:42
>762
それは宣戦布告。>すごく丁寧で長い手紙
たぶん相手は余計逆上すると思う。
「私ってこんなヤツなんです～てへっ」
といじられキャラを常日頃作っている同僚。
彼女が振ったネタで職場全体和やかに会話。
その日の仕事が終了するまでにこにこしてた彼女。
「貴方が唐突に私にこう言ってくるのは～」
と帰宅するなり慇懃無礼に抗議文のメール。
よっぽど無神経な発言をしたんじゃ？と思うかもしれないけど
発言はほぼそいつへの相槌。
個人的なトラウマがあるらしく地雷がわからない…
自分でそのネタを振った記憶を失ってるのか？
「疲れているのでしょうが～」
と延々抗議、私の家族まで攻撃。
とりあえずその場で言えよ。
情緒不安定でなんでも許されると思うな。
現場を険悪な雰囲気にしたくないからとか物の分かったツラがむかつく。こっちは既に気分最悪。
数カ月経った今でもむかついてる。
それは宣戦布告。>すごく丁寧で長い手紙
たぶん相手は余計逆上すると思う。
「私ってこんなヤツなんです～てへっ」
といじられキャラを常日頃作っている同僚。
彼女が振ったネタで職場全体和やかに会話。
その日の仕事が終了するまでにこにこしてた彼女。
「貴方が唐突に私にこう言ってくるのは～」
と帰宅するなり慇懃無礼に抗議文のメール。
よっぽど無神経な発言をしたんじゃ？と思うかもしれないけど
発言はほぼそいつへの相槌。
個人的なトラウマがあるらしく地雷がわからない…
自分でそのネタを振った記憶を失ってるのか？
「疲れているのでしょうが～」
と延々抗議、私の家族まで攻撃。
とりあえずその場で言えよ。
情緒不安定でなんでも許されると思うな。
現場を険悪な雰囲気にしたくないからとか物の分かったツラがむかつく。こっちは既に気分最悪。
数カ月経った今でもむかついてる。
767 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 03:31:53
>766
落ち着いて整理してから
もう一度書いてください。
落ち着いて整理してから
もう一度書いてください。
768 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 04:44:41
>767
いや、普通に意味わかるが
確かにその場で言わず、ネチネチ後から文句言われるのは嫌だな。
だが、その場で言って大騒動になったらなったで困るしな。
難しいな。
いや、普通に意味わかるが
確かにその場で言わず、ネチネチ後から文句言われるのは嫌だな。
だが、その場で言って大騒動になったらなったで困るしな。
難しいな。
769 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 08:41:36
抗議メールに対して抗議メールしてみたら？
770 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 11:04:33
何ヶ月も過ぎてから反撃メールなんて、逆切れされそうじゃないか？
曲者だと思ってもう忘れたほうがいいような…
まだ同じ職場ならなかなか割り切れないとは思うけど。
曲者だと思ってもう忘れたほうがいいような…
まだ同じ職場ならなかなか割り切れないとは思うけど。
771 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 20:17:24
>７６４
仕上げ作業に比べたら、背景描くのって集中力いるからね。
横でガサガサされたら確かにたまらない。
仕上げ作業に比べたら、背景描くのって集中力いるからね。
横でガサガサされたら確かにたまらない。
772 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 22:30:50
>762 はとりあえず最悪な方法だろ……
敢えてへりくだってみるのもアリだと思うよ。
「背景描くときすっごい集中しないとダメなんで、申し訳ないけど
できるだけ音たてないようにしてもらえますか？
気を遣わせちゃってほんと申し訳ないんですけどお願いします」
とか。
敢えてへりくだってみるのもアリだと思うよ。
「背景描くときすっごい集中しないとダメなんで、申し訳ないけど
できるだけ音たてないようにしてもらえますか？
気を遣わせちゃってほんと申し訳ないんですけどお願いします」
とか。
773 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 00:17:53
苦情を言う時は低いレベルからお願いするといいらしい。
例がアシ現場じゃなくて申し訳ないが、朝５時からガサガサやる隣人には
せめて６時からにしていただけませんか？とか。
はなから絶対やめてくれ！という頼み方は効果がないらしい。
で、少しずつハードルを高くしていく。
例の騒音おばさんの時にＴＶでやってた。
まあそれでやめてくれるなら最初から普通に注意してやめてくれるかｗ
例がアシ現場じゃなくて申し訳ないが、朝５時からガサガサやる隣人には
せめて６時からにしていただけませんか？とか。
はなから絶対やめてくれ！という頼み方は効果がないらしい。
で、少しずつハードルを高くしていく。
例の騒音おばさんの時にＴＶでやってた。
まあそれでやめてくれるなら最初から普通に注意してやめてくれるかｗ
774 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 01:42:01
>>772
勝手にバッグいじるのはどうか。
勝手にバッグいじるのはどうか。
775 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 02:37:05
バッグいじるって書いてるのは >762 じゃない？
誰もその意見に賛同はしてないよ・・・
誰もその意見に賛同はしてないよ・・・
スレ番間違えました。ｽﾏｿ
その時はこっちの方が「じゃあこれからは気を付けるね」
と返したんだが
数日後友人といざこざがあったと言う後輩アシに
「言ってあげないと分からない事もあるからさー」と
そいつが助言してやってるのをみて
その場でキレてみた。
周りはシンとしてたがしばらくして何事もなかった様に。
限られた人間関係でずっと引き摺ってたら仕事にならない事を
皆分かっているんで。
彼女の地雷ネタには近付かない様になったけど
他の人は知らずにばんばん踏んでる。
プライベートでの付き合いはなくなったけど長く仕事やってるなら
衝突するのは仕方ないと思う。
と返したんだが
数日後友人といざこざがあったと言う後輩アシに
「言ってあげないと分からない事もあるからさー」と
そいつが助言してやってるのをみて
その場でキレてみた。
周りはシンとしてたがしばらくして何事もなかった様に。
限られた人間関係でずっと引き摺ってたら仕事にならない事を
皆分かっているんで。
彼女の地雷ネタには近付かない様になったけど
他の人は知らずにばんばん踏んでる。
プライベートでの付き合いはなくなったけど長く仕事やってるなら
衝突するのは仕方ないと思う。
778 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 06:29:46
藤子不二雄の漫画でもあったけど
密閉された状況ではトラブルメーカーがひとり居ると
それ以外は団結する。
ウチは先生がそれでみんな不平は言うが
比較的上手くいってると思ってる。
密閉された状況ではトラブルメーカーがひとり居ると
それ以外は団結する。
ウチは先生がそれでみんな不平は言うが
比較的上手くいってると思ってる。
779 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 11:37:16
>778
さっきその話のあらすじを生活板で見たところなので
非常にﾋﾞｸｰﾘしました
上手くできた話だと感心した
