普通の仕事しながら漫画家目指すのは無理？

1 ：四月朔日大助：05/01/09 09:41:32

漫画家目指してる人って大抵若くて
バイトしながら東京で漫画描いてる人多いけど
普通の仕事（サラリーマンとか）しながら趣味として暇なとき漫画描いて
持ち込みに行ったら採用されたとかいう事例ない？
漫画を掲載してるサイト（コミックスタジオアジト）とかは普通の仕事しながら漫画描いてる人
結構いるよ
普通の仕事しながら漫画家目指すのって無理ですか？

2 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 09:47:20

3 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 09:48:14

板垣

4 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 12:39:05

>>1
漫画による。でも不可能じゃない。やってる人はいる。
普通の会社なら土日休みだろうからそのときに描けるだろうし。
要はやる気。

あと、社会人経験者の漫画が陥りがちなのが、
自分の社会経験に頼ってしまい、漫画としてはあまり面白くないという事態。
課長島耕作でも金太郎でも青木雄二でも、
自分の経験を漫画的に面白く生かしてるからいいんであって、ただ現実を描くのはダメだとか。
もしおまいがそういうのに当てはまるなら注意したほうがいいぞ。

5 ：名無しさん名無しさん：05/01/09 15:25:21

>>1
アアアアアアアアああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああ
アアアアアアああああああああああああああああああああああああああ
アアアアアアアアアアアアアアあああああああああああああああああああああああああああああああああああ

6 ：名無しさん名無しさん：05/01/10 22:48:03

>>5
なにが気にいらないんだ

7 ：名無しさん名無しさん：05/01/12 03:51:48

ほぼ、無理。

8 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 13:41:52

>>1
ぬーべーの作者って会社に行きながらジャンプで連載してたよ
あと忍たまの作者もそう。

9 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 16:05:39

ももせたまみ先生も確か

10 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 16:13:58

＞＞1
働きながらやってたけど、結局無理だった。

11 ：名無しさん名無しさん：05/01/22 19:23:07

私は働きながらデビューして軌道に乗ったから(収入が会社の収入を越えたので、
漫画家のが本業になってしまったから)会社を辞めたよ。
私は少女漫画だったから可能だったのかもしれないけど、
当時はバリバリの総合職でハードに働いてたからすごく辛かったなー。
頑張ってください

12 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 05:01:55

私の兄が「サラリーマンやりながら漫画を描く」を実践しようとした人でしたが、
結論から言うと、そのままサラリーマンになってしまいました。

美大在学中に漫画を２本描いてコミックビームで佳作を取り、就職してからも漫画を持ち込むつもりでしたが……
「せっかくだから絵を描く仕事にしよう」とゲームメーカーのSEG○に入社、
一年の四分の三は無休という仕事場でがむしゃらに働くうち、気がついたらりっぱなゲーム屋になってしまいました。
いまじゃすっかりベテランで、後輩からはテクスチャーの鬼と恐れられる始末です。

えーと、なにがいけなかったかというと、仕事がものすごく忙しかった事と仕事自体が楽しかったことですね。
東京で普通の社会人になって、仕事もそれなりに充実していると「漫画家になる」みたいな夢は、それこそ夢のように薄れていってしまいます。
生活が安定してしまうと思い切りがつかなくなりますから、特別強い意思が必要になるでしょうね。

てゆうか、どんな生活をしていても漫画を描くことをやめられない人がプロになるんでしょうなあ。

13 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 06:16:52

私はキャバクラで受付（ドアガール?）やりながら目指してる。
漫画優先にしたいから、高時給（ホステスには劣るけど）で時間5時間位
で何とかギリギリ。
就職は諦めてるよ・・・

14 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 06:19:39

連続ゴメン！13です。
でも、派遣の仕事をしてた時代は美少女雑誌で
漫画描いてたから、仕事との両立できないこともないと思う。

15 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 08:10:47

何事も諦めたらそこで終わり…やる気があるならばとことんやるべき

16 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 08:38:20

自分もそうオモ。
漫画家目指してる輩は星の数ほどいるからな。
やってくだけの力つけたガッツあるヤツに
自分がならねばイカンね。

17 ：名無しさん名無しさん：05/01/23 09:26:34

>>12
でも漫画家になれなくてもゲーム屋になれたなら成功のうちだと思う
そういう例だと「夢を諦めた」とは言い切れないからいいよね
普通のリーマンで落ち着いてしまったら負けだけど

18 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 02:59:01

普通のリーマンに落ち着いても、負け組とは思わない。
その気になればすぐにも描けるなんて言いながらマンガもろくに描かず、
そのくせいつかはマンガ家になるつもりでプーし続け、自分をゴマカシながら親のスネをチビチビかじり、
自分の行った専門学校とかの文句をたらたら言い、２ちゃんで漫画家志望者スレを荒らしたり先輩風ふかしたり…
そして気が付けば四捨五入で40才…
みたいなのが負け組かと。

19 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 04:38:03

>>18
いや、それはクズ
負け以下

20 ：名無しさん名無しさん：05/01/24 09:57:39

働きながら描いてる人集まれ！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/1380/1029538565/

21 ：名無しさん名無しさん：05/01/28 12:54:20

俺、24才理容師で一週間前から漫画家目指し0から特訓中。
10時間は働いてるから漫画に費やせる時間は2時間程度…
こんなんじゃ投稿できるのもいつになるやら…

ああ…学生の時から頑張っておけば良かった…

22 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 04:50:57

理容師でいた方がいいと
思うよ。

マジで。

23 ：名無しさん名無しさん：05/01/31 18:20:57

うん、そう思う

24 ：名無しさん名無しさん：05/02/01 02:01:18

わたしも２時間しかかけないよ。
あと普通の仕事につくと完全に漫画のこと忘れる。
いつも真剣に働いても持ち込みの作品ができたときに
休みにくい。いずれにせよ、出版社の指定した日にあわせて
やすむことになるだろうけどさ。
仕事につくと、次の日も漫画かく、じゃなくて、明日の仕事の支度をしている。
体のコンディションを整えたり。そこをもうひとつ、漫画のしたくも
できるといい。

25 ：名無しさん名無しさん：05/02/01 23:21:09

知り合いの少女漫画家さんは、一時期仕事しながら
プロ漫画家してたことあるらしいよ。
漫画家だけでは食べていけなかったからだって。
プロが睡眠時間なしで何時間もマンガ描いてるのに、
志望者が２時間つーのもなぁ。
仕事やめてマンガに専念するのって、プロになって、
マンガの仕事でメシ食えるようになってからなんだね。

26 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 03:39:46

結構斬新で面白いストーリー思いついて漫画にしたいが
画力0経験0…
さてどうしよう？

27 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 08:04:10

それはたぶん
思いこみ

28 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：05/02/04 23:23:56

>>1
私もそういう感じで新規参入したいね
今は宮城県で普通に農業しながら夜中空いてる時間にHな漫画の制作をしている
今のところ睡眠時間５時間、漫画の制作時間は日によってバラバラ
デビューしたあとも漫画家一本でなく普通の仕事しながらやっていきたい

29 ：名無しさん名無しさん：05/02/04 23:35:33

別ｽﾚにも書いてたね

農業だったのかぁ。
普通の仕事って？どんな？

30 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：05/02/04 23:53:19

>>29
今のところ、いままでどおり農業やりながら漫画家の仕事ができたらいいなと思っています
農業が駄目になったらべつなことを考えなきゃいけないかもしれないけど
これから先も農業は大丈夫だと思う

31 ：名無しさん名無しさん：05/02/05 00:13:00

てか、あちこちのスレ渡り歩いてるヒマあったら
マンガ描いたら？

32 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：05/02/05 00:38:37

>>31
うん

33 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：05/02/05 06:50:00

夜中の１時ごろから面白がって絵を描いたり
ネタだししたりしていたらもう夜が明けてるやん

34 ：２４：05/02/06 18:42:09

>>21
>>25
どうも。反省します。２５さんのいうことほんとだね。かきまくらなきゃ。
恥ずかしくなってしまった。
他スレでは土日に書く人もいるみたいだよ。しりあがり寿さんは
リーマン時代、土日にかいていたって記事をみたことがある。
でも、２４は２時間＋たくさん時間をみつけて描くことにきめました。

35 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 01:44:05

はage

36 ：名無しさん名無しさん：05/02/08 01:53:28

>>24
一日２時間必ず机に向かい続けるなら、それで十分だよ。
多くの志望者は一日をダラダラ過ごして殆ど机に向かってないのだから。

>>28
アンタ最初からエロ志望なの？

37 ：名無しさん名無しさん：05/02/11 14:56:01

ジャンプでぬーべー描いてた人は、
昼は会社に勤めながら帰宅してから連載原稿描いてたそうだ。
ある程度連載が軌道にのってから、
漫画家やりますんでと言って会社辞めたって。
原作別とは言え、バケモンだ・・・

38 ：名無しさん名無しさん：05/02/12 12:09:13

『A.M.レデー』連載の時も仕事をしながら、というなら驚く。

39 ：名無しさん名無しさん：05/02/13 21:24:44

仕事しながら漫画家なりて
漫画かなっても普通に仕事はしたい

40 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 02:59:26

普通の仕事が
普通にできなさそうな
文章でゴザイマス
(T_T)

41 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 03:25:03

江川達也も苦労人だよ。
学校の数学の先生やりながら漫画書いてたから。

たるるーと君に自伝漫画が書いてあった。

42 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 10:35:37

２５歳で連載始めた奴が苦労人な訳ねーだろ…

43 ：名無しさん名無しさん：05/02/14 15:56:19

>40
してるよ

44 ：名無しさん名無しさん：05/02/16 17:39:57

そっか
よかったな

45 ：名無しさん名無しさん：05/02/16 23:24:09

ヒロシです
仕事しながら漫画描きたくてもその仕事がありません

･･･いやマジな話。
フリーター志望者で何年か来てしまうといまさら就職できねーよ～
就活ってエントリー？というのしまくってスーツ着て面接受けまくるんだよね？
専門卒って無理じゃないか？ｗしかもイラスト系だし
今手に職持ってる人はこうならないように、ギリギリまで離職はしないほうがいい！絶対。
仕事しながら描ければそれが一番いいよ

46 ：名無しさん名無しさん：05/02/17 09:50:47

今年大学卒業予定
漫画描くために市役所職員にｷﾒﾀ
・・・働きつつﾏﾀｰﾘ漫画に集中出来そうだが、東京遠いのが難点ﾀﾞ

47 ：名無しさん名無しさん：05/02/17 10:36:59

>>46
東京に住みなよ
公務員なら家賃安いとこ探せば生活も安定しててﾏﾀｰﾘできるし
通勤に時間食われると疲れて描く気失せるよ

48 ：名無しさん名無しさん：05/02/17 15:55:28

>>45
アルバイトとかでいいじゃん

49 ：名無しさん名無しさん：05/02/17 21:04:43

>46
まあ役所勤めで安定してるし漫画家なれなくてもいいかー
と慢心しないようにね。

>47
46がどこに住んでるか知らないが東京遠い市役所職員が
東京に住めるわけがねーだろうが。

50 ：名無しさん名無しさん：05/02/19 06:16:13

市役所に勤めなさい。漫画は趣味でやりなさい。
この世界は無数の屍の上になってんだ。
わざわざ屍になりに来ることはない。

51 ：名無しさん名無しさん：05/02/19 22:48:34

うちの親、市役所務めだけど漫画と平行してやってくなら
わりといい仕事だと思う。
仕事の拘束時間は行かされる部署にも寄るだろうし
（残業も普通にあるし部署によっては休日出勤当たり前）
市民サービスはストレスたまるけどな。

でも漫画で売れたとしても市役所辞めるのはギリギリまで
辞めるのはやめておいた希ｶﾞｽ・・・
やっぱいいよ公務員は。

52 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 01:52:37

>>51
でも公務員って公務員の仕事以外のお仕事したら犯罪なのでわ！？？

以前、公立学校の教師がアルバイトしたらﾀｲｰﾎされてましたが…
アルバイトという仕事と、漫画家の特殊な仕事を同じに考えていいのかわからないんですけど
公務員しながら漫画家という職業を掛け持ちしてもよろしいのでしょうか？？

53 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 08:33:54

公務員副業　　でぐぐってみ。

しかし何にせよ、まずデビューまでこぎつけることが先じゃないか？

54 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 15:04:03

http://www.dokidoki.ne.jp/home2/daigedou/write/2soku/index.htm

これ見た？
公務員なんか作家業に不向きって書いてあるんだけど…

55 ：名無しさん名無しさん：05/02/20 21:29:45

公務員は民間会社と違ってなにか特権とかあるんでしょ？多分
そりゃあ公務員なったほうがいいよ・・・・

ところで自分夜間のバイトにでかけます。
描く時間がまたへったけど仕方ありません。
親に絵なんかかいて楽しむなもっと家のことも手伝えっていうけど
僕からしてみれば絵を描くのはしかもそれを雑誌にのせようなんて
拷問のような苦しさです。ほんとは楽しくないんです。
インクの線が絵らしくなって嬉しい、それだけなんです。
だからそれを仕事にしようなんてのが、苦しいのです。
趣味と割り切ってるけど趣味としてかくのと仕事にしようと前提で
描く絵はまったく違ってくるのです。

56 ：名無しさん名無しさん：05/02/22 17:38:51

うちの姉が上場企業の総合職で漫画家やってるよ…
そんなにページ数多くないけど。
本人曰く、裏表ある生活の方がメリハリついて
描く時は気合いはいるからいいんだってさ。
絶対に学校でも言ってなかったし、家にいた時も部屋に閉じこもってる
時だけ絵描いて、絶対に家族にも描いてる所見せてくれなかったよ。
私生活と仕事が混沌としてそうな漫画家生活になると
絶対に駄目だってさ。。

57 ：名無しさん名無しさん：05/02/25 20:25:23

まあ稼ぎ少なくて結局ほかの仕事でバイトするんだったら
正社員で働いてたほうがいいと思う。
親が援助してくれるとかならいいが。

58 ：名無しさん名無しさん：05/02/25 20:26:50

やるなら何か資格をとっておくとよりベタ～
ＰＣ系の資格はやめておけ。
技術の進歩が早すぎて、せっかくとった資格もすぐに紙くず同然になるから。

59 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 12:48:15

司法書士とかいいかな
行政書士だとなんだか不安で

仕事忙しいかな

60 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 15:01:22

私は今大学生で今年の秋から就活始まります。
今休みで、資格などの勉強したほうがいいのか、漫画投稿すべきか、
探りつつ日々すごしてます。
漫画家にずっと憧れつつ投稿2回しかしたことないんで
今集中して描いてしまうか
普通に就職のことを優先すべきか
描きつつ迷っています　
やっぱり　就活ですかね
フリーターでも　頑張ったら漫画家なれるし…て考えてましたが
皆さんのスレ読んでたら　そんな甘くないよなあと思いました。
　
…なんだか世の中には同人誌で漫画描いて生活立てている人がいる
と聞いたことあるんですがどんな生活してるんでしょう…

61 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 17:41:44

フリーターでもがんばったら漫画家なれるし・・って・・
漫画家にはフリーターからなった人がいるって話と
フリーターは頑張れば漫画家になれるって話は
全く別物だぞ。

62 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 17:46:33

社会人よりも比較的自由な時間がとれる学生の時に
二回しか投稿できなかったんなら
この先フリーターになっても投稿ぺースは今と変わらないな。
まだ自分に甘えがある。

一度就活して根性叩きなおしてもらったほうがいいかも。

63 ：かつゆき ◆ubepVplhL2 ：05/02/26 19:39:16

>>28
エロもふくめていろいろ

64 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 23:06:38

でも同人も、一発当てたら
結構いいだろうなぁ～～。
売れたら本の単価、全部自分のお金になるんだよね？
大手の本の売れ行き見てたら十分生活していける額は稼げそうだなぁ…
商業誌のアンソロも書くとかあるしねぇ。

65 ：名無しさん名無しさん：05/02/26 23:51:02

生活の事考えたらそもそも漫画書く必要がないような
同人かくのが楽しいって言うなら問題ないだろうけど、アシスタントじゃ生活できないし
なかなか芽が出ないから同人書いて生計立てようってのは最悪だと思う

66 ：名無しさん名無しさん：05/02/27 09:01:27

迷ってないで自己責任で自分の思う方進めばいいと思うが…

67 ：名無しさん名無しさん：05/03/01 15:19:42

漫画界の森博嗣を目指せ！奴はバケモノ。
まあ、連載漫画は一定のペースで描き続けることが求められるから、
難しいのかもしれんが。
しかし、デビューくらいなら仕事と両立させるのは簡単だろ。

68 ：名無しさん名無しさん：05/03/02 15:06:47

私の場合、
教職免許とって、職員の年齢制限（２７）までにデビューできなかったら
中学の先生になろう。それまでは投稿頑張るぞ（就職浪人）
↓
それまで男っ気がなかったのに、２４歳で出来ちゃった結婚

人生、何が起こるか解りません

69 ：名無しさん名無しさん：05/03/03 10:20:10

>>68
で結局、漫画家のほうは？

70 ：68：05/03/03 13:31:47

デビューさえ出来ていないし、投稿もしてません。
読者としてのイラスト投稿なら結構採用されるのですが。

71 ：名無しさん名無しさん：05/03/03 18:26:37

で、今になって
漫画家になりたいと？

72 ：沙夜子さん&棗ちゃんLove！：05/03/03 18:34:20

やっぱり始めはアンソロジー系から目指した方が
いいですかね？

73 ：名無しさん名無しさん：05/03/03 18:36:55

なんで始めがアンソロなんだ？
漫画家になりたいんじゃないのか？

74 ：名無しさん名無しさん：05/03/04 16:58:57

ぼちぼち年金生活やリストラ早期退社でデビューなんて漫画家が増えてくるんじゃないかな？

75 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 14:03:57

漫画家じゃなくて、同人作家のほうが兼業にむいている。

76 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 14:27:01

相乗効果で知名度も上がるしね。
でも大手出版社になるほど同人屋（もしくは同人あがり）は
読者の反応悪し。

77 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 15:37:26

こげどんぼしらねーのか

78 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 15:38:31

あと富樫も
あいつも同人あがりだろ

79 ：名無しさん名無しさん：05/03/05 22:56:58

冨樫はいいよ、なんかもう同人だのそうでないだの言う次元超えてる気がする。

こげは…微妙。絵がとりえなんだし
もう少し絵を丁寧に書いてほしい、なんであんな雑っぽいの。

80 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 11:05:48

公務員になればいいだの司法書士とかいいかなだの

まともに就活もしたことないガキばかりじゃんこのスレｗ
舐めすぎ

81 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 11:56:58

ニート52万人だそうですから

82 ：名無しさん名無しさん：05/03/06 15:10:09

描いたら負けだと思ってる

でも俺は勝ってると思いますよ今

83 ：名無しさん名無しさん：05/03/07 01:41:11

>>80
ﾆﾔﾆﾔ

84 ：名無しさん名無しさん：2005/03/23(水) 23:18:51

あげ

85 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 00:28:19

この春婦人服販売のアルバイトから社員になる。
拘束時間はちょっと多くなるからマンガに当てる時間は減るけど
収入が全然違うから貯金ができると思ってそう決めた。
夢も追いかけたいし、でもやっぱりお金は欲しいし
（ファッションの勉強になるという旨みがあるし第一この仕事自体好きだから・・）
どっちも捨てられないから無理じゃないと信じて今は頑張ってみるつもり。

86 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 02:30:38

描いていればなんでもいいよ。
要は継続するやる気
例えばニートで漫画家なんてスレがあるけど時間だけたっぷりあっても
机に一時間も向かえないような無気力な人は漫画家なんかなれない
逆に社会性あったほうがアシさん使う時も気を使える

87 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 13:35:14

春婦人服販売

ポン引きのことかと一瞬ビックリした

88 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 18:44:07

>87
疲れてるなｗ
とりあえず寝て桶

89 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 19:07:14

>>1
会社で窓際族になれば。

90 ：名無しさん名無しさん：2005/03/24(木) 21:24:52

コゲどんぼ先生は今も会社に行きながら漫画などの仕事をしている。

91 ：名無しさん名無しさん：2005/03/25(金) 21:44:09

>>66
ソレだ！

92 ：名無しさん名無しさん：2005/03/26(土) 01:58:56

月残業20時間前後の俺は会社行きながら投稿して、２年掛けて
入賞しました。

仕事しながらでも描くのは可能だと思うけど平日に
ある程度そういう作業時間が作れる環境の方が理想的と思います。
毎日終電帰りで描くのが週末だけとかだと、無理とは言いませんが
流石にちときついんではないかと…

93 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 16:27:53

月残業平均６０時間前後の俺には到底ムリなので辞めました、工場
何かもう家に帰ったらひたすら眠るだけなんですよね
片道１時間もかかるし

94 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 16:52:54

漏れ、３月から働き始めたんだけど、
サービス残業が毎日必ず３～４時間、午前様帰宅…。
残業の過剰さは入社してみないと分からないから辛いね…

将来性のある会社だし、仕事もそれなりに面白い。土日祝は休める。
でも、日々のなかで自分を高めていけないのがストレスなので、
惜しいけど辞めて漫画を描ける仕事を探そうと思ってます。

…って、辞めると言い出せずに悩んでる俺がいる。
「漫画描きたいので辞めます」なんて入社１ヶ月の身で言えないよ…

95 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 17:23:21

>>94
あの漫画家が就職二日目に「僕には会社勤めは無理だ。漫画を描く」と、
社会人になることを拒否したからこそ、
今の漫画界に名作がいくつも残ったんだよ。

だからと言って「漫画描きたいので辞めます」
てのが、尋常な感覚だとは思わない。
決断するのはあんただよ。

96 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:13:33

漫画に出てくるキャラクター自体が普通の社会人じゃないのが大半なんだから
逆に社会人になれるような人間は漫画家にはなれないんだよ。

97 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:18:07

普通に社会人やりながら漫画家になった人なんて大勢いるわけだが。

98 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:24:46

鳥山明はサイヤ人ですか

99 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:31:10

人それぞれだが仕事しながらだと漫画に対する意識が薄れ、両立は難しくﾅｧﾅｧになっていく
仕事をやめ人間崖っぷちになり追い込まれれば火事場のくそ力でﾊﾝｸﾞﾘｰ精神が生まれる
それが今の自分に足りないもの。という事で覚悟を決め今月仕事をやめて漫画一本で行きます

100 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 21:56:11

自分を追い込めなくてもガンガン描ける人もいるよ

101 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 22:08:31

私は仕事辞めて無職になって漫画家になった。
その間（約１年）はOL時代の貯金でなんとかやりくり。
でも、火事場のくそ力っていうより、結局私は１度に１つのことしか
出来ないからなんじゃないかとｗ

102 ：名無しさん名無しさん：2005/03/27(日) 23:11:07

俺も受験勉強のときは２ｃｈ封印したよ
似たようなもんだね

103 ：名無しさん名無しさん：2005/03/28(月) 12:20:06

両立できる人はスゴいとおもう
できない自分は漫画への情熱が足りないのかな、とも思うが・・
何するにしても多少の不安は付き物。やってやる！

104 ：名無しさん名無しさん：2005/03/29(火) 19:25:46

>>101
すげー。

105 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 01:05:56

読み切りじゃなくて全部完結するまで描いてから投稿するってどうよ？
面白けりゃありだろ？ジャンプみたいな他の金になる商品化を考慮しなくちゃ
いけない雑誌は除く

106 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 03:42:26

>>105
それは何話分か描いてしまうっつーこと？
やめとけ。

107 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 06:09:34

>>105
実際そういう人はたまにいるらしい。
1000ページを超えるものを持ち込んだ強者も。
そして、そういうのに限って……
話をまとめる技術もない、どうしようもなく下手糞で、
自分の話とキャラと設定に酔っているオナニー漫画であったという。
しかもそういう奴に限って自信満々だったらしい。

108 ：名無しさん名無しさん：2005/03/31(木) 08:41:48

ここにも似たようなのが…

ボツ漫画報告スレッド
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1109927612/

109 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 15:10:23

トラックの運転手しながら漫画家目指してる人っていませんか？
運転中に考える時間たっぷりあると思うんですが。
４コマみたいな画力よりネタ重視の漫画ならいいかなって思ってるんですが。。。
どうでしょう？

110 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 15:32:11

>運転中に考える時間たっぷりあると思うんですが。

事故りたいのかおまいは！

111 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 20:19:34

寝る前の二三時間コツコツ描いて持ち込み行った
何社か回ってかすりもせず、諦め悪く三本目のネームを描いている
ふとこれは会社に行きたくない逃避行為なのかななどと思う
違うと思いたい

けど…

112 ：名無しさん名無しさん：2005/04/08(金) 21:39:45

＞１１０
事故らない程度に
てか、何か漫画家と兼業するのにいい職業ないですかね～？
公務員は部署よっては忙しいらしいし。。。。。。

113 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 00:41:17

富樫は同人上がりではない件について

プロになってからのお遊びだろ

114 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 18:35:58

>>112
フリーターになるかい？

115 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 18:55:16

>112
やっぱり派遣とかじゃないでしょうか。
あ、でもこれは女性向きかな・・・
112は男？

116 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 19:14:27

>>112 >>115
男でも派遣あるけど、男は年齢が上がるとシビアらしい。
いつ電話がくるかわからんし、もし締め切りかぶったら難儀しない？
普通にシフトを組むようなバイトの方がいいよ。
ただ112の年齢が高いんであれば…マンガの方をやめるように言いたいけどね

117 ：112：2005/04/09(土) 20:43:43

返信ありがとうございます。
僕は２０才、男、です。漫画家目指し暦は一年です。
もう学生じゃなくなってしまうので、これからどうしようか悩んでます。
やっぱりフリーターか派遣などしかないんですかねえ。。。。。
ずっとできるような仕事などないのかなって考えてるんですが。

僕が描きたいのはギャグ系の漫画で絵よりネタ重視な感じなので
トラックの運転手など考える時間がたっぷりあっていいかなって思ったんですが。
トラックの運転手も厳しいみたいで、、、、、

やっぱり、フリーターや派遣などしかないですかね。

118 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 22:01:14

無職による最高のギャグはこちら。
気に入った人は保存なりコピペなりして下さい。
↓

同人ノウハウ板
同人ゲームサークルここだけはやめとけ！【48】

943 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:27:01
　　リーダーの憩いスレといいこのスレといい春休みが終わったのにまだおかしな奴が居ついてるな。
945 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 16:45:40
　　永遠の春休みだろ
946 ：スペースNo.な-74：2005/04/09(土) 17:00:50
　　っていうか今日何曜日か言ってみろよ。この無職。

119 ：名無しさん名無しさん：2005/04/09(土) 23:09:32

>>118
またコピペかよ…
あちこち貼ってウレシイのかなぁ

120 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 00:05:42

>>117田舎のタクシーなんかどうかね
会社選べば仕事しなくても仕事無いから空き時間タプーリ
ネームくらいはいつでも出来るぞ。

稼げないけど

121 ：117：2005/04/10(日) 01:43:24

＞１２０
なるほど～いいですね。
色んな人が見れて創作の糧にもなりそうですし。

でも、タクシーってお年寄りばっかりですよね。
２０歳とかでいきなりタクシー運転手なる人っているんですかね？
漫画家志望または売れない漫画家でタクシーやってる人って結構いたりするもんなんですかね？
聞いたことないですけど。

122 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 02:22:58

お年よりの仕事こそ漫画志望者には向いてる罠
身体は楽だしのんびりしてるし

２種免許も取れるから老後に役にも立つわね

123 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 04:46:00

週刊連載で、現役タクシードライバーが今週乗せた客ネタに漫画描いたら受けるかもね。

124 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 06:37:32

タクシードライバーは精神的にタフでないと出来ない。
酔っぱらい、ﾔｸｻﾞ、自殺しそうな親子、ムカつく客、とんでもない客たちを相手にしなきゃならん。
大阪から｢兄ﾁｬﾝ、福岡までやってくれや｣なんていう、ジュラルミンケースを手錠で自分の手につないだ客とかいるらしい。
俺、タクシーの運ﾁｬﾝと話すのが好きで、そんな話をたくさん聞いた。
確かにネタには事欠かないが、精神的にヤラレそうだよ。
あ、それから腰痛、座骨神経痛、痔、膀胱炎、冷え性、胃腸炎、エコノミークラス症候群なんかにもになるらしい。
(*´Д｀)=з

125 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 06:56:42

>>124
> 精神的にヤラレそうだよ。
> あ、それから腰痛、座骨神経痛、痔、膀胱炎、冷え性、胃腸炎、エコノミークラス症候群なんかにもになるらしい。

膀胱炎以外、漫画家の職業病にほとんど当てはまりそうだな…

126 ：117：2005/04/10(日) 12:20:00

皆さん返信ありがとうございます。
参考になります。
やっぱり、漫画家志望、売れない漫画家と兼業するにはタクシーはかなりいい様に思うんですが。。
僕の性格的に、普通の職場での人間関係とかの方が精神的にキツイと思います。
タクシーなどは、どんなに嫌な客ヤバイ客でも、その場限りですし、これもネタのためだと思えば耐えられそうです。

それに漫画とタクシーを兼ねれば末永く漫画を続けられると思うんですが
そういう人はいないんですかね？

127 ：名無しさん名無しさん：2005/04/10(日) 23:18:49

タクシー乗務員なめるなよ！
世の中楽な仕事なんかないぞー

漫画家なら楽だろうなんて考えてる奴には
到底生き残れない世界だぜｗ

128 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 08:49:08

私もタクシー乗務員は兼業に向かないと思う。
道端で停めて昼寝してる人とかもいるけどさ。
何より漫画で寝不足状態で運転されたら怖い。

デスクワーク系が１番兼業に向いてると思うが。

129 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 09:30:47

しかしトラックとかタクシーとか、
どうして運転しながら考えるのに拘るかな。
寝不足でなくても危ないぞ…

130 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 09:59:38

洩れはアイデアは素晴らしいの持ってるとか
考える職業に向いてるとか
ニート君が妄想してるからでしょうｗ

どんな職業でも継続が1番重要なんです～

131 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 12:39:08

どんな職業でもってのは理想ですな。
漫画なんぞ描く暇もない職業はあるよー
デスクワークは逆に向いてないんじゃないかな
仕事中は頭使うから漫画の事など考えられないと思う。

一度覚えたら繰り返しで大丈夫な仕事てのが兼業には向いてるわね

お年より仕事がやはりいいんじゃないかな
マンション管理人とか掃除とか警備員とかタクシー
漫画家さんも駄目になったらこの辺多いしねｗ

132 ：名無しさん名無しさん：2005/04/11(月) 19:09:11

昔はバイトをやり￥を貯めてキャベツかじりながら
漫画描いてたのがゴロゴロ居たんだがな…

結局は情熱をどれだけ維持できるかじゃないの？
漫画も仕事も～

133 ：117：2005/04/11(月) 23:02:51

普段ネタ考えるときって散歩してるときか
運転してる時なんで　運転系がいいかなって

でも、やっぱ危ないですかねえ。

134 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 00:26:31

>>133
頭がよそに逝っててもできる仕事っていうと
工場での流れ作業ぐらいしかないんじゃないの。
それだってまるっきり頭を使わないわけじゃないし、
実際やったらしょちゅう手が止まってすぐクビになるな。
仕事中にネタを作るなんて甘い考えは捨てて、
効率よく働いて多くの余暇を作ることを考えろ。

135 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 01:07:25

漏れはついうっかりＩＴベンチャー企業なんぞに入っちゃったから
毎日この時間に帰宅だぞ。今から飯、風呂、明日の準備…
土日は休めるけど、気持ちが乗り切らなくて漫画が描けない。参ったよ。

やっぱ帰宅後に自分の時間を少しでも取れる仕事を選ぶべき。
意識の継続、日々の積み重ねって重要よね。

給料は良いが、さすがに辞めるつもり。
お金はそりゃ大事だけど、成し遂げたいこと優先したいっすよ。
一度きりの人生だもん。
仕事自体よりも、描きたいのに描けないもどかしさが一番のストレスだー

136 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 01:14:27

>>135
がんばれ。

137 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 08:39:44

>135
仕事乙。
私もＩＴ系だった。日付が変わる前までには帰れるくらいだったけど、
突発的な残業とか多くて土日は死んでた・・・
結局辞めて、1年後くらいにﾃﾞﾋﾞｭしますた。
貯金と失業保険があればある程度は何とかなるなるｗ

138 ：名無しさん名無しさん：2005/04/12(火) 20:24:27

飲食関係は時間帯によってはもの凄く暇だよ。
昼や夕方は凄く大変だけど、2～4時位はほとんどやる事がないぞ。

139 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 02:19:39

＞仕事自体よりも、描きたいのに描けないもどかしさが一番のストレスだー

まったく同感。
デスクワークは、漫画のこと考えてたら仕事が手につかずに貯まる一方だ。
一日中漫画のこと考えて、漫画を描きたい、そんな思いで張り裂けそうだ。
こんなにも漫画を描きたがっている「気持ち」がもったいないのだ。
誰も責任を持てないだろうし、自己責任で、ここはひとつ辞めようと思っている。
でないと、逆に、取り返しがつかないと言えるんじゃないだろうか。

140 ：名無しさん名無しさん：2005/04/13(水) 12:37:01

おまいらすげーＹＯ。カコイイ。
おまいらみたいなのが一流のプロに
なるんだろうな。
俺はエロ作家志望。
同人で食いつないでるけど
寂しくて仕方ねえｗデビュー出来ても
底辺生活だしな～ｗ

141 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 02:22:38

ああ、IT系の人がいる！
漏れもIT系企業に入ったので毎日帰宅が遅いよ・・・
でも、なんとか1日に最低1ページは描くようにしてる。

ほんと、>>135さんの言うとおりで、成し遂げたいこと優先したい。
プロの漫画家になるのは子供の頃からの夢だから。

で、まあ土日や深夜出勤が多いので、ちょっとでも時間が空きそうになったら
代休を取って持ち込んだりしてます。
まだまだ先は長いが・・・頑張ろう、うん。

142 ：名無しさん名無しさん：2005/04/14(木) 03:05:42

ガンガレ

143 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 15:28:48

漫画家なれるまでアニメーターやれよ
絵も巧くなって一石二鳥じゃん

144 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 17:01:48

ﾊｱ?

