■　漫画家になるにはどうすれば？　■

今年5月にサラリーマンを辞めた23歳です。
今から修行すれば、漫画家になれるでしょうか？
また、漫画家になる為にはどんな練習が必要でしょうか？

代々木アニメーション学院って、行ったほうが良いのですか・・・？

にーーーーーーー

才能がなけりゃ修行もくそも・・・

まず上手い下手は別にして1本描けるかどうか。
1年以内に描ければ可能性有り。
（大半の奴が1本描き上げる前に挫折する）
それが出来たら、2年目に100ページ以上描けるかどうか。

…まあそれがどれ程難しいかは恐らくやって見りゃ判ると思うが、
もし簡単にこなせてしまうようならプロ目指してもいい。

とりあえず代々木にだけは行くな。金と時間の無駄、だそうだ。
腕磨いてアシスタントでもやってみたらどうか。

ｱｼｽﾀﾝﾄになるにはどーしたらいーのかね？？
募集とかしてるのかね？？

でも実際なり方ってわかんないよね。
おせーて

その１…持ち込み（完成原稿）
その２…投稿（各々の雑誌の規定に合わせて）
その３…アシスタント（持ち込みで名前を覚えてもらう、
　　　　　数点のカットを送る所要時間を書いて。コレ大事）
その４…同人誌即売会でのスカウト（大手もいるらしい）
　漫画家になる方法はこんなトコ。
　ちなみに私は２５です。今担当が付いてデビューに向けて
　頑張ってます。最初に賞を獲ったのは２４の時です。年齢より
　やる気です。
　新人は絵柄よりネームの完成度を見ます。絵柄は書けば書くだけ
　上達します、毎日ペンを最低でも３０分は使ってないとだめだけど
　本気だったら持ち込みが一番！！打たれても打たれても続ければ
　担当が付くこともある。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上！！　　

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持ち込みして、編集者に少しでもきついことを言われると
泣いてしまうのですが、慣れるしかないですか？

>>10
光るものがあるなら、まともな編集はそうきついことは言わない。
きついと感じることしか言われないなら才能ないか、
他所の編集に見せたほうがいい。

パクリ漫画家を目指している人の広場
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女は股開け　男は泥飲め

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次スレテンプレに入れるべし!

>>15
＞女は股開け
これってみんなは周辺事実として知っていることで自分だけが知らないことかも
しれませんが、
かの銀幕映画スターもまず主演とか映画にだしてもらうためには
最初に処女をあげなければいけなく、
映画に出る人に処女はいないということと、
雑誌で漫画をのせるには同じシステムをたどらないと
いけないのといっしょですか？

＞男は泥飲め
ラストエンペラーみたいですね。
墨のんでたな。

>>17
愛しているとか愛していないとかかかわらず
好みじゃないあるかかわらず
しきたりみたいなもんだから股開けっていわれるのか？

結構いろんなスレで股開けばいいよっていうのがあるから、
疑問に思って憶測してみた。

>15,17
バカなこと言ってんじゃないよ。
編集者だって成績に追われるんだから、股開いてもらったくらいで
くだらんマンガ載せてアンケートとれなきゃ自分の首危ないから、
やっぱり作品本位だよ。

>>15、>>17
そんなこと言ったら地方の人デビューできないぞ。適当なこと言うなよ。でも、送るより持ち込みの方がデビュー率高いのは確か。

…エロ作家で、寝て仕事取った女がいるって言うのは聞いたことあるな…いや、聞かなかったことにして。

ハッキリいって、アシスタントやったって絵は上手くなっても
面白いマンガが描けるようになるわけではない。

代々木アニメーション学院に行けばそれなりの収穫はあると思うケド、
マンガの本質さえ掴めれば独学でデビューできるぜ。

デビューするのは至極簡単。連載は至難だ。精進しろよ。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

(･∀･)？　　　　　　　　　　

アシスタントをやっていると消耗するからよしたほうがいいよ。
言葉は悪いけど、先生にみんな吸い取られる。
他のまったく関係ないバイトするほうが、ネタとしての収穫は多いよ。
私は地方にいたから逃れることができたが、新人デビューすると
「○○先生のアシスタントに行かないか」とか編集者に言われる。
東京に住んでいると断りにくい。
絵なんか上手くなくても話が面白いと採用される確率は高くなるし、
逆に絵なんかそれこそ面倒なとこはアシスタントに頼めばいい。

面白い話を作れるようになれ、でFA

こんなところでこんなスレたててるような人間は
面白い話をかけそうにないよな

>>26
まあそうだが、漫画サロンよりも現実的
>>24
＞先生にみんな吸い取られる。
アシの技術なんて軽視されていると思うが、自分で編みだした技術を
とられる。

先生につくから先生を吸い取ることもできるのだが。
やっぱり聞くのとみるのと大違い。職人さんでも
給料もらえなくてもただでそばで技術を盗むからいいってのあるじゃん。
刀つくりでも刀を冷やす水の温度を手をいれてはかろうとしたら
親方にその手を刀でばっさりきられたとか。
アシとして従事すればそれだけ得るものはあるにはある。

もう長年描いてる作家が漫画賞の審査の批評コメントで
「皆上手い。昔だったらもう皆とっくにデビューできてるレベルだ」
みたいな事言ってた。飛び抜けて上手い人は少なくてもひと通り
描けてるっていうレベルの投稿者が今の時代とにかく多いんだろね。

まぁでもレベル以前にその作家の投稿時代と今とじゃ
投稿者の数(倍率)自体段違いなせいもあるだろうけど。
これからも競争率は年々上がってく一方なんだろね。大変な時代だ〜。

27それはきれいごとだよ。
>先生にみんな吸い取られる。
実際、上手くなると重要なキャラじゃなくてちょっとしたキャラをまかせられる。
そのときに自分のアイデアを出させられる。
アシをしていると自分の作品を描く時間がだんだんなくなっていく。
これは他のバイトしてるのと同じだろうと思われるが、大きく違う。
バイトは休めるが、アシは休めない。休んだら大変なことになるし拘束時間は長い。
作家の間では気に入らない新人を「アシンタントにして使い潰す」という言葉すらある。
才能があれば、他人の技術は生原稿を見るだけで盗める。(だいたい描き方が見当つく)
アシをして先生から学べるとしてもその代償は大きい。
先生の絵柄を守った原稿を作らなければならないので、絵が似てくるのはよくある
ことだが、それで自分を見失わないようにするのが大変。
また雑談のなかでうっかり言ったことを先生に使われてしまう。
それでもアシをしたいなら一年以内にしておいたほうがいい。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

ageた時は、
その後に広告回避用のスレもあげてくれるといいかもしれません

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広告回避用のスレはこの辺で


■ようこそ漫画業界板へ■ (1) 2: 業者ホイホイの巻
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　こ　　ん　　な　　板　　い　　ら　　な　　い　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1028788109/　（国名・地名しりとり）
正直、いがらし板はいらないと思う人の数→ 　
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1050142018/　（ジョジョネタ※註：スレッド削除依頼が出ている）
ＤＶＤいつ出るの？
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/991107093/　（漫画家しりとり）
いがいが
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/947777796/ 　（ノンジャンルしりとり）
倉敷いがらしゆみこ美術館考察
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/977381005/ 　（ageのみ）
【ジャンプ】冨樫休載速報　part4【H×H】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057674290/　（ageのみ）

努力努力努力
それしか道無いでしょ

努力といっても何を頑張れば良いのですか？３４さん？
（実は僕もマンガ家を目指している）

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あぼーん

もう自分で出版社作って、書籍コードとかＩＳＢＮとか作って
自分の漫画を商業ルートに押し込め。
本屋に頼んで置いてもらって。
もう人の出版社に頼るな！！！

もうさ、漫画家に限ったことじゃないんだけど、
これをやりたい・なりたいと思ってる人間が
何を努力すればいいのかわからない
みたいなことをいうはずがないよなあ・・・

漫画家になるのに重要な要素が欠けている気がする
きっぱり諦めた方がいい

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んなことはない>>39
そうやってなっていくもんだよ

てゆうか、本当に漫画家なりたいんなら何をがんばればいいとか
自分でおのずと分かってくるっつーの！そういうこといってる
レベルじゃ全然だめっしょ！！やめといた方が絶対いいとおもふ。

ここは業界人が一人もいない漫画業界板ですね…

業界板だから業界人がいると思ってるやつはただの馬鹿ですね

漫画家になりたい人は狂った様に漫画を描いているんだよ。

４５の言うとおり！

なりたい人→なれる人
だな。

みなさん代アニを馬鹿にしてますが、俺の兄が数年前に代アニ卒業して、そのままデビューしました。そして今も漫画家続けてる。
マジです。
でも、その年にデビューできたのは、兄だけらしいです。
聞いたところでは指のところが無い皮手袋とか、バンダナしてる人とかが本当に居るらしいです。

http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/occult/1059768142/11-
これすごい

アシやりながらデビュー準備してる身だけど、
アシは勧める。代兄は勧めない。

アシするなら適度に時間があって適度に技術盗める月間作家がいいよ。
「アシ先月刊です」って言ったら実際担当に
「週刊は時間取られるから良いんじゃない？」と言われた。
ただし食べていける程は稼げないけどね。
キャラの作画やらされるのは時間のない週刊作家なよく聞く話ですな。

代兄は単純に使えない奴が多い。
トーンが削れなかったり、線一本まともに引けなかったり、
トーン切ろうとして原稿用紙まで切ったり。
トーンの種類も全然知らない。何教わってきてるのかすごくすごく謎。
同人で友達作る方がよっぽど役立つ話が聞けるんじゃない？

あと、性格的に漫画家になれなかった人達に教わってるって
卒業生本人達によく聞く。
なんかそういう人達の雰囲気に巻きこまれて流されてしまう受け身な人は
代兄に近づくのはやばい気がする。

＞４８
そういう人はどこを通っても漫画家になっちゃう人ですヨ。
受け身じゃない人はどこに置かれても自分で勉強しますから。

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中学生の頃に覚えたオナニーで性感帯はしっかり開発されており
すっかりグッチョリの様子｡
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>>44
いや、マジレスで この板よりも
ここ以外の漫画系板の方が漫画業界人が多い。
お前みたいな厨房に言ってもピンと来ないかもしれんが。

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＞50
そうですね。兄も代アニから学んだ事は殆ど無いって言ってました。つーか代アニに否定的ですね。
卒業までに１作品も漫画を完成させない人もいるらしいので、そういう人は学校とか関係無いと思います。

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>>1これ聴いてマンガのネタ書けるか？
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代アニは、勉強をしに行くところではない。
通わなくても伸びてた（＝代アニに通ったことが無駄でしかない）人と友達になるところ。

不確かな人脈に何十万も払うのが妥当かと言えば、間違いなく不当だけど。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku09.html

漫画は人の心をつかんだもんが勝つ。
人をひきつける何かが必要。それはもって生まれたセンス。
人気アニメの「ドラえもん」や「クレヨンしんちゃん」「サザエさん」「ちびまるこ」を
見てみろよ。あんな小学生でも描けるような絵なのに、もはや知らない人は
いないくらいだよ。
とにかく、いま絵だけがんばってだけの腐れたキャラばっか作ってる漫画家多いけど、
何かひきつめる物がなきゃ、漫画で食っていけないぞ。

＞６２
それを見極めるためにも一本作品書いて編集部回りして見るのが
一番勉強になるんじゃないかと思いますよ。
ちなみに私持ちこみ派。夜行バスで（笑）。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

http://homepage.mac.com/miku24/

アニメ学校いってる人も、才能ある人(努力してる人と言おうか)は
さっさと辞めてプロデビューしてたりします。
だいたい、あの学校の言う「就職率99.何%」って、
「アニメ・マンガ業界に就職」とは言って無い。
他業種の会社や土木会社に就職してるかもしれない。
だから私も>>50のいうようにしてみるのが良いと思う。

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

アニメ学校もマンガ描く通信講座も美大も行かずにデビューしました。
逆にそれらで勉強してもダメな人はダメです。

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パート２もやっぱり３人で責めちゃうんですね。
大きくて形のいいオッパイを持っているだけあってやはり騎上位が得意なようです。
オマンコに吸い込まれていくチンチンもいいですけどオッパイの揺れ具合がなんともいえませんな。
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絵が上手くなるにはどうしたらいいですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz08.html

俺今26でコマで連載持ってる。で書き始めたのも23くらいだったよ
23になるまで小学校の時から漫画なんて書いた事ないが
和田ラジオ見て俺にもやれそうと正統派の4コマを書いて送ったら
連絡あった。漫画だけで食えてるかというとぎりぎりだけど
これでバイトやったらネタを探すのにもいいしほんま
サラリーマンよりええ仕事やわ。

>>71
ひたすら描く、寝る間も惜しんで描く！！
一日、最低落書きでもいいから１０枚程度は描こう。
あとは、その状況を自分が楽しめるかどうか、絵描いてて楽しいと思えれば
それでいいと思います。

ワタシャ漫画家じゃなくてデザイナーですけど、やっぱり描いた分だけウマく
なりますので、ただわたしははっきり言って生活はギリギリです。
その辺のリスクも踏まえた上で漫画描くのもよし、イラスト描くのもよし
といったところでしょうか。学校はいくなら・・・。できれば美大受かるくらい
のレベルまでデッサン力ないと後が辛いと思いますよ。そんだけ描ければＯＫ
です。絵で食いたいと思うならデザイン系の専門学校いったほうがまだ代アニ
よりも食い潰しが利くのでいいと思います。代アニは・・・。セミプロ並の
レベルを持った人が行けばいいと思いますが・・。代アニがちゃんとした試験
をやって（デッサン、クロッキー等）ひたすら動画を描かせるような学校だったら
もうすこしまともになると思うんですけどね。

やっぱマンガ家目指すにゃ20代前半が分かれ目かな？

漫画家になるには、とりあえずデッサンは不可欠です。
いろんなポーズや動きのある絵を描けるようになるのが一番必要だと
思います。

悪霊に取り付かれているという千穂ちゃん。
除霊をしてあげるという男に乳もまれるはオマンコ触られるは挿入されるは・・・
本当に悪霊は退散したのでしょうか？こんな気持ちのいい除霊だったらいつでもＯＫ!
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就職率９９％っていうのは、
何人か居るしっかりした奴が、たとえば内定４つ取ってきたとしたら、
内定取った人が４人いるようにカウントするって
世兄の人が言ってたヨ。

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正直２３でも十分だと思う。代アニ行くのも手だと思うし、独学で頑張るにもイイと思います。ただ、やっぱり、最近の漫画に多い絵だけウマいのはどうかと思います。
ヘタでも個性のある絵が描ける様になれば、必ず漫画家になれると思います。
コレは友人の話ですが、「お金のために漫画を描くとイイ漫画は描けない」
だ、そうです。中途半端な漫画家にでもイイならそれも一驚ｗ！

全然、漫画家には興味もないただの通りすがりですが、
漫画家マジ志望者となった人の比率はどれぐらいでしょう。私は具体的な数字は
知りませんし、そういった統計があるかどうか解りませんが、おそらく、
プロデビュー果たし、輝き続けている人はほんの一握りではないかとおもいます。

栄光を追い続けるのは大切です。しかし、もし、失敗したときのことはお考えですか。
漫画家といえどもビジネスだと思います。常にリスクを考えて行動してますか。
そうした失敗に対する考えというのが無いまま、がむしゃらに漫画を描き続けているのが
怖くありませんか。
やはり、若いから、次がある。という別の意味での安心感もあるのでしょうか。

支離滅裂ですいません。夢追人が多いので、つい。。

絵は描けば描くほど上達する。
問題は良いストーリーを考えられるか否かだ。

>>83
真理だ。オナニー漫画にならないようにするのって結構難しいと思われる

・・・ていうか、いつから漫画業界板になったんだ
Live2chでは普通に「いがらし」になってるからIEで見るまで分からなかったよ

僕の知人に漫画家がいる。その子とは大学時代
同じとこに通っていたんで、デッサンとか見たことが
ある。けれど相当だった。というより、ある意味天才
といってもよかった。

そのときセザンヌの絵の模写をやっていたんで、
お茶を持ってってやったら、ある意味驚愕した。

その子でもデビューに6年近く要したらしかった。
しかもいざ刷り上がった本を見てみると「絵の巧さ」
はそうでもない。
それに仕事が大量にくるというわけでもなかったそう
だ。

だからアシスタントや雑誌のイラスト描きなどを
して実家（東京）で暮らしている。それでようやく
食えている状態。

プロを目指すのはよいが、続けて食っていくのは
かなり難しい業界なのだと痛感した。

ちなみに、体を張って仕事をとるとかいうのはあり得ない。
漫画家だったりアーティスト系の仕事は、本人の実力
が唯一ものを言うため、そういうのはないと思う。
芸能界とかアイドル系のお仕事なら知らんが。

もし「体を張ってどうのこうの」ということをもちかける
奴がいるとすればそれは詐欺かまともな奴でないので
相手にするべきではない

それと関係ないが僕自身の話をちょこっと。
実は僕は文芸系の仕事に憧れていたので、
代アニに行きつつ修行をしていた。

しかし当然在学中にデビューはできなかったので、
コンビニのバイトをしていた。そのときに偶然知り合った
ライターの人から誘われてライター業をすることに。

だから夢＝ハードボイルド作家
だったわけだが
現実＝ゲームライター、ギャンブル関係の雑誌のライター

それも仕事のあるときはいいが、ないときはほとんど
ないため、食い詰めて実家（奈良）に電話することすら
ある。

しつこい話をして悪いが、夢をもつのはとても
いいことだと思う。

しかし漫画家としてデビューするのは並大抵の
ことではないし、またデビューしても生き残っていく
のは大変だということ。
さらに、君たちにお勧めしたいことがある。
漫画、小説、イラスト、映像関係の職を目指す人は、
専門学校などに通うことは無駄にはならない
（技術を習得するという点で）が、そこのコネを使って
就職しようとか考えないほうがいい。

というのも、よっぽど有名な講師がいて、その人に
気に入られるか、もしくは自分に相当実力がある場合
でないと相手にされない。

また、長くなったが、もしプロでデビューしても、最初の
うち（食っていけると確信するようになるまで）は、
絶対に副業をもつこと。

そうしないともし金に困った場合、困ることになる。
また、今僕はライターをしていると書いたが、それも
全部無記名で、風俗系やギャンブル系の記事が多い。

実際、有名になれずに30、40代になったらどうなるんだろ。普通の就職は無理やろなぁ…

サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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ストーリーの組み立て方について言及してる奴は殆どいねえな。

ゲームデザイナーを目指してる身として言わせてもらうが、何の
目的もなく漠然とネタ探しをしてる暇があったら一本でも多く映画を
観ろ。一冊でも多く本を読め。最悪そのままパクるんでも漫画をパクる
よりは才能のある奴と思ってもらえるかも知れないぞ。俺が見たところ
これから漫画家になろうって奴で時間軸をいじくる構成やメタ演出の
概念を知ってる奴は殆どいない。もちろんパクりが良いとは言わないがな。

映画一般板や創作文芸板には行ってみたか？シナリオの良さを堪能できる
映画やプロットの作り方についてのスレッドがある。ここよりは役に立つ
情報があるはずだ。

>91

俺は漫画家を目指してるものだけど、時間軸をいじくる構成やメタ演出ってなんだよ。

時間軸をいじくるってメメントみたいなものか？
メタ演出って？劇中劇とか？？

こと少年漫画に限ってはあんまり映像的な複雑なことをやってもわかりにくいってのは
あると思うけど。キャラが重要だってよく言われることだけど。

漫画家を目指すなら、絵を磨くのはいいが、それ以上に
話の内容にも気をつかわなければならない。
むしろデビューした後は、よっぽど絵に個性があるか
そうでなければ物語に凝っていないと大衆受けは難しく
なる。

僕の友人もデビュー後にかなり苦しんでいるみたいだ。

>>91
確かに。実際友人の描いている成人向け雑誌を
見てると、小説や映画のパクリでストーリーを固めて
いる奴が相当いる。
「こんなんで大丈夫なのか」と思ったくらいだ。

友人の漫画も成人向け漫画と、ギャグが多い。

>>92
その通りだ。メメントは時間軸に手を加えること自体をオリジナリティー
にした物語の典型だな。メタ演出ってのも、まあ作者がキャラクターとして
登場したり所謂楽屋オチってやつが使われたりすることだが、俺が言いたい
のはメタ演出を使えってことじゃなく「作者がいて読者がいる」ってことを
念頭においてアイデアを練れってことだ。推理小説の叙述トリック（男だと
思って読んでたキャラが実は女だったってやつ）も広い意味ではメタ演出に
入る。ゲームでメタルギアソリッドってあるよな？あれでも「コントローラ
を付け替えて戦え」とかそういう演出があっただろ。どうしたらいいキャラ
クターができるかとか凝ったストーリーができるかとかそういうことしか
考えてなかったらあんなアイデアは絶対に生まれねえ。視野を広く持って
創作に臨めってことだ。俺もリア中のころ「自分が漫画のキャラクターで
あることを自覚した主人公が読者の声を聞いて冒険の旅に出る」って連載
漫画のアイデアを思いついて俺って天才なんじゃね？と思ったことがある。
まあそれからしばらくして筒井康隆の「朝のガスパール」を読んで海の広さ
を知ったわけだが。

>>92
>こと少年漫画に限ってはあんまり映像的な複雑なことをやっても
>わかりにくいってのはあると思うけど。
俺もそう思う。タランティーノの映画の面白さは多分消防には
わからねえ。俺が言ったのは「漫画家でそうした演出を使ってる
奴は少ないからとりあえず使えば（面白くなるかは別として）
なかなか変わったことをするやつだなと思ってくれるんじゃ
ないか（読者じゃなく担当が）」ってニュアンスだからあまり
気にしないでくれ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
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人気サイト
http://pocket.muvc.net/

>>96 それもあるね。ジョジョは「変わったこと」をやったおかげで
成功した漫画のいい例。

プロアシ白書
〜ボクはここで生きていく〜

前回までのあらすじ
新人漫画アンケートレースで三位入賞を果たせなかった
足太郎は漫画家になる事を諦め、
中堅先生の下を去る事を決意した。

第２７話『漫画界の損失？』
僕は中堅先生の下で色々な人と出会い
そして色々な事を学んだ・・・・
黒さん・・・上空カメラの異名を持つ背景において
　　　　　　　右に出る者はいないベテランアシ、人物は描けない、
　　　　　　　今だに漫画家になる事を諦めてはいないようだ。
アニ間・・・アニメ専門学校の卒業後、中堅先生のアシになった。
　　　　　　ネームをあげられない事を、今だに専門学校の
　　　　　　授業方針のせいにしている。
六大君・・・高学歴でその気になれば、いつでも漫画家に
　　　　　　　なれると思っているが、絵は・・・・
番人様・・・暇があればパソコンの前に向かい、CG制作と
　　　　　　　中堅先生の悪口が書いてないかと、
　　　　　　　掲示板のチェックに余念が無い。

