●守護月天！桜野みねねの影武者問題について２●
1 ：名無しさん名無しさん：
ここは月刊コミックブレイドで連載中の「まもって守護月天！再逢」の作者、
桜野みねねの影武者問題について語るスレです。
・詳細はこちら
http://caveyojide.hp.infoseek.co.jp/sakurano.html
http://moonspirit.jog.buttobi.net/index.html
・前スレ
●「守護月天！」桜野みねねの影武者問題について●
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1088314036/
・関連スレ
■桜野みねね作品について語るスレ 第2話■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1106299311/
【再逢】守護月天を見守る３【Retrouvailles】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098604013/
桜野みねねの影武者問題について語るスレです。
・詳細はこちら
http://caveyojide.hp.infoseek.co.jp/sakurano.html
http://moonspirit.jog.buttobi.net/index.html
・前スレ
●「守護月天！」桜野みねねの影武者問題について●
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1088314036/
・関連スレ
■桜野みねね作品について語るスレ 第2話■
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1106299311/
【再逢】守護月天を見守る３【Retrouvailles】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1098604013/
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2 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 18:26:43
最近の主な動き
・04年1/27に桜野みねね自身が影武者を認める発言。
・04年3/7に守護月天について「責任は必ず果たします」と発言。
・桜野みねね（本物）は現在コミックブレイドMASAMUNEで「ユグドラシルライブライン」を連載中。
・ブレイドで連載中の再逢は最終章突入。影武者のまま連載終了の可能性大。
・桜野みねね本人は最近は元気な模様。偽物打ち切り後に月天に復帰か？
・偽物化後に新装版守護月天のコミックス（ガンガン時代のやつ）発売。表紙はみねね本人だった。
また、書下ろしを含む画集も発売。（これは全部本人の絵）
従って偽物化直後も少なくともイラストは描けていたと思われる。
・新装版のコミックスの最終完（10巻）に、ガンガン休載時の話の続編書きおろしが掲載されると
いうことで話題になったが、それも結局偽物が描いていた。
・実家の店の手伝いなどをしていたが、最近引っ越した
・最近shadeによる3Dの背景を作品に使い始めた。
・「今年はたのしくいっぱい漫画描きたいです。」
・04年1/27に桜野みねね自身が影武者を認める発言。
・04年3/7に守護月天について「責任は必ず果たします」と発言。
・桜野みねね（本物）は現在コミックブレイドMASAMUNEで「ユグドラシルライブライン」を連載中。
・ブレイドで連載中の再逢は最終章突入。影武者のまま連載終了の可能性大。
・桜野みねね本人は最近は元気な模様。偽物打ち切り後に月天に復帰か？
・偽物化後に新装版守護月天のコミックス（ガンガン時代のやつ）発売。表紙はみねね本人だった。
また、書下ろしを含む画集も発売。（これは全部本人の絵）
従って偽物化直後も少なくともイラストは描けていたと思われる。
・新装版のコミックスの最終完（10巻）に、ガンガン休載時の話の続編書きおろしが掲載されると
いうことで話題になったが、それも結局偽物が描いていた。
・実家の店の手伝いなどをしていたが、最近引っ越した
・最近shadeによる3Dの背景を作品に使い始めた。
・「今年はたのしくいっぱい漫画描きたいです。」
3 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 20:54:14
乙
4 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 22:36:21
5 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 23:27:51
まだつづくの(´・ω・｀)
影たん、偽物、偽物呼ばれて可哀想だから
愛称付けてやらないか？
影たん、偽物、偽物呼ばれて可哀想だから
愛称付けてやらないか？
6 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 00:20:37
日京（ひのみや）さん
「影」を無理やり分解して読んだだけ..........orz
「影」を無理やり分解して読んだだけ..........orz
7 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 00:33:48
>6
それでいいかもしれん
GJ
それでいいかもしれん
GJ
8 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 02:00:56
それ名字にして名前をのののとかどう？
9 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 02:12:36
「日京ののの」に一票
10 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 08:48:08
漏れも一票
ﾉｼ
ﾉｼ
11 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 10:32:51
ていうか桜並あかねじゃん。
12 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 12:35:11
休載したらしたで暴れる。
別人が描いたら描いたで暴れる。
別作品描いたら描いたで暴れる。
別人が描いたら描いたで暴れる。
別作品描いたら描いたで暴れる。
13 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 12:51:03
14 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 14:58:47
>13
ｳﾙﾌﾙｽﾞ
ｳﾙﾌﾙｽﾞ
15 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 20:05:55
>>13
冬将軍
冬将軍
16 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 21:00:01
>>13
暴れん坊将軍
暴れん坊将軍
17 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 21:29:27
>>13
松平健
松平健
18 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 21:35:06
20 ：名無しさん名無しさん：05/02/21 23:50:12
ぶっちゃけ次ｽﾚいらなかったのかもな
覚えたてのﾈﾀ
>1-19
さあ、はやく椎茸の見回りに戻るんだ
覚えたてのﾈﾀ
>1-19
さあ、はやく椎茸の見回りに戻るんだ
21 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 10:56:26
ショック！さいとうたかをが描いていないゴルゴ１３があったなんて！
と同じくらい馬鹿らしい気がするけどね。
プロジェクトチーム「桜野みねね」でもいいじゃん。
と同じくらい馬鹿らしい気がするけどね。
プロジェクトチーム「桜野みねね」でもいいじゃん。
22 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 13:15:11
23 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 15:10:06
24 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 15:14:42
>>23
ちとわかりにくかったかなーと思いつつ
影武者のＰＮが出ているということで、公表したものと同じに扱えばいいじゃん。
ということ。
まあ、途中でこっそりと名前を引き継いで別人が描きつないでいると噂されている漫画家も何人かいるしね。
森山塔（塔山森）［一般的には山本直樹として知られる］は一般誌に進出する１年ほど前に別人に変わったと
噂されていた。本当かどうかは知らないが、作風ががらっと変わったというので立った噂。
まあ、どうだっていいじゃんと思う。
ちとわかりにくかったかなーと思いつつ
影武者のＰＮが出ているということで、公表したものと同じに扱えばいいじゃん。
ということ。
まあ、途中でこっそりと名前を引き継いで別人が描きつないでいると噂されている漫画家も何人かいるしね。
森山塔（塔山森）［一般的には山本直樹として知られる］は一般誌に進出する１年ほど前に別人に変わったと
噂されていた。本当かどうかは知らないが、作風ががらっと変わったというので立った噂。
まあ、どうだっていいじゃんと思う。
25 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 16:25:19
まあMMRで大統領が入れ替わったとか言ってたし
漫画家が入れ替わってもそうたいした問題じゃないよな
漫画家が入れ替わってもそうたいした問題じゃないよな
26 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 16:47:01
>>24
塔山はもうかなり長くやってるから大昔のと今のを比べると
絵柄が違うっていうだけだと思うよ。本人も絵柄改造とか言ってたらしいし
エロ漫画業界じゃ売れる絵柄への改造は良くあること。
一般誌への進出考えてたんならまさしくその準備だろうな。
人気作家の２～３年前のコミックス見て「コレ誰の絵？」とよく思ったりするし。
でも守護月天みたいに売れない絵柄にわざわざ改造した作品は今まで見たことが無いなｗ
塔山はもうかなり長くやってるから大昔のと今のを比べると
絵柄が違うっていうだけだと思うよ。本人も絵柄改造とか言ってたらしいし
エロ漫画業界じゃ売れる絵柄への改造は良くあること。
一般誌への進出考えてたんならまさしくその準備だろうな。
人気作家の２～３年前のコミックス見て「コレ誰の絵？」とよく思ったりするし。
でも守護月天みたいに売れない絵柄にわざわざ改造した作品は今まで見たことが無いなｗ
27 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 00:34:37
クレヨンしんちゃんの作者も中の人が変わったという噂を聞いたことがある
28 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 00:50:10
>27
あのｶ-ﾌﾞをだれが再現できるのだ！
む－みん？
あのｶ-ﾌﾞをだれが再現できるのだ！
む－みん？
29 ：名無しさん名無しさん：05/02/23 00:54:36
30 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 00:34:14
とりあえず、保守
31 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 13:21:41
マサムネ買ってもユグドラと猫ラーメンしか
読むものが無いや。
読むものが無いや。
32 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 16:01:56
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/messages/sakurano.html
ブレイド公式の旧ページってまだ残ってたんだな。
このみねねのコメントってちょうど影武者に代わる時期のものじゃん。
この頃に何があったんだか……。
ブレイド公式の旧ページってまだ残ってたんだな。
このみねねのコメントってちょうど影武者に代わる時期のものじゃん。
この頃に何があったんだか……。
33 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 19:51:10
>>32
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/comic.html ＞旧ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/comics.htm ＞新ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/room.html ＞旧ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/room.htm ＞新ページ
ブレイド公式って
かなり微妙なリネームでリニューアルしてあるのな…
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/comic.html ＞旧ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/comics.htm ＞新ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/room.html ＞旧ページ
http://www.mag-garden.co.jp/comic-blade/room.htm ＞新ページ
ブレイド公式って
かなり微妙なリネームでリニューアルしてあるのな…
34 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 19:58:22
月天と再逢が並んでるのはやばい
その下に雛菊とヒープラがあるのもやばい
もう「比べやがれ」って感じ
その下に雛菊とヒープラがあるのもやばい
もう「比べやがれ」って感じ
35 ：名無しさん名無しさん：05/02/24 20:10:25
ブレイド創刊時のコメント
桜野です。
お待たせしました。
いろいろ悩んだりしましたが、自分の中にやっとシャオや太助を描いてみようと気持ちができました。
新しいキャラクターも出てきます。
シャオも太助もルーアンもキリュウも、離珠たち星神も、翔子やたかしや乎一郎や那奈や出雲や花織ちゃん（なぜ花織だけ「ちゃん」づけ…）達も、もちろん出てきます。
コスチュームや髪型も見直してみたりしてます。
これからも悩みながらだと思いますが、お久しぶりのシャオ達ともども、よろしくお願いします。
今見るとこれまた意味深だぁな。
この「悩み」こそが描けなくなった原因？
桜野です。
お待たせしました。
いろいろ悩んだりしましたが、自分の中にやっとシャオや太助を描いてみようと気持ちができました。
新しいキャラクターも出てきます。
シャオも太助もルーアンもキリュウも、離珠たち星神も、翔子やたかしや乎一郎や那奈や出雲や花織ちゃん（なぜ花織だけ「ちゃん」づけ…）達も、もちろん出てきます。
コスチュームや髪型も見直してみたりしてます。
これからも悩みながらだと思いますが、お久しぶりのシャオ達ともども、よろしくお願いします。
今見るとこれまた意味深だぁな。
この「悩み」こそが描けなくなった原因？
36 ：名無しさん名無しさん：05/02/25 18:01:52
ところで引越ししたのは実家やお店が
古参のファンにはモロバレだったからですか？？
古参のファンにはモロバレだったからですか？？
37 ：名無しさん名無しさん：05/02/25 18:33:31
てかよ、もう偽者だってバレてんだから、
書けなくなった原因ぐらい明かしてくれったていいと思わないか？
書けなくなった原因ぐらい明かしてくれったていいと思わないか？
38 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 00:35:05
来月最終回だって。
もうこの話題もなくなって清々するなｗ。
もうこの話題もなくなって清々するなｗ。
39 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 08:35:15
ついに最終回か。
ようやくこれからが本番だな。
マッグとみねねの出方を見ようじゃないの。
もし、守護月天復活待ちの信者に対して何のフォローも無いようなら
さすがに動き出さないといかんね。
ようやくこれからが本番だな。
マッグとみねねの出方を見ようじゃないの。
もし、守護月天復活待ちの信者に対して何のフォローも無いようなら
さすがに動き出さないといかんね。
40 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 09:50:29
>>39微妙なところ質問するけど信者の人は月天だけの復活を期待してるの？
それとも漫画家桜野みねねが復活するのを期待してるのとどっちなの？
あと普通に考えてフォローなんてないと思うけど変な気だけはださないでねｗ。
それとも漫画家桜野みねねが復活するのを期待してるのとどっちなの？
あと普通に考えてフォローなんてないと思うけど変な気だけはださないでねｗ。
41 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 13:21:45
＞さすがに動き出さないといかんね。
つーか今まであんだけ抗議抗議騒いどいて
結局まだ何もしてなかったのかよｗ
やるならとっととすれば？
他のみねねファンの迷惑にならない範囲でな。
つーか今まであんだけ抗議抗議騒いどいて
結局まだ何もしてなかったのかよｗ
やるならとっととすれば？
他のみねねファンの迷惑にならない範囲でな。
42 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 18:33:46
>>41
前スレで散々出た話題だけども
今は微妙な時期だから静観してるだけっしょ？
みねねの調子も戻ってきたから偽物の最終回で何か動きがあるんじゃないかと。
その後で何も動きが無かったら本格的に抗議活動展開しないと無かったことにされるだけだからね。
前スレで散々出た話題だけども
今は微妙な時期だから静観してるだけっしょ？
みねねの調子も戻ってきたから偽物の最終回で何か動きがあるんじゃないかと。
その後で何も動きが無かったら本格的に抗議活動展開しないと無かったことにされるだけだからね。
43 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 18:46:02
ついにｷﾀｶｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！！！！！！！！！！！！！
44 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 19:35:53
>>40
俺はむしろ最終回に何もフォローが無いとは思えないな。
何のフォローも無しで終わらせたらファンを怒らせるのは目に見えてるから。
だから看板作品としての価値を失ってお荷物になった後も２年以上偽物の連載を続けてきたんだと思う。
偽物の打ち切りはみねねの復帰準備が整ったからなのか、
それとも復帰にもうしばらく時間はかかるがとりあえず偽物の方は終わらせとけということなのかは
わからないが、何のフォローも無く終わらせるほどマッグが馬鹿ではないと信じたいね。
俺はむしろ最終回に何もフォローが無いとは思えないな。
何のフォローも無しで終わらせたらファンを怒らせるのは目に見えてるから。
だから看板作品としての価値を失ってお荷物になった後も２年以上偽物の連載を続けてきたんだと思う。
偽物の打ち切りはみねねの復帰準備が整ったからなのか、
それとも復帰にもうしばらく時間はかかるがとりあえず偽物の方は終わらせとけということなのかは
わからないが、何のフォローも無く終わらせるほどマッグが馬鹿ではないと信じたいね。
45 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 20:58:15
フォローって具体的にどういう事言ってんの？
46 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 21:04:24
>>45
それも前スレに出てたと思うけど、
要するに一番いいのは最終回と同時にみねねの復帰する新章発表。
それが無理でもせめて守護月天を完全に「完結」とするんではなくて
「再逢編完」とか、みねね復帰への可能性を繋げた状態にしてほしい
ということだと思うよ。
それも前スレに出てたと思うけど、
要するに一番いいのは最終回と同時にみねねの復帰する新章発表。
それが無理でもせめて守護月天を完全に「完結」とするんではなくて
「再逢編完」とか、みねね復帰への可能性を繋げた状態にしてほしい
ということだと思うよ。
47 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 23:50:11
ほとんどのファンはもう離れているしここで抗議だって騒いでいる人も数人だと
思ってたんだけどそんな人数いるのか月天信者は？
思ってたんだけどそんな人数いるのか月天信者は？
48 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 01:41:10
まさか、最後だけみねねで終わるってないよな？
49 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 01:44:51
日記更新
漏れとしての感想
...............orz
漏れとしての感想
...............orz
50 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 01:55:19
51 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 06:01:45
>>49
ホントだ。怖ッッ！！！
ホントだ。怖ッッ！！！
52 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 12:37:40
ユグドラがあるんだから十分だろ。
月天でなければならないの？
月天でなければならないの？
53 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 12:56:20
そらまぁ散々月天ファンを待たせておいて
月天ほったらかしでユグドラ連載してたんじゃ納得できないわな。
今まではリハビリと考えれば待つことも出来たけど、
偽物の連載継続という「みねねの月天復活への最低限の保証」みたいなものを無くす以上、
みねねの本格復帰を同時に発表するか、少なくとも復活待ちのファンの希望を
繋げるような展開で終わらせるべきだろうね。
何も希望が無い状態で待ちつづけるのは苦しすぎる・・・。
もしくはもう絶対に月天描く気が無いならはっきりそう言ってくれればまだ俺的には諦めがつくけど。
それはそれで暴動起きそうだがなー。
月天ほったらかしでユグドラ連載してたんじゃ納得できないわな。
今まではリハビリと考えれば待つことも出来たけど、
偽物の連載継続という「みねねの月天復活への最低限の保証」みたいなものを無くす以上、
みねねの本格復帰を同時に発表するか、少なくとも復活待ちのファンの希望を
繋げるような展開で終わらせるべきだろうね。
何も希望が無い状態で待ちつづけるのは苦しすぎる・・・。
もしくはもう絶対に月天描く気が無いならはっきりそう言ってくれればまだ俺的には諦めがつくけど。
それはそれで暴動起きそうだがなー。
54 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 20:23:01
たかが漫画ごときで暴動ってバカの極み
55 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 20:45:45
>>54
他に何もやることないんだよきっと
他に何もやることないんだよきっと
56 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 21:41:59
んなことしたらみねねがますます復帰できなくなるだけなのにな
57 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 00:34:06
58 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 08:25:13
>>54-55 >>57
59 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：05/02/15 13:12:26 ID:Ue5stmAf0
ていうかそういう常識範囲の抗議意外はネタなので
火の無いところで必死に消火器を発射してる奴等が滑稽に見える。
59 名前：作者の都合により名無しです[sage] 投稿日：05/02/15 13:12:26 ID:Ue5stmAf0
ていうかそういう常識範囲の抗議意外はネタなので
火の無いところで必死に消火器を発射してる奴等が滑稽に見える。
59 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 08:33:36
たかが漫画ごときとか言ってる奴が何でこんなスレ見てるんだろ？
60 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 09:27:51
>>59
他に何もやることないんだよきっと
他に何もやることないんだよきっと
61 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 18:48:17
なんかいい感じに殺伐としてきたな
ガンガン休載の頃の月天スレを思い出した
ガンガン休載の頃の月天スレを思い出した
62 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 21:33:24
ﾎｺﾂ-
63 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 22:53:58
自分は新装版のコミック最終巻の書き下ろし（でかくなった離朱の話の後編）を本人の絵で見たいだけ｡
出雲が全然違う顔だし、等身も狂っている。
あれだけはしっかりと下書きだけでも書いておいてほしかった。
出雲が全然違う顔だし、等身も狂っている。
あれだけはしっかりと下書きだけでも書いておいてほしかった。
64 ：名無しさん名無しさん：05/02/28 23:06:30
65 ：名無しさん名無しさん：05/03/01 09:24:52
そうそう、あれはホントに酷かった。
新装版の目玉として「幻となった離朱話の後編書き下ろし！！」
と大々的に宣伝しておいて偽物だもんなぁ。
表紙まで本物が描いてただけにかなり期待してたのに。
あれは本当に許せない。
新装版の目玉として「幻となった離朱話の後編書き下ろし！！」
と大々的に宣伝しておいて偽物だもんなぁ。
表紙まで本物が描いてただけにかなり期待してたのに。
あれは本当に許せない。
66 ：名無しさん名無しさん：05/03/01 21:43:21
新装版といえばフィギュアのプレゼント企画も悪質だったな…
67 ：名無しさん名無しさん：05/03/01 23:27:07
近所の本屋にはまだ再来一巻の初回うってるよ。4つ。
あのフィギュア、シャオの目がトンでて気持ち悪かったから買ってない
1600円も高いし。
それはそうと新装版全館購入得点のフィギュアも出来悪かったの？
再来の初回よりも購入金額高いよな。
一体いくらかかるんだ・・。
あのフィギュア、シャオの目がトンでて気持ち悪かったから買ってない
1600円も高いし。
それはそうと新装版全館購入得点のフィギュアも出来悪かったの？
再来の初回よりも購入金額高いよな。
一体いくらかかるんだ・・。
68 ：名無しさん名無しさん：05/03/03 08:48:16
フィギュアはホントにｼｮﾎﾞｽｷﾞだったな。
俺は新装版を観賞用と保存用とその他で3冊づつ買ったけど
フィギュアは申し込まなかった。
俺は新装版を観賞用と保存用とその他で3冊づつ買ったけど
フィギュアは申し込まなかった。
69 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 00:49:35
>>32-33がマグのHPリニューアルで消えたな
そしてリニューアル後重すぎ
そしてリニューアル後重すぎ
70 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 03:31:44
>>32-33に張られたから
リニューアルして誤魔化したって訳じゃない・・・よね？
リニューアルして誤魔化したって訳じゃない・・・よね？
71 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 06:42:56
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=l&board=1003720&tid=3720&sid=1003720&mid=1411
マッグの株掲示板。
偽物の話題とか出てたんで一応張ってみる。荒れてるけど。
マッグの株掲示板。
偽物の話題とか出てたんで一応張ってみる。荒れてるけど。
72 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 18:58:59
なんか昔の話題を掘り返してスマンが
もしも最終回に何も無くてこのまま時間が流れるとか、
今後の展開が最悪な場合、月天復活待ちの信者がマッグの株を
1人1株でも持ったりとかしたら多少は効果あるのかな？
昔からの信者は年齢高くなってきてるから結構買える予感。
もしも最終回に何も無くてこのまま時間が流れるとか、
今後の展開が最悪な場合、月天復活待ちの信者がマッグの株を
1人1株でも持ったりとかしたら多少は効果あるのかな？
昔からの信者は年齢高くなってきてるから結構買える予感。
73 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 19:01:21
>>72
1株単位じゃ普通買えないけどなw
1株単位じゃ普通買えないけどなw
74 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 19:04:19
株主総会で質問はできるかもしれないが、経営陣に回答する義務はないからなあ。
75 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 20:00:27
>>73
マグの購入の最低株単位っていくら？
マグの購入の最低株単位っていくら？
76 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 22:35:14
>株式の売買単位1株
これかな？
んで株価が364,000
俺には無理そう
ほりえもんみたいに会社のっとろうとしたらいくらくらいいるん？
これかな？
んで株価が364,000
俺には無理そう
ほりえもんみたいに会社のっとろうとしたらいくらくらいいるん？
77 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 22:58:52
78 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 08:57:59
まぁ株買う目的は会社乗っ取りじゃなくて
みねね問題をちゃんとマッグ側に認識させるということだろうから
株価って総会に出るなり質問するなりするだけでも目的は達する気がする。
みねね問題をちゃんとマッグ側に認識させるということだろうから
株価って総会に出るなり質問するなりするだけでも目的は達する気がする。
79 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 08:58:50
×株価って
○株買って
○株買って
80 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 15:02:18
どっかに２３億もったみねね信者いないかなぁ
81 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 18:13:12
いや、どっかにいるんじゃね？
野球でホリえもん出てきたときも「物好きな金持ちっているもんだなぁ」って思ったし
野球でホリえもん出てきたときも「物好きな金持ちっているもんだなぁ」って思ったし
82 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 18:16:04
>>81
みねねがプロ野球と同じ稼ぎをひねり出せるとでもいうつもりかオイw
みねねがプロ野球と同じ稼ぎをひねり出せるとでもいうつもりかオイw
83 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 21:39:11
少ない株で総会に出て抗議活動を展開するとなると
総会屋っぽくなりそうでコワイな。
株主総会で突然みねねコールが！？
総会屋っぽくなりそうでコワイな。
株主総会で突然みねねコールが！？
84 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 21:47:17
85 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 22:09:26
87 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 23:22:16
88 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 07:29:19
前にも出てたと思うけど、
休載はマッグのせいというより、みねねの精神的な問題だから
株をどうこうするより、みねねをカウンセラーにでも行かせた方が良いと思った
休載はマッグのせいというより、みねねの精神的な問題だから
株をどうこうするより、みねねをカウンセラーにでも行かせた方が良いと思った
89 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 20:22:28
90 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 23:08:12
>>88-89
最終回の動向と何か発表があるかどうかとか、表記の仕方とかで
マッグがこの問題を前向きに考えてるのか、後ろ向きに考えてるのか
くらいはわかると思う。
もし後者だったら猛抗議も仕方ないだろうね。
なんか話題がループしてる気がするんだが、
話題少ないからしょうがないのかな・・・？
最終回の動向と何か発表があるかどうかとか、表記の仕方とかで
マッグがこの問題を前向きに考えてるのか、後ろ向きに考えてるのか
くらいはわかると思う。
もし後者だったら猛抗議も仕方ないだろうね。
なんか話題がループしてる気がするんだが、
話題少ないからしょうがないのかな・・・？
91 ：名無しさん名無しさん：05/03/08 23:13:20
マッグが前向きになったってみねねに描く気がなけりゃ意味ないのに猛抗議してどうすんの？
ただ抗議したいだけか？
ただ抗議したいだけか？
92 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 00:26:06
93 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 00:55:06
まあ結局はみねね次第にはかわりないんだよね～ｗ。
94 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 00:58:56
95 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 01:10:44
>>94
頼むから過去ログ読めよ。
みねねが今描けないんならとりあえず待つけど
マッグも復帰のための努力を放棄してこの問題を
なかったことにするなってことでしょ？
漫画家が「かけません」と泣きついたところで編集部が「はいそうですか」で
済ませていいわけないじゃん。
ましてや漫画自体はもう描ける事がわかってるしな。
只でさえマッグは休載のあまりの多さで編集部の無能さが話題になってる訳だし。
頼むから過去ログ読めよ。
みねねが今描けないんならとりあえず待つけど
マッグも復帰のための努力を放棄してこの問題を
なかったことにするなってことでしょ？
漫画家が「かけません」と泣きついたところで編集部が「はいそうですか」で
済ませていいわけないじゃん。
ましてや漫画自体はもう描ける事がわかってるしな。
只でさえマッグは休載のあまりの多さで編集部の無能さが話題になってる訳だし。
96 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 09:46:50
＞漫画家が「かけません」と泣きついたところで編集部が「はいそうですか」で
＞済ませていいわけないじゃん
つまりみねねが描きたくないって言ってるのに、
無理やりでも描かせろって事言いたいの？
どっかのスレにも書いてたけど、
信者の人は、編集に言われて仕方なく書いた月天が読みたいの？
ここが知りたい。
＞済ませていいわけないじゃん
つまりみねねが描きたくないって言ってるのに、
無理やりでも描かせろって事言いたいの？
どっかのスレにも書いてたけど、
信者の人は、編集に言われて仕方なく書いた月天が読みたいの？
ここが知りたい。
97 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 10:08:57
よく、復帰のための努力とか言ってる人がいるけど、具体的にどういうのさ。
口で説得。は散々やってんだろうし、原稿料いっぱいあげるから描いて～と
口説いても月天でもう働かなくていいくらい、相当稼いだから金じゃ釣られないだろうし。
後、ブレイドが休載多いのは編集が無能というより、作家が株持ってたり、
エニからついて来て貰ったりした恩があるから作家にキツく言えないんだろう。
おかげでみねねも干されたりしないで、新連載やったりしてるし
みねねにとってはいい出版者なんじゃねえの。
口で説得。は散々やってんだろうし、原稿料いっぱいあげるから描いて～と
口説いても月天でもう働かなくていいくらい、相当稼いだから金じゃ釣られないだろうし。
後、ブレイドが休載多いのは編集が無能というより、作家が株持ってたり、
エニからついて来て貰ったりした恩があるから作家にキツく言えないんだろう。
おかげでみねねも干されたりしないで、新連載やったりしてるし
みねねにとってはいい出版者なんじゃねえの。
98 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 10:57:01
株って初期からいる移籍作家以外の作家も持ってるのかな？
あそこまで休載病が蔓延してるとなると株とかじゃなくて
編集部に問題があるとしか思えない・・・。
>>96
編集が何もせず好き勝手にさせて放置してもいいんだったら
あらゆる雑誌で休載が出まくるわな。
描けない理由があるんなら限度を超えての無理強いは良くないが、
編集者は普通その辺のバランスを考えながらどうにかやってる。
どうにもマッグの編集は編集者として作家に描かせようとする最低限のことが
出来てないように思えるんだが・・・。
あそこまで休載病が蔓延してるとなると株とかじゃなくて
編集部に問題があるとしか思えない・・・。
>>96
編集が何もせず好き勝手にさせて放置してもいいんだったら
あらゆる雑誌で休載が出まくるわな。
描けない理由があるんなら限度を超えての無理強いは良くないが、
編集者は普通その辺のバランスを考えながらどうにかやってる。
どうにもマッグの編集は編集者として作家に描かせようとする最低限のことが
出来てないように思えるんだが・・・。
99 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 11:12:35
＞あらゆる雑誌で休載が出まくるわな
出ない。
普通の雑誌の場合漫画家は（大御所とか売れっ子じゃない限り）
「使ってもらってる」立場にある。
よしむらも箱田も藪も、ブレイドみたいな作家不足の弱小雑誌じゃなく、
ガンガンとか普通の雑誌だったら普通に切られてるだけ。
そもそも出版社は小学校や中学校じゃないんだから、わざわざ不登校児を
更生させる義務なんてないだろう。普通の会社と同じ、働かない奴はクビ。
…つってもブレイドは作家不足だから簡単に作家を切れない。
それが作家を調子に乗らせて、休載連発される理由。
出ない。
普通の雑誌の場合漫画家は（大御所とか売れっ子じゃない限り）
「使ってもらってる」立場にある。
よしむらも箱田も藪も、ブレイドみたいな作家不足の弱小雑誌じゃなく、
ガンガンとか普通の雑誌だったら普通に切られてるだけ。
そもそも出版社は小学校や中学校じゃないんだから、わざわざ不登校児を
更生させる義務なんてないだろう。普通の会社と同じ、働かない奴はクビ。
…つってもブレイドは作家不足だから簡単に作家を切れない。
それが作家を調子に乗らせて、休載連発される理由。
100 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 19:38:40
101 ：名無しさん名無しさん：05/03/09 23:28:00
だまりこくって偽者で金稼いでるのもむかつくんでねぇの？
102 ：名無しさん名無しさん：05/03/10 10:03:43
喪前等とりあえず最終回まではﾓﾁﾂｹ。
http://www.jah.ne.jp/%7Ehide-ab/ks/ks_b/index.html
俺は最近↑に「みねね」と入力して遊んでる。
「恐怖のニセみねね」とか「元祖みねね」とか「みねねの正体」とか
「消えたみねね」とか「復活のブレード」とか
意味深な言葉が色々出てきて笑える
http://www.jah.ne.jp/%7Ehide-ab/ks/ks_b/index.html
俺は最近↑に「みねね」と入力して遊んでる。
「恐怖のニセみねね」とか「元祖みねね」とか「みねねの正体」とか
「消えたみねね」とか「復活のブレード」とか
意味深な言葉が色々出てきて笑える
103 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 00:51:36
日記更新キタ！！
やっぱみねねたんも怖かったんだな
やっぱみねねたんも怖かったんだな
104 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 01:04:15
まて、電車ってことは2chにきたのか？
>ここにはとりあえず書き込みづらかったりすることばっかりで何も書けなくて寂しい感じです～。
自覚しているっぽいのはわかった。
だが
>すごーく面白かったので、ネットいろいろ調べたら、ちょっとどんより･･･。
これは電車のことか？それとも電車をたどって2ch（つまりここ）を知ったってことか？
意味深杉
>ここにはとりあえず書き込みづらかったりすることばっかりで何も書けなくて寂しい感じです～。
自覚しているっぽいのはわかった。
だが
>すごーく面白かったので、ネットいろいろ調べたら、ちょっとどんより･･･。
これは電車のことか？それとも電車をたどって2ch（つまりここ）を知ったってことか？
意味深杉
105 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 01:07:37
>>103
だったら公開しないでほしかった orz
だったら公開しないでほしかった orz
106 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 10:35:11
>>104
後日談とか検証サイトを見てどんよりってことじゃないか
後日談とか検証サイトを見てどんよりってことじゃないか
107 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 12:35:15
２ちゃんはもともとペット板とかで知ってるんじゃないの。
電車は自分も最初、面白いなぁと思ったけど
ネットで色々検索して後日談とか見てもやっとしたくち。
電車は自分も最初、面白いなぁと思ったけど
ネットで色々検索して後日談とか見てもやっとしたくち。
108 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 13:39:41
みねねは昔ペット大嫌い板を見たことがあるので
２ちゃんはそれなりに警戒してると思う。
多分電車男のスレとか見ようとして電車男への叩きとか見ちゃったんじゃないかな？
形は違うがネットが恋愛に関わってるという事に興味が湧いたんだろう。
「最近はいろんなことがありました。
ここにはとりあえず書き込みづらかったりすることばっかりで何も書けなくて寂しい感じです～。」
という部分には大注目だな。
「ここには書き込みづらい」こととして考えられるのは
・守護月天関係のこと
・彼氏とか恋愛関係
・鬱とか、精神病関連
くらいだが、彼氏のことは日記で散々書いてるし、鬱病も昔の日記には書いてる。
やっぱり守護月天最終回に関連して水面下で何か動きがあるというのが有力だな。
最終回と同時にみねね月天復帰発表も現実味を帯びてきたか？
２ちゃんはそれなりに警戒してると思う。
多分電車男のスレとか見ようとして電車男への叩きとか見ちゃったんじゃないかな？
形は違うがネットが恋愛に関わってるという事に興味が湧いたんだろう。
「最近はいろんなことがありました。
ここにはとりあえず書き込みづらかったりすることばっかりで何も書けなくて寂しい感じです～。」
という部分には大注目だな。
「ここには書き込みづらい」こととして考えられるのは
・守護月天関係のこと
・彼氏とか恋愛関係
・鬱とか、精神病関連
くらいだが、彼氏のことは日記で散々書いてるし、鬱病も昔の日記には書いてる。
やっぱり守護月天最終回に関連して水面下で何か動きがあるというのが有力だな。
最終回と同時にみねね月天復帰発表も現実味を帯びてきたか？
109 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 17:18:13
ユグドラに反映されるかも
110 ：名無しさん名無しさん：05/03/12 19:46:00
電車男っていかにもみねねが興味持ちそうで
いずれ日記のネタするかなと思ったらやっぱり。
いずれ日記のネタするかなと思ったらやっぱり。
あいつは喪男の裏切り者だ
殺せ！殺せ！ころＬ！
殺せ！殺せ！ころＬ！
112 ：名無しさん名無しさん：05/03/13 09:29:31
電車は毒男じゃなかったか？
そんな皆様のために毒男と喪男の話をしましょう
はるか昔、毒男板にはﾓﾃﾅｲ、結婚できない男たちが地味に激しくﾏﾀ-ﾘと暮らしていたのです
そうですね、その雰囲気は大人びていたもののﾓﾃﾅｲ板と本質は同じでした
まあ、ﾓﾃﾅｲ板はﾈﾀが多くてｶﾞｷｯぽくて似てもにつかないという説もありますがここではおいときましょう
そんな毒男板に悪魔たちが訪れたのです
独身ｲｹﾒﾝたちの流入です
同じ独身でありながら、方や相手がいないから、方や相手が溢れているから、この両者は根本的に違います
やがて独身ｲｹﾒﾝは毒男板を制圧し始めます
独身男性板の趣旨がだんだんともてない男からもてる男たちへと変わっていきます
そしてもてない男たちはｽﾚ違いだからということで迫害されはじめたのです
もちろんもてない男たちは抵抗しました
しかし、考えてみてください
優秀な遺伝子をもって生まれたｲｹﾒﾝたち、劣性遺伝子の固まりである喪男たち
現実でもネットでもその勝負はついてます
そういうことでもてない男たちは移動を余儀なくされました
そうしてできたのが('A`)ｶ-ﾁｬﾝを名無しにもつﾓﾃﾅｲ板なのです(ｻﾊﾞ負荷の問題というのは気のせいです)
つまりﾓﾃﾅｲ板は電車男やｶ-ﾁｬﾝﾈﾀを生み出した毒男板の血を引き、死にかけた毒男板の正当な後継者であるはずの板でした
しかし時が経つと毒男板でのｲｹﾒﾝの侵略がとまったのです
一時のｲｹﾒﾝの戯れだったのでしょうか
毒男板はまたもてない男の手に戻ってきたのです
そこで問題が生じました毒男板が生み出したﾈﾀはどちらのものと言えるのか
ﾓﾃﾅｲ板に当時の毒男板の住人が大量に流入しています
しかし毒男板にも住人は残っているし、またそれを生み出した板でもあります
結局まだその答えは出てきていません
(山崎文庫 毒男と喪男の歴史より)
はるか昔、毒男板にはﾓﾃﾅｲ、結婚できない男たちが地味に激しくﾏﾀ-ﾘと暮らしていたのです
そうですね、その雰囲気は大人びていたもののﾓﾃﾅｲ板と本質は同じでした
まあ、ﾓﾃﾅｲ板はﾈﾀが多くてｶﾞｷｯぽくて似てもにつかないという説もありますがここではおいときましょう
そんな毒男板に悪魔たちが訪れたのです
独身ｲｹﾒﾝたちの流入です
同じ独身でありながら、方や相手がいないから、方や相手が溢れているから、この両者は根本的に違います
やがて独身ｲｹﾒﾝは毒男板を制圧し始めます
独身男性板の趣旨がだんだんともてない男からもてる男たちへと変わっていきます
そしてもてない男たちはｽﾚ違いだからということで迫害されはじめたのです
もちろんもてない男たちは抵抗しました
しかし、考えてみてください
優秀な遺伝子をもって生まれたｲｹﾒﾝたち、劣性遺伝子の固まりである喪男たち
現実でもネットでもその勝負はついてます
そういうことでもてない男たちは移動を余儀なくされました
そうしてできたのが('A`)ｶ-ﾁｬﾝを名無しにもつﾓﾃﾅｲ板なのです(ｻﾊﾞ負荷の問題というのは気のせいです)
つまりﾓﾃﾅｲ板は電車男やｶ-ﾁｬﾝﾈﾀを生み出した毒男板の血を引き、死にかけた毒男板の正当な後継者であるはずの板でした
しかし時が経つと毒男板でのｲｹﾒﾝの侵略がとまったのです
一時のｲｹﾒﾝの戯れだったのでしょうか
毒男板はまたもてない男の手に戻ってきたのです
そこで問題が生じました毒男板が生み出したﾈﾀはどちらのものと言えるのか
ﾓﾃﾅｲ板に当時の毒男板の住人が大量に流入しています
しかし毒男板にも住人は残っているし、またそれを生み出した板でもあります
結局まだその答えは出てきていません
(山崎文庫 毒男と喪男の歴史より)
114 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 01:37:44
昔の日記コピペ
2002/02/02
にちゃん
なんか馬鹿なので、たまにどうしようもなく馬鹿なことをしては、一人後悔の渦に巻き込まれてしまう馬鹿。
見ちゃいかん、見ちゃいかんと言われていたにもかかわらず、
ついに見てしまった～２ちゃんねる。
しかも、「ペット大嫌い」なる掲示板。なんでこんなことになったかと言うと、今朝来てた犬メールマガジン（って何さ）からそのサイトになんとなく行ったら、そこの掲示板に２ちゃんのことが書いてあって、なんとなく行ったりしてみたわけですよ。
馬鹿なのです。本当に馬鹿！
そんでもって、今なんだかイヤ～～～～～な気分（朝から）。
この見たくないものを見たくなる心理はどういうものなんでしょうね。考えるとますますなんかイヤな気分。
人の意見に左右されやすい私は、やはりそこに書かれていた意見に惑わされては、自分がイヤになるのです。
馬鹿なのです。あーそうさ馬鹿さ。
別に、あそこの方達が悪い人とか考えるわけじゃないのですよ。イヤだけど（なんか驚くほど攻撃的だし）。
ただ、考え方が違うだけだからさ。間違ってるとかそんな基準はわかりませんし。
なんでこんなに気分が悪いかというと、たとえそんな考え方とか行動とかやめて～と、どんなに一生懸命言っても、相手にも同じようにそんなこと言ってんのやめれ～と言われるだけだから。
そして、そんな感じで言い合ってるのを眺めて来てしまったから。
あー、どうしようこのイヤ～な気分。
2002/02/02
にちゃん
なんか馬鹿なので、たまにどうしようもなく馬鹿なことをしては、一人後悔の渦に巻き込まれてしまう馬鹿。
見ちゃいかん、見ちゃいかんと言われていたにもかかわらず、
ついに見てしまった～２ちゃんねる。
しかも、「ペット大嫌い」なる掲示板。なんでこんなことになったかと言うと、今朝来てた犬メールマガジン（って何さ）からそのサイトになんとなく行ったら、そこの掲示板に２ちゃんのことが書いてあって、なんとなく行ったりしてみたわけですよ。
馬鹿なのです。本当に馬鹿！
そんでもって、今なんだかイヤ～～～～～な気分（朝から）。
この見たくないものを見たくなる心理はどういうものなんでしょうね。考えるとますますなんかイヤな気分。
人の意見に左右されやすい私は、やはりそこに書かれていた意見に惑わされては、自分がイヤになるのです。
馬鹿なのです。あーそうさ馬鹿さ。
別に、あそこの方達が悪い人とか考えるわけじゃないのですよ。イヤだけど（なんか驚くほど攻撃的だし）。
ただ、考え方が違うだけだからさ。間違ってるとかそんな基準はわかりませんし。
なんでこんなに気分が悪いかというと、たとえそんな考え方とか行動とかやめて～と、どんなに一生懸命言っても、相手にも同じようにそんなこと言ってんのやめれ～と言われるだけだから。
そして、そんな感じで言い合ってるのを眺めて来てしまったから。
あー、どうしようこのイヤ～な気分。
115 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 01:45:37
そういえば以前みねねがガンガンヴァーサスの大会に
出てきてたみたいな話題が挙がった事があったな。
結局ソースが１つも無いし、いくらググっても出てこないからネタ扱いだったけど。
誰か知ってる香具師いる？
出てきてたみたいな話題が挙がった事があったな。
結局ソースが１つも無いし、いくらググっても出てこないからネタ扱いだったけど。
誰か知ってる香具師いる？
116 ：名無しさん名無しさん：05/03/16 07:51:13
>114
初心者はﾍﾟｯﾄ大好きか料理板にいってろっての
てかこの調子じゃ書き込んで叩かれたのかもな
初心者はﾍﾟｯﾄ大好きか料理板にいってろっての
てかこの調子じゃ書き込んで叩かれたのかもな
117 ：名無しさん名無しさん：05/03/17 19:36:28
118 ：名無しさん名無しさん：05/03/20 13:37:54
>>102
第1話
「涙よ! 決戦のニセみねね」
第2話
「裏切りのみねね 必殺の企み」
第3話
「発動! 復活のみねねブレード」
第12話
「元祖みねね 傷だらけの仁義」
第19話
「父よ! みねねの告発」
第26話
「復讐のみねね 決闘の社長」
第672話
「神よ! 恐怖のニセみねね」
続く
第1話
「涙よ! 決戦のニセみねね」
第2話
「裏切りのみねね 必殺の企み」
第3話
「発動! 復活のみねねブレード」
第12話
「元祖みねね 傷だらけの仁義」
第19話
「父よ! みねねの告発」
第26話
「復讐のみねね 決闘の社長」
第672話
「神よ! 恐怖のニセみねね」
続く
119 ：名無しさん名無しさん：05/03/20 14:50:35
結局みねねが描かなくなったのが一番の問題なのに影武者使って無理やり欠かせるような真似したから
マッグが叩かれてるだけで本来一番の原因はみねねなんだけどな。
マッグが叩かれてるだけで本来一番の原因はみねねなんだけどな。
121 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 21:06:41
以前はキャラの書き分けが出来てなかったけど最近はうまくやってるな
スマソ
桜場スレと間違った・・・
桜場スレと間違った・・・
123 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 22:23:14
なんか月末が近づくにつれてどうでもよくなってきた
もうすべてがどうでもいいや
みねね病かな？
桜場ってだれ？
もうすべてがどうでもいいや
みねね病かな？
桜場ってだれ？
124 ：名無しさん名無しさん：2005/03/21(月) 22:32:49
初めて知ったよこんなこと
単行本も１０巻買って次が出ないから忘れてたけど
みねね先生になんらかの事情があったのね。
単行本も１０巻買って次が出ないから忘れてたけど
みねね先生になんらかの事情があったのね。
125 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 05:23:35
>>120
単なる休載ならここまで話が拗れることもなかったろ。
偽物さえ出さなければ俺もおとなしく復帰を待ってたよ。
そしてその偽物を用意したのは間違いなくマッグ。
守護月天休載の一番の原因は無論みねねだが、
守護月天の偽物問題の一番の原因はマッグだろ。
単なる休載ならここまで話が拗れることもなかったろ。
偽物さえ出さなければ俺もおとなしく復帰を待ってたよ。
そしてその偽物を用意したのは間違いなくマッグ。
守護月天休載の一番の原因は無論みねねだが、
守護月天の偽物問題の一番の原因はマッグだろ。
126 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 08:19:28
ｳﾎー！！(ﾟ∀ﾟ)
何か絵が退化してたから、昔の作品でも載せてるのか？と思ってたら影武者だったのか！！
影武者に描かせる位なら、夜麻みたいにあぼ～んしてくれた方が大分マシだったのにな。
何か絵が退化してたから、昔の作品でも載せてるのか？と思ってたら影武者だったのか！！
影武者に描かせる位なら、夜麻みたいにあぼ～んしてくれた方が大分マシだったのにな。
127 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 10:51:30
>>125
まぁそれも、後一話の辛抱。
まぁそれも、後一話の辛抱。
128 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 19:14:21
129 ：名無しさん名無しさん：2005/03/22(火) 23:30:35
あ～この人だったのか
サンクス
サンクス
130 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 20:50:52
おおおおい
しばらく休みます 03/23 (Wed)
最近まったく更新してないです～。申し訳ないです。
実は今ちょとばかり体の具合が悪かったりします。
日記の更新もなかなか難しいので、
1年にはならないと思いますが、何ヶ月かお休みすることにしました。
復活したらまたちょっとずつ何か作っていこうと思います。
それではまたね～ ﾉｼ
これは本業の漫画が忙しくなるんで更新しなくなりますってことでいいんだよな！？・・・よな！？
しばらく休みます 03/23 (Wed)
最近まったく更新してないです～。申し訳ないです。
実は今ちょとばかり体の具合が悪かったりします。
日記の更新もなかなか難しいので、
1年にはならないと思いますが、何ヶ月かお休みすることにしました。
復活したらまたちょっとずつ何か作っていこうと思います。
それではまたね～ ﾉｼ
これは本業の漫画が忙しくなるんで更新しなくなりますってことでいいんだよな！？・・・よな！？
131 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 21:31:30
口止め
132 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 04:52:40
あのHPには編集部が介入してたから、やっぱ編集部が止めさせたんだろうか？
みねねの近況が日記でわかるというのはかなり大きかったから
今まで信者の怒りを抑える抑止力になってたのにね。
このまま日記停止でしかも守護月天打ち切り後に何も発表とかなかったとしたら最悪だな。
何考えてんだマッグは？
みねねの近況が日記でわかるというのはかなり大きかったから
今まで信者の怒りを抑える抑止力になってたのにね。
このまま日記停止でしかも守護月天打ち切り後に何も発表とかなかったとしたら最悪だな。
何考えてんだマッグは？
133 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 08:32:54
別に編集が止めるほど、バレて困るような近況でもないし、
本気で体調が悪いか、単にHPに飽きただけだろ…。
何でもかんでも編集のせいだと思い込むのはどうかと。
本気で体調が悪いか、単にHPに飽きただけだろ…。
何でもかんでも編集のせいだと思い込むのはどうかと。
134 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 12:05:21
まーなんにせよ、このまま何の発表もなしに最終回が終わったら
マッグはこの問題を解決する気がないと見ていいかと。
マッグはこの問題を解決する気がないと見ていいかと。
135 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 16:58:36
ｉマッグ・・・
136 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 07:51:03
最悪の事態として考えられるのはやっぱ
みねねは偽物のストーリーに少しだけ関わってて、
偽物を完結＝責任を果たすと思い込んでいるという
勘違いパターンだろうか・・・？
日記消滅はホントにヤバイと思う。
みねねは偽物のストーリーに少しだけ関わってて、
偽物を完結＝責任を果たすと思い込んでいるという
勘違いパターンだろうか・・・？
日記消滅はホントにヤバイと思う。
137 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 13:35:43
もしかしてマリッジブルーとかｗ。
それとも子供ができたはどうよ？
それとも子供ができたはどうよ？
138 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 15:09:47
139 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 02:00:06
明日あたり荒れそうだな
140 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 11:55:21
荒れはしないんじゃない。
みんな打ち切り望んでたんだからｗ。
まあ月天はこれにて終了すると思うけど。
みんな打ち切り望んでたんだからｗ。
まあ月天はこれにて終了すると思うけど。
141 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 07:30:07
マッグはこのまま 終 了 で逃げ切るつもりでしょー。
142 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 09:23:56
143 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 14:31:59
まぁ、それはみねねの（心の）体調次第だからなー…。
てかまだブレイド読めてないんだけど、どんな終わり方だったの？
どうせ、さよなら守護月天の時みたいな感じの終わり方だろうけど。
てかまだブレイド読めてないんだけど、どんな終わり方だったの？
どうせ、さよなら守護月天の時みたいな感じの終わり方だろうけど。
144 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 14:54:38
>>143
終わり方・・・燃料投下した感じ。
終わり方・・・燃料投下した感じ。
145 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 18:53:25
146 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 20:52:05
結局この３年間はなんだったんだろうな
147 ：名無しさん名無しさん：2005/03/30(水) 21:47:02
ジャンプで復活する可能性もないしなどうするのだろうか
148 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 09:39:47
一応希望を残した形になったのか
ちなみにコメントってどんな感じだったの？
ちなみにコメントってどんな感じだったの？
149 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 12:24:19
「一段落です。ありがとうございました。」
ファンの希望としては守護月天が一段落→復活の可能性
だが、
守護月天という荷物を片付けて人生が一段落→もう描く気なし
という意味の可能性もある。
ファンの希望としては守護月天が一段落→復活の可能性
だが、
守護月天という荷物を片付けて人生が一段落→もう描く気なし
という意味の可能性もある。
150 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 13:06:37
それは後者だとしか思えん
151 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 13:30:02
まさに玉虫色の決着、ってやつだな。
152 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 22:11:26
例のサイトの連中は前向きというかなんていうかｗ。
連載再開待ってるけど絶対ありえないと思うんだが・・・。
連載再開待ってるけど絶対ありえないと思うんだが・・・。
153 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 22:16:53
このまま、みねねが消えそうで怖い…。
154 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 22:19:24
大丈夫。
ユグドラがまだあるよ。
それが終わったら知らないけど。
ユグドラがまだあるよ。
それが終わったら知らないけど。
155 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 22:28:25
だね、ユグドラにかけてみよう。
もうじき発売だ
もうじき発売だ
156 ：名無しさん名無しさん：皇紀2665/04/01(金) 05:55:32
少なくとも月天のゴタゴタは、これで一生表沙汰になることはないんだろうな…。
結局どんな終わり方だったんだ？
うちの本屋単行本しか守護月天売ってないから気になる＠＠；
うちの本屋単行本しか守護月天売ってないから気になる＠＠；
158 ：名無しさん名無しさん：2005/04/02(土) 22:31:53
月天最終回はアレだったけどユグドラはいいね
ま、打ち切られるかも試練がそしたらヒープラの続きでも描いてくれ
描きたいもん描くのが一番いいよ今は
ま、打ち切られるかも試練がそしたらヒープラの続きでも描いてくれ
描きたいもん描くのが一番いいよ今は
159 ：名無しさん名無しさん：2005/04/03(日) 07:30:03
最終回の乗ってるブレイドのMASAMUNEの
次号予告紹介ページにユグドラシルライブラインの名がないんで
みねねが完全に逃げてユグドラ消滅説が出てきてる。
次号のMASAMUNEを要チェックだ。
>>157
結局グダグダでテーマ的には何も解決せずに元の生活に戻ってフェイとさよならして終わり。
むしろ下手に核心をいじられなかったことで本人復帰の可能性を繋ぎとめたと見るべきなのか・・・？
今後描くつもり無いなら無いで、どうして描けなくなったのかと、本人の謝罪の言葉が聞きたいんだが
日記も閉鎖で、またもや全てを投げ出しての逃避がほぼ確定っぽいな。
責任は果たすといったのは何だったのか・・・。
次号予告紹介ページにユグドラシルライブラインの名がないんで
みねねが完全に逃げてユグドラ消滅説が出てきてる。
次号のMASAMUNEを要チェックだ。
>>157
結局グダグダでテーマ的には何も解決せずに元の生活に戻ってフェイとさよならして終わり。
むしろ下手に核心をいじられなかったことで本人復帰の可能性を繋ぎとめたと見るべきなのか・・・？
今後描くつもり無いなら無いで、どうして描けなくなったのかと、本人の謝罪の言葉が聞きたいんだが
日記も閉鎖で、またもや全てを投げ出しての逃避がほぼ確定っぽいな。
責任は果たすといったのは何だったのか・・・。
160 ：名無しさん名無しさん：2005/04/03(日) 11:01:10
161 ：名無しさん名無しさん：2005/04/03(日) 11:49:54
162 ：名無しさん名無しさん：2005/04/05(火) 03:21:25
ていうか情報ソース少ないんだから
ここ見てる奴のほとんどがももふぁいぶとか同盟くらいは
見てるだろ。
ここ見てる奴のほとんどがももふぁいぶとか同盟くらいは
見てるだろ。
163 ：名無しさん名無しさん：2005/04/05(火) 23:11:02
今はユグドラに命かけてると信じたい
164 ：名無しさん名無しさん：2005/04/06(水) 18:04:37
よね？
どーなるんですか・・・
どーなるんですか・・・
165 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 02:35:06
とりあえずマサムネみてから考えよう。
166 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 08:32:46
167 ：名無しさん名無しさん：2005/04/07(木) 21:01:23
その気持ち悪さを生温かく観賞するのも面白い。
たまに頭弱そうな書き込みがあると、これがみねね電波を受信できる頭なのかと妙に納得。
たまに頭弱そうな書き込みがあると、これがみねね電波を受信できる頭なのかと妙に納得。
168 ：ちゃちゃ：2005/04/08(金) 19:01:10
169 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 10:38:04
↓某所よりﾛﾝｸﾞコピペ。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。
名前：通りすがりの元月天ファン 投稿日：05/04/03 21:15:08
本気でこの問題を考えてる奴は国民生活センターとかに電話すれ。
表記については一応TWO WINGSと明記されてるし、結局の所法的にどうこうはならないだろうが
要は生活センターからマッグに調査の手が入るというのが重要。
マッグはもう終わったこととして対応する気はゼロなので、もう一度マッグにこの問題を再認識させるのが第一歩。
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html
一番上の都のセンターか、マッグ本社のある千代田区センターがいいと思う。
メールでは受け付けてないっぽいので電話する必要あり。
俺も電話2～3回かけてみたが、担当者にもよるが反応は微妙。
でも「たかが漫画と思われるかもしれませんが、私たちにとっては重要なことなんです」
と言うとそれなりに丁寧に対応してくれた気がする。
一応他にも同様の問い合わせはあるにはあるみたい。
マッグに対してこういう苦情や相談が数十件集まれば調査される可能性は高い。
この問題で鬱になってる奴は悩む前に何らかの行動をすれ。
でないと偽物連載が終了した今、このまま時間だけが過ぎるぞ。
もちろん同時にマッグへの抗議の手紙やメールも送ろう。
〒101-8434
千代田区神田神保町2-1 岩波神保町ビル6Ｆ
(株)マッグガーデン 月刊コミックブレイド編集部 御中
名前：通りすがりの元月天ファン 投稿日：05/04/03 21:15:08
本気でこの問題を考えてる奴は国民生活センターとかに電話すれ。
表記については一応TWO WINGSと明記されてるし、結局の所法的にどうこうはならないだろうが
要は生活センターからマッグに調査の手が入るというのが重要。
マッグはもう終わったこととして対応する気はゼロなので、もう一度マッグにこの問題を再認識させるのが第一歩。
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html
一番上の都のセンターか、マッグ本社のある千代田区センターがいいと思う。
メールでは受け付けてないっぽいので電話する必要あり。
俺も電話2～3回かけてみたが、担当者にもよるが反応は微妙。
でも「たかが漫画と思われるかもしれませんが、私たちにとっては重要なことなんです」
と言うとそれなりに丁寧に対応してくれた気がする。
一応他にも同様の問い合わせはあるにはあるみたい。
マッグに対してこういう苦情や相談が数十件集まれば調査される可能性は高い。
この問題で鬱になってる奴は悩む前に何らかの行動をすれ。
でないと偽物連載が終了した今、このまま時間だけが過ぎるぞ。
もちろん同時にマッグへの抗議の手紙やメールも送ろう。
〒101-8434
千代田区神田神保町2-1 岩波神保町ビル6Ｆ
(株)マッグガーデン 月刊コミックブレイド編集部 御中
170 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 19:43:00
煽りとかじゃなく純粋に気持ち悪いなぁと思った。
171 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 01:20:30
>>170
そう思ったとしてもそれを書き込んだら煽りというんでは？？
そう思ったとしてもそれを書き込んだら煽りというんでは？？
172 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 18:51:22
痛いけど中学生ならこんなもんじゃない？
173 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 21:12:41
むしろ>>172が痛い・・・
174 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 03:30:13
前スレでマッグの株買って抗議というのもあったが、
40万以上かけてそんなことせんでもマッグ本社や関連の公共機関や
コミック関係を扱うマスコミやニュースサイトに電話やメール
出して問題提起するほうがよほど効果あるだろうな。金もかからんし。
40万以上かけてそんなことせんでもマッグ本社や関連の公共機関や
コミック関係を扱うマスコミやニュースサイトに電話やメール
出して問題提起するほうがよほど効果あるだろうな。金もかからんし。
175 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 11:29:52
ブレイドスレに爆弾投下された
もうみねねたん終わりかな
もうみねねたん終わりかな
176 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 18:36:17
177 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 19:07:59
178 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 22:46:40
まぢかＹＯ・・・
179 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 06:47:26
>>177
今月ネタバレと書いてあるが
ブレイド4月号にはそんな文章は載ってなかったし
ソースが明記されてない内は単なるネタだぞ。
考えられるのは
・4月末発売のブレイド5月号
・今月発売のMASAMUNE
・再逢最終巻単行本
のいずれかかな？
逆にこれらのどれにも載ってなかったらネタガセ確定。
今月ネタバレと書いてあるが
ブレイド4月号にはそんな文章は載ってなかったし
ソースが明記されてない内は単なるネタだぞ。
考えられるのは
・4月末発売のブレイド5月号
・今月発売のMASAMUNE
・再逢最終巻単行本
のいずれかかな？
逆にこれらのどれにも載ってなかったらネタガセ確定。
180 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 14:53:59
MASAMUNEに載ってるらしいな。
ユグドラも消滅か？
ユグドラも消滅か？
181 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 19:23:10
MASAMUNEに確かに掲載されてる・・・
もうマッグの本は買わないyo
もうマッグの本は買わないyo
182 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 19:55:47
>>181
え、まだ買ってたの？
え、まだ買ってたの？
183 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 19:57:13
今まで漫画を描いてきて、
どうしても描けなくなってしまったりしたことがありました。
そのたびにその原因はなんなのか、どうにかしてまた漫画が描けるようにしなくてはと、
環境を変えてみたり、いろんな人に相談してみたりしてきました。
今回また体調を崩して描けなくなってしまってすごく根本的なことに気づいたのかもしれ
ません。
お話を作ることも絵を描くことも大好きなのに、それが出来ないのは「漫画」という表現
方法が自分が本当に表したいことを表せる方法と違うのではないか。ってことなのです。
今は体調もとても良くないので
しばらく静養しないといけない状態ですが「ユグドラシル・ライブライン」は
いろいろな表現方法を探してみて、
そしてどういうかたちになるかわかりませんがいつか続きをお届けしたいと思います。
桜野みねね
どうしても描けなくなってしまったりしたことがありました。
そのたびにその原因はなんなのか、どうにかしてまた漫画が描けるようにしなくてはと、
環境を変えてみたり、いろんな人に相談してみたりしてきました。
今回また体調を崩して描けなくなってしまってすごく根本的なことに気づいたのかもしれ
ません。
お話を作ることも絵を描くことも大好きなのに、それが出来ないのは「漫画」という表現
方法が自分が本当に表したいことを表せる方法と違うのではないか。ってことなのです。
今は体調もとても良くないので
しばらく静養しないといけない状態ですが「ユグドラシル・ライブライン」は
いろいろな表現方法を探してみて、
そしてどういうかたちになるかわかりませんがいつか続きをお届けしたいと思います。
桜野みねね
184 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 20:02:33
要点
・漫画が描けない
・描けないのは漫画という表現方法のせい
・体調が良くない
・ユグドラはいつかは続きを出す。（漫画とは限らない？）
・守護月天については全く説明無し
これで許されると思ってんの？
俺も苦情電話とかしようかな
・漫画が描けない
・描けないのは漫画という表現方法のせい
・体調が良くない
・ユグドラはいつかは続きを出す。（漫画とは限らない？）
・守護月天については全く説明無し
これで許されると思ってんの？
俺も苦情電話とかしようかな
185 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 20:51:16
（商業）漫画では描きたいことが描けないって感じじゃねーノ。
同人でﾏﾀｰﾘやっていったらいいんだよ。
同人でﾏﾀｰﾘやっていったらいいんだよ。
186 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 21:45:30
ゲームを作成してみようと思ってると?
