1 :
名無しの車窓から:
2 :
名無しの車窓から:2011/08/14(日) 23:53:16.04 ID:CDTDV24x
CRH380Aのまとめ
(1)車体形状 アルミニウムダブルスキン構造 卵型・大窓
E5系の時にできなかった技術でE657系で採用された強度を保つ工法はFRPとダブルスキン構造の混合である
ダブルスキン構造のみで作れないのがわかる
卵型については強度抜きに型が作れないから技術的に作れない
(2)最高速度 最高速度380km/h設計最高速度400km/h
E5系はファステックのブレーキオミット、主電動機300Kwで最高速度320km/h設計最高速度360km/h
(3)環境性能 騒音レベル350km/h(E2系275km/h)
ストリームラインよりアローラインのほうが10%高いのに騒音レベル320km/h(E2系275km/h)
(4)高速高性能台車 脱線係数0.13
ファステックで作製した(E5系ではコスト上オミット)台車は脱線係数不明だが捻じれに弱い
既に日本の鉄道総研もフリ―ゲージトレインのE台車に中国を参考にしてヨーダンパをダブルにしている
新幹線系技術ベースのCRH380Aは故障は1件だけ
3 :
名無しの車窓から:2011/08/14(日) 23:54:27.95 ID:CDTDV24x
300系新幹線
営業開始から4月25日までの1ヵ月半の間に183件(J2編成:48件〈そのうち主変換装置6件〉、
J3編成68件〈そのうち主変換装置29件、ATC3件〉、J4編成55件〈そのうち主変換装置9件、ATC1件〉、
J5編成12件〈そのうち主変換装置6件、ATC3件〉)ものトラブルが発生した[17]。
1993年2月28日には、広島新幹線運転所から広島駅に回送中に主幹制御器の連結棒が
外れるというアクシデントが発生した[18]。これを自動車に例えると、アクセルが開いたまま
戻らなくなった状態である[19]。運転士がブレーキをかけて停止させたことで事なきを得た[19]。
これらの大量のトラブル発生原因は、J0編成による300km/hのテスト走行が不十分であったため
である[20]。当時、中央リニアの開発が遅れてきていることが判明し、代替として350km/hでの
運転を目標とした300Xの計画が持ち上がった。そのため、J1編成を使って速度を325km/hまで
向上させる試験を実施することとなった[20]。その分、「のぞみ」用の耐久試験が実施できなく
なってしまった[20]。1991年4月から「のぞみ」用の長期耐久テストを行う予定であったのが、
1992年7月まで先送りされてしまい、十分に走り込みができなかったために営業運転時に
大量のトラブルが発生したとJR東海技術者が述べている[20]。
4 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:02:14.83 ID:H0Gdr+oV
正規ライセンス版中国製造新幹線と中国高速鉄道の違いは?
正規ライセンス版中国製造新幹線→川崎重工が正規にライセンスし中国企業が生産した車両。CRH2型
中国高速鉄道→ライセンス技術を元に中国が独自にカスタムを加え高速化した車両。特許で揉めてるのはコレ。CRH380A型
5 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:07:00.87 ID:mKb5lWE0
反日が立てたクソスレにつき終了
6 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:10:56.03 ID:mKb5lWE0
× 反日が立てたクソスレにつき終了
○ 反日が書いた大本営発表のテンプレはスルーで
7 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:23:42.01 ID:Dg3tD6tk
>>2 (3)(4)は条件が記載されてなかったり、意味不明で、まるきりまとまってないよ(w
脱線係数は0.8を越える条件で走らせると脱線の可能性が非常に高まるとか、そういう性格の数値で、動作条件無しに0.13だなんて全く意味のない数字。
テンプレとしては却下!
8 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:26:36.18 ID:mKb5lWE0
9 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:36:57.91 ID:7pn1UaUp
中国高速鉄道=粗大ごみ
10 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:45:49.16 ID:TtskqCEQ
(;ω;)
11 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 00:53:46.52 ID:0hLE0xpd
12 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 01:03:02.71 ID:mKb5lWE0
人民クンの主張上、大事なカキコなのでこのスレに再度貼っときますね
330 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325 これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後G列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw
336 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334 518 :名無しの車窓から:2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。6月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2 「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネw
377 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。
379 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車(フォルクスワーゲン)航空機(エアバス)
そして高速鉄道(シーメンス、ボンバルディア)
の乗り物3分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。
13 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 01:15:40.60 ID:I7Zxe7ls
一日1レスつけば良い方の海外鉄板で驚異的な速さだなw
14 :
名無し三等兵:2011/08/15(月) 01:38:19.97 ID:6+9f8h/z
中国の高速鉄道って全線、専用線を走っているのですか?
それとも一部、在来線と路線を共用しているのでしょう火?
15 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 04:34:46.31 ID:DLQy+sVj
>>14 在来線も走る、高速路線でも客貨両用の区間もある。
16 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 06:15:56.98 ID:R4ucyLLa
>>7 騒音の測定方法もないな。
欧州式の等価騒音か日本式の最大騒音
17 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 07:18:29.59 ID:u+U+uwc6
一晩の間に何がw
鉄道関係なくなってるw
何でこうなったw
18 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 08:17:42.41 ID:7pn1UaUp
シナ人に高速鉄道運営は無理。
19 :
名無し三等兵:2011/08/15(月) 09:39:11.75 ID:RkeV+cAd
国務院はそれなりに本腰を入れて事故原因を解明し、徹底的に安全対策を施したいようですが……、
開通の前後に報道された内容によると、鉄道部の関係者が
『工期を急がせすぎて基礎工事を満足にやっていないので、地盤沈下で路線が沈み、大事故を起こしかねない』、
『強度上、必要とされる鉄筋やセメントが省略された、いわゆる“オカラ工事”がいたるところにあり、いつ事故がおきてもおかしくない』
という意味の告白をしていたようです。
仮に、この二つの点だけでも徹底的に調査して安全策を施そうとすると、全路線で運行を中止し、場合によっては建設済みの路線を一度破壊して再建築し直さなければならないと思います。
その間、運賃収入はゼロになるわけですから莫大な投資は回収されないままになり、いくら中国経済が調子が良いといってもさすがにこれはダメージが大きいでしょう。
では仮に、運行を続けながら路線の一部だけで調査・改良を実施していくとしたら、運行を続けている部分の路線は危険なままということになりますからいつ何時、また今回のような事故を起こさないとも限りません。
そしてまたそんな事故が起きれば中国の鉄道技術の面目は、また更に失墜し乗客数は減少する事でしょう。
あまりにも甘い見通しで始めてしまった中国の高速鉄道事業ですが、これはボディブローみたいに中国政府を痛めつけることになりそうですね。
20 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 10:10:23.82 ID:/Aas2vur
万里の長城みたいな、観光地になったらまだいいんだけどな〜
お猿列車にして、モンキッキ駅長を置くというアイデアはどうだ。
俺って気が利くよな。
21 :
名無し三等兵:2011/08/15(月) 11:08:43.40 ID:RkeV+cAd
>>20 >俺って気が利くよな。
……いや、全く。
実は私も、中国高速鉄道と万里の長城の連想について触れようと思っていたんですよ。
何だか心の中を見られたようで、怖い。
22 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 11:55:54.68 ID:R4ucyLLa
23 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 12:04:44.08 ID:7pn1UaUp
シナ猿が玩具を運転。あ〜ぶつけちゃった。
手抜き模型だから、線路も数年でガタガタになる・・・
24 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 12:43:32.65 ID:+6L8BmCF
>>11 リコールされた車両の復帰には時間がかかるのかな?
まぁでも中国は追加発注しても車両を使うところはいくらでもあるから、こういうことはやりやすいのかな。
25 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 12:44:40.08 ID:Lv8E6sxq
>>19 これさ、もし可能なら「(安全を確保した上での)運行しながらでの検査・修復工事」の
方法くらい、一生懸命知恵絞って安全で論理的なものを示して、日本の東海道
抜本修復工事の参考にさせるくらいの気構えを見せて欲しいわ。
つまり、中国もたまにゃ自分らの知恵で創り上げた事象を、日本に対して
「こうやれはどうかね?」と言う風に助言できるまでになって欲しいということ。
高速鉄道については、いっつも猿真似による後出しだし。
まあ、東海道の件に関しては、とっくにJRの方で改修方法についての青写真は
出来ていて判っているんだけど、採用されまいなでも逆技術供与の姿勢
くらいは見せてみろって。
出来もしないくせに「整備新幹線について助ける準備は出来ている」とか、虚勢
張るんじゃなくて。
千分の一の確立でも、それなり学を持った人民集団から大ブレイクスルーが
産まれるかもしれないし。
日本はセオリー通りに行かなければ、「これはどうだろう?」「う〜ん、ちょっと
辛いか」「では、もう一丁、こういうのならどうだ」というやり方で、50年間の実績を
築いてきたからね。
26 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 15:00:57.11 ID:DLQy+sVj
>>24 16両編成×24
改修後、確認試験などがあるから、自動車みたいに簡単にはいかない。
発表されている以外にも闇リコールがあるなら返却までの期間は延びる。
27 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 16:26:05.78 ID:Dg3tD6tk
>>25 かっては日本も丸ごとコピー文化だった。
例えば並三、並四、5球スーパー受信機の回路はどの社も一緒だったでしょう。
安定動作で評価の高かった岩崎通信製のシンクロスコープは、故障すると秋葉原まで行ってテクトロニクス製シンクロスコープのマニュアルを買ってきて
その回路図で修理したものだった。
日立や松下通信、東芝、QQQ、トリオなどもトリガーオシロは作って売ってたが安定性、信用性でテクトロ・コピーの岩崎通信製に敵わなかった。
かなり後にテクトロがSONYと合弁会社をつくり、ヒューレットパッカードが岩崎と合弁会社を作って日本進出したけれど、
それ以降も暫くは国産安価コピー製品の天下だった。
だが、中国と違うのはそうしたコピー製品は国内需要だけに限られて、輸出なんかしてないことで、
独自製品になってから、衝突するブランドの調整などをして輸出を開始した。
ナショナル→パナソニック、トリオ→ケンウッド、・・・・・・等々で、自主開発分の特許申請は当然したが、
中国みたく、自主開発だか、物まねのひねりだかハッキリしないうちに堂々とまがい物を売り込むような図々しさは日本の企業には無かったねぇ〜(w
28 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 16:46:44.73 ID:Dg3tD6tk
>>27 追伸
YHPのマニュアルはダンチに良かったねぇ。システムも優れてた。
次いでテクトロ。
日本のメーカーも、そういう部分を学べば良かったのに、何処も酷かった。
もっと酷かったのが米テキサスインスツルメントのプログラム電卓の品質とそのマニュアル。
自動翻訳機に掛けたみたいで、何を言ってるか分からず、おまけとして英文のマニュアルが付いていて、
日本語マニュアルで分からないところは辞書を片手に原文マニュアルを読んだものだ。
TIのアジア販売網側に「英文マニュアルを読めないレベルの顧客は相手にしない」という傲慢な方針があったことも影響してる。
YHPのエンジニアリングPCの良さが分かった会社は結構金のあるところばかり。
普通の技術者が簡単にオリジナルソフトを組めてしまうってのが、PC98など日本製パソコンとは大きく違うところだった。
だけど値段で国産PC→DOS/Vに負けちゃって添付計測演算ソフトと共に跡形も無くなった。
今はコンパックPCを買収してHPとしているはず。
あのソフト群を移植して安く出さないかね〜〜、ったって、HP機はBCD演算だったから、バイナリーと微妙な差が出て移植がなかなか難しいかも知れない。
29 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 17:21:24.90 ID:Dg3tD6tk
>>27 × > ヒューレットパッカードが岩崎と合弁会社を作って×
○ > ヒューレットパッカードが横河電機と合弁会社YHPを作って
30 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 18:21:02.10 ID:vAhwgqRr
保 追
持 尾
車 危
距 険
31 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 18:23:38.70 ID:R4ucyLLa
高速鉄道「わが国は日本側の忠告を無視していた」=中国報道
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000070-scn-cn 中国のインターネットメディア「新財網」は日本における報道などを引用しながら、川崎重工業社長の大橋忠晴氏(当時)が中国側技術者に
「高速鉄道技術の掌握で、急いではいけない」と忠告していたと報じた。技術供与時の合意事項も、日本側と中国側では説明が異なると紹介した。中国の他媒体も同記事を転載した。
記事はまず、「中国が高速鉄道技術の導入を決めた2004年、国内における営業運転の最高時速は160キロメートルだった」と指摘。
川崎重工業の大橋社長は、「急ぎすぎてはいけない」と忠告し、「まず8年間をかけて、時速200キロメートルの技術を掌握すべきだ。
最高時速380キロメートルの技術を掌握するためには、さらに8年は必要だ」と述べたという。
しかし、政府・鉄道部の劉志軍部長(当時)は「最高時速は、大幅な引き上げが必要」、「(北京と上海を結ぶ)京滬高速鉄路では、
最高時速380キロメートルを実現」と考え、強引に開発を進めさせた。
京滬高速鉄路が開業した直後の7月7日、中国鉄道部の王勇平報道官は「中国の高速鉄道は日本の新幹線の海賊版」という言い方に「奮起して反論」し、
さまざまなデータを挙げながら、自国技術の優越性と信頼性を力説。中国の高速鉄道技術は「中国人民が創造したこの世の奇跡」とまで言われるようになったが、
記事は「奇跡は、一連の故障と3月27日の大事故で、うちくだかれた」と論じた。
川崎重工業から技術提供を受けた中国の鉄道車両メーカー「南車」が、米国で特許を申請したことについても「日本の川崎重工業の説明は違っている」と指摘。
契約書には、「日本側が供与した技術は、中国国内においてのみ、使用できる」と明記していると、日本側の主張を紹介した。
中国側が米国で特許を申請しても川崎重工業が「反応を示していない」のは、特許申請についての具体的状況が判明しないので、「しばらくは、対応できない」だけで、
「もし中国側が合意事項に違反すれば、われわれは訴訟を起こす」と、川崎重工業が中国側の動きを容認しているわけではないことを、伝えた。
同記事は、日本アトランティス・インベストメントのエドウィン・マーナー研究責任者の「中国が高速鉄道を売る機会はゼロになった。少なくとも20年間をかけて安全性を証明しなければ、
国外の顧客を説得できないだろう」との談話も紹介した。
32 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 18:26:58.48 ID:R4ucyLLa
21世紀の“大躍進”挫折、高速鉄道の仕組み改善が急務―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000064-scn-cn 中国鉄道部財務司が8月1日公表した「鉄道部の2011年上半期の主要財務・経営データ に関する報告」によると、
鉄道部傘下運輸企業の2011年上半期の利益は42億9000万元で、負債額は初めて2兆元を突破し、資産負債比率は58.53%になった。
関連資料によると、2008年の金融危機対策として投入した4兆元の中で、半分以上は鉄道建設、特に高速鉄道の建設に投入された。
「高速鉄道の大躍進」とまで呼ばれる高速鉄道建設時期を迎えた。高速的な鉄道建設は中国に二つの変化をもたらした。
まず、中国の鉄道は新しい時代に入り、鉄道旅客運輸の圧力を緩和した。次に、内需促進にも役立つものとなり、関連産業の発展を刺激する
金融危機対策の役割を果たした。その積極的な意味に対しては誰も否定できないが、今までの水面下にあった問題が、最近次々と顕在化してきた。
「鉄道建設大躍進」による財政負担はますます重くなる。上半期の鉄道企業の負債額は2.09兆元、総資産は3.57兆元であるため、
資産負債比率は58.53%になる。中国の現状からみると、60%未満の資産負債比率は高いとは言えないが、財政圧力は未曾有の厳しさを見せている。
資産3.57兆元の上半期の収益は僅かの42.9億元である。仮に年間収益を100億元になるとすると、総資産利益率(ROA)は0.28%になる。
それは最低の貸付金利4%よりも3.72ポイント低い。
鉄道投資においては、重すぎる負債問題だけでなく、鉄道管理能力にも大きな問題がある。まず、高速鉄道に関する先進技術、安全知識を含む管理能力に欠けている。
動車(中国版新幹線)脱線転覆事故、後を絶たない北京−上海間の高速鉄道のトラブルなどがその証である。このような事例は枚挙にいとまがない。
次に、高速鉄道の財政、コストに対するコントロール能力に欠けている。高速鉄道の建設による収益は大きいはずである。しかし、今運営している高速鉄道のほとんどは赤字である。
例を一つ挙げよう。ある専門家の分析のよると、鄭西高速鉄道(鄭州−西安)は毎日11便(今は22便)運行している。しかし年間輸送乗客は1000万人に満たない。
前の11便でも今の22便でもよく運行を中止している。高速鉄道を利用する乗客が少ないのがその運行中止の理由である。高速鉄道を利用する乗客が少ないのは料金が高すぎるからである。
現在、高速鉄道の料金は普通列車の3倍にもなっている。普通列車の2倍程度にまで押さえられれば、利用者は大幅に増える可能性がある。
いかに財政赤字を克服して持続的な収益を確保できるか、鉄道部の目の前に置かれている深刻な課題である。長い目で見ると、今の高速鉄道の仕組みを抜本的に改革する必要があるという
認識をもつ中国人は少なくない。今は管理・監督と投資・運営管理が一体になっている。その仕組みから管理・監督と投資・運営管理を分離した仕組みに変える必要がある。
33 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 19:33:19.60 ID:Lv8E6sxq
今の時点での王勇平って奴のコメントが聞きたいね。
コイツの発言聞いているとムカムカしてくるんだよね。
まあ、自分のクビが懸かっているから、前と同じことしか
言えないだろうけど。
34 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 20:47:22.93 ID:kPYh3oI2
35 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:05:34.10 ID:vAhwgqRr
え〜王勇平まだ解任されてなかったの〜
あいつが日中間にたてた波風は忘れねーぜw
36 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:12:43.22 ID:0hLE0xpd
>>33 あれが仕事だから仕方あるまいに。
でも、もう停職になったけどね。
37 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:37:52.15 ID:kfnRjWDk
38 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:46:18.75 ID:dIOzDy8w
39 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:51:03.58 ID:E3/1lOPN
40 :
名無しの車窓から:2011/08/15(月) 23:59:25.96 ID:HyazZdGu
今日は人民クソ来ないんだな
どうせ尻尾巻いて逃げるなら最初から来るなよ
41 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 01:34:58.43 ID:QXo/BwqE
ケミカルな味って…
中国新幹線で売られている駅弁を食べてみた! ホッカホカだが吐くほどマズい
ttp://rocketnews24.com/2011/08/12/121051/ 長距離列車で移動するときの楽しみのひとつ、それが駅弁である。日本の駅弁のレベルの高さは言うまでもないが、
台湾の駅弁もこれまた美味いという。それでは中国の駅弁はどうなのか? 中国の新幹線に乗って注文してみたぞ!
中国の新幹線の中では、駅弁売りのギャルが「お弁当はいかがー?」と言いながら、お弁当の入ったワゴンを引きつ
つ通路を往復している。欲しければ声をかけて購入だ。
価格は35元(約420円)。インスタントの即席スープも欲しければ、5元(約60円)で購入できる。合わせて40元(約480
円)。チャーハンが6元(約71円)で食べられる中国としては、高価な部類に入るだろう。
手渡された駅弁はホッカホカ。フタとなるビニールには、中国新幹線の「CRH」のロゴマークまで入っている。つまり
新幹線でしか食べることのできない、新幹線弁当だ。剥がしにくいビニールを少しずつめくり、いざお弁当とご対面。
内容は、ごはん、ピリ辛の牛肉の煮込み、味付けゆでたまご、肉のメンチ的な食べ物、そして付け合わせの魚や野
菜など。見た感じは実に美味そうだ。
そして気になるお味は……まずい。ハッキリ言おう、これはまずい。全体的に、プラスチックのような、ビニールのよう
な、不安に思うほどのケミカル風味なのである。
さらに、5元で購入した即席スープも、これまた無言になってしまうほどのケミカル風味。最後まで食べようとしたが、
あまりにもケミカル風味なので思わず吐きそうになってしまった。実に残念である。
合計3本の新幹線に乗車したが、よくよく観察してみると、駅弁を購入する乗客はほとんどいなかった。高価という
理由もあるとは思うが、もしかしたら皆、駅弁の「真の味」を知っていたのかも知れない。
42 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 01:52:14.11 ID:rsplRndz
剥がしにくいビニールってすごくわかるw
中国のセブンイレブンなんかで売ってる弁当と一緒なんだろう。
平均乗車率107%じゃなかったのかね?
16日から、北京〜上海高速鉄道で3割が運行停止
ttp://jp.eastday.com/node2/home/xw/sh/userobject1ai60944.html 中国北車が54のCRH380BL型高速列車組を回収したため、16日から、北京〜上海高速鉄道で、1日に運行される
列車数は現在の88編成から66編成に減少し、そのうち上海虹橋から北京南までの高速鉄道列車を17便停止する。
しかし、北京への高速鉄道の乗車券はそのために入手しにくくはなっておらず、乗客が駅に着くとすぐ乗れる。
また、中国鉄道は全面的にスピードを下げるため、9月に再開する北京〜上海の寝台車のスピード、チケット価格は
以前より低い。現在、T110便の乗車券の入手困難を改善するために、寝台車のより多くの便開設を期待する乗客は
多い。
中国格付け会社、鉄道省にトリプルA 地元メディアは批判
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819499E3E7E2E0838DE3E7E2EAE0E2E3E3E2E2E2E2E2E2 米国債を格下げしたばかりの中国の格付け会社「大公国際資信評価」が、浙江省の高速鉄道事故で批判が集まる
中国鉄道省に最高の「トリプルA」を付け、15日付の京華時報など中国メディアが「実態にそぐわない」と報じるなど批
判が噴出している。
大公国際の格付けでは、中国の国債は米国より高い「ダブルAプラス」だが、鉄道省はさらに評価が高い。同省はず
さんな安全管理や事故対応で信頼が失墜し「解体論」も浮上。中国鉄道事業は2兆元(約24兆円)を超える債務を抱
え、投資家の間で不安が高まっており、格付けの公正さが問われている。
大公国際は米欧の格付け会社と比べ、先進国を低めに、新興国を高めに評価しているのが特徴。米スタンダード・
アンド・プアーズ(S&P)による米国債格下げ発表前の3日、米国の信用格付けを「シングルAプラス」から「シングル
A」に1段階引き下げた。一方で最近、200億元の短期債券を発行した鉄道省にトリプルAを付けた。
大公国際は「鉄道省は優良資産を保有し(鉄道事業の)発展見通しも明るい」と理由を説明するが、京華時報は「説
得力に欠ける」と一蹴した。
44 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 04:59:12.15 ID:4usDjZJX
共産党一党独裁の国の中で公正な格付けができるなんて、誰も思ってないだろw
45 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 05:41:29.00 ID:wtigQCLC
資本主義の権化の国でも公正な格付けなんかできてないもんな。
46 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 06:47:17.02 ID:9UfNbUeU
47 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 08:52:46.75 ID:3Qx61Yr9
高速鉄道追突事故を契機に“我に力あり”と知った中国メディア=新たな変革の力に―英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110815-00000026-rcdc-cn 2011年8月12日、英紙フィナンシャル・タイムズは、高速鉄道追突事故報道を契機に中国メディアの記者、編集者は
自らの力に目覚めたと報じた。BBC中国語サイトが伝えた。
7月23日に起きた中国高速鉄道追突事故。批判的報道を続けるメディアに、政府は規制を指示したが、一部メディアは抵抗する姿勢を示した。
変革の力となりつつある中国メディア。今回の事故はその過程をクローズアップするものとなった。
北京外国語大学の展江(ジャン・ジアン)教授は、調査報道はほんの数社しか許されない特権だったが、
今回の事件では党報商業部門、官製メディアも含む多くのメディアが調査報道分野に進出しようとする野心を示したと評した。
中山大学の張志安(ジャン・ジーアン)教授によると、現在、中国で調査報道に従事する記者は約500人。
だが、ニュース専攻の学生の多くはこの道に進みたいと志しているという。その道を後押ししているのがソーシャルメディアの普及だ。
当局が隠ぺいしたいニュースもあっという間に拡散してしまう。記者の中には自分の記事がマスメディアで発表できないと知ると、
マイクロブログで公開する者まで出ている。
48 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 08:54:14.33 ID:3Qx61Yr9
北京〜上海高速鉄道に中国南車の車両を新たに投入=中国北車のリコール受け―中国紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000005-rcdc-cn 2011年8月14日、ドイツ・シーメンス社の技術を基に中国北車が開発した車両54編成がリコールされたばかりの北京−上海間の高速鉄道「京滬高速鉄道」で、
その穴埋めとして中国南車が製造した車両21編成が新たに投入されることになった。京華時報が伝えた。
これで、京滬高速鉄道を走る車両66編成はすべて中国南車が製造した「CRH380A」型になった。
中国北車が製造した「CRH380BL」型は6月30日の開業以来、パンタグラフや車軸の温度センサーの誤作動など故障が相次ぎ、
11日、54編成のリコールを同社が発表していた。同高速鉄道ではこれまで38件の故障が発生しているが、うち37件が中国北車の車両だった。
49 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 09:18:00.49 ID:kPUDi26/
>>48 リコールっていっても不具合箇所がどの部分なのかよくわからんね。全体的に品質が悪いという事で返品という事ですかね。
50 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 09:57:53.26 ID:EIuKxxhl
>>48 どう見ても日本式設計由来の外観、花形を飾るのもなんかくすぐったい。
かくなる上は、くれぐれもブツけないでよ、Don't kiss!
51 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 10:03:02.00 ID:3Qx61Yr9
>>49 今のところは何とも言えんね。推定にすぎないが
1.中国側の量産品の品質(不良率)
試作品・小ロット生産だと問題にならないものが顕在化
2.ドイツ製品・パーツの設計
中国以外でも高温多湿のアジアの風土に合わない例が多い
3.パンタだと電力供給側の問題も?
瞬間的な電圧の急上昇・急降下、停電率など発電・送電段階に起因
変圧器爆発事故もあるし
4.どれでもない(車両ではなくシステムの不完全さ)
この場合は380Aでも根本的な解決にならない
52 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 10:30:05.51 ID:EIuKxxhl
どっかの「赤い電車」が、銀色になりはじめたころ、
シ○メンスと訣別した逸話を思い出した。
53 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 10:34:09.69 ID:jfgK210w
中国の企業がリコール?
どうせ、形だけだろ。
回収はしてもうわべだけとり繕って、そのまま返すだけ。
何も変わらない。
54 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 11:03:20.32 ID:kPUDi26/
いずれ、どれもこれもやっつけ仕事のツギハギな鉄道という事なんでしょうね。
新システム導入後に不具合が次から次へ出てきて、ゼロからのスタートというか、マイナスからのスタートになってるわけよね。
国家政策の大きな過ちを自国のみならず世界へ発信してるわけだ。
中国は今回の件がきっかけになって、大きく変わるかな?
55 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 12:46:35.46 ID:YuUT20NQ
>>48 CRH2ABEは普通に運用されてるだろw
56 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 17:12:34.02 ID:xOOCz5ll
>>48 なんというか、本音は開業当初からCRH380A一本でいきたかったが
日本との政治的事情で先送りしました
というのは深読みのしすぎかな。
57 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 17:20:24.30 ID:ouVMciyB
このようなリスクが当たり前のようにあるのが人民クンの祖国である
あわや大事故…通信ケーブル泥棒、一部を線路上に放置=湖北
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000042-scn-cn 湖北省武漢市青山区で13日午前1時ごろ、男2人が屋外に架設されていた通信ケーブル約300メートルを盗んだ。2人は
電柱2本を倒し、ケーブルの一部を鉄道線路上に放置して逃走した。列車が通過すれば、脱線などの大事故になった可能
性があるという。中国新聞社が報じた。
同地域では最近になり、通信ケーブルの盗難が相い次いでいたため、警察が警戒していた。巡回していた警察官が
盗難に気づき、現場の状況をただちに鉄道当局に連絡した。現場近くを通る列車すべてを緊急停車させたという。
別の警察官が同日午前3時ごろ、廃品取引ステーションに大量の通信ケーブルを持参した容疑者の身柄を拘束した。
「あわや大事故」だった鉄道路線は伝えられていない。
58 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 17:38:46.57 ID:24fSOD+H
59 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 18:02:33.53 ID:qMAp4jxA
>>57 行儀悪い泥棒だw
あわや大惨事、未然に防げたと胸を撫で下ろしたところで疑問なんだが、
ケーブルの一部が線路上にある状態で列車を走らせることはできるのか?
>>58 とりあえず騙されてくるわw
60 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 18:06:59.46 ID:gYyt5bkd
クリックしてないけど、そんなニュース無いね
61 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 18:08:58.67 ID:qMAp4jxA
本当ならここがこんなに静かなはずが無いw
62 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 18:52:58.55 ID:24fSOD+H
東北新幹線「はやて」に「和諧号」カラーが登場、中国では「はやて」カラーも。
JR東日本は、日中友好促進と、東日本大震災以降落ち込んでいる中国からの観光客増加を狙い、
E2系1000番台1編成(10両)を、中国に技術供与したCRH2A型「和諧号」と同じカラーに変更して走らせる。
本日午前、宮城県利府町にある仙台総合車両センターにて報道関係者に公開された。
また、JR東日本では、中国人に限り、JR東日本管内の新幹線、在来線特急を1日3000円で乗り放題の
「来来中国(ライライチャイナ)フリー切符の発売を予定している。
同日、中国北京市にある北京動車段でも、CRH2A型1編成(8両)を、
E2系1000番台「はやて」と同じカラーに変更した車両が公開された。
63 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 19:29:29.49 ID:xOOCz5ll
>>62 ネタでもそれ面白いんじゃね?
いやマジで。
64 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 19:39:20.60 ID:ouVMciyB
65 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 19:44:31.14 ID:BGhYkkUs
中国に負けてんのがそんな悔しいのかな…
66 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 20:06:25.30 ID:xOOCz5ll
やべえ、CRH塗装に釣られちまった…
67 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:05:57.88 ID:EIuKxxhl
血債的D301次
68 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:18:31.95 ID:qMAp4jxA
減速ダイヤが始まったわけだが、正直なところ、
理由はどうあれ振り上げた拳を下ろせて良かったね、と思う
当面は車両についての面子は保てるわけだから
69 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:27:18.36 ID:u0Pt1huO
大躍進政策は必ず死者を出して終わるからな・・・
中国が成長を叫ぶときは必ず悲惨な結末が待っている。
70 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:27:28.19 ID:4usDjZJX
今回の事で中国のマスコミが頑張ってる事に関しては応援したい
71 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:29:56.87 ID:kPUDi26/
>>57 しかし猿はなんでもやるんだな。
さすがにここまでやるとは関心するわ。
72 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 21:42:24.92 ID:EIuKxxhl
>>59 >ケーブルの一部が線路上にある状態で列車を走らせることはできるのか?
よくわからないけど、太さにもよるだろうし
ケーブルが左右のレールを跨いでたら、なんか現象が起きそう。
73 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:05:04.74 ID:QXo/BwqE
いつ何が爆発してもおかしくないのが人民クンの祖国である
サーチナ 8月16日(火)17時10分配信 マンション各世帯から電球の爆発音、家電製品次々に炎上=四川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000060-scn-cn 四川省成都市・一環路西段19号院の賃貸マンションで14日午後5時ごろ、各世帯で使用中の電球が爆発しはじめた。
その他の家電製品も次々に火を吹いた。成都商報が報じた。
住人女性によると、食事のしたくをしている時に電球が普段の何倍にも明るくなり、次の瞬間に爆発した。同時に、
通電中の電気炊飯器も青い煙を出しはじめた。
その他の世帯も同様で、電球だけでなく「扇風機が煙を出した」、「テレビが火を吹いた」、「冷蔵庫が燃え出した」、
「パソコンもやられた」などの訴えが相次いだ。
何らかの理由で、家庭用のコンセントに高い電圧がかかったためとみられる。
修理作業員を呼んだが「今日は修理できない」と言い、引き返した。15日も「まだ電気は使えません」との通知があり、
住民は再び暗く不便な夜を過ごした。
74 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:09:09.05 ID:qMAp4jxA
>>72 物理的に踏んじゃえばひどいことになる可能性はあるけど、
普通、通信ケーブルを抜かれた時点で通信に何らかの異常表示が出るわけで、
その時点で気づいて何か対策をうつんじゃね、と思った次第。
でも、
>>57を読み返すと、
「巡回していた警察官が盗難に気づき連絡」して、
「現場近くを通る列車をすべて緊急停止」
と書いてるので、警察官が気づくまでは実際に列車は走ってたわけで・・・
通信ケーブル盗まれても指令気づかんのかいw
いや、さすがやなとw
75 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:27:19.36 ID:AhaakEfQ
そういえば高鉄で上海から北京へ行ったときに各停車駅での
発車メロディーが何処かで聞いたことがあるなと思っていたのだが
日本に帰ってきて鶴舞駅から乗車する時にそっくりだったのに気がついた
火災帝国JR東海の名古屋地域の発車メロディーがパクられるとは
恐るべし。
76 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:28:57.64 ID:u0Pt1huO
77 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:43:17.87 ID:tjpPDio+
79 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:46:46.94 ID:qMAp4jxA
>>76 ここって2009年にはあった線なのかね。
何で今になって?銅線とか最近値上がりしてるのかな。
多分ケーブルの一部は300m分のケーブル被覆だろうから、
200km/hで走行中なら台車への巻き込み具合ではやばそう。
80 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:47:15.43 ID:xOOCz5ll
>>78 奴はニホンモーって言いたいだけなんでしょう。
あんまり餌をまかないでやってくれ。
鬱陶しいし可愛そうだw
81 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:48:14.37 ID:QXo/BwqE
おいおい、安全のために速度を落とすんじゃなかったのかね?
それに平均乗車率は107%だと豪語してたんじゃなかったのかね?
北京−上海高速鉄道がダイヤ改定、本数25%減も速度変わらず
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0816&f=national_0816_054.shtml 6月30日に開業した北京―上海高速鉄道が16日よりダイヤ改定を実施した。1日に往復する列車数が25%減少し、
在来線の夜行列車が復活した。中国新聞網などが伝えた。
ダイヤ改定により、1日88往復だった本数が66往復に大幅減となった。一方で、所要時間と運賃は従来と変わらな
い。北京鉄道カスタマーセンターによると、16日の2等座席が比較的席が埋まっているものの、同日のビジネスクラス
や1等座席、17日以降の全ての等級にかなりの余裕があるという。
また、高速鉄道開通に合わせて全て運休となった北京―上海在来線の夜行列車が、9月1日より1日4往復復活する
こととなった。
本数の大幅減は、同路線列車54編成の回収、修理による列車調達上の問題が大きく影響しているようだ。また、
「107%」という鉄道部発表のデータに疑問が噴出するほど空席が目立つ状況を考慮したもの、との指摘も出ている。
82 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 22:49:47.07 ID:kPUDi26/
>>73 ううう、鉄道の話じゃないがリンク先にある関連情報も凄いね。
爆発する偽省エネ電球、燃える家電製品、爆発する変圧器…
怖くて生活してられんな。
中国製は恐ろしい製品がたくさんあるんだな。
83 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:09:26.89 ID:Ez9NcTYt
>>81 >在来線の夜行列車が復活した。
これは一般人民にとっては朗報かな?
これまで在来線の縮小で高速鉄道へ無理やりシフト
させてきたのに、乗車率はさらに下がりそう。
84 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:12:33.93 ID:kPUDi26/
なんだかんだと言いながらもビジネスマンは鉄道使わなきゃ移動できないのと違うかな。
手段としてあるのは飛行機だけですかね?
怖いけど列車使わなきゃダメなんでしょうね。
85 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:17:08.47 ID:QXo/BwqE
設計標準の比較
@中国高速鉄道の規格(設計最高速度250km/h)
A中国高速鉄道の規格(設計最高速度300km/h)
B中国高速鉄道の規格(設計最高速度350km/h)
H日本の新幹線の規格(設計最高速度260km/h)
最小曲線半径
@4,000m A5,000m B7,000m H4,000m
最小縦曲線半径
@20,000m A25,000m B25,000m H25,000m
最大カント
@180mm A180mm B180mm H200mm
許容カント不足
@80mm A80mm B80mm H90mm
最急勾配
@35‰ A35‰ B35‰ H35‰
軌道中心間隔
@4.6m A4.8m B5.0m H4.3m
最大軸重
@20t A20t B20t HNP16t
施工基面幅(複線・スラブ軌道)
@13.2m A13.4m B13.6m H11.6m
トンネル断面積(単線)
@58u A70u B70u H−
トンネル断面積(複線)
@90u A100u B100u H64u
出典:JARTS会報誌216(summer,2011)
86 :
名無し三等兵:2011/08/16(火) 23:18:40.44 ID:e2w9PAJg
まぁ、高速バスっていう手もないわけじゃないけどね。
最近はけっこう快適な車両も走っているみたいだけど、もともとが中国製だから安全性では高速鉄道とそう変わらないのかも。
87 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:20:03.12 ID:xOOCz5ll
88 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:23:42.55 ID:qMAp4jxA
>>84 もう根付いていたのであれば、スタイルを変えるのは難しい
根付いてなければ、昔のスタイルに戻ることは難しくない
後は使う人それぞれか
89 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:24:15.05 ID:VZz68wQx
>>87 寝台Dの料金が廃止前と同じなら、Gよりは安いからまぁ良いかと。
90 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:25:15.96 ID:qMAp4jxA
>>87 ちょっ・・・新幹線で横になるっていうのは・・・
91 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:29:15.31 ID:QXo/BwqE
京滬高速鉄道線の概要
路線延長 1,318km
投資額 2,209億元(約2兆7,600億円)
駅数 24
設計最高速度 350km/h
営業運行速度 300km/h、250km/h
構造物延長比率 高架橋86.5%、トンネル1.2%、土工12.3%、バラストレス軌道96.2%
環境対策 防音壁延長330km(路線長の約25%)
自然災害対策 地震計設置:31ヶ所、風速計設置167ヶ所、雨量計設置50ヶ所
トンネル断面積のでかさといい、これじゃ騒音対策も微気圧波対策もやってるわけないわな
そういえば、日本でもはるかに性能の良いCRH380を導入すべきとほざいていた勘違い君がいたっけなあw
設計標準だって、規則どおり施工されてれば話だが、それ自体がかなーりあやしいw
92 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:32:06.11 ID:3Qx61Yr9
>>87 夜行CRHはメシマズじゃなくてメシヌキだよ。
出発時間遅くなっただけだから食堂車どころか車販が…
93 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:37:42.63 ID:3Qx61Yr9
ざまあw
鉄道省が報道官を解任=事故後の記者会見で強弁―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110816-00000095-jij-int 【北京時事】新華社電によると、中国鉄道省は16日、王勇平報道官を解任したことを明らかにした。
王報道官は浙江省温州市で起きた高速鉄道事故翌日に行った記者会見での発言が世論の反発を招いていた。
王報道官は記者会見で、捜索活動終了後に女児が救出されたことを問われて「生命の奇跡としか言いようがない」と回答。
追突した列車の運転席を壊して地中に埋めたことについて「現場の応急措置だった」と説明した上で
「(記者が)信用しようがしまいが、私は信じる」と事故処理の正当性を強弁し、中国各紙やインターネットで批判を浴びていた。
94 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:43:27.94 ID:3Qx61Yr9
95 :
名無しの車窓から:2011/08/16(火) 23:49:30.59 ID:Ez9NcTYt
>>93 まあ中国とか北朝鮮の報道官って、
何であんなに尊大で口が悪いのだろうと思っていたが、
事故の会見後に記者に詰め寄られてうろたえた王勇平の姿は
とても哀れだった。
その後、本人もそれなりに良心の呵責に苦しんだことだろう。
96 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 00:06:01.16 ID:SjMU3MIZ
中国も日本も人命を軽視する点では大差ない
今回の原発事故で日本の本質がわかった
97 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 00:16:16.22 ID:E4zSUI4K
猿がきたな
98 :
名無し三等兵:2011/08/17(水) 00:20:31.12 ID:ohmnS5Gw
確かに王勇平の件はザマミロだよねぇ。
でも、もう少し地位にとどまって電波飛ばして欲しかったような気もするわなぁ。
99 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 00:34:50.38 ID:iv9nTPW9
解任される前の最終会見でも開いて欲しかった。>王勇平
100 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 00:41:35.12 ID:bDT2SqhO
101 :
名無し三等兵:2011/08/17(水) 00:44:16.03 ID:ohmnS5Gw
今でも鉄道部は、聞かれたら『世界最高水準の技術』、『中国の独自技術』って答えるんだろうかなぁ、
>>96の発言がまるで自爆テロw
何を守りたいのかは理解しかねるがいろいろ大変だなw
103 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 00:55:02.03 ID:VtM90Pfk
107 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 13:14:05.00 ID:XATO5a09
とうとう開き直りましたなw
わが高速鉄道に知的財産権はない 詐称を認める=共産党機関紙
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000026-scn-cn 追突事故の発生以来、自主開発と主張する中国高速鉄道の知的財産権問題に対して常に疑問の声が上がっている。
中国共産党の機関紙である人民日報のウェブサイト・人民網は15日、「わが国の高速鉄道には知的財産権を主張できる
技術は存在しない」と認め、今後はより安全性を重視すると主張した。国際財経日報は同日、「政府メディアがはじ
めて詐称を認めた」と報じた。
中国鉄道部の王勇平報道官は7月7日、中国高速鉄道が新幹線技術の盗用ではないかと
の疑問を完全に否定、中国高速鉄道の安全性と高い性能を示すと同時に、「中国人が創造した奇跡」として自主開発
による知的財産権を主張していた。また、鉄道部の何華武チーフエンジニアは、「線路、車両、通信信号のどこにも
何ら問題はない。万が一の故障の際にもシステムが自動で安全措置をとる」と繰り返していた。
しかし、北京―上海高速鉄道では開通から5日間で4回も故障が発生したほか、7月23日には杭州(浙江省)発・福州
駅(福建省)行きの高速鉄道で多くの人命が奪われた追突事故が発生した。
人民網はエンジニアの発言を引用し、「数年すれば国外の設計を元に、中国でもボギー・モーター・変圧器などの
生産や、国外の核心部品を使ったコンバータや自動制御システムの組み立ては可能になるだろう。しかし、先頭車両
の設計基準・原理・車体を広くすることのリスクの有無などは分からない。われわれにできるのは、塗料の塗り方や
座席の素材の変更、室内装飾程度のことだ」だと報じた。
さらに記事は、追突事故は中国の高速鉄道に警鐘を鳴らしただけでなく、中国政府主導の経済路線における飛躍的
発展や安全技術より市場を優先する戦略の課題を浮き彫りにしたと指摘した。
>>107 こういった批判が上がってるのを見ると、内容はともかく中国も普通の国に見えてくるな。
こういう動きが必要だな。ちょっと安心した。
>>107 流石の中共も虚勢を張れなくなったか。
これで中共の鉄道技術が優れてるなんて言う奴は居なくなるな。
それでも言い続けるなら相当のパカアルネ。
中共批判は他のスレでやってよ。
ここは鉄道板だよ?
111 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 14:18:21.89 ID:XATO5a09
>>110 しったか人民クンは自分で立てた隔離スレのお守りでもしてろ
中共批判したいならスレタイ変えたら?
それともスレタイ読めないバカ?
中国と言う文字を見ただけで中共批判を始める人がいるけど、
中国共産党というのは政党の名前で国名じゃないよ。
党員も全人口の6%しかいない。逆に言えば94%は党員じゃない。
ほとんどの中国人は政治には関心がない。
中国=中国共産党だと考える人は、きっと何も知識を持っていないのだろう。
114 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 15:25:05.39 ID:Ex3Dz7tJ
>>107 これ15日に言うたんか
道理で一昨日辺りから静かな訳だ
発言が額面通りならハシゴ外された人民クソは涙目程度じゃすまないな
うっかり同情してしまいそうなレベル
116 :
名無し三等兵:2011/08/17(水) 15:58:02.84 ID:LZcym1Sp
“中共”って言っても、何も『中国共産党』の略のつもりで使っている人ばかりじゃないしな。
『中華人民共和国』の略だと思っている人も多いよ。
117 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 16:00:34.53 ID:2N1llHJj
ネトウヨがいきがっても中国の技術飛躍は止まらない
この程度で喜ぶが日本人として恥ずかしい
世界の笑いもの日本
中国は中共の一党独裁政権だし
中共の態度は糞デカいだけに
中共の発言は中国の発言と思われて当然
人民がどう思おうとそれを捻り潰すのも中共
>>116 そう言えば中共=中華人民共和国だったな
121 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 16:33:51.76 ID:XATO5a09
>>112 >>1の最後の一行の意味すら読めないバカ人民などお呼びじゃありません
今まで散々その6%しかいない人間の大本営発表を垂れ流して屁理屈こねてきたくせに
さっさと隔離スレに帰れ
>>107 これって単に日本に謝罪と賠償フラグ立っただけだと思うんだけど違うのかな?