「イヤなイヤなイヤな奴」って漫画ですね
さっきその話のあらすじを生活板で見たところなので
非常にﾋﾞｸｰﾘしました
上手くできた話だと感心した
「イヤなイヤなイヤな奴」って漫画ですね
780 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 11:57:37
>778
490さんが既に似たようなこと言っているし、それはみんなわかってるんじゃ…
でもそういう団結ってあんまりいいこととは思えないので、ここで愚痴吐きしてる。
490さんが既に似たようなこと言っているし、それはみんなわかってるんじゃ…
でもそういう団結ってあんまりいいこととは思えないので、ここで愚痴吐きしてる。
781 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 12:10:50
>780
全体がまとまらない事による
決定的なトラブルをなくすために
『嫌われ屋』が送り込まれてたって話だよ。それ。
魚の生け簀でもやってる手法。
一匹違う魚入れとかないと暴れて全滅するそうだ。
778の先生すごい策士なのかもね。
全体がまとまらない事による
決定的なトラブルをなくすために
『嫌われ屋』が送り込まれてたって話だよ。それ。
魚の生け簀でもやってる手法。
一匹違う魚入れとかないと暴れて全滅するそうだ。
778の先生すごい策士なのかもね。
782 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 12:23:47
778さんところは生贄がいるのか？
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
783 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 12:28:53
政治とかでもそうだけど
国外に第三の敵がいる方が国内がまとまってきて
敵がいなくなったら内戦状態ってやつ。こわ
国外に第三の敵がいる方が国内がまとまってきて
敵がいなくなったら内戦状態ってやつ。こわ
784 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 12:53:07
>782
先生が嫌われ役を買って出てる（のか天然なのかは分からないが）という話かと
先生が嫌われ役を買って出てる（のか天然なのかは分からないが）という話かと
785 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 14:09:43
関西の基地外BL漫画家がまた募集してます。
胃に穴を開けたい香具師はどうぞ。
給料は安く、飯はまずく、仕事は大変（先生がメンヘラなので）です。
胃に穴を開けたい香具師はどうぞ。
給料は安く、飯はまずく、仕事は大変（先生がメンヘラなので）です。
786 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 14:28:38
飯が不味いってのは基地基準じゃないだろw
仕事の手際がいい人って料理も早い。
ついでだからと言って先輩がチャーハン作ってくれたことがあって、
お礼に洗い物はしようとしたら、何故かフライパンも炊飯器も片付いていて、
皿とスプーンしか洗わなかった。
要領の悪い自分を省みて、ちと鬱になってしまったよ…orz
仕事の手際がいい人って料理も早い。
ついでだからと言って先輩がチャーハン作ってくれたことがあって、
お礼に洗い物はしようとしたら、何故かフライパンも炊飯器も片付いていて、
皿とスプーンしか洗わなかった。
要領の悪い自分を省みて、ちと鬱になってしまったよ…orz
787 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 02:01:26
>>786
いや、そうとばかりは言えないよ。
仕事が早い同僚は料理の手際悪くて後かたづけ大変だよ。
人それぞれ得意不得意はあるし、いちがいには言えない。
ま、ついでに言うなら、料理の際にフライパンなどを
片づけながら調理するのは、私は母親に教えられてやってきたので、
単なる躾などの家庭環境と、本人の意識でしょ。
後で洗えばいいと思って残す事は手際でも無くて習慣だったりするし。
いや、そうとばかりは言えないよ。
仕事が早い同僚は料理の手際悪くて後かたづけ大変だよ。
人それぞれ得意不得意はあるし、いちがいには言えない。
ま、ついでに言うなら、料理の際にフライパンなどを
片づけながら調理するのは、私は母親に教えられてやってきたので、
単なる躾などの家庭環境と、本人の意識でしょ。
後で洗えばいいと思って残す事は手際でも無くて習慣だったりするし。
788 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 07:12:37
私は親に料理関係はほとんど教わったことないが
テレビか本で「料理をしながら片付ける」というのを見て
それ以来実行してる。
はじめはめんどくさかったけど、今ではけっこうテキパキとできる。
料理は慣れだよ。
普段料理をしない人がその場でだけやろうと思っても
なかなか出来ることじゃない。
テレビか本で「料理をしながら片付ける」というのを見て
それ以来実行してる。
はじめはめんどくさかったけど、今ではけっこうテキパキとできる。
料理は慣れだよ。
普段料理をしない人がその場でだけやろうと思っても
なかなか出来ることじゃない。
789 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 20:54:16
片付けだけ手際が良いオイラが来ますたよ＼(￣ω￣；)
先輩は料理好き片付け嫌いなんで利害が一致してますがな
先輩は料理好き片付け嫌いなんで利害が一致してますがな
790 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 21:48:42
もうひとつの掲示板、アシ代無し、交通費自腹の募集かけてる
ツワモノがいる…。
やめたほうがいいよ～。そんなんで来る人って
逆に足手まといになって、精神的につらくなるよ…。
とんでもない人ばっかきて大変なことになるだろうし。
普通に「プロ目指してる人」や「専門学校の人」や
「自作漫画を仕上げたことがある人」とかでも
ものすごーくとんでもない人がくる世の中だってのに…。
ツワモノがいる…。
やめたほうがいいよ～。そんなんで来る人って
逆に足手まといになって、精神的につらくなるよ…。
とんでもない人ばっかきて大変なことになるだろうし。
普通に「プロ目指してる人」や「専門学校の人」や
「自作漫画を仕上げたことがある人」とかでも
ものすごーくとんでもない人がくる世の中だってのに…。
791 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 21:57:54
792 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:02:25
>>785
言っておくけど本人じゃないから噛み付かないでね。
そういう書き込みやめてちょうだい。
あなたも社会人ならモラル守って欲しい。
もしかして前に暴れてた私怨ﾁｬｿなのかもしれないけど
ここに晒しても当人は何も困らないと思うのね。
逆にネットやってるアシの印象が悪くなって
あなた以外のアシ全体が困るの。
私怨なら、公の掲示板に書かないで
自分のＨＰに自己責任で晒したり
オフラインで堂々と訴えたり…。
前にも同じこと他の人に言われてたと思うけど。
つか、まだ恨んでたんだ…。
前に暴れてたの何ヶ月前だったっけ…。
私はあなたのほうがｺﾜｲよ。
言っておくけど本人じゃないから噛み付かないでね。
そういう書き込みやめてちょうだい。
あなたも社会人ならモラル守って欲しい。
