1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
日本とは桁違いの海外の貨物列車について語りましょう。
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 15:07:32 ID:7ieZmCzB
2げっつ!
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 16:05:07 ID:wI2nDmJk
アメリカの二段積みコンテナ列車凄すぎ
4 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/09(金) 17:54:37 ID:GGxD/kYi
USの長編成貨物、通行の邪魔。信号所で行き違いの旅客列車が何分も
待たされた事か…。
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:50:51 ID:W7Vk6EmS
まってたよ このスレ!!! SD70Ace3重連+160両石炭満載コールホッパー マンセー
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:52:12 ID:3/dVdtHN
アメリカの貨物列車は長いとは聞くが、どれほど長いのか具体的に想像できん。
だって、どの写真見ても、最後尾まで写ってないし・・・。
やっぱり生で見に行かないとだめかなw
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:52:50 ID:f8KrU6ni
なんか、アメリカの貨物ばっかりの話で埋まりそうだな。
欧州は、貨物列車そのものよりも、そいつを牽引する
各国直通対応の多電源仕様機関車が面白いんだが。
8 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:10:01 ID:MqFOv/3r
日本よりスケールが巨大杉なUS貨物が話題になりまくる現象は仕方
ねーと思う。
US国土の大部分が平坦なのも影響しているが。
デカイUS乗用車を3段積とか40ft海上コンテナを2段積とか
1度はリアルで見学したい貨物輸送がありまくりだし。
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:23:35 ID:o2giLUhS
>>6 ようつべにアメリカのカモレ結構あったよん
貨車130両通過するのに3分くらいかかってたなぁ
10 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 09:34:00 ID:MqFOv/3r
>>貨車130両通過
日本だとコキ26両でも長いと感じるけどUSは凄すぎ。
「大きい事はイイ事だ」を象徴する画像だね。
東海岸から西海岸へ短距離で貨物輸送するならパナマ運河
経由の船舶より大陸横断の鉄道の方が早い事情も出まくり。
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:05:51 ID:RUNIGNp3
>>6 Google Earth で、高速道路のI-40沿いに見ていくと
随所に貨物列車が散見できるぞ。ちょっと長いと2Kmくらいあったような。
カホンパスも結構凄いことになってた(地元じゃ普通だろうが)記憶が。
12 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:14:56 ID:QxaecsUE
>>6 ようつべでCSXとかBNSF,UPで検索したら出てくるよ。
13 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 20:30:59 ID:QxaecsUE
ヨーロッパは5000〜6000kW級の機関車が普通にいるのがスゴス
>>13 去年ドイツに行ったときのこと。
ケルンからハンブルグまでのICEに乗ってアルトナ駅下車のつもりが
1個前のハンブルグ何とか駅で降りてしまった。
次の普通列車を待ってる間に駅でウロウロしてたら
1台の赤い電機が凄まじいスピードで駆け抜けていったのに唖然。
普通に牽引でもしてれば何て言うこともなかったろうが、
単機でぶっ飛ばす姿は異様に思えたな。
ドイツ人の体格、パワーもさることながら、機関車にも彼我の差を見せ付けられた気がする。
15 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 21:40:28 ID:WGhhdaqZ
本数の少ないローカル線で100両以上の貨物が来ると悲惨
めったに来ないから列車は町のダウンタウンでは超低速・鬼のようにタイフォン
(時速10〜20キロくらい)。遮断時間が長いから車は機関車が直前に
来てもへーきで走り抜ける(でないと30分以上待つ羽目に・・)
これで途中に手動ポイントがあり、一旦停止でもされようものなら
いつまでたっても踏切は渡れない・・
今まで何度これでやられたことか・・
16 :
↑:2007/02/10(土) 21:42:56 ID:WGhhdaqZ
これはアメリカ・中西部のとある町での事ね
路線は今はUPになったんだっけ
17 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:09:04 ID:BRlesafV
>>15 列車の本数が多過ぎなら立体交差を建設する可能性があるけど
本数が少ないとそんな事を期待できないね。
列車の通過待ちをしていてトイレに行きたくなったら悲惨。
スマン、
>>14について訂正。
グーグルマップで調べると、ハンブルグ何とか駅は無くて、
Harburg駅のようだ。
どうやら寝ぼけて窓の外を見たときにHamburgの綴りと間違え慌ててたらしい。
ICEが発車したあと余りの閑散振りに、(ココがあの高原がいたハンブルグかよ?小せえ街だな)などと失礼なことを思ったもんだ。
30分後に着いたハンブルグ中央駅はまさに壮観の一言。
以上、連投に長文、チラ裏失礼。
ハンブルグ=アルトナの一個手前はハンブルグ中央駅だよなぁ、
と思いながら
>>14をみていたが、そういう事だったのか。
コペンハーゲンからハンブルグまでデンマーク国鉄のIC3で移動したことがある。
さすがにデンマークではマースクラインの海上コンテナを積んだ貨車を沢山見かけた。
すでに海底トンネルが出来ていて、
かつては賑わっていたであろうフェリーターミナルの
広大な貨物ヤードが閑散としていながら、
錆び付いたレールはそのまま出なんかもの悲しい雰囲気だった。
貨物は全部海底トンネル経由だからなんだろうけどね。
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:39:18 ID:NqQIdQg6
>>17 むしろ、通過待ちの間に十分トイレに行く時間があるのではw
>>15 カリオストロの城のOPみたいな感じか。実際にあったらやだなw
ともすれば日本のカモレだって長く感じるのに。。
22 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:43:15 ID:TvSt6CoL
>>20 列車通過待ち時間が30分あるなら自動車に鍵をかけて近くの
コンビニやガソリンスタンドで用を足す事も可能だね。
23 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/11(日) 02:10:30 ID:caA7pPqA
アメリカとかEUばかりじゃなく、ニュージーランドも出しとくか。
GE製のDLがコンテナやら有蓋やらタンクやら、昔の国鉄みたいに色んな
貨車を引っ張ってた。両数的には日本の20両級コンテナよりやや少なかった
かな。去年の9月、南島のクライストチャーチからインバーカーギルまでの
路線の話。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:34:54 ID:EWTevD1z
>>14 ヨーロッパの貨物列車は時速160キロくらいで走っているのもあるのかな
見てみたい
単機だと200キロ以上出せるくらいのパワーある電気機関車が多いんだっけ?
25 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:22:12 ID:u4zGpTN3
中国のとある駅で列車待ちをしてたら、コンテナ貨物列車が停車してて
何の気なしに見てたら、
海上コンテナに紛れて、JRが載ってた!
ちょっとワロタ!
26 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 09:38:31 ID:FpjpYyxV
>>24 日本のスーパー特急並みのスピードで貨物列車が疾走か。
ひたすら直線区間が続く田園風景を時速160キロくらい
で爆走する貨物列車を漏れも見たい。
時速90〜100キロで疾走する日本のコンテナ列車も結構
見ごたえがあるからね。
DLの重量感や迫力がいいよねぇ。
DD51とか日本車じゃ絶対にあの渋さはでないw
28 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 12:20:51 ID:KtvyqJ7c
一般貨物は大量輸送に重点置かれてるから遅いんじゃない。
郵便車なら高速運転もあるんじゃないの?
海外どこも自動車で運んじゃってるのかなぁ。
>>28 ヨーロッパでも5000t以上の鉄鉱石専用列車が幹線上を120km/hで飛ばしてますがなにか?
なるほとザワールドか何かで見たけど機関車がループ線のトンネルを抜けたのに最後尾がまだ入り口に入っていないというのはすごかったな
>>28 大学の経営学の講義で聞いた話だと、
貨物は鉄道輸送が一番安くて効率的らしい。
もちろん、欧米から生まれた理論なんで日本は例外。
>>32 米国の鉄道貨物輸送はかなりの黒字だからな。
35 :
14:2007/02/11(日) 19:09:46 ID:4TBY9VHB
>>24 >>26 何せあっと言う間に目の前を通過していったので印象に残ってるんですよ。
目測でもゆうに150`は出ていたでしょう。
どことも知れぬ郊外で貨車牽引を見たのは、いくらかスピードダウンしてたようです。
そんな貨車牽引でもボン中央駅での通過待ちには恐怖を覚えました。
ビビってる自分を尻目に地元の人はゲラゲラ大笑いなんかして余裕そのものでしたが。
貨物って独特の威圧感があるよなあ。
ちなみに自分はドイツ国鉄車両について素人だし、型が何とか全然知りません。
どこか詳しいHPとかありませんかねえ。
37 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 21:06:27 ID:kZKVytc5
アメリカは完全に貨物列車が主役だから、写真や動画はそれなりにあるけど、
ヨーロッパは、十分に話題になり得る旅客列車がたくさん走っているだけに、
わざわざ貨物列車まできちんと扱った本やサイトは少ないような気がする。
38 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 22:04:40 ID:SuPS4e4R
今期のUP BNSF CSX NS はホクホク黒字だよん。
>>32 日本は船が有利だから貨物が儲かんないんだっけ
定義の仕方によって答えが変わると思うが、
世界最高速の貨物列車ってどれ?
>>37 貨車の本ならイパーイでてまつが。。。。。。。
42 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/12(月) 00:20:03 ID:Wyjosha/
>>37 アメリカは「Train」みたいな鉄道雑誌の中身が、ほとんど貨物ネタで占められてるからなあ。
後は貨物を牽っ張る機関車とか。あまり旅客列車ネタで占められる事は少ないね。
>>32 日本はトラックでしょうね。なにせ国土が狭い、道路が良い、
最近は貨物列車は自然災害にも弱いし。
44 :
名無しの車窓から:2007/02/12(月) 00:29:12 ID:nN4BWoZm
アメリカの『TRAINS』を定期購読しています。
最新号はシアトル駅特集で旅客列車ネタがありましたよ!
45 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/12(月) 01:06:09 ID:Wyjosha/
>>44 先月号の「Trains」は、コロラドの貨物列車と中国からアイオワへやってきた前進形蒸機だったね。
もう一つ「Railfan & Railroad」っつー雑誌も、貨物とそれに付随する機関車の話題が多いな。
アメリカの鉄ちゃんは、乗り鉄・乗りつぶし派は少数なのかね〜。
>>43 日本は海運だよ。
大陸国で鉄道が運んでるような貨物は島国では船の方が有利。
47 :
名無しの車窓から:2007/02/13(火) 00:13:25 ID:vWT2ah3Y
アメリカやヨーロッパは製鉄所への原料輸送なんかも鉄道でやってるからな。
48 :
名無しの車窓から:2007/02/13(火) 01:00:23 ID:rrxgCBUy
モーリタニアの貨物(鉄鉱石輸送)は、機関車3重連+長大貨車(KM)+最後部に客車1両
のったことある人います?
