三十路・漫画家志望者の現実-2【田吾作】

好評のｐａｒｔ２です
三十路漫画家志望者の厳しい現実を語っていきましょう
また作者への誹謗中傷、人格批判は厳禁です

※自分が叩かれていると思い込んでる三十路漫画家ワナビーが時々暴れています。
　キーワードは「何もしないお前らよりまし。」と「ストレス発散」「１９歳」です

テンプレは>>2です

漫画家志望の27歳(♂)が30までの三年間でプロデビューしようと決心。
日々の生活を「漫画家になるために」、日記形式でメルマガ・
「全ての道は漫画家に通ず」上で綴っていきます。
1095日後、漫画家デビューをリアルタイムで目撃するのは君だ!? (作者より)

とりあえず30になった現在もこの人デビューできてません

http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/
全ての道は漫画家に通ず・フルスロットル」は、30男の目指せ漫画家サイトです！

作品が壊滅的にセンス無いと思います
バンチで賞を奨励賞受賞したらしいですが
内容が２０年前のコロコロコミック

「ワンオンワン」（2001/10/10作品 77P）
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/1on1/1on1.html
「To The Max」（2002/10/30作品 33P）
＊第17回10月期コミックバンチ漫画大賞奨励賞受賞作品
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/ttm/ttm.html
漫画「ＪＡＭ」（2004/05/06作品 47P）
http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/jam/oz.html

庵堂田吾作の持ち込み体験記

http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/motikomi/motikomi.html

2げっと？

前スレです
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1098705360/l50

タゴ氏より絵が下手なプロなんていくらでもいるのは本当ですよね。
ただ、逆にそういう漫画家は個性とかネタとか、光るものがある訳で。
小田原ドラゴン氏なんて「漫画でも描くか」と思ってから半年程度で
メジャー誌にヘタウマ漫画を連載してましたし。
あと、タゴ氏より遥かに上手い漫画家志望者は千人単位でいると思います。
ニセドリーマー叩きはストレス解消に丁度いいので、タゴ氏には
これからも「漫画家志望者」を目指し続けて欲しいです。
世界観はバスケとハンバーガーのみ、作品は四つだけって
志望者未満ですよね？

うぉい、まだやるのかよ。

次スレ立ったのか
俺は応援するぞ田吾作

とりあえず漫画早く描こうな

上手い下手というのは一概に判断できることではなくて、
その作品の内容を表現するために充分な絵かどうかが重要
だからただ他の漫画の絵と比較して上手い下手と一喜一憂しても仕方ないよ

田吾作の場合は残念ながら内容を伝えるために必要な画力を持っているとは言えないけどね・・・
バスケットはもっとよく実際の試合を観察すべきだと思う
ただバスケットが好きで漫然と見ているだけでは何も表現できないよ
何を描きたくてそれを表現するにはどのように見せればいいかもっと考えないとね・・・
あと、キャラの表情をパターンで描いてる
人物の感情を描きたかったらもっと人間を見なくてはね、漫画表現の引用では細かな感情を表すのは難しい

ということで田吾作を絵の部分から批評してみた

たごたご

柔軟性を持とうよね

田吾作氏の制作意欲って「自己表現」なんだろうと思うんだ

自己表現という意識で漫画描くと
必然的に主人公は作者自身を投影するキャラになるのよ。
それが一番描きやすいから。

そこでなぜ主人公が「女」であるのか？また「黒人」なのか。

女であることに悩むことや人種差別なんて作者が一度も感じてないことなのに。

知り合いの体験や取材を重ねていく人なら作っていけるが
自分自身を投影するタイプの人が
経験のない事を自分の中からひねり出すのははっきり言ってとても難しい。

このことに田吾作氏は気づいていないようだが。

よし
売れない三年間で４作書き上げた三十路漫画家志望で書けば大ヒット間違いなしですな

たぶん一志望者である今がこの人にとって一番充実してて
幸せなんじゃないの？

女装癖があって黒人に掘られる願望を投影した漫画なんですね

タゴっちは家庭教師ヒットマンREBORNがすきなの？

自己投影は出来てるんじゃないかな？
女であることの葛藤とか、関西弁の黒人という物珍しさ。
ただ、そこを突き抜けてしまえば本人の味になる。

漫画家を目指す三十路って存在に自分で悩むだろうし、
周りからは興味本位で見られるだろうし。

性差別や人種差別はもっと根が深い
どちらがより困難な悩みかという比較ではなくて背景が違うんだよ

ヲイヲイ、ヲチはヲチ板に立てろよ…。

たごっち
文章にすることで何かやった気になるのは駄目だっち

タゴよ
女の子のカッコよく振舞いたい願望を理解したいのなら
アニメの少女革命ウテナでも見なさい。
これを全部視聴して、主人公を男になりたい少女だと思うなら
もうこのテーマは書かないほうがいい

田吾作のサイト、最近更新してないね。
ようやく本腰を入れて取り組み出したか、それとも……。

じさ

がし

新作描けよ

まだやってたのか

www.ghiblies.net/oekaki/lesson/picture.cgiの87160
漫画書きの絵にはその人その人の画質というものがあると思う。
氏の漫画読んでると萌えキャラ書くのは苦手かなと思った。
それで、氏の絵は少し個性的なんで、それをどんな漫画にするかだね。
次回作品わくわく。　応援してるよ〜

モナコの王子様
http://rerere.zive.net/res/up/source/up0213.jpg
オランダの王子様
http://rerere.zive.net/res/up/source/up0216.bmp
イギリスの王子様
http://rerere.zive.net/res/up/source/up0215.bmp
北朝鮮の王子様
http://rerere.zive.net/res/up/source/up0214.bmp

修行の記録が更新されてた。
ヤバイ！ツッコミどころ満載で全部読めねー！
もう壮大な釣りなのではと。

＞僕は３５までは自分のわがままを通し、
＞「漫画家」の可能性を模索していきたいと考えています。
→30歳までじゃなかったのかよ！

＞最近、齢（よわい）３０を越えたというのに、
＞自分の成長が楽しくて仕方ない感覚を実感しながら日々生活しています。
＞というより、正確に言えば「自分は時間ある限りどこまでも伸びていけるんだ」
＞という実感、といいますか。
→成長してる実感キター！

＞頼まれて似顔絵を描いたり、趣味の野球や対戦格闘ゲームにいそしむ時であったり、
＞日々の糧を得るための仕事の中でテンキーブラインドタッチの練習をする時であったり、
→何で漫画描かないで、似顔絵描いたり、野球やったり、対戦格闘ゲームやったり、
→ブラインドタッチの練習したりしてんだよ！

＞たぶんに「聞く耳が備わった」ということが大きいと思います。
→聞く耳持ってねーじゃんか！自分が成長してない理由をやはり分かってないな。

＞そしてそういう状態さえ整っていれば、あとは目的に向かってひたすら行動すればいいということになるので、
→お得意の「箇条書きで問題点を洗い出したら安心しちゃう癖」が出てます

続きのツッコミは誰か頼む…

イイヨイイヨ〜

似顔絵ってあの絵だよなぁ

このレベルまで脳内麻薬分泌できるというのも立派な才能というか
正直羨ましい。

結局は今の自分の置かれている現状を正当化しているだけじゃねーか。
あほらし。

信は力なり、だろ？

あと５年近く「楽しめる」んだからいいじゃん

自己弁護の上手いやつは成長しないってのを如実に表してるな

自己正当化は誰もがしてる。
己の行いを正しいと思わない人間は鬱になる。

>>37
文意を嫁

投稿するより、なんだかすごそうな横文字の名刺作って売り込み白。
肩書きさえ作れば今日から田吾作も一人前のプロよっ。
エグゼクティブとかエキスパートとかアドバイザーとか、わけわからんやつ。

なったもんがち！

>>38
読むほどの文意かっつーの？
裏の意味でもあんのか？

田吾作は３５になったら
「人生を漫画に捧げる覚悟はすでにできました。」
という！

>34 >37 >40

頑張って〜ｗ

いいね〜。
２６歳のキモブスニートで人生絶望だけど
タゴさんのサイト見てると
安心するｗ
がんばれ田吾作！！もっと持ち込み記録が見たい〜〜

持ち込み記録だけをきぼんするんかい（ｗ
デビュー記録はアリエナーイ？

考えてみたらデビューは一回こっきりですか
掲載記録って奴？

３５歳の誕生日を迎えた朝には３７歳くらいまでは・・・
とかいってんぜ
たぶん

私は、十五の時に漫画で身を立てようと決心しました。

三十の時に、漫画などの基礎がきちっとして、独り立ちができるようになりました。

四十の時に、狭い見方に捕らわれることなく、心の迷いがなくなりました。

五十の時に、天が自分自身に与えた使命を自覚しました。

六十の時に、何を聞いても素直に受け入れることができるようになりました。

七十の時に、自分がしたいと思う言動をしても、人の道を踏み外すことがなくなりました。



……基礎と独り立ち？

最近、齢（よわい）３０を越えたというのに、自分の成長が楽しくて仕方ない感覚を
実感しながら日々生活しています。
というより、正確に言えば「自分は時間ある限りどこまでも伸びていけるんだ」という実感、
といいますか。

そんな（何度目かの）決意表明と共に
田吾作のひとこと欄に「20時間寝ました」とか平気で書いてる神経がスゴイ。

田吾作って人生に不安を感じること無いんだろうな
うらやましいよ

今回のメルマガは引いたﾅ
あれか、ポリアンナ症候群ってやつか


漫画だけの評価は個人的には
低くなかったのだが
この考えでは成長はあまり望めんなあ

漫画家志望者の普段の生活スケジュールを見たいな。
冬休み入ったんで、ここ３日間毎日徹夜で漫画描いてるよ。
１０日でなんとかいけそう。１年かかる人は何してるの？

自分の悪いところには目を向けず、良い部分だけを見るようにして自分勝手に納得し、
問題を解決しようとしないことを”ポリアンナ症候群”と言います。

>>53
工エエエエェェ（;´Д｀）ェェエエエエ工
良かった探しがマズーなのお

これほど「応援して損した」と思わせてくれた漫画家志望者は初めてだ・・・

俺は好きだ

「よかった探し」は、悲しいことがあってもポジティブに捉らえなおす素晴らしい習慣。

ろくに漫画も描かずに、公開オナニーに没頭して志望者きどりの、
イカレタ社会不適応者の脳内変換と同じものではないよ、断じて。

言っとくけど俺は、年齢的なハンデに負けずに本気で夢を追い掛ける奴を馬鹿に
するような行為は許せない。タゴは漫画も読者も舐めてるからもっと許せん。

タゴはどーでもいいが、ここを見てるなんちゃって志望者が
｢デビュー｣と｢漫画家になれる｣は違うことを理解できたらいいな。

だな。
タゴは本当に35まで描き続けるならデビューぐらいはさせてもらえるかもしれん。
だが決して漫画家にはなれん。

それいっちゃおしまいだよ
誰もが思ってることを・・・

ふぉふぉふぉ

やつの絵は鼻さえなくせばけっこう萌系統の絵でも通る気が…
ttp://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20041223112751.jpg
鼻ちょい消しただけなんかちょっぴり（*´д｀）

たしかにあのダンゴっ鼻は余計だけど男性作家が
普通の漫画でも女キャラをかくときにどーしても
萌え視点が入るのは、かえってテーマを矮小化してることがあるから
注意したほうがいいかと。

鼻を消したら９０年台中ごろの萌か、よかったな田吾。

あの横広がりな鼻でバランス取ってるから、鼻を消しただけだと目が離れすぎだな。

実は１０年遅れの萌え絵描きと判明した田吾作！明日はどっちだ！

田吾作は顔のパーツの配置比率がカエルだから萌えねえんだってのにどこんちくしょうが！

　 , - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
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　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
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''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば7日後、好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわエッチできるわでえらい事です

>>67
種をみろ
今時代はカエル顔の時代だ

ケロロ軍曹もな＞カエル顔

鼻を可愛くして目の感覚もうちっと狭めてカエル色を消し、
仕上げに全体的にシャープにすればブリーチ系の絵に
化けそうな気もする。
８０年代どころか最先端の絵に大変身だぜ田吾作！

あの鼻はなんかこだわりがあるのかね？

そんなわけで何だかんだと親切なスレの住人だが、
当のタゴは〆切の月でも20時間寝てる始末。
おーい、ホントに今月間に合うのかー？
もうそろそろ仕上げに入ってるんだろうなー！

五日ぐらい完徹してぶっ倒れて気付いたら２０時間経っていたとか
だったらカッコイイけどそれはないな。

カエル云々は目の幅より輪郭の形態感から来てない？
目の幅はワンダバスタイルとか結構広かった気がする。

出っ張った輪郭は８０年代後半の萌えの特徴。
バスタード初期とかそんな感じ。

>>62ぐらいの絵だったら
編集からは
「女の子かわいいね」
といわれる絵だと思うぞ

その上は
「もっと女の子一杯出しましょうよ」
といわれる

ガンバレ
パクレ
矢吹を目指せ

(´・_・)?

宮崎駿や浦沢直樹みたいに描いてるつもりじゃないの？ ＞鼻

でも全然印象が違うのは何故だ…

宮崎や浦沢よりもものすごく
ものすごーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーく
へたくそだから

>>81
おまえよりうまいよ

>>82
どちらも下手糞

やっぱり田吾作もクリスマスやんのかな？
「今年はホールケーキ1人食いに挑戦しました」なんて報告してくれないかな。

ホールケーキ…永野護みたいだな。

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up3603.jpg
軽く修正してみた
瞳を大きくして輪郭を微調整

どーだろ

萌えオタキモィ

萌えは非常に良いと思うがこれはなんかヘンだ。

丸々描き直せばなんとか萌えれそうだけど・・・
そしたら田吾作の絵じゃなくなるしな

それも90年代風味

絵柄が少し古い程度はいいと思うけどね。
>>86はだいぶいいだろ。少なくとも嫌悪感は無いし。

俺は>86も苦手だな…

あとバスケの子のほうは素でそれなりに見れると思うけど、
バーガーのが駄目だ。

>>92
それは萌え絵が嫌いなだけじゃないの？
ちゃんと｢世間一般に受け入れられる絵｣として考えてる？
自分の好み抜きで。

>>93
萌えオタはキモイな

萌えなくして創作などできん。
が、「夢にまい進する俺というキャラ」に萌えてるだけの
田吾作はヤバイ。

　　　　　　　　　 ,,..r''"'"´~´￣｀`ヽ､,_
　　　　　　　 ,r''´r〃〃彡 彡::::::::::::::::ﾞヽ、
　　　　　　r'"ノ ﾉﾉﾉﾉノ 彡::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 ,f´ ）丿ﾉノノノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　 　 　 i' (（ ! （（ノ:::::::::::,rｰ''''''ヾ、::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　j（ ﾐ ミW/:::::::,ノ"　　　　 ヾ,::::::::::::::::::::,f'''ヽ、
　　　 （ﾐ( ;:;:;:;:;::::;:;ノ′　　　　　　`ー:､:::::::::::l　lヽ ヽ
　　　（彡r''^"~｀ ´　　　　　　　　　　　 >,<::::t　ヒ 〉ﾞi
　　　 't:::ﾞi,　　　　　　　　　 ,.:ｨ‐==ヽv'ｨ′ゞ-ゝ､/　j:、 　　　　　　ワロス
　　　　 ヾヽ　　　　　　 ,.ィ'´: : : : : : :ヽ.　　　　: : ､ 人）
　　　　　 ﾞtﾞt　　　_,,.ィ"（: : : : : : : : : : i　　　　 : : Y　 i＼
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　　　　　　 　 ゝ、: : : ,ﾉ t　　,;:::;ﾉ;,,,,;;:::::;;;,,　　. : : : : ﾉ,/　 ,.::--――--=:､_
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ヽ'"
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>>94
馬鹿だなあ。萌え絵が一般受けする分けないじゃないか。
メジャー誌で萌え絵が受ける奴あるか？

ただ>>86は不特定多数に嫌悪感をわかせない絵で、タゴ絵はキモイと。
タゴ絵も｢漫画が突き抜けて面白かったら｣味になると思うけどね。

ここまで説明しないと理解できないのか？

電撃とかメディアワークス系なら萌え絵はデフォなんだろうが
タゴはそっち系統目指してないみたいだし。。
（じゃあ何の系統なんだという疑問があるけど）

>>97
ファビョるなよwwww

>>86
>>97

>>99
説明してもわからないアホだったのか…

80年代の絵で通用すると思ってるアホなんだからほっとくしかないだろ
そういった絵が好みの人間の方が燃え絵が好みの人間より遥かに少ない
事に気づいていないのだから
売ることを考えずにどうやってプロになるのやら

まあ好きなものだけ描きたいならそれこそ同人で描けば
いつでもデビューできるし誰にも迷惑かからないんだけどね

鼻変えれば90年代だってばよっ

古さを売りにしていけばいいじゃん
最近の個性のない同人絵よりは
よっぽどいいと思うけどね

萌え絵で古いなんてのは致命的だぞ

だからさ、右も左も同じな萌え絵にしたところでしょうがないだろ田吾作は

だから田吾作の絵は右も左も同じといったレベルの絵にすら及んでいないんだよ
かといって話が並外れていいわけでもない
このばあいまず確実に効果が出て目にとまる絵を現代風にして
その上で話を練りこむべきだろ

田吾作ちゃんの場合はキャラ絵を今風に近づけたところで、
他の部分も全部ひっくるめて古いから本人まるまる大改修が
必要だ。
そんなの無理だし雇用側は何の実績もないオッサン素人に
そこまで拘るより、萌え絵が欲しけりゃリアルに若い
萌え絵描きを使えばいい。


結論：出遅れた夢追い人はｵﾅﾇｰに朽ち果てるのみ。

>>62
の方がマシかなぁ
>>86
までいくと流石に個性ごとなくなっているだろ

ぶっちゃっけ、元の絵に個性がないんだけどね
ただブスいだけで

修正するのは女だけでいいのか
関西弁の黒人とか昔のガキ大将みたいな子分とか

あれは修正してよくなる余地がないぞ。

ぶちゃけ基礎からやり直さないと駄目すぎ

ぶっちゃけ田吾作氏のサイト自体が壮大な釣りであることに誰も気づかない

萌え絵じゃなくても受け入れやすい絵柄というのはある
田吾ちんの絵が受け入れにくいのは三白眼だったり横幅の広いあぐらをかいたような鼻だったり
漫画の記号として別の意味を持つパーツを使ってしまっているからかな
そういう意味では物語にも演出とは無関係なパーツが所々にあるな・・・
全体的に表現を整理して不要な情報は切り捨てないといけないかも

中途半端に理詰めっぽく作られてる作品って一番詰まらないんだよなぁ。

>>113
実は自分もそう思ってた

>>115
完璧な理詰めの漫画も面白くないし、なにより新人にそんなの作れるかアホゥ。
少しづつ少しづつうまくなっていくものだ。

タゴちゃんの絵がどんどん古い絵に固まって行くのが見ていて痛々しいなぁ・・・

正直、田吾作のマンガには魅力を感じない。

実際、溢れるほどの才能を持つのは本当にごく一部であり
大抵の人間は必死に努力して己を磨いてなんとかものになるかどうかなのだ。
だからこそ無理のきく「若い頃」に必死になって努力しなければならない。
ある程度歳くってしまえばもう伸びは期待できない。

「自分は時間ある限りどこまでも伸びていけるんだ」
こんな妄言吐いてる時点で完全に終わってます。

まぁ伸びてはいけるんじゃね？
３ミリくらい

上に伸びる可能性はあっても、それより確実に早く
足元から風化していくんだよ。

ごめん個人的に絵柄はかなり好き
ただ話がつまらな過ぎるので原作付けたりはムリなのかな

この人は作風に応用力が無さそうなので、他人の原作に
乗るのは無理ぽ。

つか若い頃から漫画製作に馴染み割り切ったシステムを
構築できた人ならともかく、中年に差し掛かって自我だけ
肥大してしまった漫画家（志望者含む）に原作を噛ませるのは
すごく難しいよ。互いの自尊心のぶつけ合いの末、大概
喧嘩別れして終わる。