僕達５人は、夜遅くまで漫画談義に花を咲かせた、
お互いのネームも見せ合った。
しかし、僕らの中で出てくるネタは
ファンタジー・スポーツ・能力バトル・モンスターバトル
僕らの中ですらネタがかぶる事もしばしばだった。
他にも世の中には多くジャンルが存在するだろうが、
僕らには、それを泉の中から汲み上げる事はできなかった。
ちなみに六大君の漫画は一度も見た事は無いが、
本人いわく、１０年モノの凄いアイデアがあるのだが、
パクられるのが心配で見せられないらしい。

そして、タマオちゃん・・・・
絵が下手だと笑われ、ストーリーが王道過ぎるバカにされていた。
でもタマオちゃんは僕らが、漫画談義をしている最中も
パソコンの前にたむろする最中も、もくもくと漫画を描き続けた・・・・
僕がイラストを描いていた時も、彼は漫画を描いていたのだ。
来シーズンからタマオちゃんの連載がはじまる、
また、六大君達はけなすのだろうか、タマオちゃんの漫画を・・・・
そして、自分達の漫画が理解できない編集者が悪いと、
読者が悪いと言うのだろう、きっと・・・

・・それが、僕らが勝てなかった最大の理由だろう。　　　　　　つづく

あぼーん

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色々考えると一本描いて持ち込みがいいと思うよ。
持ち込みは何回してもいい。

● とにかくコンスタントに描き続けること
● 描きたいものを描くこと（カッコつけない）
● 一作ごとにどこかしら上手くなるように描くこと
● 最初はとにかく編集さんの言うことを素直に受け止めること

編集さんは志望者にとっては先生、新人にとっては両親
連載を持つようになったら戦友のようなものです。

漫画の描き方については自分で調べよう。

お金が動機というのは、俺は別に否定しない。
むしろ、それで頑張れるのだったら大いに結構。
１番悪いのは、描きがいや目標が無いということ。
>>62
小学生でも描ける？　少なくとも俺にはその絵は描けない。
あの絵は各作者が描いたからこそヒットしたんだぞ。
小学生でも描けるなんて誤解しないように。

アホか。今のマンガ業界に新人の入りこむスキマなんて、どこを探しても
ないよ。唯一なのは週刊ジャンプだけ。ここに持ちこんで目をかけられ
なかったら諦めろ。萌え絵を描ければオタク系という道もあるが、
あそこはコネだけの世界だからな。言っとくけど

＞91
ぎゃはははは。
映画や本を見る暇があったら，一人でも多くの異性と恋愛しな。
それ以上に「物語に奥行き」を与える方法を俺は知らん。

>>111
ﾜﾛﾀ

お気に入り集 ☆

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>>111
ジャンプは極端過ぎる。サンデーよりはマシだけど。

サンデーってそんなきついの？
比較的しっかり少年漫画してそうな雑誌に感じてたのだが、、、

>>112
それでプロになれたのか？

>>112
それはそれで偏っていると思うのだが…。
恋愛至上主義？？

＞サンデー
人はスゴク多い。
でもメジャー少年誌なんてどこもそうじゃない？

>>112
似たようなことを新条まゆが言っていた気がする。
そして奴の漫画には何の深みもないわな。

　　　　　 　 ． ． ．
新条まゆ（漫画家）

『ぎゃはははは。
　映画や本を見る暇があったら，一人でも多くの異性と恋愛しな。
　それ以上に「物語に奥行き」を与える方法を俺は知らん。』


120（？）

『似たようなことを新条まゆが言っていた気がする。
　そして奴の漫画には何の深みもないわな。』

漫画家で成功する倍率ってどのくらい？
500倍くらい？

倍率ってもどこを下限とするかに依るだろ。

漫画の奥行きが問題なのではない、それ以前の人間のレベルで問題だ！！

最初から複数を対象にしている時点で「恋愛」ではないだろ。

>112
童貞だっていい漫画はかけるだろ
恋愛漫画は説得力ないだろうが

非童貞に対する説得力はないが、童貞のつきぬけた妄想が
同じ童貞にウケる可能性は否定できない。

原稿用紙にペンとインクで描き始めて、三ヶ月で16ページもの投稿して
（残念ながら選外）、その後、半年ちょいでトータル150枚ほど
原稿描きましたがあんまり上達してないみたいで投稿する気分にならない。
もう一度模写でもやってみようか・・・ﾊｧ

恋愛とｾｸｰｽを同一視してる奴は嫌だな…

枚数こなせる奴は間違い無く才能あるよ。
150枚も描けてるやつは10年以上志望者やってる奴の中でもそうは居ない。
ルーチンワークに陥らないように、1個所づつでも上手く描けなかった部分を
見つけて次回で直せばいいと思う。

ペンの線に関して言えばそう簡単には上達しないけど、
練習するならフリーハンドで直線や円をひたすら描くのがいいらしい。

>>127
直線や円ですか。どもです！(・∀・)

自分も、話が思いつかないときは一枚もかけません。

話か……。思わぬときに思わぬところから思いつきます、自分の場合。

っていうかメタ演出、時間軸なんだのってさ、大学のマンケンとかそういった関係で
たまに見かけるけどとても一般性があるとは思えないな。
それにそういう実験性は赤塚漫画でやり尽くされている感もある。

それに叙述トリックは漫画じゃ不可能でしょ（笑）
絵で描かなきゃいけないんだから、視覚的な錯覚を武器にするならまだしも。

>>130
ネタだとは思うが・・
>叙述トリックは漫画じゃ不可能でしょ
お前は浦沢直樹の「モンスター」を読んだことがないのか？
そしてもしシックスセンスのラストが、ブルースウィリスが（メール欄）
というものだったらどうなる？十分漫画化可能な叙述トリックになると
思うが。まあそういうことを考えるだけの想像力があればこんなことは
言わないわな・・もしくは叙述トリックの定義を取り違えてるか。

堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
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>>130
赤塚漫画は一般性あり過ぎだろ。

散乱しているケント紙。未処理のＦＡＸ、電話線を抜き差しした跡があるジャック。留守録には催促の電話。
カップラーメン箱買い、手の神経傷めて入院。ピザの空箱だらけ。冷房１６度パワフル。パソコン３台画面６台。
冷蔵庫に貼られたバイク便の番号。玄関には壊れたトレス台が散乱している。液晶テレビ付きの風呂、
マッサージチェア。癒しの設備は整っているものの滅多に使わない。机の中にはリタリン、カフェイン。

もうたくさんだ。

・・・がんがれ・・・。

もし雑誌に漫画を投稿して連載を許可してもらっても中卒｛１５歳｝じゃあだめですか？

>>137
漫画家に学歴は関係ないよ。実力があればオッケー。
しかし、今もなお学生というのなら微妙。
高校とかなら中退して連載始めた方もいるみたいだけど。

>>137
その年齢だと面白い話は描けないだろうから、絵によほどの才能がないと無理じゃないの。

>>138
学生のうちは隔週になるらしい。
高橋留美子がそうだった。

それは知らなかった！93へえ。

スレ主はすでに漫画家になるのをを諦めた　に一票。

＞１３７
きたがわ翔って１３歳くらいでデビューしたんじゃなかった？
あれ？チガウ？

漫画界は保守的になってきているから　学生を使う事は無いと思うよ。

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
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>>144
そうか？
結構いるぞ。学生。

今　ヤフーオークションで
コミッカーズ　バックナンバー全冊分が出品されとる

変な学校いくよりは　安上がり？　あと３日だとさ

＞１４６　あれ・・そうなの？例えば誰すか？？

２００１年にＳ社に投稿して、自爆しますた。
投稿でプロになるって．．．むり？

どうよ？

面白ければ投稿でもプロになれるんじゃないのか？

もう年だし、アシするのもどうだかなーって...。

そうそう、生まれたころには、黒船が...あっ、いやいや。

やっぱ、ホームページで、作品を公開するしかないでしょう。
でも、ホームページかぁ...
無理！

内容はともかく、下地を（読者とか、著作権対策とか、その他）
作っていくのが大変でしょう、色々と。

ところで、みんなどういうのを期待してるんよ。

チュッチュ、チュチュチュ
サマーパーティー
チュッチュ、期待しちゃうわ〜

・・・期待させやがってこの夏何もいいことなかったよ。。

所詮は自分でなんとかするしかないんだよな・・・ハァ・・・

>>154
何かお悩みですか、相談はともかく、レスくらいは。

>>155
わざわざすんません。実は今の自分が漫画をちゃんとやってけるか
もう一回見つめ直してる（？）最中なのです。たぶんこの先まだまだ
いくらでもこんなこと思う事はあるんでしょうが・・・・

セーラー服を着た女子高生を見て思わず匂いを嗅ぎたくなってしまった事はありませんか？
匂いまでは体感する事は出来ませんがバーチャルな世界で無修正動画をばっちり堪能すること
は可能です。あなたの知っている女の子が見つかるかも！？

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初めましてｖ
>1　頑張ればどうにかなりますよ。
２３なら尚更ね。（笑）
最近は１７とか若い人が多いですよねぇ〜・・・・・。
一番若い子で・・・・・１４歳の子がデビューしてますよ。
まだ義務教育も終えていないのに。

>149　投稿でだってなれます。
まぁ投稿するだけより
編集社に自分を売り込みに行った方がいいですよね。
面白ければ絵柄なんて二の次です。
最近はあまり捻りのある漫画が少ないので頑張ってみてくださいね。（笑）
自分だけの世界を原稿に描くことが出来ればデビュー間違いなしです！！

>151　アシからやるのは良いと思います。
しかしアシやってると自分の世界が失われる可能性があります。
まぁ、技術は磨かれますがね。

一回書いていたレスが消えてしまったので省略されてます；（私のコメント）
訳わかんなかったらスイマセヌ；；
斬新なストーリーを描けるよう、応援してます。

どーでもいいが一番若いのって１２歳じゃなかったか？

>159　あら？？
そうでしたっけ？
すいません；；

私は少女漫画にだけは応募するの辞めた方が良いと思います。
ハッキリ言ってレベル低い。
ストーリー悪。
つまんない。
ですからね。

意外に早死にする香具師は多い……気がする。

>>160
それはお前が男だからだろ？

ヤフオクのコミッカーズ
最終的にいくらで落札されたか教えて

>>163
\３２,５００

>>159
少女漫画もレベル低いのばっかじゃないと思うけど、
少年漫画に比べたら同じようなストーリーばっかりだよね…。
とくにり○んとかは若くてそこそこ上手ければデビュー、ってイメージあるし。

>叙述トリックは漫画じゃ不可能でしょ
>お前は浦沢直樹の「モンスター」を読んだことがないのか？
>そしてもしシックスセンスのラストが、ブルースウィリスが（メール欄）
>というものだったらどうなる？十分漫画化可能な叙述トリックになると
>思うが。まあそういうことを考えるだけの想像力があればこんなことは
>言わないわな・・もしくは叙述トリックの定義を取り違えてるか。

俺は叙述トリックは本格推理の小説ぐらいにしか使われんものと思っていたが…
叙述トリックの定義が間違っていたのなら誤りを認める。
映像でああいうのは叙述トリックというのか、何かもっと別の言い方があるような
気がしてた。
…でも俺はどうしても叙述というと文章というイメージがある。

>>166
まあ「叙述」なわけだから、文字通り定義すると文章でしか表現できない
トリックということになるが、俺は１３１で書いたようなのも叙述と言って
構わないと思う。例えばシックスセンスのアレは文章化もできるだろ？
同じ手法の名前を表現媒体によって変えなきゃならないのはナンセンスだと
思う。ちなみにミステリー板に「叙述トリックの名作は？」というスレッド
があるが、モンスターとシックスセンスはそこの受け売りだ。偉そうな
書き方をしてすまん。

いつも思うのだが何で漫画家のことを先生と呼ぶのか？
普通にうざいんだが。

せんせい 3 【先生】

〔(5)が原義〕
(1)学問・技芸などを教える人。また、自分が教えを受けている人。師。師匠。また、特に、学校の教員。
「お花の―」「書道の―」
(2)学芸に長じた人。
「駿台―（＝室鳩巣）」
(3)師匠・教師・医師・弁護士・国会議員などを敬って呼ぶ語。代名詞的にも用いる。また、人名のあとに付けて敬称としても用いる。
「―、いろいろお世話になりました」「中村―」
(4)親しみやからかいの気持ちを込めて、他人をさす語。「大将」「やっこさん」に似た意で用いる。
「―ご執心のようだな」
(5)自分より先に生まれた人。年長者。

話は別かもしれんが、ダメ政治家を「先生」と呼ぶより幾分マシ

歌手をアーティストと呼ぶのよりはかなりマシ

「漫画を描くには、何を買いにいけばいいですか」
「原稿用紙とペンとインクだよ」

みたいな質問にいつも答えているから「先生」でいいと思われ。
こども電話相談室みたいだな。

>>172　巧いこと言う(ｗ

>167

叙述トリックというか、読者の錯覚を狙うテクニックは上手く使えば面白いかもな。

あの荒木先生の短編集で脱獄進行中死刑執行中だったかなんだかのタイトルの
短編集に載ってたんだっけか？懺悔を聞くという設定でポップコーンを口で
受け止められなかったら命を奪われる…みたいな勝負をする話があってさ、
最後にどんでん返しがあるんだけどあれはいわゆる推理小説で言う叙述トリック
に一番近いものだと思った。なぜなら絵で、錯覚させるから。
まあ、詳しくは短編読めばわかると思うが…。

そう考えると、やっぱり荒木先生は天才、かも。

>>174
岸辺露伴は動かないだろ？その短編集持ってる。あれも漫画で
叙述やってる稀有な例だよなあ。（メール欄）をもう少し工夫
したらいい伏線になったんじゃないかとも思うが。オチは少し
唐突だと思った。

てかやっぱりも何も荒木は天才。食物連鎖の頂点にいると思う。

食物連鎖の頂点ってなんでつか？

肉食動物

食物連鎖っていうのはその肉食動物がまた自然に還って
アリンコとか小動物とかのえさになったり肥料になたりするから食物連鎖の頂点
っていうのは無い

ところで漫画家だが俺も昔はなりたかった。っていうか今でもできることならなりたいが
「ぢ」になりやすいのとよくある部屋にこもっりぱなしのイメージが強くてな〜
それになによりある時期から素人でも漫画かける奴なんかざらにいる世の中に
なったし風景がかけないので俺は諦めた。

とりあえずペンと原稿用紙買え。

>>162
私は女ですが？？
話が単調で全部が似たような恋愛話。
あきないんですか？？
>>165
私もその通りだと思います。

>>178
痔になることは滅多にナイと思います。
部屋にこもりっぱではないです。
（週間はわかりませんが。/笑）
むしろ『資料集め』と称していろんな所飛び回ったり。
・・・・・・〆切前の３日間ぐらいは寝られなくなりますがね。（苦笑）

http://ula2ch.muvc.net/

>>178 才能が無いだけだろ。漫画家になれる難しさは
　東大合格どころじゃ無いから無理もないさ。
　で、今はコンビニレジのバイトかお前。

まぁ、私は痔だけどね。漫画家なってから痔になったｗ

部屋にこもりっぱの人もいるけど、大体の人は違うよ
ただ、昼間から大の大人がウロウロするのもあれだからという
理由で外出を控えている人を何人か知っている。

風景は慣れ。描きまくらないと描けない。
あとは頭の中でイメージしながら描く。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

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子供のころから魔法少女漫画を描きたいと思っていました。
でもそれって少女漫画というより女児漫画ですよね。
こういうのもなかよしとかに投稿してもいいのでしょうか?

>>186
小１〜小６年向けくらいなら小学館に汁。

オリジナルマンガを描くのって言うのは基本ですよね。
漫画家になるってどれくらい大変なのか見当もつきませんよ。
今中学一年生で探究の授業をやっているんですよ。
それで漫画家になるために色々なサイトを探してるんですよ。
それがなかなか見つからなくてかなりイラついてくるんですよ。
なので途中で諦めて自分のホームページの設定などをしてるので全然進みません。
一生懸命やってるんですがこのインターネットや資料などを集めても全然有力な情報がないんですよ。
誰か良いサイト知ってますか？知ってるなら誰か教えてください。

http://ula2ch.muvc.net/　(このカキコは削除しても良いです)

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>>189
↓ここなんかどうだ？
ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/
↓↑のサイトについてのスレッド
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1062949328/l50

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

（パクリ）スターオーシャンサイトを開設していた自称有名進学校女子高生ことえりか
絵・小説パクリ、一人８役以上・他名でＨＰ開設賞賛自作自演増え続ける被害の検証スレ
校名・個人名ともに判明済み、スレに同学の生徒が複数降臨し一時期祭に
学校の文集の表紙は彼女のヴァルキリープロファイルのパクリ絵で飾られています。

【ﾊﾟｸﾄﾚｰｽ】 こ と え り か 検 証 【自演自賛】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1056008614/l50

アンケートによると３０歳以下の小説家の６０％以上は、
漫画原作者も視野に入れて活動しているそうですよ、
大変競争の厳しい世界です。

漫画家になるには、ざっと千倍の倍率といわれている。
一回の新人賞で、１０〜１５人ぐらい佳作賞以上がついたとして
そこから作家として残るのは一人か二人
…というのは、チェックしてるとわかるはず。
厳しく落とされる、というより、
次作のコンテを出さない人も多いんだな。気力が続かない。

千倍か、とはいえなかには偏差値50もないのに東大受けるっつーくらい
無謀な挑戦をしている椰子もいるからな。

>>198
なるほど、確かにそういうお方も沢山いるだろうな。
東大とか偏差値５０とかは良く分からんが。

代々アニ逝ってきたが、なかなかイイ所だったぞ。
けっこー実力は付くだろうが、要はセンスの問題だ。最近漫画のマンネリズムが
激しい。
どっかで見たのばっかだ。
こう何て言うか……「有りそうだけど無い」ってところがヒットの穴なんじゃネーの?

＞＞200
というか自分と同じようなタイプの人が多くて楽しかったです。

>>200-201
それは良い所なのか何なのか良く分からんな（苦笑）

楽しいと思う。
あと、親が代兄に行くのを許してくれるなら、その１年間
モラトリアムな時間を獲得できるわけだし、そういう意味で利用するのはいいかな。
でも編集が、モノになりそうなヤシの比率は、
一般からの新人賞応募者たちと変わらないと言っていた。
200人に一人ぐらいだそうだ。
代兄に言ったら漫画家になれる、などとは思わないことだ。

コピペ
>実力があれば生き残れる。というのは嘘。　

>仮に漫画雑誌１０冊あって９冊が潰れたとする。
>１冊に漫画家１５人として１５０人中１３５人があぶれるわけだ。
>で生き残った１冊に１５０人のベスト１５位までが
>集まると思うのが素人の浅はかさ。まず雑誌の制作費が５倍になるので
>到底予算が足りない。次にラインナップの配合の難しさがある。
>同じぐらい売れる作家は作風が対極でない限り、
>作風も絵の上手さも似通っていて読者が被ることが多い。
>売れ行きには多少ばらつきがあったほうが読者も被りにくい。
>簡略すると２万部の作家２人で制作費４０万で雑誌の売上２万部。
>２万部と１万部の作家２人で制作費３０万で雑誌売上３万部になる概算だ。
>こういう知識のない編集者が一軍メンバーで正規号、
>２軍で別冊を作って２軍が勝つことが昔はよくあった。
>どういうクラスわけをするか編集次第だが、
>例え１５０人よりどりみどりだとしても１位２位、２１位３６位、６５位７８位
>というようにクラスごとに配分して雑誌に振り分ける。
>そんなわけで生き残った１冊に入れるのは多くて３人、
>最悪は入れ替えなしということもある。
>結果１５０人中４位でも生き残れない場合がでてくる。
>１０誌中１誌だけ潰れた場合にはもう少し枠は広がるが原則は同じ。
>実力よりも運が決め手となる。

うん、でもたいてい１冊の漫画家１５人のうち
5人ばかりは生き残る。
実力よりも運、と言ってしまったら終わりだよ。
良いものを書いてたら食っていけるはずだと思うから
努力もするというもの。
それと、ネタの引き出しを増やしたり、スタンスを柔軟にしたり
営業にまわったりで、運を増やすこともできる。

>>204
まぁ、実力無けりゃその運の中にさえ入れないがな。

ありがとう。

９月１４日(日)に全国のコンビニでうまい棒を買占めようというメールですo(≧∀≦)o
この日以降は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です(^m^)
更に突然売れたことを記念して、製造会社がうまい棒の日に制定する事を目論む予定です (∩_∩)♪
方法は単にコンビニでうまい棒を買えばいいだけ！！！！簡単です☆
９月１４日はコンビニへ◎
このメールをできるだけ多く回してください(^ー'*)
全国規模でいきたいので……。

これをコピペしまくって下さい！　みんなマジでやってますので、ヨロシク。

だいたい想像力のない香具師におもろい漫画が描けるんかいな

マジレスするとぱくっても平気な顔してられる
図太い精神が大事だと思う

>>210
真島とか安西と知欠とかな。

まぁ、何をぱくってもいいってもんじゃないから
パクるのもセンスが必要なんじゃないか、売れるためには

漫画なんかばかなんだよ
やるならばかになってはらくくってやれ
悲しくなるから
そこを超越してこそ真の人間になれる

>>213
俺も漫画バカ。

女は又開け？
ブスはどうすりゃいいのよ？

FtMはどうすりゃいいんだよ。
・・・・・・・・あ、泥飲むのか。

FtMて？ファットマン？

Fomale to Male　だったっけ？つづりよく分からんが。
性同一性障害でしょ

>>215
開け。

体は女っつっても中身は男なんだろ？
男に股開くのは嫌なんじゃなかろうか・・・
っていうかもう手術済みだったらどっちにしろダメだが・・・

自分が好きだと思うﾔｼに開きゃいいんじゃないの？
それが自然だと思うんだけど…。

少女漫画で一番売れてる雑誌って何？

やっぱり白泉社？

>>222
少女コミックが１番売れてるそうだ。

プロにならないでいいのなら、自分なりの漫画を描いていさえすれば
漫画家だよ。たとえそれが他人には読むに耐えない作品であろうと
なかろうと。インタネットに自分のホ-厶ぺ-時でも開いて、そこに
4コマ漫画か1コマの漫画でも毎日載せてみてはどうかな? それが勤まらない
ようであれば、漫画家になる為の素質は1%も無いといわざるを得ないだろう。