49 :
名無しの車窓から:2007/02/13(火) 01:27:33 ID:rrxgCBUy
50 :
名無しの車窓から:2007/02/13(火) 02:33:57 ID:kIBosgNp
51 :
32:2007/02/13(火) 10:12:50 ID:eGfoUGWd
>>39 >>46 トラックが一番有利だと聞きますた。
理由は
>>43の通り。自動車輸送のシェアが9割だしねぇ。
ヨーロッパでもアルプス山脈に高速のトンネルが貫通したりして
充分道路網が整備されれば
ぐっと自動車輸送シェアが伸びるだろう、とか。
そうなればド迫力長編成貨物列車はなかなか見れなくなる\(^o^)/
>>51 欧州ではスイスがディーゼルトラックの国内通過に難色を示す等、
トラック輸送に対する風当たりは強い。
日本ではそれでなくても容量の少ない道路を占有する、
街中では傍若無人に狭い道を走り回って子供や老人をひき殺す、
道徳心の足りない経営者のせいで整備状態は最悪、
偽軽油で大気を汚染しまくる・・・
すべて運送会社の拝金経営者と汚職政治家のみなさんのおかげです。
53 :
名無しの車窓から:2007/02/13(火) 17:25:33 ID:UNdfnVjY
いちばん拝金主義なのは大口荷主だと思うけどな。
日本の場合政界、行政、産業界が連携して巧妙に道路優位の仕組みを構築してるので
だれが一番悪いとか一概に決められないと思う
52
そこでローリングロードですよ
56 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 01:02:48 ID:vo8jbMUY
京成電鉄や京急、近鉄にアムトラックの貨物列車を走らせられないだろうか?
成田から来た物資を都内まで運ぶのに2段積みコンテナで巨大ロコ重連は
相当な輸送力になるだろうから東関東道の渋滞がかなり緩和されるはず。
京成名物の行商のおばちゃんはカブースに乗ってもらう。
57 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 08:07:17 ID:EJbwDrNI
いや、どう考えても架線に引っかかるだろw
重いし、遅いし、距離も稼げないしw
59 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 13:02:38 ID:Rr5SEkvo
トンネルもヤバイな…
60 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 14:11:45 ID:KGXOnn5t
俺もYou Tubeでヨーロッパ貨物の高速通過シーンの映像がないか
探したけどないね〜。
一つだけ、フランスのどっかの馬鹿が高速で突っ込んでくる貨物の直前を
線路横断するシーンの動画があったけど。
ゲンコツ電機が大きな警笛を鳴らしながら画面に入ってくるところで
映像は終わっている。
でも、その一瞬の動画でも充分に速いと感じられたよ。
以前、環境問題を扱ったテレビ番組でドイツの103牽引の貨物が、
若干、引きの画面で通貨するシーンを見た記憶があるが、ヒュ〜ンヒュ〜ンて
通過していったな。日本でも深夜のスーパーレールカーゴなんかは充分に
速いんだけど、日本より長めの貨車類がピョンピョンと通り過ぎていったから、
130km/h以上は堅かったんじゃないかと。
61 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 14:20:29 ID:KGXOnn5t
あ、そうそう!
みんなにプレゼントをあげましょう!
http://www.railcam.nl/ ここはマジでおすすめだぜ!
オランダのどっかの在来線の踏切を、ず〜っとライブカメラしてる。
なんと音も出る。まさにインターネット万歳! って感じだ。
高速化されていない一般の線路だからそんなに高速ではないけど、
しばらくの間にらめっこしていれば、旅客・貨物とも結構な頻度で
通りますよ。昼間を見たかったら、日本が夜になってからがおすすめ。
どちらかというと、カメラ1がオススメだ。
62 :
おっと:2007/02/15(木) 14:24:44 ID:KGXOnn5t
>>60 ドイツは高速貨物は断念したような気が・・・
64 :
名無しの車窓から:2007/02/15(木) 19:13:04 ID:KGXOnn5t
いや、だから通常以上の高速化は断念ってことでないの?
>>60 俺も見た見た!あれドキドキさせられたね。
でも保存してなかったのは残念。
あとフランスでいつだったかRERが駅でもない所で立ち往生して、
乗客が線路上を避難してたら、反対の列車が轟音と共にやってきて
間一髪大惨事を免れるといった映像を見た。
最後に難を逃れた乗客と列車の差にガクブルもんだったよ。
スレ違いの話を長々とスンマソ。
66 :
名無しの車窓から:2007/02/16(金) 00:43:02 ID:HAjmL+US
>>61 つながった途端に警報機が鳴り出したよ。
旅客列車が通過していった。
120km/hは出ていそうだね。
結構、クルマの通りの多い踏切ですね。
あなたの言うとおり、まるで普通の交差点を
通るように、踏切でも停止無しでガンガン
通っていくね。
>>66 欧州ではむしろ「そんなところでは停止してはいけない」ってのが一般的かと
言われてみれば慣性を持ってるうちに走り抜けるほうが、一度止まって再発進(これ自体統計的には故障率が高そうだ)してのろのろ行くより安全な気がするな。
総合板で少し前に大論争(?)になった記憶が
鉄道擁護派は一旦停止大賛成で
懐疑派をいろいろ難癖つけて攻撃してた
70 :
名無しの車窓から:2007/02/16(金) 12:20:03 ID:HAjmL+US
>鉄道擁護派
そのスレの内容は知らないが、鉄道と踏切横断の自動車の事故さえ
なければ(鉄道が守られさえすれば)いいのだろうか?
踏切の存在に急に気づいて急停車、挙句、オカマ掘なんていうクルマ
同士の事故については、Out Of 眼中?
よくわからんが、警報機がない時代の名残なのかねえ。
いまようつべにあるFreight Train 1 of 16〜 16 of 16 をダウンし終えた。
フランスの貨物列車の前面展望らいいけどフランス語がわからんから
説明はよく分からん。
牽引機はCC6500(6523)です
1〜15の始めまで本編で15、16は特典映像のようです。
長いしカットが入っているけど興味があれば見てみれば?
ほかにもFreight Trainと検索すればいろいろ海外の貨物動画見れるよ。
>>60 こいつの15中に高速で走る貨物はあったよ
ここで語られている北米の貨物列車のイメージは、
どちらかというとアメリカの中西部〜西海岸あたりの感じか。
同じアメリカでも東海岸〜中西部では勿論路線にもよるが、
むやみに長い貨物列車ばかりというわけでもない。
例えばシカゴ〜トロントを結ぶ路線の多くを占めるグランドトランク鉄道
(カナダ国鉄の米国内子会社)などでは機関車は重連か3重連程度だし、
列車自体も1マイルもの長さは無い。中間補機付きなんてのも見ない。
どちらかというと運行頻度を上げて輸送力を維持している感じがする。
>続き
ただこういう路線でも機関車はさまざまな鉄道のものが走っていて、
CNの機関車が多いのは当然だが、UPやBNSFやNSの機関車も頻繁に走る。
さらにはWC(ウィスコンシンセントラル)のように自社の路線と離れているのみならず、
まったく方角違いのような鉄道の機関車まで入ってくることがある。
そしてここで面白いのはCNのライバルのCP(カナディアンパシフィック)
の機関車まで見かけることで、プール運用の関係なのか運行権の関係なのか、
ともかく不思議な感じではある。
76 :
名無しの車窓から:2007/02/16(金) 20:06:09 ID:UTFaW7uG
以前RJ誌に出てたニューヨーク近郊のカーフロートはまだ現役なんでしょうか?
>>70 赤信号に急に気づいて急停車、挙句、オカマ掘なんていうクルマもいますね。
スキー場に行く途中の踏切を60キロのスピードで駆け抜け
早速パトに捕まって切符を切られたマヌケな知人がいるよw
79 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 13:20:19 ID:QX+L8001
踏切前一旦停止を道交法に入れた経緯を知りたいね。>日本
80 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 13:21:06 ID:QX+L8001
82 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 16:42:01 ID:kvcXh/We
<<81は<<80へのレスね。
83 :
名無しの車窓から:2007/02/17(土) 23:37:43 ID:QX+L8001
>>81 あの・・・ 高速通過のだけでいいのですが・・・。
でも、ヒマみて全部見るよ。
>踏切での一旦停止
アメリカでは停まらないのが一般的だし、下手に停まると追突されそうなのは事実。
ただ、路線バスやスクールバス、危険物を積んだタンクローリなどは、
踏み切りの手前からハザード点灯の上で必ず一旦停止をしている。
なぜか2ch系ではあまり話題にならないが、アメリカの連邦鉄道局の決定による、
夜間踏切事故対策のための車両に対する黄色か白色の反射テープ貼り付けは、
すでに貨物列車などでも多くの車両に施されている。
確かに夜間暗い踏切でも貨車の存在はよくわかるようになったが、
デザイン的には?だし、鉄道模型にこれを施すのは一苦労ではないかと思われる。
87 :
名無しの車窓から:2007/02/19(月) 00:34:51 ID:Btt4jn4E
15と16見れたよ。
機関車の轟音いいね〜
88 :
名無しの車窓から:2007/02/20(火) 09:26:26 ID:5fOOh1np
イギリスの鉄道は、もれなく前面が全面黄色なわけだが。
89 :
名無しの車窓から:2007/02/20(火) 09:31:05 ID:p6gWlsIu
>>88 最近はそうでもない。黄色が印象的なのはタイ国鉄。
オランダも黄色系
今まで見た中で最長のUS貨物って、俺は10年位前にSunsetLimited乗車時の
擦れ違いで見た4重連+160両ってのが最長なんだが、WEBでときどき8重連とか
目にするよね?あれって何両くらい繋いでるんだろ?
しかし、5000HP近い機関車8重連て、10,000t近く引っ張ってるのか?
>>91 以前本に書いてあったんだが。
貨物列車が発車しようとしたとき、たまたまヤードに新型の機関車が足りなくて、
しかたなく旧型の機関車を使ったときにそういう列車になるらしい。
旧型の機関車は出力が少し弱いうえに粘着性能も悪いから、7重連8重連にしても、
全体の引張力は新型機関車の4重連と同じくらいしかない。
つまり、新型機関車なら4重連で牽ける列車を旧型機関車だけで牽こうとしたら、
どうしても7重連8重連が必要になるということらしい。
ちなみに、新型の機関車は踏切事故などのときにも旧型機関車より安全性が高いから、
実際に運転士の乗る先頭の機関車だけはなんとか確保した新型機関車にして、
2両目以降に出力確保の数あわせだけのための旧型機関車を連ねるのが普通とか。
あるいは、そのように機関車が足りなくて困っているヤードに
機関車を送り込むための回送を兼ねていることも多いだろうけど。
>>50のリンク先を見ると70mphなんて書いて有るけど、あの長大編成
でそんなに出してるんだ。
平坦区間なら、十分に時間をかけて加速していけばかなりの速度は出るよ。
95 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 04:28:12 ID:9pNXAGJX
>>95 確かにしまりが無いといえばいえるが… このテープ貼り付けだが、
短い短冊状のテープが車体の裾に縦に貼ってあったりして
貨車の方がもっとやっつけ仕事っぽくて萎える。
97 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 12:07:59 ID:9pNXAGJX
>>96 >>86氏ですか?
まぁ貨車は車番さえ判別できれば
落書きもご自由にって感じだからなぁ(落書きされた後、車番部分だけ塗りなおしている貨車って多いよね)
あとSD70MACのBN旧塗装や色褪せたATSF色のDash9にまであれを貼った写真を見た時はかなり萎えた
そういや貨車に関してはATLAS等が早々と模型化していたような?
