【招待禁止】幻塔戦記 グリフォン★28

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■前スレ
【招待禁止】幻塔戦記 グリフォン★


幻塔戦記グリフォン ギルド募集スレ


晒しスレ


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次スレは>>950　無理なら>>970


質問前にwiki内の「よくある質問」も参照して下さい。

Q.無課金でいける？
A.クエストは問題なくいける
対戦上位は厳しいが、それでもランクマッチなので楽しむ分には問題なし
2013年11月20日のアップデートでフォルネウス海溝の後半から属性対策が必須です。
（通常ダメージをほとんど無効化する属性特性を持ったモンスターが多数配置）


Q.リセマラは出来る？
A. 端末二台あれば引き継ぎ＆アンインスコで可能だが、メリットは殆ど無い


Q.ノーマルガチャはどう？
A. 碌なもんじゃないが、対戦報酬で引けるレアガチャと一部のクエスト報酬やイベントでプレミアムガチャ（課金ガチャ）が引ける


Q.オススメ職業教えて
A.初期では戦士からソードマスターに転職するのがオススメされています。9キャラ作れるのでそれぞれ作ってもいいと思います。


Q.職ごとのスキルテンプレください
A.ソーマス ：チャージ、リビング、ファング
　モンク１：ライジング、千烈、バルカン
　モンク２：ライジング、スピン、千烈
　wiz：ライン、ラッシュ、小岩
　ウォロ：ブラスト、ナパーム、トルネード
　パラディン：シールドバッシュ、サークルバッシュ、シールドラッシュ、ジャッジメントから三つ
　アサシン:ナイフボム、キリング、ウェーブorヴェノム

Q.装備強化の仕方ワカンネ
A. サブキャラ作って稼ぎ場所でR集めて強化Nは全部売れ
　レベル20くらいから餌に餌4つ混ぜてから合成するとよい
　必要素材2倍のかわりに金４分の１になる
　面倒なら餌に10混ぜてから合成でもOK。素材と資金を見ながら合成しましょう。

Q.稼ぎ場所教えて(宝箱)
A.SPクエストが効率的
　森林SP9「塔の森の危機」
　砦SP10「大空を舞うもの」
　海溝SP1「黄色い怪魚」
　海溝SP2「海溝の大男」
　スタミナが足りない場合は、レベルに見合ったBOSS周回が良い


Q.稼ぎ場所教えて(経験値)
A.レベルに見合ったBOSSを周回
　砦SP4「砦の隠し部屋」ソロで始めて５分間放置するとクリア
　山脈のメイン７「岩山に潜む影」一番奥の狼を倒すとクリア（20秒〜30秒）


Q.プレチケはどこでもらえますか？
A.塔壁/平原/大森林/山脈/砦/海溝の各BOSS
　塔壁SP9「センチネル再来！」
　平原SP5「塔賊魔女のお誘い」
　大森林SP9「塔の森の危機」
　山脈SP10「山の支配者」
　砦SP9「砦の裏王」
　全て初回クリアのみ
　他にはA.I対戦の初心者演習/ログインボーナス/ギルドクエストの商品など


Q.属性効果の優位性
A.地 < 風 < 火 < 水


　例：敵が水属性の場合、
　攻撃側は、水属性に対しては地属性の追加ダメージが有効になります。
　防御側は、水属性に対して有効なのが水耐性になります。
　開発戦記ぐりぽんの、開発者コメント14やwiki内の基礎知識を参照して下さい。


Q.対戦、ルール分からず死ぬんだけど
A.相手の本拠地を壊した方が勝ち、時間切れの場合はポイントを競う
　タワーを壊すと大量ポイントゲット、タワーは一定範囲内の単体に強力な攻撃をする
　タワーの攻撃優先順位は
　1.範囲内で味方を攻撃した敵プレイヤー
　2.範囲内の敵クリープ（モンスター）
　3.範囲内の敵プレイヤー
　この性質を利用して戦います。なお、復活地点で回復できます。
　2014年1月23日のアップデートで属性特性を持ったモンスターの配置が追加されています。

Q.クエスト中に変な球体出てきた
A.倒すとSR確定の強力なボス（歪の番人とかガーゴイルと呼ばれています）です。心して掛かりましょう
　メンバーと相談して無視してもOK 　　
Q.装備アビリティは何つけたらいい？
A.頭は全部HPup胴は物理防御up or　魔法防御up　足はお好み　武器は戦士格闘なら物理攻撃力up　魔なら魔法攻撃力up
余裕があれば、メイン武器を物理攻撃力up or 魔法攻撃力up、サブ武器を共通装備に属性追加もあり。


Q.○○装備、○○アビリティーが欲しいのだけれど、どこで手に入りますか？
A.まずは、wiki嫁


Q.SAって何ですか？
A.スーパーアーマーの略
特定のスキルで発動する吹き飛ばし効果、昏倒や氷結など状態異常の影響をうけない状態のことをスーパーアーマーと呼んでいます。（開発戦記ぐりぽんその１１より）


Q.水ポンとか風ポンって何ですか？
A.ウィザード、ウォーロックのスキルです。フリーズウエポン（水）、ロックウエポン（地）、ファイアウエポン（火）、ウィンドウエポン（風）


Q.PSって何ですか？
A.プレイヤースキル、パーティースキルです。


Q.グリコって何ですか？
A.グリフォンコインの略です。イベント等で手に入ります。ゲーム内ショップでアイテムと交換できます。


Q.ガーキャンって何ですか？
A.ガードキャンセルの略です。モーションをガードでキャンセルします。キャンセル後の行動が早くなります。


Q.パーティーでクエスト中に、敵が動かなくなったり先に進めなくなったりするのですが？
A.パーティーの中でサーバーとスマートフォンで同期が取れてない人がいます。同期が取れない人がサーバーより切断される事により、先に進めることが出来ます。（およそ10秒〜20秒？）


Q.クエスト募集中で「リザルト確認中」のままずっと居るのですが？
A.クエスト中にサーバーと同期が取れなく、サーバーキャンセルされた人のキャッシュが残っている為だと考えられます。回避する方法は、同期が取れなくなった人が再度ログインする事で回避できる。
ゲーム中にサーバーキャンセルやアプリが不正終了してしまった場合、再度ログインをして周りに迷惑をかけないようにしましょう。（重要です）

前スレ
【招待禁止】幻塔戦記 グリフォン★27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392387336/

晒しスレ(乱立中)
【天地】幻塔戦記グリフォン晒しスレ14【キチガイ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659434/
【無能】幻塔戦記グリフォン晒しスレ14【糞屋敷】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659275/

>>1乙
晒しは晒しスレへ！

>>1乙

やっぱ俺が最強

前スレ
【招待禁止】幻塔戦記 グリフォン★27
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392387336/

晒しスレ(乱立中)
【天地】幻塔戦記グリフォン晒しスレ14【キチガイ】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659434/
【無能】幻塔戦記グリフォン晒しスレ14【糞屋敷】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659275/
【天地】幻塔戦記グリフォン晒しスレ14【無能】
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うめ

うめ

パラディンのメイン、GRより新URの方が強いとかさー。
パラディン強化して人流したいからってやりすぎ。

パラディンのGRくUR装備や、ソマスの武器GRくグリコイン武器UR
って戦士ばかり優遇意味わからないYO！

そして進化で全ての職がUR＝GRになりかねなくなる…
そのうち他の職もGRくURになるのかと思うとギルクエやってコイン貯める意味なくなるYO！
もっとコインに商品増やさないとギルクエ誰もやらなくなるYO！

まーたコテハンゴミ屑が出て来たのか、お前は用済み！
もう豚の時代だからとっとと消えろ、あぼーん！

>>12
何でお前なんかを相手にしてなければならないのか、
用済みとは？
お前に対して用を働いた覚えはない

ネガキャンするゴミ屑はイランと言うことだ。

ソマスのGRはショップUR以下だろ
魔攻自体が低いけど、ダメージ倍率は高い職だからな
S1以下の制限がある場合、物攻一点特化より魔攻もある方がダメージ出やすいのもある

質問なんだけど、自分ウォロにプレミア使ってそのあとにソマスなろうと思ってるんだけどこのアプリ消してまた入れれば1から出来る？やっぱ二台なきゃ無理なのかな？

サービス終了！
はい！
サービス終了！さいっこう！さーいこう！最高！

>>17
初心者の質問に気兼ねなく答えたりFラン晒しに励んだり…
あんた一体何なんだ！！

>>17
書き忘れたが前スレで発生率の質問に返答してくれてありがとうね

>>15
石はそうだが、剣はGRの方が強いって前に検証した人がいたぞ

>>16
始めからやり直したいなら、ファイル管理→ｴｲﾐﾝｸﾞｸﾞﾘﾌｫﾝ(英語で表記されてる明らかにグリフォンのデータっぽいファイル)→なかにある訳のわからんやつを削除で俺の端末は出来たよ
少なくともアンインストール→再インストールじゃデータ消えないよ

>>18
暇潰しにスレを荒らしては意味不明なことを言う奴だよ
いい人だと思ったら大間違い

そんなことより何でチヌのチ○コでかいの？教えてください先輩たち

また初歩的なこと聞くけどホーム画面でギルド仲間の情報でるよね？
あれって任意で自分の情報出せないようにできない？
餌用の合成でグレートとか出まくって他の情報が流れるの申し訳ないんだ…

>>24
できない。
上位の活発なギルドになると1日で更新内容が入れ替わって全て流れるから気にしなくていいぞ。

このゲームの未来はサービス終了しかない！

さいっこうだね！！！

サービス終了！サービス終了！
お願いだから俺のためにもサービス終了してくれ。

おい、対戦するみんな！
中立クリープが出たら争いはやめてみんなで一緒に狩ろうじゃないか！
オレはやる、オレはやるぞ！

なお岩を放出する寸前に昏倒させられる模様

サービス終了しないならこれから何年も続いてくれ。
それなら許す

サイレスでMPKされるのくっそムカツクんだがｗｗｗ

中立出たときにクラスター置くの楽しいぞ
相手と玉転がしが出来る

相手を追いかける爆弾は今のステージ楽しいよね
みんな逃げ回る

今のステージみんな固まるからパラのバリア糞強いな

中立クリープ邪魔過ぎ鬱陶しい

パラパーティーに居たら安定するし、アサやモンク対策になって魔職にとっては本当ありがたい。
おかげでパラさんがいると勝率がグっとあがります。ありがとうパラディンのみんな

パラでぃんさんいつもありがとう。
本当に感謝してます。

だけど二人も要らないんで入って来ないで下さい。

パラ3人の部屋に入ろうか本気で悩んだ
まあ入らなかったけど

このゲームってAndroidといっしょにできたりするの？

このマップだとパラが最高に輝くわ。サークルがマジ鬼畜。
エリア系って守りにも攻めにも使えて優秀じゃね？

このステージならパラ2人ありじゃないかな
バリア連発されるとかなりつらい

前に出てくれないパラは何がしたいのだろう

パラは前にでればいいってもんじゃねえよ

2月10日からカウント。
でたGRの数38個。
ー職ーー武器ー防具ーー計
ウォロ…ー3ーー10ーーー13
ソマス…ー2ーー6ーーー8
パラ……ー3ーー7ーーー10
モンク…ー2ーー5ーーー7
ウィズ…ー0ーー0ーーー0

自分が欲しいGRの出やすさを考えながらレアガチャ回す時やGRが出る瞬間期待してくれ。

相手にwiz居なかったらパラが攻撃の起点だぞ、ていうか起点以外で使えるのジャッジ、ラッシュくらいじゃない？

ウィズのGR着てる人たまに見るけどな

>>39
出来るよー！

>>46
多分俺がカウントし始める前に手に入れたんだろう。
実際俺もガチャ歴で見た。
でもそれ以来見てないからウィズがほとんど出ないのは確か。

ttp://griffon.sega-aiming.com/news/p4422/
連投気味ですまんが明日はメンテだとさ！

ついにFラン規制きたか！

クエストの実装じゃない？

規制入るならば
Fランクは見習い塔賊〜8級塔賊までの人だけでいいよ。
5級、6級のPS高い人がFランクにいるのおかしい

火山ステージくるかなー

>>52
どう考えても戦力かレベルだろ

というか突発メンテは仕方ないとして、こんな機能実装するから楽しみにまってろよ！的に更新内容教えてくれたらいいのになー。

内容わかってれば多少メンテ長くても対戦スキップされてもそんな苦痛でなくなるとおもうんだが。

>>55
教えられないんだろ、そんなこと書いてたじゃん

ロビーに、入ろうとするとエラーになる
俺だけか？

>>57
俺もなる

>>55
表記して実装出来なければ文句言われるしな
まあいいんじゃね？

パラディンどのステージでもそこそこ活躍できるようになったと思うんだけど、
あの２レーンのところだけはキツい。どうするのがいいんだろ

最初のタワーが折れるまでは前に出すぎず我慢して
バリアでクリープの耐久あげて相手のクリープ処理の邪魔をする

っていう風に俺はしてるけど合ってるかは自信ないｗ

あとは臨機応変って言えばそれまでだけど
なるべくクリープ処理の早いアサシンと同じレーンにいた方がいいと思う

アサシンのウェーブとc4が強すぎてつまらない

アサシンゲーだから仕方ない

ナイフボムヴェノムの頃よりマシだ
見極めるんだタイミング判りやすいぞ

>>61
クリープの耐久上げて時間稼ぎか。なるほど

ヴェノムのＣＴどれくらいなのか知らないけど、ガード不能、ダウン、ダメージ量、範囲どれをとっても異常だよね
しかも弱体化してこれだってんだから以前はどれほどやばいのか・・・

下方修正入れるなんて強攻策の結果が〜の頃よりマシな程度なんだから前のアプデのバランス調整は失敗だったと言わざるを得ないよな

他の職業もやりたいけどアサシン強すぎてアサシン以外使う気がしない
でも折角UR揃えたのに弱くなるのも嫌だし…

いったいどうすれば

ウェーブCを4使うアサシンは誰でも強くなれる。C4程ではないが毒もローリスクハイリターンの壊れ性能
現行最強PTはソマパラアサにサポが上手いwizのバランスPT

>>69
SSだとそうだけど
S1以下なら、ウェーブC4アサ×2+ヴェノムC4アサに、サポートの上手いサイレントヴェノムアサのPTが最強だなw

つか、SSとそれ以外でアサとソマスの性能差がありすぎる

モンクの百裂拳？モーション中ってスーパーアーマーなのね…
喰らってる味方助けようとタイフーン出してもビクともせんかった

>>71
竜巻の転倒効果よく知らんが、ソマス→モンクならSA効かない筈だが

エロい人達とのSSは楽しいなー
中立撃破のタワー破壊うまー
フレンドリーだし超楽しい！

>>70
C以下ならそこにダイナマイトアサっと
こうやって書くとランク制限の問題なんだろうけど、制限ってステの合計がS1なら7000になるように設定されてんのかね
同戦闘力ならアサシンが最強ってこと？

アサシンはどうにかするべきだな
ss以下だとPも多く稼げて使った者勝ちだしな
だからアサシンばかりになるんだろうけど

>>74
同戦力ならスキル倍率と範囲、通常の手数と範囲と移動速度でアサは断然有利だろうね

S2のパラでアサと殴り合った時、通常攻撃一撃のダメージすらアサの方が大きいことを知ってバランスの悪さを痛感した
魔法攻撃と防御の差なんだろうけど、竦み補正入ってそれはないだろと思った
ダメージ検証とか詳細にしてないのかね

以下と未満の違いを身につけろバカ

>>76
物攻と魔攻のダメージ倍率の差
前でてたけど
通常攻撃
職 物理倍率 魔法倍率/
ソマス 0.95 0.8/1.14 0.96/1.43 1.2
パラ 0.99 0.37/1.19 0.44/1.49 0.56
wiz 1.08 0.95
ウォロ 0.58 0.95
モンク 1.0 0.33/1.0 0.33/1.2 0.4/1.2 0.4/1.5 0.5
アサシン 0.77 0.73/0.92 0.88/1.12 1.06/1.31 1.24/1.5 1.42

だぞｗ

アサシンは通常攻撃が強いってぐりぽんにも書いてあったはずだが

アサシンがーとか喚いてる奴って職なに？
SSでやってるけど簡単に潰せるくね？

魔職が喚いてんならわかるがそろそろ自分が
雑魚なの自覚すべきじゃね？

文句たれすぎ

単純に相手が物理防御0としてウィズ・ウォロが
他職が一連の攻撃する間に５回あてられるとして

物攻魔攻が1000の場合
ソマス6480
パラ　5040
ウィズ10150
ウォロ7650
モンク7860
アサ　10960

物攻1500魔攻500
ソマス6760
パラ　6190
ウィズ10475
ウォロ6725
モンク9830
アサ　11110

物攻500魔攻1500
ソマス6200
パラ　3890
ウィズ9825
ウォロ8575
モンク5890
アサ　10810

ぶっちゃけ理論上だが各職の現状の物攻魔攻の上限値が分かれば
何の職が一番攻撃高いかわかるが、めんどくさいので誰か頼むｗ

SSでモンクやったら、敵wizに即逃げされたてござる

ウォロは文句行っていい。パラの攻撃がアサより弱いってのは無い
叩き合ったらアサ仰け反らせられるし。でもアサは総合的に見て強い
ランク毎に爆弾の耐久を変えるべきってのは同意。こんなとこ

>>81
乙
お前ら、エロくなったほうがええでー

ウィズは物理つんだほうが攻撃力たかいってこと？

>>85
高いけどメインにつけても効果薄いしサブを物攻で埋めるより属性つけた方が強い

>>76
まーHP上限もキャラコンセプトも違うからな…バッシュ後なら仰け反るし
>>80
SS未満の話をしてるの分からなかったかな？
これだけ文句が出てるってのがそもそもゲーム運営として問題なんだよ
バランスの上で個人がPS磨くのは同意はするけども別問題だよ
>>81
乙、DPS測るならフォラスの岩相手が良さそう