謝罪と賠償まで話をどう積み上げてくるんだろう?
単純に正面突破?とか流石に無理ゲーじゃね?
どうにも読めない
賠償すれば、南京大虐殺はなかったことにしてやる
とか空手形を発行
で、賠償したら、南京大虐殺の人数が減っただけとか
これは読めたw
>>124 面白い
どこがどこに謝罪と賠償を求めたらそういう話になるんだw
>>125 ちょっと待てww
>>125 30万が29万8千人になっただけとか?
>>126 川崎重工は戦時中の軍用機開発メーカーで人民を苦しめた、とか何とかw
>>111 何が何でも中国共産党と喧嘩したいっ!てのをここに持ち込まれても迷惑なんだよね。
政治レベルで国民を騙したいと政権が思っても、事実究明をきちんとした上じゃないと騙しきれなくなるし、
専門家たちに原因究明を移植しないと、「独裁的政治脳」じゃ専門的事項を詰められないのだ。
崩壊したソ連などと違って、今、健在な社会主義国はベトナムにしろキューバにしろ中国にしろ、
欠陥は抱えながらも、かなり現実的な政策を採っている。
∴妄想・思い込みじゃなく、実務レベルの話で行こう。
>>114なんか現実志向だろうが。
リニアを狙われないよう気をつけないと
>>130 リニアを買い叩かれるようじゃ
日本のお人好しももう(ry
空気を読むのは日本独特の風習らしいから
中国に情報は読まれても空気を読ませなければ(ry
>>126-127 桜花のエンジニアが国鉄に流れて開発された新幹線を買ったということは
CRHも大日本帝国軍の末裔だなw
>>132 それを言うならば戦艦大和の測距器を開発したのちのNikonのカメラは
アポロ計画以降、ISSに至るまでのNASA宇宙機で公式に採用されている
それも地上の仕様そのまんま(厳密には潤滑油のみNASA規格にしただけ)
スレチって突っ込んでくるか
>>132 もとい
あじあ号は滅びぬ!
弾丸列車こそ人類の夢だからだ
政府報道官ついに「異動」、温州列車事故発言で批判集中―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000013-scn-cn 16日に新華網の英語版ミニブログ上で「鉄道部の王勇平報道官が停職処分」との情報が流れた。
同部に事実確認したところ、報道官と宣伝部長の職を外れたことが明らかになった。
同部は「停職や免職ではない」「通常の部署異動」と説明したが、具体的な移動先は決まっていないという。
ry
「危ないものは直ちに止めろ」中国政府、高速鉄道一斉安全検査へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000022-scn-cn 中国政府・国務院は高速鉄道安全一斉検査動員会議を15日より2日間にわたって開催した。
会議の中で張徳江副首相が「安全を脅かす重大問題がある場合は直ちに営業を停止する」と発言、安全重視の徹底を求めた。中国網が伝えた。
張副首相は、高速鉄道の営業、建設、管理に存在する問題点を徹底的に洗い出した上で排除することを求めた。
検査で問題が見つかった際は「すぐに解決できるものは解決すること。そうでないものは然るべき安全措置を取ったうえで期限を決めて解決すること」とし、
重大な問題があるものには「直ちに営業や建設を中止すること」を求めた。
会議では、総勢175名の専門家を動員して複数の検査グループを結成した上で科学的かつ的確な検査を実施すること、
検査実施の宣伝をしっかり行なうとともに速やかに検査状況を発表することなどが確認された。
【中証視点】中国の鉄道インフラ投資減速 関連セクターに重し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000029-scn-cn 鉄道部の最新統計によると、今年1〜7月の中国の鉄道インフラ投資は実行ベースで前年同期比2.5%減の2834億元となり、
今年に入ってからの累計で初のマイナス成長となった。
鉄道投資熱はすでに年初から下がり始めていた。単月の鉄道インフラ投資の前年同月比増加率は1月に55.7%に達した後、
低下を続け、5月にはマイナス成長を記録していた。
鉄道省は今年のインフラ投資額を前年の7091億元より15%少ない6000億元と定めていたが、7月23日に起きた高速列車事故を受け、
国務院は新設の高速鉄道の速度を下げることと、新規の高速鉄道建設の認可を一次停止することを決定し、
また、高速鉄道の安全検査を全国規模で実施することを決めており、年内は鉄道投資の伸びが大きく減速することが予想される。
こうした中で投資機関の間では、鉄道建設投資額にどれだけの引き下げ余地があるかに注目が集まっている。中金公司が16日発表したリポートによると、
鉄道省は年初に、今年は北京〜上海間、ハルビン〜大連間など総延長4715キロメートルに及ぶ12本の高速鉄道を開通することを公約として掲げていたが、
今年も後半に入った現在で開通したのは北京〜上海間高速鉄道のみ。年内に武漢〜宜昌間、広州〜深セン間が開通する見通しだが、
ハルビン〜大連間、北京〜石家庄間など約3000キロメートル分の高速鉄道は開通が2012年、遅ければ13年までに遅れる見通しだ。
中金公司は同レポートの中で、鉄道インフラ大手の中国中鉄と中国鉄建の2社について、現在の手元受注は充足しているが、新規受注が大幅に減少し、
手元受注の工期も延長され、増収率が大きく縮小し、さらには減収に陥る可能性を指摘した。
鉄道設備メーカーも同様の試練に直面している。中国北車の謝紀龍董事長秘書は先ごろ、「正常な判断でいけば、北京〜上海高速鉄道が開通してから半年間のうちに、
鉄道省が車両購入に向けた入札募集を再開する可能性があった。しかし鉄道事故を受けて、入札募集が延期される可能性がある」と述べた。
さらに中国北車と中国南車が計画している100億元規模の第三者割当増資は、両社ともに現株価が予定する発行価格を下回るまでに大幅に下落しており、先行きは不透明だ。
中国南車は16日、役員、監事など幹部12人が今月12日と15日に、ポケットマネーで自社の人民元建てA株を計54万4000株購入したと発表した。
会社幹部による自社株の買い支えはある程度、投資家心理を改善させ、同日の同社株は前日比1.1%高の5.49元で取引を終えたものの、
予定発行価格である6.02元よりまだ10%安い。9月末に開催する臨時株主総会までに株価が理想的な水準に戻らなければ、中国南車は発行価格を引き下げるか、もしくは増資計画自体を諦めるかという難しい選択に迫られそうだ。
137 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 19:50:02.13 ID:XATO5a09
>>129 いいから脳死のクソ人民は隔離スレに帰れ
>>136 > ハルビン〜大連間
あじあ号ルートは高速化するのか
>>138 Wikiによると哈大客運専線は
2007年8月23日に正式に着工した。
2011年10月に開通する予定
着工時の完成予定は2013年であったが、前倒しされている。
10月ってなんか党のイベントあったかな?
>>116 >“中共”って言っても、何も『中国共産党』の略のつもりで使っている人ばかりじゃないしな。
>『中華人民共和国』の略だと思っている人も多いよ。
>>120 >そう言えば中共=中華人民共和国だったな
そのセリフ台湾人に向かって言ってごらんよ。
中共を批判している人が「中華人民共和国」の成立を認めるとはw
じゃあ「中華民国」は認めないということでOKだな?
台湾は中華人民共和国を認めた上で独立と言うことか?
そこまで考えた上での発言とは思えん。
しょせんは無知な奴がマスコミに煽られているだけ。
殺 伐 と し た ス レ に ラ ン ボ ー が ! !
__ , ―― '  ̄ ̄ ̄ ̄`――、___ _/\/\/\/|_
/ ̄ ̄__________ ) ) ) `\ \ /
( ,/' ! i l l l l | | | | l l l l l !i`~ーー、、 \ < エイドリアーン ! ! >
ヽ_ (〆――――-〜//⌒~ヽヽミシヽ、`ヽλ__l / \
、 ~ λλ___、丶ヽ/'~ヽ、。~ハwwヾ 〉〉  ̄|/\/\/\/ ̄
`、ー―――――-丶// /⌒~⌒ヽ、ヽ、 `ーヽく〃 ,//
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~`( | λ\ヽ冫ノ,冫~ 《丿/
、 、_______| | \__丶´/lノ冫 l /
` ー――ヽニ_ーl\_、\\\冫 /,〆
`ヽl\___ ̄ \ヽ\ /ノ/
、`――――――ヽ\__ ̄ ̄、, \ヽ\ ,/イ/
 ̄ ̄`――、_ー、!\_ ̄ ̄ノ \ヽ∨'〃/
 ̄\ 〉 ノ 〉 ヽο冫
,〉// ノ,| ~~
(/,/ '/'l デデンデンデデン
_____◎__ ____ __
| | | | .| 囗囗| | ̄ ̄ ̄|
|____ | | | __. r┴―――‐┴┐/ ./_ |
| | | | | | |___ __|く / \_| | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
___/ ./ | | / ./ __| | \/、 / |_____|
| / | | ̄ / | / | ̄ ̄ /
|____/ | | / .|__/ |____/
 ̄ ̄ ̄ ̄
高速鉄道事業は中国共産党の主導する事業
したがってここで中国共産党の話題が出てもスレチとは言い切れない
しかし、そこから常に話を脱線させるバカがいるな
さすがに脱線がお得意らしいw
いい機会だから鉄道部帝国を解体して、
うちらのものにしちゃおうって魂胆でしょ。
一連の報道の軌道修正は。
一党独裁でも党内での派閥抗争はあるから、
対立相手にとって都合の悪い情報が流されるってのは
政体に関係のない話かもしれないな。
そんなに政治の話がしたいんだったら、スレタイを、
「中国共産党の高速鉄道戦略」とかにしたら?
どう考えても鉄道板の話題ではないだろ。
>>145 政治の話をしてるのはお前自身
113 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/17(水) 14:55:04.64 ID:lrCNmxrb [3/5]
中国と言う文字を見ただけで中共批判を始める人がいるけど、
中国共産党というのは政党の名前で国名じゃないよ。
党員も全人口の6%しかいない。逆に言えば94%は党員じゃない。
ほとんどの中国人は政治には関心がない。
中国=中国共産党だと考える人は、きっと何も知識を持っていないのだろう。
人民クンか。
鉄道ネタの時には関係のない政治ネタでニホンモーと
三里塚闘争()の記事なんか貼っていた癖に、
都合が悪くなったら「政治の話はよせ」だもんな。
148 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 21:26:39.97 ID:XATO5a09
>>145 だったらさっさと隔離スレに帰って好きなだけ書いてろって言ってんだろが
とっとと出てけクソ人民
>>148 お前らが政治の話を止めたらすぐに出て行くよ。
この人民クン( ID:lrCNmxrb)ってのは、
毎日昼14:00に起きてきてすることもなく、ただ2chニュー速、鉄道板でレス乞食を繰り返す日々を送る自宅警備員の半中年です
実はあんまり鉄道にも乗りません。昼は家の外に出れないので
相手しても意味ないので適当にいなして放っておきなさい
冷たいレスつければ懲りて来なくなるとか考えても無駄。この手の乞食は他人のレスが唯一の楽しみなので
謝罪と賠償フラグでないとしたら何が目的なんだろうね。
被害を最小限にしたいってところだろうけど、
あちらの鉄路迷にとっては「何を今更」な話なんでしょ?
在日華僑かブサヨか知らないけどここを荒らしている馬鹿な中共シンパよりは
色々と知っていそうだな。
153 :
7:2011/08/17(水) 21:41:50.61 ID:bATGTcDa
>>137 あんたのカキコが無内容で下らなくて迷惑だからヤメロと言ってる。
スレ違い、見当違いも甚だしいウヨ馬鹿。
>>150 今まで散々アーアーアキコエナーイやってきたオマエにそんなこと言う権利など微塵もない
失せろ五毛党のクズ
また人民くんの自演かよ
156 :
名無しの車窓から:2011/08/17(水) 21:49:18.36 ID:XATO5a09
>>153 は?
俺がいつ共産党に喧嘩売ったのかね?
見当違いで馬鹿丸出しなのはお宅の方だろ
実に下らないレスばっかりつけやがって
158 :
名無し三等兵:2011/08/17(水) 22:02:00.98 ID:ETLSJaSe
>>139 >Wikiによると哈大客運専線は>2007年8月23日に正式に着工した。
>2011年10月に開通する予定>着工時の完成予定は2013年であったが、前倒しされている。
>10月ってなんか党のイベントあったかな?
イベントってあ〜た、中共最大のイベント国慶節(中国の建国記念日)があるじゃあ〜りませんか。
きっと国慶節合せで、大急ぎで建設しているんでしょうなぁ。
いやどんな滑稽なイベントを展開しくれる事かと、今から楽しみで楽しみで……、
>在日華僑かブサヨか知らないけどここを荒らしている馬鹿な中共シンパよりは
>失せろ五毛党のクズ
中国擁護=共産党擁護と決め付けるなよ。
俺がいつ中国共産党を擁護した?
むしろ批判しているのが分からない?
マスコミに煽られて中国叩きやっている奴らって、結局自分が何を主張したいんだか分かっていない。
自分の意見を否定されただけで中共シンパとか五毛党とか言い出すからな。
>>159 政府メディアが詐称を認めても、
まだ6円ずつ褒美が貰えるのか?
>>140 で、中国高速鉄道についてはどうなんだ?
>>159 中共に無批判でないとこのスレにいる資格ないんだよな。
>>159 ここ何年、何十年の教育を受けている日本人から見れば
共産中国を擁護しているとしか思えない
いつどこら辺を批判したというのか
>>159 息を吐くように嘘をつくお前がアンチ排除のために隔離スレを立てて出て行った経緯をもう一度貼っとくな
あとは隔離スレに帰って好きなだけ書いてろ
84 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 20:56:06.17 ID:uk4sRWlF
あと一週間で京滬高速鉄道が開通しようとしているんだから、もっと明るい話題を書いたら?
本当のテツはここのスレにはいないのか?
例えば上越線でC61が復活したのに、SLは環境を破壊するとか書き込まれたらうざいよ。
89 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 22:30:39.94 ID:uk4sRWlF
>事実に背を向けて、都合のいいことばかり書けばいいのですね。分かります。
じゃあSLのスレッドに行って、SLは環境を破壊するって書いてきてよ。事実に背を向けるなってね。
95 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 22:47:30.05 ID:uk4sRWlF
>>88 >>90 非鉄の人はこれだから困るよ。テツは開業をお祝いしたいわけなじゃない。
開業によって新しい車両が投入されたり、ダイヤ改正で運用が変わったりするから面白いんだよ。
CRH380Aが長距離の運用に投入されるのは京滬高速鉄道が初めてだし、
それまで在来線で夜行D列車に運用されていたCRH2Eが高速鉄道に回されて、
寝台車のまま昼間に運用されるとか、テツから見れば今回のダイヤ改正は非常に興味深いんだよ。
ここって鉄道板なのに、どうしてこんなに非鉄の人が多いの?
非鉄の人とは価値観が違いすぎて相手にならない。
「電車なんか撮って何が楽しいの?」と思っている人とは会話は成り立たない。
96 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 22:52:05.77 ID:R4p+0eKB
>>95 だったら他に行けよ。
ここでは貴方の味方はいないから。
97 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 22:55:23.00 ID:uAAsdvOg
>>95 CRH2Eが昼間運用されるというのは今までにもあったじゃん。
一部屋6人で使うやつね。
98 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 22:59:51.80 ID:nIR8ctWf
>>95 >CRH380Aが長距離の運用に投入されるのは京滬高速鉄道が初めてだし、
武広高速鉄道でCRH380Aはすでに走っていますが。
99 名前:名無しの車窓から[] 投稿日:2011/06/21(火) 23:04:21.93 ID:RtWmBnWw
>>95 >非鉄の人とは価値観が違いすぎて相手にならない。
おいおい、
自分の意見と合わなかったら即、「非テツ」なのか?
こんなの、鉄道サークルとかでも浮いちゃうでしょ。
101 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:08:06.93 ID:4txW66XM
>>95 「鉄」の割には間違ったこと書いてますね。
103 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:12:48.28 ID:ZRilwsVC
フルボッコワロス
104 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:18:12.19 ID:uk4sRWlF
テツ限定 中国高速鉄道スレ 撮り鉄 乗り鉄
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ice/1308665258/l50 アンチは来るなよ。
何故今さら中共批判して逃げ場作ってあげてるの?
今こそ人民クソに中国高速鉄道について熱く語っていただく時では?その方がメシウマじゃね?w
>>159 中国を批判?こんなことばかり書いてるくせに何言ってんのかね?
865 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 13:10:05.52 ID:TCdQbygZ
これってどこの民主主義国家ですかw
45 - 三里塚 成田闘争 岩山大鉄塔強制撤去 - 1977
http://www.youtube.com/watch?v=fytvbQqY0M4&feature=related 866 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 13:20:46.79 ID:TCdQbygZ
これなんか戦争だよな。
29 - 三里塚 成田闘争 行政代執行 東峰十字路事件 - 1971
http://www.youtube.com/watch?v=fvi-K6Y5BVA&feature=related 885 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 14:16:28.77 ID:TCdQbygZ
>>883 そのプログラムはとっくに改修されました。もう同じ事故は起きないよ。
904 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 14:51:17.34 ID:TCdQbygZ
>>901 俺も親中でも反日でもなくただ反「反中」なだけw
924 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 19:10:12.38 ID:TCdQbygZ
これは中国のある空港。
民家に人が住んでいるのに、周りを誘導路で取り囲み、嫌がらせ。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ll=35.782084,140.394566&spn=0.014013,0.01929&t=k&z=16&brcurrent=3,0x6022f38404140b6d:0x6abcfb71ec26b719,1 947 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 22:14:30.77 ID:TCdQbygZ
>>945 それより福島の原発事故早く何とかしろよ。世界中が迷惑しているぞ。
それとも国内問題から目をそらすためにわざと中国ネタ流し続けているのか?
957 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 22:35:09.68 ID:TCdQbygZ
>>953 中国が外国からの援助を受けたおかげで発展したのは事実だが、
ニートのお前に日本人を代表したような口調で言われる筋合いはない。
964 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 23:22:25.66 ID:TCdQbygZ
>>962 >それどころか中国に下請け企業を持ってる会社ですよ。
その下請け企業で安く作らせた製品のお陰で、あなたの会社が利益を出しているんでしょ?
中国だけがいい思いをして、日本が損をしているなら953のような意見も納得できるが、
日本側も利益を出しているならお互い様じゃん。何でそんなに上から目線なの?
967 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 23:28:08.79 ID:TCdQbygZ
>>963 お前は人に自慢できるほど中国語がうまいのか。
じゃあお前は中国語検定何級?もちろん1級だよなw
969 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 23:33:36.66 ID:TCdQbygZ
>>968 HSKは一般の日本人にはなじみが薄いからだよ。じゃあお前はHSK何級だよ。早く答えろ。
973 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 23:39:59.14 ID:TCdQbygZ
>>970 俺は中国語ができるともできないともひとことも言っていない。(そもそも俺が人民君ならできて当然だがw)
できると公言しているお前が答えるのが先だろ。
>>161 前にも書いたけど、芸者富士山と並ぶ日本の象徴である新幹線を、
中国人に軽々しく「独自の技術」と言われたことに多くの日本人が腹を立てていることは分かる。
しかし、ほとんどの中国人は高速鉄道は単なる乗り物としか考えていない。
例えば中国政府はアメリカとの関係が悪化すると、ボーイングの飛行機を買うのを止めて、
アメリカに見せ付けるようにヨーロッパのエアバスの飛行機をまとめて100機買ったりするけど、
飛行機に乗る乗客から見たら、ボーイングだろうがエアバスだろうがどちらでも構わない。
中国鉄道部が「独自の技術」と吹聴するのも、アメリカへの当て付けでエアバス機を買うのと何ら変わらない。
中国政府が政治的な発言をしたり政治的行動を取るのは日常茶飯で、中国人はそんなこといちいち気にしない。
日本人だって、京急の電車に積まれているインバーターがシーメンス製かどうかなんて気にしないのと同じで、
中国高速鉄道の車両が日本の技術を使っているのか、中国独自の技術科なんていちいち気にしない。
中国人から見たら、日本人は何でこんなことで騒いでいるの?って驚いているよ。
>>165 このバカには語るネタも語る知識も語る経験も最初からないから、確かに今語らせてみるとメシウマかもなw
だからこそネタそらしに必死なわけだがw
中国叩きでも共産党叩きでもなく、「人民君叩き」に必死になっている奴が湧いて来たから落ちるわ。
>>167 祭りで盛り上がっている時に「もうそのネタ飽きた」とレスしても相手にされない奴と同じ理屈だね、あんた。
要するにレス乞食。
>>167 その割には日本が少しでも中国の悪口を言おうものなら、国を挙げて目くじら立てて激怒するのも中国人。
言っていることとやっていることが全くつじつまが合わないアホだらけ。
>>167 何でそこで人民の話w
車両自体の話は無いのか?そこに興味は無いのか?w
人民のことじゃなくて鉄道のことの話をしようぜ(キラッ
まあその、人民クソもそんなに気を落とすことはない
人民日報の記事にも間違いが無いわけではなかろう
いつ訂正があるやもしれんからなw
>>169 キミの祖国では自分のことを第3人称で呼ぶように教えてるんだね
下記の話題といい、実にすばらしい祖国だねえ、人民クンw
バスの中で破水した中・妊婦「臭い」と下車させられ路上で出産
ttp://pink-tantei.com/pinknews/2011/08/60308/ 中国でバスに乗っていた妊婦が破水したところ、バスの運転手と乗客が「臭い」などを理由にバスから降りるよう要求
し、結果、妊婦が道路で子供を出産した事実が報道され、中国で衝撃を与えている。
浙江省のインターネット言論媒体である「浙江在?」の15日の報道によれば、温州で働いている労働者「???」さんは、
妻の「唐苹」さんの陣痛が始まり、急いで彼女を連れて病院に向かった。
どうにか近隣病院へ向かうバスに乗ったのが、暫くして破水により羊水が体外に出てしまった。驚くべきは、バス運転
手と乗客らの反応だ。40代バスの運転手は夫婦の事情は鑑みず、「あんたら、降りてくれ。 バスが汚れるし、臭い」と
話し、緊急事態の夫婦にバスから降りて他の車に乗って行くことを強要した。
周囲の乗客らも、やはり助けることはおろか、夫婦に降りるよう促したという。結局、彼ら夫婦はバスから降りた何分
後に道路で子供を出産した。
これを見守ったバイク運転手が警察に通報し、夫婦は警察の助けでかろうじて病院に到着することができた。
関連報道に接した中国ネチズンは「世の中に、どうしてこんな事があり得るのか」 「バスの運転手は夫婦に謝らなけ
ればならない」「人として最小限の道徳と良心はなければならない」として非難を浴びせた。
問題の運転手は「当時バスから降りろと話したのは私でなく、乗客だった」として「出勤して間もなく、規定時間に遅れ
れば会社からひどい目に遭うと思い、これに同調した」と解明した。
中国にあふれる偽造ワイン、主にフランスワインが標的に
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/life/2819923/7621894 ブランドのハンドバッグや時計の偽造品で知られる中国で有名ワイナリーのワインの偽造品があふれかえっている。
中国の年間平均ワイン消費量は1人あたり1リットルほどで、ワインを飲む伝統があるとはとても言えない。だが、近年
は急速に消費量が増えており、2014年には世界6位のワイン消費国になる見通しだ。
中国ではフランス産ワインが一流とされている。2010年には中国と香港(Hong Kong)がボルドー(Bordeaux)ワインの
最大の消費地となった。中国の投資家はこの3年間でボルドーのワイナリーをいくつか買収している。ボルドーのシャト
ー・ラフィット・ロートシルト(Chateau Lafite Rothschild)の1982年ものは特に人気が高く、多くの裕福な中国人がボトル
あたり5万中国元(約60万円)もの大金を喜んで払うという。
■フランスワインが標的に
偽造品製造者らは活況を呈するこの市場に目をつけ、主にフランスワインが狙われるようになった。
ワイン輸入会社Le Baronのロメイン・ヴァンデヴールド(Romain Vandevoorde)氏は「(偽造品は)最高級品から最低
ランクまであらゆるワインにある」と語る。「中国にはフランスで生産された量より多いラフィットの82年ものがある。だか
ら中国でこのボトルを見つけたときは気をつけたほうがいい」
中国ではワイン専門店が少ないため、ワイン販売はスーパーなどが中心だが、店頭には偽物があふれている。ボル
ドーワインを砂糖水で薄めて着色料や人工調味料を加えたものもある。こういったものが法外な金額で販売されている
のだ。
高級ワインが信じられないほどの安値で販売されている場合も注意すべきだ。ラフィットとして売られていながら、正
しい「Lafite」ではなく、誤ったスペルで「Laffite」や「Lafitte」などとラベルに表記されているものもある。
■高級ワインの空き瓶も高騰
「『グラン・クリュ(最上の格付け)』のボトルを再利用した偽造品もあるが、これらは見分けが付きにくい」とヴァンデ
ヴールド氏。高級ワインの空き瓶に、ラベルに記載された年かその前後にボルドーで造られた、品質がやや劣るワイ
ンを入れて売られていることがあり、有能なテイスターでも間違えることがあるという。高級ワインの空き瓶は、インター
ネットなどで高値で取引されている。
ワイン取引業者も少しずつ知識を蓄えており、本物を見分けるすべを学びつつあるが、偽造品はまだ大量に出回っ
ている。
いつもの人民クンの必殺技、ブザマ極まりないトンズラ宣言ですねm9(^Д^)プギャーーッ
483 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 23:13:26.25 ID:Is9Ej3KV
今晩はネトウヨばかりでまともに議論できる相手がいないようだから落ちるわ。
660 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/11(木) 16:58:19.15 ID:LRpXa/1l
案の定、有人宇宙飛行とダンボール肉まんを同次元で語る素人が多数沸いて来たから落ちるわ。
800 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 20:00:56.24 ID:V47sIjXF
>>797 それでメシウマなら勝手にやりなよ。
ただ、世界中の人から見たら、何て小さな人間なんだとしか思われないけどね。
じゃあ、俺はもう来ないから、気が済むまで騒いでろw
815 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/13(土) 21:34:11.91 ID:V47sIjXF
今日はマジでこの辺で落ちるわ。
998 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/15(月) 00:21:57.46 ID:5K+DugMA
なんかガキばっかり来てるな。相手するの疲れるから落ちるわ。
177 :
名無し三等兵:2011/08/18(木) 01:04:50.31 ID:4lOZxsBS
まぁ日本人は今回の事件で、鉄道というものの背景に広がっている中国社会というか中国文化そのおのを感じている訳ですなぁ。
ケ小平が昔、“社会主義的市場経済”なんて言葉を言い出した時に、いったいそれが何を意味するのか、誰も明確には判らなかった。
今だったらこう答えることができるでしょう。
『中国高速鉄道の事故を見てご覧。あれだけの事故が起きても、新聞やテレビはその真実を正しく取材して報道する事ができない』
『あれこそが、社会主義的市場経済の本質だよ』と。
東北新幹線床下から白煙=二戸駅、乗客全員降車―岩手
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011081700870 JR東日本によると、17日午後9時27分ごろ、東北新幹線の二戸駅(岩手県二戸市)で、
停車中の新青森発仙台行き「はやて296号」(10両編成)の床下付近から白煙が出ているのが見つかった。
乗客約100人をホームに降ろして確認したところ、3両目の床下から煙が出ていたという。
車両点検のため、296号を部分運休としたほか、後続の新青森発盛岡行きの「はやて298号」が八戸駅で停車するなど、
上下線2本に遅れが生じ、約420人に影響が出た。
白煙これで何度目なんだよ。根本的な対策しないから繰り返す。
シーメンスもリコールしたことだし川崎のライセンス生産のCRH2もリコールありそうだ。
>>178 151系こだまも良く白煙を吹いて停まったもんだったよ。
褒められた事態じゃないが、燃え広がらないで済んだのだから、そこはまぁまぁ埋められないように期おつけながら解明を待つ。(w
通勤型では新聞紙がエアーインテークに張り付いて過熱・発煙というのも昔あったねぇ。
180 :
名無し三等兵:2011/08/18(木) 02:25:37.77 ID:4lOZxsBS
わが高速鉄道に知的財産権はない 詐称を認める=共産党機関紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110817-00000026-scn-cn 問題は、中国共産党の指導部が実態を認めたところで、それによって『中国高速鉄道の問題が全て解決する』、『100%安全な運行が保障される』わけではない、ということだよな。
いやそれどころか、
@強度を保つためのセメントや鉄筋を省略された“オカラ工事”の橋脚や線路のノリ面が次々と崩壊を始める。
A工期を急いだために基礎工事が省略された路線で、地盤沈下による影響が出てくる。
等などの結果、これからさらに大規模な事故が起きてくる可能性がむしろ高い。
いったい中国は、これからどうするつもりなのか?
危険を承知で営業運行を続けるのか。
それとも、完全に安全が確認されるまで運行を停止して検査を行なうのか。
どうやら中国の財政事情からして、後者を選ぶことは無さそうだ。
だとするとしばらくの間は、中国の高速鉄道から目が話せそうも無い。どうかすると本当に、『高度すぎる技術を売りつけた先進諸国の責任だ!! 』とか言い出しかねない。
あれだけお慕い申し上げてた御本尊に、見事にはしごを外された揚げ句、
オレは人民クンとは違うという設定で、なんとか話題を逸らそうとするも、
その定形化したレスで誰が見ても人民とわかる裸の王様ぶりに、涙を禁じ得ません
>>174 月曜のTVタックルに人民日報日本支局の記者が出て
火病った言い訳しまくってたけど、まだ人民君よりは品があったよw
184 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 06:49:59.14 ID:lcrGxl2b
>178
ホーシャノーに汚染されてんじゃね。
しかし、まだ福島とか、東北に住んでるヤツの気が知れん。
毎日ホーシャノー浴びまくりだろうに。
追 保
尾 持
危 車
険 距
>>178 よかったねー。
堂々と日本を叩ける材料が見つかって。
>>187 つーか中国国内でも意図的に放射能汚染にして苦しめてる地域があるじゃん
東トルキスタンだっけ?
189 :
名無し三等兵:2011/08/18(木) 11:20:12.57 ID:FGR+PeFf
昭和20年の8月6日に広島に原爆が落とされた時も『もう広島には50〜100年間、草も生えない。人も住めない』と言われていたけれど、現実には同年の10月には仮設住宅が作られ市内に人は戻っている。
さらには10月中に広島市内を走る路面電車は全線で運行を再開しているんだよね。
10万人以上が即死した広島原発ですらその程度の期間で復興が開始しているんだから、一人の被曝死も出していない福嶋原発なんか何の心配もいらないよ。
190 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 12:38:50.18 ID:ToPUaRzR
>32
>高速鉄道を利用する乗客が少ないのがその運行中止の理由である。
客が少ないから運休って・・・
客が少ないとバンコクでキャンセルになる某中東系の航空会社のカイロ〜成田便のような・・・
なあにスカイマークみたいなものだと思えば
>>188 深センの原発でも放射能漏れあったらしいけどね。
情報がほとんど無い。
>>189 流石に酷いレベルの釣りだな
少しは勉強しろよ
ん?まさか水爆と水素爆発を結びつけようとしてんの?
いやいやそれはいくら何でもね・・・
つうか、中国よ、今こそ中華之星を復活させるチャンスだ!
車庫で寝てる奴は引っ張り出して来い、埋めたやつは掘り返して来い!
あの微妙に欧風なゴテついた顔は嫌いじゃないんだけどな
散々教えてもらったんだ、200-250キロくらいで営業できるシステムくらいは何とかなるんじゃないか
人民クソ、苦し紛れながら何かしたいようだが
残念ながらスレチな上に意味不明w無様よのうw
中国高速鉄道はもう飽きたのか?
鉄オタwってそんなものかw
200 :
7:2011/08/18(木) 17:34:39.55 ID:GEW5pyLF
>>199 ここは主に客観的事実を扱うスレだから、反「人民クソ」君のような事実とは全く関係のない脳内妄想ばかり書き込まれるのは甚だ迷惑。
ざっと見て「人民クソ」のResさえ存在せず、自分でコピペするジサクジエン振り。自己中自己満足の無内容に過ぎる。
そういう客観事実とは無関係の脳内妄想は政治板に行ってやってくれ。
>>200 毎回名前欄消し忘れてるんだよお前は。
自演すらも満足にできないなんて本当に無能だなあ、人民君は。
>>201 専ブラで名前は自動的に消えるのに、わざわざ書き込んで、どういう立場で書いてるかハッキリさせてるの!
7の内容は要約内容否定だろ。洞察力の無い亜ホンダらったほいほいだねぇ。
はいはい。発狂しなくてもいいよ誰もが分かってるから。
鉄道の話しないなら帰ろうね人民君。邪魔。
>>202 自分自身に言いなさい。具体的な鉄道の話から逸らしてるのはアンタたちだ。
>>186 >>187 >>202 ※中国高速鉄道惨事で、設備と運用のもっとも基本的なエラーは何か?!は報道にもRes.にも無いねぇ。
これが真っ先の話題だろう。だれか叩き台でまとめてupしない?
話は変わって恐縮だが、新築マンションの上に高架の線路を引くなんてのは、まともではないな。
マンション住人はいつ電車が降ってくるかもしれん恐怖と列車の乗客はその高架から落ちてマンションに突っ込む恐怖が味わえるのですね。
まさにジェットコースターだ。
ストレスが溜まってノイローゼになった住人が線路を爆破する可能性もあるんじゃないかと。
>>204 ば〜か、ちゃんと読み直してみろ。完全な人違いに気付くから。
>>205 の問いかけに応える能力は全くないから下らないことを続けてるんだろうねぇ。
※中国高速鉄道惨事で、設備と運用のもっとも基本的なエラーは何か?!
>>208 ※中国高速鉄道惨事で、設備と運用のもっとも基本的なエラーは何か?!
これが中心的な鉄道の話に見えないのは、まるきり狂ってる。迷惑を深く反省して自分で鉄道の話で応答すればいい。
>>200 俺はスレタイにもある中華之星の話題を振ってるんだよ
それに対してお前は完全にスレ違いの内容だけだ
そしてお前のレスが原因でま脱線が始まった
とことん脱線が好きなんだな
>>209 ここはお前の私物じゃないんだから仕切ってくるな。
いやなら自分の立てたスレにひきこもってろ。
CRH380Cってどうなったんだろうな。
ほぼ380Bを車体変更しただけのように見えるけど。
>>209 その話は事故直後からいろいろと書き込まれてきたが、
「君の」考えはどうなんだ?人民の考えとかどうでもいいからな。
それが無ければいくら頑張って他人を叩いてもせいぜい相手と同レベル
>>212 何だか見た目では違いがわからんな
CRH1の形状のまま380kph目指すのは苦しいのはわかるが・・・
まあ中の仕組みはちがうんでしょう
元々の狙いとしては、いろんなのを作ってみて、走らせてみて、
最終的にいいとこ取りを目指すんだろ
>>214 京滬で380BLが大量にリコールされたから試験も兼ねて運用についてそうなんだけどね。
>>215 それは思いつかんかった・・・w
でも大々的にリコールを宣言したから先走りしてたらおかしいと気づくだろw
>>216 まあ日本で言う
国鉄207系
営団06系
JR E331系
みたいなレアな車両扱いのままで終わるかもしれんね。
それよか満州方面は本気でCRH5を使い倒すつもりなんだろうか…
>>217 京葉線…許してあげて下さい…
連結部に台車があるのは、ロマンスカーが羨ましかった訳じゃ…
219 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 21:05:16.58 ID:SHitBCq9
もっともらしいことを書いてるが、この人も結局中国人の固定概念からは抜けられないわけだ
所詮は人命の価値があまりにも軽い中国の人間だってことだな
中国人が語る「中国高速鉄道と新幹線の違い」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0818&f=national_0818_108.shtml 日本の新幹線の最大の特徴は速度だけでなく、その管理と運営方式も含まれる。中国人はそれを見て見ぬふりを
して、ただひたすら新幹線の速度だけをうらやんでいた。中国人ブロガー「孤独川陵」さんは、前述のように主張し、
「中国の高速鉄道と日本の新幹線の違い」を自身のブログで取り上げた。
筆者は中国の高速鉄道と日本の新幹線を比較した結果、両者にはハード分野ではなく、ソフト分野において大きな
違いがあると指摘する。「車両技術などのハード分野に関しては数年で追いつくことができるが、管理運営のソフト
分野はさらに多くの時間を必要とする」と述べた。
さらに7月に起きた高速鉄道追突事故について、「その背後には中国人の習慣が関係している」と分析。なぜなら、
「中国人は細かいことを検討するのが好きではなく、発生するかもしれない情況に時間をかけて詳細に考慮すること
を望まず、そうした情況が起きた後にどのように埋め合わすかを考えたがる」と論じた。
日本人はそれとは違い、「入念で周到な準備によって惨劇の発生を防いでいる」と指摘。「日本人は新幹線を開業
させる前に、約半年をかけて試運転を実施した。乗客のいない状態で重量だけをかけ、さまざまな天候や自然環境の
下で高速走行の実験を行なった。さらに、いくつかの事故が発生したという設定でテストを行ない、新幹線のシス
テムの安全性と安定性を検証したのだ」と紹介した。
一方で筆者は、「中国高速鉄道も将来的には改善していくだろう」と述べる。その証拠に「以前、汽車が100キロ
以下から150キロに速度アップしたときも事故がいくつか発生したが、その後、こうした情況は改善された」と指摘、
高速鉄道のハードとソフトの両面を一両日中に改善させることはできないが、将来的に可能だと論じた。
さらに筆者は、著名な映画監督であるマイケル・ムーア氏が2009年に撮影した「キャピタリズム―マネーは踊る―」
という映画を紹介。映画では資本主義の弊害を激しく非難しており、その1つとして「お金が基準となり、すべてを
評価する」という点を挙げた。筆者は「遺族への賠償金額が設備投資コストを下回る場合、資本家は前者を選ぶだ
ろう」と述べ、「社会主義国家の中国においてこうした情況が生じないことを願う」と結んだ。
220 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 21:19:59.21 ID:SHitBCq9
政府のメンツのための突貫工事は永遠になくならないw
王曙光の中国産業論(7)
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0818&f=column_0818_016.shtml やはり、高速鉄道として開通の条件が満たされていなかった。
8月上旬、筆者は京滬線(北京・上海間高速鉄道)沿線六つの駅に対する現地調査を行った。駅舎内のサービス施設
が完成したのは徐州東駅のみ。天津西駅、済南西駅のような重要駅も含むほかの五駅は、待合室でミネラルウォーター
1本すら買えないお粗末様だった。切符売り場の長蛇の列(自動券売機が故障多発)、案内板のミス表示、自動改札機
の開閉不能。駅から一歩出たら、辺り一面に未完成の道路や付属施設の工事現場。ほこりだらけで、見るに堪えない。
明らかに、京滬線高速鉄道の各駅は、「駅」としての機能がまだ備えられていない。にもかかわらず、京滬線は無理
に開通日を2011年6月30日に繰り上げてきたのは、なぜだろうか。7月1日、中国共産党創立90周年の記念日。中国鉄道部
が目指した開通目標の照準はこれである。結局、安全性検証のための試行運転が足りず、基礎的な安全教育すら徹底
されていない段階で、京滬線開通は元の計画より大幅な前倒しになったのである。
温州で発生した「7.23特大事故」でも、死傷者の最終確認がまだ完了せず、事故原因究明や再発防止に欠かせない
証拠物がまだ現場に散乱するなか、鉄道部は早くも運行再開のための復旧命令を出した。鉄道事故処理において最優
先順位であるはずの「人命救助」と「原因究明・再発防止」が「7.23特大事故」の処理現場で無視されてしまった
のは、周知の通りである。
なぜ、世界鉄道の常識が中国の高速鉄道で通用しなかったのか。なぜ、犠牲者親族の沈痛の叫びが鉄道部役人の心
を動かせなかったのか。一連の非人道的・非常識的な対応ぶりに対し、国内外から「考えられない!」との批判が
巻き起こっているが、筆者から見れば、これは「考えられる」ことなのである。むろん、中国鉄道部的な「発想」、
中国高速鉄道的な「常識」、といった物差しで計るならばの話だが。
中国鉄道部の「特異体質」は、世界でも例を見ない「準軍事組織」的特性に由来する。意外と知られていないが、
鉄道部の前身は、1949年1月に成立し、国共内戦時の共産党支配地域ての鉄道行政を担う中央軍事委員会鉄道部である。
同年10月の中華人民共和国創立とともに、中央人民政府鉄道部に改組されるが、その一部は「鉄道兵部隊」として、
人民解放軍編成下に残った。朝鮮戦争参戦、ベトナム戦争への秘密派遣、中ソ対峙時の「三線建設(対戦に備えた
後方基地建設)」などでも、鉄道兵は重要な役割を果たしていた。
1984年に鉄道兵部隊が撤廃され、鉄道兵編成下の10個師団は鉄道部管轄下の各工程局に再編された。実は現在でも、
鉄道建設工事を一手に行う「中国鉄建」という巨大国有企業傘下の工程局の多くは元鉄道兵部隊だった。いまも、
中央省庁の中で唯一、政治部を設置している点から見ても、中国鉄道部は、戦時体制の延長とも言える準軍事的特徴
を持つ特殊な存在である。
実際、市場経済の時代になっていても、体質的に変わっていない鉄道部にとっては、鉄道交通路の確保は最重要
任務で、場合によっては「任務」が「人命」より優先されるものである。輸送路確保を論功行賞の根拠とする旧鉄道
兵の血脈を引き、「独立王国」と称される鉄道部のことだから、衆目を集める「7.23」事故への対応で人命軽視の
体質が露呈したのも、「考えられる」ことではなかろうか。
(続く)
221 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 21:23:19.55 ID:SHitBCq9
(続き)
鉄道部の「前科」を一つ紹介しよう。2008年4月に山東省で準高速列車の脱線転覆事故が発生した。死者72人、負傷
者400人超の大惨事だったが、当時、事故現場で人命救助と復興工事が同時進行したため、運行再開が素早く達成で
きたものの、死傷者への対応で数々の後遺症を残した。この間、救助の遅延で人的被害がどれだけ拡大したのか、
事故処理の真相が外部に漏れなかったため、非人道的な「準軍事体制」がもたらした弊害を知りうる者が少なかった。
明らかに、今回の「7.23特大事故」でも鉄道部の対応方針は人命救助と復興工事の同時進行で、事故処理現場で
鉄道部関係者は本能的に運行再開を自らの使命として力を尽くそうとしていた。ところが、事態の発展は鉄道部役人
の「想定」をはるかに超えていた。政府による情報規制が効かないリアルタイムで、事故現場の出来事が携帯電話
などによる動画・画像転送で瞬時に全世界向けに発せられ、さらに無数のブログが発信源となり、数億人にも上る
ネットユーザーが一斉に動き出した。その上、国内外のメディアがネット世界の情報を瞬時にキャッチし、その情報
を全世界に伝えた。言わば、鉄道部は思わぬ「文明の利器」に急所を衝かれたのである。
ネットとブログの威力を前に、鉄道部は動かざるを得なかった。8月4日の鉄道部幹部会議で、盛光祖鉄道部長は
高速鉄道など鉄道建設工期の無断短縮を禁止する方針を明らかにした。ところが、ネット世論がすぐさま反応した。
「工期短縮を決定したのは鉄道部ではないか!」、「下部組織への責任転嫁だ!」。世論の反発に動かされた温家宝
首相は、8月11日の国務院常務会議で、高速鉄道の安全性点検、高速鉄道運転速度の減速など一連の安全確保措置を
打ち出した。
鉄道部は、「7.23特大事故」をめぐる対応でネット世論に完敗した。鉄道部が内部通達などで示した改善措置を
見ると、人命救助と原因究明・再発防止を最重視する理念がようやく鉄道部内で浸透し始めたようである。実際、
海外メディアよりはるかに激しかった中国国内世論批判の力で、中国政府は高速鉄道の安全性に対し、かつてない
慎重な姿勢を採るようになっている。こうして、鉄道部の旧態依然の「常識」は、このネット世論の人民戦争に葬ら
れてしまったのである。
あれ程の距離を突貫工事で僅か4〜5年で開業にこぎつける強引さが
ちょっとありえないってのが俺様の感想です。
あと、費用対効果を考えてもう少し集約させろと。
LCCまで参入とは。
【中国】春秋航空が参入へ:北京〜上海路線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110818-00000001-nna-int 上海を拠点とする民間航空会社の春秋航空はこのほど、北京〜上海路線の開設認可を、中国民用航空局(民航局)から取得したと明らかにした。
利用者が多い“ドル箱路線”でもある同区間に、低価格を売りにした民間航空会社が参入するのは初めて。相次ぐ高速鉄道のトラブルを背景に、
利用客の航空便への集中が進む中、これを機に価格競争や利用客の争奪戦が加速する可能性も高そうだ。
春秋航空の王正華・董事長によると、北京〜上海便の就航は9月末を予定。長期にわたり申請を続けた結果、
先月末に認可が下りたとしており、このタイミングでの認可には「先月の高速鉄道の事故が関係した可能性もある」としている。
1日1往復で運航する予定で、機材はエアバスA320。往路が午後10時に上海発、午後11時40分に北京着。
復路は翌午前6時ごろに北京を発つ予定としているが、最終的なスケジュールについては、民航局の判断を待って決めるという。
価格については検討中としたものの、王董事長は「199元(約2,400円)や299元などの格安航空券も販売することになる」としており、
時間帯にこだわらない利用客にとっては朗報となりそうだ。
北京〜上海間では、先月1日から高速鉄道「京滬高速鉄道」が本格開通。一時は利用客の分散もささやかれた。
ただ相次ぐ列車のトラブルに加え、先月23日に浙江省温州市で衝突事故が発生、多数の死傷者を出したことを機に、
利用客の間では航空便への回帰が進んでいるとされる。高速鉄道では今月16日から、一部の最高速度を引き下げた改正ダイヤでの運行が行われている。
事故などを受け、一時400元前後まで下落した航空チケット価格は再度上昇する傾向にあり、格安航空として知られる同社の参入が
どこまで市場価格に影響するかも注目されそうだ。
>>223 >上海を拠点とする民間航空会社
これはこれで恐ろしいw
>>225 相変わらず落雷で止まるのな
乗ってて止まったらただでさえ熱い上に前の事故思い出して怖いやろう
落雷そのものの対策はまだしてないのか?