98 :
名無しの車窓から:2007/02/21(水) 12:17:55 ID:cVrFl6Yi
貨車こそ引いてないけど
>>81の 15,16の中に機関車回送の動画はあるよ。
1つの機関車が最高8機ぐらい連ねて走っている。
動画の最後を見るかぎり廃車回送にも見える。
99 :
96=86:2007/02/21(水) 12:56:35 ID:2t/4fSWT
>>97 落書きの影響といえなくも無いが、もしかするとそれは俗に言うpatch job(綴り違っていたらスマソ)
というやつでは?貨車は割りと頻繁に所有者が変わったりするので車番だけ変えたりするし、
機関車ですら合併や移籍でよくあることらしい。AT&SFの赤銀塗装のままで、
車番と会社名だけBNSFになっている機関車とかそのまま模型化されているものすらあるくらいだし。
100
101 :
名無しの車窓から:2007/02/23(金) 19:14:52 ID:v+1Oj7DZ
102 :
名無しの車窓から:2007/02/24(土) 07:38:55 ID:SK9aGU2h
景気がイイと見えてロシアは新型機関車を投入したのか。
海が凍りまくりの気象事情があるから、ロシアの鉄道貨物
は超重要な輸送手段だね。
103 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/02/24(土) 09:52:40 ID:1P2yXPv5
>>102 日露戦争とか、終戦間際の旧ソ連の満州侵攻も、シベリア鉄道をフル回転
させた程だからね。
104 :
名無しの車窓から:2007/02/24(土) 23:53:57 ID:LLnI61e8
冷戦時代のシベリア鉄道で、5分間隔とか10分間隔
とかで貨物列車を運用しまくった話を聞いた事がある。
通常輸送に加えて軍事輸送もあった模様。
勝手に鉄道設備を撮影するとゴルァされたらしいし。
106 :
名無しの車窓から:2007/03/01(木) 17:02:24 ID:w6+ON4PM
107 :
名無しの車窓から:2007/03/05(月) 21:39:11 ID:Y0sc6X+0
ものの本によると仏伊は貨物列車の最高速度160km/hとある。
それとドイツでフルダ新線で貨物列車が走っていたような
気がしたが気のせいか。
110 :
名無しの車窓から:2007/03/13(火) 00:51:32 ID:CsZvLIOa
さすがアメリカ。
路面電車も旅客より貨物上位とは。(w
電車じゃないだろ。
112 :
名無しの車窓から:2007/03/13(火) 19:45:37 ID:hYxzoqez
ニューヨークの近所で、化学薬品積んだ貨物列車が脱線転覆だって。By CNN。
113 :
名無しの車窓から:2007/03/13(火) 20:36:39 ID:cbi+ImuA
>104
ゴルァどころかお望みどおりに鉄道敷設作業を死ぬまでやらせてくれるw
114 :
名無しの車窓から:2007/03/13(火) 23:39:41 ID:s6UhOHWU
>>107 リンク張りをありがとう。
旧ン連は巨大な国土だったから、鉄道でミサイルを
運搬する方法は効率的だね。
トラックだけでは厳しいべな。
>>113 昔のシベリア鉄道で旅先の写真撮影をするには、
被写体を厳重注意しないと危険だったんだね。
間違って戦車を満載した貨物列車を写したら
マズーだね。
>>109 google earthでこのあたり
37.79584, -122.27805
ところで、アメリカとカナダ以外で、
コンテナ2段積みをやってる国ってあるのかな?
117 :
名無しの車窓から:2007/03/16(金) 13:22:48 ID:PejnIT8u
>>116 インドで始まるというニュースがあったような
120 :
名無しの車窓から:2007/03/17(土) 23:29:08 ID:DwBjfaso
2009年にイギリス内のユーロスターが通る高速新線が全面開業するが、
そこを、300km/hのユーロスターと225km/hの日立製の高速コミューター
列車と160km/hの貨物が共用で走るというが、ダイヤ大丈夫なのか?
121 :
age厨 ◆ocjYsEdUKc :2007/03/17(土) 23:42:35 ID:cSrckwvA
122 :
名無しの車窓から:2007/03/18(日) 03:09:07 ID:gDSK4EG8
>>116 ちうごく。南京あたりで時折。
上海では見ない。
123 :
名無しの車窓から:2007/03/18(日) 11:26:20 ID:1ETESZJR
昔、007の映画で、ロシアの装甲列車みたいなものが出てきたけど、
実際にあったのですか?
>>114 あとは、アメリカのミサイルのターゲットにされないというメリットもある。
>>123 ゴールデンアイだっけ。
125 :
名無しの車窓から:2007/03/21(水) 08:20:22 ID:pHadGRDo
>>125 その写真とは別の貨車だが、旅客機の翼を運ぶ専用貨車があって、
オーバーランドあたりでブラスモデルとして模型まで売られていた。
125
機体はB737っぽい
シアトル行きか?
128 :
名無しの車窓から:2007/03/22(木) 22:54:40 ID:zBWH/r6G
>>127 カンザス州のウィチタ工場で作られた生地完成状態のB737の胴体を、
シアトルのレントン最終組立工場に搬入するところ。
B737-500までは3分割状態でトラック輸送だったが、
B737-600からは完成状態での鉄道輸送に変更。
129 :
名無しの車窓から:2007/03/22(木) 23:36:25 ID:XtCyMPPp
>>128 鉄道なら航空機みたいな大型貨物輸送に最適だね。
トラックと比較すれば割合安全だし。
737シリーズは長寿だね。
この機体を開発したチームは天才。
A380を運んだらネ申。
131 :
名無しの車窓から:2007/03/24(土) 00:16:34 ID:aXVDDn2A
>>130 スケールが巨大過ぎなUS貨物でも難しそう。
超小型車輪を利用した貨車を新製すれば可能かw。
A380は専用の輸送船とトレーラーまで新製したからな。
133 :
名無しの車窓から:2007/03/24(土) 00:44:41 ID:aXVDDn2A
>>専用の輸送船
これに鉄道が対抗するのは極めて困難。
船は超巨大だからロケットだろうが航空機だろう
が大丈夫だね。
港の接岸設備や荷役設備が課題になるが。
>>131 小径車輪以前に、横幅が車輌限界の2倍以上あるわけだがw
135 :
名無しの車窓から:2007/03/24(土) 08:32:36 ID:Eu/RC2v7
そこでグッピーの登場ですよ。
136 :
名無しの車窓から:2007/03/24(土) 09:52:01 ID:hx2KgLnZ
125だって一般的な車両限界に収まるとは思えない。
予定経路にトンネルはおろか道路との立体交差さえ無くて
拡大限界の特認が可能だったとか、あるいは延々と大回り
して運ばれるとかじゃないのかな。急ぐ貨物ではない。
ドイツのZeppelin社が計画した軌間9000mmの巨大列車なら、大抵の航空機が積めそうだなw
>>135 グッピーにもベルーガにも入らないからわざわざ専用船を作ったんだけど。
139 :
名無しの車窓から:2007/03/25(日) 03:35:02 ID:SVwdsBO4
機関車についての質問です。
KATOの模型で、アメリカEMD社の入換用NW2を購入しました。
現物について調べてみたところ、重量が100t以上有るようです。
全長13mの車体でなぜそんなに重いのか、死重でも積んでいたんでしょうか?
ご存じの方がいたら教えてください。
140 :
名無しの車窓から:2007/03/25(日) 08:38:30 ID:NY7r9grw
全体的に見て日本の常識が軽すぎるだけの話です。
車両というものは用途に合わせて設計するものだから別に不自然なものではないよ。
それらのクラスでも突出した重量ではない。貨車でも荷重込みで一両100トンある奴が普通です。
そしてメーカーでも。これでは重過ぎるという鉄道のために台車をC型にして6軸にしたバリエーションを
持っているはずです。
あなたは何気なく機関車を選んで買ってしまったようですけど、ヘロヘロとした線路に似合う機関車ではなく
線路は幹線並みに頑丈だという設定がここで出来たわけです。
>140
サンクスでした。
線路は幹線どころではないですなあ、軸重25t超ですからねえ
牽引力も30t位かな
>>140 荷重50t、総重量70tの韓国貨車ですら軽い部類なのか。
143 :
名無しの車窓から:2007/03/27(火) 10:29:33 ID:k1NGPFMQ
この前、貨物列車がどこまで長いか歩いて確認しようとしたら、あまりに長いので途中で諦めました。1キロ以上かな。
144 :
名無しの車窓から:2007/03/27(火) 23:04:46 ID:J96eufGp
乙でつ。
日本の貨物列車で似た事をやったけど疲れまつた。
全長400m程度の編成でも長く感じるから、
全長1.6kmの編成だと長〜く感じると思う。
もっと長い編成の貨物列車が海外に存在するかもしれんが。
145 :
名無しの車窓から:2007/03/27(火) 23:15:11 ID:tPGf2mLO
アメリカだと全長3kmとか普通にあるよ。
146 :
名無しの車窓から:2007/03/28(水) 02:22:29 ID:IhE8hi1q
踏切で貨物列車が通り過ぎるの待っていたら、10分くらい待たされた。
147 :
名無しの車窓から:2007/03/28(水) 22:41:32 ID:vjJlhawP
USの東海岸と西海岸を結ぶ巨大運河が存在しないから
「全長3km」みたいな超長編成貨物が活躍するんだね。
パイプライン輸送も活躍しているそうな。
148 :
名無しの車窓から:2007/04/06(金) 01:35:47 ID:ycRkAdjs
>>148 何だかオートラックを連想する外観だな。
150 :
名無しの車窓から:2007/05/03(木) 21:57:29 ID:Exbuo362
age
151 :
名無しの車窓から:2007/05/04(金) 00:54:03 ID:q6ks0eHs
CNNでやってたけど、NASA専用の鉄道まであるんだね。脱線事故の中継だったけど、ロケットの燃料タンクみたいなの運んでいたよ。
152 :
名無しの車窓から:2007/05/04(金) 23:11:02 ID:RmlTthPU
>>151 何でもかんでもスケールが巨大なUSAならではの話。
それにしても凄すぎ。
154 :
名無しの車窓から:2007/05/06(日) 00:59:10 ID:2RQs07Ah
155 :
名無しの車窓から:2007/05/18(金) 15:30:19 ID:BPAxNfXd
やべ、Freightヲタになりそう・・・
この力強さに萌える
156 :
名無しの車窓から:2007/05/18(金) 20:48:49 ID:qoqOUSif
157 :
名無しの車窓から:2007/05/26(土) 04:36:22 ID:28PN7N1z
158 :
名無しの車窓から:2007/06/02(土) 08:27:49 ID:CL9ZTGJv
>>109 遅レスだが
オークランドのジャックロンドンスクゥエア駅の近所け?
カルトレインの2階建てPP編成が堂々とメインストリートを
驀進するのは知ってたが・・・まさか貨物までとはなw
161 :
名無しの車窓から:2007/06/04(月) 00:14:01 ID:9wpjijaO
BNSFとUPの平面交差で有名なRochelle
に行ってきた。
奥からUPのダブルスタックがきた。
ビデオカメラをかまえて待っていると、
目の前を右から左にBNSFが。
感動した。
有名な撮影地とあって鉄ヲタが何人かいたが、
家族でピクニック感覚できている人もいて
ヲタ臭さをあまり感じなかった。
日本では考えられん。
162 :
名無しの車窓から:2007/06/05(火) 15:10:33 ID:RDd3GiVf
>>161 日本ではありえないよね。UP とBNSFが交差するとこ行った事あるけど、圧倒されたよ。でも100両くらい続いたから途中で撮影止めた。
163 :
名無しの車窓から:2007/06/05(火) 15:18:15 ID:RDd3GiVf
でもレールファンの為に公演をオープンして貨物列車の交差を撮影しやすくした場所ってイリノイのRochelleだけだろうね。
>>163 グーグルアースで見たいのだが、どのあたりかな?
