1000枚描けば誰でも漫画家になれるっ

ってどっかに書いてあったけどほんと？

嘘

嘘じゃない！！と思う！

ガンガンにまけんな

本当です

やり方は、５００枚入りのコピー用紙を買って一日十枚ペースで消費していく。
途中嫌になったら休んでもいい。一ヶ月何もしないのもいい。
ま、そんなペースを一年続けてれば「思うように」絵が描けるようになります。
それは楽器が弾けるようになる感覚と似ています。

しかし気を付けなければいけないのはストーリーの方です。
昔からえのうまい漫画家は腐るほどいますが、話のうまい奴はホント少ないです。

１，０００枚描けば誰でもアシスタントになれますよ、希望の作家の。

１です。
５さん、６さん、いい言葉ありがとうございます！
がんばってたくさん絵描きます！

アシスタントって年収幾らか知ってるの？
３００万超える額貰えるアシなんて２％位じゃないかなぁ。
漫画家目指すならアシは一年未満ね。
それ以上やるとマイナス面の方が大きいから。
まーガンバんなよ。

アシは目指してないですよ！
漫画家目指してます。アシはやらなくてもいいならやる気ないですし、漫画家にまる課程においてアシが必要だと言われるなら経験はしたいと思ってます。
あくまで、目指すのは漫画家です！
アシは通過点だと思ってます！

漫画家目指すなら編集者のポコチンを舐めなきゃ駄目なんだよ？
今活躍してる漫画家達はみんな編集者の包茎ポコチンを舐めてきたんだ。
君に出来るのかい？

ポコチン？んなもん余裕だよ。６よ、お前バカ？ｗｗｗ

１と６が馴れ合ったり罵りあったりするｽﾚはここですか？

漫画家で成功するにはアシを経験した方がいい？
売れてる漫画家ってほとんどアシ経験があるの？

中にはアシをしててその関係で漫画家に推薦してもらったりするから
全くの無関係ではないな。
コネみたいなものですな。
審査員にその漫画家がいれば若干有利だし。
その場合その先生と同じ雑誌になるし作品もどことなく似る・・・
でも若いうちからデビューしてるタイプの人はアシをして無いのも多い。

ちなみにジャンプ１本狙いです

慣れ合いは好きじゃないけど
誤解されもしょうがないと思っている
わたしの意見ですが
ジャンプは好きです

1000枚描けば漫画家になれるんなら
俺は大御所クラスの漫画家になっている計算になるな



なのに現実は・・・（´・ω・｀）

18は勘違いしてるね。
１０００枚ってのはペン入れ清書した作品の総枚数１０００だよ。
あんたがひまな時間に書いたりするラクガキと一緒にしないで。
何が大物だよ、自意識過剰だな。１８は。

１は三人、６は二人と見た











どうだ

じゃ俺含めて４人で。

1の考えは何百キロ走ったらマラソン選手になれる、毎日限界まで
野球の練習すればプロになれると変わらないな。資質ってのがあるだろ
世の中に小説家目指して何年も書き続けてるおっさんがいるが死ぬほど
書けばなれるのか？１９でペン入れした清書とか言ってるが朝起きて
大友LVの画力になってても面白いもん書けるか？
１０００枚書くと空からおもろいネタでも降ってくるのか？

22は本ばかり読んで論理的に話すことはするが、自分では行動をおこそうとしない人間だな。
まず自分で何か行動して実績してから。もう一度そのセリフを言え。
本当に行動を起こしたなら二度と同じことは言えないだろうが。
なぜなら自分の戯言の矛盾に気づくから。

・・・と、言っても２２は動かないだろうが。
それか、嘘八百並べて、人を中傷し続けるだろうな。

>>1へ

とりあえず２ｃｈしてる暇があったら漫画描け

>>23
教えてくれよ矛盾をよ
ペン入れしたのなら２百くらいだけど鉛筆の落書きってのは１０００P
以上は軽く書いてるが全然まだまだだと思ってるが
てかお前バカだろ。スレタイからも分かるが

２４
はい、描きます。

２５
２００だって・・・まだ半分いってないじゃん。描いてからここ来いよ

だよなあ

>>26
だからさぁ・・・、絵の技術はだいたい満足できてるしなんでペン入れ
を全部する必要があるの？お前ものごと考えた事あるか？
ペン入れしててネタ浮ぶならやるがある程度絵が上手くなったら
ネームを大量に作る方が良いだろ。矛盾、嘘八百があるなら教えてくれ

ネタスレにマジレス投下しても無駄ですよ〜。
生暖かく見守ってあげれば良いではないですか。

絵の上手い奴はたくさんいるけど
それはあくまでもアマチュアとしての上手さ。
金をとれる絵を描けるためには才能が必要。

>２８

２６が言ってるのは単純にペン入れ作業を１０００枚こなすって事じゃ
ないと思うのだが。
要は作品数のことだろ？
１６P漫画なら約６０本。５０P漫画なら２０本。

一枚絵や未完成原稿のP数をカウントすんなよー。
そこで構成力や画面処理、作品を完成させる精神力が養われてるのか？
あと、絵の技術はだいたい満足できてるなんて言っちゃいかんよ。
そこで成長は止まる。
プロでも自分の今の技術に満足してる人は居ないと思う。

自分の絵に満足してるんだ・・・終ってるじゃんｗ
あんた、絶対にプロ無理だよ。

鳥山は500枚、デビュー前にボツくらってるって有名な話だよ。
200枚でウジウジ言うなよ。うるさいよね、はっきりいって。自信過剰は困る・・・

>>30
金を貰う絵と絵の上手さは別だからな

>>32
プププwwお前も無理だってのｗアマに断言されちゃ２６も哀れだな

１は四人、６は一人とみた













どうよ

>>36
君は何を言ってるの？？無修正でAV男優のチンポが俺より小さかったとき
くらい下に見るねお前を

1さん１さん　成果の程を見せてください。
とっても見たいです。

途中経過でよければお願いします。

１０００枚で漫画家か。なれるんだろうな。最近良くある
絵だけで中身スカスカの漫画家に。彼らも絵をたくさん書いたんだろう

1がいっぱいいるね。僕が本物１なんだけどｗ
スレたてただけなのに・・・結構のびるもんですね。
絶対、糞スレとかいって落ちると思ったのに、また３日後くらいに見に来ます
ちなみに、今、投稿用の本原稿描いてます。仕事しながらも毎日６時間描いててヒマじゃないので、ではまた

で 1000枚描いてプロになれたわけ?w

1000回マスかきました。
でも皮が伸びちゃって、包茎になっちゃいました。
やっぱり1000回かいたからって漫画家になれるっていうのは嘘みたい。

おいおい俺の偽者だらけだな。今のところかなりペースを上げてる
このペースなら来年の初め頃には達成してるはず。そしたら面白い漫画を
思いつくはずだから漫画家になれるぜ！！

記念マキコ。
イノセンス、それはイモキ！1！！

漫画家プロを目指すならコピー用紙で累計3000枚以上、原稿で1000枚以上は描こう。
多くの雑学を取り込むことも忘れずに、できれば5年をめどに達成させよう。

1000枚描いてもプロになれない香具師
1000枚描かなくてもプロになれる香具師




俺はやるぞ…

ｻﾝﾃﾞｰまんがカレッジっつう入門書に1000枚原稿を描けば誰でも漫画家になれる、
とあったのを信じた木城ゆきとが、高校の３年間でそれを実行しようとしたそうな。
実際は２５５ページ描いた時点でプロデビューできたそうだが…

とりあえず>>1はｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

1000枚描くっていうのは例えば25ページのストーリーを
40作描くとかってこと？

１は六人















どや！

1.3.4.7.9.11.15.19.23.26.32.33.40.44

これが、本物１の僕です。色々言われるのがくやしくて、意味不明な反論や、中傷、、嘘、逃避的な発言したけど。
とりあえず、本物１です。

今日も頑張って描いてます。
来週あたり、原稿うＰしますね。
それ見て、また叩くなりしてください

＞50
ストーリー教えて

漫画家になれるのは天性

　　　　　　

>>50
上の方での暴言で俺はかなりお前にむかついてるから俺が面白ければ
大丈夫だろう。ただ今日見たイノセンスが最高だったから一般で言えば
少数派の嗜好かもしれんが。

age

age

おお！1さんの原稿　楽しみです。
ぶっちゃけ、面白ければ何でもいいです。

焚書弾圧の傾向に世間がなっているのに
漫画なんか作って

やめれば良いと思う。

たぶん

>>59
わざわざ漫画板来て馬鹿ですか？

>>59
＞青鷹酷吏

>>60
>ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Tone/9018/shoubun-index.html

age

age

んじゃ原稿1000で漫画家になるプランを立ててみよう

〜10枚目　自分が描ける物描けない物が分かる
〜50枚目　絵が安定してきて作品のストーリーの荒さが目立つ（起承転結とか）
〜100枚目　ここで色々な物を描いてきた人間と同じ物だけ描いてきた人間に分かれる
　　　　　　この頃初持込。酷評を受ける。（ここまでのラフ、ネーム1000枚）
〜300枚目　自分がギャグに才能があるのかストーリーに才能があるのか気付き始める
　　　　　（この見極めは実は難しいと思う）ここでラフ、ネーム3000枚
〜500枚目　作風が完成されてくる。物語､絵ともに担当のつくレベルとなる。
　　　　　　ラフ、ネーム3500枚
〜999枚目　スランプ　向上してるのか果たして分からない時期　ラフ、ネーム
　　　　　　ともに10000枚に達成してくる。別の勉強をしたりして気晴らしするといい。
　　　　　　(この時期に微妙な賞を取る)
そして1000枚目　担当から電話がかかって来る

↑名レス

age

10枚ネームやっと描けました。

すいませーん
雑誌とかで募集してる「16ページ」「32ページ」って
扉絵も入れた数ですか？
扉絵って必ず書かなきゃいけないんですか？

そうですよ。含みます。

っていうか、この質問を見るたび思うんだが
誰なんだろ？ 最初に扉絵は含まれないって
言い出した奴。

>>69
そもそもページなんて守らなくても大丈夫です。
簡単な目安なので32ｐの募集でも16ｐで描いてしまっても
作品が優秀なら賞は取れます。
最近ではIKKIのイキマンの募集にストーリーは32ｐのところを
16ｐで描いて賞を取って掲載された例があります。
そのことについては一切触れられてなかったので全然問題ないと見て結構でしょう。
ただ4の倍数じゃないとあまり好かれないみたいですが。