もしかして前に暴れてた私怨ﾁｬｿなのかもしれないけど
ここに晒しても当人は何も困らないと思うのね。
逆にネットやってるアシの印象が悪くなって
あなた以外のアシ全体が困るの。
私怨なら、公の掲示板に書かないで
自分のＨＰに自己責任で晒したり
オフラインで堂々と訴えたり…。
前にも同じこと他の人に言われてたと思うけど。
つか、まだ恨んでたんだ…。
前に暴れてたの何ヶ月前だったっけ…。
私はあなたのほうがｺﾜｲよ。
793 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:19:50
めっちゃ本人じゃん･･･
こわっ
こわっ
794 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:29:57
ちがいますよ…。本当に本人じゃありません。
この前もそう決めつけられて
絡まれて大変な思いをしたんだから。
「ネットやってるアシは断ろうと思ってる」というのを
聞いたことあります。
（すみません、また聞きですが）
793が「基地外ＢＬ作家」と書き込みした人ですか？
この前もそう決めつけられて
絡まれて大変な思いをしたんだから。
「ネットやってるアシは断ろうと思ってる」というのを
聞いたことあります。
（すみません、また聞きですが）
793が「基地外ＢＬ作家」と書き込みした人ですか？
795 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:31:15
ネットやってないアシなんて自分の回りでは皆無。
796 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:45:48
文章の感じといい滅茶苦茶本人だよな…こわー
797 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:48:34
本人じゃないってば。しつこいね。
トリでねもつけたら本人じゃないと思えるのかな。
つかもういいよ。
決め付けてそれで満足するなら本人扱いすればいい。
いくら言ってもとても声が届く相手と思えない。
病んでる人だから仕方ないや。
その本人の文章を見てないから
特徴が似てるのかちっともわからないけどね。
見れるもんなら比べてみたいもんだ。
トリでねもつけたら本人じゃないと思えるのかな。
つかもういいよ。
決め付けてそれで満足するなら本人扱いすればいい。
いくら言ってもとても声が届く相手と思えない。
病んでる人だから仕方ないや。
その本人の文章を見てないから
特徴が似てるのかちっともわからないけどね。
見れるもんなら比べてみたいもんだ。
798 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 22:55:24
こわー
799 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 23:13:40
>797が本人だろうと本人でなかろうとどうでもいいが
とりあえずその書き方じゃ本人だと思われても仕方ないよ。
その口調だと、ここの住人じゃないどころかねらーでもないでしょ？
>785を受けて慌てて書き込みに来たとしか思えないんだよその文章・・・
あと、私は793でも795-796でも798でもないのであしからず。
なんかここにいるのははひとりだと決め付けてるみたいだからさ・・・
とりあえずその書き方じゃ本人だと思われても仕方ないよ。
その口調だと、ここの住人じゃないどころかねらーでもないでしょ？
>785を受けて慌てて書き込みに来たとしか思えないんだよその文章・・・
あと、私は793でも795-796でも798でもないのであしからず。
なんかここにいるのははひとりだと決め付けてるみたいだからさ・・・
800 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 23:19:45
>>799
一応ねらーなのだが…。
慌てて書きにきたのでも何でも無いけどさ。
そう見えたならｽﾏｿ。
もともとあまり２ｃｈ語バリバリじゃない板にいるんでね。
まあいいや。あなたは本人じゃないと
思ってくれてるみたいだから。
ありが㌧。
一応ねらーなのだが…。
慌てて書きにきたのでも何でも無いけどさ。
そう見えたならｽﾏｿ。
もともとあまり２ｃｈ語バリバリじゃない板にいるんでね。
まあいいや。あなたは本人じゃないと
思ってくれてるみたいだから。
ありが㌧。
801 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 23:24:28
何もかもが怖いな…
802 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 00:10:31
てか、>792がわざわざこんなレス返さなければ
>785の書き込みは流されて終ってたような気がするのは私だけか？
>785の書き込みは流されて終ってたような気がするのは私だけか？
803 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 00:23:17
いちいちレスするから、ますます本人かもって思われちゃうんだよ
804 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 00:30:44
つか、今時ネットやってるアシってだけで敬遠するような作家
どんだけ古ぼけた作家なんだよ。そしてそんな作家の戯言間に受けてる792もバカ。
粘着はｷﾓとは思うけど、こっちは正直助かる。
件の作家は確かに他でもいい噂聞かないしね。
どんだけ古ぼけた作家なんだよ。そしてそんな作家の戯言間に受けてる792もバカ。
粘着はｷﾓとは思うけど、こっちは正直助かる。
件の作家は確かに他でもいい噂聞かないしね。
805 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 00:55:35
まあ、なんだ。今月下旬から地獄が始まります。
今の内にいっぱい寝とこう…無意味だが。
今の内にいっぱい寝とこう…無意味だが。
806 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:13:11
大御所作家だとネットやらない人いるよ。
（年齢いってたりするし）
ま、そこにいけるだけの技量があるアシというのも限られてくるけどね。
自分のレベルが低いからそれ相応の作家のとこにしか
仕事にいけないということにもそろそろ気づいたらどうでしょう。
（年齢いってたりするし）
ま、そこにいけるだけの技量があるアシというのも限られてくるけどね。
自分のレベルが低いからそれ相応の作家のとこにしか
仕事にいけないということにもそろそろ気づいたらどうでしょう。
807 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:17:50
ネットをやらないアシの話が作家の話にすり替わってるぞ。
808 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:20:16
要は又聞きレベルの関係者なんだろ
専門外のことに口出すの恥ずかしいよ
やめときな。
専門外のことに口出すの恥ずかしいよ
やめときな。
809 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:25:07
あ、ネット自分がやらないからネットやってるアシも苦手ってこと。
平気で職場で２ｃｈまじりで語る香具師がいる。
こーゆうのはどう思います？
平気で職場で２ｃｈまじりで語る香具師がいる。
こーゆうのはどう思います？
810 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:31:45