>>123
確かに自分の作風に対してものすごい執着がありそうだな。
若いころならともかく、歳取ると頭が固くなるからね。

むしろこだわりぬいて頑固親父のラーメン屋みたいなのになれ

まずいラーメンを作る頑固親父になりそうだな

お前等の意見はツマランね。
お前等、自分の作品晒してみろっつーの。
田吾作以下の輩が何人も居るだろ？
己の事を棚に上げて他人を腐す奴が最もツマラン人間だよな。
発想が凡人的なんだよ。

娯楽を求めるなら漫画雑誌でも買ってろハゲ。

>>127
俺ただの読み手なんでね。マンガは描かんよ。
批判されるのが嫌ならマンガ家なんぞ諦めなよおっさん。

>>129
ここは業界板なんだからお前みたいなド素人は去るべき。
素人に掻き回されると荒れるから。
な、どっか行け、ド素人。

それを言ったら只の志望者こそ業界素人だｗ

だだの読み手と謙遜して言ってるだけで
業界関係者じゃない訳ではないのでは？

>>131=>>129
自作自演の恥知らずド素人はとっとと去れ！

荒らし乙

ド素人ほどド素人をバカにしたがるもんだ。
デビューもしてないワナビーおやじがいっぱしの業界人気取りとは笑わせる。
読者は大切にしとけよ。

ド素人ほど知ったか振りをするもんだよな>>134
俺は数年前にデビューも連載も経験済みだが、ド素人はどちらか？
漫画描きじゃない奴はとっとと出てけっての。
お前みたいなド素人の意見なんぞ志望者は聞きたくねーんだよ。
やれやれ

脳内妄想乙

何ていう漫画連載してたんですか？

HUNTERxHUNTER

ジョジョの奇妙な冒険

ドルヒラ

>>2見てきたがなんか浦沢キャラを歪めて崩したようなデザインだな
内容はよく見てないがそれ次第だろうな

何の根拠もなく素人判定＆自演判定しちゃてる自称作家さ〜ん！
連載作品名晒せないなら掲載誌の名前と
編集長の名前よろしく〜！w

脳内作家は２ちゃんなんかで晒せるわけないだろ、といういいわけをすでに
用意してあります
どうせ弱小マイナー誌か同人だろうけどw

粘着質キモ…（・Å・；）

↑今はこれが精一杯

だから、本当に何ていう漫画連載してたんです？！
雑誌名だけでもいいですから！
答えてくれないならドル平って事にしちゃいますよ？！

何でそんなに気になるんだ？と言うかスレ違い。
ここはタゴ漫画について語るスレ。

素人みたいな逃げ口上です…w

田子様の新ネタがでるまでは追求しとこうよ
折角プロの作家様が降臨してくださったんですから！

>>148
何人かプロいるけどな。
ド素人はさっさと出てけよな、話が噛み合わんから。

>>148
書き込む奴がどーであれ特に興味ないし。

>>149
2chでプロとか何とか言うなよ、不毛だし。

素人が去れば田吾作はデビューできるのか？
なら去るが
奴のデビューに関係する事柄でなきゃ勝手してよかろう
田吾作本人が公式でモチベーション下がるからもうやめてとか書いたら
考えなくもないが

ド素人、ド素人って連発してる奴は
何を釣ろうとしてるんだ？

ひまだな

どこまでも伸びていけるんだ！！

ド素人です。本日仕事収めです。
今年はボーナスも出て楽しい年の瀬です。

ＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨＨ

>>152
荒しを叩いてるだけだろ？

しかし、そろそろ〆切だな。
言い訳が楽しみだ。

確かこいつの今までの目標締め切りって
ことごとくやぶられてるというか
守ったほうが珍しい気がする

>>152
明石家さんまも誰かを釣ろうとしているのですか？

自分のことを正当に評価したり、自己を肯定するのが苦手なくせに
プライドだけは異常に高かった「失敗を人一倍恐れる男」・田吾作。
そんな田吾作にとって、「自分のダメな部分をまず認めてあげること」、
「I am OK.You are OK.」ではなく「I am not OK.You are not OK.It'sOK.」
とやや開き直り気味にぶちかます伊藤さんの著作は、時間をかけて体内の細胞が少し
づつ入れ替わるようにジワジワ効いてきた。
あまりあせらず、自分の足元を見つつ、本当に少しずつではあるがしっかりと前に進み、かつその過程自体を楽しめている陰には、伊藤氏の著作の存在があることは疑いのない事実。ホント、是非多くの方に読んでもらいたいコミュニケーション論なんです。

田吾作さんの芸風だろ

評価されてる芸風ならともかく・・・たごちんの芸風って誰か評価したのか
もし評価した奴がいるなら罪作りだよなぁ

田吾作氏の正月予定

何食わぬ調子でトップページの〆切表示を更新し「年も替わって、また新たな気持ちで『オズハン』に取り組む！」とかいう
ゴミテキストを修行記録にアップ

間違いない。

・・・たぶんな

年賀状イラストを作成しました。
以前より、よりオズハンのイメージが固まってきた気がします。
オズハンには今までにない田吾作をぶつけるつもりです。
2004年は本数こそ少なかったですが飛躍の年でした。
自信。2005年の田吾作にはこの言葉がふさわしいと思います。


みたいな感じを予想。

>齢（よわい）３０にして、たたかう準備は整った！

準備かよ(笑)　さっさと戦いを始めろよおっさん。

いや、ははは

このスレの住人は怖いぐらい田吾作を理解している気がする

大ファンだからな

大不安。

今年努力しなかった奴が来年努力するとは思えんが。
まあせいぜい良いお年を

30っていい歳だよなぁ
まぁお互い頑張ろうや田吾ちゃん

いや、俺は漫画家目指してないけどね

みなさんよいおとしを！

http://www.h2.dion.ne.jp/~antai/jam/13.html

ページ数少なくしてとにかく背景をきちんと描いた方がいいよ。
斜線を引いてる部分を全部スクリーントーンに変えるべき。。。
壁とかもちゃんと描こう。

斜線はこだわりだろ

トーンなしにする意味があまり感じられない絵柄だな

斜線を全部トーンにする必要はないが
少しトーンに変えたほうがいいとこがあることは確か。
野暮ったい画面が少しは軽くなるからね。

もしトーンを使わないのがこだわりなら
陰を書くところをもう少し考えたほうがいい。

タゴの「こだわり」はアテにならん。
コマからはみ出した線をホワイトで修正しないのはわざとだ、とか言ってるし。

あけましておめでとー。
また、一つ年が増えることになるけどがんばってね。

>>179
そういう無駄なこだわりをする前に
話をまとめろといいたい

「ＪＡＭ」を読んでみたが、コマ割りが単調だね。
全ページ同じ調子で作られていて、変化に乏しすぎ。
読むのが辛かった。

見せ場にはもっと大きいコマを思い切って使えば、まだマシになっただろうに。
あと無駄なエピソード多すぎ。
もっと話をシンプルにまとめろと言いたい。
まあ、構成が致命的にヘタクソだなーと感じたよ。

無駄なこだわりではないぞ。

こだわるものはこだわり極める。
話がまとまってないなら
それも直す。

好きなことも嫌いなことも
伸ばさなきゃいけない

>>183
いや無駄なこだわりって言うのは実際あるからさ。
そんな｢努力をしたら必ず報われる｣みたいな屁理屈は止めなさいって。

言っておくが無駄なこだわりを止めろって言うことじゃないよ。
無駄なこだわりって言うのはあるってこった。

無駄なこだわりと言うより、ものすごく効率の悪いこだわりだな。

同人屋や若い志望者にもたま〜に居るんだわな。
自分の作品に対して効率とか効果とか全く考えなしに
「○○先生の作品はトーンを殆ど使ってないから
俺も使わない主義」だとか「効果線に定規は使わない」とか、
どこかで見聞きした楽な方向の見せ方だけを寄せ集め
俺の個性だと安易に言い張ってしまうの。

田吾作の無味なこだわりは、それとは逆の部分にも感じられるな。
多分この人は背景ひとつにもバッチリ構図の決まった
資料画像が揃わないと描けないタイプ。
重要な部分にその努力は必要だけど、どうでもいい所にまで
それをしているのは、ダラダラと漫画家っぽい作業を
楽しんでいる故の遅筆と思う。趣味の領域だね。

プロとしてやって行くなら、作業効率も大事だよね。
限られた時間で原稿を上げなきゃいけないんだし。
まあ、タゴにはその必要ないかw

>>184
努力は必ず報われるみたいな事は俺も言ってる気はないよ

こだわりとは別にちゃんと仕事として時間をとって
話作りとか他の作業も伸ばすべきといってるだけ。

こだわるものを極めるって半分趣味みたいなもんだから
それは努力じゃない。
でも仕事に活かせる長所になりうる部分もあるんだから
こだわりもやめて話作りに向けるんじゃなくて
両方やったほうがいいってこと。

田吾作の場合
こだわりが中途半端なんで無駄になってることも多いけど。
斜線のタッチとか女の子のブタっ鼻とかね

あの豚鼻のせいでフィリピン人に見える

そういう絵面はあまり面白さとは関係あるけどそこまでは関係ないな

いみがわからん

ＪＡＭ読んでて思ったんだけど、
試合のシーンで人物の位置関係も曖昧だしイマジナリーラインがクルクル変わるので何をやってるのかさっぱりわからない
背景のパースを正確に・・というか少し気にして描くと人物の位置関係にも気が回るんじゃないだろうか
イマジナリーラインについては映画とか好きみたいだけど、映像の技法などには興味ないのかなぁ・・・？
あまり厳密にすることはないけど、コマ毎にどういう視点で描いているのか意識すべき
視点が曖昧だったり、視点が飛びすぎると読者は混乱してしまう
まずは誰から見た絵なのか考えて描いてみたら良いと思う
視点が決まればパースも人物の立ち位置も決まるから描きやすいはず

蛇足だけど、視点が決まれば背景までの距離で背景の見え方も変わるので
異常に広すぎるコートや狭すぎる室内なども無くなるので、ぐっと絵が上手く見えるはず

映画の手法を使ったカットも悪くは無いが
やはり、漫画は漫画。
見やすい漫画、ドラゴンボールやハンターハンターあたりからでもパクれ！

バスケ漫画をやるんなら絵で見せないとね
台詞で説明しすぎ
すげえとか強いとかキャラに言われてもそれがちっとも伝わってこない
スラムダンク読んで勉強しなよ

>>189
ﾜﾛﾀ

フィリピーナばかにすっでね！

ドラゴンボールは映画的な画面作りがされてると思うけど
ハンターハンターは漫画的かなぁ・・・結構いいかげん

>189
たしかに女を美人に描くのは重要だね。

コンビニに行った時、美人がいると
なにげにふと目がいくことがある。

これは意識して無くても男として目がいく。

そんな目のいく女性キャラを登場させれば
それだけで読者が目を留めてくれる。

そこから内容が重要になるんじゃないかな。
田吾作の漫画は最初に読んでみようとする
アピールポイントが少ない。

個人的には萌え漫画を目指さない限り美人かどうかはどうでもいい
ストーリーにあった外見ってのが重要

ただ魅力になってないヴスなんだよな
タゴちゃんの絵は。

>>198
ハンターは糞漫画的じゃねえ？
少女漫画のいい所までも、ちょいと拝借してたりする。

>>200
ただ魅力になってないヴスなんだよな

たしかにそれは言える。
読んでて不快になるブスが主人公ってのはちょっとね。

ハウルの動く城は主人公がババアなので見る気がしねえ。

ここってログ堀りスレッドの避難所ですか？

例
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097908594/142-149

イマジナリーライン知らないのはマズい。
知っててわざと崩すのと知らずに適当にやってるのは全然違うんだよね。

>>203

ハウルの主人公はババアだけど不快にならないのでセーフ
それに宮崎が今までに築いてきた信用があるし

しかし田吾作の作品はオズのハンバーガーのナナコが激しくブサなだけで
トワコはいたって普通だな。

ギャラリー観たときはナナコばかりで激しくひいたけどｗ

>>207
不快になる、ならない以前に見る気がおきねーのよ。これが。

>>209
まあそう言わずに読んでみ。


激しく時間の無駄だったと気づくから。

叩く価値すらない犯罪者予備軍の社会不適応者を、
なぜそんなにかまってあげられるんだろう・・・

みんな優しいなぁ・・・

>>211
ただほっといたら犯罪者になるからね。
ヤケになって小学生でも殺されたら、規制強化の口実にされるだけ。
いっそ徹底的に叩き潰して自殺に追いこむ方が世の中のためになる。

俺は叩いてるつもり無いけど、叩き目的の人もいるんだね
批評と叩きはきちんと使い分けて欲しい

俺はもうすぐプロになる人だと思うよ田吾さんは。

まだ５年あるんだし、生温かく見守ろうぜ。

晒しage

今年の更新はまだかのう。

あｗ

田吾作さんのスレなんてあったのか・・・。
俺も大分、前から知っているんだけど。
背景もちゃんと描けているし、作品もちゃんと仕上げられる。
小さい賞も取りました。

マンサロのうｐスレで、ラクガキ同然のマンガを晒して悦に浸っている
香具師よりは、可能性がありそうで密かに応援はしているんだがな・・・。

どうにもこうにも、キャラメイキングのセンスが・・・。
編集は何も言っとらんのかの。

見込みのないおっさんにアドバイスなんかすると思う？
同じ程度の実力ならこれから伸びる若い人に目をかけるよね、普通は。

いや、ちゃんとおっさんにもアドバイスはしてくれる
編集はいるけど
年一回二回持ち込みいくだけみたいだから
大した話できるわけもないんでないの。

もうあきらめろよ
オッサン。。。
見苦しいYO

俺みたいに夢を諦め惰性で生きろＹＯ
仕事だって、毎日面白くも無い仕事を惰性でやってるだけ
会社の歯車の一部として自分を捨てて家畜のように頑張れ田吾作
それが現実というもんだ。

>>223
それはそれでちょっと極端な生き方、考え方じゃないか
その現実の中で何か面白いこと見つけてみようよ、と思ってしまうけど
勿論、全て捨てて夢を追う必要なんてないが
ちょっとした面白い趣味や日課を見つけてみるとか

まあ>>223のようなことは田吾作もわかっちゃいるだろうが
性格的に引くに引けないんだろうな

それより１２月末の締め切りに間に合ったのかどうかぐらい
いい加減報告したらどうなんだ田吾作

そういや田吾作さんの描きこみがないね

たごサン、このスレ猛烈にチェックしてそうだな

プププププ

結局原稿できてないんだろ。恥ずかしくて顔出せんわな。

>>228
そこに延々と言い訳を積み重ねていくのが田吾作流

夢を追いかけることは見苦しくなんかない。

憧れを眺めてるだけで夢気分なのは見苦しい。

>背景もちゃんと描けているし、作品もちゃんと仕上げられる。

まて、ちゃんとのレベルが低すぎる

新しいか古いかは、漫画を評価する時に何よりも優先される絶対の条件。
というより、これは漫画に限らず芸術活動全般に言える普遍的な真理。
古いモノは、上手いか下手か 好きか嫌いか 魅力の有る無し、
そういう話にならずにただ一言「古い」と言われて終わる。
全ての描き手は歳をとればほぼ終わりなのだ。
唯一の例外は、当人自身が経済的影響力のあるブランドになる事だが、
これは志望者では不可能だし。

まあいいじゃない
どうせかなわないんだから

いつも２ｃｈを見ていて不思議なのは、漫画家になれるかどうか程度の
ことで不可能と言っている人。

>>231
そうか？そりゃ高いレベルだとまでは思わなかったけどさ。
つーか、ハンバーガー屋の話を２年位前に読んだきりなんで、
あまり覚えていないんだ。スマン。
でも同じ三十路以上の志望者である↓この人のマンガよりは面白かった気がする。
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~warming/oa00.htm

>>235
どっちもダメという選択肢は無いのか？
というか晒し(・∀・)ｲｸﾅｲ!!

じゃぁ、どっちもダメでもいいけどさ・・・。
でも俺は両方とも頑張ってほしいと思ってるよ。

ここって、何気に暖かいというか親切なヤツが多い気がするんだよ。
パッと見た感じ>>192-195なんて本人が読んだら、
凄く参考になりそうなレスが書いてある。

でも、大きなお世話だよな。すまんかった。

>>237
漫画はダメと思うが、がんばっては欲しいと思うよ
一緒にして語るの(・∀・)ｲｸﾅｲ!!

ギャラリーを見てきたが不細工な女ばかりでびっくり
本人はかわいいと思って描いてるのだろうか？
だとしたら根本的なセンスが狂ってて相当ヤバイと感じる。
はっきり言ってプロ目指すには致命的かと。

だがそれがいい

絵はこれでもいいと思うが、話は壊滅的に詰まらん。
もはや頭が固くなっていて使い物にならんな。

>>235のサイトも見てきたが。
タゴに負けず劣らずといったところか…。
独りよがりな展開に気を付ければ、タゴよりは見込みあるかも。

たごよりはどっかのせいねんしあたりでひろってもらえそう

>>240
その手のマニア？

ブス専か

ややbusuどころじゃねえな
タゴちんは

とりあえず豚っパナと離れ目はなんとかして欲しい

離れ目はいまトレンドというか
よりめの漫画家のほうがみねーなー

>>248

いちご１００％も離れ目だな。
最近はヒロインが離れ目過ぎて魚目みたいになってきてる orz

いちごと田吾作どちらも離れ目なのに
受ける印象の違いはなぜなんだろう…

鼻だよ鼻！

>>235の人の話は面白いと思った
でも見せ方とコマ割りと・・・やっぱり絵がね
根本的に観察力が無いんだよな
最近の若い子は妙に上手い奴とかいるんだけどな、器用なのかな

やっぱたごちんは話も絵もやばいよ

いちご100�lの女絵の台詞イメージ
「きゃ…やだ…どうして…ドキドキ」
田吾作の女絵の台詞イメージ
「どわははは！わてがおなごでおますねん！」
こんな感じなんだよね言っちゃ悪いけど。

ワロタ

>>253
それでも面白いマンガなら有りだけどな。
話が詰まらないなら、せめて女の子の可愛さだけでもないとね。
タゴのマンガには何も売りがないから寂しいぜ。

基本的に男と同じ描き方で絵にしてるよね。

可愛いとか華があるとか
女らしさとか色々こう男女で描き方の違いをだした
ほうがいいと思うけどね。

女であることの苦悩とか扱ってるんだから
特に。

＞女であることの苦悩
タゴちゃんがやけにこれにこだわるわけってなに？
しかもハズれてんのに

「倒れることが敗けなんじゃない。倒れて立てるのに立ち上がろうとしない奴が本当の敗者なんだ」
「あー俺って今まで中途半端な覚悟でず〜っと生きてきたのね」と自覚しちゃった30歳と3ヶ月のこれからが、期待です。
齢（よわい）３０にして、たたかう準備は整った！