165 :
名無しの車窓から:2007/06/08(金) 14:29:36 ID:hKFRm5hj
166 :
164:2007/06/11(月) 13:23:12 ID:NsbENmBW
>>165 ありがとう。アース見たら解像度低かった。orz
しかし、アメリカって偉大だね。操車場と引込み線を見てハァハァw
167 :
名無しの車窓から:2007/06/17(日) 14:28:46 ID:AifR4Wa1
米国駐在もあと2週間。
次はいつ見ることができるかわからないだけに、
貨物の勇姿を目に焼きつけようと、気持ちだけ
妙にあせってる。
写真・ビデオをとって、模型を買って、、、
ぐらいしか思いつかないけど、悔いを
残さないための何かいい方法はないのだろうか?
トレインサーフィン
169 :
名無しの車窓から:2007/06/17(日) 15:31:26 ID:QQDbG/QL
UPと BNSFのどっちがいい?
170 :
名無しの車窓から:2007/06/19(火) 06:06:00 ID:31LNK9M3
171 :
日本も後ればせながら:2007/06/19(火) 14:10:52 ID:13TH7ynQ
★乗ったまま発車、青函トンネルへ 道新幹線でカートレイン JR北海道が導入構想
JR北海道は18日、青函トンネル(53・85キロ)区間で、マイカーを積み込んだ自動車専用
新幹線「カートレイン」を導入する構想を明らかにした。同社は本年度から貨物列車と北海道
新幹線の速度差を解消する青函トンネル対策として、在来線の貨物列車をそのまま積み込む
貨物専用新幹線の研究開発に乗り出しているが、この仕組みを活用してカートレインを運行する。
2020年以降とみられる北海道新幹線の札幌延伸の実現を機に導入したい考えだ。
JR北海道によると、カートレインは車輪サイズを小さくするとともに、床を薄くするなどして内部
スペースを確保した貨物専用新幹線用の車両を活用する。
青函トンネル出入り口に当たる渡島管内知内町付近と青森県今別町付近に、専用ホームを
設置。乗用車を自分で運転して専用車内に乗り込み、車に乗ったまま出口のホームで降りる。
車の左右に六十−七十センチの空間ができるため、列車内を行き来することも可能にする。
乗用車が自力で乗り降りするカートレインは、英仏間を結ぶユーロトンネルなど欧米では普及
が進んでいる。国内では東京−札幌など各地でカートレインを運行した実績を持つが、いずれも
内部が狭く、自動車をフォークリフトなどで積み込むなど制約が多かったため、利用が伸び悩み、
現在は運行していない。
青函トンネル内には車両を追い越す待機場所がないため、二百キロ以上ある新幹線と貨物
列車の速度差の解消が課題とされている。今のままでは新幹線を一時間に一本程度しか走ら
せることができないが、「札幌延伸時は二−三本は求められる」(幹部)ため、貨物専用新幹線
の研究を本年度から本格化。観光など車で道内を移動したい道外利用客にこたえ、青函圏の
交流を活発化させる狙いもあり、カートレインの研究にも本腰を入れることにした。
北海道新聞(06/19 07:49)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/32954.html
173 :
名無しの車窓から:2007/07/12(木) 13:02:54 ID:KfyM8wp+
174 :
名無しの車窓から:2007/07/12(木) 16:00:52 ID:5gx83SJf
ヒストリーチャンネルの「貨物列車」見てちびりました。
鉄道ビデオ(DVD)のおすすめってありますか?
吹き替えされた物って少なそうですよね。
あ、とりあえず「Powerful Trains」は買いました。まだ開封してないんですが。
「Powerful Trains 2」もあるぞ。
>>177 ありがとうございます。
さっそく注文しました。
おまえら貨物といったらアメリカの話題だけですか?
そんなことはない。カナダの話題もあるぞ。
ロシアカザフスタンだっておk
豪州にもマイルトレインなかったっけ?
中国とかインドは?
アフリカの鉱石輸送列車で、長い長い貨車の群れの最後尾に
一両だけ客車が連結されてるってのがあった妙に惹かれた。
たしか客車に乗るなら運賃取るけど貨車に乗るなら無料、
っていうか勝手にヤレ、という姿勢で感心した。
185 :
名無しの車窓から:2007/08/02(木) 22:43:43 ID:taMyCEAy
ミネソタの橋崩落でホッパ車何両か潰れてたな
長さの記録では
1989年、南アフリカ国鉄
660両、7.3km、EL9両(架線電圧50kV、軸重28t!)+DL7両で牽引、
積み荷は石炭、機関車を除く列車総重量69393t、1065mmゲージ
2001年、西オーストラリア、BHP社の専用鉄道
682両、7.350m(微妙!)、DL8両、積み荷は鉄鉱石、1435mmゲージ
日常的には、
>>48のモーリタニアが
230両、3km、DL3〜4両で牽引、2.3万t、1435mmゲージ
ブラジルのカラジャス鉄道(Rio Doce社所有)
204両、2万t、DL2両で牽引、積み荷は鉄鉱石、1600mmゲージ
前記の南アは
2万t、2660m、EL3両で牽引
そのほかにも豪州クィーンズランド州の
石炭輸送列車(1067mmゲージ)に長いのがあるらしい。
187 :
名無しの車窓から:2007/08/24(金) 11:57:34 ID:Mx+xLdCH
その長い車両の写真とかないんですか?
長いカモレの写真はさがせばあるんだろうけど
(むかし本で北米のを見たことがある。
連結器の座屈防止のために編成の中間にも何台かロコ挟んでるヤツ)、
最近見かけるのはたいてい前のほうの一部ばかり。
列車の全容をとらえられる好撮影地がなかなか無いのかな。
つ 「グーグルアース」
>>193 数えてみたら、機関車4両に貨車が209両だったw
ブレーキとか、どういうシステムになってんだろ。
2枚目は途中で写真が切れてるのが残念。
195 :
名無しの車窓から:2007/08/27(月) 12:36:51 ID:1PnekYAr
という事は、新宿から吉祥寺あたりまで貨物が続くわけか・・・
197 :
名無しの車窓から:2007/08/27(月) 18:10:13 ID:OaF9LENO
201 :
名無しの車窓から:2007/08/27(月) 20:59:51 ID:pM/+wvk4
204 :
名無しの車窓から:2007/08/30(木) 12:30:32 ID:VBMqbzbr
Building Americaのフレーズが付いたUPの機関車、かっこいいよね。
UP 1996という違う色の機関車もイイ!!
>>205 踏切の遮断機は強行突破しにくそうに見える。
閉じ込められても反対車線から脱出できそうだけど。
新車輸送の車運車はもちろんのこと、スイスや英仏海峡には
トンネル越えのカートレインがある(後者は貨車にはカバー付き)。
国によっては夜行列車にもマイカーが積めるようになってるのがある。
保守
インド・スレで日本がデリー〜ムンバイの貨物新線建設を支援という
ニュースがあったが、
某新聞記事では、現状だと木の枝とかが列車にかかったりして
輸出する自動車が工場から港に着くまでに
新車だったのが中古車になっちゃうwと書いていた。
カバーつきの車運車にしないのは、積載効率劣るからかな。
登録済みの自動車輸送なら、キズ防止のためカバーつきのに
載せる例があるけど(日本にカートレインがあったころは
荷受け前にキズの有無をひつこく調べられたらしい?)。
>>207 インドは車両限界が日本の新幹線より大きいって聞いたことがある。
薄い壁1枚ごときで積載効率が落ちるとは思えないなあ。
まさか、ホームから貨車に横から突っ込んで、枕木方向に乗せてたりして。
自動車の前後は貨車からはみ出させて。
どっかに写真ないかな?
萌えたあと?
>>208 広軌の路線はたしか車体幅がずいぶん広かったと思うけど、
それでも4mを超えることは無いと思うから流石に今の
乗用車を枕木方向には載せるのは無理だと思うよ。
昔、日本でも自動車を枕木方向に載せる試作車運車が作られた
ことがあったけど、あれは軽自動車規格が全長3m未満の頃だった。
っつーか、NYKが1個だけじゃねーか。
MOLはどこいったんだMOLは。
J.B. Huntがほとんどってのがちょっといただけませんでしたね。
ヒコーキの部分品を列車で運ぶ話があったけど
ちゅーごくでは、ロケットを内陸部の打ち上げ場に
貨物列車に積んで運ぶらしい。
216 :
名無しの車窓から:2007/10/08(月) 21:54:18 ID:0Wp6WB9f
ちゅーごくは何かとスケールが大きい国ですな。
輸送速度が早い飛行機より到着の確実性が高い
鉄道を選んだのかも。
218 :
名無しの車窓から:2007/10/11(木) 13:03:21 ID:WmiboycC
オハイオ州で、112両編成の貨物列車がダッセソ・エンジョー、怪我人無し
219 :
名無しの車窓から:2007/10/11(木) 20:44:30 ID:UiCyRnYA
USは事故の規模が凄すぎ。
後片付けが大変だろうなあ。
>>219 場所と積み荷の内容によっちゃ片付けないで放置だけどな。
線路際に車輪やら連結器やらいろんなパーツが落ちてたりするし。
221 :
名無しの車窓から:2007/10/11(木) 22:33:10 ID:UiCyRnYA
場合によっては現状復旧をしないのかw。
日本の常識じゃ考えられん。
どうにか時間と貯金をしてUSの東海岸・南海岸・内陸部・
西海岸を旅行しまくりたくなった。
222 :
名無しの車窓から:2007/10/12(金) 23:38:49 ID:D+xFopnM
>>209 禿げしくワロタ
でも自分の愛車がこうなったら当事者をぶっころす!
英仏トンネルのル・シャトルが萌えたことってあったよね…
東京〜札幌のカートレインは
クルマのガソリン抜かなければならないなど面倒くさかったそうだが
防火を深刻に考えたらあの手の列車は難しい、のかも?
224 :
名無しの車窓から:2007/10/19(金) 21:53:13 ID:0YAtXQSU
世界最長規模の青函トンネルを通過するには
厳重な管理が必要なのかなあ。
火の気と静電気に気を付ければガソリンを
抜く必要が無いと思うが。
それでも万一に備えてやっておこうというのが日本の鉄道。
まあ大丈夫だろうと判断して即実行するのが欧米の鉄道。
226 :
名無しの車窓から:2007/10/19(金) 23:18:09 ID:e65tnCXJ
カシオペアや北斗星の電源車には自動消火装置がついてたような。
スレチだけど。
じゃあ鉄製有蓋車に消化器付けたやつみたいのがあればいいんだな。
228 :
名無しの車窓から:2007/10/20(土) 06:54:09 ID:P7k2ZeOd
凄く確実に作動する安全装置を取り付けたので
利用料金が高くなっても利用する客がいればイイんじゃね。
世の中には金持ちが結構いるから意外と需要があるかも。
木造車体に石炭ボイラーを搭載したオリエント急行も
青函トンネル通過に際して火災報知器を追加したり
監視員を配置したりといろいろやってたっけな。
230 :
名無しの車窓から:2007/10/20(土) 22:18:00 ID:bdD5W71K
高級列車なのに木造車体とは何か違和感を感じる。
車体が金属で内装が木製なら納得出来るが。
231 :
名無しの車窓から:2007/10/27(土) 23:11:34 ID:ALsyBqSr
いや車体は鋼製だろ
山形新幹線の工事の時に使われた専用土木重機「ビッグワンダー」は
当初、在来線の古い軌框を持ち上げる際に、
油圧部分が道床にめりこんで難儀したそうだ。
その機械を作った国は雨が日本ほど多くないため、
線路は何十年も手入れしなくても頑丈なのだという。
日本のきびしい軸重制限の理由のひとつをみたような気がする。
ほ
>>232 ビッグワンダーはアメリカ製じゃなかったかな。
アメリカの鉄道輸送のコストが安い要因の一つかな。
アメリカの物流に興味があります。
鉄道もそうですし、五大湖やミシシッピ河の水運も興味深いです。
なにか参考になるサイトや書籍などありますでしょうか?