そういう人はネットでアシなんか探さない方が良いね。
811 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 01:53:32
2ch＝イタイ掲示板
2ch≠有名な巨大掲示板
809はこうなのね。ふーん
2ch≠有名な巨大掲示板
809はこうなのね。ふーん
812 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 03:00:44
少なくとも自分が行ったことがある先生はそうだった＞811
813 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 03:08:48
大御所にネットやらない人はいるだろうなと思うし、別に構わないけど
ネットやってる＝雇いたくない（苦手？イタタ？）と判断する
という脳内の図式が古ぼけてるという意味でしょ。
どんなに売れっ子大御所でもその感覚は前時代的だと思うけど。
ま、そういう作家もいるだろうけど、圧倒的少数でしょ。今時。
そういう作家のためにここでの発言を規制しようったって無駄じゃない？
ネットやってる＝雇いたくない（苦手？イタタ？）と判断する
という脳内の図式が古ぼけてるという意味でしょ。
どんなに売れっ子大御所でもその感覚は前時代的だと思うけど。
ま、そういう作家もいるだろうけど、圧倒的少数でしょ。今時。
そういう作家のためにここでの発言を規制しようったって無駄じゃない？
814 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 06:55:31
臨時で行ったベテランでそれなりに売れてる作家さん、
御年配だけどかなり楽しくネットライフしてるよ。
作画にはパソコン使ってないけど、J●Cは活用してるそうで。
今までみたいな編集or口コミネットワークと違って
自主的に若いアシ呼べるから、交流の機会にもなって良いっておっしゃってたわ。
ネット普及して情報伝達速度が半端なく向上した分、どんな噂も千里を駆けるから、
今までいい加減な運用してた作家さんにはやりづらくなりつつあるだろうね。
ちょっとでも情報網あるアシだったら騙されなくなってるしw
御年配だけどかなり楽しくネットライフしてるよ。
作画にはパソコン使ってないけど、J●Cは活用してるそうで。
今までみたいな編集or口コミネットワークと違って
自主的に若いアシ呼べるから、交流の機会にもなって良いっておっしゃってたわ。
ネット普及して情報伝達速度が半端なく向上した分、どんな噂も千里を駆けるから、
今までいい加減な運用してた作家さんにはやりづらくなりつつあるだろうね。
ちょっとでも情報網あるアシだったら騙されなくなってるしw
815 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 13:18:29
でも事実無根の中傷も多いから、ちゃんと見抜く力が必要。
816 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 13:35:34
大御所さんと言われる中にはかなり高齢の人もいると思うが。
もとともＯＡそのものに恐怖心をもつ世代の作家が
ネット＝怖いもの、と画一的に考えてても無理は無いと思う。
考え方が古かろうが何だろうが雇い主だし。
だけど、ネットで誹謗中傷を垂れ流ししていいか、というのとは別。
個々人の人間性の問題。
ネットやってる人の中でもキチンとﾈﾁｹｯﾄ守ってやってる人もいれば
面白半分、いい加減な情報を流し放題人に迷惑不快かけ放題の人もいる。
だから問題なのは、一部の困ったﾁｬｿのために
善良なﾈｯﾄ人たちも一緒くたに扱われることだ。
まるで、ｺｷﾞｬﾙってみんなｴﾝｺｰしてるんでしょ？みたいな理論で。
もとともＯＡそのものに恐怖心をもつ世代の作家が
ネット＝怖いもの、と画一的に考えてても無理は無いと思う。
考え方が古かろうが何だろうが雇い主だし。
だけど、ネットで誹謗中傷を垂れ流ししていいか、というのとは別。
個々人の人間性の問題。
ネットやってる人の中でもキチンとﾈﾁｹｯﾄ守ってやってる人もいれば
面白半分、いい加減な情報を流し放題人に迷惑不快かけ放題の人もいる。
だから問題なのは、一部の困ったﾁｬｿのために
善良なﾈｯﾄ人たちも一緒くたに扱われることだ。
まるで、ｺｷﾞｬﾙってみんなｴﾝｺｰしてるんでしょ？みたいな理論で。
817 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 13:39:23
あーはいはい本人必死だねLANケーブルで(ry
818 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 13:41:34
お、まさにそれ。
うちの実家のおばあちゃんの茶飲み友達が同じようなこと言ってた。
長崎の小６の事件の頃かなあ。
ﾈｯﾄやってる＝犯罪予備軍みたいな。
まあもともと口が悪い人だったんだけどね。
ここまで極端じゃなくても２ｃｈに嫌悪感を持つ人って多いから。
ﾈｯﾄやってるのを隠すつもりはないけど
２ｃｈはちょっと…ねえ…。
うちの実家のおばあちゃんの茶飲み友達が同じようなこと言ってた。
長崎の小６の事件の頃かなあ。
ﾈｯﾄやってる＝犯罪予備軍みたいな。
まあもともと口が悪い人だったんだけどね。
ここまで極端じゃなくても２ｃｈに嫌悪感を持つ人って多いから。
ﾈｯﾄやってるのを隠すつもりはないけど
２ｃｈはちょっと…ねえ…。
819 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:05:07
結局例のDQN警報出た作家は白黒どっちなんだろねえ（ﾆﾔﾆﾔ）
ここで警告が上がる事で危機回避できたりこともあるから、
ここも参考情報位にはしてる人はいるだろうね。
噂がガセかマジかはちょっとアシ仲間に聞けば裏とれるし。
どっちみちブラックな作家の情報はここがなくても回るし
ここで言われも無い私怨で晒されてる良心的作家なら
真実が分かってるまともなアシがちゃんと来るから
そもそもこんな便所の落書き気にしはしないで放置するし。
仮に私怨ﾁｬｿに絡まれたならお気の毒な作家先生様ではあるけど、
それなら従来通り口コミなり編集なり専門学校に依頼なりすればいいよね。
それとも何だ、世間はもう夏休みか？
ここで警告が上がる事で危機回避できたりこともあるから、
ここも参考情報位にはしてる人はいるだろうね。
噂がガセかマジかはちょっとアシ仲間に聞けば裏とれるし。
どっちみちブラックな作家の情報はここがなくても回るし
ここで言われも無い私怨で晒されてる良心的作家なら
真実が分かってるまともなアシがちゃんと来るから
そもそもこんな便所の落書き気にしはしないで放置するし。
仮に私怨ﾁｬｿに絡まれたならお気の毒な作家先生様ではあるけど、
それなら従来通り口コミなり編集なり専門学校に依頼なりすればいいよね。
それとも何だ、世間はもう夏休みか？
820 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:07:05
つーかmixiでもアシ代踏み倒しや犯罪レベルのセクハラなどの情報は
暴露している先生がいるわけなので、もう２ちゃんだけが情報源ではありません。
キチガイBL作家だと思われたくなければ
名前欄にfusianasanと入れてください。
ここにいる人たちも、あなたが該当地域でなければ信じるでしょう。
ただし、私はそのIPからのメールは受信拒否にしますけどもね。
行ったことのあるBLの先生はみんないい人で変な評判に困ってて
自分は無視してたのに…それともBLの評判を貶めたい人？
暴露している先生がいるわけなので、もう２ちゃんだけが情報源ではありません。
キチガイBL作家だと思われたくなければ