ーーーー庵堂田吾作

普通、ヒロインてのは描いたテメーでシコれるぐらいの思い入れをもって
メイキングするもんだと思うんだが、
もしかして田子作はあれで、、、

今日は準備をして明日から頑張ろう。永遠にこのくり返しで一生終わる。
それがﾀｺﾞｻｸ

＞「倒れることが敗けなんじゃない。倒れて立てるのに立ち上がろうとしない奴が本当の敗者なんだ」
いい言葉だな！　そして、立っただけでは夢に近づけない・・・

＞２５９
萌えオタといっしょにすんな


それにしたってもうちょっと。。。

>>257
トランスジェンダーなんだよきっと

>>262
萌えｦﾀ関係なしに、普通にそう言われるよ

なんかさぁたご的には
松本大洋とかを目指しているんだろうけど
どう見てもクッキングパパってかんじのセンス

田吾っちに
一ついえることは
「全ての道は漫画家に通ず」
なわけないってことだな。

やっぱり怠けたら得るものは0だし
漫画と関係ないことから漫画に活かせることなんて
ほんの微々たるものなんだってこと。

なんでも勉強ってありゃあ嘘だから。
時間が永久にあるならいつかは夢が叶うだろうがね。

映画見たり本読んだりするのは確かに大事だけど
それは本来10代のときにやっておくことなんだよ。
30になって感性も鈍化してるし今更慌てても無駄。

つか30年も映画見たり本読んだりして。まともな漫画描けないのかと（ｗ

更新催促メール送っちゃった
「近況報告だけでもしよう」

>>268
実際に自分の漫画を描く時の視点と
漫画全般について語ったり考えたりする時の視点が
悪い意味で分離してしまってるんだろうな
年に２，３本でも描いていけば、そのうちその辺が融合して
覚めた目で自分の作品を見ることができるようになるんだが

年に２，３本でも描いていけば、そのうちその辺が融合して
覚めた目で自分の作品を見ることができるようになるんだが

へぇ。

タゴさんはいきなり難しいキャラクターを持って来すぎでしょ。
特に主人公なんかは、自分自身もしくは自分の願望・こうありたいっていう
のとかを投影するのがやりやすい。
それを黒人やら女の子やら、どう自分と接点があるのか。バスケ経験はあるのか。
いきなり金字塔的作品を描けるわけない。もっと段階を踏むべき。数をこなすべき。習作を大量生産すべき。
セオリー通りやってみて、徐々に自分のアレンジを加え、最終的に独自のものを確立する。「守・破・離」だよ。
トーン使わないのがこだわりってのも屁理屈。自分のこだわりが読者の読みやすさより優先なのか。

みんななんだかんだで優しいよなあ。
オイラ涙出てきたよ。

オラも

俺もここの香具師ら叩いているようで、いいヤツが多いと思う
描きまくらんといかんぞ、、、多胡作

>>265
クッキングPAPAはジャンルや掲載誌を考えれば洗練されてる
方かもしれないが、田吾作漫画って厭な感じに古いよなあ。

それは３０代志望者全般に見られる傾向だけど、何を吸収して
若ぶってても昭和生まれのフィルター通せばどうしても
古くなってしまう。
消極的だが、無理して描けないものを狙う必要は無いよ。
とりわけ田吾作は少年キングの末席レベルで
あらゆるセンスが止まっちゃってるんだから。

感性とかでは絶対に若い世代には勝てないんだから
いっそ開き直ってしまえばいいのにね。
石川賢なんかあの年で突き抜けちゃってるぞw

才能ある１０代＞才能ある２０代＞才能ある３０代＞才能ない１０代＞才能ない２０代＞才能ない３０代

>>275>>276は下から二番目の「才能ない２０代」だろ？それとも下から三番目か？
才能なけりゃ年齢なんぞは関係無く、しょせん田吾作も御前等も目糞鼻糞なんだよ？
そろそろ気付けよ、馬鹿。

つか才能ある奴はとっくに連載してますよ。
こんなところ（２ｃｈ）に書き込むわけ無いだろ？

タゴちゃんって、バイト何してんだろうね？
まさかニートってことはないよな？

ダンゴ鼻を直したら負けと思っている…

>>280
コーヒー牛乳吹いたw

>>277
残念だが俺は志望者じゃないんでね。ただの読み手だよ。
才能があるなら、見せつけてみなよ。出し惜しみしてんじゃねえよおっさん。

ＪＡＭを読んだよ。
でも、俺には５ｐが限界だった・・・。
すげー、一生懸命描いたんだろうけど、
次のページをめくるぞって気にはなれんかったよ。
ホント、ごめん。マジでごめん。すんません。
まぁ、プロのマンガだってそういう事が多いわけだから、
あんまり気にしないでね。
でも、ホント、ごめん。

余計なエピソード多すぎだし

俺はオズのハンバーガーが10Pほどしか読めなかった。
あとは普通に読めますた。他は雑誌の読みきりといっても不思議じゃない出来と思う。

でもこれが載ってる雑誌って想像つかないんだけど。。
ジャンプでこの前古い読み切りがのって思いっきりネタにされてた

>>282
業界板なんだからド素人は書き込むなよ。

>>287
漫画家志望者もたいして変わらんと思うが…
それとももうプロ作家気取りなんでしょうかね。

>>288
どうして変わらないと思うのか？
主観と客観の左右の視点から作品を見る事で立体的（より具体的に）に作品を理解出来る訳で、
一読者の平面的な視点の評など創作者側にとってはほとんど役には立たないし板違いでもある。
こんな事も理解してないとは君は素人並の思考だね。

>>289
素人ですからw
まあいいや、せいぜい頑張って我々素人を楽しませてください。
理屈ではなく作品でよろしくね。

>>289
冬厨か？業界版に素人が書き込んではいけないなんて脳内ルール
勝手に作るなよ。このスレのテンプレ見てもそんなことは書いておりませんが
痴症の上にメクラか？それと>>288も言っている通り
｢まんがかしぼうしゃ｣なんて素人と同じだ。
主観？客観？志望者なんて客観で語っていると
思い込んで主観で語る奴だらけだと志望者のクセに感じませんか？

まあ漫画家ごっこは志望者スレでやれってこった

素人、素人連呼してる奴も所詮は只の志望者なんだろ？w
業界でメシ食えるようになってから吠えろよ。

只の志望者なんぞより、書店のコミック担当の方が…

むしろアドバイスとして価値があるのは
ﾄﾞ素人>>>新人・志望者
だと思うがね。身も蓋もない読者の率直な意見つーのはｼﾋﾞｱで良いよ。へこむけどね。
志望者仲間同士の批評とか、あれは最低だね。誉めあってどうする。

へたに書き手ぶってるやつのほうが、中途半端な学習のせいで
ものを見れなくなってる事が多いのはたしかだな。
出来上がった漫画にプロットとか、明らかに作者の想定したテーマと合わない展開
を言う香具師キモイよ

素人でも志望者でも結構だが、要はセンスの問題だよな。
センス悪い志望者より、センス良い素人の方が良い意見言える訳だし。
ただ、今までの所このスレにセンス良い素人は居ない様だけどね。

所詮みんな素人だしな

プロ経験者や志望者の良レスが今まで幾つかあったが、
真剣に取り組んでいる漫画描きの意見は間違いなく参考になるよね。

素人の意見は参考になる時もあるが
いかにしてそれを解決するかはわかってないからね。

その意見を取り込めるかどうかは本人の勉強次第。

>297
流れ読まない奴だな…

>>294
書き込まれた内容にでなく、書き込んだ人のパーソナリティーが気になる人がいるようだけど・・・
それが物事が見えなくなる原因だと思う
文章には文章で表現された意味しかなくて、それを書き込んだ人が誰でも意味は変わらないんだよ
田吾作の漫画も三十路のオッサンが描いてるという偏見があるんじゃないかなぁ

でもマトモに漫画の内容について批評してる意見のほうが多いと思うよ

へんけん抜いてもつまらんよ

まだかなまだかなー
田吾作の更新まだかなー

>>301
誰も面白いなんて言ってないだろ？
偏見があるからそういう誤読をするわけさ

まあ、「寡作なくせに分析には時間を浪費して悦に入る三十路」という前提がないと、
ネタにして遊ぶ価値すらない、絵柄が古く話が一人よがりな漫画でしかないのは確か。

　(´・・｀)＜全ての道は漫画家に通ず
　　　　　　でも30年たってもまだ見つけられません

　　(´・・｀)＜俺ルール二・時間には遅れない。十分前行動を。
　　　　　　　でも漫画製作は遅れに遅れちゃってますがｗ

いきなりある日、HPで連載決まりましたとなったらネタとして最高だな。

ｔｏｐページだけ更新したみたいね。

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up3930.gif

鼻口、瞳をちょっと変えて縦長にしてみた。
違う人になっちゃった。

うぷしなおした
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up3932.gif

鼻口変えて縦長に。

>>310
おっ、結構見れるなあ。やっぱり顔がネックだな。

あいかわらず東南アジア系に見える。（設定上そうならいいけど・・・）
絵は上達してそう。期待大。

なんかウプされるのも１０年位古い気が・・・

もう修正はいいよ・・
鼻がすべての原因だって事はわかりきってるんだから

昔の浦沢感が・・・

「庵堂田吾作ひとこと」と「漫画家志望の叫び」、なんだか読んで無性に腹が立ったのは俺だけ？
「NEXT TARGET」だけ更新してないけど結局〆切はどうなったんだ？
そんで扉絵はあれかよ。鼻は変える気ないみたいだな。
やっぱり全て壮大な釣りなのでは…。

釣りでマンガかくか？

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/src/up3937.png

おれもやってみた

お姉系だな。
顔が縦長で口紅してて、鼻が顔の縦長さを助長してるからか。。

310にしろ318にしろ、確実に田吾作より好感度もてるなｗ

修正しても古いのは
前髪？

田吾作君の絵は古い、が特別古い訳じゃない。
実は１０代２０代前半の連中でさえ古い絵柄描いてる奴がほとんどなんだよね。
だから思い切って絵柄を変えた方が連載に近付くかもよ。

>>310 318
これならビックコミックとかの少し対象年齢が高い雑誌なら
絵柄としてはとりあえず違和感なさそうな気がする
ただそうなると話の内容も大人向けにしなきゃいかんね田吾作

もし田吾作氏がここでこうゆう修正を見ているとして
サイトで唐突に団子鼻を改良しても俺は笑わないつもりだ、つもり。
人の意見を聞いて絵柄を変えるって言う行動は
冷静に見ればまだ辛うじて柔軟性がある証拠だし
それに今更「恥掻きたくない」なんて言ってられる年、状況でもなかろう

ハンバーガーで自己実現みたいな
意味不明なテーマも直していただきたい

修正したのを見たけど、もろ浦沢チックでワロタ。
遥かに好感がもてる絵柄にはなったと思うけど、
これで勝負できるかっていったら、まだ難しくないか？
俺は志望者じゃないんで、一読者として言うならば、
浦沢に影響受けた人なんだなーで、終わっちゃうと思う。
よほど話しが面白ければ別だけど・・・。

つーか、漫画家志望者ってやっぱり大変だな・・・。
ハードルが高すぎる。
だって俺みたいな疑問をぶつけるヤツを相手にしなきゃいけないんだからさ。

ちゅうか１から修正しないと歪みすぎててどうしようもない

5年でだめなら地元の工場で働けって宮本輝が言ってた

他のキャラは普通の鼻してるんだから
普通に描けばいいのにな

鼻だけ見ると形はリアルなんだけどな
他のキャラの鼻の古すぎるデフォルメもどうかと思うが

>>310
>>318
すげー、鼻と口直しただけのハズなのに
顔の輪郭や両目の間隔もほっそり風味に
変更したように見える。
絵って奥深いな。

>318は輪郭も直してるぽ

ちょっと縦長にしてあるよ。
タゴ絵では顔のバランスが胎児みたいだから

私もマンガ家志望のものだけれど。。。
田吾さんの作品を絵が古い、とかテーマが意味不明っていうけど。。
絵柄はともかく、漫画書き始めて主題を絞ってテーマを読者に伝える、というのがいかに大変な事か
身にしみてわかった。
自分が様々なグッと感じる事、モノと自分の伝えたい事が根底で繋がってるというのはわかるんだけれど
なかなか読者に伝わるようにまとめられない。
たごさんと同じ状態だ。
それがパズルのようにはまれば名作ができる（ハズ）という確信を信じてるんだけど
才能ないのか・・orz

本当、つまんないと思ってたマイナー雑誌の読みきり一本でも本当に大変なんだよ
ね。

>>332
バッキャロウ！
大変なのは当たり前だ！
苦しむのも当たり前だ！
プロだって同じだ！
出来ない言い訳なんか聞きたくない！
同じような境遇見つけて浸ってる暇なんかねぇぞ！
才能だぁ？関係ない！出来るまでやらんかい！
たとえ出来なくたって近づくことは出来るはずだ！

以上、田吾作の主張でした

>>332
漫画を描くのは大変だよ。作者の描きたいことの30％しか
読者に伝わらないと普通言われているしね。がんばれ。

ただ、＞才能ないのか　と安易に言わない方がいいよ。
>>322がプロ並に一定期限内に何作も描いているなら別だけど、
期限も決めてない、数本しか上げてない状態で｢才能ない｣なんていうのは
がんばっている人に対して失礼だから。

>期限も決めてない、数本しか上げてない状態で｢才能ない｣なんていうのは
>がんばっている人に対して失礼だから。
別にそうは思わないな
数本しか上げてなくたって、悩んでる当人にとっては重たい悩みだ
他人との比較批判されてもどうにかなるところではないだろ
>>322の「才能ないのか云々」ってのも、要はただ愚痴、弱音なんだよ
ちょっとこぼした愚痴にまで
一々いちゃもんつけられたんじゃ、やってられなくなる
そうかそうか辛いんだねって適当に相槌打ってりゃいいんだよ

気持ちは分かるが、継続して頑張れよ
才能があるかないかなんてそのうち嫌でもわかるようになる>>322

>>336
＞数本しか上げてなくたって、悩んでる当人にとっては重たい悩みだ
＞他人との比較批判されてもどうにかなるところではないだろ

最近の風潮だよな、｢人はみんながんばってるんだからそれでいいじゃないか｣っての。
でもな、がんばってない奴にはズバッと言わないと、わかってないことが多々あるぞ。
漫画は結果がすべてだしな。

豚ｯ鼻と言われてもわかっていない人もいますが

連発で身に覚えの無いお説教をされている>>322が
不憫でなりません。　>332でしょw

>がんばってない奴にはズバッと言わないと、わかってないことが多々ある
それでいいんじゃない？
ダメな志望者はそれでほっとけばいいんじゃない？
と思ってしまう俺はやっぱりアレなんだろうな
志望者として余裕が無いんだろうな

>>337さんや335さんは俺なんかより多分人間に余裕があるから
322さんのような人に愛の鞭をくれてやろうとしてくれるのかもしれないな

>>339
あ、そうでしたすんません

タゴおじさんについて心配なのは、３５の職歴無しのオッサンが
今後どうやって食っていくことになるのかってことかな。

清掃員くらいしか思いつかない

アシスタントとかじゃないかな
あとは美術系専門学校の先生とかどうなんだろ

かなり描ける人か
チーフ的役割が出来る人じゃないと
35歳のアシはキツイ

> あとは美術系専門学校の先生とかどうなんだろ

それは絵がうまくて、理論立てて説明できる奴がなるもので・・・
技術力の無いおじさんがなれる物で無いのでわ

>>342
配送とか工場とか自衛隊とか色々あるだろーが？
お前もちと社会勉強足りないんじゃねーの？

代アニの講師ならなれるよ。

まあちょこっと風景画的なもんが明らかに一般人より
書ける場合は地元で絵画教室だな。

配送→調べたら年齢制限で引っかかるところが多い。体力面できつそう。
工場→上と同じく若い奴にまじってやると体力的に厳しいぞ。しかも年齢制限でひっかかる。
自衛隊→ｒｙ

３５歳職歴無しがキツく厳しいのは当たり前やんけ…

> あとは美術系専門学校の先生とかどうなんだろ

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工専門の講師って
漫画家すらなれなかったやつがなれんの？
何を教えるんだ？

【社会】ゲーセンの建物のすき間で、自称漫画家３２歳男性が座ったまま凍死
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104914860/

漫画家じゃねーだろボケ。

>>351
デッサンに忠実な団子鼻

鼻だけかよ

> あとは美術系専門学校の先生とかどうなんだろ

最近は教員免許も持っとかないと厳しいみたい。
あと>>345も言っているけど理論立てて説明できる奴がなるもの。
理屈っぽい奴とは意味が違うしな。

よってタゴはアウト

まあ、気のすむように生きたらええがな

そうだね。どうせタゴの将来はホームレスなんだし。

こうして１０年後、田吾作の作品が１億部を超える大ヒット
ハリウッドで映画化されるとはこのとき思いもよらなかった

野垂れ死んだり、ましてや奇跡の大逆転なんて…
平凡な駄目中年にドラマチックなエピソードを
求めるなよ。

ここから最強伝説・田吾作が始まる・・・！

第340回　齢（よわい）40にして、たたかう準備は整った！

僕は10年前、「齢30にして、たたかう準備は整った！」と宣言をしました。
そして、将来のことも考えて、ギリギリ35歳まではなんとか漫画家を目指して頑張ろう、と決心をしました。
しかし、あれから10年が経った今振り返ってみると、当時の自分がいかに自分自身の可能性を過小評価していたが身に染みて感じられます。自分の可能性を自分で狭めようとしていたなんて、思えば全く馬鹿らしいことです。
最近、齢（よわい）40を越えたというのに、自分の成長が楽しくて仕方ない感覚を実感しながら日々生活しています。
というより、正確に言えば「自分は時間ある限りどこまでも伸びていけるんだ」という実感、といいますか。
実は人間というものは衰えることはないんじゃないか。体力的にはあっても、知識・技術的なものはどこまでも伸びていくのではないか、と思えます。
とりあえずは、新作『オズのハンバーガー』に（ry

ワロタｗ

日本のアニメが新たな文化として評価されつつある今、
「オタク」にも階級層ができている事を知っていますか？

【愛されるオタク像】
標準以上のルックスレベル。
AKIRAやガンダム（初代のみ、）、ジブリが好き
声優などには興味無し。 漫画は昔のガロ系、や青年漫画が多い。
しかしメジャーな漫画（ジャンプなど）も素直に楽しむ 。
普段は飲み会などで忙しい。合コンでは話題豊富で盛り上がれる。
アニメ・コミック以外にも幅広く興味を持ち、ファッションもそれなりに詳しい。
休日は彼女とデート。友達とスポーツ。
ネットはあまり使わない。時々２chも見る。
交際費、飲み代、洋服代、美容院代などお金の使い道は色々。

【疎まれるオタク像】
目が顔の半分以上あるようなアニメが大好き。
男主人公１人に対してたくさんの女の子（ロリコン）が出演するアニメ。
都合良い幻想ストーリー。一般人から見たらどれも似たような声にしか聞こえない
声優のキャスティングに異常にこだわる。
また声優（女）を完全にアニメのキャラと同一視している。
アニメ、コミック、ゲーム、ネットなど趣味はいずれも他者との
コミュニケーション能力を必要としないものばかり。
好きな街はもちろん秋葉原。よく行くショップは、ゲーマーズ、とらのあななど。
年に一度のコミケ（２度）、ワンフェスがハレの日。
ネット限定ウヨク。愛国心に酔う。
「現実の女は糞」を合言葉に女性を叩き、普段の憂さ晴らしをしている。

>>362
ありえない話じゃないのがなんとも

まだハンバーガーかよ

鼻は更にでかくなってたりして

将来自分が凄いクリエーターになる、と
盲信してる人間に限って口を開けば他人や社会、他作品の批判ばかり。
売れ線小説やライトノベルすらろくに読んだことがない。
考えてることと言ったら『誰も自分を分かってくれない』という愚痴と
いずれビッグになったときに受けると思ってるインタビュー内容の妄想ばかり。
具体的な努力は何一つしてない。

それ自分じゃないの？W

>>368
しーｗ

将来自分が凄いクリエーターになる、と
＞盲信してる人間に限って口を開けば他人や社会、他作品の批判ばかり。
あーやっぱ漫画家って洞察眼必要だからさ
わかんのよ。他人のことは。
＞売れ線小説やライトノベルすらろくに読んだことがない。
小説って詰まんないし
＞考えてることと言ったら『誰も自分を分かってくれない』という愚痴と
＞いずれビッグになったときに受けると思ってるインタビュー内容の妄想ばかり。
＞すげぇ。なんでわかんの？対談相手まで考えてるのに
具体的な努力は何一つしてない。
馬鹿にすんなよ
通販で漫画家の必須アイテムのコピック買ったぞ