>>222 その効果ってのが経済効果じゃないだろw
「高速鉄道は慣らし運転期間のため、信じる事が必要だ」
また笑える大本営発表が来ましたな
信じて何とかなるのは宗教だけだってのw
高速鉄道は「慣らし運転期間」、地域経済の発展に影響なし
ttp://j.people.com.cn/94476/7573620.html 7月より現在にいたるまで、相次ぐ停電、運行停止、故障による車体取替により、京滬高速鉄道に対する疑問と非難
の声が上がっている。これに対して、中国鉄道部の総技師長、高速鉄道の総設計師長の何華武氏は、7月23日に開
催された「第3回交通運輸プロジェクト国際学術会議」において、「中国の高速鉄道の安全保障は信頼できる」と明言
していた。清華大学公共管理学院の巫永平副院長は取材に応じた際に、「高速鉄道は慣らし運転期間のため、信じ
る事が必要だ」と指摘した。国際金融報が報じた。
◆慣らし運転期間の故障は珍しくない
50年弱の発展の道のりをへて、高速鉄道の技術が向上し、各種の保障措置も完備化されつつある。しかし今もなお、
故障は珍しくない。
フランス国鉄の高速鉄道研究プロジェクトの前主任は、「高速鉄道の正式運行初期、約6カ月間の慣らし運転期間が
ある。そのうち故障が発生することはあるが、システムの根本的な問題に関わらなければ正常であり、高速鉄道のシス
テム全体を否定することはできない」と説明していた。武漢-広州高速鉄道の開通初年度も事故が多発し非難を招いた
が、慣らし運転期間を経て、運行がスムーズになった。
◆地域経済の一体化を促進
第11次五カ年計画期間(2006年-2010年)より、中国の地域発展の重点は調整を続けている。国は天津浜海新区、
北部湾経済区、成都・重慶城郷総合改革試験区等の重点発展区域を認可し、2009年には一連の区域企画プランを
認可した。これらの発展区域の形成に伴い、中心都市を中心とする巨大都市群が形成されつつある。
新たに調整した「中国鉄路中長期発展計画」に基づくと、中国は2020年までに「四縦四横」(縦と横の計8本の高速
鉄道網)、3本の都市間快速客運システムを建設し、快速客運鉄道を1万8000キロ以上敷設する。
中国人民大学の陳秀山教授は、「高速鉄道の地域経済推進は、さまざまな面に現れるが、最も重要なのは地域経
済の一体化だ。高速鉄道は資源の都市間移動を促し、資源を効果的に分配利用できる。また高速鉄道により、都市
群の形成、沿線の中型都市の発展を促すことができる」と指摘した。
巫副院長は、「高速鉄道はスピードにより地域間の移動効率を高め、空間の最適化利用を促すのみならず、地域間
の連携と都市一体化を推進し、ひいては区域内の経済の一体化を実現させる」と説明した。
◆国力と技術の向上
中国は2004年に高速鉄道の導入を決定してからわずか7年で、驚くべき成果を獲得した。復旦大学経済学院の孫
立堅副院長は、「高速鉄道は中国の技術力の向上を示し、中国の産業アップグレードのシンボルでもある。高速鉄道
は中国の経済発展の原動力を強化し、外資を誘致し、発展の加速化の中で自信を深めた」と述べると同時に、「高速
鉄道は現在、慣らし運転期間にある。高速鉄道に対する非難も多いが、中国の技術と国力の象徴として、中国の地域
経済に対して重要な役割を担っている」と指摘した。
>>228 沿線の中型都市…駅まで1時間とかかかる場所に建設しといて良く言うよw
地元政府の土地転がしのネタになってるだけだし。
>>228 有料ベータテストって堂々と言うなw
「信用しようがしまいが、私は信じる」を(状況は違うが)思い出したw
あちらの言い回しか?王勇平解任とか意味なしw
「システムの根本的な問題に関わらなければ正常」って、
あれだけの事を目の当たりにして、意味わかってるのかな?
システムの本質は信じてどうこうから一番遠いところにあるだろうに
>>228 じゃぁ、まず信号を3燈式にする所から始めないとね
160km/h以上のときはGG信号にしようぜ。
人民クン起床 ID:+FJ2NWcP
大事に至らないよう全線止めるのが常識。
落雷ついでに衝突させる何処ぞとは違う。
>>233 やっと釣れたw
海外鉄道板に関係無い日本のニュース書き込んでオナニー乙w
>>236 鉄道版と政治板の区別が付かないバカばっかりだな。
さっきの余震で山形新幹線が一時見合わせだってさ。
日本の新幹線はよくとまるねー
ってレスはまだですか?
>>237 中国のように追突事故は発生していませんが、何か?
高架橋から車両落下、遺体が残ったまま車両を重機で壊すとか素敵過ぎる。
人民のオッサン、ハロワ行け
お前が擁護するべきは誇らしい中国じゃなくてお前の人生設計だろう
244 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 15:29:05.29 ID:jODEZTZ8
>>242 >>生存者は全員救出されたんだからそれで十分だろ。
遺体回収も十分にせず、パワーショベルで車両を壊して、
高架橋から倒した4両目に生存者
どんな救助活動だよwwwww
246 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 15:52:10.85 ID:jODEZTZ8
>>245 中国国内では一般人民から激しく批判されてるのに、
必死に鉄道部の肩を持つなんて、お前は幹部の息子か?
それともタダの毛沢東派か?w
ハッキリ言うが、当局の発表は要らんw
>>246 鉄道部の肩を持っているんじゃないよ。
お前らみたいに中国に行ったこともない、中国に行く予定もない奴が、
日本の右傾マスコミや右翼評論家の言っていることを真に受けて
中国を叩いているのが許せないだけ。
お前らが中国を叩いてオナニーするなら、俺も日本を叩いてオナニーする。
これでおあいこだろ?
>>248 247の文章を読んで俺が何を求めているか分からない?
250 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 16:10:09.28 ID:GUA4sGj9
お前の腐った頭の中身なんか知るかよ
ID:+FJ2NWcP=人民クソ
そんなに日本が嫌いなら出てけ。
日本は反日分子を抱えてやれる程
お人好しじゃねえし寛容じゃねぇ。
お前ら人民どもに必要なのは謙虚さ。
捨てなくちゃいけねえのは環球網脳。
同じ筈の中国人でも謙虚さを持った
環球網脳をとっくに捨て去った人達
は実は沢山いる。日本はそれだけで
十分。いくらお前が外国語の能力に
長けていようが、その謙虚さの無さ
環球網脳で全て評価ゼロ。はっきり
言ってイラネ。
>>249 オナニー大好きです
だけ読んだ。
そんなもん宣言せんでもw
253 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 16:17:04.36 ID:jODEZTZ8
>>247 君が「日本国内の鉄道」のスレで日本叩きしてこれるならまあいいんじゃね?
思う存分行ってこいw
>>251 中国擁護=反日分子かよw
何で右傾マスコミや右翼評論家に洗脳されたお前らの戯言を謙虚に聞き入れなくてはならないんだよ。
そもそも仕事で中国と関わっているわけでもないお前らが、何でそこまで必死になるわけ?
中国が変わればお前個人の生活に何か変化が起きるのか?
日中関係が悪化したら、お前が愛用する中国製品が買えなくなって困るだろw
>>256 都合のいい時だけ中国組み立てとか言っておきながら、
毒餃子事件みたいのが発生すると中国製品と言い出すダブスタぶりw
>>257 おいオナニー・チャン、鉄道の話からずれていっていますよ?
毒餃子かばう気かw
スレチ勇者wオナニーチェンw
早く新幹線スレにケンカ売ってこい
ニホンモー事故記事貼り付け
中国に行ったことがない奴が中国政府の悪口を言うな
中国が嫌いならメイドインチャイナを使うな
お前らがスレ違いの中国叩きを辞めたら出て行ってやる
以下、上記のループを延々と展開させるオナニー・チャン
>>261 なあ、まともな人間でお前に味方している奴が誰一人としていない時点で
お前のやり方が間違っているってことにいい加減気付いたらどうだ?
>>263 じゃあお前のやり方は正しいのか?
自分のことを棚に上げて相手を批判する奴ばかり。
本当にオナニースレだよなw
>>264 オナニー・チャンよ、味方はいないがお前みたいに叩かれてもいないぞ?
>>265 だってお前の書き込みは他人への批判レスじゃん。
他人へのレスを第3者が叩くかよw
267 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 17:52:51.20 ID:eme/1o54
クソ人民なんかよりよっぽどマトモに見えるわw
当初はいくら安くても、後から仕様検討不足発覚による仕様変更と価格上昇の嵐にあって、中国企業の言い値より
はるかに高くつくことになるのが全くわかってないところはOslo Teknopolの痛いところだがw
高速鉄道の輸出戦略を変更へ、国際入札で勝てる見込みは「ほぼゼロ」―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53646 2011年8月17日、中国紙・21世紀経済報道は、中国の高速鉄道輸出計画は温州での追突事故により、売り込み方法を
変更したと報じた。
記事によると、中国はこれまで国際入札を勝ち取り、その国の高速鉄道建設プロジェクトを全面的に請け負うこと
を目指してきたが、先月23日に浙江省温州で起きた追突事故により、売り込み方法を変更した。記事は、中国は今の
ところ、車両の安さと工期の短さ以外、他国に勝るものはないと指摘している。
現在、中国機械輸出入公司が北欧の高速鉄道プロジェクトへの参加について、ノルウェー・オスロ市の政府系企業
「Oslo Teknopol」と商談を進めているところだが、同社のKnut Halvorsen社長によると、中国企業の魅力は「コストの
安さと工期の短さ」。車両の価格は他国と比べ30%〜40%も安く、これによりプロジェクトの費用が500億ノルウェー・
クローネ(約7090億円)も節約できる。2〜3年という工期も当初の予想の5分の1という短さだという。
だが、プロジェクト自体はあくまでもドイツやフランスとの合同にするのが理想的だと同社長。「これにより、
中国は各国の先端技術を学ぶことができ、我々もコスト削減できる」との考えを示した。中国の高速鉄道は温州で
の事故後、安全性に対する疑問が噴出しており、今後、国際入札を単独で勝ち取る可能性はほぼゼロに近い、と記事
は指摘している。
268 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 17:54:42.51 ID:jODEZTZ8
:+FJ2NWcPはカミツキガメみたいで面白いw
>>266 他人?
自分に突っかかっている
位はちゃんと指摘したら?
恥辱号
271 :
名無し三等兵:2011/08/19(金) 18:41:20.10 ID:iu7de7ix
今回のような事故が起こった時に、中国人がまず夢中になって取り組むのは『原因を究明して、二度と同じような事故を起こさないこと』ではない。
中国人が必死になるのは、いつだって『批判を封じ込んで、国家の面子を守ること』だ。
この生態は中国人である以上、大は中華人民共和国鉄道部から、小はこのスレに出没する“彼”まで、変わらない。
中国人にとっての敵とは、人民の血と汗である国家予算を食いつぶして私腹を肥やし、大勢の同胞を死なせた鉄道部の幹部達ではない。
その幹部達を批判している外国人こそが、“彼”の仇敵なのだ。
もし“彼”が今回の事故を前にして、その本質はどこにあるのか。なぜ自分の祖国は、こんなことをいつまでもくり返しているのか、と真面目に考えるようだったらば、中国も少しは良い国になっていくのかもしれない。
いつまでも科学や技術の発展の面で、日本の後塵を拝していることも無かっただろう。
しかし“彼”も、彼以外の中国人も、もちろんそんなことをやろうとはしない。
“彼”にとって、自分たちの面子が守れれば祖国の進歩や発展なんかどうでも良いのだ。
せっかく言論の自由が保証されている日本で暮らしていながら、“彼”はその意味に気がつくことは無い。
中国人はどこの国で暮らしていようと、その国の人たちから謙虚に学ぶことができない。外国人が何かしら中国の話題に触れると『祖国が侮辱された』と、彼らの自尊心は傷つく……。
中国人であることの誇りとは、よっぽどちっぽけで傷つき易いのだろう。
今日も“彼”は中国共産党の幹部の面子を守るために、果敢に日本人に戦いを挑む。
確かに“彼”のような中国人が13億人も居るのならば、中国共産党の権力は安泰だ。
きっと泉下の毛沢東も、ゲラゲラと大笑いしている事だろう。
272 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 18:56:38.68 ID:eme/1o54
オナニー・チャンの人気に嫉妬
274 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 19:07:35.26 ID:eme/1o54
借金づけで火だるまの沈む泥船、中国鉄道部w
クソ人民もろとも解体されればいい
中国政府・鉄道部の財務に「黄色信号」…たて続けに短期債発行
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0819&f=business_0819_077.shtml 中国政府・鉄道部は18日、銀行間取引市場(インターバンク市場)で150億元の短期債を発行した。同部は8月8日
にも短期債200億元を発行したばかり。2011年になってからの債券発行など「借金」の累計は、1400億元(約1兆6800
億円)に達した。同部の財務状態は「かなり憂慮すべき状態」との見方が強まっている。中国新聞社が報じた。
18日に発行した債券の償還期限は90日間。額面上の利率は5.25%とされる。
銀行関係関係者からは「鉄道部の財務状況は、かなり憂慮すべき状態で、信用上のリスクもある」との声が出て
いる。ただし、政府の一部門でもあり、今のところはデフォルト(債務不履行)が発生することはありえないという。
鉄道部がこれまでに発行した債券550億元分が、7月30日から8月22日までの間に償還期限を迎える。8月8日と18日
に立て続けに短期債券を発行したのは、償還のための資金を確保するためとのみられている。
鉄道部の収入におい
て、債券など「借金」が占める割合は2005年には28.9%だったが、09年には75%と急増した。2010年における「借金」
の累計は1750億元で、2011年はすでに1400億元と、前年の8割程度に達した。
中国国際金融有限公司(CICC)のリポートによると、債券や融資などによる中国鉄道部の資金獲得は困難に
なりつつあり、利払いなどのコストも上昇している。背景には、同部の負債率の上昇や利益率の下降がある。今後
は、組織変更により優良部門を企業化して上場させ、証券市場などから資金調達する動きを強化せざるをえないだろ
うという。
強風で高速列車が一時運休 乗務員は乗客に「信号故障のため」
2011.8.19 18:30
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110819/chn11081918310002-n1.htm 中国の上海鉄道局は19日、強風のため北京−上海間の高速鉄道の列車を一時運休したと発表した。
ただ中国メディアによると、乗務員は乗客に「信号故障のため」と説明したという。
上海鉄道局によると、同日午前8時ごろに強風が吹き、安全確保のため列車を停止。同9時に運行を再開したが、
9本の列車に遅れが生じた。
中国のニュースサイト「東方ネット」がインターネット上から引用した乗客の証言によると、
上海駅を出発できず足止めとなった列車の乗務員は「前方の信号故障」が理由だと何度も説明した。
浙江省温州市で起きた高速鉄道追突事故は信号故障が一因とされており、当局は全国的な安全検査を続けている。(共同)
>>275 このぐらい慎重になって始めて安全性ってのを確保できる訳ですよ。
高速走行の車両が信号を、しかも夜間に手動で視認なんてありえん。
>>247 > お前らみたいに中国に行ったこともない、中国に行く予定もない奴が
これって定期的に出てくるんだが、中国に行った事とか、行く予定が何故必要なのかわからん。
中国人は反日本デモよくやってるけど、日本に来た事があるとも思えんし、将来見ても来れるとも思えん奴ばかりだな。
更には日本の国旗を燃やしてる様子もよく放送されてるよ。
そんな奴等がウジャウジャいる国のくせに偉そうに何抜かしとる。
お前なら自国民のそんな様子を恥だと思うんだな。
猿にもそのぐらいの事は理解できるだろ。
278 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 20:12:43.79 ID:jODEZTZ8
>>277 猿に御謝り下さいw
何も理解できませんw
上のほうで引用された中国人の記事にも鉄道省はいまだ軍部の影響が濃いと出てたけど、あの重機オペはやっぱ工兵隊あがりだったんだな。息ピッタリなわけだ。
281 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 21:40:43.26 ID:jODEZTZ8
関係あるかどうかわからないけど、中鉄n局(nには数字が入る)って
建設会社の多くは、もとは鉄道兵部隊だよね。
日本の鉄道関係者が口にする言葉に「日本の政治家は新幹線の売り込みに熱心でないから、外国に先を越されるのだ」というのがあります。
はっきり申し上げて、それは新幹線のあまりの成功に目がくらんだ、日本の鉄道関係者の慢心にしか聞こえません。
新幹線が売れない最大の理由は、何のことはない、相手のニーズに合った鉄道を売ろうとせず、
新幹線は素晴らしい、これを導入しないのはおかしい、という戯言を繰り返す、日本の鉄道関係者の傲慢な態度に他なりません。
新幹線は確かに優れている点も多いのだけれど、一部の人が考えているほどに
ヨーロッパの高速鉄道の技術に比較してずば抜けて優れている訳ではありません。
世界の三強といわれる、アルストム/ジーメンス/ボンバルディアともに共通のスタンダードは持ちながらも、
相手の要求に応じてデチューンをすることもいとわずにやっているやに聞き及びます。ならば、商売をする以上、
顧客の必要性には真摯に耳を傾けるのが筋ではないでしょうか。
>>277 だからここは鉄道板なの!
中国嫌いが中国に対する怒りをぶつけるスレじゃないことがスレタイ見て分からない?
お前が中国嫌いだからって、所構わず八つ当たりするなよ。
坊主に憎けりゃ袈裟まで憎いと言うけど、反日活動家憎けりゃ高速鉄道も憎いってそれは違うだろ。
中国批判が目的なら該当するスレがたくさんあるからそちらでどうぞ。
ターンキー輸出じゃなけりやヤダ、というのは
高飛車っぽくもあるけど、そうでもしなけりゃ、
システム全体での品質維持に責任を持てない
ってことじゃないの? 「新幹線」と名乗らせる以上は。
そして何度も言われてるように、車両単体ならジャベリン方式の成功例がある。
>>285 ジャベリン方式って何?
ググったらミサイルばっかり出てきたw
>>286 いやほらあるじゃない、日立が英国に輸出した225km/h出す電車。
>>287 あ、あれね
あっちのは評判いいみたいね
>>284 お前が書いたことだろw
猿にも劣るやつだな。
>>284 >>261の立派な講釈はどうしたw
そもそも鉄道板なんだから鉄道のことはなそうぜwほらw
日本叩きしたいならこんなところでオナニーしてずに政治板いってろw
>>289 >これって定期的に出てくるんだが、中国に行った事とか、行く予定が何故必要なのかわからん。
食わず嫌い手って言葉知ってる?日本人は食わず嫌いが多すぎる。
ネットの質問サイトでも、あそこのレストランの味はどうですか?とか、
この映画は面白いですか?とか、あの遊園地は楽しいですか?とか、そういう質問がやたら多い。
でもこんなの個人の主観なんだから、他人の感覚と自分の感覚が一致するとは限らない。
しかし、多くの日本人は、自分で確かめもせず、他人の意見を鵜呑みにしてしまう。
鵜呑みにして行かないだけならまだしも、レストランの料理を食べたこともないもない人が、
そのレストランの批判をしたり、映画を見ていない人がその映画の批判をしたり、
遊園地に行ったことがない人がその遊園地の批判をしたらおかしいよね?
それと同じく、中国に行ったこともない人が、他人の意見を鵜呑みにして
中国の批判をするのもおかしなこと。
先入観を持たずに中国に行き、中国人に色々な質問をぶつけて、
その上でどのような国かを判断するべきだろう。
ここのスレの住民がやっていることは、レストランに行ったことがないのに、
そこのレストランのシェフを交代させろ!と騒いでいるようなもの。
そんな意見に耳を貸す中国人はいない。
292 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/08/19(金) 23:08:20.78 ID:GUA4sGj9
CRH380BLがリコールされて代わりにCRH380Aが増備される事になったけどどんな気持ち?
ID:+FJ2NWcP
そのうち、漢字使うな、紙を使うなと訳の分からん理論を展開してきそうだな。
>>291 スレチ
ここ鉄道板
もしかしてこいつスレタイが理解できないのか?
とりあえず小屋に帰れw
念のためにいうけどこのスレでCRHを嫌っている人はいないぞ?
CRHを運用している奴を馬鹿にしている人はいるけど。
それから中国を根っから嫌っている人もそんなに多くはいないぞ?
馬鹿にしているのは中国共産党なだけで。
まあオナニー・チャン(ID:+FJ2NWcP)にとっては、
このスレに出入りする以上、中国共産党を盲目的に支持しろ
ってのが要求なんだろうけどな。
日付が変わったらまた日本の鉄道事故貼り付けから始まるのかなw
今度はどんなネタを引っ張ってくるんだろう。
297 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 23:26:26.25 ID:GUA4sGj9
>>296 どんなネタを引っ張ってくるにしても
中国の鉄道を賞賛するネタを引っ張ってこないところが人民クソの脳ミソの限界だよなw
ここに貼っても仕方ないのにな
まともな中国高速鉄道のいいネタないんか?
299 :
名無しの車窓から:2011/08/19(金) 23:32:43.19 ID:GUA4sGj9
>>299 ニコ動にもコメされているけど、E4系を輸入した方が良かったんじゃね?と思う。
在来線の2階建て客車を置き換えるような形にもなるしさ。
あれ?CRH整備って元々は貧富を分離させるって意図もあったんだっけ?
>>291 だからお前の中国民は日本に来た事もないのに、もっと酷い態度で日本を非難してるだろって言ってるわけ。
それって反日教育で教えられて鵜呑みにしてるからじゃないの?
まずそういった自国民を非難してからにしろという事。
そうやってお前が話題を外すから指摘したのよ。
>>301 だからそんなのほんの一部分だよ。
中国の人口は13億人だよ?反日デモに参加したのは何人だよ?
全人口の0.00001%の人の行動だけを見て中国全てが同じだと思うなよ。
とにかくお前中国に一回行ってみ?
お前が考えているような人がほとんどいないことが分かるから。
とりあえず上2つ見た。
・・・主に運用の話だが見てて切なくなってきた。
>>303 お前も2ちゃんだけを見て日本人全体を語るのをいい加減辞めたら
日にち変わっちゃった。
3つめも見たが、4と8の話は知ってた・・・って程度か
反応薄くてすまんorz
>>303 一部とはいうが実際にいるわけだろ。
お前はそれをみてどう感じる?
大勢の前で日本の国旗を燃やす奴を見てどう感じる?
尖閣湾の問題を見てどう感じる?
だからお前の言い分はおかしいのだよ。
腹が立つならまずお前の国家を何とかしてくれ。
これは日本人の切なる願いだ。
308 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 00:10:15.14 ID:B29iMjnY
>>301 中国人が台湾へ観光に行って最も愕然とするのは、殆どの台湾人が中国との統一を望んでいないことなんだと
中国人は、台湾人の誰もが中国との統一を望んでいるが、ごく一部の反勢力がそれを阻んでいるからだと学校で
散々教え込まれているんだが、台湾に来てそれはウソっぱちでしかないと初めて知るんだって
またなんかスレチな香り
オナチャンよ、とりあえずスレタイを理解して鉄道について語ってくれ
期待はしていないがなw
アメリカvs中国 戦争が勃発したんだってね。
今回の事故からいろいろ鉄道部の問題が公開されてるけど、いきなりどんどん出てくるのってどうも不自然な気がする。
2000億を超える賄賂をもらった幹部の話だとか、いきなり中国の鉄道はトラブルが噴出していて技術不足であるとか…
これって今回の責任の矛先を集中して鉄道部へ向けさせる為なのか?とか思うようになってきたね。
或いは賄賂の件については、皆の妬み、嫉妬心からあえて報道を放置してるのかとか。
たまたま鉄道だけがダメなので、国家としてテコ入れするんだというイメージを作ろうとしてるような気が。
312 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 00:49:59.67 ID:2+g/TSrg
いや、腐敗した幹部の話は事故以前から出ているよ。
っていうか、中国の役人はいつだって腐敗している訳だしね。
中国の鉄道が鉄板椀(親方五星紅旗)、利用者の便を全く考慮していない事も有名な話だしね。
単に日本では報道される事が少なかったから、そういう印象を持つだけなんじゃないかな?
313 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 03:59:06.17 ID:IlbH0KF3
>>291 開業日に京滬乗りに行ったけど、温州事件にはガッカリだ。
314 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 04:59:46.04 ID:GHv+5R+O
>>311 中国の政権は下部組織の力関係で決まるんだよ、
鉄道部は元々軍事組織で物流を支配してるから発言力が強い。
今回の温州事故で批判が集中して発言力が弱まってるから、情報がボロボロ出てきてる。
国務院としても、巨大な利権構造にメスを入れて今までのように鉄道部が独走するのではなく、
国家の1部門として、大人しく言うことを聞くように改革したいというのはある。
ここで連中が一番心配するのは、政府や共産党への直接批判が発生すること。
鉄道部に責任を負わせるのはできるけど、鉄道部の行動を承認してきたのは政府であって、
無理な工事期間短縮、手抜き工事、人材不足、汚職、安全軽視などを黙認してきた事実が
次々と明らかになってしまえば、人民からの批判が強くなりすぎて社会の統制が効かなくなる。
SNSとの情報戦で、宣伝部は完全に敗北してしまった。
人民は最初から中共政府を信用してないけど、人民の命は消耗品である事実を改めて知った状態。
しかし、当事者になると他人の命なんか気にしないのも人民の特徴なんだけどな。
事故現場で金属や遺品を拾いに群がる人民を見て、改めてダメな連中だと思った。
315 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 09:32:31.09 ID:Lw8GsLFP
>>284 >お前が中国嫌いだからって、所構わず八つ当たりするなよ。
>坊主に憎けりゃ袈裟まで憎いと言うけど、反日活動家憎けりゃ高速鉄道も憎いってそれは違うだろ。
中国高速鉄道の事故をあざ笑っている日本人は、別に反日活動家のことが憎いからそうしている訳じゃないよ。
事故の背景に見える中国社会が、あまりにもお粗末だから呆れているんだよ。
そんなお粗末な中国社会で反日活動家が生まれてくるのも、ご自慢の高速鉄道が開業一ヶ月も経たないで死傷者250人もの事故を起こすのも、決して偶然ではない。
民主主義社会の日本とは違って独裁国家の中国では、こういった事故の報道も真実がなかなか見えてこない。
だからこのスレでは皆が情報を寄せ合って、事故の背景から中国社会の本質を解明しようとしているんだよ。
>>315 そうだね。このスレ見てると中国の実態が浮かび上がってくる。
世界の常識とは違う世界があるみたいだね。
同じアジアの国だし三国志好きなんで興味を持って中国を見てたが、数々の事件と嫌がらせですっかり嫌いになったし、中国を旅行したいとも思わなくなった。
食べ物が怖いし何より電車に乗るの怖いわ。
317 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 10:05:22.42 ID:Lw8GsLFP
>>317 すげえ。親善試合のはずが…
やっぱりこの板は見逃せんな。たとえスレ違いとはいえ色んな中国関連情報が入ってくるわw
319 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 12:26:41.90 ID:qGN2W2N0
嘘と汚職で国民を抑圧する気違い国家=シナ人民共和国&シナ共産党
321 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 12:59:51.77 ID:GHv+5R+O
中国人の「できました」と、韓国人の「できます」と、日本人の「できません」は
信用するな
>>321 客がペットボトル投げつけるって、チャイニーズは何様のつもりかね?
324 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 15:52:53.15 ID:B29iMjnY
>>323 その程度の民度ってことだろ
人民クンの言動を見ればわかるじゃないかw
やっぱり中国に行く必要ないわ。
こういうのはTVとかネットで見るだけで十分だ。
旅行で電車なんぞに乗ったら、事故で生き埋め放置されるかも知れんからな。家族のためにもそれはできないな。
327 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 17:03:10.51 ID:KD554DlJ
お前は日米関係の心配より中国高速鉄道の今後を心配した方がいいぞw
>>315 >だからこのスレでは皆が情報を寄せ合って、事故の背景から中国社会の本質を解明しようとしているんだよ。
ここ鉄道板だよ?
どうして鉄道板で中国社会の本質を解明しようとするのか理解不能。
329 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 17:10:01.15 ID:GHv+5R+O
中国の話題なら何でもOKw
>>329 お前が勝手に決めるな。2ちゃんには2ちゃんのルールがある。
日米関係の心配
↓
ここ鉄道板だよ?
都合が悪くなった話題から逃げる、いつものオナニー・チャンですね。
CRHって編成ナンバーが一応あるのね。
N700系のZ0編成おっかけ、みたいな趣味には派生しないのかな。
333 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 17:32:27.20 ID:KD554DlJ
そういや先日の追突事故の事故車輌の編成ナンバーそれぞれ何番だったっけ?
移動した車両はどこへ?
オナチャンがまた釣り針にかかってるよw
まあかつて清朝が列強に切り取られたみたいにならないようにガンバレ
>>334 最終的にはどっかの基地に保存する、だったと思う
やんちゃした後なのでどれだけの資料になるかは不明だが
337 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 17:42:41.52 ID:fOuEcmeY
>>326 >アメリカ人は大人だから、スポーツ試合でのできごとにいちいち目くじら立てないよw
またバカなことを口走り始めたな、全く……
お前は、黙っていた方が利口そうに見えるぞ(笑)。
本当にスポーツの試合が軽んじられているんだったら、何もアメリカの副大統領が訪中しているというタイミングでバスケットボールの“親善試合”が行なわれる筈が、ない。
日本に住んでいると良く判らないが、バスケットボールは中国ではサッカーに継ぐ人気スポーツだ。そしてアメリカでもバスケはアメフトや野球に継いで人気がある。
アメリカと中国の関係強化を狙った首脳級会談の時期に、バスケの親善試合を計画した関係者の外交センスは、なかなか良い。
しかし、それが完全に裏目に出てしまったな……(笑)。
自分より遥かに体格の良いアメリカ人選手に果敢に立ち向かい、ボールを奪い取っていくなでしこジャパン選手達の敢闘精神は、敵であったアメリカ人観衆からも称賛されたが、
床に倒れたアメリカ人選手を、観客と一緒になって蹴りつける中国人選手の卑劣さと凶暴さは、アメリカ人の観衆にどういう印象を与えただろうか……。
>>329 賛成w
シナ人が言い訳にスレ違いのリンク貼るから余計に方向が変わってくるw
>>337 >床に倒れたアメリカ人選手を、観客と一緒になって蹴りつける中国人選手の卑劣さと凶暴さは、アメリカ人の観衆にどういう印象を与えただろうか……。
だから日本人とアメリカ人は違うの!
日本人が中国人にそんなことされたら日本人は大騒ぎで、
日本のテレビ局が全部臨時ニュースに切り替わって、
インチキ評論家が「日本人を蹴った選手は工作員ですね」とか訳の分からんデマを流して、
ネトウヨは国交断絶だとか戦争だとか言い出すだろうけど、
アメリカじゃニュースにすらならないっつーのw
つうかお前らもっと国際感覚を身に着けろよ。
世界中の国が日本人と同じ反応をすると思ったら大間違いだぞ。
おーい
なんかオナチャンの頭の中の配線が緩んでるみたいやぞw
誰か結線してやってくれw
>>342 お前も何で鉄道板でそんなことでがんばるw
いいからスレタイ読んで中国高速鉄道のいいとこ探してこいw
ID:ma0BipoQ
って俺らが相手にしなければアク禁に持ち込めそうだな。
関係のない話題を振って、都合が悪くなったら「スレ違い」と喚いて逃げる。
話題をそらそうと必死なんだろうねw
>>346 ようつべよく見ろよ。
中国人選手を先に押し倒したのはアメリカ人選手だろ?
何でも中国人を悪者にするなよ。
焚民坑車
これが今の中国を表す言葉だと思うんだ。
349 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 18:52:10.57 ID:fOuEcmeY
>>340 >アメリカじゃニュースにすらならないっつーのw
ほう、それは本当なのかな?
『アメリカじゃニュースにすらならない』と、お前は主張するわけだな?
>>347 コメントよくみろよw
そうだったら早く火を消さないと大変だぞw
This is China!
中韓朝とその同調者が猛反発する政策は正しい政策!
キチガイ支那畜が現れたと聞いたので記念マキコ
從東亞N+流浪來了。
神經病的中國人在的線程是不是這裡?
>>349 USAトゥディにも
ウォールストリートジャーナルにも
ニューヨークタイムズにも
ロサンゼルスタイムズにも
ワシントンポストにも
載ってたw
なんだこれw
オナチャン火消し大変だw
同胞が頑張ってるようだが早くしないと米中関係悪くなっちゃうぞw
356 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 19:25:47.73 ID:fOuEcmeY
>>355 あ、なんかそれ、ニュースサイトにも載っているようでしたら、リンク張っていただけませんか?
米中関係どころか、中国は最近世界中から警戒されてるよ
・国内での情報統制
・尖閣諸島問題での強硬姿勢
・これに続くレアアース禁輸措置
・今年に入っての南沙諸島での強硬姿勢
・空母配備
こんだけネタが揃ってて警戒されない訳ないじゃんw
おまけに民度が低く、何をしでかすかわからない人民と来てるしw
359 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 19:30:56.19 ID:fOuEcmeY
今後、中国高速鉄道は国内の反政府テロの標的にされていくんじゃないかなぁ……。
例えば本来の恩給が支給されなくて不満を高めている除隊軍人が、C4爆薬で高架の橋脚を爆破するとか。
360 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 19:32:45.94 ID:GHv+5R+O
>>330 2chのルールって毛沢東のためにあるもんじゃねーだろw
日本には言論の自由があるから、法律に抵触する内容が無ければOK。
支那のキチガイの気持ちに配慮する必要は全くない。
ID:ma0BipoQ は宣伝部に雇われて6円を必死に稼いでるのかい?
地溝油野郎は祖国のために命を捧げて英雄になりな。
なんだ、もう居ないの?
でわ東亜に戻りますね、再見!
363 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 19:37:13.32 ID:fOuEcmeY
あはははは、本当だ。全部載っている♪
>>362さん、有難うございます。
“彼”はこれ見て、なんて言うんでしょうねぇ(笑)♪
>>361 来たら声をかけるけどどこに連絡すればいい?
>>362は、それぞれのサイトで
basketball china
で検索したら引っかかるwこんなに簡単に引っかかるとはw
まあ今は「とりあえず許しといてやろう」な感じみたいやけどねw
>>365 違うよ、奴のことだから「鉄道と関係のない話題で盛り上がっている困った人たち」で
今度は運営に削除依頼を始めるんじゃないかな?
>>364 東亜の雑談スレなら定期的に覗いてますのでそちらにお願いします。
>>366 いや、許してやるってのはカンフーバスケ事件のアメリカの当事者の話w
アメリカの世論は盛り上がってる模様w
鉄道と関係ない話題で盛り上がってる困った人=オナチャンw
>>366 そんな事したら人民クソが真っ先に引っ掛かるからそれは無いでしょw
>>359 >C4爆薬で高架の橋脚を爆破するとか。
特に破壊工作なんかしなくても、オカラ工事、工期短縮手抜き工事で
いつ橋脚や路盤が崩壊しても不思議ではなさそうw
とはいえ、笑い事じゃなく本当に大事故が起きるんじゃないか。
いつの間に人民君の名前変わってんの?
>>372 オナニー大好きって告白しちゃってからw
オナニー・チャンって、
本名:陳 手淫
とかなのかなぁ、と思ってみたり。
しかしシナ人はニュースになったのを喜ぶべきだぜ。
これでニュースにならなかったら全く相手にされてないって事だからな。
「ん!シナ人が試合で暴れたって?。やっぱり猿にはスポーツなんかできないわなwww」で終わったら悲しいだろ。
ニュースにしてもらったのは喜べ。
>>375 なんか「ん!シナ人が・・・」に近い記事に仕上がってるがなw
ちなみに中国は去年ブラジル相手にも同じような事をやったらしいw
相手国関係ねぇw
シナの異常を証明するもの。
2011年度中狂国家予算で一番多くの支出項目:治安維持費
本当は軍事費だろうがそれにしてもw
>>377 鉄道板に珍プレー好プレー貼るなw
意表をつかれたwこれはセンスあるなw
でもこれで日米関係が悪くなったと聞いたことはない
だが国家間の親善試合は話が違う。こんなとこでやるな
アメリカで書かれた記事とか読んでこい
>>379 日本人は米中関係より日米関係を心配しろ。
普天間問題を先延ばししているといいかげんアメリカも切れるぞ。
381 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 21:22:42.48 ID:GHv+5R+O
>>377 なかなかユニークなセンスだな このシナ人。
というよりシナ人の普遍的な性癖だろうか。
君に一つ質問だ。
生まれ変われるとすれば、シナを選ぶのかい?
>>380 鉄道板で心配してくれてどうもありがとう(棒
>>382 2011年に0歳から生まれ変われるなら当然中国だよ。
20年後の日本がどうなっているか考えたことある?
日本人は今の生活が永遠に続くと信じているオメデタ民族w
385 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 21:28:40.29 ID:KD554DlJ
>>384 そんな事よりCRH380BLがリコールされて代わりにCRH380ALが多く納入される事になったけど今どんな気持ちw
クロマティ自分の乱闘シーン見て笑ってるw
めっちゃおもろいw
>>380 おい支那人、鉄道の話しないなら消えろよw
>>384 なんか発言する度に馬鹿にされるって、どんな気持ちなの?
>>384 でも今度は人間で生まれてきたいだろ?今度は
>>384 バブルのふくらみ続けている中国に0歳からとかw
いや自由だけどな。悪いとか言うつもりはない
>>384 思考回路がチャイナ・クォリティだと、議論には苦労するな。
不利になると論点をずらそうとする。
明確に論破されているのになお、おかしな反証もどきを探してくる。
>>393 つ 「信じるか信じないかはあなたの自由だが、私自身は信じる」
中国版まほうのことば
>>391 これ酷いな。この中国人は動物園のトラの檻にでも入れておけよ。
見ると人間によく似てるけどな。
396 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 22:03:05.64 ID:fOuEcmeY
>>340で、『アメリカじゃニュースにすらならないっつーのw』と言っておきながら、その舌の根も乾かないうちから、
>>362で全米の主要5紙に残らず掲載されている事がバレたとたん、
>>380『日本人は米中関係より日米関係を心配しろ。』などと言い出す……。
どうですか、中国人というのはこれほどまでも卑劣な連中なんですよ、皆さん。
>>393 中国人でも、ちゃんと話をすると納得してくれる賢明な人もいるんだがね。
そういう人相手なら商売はまだそれなりに成り立つ。
それでも一つ一つ叩きつぶさねばならんので面倒くさいが。
オナチャンみたいな奴相手だと、商売とか成立せんだろうな。
>>395 エサか!w活きがいいな!w
ガキの頃、社会科の先生から中国は共産主義で
失業者も飢える者も無く理想の国家です。と教わったんだが最近は違うのな。
>>384 20年後の中国は砂漠。
いや、もっと早いかも。
>>384 あと、黄河もヘドロで川幅が細くなって酷いねぇ。。
今日分かったこと
みのもんたの珍プレーナレーションは神
402 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 22:19:09.79 ID:GHv+5R+O
>>398 その授業以前に文化大革命で人民が大量に死んでたと思われ。
403 :
名無し三等兵:2011/08/20(土) 22:21:27.14 ID:fOuEcmeY
>>395 >これ酷いな。この中国人は動物園のトラの檻にでも入れておけよ。
あ〜、そういえば……、思い出したぞ。
中国の田舎の方の動物園に行くでしょ。
そうすると、園内の売店で子供向けに色々なオモチャを売っているんですけれども、その中に鉄砲のオモチャ、いわゆるエアーソフトガンがあるんですよ。
ええ、空気圧でプラスチックの弾丸を撃ち出す銃です。
日本の動物園の売店でもあるいは売っているのかもしれませんけどね。
でも日本と大いに違うのは中国の子供たち、というか中国の餓鬼供はこのエアーソフトガンを買って檻の中の動物たちを撃つんですな。
もちろん動物達は撃たれて抗議の鳴き声をあげるんですが、悲しいかな檻の中の身ゆえ反撃する事もできない。つまり撃たれっぱなしです。
で、中国人の親たちはそんな子供を見て、『うちの子供たちは、本当に勇気がある! 』と満足するのです。
あれを見た時は本当に、反吐が出る思いでしたね。
皆さんも中国を旅行した時に田舎の動物園に行ったら、今でも同じ光景がご覧になれますよ。
私は二度と見たくはありませんが。
>>403 ええええええええええええええええええええええええええええええええ
酷すぎ・・・それ許される事なんか・・・
日本はせいぜい猿パチンコw
しかも猿はクソ投げて反撃できるのにw
(もちろん見つかったら出禁wそもそもこれネタかも知れんが)
>>403 日本の動物園でも流行った「人間の檻」を作るべきだな。
>>380 お前は、日米関係を心配するより信号不備な棺桶列車の心配しろ。
俺は、パクリ空母が試験航海中に転覆することを密かに期待してるから。
>>404 そういや飯島愛がオランウータンにヽ( ・∀・)ノ● ウンコーと顔にぶつけられたらしいな
太田光曰く飯島愛はその後自分のを投げ返したとか
>>407 ぶつけられたまではいいが、自分のを投げ返すってどんなAVだw
飯島愛にそんなプレーあったか?w
…う〜ん、トラの檻にこんなにレスが付くとは(^^ゞ
だんだん何のスレか分からなくなってきたが、面白いスレであることは間違いないなd(^o^)
>>409 確かになw
鉄道板なのに鉄道関係レスが相手にされないとかどうかと思うがw
411 :
名無しの車窓から:2011/08/20(土) 23:49:49.52 ID:KD554DlJ
>>399 20年後の中国高速鉄道は良くて全線廃線悪ければ全線崩壊だな
こんな中国に好き好んで住みたいと言う奴なんていねーよw
>>410 それは鉄道関係の話題で盛り上がっていると都合が悪い人が若干一名いるから。
ID:ma0BipoQみたいな。
日付が変わるのでまたすぐに現れるでしょう。
人民君はこっちのスレを
>中国の高速鉄道や中国そのものを批判したい方は、下記スレでどうぞ。
って書いてたよね。
下記スレというのはもう前のスレだけど、流れを汲むこのスレも含まれるよね。
それなのに中国の批判はやめろとかおかしいですよね。
自分の立てたスレに戻ればいいのに。
>>233 トラブル発生で停まってくれるんならOKだよ。
中国高速鉄道惨事の場合は逆に、列車が前方にあるのに進行信号が出てフルスピードで突っ込んだんでしょう。
フェイルセーフじゃないところが重大問題なんだ。
さらにニュースを辿ると、列車があるのに、その区間に対して進行信号が出る重大欠陥があることは、事故前から分かっていたそうだ。
本来なら、その時点で誤動作条件のある信号のを使用停止にして、全部改修し、
その間は何等かの代用閉塞で1時間に1本やっと程度の運行で繋ぐべきだった。
日本の場合はそうしてきた。ここが決定的な誤りで、誤動作支障を、大惨事に転換させた。
更に、閉塞は列車検知にしか使っていないと報じられていて、制御ソフトが読み込むステータス扱いで、直に閉塞入口の信号を停止にする構造では無かったようだ。
これではソフトの誤判断、誤動作の入り込む余地が大きくなって、使いたくない。
そもそもATS/ATCというのは、信号が正常動作している前提で、許容速度、許容位置を列車に強制するものだから、列車があるのに進行信号を出すような信号系に対しては
全く役立たないのだ。
無線で制御するシステムというのは、この信号系と制御系を峻別できなくなる可能性を秘めていて、いくらコストダウンが可能だからと云って、
誤動作の危惧はなかなか無くせず、大都市圏には持ち込んで欲しくないしろものだと思う。採用は実験線の仙石線クラスに留めてよねぇと切実に思う。
それを新幹線クラスにいきなり持ち込むなんてホントクレージーだと思った。
415 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 03:50:47.62 ID:ii/EanE9
中華の星とかけまして、シナとときます。その心は?