名前欄にfusianasanと入れてください。
ここにいる人たちも、あなたが該当地域でなければ信じるでしょう。
ただし、私はそのIPからのメールは受信拒否にしますけどもね。
行ったことのあるBLの先生はみんないい人で変な評判に困ってて
自分は無視してたのに…それともBLの評判を貶めたい人？
821 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:08:24
だからさ、2ちゃんで誹謗中傷垂れ流してるのも一部のアシなワケよ。
>ｺｷﾞｬﾙってみんなｴﾝｺｰしてるんでしょ？みたいな理論
この理論って、振りかざすほうが頭弱いと思うけど、どうなの。例え間違ってない？
もちろん誹謗中傷するのは良くないことだけど
件の書き込みが誹謗中傷かどうかもわからない。
もしかしたら有用な匿名の忠告なのかも。
そういう発言も全部アリなのが2ちゃんでしょうが。
それを一緒くたに扱う先生のために、
ここを統制しようったって無理だと言ってるんだよ。
読むほうの判断でいいじゃん。
あなたもトコの先生がそういう先生なのかもしれないけど
それならせいぜい、自分がネットやってることは隠し通したらいいんじゃないの？
>ｺｷﾞｬﾙってみんなｴﾝｺｰしてるんでしょ？みたいな理論
この理論って、振りかざすほうが頭弱いと思うけど、どうなの。例え間違ってない？
もちろん誹謗中傷するのは良くないことだけど
件の書き込みが誹謗中傷かどうかもわからない。
もしかしたら有用な匿名の忠告なのかも。
そういう発言も全部アリなのが2ちゃんでしょうが。
それを一緒くたに扱う先生のために、
ここを統制しようったって無理だと言ってるんだよ。
読むほうの判断でいいじゃん。
あなたもトコの先生がそういう先生なのかもしれないけど
それならせいぜい、自分がネットやってることは隠し通したらいいんじゃないの？
822 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:09:13
>817
LANケーブルって言ってもわかんないよ電話線って言わなきゃ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
LANケーブルって言ってもわかんないよ電話線って言わなきゃ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
823 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:11:36
mixiでブラック情報流れる方が、ここで晒されるよりキツいよね
よっぽどヤバいって事だもの。
よっぽどヤバいって事だもの。
824 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:13:18
つうか今日びコギャルもねぇべ…
825 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:17:36
オバチャンなんだよ
更年期なんだよ
実母散飲めよ
更年期なんだよ
実母散飲めよ
826 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:20:16
誹謗中傷か内部告発か、真実を見抜くのは受け取り手。
よって騒ぐだけ無駄。
放っておけばほとぼりは冷めるし、
事実無根の私怨なら真相知るアシは気にせず依頼うける。
どのみち人の口に戸は立てられません。
よって騒ぐだけ無駄。
放っておけばほとぼりは冷めるし、
事実無根の私怨なら真相知るアシは気にせず依頼うける。
どのみち人の口に戸は立てられません。
827 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:34:47
>785
飯がまずいのは非常に辛いね
飯がまずいのは非常に辛いね
828 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:36:25
Σ(ﾟДﾟ)そこか！
829 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:38:45
先生メンヘラは激しく敬遠したい要素だな
830 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:40:57
>mixiでもアシ代踏み倒しや犯罪レベルのセクハラなどの情報は
暴露している先生がいる
>mixiでブラック情報流れる方が
前者は作家が日記で暴露してて後者はアシが日記かコミュで書いてるってこと？
身元バレしてやってるんだったらどっちもすごいな。
mixi内検索の旅に出てくるよ。
暴露している先生がいる
>mixiでブラック情報流れる方が
前者は作家が日記で暴露してて後者はアシが日記かコミュで書いてるってこと？
身元バレしてやってるんだったらどっちもすごいな。
mixi内検索の旅に出てくるよ。
831 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:42:49
832 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:46:17
うわ！またいた！こわー
833 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:48:18
「基地外」って書くのは誹謗中傷なんじゃ？
だって本当にそういう病気なのかその被害ｱｼは知らないんでしょ？
基地外に相当する病気っていうとﾄｰｼﾂとか？
もし本当にﾄｰｼﾂだとしてもさぁ…。それはそれでまた差別問題だろうｹﾄﾞ。
同僚に、平気で「基地外作家」と書くことが出来る人がいたとしたら
その人のこと、見る目が変わると思うけど。
いくら被害にあったっとしても、そういう書き方は良くないとｵﾓ。
ま、この言葉ごときでｶﾘｶﾘしたりはしないけど、
相手にことをこう思えるその思考回路がね・・・・・。
当て字だけど、もうその漢字が何を意味するものかまわりもわかるから。
匿名掲示板だから何かいてもいいという甘え、モラルの低下が見える。
人生経験の少ない若い人なんだろう。
だって本当にそういう病気なのかその被害ｱｼは知らないんでしょ？
基地外に相当する病気っていうとﾄｰｼﾂとか？
もし本当にﾄｰｼﾂだとしてもさぁ…。それはそれでまた差別問題だろうｹﾄﾞ。
同僚に、平気で「基地外作家」と書くことが出来る人がいたとしたら
その人のこと、見る目が変わると思うけど。
いくら被害にあったっとしても、そういう書き方は良くないとｵﾓ。
ま、この言葉ごときでｶﾘｶﾘしたりはしないけど、
相手にことをこう思えるその思考回路がね・・・・・。
当て字だけど、もうその漢字が何を意味するものかまわりもわかるから。
匿名掲示板だから何かいてもいいという甘え、モラルの低下が見える。
人生経験の少ない若い人なんだろう。
834 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:50:01
非公開アシ専用コミュあったら火病起こす作家多そうだなw
え、実在する？
そら失礼しました
え、実在する？
そら失礼しました
835 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:54:47
じゃあ花畑、電波、彼岸の人、可哀相な人、マッド、黄色紫（英訳）
えーと、あと何だw
えーと、あと何だw
836 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 14:56:34
一度でも世話になった人にあんな事かけるなんて
レベルが低い人だ
レベルが低い人だ
837 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:06:17