367と370はいいお友達になれそうだな。

そういうのをネタにマジレスと・・・

つーかネタにネタレスじゃないの？

>>370の下から三行目と四行目が入れ違ってると思います先生。

>>373
ネタのつもりだったのか・・・たごちんより寒い

タゴさんの絵（気色悪いパーツ単体でなく全体の雰囲気）は
プロ作家の誰かに似てるような気がするんだが
この人だ！って名前が出てこないな…

上で名前の出てる浦沢直樹とも違うし、タゴさんの
プロフィールにある好きな作品にもモロに影響を受けたと
思われる作家は居なさそう。
アニメのパトレイバーの頃の高田明美かＳＵＥＺＥＮあたりの
造形がちょっと入ってる？

よくわかんないけど
確かに昔のアニメ絵だとは思う

２００５年になりました。今年も全ての道を「食べていける漫画家」のためにつなげていきたいと思います。ばっちゃんの名にかけて。

タゴの絵は「リロ&スティッチ」に似てると思った。
鼻なんてもうそっくり
http://theater.nifty.com/db/0000022678/main.jsp

ああああああああw

で、田吾作って去年は何本描いたのさ。まさか2、3本ってことはないよな。
10本以上描いてガンガン持ち込み行ったんだろ？

サイト見るかぎり、田吾作先生の去年の作品はリメイク作品のJAMのみ。
でもこれ、5月に完成してんだよな。
12月末締め切りのオズハンが間に合っていれば2本だね。
あ、これもリメイクじゃん。
やる気ねーだろ、こいつ。

オズハンは〆切間に合ってないだろ。
完成してたら報告があると思うし。
だいたい扉絵が暫定版って書いてあるし…。

志望者の作品にリメイとかいわれてもな

>>379
ﾘﾛはすごく立体的だよ
それに動くとかわいいし・・・

年齢がどうのより、まずマンガ描けよ。話になんねえだろ。

こんにちわ
先日都内のハロワのトイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って出ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

僕は何でも流しています

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　|　　　　　 ∩ 　　ジャーッ ゴボゴボ・・・
＿＿ノ　　　　　 .| |　　　　　　　　　|　　＿
| |　　　　　　　　.| |　 　 　 　 　　./ ）ノ＼__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | |　　　 　 　 .／／|＼ノ（◎）
＿____／　／"￣| ヽ∧＿∧／／　.|
　　 /　 /　　　 /　（　；´Д｀） ￣￣＼
　　 |　 |／⌒ﾞ / 　　 　 ／　　　　　←>>387
　 　.＼ヽ＿_ノ＿＿,,.／｡　ﾟ　 　 |＼ 　　.＼
　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼　ﾟ .／　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　　 .＼＼::::::::::::::::: ＼＼ |　こんにちわ、先日都内の…
　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　　　　＼＼_:::::::::::＿） ）
　　 　　　 　 　 　 ヽ-二二-―'

私は35歳までは自分のわがままを通しうんこを流さないでいようと思います。

トップページの更新後は音沙汰なしか

やっぱりここ見てて、
修行記録でどんな言い訳するか考えてんだろうな

漫画にすべてをかけてるのに一年でリメイク一本てｗ

今までの3倍漫画のことを「考えよう」

「考えよう」がポイント。

> 今までの3倍漫画のことを「考えよう」

３倍描けよ。年齢というハンデがあるんだから
若い連中と同じ事やってるだけじゃ勝てねえだろが。

つまり田吾は、いままでの3倍、メルマガで自己養護の講釈を垂れるつもりなのか。

タゴ思い切って小池一夫劇画村塾はいれば？
あそこは期限付き課題が出されるみたいだし
タゴみたいな性格の人にはいいかも

・ステップ・バイ・ステップ!!ステップ・バイ・ステップ!!(2004/12)

・全ては「俺ルール」守ってしっかりと精神的基盤を作ることから始まる。(2004/7)
・輝いてるか？俺！（輝きシリーズ・完。）(2004/4)
・だから輝きでは誰にも負けたくないんだってば!!(2004/3)
・全然輝いてないじゃん俺!!(2004/3)
・輝き輝き尽くして、ほんとうの自信を手に入れる。(2004/3)
・輝ききれた時の自分、ワクワクしてこない！？(2004/2)
・輝きではあいつに負けたくない！(2004/2)
・俺ルール、確立。(2003/7)
・どこでもフルスロットル宣言。(2003/7)
・おまえが気持ちで負けててどうする！(2003/5)
・今までに何をなしとげたかではない、今向かっているかどうかが大事なんだ。(2002/11)
・自分は「目的指向型」の人間、ならば、目的に向かう歩みを止めることは自殺行為に等しいだろう。(2002/10)
・常に自問自答せよ。おまえはどうしたいのか。何度でも言うよ。(2002/9)
・気がつくと、自分は何もしてないくせに、まわりの世界が思うように変わらないと不満を持っている俺。当たり前だっつーの！！(2002/8)
・自分の望みから逃げたって、いい事はひとつもないぞ！(2002/1)
・一日一歩の積み重ねで大きく未来を変える(2001/11)

なんか胡散臭い自己開発セミナーみたいだな。

・輝いてるか？俺！（輝きシリーズ・完。）(2004/4)
・だから輝きでは誰にも負けたくないんだってば!!(2004/3)
・全然輝いてないじゃん俺!!(2004/3)
・輝き輝き尽くして、ほんとうの自信を手に入れる。(2004/3)
・輝ききれた時の自分、ワクワクしてこない！？(2004/2)
・輝きではあいつに負けたくない！(2004/2)

ここが面白すぎます。

現実から逃げたって、いい事はひとつもないぞ！

しばらくサイトは更新せずに１月末までに原稿を投稿して
２月になったらあっけらかんと
「１２月末には間に合いませんでしたが
１月に出しました、お疲れ俺」
とかいって悪びれもせず更新しそうだ

>>386
がいいこと言った！
俺も描こう・・・

サイトで自慢気に晒してるバンチの新人賞募集カット。
編集から形式だけ聞かされて好きに描いたんだと思うが、
それがああいう形でしか表現できないセンスの古臭さは
３０代にしても異常。

あんなカットごときで天狗になってるようじゃね。
正直、噛ませ犬だよな。この程度の奴もいますよってことで。

サイトの映画のページ見ると完全に評論家になっちゃってますね、タゴさん。
絵描きでも物書きでも、こういう態度が染みついちゃったら創作意欲を持続するのは難しいでしょうね。
新しいものを生み出すよりも他人の作品にケチつける方が楽ですから。

この人有名な人なの？
前にサロンのスレで見たことある。

踊る大捜査線 THE MOVIE2の映画感想
＞・すでに故人となってしまった和久さん演じるいかりやさんの演技など

タゴちゃん逆、逆！！

「多くの人が実際の能力以上のことができると思い違いをしている。
　誰でも、ポップスター、高裁判事、有能なテレビ司会者に
　なれるかのように教師が教えているからだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャールズ英皇太子

まるちうぜえ

>>403それどこでみれる？

負け犬　m9(´∀｀)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

プロフィールの中にある、田吾作の初仕事ってやつ

お前ら>>1を嫁

>>413
ごめん　今気づいた

がんばれタゴおじさん！
年をとっても夢へ突き進む姿は美しい！

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2740.html

周りは家庭をもあったり、何らかの地位を築いてるのに・・
今から漫画家なりますって・・
自分でも引け目がある文納得いける大作が書けないと
投稿できないんだろうね

「今まではできなかったことが、基本にそって適切な訓練を積み重ねることでできるようになる。
その過程を体感するにともなって、俺って人間だって、やり方さえ間違えないで努力すりゃ
成長できるんじゃーん」、という実感です。
それは「漫画」に限らず、たとえば頼まれて似顔絵を描いたり、趣味の野球や対戦格闘ゲームに
いそしむ時であったり、日々の糧を得るための仕事の中でテンキーブラインドタッチの練習を
する時であったり、さまざまな場面で感じます。


漫画描けよｗ
つーか、親御さんはドウ思っているんだろ。

まあ、こんな人がいてもいいじゃないか
最近盛り上がってきた個人主義で数十年後には
こうゆう人がもっと増えてるだろうし

＞最近盛り上がってきた個人主義
そうか？真逆の方向に進んでる気がする

バカが増えてもなあ…

ゆとり教育世代が３０になったら、と思うと((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

詰め込み教育世代も負け組なら大して馬鹿さ加減は変わらん

世代に関係なく馬鹿は馬鹿。
自分には必ず才能があると思い込んでるだけの糞蟲には
暗い未来が待ちうけている。

ゴッホみたいに死んでから評価される場合もあるし・・・・。と言ってみただけ

死んでから評価されることを目指してもなぁ。
つか、別の側面から言うと、
油絵は保存性に優れているからそういう事もありうるが、
マンガ原稿はそれは有りえない。

チェケラッチョ

画商が自分の持ち物を必要以上に大きく見せて売っているだけで
本人の価値かどうかは分からんな＞後世の芸術

やっぱ生きている間に認められてなんぼじゃないの？

漫画は絵じゃないですから

おい・・・あのゴッホと田吾作を比べるなよ・・・

タゴが新でも評価されない
未来永劫に評価されない
評価の対象となる個性がない

大体本気で描いてるかどうかも怪しい。
年１,２本じゃどうしようもなかろうに。

タゴはここでへこまされて描く気がなくなったとかｗ

�@ 一ヶ月に一本駄作を生み出す。
�A 一年間に一本それなりのを生み出す。

だとすると、�@のがまだ救いがあると思うよ。
絵が上達しそうだし。

>タゴはここでへこまされて描く気がなくなったとかｗ

だったらサイトを閉鎖して、とっととハロワ行くべきだね。
カッコつけだけで生きてても仕方ないだろ。

>>433
はげどー
早くハローワークいくべき。今ならまだ間に合うかも。嫌味とかじゃなく、それが一番のアドバイスなんじゃないの？

ちょっとかわいそうね。
嫌味とかじゃなくて季刊誌とかペースの遅い雑誌でデビューをとりあえず目指してみたら？
それならタゴのペースでもいけるでしょ。

>>435
描くペースが遅いけどいいものを描く作家ならそれでもいい。
タゴはもっと必死に数こなさないと上達しないタイプだよ。
今は自分を甘やかしてるだけだ。

>>437
同意
実際、週刊で描くスピードがないのに
プロとして生き残ってる作家の作品にはそれ相応のセンスって言うか
雰囲気みたいなものがある気がする。五十嵐大介とか。
悪いけど、田吾作の作品からはそんなものは微塵も感じられないからな

失礼、>>436でした

田吾作さんはテーマが大仰すぎる。
素人なんだから、道端で石を拾った話位からはじめればいいのに。
尊敬する藤子Ｆ氏はそれで十分読み応えの有るショートショートを
描くと思うんだけどな。

道端で石を拾った話を膨らませることができないから、
大仰なテーマを持ち出すしかないんだよ。
それを説明していくだけでページが進むから、描いてる本人は
描けちゃってるような気分を味わえる。
詠む方にとってみれば、「だから何？」な話だったりするんだが。

それよりも絵がヘタすぎる

早く修行記録更新してー

修行記録詠んでみた。

>>2004年4月24日。新作の「ＪＡＭ」制作日記をつけはじめてから９ヶ月と１０日、
>>ついに「ＪＡＭ」を脱稿できました。ブラボー！！
>>制作日記の第一回ではさらに「以前のバンチ奨励賞受賞の「To The Max」から「MJ」の
>>挫折を経て、実に八ヶ月以上も漫画作品を完成させていない。」と記しているから、なんと
>>まあ、１８ヶ月ぶりの原稿完成。てー１年半ぶりかいぃいぃ!!!!
>>そして早くも気持ちは新作「オズのハンバーガー」（リメイク）へ。二ヶ月に18ページ一本
>>原稿完成に向けていよいよ足を踏み出せます。

当然ながら田吾先生、二ヶ月に一本どころか「オズハン」の年内完成（製作期間８ヶ月）すらも
疑わしい状況なんですが……。今度はどんな言い訳が聞けるのやら。

早く完成しろよといってもできないんでしょ？
それとも５割の出来でさっさと次のテーマに取り掛かった方がいいの？

>>444
>>435の人か？
何が言いたいのかよくわからんが
誰も５割の出来で次に行っていいなんて言ってないと思うよ
「早く」完成させろって話でなくて
「ちゃんと締め切りまでに」完成させろって話じゃないの。
微妙に意味が違うから混同するのも仕方ないが。

まあサイトみればわかるだろうが田吾作氏は
毎回目標に掲げた賞の締め切りぶった切ってるから
季刊誌ならどうだとか週刊誌ならこうだとか言われる以前の段階だわな

サイトからは伺いしれないが、田吾氏はどんなバイトをしてるんだろう。
漫画家を目指す以上、少しでも原稿にとりかかる時間を作るために、
バイトは生活を維持できる最低限に抑えていてもいいと思うんだが。
そんなに時間がないのか？　そんなに金のかかる生活をしているのか？
都会で一人暮らしなんてしていたら、確かに生活するだけで精一杯かも
しれんが……。

たしかバイト決まったとか日記に書いてあったような
スーツ着る仕事らしいけど

だから定職につけ

こういうのが日本の借金大国及び少子化に貢献してるわけですね〜

今本気で漫画家目指している同士募集してます！手紙、メールなどで語り合ったりしたぃです(●｀・ω・)
私は少年漫画も少女漫画も読みますし描きます☆募集条件ゎないですが出来たら15歳〜25歳くらいでお願いします。
アシしてる人や専門行ってる人など大歓迎！詳しいことはメール下さい(＾∀＾)[email protected]
スレ違いスマソ…ｏ

＞＞４５０

言い訳でも何でもいいからメルマガ更新した方がいいよ

人生の反面教師

ハロワ逝け。現実を見ろ

帰宅してからこのスレと、タゴさんサイトを読むのが楽しみ。
あの修行日記と、教訓?は何度読んでも笑える。
特に教訓の輝きシリーズが好きだ。

面白いモンさえ描けばどんな糞くだらん理屈も正義になるんだ。




だから描けよ田吾作。

面白ければの話だねw

面白くなくてもデビューすれば糞くだらん理屈も正義になるぞ

とりあえずアニキな編集に尻でも貸せば？

マンガよりも、持ち込み体験記や、言い訳、教訓のほうが面白い。
正直マンガはどうでもいい。とにかく痛いメルマを読みたいだけだ。
だから輝きでは誰にも負けたくないってばよ！
そんな３０歳

輝きでは誰にも負けたくない

なんかこんな歌あったな

>>458
三十路過ぎたおっさんの汚いおけつじゃ無理

>>461
そういうのが好きな人もいるのでは？

う、うほっ

タゴサイトの下のところに、サヨク臭いサイトのリンクがあることに気づいた。自己開発セミナー臭いフルスロットル宣言の理由がわかった気がする。

九条の会かよ…ｱｲﾀﾀﾀ　ちょっとした文化人気取りなのかよ。
なんでタゴのマンガが詰まらないのか解った気がするな。

九条の会って何？
なんかの宗教？

タゴおじさんはとっくに精神を病んでいるんだから、みんなあんまり
おじさんの意見を否定しないほうがいいんじゃない？

あらぬ方向へ走られても困る。

もう手遅れ

最近更新ないな
まさか練ｔ

あー、言われてみて違和感の正体がわかった。
なんか自己啓発セミナーっぽいんだなコレ。

自己啓発セミナーだろうが宗教だろうが
口だけじゃなくやることやっていたら
ここまで言われることないんだろうなぁ。

>>466
基地害宗教です。

次スレのタイトルを考えてみた。
まだ早いけど最近更新が無くてネタが少ないので。
【輝きでは】三十路・漫画家志望者の現実-3【負けたくない】

【無職の】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【錬金術師】

１０年後くらいには、ガンガンでデビューして一攫千金だ！
という期待を込めて。

どっちも捨てがたいな
【STAY】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【GOLD】

はどうか

【戦う準備は】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【整った】

もう三十路なのに、"準備は整った"というギャップを表現してみました。
皆まじめに考えてるのが驚きです。

>>475
ずっと輝いている三十路田吾作。
もしかして元ネタあるのかな。カッコいい。

【次は】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【四十路だ】

>>362が、あまりにも強烈だったので。

>>475
ハイスタンダードっていうメロコアバンドの曲名にそんなのがあった気がする。間違ってたらｽﾏｿ。

【永遠の】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【志望者】

シンプルにこんなのはどうだろう。

>>478
ハイスタもそうだけど
英語だよ。輝きをいつまでも、っていう
二字熟語みたいなもん。

STAY GOLDってZIGGYにもあったな。カッコいい。田吾作にピッタリ
かも!?

STAY自慰OLDなんて、みんなひどい！

【頑張ったけど】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【だめだった】

そろそろ現実を知ったという設定で・・

【バスケと】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【ハンバーガー】

ハンバーガー描き終えたら次はバスケのリライトしそうだから。

他になんか描くネタないのかね？
いや同じジャンルを描き続けるのはだめだとは言わないが
同じキャラクターを使いまわすのはよくないような奇がする。
リライトするにしてもどっかしらキャラの設定を煮詰めたり変えたりしなきゃ
毎回同じものができるに決まってんだろ

修行記録・第24回より
>「オズのハンバーガー」は恋愛漫画でなく、いつもの庵堂田吾作流に
>「自分解放」のお話になりそうです。

テーマが毎回同じだし……。
ネタも一緒、キャラも一緒、テーマも一緒。
自分の一番得意な内容で勝負をかけたい気持ちは分かるけど、こんだけ
持ち駒が少ないと、仮にデビューできても長くはちそうにないな。

×　長くはちそうにないな。
○　長くはもちそうにないな。

ｽﾏｿ。

>「オズのハンバーガー」は恋愛漫画でなく、いつもの庵堂田吾作流に
>「自分解放」のお話になりそうです。


つーか自分開放を書いてたつもりなんだアレ・・
ぜんぜん伝わってこなかったよ
「自分」ならい三十路漫画家志望をモデルに描けよ

もしくは売れない画家、作家の話とかな
案外、田吾作氏は「漫画家志望」の話じゃ絵にならないとか思うかもしれん。

どちらにせよ相応の絵柄と作者の知性が必要になるわけだが

つーか自己啓発セミナーみたいな漫画描かれてもちっとも面白くないんだよ
「面白い」漫画描けよ田吾作

たごあげ

とりあえずトーン使いな

年とると頭が固くなって他人のアドバイスなんか聞かなくなる。
鉄は熱いうちに打て。昔の人は良い事言ってたよね。

【言い訳だけは】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【プロ級】

田吾作といえば、言い訳と自己満足だけど一体誰に向かって言い訳してるのかな。
実は親兄弟があのサイト見てて、何とか体裁整えたいとかそんな裏設定が
あるのだろうか。

>>483
シンプルだけどツボにはまりました。
次スレが立つ頃には現実見てるのかな？
それじゃあ詰まらんですが。

はいっ！はいっ！はいはいはいっ！

更新してください！更新してください！

>>494
自分自身への言い訳だろうね。現実を正視したくないから。

【自分】三十路・漫画家志望者の現実-3【開放】

親は泣いているような気ガス。

彼女いるのかな

いるわきゃねーだろ？…
いりゃ現実的になるよ。
田吾作に限らず高齢志望者のほとんどは彼女なんぞいねーよ。

田吾作流告白法

「僕はあなたのことが好きです。どこが好きかというと
1．清楚な外見。
2．物腰の柔らかな話し方。
3．僕と並ぶとちょうどよいバランスになる伸長。
4．そして何よりも輝いているその瞳。
です。そして僕はどうすればあなたと付き合えるのかを考えました。
1．あなたが毎朝通る道を調べ、毎日すれ違うことによって僕の存在を認知してもらう。
2．偶然を装って話しかけてみる。そのきっかけはまた後日述べます。
話しかけた結果、あなたに「変な人」と思われてもそれは構わないのです。
肝心なのは諦めないこと。失恋というのは、相手に振られたことを指すのではなく、相手のことを諦めたときのことを言うのではないでしょうか。