187 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 00:40:41
「なんらかの形で続きを出す」とでも言っていれば
読者が納得すると思ってんじゃね？
掲示板で「責任を果たします」宣言の時だってそうじゃん。
その場限りの言い逃れｗｗ
ループスレ並みのみねねうつ病ループｗｗｗ
みねねﾀﾝもうだめぽ。
読者が納得すると思ってんじゃね？
掲示板で「責任を果たします」宣言の時だってそうじゃん。
その場限りの言い逃れｗｗ
ループスレ並みのみねねうつ病ループｗｗｗ
みねねﾀﾝもうだめぽ。
188 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 01:10:50
189 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 01:19:23
ゲームて・・・
みねねたんじゃノベルかＲＰＧツクールくらいしか出来ないんじゃない？
みねねたんじゃノベルかＲＰＧツクールくらいしか出来ないんじゃない？
190 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 09:30:57
マッグはもうこの問題を完全に放置するつもりなのか・・・？
人気無くなってお荷物になってからも連載をだらだら続けてきたのは
守護月天復活を考えてるのかと少しは思ってたのにな。
みねねがもう描く気が無いということならみねねのこんな言い訳がましい文章を
載せるんじゃなくて、月天の偽者についてきっちりとした公式の説明をしろ。
俺はもう守護月天の復活の可能性が遠のいた悲しみよりも
偽者を連載して作品を掻き回してこんな結果にしやがったことへの怒りのほうが強い。
マッグからの説明や謝罪が無い限り諦めるつもりは無い。
怒りのあまり目の前が真っ暗になって雑誌破いてしまったよ。
こういうこと書くと痛いとか狂信者とか言われるかもしれんけど、
俺と同じかそれ以上に怒ってる奴は結構いると思うよ。
あの偽者さえなければ・・・。単なる休載だったらこんなことにはな・・・。
人気無くなってお荷物になってからも連載をだらだら続けてきたのは
守護月天復活を考えてるのかと少しは思ってたのにな。
みねねがもう描く気が無いということならみねねのこんな言い訳がましい文章を
載せるんじゃなくて、月天の偽者についてきっちりとした公式の説明をしろ。
俺はもう守護月天の復活の可能性が遠のいた悲しみよりも
偽者を連載して作品を掻き回してこんな結果にしやがったことへの怒りのほうが強い。
マッグからの説明や謝罪が無い限り諦めるつもりは無い。
怒りのあまり目の前が真っ暗になって雑誌破いてしまったよ。
こういうこと書くと痛いとか狂信者とか言われるかもしれんけど、
俺と同じかそれ以上に怒ってる奴は結構いると思うよ。
あの偽者さえなければ・・・。単なる休載だったらこんなことにはな・・・。
191 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 15:28:05
放置するも何も作者さんがこんな状態じゃ>>183どうにもならんだろう。
編集も作家に描かせるのが仕事とはいえ、カウンセラーじゃないんだから。
つか、前からやたら偽者についての説明しろって粘着なやつがいるが
それをする事に何の意味があんの？
本当のファンなら再逢を本人が描いてない事なんて、
わざわざ説明しないでもわかってるだろうから、
（某同盟のアホ信者どものなかにはここ見て初めて知りました～みたいな
ホントにお前ファンか？って奴もいるが）
ただ今まで偽が描いてるのを気づかなかった人達にバレて
みねねが漫画家として恥かくだけじゃん。
後、「単なる休載だったらこんなことにはな…」とか言ってるが
単なる休載だったら吉田君やR2みたいに自然消滅してただけだろ。
何を期待しているんだか。
編集も作家に描かせるのが仕事とはいえ、カウンセラーじゃないんだから。
つか、前からやたら偽者についての説明しろって粘着なやつがいるが
それをする事に何の意味があんの？
本当のファンなら再逢を本人が描いてない事なんて、
わざわざ説明しないでもわかってるだろうから、
（某同盟のアホ信者どものなかにはここ見て初めて知りました～みたいな
ホントにお前ファンか？って奴もいるが）
ただ今まで偽が描いてるのを気づかなかった人達にバレて
みねねが漫画家として恥かくだけじゃん。
後、「単なる休載だったらこんなことにはな…」とか言ってるが
単なる休載だったら吉田君やR2みたいに自然消滅してただけだろ。
何を期待しているんだか。
192 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 17:37:30
描き手がかわっても続けたというのは
月天は編集と共同で作り出したものだからじゃないの？
大手出版社では続編を他の人が描くこともあるので
そういう時は編集が実権を持ってたり思い入れがあったりした時なんだけど。
作者名が同じ時もあるよ。
作者が倒れたり逃げて臨時にアシが描くときはそのまま続ける。
今回の月天はそれが続いただけでしょ？
ブレイドが甘いから増刊で他の漫画を描かせてくれるという
ことがあっただけで。
本来なら逃げた時点で漫画家生命は終わってるところなんだけど。
月天は編集と共同で作り出したものだからじゃないの？
大手出版社では続編を他の人が描くこともあるので
そういう時は編集が実権を持ってたり思い入れがあったりした時なんだけど。
作者名が同じ時もあるよ。
作者が倒れたり逃げて臨時にアシが描くときはそのまま続ける。
今回の月天はそれが続いただけでしょ？
ブレイドが甘いから増刊で他の漫画を描かせてくれるという
ことがあっただけで。
本来なら逃げた時点で漫画家生命は終わってるところなんだけど。
193 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 21:35:28
もう桜野みねねは商業活動引退したほうがいいな
>>１８４－１９０の流れを見ていると哀れ
桜野本人はもう命削ってまで働かなくても十分過ごせる金持ってんだから
このまま消えた漫画家になって、ユーザーから忘れ去られて、周囲の目も気にせず煽られず
第二の人生を過ごしてくれ・・・
>>１８４－１９０の流れを見ていると哀れ
桜野本人はもう命削ってまで働かなくても十分過ごせる金持ってんだから
このまま消えた漫画家になって、ユーザーから忘れ去られて、周囲の目も気にせず煽られず
第二の人生を過ごしてくれ・・・
194 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 22:47:06
>>191
偽物に対する怒りは置いといて、守護月天の復活”だけ”を考えるならそうかもしれないけどな・・・。
偽物について説明しろってのはいまさらあらためてバラせってことじゃなくて
要はファンを怒らせたことに対して経緯を明確にして謝罪するとか、誠意のある対応をしろということだろう。
単なる休載だけだったらその後自然消滅したとしてもしょうがないこととして
受け入れられたかもしれないけど、あの偽物を見せられた以上は
守護月天復活か、事の説明のどちらかが無いとどうにも許せないって事でしょ。
だから>>190は単なる休載だったらこんなことには・・・と言ってるんでないの？
偽物に対する怒りは置いといて、守護月天の復活”だけ”を考えるならそうかもしれないけどな・・・。
偽物について説明しろってのはいまさらあらためてバラせってことじゃなくて
要はファンを怒らせたことに対して経緯を明確にして謝罪するとか、誠意のある対応をしろということだろう。
単なる休載だけだったらその後自然消滅したとしてもしょうがないこととして
受け入れられたかもしれないけど、あの偽物を見せられた以上は
守護月天復活か、事の説明のどちらかが無いとどうにも許せないって事でしょ。
だから>>190は単なる休載だったらこんなことには・・・と言ってるんでないの？
195 ：名無しさん名無しさん：2005/04/15(金) 22:52:19
196 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 00:33:37
守護月天のケースじゃなくて作者が書いてないならどんなケースでも一緒だろう。
似てる似てないは関係ないと思うが。
何が何でも守護月天は特別だと思いたい気持ちはわかるが区別するのはおかしい。
あと月天は読者のものじゃなくてあくまでもみねねのものなんだからどうするかは
みねね次第。
みねねがこうした以上読者は何も言えん。
何をもって月天を神格化してるのかは知らんがもう目を覚ます時期だと思う。
似てる似てないは関係ないと思うが。
何が何でも守護月天は特別だと思いたい気持ちはわかるが区別するのはおかしい。
あと月天は読者のものじゃなくてあくまでもみねねのものなんだからどうするかは
みねね次第。
みねねがこうした以上読者は何も言えん。
何をもって月天を神格化してるのかは知らんがもう目を覚ます時期だと思う。
197 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 00:50:04
罵倒ぐらいする権利あるんじゃない？
みねねのものだからみねねが決めたらしょうがない
というのは最後には結局本人が決めることになるという事実であって
そのまえの段階の抗議や苦情を差し止める理由にはならないんじゃないのかい？
また最後に決めるのはみねねでも、商業作品として、またはﾌｧﾝをもつ漫画家としての責任がなくなるわけでもあるまい
ならその不誠実な行動の反応として、編集者や本人に抗議がいくのは当然の話
みねねに最終決定権があるというのではなく、みねねが最終的に決めるという事実
それに対する反応はあって当然
まあ主語げっ点よんだことね－し
正直絵見たらつまんなそｗｗｗ
でも他人の不幸は蜜のあじってなぁ～
みねねのものだからみねねが決めたらしょうがない
というのは最後には結局本人が決めることになるという事実であって
そのまえの段階の抗議や苦情を差し止める理由にはならないんじゃないのかい？
また最後に決めるのはみねねでも、商業作品として、またはﾌｧﾝをもつ漫画家としての責任がなくなるわけでもあるまい
ならその不誠実な行動の反応として、編集者や本人に抗議がいくのは当然の話
みねねに最終決定権があるというのではなく、みねねが最終的に決めるという事実
それに対する反応はあって当然
まあ主語げっ点よんだことね－し
正直絵見たらつまんなそｗｗｗ
でも他人の不幸は蜜のあじってなぁ～
198 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 01:47:43
199 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 02:30:16
ttp://ultra.shueisha.co.jp/CGI/00_HP2/from_edit/list.cgi?key=list&page=2
つまり、マッグはたとえこのようなもはやﾈﾀかよ！！
というような状況にしてでも、偽物用意せずに
休載で通せばよかったというわけなのだ。
つまり、マッグはたとえこのようなもはやﾈﾀかよ！！
というような状況にしてでも、偽物用意せずに
休載で通せばよかったというわけなのだ。
200 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 09:29:11
同盟とか
ttp://bbs.ram.ne.jp/pt.cgi?room=shao
こことかに湧く痛い書き込みはなんかマッグ関係者が用意した
新しい方向性の嵐なんじゃないかと思えてくることが・・・。
もしくはマジな話最近偽物問題を知った消防とかなのかな？？
ttp://bbs.ram.ne.jp/pt.cgi?room=shao
こことかに湧く痛い書き込みはなんかマッグ関係者が用意した
新しい方向性の嵐なんじゃないかと思えてくることが・・・。
もしくはマジな話最近偽物問題を知った消防とかなのかな？？
201 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 12:05:23
>>194
＞要はファンを怒らせたことに対して経緯を明確にして謝罪するとか、
＞誠意のある対応をしろということだろう。
をすると結局、
＞偽物について説明しろってのはいまさらあらためてバラせってことじゃなくて
つってるけど改めてバレる事になるじゃん。
正直偽でここまで怒ってるのは190とか某同盟のイっちゃってる狂信者とかの
数十名だけなのに、そいつらの気を晴らすためだけに
今まで気づいてなかった数千人のブレイド読者に
みねねが叩かれる材料をわざわざ晒す必要なんてないだろ。
ブレイドスレなんかでまた笑いものにされるだろうし、
今まで興味がなくて気づかなかった奴が野次馬根性で叩き出すかもしれないのに。
それで190の気は晴れるだろうが、そんなデメリットしかない事する必要ない。
＞要はファンを怒らせたことに対して経緯を明確にして謝罪するとか、
＞誠意のある対応をしろということだろう。
をすると結局、
＞偽物について説明しろってのはいまさらあらためてバラせってことじゃなくて
つってるけど改めてバレる事になるじゃん。
正直偽でここまで怒ってるのは190とか某同盟のイっちゃってる狂信者とかの
数十名だけなのに、そいつらの気を晴らすためだけに
今まで気づいてなかった数千人のブレイド読者に
みねねが叩かれる材料をわざわざ晒す必要なんてないだろ。
ブレイドスレなんかでまた笑いものにされるだろうし、
今まで興味がなくて気づかなかった奴が野次馬根性で叩き出すかもしれないのに。
それで190の気は晴れるだろうが、そんなデメリットしかない事する必要ない。
202 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 12:13:34
批判するとすぐマッグの人ですかｗ。
偽者にすることを決めたのもみねねなんだからどんな話になろうとそれはみねね次第。
それに復活するなんて思ったのは信者の勝手な妄想でしょうｗ。
自分の思い通りならないから怒るのは自分勝手すぎるぞ。
あと>>202へ。
じゃあ何が月天は特別なの？
偽者の絵が似てないこと以外は作者が書いていない事と何の区別もできないと思うけど。
それと俺は>>191>>201じゃないから。
そこだけは言っとくよｗ。
>>200こんなとこまであの同盟の人出張してるんだ。
偽者にすることを決めたのもみねねなんだからどんな話になろうとそれはみねね次第。
それに復活するなんて思ったのは信者の勝手な妄想でしょうｗ。
自分の思い通りならないから怒るのは自分勝手すぎるぞ。
あと>>202へ。
じゃあ何が月天は特別なの？
偽者の絵が似てないこと以外は作者が書いていない事と何の区別もできないと思うけど。
それと俺は>>191>>201じゃないから。
そこだけは言っとくよｗ。
>>200こんなとこまであの同盟の人出張してるんだ。
204 ：202じゃないけど・・・：2005/04/16(土) 13:15:38
>>203
某スレより引用
・連載途中で突然別人作にすりかわる
・その状態が2年以上続く
・作者本人はそれをほったらかして別の漫画を描いている
・作者本人が偽物を認めている
・守護月天について「責任は必ず果たします」という発言
・偽物があまりに下手
こんなもんかと。
これに匹敵しないまでも作者が連載中にドロップアウトして
途中からゴースト使った漫画ってあるの？
御前さんの言う「他のケース」ってのは具体的にどの作品よ？
それがわからんと主張の趣旨が曖昧でわかりにくい気がした。
某スレより引用
・連載途中で突然別人作にすりかわる
・その状態が2年以上続く
・作者本人はそれをほったらかして別の漫画を描いている
・作者本人が偽物を認めている
・守護月天について「責任は必ず果たします」という発言
・偽物があまりに下手
こんなもんかと。
これに匹敵しないまでも作者が連載中にドロップアウトして
途中からゴースト使った漫画ってあるの？
御前さんの言う「他のケース」ってのは具体的にどの作品よ？
それがわからんと主張の趣旨が曖昧でわかりにくい気がした。
205 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 14:37:59
今はネットで作者もHPを持ってたり２chのような場所もあるから
他の人に描き手が変わると情報が漏れやすいけど
昔は分かんなかったもんだよ。
でもあった。大手週間少年誌、ヒット中の少女漫画で実際にあった。
噂で、途中で作者が描けなくなってアシが変わったという作品は多い。
でも具体的に名前は出せないよ。知ってても出せない。
作者本人が自分は描いてなかったと宣言しなければ言っても信じないだろうしね。
作者は自分が逃げて描けなかったのに、わざわざ自分の汚点を認める文なんて
ださない。過去のことだから誤魔化せるし。
病気や途中で作者が死去してアシが引き継いだ場合は結構語られてるけど。
みねねの場合はネットが普及した今だからバレたというだけ。
下手になっていっても作者が下手になることは
いくらでもあるでしょ？
編集が原案だしたり、話を作ったりしても漫画家の名前しかのらないことも
たくさんある。でもこの場合は漫画家より編集が権限を持つよ。
あと、月天はみねねのものという考え方はおかしい。
商業誌で発表してお金を貰った時点で
作品は作者の手を離れている。
作品は一番は読者のもの。次は出版社。次が作者だ。
他の人に描き手が変わると情報が漏れやすいけど
昔は分かんなかったもんだよ。
でもあった。大手週間少年誌、ヒット中の少女漫画で実際にあった。
噂で、途中で作者が描けなくなってアシが変わったという作品は多い。
でも具体的に名前は出せないよ。知ってても出せない。
作者本人が自分は描いてなかったと宣言しなければ言っても信じないだろうしね。
作者は自分が逃げて描けなかったのに、わざわざ自分の汚点を認める文なんて
ださない。過去のことだから誤魔化せるし。
病気や途中で作者が死去してアシが引き継いだ場合は結構語られてるけど。
みねねの場合はネットが普及した今だからバレたというだけ。
下手になっていっても作者が下手になることは
いくらでもあるでしょ？
編集が原案だしたり、話を作ったりしても漫画家の名前しかのらないことも
たくさんある。でもこの場合は漫画家より編集が権限を持つよ。
あと、月天はみねねのものという考え方はおかしい。
商業誌で発表してお金を貰った時点で
作品は作者の手を離れている。
作品は一番は読者のもの。次は出版社。次が作者だ。
>>204
>>205さんがおっしゃるように作者が実際に発言しないとどれだけ自分が言っても
信用しないでしょう？
前スレでも結局証拠がないと言われ続けてるだけだし。
あくまでも逃げてるわけではないというのは理解して欲しい。
あと自分が言ってるのは偽者が書いてるのに大きいも小さいもないということ。
>>205このみねねのものというのはあくまでも話、漫画製作に対してです。
偽者の絵が似てないや話がおかしいの発言はあくまで個人の考え方によって変わるので
何言おうと自分はどうでもいいと思ってます。
>>205さんがおっしゃるように作者が実際に発言しないとどれだけ自分が言っても
信用しないでしょう？
前スレでも結局証拠がないと言われ続けてるだけだし。
あくまでも逃げてるわけではないというのは理解して欲しい。
あと自分が言ってるのは偽者が書いてるのに大きいも小さいもないということ。
>>205このみねねのものというのはあくまでも話、漫画製作に対してです。
偽者の絵が似てないや話がおかしいの発言はあくまで個人の考え方によって変わるので
何言おうと自分はどうでもいいと思ってます。
207 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 17:07:49
>206
だから、漫画のゆくえをみねねが決めるのはただの事実て権利とかそういうたぐいじゃね－の
描いた以上は読者の反応に対して責任がある
つまんない作品をかけば叩かれる
まして途中でほっぽりだしたらさらに叩かれる
みねねは責任とるといったんだから、大人としてそれをやらなきゃいけないのは当然
それを破っても法的な責任はとらなくても、読者からの文句はいくし
また作者の行動にたいして抗議の動きがでる
社会の仕組みはそうなってるの
作者が作品をどうしようと最終的な自由はもってるよ
なら俺たちが抗議したりみねねにﾃﾞﾒﾘｯﾄのある動きをするのも自由
お前の話は前提すらおかしい
みねねに対して抗議してる人間を狂信者と呼べるほどお前は立派な頭してないよ
だから、漫画のゆくえをみねねが決めるのはただの事実て権利とかそういうたぐいじゃね－の
描いた以上は読者の反応に対して責任がある
つまんない作品をかけば叩かれる
まして途中でほっぽりだしたらさらに叩かれる
みねねは責任とるといったんだから、大人としてそれをやらなきゃいけないのは当然
それを破っても法的な責任はとらなくても、読者からの文句はいくし
また作者の行動にたいして抗議の動きがでる
社会の仕組みはそうなってるの
作者が作品をどうしようと最終的な自由はもってるよ
なら俺たちが抗議したりみねねにﾃﾞﾒﾘｯﾄのある動きをするのも自由
お前の話は前提すらおかしい
みねねに対して抗議してる人間を狂信者と呼べるほどお前は立派な頭してないよ
だから別にそれに対して一言もするななんていってないんだが。
ただみねねが偽者を使うとそう決めた以上何を言っても変わらないといい続けてるだけなんだけど
何かおかしな事言ってるか？
それに偽者の話と抗議の話を一緒くたにしてるのはそっちであってこっちではない。
きちんと読んでる？
ただみねねが偽者を使うとそう決めた以上何を言っても変わらないといい続けてるだけなんだけど
何かおかしな事言ってるか？
それに偽者の話と抗議の話を一緒くたにしてるのはそっちであってこっちではない。
きちんと読んでる？
209 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 20:13:04
結局このままみねねはいなくなるんだろうな。
まあこうなることは目に見えてたんだけどｗ。
まあこうなることは目に見えてたんだけどｗ。
210 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 22:12:45
偽者の代筆だろうが再逢を無事完結させたことで責任は果たしてるだろ、
ファンが納得しようがしまいがそれが製作者側の責任の取り方なんだよ、もう諦めろ。
ファンが納得しようがしまいがそれが製作者側の責任の取り方なんだよ、もう諦めろ。
211 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 01:39:44
>>205-206
いや似たようなケースについて参考にしたかっただけなんだけど
結局具体的な作品名は一つも出せないのかい・・・？
なんか他のスレとかで聞いてもみんなあるよとは言うけど
誰も作品名は言えないんだよね。なんでだろ？？？
あと>>206の言う「あくまでも逃げてるわけではない」というのは誰のこと？みねね？
いや似たようなケースについて参考にしたかっただけなんだけど
結局具体的な作品名は一つも出せないのかい・・・？
なんか他のスレとかで聞いてもみんなあるよとは言うけど
誰も作品名は言えないんだよね。なんでだろ？？？
あと>>206の言う「あくまでも逃げてるわけではない」というのは誰のこと？みねね？
212 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 01:49:57
>>210
責任は果たす発言は、かいつまんでいうと
・偽物を見るのは心が苦しいですがずっと待ちつづけます
・ファンが読みたいのは「月天」ではなく「桜野先生の作品」です。ただ真実が知りたいです。
・みねね先生ノ書ク月天・・・見タイ。
・みねね先生は・・・・・・月天が嫌いなんですか？
等の流れの後で
「守護月天大好きですよ～(^^
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。」
というレスだったので、偽物のまま完結させても責任は取ったことにはならない。
いくらなんでもそれを理解できてないほどアフォではないだろ・・・。
責任は果たす発言は、かいつまんでいうと
・偽物を見るのは心が苦しいですがずっと待ちつづけます
・ファンが読みたいのは「月天」ではなく「桜野先生の作品」です。ただ真実が知りたいです。
・みねね先生ノ書ク月天・・・見タイ。
・みねね先生は・・・・・・月天が嫌いなんですか？
等の流れの後で
「守護月天大好きですよ～(^^
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。」
というレスだったので、偽物のまま完結させても責任は取ったことにはならない。
いくらなんでもそれを理解できてないほどアフォではないだろ・・・。
213 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 10:18:56
>>202
噛み合ってるでしょ？
190の、謝罪と説明しろってレスに対して
191で、それに何の意味があるのってレス。で
194で、信者を怒らせたんだから信者のために説明すべきってレスに対して
201で、なんで数人の狂信者の気を晴らすためだけに
余計みねねが復帰しづらくなる様な真似しなきゃなんないの？ってレス。
てか96(196?)とか全然関係ない話題だし、
何でもかんでもマッグのせいにする前に君こそよく嫁。
噛み合ってるでしょ？
190の、謝罪と説明しろってレスに対して
191で、それに何の意味があるのってレス。で
194で、信者を怒らせたんだから信者のために説明すべきってレスに対して
201で、なんで数人の狂信者の気を晴らすためだけに
余計みねねが復帰しづらくなる様な真似しなきゃなんないの？ってレス。
てか96(196?)とか全然関係ない話題だし、
何でもかんでもマッグのせいにする前に君こそよく嫁。
214 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 10:24:59
215 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 14:38:00
長文ばっかで読む気うせた('A`)
216 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 15:01:48
>>208
みねねが「絶対に自分で守護月天描かない｣と誓ったわけでもないでしょ。
過去の発言見ればあの問題に一応の罪悪感持ってる事だってわかるし、
「守護月天大好きですよ～。責任は必ず果たします｣と言ってるし。
なんでファンが何を言っても変わらないと決め付けてるの？
ブレイドの豪華休載陣を見る限り、マッグは編集として必要最低限のことも出来てない無能なので
俺はマッグ自体にも守護月天をこの状況に陥らせた要因があると思ってる。
マッグに抗議することによってこの問題に対する方針やアプローチを変えさせるというのは
全く意味の無いことだとは思えない。
もう放置じゃいかんというのは偽物化してからの約3年間でわかるでしょ。
偽物連載が偽物のまま終わってしまったからには、
「あれは別人が描いてました」ということをマッグに公式に認めさせた上で
話を進めないと、あのコメント見る限りたとえみねねが将来的に再び漫画書けるようになったとしても、
守護月天は結局そのまま放置の可能性が非常に高い。
ここまできといてまだ「なにもせずに見守るべき」なんて言ってる奴は守護月天を諦めたか、
元からどうでもいいと思ってる奴のどちらかだと思うね。
みねねが「絶対に自分で守護月天描かない｣と誓ったわけでもないでしょ。
過去の発言見ればあの問題に一応の罪悪感持ってる事だってわかるし、
「守護月天大好きですよ～。責任は必ず果たします｣と言ってるし。
なんでファンが何を言っても変わらないと決め付けてるの？
ブレイドの豪華休載陣を見る限り、マッグは編集として必要最低限のことも出来てない無能なので
俺はマッグ自体にも守護月天をこの状況に陥らせた要因があると思ってる。
マッグに抗議することによってこの問題に対する方針やアプローチを変えさせるというのは
全く意味の無いことだとは思えない。
もう放置じゃいかんというのは偽物化してからの約3年間でわかるでしょ。
偽物連載が偽物のまま終わってしまったからには、
「あれは別人が描いてました」ということをマッグに公式に認めさせた上で
話を進めないと、あのコメント見る限りたとえみねねが将来的に再び漫画書けるようになったとしても、
守護月天は結局そのまま放置の可能性が非常に高い。
ここまできといてまだ「なにもせずに見守るべき」なんて言ってる奴は守護月天を諦めたか、
元からどうでもいいと思ってる奴のどちらかだと思うね。
217 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 15:03:52
>>215
それだけ本気で言いたいことがたくさんあるのSA！！！(･ω･)
それだけ本気で言いたいことがたくさんあるのSA！！！(･ω･)
218 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 15:14:54
>みねねが偽者を使うとそう決めた以上何を言っても変わらないといい続けてるだけなんだけど何かおかしな事言ってるか?