>836
世話になったんじゃなくて、迷惑かけられただけでしょ。
アシを雇っただけじゃ世話したことにはならないよ。
ていうか、まだいたの？ｺﾜ
世話になったんじゃなくて、迷惑かけられただけでしょ。
アシを雇っただけじゃ世話したことにはならないよ。
ていうか、まだいたの？ｺﾜ
838 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:06:25
一度しか仕事した事無い相手にキチガイよばわりされるとは酷い作家だ
839 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:07:19
>833
病気のことじゃなくて、そういう性格って意味だろ？
病気のことじゃなくて、そういう性格って意味だろ？
840 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:11:02
本人じゃないならふしあな希望～
該当地域じゃなきゃ本人じゃないって信じるよ
該当地域じゃなきゃ本人じゃないって信じるよ
841 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:48:10
フシアナできない事情がおありの御様子w
842 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:54:07
ｍ9っ｀Д´)それだ！
843 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 15:57:01
何のことだか分かってないんでないか？
844 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:07:46
本人はちゃねらーとか書いてるが
どこの板であろうと浮いてそうな文だもんな…
どこの板であろうと浮いてそうな文だもんな…
845 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:25:02
ハン板なら浮かないかも
846 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:25:41
いつもくる板なんだからﾌｼｱﾅしたら
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがわかるでしょ。
また何かあってそのたびにﾌｼｱﾅしたら
同じﾌﾟﾛﾊﾞだからもしかして前と同じ人？とか
限定されちゃうし。
もしこの勘違いバカ女（被害者意識むき出しアシ）が
片っ端から同じﾌﾟﾛﾊﾞの人を目の敵にしだしたら
その人たちに迷惑かかるからね。
ほら、すぐ沸いてでてくるあの脊髄反射ふりからして
とても正常な人とは思えないから。
逆恨みされて何されっかわからないしね。
これからどこかで会う人かもしれない。
本当に病理性を感じて怖いもの。
ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀﾞがわかるでしょ。
また何かあってそのたびにﾌｼｱﾅしたら
同じﾌﾟﾛﾊﾞだからもしかして前と同じ人？とか
限定されちゃうし。
もしこの勘違いバカ女（被害者意識むき出しアシ）が
片っ端から同じﾌﾟﾛﾊﾞの人を目の敵にしだしたら
その人たちに迷惑かかるからね。
ほら、すぐ沸いてでてくるあの脊髄反射ふりからして
とても正常な人とは思えないから。
逆恨みされて何されっかわからないしね。
これからどこかで会う人かもしれない。
本当に病理性を感じて怖いもの。
847 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:28:33
書いてる本人こそ、ﾌｼｱﾅしたら？
自分はなにひとつ悪いところが無いんでしょ？
基地外扱いしてる本人が安全なところでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなんてさ。
正々堂々ﾌｼｱﾅしてみたら？
そしたらこっちも誰だかわかるから。
ｵﾌﾗｲﾝで正々堂々話合おうか？
こっちは出るところ出てもまったくかまわないんだよ。
だって本人じゃないから。
匿名板で、作家の情報を流すのはいいけど
基地外とはまで書けるふてぶてしいそのﾂﾗ、
ぜひともﾘｱﾙでおがんでみたいもんだよ。
自分はなにひとつ悪いところが無いんでしょ？
基地外扱いしてる本人が安全なところでｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言うなんてさ。
正々堂々ﾌｼｱﾅしてみたら？
そしたらこっちも誰だかわかるから。
ｵﾌﾗｲﾝで正々堂々話合おうか？
こっちは出るところ出てもまったくかまわないんだよ。
だって本人じゃないから。
匿名板で、作家の情報を流すのはいいけど
基地外とはまで書けるふてぶてしいそのﾂﾗ、
ぜひともﾘｱﾙでおがんでみたいもんだよ。
848 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:29:12
たぶんこの妙にオンナオンナした口調が浮いてるのでは
849 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:30:50
知ってる人なら検討がつくからﾌｼｱﾅしてみなよ。
そしてじっくり話そうか？
作家本人と連絡とって、どっちが正しいか
真偽のほどﾊｯｷﾘさせてあげようか。
それでｱﾝﾀが本当に正しかったらここで私が
みんなに「ごめんなさい」と謝罪してｱﾝﾀの
全面的な味方になって、協力してあげるから。
もしかしてｱﾝﾀ、ﾘｱﾙで知ってる人のような気がするんだけど。
間違ってたら悪いけどね。
そしてじっくり話そうか？
作家本人と連絡とって、どっちが正しいか
真偽のほどﾊｯｷﾘさせてあげようか。
それでｱﾝﾀが本当に正しかったらここで私が
みんなに「ごめんなさい」と謝罪してｱﾝﾀの
全面的な味方になって、協力してあげるから。
もしかしてｱﾝﾀ、ﾘｱﾙで知ってる人のような気がするんだけど。
間違ってたら悪いけどね。
850 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:31:06
851 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:32:32
基地外作家と書き込みした785は？どこ行った？
852 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:35:05
解決してもらえば？
853 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:36:10
面白くなってまいりました
854 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:37:03
まったくﾒﾝﾍﾗｱｼは困るよ…
855 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:37:46
>>850
そんなにおかしいですか？
そんなにおかしいですか？
856 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:38:59
出るとこでようかって本人でないのに言えるのがこええ･･･
取り巻き的な人か？
こんな人がいるなら
忠告は正しいとしか思えんが
取り巻き的な人か？
こんな人がいるなら
忠告は正しいとしか思えんが
857 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:45:06
もしﾘｱﾙの知り合いの人と同一人物だとしたら