>>71
それは凄い情報だが有名誌でもそういう例ってある？？
１，２Pくらいならずれてもいいってだけでも随分楽になるが

>>70さん>>71さん
ありがとうございました。

そうすると16Ｐ募集扉絵含むってことは実質15Ｐで描かなきゃなんないってことですか…。ﾌｰ…

>>71
作品が優秀なら、という部分には同意だが
16ｐの募集かけてるところを32ｐで描いて送ったら
落とされる思うぞ

>>65
　↑
こいつ、バカか？

扉絵なんて必ず描かなきゃいけないものじゃないんだけどな〜
なんかいわゆる「漫画の描き方」に固執しすぎ。
扉絵のない新人作品も結構ありますよ。

>>74
昔どこだったかで32ｐの募集に50ｐ以上の作品送って
準入賞だかもらった人もいる。
ガンガンだったかな・・・
不可能ではない。

>>75
コピペにそんなこといわれても・・・

いや、65は結構リアリティのある書き込みだと思ったが。

77は75へのレスね。

65かいた者だけど
個人的な経験はいってるから人が見て馬鹿馬鹿しいと思うことは良く分かる。

>色々な物を描いてきた人間と同じ物だけ描いてきた人間に分かれる

これは本当にある。得意な物だけ描きまくってる奴。その後の作風が柔軟じゃなくなるけど
それ一本で食っていくなら強いと思う。
仕事だからかきたくないやつもかかなきゃいかんわけで、友人はそれで死にそうになってる
(例えば銃を扱う作品を作る時軽く３種類以上の銃描けないといかんわけで、)
ファンタジーばっかりかいてるやつに多い気をつけろ！

>自分がギャグに才能があるのかストーリーに才能があるのか気付き始める

まじでそうだった。最初のギャグ漫画かいて思わぬ好評うけてギャグかいてたけど
設定を作りこんでしまう自分に気付きストーリーかきだした。
今でもギャグ色が残っててたまにどっちがしたいんだって怒られる。

でも原稿1000枚あげれば誰でもなれるってのは分かる。
原稿あげる技術の高い人間が漫画家だと思うから。

1が本当に漫画家になりたいなら名作を作ろうとはしない事を年頭に置いたらいいかな
漫画ってのはある意味完成されてないから面白い所もあるわけだし
ストーリー展開やギャグにアドリブで展開していけるなら食っていけると思うよ。
音楽で言うと小説がクラシックで漫画がＪＡＺＺだな。

浦沢直樹はクラシック

1000枚描いても無理

１０００枚描いても無理だが３０Pの漫画３０本作れれば可能かも

>>79
↑
こいつ、バカだ。

だいたいヲタどもの間でこんなにも絵を描くという行為が普及している原因がわからん
ネットで上手い絵を見て俺でもかけるんじゃねーかと思って描き始めてるやつが多いのかな
ヲタって見解の範囲が狭いから、生きてる次元が自分と違うことにすら気がつかないのか

ヲタも現実に直面すると化けるんじゃね？

ジャンプとかページ厳守って書いてあるが・・・
マガジンとか，ガンガンとかはページ制限なかったりする・・よね？

>>84
買わない宝くじは、っていうからな

でかい口叩いてた１が自分の雑魚さに気付いて漫画のUPを
できずにいるスレはここで間違いありませんね？？

恥ずかしがる必要はありません。
皆、前向きに見てくれます。
きっと、1の人間レベルを上げてくれるでしょう

アホな釣りに挑発されてうｐする必要はないぞ。
練習した結果は裏切らない。

1000枚は無理かもしれんが200枚くらいなら漫画を描けば出来るはず
がんばれ１

世の中には才能ってもんがあるんだよ。
練習しようが壁があるんだ

１０００枚描いたところで漫画家の才能あるか無いか分かるだけ
お前には無いよ１

要は壁を超えればいいだけ。

そういえば、500枚落書き書いたが、
まったくうまくならなかったぞ。
集中して描いてた時期は100枚でうまくなった気がしたが、
そのあと、1年間かけて、いろいろ書いていたが、
なんだか、むしろ集中してやってた時期に比べて
下手になった気がした。

>>93
ここでいう千枚は、きちんとコマを割って完成させた漫画原稿でしょう。
落書き千枚では「漫画」の上達にはさほど効果はなさそうです。
「千枚描く！」というくらいの気概と根気があってほしいんじゃないか
な？大変そうですが、これってプロの一年から二年程度の仕事量でしか
ないですよ。
　まぁ千枚描けばプロになれるかどうかは…その人の才能次第、としか
言えませんが、自分の能力を判断出来るチカラは初心者のうちは特に持
てないものなんですよねぇ。

今、１１枚描き終わりました。

11枚でも凄いわ。
ペン入れですらめんどくさいのに・・。

>>95
１ｐ目だけでもいいからどっかでUPしてよ。スレ立てたんだし
少しは話題を提供してくんろ

結構進みました。今14ﾍﾟｰｼﾞです。
ちなみに原稿に描いてますが、ﾍﾟﾝ入れはしてません。
ペン入れしたらうｐしますね

>>98
漫画描くの何作目？

上手くはなるかもしれんが、面白いモン描けるかは別の話だよな

何事も鍛錬だよ

漫画描くのは３作目くらいかな。二年前に一回ﾈｰﾑ描いてみたことある。
二年以内で描いたのは一作目。

＞＞１００
愚問だな。お前の言ってることは「バナナは黄色いよな」という様なもの。
誰もが知ってる答えをわざわざ問うなんて、母親にヴァカな質問する幼稚園児と同ﾚﾍﾞﾙですね。
ってか、お前かわいそう・・・。

＞＞１０１
そうですよね！！！！！

>>102
ネームを描いたって完成させたの？
完成させなければいいところも欠点も見えてこないからね
とりあえずがんがれ！応援してるぞ
漏れも今からペン入れです。明日までに24枚（ｗ

本末転倒意見が多いでつね。
マジレスしますとまずは持ち込むべきだよ。希望の編集部にさ。
それで編集と話してﾀﾞﾒだし受けてやり直すと。
このほうが効率いいわな。それぞれの雑誌に求めるものがあるんだからさ。
さんざん描いても、編集に「うちは今こういう漫画求めてないから」って
言われたらアウトだし。
希望にあふれる人達にこれ言うのなんだけど
編集とウマがあわなかったらいくら上手でも上の編集まで回らないからな。
枚数なんて結局関係ないぞ。練習にはなるかもしれんが。

>>1

　自称漫画家


では？

>>104
地方人は都会にそうそういけないべさ
手塚先生に憧れる足塚少年みたいなもんだ

>>106
そりゃぁ、頑張るしかないべさ。
長期休み利用して行くとかさ。
漏れの編集者の所には名古屋から東京に
月一で持ち込みに来る新人もいるわさ。
それも無理っていうなら
あとは投稿時に返信はがきやら封筒やらを切手つきで同封して送ってさ。
丁重にｱﾄﾞﾊﾞｲｽくださいという趣旨のこと書いたりすればいいさ。
よその編集はどうかしらんが
うちの担当は律儀にも返信しておるようだわさ。
一般的に思われている程、編集さんは不親切じゃないと思うよ。
むこうもﾋﾞｼﾞﾈｽだし。

ただし無礼なﾔｼには容赦ないけどもｗ

だいたい「○枚描いた」だの自分で「上手い」とか言ってる奴は無理だろ
本当に肉や身になることは数字で決まるわけでないし

親戚は某有名プロのアシを経てﾃﾞﾋﾞｭｰしたけど
玄人に見てもらったことのないなら
>>107のようにでもして現実を知ることも大事

もしかして
てんで間違ったことやってるかもしれないからね・・・

まあ一番いいのはイラストより漫画描くことだろうね。
持ち込みも投稿も出来て練習にもなる
運がよければ賞金もらえて一石３丁！

投稿とか持ち込みしてる人ってみんな
アシスタント経験があるのかな？

アシスタントにはプラス面もありますが、変な知識が付いたり先生の絵に
影響されたりと、マイナス面もある事をお忘れなく。投稿オンリー、編集
からのアドバイスなしでもデビューは出来ます。
　プロへの近道なんてありませんよ。

このスレ見た限り１は自分に都合の良いレス以外はバカ扱いするただのクズだな
１０００枚かいても内容は〜関係の事言うと狂ったように怒ってるし
早く１の漫画みたいな。逃げんなよ１

50 ：本物１ ：04/04/01 20:17
1.3.4.7.9.11.15.19.23.26.32.33.40.44

これが、本物１の僕です。色々言われるのがくやしくて、意味不明な反論や、中傷、、嘘、逃避的な発言したけど。
とりあえず、本物１です。

100 ：名無しさん名無しさん ：04/04/15 22:57
上手くはなるかもしれんが、面白いモン描けるかは別の話だよな


102 ：本物１ ：04/04/16 07:18

＞＞１００
愚問だな。お前の言ってることは「バナナは黄色いよな」という様なもの。
誰もが知ってる答えをわざわざ問うなんて、母親にヴァカな質問する幼稚園児と同ﾚﾍﾞﾙですね。
ってか、お前かわいそう・・・。

お前には進歩はねーのかよ１

>>111
確かに、「あ、この人の絵あの人の影響受けてるな」っていうのはよく感じる

今日は気分が乗らなかったので描いてません。
夜にいっぱい描くつもりです。

白……………（ｗ

>>115
気分が乗らないとは態度だけは大物だな
早く糞漫画UPしろ

大物じゃなきゃやってけねーよﾊﾞｰｶ

118 名前：本物１ ：04/04/18 01:33
大物じゃなきゃやってけねーよﾊﾞｰｶ

大物１の糞漫画UPの日は近いのか？？がんばれ１

1・・・実はいっぱいいるでしょ。
１１９、あんた多分吊られてるわよ。ただの通りすがりに

つりとか、釣りじゃないとか言わない
大丈夫だ。1は上げてくれるよ

と信じてまとう。

プロになる前に締め切りのばしてちゃだめよ

締め切りなんてありませんよ

思う存分描いてくださいね

そうそう、志望者に〆切なんて無いよ。
1年かけようが10年かけようが思う存分描いたらいいよ。















あ、もちろん皮肉だから勘違いしないでね

1です。
スランプです、頭の中でストーリーはできてるのに全然書く気がおきません。
書く気というか、何もする気がなくなって食欲もないです。
モチベーション高めたいですが、何かいい方法ありますか？
無いならいいです・・・

>>125
じゃあ大体のあらすじをここに書いてみな

>>125
よく食べよく寝て頭すっきりさせる

>>1
バカか？？さんざん１０００枚書いても面白いストーリーが描ける
わけじゃないと言われる度逆切れしといて、今更ストーリーは
できてるのに描く気がしないって・・・・・
時間制限もねーのにそれじゃぁ向いてないんだよ。目指すのやめろ

描けなくなったら、外に出ろ。

漫画の立ち読みはたぶん駄目。
他の本ならいいが。
あとは、散歩だな。

公園でも行ってきなさい。

つーか本物の１はもう来てないだろう

そうか、残念だな

漫画をバカにしてる人に接触すると、マンガを描きたくなりますよ。
あと、ひたすら家事や掃除をしてる（３日くらい）と、
「こんなコトしてる場合じゃないよ！！」と、あせります。

このまま、１を待つか。
誰かを代理に建てるかしないと
このスレ死にますね

１さんはやくかえってきてください

１日３枚づつ書いていけば１年で１０００枚ぐらいになるんじゃない？

一日三枚も描けるのか？
プロでもアシスタント有で一枚4時間くらいかかるぞ

他の仕事しながらじゃ絶対無理だよね、やっぱり

文庫を読みふけってました。この二日間。
明日、仕事休みなのでからまた書き始めます。
モチベーションあがってきました。
頑張ります。

自己愛性人格障害
---
これは漫画家志望者に多いタイプで、まさに自己中心の塊です。厚顔無恥、誇大、顕示欲の強さなどがこのタイプの特徴です。
具体的に症状をみていきましょう。

あからさまな傲慢さ
　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
　自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。
　社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自己像の賞賛
　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
　しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
　他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。
無頓着
　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。逆に自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
---
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。
1.自分は特別重要な人間だと思っている。
2.限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
3.自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
過剰な賞賛を要求する。
4.特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
5.自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
6.他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
7.他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
8.尊大で傲慢な態度、行動をとる。

>>139
当てはまる。
まぁ俺は境界性とかありとあらゆる人格障害に当てはまってるんだが。

フロイトとか読んで自己分析してみればどうということもないと分かったが。

↑偽者。今まで1は一度として「俺」とはいっていない

１は複数いるもの当然ですわ

ｱﾁｷも１でござんす。ｱﾁｷらは複数であり１つであるのでござんす。

1の集うスレはここですか？

1get!