この時点でおかしいＹＯ！
お前の妄想だＹＯ！
>それに偽者の話と抗議の話を一緒くたにしてるのはそっちであってこっちではない｡
誰もそんなこと話してないＹＯ！
偽物をつかってﾌｧﾝを裏切ってる行為に対する抗議だＹＯ！
日本語理解できてますか(;´∀｀)
もうここまでﾊﾞｶだとﾏｸﾞの中の人とさすがに思いたくなった
この時点でおかしいＹＯ！
お前の妄想だＹＯ！
>それに偽者の話と抗議の話を一緒くたにしてるのはそっちであってこっちではない｡
誰もそんなこと話してないＹＯ！
偽物をつかってﾌｧﾝを裏切ってる行為に対する抗議だＹＯ！
日本語理解できてますか(;´∀｀)
もうここまでﾊﾞｶだとﾏｸﾞの中の人とさすがに思いたくなった
219 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 15:30:59
>>218は守護月天偽物問題には特に興味のない
只の通りすがりのﾈﾗｰだとみたがどうか？
只の通りすがりのﾈﾗｰだとみたがどうか？
>>216逆に聞くけど今まで言ってきて何か変わった？
変わった事は偽者終了とみねね執筆中止。
それにホームページの発言でも一言も自分が書くなんて言ってない。
何を持って変わると言い続けれるのかが疑問なんだけど？
ここはみねね否定の発言はダメなの？
ダメなら発言しないようにするが・・・・。
変わった事は偽者終了とみねね執筆中止。
それにホームページの発言でも一言も自分が書くなんて言ってない。
何を持って変わると言い続けれるのかが疑問なんだけど？
ここはみねね否定の発言はダメなの？
ダメなら発言しないようにするが・・・・。
221 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 18:18:22
>>220
おまえの主張したいことが良くわからん。
要は196はみねね否定派で、もうファンが何をやっても無駄だぞということをみんなに言いたいの？
それをこのスレで必死に主張する意味がわからん。
＞今まで言ってきて何か変わった？
俺は今まで下手に騒ぐと守護月天が復活した後も後々問題が出るので
できれば騒ぎにならんうちにさりげなくみねねが復活してくれたらそれが一番いいと思って
たいした抗議活動はぜず、たまに手紙を出すくらいでずっと静観してた。
俺以外にもそういう静観派のファンはかなり多かったと思う。
しかしその結果月天は偽物のまま完結、
その後の守護月天問題に対するフォローが何も無いことからマッグもこの問題を
終わったこととして今後も何もするつもりが無いのは明らか。
ここまできて何もしないのは月天ファンじゃないと思うよ？
あと、「ホームページの発言でも一言も自分が書くなんて言ってない」
とのことだが、じゃあ196は責任は果たすと言う発言はどういう意味だと思ってるの？
>>212が言ってるように、みねね自身が守護月天を描く以外に
ファンに対して責任を果たす方法は無いと思うんだが。
おまえの主張したいことが良くわからん。
要は196はみねね否定派で、もうファンが何をやっても無駄だぞということをみんなに言いたいの？
それをこのスレで必死に主張する意味がわからん。
＞今まで言ってきて何か変わった？
俺は今まで下手に騒ぐと守護月天が復活した後も後々問題が出るので
できれば騒ぎにならんうちにさりげなくみねねが復活してくれたらそれが一番いいと思って
たいした抗議活動はぜず、たまに手紙を出すくらいでずっと静観してた。
俺以外にもそういう静観派のファンはかなり多かったと思う。
しかしその結果月天は偽物のまま完結、
その後の守護月天問題に対するフォローが何も無いことからマッグもこの問題を
終わったこととして今後も何もするつもりが無いのは明らか。
ここまできて何もしないのは月天ファンじゃないと思うよ？
あと、「ホームページの発言でも一言も自分が書くなんて言ってない」
とのことだが、じゃあ196は責任は果たすと言う発言はどういう意味だと思ってるの？
>>212が言ってるように、みねね自身が守護月天を描く以外に
ファンに対して責任を果たす方法は無いと思うんだが。
222 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 18:35:30
>>220
みねね否定の発言がダメなんじゃなくて
何をやっても変わらないということを根拠無く「決め付け」てるから叩かれてるんだと思うよ。
あと、ファンが何か行動をおこせば絶対変わるとは誰も言ってない。
このまま何もせずに傍観してたら何も変わらないとは言われてるけど。
みねね否定の発言がダメなんじゃなくて
何をやっても変わらないということを根拠無く「決め付け」てるから叩かれてるんだと思うよ。
あと、ファンが何か行動をおこせば絶対変わるとは誰も言ってない。
このまま何もせずに傍観してたら何も変わらないとは言われてるけど。
223 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 19:03:33
まぁ抗議が通ってみねねが再度月天連載を始めたとしてだ（勿論代筆じゃない）、
本人の続編が読みたかったファンはそれで満足だろうけど、
果たしてそれは本当にみねねのファンと言えるのか？
本人の続編が読みたかったファンはそれで満足だろうけど、
果たしてそれは本当にみねねのファンと言えるのか？
224 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 19:16:38
口挟むようで悪いけどさ
なんでみねねじゃなくてマッグを批判してんだ？
もとはみねねの精神問題のせいだろ。
なんでみねねじゃなくてマッグを批判してんだ？
もとはみねねの精神問題のせいだろ。
225 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 19:18:57
226 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 19:23:32
>>223
言えるんじゃない？
ファンだって批判も抗議もするっしょ。
それらも含めてファンなんじゃ？
それと、「桜野みねねという漫画家のファン｣と「守護月天という作品のファン」という
考え方もできるね。
言えるんじゃない？
ファンだって批判も抗議もするっしょ。
それらも含めてファンなんじゃ？
それと、「桜野みねねという漫画家のファン｣と「守護月天という作品のファン」という
考え方もできるね。
227 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 01:26:47
批判も抗議も別に構わんけども、謝罪しるだの働きかけて変えてやろうだのってのは何かが違うと思うんだよネ。
読者と作家は対等ではありませんよ？
ましてや読者が無理やり作家に描かせるなんて問題外だよ。
ファンが出来ることは「責任も果たせないのかこのダメ作家がっ」という罵倒であって
「責任果たしやがれｺﾞﾙｧ」という強要ではないです。
読者と作家は対等ではありませんよ？
ましてや読者が無理やり作家に描かせるなんて問題外だよ。
ファンが出来ることは「責任も果たせないのかこのダメ作家がっ」という罵倒であって
「責任果たしやがれｺﾞﾙｧ」という強要ではないです。
228 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 08:34:25
ネット作家がありならネット漫画家もいーんじゃない？
みたいなことが別スレに書いてあったけど・・・
気楽に発表できるならそれでもいいかなぁ
みたいなことが別スレに書いてあったけど・・・
気楽に発表できるならそれでもいいかなぁ
229 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 08:34:47
>227
…∑(´Д｀;)
突っ込む気力すら起きない＿|￣|〇
…∑(´Д｀;)
突っ込む気力すら起きない＿|￣|〇
230 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 09:04:12
>>227
俺は謝罪はいらんしみねねに無理に描けというつもりもない。
ただ、こうなったことの説明が欲しいね。
少なくともブレイドと単行本は金出して買ってるわけだから
消費者として商品に関する説明を求める権利はあるはず。
特に「作者が変わった」などという情報は購入を左右する非常に重大な情報であるわけだから。
一旦ちゃんと説明した上でみねねは今は描けません。復帰をお待ち下さいとか
いうなら文句は言わんよ。
何の説明もなく放置してるのが許せない。
俺は謝罪はいらんしみねねに無理に描けというつもりもない。
ただ、こうなったことの説明が欲しいね。
少なくともブレイドと単行本は金出して買ってるわけだから
消費者として商品に関する説明を求める権利はあるはず。
特に「作者が変わった」などという情報は購入を左右する非常に重大な情報であるわけだから。
一旦ちゃんと説明した上でみねねは今は描けません。復帰をお待ち下さいとか
いうなら文句は言わんよ。
何の説明もなく放置してるのが許せない。
231 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 15:35:10
232 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 16:03:58
>>225
224じゃないけどさ、
エニ時代から既に休載してたみねねと、他のブレイド休載陣とじゃ
根本的に違うと思うんだけど。
PMとかの休載は、ブレイドに移ってからの休載だから確かにブレイドが原因。
恐らく、ガンガンからついてきてもらった手前、厳しいこと言えなくて
落としても怒られない～と安心した作家達が落としまくってるんだと思う。
そういう意味では作家をコントロールできない編集の責任だろうけど、
みねねって鬱病で描けないんでしょ？結局はみねねの精神の問題じゃん。
なんて書くとマッグ認定されそうだけど、
みねねを悪者にしたくないからって他に責任なすり付けてる様に見えて
みっともないよ。
224じゃないけどさ、
エニ時代から既に休載してたみねねと、他のブレイド休載陣とじゃ
根本的に違うと思うんだけど。
PMとかの休載は、ブレイドに移ってからの休載だから確かにブレイドが原因。
恐らく、ガンガンからついてきてもらった手前、厳しいこと言えなくて
落としても怒られない～と安心した作家達が落としまくってるんだと思う。
そういう意味では作家をコントロールできない編集の責任だろうけど、
みねねって鬱病で描けないんでしょ？結局はみねねの精神の問題じゃん。
なんて書くとマッグ認定されそうだけど、
みねねを悪者にしたくないからって他に責任なすり付けてる様に見えて
みっともないよ。
233 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 16:39:22
>>226
自分は「桜野みねねという漫画家のファン」だから、
桜野みねねが元気な時にかいた、のびのびまったりした作品が読みたいと
思ってる。
今の元気の無い状態で、読者や編集によって無理にかかされた月天なら
読む価値無いと思ってる。
でも「守護月天という作品のファン」の人がどんな月天でもいいから
とにかく読みたいと言う気持ちもわかるし、抗議するしないというのも
個人の自由だから俺はどうこう言えないけど、
ただ、他のみねねファンまで痛い奴等とレッテル貼られるような行動は、
迷惑だからやめてね。
あの同盟みたいに、気づかないで読んでた人にまで気づかせて
嫌な気持ちにさせたりとかも。
ゲリラ戦とか言ってた人もいたけど、（ネタらしいけど）
変な事やるなら２ちゃんの名前出したりせず自己責任で。
そんだけ。
自分は「桜野みねねという漫画家のファン」だから、
桜野みねねが元気な時にかいた、のびのびまったりした作品が読みたいと
思ってる。
今の元気の無い状態で、読者や編集によって無理にかかされた月天なら
読む価値無いと思ってる。
でも「守護月天という作品のファン」の人がどんな月天でもいいから
とにかく読みたいと言う気持ちもわかるし、抗議するしないというのも
個人の自由だから俺はどうこう言えないけど、
ただ、他のみねねファンまで痛い奴等とレッテル貼られるような行動は、
迷惑だからやめてね。
あの同盟みたいに、気づかないで読んでた人にまで気づかせて
嫌な気持ちにさせたりとかも。
ゲリラ戦とか言ってた人もいたけど、（ネタらしいけど）
変な事やるなら２ちゃんの名前出したりせず自己責任で。
そんだけ。
234 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 22:21:50
>>233
別に無理矢理書かせろという抗議じゃなくて
みねねの復帰を待つとしても、偽物の完結等、このまま終わったことにする気満々ぽいので
一旦事の経緯を公式に認めさせないと守護月天の復活は無いぞという危機感なのでは？
別に守護月天じゃなくても良くてみねねの漫画が読めればいい人ならどうでもいいことなんだろうけど。
それと、偽物打ち切りとみねねが描けなくなってあのコメント出すのがほぼ同時なので
マッグがみねねに描かせるのを諦めて完全に終わったことにする方針にしたと考えられる。
抗議は、無理に描かせるとかじゃないまでも、みねねがもう一度描く方向に持ってくための
アプローチとか努力とか環境作りは継続しろという意味もある。
別に無理矢理書かせろという抗議じゃなくて
みねねの復帰を待つとしても、偽物の完結等、このまま終わったことにする気満々ぽいので
一旦事の経緯を公式に認めさせないと守護月天の復活は無いぞという危機感なのでは？
別に守護月天じゃなくても良くてみねねの漫画が読めればいい人ならどうでもいいことなんだろうけど。
それと、偽物打ち切りとみねねが描けなくなってあのコメント出すのがほぼ同時なので
マッグがみねねに描かせるのを諦めて完全に終わったことにする方針にしたと考えられる。
抗議は、無理に描かせるとかじゃないまでも、みねねがもう一度描く方向に持ってくための
アプローチとか努力とか環境作りは継続しろという意味もある。
235 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 22:28:07
ところであの同盟はぶっちゃけどうなの？
名簿つっても名前羅列してるだけだし。
この問題に対してなにか効果はあるんかいな？
みねねの偽物とか、空気読めない痛い人とか時々出て
管理人は大変だなーとは思うが。
名簿つっても名前羅列してるだけだし。
この問題に対してなにか効果はあるんかいな？
みねねの偽物とか、空気読めない痛い人とか時々出て
管理人は大変だなーとは思うが。
236 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 01:44:54
実名で署名集めるならともかくハンドルネームの羅列なんて意味ないんじゃない？
＞大変
管理人も痛いし
＞大変
管理人も痛いし
237 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 10:05:31
>>235
あそこは掲示板見ると精神年齢（というかリア年齢？）
が全体的に低そうなので俺は参加せんかった。
名前羅列するだけで特に集団でマッグ側にアプローチとかしない限り
同盟の有効性はほぼ無いだろうね。
同盟メンバにはマッグへの抗議の手紙出すのを義務付けとか
ちゃんとした署名集めてマッグに質問状を出すとかすればまだアレなんだろうけども。
ただ、あそこの管理人が作った偽物問題の経緯をまとめたページは
この問題を世間に広めるという意味ではかなり大きな役割を果たしたとは思う。
その点についてはGJだったと俺は思うよ？
あそこは掲示板見ると精神年齢（というかリア年齢？）
が全体的に低そうなので俺は参加せんかった。
名前羅列するだけで特に集団でマッグ側にアプローチとかしない限り
同盟の有効性はほぼ無いだろうね。
同盟メンバにはマッグへの抗議の手紙出すのを義務付けとか
ちゃんとした署名集めてマッグに質問状を出すとかすればまだアレなんだろうけども。
ただ、あそこの管理人が作った偽物問題の経緯をまとめたページは
この問題を世間に広めるという意味ではかなり大きな役割を果たしたとは思う。
その点についてはGJだったと俺は思うよ？
238 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 11:19:12
>みねねがもう一度描く方向に持ってくための
>アプローチとか努力とか環境作りは継続しろという意味もある
素朴な疑問なんだけど、なんでそこまでしなきゃならないんだ…？
普通の雑誌なら原稿落とした時点で干されるだろう。
でもみねねはエニックス時代に沢山会社に貢献したから
多少の特別扱い受けていたけどが、
さすがにニ作品も中途半端に投げ出す作家、
会社的には怖くて使いたくないだろう。
会社はボランティアじゃないわけで、
描けない作家を更生させる義務なんてないだろ？
みねねだけ特別扱いしろと言ってるような>>234の言い方に純粋に疑問。
>アプローチとか努力とか環境作りは継続しろという意味もある
素朴な疑問なんだけど、なんでそこまでしなきゃならないんだ…？
普通の雑誌なら原稿落とした時点で干されるだろう。
でもみねねはエニックス時代に沢山会社に貢献したから
多少の特別扱い受けていたけどが、
さすがにニ作品も中途半端に投げ出す作家、
会社的には怖くて使いたくないだろう。
会社はボランティアじゃないわけで、
描けない作家を更生させる義務なんてないだろ？
みねねだけ特別扱いしろと言ってるような>>234の言い方に純粋に疑問。
239 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 12:50:10
ていうか、漫画家に憧れ漫画家になって楽しい生活をしていた筈の
作者（本物）が、それを捨ててまで作品を二回も中断したという事に
疑問がある
月天休載の間に描いていたヒープラは打ち切り臭い終わり方で
カバーを剥がすと本人の中では第一部完のつもりらしいし
今回のユグドラ中断の件もニセ月天終了後というタイミングで
行われている事から中断は本人の意向とは関係が無いような気もする
（月天と違って描きたい作品なんだろうし）
只、月天を中途半端にしている状態は許されるものではなく
可能ならば二・三話使って最終回を描くべきとも思う
これから復帰はかなりの困難になりそうだ
作者（本物）が、それを捨ててまで作品を二回も中断したという事に
疑問がある
月天休載の間に描いていたヒープラは打ち切り臭い終わり方で
カバーを剥がすと本人の中では第一部完のつもりらしいし
今回のユグドラ中断の件もニセ月天終了後というタイミングで
行われている事から中断は本人の意向とは関係が無いような気もする
（月天と違って描きたい作品なんだろうし）
只、月天を中途半端にしている状態は許されるものではなく
可能ならば二・三話使って最終回を描くべきとも思う
これから復帰はかなりの困難になりそうだ
240 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 13:03:04
>>238
描けなくなった時に単なる休載ではなく偽物を用意したことで
すでに特別扱いしている。
何度も言われてるように単なる休載ならこんな事態にはならなかった。
どういう理由かはわからんが、最初に特別扱いしたんだから最後まで面倒見ろと言いたい。
それが出来ないと言うなら事の経緯を説明しろ。
と言う主張がそんなにおかしいかね？
描けなくなった時に単なる休載ではなく偽物を用意したことで
すでに特別扱いしている。
何度も言われてるように単なる休載ならこんな事態にはならなかった。
どういう理由かはわからんが、最初に特別扱いしたんだから最後まで面倒見ろと言いたい。
それが出来ないと言うなら事の経緯を説明しろ。
と言う主張がそんなにおかしいかね？
241 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 13:29:59
偽者の話と最後まで面倒見ろいう話は関係無いじゃないか。
そもそも、一方的にマッグが偽者用意したみたいな言い方してるけど
もしかしたら、みねねから勝手に
アシかなんかしてた桜並に描かせたのかもしれないし。
どっちにしたって、マッグ側から影武者の話持ちかけたとしても
それを了承したみねねにも非があるし、
みねね側から持ちかけたとしても、それを了承したマッグにも非があるわけで。
どっちも悪いんだから、マッグがみねねを特別扱いしなきゃいけない理由にはならないよ。
そもそも、一方的にマッグが偽者用意したみたいな言い方してるけど
もしかしたら、みねねから勝手に
アシかなんかしてた桜並に描かせたのかもしれないし。
どっちにしたって、マッグ側から影武者の話持ちかけたとしても
それを了承したみねねにも非があるし、
みねね側から持ちかけたとしても、それを了承したマッグにも非があるわけで。
どっちも悪いんだから、マッグがみねねを特別扱いしなきゃいけない理由にはならないよ。
242 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 13:40:33
>>239
ヒープラは移籍のために終わったんだろうけど、
ユグドラは逆では？
冬号の時点で、減ページしたりとヤバイ感じだった。
しかしユグドラ中断して、月天だけ続行というのも不自然だから
取り合えず両方中断、みたいな。
ヒープラは移籍のために終わったんだろうけど、
ユグドラは逆では？
冬号の時点で、減ページしたりとヤバイ感じだった。
しかしユグドラ中断して、月天だけ続行というのも不自然だから
取り合えず両方中断、みたいな。
243 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 14:07:53
>>241
別に一方的にマッグ側が偽物用意したなんて言ってないよ。
みねねが一番の原因と言うのは理解してる。
でもマッグが事を進めない限りあの偽物が紙面に載ることはありえないでしょ。
んで、あれを掲載して読者を裏切るような真似をして怒らせた以上は出版社として
別人が描いてましたということを公式に認めてその経緯を読者に説明する責任があると言ってるの。
ただし守護月天の復活のためを考えて偽物を用意したということなら守護月天の復活が
果たされればファンの心情としては水に流すこともできるけどね。
要するに偽物が紙面に載った時点でこれは異常な事態なの。
だから通常は漫画家が描けなくなったら切られるのは仕方ないことだし特別扱いしろとは言えないけど
偽物を紙面に掲載すると言う過ちを犯した以上は、読者が納得するような責任の取り方
「事の経緯を説明する」か、「守護月天を復活させる」か、のどちらか
を果たせと言ってるの。
別に一方的にマッグ側が偽物用意したなんて言ってないよ。
みねねが一番の原因と言うのは理解してる。
でもマッグが事を進めない限りあの偽物が紙面に載ることはありえないでしょ。
んで、あれを掲載して読者を裏切るような真似をして怒らせた以上は出版社として
別人が描いてましたということを公式に認めてその経緯を読者に説明する責任があると言ってるの。
ただし守護月天の復活のためを考えて偽物を用意したということなら守護月天の復活が
果たされればファンの心情としては水に流すこともできるけどね。
要するに偽物が紙面に載った時点でこれは異常な事態なの。
だから通常は漫画家が描けなくなったら切られるのは仕方ないことだし特別扱いしろとは言えないけど
偽物を紙面に掲載すると言う過ちを犯した以上は、読者が納得するような責任の取り方
「事の経緯を説明する」か、「守護月天を復活させる」か、のどちらか
を果たせと言ってるの。
244 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 14:25:26
なんか話の流れをぶった切ってスマンけれども
>>241みてちょっと疑問に思ったんだけど
桜並あかねが漫画賞受賞した時って住所何県だった？
桜野みねねは宮城県＞栃木県の田舎なので
桜並の住所が宮城か栃木だったらみねねのアシ説が有力、
それ以外だったらマッグが用意（みねねとほとんど接点が無い)説が有力なんだけども。
当時のガンガン持ってる人いませんかね？
それと、「桜並あかね」でググったらﾜﾛﾀ。
ﾙｰﾌﾟｽﾚの奴はいろんなところで頑張ってたのかｗ
>>241みてちょっと疑問に思ったんだけど
桜並あかねが漫画賞受賞した時って住所何県だった？
桜野みねねは宮城県＞栃木県の田舎なので
桜並の住所が宮城か栃木だったらみねねのアシ説が有力、
それ以外だったらマッグが用意（みねねとほとんど接点が無い)説が有力なんだけども。
当時のガンガン持ってる人いませんかね？
それと、「桜並あかね」でググったらﾜﾛﾀ。
ﾙｰﾌﾟｽﾚの奴はいろんなところで頑張ってたのかｗ
245 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 14:49:04
なんか自分と243とじゃ考え方が根本的に違うっぽい。
＞あれを掲載して読者を裏切るような真似をして怒らせた以上は出版社として
＞別人が描いてましたということを公式に認めてその経緯を読者に説明する責任があると言ってるの。
あまりにもみねねの描く月天とかけ離れているせいか、
完全別物の同人誌みたいな見方でみてたおかげだと思うけど
自分は偽の漫画を見ても、243みたいに怒りがこみ上げてこない。
むしろ吉田くんとかみたいに何にも音沙汰がないほうが不安だし、
変なキャラは出てきたものの、特に物語の核心に触れる事もなかったから
毎回同人誌とかオリジナルストーリーのアニメみたいな感覚で、
軽い気持ちで見てたし。
だからそういう風にここで必死に、信者は傷ついたんだから
偽について説明しろ！謝罪しろ！って言ってる人が理解できないのかも。
でも、偽月天見て鬱になったとかいう
繊細な人もいるらしいし人それぞれなんだろうな。
＞あれを掲載して読者を裏切るような真似をして怒らせた以上は出版社として
＞別人が描いてましたということを公式に認めてその経緯を読者に説明する責任があると言ってるの。
あまりにもみねねの描く月天とかけ離れているせいか、
完全別物の同人誌みたいな見方でみてたおかげだと思うけど
自分は偽の漫画を見ても、243みたいに怒りがこみ上げてこない。
むしろ吉田くんとかみたいに何にも音沙汰がないほうが不安だし、
変なキャラは出てきたものの、特に物語の核心に触れる事もなかったから
毎回同人誌とかオリジナルストーリーのアニメみたいな感覚で、
軽い気持ちで見てたし。
だからそういう風にここで必死に、信者は傷ついたんだから
偽について説明しろ！謝罪しろ！って言ってる人が理解できないのかも。
でも、偽月天見て鬱になったとかいう
繊細な人もいるらしいし人それぞれなんだろうな。
246 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 15:10:11
247 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 20:24:24
>>246
北海道かー。
じゃあ桜並とみねねにはほとんど接点は無いね。
まさかアシするためだけに北海道＞宮城に引っ越すなんて事はないだろーし。
東京ならまだわかるけど。
もし偽物連載中も北海道に住んでたとすると偽物描かす為の説得とか打ち合わせとかどうしてたんだろ？
偽物描くからには編集との結構綿密な打ち合わせがいると思うんだけど。
あと、みねね本人とも打ち合わせしてたのかどうかは気になるよね。
偽物読む限りはみねねはほとんど関わってなさげだけど。
偽物容認しただけじゃなくて、みねねがほんのちょっとくらいは内容に関わってるのか
全く触れてないのかというのは重要だし。
そういうこといろいろ考えると桜並が自分から進んで偽物描いたのか？とも思えてきたり・・・。
北海道かー。
じゃあ桜並とみねねにはほとんど接点は無いね。
まさかアシするためだけに北海道＞宮城に引っ越すなんて事はないだろーし。
東京ならまだわかるけど。
もし偽物連載中も北海道に住んでたとすると偽物描かす為の説得とか打ち合わせとかどうしてたんだろ？
偽物描くからには編集との結構綿密な打ち合わせがいると思うんだけど。
あと、みねね本人とも打ち合わせしてたのかどうかは気になるよね。
偽物読む限りはみねねはほとんど関わってなさげだけど。
偽物容認しただけじゃなくて、みねねがほんのちょっとくらいは内容に関わってるのか
全く触れてないのかというのは重要だし。
そういうこといろいろ考えると桜並が自分から進んで偽物描いたのか？とも思えてきたり・・・。
248 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 20:32:13
>>243
あなたは代筆のことを知っているから裏切られたと感じてるわけですよ、
でも未だに代筆の件を知らない読者だっているかもしれないでしょ、
そういう人は再会後の月天をみねね本人が書いてると信じて感動してるかもしれない。
今更タネ明かしして何も知らなかった読者にまであなたと同じ思いをさせたいってことなの？
あなたは代筆のことを知っているから裏切られたと感じてるわけですよ、
でも未だに代筆の件を知らない読者だっているかもしれないでしょ、
そういう人は再会後の月天をみねね本人が書いてると信じて感動してるかもしれない。
今更タネ明かしして何も知らなかった読者にまであなたと同じ思いをさせたいってことなの？
249 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 21:12:15
説明しろとか謝罪しろとか言うけど
それじゃあみねねの復活も月天の復活も考えてない
ただマッグに八つ当たりしてるだけみたいで大人気ない。
ファンならみねねの作家活動を危険にさらしたりせんだろ。
やるんなら公開して謝罪しやがれ！じゃなくて
こっそり教えて下さい、にしてくれよ・・・
それじゃあみねねの復活も月天の復活も考えてない
ただマッグに八つ当たりしてるだけみたいで大人気ない。
ファンならみねねの作家活動を危険にさらしたりせんだろ。
やるんなら公開して謝罪しやがれ！じゃなくて
こっそり教えて下さい、にしてくれよ・・・
250 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 07:02:04
うんげろ
251 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 07:48:25
>>248
事実かどうかは分からない話ならともかく既に作者本人が認めてる話を
知らない方が幸せだからと秘密のままにするってのもどうかと思うが。
雑誌等への掲載は無理でも、せめて問題が表面化してるネット上だけでも
読者への事情説明と謝罪は必要なのではないか。
と、みねねにも月天にもあまり興味ない野次馬の感想。
事実かどうかは分からない話ならともかく既に作者本人が認めてる話を
知らない方が幸せだからと秘密のままにするってのもどうかと思うが。
雑誌等への掲載は無理でも、せめて問題が表面化してるネット上だけでも
読者への事情説明と謝罪は必要なのではないか。
と、みねねにも月天にもあまり興味ない野次馬の感想。
252 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 08:23:02
確かにこれだけの期間説明無しで偽者連載を続けていて
知らない読者もいるから公表しないってのはなぁ
しかしみねね発言見るに月天どころか漫画自体が描けないんだっけ？
知らない読者もいるから公表しないってのはなぁ
しかしみねね発言見るに月天どころか漫画自体が描けないんだっけ？
253 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 09:40:24
254 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 09:59:32
説明しろというがみねねがももふぁいぶの掲示板でした
説明と謝罪じゃ足りないの？
マッグからも説明と謝罪が欲しいんだろうけど、
>>248-249の言うようにメリットよりデメリットの方が大きい。
（知らなかった読者まで知ってしまってショックを与えてしまう。
みねねがこの先マンガ家としてやっていき辛くなる。とか）
そんなリスクを負ってまで
今更わかりきった事説明されても…。
説明と謝罪じゃ足りないの？
マッグからも説明と謝罪が欲しいんだろうけど、
>>248-249の言うようにメリットよりデメリットの方が大きい。
（知らなかった読者まで知ってしまってショックを与えてしまう。
みねねがこの先マンガ家としてやっていき辛くなる。とか）
そんなリスクを負ってまで
今更わかりきった事説明されても…。
255 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 10:06:34
256 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 10:18:23
謝罪とかどうでもいい。
作品さえ出してくれれば満足だよ。
作品さえ出してくれれば満足だよ。
257 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 10:58:14
>>255
あぁそういや謝るのはなんか違う気がするとか言ってたね。
（てかそんなスペース空けて強調されても…）
すぐ撤回されたからこそ、作者本人が認めてても
まだ知らない人も多くいる訳で、>>251
知らないで読んでる人には秘密のままの方がいいと思うが。
無駄に悲しい思いさせる必要は無い。
まぁ興味の無い野次馬の人にマジレスしても意味ないけど。
あぁそういや謝るのはなんか違う気がするとか言ってたね。
（てかそんなスペース空けて強調されても…）
すぐ撤回されたからこそ、作者本人が認めてても
まだ知らない人も多くいる訳で、>>251
知らないで読んでる人には秘密のままの方がいいと思うが。
無駄に悲しい思いさせる必要は無い。
まぁ興味の無い野次馬の人にマジレスしても意味ないけど。
258 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 11:24:17
俺にはどうにも
偽物の公表をマッグに求めたい人達に対して
「知らないで読んでる人には秘密のままの方がいい」から公表を求めるな
という>>248>>257の考え方はものすごい筋違いだと思えるんだけど。
「守護月天の復活に障害が出る可能性があるから」とかの理由なら
まだ言いたい事はわかるんだけどさ。
偽物の公表をマッグに求めたい人達に対して
「知らないで読んでる人には秘密のままの方がいい」から公表を求めるな
という>>248>>257の考え方はものすごい筋違いだと思えるんだけど。
「守護月天の復活に障害が出る可能性があるから」とかの理由なら
まだ言いたい事はわかるんだけどさ。
259 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 11:59:23
俺257＝254だけど>>257は>>251へのレスだから
257では
＞「守護月天の復活に障害が出る可能性があるから」とかの理由
に触れなかっただけ。254でも言ってるけどそれももちろんあるよ。
それと>>248は違う人だけど
＞「知らないで読んでる人には秘密のままの方がいい」から公表を求めるな
＞という>>248>>257の考え方
は筋違いではないと思うよ？
あんたは月天が偽ものになったことによって、信者は傷ついたんだから
「信者のため」に説明すべきって主張してるんだよね？
だったら>>248が言ってる、素直にみねねが復活したと信じてる
「信者のため」にも、傷つけることになってしまうから
無闇にたねを明かすのはよくない。というのも
同じ事なんじゃない？
257では
＞「守護月天の復活に障害が出る可能性があるから」とかの理由
に触れなかっただけ。254でも言ってるけどそれももちろんあるよ。
それと>>248は違う人だけど
＞「知らないで読んでる人には秘密のままの方がいい」から公表を求めるな
＞という>>248>>257の考え方
は筋違いではないと思うよ？
あんたは月天が偽ものになったことによって、信者は傷ついたんだから
「信者のため」に説明すべきって主張してるんだよね？
だったら>>248が言ってる、素直にみねねが復活したと信じてる
「信者のため」にも、傷つけることになってしまうから
無闇にたねを明かすのはよくない。というのも
同じ事なんじゃない？
>>253
みねねには興味ないけど影武者問題には興味あるからw
と言っても2chの関連スレを流し読みした程度の知識しかないよ。
>>257
まあ、何も知らない読者やみねねの為には寝た子を起こすよう真似は
しない方がいいってのも分からないでもないんだけどね。
それでも一度公表された事実は消せないし、さしてみねねに興味が
なかった俺でさえ、ふとしたキッカケでこの話を知ったのだから
みねねに強い関心を持ってる人間には、いずれ耳に入る可能性は
高いのではないか、ならば中途半端に憶測呼ぶよりは自ら明かせる部分は
明かせて決着をつけた方が(後に復活にするしろ)いいんじゃないか？
てな疑問が涌いたのでつい横レスしちまった。
ごめん、やはり月天に興味がない野次馬が無責任に口を挟む事じゃないね。
みねねには興味ないけど影武者問題には興味あるからw
と言っても2chの関連スレを流し読みした程度の知識しかないよ。
>>257
まあ、何も知らない読者やみねねの為には寝た子を起こすよう真似は
しない方がいいってのも分からないでもないんだけどね。
それでも一度公表された事実は消せないし、さしてみねねに興味が
なかった俺でさえ、ふとしたキッカケでこの話を知ったのだから
みねねに強い関心を持ってる人間には、いずれ耳に入る可能性は
高いのではないか、ならば中途半端に憶測呼ぶよりは自ら明かせる部分は
明かせて決着をつけた方が(後に復活にするしろ)いいんじゃないか？
てな疑問が涌いたのでつい横レスしちまった。
ごめん、やはり月天に興味がない野次馬が無責任に口を挟む事じゃないね。
261 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 17:33:07
262 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 19:20:09
263 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 22:27:35
自分で蒔いた種じゃん。仮定の苦情を理由に逃げられてモナー。
264 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 22:44:06
ここまで読んできてやっぱり分からんのだが、
偽者でしたってのを公式に発表させてどうしたいんだ？
読者を裏切ったということでみねねもマッグも信用を失い、
それまで知らなかった読者は落胆してみねね叩きが増える。
メリット何もないじゃん。
唯一あるとすれば抗議してる奴がすっきりするだけ。
アンチがやるんならまだ理解は出来るんだけど
かりにもファンを名乗ってる人がするのが漏れには理解できません。
可愛さあまって憎さなんとやらってやつかな・・・。
偽者でしたってのを公式に発表させてどうしたいんだ？
読者を裏切ったということでみねねもマッグも信用を失い、
それまで知らなかった読者は落胆してみねね叩きが増える。
メリット何もないじゃん。
唯一あるとすれば抗議してる奴がすっきりするだけ。
アンチがやるんならまだ理解は出来るんだけど
かりにもファンを名乗ってる人がするのが漏れには理解できません。
可愛さあまって憎さなんとやらってやつかな・・・。
265 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 22:58:44
結局は、「自分は信者だ。他の信者も怒っているから説明しろ」とか、
勝手に信者の代表ぶってるやつはアンチなんでしょ。
もしくは自分がすっきりしたいだけのために
他のデメリットを考えられないただの馬鹿。
勝手に信者の代表ぶってるやつはアンチなんでしょ。
もしくは自分がすっきりしたいだけのために
他のデメリットを考えられないただの馬鹿。
266 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 23:12:03
>>263
確かに自分で撒いた種だから、公表したことによって
関係ない奴らの苦情で復活できなくなってもしょうがない事だけど、
でもそれを「自称信者」がさせようとするのはおかしい、>>243とか、お前本当に信者か？って思う。
確かに自分で撒いた種だから、公表したことによって
関係ない奴らの苦情で復活できなくなってもしょうがない事だけど、
でもそれを「自称信者」がさせようとするのはおかしい、>>243とか、お前本当に信者か？って思う。
267 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 03:34:42
>>264
ただ単に怒ってるから説明しろというわけではないよ。
マッグに偽物の公開を求めるのは、マサムネであのコメントが出されたから。
あのコメントやみねねが体調を崩したことを考えると、守護月天の復活はかなり遠のいたと言える。
しかもあのコメントではもはや守護月天のことには触れてすらいない。
偽物打ち切りからも判るようにマッグもこの問題は終わったこととして扱う気満々。
少なくとも問題解決に向けて積極的なアプローチを行っていくということはありえないだろう。
なので、一旦マッグに偽物を認めさせた上でファンに対して守護月天の復活に責任を持たせる
ということをしないと、このまま何もせずにいたら守護月天の復活は2度とありえないだろう。
正直言って現状ではみねねは守護月天を描くつもりが無いと思う。
今後マッグがそれを放置するのと、少しづつでも復活のためのアプローチを行っていくのとでは
将来的に全く違う結果になると思う。
ちなみに「復活のためのアプローチ」というのは決して「無理矢理描かせる」ということではないからね。
俺も責任は果たす発言とか、ユグドラのリハビリ中でかなり希望のあった数ヶ月前なら
公表せず復活を待つ方がいいと思ってたけど、
偽物が打ち切られ、日記が停止され、ユグドラが休止されてあのコメントが出された今では
もう「偽物を公表したことによるデメリット」なんて考えてられる状況じゃないだろ。
はっきりいって守護月天復活の可能性は消滅寸前のとこまできてる。
ここまできといて公表させるなと言ってる人たちはどうするつもりなの？
このままずっと黙って見てるだけ？
「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
ただ単に怒ってるから説明しろというわけではないよ。
マッグに偽物の公開を求めるのは、マサムネであのコメントが出されたから。
あのコメントやみねねが体調を崩したことを考えると、守護月天の復活はかなり遠のいたと言える。
しかもあのコメントではもはや守護月天のことには触れてすらいない。
偽物打ち切りからも判るようにマッグもこの問題は終わったこととして扱う気満々。
少なくとも問題解決に向けて積極的なアプローチを行っていくということはありえないだろう。
なので、一旦マッグに偽物を認めさせた上でファンに対して守護月天の復活に責任を持たせる
ということをしないと、このまま何もせずにいたら守護月天の復活は2度とありえないだろう。
正直言って現状ではみねねは守護月天を描くつもりが無いと思う。
今後マッグがそれを放置するのと、少しづつでも復活のためのアプローチを行っていくのとでは
将来的に全く違う結果になると思う。
ちなみに「復活のためのアプローチ」というのは決して「無理矢理描かせる」ということではないからね。
俺も責任は果たす発言とか、ユグドラのリハビリ中でかなり希望のあった数ヶ月前なら
公表せず復活を待つ方がいいと思ってたけど、
偽物が打ち切られ、日記が停止され、ユグドラが休止されてあのコメントが出された今では
もう「偽物を公表したことによるデメリット」なんて考えてられる状況じゃないだろ。
はっきりいって守護月天復活の可能性は消滅寸前のとこまできてる。
ここまできといて公表させるなと言ってる人たちはどうするつもりなの？
このままずっと黙って見てるだけ？
「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
268 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 03:55:15
>>259
それこそまったくの筋違いでしょ。
もともと守護月天は桜野みねねによる作品で、ブレイドで2年以上連載してたあれは
別人による偽物であるという大前提があるんだから。
そもそも再逢から守護月天を見始めた人ならまだしも
ガンガン時代からずっとファンで、偽物に切り替わった時にそれに気付かずに
素直に復活を信じてるファンなんてホントにいるの？
俺はそういう人にお目にかかったことが無いんだけど。
もしいるとして、そいつは本当に守護月天のファンなのかな？？
それから、偽物に変わった後から読み始めてこのことを知らない人に配慮せよ
ということなら、それもまた筋違いだよね。
昔からの守護月天のファンは自分達が大好きな作品が別人によって踏み荒らされた
ということに傷ついてるわけだから。
それこそまったくの筋違いでしょ。
もともと守護月天は桜野みねねによる作品で、ブレイドで2年以上連載してたあれは
別人による偽物であるという大前提があるんだから。
そもそも再逢から守護月天を見始めた人ならまだしも
ガンガン時代からずっとファンで、偽物に切り替わった時にそれに気付かずに
素直に復活を信じてるファンなんてホントにいるの？
俺はそういう人にお目にかかったことが無いんだけど。
もしいるとして、そいつは本当に守護月天のファンなのかな？？
それから、偽物に変わった後から読み始めてこのことを知らない人に配慮せよ
ということなら、それもまた筋違いだよね。
昔からの守護月天のファンは自分達が大好きな作品が別人によって踏み荒らされた
ということに傷ついてるわけだから。
269 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 07:09:54
この問題を訴えかけたいけど
>>169みたいに国民生活センターと電話するのはちょっと・・・
という俺みたいな香具師は消費者トラブルメール箱という方法もあるぞい。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
これに何十件も苦情が集まれば調査されるかもしれない。
これも住所氏名電話番号書かないと受け付けてくれないけど。
でも向こうから電話かかってくることはほとんど無いみたい。
むしろかかってきたら調査の手が入りだしたということで一応の目的達成なのか？
>>169みたいに国民生活センターと電話するのはちょっと・・・
という俺みたいな香具師は消費者トラブルメール箱という方法もあるぞい。
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
これに何十件も苦情が集まれば調査されるかもしれない。
これも住所氏名電話番号書かないと受け付けてくれないけど。
でも向こうから電話かかってくることはほとんど無いみたい。
むしろかかってきたら調査の手が入りだしたということで一応の目的達成なのか？
270 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 09:10:00
ブレイド８人休載だってさー。
ダメダメ杉～。
ダメダメ杉～。
271 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 11:29:02
＞ガンガン時代からずっとファンで、偽物に切り替わった時にそれに気付かずに
＞素直に復活を信じてるファンなんてホントにいるの？
＞俺はそういう人にお目にかかったことが無いんだけど。
いるよ。あんたの周りにいないだけで。
自分のリアル妹。普段あまり月天以外の漫画読まないから
絵とかにも疎くて、偽者に代わった時も疑うよりも「絵柄が元に戻った？」とか
言ってたし。
みねねは元々ガンガンでの月天休載以降、HPや再逢でも微妙に絵柄変えてきたし、
普段漫画読まないような絵に詳しくない人は案外気がつかないもんじゃない？
なんか変だな…と思っても、まさか違う人が描いてるなんて普通思わないだろうし。
＞自分達が大好きな作品が別人によって踏み荒らされたということに傷ついてるわけだから。
踏み荒らされた？？
その大好きな作品の作者自身が、影武者を使って作品を作る事を決めたのなら
それはもう、再逢はそういう作品だと読者は諦めるしかないんじゃないの。
上手い下手は置いといて。
＞素直に復活を信じてるファンなんてホントにいるの？
＞俺はそういう人にお目にかかったことが無いんだけど。
いるよ。あんたの周りにいないだけで。
自分のリアル妹。普段あまり月天以外の漫画読まないから
絵とかにも疎くて、偽者に代わった時も疑うよりも「絵柄が元に戻った？」とか
言ってたし。
みねねは元々ガンガンでの月天休載以降、HPや再逢でも微妙に絵柄変えてきたし、
普段漫画読まないような絵に詳しくない人は案外気がつかないもんじゃない？
なんか変だな…と思っても、まさか違う人が描いてるなんて普通思わないだろうし。
＞自分達が大好きな作品が別人によって踏み荒らされたということに傷ついてるわけだから。
踏み荒らされた？？
その大好きな作品の作者自身が、影武者を使って作品を作る事を決めたのなら
それはもう、再逢はそういう作品だと読者は諦めるしかないんじゃないの。
上手い下手は置いといて。
272 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 11:43:19
>>267
「月天再開のためにマッグに抗議する」っていうのは理解できる。
でもなんでそこで「偽の者事を公表させる」必要があるのかわからん。
マッグが本当に月天復活させるつもりならむしろそんな障害になりそうな事
公表しないだろう…。
公表するとしたら本当にみねねを切り捨てる時では。
「月天再開のためにマッグに抗議する」っていうのは理解できる。
でもなんでそこで「偽の者事を公表させる」必要があるのかわからん。
マッグが本当に月天復活させるつもりならむしろそんな障害になりそうな事
公表しないだろう…。
公表するとしたら本当にみねねを切り捨てる時では。
273 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 12:13:20
>>271の妹を想う兄心には感銘を受けるが、
そもそもみねねとマッグ、どっちが主導で偽物を進めたのかはわからないけど
みねねが影武者を使うことを決めたからといって読者にそれで諦めろと言うのはおかしいっしょ。
仮にみねねが主導で偽物を用意したとしても、それを出版社が雑誌に載せていい訳がないしね。
そのことを抗議して、本物の連載なり説明なりを求めるのはあたりまえのこと。
それをしつこく諦めろというのは何故？
偽物を知らずに読んでるあんたの妹はそれでいいかもしれんけど、
昔からの守護月天ファンは納得いかないに決まってるでしょ。
そもそもみねねとマッグ、どっちが主導で偽物を進めたのかはわからないけど
みねねが影武者を使うことを決めたからといって読者にそれで諦めろと言うのはおかしいっしょ。
仮にみねねが主導で偽物を用意したとしても、それを出版社が雑誌に載せていい訳がないしね。
そのことを抗議して、本物の連載なり説明なりを求めるのはあたりまえのこと。
それをしつこく諦めろというのは何故？
偽物を知らずに読んでるあんたの妹はそれでいいかもしれんけど、
昔からの守護月天ファンは納得いかないに決まってるでしょ。
274 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 13:31:42
>>271は>>268がそんなやついるのか？っていうから書いただけで
別に妹のために公表すんな！とかアホな事言うつもりはさらさらないよ。
こういう気づいてない信者もいるんだよって話。
で、しつこく諦めろというのは何故？と言うけど
こっちこそ、あんたがしつこく説明説明言うのかがわかんない。
もう月天好きじゃないけど、偽者見せられたのがむかつくから説明しろ！
ってんならわかるよ。
でもまだ月天好きなんでしょ？
復活して欲しいんでしょ？
ならなんで月天復活の障害になるような事求めてんの？
まぁこのまんま何もしなくても復活は厳しいかもしれないけど
それこそ公表なんてしたら、ファンは減り、逆にアンチは増えて更に厳しくなるでしょ。
あんたは公表する事＝月天復活みたいな言い方してるけどそれがわかんないんだよ。
別に妹のために公表すんな！とかアホな事言うつもりはさらさらないよ。
こういう気づいてない信者もいるんだよって話。
で、しつこく諦めろというのは何故？と言うけど
こっちこそ、あんたがしつこく説明説明言うのかがわかんない。
もう月天好きじゃないけど、偽者見せられたのがむかつくから説明しろ！
ってんならわかるよ。
でもまだ月天好きなんでしょ？
復活して欲しいんでしょ？
ならなんで月天復活の障害になるような事求めてんの？
まぁこのまんま何もしなくても復活は厳しいかもしれないけど
それこそ公表なんてしたら、ファンは減り、逆にアンチは増えて更に厳しくなるでしょ。
あんたは公表する事＝月天復活みたいな言い方してるけどそれがわかんないんだよ。
275 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 13:50:26
＞みねねが影武者を使うことを決めたからといって読者にそれで諦めろと言うのはおかしいっしょ。
おかしくない。作者がどんな制作方法を取ろうと作者の自由。
読者は、絵が下手とか話が面白くないって文句は付けられても
制作方法にまで口出すのは違う。
おかしくない。作者がどんな制作方法を取ろうと作者の自由。
読者は、絵が下手とか話が面白くないって文句は付けられても
制作方法にまで口出すのは違う。
276 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 14:50:22
もしも。もしもだよ
絵柄がみねねよりも超絶上手で・・・
話がみねねの３万倍まともだったら・・・
ここまで騒いだろうか？
とりあえず271は妹に真実を教えた方がいいぞ。
絵柄がみねねよりも超絶上手で・・・
話がみねねの３万倍まともだったら・・・
ここまで騒いだろうか？
とりあえず271は妹に真実を教えた方がいいぞ。
277 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 15:22:09
偽物を知らずに読んでる>>271の妹萌え～♪
と言いたいところだが・・・人の妹を悪く言うのもなんだけど、
その妹は過去のガンガン時代からの守護月天のコミックスもちゃんと読んだ上で
全く気付いてないの？
もしホントにそうだとするとちょっとアレだよね・・・・・。
と言いたいところだが・・・人の妹を悪く言うのもなんだけど、
その妹は過去のガンガン時代からの守護月天のコミックスもちゃんと読んだ上で
全く気付いてないの？
もしホントにそうだとするとちょっとアレだよね・・・・・。
278 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 15:28:30
>>275
制作方法は作者の自由かもしれないが、
作者が変わるとか重大な変更があった場合にはそれを読者に説明するのは当然だし、
読者にもそれを求める権利はあるだろってことじゃん？
なんかまた議論の内容がループしてきてる気がした・・・。
そもそも>>275はどうしたいのん？
信者に守護月天の復活を諦めさせたいの？
このスレで信者に向かって諦めろ諦めろというのはものすごい不毛なことだよ？
制作方法は作者の自由かもしれないが、
作者が変わるとか重大な変更があった場合にはそれを読者に説明するのは当然だし、
読者にもそれを求める権利はあるだろってことじゃん？
なんかまた議論の内容がループしてきてる気がした・・・。
そもそも>>275はどうしたいのん？
信者に守護月天の復活を諦めさせたいの？
このスレで信者に向かって諦めろ諦めろというのはものすごい不毛なことだよ？
279 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 17:47:35
流れを中断するようで申し訳ないんだが…。
ここの住人は、守護月天のファンとか、みねね作品のファンとか立場は色々だろうけど、
みねね本人が全く悪くないとは思ってないよな？
例の同盟なんかで痛いのは、今でもみねねは月天を描きたがってるのに、
マッグが影武者を公表してくれないせいで再び月天を描けない…って主張。
でも>>267の言う通り、みねねはもう月天を描く気がないよね。
「責任は果たします発言」だって、時間が経てば心情だって変わるだろうし、
漫画家を辞めるとまで暗に言ってるんだから、もう月天は見捨てたんだろう。
「影武者が発生した事の責任」じゃなくて「二度と守護月天が読めなくなる事への責任」
は誰にあるかって、それは間違いなくみねねだろ。
ユグドラなら、どんな形になってもまた発表したいって言ってんだから、
創作意欲そのものは無くしてないんだよね。
漫画って形は無理だとしても、守護月天を再び目にする為には
何よりみねねを再び守護月天に関わらせる気にさせなきゃ駄目だと思う。
信者の為だけなら、マッグや出版社を通さなくても同人って手もあるし。
マッグやみねねに謝らせたいのか、守護月天が見られれば謝罪なんか要らないのか、
ここの住人はどんな心情なのかがちょっと気になった。
ここの住人は、守護月天のファンとか、みねね作品のファンとか立場は色々だろうけど、
みねね本人が全く悪くないとは思ってないよな？
例の同盟なんかで痛いのは、今でもみねねは月天を描きたがってるのに、
マッグが影武者を公表してくれないせいで再び月天を描けない…って主張。
でも>>267の言う通り、みねねはもう月天を描く気がないよね。
「責任は果たします発言」だって、時間が経てば心情だって変わるだろうし、
漫画家を辞めるとまで暗に言ってるんだから、もう月天は見捨てたんだろう。
「影武者が発生した事の責任」じゃなくて「二度と守護月天が読めなくなる事への責任」
は誰にあるかって、それは間違いなくみねねだろ。
ユグドラなら、どんな形になってもまた発表したいって言ってんだから、
創作意欲そのものは無くしてないんだよね。
漫画って形は無理だとしても、守護月天を再び目にする為には
何よりみねねを再び守護月天に関わらせる気にさせなきゃ駄目だと思う。
信者の為だけなら、マッグや出版社を通さなくても同人って手もあるし。
マッグやみねねに謝らせたいのか、守護月天が見られれば謝罪なんか要らないのか、
ここの住人はどんな心情なのかがちょっと気になった。
280 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 18:48:31
>>269
ずいぶん良く出来たフィッシングサイトですねぇ
ずいぶん良く出来たフィッシングサイトですねぇ
281 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 19:51:12
信者は単にみねねを改心させて月天政策意欲をわかせ、
昔どおりの月天が読みたいだけ。
でたぶん間違ってはいないはず・・・。
改心させたきゃみねねに会わんとな。
昔どおりの月天が読みたいだけ。
でたぶん間違ってはいないはず・・・。
改心させたきゃみねねに会わんとな。
282 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 20:13:36
そのみねねに直接説得なり干渉なりできるのが
マッグ編集だけなんだから、マッグをつつくしかないんだろうな・・・。
マッグを叩いても復活につながるかどうかはわからないが、
今の所それ以外に方法が無い感じ。
マッグ編集だけなんだから、マッグをつつくしかないんだろうな・・・。
マッグを叩いても復活につながるかどうかはわからないが、
今の所それ以外に方法が無い感じ。
283 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 20:15:39
誰か最近のスレの内容と某サイトの長文要約してくれ
284 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 21:48:13
>>282
それだと偽者公表させようとするのはやり方としてマズくないですか？
そんな抗議めいたものだとマッグ編集だって及び腰になるかもだし
月天復活させようなんて意欲が湧くわけがない。
抗議というカタチではなくて”みねね先生の月天をまた読みたい”てな感じの要望・励ましのお便りでいいのでは。
それだと偽者公表させようとするのはやり方としてマズくないですか？
そんな抗議めいたものだとマッグ編集だって及び腰になるかもだし
月天復活させようなんて意欲が湧くわけがない。
抗議というカタチではなくて”みねね先生の月天をまた読みたい”てな感じの要望・励ましのお便りでいいのでは。
285 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 23:09:45
みんなはみねねファンだから、みねねみねね言うのはわかるけど
３年も逃げずに他人のＰＮで他人の漫画を描きつづけた影武者を
ねぎらう奴はいないの？w
３年も逃げずに他人のＰＮで他人の漫画を描きつづけた影武者を
ねぎらう奴はいないの？w
286 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 01:36:39
>>267
アプローチ、といっても
お金で釣るにしてたって、
もう月天で十分稼いだから、原稿料上げるからとか言って金で釣るのは無理だろうし
待遇の改善するから描いて、とお願いしたって
今まで異常すぎるほど甘い待遇して、その結果がこれだし…
だから、「アプローチ」といったら「無理やり描かせる」事しか想像できないから
みねね信者は静観してるんじゃないかな。
無理やり描かされた月天なんて読みたくないし
それに、みねね自身が「漫画以外の表現方法になるかもしれないけど
いつか続きをお届けしたい」と言ってるからそっちに期待してる。
マッグを離れたいなら離れてもいいと思う
それで自由に創作活動してほしい
アプローチ、といっても
お金で釣るにしてたって、
もう月天で十分稼いだから、原稿料上げるからとか言って金で釣るのは無理だろうし
待遇の改善するから描いて、とお願いしたって
今まで異常すぎるほど甘い待遇して、その結果がこれだし…
だから、「アプローチ」といったら「無理やり描かせる」事しか想像できないから
みねね信者は静観してるんじゃないかな。
無理やり描かされた月天なんて読みたくないし
それに、みねね自身が「漫画以外の表現方法になるかもしれないけど
いつか続きをお届けしたい」と言ってるからそっちに期待してる。
マッグを離れたいなら離れてもいいと思う
それで自由に創作活動してほしい
287 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 08:06:22
288 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 08:41:22
>>286
お金とかの待遇ではどうにもならないけども、
ガンガン連載からの担当編集で恐らくみねねを一番理解しているであろう
E田が副編集長やってるわけだし、みねねの様子を見つつ説得を
続けていくということなら可能ではないかな？
あとは、みねねは背景描くのがかなりの負担になってるみたいなので、
Shadeが使えて3D背景のできるアシを用意するとか。
データ入稿なら遠方の人でも通信でアシ出来るし。
マッグがほんの少しでもみねね復活に向けて今後も頑張っていくつもりですよという
アピールを読者にしてくれれば少しは待とうかっていう気にもなるんだけどな。
今の状態ではもう投げ出したようにしか見えない・・・・・。
お金とかの待遇ではどうにもならないけども、
ガンガン連載からの担当編集で恐らくみねねを一番理解しているであろう
E田が副編集長やってるわけだし、みねねの様子を見つつ説得を
続けていくということなら可能ではないかな？
あとは、みねねは背景描くのがかなりの負担になってるみたいなので、
Shadeが使えて3D背景のできるアシを用意するとか。
データ入稿なら遠方の人でも通信でアシ出来るし。
マッグがほんの少しでもみねね復活に向けて今後も頑張っていくつもりですよという
アピールを読者にしてくれれば少しは待とうかっていう気にもなるんだけどな。
今の状態ではもう投げ出したようにしか見えない・・・・・。
289 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 08:47:52
ブレイドは創刊号しか読んだことが無いんだが月天は
雑誌の売上にどれぐらい貢献してるんだ？
それによってはマッグが復活させようとがんばるんじゃないのか？
雑誌の売上にどれぐらい貢献してるんだ？
それによってはマッグが復活させようとがんばるんじゃないのか？
290 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 15:11:29
ほっとくのがいいと思うけど。＞みねね
誰からも何も言われなくなったら、マズイと思って再起を図るかもしれないが
周りが、ちやほやしてるうちは駄目。
誰からも何も言われなくなったら、マズイと思って再起を図るかもしれないが
周りが、ちやほやしてるうちは駄目。
291 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 15:25:34
ブレイドスレに前書き込まれてたけど、コミックはだいぶ売れたとか
（雑誌の売り上げにどれぐらい貢献したのかは知らないけど…）
マグ編集は健常者ですら堕落させていく恐怖の駄目編集だからなぁ
唯でさえ欝持ちのみねねを如何こう出来るとは到底思えない…
どっちみち漫画以外の表現方法となるともうマグ用済みだし
それはそうと漫画以外の表現方法ってどんなのやる気だろう
ちょっと楽しみにしてる自分がいる…。
（雑誌の売り上げにどれぐらい貢献したのかは知らないけど…）
マグ編集は健常者ですら堕落させていく恐怖の駄目編集だからなぁ
唯でさえ欝持ちのみねねを如何こう出来るとは到底思えない…
どっちみち漫画以外の表現方法となるともうマグ用済みだし
それはそうと漫画以外の表現方法ってどんなのやる気だろう
ちょっと楽しみにしてる自分がいる…。
292 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 17:28:04
>>290
みねねはそういうタイプじゃないのでほっとくんじゃだめな気もする。
ちゃんといい方向に引っ張ってくれる人がいないと自分で判断できないような所がありそう。
ファンや編集にかまわれなくなってもこのままじゃマズイなどとは思わなさげだよな。
彼氏できて浮かれてたし、少しは安定するのかと思ってたんだがなぁ・・・。
みねねはそういうタイプじゃないのでほっとくんじゃだめな気もする。
ちゃんといい方向に引っ張ってくれる人がいないと自分で判断できないような所がありそう。
ファンや編集にかまわれなくなってもこのままじゃマズイなどとは思わなさげだよな。
彼氏できて浮かれてたし、少しは安定するのかと思ってたんだがなぁ・・・。
293 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 18:03:51
294 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 19:38:00
>>283
・作品はみねねのものでみねねが偽物使うと決めたんだから何を言っても無駄
>>196>>203>>206>>208>>220
・公表すると偽物に気付いてない読者にばれるじゃないか
>>248>>257>>259
と主張しつづけている奴がいてそいつとそれへの反論で長文だらけになってしまったが、
>>271で偽物を知らずに読んでる妹を守ろうと頑張る兄上だったことが判明してしまった。
つまり、自分の妹のことしか考えてないのであって、他の守護月天ファンの立場とかは無視した意見なわけね。
なので基本的にｽﾙｰでいいかと。
・作品はみねねのものでみねねが偽物使うと決めたんだから何を言っても無駄
>>196>>203>>206>>208>>220
・公表すると偽物に気付いてない読者にばれるじゃないか
>>248>>257>>259
と主張しつづけている奴がいてそいつとそれへの反論で長文だらけになってしまったが、
>>271で偽物を知らずに読んでる妹を守ろうと頑張る兄上だったことが判明してしまった。
つまり、自分の妹のことしか考えてないのであって、他の守護月天ファンの立場とかは無視した意見なわけね。
なので基本的にｽﾙｰでいいかと。
295 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 20:42:39
296 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 20:57:27
>>295
個人で行っても門前払いだと思うよ
行くなら集団で行くか、もしくは別アプローチの方がいいと思うな。
今までに出た案は直接電話や手紙を送る他、マッグの株買うとか、国民生活センターに訴えるとか、
あとなんかあったっけ？
俺的は「マッグに入社する」という手段を半ば本気で考え出しちゃったよ
個人で行っても門前払いだと思うよ
行くなら集団で行くか、もしくは別アプローチの方がいいと思うな。
今までに出た案は直接電話や手紙を送る他、マッグの株買うとか、国民生活センターに訴えるとか、
あとなんかあったっけ？
俺的は「マッグに入社する」という手段を半ば本気で考え出しちゃったよ
297 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 21:51:23
変わらないから抗議しますって・・・・その考え方ちょーコワイんですけど(；´Д`)
結局みねねが好きなんじゃなくて自分が読みたいからっていう自己中な考え方だよね。
ま、このまま永久に再開しなかろうが何時かは読めると信じて気長に待ち続けようよ、儲ならさ。
結局みねねが好きなんじゃなくて自分が読みたいからっていう自己中な考え方だよね。
ま、このまま永久に再開しなかろうが何時かは読めると信じて気長に待ち続けようよ、儲ならさ。
298 ：名無しさん名無しさん：2005/04/22(金) 22:26:12
そしてそのままみねねは過去の人となるのであった、か？
それが怖くてこれだけレス集まってるのでは？
それが怖くてこれだけレス集まってるのでは？
299 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 01:38:40
300 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 06:34:00
>>169>>269に
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html
に訴えようという話が出てるが、これについてはラグナロクオンラインの
BOTについての訴えが参考になるかも。
ラグナロクオンラインというネトゲで、操作を自動でやるプログラム（BOT）の
取締りが一向になされない件についてユーザが国民生活センターに管理会社を訴えたというもの。
この活動を続けた結果、マスコミがニュースで取り上げたりして、NHKまでがこの問題を取り上げた。
そして、その影響もあって最近ようやく有効なBOT対策が稼動してきた模様。
それまでは実質放置状態だった。
http://spaces.msn.com/members/antibotmovement/
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113452850/
ちなみにラグナロクオンラインはみねねがユグドラのモチーフにしたゲーム。
テンプレのガンホーをマッグ、BOT問題を偽物問題に置き換えつつ読んでみると中々興味深い。
守護月天の問題とは業種や事の経緯、状況がまるで違うので一概に当てはまるわけではないが、
参考にはなるだろう。
30人の投稿で国民生活センターが動いた事例もあるらしい。
微妙な問題なので最終的に改善命令とかまではいけないかもしれないけど
この問題について公的機関からマッグに調査の手が入るというのはマッグにこの問題を
再認識させるという点においてはかなりの効果があると思うので
それを第一目標にする分には抗議活動として結構有効ではないだろうか？
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html
http://www.kokusen.go.jp/map/ncac_map13.html
に訴えようという話が出てるが、これについてはラグナロクオンラインの
BOTについての訴えが参考になるかも。
ラグナロクオンラインというネトゲで、操作を自動でやるプログラム（BOT）の
取締りが一向になされない件についてユーザが国民生活センターに管理会社を訴えたというもの。
この活動を続けた結果、マスコミがニュースで取り上げたりして、NHKまでがこの問題を取り上げた。
そして、その影響もあって最近ようやく有効なBOT対策が稼動してきた模様。
それまでは実質放置状態だった。
http://spaces.msn.com/members/antibotmovement/