>238
ご教授ありがとうございます。
自分がとくに興味を持っているのは以下のような点です。
・内水(五大湖やミシシッピ河)水運の歴史と現状
・鉄道貨物輸送の歴史と現状
・上記に対するアメリカ陸軍の関与
・物流インフラに対するアメリカの考え方と、他国事例との比較
個人的には、物流インフラに対する考え方においてローマ帝国に近い
部分があるのではないかと思っています。
240 :
名無しの車窓から:2008/01/20(日) 07:20:59 ID:3c6SBiDD
BNSF連結器にかかる引張力はどのくらいなんだ?
機関車のすぐ後ろの連結器が最高に力が加わるということだよね
241 :
名無しの車窓から:2008/02/06(水) 01:48:06 ID:iLoEHUqk
242 :
名無しの車窓から:2008/02/07(木) 05:55:04 ID:MtXzzFga
>>241 イギリスの鉄道貨物
シェア 7〜8%(旅客も人`ベースで6〜7%だとか)
9400万d(JR貨物 3787万d、民鉄をあわせるともっといくはず)
194億d`(JR貨物 226億d`)
最近だが何年のデータかは知らん
CNR freightも結構いいかも
どなたかAltoonaのHorseshoe Curveに行った人いませんか?
ニューヨーク見物に行く予定なんだけど、何か交通手段があればここも行ってみようかと思ってます。
245 :
名無しの車窓から:2008/03/01(土) 22:43:43 ID:USuni03G
246 :
名無しの車窓から:2008/03/01(土) 23:03:10 ID:USuni03G
10年位前からあるよ。その散水車。
スイスやフランスにもトンネル消火用で似たのがある。
ダブルスタックトレインの写真を見てて突然思ったんだけど、
上のコンテナはどうやって固定してるの?
そぉーっと載せてあるだけ?
EU内の貨物に占める、鉄道のシェアが1割ってのは意外。
>>255 船舶が4割、というのが大きいね。
イメージ的に大陸だけど、内陸部でも
川や運河に貨物船が行き交ってるから。
地図を見ると大陸中国にも運河が結構あるがあれも内航水運目的?
>>255 へ〜、そうなんだぁ。
もしかして、移動倉庫代わりにしてるのかな?
簡易バッファ的に。
>>257 そう。
小さい船や筏で荷物を運んだりしてる。
アメリカへ巨大なEMDを見に行きたい。
アメリカでは今もミシシッピ川や五大湖を使った水運ってあるんだろうか?
鉄道とそれはどう住み分けているんだろうか?
すいません、アメリカの貨物列車の写真で、翼無しの胴体だけの
状態の飛行機を輸送しているものを以前持っていたのですが、ファイルから
消してしまいました。
その写真、まだどこかのサイトに残っていますかね?
また、それ以外にも飛行機を積んでいる貨物の写真はありますかね?
>>262 「boeing train」とかで画像検索かければ、いくらでも出てくるよ。
265 :
名無しの車窓から:2008/06/16(月) 00:05:13 ID:m8or1ObR
最近のロシアの鉄道はどーなんだろーなぁ。。。
>>255-256 超亀だけど、、うちはEU各地と毎週貨物出し入れしてる。
EUはドイツと北欧なら(北海に面してる国)急がない荷物は船だね。
欧州って運河のイメージあるけど実際にある程度の貨物船が通れるのはライン川くらい。
急がない貨物は船か鉄道、急ぐ貨物はトラック(EU内)。
ドイツからイタリアレベルでもトラックの方が早い。道路が発達してるからね。
ドイツ最大の運送会社がDBに買収されたから鉄道を利用できる部分は増えるだろうが
高速道路網が発達しているので殆どの貨物はトラックなんだね。
>>267 その前に、北極海航路が実用化されたりして。
269 :
名無しの車窓から:2008/06/19(木) 17:48:41 ID:qd9BRiXw
>>269 日本の家は水害にあったときバラバラに倒壊しながら押し流されていくのに
何であっちの家はそのまんまの形で浮いて流されてくの?構造の違い?
271 :
名無しの車窓から:2008/06/20(金) 05:53:29 ID:pyE6E2fh
日本のは手抜きだから
>>270 構造の違いだろ。2バイ4とかあるよな。
建築の話はスレ違いだけど過疎ってるからいいかな。
簡単に言うと米国の住宅は冷蔵庫なんだよ。1つの箱として作ってあって、
壁も屋根も床も、全体が断熱材で包んであって防水処理してある。
その箱が土地に置いてあるだけ。
大型トラックで家一軒丸ごと引っ越しなんて映像も見たことあるんじゃないかな。
日本は地震が多いから、アメリカみたいに置いてあるだけだと家が動いちゃう。
だから日本の家は地面に基礎を固定して、そこに部品を積み上げていく。
地面に固定されてるから家「だけ」が押されたら壊れるし、
地割れや崩落などで地面が割れたりすると家も一緒に割れてしまう。
むしろ、なんで鉄橋上に貨車があるのかが気になる。
275 :
名無しの車窓から:2008/07/05(土) 08:08:14 ID:hnpfq+tf
276 :
名無しの車窓から:2008/07/12(土) 00:40:41 ID:TXXioiGE
>>275 バカデカい、ハイテクな光景だったが、
コメント見るとヤードを知らない輩が多いのに愕然とした
日本が日本が、とうるさいのが興ざめだな。
そうだね。
279 :
名無しの車窓から:2008/07/15(火) 12:19:39 ID:30CNi39Z
来週、LAからヨセミテ方面へ遊びに行くので、
帰り道にベーカーズフィールドから寄り道して有名なテハチャピループを
見に行こうと思うんですけど、貨物列車はどのくらいの頻度でやってくるのでしょうか?
家族連れなのでループ見物はせいぜい2時間くらいと思ってるんですが。
>>279 在住の方でしょうか?
2時間居ればかなりの確率で見れるとは思うのですが、
来ない時はパタッと来ませんからねぇ…。
281 :
名無しの車窓から:2008/07/22(火) 06:26:59 ID:yFC+1+9k
不景気だから本数少し減ってるよ。それでも30分間隔で見られるかな。
282 :
279:2008/07/27(日) 22:47:46 ID:NXtvuIGH
>>279-281 ありがとうございます。
東京からなんですが、きょう帰国しました。
おかげさまで2時間半ほどの間に5本見る事が出来ました。
ピクニック気分で丘の木陰に陣取って、家族にも予想以上に好評で、
途中でアメリカ人の家族連れも来たりして、ワイワイやりながら
楽しかったです。アメリカ人は「マイルロングトレイン」とか言ってました。
しかし、あの編成の長さもそうですが、機関車8重連にはたまげました。
>>282 写真かビデオがあったらぜひ公開してください
284 :
名無しの車窓から:2008/07/28(月) 12:30:52 ID:4uIpOHjA
>機関車8重連
BNSFですか?
285 :
フリスキー:2008/07/29(火) 10:54:35 ID:4DDFLrF4
>>285 風景も列車もまるで模型のレイアウトのようですね。面白いです。
BNSFの中にCNが1両だけ混じってますね。
>>285 すげぇぇぇええ!ありがとう!
俺もいつかきっと行く。
>>288 コンテナ車が104両か。発車から加速までずいぶんと時間がかかりそうだな。
そこまで行くと1両2両は誤差の範囲だからw
294 :
名無しの車窓から:2008/08/04(月) 15:56:02 ID:12bI4JKY
>>294 意訳「俺は撮影のためここで列車を何時間も待っていたのに、ジーパン姿のアジア人がカメラの前に立ちやがった」
>>291 俺も数えたけど146両だった。
機関車2両で146両も牽引できることに驚いた。
BNSFだと4重連とかが多いのに。
>>296 東部は平坦な地形だから。
西部をテリトリーにしてるUPやBNSFはロッキー山脈越えとかのややこしい区間が多い。
あと、積んでるコンテナの大部分が返却回送で、長いけど実は意外と軽いという可能性も。
>>294-295 その前に陣取ってるハゲの白人連中はいいワケ?
なんかコイツも歪んでんな。
299 :
名無しの車窓から:2008/08/04(月) 23:45:49 ID:wibDDp/U
>>294 ギャー!!これワタシです。
全く気が付かなかった…声掛けてくれたらよかったのに
なんて今更言い訳しても後の祭りですね。
なんと申し訳ないことをしてしまったのでしょう。
とりあえず謝罪してみます。
300 :
名無しの車窓から:2008/08/05(火) 01:53:42 ID:oHjB0pUi
>その前に陣取ってるハゲの白人連中はいいワケ?
離れているからいいんだよ。そのアジア人は突然目の前に立ちふさがったから怒ってんじゃねーの?
301 :
名無しの車窓から:2008/08/17(日) 17:28:16 ID:1Kg+n3cK
ちうごくの株式市況で「大秦鉄路」の字を見たような希ガス。
会社組織なのか? 走ってる列車が世界最長かはともかく…
304 :
名無しの車窓から:2008/08/20(水) 01:56:30 ID:eNbeppl/
これは何運んでるの?
>>304 説明のアタマに鉄鉱石って書いてあったぞ。それくらい嫁よw
>>306 それは架線に氷が付着してるから。
そのあたりはいつもバチバチさせながら走ってるよ。
308 :
名無しの車窓から:2008/09/23(火) 20:34:35 ID:dxQnfryf
模型製作の資料が欲しいのですが、UPの車両限界と、貨車の図面が見られるサイトってありますか?
専門用語は和英辞典にも乗っていないので、どうやって検索したらいいのかよくわからなくて。
「車両限界」と「形式図」に相当する英単語を教えていただくだけでも構いません。
310 :
名無しの車窓から:2008/10/26(日) 15:02:04 ID:SWk8Som8
>>309 車両限界はloading gauge、形式図程度の図面ならdiagramと思うけど。
>>312 どっかのブログで、アフリカの貨物列車に乗ったことのある人(もちろん日本人)の旅行記を読んだなあ。
砂漠のど真ん中で、ちゃんと人を乗せるために停まってくれるんだそうだ。
ただし目標が何もないから停止位置がめちゃめちゃアバウトでキロ単位でずれる。
だからジープで列車が停まった場所まで走って行って乗るんだそうだ。
(ジープの運転手は地元の人。タクシーみたいなもん)
悪路だからあまりスピードは出せないし、急がないとすぐに発車してしまうから大変らしい。
>>314 たぶん149両だと思う。たしか積で100tぐらいあるはずなんで編成重量1万5千トンてことになる。
2両で1万5千トンも引っ張れるの??