145 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 17:35:50

絵のうまさと漫画のうまさが違うってのが
わかってないな～

146 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 18:05:28

だが上手いに越した事はないぞ。

アニメーター、１～２年くらいやるのはいいかもねw
信じられないくらい画力が向上するよ。（経験者）
だが、根本的に「アニメ画」系を志向する作家限定だがな。

147 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 21:21:18

タクシーの運ちゃんよりかはタメになるな

148 ：名無しさん名無しさん：2005/04/16(土) 21:41:48

いや、較べられるたぐいの物ではないんじゃないかな？
アニメーターじゃ日常的に出会う人間が限られていて、ネタ源的には乏しいからね。

149 ：名無しさん名無しさん：2005/04/17(日) 01:07:37

アニメーターしながらって…今からアニメーターになるの？
(￣〇￣;)

150 ：名無しさん名無しさん：2005/04/18(月) 20:28:55

タクシーの運ちゃんでいなさい

デ･ニーロの「タクシードライバー」はコワ面白かったな。

151 ：名無しさん名無しさん：2005/04/19(火) 13:07:28

アニメの巧さと絵の巧さも同じではない
しかし今のそこら辺のアニメはキャラ似せをもっとも必要とされるがな

152 ：名無しさん名無しさん：2005/04/20(水) 23:57:05

今からアニメーターの勉強する方が無理だってば。
しかも漫画家になるために？
アニメの学校行くの？

153 ：名無しさん名無しさん：2005/04/21(木) 00:26:20

少なくとも２０代になってから目指したというﾔｼは
相当上手くない限り技術的にも年齢的にもｱｳﾄだろうな。

154 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 18:09:03

一部例外はあるけどな。
でも目指してる奴は自分がその例外になれると思ってんだな。

155 ：名無しさん名無しさん：2005/04/24(日) 18:42:40

なんだかんだで、普通は土日、少なくとも週一で休みは取れるだろ?
だったら充分じゃないか。
出来ない言い訳を探す前に描きなよ。

156 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 04:18:45

普通の仕事しながら漫画家になんかなれるはずがない。甘ったれんじゃねぇぞカスが。

157 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 04:34:25

TBSのアナウンサーは

アメフトがしたい理由で

アナウンサーを辞めました

夢があってカッコイイ

158 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 05:02:57

15年前に、漫画を描きたいが当分食えないだろうと思って
普通に就職したんだが、いわゆるIT企業で、1年目からなんか
帰宅が1時とかで。そんな生活してたら3年もしたらやる気なくなってきた・・・。
土日休みでも寝てたほうがいいとかになっちまうんだよな。

漫画家目指すつなぎとかなら、職種は選んだほうがいいね。
考えたりするより体動かす労働のほうがいいかもしれない。

今の仕事やめて同人でいいから描いて生きて行きたいが、
もういい年だぜ・・・。

159 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 05:20:56

暇がないから漫画が描けないー
体が辛いから漫画が描けないー

そういう人はプロの漫画家に向いてませんｗ
たとえデビュー出来ても続きませんよ～
そういう人は趣味で描けば良いのです。

160 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 09:22:38

>>159
お前の書き方は大嫌いだが、
漫画が描けないんじゃ、漫画家になれる訳無いわな。
と言うか、その書き方だと根本的に描けないんだから
趣味でも無理だろう。
趣味でも一本原稿完成させるって難しい人多い。
落書き漫画なら別だけどね。

161 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 12:44:15

ネーム苦手だと落描きでも死ぬほどきついけどね。

162 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 14:03:10

>>159
正しい。
漫画家は、暇が無くても、身体が辛くても、漫画が描きたくないときだって
「漫画を描かなきゃいけない」んだよ。
自分のペースで好きなときに好きなものを描けるのに、
一作完成させることすら出来ない人間がプロになれるワケがない。

163 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 15:27:51

>>162
おまえそれSEなってからいえよ
まあSEなった次点で無計画といわれればそれまでだが

164 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 15:55:20

>>163
SEって何？

165 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 17:51:39

たぶんシステムエンジニア。
プログラマー板参照。
漫画家以上に過労死当たり前の職業。

166 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 19:28:25

サウンドエフェクトだよ
すなわち効果音

167 ：名無しさん名無しさん：2005/04/25(月) 20:43:52

ソウルイーターだろ

168 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 04:26:47

漫画一本にすれば暇もできるし体も辛くありませんがｗ

まあまずはどんなに時間かけてもいいから、仕事の合間に描いて
１本投稿してみることでしょ
自分の適性試さないうちに可不可決めるのはもったいない

169 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 06:49:20

漫画一本になった時の方がつらいよ。
自分兼業だったが、前と比べ物にならないほど専業は大変。
「暇ができる」なんて有り得ん。

170 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 12:56:02

>>168-169
兼業の暇は「漫画を描くため」だから兼業にも暇はありませんが
違うのは専業は漫画を描かないと飯の種がなくなること

171 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 14:17:58

何事も趣味でやってるうちは楽しい罠といってみる。
漫画家が仕事そっちのけで同人やってるのがわかる希ガス

172 ：名無しさん名無しさん：2005/04/26(火) 14:29:56

>>163
甘えすぎ。覚悟が足りない。
本気なら、それでも描くなり仕事を変えるなりするだろ。
黒澤明を見習え。

173 ：たつみ：2005/04/27(水) 07:43:03

無理だって

174 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 08:36:44

よりによって黒澤はねぇだろ
超人だぞアレわ

特にエゴ

175 ：名無しさん名無しさん：2005/04/27(水) 15:23:41

まあ仕事変えろってのは判るが、PGやSEやりながら漫画描くのは
週刊連載2本持ってる上にさらに描けってくらいのものだぞ。

176 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 03:53:05

====チラシの裏====

一応、SEの端くれだけどコツコツ描いてますよ。
今日も終電帰りだったけど。
1日、1ページでもいいから継続して描く。
というか翌日に影響が出ないようにするには1日1ページが限界（ﾆｶﾞﾜﾗ
土日、夜間問わず出勤する可能性があるので、描けるときにちまちまと。

代休は早めに宣言しておいて持ち込みｗ
なんつーか、わけわからん人生やね。

177 ：たつみ：2005/04/28(木) 11:10:20

ばかやろ無理だってうんこ

178 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 13:54:42

「経験や豊富は武器にならん！！！」と、ガイアの夜明けで
２０代はじめの女性が言っていた。
１５・１６・１７歳でデビューする漫画家こそ、才能ありと見た。

179 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 14:04:20

漫画ばっか読んどるやつは極論が好きじゃの～～～

180 ：名無しさん名無しさん：2005/04/28(木) 14:30:20

経験で描く漫画もあれば、感性で描く漫画もあるという事で。

181 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 02:21:31

「経験や豊富は武器にならん！！！」

日本語勉強してから吼えな。

182 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 12:34:07

２０代はじめだから、碌な経験無いだけじゃないか？
なにしてる人か知らんが

183 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 18:43:39

知識と教養と名刺を武器に

184 ：名無しさん名無しさん：2005/04/29(金) 21:17:46

ANYでも聴きながら原稿描くか・・

185 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 12:18:52

どうでもいいが黄金週間ですら休み２日しか貰えなかったが
漫画家になれるか俺

186 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 14:16:09

売れっ子漫画家は月産百枚以上なので
２日あれば１６ページ一作は描ける計算になる

あくまで計算

ちなみにアシは計算外

187 ：名無しさん名無しさん：2005/04/30(土) 14:47:34

１６ページ作品「目だけ」描けるの間違いだな

188 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 02:45:13

経験は武器になるだろ
恋愛したことない奴にリアルな恋愛漫画はかけないよ。

189 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 03:38:14

まあ、経験なくても他人の体験談聞くだけで描けちゃう人もいるけどね。
現にサラリーマン経験ないのに、サラリーマン漫画を描いている人もいるし。
飲み屋でリーマンのグチを聞くことでイメージがわくんだそうだ。

190 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 16:24:30

>>188
童貞の方が妄想が働く分、いいエロ漫画を描けるという話を聞いたことあるが。
下手に経験があると、漫画的ハッタリをかませなくなるという弊害もある気がする。
川崎のぼるは野球のルールを知らなかったそうだ。

191 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 20:42:46

史実物や社会物とかは
しっかりした知識や勉強が必要かも知れんけど
演出メインで見せる漫画なら
経験とか必要なかったりするかも

大事なのは「一回の経験」でどれだけ吸収できるかの能力じゃない？

192 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 20:50:07

経験よりも想像力。

193 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 21:21:16

読み手が納得すればいい程度にリアリティがありゃいいんじゃねの。
あんまリアルさにこだわりすぎるとその筋のオタは喜ぶかもしれんが
一般人には難解になるだけ。

あんま嘘くさすぎるのも冷めちまうけどな。

194 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 21:28:58

女は行動力

195 ：名無しさん名無しさん：2005/05/01(日) 23:22:47

>189 東海林さだおだね

196 ：名無しさん名無しさん：2005/05/02(月) 23:18:50

仕事しながら漫画家めざすの可能よ
というか会社勤めしながら（しかもみんな知ってる一流企業で）連載してたプロを知ってる。
まあ、短期で月刊誌だったんだがちゃんとこなしてた。
これに比べれば2、3ヵ月に1本投稿作描くのくらい楽勝だろ？

197 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 00:22:42

寿命を縮めるような真似はやめとけ、とアドバイスしておこう。

198 ：名無しさん名無しさん：2005/05/03(火) 00:43:32

>>196
描く漫画によるんじゃない？
書き込みまくったあげく、トーンをバリバリ使ってるような漫画だと
超無理でしょ。

199 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 01:30:27

どんな仕事が漫画家目指すのに向いてるの?

200 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 07:58:44

大統領

201 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 16:39:55

大統領はバカじゃないﾀﾞｽﾖ

202 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 17:06:33

ミルクちゃん、行ってなんとかしてクダサイ！

203 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 17:35:26

ラジャー了解！

204 ：名無しさん名無しさん：2005/05/06(金) 19:43:01

バカっつら～

205 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 17:23:30

社会人しながら漫画家目指そうと思って就活してるのに
一向に内定が出る気配がありません…
大学でたらどうやって生きていこう…

206 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 17:35:07

司法浪人を名乗れば2年くらいは許してもらえます
その後はニート一直線ですが

207 ：名無しさん名無しさん：2005/05/07(土) 23:07:06

2007年問題が控えてますので慌ててDQN企業に就職するより
第２新卒で就職狙うのは？
まあでも秋や冬に内定取れたりすることもわりと普通にあるので
諦めずに頑張るのが良いと思うよ

208 ：205：2005/05/08(日) 13:58:49

みんなありがとう、希望が持てた。
もうフリーターかアシに応募するかの２択だと思ってたよ・・・

209 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 02:58:33

10日必着のところに初めて投稿する予定です。
ということは、9日には絶対送らなくちゃいけないのに、まだこの時間で出来てない～！後少し、ｶﾞﾝｶﾞﾙ！
明日仕事、しかもＧＷ明けなのに寝不足でミスしないか心配…

210 ：名無しさん名無しさん：2005/05/09(月) 03:02:15

>>209
ｱｷﾗﾒﾛ┐(´ー｀)┌
しかも2chカキコなんてしてるし

211 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 10:09:14

俺はフリーターだが一日１６時間働いて土曜日も仕事、
一人暮らしで炊事洗濯掃除に時間も取られるが
４ヶ月に一作品出来るから普通の仕事で出来ないわけが無い

212 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 14:59:03

>>199
「漫画家目指す」ということに限定すればアシスタントだろう。
ただつぶしはきかないけどね。

213 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 19:20:21

東京行きたいんだけど仕事してないとアパート借りれないっすよね
貯金は１２０万ぐらいあるんすけど…

…漫画家になりてぇ

214 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 22:15:10

>213
保証人が居れば借りれるよ～アパート

半年くらいひたすら原稿描いて持ち込みして
見込みなかったらー田舎帰って働くｗ

というのはどーだ？

215 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 22:30:49

>>214
レスすんませんorz
半年お試しプラン素敵です。

でも親に保証人頼もうモンなら多分ぶっ殺されます

216 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 23:09:17

>>205
(・∀・)人(・∀・)
でも漫画家目指してる人のサイト見ると
フリーターやりながらっていう人もいるよね。
しかし自分も大学まで行ってしまったのでフリーターでは親に顔向けできん…
漫画描いてることすら隠してるし。
あまり真剣に考えるとノイローゼになっちゃうから
就活だめだったとしても死ぬわけじゃない!って考えるようにしてるよ。
お互いがんばりましょう

217 ：名無しさん名無しさん：2005/05/10(火) 23:17:12

>>216
ありがとう。お互いがんがろう。
今日筆記試験パスしたからここに賭けてみるよ。

218 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 03:31:20

>215
親も説得出来ない覚悟ならやめておいた方が賢明ー
反対されたら家を出てでも挑戦する気概のない者が
生き残るのは難しい世界だよ～

219 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 10:43:14

親が居るだけまだマシ－。
俺も上京時１３０くらいあったけど、
色々で今は０、つかマイナスだｗ

まあ、色々あるが、後悔するくらいなら前を向いて生きていこうぜ

220 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 12:48:23

>>218
>反対されたら家を出てでも挑戦する気概のない者

頭弱いですか？
親にアパートの保証人になってもらう気概ってなんだよ
親を説得する覚悟ってのも意味がわからん

221 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 12:52:37

上京して保証人を頼む＝漫画家を目指す
ってことでしょ？

222 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 12:55:27

だから、なんで親にアパートの保証人頼むなんてニート丸出し
の行為に「気概」なんて単語がでてくんの？？

223 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 13:43:06

保証人を赤の他人に頼んだらカイジみたいになりますよ！！
こわいこわい・・・・・・

224 ：名無しさん名無しさん：2005/05/11(水) 15:47:49

酷い目に合うのは保証人に「なったほう」なわけだが。

アシ出来るくらいの腕なら編集に相談してみれば？

225 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 06:47:13

つか生き残れているつもりのおまいらが怖い

226 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 10:59:43

今時アパートの保証人なんて要らない物件も多い
まあ別の専門の会社が保証人として間に入るシステムだが。

というか、普通の仕事してるやつがこんな流れの話になるのが
信じられん。持ってる仕事も与えられた仕事ってやつか？

227 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 11:06:36

このスレ、レベル低っくぅ～
お前等ホントに社会人かよ？…

228 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 15:07:02

学生です
漫画かも目指してない

229 ：名無しさん名無しさん：2005/05/12(木) 18:41:21

公務員は国家公務員１種以外なら頭のいい人なら３ヶ月も勉強すりゃ通る
でも国家公務員は省庁にもよるが夜中まで帰れん
だからたいてい６時に終わる地方公務員でやれば可能かも・・・

230 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 09:35:14

厚生労働省の知合いは今日１ヶ月振りで久々に家に帰れると言っていた。
夜中までデスクに向かってソファで寝るらしい。休憩で銭湯だそうな。

見た目が結構凄くなってて、
「その見た目で大丈夫なの？＾＾；」…と、聞いたが
「ああ…もうどうでもいい。面倒くさすぎる。
てかそれを指摘するならてめえがやれって感じだし、わざとってのもあるだろな。
まあどうせ俺は外の対応しないし」

って感じ

地方の友人は暇すぎて町の変なスポーツサークルに入れられてしまったとか、
ネトゲ１日９時間やってるが知合う女が都会ばかりであえねーとか言ってた。

231 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 11:21:22

時間がたくさん取れて給料はなんとか生きてけるだけもらえる
そんな仕事ない？

232 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 11:55:23

1日3時間x週6日の新聞配達で食ってるよ。

233 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 11:58:14

うおおお
なんかそれ良さそうだ
ハロワ行ってきますｱﾘｶﾞﾄｳﾃﾞｽヽ(TДT)ﾉ

234 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 12:54:28

新聞配達でほんとに食ってるのか？
あれって月収３００００くらいだろ

235 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 15:08:56

でも住み込みで出来るからな
最低限の食住は確保できるし

236 ：名無しさん名無しさん：2005/05/13(金) 15:48:17

>住み込み

魅力！！

237 ：232：2005/05/13(金) 21:24:44

住み込みじゃないけど、月収6万ちょいで家賃2万。
地方なら十分暮らせる。

238 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 11:37:47

232さんお幾つですか？

239 ：名無しさん名無しさん：2005/05/14(土) 12:16:26

なんで年齢を？
荒らしがしたいのか？

240 ：232：2005/05/15(日) 05:16:36

33。

241 ：名無しさん名無しさん：2005/05/15(日) 20:26:05

食費足りる？

242 ：232：2005/05/15(日) 22:07:01

自炊してりゃ普通に足りる。

243 ：名無しさん名無しさん：2005/05/19(木) 20:37:24

>>232
関東？関東の方は物価も家賃もめちゃくちゃ高いイメージがあるんだけど
フリーターでも生きていけるもんなのかぁ

>>219
マイナスって、まさか借金じゃないだろうな

244 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 03:43:00

>>243
東京でも大量の一人暮らしフリーターはいるよ。当然だけど。
確かに家賃は高いが、賃金も地方に比べて少し高いしね。
某有名コンビニでも、俺の実家と比べて時給が200円ほど高かった気がする。
家賃はそれ以上の比率で高いけど、暮らしていけないほどじゃない。

245 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 12:43:41

探せば驚くほど家賃安いところもある。
ただし物件はそれなりにアレなんだけど・・・

246 ：232：2005/05/20(金) 14:13:06

>243
四国だが。

247 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 16:18:12

私来月から小さい会社の事務員しながら漫画描くことにしたよ。
九時五時で土日休みで手取り20万強…
でも事務員て男の人は難しいよね…女の特権ｽﾏｿ。
25過ぎたら大人しく転職活動します…

248 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 16:57:47

九時五時で土日休みで手取り20万強って良すぎないか？
長年いたらその位にはなるだろうが、何かしんどそう…でもｲｲﾅ
そんなに給料もらったら辞められなくなりそうだ

249 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 16:58:50

>>247
デザイン会社に勤めてる自分からしたら凄く条件いい職場で羨ましいな。
がんばれ。

250 ：247：2005/05/20(金) 17:41:08

ありがと！
でも本当この仕事でも生活出来てしまうし、やる気が萎えるのが怖いな…頑張ろ…
給料が高いのは、零細企業なのでこうでもしなきゃ応募者がこないからだそうです。
仕事はえらくつまんなそうだけどね…
>>249さんも頑張って！って頑張るのは仕事じゃなくて漫画ですな…

251 ：249：2005/05/20(金) 17:46:12

>>250
ありがとな。
仕事が辛い分漫画に力入る。
今日は定時で帰って完成した原稿に台詞入れるよ。

252 ：名無しさん名無しさん：2005/05/20(金) 17:52:01

みんな若いうちにｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ～！
　　　通りすがりの漫画家より

253 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 06:16:05

池袋家賃二万円風呂無し四畳半に住んでる漫画家志望の俺様が携帯でカキコ

254 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 11:34:29

埼玉家賃４万５千円ＵＢ有り６．５畳車持ち
漫画家志望の俺様がＰＣでカキコ

んで下がりすぎあげ

255 ：　：2005/05/24(火) 17:05:29

派遣会社に登録しに行ったら隣の人が漫画家志望の人だった

256 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 19:35:35

派遣会社で漫画の仕事？そんなのあっか？　　あげ？
あったら俺様に紹介してくれ。

257 ：名無しさん名無しさん：2005/05/24(火) 22:34:10

年収700万のマンション・車持ちの３０過ぎの今いる会社辞めて漫画家志望の俺がカキコ

258 ：名無しさん名無しさん：2005/05/25(水) 06:01:48

やめれ
いや会社の方じゃなく
つか過去形か
もったいない

259 ：名無しさん名無しさん：2005/05/26(木) 10:14:46

なりたいなー漫画家。
さあ書くか

260 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 17:48:54

漫画家になりたい想いを無理矢理抑えてきた会社員5年目。
精神的にかなりキて、大事なプレゼンすっぽかした先週。
思ったほど怒られず、むしろめげずに頑張ってと言われた。
決して悪い職場ではない。問題があるのは自分自身。

というわけで、自分の気持ちに決着をつけるため、これから描き始める。
見込みがあるようならジョブチェンジ。もうすぐ28歳だがな・・・

261 ：名無しさん名無しさん：2005/05/28(土) 19:36:31

す・すごいね
プレゼンすっぽかし・・・
自分はとてもじゃないけどそんなこと出来ない。
でも原稿を３時までやってて遅刻したことはある。
仕事と投稿の両立はできるかもしれないけど
なんか漫画が仕事という現実からの逃げになってるような気がしなくもない。
デビューすれば漫画も夢でなく現実になるわけだから
はやくそうなりたいもんだ。

262 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 01:57:28

>>260
気持ちわかるなー。

そういう人同士で励ましあいできる場所ないかなぁ・・・

263 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 08:50:00

ここじゃだめなのか？
かくいう自分も漫画描いて早く会社辞めたい思ってる
逃避かと思うけど実際万一ﾃﾞﾌﾞｰできたとしてやはりその後行き詰まるのかな
今の仕事続けたほうが収入はいいんだが…しかしなあ…

264 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 10:47:16

ともかく問題は「アシスタントに入れない」と言う事では。
今の現状で「そうではない人」がデビューできるの？と言うと疑問。
作品はふつーの仕事しててもむしろ「その方が描ける」と思う。
作品描くのが好きなら、仕事のストレスをそこに向けるからな。
それに普通の仕事が普通に出来る奴でないと作品制作も出来ないと思うし。
けどさー、漫画の場合投稿したって結果出るまで２ヶ月以上でしょ？
更に完成原稿でなければ駄目、業界の人とも仲良く成れないし。
アシさんなら先生とか編集とかにコンテ見せて「面白い」の一言、
これさえ有れば描けるけど、田舎組ｗはそう言う訳にいかんもん。

まあ業界の体質改善を望みたいところだが、いつに成るやら。
同人でエロでも描いてる方が賢いしマシかもｗと、少し思う。

265 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 11:03:46

もしもいきなり漫画家目指していたら、おまいらどうなっていた？
少なくとも俺の場合は、間違いなく行き詰っていた。いまごろ無職(27)確実。

絵が下手だった事・描きたいものがなかった事・世間知らずだった事・非常識だった事etc.
それらに気づいてなんとか踏みとどまった。もし勘違いしたままだったらと思うとゾッとする。
技量はともかくとしても、後者3つがかなり痛かったはず。

会社員やってきたここまでの人生は、一応正解だったと思うようにしている。問題はこれからだ・・・

266 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 12:44:19

>>265
しかし今、業界の人が欲しいのはその馬鹿で愚直な作家志願者だと思う。
黒を白と言われたら白と答える、チンコを描けと言われたら描くとｗ。
「俺は良い物を描いている」と言う自負など彼らには無意味だ。
誌面を見れば解ると思うが、即物的な快楽を描かないと良いと言われない。
少しでも説教臭がすると駄目、とにかくチンコとマンコの話、これｗ。
出来れば美人を女性をいたぶる？様な話が良い、それ以外不許可。
時々２ｃｈに出てくる「危ない奴」、そいつが編集者だ（ｗ。

「それでも漫画家に成りたい奴」がデビューしている訳だが。
ともかく精神壊されないように頑張ってくれい。

267 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 13:43:56

>266
負け犬の遠吠え…？

268 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 14:28:47

なぜそうなる

269 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 18:13:44

逆に普通の仕事をせずに漫画家を目指すほうが無謀だとおもうけどな。
老後どうすんだよ。

270 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 18:13:49

265さんの言ってる事ってすげーわかる。

今の仕事はなかなかうまくいかない。
会社がさせる事と自分のやりたい事とのギャップが広がるばかりだ。
なんか先が見えている感じがする。
甘いっていえばそうなんだけど、なんだか割り切れないよ・・・

でも会社に入った事自体は間違いじゃなかったと思う。

今は描きたいものがハッキリしていて毎日漫画描いてるところなんだけど
266さんの言ってるように自分の作品が受け入れてもらえなかったらどうしよう。

やっぱ「売れる漫画」描かなきゃ駄目なのかねえ・・・バトル物とか萌え系とかさ

それだと今やってる仕事と状況がかわんねぇんだよなぁｗ

271 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 19:22:42

自分への慰めをこめて言うが

俺らは一応、自分の力量を客観的に測れる人間なんだと思う。
自分に何が足りないか、作品に何が足りないかを考えられるんだと思う。
だから漫画家を一旦諦めた判断も、間違ってはいないんだと思う。

高卒ですぐにデビューできてしかも売れてしまうのは、業界でも天才と呼ばれる
本当に一握りの人たちだけ。プロのレベルに到達するスピードとそこへ至るためのルートは
人によって違うのが普通なのかもしれない。

おれも非常識な人間で、それを学生時代や社会人時代で大幅に矯正した。
常識的な発想では漫画は描けない、みたいな事を成功者達はクチにするけど、
本当に本当に非常識なDQNじゃやっぱり漫画は描けないわけで(w
履歴書を学歴と職歴で満たしておいた事は、まあ間違ってないっしょ。

272 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 19:49:05

慰められてしまった・・・

273 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 22:00:36

わたしも
就職はしといて良かったとは思うが
３０までにはデビューしとかなきゃとも思う。
そうしなきゃまんがの道には入れないかも。。と。
というわけであと２，３年が勝負なのですが
職場の仕事的にも中堅となりここが勝負なのです。
でもはやく家かえって漫画やりたいんです。
このままでは二兎追うものは・・・みたいな。
あせるよね。とりあえず描くけど。
時間の使い方がうまくなりたい。

274 ：名無しさん名無しさん：2005/05/29(日) 22:14:49

ネットを徘徊する20代後半漫画家志望職歴なし、な人たちを見て
優越感に浸りながら今夜もフテ寝。
漫画家になれていないっていう点じゃ同じだがな orz

275 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 08:54:20

自分、女で限りなく三十路に近い20代後半だが、
仕事しながら土日祝とかにアシ数件臨時とかで行きながら
投稿してます
最近、仕事も辛いし、辞めて、アシ中心にしてバイト
しながら投稿しようかな…という思いがフツフツと湧いてきて…
でも、収入減るし、この年だし、親にはそれより早く嫁に行けと
言われるし…相手いないし…
今、自分の中で葛藤があってすごい悩んでます
やっぱ仕事は続けた方がいいのかなぁ

276 ：名無しさん名無しさん：2005/05/30(月) 10:26:31

>>275
私も30に近いです。
前々から社長の経営方針に疑問を持ってたんだけど、もう限界。
デザイナーとして独立するかバイトしながら投稿するか迷ってる。
収入減るけど仕事辞めてがんばってみるつもり。

277 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 01:42:08

275
凄いな…見習いたいよ｡
自分もアシやりたいんだが､アシって土日祝だけやらせてもらえるものなのか?