http://gemma.mmobbs.com/test/read.cgi/ragnarok/1113452850/
ちなみにラグナロクオンラインはみねねがユグドラのモチーフにしたゲーム。
テンプレのガンホーをマッグ、BOT問題を偽物問題に置き換えつつ読んでみると中々興味深い。
守護月天の問題とは業種や事の経緯、状況がまるで違うので一概に当てはまるわけではないが、
参考にはなるだろう。
30人の投稿で国民生活センターが動いた事例もあるらしい。
微妙な問題なので最終的に改善命令とかまではいけないかもしれないけど
この問題について公的機関からマッグに調査の手が入るというのはマッグにこの問題を
再認識させるという点においてはかなりの効果があると思うので
それを第一目標にする分には抗議活動として結構有効ではないだろうか？
301 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 07:35:19
>>300
そんなことしてもみねねの月天復活には繋がらないと思うんだけど、
逆に面倒なファンの付いてる作家として敬遠されかねないよ。
仮に効果があったとして、マッグが公式に偽者認めて謝罪してオシマイ。
結局みねねに描く気が起きなければマッグにいくら働きかけても意味ナシ。
>>298
自分の中で過去の人にしなければいいじゃない、
なにか世間的なステータスが必要？
そんなことしてもみねねの月天復活には繋がらないと思うんだけど、
逆に面倒なファンの付いてる作家として敬遠されかねないよ。
仮に効果があったとして、マッグが公式に偽者認めて謝罪してオシマイ。
結局みねねに描く気が起きなければマッグにいくら働きかけても意味ナシ。
>>298
自分の中で過去の人にしなければいいじゃない、
なにか世間的なステータスが必要？
302 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 08:26:38
303 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 08:32:10
結局信者がみねねを追いつめたんだよな。
それでも誰かのせいにしたがる信者。哀れ。
それでも誰かのせいにしたがる信者。哀れ。
304 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 08:38:01
俺もね、できるなら穏便にブレイドの偽物とさりげなく摩り替わるとかで
復活してくれるのが一番いいと思ってたんだけど
こうなっちゃったらねぇ…
やっぱ本人の日記と、偽物とはいえ月天がまだ続いているということが
復活への希望だったからね。
あれがあったから3年近く待ち続けられたんだよな。
今は悪いニュースが立て続けに来て、とどめのあのコメントが来て、
その後いいニュースが一つも無いからな・・・
もう効果が少しでもありそうなら何でもやるしかないかと。
復活してくれるのが一番いいと思ってたんだけど
こうなっちゃったらねぇ…
やっぱ本人の日記と、偽物とはいえ月天がまだ続いているということが
復活への希望だったからね。
あれがあったから3年近く待ち続けられたんだよな。
今は悪いニュースが立て続けに来て、とどめのあのコメントが来て、
その後いいニュースが一つも無いからな・・・
もう効果が少しでもありそうなら何でもやるしかないかと。
305 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 08:56:24
306 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 11:18:19
>>302
ん？で、復活の為のアプローチが国民生活センターに訴えるとかなの？
301でも書いたがそれでは逆効果にしかならんと思うよ。
今更だけど267もさ月天復活するなら偽者公式発表なくてもいいんじゃないの？
復活の要望だったら抗議なんていらんし。
大体、現状みねねに続き描く気がなけりゃ「いつか連載再開しますのでお待ちください」なんて発表できるわけないでしょ
それこそ読者を裏切る行為だと思うけどね。
それとも「月天復活に向けて努力します」とでも載せとけば納得するんかいな。
ん？で、復活の為のアプローチが国民生活センターに訴えるとかなの？
301でも書いたがそれでは逆効果にしかならんと思うよ。
今更だけど267もさ月天復活するなら偽者公式発表なくてもいいんじゃないの？
復活の要望だったら抗議なんていらんし。
大体、現状みねねに続き描く気がなけりゃ「いつか連載再開しますのでお待ちください」なんて発表できるわけないでしょ
それこそ読者を裏切る行為だと思うけどね。
それとも「月天復活に向けて努力します」とでも載せとけば納得するんかいな。
307 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 12:07:46
＞自分の中で過去の人にしなければいいじゃない、
みねねという作家自身が過去の人になったら
月天復活なんてまず無いだろ。
あんな復活と言えない復活の仕方をさせたマッグが謝罪もせずに
放置しようとするから>>190とかは怒ってんだよ。
みねねという作家自身が過去の人になったら
月天復活なんてまず無いだろ。
あんな復活と言えない復活の仕方をさせたマッグが謝罪もせずに
放置しようとするから>>190とかは怒ってんだよ。
308 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 13:13:32
>>306
よく嫁よ・・・。
よく嫁よ・・・。
309 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:00:19
>>294
えぇ～…確かに>>254は自分だけどその他のレスは違う人だよ。
内容が似てるからってみんな同一人物にするのはどうかと。
あんたとかが信者のために公表すべきって連呼してたから
気づいてない信者のために公表しない方がいいのも
同じ「信者のため」で同じ事じゃない？って純粋に思って書き込んだだけ。
＞つまり、自分の妹のことしか考えてないのであって、
＞他の守護月天ファンの立場とかは無視した意見なわけね
結構同盟とかにもいたでしょ？今まで気づかなくて初めて知ったって子。
身内のために…とか勘違いされてるみたいだけど
>>271は>>268でそんなやついるの？って言うから例として挙げただけだから
公表するしない話とは関係無いよ。
確かに公表すると結果的に妹も知る事になるから
関係なくもないかもしれないけど、それで立ち直れなくなるほど
弱い子じゃないし。（ファンだから多少のショックは受けるだろうけど。）
でも、前どっかに書き込まれてたけど、月天が偽者が描いてると知って
鬱になったって人もいたし、そういう弱い人とかもいるんだし、
わざわざ教えるような事するの可哀相じゃない？
弱くないファンの子でも偽者が描いてるって知っていい気分にはならないだろうし、
ここの人達だって偽者月天みて嫌な気持ちになってるから色々言ってるんでしょ？
だったら>>248の人が言うように知らないで読んでる人にわざわざ教えて
同じ気持ちにさせるのは可哀相だから、公表する必要とか無くない？
公表するのは月天復活のため、とか言ってたけど
>>274の下の方にも書いたように
なんで公表する事＝復活に繋がるかの理論は結局教えてくれないの？
えぇ～…確かに>>254は自分だけどその他のレスは違う人だよ。
内容が似てるからってみんな同一人物にするのはどうかと。
あんたとかが信者のために公表すべきって連呼してたから
気づいてない信者のために公表しない方がいいのも
同じ「信者のため」で同じ事じゃない？って純粋に思って書き込んだだけ。
＞つまり、自分の妹のことしか考えてないのであって、
＞他の守護月天ファンの立場とかは無視した意見なわけね
結構同盟とかにもいたでしょ？今まで気づかなくて初めて知ったって子。
身内のために…とか勘違いされてるみたいだけど
>>271は>>268でそんなやついるの？って言うから例として挙げただけだから
公表するしない話とは関係無いよ。
確かに公表すると結果的に妹も知る事になるから
関係なくもないかもしれないけど、それで立ち直れなくなるほど
弱い子じゃないし。（ファンだから多少のショックは受けるだろうけど。）
でも、前どっかに書き込まれてたけど、月天が偽者が描いてると知って
鬱になったって人もいたし、そういう弱い人とかもいるんだし、
わざわざ教えるような事するの可哀相じゃない？
弱くないファンの子でも偽者が描いてるって知っていい気分にはならないだろうし、
ここの人達だって偽者月天みて嫌な気持ちになってるから色々言ってるんでしょ？
だったら>>248の人が言うように知らないで読んでる人にわざわざ教えて
同じ気持ちにさせるのは可哀相だから、公表する必要とか無くない？
公表するのは月天復活のため、とか言ってたけど
>>274の下の方にも書いたように
なんで公表する事＝復活に繋がるかの理論は結局教えてくれないの？
310 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:14:45
311 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:16:51
312 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:20:29
>>309
＞なんで公表する事＝復活に繋がるかの理論は結局教えてくれないの？
>>267はスルーですか？そのまんま理由が載ってるじゃん？
逆に聞きたいんだけど、>>267の一番下の3行
>ここまできといて公表させるなと言ってる人たちはどうするつもりなの？
>このままずっと黙って見てるだけ？
>「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
については教えてくれないの？
＞なんで公表する事＝復活に繋がるかの理論は結局教えてくれないの？
>>267はスルーですか？そのまんま理由が載ってるじゃん？
逆に聞きたいんだけど、>>267の一番下の3行
>ここまできといて公表させるなと言ってる人たちはどうするつもりなの？
>このままずっと黙って見てるだけ？
>「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
については教えてくれないの？
313 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:28:47
ようするに月天復活なんてどうでもいいから俺の怒りを鎮めるために謝れ、と。
きっちり経緯説明させて、それから？
ほぼ0%に近い復活の可能性が増えるとでも思ってるの？おめでたいな。
経緯説明および謝罪を誌面に載せて終了。
勿論復活へのアプローチなんて一切する訳がない。
その後にいくら復活の要望を受けようがまた何か問題が発生したらこまるから二度と連載なんてさせないだろうね
儲側からの突き上げで公表になったら間違いなく上記のようになるな。
無理矢理描かせてでも月天が読みたいんなら抗議なり説明要求なり好きにしたら？
きっちり経緯説明させて、それから？
ほぼ0%に近い復活の可能性が増えるとでも思ってるの？おめでたいな。
経緯説明および謝罪を誌面に載せて終了。
勿論復活へのアプローチなんて一切する訳がない。
その後にいくら復活の要望を受けようがまた何か問題が発生したらこまるから二度と連載なんてさせないだろうね
儲側からの突き上げで公表になったら間違いなく上記のようになるな。
無理矢理描かせてでも月天が読みたいんなら抗議なり説明要求なり好きにしたら？
314 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:29:48
リログしてなかったorz
失敬
失敬
316 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:43:25
>>313
なんか誤解が生じてるぞ？
>>313の脳内では
公表を求める奴＝月天復活はどうでもいいから説明しろという奴
なのか？
>>190あたりのせいでそういう勘違いをしてるんだろうけど、
少なくとも俺や>>267は守護月天の復活を考えるなら
このまま何もしないよりは公表を求める方がいいという考えなんだけども。
ていうかその辺も含めてちゃんと267に書 い て あ る じ ゃ ん ？
よく嫁ってばよ・・・・・頼むから。
それともわざとやってんのか？？
なんか誤解が生じてるぞ？
>>313の脳内では
公表を求める奴＝月天復活はどうでもいいから説明しろという奴
なのか？
>>190あたりのせいでそういう勘違いをしてるんだろうけど、
少なくとも俺や>>267は守護月天の復活を考えるなら
このまま何もしないよりは公表を求める方がいいという考えなんだけども。
ていうかその辺も含めてちゃんと267に書 い て あ る じ ゃ ん ？
よく嫁ってばよ・・・・・頼むから。
それともわざとやってんのか？？
317 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 15:45:56
>ここまできといて公表させるなと言ってる人たちはどうするつもりなの？
いや、だからまず公表＝復活の理論がわからないから、
デメリットしかない公表なんてしない方がいいんじゃないのって言ってるの。
>このままずっと黙って見てるだけ？
うん
>「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
「守護月天復活」とっては良くないだろうけど
みねねがうつ治って元気になった時に描いた月天読みたいから。
286で言ってるように無理に描かされた月天読みたくないから。
288で説得とか言ってるけど、うつなんて素人じゃどうにもできないだろうし。
＞>>267はスルーですか？そのまんま理由が載ってるじゃん？
＞＞なので、一旦マッグに偽物を認めさせた上でファンに対して守護月天の復活に責任を持たせる
＞＞ということをしないと、このまま何もせずにいたら守護月天の復活は2度とありえないだろう。
ここの事言ってるの？いくら考えても
まず、復活の前に公表させる意味がよくわかんないんだけど。
マッグも復活させる気なら、後々みねね叩きとかが起きないように
偽者の事は隠すでしょ。
いや、だからまず公表＝復活の理論がわからないから、
デメリットしかない公表なんてしない方がいいんじゃないのって言ってるの。
>このままずっと黙って見てるだけ？
うん
>「守護月天復活」にとってそれが一番いい方法だと本当に思えるのか？
「守護月天復活」とっては良くないだろうけど
みねねがうつ治って元気になった時に描いた月天読みたいから。
286で言ってるように無理に描かされた月天読みたくないから。
288で説得とか言ってるけど、うつなんて素人じゃどうにもできないだろうし。
＞>>267はスルーですか？そのまんま理由が載ってるじゃん？
＞＞なので、一旦マッグに偽物を認めさせた上でファンに対して守護月天の復活に責任を持たせる
＞＞ということをしないと、このまま何もせずにいたら守護月天の復活は2度とありえないだろう。
ここの事言ってるの？いくら考えても
まず、復活の前に公表させる意味がよくわかんないんだけど。
マッグも復活させる気なら、後々みねね叩きとかが起きないように
偽者の事は隠すでしょ。
318 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 16:06:09
連レスごめん。もっと考えてみた。
>>267の理由って
マッグはもう復活させる気ない、終わったことにする気満々だ
→公表させればもう後戻りできないから復活させるに違いない！
だから公表させるようにマッグに抗議しよう！
という理論でいいの？>>316
>>267の理由って
マッグはもう復活させる気ない、終わったことにする気満々だ
→公表させればもう後戻りできないから復活させるに違いない！
だから公表させるようにマッグに抗議しよう！
という理論でいいの？>>316
>>316
レスアンカー付ければよかったかな、上三行は190宛てです。
で、267を何度読み返しても、
はっきりいって偽者公表→復活の推移が俺には全く理解不能です。
”偽者が描いていた”事実を公表すると何故復活に繋がるのでしょうか？
復活するかどうかには全く関係がない部分だと思ってますし、
267の文だけでは分からないので具体的にお願いします。
上記疑問について318氏の書かれてる仮定が理由だとすると結果的に無理矢理描かせることと変わらないと思うのですが。
>このままずっと黙って見てるだけ？
あのー 公表求めるか、黙ってみてるかの２択しかないのかな。
今まで効果がなかったからって諦めないで、励ましのお便り・復活希望のファンレター等々出し続けたらいいんでは？
何万通もくればいくらマッグだって前向きに考えるでしょ、考え甘い？
レスアンカー付ければよかったかな、上三行は190宛てです。
で、267を何度読み返しても、
はっきりいって偽者公表→復活の推移が俺には全く理解不能です。
”偽者が描いていた”事実を公表すると何故復活に繋がるのでしょうか？
復活するかどうかには全く関係がない部分だと思ってますし、
267の文だけでは分からないので具体的にお願いします。
上記疑問について318氏の書かれてる仮定が理由だとすると結果的に無理矢理描かせることと変わらないと思うのですが。
>このままずっと黙って見てるだけ？
あのー 公表求めるか、黙ってみてるかの２択しかないのかな。
今まで効果がなかったからって諦めないで、励ましのお便り・復活希望のファンレター等々出し続けたらいいんでは？
何万通もくればいくらマッグだって前向きに考えるでしょ、考え甘い？
320 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 19:09:53
>>309
なあなあ、妹を守る兄貴的には偽物が公表されるとバレて妹が傷つくわけだが、
みねね作で月天が復活しても絵の変化でバレて妹が傷つく恐れがあるんでないの？
だからその兄貴がこのまま黙ってみてるのが月天にとって一番いいと言ったところで
なんか胡散臭いんだよね。結局月天の復活なんてどうでもいい感ありありで。
いいかげん妹に真実を教えてやったら？
なあなあ、妹を守る兄貴的には偽物が公表されるとバレて妹が傷つくわけだが、
みねね作で月天が復活しても絵の変化でバレて妹が傷つく恐れがあるんでないの？
だからその兄貴がこのまま黙ってみてるのが月天にとって一番いいと言ったところで
なんか胡散臭いんだよね。結局月天の復活なんてどうでもいい感ありありで。
いいかげん妹に真実を教えてやったら？
321 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 19:53:59
ここまで荒れるんなら月天が復活したとき素直に
代理に描いてもらってますみたいなこと言っとけばよかったのかな…
代理に描いてもらってますみたいなこと言っとけばよかったのかな…
322 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 22:05:08
アイゴー！謝罪しる！賠償しる！
323 ：名無しさん名無しさん：2005/04/23(土) 22:07:02
「STUDIO TWO WINGS」表記がある以上
「影武者を隠している」ことにはならないはずだが。
「影武者を隠している」ことにはならないはずだが。
324 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:09:01
>>319
＞公表求めるか、黙ってみてるかの２択しかないのかな。
そういう意味ではなくって
「この問題を終わったこととするマッグの方針を変えるため、マスコミや公共機関に訴えかける」
のか、それとも
「今までのように抗議の手紙をマッグに出すだけで、他にはなにもしない」のか
ということを言いたいんだと思われる。
前者で、国民生活センターとかに訴えかける場合には
マッグの商品の消費者として
「商品に関して購入を左右する重大な仕様の変更について、
企業側から十分な説明がされていない｣と言う形で訴えかけることになるので、
公表を求める形になるんだと思われる。
・・・のかな？
違ってたら補足ﾖﾛ
＞公表求めるか、黙ってみてるかの２択しかないのかな。
そういう意味ではなくって
「この問題を終わったこととするマッグの方針を変えるため、マスコミや公共機関に訴えかける」
のか、それとも
「今までのように抗議の手紙をマッグに出すだけで、他にはなにもしない」のか
ということを言いたいんだと思われる。
前者で、国民生活センターとかに訴えかける場合には
マッグの商品の消費者として
「商品に関して購入を左右する重大な仕様の変更について、
企業側から十分な説明がされていない｣と言う形で訴えかけることになるので、
公表を求める形になるんだと思われる。
・・・のかな？
違ってたら補足ﾖﾛ
325 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 00:29:10
>>323
マッグもそういうこと考えて一応逃げ道として
あの表記を入れたんだろうけど、それ以外に一切説明がなく、
STUDIO TWO WINGSが何者なのかすら全く触れていないので
読者にちゃんと説明したことにはならないだろうな。
それから実は単行本の表紙とかには「桜野みねね」としか書いてなかった気がする。
明らかに説明不足。
マッグもそういうこと考えて一応逃げ道として
あの表記を入れたんだろうけど、それ以外に一切説明がなく、
STUDIO TWO WINGSが何者なのかすら全く触れていないので
読者にちゃんと説明したことにはならないだろうな。
それから実は単行本の表紙とかには「桜野みねね」としか書いてなかった気がする。
明らかに説明不足。
326 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 06:49:48
>>319>>324
まぁ俺は「公表を求める」んじゃなくて「月天の復活への努力の継続を求める」
でもいいとは思うけど。
でも少なくともマッグに直接抗議するだけじゃあ無駄なのはこの3年間で実証済みなので
マスコミか公的機関にこの問題を訴えてマッグに干渉させると言う手段をとらないと
いけないというのには同意。
株価や売上に影響するくらいの騒ぎでないとマッグは動かないよ。
ただ、具体的にどうすりゃいいのか決めかねてるんだけど・・・
やっぱとりあえずは国民生活センタかな？
まぁ俺は「公表を求める」んじゃなくて「月天の復活への努力の継続を求める」
でもいいとは思うけど。
でも少なくともマッグに直接抗議するだけじゃあ無駄なのはこの3年間で実証済みなので
マスコミか公的機関にこの問題を訴えてマッグに干渉させると言う手段をとらないと
いけないというのには同意。
株価や売上に影響するくらいの騒ぎでないとマッグは動かないよ。
ただ、具体的にどうすりゃいいのか決めかねてるんだけど・・・
やっぱとりあえずは国民生活センタかな？
327 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 07:16:08
わたしさ、久々にみねねさんにファンレター描こうかなとおもったんだけど
何かいても彼女の負担になるような気がして怖いんだ・・
だんだんさ、彼女の漫画が読みたいとおもうささやかな羨望も自分のエゴを彼女に押し付けてるだけなのか
と悩んで欝になってくる。
どうしたらいいんだろうか。
何かいても彼女の負担になるような気がして怖いんだ・・
だんだんさ、彼女の漫画が読みたいとおもうささやかな羨望も自分のエゴを彼女に押し付けてるだけなのか
と悩んで欝になってくる。
どうしたらいいんだろうか。
328 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 07:44:00
とりあえず忘れてみれば？
思い出したときに漫画かいてれば、その時にファンレターを出せばいいと思う
思い出したときに漫画かいてれば、その時にファンレターを出せばいいと思う
329 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 09:32:03
体調不良とはいえこのタイミングで日記まで閉鎖する理由がわからん。
今までも体調崩すことはあったみたいだししね。
やっぱり偽物打ち切りと同時に編集部からの干渉があったと考えるのが自然か。
BBSの管理とか何故か編集に突然変わったりとかしてたし。
せめてみねねの日記が継続してくれれば安心、とまではいかないけど
とりあえずおとなしく待つことはできるのにな・・・。
体調不良でも日記くらい書けるっしょ・・・？
今までも体調崩すことはあったみたいだししね。
やっぱり偽物打ち切りと同時に編集部からの干渉があったと考えるのが自然か。
BBSの管理とか何故か編集に突然変わったりとかしてたし。
せめてみねねの日記が継続してくれれば安心、とまではいかないけど
とりあえずおとなしく待つことはできるのにな・・・。
体調不良でも日記くらい書けるっしょ・・・？
330 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 13:25:05
>>320
偽に変わったのに気づかない程、絵に疎いのなら本物に変わったとしても気づかないでしょ。
公表して凹んでもすぐ復活するなら関係無いでしょ。
そもそも公表する意味がわからないから色々言ってるの。
公表する事によって月天が復活するなら話は違うよ。
自分だって喜んで公表を求めるよ。
でも別に公表しても復活しないでしょ？スッキリする以外何も良い事起こらないでしょ？
だったら、むしろ公表しても悪い事しか起こらないんだし(ファンが凹むとか)
公表しない方がいいんじゃない？って思うんだけど胡散臭い？
まぁ>>268への例で身内の事挙げちゃったから
この話題で何言っても妹のためなんだろ、で片付けられちゃうからもういいけど
｢ファンにバレるから｣って理由だけで公表すべきじゃないって言ってるんじゃないよ。
理由は他に、みねねが今後、また描きたくなった時にやり辛くなるっていうのもある。
こんな事公表したら間違いなくアンチ増えるだろうし。
こういう風に公表しても悪い事しか起こらないよね。
それとも何か良い事ある？
国民生活センターに干渉してもらって月天書かせるって言ってる人もいるけど
＞「商品に関して購入を左右する重大な仕様の変更について、
＞企業側から十分な説明がされていない｣
って理由で訴えるなら、もし国民ｒｙが上の言い分認めてマッグに何か言ったとしても
結局公開止まりだよね。
いくら国民ｒｙでも休載中の作家を復活させる事なんてできないだろうし、
偽者問題と休載問題は関係無いし。
公表したことによって、マッグが後戻りできなくなって
月天復活させるって事ならみねねの意思とか関係なく無理やり描かせる事になってしまうよね。
そもそも月天の売りは、作者の人柄から滲み出る独特のほのぼの感だと思うんだけど、
無理やり描かせたら確実にそれは消えるよね。
キャラ萌え目的で月天好きだった人はいいかもしれないけど。
自分は、そんなの嫌だから本人がまた昔みたいにやる気出すの待つだけで
何もしないっていうのはそんなに胡散臭いかな？
偽に変わったのに気づかない程、絵に疎いのなら本物に変わったとしても気づかないでしょ。
公表して凹んでもすぐ復活するなら関係無いでしょ。
そもそも公表する意味がわからないから色々言ってるの。
公表する事によって月天が復活するなら話は違うよ。
自分だって喜んで公表を求めるよ。
でも別に公表しても復活しないでしょ？スッキリする以外何も良い事起こらないでしょ？
だったら、むしろ公表しても悪い事しか起こらないんだし(ファンが凹むとか)
公表しない方がいいんじゃない？って思うんだけど胡散臭い？
まぁ>>268への例で身内の事挙げちゃったから
この話題で何言っても妹のためなんだろ、で片付けられちゃうからもういいけど
｢ファンにバレるから｣って理由だけで公表すべきじゃないって言ってるんじゃないよ。
理由は他に、みねねが今後、また描きたくなった時にやり辛くなるっていうのもある。
こんな事公表したら間違いなくアンチ増えるだろうし。
こういう風に公表しても悪い事しか起こらないよね。
それとも何か良い事ある？
国民生活センターに干渉してもらって月天書かせるって言ってる人もいるけど
＞「商品に関して購入を左右する重大な仕様の変更について、
＞企業側から十分な説明がされていない｣
って理由で訴えるなら、もし国民ｒｙが上の言い分認めてマッグに何か言ったとしても
結局公開止まりだよね。
いくら国民ｒｙでも休載中の作家を復活させる事なんてできないだろうし、
偽者問題と休載問題は関係無いし。
公表したことによって、マッグが後戻りできなくなって
月天復活させるって事ならみねねの意思とか関係なく無理やり描かせる事になってしまうよね。
そもそも月天の売りは、作者の人柄から滲み出る独特のほのぼの感だと思うんだけど、
無理やり描かせたら確実にそれは消えるよね。
キャラ萌え目的で月天好きだった人はいいかもしれないけど。
自分は、そんなの嫌だから本人がまた昔みたいにやる気出すの待つだけで
何もしないっていうのはそんなに胡散臭いかな？
331 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 14:05:40
>>330
俺は公表を求めるということに固執するつもりは無いけど、
とりあえず公共機関やマスコミに訴えて行こう派かな。
今のマッグはみねねに描かせようとするつもりさえもう無いようなので
それを変えていかないとどうしようもないよ？
国民生活センターとかに訴えるというのは
マッグにこの問題を再認識させるという意味でやるので
公共機関からマッグへ調査の手が入るというのがとりあえずの目的になる。
公表を求めるというのはその手段の一つという感じだろうか。
偽物問題が公開されればマッグに作品に対する責任というものがあらためて問えるから
やりやすくはなるだろうね。
んで、疑問に思うんだけど、
別に国民生活センターやマスコミに干渉されたからといってマッグがみねねに
無理矢理描かせること自体不可能じゃない？
連載も持ってない今、別にこのままマッグに干されたってみねねは痛くも痒くもないんだから。
脅して描かせようとしようにも、脅せる材料が無い。
だから描かせようとするなら説得という形になるだろうし、
みねねがもう一度描こうと思わなければみねねが描くことは無いだろう。
いままでテコでも描かなかったんだから。
逆に言うと将来もう一度連載開始することがあれば、それはみねねが
もう一度描くと自分で決めた時ということになる。
330は
公表を求める＝マッグがみねねに無理矢理描かせる
だと思い込んでないかい？
俺は公表を求めるということに固執するつもりは無いけど、
とりあえず公共機関やマスコミに訴えて行こう派かな。
今のマッグはみねねに描かせようとするつもりさえもう無いようなので
それを変えていかないとどうしようもないよ？
国民生活センターとかに訴えるというのは
マッグにこの問題を再認識させるという意味でやるので
公共機関からマッグへ調査の手が入るというのがとりあえずの目的になる。
公表を求めるというのはその手段の一つという感じだろうか。
偽物問題が公開されればマッグに作品に対する責任というものがあらためて問えるから
やりやすくはなるだろうね。
んで、疑問に思うんだけど、
別に国民生活センターやマスコミに干渉されたからといってマッグがみねねに
無理矢理描かせること自体不可能じゃない？
連載も持ってない今、別にこのままマッグに干されたってみねねは痛くも痒くもないんだから。
脅して描かせようとしようにも、脅せる材料が無い。
だから描かせようとするなら説得という形になるだろうし、
みねねがもう一度描こうと思わなければみねねが描くことは無いだろう。
いままでテコでも描かなかったんだから。
逆に言うと将来もう一度連載開始することがあれば、それはみねねが
もう一度描くと自分で決めた時ということになる。
330は
公表を求める＝マッグがみねねに無理矢理描かせる
だと思い込んでないかい？
332 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 14:25:26
>>331
禿げしく同意。
でも、マッグがほんの少しでもいいから
「これから先もみねねに月天描かせるための努力はしていきますよー」
ということをみねねのHPとか編集後記とか紙面とかいずれかで
示してくれたら強攻策をしようという気も無くなるんだけどな～。
どうですか？マッグさんｗ
禿げしく同意。
でも、マッグがほんの少しでもいいから
「これから先もみねねに月天描かせるための努力はしていきますよー」
ということをみねねのHPとか編集後記とか紙面とかいずれかで
示してくれたら強攻策をしようという気も無くなるんだけどな～。
どうですか？マッグさんｗ
333 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 14:33:29
みねねの日記は復活して欲しいよなー。
そうすればﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷﾓﾔﾓﾔしながらも
月天の復活を当分は待っていられそうだ。
そうすればﾊﾗﾊﾗﾄﾞｷﾄﾞｷﾓﾔﾓﾔしながらも
月天の復活を当分は待っていられそうだ。
334 ： ◆Windows4tI ：2005/04/24(日) 16:05:14
そういやだいぶ前、ネタかどうかはともかくブレイドスレで
またみねねが救急車で病院へ運ばれた。
とかそんな書き込みがあったのを思い出した。
桜野みねねがどういう症状なのか知らないけどさー
守護月天復活させたい人ってさ、目の前に
ラリって眼の焦点無くして電波ポエム歌いだしそうな桜野みねねが居ても
影武者に描かせてないでさっさと月天描けや。って言うのん？（・ω・）
またみねねが救急車で病院へ運ばれた。
とかそんな書き込みがあったのを思い出した。
桜野みねねがどういう症状なのか知らないけどさー
守護月天復活させたい人ってさ、目の前に
ラリって眼の焦点無くして電波ポエム歌いだしそうな桜野みねねが居ても
影武者に描かせてないでさっさと月天描けや。って言うのん？（・ω・）
335 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 16:20:59
>>334
ヤクやってるんじゃねえんだから・・・。
そらそこまでイッちゃってたら考えるけどな。
みねねはコミュニケーションも取れるし店番もできるし絵もかけるぞ。
偽物になってからも新装版表紙とか、絵は描けてたしな。
ヤクやってるんじゃねえんだから・・・。
そらそこまでイッちゃってたら考えるけどな。
みねねはコミュニケーションも取れるし店番もできるし絵もかけるぞ。
偽物になってからも新装版表紙とか、絵は描けてたしな。
336 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 16:29:01
月天復活は不可能だって。あきらめろ。
星の数ほどある漫画の中で、
月天に公的機関まで使ってそこまでさせるだけの価値があると思うか？
星の数ほどある漫画の中で、
月天に公的機関まで使ってそこまでさせるだけの価値があると思うか？
337 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 16:40:05
>>334
よく雑誌の後ろのほうのページにさ、作者の近況を書く一言集みたいなのがあるでしょ。
作品のページ数と同時にのせられるやつ。
あそこにだいぶ前みねねさんが生まれて始めて手術？？かなんか入院してきましたさー
見たいなことかいてたきがする。
雑誌買ってない何も知らないコミック派の私は心配でしょうがなかった
よく雑誌の後ろのほうのページにさ、作者の近況を書く一言集みたいなのがあるでしょ。
作品のページ数と同時にのせられるやつ。
あそこにだいぶ前みねねさんが生まれて始めて手術？？かなんか入院してきましたさー
見たいなことかいてたきがする。
雑誌買ってない何も知らないコミック派の私は心配でしょうがなかった
338 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 16:44:38
まああれだなー。一ファンの個人の希望としては、元気ですごしてそれがせめて
確認できるような状態があれば理想かな。
漫画を無理に描いてほしくもないし。
謝罪とか説明とかもう大体の予想は尽くし、いろいろな事情もあるだろう。
とにかく今はプレッシャーを感じずにゆったり過ごしてほしい。
でも・・・HPの絵くらいは・・・・お願いだめですかそうですか・・・orz
確認できるような状態があれば理想かな。
漫画を無理に描いてほしくもないし。
謝罪とか説明とかもう大体の予想は尽くし、いろいろな事情もあるだろう。
とにかく今はプレッシャーを感じずにゆったり過ごしてほしい。
でも・・・HPの絵くらいは・・・・お願いだめですかそうですか・・・orz
339 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 19:10:05
あんな時代もあったねといつか笑える日が来るさ。
340 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 20:27:27
341 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 21:21:39
桜野みねねという作家が俺の中では一番だった
思い出にしなきゃいけないのか。
だめなのかもう。
思い出にしなきゃいけないのか。
だめなのかもう。
342 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 02:52:27
ひとつ疑問なんだけど
公表してくれ派はさ、マッグが公表したとして、
復活までどれくらい待つつもりなの？
期限設けないなら結局描かれることはないだろうし、期限設けたら半ば強制的に描かせるしかないよね？
公表してくれ派はさ、マッグが公表したとして、
復活までどれくらい待つつもりなの？
期限設けないなら結局描かれることはないだろうし、期限設けたら半ば強制的に描かせるしかないよね？
343 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 08:40:50
344 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 09:13:10
>>343
さいとうプロとかは普通に公開してるじゃん。
たかお本人がどの部分の作業をしてるのか、ほかの人がどこまで
やってるかまで詳細にインタビューに答えてたぞ。
その上でファンも納得してるから問題ないんだよ。
月天の問題と同一視するのは論外だ。
さいとうプロとかは普通に公開してるじゃん。
たかお本人がどの部分の作業をしてるのか、ほかの人がどこまで
やってるかまで詳細にインタビューに答えてたぞ。
その上でファンも納得してるから問題ないんだよ。
月天の問題と同一視するのは論外だ。
345 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 11:24:33
>>331つまり、
国民生活センターによって公表させられて、
マッグがどんなに作品に対して責任感じて、月天復活させたいと思って説得しても、
みねねがもう一度月天描きたいと思わなければ復活しない。って事なら、
漫画家として読者を騙したという恥を晒して、アンチ増やしただけの
結果の公表になるんじゃ…。
復活しないのに叩かれる材料だけ晒すなんてそれこそ馬鹿みたい…。
月天以外の新作描きたくなった時に障害になるかもしれないのに。
国民生活センターによって公表させられて、
マッグがどんなに作品に対して責任感じて、月天復活させたいと思って説得しても、
みねねがもう一度月天描きたいと思わなければ復活しない。って事なら、
漫画家として読者を騙したという恥を晒して、アンチ増やしただけの
結果の公表になるんじゃ…。
復活しないのに叩かれる材料だけ晒すなんてそれこそ馬鹿みたい…。
月天以外の新作描きたくなった時に障害になるかもしれないのに。
346 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 13:25:41
>>345
だから、
今のマッグはみねねへの説得すらもう放棄するつもりだろうから
「みねねがもう一度描こうと思うように説得やアプローチをこれからも続けていく」
ということをさせるためにマッグを問い詰めようということ。
それから国民生活センターに苦情が集まったからと言っていきなり公表、などということはないよ。
国民生活センターに強制力のある命令は多分できない。せいぜい調査と要請どまり。
業務改善命令とかは別のもっとお偉い機関しか出せないから。
ただ、この問題への苦情が公的機関に多く寄せられだすとマスコミや出版業界の関心が高まり、
それがマッグに影響を及ぼして思い腰を上げさせるということにはつながると思う。
だから、
今のマッグはみねねへの説得すらもう放棄するつもりだろうから
「みねねがもう一度描こうと思うように説得やアプローチをこれからも続けていく」
ということをさせるためにマッグを問い詰めようということ。
それから国民生活センターに苦情が集まったからと言っていきなり公表、などということはないよ。
国民生活センターに強制力のある命令は多分できない。せいぜい調査と要請どまり。
業務改善命令とかは別のもっとお偉い機関しか出せないから。
ただ、この問題への苦情が公的機関に多く寄せられだすとマスコミや出版業界の関心が高まり、
それがマッグに影響を及ぼして思い腰を上げさせるということにはつながると思う。
347 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 13:38:47
>>300のBOTの件に関しても、国民生活センターの直接の影響よりも
マスコミや業界が関心を持って、それが管理会社に影響を与えたという形だと思う。
国民生活センターへの苦情が増える
↓
ゲーム関係のニュースサイト等がとりあげる
↓
雑誌に管理会社の暴露記事が載る
↓
民放がニュースで特集
↓
NHKもニュースで放送する
↓
ようやく有効な対策がされだす
という流れ。
マスコミや業界が関心を持って、それが管理会社に影響を与えたという形だと思う。
国民生活センターへの苦情が増える
↓
ゲーム関係のニュースサイト等がとりあげる
↓
雑誌に管理会社の暴露記事が載る
↓
民放がニュースで特集
↓
NHKもニュースで放送する
↓
ようやく有効な対策がされだす
という流れ。
348 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 14:31:58
>今のマッグはみねねへの説得すらもう放棄するつもりだろうから
そもそもこれって>>346の勝手な妄想じゃないか…。
>>267でも言ってるけど、
ユグドラが休止になったのは単にまたみねねの体調が悪くなったから。
偽物が終わったのは、こことか同盟とかで偽物終われって言ってた人とかが
マッグにそういうメールや手紙出したからでしょ。
同じタイミングで終わったのは>>242の通りじゃないの。
なのに勝手に先走って公表させて（調査と要請止まりって言ってるけど
マスコミや出版社に取り上げられたら結局公表する事になる）
大事にしようとして結果的にみねねを追い詰めようとしてるように見える。
そもそもこれって>>346の勝手な妄想じゃないか…。
>>267でも言ってるけど、
ユグドラが休止になったのは単にまたみねねの体調が悪くなったから。
偽物が終わったのは、こことか同盟とかで偽物終われって言ってた人とかが
マッグにそういうメールや手紙出したからでしょ。
同じタイミングで終わったのは>>242の通りじゃないの。
なのに勝手に先走って公表させて（調査と要請止まりって言ってるけど
マスコミや出版社に取り上げられたら結局公表する事になる）
大事にしようとして結果的にみねねを追い詰めようとしてるように見える。
349 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 16:10:19
公表を求めるかどうかについては>>345の言うように
復活後への影響などのデメリットがあるので考える余地はあるが、
マッグがこの問題を投げ出そうとしてるのはほぼ確実だと思うぞ？
マサムネのコメントを要約すると
「漫画が描けないのは漫画という表現方法のせい｣
ということになる。
描くことへの放棄宣言とも取れるこんなとんでもないコメント、
まともな編集なら普通は紙面に載せるのを止めるわな。
それを載せたのは、もうみねねの今後を考えていないからなのだと思う。
しかもコメントでは月天のことには触れてすらいない。
このままだと、
もしもみねねが今後コメントのように漫画なり漫画以外の表現方法なりで
復帰するとしても、ユグドラの復活はありえるかもしれないが
守護月天は終わったこととして扱われて復活の可能性は絶望的だぞ。
復活後への影響などのデメリットがあるので考える余地はあるが、
マッグがこの問題を投げ出そうとしてるのはほぼ確実だと思うぞ？
マサムネのコメントを要約すると
「漫画が描けないのは漫画という表現方法のせい｣
ということになる。
描くことへの放棄宣言とも取れるこんなとんでもないコメント、
まともな編集なら普通は紙面に載せるのを止めるわな。
それを載せたのは、もうみねねの今後を考えていないからなのだと思う。
しかもコメントでは月天のことには触れてすらいない。
このままだと、
もしもみねねが今後コメントのように漫画なり漫画以外の表現方法なりで
復帰するとしても、ユグドラの復活はありえるかもしれないが
守護月天は終わったこととして扱われて復活の可能性は絶望的だぞ。
350 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 16:22:46
別にそれでかまわない。
いやいや描いた月天より、楽しく描いたユグドラや新作が読みたい。
いやいや描いた月天より、楽しく描いたユグドラや新作が読みたい。
351 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 16:38:22
いや>>350みたいな月天はどうでもいいって奴ならそれでいいのかもしれんけども
月天を何年も待ちつづけてるファンが納得するわけ無いだろ。
公表を求めるのとか抗議活動とかに反対してる人の中で>>350と同じ考えの人っているの？
だとしたらどこまで行っても月天待ちとは意見が相容れないと思うんだが。
月天を何年も待ちつづけてるファンが納得するわけ無いだろ。
公表を求めるのとか抗議活動とかに反対してる人の中で>>350と同じ考えの人っているの？
だとしたらどこまで行っても月天待ちとは意見が相容れないと思うんだが。
352 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 17:02:58
別作品描いたら月天を何年も待ちつづけてるファンが納得しないって・・・。
つか桜野みねねの萌え絵が好き、月天はどうでもいいって奴から見れば
古くからの月天信者はうざいよ
つか桜野みねねの萌え絵が好き、月天はどうでもいいって奴から見れば
古くからの月天信者はうざいよ
353 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 17:40:34
俺は>>350に同意する反面、続く
>>351が>>350を指摘した
月天がどうでもいいとおもってるわけじゃない。
桜野みねねさん
本人が充実した執筆をおくれる作品が別にあるなら
守護月天に執着しなくてもいいかなとおもっている
だがしかし、月天がどうでもいいわけじゃない。
いたたまれない気持ちはある。
読んだのは少年時代だったしな、桜野さんの独特な心理描写に魅入られて
太助とシャオの初々しいやり取りにどきどきしたりしたよ。
守護月天が個人的に面白かったのは1～7巻くらいまでだった。
最終的に月天は好きだよ。
桜野さんの代表作だし、俺は桜野さんの作品は全部好きだからな。
どうでもいいはずねえよー（つД｀）
わかるだろ？
>>351が>>350を指摘した
月天がどうでもいいとおもってるわけじゃない。
桜野みねねさん
本人が充実した執筆をおくれる作品が別にあるなら
守護月天に執着しなくてもいいかなとおもっている
だがしかし、月天がどうでもいいわけじゃない。
いたたまれない気持ちはある。
読んだのは少年時代だったしな、桜野さんの独特な心理描写に魅入られて
太助とシャオの初々しいやり取りにどきどきしたりしたよ。
守護月天が個人的に面白かったのは1～7巻くらいまでだった。
最終的に月天は好きだよ。
桜野さんの代表作だし、俺は桜野さんの作品は全部好きだからな。
どうでもいいはずねえよー（つД｀）
わかるだろ？
354 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 17:56:14
クリエイターは過去のものにとらわれず日々、前進するものだ。
桜野みねねという作家が月天を愛していながらも、月天ひとつに留まっていられなかったんじゃないだろうか。
きっと月天以外にも模索したかったんじゃないか、自分の表現の可能性をね。
月天連載中にも雛菊かいてみたり、月天がグダグダしはじめて連載とまってヒーリングプラネット。
そしてHPではお人形作ったりしてるし。
とにかく月天より他のことがしたい感じは受ける。
だとすると桜野みねねという作家は自分の描いた作品の魅力で捕らえた読者を連載途中で生殺しにしているために
新たな跳躍に読者の怨念で足を引っ張られてるんじゃないか。
だとすると桜野みねね本人もこの月天問題には何らかの決着をつけないと、どんな作品を書いても前には進めない。
責任は必ず果たす、そう彼女は言った。個人的にはそれは読者に対してじゃなくて内面に向けてほしい。
上記の憶測に基づくならば、読者との戦いじゃなく自分との戦いになる。
それを俺たち読者は見守るべきなんだ。
桜野が月天に読者じゃなく自分が納得できるきちんとしたピリオドを打てたとき
桜野は大きくなれるんだ多分
桜野みねねという作家が月天を愛していながらも、月天ひとつに留まっていられなかったんじゃないだろうか。
きっと月天以外にも模索したかったんじゃないか、自分の表現の可能性をね。
月天連載中にも雛菊かいてみたり、月天がグダグダしはじめて連載とまってヒーリングプラネット。
そしてHPではお人形作ったりしてるし。
とにかく月天より他のことがしたい感じは受ける。
だとすると桜野みねねという作家は自分の描いた作品の魅力で捕らえた読者を連載途中で生殺しにしているために
新たな跳躍に読者の怨念で足を引っ張られてるんじゃないか。
だとすると桜野みねね本人もこの月天問題には何らかの決着をつけないと、どんな作品を書いても前には進めない。
責任は必ず果たす、そう彼女は言った。個人的にはそれは読者に対してじゃなくて内面に向けてほしい。
上記の憶測に基づくならば、読者との戦いじゃなく自分との戦いになる。
それを俺たち読者は見守るべきなんだ。
桜野が月天に読者じゃなく自分が納得できるきちんとしたピリオドを打てたとき
桜野は大きくなれるんだ多分
355 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 18:32:50
また要りそうなんで持ってきた。
>投稿者: 桜野 ++ ..2004/03/07(日) 09:13 No.766
> 守護月天大好きですよ～(^^
>はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。
>書き込みを削除する理由ってのは、「臭い物に蓋をするため」
>だけってことはないと思いますよ～(^^
>
>ちとなんとなく最近ハードなここですが、たまにはこんなのもいいな～と思っております。
>でもきっと、これは削除されちゃうんだろうな…とか思いながら。
>投稿者: 桜野 ++ ..2004/03/07(日) 09:13 No.766
> 守護月天大好きですよ～(^^
>はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。
>書き込みを削除する理由ってのは、「臭い物に蓋をするため」
>だけってことはないと思いますよ～(^^
>
>ちとなんとなく最近ハードなここですが、たまにはこんなのもいいな～と思っております。
>でもきっと、これは削除されちゃうんだろうな…とか思いながら。
356 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 19:17:23
いやもうそれ要らないよ。このスレの奴なら誰でも知ってるし
一年前の桜野みねねの発言なんて信用出来ない
一年前の桜野みねねの発言なんて信用出来ない
357 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 20:03:55
信用できないなら仕方ないか・・・
でも俺としてはマッグが何考えているかより
みねねが何考えているかのほうがずっと気になる。
月天から完全に興味無くしたとは考えたくない・・・
でも俺としてはマッグが何考えているかより
みねねが何考えているかのほうがずっと気になる。
月天から完全に興味無くしたとは考えたくない・・・
358 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 21:32:42
みねねが月天に興味無くしたって言う考え方はどっから来たんだっけ？
だれか詳しく教えてほしい。
だれか詳しく教えてほしい。
359 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 22:39:27
そこのageているやつ
メール欄にsageといれる
メール欄にsageといれる
360 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 00:15:01
342の疑問には誰も答えてくれへんのかいな・・・。
361 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 00:20:27
>>349
そりゃユグドラの休止のお知らせなんだから月天には触れないんじゃないの。
そりゃユグドラの休止のお知らせなんだから月天には触れないんじゃないの。
362 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 03:33:04
>>342
俺はマッグが
守護月天の復活に向けて責任を持った誠意ある対応をしてくれるなら
いくらでも待つけど。
ていうかそんなのじゃなくても、みねねの日記が復活するとか
月天じゃなくても連載が復活するとかなんでもいいから良い要素があれば
まだまだ待てるんだけどね・・・。
このネガティブな要素しかない絶望的な状況で待ちつづけるのはしんどいよなー・・・・・
俺はマッグが
守護月天の復活に向けて責任を持った誠意ある対応をしてくれるなら
いくらでも待つけど。
ていうかそんなのじゃなくても、みねねの日記が復活するとか
月天じゃなくても連載が復活するとかなんでもいいから良い要素があれば
まだまだ待てるんだけどね・・・。
このネガティブな要素しかない絶望的な状況で待ちつづけるのはしんどいよなー・・・・・
363 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 05:00:12
いくらマグガが桜野に描いてくれっていったって本人がどうしようもない状況じゃあなあ
復活してほしいのは山々だけどたぶんいまの桜野に守護月かかせてもおもしろくなさそうなんだよなあ・・
なかばあきらめている
復活してほしいのは山々だけどたぶんいまの桜野に守護月かかせてもおもしろくなさそうなんだよなあ・・
なかばあきらめている
364 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 05:24:27
あきらめられるものならとっくにあきらめてるさ・・・・・
365 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 06:22:48
あれさっなんで１１巻でいきなり終わって何年かたったら再逢んなって続くの
意味ワカラン
意味ワカラン
366 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 06:29:37
>>364
気持ちはわかる。すごく。
気持ちはわかる。すごく。
367 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 06:30:24
>>365
しかも影武者でな！
しかも影武者でな！
368 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 08:50:46
太助老後編でシャオと太助の別れを描いてくれ
そんでもって月天終了
そんでもって月天終了
369 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 10:56:42
>>349つまり349は、
みねねは描く事を放棄するコメントを出した
→それを載せたマッグも、もうこの問題を放棄する気だ。
って考えなんだよね。
ていうかまずあのコメント、
自分にはどう読んでも放棄宣言には読めないんですが。
確かに｢漫画｣でユグドラの続きを描くのは、放棄しようとしてるかもしれない。
でも「色んな表現方法を探していつか続きをお届けしたい」って書いてあるじゃん。
別に続きが読めるなら漫画じゃなくてもいいでしょ。
それは小説書いて自分で挿絵描く、とか、
マドロミャーナみたいに絵本みたいなのを描く、とか、どんなのかわからないけど、
とにかく自分にあった表現方法を探して何か描こうって意思は感じられるよ。
「いろいろな表現方法を“探してみて”」からもわかるように
むしろやる気はあると思うよ。
本当に放棄するつもりならそんなコメント出さないよ。
それに月天に触れないのも361の通り、触れた方が不自然だと思うけど。
あそこで『「ユグドラ」と「月天」はいろいろな～お届けしたいと思います』って書いちゃうと
何も知らない読者は「あっちは休載じゃないのになんで？？」ってなるだろうし。
やっぱり自分には、349が勝手に「編集は放棄するつもりだ」と思い込んで、
その思い込みを大義名分に「国民生活センターに苦情を出そう」と言いふらして
事態をおかしな方向に持っていこうとしてるようにしか見えないよ。
みねねは描く事を放棄するコメントを出した
→それを載せたマッグも、もうこの問題を放棄する気だ。
って考えなんだよね。
ていうかまずあのコメント、
自分にはどう読んでも放棄宣言には読めないんですが。
確かに｢漫画｣でユグドラの続きを描くのは、放棄しようとしてるかもしれない。
でも「色んな表現方法を探していつか続きをお届けしたい」って書いてあるじゃん。
別に続きが読めるなら漫画じゃなくてもいいでしょ。
それは小説書いて自分で挿絵描く、とか、
マドロミャーナみたいに絵本みたいなのを描く、とか、どんなのかわからないけど、
とにかく自分にあった表現方法を探して何か描こうって意思は感じられるよ。
「いろいろな表現方法を“探してみて”」からもわかるように
むしろやる気はあると思うよ。
本当に放棄するつもりならそんなコメント出さないよ。
それに月天に触れないのも361の通り、触れた方が不自然だと思うけど。
あそこで『「ユグドラ」と「月天」はいろいろな～お届けしたいと思います』って書いちゃうと
何も知らない読者は「あっちは休載じゃないのになんで？？」ってなるだろうし。
やっぱり自分には、349が勝手に「編集は放棄するつもりだ」と思い込んで、
その思い込みを大義名分に「国民生活センターに苦情を出そう」と言いふらして
事態をおかしな方向に持っていこうとしてるようにしか見えないよ。
370 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 12:51:29
>>369の気持ちもわかるんだけどね～。
俺は>>349の気持ちも理解できるんよ。
今まで待ってこられたのは偽物とはいえ月天がまだ連載してたのと
みねね本人の近況がわかったからだからねぇ。
それが同時期にバタバタ終わってあのコメントだからね。
ただ単に「体調が悪いのでしばらく休みます｣じゃなくて
漫画家引退宣言と受け取ってもしょうがないような衝撃の内容だから・・・
仮にみねねが今後も責任は果たす発言の通り、月天をもう一度描くつもりで、
マッグも今後みねねに描かせるための努力を継続するつもりなんだとしても
あまりにも説明不足で、この絶望的な状況で待たされるのは辛いよね。
俺もここでまだ待つべきなのか、猛抗議すべきなのか、迷ってるとこ。
マッグさん、もしここ見てたらせめてみねねのHPにコメント出させるとか
桜野園かマッグのHPあたりにマッグとしての考えを書くとか
なんらかのフォローをしてくれよ・・・。
偽物についてとか核心的な事は書かなくてもいいから。
「編集部として今後もみねねの復帰に努力していきます」みたいな内容の一言だけでも良いんだよ・・・。
今色々騒ぎになって来てるのはみねねとマッグの説明不足が原因の一つだと思うな～。
俺は>>349の気持ちも理解できるんよ。
今まで待ってこられたのは偽物とはいえ月天がまだ連載してたのと
みねね本人の近況がわかったからだからねぇ。
それが同時期にバタバタ終わってあのコメントだからね。
ただ単に「体調が悪いのでしばらく休みます｣じゃなくて
漫画家引退宣言と受け取ってもしょうがないような衝撃の内容だから・・・
仮にみねねが今後も責任は果たす発言の通り、月天をもう一度描くつもりで、
マッグも今後みねねに描かせるための努力を継続するつもりなんだとしても
あまりにも説明不足で、この絶望的な状況で待たされるのは辛いよね。
俺もここでまだ待つべきなのか、猛抗議すべきなのか、迷ってるとこ。
マッグさん、もしここ見てたらせめてみねねのHPにコメント出させるとか
桜野園かマッグのHPあたりにマッグとしての考えを書くとか
なんらかのフォローをしてくれよ・・・。
偽物についてとか核心的な事は書かなくてもいいから。
「編集部として今後もみねねの復帰に努力していきます」みたいな内容の一言だけでも良いんだよ・・・。
今色々騒ぎになって来てるのはみねねとマッグの説明不足が原因の一つだと思うな～。
371 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 13:55:59
ただ待つのが辛いならマッグに抗議、というか、
「月天復活させて下さい」という要望の手紙とかを送るのは全然いいと思うよ。
マッグも企業だし、まだファンがたくさんいて、
儲かると思えば何とかしようと思うでしょう。
>>331の言うように脅せる材料もないから「何とかしよう」はあくまで
「説得｣という形になるんだろうし。
でもそこで国民生活センターやマスコミってなってくると｢え～｣と思ってしまう。
347の理想としては
国民…に訴える→マスコミや出版社が騒ぎ出す→マッグが責任取るためにやる気出す→月天復活。
なんだろうけど、「マッグがやる気を出す」ではなく
「面倒な事ばっかり起こす漫画家は怖いから謝罪だけして、もう完全に切り捨てる」
って可能性だってあるし。そんなどっちに転ぶか分からない危険な賭けする
くらいなら(今まで散々やってきただろうけど)普通に要望の手紙やメール
出し続ける方がいいと思うんだけどな。
「月天復活させて下さい」という要望の手紙とかを送るのは全然いいと思うよ。
マッグも企業だし、まだファンがたくさんいて、
儲かると思えば何とかしようと思うでしょう。
>>331の言うように脅せる材料もないから「何とかしよう」はあくまで
「説得｣という形になるんだろうし。
でもそこで国民生活センターやマスコミってなってくると｢え～｣と思ってしまう。
347の理想としては
国民…に訴える→マスコミや出版社が騒ぎ出す→マッグが責任取るためにやる気出す→月天復活。
なんだろうけど、「マッグがやる気を出す」ではなく
「面倒な事ばっかり起こす漫画家は怖いから謝罪だけして、もう完全に切り捨てる」
って可能性だってあるし。そんなどっちに転ぶか分からない危険な賭けする
くらいなら(今まで散々やってきただろうけど)普通に要望の手紙やメール
出し続ける方がいいと思うんだけどな。
372 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 17:01:54
373 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 18:50:57
桜野にとっても読者にとっても今は耐えるべきだ
374 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 19:55:34
375 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 21:19:17
そもそもなんでそこまでして待つんだ？
月天のこと忘れては生きられないの？
お前らの人生それで良いの？
月天のこと忘れては生きられないの？
お前らの人生それで良いの？
376 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 21:47:22
>>375
なにをどう勘違いしたか知らないが、別に月天がすべてとはだれも言ってないだろ
それにそこまで月天が大事だったとしても恥ずべきことじゃあないだろ。
変におもうのは勝手だが、俺個人は漫画はすきだし月天はいい作品だったとおもう。
だから支持してるだけ、自然じゃないか。
妙な煽りはやめたまえ。
なにをどう勘違いしたか知らないが、別に月天がすべてとはだれも言ってないだろ
それにそこまで月天が大事だったとしても恥ずべきことじゃあないだろ。
変におもうのは勝手だが、俺個人は漫画はすきだし月天はいい作品だったとおもう。
だから支持してるだけ、自然じゃないか。
妙な煽りはやめたまえ。
377 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 03:43:29
守護月天（笑）
378 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 19:41:37
あ～あ。。。１１巻買った当時はまだ小学生だった自分ももう大学受験。。。
あの頃の読者層は段々漫画離れしていくと思うし、月天ファンって少なく
なっていくのかなぁ。
待ち続けてるファンもいっぱいいるんだから、できるなら続き読みたい。
でももうみねねがダメなら。。。自分はっ。。。（泣
あの頃の読者層は段々漫画離れしていくと思うし、月天ファンって少なく
なっていくのかなぁ。
待ち続けてるファンもいっぱいいるんだから、できるなら続き読みたい。
でももうみねねがダメなら。。。自分はっ。。。（泣
379 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 20:04:48
380 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 21:11:40
国民なんとかに訴えたりしてマッグが潰れたらそれでみねねあぼんだよねｗ。
381 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 21:18:11
>>344他のとこは？
382 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 21:35:51
他の出版社とかはこの記事を大きくするとは考えにくいと思う。
どこの出版社でも大なり小なり似たような事してるし。
国民生活センターも問題にするか微妙。
漫画を書くときに作者がどこまで書かなくてはいけないという線引きない以上
何ともいえないんじゃないか？
どこの出版社でも大なり小なり似たような事してるし。
国民生活センターも問題にするか微妙。
漫画を書くときに作者がどこまで書かなくてはいけないという線引きない以上
何ともいえないんじゃないか？
383 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 00:41:31
>>381
よくしらん。自分でググれ。
よくしらん。自分でググれ。
384 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 02:37:31
少なくとも製品に関して消費者と企業の間でトラブルになってるのは
間違いないわけだから苦情が多く寄せられた場合、
国民生活センターの方は動かないといけない。
マスコミの方はどうかな？
文化的な方面から見ると面白い話題だと思うけど。
>>382
＞どこの出版社でも大なり小なり似たような事してるし。
これは例えばどんなの？
ま、俺はもうしばらくは様子見たほうがいいと思うけどね。
それで何の動きもなければやってみるのがいいかと。
間違いないわけだから苦情が多く寄せられた場合、
国民生活センターの方は動かないといけない。
マスコミの方はどうかな？
文化的な方面から見ると面白い話題だと思うけど。
>>382
＞どこの出版社でも大なり小なり似たような事してるし。
これは例えばどんなの？
ま、俺はもうしばらくは様子見たほうがいいと思うけどね。
それで何の動きもなければやってみるのがいいかと。
385 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 07:31:15
>>３８４
使えねー奴
お前はくたばれ
使えねー奴
お前はくたばれ
386 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 07:31:47
すまん
>>３８３の間違いだった
>>３８３の間違いだった
387 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 20:15:14
再逢コミックス最終巻の発売日っていつだっけ？
それに本人のコメントのらねーかな・・・？
それに本人のコメントのらねーかな・・・？
388 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 20:18:32
六月１０日
389 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 20:48:41
ユグドラは単行本出るんですか？
390 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 12:25:37
出るかどうかは知らないが、今までの全部あわせりゃ
かろうじて１巻分くらいはないかな？
足りなかったらマドロミャーナ入れればいいんだし。
でも、俺的にはユグドラのコミックスはすぐ出すんじゃなくて
しばらくしてから時期を見つつ出して、巻末には必ずみねね本人のコメントいれて欲しい。
休載云々は置いといて近況だけでも良いから。
編集部やみねねが読者へメッセージを出せる場は再逢最終巻と
あとはこれくらいしかないからね。
別にHP復活してくれるならそれで良いとは思うけども。
逆にこういう場で何も出さないままだったらこの問題を無視するつもりだなとまでは言わんけど
編集部やみねねに誠意を感じられないかもしれない。
かろうじて１巻分くらいはないかな？
足りなかったらマドロミャーナ入れればいいんだし。
でも、俺的にはユグドラのコミックスはすぐ出すんじゃなくて
しばらくしてから時期を見つつ出して、巻末には必ずみねね本人のコメントいれて欲しい。
休載云々は置いといて近況だけでも良いから。
編集部やみねねが読者へメッセージを出せる場は再逢最終巻と
あとはこれくらいしかないからね。
別にHP復活してくれるならそれで良いとは思うけども。
逆にこういう場で何も出さないままだったらこの問題を無視するつもりだなとまでは言わんけど
編集部やみねねに誠意を感じられないかもしれない。
391 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 13:07:03
逆転ホームラン！
ユグラドを影武者に描かせる。
ユグラドを影武者に描かせる。
392 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 13:07:55
ユグドラだ・・・orz
393 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 22:38:42
>>382
少なくとも、法的には何の問題もないわけだからなあ。
少なくとも、法的には何の問題もないわけだからなあ。
394 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 05:45:58
法的には問題に問われなくても、
企業倫理の問題としては取り上げられそうだなぁ。
企業倫理の問題としては取り上げられそうだなぁ。
395 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 22:17:49
まあでもいちいちそんなことで取り上げたとしたら逆に大人気ない
月天は大事だし再開も希望するがなにもそこまではしなくてもいいだろうとおもっている
月天は大事だし再開も希望するがなにもそこまではしなくてもいいだろうとおもっている
396 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 23:38:51
ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ!!