確かに良いこと言ってるけど、一応ここはプロを目指してるのが前提なので……（苦笑）

>>4　が正解かな。
プロになれない人のなれない最大の原因は、描かないこと。
時間がなくて描けないというやつは、時間があても描けない。

それと、担当がついたあと、担当の直しに対応できない場合。
頭を柔軟に、機知をもって、直しをバネに、
担当にとっても作家にとっても、よりいい作品にできなければ。

たくさん描くことに関しても、直すことに関しても、
言い訳のうまいやつはダメですよ。
鬱にならない程度には自分を追い詰めることができないと。

俺は絵は速いから、それを武器に頑張ってこう。

芸能界や歌手と一緒で、デビューだけなら馬鹿でも出来る。




エニ糞や角川や、DNAのアンソロでなんちゃってデビューして、
1〜２年友人周りに漫画家面して消えていくやつのなんと多いことか。

>>228
マイナー誌にはマイナー誌の良さがあるんだぞ。

手塚治虫の凄さを教えてください　in　ニュース速報板
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1064041627/

かなりの激論が繰り広げられています
手塚マニアの皆さん、公平な見地で諭してください
1000までいきそうなのでお早く

絵ばっか描いててもだめだＺＥ。
想像だけでは作品にリアリティーがでないからね。
友達と騒いだり、恋いをしてみたり、ぶらり一人旅してみたり、色々体験するのがイイＹＯ。
だからといって絵をまるっきり描かないってのもダメ。

>>230
語り尽くせぬ。

近道はエロ描け！その会社の三号、四号誌に投稿すれば？萌え絵で濃いエロ描け！！でも投稿する雑誌のニーズにも合わせたほうが良いぞ♪

>>165
亀レスで申し訳ないんだけれど
逆に言うと少女マンガのほうが作品自体のクオリティーが低くても
デビューし易いってこと？

デビューし易くても生き残るのが大変な気がする。
友人が少女漫画家だが同じような話の中で戦ってるのは大変そうだよ。
少女マンが市場は落ち込みぎみだし。

>234
そう思います。
少年マンガ、少女マンガどちらも描いてますが
はっきりいって天国と地獄くらいの差があると思います。
少年マンガはネーム直し直し直しあげくに全部描き直しがザラで
少女マンガは一発オッケーがザラです。
複数社と仕事してますがどこも同じ感じです。
少女マンガは背景とか手抜きしても
しっかり描いてますねと言われて驚いた事もあります。
少年マンガでは当たり前の描き込みでね。
こんなに楽ならもう少女誌に絞ろうと思ってます。

売れると少年漫画の方が大きいよね。
少女漫画では、読み切りばっかりで、単行本も出ず、
っていうのを１０年もやってる人もいる。
作家寿命も短くて、３０歳ぐらいでなんとなく干されていったりする。
楽をとらずに、描きたい方を描いて、後悔ないようにしてほしい。

>>235
じゃあ違う話描けば良いじゃん。

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　　　　,'::::::::!::::::li::::il　 !:::::::l　　　　　　　/ｌ`i:l::|::::l:::l|::::!;!:;!|::|

美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！
美少女を出せ！

＞238
斬新なもの描くとボツになるよ。特にりなちゃでは

連載をがんばって、雑誌の顔になる位の人気を得て、さらに編集に気に入ってもらえれば
描く内容もある程度融通が効くようにはなる。
逆に中堅や新人のうちは人気漫画からのしわ寄せが全部くるからなぁ、
「斬新にしたい！」など自分の願望を内包してる漫画が編集に認めてもらえないのは宿命かもしれん

けど現在人気のある漫画家だって、駆出しの頃はやはり自分の思い通りの漫画は描けなかったわけで・・
本当に実力のある人なら、「自分らしい漫画」を自発的に出そうと思わなくとも、
自ずと、自然に出てくるものかもしれないね（もちろん他者の作風の模倣で人気を得ている人もいるが）

>>243
まぁ他者の模倣っつーも一種の実力だわな
訴えられない程度にパクって人気を集められりゃシメたもんだｗ

っつーも→っつーのも

>>243
その言葉、うすた京介に直接言ってきて下さい。

http://manko2.netfirms.com/bbs/

>>243
おおよそ同意だが、いささか極論すぎないか？
>>246に便乗するけど「ジャンプ」とかは人気漫画による中堅以下への圧迫はそれ程ないぜよ

少女誌の事情は分からんけど

冨樫が休載しまくることによる
中堅以下への圧迫を考察してみたい

好きなものがかけない、と思ってる人の中には、
ずれた願望の人もいる。少年誌なのにオヤジ好き、とか。
メインにちゃんと読者の好みそうなキャラを出せて、
脇でクセを出すんならいいんだが。
自分の好みから動けないで、担当との打ち合わせ段階で挫折する人は
けっこういるんじゃないか？

読者や雑誌が欲しているものを「よろこんで」提供できる、
というのも商業誌における重要な資質。
自己表現欲＜サービス精神　　であるほうがいい。
もしくは、最初興味がない題材でもやってるうちに
ハマることができたり楽しめる、柔軟性のある人とかが、向いている。

自分の好みと大衆の要求が最初から幸運に一致する、
時代の申し子というべきひとは別だけどね。

>>250
その大衆の要求とかサービス精神ってのが曲者だよね。
２Ｃｈ的には自己表現欲で描いてる漫画の方がマンセーされるけど
大衆寄りに迎合した感じのは概ね叩かれるよね。

漫画を描いています。
今は独り満足ですが、世の中に出ることを目標にしています。
ここのカキコは参考になるので、今後とも目を通していきます。

マガジンの漫画虎の穴は参考になるよ。今週号買え。
ってか２週間前から続いてるんだけど。

ソファーに座って豪快に大股開き。
オナニーはもちろんタップリ時間をかけて愛撫されてます。
おいおい大丈夫か、というくらい奥まで指を入れられ気持ち良さそう！
挿入シーンでは色んなアングルから結合部分が楽しめますよ。
僕はセーラー服が大好きです。無料動画でヌキまくり！
http://www.pinkschool.com/

>>248の主張も実は極論というマヌケさ

とにかく、自分の描きたい作品連載したかったら説得能力も身に付けろという訳だ。
>>249
一応冨樫は看板です。
>>251
その典型的な例が「ＳＬＡＭ　ＤＵＮＫ」

◆超レアサイト◆
http://www.yahoo2003.com/yuminet/link.html

俺は担当がつくまで2年掛かったよ。これでも早い方だってさ。
で今ようやく漫画家スタートなんだけど、ほんとに現実は厳しいよ。
ここで担当と揉めて落ちぶれる人が大半だって編集部も言ってるし
「死ぬ気で漫画書け！それが嫌なら死ね！」ってマジ顔で言われたからな。
でも才能あるから怒ってるんだよ、とフォローもしてくれたし
つらいけど頑張るしかないわな。ま、全部自分で選んだ道だし。

258さん、がんがれ。
周り（アシスタント）をみてて、ほんとにもっと描けよ！と思う。
担当と打ち合わせがうまくできなくてやめていく人が多いのは、
ほんとその通り。
そのうちに担当氏の能力を疑い出したり、他に楽しいことができて
そっち行っちゃったり。
担当氏の代案が納得できなくても、要するに最初に出したこっちの案が
パッとしないからなのだ。新たに別案を出してもいいから、とにかく
前よりいいものを出すこと。
自分のもとのアイデアに固執して、直された、とか思わないこと。
自分を越えていくこと。
本当に担当がアフォだと思っても、他社に動くとかできることはいっぱいある。
とにかく、漫画を描く方向で力をつくしてほしい。

説教は最初のうち、見込みがあるうちしかしないよ。
こいつだめぽ、と思ったらもうしない。

やっぱり説得能力は身に付けるべきだね。

なんだかスレ汚しな気がせんでもないけど、
絵描きチャット　や　ら　な　い　か
漫画家志望者どうしで語りたいよー
http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=33646
だめ板の漫画家志望スレのだけど。

マルチはｲｸﾅｲ!

>>262
んなこたぁない。

で、結局漫画家になるにはどうすればいいんだ？

>>264
オナニー白。

>>264
自分のHPに漫画を載せて「広告募集」とか書いてみれば？

>>264
編集部への忠誠心を誓え！

>259

がんがります。

>264

好きな漫画雑誌に投稿か持ち込みすればいい。
でも担当が付いてから雑誌に載るまでがとにかく大変だから
「俺は絶対才能がある！」という自信がある人に限る。
あと映画監督や漫画家目指すんなら
絵（カット）、脚本、登場人物の作り方なんかは
自分で研究してて当たり前。
こんなのは誰も教えてくれないし、そこが一番面白い所であって
そこを人に頼るんでは、かなり厳しいと思う。

>>268
あと、現在連載中の作品よりも良い作品が描ける自信がある人にも限るね。
画力云々は別として。
相手は自分より昔より描いてるんだから上手いのは当たり前。

どこにでも「それが面白いと思ってるのはお前だけだけよ」みたいな
煽りる奴はいるけど、結局自信がなくなれば描けなくなる訳で、
そういうのにツブされない根性とね。
揶揄したり人を悪くいいたがる奴のオオイコトオオイコト…。

>>270
「イヤヨイヤヨも好きのうち」ってことだ。

>>271巧いことを言う（w

>>272
それほどでも♪

◆◇◆2003年上半期漫画ベスト5◆◇◆
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060056026/
現在上のｽﾚで、
「2チャンネラーが選ぶ今年の上半期漫画ベスト5」を決めようとしているので、
漫画家になりたいみなさんの、今年のベスト5を是非書き込んでいってください。
ちなみに締め切りは今週の土曜日。

�@持ち込み
�Aひたすら投稿
�B知人に見てもらう

１．持ち込み
２．ひたすら投稿
３．知人に見てもらう
４．編集部への忠誠心

１．持ち込み
２．ひたすら投稿
３．知人に見てもらう
４．編集部への忠誠心
５．毎日スクワット１００回

>277
スクワットは100回だけで良いのか？
楽勝も良いとこじゃん！（w

１．持ち込み
２．ひたすら投稿
３．知人に見てもらう
４．編集部への忠誠
５．毎日スクワット１００回
６．毎時間指立て伏せ１０００回

>>1
なんで代アニ辞めちゃったの？
僕なんて行かせてももらえなかったのに！

ごめん勘違いしてた

○サラリーマン
×代アニ

○行かせてもらえなかった
×フリーターな

ということですんで

>>280
まぁ、どっちにしろ代アニは評判悪杉なんで。

　　　　　＼○ ﾇﾍｯﾎｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ .|

　　　　 　＼○ ﾇﾍｯﾎｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|￣|○ .|

堤さやか　白石ひより　及川奈央　長瀬愛　白石ひとみ
無修正ＤＶＤ新作多数　安心のあと払い
サンプル画像多数　　http://book-i.net/moromoro/

初めて持ちこんでから２年かかって担当付き、
もう１年かかって新人賞にひっかかり、
１年したら担当が替わり、
「前の担当は忙しくなって何人か切ったんだ、君の担当が代わった理由はわかるな？」
と言われてさらに1年。
やっと１本書かせてもらえたが新人雑誌の選考で落ち、
かなりかなり凹んでいるところッス。

編集長に会ったときは実際「この人にならまぁ、又開いてもいいかぁ。」と思ったものだが、
そんなことより今ってがんばりどころなんだろうなぁ。
今腐って辞めたら本当に良くあるパターン過ぎていかんですよ。
選考落ちたときはマジでテンション（下がるというよりもういっそ）落ちたし、
１ヵ月たった未だに毎日絵を描く！って決めてたのに、描かない日が続いたりしてるけど、
昔の付き合いで原稿描かせてもらったりしてる小雑誌もあるし、
テンション上げてがんばらないとねぇ。

こんな私にガンバレって言ってやって言ってやって。
（ネタじゃないところがイタくていいでしょ。ははは。）

>>286
いや、おめーはもう頑張ってる。何も言うことはない。

>>286
ガンガレッ！！。°・(ノД｀)・°。

今日あたりで選考落ちたっつってることは…９月〆の…、
ひょっとして一緒だろうか…。

人生の貴重な時間を割いてみるのだから、
それなりに意義のあるものを持ってきて欲しい

>>290
これだけだとどうとでも取れるようなコメントですな…。釣りなのかとも疑うが。

よーするにつまらないもの持ってくるな、と、
そういうことなんだろうか。

自分も時は金なりじゃなくて
金の数千倍時は大事だと思ってるけど、
その時間費やして描いて捨てられるだけの場合があると思うと泣けます。

30代半ばで漫画家目指すのは無謀ですか？
(　間　)
そうですか。でも頑張ってみます。

>>290
貴方への多大なる忠誠心を誓います！

俺は漫画を初めて書き始めてから
半年で佳作をもらえた。送って2回目で賞をもらえた。
現在29歳で一応漫画で食ってる。
とりあえず自分のアドバイスは引き篭もりとか漫画だけやってる奴は
絶対無理だと思う。俺の場合はもともと映画監督志望だった。
大学卒業後海外で映画学校入ってそこで卒業後一本作るつもりだった。
しかし卒業後一緒に映画を撮る友達が音信普通。気心がしれてただけに
映画を撮るのは無理と思った。無駄に年を重ねて手元に映画作製に充てる
はずだった500万だけが手元に残ってマジであせったよ。
とりあえず4コマならいけるかなと思って投稿したけど連絡が来なかった。
しかし映画の台本やネタはめちゃくちゃあったから一度は日を当てたいと
思い次はストーリーを書いた。漫画なんか小学校以来書いた事ないから
古本屋からごみ箱から大量の漫画を集めて必死にぱくって
何とか形にして投稿し数日後に連絡が来た。
今は投稿された漫画を見る機会があるけど、みんな同じ話、同じ漫画で
見てる方がうんざりするのがよくわかった。
小説家が一度は社会人になるべきだと聞いた事があるが漫画家も全く同じと思う。
世界が浅いとリアリティーもないし、仮にデビュー出来たとしても
続かない。漫画だけじゃなく、音楽も小説もネタが全て。
家に引き篭もりのオナニー野郎、自分だけの漫画を書きたいという人は
合わないと思うよ。サービス精神が豊富じゃないとまず無理な世界です。

でも小説家と違って３０過ぎてからなれへんやろ、漫画家
１０代ぐらいから書き始めて目をつけられて、ほんの若い時期の体力となけなしの
オリジナリティを一作で消費しつくされ食い潰されて枯れて消えていく
そういう職業でしょ














ジャンプだけか

>>２８７、２８８
ありがとうございます〜(T_T)。
とりあえず「書かせて」って頼んでもらってきたやつがんばります。

>>２８９
そうかも。
新人ばっかりの雑誌ってあまりなさそうだし。
あれっていつ出るの？コンビニで見かけたらダッシュで店出そうだ。
「お客さんお客さん、お金払って下さいよ」とかベタなことしないように気をつけます。

>「前の担当は忙しくなって何人か切ったんだ、
君の担当が代わった理由はわかるな？」
>編集長に会ったときは実際「この人にならまぁ、又開いてもいいかぁ。」
と思ったものだが、
これどう言う事？なんかあったの？まじで気になるんだけど。
女は股開け見たいな事よく書いてあるけど
実際どろどろあるの？ 自分女でしかもトランスジェンダーだから洒落ならない。

>>294
良い話だとは思うけど、何故こんなヘンピな場所に？？
とりあえず、この文章もっと目立つ場所に貼ってきますね。
>>295
ネタにマジレスしちゃうけど、系列会社のサンデーもほとんど同じようなもんだよ。

>>２９７
持ちこみをはじめる前に芝居をかじっていたせいで割とすっと思っただけで、
実際そんなのでみんなが仕事取ったら
編集者は枯れるか性病になるんじゃないですか？
ま、それは冗談として、芝居の現場では逆に
主役狙いの女優に囲まれて「襲われるんじゃないかと思ったりする」と
演出家の先生が言ってたくらいなので推して知るべし。

まぁ、漫画の畑でもえらい人は美味しい思い？しようと思えばできるんでしょうな。

えらくない私のほうは漫画やっていこうと決めた今も、
それくらいの気概は持ってようと思ってます。

え！３０過ぎたら漫画家なれないの！？
終わった。

おれマンガ家だけど・・・・

変な固定観念はマンガに全く必要ないです。
だから「これしたらダメ」とか「こんなんだからダメ」とかは絶対思わない方がいいです。
意味がない。
遊び尽くしたっていい。勉強し尽くしたっていい。
その両方中途半端だっていいんです。
そんな中から色んな話が生まれてくるんだから。
人生に色々あるように、マンガにだって色々あっていいんです。

俺は今のマンガ界に満足していない。もっと面白いマンガがあっていいはずだ。
自分にも満足していない。もっと面白いマンガが描けていいはずだ。

だから・・・ゼヒみんなの新しいマンガを世に出して読ませて下さい。
卵同士で中傷しあったりせずにね。
といってもここは意味なく潰し合う人少なそうですが。


マジレスしちゃってすまんですｗ

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がこのスレに興味を持ったようです。

>>301
全くその通りだと思うよ。まさに可能性の職業だからね。

年齢などの問題については、青木雄二などいるワケだが

>>301
兄貴と呼ばせてください

>>301
中興の祖と呼ばせてくださいｗ

年齢とか関係ないよ、極端に歳喰ってなきゃ。
事実、四十台で新人賞貰ってた人もいるもん（若い頃、一瞬デビ
ューしたらしいけど）。で、その人、サラリーマンやめて漫画家
で再デビュー。

それでも、そのへん心配な人は･･･
漫画を描いたら持込はせず、新人賞などにひたすら投稿。
もちろん、年齢はサバをよむｗ
入賞して編集者と面談する段階で
「実は○歳ですた、テヘッ（ﾟ∀ﾟ)ヾ」で、いいじゃん。
容姿というか見た目の若さに自信があれば、カミングア
ウトずっとサバを読んでいるのも可ｗ

×カミングアウトずっとサバを読んでいるのも可ｗ
↓
○カミングアウトせず、ずっとサバを読んでいるのも可ｗ

･･･トホホ、締まらね〜(ﾉ∀`)

やべえ、ハゲてきた！
１０歳以上は若く見られてたのに、だんだん老けて見られるようになってきた・・・

青木雄二も水木しげるも40を過ぎてから漫画を食っていけるようになったが
あの2人の作品はどちらもワンアンドオンリーなのでネタを考える為に
社会に出るのも手だよ。

やっぱり、まずは忠誠心を磨くことから始めるべきだな。

マンガ家になるために必要なのは、運だけ

自分でこれは面白いと思える作品が新人賞でぜんぶ選外になるんですけど
どうすれば受賞できるんでしょうか？

>>312
参考になるかわからないけど、ちょっとマジレス。
投稿先の漫画雑誌で、どんな作品がウケてるか、どんな作品を欲
しがってるか等の傾向を研究するのも大切。
門前払いの作品が、他の出版社・雑誌でブレイクってのもよく聞
く話（具体例は書かない）。
それから、同人活動やアシスタントやるってのも、自分のレベル
を客観的に知るためには良いかも。情報交換もできるし。
ただし深入りしないほうが吉かもね(￣ー￣)y━･~~~
がんがってくれたまえ！

>>308
アートネーチャーの育毛（ｒｙ

>>312おもしろいと思っているのは自分だけということも。

>>311
上に同じ。

>>312
とりあえず持ち込め。

「信念の力」か「想念法」か？
ライトに「ポジティブシンキング」？
クリスチャンサイエンス系から神道系新興宗教まで同じような考えがあるが。

京セラの会長とか信奉者は多いが残念だがそんな念力めいた力は人間にはない。
変な信仰にはまるなよ？

漏れはすごくエロい想像を具体的かつ継続的にビジュアルとして妄想しつづけて
いるが、毛ほども現実化はしないぞ。

一体漏れのネコ耳性奴メイドはどこにいるんだ・・・・・。

>>317
喜び組の中にいます。

>>297
マジレスすると、ガイシュツだろうが、「股開く」うんぬんはありません。
しかし、どんな仕事にもセクハラ野郎はいるんじゃないかと。
もしそんなのに当たったら、そいつはただのろくでもない奴です。
よそへ行くべし。

年齢については、やはり読者と年齢が近い（感性が近い、流行りを体感してる）
のは強いと思う。
歳いってると、どうもセンスが古かったり。
このへんがクリアしてたら可だと思う。
あと、どの分野でもむやみに伸びるのは１０代から２０代前半なので、
歳食ってたら完成度がないとダメです。

うちの担当は、ある新人が鯖読んでたので怒ってました。
ストーリーが新人なのに書けている、絵は下手だが、これから伸びるだろう、
と思って入選させたのに、実際は８歳も上で、結局伸びなかったからです。
新人賞では同じ実力でも、若い方が良い賞がつくことが多いです。
御参考までに。

社会経験を積んでネタを持ってるっていうのは、
青年誌向きでは？
若くてデビューしても、ちゃんと賢いやつは人生経験を蓄積していくし、
ひとそれぞれだと思う。

>>313
>門前払いの作品が、他の出版社・雑誌でブレイク
そんなによくあることではない。
ブレイクしたあとで語られるので目立つけど、やはり例外。
しかし、傾向を考えて、いろんな会社にあたってみるのは良いと思う。

>>319
やっぱり鯖読みがバレると編集さんとは険悪になるんだね…（鯖読みそのものに怒っているんじゃなかったにせよ）
くわばらくわばら。
自分、なんか微妙な年齢（26）なんでどうしようどうしようと思ってたんだけど、そんなリスクを負うくらいなら真っ当にいきます。
ところで、その人何でバレたんですか？

猫の漫画考えてるんスけど、どこか向いてる誌ってあるでしょうか
擬人化猫が剣とかメイスで戦争するやつなんですが
残虐描写ふんだんな

しらね―よ

だよなあ

なに…これから持ち込みしようと思ってたけどやっぱ鯖読みはいかんのか…
バイトの面接みたく、超適当にウソ並べればいいものかと思ってた。

ところで、どうしようもない質問なんですが
漫画家目指す者ならどれぐらいのペースで
漫画を仕上げないといけないんでしょうか？
なんか小林よしのり曰く修行時代は最低一ヶ月に一本仕上げろと書いてあったんですが…
ちなみに私は学生で、2ヶ月に一本ぐらいなんです。

おれの５倍くらい早いな。
まぁ学生っつっても環境いろいろだけど。
でもあまり投稿しすぎるとネタがなくなりそう。
1年に4回くらい最終候補に残ってた人が、ここ1,2年全く見かけなくなった。
早く描けて、自分の最高の実力の作品できたら一番いいんだけど。