俺こそが真の１！

荒らさないで下さい。うｐしますので。
「じゃあ早くうｐしろよ」←こういう系のレスは全部ムシすることにしました。
会話ができる人のみ、レスしますし、逆に色々質問もしたいです。
本気でこれ以降のレスは荒らし、「完全ムシ」します。ではまた来ます

http://www.fujitv.co.jp/jp/ainori/erinko/index.html
マッチ棒すごいですね。あいのりに出てたマッチ棒

なんだかんだで本物と思われる１のレスが一番感じ悪い

>>149さん
ごめんなさい、以後気をつけます。まだ未成年でバカなので・・・

ネームの一部です。どんどんダメ出しして下さい。
それと、背景はこのカットにはないです。
ttp://pic6.ten.thebbs.jp/1077940440/I1077940440-306.jpg

>>150
パッと見、全体的にこれでいけるなら絵は問題無い気がする
でも背景ないしペン入れでそどうなるかで話は変わってくるけど
それと本物１は絵コンテみたいなのを作ってから漫画にする
形をとろうとしてるの？？俺もプロットだとイメージわかないから
同じ形とってるんだけど。

>>150
駄目だしっていってもそれだけじゃぁなにも分からないな。内容
も分からないし背景も無いから空間の感覚についても分からないし、
コマ割りもちゃんとやってないから流れもわからないし
それじゃあラフ画見せられてるのと変わらん
台詞だけのでも良いからネームを見せてくれ。せめてあらすじだけでも書け
何をどう駄目だしして欲しいんだ？？

19 ：1 ：04/03/30 19:44
18は勘違いしてるね。
１０００枚ってのはペン入れ清書した作品の総枚数１０００だよ。
あんたがひまな時間に書いたりするラクガキと一緒にしないで。
何が大物だよ、自意識過剰だな。１８は。

>>150
それ、ネームでもない暇な時間に書いた落書きでっせ、旦那
ネームからデッサンの下書き消すわけないし、あんた凄い初心者か？

フツーに上手いよ。負けずにガンバレ

>>154
「絵」と「漫画」の上手さは違うだろ。そもそも上手いかどうかなんて
のも面白いかどうかに比べれば大した問題じゃないし
あんな絵で何を批判しろというのやら

>>150はなんでここにうpしてんの？
釣りじゃなくて、マジでスレ違いだよ。
サロンにうpスレあるやん。あそこはうpする奴のレベルは低いが批評する人のレベルは高いぞ。

>151
絵の評価有難う御座います。
背景とペン入れはまだ、かなりの初心者です。だから、続けながら我流で覚えていくつもりです。
絵コンテがどのようなものかと、「プロット」の意味がわからないのでそこは返事できないですが、頑張ります。

>152
「コマ割ちゃんとやってないから」←何がちゃんとかなのか、ちゃんとじゃなないのか説明して欲しかったです。
ストーリーは評価して貰おうと思ってません。

>153
「デッサンの下書き消すわけないし」←漫画の描き方を型にハメないで下さい。
１００人の漫画家のﾈｰﾑを見て言った発言なら信じますが、その口調からそんな雰囲気は微塵も感じません。
すいませんが、あなたのﾚｽは参考になりません。ごめんなさい。

>154
有難う御座います。素直な感想、心に響きます。
頑張ります。

>155
じゃあ、批判しなくてもいいですよ。
批判してくれる人は、ありがたく批判してくれていますので。
貴方の貴重な時間を僕なんかに割かなくても結構です。

>156
サロン見たことが無かったもので、知りませんでした。
後で見てみます。情報有難う御座います。
ｽﾚ違いの意味がわかりませんが･･･ここ自分が立てたスレなんで。
僕が勘違いしてたらスイマセン。

>>157
サロンで【見て】かupで検索してみ。通りすがりの編集が2人はいるゾ☆

>>157
要は一部過ぎて、批判駄目出しする以前の問題だってことだろ
あと数枚くらいupすればいい

>>157
はあ？（゜Д゜）

>>157
相変わらず露骨に性格の悪さが出てるレスだな。お前がどう判断しようが
１５０から漫画家になれるかどうかの資質みたいなものはなんも
分からないよ。あんなもんより４コマ漫画の方が全然参考になる

>>161
禿同。
もっと言ってくれ

テーマは愛ですか。
面白くなりそうですね。
楽しみにしています。

>>163
あんた何いってんの？？よくあれを見ただけで面白くなりそうとか言えるな。
テーマも愛って・・・少女漫画家でも目指してるのか？

>>157
ネームの段階でデッサンの下書き消すわけねーだろ。そもそもネームも
知らないだろ？プロットの意味もわからないアホが漫画の描き方の型だのなんだの
態度だけえらそうだし。そもそもコマ割りがどこがちゃんとしてないか
わからないってどこの雑誌開いたら同じコマで縦一列にコマ並んでる？？

>>1
１０００枚も描けば絵は苦労しなくなる。
文字を書くみたいにスラスラかけるようになる。
でも、そんだけ。

漫画は絵のうまさじゃなくてセンスだから、
センスを磨くのが大事。
そして、センスは「絵を１０００枚描く」
なんて単純で簡単な行為ではなかなか育てられない。

センスの育て方は、悩んで考えて、自分で探すものだと思う

コマ割りについては話の流れによるでしょ。

>漫画は絵のうまさじゃなくてセンスだから、
>センスを磨くのが大事。

まだこんなことを真顔で言ってる香具師がいたのか…
「センスが良い人」とは、成功者に後から与えられる称号ですよ？
「英雄」みたいな

>「センスが良い人」とは、成功者に後から与えられる称号ですよ？
>「英雄」みたいな

漏れは166ではないが、
センスがイイ奴は最初からセンスがイイと言われるだろ。
英雄という例えもなんかずれてるし。

センスが良くても下手な漫画は屑

>>168
これだけがセンスの良さでもないけど、キャラクターにしても模倣するのが
目が大きいか小さいかとか等身とかでも最終的な形がだいぶ違うん
じゃないかな。AKIRA風と原哲夫風でも自分の形ができたとき
全然違うと思うし

下手な漫画は屑とか言ってる奴。
じゃあ、ｶｲｼﾞはなんで売れてるんだよ。
青木雄二は？ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞは？

全部それらも屑じゃんとかいうのはナシね。
少なくとも知名度があり読んでいる人が多いのは事実だからYO！

やはりセンス第一だっての。

青木雄二を下手と言う時点でお前に漫画の上手い下手を語る資格はない

>>172
＞下手な漫画は屑とか言ってる奴。
＞じゃあ、ｶｲｼﾞはなんで売れてるんだよ。
＞青木雄二は？ﾎﾞｰﾎﾞﾎﾞは？

＞全部それらも屑じゃんとかいうのはナシね。
＞少なくとも知名度があり読んでいる人が多いのは事実だからYO！

ここまではわかるが

＞やはりセンス第一だっての。

なぜこう繋がるかがわからない。
センスが売りの漫画もあれば、作画が売りの漫画もあるだろうに。
ごく一部の例を例えに出して、それがさもすべてのように結論付けるのは
デンパの証なんだけどね。

それになんといっても　漫画としての記号の絵　は
みんなうまいと思うんだがな

おまえら釣られ過ぎ

みんな煽るような書き方しかできないのかな。
あと一言二言多いんだよ。

漏れは
デンパの証とかつけなければ意外と>>174のﾚｽは的を射ていると思う。

青木雄二は絵は下手だろ。ふつーに。>>173

>>1
なんか・・・サロンのうpスレでえらいキツイ言い方されてたが気にするな。
普段は真面目な批評家もいるんだが、昨日はたまたまいなかったようだ。
今日の夕方なら1人まともな人が通りすがっているようだが・・・
うpスレ紹介した手前ちと気にしてる。めげないでくれ。
俺はだいたいうpスレに常駐してるから、また描いたら来てくれ。普段は批判する奴ばかりのスレじゃないから。
んじゃガンバレ！

本物１もUPでようやく自分がただの馬鹿だと気付けただろうな
あんな落書きUPしてなにか意見を求めようよくできるもんだ
設定も王国やら獣人やらRPGのやりすぎだし読みきりじゃ状況説明して
何も起きる前にページ使い切るよ

http://pic6.ten.thebbs.jp/1077940440/I1077940440-306.jpg

一番上のがお供、三コマ目が主人公です。
本当にほんのﾜﾝｼｰﾝです。初うｐってことで許して下さい。

【うｐ種別】下書き
【タイトル】そして勇者になるが故に旅に出た
【目標】例：ジャンプ
【あらすじ】過去の記憶を取り戻すために旅を続ける、主人公とそのお供。
王族に生まれた主人公。実の母は百獣の王の血を引く誇り高き獣人。
主人公はその末裔。その血筋を隠して生きてきたがある日それが、王にバレる。母は追放される。
気づいたとき、王国は壊滅状態。その記憶を探すべく、ある街に訪れた。

↑これがオープニングです。

【その他】とりあえず一日、二枚、三枚、下書きを描くようにして、来月にはペン入れしたいです。

>>180
とりあえず記憶を取り戻したいのか勇者になりたいのかはっきりせーよ
あと記憶を探すの意味が良く分からん。主人公が記憶喪失なのか
いない間に王国が壊滅で関係者を探してるのか
オープニングだけで、王国の説明、母親の追放事件、王国壊滅で
いったい何ページ使うのやら・・・

>>180

19 ：1 ：04/03/30 19:44
18は勘違いしてるね。
１０００枚ってのはペン入れ清書した作品の総枚数１０００だよ。
あんたがひまな時間に書いたりするラクガキと一緒にしないで。

うｐしてから結構伸びてる＆荒らされてる・・・っていうか、批判凄いっていうか。
なんか、ここまで言われると、なんだかんだでみんな見てくれてて正直な所刺激になります。
世間ってこういうもんっすよね。またうｐします。
コマ割りはちょうどこのページだけたてに並んでるだけなんですよ。