みねねは謝罪しる!!賠償しる！！
みねねは謝罪しる!!賠償しる！！
397 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 10:09:51
謝罪はいらん。
何でも良いから描いてくれ・・・
何でも良いから描いてくれ・・・
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ || ／
| | ||''＼' ﾚ',;､''／''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ／ >>397
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ 断る！！
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼
| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ＼+／ | | ト､ミ_ 'ー≧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
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399 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 12:09:31
みねねの顔写真て公開されたことあるっけ？
400 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 12:15:02
401 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 12:45:05
もうブレイド買わなくていいんだよな・・・・・
本屋に行ってから気がついたよ・・・・
なんとなくの義務感と、何か復活への手がかりでもないかと思って
創刊から買いつづけてたけど、全部縛って廃品回収に出すか。
何かものすごく悲しい・・・・・
本屋に行ってから気がついたよ・・・・
なんとなくの義務感と、何か復活への手がかりでもないかと思って
創刊から買いつづけてたけど、全部縛って廃品回収に出すか。
何かものすごく悲しい・・・・・
402 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 19:20:43
こういう社会的に未熟なうちからちやほやされて、
「アタシは特別」的な勘違いの挙句、行き詰まりを乗り越えられなくて
今回みたいに手法や媒体のせいにしてドロップアウトしたﾔｼは、
もう余程の事がなければもう返り咲くのは無理だろう。
もっと早くフォローできなかったのかとつくつ゜く悔やまれる。
だがみねねも、仮にもプロの世界に足を踏み入れたなら、
描いて一枚なんぼの現実から逃避して読者を裏切って、まずそれを恥じろと。
編集もあんなコメントまで出させてアホかと。
ブレイドらしい身内意識の弊害ここにきわまれりだが、
誰に対してフォローしなきゃならんのか見失なうなと。
「アタシは特別」的な勘違いの挙句、行き詰まりを乗り越えられなくて
今回みたいに手法や媒体のせいにしてドロップアウトしたﾔｼは、
もう余程の事がなければもう返り咲くのは無理だろう。
もっと早くフォローできなかったのかとつくつ゜く悔やまれる。
だがみねねも、仮にもプロの世界に足を踏み入れたなら、
描いて一枚なんぼの現実から逃避して読者を裏切って、まずそれを恥じろと。
編集もあんなコメントまで出させてアホかと。
ブレイドらしい身内意識の弊害ここにきわまれりだが、
誰に対してフォローしなきゃならんのか見失なうなと。
403 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 21:34:31
>>４０２
と言うか桜野はプロに不向きな人間だから返り咲かなくていいよ。
だって相手は小学校すらまともに行ってない基地外・精神障害者なんだもん。
みねねに「プロなら責任取れ、読者裏切って恥を知れ」と言っても無駄くらいわかれや。
もう十分儲けただろこのババァ、とっととプロ引退して消えて欲しい。
と言うか桜野はプロに不向きな人間だから返り咲かなくていいよ。
だって相手は小学校すらまともに行ってない基地外・精神障害者なんだもん。
みねねに「プロなら責任取れ、読者裏切って恥を知れ」と言っても無駄くらいわかれや。
もう十分儲けただろこのババァ、とっととプロ引退して消えて欲しい。
404 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 01:01:13
>>403
消えろ
消えろ
405 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:16:08
>>４０４
お前はクズ
お前はクズ
406 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:17:25
>>405
頼むから死んでくれよ
頼むから死んでくれよ
407 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:22:04
>>４０２
お前の価値観なんぞどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ
バーカ
お前の価値観なんぞどうでもいい
チラシの裏にでも書いてろ
バーカ
408 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:29:22
>>４０６
ギャハハハハハハハハハハハ！！
てめぇ、少年板で俺様に雑魚煽り一行レスつけた基地外みねね信者だろ？
これまた意味のない一行レスと、コピペを繰り返しての馴れ合いがキモイし、
時間の無駄だってんだよ。
自作自演・一行レスしか出来ない雑魚のくせに、よくもまーそーいう恥ずかしいことを言えるね。
ギャハハハハハハハハハハハ！！
てめぇ、少年板で俺様に雑魚煽り一行レスつけた基地外みねね信者だろ？
これまた意味のない一行レスと、コピペを繰り返しての馴れ合いがキモイし、
時間の無駄だってんだよ。
自作自演・一行レスしか出来ない雑魚のくせに、よくもまーそーいう恥ずかしいことを言えるね。
409 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:45:18
子供は寝てくれい、あまり荒らすなよ
410 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 02:47:07
>407
オマエ、ブレイドスレでも暴れてただろ(w
信者がどんなに妄信しても結果がすべてだよ(w
オマエ、ブレイドスレでも暴れてただろ(w
信者がどんなに妄信しても結果がすべてだよ(w
411 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 05:54:46
896 名前：無名草子さん ：2005/04/12(火) 00:07:46
部落民和田秀樹はとっとと死ね！！
部落民和田秀樹はとっとと死ね！！
412 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 10:20:54
長文議論が落ち着いたと思ったら
微妙に荒れてきたな。
「守護月天大好きですよ～(^^
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。」
「1年にはならないと思いますが、何ヶ月かお休みすることにしました。
復活したらまたちょっとずつ何か作っていこうと思います。」
これを胸にまったり待とうや。
微妙に荒れてきたな。
「守護月天大好きですよ～(^^
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。」
「1年にはならないと思いますが、何ヶ月かお休みすることにしました。
復活したらまたちょっとずつ何か作っていこうと思います。」
これを胸にまったり待とうや。
413 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 23:00:44
信者が月天に固執しなければまだ復活の目はあるだろうになあ・・・
414 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 01:09:55
>>412
口では何とでも言えるさ。
口では何とでも言えるさ。
415 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 04:20:50
416 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 07:23:14
417 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 07:38:18
>>415
ぁぁ別人が書いたかもって事ね・・・
文章の雰囲気、それまでのBBSの流れからして
みねね本人のもので間違いないと思うよ。
発言直後に削除や訂正とかじゃなくてBBS完全閉鎖というのがポイントかな。
その発言の1ヶ月くらい前に管理がみねねから何故か編集に変わってた。
これは多分みねねが色々しゃべっちまうのを編集が介入して無理矢理止めた
ということだろうね。
↓管理変更お知らせのログ
お気になさらず～（＾＾
投稿者: 桜野 ++ ..2004/01/29(木) 20:43 No.509
すみません。ちょぃといろいろありまして、
サイトの管理を編集さんの方にお願いすることにしました。
なんだか私はしばらく現れないことになってるのに、
現れちゃってまた怒られちゃいそう（汗）ですが、
まあいいや…。
全然まったく何も問題ないので、誰も何も気にする必要はありませーん。
ありがとうですーー(=^-^=
では。
たまーーには私も書き込ませてくださいな(>_<)
ぁぁ別人が書いたかもって事ね・・・
文章の雰囲気、それまでのBBSの流れからして
みねね本人のもので間違いないと思うよ。
発言直後に削除や訂正とかじゃなくてBBS完全閉鎖というのがポイントかな。
その発言の1ヶ月くらい前に管理がみねねから何故か編集に変わってた。
これは多分みねねが色々しゃべっちまうのを編集が介入して無理矢理止めた
ということだろうね。
↓管理変更お知らせのログ
お気になさらず～（＾＾
投稿者: 桜野 ++ ..2004/01/29(木) 20:43 No.509
すみません。ちょぃといろいろありまして、
サイトの管理を編集さんの方にお願いすることにしました。
なんだか私はしばらく現れないことになってるのに、
現れちゃってまた怒られちゃいそう（汗）ですが、
まあいいや…。
全然まったく何も問題ないので、誰も何も気にする必要はありませーん。
ありがとうですーー(=^-^=
では。
たまーーには私も書き込ませてくださいな(>_<)
418 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 21:25:39
419 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 21:55:55
月天よりヒープラが好きな俺はマイノリティー
420 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 07:34:12
みねねと編集部の関係
・BBSの管理を任せる、読み切りを掲載するなど、さほど仲は悪くないと思われる。
・編集部はみねねをほとんど制御できてない
「また怒られちゃいそうですがまあいいや・・・」
・月天問題で一応みねねがファンに対して表立って発言したりするのを編集部が嫌っており、
止めようとしている。新装版コミックにみねねのコメントが一切無いのもこのためだと思われる。
・しかし、MASAMUNEのユグドラ休止宣言コメントは、ファンを怒らせそうな内容だったにも
かかわらず載せた。
そのため、編集部がみねねに描かせようとするのを諦めかけている可能性あり。
・ガンガン時代から担当だったＥ田は今マッグの副編集長になっている
おそらくみねねを一番良く理解している人物。（コイツが偽物月天の首謀者か？)
・BBSの管理を任せる、読み切りを掲載するなど、さほど仲は悪くないと思われる。
・編集部はみねねをほとんど制御できてない
「また怒られちゃいそうですがまあいいや・・・」
・月天問題で一応みねねがファンに対して表立って発言したりするのを編集部が嫌っており、
止めようとしている。新装版コミックにみねねのコメントが一切無いのもこのためだと思われる。
・しかし、MASAMUNEのユグドラ休止宣言コメントは、ファンを怒らせそうな内容だったにも
かかわらず載せた。
そのため、編集部がみねねに描かせようとするのを諦めかけている可能性あり。
・ガンガン時代から担当だったＥ田は今マッグの副編集長になっている
おそらくみねねを一番良く理解している人物。（コイツが偽物月天の首謀者か？)
421 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 10:28:06
妄想乙
422 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 16:05:59
全部推測かよ。
423 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 20:08:52
日記更新ｷﾀｰｰｰｰｰ！！！！
励ましの手紙とか送るのもいいが、みねねのやる気回復への
手っ取り早い支援として、HIT数は一応有効みたいだな
ももふぁいぶ毎日見ようZE！！
とりあえず俺はブラウザのホームに設定してある。
励ましの手紙とか送るのもいいが、みねねのやる気回復への
手っ取り早い支援として、HIT数は一応有効みたいだな
ももふぁいぶ毎日見ようZE！！
とりあえず俺はブラウザのホームに設定してある。
424 ：名無しさん名無しさん：2005/05/04(水) 21:16:27
>>420
＞ファンを怒らせそうな内容だった
怒らせるねぇ…
あのコメントで怒ってるのは420(>>349)くらいじゃね？
単純に、今は体調悪いせいでかけないけど、
治ったら漫画以外の表現になるかもだけどちゃんと描く、っていう前向きなコメントなのに。
むしろなんのコメントもなくいきなり中断のが何があったかわからなくて嫌だ。
＞ファンを怒らせそうな内容だった
怒らせるねぇ…
あのコメントで怒ってるのは420(>>349)くらいじゃね？
単純に、今は体調悪いせいでかけないけど、
治ったら漫画以外の表現になるかもだけどちゃんと描く、っていう前向きなコメントなのに。
むしろなんのコメントもなくいきなり中断のが何があったかわからなくて嫌だ。
425 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 02:04:30
自分で描かなくても他人が原稿を描いてくれて、編集もフォローしてくれる。
みねねはこんな恵まれた環境なのに、みんななんで苦労してる方に文句いってんの？
みねねがちゃんと描いていればこうならなかった。
非難されてもしかたないと思うけどな。
みねねはこんな恵まれた環境なのに、みんななんで苦労してる方に文句いってんの？
みねねがちゃんと描いていればこうならなかった。
非難されてもしかたないと思うけどな。
426 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 03:20:37
前向き・・・なのかなぁ。体調が悪いからってだけじゃなく、漫画という表現自体が
間違ってたみたいな事言われたら、怒るかどうかはともかく不安になる気持ちも分かる。
まあ、だからと言って無理強いして描かせてもいいこと無いだろうけど。
間違ってたみたいな事言われたら、怒るかどうかはともかく不安になる気持ちも分かる。
まあ、だからと言って無理強いして描かせてもいいこと無いだろうけど。
427 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 03:25:14
428 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 08:54:02
誰も月天に固執しなければ、何かの漫画は描いてくれるよ・・・
429 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 09:22:53
漫画を描けないからと言って、それを漫画という表現方法のせいにする
というのは確実に間違った方向に進んでる気がするんだがな。
例えば小説とか描くとして、みねねにはプロとして表に出せるほどの文才は無いだろう。
今後本気で漫画以外の表現方法を模索してもうまくいかないのは目に見えてる。
それを方向修正するのが編集の役目だと思うんだがな。
「漫画を描かない漫画家」に価値は無いよ？
というのは確実に間違った方向に進んでる気がするんだがな。
例えば小説とか描くとして、みねねにはプロとして表に出せるほどの文才は無いだろう。
今後本気で漫画以外の表現方法を模索してもうまくいかないのは目に見えてる。
それを方向修正するのが編集の役目だと思うんだがな。
「漫画を描かない漫画家」に価値は無いよ？
430 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 09:41:20
「漫画を描けない漫画家」に価値はないからマッグももう見放したんでないかい。
人間の考えなんて常に変化してるもんだし、
また漫画を描きたくなることもあるかもしれないよ。
今、無理に描かせて漫画描くことを嫌いになられるよりも、いつかを信じて待っていようよ。
人間の考えなんて常に変化してるもんだし、
また漫画を描きたくなることもあるかもしれないよ。
今、無理に描かせて漫画描くことを嫌いになられるよりも、いつかを信じて待っていようよ。
431 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 10:43:41
みねねは目の病気なのか?
432 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 13:46:37
433 ：名無しさん名無しさん：2005/05/05(木) 14:05:50
漫画を描きたくなって再開するにしたって
マッグ以外で描かせてくれるところなんてないだろうからほっとけよ。
マッグ以外で描かせてくれるところなんてないだろうからほっとけよ。
434 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 21:43:47
でも、ももふぁいぶ更新されててうれしかった
少し体調回復したみたいだ。
少し体調回復したみたいだ。
435 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 05:27:01
よし、俺もがんばろう。
影武者もかんばれ(違
影武者もかんばれ(違
436 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 10:20:36
復調したか？
437 ：名無しさん名無しさん：2005/05/08(日) 22:42:56
微妙に！
438 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 16:10:19
シャオランかわいいよシャオラン
439 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 16:55:20
マッグってこんなに恐ろしい会社だとは知らなかった
怖いヨマッグ
怖いヨマッグ
440 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 18:12:06
100円
441 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 18:44:52
もうブレイド買ってないんだけど、今月号とか
月天復活待ちにとって注目すべきような点とかはなにもないよね？
月天復活待ちにとって注目すべきような点とかはなにもないよね？
442 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 14:52:50
みねねかわいいよみねね
443 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 17:51:08
438
クランプでつか？
クランプでつか？
444 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 18:39:58
>441
特に動きなしなり～
特に動きなしなり～
445 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 00:52:13
そういやもうマサムネすら買わなくていいんだよな・・・
定期的に買う雑誌がなくなってしまった。
数年ぶりにガンガンでも買ってみようかな？
定期的に買う雑誌がなくなってしまった。
数年ぶりにガンガンでも買ってみようかな？
446 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 12:03:11
みねねは射精しる!!売春しる!!
447 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 21:55:15
そういうの止めい
448 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 23:08:00
ついカッとなってやった。
今は反省している。
今は反省している。
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ || ／
| | ||''＼' ﾚ',;､''／''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ／
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ サービスしとくか。ほれ
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼
| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ＼+／ | | ト､ミ_ 'ー≧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
/7 ﾙj'ﾉy' ; . ｲ|. |.|７ !)
. /ﾉ ﾚ/ , '"^､ﾟ'' -O= " -ｰ ! /'|
｜' _ﾐ7ゝ ,. ! / |
|｜ Ｙ' ::y' : | |
|.| | : : | !
|' ! .'o, | '.o, ! |,/
| ヽ、 ,人 ﾉ ｜
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i | ヽ､_, '
ヽ､__ ﾉ /
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450 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 06:40:33
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/05/11/7550.html
苦情440件でこの扱い。
33件でも動いてる。
苦情出すだけの価値は十分あるんじゃね？
何もしないよりは遙かにマシっぽい。
苦情440件でこの扱い。
33件でも動いてる。
苦情出すだけの価値は十分あるんじゃね？
何もしないよりは遙かにマシっぽい。
451 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 06:42:32
バランスの悪い不出来なAAをﾆﾔﾆﾔしながら打ったであろう
>>449を想像するとものすごくｷﾓいな
>>449を想像するとものすごくｷﾓいな
452 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 09:56:41
>>451
そんなこと想像するなよ（ｗ
そんなこと想像するなよ（ｗ
453 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 15:29:17
５／１４
守護月天はねー。これで終わらせるつもりはないのです。
いつになるかはわかりませんが、続き描きたいなーと思ってますのです。大好きですから～。
商業誌だか同人誌だかはわかりませんがああああ。
みねね本人が守護月天の復活とさらに同人にまで触れてるぞ！！！
商業か同人かわからないというのは、やっぱもう一度月天描くと言っても
マッグが許可するとは限らないとみねねも思ってるということだよな・・・。
みねねがもう一度描いたときに雑誌に載せれ！守護月天に最後まで責任を持て！
という抗議は今後のためにも続けようと思った。
守護月天はねー。これで終わらせるつもりはないのです。
いつになるかはわかりませんが、続き描きたいなーと思ってますのです。大好きですから～。
商業誌だか同人誌だかはわかりませんがああああ。
みねね本人が守護月天の復活とさらに同人にまで触れてるぞ！！！
商業か同人かわからないというのは、やっぱもう一度月天描くと言っても
マッグが許可するとは限らないとみねねも思ってるということだよな・・・。
みねねがもう一度描いたときに雑誌に載せれ！守護月天に最後まで責任を持て！
という抗議は今後のためにも続けようと思った。
454 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 17:57:45
もうここまできたら、そんな講義もやめたれやーって感じだけどな。
つうかソーセージの店消えてるJYAN！食べたかったのになあ・・・。
アドレス誰か乗っけてくれないかね昨日の日記の奴・・。
腹へってしょうがねえ・・
つうかソーセージの店消えてるJYAN！食べたかったのになあ・・・。
アドレス誰か乗っけてくれないかね昨日の日記の奴・・。
腹へってしょうがねえ・・
455 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 18:00:56
店の住所がそのまま載ってたからやめたほうがいい
456 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 18:55:07
>>454
検索しる
検索しる
457 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 19:13:26
ブラウザの履歴あされ
458 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 20:31:34
４５４じゃないがソーセージとベーコン注文してみた
めっちゃ楽しみ
めっちゃ楽しみ
459 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 15:17:12
一応見逃した人のためにコピペ。
ただし、削除の意図を組んでお店の宣伝に関しては削除。
■■■ 近況とか宣伝とか･･･ 05/13 (Fri)
具合はなかなかあんまりよくはならないのですが、
最近はなんだかいろいろ作ってみたい気分がぐんぐんという感じです。
シャオさんをらくがきしてみました。連載終わりましたが私としてはまだちょっと描きたいことがあったりして。
漫画は今は描けそうにもないし、他のジャンルにも朝鮮してみたいので、
小説とか書いてみようかなーと思ったりです。
まだまだいつ完成するかまったくわかりませんが･･･（＾＾；
ではではまた調子が良い日はなんか書き込んだりしますね～。
--------------------------------------------------------------------------------
* みねね || 2005 年 05 月 13 日 (金) 22:43
朝鮮 じゃありません。 挑戦 です･･･。
今日は読み返して完璧だと確信したのに！！！
ただし、削除の意図を組んでお店の宣伝に関しては削除。
■■■ 近況とか宣伝とか･･･ 05/13 (Fri)
具合はなかなかあんまりよくはならないのですが、
最近はなんだかいろいろ作ってみたい気分がぐんぐんという感じです。
シャオさんをらくがきしてみました。連載終わりましたが私としてはまだちょっと描きたいことがあったりして。
漫画は今は描けそうにもないし、他のジャンルにも朝鮮してみたいので、
小説とか書いてみようかなーと思ったりです。
まだまだいつ完成するかまったくわかりませんが･･･（＾＾；
ではではまた調子が良い日はなんか書き込んだりしますね～。
--------------------------------------------------------------------------------
* みねね || 2005 年 05 月 13 日 (金) 22:43
朝鮮 じゃありません。 挑戦 です･･･。
今日は読み返して完璧だと確信したのに！！！
460 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 15:51:06
みねねかわいいよみねね
461 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 16:51:24
でももう30代か…
462 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 17:03:08
言うなそれを…
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ || ／
| | ||''＼' ﾚ',;､''／''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ／
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ >>460うれしいこと言ってくれるじゃないの
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼ ほれ、サービスだ。
| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ＼+／ | | ト､ミ_ 'ー≧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
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/7 ﾙj'ﾉy' ; . ｲ|. |.|７ !)
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｜' _ﾐ7ゝ ,. ! / |
|｜ Ｙ' ::y' : | |
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| ヽ、 ,人 ﾉ ｜
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ヽ､__ ﾉ /
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| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼ ほれ、サービスだ。
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464 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 00:01:34
朝鮮するみねね萌え
んってか届くまで一から二週間かYO！
ベーコン仕込み中とかで二十日発送になってるからしばしまたれよ
468 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 13:08:44
その調子だと容器を作成中とか配送人育成中とかになりそうだな。
うはっ
今気付いたんだが申し込むときに小説頑張れとか書いといたらちゃんとみねねたんに届くやん
気付くの遅すぎたよorz
今気付いたんだが申し込むときに小説頑張れとか書いといたらちゃんとみねねたんに届くやん
気付くの遅すぎたよorz
470 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 15:06:40
いいなー自分も頼みたかった・・
モモファイブてゃ別にソーセージとかのＨＰが出来たらいいのになー
モモファイブてゃ別にソーセージとかのＨＰが出来たらいいのになー
471 ：名無しさん名無しさん：2005/05/16(月) 16:48:09
通販自体はやってるからググれ
472 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 20:30:12
なんてググればいいのか・・・orz
473 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 22:00:45
>472
多分グーグルじゃ見つけにくいからメールヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
多分グーグルじゃ見つけにくいからメールヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
474 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 22:02:02
>>472
ヒント
http://www.am-kikaku.co.jp/tochigikko/ad-food.html
http://www.nasu-toyo.co.jp/under.htm
http://sara.ram.ne.jp/nasujoho/eat.htm
上に共通してリンクがはられている、ある店のサイトがある。
そこのリンクを辿っていけばみつかるはず・・・
ヒント
http://www.am-kikaku.co.jp/tochigikko/ad-food.html
http://www.nasu-toyo.co.jp/under.htm
http://sara.ram.ne.jp/nasujoho/eat.htm
上に共通してリンクがはられている、ある店のサイトがある。
そこのリンクを辿っていけばみつかるはず・・・
475 ：名無しさん名無しさん：2005/05/17(火) 22:11:14
やべ
なんか那須高原いきたくなってきた
なんか那須高原いきたくなってきた
476 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 09:44:23
そのヒントのせいで店特定→アンチがイタズラ電話＆メール→みねねたんショックで病んで復帰絶望……。
なんて事にならなければいいがな。
なんて事にならなければいいがな。
477 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 10:34:17
そんな腫れ物を扱うような心配ばかりしなければならないなら、営業なんかしない方がいいって。
478 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 11:23:45
みねねたんのｿｰｾｰｼﾞﾊｧﾊｧ
479 ：名無しさん名無しさん：2005/05/18(水) 11:36:20
ふたなりか？
480 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 05:00:45
みねねにあまりにも危機感がなさすぎなんだよな・・・
日記に写真とか出してた時にあれあれ～？と思ってたけど
まさかこの状況でここまで無防備だとは。
店を引っ越したのも住所が出回ったせいで危険回避のためにやったのかと思ってたんだが
ただ単にもっとでかい新店作りたかっただけなのかな？
日記に写真とか出してた時にあれあれ～？と思ってたけど
まさかこの状況でここまで無防備だとは。
店を引っ越したのも住所が出回ったせいで危険回避のためにやったのかと思ってたんだが
ただ単にもっとでかい新店作りたかっただけなのかな？
481 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 08:21:33
ところで、最近のみねねの守護月天絡みの発言についてどう思う？
一応、復活への希望が見えてバンザーイという気持ちもあるんだが、
俺的には
「連載終わりましたが私としてはまだちょっと描きたいことがあったりして。」
の部分がすごく気になった。
みねねの中ではあの偽物月天で一応は守護月天が完結しているのか？と。
復活待ちのファンのほとんどはあの偽物はみねねの月天とは全くの別物で、あれはなかったことにして
改めてみねね自身がちゃんと描いた月天を見たいと願ってるのに、
その辺のファンの考えとみねねの認識の間にズレがあるように思えた。
最初はひらきなおってんのか？とも思ったが、やっぱあれは勘違いしている可能性が高いような気がする。
最近削除された店の宣伝もそうだが、みねねは守護月天を待っているファンのことを
ほとんど意識してないんではないだろうか？
マッグの編集部はその辺の勘違いすら放置してるのか？
手紙送る奴もその辺を考えて書いた方がいいかもな。
一応、復活への希望が見えてバンザーイという気持ちもあるんだが、
俺的には
「連載終わりましたが私としてはまだちょっと描きたいことがあったりして。」
の部分がすごく気になった。
みねねの中ではあの偽物月天で一応は守護月天が完結しているのか？と。
復活待ちのファンのほとんどはあの偽物はみねねの月天とは全くの別物で、あれはなかったことにして
改めてみねね自身がちゃんと描いた月天を見たいと願ってるのに、
その辺のファンの考えとみねねの認識の間にズレがあるように思えた。
最初はひらきなおってんのか？とも思ったが、やっぱあれは勘違いしている可能性が高いような気がする。
最近削除された店の宣伝もそうだが、みねねは守護月天を待っているファンのことを
ほとんど意識してないんではないだろうか？
マッグの編集部はその辺の勘違いすら放置してるのか？
手紙送る奴もその辺を考えて書いた方がいいかもな。
482 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 16:51:42
続きが描けない連載作家はただの「クズ」ですよ
483 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 21:30:08
人はどこまで傲慢になれるものなのか・・・
なにがみねねは勘違いしてる だ、勘違いしてんのはお前の方だボケ＞481
みねねが再逢を正統な続編と認めるならそれを受け入れろ、それが出来ないなら二度と読むな。
お前みたいな儲が多かったらそりゃ描く気も失せるわ。
なにがみねねは勘違いしてる だ、勘違いしてんのはお前の方だボケ＞481
みねねが再逢を正統な続編と認めるならそれを受け入れろ、それが出来ないなら二度と読むな。
お前みたいな儲が多かったらそりゃ描く気も失せるわ。
484 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 23:34:09
再逢3話までならともかく、全てを正当な続編と認めるには無理がある。
原作者じゃない人間が描いた漫画見て、正当な続編と平気で受け入れられる思考は理解できない。
本当に守護月天が好きな香具師なら、再逢は別物と考えるのが普通だろ。
原作者じゃない人間が描いた漫画見て、正当な続編と平気で受け入れられる思考は理解できない。
本当に守護月天が好きな香具師なら、再逢は別物と考えるのが普通だろ。
485 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 00:17:32
Hey! 484さんよ
俺は再逢を正統な続編として受け入れろと言ってるんではないぜ？
分かり辛いかもしれんが、
”みねねが正統な続編と認める”ならそれが事実であって
読者がどう受け取るとかの問題じゃーない。
作者がこうと決めたことに納得がいかないなら読むのを辞める、
これ以外に選択肢はないんだぜ？
俺は再逢を正統な続編として受け入れろと言ってるんではないぜ？
分かり辛いかもしれんが、
”みねねが正統な続編と認める”ならそれが事実であって
読者がどう受け取るとかの問題じゃーない。
作者がこうと決めたことに納得がいかないなら読むのを辞める、
これ以外に選択肢はないんだぜ？
486 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 08:48:20
まーた堂々巡りの平行線議論になりそうな予感。
正式な作者交代の発表や読者への説明があった上であれを続編と言い張るなら
それは読者も受け入れるべきことかもしれんが、
今の守護月天の状態では読者は受け入れられる訳がないし、
「作者が決めたことなんだからいやなら読まなきゃいい」で済まされるものではない。
読者にもそれに対する批判をする権利は当然あるだろう。
正式な作者交代の発表や読者への説明があった上であれを続編と言い張るなら
それは読者も受け入れるべきことかもしれんが、
今の守護月天の状態では読者は受け入れられる訳がないし、
「作者が決めたことなんだからいやなら読まなきゃいい」で済まされるものではない。
読者にもそれに対する批判をする権利は当然あるだろう。
487 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 10:25:31
>>484
「こちら本池上署」原作「警察署長」原作たかもちげん。現在はやぶうちゆうき著。
途中で作者が変わったが正当派続編（続刊）として認知されている。
原作者が途中で病死したという事情があるとしても484の意見は破綻している。
「こちら本池上署」原作「警察署長」原作たかもちげん。現在はやぶうちゆうき著。
途中で作者が変わったが正当派続編（続刊）として認知されている。
原作者が途中で病死したという事情があるとしても484の意見は破綻している。
488 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 10:37:01
>>487
>>486についてはどうなの？
その作品についてはよく知らないが、少なくとも作者死亡という正当な理由があり、
なおかつそれを読者に説明した上で原作者表記も完全に変えてるよね。
しかもたった一例を持ち出してきて>>484が破綻してるて・・・なんかおかしくね？
はじめに否定ありき、みたいな。
>>486についてはどうなの？
その作品についてはよく知らないが、少なくとも作者死亡という正当な理由があり、
なおかつそれを読者に説明した上で原作者表記も完全に変えてるよね。
しかもたった一例を持ち出してきて>>484が破綻してるて・・・なんかおかしくね？
はじめに否定ありき、みたいな。
489 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 13:08:35
ていうかさー
いちおー、偽者が月天描いてたことは
(みねねがポロっと言っちゃったが)「公式」には秘密なわけで。
ばれてない読者が読んでも？とならないように
「連載終わりましたが」って書いても
特におかしくないだろう。つか他にどう書けっていうのさ>481
ちょっと被害妄想が強すぎるのでは？
シャオの絵描いてみたり「いろいろ作ってみたい気分がぐんぐん」とか
「まだちょっと描きたいことがあったりして」とかいい方向に向かってるぽいのに。
まぁ漫画での続きじゃないみたいだけど、みねねの創った絵と話が読めるなら小説でも何でもいいし。
いちおー、偽者が月天描いてたことは
(みねねがポロっと言っちゃったが)「公式」には秘密なわけで。
ばれてない読者が読んでも？とならないように
「連載終わりましたが」って書いても
特におかしくないだろう。つか他にどう書けっていうのさ>481
ちょっと被害妄想が強すぎるのでは？
シャオの絵描いてみたり「いろいろ作ってみたい気分がぐんぐん」とか
「まだちょっと描きたいことがあったりして」とかいい方向に向かってるぽいのに。
まぁ漫画での続きじゃないみたいだけど、みねねの創った絵と話が読めるなら小説でも何でもいいし。
490 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 13:38:34
>>488
えーとな、少年漫画にゃ何作もそういうのあるよ。
シリーズものなら 永井豪→ダイナミックプロアシスタントが描き継ぎ（石川賢とか）
しかも一切エクスキューズ無しとかね。ひどいのだとシリーズ中盤に作家が何も
説明のないままかわっているものもある。（たいてい作家名は変わっているけど）
まれに、今回の様にゴーストライターにタッチしているものもあったりするわけだが
君らはまんが読みとしては初心者だからな。過去の事例調べてみなよ。
今はインターネッツがあるから、まんが歴史資料本とか探さなくてもいいんだぜ？
７０年代に苦労した人間から見るとうらやましいね。
ちなみにここで議論になっているみねねの場合だって”たった一例”にすぎんぞ
えーとな、少年漫画にゃ何作もそういうのあるよ。
シリーズものなら 永井豪→ダイナミックプロアシスタントが描き継ぎ（石川賢とか）
しかも一切エクスキューズ無しとかね。ひどいのだとシリーズ中盤に作家が何も
説明のないままかわっているものもある。（たいてい作家名は変わっているけど）
まれに、今回の様にゴーストライターにタッチしているものもあったりするわけだが
君らはまんが読みとしては初心者だからな。過去の事例調べてみなよ。
今はインターネッツがあるから、まんが歴史資料本とか探さなくてもいいんだぜ？
７０年代に苦労した人間から見るとうらやましいね。
ちなみにここで議論になっているみねねの場合だって”たった一例”にすぎんぞ
491 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 20:06:48
>>490
なんか玄人ぶってる時点で釣り臭いが・・・。
永井豪とダイナミックプロも以前出たゴルゴの例と大してかわらんがな。
石川賢がちゃんと名前出してるし、取材にも応じてるだろ。読者が納得してるかどうかはしらんけど。
一切エクスキューズ無しってどういうこと？
それと、
「シリーズ中盤に作家が何も 説明のないままかわっているものもある」とか
「今回の様にゴーストライターにタッチしているものもあったりするわけだが」なんて書いてあるけど
結局その作品名は一つも挙がってないぞ。
その辺をまんが初心者にもわかるように教えてくれんかね？
なんか玄人ぶってる時点で釣り臭いが・・・。
永井豪とダイナミックプロも以前出たゴルゴの例と大してかわらんがな。
石川賢がちゃんと名前出してるし、取材にも応じてるだろ。読者が納得してるかどうかはしらんけど。
一切エクスキューズ無しってどういうこと？
それと、
「シリーズ中盤に作家が何も 説明のないままかわっているものもある」とか
「今回の様にゴーストライターにタッチしているものもあったりするわけだが」なんて書いてあるけど
結局その作品名は一つも挙がってないぞ。
その辺をまんが初心者にもわかるように教えてくれんかね？
492 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 21:11:07
どっちにしても漫画は書けないんだから続編なんてないんじゃない。
493 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 21:39:45
>>492
この先ずっと漫画が描けないというわけでもないだろ。
しかしみねねの体調不良はなんかよくわかんないよな。
体調崩したと言っても手さえ無事なら一応漫画は描けるだろうし、
パソ画面あんまりみれないと言ってたので目の病気か？とも思ったが
日記更新とか店の手伝いはできてるから見えない訳じゃないよね。
パソ見れないだけなら紙に描く＞スキャナ取り込みでも漫画は描けるだろう。
ガンガン時代はそれで描いてたんだから。
どれも漫画を描けないという決定的な理由にはならないような。
やっぱ精神的なモノが一番の理由なのかなー？
この先ずっと漫画が描けないというわけでもないだろ。
しかしみねねの体調不良はなんかよくわかんないよな。
体調崩したと言っても手さえ無事なら一応漫画は描けるだろうし、
パソ画面あんまりみれないと言ってたので目の病気か？とも思ったが
日記更新とか店の手伝いはできてるから見えない訳じゃないよね。
パソ見れないだけなら紙に描く＞スキャナ取り込みでも漫画は描けるだろう。
ガンガン時代はそれで描いてたんだから。
どれも漫画を描けないという決定的な理由にはならないような。
やっぱ精神的なモノが一番の理由なのかなー？
494 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 17:29:16
やっぱ月天が描けなくなったってことなのかね～
その間に他のは描いてたしね（内容が結構ヤバ目だったけど
その間に他のは描いてたしね（内容が結構ヤバ目だったけど
495 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 19:33:30
でもいちいち憶測しなくてもだいたいみねねがいまどういう状況なのかは
なんとなく感じ取れはする。
コウ周りが騒ぎ立ててどうなるような問題でもなさそう。
本当に之はみねね本人の問題すぎる。
本人が変わろうとおもわんといかんね。
黙ってみてるのが最善な気がしなくもない
なんとなく感じ取れはする。
コウ周りが騒ぎ立ててどうなるような問題でもなさそう。
本当に之はみねね本人の問題すぎる。
本人が変わろうとおもわんといかんね。
黙ってみてるのが最善な気がしなくもない
496 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 19:53:05
497 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 22:41:35
498 ：名無しさん名無しさん：2005/05/21(土) 23:29:18
考えた上での発言ですが、それが何か？>>497
499 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 03:19:14
500 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 10:07:42
>>499
作者は「創造者、クリエイター、神」。
読者は「消費者、創造的無能力者、下僕」。
自分で何も作り出せない奴は、神から下賜されるものを有り難く受け取っておけ。
それがいやなら漫画そのものからとっとと立ち去ればよい。つーか来るな。
作者は「創造者、クリエイター、神」。
読者は「消費者、創造的無能力者、下僕」。
自分で何も作り出せない奴は、神から下賜されるものを有り難く受け取っておけ。
それがいやなら漫画そのものからとっとと立ち去ればよい。つーか来るな。
501 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 10:14:26
502 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 10:56:04
>>499
アナタがその作品や作家のファンになるのはその作品が面白かったからでしょ？
まずは作品や作家ありきなんですよ、「俺が面白いと思えるように描け」っていうのは明らかにファンの立場を逸脱してると思わない？
作品を読んで自分が思っていた展開と違う展開になって不満を持つのは別に構わないよ、だってそれは感想だから。
ここが良くないとかこんな展開だったらもっと面白かったかもって主張するのもいいんじゃない？それは批評といえるから。
でもね、ここが不満だから俺が満足するように描いてくれって作者にアプローチするのは感想でも批評でもなんでもないと思うぞ。
ファンのために描くっていうのはファンの要望に従って描くってことではないよ、判るよね？
アナタがその作品や作家のファンになるのはその作品が面白かったからでしょ？
まずは作品や作家ありきなんですよ、「俺が面白いと思えるように描け」っていうのは明らかにファンの立場を逸脱してると思わない？
作品を読んで自分が思っていた展開と違う展開になって不満を持つのは別に構わないよ、だってそれは感想だから。
ここが良くないとかこんな展開だったらもっと面白かったかもって主張するのもいいんじゃない？それは批評といえるから。
でもね、ここが不満だから俺が満足するように描いてくれって作者にアプローチするのは感想でも批評でもなんでもないと思うぞ。
ファンのために描くっていうのはファンの要望に従って描くってことではないよ、判るよね？
503 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 11:59:36
504 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 12:34:25
>>502
「作品の内容」と「作者としての責任」や「読者への説明」をごっちゃにして考えてない？
「ここが不満だから俺が満足するように描いてくれ」じゃなくて
「内容は問わないからとにかくみねね本人が描いてくれ」と言ってるの。
みねね本人が描くならどういう内容でも文句は言わない。
みねねがちゃんと描いた上で、その内容が嫌だったら読者に抗議する権利が全くない・・・とは
言い切れないとは思うけども、「だったら読むのをやめるしかない」といわれたらまぁそれは仕方ないかなとは思える。
でもみねね本人が描いてないまま連載終了しちゃってるこの状態ではな・・・。
みねねがちゃんと描くか、もしくはみねね本人が別人が描いたあの偽物を正当な守護月天とすると
決めたというのならその経緯と理由をちゃんと読者に説明すべきだと思う。
でないと読者は納得できないのは当たり前のことでしょ？
「作品の内容」と「作者としての責任」や「読者への説明」をごっちゃにして考えてない？
「ここが不満だから俺が満足するように描いてくれ」じゃなくて
「内容は問わないからとにかくみねね本人が描いてくれ」と言ってるの。
みねね本人が描くならどういう内容でも文句は言わない。
みねねがちゃんと描いた上で、その内容が嫌だったら読者に抗議する権利が全くない・・・とは
言い切れないとは思うけども、「だったら読むのをやめるしかない」といわれたらまぁそれは仕方ないかなとは思える。
でもみねね本人が描いてないまま連載終了しちゃってるこの状態ではな・・・。
みねねがちゃんと描くか、もしくはみねね本人が別人が描いたあの偽物を正当な守護月天とすると
決めたというのならその経緯と理由をちゃんと読者に説明すべきだと思う。
でないと読者は納得できないのは当たり前のことでしょ？
505 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 14:46:40
>>504
作者としての責任は「面白い作品を提供する」ことであって、それ以上でもそれ以下でもないと思うよ、
例え実際には本人が描いてなかったとしてもね。
読者は提供された物に対してあーだこーだ言えばいいんです、
提供されるまでの過程に対して口を出す権利なんてないですよ。
それと経緯や理由の説明がなかったら、そーいうことなんだから納得してくださいよ
結局、制作者側からの謝罪やお詫びが欲しいだけなんですか？
作者としての責任は「面白い作品を提供する」ことであって、それ以上でもそれ以下でもないと思うよ、
例え実際には本人が描いてなかったとしてもね。
読者は提供された物に対してあーだこーだ言えばいいんです、
提供されるまでの過程に対して口を出す権利なんてないですよ。
それと経緯や理由の説明がなかったら、そーいうことなんだから納得してくださいよ
結局、制作者側からの謝罪やお詫びが欲しいだけなんですか？
506 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 16:23:07
507 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 16:36:05
>>505
読者には作品が提供されるまでの課程に口出しする権利は無くて、
提供された作品内容にのみ口出ししろって言いたいのか？
あの守護月天がつまらないの根本的な原因は作者本人が描いてないせいなんだが。
作者本人が描いてないという漫画の評価以前の大前提が壊れてるのに
それを無視して漫画の内容にのみ目を向けろと言う505の神経が理解できない。
それから「そーいうことなんだから納得してくださいよ 」って・・・関係者でもない人間が何言ってるの？
それともマッグ社員の方ですか？ｗ
読者には作品が提供されるまでの課程に口出しする権利は無くて、
提供された作品内容にのみ口出ししろって言いたいのか？
あの守護月天がつまらないの根本的な原因は作者本人が描いてないせいなんだが。
作者本人が描いてないという漫画の評価以前の大前提が壊れてるのに
それを無視して漫画の内容にのみ目を向けろと言う505の神経が理解できない。
それから「そーいうことなんだから納得してくださいよ 」って・・・関係者でもない人間が何言ってるの？
それともマッグ社員の方ですか？ｗ
508 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 18:50:11
>>506
みねね本人は描く気でいるみたいだから説明はもう要らないですね。
まぁ481はそれだけでは納得できてないようですけど・・・。
>>507
だから「実際には本人が描いてなかったとしても」って書いたじゃん。
話がつまらなかろうが、それがみねね自身が選んだやり方であって
読者がとやかくいうことじゃないんだよ。
「アシの背景がヘタクソ過ぎて観るに耐えないので、作者自ら背景描いて下さい」