なんて言ってたりして。

ストーカー

タゴって童貞かな

待てｵﾏｲﾗそこには触れてはいかん

カフカのように創作活動のために結婚を諦めるたり拒んだりする人も居るんだろうが
田吾作の場合は事情（才能や決意や実際の努力）が違うだろうからなぁ

>>504
了解

私はタゴみたいな人好き。
変わってるだろうけど
自分より下の男しか愛せないんだよね。
根性低いな私

次のドラクエが発売されるのと
タゴ先生の新作が出来上がるのは
どちらが先でしょうか

【新作まで後】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【何ヶ月？】

新作よりも、新作に時間がかかっている言い訳を聞きたい。
本当にそれらしい言い訳を考える。凄いよ。
あれなら親も安心だ

その言い訳を考える無駄な時間を使ってとっとと描けよ。

【新作まで後】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【何年？】

【とっとと】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【描けよ】

【今度こそ】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【傑作が！】

【進んでなくても】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【輝いてるってば】

【言い訳は】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【フルスロットル】

なんかスレタイで進行していってるし。
早く更新してほしい。また熱い語りを聞きたい。
３０歳無職漫画家志望の、まるで子供のような無恥でまっすぐな語りを聞きたいのです！

世界で最も田吾作を研究しているのって漏れたちじゃないのか？

イラストギャラリーを見ると、この数年間でまったく成長していないことが分かる。
これ以上技術的にも進歩せず、かと言って素晴らしいアイデアが思いつくわけでもない。
着実に進んでいるのは年齢と、生活への不安だけ。
このまま四十路職歴なしフリーターになってしまうのか・・・。

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:::::::::::.ゝ　　め　 　 　 う　 ﾉ:::::::::::
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:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

まあ…リアル３０代志望者の人には反論あるかもしれんが
「慣れ」で技術は多少上がったとしても（それだって所詮
自宅マイペース修行なので到達点は低い）歳相応に
古くなった感覚が邪魔してこれ以上成長はできんよなあ。

案外タゴさんのひたすらに前向き発言は、誰よりも
それを自覚してる故の裏返しかもしれない。

…と一瞬思ったが、だとしたら中途半端に引き摺って
往生際の悪い事してないな。俺が浅薄だった。

ジャンプでデビューしたかったのか
蛾猛せんせいに付け届け汁

知り合いに30歳デビュー目前って奴がいるんだけどさ（雑誌に「読み切りに向けて準備中！」とか
紹介されてる）、そういう段階まで来てもやっぱり、手放しで喜べない現実ってあるじゃん。
もし順調に読み切りデビューできても、アンケート次第ではそれっっきりになっちゃうし、
アンケートの結果が良くても、「じゃぁもう一本読み切りを…」ってなるわけで、また半年なり
一年なり掲載期間が空く。その間に31、32歳と歳をとっていくわけで。
売れれば、スタート地点（デビュー）が30歳でも全然かまわないんだろうけどねぇ。
田吾氏がもし受賞→デビューを飾ったとして、読み切り1、2本しか掲載されないまま問題の35歳
を迎えたとき、果たして将来の生活のために漫画を諦めることができるのか？
「40歳までに連載を勝ち取る」なんて目標を立ててズルズルいきそうな気もするが…。

35歳：何事も無かったかのように「40歳までにデビュー」と宣言
40歳：自分の成長が楽しくてしょうがない。自分は何時までも延びることが出来るんだ！
45歳：親の遺産も使い果たし、バイトの口も無くなる…。情熱はとうに消えうせている
50歳：そういえば、昔は漫画家を目指していたな。と回想しながら公園のベンチで冷たくなる

漫画とは違うかも試練が友達の父親の話、絵筆を持ったことの無い
７０間近の人だが絵を習い始めた、最初は誰が見ても下手だったが
３年後には上達してイラスト系の雑誌にも載りだした。
毎日出かけては目の前の飲みものや風景、自分が面白いと
思ったものは何でも描いてたそうだ。絵葉書にして友達に送ったり。
その急成長振りは最近口ばかりで何もしてない自分をとうに追い抜いていた。
それを見てからは年のせいにはできないと思ったよ。成長はする。

>>523
人は成長する。というのが事実として、それがそのまま
田吾作は成長する。に結びつくのだろうか。
田吾作の３年間の軌跡を追ってみると、何一つ成長していないことが分かる。
イラストギャラリーを見ても分かるし、過去の作品を見ても分かる。

唯一成長しているのが無駄にポジティブな宣言と、自分への言い訳だ。
これだけは急成長。

思うに、田吾作はマンガを描きたいんじゃなくてマンガ家になりたいんじゃないだろうか。
きっと学生時代に友達少なくて、つまらない学園生活を送ってきたのだろう。

自分は世間に上手く混じれない
↓
マンガを読むのは楽しい
↓
単行本のおまけページを読むに、漫画家の生活は楽しそうだ
↓
よし、俺もなろう。このつまらない生活におさらばだ。
フルスロットルだ！

>思うに、田吾作はマンガを描きたいんじゃなくてマンガ家になりたいんじゃないだろうか。
それだな。
よくいるよね、漫画家という職業に憧れて目指しているんじゃないかって人。
こうゆう人の作品はどんなに作画技術があっても
なぜか説得力がなくて印象に残らないものがほとんどだから
本来アシスタントとして活動するべきなんだよ
自称漫画家で抜群に絵の巧いコザキユースケ氏でさえ、
実際は原作がいないと印象に残る漫画を描ける訳じゃなかったりする

俺の勤務先の社長は、40歳になってからピアノを始めた。10年経った今では楽譜も読めるし、
小中学生の発表コンクールにまぜてもらって演奏を披露したりしてるよ。
人は年齢に関係なく成長できる。間違いない。新しい事に挑戦する人を俺は尊敬するね。
でも、もし社長が会社畳んでプロのピアニストになりたいなんて言い出したら話は別だけどな。
タゴだって、きちんと職を持ちながら志望者してるんなら誰も文句は言わないわな。

年とってから始めても何でも上達するよ。
身内に披露できる程度までは。
でもプロは無理だ。
ピアノだったら10才までに始めなければならないとかあったよ。
手を動かす神経の問題で。

【人は】三十路・漫画家志望者の田吾作-3【成長する】

最近更新が無いのは、頑張ってマンガを描いているからではないだろうか。
わき目も振らずマンガを描きつづけて、来月あたり新作引っさげて再び
持ち込みツアーを開催する。

もちろん持ち込みツアーレポートでは得意の箇条書きが炸裂

持込ツアーレポートの箇条書きの予想



Ａ社
・女の子が可愛くないですね
Ｂ社
・女の子が可愛くない
Ｃ社
・主人公の女の子が可愛くない（３回目）
Ｄ社
・女の子が致命的に可愛くない（４回目）
Ｅ社
・女の子が（５回目）
Ｆ社
・女の子があなたに似てますね（６回目）
Ｇ社
・主人公はどうして豚鼻なの？（７回目）


結果的に主人公であるトワコの可愛くないということを再認識したツアーでした。
なかなかトワコの可愛さに共感してくれる編集者に会うことができません。
よし！トワコの可愛さに気付いてくれる編集にあえるまで、フルスロットルだ！

>>530
＞Ｆ社
＞・女の子があなたに似てますね（６回目）
ﾜﾗﾀ。
それにしても次回作もやっぱりﾄﾜｺで、豚鼻なんだ…。
あの鼻にこだわりでもあるのだろうか。

早く更新してください。待っています。
とメールしてみようかな。。
最近は燃料不足気味でﾁｮﾄ残念。

生活が安定してる志望者時代って楽しいんだよな。
少しでも成長してれば嬉しいし、前向きにやることしかないから
何でもできる気がする。無限の可能性と夢がある。

でも専業になったり生活に困ると急に世間の厳しさに
気づくことになるんだよな･･･

専業漫画家志望者と言えば、それらしいが本当のところは
フリーターだからね。
田吾作の場合、唯一救いがあるとしたら三十過ぎまでフリーターで食いつないでいった
経歴があることだ。まだ実家で引き篭もっているなんちゃって志望者よりかはマシ。

若い時に苦労から逃げてた奴が今更プロになれるとは思えんな。
普通に就職して(それも無理かもしれんがw)同人で描いてた方が
現実的だよ。

>若い時に苦労から逃げてた

そういえば田吾作は２７まで何をやっていた人なの？

漫画家になりたいっていう漠然とした希望だけは
二十代前半までは持ってたらしいね

たしか25歳付近でアシの経験ありと書いてあったぞ。
去年のメルマガだと思う。
社会性の無さ故に、数ヶ月しか持たず逃げ出したと書いてあった。
あの頃は未熟だったと回想して、当時の雇い主に悪いことをしたと反省している。

ただ、反省はしても学習して行動に移すことは無いのだが。

学卒なのか分からないけど、きっとずっとフリーターじゃないか？
とても社会生活を経験したとは思えない。
30であの言動はおかしい。

>>538
え？アシの経験あったの？
びっくりだ

数ヶ月でトンズラじゃ経験とは言えないだろうな。
その時点ですでに負け犬人生決定。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~antai/mm/20040319.html
田吾作アシ経験を語る。

これを読む限り、職歴ゼロっぽい。
非常に純度の高い無職だ。

更新お願いします。ってトップページからメール送ってみた。
早く更新されないかな。楽しみだ。
新作はなくていいから、とにかく語りを読みたい。

＞アニメにもなったジャンプの「ナルト」という漫画。
＞キャラクターは抜群にうまいのですが、それに比べて
＞背景の方はやや描線も弱々しく、キャラクターほどの
＞魅力は感じられません。売れっ子のプロの作家さんでさえ、
＞そういうこともあるのですね。

岸本の場合は、キャラを引き立たせるために、わざと背景の線が
強く出ないようにしているんだけど・・・
プロ志望なのに、そんな基本的な技術もわからないんだろうか・・・

ちゅうか、岸本のところで背景描いているのは、漫画界で現在
最も実力のあるアシスタント群なのに、一体何言っているんだろ。

ねえ。
３０歳で職歴なしだと
現実に考えてあと数年で目が覚めるとして
３３、４からって働き口あるの？

無業者で職歴無しの３０以上の方のスレッドpart3
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1103186658/l50

こっちで聞いた方がいいかも

>>545
今まで通りフリーター続ければいいじゃないのか。
田吾作は上京してから一人でフリータ暮らししてるんだぞ。
バイト先がいつまであるのかは分からないが…。

職歴なし、35歳無職、漫画家志望。
無職ダメ板でデビューしたら結構強烈なコテハンになれそうだ。
なにせ自分のスレが立ってるくらいだからな。

４０になったらコンビにでも雇ってくれないと思う

みんな田吾作がデビューできないのを前提に話していないか？
田吾作はバンチで小さい賞を取ったほどの実力者だぞ。
理論もしっかりしているし、人(２ちゃんねら)を引きつける魅力もある。
デビューできるかもしれない。

バイト先はゼロではない。
しかし常識で考えれば自分が置かれている立場は解るだろう。
もっともタゴにその常識はなさそうだけどね。

>>549
読者をひきつける魅力は皆無だ

>>551
だが、それがいい。
俺は今の成長しない田吾作が好きだ。
もっと笑わせて欲しい。

>>549
たしかにもっと頑張ればデビューはできるかもしれないが
そもそも漫画家っていう職業は普通の会社やなんかに就職するのと違って
短編が載った載らないなんてことは実はあまり大した問題ではないそうで。
結局、継続して作品が掲載されてそこから一定の固定ファンを得られるかどうか、
それで食ってけるかどうかどうかってことが一番の問題なんですよ

>>553
田吾作の人生の目標は漫画家としてデビューですよ。
と、思ってサイトを熟読したら「食べられる漫画家」だった…。
そいつぁ、ダメだ

>>551
田吾作を信じろ！
田吾作が全てに恵まれたヤツなら
ここまでネタにはならなかった。

世間に馴染めない、幼稚な精神だったからこそ
誰よりも強く漫画家に憧れ苦闘の道も歯を食いしばってこれたんだ！

自信を持て！
田吾作は強い。
俺らの自慢のネタだ！

田吾チンは普通にプロになると思うよ

うん６年後くらいにお情けでね・・

でもタゴより下手な奴ってもっといるけどね

若さという武器を持ってはいるが。

ヘタでも魅力があれば良いんだよ。

>>542のＵＲＬのアシ経験談を読んだが、

＞今思うと自分に何が足りなかったかというと、アシスタントを務める作画技術ももちろん不足していたと同時に、
＞それ以上に「覚悟」や「感謝」や「協調性」など、人間的に周りとうまくやっていけるような基本的な要素・素地が
＞責任を果たせる水準に達していなかった、というのが五年後の今の結論です。

そこまで解っていながら、なぜ今現在もゴミ同然の漫画しか描けない、そして自分の漫画がゴミ同然であることを
認めようとせず、基地外じみた言い訳メルマガで誤魔化そうとしているのか。

>>560
田吾作だから

>>560
他の人にとっては価値がある場合がある。それがわからんお前はゴミ

「上昇志向が強いおっさんは現実を見誤りやすい」

>>555
また渋い所から持ってくるね。

>>562は田吾作だね

人間何歳になっても「慣れ」で技術は上がっていくけど、
それが一種タレント性を要求される”漫画家”のｽﾃｲﾀｽに
成り得るかといえば全く別な訳で。
文学界でもあからさまにそれを狙うようになった現状、
漫画家なんてその側面がより強いのを田吾作はじめ
高年齢志望者は気付いていないからなあ。

伝統芸能じゃないんだから、必ずしも年月も熟練も必要じゃない。
いわゆる本格派で地味と言われてる作家でも、
長年漫画家でやっていけてる人って最初から才能のきらめきはあるよね。

読者を引きつける魅力というのは努力だけじゃ出てこないからなあ。
もっとも、自分に言い訳ばかりで努力すらしないタゴはそれ以前だけど。

まあ待て。
今度こそ本気で描いているかもしれないぞ。
このごろ更新が無いのは新作作ってるからだ。

自分がいかに言い訳ばかりして、現実から逃げているか分かりました。
現状を理解した田吾作30歳に期待してください。

ぶっちゃけありえない

マジ意味わかんない

ここで言い訳してないでメルマガで詫びてくれ
「また１２月に間に合いませんでした」

>>566の詳細ｷﾎﾞﾝ

...リアルで吊ってたら怖いな...

タゴって締め切り間に合わないなら
無理な締め切りにしないほうがいいんじゃ・・・

でも年食った新人に求めるものって即戦力だろうから
これだけ遅筆じゃ使い物にならないよ・・

やっぱり30過ぎは即戦力になってしまうのだろうか。
30過ぎの漫画家志望を育ててくれる出版社はないものだろうか。
あの言い訳と自己満足のセンスは中々凄いと思うのだが。
それが漫画の面白さにはつながらないところが残念だ。

とりあえず、現在挙がっている田吾作の課題を箇条書きにしてみた。

1.遅筆
2.絵柄が古い
3.すぐ言い訳に走って実践に移らない甘ったれた精神
4.そもそもやる気が足りない。漫画を書きたいのではなく漫画家になりたいだけ。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1103565881/l50
「今無職だがマンガ家目指す人たちを見守るスレ」より転載。

112 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 05/01/01 01:19:34 ID:nuToQFf1
前スレで今年中に結果が出なかったら諦めると宣言した者です。
結果、出ませんでした。
画太郎さんに触発されて頑張ってきましたが駄目でした。
スッパリ諦めた今、妙に気分が晴れ晴れとしています。
長い悪夢からやっと覚めたような感じがします。
結局、自分の不甲斐ない人生を清算したいが為に漫画家を目指していたのだと
気付きました。まさに現実逃避でした。
まあ、これからは地に足を付けて生きていきます。
学歴も資格も無いので大した仕事に就けないだろけど。
それじゃあ、皆さんも適当に頑張って下さい。さいなら。

引きこもり板：僕、漫画家志望なんだけどさ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1093913238/l50

>>576
どれも致命的だが、特に4がマズいだろ。

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本人が3と4を自覚していれば全く相手にされないわけでもないんだろうが
田吾作の場合は達者な言い訳と自己満足で3と4の点を覆い隠してしまってる。
このハッタリは２ｃｈに専用のスレが立つほどの力があるとはいえ
田吾作が漫画に還元できるかというと現時点ではそれは無理だと思う。
辛い世の中をハッタリで生き抜くキャラを描く素養があっても
実際にそれを漫画にする実力がないんだから。

>>576
ぱっと見た感じだと1と2が分かりやすい欠点なのだが、本当に問題なのは
3.4だと思う。特に4はヤバい。そもそもやる気がない→描けない→言い訳をする。
という救いようのない流れになっている。

ただ、得意の言い訳もこれだけ２ちゃんねらの気を引くほどの威力があるので
何とかこれを昇華させたい。

言い訳の内容が、いかにも突っ込んで下さいと言わんばかりの
「幼稚」「現実を無視した理想論」「似非評論家チック」というものばかり。
これを漫画のネタに盛り込めないだろうか。

３はともかく
4.そもそもやる気が足りない。漫画を書きたいのではなく漫画家になりたいだけ
って駄目なのかな？
漫画家になりたいにはそれなりに理由があるだろうし・・。
タゴの中で何が書きたいのかいまいち消化できてないからでは？

ヤル気がない漫画家志望のブログ。
こーゆーのが典型的だろうな(笑)
http://blog.livedoor.jp/tweak/

>>583
天才型だけに許される思考だろ、4は。
才のない人間がそんな姿勢で就けるような職業じゃないでしょうに。
自分を馬鹿にした人を見返すために漫画家という肩書きを手に入れるんじゃなくて
漫画を描きたくて描きまくった結果として漫画家という肩書きがついてくるんだろ

タゴさんはバスケとか自己開放とか力量以上のテーマに取り組んでないで
アットホーム路線のほうが向いてる気がする。
人情モノとかファミリーものとか。

漫画を描きたくて、漫画家になったというのなら分かるが、
漫画家になりたくて、漫画を描くというのは変だろう。
そりゃ、3年続けて4作しか描かないさ。

>>584
ﾜﾛﾀ
一体何歳なんだろう
っていうかあからさまに何も考えずに生きてる人間だなｗ

>>584
オチする気もおきないな。。。

>>589
そうなんだよ！ヲチする気にもならない。
その点田吾作のほうが優れている。
これだけ２ちゃんねらの目を引き付けて止まないっていうのも凄いよ。
デビューしたわけでもないのに。

デビューしないで終わりだろうな。

>>586
つっても自分が興味の無いものってどうしても
勢いが出ないから９９％つまらなくなるんだよね。

ま、頑張ってるだけいいとおもうよ。結果は頑張ってもでないやつは出ないんだし。

でもタゴこの前初めてストリートバスケ実際に見たっつってたよな
ストリートバスケ漫画描くのにそれはどうよとオモタ

膨大な言い訳テキストだけでお腹いっぱいだけど、イラスト集も実は面白い。
同じような絵柄で、同じキャラが延々と描かれている。

なんだかんだでこの１ヶ月ちょっとでレスが600つくことになったわけだ
田吾作、こんな漏れ達のためにメルマガ配信したらどうなんだ！

逆に言えば配信がないってことは漫画を描いてると見ていいということか？
どうなんだ！？一体おまいは何がどうなっているんだ！無事なのか田吾作！
うわべだけだが漏れはおまいのことが心配で心配でしようがない！
しようがないんだ！！