あと、獣人とか王国とか細かそうな設定だけど、それは漫画描くのに自分なりに頭の中に設定をおいて描きやすくするためにそういう設定にしました。
それに、勇者とかそういう系が自分、好きなので。
だから読みきりで中身を全部伝えるのはかなり難しいと思ってるし、できない可能性９９％です。
重点は、感情表現、格闘シーン、１枚で見せれる構図と絵。
色々あるし、初心者だからなんて言っていいかわかりませんけど、とりあえず完成がまず目標です。
天気屋なんで、また反発した書き込みすると思うけど、このｽﾚは誰かが書き込みするなら返事します。
では、漫画描きます。

なんか1ってアホっぽいんだよな
なにがどう批判があって、自分は何を言われてるのか何をしてるのか分かってない感じ
「世間ってこういうもんっすよね」って妙な勘違いの納得して自己完結してるし
まあいくらいっても「批判すごいなあ」って一辺倒に思うだけだろうからムダだな

１君はまだ未成年なんだろ？
現段階でそのレベルならまーまーなレベルだと思うよ。
ただ、有り勝ちな絵だから時間もあるし更に個性的な絵柄を模索すべきかと思う。

１君を叩いてる厨房は何でそんなに必死なの？
否定的な意見ばかり書き込んでる厨房はリアルでも万事そんな調子なんだろーね。
他人の足を引っ張るより自分の力量を伸ばす事だけ考えろ。

>>185 後半三行禿同
否定意見にも書き方がある。煽り文句だけの否定意見はいらないな。
今後はまたーり進行と行きたいものですな。

その通りだな
他人を煽ったって自分の力が高まるわけじゃないのにな。

若い人ならひとつの作品を描きあげる作画能力があればアシに雇ってもらえるよ。
年長者（24歳以上くらいかな）はそれなりに技術ないと厳しいだろうけど。

>>185
漫画の内容以前にレスから感じる１の性格の悪さにむかついてるんだろ
１０００枚ラフ画かなんか書いた奴に落書きとかいってるし
批判スレにことごとく小ばかにしたレス返してるしな

双方イタイやりとりだな。
まず批評レスするほうもなんかｱﾄﾞﾊﾞｲｽすればいいのに
いやおうなく叩いてるし。
本物１のほうも批評してもらいたいなら>>157みたいなレスしたら駄目だろ。
あんなの見たらまともな人でも叩きたくなる。

>>185-187は自演臭プンプンだが1と同じくらい
物事の見分けがつけない人種だな

いっぱい釣れてるね>>1

>>190
縦一列のコマ割りのページ見せといておかしいならどこがおかしいか説明してみろ
って逆切れしてたからな。UPスレでもボロクソ言われてたしちょっとイタイ子
なんだろ

>>191
まだ煽るつもりかね？
漏れは>>186ですが185と187を書いた記憶はないがね。
またーりしなよあんたも( -ω-) _旦""

まぁ、真面目に漫画描く気はあるみたいだからいいんじゃないの？
面白い漫画を描けば本人のアホさとかどうでもいい。

ワクにハマらない＆ハマろうとしない人間を叩く日本人気質が嫌だね。

>>196
枠にはまらないからカッコ良いと思ってる馬鹿しかいないだろ今は
昔から培われた技術を軽視した目新しさのインパクトに頼っただけの
薄い作品が多いし。俺は古いものを知り尽くした上での否定しか認めないね

279 ：209（１６歳・中卒ﾌﾘｰﾀｰ） ：04/04/26 12:53 ID:Ht0JKJHh

1ってイジメかなんかにあって学校やめて人生大逆転を狙って漫画
描いてるんだろうな。だからレスも謙虚になったと思ったら急に
暴言吐いたり挙動不審なんだろ
はっきりいって努力が報われるかどうかもわからん漫画家目指す前に
なんかの資格でも取得してから描いた方がいいんでないの？
必死になればなるほど駄目だったときの反動が大きいよ漫画家は
履歴書に穴空けて漫画家目指してましたなんて言っても引きこもってました
と扱い変わらないぞ

ほんと馬鹿ばかりだな。
16のやつも馬鹿だがそれに馬鹿レス返している年長者は
もっと馬鹿だ。あげく>>198の妄想推測レスだもんな。
このスレは馬鹿の巣窟だ。
そして今後も馬鹿レスをする奴は最も馬鹿だ。

ここまで言っても馬鹿レスするやつはいるんだろうな。
そういう奴は書けばいいが、自分は馬鹿だなーと思いながら書け。

>>199
何かと決めたがるのは厨房の証でっせ旦那。まぁ関係の無いスレ
みて怒り狂って「馬鹿」連発してるのも賢いとはいえないな。「馬鹿」だ

>>199
なに怒ってるんだ？お前１か？

みんなスルーを覚えようよ。
永遠に煽りたおしても仕方ないし。

>>202
１０００枚描けば〜とは関係の無い荒れ方してるから面白いな
スルーたって性悪の１の相手してりゃ荒れるさ

ttp://pic6.ten.thebbs.jp/1077940440/I1077940440-306.jpg

157 ：本物1 ：04/04/24 14:44
>152
「コマ割ちゃんとやってないから」←何がちゃんとかなのか、
　ちゃんとじゃなないのか説明して欲しかったです。
　ストーリーは評価して貰おうと思ってません。
　
コマ割も分からず、プロットも知らず、ネームも良く分からずこの絵をUPして
ストーリーの評価も求めない１はただ「絵が上手い、漫画家なれるよ！」と
いうレスを期待してUPしたんだろうな

面白いとかいって
乗り込み厨うざい　逝け>>203

>>199
馬鹿レスっていうのは１への批判の事か？

どっちもだろ。１と戦う煽りレスも含めて。
ていうかこのスレは200番台でこの荒れようって
良スレだのぅ。

　　　　　　　,.-‐v――.､
　　　　　／　　!　　　　 ＼
　 　 　 /　　 ,ｲ　　　　　　ヽ
　　　 /　 _,,,ﾉ !）ﾉﾘﾊ　　　　i 　こんなに荒れたのは１の人格のせいよ！
　　　i　　jr三ミ__r;三ミ_　　 ヽ　 全部１が悪いの！！
　　　l　 ,iヾ二ノ ヽ二 ハ　　 ﾉ 　女の権利を認めなさいよ！
　　　ヽ､.l　　,.r､_,っ､　　!_,
　　　　　 !　 rrrrrrrｧi!　L.
　　　　　 ゝ､^'ｰ=~''"' ;,∧入
　　,r‐‐'"／ >､＿_,r‐ﾂ./ 　 ヽ_
　/　　／　 i"　i,　..:　 /　　/　 ヽ-､
./　　ヽ＞　l　　　　／　　 i　　　　　＼

AAが出てきたら糞ｽﾚ認定でつな。

高遠のAAが出てきたら殿堂入り糞スレになるがな

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　>>1 さん、あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　言葉に説得力がないんだよね。
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　苦労したことのない人間が言う．．．
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼そう、「ウソ臭さ」
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　みたいなものを感じてしまうんですよ。
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（54歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商50億

漫画はオリジナリティも大事やんなあ。

つーかアドバイスもらうには謙虚さが必要。

つーか>>1は描きつづけてupを続ける事。
煽りを気にしてるようじゃ最初から芽が無いよ。

upしても煽られるばっかりじゃかわいそう

おもしろ漫画たのんまっせ。

>>213
スレの初期から性悪ぶりを発揮した上ネームと称した絵コンテ発表して
「コマ割りどこがおかしいんだ！！」「プロットって何？」と
素人丸出しにしだしたからそりゃ叩かれるだろ

漫画書き方って本読んだけど、
プロットとか絵コンテとかよくわかんないんだよね、おせーて

いや読んでないだろ
間違いなく

>>218
プロットってのは徹夜が多い漫画家の間で手塚の頃から愛されてる伝統的
なお菓子でチョコスナックみたいなもんだよ。
絵コンテっていうのはイメージを膨らます為に粘土で作ったキャラクター
この段階でいろんな角度から見たキャラクターを頭に叩き込む
とっとく人もいるけどプロは覚えたらすぐ崩すよ

>>218
コンビニに売ってるよ>プロット

>>220>>221
なんか難しそうですねφ（．．）ﾒﾓﾒﾓ

俺はアーモンド入りのナッツプロットが好きだな。

そういえば一時期お好み焼き味のプロットがよく売ってたがすぐに消えたな

消防の頃は弾けるコーラキャンディー入りの綿菓子風プロットが
クラスで流行ってた

>>225
子供の頃に安いから食ってたプロットって今考えたら得体の知れない
化学調味料の塊でプロットと呼ぶには酷い代物だったな

久しぶりにこっちきました。
いつもは漫画サロンのうｐするトコにいます。
このスレたてておいて、なんですが、あっちのスレの方が漫画描くのにいいコメント貰えるってわかったののでここにはもう、うｐはしません。
それでも見たいって危篤な人はサロンにうｐしてるんで見に来てください。
このスレ、もう必要なくなりました。
一応、漫画は毎日描いてるんで頻繁にうｐします。サロンの方限定で。では失礼します。

>>227
最後まで感じの悪い奴だなぁ

このスレどうする？

感じ悪いよな

本人が、自分の感じの悪さに気づいていないところがタチ悪いね
謙虚さのない、感謝の気持ちも表せないこういう香具師は
いつか痛い目に遭うのだが。気の毒に。

やな奴が消えたところで良スレに育てていくか。

１さんよ。向こうのスレに入っても頑張ってクレー

漫画家になってね！！
はたして、1000枚描けば誰でもなれるのか？

一体そのスレどこだろ？

>>231
中卒フリーターらしいし漫画家目指してる時点で不良タイプでもない
だろうから、よほど酷いイジメにでもあって少しでも自分に好意を感じて
ない奴を弾く分厚い殻があるんだろう。人を選ぶ奴に漫画の中で多様な
人間が描けるかどうか疑問だが

空気読めないタイプの人間だな
高校にも行かなかったらますます
集団という中で空気読む能力身につかずに大人になってしまうぞ

集団の中で浮いてしまう１君は
自意識過剰というか、若い頃に特有の心理でしょう
その辺をもう少し分析してみてキャラ立てを考えてみようかな
彼には我々の血肉になって頂きましょう

うん、漫画的にキャラ立ちさせると面白いな

こんな人間にいい話かけるのか？

お前らもプロットとかでおちょくりすぎたのが悪い
おもしろかったけど

お前等の横並び意識が気持ち悪い。
リアルでも１が礼儀知らずで天邪鬼だとしたら、編集者はそーいうタイプにこそ期待するだろうな。

落ち武者が言っても説得力ないぞ

で結局１の絵は上手いの下手なの？

>>240
人格関係ね―だろ。しかも１の場合天邪鬼でなく本人自覚無しの素の
性格の悪さだから漫画にも現れるだろうな。良いか悪いか分からないが

>>240
漫画家は引きこもりだと思ってるのか？お前がそうだからってかってに
この世界では有利みたいに考えるなよ。気持ち悪い

＞２４４　　　馬鹿か？どっから引き篭もりが出てくるんだ？
　　　　　　　人と同じ発想しちゃう凡人は漫画家には向いてないよ、って言ってんだよ。
　　　　　　　１が少々性格悪くても（俺は悪いとも思わんが）
　　　　　　　それを許す器は君等には無いのかい？　
　　　　　　　そんなに許せない程の事かね？
　　　　　　　ツマラン事に喜び小さな事に腹を立てる、君等はそーいう性格なんだろ？
　　　　　　　大志を持ってる人間なら小っぽけな事に拘らないだろーよ。