278 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 03:30:34

>>275　276

まずがんばるべ！俺も３０近いから気持ちすげーわかる。

俺たちに残された時間は少ない。
だから一日一日無駄にしないで進んでいこう！！ファイト！

279 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 05:17:06

>275
ヘルプ的な扱いならあるよ。
昔仕事しながらアシしながら漫画描いてた。
とにかく応募してみることだね。

280 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 11:49:22

おお、女でも男と似たような悩み抱えてる奴が居るんだな。
俺も親がケコンしろしろ五月蝿いぜ。
俺が会社辞めてアシ始めてから実家に帰って来いに変わったが。
相手は居たけど、やっぱ俺がアシなんかなったりだから逃げちゃったけどな。

まあケコンはもう諦めた。３０過ぎたアシ男なんざもう無理だ

女は相手によってこんな状況でも相手さえ金あれば
なんとかなりそうだから頑張れ。

281 ：名無しさん名無しさん：2005/05/31(火) 22:35:24

>>280
もったいねえなぁ
女に食わしてもらい（+性欲処理）ながら漫画描きゃあよかったのにｗ

282 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 05:22:16

279
レスサンクス!
そうか､ヘルプってのか｡応募して採用されたら聞いてみるよ｡

283 ：280：2005/06/01(水) 10:18:06

>>281
お前、俺のダチそっくりな発言するなｗ

いやあ、しかし、自分の夢を実現して、大金稼いで、いい思いさせてやるぜー
くらいの、人生かけられる女に出会いたいね。

284 ：名無しさん名無しさん：2005/06/01(水) 12:24:32

>>283
結婚して下さい。その心意気惚れた。

285 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 09:38:49

２ちゃんとはいえ、上みたいなこと言われてみたいもんだ

286 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 10:12:41

お、ここにもカップル誕生してるぞ。

287 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 12:47:18

今度、初めて持ち込みに行こうと思います
行ったことある人、どんな感じでしたか？
経験談&アドバイスお願いします

288 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 15:05:57

>>287
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/iga/1099012468/
こちらへ

289 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 16:20:13

>>288
㌧クス！

290 ：???????1/4?3?μ?3?n：2005/06/02(木) 20:01:51

むしろ働きながら漫画家やるほうがいい。漫画が本業だと次ネタなしで作品が終了したら
収入がなくなるため、（ry

291 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:04:42

漫画家になりたいと思い立ったんですが
肝心の漫画の書き方が分かりません。
とりあえず通信講座を受けてみようかなと思ってるんですが
果たして実力つきますかね？

292 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:07:28

つきません。無駄に金を使うだけです。

293 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:11:31

描きたいネタって結構たまってきたけど、
学生時代思いついたモノはほぼ自然消滅。
何故か殆ど社会人になってから出来たものだった。
現在こつこつ消化中。

294 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:12:42

じゃどうすれば…
漫画を描く道具の使い方もろくに分からないし
漫画の描き方とかその辺に売ってる本では駄目でしょうか？

295 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:15:56

>>294
本当に全くの素人なんだったら
そういう本読んでみるのもいいんでない？

296 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:16:59

好きな漫画の真似して鉛筆で落書きしとけ

297 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:17:30

漫画の描き方なる本は書店に山ほど並んでいますので、そちらを買ってみては。
通信教育については、292氏の仰るとおり実力はつきませんし、講座が終了しているのに
まだ料金を請求されたという話も聞きますので手を出さない方が賢明です。
まずはttp://homepage2.nifty.com/tekitou/miti.htmでもご覧ください。

298 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:23:39

本１冊だけ参考に買う。ネットぐぐって情報収集。
それで道具情報と手順は手に入ります。
お金かけるの勿体無い。その分トーン代に回しましょう。

299 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:25:08

ありがとうございます！
>>297さんがあげたサイトを参考にしつつ
技術本等も購入してみようと思います。

300 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:51:45

しかしなんだ、プロ目指すかどうかは１作仕上げてから決めてもいいと思う
きっと壁の高さを痛感するよ。乗り越える根性があるﾔｼ以外は諦めた方が身のためだ

301 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:54:33

分かりました。
とりあえず１作頑張って描きあげたいと思います。
生半可な気持ちでは絶対無理ですよね。
どうもありがとうございました。

302 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 21:57:32

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

303 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 22:50:45

291みたいのが漫画家になるのは無理とは言わんが
不可能に近いんじゃねーの？

他力本願じゃ創作は難しいんじゃないかね～
人事だから本人がやりたいってのを止める事はできんけどｗ

304 ：名無しさん名無しさん：2005/06/02(木) 23:34:32

>>303
全くの初心者だったら誰でも最初は他から情報を得ないとダメだろ
そういう意地が悪い事を人に言う暇があったら頑張って自分の人生充実させろ

305 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 05:42:03

迷うほどの事なのかな。好きで選ぶ道でしょ？
もし間違っても現在の日本じゃまず死なないしさ。

306 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 08:49:50

本だったら同人板の買ってはいけない入門書スレを見れ。
興味を持つ本があるかもしれない。

307 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 10:31:29

>>284
わはは。うけた。ありがと。

ともかく、まったく描いた事無いならどんな入門書でもいいと思う。
本屋にたくさんあるし。
けど、PCあるなら、俺なら検索してただで勉強するかなあ。

アシで知ってるけど漫画家だってたっくさん入門書買ってる奴居るぜ。
お下がりで新米アシとかの勉強に使えるから買っても損は無いみたいよ。

通信は知らんけど、専門学校なのかどうか知らんけど、そういうの出た作家も知ってるな。
金払う価値あるかは知らんけど、１年もいて、金払っただけ
なんて言ってる人は何やっても得る情報量は少ないって言ってたな。
要はその気になれれば方法は関係ないんだろう。

308 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 12:37:22

つまり行く必要もないってことですね。
専門学校の学費と卒業生の進路を知ってるなら
絶対に入ろうとは思わないだろうけどなあ。
まあ、出来る奴は専門学校だろうが仕事しながらだろうが描く、と。

309 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 12:55:38

>>308
逝く必要なんかあるわけない。

でもまあ、このままじゃダメだ。と思った人はいくのも有りなんじゃない。
漠然となってみたくなったが、まったく何したらいいか解らん人とかさ。
周りに描くやつが居ない奴だって多いだろ。何も、全員が同じタイプではないし。

専門の卒業生なんて発表されてるのはどの程度なんだろうね。
とりあえず俺の知合いは知られて無いぞ。
まあ、そいつもそこできっかけ掴んだ奴ではあるな。
でかいのは、そこでの友達がデビューしたから、って言う競争心だけどね。

310 ：名無しさん名無しさん：2005/06/03(金) 13:21:12

漫画家になるのなんて簡単じゃないでつか
免許が必要なわけじゃないしー自己申告でOKでそ？

ただ実績がないと自称漫画家とか脳内…て言われるけどね

311 ：名無しさん名無しさん：2005/06/04(土) 11:18:58

創作のヒントになるよ
～～～～～～～～～～～
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
～～～～～～～～～～～

312 ：名無しさん名無しさん：2005/06/08(水) 05:12:12

ラノベ作家の清水文化↓は、学生のころ漫画で原作つきデビューを打診されたが、
http://www1.odn.ne.jp/drinkcat/
自分で物語を作りたかったんで蹴ったらしい。
その後、就職するものの絵を描く時間がとれず、
しかし頭のなかで膨張していくストーリーを消化するためにラノベ媒体で書き始め
その「気象精霊」が富士見ファンタジア大賞の特別賞を受賞した。

どうしても時間とれない人は、絵を文章に変換してラノベにしてみるのもいいかもね。
ところで>>311って色々なところで見るけどなに？　エロサイト？

313 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 07:57:19

あげ

314 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 07:59:40

小説家にはいくらでもなれる

315 ：名無しさん名無しさん：2005/06/13(月) 21:55:32

じゃあ、なってみろ

316 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 00:01:00

仕事やめて漫画家目指して上京してきた漏れがきましたよ。
漫画描いたことなし、とりあえず漫画絵の勉強のためにジャンプをかたっぱしから
模写っていこうと思ってます。

年齢は２２で仕事は新聞配達（月収１５万　実働五時間　家賃無料）やってんだけど
なんで新聞配達にしたかってのは、漫画描ける時間がとれそうってのと貯金を削らずに
上京したかったのがある。。（現在貯金80ﾏｿ）　
なんで漫画家目指すのかってのは、これはもう漠然とした自信、他人の漫画読んでて
俺ならこう描くのにとか思うことが多々あるから、普通のリーマンやってて、そんで
人生終えるのがなんとなくインパクトない、そんな人生ｲﾔだと思うから。。。とか

でも２ｃｈ見て俺みたいなヤツ一番危険っぽいのがわかった、このままじゃ確実に
３０すぎて、職歴なしの無職駄目男になってしまいそうな気がしてきた。

今不安でいっぱいだ、２２で漫画描いたこともないのに漫画家目指すのはｷﾂｲ年だし
仕事何やってんの？とか聞かれてもきつい。。　普通にリーマンになったほうがいいのか・・
２２だとまだぎりぎり間に合いそうな気もするし、俺はどうすりゃいいんだ。
本気で漫画家目指すために、自分をおいこむために上京してきたが、いまいちやる気もでないし
不安でおしつぶされそうだし、漫画どころじゃなくなってきてる。。　本気で漫画家になりたいのか？
って聞かれたらたぶんどもるだろうし・・

俺みたいなヤシいるのかな。。みなのものアドバイスくれー！！

317 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 00:03:44

まー、新聞配達で主任でも目指せ

318 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 04:50:31

>>316
まわりに漫画家目指す奴いなさそうだし。。
いきなりアシをお勧めする。メジャーじゃなくてマイナーなトコ（パチンコパチスロ漫画誌とか）
床磨きでも何でもしますとか言えばどっか引っかかるよ。
どんなクソ漫画をかいてる漫画家もかならず学びとれる所が星のカービィほどある。
「え。そんなあ俺アシスタント出来るレベルじゃないよ～^^;」とか言ってる場合じゃない。焦ろ。プロの職場でインクぶちまけてでもプロからノウハウ盗め。
よくアシすると自分のオリジナルが潰されると思ってアシするの、しり込みするひとがいるけど本当のオリジナルはそんなんじゃ無くならないと思う。

頑張れ俺

319 ：名無しさん名無しさん：2005/06/14(火) 11:37:36

>316
本気で漫画家目指してるのに一本も書い描いたことないの？？

>他人の漫画読んでて俺ならこう描くのに
漫画を描きたい人ってのは、そう思った時点でいても経ってもいられずに
衝動的に自分の漫画を描いているはず。
読んで批評するだけは簡単、
オリジナルを生み出すのは生半可の大変さじゃない。
ためしに一本描いてみそ。
でもその程度の情熱ならたとえ漫画家になっても続かないよ。
リーマンになることを激しくお薦めする。

320 ：３１６：2005/06/15(水) 21:31:56

>>318
ほうパチンコパチスロ漫画誌かぁ～、どこで募集してんの？
そして漫画素人でも雇ってくれるもんなの？

>>319
>漫画を描きたい人ってのは、そう思った時点でいても経ってもいられずに
衝動的に自分の漫画を描いているはず

自分はそれ以前のレベルなのでつよ　だから自分の脳内を表現できうる画力を
得るため模写をやってるのでつ

321 ：名無しさん名無しさん：2005/06/15(水) 23:01:49

分からない、文章じゃ駄目なの？絵かかずにすむよ。
絵描きたい人はずっと描いてる。

322 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 00:31:29

人それぞれだから～
自分の思う通りにした方が良いかと…

でも年老いてからもっと人の話を聞いておけばｗｗｗ
と後悔してる洩れがいますよー

323 ：名無しさん名無しさん：2005/06/16(木) 23:14:40

>>322いつまで経っても後悔しない振り返らないヤツも世の中多い中
そう思えるような謙虚さ身につけられるならまだまだイケル(何が)

324 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 08:52:20

>>316
ズバリ言ってやる。
「素人」「書き方ワカラン」「模写してる」っつーのは言い訳。
君は「自分の作品」が見たくないのだ。下手だと分かってるから。
己のレベルは認識したくないが努力はしている、と
自分に嘘をついて安心が得たいのだ。

単身上京して貯金もあって働いてるのはエライ。まじで。得ることも多いだろう
でも次のステップに踏み出さない限りそれが永遠に続くぞ。

とにかく一本仕上げてジャンプへ持ち込みするべし
あくまでジャンプだぞ。一流大手に限る。
理由は、体力あるし持込み断らないし無能な編集者もいない（多分）ので
ズバリなアドバイスを貰えるから。

（自分の経験から言うと、今時の漫画編集者は
持込者に気を遣ってる場合が多い。
多分、厳しく接した結果、逆切れされたり首を吊られたり
２ちゃんに悪口書かれたりするのを恐れているのだろう。
オブラートにくるんだような物言いをされる。
その点ジャンプは安心。たぶんね）

結果の善し悪しはあれども何かを得られるはず。まずはそれからだ
がんがれよ！

…漏れ？
今新聞配達しつつデビュー目指してる（月１５万って多くねぇ？）
やっと担当つけて頂けたけど３０過ぎちまったよ！orz
長文ｽﾏｿ >ALL

325 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 12:17:31

>>316
自分は漫画家なりたいのかもハッキリしなかった１９の頃、
最初はなんとなく漫画かきあげてジャンプ持ち込んだんだけど、ネーム送ってと言われ、
ネームを描き続けるうちに描く事が本当に楽しくなって今に至る。
不安になる事もない訳ではなかったけど、それを払拭するには描くしかない。
何が行動おこさんと何時まで経っても現状から抜け出せない。
あとどうしても不安になるなら、音楽を聴くとか自分なりの解消法探す努力もしてみればいい。
とにかく動いてけ。

326 ：名無しさん名無しさん：2005/06/17(金) 12:55:58

模写したら、髪型目口鼻服装背景小物効果ポーズ等身、
変えたいように変える。
原型がわからないくらいまで変えたら、他のでも繰り返し。
描きながら自分の好みを見つけることに慣れれ。

327 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 12:00:59

>>316
模写する絵を間違えると酷い事になりそうな悪寒。

漫画の絵はあくまで実物のデフォルメであって、それをそっくりに
真似するのはあくまで劣化コピーにしかならない事は認識すべし。
つまり形状は実物からどんどんかけ離れていくという事。
実物をどうデフォルメするか、ってところから自分で編み出す必要がある。
影のつけ方や、服のしわの書き方なんかを盗むのは有効だと思うがな。

328 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 13:29:13

>>327の言いたいことは
描くのが恐ろしい＝対象の姿かたちがよくわかっていないから、
人体モデルが掴めていないうちにディフォルメされた
モデルを基本としてとらえてしまうのが危険ということだろうか。

劣化のレッテルを貼られてもあまりこだわりがなくて
きついパースでもバランスの取れたディフォルメならいいとか、
商業的に考えて全く新しいものを作らなくとも
良いとか思うのは価値観の違いだろうけど、補足するなら
描線の違いも模写しているうちに覚えた方がいいかも。
漫画を一作も描き上げてない人向けの話だが。

329 ：名無しさん名無しさん：2005/06/19(日) 21:46:02

>>316
遅レスだが・・・
とりあえず仕事頑張ってみたらどうだろう。
１年かけて地に足を付けておくといいと思う。

仕事に重きを置き、その傍ら時間があればネタ帳書いたり落書きしたりしておく。
ペン慣れなんて割りと早く済む。
職場ネタも使えるのがあるかもしれない。
精神的な部分を培っておくのもプラスになるだろう。

あれもこれも焦って中途半端にしておくと絶対後悔する。
かえって時間が無駄に早く無くなる。
片方地固めしておくと精神的にも楽だ。
まだ22歳なら間に合うよ。

330 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 02:04:57

>329
いいこと言うね。その通りだと思う。
いくつも平行して実行出来る人もいるけど、そうでない場合は
一時集中して１つ終わらせた方が精神的にも結果的にもいい
と思う。

331 ：324：2005/06/20(月) 20:31:40

>>316　生きてるかぁ～

>>324で持込をすすめたのは、おまいさんが
自分の個性を未だ見つけていないように見えたから。
持込すれば、最低でも雑誌のカラーに沿ってレールを敷いて貰える。
さらに能力のある編集者なら、キラリと光る部分を指摘して貰えるかもしれない。

あと、万一その道を諦める様なことになっても踏ん切りが付く。
「やるだけの事はした」ってことで次の何かへの自信に繋がる。
まぁ、せっかく面白いRPGを始めたんだ
中ボス攻略ぐらいまでは行ってみれば？ってこった。

個性探しという意味では>>329氏の方法もとても良いと思う。
ただ十中八九、リーマンルートへ進むと思うので
個人的にはおすすめしないｗ
まぁ一般的には一番幸せな道だと思うけど…

332 ：名無しさん名無しさん：2005/06/20(月) 20:58:13

このｽﾚの人って良い人ばっかだね
２ちゃんで心温まったのは久しぶりだ…

333 ：名無しさん名無しさん：2005/06/21(火) 12:47:34

うん、324、えらそうな奴が来たなと思ったけど、
イイ奴だった。
がんばれ324。

334 ：３１６：2005/06/21(火) 22:57:36

みんなマジレスさんくす。このスレマジレスくれそうなんで悩みをぶっちゃけて正解だたね
こんなの家族はおろか友人にすら話したことないし、周りにはIT業界にもぐるため資格勉強してるといっている
３２４の言うとおりとりあえず一本仕上げてみようと思う、やっぱ自分の作品ないと話になんないもんな
自分の作品できてはじめて漫画家になりたいって言えるような気がする。

３２４なんか俺に似てるんでアシやらしてくれよｗ　無料でいいからさ

ちなみに新聞配達飽きてきた。。やはり外部とつながりがないとモチベーションを保つのがきつい
同じ夢をもったレベルの近い仲間がほすい

335 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 12:45:15

別ｽﾚたってるけどあえてこのｽﾚのみんなに聞きたい
持ち込みしてる人、もう何回くらい持ち込んでる？
自分はこれまでに二回
つぎが勝負といわれてすごい緊張してる…
もう前の持ち込みから三か月も経ってるし向こうも自分のことなんか覚えてないだろうけど…
年齢も年齢だし焦る割に手が進まないよ…

あげます、すいません

336 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 14:55:22

なりたいんだったら何度でも持ち込めばいいじゃないか。
持ち込み先を変えたっていいじゃないか。
若さで勝てないなら経験から来るもので勝負すればいいじゃないか。
納得するまでやればいい。違うのか？

337 ：324です：2005/06/22(水) 17:32:18

>>324ではﾁｮﾄアツくなりすぎましたｽﾏｿ
ﾃｶ､ｵﾚｶﾞﾊｹﾞﾏｻﾚﾃﾄﾞｳｽﾙorz　ﾐﾝﾅｻﾝｸｽ

>>335
緊張してる理由が良くワカランけど>>336に苛烈なまでに同意
一作品を複数に持ち込むのも良いんじゃない？
（持込の場合採用されなければ二重投稿ではない）

自分の例：
ある漫画をＡ社へ持ち込み
→「萌え系は要らないです」と言われる
　（描線も内容も野暮ったいのだが？？？）→
ムカついたのでB社へ持ち込み
→褒められたけど、自分の作風はあまり求められてない感じ→
雑誌を一度も読んだことのない(笑)Ｃ社へ持ち込み
→担当がついて一緒に新作を企画中

自分の未熟さを棚に上げるわけでないけど、
編集者との相性の善し悪しはあると思う。
あとニーズも何処にあるかワカランよホントに…

>>334
うお生きてたかｗｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>アシやらしてくれよ
気持ちだけ受け取っておくよ、ｱﾘｶﾞﾄﾝ。さすがに一本ぐらい漫画描いてないとな(^^

>新聞配達
頭使わないので脳の休憩になるしネタ考えながら仕事もできるし
ｽﾚﾀｲ的にﾊﾟｰﾌｪｸﾂ･ｼﾞｮﾌﾞだと思うけどw

338 ：324です：2005/06/22(水) 17:36:00

連書きｽﾏｿ
>>334 >>335氏は同人（オリジナル）はやってます？

いつも思うんだけど、漫画家になれるかどうかは
才能とか年齢じゃなくて、
ゴール（この場合はデビュー）まで完走できるか否かが
大事な要素だと思う。
完走のためには燃料が必要なんだけど、
適切な補給が出来ないとガス欠でリタイアしちゃう。
「才能が」「年齢が」なんていうけど本当はガス欠なんよ。
ゴールが存在しないワケではない。

で補給の仕方だけど、だれかに褒められたり
「これは傑作だ！」と自己漫したり
友人に励まされたり
映画見て感動したり
100円拾ったりとか
ほんと些細な事ばかり。
でもそれを絶え間なく続けていくことが重要っス

最初の話に戻ると、創作同人の世界は弱小ゆえ
読み手、描き手双方が「切磋琢磨しようze！」って
ふいんきに溢れているのでおすすめ。（馴れ合いになりがちでもあるけど）

てか自分はそっちで（それなりに）評価を得てるのでここまでこれた。
自分の漫画が目の前で売れてくとやっぱ頑張れますよ
持ち込みする自信にも繋がる。
とりあえずコミティアあたり覗いてみることをおすすめします

では、デビュー前のﾔｼがエラソーなこと言ってｳｾﾞｰので名無しに戻ります
今度は誌面でお会いしましょうﾉｼ　（←根拠のない自信も重要）

339 ：335：2005/06/22(水) 19:18:11

仕事終わって覗いてみたらレスがついててすごく嬉しい…
おまいらなんでそんなにいい奴なんだ…
２CHでこんなに親身なレスもらってあわや電車で涙しそうになったよ

年齢にこだわるのは、好きな作家が皆十代デビューだからもあるんだ
だけどやってみるよ
自分が自分のこと信じてやれなかったら、ほかのだれが信用してくれるっていうんだ
携帯からなんで見ずらかったらごめんな
いつかおまいらと誌面で会いたいよ

340 ：名無しさん名無しさん：2005/06/22(水) 19:51:58

めぐり合わせというものもあろう。
漫画を描くという行動を取るのがいつになるかは人それぞれだ。
早くからそれを望んでも事情が許さぬ人もいるし、
自然とそうなる人もいる。
他人のことが単純なプロフではわからない以上、
自分の道を歩きぬくのが確実だろう。
高い山があるということは楽しく嬉しいことでもあるが。

341 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 18:42:11

初投稿したが、結果は撃沈…
今、次頑張ろうという気持ちと凹んだ気持ちが同居してるよ…。

342 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:20:12

>341
初投稿なら当たり前！(　´∀｀)σ)Д`)
当たって砕け散るまで描くんだよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

343 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 20:38:59

アルバイトするくらいなら
漫画家のアシやアニメーターでもして画力向上も出来るものにしたほうがいいよ
画力向上せずに漫画家を諦めた時って何も残らないのよ
でも絵が上手ければアニメーターやゲーム業界という道も残されてるから保険になる

344 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:22:20

絵が相当うまくないと取らないとかネット記事で読んだ記憶が＞ゲーム
会社によって採用基準は違うんだろうけど。

投稿がだめになったといっても、編集が判断したんだろ。
読者アンケートでボロクソ書かれたときに落ち込めばいいんでない。
編集が売れないと判断しても売れるケースがあることを
編集自身が認めてるぞ。とりあえず他の雑誌も当たってみたら。

345 ：名無しさん名無しさん：2005/06/23(木) 21:29:48

>>343
絵のうまいやつなら掃いて捨てるほどいる罠
あとメーターやゲーム業界ももう右肩上がりじゃないし競争激しいし
（一応経験者だけど）「漫画がダメなら…」なんてヤシには無理
そもそもそれぞれの製作スキルを持ってないとダメでしょ
アシはいいと思うけどね

バイトの良いところはプライベート時間が確保しやすい事かな
あとオタにありがちな、偏った人間関係やものの見方を矯正してもらえる

346 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 02:41:47

なんか、漫画家っておいしい職業だと勘違いしてるやつが多すぎ

347 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 02:42:54

デビューはゴールじゃないんだぞ？
スタートラインなんだぞ？

348 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 12:41:25

イエ～イ！

349 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 16:51:09

>>346-347
ｽﾚﾀｲ良く読んで!!!

350 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 19:23:04

このスレ読んで両立出来ると思う奴いるのか？
いたらある種ー幸せな奴かも～
いつまでも夢を見ていられるなんて…

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

351 ：名無しさん名無しさん：2005/06/24(金) 23:18:26

いや、実際できてるじゃん

352 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 00:26:31

目指すだけならって事？
漫画家として活躍できないんじゃ意味ないような…

処で兼業で有名な漫画家なんていたっけ
蛭子とかは却下な～売れてる人を頼むｗ

353 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 02:44:51

しりあがり寿は？
ずいぶん長いことキ○ンビールの社員やってたよな。
マイナーメジャーって感じだけど、ついに映画化だし。

354 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 03:20:28

大学卒業して無職状態で漫画描いてみた。
２週間で２４ページのが一本できた。

って、ことで、とりあえず定時で帰れて土日休みの所に就職して
漫画描いていこうと思ってる。
それで一ヶ月１本は描けるはず。

たぶん。。。

355 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 05:56:21

>353
しりあがり寿か～あの画風ならね…
悪いが蛭子と同じカテゴリーだｗ

356 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 06:34:57

週刊少年誌で連載するようなのは、働きながらは無理と思う。
でも少女誌は会社員しながらとか多いよ。自分もファンの作家さんで
人気もあるし明らかにマンガで喰えるのに、お金が欲しいからと
昼は会社員をやってる人いた。
私も働きながら月４０枚くらい描いてたよ。担当もついた。
１日１枚描けばいいんだもん。できるよ。

357 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 07:39:11

絵の練習とかはしないの？

358 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 07:41:17

まあ漫画家って副業だからね。

359 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 07:49:04

良い漫画を完成させるまでの過程というのが見えてこないね
研究、試行錯誤、練習
デビューできない人はこの辺りを疎かにしているとしか言えない

360 ：356：2005/06/25(土) 08:09:49

>357
ん？私に聞いてるのかな？ひたすらの絵の練習はあんましないかな。
マンガに登場する物で、描けない物があったら必要に応じて練習するけど。
でも絵なんて見ればだいたい描けるじゃん。
描けないとか悩んでる子は、そもそも絵が下手な人間なんじゃないかと。
足が遅いとかと一緒で、そういうのあると思うよ。
デビューできない人に足りないのは、私が見た所努力じゃなくて
センスだ！と、言いたい。って３５９を見て思ったな。

361 ：356：2005/06/25(土) 08:40:12

あと、１日１ページは割合の話で、実際にそんな風に機械的にこなしてる
わけじゃないよ。プロットやネームの期間もあるんだし。
ただ漫然と、枚数をこなしたって上達するわけないからね。
努力は、量じゃなくて質が大事と思っとります。

362 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 09:30:16

>>360
少女漫画なら、そういうレベルでいいかもしれないけど。
男相手のメジャー誌ねらいだと、見て描けるだけじゃあダメだ。
輪郭線取ってるだけだろ。
センスで描いて通用するレベルじゃないんだよ。

363 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 09:31:04

まあ、確かに結局はセンスだろうけど
センスで片づけるのは残酷だよなあ。

自分にセンスがないのかあるのか。そこで悩んでる人は大勢いるわけで。

364 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 23:16:41

でもそれが現実なんだよな。

ただ、それを知る為と、
これからの自分の行くべき指針を見定める為に、色々足掻いてるんだよね。

365 ：名無しさん名無しさん：2005/06/25(土) 23:31:08

>>361
努力は質と量が大事です
どっちも疎かにしてはいけませんよ

366 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:17:16

長年の疑問ぶつけちゃってもいいですか？

私ははっきりと漫画家になりたいとは思っていないけど
絵というかイラストを書くのが好きでよく書いてます。

何も見ないで自分の書きやすい人物の絵を書くことが多いですが
漫画を見て『この目の形のバランスいいな』とか
『この手足のバランス好きだ』と思いながら
いわゆる【まね】をして書くこともあります。
それでコツをつかんだら次に絵を書くときには
もともとの自分の絵(これもマネじゃないか・・？)のにその要素をミックスして書いていきます。

やはりコレは【パクリ】なのでしょうか。

今までは何も意識しないで書きたいことを書きたいように
書いていましたが最近『一本作品を書いて持ち込む』という
ことに興味を持ち始め、自分のしていることに疑問を感じています。

どこまでが【まね】になってしまうのでしょうか？
アドバイスお願いします・・。

367 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:28:17

とりあえず【まね】と【パクリ】を同義語として使ってるのか
文章を整理してください。

絵関してのバランスくらいなら「参考」程度では？
自分より上手な人の絵のいいなと思うところを取り入れていって
絵柄が進化・完成していく人もいるし。
でも誰かの目の描き方を丸々真似するなら「パクリ」かも。

とりあえず一本描いてみてたくさんの人に見せてみて反応を
見てみては？

368 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 01:42:24

>>366
全然問題ないよ。
それが問題になるならプロの多くが失格者の烙印ですよ。
ただし、瞳だけはそっくりそのまま使っては駄目！絶対にっ！
悪魔に魂を売るようなものです！
目が自分で開発できないなら複数のプロのものを融合させて使おうね。

369 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 02:53:50

>>366
同人板とかネットヲチ板とか難民板のパク関係のスレ見れば、
どういうものがパクリ判定されるかの基準が見えてくると思う。

370 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 04:12:39

たかが顔真似したくらいでパクリにはならん
顔は絵の占める1割程度だし
他の9割を突き詰めればよろし

371 ：360：2005/06/26(日) 04:38:20

>362
そうだね、少年誌ならもっと画力が要求されるね。いちご１００みたいな
恋愛マンガなら、少女マンガと同じく絵柄の可愛さのが要求されるけど。
普通に絵を描く程度で苦労する人も多いからさ、それじゃあ厳しいよって
言いたかったんだ。

>365
そうですね、ごめんなさい…。良質の努力を大量に、が必要なんだけど
質を無視してただがむしゃらに頑張ってる人が周りに多かったから
言い過ぎちゃいました。

>366のは、普通の、絵柄を改良する作業だと思うけど…。それでぱくりとは
言われないと思うので、そのまま頑張って！絵柄の素敵さはとっても大事だよ。

372 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 06:32:33

つーか、パクれるもんならパクってみ。
無理だから。
劣化して、オリジナルとは違ったものになる。

373 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 08:17:59

整理してみっか
『パクリ』は、例えばパクリ元の人気にあやかったりする行為
ニセブランド品みたいなもんで問題有り。
『真似』は諸氏がおっしゃるとおり努力の一工程。問題ない。

問題はグレーゾーンで「○○先生の絵が大好きで
理想を突き詰めていくとどうしても似てしまう」とかですかね。

てか、いい加減スレ違いかのぅ
商業作品（特にイラスト）ならば、パクリだろうが需要はあるでしょう。
使い捨て傾向は強いですが。そっから攻めるのもあり

374 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 11:16:32

個性こそ使い捨てのような・・・
個性に拘ってるからそう簡単に絵柄替えられないし

375 ：名無しさん名無しさん：2005/06/26(日) 20:00:01

いや使い捨てってのはクライアント様からの視点だろう
受け手に飽きられたら…なんてのはこのｽﾚには早すぎｗ

結局個性の有無、パクリか否かなんて他人様が下す判断
それでも自分の作品に不満があるなら努力して新境地を開拓していくしかない

376 ：336：2005/06/27(月) 11:49:59

みなさんありがとうございました。
特に372さんの意見にはっとさせられました。
考えてみれば自分のようなド素人がプロの漫画家さんの技術をそのまま
盗めるワケはないですよね。思い上がってました。

いいなと思うものを参考にして自分の中に取り入れていくというのは
【参考】というのですね。
そういえば芸大の先輩は雑誌をの切り抜きをスクラップ帳に集めて
アイデアにつまったときに眺めたりするらしいしです。
ちょっと違うかもしれないけど・・。

確かに目をそのままパクるのは危険ですね。。これは反則でしょうね。
>>373
グレーゾーンのような事はないです。好きな作家さんは何人かいますが
自分なりのこだわりがありまったく理想の絵というのたぶんないです。

質問に答えてくださった皆さん、ありがとうございました。
究極に自分の好きな絵が描けるようにいろいろ改良していこうと
思います。
最後にスレ違いすみませんでした。
このスレにいる方々がとても親切な雰囲気だったので聞いて
みたっかたのです。

377 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 12:36:06

ﾎｼｭ

378 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 12:47:05

浮腫

379 ：名無しさん名無しさん：2005/07/06(水) 13:02:27

ｼｭｯﾎﾟｯﾎﾟ

380 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 08:19:28

下がるのはやいね…

他の志望者ｽﾚで学生らしき人の「時間がない」ってレス見るとﾓﾆｮ

事情はいろいろあるだろうけど、あんたらはまだ社会に対して何の責任も負ってない分、余裕があるということがまだわからないんだろうなあ

前の持ち込みから四か月…たかが十数枚に時間かけすぎ自分…

381 ：名無しさん名無しさん：2005/07/07(木) 23:00:47

今思えば学生時代は暇を持て余していただけだった
でもあの頃は・・・何かやる余裕なんかないと悶々としてな
ありゃなんだったんだろう

382 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 19:46:01

それが青春…

383 ：名無しさん名無しさん：2005/07/08(金) 21:50:34

それが人生・・・

384 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 16:53:05

時間は自分自身で流すもの

385 ：名無しさん名無しさん：2005/07/10(日) 20:46:36

今からでも遅くない

386 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 06:06:12

歩いて行くには遠すぎる。
走って行くにはもう若くない。

387 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 20:21:15

でも何かが違う！
でもナ．ニ．カが違う～っ

388 ：名無しさん名無しさん：2005/07/12(火) 21:00:40

うだうだ言ってるうちはまだ余力があるっつーことよ

389 ：386：2005/07/13(水) 03:38:58

>>387
(b^-゜)GJ!