例えば↑のようなことを言う奴がいたとしてファンの姿勢としてどう思う？
程度の大小はあれど同じことですよ。
みねね本人は描く気でいるみたいだから説明はもう要らないですね。
まぁ481はそれだけでは納得できてないようですけど・・・。
>>507
だから「実際には本人が描いてなかったとしても」って書いたじゃん。
話がつまらなかろうが、それがみねね自身が選んだやり方であって
読者がとやかくいうことじゃないんだよ。
「アシの背景がヘタクソ過ぎて観るに耐えないので、作者自ら背景描いて下さい」
例えば↑のようなことを言う奴がいたとしてファンの姿勢としてどう思う？
程度の大小はあれど同じことですよ。
509 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 19:45:18
作者自ら描けとは言わんが上手いアシに変えろとは思うな。
あ、通りすがりだからスルーしてw
あ、通りすがりだからスルーしてw
510 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:03:55
ん～？ということはアシが本人より巧い場合は
影武者やっても許されたりすんのかなぁ・・・？
実例として赤松なんかはテキトーにアイデアとコマ割り描いた紙を
アシに渡して、アシが下書き→ペン入れ→完成なんて形なんだとか・・・
んで、文句が来ないのは香具師より巧い集団がいるからであって
それはそれで漫画家としてアシに「負けた」ようなもんなんだけどｗ
影武者やっても許されたりすんのかなぁ・・・？
実例として赤松なんかはテキトーにアイデアとコマ割り描いた紙を
アシに渡して、アシが下書き→ペン入れ→完成なんて形なんだとか・・・
んで、文句が来ないのは香具師より巧い集団がいるからであって
それはそれで漫画家としてアシに「負けた」ようなもんなんだけどｗ
511 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:52:28
>>510
下克上やなωω
下克上やなωω
512 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 20:57:12
んー・・てか不満なら去ればいいじゃない。
そう簡単でもないかもしれないけど今の段階はみねねそのた編集が決めて行って
出来上がったものだし。
そういう集団になにを言っても代わらんのは周知の事実。
そういう叩きがまたその集団をだめにしていく場合もあるし。
だめだなとおもったら何も言わずスルー・・
不満が溜まる前にだめだなとおもったらまず引いて様子を見てみる。
不満が溜まってルの分かってるのに購入したりしてても無益だぞ～
それで買い続けたからこういうところで爆発してるんだから。
まあわからんでもないよ？俺もね、月天の新装版とｋ（ｒｙ
んでもやっぱ騒いでもなんも変わらんよ。
そう簡単でもないかもしれないけど今の段階はみねねそのた編集が決めて行って
出来上がったものだし。
そういう集団になにを言っても代わらんのは周知の事実。
そういう叩きがまたその集団をだめにしていく場合もあるし。
だめだなとおもったら何も言わずスルー・・
不満が溜まる前にだめだなとおもったらまず引いて様子を見てみる。
不満が溜まってルの分かってるのに購入したりしてても無益だぞ～
それで買い続けたからこういうところで爆発してるんだから。
まあわからんでもないよ？俺もね、月天の新装版とｋ（ｒｙ
んでもやっぱ騒いでもなんも変わらんよ。
513 ：名無しさん名無しさん：2005/05/22(日) 21:04:48
下手よりは上手いほうが良いに決まってる。
そういうアシらを上手く使った製作環境作ってプロデュサー的な立場で
それなりに成功させてるのも赤松の才能と言えば才能。
赤松に言わせれば自分とアシとの製作上の違いは最終的な責任を負うか
どうかだそうだが、みねねはどうなのかね？
そういうアシらを上手く使った製作環境作ってプロデュサー的な立場で
それなりに成功させてるのも赤松の才能と言えば才能。
赤松に言わせれば自分とアシとの製作上の違いは最終的な責任を負うか
どうかだそうだが、みねねはどうなのかね？
514 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 09:51:06
>>512
それは特に守護月天を好きでもない、第３者の意見だね・・・。
去れるものならとっくに去ってるよ・・・。
自分が本気で好きでずっと見続けていた作品が突然変わり果ててしまっても同じことが言えるんかい？
それは特に守護月天を好きでもない、第３者の意見だね・・・。
去れるものならとっくに去ってるよ・・・。
自分が本気で好きでずっと見続けていた作品が突然変わり果ててしまっても同じことが言えるんかい？
515 ：名無しさん名無しさん：2005/05/23(月) 10:29:49
人間には何をするにも「自由」というのが存在します。
漫画を描くのも、描かないのも、個人（みねね）の自由であり
ファンだからと言ってその自由に干渉してはいけないのです。
しかし、みんながみんな、自由勝手に暮らしてたら社会がめちゃくちゃになってしまう。
だから契約違反とか詐欺とかを取り締まる法律があるんです。
その意味で、マッグには漫画を描かないみねねに、
文句を言ったり法的に訴える権利があるかもしれない。
ちゃんと仕事として契約してたんだろうから。
だけど、私達のようなただの読者には
漫画を描かない事に対して、作者に口出しする権利はありません。
それで何か被害を受けたわけでもないのだから。
(消費者として購入した商品（再逢）に対して
絵が汚い、話ツマンナイ、とかの感想を言う権利ありますが)
作者名桜野みねねと描いてるのに別人だ、詐欺だという人もいますが
シナリオは本人によるとちゃんと描いているようだし完全に偽物というわけでも
ないので詐欺にはならないし
漫画を描くのも、描かないのも、個人（みねね）の自由であり
ファンだからと言ってその自由に干渉してはいけないのです。
しかし、みんながみんな、自由勝手に暮らしてたら社会がめちゃくちゃになってしまう。
だから契約違反とか詐欺とかを取り締まる法律があるんです。
その意味で、マッグには漫画を描かないみねねに、
文句を言ったり法的に訴える権利があるかもしれない。
ちゃんと仕事として契約してたんだろうから。
だけど、私達のようなただの読者には
漫画を描かない事に対して、作者に口出しする権利はありません。
それで何か被害を受けたわけでもないのだから。
(消費者として購入した商品（再逢）に対して
絵が汚い、話ツマンナイ、とかの感想を言う権利ありますが)
作者名桜野みねねと描いてるのに別人だ、詐欺だという人もいますが
シナリオは本人によるとちゃんと描いているようだし完全に偽物というわけでも
ないので詐欺にはならないし
516 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 20:03:53
＞作者名桜野みねねと描いてるのに別人だ、詐欺だという人もいますが
シナリオは本人によるとちゃんと描いているようだし完全に偽物というわけでも
ないので詐欺にはならないし
周知の通り、「ＳＴＵＤＩＯ ＴＷＯ ＷＩＮＧＳ」の記述がある。
他の漫画でもデザイン協力やらメカニックデザインやら、表紙に記述せずとも中にはちゃんと書いてある。
月天も単行本内部には書いてあるし、必ず表紙に書かなきゃいけないルールも無い。
しかし、このＳＴＵＤＩＯ ＴＷＯ ＷＩＮＧＳって本当に由来は何なのかね。
冗談みたいな「二人羽織」説が妙にしっくり来ちゃうんだよな。あまりにもそのまんまで。
シナリオは本人によるとちゃんと描いているようだし完全に偽物というわけでも
ないので詐欺にはならないし
周知の通り、「ＳＴＵＤＩＯ ＴＷＯ ＷＩＮＧＳ」の記述がある。
他の漫画でもデザイン協力やらメカニックデザインやら、表紙に記述せずとも中にはちゃんと書いてある。
月天も単行本内部には書いてあるし、必ず表紙に書かなきゃいけないルールも無い。
しかし、このＳＴＵＤＩＯ ＴＷＯ ＷＩＮＧＳって本当に由来は何なのかね。
冗談みたいな「二人羽織」説が妙にしっくり来ちゃうんだよな。あまりにもそのまんまで。
517 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 23:11:31
こんな犯罪者クズ作家のスレに一日数レス、
しかも長文で投稿するマジレス厨が多数居るのが笑える( ´,_ゝ`)ｗｗ
しかも長文で投稿するマジレス厨が多数居るのが笑える( ´,_ゝ`)ｗｗ
518 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 01:54:34
>>515
描くかどうかはみねねの自由だけど、作品の途中でいきなり別人に変わったんだから
そうなった理由の説明を求める権利は当然あるだろ。
その商品を購入した消費者なんだから。
みねねがちゃんと描くか、もしくはこうなった事への説明がないとファンは納得しない。
描くかどうかはみねねの自由だけど、作品の途中でいきなり別人に変わったんだから
そうなった理由の説明を求める権利は当然あるだろ。
その商品を購入した消費者なんだから。
みねねがちゃんと描くか、もしくはこうなった事への説明がないとファンは納得しない。
519 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 09:47:51
TWO WINGSの表記とか、最低限の防衛策はしてるみたいだけど、
結構穴があるんだよな。
そこ突かれるとマグ的には痛いんじゃない？
結構穴があるんだよな。
そこ突かれるとマグ的には痛いんじゃない？
520 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 10:04:10
全然
521 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 16:19:19
要するに
「いつも買ってる商品が突然の仕様変更
（しかも商品価値の根幹に関わるモノ）をしたので
どういうことなのかメーカーに問い合わせたけど
全く返答はありませんでした。」
みたいな感じ？
んでユーザー側には商品の仕様をどうこうしろという権利はない（要望はできる）けど
商品の購入者として商品の仕様変更についての説明を求める権利はあるだろう
ということかな？
「いつも買ってる商品が突然の仕様変更
（しかも商品価値の根幹に関わるモノ）をしたので
どういうことなのかメーカーに問い合わせたけど
全く返答はありませんでした。」
みたいな感じ？
んでユーザー側には商品の仕様をどうこうしろという権利はない（要望はできる）けど
商品の購入者として商品の仕様変更についての説明を求める権利はあるだろう
ということかな？
522 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 21:48:10
523 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 22:44:15
つか、公表できないものを個人的に問い合わせたら答えてくれるのか？
524 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 22:59:19
525 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 02:37:37
マスコミ・各種団体連絡先一覧
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
月天問題とは関係のないサイトのだけど一応参考に。
狙うなら新聞社とかよりは週刊誌あたりのほうがいいかな
http://members.at.infoseek.co.jp/anti_2002jwccom/contact/
月天問題とは関係のないサイトのだけど一応参考に。
狙うなら新聞社とかよりは週刊誌あたりのほうがいいかな
526 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 12:08:39
>>522
高級国産牛（松坂牛とか）を買っていたら、ある日、偽物の低ランク牛に変わっていた。
「牛肉は牛肉だろ。文句言うな！」というやつもいる。
「商品の中身が勝手に変わったら詐欺だろうが！」と怒る奴もいる。
「牛がダメなら豚を食べればいいのよ」という人もいる。
食べ比べて気が付く人間は声を大きくして説明を求めているが、牛肉としてしか
区別のつかない連中は「ああ、おいしいねえ。でも少し味落ちたかも。」くらいに
しかわからない。ってところか。
高級国産牛（松坂牛とか）を買っていたら、ある日、偽物の低ランク牛に変わっていた。
「牛肉は牛肉だろ。文句言うな！」というやつもいる。
「商品の中身が勝手に変わったら詐欺だろうが！」と怒る奴もいる。
「牛がダメなら豚を食べればいいのよ」という人もいる。
食べ比べて気が付く人間は声を大きくして説明を求めているが、牛肉としてしか
区別のつかない連中は「ああ、おいしいねえ。でも少し味落ちたかも。」くらいに
しかわからない。ってところか。
527 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 12:40:43
まぁなんにせよ
「気付いてない人がいるから公表はすべきでない」理論は
阿呆としか思えんな。
「気付いてない人がいるから公表はすべきでない」理論は
阿呆としか思えんな。
528 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 12:50:05
>>524が公表せよってつもりじゃなくても
問い合わせで言っちゃったら同じ事じゃないか。
どうせココとか同盟とかに書き込んじゃうんだろ？
日記で、月天これで終わらせるつもりはない、いつか続き描きたいって
言ってんのに復活した時にジャマになりそうな事をわざわざ言うわけないじゃん
問い合わせで言っちゃったら同じ事じゃないか。
どうせココとか同盟とかに書き込んじゃうんだろ？
日記で、月天これで終わらせるつもりはない、いつか続き描きたいって
言ってんのに復活した時にジャマになりそうな事をわざわざ言うわけないじゃん
529 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 13:16:43
>>528
この流れは「読者にはみねねに対して口出しする権利は無い」みたいな話に対して
作品内容自体はみねねの自由でそれに口出しする権利はないかもしれないが、
作者交代など重要な変更にはちゃんとした説明義務があって、それを読者が求める権利は
あるだろうという話でしょ。
マッグが公表するかどうかというのはまた別の話。
そもそも守護月天の今後をマッグが考えてるかどうかも疑問。
みねねも「商業誌だか同人誌だかはわからない」と言ってるのはマッグはもう
月天描かせてくれないだろうなと思ってるからかもしれないし。
この流れは「読者にはみねねに対して口出しする権利は無い」みたいな話に対して
作品内容自体はみねねの自由でそれに口出しする権利はないかもしれないが、
作者交代など重要な変更にはちゃんとした説明義務があって、それを読者が求める権利は
あるだろうという話でしょ。
マッグが公表するかどうかというのはまた別の話。
そもそも守護月天の今後をマッグが考えてるかどうかも疑問。
みねねも「商業誌だか同人誌だかはわからない」と言ってるのはマッグはもう
月天描かせてくれないだろうなと思ってるからかもしれないし。
530 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 13:41:09
>>259
いや、このスレは月天のスレなんだから月天の事話してるんでしょ？
「作者交代など重要な変更にはちゃんとした説明義務があって、
それを読者が求める権利はある」かどうかは自分にはわからないよ。有るかもね。
でもあった所でどうするのよ。>>298にも書いたように説明なんてしても
後々ジャマになるだけなのに、何故月天大好きで復活を望むと言いつつそんな矛盾した事要求するの？
それと下の方の四行、>>481=>>529だと思うけども、やっぱ被害妄想強すぎだってば。
久保とか、まだ新人の藪みたいのまで、休載してもなんのお咎めもない
ユルイ出版社でしかもタダでさえ作家不足なんだから二つ返事でOK出すだろうよ。
例え>>529の心配通りマッグが描かせてくれなくても何も問題ないでしょ？
読めるなら商業誌でも同人でも関係ないし、むしろマッグ嫌いっぽい>>529的にもその方がいいじゃない？
いや、このスレは月天のスレなんだから月天の事話してるんでしょ？
「作者交代など重要な変更にはちゃんとした説明義務があって、
それを読者が求める権利はある」かどうかは自分にはわからないよ。有るかもね。
でもあった所でどうするのよ。>>298にも書いたように説明なんてしても
後々ジャマになるだけなのに、何故月天大好きで復活を望むと言いつつそんな矛盾した事要求するの？
それと下の方の四行、>>481=>>529だと思うけども、やっぱ被害妄想強すぎだってば。
久保とか、まだ新人の藪みたいのまで、休載してもなんのお咎めもない
ユルイ出版社でしかもタダでさえ作家不足なんだから二つ返事でOK出すだろうよ。
例え>>529の心配通りマッグが描かせてくれなくても何も問題ないでしょ？
読めるなら商業誌でも同人でも関係ないし、むしろマッグ嫌いっぽい>>529的にもその方がいいじゃない？
531 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 13:46:52
うわ、レスアンカー間違えまくってる････
259→529
298→528ね
259→529
298→528ね
532 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 15:03:07
>>526
松阪牛には
“黒毛和種牝牛で、松阪牛個体識別管理システムの対象地域で育った牛の事”
という、しっかりとした定義がありまよね。
それがまったくの偽物なのに「松阪牛だ」と言って販売するのは大変問題があります。
しかし漫画の場合は、しっかりとした定義が存在しません。
作家が人物だけ描いて後はアシスタントに丸投げ……、
というのはどの雑誌の漫画でもよくある事です。
だけど、どれだけのアシスタントを使って描こうが、
その漫画の作者は、そのアシスタント達を雇って指示した作家になります。
表紙にアシスタントの名前まで表記する漫画家はいませんし、
アシスタントを雇っていてもその事を単行本等で触れない漫画家もいますし、
しなくてもなんの問題もありません。
なので再逢に桜野みねねの名前しかないのも、アシスタントに触れないのも
おかしい事ではないんじゃないでしょうか。
月天のはアシスタントとかいうレベルじゃないだろう、
常識的に考えておかしいだろうと
思われるかもしれませんが、どこまでがアシスタントの許される範囲で、
ここからが許されない範囲というのは、
松阪牛と違って明確に線引きされてないのです。
なので、守護月天の影武者問題を牛肉で喩えるのは
適切な表現ではないと思われます。
松阪牛には
“黒毛和種牝牛で、松阪牛個体識別管理システムの対象地域で育った牛の事”
という、しっかりとした定義がありまよね。
それがまったくの偽物なのに「松阪牛だ」と言って販売するのは大変問題があります。
しかし漫画の場合は、しっかりとした定義が存在しません。
作家が人物だけ描いて後はアシスタントに丸投げ……、
というのはどの雑誌の漫画でもよくある事です。
だけど、どれだけのアシスタントを使って描こうが、
その漫画の作者は、そのアシスタント達を雇って指示した作家になります。
表紙にアシスタントの名前まで表記する漫画家はいませんし、
アシスタントを雇っていてもその事を単行本等で触れない漫画家もいますし、
しなくてもなんの問題もありません。
なので再逢に桜野みねねの名前しかないのも、アシスタントに触れないのも
おかしい事ではないんじゃないでしょうか。
月天のはアシスタントとかいうレベルじゃないだろう、
常識的に考えておかしいだろうと
思われるかもしれませんが、どこまでがアシスタントの許される範囲で、
ここからが許されない範囲というのは、
松阪牛と違って明確に線引きされてないのです。
なので、守護月天の影武者問題を牛肉で喩えるのは
適切な表現ではないと思われます。
533 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 15:19:06
>>532
要するにみねねが少しでも関わっている可能性がある
（みねねが関わっていないとは証明できない）ので
完全に「偽物」と断言しちゃうとアレってことね。
でも単なるモノの例えにいちいちそんなに説明せんでも・・・。
>>521でいいじゃん？
要するにみねねが少しでも関わっている可能性がある
（みねねが関わっていないとは証明できない）ので
完全に「偽物」と断言しちゃうとアレってことね。
でも単なるモノの例えにいちいちそんなに説明せんでも・・・。
>>521でいいじゃん？
534 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 21:04:37
＞＞５３２
つまり法律的にＯＫならいいってことか？
つまり法律的にＯＫならいいってことか？
535 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 21:09:03
ま、個人的に問合せるのもいいんじゃない、それで納得して諦める決心がつくならさ。
>>529
「商業誌だか同人誌だかはわからない」
↑
商業だと編集がうるさくて自分の思い通りに描けないからという可能性もあるね
>>529
「商業誌だか同人誌だかはわからない」
↑
商業だと編集がうるさくて自分の思い通りに描けないからという可能性もあるね
536 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 22:42:42
>>５３４
そうだろ。
常識人なら誰でも知っているが、よく芸能人が本出してるけどさ
あれのほとんどはゴーストライターなわけよ
芸能人は本書く暇も体力も無いしさ。
それで本人が書いてないから違法なんて聞いた事ないし、それと同じ
そうだろ。
常識人なら誰でも知っているが、よく芸能人が本出してるけどさ
あれのほとんどはゴーストライターなわけよ
芸能人は本書く暇も体力も無いしさ。
それで本人が書いてないから違法なんて聞いた事ないし、それと同じ
537 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 08:30:53
>>535
もうとっくに問い合わせてるんだが返答は皆無。
もうとっくに問い合わせてるんだが返答は皆無。
538 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 12:28:29
>>514
もうこうなりゃしょうがないでしょ
本当に月天好きだ好きだと俺がいえど、
そのきもちを処理しないで
書いている本人にどいうちゃらいって
負担かけるわけにもいくまい
どうでもいいわけじゃないがどうこういって済む問題じゃないなら
自分で整理つけてあとは作者の出方を見守らないかということを考えている
別に月天がどうでもいいわけじゃないぞ。
おまけにもう説明しなくてもずーっと作品見てきたら偽者だなんてわかるしな
第一ちゃんとした説明が初回偽者が出てきた時点でまったく無いという辞典で
そういう方針で以降と向こう側が決めてるはずなんだから客がブーイングしたって
そうそうかわるもんじゃない
繰り返すがあきらめてるわけじゃない、様子を見てるだけ
まあ冷めてはいるよ、冷めないとつらいだろ？
もうこうなりゃしょうがないでしょ
本当に月天好きだ好きだと俺がいえど、
そのきもちを処理しないで
書いている本人にどいうちゃらいって
負担かけるわけにもいくまい
どうでもいいわけじゃないがどうこういって済む問題じゃないなら
自分で整理つけてあとは作者の出方を見守らないかということを考えている
別に月天がどうでもいいわけじゃないぞ。
おまけにもう説明しなくてもずーっと作品見てきたら偽者だなんてわかるしな
第一ちゃんとした説明が初回偽者が出てきた時点でまったく無いという辞典で
そういう方針で以降と向こう側が決めてるはずなんだから客がブーイングしたって
そうそうかわるもんじゃない
繰り返すがあきらめてるわけじゃない、様子を見てるだけ
まあ冷めてはいるよ、冷めないとつらいだろ？
539 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 19:48:51
みねねﾀｿってかわいいの？
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ || ／
| | ||''＼' ﾚ',;､''／''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ／ >>539
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ うん、かわいいよ（＾＾）
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼
| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ＼+／ | | ト､ミ_ 'ー≧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
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//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
541 ：名無しさん名無しさん：2005/05/27(金) 22:19:48
三十路のみねねかわいいよ三十路のみねね
542 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 03:05:02
ちんこ
543 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 17:15:53
何のAAですか？
544 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 18:07:54
どうでもいい
545 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 23:56:18
意味深な日記来たね
546 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 07:29:36
どう読み取ればいいのか
難しいのぅ･･･
難しいのぅ･･･
547 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 11:07:58
キーワードは「強制的」「良いきっかけ」「絶壁」
考えられるのは・・・
・編集部が何かを打診してきた
・家族、身内から何か言われた
・結婚話？
くらいか？
周囲の誰かがみねねが変われる「良いきっかけ」を作ろうとしてるんだけど
みねね自身はそれを快く思ってない？
みねねは誰かが無理にでも引っ張ったり方向修正してやらんと
どんどん変な方向に飛んでいきそうな気はするが・・・
しかし無理をしすぎるとまた悪い方向に行きそうだし・・・
今もうこれ以上無いくらい悪いとこに行き着いちゃってると言えばそうなんだけどねｗ
「強制的」とまでいくとやっぱ家族絡みなのかなぁ？
考えられるのは・・・
・編集部が何かを打診してきた
・家族、身内から何か言われた
・結婚話？
くらいか？
周囲の誰かがみねねが変われる「良いきっかけ」を作ろうとしてるんだけど
みねね自身はそれを快く思ってない？
みねねは誰かが無理にでも引っ張ったり方向修正してやらんと
どんどん変な方向に飛んでいきそうな気はするが・・・
しかし無理をしすぎるとまた悪い方向に行きそうだし・・・
今もうこれ以上無いくらい悪いとこに行き着いちゃってると言えばそうなんだけどねｗ
「強制的」とまでいくとやっぱ家族絡みなのかなぁ？
548 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 10:37:47
というか大半の人が望んでいるであろう月天復活だけど
それを本人は余りやりたくない臭いからなぁ・・・
ここはもう一度ユグドラみたく本人復活だけで満足しておいて
その後軌道に乗ってから月天再開の方がいいんじゃないかと思う
早い話漫画は描きたいけど月天は描きたくないということなんじゃないかと
それを本人は余りやりたくない臭いからなぁ・・・
ここはもう一度ユグドラみたく本人復活だけで満足しておいて
その後軌道に乗ってから月天再開の方がいいんじゃないかと思う
早い話漫画は描きたいけど月天は描きたくないということなんじゃないかと
549 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 13:03:01
守護月天はねー。これで終わらせるつもりはないのです。
いつになるかはわかりませんが、続き描きたいなーと思ってますのです。大好きですから～。
いつになるかはわかりませんが、続き描きたいなーと思ってますのです。大好きですから～。
550 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 01:33:18
守護月天大好きですよ～(^^
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。
はっきり言っておきますが、責任は必ず果たします。
551 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 18:39:44
守護月天は自分の人生を狂わせた漫画なのに
何で今更、この作者は守護月天大好きなんて言えるんだ。
何で今更、この作者は守護月天大好きなんて言えるんだ。
552 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 19:47:13
何か人生を狂わせる要素があったから
守護月天（や漫画）を途中で描けなくなったんじゃないの？
守護月天（や漫画）を途中で描けなくなったんじゃないの？
553 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 06:00:58
とりあえずこの作家は刑務所に入る事をお勧めする。
罪を償え。
罪を償え。
554 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 09:09:27
刑務所なんか入らなくていいから
漫画を描いてくれ・・・
漫画を描いてくれ・・・
555 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:36:47
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００ 過去ログ
～～～～～～～～～～～
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００ 過去ログ
～～～～～～～～～～～
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
556 ：名無しさん名無しさん：2005/06/05(日) 00:46:51
とりあえず日記を更新してくれ・・・。
あんな意味深な発言して放置するなよぅ
気になって昼寝もできんわ
あんな意味深な発言して放置するなよぅ
気になって昼寝もできんわ
557 ：名無しさん名無しさん：2005/06/07(火) 09:19:01
もうすぐ偽物最終巻発売だな
558 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 10:57:57
とりあえず何もコメントとか無い場合は
買うのよそうかな
買うのよそうかな
559 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 03:12:31
もちろん何のコメントも無し。
終わり方とか内容もアレだし、買う価値〇。
終わり方とか内容もアレだし、買う価値〇。
560 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 08:14:15
私も買いました。コメントにかなり期待してたのに…
早く復帰して独自の心理描写の世界に連れてってほしいです、
早く復帰して独自の心理描写の世界に連れてってほしいです、
561 ：名無しさん名無しさん：2005/06/11(土) 23:53:03
コメントないのか･･･
残念だ･･･
でも日記みてきたら、新しく何かを作り始めたみたい！
希望の光が！！
残念だ･･･
でも日記みてきたら、新しく何かを作り始めたみたい！
希望の光が！！
562 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 00:09:17
ホントですか！？私もまた日記見にいきますっ
ていぅか、、最近思うのですが、手紙を出したいのです。一人のファンとして。今まで出したことがないけれど、何故か今になって手紙書きたいなぁ～と。
マッグに出したらいいのかな。どうしよぅ…。
ていぅか、、最近思うのですが、手紙を出したいのです。一人のファンとして。今まで出したことがないけれど、何故か今になって手紙書きたいなぁ～と。
マッグに出したらいいのかな。どうしよぅ…。
563 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 00:57:22
「また何かを書き始めた」じゃなくて
「また仕事を始めてみた」というからには
ユグドラかもしくは何らかの商業誌の仕事とみていいんだろか？
まさか、店の仕事じゃあ・・・ないよな？
「また仕事を始めてみた」というからには
ユグドラかもしくは何らかの商業誌の仕事とみていいんだろか？
まさか、店の仕事じゃあ・・・ないよな？
564 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 12:29:52
>>562
とりあえずマッグにみねね宛で出すのがいいかな。
でも宛先の横に見やすいように赤色で（血文字だとなお良し）
「偽物（TWO WINGS）ではなく、必ず本物の桜野みねねに届けて下さい」
と書くのがベター。
とりあえずマッグにみねね宛で出すのがいいかな。
でも宛先の横に見やすいように赤色で（血文字だとなお良し）
「偽物（TWO WINGS）ではなく、必ず本物の桜野みねねに届けて下さい」
と書くのがベター。
565 ：名無しさん名無しさん：2005/06/12(日) 23:15:39
桜野みねね偽者疑惑つーかもうどうでもいいよみねね
マンガ描かないんだったら消えろ
マンガ描かないんだったら消えろ
566 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 14:00:18
偽物疑惑というより偽物問題やね。
確定してるから。
確定してるから。
567 ：名無しさん名無しさん：2005/06/15(水) 08:42:12
偽物描いた奴の情報ってなんかないのかな？
いまのとこ色々アンテナのばしても何もひっかからないや。
ﾎﾝﾄに偽物コミックの印税もらって漫画界から消滅したんだろか？
いまのとこ色々アンテナのばしても何もひっかからないや。
ﾎﾝﾄに偽物コミックの印税もらって漫画界から消滅したんだろか？
568 ：名無しさん名無しさん：2005/06/15(水) 16:31:10
前もどっかで名前が出てたが、たびたびﾌﾞﾚｲﾄﾞの読みきりに
登場する漫画家に似てると思うなー･･･
今改めて読んだら絵柄こそ違うけど、
顔の書き方やクセみたいなもの、文字がかなり似てる･･･
なんだかなー･･･ﾊｧｰ･･･
登場する漫画家に似てると思うなー･･･
今改めて読んだら絵柄こそ違うけど、
顔の書き方やクセみたいなもの、文字がかなり似てる･･･
なんだかなー･･･ﾊｧｰ･･･
569 ：名無しさん名無しさん：2005/06/15(水) 22:12:54
マジですか？
この問題が解決してないのにそいつの漫画載せてるんだとしたら
また火種になりそうだな。
この問題が解決してないのにそいつの漫画載せてるんだとしたら
また火種になりそうだな。
570 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 00:07:46
確かに火種になりそう･･･
ﾌﾞﾚｲﾄﾞよく読むとわかる人にはわかりそう…
ﾌﾞﾚｲﾄﾞよく読むとわかる人にはわかりそう…
571 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 08:35:36
とりあえず偽物描いた犯人は特定したいなぁ
572 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 02:20:00
別に勝手に描いたわけでもないのに犯人扱いはどうかと。
573 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 05:47:14
まあ強要があったにせよ描いたらどうなるかくらいは
漫画描く人間として想像付くと思うんだけどなー。
あれをやってしまった以上は少なくとも問題が解決するまでは
偽物犯は商業誌で漫画を描くべきではないと思うなー。
漫画描く人間として想像付くと思うんだけどなー。
あれをやってしまった以上は少なくとも問題が解決するまでは
偽物犯は商業誌で漫画を描くべきではないと思うなー。
574 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 10:15:54
しかしすでに描いてしまっている･･･
575 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 12:49:31
ていうか公表or漫画界追放でいいよもう。
576 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 17:03:09
みねねとののののカラー原稿の違いを見抜けない奴がいる件について
577 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 18:49:48
>>573
しかし本当に桜並が描いてたとしたら当時確か１８か１９才くらいの
まだ世間を知らない年頃だっただろうから責めるのはちょっと可哀相な気がする。
編集から、これもアシスタントの仕事の内だから…って言われたら
漫画業界ってそんなもんなのかなぁ…って思ってやっちゃうだろうし。
（嫌でも、新人だから編集には逆らえないだろうし）
でも、偽者問題で今後載る載らない以前に
デビュー作見る限りあの人の漫画は商業誌に載せられるレベルじゃないから
別に今後載らなくてもいいや。
ただ、漫画が面白くないから、じゃなくて
偽者描いたせいで載らないっていうのは酷いと思うけどね。
しかし本当に桜並が描いてたとしたら当時確か１８か１９才くらいの
まだ世間を知らない年頃だっただろうから責めるのはちょっと可哀相な気がする。
編集から、これもアシスタントの仕事の内だから…って言われたら
漫画業界ってそんなもんなのかなぁ…って思ってやっちゃうだろうし。
（嫌でも、新人だから編集には逆らえないだろうし）
でも、偽者問題で今後載る載らない以前に
デビュー作見る限りあの人の漫画は商業誌に載せられるレベルじゃないから
別に今後載らなくてもいいや。
ただ、漫画が面白くないから、じゃなくて
偽者描いたせいで載らないっていうのは酷いと思うけどね。
578 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 21:38:50
>>５７６
俺も思った。
俺も思った。
579 ：名無しさん名無しさん：2005/06/18(土) 21:48:23
のののは漫画じゃ家具や家に陽天心かかってたりしてあれなんだが、カラーは正直美味いと思う
見間違えるほどじゃないけどな
見間違えるほどじゃないけどな
580 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 01:11:03
>>579
偽物のカラー原稿はたぶんコピックだと思うが、
ぱっと見でもうムラがあってけっこう下手糞な部類に入ると思うぞ？
初期のみねねより下手なんじゃない？
あと、カラー云々以前にキャラの描き方には天と地ほどの差があるわけだが。
偽物のカラー原稿はたぶんコピックだと思うが、
ぱっと見でもうムラがあってけっこう下手糞な部類に入ると思うぞ？
初期のみねねより下手なんじゃない？
あと、カラー云々以前にキャラの描き方には天と地ほどの差があるわけだが。
581 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 01:21:39
某所はなんで今更偽物検証なんてやってるんだろ？
ファンならパッと見ではっきり判ると思うし、それが常識だと思ってたんだけど、
あそこをみてると、そうでもないのか？ファンなんて言っても所詮そんなもんなのか？
と思えてきてしまう。
ファンならパッと見ではっきり判ると思うし、それが常識だと思ってたんだけど、
あそこをみてると、そうでもないのか？ファンなんて言っても所詮そんなもんなのか？
と思えてきてしまう。
582 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 04:45:24
ゆとり馬鹿連中なんだろ（ ´_ゝ`）
わざわざ桜野と偽者の絵の違いを説明して
無駄な考察ご苦労なこった
わざわざ桜野と偽者の絵の違いを説明して
無駄な考察ご苦労なこった
583 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 14:42:59
再逢を初めて読んだ時、みねね画力下がりすぎだろとは思ったけど、代筆という考えにはいかなかったな。
だって自分よりもヘタなやつにキャラ描かせる意味ないんだもの。
だって自分よりもヘタなやつにキャラ描かせる意味ないんだもの。
584 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:25:48
そういやそろそろ株主総会か？
俺は買うかどうか悩みすぎて結局まにあわんかったっぽい。
もし総会行く奴いたら月天のことを質問してくれんかね？
俺は買うかどうか悩みすぎて結局まにあわんかったっぽい。
もし総会行く奴いたら月天のことを質問してくれんかね？
585 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 16:29:40
5年間絵がまったく変わらないほうが変だと思うけどなあ。
まあ、今回は信者の指摘のとおりだとは思うが、
逆にご本尊様の復活は遠のくんじゃない？信者がこんな状態じゃ。
絵、ちょっとでも変えりゃ偽者認定だもの。
まあ、今回は信者の指摘のとおりだとは思うが、
逆にご本尊様の復活は遠のくんじゃない？信者がこんな状態じゃ。
絵、ちょっとでも変えりゃ偽者認定だもの。
586 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 17:12:04
>>585
そんなワケないじゃん。
偽物と本物をちゃんと見比べたことある？
そういう次元の話じゃないよ？
筆跡も違うし話の内容もおかしいし。
絵柄変えるだけなら別に問題にはならないよ。
月天中断後みねねはヒープラ連載で結構意図的に絵柄変えてたけど
それで偽物だという奴は別にいなかった。
月天ほったらかしについては批判されてたけど。
そんなワケないじゃん。
偽物と本物をちゃんと見比べたことある？
そういう次元の話じゃないよ？
筆跡も違うし話の内容もおかしいし。
絵柄変えるだけなら別に問題にはならないよ。
月天中断後みねねはヒープラ連載で結構意図的に絵柄変えてたけど
それで偽物だという奴は別にいなかった。
月天ほったらかしについては批判されてたけど。
587 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 18:16:29
影の人って２．３人いたのかな？
なんか、巻数重ねるごとに、どんどん劣化が目立っていったけど。
なんか、巻数重ねるごとに、どんどん劣化が目立っていったけど。
588 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 00:05:19
どうせ下手なアシスタントでも雇ってさらにレベル下げたとかじゃないのか？
589 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 00:20:15
編集も何とかしろよ…
590 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 13:57:32
もともと精神的に不安定な人みたいだし…
少し休ませてあげた方がいいと思う。
少し休ませてあげた方がいいと思う。
591 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 03:24:33
某所で偽物６巻はみねね本人が描いてると主張する
可哀想な人がいる件について
可哀想な人がいる件について
592 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 07:36:22
みたらわかることをいちいち議論するのって不毛だよな
593 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 11:18:07
>>591
同盟のことかな？
なんかコイツの主張は
・６巻表紙だけタッチがみねね本人に似ている
・だが６巻本文には変化が見られない
・みねねが偽物に似せて描いてるかもしれない
ということだが、どうみてもやっぱりみねねが描いてるわけがないよな。
半模写で描いたんだろって考えの方がよほど納得できる。
それと、正面画だからってのもあるかもな。
偽物は目の線にに変な角度付けすぎるからおかしな顔になる。
みねねにもそういう描き方の癖はあったが、偽物はそれを強調させすぎ。
６巻表紙は正面画だからそれが変に出なかっただけ。
そもそも、みねねが偽物に似せて（しかも表紙だけ）描く意味が全くないよな。
同盟のことかな？
なんかコイツの主張は
・６巻表紙だけタッチがみねね本人に似ている
・だが６巻本文には変化が見られない
・みねねが偽物に似せて描いてるかもしれない
ということだが、どうみてもやっぱりみねねが描いてるわけがないよな。
半模写で描いたんだろって考えの方がよほど納得できる。
それと、正面画だからってのもあるかもな。
偽物は目の線にに変な角度付けすぎるからおかしな顔になる。
みねねにもそういう描き方の癖はあったが、偽物はそれを強調させすぎ。
６巻表紙は正面画だからそれが変に出なかっただけ。
そもそも、みねねが偽物に似せて（しかも表紙だけ）描く意味が全くないよな。
594 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 11:21:39
たしかに不毛だな・・・・・。
595 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 02:32:52
さすがにそろそろ更新が欲しいところだな。
596 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 15:36:35
この最低の漫画家が地獄に落ちますように(-人-)
597 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 18:57:29
ついに同盟に爆弾投下か。
てかあの噛み付いてるやつ痛すぎ。
てかあの噛み付いてるやつ痛すぎ。
598 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:26:51
>>597
いちいちここに報告すんな
いちいちここに報告すんな
599 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 09:17:49
他サイトをヲチしたいなら他の板池。
600 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 22:06:18
でも、もはやココはももふぁのｵﾁ板みたいなもんじゃね？
601 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 23:18:01
ファンサイトをヲチするから言われてるんだろ
でも正直そのくらいしかネタがない
でも正直そのくらいしかネタがない
602 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 15:24:48
例の店は家族経営なのかなー？
料理だけじゃなくて通販とか雑貨販売とか結構色々やってる上に宿泊施設まであるから
みねねがそれを手伝ってるんだとしたらアレだなぁ。
漫画描く暇あるのか？
料理だけじゃなくて通販とか雑貨販売とか結構色々やってる上に宿泊施設まであるから
みねねがそれを手伝ってるんだとしたらアレだなぁ。
漫画描く暇あるのか？
603 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 00:54:59
再逢6巻を読み終わってしまった。
死のう……
[樹海] λ...
死のう……
[樹海] λ...
604 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 00:58:32
中2から5年間読んできた…
ブレイドに移植されたことを知らずに長い年月希望を持ってずっとコミックスを待っていた時期もあったよ…。
終わった。
マジ泣きそう。
ブレイドに移植されたことを知らずに長い年月希望を持ってずっとコミックスを待っていた時期もあったよ…。
終わった。
マジ泣きそう。
605 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:00:07
それはそうと紀柳は小説版と話が噛み合っていないぞ??
小説では未来に居るのだが??
小説では未来に居るのだが??
606 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:00:50
でも終わったから死のう…。
607 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:01:30
桜野みねね先生ありがとうございました。
608 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:25:39
女子高生との援交で逮捕されたジャンプの
世紀末リーダー伝たけしの作者も最近連載復帰したし、
みねねも逃げ出したりゴースト使ったりした程度ならまだまだ挽回できるよ。
頑張って復帰して下さい。
世紀末リーダー伝たけしの作者も最近連載復帰したし、
みねねも逃げ出したりゴースト使ったりした程度ならまだまだ挽回できるよ。
頑張って復帰して下さい。
609 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:33:23
再逢からの続編描いてよ～～
マジ納得いかないよ～～～～
マジ納得いかないよ～～～～
610 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 20:55:31
納得いかない
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…
611 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 00:45:15
散々ネタを残してエンドですか…。
勘弁してください!!!
勘弁してください!!!
612 ：名無しさん名無しさん：2005/06/27(月) 22:28:20
小説集めるか…
あと２、３冊でコンプ！
…
…
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…
あと２、３冊でコンプ！
…
…
(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…
613 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 02:48:47
614 ：名無しさん名無しさん：2005/06/28(火) 07:32:20
>>613ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━ﾝ!
615 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 00:18:02
amazonにあるかな…
616 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 02:15:18
ネット通販… まったくうらやましい…
(-_-)
(-_-)
617 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 08:08:01
>>616親のパソで恥を忍んで…○|￣|＿
618 ：名無しさん名無しさん：2005/06/29(水) 23:34:18
最終巻の表紙はみねねﾀｿが描いてるらしい。
なんかマッグに電話して確かめた人がいるみたいだ。
でも微妙だよなー･･･
なんかマッグに電話して確かめた人がいるみたいだ。
でも微妙だよなー･･･
619 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 01:51:52
>>618
再逢の最終巻？
再逢の最終巻？
620 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 02:25:10
621 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 05:09:05
マッグが電話で言ったからといって
本気でみねねが描いてると思ってる奴がいるのが信じられん。
新装版の１～１０巻の表紙と再逢の１～６巻の表紙を
見比べてみろっちゅうねん。
本気でみねねが描いてると思ってる奴がいるのが信じられん。
新装版の１～１０巻の表紙と再逢の１～６巻の表紙を
見比べてみろっちゅうねん。
622 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 10:54:04
結局電話で聞くってのも微妙ってことか
個人的に行動力は評価したいけど
個人的に行動力は評価したいけど
623 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 11:17:57
でもまぁ、何もしないよりはいいような気もする。
624 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 15:56:54
ここで文句を言うことしかできないやつらよりましだな
625 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 17:46:40
>>624まぁモチつけモチつけ
626 ：名無しさん名無しさん：2005/06/30(木) 18:22:39
多くの謎を残したまま終わってしまった…
(-_-)
(-_-)
627 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 06:30:37
そういや前ブレイドの誰かのホームページ
たぶんヨーグルト同盟(東まゆみ＆ましかじゅん) だったと思ったが
日記で鬱病のことについてのコメントしてたのを思い出した。
自分なら凹んだら数日経てば鬱は直るだか、そんなコメント。
あの日記の元ネタは桜野みねねのことだったんだろうか
たぶんヨーグルト同盟(東まゆみ＆ましかじゅん) だったと思ったが
日記で鬱病のことについてのコメントしてたのを思い出した。
自分なら凹んだら数日経てば鬱は直るだか、そんなコメント。
あの日記の元ネタは桜野みねねのことだったんだろうか
628 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 08:24:44
犯罪者の漫画家スレ上げ
629 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 21:18:29
ストーリーも糞だし、他の部分もパクリまくり
最低の糞漫画だよ
最低の糞漫画だよ
630 ：名無しさん名無しさん：2005/07/01(金) 23:19:03
>>629
何のパクり？
何のパクり？
631 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 08:01:38
>>629まぁモチつけモチつけ
632 ：名無しさん名無しさん：2005/07/04(月) 20:55:21
633 ：名無しさん名無しさん：2005/07/05(火) 03:35:16
でもヒーリングプラネットと再逢の前半の絵はファンから見たらヘコむよな凹
634 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 08:09:07
ﾋｰﾘﾝｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄはパンチﾗあったからよい
635 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 12:19:41
日記更新。
しかし・・・3Dはええから漫画を描けと。
せめて絵を描けと。
しかし・・・3Dはええから漫画を描けと。
せめて絵を描けと。
636 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 23:03:33
ひなぎく見参って何巻まででてる??