317 :
名無しの車窓から:2009/01/14(水) 00:46:55 ID:oRbVfG6n
AC4400×2だから合計8800馬力でいいのかな
318 :
名無しの車窓から:2009/01/14(水) 00:48:33 ID:O0TZ5mFr
急勾配区間さえなければ、加速が悪いのを我慢すればなんとか。
319 :
名無しの車窓から:2009/01/14(水) 13:57:40 ID:TujRazVp
加減速度に無頓着なのは凄いね。
本数出さないならそのほうがいいのか。
ブレーキがアレだと積み降ろしの場所決め大変だ
韓国や台湾の貨物を追いかけてる変態趣味の人はおらんのかな。
韓国はコンテナ車に線用のアダプターを付けてJRコンテナを載せてるんだっけ
>>321 アダプターというか、ISO40feetサイズのラックコンテナに12feetを3個積んで運んでる。
運行時間が夜らしく、現地でも撮影はむずかしい。
台湾の貨車には、日本のと同形もしくは似たヤツがけっこうある(あった)。
ワム23000/90000、ワフ21000、ワキ1、トキ29400台…
タンク車も昔は灰色じゃなくて黒だった。
どんだけ現存してるかは知らん。
324 :
名無しの車窓から:2009/02/11(水) 22:47:04 ID:5WzJdWoJ
hosyu
326 :
名無しの車窓から:2009/02/13(金) 11:08:38 ID:EjlVmh4f
Bakersfieldは田舎町じゃないよ。
十分に田舎だと思う
他で既出かもしらんけど厨国国鉄が走らせてる
ShaghaiとBeijingまたはShenzhenの間を12時間で結ぶ
最高速度160km/hの貨物列車を、○通が利用するらしい。
スピードだけいえば独仏に並びましたな。
330 :
名無しの車窓から:2009/08/12(水) 10:32:50 ID:eITwLWmL
韓国のセメント列車。
>>330 太白線へ逝け。
客レの倍は貨物が来る。それも洋灰罐車。
韓国では車掌車省略の貨物列車でも、組成時には最後部の制動管に
圧力計がついたホースを取りつけて制動試験をしてるけど
日本ではどのようにやってるのか気掛かりでならない。
北米だけじゃなく大陸中国あたりでも貨車の最後尾には圧力センサーを
設置して走行中の不正な制動管の減圧を監視しようという流れがある。
貨車1両の重量も重いし、編成も日本のより長いからなあ。
1両積載で70tだっけ?コンテナ車30両編成なんてのも走ってる。
機関車がフランスっぽい
外見はそっくりだけど実際は二回りぐらい巨大なんだよね
荷重80tだっけ?
339 :
名無しの車窓から:2009/09/24(木) 23:52:46 ID:8Jl+HiET
湘潭電機廠グループ、重型装備公司
www.xemc.com.cn/zxzb/product_list.asp?id=10
工砿大機車
1500V、80dのは出力880kW。鞍山とか攀枝花とかで活躍中。
340 :
名無しの車窓から:2009/11/18(水) 04:16:18 ID:/kVFIW7J
自分はアメリカでよくあるトレーラーのピギーバック、Spine Carと呼ばれるものが好きなんだけど、
あれって動画とかで見ると載ってるのはコンテナ車?パネルバン?ばかりだよね。
向こうではタンクローリーは載せない?まあ日本でも載せてたのはごく短期間だけだったけど
余り積めないからね〜向こうじゃ石油は主にパイプライン輸送?
昨日NHKのニュースに、ク5000にカーラックコンテナの外板をつけたようなメキシコの車運車が出てた。
新車をのせてたから、港まで輸出用車を運ぶ列車かな?車運車好きな俺としてはちょっと気になった
>342
ドイツへ行こう。2軸車の車運車とか連接台車のやつが走ってる。
ドイツのあれは連結部が反り返ってるのがイマイチ好きになれないけど、
アメリカやメキシコのそれと違って積んである車が見えるからいいよね。
欧州ではああいうのが結構普及してるみたいで、うらやましすぎる
韓国にも1日1往復あるよ。
海外でもピギーバックの事ピギーバックっていうのかな?
一応英語版ウィキペでも「ピギーバック」でヒットするけど
もともと向こうの言葉じゃなかったっけか。
国によってだか形態によってだかで、豚じゃなくて別のものになったように記憶。
アメリカではそう言うね。欧州でも結構走ってるね。どうしてわが国でははやらなかったんだろうか。
349 :
名無しの車窓から:2009/12/12(土) 12:11:34 ID:SasnN2/B
車両限界が小さいから
4トン車がやっと載れる程度では割に合わないし
それ大嘘だからな。
じゃあ真実は?
352 :
名無しの車窓から:2009/12/12(土) 23:55:28 ID:SasnN2/B
>>350 そりゃあ低床構造にすれば11トン車を載せる事も出来たけどねえ
ドイツStuttgart郊外のSindelfingenではベンツSクラス満載の車載車の列が、
パリCDG空港から市内までの高速の左側にはシトロエンC1満載の車載車の列がいつも見えるよ。
アメリカのトレーラーが載ったやつは、youtubeとかだと「trailer train」とも呼ばれてるっぽいね。
そう言えば、貨車に載せるんじゃなくて、トレーラーの前と後ろに連接車風に貨車の台車だけ取り付けて
走らせてるの見たけど、あれトレーラーはずした後の台車の輸送とかどうするんだろう?連結器ついてなさそうだったし
あっちのカートレインってのは、昔の日本のようにワキに車数台載せるなんてのじゃなくて、車運車と客車を併結させて一挙に運んでいたからなあ。
>>351 内航海運が強いし、トラックドライバーの給料が異常に安い国で
ピギーバックが成り立つと思ってるなら脳みそ取り替えたほうがいい。
結局、発地と着地で別々の運転手を確保するのが難しかったんだよな。
だったら一人で通しで運転してもらえばいい、と。
358 :
九州電機大好き:2009/12/20(日) 18:04:02 ID:SgVHEXrG
359 :
九州電機大好き:2009/12/20(日) 18:34:16 ID:SgVHEXrG
360 :
九州電機大好き:2009/12/20(日) 18:38:52 ID:SgVHEXrG
361 :
九州電機大好き:2009/12/20(日) 19:04:50 ID:SgVHEXrG
何がしたいん?
363 :
九州電機大好き:2009/12/20(日) 19:57:15 ID:SgVHEXrG
KY
貨物列車や貨車という存在を初めて知った、
ネット初心者のオッサンなんじゃね?
世界の貨物列車で最速速度って時速何キロくらい?
やっぱ160kmくらい?
青函トンネルの貨物列車はどうするつもりなんだろう?
やっぱTOTかな?
それとも一気に世界最速の貨物列車を作るのだろうか
ToT→実現性皆無
世界最速→110km/hでもダイヤ組めるので不要。
>>366 機関車の性能的な限界が、アメリカやドイツでだいたい120〜140km/hくらい。
運用上の数値はわからん。
>>366 フランスでは160km/h運転の貨物があるよ。
郵便を貨物に含めるのであれば、もっと速い列車もあるけど。
ToTは着実に実現化に向かってるらしいぞ。
青函トンネル内じゃあ新幹線が貨物抜けないからとか言ってた。この間例の実験施設の一般公開も行われたし。
欧州の高速貨物は基本的に最高130km/h運転だね。
それに加えスーパーライナー的な特別な高速列車で160km/hの列車がある感じ。
一般の長距離貨物は大抵最高95km/h。
欧州では130キロ列車でも二軸貨車を普通に使うね。
コイルバネにオイルダンパ装備の1軸台車にディスクブレーキ装備の高速二軸貨車がゴロゴロ。
逆に速度はどうでもいい列車とか特定区間の封じ込め列車は徹底的に遅いし、日本以上に
ショボい車両使ってたりする。
イタリアとかじゃ10年位前には貫通ブレーキのない貨車が生き残ってたけど今はどうなんだろ。
ToTは軸重・機関車出力・コスト・手間全てに問題があるからなー。
ToTなんかより、標準軌貨車でピギーバックやればいいじゃんと思ったけど、
消防法とか何とかで、自動車をガソリン入れたままトンネル内運ぶのはNGだったっけ
>>373だね。
TOTやる位なら交直流3電源対応SRCにして非電化区間は電動車に発電機コンテナを積めば走れるようにすると良いんじゃない?
と思った事がある。
ただ、仮に2M5T×3編成=21両の構成にしても五稜郭以南は18両分(電動車は積載量が減るから。複電源対応だと20ftまでしか積めないかも。)、
以北は実質15両分の貨物しか積めないというのは効率的に問題ありと言う否定意見が・・・。
SRCはToT以上に論外だから。
海外厨からしたらそうなんだろうな。
スペインで実際にやってるTOTなら有りで、
日本でしか実用化されて無いSRCは無しだと。
ハァ?
普通コンテナでSRC使って採算取れるような見込みがあるなら提示してみろよ。
そもそも、動力分散貨物って話ならドイツにもあるだろうが。
で、ToTにしてもSRCよりはマシ程度で現実には解決不能な物理的・経済的な障壁がいくつもあるんだが?
結論:両海底駅に退避線を設置する。付近に渡り線を設置して、工事期間中と完成後の早朝深夜の単線運転に対応させる。
技術的には昭和の段階で既に確立されてる洞内分岐の方がSRCやTOTより楽。
ドイツの動力分散貨物って積載制限そんなに酷かったか?
あっちはモーターならぬエンジンだけど。
なんか三厩と福島の間を35ノット・5000総t級の高速フェリーでピストン運行して、津軽北線と
松前線を復活したり強化高速化した方が話が早い気がしてきた貨物輸送の問題は。
冗長性確保や大規模保線時の運航確保の点でも、連絡船1〜3隻程度と貨車積込設備一式を
揃えておいて損はない気がする。
381 :
名無しの車窓から:2010/04/17(土) 10:26:39 ID:dulx05AS
>>380 石油の値段も高いし、設備は普段から使わないのと
すぐ使えなくなるので、ペイできないでしょ
あと津軽海峡は環境も苛酷だしね
下関海峡も設備の冗長性とか
メンテナンスの問題がこの頃いろいろとあるらしいね
デンマーク辺りだと鉄道連絡船が沢山あるんだっけか?
でも何気に世界でももう少ないよね
昔はアメリカにも沢山あったらしいが
余談だが、広島と別府を結ぶ高速バスはデンマークの鉄道みたく、
途中フェリーの区間があるらしい
日本で唯一なんだと
>>380 一線を退いた大型船舶の動態保存って実例あるかね?
鉄道とは比較にならんほど金かかるだろうが
モスボールなら有名なとこでアイオワ級戦艦とか。軍じゃないとできないね。
陸上ルートがあるけど車両航送でショートカットするのは中国でよくやってる。
青函トンネルと併用という形でいいんじゃないかなぁ連絡船。
今でさえコンテナを船腹貸し切って苫小牧から本州まで航送している訳だし。
新幹線のダイヤが詰まる朝夕と東京を朝夕に出た列車が到着する時間帯、それに
夜間の保線間合だけ一日数往復海峡の狭い部分を動かす分にはそんなに船の数も要らない。
かつて東日本フェリーが運航していた竜飛〜福島航路は所要40分弱だった。
ドック予備含め3隻あれば回せる程度の距離と運行本数。
386 :
名無しの車窓から:2010/06/03(木) 07:43:52 ID:iO0jxAhJ
捕手
ちうごくの2万d石炭列車が15分ごとぐらいに走ってるってやつ、
秦皇島駅で見たぞ。
夜だったけど…
その大秦線からVVVF電機により駆逐された(やはり)2車体機のSS4が
瀋陽局蘇家屯機関区に転属され、搭載してる無線総括制御装置を生かしてか
ロ合大線のたぶん四平街以南で中間補機つき長大カモレに運用されてた。
ちうごくでも貨物列車最後尾の制動管にセンサーつけてるんだね。
389 :
売虎背分:2010/12/31(金) 23:04:12 ID:Loo6++sR
台湾の貨物列車は、律儀にも車掌緩急車を連結している。
今の日本やヨーロッパ・アメリカ・中国・韓国でもしないのに、台湾は古き良き
日本の姿を残している。
390 :
九州電機大好き:2010/12/31(金) 23:05:04 ID:Loo6++sR
台湾の貨物列車は、律儀にも車掌緩急車を連結している。
今の日本やヨーロッパ・アメリカ・中国・韓国でもしないのに、台湾は古き良き
日本の姿を残している。
391 :
九州電機大好き:2011/01/01(土) 00:31:22 ID:09xxDIB3
恥ずかしくも無く3連投する馬鹿w
393 :
九州電機大好き:2011/01/01(土) 22:09:45 ID:09xxDIB3
394 :
九州電機大好き:2011/01/01(土) 22:51:07 ID:09xxDIB3
>>391 > 台湾は古き良き日本の姿を残している。
「古き」はわかるけれど「良き」が理解できない。
古い=良いのか?