シナゴミ鉄道。
シナゴミ鉄道=手抜きだらけの欠陥品の中国高速鉄道だからな。
416 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 03:52:53.90 ID:VAIsERRT
なんだか黙りこくっちゃったけど、ひょっとしたら“彼”は自分でも檻の中の動物を撃っていたことがあるのかなぁ……。
あ、いや、鉄道に関係した話があまりできなくて恐縮はしているんですが、もう少し中国の話しても良いですか?
>>416 もちろん。人民クン(笑)の田舎ルールは無視していいからw
>>418 一つ目の動画の5;50あたりの中国人女性の発言
「そんな女なら最初から厳しくしなければ」
が、中国人に対する正しい対応の本質を物語ってるなw
>>414 列車制御システム(CTCS-2)を製造した北京和利時系統工程公司に技術供与したのは日本の日立だよ。
プログラムソフトの欠陥が原因と言われているが、このプログラムを設計したのが日本人だったらどうする?
日本人は「中国に高速鉄道があるのは日本のお陰だ、日本に感謝しろ」と言うくせに、
事故が起きると「それは中国人が勝手に作ったんだ、日本は関係ない」と言いだすダブルスタンダード。
423 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 09:04:10.68 ID:kLJ4yB+B
>>422 中国人は「それは中国人が独自に作ったんだ、日本は関係ない」と言うくせに、
事故が起きると「中国の高速鉄道は日本製だ、日本は謝罪しろ」と言いだすダブルスタンダード。
>>422 >日本人は「中国に高速鉄道があるのは日本のお陰だ、日本に感謝しろ」と言う・・
わけねぇだろ、自意識過剰は困る。
>>425 過去ログ読めよ。ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
>>422 >技術供与したのは日本の日立だよ。
ソース出せ
>このプログラムを設計したのが日本人だったらどうする?
ソース出せ
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
ソース出せ
話はそれからだ
>>422 普通の日本人は「感謝の強要」なんて押し売り強盗みたいなことはしないんですよ。
>>427 「このプログラムを設計したのが日本人だったらどうする? 」という仮定の話にソースを求められてもなあw
>>428 じゃあこのスレの住民は普通の日本人じゃないということで。
ここのスレで中国叩いているのは半島出身者だってとっくに分かってるけどさw
日立が北京和利時系統工程公司にCTCS2の技術供与をすれば、
当然それを作動させるためのプログラムソフトも日立が設計するよね?
欠陥があったプログラムソフトを設計したのは結局中国人?それとも日本人?
だれかマジレスを求む。
>>429 つまり単なる釣り針なんだよなw
もう何もかもお構い無しw
>>430 仮定の話で他人にソースを求めるなw
お行儀の悪いw
>>426 妄想乙。国民性ですね、良くわかります。
ていうかオナチャンよ
本当に中国高速鉄道にはもはやいいところは無いのか?
その辺で真っ当な事を書き込んだ方がスレも多少はマシになると思うが
ちょっとまてよ
揚げ足取りのようだが今気づいた
>>422 日本人は「中国に高速鉄道があるのは日本のお陰だ、日本に感謝しろ」と言うくせに
>>426 ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
オナチャンって本当に中国人だったのか
それだとかなり日本語うまいな。ある意味感心
日立の話が出てきた途端に話題を変えようと必死だなw
欠陥のあったプログラムソフトを誰が設計したのか答えろよ。
>>438 おれのことか?
マジレスすると、分からん。日本人も関わってるんだろうがな。
結局は仮定でしかない。
でも、こういうのだと、小売のプログラムと違って客から仕様が出るわけで。
不具合を起こしながらそのまま使ってたとかとなると、
使用者である客側の立場弱いぞ。
まあ、日立の製造=日本人の責任にしたい痛い子なのは良く判った
だがな
勝手に独自改造とかされてたら日立の責任でもないだろう
441 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 10:48:35.01 ID:ii/EanE9
>>422 複数の高速鉄道をかき集めて混ぜ合わせて、自国の技術に変えようと無茶やった酬いだよ。
時間かけて技術を吸収する努力せず、建設を前倒しでやったり、手抜き工事したら事故が起きるのは当然。
シナ人に技術力なんか無いのに、見栄ばかりで、無い技術を嘘で塗り固めてさ、事故起こして車両埋める?
ハハハハ笑ってやるぜ。シナ人には無理だな。
まともな国は、何処もこんなゴミ鉄道の技術なんか買わないな。
>>439に追加
>>437のソースを見ると分かるとおり、日立がすべてではなく、一部のシェアなわけだ。
それをこれからさらに拡大していこうというのがこの資料。
信号システム全体のプログラムは客が持っていて、これが仕様とされ、
日立はそれに合わせて自分たちの製品である部分を作るだけだ。
システムすべてを作ってるわけじゃないからな。勘違いするなよw
安全は信号システム全体で見るもんだからな
>>437 そこのどこに列車制御システムに日立が直接かかわったって出てるんだ?
中国の企業のほとんどが外国資本と提携してる状態で、それを提携先のせいにし出したらキリがないだろw
まあそういう方向に持っていかないと、どうしようもないとこまで追い込まれてるんだろうが
広州〜深センに納入したシステムのなかから、
ソフトウェアだけをぱちって、800キロも離れた
浙江省で事故を起こされてもな・・・
日立カワイソス
事故直後にここで誰かが言ってた、それまでは自国開発を強調してたが、
これで恐らくそれまでの姿勢を翻して、これだけ技術供与を受けたんだからと、
今度は供与した側の責任を言い出すぞって予想、見事に当たってて笑ったw
>>445 そうかwそうだなw
オレは釣られたわけだw
こりゃあおじさん一本とられちゃったなw
結局はどんな良いシステム組んでも
使い手が追いついて無ければ無意味に等しい
初心者にハイスペック仕様のPCを提供するみたいなものだから
しかもこのケースだと、今後の売れるのを見込んだと勘違いでそのPCも捨て値で出したみたいな感じ
洋務運動の頃と何ら変わっていないってこったな。
よく日本の鉄道事故を引き合いに出してくるアカがいるけど、
本質がちょっと違うのでは?
>>437 お前アホだろ
あの資料見て信号システムを日立が設計したと思ってるの?
まあ百歩譲ってそのアホな仮定に乗ったとして、なぜ今になっても当局は日立に得意の謝罪と賠償を求めないんだ?
考えられる理由
・やはり日立に責任はない
・原因はまだわかっていない
どっちにしても最悪だなw
くだんのD301列車が、ATCだかATPだかのスイッチを切って走っていた
のではないって証拠はあるのかな。
>>451 ATCだかATPだかを切って普通の運行速度で走れることが異常
あの事故は通常の運行速度で発生
つまり、
スイッチを切ってはいなかった
スイッチを切っても余裕で走行できるクソ仕様
のどちらかと考えられる
>>452 レベル的に
大月駅構内のATS-SE遮断事故並に低レベルな事故になるのもね…
宝の持ち腐れって言葉が似合いそうな話で
バカばっかり。マジレスできる奴は一人もおらんのか?
>>454 x マジレスできる奴
o オナニー・チャンを満足させられる奴
別にいいんじゃね?
456 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 11:26:13.97 ID:NzpmhFAf
鉄道部は日立が悪いって発表したか?w
>>456 鉄道部は北京和利時系統工程公司が悪いと発表しているよ。
プログラムソフトを設計したのがどこかまでは発表されていないが。
日本人は、CRH380Aはを初め、中国高速鉄道の大半の技術は日本のものと主張しているが、
なぜかプログラムソフトだけは中国製なんだねw
CRH380Aは日本の技術、しかしそこに使われているプログラムソフトは中国製と言うことでOK?w
結論が出る前に日立が悪いと勝手に仮定して日本批判ってすごいですよね。
車体埋めたときも仮定して大恥かいたじゃないですか。
結論を急ぎすぎるとまたたたかれますよ。
>>460 オナチャンにとっては野外オナニープレイみたいなものw
見られて興奮しているのですよw
462 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 11:46:52.48 ID:NzpmhFAf
どうしても日立のせいにしたくて仕方ないクサレ人民が騒いでるが、w
最終的には安全管理の責任は鉄道部だぞw
高速鉄道の運行が始まって既に数年、列車が衝突するまで
信号システムの欠陥が判明しないってのはどこの民族が間抜けなんだろうな?w
オナチャン、まさか車両と信号の区別がついていないんじゃあ・・・?
>>460 >結論が出る前に日立が悪いと勝手に仮定して日本批判ってすごいですよね。
お前こそ、結論が出る前から中国人が設計したソフトだと決め付けて中国批判しているじゃないか。
だったら結論が出るまで中国批判派は止めろ。
>>464 私は中国人がソフト設計したなんて一言も書いていませんが。
思い込みで書くのはやめてくれませんか。
>>462 >最終的には安全管理の責任は鉄道部だぞw
だったら毒餃子事件の最終的な責任は販売者であるJTフーズだろ。
何で中国に全責任を押し付けるんだ?
>>466 何にも責任取らないくせに何言ってんだかw
オナチャン、まあ元気出せ。
昨日わざわざ
>>370を置いてやったが、見たか?
「わが高速鉄道に知的財産権はない 詐称を認める=共産党機関紙」って誤報らしいぞ。
469 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 11:59:17.27 ID:atm/RCvt
バスケットボール事件の続報、何かありませんか?
写真を見るとアメリカチームは黒人選手が多かったみたいですね。
中国人の黒人に対する偏見は酷いんですよ。
以前に私の友人の女の子が北京の大学に留学していたんですけどね、たまたま市民プールで泳いでいたら留学生なのか大使館の職員とかなのか、二人連れの黒人の青年が泳ぎにきたんだそうです。
そしたらそれかで芋の子を洗うようだったプールの中の中国人たちがいっせいに水から上がってしまい、プールの中は友達の女性とその黒人二人の三人だけになってしまったんだとか。
その話を聞いた私が呆れて、当時日本語を教えていた他の中国人に授業の時に聞かせてやると『先生、でも黒人はとても危険な病気を持っているから、一緒に泳いだりすると感染してしまいます』とのことでした。
どうやらエイズのことを言っていたみたいですね。
90年代前半のことですが……。
>>469 続報じゃないが、書き込みには
「どうせchickとniggerの喧嘩、俺たちには関係ないね
みたいな白人からとみられる書き込みもあったなw
>>466 被害者への賠償とかJTフーズがしたじゃない。
全責任を中国に押し付けたわけじゃないでしょ。
全責任を中国が負ったというのであれば中国側が直接被害者宅に
訪れたりしてますよね。
472 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 12:05:56.65 ID:atm/RCvt
>>464 >お前こそ、結論が出る前から中国人が設計したソフトだと決め付けて中国批判しているじゃないか。
>だったら結論が出るまで中国批判派は止めろ。
それは中国の当局者が真摯に問題の究明に努力し、得られた情報を公開している場合の話。
当初から証拠品である先頭車両を重機で砕いて埋めてしまうような姿勢では、責任を隠蔽しようとしていると判断されて当たり前。
>>472 組織で仕事をしたことがないニートはこれだから困るな。
先頭車両の運転台部分を埋めろと指示したのはもっと下の人間だろ。
日本の会社でも、何か不祥事があって証拠隠滅をするのは自分の保身を第一に考える課長クラス。
証拠隠滅がばれて、その証拠を掘り出して来いと指示するのは部長クラス以上。
今回は温家宝首相自ら事故現場に行って事故原因の徹底究明を約束しているんだから、
それを信じて結果が出るのを待て。
>>473 死傷事故が起きても上の判断が下まで届かないような組織なんですね。
それは問題だと思いますが。
温家宝首相が現場に行ったのは埋めた後ですよね。
>>471 はあ?466は462が最終的には「安全管理の責任」は鉄道部だと言ったから、
毒餃子事件は、最終的には「安全管理の責任は」JTフーズだろ、って言ったんだよ。
しかし日本のマスコミは、中国の工場の安全管理ばかりを強調していたよね?
これっておかしいだろ。
>>475 なるほど、毒入れて逮捕されている人もいるのに中国は悪くないという
事を言いたいわけですね。
>>475 鉄道部って鉄道を買って売るだけだったのかw
>>474 事故が起きた時にトップが指示するのは人命救助。
事故を聞いて第一声で「証拠隠滅するな」って言う方がおかしいだろ。
>>476 誰が悪くないと言った?ガキの喧嘩みたいなレスするなよ。
479 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 12:32:38.98 ID:NzpmhFAf
ふーんw
じゃぁ温州事故の責任は鉄道には無いと?w
480 :
479:2011/08/21(日) 12:34:49.17 ID:NzpmhFAf
↑鉄道部
ガキの喧嘩のような書き込みにいちいちレスするの疲れた。
もう落ちるから勝手に騒いでなw
>>481 オナチャンまたなw
今日は朝から絶倫だったなw
>>478
下の者が勝手に先頭車を粉々にして埋めたわけですね。
すごい国ですね。
>>481 いつもいちいちレスして撤退宣言してるのお前じゃん。
いい加減成長しなさいよw
鉄道部が自らの醜態を認めているというのに、
2chみたいな場末で5角稼いだとこで、中国高速鉄道に対する信頼なんて回復もしないし、
今後は低迷すんのはバカにだって理解できるでしょw
それすら分からんバカだったか?
お前の考案の人事档案(公安用個人ファイル)には「国家の恥」って書かれてるんじゃね?w
まあ大半の中国人って下の人間は責任を逃れるために絶対に自分で判断しないけどな
488 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 12:47:49.78 ID:NzpmhFAf
489 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 12:50:12.97 ID:NzpmhFAf
>>486 その話なら他のスレに投稿してね♪
中国とも鉄道とも関係ないからwwww
>>486 逆切れですか?
それから落ちたのではなかったのですか?
>>486って最後っ屁か、汚いなあ
まあこの話をかばう勇者っておらんやろうw
オナチャンはこのレベルをかばいにいってる勇者w
やれやれ、
>>427でソース出せといったのだが、結局何一つ出せないままトンズラかw
おさらいしとくな
3つのうち、2つは「アーアーキコエナーイ、でも謝罪は絶対しない」でソースの提示が出来ずに終了。
残りの「ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。」については、出てきたら追求を再開してやるよ
>技術供与したのは日本の日立だよ。
ソース出せ
→
http://www.hitachi.co.jp/IR/library/presentation/100329/100329.pdf の32/40(31ページ)
>>437 →そこのどこに列車制御システムに日立が直接かかわったって出てるんだ?
>>444 →バカばっかり。マジレスできる奴は一人もおらんのか?
>>454 →妄想です、でも謝罪は絶対しない
>このプログラムを設計したのが日本人だったらどうする?
ソース出せ
→仮定の話にソースを求められてもなあw
>>429 →妄想でした、でも謝罪は絶対しない
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
ソース出せ
→現時点で返答なし
>>492 その資料の見方も分からん素人にマジレスするのも苦痛だが、
PDFファイルに書かれているCTCS-2というのが列車制御システムのことだよ。
>>493 >PDFファイルに書かれているCTCS-2というのが列車制御システムのことだよ。
ホントのテツなら、CTCS-2の保安装置の部分は地上にすべて集約されていることを知ってるはずですが?
日立がいつその「地上装置」にかかわってたのかね?
だからソース出せって
>>427で聞いたんだが?
それから
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうした? 早く出しな
× 保安装置の部分は地上に
○ 保安機能は地上装置に
>>496 日立の資料には車上装置って書いてあるね。
人民君、ピンチです。
さて、またトンズラしたオナニー・チャンは放っておいて
>>414 このシステム(モドキ)ってさ、レールには軌道回路があって、軌道回路ごとにそれぞれ別の周波数の信号電流が
流れているが、それは車上局にどの地上局と無線交信するかを指示するためだけのものであって、保安上は何の
役にも立っていないって、つくづくすごい造りだよなw
>無線で制御するシステムというのは、この信号系と制御系を峻別できなくなる可能性を秘めていて、いくらコストダウンが可能だからと云って、
>誤動作の危惧はなかなか無くせず、
ATACSもシステム構成にあたってこの点の対策にものすごい苦労したとの記事をとある専門誌で読んだな
にも関わらずJR東が導入を決めたのは、どこでも実用化されていない軌道回路を用いない列車制御システム
の国際標準が、ETCSだけにさせないという規格戦争のためという面が大きいのではないかと思う
無線制御方式はそのシステム構成上、通信途絶の際でも安全を確保するために、列車運行への影響は従来の軌道
回路を用いたシステムよりも大きくならざるを得ないだろう
とはいっても軌道回路が不要になるという魅力は大きくて、軌道回路制御方式と無線制御方式とでシステム故障の
発生確率の差がどのくらいあるかによって、大々的に普及していくのかどうかが決まると思うぞ
CTCS-2? あれは異常時の安全確保の仕組みがザルなのと、天災によるものを含めたシステム不具合の発生確率
が話にならないくらい高いので、欧米でも日本でも眼中にありませんからw
>>499 そのリンク先が「技術供与したのは日本の日立だよ。」と言ったお前の主張と何の関係があるのかね?
突然関係ない話を持ち出すってことは
→妄想です、でも謝罪は絶対しない
ってことだな 了解。
>>499 それから
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたって何度言わせるのかね?
早く出しな
>>500 >CTCS-2? あれは異常時の安全確保の仕組みがザルなのと、天災によるものを含めたシステム不具合の発生確率
>が話にならないくらい高いので、欧米でも日本でも眼中にありませんからw
その「眼中にないもの」を日立は一生懸命中国に売り込んでいるんだねw
>>414 ちなみにATACSでは車上局の無線通信先の指定の仕組みについては、こんなアホなつくりにはなっていないから
それから車両の位置把握方式について、日本は速度発電機を全面的に用いてるが、欧州はそうじゃないんだよね
日本の車両では正確な位置把握のために、出来る限り検知軸の空転や滑走の防止と確実な故障検知を行うに
あたって車両設計でかなりの工夫をしたうえで速度発電機を使っているのだが、許容軸重が大きく、先頭車が動力
車の機関車方式なのがごく当たり前、そして動力車の動力装置は空転・滑走を許容しながら高加減速を実現させる
という思想で車両を造っている欧州にとって、速度発電機の情報を位置検知に用いることが信じられないことだった
らしい
これはほんの一例で、日本と欧州では鉄道システムの設計思想が根本から異なるところが非常に多いんだよね
そして某国では、そのような設計思想が大きく異なる車両が一緒に同じ線路の上を走っているわけ
その設計思想の差からくる技術的問題を認識できる知識も解決する知恵も能力も、かの国にあったのか?といえ
ば、ソフト面の能力を徹底的に軽視するお国柄を考えると、ぞっとする答えしか出てこないんだわw
>>503 売り込んでるというかそれに合わせた車上装置もできるよと
言うことでしょ。
車上装置っていわば受信側だから。
今回問題になってるのは送信側でしょ。
>>503 ほう、CTCSが使えないシステムではないと反論するんじゃなくて、「その「眼中にないもの」を日立は一生懸命中国
に売り込んでいるんだねw」と茶々を入れたということは、CTCS-が使えないザルシステムだってのをお前は暗に
認めたわけだ
いやー愉快愉快w
で、とっくにバグ取りが終わって完全なシステムになっている、二度と起こることはないと当事者でもないのに豪語
したんじゃなかったのかね?
942 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/14(日) 21:50:41.76 ID:TCdQbygZ
>>937 7月の事故原因となったプログラムは改修されているから同じ事故が起きることはない。
素人が予測できるような事故ならとっくに対策ができている。
でだ、
>>501には反論なしということは
→妄想です、でも謝罪は絶対しない
ってFAだな。1件目は終了。
あとは3件目の
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースを早く出しな
× CTCS-が使えないザルシステムだ
○ CTCS-2が使えないザルシステムだ
>>506 お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
こいついつかの負けず嫌い君だろ?お前相手にしていたらキリがないから落ちるわ。
逃げたとでも何とでも好きなこと言ってくれw
>>508 CTCS-2システムを策定したのは北京全路通信信号研究設計院公司。
日立はそのシステムに従う車上装置を製作、納入してるだけ。
いくら日立の車上装置がよくても、元のシステムがクソなら意味が無いよね。
つうかお前ら中国叩くならまずこういう媚中企業叩けよ。
靖国参拝や尖閣事件でも、最後は日本側が折れるのは、こいういう「媚中企業」が経団連に頼んで
経団連から政治家に圧力をかけるからだよ。
「中国様が機嫌を損ねてうちの製品を買ってくれなくなったらどうするんだ」って言ってくるんだよ。
中国に足元を見られないように、「媚中企業」を中国から撤退させる方が先じゃないのか?
日本企業が全て中国から撤退したら、俺も日本人と一緒に中国と戦うよw
511 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:16:48.06 ID:XosZsy/F
日立と組んでた和利時公司は、ジコ後数日の早い段階で
自社製品に瑕疵は無かったとの声明を出していたはず。
ソースは、はるか過去スレのどこかにあったかと。
>>509 だったらそんなクソシステムの一翼を日立がになうなよ。
日立を説得して中国から撤退させろ。
日本企業がが中国と関わる限り、日本は中国に強気に出ることはできない。
去年の尖閣事件でも、日本がレアアースを中国に依存していなくて、
フジタのような日本人駐在員がいなければ、日本はもっと強気に出れた。
ところでもうすぐ尖閣事件発生から1年が経つけど、お前ら抗議デモとかやらないのか?
2ちゃんねるで吠えてないで行動に移せよ。
>>510 名前: 名無しの車窓から [sage] 投稿日: 2011/08/21(日) 15:12:43.29 ID:eCRz9/h3
>つうかお前ら中国叩くならまずこういう媚中企業叩けよ。
>靖国参拝や尖閣事件でも、最後は日本側が折れるのは、こいういう「媚中企業」が経団連に頼んで
>経団連から政治家に圧力をかけるからだよ。
>「中国様が機嫌を損ねてうちの製品を買ってくれなくなったらどうするんだ」って言ってくるんだよ。
>中国に足元を見られないように、「媚中企業」を中国から撤退させる方が先じゃないのか?
>日本企業が全て中国から撤退したら、俺も日本人と一緒に中国と戦うよw
こんなカス支那人は要らん、お前は祖国に帰れ。
>日本企業が全て中国から撤退したら、俺も日本人と一緒に中国と戦うよw
日本人と一緒に中国と戦う?
お前自身は日本人だという想定はどこに行ったのかね?
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
で、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
>2ちゃんねるで吠えてないで行動に移せよ。
オナニー・チャンの口からこれのようなセリフが出てきた場合は、言い返すネタがまったくなくなった場合である
要は敗北宣言w
どの国も中国から金を毟りたいだけなのに何で気づかないかねぇ。
お前らが何をしたいのかよく分からん。
お前らが中国はクソだと言うから、だったら日本人はクソの中国とはかかわるなと言うと、
そういうこと言うお前がクソだと言う。
日本にとって中国は大事だが、バカにするのは止めませんってことかw
519 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:42:22.29 ID:NzpmhFAf
>>515 多分奴は、親が中共出身とか、中国朝鮮族とかじゃないの?
日本人という単語を多く使う奴ほど特亜だしw
大嫌いな日本で愛国を叫ぶなんて朝鮮人と似てるよなぁw
「オナニー・チャンは捨て台詞はいて逃げました」
大事なことなので、もう一度いいうからな
「 オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン は 捨 て 台 詞 は い て 逃 げ ま し た 」
521 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:43:34.01 ID:NzpmhFAf
>>518 すまんなぁ、お前さん専用の言語プラグインは世界のどこにも無いんだよ、諦めてw
ゲーム感覚で中国をからかっているだけかも知れないけど、
中国が本気で怒ったらマジで戦争になるぞ。
中国はメンツのためなら核だって使う。
中国から日本に核ミサイルが撃たれたら、アメリカはビビッて反撃しない。
反撃したらアメリカがやられるからね。
それと、ロシアも便乗して日本に宣戦布告してくるから覚悟しておいてw
523 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:44:03.81 ID:NzpmhFAf
>>522 バカをバカと言うのは言論の自由、ここは共産支那では無い。
>>508 日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃない?
お前は、その日立のせいで事故がおきたと豪語してるんだろ?
632 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:20:06.18 ID:2YSeWxF5
>>628 それって日本のATCの話でしょ?
中国で採用しているATCはヨーロッパのETCS Lebel2と同等のもの。
250km/h用はCTCS2という名称で日立製作所が車上装置を納入している。
欠陥があったのなら日立製作所のせいだろw
635 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:27:04.73 ID:2YSeWxF5
>>634 はいはい、じゃあ日立製作所製のATCに欠陥があったと言うことでOKだねw
637 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:31:10.84 ID:2YSeWxF5
ID:ty8hkQ3eいわく、
日立製作所製のATCに欠陥があったために事故が起きました。
中国は日本に補償を求めるアルw
652 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:48:43.21 ID:2YSeWxF5
>>642 このPDFファイルの15ページ目を見ろ。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2011/06/0616/20110616_04_RS_presentation.pdf 655 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:51:11.50 ID:2YSeWxF5
>>650 >当然、その路線は開業当初から中国製の保安装置・・・日本で言う車上信号を運用していた。
だからその保安装置は中国製じゃなくて日立製なんだよ。
どうして都合の悪いことはスルーするの?
656 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 18:54:21.22 ID:2YSeWxF5
>>653 中国の高速鉄道に乗る予定のない人は引っ込んでろ。
660 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/07/26(火) 19:04:22.14 ID:2YSeWxF5
このスレのアンチの奴もバカだな。
俺がせっかく運転士がATCを解除したという方向で話を持って行っていたのに、
ATCに欠陥があったと騒いで、自分で墓穴を掘って日立が悪いという
結論に持って行ってしまっているんだからw
日立が悪いと決まった以上、中国は日本に補償を求めるアル(キリッ
422 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 08:50:04.09 ID:eCRz9/h3
>>414 列車制御システム(CTCS-2)を製造した北京和利時系統工程公司に技術供与したのは日本の日立だよ。
プログラムソフトの欠陥が原因と言われている。(後半は妄想であることを認めたため略)
430 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 09:56:50.09 ID:eCRz9/h3
日立が北京和利時系統工程公司にCTCS2の技術供与をすれば、
当然それを作動させるためのプログラムソフトも日立が設計するよね?
>>523 中国でも日本人にバカと言う言論の自由はあるんだよねw
デモをする自由はないけど、反日デモをする自由はある。
中国人がどれほど日本人を嫌っているか知ってる?
>>525 お前は捨て台詞はいて落ちたんじゃなかったのかね?
481 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 12:35:35.47 ID:eCRz9/h3
ガキの喧嘩のような書き込みにいちいちレスするの疲れた。
もう落ちるから勝手に騒いでなw
508 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:02:33.15 ID:eCRz9/h3
>>506 お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
こいついつかの負けず嫌い君だろ?お前相手にしていたらキリがないから落ちるわ。
逃げたとでも何とでも好きなこと言ってくれw
>>525 つーことは日本人のはずのお前も嫌われてるってことじゃねーかw
いやー愉快愉快w
自己否定乙w
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
528 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:52:19.24 ID:NzpmhFAf
日本人は2ちゃんねるで吠えるだけで行動に移さない。
中国人は行動に移す。
中国人は心の底から日本人を憎んでいる。
中国人は日本との戦争なら待ってましたと言って喜んでやる。
530 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:56:26.86 ID:NzpmhFAf
日本人は支那人が日本を嫌いでも何も困らないし、それくらい知ってる。
支那人は世界から嫌われている事実が受け入れられなくて発狂する。
実際に外国に行った支那人は嫌われている現実を見て、落胆するんだよな。
日本人が支那人を基本的に信用してないって事実も信じたくないから、
尊敬することを相手に要求する、朝鮮人と中身が同じレベル。
中国が空母を運用できるようになったら、中国軍は尖閣諸島に上陸する。
アメリカが邪魔をすればアメリカに核ミサイルを撃つぞと脅せば、アメリカは手を出せない。
自衛隊が反撃してきたら、日本の人口の少ない場所に核ミサイルを打ち込む。
日本はあっけなく降伏。日本は中国領にw
532 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 15:59:58.59 ID:NzpmhFAf
>>531 俺の兄ちゃん強いんだぞって叫んでる小学生かよw
>>525 >中国人がどれほど日本人を嫌っているか知ってる?
ほう、
>>301のカキコに対して、反日教育で教えられて鵜呑みにしてるのはほとんどいないって豪語したんじゃ
なかったのかね?
「全人口の0.00001%の人の行動だけを見て中国全てが同じだと思うなよ。」とまで豪語したんじゃなかったのかね?
ということは
>>303は口からでまかせの嘘だってことだな?
いやー愉快愉快w
またまた自己否定乙w
303 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/19(金) 23:54:36.85 ID:+FJ2NWcP
>>301 だからそんなのほんの一部分だよ。
中国の人口は13億人だよ?反日デモに参加したのは何人だよ?
全人口の0.00001%の人の行動だけを見て中国全てが同じだと思うなよ。
とにかくお前中国に一回行ってみ?
お前が考えているような人がほとんどいないことが分かるから。
で、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
いやぁ、今日は落ちた宣言後にIDも変えずのたうち回ってるの?
ブザマ過ぎるよ
その上スレ違い一直線でさ
お前そろそろ病院行った方がいいゼ
481 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 12:35:35.47 ID:eCRz9/h3 [15/29]
ガキの喧嘩のような書き込みにいちいちレスするの疲れた。
もう落ちるから勝手に騒いでなw
>>522 理性が無く、まるで子供の喧嘩だね。
愚かだから、からかわれる。
あれ?
オナチャン落ちたんじゃなかったの?
何でこんな香ばしいことになってるの?w
>>531 ダブルスタンダードの嵐でボロボロのオナニー・チャンにいいスレ教えてやるよ
【中国】トモダチ全然いない中国、周囲は敵ばかり、発展しても弱点多し=ロシア専門家
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1307023719/ ロシアの軍事評論サイトはこのほど、中国は経済発展が著しく軍備増強も盛んだが、世界に真の盟友がおらず、
戦略上の弱点が多いとの分析を示した。環球網が伝えた。
専門家によると、中国は世界第2の経済大国となり、軍事力も急速に拡大。2020年までに、アジア地域だけでなく
全世界で任務を遂行する能力を身につける。しかし、中国には戦略上の弱点も多い。
中国の状況は、生存空間を拡大する必要に迫られているという点で、往時のドイツによく似ている。中国は大量の
外部資源を消費して工業製品を製造し、海外に売るという粗放的な発展モデルによる成長を維持するために、ます
ます多くの外部資源を必要としている。いったん成長が止まれば、崩壊が始まる。資源と食品供給の多くを外部に
依存しており、原油の約55%を輸入に頼っており、資源問題がネックとなっている。
また、中国は海上交通の要衝を掌握する能力は比較的低く、食品・原料を輸入する主要ルートであるマラッカ
海峡の輸送を絶たれると、非常に深刻な問題に直面する。米海軍の艦隊は、中国の海上生命線を全面的にコント
ロールすることが可能だ。
さらに、中国には本気で一緒に戦ってくれる盟友がいない。パキスタンや北朝鮮が中国と友好関係を結んでいる
のは、単に自国に利益があるからに過ぎない。北朝鮮は世界にほとんど友人がないから付き合うのだし、パキス
タンはインドと対抗するため仲良くしているだけだ。中国にはイスラム世界にも西側にも本当の盟友がまったくいない。
一方、日本、ベトナム、フィリピン、インドなどの隣国とは領土問題を抱えており、台湾統一問題という難題も抱えて
いる。隣国はいずれも中国の急速な台頭を望まず、軍備拡張を懸念している。東、南、西の隣国はどれも人口が
多く、軍隊は強力で、日本、韓国、インド軍の技術レベルは非常に高い。
専門家はこのほか、チベットや新疆ウイグル自治区でくすぶる独立運動が中国当局の悩みの種だとし、とりわけ
石油、天然ガス、石炭などの天然資源の埋蔵量が豊富な新疆ウイグル自治区については、いったん“中国のチェ
チェン”となれば、その結果は想像を超えるものになるとしている。
また、周辺国家の紛争が中国に大きな問題をもたらす可能性も。タイとカンボジアの衝突、ミャンマー、インドネシア、
マレーシアで大規模な内戦が勃発するリスクも指摘している。
>>531 一介の人民が何を勝手に宣戦布告してるんだか。 笑
>>535 つーことは日本人のはずのお前も黙らされるってわけだなw
いやー愉快愉快w
またまた自己否定乙w
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
>>535 野蛮な本質が露わだなw
中国・ロシアなんて未だに帝国主義じゃねえか
21世紀の世界はもうそんなの通用しないんだよ
よ〜く世界を見渡してみな
日本は戦争でそれを理解したんだよ
中国はその点でまた日本に遅れを取ってるな
しかも70年近くも
つーことは
>>301に書いてあることは事実だって認めたわけだね、オナニー・チャン君w
・中国民は日本に来た事もないのに、もっと酷い態度で日本を非難してる
・国民は反日教育で教えられて鵜呑みにしている
これらは全て事実だってことを認めたわけだ、ちゃーんとメモしておいたからね βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ
なあ、自称日本人のオナニー・チャン君、腐敗しまくってる政府への不満の矛先を他へ向けるために、根拠のない
反日教育を国民に行ってる中国って最低だと思わないか?
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
>>539 そもそも大国にトモダチは不要なのだが。
まあ、日本人はアメリカに米軍基地イラネと言っておきながら、
いざとなったらアメリカ人は血を流して助けてくれると信じているオメデタイ民族だから、
何言っても無駄だけどね。
みなさん、
>>535は永久保存版のカキコですよ
次スレ以降、テンプレとしてしっかりと貼り付けましょう!
>早く日本を攻撃して日本人を黙らせてやりたい。
>日本人が2度と中国人をバカにできないようにしてやる。
あ〜面白い。だから君は馬鹿にされるんだ。
こんなつまらん理由で軍事強化してる訳ではないだろう?
>>544 つーことは自称日本人のお前も、中国人から嫌われているオメデタイ民族の一員ということだなw
なあ、自称日本人のオナニー・チャン君、腐敗しまくってる政府への不満の矛先を他へ向けるために、根拠のない
反日教育を国民に行ってる中国って最低だと思わないか?
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
そうそう、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
>>544 アメリカと仲良くしたいくせに
このツンデレめ☆
549 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 16:21:36.33 ID:NzpmhFAf
高速鉄道のことで詰められて言うこと無くなったら、
空母だのミサイルだの、ガキかよ、ホント精神年齢幼いなwww
笑いすぎで腹痛いwwww
>>546 >こんなつまらん理由で軍事強化してる訳ではないだろう?
そうだよ。中国の夢は、中国を侵略した列強国に仕返しをすること。
特に日本にはさんざんひどい目に遭わされたから、真っ先に消えてもらう。
このスレ、ホームラン競争みたいw
>>550 オナチャンさぁ、
なんでそんな流暢な日本語でそんなこと書き込んでるの?
何のために一生懸命日本語勉強したの?
>>550 つーことは自称日本人のお前は、中国人を散々ひどい目にあわせた民族の一員ということだなw
そうそう、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
554 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 16:25:49.13 ID:NzpmhFAf
支那には列強に食われたと言う根深い劣等感があるんだなw
未だに何十年も前のことに縛られてるなんてつまんねー連中だなw
>>550 で、天に唾吐く中国人はお天道様から高速鉄道脱線という仕返しを食らったということだなw
>>552 書き込み一回につき6円貰えるからだよ。
今のうちに言いたいだけ中国の悪口言っておきなよ。
日本が中国に占領されたら言えなくなるから。
中国人の悪口を言うだけで日本人が処刑されるようになるからw
>>556 じゃあ今日は今の時点で192円か
激安店でパン二個とジュース一缶だな
いやいや、中共による洗脳結果は予想通りと言ったところ
鬼を恨んで自分が鬼となっております
自分もやり返すつもりならよ、しつこく謝罪とか言ってくるじゃねえよ!
どんだけ恥知らずなんだ
一国相手に宣戦布告した褒賞が、激安店でパン二個とジュース一缶 笑
つーことは、中国では政府の悪口を言うだけで処刑されるってのも認めたわけだなw
入れ喰いってレベルじゃないだろコイツw
餌の入ったバケツの中に勝手に飛び込んできたバカな魚みたいw
既に民主党という無能集団に日本国民がのたうち回っているんだからそれを嘲笑っていればいいのに。
>>550 そういやドイツと組むから日本イラネって言ってたよなw
ドイツも青島を占領してたがw
564 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 16:33:25.67 ID:NzpmhFAf
>>557 何?そのバーチャルリアリティ。
劣等感が激しいようだから、早めに病院で治療受けた方がいいよw
お前の書き込みってもう精神疾患のレベルだから。
>>563 これな
330 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/08(月) 23:56:46.86 ID:Y/qvMq+w
>>325 これからはドイツと組んでやって行きますから。
日本はどうぞお引き取り下さい。
今後G列車はすべてドイツ系車両になりますから、
はやてのパクリとかとんちんかんなことは言わないようにw
336 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 00:23:27.19 ID:Is9Ej3KV
>>334 518 :名無しの車窓から:2011/07/13(水) 00:08:44.85 ID:tOqjiojG
「中国に対する技術供与を進めていく」。6月28日、独ベルリンの首相府。
温首相とドイツのメルケル首相が見守るなか、シーメンスのベーター・レッシャー社長と
中国国家発展改革委員会の張曉強副主任は共同事業の延長に関する文章にサインし、固い握手を交わした。
http://www.nikkei.com/tech/ssbiz/article/g=96958A9C93819696E1E2E2EA9B8DE1E2E2E4E0E2E3E38A8AE3E2E2E2 「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
「中国に対する技術供与を進めていく」
日本イラネw
377 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。
379 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:28:39.10 ID:w7JQc9rn
ドイツは自動車(フォルクスワーゲン)航空機(エアバス)
そして高速鉄道(シーメンス、ボンバルディア)
の乗り物3分野全てで中国市場を押さえているな。
目先のことしか考えない日本人と大違いだ。
>>554 こういうのっていじめっ子がよく言うセリフなんだよね。
いじめられた方は一生心傷として残っていて、大人になってから虐めた奴に仕返しをする人もいる。
一方で虐めた方の奴は虐めたことすら覚えていない。
虐めた方の奴は、そんな子供の時のことをいつまで根に持ってるの?って呆れたように言う。
中国人の心の傷などお前ら能天気な民族に理解できるはずがない
>>565 うはwそれそれw
固い握手交わしてやがるw
オナチャンこれ止めてこいよwお前の夢が潰えるぞw
568 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 16:36:30.35 ID:NzpmhFAf
>>558 五毛党って言って、1回の書き込みで1元の半分の5角(五毛)がもらえる、
地方政府とかに雇われて、ネットなどの言論を当局の意図する方向に誘導する連中ね。
一般の人民からはクズ扱いされるから、五毛党の奴は自分の仕事の内容が恥ずかしくて人に話せない。
>>557 「中国はもう二度と小日本と関わるなよ。」と言ったんじゃなかったのかね?
そんな中国がなんで日本に攻め込まなくてはならないのかね?
377 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/09(火) 05:12:37.83 ID:w7JQc9rn
だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
どこまで恩着せがましいんだよ。
中国はもう二度と小日本と関わるなよ。
で、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
>>566 外国人の気持ちなんて、理解できないのが普通だよ。
それが国際標準の考え方。
ましてや、支那人と同列になるなんてまっぴらだw
>>563 ドイツ人はちゃんと反省しているからね。
そもそもドイツ人は中国人をバカにしたりはしない。
中国人はドイツ人に対して恨みはない。
南京虐殺は嘘だったとか、日華事変は中国が仕組んだなどと言って
罪を認めない日本人とは違うんだよw
>>566 そもそも、自分らの世代には関係無い事だし、
爺ちゃん達が本当に起こしたことなのかも知らない。
強請りネタじゃないのか?
>>569 え〜、現在鋭意検索中でございますw
または発見できなかったのでねつ造またはこじつけ準備中でございますw
>>566 >中国人の心の傷などお前ら能天気な民族に理解できるはずがない
何で中国人から嫌われている能天気な民族である自称日本人のお前が、中国人の心の傷を理解し代弁してる
のかね?
敵であるはずのオメデタイ民族の一員が、絶対になりえない中国人の心情を知ったかこいて代弁するのって、
中国人を心のそこからバカにし、メンツをつぶしてることになるんだがね?
18 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/06/21(火) 23:55:26.63 ID:uk4sRWlF
>>16 つうか俺日本に住んでいる日本人なんだけど。
誰と勘違いしてるの?
なんで中国人がわわざ日本語でこんなスレ立てるよ?
で、
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
575 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 16:42:24.13 ID:NzpmhFAf
>>566 名前: 名無しの車窓から [sage] 投稿日: 2011/08/21(日) 16:35:18.91 ID:eCRz9/h3
>
>>554 >こういうのっていじめっ子がよく言うセリフなんだよね。
>いじめられた方は一生心傷として残っていて、大人になってから虐めた奴に仕返しをする人もいる。
>一方で虐めた方の奴は虐めたことすら覚えていない。
>虐めた方の奴は、そんな子供の時のことをいつまで根に持ってるの?って呆れたように言う。
>中国人の心の傷などお前ら能天気な民族に理解できるはずがない
軍備増強して日本を攻撃するって息巻いてたのに、虐められてって認識なのか・・・w
共産支那は未だに大日本帝国と交戦中のようだなw
>>301に書いてあることは事実だって認めたオナニー・チャン君、
・中国民は日本に来た事もないのに、もっと酷い態度で日本を非難してる
・国民は反日教育で教えられて鵜呑みにしている
自称日本人のお前はそれでも中国政府の洗脳に固執するんだね?
それってすんごく失礼だよね、中国人に
本来その洗脳をといてあげるべきなのに、あんたなにやってんの? 自称日本人のオナニー・チャン君
そんなことより
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソースはどうしたのかね?
早く出しな
オナニー・チャンが突然関係ない話題をはじめた場合は、言い返すネタがまったくなくなった場合である
要はこれも敗北宣言なw
覚えといてくださいね、テストに出ますよw
随分待たせて反論はそれだけかい。。。
>>577 もうちょっと頑張らないと牛丼一杯も食えんよ。
自分の意思でいつでも発砲できる中国軍と、閣議の了承を得ないと発砲できない自衛隊。
いつでも日本と戦う覚悟がある中国軍と、実戦を想定していない自衛隊。
どちいらが強いかは一目瞭然。
指がもつれたとか。もっと落ち着いて。
>>585 お子様メニューwしらんかったw
いろんな意味でちょうどいいかもなw
牛丼ネタでいじられてもお駄賃貰えるのかな?
支払う側も気の毒だ。
中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するな
581 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:58:28.66 ID:eCRz9/h3
自分の意思でいつでも発砲できる中国軍と、閣議の了承を得ないと発砲できない自衛隊。
いつでも日本と戦う覚悟がある中国軍と、実戦を想定していない自衛隊。
どちいらが強いかは一目瞭然。
中国の核ミサイルは追突しそうで怖いよなw
>>590 そんなことしたら現場の作業をしやすくするために
地面に埋めなきゃいけないじゃないかw
595 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 17:36:28.11 ID:sCd7P2Zc
ホントに打ちのめされてトンズラしたときって落ちる宣言ないのなw
テラワロスw
>>593 こんなのが百数十基、核を積んで並んでるのかgkbr
さて、次にチャン君に会えるのは0時過ぎか・・・
>>522 中国にメンツなんてあるとは思わなかったな。
このスレのリンク見てると恥もを恥とも思わん奴ばかりじゃないか。
今回の事故の件も結果的に国は謝罪してるのか?
下手なバラエティよりも面白い件ww
>>598 牛丼食い終わったら帰ってくるんじゃね?
または王将で餃子とか
>>522 お前はガキかww
自分から喧嘩をしかけて負けたあげく「お父ちゃんに言いつけてやる」。
お父ちゃんに言いつけると「お前は俺の子じゃないよ」。
>>597 オナニー・チャン君、あまりの怒りに自分でキーボードを壊し、トンズラ宣言すら出来ずに今日のカキコ終了かww
超クソワロタ!