390 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 20:01:30

このスレ見てフリーターでもいいやと思っていたが、
今更焦って就活し始めた心底愚かな俺がきましたよ。
今日、合同企業説明会いってきた。パチンコと外食とエステ系が好感触なんですが
漫画と兼業するにはやはり無理すかね･･･？
って内定決まってから書けよって話なんでしょうが。
イラスト系の専門は履歴書を書くにも見せるにも鬱になるよ。俺のバカバカッ！

391 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 22:20:55

がりすぎ

392 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 22:22:07

ﾎｼｭ

393 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 22:54:51

>390
本格的に売れてきたら兼業は無理～
売れるまでの繋ぎならどんな仕事でもOK
忙し過ぎて漫画描く閑ない職についたならー貯金しろ！
ある程度貯まったらやめてーその金が尽きる前に勝負しろｗ

394 ：名無しさん名無しさん：2005/07/27(水) 23:05:05

そうなのだ！貯金＋失業保険で頑張るのだ！

395 ：名無しさん名無しさん：2005/07/28(木) 16:06:38

金貯めて仕事辞めて、貯金や保険を使いきったところで、再就職できない年になってないことを祈る。

396 ：名無しさん名無しさん：2005/07/28(木) 17:19:47

>395
もう俺のまわりそんなﾔｼばっか…

397 ：名無しさん名無しさん：2005/07/29(金) 19:59:20

嫌韓流　２匹目のドジョウを狙うスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1122512204/l50

萌え絵が描ける椰子、今がチャンスかもしれんぞｗ

398 ：390：2005/08/03(水) 10:23:18

遅くなったがﾚｽｻﾝｸｽｗ
俺は給料は低くても休日の多い仕事がしたい。甘い考えだろうけど。
最近は正社員募集のチラシとかでも探すようになったのはいいが
あれって新卒でもいいのか悩む。やっぱりすぐ働ける人のがいいのか･･･。

>394
もっとも恐ろしいのがソレだな。
あと、デビューできても２～３年で切られたら、その後どうなんのか･･･
考えれば考えるほど漫画家ってヤバい職業だと思う。でも描きたいんだよな。

399 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 11:29:19

>390
大概は新卒の方が採用されやすい罠
経験者のみとかで括ってない限りどこも新しいのがイイに決まってるｗ

そこら辺の見極めするためにも仕事しながら描いた方が良いよー

400 ：名無しさん名無しさん：2005/08/03(水) 13:50:52

(･ω･｀)なるほど…

401 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 11:55:04

出版社で本格的な漫画家育成プロジェクトがあったらいいな。
試験合格者は期間限定で漫画漬け、生活保障してくれたりさ。
いやちょっと思ってみただけだけどさ・・・

402 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 12:23:24

>401
そんなことをしないと漫画かけない奴なら
漫画家になってもやってけない。

403 ：名無しさん名無しさん：2005/08/07(日) 12:52:13

>>401
社会人対象と条件付けて欲しい・・・

404 ：名無しさん名無しさん：2005/08/12(金) 23:37:41

編集者がデビューする人は１，２か月で一作描いてくるって行ってた。
それくっらいのペースで描けないとだめだって。
む・・り・・。
生活のすべてを漫画にあてたい。
でも会社辞める勇気もないよ。

405 ：名無しさん名無しさん：2005/08/12(金) 23:46:13

>404
仕事しながらの場合はまた別だよ。
半年くらいのスパンで考えればいいんじゃない？
休みの日は全部漫画にあてるつもりで…がんばれ。

406 ：名無しさん名無しさん：2005/08/15(月) 05:08:47

半年って…orz
そんなに待たされたら忘れちまうぞ。

407 ：名無しさん名無しさん：2005/08/15(月) 20:44:12

何を？

408 ：おばば：2005/08/15(月) 20:47:04

仕事忘れて、全力投球かな。

409 ：名無しさん名無しさん：2005/08/16(火) 05:00:09

>>407
ほらもう忘れたw

410 ：名無しさん名無しさん：2005/08/16(火) 05:10:01

てすと

411 ：名無しさん名無しさん：2005/08/18(木) 18:26:59

４年ほど前、売れない漫画家をしていたときに、某マイナー系の雑誌でそこそこに人気のあっ
た漫画家さんのところに３日間という約束でアシスタントをしに行ったときの話です。引っ
越したばかりの狭いながらも新築で綺麗で清潔そうなマンションで、その漫画家先生も修羅
場の割には穏やかだし、先輩のアシスタントも気さくで良い人たちで、とても気持ち良く仕
事が出来ました･･･２日目の夜までは。２日目の夜、皆で眠い目と脳を熱い日本茶で覚ましつ
つ少し休憩していた時のことです。誰かがその部屋に元からついているという有線をつけ、
ちょっと懐かしめの歌が聞こえるチャンネルに合わせました。皆疲れているので無言でそれ
を聞いていました。すると音が大きくなったり雑音混じりに小さくなったり･･･。「かえって
気になって仕事にならないね」と漫画家先生が消しに立ち上がった瞬間「てすと」と滑舌の
良いはっきりした子供の声がしたんです。全員「？」と漫画家先生の方を見ましたが先生は
首を振るだけ。「聞こえたよね？」と誰かが言うと「混線したんじゃない？」と誰かが答え
、先生は有線を消して、皆で仕事に戻りました。それから緊張の続く中１時間ほど作業をし
ていると、今度は天井の方から「てすと」というさっきと同じ声がして、続けざまに隣に座
っていた先輩アシスタントの後ろの壁、私の足元と同じ声が･･･。それでも手は離せない私達
アシは震える手を無理に押さえて叫びたいのを我慢して仕事をしていました。しばらく間が
あいて、またあの声が聞こえました。それと同時に先生が悲鳴をあげて飛び上がりました。

412 ：名無しさん名無しさん：2005/08/18(木) 18:28:31

「肩に抱きついてる！」先生は懸命に背中のモノを振り払おうとしましたが、それでもその
最中に「てすと」という滑舌のいい子供の声が、本当に先生の方から何度も聞こえました。
生まれて初めてそういうモノを見た私は、恥ずかしながらどうやら気絶をしてしまったよう
で、その後の騒動は覚えていません（目が覚めたら他のアシスタント達はなにもなかったよ
うに電話の応対をしていたり、朝食を作ったりしていましたが、先生は寝室から出てきませ
んでした。ちなみに私のギャラはちゃんと日払いでいただきました（笑）。ただ、その先生
はその号の原稿を落としただけじゃなく、そのまま連載も休載から打ち切りになり、最近で
は見かけなくなりました。「消えた漫画家」なんてサイトで時々見かける人ですが、どうか
誰かは詮索しないでください。これがここ数年の一番のしこりでした。やっと人目に晒せて
、いくらか浄化されたような気がします。あの先生もアシスタントの皆も無事に過ごしてい
ますように。
ttp://kowa-i.com/i/ii/k/020s.htm

413 ：名無しさん名無しさん：2005/08/19(金) 00:04:07

なんやよーわからん

414 ：名無しさん名無しさん：2005/08/19(金) 00:30:40

コピペだろー
つまんね～もっとマシなの貼れよｗ

415 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:11:12 BE:90425243-###

>>1
通り魔事件の犯人乙～
記念カキコ

416 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:17:39

・大阪府豊中市で通行人が鎌で襲われた連続通り魔事件で、21日に逮捕された18歳の
　男は「高校時代に描いた漫画をけなされたことを思い出してイライラし、人を襲った」と
　供述していることが分かりました。

　殺人未遂の疑いで逮捕された18歳の専門学校生は、調べに対し、「高校時代に描いた
　漫画をけなされたことを思い出してイライラした。相手が死のうが関係ないと思った」と
　供述していることが分かりました。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050822/20050822-00000014-ann-soci.html
http://may.2chan.net/b/src/1124684140913.jpg
http://www.geocities.jp/bgpmw804/comicroom2.htm
記念真紀子！

417 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:19:31

記念カキコ

418 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:24:17

http://id15.fm-p.jp/27/pampkinbomb/

419 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:43:21

で、どこの専門？？
コンピューター関係という話も出てたようだが…

420 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 15:50:41

これはこれで良すれなんだな・・・

421 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 16:00:45

>>420
そうなんだよね、前にここで元気付けられて、今回またこの事件で見に来たんだけど
やっぱりここは良スレだよね。
気にせず再開で。

私も先月初めて持ち込みして、次も持ってきてって言われて今描いてる。
有給全部使って、９月末には絶対描き上げるぞ！
１６枚のために有給１５日…わはー。

422 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 16:21:02 BE:425410278-#

記念カキコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 16:46:23

立て逃げで放置されたスレかと思ったら
以外と真面目に色々な香具師が語ってるのね。

424 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 18:57:58

みんな色々語ってるのに、１はノーリアクションかよ。

425 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 19:13:03

四月朔日大助で誰も検索してくれなかったんだな

426 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 19:22:09

>>424
ﾏｼﾞﾚｽすると、１は殺人未遂で逮捕されて
ﾘｱｸｼｮﾝどころじゃﾅｲﾗｽｨ(´･ω･`)

427 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 19:22:55

記念カキコ

428 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 20:44:27

記念カキコ

429 ：名無しさん名無しさん：2005/08/22(月) 21:05:18

記念のいぽー
ノ~~~ヽ
（ ´ {}｀）のいぽー
ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|ｌ|
（　　　）
｜｜|　
（_＿）＿）

430 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 02:34:09

ほんとなの？>>１

そりゃ記念カキコ

431 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 02:56:50

どんなスレかと思ったら意外な良スレで驚いた。
つーか１、兼業漫画家目指してたのか。
しかし>>1の漫画読んだけどあの画力じゃあ流石に厳しいのでは。
まあ漫画って画力が全てじゃないけど。

432 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 04:03:00

>431
全てじゃないけどー程度問題だよなｗｗｗｗｗ
あそこまでしょぼい絵しか描けないってのは観察力がなさ過ぎる
脳に欠陥でもあったのだろうか･･･

433 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 08:41:05

スレの最初の方けっこう普通の意見出てたのに残念だ
まぁ人頃したらだめだな

434 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 09:13:53

まぁ、なにはともあれ
記念にカキコしときますね。

435 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 11:35:41

なんで記念カキコ連続してんのかと思ったら
1と件の犯罪者のペンネームが一緒なのか・・・

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

436 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 13:11:43

1と同じ名前でスレいくつか建ってなかったっけ？
つかﾏｼﾞこいつなの?

437 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 13:47:45

怪しいね
外野が憶測できる事は半々っつーか
でもぐぐって出てくる名前は件の人関係のみの模様

名前でぐぐったら大阪梅田界隈で路上ロックやってるとかいうバンド登録サイトが出てきたり
音源サイト出てきたり　そこにもVIPPERの書き込みが
個人的には本物色濃厚に感じてたり

四月朔日はワタヌキって読むのか

438 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 14:02:56

コイツが建てた中で唯一まともだな

439 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 17:09:00

>>4
マジレスしてるお前にﾜﾛﾀｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2005/08/23(火) 17:38:34

感じ悪いなー
四月朔日大助記念スレ化するのも判るが、
こんな電波の立てたスレとは知らずに集った奴らが
このスレを良い方向に育てた訳で

祭ムードが流れるのを待つか、名無しでスレ立て直すべきか

441 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 02:23:09

２９日午後６時１５分ごろ、大阪府豊中市三和町の路上で、３０歳ぐらいの男が、歩いていた少年
（１３）の首の下をかまのようなもので切り付け自転車で逃げた。
約１０分後、北東約７５０メートル離れた路上で、男性（２６）が同じように腕を切り付けられた。
>>270　さんの書き込みの頃ですね、丁度

442 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 05:20:35

>>440
良い事言った！

443 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 06:12:41

>>440
このスレが良スレだからか、思ったよりも記念ｶｷｺは
少ないみたいだから前者で良いのでは。

444 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 09:33:33

記念カキコ！

445 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 11:10:13

記念ｶｷｺ

446 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 15:08:56

予想通りの反応w

なんかさ
四月朔日にしろ放火魔にしろこういうﾔｼ出てくるとやりきれんよな
何がいけないんだろう？
ってどんどんイヤな方向にいっちゃうよ
ところで四月朔日の漫画見たﾔｼいる？

447 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 15:29:02

すぐ上の方にコピペ厨の転載があるだろ
そういう話題もニュー速なりでやった方がいいんじゃないの。
ここはその話題の本スレでもなんでもないし

448 ：名無しさん名無しさん：2005/08/24(水) 19:22:27

いちいち反応すんなって

最近バイトが忙しくなってついつい長めに寝てしまう
>>421ｽｹﾞｰよ、がんがれ

449 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 01:05:19

みんな頑張れ。俺も頑張る。

450 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 22:24:23

記念パピコ

451 ：名無しさん名無しさん：2005/08/25(木) 23:20:16

平日の夜にネームとか考えると
次の日の仕事が手につかなくなる。妄想ばっかりで。
漫画脳と仕事脳をうまく切り替えれるようになりたい。

仮にデビューしてもすぐに仕事辞めれるわけではなく
しばらくは兼業なわけで。
原稿の締め切りと仕事の山場が重なったら
こなせないよなあ。

やはりどっちかをとるべきなのかなあ。
まあもしデビューしたら葛藤しよう。

452 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 00:13:53

できるんじゃないかなぁ？
ほんもののやる気とじつりょくがあればだけど・・・・

453 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 00:26:25

421でっす、448さんありがとう！
棚卸で忙しいのに辞めた人がいて、有給届、蹴り返されたよ（´・ω・｀）
>>451
私は逆に仕事後だと仕事脳になっててネーム進まない…
脳の切り替えは、無理矢理スイッチ入れるようにしてる。
顔を叩くとか深呼吸するとか、切り替える時に必ずやる事ってのを決めて
パブロフの犬的に自分を躾けてるよ～

454 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 00:41:20

バキの作者なんて月刊誌で連載しながら普通に会社勤めしてたらしいからね
死ぬほど辛かったっていってたけど
それに比べりゃデビューまでこぎつけるくらいなら大したこと無いじゃん

455 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 01:23:20

デビューまでならね。

456 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 01:29:12

デビュー前とデビュー後でステージが違うってだけのことさ。
深刻な問題じゃない。

457 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 01:39:40

連載持てる人とデビュー前の人
その人のキャパを超えてるって意味ではどっちも辛いんじゃないかな？
それでも描いちゃうよね。そんでそれが頑張るってことだよね！
あとデビューを目標にしてると小さくなっちゃいそうだから
デビュー後に何が描きたいかを目標にしなくちゃ、と思った。
いやなんていうか改めてそう思いました。

458 ：共産主義者：2005/08/26(金) 09:05:24

共産主義者になってから漫画家を目指そう

459 ：名無しさん名無しさん：2005/08/26(金) 09:25:05

なんでやねん

460 ：ネス ◆Ness.AmS0A ：2005/08/27(土) 17:50:59

>>1
豚箱でマンガかくのか

461 ：名無しさん名無しさん：2005/08/28(日) 04:43:22

獄中で描いたものはどんなものでもけっこうベストセラーになったりしますな。

462 ：名無しさん名無しさん：2005/08/28(日) 18:31:37

いろいろルールがある
獄中で遊べるんだったら懲役の意味無いだろ

463 ：名無しさん名無しさん：2005/08/28(日) 20:16:33

>461
もっと話題性のある犯罪者の奴じゃないと無理でしょｗ

464 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 20:43:00

四月朔日大助先生のスレはこちらですか？

465 ：名無しさん名無しさん：2005/08/29(月) 21:08:26

普通に服役しながら漫画家目指すのは無理？

466 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 09:40:56

でもさ、服役中に絵の基礎からやりなおす、ってことはできるんじゃない？
安易にCGに頼れないし、更正させられて変な奢り高ぶりはなくなるし。
彼にとってはいいことだと思うよ。働かなくても(働かされるが)いいし。

467 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 14:13:19

マウス描き作品を売ろうとしたアフォに絵の基礎求めても

468 ：名無しさん名無しさん：2005/09/01(木) 19:36:42

それは別問題だ。
スキャナやタブレットが普及する前はみんなマウスで描いてたぞ。

469 ：名無しさん名無しさん：2005/09/02(金) 11:11:21

まてまてｗ
フルデジ代替をマウスでやるという愚行は
ラップスキャン時代のデジタルの使われ方と並べてどうなるモンでもない

470 ：名無しさん名無しさん：2005/09/29(木) 18:08:53

421です。流れ読まずに本日持ち込み行ってきたヨ！
有給は結局貰えなかったんだけど、根性で１６ｐ描き上げましたっ
結果は良い雰囲気。漫画大賞の結果待ちだけど、期待しておきます。
でも職場の方は人手不足で当分辞められ無さそう。
社員からバイトに戻ろうと話し合い中です。
こっちも頑張りまーす！

471 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 00:37:26

おお！久々にマトモっぽい書き込みｱｹﾞ

472 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 01:20:40

とりあえず
普通の仕事しながら
担当はついたよ！
でも担当が提案する締め切り（投稿のね）が
あきらかに会社員には無謀だよ！
ここで根性を見極められるんだろうか。
会社員しながら連載もしてたという先生方は
どういう生活だったのだろうか・・・

473 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 01:21:46

ヒント:寝ない

474 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 01:26:42

締め切りってどのくらい？
一ヶ月でかいて、ならちょっとキツイ。
二ヶ月ならなんとかいけそう。
他のこと一切しなかったら何とかなるよ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

475 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 11:04:22

楽勝じゃん。手塚なんて連載７本持ってたんですよ。
一本くらい楽勝でしょ。

476 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 19:09:25

>>473
それヒントじゃないよ
ヒントじゃないよそれッ

定時で上がってゴハン食べて、遅くても20時から描き始めたとして0時まで4時間×5日
土日は1日に12時間描けたとして1週間トータル42時間。
1ヶ月168時間でどこまでやれるか、って感じかなあ。
プロット組み立てに78ｈ、ネームに16ｈ、作画74ｈでなんとか。
ページ数にもよるけどね～。３２ｐ以上だとちょっと辛そう。

477 ：名無しさん名無しさん：2005/09/30(金) 19:19:14

476の補足。
私は421だけど、今月は週に3日ほど残業やつきあいで描けなかったりしたので
実質月100時間あるかないかって感じ。16ｐだから他の事一切しないってほどじゃなかった。
今日は定時に帰れる！って時に急な仕事入ると、やる気ダウンして描かなかったりしたし…
今度からデジタル仕上げにしようと企んでるんだけど、能率上がるかな？
やっぱり最初は本原稿の合間に練習しながらスキルアップ目指した方がいいのか
ぶっつけ本番で無理矢理スキルアップした方がいいのか、悩み中です。

478 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 02:14:34

>>477
漫画家目指すなら辞めるというのも一つの手

479 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 02:28:25

貯金があれば、それもありだがな。

480 ：名無しさん名無しさん：2005/10/01(土) 08:40:03

職場は人手不足で辞めるの難しそう…
貯金はあんまり無いかも、ついフィギュアだの玩具だの買っちゃう！

481 ：名無しさん名無しさん：2005/10/02(日) 02:45:07

仕上げまでやっていると、時間がいくらあっても足りないので、
デビューを目指す段階なら、ネームの段階から見てもいいと言ってくれる
編集者の方を探すのが合理的だと思います
(というか、持ち込みの時に交渉しました)
そして、何誌か担当に付いてもらって、ボツになる端から
第ニ希望、第三希望の雑誌に回して…

482 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 19:37:52

持ち込みの予約入れて来た～
前回見てくれた人に当たったけど名前言ったら覚えてないみたいだった(笑)

今回のはちょっと自信なくてﾋﾞｸﾋﾞｸしてます…

金曜には報告できると思われ

有休も取りづらい人材不足の職場辛いよ…

483 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 22:33:41

頑張れ～！
編集さんも人間、忙しいと忘れる事もあるさ
無駄に自信抱えていこうぜ兄弟！

484 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 23:35:48

ぶっちゃけ名前や顔なんてイチイチ覚えちゃいない。
だが、いい絵、いいマンガ、そしていい面構えは覚えている。
覚えてもらえるようガンガレ。

485 ：名無しさん名無しさん：2005/10/03(月) 23:54:30

報告楽しみにしてるよ～

ぶっちゃけ編集さんは物忘れ激しいからｷﾆｽﾝﾅｗ

486 ：482：2005/10/04(火) 00:30:46

>>483
>>484
>>485
ありがとう！今はパソコンからだからレスがしやすいよ～
（いつもはここ携帯から見てるんで・・・）

この前の編集さんは「漫画は娯楽だ」と力強く語ってくれて面白かったので
今回はどんな話ができるかな。不安もあるけど楽しみです。
早速次のネームも沸いてきたよ。
自分の好みを思い切り反映させて個性につなげたいので、
今は自分に正直なものを描いて行くよ！
なんだかチラシの裏でごめんな。明日も早いからもう寝なきゃ・・・。
まずは編集さんに顔より「あの漫画書いた人」って覚えてもらえるように
なろう！

487 ：sage：2005/10/06(木) 02:31:02

どれだけ漫画が好きかだな。
仕事して、仕事が面白かったらそっちにいけばいい。

友人は定時で帰れる仕事だから描けてるぽい。
小さな会社の事務だがな。漫画描く時間作るためなら
地味な仕事で結構なんだと。

488 ：名無しさん名無しさん：2005/10/06(木) 02:57:59

>483
編集は人間だが、
編集から見ると志望者は人間ではないという現実。

489 ：482：2005/10/06(木) 18:16:21

持ち込み終わりました

明日夜書き込もうかと思ったけど出張になっちゃったんで…

２社まわりまして一つは初めて、一つは２どめの訪問です

結果から言うとダメダメ
一番最初に描いたものよりつまらなくなつてた…
まとまりはあるけど、だから何？って内容になってる
２度目の編集さん、次来てもこの漫画じゃ多分覚えてないって言われた(泣笑)

漫画って、難しいな
改めて思うよ

490 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 00:40:05

おつかれー
自分もこないだ有給とって
持ち込みいったよ。
ずばずば指摘されて
しかも２０分で終わった。
へこんだ。
でもすごい的確で勉強になった。
ほかの出版社にも持ってたら
そこでなんとか担当ついたので
いろいろ持っていってみることをおすすめします。

しかし仕事との両立は
難しいよね。ほんと。
二兎追うものは・・になりそうで。
残業がない仕事ならどうにかなると思うけど。
自分は総合職で残業も３０－５０時間。
漫画で頭いっぱいで仕事が集中できなかったりしてやばい。
しかし転職をするふんぎりもなく・・・。

491 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 00:59:55

>>490
担当付いたのがﾏｶﾞｼﾞｿでないことを祈る。

492 ：490：2005/10/07(金) 01:17:06

マ／ガジンじゃないけど
なんで？
評判悪い？

493 ：名無しさん名無しさん：2005/10/07(金) 01:31:47

わーごめん。かぶった

494 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 10:02:51

私書箱に配達記録とか、ゆうパックとかって届く？無理？迷惑かな？
原稿送るのに、普通郵便は不安なんだけど・・・。

495 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 13:44:24

大丈夫だよ。
普通郵便は確かに怖いからむしろゆうパックとかで池

496 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 14:29:37

>>495
お、大丈夫なんだ。THX!

497 ：名無しさん名無しさん：2005/10/08(土) 21:00:33

午前中に猛スピードでノルマを終えて
午後はぐちゃぐちゃの書類の山に埋もれさせたノートに
手のひらですぐに隠せるサイズで作品メモやキャラ設定を書き、
さらには非常に大まかなネームを…
たまにマウスをカチカチやってウィンドウ動かして仕事してるふり

498 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 20:15:36

デスクワークはそういうとこいいなぁ。私は肉体労働だからそういうの無理だ。

499 ：名無しさん名無しさん：2005/10/10(月) 20:52:25

自分もデスクワークだけど
人の目が多すぎてオフィスではむり。
一人で外出したときに
電車の中でネームするくらいかな。

しかし
働きながらは
とにかく時間が足りなくて焦るね。
かといって会社辞めたら
たぶん不安で精神的にしんどくなるだろうな
臆病者だから。

500 ：名無しさん名無しさん：2005/10/11(火) 15:04:12

500ゲト！
>>497がうらやますい

501 ：名無しさん名無しさん：2005/10/16(日) 21:53:44

仕事してるひとたちが羨ましいなあ・・・
今年大学卒業なんだが未だ就職先無いんだ・・・

502 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 03:27:27

本気で就活してないだろ？w

503 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 16:33:34

親に漫画家になりたい事を認めてもらえない
「そんなもの絵空事だ！」と言われた…
担当もついて、仕事も漫画も頑張ろうと思ってる矢先にかなり凹んだ…
絶対見返してやる～!!