大きな声じゃ言えないけど現実、鯖読みもアリですよ。
編集としてもうすうす分かってて対応してるとこもあります。
そのへんは芸能界と少し似てる？ｗ
結局大事なのは作品の出来含む、ビジネス上の問題す。
>>319の編集氏が怒ったのは、計算が狂ったという思いからでしょう。
件の新人？氏が編集氏の期待に応えられていれば、おそらく怒りまではしなかっただろうと思います。
ただ、歳をとると成長が鈍るのは本当なので、編集の立場からすれば勘弁してって感じでしょうｗ
結論。
正直が一番楽！ｗ

デビューしたあと、担当変わったりすると、年齢伝わってなかったりする。
自分なんか、今の担当に、どうも１０歳ばかり若いと思われていた。
作風が若いと思ってくれたのか、実績がペラいからなのか、、、

新人には、若さに対する期待はあるでしょうね、やっぱり。
「若いのにこの出来！」という期待のされ方はあると思う。

年書かずに投稿して入賞した時、編集から連絡あって年聞かれた。
正直に答えたら明らかに狼狽していた。
一応青年誌だったんだけど。

＞319
編集が怒ったのは、「鯖読み」より「その後伸びなかった」からの方でしょ。

>>329
その後どうなった？

>>331
フツーに「ネームできたら見せて下さい」って言われてそれっきり。
あの反応のせいでこっちも何か連絡しづらくって、
次の作品も編集通さず勝手に描いてまた投稿した。
したら、最終候補にすら残らず空振り。
それ以後はそこには投稿してない。
ちなみに空振った作品は、原稿が戻って来たのでソッコー他誌に送った。
で、佳作くらいには入ったから客観的に見てクズだったわけでは無いと思う。

>>322
少年ジャンプ辺りが妥当かと。
ザバイビー連載してたくらいだし。
>>325
手塚治虫曰く修行時代は最低一ヶ月に三本仕上げろと書いてあった。
>>326
次から次へとネタが溢れてくる修行時代にネタ切れするなんぞまさに言語道断。
マジで先が思いやられるぞ……。

まあ、一ヶ月に一本でいいんじゃない？
御大の時代は量産の時代だしなあ。
フルタイムで他の事してる人（学生、会社員）で3〜4ヶ月に一本かと。
甘いかな？しかしこれぐらいすらできない奴大杉。
そして、集中して２年以内で何がしか結果を出すつもりで。
長いことやってても気力が持たない。ダレて、万年志望者になっちゃう。
このへんは大学受験の浪人と同じ。

努力賞=ボールペンで描いて投稿してこないだけまし。

佳作=まあとりあえず漫画の形態にはなってるかな程度

入選=連載作品に比べりゃ劣るけど、うまくいけば
　　　使いものになるかも

大賞=新鮮な部分もあるし基本的なことはできているから、
　　　とりあえず本誌にのせて読者の反応をみてみるか。

それがホントなら努力賞だけ狙ってマメに投稿してれば
何とか食っていけるなｗ

>>334
それも一概には言えないだろ。描いてるうちに段々と速くなっていくんだから。
処女作品なんて１年掛かっても良いから、要は一生懸命描くことだと思うよ。

もちろん、上手下手なんて気にしちゃいけない。

＞「その後伸びなかった」
それ、結果オーライでは。
>>297
＞、「股開く」うんぬんはありません。
うん、そんな暇ないよ。知らないところへいけばどんな人がいるかわかんないし。
変な人がいたらすぐ、逃げるんだよ。
>>299
＞演出家の先生が言ってたくらいなので推して知るべし。
なぜだ、笑えない。人気商売なんだあ。夢も幸せも娯楽も売ってるからね。スターで。
ねえ、「蒲田行進曲」の歌詞の一部を思い出しちゃった。
♪　虹の都　　　　光の港　　　　キネマの天地
　　花の姿　　　　春の匂い　　　あふれる処
　　おみなの眼に映る　　　かりそめの恋にさえ
　　青春燃える　　　命は踊る　　　キネマの天地　　　♪

かりそめの恋にさえ・・・
>>325
手塚さんと小林さんの時代の描写の細かさによるのかも。
御大とも時代についていって細かい描写についていってるからどうだけど。

漫画だったら、ちょっと載せてみて、
アンケで、まさにその人の評価が出るけど、
評価がはっきりと下せない分野で、
セクハラはあるのかな、と思ってみる。

出だしでひきつけりゃいいんじゃないの？？
最初の１ページが最大の山場。のつもりで描いてみたら。

>>341
犬夜叉のようになります。

皇族がペンネームで漫画を描いてたら,尊敬しちゃうなぁ.

http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

おい、おまえら




かの有名なドラゴンボールを描いた鳥山明が、

これ１つの作品だけで税収抜いても個人資産だけで300億円以上あることをどう思いますか。

彼は去年もドラゴンボールのハリウッド映画化権利を承諾するときに

「10億くらいなら」と10億円くらい貰ってOKしたそうです。

たぶん99.9%の漫画家が一生かかっても10億どころか

1億稼ぐのすら難しいという現実の中で、これはどういうことですか。

どういうことですか。

どういうことですか。

どういうことですか。

鳥山明はもうドラゴンボールどころかアラレちゃんクラスのヒット作も作れないでしょうけど

彼は働き盛りの時にこの2つだけで一生使っても余りあるお金を手に入れたのです。

これはやはり彼が絵のうまさやセンスなどが抜群に良かった(あくまでその時代に受けただけかもしれないけれど)ことを

考慮しても、これは、絵がうまかったとか面白いストーリーをたまたま描けたとかだけの理由ではありますまい。



やはり、漫画家に一番必要なのは、うまい絵や面白いストーリーを作れる、だけではなく、



　　　　　　　　　　強　運　が　必　要　な　の　で　す　か




いや、強運だったからこそ大衆受けするセンスの絵やストーリーが描けた、という事なのですかね。



彼が強運なのは、彼の人柄が極めて牧歌的だからですか。

>>332さんはいくつだったんですか？さしつかえなければ教えてください。
編集者が狼狽する年齢って・・


ちなみにわたしは三十路です・・・
これから投稿ってやっぱり嫌われちゃう年齢ですかね・・

>>347

25ぐらいが１つの境界線らしい

あくまで目安だが

自分、２４の時にアシ募集の面接のために編集さんとお会いしまして
その時、年齢を訊かれた後「漫画家をめざしてるの？」って訊かれて「はい」と答えたら
「そう……　結構ギリギリだねぇ」と言われました。
歳の事で言われたのか絵の腕の事で言われたのかは結局聞けず終いでした。
もしかすると両方だったのかも知れませんが。
今ではいい思い出です。

>>345
>>346
もっと文面まとめる能力ついてから出直してこようね♪

>>350
あんたの日本語もかなり怪しいけどね。

25ぐらいで足切りしてるとこもあるね。
どんな職業でもそうだが、年齢いってると、即戦力を期待される。

それまでのキャリアにもよる。10年も漫画の周辺でうろうろしてて
30なら、それ以上そんなに伸びないだろう。
サバ読んででもデビューしても、そのあとやっていけるのか？という話だ。

>>347少女漫画ですか？小学館は年令気にしないと聞いたが…

>>345,346
国民的ヒットメーカーはなれると思ってなれる範囲を越えている。
強運が必要です。
でも「暮していける漫画家」なら、努力と才能でなれます。
大金持ちになりたいっていうんなら、漫画家めざすのやめた方がいいよ。
描きたいから描く、受けたいから描く、表現に対する欲望がないと、
やっていける仕事じゃない。
それでなくても、モチベーションを維持するのが大変な仕事です。

>>352
少年漫画希望です。
少女漫画はどうも苦手な方なので・・・。

それまではゲーム業界に・・・ちょっと・・・_|￣|○

>>353
とりあえず頑張って出してみてください。作品次第だから。
前回の受賞者の年齢見たら、なんとなく年齢制限あるかどうかわかるし
2〜3歳ならサバ読んでいいと思う。
担当ついたら、ガンガン伸びるのを見せてやるつもりで。

ぶっちゃけ作者の歳なんてどうでも良い罠。

>>350
つまんねえ煽りだな。
大体2ch風にわざと崩れた文章を書いてるのに、そういう事も解釈できないなんて
おまえは今だに小学生レベルの知能で成長が止まっている知恵遅れですね。



>>352
本当おっしゃるとおり。

しかし、正直、マクファーレンやスタン・リーに比べれば
一作で売れた作品という意味でも雑魚に等しいがな＞鳥山

スポーム?
スポームってどのくらい売れたの?

強運が要素かもしれないというが、
「努力を積み重ねた物が皆、チャンピオンになるわけではないが、
　チャンピオンは全員、努力を積み重ねた者だ」
という鴨川の言葉が真実だと思う。

やってる本人は、それが「努力」とは思っていないかもしれないし
端で見れば一見涼しい顔で楽しているように見えるかもしれないが。

俺は大ッ嫌いだが、江川達也だって恐らく水面の下では足を掻いているんだろう。

>>357
でも鳥山明が連載されていた
あられちゃんとドラゴンボールが連載されていたわたしが子供から
大人にさしかかるときのジャンプの雑誌の周りの子供たちと
大人にさしかかった周りの友達は夢中になってよんでました。
実際雑誌を読むと迫力があった。じりじりと熱くたくさん
ファンがついていると漫画やテレビアニメをみて思った。
作家も熱につられて、読者の熱気にもおされて毎週すごい勢いで書いていたんだと思う。
批評で、いつもバトルしてすきでもないのに悟空がかわいそうだと
かいてあったくらい。
いまのジャンプだと遊戯王＋てにぷり＋ヒカルの碁をあわせたくらい。
（ヒカルの碁はピンでぶつかつかな）
あれだけの熱気と傑作で同じといわれる漫画作品も恐らくないでしょう。

内容的な話では無いよ。
純粋な、作者の利益および利益を得た人間達、という話でだよ。

内容的な物を言ったら、その時流や時勢、購買層といったものまで関係してくる。
当時熱狂的に迎えられたものを後世で「内容を評価する」事など、ナンセンスだよ。
当時とは時流も時節も購買層も、他の連載陣も、なにしろ子供の数が違う。
あの時代、あの時のジャンプだったから、あそこまでの大きな流れになったのであって、
内容的に、今、連載も終わり、冷えに冷えた冷たい評価として純粋に漫画の内容を論じるなら
とてもとても不世出の大傑作とはお世辞にも言えない。
日本の中では空前絶後の商業記録を出した漫画ではあるがね。

踊る大走査線2は日本映画の興行記録を大きく塗り替えましたが、
「故に内容的にも「踊る大走査線2」は日本史上最高の大傑作」と言う人間の言葉を
まともに聞く人もおりますまい。

【遂に閉鎖？】２ちゃんねるに１５億円請求！！【名誉棄損】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/10137/1065962370/l100

有名タレント２３名が訴訟！！弁護団７人の異例の告訴！！！
ひろゆきピンチ！！

18 名前： ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★ 投稿日： 03/10/13 20:51
15億円なんてどうしたって無理です。。
もうダメかもしれないです。。。
はい、半分諦めていますです

まさに鳥山明はバブル時代の象徴のような漫画家だな。



人気も金も。

オタはとにかく視野が狭く価値観が貧弱。そういうオタが今やメジャー分野の作り手に入り込んできてるのがホント問題なんだよ。
オタ出身の作家は、アニメばかり見てアニメ(作り物、幻想)からしか影響を受けていない。その作品もただアニメの真似してるだけ。
テープを芋づる式に次ぎから次ぎにダビングしてるのと同じで劣化していってる状態。
だから哲学も何も感じられない作品が多い。悪い意味で現実離れしていて最低限必要なリアリティも感じられない。なんつうか作品が生きていない。死んでる。
何故か？作家が現実に生きてないからだ。
現実(リアル)から刺激を受けない作家が書くから糞になる。だから現実に生きている一般人には受けないし、不満は感じても満足は絶対しない。
受けるのは視野の狭い同じオタだけ。現実に飛び出さない限りいつまでたっても、この腐敗のループは加速し続ける。
こういうループの課程の中でオタによく見られる単純さや、アブナイ幻想、ステレオタイプな性格も形成されていくのだろう。
その原因は、甘い考えの彼等の溜まり場、コミケ。
現実を見ないオタ同志が集まって傷を舐め合あったり、オナニーを見せ合ったりする死んだ世界。
コミケが腐敗の源。
コミケが誕生したころから腐敗(オタ量産)が始まりだしたのだ。

その点アメリカのグラフィティーアートは生きている。
もっといろんな世界の現実(リアル)に目を向けなければいけない。洋邦ジャンル問わず、映画、芸術、音楽、人間、等。
それらを経てマトモになったころにはコミケに行かなくなっているだろう。それからだな。

漫画にやっちゃいけないことはないですよ。
視野を広げるのも大事だが、コミヶに行ったっていい。
オタは価値がないのではなく、狭い世界の中でで先鋭化してるだけだから、
その瞬間においてすぐれている作例もある。
長寿作家にはなれないかもしれないけど、誰がどんな寿命で漫画描いて、
あとで路頭に迷おうが大きなお世話だと思う。
自分が芸術分野から来たからこそ、アートがなんぼのもんじゃ、と思うね。
というか、人間の行為は全てアートになるのであり、
漫画にアートがないわけではない。

おまえら、あほ。
あほがいくら集まってもアイデアは出てこないよ。

コミケなんぞにには何の価値もねぇよ
コミケなんぞにひとかけらでも興味を
抱く時点でもう漫画家にはなれねえよ、あほ。

プロを目指す人間は初めから
コミケだの同人だのは見向きもしねぇよ。
感性が腐るからな。

ななな、なんかコンプレックスでもあるのか？藻マイ…

まぁ、いろんな途があるってことでいいじゃん･･･(´-`)

>>365が言ってる
>漫画にやっちゃいけないことはないですよ。
>視野を広げるのも大事だが、コミヶに行ったっていい。

−−は、コミケに行かないのも（・∀・）ｲｲ!!だろ？
個人的解釈だが。

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

同人→商業の人だって大勢いるんだがなぁ。
他人を視野が狭いと罵る人は相当視野が広くてスバラスィ漫画を描くんでしょうね。

一人で勝手に本格漫画描いてりゃイイじゃん。黙々とな。
あんなオタ漫画、とか、コミケ野郎、とか思ってると身が持たんよ。
そういうのがどんどん売れていくから。
カリカリして描く漫画のどこが面白い？
おまけに人の漫画のいいところも見えない、参考にできない、
視野が狭くなるばかり。
自作の何が悪いのか自覚できないまま、世を恨みながら没落。

なんかこうも質問する側がヘタレだと返す側も大変だな…

>>366
じゃあ君が真っ先に立ち去るべきだな（ﾜﾗｗ
>>367
>>368
お前らコミケになんか恨みでもあんのか？

>>364
だから「同人」とか言われるんじゃないの?
あと、現実を見る人はそもそもオタにはならないな…。
そして漫画家にもなろうと思わない人が多いと思う。

ところで
>364はあっちこっちに貼られてる悪意あるテンプレなんで、マジレスは禁物な。

>>377
了解しますた！

うわ、唐突に盛り上がっとる・・・(；ﾟДﾟ)

>>347
あの話の時点で２０代末ってとこです。
具体的に誌名を挙げると、ヤングマガジンでの話。
さもありなんって気もしますが。

でも、後にモーニングの編集者にこの話をした時…
その人はたまたま以前ヤンマガ編集部にいたらしいのですが、
「えっ、そう？」と結構意外そうな顔をされました。
だから、編集部の方針というよりも編集者個人の考え方次第なのかもしれません。
ただ、電話で年を聞かれた時に
「年齢も選考で考慮されるので」とははっきり言われました。
ちなみにモーニングは年齢関係無いそうです。

>>379
あ、レスどうもありがとうございます！
モーニングは年齢関係ないんですかー！
でもやはりマガジンとかサンデーあたりは厳しいんでしょうね・・・
あとガソガソとかも。

>>380
わ、こんなとこで即レス返っててびっくりしたｗ
あいにく少年誌のことはよく知らないんですよ・・・。
でも、例えばジャンプなんかの新人賞の結果発表見てると
以前よりもちょっと年イッタ人が入賞してるような気がするんですが。
あそこって前は１０代じゃなきゃダメみたいな空気があったはずなんで
いくらか変わってきてるのかなー、と思ったり。

結局はやはり内容が第一でしょうから、
ゲーム業界に詳しいのであれば、それを生かした作品を描いて
その系のカラーが強い雑誌を狙えば有利かも・・・。
描きたい方向が違うんなら無理に勧めませんが。
ま、不安だったら何度も言われてる年齢詐称が一番ですね。
５〜６歳は若返ってもいいんじゃないでしょうか。
ええ、私もやったことありますｗ
干支くらいは間違えないようにしときましょう。

年齢詐称、建て前上は全然ありなんだが、
くれぐれも後で後悔しないように。
信頼関係とかが問題なんじゃなくて、
三十路をとうに過ぎてからドロップアウトを余儀なくされて
非常に生き難い人生になったとしても
基本的に編集サイドは責任を取ってはくれないって事。
あたりまえだけどね。

若い方が有利、な世界で詐称なんだから、「ズル」ではあるわけです。
きまり悪い思いをすることはあるかも。

でも、能力以外の部分で評価が決まるのってフツーに理不尽だと思う。

作品が読者に届いてしまえば、そこからは自分の力次第。
でも、その前の段階で運だの政治力だの偏見だの自分ではどうしようもないことで
先に進めなくなるのはちょっとたまらんだろう。

年齢詐称も単に理不尽さへのひとつの対抗手段だと思えばいいよ。

若い方が伸びる、読者とシンクロしやすいってのは
今までの経験則からじゃないか？
出版社も商売なんだから、町金融や保険みたいに、
データであらかじめ相手を判断してイイと思う。
デビュー作から、連載までは、もう幾段か階段を登らないといけないので
この人はのびるだろうか？というのは重要なのです。
理不尽ではない。

（悪びれることなく）年齢詐称しすればいいじゃん！というのは
ちょっと違うと思う。

>385

そうだよね。
流石に推奨まではＮＧでしょう。
>319みたく、実際に編集さんが迷惑する場合もある。

それぐらい（詐称するぐらい）のたくましさがあってもいい、て感じですね。
すっかり諦めて出さないのはもったいないからね。

ははは。
でも結局面白くて人気のある作品を作らなければ
そのうち降ろされるんだよね、編集部のほうから。
現実って厳しいなぁ。

30才ぐらいで、一部の漫画家は干され出すからなあ。

カルトになって細く長くｗ

カルトは選択肢としてはちとしょっぱいんじゃないの。
根っからカルト一筋の人以外は最後の手段だろうに。
・固定ファンが一定量つく→細く長く
・つかない→即死
の二択しかないと思われ。

なろうと思ってカルトになれるもんじゃないよなあ。

soudesune

gomottomo

>>389
椎名高志のことですか？

＞３９５
糞スレあげんな馬鹿

>>396を晒しage。

＞３９7
糞スレａｇｅんなチンカス

唐突に荒れだした模様。

ワクワクｗ

ワコワコW

(　'Д')ｳﾜｧ･･･

きょ――――――

坪内地丹

皿仕上げ

何かいきなり基地害ばっかりになっててﾜﾛﾀ

りいいい

月例賞とそれ以外の賞は役割が違うんですか？

>>408
『月例賞』は、ほぼ毎月募集している比較的応募しやすい賞です。
また受賞する作品数も多いので、編集部としては、まずは『月例賞』に応募してもらいたいと思っています。
ここで担当編集者を得て、その担当と一緒によりよい作品を何本も仕上げ、実力をつけてからデビューすることは、必ず皆さんのためになると思っています。
『それ以外の賞』は募集が年２回と少なく、応募数も多いので、『月例賞』より受賞するのは難しいかもしれません。
しかし百戦錬磨の強者の中で力試しをしたいと思うなら『それ以外の賞』に投稿してみるのもいいでしょう。
もちろん『月例賞』で受賞した後、『それ以外の賞』に応募することもできますので、『月例賞』で力をためて『それ以外の賞』の大舞台で賞を狙うという方法はいかがでしょうか？

>>409
よく分かりました。ありがとうございます。
いままで『それ以外の賞』に送ってどれも選外になってしまってるので
これからは『月例賞』に何度か送ってみようと思います。

このスレって編集者がいるの？

>>411
ごくたま〜に、覗いてることがある・・・という噂。

またひらけとか
泥のめって
やっぱりよくわからない。
あちらからしてみてもこちらからしてみても近所の人でないから馬の骨同然なのに。

掲載するのに作品の質だけではまだタリン！ってとこかな。
体の一部も保有しないと主導権が握れないからとか。

>>413
実際にその立場になってみればきっと分かるよ。

股ひらけって、
新人なんか自分に逆らえないと思ってそんな事するとは…。
駄目なら捨てる。ちょっと面白そうだったらご褒美をあげる。
それはそれで裏の世界も楽しそう…。

そーゆーのは今のとこないな、私は。新人だけど。
編集さんがお酒飲みに連れて行ってくれたり、一緒に食事に行ったり
ぐらいだね。

あるなら経験者に聞いてみたいね。トラウマかな…？

だから、そんなことはないって、何度もレスされてるんだが…

>>413
ないって。

僕が持ち込みしたときは
看板作家の原稿見せてくれたりとか
すげえ優しくて逆に怖かったけど。

僕は21だけどその雑誌では
「スッゴイ若いよね！」だったそうな・・・。
それに知り合いの先生はデビュー29だから
（少年誌で連載してる）
やる気とセンスがあれば年齢うんぬんはないと思う、頑張れ！

>>416
それも依然聞きました。

僕も漫画家になりたいです。

休日に漫画家になる、兼業漫画家になりたいです。

age

なんでホームレスは男が圧倒的に多いと思う？
それは男は現実を見すえられない夢追い人が多いからだよ。
そして挫折して社会から孤立する。

ホームレスの多くが実はまじめな奴が多い。
そして夢見がちで視野が狭く、応用が利かない。
それでいて地道に生きることを敬遠し、他人と違う
行動をとりたがる。

このスレにも将来のホームレス予備軍がたくさんいるじゃないか。
３０くらいまで頑張ってダメなら諦めるなんて気楽なことをいってる奴、
そんなお前には残りの人生は死ぬまで茨の道だ。苦痛だ。
絶え間の無い焦燥感と後悔の念。生きてるのがイヤになるほどだ。

>>422
看護婦さんの目を盗んでパソコンいじっちゃだめだよ〜
早く病室に帰りなさい！　
君がお外に出てまた人様にご迷惑かけたらお母さんが悲しむよ
お外に出る練習はあさってだからね　分かった？
いい子にしてたら連れてってあげる　それから
オムツちゃんとしないとバッチイでしょ　じゃあお休み＾＾