>>245
お前のレスもかなり器がちっちゃいけどな

ココの連中よりは一回り大きかろう。

キミのような負けず嫌いな精神は、漫画を描く上では大事だと思う。まあｶﾞﾝｶﾞﾚ

紅＝1＝ひきこもり

紅は2ちゃんにはりついて漫画志望者にケチ付けることに拘る
小っぽけでツマラン男ということは誰も知ってるからあえて言わない

紅って奴、なんか描いてんの?
とてもそんな風には見えないな

＞２４７
器の大きい奴は少なくても自分から器が云々なんて言わないだろ
それにつまらない事に腹を立てて小さい事に腹を立てて何が悪い。それが
人間だろ。漫画家を神格化してるみたいだが一般とかけ離れた感覚の持ち主が
庶民を喜ばせれるか？？

小市民が小市民を喜ばせられるか？？
出来ると思うなら当たって砕けてみれば？

＞漫画家を神格化してるみたいだが

いや、全然。

んーとね。1の絵を見た限りではまぁまぁだったよ。

面白くなりそうな漫画かけそうでもあった。

＞２５３
ここは器の小さい人間しかいないからもう来ないでね。なんかキモイし

漫画は確かに人と違った感性がないと面白くはならないと思う。

ただ、それ以前に人に描き方を聞くようなやつはだめやん。
聞いた時点で型にはまった漫画しか描けなくなるで

紅ﾀｿ、ｲﾀｲ

一般的な感覚も無いと売れないヨ

「独特の発想をする」事と「一般的な感覚を持つ」事は相反する事かね？

世の中に適応した変わり者になる。

47 ：紅 ：04/05/03 20:32
＞繰り返して言うよ、どんな理由があろうが
＞読者や編集に認められない奴は負け犬ですよ。

俺は大手編集にも大いに大いに認められてる（現在進行形）し、
読者アンケートも（詳しくは話せん）ダントツ一位だったがな。
これは事実だが、ココでンな事書いた所で証明のしようが無い訳だから無意味だろ？
俺にはお前の近況なんぞ興味も無いから、お前も俺の近況に関する質問なんぞするな。
思想に関する事なら大いに語ろう。

漫画って、構図が難しくて、1000枚書くどころか、
1枚もかけない・・。

このスレの初期から気持ち悪いくらい１を擁護する○は一体何者なんだろう・・

１　本物１の自演
２　漫画家なりたくて１が１０００枚書いてどの程度進化するか気になる
３　頭の可哀想な子

2,3が正解。当方無職であります。

>>262
とにかく、一度８ｐものなり４ｐものを１作最後まで完成させましょう。
それを1000枚分（４ｐなら250作、16ｐなら60作強）描けばなず間違い無く
プロの漫画家になれます。

>>264
とりあえず１ｐのコマの数も大きさも全部同じでいいから
書いてみれば？？漫画家なりたいのに書きたくないの？？

紅のことをもっと知りたい方は
こちらのｽﾚへどうそ
↓


◆【漫画家は思想家たれ】◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1083134227/

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

uzai orikaradetekuruna!

>>267
そのスレテキトーに読んだが、紅白は恐らく
「中途半端な下手糞が持ち込みに行って編集に叩かれて
編集部を憎んでる大人ぶった未成年」といった所か

あと、業界について語る場合はキチンとソースを前もって
調べるべきなんだが、それもやってなさそうだし
ぶっちゃけ中途半端に知識をひけらかしても分かってしまうんで
「 鳥 山 が 引 退 」なんて墓穴掘りは慎んどきなっつー事だ

uze kuukiyomeyo na

それにしても>>1はどうしたらあんなに暴言が吐けるんだ？
持ち込み行くときなんか特に態度とかによって編集の態度が変わることあるぞ
あんな反発的・自己中なレスする様な奴は編集に好かれんぞ
それと「何を評価して欲しいか」を>>150に添えなかった時点で
ああなる事が分からんかったのかと

後、1ページ丸々背景抜きで尚且つコマ割も一本調子、しかもロングの構図が無し・・・
十代だからしょうがないかも知れんが大口叩くくらいなら
先に基本を勉強しなおせ
それからその性格で持ち込みに来られても困るだけだ
人との付き合い方も勉強しとけ

ローマ字で煽りする人って正直感性がおっさんだと思う。
ｶﾅｰﾘ昔に漫画でもはやったよね、コマの外とか書く奴

ここは紅白のｦﾁｽﾚになりました

むこうでやんなさい

>>273
他ｽﾚに迷惑をかけたら紅白ﾀﾝと同ﾚﾍﾞﾙだよ？

>>272
欄外に何か書くのもローマ字も、どっちも手塚が開祖。

>>276
だから>「昔流行った」って言ってんだよ。
コマ割りとかは形を変えて受け継がれているけど
欄外にローマ字で書くことが受け継がれているかい？
あ、ごく一部の例をあげないでね。
あくまでも「大多数の作家が」と言うことだからさ

また手塚厨か
じじいどっかいってくれ

>>278
手塚漫画は嫌いだよ俺。
でも事実はそうなんだから否定したってしょうがない。

欄外に漫画家の内輪ネタとか好き勝手書くのは
萩原が最初ってどっかに書いてあった・・

1は漫画家になれないに一票。

>>281
ﾉｼ ｵﾚﾓｰ

>>277
お、すまんすまん。ちょいヒケラカシみたいで格好悪かった。

>欄外にローマ字で書くことが受け継がれているかい？
ところでこれだけど、誰がいつやっても読者は受け入れるんじゃないかい。
流行りではなくなって、もう完全に手法の一つとして定着しちゃってると思うよ。

>>238
＞もう完全に手法の一つとして定着しちゃってると思うよ。

今そんなことをしたら古臭く思われるだろ・・・・

あ、「ローマ字で書く」ってことを前提にしての話ね

ん？238じゃなくて283では？

イラストもダメ。ストーリー漫画を本当に１０００枚描ければ
なれると思うよ。5０ページ２０本。それほどの根性があれば。

それより16Ｐを50本くらい描いた方が良さそう

あっ1000枚いかない！

16ページを63本だね。

なぁんだ、漏れまだ220枚じゃん
16Pが7作と32Pが2作、それ以外が少しと
5分の1ぐらいか、だめだめで当たり前なんだぁ
良かった..........＿|￣|○

で、このスレに１０００枚描いた人は居るのかな？
ストーリー漫画で。

原稿１枚につき、ペン先１本を使っていったら、
ゼブラ Gペン グロス（144本入） 5000円としても

1000枚で、約35000円！
( ;ﾟДﾟ)高いな・・・

原稿1000枚で五千万超えるから、ちっとも高くない（w

大先生降臨（・∀・）

現在４００枚くらい。
なんだ、まだまだじゃん俺！！

>>295
うｐしる。

>>296
400枚も読む気か

世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/

└|∵|┐└|∵|┐

なんで糞マンガ多いのに
デビューできないの？

お前の作品がもっと糞だからだ

（　'A`）＜301が良い事いった。

頭部だけだがボールペンで一枚９個（回転図）で３００枚以上描いたら
後半は自分の意図したバランスとホントに寸分の狂いも無く大量生産できた。
おかしいと思ったのを裏からすかしたりして吟味して直す、というやり方で少しずつ修正していった。
次は体だ。

>>301
俺はかいてないよ
ただふとそう思った

>>300
漫画を描けること自体がかなり限られた能力だから。

絵がかけるひとは多いけど
漫画がかけるひとは限られている

復活しました。ｽｲﾏｾﾝ○さん久しぶりです。

>>1
ってどっかに書いてあったけどほんと？

サンデーの漫画カレッジという単行本にかいてあった

今新しいの書いてます

( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

●●●●●● お約束 ●●●●●●

( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w（公開トリップ#hageta）
朧 ◆Hxv6Ljv24E（現在の朧のHN&コテ）

( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙　太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ　ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン　ウヅキ / 佐野 / ミユキ　イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]

に対してのレスは　絶　対　に　しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

結局、同じヤオイでも、なぜＳＥＥＤだけが毛嫌いされるかといえば
ＳＥＥＤの男キャラがカッコイイではなくカワイイだからなんだよね
タレントのさとう珠緒が同性の女からは嫌いなタレントの上位に
ランク付けされてしまうのと同じでさ
ヤオイはヤオイでもいわばショタコンヤオイが今の流行
ＧガンやＷの時代にネットが普及していたらという話があるが
ＧやＷは主人公がカワイイではなかったわけで
そういうのはＳＥＥＤがはじめて
それ以前のセイント星矢ヤオイ時代にもその手の拒絶はなかったのだし
エヴァに対する拒絶なんかもこれに通じる

棒人間漫画なら１０００ページを容易く超えてますが、"(　´,_ゝ｀)ﾅﾆｶ?"

なんてバカなスレだ…1000毎描いて漫画家になれるなら誰でもなってるよ…そのカレッジとか言う本のライター馬鹿だね

漫画を１０００枚ぐらい完成原稿で作る。
絵はひたすら模写もいれて１万枚ぐらい描く。
その為に２年〜５年かける。
寿命は１０年削るつもりでかく。

このぐらいしたら担当ぐらいはつく。

よっぽど才能無い奴のすることだね

>>314
そのくらい描けばプロぐらい抜かすくらいの絵になるかもしれないね
"(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!"