604 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 19:21:39.80 ID:NzpmhFAf
>>602 その時に「北朝鮮から買った子だったんだよ」と言われて二重にショックw
>>571 オナニー・チャン君、表現は正確にな
× 中国人はドイツ人に対して恨みはない
○ 中国人はドイツ人などの白人には頭が上がらない
その反面、黒人に対する蔑視は
>>469にあるとおり本当にひどい
アフリカに進出してる中国企業が如何にひどいことをしているかは、ググればわんさか出てくる始末w
>>605 あ、それ正解。
中国人は白人にはニコニコ愛想を振りまくしかない。
そこに日本人が居合わせた場合、その中国人がよほど優秀でない限り
白人がいなくなってからこちらに「どういうことだ!」とか言うてくる。
知らんがなwその時に聞いとけよオレに聞くなw
それにしても今日のオナチャン、9時から5時までバッティングピッチャーやってたのかw
そんなに楽な仕事でもなさそうだなw活動時間が普通に営業時間っぽいがw
>>552 俺もそう思う。
これだけ日本語で書き込みができるなら、日本の事はよく知ってるはずなのに何故お前は日本を叩くのかね?
俺はTVに出てる反日デモやってる奴等はしょうがないと思ってる。
反日教育だけ受けて日本をよく知らないのだからね。
しかしお前は違うな、よく知ってるはずだ。
尖閣諸島の問題で中国の反日デモがTVで放映されてたが、それに対して日本の政治家がコメントしてたよ。
中国の若者も仕事が無くて困っているから何とかしてやらなければいけない…とね。おまえはお人好しというのかもしれんけどね。
ひょっとしてお前は反日デモをけしかけてる奴なのか?
でだ、
>>427の
>ここのスレの住民に何度感謝しろって言われたことか。
のソース要求の件だが、あれだけ聞いてもオナニー・チャン君はずーっと「アーアーキコエナーイ(AAry」
のままなので、これも
「→妄想でした、でも謝罪は絶対しない」
でFAだな
結局
>>427の3つの確認事項は全て
「 妄 想 で し た 、 で も 謝 罪 は 絶 対 し な い 」
で確定しましたw
オナニー・チャン君、めでたく今日も完全敗北ですね、よかったですねw
「 オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 は 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ ま し た 」
大事なことなので、もう一度言いますね、
「 オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 は 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ ま し た 」
>>473 この発言にも興味がわく。
今回の事故は中国では課長クラスが対処するレベルなのか?
実は日常茶飯事だといいたいのか
そもそも隠蔽するためにというが、隠しきれるレベルの事故ではないだろうと思うがな。
>>608 >捨て台詞も吐けずに泣いて逃げました
全米が泣いたw
>>609 課長クラスごときが何を隠そうとするのか、というのも謎。
そして、わざわざ隠すとかいう面倒くさい行動、中国人の行動規範に合わない。
なんでやったか分からない。必然性が感じられない。
中国政府、高速鉄道事故外国人犠牲者への「高額賠償」を否定
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110821-00000012-scn-cn 7月23日に浙江省温州市で発生した高速鉄道列車追突事故の外国人犠牲者について中国政府・鉄道部は21日、
「中国人犠牲者と同様の賠償を行なう」とコメント、3000万ユーロという賠償金に関する情報を否定した。
中国新聞社が伝えた。
ここ数日、ネット上では事故で死亡したイタリア人女性の遺族に対して3000万ユーロ(約33億円)の
賠償金が支払われるとの情報が流れた。これに対して鉄道部は20日深夜、「デマである」と回答、関連法律に基づいて
中国人犠牲者と同一の賠償基準を適用することを強調した。一方で、イタリア人女性の家族が賠償に合意したかや、
実際の賠償金額については回答しなかった。
事故処理作業チームによると、20日までに犠牲者40人中37人の遺族が賠償合意に署名し、残り3名の遺族については
引き続き賠償協議を続けているという。当局が7月29日に発表した賠償案は、死亡賠償金、葬儀代、見舞金および
被扶養者生活一時金などを含めて91万5000元(約1100万円)だった。
612 :
sage:2011/08/21(日) 20:20:15.80 ID:5thJvNRW
CRH380カッコイイな。
380キロ運転は乗ってみたい。
>>590 これポイントだよな〜
中:日本けしかんアルね。もう核ミサイル発射しちゃうアル。( ̄^ ̄)
それも2発どうじアル。ブチ!! ド〜ン!!
…( ̄▽ ̄;)まずいアル。オカラ燃料だったか日本に届かんアル。
半島に落ちるな…( ̄▽ ̄;)…ちょっと電話しとこ。
(^^ゞ「ゴ、ゴメンやで〜間違ってミサイル打っちゃったアル」> 北
北:(`д´メ)なんやと!!こっちは世界に知れたテロ国家。ここで反撃せんと立場ないわ。とあえず一発打ち返せ!! ブチ!! ド〜ン
…(゜ロ゜) ア!どこ向けて打ったの? そっちロシアやん。
ロ:(・・;)「おまえ何かしたか?何か飛んで来てるみたいだが 」 > 北
北:いや(^_^;)知らんよ。関係ない(^o^;)
その頃韓国でも…何か飛んできたな(・・;)))
…なんて事が起こるかも知れんなw
::::::::::::::::::::::::...... ........::::::::::::::::::::::::::: ;;;;;;;::::::::::::::::::
γ ⌒ ⌒ `ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ 福島ドガァァァァァァァァン.....
/ ( ⌒ ヽ )ヽ
( 、 , ヾ )
................... .......ゞ (. . ノ. .ノ .ノ........... ........
:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| |..., , ノソ::::::::::::::.......::::::
_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ー;''! i;;;〜−ヽ_ii_i=n_ [l h__
/==H=ロロ-.γ ,〜ー'''l ! |'''ーヾ ヾ 「!=FH=ロロ
¶:::-幵-冂::( ( |l | ) )=HロΠ=_Π
Π=_Π「Uヾ、 ⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
Д日lTl,,..:''''" ""'''ー-┬ーr--〜''"" :::Д日lT::::
FH=n.:::::' | | :::FL日l」:::::
ロΠ=:::::.:. ノ 从 ゝ .::田:/==Д::
口=Π田:::. .::::Γ| ‡∩:::::
Γ| ‡∩Π::.... ...:::Eヨ::日lTlロ::::
Д日lTlロ_Π::::....... ...::::::::田:凵Π_=H:::
=Hロ凵Π=_Πロ=HロΠ:::.................:::::::::::口ロロH「l.FFl
>>612 再開したら(少なくとも日本ベースは)早めに乗ることをお勧めする
輪軸とか、ベースのままだったら350kphの運行に耐えられないはず
まあ、そのまんまなんてことはないと思うけどね・・・
,,-' _,,-''" "''- ,,_  ̄"''-,,__ ''--,,__
,,-''" ,, --''"ニ_―- _ ''-,,_ ゞ "-
/ ,,-",-''i|  ̄|i''-、 ヾ {
(" ./ i {;;;;;;;i| .|i;;;;;;) ,ノ ii
,, ( l, `'-i| |i;;-' ,,-'" _,,-"
"'-,, `-,,,,-'--''::: ̄:::::::''ニ;;-==,_____ '" _,,--''"
 ̄"''-- _-'':::::" ̄::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_ __,,-''"
._,,-'ニ-''ニ--''" ̄.i| ̄ |i-----,, ̄`"''-;;::''-`-,,
,,-''::::二-''" .--i| .|i "- ;;:::`、
._,-"::::/  ̄"''--- i| |i ヽ::::i
.(:::::{:(i(____ i| .|i _,,-':/:::}
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i| .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i| .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
 ̄ ̄"..i| .|i
.i| |i
|:::::: :: `,
日本逝ったあああああああああああああああああああ
>>614,617
それ貼っても6円もらえるのか?
やっぱり楽な商売だなw
あーあ原発爆発してアンチ死んじゃった
根拠のない洗脳教育とその成果
【中国BBS】広島と長崎は今でも廃墟と言った教師に物申す!
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0821&f=national_0821_098.shtml 中国大手検索サイト百度の掲示板に「政治の教師に、これが今の広島と長崎だと言いたい!」というスレッドが立
てられた。スレ主の先生は、広島と長崎は今でも廃墟であり、人が住めないと教えていたという。これに対してスレ主
は、現在の広島と長崎の写真をスレッドに張り付けて反論している。以下に中国のBBSを日本語に翻訳して紹介する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● スレ主:迪達拉Up
政治の授業で先生が「広島と長崎は原爆の後、人が住めない所になった」と教えていた。クラスでは歓声が沸き
あがっていたよ。でもこの写真はなんだ!あの教師に見せてやりたい!
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
● icychou1988
典型的な洗脳授業だな。君のクラスの人たちはそのうち完全に洗脳されてしまうんだろうね!
● 炎の烈風
それ、分かるわ〜。オレも高校の時に似たようなこと言っている先生がいた。それも1人や2人ではなかったぜ。
まぁスレ主のケースほど大げさではなかったけど。
● 魚雨霊
君のところの先生は第二次世界大戦からワープしてきたのか?
● 我為人民幣服務
中国で政治を教える教師はお金をもらってこういう話をしているのだから、何もおかしくはない。
● 京浜東北根岸線
自分は愛国反日青年に対して言いたい。アメリカに原爆を落とされながら、日本はどうしてそんなに強く生きて
こられたんだ!
● 愚智波佐肋
傲慢な政治教師…井の中の蛙だね。
● hanjiwu2008
今の広島と長崎は、中国の某都市より環境が良くてキレイだっちゅうの。
● 我車即我心
良かった。オレはこういう教師に当たったことが今までなくて。
● M_I_K_U
政治の授業=洗脳ですから。
● 1175845539
君の政治の教師には本当に言葉が出ないね…。広島はいまだに人の住まない所だって?政治の教科書には
広島や平和公園石像の話が出ているはずだけど。どうやらその教師は想像力過剰で推理力に乏しいようだね。
● 香吉士厨子
自分のところの政治と数学の教師は日本に対して客観的だ。政治の教師は、政治の授業とはつまり洗脳である、
と言いきっていた。
● 気殿
こんな感じのを想像するよ。教師:「日本ファシストの罪深き都市・広島と長崎は、わが国の勇気ある攻撃の下に
倒れ、今に至るまで人の住まない死の都になった。ファシストを打ち負かしたのだ!」 生徒:「万歳!万歳!万歳!」
続き
課長:「なんかシャベル持って半島に行けって言われてるアル」
係長:「今度は何埋めるアルか?」
課長:「さあ?まあマイドの事アル」
>>620 なんだかボディーブローのように笑いがこみ上げてくるんだがw
福島県産扱う米卸売業者に新潟産の米袋大量にあったとの証言
http://www.news-postseven.com/archives/20110818_28578.html 米トレーサビリティ法はあくまで“性善説”に立った規制。
2008年には、農薬に汚染されたベトナム産のうるち米が「食用米」として転売される“事故米騒動”があっただけに、
この米トレーサビリティ法が本当に機能するのかどうか疑問視する専門家もいる。
実際に福島在住の食品ジャーナリスト・吾妻博勝さんはこんな現場を目撃している。
「先日、福島県産の米を扱っている県内の卸売業者の店舗に行ったんですが、
どういうわけか店内に『新潟産』と書かれた米袋が大量に積まれていたんです」
複数の産地や品種が混ざっている「ブレンド米」の不安もある。JAS法で、産地表示が義務付けられているのは
「産地」「品種」「産年」が同一の米のみ。ブレンド米は、「国産米」か「輸入米」かを記すだけでよく、都道府県名の記載はあくまで任意となっている。
なぜどこの国からも嫌われるのかまったく理解できない中国人
「中国人を追い出せ!」、欧州で高まる中国バッシング
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0108&f=national_0108_026.shtml ポーランドのメディアが6日に「ポーランドにいる中国人を追い払うべきだ」とする文章を掲載し、中国は「不正な手段」
をもって欧州の建設市場に進出しているとし、今後さらに多くの中国人が建設プロジェクトを請け負うようになればポー
ランド企業およびポーランド人に大きな影響が出るだろうと指摘した。
ポーランドメディアは、ポーランドの高速道路の建設が「金銭的理由」で遅々として進まないのは外国企業が賄賂な
どの手段で価格に圧力をかけているからだと指摘した。続けて、ドイツ・フランクフルトからポーランド・ワルシャワまで
通じる高速道路を請け負っている中国海外工程集団公司を例に挙げ、「高速道の西側部分は建設が進んでいるが、
それ以外で問題が発生しているのは中国企業が低価格で契約を請け負ったからだ」とした。
ポーランドメディアの記事を報じた中国の記事には「中国人への差別だ」、「競争で勝てないからといって中国を批判
するのは的はずれだ」など、ポーランドメディアの報道に対する反発のコメントのほか、「中国人はあまりに賢く、有能
だから嫉妬を招くのだ」などといったコメントが寄せられていた。
また、ポーランドのメディアで中国バッシングが始まると、ドイツメディアも追随し、これまでドイツ企業が請け負って
きた契約が中国企業の圧力にさらされていると報じた。続けて、アフリカと同様、中国企業はヨーロッパにも大競争を
もたらすだろうとした。
アフリカの中国企業、劣悪な労働環境を批判されるも「理解できない」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0129&f=national_0129_019.shtml アフリカの人権協会がこのほど、アフリカに進出している中国の中鉄股フェン有限公司に対し、当地の労働者たちは
最低限の権利すら保証されず、劣悪な条件で労働に従事させられているとする調査結果を発表した。これに対し、中
鉄股フェン有限公司は否定の声明を発表した。
人権協会の調査によると、中鉄股フェン有限公司は労働者との労働契約を結ばず、労働者を規定の時間を超えて
働かせたほか、支払われた報酬も当地の平均水準よりも低いものだった。さらに、任意での解雇や基本的な労働保険
もなかったという。
中鉄股フェン有限公司は人権協会の調査報告に対して「正しくない」と反論、調査報告で指摘されたことは中鉄股
フェン有限公司とは無関係だとしたほか、駐コンゴ中国大使は人権協会の報告に対し、「なぜ中国企業ばかりが批
判されるのか理解できない」と語り、他国の企業にまで調査範囲を拡大すべきだと語った。
記事では、中国はコンゴで道路や鉄道、ダムなどのインフラ建設に対して莫大(ばくだい)な貢献を行ってきたが、
それでも人権組織の報告も認めなければいけない点はあるとした。
このニュースに対し、中国ネット上では「中国企業の労働者に対する劣悪な待遇は中国国内でも同様だ」、「中国
国内の労働者のほうがより劣悪な環境で働いている」といったコメントのほか、外国に行ってまで恥さらしなことをす
るなといった批判の声も寄せられている。
624
メラミン・ミルクと毒餃子の件を何とかしてから言おうね。
県畜産試験場の電線窃盗:別の盗難事件被告が供述 /宮崎
http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110820ddlk45040443000c.html 高原町の県畜産試験場で6月、電線約60メートル(時価約18万円)が盗まれた事件で、
別の盗難事件で逮捕・起訴された高原町広原、七夕末盛被告(61)が「自分が盗んだ」と供述していることが、県警への取材で分かった。
七夕被告は7月23日午後11時ごろ、小林市南西方の茶畑に架線された九州電力都城営業所所有の電線(時価約1万円)を切断し盗んだとして
県警捜査1課と小林署に逮捕され、窃盗と電気事業法違反罪で8日、宮崎地裁に起訴された。
県警によると、小林署管内では今年、約20件の電線窃盗事件が発生。七夕被告は、うち畜産試験場分を含む10件以上について
「電線を金属業者に売って生活費を稼ぐために盗んだ」と供述しているという。
民度ェ.....
>そもそもドイツ人は中国人をバカにしたりはしない。
>中国の技術はすべて中国の科学者が開発したものだ!
ああ壮絶な勘違い、自分を鏡で見たこともない哀れな中国人w
減少続けるドイツの中国人留学生、「中国の悪口ばかり言うからだ!」
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1230&f=national_1230_015.shtml 2003年以来、ドイツの大学に留学する中国人学生の数が年々減少していることが明らかになった。08年のドイツの
全留学生数は03年比で10%減少し、なかでも中国人学生は32%も減少しているという。29日、環球時報が伝えた。
報道では、ドイツに留学する学生が減少している原因の一つは学費の高さであると指摘されているというが、中国人
学生や中国人教授たちの意見は異なり、「ドイツは中国に対してさほど友好的でない」ということが原因だという。
記事では、近年のドイツは中国のマイナス面ばかりを報道していると指摘し、中国政府ばかりでなく、ドイツ在住の
教授や学生たちまで『槍玉に挙げている』と指摘。続けて、クリスマスの日ですら「多くのスパイはロシアと中国から
来ている」と題する文章をでっち上げたと批判した。
また、報道ではドイツの中国人学生は大学を卒業したとしてもドイツで就職するのは非常に難しいとし、その理由と
して厳格な審査が存在するためだと指摘した。さらに、駐独中国大使はドイツメディアの非友好的な態度が今後も継
続すれば、中独関係に影響が出るだろうと警告しているという。
これに対し、中国のネット上では「中国にも大学があるのになぜドイツに留学するのだ!西洋かぶれたちめ!」「中
国にスパイなど存在する訳ないだろう!中国の技術はすべて中国の科学者が開発したものだ」、「中国メディアはド
イツを正面から報じているが、それでも現実とは乖離(かいり)があるようだ」など、ドイツメディアを批判すると同時に
中国をかばう発言が多く寄せられている。
>>624,627
心配するな。そういう奴らはクズだとちゃんと認識されている
それが当たり前なお前の国とは違ってなw
当たり前じゃなければちゃんと否定してみろよw
630 :
sage:2011/08/21(日) 21:07:48.13 ID:f89/dh05
上海ー抗州の高速鉄道は350km運転してるの?
アフリカに進出してる中国企業が如何にひどいことをしているかの例(1)
中国人管理職員が発砲、12人負傷…ザンビア炭鉱で労働争議
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1018&f=national_1018_094.shtml ザンビアの中国資本の炭鉱で15日、劣悪な労働条件に抗議する現地人作業員らに対して、中国人の管理スタッフ
が発砲し、12人が負傷した。うち1人は見物人。現地警察は殺人未遂の容疑で捜査する方針だ。外電を引用して環球
時報やチャイナネットなど中国メディアが報じた。
空砲による威嚇射撃せず、抗議する作業員らに向かって、突然乱射したという。警察は「襲われると、恐怖を感じた
可能性もある」とみている。2人は重体で、大学病院で治療を受けている。
負傷した作業員によると、労働条件の改善を求める協議を行ったが、作業員に対して、中国人スタッフが「もう十分
に掘った。いやなら仕事をするな。そのかわり、賃金は支払わない」などと言ったことで、騒ぎが大きくなった。多くの
作業員が押しかけたので、中国人2人が事務所に戻り、銃を取って発砲したという。作業員らが中国人に対して物を
投げはじめた後に発砲したとの情報もある。
アフリカに進出してる中国企業が如何にひどいことをしているかの例(2)
20人でビンタしてから給料渡す、遅配問題で「逆切れ」か=中国
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0805&f=national_0805_012.shtml 広東省江門市で7月28日、建設工事の責任者が作業員約30人に給料を手渡す際、20人ほどの男を集めて作業員
の顔を平手で叩かせていたことが分かった。給料が遅配していたので作業員側は支払いを求めていた。「積極的な言
動」があった作業員はとりわけひどく殴られ、宿舎から追い出された。作業員は皆、給料が必要なため抵抗しなかった
という。チャイナネットが報じた。
■給料遅配、何度も支払い求める作業員
作業員ら約30人は広東建粤工程有限公司が請け負った建設工事に従事していた。工事は7月20日に終了したが、
給料は遅配状態だった。作業員らはたびたび支払いを要求。7月27日も、深夜まで交渉していたという。
作業員らは28日朝にも工事事務所を訪れ、給料の支払いを求めた。作業員によると、工事プロジェクトの林総マネー
ジャーは、「工事を請け負った鄭マネージャーには、すでに諸経費を支払った。鄭マネージャーには、(諸経費に含ま
れる)作業員への給料を速やかに支払うよう求める」と説明した。
鄭マネージャーは午後3時ごろ工事事務所にやってきたが、20−30人の男を伴っており、林総マネージャーと簡単に
打ち合わせをして、自分はその場を離れた。鄭マネージャーが連れて来た男は、普通の仕事をしているような雰囲気
でなく、威圧的な風貌だったという。
■響きわたるビンタの音、給料必要で抵抗できず
その後、林総マネージャーは作業員に「急いで並べ。給料を出す」と宣言。後方に並んだ作業員によると、前方から
突然「パン、パン」という音が響いた。作業員は次々に平手で顔を打たれたが、給料が必要なので抵抗する者はいな
かったという。
給料支払いを「積極的」に求めていた7、8人はその後改めて、鄭マネージャーが連れてきた男らに殴られた。さらに
宿舎まで囲まれて連れて行かれ、自分の荷物とともに追い出されたという。
事件発生後、鄭マネージャーは姿を消した。建粤工程有限公司は、「鄭マネージャーは会社の人間でなく、工事を
請け負ってもらっただけ」、「事件解決のため、警察と話し合っている」と説明した。
スレチ。 米の話は「生活板」へ
おわ! すごい反撃。
アフリカに進出してる中国企業が如何にひどいことをしているかの例(3)
【中国ブログ】わが国の「ソフトパワー」、海外で拒絶されて当然
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0511&f=national_0511_182.shtml 中国のブログサイト「博客中国」で10日、「剣道」さん(ハンドルネーム)による、「中国のソフトパワーはなぜ、国際
社会で壁にぶちあたるのか」と題する文章が掲載された。“官”が自らの発想で率先し、相手国の事情を考慮しない
「中国のソフトパワー」が愛されることはないという。同文章に対して賛意を示した読者は11日現在、349人。反対は
24人だ。
「剣道」さんは、中国人の発想や中国企業が持つ精神的な土壌を「中国のソフトパワー」の本質と位置づけて、
論を進めた。中国は2011年2月末時点で、非金融部門で国外に2640億ドル投資しており、中国企業の国外進出は
大きな流れになったと指摘。しかし、中国企業によるソフトパワーは「受け入れてほしい」との願いにもかかわらず、
不安と嘲笑を集めているだけという。
中国企業の「ソフトパワー」が不安をかき立てている相手国は、アフリカや中南米などの発展途上国で、中国が
集中的に投資をしている地域であり、歴史的にも中国共産党と政府が「中国の親友」とみなしてきた国々だ。しかし
実施には相手国国民との摩擦と衝突が発生している。
中国で、共産党や政府は絶対的な存在だ。そのため、必ずしも民意に配慮する必要はない。そのため、海外投資
にあたっても、相手国政府とよい関係を構築すればよいと考え発想が抜けない。中国政府と相手国政府の「官官連
合」を結成することになるが、それが相手国民の利益になるかどうかは無視する。例えば、中国の対アフリカ投資
の多くは、資源を求めてのものだが、強引な開発が環境破壊を引き起こし、相手国国民の怒りを買うことが多い。
中国は東南アジアでもダム建設を行っているが、現地住民の多くが強く反対している。中国政府と相手国政府の
「官官連合」にしたがって中国企業や中国人が進出しても、現地住民に受け入れられるはずはない。
また、中国人労働者はこれまで、厳しい労働条件に耐えてきた。しかし、アフリカなどの発展途上国でも、労働者
の権利保護がしっかりとしており、労働組合も力が強い場合がある。中国企業はアフリカなどの進出先に、中国国
内と同様の◆長すぎる労働時間◆低賃金――などを移そうとして、「反面教師」とみなされることになる。
中国の発想ならば、労働争議がこじれた場合には、力による制圧もありえる。しかし、多くの国は中国とは異なり
普通選挙制を採用している。GDPの向上と企業経営者の利益のために、労働運動を抑えこみ、その結果として政
治生命を失うことは、冗談でしかありえない。
「剣道」さんによると、中国の「ソフトパワー」とは、労働者の権利を抑圧し、上層部の決定だけで物事を運ぼうと
する権力崇拝の企業風土にほかならない。「中国に特有なソフトパワー」との表現自体が「自分たちを改める考え
がない」と表明することに等しい。この種のソフトパワーは進出先で摩擦や衝突を巻き起こすだけで、受け入れら
れることはありえないという。
チャン君は大概、中国であったことと似たような日本での事件性のある事象を、
どっかから探してきて対抗というつもりで貼っているけど、同じような事柄が
起こったとしても、
>>629の言うように事後処理の仕方が違うんだよね。
事故処理といっても、中国は極端に死刑とかにしちゃう案件もあるけど。
今も続く台湾からの義援金が約200億円に
http://media.yucasee.jp/posts/index/8546 財団法人交流協会(会長・服部禮次郎セイコーHD名誉会長)は、台湾からの義援金が約200億円になったと発表した。
数字は7月20日時点。
3月11日に東日本大震災が発生し、同31日には台湾からはすでに義援金は100億円以上寄せられていた。
その後も、台湾からの寄付は続いていたということになる。
台湾外交部によると、外交部等の機関と 民間団体を合わせた義捐金は
7月20日までで66億5779万台湾ドル(≒193.1億円:1台湾ドル=2.9円で換算)に上ったという。
(^ ^)v ブイ
中国自爆だあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww
村人一同、未明の驚愕…ロケットから「轟音たてて」落下物=湖南
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0816&f=national_0816_168.shtml 湖南省株洲市炎陵県の下村郷横崗村に12日午前3時20分ごろ、正体不明の物体が落下した。熟睡していた村人
は轟音(ごうおん)でたたき起こされた。落下したのは同日午前0時15分に四川省で打ち上げられたパキスタンの通
信衛星のフェアリング(覆い)部分と見られている。紅網が報じた。
普段は静かな農村だけに住民は驚き、「問題の物体」を見に行った。砂地の上に、白と黄色に塗られた大きな物体
が横たわっていたという。人や施設への被害はなかった。
通報が受けた警察が駆けつけ、同日午前0時15分に、四川省の西昌衛衛星発射センターからの打ち上げに成功
したパキスタンの通信衛星「パクサット−1R」の衛星フェアリング(覆い)部分と判断し、現場を封鎖した。
中国では内陸部で衛星を打ち上げるため、旧ソ連/ロシアと同様に、ロケットの部品などが陸地に落下することを
避けられない。そのため、主要落下物については、範囲と時間を予想して、住民の屋内待機など警戒態勢をとる。
被害が発生した場合には補償している。
今回の落下については住民が知らなかったことから、想定外の地域に落下した可能性も否定できない。衛星フェ
アリングはかなり高空で切り離されるので、風に流された可能性もある。
中国は現在、海南省で衛星打ち上げ基地の建設を進めている。同基地における打ち上げでは、日本と同様に時
間を区切って進入禁止海域を設ければよく、陸上への落下は避けられることになる。
で、当然のごとく隠蔽wwwww
中国の衛星打ち上げ失敗…状況不明、近隣国への影響有無も未発表
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0819&f=national_0819_166.shtml 中国は18日午後5時28分、科学技術試験衛星「実践11号04」を打ち上げたが予定の軌道に投入することができず、
失敗に終わった。これまでのところ、打ち上げに使用した長征2号丙(長征2C)の故障と伝えられているが、状況は
不明。落下物などによる近隣国などへの影響の有無も発表されていない。
衛星が打ち上げられたのは内モンゴル自治区西部になる酒泉衛星発射センターで、通常は地球の自転を利用
するために、衛星は南東または東の方向に打ち上げる。
新京報によると、北京在住の軍事ウオッチャーのひとりは発表がないので具体的状況は分からないとした上で、
「ロケットが打ち上げ後の早い段階で故障を起こした場合、衛星などは中国国内に落下したと考えられる。ある程度
高度を上げたなら、太平洋に落下した可能性がある」との見方を示した。
太平洋に落下したとすれば、他国の領土・領海に落ちた可能性も否定できないが、今のところ発表もなく不明だ。
同衛星を打ち上げた長征2号丙は、これまで連続して衛星の打ち上げに成功してきた。中国国内では「宇宙開発の
歴史の中では比較的小さな失敗だが、わが国に対して鳴らされた警鐘と受け止めるべきだ」などの論調も出はじめ
た。
**********
◆解説◆
酒泉衛星発射センターの所在地は内モンゴル自治区アラシャー盟エジナ地区だが、最も近い都市である甘粛省
酒泉市の名をとり、同名で呼ばれることになった。
また間抜けなチャンコロがわいてると聞いて
中国自爆だあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww その2
人工降雨用ミサイルが民家に着弾、屋根破り室内で爆発=湖南
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0815&f=national_0815_147.shtml 湖南省湘西トゥー族ミャオ族自治州鳳凰県で5月、人工降雨用ミサイルが民家に落下し、屋根を破って室内で爆発
していたことが分かった。2人が負傷したが、補償金の支払いはまだ、支払われていない。捜狐資訊が報じた。
事故発生は5月20日午後4時ごろ。鳳凰県に住む銭さんが、急に気温が下がったので、暖炉に火を入れて部屋を
暖めていたところ、天井から長さ約1メートルの円筒形の物体が天井を突き破って室内に落下し、暖炉のところで爆
発した。
暖炉は砕け、火が飛び散った。そばにあった食器類も粉々になって散乱した。壁には、さまざまな破片がぶつかっ
た小さな穴が、無数にできた。爆発で、そばにいた銭さんの母親と息子が負傷した。銭さんの母親は12日間入院し、
現在も通院治療を続けている。銭さんの息子も、聴覚が正常に戻っていないという。
銭さん宅内で爆発したのは気象局が打ち上げた人工降雨用ミサイルだった。県気象局は、打ち上げたミサイルが
正常に飛行せず、銭さん宅に飛び込んで爆発したと認めた。
しかし銭さんによると、やってきた気象局職員は「6月末までに住居の修理代や人的被害についての補償を行う」と
説明したが、その後、支払いの連絡はないという。銭さんは「家については、じぶんで修理したからよい」が、“うやむ
や”にされることを恐れている。
鳳凰県気象局の関係者は事故発生に備えて、保険会社と契約していると説明。「現地に足を運ぶだけでも時間が
かかる」ため、保険会社の被害調査と関係手続きが遅れたという。同関係者は「8月末までには、支払いを終えるこ
とができると思う」と述べた。
事故については「ミサイル発射前に、技術的な準備、人員の手配、方位などの測量、安全保障などを周到に行っ
た」と説明。原因は人工降雨用ミサイルの欠陥であり、気象局側の責任ではなかったとの考えを示した。同ミサイル
を製造した企業も、自らの責任を認めたという。
中国自爆だあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww その3
関係者を飛ばすだけで同じことを何度も繰り返す、学習能力ゼロの中国w
爆発音とともに衛星打ち上げのロケットエンジンが落下=貴州
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0713&f=national_0713_155.shtml 貴州省黔東南ミャオ族トン族自治州の鎮遠県大地郷で11日午後11時50分ごろ、データ中継衛星「天鏈1号02星」
の打ち上げのために使用したロケットのエンジンなどが落下した。上空で明るい光が見えたあと、激烈な爆発音を
4回繰り返して、地上に落下したという。貴州都市報が報じた。
「天鏈」は四川省内にある西昌衛星発射センターで打ち上げられた。同センターで衛星を打ち上げた場合、貴州
省の大地郷が、ロケット部品の落下予定地点の1つに指定されている。現地政府は捜索を開始し、12日午前6時す
ぎに、関連物品を回収した。「これまでの経験で、落ちた場所の範囲は予想がついた」という。
中国で衛星打ち上げに使われる発射場は西昌と酒泉衛星発射センター(甘粛省酒泉市に隣接しているが所在
地は内モンゴル自治区内)の2カ所だ。どちらも内陸にあり、東の空に向けて衛星を打ち上げるので、中国国内に
ロケットの部品・残骸(ざんがい)が落下することになる。当局は住民に対して一定時間内の外出を避けるよう指示
すると同時に、落下にともない地上で被害が生じた場合には、補償を行っている。
中国・長征ロケットの残骸が貴州省に落下―10万人が避難
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0118&f=national_0118_004.shtml 中国・貴州省の地元紙、貴陽晩報によると、17日未明に測位衛星「北斗」を打ち上げた長征ロケットの残骸(ざん
がい)が、同省遵義市内に落下した。事前に住民10万人が避難していたという(写真は打ち上げの様子)。
「北斗衛星ナビゲーション・システム」は、米国のGPS、ロシアのGNSS、欧州のガリレオなどに対抗する中国独自
の衛星測位システム。17日には、四川省の西昌衛星発射センターから北斗シリーズ第2世代衛星の3基目を打ち上
げた。使用したのは長征3号C型ロケットで、衛星を所定の軌道へ投入することに成功した。
打ち上げは17日午前0時12分。残骸の落下が見込まれた遵義市に属する県級仁懐市では、16日夕方から住民10
万人を安全な場所に避難させると同時に、万一に備えて医療スタッフなども待機させた。
1段ロケットの切り離しは打ち上げ7分後。仁懐市九倉鎮住民の劉運金さんによると、0時20分ごろにくぐもったよう
な爆発音が聞こえ、天空に火球2つが見えた。同火球は弧を描いて移動し、うちひとつが近くの山に落下した。落下
と同時に強い光が発生し、数十秒間続いたという。
落下したのは長さ約10メートル、直径約2メートルの円筒形の物体で、1段ロケットに使用したブースター(補助推
進ロケット)とみられる。落下地点には大きな穴が開き、約30メートル以内にあった草木が焼けこげた。負傷者や
建物などへの被害はなかった。
中国が衛星打ち上げに失敗…「実践11号04」軌道に投入できず New!
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0819&f=national_0819_035.shtml 中国は18日午後5時28分、科学技術試験衛星「実践11号04」を打ち上げたが予定の軌道に投入することができず、
失敗に終わった。中国新聞社が報じた。
酒泉衛星発射センター(甘粛省酒泉市に隣接しているが所在地は内モンゴル自治区内)で長征2号丙(長征2C)を
用いて打ち上げたが、ロケットに異常が生じた。原因は分析中という。
**********
◆解説◆
中国は1957年12月から1960年6月まで、ソ連からロケット技術の供与を受けた。約2年半で終了したのは、中ソ対
立が発生したため。中国はそれ以降、独自で宇宙技術の開発を進めた。
1995年1月には打ち上げ直後の爆発で少なくとも20人が、1996年2月には打ち上げ直後の打ち上げ関係者の家族
用の住宅地への落下で500人以上が死亡するなど大事故を起こしたが、その後、長征シリーズは75回連続して打ち
上げに成功するなど、安定した実績を残している。
中国自爆だあぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁwwwwwwwwwww その4
国も国なら国民も国民w
拾ったロケット弾「便所のパイプに使える」と叩いて爆発=雲南
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0609&f=national_0609_139.shtml 雲南省保山市龍陵県で7日午後2時半ごろ、住民男性が約1年前に拾った人工降雨用のロケット弾を「便所のパイ
プに使おう」と思い、斧(おの)で叩き割った瞬間に爆発させたことが分かった。男性は顔面を負傷した。雲南網が報
じた。
男性は2010年7月に、自宅近くの山間部で人工降雨用のロケット弾を拾った。発射筒に込められた状態で、男性は
「何かに使える」と思い持ち帰り、保管していた。
男性は自宅に新しい便所を作る作業をしており、発射筒を汚水管の一部に使えると考えた。弾頭部分をはずす方
法が分からないので、発射筒部分を切り離そうとして斧で衝撃を与えたため、弾頭部分のTNT火薬が爆発したとみ
られる。
軍事用でないので格段に大きな威力ではないが、男性は顔などに重傷を負った。男性が拾ったロケット弾には「人
工降雨用のロケット弾」であることが、はっきりと書かれていたという。
現地は2010年に旱魃(かんばつ)対策のため、人工降雨のロケット弾を使用した。男性は、なんらかの原因で残っ
ていた1発を拾ったものとみられる。
大雨で出てきた迫撃砲弾、見つけた人々「叩いてみよう」=貴州
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0516&f=national_0516_137.shtml 貴州省南部の〓波県で14日夜、大雨で増水した川に流されてきたとみられる砲弾がみつかった。人々が集まり
「叩いてみよう」などと言い出したが、うち1人が危険だと思い警察に通報した。警察によると、米軍が第二次世界大
戦時に使用していた迫撃砲弾の可能性が高いという。中国新聞社が報じた。(〓は草かんむりに、「刀」を「品」の
「口」の位置に3つ)
砲弾には尾部に「安定翼」がついており、比較的水に流されやすかったとみられる。
集まった人々の多くが、「叩いてみれば、中から火薬を取り出せるかもしれない」と言い出した。警察官が駆けつ
けた時は、うち1人が砲弾を手にとり地面に何度も叩きつけている最中だった。
警察官はただちに人々を退避させた。見つかった砲弾は不発の迫撃砲弾という。砲弾に刻まれている細かい番
号など読み取れなくなっていたが、「MADE IN USA(合衆国製)」の文字を確認することができた。第二次世界
大戦中の遺留物である可能性が高いという。
県当局は、見つかった不発弾を爆破処理することに決めた。不発弾は翌15日、市街地から5キロメートル離れた
石切り場に運ばれた。誘爆用の火薬の炸裂音に続き、砲弾が「バン」という大きな音を立てて爆発。煙を噴き出す
のが見え、はね飛ばされた小石がしばらくして周囲にばらばらと落ちてきた。煙は高さ数十メートルまで上がった
という。
工事現場から不発弾、作業員ネコババ「古い壺と思った」―南京
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0908&f=national_0908_018.shtml 江蘇省南京市秦淮区のマンション工事現場。作業員のひとりが、廃品回収業者を自分の宿舎に招き入れた。「こ
れを買ってくれんかね?」。ひと目見た回収業者は思わず叫んだ。「そりゃ、不発弾だ!」――。8日付で揚子晩報が
伝えた。
これまでにも、工事現場ではしばしば、陶器の破片などが出た。6日夜、作業員は長さ40センチメートル、直径20
センチメートルの円筒形の物体4個を発見。泥まみれ。てっきり古い陶器の壺だと思い、宿舎に持ち込んだ。大切な
“お宝”だ。ベッドの下に隠しておいた。
まさか、自分が“弾薬庫”の上で一夜を明かしたとは思いもよらなかった。翌7日になってから、廃品回収業者の
指摘でとんでもない危険物と知った。騒ぎになり、現場警備員が警察に通報。駆けつけた警察官は現場を立ち入り
禁止にして、爆発物処理班の出動を要請した。処理班は午後1時ごろに到着し、不発弾をすべて回収した。
警察によると、作業員が掘り出したのは古い砲弾。かなり腐食が進んでおり、種類などはよく分からない。爆発の
危険性はそれほど高くなかったが、「高温にさらしたり、強い衝撃を与えた場合、どうなっていたか分からない」との
ことだ。
>>643 全くフジテレビはけしからんね。
震災復興を祈る気持ちを踏みにじり
日本人が誰も興味が無い韓流を垂れ流すばかり。
台湾人の爪の垢でも煎じて飲むべき。
646 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 21:48:01.63 ID:JBm0DwYD
“彼”がもし社会人なのだとしたら、会社の中で上司や同僚達からどのような受け止め方をされているか、皆さんもだいたい想像できる事でしょう。
仕事でミスを犯しても頑としてその責任を認めず、
『上司の命令の方が間違っていた』とか、
『必要な機材が揃っていない』とか、
『安い給料でそこまでやれるか』とか、
『車内で俺の悪口を言っている奴がいるからだ』とか、
要するにここで書き込んでいる内容とそっくり同じことを主張して、責任を他に転換しようとするのです。
一回や二回はそれで成功するかもしれません。“彼”自身はきっと『嗚呼、俺は日本人と議論して勝ったのだ……』と感慨に浸ったのかもしれません。
しかし、こんな人間と一緒に仕事を続けていこうなんて日本人なら誰も考えないですよね。
彼は今日も社内で果敢に日本人に“論争”を挑みますが、悲しいかな“彼”の主張は片っ端から嘘である事がバレていくのでかえって自分の立場が悪くなるばかりです。
うすうす“彼”もその事実には気付いているのでしょうが、残念な事に“彼”は、自己保身と責任転嫁以外のやり方で他者とのコミュニケーションをとった経験がありません。
いや、実のところ“彼”のような人間は、中国現地のワーカーには珍しくないんですよ。
というか、13億の中国人は多かれ少なかれ“彼”のクローンです。
“彼”が13億人もいると、どういうことになるのか。
つまり“世界最高水準の技術”で造られた高速鉄道が、開業一ヶ月で250人もの死傷者を出す事故が起きてしまうのです。
>>647 すいません、あまりおもてなしできませんで。
もしよろしければ過去ログを見ていただければ。
ID:eCRz9/h3が噂の彼でございます。
その台湾人に対する中国人のひどい傲慢さ
台湾人が見た中国人観光客の「乱暴」さ
ttp://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1225.html ■台湾観光地で「中国国旗」掲揚事件
日本や台湾に押し寄せ始めた中国人観光団。両国では低迷続く自国経済の救世主として大歓迎する向きもある
が、文化的、政治的なトラブルが広がるのはこれからだろう。
台湾最南端に近い墾丁龍磐公園は壮観な海の景色などで人気の観光スポットだが、「事件」は六月二十三日、
そこで発生した。
公園入り口付近で観光バスから降りてきた中国人観光客の一団は、先ずは景色を見るでもなく、用意していた大
きな五星紅旗(中国国旗)を広げ、記念撮影を行ったのだ。そしてその光景を写した写真が目撃者によって自由時
報に送付された。
その人は「中国人客が湧くように入ってくる現地では、ところ構わず痰を吐き、タバコを捨て、公共物を破壊する
などの行為はすでに見慣れた光景だ。しかし国旗をわざわざ持ち込み、国威を発揚するなど傍若無人の振る舞い
を見て、すぐ撮影の仕事に就く友人に写させた」とのことだ。
■まるで「台湾占領」と憤るメディア
そこで同紙は七月六日の紙面でこれを取り上げ、「国旗を夢中に振る姿は第二次大戦中における米軍の硫黄島
占領の写真を思い出させる。これら中国人客が橋頭堡を獲得かのように興奮する表情は、周囲の台湾人の顰蹙を
買った」と伝えた。
それにつづいて民視(フォルモサテレビ)も、「翻る真っ赤な五星旗。しかしここは中国ではなく、台湾の墾丁龍磐
公園だ。中国人客が撮ったのはただの観光写真ではなく、台湾占領を思わすものだった」と報じた。
これらの報道を受けて政府の観光局報道官も「もし台湾人観光客が天安門広場で晴天白日満天紅旗(台湾国
旗)を翻せば現地の人は不愉快だろう。旅行業者は制止するべきだ」とコメントした。
ここまで台湾人が反発するのはなぜかと言えば、掲げられたのが他ならぬ中国の国旗だからだ。台湾を中国領
土と主張し、台湾併呑を望む中国人たちが、それを台湾において何の憚りもなく取り出し、はしゃいで見せたことに、
敵意を抱かないはずがないのである。日本人も韓国人客が対馬で韓国国旗を掲げたことを想像すれば、その怒り
は理解できるはずだ。
この観光団を扱った旅行会社は「ガイドから報告が来ている。悪意がなかったので静止しなかったそうだ。今後は
ガイドを再教育したい。また中国側へも観光客の事前教育の強化をお願いした」と説明するが、来年には中国人の
個人旅行が解禁となるため、こうしたケースはさらに頻発すると見られる。
■中国人客はいつも台湾人を侮蔑する
そうしたなか、自由時報は十日、「乱暴な中国人観光客」(鴨覇的中国客)と題する沈政男氏(医師)の投書を掲載
した。次のような内容だ。
> 台湾人の感情を無視して国旗を掲げたことには驚かない。国外で中国人観光客と出くわしたことがある人なら、
>多くは同じような経験があるのではないか。
> 筆者が二年前、妻とニュージーランドを旅行したときのこと。美しい湖畔に車を止め、静かに水鳥を眺めている
>と、突然シャツとサンダル履きの騒々しい一団が現れ、「中国から来たのか」と聞いてきた。
> 私たちが無視しても、しつこく聞くので、耐えかねた妻が「台湾です」と答えると、彼らは乱暴な口調で「台湾は
>中国ではないのか。台湾を祖国から分裂させたいのか」と食って掛かってきた。私たちは怒りを抑えながら、その
>場を去った。
> 中国人客の公共心や衛生習慣の低さは誰もが知っているが、それ以外にも台湾に対する偏頗な認識があり、
>いつも「祖国の威風」を見せようとチャンスをうかがっている。
■反日感情に劣らない中国人の反台感情
そしてその上で、次のような警告を発している。
> 馬英九政権は彼らに個人旅行を許すつもりだが、それはただ台湾の景勝地にがさつで非礼な客を増加させる
>だけだ。台湾の観光業を発展させたいなら、欧米日韓の観光客に目を向けるべきだ。中国人への個人旅行を解
>禁すれば、業界全体の質も落ち、その他の国々の客は怖がってこなくなる。
このように「中国人観光客だけに依存するな」「他の国からの客も大事にせよ」と言うのは、台湾では早くから叫ば
れていることでもある。
しかし馬英九政権がそれに耳を傾けないのは、中国への依存強化のみで台湾経済を立て直したいからである。
そしてその硬直した政策姿勢の背景には、中国側の政治戦略があるということだ。つまり台湾の経済の首根っこを
押さえ、中国なしでは立ち行かないような状況作り出そうとの狙いがあるのである。
だから中国人客も、ますます台湾人に対して傲慢になる。台湾で「痰を吐く」「騒々しい」「ルールを守らない」は日
常のことだ。そこには「絶海の小さな属領の分際で統一に応ぜず、経済繁栄を謳歌してきた台湾島民」への憎悪も
少なからず反映されている。中国人の反台感情は、必ずしも反日感情に劣らない。
一方日本を訪れる中国人客は、台湾人に対してほど日本人には傲慢ではないようだ。しかし彼らもまた同じ中国
人。たまたま相手が侮りやすい台湾人ではないからだろう。
また観光客を日本へ送り込むことで、日本の対中依存度を高めようとする中国政府の戦略も対台湾戦略と同じ
だ。政府は先日、中国人の個人観光ビザの発給要件を大幅に緩和することを決めた。これにより発給対象は四億
人にも膨らんだと言うが、あまりにも無防備である。そもそも「乱暴」な中国人の流入の前で、治安対策は大丈夫な
のか。
■「中国人の前では日本語を使え」
沈政男氏の投書へは反響があった。十三日には同紙に「『乱暴な中国人観光客』に対し」との投書が掲載された。
貿易商の李佑準氏によるもので、こちらは少し軽妙だ。
> 沈医師にお伝えしたいことがある。
> 六年前にパリのルーブル美術館を参観したとき、筆者の下に中国人が近づいてきた。当時は高級幹部とその
>家族だけが海外旅行をする時代だったので、話し方にはまだ遠慮があった。そこで筆者が旅行会社の親友にこ
>の話をすると、「話しかけてくる中国人から逃げるには、日本語か台湾語で対応するのが一番だ」と言われた。
> さすがは専門家だ。去年妻と英国を旅したとき、ケンブリッジ大学で中国人に話しかけられたので、日本語で応
>じてみた。そして台湾語で一言「あなたの話はわからない」と添えた。相手はそれで立ち去った。
> 貿易で成功したある親友は、「もし台湾がよその国と統一しなければならないなら、日本と統一するべきだ」と言
>っている。たしかに日本統治時代、日本人は台湾で鉄道を敷き、水道、電力を導入した。台北は北京より先に電
>灯の文明に浴している。このような「統一するならむしろ日本の方がいい」との台湾人の心の声について、北京は
>深く考察するべきだ。
> 沈医師には、今後海外では役立つだろうから、時間があれば簡単な日本語を憶えるよう勧めたい。実際に海外
>で台湾人の多くは軽装で、ニコンのカメラを下げているなどで、よく日本人と間違われている。
台湾人の雰囲気は中国人よりも日本人に近いと言うのはよく言われることだ。
服装や持ち物のためだけでなく、慎みある表情、立ち居振る舞いなども良く似ている。それはやはり両国の文化的
な近さによるものなのだろう。それだからこそ台湾人は、中国よりも日本に対し親しみを抱いている。
中国の高速鉄道に日本人がいちいち文句を付けるんじゃねえよ
CRH380Aが外されるのも時間の問題だし今後は中国の高速鉄道はドイツと組んでCRH380B等を造っていくから
日本人はもう出て来るなよw
中国の長征ロケットは、1996年10月20日から2009年4月22日まで、シリーズ全体で75回連続成功しているんだけどね。
そして2003年には有人宇宙飛行に成功、2009年には宇宙遊泳にも成功している。
この宇宙遊泳の成功を妬むネトウヨが、宇宙遊泳はプールで撮影したでっち上げというガセを言いふらしていた。
ニコニコ動画の幼稚なコメントに反論したブログ
http://hirorin.otaden.jp/e9213.html ここのスレで騒いでいるネトウヨも同レベル。賢い人はくれぐれも真似をしないようにw
東アジアの民度があまりにも酷いから、
日本主導で東アジアを統一しようと思っちゃったんだろうな。
>>649,650
あいつらほんっとにどこでもやかましいんだよ。
夜になってもドアを開けっぱなしで大声で話しやがるし。
あと、部屋のドア全開+トイレのドア全開でウンコすんなよ。通路から丸見えなんだよ。
そういえば、台湾にいたときにホテルの人がやつらを見て「426」って日本語で言ってたのを思い出したw
何それって聞いたら、「中国語で言ったらバレるから。死阿陸」だってw
652
間違えた。宇宙遊泳の成功は2008年だった。
>>651 じゃあ日本から買うなよw
ガンバレよw
>>656 頼まれても買うかよバーカw
CRH2も数年内に全車廃車にしてやるからな有難く思えよw
2匹常駐しているみたいだからオナニー・チャンとは別物だと思われ
>>659 まあ、卵チャーハンが五目チャーハンになったようなもんだw
中国製品を使って中国批判をしてるおまいらが滑稽でならないw
>>661 単なる労働力だからなw
せいぜい組み立てに精を出してくれw
賃金あげたらこぞって東南アジアに逃げ出すからそのつもりでなw
おいおい、中国の有人宇宙飛行や宇宙遊泳の成功についての反論は?