504 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 17:06:03

>>502
まあ漫画描きながら就活してたから、本気で就活してないってのは正しいなｗ
でもその就活中に描いた漫画で担当ついたし、もう就活止めようか迷ってる。
担当か親（知り合いに漫画家がいる）に頼んでアシスタント先紹介してもらうほうがいいかもしれない。

505 ：名無しさん名無しさん：2005/10/17(月) 17:40:56

>503
親がそう言うのは当たり前。
漫画家になるのを応援してるという親を持ってるﾔｼは
反骨精神が足りないのか、
担当が付いてもネームを直せずにドロップアウト寸前だよ。
その見返してやるというエネルギーでｶﾞﾝｶﾞﾚ。

506 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 02:02:05

漫画家になることを認めさせるのは難しい。（というかﾏﾄﾓな親ならまず認めない）
漫画家になってから認めさせろ。

507 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 04:56:19

ただ漫画家になっても認められんよ｡
それでﾒｼ食えて､嫁ｻﾝ子供食わしていけないと､
どんな職業でも親から見りゃ半人前か社会不適合者｡

508 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 05:07:37

>507
就職してるなら社会不適合は言い過ぎだろうｗ

漫画家が違法な職業と思ってるのか？

509 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 12:25:27

>>508
あのな､自由業は基本的に｢就職｣とは言わんのだよ｡
昔の小説家たちは親に勘当されてたり､浮き草稼業とか言われてたりするだろ?
今でこそ名作と呼ばれるものを書いている作家でさえ､社会にとけ込めていないと見なされてた。
家族は｢あそこの息子さんは｣と蔑まれて肩身の狭い思いを強いられる｡
だから親から見りゃ社会に上手く適合できていない､恥ずかしい子供､なわけだ｡

510 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 12:36:09

漫画描いて投稿持ち込みしてるんだから､これは｢就職活動｣だ!だから自分はニートじゃない!
なんて、よく言えたもんだな。
親の健康保険証とか使ってんだろ？
いろんな税金を親が払ってくれてたりするのを、気がついてないんじゃね？
それだけでも社会のことに興味ない、知らない、社会的行動もしない、ほ～ら立派な社会不適合者。
ハンパなプロにもけっこういるけどな。
ま、漫画家になるだけじゃダメだぞ、ってこったろ？
親にいつまでも心配かけさすのは、どんな職業でも関係なくよろしくないな。

511 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 14:47:58

>509-510
なるほど自称漫画家が社会不適合者というのね････

自由業でも税金払って社会生活送ってる者まで一緒にされちゃかなわんと思うｗ

512 ：名無しさん名無しさん：2005/10/18(火) 16:54:47

そーね､同意。
まともな自由業者はいるのはわかってる｡その人たちを一緒くたに話をしたようで申し訳ない｡

市民税だの保険料だのも面倒だし､漏れは自動車税だの自賠責だのもあるし､
確定申告の還付金だけが楽しみかもorz

513 ：名無しさん名無しさん：2005/10/20(木) 21:25:29

たまにはage

514 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 12:14:39

仕事やめちゃったよ・・・。この先も夢を引きずって仕事していくくらいなら、本気で追いかけてみようかなと思う。
でもいまだ漫画のまの字も知らない・・・。現在２２歳だけど、この年から始めるのは周りから見て絶望的なのだろうか？
２，３年でものになればまだいいが、４、５年たってもまだだめならやっぱあきらめるほうがいいのかな・・・。

515 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 19:15:28

せめて漫画のまの字くらいは身に付けてからやめろよ…

516 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 19:28:28

生活どうすんだよ・・・貯金か？
初心者でもアシとして雇ってくれる漫画家がいないわけじゃないが・・・
まあ辞めちまったもんはしょうがない。一作描いて出版社持ってけ。
編集が好意的ならそれでよし、見込みなさそうだったらすっぱり諦めろ。

517 ：514：2005/10/21(金) 20:07:31

>515
そうなんですけど、もうこれ以上仕事場にいるのが辛かったもんですから・・・。
上司との関係も良くなかったですし・・・。

>516
一応親と暮らしてます。これから先どうするかは話し合っていくつもりです。
まずは漫画をつくることですよね。挑戦しないうちから諦めたくないですし、
何より自分がどうしても漫画家になりたいもんですから。
アシするにもやはり上京したほうがいいですよね？
地方ではまずアシの仕事は皆無でしょうか？

518 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 22:31:02

漫画の作り方がわからないからアシになるというのは
技術を得るためにという点では間違いではないけど、
514の現在の希望には適当ではないかもしれない。
漫画の部分的な要素を描く十分な能力が自分にはあるという
満足感こそが514が最初に得るべきものではなかろうか。
その方が後の話がスムーズに進みそうな気がする。

まずはノートに思い付きを記録してみるとか。
文章だけでもいい、セリフだけでもいい、絵だけでもいい、
輪郭線だけでもいい、形になってない線の集まりだけでもいい。
どれでもいいからやる。まとめたくなったらまとめればいいし。
その中に514が気に入りそうなものがあるかもしれない。
しかし、514の普段見ている漫画と比べた途端落胆するかもしれない。

で、そうなったらそっくり真似してみるとか。
トーンもペン入れによる線の強弱もできなくてもマジックで
線とベタだけ徹底的にコピーしたり、
キャラの性格変えたり結末変えてみたり展開の順番いじるとかやったら、
今の514には想像もつかないくらいの理解が得られると思う。
そういうことしながらマニュアル本を読んだりして納得できた部分だけ
覚えていけばいいし。
その頃にはタブレットでお絵描きか消しゴムかけてるかくらい分かれていて、
自分には才能がないんだとかわけのわからないこと言ってるかもしれない。

自称、漫画のことを何にも知らない514は
まずノートに思い付きを書きとめてみたらどうだろうか。

519 ：名無しさん名無しさん：2005/10/21(金) 22:42:20

的を得たアドバイスだが長いな

520 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 11:30:35

思い付きを書きとめるのはネタ帳の意味もあるけど
したいことがなくならないための護符みたいな意味もあるかもしれない。
うっとうしくて一度も読み返さないやつだって
毎日つけてれば何かやりたいことがあるんだってわかるだろう。

521 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 13:54:00

ってゆーか、漫画のまの字もわからないﾔﾂが
２～３年でモノになろうとか舐め杉ですよ。

職人の世界じゃ10年修行して当たり前なのに。

522 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 14:15:03

職場と上司の関係から逃げたいだけじゃん。
仕事辞めたい程の夢なのになんでイロハのイも知らないんだ･･･。

なんか漫画家って一般人から見たら
そうとうお気楽な仕事のイメージがあんのかな。
漫画家で食ってくのは
職場で嫌な上司にﾋﾞｸﾋﾞｸしながら働くより万倍辛い。

523 ：名無しさん名無しさん：2005/10/22(土) 18:24:44

おもしろいかつまらないか、売れるか売れないかだけだ。
すぐにモノになるのもいりゃパッとしないまんま消えてくのもいるしな。
おもしろい漫画を読ませてくれるんなら歓迎する。

524 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 01:07:23

＞514
私もまだ真剣に描きだして1年も経ってないから、応援したい。
一緒に頑張りたい。

525 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 15:18:57

ゆうきまさみは公務員で働きながらデビューしたんじゃなかったっけ
公務員えらんだのは定時でかえれるからだとか

526 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 20:37:23

>>523
おもしろいつまらないと売れる売れないを並列に論じても仕方ない。
売れるためにはおもしろいﾓﾉを継続して出していかなくてはいけないから。
すぐにモノになるのは本の一握りの才能ある人だけの場合
90%以上の人間はモノになるまで数年以上かかる。

俺の場合小さい頃からマンガ絵を描いていて
18から本格的に漫画に取り組み初受賞が22の時。
働きながらﾀﾞﾗﾀﾞﾗ描いてたから原稿の枚数だとだいたい300枚位。
自分でも才能あるとは思わないが普通に絵を描く下地があっても
入賞するレベルまでの作品に仕上げるまで４～５年はかかると思う。

514が本気で取り組むんなら最低でも3ヶ月に1本は原稿仕上げて投稿しる！

長文＆自分語りｽﾏｿ

527 ：名無しさん名無しさん：2005/10/23(日) 22:27:20

>525
ゆうきまさみが公務員だった事はないー
高校卒業時に地方公務員試験には受かっていたが
漫画家になるため上京できる職を選んだが正しいｗ

528 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 00:12:10

公務員はなんとかOLの人だと思われ

529 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 01:25:40

>527
そうだったのか
ありがとう！

でもちゃんと一度職に就いてはいたんだね
頑張る人はがんばるだよな

530 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 08:27:37

平日上げ～

自分は四年目で持ち込み三回
そろそろ漫画に集中したいけどこれまでの流れ見てるとやめるの恐いな…

持ち込み結果も良くないし三十路もじわじわ近づいてくる

ああ…でもまだあがいてて良いんだろうか
今日も忙しｽ…

531 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 13:43:48

ｽﾏｿ四年目は入社からという意味
持ち込み歴は一年ちょいです

532 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 13:51:10

島耕作の作者、松下の社員だったってさ。

「忙しくて日に１時間ぐらいしか漫画描くヒマなかった。
　１時間じゃ、１ページも進まない。だから辞めた。」

みたいなこと言ってたよ。

533 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 16:10:31

早稲田卒で元松下社員だよ。
もし漫画でダメでも潰しがきくんじゃね？

534 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 19:42:50

漫画のために仕事辞めるって勇気いるよね
妻子がいるなら余計に大変だ

そのくらいの覚悟がないと無理なんだろうな

みんなの原稿上げるペースってどのくらい？
年に何枚のやつを何枚あげてる？
既出だったらごめん
自分は二十枚前後四本

535 ：名無しさん名無しさん：2005/10/24(月) 20:32:10

せめて３２Ｐを年６本は描けないと話になんらんような気がするんで頑張ってる。

536 ：名無しさん名無しさん：2005/10/25(火) 00:37:42

自分会社勤めで
30-40ページを年３本。
会社やめたいです。
残業なしの派遣とか考える。
でも一人ぐらしは厳しそう。

537 ：名無しさん名無しさん：2005/10/28(金) 10:19:49

来月持込に行って、出版社の反応見て
就職するかフリーターになるか決めようかと思ってる。
あんまりにアレな評価だったら就職して、働きながら頑張るつもり。

538 ：名無しさん名無しさん：2005/11/01(火) 23:46:00

学生さん？
持ち込み終わったら
よろしければレポってね。
自分は就職して描いてます。
残業のない仕事で
土日休みなら
けっこう描けるとおもうよ。
（自分はそんなステキな仕事でないが）

539 ：名無しさん名無しさん：2005/11/05(土) 08:37:51

なるべく複数の所へ持っていこうぜ
編集者によって感想がスゲー違う

540 ：537：2005/11/06(日) 00:11:43

<<538 539
レスサンクス。
恥ずかしながら専学の者で来年卒業です。
現在ペン入れ50％終わったところ
学んだはずなのに絵のヘタさに泣けてくる。
出版社は玉砕覚悟で３社くらい周ろうかと思ってますわ。

仕事しながら描いてる人はマジで偉いと思う。
これでダメになっても、仕事しながら前向きに描いていきたい。

541 ：名無しさん名無しさん：2005/11/06(日) 01:56:04

>>537
おまい、マジで応援してるぞ

542 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 22:04:16

543 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 23:14:20

はじめまして。
わたしも漫画家志望社会人です。
なんか心強いな。
会社に夢追い宣言して
漫画とは言ってないけど…
残業無しの早上がりにしてもらって1年半…
2年の約束なのでもう背水の陣です。

やばい。

このまま仕事やめるか完全復帰するか迷ってます。
仕事つづけながら漫画描ける職業じゃないのが辛い

544 ：名無しさん名無しさん：2005/11/09(水) 23:19:19

しりあがり寿は広告会社で働きつつ漫画家やってたんですよね。

545 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 01:56:05

漫画家になってからも普通に仕事していた奴はいる。
ぬるいこと言ってないで描け。

546 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 21:38:03

理解ある会社なんですねー
漫画描ける職業じゃないってなに？
うーん。看護婦？

自分はとてもじゃないけど
会社のひとには言えないなあ。
やっぱ。

547 ：名無しさん名無しさん：2005/11/10(木) 23:12:45

馬鹿言ってんじゃない。
帰宅してから朝までとか、休みの日とかにやるんだよ。

548 ：543：2005/11/11(金) 00:09:32

叱咤激励ありがとうございます。
そうですね！描くしかない！！
甘い事言ってる内はプロになんかなれねぇ…
すいませんでした。

でも寝てないと仕事もできないし漫画も描けませんよね
効率悪くて悪循環…

ちなみに歯科技工士です。
会社はその分給料減ってたりするんで割り切ってもらってます。
まぁパートになったって感じです。
妙な居心地の悪さがプレッシャになって良い感じですよ。

549 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 01:42:15

そうそう
休みの日はともかく
平日に遅くまでやると
次の日の仕事に関わるよなあ。
そのへんの社会人としての責任と
漫画に対する熱意のバランスがむずかしい。

歯科技工士ですか
銀歯とか作ってくれる人かな？
漫画のために
アクションを起こしたってすごいと思う。
残業中のみなさんに引け目感じながら
なるべく早めに帰るくらいだ。

550 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 01:50:25

それで543は1年半の間に何をしたんだ？

551 ：名無しさん名無しさん：2005/11/11(金) 02:37:42

>>544
キリソビールだよ。
広告会社の人は小説家の逢坂剛氏では？

552 ：543：2005/11/12(土) 00:18:21

>549
漫画描いてる事を言い訳に仕事が疎かになるなんて事は絶対許されませんもんね！
うぅ…

そうです。自分は入れ歯のほうが多いですが。
はじめは辞表持ってやめるつもりだったんですが
気付いたら社長にうまく丸め込まれてました
保険とか少なくとも安定した収入に負けたとも言います…
それでも8-18までは勤務なのでやっと普通になったって感じですけど。

>550
投稿してました
少年漫画2本（選外
少女漫画5本（うち一本結果待ち
少女漫画のほうは雑誌の漫画スクールでAクラス奨励賞止まりで
成績があがりません。
ので今は漫画指南書を買って一から勉強中です。

長くてごめんなさい

553 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 05:18:20

>>549
あと半年しかないのに１から勉強してる余裕なんかないのでは？
1本新作描いて仕事明けにでも選外になった原稿も全部持って持ち込みした方がいいよ。

554 ：名無しさん名無しさん：2005/11/12(土) 07:00:00

いろんな出版社まわったほうがいいかもね。
雑誌や会社によって
けっこう評価って違ってくる。

でも一年半でけっこうな本数かいてますよね。
私もがんばろう。

555 ：543：2005/11/13(日) 22:10:34

やっぱり持ち込みしたほうがいいんですね！
でも東京遠いし、基本的に有給がないのでなかなか行けないのです…
一応編集部が出張してくれるイベントなんかには参加するつもりですが、
時間も短いし何社も回った方がいいならやっぱり東京行くべきですよね
原稿っていくつも見てもらえるもんなんですか！？
知らんかった…

今度新作描いて思いきって東京行ってみたいと思います！

レスありがとうございました！！

556 ：名無しさん名無しさん：2005/11/14(月) 04:19:07

２作以上見てもらうときは、持ち込み予約の電話の時に予めその旨を伝えた方がいいよ。
向こうもその分時間用意してくれるから。

557 ：名無しさん名無しさん：2005/11/15(火) 01:32:18

読み切れない位持ってって見込まれて編集の時間がない場合は
編集の方からコピー取らせてくれって言ってくるから大丈夫だと思うよ。
持ち込みは基本的に自分を売り込みに行く営業だから手数は多い方が絶対いい。

「こんなんも描けます。こんなのも描けます。」って売り込んだ方が
編集もその人の作品の傾向を理解し易いしね。

543はとりあえずこれから風邪ひくとかインフルエンザとかになった事にして
上京していろいろ出版社廻ってみた方がいい。
会社に夢追い宣言する位の覚悟ならトコトンまでやってみないと
期限がきても諦めきれないで燻りそうだからね。

ガンガレ！！

558 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 13:13:01

>543はとりあえずこれから風邪ひくとか
ﾜﾛﾀｗ

559 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 21:06:00

私も今大学生で来年から就活が…
公務員目指すか、税理士でも目指すか…

560 ：名無しさん名無しさん：2005/11/16(水) 22:55:02

子供の頃税理士になりたかった。

561 ：名無しさん名無しさん：2005/11/18(金) 04:42:12

どんな子供だよw

562 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 20:08:48

537さんは持ち込みいかれたのでしょうかー

自分は一月めざしてたけど
むりっぽい。
２月かなあ。
年末実家に帰らずに
原稿したいなあ。

563 ：名無しさん名無しさん：2005/11/27(日) 20:13:13

まだ一ヶ月もあるじゃん。
精一杯頑張ってどうしても無理だったら諦めれ。

564 ：562：2005/11/28(月) 21:28:46

まだ下絵段階で
締め切りが１月上旬だから
あせっちゃって。
持ち込みに行きたいけど忙しそうだなあー編集部。
とりあえずがんばります。

565 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 12:35:13

週末あげ

566 ：名無しさん名無しさん：2005/12/16(金) 13:47:08

さあ・・・漕ぎ出そう・・・・・・！
いわゆる「まとも」から放たれた人生に・・・！

567 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 02:26:59

漫画家が市民権を得るようになったのは、最近のことだ。
「描きたくてしょうがない」ものが大して無い様な人に、
必死で描いて、権利を獲得する為に闘ってきた作家たちの
苦悩や、苦労が、判るとは思えないが・・・。

568 ：名無しさん名無しさん：2005/12/25(日) 18:33:21

どういうこと？？

さて冬休みですね。
この三連休はひたすら原稿。
冬休み中に完成したいなあ。

569 ：名無しさん名無しさん：2006/01/01(日) 14:51:26

あけましておめでとう。今年もがんがろう。
新年だからageてみる。

570 ：名無しさん名無しさん：2006/01/02(月) 12:34:12

あははは去年どこからも内定もらえなかったよorz
親に申し訳ないが春から無職で漫画描くか・・・

571 ：名無しさん名無しさん：2006/01/02(月) 14:32:41

フリーターでｶﾞﾝｶﾞﾚ！

572 ：名無しさん名無しさん：2006/01/03(火) 11:12:30

今まで活躍してるorしてた兼業漫画家の仕事ってばどんなのがあるんだろ？
あと既出だったらスマンけど、漫画家兼業するのに適してる仕事ってば何あるかな？

573 ：名無しさん名無しさん：2006/01/04(水) 14:37:13

兼業漫画家に向いてる仕事…。
とりあえず残業がない、もしくはごく少ない仕事。
泊りがけの出張がない仕事。
仕事のスケジュールがある程度よめる仕事。
女子なら事務とかあるだろうけど、
男子で正社員となると、上記の条件はかなり厳しい。
自分は元印刷会社に勤めてたけど、残業の嵐で漫画の質おちまくり。
残業の少ない事務に転職し、会社から徒歩５分の場所に引越し、
デジコミ導入で作業時間短縮し、昼休みはネームプロットに費やし、
それで年に3～4本投稿して3年、デビューまではこぎつけました。
兼業でできるぎりぎりまでは兼業で頑張ります。

574 ：名無しさん名無しさん：2006/01/04(水) 14:41:38

適してるのは地方公務員かな。
同人やってる人も多いよ。

575 ：名無しさん名無しさん：2006/01/04(水) 20:29:18

>>573
超初心者な質問だけどデジコミって何？漫画製作ソフトみたいなヤツ？

576 ：名無しさん名無しさん：2006/01/04(水) 20:30:50

そうだよ。コミックスタジオとかそういうの。

577 ：名無しさん名無しさん：2006/01/04(水) 20:45:57

おお、早レスthx！手作業の負担を減らすのに頼れるくらい最近の機械は優秀なんだなぁ。
>>572
確か昔、農家しながら月間連載してた人がいたっけ、あとは事務員とかかな。
>>574
趣味で同人誌描くくらいならいいかも知れんけど、公務員の副業は法律で禁止されてる以上
商業誌での掲載はマズイんじゃないかな？
ゆうきまさみも公務員試験受かってて、漫画家と公務員のどっちの道に進むかでさんざん悩んだようだし。

578 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 11:20:03

オカン嘱託で市役所で働いてるけど、
ホントーに市役所職員っていい身分って言ってた。
確かに部署によっては台風対応とかで
ひっぱり出されて大変なところもあるみたいだが、
オカンのいる部署は、全員９時５時一斉退社。
仕事なんかしてるんだかしてないんだか。
サボっても絶対クビにならないから、
サボり放題遊び放題寝てる奴もいるらしい。
それでいて高給とりで、税金払うのがバカバカしいと。
副業禁止は痛いが、非常に美味しい職業らしい。

579 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 15:51:23

文筆業は副業扱いされんのじゃなかったっけ。
英語教師が英語の参考書書いても問題ないみたいな。
本業に悪影響出るくらい副業に夢中だとやばいかも知れんが。

580 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 16:11:37

>573
デビューおめでとうございます。

自分も仕事しながら漫画を投稿しているのですが
作業の遅さが悩みです。
デジタルを導入を考えています。
573さんは男性向け、女性向けどちらの漫画をかいているのでしょうか？
またデジタルは
ペン入れ後スキャナ取り込みって感じでしょうか？

581 ：573：2006/01/05(木) 17:17:52

＞580
ありがとうです。
少女漫画です。
デジタルはネームの下書きから全部。
ペン入れもデジタルです。

582 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 17:54:16

>579
私立校の教師なら認められるかもしれんが
公務員は副業禁止だｗ

583 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 18:04:32

大学の教授も本書いちゃいけなかったのか

584 ：名無しさん名無しさん：2006/01/05(木) 22:48:04

>583
国から給料貰ってる限り副業禁止だよｗ
現実に守られてるかどーかは別だが…

公務員の教師とかが寄稿する時、
報酬は発生しない場合もある

585 ：名無しさん名無しさん：2006/01/06(金) 09:55:38

大学教授は国公立大学じゃない限りは大丈夫。
私立の芸大だったが、デザイン事務所経営してる教授たくさんいた。

586 ：名無しさん名無しさん：2006/01/06(金) 13:56:07

>>585
それはむしろ講師が副業なんじゃｗ

587 ：580：2006/01/06(金) 21:19:04

>573
ありがとうございます。
全部デジタルなんですね。
自分も少女漫画なのですが
今風の絵ではない（ポップじゃない典型的な少女漫画絵）なので
全デジタルはまだむりっぽいけど
部分的に考えてみようかなと思います。

デジタル化だけじゃなくて
仕事と投稿を両立する以上
作業のスピードアップかつ質の向上って重要ですよね・・。
自分はまだ絵が安定しないというか
デッサンができてないので
下絵とか時間がかかってしょうがない。
はー。

573さん　お仕事と漫画がんばってください。

588 ：名無しさん名無しさん：2006/01/07(土) 18:26:43

やっぱり漫画家と同時に出来る様な仕事って限られてくるもんかなぁ？

589 ：名無しさん名無しさん：2006/01/08(日) 14:41:40

ストーリーもので月何十枚と描くのは激務だからねえ。
４コマやショート作家なら、ページ数によっては普通にリーマン兼業できるかもしれん。

590 ：名無しさん名無しさん：2006/01/10(火) 11:52:24

自分は下絵の調子いいときと悪い時が顕著。
調子いいときは徹夜してでも、描けるだけ描く。
一徹くらいなら会社でも普通に仕事ができる。
二徹は不可能なのを実証済み…。

591 ：名無しさん名無しさん：2006/01/10(火) 13:43:05

十月からやってる原稿がやっとパソコン作業に入れたのが二日前

二十四枚の漫画に時間かかり過ぎだ…自分
しかもこれからゴミとりして枠や吹きだし着くってトーン貼って効果線引いて…
先が見えない…年内持ち込み予定だったのに

みんなのカキコミ見てると焦るなー

592 ：名無しさん名無しさん：2006/01/10(火) 14:12:57

＞591
仕上げ以降デジタルにしてるの？フォトショ？
途中からのデジタル作業ってかえって大変そう。
スキャンとゴミとりの手間だけでもけっこうかかるよね。

593 ：591：2006/01/10(火) 20:39:33

今回調子にのって描け網入れまくったら見事２値化で潰れた

苦労するのが漫画家だとわかっていても
志望者な今ですらひーひー言ってる…
一週間くらい休み取りたいよー！！

594 ：591：2006/01/10(火) 20:45:29

>>592
レスﾄﾝｸｽ
フォトショップとｺﾐﾜｸ交互に使っているんですが…お勧めしない方法です

ｺﾐﾜｸ重過ぎて集中線くらいにしか使ってません

sunずの河原で石積んでる気分です

595 ：名無しさん名無しさん：2006/01/10(火) 21:20:56

自分は９月からやってる原稿が
やっとトーンに週末入れるかなーってとこ。
冬休みは原稿につぶしたのに
なんでまだ完成してないのだ。

>590
徹夜で会社いけるってすごいですね
わたしは３時間睡眠でもしんどかった。
１８歳体育会系男子並の体力がほしい。

596 ：名無しさん名無しさん：2006/01/11(水) 00:15:51

16ページを2ヶ月に１回のペースで投稿しようと決意し2回達成。
年末はちょっと大変だったけど、正月休みのおかげでなんとかクリア。
でも来月・再来月は勤務先が繁忙期なので、ほぼ毎日残業しなきゃだから無理。
4ヶ月後を目標に再開していこうと思ってる。
この連休前に、同僚につまんないことでインネンふっかけられてずっと鬱だった。
ただ漫画描いて、ひっそりと会社勤めしてたいだけなのになぁ…

597 ：名無しさん名無しさん：2006/01/11(水) 01:29:22

>596
めげるな！そんな奴の言う事は話半分で
自分は自分で頑張ってれば良いのさ！

598 ：592：2006/01/11(水) 09:13:20

>591
ｺﾐﾜｸとﾌｫﾄｼｮ…。
自分は一からｺﾐｽﾀだなぁ。
そんなにﾄｰﾝﾜｰｸに凝るわけじゃないので、
ペン入れからデジタルにしないと、
デジタル化する意味ってそんなにない。
591はアナログのペン入れに拘るタイプかい？
ペンからデジタルにできたら大分楽だと思うが。

599 ：名無しさん名無しさん：2006/01/15(日) 00:47:52

>>597
596です。　ありがとー！　めげずにがんばるっす！
こういう経験も漫画に活かして行こう、と割り切るよ。

600 ：名無しさん名無しさん：2006/01/16(月) 14:02:34

働きながらって言うのは、時間や体力的につらいこと多いと思うけど、
バイタリティや経験に関してプラス面があると思う。

601 ：591：2006/01/16(月) 23:04:24

>>598
ペン入れからしていく方が合理的なのはわかってはいるんだが、
パソコンの作業だと、拡大縮小いくらでもできるから、
描きコミがすごく細かくなってきりがないんだ・・・。
背景にしても、線を一発で手で引いちゃった方が早いとついつい
思ってしまう・・・。パソコンのスペックも問題なのかも。

なにより、手でガリガリ描いているあの感触がいかにも
「漫画描いてます」て感じで離れがたい・・・。

昼間仕事でパソコンとにらめっこ業だから、目が疲れてもうもう。

602 ：名無しさん名無しさん：2006/01/17(火) 02:15:23

１２月にいろいろあって失業。
次の職を考えつつも、どうせなら2006年は漫画家をめざしてみようかと。

昔から「漫画家になりたい！」といいつつも、
比較的暇だった学生時代にネームのすら１本すらかかなかった自分に反省して、
人生ではじめて２０ページのネームを完成して、今下書き＆ペン入れの段階。
２０代向け女性マンガのつもりで描いたのに、絵が青年誌風とか
いまいち納得いかないところもありますが…とりあえず完成させます。
なんだかんだで納得いかなくても書き上げることが第一歩かと。

今月中にこれを完成させて、持ち込み。
ただ２月からは就活するつもりです。
やっぱり食っていかなければいけないと思うので。

一度めちゃめちゃ忙しい職についたからこそ、
本気で机に向かえるってのもあるかなと。

603 ：名無しさん名無しさん：2006/01/17(火) 10:36:07

>602
自分、まったく同じような感じで
24で漫画家を目指し始めて、
このあいだ、29でデビューしますた。
今も会社員です。
なぜか時間があったはずの学生時代より、
今の方が描けるんだよねぇ。
心持の問題かねぇ。

604 ：602：2006/01/17(火) 11:07:31

>>603
私は２月で２４だ。２９までにデビューできるようにがんばるよ(=ﾟωﾟ)ノ

605 ：名無しさん名無しさん：2006/01/17(火) 11:13:56

>602>603
私なんかヨメいって子ども産んで34から目指して、
この春デビュー予定。仕事はイラストレーターだけど。
なんとかなるもんだ～。

606 ：名無しさん名無しさん：2006/01/17(火) 12:25:00

>>602 >>605
自分かと思ったw
自分は32で漫画家目指し始めて2作目でデビュー決定。33目前。
イラストの仕事もしていたけど本業は別だった。
投稿中にあんまりしんどくなって会社辞めて
漫画一本にして無謀な賭けに出た。
死にものぐるいがよかったかもしれないと今は思う。
最近は30代の投稿者本当に多いから（雑誌によるけど）、
なんとかなるよ。
がんばれー。

607 ：603：2006/01/17(火) 13:20:31

＞602
いや、29までに、の目標は遠すぎるよ…。
自分、これでも1、2年でデビューするつもりだったｗ。
それで５年かかっちゃったもんなぁ。
目標設定2年くらいにしといた方がいいと思うよ…。
持ち込み行くのね。
１作品でたくさんのところまわった方がいいよ。
たくさんいろんな意見が聞けて勉強になるので。

608 ：名無しさん名無しさん：2006/01/17(火) 16:55:42

編集に注意される部分はどの雑誌もほぼ同じだが、
褒めてくれる部分は本当に各人各様でした。
数誌に持ち込んでその事に気付いたとき、すごく前向きになれたのを
覚えている。
いろいろ凹むこともあるだろうけど、がんばれよー。
きっと良い編集者に巡り会えるよ!!