>>423の返しはそんなにうまくないわけだが

匿名希望掲示板ならともかく
普通は公言しない。

公言する暇があるならがりがりかいている。
自分の方法を考えて。
ひとりでやることだし、ひとりでホームレスになれ。
誰も助けてくれやしない。
公言することによってすごいねーへーとかゆってほしいのか。
そういうのを全部通り越してるんだよ。

>>422に返しているのではない。
はげ同である。

現在大手（ジャンプなど）で連載中の作家ってみんな東京に住んでるんですかね？
それとも、関西とかで書いて、原稿送ってるひとっているんでしょうか？

>>422
カイジでも読んで影響されたか？
この調子じゃ喪前の人生も先が知れたものだな。

(　´_ゝ`)ﾌｰﾝ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>422＝>>425は正体不明の性病にかかって射精しっぱなしで氏ね、朝起きたら冷たくなって氏ね、風と共に氏ね、
アルミホイルを奥歯で噛んで氏ね、醤油一升飲み干して氏ね、味噌とクソを間違えて氏ね、
好奇心からホッチキスで鼻と口ふさいで氏ね、むしろ布団圧縮袋に圧縮されて氏ね、古文の講師に殴られて氏ね、
ビックリマソチョコのシールだけ取ってチョコ捨てて氏ね、自動改札機に巻きこまれて氏ね、
昔の缶のプルトップで首を掻き切って氏ね、電車のドアに挟まれて氏ね、タンスの角に足の小指をぶつけて氏ね、
プッチンプリンをプッチンしないまま食ってグリコに殺されて氏ね、怖いもの見たさで氏ね、
大根おろしで爪の先まですり下ろされて氏ね、カラオケで０点だして氏ね、自分でフェラしてあまりのむなしさに氏ね、
七つの傷を持つ男に一瞬で殺されて氏ね、正月番組のポロリ要員になって氏ね、チンコにキンカン塗って氏ね

>>426
人それぞれとしか言いようがない。

ちょっといろいろ質問します。

□もし専門学校に行くなら何処がオススメ？
□まずアシから目指すならどういう技術を磨けばいい？
□漫画家を目指すにあたって、お勧めの漫画の描き方の本はないでしょうか？
□漫画家って出版社の近く(東京)にいないと仕事出来ませんか？

>>431
買ってはいけない入門書・３
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1060657752/l50

ここにおすすめの本とかでてるよ。

>>432
どうもです。

えっと２番目の質問は、例えば高校卒業したあとアシとして雇ってもらうには、漫画家の方に
役に立つようにするために、どういう点の能力を伸ばしておけばいいかということです。

背景、トーン貼り、ホワイト修正、、、こういう点でしょうか？具体的の教えてもらいたいのですが。

ぶっちゃけ、専門学校で習うことなんか無いので人脈や卒業生や中退者、
友人関係出来そうな大きなところにしとけ。＝東デか代アニ。

>>434
東デって東京デザイナーですよね？日本デザイナーとかはやめたほうがいいですか？

>>431
同人誌でもいいから、何か作品を上げたことがある方がいいです。
なるべくなら、コミケ合わせなど、締め切りのある作品を。
そうしたら、漫画をかくのがどういう作業なのかわかります。
アシスタントを雇いたいと思ってる先生が、
どんな人を必要としているかによりますが、
まずスクリーントーン作業ができること。
背景は勤めだしケから、必死こいて勉強、でも可と思う。

>>436
ありがとうございます。

やっぱり高卒そのままアシ狙うのはかなり厳しいですよね・・・

高卒で問題ないですよ。
専門学校行かなきゃって思ってるんですか？
専門学校で習うことは、自力で勉強できることだと思います。
今は入門書も多いし。
まず自分で漫画やイラストなどを描いてみることです。

１点透視・２点透視で作った背景などをうｐしあって、
基礎的な技術を高めあうような交流サイト知らない？
人物の顔なんかはノッて描けるんだけど、
樹木とか岩とか雑草はどうしても…
なにか、動機がほしい。

>>438
ホントですか？！今高１で、人物がようようかけるくらいなんですが、本格的に
努力すれば今からでも間に合うでしょうか？

422のようなことなんて覚悟の上だろうよ、漫画家は…。
こんなことを考えるヤシっておこちゃまだよな。
いつまでも親の庇護で食おうなどと考えるんじゃないよ。
あ、最近は女も増えてるよ。

ジャンプの手塚・赤塚賞を取った作家でも、連載が取れるのは
片手で数えるほどだもんな。’91年の赤塚賞なんて、今残ってるのは
うすた京介くらいだよ…。

>>431
□専門学校自体余りお勧めしない。出来れば４大か美大へ逝きたいところ。
□全て。あえて言うならば、特にペンタッチ。あとは>>433の通り。
□「まんが技法（藤子・Ｆ・不二雄／小学館文庫）
　「石ノ森章太郎のマンガ家入門（石ノ森章太郎／秋田文庫）」
□んなこたぁない。
>>441
しかし結構な大御所ではないか。

ついに『モー○ング娘。』のトイレ盗撮ビデオ見つけた♪
ＴＶ収録時と全く同じ衣装！ここでサンプル動画も見れたよ♪
http://www.nukix.net/index2.html

背景ってめんどくさくないですか？
やっぱ細かいやつは１つ１つ手でこなしていくしかないですよね・・・

>>112
ぎゃははははと笑う人と恋愛したくないなぁ・・・

>>444
写真トレース汁っ！！

>>446
　できれば自分で撮影したものがいいかも。
　それでも場合によっては訴えられるらしいので、

　舞台を架空の場所にでもすればいいか。

あっ！写真撮って写せばいいんですか！
初めて知った・・・

フォトレタッチ系のアプリで写真から線画抽出して使う人もいるしね

都市景観として定着したもの以外は、特定できる、お店の看板とかは
変えた方がいいんじゃないかな？
あと、作品性の高い建築物は注意。

東京タワーはタブー？

東京タワーは「都市景観として定着したもの」でしょう。OK.

漫画ってボールペンはダメなんすか？
電話の横に良いのがあったんですが…
太字タイプなんです。
ボールの跡が残らないやつなんです。
かわいいやつなんです。
使ってあげたいんです。
じゃないとあいつ…不憫で…

>>453
　腕を動かす練習程度ならいいんじゃない？
　最近はペンにこだわらなくなってるけど、ボールペンを
　使ってる作家は何故か聞かない。

>>451
タブーだとクランプは大変だな。

>>453
ボールペンは純黒じゃないのでダメなんれす。

★まだか細い少年同士がお互いの身体を・・・★
新旧のショタ・ゲイビデオを好きな時にゲッツ！
家族にもバレずにこっそり手に入れてください

↓サンプル画像がとってもたくさん、表示が遅くてすいません↓
http://free2.memberz.net/member/jouhoukyoku/shota.html
※アクセス過多で一時的に表示されない場合があります。

過疎板だと業者広告もマニアックなのか？

>>456
サインペンならOKなのかな?

>>459
画風次第だけど効果的に使えるならサインペンでも筆ペンでも構わないよ。
使いやすいのはミリペンだと思う。色々な太さがあるしタッチも出せる。
オレはほとんど全部ミリペンで仕上げるけど、
編集にはけっこうペンで描いてるものと思われてるようだ。
鉛筆で仕上げてコピーしたものを原稿にすることもある。
要するに印刷に出さえすれば画材は何を選んでも良いってこと。
でも、単に手を抜いてるような印象を与える使い方は当然やめるべき。

>>459
余裕でおけーだけど、普通は枠線にしか使わないと思う。
その場合は太い方でね。枠線が細いとかなり見にくいから。

　俺は漫画原作者じゃなくてゲームプランナー目指して挫折したものだけど、
どの世界でも「自分はアイデアで勝負するんだ」とかいう考えの奴が多いんですよね
（俺含む）、絵もプログラムも出来ないのに。
　ゲームとかアニメとか漫画とか、そういうのしか見ないで育った奴が考えた企画書って、
自己満足だけでとても見るに耐えたものじゃないんですよ。
　自分だけは違うって思っていても現実はそう甘くなくて、今思い出すと赤面ものの
企画ばかり、ただ恥ずかしい限りです。

このスレの煽りの皆様が言っている通り、安易に漫画原作者になどなれるとは
思わないほうがいいと思います。
　落伍者にこんなこと言われたくは無いかも知れませんが、あなた方は
「自分独自のアイディア＝自己中心的な妄想」と言うことに気が付いていますか？　
やるのならばせいぜい趣味の範囲でやる事をお勧めします。

漫画描いて自分のサイト立ち上げてうｐすればいいんだよ。
適当に２ちゃんで宣伝してりゃ読んでくれるよ。
連載なんかしたらそれなりに喜んで（叩いて？）もらえるよ。カネにはならんけどね。

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Momiji/7095/10.htm
こいつも漫画志望者だぞ…

>453
ゲルインク系の濃い奴ならいけるよ（Hi-TEC等）。

やべえ…アンパンマン藁たよ

>>460-461
アドヴァイスあんがと。
まあ趣味で描いてるだけだから何でもいいか。
昔Gペンとか使ってたけど激しく使いずらいしなー。

>>462
趣味の範囲＝同人誌とか同人ゲームの世界なんじゃないの?
俺がそれだ。会社行きながらも休みの日に1、2時間使って描いてる。
こないだ夏コミで売ったら30冊中30冊とも売れて1万ちょっとくらいにはなった。
しかし、交通費と帰りのメシ代で消えたw 完全に趣味の世界だな。
プロの漫画家になる人は大変だろうな・・・

落書きはライフワークなんだけど
平凡より少し地味な人生
恋愛経験無し
絵はかけない
話作れない
映画、音楽が好きだから
オーディオルームが欲しい
だから金持ちになりたい

このスレを読んでそんな根性も時間もないと
思い知りました。
皆さんがんばれ

あんぱんマンおもしろかった

>>463
イヤヨイヤヨも好きのうち

あんぱんマン面白いな。
これで絵がもっと上手くなればイケルかもね。

アンパンマンは著作権的に結構ヤヴァそうだな・・・
原作者の人これ見たら怒りそう　見ないだろうけど

やなせは意外と頑固だからねぇ。

「女は股開け　男は靴舐めろ」　既出？？

完全否定済み。

結局読者が第一でしょ？本は

ちょっとまて、一日20Pってすごくないか？

…すごくないか。

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その３●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/991/991027190.html
788 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/30(土) 06:03
えーと、話がとっちらかってますが（俺のカキコにも責任の一部は
あるが．．．）、話を原始的な出発点に戻しますと、放送局にリクエスト
したり、新聞雑誌の懸賞に応募したり投稿したりするときに、住所や職業
なんかの個人情報を教えるでしょ。あれは盗聴盗撮のネタを提供するだけ
だから、絶対にやらないほうがいい。何らかの手段でメディア産業に接触
したことのある個人は、盗聴リストに載っていると思った方が安全だよ。


283 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/06/16(土) 17:49
某本屋の駐車場で、車のドアが開けられており、
隠しておいたはずの免許証からコピー機の臭いがした。
そこの店員が私とすれ違う時、笑いをこらえたような顔になった
ので急に心配になって、車の中を調べに戻っての矢先である。
気のせいにしないと自意識過剰だと言われそうな経験であった。

身分証偽造も平気でやれそうな人達。

＞４３１
漫画はホントにハイリスクなので、
なんの役に立っているのかよくわからない専門学校へ行くよりも
４大に行ったほうがいいと思います。
持ちこみ時代には塾講師で、一人暮らしでもとんとんで生活できましたヨ。

アシになるには、とりあえず漫画を自分で１本書いてみると、
何が必要かわかると思います。
私のアシ先での役割分担は、
私→効果線、背景、トーン（削り含む）、時間無いときには髪のホワイト
その１君→背景、トーン（簡単な削り含む）
その２君→トーン、ベタ、ホワイト
って感じ。実際はこんなきれいな分担じゃないけど、
とりあえずその２君程度でも仕事はもらえる。但し給料はそれなりです。

そんなことより！！
アシになりたいなら普通に会話が出来て、敬語が使えて、人の言うことが聞けて、
出されたごはんは残さず食べて（まずそうにするんじゃなく）、
雑用もすすんでやれる人間になっておくべきです！
それができれば簡単な作業しか出来なくても、現場で教えてもらえます！！！

ちなみに私は、友人が漫画家の友人に私の同人誌を見せて「こいつどうよ」と
紹介してくれました。

★Ｈ大好きなサークルを作りました。リッチ女性多数、
地域、年齢不問、全国ＯＫ、Ｈが大好きな男性、
リッチな異性を求めている男女。望み叶えます。
すぐにステキな女性を紹介します。

オフィスグローバルミラ　山口洋子

■◇■[email protected]■◇■

漫画ペンで書いてるとき　　U 　見たいに曲がってる部分を書くときは

手首を曲げて必死に書くべきんですか、紙をまわすんですか？
それともひとそれぞれ？

>>462
「Ｏｎｌｙ　ｉｓ　ｎｏｔ　ｌｏｎｅｌｙ」

有名なコピーライター・糸井重里氏が書いた言葉だ。
死人に鞭を打つようだがな。

>>482
それって深いよな。Onlyのつもりでも単にLonelyで周りが見えてないだけというふうに、逆にも読める

お絵描きﾁｬｯﾄ

http://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=9729

ＤＱＮのお絵描きﾁｬｯﾄ

http://homepage2.nifty.com/tekitou/siro.htm

何で30になると難しいの？残りの寿命が短いから？

可愛くてエッチな美少女アイドルたちがいっぱい♪
画面の向こう側でアナタとの出会いをドキドキしながら待っています！
http://www.bigchat.tv

会社員やりながら、週末土日だけ漫画家として副業するのって
難しいですか？週刊誌の連載は無理としても月刊誌の連載とか。

>>486
正解。
>>488
幾らでもいるけど、週刊は不可能。

二十代前半でデビューする人多いけど・・・。
おもてむき漫画家になるのに年齢制限ないように
思えるのですが実際はどうなんでしょうか。
それともおもしろいのが描ければいくつでも
いいのですか？
ホントのところの現実をおしえてください。

小学館の場合は、基本的に２５歳位までに編集部に認められるか、賞をとらないと連載デビューは難しいですね。

他は大丈夫なんですか？

なにわ金融道の青木雄二氏は３０代でデビューじゃなかったっけ
まぁ、人生経験っていうのもマンが描くのに必要だと思います。

>>479

長々とありがとうございます！
漫画学べる４大ってあるんですか？大学名教えていただきたいのですが。

京都精華大学は有名だよね
藤子Ａ先生とかいらっしゃるし

何かお勧めの美大とかありませんでしょうか？

>>493
その人は最近死んじゃったよね、肺ガンで

漫画家って仕事と編集さん等とのつきあい
正直言ってどっちがストレスたまるんだろう・・・+。
やっぱ人間関係のほうなんですか？

>>481
手首というよりペン自体をドライバーみたいに回しながら描けないこともないが、
角度が急なら2回（場合によっては3回）に分けて線を上手いこと
繋ぐことを考えたほうがいいかと。

ペンがくっついた状態の紙をリアルタイムで回すのは難しいと思う。
練習すれば出来るのか？

…まあ人それぞれ＆臨機応変。

>>498
両方では？
普通の生活送ってきたのならば、人間関係でストレス感じることなんてまず有り得ないんだし。

>>481
何かプロが描いてるのテレビで見たけど、
紙を回しながら、手も回して上手くやってたよ。

分けてやるのでもいいけど、一気に繋げて描くのも練習すれば？

プロの描いてるところ、一度で良いから見てみたいなぁ。

アシになれよ

技術磨く為だけにアシになるとか言っとる人が時々いるけど、
お願いだから技術磨いてから来てくれ。　ｂｙ某作家

>>504
ここで色々質問するのは野暮？

>>505
別に良いのでは？

画太郎のアシになりたいのですが・・・

コピーとりの技術を磨いてらっさい

漫☆画太郎って連載何本くらい持ってるの？

>>509
今、２本、かな…

コンピューターとかは使わないの？

コミックスタジオとか・・・。

　サブカルチャーと呼ばれるもの全てに言えることではあるが、漫画もまた、
現実社会での劣等感を肩代わりするための救済システムの一つであり、同時に、
クリエイターと一般大衆(視聴者)の距離が限りなく近いという幻想が発生しやすい場所で
ある。

　一般大衆が必要としているのは、作品自体のオリジナリティや完成度などではなく、
背後にあるクリエイター自身のサクセスストーリー、クリエイター神話なのだ。

　かつて、SFが熱烈に支持された理由の一つとして、意図的かどうかは分からないが、
SF大会などに作家が積極的に現れて、クリエイター神話というニーズに応えていたこと
がある。
　クリエイターとなることができない一般大衆の自意識は、クリエイター神話に帰属し、
自分がクリエイターのサポーターであるかのような錯覚に陥ることで救済される構造
になっていたのだ。

　しかし、ある時期から、あるいは作家が沈黙し、あるいは「文化人」の仲間入りを
果たしたしまったことで、神話は中断してしまい、その神話を引き継ぐ者がいなかっ
たことが、現在の漫画ファンの潜在的な飢餓感となっている。

　自分の好きな作品を他人に無闇に勧める人間や、自分がある作品を嫌っていること
を声高に喧伝する人間、自分が属している訳でもない 「『業界』の行く先」 を本気で
案じ語る人間が漫画界隈に多いのはこのためである。

>>511
時間掛かるからねぇ。

あげ

漫画家になるのは友との約束、たとえライバル会社だとしても、相手が忘れていてもぼくはがんばる。

>>515
がんがれっ！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

　　　　　　　　(ﾟДﾟ)２ちゃんねらーの力で俺を億万長者にしてくれ

　　　　　　(ﾟДﾟ)みずほ銀行　第二集中支店　普通口座　１５５８４６１

　　　　　　　　　　　(ﾟДﾟ)1000円でいいから振り込んで

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆

プロの漫画家になるのはどれが一番近道ですか？
１．漫画賞に送る
２．持ち込み
３．同人誌を書く

どういうタイプの漫画家になりたいかによって決まる。

>>519
どういうタイプって？？

>>518
才能が無ければ近道などありませぬわ

>>518
４．引き篭もる

HFTDHYJCRFJMCR

42 名前：名無しさん＠毎日が日曜日 投稿日：03/11/08 23:23 ID:n4eAaZ7l
あのさ、スレと関係なくてわるいんだけどさ、
無職の人間をストーカーして、煽って、仄めかして
被害妄想に追い込んで、自殺させるってキチガイ集団がいるみたいなんだわさ。
なんか、それが講談社のマンガ雑誌編集者を中心とした雑誌編集者グループが
中心となってるらしいんだ。きをつけてくれな。

誰か俺の質問に答えてくれ（泣）

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|.本日選挙は２０時迄！｜
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　∧∧ ||
　　 (　ﾟдﾟ)||　＜残り１０分切ったど！ダッシュすれば間に合うぞ！
　　　/　づ　　　　　投票してない香具師は自衛隊の代わりにイラク逝けよ。

※お友達にメールでお知らせして下さい！！総務省によると、総選挙の中間投票状況は
９日午後４時現在、全国平均で４０．０４％。前回を１．４０ポイント下回っている。

漫画家に向かない性格とかってありますか？

>527
週五日　朝から晩まで休む事無く、会社や学校に通えるような
人間は漫画家に向きません。

すぐに妥協してしまう性格とか
漫画家は根気がないと続かない
まあこれは物を作り出すクリエーター全般に言える事だけど

>>528
意味わかりません。スマソ。もうちょっとわかりやすくおながいします。

>530
その意味が解らないようでしたら
アナタは漫画家には向いていませんね。
サラリーマンになる事をお勧めいたします。

■ ここはヤバイ印刷所 Take３ ■
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1056867283/

↑ﾄﾞｷｭｿ印刷所のおエライさんが降臨してます
>>490とか>>498とか電波ゆんゆんです。たすけてください

〜住人より〜

>>527
根性なし。

>>531
ただ自堕落なだけじゃだめでしょ。三度の飯よりマンガが好きくらいの気持ちとか
（才能とか）

527＞･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(ﾟДﾟ )ﾅｸﾅ ｺﾞﾗｧ!!＜531,533
良スレだと思ったのに。。。

>525
ジャンプとかサンデーとかのメジャー誌を目指すなら、投稿か持ち込み。
エロ漫画やオタ系漫画誌なら、同人誌。
いずれも、ずば抜けた運と実力がなければ、今の御時世では難しいでしょう。

>>535
５３３は多分質問に答えてるんだと思うぞ。

>537
俺もそう思うんだがｗ
>531　イ�`！

>>534
そういう人は多分漫画家にはならないと思う。
三度の飯より好きだからこそ趣味止まり。
何でも自分が１番好きなのを職業にはしない方が良いらしい。

>>539
それ聞いたことある。
すごく好きなことを職業にすると色々もたないらしいね

>>536
オタ系ってアフタヌーン、ＩＫＫＩ、ビーム、アワーズあたり？漫画最近かじりだした者なんで
境界線がよくわからんのですよ

投稿する漫画のタイトルの入ってるページの
タイトルって、自分で描くものなんですか？
それとも写植として、お願いするもの？
どっちなんでしょうか？

タイトルのスペースは空けて、トレペ乗っけて鉛筆でタイトルを書く。
応募規定に何か書いてあればその限りでは無いケド。

>>542
デザイナーが信用できねーなら自分で描いてもいいぜ、
俺はそんなめんどいことしねーけど。

タイトルは>>543の言うとおり
あとは勝手に向こうがデザインしてタイトル作ってくれる

話の途中すみません。先日友人と電話したんですが、彼女が私が漫画家
を目指していることに嫉妬心を抱いているのかそんな実力じゃなれない
などの暴言をはいてきます。彼女は小説家志望で、あげく、出版社でバイトをしていて
その環境を恵まれてると自慢してくる始末です。実力より運が大事といって
本名をかえたり、印税が欲しいから小説家になるんだとかいう支離滅裂な話をきかされ
かなり萎えてしまいました。ここ二、三日原稿にてがつきません。
そういう自分に対する批判から早く立ち直るコツがありましたら教えてください。
これからの自分にとって大事なように思います。お願いします。

気にするな

そんな女別れろよ
ってか正直彼女（彼氏）持ちの奴が漫画家なんてなれるのか？
別に童貞の俺の妬みではないんだが、
漫画に時間使えるのかな〜って疑問に思う
マジで漫画家目指すなら一定の期間漫画描く事に没頭しないとなれないと思うんだけど
やっぱり童貞の考えとか言われちゃうのかな