真面目にいきなり首吊ってたりしそうで怖い。

うん・・このスレがにぎわいだしてから

更新が・・

津波じゃん？

田吾氏の作品がどこかのサイトに載っていないかと、ちょっとググッてみた。

　　　でいり〜赤旗

ああ、やっぱり。なんか納得。
Topページで田吾氏のお正月イラストが見れるよ…orz。

あいたたたたｗ

たごさん
あかはたともみの方がかわいいじゃんｗ

たごさん…
よけいなことして、時間をつぶしちゃだめだ！
ネームきろうぜ！ネーム！

こいつｱｶだったのか。
どうりで観念的で上っ面だけの話しか描けねえわけだ。

アカってそんなに駄目？

香ばしくなってキタ

友達も地方の赤旗の4コマやってたな。
別に党員でもアカでもないが知り合い伝手で頼まれたらしい。
別に思想関係ない、動物4コマやってたんだって。

まあ誘われていい気になってないで、応募作書かなきゃだめだってのには同意

まぁ待て。みんなﾓﾁﾂｹ！
漏れたちは何で田吾作をヲチしてるんだ。
いい年して夢見たいなこと語りながらも、全く実践に移さず
言い訳して自己満足に浸ってるその姿を見たいからだろう。
右も左も関係ない。
思想を語りたいなら他でやってくれ。頼む。

いや、タゴがアカになった理由が気になる。

流れぶった切って悪いのだが、>>555はダイの大冒険からか？
仕事帰りに漫画喫茶寄って、ちょうどそこを読んでいたのだが。
「おまえが才能に恵まれた奴ならここまでにはならなかった」というくだりで
もう泣きそうだった。それこそ、いい年して。

田吾作と関係ないが。

田吾作がアシやった漫画家って誰なんだろう。
バンチの人かな？

違うと思う
そのころ番地ないし

>>612
そうか。バンチってその頃まだ無かったのか･･･。
あの実力でジャンプ、サンデー、マガジンってことはないだろうし、
かと言って角川、電撃、エニクス系の萌漫画というのも全く想像つかない。
コンビニに置いてないようなマイナーな雑誌だろうか。

漫画雑誌以外も考えたほうがいいのでは。パチンコ雑誌とか。

頼るものをすがって、赤に染まるのか・・・

人間って弱いなぁ

コンビニで売ってる体験談系エロ漫画なら、いつも描き手募集してるよ。
正直言ってタゴ以下のひどい作家もいる。
ダンゴ鼻さえ直せばタゴでもいけるはず。

実力分相応に青臭い理想論しか吐かない田吾作がエロ漫画に転向するとは思えない。
そもそも30歳童貞に(ry

チェリー決め付けﾃﾞﾀｰーーーーーーーーーーーーーー

>>618
あの現実離れした理想論しか吐かない田吾作が風俗に行くと思ってるのですか？
確かに都内に住んでるみたいだし、バイトして貯めた金で逝くかもしれないが･･･
いや、逝かない！逝くはずが無い！

しかも童貞喪失の可能性を
風俗と決め付けかよｗ

>>619は風俗で童貞喪失したと、哀しいね…

小説やアニメの大御所って大抵左翼だけど漫画ではあんまり聞かんナァ。
目指せ宮崎駿。

>>621
馬鹿にするな。風俗など逝ったことが無い。神聖の童貞だ。

漏れとSEXしようﾊｧﾊｧ

>618 620 621

あれ〜？w

童貞でもなんでもいいから更新しておくれ田吾作

コラコラァ！！

童貞から、その童貞を奪うことはその人の精神を奪うことだ。

>>627
30歳無職痛い漫画家志望ときたら童貞ネタを持っていきたくなる。
でも、漫画と関係なかった。ｽﾏｿ

童貞でも素人童貞でもいいから更新お願いします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小倉さんの秘密・・・・・
http://www.h3.dion.ne.jp/~jtm-js/ogura.htm　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　

フルスロットル宣言しちゃってる志願者としては、このくらい更新期間
が空いていたほうが正しいんだろうね。勿論、その間マンガ制作に
集中しているというのが前提だけど。

もしかして今、各社持ち込み中で、一通り終わったら一気に更新するのかな？

超絵が上手い30過ぎの絵描きが、
最近急にマンガ描くって言い出したんだが・・（漫画の方が儲かるとか言って）
絵が描けるからって漫画が書けるとは限らないと思うのですが、どうでしょうか？
とりあえず「お前なら大丈夫」って言ってあげたけどさ。

儲けたいだけなら普通に漫画描くよりは
エロ同人誌描いた方が効率いいよ

>>632
漫画で描きたいものがあるのがどうかきいてみれ
絵を描きたいだけじゃ漫画描く意味ないし
あと売れる漫画は圧倒的に「絵がうまくて話つまらん」よりも
「絵下手でも話面白い」が多いから。
絵に頼る元イラストレーターが描く漫画のつまらんことつまらんこと。
まあ萌え系描けるならそれなりに儲かるかもしれんが。

>>613
隔週の青年誌って書いてあったぞ
ヤングなんちゃら系じゃないの

>>632
漫画としてイイ絵がかけるか？ってことと、
あとコマ割りとか構図とか、単純に絵だけの能力じゃない。
読者の時間の進み方を支配できるか？ってことです。

ちなみに自分も、
貧乏でもカルチャーのセンセイとか高校の非常勤講師しながら
絵描きをやろうと思ってたのに、
スカウトされて、いま漫画家やってます。
漫画家になる方が無理だと思ってたのに皮肉なものです。

しかし、急に漫画を始めたのではなく、
子供のころから漫画は描いていて、漫画歴の方が長いのです。

漫画家で食べられなくなった時のために
カルチャー講師にしろ教職とっておけばよかった・・
今から取れるところないかなぁ

田吾作の画力じゃカルチャー講師もダメだろう。
やはりこのまま突き進むしかない。
突き進んでネタになるしか道は無い。
今はじっと漫画を描いて、持込体験記で大いに盛り上げて欲しい。

持ち込みレポートで一番面白かったのは初回のジャンプ。
あなたの年齢じゃ劇的なことでも起きないとデビューは無理ですよ。
と、言われて「よーし、失禁するくらい面白い漫画持ち込んでやるってばよ！」
と意気込むシーン。

カルチャー教師は自分がやってたころは、コネだよ。
美大卒業生が教授から紹介されて、とか、
画壇の地方展のレギュラーぐらいの人が紹介されてやってました。

美大卒業か・・・厳しいな。
おそらく田吾作は高卒で上京してきてフリーターをしながら食っていっている
はずだから、そういったコネは無いはず。
やはり、漫画家目指して突き進むしかない。
フルスロットルだ！

美大はコネが多いからね。
あと、博も付く。

２ちゃんで専用スレが立つというのもハクになるんじゃないだろうか？

そうだな。
業界中に知られた存在になったわけだもんな。
プロでもないのに！！w

>>642
何のハクだよ（ｗ

採用する側も採りにくいだろうね〜2ちゃんで晒されるわけだからさ。

でも俺は田吾作を信じてる。

>>645
２ｃｈを信仰しすぎ。編集はそんなことは気にしないよ（ｗ

見ず知らずの他人から、ここまで注目を浴びるっていうのは相当な痛さだよ。
誇っていい。

マダム☆ポエ夢

>>647
＞見ず知らずの他人から、ここまで注目を浴びる

それが望だったんだろ？HP立ち上げた時点で

自分のことをいろんな人にオチしてもらって
もう満足しちゃったのかもね。

実際に漫画描くよりゴネゴネ志望者してるほうが楽だしね。

タゴの一番の問題はだな
全然フルスロットルじゃないところ。

田吾作さん、作品が毎週雑誌にのれば、
作品の気になる点（だんご鼻）も気にならなくなるから
がんばってほしい。

気にならなくなる前に打ち切りだボケ。

一、一速でフルスロットル
二、トラクターでフルスロットル
三、キャラの鼻の穴がフルスロットル

どれ？

四、明日からのフルスロットルの準備が整った！今日は寝る！

じゃねえか

五、夢の中ではフルスロットル

六、ニュートラでフルスロットル

ではないかと。

七、バッグギア入れてフルスロットル

鼻が目立てば目立つ程、不細工に見えるらしい。
二次絵でも大概の女キャラの鼻が点だったりするのもこの理由からだとか。

いやそれは少女漫画の影響で鼻が簡潔化してるだけで
鼻は書き方によるけどね。
タゴさんは鼻翼（びよく）まで描いてるから
どうしても東南アジア系に見える。

鼻筋を描く分には問題ないわけだな
俺もアオリで顔を書くときとか苦心するな
最近になってやっと慣れてきたが

鼻をブサイクにするとモブになる。
これ、モブを描くコツ。

更新がない

まさか・・・

dead

or

dead

>>667
死ぬしかないのかよ！

まさかと思うが、格闘ゲーム、草野球、タイピングの練習にフルスロットルなんじゃないのか。
既に漫画家への夢は冷め切っていて、二度と更新されないとか。
うああああ。嫌だ

ああいう口だけの妄想家って、冷めるの早いと思う。
根本に「漫画を描きたい」という熱意が無いわけだから。
一瞬で冷めて、そのまま気楽なフリーター生活に戻ると思う。
戻るも何も、現在そうなわけだが。

まあ、それならそれでいいよ
そこまでの人間だったってことだ

終了

再開

田吾作ってメッセージ性の部分で感動させようとしてるようだけど
頭の悪いお説教にしかなってないから素直にキャラで勝負しようぜ。

キャラを作るにはやはり漫画にかける時間とか技術がもっと必要だね。
がんばってよ田吾ちゃん

>>674
厨房が考えたような観念的な話だよな。人生経験の浅さがモロに出ちゃってる。
若い志望者のようなパワーは無い、さりとて人生経験や深みも無い。
何にもないじゃん田吾作。どうする？

この手の漫画は、キャラ重要だよね。結構ありきたりな話でも、キャラさえ魅力あれば
光るものはある。女が可愛くないってのは致命的だし、主人公も魅力がない。
イケメンである必要ないけど、好かれる絵やキャラって重要だ。

キャラに感情移入できないよ＞タゴ漫画

なんで女性を主人公にするのかな。
変なこだわりがあるのだろうか。
たご氏は女性？

ああいう女性が好みなのではないかと。

ブ、ブス専ですか

いや、顔でなくて性格の面で。
自分が女であること、どうしても男に勝てない部分があることに
コンプレックスを感じている勝ち気な性格の（死語）女の子。
でも結局は女である自分を認めざるを得ない――そういう部分に
いじらしさを感じてしまうんじゃないか？タゴ先生は。

>>682
田吾作？
……違うか

>>682が書いてることは作品見ればなんとなくわかるよ
問題はなぜわざわざ豚鼻でなければならんのかということだ
はっきり言って、たったこれだけのことで
作品全体が相当の損をしていることは過去の持込レポートを見ても間違いないよな
たかが鼻（絵柄）、されど鼻（絵柄）だよ
他にも締切破り常習とか問題点は数え切れないほどあるが
豚鼻の修正は他の問題点と違って作画段階でちょちょっと注意すればいい簡単なことじゃないか
たったそれだけで作品の印象が大きく改善する部分なのに田吾作はそれすら直そうとしない
本当に何を考えているんだ

>>683
＞問題はなぜわざわざ豚鼻でなければならんのかということだ

豚鼻にフルスロットル（ｗ

35歳までは自分のわがままを通し、豚鼻を続けようと思ってます。

あの鼻が自分の個性だと思ってんじゃないのかねぇ。
それにしても更新がないな〜。
まさか本人がこのスレ見て凹んでるなんてこと……あり得る？

>>682
そこがどうも意味不明なんだよね
男との勝てない部分って体力差でしょ
そんな古代の昔より当たり前のことに悩む女なんかいるかぁ？
女子プロバスケ選手が男子プロに入れなくって
悩むって位変。
社会的な葛藤とかならわかるけどさぁ

でも（・・）から<にして
変にデビューして１、２作で消えられても
ヲチの身としては困るしぃ

>>687
感性の問題だとは思うけど、それはキミが達観しすぎていると思うよ。
コンプレックスを扱ったテーマの作品って漫画に限らず映画とかでも
いっぱいあるでしょ。

>>689
テーマは良いとしてもその描き方だよな。読み手に伝わってこないもの。
お題目ばかりで中身が無いから辛いわな。

女性が男性に対して体力面での差を感じ始めるのって、大体、中学生
あたりからだと思うんだけど、初めのうちは田吾さんのマンガみたいに
悩んだりコンプレックスを感じたりするかもしれないけど、高校生にも
なれば自然と割り切るようになるよね。
いっそのこと主人公を中学生くらいにして、読者対象も下げた方が共感
持たれるんじゃないかと思う。
でもそうすると青年誌じゃ無理か。かと言って絵柄的に少年誌も辛いね。
どうしよう。

男性であるたご氏が女性の心理を描こうとしてるのが
納得いかないな。
オズハンとかも素直に彼氏君を主人公にすればいいだけじゃないか？

更新がないからどうしても話題がループするな



言い訳が更新されてもループするんだろうが

>>689
いや、そうじゃなくてそのコンプレックスの
切り口そのものがありがちな外れ具合なんよ。
結局、どんなに頑張っても男に勝てないんだあたしっていう女が好き
という男の優位性にうげぇーっとしたものを感じちゃうわけ。
そういう女が好きなら好きで素直にファンタジーと割り切って萌え絵でもかいとけと。
♂のタゴさんが何故♀のコンプレックスに拘るのか。
黒人にしても日本人のタゴさんが何故（ｒｙ

その点692に賛成なんだけど。

＞男性であるたご氏が女性の心理を描こうとしてるのが
＞納得いかないな。

そうかな？それは偏見かと。
世の中の作品を描く人が男性は男性の心理
女性は女性の心理だけを描いてるわけではないよ。

単にタゴが心理を書くのが下手だからそう感じるのだろうけど。

基本的にやめといたほうがいいよ・・

男性に心理をうまくかけてる女性
女性の心理をうまくかけてる男性
両方見たことないし。
プロでも難しいのにタゴみたいに人生経験少なそうな人は自殺行為。
せめて、男の自分から見てこう思うって
視点に留めておいた方がいい。

女でも黒人でも描いていいと思うけど、作者の人生経験が浅いと
薄っぺらだったり偏ったキャラになっちゃうよね。
「志願者は自分の一番得意な題材で描け」とはよく言ったもんだ。

勿論、得意分野以外への挑戦も大事だけど、いきなり背伸びする
もんじゃないよね。

>>696
＞プロでも難しいのにタゴみたいに人生経験少なそうな人は自殺行為。

まあそうなんだけどね。まあでも最初か描ける人はいないし
練習と思えばいいんでない？描けてないからって全否定しなくても。
練習にしては数が少なすぎるけどね（ｗ

だから売れない画家志望とか作家志望で一本書けよ
俺は輝きたいんだ！とか言って

何かを通して、主人公の成長を描くっていうのは
やっぱ読みきりじゃ無理だよね…。

田吾さんの最大の問題点はその異常なまでの遅筆なんだよね。
キャラが可愛くなくても心理描写がおかしくても、とにかく描けば
なんとかなる。
事実、一度は賞に引っかかっているんだから、すぐにネームを切って
担当に持ち込むとかできたと思うんだけど。
とにかく間を置かずに、一度掴んだ相手に食らいついていく気力と
スピードさえあれば、今頃は担当付きで賞の応募とか出来たと思う。

やっぱりループするね。ｺﾞﾒﾝ。

年が年だけに
自分の中で納得できる
ほかの同年代の作家のクオリティ以上のものを書けないと
タゴ的に納得できないんだろう

>>699
俺も田吾作氏がそれを書けば結構真に迫る感じが出て、
少なくともオズハンなんかよりはましなものができると思うんだがな

>>696-697が言う通り、自分から距離のある題材を漫画にするのは
技術がない志望者がやってうまくいくことじゃないと思う

遅筆（というより締め切り破る癖）は自分でなんとかしてほしいが、
題材選びに関しては自分と一心同体のキャラを描くことに
どこかしら照れを感じてるんじゃないか？
漏れも漫画家志望者で何作か駄作を描いたけど
自分そっくりのキャラを描いてると恥ずかしくて描くのが嫌になる。
かといって、自分とは少し距離がある題材を描くとなると
今度は相当量の取材と資料、観察力と想像力が必要になる
そんなもん、漏れや田吾作レベルの志望者にあるはずがないんだよな

田吾作サイトは更新してないのに、このスレは凄い賑わいだ。
ﾁｮﾄうれしい。
やっぱり、田吾作はヲチされる才能があるよ。
漫画を描く才能は無くても大丈夫。何とかなるよ。

盛り上がってる

漫画家志望の話って面白いと思う。
それこそ等身大だし。
G戦場のヘブンズドアみたいな話で、もっと泥臭いのを描いたら面白いのではないだろうか。
「だから、輝きでは誰にも負けたくないってばよ！」
「20時間も寝てしまいました」

105 名前： 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日： 05/01/26 14:49:30
泣いてるヤツを見た事はある。

泣いていたのは、年齢三十歳前後？の男。
作品に対してそれほどキツイことを言っていた感じではないが、
年齢的なことと実力の兼ね合いから、遠回しに「漫画家はあきら
めろ」と言われていた模様。
自分は打ち合わせスペースのそいつと背中合わせのテーブルで、
担当を待っていたのだが、嫌でも会話が耳に入った･･･その時の居
心地の悪さときたら、もー（;´Д｀）
いい年こいてそんな事で泣くなよー、周囲が困るっつーの！
他の出版社行けばいーじゃん！･･･と思いましたとさ。

ちなみにＡ書店ではないよ、どことは言わないｗ

タゴさん・・

漫画家志望といってもタゴみたいに一歩手前まできている上級から
素人同然の最下級レベルまでいるわけで・・・

>一歩手前まで来ている上級

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､._　　　　　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　　__, ‐'´　　 　 　 　 　 ヽ, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ≦　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　 　 　 　 　 i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　│
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 l
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-'､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(.:)｀i　 　 |//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　　 　 　 　 ,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 .ﾞ! 　７　　　 ￣　　　　| ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　 　 /!　 `ヽ"　　　　u　 　 ;-‐i´
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　 ／　ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿__,.／　　//ヽ、　ー　　 　 　 　

でも持ち込み記録見てると
コアミ以外どこの出版社でも暗に諦めろって言われてるような・・
「あなたの年齢ですとうちではよほどのことが無い限り無理」って
ジャンプの才能無い高齢志望者への枕詞らしい。
志望者スレに書いてあった。
そこでますますやる気出しちゃうタゴさん・・・

>>707
コピペにこんなこといってもアレだが
漫画か目指す人間がそんな世間一般な感受性でどうするのよ。
人前で涙見せるべきではないなんてのは誰でもわかってるわけよ
世の中にはそれでも人前で泣けてしまう場合がたくさんあるわけだろ……
っていってもわかんない人はわかんないからなこうゆうことは。

さんざんここで田吾作に苦言を呈してきた俺のような人間が
こうゆうこというのもなんだけどもさ

>>709
プロ一歩手前かｗ
なんでもいいから更新してよ田吾作

＞タゴみたいに一歩手前まできている上級

ﾊｧ？

描いてるうちは気づかないんですよ、正直。いわゆる型どおりの美形にはし
たくない、というのはあったにせよ、それなりに可愛く描こうと思ってやって
はいる。特にあのダンゴ鼻は、加減が非常に難しいんですけども、決して可愛
いキャラを作る上で矛盾するギミックではないと思ってます。ただ、でかすぎ
た・・。もっとちいちゃく可愛らしくすればだいぶ違うと思うんですがね。

（2002/06/08のメルマガ？から引用）



いまだにこの感覚でいるのかな
いい加減典型的な美人を描けばいいのに

（・・）の（・・
）をとればいいんだよ

＞・主人公可愛くない（３回目）

四社回って三回も言われてんのに、いまだに直す気がないのは
脳みそが硬直しているからなのかな・・・

頭がカチコチだと、左翼的な思想のがマッチするのか

老人は基本的に頭硬いですから

＞・少女漫画のような話を男に読ませるやり方もあるが、そのためにはヒロイン
＞を可愛く描かねば。（７回目。最終通算打率・7割7分7厘）

九回中七回だった・・・

丁度コゲ丼ぼが無職について言ってる
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4

>あとはアレですね。
>漫画には直接関係ないですけど、
>25歳くらいは「職歴ナシでも就職できるギリギリライン」。
>これを逃すと就職は突然厳しくなるでしょ。
>
>一回この辺で仕事に就いて仕事しながら投稿でもしなさいよ、
>どうせデビューしたって、どんな天才新人でも連載まで1年2年掛かるから
>それまで働きながら読みきり数本描くことになるわけですし
>その練習と思ってさ、というのも入ってます。