アプリの更新内容確認したら紹介SS変わっててワロタ
GJ

泥だけど
http://i.imgur.com/cFX9kle.jpg

共闘機能ってなんぞ

バランス、UI、ガチャも気になるな

あとは新アビか
覚醒アビってやつだろうけど、取得条件とかぐりぽんに公開されてたっけ？

つか、ログイン画面に子供が二人増えてる
誰だこいつらw

やっと曜日クエも追加されるし盛り沢山だな
ログイン画面と紹介画像のモンク君、目つき悪すぎだろ…絶対ヴェノム食らってますわ…

なんのメンテ？
お知らせあった？

11連ガチャの調整か。
何を調整するんだwまさか部位選択出来るとかか？神過ぎるしそれはないか。

パラ子しかおらんぞ

http://i.imgur.com/GlyzJd0.png
アプリ更新したのに更新更新ずっと言うんですが、これってどうしたらいいんですか？

各種バランス調整か・・・期待しておく

>>96
メンテ終わってもそうならそれから文句いえ

>>98
了解です、ありがとうございました

ていうかこの更新量を時間内に終わらせられるのか

>>94
もしそうならcp返して欲しいわ。

もう少し遅いかと思ってたが、メンテが早いのはいい事だ。
ギルクエはないようだが、まぁよかろう

いや、寧ろギルクエ無くてよかったわ！
新機能をゆっくり確認できる！

おい！早くメンテ終われ！
対戦15時かららしいから、いつも通りなら14時40分くらいに終わるかな。
あと1時間が長い！


サービス終了しろ

誰かが紹介SSだせえとか言ったからなのかそれっぽいのに変わっててワロタw

これは運営GJだなー

運営みてるぅ〜？(AAry

ロード画面→ボス登場！→ロード画面
これなんとかしてくれ

>>105
ロード画面→ボス登場！→ロード画面→ギンカゲからの貴重なアドバイス→ロード画面

これでいいのかな？()by運営

ロード画面→ボス登場！→ロード画面→ギンカゲからの貴重なアドバイス→ロード画面→ホーム画面

もうこれでいいや

ロード画面→・・・・

１９時まで延長www

1、2時間ならまだわかるが4時間とかふざけんな。
元々のメンテ時間の倍かかるなら最初からそう記載しろ。
本気で間に合うと思ってたのか

なんか逆に安心したぞ、俺達の運営が帰ってきた！

この程度の延長でカッカしてるようではまだまだだな

職はアサシンだけにして、幻塔戦記ボンバーマンにしよう

海溝の対戦マップ順番とばさないでね
しばらくやってないぞ

もう夜の対戦は二時間ぶっ通しでサーバー開けよ
あとタワーとかいらないから対人に特化したマップも作ってくれよ

>>111
延長や再メンテあってこそ我らの運営だよなw

>>115
却下します

>>116
ワンダーフリック何するものぞ！追いつけ追い越せlv5！

よしよしよし、ちゃんと紹介SSかっこいい感じに変わってるね。
やっぱ見た目って大事だからなー。問い合わせよりこっちで意見出して正解だった。
前の紹介SSより断然こっちのほうが面白そうだよ。

おまえら更新されたssのwizに違和感持ってないのか
ガードなくなってスキル4つ持っとるよ

どう見てもあるけど

ガードキャンセル便利だから悩むな
ガーキャン無しでも影響少ない魔職が強くなりそう

>>120
どこが？

ってあるんかい！

魔職が強くなるってことはアサシン最強だな

一人負けはソーマスで決定だな
まあ魔職限定なら話が変わってくるけど

>>120
おい出てこいよ

最近荒れてたけど運営が調子取り戻してくれたみたいでなにより。

もうここまで来たら延長23時とかでも安心して見守れるわ。ほどほどにがんばってくれ。

俺のウォロが少しばかり強くなるんじゃ
全職も相対的に上がるから意味ねえか
クエストが少しばかり楽になる程度の俺のウォロ

本がクルクル回ってるデザイン見てからウォロに一目惚れ。

シルフィードかっこいいけどタワー攻めに使えないのが痛い

どうせおまいらひまなんだろｗｗ

仕事中にやってやったぞ（需要ないだろうがｗ）

でけたぞw
アビ？ついてない←、計算めんどいcrz
各職のステータスが加算されてない？自分たちでやってくれww
一応現段階の装備でアサ以外はGRあるからそれで計算してみた、
急いでやったから倍率とかまちがってたらすまぬm9
サブに関しては現状のURと正月SRだけだしてあるが
計算式欲しい奴いたら言ってくれw（いないだろうがねorz）
こっそりWIKIにでも貼っときますよ

ソマス
牙王剣ｳﾞｧﾅﾙｶﾞﾝﾄﾞ　　　　GR　物攻245　魔攻44
凶牙剣豪石　　　　　　　GR　物攻198　魔攻88
王剣カリバーン×3　　　 UR　物攻384　魔攻258
王剣カリバーン×3　　　 UR　物攻384　魔攻258

合計　物攻1211　魔攻654

攻撃回数　1.物攻1150.45　魔攻523.2　　合計1673.65
　　　　　2.物攻 1380.54 魔攻 627.84　 合計2008.38
　　　　　3.物攻 1731.73 魔攻 784.8　　合計2516.53
　　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ　6198.56

牙王剣ｳﾞｧﾅﾙｶﾞﾝﾄﾞ　　　　GR　物攻245　魔攻44
凶牙剣豪石　　　　　　　GR　物攻198　魔攻88
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻1319　魔攻 582

攻撃回数　1.物攻 1253.05 魔攻 465.6　　合計1718.65
　　　　　2.物攻 1503.66 魔攻 558.72　 合計2062.38
　　　　　3.物攻 1886.17 魔攻 366.24　 合計2252.41
　　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ　6033.44

パラ
ﾅｲﾄｵﾌﾞｿｰﾄﾞ　　　　　　　GR　物攻 245 魔攻 44
ﾌﾞﾗｯｸﾁｪﾘｵｯﾄｼｰﾙﾄﾞ　　　　GR　物攻 198 魔攻 88
聖剣ﾃﾞｭﾗﾝﾀﾞﾙ×3 　　　　UR　物攻 411 魔攻 228
天上の聖盾×3　　　　　 UR　物攻 408 魔攻 240

合計　物攻 1262　魔攻 600

攻撃回数　1.物攻 1249.38 魔攻 222　　 合計1471.38
　　　　　2.物攻 1501.78 魔攻 264　　 合計1765.78
　　　　　3.物攻 1880.38 魔攻 336　　 合計2216.38
　　　　　　　　　　　　　　　　 総計ダメ　5453.54

ﾅｲﾄｵﾌﾞｿｰﾄﾞ　　　　　　　GR　物攻 245 魔攻 44
ﾌﾞﾗｯｸﾁｪﾘｵｯﾄｼｰﾙﾄﾞ　　　　GR　物攻 198 魔攻 88
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻1319　魔攻　582

攻撃回数　1.物攻 1305.81 魔攻 215.34　合計1521.15
　　　　　2.物攻 1569.61 魔攻 256.08　合計1825.69
　　　　　3.物攻 1965.31 魔攻 325.92　合計2291.23
　　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ　5638.07

ウィズ
ﾛｯﾄﾞｵﾌﾞﾌｫｰﾁｭｰﾝ　　　　　GR　物攻 52 魔攻 203
ｸﾗｳﾝﾍﾞﾘﾙ　　　　　　　　GR　物攻 48 魔攻 200
神杖ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽ×3 　　　　 UR　物攻 264 魔攻 381
ｵｺﾉﾐｯｸｽ×3　　　　　　　UR　物攻 267 魔攻 381

合計　物攻 631 魔攻　1165

攻撃回数　1.物攻681.48 魔攻 1106.75　合計1788.23×5
　　　　　　　　　　　　　　　　 総計ダメ 8941.15

ﾛｯﾄﾞｵﾌﾞﾌｫｰﾁｭｰﾝ　　　　　GR　物攻 52 魔攻 203
ｸﾗｳﾝﾍﾞﾘﾙ　　　　　　　　GR　物攻 48 魔攻 200
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻 976 魔攻 853

攻撃回数　1.物攻 1054.08 魔攻 810.35 合計 1864.43×5
　　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 9322.15

ウォロ
神書ﾔｼｭﾄ　　　　　　　 GR　物攻 53 魔攻 211
ｽﾁｭｱｰﾄ･ｻﾌｧｲｱ　　　　 　 GR　物攻 51 魔攻 208
神本ｼｪｷﾅｰ×3 　　　 　　UR　物攻 261 魔攻 387
ﾛｲﾝｽﾄｰﾝ×3　　　　　 　 UR　物攻 264 魔攻 387

合計　物攻 629 魔攻 1193

攻撃回数　1.物攻 679.32 魔攻 1133.35 合計 1812.67×5
　　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ9063.35

神書ﾔｼｭﾄ　　　　　 　　 GR　物攻 53 魔攻 211
ｽﾁｭｱｰﾄ･ｻﾌｧｲｱ　　　 　　 GR　物攻 51 魔攻 208
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻 980 魔攻 869

攻撃回数　1.物攻 568.4 魔攻 825.55 合計 1393.95×5
　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 6969.75

モンク
ﾐｰﾃｨｱｾｽﾀｽ　右　　　　　 GR　物攻 194 魔攻139
ﾐｰﾃｨｱｾｽﾀｽ　左　　　　　 GR　物攻 194 魔攻 139
ﾏｽﾀｰﾅｯｸﾙ　 右×3　 　　 UR　物攻 276 魔攻 270
ﾏｽﾀｰﾅｯｸﾙ　 左×3　 　　 UR　物攻 276 魔攻 270

合計　物攻 940 魔攻 818

攻撃回数　1.物攻 940 魔攻 269.94 合計 1209.94
　2.物攻 940 魔攻 269.94 合計 1209.94
　3.物攻 1128 魔攻 327.2 合計 1455.2
　4.物攻 1128 魔攻 327.2 合計 1455.2
　5.物攻 1410 魔攻 409 合計 1819
　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 7149.28

ﾐｰﾃｨｱｾｽﾀｽ　右　　　 　　GR　物攻 194 魔攻139
ﾐｰﾃｨｱｾｽﾀｽ　左　　　　 　GR　物攻 194 魔攻 139
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻 1264 魔攻 728

攻撃回数　1.物攻 1264 魔攻 240.24 合計 1504.24
　2.物攻 1264 魔攻 240.24 合計 1504.24
　3.物攻 1516.8 魔攻 291.2 合計 1808
　4.物攻 1516.8 魔攻 291.2 合計 1808
　5.物攻 1896 魔攻 364 合計 2260
　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 8884.48

アサシン
ｴﾚﾎﾞｽの斬殺刀　右　　　 UR 物攻 186 魔攻 134
ｴﾚﾎﾞｽの斬殺刀　左　　　 UR 物攻 186 魔攻 134
黒龍爪　右×3 　　　　　UR 物攻 273 魔攻 273
黒龍爪　左×3　　　　　 UR 物攻 273 魔攻 273

合計　物攻 918 魔攻 814

攻撃回数　1.物攻 706.86 魔攻 594.22 合計 1301.08
　2.物攻 844.56 魔攻 716.32 合計 1560.88
　3.物攻 1028.16 魔攻 862.84 合計 1891
　4.物攻 1202.58 魔攻 1009.36 合計 2211.94
　5.物攻 1386.18 魔攻 1155.88 合計 2542.06
　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 9506.96

ｴﾚﾎﾞｽの斬殺刀　右　　　 UR 物攻 186 魔攻 134
ｴﾚﾎﾞｽの斬殺刀　左　　　 UR 物攻 186 魔攻 134
必勝の破魔矢×3　　　 　SR　物攻447　魔攻231
ｵｰｸの凧×3　　　 　　　 SR　物攻429　魔攻219

合計　物攻 1248 魔攻 718

攻撃回数　1.物攻 960.96 魔攻 594.22 合計 1485.1
　2.物攻 1148.16 魔攻 631.84 合計 1780
　3.物攻 1397.76 魔攻 791.08 合計 2158.84
　4.物攻 1634.88 魔攻 890.32 合計 2525.2
　5.物攻 1884.48 魔攻 1019.56 合計 2904.04
　　　　　　　　　　　　　　　　総計ダメ 10853.18

乙
剣職の3回と魔職、格闘家の5回が同じ時間内でサイクルするとは限らないんですがそれは…

すまんがトップ画面は俺とパラ子の愛の結晶なんだ。。

あのパラ子って、クレールの成長した姿かと思った

そこは大目に見てやってくれorz

検証しようにもINできないんじゃorz

パラ子じゃねえ、パラ美だ

>>142
うわぁ

ん？パラミシア？

>>132
GJ。すごく参考なるよ

>>132乙

ソマスとパラは通常降るなってことか

>>132
グリ剣の場合の計算はできるの？

そういや防御ってどういう計算なの
あと属性耐性

>>147

すぐできますよ(・ω・｀=)ゞ

ソマスの武器の数値をグリ剣に変えて倍率で計算すれば
とりあえずの最大ダメなら出ますよww

>>149
よろしく頼む！

>>148
防御はわからんけど属性は割合減か相手の属性追加分-耐数値かのどっちか
割合減ぽいけど確証いまいち
判別は岩窟の中立がクリープに与えてる属性分から何%かわかるから
それと自分の土耐数値でもとまると思う

入試終わって帰ってきたらまだアプデしててワロタwww

>>152
お疲れ様、ここは俺らに任せて後期に備えるんだ

ありがと
でも後期はセンターの結果できまるのさ
浪人しそうだから勉強はするけどね

アプデ終わったら対戦いこうぜ

またメンテ延長22時w

詫びチケが捗るなw2枚目突入！

おー、対戦楽しみ
延長はいいけどそもそもなんでこんなに短く済むと思ったんだろ

詫びチケあるならいいか
丁度プレガチャラインナップ更新だしな

俺たちの運営が延長くらいで詫びチケなんてくれるわけないだろ。
いま高屋敷がせっせと新しい土下座イラスト書いてるからそれで終わりだよ。

・パラディンのスキル「シールドバリア」「フォートレス」の効果が、対戦時の味方タワーにも発揮されていた問題の修正。
えっ

火山spいるのかよ

うわ初回限定1000円の１１連ガチャなくなっとる
次三倍来たらやろうと思ってたのに

>>161
どんだけアサシン好きなんだよ運営…

新装備、数値格段に跳ね上がってて強すぎね？
新調するには付けてた全てのアビ無駄にしなきゃいけんのか、引退考えるわ

ごめん部位をミックスにしたら1000ＣＰで出来たわごめん高屋敷

既存URが完全下位互換、むしろGRより強いとか色々酷い
曜日はこれくらいでいいと思うけどせめて進化後はGRが一番であるべきじゃないのこれ

>瀕死でファングブレイクをまともに食らっても、イフリートで追撃を受けても、クラスターボムが爆発してもノーダメージ！こちらも攻防両方で使うことが出来ます。
ただしタワーは折れる
なんだよそれ！；；

運営に新URの壊れ数値について
考えを教えて下さい。ってメール送った

今迄の課金者バカにするにも程があるよ。
もうだめだ、火山とかどうでもよくなったw
お疲れ様でした！

おなじく
今までたくさんお金使ってGETしたURがゴミになりました。
さよなら

あれ？サブURって出にくかったのに、やっと揃えたとたん超性能の数値？

貯めてたチケで新UR当たったけどやめどきだな

何でバランス崩壊URだしたの？

金儲けのためとしか考えられない。
この新装備課金して手に入れても次の新装備でまた強いの出るのかな？

どっかの秘宝○偵とかいうアプリ見てる気分だ。
やってしまったな。
これは引退を考える。

いくらゲームが面白くても流石に運営についていけない。
ありがとう。

初心者モンクですが、質問です

戦力を上げるにはプレミアガチャをすればいいのは分かりましたが、どの部位を優先的にやればいいですか？

また、一箇所URなど強いの出すか、全体的にRだけでもやっとくのとどっちが戦力上がりますかね？

バランス崩壊するURを出さなければ、
進化合成とかでやり込み要素増えるし、もっと面白いゲームになったものを…

俺は悲しいぞ

やめたきゃやめろよｗｗｗ

>>175
あぁやめるよ。
このURは廃課金以外のユーザーの心を折るのに充分だ。

あれ？URを食わせば進化できるんじゃねーの？

もうついて行けないわ
クリスマス前が全盛期だったな
SSではPSでは解決できないくらいの差が出るぞこれ
かといってS1以下でするのもあれだし…

潔く引退決断できたわ
じゃーなお前ら

例え新装備を手に入れてもバランス崩壊したものほど面白くないものはない。
やっぱ糞運営はやらかすな。こいつらもサービス終了の覚悟でやったんだろう。

共闘システム…なんだこれ？
仲間助けてもポイント獲得できないんだけど…

おい、隣のウォロが泡吹いて倒れてんぞ！

今日は強化アプデじゃなかったのかよ！

火山の一番最初でボス登場のムービー流れたw
ビビらせんじゃねえよ、モンハンパターンかと思ったわw

それとも、無課金より課金者優遇のためにGRより強いURを実装したのか？

本当に考えられるとしたらこれくらいだ。

でも今更って感じだな。
今まで課金した分が全て溝に捨てられる。
それでも運営を信じて課金するか、しないかは自由だ。

引退するなら名前よろしく。引退後もきちんと引退してるか調べるから。
引退引退言うくらいならそのくらいの覚悟決めろよ？

運営に失望したのは分かるが、できっこない引退宣言軽々しくすんなや
見てるこっちがイラつくわ。構ってちゃんかよ

火山で次々死んで行くのが面白いわ

>>184
そこで成りすますのがゴミコテだから相手すんなよ

進化合成...これモンハンやな

>>185
久しぶりに初見殺しのシューティングやってる気分になった
サンダーフォースかよ！

覚悟決めろよ？わろすwww

クエストなどは通常通り行えるのに新規ギルドを建てようとした瞬間、
「ネットワークに繋がりませんでした」
と表示されてタイトルに戻るのですが何に原因があるんですか？

運営に苦情いれたいんだけど、どこからいける？誰かおしえてくれー

>>191
http://griffon.sega-aiming.com/blog/
このリンク先の下の方にあるここからだと思います
http://i.imgur.com/vVGRWiK.jpg

おいおい、火山ソロでタイムアップするんだけど
野良るとしたら戦30以下は切り捨てでOK？

火山の第一ステージ、やっとムービー終わったかーと思って画面明るくなった瞬間レーザービームみたいのくらって死んだよ。

戦力30でも一撃だったんだがこんなもん？マグマ床ダメも思いのほかしんどい。

★進化合成まとめ
�@ベースアイテム、素材アイテム（ベースアイテム以上のレアリティを持つ装備アイテム+クエストで手に入るアイテム）が必要
※例外としてGRはURを素材アイテムに使用可能
�A素材アイテムで使う装備は職種、部位が異なっていても使用可能
�Bベース、素材は共にレベル最大であること
�C進化合成後はベースアイテムのアビリティをそのまま引き継ぎ、レベルは1になる