637 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 02:14:05
新装版もWing版も３巻まで
638 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 02:35:20
Wing版持ってるけど3巻で終わり？ 全3巻とか書いてなくて1～3巻って書いてるから不安になる。
639 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 05:25:12
桜野みねねは難題なストーリーを考えて放置プレイが多いな。
640 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 19:49:47
ゲーム含めて全て未完
641 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 20:05:20
やっぱ桜野みねねってクズだね
642 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 20:51:57
その屑っぽい駄目人間っぽさに激しく引かれる
643 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 09:54:50
>>640
ゲームまであるのか？
ゲームまであるのか？
644 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 15:23:24
645 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 17:04:54
646 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 21:05:19
ＧＢのゲームのキャラデザ（他のガンガンのマンガ家も）
クロスゲートの箱絵
アニメの原画？
ほか何してたっけ？
クロスゲートの箱絵
アニメの原画？
ほか何してたっけ？
647 ：名無しさん名無しさん：2005/07/09(土) 21:22:56
活動は凄いな
でも企画倒れって…
でも企画倒れって…
648 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 04:21:48
みねねはなんでブレイドで描こうと思ったんだ?? 普通にガンガンでよかったのに
649 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 04:51:51
↑ガンガンがどういう会社なのか知らないのか？
まぁブレイドもガンガンもクソだが
まぁブレイドもガンガンもクソだが
650 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 07:08:45
まだ、やってたのか？ もう、どうでも良いような気がしないか？
651 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 23:07:07
>648
思う、思わないの問題じゃない。
いままで一緒にやってきた編集者や漫画家を裏切ってガンガンに残るか、
知り合いが殆ど残らないガンガンを裏切ってマッグ組の共犯者になるかの2択で、
いままでの仲間と好き勝手やれるマッグ組に付くのは自然な流れ。
思う、思わないの問題じゃない。
いままで一緒にやってきた編集者や漫画家を裏切ってガンガンに残るか、
知り合いが殆ど残らないガンガンを裏切ってマッグ組の共犯者になるかの2択で、
いままでの仲間と好き勝手やれるマッグ組に付くのは自然な流れ。
652 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 23:11:45
で、マッグの編集はエニックスから連れてきた漫画家は自分たちの反乱に巻き込んだかたちになるから
強い態度に出られずにみねね病の蔓延に繋がったと。
強い態度に出られずにみねね病の蔓延に繋がったと。
653 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 01:14:33
泣ける話だ
654 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 23:24:42
遅ればせながら日記見た。
メニエール病？
メニエール病？
655 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:18:23
暇だからマッグに潜入する方法考えようぜ
656 ：名無しさん名無しさん：2005/07/16(土) 00:34:45
原稿持込すればいいじゃん
657 ：名無しさん名無しさん：2005/07/17(日) 16:40:01
すでに潜入例はあるような？
偽者描いた奴とか偽者企画した犯人とか
みねねに実際のとこ何があったとか核心には到達してないが。
いやもうしてるのか・・・？
偽者描いた奴とか偽者企画した犯人とか
みねねに実際のとこ何があったとか核心には到達してないが。
いやもうしてるのか・・・？
658 ：名無しさん名無しさん：2005/07/18(月) 22:37:22
み ね ね
659 ：名無しさん名無しさん：2005/07/22(金) 22:01:32
LANケーブルが青いのは・・・・・なんなんだ？
660 ：名無しさん名無しさん：2005/07/25(月) 16:07:58
とりあえず数週間に一度の日記書き込みは続いてるのでよかったよかった。
せめて生存確認だけはさせてくれ～。
せめて生存確認だけはさせてくれ～。
661 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 19:49:52
7/26の日記は意味深過ぎる・・・
「自分がやっちまったとかいっちまったことがどうにも自分が出来るだけ正しく見えるように」
というのは要は
やっちまったこと＝連載投げ出しとゴースト
正しく見えるように＝日記の色々な言動
なのか？
「自分がやっちまったとかいっちまったことがどうにも自分が出来るだけ正しく見えるように」
というのは要は
やっちまったこと＝連載投げ出しとゴースト
正しく見えるように＝日記の色々な言動
なのか？
662 ：名無しさん名無しさん：2005/07/30(土) 20:28:05
ヒープラのコメントとかそうゆうのかと
663 ：名無しさん名無しさん：2005/07/31(日) 01:07:14
出来るだけ同情してもらえるような状態に持っていこうという努力をしてることにふと気づいたりして、
あほだ・・・・・・と思ったりします。
といいつつそんなことを自分の胸にしまわず日記に書いてしまうあたり、
まだまだ泥沼だなぁという感じだな。
それとも一応自分と向き合ってるあたり前に進んでるとみるべきなのか？
あほだ・・・・・・と思ったりします。
といいつつそんなことを自分の胸にしまわず日記に書いてしまうあたり、
まだまだ泥沼だなぁという感じだな。
それとも一応自分と向き合ってるあたり前に進んでるとみるべきなのか？
664 ：名無しさん名無しさん：2005/07/31(日) 12:39:04
さて、いつまでこの微妙な傍観が続くのだろうね？
665 ：名無しさん名無しさん：2005/07/31(日) 13:29:00
かといって日記かかなけりゃ俺等がやきもきするからいいんじゃねぇの？
666 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 09:01:12
まーそーなんだけどね・・・
667 ：名無しさん名無しさん：2005/08/05(金) 12:47:01
前にあった雛菊とかヒープラのスレを見てみたいんだけど
散り様スレしか見つかんなかった・・・
当時どんな言われようだったかは判ったけど
作品としての評価は判んないね
散り様スレしか見つかんなかった・・・
当時どんな言われようだったかは判ったけど
作品としての評価は判んないね
668 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 01:21:10
まぁヒープラは守護月天ほったらかしで描いてたし
雛菊も途中からはそうなので
守護月天休載以降はまともな評価はほとんどされなかった気がする。
「それよりも守護月天はいつ復活するの？」が合い言葉。
雛菊も途中からはそうなので
守護月天休載以降はまともな評価はほとんどされなかった気がする。
「それよりも守護月天はいつ復活するの？」が合い言葉。
669 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 08:56:37
やればできるは魔法の合言葉
670 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 19:03:20
月天問題とか知らん人ならそこそこの評価をしてもらえそうじゃね？
新装版買った人とか・・・
新装版買った人とか・・・
671 ：名無しさん名無しさん：2005/08/06(土) 23:49:41
実際面白いぞ
信者になるとどうしても影武者問題とかちらついてアレだけど
信者になるとどうしても影武者問題とかちらついてアレだけど
672 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 02:37:37
そうかなぁ・・・
なにかっちゃ泣きゃいいのかよってイライラさせられただけだったが。
なにかっちゃ泣きゃいいのかよってイライラさせられただけだったが。
673 ：名無しさん名無しさん：2005/08/08(月) 22:50:21
674 ：名無しさん名無しさん：2005/08/10(水) 22:10:29
保守
675 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 06:38:09
それよりも守護月天はいつ復活するの？
676 ：名無しさん名無しさん：2005/08/11(木) 12:29:29
たぶん無理っぽい
677 ：名無しさん名無しさん：2005/08/12(金) 14:31:22
もう完全に終結してる
678 ：名無しさん名無しさん：2005/08/13(土) 03:01:10
散々謎を残してあっけなくENDですか。
３巻で第１部が終りました。
ギャグと謎だらけの怪盗話で、怪盗話だけにあるのお約束もあります。(笑)
なぜ先祖様が怪盗になった深い理由もあります。
キャラたちも可愛いで、ストリーのペースも良いです。
第二部も楽しみしてます。
ギャグと謎だらけの怪盗話で、怪盗話だけにあるのお約束もあります。(笑)
なぜ先祖様が怪盗になった深い理由もあります。
キャラたちも可愛いで、ストリーのペースも良いです。
第二部も楽しみしてます。
とても癒されました。
p20あたりの「君…、私のエビ寿司？」というコマで私はオチました。
なにを言わんとしているのか、テーマが何であるのかは、まあ、だいたいタイトルどおりかと思う。
そのために激しく物忘れして考えることよりも感じることを大切にする主人公を出したこと、
途中で「考えさせる」ようなテーマを出したが故に後半が躓き加減になってしまったことも、
それらの不完全さはともかく、たしかに私は癒された気がします。
この作品は成功です。
>>667
イパーン人はこんな評価っす
月天の新装版も同じようなもん
ま、漫画は作者ではなく作品を読むってことで
p20あたりの「君…、私のエビ寿司？」というコマで私はオチました。
なにを言わんとしているのか、テーマが何であるのかは、まあ、だいたいタイトルどおりかと思う。
そのために激しく物忘れして考えることよりも感じることを大切にする主人公を出したこと、
途中で「考えさせる」ようなテーマを出したが故に後半が躓き加減になってしまったことも、
それらの不完全さはともかく、たしかに私は癒された気がします。
この作品は成功です。
>>667
イパーン人はこんな評価っす
月天の新装版も同じようなもん
ま、漫画は作者ではなく作品を読むってことで
（ . .:.::;;;._,,'/ ／⌒ヽ
）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ |:::::: /
（ ,..‐''~ ﾜｰ （::::ヽノ
（..::;ノ )ﾉ__ ﾉ>ノ ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼
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682 ：名無しさん名無しさん：2005/08/15(月) 08:46:21
>>681
ちょっｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗ
ちょっｗｗｗｗｗおまっｗｗｗｗ
683 ：名無しさん名無しさん：2005/08/17(水) 14:29:37
あてもなく～さ迷いながら～保守
684 ：名無しさん名無しさん：2005/08/18(木) 07:04:12
マッグよーい
せめてユグドラ単行本は出してくれ・・・・。
巻末にマドロミャーナいれればページはなんとかたりるっしょ？
せめてユグドラ単行本は出してくれ・・・・。
巻末にマドロミャーナいれればページはなんとかたりるっしょ？
685 ：名無しさん名無しさん：2005/08/19(金) 23:03:11
黒歴史的存在だよな・・・＞ユグドラ
なんつーかヒープラよりタチわるい
なんつーかヒープラよりタチわるい
686 ：名無しさん名無しさん：2005/08/20(土) 09:17:21
そんなこと言わないで
（ . .:.::;;;._,,'/ ／⌒ヽ
）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ |:::::: /
（ ,..‐''~ ﾜｰ （::::ヽノ
（..::;ノ )ﾉ__ ﾉ>ノ ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼ ←ブレイド読者
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
悲しいことに月天にしてもヒープラにしても黒歴史なんだけどな
）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃ ﾌﾞｰﾝ
ノ. ..:;;.;..ノ |:::::: /
（ ,..‐''~ ﾜｰ （::::ヽノ
（..::;ノ )ﾉ__ ﾉ>ノ ｷｬｰ ＿_
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＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿
悲しいことに月天にしてもヒープラにしても黒歴史なんだけどな
688 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 08:59:16
前の更新からもうすぐ1ヶ月だな
そろそろ何か更新が欲しいとこだ
そろそろ何か更新が欲しいとこだ
689 ：名無しさん名無しさん：2005/08/27(土) 12:12:27
このスレの成分
・月天復活汁・・・６０％
・マッグＶＳみねね責任問題・・・３０％
・ユグドラどうすんのよ・・・７％
・ヒープラ関係・・・２％
・その他・・・１％
・月天復活汁・・・６０％
・マッグＶＳみねね責任問題・・・３０％
・ユグドラどうすんのよ・・・７％
・ヒープラ関係・・・２％
・その他・・・１％
690 ：マッグ：2005/08/28(日) 20:58:08
（ . .:.::;;;._,,'/ ／⌒ヽ
）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃ ＜月天をぶっ壊す
ノ. ..:;;.;..ノ |:::::: /
（ ,..‐''~ ﾜｰ （::::ヽノ ↓桜野儲
（..::;ノ )ﾉ__ ﾉ>ノ ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼ ○＜タスケテー
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿ 三大
）.:.:;;.;;;.:.）⊂二二二（:::＾ω＾）二⊃ ＜月天をぶっ壊す
ノ. ..:;;.;..ノ |:::::: /
（ ,..‐''~ ﾜｰ （::::ヽノ ↓桜野儲
（..::;ノ )ﾉ__ ﾉ>ノ ｷｬｰ ＿_
）ﾉ__ '|ﾛﾛ|／￣＼A.::.|ﾛﾛ|／￣＼ ＿_ |ﾛﾛ|..＿_ ／￣＼ ○＜タスケテー
＿|田|_|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ| | | _|ﾛﾛ|_| ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|_.| ﾛﾛ|＿ 三大
691 ：名無しさん名無しさん：2005/08/31(水) 20:15:04
おもソ
692 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 10:41:19
保守
693 ：名無しさん名無しさん：2005/09/03(土) 12:08:37
ついに『終戦』を迎えましたね、、このスレ、、
一方では『天野こずえ』スレの方ではすごい事に。
全然スレ違いで本当にすいませんけど、、はぁ、、
昔はすごい盛り上がりだったんだろうな、、
守護月天・・・・
一方では『天野こずえ』スレの方ではすごい事に。
全然スレ違いで本当にすいませんけど、、はぁ、、
昔はすごい盛り上がりだったんだろうな、、
守護月天・・・・
694 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 09:34:37
実際のところどうなったん？
695 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 15:11:34
新しく出てるヒープラは過去のヒープラとは別物？？
696 ：名無しさん名無しさん：2005/09/05(月) 22:29:01
onaji
697 ：名無しさん名無しさん：2005/09/06(火) 20:19:53
大きさ
表紙
価格
カバーしたのあとがきが無い
表紙
価格
カバーしたのあとがきが無い
698 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 00:35:04
あとは発売日の信者の気持ちとか
699 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 08:23:59
ヒープラ新装版をたまたま本屋で見つけて読んでみた
守護月天再逢がいやになったよ。。本人と影の絵の差を強く感じた。
ヒープラつーか本人にしか書けない『絵』や『雰囲気』が好きなんですよ。
でも、さとりは可愛い。
守護月天再逢がいやになったよ。。本人と影の絵の差を強く感じた。
ヒープラつーか本人にしか書けない『絵』や『雰囲気』が好きなんですよ。
でも、さとりは可愛い。
700 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 08:26:39
７００get！！
なんだかな…。
なんだかな…。
701 ：名無しさん名無しさん：2005/09/07(水) 10:06:18
ここに新たなるヒープラファソが誕生した・・・
702 ：名無しさん名無しさん：2005/09/08(木) 15:33:40
そういうことか
703 ：名無しさん名無しさん：2005/09/09(金) 03:23:20
ヒープラ買わなくて良かった
704 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:31:07
悪いけど古本。
新品なんて大規模書店すら置いてなかった。
たまたま！ラッキーだったよ。
新品なんて大規模書店すら置いてなかった。
たまたま！ラッキーだったよ。
705 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 10:41:09
打ち切り宣告が出るのって三ヶ月前くらいか？
ヒープラはかなり綺麗にまとめた方だな
ヒープラはかなり綺麗にまとめた方だな
706 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 00:37:09
連載開始から曰く付きだし最初から１冊分って決まってたんじゃないの？
707 ：名無しさん名無しさん：2005/09/12(月) 12:07:47
>>695
775 名前：新装版毒見係 ：04/09/10 17:52:44 ID:5o1sALNF
買っちまった・・・ので旧版との相違点でも載せときますね
・雛菊（１)
表紙誰？というくらい中身と変わってます・・・オビ「伝説の大泥棒ＶＳ捕り方三姉妹」早速面白げなオーラを出してます
表紙と中身の絵の差が気になりますが巻数が進むと表紙の感じに近くなるのでその辺を楽しむのもいいかも知れません
旧版巻末の「お約束」についての文章全部カット（残念）
・ヒープラ
表紙は旧版と比べるとくっきりした感じ。オビ「異次元カウンセラーはボケボケ女子高生」うーむ「ボケボケ」と「女子高生」に心惹かれます・・・
写真取り込み部分が若干見やすい・・・かも
旧版裏表紙、カバー裏長文、例のコメント全部載ってません（無念）
こうしてみると「新しい」「新装版月天と並べられる」という以外特にコレといって購入するメリットはありません・・・ＯＴＬ
まあ、ヒープラは大型化して見やすくなった気がしますが・・・
775 名前：新装版毒見係 ：04/09/10 17:52:44 ID:5o1sALNF
買っちまった・・・ので旧版との相違点でも載せときますね
・雛菊（１)
表紙誰？というくらい中身と変わってます・・・オビ「伝説の大泥棒ＶＳ捕り方三姉妹」早速面白げなオーラを出してます
表紙と中身の絵の差が気になりますが巻数が進むと表紙の感じに近くなるのでその辺を楽しむのもいいかも知れません
旧版巻末の「お約束」についての文章全部カット（残念）
・ヒープラ
表紙は旧版と比べるとくっきりした感じ。オビ「異次元カウンセラーはボケボケ女子高生」うーむ「ボケボケ」と「女子高生」に心惹かれます・・・
写真取り込み部分が若干見やすい・・・かも
旧版裏表紙、カバー裏長文、例のコメント全部載ってません（無念）
こうしてみると「新しい」「新装版月天と並べられる」という以外特にコレといって購入するメリットはありません・・・ＯＴＬ
まあ、ヒープラは大型化して見やすくなった気がしますが・・・
708 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 00:04:03
>>707
乙ｗ
乙ｗ
709 ：名無しさん名無しさん：2005/09/13(火) 09:20:06
話題ループ・・・OTL
710 ：名無しさん名無しさん：2005/09/14(水) 15:53:37
というのは仕方ない
作品自体が少なく、代表作が未完結
作品自体が少なく、代表作が未完結
711 ：名無しさん名無しさん：2005/09/15(木) 10:46:45
完結さえしっかり出来てたら、
どんだけ良かった事か…
唯一の弱点。。
どんだけ良かった事か…
唯一の弱点。。
712 ：名無しさん名無しさん：2005/09/15(木) 11:30:01
問題作の方が先に完結・・・
713 ：名無しさん名無しさん：2005/09/15(木) 18:54:46
影武者どーなるんだ？
金は十分稼いだかもしれないけど…
個人的にはどんな経緯でも連載してくれないかな？
ﾏｯｸﾞ以外で…って無理か？業界なんか目にも映らないんだろうな。。
どこの世界も厳しいけど。影武者のその後…を予想。
金は十分稼いだかもしれないけど…
個人的にはどんな経緯でも連載してくれないかな？
ﾏｯｸﾞ以外で…って無理か？業界なんか目にも映らないんだろうな。。
どこの世界も厳しいけど。影武者のその後…を予想。
714 ：名無しさん名無しさん：2005/09/16(金) 02:01:00
みねねの描く漫画のストーリーは無理難題が多過ぎ
715 ：名無しさん名無しさん：2005/09/16(金) 12:43:03
_＿＿＿＿＿＿∩＿∩
／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0' ンモー。
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしていた。
∋ノ | ／――､＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している。
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ. L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
／ ﾉ ヽ （ ﾉ⊂￣)))￣⊃
/|ヽ （＿ノ .＿￣ 0'ヽ 0' ンモー。
/ |ノ .） （＿） ヽ i （ むしゃむしゃしていた。
∋ノ | ／――､＿＿ ./（∩∩） 草なら何でもよかった。
/ /| ヽ＿_ノ | / ./ 今は反芻している。
| （ | （ ’’’ | ( /
|__ヽ. L_ヽ Lヽ_ヽ
''" ""''"" "'''''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" ''" ""''"" "'''.
716 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 12:18:35
マッグは編集部も読者も作家に優しすぎ
717 ：名無しさん名無しさん：2005/09/17(土) 12:40:02
↑それはいい意味で？
悪い意味で？？
悪い意味で？？
718 ：名無しさん名無しさん：2005/09/21(水) 02:28:30
みねねの現状から察してください
719 ：名無しさん名無しさん：2005/09/26(月) 20:09:24
無理
キ リ ュ ウ
紀 柳
721 ：名無しさん名無しさん：2005/09/27(火) 02:45:33
>>721
遠藤乎一朗を忘れるな
遠藤乎一朗を忘れるな
723 ：名無しさん名無しさん：2005/10/05(水) 08:25:19
agehoshu
724 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 23:02:50
乎一朗保守age
725 ：名無しさん名無しさん：2005/10/12(水) 21:55:52
山野辺翔子保守
726 ：名無しさん名無しさん：2005/10/13(木) 14:31:50
１０００までに何か進展があるといいなぁ・・・
このまま消滅だけは勘弁してくれ。
このまま消滅だけは勘弁してくれ。
727 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 10:04:05
じゃあ
・月天中断とその訳>>728-800
・ヒープラ最終回コメントに込められたダイイングメッセージとは>>801-900
・雛菊および自作短編集にみる傾向と対策>>901-950
・まとめ>>951-1000
で、おながいしますドゾー
・月天中断とその訳>>728-800
・ヒープラ最終回コメントに込められたダイイングメッセージとは>>801-900
・雛菊および自作短編集にみる傾向と対策>>901-950
・まとめ>>951-1000
で、おながいしますドゾー
728 ：名無しさん名無しさん：2005/10/14(金) 13:48:57
>>727
自治厨ですか。流れるがままに書き込みましょう。
自治厨ですか。流れるがままに書き込みましょう。
729 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 23:04:43
730 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 18:46:25
早くみねねは謝罪しろ
731 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 23:28:21
sageといた方がいいぞ
というか謝罪したら許せるか？許せんだろう
とりあえず新作描いたら免責みたいな感じで復活してくれりゃ御の字って所
というか謝罪したら許せるか？許せんだろう
とりあえず新作描いたら免責みたいな感じで復活してくれりゃ御の字って所
732 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 14:55:22
謝罪してしまったらもうその作品を諦めてしまったみたいで嫌だな
謝罪せずとも復活することでファン達に伝えられることがあるだろ。たとえ今復活できなくとも
漫画を書きたいという姿勢を見せてくれればまだ守護月天を諦めてないと思えるし
謝罪せずとも復活することでファン達に伝えられることがあるだろ。たとえ今復活できなくとも
漫画を書きたいという姿勢を見せてくれればまだ守護月天を諦めてないと思えるし
733 ：名無しさん名無しさん：2005/10/19(水) 23:08:30
734 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 01:42:43
謝罪ってみねねは何をしたの？
735 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 09:16:17
>>734
スレタイ読んでね。
スレタイ読んでね。
736 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 19:08:05
>>735
ｽﾏｿ
ｽﾏｿ
737 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 04:48:26
もう沈静化してきてるが、のまネコ問題についてのまとめとか見ると、
問題の内容は色々違うとはいえ、
「企業による、法的に罪には問えないが、ユーザーには許し難いモラルの欠けた行為」
に対する抗議方法について、色々参考になるぞ。
各種マスコミ、業界団体、取引先へのアプローチとか、
国民生活センターへの訴えとか、アレとか。
マッグも色々ヘマやってヤバげな情報流れたりとかしてるからなぁ。
もし、影武者問題がのまネコ問題並に注目度が高かったら
マッグはどうなっちゃってたんだろうかと思ったりするよ。
問題の内容は色々違うとはいえ、
「企業による、法的に罪には問えないが、ユーザーには許し難いモラルの欠けた行為」
に対する抗議方法について、色々参考になるぞ。
各種マスコミ、業界団体、取引先へのアプローチとか、
国民生活センターへの訴えとか、アレとか。
マッグも色々ヘマやってヤバげな情報流れたりとかしてるからなぁ。
もし、影武者問題がのまネコ問題並に注目度が高かったら
マッグはどうなっちゃってたんだろうかと思ったりするよ。
738 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 21:45:36
注目度上がってマッグがどうなろうと知ったこっちゃないが確実にみねねたん潰れるぞ
739 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 00:29:16
ブラックリスト((((((ﾟдﾟ;))))))
740 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 00:52:42
もうみねねは潰れてます
741 ：名無しさん名無しさん：2005/10/26(水) 00:54:13
じゃあペンネーム変えなきゃなｗ
742 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 15:18:03
>>741
どうせ意味無いだろｗ
どうせ意味無いだろｗ
743 ：名無しさん名無しさん：2005/11/07(月) 04:25:10
再逢はヒドイ!! (´；ω；｀)
744 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 06:54:43
紀柳たんか、それに似てるキャラを中心とした漫画を書くのであるならば許す。
まぁ、どうせ書くことはもうないんだろうけど…「それはない！」と突っ込まないでね。
紀柳たんｶﾜｲｲﾖｫ（´д｀）
まぁ、どうせ書くことはもうないんだろうけど…「それはない！」と突っ込まないでね。
紀柳たんｶﾜｲｲﾖｫ（´д｀）
745 ：名無しさん名無しさん：2005/11/08(火) 20:45:58
次スレイラネ
さっさと２ちゃんの板から消えちまえ
さっさと２ちゃんの板から消えちまえ
746 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 16:20:47
>>744
売名行為でアンチが増える
売名行為でアンチが増える
747 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 23:50:28
>>744
キリュウはサブキャラでこそ人気がある
キリュウはサブキャラでこそ人気がある
748 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 00:34:16
遠藤乎一朗 VS セフィロス
749 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 15:46:53
遠藤乎一朗 VS キリュウ
750 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 16:12:22
呼一朗X太助
751 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 17:25:05
もうこのスレいらないだろ
752 ：名無しさん名無しさん：2005/11/13(日) 20:10:44
うん。いらない
753 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 01:23:05
みねねもいらね。
754 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 20:03:45
予言 三年後復活するよ
755 ：&rlo;）笑（トスーゴ&lro;名無しさん名無しさん ：2005/11/14(月) 22:56:08
漫画家として最低なことしたのに
いまだに２ちゃんに月天スレがあるのはムカツクね。
日本人は馬鹿やね。
いまだに２ちゃんに月天スレがあるのはムカツクね。
日本人は馬鹿やね。
756 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 00:42:39
在日乙
757 ：名無しさん名無しさん：2005/11/17(木) 01:02:50
あまりにも寂れすぎてて俺ら2chくらいしか居場所ないから
758 ：名無しさん名無しさん：2005/11/20(日) 10:22:24
ほｓ
759 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 22:34:25
紀柳準拠の漫画描いてるお。
シャオなんていらね。
シャオなんていらね。
760 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 22:40:37
産休？
腐女子でも子供産むのか
てか桜野は女？
腐女子でも子供産むのか
てか桜野は女？
761 ：名無しさん名無しさん：2005/12/05(月) 23:28:27
どうもこんばんは。自分は再逢を今日初めて読み終えました。
ｶﾞﾝｶﾞﾝ連載時の時にファンだったのですが、突然の休載から徐徐に守護月天の事を忘れて今日に至りました。
読んで見ると確かに一話と他の回では明らかに作風が異なると感じました。
自分の感覚では一話はそれまでの月天というよりはﾋｰﾘﾝｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄに見られた作風に近いと思いました。そういった意味では私はむしろ第一話に違和感がありました。
しかし気になったのは絵ではなくむしろｽﾄｰﾘｰの方でした。今までのようなほのぼのとした感じがなく、ずっとどこか終わりに向かっているような感じが読んでいる間ずっとありました。
後、ﾙｰｱﾝの顔がなんか違う気がする…
長文＆ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
ｶﾞﾝｶﾞﾝ連載時の時にファンだったのですが、突然の休載から徐徐に守護月天の事を忘れて今日に至りました。
読んで見ると確かに一話と他の回では明らかに作風が異なると感じました。
自分の感覚では一話はそれまでの月天というよりはﾋｰﾘﾝｸﾞﾌﾟﾗﾈｯﾄに見られた作風に近いと思いました。そういった意味では私はむしろ第一話に違和感がありました。
しかし気になったのは絵ではなくむしろｽﾄｰﾘｰの方でした。今までのようなほのぼのとした感じがなく、ずっとどこか終わりに向かっているような感じが読んでいる間ずっとありました。
後、ﾙｰｱﾝの顔がなんか違う気がする…
長文＆ﾁﾗｼの裏ｽﾏｿ
762 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 00:05:05
俺は未だに怖くて読めないままでいるというのに
なんつー猛者だ
月天１０巻の方は読んだが絵がド素人でも判るくらい影武者なのナ
なんつー猛者だ
月天１０巻の方は読んだが絵がド素人でも判るくらい影武者なのナ
763 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 00:05:41
見守るスレも落ちたみたいだな。
>>762
とりあえず読んでみては？みねねさんの守護月天の構想がわかった点は私はよかったと思ったんで。
とりあえず読んでみては？みねねさんの守護月天の構想がわかった点は私はよかったと思ったんで。
765 ：名無しさん名無しさん：2005/12/06(火) 13:36:42
>>761
ルーアンは髪が変わった。前髪おろしてんな。
ルーアンは髪が変わった。前髪おろしてんな。
766 ：名無しさん名無しさん：2005/12/07(水) 18:24:16
やっぱりﾙｰｱﾝが顕著に違うな。ｷﾘｭｳあたりはまだ許せるが。
767 ：名無しさん名無しさん：2005/12/09(金) 13:57:54
偽月天見てしょんぼりした後は
正宗ひっぱりだしてユグドラ読んで癒されよう。
そして、あのあとがき読んでまたしょんぼりしよう。
正宗ひっぱりだしてユグドラ読んで癒されよう。
そして、あのあとがき読んでまたしょんぼりしよう。
768 ：名無しさん名無しさん：2005/12/10(土) 15:24:25
ﾕｸﾞﾄﾞﾗ見たことない。見てぇー
769 ：名無しさん名無しさん：2005/12/13(火) 10:37:20
見てもおもろないぞ・・・あっという間に終わったし
770 ：名無しさん名無しさん：2005/12/15(木) 11:26:50
ほすらないとやばいきがする
771 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 06:25:35
772 ：名無しさん名無しさん：2005/12/24(土) 08:00:07
ほ
773 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 17:19:10
もっと金持ちになったら再逢かって読んでみます。
774 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 18:19:11
例えばブランド物を買うとき何が何でも本物じゃなきゃ駄目な人がいる一方、偽物と分かっていても満足できる人がいる。そういうことじゃないかなぁ。
因みに僕は人工ダイヤではなくて、本物のダイヤが欲しいと思うタイプなんで、再逢以前の作品止まりで満足しております。
桜野先生が続編を描いても描かなくても守護月天に影響を受けた方々が、守護月天の世界観を補完するような、守護月天を超える作品を描いて欲しいと思います。
因みに僕は人工ダイヤではなくて、本物のダイヤが欲しいと思うタイプなんで、再逢以前の作品止まりで満足しております。
桜野先生が続編を描いても描かなくても守護月天に影響を受けた方々が、守護月天の世界観を補完するような、守護月天を超える作品を描いて欲しいと思います。
775 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 20:20:45
ダイヤ買ったら黒炭だったｗ
776 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 22:50:41
まぁ確かに人によっては桜野先生の作品を黒炭に過ぎないという人もいるかも知れないけど、素直に作品に感動できた者の勝ちということで・・
777 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 23:25:29
>>775
石炭ならまだ燃やせば燃料になるよｗ
石炭ならまだ燃やせば燃料になるよｗ
778 ：名無しさん名無しさん：2005/12/27(火) 23:44:19
779 ：名無しさん名無しさん：2005/12/28(水) 06:06:35
ちょｗｗｗのののってｗｗｗｗｗ
780 ：名無しさん名無しさん：2005/12/29(木) 19:52:39
＞７７９
何を笑ってるのかわからん
何を笑ってるのかわからん
781 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 22:45:58
>>777
ダイヤも燃やせば二酸化炭素
ダイヤも燃やせば二酸化炭素
782 ：名無しさん名無しさん：2006/01/02(月) 17:18:05
＞781 二酸化炭素を糧に米ができる
783 ：名無しさん名無しさん：2006/01/02(月) 20:09:52
そういやみねねたんの通販に米もあったね
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら
784 ：名無しさん名無しさん：2006/01/03(火) 10:54:21
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら→僕らはみんな生きている！→守護月天を読む俺ら→脂肪する俺ら→灰と二酸化炭素→一億年かけてマグマと融合してダイヤ
785 ：名無しさん名無しさん：2006/01/03(火) 11:33:15
一気に進んだな
取り合えず二週目行くか
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら→僕らはみんな生きている！→守護月天を読む俺ら→脂肪する俺ら→灰と二酸化炭素→一億年かけてマグマと融合してダイヤ→給料三ヶ月分と等価交換
取り合えず二週目行くか
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら→僕らはみんな生きている！→守護月天を読む俺ら→脂肪する俺ら→灰と二酸化炭素→一億年かけてマグマと融合してダイヤ→給料三ヶ月分と等価交換
786 ：sage：2006/01/04(水) 23:26:29
ダイヤ→二酸化炭素→米→俺ら→僕らはみんな生きている！→守護月天を読む俺ら→脂肪する俺ら→灰と二酸化炭素→一億年かけてマグマと融合してダイヤ→給料三ヶ月分と等価交換→そのダイヤをみねねたんに進呈
787 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 02:54:13
なんだ？この流れは？？
788 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 11:16:12
何も動きないしみんな暇なんだろ
789 ：名無しさん名無しさん：2006/01/09(月) 14:43:38
みねねセンセは何処かで充電中です。ご安心を！
790 ：名無しさん名無しさん：2006/01/09(月) 15:03:02
791 ：名無しさん名無しさん：2006/01/10(火) 00:00:40
792 ：名無しさん名無しさん：2006/01/12(木) 01:12:23
みねね先生ヒャッホ～イ
793 ：名無しさん名無しさん：2006/01/15(日) 13:50:28
春に桜咲く
みねね先生春に復活してくれないかな？
みねね先生春に復活してくれないかな？
794 ：名無しさん名無しさん：2006/01/15(日) 17:23:07
久しぶりに同盟の掲示板見たら、また香ばしいことになってるようで
795 ：名無しさん名無しさん：2006/01/15(日) 19:09:13
あそこは昔から香ばしいから
管理人も日記は更新するくせに掲示板は放置だし
管理人も日記は更新するくせに掲示板は放置だし
796 ：名無しさん名無しさん：2006/01/15(日) 19:27:15
もう、管理人も手をつけられないんでしょ。
赤穂浪士みたいに討ち入りでもしなきゃ気のすまない香具師もいそうだし。
赤穂浪士みたいに討ち入りでもしなきゃ気のすまない香具師もいそうだし。
797 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 17:33:16
ほー
798 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 17:36:30
〇ッグの株、30ﾏｿ以上するんかぁ・・・貧乏人には手をだせませぬ...ory
111#
111#
799 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 18:13:20
ほりえもん効果で３０万切ってるぞ
今のうちに買っとけ
今のうちに買っとけ
800 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 18:59:04
ｻﾝｸｽ
ホントだ、セールやってる！この世界にゃ、人形欲しさに家燃やす香具師がまだ結構いそうだからこの階社は買いだな。ってスレ違いごめん
ホントだ、セールやってる！この世界にゃ、人形欲しさに家燃やす香具師がまだ結構いそうだからこの階社は買いだな。ってスレ違いごめん
801 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 19:18:40
別に株主総会でわめきたいわけじゃないんだよな？
だったら、買ってもいいかも。まあ、無理して買わなきゃいけないものでもないし。
だったら、買ってもいいかも。まあ、無理して買わなきゃいけないものでもないし。
802 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 20:26:48
この人って、菫川ねねねのモデル？
803 ：名無しさん名無しさん：2006/01/20(金) 00:56:15
名前被ってるし長期休載だしで多分そうだろ
キャラはかなり違うけどな
キャラはかなり違うけどな
804 ：名無しさん名無しさん：2006/01/20(金) 01:44:31
>>802
ぐぐってみた…みねね先生と似てるような気がした…一応すごい人なんですねー
ぐぐってみた…みねね先生と似てるような気がした…一応すごい人なんですねー
805 ：名無しさん名無しさん：2006/01/22(日) 16:14:03
>>804さんに萌え
806 ：名無しさん名無しさん：2006/01/22(日) 17:30:35
∧＿∧
（ ･∀･) ｜| ｶﾞｯ
と ) ｜|
Ｙ /ノ 人
/ ) < >_∧∩`＿/し′／／Ｖ`Д')/(＿フ彡 805 /
（ ･∀･) ｜| ｶﾞｯ
と ) ｜|
Ｙ /ノ 人
/ ) < >_∧∩`＿/し′／／Ｖ`Д')/(＿フ彡 805 /
807 ：名無しさん名無しさん：2006/01/23(月) 10:44:46
マッグ逝ってよし
読者なめるな
読者なめるな
808 ：名無しさん名無しさん：2006/01/23(月) 13:22:05
予言。マ●※の売れ筋はやがて引き抜かれるであろう。因果横暴、地獄自得
809 ：名無しさん名無しさん：2006/01/23(月) 16:38:34
>>803 倉〇氏はみねねたんのファンなんでつか？
810 ：名無しさん名無しさん：2006/01/24(火) 16:55:02
このスレ気持ち悪い
811 ：名無しさん名無しさん：2006/01/24(火) 20:14:57
何年も前に終わった漫画に未だにしがみついてる人ばっかだからね
ファンの俺でも気持ち悪い思うときあるし
ファンの俺でも気持ち悪い思うときあるし
812 ：名無しさん名無しさん：2006/01/24(火) 20:48:16
同盟の掲示板はさらに気持ち悪いしな
813 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 00:15:21
もうあの同盟サイト見ても未来発展はねーな
信者が自己満足の書き込みをするだけ
信者が自己満足の書き込みをするだけ
814 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 02:03:35
>>811-813
そんなにひどいんだ…
そんなにひどいんだ…
815 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 14:52:05
816 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 18:45:18
ホリエモンスレの東京拘置所獄中記とやらを見て思ったが
もしみねねが影武者関係で逮捕されて拘置所に送られたら
確実に自殺してたんだろうな
もしみねねが影武者関係で逮捕されて拘置所に送られたら
確実に自殺してたんだろうな
817 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 18:55:17
>>816
まて、そもそも何の罪になるんだ？法律上ではｗ
まて、そもそも何の罪になるんだ？法律上ではｗ
818 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 19:30:06
詐欺じゃね？ま、どっちにしろ大した刑にはならんよ
819 ：名無しさん名無しさん：2006/01/25(水) 21:40:02
あんたら...みねね先生は白じゃよ(´Д`)y─~~
820 ：名無しさん名無しさん：2006/01/26(木) 16:55:26
うんにゃ、みねねたんはピ、ピン（ry
821 ：名無しさん名無しさん：2006/01/26(木) 17:07:50
>>819-820
何の話だｗ
何の話だｗ
822 ：名無しさん名無しさん：2006/01/26(木) 23:00:13
>>821 いや、潔白の話をしてるんであって、決して純白のはな（ry
823 ：名無しさん名無しさん：2006/01/26(木) 23:51:03
824 ：話題なくて激しく暇だな：2006/01/27(金) 00:38:29
黒だろ
黒のレース
ガーターベルトとハイソの絶対領域付
それか牛みたいな白黒の柄
っていうか牛のきぐるみ
黒のレース
ガーターベルトとハイソの絶対領域付
それか牛みたいな白黒の柄
っていうか牛のきぐるみ
825 ：名無しさん名無しさん：2006/01/27(金) 10:09:23
>>824
もう、ついてけませんw
もう、ついてけませんw
826 ：名無しさん名無しさん：2006/01/27(金) 10:22:52
>>823
消費者センターって、悪徳商法の被害受けた事の相談受けたりとか、
商品テストをやってより良い商品を紹介したりや商品表示にウソがないかを調べる機関だと思ってたが・・・
まあ、表示にウソがあったといえばいえるがｗ
消費者センターさんに迷惑をかけないためにも止めさせるべきかと思うが、信者とのかみ合わないやり取りを想像すると笑えてくるｗ
消費者センターって、悪徳商法の被害受けた事の相談受けたりとか、
商品テストをやってより良い商品を紹介したりや商品表示にウソがないかを調べる機関だと思ってたが・・・
まあ、表示にウソがあったといえばいえるがｗ
消費者センターさんに迷惑をかけないためにも止めさせるべきかと思うが、信者とのかみ合わないやり取りを想像すると笑えてくるｗ
827 ：名無しさん名無しさん：2006/01/27(金) 12:26:46
828 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 20:18:09
消費者センター使っても根本的な解決にならんと思うんだが何のためにやってるんだ？
829 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 21:07:02
830 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 21:15:51
831 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 22:57:06
マグに一人の読者でも大事にするような車
印がいればいいんだけどなぁ.....てか、桜野先生に対する車印
のプレッシャーも（ry........でも上場会社だから仕方ないね。株主に対しても利益出
さなきゃいけない焦りも（ry.....先生は商業主義に飲み込まれ
ちゃったのかなぁ.....原稿提出期限のない出版社を立ち上げるような大金持ちのネ申
はいないのかね
これは独り言...ひとりごと....ヒトリゴ
ト......
これは叩かれる覚悟のひとりごと(´･ω･`)ショボーン
印がいればいいんだけどなぁ.....てか、桜野先生に対する車印
のプレッシャーも（ry........でも上場会社だから仕方ないね。株主に対しても利益出
さなきゃいけない焦りも（ry.....先生は商業主義に飲み込まれ
ちゃったのかなぁ.....原稿提出期限のない出版社を立ち上げるような大金持ちのネ申
はいないのかね
これは独り言...ひとりごと....ヒトリゴ
ト......