あれだ、タゴの適正というか性格を考慮してだな。
タゴが書きやすそうで、タゴがモチベーション持続できて、
なおかつ受け入れられそうな内容を考えてみたんだが、
王立宇宙軍のように腐れた自他ともに認めるダメ集団が
奮起して紆余曲折を経ながら目的にまい進ってのはどうよ？
読者ターゲットは中高生ぐらいな。

>>719
顔はともかく言う事には説得力あるね＞コゲ

こらこら

>>712
まだ話が変わってないから直接言えば
http://c-au.2ch.net/test/-1/iga/1099012468/81-

鼻の穴描いてもかわいく見せる作家は実際居るし
描き方を工夫すればというのは間違ってない。そう出来てないだけ。

…どっちかというと鼻じゃなくて口だ、絶望的なのは。

口もダメなのか！？（ｗ

あのカエル口はなんとかならんのか

せめて一つくらい光るものがあれば…無理か

まず起承転結でページをだいたい等分してネームを作る。
転の部分を盛り上げられないと、尻切れトンボになるので、アホかというくらい盛り上げる。

そしてそれぞれのキャラクターに適度に意外性をもたせる。
（おとなしそうなのに、いざとなると…系）
あんまりたくさん性格持たせると、読み切りは描ききれないからダメ。
キャラクターが動いて話を作らせないとダメ。
話にそってキャラクターが動くと、ただのコマになっちゃうから。

ヘタでもなんでもいいから「古い」とだけ言われない、話と絵を心がける。


…で、ものすごく運がよければ、どっかのマイナー雑誌くらいは引っかかると思うけど。
場所も待遇も選ばないから、プロになってみたい！という人は、なんとかなると思う。
上記は教科書通りもいいところだから、仮にデビューできても、後がつらいと思うけど。

タゴ氏は話や絵柄が古い。
>235は起承転結…というか話が支離滅裂なのが主な原因かと。

いち漫画家の意見でした。

運がよければ
どっかにひっかかるんじゃないかってのは
結構みんなの総意だよな

タゴサンの望みの「食ってく漫画家」は厳しいって

読み切り数本程度じゃ「食ってく漫画家」とは言えないからね。
月刊誌に30ページ程度の連載をもって、ようやく「食える」かな。
それでも単行本が出て印税を貰えなければ、収入はフリーターとたいして
変わらないと思うけど。

そこはまあ、
まやみねお先生も言っていたが
「とりあえずデビューしてから、色々考えろ」
ということで。

確かに、まずはデビューしなきゃ話にならないね。漫画家ですらないし。

おい、もう二月になるぞ。
マジで首吊ってるのと違うか。

漫画家になるのは難しい。
漫画家であり続けるのはもっと難しい。

誰かタゴにこのスレ教えたのか？

「漫画家をめざす」ということは、確かに「ある一定数しかない連載枠」
の中に自分をねじこんでいく、「他者との競争」的な一面も強いわけでは
ありますが、それ以上に、無から有を創造するクリエイターの仕事という
分野では、「オリジナルであるかどうか」「自分色をどこまで作品として
表現できるか」の方が大きな決定力を持つように思います。
受験や１００Ｍ走とは違って、必ずしも絶対的な点数やタイムの良し
悪しという一つの尺度で上下が決まるのではなくて、「いい漫画」と
いうのにも、実に多様な価値基準・評価基準が存在するのは否定できません。
「オンリーワン」になりきれば「ある一定数しかない連載枠」に滑り
込めるのでは？？というのはお気楽過ぎる考えですが、おそらくそう外れてもいないと思います。
それに「オンリーワン」になる努力、これは案外、ナンバーワンになるのと負けず劣らずしんどい
努力なのかもしれないなあ？？と感じる今日この頃でございます。

たごちんはｵﾘｼﾞﾅﾙを誤解してる気がする

更新がほとんどない原因がこのスレであることは多分間違いないでしょ
ただ田吾作ほど鈍な人間がこれしきのことで（笑）簡単に自殺するとも思えん
多分１月の締め切りに間に合わせようとしているんだろう。
そう信じてやろうではないか。




何？
２月も３月も更新がなかったら？


………

……その時はその時さ……

三十にもなって萌芽すら見られないのにオリジナルがどうのこうの
なんてやってる場合じゃねー。
黒猫の作者の方向性でイケ！

パクるとき
ぱくれば
ぱくろうよ

35歳まで現実を見ることを拒んだんだから、いまごろは「まだ5年もあるさ」って
ノンビリやっているってトコだろう。

世の中の30歳ってさ、普通に22で大学出て就職している奴なら、部下を
持って、仕事でプロジェクト動かして、家に帰れば小さい子供の寝顔を
心身を癒している年代だろう。

それに比べるとタゴオヤジの場合は、「タイピングに成長を感じている」とか
のたまっているんだよな。小学生のソロバンじゃねーってのｗ

オズのハンバーガーはいいんだが、一体ドコにその作品を持っていく気だろう・・・

比較的評価の良かったバンチくらいしか見てくれないと思うが、バンチだって
何年も前と同じ作品をもう一度持ってこられても困るよな。

新人には「新しい作品」を期待しているのに、同じのしか描けない新人なんか
いらないだろう。

何せ戦う準備が整ったのは今ですからｗ

同世代は既に戦って中堅まで着てるっつうのｗ

バンチって新人に期待をさせるみたいだね。

　

俺もあの口はまずいと思う。蛙の口。鼻もダンゴ鼻だし。
話も面白くない、キャラも可愛くない。
年も30。何か売れるようなものもない。

実に厳しい立場にある。
しかし、一番厳しいのは本人にその危機感がないことだろう。
「齢30にして戦う準備は整いました」
最強だ！

半年に一度しか持ち込みに来ないおっさんなんて忘れられてるだろうな。
その間に若くて有能な作家はガンガン持ち込みに来てるわけだし。

若いときに苦労から逃げて、ﾍﾗﾍﾗ遊びながら生きてた三十路男なんぞ
何の価値もないってことだ。

だが、ネタとしての力は凄いよ。

俺は田吾作の漫画結構面白かったけどな…
量産出来ればデビューも可能だと思うけど。

>>748
漫画以外の表現で作品化できたらいいのにね
私生活をｗ

いっそ、電車男みたいに２ちゃんの出来事を漫画にしてみるとか。

タイピングに成長を感じている

電車男に対抗して、ダンゴ鼻女とか蛙口女とかはどーだ？
ダンゴ鼻で絵柄の古い女性の絵が編集に認められていく漫画。
売れるぞ（たぶん）。

映画とか他の作品に関しては
どこが駄目なのか批評はしてるのに
なんであんな明らかな欠点がわからないのか

文学部の教授の書く小説はつまらないという法則もあるみたいだけど
人間自分のことはわからないのかな

どこが悪いかは判っても
その原因が何なのかどう解決するかというのは
また違うから。

とりあえず編集に言われた所を直して、その中で個性を出していくべきだ。
プロなら当たり前にやってることだしな。

直すのはたっぱり鼻からかな…（そしてループ）

とりあえずお前らは書き込みを自粛しろ。
ホントに田吾作がここを見てショックを受けてあぼーんなんてあったら大変だし
なにより俺が読むのが面倒くさい

ま、２ｃｈのヲチくらいであぼーんなら所詮そこまでの
人格だったってことさぁ

>>754
映画評論家の撮った映画とかな。シベリア超特急ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>758
ネットで自分を晒して喜んでる暇があったら
ガンガン描けばよかったんだよ。
今更叩かれて首吊っても自業自得だしょ。

>>758
嫌なら見なければいいだけなんじゃよー（ｗ

いい加減オズのハンバーガーとやらは止めたほうがいいのに・・・
一体、一作書くのに何年かけるつもりでしょ。この人。

３５歳になってもまだ「オズのハンバーガーが背水の陣と言えるでしょう」って
言ってそうだな・・・

３０歳オヤジの自分の姿も見えてないんだから、３５歳のオッサンになっても
まだ自分の姿を見ることを拒否してそう。

それはそれで幸せなのかも知れないけど。

一作書くのにこれだけ時間がかかっているのに、才能が無いことに気がつかない、
あるいは気がつかないフリをしているのが一番の問題なんだろうな。

他の若い志望者が２〜３ヶ月に一作のペースでガンガン持ち込みしているのに、
これだげ書くのが遅いオヤジなんかどこも相手にしてくれないだろう。

実際、ジャンプは門前払いに近い状態だったらしいし

それでも35歳までやるっていってるんだから
更新もして欲しいな田吾作先生〜

少なくともこのスレ見てるやつは
雑誌に載ったら見てくれるだろう。
オチでもこれだけのファンがついてるのは
凄いことなんだから

載っても何の反応もない読みきりとかあると言うからね

JAM読んだ。

感想をここで・・・

1.何を言いたい作品かわからない。
2.主人公はトワコ？黒人少年？どっちなの？
3.なんで黒人少年が出てくるかわからない
4.なんで黒人少年はバスケがうまいの？
5.中身の割りにページ数が多い。8Pで書ける内容では？

http://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20050126/p4

プロは全志望者中5〜10％のレアキャラということになりますが
そういう意味で26歳以上デビューは
1％〜3％のスーパーレアになります。
スーパーレアはスーパーレアだから話題になるのであって、
やっぱり少ないのです。

何故歳をとるとレアになるか? 理由は簡単です。
プロでやってけそうな人は魅力があり
荒削りでも何だか光るので
若くしてさっさと買われて行くから。

ある程度の年になったら
光る人はすでに売却済なのです。

売れ残り品は半額セールでよろ

30過ぎても、現実見れずに漫画家になる夢ばかり見ている志望者も
結構レアなんじゃないのか？
普通30にもなれば部下持って働いているはずなのに、
未だに「戦う準備が整った。タイピングに成長を感じる」などと言っている。
痛すぎ

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1106110238/
913 名前：濾過一[sage] 投稿日：05/01/29 12:59:24 ID:e8BIQFse
じゃあもう一度書いておきます、公開メアド。
[email protected] です。

>>767
全部読んだよ。
厳しいね。田吾作に至っては、8社近く回って色よい返事がもらえず。
もう30過ぎ。誰の目から見ても面白くなく、デビューできないことが明らか。

だからこそ、ネタになるわけだが。

タゴ、来月誕生日だな。31歳の。

「全ての道は漫画家に通ず・フルスロットル」は、31歳無職童貞の目指せ漫画家サイトです！

齢（よわい）31にして、たたかう準備は整った！

きっと35位になったらまた聞く耳が備わったとか言い出すんだろう。

＞抽象的に論じていてもしょうがない面があるので、「オズのハンバーガー」の場合を考えてみます。

＞この作品の場合、企画の出発点、つまり自分がここが面白いんでないかい？
＞と思い、漫画にしてみようと思った動機として、「テーマ」あるいは「着想」
＞もしくは「シチュエーション」がありました。
＞まずキーキャラとなる朋美店長が作るオズバーガーがあり、そこには
＞マーケティング至上主義的な画一性ではなく、「自分らしさ」を
＞追及しようというあくなき己の個性の追求の想いやたたかいがあり、
＞それ（ハンバーガー）を通して何かが伝わる、想いは伝わりそれが人に
＞影響を与える、という「シチュエーション」。
＞それが実は「オズハン」の執筆の出発点なんです。

ものすごい安っぽい抽象的な説明がオズハンにくっついているんだが、
この人って、もしかして日本語の理解もあやしい気がしてきた。

庵堂田吾作ひとこと
>2004/5/23
>「あー俺って今まで中途半端な覚悟でず〜っと生きてきたのね」
>と自覚しちゃった30歳と3ヶ月のこれからが、期待です。

>2004/7/23
>結局はね、自分の未来は自分の力で切り開くしかない！
>7-8、9-10、11-12、でなんとか後三本、今年中に！

大ホラ吹きもいいところだな。

ちなみに詩人には「プロの詩人」というのはほとんど存在しない。
であるからして、彼らの世界ではプロであるかどうかではなく
作品をどこで発表してどう評価されたかが重要である

頑張ってくれ田吾作！
俺はお前の漫画結構好きだ。
雑音に惑わされるな。描きたいものを描けばいいと思う。

>>779
描けばいいんだけどね。それすらしてないし。

どうなったのかなぁ、パンチの月刊賞。

>>780
笑いを狙ったわけでもない普通のレスなのに笑ってしまった。
なんて鋭い切り返しだ！

＞5.中身の割りにページ数が多い。8Pで書ける内容では？
ﾜﾛﾀｗ

一言の欄は結構面白いものがある。

2004/12/16　
２０時間くらい寝ました。人生タイ記録か。さすがにそこまで眠ると起床後相当しばらく、
風邪薬飲んだ時のようなボヤ〜っとした感覚が抜けず。寝てる間に
何らかの脳内物質が分泌されすぎたのかなあ？？まあ、貴重な体験でした。

↑フルスロットル宣言を無視して20時間も寝ながらも悪びれもせず人生タイ記録と言い放つ。
「まあ、貴重な体験でした。 」と軽く自分を納得させているのもポイント高い。
どんなことでも漫画の糧になる！⇒20時間寝たのも貴重な体験でした⇒漫画の糧になった
という流れなんだろう。素敵過ぎる。

遊んでても強えー奴は強えーって、
田吾作さまの才能は日本一さ。

問題は何の才能が日本一かだが

結果さえ出せれば問題無し…なんだけどなあ

いくら糧になろうが、それを「作品」として吐き出さなければ何の意味もない
ということをタゴは理解しているのだろうか？

10代の志望者でもあるまいし、今から呑気に「経験を積んで」なんて遅すぎる。
とにかく描くことが最優先だろうに。

20時間寝た貴重な体験をオズのハンバーガーに取り入れる！

仕事寝過ごして主人公がクビとか？

あとは、寝過ごしてストリートバスケの試合に遅れるとか。

面白い作品の必須条件

作者の主張だのメッセージだのを
全部取り払ってもなお面白いと思える内容・工夫

これが無い作品は１００％つまらない。断言。

>>792
２ちゃんじゃ評判悪いが、Bバージンで作者(山田玲司)が
「メッセージは消費税分(当時は3%)。あとは娯楽に徹する」と
後書きで言っていたのを思い出した。

>>792
他人に創作論で説教する前に、UPしろよ…。

田吾作サイトに応援のメッセージを送ったよ！
･･･何度目だろう。早く更新してくれないかな。
もしかして、このスレ見てるのだろうか。

共産系の団体に広報役で雇ってもらうのが
色んな意味で幸せだと思うぞ。

既にプロの漫画家何人もいるし

はっきり言って、作品はウンコ以下でどこにも面白い要素は無いけど、
タゴおじさんのメルマガと生き様は突っ込みどころ満載で面白い。

だな。
パフォーミングアートだよ

自分自身をネタにしてあのサイトそのものを漫画化したら
ウケそうな気はする。

きしゅつ

最強伝説黒沢みたいなのを描けばいいんじゃないの
自分を題材にして

あーいう漫画はかえって難しい。
少年誌によくある悪と戦って倒すって話が一番簡単だよね。

プライドを捨てきれないとかけないだろう
捨てきれないからコンプレックスを自分とは違う対象に託してるわけだし

馬鹿のくせに解ったふりするな馬鹿

ばかっていうひとは、じぶんがいちばんばかなんだよ

タゴおやじの場合は、若いライバル（もはやタゴは競争相手でもないが・・・）が
いるってことが頭に入っていないんだよな。

自分のことばかり考えて結論だしているから、悲惨な状態にしかなっていないわけで

>>805
人の意見をバカ扱いするなら、理詰めで説明しろよ。

中身の無い、抽象的な論理ならべるのは、タゴ並だぞｗ

＞コンプレックスを自分とは違う対象に託してるわけだし
>>808
変な日本語だな,馬鹿？

>>809
それはタゴさんが男に劣等感持った女の子ばっかり描いてる、っていう事を
差してるんじゃないか？

田吾作の劣等感って何よ？

自分を描いちゃうと周りの人間が迷惑するから。
「勝手に俺をだすな！！！」と
友達なくすと思うよ。

自分は漫画とか全く描けないんだけど、画風をかえるのってやっぱり相当
難しいんだよね? ピッチャーのフォームみたいなもん? (自分は野球もできんが)
この人は絵さえ変わればまだ望みはあると思うんだが…

絵が今風になっても女の鼻がアレだったら・・・。
実はブスが好きなんじゃないだろうか。可愛い女の子、美人なんかは心の奥底で
劣等感感じさせるから嫌いなんじゃないだろうか。
いや、それよりもあの女の子自身がタゴさんの分身キャラなんではないだろうか。

家に帰るたびに親から文句を言われるタゴ
「いつまで漫画家なんか目指してるのちゃんと働きなさい！」

＞809 ：名無しさん名無しさん ：05/01/29 21:51:08
＞ ＞コンプレックスを自分とは違う対象に託してるわけだし
＞ >>808
＞ 変な日本語だな,馬鹿？

お前、日本語の読解能力がヤバイだろｗ

お前の日本語ほどヤバくないけど？ｗ

>>817
顔が真っ赤だぞ。

二人ともいい加減にしとけよ。
>808が馬鹿って事でいいじゃんか、その通りなんだし。

荒れんなよ

マジでタゴちゃん釣れてんじゃねーの？

＞顔が真っ赤だぞ。

こいつ馬鹿？ｗ
ネットなのに何言ってんの？ｗ

>>799
酷いよ･･･(笑)
あれでも必死のつもりなんだから。口だけなんだけど。
でも、ここの住人は田吾作の漫画を読みたいわけじゃなくてメルマガが
好きなんだよな。突っ込みどころ満載で

809=817=819=タゴだな。

＞22 ：名無しさん名無しさん ：05/01/29 22:43:24
＞ ＞顔が真っ赤だぞ。

＞ こいつ馬鹿？ｗ
＞ ネットなのに何言ってんの？ｗ

ﾏｼﾞﾚｽキターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>822さん、釣られてますよ。
煽り負けしないで、そのへんにしときなさい。

「ネットだから、相手の顔が見えないことくらいﾎﾞｸは分かっているんだじょ！！」

ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こいつスっゲエ幼稚ｗ
お前みたいな奴めったにいないからマジで面白いよｗ

２ちゃん歴が浅そうですな・・・
初心者に限ってこういうことに敏感に反応しちゃうんだよな

もっと必死に足掻け！ｗ

んー。こういうのは無視するのに限るのに・・・・。

ということで、以降無視ってことでお願いします。

GERAGERAGERA

顔が　真っ赤　だぞ

お前もう詰まんないから消えていいよ　才能ねえ

そっかあ　ごめんな

おいお前ら
>>1を読んでここが田吾作について喋るスレであることを思い出してください

>>709
タゴがそのように自己評価しているのは当然だ。

コミックバンチ12月期月刊賞佳作以上!!　2004/12/31〆切

ネクストターゲットが↑ってのも痛い。
田吾作さん、もう2月になっちゃうよ！

女房思いのいい奴だった

もしかしたら、今はEモードなのかもしれない。
Eモードが何なのか俺は知らないわけだが

タゴの漫画のヒロインをブスブスいってるけど、タゴの彼女には調度いい気がする。

>>841
それが漫画として受け入れられるかは疑問だな。

漫画の主人公なんかにされちゃ
あたし、困っちゃう

タゴの彼女ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰ

団子鼻とかキャラ立ちは置いといて
タゴ漫画って余計なコマ書きすぎだと思う
３０ｐでまとめられるはず

「長すぎ、無駄が多すぎ、構成しろ」ってのは持ち込み時に
さんざん言われてるわけで。

なんか面白くないな。地味というか・・・

>>846
その問題点を改善するにはどうすればいいかを箇条書きにして、
それで安心しちゃって結局は何も改善されない、漫画も描かない。

っていうのが田吾のパターン。

もうネタがないんじゃ・・・

昔から目指してたんなら十年分ぐらいの溜めたネタはあるだろうよ。

>>813
若いうちならともかく、歳とってからだと難しい。もう頭が固まってるからね。
だからこそ若いうちに苦労しろってどの職業でも言われるわけで。
「鉄は熱いうちに打て」ってのはちゃんと根拠があるんだよね。