609 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 01:53:40

やっぱり漫画以外にも逃げ道を確保しなきゃですね。
二十代は怒涛だ…

610 ：602：2006/01/19(木) 11:08:05

>607
そうだよね。ガンガル。
２月までは就活しないって決めてたのに、
既に就職活動したくなってきたけど、
仕上げるまでは原稿から逃げないぞ(`･ω･´)

>609
普通の仕事は果たして逃げ道なのだろうか？
リーマンやってると辛いこととか納得いかないこともあれば、
楽しいこともある。(例えそれが昼休みのおしゃべりだけにしても)
漫画は人間を描くのあれば、多かれ少なかれ人間と会う会社は
良い題材の原型にもなることもあるのではないかと。

って偉そうでスマン。
ぶっちゃけ２カ月近く失業してたら
家族他、極親しい人としか会わず、
軽く人間が恋しいというか、つまらないわなorz
イヤな奴もいるからこそ、漫画も人生もおもしろいハズ。
って普通の仕事に逃げ場を求めてるのかな(ノД`)

611 ：名無しさん名無しさん：2006/01/19(木) 18:00:23

大学編入資格以外何も得ない低レベルな学校出の上、既卒一年目なので就職出来ないorz
若い内の貴重な時間を削って大学編入目指すか漫画描くかどっちにしよう……
今のプー職歴無し欝状態じゃ漫画もノリに乗らない…
年を重ねると色んな面で不利になっていくね。恐い。でもすべて自分の過ちのせいだ。

612 ：名無しさん名無しさん：2006/01/20(金) 08:53:44

大学に編入してから漫画を描くのはどうか？

613 ：sage：2006/01/24(火) 19:18:29

ここ見ると頑張らなきゃと思う。
小さい頃から漫画家になると豪語していたのに、二十歳過ぎてから
バンドしたり日本一周したり同棲してみたりで（もちろん仕事も）
27歳になってから本格的にやりはじめました…
30歳までには何とかしたい、という事で去年は半年で三本描上げて
今結果待ち中。

学生時代はまだ時間あるわ、と余裕かましてたんだなと実感。
三十路前にして滅茶苦茶あせってるけど、妙に充実してることが嬉しい。
今年はバンドも再結成で描く時間が減ってしまうけど
やれそうな気がする。
そして今までの経験は無駄じゃないと思いたい。

614 ：名無しさん名無しさん：2006/01/24(火) 19:34:51

結果待ってないで次回作描かないと同じ事の繰り返しになっちゃうぞ

615 ：613：2006/01/24(火) 20:53:06

sage間違えた…
>>614
すんません…ありがとう
結果も待ってますが
一応次に向けてネーム練り練りしとります

616 ：613じゃないけど：2006/01/24(火) 20:53:08

でもねーどうしても待っちゃうんだよー
「あわよくば」ってさー
電話なかったし駄目って分かってんだけどね。
早く切り替えなきゃなぁ。

617 ：613：2006/01/24(火) 21:03:47

うお、かぶった
>>616
投稿したものはなるべく忘れるようにして
次！次！と焦らしてます
が、やっぱり心のどこかで電話待ってる
浅ましい自分が嫌になる…
更に悪足掻きだけど
結果を雑誌で知ったって言う人もいますし
お互いに頑張りましょー

618 ：名無しさん名無しさん：2006/01/24(火) 22:12:13

来週持ち込み。
今時転写トーン使う人なので買いだしを兼ねて有給取りました。
地方だともう売ってるところを見ないよ。
フォトショでやれば楽なんだろうけど
仕事がパソ作業なのでデジタルで描く気になれないのですよ。

そろっと30代で焦りもあるんだけど、
身を削って正業と戦いながらの今の方が
案外学生時代より充実している気がする。

休憩終わり。続きやるぞー
皆さんも頑張ってくださいなー

619 ：名無しさん名無しさん：2006/02/07(火) 12:22:10

あげ。

みんな頑張ってるか？

620 ：名無しさん名無しさん：2006/02/09(木) 21:14:10

公務員の話が出たようなので、ちょこっと…
原稿料は給与とはみなされないので
公務員が作家やっても問題ないです。
ただし、職場に許可をもらえば、だけど…。
自分は公務員で、持ち込みしたところ
掲載されそうな気配。
なんだけど、上に書いた規定は、小説を想定してんだよね。
漫画となったら、ダメかもしれない。
まぁ、どっちにしろ公務員は来年度で辞めるつもりだけど。

自分は、３０過ぎてから賞に入って、３５になってから
第二作が掲載だったよ。
みんなも頑張れ。

621 ：名無しさん名無しさん：2006/02/09(木) 21:39:29

気持ちはわからなくもないがせっかく
公務員になれたんだからやめるなよw

622 ：名無しさん名無しさん：2006/02/09(木) 23:21:29

来週持ち込み逝って来ます。だれかおいらに勇気を下さい。
何回も持ち込んでるくせにちっとも伸びてる感じがしないよ・・・。
かといって漫画描くのはやめたくない。
仕事は仕事、あくまで同人(趣味）にとどめるべきが
正直迷いどころです。
みんなのように見出される光る部分がおいらにはこれっぽっちもないのか・・・。

ごめん、あげるね。

623 ：名無しさん名無しさん：2006/02/09(木) 23:24:49

>>622の担当者のレスポンスはどうだったのよ？
文からしてあまり芳しくないようだね？
評価する立場の者が著しく人の能力を見極める力が欠如している場合があるから
そういう時は持ち込む出版社を替えた方が良い
いろいろ持ち込んで自分に一番会う所を見つける

１００回廻っても見つからないかも知れない
最初の１回で探し当てるかも知れない

こればかりは運

624 ：622：2006/02/09(木) 23:40:26

ありがとう、レスもらえて泣きそう。
これまで4社回って、話に聞くような厳しかったりやばかったりした
編集さんはいなかった。みんないい人。
・・・かえって（贅沢かもしれないけど）、優しく接してくれるのが
不安になる。全然見込みないし適当に言って帰しちゃおう、みたいな。

言われたことは基本的なところが多かった。
ページ配分、コマの割り方、キャラの大切さ、読者を意識すること・・・。
何作か描いてみて、前作言われたことは改善できるよう頑張ってみたつもりだ。
でも、自分、一回も「ここがいい」とか
言われたことないんよ。「ここを伸ばそう」とか。
無個性ってことなんかな。ありふれてるのかな。
少しはましかと思ってた絵についても、「絵はこれからだね」と。
それはいいんだけど、あるところでは古いって言われちゃった。
直す気はある。あるんだが・・・ちょっと落ち込ませてください・・・。

長々とチラ裏本当にすみません。ROMに戻ります。
次回はまた新しいとこいってみるよ。合うとこ、さがしてみます。
次は有給、いつとれるかなー・・・。

625 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 06:23:00

　
むしろ育成カリキュラムに
　
アシ→時間の取れる派遣に就かせる→金貯めさせる→海外に半年くらい滞在させる
（この期間に動画の請負も兼ねる）
　
とか取り入れたほうがいろんな作品が出来そうな気がすｒ

626 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 07:27:14

>620
元公務員の作家に聞いたが
周りから妬まれるので寄付や何やらで原稿料を使い果たしてた
専業になってようやく自分に￥使えるようになったとか…

627 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 18:06:55

高校に行きながら月刊連載をするのは無理かな？

628 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 18:11:23

ショートギャグとかページ数少ないなら出来るんじゃない？

629 ：名無しさん名無しさん：2006/02/10(金) 19:54:56

期待あげ

来週金曜有休取って持ち込み逝くんだけど
土日は東京で遊んで帰ろうとか思ってたら
別ｽﾚでｺﾐﾃｨｱの出張窓口が
日曜に出るって聞いて
なんか勝手に運命を感じたので
ついでに当たって砕けてくるわ

ほかにも行く人いる？
持ち込み逝くのに有休とるのきついし
こんな企画あるなら早めにﾁｪｯｸしとけばよかった…

630 ：名無しさん名無しさん：2006/02/11(土) 01:30:46

>>627
担当ついて、賞の1つ2つとれて、連載の話がきてから心配汁w

631 ：名無しさん名無しさん：2006/02/14(火) 21:22:24

>>629
レポよろ

自分も込みティア行きたいんだが、下書きでもよかったっけ？
原稿完成してから出版社回った方がいいかな・・・

632 ：名無しさん名無しさん：2006/02/14(火) 21:54:06

完成原稿持って持ち込みがオススメ。

633 ：629：2006/02/18(土) 10:08:54

とりあえず持ち込み前半戦の報告します

絵柄が古いそうです
その雑誌で好きな作家名(古参)上げたら
「売れ行き悪い」(きっぱり)
と言い切られました…
もうちょっと変わった話もしてくれたんだけど
なんか微妙にちゃねらぽい編集さんだったんで…

ともかく流行りを勉強します…
(実年齢より五つもうえに見られたのは
さすがにショックでした…センスが
老化してるのかな…)

634 ：名無しさん名無しさん：2006/02/20(月) 19:42:47

>>633
乙。
ちゃねらっぽい編集ってのが気になるｗ

635 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 00:17:10

age

636 ：633：2006/03/07(火) 08:12:57

ｺﾐﾃｨｱ行った者です

レポ書こうとしたらそれどころじゃなくなった

今年辞めるとか思ってたら人事異動ｷﾀｰ！！

くそーあと三年早く描き始めてたらなあ…

637 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 14:48:19

一度、少し売れても、そこで正社員やめて、書き終えたら、その後　どうするの？　３２歳で大手に再就職した人いるけど。それまでだったら間に合うのか。俺は28だも。いいねえ。皆さん！

638 ：名無しさん名無しさん：2006/03/07(火) 16:28:18

お久しぶりです。537です。
実は、あの後、ラストがどうしても不満だったんでペン入れ90％のところで断念
愚かながら未だに持ち込みにいけてねぇ…。
その後、卒業制作の漫画描いたりしてなんかダラダラに。
一応今日、就職決まったんでしばらくはここの住人に決定
仕事は平日に休みなんで持ち込みにいけそう。
でも待遇が良すぎて逆に不安になってくるよ…、
ちなみに現在ネーム中。少年漫画は25までにデビューしんとあかんらしい
ので実はちょっと不安だが、こんなダメ人間にもまだ諦めたくないので頑張るよ。
みんなも頑張れ！

639 ：名無しさん名無しさん：2006/03/12(日) 22:20:30

仕事がいそがしくてこの１カ月全然かかなかったorz
はい言い訳です。

２chみてる場合じゃないな。
ちょっと暇になるから頑張るよ。

640 ：名無しさん名無しさん：2006/03/21(火) 20:33:40

>>639
お前は俺か！
ネームのリテイクしてるとこですって云って２ヶ月orz
話をわりと褒めてもらえたけど、絵をなんとかしろとえらい云われまして
残業だのデッサンだの色々やってると原稿用紙にたどり着けないんだよー

ああそうだあの時｢あと１歩ですよ！｣って云われたんだ。
誰にでもそう云ってるのかもしれないけどがんばろ。
チラ裏すんません、皆さんも頑張って下さいな。
ココ来るとなんかやる気出る。

641 ：名無しさん名無しさん：2006/03/24(金) 09:49:17

あと一歩、って言われたら
一気に二歩進むんだよ。そんで編集驚かしてやんな！

俺あと一歩なんていわれたことねえよorz
あげ

642 ：名無しさん名無しさん：2006/03/29(水) 13:12:12

あげ

643 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 00:28:53

ここにいる人は女性が多いんでしょうか？

就職決まった人間なんで、とりあえず一度就職しようか、それとも蹴って
アルバイトしながら漫画描こうか迷い中。
社会勉強や、創作の肥やしとしても、一度就職しておくのは悪くないのでは、と考えてるのですが。
ただ、少年漫画は27までにデビューしなくてはならないそうなので（これも最近知りました）迷ってます。
・・・とりあえず漫画描こうｗ

644 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 01:10:55

>>643
とりあえず就職はしといて損ないよ。
年齢的な限界説は色々あるけど、それこそ漫画に限らず
就職や転職だって年齢によって難しくなる。
卒業してフリーターしながら漫画家目指してもいいけど
もし挫折した時に改めて就職しようと思っても
社会経験もスキルもないまま無駄に年喰ってることになるから
その時焦っても後の祭りだからね。
自分で言ってるように、創作の肥やしとしても役に立ちます。
会社に慣れるまでは「もう辞めたい」って現実逃避もあるだろうし
実際両立できる人と出来ない人もいると思うので
とにかく最低１年は仕事しながらやってみて、そこから判断すればいいかと。
どっちが上手くいっても、会社や漫画のせいにして責任転嫁しないよう
後悔しないように頑張ればいいんじゃないかな。

645 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 09:41:29

漫画関連の仕事場探すのは面白いっす

646 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 13:13:33

>>643
がどこらへんを目指してるかにもよると思う

作家性を重視するマニア誌マイナー誌とかだったら>>644にはげどう

いっぽう編集者主導だったり「旬であること」が求められる
メジャー誌だったら、アシとか目指したほうが良いんではないか
（自分メジャー誌に縁がないので偏見だったらごめん）

意中の雑誌に持ち込みをやったことはあるの？
持ち込みすれば「いけるか／まだまだか」って感触が分かると思うけど

647 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 14:01:33

あと自分が社会に出ることで
色々な人間模様＆観察も出来て
学生時代に見えなかったモノが見えてくると
描きたいジャンルが変わるってこともあるよね。
これは年齢とともに変わるってこともある。
バイトでも会社でも経験しといて損はないんじゃﾏｲｶ。

>644が言ってるように、人間には向き不向きがあるから
見極める意味でも一回両立期間作るのも手だぞ。
確かに就職したては現実逃避もあるだろうが
漫画だってずーっと描いてて賞にも入らなきゃ壁にﾌﾞﾁ当たる。

648 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 20:55:14

経験に損はないという人は
時間が有限だということをわかっていない

649 ：名無しさん名無しさん：2006/03/30(木) 21:43:41

経験の価値観も人それぞれだよ。
時間の使い方も人それぞれ。

650 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 07:49:10

きつい言い方だが
「社会に出たくないから、漫画家目指しますって言ってみた」な感じもする

これ読んでカチンと来なければ、とりあえず就職するのは悪くない選択
（というかそうしたほうが良い）

651 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 10:21:16

　いままで何度も投稿したりした上で手ごたえを感じて、就職せずに漫画家目指そう
、っていうならそれもありだけど、もし投稿経験ないんだったら、就職して仕事しながら
漫画家の適性みた方がいいと思う。
　俺がそうだったし結構そーいう奴多いと思うんだけど、漫画家になろう、と思いついた
ときには自信満々で成功のビジョンしか見えてないもんだからさ。やってみて初めて
いつもくだらねーくだらねーとけなしてる普通のレベルの漫画描くのがどれだけ大変か
気づくし、担当ついて初めて漫画って自由に描ける楽しい職業じゃないんだなー、と
気づく。それでも情熱が冷めないようなら就職先やめて頑張ればいいんじゃない?

　漫画家はいつでも目指せるけど就職は新卒逃すとろくなとこ入れないからね。

652 ：名無しさん名無しさん：2006/03/31(金) 23:13:29

家のなかで漫画ばかり描いていては、搬入口で順番待ちするあいだ運転席に座ったままエロ本に夢中になる運送会社の運ちゃんの横顔なんて、たぶん絶対に見られないぞ

653 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 03:09:33

仕事しながらでも漫画は描けるよ！！！

654 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 03:46:33

このスレ自体、一度就職した人ばっかなハズだからみんな同じこといってるけど、
私も就職してみてもいいんじゃないかなって思う。

もし学生のときに既にアルバイトの経験があるんだったら、
同じことするよりも就職した方がお得じゃない？w
漫画家になれなかったときのすべり留めだけじゃなくて、
アルバイトって結局店長とかでも３０代くらいだけど、
就職するとどんなに若い人ばっかのところでも５０代とかもいるわけで、
そういう方々と接してるだけでも、キャラの幅広がるよ。

まあ最悪アルバイトでも良いけどさ、
マンガのキャラでも自分の人生でも他人とのかかわり合いがないと、
何も起こらないし、ホント何も進まないんだよね～。

とちょっと無職の期間があったのでいってみる。
月曜日から就業だわ～w

655 ：名無しさん名無しさん：2006/03/32(土) 10:43:34

漫画以外の趣味を持つのもいいですよ
イメージが広がるから。

656 ：名無しさん名無しさん：2006/04/02(日) 23:35:09

あああああ明日は仕事だああああああ

週末は遊びほうけちゃったよー

あああああ明日は仕事なのにいいいいいいいい

657 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 16:09:12

みんな、仕事先の人に漫画のことは伝えてる？

658 ：名無しさん名無しさん：2006/04/03(月) 22:59:56

私は別に伝える必要ないから言ってないよ。

でも何だっけ、経理の関係とかで会社によっては
賞金の発生で知らない間に投稿してるのバレてたりするんだっけ？
どっかのスレでそういうの見て「うわ～」と思った。
そういう会社だと申告しないとマズくなるのかな。

659 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 01:14:04

ばれた時の演出さえ考えていれば大丈夫

660 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 01:17:17

自分も会社のひとには
仲の良い同期にも誰にも言ってない。
どこでどうばれるか分らないし。
漫画描いてるの知ってるのは学生時代の友人数人くらいだな。

確定申告したらばれるかもしれないんだよね？たしか。
でも年間２０万以上とかだっけ？？

661 ：名無しさん名無しさん：2006/04/04(火) 02:13:48

仕事の掛け持ち禁止の会社だと
賞金だの申告だので会社にばれた時に厄介らしいよね。
別にデビューしてるわけじゃないにしても
会社に対する姿勢を問われたり、本命が他にあるなら
うちでは必要ないって言われた人もいるみたいだからなぁ。

662 ：名無しさん名無しさん：2006/04/06(木) 22:18:36

自分で確定申告しますから源泉徴収表だけくださいって言ったらどうなるんだろううちの会社･･･

663 ：名無しさん名無しさん：2006/04/08(土) 01:48:29

宝くじ当たったじゃダメなのかね？

664 ：名無しさん名無しさん：2006/04/09(日) 08:02:40

や、確かどこの雑誌に投稿した賞金かもバレるらしい。
会社の上司につっこまれたって話あったから。
振込先がハッキリしてたら宝くじでごまかせんよー

665 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 11:05:49

>>124
俺の親父はタクシーの運転手だったがそんな話は聞いたことがない。妄想垂れ流すのは止めろ。

666 ：名無しさん名無しさん：2006/04/16(日) 16:46:46

>>665
おまえの知識だけが世界の全てかｗ

667 ：名無しさん名無しさん：2006/04/23(日) 23:22:00

初めて就職して、仕事して、残業のせいで漫画についやせる時間がなくなって。
仕事は嫌ではないんだけど、自分のミスで家族のために一生懸命働いてる社員の人が
迷惑するのに耐え切れなくて（自分は最初からデビューしたら辞めようと思って入った）
何よりも絵を描く時間がないのが悲しくて悲しくて、休日出勤の今日、
家に帰ってら、ぽつりと「辛い」と親の目の前で言ってしまい
そのまま泣いてしまった。
･…ごめんね母さん。
新卒で試用期間二ヶ月でやめたいって、社会人として失格だよね
これ書いてたら、涙がまた流れてきたよ。
漫画が描きたいなぁ。

668 ：名無しさん名無しさん：2006/04/24(月) 15:46:08

いやいや、新卒の人は壁にぶつかる時期だと思うよ。
実際そうやって辞める時期を狙って転職活動する人もいるんだし。
初めての社会人生活、難しいこともたくさんあるよ。
何よりペースがまだ掴めないし、焦らず頑張れ。
そのうち仕事に慣れちゃって嫌になる時期も来たりもする。
とりあえずペースを掴んだら頑張って投稿して下さい。

669 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 01:35:40

１～２ヶ月くらいが一番辛い時だよな･･･。
なにもかもがなつかｓ

670 ：名無しさん名無しさん：2006/04/26(水) 14:51:40

描く時間無いのは辛いよね
苛々もしてくるしね
自分も家事と仕事で全く描けない時期があったけど
衝動抑えてるから、描き始めると凄い勢いついた
毎日風呂場で雄叫びあげてたわ…
慣れてきたら時間の割き方とかわかってくると思うよ
下の人間の尻拭いだって仕事の一部だし（ごめんなさいの気持ちは大事だけど）
気にし過ぎないようにしたほうが良いんじゃないかな
プレッシャーとストレスに負けないで

671 ：名無しさん名無しさん：2006/04/27(木) 01:26:13

>667
自分もそういう時期がずーっと続いてホントにおかしくなりそうだったけどね
自分は逆に新人の尻拭いをさせられる立場で
そもそもそんなになるまで結果を出せていないのが情けなくて
どうにかなりそうだったよ。
（一度担当付きにまでなれた事は有ったけど、自分の弱さと仕事の要領の悪さで挫けてしまった）

けど色々なことの積み重ねで今は上手く両方をこなす事を意識し実行し始められている。
仕事は仕事でしなくちゃいけない事だしさ、辛い辛い言っててもどうしようもないんだよ。
デビューできたら…とかこんな仕事してないで早く漫画の仕事を…とか思っちゃうだろうけれど
例えば今すぐに仕事辞めたからって＝漫画家になれるではないしね。

現実から逃げられない以上、出来るだけ上手く立ち回るコツを掴むんだ。
仕事は仕事、漫画は漫画のメリハリが大事。
言うのは簡単でも、生半可な事じゃないよな。
けどさ、どうにかするしかないじゃん。

この道を諦められないのだから。

672 ：667：2006/04/27(木) 01:32:25

前向きなスレに超後ろ向きなレスつけて申し訳なかとです。
でも嬉しかったです！時間無くてもがんばります！

でも求人票の休日日数がどうやら間違いだったようで
漫画目的のために選んだ会社なのに一番重要なところがダメで
残業時間もそんな感じで、なんかもう正社員になっていいのか迷ってます…

673 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 00:48:15

＞３１６さんって、もういないですよね？僕も上京して新聞配達しながら漫画家目指そうと思うのですが

674 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 06:47:08

人に聞かなきゃ自信が持てない時点で向いてない…

目指したければ自己責任でｗｗｗｗｗ

675 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 13:48:54

>>94
一年ごしのレス
その条件で漫画家になったよ
みんなが目標としてるような
ジャンルじゃないけど。
可能といえば可能。

676 ：名無しさん名無しさん：2006/05/02(火) 15:46:59

>675
土日休めるってのは強み。一日休養に当てたら二日目はまるまる描ける。
１日と２日はかなり違う。
オレは週６勤務で休みが日曜しかない。残業は無くても拘束時間じたいが長い（１２時間）
疲れ取るだけで休みが終わっちまう。まじで。
まあ、言い訳に過ぎないし描いてるけどね。捗らないだけ。

677 ：名無しさん名無しさん：2006/05/07(日) 03:05:09

GWが終わりますね
もうすぐ終わってしまいますね

678 ：名無しさん名無しさん：2006/05/10(水) 14:01:02

「とりあえず就職せよ」と親父の紹介で
漫画を描くのに理解のある職場紹介してもらえることになった。

有り難い、贅沢な話ではあるが、
俺は心底恥ずかしい…
もっと早く目星を付けられるつもりだったし、
職場と両立するにしても自分で探すことも出来ず…
俺もう筆折って氏んだ方がいいんじゃないかと。
甘ったれた境遇だけど胃が痛いよ…

679 ：名無しさん名無しさん：2006/05/18(木) 05:31:27

いいじゃん

680 ：名無しさん名無しさん：2006/05/18(木) 19:29:39

甘ったれてるか甘ったれてないかは自分だけが決める。
自信持てよ。お前はほんとに甘ったれてんのか？

681 ：名無しさん名無しさん：2006/05/18(木) 20:27:34

>678
泣きごと言いたいだけだよな。
よし、言ったな。
じゃあ描け。
後は描くしかないんだ。

682 ：名無しさん名無しさん：2006/05/20(土) 00:27:42

おまいらいいやつだな
久々にここに来たら…
ちょっと感動した
自分も頑張ろうとおもた

683 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 03:06:14

バスの運転手とか楽そうだよな。イメージだけど

684 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 11:05:43

イメージで楽そうなのは漫画家だろ
だから皆なりたがるんじゃねーのｗ

685 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 19:50:22

上にもトラックやタクシーの運転手はどうかって書きこみあったなあ。
考えごとしながら運転するの止めれって…

686 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 20:27:13

>>684
当たり。
みんなそんな奴ばっかだよ漫画家志望なんて
遊んで暮らしたい奴ばっか

687 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 23:33:13

>683
全国のバス運転手に謝れ。いやマジで。

>684 >686
発言の程度は683と一緒。

688 ：名無しさん名無しさん：2006/05/30(火) 23:40:59

変なの全員にレスしてたらキリないよ
ほっとけ

689 ：名無しさん名無しさん：2006/05/31(水) 00:16:30

こんな糞スレにレスしてんじゃねーよｗｗｗ

690 ：名無しさん名無しさん：2006/05/31(水) 00:27:32

だってバスの運転手って毎日決められた道運転するだけだろ？ダンプみたいに体力もいらないだろうしタクシーみたいに喋んなくていいし死ぬほど楽そうなんだが。

691 ：名無しさん名無しさん：2006/05/31(水) 02:44:42

自分で働いた事がない奴に限って
楽な仕事…ってほざくのなｗｗｗｗｗ

692 ：名無しさん名無しさん：2006/05/31(水) 04:02:44

就職は出来る時しておかないと
したい時に出来なくなってる場合が多い

693 ：名無しさん名無しさん：2006/05/31(水) 08:10:16

現実では、もし人に対して優位に振る舞おうとした場合
努力を積み重ねて立場や能力を認められる難しいプロセスが必要となりますが
ネット上（特に匿名の場所）では、いきなり他者に対して大上段から振る舞えます。
絵について小難しい理屈を並べるにあたり、実際に絵がうまく描ける必要すらありません。

694 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 00:33:43

この人、会社員しながらモーニングで漫画描いてるよ

ttp://www.geocities.jp/g_ryouta/indexprofile.html

695 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 18:00:13

>694
ゲームの絵描きを普通の会社員と一緒にするなｗ

それでも2本のわらじでやってるのは大変だと思うな

696 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 19:36:59

ゲーム屋の方が一般職よりも時間的拘束が長いんじゃない？

697 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 21:00:14

>696
拘束時間よりも仕事内容！
本業時間内に漫画描ける環境と普通の仕事を比べても意味茄子

698 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 21:53:15

しりあがり寿は働きながら漫画書いてたんだろ。
鳥山もそうだった気がする。

699 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 22:01:44

日本人は働き過ぎだと思わない？
過労死とか過労自殺とか多いよねぇ･･･。
少しは平均労働時間が減ってくれることを願ってます。

700 ：名無しさん名無しさん：2006/06/03(土) 22:04:23

＞697氏

それって
「僕、普通の仕事だから絵の仕事している人たちにはかないません」
って言い訳してるのと一緒じゃ、、。

漫画家になれない理由を仕事や時間のせいにしてない？
ゲーム屋だろうがアニメーターだろうが一般職だろうが漫画という
土俵で戦うんでしょ？頑張れ！！

701 ：名無しさん名無しさん：2006/06/04(日) 01:44:06

>>700
ちょっと感動した。

いつまでも漫画ばっかは、描けないのでバイトを
やってみましたが…その店の店長が正社員にならすため
（ニート対策らしい）私をバイトなのに…休みほぼなしで
働かしています。

まだ担当もついていませんが…あともう少し（のような）で
担当がつきそうなラインだと思う（いや、思いたい）のですが

これは、辞めるべきでしょうか…それとも両立させるべき？

702 ：名無しさん名無しさん：2006/06/04(日) 01:56:38

担当がつきそうなラインって何を根拠に？
編集と会ったりしてるってこと？

703 ：名無しさん名無しさん：2006/06/04(日) 02:21:03

まずは漫画と仕事を両立出来ないとその先には進めないと思う。
ここで言う両立は読みきりなりを描ける立場にいる場合。
時間が無いなら時間を作るために仕事を変えるとか、、
そこまで行動できるのも能力のうちだと思う。それが無理で
時間が無いのを理由にしている時点で負けてます。
ただ担当が付く付かないくらいのレベルで漫画一本に絞るの
はあまりに無謀。まずは両立。それからだ。
それくらい器用に立ち回れないとデビューできても続けられないと
思う。担当さんは漫画云々の前にその辺も見てるから頑張ってね！

704 ：名無しさん名無しさん：2006/06/04(日) 18:55:33

>>701
それは店長にはっきりその旨を聞いてもらって相談すべきだと思うが。
店が忙しくてシフトキツいっていうなら相談の余地はない（訳じゃないけどな、それはそれで）けど、
ニート対策ならばそれは向こうも良かれと思ってただ親切でやってんだろ。
「こういう事情です」と言えば考慮してくれる可能性は高いと思うぞ。
それで決裂したならやめてもいい訳だし。

705 ：名無しさん名無しさん：2006/06/04(日) 21:09:47

バイトだったら多少はワガママ言ってもいいんじゃないかな？

706 ：701：2006/06/05(月) 01:09:04

書き込んでくれた皆様、親切にありがとうございます。
とりあいず両立を考えて頑張ってみようと思います。

707 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 07:46:22

>>695
まぁ、仕事でも絵を描いてる人の方が絵は上達すると思うし
人脈もできていいとは思うけど、>>696の言うように
拘束時間長くて、自分の漫画描く時間も短くなっちゃうだろうし
一長一短だよね。ある程度絵が描けるのならば、そんな上達度合とかは
変わらないだろうし、むしろ描くほどヘタになる人もいるしｗ
自分がイイと思える仕事をすればいいのよ。

708 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 19:05:53

漫画とバイトを両立出来ない…。
漫画に時間を裂くとバイトは休みがちになり、それが続けば当然クビ。漫画は担当ついてるけど軌道に乗れてるワケでもない。
実家暮らしじゃないんでバイトで入る給料は生命線。生命断たねば漫画描けない。
バイト辞めたら物理的に死ぬけど漫画諦めたら精神的に死ぬ。

バイトの面接行くと俺は定職に就かずいいトシこいちゃたニートだと思われる。
実は漫画を…なんて言おうものなら夢見てんじゃねえよ地に足つけろと優しく本当に善意で諭される。

どうすりゃいいんだ。

709 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 19:31:44

どこに住んでるのかしらないけど生活にいくら懸かるの？
そこまで言うなら家計の数字ぐらい書けよ。

生意気なところに住んだり変なことに金使ってなければ月10万ちょいぐらいでなんとかなるよな？
ていうかしろ。
時給800円だとして130時間働く。　
週休二日としても1日8時間以上にはなんねーじゃん。
後の時間全部お前の自由だろ？
舐めてんのか？

あと、二つ目の段落は金の話じゃなくなってるな。
何に悩んでるのかきちんと整理する癖つけろよな。

俺の感想としては、どうも本当に時間が足りないのか怪しむ気持ちがある。
バイト休みがちとか首になるのは本当に全部漫画に費やしてる為か？

710 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 19:33:02

あと、担当ついてるならアシスタントのクチ紹介してくれるように頼めば？

711 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 20:01:20

このスレでエラそうに講釈たれてるのは何様？

712 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 20:15:21

もちろん、俺様、俺が神。お前>>711は、ゴミムシ。
ゴミムシが上げるなんぞ、10億年早い。

713 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 21:29:33

まあまあ、皆さん冷静に。
建設的な意見もあるのだから熱くならずに！

714 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 21:31:22

>>712はうんこ

715 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 21:38:19

月２０万近くバイトで稼いでるけど問題ない。
時間はある。普通にある。

716 ：名無しさん名無しさん：2006/06/05(月) 23:53:19

実際問題、自分を省みても
働きながら何かをする場合に足りないのは
時間より精神力だと思う。

普通の人が働いて休んで働いて休んでして生活してるところを
働いて漫画描いて働いて漫画描いてしてるんだ。
まともじゃねえよ。生半可じゃねえよ。
休もうとするから時間足りなくなるんだよ。

けど休んじゃうんだよね…。だから足りなくなるんだと思うよ。

717 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 01:40:48

普通の人が遊ぶとこで漫画描けばヨクネ？

718 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 18:21:21

休みも取らなきゃ漫画描くことすら出来なくなると思う。
やっぱり社会が変わらなきゃ難しいと思う。
漫画描いてないひとでさえ、過労死とか過労自殺とかする働き方してる世の中なわけでしょ。

>>708は実家に帰った方がいいと思うよ。
でもニートは良くないから、バイトはしっかりやったほぅがいいと思う。
実家なら、少なくとも食事の用意とかほかの家事に費やす時間に漫画がかけるから。

719 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 18:28:00

>>708
実家でマンガ描け
まず貯金してパソコンを買え
つかここに書き込んでるくらいだからすでに持っているな
ならば後はスキャナーだ

担当が付いているならメールで添削してもらうよう話つけろ

720 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 20:09:52

>休みも取らなきゃ漫画描くことすら出来なくなると思う。
>やっぱり社会が変わらなきゃ難しいと思う。
>漫画描いてないひとでさえ、過労死とか過労自殺とかする働き方してる世の中なわけでしょ。
いや、708はただの時給いくらのバイトだし。　何の話してんのよ。

ぶっちゃけ、他の人も計算してる通り
バイトで自分が食べていくだけの生活ならお金も時間も余裕だろう。
なんかそれで悩んでるっつーのはおかしいぞ。
よく自分の悩みをメモ用紙かなんかに書き出せばもっと別のことでつまずいてる事に気づくと思う。
諸々少なく見積もっても平日一日6時間は取れる。　土日はまるまる開けられる。
これで時間足りないってことはあんま無いと思う。