>548
俺も童貞だが、人それぞれって感じはする。
俺の場合１年ほど前に彼女いたが、漫画に集中出来ないから別れた。
時間が無くなるってよりいろいろめんどくさい。電話とかメールとか。
俺にとってのプラスにはならなかったな。

ただ恋愛する事によってネタの引き出しが増えるので、
全く恋愛しない方がいいって事もないかと。

で、>546の中の女は、友人であって彼女じゃないかと思うんですが。

俺は女同士の友人のハナシと読解したが

ああ、友人と、てかいてあるから女同士でしょ。

漫画家さんってみんなどこかしらでアシスタントの経験があるんでしょうか？
アシスタントやらずに漫画家になった人っているんですかね？

いっぱいいますわ

最近はその傾向が強いな
ジャンプなんてほとんどどこかのグループに分かれる
いきなり新人で連載もらえる事はまずないだろう
アシで２〜３年経験積むのが普通みたい

売れたい奴はアシやって奇麗目漫画でメジャー系じゃい
アックスでウケても喰っていまへん

>>548ヒモになれヒモーに！
　つげさん漫画の状態が望ましい。

つげ義春という人間の底力が恐ろしい。

アシはやっぱり月刊の方が良いのでしょうか？

今日、昔遊びで描いてた漫画を見つけたから久々に読んでみたのよ。
冒険モノで
第1部が520ページくらい。
第2部が途中で終わってて230ページくらいだったんだけど、
なんかね、ある意味笑えた。
とても人には見せられないセリフ回しと微妙な突っ込みが
俺的には最高だった。

もう6年も描いてないから絵は昔よりヘタクソだな多分。
あまりに久々に見たんで、登場人物の性格付けとかが客観的に見れて楽しかった。

遊びで520ページて凄いな。

ノートだろ
それくらいなら漫画家めざしてるやつは結構いると思う
まあ520ページはたしかに異常だが・・・
俺も中学の３年間で５冊分くらいノートに描いた漫画あるけど
ほとんどその時の漫画（ＤＢとかスラダンとか）のパクリで泣けてくる

IQ低いとおもしろい漫画描けないって定説？！

ノートの落書きなんで背景なんかほとんどないし、かなり雑です。
その時はテレビみながら適当に描いてた。
ノートの余白にはテレビチャンピオンの大食いとか赤坂5丁目ミニマラソンとか
そんなのがいろいろメモってあったり。

>>561と似てるね。ノートで15冊ありました。
1章は当時はじまったばかりの龍狼伝にかなり影響されてたみたい。
見たら龍狼伝＋ＤＢ＋ＤＱ3って感じだった( ´Д⊂
どっかに飛ばされて闘う系。ラストはツルモクに似てる。というか構図ぱくった。
2章はＦＦ7＋エヴァっぽかったな。どっかに飛ばされて闘うのは同じなんだが。
途中で忙しくなって描くのやめたらそれっきり。
日記感覚だったから約3年続いたんだろうな。

うｐして
それだけでサイト一つできるぞ

ジャンプとかマガジンの投稿作品評価とかみてると
コレ本当にプロじゃない人が描いてるのかよ！？ってぐらい
上手い人とかがざらにいるよな。
あれで佳作とかなら漏れは土俵にすらあがれないよ。
やっぱり漫画家になるのってものっ凄い難しいんだな。

自分はコマ割りが苦手。
ストーリーやセリフが思いついてもそれをどういうコマ割の中で
キャラにどういうポーズさせて言わせればいいか悩みまくる。
みんなはどうしてますか？
その場の状況説明もキャラに喋らせると唐突すぎて不自然な感じ。
どうしたものか・・・・・・・・

キャラのポーズはジェスチャーみたいに説明的でわかりやすいのにしちゃってるよ

漫画は絵だけじゃないですから‥

まんが家になる人が一番目指す雑誌ってどこなんでしょうね？ジャンルにもよると思いますが。。僕はコミックビームに２回ほど投稿していますがあそこはレベル高すぎるのかなあ？佳作しか見たことないし。逆にいえば佳作でなんとかいけるってことか？？

７５０ページはすげえ！！！すごすぎ！！！！！！
漫画家になれます。あなた漫画家になれます。その妄想力が、すばらしい。

>>566さん　コマワリが苦手ならコマワリしない漫画を描けばいいのでは？それは貴方のアイデア次第です！
しかし斬新な漫画を描きたいのではないなら、一度理想のスタイルの漫画家さんの一話分そっくり真似してみる事です。
次に描くときは、自分でも驚くくらいセンスが良くなっていますよ。

>>569さん　大賞をとってしまうくらいの漫画は、ちょっとやそっとの漫画ではないのです。
しかし２回も投稿できる貴方は、漫画家の素質ありでしょう。一度持ち込みしてみたらいかがです。

茶髪女が圧倒的で、黒髪はいまや少数派だが、
これは女という存在の本質を表していると思う。
つまり、このことからわかるのは、女の大多数はもっぱら関心事は
オシャレだけという中身からっぽな生き物で、マスメディアに
影響されやすい。相対的に男より精神的DQN性が高いのが女ということだ。

>>571
大多数の女性はオサレのことしか頭にない。
大多数の男性はエロのことばかり考えてる。
結論：どっちもどっち。DQNなﾔｼは性別関係無くDQN。

ぶっちゃけ投稿しても絵は余り評価の対象にされないそうな。

ボボボーボボーボボがアニメ化までいくくらいだからな。
ヲタク以外の読者はデッサンの緻密さとか線の入り抜きなんて意外と気にしてないものだよ。
小綺麗な絵なんてただの飾りです。ヲタな人たちにはそれがわからんのですよ。

はっきり言うと最近の漫画家志望者は皆、どこかで見た事のある絵、話
ばかりで正直、ウンザリします。
余りにもラブひなもどき、スラダンもどきの絵が多すぎます。
その辺、もうチョット考えてくださいね。

勉強しなきゃいけないところは勉強してあとは独自路線進めばいいのにな。
>>570はアドバイスしてるけど何者なんだろう。

神

>>570(>>566へのレスに対して）
それはセンスが良くなってるんじゃなくて、無意識にパクってるんじゃないのか？
模写は技術は上達するんだろうけど

>>575-576
かといって、独自路線をどっかで勘違いしたｱﾌﾀﾇｰﾝ系くずれやニセ大洋なんかもたまに居るが
こっちもかなりウンザリもんだな。
大体の奴はストーリーがｵﾅｰﾆ状態、しかもそれに自分で気付いていながら開き直ってるのが救えない。
青年誌系だと、青木雄二、福本伸行系を目指してる奴はあぶない。
あのストーリーテリングの妙があってこそあの絵が生きるんだョｯ…ぼけが！
つまんねェー、どこにでも転がってるような話なんかで絵のマイナスが埋められると思うんじゃねえぞｺﾞﾙｧ

>>574
以前漫画業界の人が
「今は漫画はアニメにでもしないと売れない時代なんです。だから出版社は少しでも本を売る為にアニメ化に力を入れる。」
とどっかの雑誌で言ってたな。

突然だけど
週刊誌連載って・・・
週刊誌連載って・・・
凄いよね。
ところでゴルゴは３５周年らしいがその間一度も休載は無かったとか。
もう神かと。鬼かと。

>1
バ化？

>>581
ゴルゴは週刊連載じゃないけどね。

>>583
にしても、めっさすごいな

むしろ秋本治を褒めてあげるべきでは？

秋本爆乳マンセー

投稿から読切に連載、現在もコータローしか描いていない蛭田達也もスゲエ。

蛭子能収もスゲエ。

俺もスゲエ。

俺だけがスゲェ。

>>590
お前はヘタレ。

http://jbbs.shitaraba.com/music/6029/yasuko.html

>>591
お前だけがヘタレ。

>>593
基地害はダマレ。

男が書けません…。
どうしたらいいの？

未熟者！

怒られた…。
いや、細い男は書けるんだけどザンギエフみたいなゴツイ男が書けなくて…。

あ、スレ違い？スマソ。

やっぱり北斗の拳等の模写が効果的かと。

筋肉ムズカスィ

ごつい顔もね

Gペンと丸ペンとサジペンって、どう使い分けるの？

いまどき北斗の拳模写では一歩間違うとギャグキャラになる罠

ギャグキャラで良いじゃん。漫画はギャグに始まりギャグに終わる。

>>602
ある意味同意だが
ある意味勝手ぬかすなボケ
って感じ

つうかこの人（名前欄ageの人）もしかしてけっこう歳いってない？

最近の漫画家はトーンをPCで処理してる人もいるって聞いたけど、実際どうやるんだろう。
スキャナーでPCに原稿を取り込んで、ペイントソフトかなんかでやってんのかな。
線が汚くなったりしないのか…。

線が汚い
つーか単調になる
だから、スキャンは嫌じゃ

全部同じ奴？
任意IDの板に慣れてる奴ならメル欄ageは珍しくないと思うが。

事情はよくわからんが、何故必死で誤魔化す。

イコール厨嫌いだから、どっちの可能性もあると言っただけ。

…で例によって俺まで同一人物視かよ…

パソコンは確かに完成度は上がるが、手間が掛かってしょうがない。
だから俺は一生アナログだと思う。
まぁ、この先デジタルがどのくらい進化するかはまだまだ分からんけどね。

>>609
今更ながら思うが匿名掲示板で同一人物だの違うだの言うのは不毛だ。
そうだつう証拠もそうでないつう証拠もない。
ネット上のやりとりなんてそんなもんだ。

　　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,ﾞ,ﾞ)
　 　 | 　 　 |　ﾀﾞｶﾞ ｿﾚｶﾞｲｲ…
　 　Λ,_____|>
　　 (　´∀｀)　　　　　？
　 (ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞ,ﾞ).　　　 ∧ ∧？
　 /　　　　　| 　　　 (ﾟДﾟ,,)　ﾒｰﾃﾙ？
.ノ 　　　　　 | .　　 　/　　|
(ﾞ,,ﾞﾞﾞﾞ,,,,,ﾞﾞﾞﾞ,,ﾞﾞ,ﾞ)　 〜（__ＵＵ)

>>610
俺もアナログとｹｺｰﾝ派。

>>610
そっか、じゃぁ俺も今まで通りでいいや。
トーン代が浮くとか考えたが、手間かかんのは御免ダナ。

トーン代以前に、デジタル作業にするまでの下準備代がトーン代何年分だろう？

コミックマスターＪってゴー宣並にイカ臭い漫画（同著者のアクメツも）
で代アニをバカにする描写があったらしいが
桑沢や美大と比べるぐらいのフィールドワークはこなしたのか？

ョ兄通いの大多数はバカにされても仕方ないっぺ。
それに、優秀なのもいるって描き方だったじゃん。
最初からいた使えるアシもョ兄卒って設定だったでしょ。

・・・面白い漫画を描いて応募しまくり持ち込みしまくればええんじゃないの？
違うの？違うんだったら最近の漫画がつまんねえのに納得がいくんだが・・
ただでも雑誌って編集部の面白いという作品のセレクションを見せられてるんだから
よくよく考えればイラツク話だ。
例えばジャプンの編集長が俺の場合、ジャプンは数多くいる漫画家から俺が選んだ俺セレクションなわけで
読者アンケートを参考にしたりするが結局は・・・つまらんわけだ。



案外同人誌って優れているのかもな。名作を探すのが非常に困難だが

デジタルってなんか嫌だな
デジタルを否定するわけじゃないけど、漫画だけはこの先アナログで続けてほしい
作家の個性伝わってくるからなぁ。特に白黒で表現する漫画に関しては
カラーもそう。デジタル彩色のカラーって全員似たりよったりでつまらない
漫画ってペンとインクと紙（場合によってはトーン）さえあれば描けるっていうのが面白いと思う
デジタル漫画（動きがあったり音出したり紙の媒体じゃないやつ）なら別だけど

>>614
代アニはバカにされてなんぼだからねぇ。

月例賞って応募どのくらいくるのかなあ

月３００〜５００通前後だそうな。

そんなバカな
月でそれだと年間通したら凄い数になるな

その通り。

若者どもが、夢のあと…

そのうち100〜200はマンガ以前の問題が有るのは秘密だよ

>>624
詳細キボンヌ

★★コピペ推奨★★

あなたが期待する選手は誰？
現在トニーが独走状態です。
カンフーマスタートニー・バレントを10,000票にしよう。

http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index.html

応募規定を満たしていない作品が約１割前後。

ベルセルクみたいな漫画描くにはどのぐらいの才能が必要なんだ？

１週間で３２ページの作品を最高の完成度で仕上げるくらいの才能が必要。

>>629
他の仕事一切しない環境で、しかも一睡もしないですむ体ならできるかもしれない。
ベルセルク並の絵は流石に無理だが。

有給休暇取得率
低取得業界
　建築　35.1%
　金融　35.6%

高取得業界
　電気、ガス　75.1%

漫画家が描く漫画はつまらない。
基礎的な画力は必要だが、漫画は記号なので何とでもなる。
今のギャルゲーやアニメ絵など、少しがんばれば誰でもかけるようになる。
ならばストーリーで勝負！オリジナリティーのある絵で勝負！だが
絵は好き嫌いがあるのでストーリーだ。
まず漫画を読んで漫画を描く奴の漫画はつまらない。
それなら絵本を読んで漫画を書く奴の方がよほど面白い。
それならニュートンを読んで漫画を描く奴の方がよほど面白い。
もしかしたらトビをやった人が漫画を描いた方が面白いかもしれないし
そういえば江川達也は教師だった。ＢＥフリー
そういえば快感フレーズはキャバクラ嬢だった気がする。ちがったろうか・・
仮にイラクに自衛隊がいったなら、自衛隊員が描く漫画のほうが面白いだろう。
俺がいいたいこと分かるか？

男とは何ぞや って事か

サッパリ。

わかるよ。
でも実はそれ以前に、ストーリーをみせる技術てか、漫画の呼吸つうのも厳然とあって、
それがきちんと身についてないと、面白い体験をしてる人でも面白い漫画が描けるとは限らないのよ。
逆にいうとその呼吸を会得してる人のは、わりと劣化コピーぽくてもそれなりに読めるし。
あるでしょ？そういうの。

投稿についてなんですが、
3ページ,6ページ,6ページみたいなショートギャグを
合わせた作品も投稿しても大丈夫なんでしょうか？

どこに投稿するかで変わりそうだ。
アフタヌーンみたいなとこなら、大丈夫かも。

>>632
冨樫自身選考するところのコーナーで
「漫画家になりたいんだったら絵を描いてる暇なんかあるんですか？」って言ってるものなぁ。

「良い漫画描ける人は何やったって良い漫画かけるし、ダメなやつはダメ。」これ最強。

絵が綺麗でもつまらない漫画より多少荒削りでも話に引き込まれる漫画のほうがそりゃいい。
だが新人の場合あまりに荒削りが過ぎると選考以前にチェックのバイト氏にはじかれて終わってしまうかもしれない罠。

チェックのバイト氏？？？

>636
投稿したことあるよ。選外だったけど。

漫画家の役割ってのは、下書きの段階で終わってるよね。

だから、あとはアシスタントをフル活用してデジタル処理すれば
漫画家は残りの時間を次回の構想や睡眠に使える訳だ。

体力が疲弊したり、時間に追われるようじゃあ・・・質が低下して
結局、売り上げがダウンしちゃうでしょ？

下書きした後は、線をえどるだけなんで・・アシスタントで十分だ。
デジタルだと、何度もやり直しが効くし、線を細めたり太めたり
自由自在。

私は漫画の世界にもアニメーター的なアシスタントシステムを
導入すべきだと思う。

漫画家は体力温存をはかるべきだ。

ペン入れは線をえどるとダメらしいぞ

線をなぞるだけって・・・それじゃ作家の味が出てこんじゃないか
顔ひとつにしろその時の作者の気持ちしだいで描き方が変わったりするし
まあほとんどアシにまかせてる漫画かも実際いるようだが

>>643
いいえ、むしろネームの段階で終わってます（マジレス）

プロットの段階ではまだ終ってないんですか？

アメコミって完全分業制だね。
・ストーリー
・下書き
・ペン入れ
・彩色
・フキダシの文字書き
など、全て違う人がやる。
まぁ、同じキャラを使って色々な人が描くという土壌があってのものだと思うけど。

まあそれが売りの所が強いからね　＞雨混み

>>648
さいとうたかを、本宮ひろし、秋本治等々技術的分業も今ではそんなに珍しいことではない。
手塚治虫でさえそうだったし。

漫画家はよく睡眠をとって、作品の質の向上を図るべきだ。
本来はそれが仕事のはずだ。

若くして体を壊して潰れていく漫画家って図式の問題点は
制作体勢にあるのだ。

出版社も漫画で商売を拡大していくつもりなら、キャラクターグッズ戦略も
含めて、もっと組織的に漫画家を支えるべきだよ。

金の卵を産む鶏を野ざらしで弱らせてどうする！！

原稿料だけで十分にアシスタントを雇えて余裕のあるようにしろよ！
ただでさえ保証の無い生活をしなきゃあいけないんだから
そのくらいの金ぐらい出せ！！！精神衛生上も悪いよ。
とにかく、作品を作りには安心して飛び込めない世界じゃあダメだ。

そんな便宜なんかはからんでも、現実見てないドリーマーの代えは後から後から涌いて出てくるから。
淘汰で、強いものだけが生き残る。

>>651
サル漫の竹熊もあるコラムで同じことを言ってた。
俺も同意かな。
読者にもそれはいいことだと思うし。
面白いマンガが読めるなら。

ってか、そもそも間に合わないから夜の時間も使うのではなかろうか。
週刊が間に合わなかったら、月刊へ移れば良い。ただそれだけ。

たしかに週刊連載のぞんできてる以上それなりの覚悟は必要だよな
>>654の言うように月刊でゆっくりやる道もあるんだし
ってか月刊ペースでも締め切り守れなかったり健康管理もなってないの自分自身にも問題あるような
少なくとも他の職業と比べて肉体動かしたり営業回ったりするのがないんだし、
楽ではないけど１日中家にいられて好きなタイミングで仕事にかかれる以上あとはその人のスタンス次第
どの仕事でもやる気ない人は通用しないだろうし

まあ漫画家っていうのはそれ以前に漫画を描く事が好きで好きでたまらないからなるんだろうから、
仕事といってもどうしても回りの環境もただの絵描きの範囲で止まっちゃうのかな

>>655
月刊ペースでも締め切り守れなかったら読み切りでも構わない。ただそれだけ。
ちなみに、漫画を描く事が好きで好きでたまらない人は漫画家やってないと思うぞ。中にはいるかも知れんが。
みんなそこそこに好きなんだろうなぁ。良く言うじゃん、２番目に好きなことを職業にしろって。
「漫画命！　趣味なんてない！　漫画だけ！」
なんて人が描く漫画なんて見るからに面白くなさそうだしな。

キモいレベルの不細工でも面白い漫画が書ければ
漫画家になれるんですか？
漫画家っていってもそれなりに人に会ったりして
人脈とか作って仕事もらったりしますよね。
それにキモブサだと担当編集者に嫌われて
デビューさせてもらえなかったりとか。

>657
そんな事いったら世の中の推定90％の
漫画家は仕事なんかきませんよ。
容子なんかケツの穴みたいな顔でも結構ですんで
面白い漫画描いてください。

漫画家って大抵ドランクドラゴンのどっちかに似てるよな。男女とも。

>>659
わろた

漫画家って大抵おぎやはぎのどっちかに似てるよな。男女とも。

>>657
編集者もキモブサです。自信を持とう。

編集長の８割は禿です。

　アシスタントごときからアイデアとか盗む漫画家って一体。。
黒猫とかのレベルの作者のことですか？

アシスタントから提供して貰うんじゃないの？
久米田康治とか普通に言ってたし。

>>664
だったらもうちょっと面白くなるんじゃないかな？

矢吹はアイデア盗む事はそんなにない

人によってアイデアって違うから、自分が持ってないものを持ってたら
それを提供してもらったりするんではなかろうか？

矢吹はアイデア盗む事はそんなにない。
作品諸共盗む。

Winnyで合法ファイル放流祭り中！

ポエム、楽曲、CG、萌え画、写真、映像、レシピ、学術論文、
自作の作品を一般の人に評価して欲しい方は是非放流してみては？

【合法】ｎｙで合法ファイル流してみない？ No.3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1070205659/

立って漫画かいてる人いる？腰がもうだめぽ

座りましょう。

勃ってマンガ描いてます。

えろい

昨日ためしに立って描いてみたけどなかなかいい。
フットワークが軽いから気づいたところはさっと修正できて、
より広い視点で構図をととのえることができた。

ちなみに、立ったままの御何ーはいまいち集中できないのでは？

立ちながらオナニーして
逝く時にケツをｷｭｯと締めるとすげー気持ち良いのに。
これ覚えたら座ってなんてできないよ。

態々立って描かなくとも、ダンボール紙の下にティッシュ箱でも設けて斜めにした所で描けば良いのでは？

>>677
やってた。アフタ２冊重ねてその上に画板を置いて。
だいぶいい姿勢になってたと思うけど、やっぱり腰が気になる。
仕事が座ってマウス操作ばかりだし。
それに、立ってると不精にならないというか。
集中線を引くときにも、紙を回転させるのが苦にならないという感じ。
ま、座るとそんな軽い作業が苦になるほど漏れの腰は絶望的ということか。

普通の腰ではないということは確かだね。

かなり絵が細かいので年間150ページくらいが限界なんだがどうなんだろう……
オリジナル作品を書いているとしてそれを同人で発表してたりする場合
その作品の持込やなんかは止めたほうがいいの？

http://homepage3.nifty.com//coco-nut/
あんたいやらしいよ

>>680
未発表作品に限る場合は止めた方が良い。ってか止めろ。

おれがやめたら　ダンダンダン　誰がやるのか　ダンダダン
いまにみていろ三馬鹿連載　全滅だー
進めバンバンババン　進めバンバンババン
スピン消しゴム秘密の兵器ー
スピードアップ　バンバンバンバン　スピードアップ　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババンババンバンバンバンババンバン
筆がとびだすババンバン
アシがとびだすババンバン
座薬のちからだ　鋼鉄痔ーＧｏｏ！

レイプ
ＫＹＯ
ゲトー馬鹿ーズ
みんな氏んじまええええええっ！！

＞６７１

こないだなんとなく腰が痛かったので、
風呂上りにふつーの柔軟体操（前に倒すあれ）始めたんだけど、
なんだか調子がいいよ。

しかし、一日目はあり得ないほど硬かった。
無理しない程度に、気長にやろう。

長時間ペン握ってると人差し指と中指が死にそうになるんだが、
何かいい方法ってありますか？
特に中指のマメのあたりが痛くて…

力が入りすぎか、太さがあってないか…。
太い軸が好きなら、タコ糸巻いたりやわらかいグリップはめたり。
あまりに長時間だと、そりゃ痛くもなるからなるべく休みながら描く。