いつかはなんとかしなくちゃという問題でもあったから。
もういい加減にして欲しい、腹にすえかねてるところがあって。
言っておくけど取り巻きじゃないよ。
いつかはなんとかしなくちゃという問題でもあったから。
もういい加減にして欲しい、腹にすえかねてるところがあって。
言っておくけど取り巻きじゃないよ。
858 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:46:16
ﾒﾝﾍﾗに絡まれたことが無いから
呑気な事言ってられんだよ・・・
呑気な事言ってられんだよ・・・
859 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:47:15
もしかしてそいつ「○○○」？
860 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:48:18
知ってる人かもしれない…
861 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:52:13
>>840
>>841
なんでこんな挑戦的な事を書くんだ？
そうゆうところが未熟な人間だなと思うわけ。
本人かどうか知ってどうなる。それで解決するのか？
もし本人だったらどうする？
本人か別人か実は心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてたりして？
>>841
なんでこんな挑戦的な事を書くんだ？
そうゆうところが未熟な人間だなと思うわけ。
本人かどうか知ってどうなる。それで解決するのか？
もし本人だったらどうする？
本人か別人か実は心臓ﾊﾞｸﾊﾞｸしてたりして？
862 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:54:39
別に本人を名指ししてるわけじゃないのに何カリカリしてんの？
心辺りもやましい所も無いなら放置で良いじゃん
心辺りもやましい所も無いなら放置で良いじゃん
863 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:00:11
ずっとROMってました。
すべてここで書かれたことはその人の脳内妄想だと思われます。
その人は本当にお仕事された方なのでしょうか？
その心当たりがありません。困ってます。
アシスタントさんがいるからこそ作品があるのだし
お手伝いしてくれるみなさんにはとても感謝しています。
その人が言うようなこと本当にしてたとしたら
この業界にいれませんし、新しく来る方もいなくなるし、
次々と人が辞めていくと思います。
だけどそういうことは起きておりません。
これからそういう書き込みがあったら無視してくださると助かります。
すべてここで書かれたことはその人の脳内妄想だと思われます。
その人は本当にお仕事された方なのでしょうか？
その心当たりがありません。困ってます。
アシスタントさんがいるからこそ作品があるのだし
お手伝いしてくれるみなさんにはとても感謝しています。
その人が言うようなこと本当にしてたとしたら
この業界にいれませんし、新しく来る方もいなくなるし、
次々と人が辞めていくと思います。
だけどそういうことは起きておりません。
これからそういう書き込みがあったら無視してくださると助かります。
864 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:02:04
クマ-
865 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:05:14
>863
アシが次々とやめるからまた募集かけてるんでしょ？
無視してほしきゃ、まずあんたが無視しろって。
アシが次々とやめるからまた募集かけてるんでしょ？
無視してほしきゃ、まずあんたが無視しろって。
866 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:06:11
>863
その人の妄想って…。ひとりが何度も書いてると思ってるとか？w
それこそ妄想だよ。
その人の妄想って…。ひとりが何度も書いてると思ってるとか？w
それこそ妄想だよ。
867 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:08:46
相手を悪者にして保身する奴の言う事はあてにならん
868 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:09:59
>857
本人でもなく取り巻きでもないのに
>知ってる人なら検討がつくからﾌｼｱﾅしてみなよ。
なんでこんなことが言えるわけ？
やはり基地外作家のﾃﾞﾑﾊﾟは違うなあ。
本人でもなく取り巻きでもないのに
>知ってる人なら検討がつくからﾌｼｱﾅしてみなよ。
なんでこんなことが言えるわけ？
やはり基地外作家のﾃﾞﾑﾊﾟは違うなあ。
869 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 17:46:17
>>868
ﾊｱ？何？
いつも問題起こしてるあの「○○○」なら
ﾌｼｱﾅすれば見当がつくから、という意味だが？
もしそうじゃなくてもﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀを自分がﾞ知ってる人なら
「もしかしたらあの人かもしれないな、あの人は言いそうだな」と
検討がつく、という意味でもあるが？
いいからﾌｼｱﾅしてよ。
あの「○○○」かどうかだけでも照合したい。
ﾊｱ？何？
いつも問題起こしてるあの「○○○」なら
ﾌｼｱﾅすれば見当がつくから、という意味だが？
もしそうじゃなくてもﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀを自分がﾞ知ってる人なら
「もしかしたらあの人かもしれないな、あの人は言いそうだな」と
検討がつく、という意味でもあるが？
いいからﾌｼｱﾅしてよ。
あの「○○○」かどうかだけでも照合したい。
870 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 18:02:30
逃げたようです。
871 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 19:31:53
まあ皆、キティはほっとこうよ。
泳がせとくと何かあるたびに来てウザイかもしれないが
情報の信憑性を判断する指針になるじゃん。
ふつう、にちゃんの書込みをそのまま鵜呑みにしたりしねーっての。
泳がせとくと何かあるたびに来てウザイかもしれないが
情報の信憑性を判断する指針になるじゃん。
ふつう、にちゃんの書込みをそのまま鵜呑みにしたりしねーっての。
872 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 20:07:53
そうだね。
今回の降臨でどっちがDQNかよくわかったことだし。
今回の降臨でどっちがDQNかよくわかったことだし。
873 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 20:36:35
今回はわかりやすかった。
関西から呼ばれたら自分、徹底的に気を付ける。
もしかしたらいろいろ言い訳をして行かないかも。
関西から呼ばれたら自分、徹底的に気を付ける。
もしかしたらいろいろ言い訳をして行かないかも。
874 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 20:53:37
うはｗｗｗｗｗｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