721 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 22:06:23

編集の意見は両立推奨派とアシ以外は論外派に別れるって聞く＞見習い漫画家のバイト
個々の能力に見合った軸足固めも才能のうちという事なんだろう。

でもプロになったらそれこそ「休みは氏んだ後いくらでもとれ」状態が待ってるんだよね…
今から音を上げていてどうするという気もするし
今のうちにしっかり休息（充電）という気もするし。

722 ：名無しさん名無しさん：2006/06/06(火) 23:04:06

今のうちにしっかり休息なんてこと考えない方がいいよ。
そんな奴は、いつまでたっても、「今のうちにしっかり休息」人間だから。

723 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 00:14:12

やってもやっても足りないかも知れないのに
充電とか…

724 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 01:00:22

休憩とか充電ならまだしも、自分探しとかで消息不明にならないよう
気を付けた方がいいよ。

725 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 07:47:50

708です。
皆さんレスありがとうございます。

実家に帰れれば一番良いのですが、家庭の事情で出来ないんです。

時間はご指摘の通り普段はたっぷりあるんですが、
ネームが通らず直しを繰り返して、結局締切とバイトが重なり、完徹で倒れる事も多々で、
それでも必ず載るとも限りません。

当面の金銭よりも、今からこんなで漫画続けられるのか…と不安でたまらず、
疲れと焦りで少しおかしくなってます。

愚痴ってすみませんでした。忘れてください。

726 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 08:05:04

なる前は「早くバイト辞めて漫画一本で食いたい」
なった後は「もっと漫画以外の人生経験しとけばよかった」

創作とは渇望から産み出される力なり

727 ：名無しさん名無しさん：2006/06/07(水) 21:19:30

普通の仕事って
正社員ってこと？
みんな正社員で残業何時間くらいで
年間何本かいてますか？

728 ：名無しさん名無しさん：2006/06/09(金) 08:33:15

体が資本なので、みなさんお体には気をつけて＞＜

729 ：名無しさん名無しさん：2006/06/10(土) 20:31:14

>>727
そう、正社員。

残業ってぜったいしなきゃなんないのかなぁ～
したくね～！！！
っつーか働き過ぎだろ！そんなガムシャラに働かなくたって日本潰れねーよ！
・・・って偉い人たちに言いたい。

730 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:17:49

絶対じゃないけど、しなきゃいけない空気が出来あがってたりするよね。
いくら自分の仕事を順調に済ませても駄目。
余計な仕事を山のように抱え込んでヒイヒイ言い続けてないと仕事してるように見られない。
営業成績とか目に見える結果を出せば上の方にはそれなりに評価されるけど
自分の仕事ばかりこなしてても現場の同僚や直の上司のウケは悪く
頑張ってるはずなのに嫌な気分になったりとかな。

頑張ったことも駄目だったことも
全部自分に返って来る仕事がしたい。
自分にとってそれは漫画。

731 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 00:28:25

頑張っていい漫画かいて読ませてくれよな

732 ：名無しさん名無しさん：2006/06/11(日) 12:38:44

>>730
そうだな。漫画って他人に尽くしているようで、実は一番自分に尽くしている仕事なのかもしれん。
ふつーの会社だと、頑張っても頑張らなくても給料そんなにかわんないよね？
残業代も出るかでないか･･･。
てゆぅか日本の会社って偉い人たちは実はあんまり仕事してなかったりするらしいよね。

733 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 17:16:06

私は普通の会社員です。最近｢生き甲斐｣を見つけたいと思ったので漫画家目指したいと・・・。

734 ：名無しさん名無しさん：2006/06/21(水) 20:16:09

悪いことは言わん。生き甲斐を見つけたいなら何か趣味のことをやれ。
もしくは同人な。
漫画家は漫画を描きたくて仕方ないヤツがなるもんだ。

735 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 12:52:55

うん。
「生き甲斐をみつけたい」なら、やめたほうがいい。
すでに「漫画だけが生き甲斐」になってないと、結局苦しむだけ。

私も長くプロやってるけど、「漫画しか仕事できない社会不適合者」だから
なんとか続けてられるってとこです。

736 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 21:00:38

逆に副業的に片手間くらいで漫画描くのは同人以外にないのかね

737 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 23:25:05

仕事してると、削る時間て睡眠時間が一番大きいよね。
けど疲れが溜まってくるとドンドン起きるのがしんどくなってきて…。
夜起きてるのは結構平気なんだよ。
けど肉体労働って事もあって、徹夜で連日働けるほどタフじゃないし
どうしても寝ておかないとホントに危険。
以前は早目に寝て早朝作業の癖を付けようとしてみたんだけど
夜の方がはかどるので、どうしても進んでる時は寝たくなくて結局ズルズル元通り…。

始業時間は決まってるから結局そっち中心に動かないといけないのキツイ。今に始まったことじゃないけど。
普段は、出勤すれば、やはり仕事は仕事だからとかなり真剣に働いてるのに、
一度思いっきり寝坊してとっくに始まってる時間に眼を覚ました時
職場に電話する気にすらならず机の上の原稿に向かい直して黙々と作業を始めた自分にちょっと驚いた。
まぁ当然電話かかってきて出勤したけど…。

ずっと漫画描いていたいなぁ…。何時の日か漫画だけで食えるようになるまでずっとこのままなんだろか…。

738 ：名無しさん名無しさん：2006/06/22(木) 23:31:16

>>734さんの言う事も解ります。ちなみに、私はつい最近まで｢スロット依存｣だったクズ人間です。

739 ：名無しさん名無しさん：2006/06/23(金) 00:51:09

このクズ人間がっっ！！！！！

740 ：クズ人間です：2006/06/23(金) 08:39:50

もっと、魂が揺さ振る攻撃が来るかとオモタ。

741 ：名無しさん名無しさん：2006/06/23(金) 10:52:37

>>740
依存から抜け出せてﾖｶﾀね

742 ：クズ人間です：2006/06/23(金) 12:05:09

>>741さんからの生暖かい攻撃!実は、優しい言葉が一番コタエル!｢クズ人間です｣は、やる気が21p上がった!深層心理の｢辛い記憶｣発動!精神が542p下がった。スレットの仲間意識が34p上がった。

743 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 02:55:50

ポルタの作者って大学行きながら漫画描いてたんだっけ。
それであれか

744 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 05:26:43

優しい言葉は時に残酷だったのか！！！
人間って難しいなあ･･･

745 ：名無しさん名無しさん：2006/07/03(月) 14:11:21

なりたい奴はなれ。

なるための資格？？

おもしろい漫画描くことなんじゃないの？人の興味を引く。
まぁ、読者の考えだけどな。

746 ：名無しさん名無しさん：2006/07/04(火) 00:03:10

訊かれてもないのに無駄な空白使ってまで当たり前の事書くな。

747 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 00:21:18

こんなスレあったんだ。
俺も働きながら描いてるクチだけど、同じようなひとがいてホッとするな。
でも真剣な勢いにはハッとさせられる。
働いて年取ってくると気持ちも揺れてくるなあ。

748 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 11:34:07

こんなスレあったんだな。
俺も働きながら描いてるクチだけど、同じようなひとがいてホッとさせられる。
でも真剣な勢いにはハッとさせられる。
働いて年取ってくると、気持ちも揺れてくるなあ。

749 ：名無しさん名無しさん：2006/07/08(土) 11:37:20

ごめんw
更新うまくできなくてヘンな連投しちまった。

750 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 14:19:51

俺はSEで毎日定時に帰ってる
周りが急がしそうでも俺の仕事が終わってるのだから関係ない
周りの目は厳しいが、勝手に思わせておけばいい
今食っていけるだけの生活ができれば、将来お前らリーマンを軽く超えるような金を得てやるから
そう言いきかせてひたすら漫画描いてる

751 ：名無しさん名無しさん：2006/07/11(火) 22:21:42

ああ、なんかすげえ分かる…。
前はどうしても職場の事も無碍に出来なくて
自分の仕事を終えても、遅れてる同僚のヘルプ等で結局残業してたけど
今はもう自分の仕事さえきっちりと済ませれば
後は早く帰ることだけ考えるようになった。

結局前のままじゃ中途半端なんだもの。
今の職場で上を目指したい訳じゃない。
頑張るなら漫画できちんとした仕事を出来る位置へ行かないと。

今の仕事を漫画捗らない言い訳にしてはいられないんだ。
漫画を言い訳にして今の仕事をいい加減にする訳にもいかないんだ。

752 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 06:39:04

最近ドラマ化された「サプリ」の原作者は女性だけど
博報堂に勤めながら睡眠時間削って、必死に漫画かいていたらしい。
インタビューとか読むと励まされるよ。
勤めた経験も漫画にきちんと生かされているし。

753 ：名無しさん名無しさん：2006/07/16(日) 23:57:05

きせかえユカちゃんの東村アキコは､OLしながら漫画投稿して､連載初期はOLと漫画家掛け持ちしてたみたいですよ

754 ：名無しさん名無しさん：2006/07/25(火) 08:20:12

睡眠不足はやめとけ
確実にガンになるぞ

755 ：名無しさん名無しさん：2006/07/25(火) 10:40:45

>>752
広告代理店に勤めててそれが今サプリに活かされてるって言ってたね。

756 ：名無しさん名無しさん：2006/07/25(火) 12:43:11

広告代理店に入社するには
超一流大学を卒業するエリートじゃないと無理ですね

757 ：名無しさん名無しさん：2006/07/25(火) 20:25:35

電博以外にも広告代理店なんていくらでもあるが・・・。

758 ：名無しさん名無しさん：2006/07/25(火) 23:33:53

そこにすらほとんどの漫画志望人間は入れないと思うが。

759 ：636：2006/07/28(金) 22:01:28

異動ｷﾀｰと言ってた者です
異動先には慣れたが増えた残業と
今の職場での孤立感が辞職の念をあおります…
ただ元いた部門が凄い人手不足で
まず今年一杯でやめると言って通るか不安
つか、今から見える辞職宣言から辞職日までの
針のﾑｼﾛな日々にすでにビビり入ってます
漫画の方は秋の持ち込みに向けてネーム中です
最初に行ったとこへ再チャレンジしてきます

760 ：連投ごめ：2006/07/28(金) 22:09:52

ｺﾐﾃｨｱこの間ので初めて行ったけど
すごく刺激になった

一瞬仕事しながら創作同人やっても
いいじゃまいかと思ったけどやっぱりイヤだ

だって沢山の人に見てもらいたいんだ
夢は、自分の萌をﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄにすることなんだ！！
アニメ化なんて大それてなくてもいい

でなきゃ毎日同じ道を往復して、毎日同じドアをくぐって、理不尽なクレームばかりの日々を送る活力は俺には湧きません…
もういい年だけどね。ﾁﾗ裏ごめんな

761 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 07:32:59

まいんち終電の仕事で一日にじかん睡眠でまんがの仕事もした時は
一ヶ月で死ぬかと思いましたトイレに座ると意識がなくなりました
定時に帰れる仕事ってあるのか（遠い目）転職できるかな・・・。

762 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 20:49:02

勉強して来年公務員試験受けるのは？

763 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 21:52:51

761ではないが
公務員だと漫画の仕事できないよね？？

自分も最近仕事きつくて（０時まで仕事、休日出勤）
転職したい。
定時にかえれる正社員はないだろうか
派遣とかしか無理かな。

７６１さんは睡眠時間２時間がで漫画描いてたなんて
すごいですね。
自分は仕事きついとき漫画さっぱりだった

764 ：名無しさん名無しさん：2006/08/06(日) 23:59:17

自分は正社員だと時間の問題があるからと非常勤を選んだのに
結局仕事内容は正社員よりはマシって程度で給料は時給制。
一度担当付きまで行った事があったけど、人がどんどん減って仕事キツくなって
精神的な圧迫もあってその担当さんとは疎遠に。

ずっと燻ってたけど、最近もう一度やり直そうと描き始め。
そして少し上手く行きそうだったとこもまた駄目に。
もう仕事してる以上駄目なんじゃないかなとか
仕事を言い訳にしてるから駄目なんじゃないかなとか。

辞めて漫画一本に打ち込んで今度こそと言うほど貯金も無し。
どうせ仕事キツいならせめてお金溜まる仕事してればと後の祭。

時間の問題よりやる気の問題なんて言うのは簡単だけど
>761さんマジ凄い…。
俺もただ漫画が描ければ無理にプロになれなくてもと思いかけたこともあったけど
>760さん同感です。

何にしても描くしかないんだ。てか描かないでいられなかったし結局。
描くぜー。

765 ：名無しさん名無しさん：2006/08/07(月) 18:31:11

>>763
文筆業は公務員の副業にあたらないよ。
少なくともデビューしてない時に漫画描くのは何の問題も無い。
他の作家のアシスタントに行くのは引っかかるかもしれないが。

766 ：名無しさん名無しさん：2006/08/15(火) 19:53:20

なぜか銀魂の新八ボイスで再生された

767 ：名無しさん名無しさん：2006/08/19(土) 09:31:11

良スレですね。

僕はたかだが数頁掲載されるだけなのに、早まって退職してしまいましたが。
４コマ漫画に限っては、本職副業と十分両立できると思います。
僕の目標は本職を持って、数ヶ月に２，３ページ描いて、それが掲載されれば
嬉しいって感じだったんで。やっと今隔月４本ですが載せて貰えるようになりました。
原稿料日雇い労働以下ですけどね。（出ない時もある）
バイト行きながら就職活動してます。でも自分は心は漫画家だと思っています。
雑誌載ったら漫画家だと無理やり言い聞かせているので。理想は副業漫画家です。
６０歳位になったら初単行本出せれば悔いはないって感じです。

でもここで言うマンガ家って、やはり週間連載とかでバリバリやるって感じ
なんでしょうから、あまり役にはたたないですね。

768 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 07:21:06

総合職で仕事しながら漫画家目指して２年目。
もともとリーマンとか向いてるタイプじゃないのもあり、さらに部署の
人間関係などでうつ病発症・・・。重度だったんで休職中だけど、
鬱のおかげでせっかくの休みなのになかなか漫画も描けん。
復職の時期が迫ってきてるけど、今度の部署はさらに残業多くなりそう
だし、病気になって薬飲んでまで好きでもない仕事続けるべきなのか
死ぬほど悩み中。
でも一人暮らしだし、会社辞めると家賃全額自分で払うのがきついんだよね・・。
フリータースレ見てると正社員の方がいいとか書いてあるし、あーもう
どうしたらいいのかわからん・・・。
長文チラ裏すまん。

769 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 22:12:57

>>768
まあ隣の芝生は青いみたいなものだと。体大事にしてな。

770 ：名無しさん名無しさん：2006/08/21(月) 23:28:54

俺はフリーターというか同じとこのバイトをずっと続けてきてるけど
今はバイトなんて正社員より安く使える人手って感じで仕事内容殆ど準社員だったりするからね。
自分の仕事がキツイだけなら頑張るさ…。まともに評価されるなら頑張るさ…。
どうせこんななら正社員だったなら入る金は全然違ったろうになぁと思ったり。
>768さんは貯金とか無いの？　先立つものがあれば大分違うように思うんだけど。
けどそら身体と心壊すよね…。どうかお大事に…。

思うんだけど、どうやったってふたつの事を一辺にやり続けるのは無茶なんだよ。
どう理想論唱えても無理なら、どこかで区切りを付けないと。
それは現実の行動でもいいし、精神的な思い切った切り替え方でもいい。
復職前の今が、その機会なのかも。

↓俺の場合の話。といってもチラ裏だから流してくれてもいいです。

俺も一人暮しだから収入無くす訳にもいかないけど、前のまま仕事と生活に潰されてる訳にもいかない。
何ヶ月か前に今迄の比ではないくらいマジギレする事があって
それまでの長年の積み重ねもあって本気で辞めかけたけど結局色々考えて現状維持。

ただ、根本的に気持ちが変わったよ。てかおかしくなった。
今は職場の全てを拒絶するような感じで働いてる。
今迄みたいに色々気を使ったり同僚を助けたりなんてもうしない。
見る人から見れば冷たいやる気無い奴になったように見えるだろうけど、考えない。
給料貰ってる以上、自分の仕事だけはきちんとする。

あとはもう、漫画の事しか考えない。手を動かし続ける。行動し続ける。仕事を原稿が進まない言い訳にしない。
長年の生活のよどみに色々と圧迫されてて、これをどうしたらとか別の問題もあるけど
ひとまずその時の原稿が仕上がるまで考えない。

…悩んでも答なんか出ないし時間はどんどん過ぎていくから。悩み続ける癖を直す為にも黙って描き続けてるよ。
人とも全然会ってないから時々疲れてこういうとこで油売っちゃうけどね…。ってまた言い訳。

771 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 00:52:25

>>768
ちょっと力を抜いてみてもいいかもね。仕事に対しても漫画に対しても。
仕事なんていつでも辞められるし、漫画なんていつでも描けるし、みたいな感じで。
的外れなレスだったらスマンな。
とりあえず焦ってひとりで思いつめずに、親とか友達とか、いろいろなひとに
相談したほうがいいよ。

>>767
何かいいですね、そういう漫画との向き合い方。ちゃんと連載されててすごいし。

焦らずに、と書きつつも俺も焦ってばかりではあるが…。

772 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 01:37:26

>>770
漏れも漫画家目指す為に時間をつかってて友人とは超疎遠状態
息抜きは体のためにも必要だし油売るのは大事だお
逆に怖いのは根詰めすぎてあぼーん
いままでの努力が無駄になる

773 ：名無しさん名無しさん：2006/08/22(火) 09:21:19

770さんの言うように
２つ以上のことを平行して本気でやるのは無理なのだろうと思う。
会社の仕事と漫画と
もちろん重みをおきたいのは漫画なのだが
仕事だってお金をもらっている以上おろそかにできないし。
今仕事に対してどういうスタンスでむかっていいか分らなくなっててつらい。
770さんはふっきれたんですね。

仕事も総合職７年目で責任も出てきてるし
漫画はデビュー前で
担当からもっと投稿ペースをあげろと言われているし。
デビューしたら仕事辞めようと思ってたけど
このままでは共倒れかも・・。

774 ：761：2006/08/23(水) 13:36:09

>>773

わかる～～～～～

仕事で評価されればされるほど心が辛くなっていくしねえ・・・。
大事にしてくれる上司や同僚に、全力で向かえなくてゴメン、とも思うし、

なんか人として自分はダメだと思ってしまう・・・。

775 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 02:13:51

なんかここの人たちだけでオフ会やりたいな、とか思ってしまった心の弱い俺が居る…。

776 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 13:12:42

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777 ：名無しさん名無しさん：2006/08/24(木) 14:05:14

悩みを分かち合う仲間さえいれば辛くてもやっていけるよね…

そうゆう夢もってがんばって奴見ると支えてあげたい！とか思うしな。

毎日全力だすのは精神的に疲れちゃうから、たまに適度に休みながら頑張ろう～！
( ´∀｀)

778 ：７６８：2006/08/25(金) 23:45:18

>>768です。レスくださったみなさんありがとうございました。
超遅レス申し訳ありません。

>>769
そうですね・・・まずは健康でないと全てがないと本当に思いました。

>>770
貯金はそれなりにあります。
一応一年間くらいは仕事しなくても家賃含めなんとかなりそうですが・・・
本当に、２つのことを同時にやりつづけるのは無理ですね。
特に自分の性格には合っていないと痛感しています。
私も精神的にか、現実的にきっぱり決められる人間になれるように
考えてみます。

>>771
そうですね、確かに力を変に入れすぎていたように思います。
妙な責任感に縛られていたというか・・・
漫画家になりたいことを打ち明けている人はごく小数ですが、
本当は他にやりたいことがあって、とは相談しています。
しかし如何せん病気に対しても理解を示してくれる友人があまり
おらず、さらに自分が情けないことに極度の優柔不断なので・・・

今は描く気力があるときに描いています。（駄目な日は寝たきり状態なので）
でもやっぱり描いていると楽しい。コマ割りとかすぐ詰まるし、才能ないかも
と落ち込むことも多々ありますが、どうしてもリーマンより漫画家になりたい
という気持ちが強まっています。
復職するか否か、今が自分の決断のときなのかもしれませんが、ああ悩む・・・

779 ：名無しさん名無しさん：2006/08/25(金) 23:56:36

>>778
無責任なことは言えないが、あなたの人生なんだからあなた自身でよく考えて決断汁

780 ：７６８：2006/08/26(土) 13:39:48

>>779
そうします。
このスレを読んで皆さんも色々と葛藤をかかえているということが
わかって、少し救われた気持ちになりました。
ありがとうございました。

781 ：名無しさん名無しさん：2006/08/26(土) 18:41:26

>>768
うつ病はシャレにならん。逃げれ。回復期が一番やばい。
やりたいことをやればいい。才能があるかないかはあなたが決めること
じゃない。今の日本、なにやっても生きていける。
退職理由を「病気のため」にしてもらえば失業手当もすぐに出ると思うよ。
気分転換に旅行などに行ってみてはどうか。登山なんかもお薦めする。

782 ：名無しさん名無しさん：2006/08/28(月) 22:04:16

うつの怖さは気づかない内に自爆ですからね。
長い時間はかかりますが、しっかり治療しましょう。

783 ：７６８：2006/08/29(火) 21:09:42

>>781-782
ありがとうございます。
メンヘル板なんかでも、再発した場合さらに悪化する可能性が
高く、治りも遅くなるとありました。
本当は辞めてしまいたいのですが、そういう重要な決断も
今はすべきではないとも言われているので、医師と相談のうえ
延長できるようであれば、とりあえず休職を延長したいと思います。
一時期の激鬱状態からはだいぶ回復した気がしましたが、よくよく
考えてみるととても週５フルタイムで働けるほどではないので。
それで会社側が何か言ってくるようであれば辞めようかな、と今は
思っています。

784 ：名無しさん名無しさん：2006/08/31(木) 21:24:34

妥当なところだと思うよ。
よくひとと相談して、ゆっくりやっていけばいい。

785 ：名無しさん名無しさん：2006/09/03(日) 02:04:33

786 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 01:01:01

俺って恵まれてるのかな

毎日定時に帰ってるけど、そこから漫画書く気にならない
家に帰ってきたら眠たくなってきて寝てしまう
これでは駄目だとせめて朝2時間早く起きて漫画に向かおうとするも結局寝てしまう
一体何時間睡眠とってるんだ、と嫌になる
しかも土日となると、2日間家にこもりきるのもしんどいと思って
土曜は外に遊びにいってしまう、日曜は一人暮らしだから家のことやらないといけないし
結局漫画かけるのはひと段落ついた日曜の夜だけ・・・・
自分が嫌になる

仕事はつまらないし、今の現状を抜け出したのだが
行動に移せないのはなぜだ？漫画がそんなに好きじゃない？
そうじゃないはずなんだが・・・・

おまけに友達は疎遠だし、恋人もいない
もう24歳でこのまま漫画続けていいのか・・・
漫画をあきらめれば肩の荷を降りるだろうけど、他に目指すものも生きる意味も見つからない
一体どうすりゃいいだろうな・・・・

787 ：名無しさん名無しさん：2006/09/04(月) 05:28:39

おんなじだよ。
自分は今年から社会人だが、いつも帰ったら寝てしまう…orz
やっぱオマイも疲れてるんだろう、知らず知らず。
けど上司から「貴方はこの仕事につきたいからついたんでしょう？」
って言われて、自分のやりたいことは何かって考えたら、
やっぱり漫画かなって思った。
就職率高いとか今言われてもやっぱりあれはまやかしで
やっとありつけた仕事だから半端な気持ちじゃ出来ないけど
「本当にやりたいこと」をやるべきって思う(個人差あるよな)
だからなんて言っちゃわかんないが、なるべく時間作って
頑張ろうぜ

今日も怒られに仕事いって来ますｗ

788 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 00:51:50

仲間や短な競争相手がいたら描けそうなんだが・・・

大阪の方いない？

789 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 03:10:29

何甘えてんだオマエ…
その腐れ根性で漫画家できるわけ無いって気付け

790 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 10:50:34

俺大阪だぜ～

791 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 23:26:36

俺腐れ根性なんかな？いや、しかし俺みたいに仲間いた方がLEVEL上がる奴もいるだろ？？

大阪在住で漫画家目指してる方や漫画描いてる方がいれば是非友達になりたい

792 ：名無しさん名無しさん：2006/09/05(火) 23:35:33

馴れ合いになるのがオチ
sageようぜ

793 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 00:43:42

ひとりで向かい合ってると、ときに息が詰まりそうになる。
近くに同じようなひとがいると分かるだけでも、慰めにはなるかもね。
まあ愚痴や相談事があるんなら、ここに書いていけばいいんじゃないかい。

794 ：名無しさん名無しさん：2006/09/06(水) 03:52:13

自宅で一人だと１回もやらない腕立て伏せでも部活とかでみんなと一緒なら
２０回でも出来るってのは確かにあるよね。
やっぱり競う人がいるから、より頑張れるってのも確かにあると思う。
馴れ合いとか言って無理に一人で篭らないで適度に他の志望者の人たちと
偶に話すのも悪くは無いかも。

795 ：791：2006/09/06(水) 09:30:27

例えば一度OFFして集まってダベったり絵描いたりみせあったりして
次のOFFまでに課題でネームなり投稿する漫画を描いて、途中とかでも持ってきてみせあったりとか

そしたら、人に見せるって事で意識するから描く気もUPすると思う

796 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 20:42:25

>>786
あせらず１０年かけるくらいの気持ちで漫画書き続けなよ。
たしかに２０代で成功する奴もいるだろう。
だけどそれはそれ。人それぞれとおもわなきゃ。
今のお前さんはあせっているだけだよ。
あせって追い込めという奴もいるが、おれはその考え方が
必ずしも結果に結びついて成功する考え方とは思わない。
日本人は仏教的価値観が根強いからマゾな考え方好きだよね。
結局人それぞれ、自分にあったやり方で漫画を描くのが一番。
フリーターやりながら誰に気兼ねなく自由な時間を使って漫画描くのも一つの方法。
サラリーマンやりながら残業に追われたまに休日に描くのも一つの方法。
お前さんが一番精神的に楽な方法と居場所を見つけられて
書き続ける事ができるならそれが成功の道となるはずだよ。

797 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 23:25:47

ゆっくりでも

　　n
　　(ﾖ（＾ω＾*)イインダヨ
　　　 Y　　と）

798 ：名無しさん名無しさん：2006/09/07(木) 23:36:04

同人誌書いてみて客の反応をみればいい希ガス

799 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 00:58:27

793に禿同、同じ目標を持つもの同士がんばろうぜ。

800 ：名無しさん名無しさん：2006/09/08(金) 01:02:49

プロが何故プロなのか、アマは何故アマのままなのかと考えてみる。プロに
近づくにはプロの全てを真似することが近道なのかもしれないと思う。

801 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 03:36:38

>>786
クリエイティブ系のことやってる人って、睡眠時間長いモンですよ。
脳みその使い方がそもそも違うらしいし。
まだ投稿段階なんだから焦らず、やれるときにやったらいんじゃない？
プロと違って締め切り無いのが強みなんだから、クオリティ高いものを
ゆっくり仕上げては？

802 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 05:04:17

>>801おめでとうございます。ヤオイゲットです。

803 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 19:53:24

>786
ホントに漫画を諦めたら肩の荷が下りるのかな？

俺も今の仕事の事とか実家の家庭の事情とか年齢的な不安とか色々有って
もう諦めて実家に帰るしかないんじゃないかとずっとずっと思い悩んで
とうとう一度漫画を捨てようとした事があったんだけど
その先を思い描いて、本当に人生が終わってしまったかのような妄想がどんどん膨らんで
壊れそうになった。

捨てられなかったよ。
諦められなかったよ。
覚悟が変わったよ。
>773さんや>774さんみたいな事も感じてしまったり、職場にも家族にも心苦しくも思うけど
だからこそ絶対この先に行くんだ。
中途半端なままどっちにも言い訳してちゃいけないんだ…。

一度受賞経験があるから余計、一回賞取った程度じゃ仕事辞めたり出来ないって実感しちゃって
どこまで行ったらずっと漫画だけ描いていられるのか分からなくて怖いけど
それでも描き続けるしかないんだ…。

786さんは今袋小路に入り込んで先が見えなくなってる状況だと思うんだ。
一度、思い切って何かを変えてみようと大きく動いてみてはどうかな。
もし漫画を逃げ口上に使っているのなら、きっぱりやめてもっと本気で打ち込める何かを探してみるとか。
とんでもない、本気で漫画が描きたいんだと言うなら、四の五の言わずに必死で描く。
とりかかっている時間が少ない事を自虐しても何も変わらない。
まずはそれだけでもいいから少しづつでも進めて原稿を一本完成させよう。
形になった結果が目の前にあると、随分気持ちも変わるもの。

今を変えられるのは、ずっと悩み続ける事じゃなくて
行動だけだよ。　…と自分にも言い聞かせ…。

804 ：名無しさん名無しさん：2006/09/11(月) 23:21:47

本人的には良い事言ってるつもりなんだろうけど、
短く纏めないか
目が滑る

805 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 00:26:51

オールオアナッシングみたいな感じで自分を追い詰めるのも、何というか。
そんなに急ぎ過ぎなくてもいいんじゃないかい、と一応書いてみる。
とりあえず、漫画にかかわること以外価値とか意味がないと思い過ぎると
つらいと思うよ。

806 ：786：2006/09/12(火) 09:12:42

みんな、優しいな

俺は去年、半年苦労して３１ｐ完成させて送ったんだけど、
はしにもぼうにもかからなかった
とりあえず1作書いてから次のことは考えようと思いながら悩みながら買いたけど
ここでせめて小さい賞でも名前が載るとかでも何かあればモチベーションが保てたんだけど

今は結局2作目に取り掛かってるけど
諦めとあきらめてなるものか、とが交互に来てる状態
まあボチボチ頑張ってみます

仕事つまんね・・・
やっぱ漫画だよな～

807 ：名無しさん名無しさん：2006/09/12(火) 17:26:35

漫画は趣味で・・・・

808 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 09:59:54

俺、マンガに専念する為に昨日で仕事辞めてきたよ。
仕事って言ってもパートだから正社員ほどの覚悟や責任感はいらないのかもしれないが……。
1日8時間勤務(夜勤)だったのだが、それでもなかなか思うように進まなかった。
最後の方は睡眠時間4時間まで削ってマンガ描いて、カフェイン錠剤飲みながら仕事してた。

さすがに親に食わせてもらいながらマンガ描ける歳ではないので、10月からは今まで貯金してきた金で一人暮らしするよ。
完全にマンガに集中できるようなアトリエみたいな部屋にしようと思ってる（だからテレビもPS2も持って行かないw）。
とりあえず2年位生きていける蓄えはあるけど……その間に芽が出なかったらもうおしまいだな、俺……orz