>>686
最初の頃は辛いだろうが、ペンダコが出来ればこっちのもの。

私はドクターグリップっていうシャープペンシルのゴムだけ買ってきて
ペン軸にはめているけどなかなか良いです。
東急ハンズの文具コーナーにて購入。

以前担当が替わってちょっと脅されたとか
コンペ落ちたとか書いてたんですけど、
デビュー決まりました。
励ましてくれた方本当にありがとうございます。

おめでとー
こんなこと言える立場じゃないけど、デビューしてからがつらいって良く聞くし、
色々つらいことあってもがんばってね

実は本当の戦いは「その後」なのです――！！

給料はどんくらいだろう。
週少ジャンプで一番売れてない作家だと
原稿料いくらぐらい？
矢吹がヤマト幻想書いてるときで年収1000万て聞いたけど。

あとさ、若干話しそれるけどアニメータってさ、例えば20分強つくるのに
漫画の原稿で言うと何枚くらい仕上げなきゃならんのだろう。
常識的から還元して考えちゃうと、そんなに苦労は変わらないんだろうか。
なにが大変なのかってのは違うにしても。

>>692
鈴木みその「銭」のアニメ編みると、
動画は３０分物で2500〜3000枚必要で、1枚あたりの報酬は200(±50)円。もちろん没原稿はタダ。
アニメーターの暴露サイトなんかみると初任給で２万とか安定して８万などを見掛けるので、
新人で100枚前後/月、ベテランでも400前後/月って所かな？没もあるから実際はもっとか。

原画だと1枚3000円、背景は数万の場合もあるとのこと。（すべて「銭」より）

１０年以上前、後藤寿庵のあとがきで
エロマンガ誌の編集から「ウチはジャンプの新人より出すよ。ずばり4000円」と言われ、
「ジャンプの新人安いなー」と書いてあった。

それと、すがわらくにゆきの日記マンガ（これもエロマンガ誌上）で
「ジャンプに描くかも、原稿料1万5000円だって」「えー！ここの倍じゃん！」てなやり取りがあった。

前者は無いにしても、ページ1万5000円くらいはもらってんじゃねーかな。

いい生活してるよね

>>693
１秒で２４コマだから、×６０で１分１４４０コマで、×２０で２０分２万８８００コマ。
漫画原稿一ページに付き平均６コマと考えて、÷６で４８００。
ということで、漫画の原稿で言うと約４８００枚前後仕上げなければならない。

げげげ、じ、実質どんくらい大変なんでしょうかねアニメータは（敬語）
苦労から考えればトップアニメータの稼ぎは漫画大家の収入より
多くてしかるべきな気がするねー。
漫画家のほうは週刊でページ1万5000なら年900として、
たしかに1千万は下らないね。
バス●ードの見開きとか、ハンター●ハンターのテンパイ絵とかは
もっと値が張るのか・・・
学費を稼ぎたいんだけど、理系大学行きながらじゃ無理かなぁ

これこれ、ページ単価幾ら×ページ数、で原稿料出して儲けが幾ら、
なんて簡単に考えるなよ。
打ち合わせの交通費だの、ネームをＦＡＸしたり電話での打ち合わせの
電話代、原稿用紙やトーンなどの画材代、アシスタント雇えばアシ代。
金はどんどん出ていく。本誌に載っただけじゃ絶対に赤字。連載貧乏っつ〜
言葉があるくらいだ。連載貰って単行本出してもらって印税が入らなきゃ
黒字にはならんよ。

年収じゃなくて、年商1000万だね。

>>685　ﾚｽｻﾝｸｽ
柔軟体操か。歯磨きしながら階段の段差を使ってやってる。
漏れはひざ伸ばした状態で体を曲げていって、指先が床に
届く程度。
漏れの腰は、雑貨の配達をしてたときに悪くなった。
コルセット使ったり体操したり、当時からいろいろ試した。
今回の『立ち作業』も、そんな試行錯誤のひとつ。

ところで、どこだかは知らないけど少女漫画の新人の原稿料は
ページ3000円だそうだが。

立位体前屈で指つけば柔らかいよ！

漫画家＝びんぼっちゃま
というのはお決まりです。

>687-689
どうもです。いろいろ試してみます。
ペンダコはできてるけど、短期間にひたすらやるとタコの上にマメが……。
やらわかいグリップ探してみます。

>689
おめでとうございます。いやはや、ホントがんばってください。

晒しage。

http://japan.pinkserver.com/mariko/2.html

がーん・・・深い＞699

＞689遅ればせながらおめでとうございます

＞689
おめでとう！
一年作家とか三年作家とか言われないように
同業者より頭一つ二つ飛び出るように頑張って下さい。
御存知かも知れませんが、デビューは簡単で継続が大変なんです。
同人には嵌らないで、商業作家として大成して下さい。
これからが大変ですなＷ

晒しage。

プロデビュー狙ってるんだけど
どこの出版社に向いてるとおもいます？
持込とかのコツも教えてください。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/9082/index.html

スピリッツで連載してた「編集王」では新人は１Ｐ７０００円って言ってたような。

漫画家、アニメーター目指す人は尊敬するなぁ
９９％成功しない業界の狭き門に苦労を承知で突入して逝く
事は俺にはできん。尊敬に値する

>>713
だって人生って本来そんなもん。
安穏とした人生のほうが実は偽り。
あなただって元をただせば99.99999％以上が生き残れない狭き門をくぐり抜けてきた何億の中の一個の精子。

それを言ったらなんでもありじゃん

だって人生って本来なんでもあり（ry

つかさあ、昔ならいざしらず、今の情勢で
９９％安全な人生ってありえないし、
例えば極普通に人生をまっとうしようとリーマンとかになったとする。
自営でもなんでもいいけども、とりあえずギャンブル性の少ない職に付いたとする。
それでもこの先普通になにごともなく生きていける保証はないし、
今なにごともなく生きていけるだけに
「なにごとか」起きる時は唐突だし自分の責任でもない場合が多い。
それだったら最初から狭き門だろうが何だろうが
自分の責任において好きな分野で博打打つのを選ぶ、ってタイプが突入するんよ。この世界は。
だから、尊敬することはない。
むしろ、１００％の保証もないのに好きなことを選ぶのをやめて他に進めるタイプが
うらやましかったりする……。
（まあ要するに１００％安全が保証される道があるのなら
漫画家になるのあきらめるよw少なくとも俺は）

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

保証、保証というが、どこに向けて、何の為の保証なんだよ
８０過ぎてガンで死ぬまで安全に生きる為のか？

定年６０歳までってことじゃないの？
ところで
漫画家の死に様としてふさわしいのはどんなの？
つか、みんなはどんな死に方を覚悟してるの？

>>720
俺は意識無いのに薬漬けで無理やり何日も生かされたばーちゃん見てるから
病気が酷くなる前にどっか外国で睡眠薬で死にたい
死に様に綺麗さ求めるのも若いからかもしれないけど

漏れはネタきりになったらキリコを雇うつもりだが何か？

俺自身がお年寄りに持っている感情を見つめ直すと
自分がお年寄りになるまで生きようとは思えない

>>720
仕事中ペンを握ったままが理想だな
藤子先生…。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

仕事もらえず、家賃払えず、
夜の公園でひっそり首吊りってのは…
今の時代、誰でも覚悟しなきゃならないことか。
睡眠薬があれば、うんこ垂れ流さずにすむな。
しかし、何かしらメッセージを発信するのが仕事の
漫画家に自殺は許されるのかとも思う…

>>711
上手いね。アフタヌーンとか良さそう。
マンガとしてまとまったもの見ないと答えにくいけどね。

↓ここで聞いてみれば？
【持ち込み】漫画家志望者限定漫画ＵＰスレ【投稿】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066481893/

藤子不二雄の１番の失敗は、遺書でドラえもんの行く末をしっかり意思表示してなかったことだ。

ドラは世相の影響も大きいよ。
ガキがタケトンボで真似て怪我して封印されたタケコプター。
のび太が道具を持ったことで豹変しなくなり、ジャイアンの理不尽さは消え、
スネ夫は仲間はずれにしない。しずかちゃんのお風呂好きまでなくなり、ドアを開けて水かけられる小ネタもない。

藤子Fが自らの死後のドラについて明言していたとしても、変わらなかったと思う。
手塚のアトムのように、マンガで終わらせようがアニメで終わらせようが、「アストロボーイ」になってしまうように。

出版社はことなかれ主義で何でも自粛しようとするのをやめてほしい。
もまえら本当に面白いマンガ作りたいと思ってんのかと。
それ以前に、ちょっと自分が気に入らないとすぐクレームを入れる消費者にも恥を知れといいたいが。

消費者というかＰＴＡだな。

>>730
ああいう連中は毎日サザエさんや笑点の様な毒の無いものを見てれば
良い人間になると思ってるのかね
そもそもTV局なりなんなりに内容について文句を言うような人間自体
異常者だろ。そんな奴の存在身近で感じた事もない
結局はAVを廃止すると性犯罪は減るのか、増えるのか、だと思う
情報が氾濫して一生の間に手に入る分より遥かに多い「もの」を
みる事ができて飢餓感を煽られるからってのが現代的な犯罪の原因だと思う

サザエさんほど毒のあるアニメもそうそうないと思うぞ。

私も絵を描くの好きで漫画家になれたらいいってシコシコ描いてた時期が
あったけど、同じような顔のキャラしか描けなかったり、背景描けなかったりで
才能ないって諦めた。

だから才能がある漫画家さんの嫁になれたら幸せだろうなって思うよ。
鳥山明さんとか。側で原稿出来上がる過程も見られるし、ちょっと手伝わせて
もらったり、もしや自分のアイデアも取り入れてもらえるかもしれないし
もちろん金に困ることはないだろうし。
顔が悪かったとしても年齢離れてても持ってる才能に惚れる。
自分に才能がない分相方に夢を託せるしさ。
あと人並みの愛情くれれば文句なしだ。
鳥山さんの奥ﾀﾝ羨ましい。

あー自分ソレだ。才能惚れするタイプ。
普段かなり面食いなんだけども、
見てくれに惚れた男と、ブサイクだけど才能に惚れた男とじゃ
いつも後者に付いて行く自分がいる。
自分の夢を相手に託すようなマネはしないけど、
その才能を生かせるべくお手伝いしたくなるんだよ。

才能ある人って「我」が強くて、嫁に行ったら苦労しそうなイメージがあるけどな…
「酒や！酒！酒こうてこんかい！」みたいな、芸のためなら女房も泣かすタイプ。

自分が気に入った才能のために
そういう苦労をするんであれば構わない。

なんというか自分の認めた人のためなら苦労しても自分のためだけど、
そうじゃない人の我がままを聞くのは苦痛でしかないっていうか。

>>733
ちょっと相手に求めすぎでないか？
自分から何かを与えるつもりが少しはないと結婚相手すら見つからないと思うぞ。
正直努力もしないでさっさとマンガを諦めて、美味しいとこだけ欲しいなんて
人間として間違ってる。主婦または主夫をなめるな。

くれるもの以上に与えてあげる努力、これが愛情であり信頼だろ。

ブサイクでも我慢、酒飲んで暴れても耐えてあげるってとこで与えてるつもりなんだろうよｗ

ここは漫画家と結婚して撃沈していくスレですか？

ttp://members.jcom.home.ne.jp/0941261301/

なったらなったで、こういう危機もあるワケで。

だな。
>734や>736は分るし応援したいが
>733みたいのはチョトムシが好過ぎだぁね。
結婚相手が無駄に苦労背負いそうだ。

ていうか鳥山氏の奥さんに失礼だ。こんな例えに出されちゃぁ

>>740
泣けるな(;´Д｀）、やってることは漫画家として間違ってるかもしれんが
気持ちは痛いほどわかるぞ。そのマンガ読んだことないけど・・・

結婚したらしたで一緒におでかけできないと、
「あたしと仕事どっちが大事なの！」言うんちゃうんかコラ。

その代わり取材は一緒に連れてってあげよう。

取材に女なんか連れてったら
昼はショッピング夜はＳＥＸの生活になって
イマイチスムーズな取材にならないんじゃ

にっかつロマンポルノですか？

>>734>>736おお！才能惚れ仲間がいた。私も顔より才能に惚れる。
俳優VS創造者だったら後者にひかれる。

>>735
そしたらワシも一緒に飲み仲間になったるｗ

すごいブーイングの嵐だｗ
>>737
わかってるよ。
貰い手ないだろうし、運良く貰ってくれる人がいても長続きしないでしょうね。
でも、何もしないとは書いてないよ？体調悪かったら気遣ってやったり
看病してあげたいし、美味しい料理作ってあげたりしたいよ。
喜びそうなこと考えて何かしてあげたいと思うよ。
美味しいところ「だけ」欲しいとどこに書いた？
自分の才能の限界知ったから、自分の夢を片割れに同化させていくことは
NGなの？
あれだけの人の嫁になって（なれないけど）自分の夢も追い続けてたら
すれ違い夫婦になってしまいそうだよ。

>くれるもの以上に与えてあげる努力、これが愛情であり信頼だろ。
うん。異論はない。
幸せをくれる人に自分もそれを返してあげたいと思うよ。

才能があるイケメンが一番いいだろ
幾原邦彦見たいな奴
でもこういう場合人格破綻者かナルシストが多い

>>747
もし俺がこのままマンガ家になって、もし君が俺の漫画のファンになって、
もし出会うことができたら、そのときはｹｺｰﾝしよう。

>>747
>自分の才能の限界知ったから、自分の夢を片割れに同化させていくことは
>NGなの？

NGだ。才能に惚れて結婚するってとこ自体間違ってると思うぞ。
もし亭主が「漫画家やめたい」って言ったらどうする気だ？
才能ある漫画家は金持ち、生活も安定、自分もちょっと漫画家気分、だから結婚したい。
そう取られても仕方ない文章を書いてると思うぞ。

亭主のマンガがまったく売れなくなったらどうする？
あんたから見てくだらないマンガを描いてると感じたらどうする？
どん底に落ちたときにあんたは亭主になにができる？
子供だって生まれたら悠長なこと言ってられんぞ。

水木しげる先生の嫁さまは売れない亭主のために何年もパートで生計立ててたんだ。
どん底のような生活でも亭主の才能じゃなく、亭主を信じて支えたんだ。
漫画家の嫁をやるのはサラリーマンの嫁やるのとは覚悟が段違いだと思うぞ（俺は男だからわからんが）

って長々書いたけど、軽い気持ちで書きこんだろうからマジレスしちゃいかんよな。
男が「金持ちの女と結婚して楽してマンガ描いて暮らしてぇ〜」って冗談で言うのと同じだわな。

>>745
どんな取材だｗ

>右端に注目
http://members.tripod.com.ar/geplane/jpeg/miyuki.jpg

>>748
> でもこういう場合人格破綻者かナルシストが多い
見た目よし、才能ありって２つも持ってると返って怖いなぁ。
愛人を何人も抱えそうな気が・・・
幾原邦彦見って人イケメンなのか。

>>749
> >>747
> もし俺がこのままマンガ家になって、もし君が俺の漫画のファンになって、
> もし出会うことができたら、そのときはｹｺｰﾝしよう。
マジでそのセリフ萌えますたｗ
きっとあなたを見つけ出します。
コメントかける原稿orカバーなどにﾋﾝﾄもおながいします。
(*´Д`*)!?　ﾓｼｶｼﾃ?　と思ったらファンレター出します。合言葉は「梨食う？（749）」でつよ。

>>750

> NGだ。才能に惚れて結婚するってとこ自体間違ってると思うぞ。
惚れるきっかけとしてそれが「才能」はダメかのぉ？
恋が愛に変わるのは時間かかるし・・。

ここからＦＡＱにお答えします('_')ノ

> もし亭主が「漫画家やめたい」って言ったらどうする気だ？
無理は言えないから、よく考えて出した答えならしょうがないよ。でもちょっと説得してみるｗ「後悔はないな？」とか。

> 亭主のマンガがまったく売れなくなったらどうする？
自宅プリンタで印刷してコミックマーケットで売り子する。委託販売も募集かけよう。

> あんたから見てくだらないマンガを描いてると感じたらどうする？
原稿みて笑っちゃうかもしれない（良い意味で）
可愛いなぁ〜とか思うかもｗ
そのくだらなさが以外とウケルかもよ？
むむっ？「どうする？」の連発でアイフルのチワワを連想してきたぞ。


> どん底に落ちたときにあんたは亭主になにができる？
ネタの提供か？それだったらビデオや小説読みまくって出そうじゃないか！
売れなくなったら「どうする？」の意味だったら「アイフル」で資金調達し、いざ夫婦で競馬場へ。

> 子供だって生まれたら悠長なこと言ってられんぞ。
自分の子だったら守り抜いてみせるさ（母性本能があるはずだ）

> 男が「金持ちの女と結婚して楽してマンガ描いて暮らしてぇ〜」って冗談で言うのと同じだわな。
全て、この一行が解決してくれますたので助かりました。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　

タイガース

今中二で漫画家になりたいんですが必要な道具を
教えてくれませんか？

わからないことを自分で調べることからマンガ道ははじまる。
人に頼るべからず、弱音を吐くべからず、怠けるべからず。
そして己の精神をを鍛え上げる。
まず甘ったれている自分に気付くことからはじめるべし。

分かりました　ありがとうございます
まずは自分の精神を鍛えなおすことからはじめようと思います

画力と知識で漫画家になれるとちゃうん？

>>757
紙とペン。

画力と知識を手に入れる前に大抵の奴はあきらめる

夢をあきらめるな！















とはいえ、
人間には潮時って言葉があるんだってなぁー
今がそいつよ！

楽してたくさんほめられたい♪
汗水流さず儲けたい♪
サボって昼まで寝ていたい♪
ついでにモテたいプータロー♪

私の場合
夢をずっと引きずってた２０代の内は
まったくハシにも棒にもかからなかったが
三十路を迎えてすぱっと夢捨ててフラフラし始めた途端に
向こうから切っ掛けがやって来た。

で、今漫画家一年生やってます。
正直いつまで続くかわからないが……こうなったらとことん頑張ろうと。

ｨ�`

やっぱり時の運が大事なのかな

努力すれば誰もが成功するわけではない。
だが成功する者は少なからず相応の努力をしている。

だが努力すれば誰もが成功するわけではない

毒を喰らわば皿まで

>>765
漫画家はホントにいつまで続くかわからない職業。
大ヒット飛ばしまくった鳥山明でさえ今はほとんど連載ないからな。

鳥山センセの場合はもう描かなくても暮らしていけるからでしょ？
描こうと思えばどこの雑誌だって喜んで連載枠あけると思うぞ。

この前ジャンプに載った「猫魔人Z」は超おもしろかった。

たしかに、「鳥山新連載！」ってなったらとりあえずどんな感じか確認する

６１歳になっても、連載３本抱えて草野球年間１３０試合している水島新司もいるし、
ほんといつまで続くか、わからんよなあ。
たぶん水島新司はダイエー買収するまで自分からはやめないと思うけど。

ΣΣ(ﾟДﾟ;)
ろっ、ろくじゅういちで連載３本！！！

亀仙人のＨＰです（中に書いた漫画があります）
http://www.rak2.jp/town/user/ka_me_se_n_ni_n/
どうか感想お願いします。m(。_。)m

>>772
鳥山明は尊敬するがさすがにネコ魔人Zが超面白いは盲目もいいとこだ
とりあえずDBネタ仕込めばウケるだろ的な内容で、
しかも結局何が描きたかったんだ？っていう新人にダメ出しするみたいな漫画
ドラえもんよりつまらんかったよ

猫魔人は読んでないのでわからんがとりあえず
ドラえもんをつまらんと言う人間の意見は信用できないな・・・

ねこ魔人はおもしろいだろ。
マンガの基本はこれだ！って感じがして良かった。
古き良きくだらないギャグやなんでもないストーリーでもおもしろい、これがマンガだべ。
今の「感動、夢、男前」の三拍子揃わないといけない、みたいなジャンプは好かん。

感動、夢はいいが男前はべつに要らない。
つうか腐女子ウケ狙いはいいかげんやめれ週間少年ジャンプ。
どうしてもってんなら週間腐女子ジャンプを創刊して隔離しる！

>>780
うわあ、すげーいい考えだね。

そういえば、投稿する人って腐女子向けとか狙って描く人いるのかなあ？

腐女子もたしかにあるけどやっぱ男前（というか好感持つ顔）の主人公の方が受けはいいからしゃあない
ごつい顔の主人公やバカっぽい顔の主人の漫画だと今の時代受けない
世間がそういうのがかっこ悪いという風習になってるから
テニスみたいなあきらかに狙ってるのはあれだけどな
ってか男前の基準って人それぞれで変わってこないか？
俺がこれ男前のキャラって思っても他が見れば普通かもしれんし。その逆もまた。

結果として主人公は男前つうならわかるが、
前提として男前というのはどうかと思うよ。
お菓子を主食と言いはってるみたいな違和感。

最近の若手マンガ家は編集と読者の犬になり下がってるように見えるな。
漫画家がおもしろいと思うものを描く（多少制約はあるにしても）
これのおかげで多種多様なマンガが雑誌を賑わせると思うんだが。
男として惚れられない男前主人公って見てて気持ち悪くなるよ・・・
男性少年漫画家よ、男の魂を見せろ！と言いたい。

>>782-784
バスタード！みたいに、半分ギャグで超絶美形とか言ってるならそれもアリではなかろうか。

>>784
同人誌読みゃあいいじゃん

同人誌の半分はエロでできています

もう半分はやさしさでできています

翼は男前じゃないけど太ももがセクシ−なのか？

男前といったら、ケンシロウしか思い付かん。

マンガ界ではカマキリ顔が男前の条件になってしまったか？

なってません。

>>786
なぜ同人誌読め、になるんだ？同人誌って一部をのぞけば
お宅と婦女子のエロマンガしかないんだろ。

俺はその一部を信じていきたい

と言っておく

ラッキーマンの801が山ほどあるの見た時ほど、腐女子ってスゲーと思った事はない。

>>792
漫画家がおもしろいと思うものを描いたものが同人誌（エロ・パロ除く）だからだろ。
エンターテインメントのありがたみがわかるよ。

>>794
サザエやドラえもんでもあるくらいだからな・・・

まあ思う所は多々あれど
現状、腐女子がジャンプ買わなくなったら
売り上げは相当落ちるだろうな。
と言ってみる。

男から見ても面白い作品もあるんだが……
腐女子の目は特種過ぎて俺には理解不毛。

すまん、間違えた。
理解不能。

瞬間的には売上げ落ちるだろうが、やっぱり長い目でみれば腐女子におもねった紙面創りするのは得策じゃないよ。
だいたい、今やってる腐女子向けっぽい作品の中で、１０年後までも読み継がれていくような作品があるか？
ジャソプには少年漫画誌本来の熱気と力強さを取り戻して欲しい。