ウンコマンは諸君を応援しているっ！
だから諸君も頑張るのだっ！

>>311
まったくもってその通りだと思うが女キャラに限っては自我の無いかわいい系ロリを
支持する男が叩けたモンじゃないと思う
昔はどっちかというとおねえキャラが主流だったはず。
結局今はオタク界全体がそんな流れなんだと思われる
ってスレ違いか？

自分より明らかに下の存在、弱者であるロリを愛するんだな男は！
男尊女卑の時代において、男が威厳を失う事は絶対に無かった！
しかし、それが崩れた現代社会において、男は自分の言いなりになる女を求めているのだな！

また、最近の女は「美しい」ではなく「かわいい」を求めている！
一昔の女はみな、「美しい」を求めてはいなかったか！？
「かわいい」存在に自分をダブらせるコトにより、女は自分を守っているのだな！
「かわいい」モノが善である時代になってしまっているからな！

ガッデム！
名前（ｒｙ！

>>319
お前何歳だよ？ｗ

17歳だ悪いかぁ！？

※警告
荒らしにかまわないようにしましょう。相手がいるといつまでもパソコンの前で待ちます。現実に友達がいない可哀想な人にはネット上でも友達は作れません。
荒らしにかまわないようにしましょう。

ゴミカス整形プロ野球界の汚物　身障剛志とそのオタは死ね

一発屋は漫画家やめろ
裏切られる読者の気持ちも少しは考えろ
継続してクオリティを保て。
それがプロの漫画家だ
1000枚描いてなれるのは素人の漫画家だ、同人誌でも売ってろ

でも１０００枚くらい描いたら少しは上達すると思うよ。
（漫画家になれるかは別として）
どっかの板にあったけど、１０００枚描くみたいなの
こっちにも作れば？暇な人

俺は50枚程度描けば漫画家になれる気がするけどな

努力すればなれると思ってる奴は基本的に駄目

人いないね

>>327見て思い出したけど
友達に小さい頃から漫画家なりたいって言って頑張ってる人がいてさ、
その人は「才能って言葉が大嫌い、自分は努力してなる」ってよくつぶやいてるけど・・・、
やっぱさ、努力も大事だけど基本は才能だって。絶対。才能だって。
現実には実際あるんだよそういうもんが。ない人はいくらあがいても無理。
たとえ連載獲得したとしてもせいぜい並なんだって。

・・・と言ってやりたい。
でもそう思ってる自分もなりたい('A`)

1000枚ってお前・・・何年かかるんだよ。

コマ割りができなくて漫画がかけない。

329
「鳥山明はデビューするまでの1年間で500枚描いたらしい・・・」というのを２ちゃんで読んだ
・・。てことは？２年は最低かかるって事か・・・。

努力してもなれないとかなれるとか、結局は努力の質に寄るんじゃないの？
10000枚書いたって、書く事だけにとらわれてたら、量産したような絵柄になるだろうし
かえって個性はつぶれていくんじゃないか

そういう意味ではどういう努力をするかという才能が必要になるのかもしれないけど

でも、努力も才能の一つだと思うんだが。
努力できる才能って強いと思うよやっぱ。

努力できる才能は、どんな事にも適応できるわけだから強いと思うけど、才能がないやつとの
劇的な差を生み出す事はないと思う。
努力が苦にならないってのが才能なんだろうけど、じゃあ苦になるから努力できないってことはあるか？
それは言い訳でしかない。　

甘ったれるなってことだな。

１０００枚描くだけでなれるなら２年くらい週間でアシスタントした人は全員なれそうだ。

ただ描くだけじゃなれんと思うよ。

１０００枚描くってのは、ただ絵を描くのに慣れるってことでしょ。

本当におもしろい漫画を描く人ってのは、ほんの一握りだけだからね。

努力じゃ超えられない壁ってのがあると思うね。

壁を越えて漫画家になれたところで、それを専業に食っていけるのは一握りだし
家族を養えるぐらい稼げるのはさらに一握り。

だろね。３作描いて担当もつかなかったら
向いてないと言うことだと思う。

ほとんどの奴は3作描く前に挫折する。

やっぱ今は漫画家なるより他の職ついたほうがいいのかね。
一攫千金狙ってるけど・・・・ムリだな。

保険として他の仕事をしながら描くほうが安心だけど
片手間にやって成功する程、甘い仕事でないのも事実。

仕事しなくては生きていけないのも事実。

１０００枚描くって
マンガを１０００ページ分描くってことですか
イラストとかだったら１０００枚ぐらい描いてるんですけど

例えイラスト1億枚描いてもネーム切れないと駄目。

イラストゆーても
キャラ画だったり。
背景こみの一枚絵で、ペン、トーンまでやってるかと。

元が攻めて来た時、日本の拠点として、
真っ先に攻撃されたのが対馬でした。
その時島民の大虐殺があり、後の倭冦を生む要因になったのです。

倭冦が生まれた歴史を
教えられて無いみたいですね韓国では。

倭冦の拠点だった対馬を制圧したから、
対馬が韓国の一部だなんて、笑っちゃいます。。

韓国が侵略を正当化するのなら、
半島は日本の一部ということで、いいですか？藁

誤爆のｵｶﾝ

>>347
漫　　画　　化　　決　　定

皆、ガンガレ！！
俺は編集者に25歳までに賞を一つも取れなかったら諦めようと言われ、
明日、25歳の誕生日を迎える。賞は結局、取ることはできなかったよ。

そんな俺から皆に伝えたい。
ただ流れていった時間は二度と取り戻せない。
立ち止まり悩む暇があるなら一本でも多くの線を引け。
まだ先のある皆に幸あれ！！

>>350
漏れは編集者やあなたから見たら先のある奴に見えるかもしれないけど
５０代の奴から見たらおまいも十分先のある奴じゃないのか？
今、頑張ることが大事ということがわかったんなら
これからでも十分挑戦できると思う


あなたが決めたことだから漏れはあまり言えないが
あきらめて欲しくない

彼は２５という期間を限定する代わりに、せいいっぱいやったはずだ。　

>>351.352
ガンガレとか言っておきながらプロットを作ってた俺が
またやって来ましたよ。

まじ2CHで暖かいレスあるなんて思ってなかったから素直に
うれしかったよ、ありがとう


誰かに25歳までって線を引かれても、納得できるほど大人じゃねぇですわ。
25を越えてデビューから連載まで行った新人は居てないよとか
言われてもんな事は聞こえねぇ。前人未踏の道を一本、アスファルトで舗装して作ってやりますか！

＞25を越えてデビューから連載まで行った新人は居てないよとか
何人か知ってる。言わないが

＞25を越えてデビューから連載まで行った新人は居てないよとか

そいつ関西人かよ

バキの作者２５歳で漫画家を志したらすぃ

いつから始めようが年齢なんて関係ないよ。
・・・と自分にも言い聞かせて見る。

(*ﾟｰﾟ)b
http://roo.to/tora-tora/

志したのは２５だがバキの作者は３０まで漫画一作しか描いてなかった
ネームは別として。かみさんにお願いして３０から小池一夫の劇画塾
行かせて貰ったらしい。

>>355
>居てないよとか
すまぬ、これは俺が関西人だからつい関西弁で書いてしまっただけ。
編集者は標準語で物静かに淡々と厳しいことを言ってたわ。
とりあえずその編集者とは全く考え方や感性が合わないから違う
雑誌に持ち込む。
一本仕上がったストックもあるし丁度誕生日を迎え新たな出発にはよい機会だわ

これ（>>1）は同人ノウハウ板の3ヶ月で1000枚スレからの内容ですよ。
3ヶ月で1000枚のペースを継続してプロになれるっていうのが大意。
1000枚描いてプロになれるんならいったいプロは何人いることやら・・。

同人ノウハウ板ってどこ？

同人ノウハウ
http://comic6.2ch.net/2chbook/

そのくらい探せよ、と思ったけど何故かネタ雑談カテゴリだから
判りにくいかもなあ。

同人ノウハウ板って名前からして入室したくないんだがこういう考えは不利なんだろうな

ネタ雑談板か。サンクスコ

(*´д｀)ﾊｧﾊｧ
http://love-sickness.info/

age

>>353
がんがれ！！

>353
自分、26でデビューしたよ。今連載もらってる。
がんがれ。

働けよ

才能(というか適性)が無ければ描き続けても上手くならない。
ただ、努力しなければ適性の有無がわからないだけだ。

努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、
努力しないヤツと同レベル。

ただのバカ。

イイモノたくさん観ないとね。

>371
努力すれば必ず上達するに決まってるじゃん。
お前馬鹿？（呆

才能無い奴ってのは単に上限が低いだけの話だよ。

今年に入ってから毎日漫画を描くようにしたんだけど
そしたら自分でもびっくりするくらい画力が向上した。
初日の絵とは雲泥の差。
何か今まで閉じたままだった目がやっと開いた気分だ。

話の方も面白い面白くないはともかくとして
毎日考えるクセをつけたせいか、
どんな下らないとっかかりからでも話を作れるようになった。

毎日と言うか、下手でも丁寧に表現しようとしているタイプの人は
短期間で上手くなる人が多いよ。
この程度でいいんだーって人は数描いてもなかなか上手くならないんだよね。

ま、漫画に限ってどちらが良いかは無いけどね。

１０００枚も、漫画のページ数でこれだけ描いたら
普通に漫画家なれるだろうな。
平均して作家が言うには、５､６作描いて賞にも引っかからなかったら諦めた方がいい、
と言うくらいありえないことらしいので、平均３０ページで６作だとまだ１８０ｐ、
後８２０ｐも完成原稿描ける根性があればなれるだろう。

>376
じゃあ数千枚以上描き上げてきたプロに仕事が来なくなり食えなくなる理由は何なの？

なれるかどうかの話じゃねえの？

>>376
200ページぐらい描くまでにモノにならなきゃ1000枚、2000枚描いた所でムリ。
って意味なんじゃ？

じゃあ俺３０ｐ描いたら佳作だったから見込みあるのか
就職の一環としてちょっとマジメにやってみよかな

森川ジョージ(はじめの一歩の作者)は、打ち切り連発しまくったせいで
一時期真剣に「アシだけでも食っていけるさ」と考えてたことがある。

はじめの一歩が終わりの一歩

これ終わったら難しいだろうな。まあ終わらないだろうが。

アニメーターは毎月1000枚以上書いてるけど
どうしようもなく下手な人がいっぱい....

そういうお前が一番へたくそ

1000ｹﾞｯﾄできれば誰でもﾈﾗｰになれるっ

むしろ書き込まなくてもネラーになれる

いやいや、書き込んでたくさん煽ってこそのﾈﾗｰでしょう。^^

おまえ等、良く聞いてくれ。
お願いだから現実逃避はやめ現実を見て生きてみろ。
漫画やアニメ、ゲームを捨てて人間らしい生き方をしろ。
モニタの画面や漫画の中には空想や妄想だけで何も無い事は
認めたくはないだろうが事実だ。

今は俺の意見に反発するだろう・・・。
だが、人間としてマイナスの位置に居るきさま等が
真っ当な人として生きて行こうと思い直し
アニメやゲームという世界から抜け出した時に俺の意見が理解できるようになる。

せっかくこの世に人間として生を受けたのであれば
空想の世界でもがいていないで現実を生きていこう。
まともな生き方をしろ。
辛いだろうが頑張れよ。

まっとうに生きようとしたら、結婚直前の女に浮気され逃げられ
おまけに６年勤めた先の会社潰れて退職金１１万しか出ませんでした。
次に社員になった会社は給料未払いのまま結局逃げられました。

今は大手の子会社、しかし５０歳になるまで手取り給料１０万台という不思議な形態です。
５０からは時給５０００円台になるとか。てかそこに至るまでのほうが
お金必要なんだけど。

俺にまっとうは無理なようです。

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃
創作のヒントになるよ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
http://web.hpt.jp/saitama/
ニュース速報板
名スレッド１０００　過去ログ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