ダラダラとチラ裏ｽﾏｿ。ただ、働いてる時に俺が思ったのは
『時間を金に変える事はできるが、失った時間を金で買い戻す事はできない』
って事。
感性は歳を食うと確実に変わってくる。
期間限定の感性というものも間違いなく存在する。
そういう意味も付随しての上記の『失った時間』だよ。
仕事続けるか辞めるか、人それぞれだと思うけど、どっちにしても後で後悔しないようにね。

ところで話は変わるが、このスレの1さんってもう塀の中から出てこれたの？
仕事場で一時期大ブームだったんだが。。。

>>788 >>790
俺も大阪だよ～ﾉｼ　このスレ、大阪在住が多いのか？w　持ち込み大変だよね。

809 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 15:51:06

>808
背水の陣だな・・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ

持ち込みより投稿が有利な場合もあるぜ

810 ：名無しさん名無しさん：2006/09/14(木) 21:23:55

>>808
生きていくためには、あるいは人生を築いていくためには金がいる、というのも
また事実だが、そのへん難しいな。
しかしそこまでやれるものがあれば、結果はどうあれ道は開けるんじゃないかと思う。
頑張れ！

俺なんかだらだらと40P完成させてはみたものの、どこにも送れなくて
2作目を作り始めたり…ダメダメだな。

811 ：名無しさん名無しさん：2006/09/16(土) 00:57:15

808さん俺も大阪で漫画家目指してるよ

応援します！

812 ：808：2006/09/16(土) 22:25:24

>>809 >>810 >>811
ありがとう！みんな優しいなぁ( ´∀｀)
仕事も終わったし24時間丸ごとマンガに費やしたいけど、今は一人暮らしの事を色々と勉強中。
無職板やらドケチ板やら一人暮らし板やらを行ったり来たりして情報収集しているよ。
不動産屋ﾃﾗｺﾜｽ((・ω・))

>>811さん
やっぱりこのスレ大阪在住が多いのかな？
ある程度人数が集まりそうだったら>>795さんのカキコの様な感じでOFF会してみる？w

813 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 08:47:00

うちの会社副業禁止（当たり前か）で
友達とかに漫画描いてるって言ったら
勝手にばらされて自宅謹慎になったから
めんどいから辞めちゃった
まだデビューもしてないけどね
まあ課長たちが頭固い人たちだったってのもあるが
いい機会だから漫画に集中するわ

814 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 18:25:22

>>813
すごいな
それだけで自宅謹慎か

生活は大丈夫なのか？

815 ：名無しさん名無しさん：2006/09/17(日) 20:23:05

つーかその友人とやらは謝罪したりしたの？
最低じゃね？そいつ等。

816 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 01:12:03

デビューしてないなら、仕事（副業）には相当しないんでは？
趣味で描いてる～とすれば、問題なかろーに。
（賞金貰ったぐらいじゃ、仕事じゃないだろ）

817 ：名無しさん名無しさん：2006/09/19(火) 01:29:32

上からすれば
仕事以外に一生懸命になってる事がある＝仕事に身を入れてない
って感じで、収入の有る無しに関係無くあまり良い印象を持たれない事はある。
てかうちの上司がそんな。
別に職場の事は職場の事でちゃんとやってんのに…。

>813のとこのがどこまでを禁じた規則なのかは分からないけど
場合によっては賞金が発生したりデビューしたらそっちでも給金が発生するって事で
今がどうあれこいつは別の事で金を稼ごうとしてるみたいに判断されたのかもね。
まぁ何にしろ酷い話だな…。

818 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 04:55:32

会社辞めて漫画描いてる場合って
失業保険もらえるのかなあ。
なんか自営をやると決めたら（たとえまだ収入がなくても）
もらえないらしいけど
漫画描いて投稿してるのってどうなるんだろう。

819 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 07:23:24

投稿してるだけなら無職じゃんｗ

820 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:30:16

821 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 22:35:08

やりたい事どれもあきらめずに全部、やれ！！
それがいやなら、心からやりたい方だけをやって、
あとは趣味という道を選ぶべし。

822 ：名無しさん名無しさん：2006/09/20(水) 23:23:40

音楽家でだけど、両方やって、家庭も持ってて、そのためか知らんが、
体、大きな病気になりながら、
乗り越えて、見事、音楽の仕事に就けた人いるよ。

823 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 00:07:16

並々ならぬ努力の人だったということだな。
だがたいていの漫画志望者は何もできない奴らばかりなんだよ。

824 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 01:04:51

そう。
頑張れば仕事してても誰でもなれるよ漫画家。
そうしたら年収何百倍！
仕事と漫画掛け持ちしたらさらに収入アップ！
豪邸も余裕だよ
フェラーリも買える！

825 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 01:07:11

早く寝なさいね。

826 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 19:20:25

>824とか書いてる粘着「だけ」上手いこと消せるNGワードって無いか？＞ALL

827 ：名無しさん名無しさん：2006/09/21(木) 21:41:20

>>826
目の前のディスプレイをハンマーで叩き潰せ
さすれば道は開かれん

828 ：名無しさん名無しさん：2006/09/23(土) 23:59:15

伸びないね
もともとﾏﾀｰﾘだけど・・・皆上期末で忙しいのか

829 ：名無しさん名無しさん：2006/09/24(日) 10:32:37

どうなんだろう。うちはそういう忙しさはない職場だけど…。
とりたてて書くようなことがないだけかもね。
俺はヒマを見つけては1コマ2コマ、やる気を出しては1Pみたいな感じで
遅々として進まない日々。

全然関係ないけどこの間保険の契約をしたんだが、俺も年取ってきたなと感じた。
志を抱いた十代の頃が懐かしい。

830 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 00:06:55

今度の面接に通って、このスレの皆さんの仲間入りが出来ますように。

831 ：名無しさん名無しさん：2006/09/28(木) 23:06:52

うまくいくよう祈るよ。
大変だろうけど頑張れ。

832 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 13:55:15

　　∧_∧　　
　（´･ω･`）
　　O┬O　)　
　"◎┴し'-◎

833 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 15:10:09

頑張れば仕事してても誰でもなれるよ漫画家。
そうしたら年収何百倍！
仕事と漫画掛け持ちしたらさらに収入アップ！
豪邸も余裕だよ
ベンツも買える！

834 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 18:52:35

>>833
ベンツを買うのは色々な税金やその他帳簿の問題で、
＞ベンツも　　って言うほどのものじゃないよ。

まぁ、仕事しながらは可能だが、意思が弱いと無理。
一般のサラリーマンと漫画家ってリスクとメリットが逆逆な組み合わせだから、
本当に身に堪える日々になる。

835 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 19:00:21

>>834
釣りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

836 ：名無しさん名無しさん：2006/09/29(金) 20:47:38

漫画描くの楽しいのにしかもお金（超大金）ももらえる
夢みたいだ！ってきたがわ翔もあとがきで描いてました。

漫画家生活は辛いこともあるけど「天国」です
毎日が充実の日々です

837 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 15:12:19

俺は郵便局勤めてて、夕方１８時から翌朝８時までの１４時間勤務なんだが
（ま、２時間の仮眠休憩はあるけどｗあとは立ちっぱなし。披露度無限大）

現在、コンスタントに読み切り漫画載せてる身なんだが、
郵便局の夜勤明けで、そのまま寝ないで作画し、徹夜。
さらに徹夜明けで郵便局の夜勤に突入。という地獄の三日間を過ごした事がある。

素直に郵便局を休めば良かったんだが、そこそこ責任ある立場なので休めなかった。
でも漫画のほうの〆切りもあるんで、神経が張り詰めていたのだろう。
乗り越えられたｗ

こういうケースが続くとさすがにもたないだろうけど・・・。

838 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 18:32:34

トーンをデジタル作業できれば大いに違ってくるよね。
ちなみに俺はこれが精一杯だが↓

http://pink.gazo-ch.net/bbs/27/img/200512/550933.jpg

839 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:23:21

∩　 /⌒ヽ, 　　　　　トンファー百烈脚！￣＿￣）’, 　・　∴.'　　．.　∧＿∧　∴.'
| |　 / ,ﾍ　ヽ∧＿∧　　　　　　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　　　　(((>>838 )　　←グロ画像貼付犯
| |　.i　l　＼（　 ´Д｀）ヽ,　_,-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘ ｒ⌒>　 _／／・,‘
| |ﾆヽ勿　　ヽ,__　　 j　 i~""　　＿-―　￣＝＿　　)":"　. 　’ |ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.'
∪　　　　　ヽ,,　/　/　__,,, ＿―　￣＿＝＿　　`　)),∴.　)　|　　／　ノ｜∴.'∴.'
　　　　　　ヽﾉ　ﾉ,イ　　　　　―＝　＿　)￣＝＿)　　＿), ー'／´ヾ_ﾉ
　　　　　　 /　/,. 　ヽ, 　　　　　　　＿　＿ )＝　　＿)　,.／　,　　ノ　　∴.'　　∴.'
　　　　　丿ﾉ　ヽ,__,ﾉ　　　　　　　　　　　＝　＿)　　／　／／∴.'　∴.'
　　　　　 j　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　,'
　　　　巛i~　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |_／

840 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:33:08

>>838
あの画像には貞子見た時よりもビックリしてしまった自分だが…

マジ怖かった…

>>839　同じくケリ入れさせて！

841 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 19:34:31

>837
張り詰めてる時って驚くほど持つよね。
そういう経験が有ると日頃は言い訳し過ぎだなぁと自分で思ったりする。

とはいえ実際無理は無理してるから原稿終わった後めっさ体調悪くなるんだけどね。

842 ：837：2006/10/01(日) 20:18:35

>>841
たしかに。原稿を渡し終えたら急に睡魔が襲ってきて、１２時間爆睡なんてことも…。

843 ：名無しさん名無しさん：2006/10/01(日) 23:46:23

仕事しながらデビューして豪邸建てた人たくさんいるよ
貯金も二十代で何億も貯めてるし

844 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 00:59:01

>>843
いい加減ｳｾﾞｪ。
マジ特定して晒すぞ。

845 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:18:20

>>844
馬鹿がいますね。
脳にウジが湧いてますよ。
日本語キチンと勉強してから出直してきて下さいねwww

846 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:28:01

何がしたいの？

847 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:51:14

田中加奈子は「家事手伝い」をしながら手塚賞で入選とった。

・・・ていうかそれって単なるひきこもりじゃん。

848 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 15:59:11

別に働かなくて漫画書けるならそれが一番いいし理想だとｵﾓ
原稿上がると必ず体調崩して休む俺が通りますよ。
辞めてえよ。

849 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:00:48

会社で寝不足つらいよ…ミスも増えるし
どんな仕事なら平行してできるかな

850 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:02:47

結局結果が全てだからなー

851 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:09:02

>>848
まーな。究極の理想形は、「実家住まいで漫画を描く」だな。
家賃払う必要ないから、バイトで月に５万ほど稼いで、家に２万入れるとか。

月５万のバイトなら疲れもたまらないし、適当にやれるし。

852 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 16:17:21

>>849
仕事しないのが吉。風俗嬢のヒモになればいい。ああいう女は捨てやすい。
男をペットとしてしか思ってないし。

ただし自分のペンネームは明かすな。漫画が掲載される事も教えるな。
別れる時は、「俺、もう漫画の才能ないから故郷に帰る・・・」と置手紙を置いて
こっそり逃げ出せ。（売れっ子になるという予兆を嗅ぎつかれたら、風俗女がヒルのように吸い付いてくるから）

853 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 19:30:32

>>852
オマエは救い様の無いバカだな。
気持ち悪い。

854 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 22:36:24

>>849
もうひとりの自分を見ているようだ…

個人で進められる仕事がいいよ。
締め切りが苦しくなった時の為に仕事は常に１、２日分先行させとく。
進んでいる事を回りに悟られると手伝わされるので、
表面的にはテキパキ忙しそうに。
そうやってコントロールしながらプロット考えたり、構図を練ったり
しながら過ごしてる。

この会社に入社して２年くらいは一生懸命やってた。
どんなに頑張っても昇給は一律だってことを人に聞いて（実際そうだった）
しかも昇給の低さに愕然とし、昔憧れていたこの世界を志そうと心に決めた。

会社を辞めるために頑張る。
ここでは価値ある人生を手にする事はできない。

855 ：名無しさん名無しさん：2006/10/02(月) 23:29:19

この中で、年齢制限の噂がある、
「少年誌デビュー」を目指してる人っている？
さすがに皆青年誌とか、別枠かなぁ…。俺少年誌希望なんだけど…。

856 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:43:41

702 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2006/10/02(月) 21:42:16
公団

あのさ、ボクより年上みたいだけど、キミいくつ？
仕事何してるの？
ふーん、働きながらプロになれると思ってるわけ？
一日の内、漫画かいてる時間と仕事してる時間、どっちが長い？
じゃあ、それって只の趣味だよね？
こっちは仕事でやってるんだからさ、今の仕事やめるぐらいの気持ちがないなら
もう来ないでくれる？保険かけながらなれるほど漫画家は甘くないよ。
生活費が必要だってのなら、アシやってる子だっているんだからさ。
やる気がないなら来ないで欲しい。

857 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 00:50:04

そんなことよりもいい作品描けるようになれよー

858 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 01:44:58

>>855
何を信じてるか知らんけど、少年誌の年齢制限は無いよ。
つか、昔ならともかく今は本当にまともな漫画を描ける人が減って、
ほどほどに描けるが、連載以前な人が増えてしまった。
その結果、何処の編集でも年齢に係わらず面白い漫画を描く人を頑張って探してる。
あと、年齢など詐称すればいい。どうせ、漫画家の年齢など誰も気にはしない。
あなたが、波紋の使い手なら別だけどね。

（まぁ、元々不景気でそんな漫画ばっか描いてられるような人が減って、その上に
　ジャンプなどの使い捨て、飼い殺しが有名になったために漫画家に有能な成り手が減ったためだが）

859 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 04:21:39

10歳サバ読みとかは無理あるがプラマイ3、4歳なら問題ないよな。
体力的にも感覚的にも僅差だし。

860 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 07:08:46

８時１６時までの会社員で定時上がり
高校の頃とあんまり変わらん
夕方からマンガ描いてるよ

861 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 07:40:17

定時上がりかなり羨ましい・・・
正社員でそれだといいね
うちはサービス残業も少なくないし、やってられん

862 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 12:03:40

朝から通勤列車でクダ巻いてる(想像)
君たちに提案
マンガを普通の仕事と区別するから苦しくなるんだ
マンガが普通の仕事になればいい
ここに集まってる人らでアシ集団を作り
仕事をシェアしあってみては？
技術も磨けて一石二鳥
チーム組んで仕事をコンスタントにもらえば生活にもこまらない

863 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 12:10:57

作家あってのアシなのだが・・・。アシ集団だけいても。

864 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 14:15:02

別に今の仕事自体はそこまで不満じゃないんだ
確かに辛いし拘束時間長いし
でもその分金もらってるし先輩もいい人だし
ただ上のやつらがホントにウザイ
何でもかんでも人に押し付けて自分たちは楽して
そのくせ問題が起きると勝手にこっちのせいにしてくるし
挙句の果てに私生活にまで口出してくんのは辞めてほしい
なんでどんどん人が辞めてくのかわかんないのかね?
同期１０人いたのにもう２人しか居ないし
あぁ俺もさっさとこの仕事やめよっと
とりあえず今年中に持ち込み絶対しよう
よしがんばろう

てか愚痴スマソ

865 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 14:20:51

ｲｰﾝﾀﾞﾖ

866 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 15:00:23

漫画は現実から逃れるための手段

867 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 18:06:56

漫画家アシでアイドルみたいに可愛い子
http://www5.diary.ne.jp/profile.cgi?user=520483
日記から写真館に飛べますよ。作品もうまい！！

868 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 19:35:35

俺、ホストしながら漫画かいてる。将来的には「新宿スワン」みてーの描きたいな。

869 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 20:37:07

>>867　どこが可愛いのか･･･。しかも精神病持ち･･･。絵もﾄﾞｺｶﾞｳﾏｲﾉｶ･･･。

870 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 20:48:16

釣りだろ

871 ：名無しさん名無しさん：2006/10/03(火) 22:24:03

自演基地害のくまぇり二世だろ

872 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 01:03:36

>855
少年誌は、特にサンデー辺りはデビューしても連載に至るまでが長い。
故に年齢の若い方が有利で、編集としても育て易い。
どっちかというと、年食ってから少年誌でどうにかしようとしても
本人の方が焦りや不安で先に潰れてしまうんじゃないかな。

それでも絶対少年誌！であるならただただ自分が頑張ればいいだけの話。
他にも誰か居るかナァって気弱ではやっていけないと思うよ。

つーか新人賞の発表ページとか見てたら、最近は結構年齢いった人も受賞してたりするじゃん。
年を言い訳にせずに面白いもん描いたもん勝ち。

873 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 20:22:16

まあでも年齢相応のレベルは求められるね

まったく同じレベルなら高校生選ぶに決まってるし
高校生限定の賞があるのがいい証拠
どの道、２５超えるとキツイ

874 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 20:32:50

少年誌・・・ってかジャンプは25までとか聞いたなぁ
ま、圧倒的な作品を持っていけば（いければね）認められるでしょ

どんだけ若くしても売れても売れ続けないとポイの世界なんだし

875 ：名無しさん名無しさん：2006/10/04(水) 21:26:40

厳然たる事実としてあるね＞ジャンプは25才まで
担当に言われたからね、俺。

876 ：名無しさん名無しさん：2006/10/05(木) 17:32:40

希望年齢18～25（百歩譲って26）はどこもそうだよな。
空知がジャンプには30越えたら週間連載が辛くなる伝説があるって言ってたなー。
月刊誌はどうなんだろう。

877 ：名無しさん名無しさん：2006/10/05(木) 19:09:35

月刊誌は30歳代ごろごろいるけど、絵が古いなあというのが
正直な印象
その雑誌自体、絵柄古い人が多いんだけど、何故かすんなり読める
ベテランと新人の差なんだろうね・・・

878 ：名無しさん名無しさん：2006/10/05(木) 19:57:38

絵が古いって、正直「ＮＡＲＵＴＯ」も「ＡＫＩＲＡ」の焼き直し。
古いといえば古い。

879 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 01:27:14

雑誌によるけど月刊少年誌だと２５～２８ぐらいは普通にいる。
却って１０代のほうが少ないかも。２０代前半～半ばが多い感じ。
でも少年系で３０越えはさすがに少ないんでない？
青年誌だと３０代デビューが普通だったりするけど。

880 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 06:12:46

幼児漫画系は３０代がザラで、４０代もけっこういる。
幼児系は、一線を退いた作家の天下り先という印象が強い。

881 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 11:51:14

なので新人養成の場はあまりない。
手練れのベテランばかりの中に入って
同年代の新人が勝負できるような場所ではない感じ。

882 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 12:37:48

ごく稀に31ぐらいの受賞者もいるが。
チャンピオンは週間誌なのに年齢に優しいよな。はて。

883 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 15:36:13

実のところ、少年誌も少女誌もジャンプと白線以外は年齢の壁はあんまりない。
年齢のことを持ち出される時は、若かろうとなんだろうとマジで見込みがない時。
実際見込みがある時は、年齢なんて関係ないと言われる。
若いと有利なのはどこでも同じ。しかしそれも成長度次第。
簡単な賞を取らせておいて、デビューをどんどん先送りなんてよくある話。

884 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 16:15:52

白線でもララは二十代後半デビュー出てるぞ
コミックス出した奴までいるし
24デビューとか、中途半端な年齢の奴が消えやすい印象

885 ：名無しさん名無しさん：2006/10/06(金) 21:44:23

あんまり売れなくて30近づくにつれて
将来の不安などで就職するんだと

886 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 02:28:25

脱サラ組は30過ぎデビューも多いと聞いた。

描き始めが遅いのを編集側も汲み取って
成長を見込んでくれるのかな？

さすがに高校生から描いてて30近くまで芽が出なければ
精神的にメチャクチャしんどいだろ。

887 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 05:11:36

こういう「聞いた」っていう極一部の特殊な話を
業界の通説みたいに語る奴ほんとうざい。

「多い」んなら具体名あげてみろよ…
誰だよ、３０過ぎの脱サラ組って奴らは

888 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 09:22:21

なんでキレてんだ

889 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 09:57:01

知り合い(東大)に編集者いるけどなるだけなら東大や京大に入るよりは簡単だが5年後に生き残るのは喩えようがないくらい難しい上にかなり運もいるとのこと。

だから正社員を捨ててまで来る場所じゃないと言ってたな。一部の売れっ子以外、その待遇はどんなDQNブラック企業よりも劣ると。

890 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 13:28:02

鮮度が続く期間が5年ぐらいなんだろうな
それ以上経つと確かに新しいのに浮気したくなる
なまじ新人の頃中ヒットだったから、晩年大ヒットってパターンもあるよな…
あとは一生20代前半ぐらいの頃に連載した代表作の仕事しか来なくなるとか
それでも生き残ってるだけ幸せなんだろうが

891 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 15:25:09

>>887
こいつは「いつどこで何時何分何秒？え？え？」
とか言いそうなヤツ

892 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 15:42:26

>>886
一人か二人ぐらい俺も名前を聞いてみたいものだが。

893 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 18:33:56

>890
和月とかなw

894 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 19:04:22

天野こずえや矢沢あいも。＜中ヒット→大ヒット
個人的にこの売れ方羨ましいが。

895 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 20:17:23

だな。

896 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 21:56:18

早く漫画家になって糞会社辞めたいもんだ

897 ：名無しさん名無しさん：2006/10/07(土) 23:21:24

30まであと一歩。
フリーターのマンガ家志望な私。
がけっぷちだけど努力しよう。

898 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 00:12:08

頑張れ。

899 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 01:29:34

フリーターもこのスレ該当なのか？

900 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 01:30:26

年齢はそこまで深刻に考えなくてもいいと思う。
やっぱ要は作品の質だし。
自分の生活に問題を発生させない程度なら、
いつもででも描いてていいと思う。

頑張れ

901 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 01:46:22

この出版不況で編集者側も作家の発掘に年齢とか言ってられんだろ。

でも俺は怖いから賞取るまでは辞めない。

902 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 01:56:46

でも漫画家志望は増える一方なんですけど

903 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 01:58:27

ふえてんの？

904 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 02:18:17

漫画の映画化・アニメ化に伴って志望者人口も増えているようだね。
数年前から上昇し続けてるが、物にならないのが多いので挫折者が多い。

漫画家の人口は差ほど変わらないが、
志望者人口は増えてるって編集が言ってた。

905 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 02:35:35

まぁ有象無象が増えたところで
実際にやっていける人数が増える訳じゃないからな…。

別に他に何人居るから厳しいとか何人しか居ないからなり易いとか
そういう職種じゃないからな。
自分がどうやっていけるかだけだから。

906 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 02:46:09

オーディションでもなんでも多いのは大変だよ。
志望者が少ないと削る段階で消される率も少なく
なるし、なんて言ってみる。

907 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 03:06:11

結局本人次第。倍率ばかり気にしてもダメダメ。

908 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 03:08:35

東大京大早慶でも受けとけば？学部にもよるけど倍率は概ね数倍だよ。

909 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 03:10:22

>>908
んあ？

910 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 04:29:26

>>900
商売の場合、作者の質（燃料タンク）も加わるから
高齢者は恐くて使えなそうだ

911 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 04:53:14

漫画業界の高齢者は何歳くらいの認識なんだろうか？
22歳、そろそろ怖くなってきた。

912 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 05:18:22

全然平気じゃねーか！w
ジャンプかりぼん志望者か？

913 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 10:37:48

わーい

914 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 10:41:17

お…おはＹＯ

915 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 12:33:29

>>911
雑誌によって全然違うと思うが、聞いた話では
スクエニの受賞者で２６以上の人はみんな連載に至らず消えたらしい。

ちなみに俺は２５…

916 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 12:40:31

どこの雑誌も確かに受賞者やデビュー者は結構いる気がするけど
その後見る人はいないね。思いつかない。

917 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 13:28:57

こえー

918 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 13:33:31

みんな受賞者チェックいれてるみたいだな…
感心するよ、マジに。
バカだから余程心に刻まれないと覚えてらんないのが実状

投稿作募集は雑誌の宣伝も兼ねているという仮説を立ててみる。

919 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 14:54:47

>>915 >>916
それこそ年齢関係なし。残る奴は残る。
若くしてデビューしても消える奴は消える。
だからシビアなんだよ。

920 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 15:01:26

年齢のハードルは、編集者が自分より年下になるときつくなると思うよ。
年下にボロクソ言われると遂に漫画家を諦める奴が多い。

921 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 16:02:25

>>920
そんなの普通だろ。バイトでも。

922 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 16:19:52

編集者だって２０代前半じゃあ仕事に就きたてだろう
眼前の投稿者をボロクソに罵れるほど根性太くないと思うが

923 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 16:51:50

他社なら20代後半デビューで残ってる作家知ってる。
スクエニは駄目なのかな。好きなのにな…スクエニ漫画。

924 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 19:34:16

仕事中とか通勤時間は漫画描きたくてしょうがない。
家でいざ机に向かうと、思い通りに描けずだんだんイライラ、雑になり描くのをやめてしまう。
しかし次の日～もループ。
自分は漫画描くの好きなのか何なのかわからなくなってきた。

925 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 20:22:26

>>922
んな事無い。
若い奴も下手には容赦なく言うよ大手ほど。
若くても倍率数千倍をパスして入社したエリートだし

926 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 20:28:46

>>924
３行目までは同じだ。

927 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 20:42:29

何が思い通りに描けないんだ？
ネーム？下書き？ペン？

いずれの段階でも毎日少しでもいいから進めるべし。

928 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 21:08:15

>>927
ネームです。描きたい話の流れと、コマ割りアングルがうまく一致しない。
もっとかっこよく、読みやすくとか考えるとイライラして…。

でもそれでも描ききって、原稿まで完成させた方がいいですよね。あー明日仕事だちくしょー…

929 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 21:10:49

編集部には新人作家対応マニュアルが存在する。
・まずボロクソに漫画をけなす
・それにより主導権を得る
・賞をとるまでは食事はおごらない
・見込みがない奴には、交通費を出さないなどいやがらせをして、遠回しに切る。

930 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 23:18:14

>>928
完成が基本だけど、ネームだけは練りに練っていいと思う。
絵を描くのは楽しくて楽だから、早く描画したい！と思うだろうけど
漫画って「ネームが９割」だと言われるくらい大事なものだから。

基本だけどネームはとにかく「詰め込み過ぎない事」だと思う。

931 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 23:21:33

余裕だな。

932 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 23:25:27

>>929
怖～何処の出版社だよ

933 ：名無しさん名無しさん：2006/10/08(日) 23:26:16

想像じゃなくて？

934 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:28:58

新人対応マニュアルか。ま、普通にあるんじゃないかな。
新人を育てるノウハウというのは。
それが>>929なのかどうかは知らないけど、
判を押したように聞く話だからな。もしかしたら当たってるかもしれん。

935 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:40:15

逆に新人編集だって「舐められてたまるか」って思ってるだろうよ。
まだ担当付じゃなくて焦ってるけど、
変なのに当たんなきゃいいと心から願う。

936 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:42:50

交通費出たことねえ　orz
まだ1度しか入賞していない弱小投稿者だからだと思ってたが
へこむ

937 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:44:41

正直、編集側からしたら働きながらの志望者は扱い辛い存在かもな

938 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 00:51:43

交通費なんかよっぽどじゃないと出ないよ。

939 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 01:28:22

地方の投稿者で会社員は最悪かな？

自分ではフリーターやニートで漫画家目指してますって人間より
胸を張っているつもりだが。

940 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 01:40:57

>>939
そうは言っても結果が全て。
フリーターだろうがニートだろうがおもしろい漫画がかけて
デビューできなきゃ話にならない。

941 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 01:42:51

ニートだろうがフリーターだろうが会社員だろうが地方だろうが都市部だろうが
漫画の世界ではただの「投稿者」

「投稿者」の中に上下など無くみんな横並びだよ。

942 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 01:46:14

>>929
どう好意的に見ても新人漫画家を育てるマニュアルには見えんな
新人編集を育てるマニュアルなら編集ゴミすぎ
誰のおかげで飯食えてると思ってんだ
自分の収入を減らすメニューを気づかずにこなしてればいいよ

943 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 03:24:04

でも９２９は実際にやってる事だし。
育てるための目的もあるし、編集と作家の関係を確立するための目的もあるだろう。
下手な作品をボロクソに批評するというのはよくやる方法。
ま、逆に面白い漫画は素直に褒めるけど。

944 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 03:42:30

ひょっとして冨樫は今
編集に復讐してるのかな・・・・

945 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 15:11:04

ありうる。
あの人を担当してた人はJでも屈指の嫌な奴だったんだ。
あまりにも嫌な奴なのである人の漫画でもキャラで登場したくらいに。
まぁ、超ヒット飛ばしたしウマは合ってたと思うけど。

946 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:13:42

もう無理…
仕事、恋愛、友達付き合い、そして漫画、ちなみに一人暮らしの身…
これで結婚し子供が出来たら死んでまうがな。
尽くすの好きだし結婚願望強かった自分だが、もう無い。
漫画家を目指す為に一旦別れた形にしてる彼氏だが、いない間は精神的に楽だった。
遠距離的な恋愛が出来るタイプではないから、SEXフレンドぐらい作ってるだろう…
もー別れよう。たまに連絡する程度だが…つか邪魔！
男ぐらいデビューした後でいつでも作れるしな。

あ～…　　主婦だって大変なのよ！と旦那にほざいているただの主婦が羨ましい

947 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:17:50

コピペかなこれ

948 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:21:04

いえ、コピペではないです。
自分と似た方がいらっしゃいましたが違いますよ。

949 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:21:09

>>946
私、今日別れてきたよ。
すごい気持ち分るよ。

＞主婦だって大変なのよ！と旦那にほざいているただの主婦が羨ましい
そうは思わない。
そんな人生送りたくないから頑張ってるんだもの。

950 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:34:28

今度久し振りに再会する予定だけど、
結果報告と彼氏の衣類返しに、そしてお別れを言いに行くよ。
長い付き合いの彼氏で、いい人だから好きだったんだけど…
きっと後悔すると思うけど、それ以上に夢が勝ってた。

951 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:36:49

そうか。
下世話な話ですが彼氏とはセックスたくさんしましたか。

952 ：名無しさん名無しさん：2006/10/09(月) 22:45:40

>>951
そんなの聞いてどうすんだ？