ジャソプ自体正統派少年誌じゃないので無理です。

なっ！？


すると　何が正統だというのかね！？
まさか　奴が…

おもしろくないわけだが

正統派少年誌？
そんなのあるか。

つうかスレの趣旨から光の速さで外れていっています。
お前らまっとうに漫画家になる努力してんのかよマジで。

>>803
邪道派少年誌ならばすぐ思い付くのにな。

映画でもそこそこ男前じゃないと主役を張れない

邦画は割かしそうでもないがな。

>>804
一応来週持込予定、でももう年末だし、編集部も忙しいだろうから
見てくれなかったら来年に持ち越しになるなぁ。

>今やってる腐女子向けっぽい作品の中で、
１０年後までも読み継がれていくような作品があるか？

こーゆーの、良く聞くけど、どうだろうね。今名作と言われている
作品って、ある時期からそう言う風に価値観が捏造されたものだという
気がしてしょうがない。現に名作とか語り継がれている作品の
ほとんど全てが，その場限りの面白さのみ追求して出来た作品で、
誰も「10年後に残る名作を」と思っている奴はいなかった。
売れた作家ほど、はっきりと「マンガは読み捨てられてナンボ」と
言ってるしね。いい加減現実見ようや

>誰も「10年後に残る名作を」と思っている奴はいなかった。
>売れた作家ほど、はっきりと「マンガは読み捨てられてナンボ」と

にもかかわらず１０年たっても読まれてるのが現実なわけだな。
で、今やってる腐女子向けっぽい作品の中で、
１０年後までも読み継がれていくような作品があるのかねえ？ホント・・・。

漫画に幻想持つ香具師には
馬の耳に念仏

幻想つうか、平たく言うと
今のジャンプつまんねー漫画増え杉
腐女子はジャンプにたかるなよと。
こういうことでよろしいか？

突然だが、俺はこのスレ好きだ。
無性に漫画が描きたくなる。

このスレをマンガに描きたくなるのか。
ぜひ描いてくれ。

どうすればなれるんかな？？連載するには・・
集英社に送って（原稿）漫画家になれるん？
資格とかあるんかな？おしえて〜〜

そうだよ
漫画描いてそれを集英社ならジャンプとか雑誌見て賞に送る
面白かったら担当がついて何回もボツくらったりしながら漫画描きまくるんだよ
そっから早くて３年もあればデビューできるよ

>>810
だったら君が良い漫画描いてジャンプを変えて見せなさい。

>>817
実際にできるかどうかはともかく、それくらいの意気込みを持てないとこの御時世で漫画家は無理だよな。

つーか、週刊少女ジャンプ？？を隔離するスレでも立てろよ。

>>819
宜しゅう頼む。

晒しage。

僕漫画なら大した自信あるよ。マジで

なけりゃやってらんない。

ニャロメステッカーを売ってる団体があるんだけど
コレって色々問題アリ？

http://www.sugoi.ne.jp/cgi-bin/onatu/pibbs.cgi

金取ってるんだからそれなりの事にはなりそな。

27歳で元少女漫画家ですた。
20歳でデブーしちっとも売れず2年目で完全に仕事がなくなって終わり。
でもまた少女漫画で頑張ろうと思いますた。
27ではもう無理でつか？
持ち込みアウト？
容姿は関係ありまつか？

こんなとこでそんなこと聞かれても困る。
このスレの基本は「考える前に描け、そして持ち込め」だから・・・

>>825
上手けりゃいいんじゃないの？

ほったゆみだって（ｒｙ

>>825貴方はこちらへ↓ドウゾ
あとその質問はガイシュツだから過去ログを読もうね
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068292600/

作品のクオリティさえしっかりしていれば、「若すぎる」「歳をとりすぎている」などの年齢のことなど、一切関係なくデビューできる。
ただ、年齢が高い場合は、それだけ多くのまんがを描いてきたことと思うから、その分、高い完成度を期待してるそうな。

新人作家・遠藤達哉の読切り作品を読めるのはこのスレ↓だけ！！
ttp://comic3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1071931829/

新人作家の読切を読みたがる人なんているのだろうか？

投稿より持ち込みのほうがいいんすか？

編集部までさほど遠くないなら持ち込みしてみりゃあ。
自分の漫画についてプロにあれこれ言われる恐怖の緊張感を味わい
がつんとやられて落ち込むのも悪くない。
でも作品次第、持ち込みすると評価が高いとかそんなことはないからな。

飛行機使わないとこられない様なところなら投稿だけでもいいだろ。
スクールで一位二位とれる様な物を投稿できれば
どこに住んでようと関係なく編集部が連絡してくれるし
期待の大型新人なら向こうが会いに来てくれたり東京までの交通費くれたりするから。

持ち込みのメリットは
複数社にいっぺんに見てもらえることと
持ち込んだ雑誌よりもこっちの雑誌なら作風あうかもとか配慮してもらえる場合があること
批評を顔見てきけるので言葉以外（態度とか）からも読み取れること（w

デメリットは
打たれ弱いようなヤツは神経もたんかもしれんこと
遠方の場合は東京見物でもするつもりで旅行状態にならざるをえないこと。

デビューしやすいとか賞取りやすいとか
そういうメリットはあまりない。

持ち込む旅費交通費あるのならば消耗品費に使え。

オレのとこから東京までは往復で１万はかかる。
果たして持ち込みにそれだけの価値があるかどうかだ
１万あればネーム用のコピー用紙（５００枚で４００円）が１万２５００枚も手に入るんだ
表裏使えば２万５０００ページのネームが描けてしまうぞ

２万５０００ページのネームが描けた時点で神ｗ

何もそんなにネーム用紙を買わなくてもいいだろ。

編集者ってマンガのプロなのか？

当然！漫画編集でメシ食ってるんだから。
その能力いかんは別の話。
編集を通らなければ掲載はあり得ない。

ものごとを金銭的価値にしか置き換えられないＤＱＮは
モノ作りなど諦めた方が賢明。一生ハンバーガー喰いながらフリーターやってろ（ｗ。

>>841
(；´Д｀)はぁ？

>>842
持ち込み　Priceless

実力があるなら投稿でも十分プロになれる
実力がなければ持ち込みしてもプロにはなれない

>>844
そりゃそうだ。

漫画家になりたい
アウトローな職業ってかっこいいよな

>>844
たしかに。才能のあるヤツは必然的に残り、ないヤツは消えていく。
勝者は勝つべくして勝ち、敗者もまたしかり。

>>839
編集者は漫画家ではありません。
でも、読者のプロではあるかも。無論、人によりけりだが。

漫画家がアウトローでかっこいななんて言えた自体はとっくに終わってるよ
専門だの普通に学校で勉強しようなんて選択肢が出来ちまった段階で
そんなのアウトローでもなんでもないさね。
（学校いこいうとするかどうかは関係なく）
今の漫画家って職業なんて
人気取り商売でありながらいわゆるSO-HOなんかとたいして変わりはない。

それは手塚治虫時代から変わってないが。

>>846
悪いことは言わん、その考えは改めたほうがいいぞマヂで。

レスたくさんありがとうございます。

担当にもしっかり手綱しめられたし、
これからもまだまだしょっぱい思いするんでしょうけど
編集部から歳暮がもらえるくらいの立場目指して（笑）がんばります。

編集部から歳暮がもらえるくらい立場の人なんて果たしてこの世にどのくらいいるのだろうか……（苦笑）

漫画家の愚痴スレ読むと
たいていお歳暮もらえるみたいだぞ

ちょっとお聞きしたいのですが
トーンの使い方を勉強するため（パクるため）
プロの漫画家がどこにどのトーンを使っているのかを
知るよい方法は無いですか？

現在は、コミックをコピー機で拡大して
ノギスで印刷の幅測ったりして
それらしいトーンを割りだしたりしてます
不確実だし、コストがかかりすぎます
他に何かいい方法無いでしょうか？

それは……
人の描いたのを拡大コピしても正しいのはでないよ。
コピー自体歪んで出てくるし、それがぱっとみてつかえねえ！と思わない時点でダメだな。
自分の絵のタイプにもよるから同じトーン使ったって同じイメージになんかならないよ。
模写するつもりならともかく。

そんな金と手間の無駄遣いする暇あったら
自分の絵にこれかなと思うのを色々はってみて、
印刷された時の倍率でコピーとってみる方がなんぼかわかりやすいだろう。
普通にトーンはれるのだったら
他人の使用トーンを厳密に調べあげるより
自分の絵や線質にあったトーンを自分で探す方が早いよ。

>>856
それはごもっともな意見なのですが、
漏れは、初めて描く漫画なので
トーンの使い方もよくわからず
とりあえず、マネから始めようと。。。

なるほど。
それならとりあえず普通によくつかわれているであろう30番台〜60番台あたりのを
用意して、まず自分の絵に貼ってみる。んで縮小かけてみる。
いくつか貼っているうちに自分の好きなのができてくるよ。
ノギスで測ってもしょうがない（コピーの歪み・縮小率のばらつき）んで、
どうしても正確にこれは何番かどうか知りたいと思うなら
トーンに詳しい友人とかに聞いた方が早い。
友人がいなければ、その拡大したコピーを持ってトーン売り場へ行き、
自分の目で見てこんなかんじかなーで選んだ方が正しかったりする。
何にせよ、試行錯誤あるのみだ。がんばれ。

>>858
ありがとうございます。

そうですね
歪みとか考えると
自分でいくつか貼ってから縮小かけるのがよさそうですね

効率よくやろうと思ってたんですが
やはり、近道は無いようですね。。。

ちなみに、プロは５１、６１、７１番のトーンを良く使うそうな。

61.62.63の間違いじゃないのか。

雑誌印刷では51.61.71の区別は殆ど出ないが。
10％トーンは普通は61だけで充分。

絵柄によるから61だけとはちと言えないな。
10％台はそれぞれ一枚ずつ用意して、
自分の絵に合うやつを選ぶのが賢い選び方だ。

同じ１０％でも距離によって替えるからな。

でも投稿するのならよっぽどおかしなトーン貼ってなきゃ
選考には大した影響はないんじゃないですか？
とりあえず絵を描いて貼ってみないと合うかどうかもわからないし。

どうせ世に出ることはないんだしな（苦笑）

>>865
こら

こか

こーら

自分なんか悪いこと言った？？？

>>869
お前はイスラム教国家に行って「多神教万歳、一神教なんて世界から取り残されてるね」って叫んで
俺はなにも悪いことしてないと言ってるようなもんだぞ。
中国に留学して裸踊りしたバカ大学生と同レベル・・・

付けペンはめんどくっさなので丸ペンの変わりにタチカワの新ペン先と
Ｇペンの変わりにパイロットドローイングペンを使おうと思ってますが
パイロットドローイングペンはＧペンみたいに使えますか？
もし使えるなら太さはどれぐらいがいいですか？
っていうかコレだけでいけますか？

真ペン先、って使いにくかったぞたしか…。
あの万年筆みたいで固い奴だよな？？すぐつまるし、かすれるし…。
ドローイングペンは知らんが。

>871
「自分で試してみろ」としか言えないような質問でマルチポストすんな。

>>870
ってか、厨國に留学して裸踊りしたバカ大学生事件はデマなのだが……説得力ないぞｗ

漫画家って体力ないと駄目っていうけど。。。？

たった今発見した
学生なのに漫画家目指してるやつら
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1072547946/l50

座りぱなしで睡眠不足が続くから体力は必要だろ

そういう生活していくには体どこ鍛えたらいいんだ？

おしり

痔ネタかよ・・・

>874
裸つーか下着で踊ってきたのは事実だぞ。
それにある事ない事付け加えて反日感情煽った奴が居ただけ。

>>881
事実ってソースは？
糞マスゴミの報道じゃなくって、現場の写真とかビデオだぞ。

どこの国の人間か知らんが無関係な板で無関係なレスつけて荒らすな。

>>882
881ではないが、だいぶ前にニュースで見たが
紙コップと下着と「中国人」「日本人」と書いた張り紙を体につけて
日中友好の下品的ギャグな寸劇をやったと聞いたぞ。
その後日本人留学生たちは謝罪したが謝罪したことや退学させられたことを
中国のマスコミは報道しなかったために反日感情が大きくなったらしい。
報道しなかったのは中国当局が規制したタイミングが悪かったせいだが。

>875
マジレスすると、
体力よりも持久力が必須。
なんつうか、例えば風邪をひきにくい体力とかよりも、
睡眠不足でも平気で書き続けられる持久力が最低限必須。

それができないか、そうしなくてもイイ程度しか仕事がない状態では
漫画で喰うのは結構かなりキツい。
風邪引いたらもともこもないが、
風邪対策はできないことはないが、
睡眠不足に弱いとちとどうしようもない。

画力を上げる為には具体的にどのようなことをしたら良いですか？

ありとあらゆるものを描いて描いて描きまくれ
考える前に描け
命をかけて描け
とにかく描け

>>886
それに尽きるのでしょうか・・・

当たり前、最低限の努力だ

ひびぎ玲音みたいな絵が描けない＿|￣|○

どうしてあんな細長い顎描けるんだYO!!

>>889
参考にならないかもしれないけど
私の場合、
画風を真似たい時はとりあえず模写だ。
やばいくらいそっくり描いて、描いて描いて描きまくって
それから自分の描きやすい絵に取り入れていく。

>>890
「自分の絵」ができあがらないうちに
既存の画風を模写するのって少し怖い・・・

俺の場合模写っていうか、
ＤＢ流行った時に俺も好きで学校とかで現物見ないで
「ああ、たしかこんな顔だったな。こんな服着てたな。こんな髪型だったな」
ってある程度想像で描いてた
今もそんな感じで現物を横目に模写するんじゃなくて、
記憶＋想像でなんとなくで模写する感じ
だから目とか顔とか髪型とか服のシワとかある程度自分の書き方っていうのが
自然と備わってよ
完璧な模写は俺もやめといた方がいいと思う
友達にＤＢ描いてた奴いるけど今だに鳥山っぽい絵から離れないでいるもん

あんま模写しすぎるとパクリ絵になりそう。
てか、その作家のファンだとなお心理的にも浸食されるからな。

>>893
漫画を志す人にとって、
「好きな作家」の存在は良いことなのだろうか？悪いことなのだろうか？

様々な作品が輩出されているこのご時世。
何から何まで他の作家の影響を受けない方が難しいのかなぁ・・・
パクりを肯定するわけじゃないけど

>891
俺の場合は

・完全に模写したくても画力不足で出来なかった。
・模写した作家が何人も居たので混ざった。
・資料が無い場合もあった（892に近い）。

…と言う理由で自分の絵になってきた。

>>894
嫉妬と尊敬は違うよな。尊敬はいいけど。

>>869
模写した作家が何人もいて混ざっていつのまにか自分の絵になった
というカタチが自分的にベスト。

>>897
今現在漫画家として成功している方達も
「混ざった」絵なのかな？
本当に才能ある人って模写無しでもフツーに自分の完成された画風が
備わってるものなのかな？

>>898
萩原一至ってまつもと泉のアシやってたから、デビュー作の絵
なんてモロまつもとだったよ。
んで、バスタード書き始めてからも少しまつもとっ気が残ってたけど
今はその片鱗も感じさせない絵かいてる。

才能と最初から完成された画風とは関係ないのでは。
デビュー当時と今で同じ絵描いてる作家なんてそういないんじゃない？
編集側からの要望もあったりとかで。

漫画家が尊敬する漫画家ってどんな人なのかな？
絵がうまい人？
昔の開拓者？
ストーリー作りがうまい人？

何かストーリーの話題少ないですね・・・
いいストーリー練るのって才能でしょうか？
いいストーリー作る方法って？
画力上げる修行とはまた違うベクトルの課題って言うか・・・

原哲夫みたいな絵が描けない＿|￣|○

どうしてあんな細長い顎描けるんだＹＯ！！

(´-｀)｡oO（細長い顎を描けば良いのではないでしょうか！！！

>>901
いいストーリー描こうと気にしすぎると漫画描けなくなるぞ。
まず自分が楽しみながら（萌えながら）描かなきゃ。

>>901
ここでストーリーについてあまり語られないのはストーリーやキャラは作者の趣味の部類だからだろう。
そんなもんはそれぞれだから公で語るようなことじゃない。
演出やコマ割みたいに画力と同じで「技術」として語れる部分なら多少話せるだろうけどなぁ。

技術で語れない部分は作家自身の魂そのものだから作家が人間として成長しないとどうにもならないんじゃないか。
あと話題が欲しいなら自分が考えてる漫画のストーリーのあらすじでも書いてみれば？
趣味の話に近いものになるから叩かれること必死だけど・・・。

どこかで見た印象に残ってる言葉なんだけど、
「漫画家になりたいんだったら絵なんて描いてる暇なんてあるんですか？」
いいストーリー作りたいなら人生楽しめってことかなぁ

あけましておめでとう

>>900
赤塚賞のコミックの作家紹介欄とか
赤○ジャンプの作家紹介欄の
好きな漫画には
かならずと言っていいほど『寄生獣』を見かける

まあ、＝岩明均では、無いが。。。

うまくプロット作るコツを教えてください。

>>904
それじゃあ萌え漫画しか描けないやん。

それでもいんじゃね

>>901

映画を観まくれ。荒木飛呂彦なんかすごいぞ。ほんと膨大な数の映画を観ている。
まあ、漫画以外のことに熱中するのはいいが、そのままそっちにいかないようにな。

狭い

>>906
あんま共感できんなそれは
小説家になれって言ってるなら分かるが

漫画は絵とストーリー、二つが必須だからな。
それをいかに一つの漫画の作品として仕上げるか、そこが漫画家の力量なんだよ
他人の方法論はあくまでその人にとってそれがいいってだけで、万人に当てはまるもんじゃないしな
自分にとって最良の術を見つけることが大事

>906
作画はもちろんネームでも描いてりゃ勝手に画力上がるから、
絵だけ描くより効率的って意味だと思う。

もっともネーム描ける志望者はかなり少ないし、
仕方ないからとりあえず絵だけでも練習しとこうって事になりがち。
この辺が才能有る奴と無い奴の差か。

ほんとネーム描ける奴は楽だよなあ……

ストーリー作りの基本は
いかに読者を飽きさせないか、ってことだと思う
だから、やみくもに映画を見るんじゃなくて
画面から目が離せなくなるような映画を見るべき！
そして、　　↑なぜこうなるのか、研究するのがいいと思う

>>913
作者自身が楽しまなきゃ読者を楽しませることなんて出来ないということだろ。

プロット作れる、作れないがプロとアマの境界線なのに

いくら話ばっか考えても絵が基本もわかってないようなのだと読む気すらおきない
クレヨンしんちゃんの絵でシリアスなストーリーやられてもあれだろ
でも富樫の手抜き絵のハンタはそれでも面白いんだけど、
あれは絵の基本がわかってるから雑でも表現が上手かったりする

>>917
そりゃ違う…

基本はストーリーだけど絵は上手いほうが引き出し広がっていいです。

>>911
映画を見まくって
それをそのまんま漫画にするのはどうかと思うよ
いくらなんでも酷いのとかあるし

ストーリーの前にプロットしっかりできでないと駄目です。
薄っぺらな同人漫画になります。

>>923
>911じゃないけど、ハァ？？？

＞映画を見まくって
＞それをそのまんま漫画にするのはどうかと思うよ
数多くの映画の中から、構図やストーリーやキャラ作りのヒントを
少しづつ学んでいけってことじゃあないのか？
酷い映画とｲｲ!映画を見分けるセンスだって、数を見なけりゃ磨けないだろ。

別に映画観まくりゃそのまますぐ漫画描けるようになるとは言っていない。
俺の言いたいことは、荒木飛呂彦の演出の凄さのルーツはここにあるんじゃないか、
ということ。
そして、それも人生経験の一部として成るのでは？ってこと

漫画って
読者を意識した（対象が同人であれ一般大衆であれ）エンターテイメント志向のと
純文学的というか自己満足的というか作者の哲学をメインにしたもの
があるよな
言わずもがな前者のは枚挙にいとまがない程に氾濫（？）しているけど
（むしろ漫画ってもともと前者のスタンスで始まったけど）
後者にはどんな漫画があるだろう？
ネットで公開している個人の漫画なんかがよく当てはまるみたいだけど

>>925
いや、それはいいんだけど

荒木みたいに
「おまえ、それ、映画のワンシーンキャプってトレースしただろ！」
とか
「おまえ、それ、あの映画のアイディアそのまんまじゃねーかよ
　訴えられないのか！？」
みたいなのがあるとマズイと思ってね。。。

手塚は100本の映画を見るより、１本の名作映画を100回見る方が良いって言ってた

気がする

>>928
へぇ。そうなのか。
検証サイトでもあれば見てみたい気がする。
でも
＞「おまえ、それ、映画のワンシーンキャプってトレースしただろ！」
そんな、しち面倒くさいことするかいな？

>>930
キャプって、トレースするのなんて
レンズ角考えて、パース取るよりは万倍楽だと思うが

＞検証サイトでもあれば見てみたい気がする。
検証も何も
普通に映画見てる人なら、普通に
「おいおいおいおいおいおいおいおいおいおい」
とつっこみたくなるようなことが沢山あるけど。。。

>>930
お前ジョジョ読んでないのに>>925のレスしてたのか？
荒木のはなぁ・・・まあ読めばわかる。

トレス台とか売ってるくらいだし、世の中にはトレス好きな人がいるんでしょ

>>933
トレース台は、パクるためにあるんじゃない
そりゃあ、背景を資料写真から起こすこともあるが。。。

俺はジョジョの１部〜３部あたりが好きだったんだが
あれも、何かの映画からの丸パクだと思ったら悲しいぜ

つっても、これまでに映画をオールドも含め
５００本以上は見てる俺から見て、パクり元と思えるものはなかったので
あの波紋のころは、荒木もいろいろ考えてたんだろう

スタンド出だして、パクりが出だしたが
週刊連載を休まずこなしていることを考えると
仕方無いだろう

>>927
いや、むしろ後者だろ。
マンガの起源は元々社会風刺だし。

>>932
ジョジョは第三部の途中ぐらいまで読んでた。
あとは長すぎて読む気しないや。

連載を引き伸ばされ過ぎてネタ切れ起こしたのかな？
としか推測できません。
しかし漫画が漫画を丸パクリする香具師がいる時代、
映画からパクる方がなんぼかマシ…と思ってしまうのが悲しいな。

30で絵なんかほとんど描いたことないけど今から漫画家になれっかな