タゴの場合若いうちは苦労しろってことで今苦労している途中。

ネタはハンバーガーとバスケ。
この二つだけあれば十分。
あとはやる気（口だけ）で補える

井上はバスケでもう一つ当てちゃってるのにねぇｗﾀｺﾞは何やってんだかｗ

おまえｲﾉｳｴﾀｹﾋｺとタゴを比べるなよ・・
置石とダイヤモンドを比較してるようなもんだ

ちなみに>>855は綿埃な訳だが。

あ

あ〜あ

>>856
お前さん、周りからﾂﾏﾝﾈ奴って思われてない？

最近つまらないレスが多くなって残念だ。
一時期はここも閑散としていて、漏れが必死で上げ続けていたのだが
そのためかどうでもいい書き込みまで増えてしまった。
ひたすら上げていた漏れが言うのも何だが、これからは
sage進行で逝ったほうが良いと思う。

せめて更新されれば新しいネタができるんだが･･･
でっかい言い訳考えているのだろうか。
期待して待っていよう

少年向けにやたらこだわってるくせに
全然子供が楽しめるかどうかを考えないのは
一体どういうわけなのか。
マーケティング至上主義批判とかﾜﾛｽ。

あ、タゴのページが更新されてる！と思ったら夢だった
おかげで今日は非常に機嫌が悪い

ジャンプのシステムを偉そうに批判している30歳無職漫画家志望。
痛い。
だが、だからこそ我々は喜んでヲチする

バンチの奨励賞取ったとき並に、気合の入ったメルマガを読みたい

＜大目標＞「読者がいつの間にかのめりこんでしまうような漫画を目指す」

あの箇条書き能力は凄いよ。
あれだけで笑いが取れる

>>860
>漏れが必死で上げ続けていた

ﾌﾟ

一日に何度も書き込んだことがあった。
自分で振ったネタに自分でレスつけたこともあった。
その甲斐あってか、あるいは全く関係なかったのか、
このスレは大分盛況になってきた。
だが、肝心の田吾作の更新がない！

田吾作死んだ・・・？？

　　　　　　　 　∩＿∩
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　 人　 Ｙ
　　　　　　　　　　し （＿）

田・吾・作！
田・吾・作！
田・吾・作！

もし、田吾作がこのスレを読んでいて
そのために凹んでしまい更新が滞っているのなら
↓のメルマガを読んで絶頂期だった頃を思い出していただきたい。
そして、再び熱いメルマガを発行していただきたいのであります。

ttp://www.h2.dion.ne.jp/~antai/mmd/021207.html

もうこうなったら俺がペンネーム庵堂 田吾作で
ジャンプデビューしてやるよ。
手塚賞期待してね。

>>873
それだ！
賞取れそうな志望者はPNを田吾作で逝こう！
これで田吾作もデビューしたと言える。

なんか押井のアニメチックだな。

安藤田吾作なんて人間は本当はいなかったんだ

世の中に不満があるなら、目を閉じて耳を塞いで生きろ！
それが嫌なら漫画を描け！

>>876
肝に銘じておきます

漏れ達はマシンの性能比べをやってるんじゃねぇ！レースをやってるんだ！

ﾂﾏﾝﾈ

つーか、実際にはもう漫画は完成していて、すでに投稿済みなんじゃないの？

だといいが･･･。
おおかた、言い訳でも考えながら趣味の野球に格闘ゲームにと御気楽フリーター生活してんじゃないの？

ネタもないし、漫画家志望の叫びで好きな奴でも上げていくか。

・あの人の前では絶対輝いていたいから、普段から悔いがないよう頑張る生き方を続けたい(2004/3)

★糞みたいなナルっぽさが良い。実力分相応に口ばっかりの田吾作の姿が良く現れていると思う。

>>880
それだったら普通に更新するだろう

「１２月中旬、まだ半分も原稿ができていなかったがなんとなく２ちゃんを見てみたタゴ。
そこで自分のサイトのヲチスレの存在を知り仰天、
以降現時点まで必死で言い訳を考えつつ原稿も進めている」に一票。

それにしても人増えたな…ｗ
アフェリエイトでもやればタゴさん

ここはともかくサイトは増えてるのか・・

>>883

「・・・言い訳を考えつつ原稿は全く進んでいない」に3000点。

言い訳考える方が楽しいんじゃない？

得意の箇条書きか。

問題点を箇条書きに

1.「漫画を描きたい」のではなく「漫画家になりたい」のだから、作品は当然描けない
2.人の意見に耳を貸さない。団子鼻などの問題点を直す気がない
3.努力をしない。普通の漫画家志望者は寝る・食う・風呂以外漫画以外に時間を使わないが、
　タゴおやじは普通に趣味について語ってる。
4.高齢者脳で新しい発想が無い。ストバスとハンバーガー以外のネタが無い。

それはつまり「漫画家を目指す」という状況に
現実逃避してるという事か。

今、田吾作に必要なのは




政権交代ではないか

ttp://www.geocities.jp/kariage55jp/kaku1.htm


タゴより遥かに凄いぜ

仕方ないこととはいえ、話題がループし続けるな…

２月頭に一体どんな更新があるのかなぁ
また言い訳なのか、それとも投稿、持ち込みレポートなのか
皆非常に期待しているよ

プロになったら単行本無条件で買うよ。だから死ぬ気で急げ。

まずデビューできるかどうかだが…

>893
同意。
なんだかんだでこれだけファン(アンチ含む)がいるんだから
連載持てれば食える。早くしろ！

そそ。デビュー前からスレが立って、これほど叱咤激励されてるわけで。
2chの厨房の叩きってのは、期待の裏返しだからね。
好きな子にいたずらしないと気がすまない、みたいな。

まあ、皆さん頑張りましょうということで。

ttp://free.has-u.co.jp/cgi-bin/free/media/u-bbs.cgi?room=ryuman
ここ見てから田吾作のサイトに行くと
田吾作が神に見える

>>897
下見て安心しちゃだめだろ

>>897
DR先生ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
イ゛ゴッ

アフタ・・・・・・

なんか死ぬことばっかり考えてる。もう三十路
どうしよう

いろんな人に迷惑かけた。自分が甘えっぱなしで駄目な人間だというのもわかってる。
何もできない・・・・。する気力がわかない。
何やっても駄目

いや、いきなりそんなマジ話されても・・・
とりあえずもちつけ

間違えて掲示板の方に張ってしまってたようだ、表紙はこっち
ttp://www66.tok2.com/home2/ryuman/

結局、この人はいつでも農業（？実家の仕事）に帰ることができる。
だから冷やかしなのか本気なのかわからない漫画を平気で投稿するし
それが採用されなかったところで別に痛くも痒くもないんだろうな

タゴの年齢に似合わぬ悠長ぶりも
漫画がダメだったときに帰れるところがあるからかもしれない



と真面目に論じてみる

実家が農家とか？　で、長男なのに期限付きでと親を説得して
東京に出ていると。

皆さん方は個性という言葉をどういう風に理解しているか知りませんけれども、今までの理解は捨ててください。
もうはっきり言います。
自分に個性があると思うな！
それであったにしてもその程度の個性だったら使い物にならないんだから捨てろ！
そのかわり、あなた達は今こうやって間違いなく現前として生きているんだから
その生きた目線で見て今時代ってのは、こうで（×7）
だから俺はこういうものを作りたいんだっていう風にバックしてくるフィルターにしなさい。
僕っていう人間、私っていう個性、肉体を持った人間が、本当にじゃあそれはただのフィルターなんですか？フィルターです。
そんなつまらない？つまらなくない。
フィルターを通した瞬間に、自分では全視野的にいろんな情報を取り入れて作品を作ったつもりでいても
フィルターを通すんです。通した瞬間にそれは全部個性が出てくるんです。
嫌でも出てきます！どんなに無個性にしようとしても個性は出てきます。
つまり個性とかエゴとか、日本語では我と言いますが、我というのはとっても激しくってとっても強烈なものなんです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　――富野由悠季

僕の作品、世に出て欲しかったな・・・・


みんなありがとう、そして


さようなら


尊敬する先生方、ありがとう。応援してくれたみんな、ありがとう


未練は無いよ


Good bye!

hu za ke n na

た、田吾作ぅぅぅーーーーーーーーーー！！！






残念でしたね

言語明瞭意味不明＝富野由悠季

>>897
とんでもない香具師がいたものだ。
ワザとやっているとしか思えない。
考えられるうちで最もつまらなく、最も下手糞な漫画を競い合ってその中で
ぶっちぎりに優勝した落書きという感じだ。

ラララーらら　ラー！！！

タゴさんキャラ的には結構すきだったな。
漫画のキャラじゃなくて本人が。。。

持ち込み体験記読んで思ったけど同じ原稿をいくつもの出版社に持っていくのって恥ずかしくないのかな。

まあ、漫画家をあきらめたのはいい決断だったと思うよ。

正直、漫画の才能は絶望的だからな・・・

泥沼に落ちる前に決断してくれて良かったと親も喜んでいるよ。

え、諦めたの？

>>913
漫画家志望の中には結構平気でそうゆうことする奴いるんだよね
まあそんなに悪いことだとは思わないが
数社持込してみて良いと言われなかった作品を手に
「これを良いといってくれるところが見つかるまで持込し続ける」
って姿勢は限りなく消極的だとは思う。
本人達にすればそれが積極的だと思ってて、中には誇りにまでしてるアホもいるが
漫画家志望者として本当に積極的な奴は、すぐ次を描くよ

３、４社回るのは普通じゃないの？

確かに３社前後回るのは普通だと思う

田吾作の場合、どの出版社でも良い反応は返ってこないわけだが。

タゴおじさんって、なんで一度に９社も回ったんだろ。
途中で、この作品はダメだってことに気がつかなかったのかな。

別にタゴの味方じゃないがせっかく苦労して書き上げたもんなんだから
より多くの評価を受けたいと思うのが普通だろう。
まぁそれを活かさなくちゃ話にならんわけだが。

>>920
しかもジャンプとか
バンチとかiikiとか一貫性無さ杉

一つ作品でなるべく多くの出版社を回ろうって言うのは
自分の作品の売りはどこなのか、どの雑誌に向いているのか、
しっかり認識できていないことの裏返しだろ
たくさんの会社を回ることに意義があるのは
最初の持込、せいぜい２回目までじゃないか
実際タゴ氏でさえも作品を重ねるごとに持ち込み先の数は減ってるしな

>>922
似たような傾向のとこばっかり回っても同じ評価だと思ったんだろ
たぶん

でも自分の漫画の読者とかターゲット決めてないのかね

まあでも色々回るのは恥でもなんでもない。

10社回ったとしてもたった10人にしか見てもらえないんだから
いっぱい回った方がいい。その分プロの編集に
いろんな意見が聞けるんだから。
どれを信じて進んでもいいと思うけど
どこでも必ず言われるようなことは直したほうがいいよね。

女の子がかわいくないとかさ･･･

>>925
>女の子がかわいくないとかさ･･･

ボーボボの作者に言ってくれ。

本当更新無いな

２月になっちまった。
こりゃあちょっと葬儀の用意したほうがいいかも。

ちょっと心配なんだが・・

ま、まさかアパートには首吊りなんて・・・
もしここを見てる田子さんの知り合いでもいたら
生存してるかどうかだけ確認してくれ

>>1-930人殺し

本当に大丈夫なのだろうか・･･･
団子鼻でもいい、たくましく育って欲しい

>>931
この世は、ひとごろしの歌で出来ているんだよ･･･

ﾂﾏﾝﾈ

>>930-931
931がタゴの知り合いだったら…

更新履歴によると、タゴは以前にも更新期間を1ヶ月ほど開けた時期がある。
2004/7/25TOP絵更新→2004/8/20映画批評更新
その間マンガ制作に没頭していたのかどうかは知るよしもないが、今回も
そういう時期（更新めんどくせー）なんじゃないか？

だから>>906
だよ・・・。

おいおい、変な流れにするな。
ﾏﾀﾘ更新待てよ

ヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘ

ﾀｺﾞ先生僕はいくらでも待ちますよ！

タゴさん。扉の前のイントロページ良くないとおもう。
冗長で、なんの効果も意味も無いと思う。
ページがもったいないよ。

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡

　　　　∧,,∧　　　　・・・輝きではあいつに負けたくない
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

更新が滞ってるのが単に「飽きた」だけならいいんだけどね。
俺等ウォッチャーにとっては残念至極だが。

昨年中盤辺りから、俺の足しげく通ってたサイト(元気な頃には
殆ど毎日更新してた）がいくつも突然閉鎖したり
放置されたりしてるけど、そうなる前に管理人自ら疲れただの
忙しくなっただの「飽きた理由」を語ってたから心の準備は出来た。

でもタゴさんの場合はあそこまで粋がってしまった上に、
結果を出せずに言い訳するのは「負け」を認める会見に
なってしまうからな。今更出るも戻るも出来ないんじゃ。

１月に更新された漫画家志望の叫び、「今までの３倍漫画のことを考えよう」からして
１１月頃までの漫画家志望の叫びの頓狂な勢いに比べると明らかにトーンダウンしてる
ここを見てることは確実だろう
>>906が、万が一本物ならそれはサイトでやるべきことだと言いたい


まあ確かに更新されなくても実害はないんだけど
メルマガ購読してる人に失礼とは思わんのかな田吾作
２ｃｈにも来ず、純粋にメルマガを楽しみにしてる人だって何人かはいるだろうに。

ともかくこれしきのことで更新できなくなるようじゃ
プロの漫画家なんてなれるはずがないって。
プライド全然捨て切れてないもの

プライドは捨ててはいけない
でも間違ったプライドを持ってもいけない

原稿に専念してるなら良し。むしろサイトなんぞ畳んじまえ。

う〜んこんなサイトを見たくらいで
トーンダウンしちゃうのかねタゴっちは

俺は応援してるよ！
俺も同い年だよ。（ほとんど）
がんばれ！
俺も漫画家になるよ！
勇気をもらったよ！
がんばれ！

おい！おまえら、
こんだけネタにさせてもらったんだ、
せめて一人一言ずづくらいは応援、ハゲ増しのコメントかこうぜ！

頑張れタコ！

ま〜がんばってくだちぃ
せめて今日のコメントだけでも更新して

タゴ持病が再発したんじゃねーか？

がんばれ病に負けるな！

俺３０過ぎデビュー。
タゴも2ｃｈなんか気にしないで頑張れ

俺はイラストレーターから28でデビュー。
ガンガレ！タゴは俺より絵うまいぞ！

まぁがんがれ

さっさと諦めた方がいいぜ

お前ら・・中地半端な賞賛はますますタゴの将来を厳しくするだけ

自分30でデビュー。
絵は下手だし、話も下手。しかもすでにネタに困っている。
でもデビューできた。
だからタゴも出来る。
世間で言われているほど、デビューは低年齢ではない。

俺は漫画じゃなくて小説を書いている作家志望の30歳だ。
同年代の田吾が頑張っていると俺も頑張ろうって気になれるんだよ。
がんばれ田吾〜

なんでこんなに志望者やら高齢デビューがいきなり
沸くんだよw

タゴに共感する三十路が集まって来ていたんだな。ちょっと吃驚。

訃報：
杏堂田吾作さん　３０歳＝元漫画家志望者
　杏堂田吾作さん３０歳（あんどう・たごさく＝元漫画家志望者）３１日、栄養失調のため死去。葬儀は３日午前１１時半。自宅は非公表。

　漫画家志望者としてさまざまな出版社に持ち込み投稿を続けた。

おいおい

>>960
通報だな、これは

>>960
さまざまな出版社に　→　同じ原稿をさまざまな出版社に

おいタゴ、お前の姿にこれだけ共感する人がいるんだ
主人公をお前自身に近い人物像にすることが
田吾作最善の道だと何故気付かない。
「２ｃｈを見て主人公像を作った」
って開き直った方が俄然格好よいよ

ところで次スレどうする？

田・吾・作！

プロフィール
　平日は自宅待機、休みの日は公園までサイクリング。
　取材と称してカメラを持ち込む。
　バスケットゴールの下にはりこみ、バスケの写真は数枚あとはパンチラ。
　好きなもの丼めし（かっこむ）
　ただめしが食えると食堂でバイト、しかし、続かず。
　原稿に打ち込む姿を想像しているのが好き。
　しかし、最近は定規を使うのもおっくうになってきた。（トーンはもともと嫌い）
　

ダッシュだ田吾作

あいも変わらずの出版社めぐり、漫画はなんと言われようと好きなバスケット漫画しか描かない。
しかし、好きだったか。実はあまりバスケの試合を見に行ったことはない。

原稿はＧペンでなぐりがき。
背景を丁寧に描くようにと持ち込みのとき編集者に何度も諭されたが、俺はこれがいいんだとゆずらない。

定規でインクがにじんだのを思い出すたびになぐりがきへと彼を掻き立てるのであった。

自分のキャラクターとは違い。描く漫画はストーリー漫画であったが、最近はネームを練るのもおっくうになってきた。

「紙にペンでじかがき！」これが俺の持ち味だ。

>>903
つか、駄目だった時の進路も考えない香具師は、只の馬鹿。

一本の漫画を書きつくすまでに
どれくらい時を無駄にできるか　かけよう
知らない顔でいる君を見てる　悲しいまでの僕
何もかも燃えてしまえばいい

９７０

いやまじ頑張ってもらわないと！
ネタに困るよ

確定申告の時期ですね。はぁ

更新したぞ！

おお、ほんとだ

ちょっとペンうまくなってるジャン

タゴ生きてたか！

キャラ造形学的に語ってみる。

・黒目と瞳を大きくすると従順に見える。犬とかそうでしょ。ここでいう瞳は瞳孔ね。
・鼻は男性器のメタファーになるので、若い女性はなるべく軽目に描く。
いわゆる鼻っ柱の強い女ならあえてしっかり描く。
・口は女性器のメタファーになるので、大きく描くと童貞読者には自分が性的に
支配されるという恐怖心、あるいはそれに見合うイチモツでないと相手にして
貰えないというプレッシャーを植え付けてしまう。だから小さめが有効。
・耳はタゴの絵柄のからすると書き込み過ぎで重い。

つーかキャラ造形学って何？
代アニの科目？

仕事行く前にこのスレを見ていって良かった。
更新万歳

しかし、団子鼻、カエルの口は変わらないのな。
なんだか安心した。

まあ、見てて下手だとは思うが、
実際に田吾作以上のものが
おれに描けるかというと描けないんだな

ちょっと絵の印象変わったね！
好きかも！

ええ？たいして変わってないと思うけど。おっさんが女装したみたいな印象はぬぐえない・・・。
あの鼻と横長の顔のせいかな

>>976
ﾜﾛﾀ
いったいどこの受け売りだ

＞実は「オズハン」のテーマは、「一人一人を画一的にする『システム』（圧力）からの脱却のたたかい」

タゴがアカになる理由はこれでなんとなくわかった

一人一人を画一的にする『システム』（圧力）

共産主義のこと？

次スレ立てられる人いますか
俺よくわからん

次スレ立ってるよ。

http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/iga/1107323880/l50

あ。
ありがとうございます

タゴ頑張ってね

タゴ頑張ってよ

タゴ頑張れ

タゴ愛してる

タゴかわいい

タゴ素晴らしい

タゴかっこいい

タゴ最高

タゴ期待してるよ

タゴはネ申

タゴはモテモテ

俺には負けるがな

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