誰か>>173を…

武器のSR以上優先
他の部位はR程度ならすぐSPクエで手に入る

cpもらうボタン消えた？

>>196
右手→左手→防具を全てSRに
その次は右手UR狙って右手サブSR揃える
みたいな感じが捗ると思うよ

まったりやりながらクリスマスイベントみたいなバラ撒きが来ることを願うと吉

>>173
まずメインをSR以上

流石に今回のインフレはついていけないからSSに行くのやめるかな

職専のサブに能力アップボーナス乗るようになってない？戦力かなり上がったんだけど

>>173
参考として
去年のクリスマスガチャではmain武具を除く全てのsr装備が無課金で集められた
今年も去年と同じなら、main武具srを優先的に得た方が良いかも

>>202
戦力値は微動だにしてないが…

>>193
二人30で行けるから29以上あればいけるんじゃないかな
wizは水ポンなら何でもいいわ

共闘やってもポイントもらえんなー。もしかして日付変わるタイミングなのかも？

すいまへん、さっきの質問ですが、自己解決しましたm(__)m

誤字りました、
すいまへん→すいません

>>190
多分だが文字コードエラーじゃないかな
記号変えたりしてみたらどうだろう

すごく
おもしろくなくなったぞー
これはなんなんだー
今後もこの方針なのかなー
改善よろしゃもー(＞人＜;)

>>209
四字熟語をギルド名にしようとしただけなので、問題はないと思うんですが、とにかく早く適当な名前でギルド建てた後、設定で後から変える
でなんとか解決しましたm(__)m

新しいのメインだけかと思ったらサブもだった
それに気付いたのは

グリフォンコインに進化素材用のやっすいSRが入ったんだな
ネーミングがやばいが

ワロスシリーズワロタ

進化合成は面白いと思うよ
素材にURを必要じゃないようにして、素材の集めやすさ、必要個数をもう少し減らしてくれれば
現状だと、上級素材がほとんど出ないし、1回あたりの時間が結構かかるから何キャラもやってられない

新URは流石にやりすぎ
GR以上の強さにしたらダメだろ
せめて既存のURと誤差程度に抑えておくべき
覚醒パラURもゴミ化したしユーザーに対して喧嘩売ってる

出先でろくに更新内容追えてないけどどういうこと？ヴァルキリー産廃になったってこと？

俺ちっともステータス上がってないんだけど、どうして皆そんなに上がってるの？

スマホ傾けても画面回転しなくなってない？

>>189 笑えるところじゃない所で笑ってないで君も構ってちゃんアピールやめなさいね。

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詫びチケ無いんか〜い

やっと戦力26超えたのに再起動してもAランク行けないのは何故

曜日上級戦力30でコイン4枚使ったんだが…

>>223
上級のクエ長すぎね？

長いよな
マンティコア二体狩ったら終わるみたいだけどね

曜日上級30で行ってきた
マンコまさか二人いるとは思わなかった

そしてかなり長いね
スタミナ100も消費させられる理由が分かったよ

戦力上がりすぎだろ
600ほど上がってたわ

>>222
俺も26のときは「ランク外を選択したので入れません（適当）」で弾かれたよ
27行ったら解決したけど…２桁の戦力じゃなくて４桁の総戦闘力で区分けされてるのかね

装備画面の戦力は同じだったが
対戦相手見つかった時に表示される戦力は500くらい上がってた
どっちが本当なんだ…

ウィザードの人がかなり上がってる気がするんだけどどうなの？
自分400近く上がってた。

見せしめアピールで一万超えをやらせたいんだろ

属性が乗ってる
ためしたけど属性かなりつえーな
発生50ぐらいにしたら爆弾でソマスやらパラだってみんな吹っ飛ぶぞ

>>228
そもそもAランクを選択できないのよ…
もっと強化してみるわ

糞運営はなにがしたいんだか

どんどんつまんなくなるな

強いガーゴイルはどうやったら倒せるんだ笑
倒した人おるのかな？

引退しよかな

先程ログインしたのだが、CP買えないのは私だけ？

先程ログインしたのだが、CP買えないのは私だけ？

新装備のサブ揃えたらコスト5だからそうびできなくてワロタ
なめてる

☆⌒（＊＾∇゜）v

>>240
青汁ざまぁw

青汁、ちびすこ、フレペリあたりだろうな

ショップの新SR安過ぎて3つ交換
その直後にMAXlv25だと気づいた

＼(^o^)／

こっそりパラのカウンタースキルが強化されてるみたいだがさすがに話題にならんね…

防御力アップ効果はなかなか強い気がすっぞ

こんなにおもしろくなくなるゲームもあるのかー
どんどん金儲けに走っている高屋敷さん
それとも高屋敷さんは指示されて動いているのか？
高屋敷さん
本当にこれがあなたの考えなんですか？

なんだかさらにやる気が失せたなぁ
みんなはどうなんですか？
署名でもしたらいいのか？
サポートに一斉に同じ文章を送るとか？
なんとかしないとグリフォンがどんどんダメになる

>>245
こっそりパラに乗り換えようとしてた

命中がやばい

最優先で直すべきは対戦の不具合だろうに。
ついでに一番人気あるアスモダイが改悪されそう
さすがに何考えてるのか分からんわ
高屋敷も実際はほとんどプレイしてないからなんだろうが。

あ、負荷対策は少ししたって書いてあるな。
対戦が快適になってるなら未来がある

新武器は攻撃がGRより高く命中がSRより低いバカ武器だな
いいんじゃない個性が出て

クリスマス装備もそういう傾向だったが、誰も得しない仕様だからやめれ高屋敷w
運営のセンスのなさがヤバイ

メンテ前はギルド内賑わってたのに
メンテ終わってからはお通夜状態。
運営なにさせたいの？と思ったけど、
金突っ込んでほしいだけだよね、これ。

>>244
ワロスプレートw

なんだろう、この小物ゲー感

俺ぼっちになってしまたorz

通常クエは今まで通りの難易度で良かったのにな。
無駄に消費するから誰もやらねーじゃねーか。

SPすぐ切れるから曜日クエも敷居高いし。
素材は通常クエで集める方が人賑わうだろ。

頭悪いよなほんと
コンテ使わせるうえにユーザー利益が全くないノーマルクエでスタミナ使うとかみんなやらんわ

URっていくら注ぎ込んだら出るんだ？
UR出現率３倍になってから１万使ったが全く出ないぞ

命中、回避ってそんなに影響するもんなの？

新URと今までのURの、平均ダメージとかは変わらない？

それならまだ許すが、じゃあ何故攻防がバカ高い装備だした。
課金して欲しかったんだろ。
やっぱ所詮ゲームの仕事つくやつにはバカしかいねぇな。

今帰って確認してみたが、なんだよこれ。
既存URゴミ化とかふざけてる？
今まで金つぎ込んでたの馬鹿みたいじゃないか。

一気に目が覚めたは。

毎回毎回URを強くしてたら反感買うことくらいまともな神経してたらわかるだろうに
素直にアバ辺りで儲けたらよかったんだよ
進化合成は素材だけでやれるようにしてさ
2ちゃんねる見てるなら、何かしらぐりぽんで反応よこせよ
ワロスプレートとか作るくらいなんだしたまにじゃなくちょくちょく見てんだろ？

パラの新上半身がひどすぎる
前が見えない

既存のurがゴミになった件で
運営に苦情おくったぞ！
みんなで苦情送ろう！
今こそ団結する時だ！！

返金騒動巻き起こしてサービス終了させろ。
今回の新URなくなったとしてもこの先、また同じ目にあう。

ここで潰した方がお前らのためにもなる。

>>265
引退するならさっさと消えろや。いちいちキモいんだよ

無視しろ
リアルでもゲームでも負け犬のゴミに構っても良いことなんてないぞ

集金ツールではなく、おもしろいゲームに進化させたいなら、
おもしろいと思える要素にだけ課金するべき
ただ現状だと、ソシャゲでそれやったらサービス終了して
次の集金ツールがリリースされるだけ

法律でガチャ規制しない限り日本のゲームは終わる
ここで言っても意味ねーけどさ

逆にこの運営の方針に疑問を持たない方がおかしいわ。

いい加減利用されてることに気付け。

俺はこのゲームの主だから、サービス終了する瞬間まで見届ける。

てか、ここにいるやつらキチガイしかいないからまともな話ができるはずねぇかww

課金しとけw

人数が少なくて人手の足りないプロジェクトは、
「何か言われたら直そう」ってスタンスの場合が多いように思う。
なので、思うところがあるなら
バグ報告やら苦情やらは入れておいた方がいいよ。

うわっ、マジで今まで課金してきた装備がゴミになったわw
進化は先が見えないし、これサービス終了近いな！

お前らサービス終了間際だからこんな課金煽るような装備出したにきまってんだろw課金しないほーがいいぞw

ワロスヘルムwww

武器進化、素材にしてくれたまではよかったけど、全部揃えるのマジで先長いな。100個てオイ。SR以上を1個進化させようと思ったら廃課金ユーザーでも2週間くらいかかるんじゃないか。

1日のプレイ時間が1時間未満な一般ユーザーなんて、ピンポイントで狙わない限り半年かかっても1個も進化出来なそう。期待してただけにちょっとがっかりだなー。

おそらく今後はクリイベみたいな武具ガチャはなくなって、素材大量放出するよ〜的な方向になりそう。

こういうのやるとしょしんしゃがとっつきにくくなる

ますます人に勧めにくいゲームだな

というかメインにしてるキャラが戦力30(メインにUR3つ、サブは全てSR)なのだけど、
火山序盤でたまにコインが必要になるような現状の難易度設定が暴走気味で怖い。

この感じでいくとまだ実装されてない火山のボスなんて、戦力30(8000前後)で属性ガン積みコイン
持ちの4人が集まらないとクリアできねーんじゃねーかって予想されるけど、SPクエならともかく、
メインクエが課金者しかクリア出来ない難易度になったらさすがにちょっと、、って思うだろうなぁ。

プレガチャでアサシンのUR武器でたー
ラッキー！

まあ、この先メインクエすら大変なら
ハマる前に辞めよかなってなるわな。

>>280
裏山

まずどぎつい難易度で実装してガチャ煽る
しばらく放置してからレベルキャップ開放で少しだけ難易度下げる
さらに時をおいてクエ難易度調整のパターンだろこれ

MAP絵よくみたら配置パターン的に残りステージ3〜4つくらいしかおけなそうだから、運営的には属性積んだGR++と上位職で全クリできる想定なのかもね。

戦力30のアサシンだが新しいガーゴイルたおすのに20分かかった。
虹箱3個でたけどウォロサブSR3個て

ワロスプレートとかの最大値ってやだぱりクロスプレートより弱い感じなのかな

昨日湧いた引退を扇動するキチこてを馬鹿にしてたけど彼は内通者か？

このメンテはさすがに今までの課金者バカにしすぎでしょ
ゲーム終了間際としか思えん

新しいのなら火力は有るけど命中糞でプラマイゼロなんじゃないの？

オンゲで新しい装備の方が性能良くなるなんて分かりきってることだろ
新参と古参のステ差埋めなくちゃいけないし、ガチャも回し続けて貰わないと収益が先細りになるわけだし
ガチャ更新の度につまらんとか返金とか騒いでるやつはオンゲ向いてないからやめた方がいい

防具の方は回避が低いのかな
サブはコスト５だね
変なとこでバランス取ってるのかこれ

火山ボスがでたとして、ボスまでたどり着けば、アサ×４で
ヴェノム×４で終わるんじゃないのか？ｗ

誤差ならまあ仕方ないなで済むが、今回は既存装備との差をつけすぎたのが問題なんだよ
最近きたヴァルキリーも過去のものになったし、課金するのがバカらしくなるのは当然

インフレするのは構わん
ただインフレのスピードと幅がおかしいって言ってんだよ
スノークオーツとか羅将の時とかはそこまで荒れなかっただろ？

今まで必死こいて集めてたURより50も強いサブURでたら誰だってキレるだろw

>>285
コンテ何回した？
一人で出くわして試したら防御効かず瞬殺されて諦めたわ

炎上ってなんなん

いましがた、新URのページ見に行ったんだが、
アサシンの左メインの最大命中率おかしくね？ｗ

まじどうにかしてよ
高屋敷さーん
なにがしたいんだよ
こんなんおかしい！

>>294

3、4回だったかな
雷が落ちてくる攻撃はガードしても即死

>>289
ほんとこれ

サブ垢で遊んでるけど、スタートダッシュキャンペーンとかやってたんだなw
それにしてもクエに人いない
これは新規にはつらいんじゃないの？通常クエも難しいだろうし
猿や鳥ボスは一見さんだと倒せないだろ
せっかくプッシュ機能がついてんだし、マップ指定で援護要請を受けれるようにすれば新規が途中で投げ出す事もないだろ

>>299
そこで共闘募集機能じゃね？
昨日から共闘に行くと新規のボスお手伝いばっかりでガッカリなんだな

ぐりぽん更新では期待させるようなことを言っておいて、内心では金のことしか考えてない。
あの野郎マジで殴りたいな。
バカだから安定して収入もらえない仕事にしかつけないのは仕方ないが、
こんなことしても何も変わらんぞ。

高屋敷、お前は人から恨まれるからこの先いいことはない。
あ、これまでもなかったかwすまんな

てかフレンド機能早くしろよ

>>293
心置きなく素材にできていいじゃないかw

まあ、これ位差がないとUR全部入れ替えようなんて思わないだろうし、もしかしたら高屋敷はSEGAに「ガチャでもっと回収しろ」ってつつかれてるのかも知れんな
命中下げてるのはその中でもバランス取ろうとした結果なのかもよ
命中がどれだけダメージに影響すんのか知らんけど

最初はモンハンの素材集めっぽくて楽しいかもだけど、いつまで掛かるか分からない途方もない修行に思えて苦行になりそう。
そのうちレア素材ドロアップのイベントやアビが出そうだけど、付き合いきれないかも知れない…
新装備は進化後に真価を発揮する位で良かったのに、初めから強い状態で出してどーすんだよw
火山シリーズは命中や回避がSR並みに低いけど、元が強過ぎるからSS内でも格差が生まれて下位ランクに移行するユーザー増えそうな予感

>>301
実際、商売なんだから金のこと考えなきゃ首切られるだろ

今回のガチャは俺もゲンナリだけど、こんだけアップデート盛り込んでくれたわけだし、火山クエは確かに今までになくやり甲斐あって面白いし、対戦も若干軽くなってるからGJって言ってやりたいな

このゲーム大ヒットする素材はあったのに、結局最後まで糞運営のせいで輝けずに終わるのか

>>304
SRやRの素材はノーマルクエストでドロしてくれたら良かったな
正直、進化までがロングスパン過ぎて素材集めようって気がまるで起きない

見た目装備枠と部位別に選択できるアビガチャ実装でよかったと思うの
ガチャなら実装もそこまで手間かからないだろうし

>>305
金のことを考えるのは当たり前だが、もっと違う方法でやれないものかね。
こんなバランス崩壊装備だしても、長続きしないのはアサシンで学んだはずだ。

ゲームが面白ければ皆課金したくなるんだから、
装備の強さで課金煽るより、そういう部分に力いれして欲しかったわ。

なすびがまともな事言ってる…

進化させたくてアイテム集めるのが
しんどいな〜って思ってるところに
ある日、ショップに進化素材が売られてたら
買ってしまうかもねｗ

対戦以外興味ないから進化合成はいらなかったな

APP　トップセールランキングUP
おめでとうございます
開発者の皆様
どんどん面白くなって儲かったら
サクサク対戦お願いしますｗ

>>309
装備のバランス崩壊は同意だけどSSに行かなきゃいいだけだし、火山クエは難易度こそ高いがアクション性があって面白いし、曜日クエの素材集めとか共闘の手助けやらで、対戦以外にもやることできて面白くなってきてると俺は思うよ

なので、頑張った高屋敷をもうちと労ってやれよと言いたい

ランキング見て来た。44位て過去最高じゃないかwこれって課金層or新規課金者が増えてるって事なのかね？何にせよお疲れさまです高屋敷さん\(o^高^o)/

社員乙

この時期は、新しい武器は非常に強いし、
共闘もあってクエストクリアしやすくなったので
新規が加入者がやりやすい環境ということですな。

まぁ古参ユーザーは文句を言うだろうが、半分も辞めないだろう。
運営としては成功しそうな気がするがなぁ。
つまり、頑張った高屋敷をもうちと労ってやれよと言いたい

古参にとっては、古参プレイヤーが辞めて行くほどダメージの大きいものはないんだがな。
対戦も面白くなくなるもんだ。

まぁこれは個人の問題だから何を言わん。

サブURのコスト5はもっとアピールしといてくれ…
2つ引けたけどオーバーしたわ

ここにきてメイン正月装備が輝くとは

ギルクエや新装備の課金率も低迷してただろうし、従来通りのアプデを続け収益も先細りしてただろう、今回は結果も出てるから運営としての判断は間違ってはないんだろうね。

サービス終了ばんざい

だからここの運営は自分達ではゲームのバランス考えられない無能の集まりなんだよ…
あれだろ、また実施してから2ch見て調整すればいいや〜とかいう客任せなんだろ

まじふざけんな

装備は…つっこみどころはありすぎだしたくさん出てるから置いておいて
せめて進化した時の見た目変えてくれよ…

見た目も変化するんじゃなかった？

社員乙！！！

また対戦ほぼ復帰できなくなったし、糞ゲーにもほどがあるわ
さっさとサービス終了しろや

あぁ、グラフィックは変わるのか？ゴージャスってなんだ…
星が着いてるだけだから勘違いしたわ
けどそんな明らかな変化なのか…？やる気でねー…

高屋敷さん、
対戦復帰できないっす

必要な進化素材はいまの半分、いやそれこそ10分の1でもよかったとおもうわ。頑張れば2ー3日で素材があつめられる位が丁度いい。

ただでさえ装備できる数多いのにそのうちの1つの、しかもたかだかステ15あげるために100個も集められるやつがいるとは思えんがな。ガンガンドロップしてくれれぼまだしも大して落ちてくれないし。