これは叩かれる覚悟のひとりごと(´･ω･`)ショボーン
832 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 23:06:15
>>831
期限より内容に口出しする香具師がいると思われ（ry
期限より内容に口出しする香具師がいると思われ（ry
833 ：名無しさん名無しさん：2006/01/28(土) 23:18:56
だったら、同人やればいいのにね。
信者の中には、編集とか売り子とか、ボランティアで喜んでやりそうな香具師はいそうな気がする。
少なくとも、消費者センターに電話するよりは有意義だと思うが。
信者の中には、編集とか売り子とか、ボランティアで喜んでやりそうな香具師はいそうな気がする。
少なくとも、消費者センターに電話するよりは有意義だと思うが。
834 ：名無しさん名無しさん：2006/01/29(日) 01:31:35
>>833
それは本人が同人で書く気があることが前提だろ
書かす為にやるのに書かなきゃ出来ないなら本末転倒
結局どうやって本人にやる気を出さすかでは？
手紙やメールっていう直接的な手段はやってる人いるみたいだけど本人に届いてるかどうか不明だし
実際なにも変わってない
もっと直接的なもの、本人のとこまで行ってどうこうは当然却下だろ
同盟みたいなＨＰでの呼びかけでも変わらず
いっそユグドラゲーム化とか？ｗ
ドール化のほうが食いつき良さそうか
ＳＤでコリン作る
ここで公開
もちろん編集がチェック
みねねたんに公開
みねね：コリンかわＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
やる気↑
それは本人が同人で書く気があることが前提だろ
書かす為にやるのに書かなきゃ出来ないなら本末転倒
結局どうやって本人にやる気を出さすかでは？
手紙やメールっていう直接的な手段はやってる人いるみたいだけど本人に届いてるかどうか不明だし
実際なにも変わってない
もっと直接的なもの、本人のとこまで行ってどうこうは当然却下だろ
同盟みたいなＨＰでの呼びかけでも変わらず
いっそユグドラゲーム化とか？ｗ
ドール化のほうが食いつき良さそうか
ＳＤでコリン作る
ここで公開
もちろん編集がチェック
みねねたんに公開
みねね：コリンかわＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
やる気↑
835 ：名無しさん名無しさん：2006/01/29(日) 08:42:50
>>834
信者は書く気力があるって考えてるんだよな・・・ないかもって事には想像が及ばないらしいｗ
＞いっそユグドラゲーム化とか？ｗ
書く気がなくなった原因のひとつにアニメ化の出来がアレだったから、って推測あったなｗ
信者は書く気力があるって考えてるんだよな・・・ないかもって事には想像が及ばないらしいｗ
＞いっそユグドラゲーム化とか？ｗ
書く気がなくなった原因のひとつにアニメ化の出来がアレだったから、って推測あったなｗ
836 ：名無しさん名無しさん：2006/01/30(月) 04:10:12
アニメって９９年頃にテレ朝系、土曜夕方にやってたなぁ…違和感感じて見てなかった。
理由はやはり紀柳が登場しなかったからだ！！！
って、理由なんざどーでもいい
忘れちまったが、当時「アニメスタッフや関係者と関わって～よかった」（？）みたいな事をガンガンのコメントに書かれていた。
覚えてるエロい人いますかな？…
理由はやはり紀柳が登場しなかったからだ！！！
って、理由なんざどーでもいい
忘れちまったが、当時「アニメスタッフや関係者と関わって～よかった」（？）みたいな事をガンガンのコメントに書かれていた。
覚えてるエロい人いますかな？…
837 ：名無しさん名無しさん：2006/01/30(月) 21:37:40
分かった！分かりましたよ、先輩！
同盟の中の人によると、スタジオさんという方が守護月天を描いたみたいだ。
こういう解釈でおk？
同盟の中の人によると、スタジオさんという方が守護月天を描いたみたいだ。
こういう解釈でおk？
838 ：名無しさん名無しさん：2006/01/30(月) 22:18:34
839 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 01:27:41
840 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 02:00:13
>>838
うはｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗ「ブーン」してますやんけーｗｗｗ
嘆願したら動く？？？情熱を超えてるな、理解できないｗ
はぁｽﾏｿorz…気の小さい赤穂浪士だな、ありぁ…
もー癇癪に触らんとこ
うはｗｗｗｗｗちょｗｗｗｗｗ「ブーン」してますやんけーｗｗｗ
嘆願したら動く？？？情熱を超えてるな、理解できないｗ
はぁｽﾏｿorz…気の小さい赤穂浪士だな、ありぁ…
もー癇癪に触らんとこ
841 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 20:59:50
ちょっと誰か同盟止めろよ
電話なんかしても意味ないだろ
電話なんかしても意味ないだろ
842 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 21:12:17
843 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 21:13:34
同盟がどうした？
つーか同盟ってなんだ？
つーか同盟ってなんだ？
844 ：名無しさん名無しさん：2006/01/31(火) 21:50:23
845 ：名無しさん名無しさん：2006/02/01(水) 03:09:57
影武者の存在よりも、香ばしい同盟を品評するスレになりますた
846 ：大変なことが起きました：2006/02/01(水) 20:25:21
何が大変かって、同盟が照ろに遭ったことじゃなくて、その照ろに誰も反応しないことだニャ
847 ：名無しさん名無しさん：2006/02/01(水) 21:02:38
>>846
むしろ、同盟が今やテロ組(ry
むしろ、同盟が今やテロ組(ry
848 ：名無しさん名無しさん：2006/02/01(水) 22:26:56
>>844
サンクス
サンクス
849 ：名無しさん名無しさん：2006/02/04(土) 15:10:51
桜野先生は心が繊細なんだよ。だから〇ニックスを裏切ってしまった気持ちでノイローゼになり、〇ニックス以外で漫画が描けなくなってしまったんだ。 （推測その1）
それでも桜野先生に付いて行きますよ。先生、待ってます。(*´ｰ｀) (*´д`*)（*´▽｀*)（@´ー｀@）
それでも桜野先生に付いて行きますよ。先生、待ってます。(*´ｰ｀) (*´д`*)（*´▽｀*)（@´ー｀@）
850 ：名無しさん名無しさん：2006/02/04(土) 18:15:15
サニックスか、、、
851 ：名無しさん名無しさん：2006/02/04(土) 18:46:42
サニックスからよく営業が来るなぁ。なんでも水道管は10年から劣化して狂ってネ。
852 ：名無しさん名無しさん：2006/02/04(土) 19:04:09
ドラゴンボールのエニックスだろ
853 ：名無しさん名無しさん：2006/02/08(水) 04:49:59
もうちょっとだけ休むのじゃよ
854 ：名無しさん名無しさん：2006/02/08(水) 09:03:41
一年か、長かった
855 ：名無しさん名無しさん：2006/02/08(水) 09:21:07
日暮さんのようにオリンピックの年に目覚めるとか
856 ：名無しさん名無しさん：2006/02/08(水) 10:12:48
それは困るな
その間は休み
その間は休み
857 ：名無しさん名無しさん：2006/02/08(水) 14:53:12
今になって、この件について知ったゼ。
そうか…影武者か…
そうか…影武者か…
858 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 10:23:50
690 ：作者の都合により名無しです ：2006/01/20(金) 22:17:10 ID:jeVQp+ch0
月天・・・「痛い信者とかエロ同人とか編集の介入とかやっとられへんわ！」＞休載
ヒープラ・・・「すっげー描いててたのしーけど打ち切りだって、ちぇ」＞潜伏期間
再逢・・・「もっかいやろっかな～と思ったけど飽きたんで影にやらせるか」＞偽装連載
ユグドラ・・・「じゃあその隙に別連載を・・・話しの続きが思いつかん」＞休載
月天・・・「痛い信者とかエロ同人とか編集の介入とかやっとられへんわ！」＞休載
ヒープラ・・・「すっげー描いててたのしーけど打ち切りだって、ちぇ」＞潜伏期間
再逢・・・「もっかいやろっかな～と思ったけど飽きたんで影にやらせるか」＞偽装連載
ユグドラ・・・「じゃあその隙に別連載を・・・話しの続きが思いつかん」＞休載
859 ：名無しさん名無しさん：2006/02/16(木) 02:46:57
ついに…復活か…？
860 ：名無しさん名無しさん：2006/02/16(木) 12:11:01
そして伝説へ
861 ：名無しさん名無しさん：2006/02/16(木) 14:51:55
このスレが影武者で良かったなぁ、と思いまた。
862 ：名無しさん名無しさん：2006/02/16(木) 23:30:06
同盟の掲示板見たけど、２ちゃんねらーだから書き込みが変という事はないと思う。もっと根本的な問題の気がする。
863 ：名無しさん名無しさん：2006/02/18(土) 03:23:08
そのレスは同盟の掲示板で書け
864 ：名無しさん名無しさん：2006/02/20(月) 12:55:00
次号のマサムネでみねねが復活するのがホントなら、みねねはマッグに在籍し続けるんだね。
それじゃあ、マッグが影武者問題を明かさない限り、我々は一生、無印月天の純粋な続きを拝めないってコト？
それじゃあ、マッグが影武者問題を明かさない限り、我々は一生、無印月天の純粋な続きを拝めないってコト？
865 ：名無しさん名無しさん：2006/02/20(月) 15:40:39
そもそもみねねはあそこから続ける事ができるのか？
866 ：名無しさん名無しさん：2006/02/20(月) 18:50:01
一ファンとしては続けて欲しいな。「その後の展開は読者の皆様のご想像におまかせしますわ。ウフッ（ﾊｧﾄ 」っていうのは無しにして。
867 ：名無しさん名無しさん：2006/02/23(木) 13:44:32
ほんとうか
本当にそうなのか・・・・
ＨＰも復活か？
本当にそうなのか・・・・
ＨＰも復活か？
868 ：名無しさん名無しさん：2006/02/27(月) 20:00:31
同盟の掲示板、湧いてるってほどでもないな
869 ：名無しさん名無しさん：2006/03/03(金) 20:12:24
ほーーーーしゅ
870 ：名無しさん名無しさん：2006/03/05(日) 10:55:37
ほーーーーーーーーしゅ
871 ：名無しさん名無しさん：2006/03/13(月) 23:51:06
りーーーーーーーーーーーーーーーーーしゅ
872 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 10:55:29
同迷掲示板みたよ。そっか、人見知りなのか。だから画風が繊細なんだね。それはそうと、みねね先生が長続きしない理由は人見知りなのに無理にアシを使わざるを得ない状況に追い込まれたことが一因かな？
873 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 12:25:23
漫画描いてる時に集中してるならば、周囲に人がいようといまいと関係ない気も
874 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 20:01:24
集中どうこうってより人間不信だろ
875 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 22:09:22
じゃあ、予告だけで終わるのかねえ
876 ：名無しさん名無しさん：2006/03/14(火) 22:50:04
同迷の掲示板はここ以上に、事実なのか妄想なのかよくわかんないから
877 ：名無しさん名無しさん：2006/03/18(土) 14:37:03
同迷に2人目の秘密保持者が登場しますた。イイナァ、秘密。カコイイなぁ、秘密。開けてびっくり、玉手箱。ヽ(`Д´)ﾉｵﾚﾆﾓｵｼｴﾃｸﾚﾖｰ
行間から察するに事情が飲み込めてきたんで良しとしよ。先生を温かく見守るのが吉とみた！
行間から察するに事情が飲み込めてきたんで良しとしよ。先生を温かく見守るのが吉とみた！
878 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 23:52:55
同迷の掲示板、ツッコんではいけないんだろうか？
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%DD%BE%E3&search_history=&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=23&jn.y=8
今の地位や状態を守る…
ささえ防ぐこと･･･
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CA%DD%BE%E3&search_history=&kind=jn&kwassist=0&mode=0&jn.x=23&jn.y=8
今の地位や状態を守る…
ささえ防ぐこと･･･
879 ：名無しさん名無しさん：2006/03/25(土) 02:00:23
保証の字が違うのか？
突っ込んじまいなＹＯ
こいつらが知ってるってことはＭＡＧに電話してすごんだら教えてくれそうだな
メンドイからやらんけど
突っ込んじまいなＹＯ
こいつらが知ってるってことはＭＡＧに電話してすごんだら教えてくれそうだな
メンドイからやらんけど
880 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 07:47:18
307 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 21:43:55
萌え事態が局地的な現象なわけだから難しいやね
桜野は・・・消えたか
308 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/27(月) 02:36:43
>>307
なんか復活するらしいぞ・・・・いつまで持つか分からんが。
309 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/27(月) 18:41:00
>>307
持ちネタ「三度目」の「新連載」だぞｗ
毎日更新してマースとかいってて一週間分まとめ書きになってた日記が
最近やっと元に戻ったな
310 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/28(火) 21:04:59
萌え漫画って難しいね・・・
萌え事態が局地的な現象なわけだから難しいやね
桜野は・・・消えたか
308 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/27(月) 02:36:43
>>307
なんか復活するらしいぞ・・・・いつまで持つか分からんが。
309 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/27(月) 18:41:00
>>307
持ちネタ「三度目」の「新連載」だぞｗ
毎日更新してマースとかいってて一週間分まとめ書きになってた日記が
最近やっと元に戻ったな
310 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/28(火) 21:04:59
萌え漫画って難しいね・・・
881 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 22:55:13
どこのすれ？
882 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 21:27:25
883 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 01:38:55
萌え漫画家で長続きした奴はどれくらいるか？って流れからのレスのようだ。
884 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 07:46:31
300 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/24(金) 18:19:37
どうせ過疎スレ気味なんだから赤松の雑談するくらいならイインジャネーノ
301 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/25(土) 20:57:17
ていうか萌えで持続的に成功し富を得た漫画家ってこいつしかいないんじゃね
302 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 06:03:54
あずまきよひことかいるじゃん
303 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 07:49:35
とか？
304 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:40:07
持続的に・・・てのは難しいなぁ
時勢やら何やらに影響されるナマモノ的なもんだからな
305 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:41:17
藤島康介は？ 持続的というか単発ヒットを引き延ばしてるだけだが
306 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:42:32
つCLAMP
つ介錯
デフォ過ぎて忘れてた
どうせ過疎スレ気味なんだから赤松の雑談するくらいならイインジャネーノ
301 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/25(土) 20:57:17
ていうか萌えで持続的に成功し富を得た漫画家ってこいつしかいないんじゃね
302 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 06:03:54
あずまきよひことかいるじゃん
303 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 07:49:35
とか？
304 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:40:07
持続的に・・・てのは難しいなぁ
時勢やら何やらに影響されるナマモノ的なもんだからな
305 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:41:17
藤島康介は？ 持続的というか単発ヒットを引き延ばしてるだけだが
306 ：名無しさん名無しさん ：2006/03/26(日) 10:42:32
つCLAMP
つ介錯
デフォ過ぎて忘れてた
885 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 02:00:19
桜がついに咲く季節ですな！！
復活祝杯あげ
復活祝杯あげ
886 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 02:30:59
>>885
エイプリルフールか
エイプリルフールか
887 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 18:22:38
このスレ存在意義なくなったねｗ。
同盟もだけどｗ。
今日発売マサムネですべて明らかになったよ。
同盟もだけどｗ。
今日発売マサムネですべて明らかになったよ。
888 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 19:06:33
サーこのスレを潰すぞーw
889 ：名無しさん名無しさん：2006/04/15(土) 22:07:19
納得のいく終わり方じゃないけどこれで手を打たなきゃいけないよな
ってことで雛菊に期待
ってことで雛菊に期待
890 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 02:45:13
もう完璧にこのスレ要らなくなったよねｗ
と、言うわけで梅ますｗ
ひなぎくテラカワイイッス
と、言うわけで梅ますｗ
ひなぎくテラカワイイッス
891 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 07:53:19
みねねかわいいよみねね
892 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 17:36:36
まったり色々語りながら埋めないか？
それにしてもここまで長かったな
それにしてもここまで長かったな
893 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:16:36
なぜか向こうのほうが荒れている件についてｗ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1144007714/
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1144007714/
894 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 23:32:01
すまん、俺のせいなんだ。俺がうっかり「ブログ」というワードを
レスってしまったばかりに・・・逝ってくる。
レスってしまったばかりに・・・逝ってくる。
895 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 02:43:00
896 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 08:27:35
>>895
多分暴れてたやつとは違うやつだと思うんだ
>>894はブログあるよっと言ったやつだと思うんだ
どちらにせよイ㌔
お前は何も悪くない
みねねさんがまた書き始めてくれて本当によかった
ユグドラってどうなるんだろう？ゲーム化かな？オンラインの
多分暴れてたやつとは違うやつだと思うんだ
>>894はブログあるよっと言ったやつだと思うんだ
どちらにせよイ㌔
お前は何も悪くない
みねねさんがまた書き始めてくれて本当によかった
ユグドラってどうなるんだろう？ゲーム化かな？オンラインの
897 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 09:00:03
>894
じゃあ、お前別に悪くないじゃん。
あんな香具師の責任まで負う事ないよ。
じゃあ、お前別に悪くないじゃん。
あんな香具師の責任まで負う事ないよ。
898 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 10:29:12
899 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 17:02:19
900 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 17:05:30
行方不明の桜野みねねの影武者さん米国に
先月末、出張先の福岡県で謎の飛行物体からの閃光を浴び、忽然と消息を絶っていた桜野みねねの影武者さんが、
一昨日遅く（現地時間午前６時）米国ユタ州で発見された。
「ドーンという大音響と共に、空から火の玉が降ってきて麦畑に落ちた。見ると壊れたＵＦＯが畑にめり込んでいた」（目
撃したＡ氏談）そのＵＦＯから放り出されたらしい血だらけの人物がＡ氏に「マ、マイネームイズ桜野みねねの影武者・・」
と名乗ったとのことだ。
しかし病院へ運ばれたはずの桜野みねねの影武者さんは、救急車ごとまた行方不明になった。「ＵＦＯにさらわれた人の
会」が中心となった世論の不安の高まりを受け、米国上院議会はワシントンＤＣにある国会議事堂にエリア51空軍基地司
令官、及びＦＢＩ長官を召還し査問委員会を開いた。「ウチはＵＦＯとはなんの関わりもない」との答弁を繰り返していた両氏
だが、「ちっ、横取りしやがって・・」というＦＢＩ長官のつぶやきを聞きとがめたエリア51司令官が、「それはこっちのセリフだ！
ネタはあがってんだそ！」と胸倉をつかみ、それを止めに入った上院議員達を巻き込んで大乱闘となった。
しかし依然として桜野みねねの影武者さんの消息は不明である。 （by おばさん）
ttp://www.p-apple.net/anata/
先月末、出張先の福岡県で謎の飛行物体からの閃光を浴び、忽然と消息を絶っていた桜野みねねの影武者さんが、
一昨日遅く（現地時間午前６時）米国ユタ州で発見された。
「ドーンという大音響と共に、空から火の玉が降ってきて麦畑に落ちた。見ると壊れたＵＦＯが畑にめり込んでいた」（目
撃したＡ氏談）そのＵＦＯから放り出されたらしい血だらけの人物がＡ氏に「マ、マイネームイズ桜野みねねの影武者・・」
と名乗ったとのことだ。
しかし病院へ運ばれたはずの桜野みねねの影武者さんは、救急車ごとまた行方不明になった。「ＵＦＯにさらわれた人の
会」が中心となった世論の不安の高まりを受け、米国上院議会はワシントンＤＣにある国会議事堂にエリア51空軍基地司
令官、及びＦＢＩ長官を召還し査問委員会を開いた。「ウチはＵＦＯとはなんの関わりもない」との答弁を繰り返していた両氏
だが、「ちっ、横取りしやがって・・」というＦＢＩ長官のつぶやきを聞きとがめたエリア51司令官が、「それはこっちのセリフだ！
ネタはあがってんだそ！」と胸倉をつかみ、それを止めに入った上院議員達を巻き込んで大乱闘となった。
しかし依然として桜野みねねの影武者さんの消息は不明である。 （by おばさん）
ttp://www.p-apple.net/anata/
901 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 17:36:35
何で漫画家が福岡に出張するんだよ
902 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 18:21:46
>901
ツッこむとこ、そこかよｗ
ツッこむとこ、そこかよｗ
903 ：名無しさん名無しさん：2006/04/17(月) 20:37:35
のののさんのマンガって面白いよねー
個人的に好き
個人的に好き
904 ：みねね：2006/04/17(月) 22:35:06
_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ || ／
| | ||''＼' ﾚ',;､''／''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ／ >>903
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ ケンカ売ってんのかテメェ
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 ＼
| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ＼+／ | | ト､ミ_ 'ー≧ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七 ＜ ケンカ売ってんのかテメェ
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| |Λ ､,＿＿ | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧ ＼
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//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|,'＾^'' ､ヽ
905 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 00:12:10
>>904
気の強いみねねさん、萌え～
気の強いみねねさん、萌え～
906 ：９０３：2006/04/18(火) 07:43:49
言葉が足らんかった
みねねさんは私の中で殿堂入りした作家なので
のののさんのもけっこう面白いよねってこと
みねねさんはオンリーワンであり永遠のナンバーワンだ！
そういうことです
みねねさんは私の中で殿堂入りした作家なので
のののさんのもけっこう面白いよねってこと
みねねさんはオンリーワンであり永遠のナンバーワンだ！
そういうことです
907 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 21:03:33
>906
殿堂入りのメンバーが気になるｗ
まさか、白倉（ｒｙ
殿堂入りのメンバーが気になるｗ
まさか、白倉（ｒｙ
908 ：９０３：2006/04/18(火) 21:12:54
えっ？冬目景に松本嵩春に秋田禎信に村上隆に…
ってどこまで上げればいいの？
漫画家だけなら最初の二人
ってどこまで上げればいいの？
漫画家だけなら最初の二人
909 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 22:19:02
同迷ではまだ粘着している香具師がいるようで…
910 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 22:25:51
903は色々と落ち着けよ
俺も含めてここの連中はのののの漫画ははちゃんと見たことないだろうし意外と面白いのかもな
でも家具に万象大乱するのは止めてくれ
俺も含めてここの連中はのののの漫画ははちゃんと見たことないだろうし意外と面白いのかもな
でも家具に万象大乱するのは止めてくれ
911 ：９０３：2006/04/18(火) 22:39:07
申し訳ございません。これで最後にします
確かに守って守護月天！のは感情が入りまくって見れるもんじゃなかったのですが
ほかのは意外といいのかもと思える感じだったので
確かに守って守護月天！のは感情が入りまくって見れるもんじゃなかったのですが
ほかのは意外といいのかもと思える感じだったので
912 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 23:47:04
いやそういうんじゃなくてとりあえずsageろと
メール欄にsageね＠他の人の参照
あと他のってどの漫画のこと？
メール欄にsageね＠他の人の参照
あと他のってどの漫画のこと？
913 ：名無しさん名無しさん：2006/04/18(火) 23:53:36
すみません忘れてました
違うのかもしれないのですがのののさんだと思われる人が描いてるのがいいかなーと
原悠衣さんがそうなんじゃないかなと。違うかもしれませんけどね
違うのかもしれないのですがのののさんだと思われる人が描いてるのがいいかなーと
原悠衣さんがそうなんじゃないかなと。違うかもしれませんけどね
914 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 00:45:32
原ユイは似てるって話は出てきたけど他の人に「ほかの」で通じるほど浸透してないよ
まぁ要するにあれだ
一応謝罪もあったし本人も書き始めたし
影武者問題は桜並でも編集部でもみねねたんでもなく
日京のののっていう空想の人物に責任押し付けて適当に終わってくれんかなと思う
まぁ要するにあれだ
一応謝罪もあったし本人も書き始めたし
影武者問題は桜並でも編集部でもみねねたんでもなく
日京のののっていう空想の人物に責任押し付けて適当に終わってくれんかなと思う
915 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 12:25:59
いつみても同盟は面白いなぁｗ
みねねにあそこまで言えるなんて。
みねねにあそこまで言えるなんて。
916 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 13:14:19
917 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 21:26:55
マサムネが売っていない件について('A`)
918 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 21:36:25
そんなに量を見込んでなかったのにみねね効果でなくなったとか？
919 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 21:51:06
>918
ウチの田舎じゃまだあるよ。
もともとの分厚さもあるけど、サンデー･マガジンよりうずたかく積み上げられて。
ウチの田舎じゃまだあるよ。
もともとの分厚さもあるけど、サンデー･マガジンよりうずたかく積み上げられて。
920 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 22:11:14
>>919俺は都会の方だけど、1部しか置いてなかったぞ。君のところの店主はみねねファンだったりして。
921 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 23:50:36
>920
発注数を一桁間違えたとしか思えないｗｗ
発注数を一桁間違えたとしか思えないｗｗ
922 ：名無しさん名無しさん：2006/04/19(水) 23:58:59
今日は酒飲みまくったせいで同盟の長文読めるほど頭回ってないんだが
要約するとあの謝罪分じゃ満足できないってことか？
要約するとあの謝罪分じゃ満足できないってことか？
923 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 01:18:37
>>921雑誌は送り込み。
>>922そう。
かまいたちって言う人は表紙にもきちんとみねねが書いてないように分かるように
しろだって。
つまり表紙に桜野みねね STUDIO～と入れろと。
それプラスマッグ単体の謝罪文には不服らしいよ。
>>922そう。
かまいたちって言う人は表紙にもきちんとみねねが書いてないように分かるように
しろだって。
つまり表紙に桜野みねね STUDIO～と入れろと。
それプラスマッグ単体の謝罪文には不服らしいよ。
924 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 11:14:25
みねねファンは二つに分かれるみたいだね。
みねね自身が好きなファンとみねね作品が好きなファン。
みねね自身が好きなファンはちょっと怖いと同盟みて思った。
みねね自身が好きなファンとみねね作品が好きなファン。
みねね自身が好きなファンはちょっと怖いと同盟みて思った。
925 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 12:51:38
>924
みねね自身のファンというより、みねね原理主義者のようなｗ
全知全能たる我らがみねね先生は、漫画が描けないという事はありえないし、
マッグの妨害がなければ、必ずや素晴らしい作品を我々の元に届けてくれるはずだ、っていうｗｗ
ちょっとどころでなく思いっきり怖いんですけど、自分。
>923
編集後記とか広告ページの隅っこなんかの誰もみねーよ、ってとこじゃなく漫画の後に丸々1ページ割いた謝罪文は上出来だと思うけどなあ。
まあ、もっと早くに謝罪と説明してもらえてりゃ、もっと良かったんだけど。
みねね自身のファンというより、みねね原理主義者のようなｗ
全知全能たる我らがみねね先生は、漫画が描けないという事はありえないし、
マッグの妨害がなければ、必ずや素晴らしい作品を我々の元に届けてくれるはずだ、っていうｗｗ
ちょっとどころでなく思いっきり怖いんですけど、自分。
>923
編集後記とか広告ページの隅っこなんかの誰もみねーよ、ってとこじゃなく漫画の後に丸々1ページ割いた謝罪文は上出来だと思うけどなあ。
まあ、もっと早くに謝罪と説明してもらえてりゃ、もっと良かったんだけど。
926 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 14:10:51
佐倉波の読みきりの画像はどこかで見られないのかのう？
927 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 17:29:56
全裸になって街中を走り回りたい気分だよ。ひゃっほ～いって。
928 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 21:52:14
929 ：名無しさん名無しさん：2006/04/20(木) 23:35:44
過激派っていうか、同迷のかまいたち氏、キテるよなあ…
マッグの何に、そこまでムカついてるのかよくわからないな。
マッグの何に、そこまでムカついてるのかよくわからないな。
930 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 00:07:50
>>928言ってた、言ってたｗ。
>>929あの人は何がしたいの？
ぶっちゃけた話みねねがきちんと書いてりゃこんな事にならなかったのに
何故それをマッグにぶつけるｗ。
それにマッグは感謝されてもいいべきだよな。
普通の出版社ならみねねみたいな作者書かせてもらえないのに謝罪まで書いて
載せてるｗ。
こうしてみるとマッグはみねねを大事にしてるよな。
その努力を他の作者にもして欲しい。
さあ今日かまいたちはなんて書くんだろう？
>>929あの人は何がしたいの？
ぶっちゃけた話みねねがきちんと書いてりゃこんな事にならなかったのに
何故それをマッグにぶつけるｗ。
それにマッグは感謝されてもいいべきだよな。
普通の出版社ならみねねみたいな作者書かせてもらえないのに謝罪まで書いて
載せてるｗ。
こうしてみるとマッグはみねねを大事にしてるよな。
その努力を他の作者にもして欲しい。
さあ今日かまいたちはなんて書くんだろう？
931 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 00:33:36
>930
総突っ込みくらってるね、かまいたちさんはｗ 今のとこ。
彼は、みねねがマッグから虐待受けたという確度の高い情報持ってるのか、それとも自分の妄想で暴走してるのかのどっちかだろうな。
多分後者だとは思うけど。ｗ
あと、管理人さんがこれから同盟をどうするかにも興味があるな。簡単には結論は出ないだろうけど。
総突っ込みくらってるね、かまいたちさんはｗ 今のとこ。
彼は、みねねがマッグから虐待受けたという確度の高い情報持ってるのか、それとも自分の妄想で暴走してるのかのどっちかだろうな。
多分後者だとは思うけど。ｗ
あと、管理人さんがこれから同盟をどうするかにも興味があるな。簡単には結論は出ないだろうけど。
932 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 01:53:49
色々な、本当に色々な、みねねファンがいるんですな
色々…ですなぁ
色々…ですなぁ
933 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 17:48:44
もしみねねが、描きたいのに虐待を受けて描けなかったってんなら、
さっさと他の雑誌に移籍して描いてただろな。
みねねﾀｿがんがれ。
さっさと他の雑誌に移籍して描いてただろな。
みねねﾀｿがんがれ。
934 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 19:00:26
かまいたち大人気
935 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 19:09:26
924
普通は作者自身のファンと作者の作品のファンに別れてるのは当たり前だと思うぞ
ほかの漫画のファンだって、作者の漫画が好きだからって作者のファンというわけでもないし、作者がファンだからって作品が必ずしも好きになるわけでもないし
俺はみねねのファンであり作品も好きだけどな
普通は作者自身のファンと作者の作品のファンに別れてるのは当たり前だと思うぞ
ほかの漫画のファンだって、作者の漫画が好きだからって作者のファンというわけでもないし、作者がファンだからって作品が必ずしも好きになるわけでもないし
俺はみねねのファンであり作品も好きだけどな
936 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:16:25
俺は作品は好きだけど作者は別に
937 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:19:09
月天の中盤あたりと雛菊は好きだけど、ヒープラはちょっと
938 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:22:09
かまいたち ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
939 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:42:29
正直耐えられなくなってきたので凸ってみた
940 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:49:51
941 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 22:52:48
うはｗｗｗ
確かに俺も感情的ｗｗｗ
確かに俺も感情的ｗｗｗ
942 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 23:02:36
>941
表現方法はともかく、言ってることはまともだと思う。
ただ、「みねね先生が『守護月天』書く気がないなんて、そんなことあるわけないじゃないですか！！」
と噛み付く香具師が出てくるかもしれないから気をつけろｗｗ
表現方法はともかく、言ってることはまともだと思う。
ただ、「みねね先生が『守護月天』書く気がないなんて、そんなことあるわけないじゃないですか！！」
と噛み付く香具師が出てくるかもしれないから気をつけろｗｗ
943 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 23:24:41
もうかまいたちの意見はスルーしかないなｗ
>>941
グッジョブ！
マッグ以外でみねねが描く場所ないことくらい普通に考えれば分かるものだけどな。
マッグが潰れたらみねねも終わり。
それがわかってないのかそれとも考えようとしてないのかどっちなんだろう？
まあ月天の新たな連載は難しいが完全にないとは言い切れないと思う。
むしろ不安があるとすればみねねが今の連載をどこまでやれるかだな。
それ次第でそれ以降のみねねの道も変わってくる。
ガンバってくれればいいが。
>>941
グッジョブ！
マッグ以外でみねねが描く場所ないことくらい普通に考えれば分かるものだけどな。
マッグが潰れたらみねねも終わり。
それがわかってないのかそれとも考えようとしてないのかどっちなんだろう？
まあ月天の新たな連載は難しいが完全にないとは言い切れないと思う。
むしろ不安があるとすればみねねが今の連載をどこまでやれるかだな。
それ次第でそれ以降のみねねの道も変わってくる。
ガンバってくれればいいが。
944 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 23:28:42
今のがいい感じに続けば次が見えるからな
ほかの雑誌でもできるかも試練。…いや無理か？
まっどっちにしても今をがんばらんとな
ほかの雑誌でもできるかも試練。…いや無理か？
まっどっちにしても今をがんばらんとな
945 ：名無しさん名無しさん：2006/04/21(金) 23:32:53
そうだよなぁ～
雛菊だけでも連載できるんだしゆっくりでも頑張ってほしいな
今は色んな話題が落ち着いてほしいし
雛菊だけでも連載できるんだしゆっくりでも頑張ってほしいな
今は色んな話題が落ち着いてほしいし
946 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:14:32
McRonald氏は、過激派？穏健派？どっちなんだろ。
947 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:19:38
中立派
948 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:21:36
みねね先生は存在するよ派
949 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:27:03
はっはっはっ派
950 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:27:59
>>949
お茶吹いてしまったではないかww
お茶吹いてしまったではないかww
951 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:30:45
>>946
あの人は月天以外興味ない感じでかまいたちと同じ匂いがするけど冷静な人ぽいから中立派だと自分も思う。
あの人は月天以外興味ない感じでかまいたちと同じ匂いがするけど冷静な人ぽいから中立派だと自分も思う。
952 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:37:24
お～派～
953 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 00:38:48
って言うか管理人さんが気になる日記の更新頻度が変わってきてる
ホームページを作り変えてるのかな？
ホームページを作り変えてるのかな？
954 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 13:20:20
「もう書きません」と言いながらまた掲示板に釜井達が書き込みする、に100カノッサ
955 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 19:19:20
かまいたち ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!
大暴走ｗｗｗ
いや、頭悪いのはお前の方だってｗ というかお前だけｗｗｗ
大暴走ｗｗｗ
いや、頭悪いのはお前の方だってｗ というかお前だけｗｗｗ
956 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 20:16:58
ううーーーーん。何も言うことが思いつかないなw
そんなかんじwwwおもしろいわーwwwww
そんなかんじwwwおもしろいわーwwwww
957 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 20:45:23
鎌居達氏は荒らし認定して、もうかまわない方がいいのかもｗ
958 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 20:55:53
みねねよりかまいたちのほうが可哀想になってきたｗ
どうすればあんな妄想思いつくんだ。
頭は逝っちゃってると思ってたが精神も逝っちゃってる。
どうすればあんな妄想思いつくんだ。
頭は逝っちゃってると思ってたが精神も逝っちゃってる。
959 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 21:02:08
激しく同意
マッグに背中押されて・・・って再開してほしいといったのはファンであって漫画家のプレッシャーではなくて、かまいたちのように無理に言いマッグに伝わり最終的にみねね先生のプレッシャーになったんでは？
なんでも出版社のせいにするのもどうかと？
マッグに背中押されて・・・って再開してほしいといったのはファンであって漫画家のプレッシャーではなくて、かまいたちのように無理に言いマッグに伝わり最終的にみねね先生のプレッシャーになったんでは？
なんでも出版社のせいにするのもどうかと？
960 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 21:14:05
宗教に夢中になってる奴ってこんな喋り方してね？
961 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 22:39:15
宗教もそうだけど、周りがぜんぜん見えてない奴のしゃべり方だよな。
962 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 23:34:11
なんか過去最大級に荒れてねぇ？
963 ：名無しさん名無しさん：2006/04/22(土) 23:56:16
まあ仕方ないよ。
だって最大級の荒らしがいるもんｗ
あれは誰も止められないね。
だって最大級の荒らしがいるもんｗ
あれは誰も止められないね。
964 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 00:24:30
>951
うむ、確かに冷静だな。
>963
前いた、レッドてのも酷かったけどね。もしかして同一人物？
うむ、確かに冷静だな。
>963
前いた、レッドてのも酷かったけどね。もしかして同一人物？
965 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 14:16:26
いやーここまで来ると見事だなw
病院ものじゃないか？
分らんこともないではないが痛いたすぎてだめだなw
病院ものじゃないか？
分らんこともないではないが痛いたすぎてだめだなw
966 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 14:29:06
>965
すごいよなｗ
スルー＆アク禁しかないんじゃないのｗ アレはｗｗｗ
すごいよなｗ
スルー＆アク禁しかないんじゃないのｗ アレはｗｗｗ
967 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 14:35:23
次スレ、もし立てるとしたら
【宗教？】かまいたちを生暖かく見守るスレ【池沼？】
がいいのかな？
【宗教？】かまいたちを生暖かく見守るスレ【池沼？】
がいいのかな？
968 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 14:37:32
あ～あ… 投稿者：かまいたち 投稿日： 4月23日(日)14時03分28秒
こうなるとは分かっていたけどよ、お前達いい加減に目を覚ませ！！！
いままで敬語しか使えなくてうんざりしていたんだ。できれば荒れるしテンション下がるから使いたくなかったんだが、某板でも宗教者みてえだとか言われたしあの口調だと伝わることも伝わんねえからしばらく口調を戻させてもらうぞ。
まず、あんたら勘違いしている奴はいないか？
みねねは漫画を描くのがつらいんだぞ。分かっているだろ？病気かもしんねえし精神的なものかもしれねえし、もしかしたらもう歳なのかもしれねえ。とにかくあの世界が好きだとしてもつらいっていうのは分かっているだろう。分からなかった奴は勉強しなおしな。
なんでみねねはかわいいドルフィーや楽しいＳｈａｄｅに逃げないんだ？ファンが望んでいるからだろ。自分の意思だけなんてわけがないだろ。嫌々ながら俺達やマッグが描かせているんだ。直接そんなことした覚えは無いっていったって無駄だぜ。結果はそうなってんだから。
まずそれが分かっていない「漫画を描くのがみねねの幸せなんだ～」なあんて思っている妄想野郎はいなかったか？いてもいなくても全員頭に刻み込んどけ！俺達がみねねに描かせているんだ！
こうなるとは分かっていたけどよ、お前達いい加減に目を覚ませ！！！
いままで敬語しか使えなくてうんざりしていたんだ。できれば荒れるしテンション下がるから使いたくなかったんだが、某板でも宗教者みてえだとか言われたしあの口調だと伝わることも伝わんねえからしばらく口調を戻させてもらうぞ。
まず、あんたら勘違いしている奴はいないか？
みねねは漫画を描くのがつらいんだぞ。分かっているだろ？病気かもしんねえし精神的なものかもしれねえし、もしかしたらもう歳なのかもしれねえ。とにかくあの世界が好きだとしてもつらいっていうのは分かっているだろう。分からなかった奴は勉強しなおしな。
なんでみねねはかわいいドルフィーや楽しいＳｈａｄｅに逃げないんだ？ファンが望んでいるからだろ。自分の意思だけなんてわけがないだろ。嫌々ながら俺達やマッグが描かせているんだ。直接そんなことした覚えは無いっていったって無駄だぜ。結果はそうなってんだから。
まずそれが分かっていない「漫画を描くのがみねねの幸せなんだ～」なあんて思っている妄想野郎はいなかったか？いてもいなくても全員頭に刻み込んどけ！俺達がみねねに描かせているんだ！
んで、今回雛菊が復活してみんな喜んだよな？な？そのことをみねねは知っているのか？絶対？命賭けられる！？何もしてない奴は賭けられねえだろうがよお！！
何もしなくても伝わるなんて思っているテレパシー持っている奴いるのか？いたらすげえなおい！そんな妄想主義者いねえか？…って、いるだろうが大量に！
行動力が無いからっていいわけするなよ！必要ないだなんて思うんじゃないぞ！伝わらねえと描かされているみねねが迷いだすだろうが！
むしろ今回のマッグの謝罪のせいでどっかの俺がそうなりかけたようなイカレタ香具師共がみねねたたきをすることも無きにしも非ずだろ、っていうかもう開始しているかもしれねえだろ！
とにかくテレパシーと妄想をごっちゃにしている奴はこれで分かったか？分からん奴にはテレパシー送ってやるぞ。たぶん、伝わらねえから（笑）
まだあるぞ！みねねは雛菊を描かねえといけねえし月天の再興も考えねえといけねえし、ユグドラの新しい表現も探さねえといけねえしブログも更新しねえといけねえし、
すももとぷーを作ってやらねえといけねえし、犬の散歩も自宅にいるときはしないといけねえし、なわとびしねえといけねえし、某詐欺師の星占いの大殺界も相手にしねえといけねえ。
これ全部やるのかタフだなあみねね。伊達に昔は問題児だったわけじゃないぜって、そんなこと言っている場合かよ！
一点集中型で体力の無いみねねにこれだけのことが出来るわけないだろ！あっちにふらふらというより引っ張りダコだぜみねねダコ。
このまま何事も無く時が経てば１００％でバタン休載だ！いや、影武者か！それなのに危機感が無さ過ぎるんだよアンタらは！無理も無ぇか。今の事を見るので精一杯だもんな。俺以外だあれも先のことなんて考えてやしねえ。
何もしなくても伝わるなんて思っているテレパシー持っている奴いるのか？いたらすげえなおい！そんな妄想主義者いねえか？…って、いるだろうが大量に！
行動力が無いからっていいわけするなよ！必要ないだなんて思うんじゃないぞ！伝わらねえと描かされているみねねが迷いだすだろうが！
むしろ今回のマッグの謝罪のせいでどっかの俺がそうなりかけたようなイカレタ香具師共がみねねたたきをすることも無きにしも非ずだろ、っていうかもう開始しているかもしれねえだろ！
とにかくテレパシーと妄想をごっちゃにしている奴はこれで分かったか？分からん奴にはテレパシー送ってやるぞ。たぶん、伝わらねえから（笑）
まだあるぞ！みねねは雛菊を描かねえといけねえし月天の再興も考えねえといけねえし、ユグドラの新しい表現も探さねえといけねえしブログも更新しねえといけねえし、
すももとぷーを作ってやらねえといけねえし、犬の散歩も自宅にいるときはしないといけねえし、なわとびしねえといけねえし、某詐欺師の星占いの大殺界も相手にしねえといけねえ。
これ全部やるのかタフだなあみねね。伊達に昔は問題児だったわけじゃないぜって、そんなこと言っている場合かよ！
一点集中型で体力の無いみねねにこれだけのことが出来るわけないだろ！あっちにふらふらというより引っ張りダコだぜみねねダコ。
このまま何事も無く時が経てば１００％でバタン休載だ！いや、影武者か！それなのに危機感が無さ過ぎるんだよアンタらは！無理も無ぇか。今の事を見るので精一杯だもんな。俺以外だあれも先のことなんて考えてやしねえ。
こんなものか、いやまだまだあ！
マッグはマッグでバカ野郎だ。たしかに普通に見ると一回の発行の合間が長いマサムネに連載させたのも、１Ｐ使って謝罪の文を書いたのもけっこうなことだ。みねねにいたせりつくせりだな。
って違ぁう！！！マッグはみねねが裏月天に続けられるような大逆転的な発想を見つけられねえ限り、ブレイドでは月天を出す気はねえ。と、そこは大して問題じゃあない。ここで大事なのは謝罪のことだ！
今回謝罪では裏月天についてはまったくふれなかった。今はマッグにとってそれでいいかもしれない。月天が始められないんじゃあ苦情が来るばかりだもんな。
だけどよ、みねねはいつか必ず月天を出すつもりなんだぜ。その「いつか」の時にまたみねねにとってはそのことが負担になるだろ！しかも月天を描きたいと当の本人は言っていたのに何故か雛菊を連載開始したら、ファンがどう思うのかみねねは不安になるだろう？！
あの謝罪の時に全てスッキリ話しちまったが良かったんだよ。マッグは今ではもうアリアだとか有力者はたっぷり持っているっていうのに、へっぴり腰で怖がって、結局みねねに一番重い物を乗せたんだ！
「マッグは被害者だから分かるかも」そんなこと言ってられるか！結局マッグは今も昔もその場しのぎしかできない会社に過ぎないんだよ！
今までの文をもう一回よーく嫁！そして自分の頭で考えろＹＯ！さらに分からん奴は素直に俺の言っている事を聞くか一生考えてろ！
このままだと俺達はマッグと同じじゃねえか？みねねがやばくなったらその時だけ応援してその場しのぎをするのか？そんなのでファンなのか！？バカ言えだ！
見守るとかぬかして後回しにしている腰抜けの集まりか？今はそうかもしれねえ。
だけど状況が変わった今、これは終わりじゃない。これがここにいるみんなの始まりだろ！！！
マッグはマッグでバカ野郎だ。たしかに普通に見ると一回の発行の合間が長いマサムネに連載させたのも、１Ｐ使って謝罪の文を書いたのもけっこうなことだ。みねねにいたせりつくせりだな。
って違ぁう！！！マッグはみねねが裏月天に続けられるような大逆転的な発想を見つけられねえ限り、ブレイドでは月天を出す気はねえ。と、そこは大して問題じゃあない。ここで大事なのは謝罪のことだ！
今回謝罪では裏月天についてはまったくふれなかった。今はマッグにとってそれでいいかもしれない。月天が始められないんじゃあ苦情が来るばかりだもんな。
だけどよ、みねねはいつか必ず月天を出すつもりなんだぜ。その「いつか」の時にまたみねねにとってはそのことが負担になるだろ！しかも月天を描きたいと当の本人は言っていたのに何故か雛菊を連載開始したら、ファンがどう思うのかみねねは不安になるだろう？！
あの謝罪の時に全てスッキリ話しちまったが良かったんだよ。マッグは今ではもうアリアだとか有力者はたっぷり持っているっていうのに、へっぴり腰で怖がって、結局みねねに一番重い物を乗せたんだ！
「マッグは被害者だから分かるかも」そんなこと言ってられるか！結局マッグは今も昔もその場しのぎしかできない会社に過ぎないんだよ！
今までの文をもう一回よーく嫁！そして自分の頭で考えろＹＯ！さらに分からん奴は素直に俺の言っている事を聞くか一生考えてろ！
このままだと俺達はマッグと同じじゃねえか？みねねがやばくなったらその時だけ応援してその場しのぎをするのか？そんなのでファンなのか！？バカ言えだ！
見守るとかぬかして後回しにしている腰抜けの集まりか？今はそうかもしれねえ。
だけど状況が変わった今、これは終わりじゃない。これがここにいるみんなの始まりだろ！！！
言っておくが、言葉っていうのはそのまま受け取るものじゃない！占いもそうだが、言葉の中に隠れている本当の意味を読もうとしないとまったく意味が無い。なあダレカさん。３つ前の俺の書き込みにわずか１５分でレスするようなやつだったろう。
２時間かけた文を１５分で完全に把握して書き込むところまで出来るんだからたまげたもんだぜ！
この言葉の意味が分かるか？本当にたまげているんじゃなくて、よく嫁ってことだよ！
あと、２ちゃんっていうのはあそこは遊び場みたいなものだからな。あそこを重視しているバカはいないか？たまにいいこと言う事もあるけどよ、基本的に突発的に書き込まれることが多いから惑わされるなよ！まあ今は俺も見ていて面白いけどさ（笑）
２時間かけた文を１５分で完全に把握して書き込むところまで出来るんだからたまげたもんだぜ！
この言葉の意味が分かるか？本当にたまげているんじゃなくて、よく嫁ってことだよ！
あと、２ちゃんっていうのはあそこは遊び場みたいなものだからな。あそこを重視しているバカはいないか？たまにいいこと言う事もあるけどよ、基本的に突発的に書き込まれることが多いから惑わされるなよ！まあ今は俺も見ていて面白いけどさ（笑）
972 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 14:41:28
（かまいたちが思う）マッグ＝かまいたち
みたいに思えてきた
みたいに思えてきた
973 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 15:57:08
かまいたちの件はダレカさんとMcRonaldさんと管理人さんに任せよう。今の状態じゃ何書き込んでも荒れるだけだな。
もし、かまいたちのブログあったら、見に行くのだがｗ
もし、かまいたちのブログあったら、見に行くのだがｗ
974 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:05:01
長文てうざかったり読む気なくしたりするけど、ここまで行くと文章書く能力とか日本の国語教育とかすら疑っちまうな
975 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:34:44
これ読んでみんなが衝撃受けると思ってまた一生懸命書いたんだろうな。
かまいたちにとっては大発見で新鮮な事言ってるつもりなんだろうが
みんなそんなん考えるってW
子供が「知ってた!?メロンって野菜なんだよ!」
と顔をキラキラさせて言ってくるのに似てる
かまいたちにとっては大発見で新鮮な事言ってるつもりなんだろうが
みんなそんなん考えるってW
子供が「知ってた!?メロンって野菜なんだよ!」
と顔をキラキラさせて言ってくるのに似てる
976 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:42:11
まず驚いたのはここを見ててあの発言する事ｗ。
あいつは大物になるぞ。
あいつは大物になるぞ。
977 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:42:29
さて>>967の言っているスレ立てるか？どうする？
978 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:46:11
979 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:49:43
立てたら立てたでヲチスレになりそうな気がするんだが
それにしても親しい中でも２ｃｈでもないのに敬語使わん人間って……
TPOわきまえろよ
それにしても親しい中でも２ｃｈでもないのに敬語使わん人間って……
TPOわきまえろよ
980 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 16:58:15
じゃーやめとく
981 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 17:22:30
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1144007714/
じゃあ、こっちに移動する？
移動したら迷惑かな？
同盟の掲示板ヒートアップしてるなあ。もう一回かまいたち来たらどうなるんだろｗ
じゃあ、こっちに移動する？
移動したら迷惑かな？
同盟の掲示板ヒートアップしてるなあ。もう一回かまいたち来たらどうなるんだろｗ
982 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 18:57:49
,..-‐‐―‐‐-..、
,-'´ `‐、
,i' `i、
,l l、
,|._ _.|、
〈_｀`ｰ＝＝= ╋ =＝＝‐'´_〉
l ｀`ｰ-.､＿＿＿＿ ,...-‐'´.l ┌―――――――――――――
ヽ､_| `ー' / `ー' |_,ノ ｜ 発狂中につきご迷惑をおかけして
／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ 申し訳ございません。
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ かまいたち
.｜ i、 ￣＼／￣ ｜ ╋ | └―――――――――――――
|、 |、 □ .[工]├‐‐‐ｭ┘
|、 ヽ、. □ ./ /
ヽ、 ヽ―‐┌┐―‐'i /
`<´.ゝ―└┘―く´｀`y
ヽ､_) ┐ (_,.ノ
| | ｜ ｜ ,!
.l、 ｜ .｜ | |
.｀lｰ--‐'^ｰ--‐'l´
,-‐'´ ｜ ｀ｰ-、
（. ! ）
彼の言う「本題」ってなんだろ？ いいかげん、問題なのは口調より内容だという事に気づいて欲しいものです。
かまいたち氏が書き込んでいることは、他の人が耳を貸さない内容だという事をね。
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／ `‐､_ `ニ' ノ ＼ ＜ 申し訳ございません。
i'´ 、 |``r===ｒ'´| ,_＿_ヽ_ .｜ かまいたち
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（. ! ）
彼の言う「本題」ってなんだろ？ いいかげん、問題なのは口調より内容だという事に気づいて欲しいものです。
かまいたち氏が書き込んでいることは、他の人が耳を貸さない内容だという事をね。
983 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 19:46:19
>978 こんな感じ？ｗ
【みねね信者】かまいたち氏について語るスレ【アンチマッグ】
ここは桜野みねね先生の描く『守護月天』が読みたい同盟の掲示板で
独特な内容・文体で書き込みして一躍有名になったかまいたち氏について語るスレです。
・詳細はこちら
http://8729.teacup.com/minene/bbs
・前スレ
●「守護月天！」桜野みねねの影武者問題について２●
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108891533/
【みねね信者】かまいたち氏について語るスレ【アンチマッグ】
ここは桜野みねね先生の描く『守護月天』が読みたい同盟の掲示板で
独特な内容・文体で書き込みして一躍有名になったかまいたち氏について語るスレです。
・詳細はこちら
http://8729.teacup.com/minene/bbs
・前スレ
●「守護月天！」桜野みねねの影武者問題について２●
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1108891533/
984 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 19:47:18
もう立っちゃてるよ
ここに
ここに
985 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 19:51:57
スレタイ無茶苦茶やな
もう影武者問題関係ないやん
もう影武者問題関係ないやん
>985
一応「みねね」という文字が入ってるから、検索で引っかかるかなとｗ
>967氏>978氏の要望入れたらこうなるのかなと。
>984
これ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145779656/
実はマジにこのテンプレで立てようとしたのだが、ホスト規制とかで立てられなかったのはここだけの話だｗ
立てられなくてよかった気がする。
一応「みねね」という文字が入ってるから、検索で引っかかるかなとｗ
>967氏>978氏の要望入れたらこうなるのかなと。
>984
これ？
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145779656/
実はマジにこのテンプレで立てようとしたのだが、ホスト規制とかで立てられなかったのはここだけの話だｗ
立てられなくてよかった気がする。
987 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:09:07
それそれ。違うの？
988 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:16:38
>987
他になければそこでいいんじゃない？
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145779656/3 さんの言うようにダークな話題は、
やっぱ、作品を語るスレとは別にした方がいいかもしれないし。
他になければそこでいいんじゃない？
ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1145779656/3 さんの言うようにダークな話題は、
やっぱ、作品を語るスレとは別にした方がいいかもしれないし。
989 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 20:18:03
(無題) 投稿者：かまいたち 投稿日： 4月23日(日)20時08分40秒
＞ダレカさん
２ｃｈのことは本心どうでもいいんです。しかし私があそこの影響をまったく受けていないというわけではないことは否定しません。しかし虜になどは全然なっていません。
あと、そのことはあなただけに言った言葉ではありません。実際あそこの人も何人かは（最低でも１人はいることははっきりしています）ここに書き込みしています。
>２時間かけた文を１５分で完全に把握して書き込むところまで出来るんだからたまげたもんだぜ！
>この言葉の意味が分かるか？本当にたまげているんじゃなくて、よく嫁ってことだよ！
この言葉はどうもダレカさんが言葉から内容をそのままとっているような気がして、多少迷いましたが使わせていただきました。この内容事態には大して意味は無いんです。しかし、
>今までの文をもう一回よーく嫁！そして自分の頭で考えろＹＯ！
に対して自分も読み返したほうがいいのでは、と返信しました…
これは前のお詫びでも言いましたが、ただの表現です。しっかりと読んでもらいたくて文を強調するための言葉です。よく理解していただけていればこんなところにはレスをする事はないと思うのですが…
確かに私の文には分かりにくいところがあると思います。しかしどうかもう少し広い心と深い理解で接してはもらえないでしょうか？
中途半端で申し訳ありませんが、今日はもう時間がありません。肝心な本題の方が話が出来なくて申し訳ないのですが、以降のことにつきましてはまた明日とさせていただきます。
＞本日の出番終了
＞ダレカさん
２ｃｈのことは本心どうでもいいんです。しかし私があそこの影響をまったく受けていないというわけではないことは否定しません。しかし虜になどは全然なっていません。
あと、そのことはあなただけに言った言葉ではありません。実際あそこの人も何人かは（最低でも１人はいることははっきりしています）ここに書き込みしています。
>２時間かけた文を１５分で完全に把握して書き込むところまで出来るんだからたまげたもんだぜ！
>この言葉の意味が分かるか？本当にたまげているんじゃなくて、よく嫁ってことだよ！
この言葉はどうもダレカさんが言葉から内容をそのままとっているような気がして、多少迷いましたが使わせていただきました。この内容事態には大して意味は無いんです。しかし、
>今までの文をもう一回よーく嫁！そして自分の頭で考えろＹＯ！
に対して自分も読み返したほうがいいのでは、と返信しました…
これは前のお詫びでも言いましたが、ただの表現です。しっかりと読んでもらいたくて文を強調するための言葉です。よく理解していただけていればこんなところにはレスをする事はないと思うのですが…
確かに私の文には分かりにくいところがあると思います。しかしどうかもう少し広い心と深い理解で接してはもらえないでしょうか？
中途半端で申し訳ありませんが、今日はもう時間がありません。肝心な本題の方が話が出来なくて申し訳ないのですが、以降のことにつきましてはまた明日とさせていただきます。
＞本日の出番終了
990 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:53:40
「本日は」出番終了じゃなくて
「本日から」にしたら？
「本日から」にしたら？
991 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 22:57:05
それはかまいたち様が決められることですのでｗ
992 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:00:20
掲示板見たら、また進んでた。
そういや、こいつもいたんだな、ってのが１人書き込んでた。
そういや、こいつもいたんだな、ってのが１人書き込んでた。
993 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:05:28
>990
管理人がアク禁にしてくれればね。
別にどうでもいいけどｗ
管理人がアク禁にしてくれればね。
別にどうでもいいけどｗ
994 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:16:02
>>992誰？
995 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 04:04:01
かまいたちさ～
俺たちの事馬鹿にしてない？
よく嫁（ここが最もおかしいが）って、俺等がよく読まずに考えずに色々発言してるというのか？
それと真面目に考えての発言で二時間かけたならよく「よく嫁」ってかいたなぁ真剣じゃねぇんじゃねぇのか？
俺たちの事馬鹿にしてない？
よく嫁（ここが最もおかしいが）って、俺等がよく読まずに考えずに色々発言してるというのか？
それと真面目に考えての発言で二時間かけたならよく「よく嫁」ってかいたなぁ真剣じゃねぇんじゃねぇのか？
996 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 07:24:52
１０００までのカウントダウン