漫画やアニメはそれほど見ないけど
毎日2ちゃん漬けで性格が荒んできました。
もういぢわるな物の見方しかできない気がする…

何枚描こうが不特定多数の人に「面白い」と言わせれば勝ち
何枚描くとかハードルはない

描こう

とりあえず、ここ１年で４００枚は描いた。
最近は一ヶ月５０ページのペースで描けるようになったので
あと半年で１０００ページ突破できる

俺、漫画家になれる
夢が広がりんぐ！ｗ

広がって下さい

俺は、小さなメモ帳に書く作戦にでたところ
一日12ページのスピードを確立できた。
夏休みが終わるまでに1000ページは達成
しそうだ。

えーと・・・30枚=60ﾍﾟｰｼﾞのノートに描いた漫画が今まで67冊だから〜・・・

４０２０ページ描いても漫画家になれてない俺が来ましたよ＿|￣|○

>>397
ノートに描くだけ？
原稿を完成させないと漫画じゃないよ

>>398
そうだった。じゃネーム４０２０枚書きました！

原作者になろっかな・・・＿|￣|○

67冊ってスゴイねえ……
サザエさん並み？
ストーリーものだったら、大長編だね
あ、続きモノとはかぎらないかorz

ああ、まじですげぇ
全部つまらなかったらアレだが
面白けりゃオレが原稿にする

おぉマジか。
さすがに67冊全部続き物じゃないけど、内訳は、
全１７巻が１作、
全８巻・全１１巻・全２５冊の三部作が１作。
で今描いてる作品が６巻で以下続刊。
マジで誰かこれジャンプで連載してくれ＿|￣|○

長編ばっか書きすぎて読み切り書けなくなっちゃった俺はデビューすら無理ポ・・・＿|￣|.....○

>>402
エネルギーはあるようだから、一度長編は置いといて、短編を描いて味噌。
読みきりは漫画の基本が詰まっているから
長編描くときにも役に立つよ。
漫画を仕事にしたいのなら、ネームだけでなく
原稿をたくさん描いていかないと。
そのエネルギーが勿体無い！ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>403
おまいさんはいいﾔﾂだな！.:'(つД`)おいらガンガルよ！
ジツはジャンプに投稿するための本原稿描いてはいるんだが、やっぱペン入れ〜仕上げの作業が苦痛すぎてとぎれとぎれに・・・
３月からかき始めて今やっと仕上げってどんな読み切りやねん＿|￣|○
漫画の基礎である読み切りが描けないってのはやっぱ基礎ができてないってこったよな。起承転結から学んできます。

長編晒してみんなに見てもらいたいけどスキャナないや・・・＿|￣|○

月500枚かければ、プロとして十分な素質が在るといえるだろう。
但し、内容が伴わないとだめだけど。(子供の落書きじゃないから)

私どうしても右向きが書けなくいつもトレース台使って書いてます。
やっぱりちゃんと練習した方がいいのかな

右向き、とか左向き、とかいう意識を無くす所から始めたほうがいいな
"それ"を描く感じ

まあプロでも居るけどね。
ただトレスで反転させても大丈夫なのはデッサン力ある証拠だから、
ある意味恵まれてるとも言えるよ。

407様》408様》ありがとうございますm(_ _)m
やっぱり練習も必要何ですね(￣〇￣;A アドバイスありがとうございます

＞　(￣〇￣;A

月1000枚描ける位ならアニメーターでもやっていける
むしろそれ位出来なきゃ生活がなりたたんという話だが
実際は殆どの奴がそんなに描けないんだが

>>411
アニメーターが月1000枚描いても
誰しもが上手くならないのは
1000枚描く効果というのは知れている
ということだ

>>412
やってからいえよ。

>>413
よく言った!!

>>414
よくageた!!

1000枚以上描いても話が糞だったら…

1000枚以上描いて未だに下手な椰子知ってる。

漏れも2ちゃん来る暇あれば漫画描けってなorz

　

枚数なんか関係ない
自分を信じて
練習あるのみ

がんばれ

10代、20代は、親も世間も寛容だが、30過ぎると厳しくなるし、冷淡になるな。
何の職業にせよ、30代でまだ「志望者」だと、「人生に失敗した人物」となる。

単純に考えれば、「漫画家志望」の自分を、「コメディアン志望」「ミュージシャン希望」「映画監督志望」とかに
置き換えてみるといいのだな。

投稿もしてないってのがどういうことかはここらへんに置き換えればわかるでしょ。
家で、お笑いのビデオ見てます、ギターつまびいてます、映画揃えてます、
なんて奴を、どう思う？

１００枚くらいで十分。
それ以上描くヤツは元々の才能無い。
別ジャンルの漫画描け。

え〜？100枚で見切りをつけるのは早くないか？

一生掛かっても100枚描けない奴が大多数。

>>422
さすが、プロ志望の中のへたれでも100枚はなんだかんだで書いてると思うよ。
ただ、１０００枚行く奴は少ないだろうけど。

18年間で完成したのは計21ページの俺が来ましたよ。

>>424
いつからやって？つか、18日での間違いじゃないの？
幾らなんでもつりでしょ？

高1くらいから今まで。単に完成しないだけ。

つか18日で出来りゃ今ごろプロやってるよ。

>>371
>努力すれば必ず上達する、と思ってるヤツは、
>努力しないヤツと同レベル。
>ただのバカ。
激しく同意。努力すればなんとかなると思ってるのは
どーしようもない馬鹿や三流大とかいったやつだろうなｗ
全てにいえることで努力は全て無駄。あきらめりゃいいのにｗ
努力するなんて気がしれねーし、信じられないねｗ
努力してる人って世間から爆笑されまくってるの知らないんだろうなｗ
めちゃくちゃかっこわるいよｗ努力なんてｗ

>>427
人生の落伍者。NEET。それがおまえだ。

本当のことを言ったからって怒るなよｗ
努力する奴ほど損をする。
努力なんてするなよ馬鹿馬鹿しい

あきらめフウ〜〜〜〜〜〜！！！！！！！

そうそう諦めが肝心。
努力なんて馬鹿のすることあきらめるのが一番
努力とかしてると東大生とかに指差して笑われますよｗｗｗｗｗ
普通の人にも指差しでギャハハハハハって笑われるけどね
努力するのって本当に馬鹿馬鹿しいと思う
時間の無駄だと思わない？悲しくない？恥ずかしくないの？
努力するのは恥ずかしいことであり無駄なことであり馬鹿しかないこと
そんなの世界中の常識でしょ？

努力する事の喜びを知らない事はもっと愚かだけどな。

少なすぎるだろ。
ましてやそれ未満で囲い込むなんてもっての他。

>>432
なんで努力して喜ばなきゃいけないの？馬鹿？
笑わせるのもいい加減にしてよｗ

漫画家になりたくないの？

なんにしても努力するやつは馬鹿なだけ
たとえば一日中ゴロゴロしてほとんどの人間が東大に入ったのに
一生懸命勉強して東大入った奴は馬鹿にされるのと同じ

努力する奴は馬鹿だという事を啓蒙するために努力している人が居るスレはここですか？

東大に入るのと連載作家になるのじゃ違うだろ

>>438
勉強をして東大入った人間は近所の人からも馬鹿にされますよ
東大生の９９.９９％は勉強なんてせず努力なしに合格した人間ばかりなのです

>>439　だから、「東大」はね。そうかもね。
　　　漫画家とは別の話。

どんな職業でもゴロゴロしてプロになった奴がほとんどですが？
努力なんて無駄なんだってなんでわからねーんだ？ムカツク

勉強しないで東大ってどういう事？コネ？
それとも大東大？

努力が無駄とか言ってる奴はただの煽りだから　漫画の話に戻せ

これが最後
努力は無駄。普通の人間は努力なんかしない

どっかの漫画支援サイトで編集が画風が固まるのがだいたい二千枚目くらいが相場だから
それまでに持ち込みして編集にだめだしもらってたほうがいいみたいなことかいてたな
千枚じゃ足りないらしい　ガンガレｗ

>>445
それって、微妙に意味が違わないか？
鉄は速いうちに打ての意味で元々使ってる気がする。
別に、2000枚がどうのこうのじゃなくてね。あくまでも、いい画風を目指すならドンドン活用できる物を使って

>>445
画風が固まるのと絵が上達するのって違うくない？

結論：
とにかく２０００枚は書け。
まずは、納得できるモノになるまで人の意見は聞く様に。
もちろん、それを生かすもあえて逆を行くのも自分のセンス次第で。
そして、投稿＆持込をせずには漫画家には成れない事を知っておくこと。

１日５枚書くとして２千枚まで４００日。
予定とか体力とかを考慮しても１年半あれば出来るな。

一日５０枚描けばいいじゃん＞449

ここの1は酷いな。。

ともあれ1000枚描ければどこまで力が付くのか興味深い

幼い頃から憧れていたが結局なにもできないまま20代を迎えてしまった

さすがに1000は無理だろうけど仕事の合い間を狙ってがんばってみようかと

一応レポしながらやっていくんで、同じく一歩を踏み出せないみなさんの、少しでも背中押しになれば幸いです

>>451
とりあえず、ウザいから空改行はやめてくれ。
それと、やる前から諦めるな!オマイさんなら1000枚でも2000枚でもいけるさ、一歩一歩行けばいい。

了解
とりあえずまだ漫画を描くレベル云々ではないので、まずhitokakuindexで練習をしてみた

ひでえなこりゃ・・・ＯＴＬ
うｐは「絵」として捉えられる段階に入ってからしようかと思う

とりあえず描く内容だと思う顔なんて一番うまくなるのは当たり前の場所なんだから苦手な場所とかを重点的に

そもそも絵なんて誰でも書けるだろ？
どんな漫画家でも連載を重ねるごとに絵の上達が目に見えて分かるんだから
漫画家レベルの絵ぐらいなら努力すれば書ける部類。
問題はストーリーだよな。
これは才能とか感性の問題だと思う。
漫画家になるにはこれが生まれつき備わってることが重要だと思う。

おれは漫画家になりたいわけではないが画力がほしい。おれも1000枚やってみるか

なにを描けばいいのか知らないがorz
模写からはじめればよいのだろうか

漫画家になりたいわけではないが漫画描きたい…のか、
漫画じゃなくてイラスト描きたい…のか、どっちだ？

>>457
イラストのほうになるのかな。
漫画じゃない時点でスレ違いかもしれないが、絵を描くという共通点で訪れたんだが

自分の好きな漫画の鳥肌シーンのある回の模写だろ、まず
プロの構図まるおぼえできるじょ

>458
とりあえずは描きたいもの描くのがいいかな。

ここよりCG板とか芸術デザイン板とか同人ノウハウ板の
イラスト系スレのが詳しいと思う。

>460
わかった、そっちにいってみる

みんなでこれ書こう

http://web.okaygo.co.uk/apps/scratchpad/flashcom/index3.htm

room1-4まであります　重かったら画質↓

トレースでも1000枚やればイラストぐらいならそこそこ描けるようになる？

「漫画」が描きたいのか「漫画っぽいもの」が描きたいのかで意味が全然違ってくるよ。
仮に漫画の定義をストーリー込みで・・という事にするのなら、漫画っぽいものを1000枚描こうが2000枚描こうが同じこと。
画力は当然上がるだろうが、作品の構成力は　ただ漠然と枚数描いてもあがんない。
年間何千枚描くアニメーターに漫画描かせても、そこそこ絵は達者だが　漫画としてはストーリーも演出も
てんでつまんない物しか描けないやつのほうが圧倒的に多い。