875 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 20:56:56
876 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 21:15:17
ﾏｼﾞで降臨したと思ってんの？
自分が釣りで書きましたが。
自分が釣りで書きましたが。
877 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 21:18:15
傷口を広げるのがお好きなのねｗ
878 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 21:25:25
何も書かなければ話半分で終わるのにね……
自分を有能な釣り氏だと思いたいのなら、アドバイスを一言。
心配しなくても、リテラシーのある普通の人間はそんなに純粋にすべてを信じたりしないからw
自分を有能な釣り氏だと思いたいのなら、アドバイスを一言。
心配しなくても、リテラシーのある普通の人間はそんなに純粋にすべてを信じたりしないからw
879 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 21:47:20
これ以上「○○○」を追い詰めないでください。
この人にひどい目にあってるのはあなただけじゃないんです。
さっきｲﾀｽﾞﾗﾒｰﾙ送ってきたのは「○○○」だと思います。
私が疑われています。
ﾒﾝﾍﾗｱｼなんだから刺激しないでください。お願いします。
この人にひどい目にあってるのはあなただけじゃないんです。
さっきｲﾀｽﾞﾗﾒｰﾙ送ってきたのは「○○○」だと思います。
私が疑われています。
ﾒﾝﾍﾗｱｼなんだから刺激しないでください。お願いします。
880 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:01:33
881 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:06:57
この先生以外に頻繁にｱｼ募集してる人はいるけど…。
一緒にされちゃわないか？
関西方面で何人かそういう人いたし。
一緒にされちゃわないか？
関西方面で何人かそういう人いたし。
882 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:21:56
>881
今ｲﾀﾀ認定されてるのは関西のＢＬ作家で
アシだけじゃなくて、作家からも編集からもｲﾀﾀ認定されてるから
よほどじゃなきゃ間違われることはないと思うけど。
今ｲﾀﾀ認定されてるのは関西のＢＬ作家で
アシだけじゃなくて、作家からも編集からもｲﾀﾀ認定されてるから
よほどじゃなきゃ間違われることはないと思うけど。
883 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:22:42
>879
どっちつーと、ｷﾃｨ作家ｾﾝｾｲが自分で自分を追い込んでるようにしか受け取れないが。
どっちつーと、ｷﾃｨ作家ｾﾝｾｲが自分で自分を追い込んでるようにしか受け取れないが。
884 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:27:35
885 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:32:55
「本人じゃない」という割には、ずいぶんこだわるねえ。
886 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:33:38
すみません。
かばったつもりでしたがかえって本人に対して
悪影響なことしちゃいました。
かばったつもりでしたがかえって本人に対して
悪影響なことしちゃいました。
887 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:34:12
>884
同人やってる関係で、ＢＬプロ作家の友人が何人かいて
そっちからいろいろ話は聞ける。（編集さんの話もその作家友達がらみ）
とはいえ、ｾﾝｾｲの悪口なんてよほどの人じゃなきゃ聞こえてこない。
このｾﾝｾｲはそれほどすごいってことではないかと。
同人やってる関係で、ＢＬプロ作家の友人が何人かいて
そっちからいろいろ話は聞ける。（編集さんの話もその作家友達がらみ）
とはいえ、ｾﾝｾｲの悪口なんてよほどの人じゃなきゃ聞こえてこない。
このｾﾝｾｲはそれほどすごいってことではないかと。
888 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:35:08
889 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:35:54
あ、ごめん。887が答えてくれてた。
885は自分の勘違い、ということで。ｽﾏｿ
885は自分の勘違い、ということで。ｽﾏｿ
890 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:36:52
>>887
で、あなたはここで私怨晒ししてる人と別人なんだね？
で、あなたはここで私怨晒ししてる人と別人なんだね？
891 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:40:34
>890
全然違います。アシはＢＬの先生のとこは行ってないし。
ただ、その関西のＢＬ作家先生に関しては
同人友達であるＢＬ作家たちからいろいろ噂は聞いてて
ここで話題になるたびに、やっぱりなあとﾆﾔﾆﾔしてます。
全然違います。アシはＢＬの先生のとこは行ってないし。
ただ、その関西のＢＬ作家先生に関しては
同人友達であるＢＬ作家たちからいろいろ噂は聞いてて
ここで話題になるたびに、やっぱりなあとﾆﾔﾆﾔしてます。
892 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:42:42
>>891
あぁそうなんだ。
あぁそうなんだ。
893 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 22:59:17
つーか、くだんのセンセは同人板のＢＬスレでイタタ日記さらされて
同業者や関係者からいろいろ突っ込みされて失笑されてたよ。
自分、>887じゃないけど、やっぱり知り合いの作家が編集から直接聞いた
イタタネタを教えてくれたよｗ
同業者や関係者からいろいろ突っ込みされて失笑されてたよ。
自分、>887じゃないけど、やっぱり知り合いの作家が編集から直接聞いた
イタタネタを教えてくれたよｗ
894 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 23:23:19
今さらだが、くだんの先生がどれかわからない…
もう募集の記事、削除されてるのかな。
それとも自分が思っていた「あの人」とは違う先生なのか…
もう募集の記事、削除されてるのかな。
それとも自分が思っていた「あの人」とは違う先生なのか…
895 ：名無しさん名無しさん：2005/07/11(月) 00:10:33
>894
少ない人脈駆使してお調べ。
ここで情報求めても誰も名前は晒さないよ。
少ない人脈駆使してお調べ。
ここで情報求めても誰も名前は晒さないよ。
896 ：名無しさん名無しさん：2005/07/11(月) 00:21:29
前はペンネームで募集してたのにね
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ここまで読まなかった
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