全部でっちあげなんだろ?爆笑ものの反論待ってるぜw
>>663 まあがんばったんじゃない?
あんまり興味ないなw
たかがCRH380BLの生産能力が一時期半減しただけなのに気違いのように騒いでネトウヨはオメデタイ脳ミソしてるなw
愛車のベンツはドイツ製なだけあって最高だな
ポンコツ日本車に乗ってられるかよw
>>663 「 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 は 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ ま し た 」
これは事実です
>>667 うんうん。どこのメーカーか知らんけどドイツ製いいよね
日本でも結構乗っている人いるよwやっぱりいいらしいよw
何だかこれティーバッティングみたいだな・・・w
>>662 あのさあ、例えば腕時計の組み立てとか、単なる労働者ができる仕事かよ。
中国が世界の工場と言われているのにはちゃんと理由があるんだよ。
それが分からない日本人はとっとと中国から出て行けよ。
台湾・高雄市が都内でバナナ配布、募金呼びかけ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110820-OYT1T00639.htm?from=navlp そのころ、このスレの自称日本人、オナニー・チャンは・・・・
529 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:52:20.83 ID:eCRz9/h3
日本人は2ちゃんねるで吠えるだけで行動に移さない。
中国人は行動に移す。
中国人は心の底から日本人を憎んでいる。
中国人は日本との戦争なら待ってましたと言って喜んでやる。
531 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:58:56.51 ID:eCRz9/h3
中国が空母を運用できるようになったら、中国軍は尖閣諸島に上陸する。
アメリカが邪魔をすればアメリカに核ミサイルを撃つぞと脅せば、アメリカは手を出せない。
自衛隊が反撃してきたら、日本の人口の少ない場所に核ミサイルを打ち込む。
日本はあっけなく降伏。日本は中国領にw
535 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:05:18.08 ID:eCRz9/h3
早く日本を攻撃して日本人を黙らせてやりたい。
日本人が2度と中国人をバカにできないようにしてやる。
550 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:24:09.74 ID:eCRz9/h3
そうだよ。中国の夢は、中国を侵略した列強国に仕返しをすること。
特に日本にはさんざんひどい目に遭わされたから、真っ先に消えてもらう。
557 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:27:33.32 ID:eCRz9/h3
今のうちに言いたいだけ中国の悪口言っておきなよ。
日本が中国に占領されたら言えなくなるから。
中国人の悪口を言うだけで日本人が処刑されるようになるからw
>
>>669 ドイツ製のブレーキが採用されたE5のように
こうして自動車だけでなく新幹線もドイツ製に取って代わられる日も近いんだなw
>>671 安モンとか偽モンならできんじゃね?
組み立てる方法は決まってるんだからw
労働者の賃金あげたらみんな出ていくよw
おいおい、中国の有人宇宙飛行や宇宙遊泳の成功についての反論を早く聞かせろよ。
反論できないということは、中国はすごいと認めたということでOkだなw
>>673 そこは中国じゃないのかw日本貶めるために余所の国頼り乙w
>>652 ああ、あの、なぜか真空で気泡が見える奴な。
あれ、あの後別の動画もスチールもサッパリでてこないんだけど、なんで?
>>675 いいんじゃね?新幹線も宙を舞うくらいだしなw
その技術力がまともに維持できずに時間ともに劣化してくのは中国だけw
大量生産するととたんに質が落ちるのが中国w
時間の経過とともに勝手に材質を変更したり、数あわせで不良品を混ぜたりしてトラブルを起こすのが中国w
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
これは歴然たる事実です
>>675 中国凄いね。有人宇宙飛行は出来るのにそれより遥かに遅い速度の高速鉄道はマトモに作れないんだね。
>>674 小学生が、大人が働いている所を見て「僕にもできる」と言っているのと同じレベルだな。
だんだんレスするのがバカらしくなってきた。
「 中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するな 」
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
なぜこのように言われるのかわかるかね?
>>681 なんか海外市場向けに立派な物作ってるか?w
ちゃんと作ってるかどうかはしらんがw
>>685 だからまあガンバレw
大金に見合った技術もらえよw
>>684 CRH380の存在も見えないのかよ
日本人は都合が悪いものには見えないふりをするほど必死なんだなw
>>680 宇宙ロケットも1996年までは失敗を繰り返してきた。
高速鉄道も今は失敗している。
しかしこれから10年後には、きっと世界が驚く最高の高速鉄道を作っていることだろう。
>>687 ああそうだったなw
あの信号事故おこして、車両だけどう売り込むつもりかしらんがなw
車両もちゃんと耐久性確認しておけよw
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
発射2時間前に新華社のサイトに遊泳成功記事がアップされたネタがどうしたって?
【捏造】中国・新華社サイトがロケット発射2時間前にプロパガンダ記事「宇宙遊泳成功」を伝える。⇒「技術的ミスでした」と削除
ttp://itainewssokuhou.seesaa.net/article/107300692.html 1 :どろろ丸φ ★ :2008/09/26(金) 10:50:05 ID:???0
中国は宇宙飛行士たちが発射台から飛び立つ
何時間も前に待望の宇宙飛行の様子を誇らしげに伝えた。
英国時間9月25日午後2:10、
ロケットは甘粛省酒泉の衛星発射センターから飛び立った。
今回の飛行は共産主義国初の宇宙遊泳が呼び物である。
国営新華社通信が“今から2日後の”9月27日付けの記事を発表した。
神舟7号宇宙飛行士たち3人の船内の様子や生々しい会話なども含む手の込んだ内容だ。
「太平洋の眠れない夜」といった派手な見出しのプロパガンダ記事が
新華社のウェブサイトに掲載されたのはロケット打上げの2時間以上も前である。
同社スポークスマンは“技術的ミス”で間違って載ってしまったと説明している。現在は削除されている。(抜粋)
691 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 22:46:45.15 ID:JBm0DwYD
CRH380の“380”って、何を意味する数字なんですか?
>>691 8って数字がめでたいんだよw
それだけだw
>>688 「 中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するな 」
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
そういうことは出来てから言いにきな
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
わかったかね?
>>691 380キロで走れるという意味に決まってるだろ
日本は精々中国製が世界を圧巻する様を指を咥えて恨んでるんだなw
今晩はネトウヨどもが顔を真っ赤にして悔しそうにしてる様を嘲笑いながら落ちるわw
>>690 はいはい、宇宙遊泳はでっち上げですねw
ネトウヨもこれで安心して寝られるねw
>>694 そうなんだw
400kphだったらCRH400にするのか?w
CRH4もないほど4という数字を嫌ってるくせにw
まあ380kphで運行を続けてみればいいさ
俺も落ちるよw
そのドイツ人に心底バカにされてるのに何も言い返せない中国人w
そのくせ東南アジア人やアフリカ人をなぜか軽蔑する中国人w
700 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 22:54:36.66 ID:Cj8J0WZk
埋めちゃったんだもんなあ
>>695 60円でいいのか?これから余所に行くのか?
まあお疲れさまw
>>694 わかりやす過ぎる
「 中国人の「出来る」と韓国人の「出来た」と日本人の「出来ない」は信用するな 」
の例を狙ったように出してくれたねw
380キロで走れる?その速度で営業運転してんの?
もう名前からして上の通りだよ
恥ずかしいから名前変えたら?
>>698 オナチャンちゃっかり並に合わせてきたなw
お疲れさまwまた明日w
>>697 馬鹿だな、その更に上の500キロや600キロを目指してるんだから400なんてチマチマした事なんてやるわけないだろw
>>697 日本はそんなチマチマした事しか言えないから320キロ止まりなんだよw
706 :
名無し三等兵:2011/08/21(日) 23:00:52.25 ID:JBm0DwYD
>>694 >380キロで走れるという意味に決まってるだろ
で、時速380キロで走ってその結果、どうなったんですか?
>>706 日本では実現しなかった500キロ近くまで出せましたが何か?
>>704,705
そうだね。色々無理だもん。
がんばって独自技術で開発してくれw
いや、CRH380があるってことはもういろんなところ独自技術なんだな。すごいなw
>>708 そのとおり
中国の高速鉄道はCRH380を見て分かるように既に独自技術で出来てるんだよ
分かったかボケw
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
よっぽど悔しかったんだねw
またキーボード投げつけて壊すなよ♪
581 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 16:58:28.66 ID:eCRz9/h3
【16:58、嘘つきオナニー・チャン君、ここで捨て台詞も吐けずに泣いて逃亡♪】
【22:06、嘘つきオナニー・チャン君、別のIDとともに同時に登場♪】
651 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:06:56.15 ID:cjFjmF2G
652 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:07:12.87 ID:eCRz9/h3
655 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:09:44.81 ID:eCRz9/h3
657 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:12:35.76 ID:cjFjmF2G
661 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:18:41.39 ID:cjFjmF2G
663 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:20:52.08 ID:eCRz9/h3
665 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:24:11.89 ID:cjFjmF2G
667 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:27:02.57 ID:cjFjmF2G
671 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:30:48.51 ID:eCRz9/h3
673 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:32:04.97 ID:cjFjmF2G
675 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:33:10.80 ID:eCRz9/h3
681 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:37:06.29 ID:eCRz9/h3
683 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:40:45.81 ID:eCRz9/h3
685 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:41:28.09 ID:cjFjmF2G
687 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:43:58.77 ID:cjFjmF2G
688 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:44:51.95 ID:eCRz9/h3
694 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:49:29.13 ID:cjFjmF2G
【22:52、2つのIDで同時カキコはだんだんつらくなったらしく、なぜか同時に捨て台詞吐いてトンズラ宣言♪】
695 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:52:04.61 ID:cjFjmF2G
今晩はネトウヨどもが顔を真っ赤にして悔しそうにしてる様を嘲笑いながら落ちるわw
696 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:52:43.37 ID:eCRz9/h3
698 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 22:53:19.81 ID:eCRz9/h3
俺も落ちるよw
>>704 わざわざ落ちる宣言して書き込んだところでこれは釣りだよなw
・・・まさか本気?
>>709 まあがんばって信号整えて380kph通常運行を実現してくれw
話はそれからだw
>>707 中国では未だ実現していない500キロ走行なんて、日本は14年前に実現しちゃってるんだよ
今さらそんなことでドヤ顔されても笑いしか出ない
714 :
名無しの車窓から:2011/08/21(日) 23:09:31.14 ID:ii/EanE9
>>705 独自技術もないくせに、無茶苦茶運転したつけが、大事故。
見栄・ハッタリが大事故。
やっぱりシナ人はアホな民族だな。
>>711 何れそうなるね
今更吠え面をかいてももう遅いからなタコw
で、同時に出てきた別IDも、オナニー・チャン君の悪い癖、なぜか落ちると宣言したくせに粘着カキコを継続w
「 捨 て 台 詞 も 吐 け ず に 泣 い て 逃 げ 出 し た 嘘 つ き オ ナ ニ ー ・ チ ャ ン 君 」
わかりやすすぎるよw
>>715 本気だったんだ・・・w
運行速度500kph?600kph?
・・・あ、うん、まあ、いいんじゃない?w
>>716 多分みそ汁が欲しくてなって、後で卵も欲しくなったんだよw
それにしても現在はドイツ製に負けそして今度は中国製に負け
日本製品の凋落ぶりは凄まじいな
この調子では20年後には日本の新幹線はドイツ製や中国製に取って代わるのが目に見えてるなw
それではあとは精々小さくまとまって負け犬の遠吠えでもしていなさいw
中国は安売りの労働力を使ってるのは、国内だけだと思ってたが海外でも同じなんだね。このスレのリンク先見てると、いろいろと分かりますな。
どこも安いから買ってるだけだが、それは奴隷扱いされてる人民がたくさんいるからって事ですよね。
国家にとって国民はただの奴隷。安い賃金でこき使い、更に個別に賄賂でピンハネしてるという構造ですね。
そんな事して何千億も着服できるんだから、味をしめたらたまらんね。中国人にとって、その着服した奴は悪人ではなくて、憧れの存在になってるのと違うか?
俺もそんな風に儲けたい。大学で賄賂の仕組みを覚えたいっていう感じ。当たってるだろ?
>>708 だよなあ、いまだにどこでも実用化されていない、先行列車がいても最高速度信号が現示されるすばらしい
列車制御システム使ってるから、最高速度に加速するのが簡単だものなあw
しかも雷がなると確変モード突入で、最高速度信号の現示確率が大幅にアップするシロモノらしいしw
>>719 その凋落している日本製品を嬉々として購入しているおバカな民族がいるんですがねw
ホントバカだと思わないかね、この民族ってw
508 名前:名無しの車窓から[sage] 投稿日:2011/08/21(日) 15:02:33.15 ID:eCRz9/h3
>>506 お前読解力ないな。
日立が一生懸命売り込んでいるんだから、ザルじゃないだろ、という意味で言っているんだよ。
ザルと分かっているプロジェクトに日立が手を貸していたら、日立もザルということになるだろ。
>>721 そんなところで確変かかっちゃダメだからw
そこ打ち止めにするところだからw
>>723 いやいや、確変モードに突入するんだってさ
スピードが出せるようになるから早く着けるって乗客にも大好評らしいw
最新バージョンは突然車内の電気が消えるアトラクション付なんだってw
>>719 中国人の想像力には感服するなw
具体的に20年後はどういう感じなんだろうw
言葉では簡単なんだがなwプラレールの置き換えみたいw
>>725 ニーハオトイレ付のCRH170あたりが登場してるんじゃね?
>>724 消灯・・・ドキドキだなw
まあ大抵は何も起こらないんだろうけど、そこから何か起こったらすごく熱そうだw
>>727 今開発しているバージョンは突然フリーフォール機能と車体回転モード、生き埋め体験モードもつくらしいよw
そのときは運がよければ91.6万元(1100万円)の賞金がもらえるらしいしw
>>728 「これじゃ用が足せない!」って乗客が熱望してるらしくて、シーメンスもどうやって設置したらいいのか、
ノウハウがなくってかなり悩んでるらしいぞw
次は降雨ミサイルを進化させて
避雷ミサイル作って
落雷させないアル!とかでもやるのかな?w
>>729 そういや、その金って・・・本当にもらえるのか?
リアルな話、不謹慎だがカイジを想像してしまうのだが・・・
>>731 で、なぜか自陣地に墜落してお約束の自爆ですね、わかりますw
>>730 そこは独自開発でしょうw
シーメンスもそんなもん責任とらされちゃかなわんだろうしw
>>733 そして信号へのコンボかw
なんたる無差別攻撃w
わりかし本気で信号は考え直した方がいいと思うんだがなぁ・・・
>>732 そんなカイジの同人誌があったら俺は絶対買うなw
家宝として大切にするわw
>>736 カイジさん・・・もう・・・いいでしょう・・・
まだまだ・・・こんなもんじゃない・・・
ざわ・・・ざわ・・・
倍プッシュだ・・・ってこれはアカギかw
>>734 いや、意地でも開発してくれって泣き付いてるらしいよw
>>735 はっきり言って、いまさら全面変更は無理でしょうなw
あれだけの路線が一気に開通し、車両も大量に投入され、すでに稼動状態にあるシステムを、全面的に交換
できるだけの施行管理能力が、今の鉄道部にあるとは到底思えない
逆に工事のミスやバージョン管理の漏れで正面衝突事故あたりがそこいらで発生する事態のが目に浮かぶw
しかし中国の実態を知るにはいい板だな。
リアルにジン民の書き込みもあって分かりやすい。
アチコチのスレにリンク貼ってくるかなw
なにせ、正常信号が届かなくなったら異常と判断するシステムと、異常信号が来たら異常と判断するシステムの
有意さの違いが理解できない技術陣がシステムを作っているのが、かの国ではごく普通ですからw
>>739 見事なステレオタイプw
しかも仕事だったら相手にしないバージョンw
宣戦布告とか本当にいいのかw
ま、わりかし本気な話をてきとうにすると、
車両は
最高速をめざすのはいいけど、技術的な裏付けをちゃんととれよと
耐久力が持たずに壊れるとか目も当てられないというか惨劇になる
事故っても一般人巻き込むなよ
そもそも、専用線を作らないとあまりメリットないんだけどなぁ
ていうかそれ以外に目指す物があるだろうと
信号はこれまでの話のとおり真面目に全体をみなおすべきだろう
細かい不具合起こってるんだから
あの「前へ、前へ」の性格は大規模なシステム設計に向かないんだなと痛感
真っ当に他の国に無い技術を作ったらいいのに
まああの手合の輩にはわからんだろうな
せめて技術者がああではないことを祈るのみ・・・祈るのみではあるが・・・
もうねる。おやすみ。
中国の工業製品は往々にして当初のサンプル品に比べて量産品の質が低下する傾向にある。監視がゆるいとみるや工員が怠けたり工数を省いたりしはじめるからだ。
世界各国に輸出するのも結構だが、こういうクセを治さない限りは、真にマーケットを席巻することなどはできない。
>>719 文章が意味不明なのは置いといて
それより愛車のベンキかベンジョとかいう名前のやつの調子はどうですか?
>>742 で、その品質低下を指摘すると「安いから問題ないでしょう?」と逆切れされるのも日常茶飯事ですよね
注文数通りの数があるが不合格品混入ありと、注文数通りの数には足りてないが不合格品混入なしのどちらが
マシだと思うかときくと、何の躊躇もなく前者を選ぶお国柄ですし
746 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 03:20:41.37 ID:Hy6D50dl
747 :
名無し三等兵:2011/08/22(月) 05:56:30.37 ID:7NE8ucab
しかし考えてみれば奇妙な話です。
今回の事故で犠牲になった四十余名の死者は、日本人に殺された訳ではありません。誰が考えたって当たり前のことですが、彼らは中国の権力者(中国政府、あるいは鉄道部)たちの犠牲になったのです。
というか、いつの時代だって中国人を一番多く殺しているのは、当の中国政府自身です。昭和期の日本軍ですら、文化大革命の毛沢東ほど中国人は殺していません。
それなのになぜ“彼”のような中国人は、外国人が中国政府を批判する事を許さず、ムキになって中国を擁護しようとするのでしょうか。
さらには“彼”は『中国人は心の底から日本人を憎んでいる。』、『中国人は日本との戦争なら待ってましたと言って喜んでやる。』とまで言います。
“彼”のような中国人の心理を分析してブログに書いてみたことがありますので、よろしければご覧ください。
http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/558277/ ★中国人の“愛国心”は、ストックホルム症候群……? ★
748 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 06:14:22.73 ID:hMMIOY51
まさに中国共産党がなした技だな
>>745 なるほど、要は試供品と実際に出てくる製品とは物が違うという事ですね。今までの内容見ると有りそうな気がする。
>>747 勉強になりました。
>>742 北車のリコールはまさにこういうケースなんじゃないかと思うよ。
当初ロットではちゃんとできていても、作っているうちに設計性能を満たせないものになっていく。
特にドイツ品は製造誤差に対する許容量が少ないんだろう。
ノックダウン生産品は工員の質に関わらす作りやすく部品形状から考慮されているのが本当の親切設計というもの。旧ソ連の銃や戦車みたいにね。
>>744 ベンキやベンジョじゃねーよバカ
ベンツーだろ便通w
>>451 残っているわけが無いだろう。
埋めてしまったのだから。
753 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 12:24:08.33 ID:g9k2SMGs
DBですら車軸と車輪の管理には難渋していて、日本企業に技術管理を委託してるくらいだからねぇ・・・
高鉄は少なくとも品質管理能力は乏しいわな
リコール原因は車軸裂損? メーカーは否定―北京・上海高速鉄道
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0822&f=national_0822_056.shtml 北京―上海高速鉄道の列車54編成がリコールとなった件で、車軸に亀裂が起こっていたとの情報が流れた。製造元
の北車集団は「リコール原因は発表の通り」と否定した。中国網が伝えた。
北京―上海高速鉄道は6月30日に開業した。一部中国メディアは先日、運用開始から半月足らずで車軸に原因不明の
亀裂が生じたと伝えた。超音波検査によって亀裂が7.1センチメートルに達し、車軸交換の指示が出たことでリコー
ルを実施したという。
これに対して北車集団の技術者は、亀裂は検査設備の誤検出によるもので、政府・鉄道部が7月に実施した研究会
でも、当該車軸に問題はないことを確認したと説明。「開通以来一度も車軸を交換していない。本当に亀裂があれ
ば、単なる故障や遅延だけでは済まない」と語った。
北車集団は今回のリコールについて、欠陥部品の交換、センサー絶縁層の交換、そして最も処理の難しい列車運行
ネットワークシステムの制御ソフトの調整を理由としている。
ある専門家は「正式開業前の試運転期間がもっと長ければ、問題はその時点に明らかになって現在のような状況に
はならなかった」と語った。「見切り発車」が否めなかった同路線、その安全性には引き続き厳しい視線が注がれ
そうだ。
754 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 12:32:53.52 ID:g9k2SMGs
自動制御システムはソフトのソースコードが分からず、ドイツ人技術者によるサポートを得られるまでシステム
不具合の修正に手が付けられなかったってよw
素晴らしい独自開発ですねw
中国で可能なのは塗装や座席の取り換え 人民日報明かす高速鉄道「独自開発」の真相
ttp://www.j-cast.com/2011/08/19104875.html?p=all 中国浙江省温州市で起きた高速鉄道の衝突事故では、当局による安全対策に非難が集中した。
事故前に中国政府は、日本をはじめ外国から取り入れた技術を基につくられた列車を「自前の開発」として、海外
に特許を申請する構えをみせていた。だがここにきて、共産党機関紙「人民日報」(電子版)が長文のリポートを
掲載、特許出願どころか、外国製の安全制御システムの操作すらできない実態を明らかにした。
■「将来は日本に技術提供したい」と言い放っていた
人民日報の電子版「人民網」は2011年8月15日、中国高速鉄道が事故に至るまでを検証する長文のリポートを掲載
した。高速鉄道建設にともなう技術の導入から外国企業の入札、知的財産権の問題について論じている。
記事の冒頭では、高速鉄道の技術を供与した川崎重工業の大橋忠晴会長が当時、最初の8年間は列車の運行速度を
200キロまでに抑えて技術面の課題をクリアし、その後で時速350キロを目指すべきだと忠告していたと明かす。スピー
ド偏重を戒めたとみられるが、中国鉄道省トップはこれを聞かなかった。2004年の技術導入から7年間で、最高時速
380キロにまで引き上げたのだ。「日本でも時速210キロから300キロまで上げるのに30年を費やしたのに、これは奇跡
の技術だ、と世界を驚かせた」とつづっている。
2011年6月30日には、北京と上海を結ぶ路線が開通。これに先立ち、川崎重工の技術をベースに鉄道開発を手掛け
た現地企業「中国南車」は、米国をはじめ世界各国で新車両を「中国の独自開発」と特許を出願した。川崎重工は
法的措置も辞さない姿勢を見せたが、中国側は主張を曲げない。
中国国営新華社通信(日本語電子版)によると、7月7日に鉄道省報道官の王勇平氏が取材に対して、高速鉄道の
車両や制御システム、運行管理に至るまですべて「独自の技術」だと明言。川崎重工から技術供与を受けたはずの
車両については、中国側に知的財産権がある点を強調し、試験時に時速486.1キロを出したと説明したうえで、日本
の将来の高速鉄道建設計画に向けて「日本に技術を提供したい」とまで言い放った。
■台車を改良したりといった応用部分までは分からない
さらに、「人民網」によると、北京―上海間の鉄道開業前、技術供与した川崎重工やドイツ企業は、十分な試験
を行わずに最高時速350キロを求める鉄道省に待ったをかけようとするが、聞き入れてもらえない。鉄道省の「政治
判断」の前に安全面は脇に追いやられてしまったようだ。
「独自開発」「中国の特許」については、記事中で、ある中国人技術者の発言を引用している。「最先端の部品
や回路の図面を入手しても、万一の事態が発生した際に何をどうやって対処すればいいのか、なぜその措置が必要
なのかを理解していなければ、技術を習得したとは言えません」との内容だ。続けて北京大学教授も、「独自の
発明は、目に見えない知識や経験の積み重ねがカギになる」と話している。さらに記事では、「数年後には中国
でも、海外から調達したモーターや台車、自動制御システムといった核となる部品、装置を集めて車両を生産でき
るようになるだろう」とする半面、リスクを排除したうえで車体を拡張したり、パラメーターや台車を改良したり
といった応用部分までは分からないと続けた。中国側で可能なのは、塗装や座席の取り換え、車内の装飾の変更と
いった程度に過ぎない。
■システムの核心部分やソフトは海外輸入品を集めて使っている
自動制御システムに至っては、ソフトウエアのソースコードが分からないという。エンジニアの証言によると、
システムの核心部分やソフトは海外から輸入したものを集めて使っており、ドイツ人技術者によるサポートを得ら
れるまでシステムの不具合の修正に手が付けられなかった。
人民日報がここまで内情を明かしたのは、高速鉄道が中国オリジナルとは言えないことを事実上認めたともいえ
る。衝突事故前に「独自開発」と胸を張っていた王勇平報道官は8月16日に解任されたと伝えられた。「世界最速」
を誇っていた時速350キロの運行も、16日に実施されたダイヤ改正により300キロに減速されている。
755 :
sage:2011/08/22(月) 13:17:37.71 ID:tqZH+Jju
中国の高速鉄道は、高卒の日本人でも運転士に成れるって本当?
入社2ヶ月で運転士に成れるって聞いた…
756 :
名無し三等兵:2011/08/22(月) 13:50:34.59 ID:FKTHYZgO
>>753 >>754 う〜ん、ということは中国高速鉄道の危険性は、事故以前とあまり変わっていない、っていうことですか?
>>756 一朝一夕には変わらないでしょう。
変わったらそれはそれで怖い。
>>753については、車軸の亀裂がなぜ解ったかが少し気になる。
一般論として、台車や車輪、車軸の亀裂は重大な事故に結びつく一方で、
亀裂を発見するのは非常に難しい。
超音波の探傷機など使えばある程度は解るが、それでも表層近くの
傷を発見するのは、熟練の目が必要だ。
日常の点検ではハンマーで叩く位しか発見の手段がなく、
普通超音波の探傷なんてしていない。
何か徴候があったのか?
車軸、予想より遥かに早かったな・・・
これはCRH380終了のお知らせになっちゃうかもしれん
減速ダイヤの原因も実はこれっぽい気がする
>>758 さも、「以前から予想していた」とでも言いたげだけど、
具体的にどこの部分が問題だと思った?
車軸の品質?
検査
すまん。最後の?が落ちた。
そもそも、車軸、車輪はどこ製だろうね。
CRH380Aの台車は日本製っぽいけど。
>>760 プロトタイプと初期ロットは真面目に造るが、何時の間にか材質や工程が変わってるお約束パターンじゃないの?
直近だと
>>615で書いたんだけどね。あと地味に何度か。そんな話を聞いたことがあったんでね。
問題と言うより、機械性質というか疲労強度の話でしょ。
正直、ドイツ製の方が持つと思ってたので驚いた。根拠はないが。
765 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 16:07:16.40 ID:Hy6D50dl
製造面だけじゃなく、技術面もな。
何で各国とも300kphあたりにしてるか、ということだ。
>>766 それは、鉄軌道の技術的限界が300km/hだと言っている?
>>767 何というか、疲労強度の観点で
瞬間最大風速みたい速度の出し方は可能だが
ある点を越えた運用の繰り返しとなると
次第にくたびれちゃう、みたいな感じかと
コンコルドを作れることと、それを黒字ベースで運用できるかどうかは違うってことだよ。
車軸の材料ってそれぞれの設計国から輸入してるのかな?
違うとしたらそこも大きいと思うけどな
>>768, 769
一般論としては、エネルギーコストも整備コストも
速度の二次関数になるが、300km/hを超えると実用にならない、
と主張するなら、もう少し根拠が必要かと。
AGVにしてもICE3にしてもE5にしても、将来的には
300km/hを超えたところで運用しようとしているわけだし。
高速列車の輪軸はイタリアあたりに工場がある
鉄鋼メーカーの製品だと聞いたけど、ハズれたらゴメン。
ドイツで数年前ICE3が車軸欠陥による低速域での脱線事故あったけどそれの再発一歩手前か?
>>772 言ってることは分かるが
ちびっと観点が違うんだな
簡単に言うと材料学の話もあるよって事なんだ
>>775 俺の方はさっぱり解らん。
材料学でも何でもいいが、経済性の閾値が
300km/hだという根拠を聞きたいだけだ。
>>776 何で経済性なんだ?それは俺じゃないな。
疲労強度はどうだって事なんだが
>>777 ん。ちょっと整理するか。
>>766で、製造面、技術面で300km/hが上限と
受け取れる発言があったので、その根拠を聞いている。
俺の認識では、疲労強度が足りない場合、消耗する部分の
検査周期、交換周期が短くなるので、車両、設備の整備コストの増大を招く。
だから、一般には速度向上による付加価値向上と、それに付随するコスト増
(車両、整備、エネルギー)のトレードオフの中で、それぞれ天秤にかけて、
運用速度が決められる。
300km/hを超えた速度で運用することが不可能であるとするなら、
・上記のコストの議論を無視しても解決できない技術的な問題がある
か、または
・上記のトレードオフを鑑みた場合、300km/hが損益分岐点になる
という根拠を言わないといけない。
もし、根拠があるなら教えてくれ、と言うのが私のお願いです。
というか、日本の場合最高速度を率速しているのは、
騒音規制と、複線間隔とトンネル径が小さいことによる微気圧の問題である
と私は認識しているので、複線間隔とトンネルが大きく、騒音規制が
緩い国では、もっと出せるのではないか、と思っているわけです。
当局が日本に技術提供したいとほざいていた時期と、
妙な連中がCRH380Aを東北に逆輸入すべきだと主張していた時期がなぜか重なるな。
780 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 19:53:23.41 ID:g9k2SMGs
上海鉄道局:ダイヤ改正で高速鉄道の運行本数縮小
ttp://www.chinapress.jp/pd/27326/ 2011年8月21日、中国の上海鉄道局は、8月28日からダイヤ調整を行うことを発表した。今回の調整では全体的に列車
の運行本数が縮小されている。
北京―上海高速鉄道の運行本数は現在より2本減少し50本に、上海―杭州高速鉄道は7本減少し83本となる。上海―
南京高速鉄道の運行本数は従来と同じ103本を維持する。
上海鉄路局、高速鉄道の新ダイヤを発表
ttp://j.people.com.cn/94476/7576349.html 上海鉄路局は21日、8月28日0時より、列車の新ダイヤを実施することを発表した。これに伴い、京滬(北京-上海)
高速鉄道、滬杭(上海-杭州)都市間高速鉄道の列車本数が9本減らされる。うち京滬高速鉄道は7本減らすほか、最高
速度は現行の350キロから300キロに減速し、二等車の乗車券価格が82元から78元に切り下げられる。国際金融報が
報じた。
鉄道局は8月16日に京滬高速鉄道、滬杭都市間高速鉄道の列車本数を24本減らしたのに続き、再度列車本数を減ら
した。京滬高速鉄道は、当初の73本から50本となった。
上海鉄路局は、滬寧(上海-南京)都市間鉄道の高速列車本数は103本(時速300キロの高速列車が75本、寧波-上海
間の在来線を運行する高速列車が5本、時速250キロの高速列車が23本)のまま調整なしと発表した。
乗客のさまざまな需要に応じるため、鉄路局は第2弾の新ダイヤ実施後、京滬高速鉄道と杭州-深セン間高速鉄道の
既存線で、高速列車を5本追加する。うち4本の寝台列車は夜間発車・早朝到着で、運行時間は11時間45分となり、1等
寝台車の下の座席は32元減の698元となる。南京-北京南駅の運行時間は9時間8分となり、1頭寝台車の下の座席は551元
で、やや値下げされた。
問題の根源は「国家体制の遅れ」=高速鉄道事故で論評−中国紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011082200490 中国共産党幹部を養成する中央党校の機関紙「学習時報」最新号は、浙江省温州市での高速鉄道事故から23日
で1カ月を迎えるのを機に、鉄道管理体制に「大変革」を求めるべきだとの論評を掲載した。この中で、「質より
も速度を追求し、(鉄道の)体制の遅れにより監督管理が機能しなくなった」とした上で、「それは近年来、中国
で起こった一連の重大事故に共通する」と強調。鉄道にとどまらず国家全体の体制改革の必要性を訴えた。
高速鉄道事故を契機に鉄道改革だけでなく、国家全体の改革にまで踏み込んだ論評は珍しい。
評論は、高速鉄道に関して「建設の『大躍進』が一連の安全面での危険をつくり出し、それは閉鎖的な管理体制
と直接関係している」として鉄道省の改革が不可欠との見方を示した。
>>778 あとは駅間距離も関係してるんじゃないかと予想。
300キロ以上出しても短縮する時間が5分10分しかない
そんだけの時間のためにパーツの寿命は縮むわ(コスト吸収のために)運賃は上がるわじゃ誰も乗らないだろ。
>>781 5分10分とは言うが、例えば東北新幹線が札幌まで延伸することを
考えた場合、最高速度を360km/hとした場合に初めて、東京-札幌
4時間を切ると予測されている。
ご存知のとおり、所要4時間が航空機に対して十分な競争力を
持つかどうかのボーダー。
だからfastech360は360km/hが大きなマイルストーンだったわけですな。
>>747 >それなのになぜ“彼”のような中国人は、外国人が中国政府を批判する事を許さず、
>ムキになって中国を擁護しようとするのでしょうか。
世論調査とかを見ても、日本国民の大半が菅政権を支持していないし、菅総理は早く辞めてほしいと思っているよね?
じゃあ、中国人が、日本人の大半が批判している菅政権を批判したら、日本人はどう思う?
「中国人も菅政権の酷さを分かっているのか、さすがだな」とは思わないだろ?
中国人に菅政権を批判されたら、大半の日本人は、「お前に言われたくないよ」と思うはず。
中国人も大半が中国共産党政権を支持していない(というより関心がない)が、
日本人から中国共産党をバカにされたら「余計なお世話だ」と思うってこと。
同じく、中国の記者が中国鉄道部の幹部に罵声を浴びせているからと言って、
事故とは関係ない国の人が便乗して、中国鉄道部を批判するのは「お前には関係ないだろ」って話。
日本の福島原発事故の記者会見で、日本人の記者が東電の幹部に罵声を浴びせたからと言って、
中国人の記者が同じことをやってもお前らは何も思わないか?
日本国内の問題に対して日本人が批判しているからと言って、関係ない中国人には言われたくないはず。
中国国内の問題に対して中国人が批判しているからと言って、関係ない日本人には言われたくないということ。
日本人が中国共産党政権や中国鉄道部を批判するなら、
中国人も民主党政権や東電の批判をさせてもらうよ、ってこと。
>★中国人の“愛国心”は、ストックホルム症候群……? ★
全然違う。そもそも長野の聖火リレーで中国国旗を振って「ワンチャイナ」と叫んでいた人は中国大使館から動員された人たち。
中国の国費で日本に留学している人や、中国大使館と関係が深い人など、中国大使館に頼まれたら嫌と言えない人が動員された。
一方、日本に滞在している中国人は50万人はいるはず。長野に動員された人が5千人としても、1%に過ぎない。
逆に言えば99%の日本在留の中国人は長野に行っていない。
たった1%の、しかも大使館に弱みを握られている人が「ワンチャイナ」と叫んだからと言って、
それが13億人の中国人全てを代弁していると思うのか?
中国人の行動を分析する人って、たいていは自分が中国に行ったこともなく、中国人の友達もおらず、
ただ右傾マスコミや右翼評論家の言うことを盲目的に真に受けている人。
大半の中国人は愛国心など持ち合わせていないのに、「嫌日感情」=「愛国心」と勘違いしている人が多すぎる。
また、反日運動に参加したり、日本人選手に無礼な行為をする人はほんの一部。
中国人の行動を分析する人は、中国では日本のアニメがブームになったり、
スマップや谷村新司、酒井法子がコンサートをやると満員になるという事実を見ようとしない。
785 :
777:2011/08/22(月) 21:06:13.53 ID:+vVKShIF
ID変わっちゃったが。
>>778 具体的な数字とパレート解にこだわりすぎじゃね?
まず言い方が微妙に違う。
300kphが上限とは言うてないよ。300kphあたりで走ってるって事だ。
300kphきっかりを閾とかにはしてない。
つぎに、疲労強度だが、疲労限界以上の力が繰り返しかかると、
疲労破壊するわけだ。で、応力に対して繰り返し数は対数でとるわけ。
つまり疲労限界以上では、応力が上がれば指数関数的に寿命が短くなるということ。
どんなs-N線図を書くかとかはしらん。
で、ここからはオレの推定だが、
各国の「350kphとか無理」って話は、つまり現状ではそんな運行では疲労限界を
はるかに上回り、いつ壊れてもおかしくないから、と推定される
もちろん、他にもいろんな理由はあるだろうが。輪軸としてもいわれてたからなぁ。
これから更なる高速を目指すってことは、パワーをあげたらがんばれるとか粘着が云々とかの性能だけではなく、それに耐えうる寿命も考えなければいけないということ。
鉄道と航空機ではメンテのやり方は違うからな。壊れたら交換だけですむわけじゃない。
まあ、これで納得はせんだろうが。はっきりとした物言いでなくてすまんな。
定量的な事が分かってればこんなところで書き込んだりせずに仕事にして稼いでるさw
786 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 21:16:00.18 ID:g9k2SMGs
どんだけ中国人が日本人を怨んでいるか力説して、自己矛盾で自爆したアホがまたごく一部だとほざいてますなw
787 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 21:22:51.06 ID:BgM7zqUp
なるほどー
まあオナチャンは毎度の事か
長文お疲れ様だがもっと他に活躍の場所あるだろうにw
何でわざわざ毎日ここでがんばるの?
>>785 そのレス、何か意味のあること言ってる?
> 疲労限界を はるかに上回り、いつ壊れてもおかしくないから
TGVが再来年から350km/h運転することが発表されているけど、
何かコメントある?
>>688 ロケットは、今月3回連続で失敗してたな。
>>789 意味が無いと思えば、それでもいいと思うし、
それで話が終わりでいいと思う。
TGVでは自分のところでそういうものを開発したってことだろ?
すごいじゃないか。
これ以上どういうコメントを求めてる?
まさか中国みたいに叩かないのかとか期待してるの?
>>791 > TGVでは自分のところでそういうものを開発したってことだろ?
> すごいじゃないか。
凄いよね。再来年にはE5も320km/h運転を始めるし、
> 各国の「350kphとか無理」って話は、つまり現状ではそんな運行では疲労限界を
> はるかに上回り、いつ壊れてもおかしくないから、と推定される
「各国が「350kphとか無理」」とか思っていないんじゃないか、と思い直さないかい?
>>792 >「各国が「350kphとか無理」」とか思っていないんじゃないか、と思い直さないかい?
そこをそうとったのか。書き方がまずかったね。
「"提供した技術のもののままでは"350kphとか無理」ってことだったんだよ。すまんな。
TGVもがんばって開発してたんだろ。
日本もfastech360で新設計したのを活用するんじゃなかったっけ?
>>778 日本の場合、地震検出時の非常ブレーキ制動距離が関係するね。
いつかのネコミミのように技術的な話もあるが、それをクリアしたとしても
あまり減速度を大きく取って常時シートベルト着用推奨では話にならない。
その辺のトレードオフもある。
>>793 中国だけに限った話、ってことね。了解。
中国については、「熱モノに懲りてなますを吹く」状態になってるんで、
どういう意図で(技術的にどこを保護することが目的で)減速するのか
明らかになっていない以上、技術的にはなんとも言いようがない。
CRH380が、350km/h運転が可能な実力があるかどうかも、私には解らない。
>>784 言われたくないとは思うが、そりゃ無理だろ。
尖閣諸島の卑劣な対応は国家をあげてやった事。
新幹線問題もさんざん揉めて日本を無視して強引にやった事。
その他諸々の問題を起こしてるだろ。
言われて当然w、当たり前だ。
お前らとは違って国旗を燃やされないだけ有り難いと思え。
>>795 分かってくれて正直なところホッとしたw
中国もちゃんと開発すればいいのに・・・って思う今日この頃
>>797 正直者がバカを見る場所である限り技術開発は無理なんじゃないかしら。
宇宙開発とかはそれなりに報われるようになってるのかな?
それとも失敗したのは全部隠蔽なのかな?
このあたりは中国が開示しない限り分からないねぇ。
>>797 俺は最初から一般論しかしてなかった。
徹頭徹尾噛み合ってなかったってことだな。悲しいことだ。
> 中国もちゃんと開発すればいいのに・・・って思う今日この頃
CRH380Aの足回りははっきり言って川重がefset用に開発したものがベースなんで、
アレがダメってことになると、川重がダメってことに....
>>798 もう一度書くか。言われたくないだろうが、言われても当然だ。
どれだけ迷惑をかけ続けるのだ。
本当に親日だというなら、国民の力で反日デモを止めて見せろ。
反日に動く国民を非難して止めて見せろ。
口先だけのお前らは信用できない。
上海万博といえば岡本真夜の歌パクッてたなw
>>801 残念だが反日デモはほとんどが官製デモで、一般の市民はいつどこでやっているのかすら分からない。
事前に教えてくれたら俺が止めて見せるよ。
>>802 パクリに気付いて本人に使用許可を取っただろ。
805 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 22:42:19.05 ID:RTvpVipk
>>801 そもそも反日デモなんて2005年と2010年の2回しか起きていないんだけど。
六本木の中国大使館周辺なんか1日に何回街宣車が通るか知ってる?
>>800 まあオレの書き方が十分じゃなかったって事でいいや
よくあることだし
で、たしかにCRH380Aの足回りefsetっぽいな
あれ、そうなると何で無理とかいうてたんだろう??
何か他にあるのか?
それとももしかしてオレの言うてたことって根本的に違うのか?orz
>>806 最近の話だからそれで十分だろ。
尖閣諸島でトラブルをおこした船長は英雄としてTVで紹介。
日本人会社員は拘束。
資源の輸出停止。
その度に喜ぶ国民の姿が放送されて日本をネットで中傷してるね。
信用するわけない。
809 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 23:09:38.35 ID:6MYSfZvc
>>798 日中友好何て言葉は尖閣で違法操業した船長を逮捕した際、日系企業の社員を不法拘束しただろ?
それも技術支援に行ってる人間を。
余所の国の領土を無理矢理奪うやり方を建国以来続けてる国なんか信用できるかよ。
インド、ベトナム、ブータン、フィリピン、チベット・・・・
嘘で塗り固めた友好何て言葉にはヘドが出るわい。
いつになく静かだ。
オナチャンお疲れモードかw
それとも新しい地を求めて旅立って行ったかw
代わりが来ているみたいだけどちょっとキャラが弱いな。
東亜にふつうにいるレス乞食だ。
たしかに昨日の一日で牛丼+みそ汁+卵の荒稼ぎとは雲泥の差w
いや、静かでいいんだけどなw
>>809 >日系企業の社員を不法拘束しただろ?
フジタの社員は、「軍事管理区域」と知らずに現場へ立ち入り、
奥に「軍事禁区」と書かれた看板にも気付かず
「進入禁止」のゲートをデジカメで撮影した。
不法拘束ではないけど。
816 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 23:23:25.12 ID:dOqoLP+p
>>811 愛車のベンキだか便通だかの調子はどうですか
このスレは保存版。たどれば皆がビックリする中国の実態だもの。
あまり目立ってもらったら困るんでしょう。
TV番組のリンクを見るとこのスレの内容と同じなんでワロタ。
さあリンクしとくかな。
>>814 昨日、散々飛ばしまくって車軸不良になったから運用外れてるんでね?
>>818 それってキーボード不良かw確かにここの運用外れるなw
今日はこれ以上の動き無さそうね。もう寝るわ
ID:Hg8BjvKnには鐘を一つ
慎ましい姿には好感を覚えるが56円ではみそ汁しか飲めんぞ
x 56円
o 42円
みそ汁にも届かんかw
>>774 >ドイツで数年前ICE3が車軸欠陥による低速域での脱線事故あった
これだな
中身があまりにも酷杉
Beinahe Katastophe (13.07.2008)
7月11日にケルンの中央駅に入ろうとしたICE車両が脱線した。幸い、駅に入る前でスピードが極端に遅かった為、
怪我人などは出なったが、乗客は電車を降りて、荷物を抱えて路線上を駅まで歩いて移動する羽目になった。この
脱線事故は当初、ドイツ鉄道の数多い事故のひとつと思われたが、ドイツ鉄度がその日からドイツで運行しているす
べてのICEの運行をストップしたので、「ただの脱線事故」ではないことが明らかになった。
検察の取調べによると、電車がケルンに近づいて速度を落としたら、(騒音が減ったので)乗客が異常な「騒音」を
耳にした。乗客がこれを乗務員に報告すると、明らかに通常の騒音でないと確信した乗務員が、電車の急停車レバ
ーを引いた。すると電車の車軸が折れ、電車が脱線するに至ったらしい。(正確にはまず車軸が折れて騒音が発生、
急ブレーキが引かれて、脱線というのが正しい順序らしい。)この事態が明らかになるとドイツ鉄道は、すべてのICE
の運行を停止、すべての車両を検査することにしたので、3日間、ICEの接続が大いに乱れることとなった。ちなみに
この電車は車軸が折れて脱線する前に、フランクフルト-ケルンの高速区間を時速300Kmで走行しており、この区間
で車軸が折れていたらEschedeの惨劇の繰り返しになる所だった。
Eschedeの事件ではICEの車輪が走行中に大破したのが事故の原因だったが、この事故はふせぐ事ができた。こ
の事故がおきる前に同様の構造の車輪を採用していた路面電車の車輪の磨り減りが以上に高く、頻繁に車輪を変
更する羽目になり、整備費が高騰、車両を製造しているジーメンスに苦情が何件もあがっていた。ジーメンスはこの
苦情を「車両の使い過ぎ。」のせいにして、製品のチェックをしなかった。この為、ICEを運営しているドイツ鉄道はこ
の「危険性」について、何も知らされず、この事故に至ったのである。
今回の脱線事故は、(現時点では)ドイツ鉄道の整備員が手抜き検査をしていたのが原因だろうが、走行中に車軸
が折れるなどあってはならない事で、ドイツ製の車両の評価を高めることにはならないだろう。
Bahnsinn (04.11.2008)
最近、ドイツに来られた方は否応無く気づかれたかもしれないが、ドイツの誇りICEは総点検中だ。7月に紹介した
通りICEが時速300kmで走行後、車軸が折れて電車が脱線した。
当初ドイツ鉄道(以後、DBと略)は、緊急停止レバーを引いて大事故を防いだ乗客を、車軸が折れた原因の張本人
にしたてあげようと、警察にAnzeige(被害届け)を出し、この犯人探しを始めた。ところがこの犯人が休暇中にDBで
旅行中のDBの職員であることが発覚すると、DBはこっそりAnzeigeを取り下げた。その後、ICE車両(第三世代の新
しい車両)はすべて車軸の点検を受ける為、運行を停止した。その結果、電車の多くが欠落して乗客の不評を買った
が、時速300kmで走行中に車軸が折れて脱線するよりは、検査の為、電車が欠落する方がいいと(ドイツ人らしく)
合理的に判断、苦情はあるにはあったが、日本のような大騒ぎにはならなかった。
その後、検査では他の車両の車軸に亀裂が見つからなかったので、DBは車両の運行を再開した。ただし、連結
する車両の数を少なくしたり、最高速度を落として走行するなどの安全策を取った。これが幸いした。10月の定期検
査で、ある車軸に亀裂が見つかり、7月の事故は一回切りの例外ではないことがはっきりした。しかし、ここで車両を
また検査に送るとダイヤが大幅に乱れて(来年の株式上場を前に)、イメージの失墜は避けられない。そこでDBは
車両を製造しているジーメンスにテクニカルサポートを求めるが、ジーメンスは「弊社の製品は最新の技術を駆使し
て製造されています。」というまさにドイツらしい(自社の製品を褒めるだけで、責任を回避する)回答を送ってきた。
そこでしぶしぶDBは車両を精密検査に送ることにした。すると相次いで車軸に亀裂が見つかってしまう。結果、DB
は車軸の総点検を行うことを決定、これにより数多くのICE車両が脱落、ダイヤは現在でも大幅に乱れている。尚、
この検査は2009年2月まで続くので、当分の間は通常の運航に戻る事はなさそうだ。
pfadfinder24
ttp://pfadfinder24.com/neuigkeiten/ereignisse3.html ttp://pfadfinder24.com/neuigkeiten/ereignisse4.html
>だからドイツと組むから日本イラネって言ってるだろ。
>どこまで恩着せがましいんだよ。
>中国はもう二度と小日本と関わるなよ。
そうだね、ドイツ・SIMENSと精一杯組んでもらって頑張ってくださいね
そうそう、車軸に設計不良で亀裂が入っても極限までトボケ続けるのは今に始まったことじゃないようだけどね♪
Bahnsinn ohne Ende (26.02.2009)
DBのイメージをさらに悪くしたのは、運行中に電車の車軸が折れて電車が脱線した事件。電車を製造しているジー
メンスから車軸の安全性に関して一向に返事が来ないので、車両の数を減らして、又、スピードを落として安全運行
する羽目になり、遅れが相次いだ。頭にきたメドン氏は、DBのこれまでの歴史で最大級の電車の注文(800台)を、
ジーメンスではなく、ジーメンスのライバル会社であるカナダの企業に流して、復讐した。ドイツの(半)国営企業が、
つまり税金を使っての注文を、ドイツの企業を避けて外国の企業に行うのだから、これは異例の出来事だ。
『別の見方をすれば、ドイツ製の電車は危なくて使えないので、ドイツ鉄道はわざわざ外国に注文、何も知らない
外国の鉄道会社だけ、ドイツ製の電車を注文しているとも言える。』
これを裏付けるかのように、ジーメンスは製造上の誤り(強度不足)を認め、車軸の再生産に入った。つまり、ドイツ
で走っているICE車両、下手をすればジーメンス製の車軸を総入れ替えする事となり、電車の運行プランの回復が、
今年の夏まで遅れることとなった。
ttp://pfadfinder24.com/neuigkeiten/ereignisse4.html
823 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 23:44:43.28 ID:Bo+NsTnt
>ジーメンスではなく、ジーメンスのライバル会社であるカナダの企業に流して、復讐した。
このライバル会社の車輌を製造してる場所はドイツだっけ?
ドイツの品質管理方法って、ある意味どこかの国とやりかたが似てますねw
ソースコードもわからないくらいの無知に付け込まれて、せいぜいボラれないようにね♪
"Kaizen(改善)" (21.11.2008)
何の授業だったか覚えていないが、ドイツに来て、"Kaizen"という言葉を「習う」機会があった。このKaizenという日本
語は経済の講義を取っていなくても、日本関係の講義になると頻繁に説明、使用されるのでTsunamiと同じくらい(大卒
の)ドイツ人の間では知られている日本語のひとつになっている。
では、ドイツではKaizenはどのようにおこなわれているかと言えば、(著者の知る限り)ドイツ的な方法を取っている。
製造ラインで製品に欠陥が見つかると、そこに印をつけて置き、印が付いた車が集まると、外注の企業に欠陥箇所の
直しを頼むという方法だ。個々の労働者が、現場の責任者に欠陥箇所を報告する事はほとんどない。労働者にしてみ
れば、報告した所で余計な仕事になるだけだし、お給料が上がるわけでもないので、黙ってそのまま次の過程に送って
しまう。それに車が完成した時点で総合チェックがあるから、そこで(多分)気づくだろうというわけだ。もっとも車が完成
してしまうと、部品の欠陥は見えない事が多いのだが、「新車は保障期間があるから、壊れたら修理工場に来ればい
い。」、と合理的に考える。
そのせいか、ドイツの車は故障が多かった。(中古で買った)BMWは、半年置きにブレーキランプが切れた。あるとき
は、燃料計が壊れた。燃料計の針は、ガソリンの残量30リットルを表示したまま凍りついてしまった。そうとは知らない
から、そのまま車を走らせていると、交差点のど真ん中でエンストした。幸い、車がまだ動いていたので、非常点滅等
を付けて、ゆっくりながら交差点を抜けて道端に車を停めることができた。しばらくしてこの話を(BMWを持っているドイ
ツ人の)隣人にすると、「BMWはしょうがない。」との事。彼の車の燃料計も壊れたが、修理をしないでそのまま走って
いるという。「燃料がなくならないか、不安じゃないの?」と聞けば、「どうせすぐ壊れるのに修理しても仕方がない。
それよりも満タンにした際、走行記録のメーターを0にしておいて、だいたい250〜300Kmになってからまた満タンにすれ
ば問題ない。」との事。流石ドイツ人は合理的。
このドイツ式Kaizenには問題点がある。不具合を修理する業者の業績(儲け)は、どれだけ不具合が送られてくるか
どうかに依存している。もし、何も事情を知らない新人の労働者が、「これは上司に報告しなくっちゃ。そうしないと欠陥
ばかり生じてしまう。」などと余計な事を考えた日には、商売あがったりなのである。そこで、この業者はメルセデスの
労働者をお食事に招待して歓待、旅行のクーポン券、ミュージカルの入場券などを渡して、故意に車を壊すことを依頼
していたことが発覚した。この件について、ドイツ人と話していると、「まあ、見ていなよ。この一件は氷山の一角に過ぎ
ないから。」と別に驚いた様子もなく淡々と語っていた。流石ドイツ人は現実的。
ttp://pfadfinder24.com/neuigkeiten/ereignisse4.html
825 :
名無しの車窓から:2011/08/22(月) 23:48:43.69 ID:siDpyT9M
>>771 高速列車の輪軸は、2009年からは山西煤炭進出口集団が
イタリアの会社と組んで設立した智奇鉄路設備というところで
独占的に生産しているそうだ。
でも、なぜ不具合がCRH380のBLに集中して、ALは平気なんだろう?
問題の車軸が付随軸だったのかそうとは限らないのか気になる。
(・∀・)ニヤニヤ
38 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん[sage] 投稿日:2011/08/23(火) 00:08:54.35 ID:fhNCUlvc
ドイツのICEが車軸亀裂による低速脱線をやらかして
DBは住友製のに交換するまで数カ月も減便・減速ダイヤにしてた。
調査結果はシーメンスの製造欠陥。
そのシーメンスのICE3が中国にCRH3として北車に技術移転、
北車はCRH3を元にCRH380BLを「独自開発」。
…あとはわかるな?
>>828 2009年の話ですから
CEOだったメドン氏も既に退任済
830 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 03:00:09.20 ID:rfmwDgMK
>>784 >世論調査とかを見ても、日本国民の大半が菅政権を支持していないし、菅総理は早く辞めてほしいと思っているよね? >じゃあ、中国人が、日本人の大半が批判している菅政権を批判したら、日本人はどう思う?
>「中国人も菅政権の酷さを分かっているのか、さすがだな」とは思わないだろ?
>中国人に菅政権を批判されたら、大半の日本人は、「お前に言われたくないよ」と思うはず。
>中国人も大半が中国共産党政権を支持していない(というより関心がない)が、日本人から中国共産党をバカにされたら「余計なお世話だ」と思うってこと。
お前、本当に頭が悪いな。
ここが2chの掲示板だから良いようなものの、実社会ではそんなこと考えていたとしても他人には話さない方が良いぞ。きっと馬鹿だと思われるだけだから。
日本の菅政権と中国の共産党政権では、全くその意味が違う。
民主主義社会である日本では、政府は国家の主権者である国民の選挙によって選ばれる。
だから日本国民は指導者がその任に堪えないと考えれば、自由に他の指導者を選ぶ事ができる。
しかし独裁国家である中国人は、自分たちの意思で国家の指導者を選ぶ事ができない。
現在の国家主席であるコキントウは、お前達が自分で選んだのか? そうじゃないだろう?
だから私は、中国の政権を“アル中の親父”に例えているんだよ。
六十ン年前に革命に勝利した、という一事だけを政権の正統性にして13億の国民の上に君臨し続け、自分たちは利権を転がし放題で私腹を肥やし、天安門事件やチベット・ウイグルなどへの虐殺や抑圧を続ける中国政権は、
単に“親だ”という理由だけで酔っ払って子供を迫害する駄目な親父に似ていないか?
文句があったら、せめて自分の国の政治の事くらい、自分たち自身で決められるようにしてみせろよ。
831 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 06:13:56.31 ID:LWV9rZAw
>>830 独裁政治だからなぁ、国の方針に従わない奴は消されてしまう、
日本がそんな社会じゃなくてホント良かったお思うわ。
832 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 07:16:54.47 ID:qEpRqVz4
う〜ん、今日で事故から一ヶ月目ですが、現地では問題の高速鉄道ほぼ満席の状態みたいですねぇ。
実にこりない人民というか、自分自身の生命も軽視される社会なんで小なぁ。
ソシミ(伊)+ABB(瑞)
+AEG(独・ダイムラーグループ)
=アドトランツ
→ボンバルディア・トランスポート(本社ベルリン)
ICE3ってボンバルも製造してたはず。
DBが仕様策定、シーメンスとボンバルに同時発注?
(JRが川崎や日車に振り分けて発注するし、台湾のも3社担当)
シーメンスだけが欠陥認めたのかな?
ボンバルは受注だけで、設計時無関係とか?
Zefiro380(CRH380C)にしたからって全部解決するわけないよねw
高速鉄道事故「回避できた」=原因把握し、責任認定段階に―中国
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110823-00000024-jij-int 【北京時事】中国浙江省温州市で死者40人を出した高速鉄道事故は23日で1カ月が経過した。
事故原因を調べている国務院直属の調査チームの中核となる国家安全生産監督管理総局の黄毅報道官は22日、
新華社の取材に「回避や防止が可能で、発生してはならない事故だった」と指摘。
事故の直接原因は既に把握し、責任の認定作業を進めていることを明らかにした。
黄報道官は、現場検証や運行記録装置の解析、関係者の事情聴取などを基に、事故の技術報告と
直接原因に関する専門チームの報告が完成したとしている。
事故原因については「信号系統に設計上の欠陥があり、落雷によって故障が起きた上、
応急措置や安全管理に問題があった」と改めて説明。責任を追及し、9月に事故調査と処理状況を国務院に報告するという。
>>832 もうみんな「我関せず」w
<中国高速鉄道>23日で事故から1カ月 早くも「風化」も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110822-00000074-mai-cn 【温州(中国浙江省)隅俊之】中国浙江省温州市で死者40人を出した高速鉄道事故は、23日で1カ月がたつ。
事故処理をめぐって国民の強い批判がわき起こったが、事故現場では手向けられた花が枯れ、人通りもなくなるなど風化が激しい。
事故の背景には「独立王国」と呼ばれる鉄道省の体質があったが、鉄道省改革や責任追及がどこまで進むのかも未知数だ。
ただ、事故が「質」よりも「量」を重視した国家体制からの転換を中国指導部に迫るものになったのは間違いない。
事故直後は多数の遺族らが訪れた現場の高架下は、枯れた花束が散らばり、死者を弔う紙銭を焼いた跡だけが残る。高架柱には事故後、
「私は信じない」などと鉄道省への批判を思わせる中国の反体制的な詩が書かれていたが、ペンキで上から塗り消されていた。
近所の雑貨店の店主(43)は「今はもう誰も来ない。もう忘れたんだろうか」と話す。
事故車両は温州西駅の貨物ターミナルに放置されたまま。シートには雨泥がこびりつき、外した形跡もない。政府の事故調査チームは9月中旬の結果報告に向けて
事故原因の解明を進めている。車体の検証も不可欠だが、近所の作業員(32)は「きちんと調査しているところなんて見たこともない」と話した。
新華社通信によると、40遺族のうち37遺族が基準額約91万元(約1100万円)の賠償案に同意した。8月に入って賠償案に同意し、
葬儀も済ませたという遺族は「今は新聞も読まず、事故のことを考えないようにしている。原因とその背景だけはせめて明らかにすべきだ」と話す。
中国共産党幹部を養成する中央党校の機関紙「学習時報」は、事故1カ月を前に論評を掲載。毛沢東主席の指導で大増産計画を掲げて失敗し、
餓死者3000万人以上とされる「大躍進」(1958〜60年)になぞらえ、「鉄道建設の大躍進が安全面の危険を生んだ。
これは閉鎖的な管理体制と直接関わる」と鉄道省改革を求めた。さらに「高速鉄道の建設や運行に存在する問題は、ほかの業種や市場でも存在する。
質より速度を追求し、監督管理が機能を失ったことは、近年来の中国で発生した重大事故に共通する」と、国家全体の体制改革を求めた。
温家宝首相が主宰した国務院(政府)常務会議は今月10日、高速鉄道の最高速度の引き下げや新規路線の凍結を決めた。
中国指導部にとっては今後、事故原因の解明や刑事責任の追及でどこまで国民の期待に応えられるかの正念場になる。
836 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 08:22:45.29 ID:k16C3fnu
>>832 そうでもない、空席状況(余票)見たらガラガラの列車も多い。
値段が安いD列車は埋まってるようだけどな。
837 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 08:29:12.77 ID:99s/bCE6
「日中友好」は死語。
インド・ブータン・チベット・ウイグル・ベトナム・フィリピンなどの国土を奪い、沖縄を中国領とか侵略行為を次々行いながら、
口先だけの「日中友好」を連発する中国指導者なんか信用出来るかよ。
凍傷兵や皇沢民の悪辣な政策で長年かけて築いた信頼関係が崩壊したな。
朝日に事故1ヶ月で事故ダイヤの列車のルポ記事が載ってたけど、インタビューした同乗客家族が「飛行機のほうが安いけど違法な2人目の子供がいるので乗客管理がゆるい鉄道を使わざるをえない」って言っててワロタ
839 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 10:08:36.23 ID:uCavDMb2
・亀裂の入った車軸を生産しているメーカーの中国高鉄でのシェアは約6割
・金属疲労ではなく製造不良か材質不良の可能性大
中国高速鉄道の車両リコール、実は車軸にヒビ?
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110822-OYT1T00958.htm 22日発行の中国の週刊誌「新世紀」は、北京―上海間の高速鉄道で運行していた車両54編成のリコール(回収、
無償修理)について、車両メーカーの「中国北車」が理由に挙げていたパンタグラフなどの故障ではなく、車軸に
ヒビが発見されていたためだったと報じた。中国北車はヒビの発見を否定している。
新世紀によると、7月15日に山東省済南で行われた定例検査で、中国北車製造の「CRH380BL」型の
11両目の車軸内部に、長さ7・1ミリ、幅2・4ミリのヒビが発見された。中国鉄道省の基準では、2ミリ以上
のキズが生じた場合、部品を廃棄する必要があり、使い続けると車軸が折れて脱線・転覆の恐れがある。ヒビが
発見された車軸のメーカーは、高速鉄道車両の約6割に車軸を供給しているという。中国北車は8月11日、
警報装置やパンタグラフの故障を理由にリコールを届け出た。
車軸のひび割れが原因か 高速鉄道の回収で中国誌
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082201001083.html 22日付の中国誌「新世紀」は、中国の鉄道車両製造大手、中国北車が北京―上海間で運行されていた高速鉄道
車両をリコール(回収・修理)したのは、車軸にひび割れが見つかったためだったと伝えた。中国北車はひび割れ
の事実を否定しているという。
同誌は、ひび割れの問題が早期に発見されながら、鉄道省関係者内で隠蔽されていたことを示唆した。
これまでの報道では、車両の異常を知らせる警報装置の誤作動やパンタグラフの故障が回収の原因に指摘されて
いた。
専門家は、ひび割れは金属疲労が原因ではなく、材質に問題があった可能性を指摘しているという。
840 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 10:17:55.12 ID:uCavDMb2
結局責任論しか頭にないのな
事故車両を見てもいないってことは、他の原因の可能性の有無や、データ解析と死傷者の状況なんかどうでも
いいってことだ
高速鉄道事故「回避できた」=原因把握し、責任認定段階に−中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011082300082 中国浙江省温州市で死者40人を出した高速鉄道事故は23日で1カ月が経過した。事故原因を調べている国務
院直属の調査チームの中核となる国家安全生産監督管理総局の黄毅報道官は22日、新華社の取材に「回避や防止
が可能で、発生してはならない事故だった」と指摘。事故の直接原因は既に把握し、責任の認定作業を進めている
ことを明らかにした。
黄報道官は、現場検証や運行記録装置の解析、関係者の事情聴取などを基に、事故の技術報告と直接原因に関
する専門チームの報告が完成したとしている。
事故原因については「信号系統に設計上の欠陥があり、落雷によって故障が起きた上、応急措置や安全管理に
問題があった」と改めて説明。責任を追及し、9月に事故調査と処理状況を国務院に報告するという。
841 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 10:34:23.33 ID:uCavDMb2
>>838 そういう子供は事故で亡くなっても確実に闇に葬られる
見かけ上少しでも人数を少なく見せたい政府や高鉄にとってはウマーなわけ
身元不明の死者として確実にカウントされる日本では考えられないがな
シーメンスは、ICE3を並行して作っていたボンバルから
関連技術を買って、Velaro という自社ブランドの
高速列車を仕立て上げて、各国に完成車、
または、ときに生産技術とコンポーネントを売っているのだそうな。
843 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 11:31:06.83 ID:99s/bCE6
中国の鉄道技術は永遠に三流以下だな。
事故を起こした原因を探り、次に活かす姿勢が無いからな。
また、同じ様な事故をやらかしそうだ。
台湾の方が数倍技術的に上。
844 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 12:32:20.88 ID:pU8pgUc7
>>833 ICE3は製造プレートにアドトランツとシーメンスの両方があるから、車体はアドトランツ(現ボンバルディア)、電装がシーメンスだと思う。
日本で例えるなら、車体が東急、制御機器なんかが日立みたいな。
>>830 > お前、本当に頭が悪いな。
頭が悪いのはお前の方だと思うが。
>日本の菅政権と中国の共産党政権では、全くその意味が違う。
共産党批判に対する売り言葉に買い言葉で菅政権を出しただけで、
その中味について議論しているわけではないだろ?論点を摩り替えるなよ。
>民主主義社会である日本では、政府は国家の主権者である国民の選挙によって選ばれる。
>しかし独裁国家である中国人は、自分たちの意思で国家の指導者を選ぶ事ができない。
日本の総理大臣だって国民の直接選挙で選ばれるわけじゃないだろ。
菅総理が退陣した後の総理は、民主党代表選挙で選ばれる。
世論調査で前原が支持されていても、前原が選ばれるとは限らない。
国民の意思で日本の総理が選ばれることはない。
>だから私は、中国の政権を“アル中の親父”に例えているんだよ。
>中国政権は、単に“親だ”という理由だけで酔っ払って子供を迫害する駄目な親父に似ていないか?
またまた論点そらし。ここで議論しているのは
「中国政権はアル中の親か?」ということではないだろ。
中国政権がアル中の親だろうが、銀行強盗だろうが何でもいいが、
お前が747のリンク先のブログで主張しているのは、
そのアル中で銀行強盗の中国政権を中国人がなぜ庇うのか?ということだろ?
お前はその理由をストックホルム症候群だと主張した。
俺はそもそも中国人は中国政権を庇っていないと784でレスしたんだよ。
お前だって自分の親がアル中で、お前は親のことは見放していたとしても、
関係ない中国人からお前の親をバカにされたら嬉しくないだろ?
お前がその中国人に「お前は関係ないだろ」「余計なお世話だ」
と言ったからといって、それはお前が親を庇ったわけではないだろ?
ましてやお前がストックホルム症候群なわけでもない。
もう一度言うが、「余計なお世話」=「庇っている」という意味ではない。
>文句があったら、せめて自分の国の政治の事くらい、自分たち自身で決められるようにしてみせろよ。
どうやってやるんだよ?
憲法で中国共産党が中華人民共和国を領導すると書かれているんだから、
自由な選挙をやるには憲法から変えないといけない。
中国の国会議員がほとんど共産党で占めらている現状では、
憲法を変えることは不可能。
民主化運動を起こしても一瞬で弾圧される。
お前が中国を民主化する方法を教えてくれたら、その通りにするから言ってくれ。
まさか方法も知らないのに「してみせろ」とか無責任なこと言っているんじゃないだろうねw
847 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 13:46:53.74 ID:99s/bCE6
台湾も線路は欧州。車両は日本。軌道に乗せるには苦労を伴うわな。
共産党執行部が調査に乗り出さなかったら全部埋めて知らんぷりしてたのは確実だな。
>>846 横ですまんが、
君は中国の民主化を望んでいるの?
>>849 理想で言えば民主化された方がいいだろうけど、それは事実上不可能。
民主化の過程で混乱が生じるよりも、現状維持の方がはるかにまし。
民主化したら給料が上がるわけでもないし、物価が下がるわけでもない。
中国人は混乱より安定を望んでいる人が大半だよ。
>>850 そこに人民の事を持ち出すのが悪いクセだがそれはいいとして。
現状に不満がないのは理由として良いと思うが、
混乱が生じるよりも・・と言うのは少しさみしいな。
>>850(本日ID:2jL50lJh)
> 理想で言えば民主化された方がいいだろうけど、それは事実上不可能。
なぁオナニーチャンよ。自国民を馬鹿にし過ぎと思わんか?
既得権を手放したくない狂惨党の言い訳にしか聞こえんぞ。
“同胞”台湾が20〜30年がかりながら為し得た事が何故、
大陸に出来んのだ?十分にマネーも技術も得ただろが?それ
しないと台湾との統一なんて夢のまた夢。100%無理だぞw
変な所で開き直ってザリガニ根性を出して“先輩先進国”に
学び歩み寄ろうとしないハッタリ傲慢な姿勢が、お前ら大陸
猿共が嫌われる最大要因なの。日本にも、同胞の筈の台湾に
もね。自分の不甲斐なさを内憂外患反日する事がそれに輪を
かけている。お前ら80後が江沢民に洗脳されて反日になる前
は、日本は今の親台に負けるとも劣らない親中国家だったん
だぞ。いい加減わかれよw
あと、いい加減、コテハン名乗ってトリップつけろや。
まともな中国人と狂惨党絶対中華主義厨狂人の区別がつかないし。
ロムってる俺のダチのまともな中国人が恥ずかしくて見れられないってさw
な。陳手淫先生(オナニー・チャンさん)。
※トリップの付け方:名前欄に「オナニーチャン#好きなパスワード」
“#好きなパスワード”は半角。
853 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 16:26:44.96 ID:VuUNo+3Y
854 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 16:27:03.70 ID:uCavDMb2
嘘つき、詭弁、論点ずらし、開き直り、自作自演の五冠王、オナニー・チャンがまた自分のことを棚に上げてグダグダほざいてるのかよ
ホントにいい加減コテつけてほしいわ
>>855 真相はともかく、やっぱそうとっちゃうわな…
857 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 18:55:45.38 ID:99s/bCE6
今の日本国民の大半は中国嫌いになってしまってる。
中国政府の、ゴロツキに等しい振る舞いのせい。
過去の日本の侵略行為と同じ振る舞いをしてどうする?
そうだよなー
資源欲しさに領海を広げようとするのでは昔の日本と変わらん。
欧州各国と中国の合弁会社って、思い通りに行かないんだろうな
中国が技術をなんとか取り込もうと思ってても、
欧州勢に鼻であしらわれて、そこでくじけてそうな気がする
>>833 Zefiro380は、CRH380Dになるらしいぞ。
昨今のアレでキャンセルになるんじゃないかとも思うんだが。
862 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 20:31:06.99 ID:99s/bCE6
シナ人はやはり世界のリーダーにはなれない。
日本はお前らの勢力圏じゃないし好き放題させん。
事故で色々責任取らされたりしてる人がいるけど
これって事故原因究明の結果というよりは権力闘争によるものな気がする
>>852 >“同胞”台湾が20〜30年がかりながら為し得た事が何故、
>大陸に出来んのだ?十分にマネーも技術も得ただろが?
じゃあ、華人が人口の76%を占めるシンガポールでなぜ民主化ができないんだ?
台湾に出来たんだから大陸でも出来るだろって子供の意見かよW
台湾の場合は蒋介石の息子蒋経国が民主化に積極的だったから。
中国共産党の指導部で民主化に積極的な人は一人もいない。
中国では、金正日やカダフィーのような独裁者を倒せば民主化が実現できるわけではない。
胡錦党は中国共産党中央政治局常務委員の序列1位の党員に過ぎず、
胡錦党を倒したら、別の党員が主席に昇進するだけ。
お前が中国を民主化させる方法を知っているんだったら教えてくれ。
俺がお前の言った通りにやるから。
ただし、中南海に爆弾抱えて突っ込めとか、非現実的なアイデアは無しねw
>変な所で開き直ってザリガニ根性を出して“先輩先進国”に
>学び歩み寄ろうとしないハッタリ傲慢な姿勢が、お前ら大陸
>猿共が嫌われる最大要因なの。
850の書き込みに対して何でそういう反論になるんだ?それと民主化とどういう関係があるの?
>お前ら80後が江沢民に洗脳されて反日になる前
>は、日本は今の親台に負けるとも劣らない親中国家だったん
>だぞ。
嘘つけよ。日本は1982年の歴史教科書問題で先に日中関係をこじらせた。
中国ではケ小平がそれに対抗して南京に南京大虐殺紀念館の建設を指示した。
日中関係に先に波風を立てたのは日本だぞ。
日本人はいつも自分のことを棚に上げて、相手の批判をするよな。
865 :
849:2011/08/23(火) 21:12:57.05 ID:DfUnjZv9
>>864 もう一回同じ質問。
お前は中国の民主化を望んでいるのか、否か。
人民とは切り離して、どうなの?
もうちょっと他の切り口で返した方がいいんじゃね?
866 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 21:24:25.01 ID:SvB7xwJn
そもそも他国の教科書にケチ付ける方がおかしいが
>>866 それこそ中国のよく言う内政干渉以外の何者でもないもんな
他国の教科書に干渉してる国って韓国・中国以外にもあるの?
ヨーロッパやら中東でもやってんのかな
しかも虚報だし
>>865 お前小学生?
将来プロ野球選手になりたいか否か、将来宇宙飛行士になりたいか否か、
将来AKBの前田敦子と結婚したいか否か、
みたいな質問するなよ。
もし俺が小学生なら「民主化を望んでいまちゅ」と答えてやるよw
>>866 >>867 だったら中国の歴史教科書にケチ付けるなよ。
日本人が文句を言っている反日教育って歴史教育のことだろ?
>>869 所前は小学生じゃないから民主化を望んでいない、ととっていいんだな。
別にそれでいいんだけどな。
売り言葉に買い言葉で喧嘩するのはみっともないぞw
日本人だって、アメリカが原爆の使用は正当だったと言えば怒るだろ?
中国人だって、日本の中国侵略を正当化されたら怒るに決まってるだろ。
873 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 21:40:22.47 ID:tIf/YWwb
ネットの声:高速鉄道を打ち壊せ
共産主義マンセーのID:2jL50lJhが盛り上がって参りました!!
>>871 「夢」として望んでいるとでも言っておこうか。
将来AKBの前田敦子と結婚するくらいの夢としてねw
>>863 いったい何人、氏なせれば済むのでしょうかね。
877 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 21:48:49.51 ID:qdkl1ZIA
>>846 >共産党批判に対する売り言葉に買い言葉で菅政権を出しただけで、その中味について議論しているわけではないだろ?論点を摩り替えるなよ。
お前がどんな都合で話を切り出したとしても、こちらまでその都合に付き合わなければならない義理はサラサラないんだよ。
国民の意思で政治の指導者を選ぶことができない国では、ストックホルム症候群のような国民性が非常に出やすい(我々は今、その非常に良い例を目の前にしている訳だが)ということを話しているんだ。
>日本の総理大臣だって国民の直接選挙で選ばれるわけじゃないだろ。
お前なぁ、いくら中国人だからって“間接選挙”っていう言葉すら知らないのか?
アメリカの大統領を直接選ぶのは各州から選ばれた選挙人だが、だからと言って『アメリカの国民は大統領を選ぶことができない』なんて考えるやつは一人もいないよ。
>菅総理が退陣した後の総理は、民主党代表選挙で選ばれる。
違うよ。
民主党の代表選挙で選ばれるのは、あくまでも“民主党の代表”。
たまたま現在の政治情勢では国会内で民主党の勢力が大きいために、国会の首班指名で民主党の代表が首相に選ばれる可能性が高い、というだけ。
日本に住んでいるんだったら、少しは日本の政治システムくらい勉強しろ!
>世論調査で前原が支持されていても、前原が選ばれるとは限らない。
嗚呼……、お前は『世論調査』と『選挙』の区別もつかんのかorz
いったいどこの世界に、世論調査で国家の指導者を選ぶ国がある?
>国民の意思で日本の総理が選ばれることはない。
本っ当に中国人って、民主主義がどんなものなのか判っていないのね(呆)。
>お前だって自分の親がアル中で、お前は親のことは見放していたとしても、関係ない中国人からお前の親をバカにされたら嬉しくないだろ?
>お前がその中国人に「お前は関係ないだろ」「余計なお世話だ」と言ったからといって、それはお前が親を庇ったわけではないだろ?
>ましてやお前がストックホルム症候群なわけでもない。
やっぱり話がわかっていないな、お前は。
そこから逃げられない立場に追い込まれている人質や子供が自己欺瞞を起こして、自分を迫害しているその張本人である犯罪者や親にシンパシーを感じてしまう現象をストックホルム症候群だと言っているんだよ。
馬鹿にされて嬉しいか嬉しくないか、なんてこととは最初から関係ないんだ。
>民主化運動を起こしても一瞬で弾圧される。
>お前が中国を民主化する方法を教えてくれたら、その通りにするから言ってくれ。
>まさか方法も知らないのに「してみせろ」とか無責任なこと言っているんじゃないだろうねw
要するにお前は『弾圧されるのが怖いから、民主化運動なんて俺はしない』って言っているに過ぎないんだよ。
しかしそんなお前だって、掲示板で日本の粗さがしをしていることが中国社会の進歩のためには何の役にも立たないことくらいは、判っているのだろう?
お前がここでやっていることと、本国で五毛党がやっていることと、その行為の上でいったい何の違いがある?
お前は2chで口汚く日本を罵ることで、愛国者にでもなったつもりなのかもしれないが、お前のやっていることは愛国でもなんでもない。
要するにお前は、中国の人民を苦しめている本当の敵が誰であるかを充分に知っていながら、それと正面から向き合おうとせず逃げ回っているだけなのだ。
本質的にお前は、言葉通りの意味で“卑怯者”なのさ。
>>875 誠に申し訳ないのですがw
もうちょっとわかりやすい例えにするか補足説明をつけていただけませんか?
879 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 21:52:08.26 ID:qdkl1ZIA
今度出す本で、今回の中国高速鉄道事故について少し触れたいと思っているのですが、
ドイツやフランスの高速鉄道は日本の新幹線方式と違って、プッシュプル式だと聞いたことがあります。
これって本当なのでしょう火?
中国で走っているドイツ式、フランス式の車両も、プッシュプル式なのですか?
それと日本の新幹線って、全ての車両に動力が配置されているのでしょう火?
教えて、偉い人。
>>877 何が言いたいのかさっぱり分からん。
本人は中国共産党を支持しておらず、シンパシーも感じていなくても、
日本人に対して「余計なお世話だ」と言うだけでストックホルム症候群と認定されるという意味でOKだなw
日本人にとって都合の悪い人間はすべて精神病患者扱いかよw
>要するにお前は『弾圧されるのが怖いから、民主化運動なんて俺はしない』って言っているに過ぎないんだよ。
弾圧されると分かっていて民主化運動するバカはいないだろ。
それに、俺が1人で民主化運動を始めても、それが当局察知されたら軟禁されてしまうよ?
それでも無視して活動を続けたら、きっと刑務所に入れられるだろう。
それでもやらないよりはましだと言うのか?
お前はクーラーに当たってアイス食いながら好きなこと言っていればいいからいいねw
882 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 22:04:12.71 ID:SvB7xwJn
>>879 何を今更
中国で走ってるCRHシリーズはどれも動力分散式でしょうに
ドイツ製のベース車はこの車輌から分散式になったやつだしフランス製のベース車は元々イタリア製だし
>>880 そもそも虹橋駅自体空港と直結してるというだけでその機能を活かせていないような気が
>>881 民主化がバカなのか、反体制がバカなのか?
歴史的かつ世界的に、弾圧されるのが分かっててもやる人もいるわけよ。
それをバカって言っちゃうのな。
分かった。
お前が民主化を望んでいるかどうかとか真面目に聞いたおれがバカだった。
すまなかった。
お前いまで48円wもう少しでみそ汁が飲めるなwよかったなw
884 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 22:19:37.61 ID:qdkl1ZIA
>>882 >何を今更
>中国で走ってるCRHシリーズはどれも動力分散式でしょうに
いや申し訳ないんですが、その動力分散式っていう言葉の意味がよく判らないんです。
例えば16両編成の列車で三両おきに動力車を配置していたら、それは動力分散式ですか?
編成の最先頭と最後尾に動力車を配置していたら、それも動力分散式ですか?
前者と後者を区別する何か良い呼び名はありますか。
『中国で走ってるCRHシリーズはどれも動力分散式』なのだとすると、川崎重工の技術を応用して造られたというCRH380Aもその動力分散式なのですか?
>>883 そんなに中国を民主化させたかったらお前がやれば?
中国はビザ無しで行けるんだから、天安門広場で民主化を叫んで来いよ。
>>884 動力集中方式と動力分散方式
動力集中方式はある意味プッシュプル方式でいいのかな?と。
日本の新幹線の・・・は、M車が動力あり、T車が動力無し
調べたらすぐ分かると思う。
オレはあまりエロくないのでこれ以上の説明は止めとく。調べてみそ。
>>879 ドイツは10年以上前から分散式に転向してる。
昔ながらの客車列車も未だに幅きかせてるからあまり目立たないけど。
フランスは
>>882でもあるが、吸収したイタリアFIATの製品なので、フランスはほとんど関わっていない。
>>885 お前が何考えてるかちょっと興味を持ってしまっただけw
中国の民主化興味ないしw他人頼り乙w
みそ汁ゲット乙w
>>884 簡単に言えば、昔の蒸気機関車のように、先頭の車両だけに動力が付いていて、
後の客車はただ引っ張られるだけの方式が動力集中方式。
中国の高速鉄道や日本の新幹線などは、数量おきに動力の付いた車両が連結されている。
これが動力分散方式。
アメリカの貨物列車などは、先頭、中間、最後尾の3か所に機関車を連結させる列車があって、
これなんかは動力が3か所に分散されておるけど、概念としてはこれも動力集中方式と言う。
>>870 >>872 日本政府がいつ中国・韓国の歴史教育に噛み付いた?
個人が意見を言うのと政府が他国の内政に口を挟むのは全くレベルが違う
そんな違いもわからないの?
さらに日本政府は米国の核使用の正当化については何の評価もしてない
ただ核兵器による損害の事実を世界に発信してるだけだ
それにしてもこのスレの爆速ぶりは際立ってるなw
政治の話はもう止めて鉄道の話をしようよ。
動力集中方式と動力分散方式の違いは厳密な線引きは難しいね。
日本の貨物電車M250系は先頭と最後尾の2両ずつが動力車で、
概念としてはヨーロッパの動力集中方式に近いが、
日本では電車であるという理由で動力分散方式扱いなんだよね。
もし日本の新幹線でヨーロッパの動力集中方式の車両を輸入して走らせたら、
電車であるという理由で日本では動力分散方式扱いになるかも知れないね。
>>891 言論の自由を履き違えて、適当に書きまくってるからw
いいかげんうざ
あんまりちゃちゃいれてまた火がつくのもあれだからスルーしてもいいが、
そこは中国の鉄道の話を持ってくるところじゃないのか?
895 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 22:56:14.73 ID:fs20zcyn
>>892 CRH380BLがリコールになってそれも原因が車軸で加えて代わりにCRH380ALが追加発注される事態になったけど
今、どんな気持ち?
ねぇ、どんな気持ち?w
そもそもこの名無し三等兵=ID:qdkl1ZIAがなぜ動力集中方式と分散方式の違いにこだわっているのかその理由を知りたい。
今回の事故原因は動力方式の違いは関係ない。
まあ、動力集中方式なら先頭車両は客室ではないから、追突した時の犠牲者数は減ったかもしれないけどね。
897 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 23:00:34.23 ID:qdkl1ZIA
ふうん……、
判ったような判らないような。
申しわけありませんが、政治の話は続きます。
しばらく前……、まだ中国の高速鉄道が入札でドイツ式になるかフランス式になるか、あるいは日本の新幹線方式になるかそれぞれの国で期待が集まっていた頃。
私の友人の中国人が『日本の新幹線方式が採用になる事は、ないだろう』と教えてくれた事があります。
彼は人民解放軍の高官の息子なのですが、彼の語る所によるとその理由は、
『電車方式で全ての車体に動力が配置されている新幹線の方式だと、戦車や大砲といった軍事物資の輸送に転用するのが難しい』、
『基本的にプッシュプル方式であるドイツやフランスの方式の方が貨物輸送にも向いているので、おそらく中国の高速鉄道はこのどちらかの方式になる筈だ』
ということでした。
彼は工学系の人間ではありましたが、特に鉄道に詳しいという訳でもないようです。
また、当時の時点での話ですから情報にも錯誤があるかと思います。
実際のところ、日本の新幹線方式は貨物輸送への転用は難しいのでしょうか?