それが分からない人間が増えているから「古き良き」という言葉が出てくるw
池沼に触るなよ
398 :
九州電機大好き:2011/01/06(木) 00:12:43 ID:BSnrdkQe
399 :
九州電機大好き:2011/01/06(木) 00:25:50 ID:BSnrdkQe
早く成仏しますように。
プライベートカーでしょ。
個人所有の自家用豪華客車。
アメリカでは結構昔からある制度で、金持だけでなくサーカス列車とか選挙列車なんかも
活用されてる。
栗も藪親子も小浜も大統領選で使ったな。
ああ、ランドブリッジトレイン撮りてえ。ブロックトレインを撮影したい。この連休どこも行ってない。
鉄道でオープンアクセスっていうと日本じゃ馴染みがないけど、
線路を持たずに借りて走らせてる貨物専業の鉄道が欧州で流行っている。
Floydという会社がハンガリーでUKの86形電気機関車の中古を使っている
というのでびっくり。両数は少ないのでお目にかかることもないだろうな…。
405 :
名無しの車窓から:2011/06/12(日) 10:07:25.15 ID:tiPnbTUR
アメリカの貨物列車は一日見てても飽きなさそう
>>406 踏み切りで待ってると一本の貨物列車で十分飽きるぜw
韓国の貨物列車も面白いなあ。
HTBの「現金化ユキチカ!」でコーナー始まるでしょ。
E&Sシステムって、海外にはあるの?
糞ブログ宣伝乙
413 :
名無しの車窓から:2011/08/18(木) 03:13:22.89 ID:sPvv1XCJ
厨国にダブルスタックの列車があるというのだが、
デモ以外の画像を見たことが無い
(下段にしか載せてない動画なら見た)。
しかも電化路線でダブルスタックやってるんだっけ?架線はどうなってるんだw
この前の高速鉄路みたいな惨事にならないことを祈るばかりだ。
コンテナが2段ごと貨車から崩れ落ちて、隣を走る列車に直撃とか。
いくつかの国は、核燃料輸送用の貨車を持ってるんだな。
日本なら「死危○○○形」とかで運ぶのかな。
418 :
名無しの車窓から:2011/09/24(土) 21:32:13.32 ID:3ggdIOjg
気になるか?
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。
崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命(まあ似たようなもん)してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ
そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが
韓国がIMF入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。
あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人?復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。
420 :
名無しの車窓から:2011/11/27(日) 12:02:55.42 ID:jCy1vdO8
フランスで処理したドイツの放射性廃棄物を積んだ列車が
ドイツ国内で反核活動家の妨害に遭い、走行が一時、阻止された。
>>414 アメリカ東海岸でダブルスタックが架線下を通過してる
422 :
名無しの車窓から:2011/12/04(日) 10:27:11.70 ID:19p2CvoS
>>421 電化区間でダブルスタックなんて走ってたっけ?
スーパーライナーも入線出来ないのに。
423 :
名無しの車窓から:2011/12/04(日) 11:16:32.75 ID:BFpZ1la7
(イントロ)パーン♪、パパパン♪パ〜ン
(歌詞)
アクセ〜ルの悲鳴さ〜♪きしむタイ♪ヤっ、かぁ〜ら〜♪見知らぬ〜♪
君の〜セ、飛びだ〜したクーペ〜(びぼろばびるぐっばいなぅ♪)
追いかぁける♪影を♪振〜り切りドアし、めぇ〜たぁ〜♪
君は♪ど〜こでもー♪いぃかぁら♪走♪ぃってとぉ〜♪
424 :
名無しの車窓から:2011/12/04(日) 21:02:47.35 ID:uWsS5XIV
>>421 架線下を走行する貨物列車も少ないのに(当然DL牽引)そんな豪快な区間は
どこかな。
>>424 画像だけ見たから区間はわからない
電車のシングルアームパンタがやたらデカかった
中国太秦線の2万トン石炭列車はすごい。
時速100km近いスピードで、前部重連、中間重連、後部1両で合計5両の機関車で運行している。
南アフリカの石炭輸送列車も凄いので是非。
海コン4つならシベリア鉄道にそんな感じの変態があったと思ったが。
丸いのはタンクコンテナじゃねーの。
431 :
名無しの車窓から:2012/01/13(金) 23:28:26.87 ID:Pw39Io71
>>430 満州里で「40ftコンテナ」を横に2つ載せるコンテナ車を見た。
(4TEU相当。ただし20ft×4を載せるとは思えん)
ダブルスタックでなしに。おまけに台車は2軸ボギーのみ。
おそロシアは伝統的にそういう「長い」貨車が好きらしい。
>>423 出〜会いはハイウェイジャンクション♪
港が見える頃〜♪
こ〜いに落〜ちた〜と気付いた〜♪
433 :
名無しの車窓から:2012/05/22(火) 11:28:34.81 ID:XKRdC2us
>>433 河北省の秦皇島駅のホームからも、駅の裏を行く列車が見える。
入場券(站台票)を売ってくれるかどうかは、わからないが。
みんな「アンストッパブル」という映画見たことある?
突っ込みどころ満載。公開時にはいろいろと報告が寄せられていたぞ。
でも、一応、実際に起きた事故をもとに製作されたんだよね。
実話のほうについてのドキュメンタリーは日本の地上波でもやってた。
なんでも、積み荷を軽めの品目と間違えて報告したかなんかで
それをもとに列車を組成したものだから、下り勾配で
(たぶん機関車のダイナミックブレーキの)制動力が
不足になったためだという経緯だったような。
面白そうだね。借りて来よう。
>>441 そうでしたか、映画が公開された頃の番組なので、
てっきりステマかとばかり…失礼しました…
444 :
名無しの車窓から:2012/12/20(木) 19:42:33.18 ID:4GvkInez
4d車2台、トラクター部分も一緒じゃあ、日本のピギーバックに勝ち目はないな。
クキ1000はタンクローリーのトレーラーだけ積んでいたが、
それでもコスト面では合わなかったのか...
446 :
名無しの車窓から:2013/02/11(月) 09:30:39.94 ID:X4sBk+7t
>>445 根岸(横浜本牧)〜新座・越谷をたったの1往復
ローリーとして走ったら何往復できる?
首都圏大雪のようなよほどの渋滞でもない限り、3〜4往復出来るでしょ
ローリーなら運転手は一人だが、ピギーだと発地側と着地側に必要だから二人必要
列車一本分仕立てるだけで、相当の時間がロス
更に列車特有の発着入れ替えとか、列車待避とか・・・
運賃や人件費、更にはタイムロスも多い
日本では勝ち目は無いよ
447 :
名無しの車窓から:2013/02/11(月) 10:13:16.97 ID:UvSPCX+d
ローリー、2往復位が限界でないかと。
片道だけでも走行3時間と着地での取り降ろし。
意外と時間がかかるのは発地での積み込み順番待ちと積み込み時間、発送先確認があるから往復で5時間程度見る必要があるでしょう。
危険物の輸送はそんなに簡単ではない。
1人で横浜から新座まで1日に2往復が限界だな。
とはいえこんな短距離では鉄道に分は無いよ。
ピギーパックではないけど、北海道の室蘭−旭川、室蘭−帯広ですら鉄道輸送撤退だからねぇ
冬季の暖房需要期では、各方面タキ43000系で20両くらいの輸送量は有ったはずだけど、
16kl積みのタンクローリー50台分くらいを一気に運んでるのに、太刀打ちできないんだものなぁ
固定施設の維持費が大きいのか、
結局は需要先までタンクローリーに積み替えなければいけないのが大きいのか
海外の貨物列車がうらやましい
カリフォルニア州だけで日本より広いアメリカの事情は全く違うでしょうな、そりゃ。
>>449 Fがバルクカーゴに無知過ぎるのが原因。
あの会社の中堅以上は輸送拠点集約とコンテナ化しか分かってない。
バルクカーゴは輸送効率とコスト、安定性が命だから専用貨車ピストンが
最適解なのに。
2013年5月4日にベルギーで貨物列車が炎上、アクリロニトリル流出のおそれも。
ミズーリ州で貨物列車どうしがクラッシュ、道路橋を崩落させて怪我人複数
メリーランド州で貨物列車萌える
UPとかBNSFにはダイヤがないらしいけど、撮り鉄もみんな行き当たりばったりなのかな?
今はtwitterとかで「そっちに行ったぞ」とか情報交換してんのかな
でも荒野の真ん中って携帯の電波が届かない場所も多そうだし
列車からの無線を傍受してたりして?
458 :
名無しの車窓から:2013/06/15(土) 04:01:19.96 ID:SkItyTpK
韓国のも今や積み荷はセメントのバルク輸送と海上コンテナくらいか
460 :
名無しの車窓から:2013/06/17(月) 21:50:20.26 ID:l70BH859
石炭と石油もある。
中身はわからんが、たまにソウル周辺でも有蓋貨車をみかける。
462 :
名無しの車窓から:2013/06/19(水) 21:27:26.72 ID:hQYvZ8gY
先日の日経に、中国と欧州を結ぶ貨物輸送ルート整備の記事があった。
満州里経由で瀋陽に行くルートと、ウルムチ経由で内陸部重慶に行くルートが示されていた。
モンゴル経由ルートがないのは、既に整備されているからか?それとも…
シルクロードを突き進む、自動車航送貨物列車か…
464 :
名無しの車窓から:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TgmnrwRh
>>463 周辺住民40人行方不明だからな…こんな事故が日本で発生したら、原油の鉄道輸送禁止となるだろうが…もう輸送してないか
原油を列車で輸送してるなんて知らなかった
466 :
名無しの車窓から:2013/07/09(火) NY:AN:NY.AN ID:TgmnrwRh
原油よりもガソリンの方が危険ではあるけどね。
大量の鉄道貨車輸送が行われているか、安全対策が講じられているかが問題だけど、
日本だと原油で運ぶ意味ってないんじゃないか?
沿岸部で製油して、石油製品にしてから運ぶだろうし。
昔は新潟の油田から首都圏に原油輸送していたんだっけ。
夜間、途中駅で留置する際、手ブレーキだけでは不足するため、
貫通ブレーキを活かすのに5台の機関車のうち1台だけエンジン掛けっぱなしにしていた。
ところが、機関車が火災を起こし、消防士がエンジンを止めてしまった。
それでブレーキが徐々に弛んで転動した。もともとその場所は緩勾配で・・・
という経過らしい。
鉄道による石油類の輸送、日本では港湾周辺の道路事情が悪く山間部の奥が深い東日本が
メインですね。西日本は港から直接自動車がふつう。
469 :
名無しの車窓から:2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN ID:gSSGEMpf
ニュースによると、貨車の手ブレーキを幾つかかけ忘れた、このため機関車の火事で貫通ブレーキ停止したら、貨車が動き始めた、ということらしいな。
50人死亡か。
72両編成の重量級列車が、手ブレーキ数ヶ所掛けたかどうかで変わるものなのか?