数じゃないよ。　数と密度だよ。
作品として完成させて誰かを喜ばせたいという気持ちがついてこなきゃ、けっきょく自己満足で終わっちゃうよ。

>>464
どこの無神経が千枚もの原稿を一度も反省することなく描けるんだ？
密度密度というが、本当に密度を増やすことができていると
お前は自信を持っていえるのか？

密度なんてそう簡単に増やせるものじゃない。
数を描いていくうちに、密度ってのがなんなのかを知っていくんだよ

とりあえず百枚描いた＾＾
努力は無駄じゃないよやっぱり

>>465

ちゃんと文章理解してる？　密度だけなんて、どっこも書いていない。
数と、密度、でしょ。　数が必要なんて大前提だよ。

自分自身や、自分を褒めてくれる人たちだけに１０００枚描くだけじゃ駄目といってるんじゃないか。
プロになって単行本５巻分出せば約１０００ページだけど、それが出来た漫画家が全部面白いわけじゃない。

ただデビューできればそれでいい。
面白い漫画が描ける漫画家を、ハナから目指さないというのならそれでもいいんだろうが。

数を描くということは、一見すごく努力しているように見えるが
もうひとつ、ずーーーーっと机にかじりついている時間が長いという事と同義語になりかねない。
漫画としての密度をあげるというのは、無駄に見えてもたくさんの経験、情報を外に求めて漫画に生かさないとね。
絵は上手くてもうすっぺらな漫画になっちゃうぞ。

そりゃ何も知らんやつの言い分だな。その言い分だと学園ものは
みんなうすっぺらい漫画というわけな。（学校生活しか生かされてない）

お前の言う「うすっぺら」じゃない漫画をあげてみろ
どれだけ知識と経験が生かされてるかもう一度よく考え直せ

比例しないんだよ、そんなものは漫画の面白さには
それより、限られた経験をどれだけうまく料理するかだろ
人間一生のうちに経験できることなんてほんのわずかだろ

まぁ大量の経験で面白いものかく人もいるし＞本宮とか
どう考えても経験という面じゃあんまり多くないけど
すごいのもいるし＞宮崎駿とか

このあたりは人それぞれだろうね
経験＝面白いではないよ。絶対に

＞＞人間一生のうちに経験できることなんてほんのわずかだろ

こんなこと言って逃げてたら、あっという間にネタ切れのような気が・・・・
同じ経験、同じ時間を過ごしていてもそこからネタとして発想できるモノの数がいくらあるか？なんだが
それとて引き出しの数は多いに越した事はない。

高校３年間を、ただ何の興味も示さず怠惰に生きてきた奴と
やりたい事がいっぱいあって、いろんな事に首突っ込んでいた奴の中身はまるで違うもんな。

経験不足を補うのは、圧倒的な創造力なんだが「フィクションだから」を逃げ道に使ってたら
そんなものは凡百の、なんとなくファンタジーバトル漫画しか生まれてこないんじゃないか？
少年誌の星の数ほどある、その手の漫画は「これが描きたい」ではなく「こんなものしか描けない」というのを
これが主流だからという言い訳に使っている気がしてならないんだ。

描きたいものの資料を求めてあなたは経験をしてるのかと。
「バイトの経験を生かして」なんてのも
結局は「これしか描けない」でしょ？
読みきり一つ書くのにいくつ経験しなきゃいけないの？

現役のプロだって、常にネタは探し続けているよ。
コンスタントに描き続け、生き残っていくためにはそれは当然のこと。
編集や出版社まかせでなんとかなると思ったら大間違い。

机に向かっていない時間を、いかに有効活用できたかでその漫画家の力量が決まるんだ。

いや…それはないだろう…
資料集めアシにやらせてる漫画家なんて腐るほどいるぞ…？

>>473は>>472の言いたいことを正確に読み取っていないと思う

単純に資料集めなら、ネットでも図書館でも集める事は出来る。
でもどんなに山のように資料があっても、それを物語として再構築できる頭が無ければ意味が無い。

やたら設定だらけで、人物描写がからっきしの漫画になってしまう可能性大。

「体験が一番」とかいう奴は
時間が有限だということを理解していないな。
「準備して置いて損はない」なども同様。
一生かけて体験をし続けていくがいい。

あげ

４７６さんはアタマあるんですかーーー？

時間が有限だからこそ、机にかじりついてるだけじゃダメって言われてんでしょ。
描くスピードはたくさん描いてりゃ自然と上がりますって。
で、空いた時間を取材と仕込みにまわす。

これのどこがおかしい？　プロなら当然の行為でしょ。
量と質を両立出来るのがプロなんだから。

そんなにたくさん描くことを正当化したいのかなあ。
中身の薄い１０００ページなんか読むだけ時間の無駄だと思う。

「空いた時間」が発生するとはすごいね…。

「量質両立できるのがプロ」それにはもちろん同意。
ただここから論理的につながらないことないかな、
「空いた時間を取材と仕込みにまわす」ことに。

どうすれば量と質を確保できるかという話なのに
すでに「取材で質と量が確保できる」という仮定の元に
意見を述べてるようですが。言ってることわかるかな

４７９はどうやって漫画描いてんだろう。
まったく描いたこと無い？　もしくは１０００ページ目指して描いてる？

もし後者なら、どこかで行き詰ったりしないんだろうか。
かたくなに取材することに拒否反応を示すのは何故？

論理的うんぬん以前に、何も調べたり研究もしないでどれほどのものが描けるんだろう。
こんなとこで言葉遊びやってるだけで、１ページも描かないのならお笑いだけどね。

取材と仕込みってのは全部が全部、すぐに役立つわけじゃない。
１００調べても、実際には５つくらいしか使えないこともある。
でも、９５が無駄になるわけじゃない。　自分の引き出しにしまっとくんだよ。ストックとして。

また逆に、取材してるときに思わぬ方向で発想や人脈が広がる事がある。
それは机の上でこねくり回してたって決して出てこないものだった。

一生、妄想バトルファンタジー漫画しか描く気は無いってんなら別だが・・・。
それだって工夫は必要なんだけどね。

いやごめん、少しきつくなりすぎたかな。１０００はもう描いたよ。

今まで取材やってみたこともあったけど、
生かせるのが５しかないってのは承知ずみだよね。
自分の場合100のレベルのものを1つ描くのと、
90のレベルのものを3つ描くのが大体同じくらい時間かかるんだよ。

取材っていう方法は、その過程には何も残らないけど（もちろん形の上で）
描いていくやり方なら確実に残るものはある。
完璧の域に達している漫画家なんてそうそういないと思うし、
例えいたにしても、完璧までの過程において生まれた漫画に
まったく価値がないなんてことはないんじゃないかと思う。

１の漫画うpは終わった話かしら

こう言うと意外に思うだろうけれども、実は同人よりも
「プロ志望者」のほうが敷居が低いんだよね。
趣味としては、出来はともあれ作品を終わりまで描けないと成立しないから。
「志望」するだけなら思うだけでＯｋ。

プロになるつもりで努力すりゃ描けるようになる…
と思ってしまいがちだけど、それまで漫画を描いた事の無い人が
プロを志望後に、実際描けるようになるケースは少数派。
描ける奴は努力する前にヘタクソだけれども何かを仕上げてる。

コピペＺ

そう・・・！誰でも・・・！漫画家の誰かと・・・！誕生日が同じだ・・・！

願掛けみたいなもんなんじゃね？
とりあえず絵をたくさん描くことは良い事だと思うし･･･。

漫画家アシスタント物語
http://blog.goo.ne.jp/yes-de1

はじめは「ほんの１、２年のつもり」でアシスタントをはじめたが、

　気　が　つ　け　ば　　３　０　年　。

才能がなくてこんなに続けられるものではないので、
「アシスタントとしての才能」があったのだと思う。
ただし、マンガ家になる才能と、アシスタントとしての才能は根本的に違う
のでありまして、ブログを読むと、そのことが身にしみて理解できます。

ふつう、プロになろうと思うならアシスタントはせいぜい２，３年に
とどめておくべきなんですが、なまじ「先生」が人格者で、
仕事場の居心地がよかったりするとそのままずるずると居続けてしまう。

５年、１０年とアシを続けるほどデビューは遠のいていくものなのです。

コピペ乙

人が消えた

>>1

（´・ω・｀）お前に未来なんてねーよ

>>1->>491
俺の自演。

今のところ、2枚描いたが、あんまり上手くなってないよ。
あと998枚で、漫画家になれるだろうか？

>>1>>494
ヒント　万年アシ

なるだけなら東大に入るよりは簡単だと思う

コネで漫画描いてるやつ知ってるよｗ

>>495
リボは書き込むな

γ　　　,-'￣⌒``-､|　　　　　　　 　　 o　 o　　　　　　　　　|　＼ ｻｧｲｸｫｰｿｫｸﾄﾞｯｾｯﾒﾀｲｴﾈｪﾙｹﾞｪｰ
ゝ､>　/　　/　/'´⌒|　　　 _.:ｰｰ-､　 　o　 o　　　　_,,:-､　　 | 　　） ｸﾜﾝﾊﾞッｶｲﾋｼﾞｭﾝｶﾝｸｫｰｾｪｰｸﾜｲﾛｯ
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蒼星石

1は愚か

一枚も描いたこと無い初心者だけど、他漫画を1000枚写したら自分で漫画描けるようになりますか？

デビューぐらいなら出来るんじゃね？

>>502
写し元、写し方、描く量、どこまで写すか？（背景の有無・書き込みの度合い・正確さ）にもよるが、
JUMPで言う　斬・ポルタ・タカヤ辺りの漫画なら比較的妥当な範囲だと思う。

ペン入れまで正確に写したらそれだけやってても1年以上かかるんじゃない？

まあ確かに画力はつきそうだが

漫画を1000枚描いて映画を幅広いジャンルで500本くらい観たらいい漫画が描けそうだ。


失敗したらネトゲ廃人と大差ないクリーチャーが完成するかもしれないけど。

映画なんて、へんに凝った名作じゃないのを10本も真面目に見て研究すれば漫画描くのに十分な基礎は身につくよ。
ただ、InputとOutPutはかなり別物だし、そもそもアイディアを纏める力や魅せる構成を仕上げる力はやらなきゃ身に付かない。

漫画が「描ける」というのと、漫画で「魅せる」というのは全く別問題。

漫画と言う形式にさえなりゃ、いちおう漫画描いてますといえるが、
それで客を喜ばせるにゃ自分で自分に厳しくして演出のセンスを磨かないと長くは続けられない。

今風の絵柄がマスター出来て、仲間内が褒めてくれたって　もっと不特定多数を相手にしなきゃならない商業誌の壁は厚いぞ。