それと中国の鉄道部は、高速鉄道を軍事輸送へ転用する構想を持っていると考えられますか? いかがでしょう。
898 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:00:40.61 ID:fs20zcyn
>>896 ねぇねぇCRH380BLがリコールになってそれも車軸が原因で加えて代わりにCRH380ALが追加発注される事態になったけど
今、どんな気持ち?
ねぇ、どんな気持ち?w
900 :
名無し三等兵:2011/08/23(火) 23:10:40.27 ID:qdkl1ZIA
ああ……、彼から聞いた話を補完します。
あくまでも、中国人の彼が言っていた、という話ですよ。
『電車方式である日本の新幹線の軌道は、最初から旅客輸送しか考えていないので、脆弱なために重量物を輸送しようとしたらすぐにトラブルが発生してしまう』
とも言っていました。
中国では、鉄道と言っても政治とは切り離して考えられないんですよね。
(軍事とは、別の手段をとって進められる政治の延長である)
>>897 戦車や大砲は客車に乗せることはできないから、貨車に乗せた上で動力車に牽引させるという意味なんだろうけど、
単純に引っ張るだけなら動力集中方式の車両でも引っ張れるよ。
ただし、8両編成の動力分散方式の電車で引っ張るよりも、
動力集中方式の電車から、客車を抜いて動力車だけを使って牽引させる方が効率がいいのは確か。
でも、軍事物資輸送するつもりなら貨物を牽引する機関車で引っ張るのが普通だけどね。
>>900 いやいや、日本の東海道新幹線は当初は貨物輸送も想定していたんだよ。
>>901 動力集中方式で引っ張れるって、救援扱いみたいなことか?
904 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:19:36.92 ID:fs20zcyn
>>901 さっさと人の質問に答えろよ
シカトしてんじゃねえよボケ
>>897 JRのM250でググってみれば分ると思います。
因みに新幹線開業前は貨物輸送を検討していたことがあります。
もう一つ。湘南アクティーに使用されている215系電車の場合、
両端に電動車、中間はモーターを持たない付随車です。
このような例は近鉄のビスタカーにも見られ、
両端は電動車とし、二階建ての車輛を含む部分はモーターを持たない車両を使用していました。
ですから、M250や貨物用新幹線も両端に電動車を配置し、
中間はこれ全て貨車とすることで一応貨物輸送は可能となります。
出力が不足する場合は運転台を持たない電動車を配置します。
アメリカの例ではあくまでも機関車ですが、運転台を持たないBユニットを連結して出力を補っていました。
動力集中方式にしても旅客と戦闘車両じゃ重量が全然違うから同じ動力車は使えないんではないだろうか。
重量も重くて例えば200km/h走行とかしたらカーブですごく危険なんではないだろうか。
>>906 救援扱いではそんなに早く走れんぞ。
まあその辺は中国国内ルールを作ればいいっちゃいいんだが。
ただ軍事的な視点で言ったら、高架橋が連続する高速鉄道より、
地平の在来線を輸送する方が安全だけどね。
高架橋の上を戦車や大砲が通ったらメチャクチャ目立つからね。
それに、変電所が攻撃される恐れがあるから、ディーゼル機関車で牽引するんじゃないの?
高速鉄道の軌道を高速鉄道の車両を使って軍事輸送するのは現実的ではないと思うけど。
>>900 彼はいい線いってるかと。
その彼は結構勉強していると思う。
912 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:40:22.76 ID:uCavDMb2
>>905 >もう一つ。湘南アクティーに使用されている215系電車の場合、
>両端に電動車、中間はモーターを持たない付随車です。
215系の10両編成は両端の2両づつが動力車の4M6Tですが
913 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:41:04.66 ID:uCavDMb2
>>905 >もう一つ。湘南アクティーに使用されている215系電車の場合、
>両端に電動車、中間はモーターを持たない付随車です。
215系の10両編成は両端の2両づつが動力車の4M6Tですが
914 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:42:24.78 ID:uCavDMb2
二重カキコスマソ
>>897 >それと中国の鉄道部は、高速鉄道を軍事輸送へ転用する構想を持っていると考えられますか? いかがでしょう。
結論から言うと、あまり考えていないと思う。
まず、軍事輸送をするためには、戦車や大砲などを積み下ろしする場所が必要だが、
高速鉄道は在来線と接続しているところがほとんどないので、貨車の積み下ろしが非常に困難。
構造的に貨物を輸送するようにできていない。
(事故があった寧台温鉄道などは普段から貨物列車も走っている)
917 :
901:2011/08/23(火) 23:53:18.70 ID:P2vZuN62
918 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:54:42.29 ID:uCavDMb2
原因究明そっちのけで圧迫と恫喝で誰と誰を血祭りに上げるべきかを詰めてるわけか
まずは一人目の犠牲者か…
中国鉄道事故 調査チームが国務院に9月結果報告
ttp://www.xinhua.jp/socioeconomy/politics_economics_society/280119/ 7月23日に中国浙江省で起きた高速鉄道の追突・脱線事故から1カ月。国家安全生産監督管理総局の黄毅報道官
によれば、事故調査チームは9月、国務院(政府)に事故調査報告を行う予定だ。王氏はこのほど新華社の公式サイ
トを通じてインターネットユーザーからの質問に応じた。
王氏は今回の事故について「信号システムの設計上の不具合を露呈し、故障発生後に緊急措置と管理の不十分な
部分をさらけ出した。避けることができた事故だった」と振り返った。ただ、事故責任の所在についてはまだ特定
する段階に入っていないとして、「特定にまず、幅広い調査に基づき事故の性質と原因を見極めることが必要だ」
と説明した。
事故後、国務院の指示により国の12部門から175人の専門技術者を含む286人が調査チームを結成。10
の地方鉄道局と49カ所の建設中の高速鉄道、運行中の路線について徹底的な調査を展開している。調査の対象と
投入人員の多さは未曽有の規模だ。
中国7.23高速鉄道事故の信号機メーカーのトップが急死
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0823&f=national_0823_230.shtml 中国で7月23日に起きた高速鉄道事故の調査グループは22日、トラブルのあったと思われる信号機メーカーである
中国鉄路通信信号集団公司の馬騁・董事長(代表取締役に相当)が心臓病のため急死していたことを明らかにした。
馬・董事長は中国の高速鉄道における信号技術の第一人者だった。
信号機の誤作動が事故の原因の一つと考えられるようになり、そのメーカーである中国鉄路通信信号集団公司は
批判の対象となっていた。馬・董事長をよく知る関係者は、「プレッシャーは相当に大きく、責任を感じていた
ようだ。特に心臓に持病があるわけではなかったが」などと語ったという。
>>917 何で日付変わる寸前にID変えて名乗ってキレるw器用だなw
まあ最後はキャンペーン乙wどうとでもとれるわなw
今日のあがりはみそ汁と生卵w
920 :
名無しの車窓から:2011/08/23(火) 23:59:05.86 ID:uCavDMb2
減速による所要編成数増加で車両を剥ぎ取られ割を食ったわけだなw
北京―成都/重慶間の高速列車が快速に
ttp://japanese.cri.cn/881/2011/08/23/201s179476.htm 北京鉄道局が22日に発表したところによりますと、今週の日曜日の28日零時から北京鉄道局は新しい運行マップ
を実施するということです。このうち、北京発の成都行きと重慶行きの高速列車は取り消され、代わりに快速列車
が運行されるとのことです。
成都と重慶行きの高速列車が運行してから7ヶ月で取り消されることについて関係
者は、「今回の調整は鉄道省の全国的な段取りによるものである。主な任務は減速だ」と述べました。北京発の成都
と重慶行きの列車のスピードアップのポイントは北部地区にあります。しかし、成都、重慶地域に入ると山間部に
なるため、高速での運行ができなくなります。仮に、北部地区で減速すると、列車の運行時間が長くなるため、
普通列車と比べて優位性がそれほど目立たなくなるのです。
このほか、高速列車が快速に変わると、毎日数百枚ぐらいのチケットが増え、値段も安くなるので、旅客にとって
は実益ともなります。
北京鉄道局によりますと、新しく運行される快速列車の値段はまだ公表されていませんが、今までの快速と同じ
ぐらいになるだろうということです。現在、高速列車の2等指定席は430元(5000円)ですが、快速であれば300元
(3600円)以下だとのことです。
>>920 旅客にとって実益とか、ケガの功名みたいになってるw
922 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 00:36:35.31 ID:RaNHbj3C
>「探傷試験に使用された機械はドイツ製のようだが、当社の輪軸はイタリアの技術を基にしており、イタリア製
>の機械で検査した時は問題なかった」
それって検査がザルだってことじゃねーかw
しかし一斉検査すらもやらないとは…開いた口が塞がらんわ…
<京滬高速鉄道>リコール原因は「車軸のヒビ」だった?メーカー側は否定―中国誌
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=53754 2011年8月22日、中国誌・新世紀は、北京−上海間の高速鉄道「京滬高速鉄道」で中国北車製の車両54編成がリコー
ルされた問題で、原因は当初発表された「パンタグラフや車軸の温度センサーの誤作動」ではなく、車軸にヒビが
発見されたためだと報じた。新華報業網が伝えた。
記事によると、山東省済南で7月15日に行われた定例検査で、中国北車製の車両「CRH380BL」型に対し、金属内部の
傷の有無を調べる超音波探傷試験を実施したところ、11両目の車軸に長さ7.1ミリ、幅2.4ミリの傷が見つかった。
だが、ヒビが見つかった車軸の交換が行われただけで、この列車は運行を再開していた。これと同型の列車や同じ
メーカーの車軸を使用する列車も同様に、その後も時速300キロで走行していたという。中国鉄道部によると、車軸に
2ミリ以上の傷が生じた場合、部品の廃棄が義務付けられており、そのまま使い続けると車軸が折れて脱線や転覆する
危険性が高い。
この「CRH380BL」型に車輪と車軸を組み立てた輪軸(りんじく)を供給していたのは智奇鉄路設備有限公司という
メーカーで、汚職容疑で解任された劉志軍(リウ・ジージュン)前鉄道部長との関係が指摘されている山西省の女性
実業家、丁書苗(ディン・シューミャオ)氏が牛耳っている会社。ヒビがあったことは否定しており、「探傷試験に
使用された機械はドイツ製のようだが、当社の輪軸はイタリアの技術を基にしており、イタリア製の機械で検査した
時は問題なかった」と反論している。
923 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 00:43:01.24 ID:+pgRYV/y
>>902 あれは世界銀行から融資を得るために並行案として準備してた奴ね、
当時は世界的に鉄道衰退期で、旅客のみで収益が取れないと判断されるリスクを回避する意味もあった。
外国人は鉄道が飛行機を追撃する存在になるなんて夢にも思っていなかった。
>>924 それ、新函館開業にぜんぜん間に合わないから
>>922 ひでぇ・・・・
こんな安全のあの字もわかってない会社が輪軸という最も重要な部品を6割も納入してんのかよ
長文で必死に文通してる中国人とネトウヨウザいわ。
よそでやれや、このタコ!
1カ月たっても原因究明「放置」…渦巻く不信感 「現代版大躍進だ」異例の内部批判も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/news/110823/chn11082321070005-n1.htm 犠牲者40人を出した中国浙江省温州の高速鉄道事故から23日で1カ月が経過した。事故車両は現場近くの駅構
内に放置されたままで、物的証拠による原因究明が進んだ形跡はなく、ネット上では当局のずさんな対応への不信感
が渦巻く。安全管理態勢を置き去りにしたまま、総延長がわずか数年で1万キロに達した高速鉄道網の突貫建設ぶり
を、農産物などの無謀な増産指令で3千万人以上が餓死した1950年代の「大躍進」政策の悲劇と結びつける異例の
内部批判も出始めた。
遺族の大半が補償金91万5千元(約1100万円)の受け取りで合意したが、「当局に合意を強要された」という無念
がくすぶる。さらに「犠牲者が40人で済むはずはない」との疑念も消えない。
事故車両を地中に埋めた後、掘り起こすなど、ずさんな対応に加え、事故後の不適当な発言で更迭された鉄道省
報道官が、処分も受けないままポーランド勤務のポストが与えられたことなどから、同省に対する不信感も増している。
そうした中で、中国共産党幹部養成校の機関紙が23日までに、「高速鉄道建設の『大躍進』が危険を生んだ」との
論評を掲載した。
毛沢東が発動した大衆運動の「大躍進」では、農地面積当たりの収穫を実際の何倍も申告させ、農民に成果を強要
するなど常軌を逸した政策が大量の餓死者を出した。まず建設ありきと線路を敷き続けた高速鉄道網も、人権や安全
より国家の経済目標を優先させ、多大な犠牲を強いたという点で、「現代版大躍進」とする見方を強調している。
共産党政権の“暗部”まで持ち出して批判を展開し始めた背景には、党指導部が捨て身覚悟で、身内の鉄道省をタ
ーゲットに責任を追及。政権中枢への突き上げを回避する狙いが見え隠れしている。
新華社電によると、国務院(政府)直属の調査チームの幹部は22日、「回避や防止が可能で、発生してはならない
事故だった」と指摘した。すでに事故直接原因は把握し、責任の認定作業を進めているという。
同チームは来月、事故調査報告を行うが、責任追及の範囲をどこまで広げるかに注目が集まっている。
リコール(回収・無償修理)された高速鉄道車両の車軸に亀裂が入っていたとの報道もあり、乗車率が一段と下がる
など、中国人を沸かせてきた“高速鉄道熱”は急速に冷めている。
埋めた先頭車両、泥まみれで放置 中国高速鉄道事故
ttp://www.asahi.com/international/update/0823/TKY201108230691.html 40人が死亡した中国の高速鉄道事故から1カ月、事故後、現場で穴に埋められ、隠蔽(いんぺい)との批判を受けて
掘り返された先頭車両は、泥まみれのまま露天にさらされていた。運転席部分を洗浄して検証した形跡はなかった。
運転席部分が放置されていたのは、事故現場から南へ約8キロの温州南駅整備場の空き地。シートをかぶせてあっ
た。同駅関係者によると、「当初はよく調査チームや当局者が見に来ていた」という。だが、埋める際に重機で壊されて
いたこともあり、「見ても意味がなかったようだ」という。
別の脱線車両は、温州西駅貨物ヤードの壁際に置かれたままだった。7月下旬に運び込まれた時と同じ状態だ。目
撃者によると、約1週間前、深緑色のシートの一部をはがし、外観を確認していた関係者がいたという。しかし、大半の
車両はシートをはがした形跡もない。本格的な検証はされていない可能性がある。
929 :
名無し三等兵:2011/08/24(水) 03:46:31.05 ID:yr2tz597
もうレスも900番代になってしまいましたねぇ。
このトピは私も非常に勉強になるんですが、なんとか皆がいつでも閲覧できるように保存できないものでしょう火。
私にそれができれば良いのですが、ネットの事がまだ良く判っていない上に、PCのスキルが低いものですから……、
車軸…残り4割の製品は平気なんだろうか…
931 :
名無し三等兵:2011/08/24(水) 05:23:16.03 ID:yr2tz597
私はこのスレの
>>403で中国人の子供たち、いや中国人の糞ガキどもが動物園で檻の中の動物たちをエアソフトガンで撃って喜んでいる、という話を書きました。
日本人だったら自分の子供がそんなことをしたら、張り倒してでも止めさせるだろうし、叱られれば子供だって何がいけないことだったのかをすぐに理解するでしょう。
しかし中国人の子供、もとい中国人の糞ガキどもはその逆に『うちの子供たちは、本当に勇気がある! 』と両親から称賛されるのです。
私は中国に住んでいた時も日本に帰ってからも、この話を何度も中国人にしましたが『バカなことを言うな! 』、『中国人はそんな卑劣なことはしないっ!! 』と食ってかかって来る中国人は、皆無でしたね。
それどころか中には、『私も子供の頃、オモチャの鉄砲で檻のトラを撃った事があるが、それが何故いけないのか? トラは人間に害をなす悪い動物なのだ』と逆に聞かれた事さえありました。
こうした子供、もとい糞ガキが成長するとどういう人間になるのか……。その典型的な例こそが“彼”です。
私の書き込みにことごとく吠え付いてくる“彼”ですが、この『檻の中の動物たちを虐待して喜ぶ中国人』の書き込みには、なぜか喰いかかってこないでしょう?
……おそらく、思い当たることがあるのでしょうね。
いや“彼”自身、たぶん子供の頃には檻の中の虎やクマを撃って喜んででいたのでしょう。
こういう人間が成長すると必ず、『自分より強い人間には決して逆らわずに、へつらい』、『自分より弱い人間、抵抗できない人間を容赦なくいたぶって喜ぶ大人』になります。
“彼”らは決して中国の権力者と戦おうとはしません。自分よりも強い事が判りきっているからです。
その代わりに“彼”が選んだことは、安全な日本に住みながら日本人と日本の国に悪口雑言罵詈讒謗を浴びせる事です。
中国の五毛党は、あるいは対価として得られる金銭のためにしかたなく仕事をしているのかもしれませんが、日本に住む“彼”は純粋にストックホルム症候群(言い換えれば“奴隷根性”)の一症状としてこれを行なっています。
(その意味では、より“純粋”だ、と言うことも可能かもしれません)
中国の権力者からすれば“彼”ほどありがたい存在も無いでしょう。
なにしろこいつには五毛のカネを支払う必要すら、ないのですから。
今日も彼は、日本に対する呪詛の言葉をネットに書き連ねます。いや、もし彼が死んだとしても彼の後継者は中国中で育っていて、毎日のように動物園で檻の中の動物たちを撃っています。
つまり、彼の代わりなどいくらでもいるのです。
中国は伝統文化を大事にする国として知られていますが、彼のように阿Qの伝統を受け継いでいる中国人が13億人ほどは存在しているのですから、こんな国が100年経とうが1000年経とうが、近代社会を作れる筈が無いのです。
大紀元が躍動してるなw
中国高速鉄道、急ブレーキ 「奇跡」の誕生と終焉
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/08/html/d90951.html 2004年、中国政府は外国から高速鉄道の技術を招致することを決定した。当時、中国の列車運行の最高時速は160キロだった。
財新ネットの記事によると、当時、川崎重工業の大橋忠晴・社長は中国側に対して、無理に早く進むのは禁物であると進言し、
まず8年間で時速200キロの技術を掌握してから、さらに8年間で時速350キロの技術を開発する、と提案した。
しかし、「画期的発展」を目指す中国鉄道部の元トップ劉志軍・部長は、この言葉に耳を傾けなかった。
380キロの世界記録で高速鉄道が走らなかったのは、元トップの劉志軍氏が汚職問題で現職を退いたためだ。
その後任である盛光祖・部長は今年2月の就任早々、北京ー上海間で設定していた350キロの時速を300キロに引き下げると公表した。
国内メーカーのあるシニア・エンジニアは財新ネットの取材に対して、「それを聞いて私たち全員がほっとした」と話した。
最高時速を作り出せても、コントロールすることができないという。
2007年末、車両メーカーの南車集団が時速300キロ以上の走行テストを行った際に、技術を提供した外国企業の専門家は、
テストへの参加を拒否した上、事故を起こした場合、いかなる責任も負わないと明言していた。
前述のシニア・エンジニアは、「鉄道部はずっと高速鉄道は安全に問題がないとしている。一方、我々が招致した外国の技術は最高時速300キロの車両である。
ところが、わずか数年間で350キロまで引き上げた。もっと率直に言うと、ただ、『勝手』にパワーを増大して速度をアップしただけ。
一部の技術について、いまだに我々は理解・把握していないのだ」と話した。
財新ネットは複数の専門家に取材調査した結果、中国は確かに外国の技術から多くを学び、外国の技術図面に沿って車体を製造できるまでになったとの回答を得た。
しかし一方、電力技術の専門家として、前述の呉俊勇・主任は設計の原理までは学ぶことができなかったと認める。
「我々が得たのは時速300キロの技術。350キロの時速を目指すならば、各システムと部品を調整しなければならない。
すると、最も基本となる設計の原理を把握するのが重要不可欠だ。それが実現できなければ、些細な問題も外国側に頼るしかない」
2006年には、南車集団とドイツのシーメンス社はDJ4型を合同生産した。列車のテスト運行のとき、1つの車両は動くが、もう一つの車両が動かなかった。
中国側はその原因を突き止められない。結局、中国側の関係者全員を現場から撤退させて、ドイツ側の技術者が検査することになった。
「一週間後、ドイツ側が完成させた。私たちは何がなんだかわからないまま、テスト運行を行った。まあ、結果として2つの車両とも動けるようになった」
しかし、止まる所を知らない中国高速鉄道の野望は頓挫した。7月13日、上海から北京に向かうG114次列車は途中駅で動かなくなった。
これはこの路線での連続三日目の故障だった。中国政府は雷による電力供給の故障と公表したが、内部関係者が財新ネットの記者に寄せた情報では、
「CRH380B型車両の一部の速度測定装置が故障したが、列車の自動操縦システムが故障したそれらの装置を識別できなかったからだ」という。
>>922 ドイツがどうとかイタリアがどうとか言うてるが
ヨーロッパは統一規格じゃなかったか?w
こいつらもうちょっとマシな言い訳考えろよw
935 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 07:42:45.17 ID:+pgRYV/y
>>934 イタリア人の魂が入ってる機械じゃ、細かい部分は見つからん気がするw
>>928 放置プレイw
どこかの基地に持っていくって話じゃなかったのか?
「おかたづけしようと思ったけどみんながうるさいからやーめたっ!」ってことかw
>>929 方法@
IEやFirefox等のブラウザ上でスレッドを開き
ファイル(F)→名前をつけてページを保存(S)
方法A
IEやFirefox等のブラウザ上でスレッドを開き
キーボード左下の[Ctrl]キーを押しながら[A]を押す。
キーボード左下の[Ctrl]キーを押しながら[C]を押す。
メモ帳、ワード、テキストエディタ等好きなソフトを起動し
キーボード左下の[Ctrl]キーを押しながら[V]を押す。
保存する。
[Ctrl]+[A] 全て選択
[Ctrl]+[C] コピー
[Ctrl]+[V] 張り付け
方法B
2ちゃんねる専用ブラウザを使う
Jane View
http://www.geocities.jp/jview2000/
>>935 車軸って多分男性名詞なんだろうな
女性名詞にかえると細かい部分が見つけられると思うw
イタリアのは11人揃わないとまともに動かないんじゃないの?w
>>939 むしろ12人以上で動かしていた可能性が高い
941 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 08:00:52.10 ID:Z7ywsDkO
想像していた通りの現場の内幕でワロタ
技術者も速度ダウンで内心ほっとしてるわけだ。
日本は世界の工業発展にスタートこそ出遅れたもののあとは同時進行してるから、原理の理解力や経験則も豊富。
なぜこの部品にこの製造法なのかといった基本的なことにも裏付けがある。
それを見た目だけ真似たり、意味を理解せずに「改良」加えても身につくものはない。
>>942 ある意味、ふりだしに戻るになったわけだが、
あとは彼の国の技術者がどれだけちゃんと物事に向き合えるか、かと。
中共より遥か以前の中国では、いろんなモノが発明されてきたんだから。
944 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 10:58:22.70 ID:bd/NrBRk
中国が文明を生み出していた時代は今の中共と全く違う時代だからな。
受け継がれてきたものを文革でぶっ壊してそれでなお4000年の文明って何だろうかね。
中共支配地域に「文明使者」とか書いてると笑ってしまう、
まるで井戸の底から叫んでるような感じ。
次のスレタイからは「新幹線」の文字を外してほしい。
厨国に新幹線なんて無いから。
震撼線
947 :
名無し三等兵:2011/08/24(水) 12:38:03.13 ID:ATJd58r7
進化せん!
オナチャンも日本と手を切るって言うてるしな。
>>944 全くだ。
中共が愛する歴史は彼らのいる数十年だからな。それまでの歴史は切り売りみたいなもんやな。
>>931 お前さあ、俺がお前の質問に答えてやっても礼をするどころか俺を罵倒するのかよ。
だったら絶対に俺の回答を引用するなよ。
お前が出した本で俺の回答を引用していたら民事提訴してやるからな。
>私の書き込みにことごとく吠え付いてくる“彼”ですが、この『檻の中の動物たちを虐待して喜ぶ中国人』の書き込みには、なぜか喰いかかってこないでしょう?
お前の釣りにいちいち構っているほど暇じゃないんだよw
>“彼”らは決して中国の権力者と戦おうとはしません。自分よりも強い事が判りきっているからです。
なんで普通に生活している人をけしかけて権力者と戦わせようとするんだよ。
そんなに戦いたかったらお前がやれよ。PCで吠えるだけならバカでもできるだろ。
>その代わりに“彼”が選んだことは、安全な日本に住みながら日本人と日本の国に悪口雑言罵詈讒謗を浴びせる事です。
日本人が中国に対して間違った認識を持っているからそれは違うよと指摘しているんじゃないか。
>日本に住む“彼”は純粋にストックホルム症候群(言い換えれば“奴隷根性”)の一症状としてこれを行なっています。
お前何度言ったら分かるんだよ。俺は中国共産党は支持していない。
この書き込みだって中国共産党のためにやっているんじゃない。
お前は自分にとって都合の悪い奴は全てストックホルム症候群なんだろ?
自分と異なる意見を述べる奴は全てストックホルム症候群呼ばわり。
しかしこういう人間とは議論が出来んな。
お前が自民党を支持していたら、民主党支持者全員がストックホルム症候群、
お前が巨人ファンなら阪神ファンは全員ストックホルム症候群、
お前が甘い食べ物が好きなら、辛い食べ物が好きな奴は全員ストックホルム症候群。
お前の方こそ妄想性人格障害だろ。もう俺に絡んでくるな。
ん?
今日も何やら香ばしい匂いがw
14時の例のあの人
953 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 14:24:33.08 ID:RaNHbj3C
都合の悪い質問は徹底スルーしまくりのオナニー・チャンがまたまた自分のことを棚に上げてグダグダ言いはじめましたなw
そもそも引用ってのは著作権法上認められた正当な権利なのもわかってないのなw
提訴出来るものならやってみればいいんじゃね?
出来るものならなw
954 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 14:38:26.64 ID:RaNHbj3C
トップから庶民までカネ、カネ、カネ…ホント腐りきってるわ
中国高速鉄道事故の2つの原因と1つの本質
ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0824&f=column_0824_006.shtml 起きるべきして起きたと各界から叩かれまくりの中国高速鉄道事故だが、ようやくその事故の本質が明らかになろう
としている。というのもサーチナによれば、中国鉄道事故の調査団長である国家安全生産監督管理総局(国家安監局)
の駱琳局長が「現段階の調査で、今回の事故はシステム設計に重大な欠陥があり設備故障を引き起こしたと同時に、
故障後の応急措置や安全管理面にも問題があったことが明らかになった」と述べているからだ。つまり、システム障害
と設備故障、加えて故障後の対処が、今回事故の根本的原因だというのだ。
前者のシステム障害および設備故障について言えば、サーチナが伝えるところの「(試運転では世界最速を記録した)
中国の鉄道技術は海外の技術を「消化、吸収、再革新」した成果」という今回事故以前
になされていた中国側の主張は、あんまりな皮肉となってしまったような感がある。
海外の技術を「消化、吸収」しきれなかっただけでなく、「再革新」する際に、場当たり的でとにかくカネ優先の
中国技術品質がまかり通ってしまったらしい。この点、スラッシュドット・ジャパンの「こんなに早く原因が分かるっ
てことは事前テストで問題が発覚していて,それを承知で(滅多に起こらない条件ということで)運行を強行なんて
可能性もあるのかも」とか「さすがに無試験で動かすようなことは……いやいやいや……」とのコメントを、絶対に
ないと誰も否定し切れないところに、この事故の根本原因がかいま見える。
しかし後者の故障後の対処について、駱琳局長は「起こるべきではない、完全に回避・防止できた重大責任事故だ」
と人災の要素を指摘しつつも、責任の所在は明らかにしなかった。誰が、いつ、どのように故障後の対処を誤ったのか
は今後を待たねばならないが、これについてはもしかすると、真実はお蔵入りになってしまう可能性もある。
駱琳局長の報告は、この機会に反胡錦濤側勢力を一掃しようとする胡錦濤側勢力の反撃開始のようにも見えなくも
ないが、結局これといった証拠を見つけられず、胡錦濤総書記の顔が世界的につぶれたままスケープゴートが祭り上げ
られるだけなのかもしれない。
つまり、中国共産党の最高指導者でさえ寝首をかかれるような事態が実際に生じてしまう政治的土壌が今回事故の
もう一つの根本原因である可能性を、当の胡錦濤総書記側が自ら認めてしまったかのような異常な構図が生じつつある。
今回このように中国鉄道事故の調査団長によって指摘された二つの根本原因、つまり場当たり的でとにかくカネ優先
の中国技術品質と、国の最高指導者でさえ阻止しきれない政治的権力闘争はどちらも、実は同じ根から発している。
それはひと言で言えばカネの追及、しかも社会挙げてのカネの追及だ。
これらのことを念頭に置いてウォールストリート・ジャーナル日本語版に紹介されたネットユーザーの書き込みを
読むと、正直身震いせざるを得ない。「1回の落雷で列車衝突が起きてしまうほど国が腐敗すると、トラック1台が通る
と橋が落ち、何袋かの粉ミルクを飲むと 腎臓結石になる。だれも例外ではない。中国は今や雷雨の中を走る列車だ。
われわれは見物人ではなく、列車の乗客なのだ」とある。なんと、粉ミルクしかり高速鉄道しかりの近年の一連の出来
事すべてが、この、社会挙げてのカネの追及の代価であるらしい。
こうした「我々庶民はいつでもカネの追及の犠牲者、今や富裕層までが例外ではなくなった。やれご愁傷様」という
国情に対する中国人自らの自嘲また自虐めいた書き込みを読むにつけ、中国国外での今回事件の報道の多くがいかに事
の本質とかけ離れており、しかも現地の一般庶民の空気をいかに読み損ねているかが分かろうというものだ。
本質はそんなところにはない。だから首都・北京の庶民は見たところ、この事件に対して「天災」以上の感想がない
ようにも見える。それが誰からの誰に対する誰のための「天災」なのか、はたまた「人災」なのかはさておき、一般
庶民の彼らにとっては、事の本質、中国での一連の悪しき出来事を生じさせている社会挙げてのカネの追及というこの
亡者と自分がいかに対峙するかの方が、どうやらよほど重要らしい。
>起きるべきして
サーチナの記者の日本語能力ってw
>>953 名無し三等兵は879で、
「今度出す本で、今回の中国高速鉄道事故について少し触れたいと思っているのですが、 教えて、偉い人。」
と言って回答を求めている。求められたことに対して回答しているんだから、単なる引用ではない。
>提訴出来るものならやってみればいいんじゃね?
民事提訴の意味分かる?提訴するだけなら裁判所に行けば誰でもできるよ。
>>956 お前にその金も気概も無いだろって決め付けられて馬鹿にされてるんだよ。おっさん
>>956 まあがんばれ
それでお前が何を得たいかはしらんがなw
959 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 16:57:35.53 ID:RaNHbj3C
引用に単なるもクソもねーよ
そのものを論旨の中心として使うんなら、それは引用じゃなく転載だっての
960 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 17:03:00.82 ID:oKnDKoeN
>>954 カネは中国人の生きる目的だからなぁ、カネを得る方法が良いか悪いかは問題ではなく、
効率良くカネが集まればそれで人生は成功。
後に何が起こるかは考えなくていい。
その時に対処すれば良い。
こう考えれば中国人の行動は理解しやすい。
>>960 国は共産主義なのに、個人は拝金主義なのよな。
>>956 ていうかこいつが訴えたら、証拠としてこのスレを提出するわけだな
想像するだけで胸熱だ
本日もオナニー・チャン(ID:MGSmVHNn)反省の色なし
CRHって中共にとって都合の悪い情報も多いから、
件の彼としても早くスレを落としたいところなんでしょう。
966 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 19:16:36.64 ID:RaNHbj3C
地元振興なんて概念は全く持っていないからどこに行っても嫌われるわけだが…結局はカネの亡者の集団でしかない
ということ
<レコチャ広場>他国の嫌がることをしている中国企業!はからずもリビア事変で表面化―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=49575 2011年2月25日、鳳凰ブログの記事はリビア在住の中国人について取り上げた。カダフィ政権と反カダフィ勢力との
激しい戦闘が続いているリビア。中国政府はチャーター機、チャーター船などを動員し自国民のリビア脱出を支援し
ている。報道によれば、同国在住の中国人は3万人を超えると見られるが、なぜこれほどの人数が滞在していたのだろ
うか。以下はその内容。
中国政府は陸海空各種ルートを通じ、空前の規模でリビア脱出を支援している。あるメディアの報道によると、反
政府活動が始まる前には3万人以上の中国国民がリビアに滞在していたという。中国政府の行動は称賛するべきものだ
が、問題はなぜこれほど多くの中国人が滞在していたか、だ。
海外で働いたり、留学した経験がある人間にとっては驚くことではないだろう。私は以前、海外の超大型鉱山の開発
に従事したことがある。その鉱山では米国企業と中国企業、それぞれ1社ずつが開発作業を行っていた。
米国企業は高級管理職、技術職以外は中間管理職も労働者もすべて現地人を起用していた。中国企業はその逆。一人
も現地人を雇うことがなく、全員を中国から連れてくる。なんとコックまでも中国から呼んでくるのだ。税金こそ支
払うものの、それ以外は現地の人と関わることはない。加えて環境破壊まで引き起こすとあっては現地の反感を買う
のは当然だった。
もし外国企業が中国で同じことをすれば、中国人は間違いなく激怒することだろう。つまり中国は海外進出のあり
方を考えるべき時期にさしかかっているのだ。労働者まで輸出し、現地の雇用を奪う行為は、植民地にする以上に恥
知らずの行為なのだから。
>>966 >結局はカネの亡者の集団でしかない
お前平成生まれ?
日本が1980年代に外国から「エコノミックアニマル」とさんざん言われていたのを知らない世代なんだねw
1960〜70年代の日本の高度成長期の公害問題とかも知らないんだろうな。
968 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 20:45:26.79 ID:RaNHbj3C
引用と転載の区別もつかなければエコノミックアニマルの意味もわかってないのなw
馬鹿につける薬はないとはよくいったもんだw
969 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 20:57:06.43 ID:wnTlKeUV
中国が優れていると自慢するかと思ったら、
中国は1970年代の日本と同じレベルの後進国とか言うしw
エコノミックアニマルは金の亡者と全然意味が違う。「休むことも知らずに働く」ってこと。
1976年に中国の文化大革命が終わり、ケ小平が改革解放政策を打ち出して、
1980年頃から中国に観光旅行で行けるようになった。
この頃に中国へ旅行に行った日本人は、ほとんどが戦時中に満州などに住んでいたか、
兵隊で中国へ行っていた人が多かった。
1980年代に中国に行った日本人は、中国に迷惑をかけて申し訳ないという気落ちで一杯だった。
日本の友好訪問団が中国の市役所などを訪れれば、必ず初めに「ご迷惑をお掛けしました」と言って頭を下げていた。
当時の日本人の中国旅行は懺悔の旅と言ってもよいくらいだった。
中国側も日本人のこのような謙虚な姿勢に心を打たれ、日本の「おしん」や高倉健主演の「君よ噴怒の河を渡れ」
などのドラマや映画を放送して、日中友好ムードを盛り上げていた。
ところがそれから20年がたち、80年代に中国に懺悔の旅に出かけていた世代は高齢化し、
戦争を知らない世代が多数を占める時代になった。
戦争を知る世代が中国に迷惑をかけて申し訳ないと言っているのに、
戦争を知らない世代が日本の中国侵略を正当化し、南京虐殺はなかったなどと言い出している。
若い世代が日中友好の歴史を知らずに、中国が一方的に日本を攻撃していると勘違いしているのは困ったことだ。
972 :
名無し三等兵:2011/08/24(水) 21:12:21.90 ID:E4avJPld
>>954 >トップから庶民までカネ、カネ、カネ…ホント腐りきってるわ
やはり今回の中国高速鉄道の事故を理解するには、その背後に広がる中国社会が抱えている深刻な腐敗・退廃を理解する必要があるのですね。
『中国毒入り餃子事件』が起きるしばらく前に書いたブログですが、こういった事件が多発する中国社会について考察した文章をアップしておりますので、よろしければご覧ください。
http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/220043/ ここのところ、『毒入りハミガキ』だの、『サルモネラ菌入り調味料』だの、テレビや新聞で中国の危険な食品&生産物のニュースが流れない日はない。
しかしこんなモン、以前から指摘されていたことばかりだし、中国に少しでもかかわりのある人たちから見れば、なんで今頃になってメディアが急に取り上げるようになったのか、怪訝に思う人も多いことだろう。
お前ら今まで、いったい何を見ていたんだよ、と文句の一つも言いたくなる。
実際、テレビにでてくる解説者などは、こういった危険な中国製品の背景を、
『経済の過熱で、貧富の差がいちじるしくなったため』とか
『公衆衛生や食品の安全基準という概念がないため』などと説明しているが、それも間違いではないものの、何か重要なものを見落としているように感じられてならない。
中国社会に蔓延する毒入り食品や海賊版商品など、モラルの欠落したビジネスの背景に横たわる、もっとも深刻な問題は何か。
それは中国人自身が、現在の経済発展や社会の安定を、心の底では“信じていない”という事だ。
社会が安定している、信頼できる、と多くの国民が感じているならば、毒を食品に混ぜて製造するような商売は、割に合わない。
悪事はいつか露呈し、一度地に落ちてしまった評判は、信用を取り戻すのに長い時間がかかる。
そういった安定した社会ではむしろ逆に、例えば300年続いた江戸時代の町人達がそうであったように、天秤棒一本を担いで地道に魚を売り歩き、あるいは職人としてしっかりと修行を積んで、コツコツと真面目に働くことの方が、結果からすると合理的だ。
それはやがて顧客や取引先から信用を得ることにつながり、商売は少しずつ大きくなっていく。
(以下はブログで)
>>973 お前のほうが知らないわアホw
当時日本じゃ休みも日曜だけだったしみな躊躇なく残業する。
休みが多く夏もバンバンバケーションで休む欧米人からみて、そのがむしゃらに経済活動に打ち込む姿が「喜んで仕事ばっかりされちゃ太刀打ちできないってーか不公平すぎる」という意味をこめてエコノミックアニマルって呼んだの。知らんおの?w
>>974 それはワークホリックだろ。
「エコノミック」の意味分かる?
中国の工場って賃金安くてこき使われてる?
良いものを作っても大して給料に反映しない?
結果として品質より量を作って金に代えるという製品作り?
やっぱり偽物作り?遊園地のキャラクターも偽者でいい?
ところで共産党を嫌うネトウヨの人に聞きたいんだが、
お前らが共産圏である中国や北朝鮮を叩くのは分かるが、
民主主義国の韓国を叩くのはなぜ?
どうして共産党一党独裁のベトナムを叩かないの?
他にも共産主義を掲げてはいないが、一党独裁の国はいくつもあるのに
そういう国は叩かないの?
誰かエロい人教えて
>>976 まずはネットで自分で調べろ。
それでも分からなければ俺が教えてやる。
共産党を嫌うというより、そこから派生するいろいろな問題がいやなんだけどね。
それに国を嫌う理由というのは政党の好き嫌いだけじゃないでしょうね。国民性は大きいと思うよ。
980 :
名無し野電車区:2011/08/24(水) 21:50:19.81 ID:Od2LyUbf
> 1980年代に中国に行った日本人は、中国に迷惑をかけて申し訳
> (中略)
> 当時の日本人の中国旅行は懺悔の旅と言ってもよいくらいだった。
おい。自虐史観者の言動=日本人の総意と勝手にカンチすんなよw
80年代に中国旅行に行く日本人なんて余程の物好きか三国志好きか
お前が日本に対して期待する自虐史観者ばっかだろが。
> 若い世代が日中友好の歴史を知らずに、中国が一方的に
> 日本を攻撃していると勘違いしているのは
資源と海洋覇権欲しさに史実をネジ曲げ尖閣(対日)&南沙(対比)強奪
を着々と強行する21世紀の侵略国家がどの面さげてホザいてんだよw
>>977 単にお前らみたいな反日悪魔国と反日猿が嫌いなだけ。
自分の事を嫌う奴を好きになる物好きがいるか?単純に
考えれば分かるだろ。
やっぱ反日80後オナニーは違う。流石アジアの、いや世界の孤児w
>>975 >エコノミック
だから「経済活動に打ち込む」って書いてるじゃん。ワーカホリックは日本人をあらわす成句じゃないし。
とにかくエコノミックアニマルは、金のために働くという意味じゃなく「働くことしか知らない」ってことだよ。その結果がアメリカの電器や自動車産業ののんびりした生産ラインを駆逐していったわけ。
>>975 ブザマすぎるよお前
当時その発言を最初にした某国の首相は、「経済的に優秀な人たち」という意味で言ったのも知らんのか?
まちがってもカネの亡者って意味はねーよ
983 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 21:59:18.82 ID:a1e2xu2+
>>976 間違っても ID:MGSmVHNn には聞くなよ
後で意味不明の理由で提訴されるからな
>>980 日本人はアメリカに原爆を落とされても、数年後にはアメリカかぶれになって
原爆ドーム前でキャでラックを乗り回しても平気な顔ができる民族だけど、
中国人はそんなにお人好しじゃないんだよ。
日本人に親を殺されても、日本を好きだと言えってか?
やはり日本人と中国人は水と油、仲良くするのは無理だね。
どう見てもわざとだろ
それ捨てて立てなおそうぜ
988 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 22:03:25.47 ID:9FP+32ly
>>971 政治の話はもう止めて鉄道の話をしようよ
CRH380BLリコールされたけどこのまま全車運用離脱にならなければいいねw
そもそも普通に暮らしてる人が普段関係もない人なり、国民をきらうはずがない。
何か嫌な事がきっかけになって嫌いになるのでしょう。
それは教育であったり、実際に嫌な思い出があるとかね。
家は子供らは三国志が大好きでよく読んでましたよ。
関羽とか張飛の武器作って戦ってましたね。
だから中国という国はそれなりに馴染みがあるのだが…
…物心つく頃に目の当たりにするのは尖閣諸島の問題、チベット問題、段ボールしゅうまい、問題粉ミルク、地震援助物資の不正取得、列車脱線の生き埋め事故、日本列車技術の他国売り込み、オリンピック開会式のCG画像…いくらでも出てくるな。
こういうものを見せつけら続けて嫌いになってゆく。
すなわち誇れるような長い歴史を持ちながらも、世界でバカにされて嫌われるのは、今の国家と人民が原因という事。
わざわざ人に嫌われる様な事ばかりする国民の問題なんだよ。
>>982 プッw ネットでたった今調べたことを偉そうに「知らんのか」ってw
あのなあ、お前ら、エコノミックアニマルって言うのは日本製品を世界中に売り付けて、
その国の産業をダメにする日本人を揶揄して外国から言われたの。
厳密には金の亡者と言う意味ではないけど、経済的に攻撃を仕掛けてくる人々、という意味で言われていたんだよ。
このキチガイ人民クンのスレ浪費っていつまで続くの?
はやくハロワ行けよおっさん
992 :
名無しの車窓から:2011/08/24(水) 22:13:48.18 ID:9FP+32ly
>>990 政治の話はもう止めて鉄道の話をしろよ間抜け
CRH380BLリコールされたけどこのまま全車運用離脱にならなければいいねw
>>986 > 日本人に親を殺されても、日本を好きだと言えってか?
あなたは自分の親が殺されたというのか ?
話をまともにできない、理解できない人を好きになれるはずがない
国とか関係ないさ。そういう奴は日本人でも嫌われる
>>991 1レス6円、あいつも必死なんだよw
あとハロワは相手してくれんだろw
>>986 だから中国人って自分でいってるけどもういいんだなw
>>990 バカってホント救いようがないのな
知らないなら調べりゃいいのに、そうやって支離滅裂な言い訳ならべ立てるからバカにされるんだろがw
>>990 「カネの亡者」がそれほど癪に触ったのかね?
「 カ ネ の 亡 者 の 人 民 ク ン 」
1000なら人民クソID:MGSmVHNn死亡
1000なら再度大事故発生
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。