アバター課金ならしたいけどなぁ
桃髮アホ毛のキャラ名はラララ
緑髮ツインテのキャラ名はミコ武器はネギ

>>314
>>315
>>317
これ明らか高屋敷だろ

サービス終了！！

はい！

サービス終了！いぇーーーーいー！！！！！！


ここまでクズな運営は初めてだ！！！

サービス終了！！

もう何も言葉が出てこないくらい鬱陶しい運営！！！

殴らせろ高屋敷！！！

サービス終了にいち早く迎え！！！！！！
いぇーーーーいー！！！！！！

315は俺だよ。他は知らん
アバターはよ

サービス終了！！！！！！！！！！！！！！


もう仕事なくなれ高屋敷！！！！
道に落ちてる食べかすでもくって生きていけ！！！



サービス終了！

いっけぇぇぇ！！！！！！！
いぇーーーーいー！！！！！！

317は俺だ。
高屋敷ではない。

俺だ。ってバカじゃねーの？
はいはい、俺＝高屋敷ね

いっけぇぇぇ！！！！！！！

サービス終了だぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！！！！

サービス終了ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ


最後に高屋敷が土下座した写真ぐりぽん更新に貼ってサービス終了だぁぁぁぁぉぁぁぉら！！！！！！！！！！！！



サービス終了さいっこうだねぇ！！！！！！！！！


もうこのゲームはグリフォンじゃなくなったぞぉぉぉぉぉぉぉぉ！！！！！



終わりは目の前だあぁぁぁぉぁぁ


いやっほぉぉぉぉぉい！！！！

サービス終了ぉぉぉカンカンカンカン！！！！！


サービス終了のお知らせです

俺だワロタwww
高屋敷じゃない、運営のだれかとか関係者？はいはいワロス

>>337
じゃあ仮にも俺が高屋敷として話を進めた場合、君は私に言いたいことでもあるのかい？

素材集め大変だから
レアガチャPで素材交換できるようにすればいいんじゃないか

サービス終了ばんざい！

てか何で進化後レベル１に戻るんだよ
育て直すの面倒くさいわ
曜日も上級面倒くさいわ

上級ソロだと15分掛かるし
スタミナ消費させといて10分だけとか、出し惜しみし過ぎなんだよ

>>341
はいはいワロスプレート

>>341
まったく愉快な奴らですな。
我々が高屋敷さんまたは関係者と思われている。
それがどうであれ本当にどーでもいいことだがな。
勝手に勘違いをしていてくれ名探偵さん。

性能がいくら高くてもSS行かない人には関係ないからなあ
SSは札束ゲーじゃないとか力説してたけど
これで発狂するってことはやっぱり装備頼りの札束ゲーしてたってことじゃん

見てておももろいな
なんだかんだで
高屋敷さんのファンだろ
文句言ってるのｗ
ストレス発散させるためにA.I.対戦のキャラに
稀に高屋敷のキャラ作ってやったらｗ設定は強めにｗ
文句言ってるやつ頑張ってフルボッコするぜきっとｗ

いや関係者かどうか関係者なしにもおかしいだろw
「俺だ」←いやしらねーし誰だよw
高屋敷じゃなくったって関係者の可能性だってあるわけだし高屋敷じゃないこと否定されてもw

高屋敷だったら言いたいこと？そんなのここみればたくさん書いてあるだろう聞かずとも
ID見れば同一人物なことくらいわかるから俺だなんていらねー

>>347
本当にどーでもいいことならスルーしとけばいいものをワロス
社員乙

対戦復帰できたことないんだけどなんでや‥

よっ！名探偵さん！
高屋敷の事は知らんけど、運営には楽しいゲーム作ってくれて感謝してる

これで本当に今から新たな札束ゲーになるからはっきょしてるんだろ。頃合い見て対戦ランク落とすのが無難

…楽しい…か？最近めっちゃつまんねーぞおい

課金者だろうかなかろうが関係ないだろ、新装備揃えても面白くない。
別ゲー化したな。
もうこのゲーム長くないし、終わるまでFランで新規狩りしとくわ。

対戦終了間際に落ちて復帰できないとかストレスしかないんですが？
文句言ってるやつは周りに五万といれど、楽しいとか言ってるのは一度も聞いたことないんですが？

SSは課金クラスだからいいやー
S1、S2...うわ、アサシンゲー

>>358
散々文句言ってるけどおれは楽しいよ。自分がそうだから他人もみんなそうだろう、ってのは論理的じゃないと思うけど。

少なくともこのスレだけでも楽しいって発言してるやつ何人かいるから落ち着いて1から読み直してみれば。

>>360
落ち着いて読み返せ。
つまらないって言ってるやつのほとんどは昔からやってるやつ
今楽しくて始めて楽しいのはいるかもしれないが昔からやってるやつからしたら裏切られたようにしか感じない

少なくとも社員が書き込んでる可能性高な2ちゃんよりは
ゲーム内で現実にごまんと耳にする糞つまらんとの声の方が100万倍信じられるよねｗ
2ちゃん鵜呑みにしてるようなバカ360が論理語るな（笑）

じゃあ、お前らが今までやってきたソシャゲ･ネトゲは、
どれだけガチャが更新されても、初期に出たURと更新された後にでたURの
能力値は、きっと変わらなかったんだろうなｗ

そんなネトゲでさ、装備一式そろったらそれ以降ガチャ回すかい？

見た目は変わろうと、カンストしてしまえば何年たっても能力値の
上限がかわらないんだぜ？ｗ

見た目変えるだけのファッション装備とかさ、そういう方向性で儲けてるとこもあるわけじゃん？
課金させるためだけに装備インフレ起こして搾取してるようなネトゲなんてすぐ過疎って潰れるのがオチ
だからそういうのは糞だ、面白くない、と言われるんじゃないか。

装備を強くしてくしかない、じゃないんだよ。装備を強くしなくても面白く遊べるような努力をしてないんだよ運営が。
それをしてないのに馬鹿みたいに装備の値あげてくからおかしくなるわけで。

残念ながらこれ商売だからな。継続的に課金させる為にやることやってるだけだろ
そのくせ不具合多くてまともでない部分も多いけどな。
てか課金して後悔するなら最初からするなよ。猿かお前ら。考えればわかるだろ

>>364
一理あるわ。このままこれ続くとしんどくてすぐぽしゃりそうだよな

対戦カクカクするわ戻れないわ落ちるわ
やる気なくすダンジョン作るわ装備バランスくずれてるわ
何が楽しいんだよ 楽しめねーよ

ガチャの件はパブリッシャーのSEGAのせいにしとけよ
つか、本気で文句たれてるのはイベ報酬でようやくUR揃えた無課金だろ
ゲームを支えてる廃課金様達は口では文句垂れながらも、そいつらを札束でボコボコに殴れるようになるんだから内心ほくそ笑んでるんじゃね？

廃課金の結構な数がやる気なくしてすでに引退している現実があるんですがそれは…

てか、かまってちゃんたちはいつになったらやめるんだい？

>>361
いやいや、落ち着くのはお前だろ。358の文章よくみてみなよ。昔からやってるユーザーだの新規ユーザーなら〜なんてどこをどうやったら読み取れるんだよ。

358は、自分は楽しい意見を一度も聞いたことが無いっていってるよね？それに対しておれはひとこと反論しただけ。割と初期からやってるユーザーだけど、楽しいとおもってやってるよ。


>>362
んー。100万倍だとか5万とか2ちゃん鵜呑みとか、色々言いたいことはあるけど、君がやりたくないならアプリ消してやらなきゃ済む話じゃないの？

それと、仮におれが運営がここに書き込んだ好意的な意見を無意識に受け入れてるとしても、結果として楽しいと感じてプレイしてるならそれでいいと思うがね。

本当に詰まらんゲームならどうステマしようが詰まらんわけで。

普通のソシャゲは既存より強いの1.2個出してくんだよ
今までのソマス武器だったり正月装備みたいにな
こんな全取っ替えしなきゃいけないソシャゲなんてねーよ
ただでさえ3倍だの9倍だの言ってるくせに相当ガチャ絞ってるくせにな

とりあえず廃課金共は金つぎ込んでくれたらいい。
無課金な俺はゲームが長続きしてくれればそれでいーんだよ

既存より強いのか。魔以外だとステ合計では今までのとあまり変わらんよね
回避命中がどんだけ効果あるか分からんからそこを除くと今までのよりかなり強いけど
ただ魔は今回の武器かなり強いからwizとか下克上起きそうだな
てかこれ次はまたコスト15の装備くるのかもな

ま、確実に言えることは、鵜呑みにはできない２ちゃんとはいえ

こんなクソゲーを楽しいとか書き込んでるのは運営によるステマの可能性大だが

つまらんという意見は運営が書いたものではないということだw

サービス終了もうすぐだな

よしきめたやめるわ
進化二段階とかきたらもうやってられん
お疲れ様でした

>>371
お前が必死でユーザー装っても、運営によるステマの可能性は０と言い切れないわけでw
２ちゃん見てます　らしいしなw

>>365
課金して後悔するなら〜の下りはさすがに同意できないけど、上部分はほんとその通りだとおも。
悲しいけどこれって商売なのよね。

俺も辞めようかな

辞めたほうがいい
俺もやめる

はいどうぞお疲れ様！また明日な！

商売ってのはユーザー満足かつ安定して収入得られることを言うのであって、
この場合は、詐欺という言葉が近いな。

先が見えないのを商売と一緒にするな

本当に辞めるやつは何も言わずにいきなり消える。
辞めるなら黙って消えてください。

>>378
そか。まあ人それぞれだしな。俺は微課金でまだ数万程度だから
こんなもんかと思ってるわ。ただ確かにここのとこの課金促進具合みると
サービス瀬戸際なのかとも思う。今までが良心的すぎた気もするが

>>383
だまれゴミ

>>385
ゴミのくせに話せるんだなww

>>386
その煽りは面白くないですよ？

まぁいい、今のグリフォンの状況のヤバさを感じて平然としてられんのだろう。

何かに当たりたいから俺に反抗する気持ちもわかる。

つかこのゲーム、他と比べたらステが多少上がったところで大した影響なくね？
8500の重課金ソマス様が8800になってもSSでファング一撃死には変わらないし、与ダメが半分になるってわけでもないだろ？
ガチャ回すやつは回せばいいし、飽きれて辞めるやつは辞めればいい
俺は今まで通りS1S2でマッタリやるよ

運営ちゃん
みんななんだかんだで
グリポン熱高いから
改善されるたび吠えるから
だからストレス発散にA.I.対戦に
高ちゃんキャラ作ろうｗ
みんなおとなしくなるかもｗ

移動中でID変わってるかもだけど371です

>>377
おれがユーザー装ってる運営だとして、君に不利益はあるの？仮にあるなら、自分で自分を物事の真偽を判断できない無能認定してることになるけど。

君にも頭があるんだから、運営ガーとかステマガーなんて思考停止するんじゃなくて、個々の情報に対する損得勘定は自分で考えなよ。

>>391
もう少しわかりやすく、オブラートに包みまくった言い方しないと
今頃>>377は顔真っ赤になりすぎて昏倒してるぞｗｗ

↑何言ってんのこいつ？？　君には頭ないんだろうね笑
図星だったもんで顔真っ赤にして必死で暴言考えたんか？ｗ何言ってるか分からんよーまずは冷静になれよｗおつかれさま

新装備ガチャ回せばいいぢゃん！
3マンも回したら2〜3個は出るからさ！
そしたらTUEEEできるんだよ、なのにいちいち怒るなよw

クリスマスばら撒きの時のがよっぽど課金者馬鹿にしてるしインフレ起こしてただろw
なのになんだよこの騒ぎようはw

>>392
昏倒どころか沈黙してるんじゃないかな

デーヴィーのギルドに移りたいのですが、ギルド検索してもどのギルドがどの派閥かわかりません。どうしたら良いのでしょう？？

ギルド検索して加入申請送る手前で、ギルドが〜団から〜団に変わりますがよろしいですか？
って感じの確認がてでくるからそれで判断。

加入申請送る時に、加入申請を送りますか？
って表示だけだったらそのギルドは今いる団と同じ団に所属しているってことだ。

クリスマスは課金勢も手に入れることができたし別に問題ないだろw
短スパンで上位装備をバンバン出すから反感買ってんじゃないの
覚醒()URにしろ正月SRにしろ出せばいいってもんじゃない

そもそも火山シリーズ3倍ってのが嘘だから。

今ガチャ履歴見たら、同じ部位のメインUR続けて5個ひいてる奴いたけど、火山シリーズは一つもなかった。

>>399
課金勢は最強装備を揃えないと気が済まない脅迫概念を持ってるってことかw大変だなw
俺的には4進作るのに何十万も掛かる最強美麗カードを毎月リリースする量産ソシャゲよりはURが最強って点で大分良心的だとは思うけど、それでも引退しちゃうほどムカついちゃうんだな
良かった、ほどほどでw

>>400
仮に既存URの確率が1％だとして
火山シリーズが3％
火山シリーズが3倍だからといって
ガンガン入手できるわけじゃないだろ

既存の武器が弱体化したわけじゃないし別に強い武器が出てもいいでしょ、ゲームなんてそんなもんだよ

>>400
例えばソマスはUR5種ある
通常はUR引いたらそれぞれが当たる確率x=20%

それが一つだけ3倍だと個々の確率は
3x+x+x+x+x=100%
→×=14.29%

新装備が当たる確率は3×=42.86%≒2/5って考えたら、運は悪いがあり得ない話じゃない

>>404
そうだな、これは愚痴になってしまった。

>>404
ちなみに今ガチャ履歴見たら、そいつは7個目でようやく火山シリーズゲットした模様

>>406
素直におめでとうって言ってやりたいw

>>398
ありがとう！すごく助かった。

命中と回避がダメージにどれくらい影響するのか気になるんだが新URで試した人まだ居ないよな…
今回にしろ正月サブSRにしろ攻撃力と防御力の数字しか見ないで引退するバ課金には驚くし、客がそんな馬鹿ばっかだと見極めずに変な装備出してくる運営にも呆れるぜ
溶岩+高威力・低命中なのにソマス武器を大斧じゃなく火かき棒にしたデザイナーのセンスにもな

それ以外は良いアプデだわ、対戦バグはよ直してくれ

SSの動画アップしてくれた方ありがとう
初めてあんな楽しそうな対戦見たｗ
サクサクだしみんな会話してる
楽しそうに見えたよ〜
iPadミニ買おうかな〜ｗ

曜日クエ、一度部屋立てたら消化済みになっちゃうのな
共闘来ないから部屋立て直そうとしたらチャレンジ済になってて凹んだぜ

共闘募集するときは簡単なクエでソロでこなしてレアポイントもらってる
何が共闘なのかわからないよ先生

>>410
cozy売名乙。

>>412
え、その手があったか！

てか共闘募集する時はP貰えるけど共闘参加する時は貰えなくね？
一日3回までって制限あるどころか共闘するで行った先で貰えた試しない

拝金主義ぐりぽん更新されてるぞ

＞413さん
残念私はそんなに強いギルドにいないのキルクエ40位〜60位くらい
しかも他のギルメンのおかげなのｗ
私はSSは処女ｗ

>>415
あるあるw

素材足りないな、よしクエいくか
一狩りいこうぜ！

明日もぐりぽん！
ギルドバトル実装までに対戦周りのバグとバランスについてどうにかしてくれること期待してますんで、そこらへん触れてくれる記事を期待します。

イライラするくらい下手だった奴らと組んだ時の試合がアップされててわろたw

てかユーザーから要望上がったらそのまま反映せーよ。
自分達なりに考えたつもりでアレンジ加えて実装すんな。センス無いんだからさ。

どれもこれもスレで少しでも話題に上がった内容だぞ。

聖剣伝説 RISE of MANA

iPhone版 近日配信予定
Android版 2014年夏配信予定

http://www.jp.square-enix.com/seiken_rom/

さよならグリフォン

バカどもがうるさいな。そう思わないかバカ屋敷。

金も手間もかかりすぎてやる気がでない。
➕に➕つかうってなんだよこのクソ仕様

○○発生確率のSRオーブって、普通に
○○発生確率の武器と強化合成すれば、
アビリティレベルを上げてくれる？

聖剣伝説か。懐かしいがドット絵が好きだから多分やらない。

またメンテやるのか…

毎度こんな時間に告知するのなー

対戦中の部屋数が分かるようになったからそれを単純に12倍すると1300人くらい対戦してんのね

メンテなにすんだ？
おしえろ

コスト15URがラインナップだろｗそして炎上

>>426
レアリティ違ったら上げてくれない

ギルイベだろ
素材集め用にやるんだろうな

そんなことより、開発戦記一つもウィザード調整について触れてこなかった。
パラディンの時はちょこちょこ触れてくれてたんだけどね
いつやるんだろ、なんか今度のアプデも違う事やるみたいだし

この前のギルクエのガチャ3倍でずっと欲しかったURメイン手に入れたんだわ
そしたら今度はサブURのコスト5とか…
正月以降のメイン装備は全部コスト15にしとけよ、あの時引いたのが馬鹿みたいだわ

>>434
ウィザードはこのままでいいだろ、むしろ高性能のアサシンだわ

メンテは告知してたアサシンGR追加とかじゃないのか

他を強化じゃなくてアサシンを弱体化しろよ
壊れてるだろ

コストなんてGRひけばいいだけ、対戦頑張れよ

>>435
進化++でコスト15になるに違いないよ(^^)
なんと言いますかご愁傷様、って俺もその境遇だったわ

もう一回アサシン下方修正は無理だろ
だからウォロを強化するんだ運営さん
シルフィードの引っ張り力を上げるんだ

サブ装備は進化させたらコスト下がるとかなんねーかな

タワー範囲内で敵に爆風当てたらタゲられるようにするのと、
爆弾の防御力廃止してランク毎にHP調節すれば良いと思うんよ
あと遠距離職なんだからHP制限キツ目でもいいのに。

こんな訳ワカメなグリフォンやるより聖剣伝説のが良いかもって思ってきたは…
俺は正直重課金だけど、今回のラインナップはため息しか出ませんよ
高屋敷は課金者バカにしすぎ！間違いなくこれからは売り上げ下がりまくるよ！

>>443
初めからもしくは前の修正でこうしなかったのが不思議だ

>>443
設置から爆破まで1秒で属性乗って即死になるのは？

アサシンはもっと弱体化させないとバランスとれんだろ
スキルの倍率が高い上に今回追加されたメイン武器の攻撃力ソーマス並だぞw

高屋敷さん
もう嫌な仕事になったなら辞めて違う会社いけばいい。
そして昔の楽しかったグリフォンをまた違うゲームで始めたらいい。
金儲けしか考えない会社で、上の方針に従う事があなたの仕事じゃない。
本当に楽しいゲームを提供してください。
本当に運営方針にはがっかりだよ
ここをみてるなら少し考えて！

アサシンのC4で属性乗って即死します
どうすればいいですか？
対策わかる方教えてください

耐性つめばいい

周りに話聞く限り好評なんだけどなぁ、今回のアプデ
かなり狭い範囲だけどw

ごめんやっぱc4ちょろいから弱体化はしなくていいぞ

C4の悪い点はラグの関係上、こちら側の画面で相手が設置するのを見た時点では、もう止めることが出来ない所。
対策としては、予測してスキル当てるしかないかな？

初心者ですが、ウォーロックのSRメイン狙うならどこがいいと思います？

正月10万課金したのが全部ゴミになりましたとさ！

もう課金しないしSSにも行かない！

以上。

>>453
それC4に限らんのじゃまいか

運営叩かれると初心者語った質問入るのはバイト君ですか？
時給いくら？ねえ、答えろください！

高屋敷、応援してるぞ
今回はアプデ盛りだくさんで大変だったな

ただ、できればインフレはもうちょい緩やかに頼む

開発戦記の最後に
「明日もぐりぽんかな...」って書いてあるけど、明日また開発戦記更新されるって解釈すればいいのかな？

ギルドバトル実装とかリーマンプレイヤーには居場所が無さ過ぎるんだが
ギルドリストラされそうだな

それは、笑いを誘う物語

幻覚珍記オワフォン

逆マンとかSPのボスクエやってる人いる？
メンテ以降Nすら出ないんだけど
一応、十数回試してドロップ0

同じく森の王で再起？で全くでない！
大空でも、最後のなんもださなくなった！

曜日上級のキタエッテルが鬼畜なんだが
あれ体力が半分になるとスイングラリアットばっかりで防御ミスるとコイン乱舞になるから
おまえら気をつけろよ
防御は昔のタワー防御のやり方ができる人なら大分楽かもしれない

大型キタエッテルは鬼畜そのもの

宝箱ドロップしなくなったの気のせいじゃなかったんだ。。
猿のとこで地ダメ取りにいこうとしたら全く出ない。

賛否両論あったからなのか高屋敷元気ないな。ここからが正念場だろうし、まだまだやりかいから頑張ってくれー。

エッテルだっけ？エットル？

宝箱の出が悪くなった気がする全体的に

きたえっとる

転職前の初心者、どうやって助けるべきか

沈没船もSR出なくなったな

メンテするならパラ上半身の顔の部分もなんとかしてください
あと出来れば籠手のとこももう少しスリムにしてください
審判の盾装備すると籠手が盾からはみ出る…

>>467
俺も気になってた
今日更新のぐりぽんで元気に土下座してくれりゃ安心するんだが…

2月10日からカウント。
でたGRの数43個。
ー職ーー武器ー防具ーー計
ウォロ…ー3ーー11ーーー14
ソマス…ー4ーー6ーーー10
パラ……ー3ーー7ーーー10
モンク…ー2ーー6ーーー8
ウィズ…ー0ーー1ーーー1

自分が欲しいGRの出やすさを考えながらレアガチャ回す時やGRが出る瞬間期待してくれ。

曜日クエストの上級って29で入っても大丈夫なもん？
それとも30推奨？

2月10日からカウント。
でたGRの数45個。
ー職ーー武器ー防具ーー計
ウォロ…ー3ーー11ーーー14
ソマス…ー4ーー6ーーー10
パラ……ー3ーー7ーーー10
モンク…ー2ーー6ーーー8
ウィズ…ー0ーー3ーーー3

自分が欲しいGRの出やすさを考えながらレアガチャ回す時やGRが出る瞬間期待してくれ。

ゆうりえと覚醒バナナがwizGRだしただろちゃんと履歴見てろよ暇人

>>476
30推奨、チェイン稼げるキャラならそこまで火力落ちないけど即死もあり

弱点属性特攻と耐性が有れば29でも行けないことはないって感じ

>>476
マップに対する有効属性特攻又は通常属性ガン積みでコンテ前提なら問題ない
又はポンや回復で貢献できるなら。28,9だとポンポン死んでくから防御しっかりせな

問題ないとはいえ29×3の組とかは流石にきついからな
基本30が望ましいのは言うまでもない

まーた運営の使いが来てんのか。
くっそきめぇ確率操作すんな。

いや、運営が出てきたこの機会に聞こう。
ウィズ3つ出てると言いたいようだが、
急にウィズが出だした理由を、教えてくれ。

この暇人無職カウントもロクにできてねえワロタｗ

ドロップしなくなってる人けっこういたんだね
問い合わせても不具合扱いじゃなかったから、露骨に絞ったのかな

あとNをクエ終了時に売却し忘れると消えない？
必要な人がいるのか分からないけど

>>480
大型キタエッテルは防御しなきゃ戦力8000代でも余裕で即死だけどなー
つか、コンテしないやつと回復勝手に取るやつは戦力関わらず迷惑かけるから上級来ちゃいかん

今更だけどメンテ延長の詫びチケどころか何らかのアナウンスもないのね…
すごい運営だな…

今日も元気に平常運転でお送りします（＾Ｏ＾）

普通は自分でも気付かないくらい些細な通信障害でもお詫びくるが、
ここの運営はホントにどういう神経してるのか理解に苦しむ。

つーか高屋敷がメンテ大延長の詫びチケすら絞ってる方が変だよな
マジでもう金無いんじゃね？
としたらサービスは1周年頃で終了かもな

昨日始めたけど楽しめたのはムカデのボスまででした

詫びチケは今日のメンテで配布すんじゃない？
前も遅れて配布なかったっけ

>>491
対戦行ってみろ、世界が変わるぞ！

>>493
ネタにマジレスしてるあなたになら掘られよう

ホモろう never knows
明日は見えず、です

>>494
俺のは大きいが、いいのか？

前いたホモ以外帰ってくれないかの人か？

このスレには糞コテと高屋敷とホモしか居ないからな
俺は糞コテでも高屋敷でもねーよ、と思った貴方はホモ

>>497
はい、私が本物のホモです

ガ★チ★ム★チ

お、今日は早めにメンテ終わったな

機会があれば湧いてくるホモ嫌い

バカ屋敷はガチムチ好きってぐりぽんで公言してるくらいだからな。
グリフォンキャラのBL本出せよ。売れちゃうよ！？

メンテ13時までだと思ったけど13：30になってるね
元からだっけ？

元々1330だよきもちわりーな

はやく詫びチケ配れや糞屋敷！

1530になってるわ

15時半に伸びたな

延長くるってことはギルクエか

バグの改修だけかと思ったけど
なにか機能が追加されるん？

運営死ね

進化合成条件の緩和をしてほしいな
まだ実装直後で間に合うはず！

いや、羅生石？は素材1個ずつで進化出来ちゃってたから既に手遅れ

ギルクエこのタイミングでこないで欲しいな
単純に不具合が修正できないだけだと願いたい

ぐりぽんの最後のコメント…
高屋敷引退か？
今日のぐりぽんは高屋敷引退発表か？
今日のアプデからは別な人かな？
高屋敷おつ

羅生石？の方に合わせればオケケ！！！

SSの対戦動画、
みんなの感想を聞きたい

チートで騒がれてるギルドの動画とか
印象変える為のうpとしか考えれんわ

証拠も出回ってるし今更必死に動いても
手遅れだと思う

しかも感想求めてるとか売名行為乙ｗ

>>517
とても参考になった。それに単純に見てて楽しいので、またアップしてほしいかな

動画の存在自体知らん
どこのギルド？

スレに動画すら貼られてないのにとても参考になったｗ
自演もほどほどになｗ

>>518
お！ 証拠出回ってるのか
本当なら見せてくれ

>>517
豚はほっといて、
今は動画3つだけですよね？ソマス以外や別のステージのも見たいです(^^)

ID:r8kjD1Ee0
わかりやすすぎクッソワロタ

>>522
どんだけカスギルドに居んの？
それともまた火消しですかね？

チートしてるやつってすぐにくいつくな

見て欲しかったらURL貼れってじっちゃんが言ってた

書き込み失礼します。

各種スマホ端末アプリのRMT買い取りなら
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http://apptrade.client.jp/

>>525
無いんだww

Cozyの火消し

てかはやく動画URL貼れや
スレに動画すら貼られてないのにとても参考になったｗ
自演もほどほどになｗ

スレに動画すら貼られてないのにとても参考になったｗ
自演もほどほどになｗ

スレに動画すら貼られてないのにとても参考になったｗ
自演もほどほどになｗ

チート常習犯の塗り壁、ぷいこはクエきたら除名してるんでよろしくー♪

cozyとtoprankは出てこないでくれ。
このゲームの疫病神なんだから。

チート常習犯の塗り壁、ぷいこはクエきたら除名してるんでよろしくー♪
こいつらチートやめてからくっそ弱いwww

>>517さん
ありがとう私が前スレでSSの動画見たいって言ったものです
あんだけサクサクだし同じギルドに支部があるの笑いました
バルーンの使い方やスキル溜まってからのソマスの凸参考になります
まずサクサクな環境作ることが大切と実感しました
また他のマップも期待してますｗ

何でも良いけどスレにURL出てないのになんでスレで感想求めてるんだ
晒しにでもリンク貼ればいいだろ

自演だろw

凄いな
URLも貼られてないのにまるで裏でやりとりしてるみたい

塗り壁はチートやめてくれまじで

ぷーこですw



この度の行為には深く謝罪します

気分を悪くされた方がいたら本当に申し訳ありません

これを機にぐりぽん引退します
いままで対戦、クエ付き合ってくれた方本当にありがとうございました

この中にあるの？
http://m.youtube.com/results?q=%E5%B9%BB%E5%A1%94%E6%88%A6%E8%A8%98%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3&search_sort=relevance&search_type=search_all&uploaded=&sm=3

ゆいぽんぬってニートなんだな
底辺で可哀相

自分も引退します

チート使ってたのは認めます

本当に申し訳ありません

でも少しチート使ったくらいで負けた言い訳にするのは単にあなたたちが弱いだけだと思いますw

いままでありがとうございました

http://m.youtube.com/watch?v=-pAQme_eXlI

これか
撮影者はomi

動画普通にようつべでグリフォン 対戦で探せば出るぞ
感想としてはSSのダメつえー&amp;もったりした立ち回りだなって位
でも布教活動してることはGJだと思うは

グリフォンやってる奴しか見てないと思うけどｗ

超級一人くらい29いてもクリアできるぞ

特級でも炎上耐性ないとコンテするなぁ
炎上の発生条件ってなんぞ？

ウォロさんはこれ、ナパームに炎上くるんじゃね……？

対戦やってるのね…人口少ないよこの時間…

今回の特は別に戦力いらないけど溶岩がうざいわ
曜日の上級といいコンテ使いすぎだわ

ぐりぽん更新無しか…

たまったコンテコインを吐き出すイベント

特級で土特攻数値4と水特攻数値2だったらどっちがいいかね？
土なら発生40、水20程度

さっき始めたんだけど自分はなにもしてなくて、仲間？がクエストどんどんクリアしていくんだけど、これにこのまま乗っかっていいのかね？

向こうも俺こんなバシバシ進んで良いのかな？って思ってるから気にせず乗っかるか、ありがとうって言っておくと仲間もやりやすいはず

ギルクエ入場制限のお陰でオークキングまでの道のりめっちゃ人増えたなw
良いことだ

コンテコインがいるから
ノーマルガチャが
ありがたくおもえる今日この頃ｗ

ぐりぽん更新きたぞ

火山ゴーレムかっこいいよね

>>553
大体が水持って行ってるから水の方がいいかなと個人的に思う

すごーいちゃんと更新してる！

韓国でもサービス開始ってのは良いニュースだな、鯖は違うだろうし中華圏でも初めてやってくれよ

グリフォン末期には韓国鯖統合でカオスになるんだろうな。
MSさん結構すき
NZさん、、、ウホッ

ぴゃー

対戦いけねえじゃねえか

臨時メンテだからな

>>559
サンキューガッツ
行こうと思ったらメンテかよ

なんでお知らせもなしに7時削ってんの？しね

マップ奥にモブが詰まる不具合修正かな

スタミナ返せよクソ運営

玉カツが今回もカウント抜けしてるので皆さん気をつけて！
敬来にも前にやられたからコイツもお気をつけあれ！

はぁ！？なにクエスト中にかってにメンテしてんだよ！
金箱かなり稼いでたのに…何だよこのやり方

毎度の事だから騒いでも運営は何とも思わないから意味ないぞ。
寧ろ無言でいられた方がゾッとする。

>>569
やられたぜ！

玉カツ死ね

まあ当然延長するよね。

タオタオタオ
途中抜けのクズ。
昔は大空で放置プレイのクズだったので、もう性格がクズのクズ野郎です。

なんかここ２、３日メンテだらけでまともにプレイできてる感じしないんだけど

メンテじゃなくてもまともにプレイできなかった頃に比べたらマシ

まともにプレイできるようにメンテしてるんだし、まぁしょうがねぇ
1000時間メンテするわけじゃないからな

しょうがない事があるかー

>>578
いや一回くらいそんだけやって欲しい。
足りない分は人員で補完して完璧にしろよ。

運営の人みてるかなー？
ギルドの本日の対戦状況を対戦ボタンから見ることができるんだが、相手にリアルに対戦した人と違う人の名前が出るんだが、対戦履歴の状況は端末情報から引っ張ってきてるのかな？

>>580
1000時間て40日以上なんですが…ワンダーフリックさん以外には成し遂げられない偉業ですよ…

報酬プレチケこないんだけど…
これって遅れてやってくるもんなの？

報酬は0時だお

対戦ラグひどくなってるじゃねーか
メンテ前より酷いってどんだけや

豚がAshの対戦部屋いてワロタ

>>584
ありがと
まだギルクエのは前回前々回と２回しかやってないけど今回のステージ見辛いわ

何か今回の対戦がやたらラグかった気がするんだが…

超級コインないんならくんなよ

100体倒しても終わらないバグなんとかせー

亀☆頭☆圭吾ってやつもクエ放置の寄生してるのよく見る
豚はまた文句垂れながら引退しねーで超級やってんのなw
自分で言ったことすら守れない奴がこの世で一番ダサいと
思うわ

ここ晒しスレじゃねーから！
火山見難すぎやる気出ない

動画見て改めて痛感したのは
プレイヤースキルは不要で、パーティースキルあればokってことだな
まともに会話ができないゲームなのに。

豚はブラカン辞めたのか

まともに会話できんけど意思疎通が必要なゲーム腐るほどあるからなぁ、MMOでもFPSでも
プリセットを感覚的に使える仕組みになれば野良でもうまくやれそうだけどなぁ

超級でタワーについて教えてくれた人有り難かったわ
あれ速攻で壊してたからな

kwsk

教えちゃだめだ、ぞ

>>590
150体くらい倒すと終わるよ

メテオが来るんだろ

無課金が新キャラ作成ループし辛くしたのは無課金の俺からしてもGJですわ
砦までチマチマみんなで回るの楽しいわ

おやすみ

何でだろうな、今回のギルクエあんまり楽しくないんだよな。


テンポ悪いからかな…

モンスターが見辛いのが気になる

火山ステージ奥行きがわかりづらいなー。あとウォロが炎だすとわけわからんくなるから割とマジで控えて欲しい。

ダメージ床が気になってマップが狭く感じる。
侵入禁止床なら良かったのに。

ギルクエ微妙にラグくない？
俺だけかこれ

縦軸がわかりづらい
ウィズでやるとチュンチュンあてるの面倒臭すぎる

>>606
超分かる

今回のギルクエ演出が多いせいか落ちまくる。。
携帯のスペック足りてない人はするなってことかー。
高屋敷ドン。。

上位層がすでに100万超えてて引いたw

背景の色に埋もれて影が見辛いのかなー

魔職だとタワーオブグレーっぽいやつが地味にうざいから困る

特級でクリアしたら大体何pもらえるんだ？？

カブトムシの頭の上に飛んでくるのが一番ウザいな
攻撃当たらないし火傷になるし

>>614
そいつが攻撃前に居た位置に攻撃してみｗｗｗ

あたるからｗｗ

iPhone5でプレイしてたけど、もう駄目だな
Androidは死亡だろ

共闘参加してもレアガチャPもらえん…

>>6177
日付またぐ時にディリーボーナスみたく貰えない？

今日対戦マップどこ？また海溝？

>>618
大遠投乙w

UR履歴、火山装備が4/20って…
これで3倍とか本当かと疑いたくなるな

>>613
2.4万くらいじゃないかな

>>617
自分で共闘ルーム作ったら貰えたぞ

>>623
これは社員

共闘は曜日クエしか貰えなくないか？
早く修正しろボケカス

鯖強化しろボケカス

この前のクリスマスイベのスターモンスターの出し方にしろ
今回のギルクエのタワー関係の情報にしろ
ギルイベ始まってすぐ分かるはずがないし、
情報元が同じ人なんだよなー。

こいつ高屋敷じゃね？

>>627
タワー関係の方はぐりぽんに書いてあったんじゃね？

>>624
なんで社員だと思ったのかわからないけど、>>412が楽にもらえる方法書いてるじゃん

新ガチャはあきらか確率下げられるね。虚偽表示と確率操作の詐欺レベルw

アビ合成の確率も操作されている気がする。

金ぶちこまない方がいいよ

>>630
今履歴見返したら火山装備11/20なっててわろた
まあどうせたまたまな所為なんですかねえ(ゲス顔

>>615
お前新参だろ

>>630
3倍なったから6000円突っ込んだら海賊装備出やがった！
ギルメンには同情されるし、もう心折れましたよ…

今回のギルクエはマジで魔職殺しだわ…
いつのまにかダメージ喰らっててなけなしのHPが速攻カラになる

対戦の部屋だけどB,D,E(S2も微妙)いらなくねーかな
毎回3,4しか対戦中でないし他のランクが軒並み10以上対戦中っての見るとなあ

>>613
ss
s1.s2.A
b-f
この３つでいいよな

それだとあと少しで上のランクに行けると育成する意欲が削がれる
分けるなら制限付きで6個くらいが妥当ではないかと思うな

SS→SS+α、S1+S2→S、A+B→A、C+D→C、E+F→Fとかどーだろ
(今のランク→改修後の報酬を今のランク毎の報酬で示したもの)

SSは今より稼げるようにしてもらって他のランク同士も差を明確に
つければ皆上位を目指してくれるようになるんじゃねーかな
運営さん意見としての報告はこれで変えさせてもらうから考えて見てくれ

>>638
それでいいな

もうSSは8000からでいいんじゃねーの？7000代は殆どいかないだろ

次のアプデは対戦関係重点らしいからなー、期待しちゃうわー

>>640
SS用に戦力31(=8000↑)の表記つけてくれてもいいのにな
戦力7000台でSSとか行く気起きねし

新規とか無課金とかサブキャラなんかだと全身Rでレベル20程度が一つの到達地点
だから4000上限の部屋が1つ欲しい

その下は2000〜2500上限が1つと、500上限の2つでいんじゃね
新規にはハンデ(30戦未満は+3とか)与えればいいよ
チュートリアルのNPC戦できたしそこそこやれるだろう
爆弾の防御力修正は必須だけど

ソーマスやパラを強化して下位ランクの竦みを機能させないと
どこもかしこもアサシンだぞ
ウォロなんて対戦上がアサシンばかりだから出番ないしな

>>644
ウォロは風で相手転がして引っかき回すしか出番ないわ…
ナパーム使える機会なんて滅多にこないし

個人的には課金層別に分けて考えた方がいいとおもうなー。

SS:廃課金
S:凖廃課金
A:課金上位
B:課金下位
C:無課金上位(全身Rで戦力20-23くらい)
D:無課金下位
E:初心者

早い話がS1-2とE-Fを統合するかんじ。

ただ、どっちにしてもその前にやるべきは対戦報酬のテコ入れかなぁともおもう。

1ランク上がると前のランクと比べてレアガチャPが5倍貰える！とか、SS・Sで勝ったチームにはなんとプレチケが！みたいなさ。

まぁ報酬は結晶だろうが素材だろうがなんだっていいんだけど、上位への挑戦意欲をわかりやすく刺激してやらんといくら制限かけてもやりやすいとこに固まるだろうなぁってきがする。慣れてるランクのほうが勝ちやすいし、上位いっても報酬大差ないし、みたいな。

ソマスパラをこれ以上強化するの難しい気がするんだよな、SA付いたし
むしろバリア弱体化したしよく分からん
S1以下の制限をどうにかする位だと思う

ウォロ強化は必須として、やっぱアサシン弱体化しかない気がするが、2回も下方修正入れるのはなぁ

あほか、ランクの数減らして報酬増やしてしないと過疎問題を解決できんだろ。

現状だと7000→8000に強化するメリットほぼないからな
Sを戦力6000〜8000にして準廃課金者のモチベを上げるステージを用意したらいいんじゃないかなと思う
キャップにならなければ職の特性も出るし、大量生産のアサがわらわらってこともなくなるだろう
代わりにSSは報酬をバカ高くし、8000以上は皆、SS行った方がいいようにしとく
A→Sも然り
どうだろ？

爆弾は不具合の修正って扱いにすればおk
グリフォンの対戦ポリシー的にいって
タワー範囲内でタゲられずに敵に攻撃できるなんておかしいし、
壊せない爆弾(低ランク)なんて不具合以外のなにものでもない

いずれにしても、運営的には転職するまでにアプリ消す人対策が急務だろうなぁ。半年以上やってるけど、体感的にアクティブユーザー数が増えた気がしない。

職バランスの調整は必須としても、せめて竦み関係の有利不利を理解できる程度までは続けたくなる仕組みにしないと根本的な解決にならんとおもう。

>>651
アクティブユーザー数増えたって体感するのって今までだとランキングくらいか
個人戦のランキングはともかく今回のは増えてる気がするんだよなぁ
100位以下の所なんだけど、ランキングの入れ替わり結構激しいよ

今後は対戦中の部屋数を見れば繁盛してるか判断できそうだけど

>>649
＞現状だと7000→8000に強化するメリットほぼないからな
そうなんだよねぇ。

＞Sを戦力6000〜8000にして準廃課金者のモチベを上げるステージを用意したらいいんじゃないかなと思う
6000-7999まではそれこそいろんな層がいるから、2-3つくらいはあったほうがいいと思うなー。

むやみに目標を遠くするよりも、あともうちょい頑張れば(or 課金すれば)報酬がデカい上位ランクいける！って思わせるほうがモチベにつながるきがする。次の電信柱まで走らせよう作戦。

>>652
上位層の入れ替わりはあっても、全体の数でいえば半年前からあんまり増えた気がしないのよね。辞めたユーザー数と新規ユーザー数がイコールに近い状態というか。

おれもこんかいのギルクエはだいぶ人増えたきがする。一昨日みたらアプリのレビュー数もすごく増えてたし、新規にとってはいいアップデートだったのかも。

ギルドポイント？が貯まってレベル？が上がったからプレミアムガチャチケット貰ったんだけど、どこで受け取ればいいの？メールにも来てないし…

>>655
報酬は毎日0時に更新されて届くよ(=ﾟωﾟ)ﾉ

ちゃらす

やめるやめる詐欺

運営に「完全に愛想尽きた」と言っておきながら即復帰、ただの自己溺愛の構ってちゃん

ラグライン、凍結無効、CT短縮、弱いくせに負けると偉そうに指摘、負けたら必ず言い訳、等というチートやキチガイっぷり

チートでないならならラグで周りに迷惑かけてる、真正ラグ使い

>>646
現実的にBDが過疎ってるから取っ払っていいと思う

>>658
無課金としては26でAランクにインしたら帰れ！されたのでBランクは残っていてほしい

SとABCでいい。

>>659
ひでぇなそいつ
それはそうと戦闘力4000は一つの壁という印象

戦力って6000~:29、7000~:30なのは分かるけど28以下って幾つからなん？
わかるひとおせーてくらしあ

あのー、関係無いけど、2/20にバレイベのプレチケ全く届かないって問い合わせて
受信したので待っててねみたいな返信きたのに
今になっても返信こないわ………毎日チェックしてんのに
高屋敷様からなんとか言って下さい！涙

>>662
予想だけど

19 2000-
20 2200-
21 2400-
22 2600-
23 2800-
24 3000-
25 3500-
26 4000-
27 4500-
28 5000-
29 6000-
30 7000-

くらいかと
間違ってたら教えてください

>>656
ありがとう
あなたにURが当たりますように。

>>653
確かに、6000〜7999が一番層が厚いかもしれんね
そこらへんが一緒くたにS1,S2で、同じステで戦ってるのがマンネリの原因になってると思う

アサシン強キャラなのどうにかしてくれ
職業相対表みたら
今の性能がどれだけおかしいか分かる

アサシン使えばアサシンに勝てるよ

遠距離(アサシン) > 中近接(戦)の、戦闘距離的な相性は仕方ないとして、
爆弾の不具合が修正されれば、ウォロ以外は横並びになるぜ

アサシン
昏倒C
範囲攻撃C
対戦士C
...へ？

アサシンのCはウルトラCのCだから

ホワイトデーイベントあるかな？

ホワイトデーのガチャのアビはきっとガゴ特攻がくるに違いない
もしかしたらサブGR(コスト5)とかくるのかも…
ぐりぽんだかに載ってる画像で想像した

火山の対戦マップ楽しみだけど
まずは山脈の対戦マップお願いします高屋敷さん。
女ケンタウロス可愛いじゃん

アプデ後から全く気力湧かなくて対戦とか驚くくらい活気を感じなくなったのは俺だけ？
元々最近あまりやる気無かったんだけど、そのやる気がハイパーに思えるくらい今気力がない…

俺がおかしくなったの？

>>675
昨日のアプデ以降対戦は操作の反応鈍くなったからやってないわ
一緒に組んだやつに聞いたらサクサクだって奴と同じように重いって奴
両方いたから重い奴は回線か端末が悪いんだろうと思う
それに関係なく今回のでやる気なくなった奴は多いだろうね

>>676
そうだよなー。
やる気なかったとはいえそれなりに楽しんでたし、この前まで対戦に夢中になってたのが嘘みたいだわ。

アサシン出る前が一番楽しかったなあ

こういうやり取り半年くらい前にもあった気がする…
慣れたらまた面白くなるのかな？

グリフォンappの順位めっちゃ上がってるじゃん
新しいレビューはないみたいだけど

今回のアプデでやる気は一気になくなったのは同意。別段悪いアプデではなかったんだけどなんでだろう。

新規は増えてるみたいだし古参はやめて世代交代の時期かもな。

面倒くさいと思い始めたら卒業だよやったね！

0時過ぎたけど昨日の報酬来ないんけど

入り直したら来たわ

>>681
元々積もり積もってた飽きにガチャやらギルクエやらの些細な不満が加わって
一気に決壊したんじゃね？

多分新要素加えてすぐにギルクエ決行させたからじゃねーかなぁ？
俺もかなり今回のアプデには参ったが、それなりにやってくか！って意気込んだ直後にギルクエ来たから、やっぱいいやって気持ちになってしまった。
決算期だから早目に売上げ出したいのはわかるけど、これじゃークリスマス正月の時と変わんねえよ

appstoreの規約縛りと公開タイミング握れない兼ね合いなんだろうが、できればもっと安定的に運用してほしいよなぁ。

メンテひとつにしても、どっかの曜日の定期にしてくれれば諦めつくからそこまで文句も出ないと思うんだが。

あとぐりぽんで、イベント公開のときにメンテ入れてユーザー締め出さなくても開催出来るしくみを準備中！的なこと書いてあったのが気になるなー。

イベント前後に関してはあんまり運用の対応ら信じられないから、下手にリアルタイムでやって致命的なバグ出されるよりかはサーバ非公開で丁寧に作業してもらったほうが嬉しいんだが。。

大型アプデが来ると内容に関わらず古参が大量に辞めてくのはよくあること
卒業できて良かったじゃん^^

パンダだかのせいでスマホから書き込めん

>>688
それな
トップセールス上位のアプリは、週一平日早朝(4時〜5時）が多いですよ高屋敷さん

MMOだと、メンテは早朝が普通だよな

一流企業なセガ社員様が早朝出勤ましてや深夜残業なんてするわけないじゃないですか…
他のセガ・ソシャゲ見てて思うんだけど

今回のギルクエはオブジェ完全に罠だな
超級は罠が出るし、特級以下も壊さなくても時間なくなることはまずないし

Aimingにがんばってもらおうず

次スレ下にたてないか？
http://game.take2ch.net/smart/

こっちが主流なんだしわざわざ分けるほど機能してないと思われるが

しもた、予備の装備ないまま新キャラ作って装備外せなくなったわ…
アサシン左メインってどこかで落ちる？

初期画面のパ二人って残りの上位職？
一人はウィズのようでそうでないから
もう一人も剣士のようで剣士でないから〜
誰か知ってたら教えてちょ

>>699
知らないけどパラ美の装備だって実装されてないし、全身がより見やすい紹介画像から察するにありゃwizとモンクだな

>>698
新キャラ二次職まで育てて削除してメイン装備全部揃えて
また新キャラ作って二次職まで育てれば完成w
かなりめんどいけど

>>697
規制巻き込まれていま代行で書き込んでるが
それだと情報とか載せようにもだるすぎるんだよ、んでいろいろ検索したらグリフォンの掲示板あるじゃん！
ってことでみんな移ってくれれば規制巻き込まれたひとでも情報とか共有できていいと思ったわけだよ。

どう？いい案じゃね？

行きたい奴だけ行けばいい

>>702
管理人は誰か特定出来るからな、だれもいかねぇよ

Fランクは相変わらずダイナマイトゲー

>>700さん
ありがとね〜そなんだ〜
チョット期待してたんだけどな〜
パラ美もあの絵出来てパラ2みたくなったから
ウィズもウィズ２とかでないのかな〜

>>704
行く理由がないよなw

なんか、別のギルドから勧誘来たんだけど、
これってどういう事なの？
移動しちゃうとギルドクエストはどうなる？

>>708
普通に勧誘先のギルドが、ギルドメンバー勧誘って所からあなたを指定してきたからだと思いますよ
ギルクエは個人のポイントはそのまま引き継ぎますが、ギルドのポイントはその勧誘先の方のポイントになると思いますよ

>>709
多分今は移籍する前に稼いだ分は移籍前のギルドに残る
(移籍先のギルドにはP移動しない)と気がする
初期は移籍と共にPも移動してたけど
いずれにせよ移籍で個人の稼いだPがリセットとかはないよ>>708

>>709
>>710
ありがとうございます。
別に同じギルドになる約束とかしてないのに、
何故自分を指定して来たのか不思議です。
自分はレベルの低い○級塔賊なのに・・・

行ってみたら「何でこんなのが来たんだ」って追い出されたりはしませんよね？

ずっとウィズ一筋でやってきて武器も防具も全部URにしてGRも当ててアビリティも
URに載せかえまくって特効も積みまくった俺が今日初めてアサシンやり始めてみた

これ面白いなｗｗ

その職一筋にやらないと⚪︎⚪︎に逃げたとかいう人がいるけど、色々な職を触って見ることで弱点や動きが分かるから一筋にやるのはオススメできない。何より飽きるしな

wizで全URとか数人しかいねーぞ？
しかもGRまで装備とかｗ

URアビ＋特攻積みまくった全UR＋GR装備のウィズだと？
なんて恐ろしい

>>711
知合いでもなく低戦力なのに勧誘してきたなら相手先は人が少ないとかかもね
メンバー勧誘する時の画面は適当にピックアップされるからその中にあってたまたまとか
勧誘自体は名前検索も出来るけど知らない人ならそれは無理だろうし

>>714
どこにもGR装備してるとは書いてないんちゃう？

>>712
スゲーなGR何か都市伝説かと思ってたわ

フォルネウス後半って属性ないと攻撃効かないっていうけど、
土以外の属性でも効くんだね
水属性でめちゃくちゃダメージ与えてる人が居て、
他の属性でもいいのかよ！って思った。

ずっとウィズ一筋でやってきて武器も防具も全部URにしてGRも当ててアビリティも
URに載せかえまくって特効も積みまくった俺が今日初めてウォロやり始めてみた

これ酷いなｗｗ

色んな属性つけまくるより、一つの属性に統一したほうが効果大きいのかな？

>>719
どうひどいんだ！！
サブもメインも岩でやってる俺はマジで聞きたい（血涙）…

よーし対戦やるかー、お、一つだけ部屋空いてるな、どれどれ…うぉろが二人…別のランク行こう…

>>696のサイトの管理人はあのクズがやってるんだなw

ウォロだって活躍できるもんっ

アプデ終わってからクエスト対戦両方とも
ネットワークに繋がりませんってメッセージが出て
プツプツ落ちるんだけどこれどうにかできんの…

>>725
うｎ俺もだ…wifi環境でまったく問題ないはずなのに…金箱いくつ無駄にしたか
念のため今回はメモリ管理も見直してから対戦挑むわ
もしこれでダメなら相方たちにも迷惑かけるからしばらく対戦は控える

>>726
光でもプロバイダが糞だと夜はADSL以下だからな
酷い時は光で1Mとかだぜ
うちはそれでプロバイダ変えた
今は快適

>>726
>>727
プロパイダとかよく分からんけど今迄Wi-Fiで環境全く変えてないのに明らか変だからさ…
私もしばらく遠慮するかな

この時間帯は大丈夫っぽいね…22時のがどうなるか…
しかしFランクの対戦中20試合フイタ
BCDなんて４あれば良い方なのに……

Fに引きこもる新規狩りさん､でておいで

人が多い→マッチング速い→人が来る
だからな
運営はギルドバトル実装するときランク数減らすべき

Fは戦力4000以上の人は入れないようにすればいいんじゃないか？
人いないからFに行くわーって流れがよくない

まあどっちかですわな

4000じゃ高い！2000までで！

てめぇらが決めても見てない奴もいるだろうに、それで晒されたらたまったもんじゃねーな

>>732
調整が増える気がする

調整もくそもねえだろ
低ランクなんてアサシンでダイナマイト置けば勝てるんだし

頑なにダイナマイトの不具合を修正しないのは何か理由でもあるのか
おい糞屋敷

対戦でアサシン以外をムキにさせて課金させる
アサシンはこういう対戦オンラインでよくあるチートキャラ的なローグみたいなもんだしな

Fは一次職だけで戦力3基準の限界値とかでいいんじゃない?
勿論属性は魔法使いのスキル以外無効で、ポイントも勝ったら15、負けたら5ぐらいするとか

チート使ってる奴等グリフォン続けたいならよく読め

チートツールを作ると法律の 刑法第234条の2: 電子計算機損壊等業務妨害 にあたります。
簡単に説明をしましょう。
電子計算機損壊等業務妨害は運営からの許可なくファイルを勝手にいじったりする事によってバグったりサーバーのダウンした時に発生します。

チートツールを作った後、実際に使うと 刑法第234条: 威力業務妨害罪 にあたります。(チートツールのダウンロードして、実際に使う事も罪です。)
簡単に説明致しましょう。
威力業務妨害罪はある意味営業妨害と考えて下さい。
つまり、チートツールを使用し、運営の業務を妨げる行為となり、サーバーの負担が掛かります。
いつもと違ったデータを送り、サーバーを混乱させ、サーバーダウンする事もあり得ます。
再起動が必要となり、課金者の怒りを触れ、ネットゲから離れる事があります。
サーバーダウンは運営の利益を下げる事につながります。

俺だけ良ければいいんだ！という馬鹿な考えは捨てましょう。
やりたければ自分１人で作りなさい。
そして、他人には教えるな！

上記を罪になった場合には、最高５０万円の罰金が取られます。
これで終わった訳ではありません。

上記の内容は、チート使用者→強制的に警察へ支払わされる。

次、運営していた会社までも訴えられる時があります。(民事裁判として適用)
サーバー内の負担の影響した分の損害賠償のの請求される場合があります。
最悪の場合１００万円〜数千万円支払われる可能性はあります。
(サーバー装置の損壊するともっと跳ね上がります。)

運営がその気になればいつでも逮捕出来ます。
今は無いだけ。(油断した奴は逮捕ですね。)

課金ポイントだけではなく、武器やアイテム等を増減すると窃盗罪となり、刑務所か少年院へ行く事になるかもしれませんよ？(刑務所か少年院へ行きたいという方には別に止めません。)

仮解放する為のお金沢山あるなら別に問題はないですね

もし逮捕できるならとっくのとうに逮捕して公表してると思うよ
放置すれば放置するほど引退する課金者が増える可能性が高いんだから
チョコバグのやつみたいに都合の悪いことは異常に早い対応をする運営だし

炎上ってウォロのスキルに追加能力としてつけるんかな
結構厄介になりそう

実際チート逮捕はほぼない
だけど克虎刃は無期限対戦禁止になってるからな

しかしチート中華ギルドの王者天下ははよ潰れねーかな
あいつら今ギルド21位だからなんとか20位内から弾き出したい

実際チートやってる奴らはほんとクズだな
そこまでして勝っても全然嬉しくないわ
あと今のマップアサシン多すぎて全然おもしろくないよ
運営さん、釣りゲーにして面白いの？

ちゃらす

やめるやめる詐欺

運営に「完全に愛想尽きた」と言っておきながら即復帰、ただの自己溺愛の構ってちゃん

ラグライン、凍結無効、CT短縮、ワープ、弱いくせに負けると偉そうに指摘、負けたら必ず言い訳、等というチートやキチガイっぷり

チートでないならならラグで周りに迷惑かけてる、真正ラグ使い

ウェーブC4型のアサシンはスキル構成とスキルレベルはどうなってるの？
レベルマにはスキルポイント全然足りないけどそれでもやるほど強いのかな？

【ゆいぽんぬ ◆9Ce54OonTI】ID:7cdUFy+G0
【さゆぽん ◆meTSJqqORU】ID:7cdUFy+G0
【さゆぽん ◆R57RxLu3iU】ID:CbuERtrd0
【ailesofa ◆R57RxLu3iU】ID:CbuERtrd0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659434/

【iPhone774G】ID:7cdUFy+G0
【ゆいぽんぬ ◆9Ce54OonTI】ID:7cdUFy+G0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393153441/

【ゆいぽんぬ ◆9Ce54OonTI】ID:VqvxE7ng0
【ゆいぽんぬ ◆UsF/eVSscw】ID:VqvxE7ng0
【ぷいこ(本人です) ◆meTSJqqORU】D:VqvxE7ng0
【塗り壁 ◆Co0P993p2gw0】ID:VqvxE7ng0
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1392659434/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393153441/

【iPhone774G】rxaTShR5P
【豚 ◆9Ce54OonTI】rxaTShR5P
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393153441/

お前らグチグチと女々しいから彼女の一人も居ねーんだよ
土曜の夜に2chで文句かい？そんなだからお前らダメなんだよw

ごめんなさい

>>749
お前のことじゃないw
過剰反応だなww

>>748
彼女いるいないか、不特定多数へ断定してる時点で適当。
お前彼女いない辛さ分かってるからそう「お前らもだろw」と同士工作してるんだろうが、俺は彼女いるんでお前と一緒にしないでくれ^^;

C4ウェーブキリングアサシン自体がチートみたいなもんだし放置でいいよ
ウェーブが当たれば確実にソマス一撃殺せるんだぜ？
タワーにC4置いて即起爆でソマスの体力半分持ってけるし属性のればさらにその二倍ダメージ！
俺もアサシンしか使ってない
ウィザードなんて倉庫番だよ

魔職強化いつだよ
ウォロ泣いてるよ

SS以外は属性乗ってないC4でソマス半分も削れないと思うが…

>>754 ＳＳ以外でも体力満タンのソーマスをアサが捕まえてキルしたの何度も見たことあるから、やっぱアサは強いよ。

ウェーブ ー C4 ー キリングって繋がる？
ウェーブ ー ヴェノム ー キリングは繋がると思うけど

アサシン弱体化はよ

アサシンはスキルの魔物が均等だからソマスパラにも割とダメージ通るんだよな

>>755
それ属性乗ってるからだと思うぞ

てかスキルに属性100%乗るのはおかしくね？なんのための発生率だよ

言ってることがわからないがスキルに属性は100%乗らないぞ？発生率に依存するよ。ソマスに属性積めばファングでパラ落とせるぞ。

C4拘束からのキリングが繋がるし

てかC4もそうだけどウェーブが発動早すぎるわ距離長すぎるわ防御下がるわでおかしいだろ
アサシン弱いとか普通とかいう奴はアサシン使ってるやつだろ
アサシン以外で戦ってみ？
PSとかほとんど関係ない

防御ダウンいらないよな

>>755
体力満タンのウォロをソマスが捕まえて(ry

>>762
PSが関係無いなら魔はそんなの前からだよ
アサシンにだって下手なやついる

>>758
スキルのまものってなんだろうと真剣に考えたわ
なるほどC4でやたらダメージ食らうのはそういう仕組みか…

>>762
え？おれソーマスだけどアサシン鴨だぞ？
SS以下はしんねーけどアサシンがーとか
そこまで騒ぐほどでもねーよ

やられてる奴はただド下手の雑魚だろ
魔職がかわいそうってなら同感

ソマスでアサシン鴨とかアサシン乙としか言いようがない

>>765
俺も読み返して、伝わらんなこりゃって思ったわw

>>766
また未満と以下の区別も出来ないSS様が、SS未満のアサシンを知らずに馬鹿なこと言ってんのか
SSだとそうでもないけど、それ以外のアサシンは狂ってるよ
んで初心者のランクほどアサシンの狂い方は酷い

ソマスでアサシンカモにしてるってやつどうやって対策してるか教えてくれよ
アサシン防御高いしチャージファングでたおせないんだよ
なのにウェーブからのキリングc4でこっちはやられる
やっぱレックスとか使うのか？

アサシンに埋もれてたいして話題上がらないけど、烈拳×2積んだモンクもチート級につよくない？

効果時間長いから、2対1の状況でハマっちゃったらほぼ即死確定だし。

SSだけで決めるもんじゃないだろう
ランクで変わるのはバランスとれてない証拠
制限ランクのアサシンパラメータ弱体化もしくはソマスのパラメータ強化が必要かな

下位ランでダイナマイト置かれると壊せないんだよな
それにチェーン→キリングで魔職はどうしようもなくなるし
これに敵がもう一人いたら剣職でも沈むしね

今の塔壁だと、最初のタワーの折り合いでタゲられずに攻撃できる爆弾はチート級
爆弾の不具合さえ修正されれば最強ではなくなると思うけどな

SSのソマスだけどアサシン2人いたらもう何もできないぜ
ウィザードメインだったがもう封印したよ

鴨にする方法教えろよ
C4がタワーのタゲ変わらないし設置から起爆まで糞早い上に硬直すんのに対策もくそもねーよ
お前のチャージCT3秒なの？

パラメータ強化わろた
自分が下手なの自覚して立ち回りなり変えて戦えとしか言わねーわ

SS未満のモンクだけどアサシン別になんともないぞ？タイマンでならだけど
パラとかは簡単にアサ止めてるしここで言われてる程でもはいと思うけど
ただウェーブに少しくらい予備動作があって欲しいのと爆弾攻撃はタワーのターゲットにならないのはなんだかなあとは思う

>>770
スピンの無いモンクからは逃げれるから強くないよ
烈拳を素当てできるモンクは単純に上手いだけ

>>776
ちょっと聞きたいんだが、パラどう対処してる？
(上手い)パラが相手にいるとマジで何もできん

>>778
そこは魔職に任せてくれ！

言わないんじゃなくて言えないんだよな
対策なんてねーよ
頑張っても五分五分だわ

アサシン弱体化されたくねーのは分かるけど適当並べんなよ
設置みてチャージして相手吹っ飛んでもC4爆発するんだぞ
軸ずらしても当たるチャージの範囲より広いウェーブ
これ見て鴨とかよくいえるわw
どれだけうまいんだよおまえw

バリアの効果時間を覚える

>>779
ウォロさんとだと一緒に昏倒するだけなんですけど、、。

>>780
え？配置みて？本気で言ってんの？わろす

>>782
すまぬ(´；ω；`)
剣職が震え上がってくれないんだorz

弱体化されたくないアサシンが必死だな

ソマスもな

アサシンはお願いしますから爆弾とヴェノム弱体化してください
ウェーブはそこそこ重いしキリングも百歩譲って許しますから

>>784
もうちょっとでフライハイバーニング(敵の上空に飛び、火の粉を舞って炎上付与)が
実装されるから耐えるんだ！

>>725
前々回位のアプデで同じようになってた(途中では落ちないけど
リザルトとかのロード画面とかで落ちてホーム画面飛ばされる)
回線の設定変えた直ってら今はならないけど前回のアプデで
対戦が反応鈍くて結局やってないわ…とりあえず回線会社に聞いてみ

二文字の単語を間違えて使うような奴はほっとけ

最近の風ウォロ増えた感じは工夫の結果なんだろうなと思うと泣けてくる
wizウォロの強化は次のアプデかねぇ

アサシン弱体化きてほしいよなー、くるまではアサシンでやってないとまともに戦えんな

勝つためにアサシン使ってるけど弱体化してくれていいよ
むしろアサシン自体をなかったことにしてくれてもいい
どのランク見てもアサシンばっかりでほんとつまらん

アサシンはヴェノムの転倒削除すればバランスとれる。
逆にC4とウェーブ弱体化したら一気にいらない子になるからやめれw
上でソマスが瞬殺されるっていうけど、大抵はスキル全てあてても半分ちょいくらいしか食らわない気がする。

広範囲昏倒防御低下のウェーブ、
戦士系にも大ダメージ保証ヴェノム、
高火力でCT短いキリング、
タワーにタゲられない高火力範囲攻撃C4、
下位ランクでは壊せないダイナマイト、
これだけの性能なのに
昏倒C
範囲攻撃Cとなっている
SSランクじゃバランスとれてるかもしれないが
S1以下ではアサシンが強いと思うよ。
長文すいません

アサシンやっててバリアパラが一番厄介
次いでモンク
ソマスはそんなでもない

アサシンがキリング中に凍結or昏倒or転倒でも技が発動してる不具合も早く直せよクズ運営
直せないなら他の職でも凍結or昏倒or転倒中でも技発動させろよクズ

キリングSAついてるからw
剣職なら簡単に打ち消せますぜ

まあ凍ってるのに移動やらはラグの一種だろうけど
チャージ後に飛び出す武器は何とかしろとは思うな

魔職って彼女とか居ないの？
いつまでアサシンガー続けるの？
なんなんネチネチと、お前げげかよw

ど、ど、ど、童貞ちゃうわっ！！

アサチョン

>>778
魔職一緒にいなかったら、ほとんど視界にパラきた瞬間止められ、そのまま軽く沈められるw
パラを上手くかわせるくらい上手くなりたい…

対戦やってる人間の職割合でいえば確かにアサシン優位なのかなぁとは思うけど、アサシン×4より職がばらけてる相手のが強い印象あるんだよなー。

ライジング烈拳、チャージファング、C4キリングなどなど、攻撃職ならキルコンボになるスキルはあてがわれてるんだから結局のところはPSと連携のバランスだとおもうがね。

アサシン多数なのは野良でも連携取りやすいからかなーって気がする。そういう意味では、野良専でやりたいならアサシン、固定メンツで連携組めるなら他職でもアリって感じかなあ。

ん？なぜかIDが793とおんなじだけど別人です。BB2Cの仕組みはどうもよくわからん。

これなんでこんなに人気ないのかわからんくらい優良アプリだと思うわ
作りこまれてる感じがすごく伝わってくる
宣伝たりんのとちゃうか？

>>789
そっかありがと

風ウォなぁ、シルフィード使ってるけどあれ全然対人だと吸い込まないんだもの
タワー下で上手く使えればラッキーかな

>>805
あるある
書き込むたびに変わったりするし、どうせ匿名だけど安価で話し続ける時はちょっと嫌だよな

>>806
ほんとだよねー。はじめてやったとき、スマホゲームはここまで進化したのかって感動したもん。ユーザーも、普段はスマホゲーなんてやらない層が厚いきがする。

期待してるから、まじで高屋敷さんいまの3倍くらい頑張ってくれないかな。

>>807
風ウォロ使ってると防衛ボーナス良く入るわ
攻められてる時も攻める時もシルフィードは良い

>>810
ええええマジかよ
円の端に敵がいると逃げられちゃうじゃん

見てて思うのはウォロだけが詠唱で損してるな
短縮してやらないとかわいそうだわ

>>812
イフリート見えたら殺せるからなw

ダイナマイトダイナマイトいうから試しにCいってみたけど確かにこれあかんなー。通常攻撃じゃ壊せんし。

設置狙ってるやつはわかりやすい動きするから慣れるとカモだけど、せめて通常で壊せないとミスったときのリスクがでかすぎるし、それに開始直後に対複数でダイナマイト無双やられたらさすがに対応しようがない。

せめてどの職・どのランクでも通常攻撃1周〜1周半で壊せるくらいじゃないと、つかうやつは卑怯っていわれても仕方ないかもなー。

またガチャ確率偏ってんなー火山装備メインで1/13個とかどんだけだよ
UR確率等倍だとしたらメインなら火山以外:火山で4:3(ウォロ・アサなら3:3)
の出る確率なってるはずだろ。70%アビも連続5回失敗とかあるしどーなってんの

全部のUrが等倍なんて一言もいっとらんよ

何で報酬12時に配るかって言うとチケもらったらすぐ使うやついるからそこで確率絞っとけばガッポリ
逆に11時とかにひけば12時に引くやつのサクラになれてよくUR当たる

>>817
それは詐欺でしょう。

モンク使ってる人に聞きたい
パラにライジングもろ当てても全くぴよらん時ある?
やはりすくみ関係かな?
何事もなかったかのようにこっちがぴよらされる

竦みでsa発動中なら向こうが少し遅くても(ラグ)モンクが負ける
他に考えられるのはバリアとか

>>820
なるほど！！
答えてくれてサンクス

(自分の画面で)相手がサークルのモーションに入る前にラインジング当てれば両方昏倒になる時もある
たぶんパラがライジングのモーション見えた瞬間サークル発動してる時

たまにパラ使うけど、サークルの範囲めっちゃ広いからwiz以外なら確実に昏倒取れる

手汗がすごくて、大事な場面でスマホが反応しなくて棒立ち→死亡になる不具合なんとかしてくれ

>>823
ゴム手袋すると良い

お詫びゴム手配布はよ

グリフォンのせいで画面の左上がボロボロになった
詫びiPhone配布はよ

詫び高屋敷配布はよ

進化合成の素材土日のしか集められないんだが…ニート有利すぎるだろ

>>824
ゴム手袋って医療用の薄いやつ？

Fランクに基地外共野放しにして申し訳ありません。お詫びiPhone5s 64GB配布はよ

厚いと押しミスがあるからなぁ
スマホ対応手袋とかは無理っぽい

薄手医療用はちゃんと反応するのかな？
コントローラー買おうか悩んだけど微妙らしいしなぁ

画面カバーするシールによっても相性ありそう
医療用のって粉付いてるイメージあって不安かも

>>828
曜日クエストまったくノータッチだわ…
ひたすらめどいぞあのステージ構成

>>833一回一回無駄にボリューミーだし部屋立ててそこから出ただけで1回クエ済とカウントされるし。1つ進化させる前に新しい装備実装ですわ

素材も手に入る数酷いから周らなくなるよね
1回行ったけどそれっきりだ

続けてりゃそのうち進化するかなー、くらいに考えておかないと辛くなるなこりゃ

ぐわ、曜日上級まちがってギブアップしてもうた
既に3人だったから残った2人ごめんよ…

>>834
部屋立てだけで挑戦済みなるのもそうだし挑戦済みになると同日同キャラは
それ以上曜日クエに参加すらできなくなるよな
極め付けはほぼコンテ前提の上級で中級より素材が拾えないことも多いという…

共闘以外にもギルメンの招待なら入れる、とかならなぁ

曜日クエストはイベントが無い時の繋ぎかな
ＳＰ使うし

そろそろ我慢の限界なんでチヌのおちんちんしゃぶっていいですか？？

どうぞ

www

曜日クエスト上級素材ドロ0てどーいうことですか…

あるある

ドンマイ

>>844
今ウォロのソロ修行のためトロール退治してたが普通に素材出たぜ

ギルドいくら募集しても誰も入ってきてくれない…
自動許可にしても誰も入ってきてくれない…昔は自動にした瞬間即30人集まったのに
さみしいわい

>>845-847 なんか平均的に中級の方が数は稼げるよね
上級限定ドロはどうしようもないけど上級行ってニンニクや塩が1つだけも何回かあったは

>>848 ドンマイ。

アサシン軍団と対戦すると最初のタワーは一瞬で壊されるけど、なんだかんだで点数が拮抗する事が多い
なんでなんじゃろ

>>850
なにも考えずに突っ込む奴が多いから敵撃破+大型撃破で差を詰められるんじゃ

塔壁に関しては双方の初期タワーが近すぎて、近距離キャラのソマス、パラが前に出れないから、アサシンが攻塔しやすい（特にC4はタワーより少し前で守らないと止めにくい）
塔壁でC4に行く時に邪魔なのはWIZのラッシュ、次いでパラの昏倒。あとはアサシンのバルンくらいかな
ソマスは最初のタワー配置だとチャージ使いにくいしそんなに怖くない

>>848
ギルド立ち上げた時は自動の最優先になるしおすすめギルドにも載りやすいはず

>>850
このステージは大型すぐ出てくるし倒しやすいから、最初のタワーさえ折れたら接戦になる

>>850
こっちも防御専念すればチェーンの距離もきっちり測れて対応できるし
あとは突出した間抜けを片づけるだけの簡単な仕事ですよ
あ、１匹で突っ込まれた場合です…３、４匹連結のアサシン軍団は勘弁してください

ヒートアップして前に出た方が負けるなこのマップは。
無駄死にしてもったいないことしてしまった。疲れるわこのゲームw

最近ウォロ増えた？

一カ月前始めましたがメインもサブもウォロです
火力足りないので風起こして相手を引っかき回してますが基本無害です……

防御専念とか
かこ悪い…
ここのマップはヒッキー
ダサく感じる
得なのはわかるけどさ
それして、楽しい？って思うわ

今さっきの対戦中の出来事

対戦開始前、何もしてないのにホーム画面まで戻されてからなんとか復帰したら画面中央で復帰した

一緒に出てたギルメンから試合後にクソ笑われたんだけど、なんなんだこれ
幸い内部は問題なく動けたおかげで、自陣タワー付近にぬるりと壁を抜けて復帰出来たからよかったものの

ちなみに一度壁から出たら二度と戻れなかった

http://i.imgur.com/Y0EKmw2.jpg

>>859
それ自分もなったことあるよ
なかなか対戦相手みつからなくて暇だから2ちゃん見て戻ったらマッチングしてて復帰したらなぜか真ん中から復帰
ちょうど敵ソマスのレックス喰らってました

昨日対戦中ずっと※かべのなかにいる※状態の人がいたおかげで三人で戦う羽目になったけど
本人からも壁の中にいるように見えてたのか

アサシンいないと２ndタワー折れる気がしない
人が固まってたらパラディン何もできんな
ソマスでもきついんじゃないかこれ

塊こそパラのバリアが生きるだろ
多対一なら無謀

ソマスはSS以外は怖くないよ

ソマスはSSなら怖くないだった

疑問なんだけどなんで部屋に入るまでどの対戦マップかわからない仕様なんだろ

一週間毎に変更だったときは公式に載せてたのにな

二回連続
ねっとわーくの応答がありませんでスタミナ100消費
しねよ高屋敷

装備全部RレベルMAXで戦闘力どのくらいいく？
3500くらいかなレベル22で

5000弱は行くんじゃなかったかな
SR7000
UR8500↑

塔壁の対戦マップは
チェーン系とC4のアサいたら
がんがんタワー折ってくれるね。
アサの弱体化とウォロ強化お願いしますね

SSのソマスやばいよな
火力がダンチすぎてタワーが折れまくる
ＳＳの塔壁はソマス・ソマス・アサ・ウィズかソマス３ウィズでいい

それならアサ×2ソマス×2が良い、アサに沈黙とウェーブさせてからソマスが続く連携はどのPTでも対処は難しいだろう

>>870
ありがと無課金でもそこそこいけるるのね。よかった
４桁の戦闘力と２桁の戦力はどんな関係にあるのかな

きんのじ復活すんなきめぇ

曜日クエ楽しいな^_^
回復2種持ちパラ大歓迎^_^

>>874
数字の相関性については>>664さんが出した数値が多分合ってるんじゃないだろうか
ちなみに俺は一カ月前始めて無課金ながらプレチケでSR４つ出たおかげで4200=26だわ

韓国では儲かってるのか？
それより中国で始めた方がいいんじゃないのか？
中国標準語でサポート体制整えろ
サービス開始からJPと一緒にしろよ

漢字が解らない奴とは共存出来ない

中国は歩み寄れるからな

中国はGooglePlayが実質機能してないから向こうで大手のAppStoreと契約しないといけなくてー、とかなんとか

vpnで日本同等にならないの？
あまり詳しくなくて

そういえば、中国の課金プレイヤーはiPhone使用者しかしらないわ

中国標準語とEnglishのサポートを用意すれば運営的にはいいと思うんだよなー

韓国とか、なんだそれ��(ﾟДﾟ)

たかやん、韓国でサービス開始の理由は？

まあどうでもいいけど、中国標準語とEnglishな
JPと共存な
頼むよ

アメリカの奴らと対戦したいわ

>>877
なるほど。28は5000か
3日前に初めて今24だけど28めっちゃ遠く感じたわ。。

>>886
3日でそこまで行ったなら28もすぐだよ、素材集めのクエスト行きやすくなるし

曜日クエもギルクエも力量不足は除名するから
ただし、面白い奴はつれてく

最上位は30ってこと
しょーゆーこと

未だにスキルボタン押そうとして外すときあるんだけど
倒せたのに！って場面も何回も
みんなも良くある？あと外さないコツとかあったら教えてくれ

>>889
コントローラーを使うｗ

>>873
確かにその方がいいかも、訂正ありがとう
パラを止める為にウィズ入れたけど、あのステージだとパラ微妙だな
タワー折れないし、タワーにバリア効果無くなったし

>>890
実際コントローラー使うの具合どうなん？
昨日今日は思ったより気温上がって汗でタブレット画面すべってまうわ

前に使った人が感想書いてなかったっけ？
斜め移動がスムーズにできないとか

ワイも気になる
微妙な斜め移動とかできんのかな

コンボボーナスって勝敗に関係あるよね？
下手な補助技入れるよりは攻撃技入れてコンボ稼いだ方が良いのかな

G550は斜め移動の前に反応悪すぎて話しにならん

コントローラーは次作に期待
steelseries.com/products/controllers/steelseries-stratus-wireless-gaming-controller
?79.99で日本発売はまだ未定。
amazon.comでは$119.99

どちらも送料は知らん。

戦力8000超でS2に顔を出すのは卑怯でしょうか？
SS、S1だとPS不足で足を引っ張りそうなので、極力敬遠してしまって…。
皆に迷惑かけてでも、上に行って修行するべきなのかなぁ…。

修行はするべきだと思うけど8000でS2行ってもいいんじゃない？
どっちにしろ制限かかって結局PS次第なのはS1も2も同じだし

野良なら別に構わんし、下位ランクにも8000超はちょいちょい居るがな

野良で高戦闘力が下に潜るのは気にならんけど
メンバーが行ける最高ランクかその1つ下以外にずっと居る固定は正直…

制限ついてるから戦力関係ないだろ。
前々からs2に戦力8000越えが来て〜って騒ぐやついるけど、
だからなに？制限付きはpsで決まるんじゃなかったの？
結局負けたら戦力のせいなの？え？バカなの？死ぬの？

8000がS2いくのは別にいいだろ
8000がFに行くのは死んだ方がいいと思うが

ありがとうございました。
とりあえずS2とS1でPS磨いて、早くSSで戦力になれるように頑張ってみますね。

>>902
かっかすんなって
戦力関係ないなら一番ポイントが旨いところに行けばいいのにわざわざ下に潜るのは何なんだろうな？ってことな
正直…の後に続けるなら固定でダイナマイトとか属性積んでヒャッハーしてる連中は馬鹿にしてるがそれ以外はご自由にって感じだ

8000超えがS1とかS2に降りて、自キャラ7000くらいだとしよう
両方に装備上限の制限がかかるが、7000のキャラが制限上限に到達していない数値の部分も、
8000キャラが到達してる数がおういよな（なぜか変換できない）

どの道、差がでるなら、ほぼステに差が出ないFでやればいいんじゃまいかｗｗｗ←

批判・反論大歓迎、その代わりダイナマイトお前はだめだ

>>904
SSとそれ以外は別物と考え他方がいい。SS行きたいなら
Sである程度動き方理解したらSS行って下積みした方がいいとおも

>>906
俺はそう思って戦力低い時は今行ける最高ランクの１個下のランクで遊んでたなぁ
ＳＳは8000超えてから参加する様にしてた

制限あるっていっても
属性は無制限だからなあ。
S1でとことん属性積んでるチームはやっぱ火力が違う

対人なら耐性つめば多少抑えられるかもしれんが
クリープを倒す速度だけはどうにもならん
この差はでかいね

せめて物攻up系のアビが制限下でも機能するようになればなぁ

Fランク以外対戦中３ぐらいだぞ…

二次職迷い中初心者です
見た目だと断とつウォーロックで、魔法だとウィザードの方に傾いてて迷ってます！
ウォーロックはマッチングしたことがあるので少しわかるのですが、ウィザードが見た目的に派手になれるのかわかりません
ご助力お願いします！

アサシンのほうがいいよ

アサシンも興味あって1番最初に迷って魔法使いにしちゃったんですよ
いつもネトゲだと盗賊系で悲惨になるので今回は避けたけどダメでしたか(´・ω・｀)

アサシンだと盗賊スキルでレアアイテム入手確率アップ

またss減ってきたな
高屋敷様またバラ撒きお願いします

>>913
対戦だとウォーロックもウィザードもあまり強い人がいない限りどちらが特別狩られやすいとは言われないけど
足止めスキルが
ウォーロックだと風、ウィザードだと氷なんだけど、風だと相手を飛ばしちゃうから、協力して敵を狩るならウィザードの方が簡単だよ

アサシンこのMAP有利すぎ。さっさとMAP変えてくれー

>>913
ウォロでいいよ。
ヒラヒラ舞いながらチュンチュンできる悦びはウォロだけ

>>918
ウォロのタイフーンなら上空吹き飛ばしだからチェイン始めに適してるんだぜ
距離間違うと素早いアサシンに出だし潰されて悲惨な目に遭うけど

対戦履歴みたら
敵も味方もアサシンばっかり。
なんだこれおい

>>921
すまんタイフーン系の存在そのものを忘れてた

>>915
グリフォンだと盗賊系わりと強いよ
他のネトゲが何かは知らんけど近接の戦い方に慣れてるなら1stキャラはアサシンでも良さそう

魔法使いだったらウィザをオススメしたい
初心者だとウォロの装備集めるの少しだけど骨が折れるかと

ウォーロックにも敵の足止めスキルがあるのと、やっぱりヒラヒラ飛べるのが魅力に感じたのでウォーロックにしようと思います！
皆さんありがとうございました！！

君のーゆくーみちはーはてしーなくーとおいー

>>923
あまりそっちに派生させてる人少ないからね…CT多いし火力ないし
>>925
も、もう一度熟考しようぜ！
よほどギルメンに恵まれてるか装備アビリティ考えて進まないとメイン進めるのも一苦労よ

ちょっと気になったのですが、氷って炎魔法で溶けますか？

>>927
なん…だと…？
無課金でまったりやろうと思ってるのでメインシナリオ進められないのは困りますね…ぐぬぬ

>>928
溶かすことできないよ
あとサブ装備を集める時に、基本は全身Rにするんだけど、ウォーロックだとサブ装備の(特に左武器)が探しにくいから根気よく頑張ってね
今回のギルドクエストで一度だけ出たけどかなり出にくいよ

現在ダントツ1位の不遇職がウォロだから相当の覚悟がいるぞ

人の多い時間帯ならメインクエ進めるくらいは困らんよ、共闘機能も付いたし

>>929
メイン進めるのだってパラディンよりはマシだよ
パラディンしか使った事ないけど、それでもなんとかなってる

>>929
通常攻撃に巻き込みがないから敵の物量戦に弱い
体力低いので一回のミスで致命傷になる→立ち回りめっちゃ重要
基本火力がないのでステージ毎の弱点属性をうまく装備につける必要あり
しかも上に書いてあるとおり装備品出にくい…というかサブ装備出るところが
ソロでやってるときの関門「トロール戦」以降だからそこ突破まで大変
長文で悪いがこんなところ

海と火山という圧倒的ウォロ不要エリアが待ち構えてるウォロさんの悪口はそこまでだ

初心者脅しすぎだろ…

ごめんね
ちょっと怖めに書き込んだがなんだかんだ楽しいよウォロ
ある程度進めれば爽快感があるスキルぶっぱで雑魚蹴散らして楽にR装備集めできるし

ウォロは移動が楽しいよ

ウォロは魔法発動する時に手持ちの本のページがバラバラっと捲れるのがいい
これぞ魔法使いって感じ

オススメはウィザだけどな
まあどうしてもウォロがいいならウォロでもいいんじゃないか
親切で世話焼きな人がいるギルドに当たれますように

>>930
溶けないですね！有難うございます

皆さん有難うございます！
ウィザードが動き回ってるとこは見たことがなかったので公式PVで見てきました
普通でした( ･ _ ･ )
ギルドの掲示板では挨拶以外の言葉を見たことないです
ウォーロックのフヨフヨは魅力的だけど、ウィザードの氷魔法も捨てがたい…
もうちょっと落ち着いて考えて決めようと思います(｀・ω・´)
てか、魔法使いやりながら悩みたいのに二次職にならないと遊べないの辛いですわ

ギルド移籍してもええんやで
ギルクエ中は募集も多いしな

現状ウォロは対戦でもクエでも使えなさぶっちぎりでNo.1だと思う
悪いこと言わんからwizにしときな。今ウォロやるのはドM過ぎ

>>941
どちらにしても遠距離の利点はほぼ無いけど、欠点は山ほどあるから他の職の人より上手くなってね！
チュンチュンしながらの後退はガードしてから素早く通常攻撃+後退方向だよ！

ウォーロックでもうまい人がいない限り気を付ければ基本死なないと思うよ
・相手プレイヤーを相手するときはタワーの射程内のみで戦う
・前進するときは必ず一人で上がらない
・モンクやアサシンの目の前で炎系のスキルを使わない
・複数人で前進して自分以外全滅したら必ず後ろに下がる
・逃げるときは上下微妙にずらしながら逃げる(直線的なスキルがよくあり、真っ直ぐ逃げると喰らって死ぬ)
これぐらい守っておけば下位ランクなら1.2位とれると思うよ

>>945
支援ボーナスで上位ほぼ確実だよね
あとごっちゃんゴール

ソマス防御黄金装備で3000なのにアサシンの防御2800とかわろた

S1で物防2000、魔防1800って低いかな
ちなアサシン

そんなにウォロ弱いか？
パラディンだけど火力低いからホント頼りにしてる

剣職相手だと気持ちいいくらい溶けるよ。
上位ランクでは対策されてるのか微妙だけど

>>950
ほれ、さっさといけ

>>950
次スレお願いします

次スレ…

ゲームは人気ないのに毎回スレ消化は早いな

このスレ建てる時にwikiのテンプレ参照してくれーって時から>>1が壊れっぱなしなんだよなぁ

>>951-953
ほれ、さっさといけ

【招待禁止】幻塔戦記 グリフォン★29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1393857314/

>>956
乙♪

>>956サンクス

>>956
グッジョブ牧場

>>956乙

対戦中のチーム数より、別の塔賊団の待機チーム数がわかった方が便利だよね
たまには一日中対戦開いてくれんかな

>>956乙です

>>960
確かにその方がルーム作成する時の目安にもなるね
二時間対戦でもいいから時間幅増やして欲しい

土日は15時からも追加してくれ

【投票】iPhone板 名前欄変更投票
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/vote/1393858554/

今投票やってんぞ

>>963
豚

でよろてぃくー♡\(//∇//)\

スレの最後だし、妄想でしかないんだけども書かせてください

戦力って、攻撃力と防御力、どちらもそのままの数値で
そのまま足されてるのはおかしいと思うんだ
まず、装備できる箇所の数から数値が大きくなる防御は、
攻撃よりも戦力的価値が低いはずだろ
なのになんでそのまま足されてるんだ
防御と攻撃の計算式はわからないけども、
少なくとも相手が攻撃1、こちらが防御を1あげたら相殺なんてことはないはずだ

回避と命中は効果がハッキリして無くて価値がわかんないけども…


属性だって、少し前に戦力が増えてたけど、本来あの表示の仕方でいいはずだろ
属性の戦力的価値はかなり高く、あれくらい戦力が上がっても違和感ねえよ
なんで戻したんだ

戦力の攻撃力と防御力の関係は俺もおかしいと思う
でも今は調整しても意味ないし、クエストでの戦力詐欺で戸惑うくらい

属性は課金様の最後の砦だからこれでいいよ
完全実力主義だと対戦に見切りを付ける層ができちゃうし、
課金者優遇してやんないとグリフォンはマジで課金機会が無い

>>966
リスコ上限を5回にしたら搾り取れるでー
属性は廃課金が使っているというよりは微、無課金が集まって下位ランクで使ってる印象

今回のギルクエいつまで？

3月6日木曜日のメンテまで

終わったらホワイトデーイベントか

命中、回避はほとんど意味ないよ。
ばら撒かれたクリスマスのサブを見れば分かるけど、
同じレアリティの装備で比べて、物理攻防、魔攻防の合計ステは同じでも、
命中回避をかなり高くしてるからな。

無課金の戦力上げるためにこうするくらい。
だから今度の新装備は現最強。

命中については
最低ダメージを安定させるって意味ならいいが、
平均ダメージを上げたいだけなら物理上げりゃ最低ダメージも底上げされるんだから命中いらねえよな

>>971
へー、あれって無課金の戦力上げるためだったの？

同じSRサブ武器なら明らかに共有の方が物魔高いけどね
しかし格闘家系列のURサブは新しくなっても相変わらずだなw
物魔の合計じゃクリスマスサブと変わらんから属性乗せないなら正月かクリスマスで良い

とするとSSに限った話では格闘家以外が強化されたことになるのかね？

>>974
なんだかんだ命中高いと安定したダメージ与えられるから
格闘でも火山＞正月は間違いない。コスト5がネックだけど
ただまあ低命中高攻撃のほうが高命中中攻撃よりつよいのも確か

ttp://sega-net.com/release/140303_4404.html
韓国では6職揃ってスタートしたのかな、羨ましい
事前登録8万人って良さそうな数字だ、そしてクレールちゃん可愛い

同じSEGAのDotAゲー、デーモントライヴが今月末でサービス終了と聞いて先月はヒヤリとしたもんだが明るいニュースがあって助かる

>>972
はっとしたわ。
物理に差し替えてくる

デーモントライヴ初めて見たけどむっちゃ面白そうじゃん
残念だな

実際今新規増加中？

休憩時間に対戦できると思って入ったが相変わらずA-Eは過疎ッてるな
内訳は知らないけどFは対戦中多い…一応新規さんたちなのかな…

招待コード載せてる人、報酬めちゃくちゃ入ってたりとかしないですかねー

なに貰えるんだっけ？プレチケ？

そんないいものもらえません

5人毎にプレチケ1枚、20人で確チケ1枚。
合間にスタミナやコンテコインなど。

デモトラサービス終わるのか
一時期少し課金してやってたけどあれはゲームバランスがひどかったからなぁ
グリフォンは頑張ってくれ

ギルクエの上級以上がないんだけどバグ？
久しく浮上したらちょうどギルクエやってたから本格参戦しようと思ったんだけどどうすりゃいいんだ

>>986
上級以上はオークキング倒した事が条件

>>982
30人招待で強化オーブR貰える。あと1000ゴールド。

新キャラ作ってギルクエ効率あげたいのはわかるが超級開放されるまでクエ手伝ってくれとか図々しいやつがいてウザい
イベ毎に消されるキャラの育成なんて誰が手伝うか

>>988
しょっぱい……

招待報酬がひどすぎるんだよなあ。
報酬良くしたしたところで
このゲーム勧めにくいのは変わらないけども

ひどい報酬だ
１００％クリア報酬にしろ運営しっかりして

コンテコ貰えるからそれはありがたい

100%クリアでコンテ一枚とかどうですかね、お屋敷の兄貴さん

じゃあ俺50個くらいもらえるじゃん！いいねー

うめ

共闘で手助けしたらガチャP貰えるってあるけど、これも日が変わってまとめて入るの？

>>997
共闘募集してる部屋に行けばクエ後に貰えるはず
共闘するで募集してる部屋にいけてるのかは疑問
募集してるかはルームの名前欄の表示で判別できる

>>1000ならクエ100%達成報酬がギンカゲ・チヌとの3P確定チケ

One ten ten ！

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　　　　/　　　　　　　　　　　　　Ｖ´
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　ヽ__ノ／ヾ ＿ ノ　　　　　　　> }｝
　　/　＞≦'__　　　　　　　　し　/
　　 Ｖて二オｶ　　　　　　　(_,／}
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　　　　Ｙ⌒　从　　　　　　　　∠）
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