それが無理だから5両の機関車のうち1両はエンジンを掛けたままにしてブレーキが効き続ける
ようにしていた、とのことだが・・・。でも、この場所、1.2%(12パーミル)の勾配との報道もある。
鉄道としては結構な坂道。こんな所で無人の列車を夜間滞泊させるとは・・・・。
エンジン掛けっぱなしが火事の元になるようなら、あとは地上から空気を供給する
しかない? でも、不思議なのは、自動ブレーキならブレーキ管圧は既に下がって
いるはずで、各車両の補助空気ダメの空気が数時間で漏れて弛んでしまうもの
なのか? 貨物なのに元空気ダメ管が弾き通してあるということ?
機関車の単弁(直通ブレーキ)を掛けて留置ブレーキとしていたのか?
そしてなにより、自分の機関車が火災を起こしているのにホテルで寝ている機関士に
連絡が行かなかったのか? 鉄道会社側は、消防士が勝手にエンジンを止めたのが
悪いみたいな言い方をしているようだが・・・
ブレーキ管1本の貨車しか見たことない。テレビで見た範囲だけだけど。
自動ブレーキだと機関車のエンジンをかけっぱなしにしておくというのは意味ない気がする。
機関士が制御弁を操作しない限り補助空気ダメへエアの補充はできないでしょ。
そうすると、機関車内部に油圧か何かで機械的に締め付ける
駐車ブレーキがあるのかな? 向こうの機関車は電気式だから
変速機箱みたいのはないだろうけど。それとも単純に直通ブレーキに
元空気ダメ管から圧を補給していただけ?
日本では単弁と呼ばれてる機関車のブレーキで止まってたというわけか
単弁だってブレーキ弁をいじらなきゃ抜けた分を足すことは出来ないよねえ。
昔の巨大なアメリカ製自動車だと、上り坂の途中で信号待ちする時なんかは
ブレーキを踏まないで軽くアクセルを踏んだままにしていても壊れなかったらしいが、
そんなことをしていたなんて事はないよな。
電気式なら、主電動機をEF63みたいに短絡してしまえば12パーミルくらいなら
転動防止に役立つかも??
碓氷峠では起動時にまず三段くらいノッチ入れてから緩めてたみたいだけど
ずっとそういう状態にしても焼けないもんなのかな
それとも万一転動しても加速しないように逆転器をdynamic(発電)位置に入れてたのが効かなくなったとか
>>474 セルフラップ式のブレーキ弁(ハンドル角度に比例したブレーキ力が働く)ならエアが抜けた分は
自動的に補充されるんじゃないかな。
>>475-476 碓氷峠の機関車に装備された色々なシステムは速度が上がり過ぎて通常のブレーキでは
手に負えない事態になるのを食い止める装置が主で転動防止のためじゃないでしょ。
発電ブレーキは低速度では効かないです。
日本と比べて重量級の列車だけに、もっとハイレベルな装備になっているものと思っていました。なんとなくJR東海の名松線列車無人走行事故を思わせますね。
手歯止めをかけておく習慣はないのでしょうか。
あと留置線の勾配は何‰以下にするとか…
日本の中央線などにはスイッチバックが昔たくさんありましたね…
貨車72両というと1両20mとしても1.4km。いわゆるマイルトレインの類だな。
いくら広い国とはいってもそんなに長い水平部を確保するのは無理なんだかね?
日本では大幹線でも500〜600m、山岳路線なら300〜400mだから何とかなるが。
あちらでは待避線をわざとV字勾配にして、転動で本線に出ないように作るんだよ
引き出すのにめっちやパワーが必要だけど、安全のためにそうしてある
当然のことながら本線と待避線には高低差ができる
本線の方が高いところを通るから本線のことを「high rail」なんて言ったりもする
機関車のエンジン火災は、停車中の連続運転によるものなのかな。
そんな柔な設計ではないと思うが。
人的ミスはともかく機関車の火災というのが気になる。
向こうの機関車は、みんな電気式だよね
コヒのように燃料回り、燃焼室回りでエンジン火災を起こすことは基本的に稀で、
排気回りから出火するのが普通のイメージじゃない?
異常燃焼したときも普通はエンジンに穴開く前に排気温度上がって、
排気系統(ターボチャージャ含む)が燃えることが多いし
484 :
名無しの車窓から:2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:wpNxMqbh
向こうの糞長い貨物をDD51で牽くとしたら何両必要なのかねえ
>>484 まずコンプレッサーとタンクの容量が足りなくてブレーキの緩解すらできない悪寒
軸重を軽くするために中間台車を付けざるを得ない
超特殊な環境に特化して設計された機関車にそれを求めることが酷ってもんじゃ
比較するならせめてDF200と…
英語版WikipediaでGE社製機関車一覧を見ると、北米では6軸機で3000〜4000kW級というのが
一般的みたいね。巨大蒸機の時代とは違って、今のディーゼルはこのくらいのサイズのを総括制御で
何両も使うのが普通らしい。今回のカナダの列車も5両使用だったとか。補機専用で運転台無しの
機関車(Bユニット)も多い。エンジンを持たず電動機だけの機関車(スラッグ)さえがあったり。
仮に3500kW×5として17500kW。DD51なら1両で1600kWくらいだから、11両もあれば足りる計算?
もしDF200だったら3両で牽ける? 日本の機関車は軸重の割には意外と強力かも?
DF200だったら9両? 連結器も直さなきゃ…
総括用のジャンパも回路も変えないと電流容量が足りないべ
もうすぐ18:00からディスカバリーチャンネルの「舞台裏のスーパーテクノロジー」を放送するけど
シカゴの操車場でリモコンのDLとそれとセットになったスラッグが出てくる。
北米やロシアは連結器だけでなく台枠の引っ張り強度が日本の4〜5倍が標準だしな。
向こうだと中間にも機関車混ぜるでしょ。
先頭から無線制御していたような。
>>493 DPUは機関車側の機器だけでなく、地上設備が必用なので、使用できる路線が限られる。
その昔、「ロコトロール」という無線総括制御を試みたことがあったが、結局安定せずに消えていったみたいだな。
SD40-2のスヌート仕様は、その時に機器設置スペースを確保するためのもの。
今はうち棄てられた陵議線→ソウル郊外線も世が世であれば
武蔵野線や城東貨物線のような使い方をされていたのであろう。
南部貨物基地線は、そうした貨物バイパス線を企画した痕跡だと伝えられている。
代わってこんにちでは忠北線がその役割を果たしている。
カナダの事故はスペインの旅客列車事故の前にすっかり霞んでしまったみたいだな
csxとcniとnscの株買った
茶伊那の鄭州から、カザフ、露、ベラルーシ、ポーランドを通って
ハンブルクまで1マンkm余りを15日か…
と驚いてたら、ベイジンとドイツの間にはもっと前から走っていたのね…
そういうのを聞くと、外航コンテナ船の航路を思い浮かべる…
日中米欧の航路を98日ラウンドでウィークリーで運航、つまり14隻で回すといった感じの。
感覚としてはそういう感じに近いのかなと…
ランドブリッジとかいうくらいだもんね…
関係ないけどS濃運輸ってシェンカーと組んでるんだな。
俺んちあたりみたいな日本の片田舎でDBロゴの配送車
目にするとは思わなかったぜ。
501 :
名無しの車窓から:2013/09/27(金) 23:57:34.82 ID:Pyx4g8Ff
フランスの機関車がドイツ(DB)の貨車を牽く事はEUではありえるのでしょうか?
504 :
名無しの車窓から:2013/11/26(火) 08:24:49.03 ID:QFLnlLe/
>>503 日本国籍という訳ではないが、三井物産子会社のMRCEが既に大々的に車両リースはやってるよな。
505 :
名無しの車窓から:2013/12/31(火) 15:40:22.95 ID:VxvislHx
506 :
名無しの車窓から:2014/03/02(日) 16:35:30.35 ID:CQTXeuL8
オランダの貨物列車はロッテルダム港からどこまで運転されていますか?
507 :
名無しの車窓から:2014/03/03(月) 00:18:56.23 ID:7Ez4Ep+1
そりゃ、中欧全域としか表現できないだろうなww
むちゃな質問を思いつかないで欲しい。欧州のほとんどの国が関わる港湾だぞ?中国って言ってもハズレではない位だ。
508 :
名無しの車窓から:2014/03/05(水) 18:31:42.84 ID:EjDa199+
アメリカの貨物列車が800両つないで走る貨物列車の動画を見ました。
踏切を通過するのに8分掛かっていました。
>>508 アメリカはだいたい150両前後だよ
コンテナで140、石炭で130両ぐらい
アフリカと中国には300両オーバーの列車があるけど、さすがに800は見間違いだと思う
1両60ftとしたら、18m*800って14.4kmだよ8分で通過すると時速108km/h
50ftでも12kmで時速90km/hとなる。
ありがちに、50ftで100両だと1.5km、目の前を8分で通過すれば時速11.3km/h
アメリカのコンテナ列車で考えてみる
制限速度は時速70マイル、メートル法に直すと113km/h
800両が8分で通過するには150km/h出さないと無理
513 :
名無しの車窓から:2014/03/07(金) 16:35:18.37 ID:JJByY5PG
>>508 先ほどユーチューブで確認したんですが、もしかして680両の貨物列車の事を
言われてるんですか?そうでしたら800両じゃなくって正しくは約680両です
よ。
へえ…
そんな長いのは近場だと豪州まで行かないと見れないかな…
酎国のは102両2ユニットだって言ってたからなぁ
(機関車は2車体のが前に4両中間に3両だったか
たぶん終点はループ)…
516 :
名無しの車窓から:2014/04/08(火) 14:45:32.03 ID:vDlrIruX
>>506 オランダのロッテルダム港から発着している貨物列車はロッテルダム港からべ
トゥーベルート(貨物専用線)を通ってルール地方まで運転しています。
ルールどころかスイスやオーストリア方面に行く列車もあるが。
欧州ー中国間には、結構多くの定期貨物列車が走っている。
先日の習近平君の訪欧に合わせて、重慶からの直通貨物列車到着の式典が行われた。
途中何カ国もの通関があるため2週間程度かかるらしい。
519 :
名無しの車窓から:2014/04/10(木) 11:28:28.84 ID:KsG/ts2X
ヨーロッパの貨物列車は長距離で他国を結んで運転しているんですね。
驚きました。しかも2週間もかかるとかすごいですね。日本とくらべものにな
りませんね。
日本だったら周りが海なのでそういう需要は船が吸収してしまうのでしょう
日本は国内輸送でも鉄道より運賃が安い船を選ぶものね。
ここはまだ韓国KTXネタ書き込まないの?
KTXで貨物輸送する話。
飛行機輸送の貨物列車の動画見てたら
米特有のカモレつながりで久々にトリプルクラウンのロードレーラーの動画見たくなった
いつ見てもあの奇天烈感がいいわ
道路も線路も塞いじゃうし
復旧までどれだけかかるんだろう
530 :
名無しの車窓から:2014/08/20(水) 21:54:43.31 ID:jMtCWs8C
GE Transportation がブラジルのメーターゲージ線向けの
8軸のディーゼル機関車を現地組み立てで登場させるらしい
531 :
名無しの車窓から:2014/08/31(日) 22:15:15.98 ID:s5+a41Ry
中国を走っている川重製の電気機関車が地味にカッコイイ。
「日通がタイとマレーシアとの間の鉄道による貨物輸送を可能にしました」だってさ
533 :
名無しの車窓から: