【AR】「Sekai Camera」という一歩を踏み出せ！２

ttp://blogs.itmedia.co.jp/closebox/2008/09/20sekai-camera-.html

そろそろ語り合うか。

※前スレ
「Sekai Camera」という一歩を踏み出せ！
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1221786446/

くだらないこと考えてみた

ARレベル0・・・カメラの映像はただの壁紙あつかいで、それとは無関係にGPS、センサーなどから取得した現在状況の情報を表示する
例
　カメラの映像の上に時刻が表示されるなど
　カメラの映像の上に現在地の情報が出る（Sekai Camera）

------------------------------- 高い壁 --------------------------------

ARレベル1・・・カメラの映像に映っているメタ画像を元に情報を表示する
例
　バーコードリーダー
　QRコードリーダー
　電脳フィギュア Aris

ARレベル2・・・カメラの映像に映っている画像の特徴点を元に他の画像を合成する
例
　携帯電話カメラのマジックスタンプ機能

--------------------------- 越えられない壁---------------------------

ARレベル3・・・カメラの映像に映っている画像が何かを認識しその情報を表示する
例
　人工知能内臓

ARレベル4・・・カメラの映像に映っていなくても物体の状況を把握し情報を表示する
例
　神の目、衛星による全物体リアルタイム監視、電脳メガネ

Sekai Cameraよりも凄いもの

ING Wegwijzer G1 App for locating the nearest ATM of any bank in The Netherlands
http://www.youtube.com/watch?v=h6c0Jq-9iV4

Wikitude AR Travel Guide (Part 1)
http://www.youtube.com/watch?v=8EA8xlicmT8
Wikitude AR Travel Guide (Part 2)
http://www.youtube.com/watch?v=tpaJBu4BEuA

Enkin
http://www.youtube.com/watch?v=2V6MNp_tWG0

Q.
　セカイカメラの映像を見ました。
　写したものの情報が表示されるなんて凄いですね。

A.
　あれはコンセプト映像です。実際に写したものの情報は表示されません。
　画像はカメラの映像を表示しているに過ぎず、
　情報はGPSの位置情報から取得したデータに過ぎません。

いや、別にアイデア自体は昔からあるし、実証実験もされているんだが

ユビキタス実証実験in赤レンガ
http://www.hkd.mlit.go.jp/zigyoka/z_doro/ubiquitous/akarenga.html

↑赤外線/RFIDベース

神戸空港で世界初の「ユビキタス空港情報提供サービス」の実証実験を開始
http://www.oki.com/jp/Home/JIS/New/OKI-News/2006/02/z05127.html

>神戸空港ターミナル内に、約1200個のRFID、電波や短距離無線通信に適し位置情報も
>把握できる「ZigBee箸・v(注5)アクセスポイントを約30個設置し、利用者に貸し出す
>「ユビキタス・コミュニケータ」と無線で接続します。端末には日本で初めて携帯
>端末用「ZigBeeSDカード」(注6)を搭載しており、場所の固有番号であるucodeに応じて、
>情報管理サーバから必要なサービス内容を取り出し、アクセスポイントを経由して
>さまざまな情報をやりとりします。

↑こっちはZigBeeベースか。

皆さんはコレを新しいデバイス、iPhoneアプリだと
思っているかもしれないが、これはウェブサービスなんだよ。

一番近いもので例えるのならGoogleマップ
特に、ユーザーが情報を書き込むことが出来る
「マイマップ」に近いかな。

共通する点は「ある場所の情報を表示する」ということ。

このウェブサービスはあるコード（それがQRコードでもICコードでも
ISBNでもかまわない）に紐付けられた情報を表示することも出来る。

場所データもコードとして考えれば、色んなコードに対応した情報を表示できる
その情報をユーザーが書き込める。

まあ、ぶっちゃけそれだけさ。それだけじゃつまらないので、
カメラの映像と合成してみたら面白くなった。


本質的にはウェブサービスなのでハードは問わない。
iPhoneを使ったのは現時点でGPSとカメラを備えていて、
一番金と時間がかからなそうだったから。
実はGPSとカメラさえあればなんでもいい。

どうやってデータ構築するんだ？って質問に、Don't forget imagination!とか、
How to correct the position?と質問されて、We have a patent!とか、
質問に詰まったら、しまいにゃ、質問者が先回りして、Join us!と答え用意してやって、
それにExactly!とかぬかしてる。

パネラー達は、頭抱えて、途中からまともな質問する気も失せてたけど、
こういった、funnyなやりとりに場内大爆笑。

司会者なんて「もう次のプレゼンなんて、見てらんね〜よ。ひ〜(ｗ」とか言ってるし。
funnyな日本人が、失笑を超えて、大爆笑を獲得したという微笑ましいニュース。

頓知社にはとても真似できない、これが真の技術力
http://www.youtube.com/watch?v=pBI5HwitBX4

※ここは本スレです。

※アンチセカイカメラの方々はアンチスレに移動してください。

Q.
　Sekai CameraはARなのですか？

A.
　いいえ。あれはカメラの映像を背景に表示しているだけです。
　携帯電話のカメラ機能を使ってみてください。
　カメラの映像の上に、情報（フォーカスや解像度設定など）が乗っているでしょう。
　それと同じレベルです。

Q.
　テレビでiPhoneを掲げると、そこに映った物体の上に情報が表示されていたのを見たのですけど？

A.
　あれはiPhoneを掲げた社長が、物体と情報が重なるようにがんばって
　iPhoneの位置を調節していただけです。

[これ凄い]iPhoneのカメラ越しのARの世界
ttp://www.aivy.co.jp/BLOG_TEST/nagasawa/b/2009/06/iphonear.html


PTAM + AR on an iPhone 3G
ttp://www.youtube.com/watch?v=pBI5HwitBX4

>>12
それはARと呼んでいいと思うんだよね。

カメラの映った映像に、ちゃんと合成されているから。

カメラ壁紙のなんちゃってARのSekai Cameraとは大違い。

Q.
　iPhoneのなかでカメラ越しに風景が見れるんですよ！

A.
　カメラばかり除いていないでiPhoneから視点をはずして外を見ましょう。本物の風景がそこにあります。

女の子を映すと女の子の裸データを持ってきて
裸に見えてしまうのはまだですか？

前スレ1000乙。

1000 名前:iPhone774G :2009/06/07(日) 15:49:15 ID:KZuLwVbr0
1000なら詐欺罪で逮捕

>>15
セカイカメラで出来ることは

左側に女の子。
右側に裸の画像。


それをiPhoneを動かして、二つをあわせて遊ぶんだｗ

っていうか、手動ロックオン？

つiPhone3.0完全対応で開発中
つiPhone3.0には電子コンパス搭載

>>19
ほうほう。
で、3.0出たらセカイカメラもすぐ出すの？

電子コンパスで解決できるような問題じゃないでしょw
プレゼンでやってたような、マーケットの棚にタグなんて
数メートルの誤差で自分の前後180゜逆に位置する事にもなるのに

>>21
あれはどう見てもコンセプト映像。
だまされるやつが悪い。

つまりプレゼンでやってたのはほぼすべて別物ってことだなw
まあ会場から失笑買ったのもわかるわ

失笑？コンセプト映像にみんな驚愕していたではないか。
あんなすばらしいコンセプト映像を考えられる、作れる、トンチは凄い！って。
今までiPhoneを使ってあそこまでのコンセプト映像を作ったところが他にあったか？

えっ質疑応答見てないの？

>>19
ID: pxsYbArQiさん、

あなたの前スレでの発言、

936 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/06/07(日) 08:50:34 ID: pxsYbArQi
＞１iPhone以外のデヴァイスで
＞２セカイカメラ以前に
＞３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて
＞４既に製品化している
＞
＞これらの条件に当てはまるARデヴァイスをソースとして提示しなさい

に対して、

963 名前: 956 Mail: sage 投稿日: 2009/06/07(日) 13:15:19 ID: iksgpaOni
＞これだ
＞
＞ING Wegwijzer G1 App for locating the nearest ATM of any bank in The Netherlands
＞http://www.youtube.com/watch?v=h6c0Jq-9iV4
＞
＞Wikitude AR Travel Guide (Part 1)
＞http://www.youtube.com/watch?v=8EA8xlicmT8
＞Wikitude AR Travel Guide (Part 2)
＞http://www.youtube.com/watch?v=tpaJBu4BEuA
＞
＞Enkin
＞http://www.youtube.com/watch?v=2V6MNp_tWG0

を提示したんだけど、これに対してあなたが、

965 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/06/07(日) 13:37:29 ID: pxsYbArQi
＞>>963
＞残念ながら、セカイカメラ以降の発表だね
＞パクリくさいね

とかテキトーなこと抜かすから、

968 名前: iPhone774G Mail: sage 投稿日: 2009/06/07(日) 13:58:54 ID: Vt6q6z/li
＞>>965
＞頓知のTechCrunchでのデモが2008年9月。
＞>>963の4つめのEnkinの投稿日が2008年4月だよ。
＞
＞あと、Wikitudeの方は確かに2008年10月の投稿で、頓知のTechCrunchでのデモより後だけど、
＞Wikitudeはこの時点で実動するものを公開している。
＞頓知が公の場で実動するものを公開したのは2009年2月。

と反論したんだけど、これについてまだ何の意見も貰ってないんだけど？

>>25
あの質疑応答でトンチはみんなに課題を示すことが出来たよね。
どうやってiPhoneでこのコンセプト映像を実現するか。

「Don't forget imagination!」この言葉が示す課題。
これがゴールだ。イマジネーションを忘れずにみんなで夢を実現しようじゃないか。

>>27
バカっぽいけど、面白くは無いな。お前

頓智って名前自体パクリだし。

>>26
んで、どれが1〜4全てをクリア出来ているの？
特に4ね

ﾜﾛﾀ
ﾃﾒｴができてない事を人に求めんなってw

あれ？もしかして結局どれもこれも製品未満？

要件を全部クリアして無いのなら
提出しても点数付けられないよ？

あたりまえ。
できそうでできないってみんな知ってるから。
で、せかいなんとかはできんのか？
とてもじゃないができるとは思えんのだが。
で、何年後にどういうものが商品として世に出るんだ？

しっかし前スレ963みてると結局アイデア自体は凡庸だってことさねえ
最終的に集積される情報量が多いところがスタンダードとるだろうから
googleみたいにすでにジオタグやってる所が圧倒的に有利だろうね
streetviewをちょっと改良すればwikipediaとpanoramioのタグは置けるし

>>30,>>32,>>33
まず
１iPhone以外のデヴァイスで
２セカイカメラ以前に
３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて
WikitudeとEnkinで完全にクリアされてるよね？

で、４既に製品化している、だけど、
WikitudeはATMロケーターとして製品になってるでしょ。

つかそもそもsekai cameraが製品化してないのに、何故4の条件を求めるのか謎なんだけどね。
墓穴掘りまくりだね。

>>36
いやいや（笑）
だからぁ

ATMロケーターとしてのリリースだと
3を全く満たしてないんだよ
わざとミスリードしてるだろお前（笑）

4に関してはセカイカメラの未リリースに対する前スレでの批判から要件にしている（笑）

そんなに未リリースを批判するなら
製品化してるARデヴァイスを挙げろとね

それに対してまたセカイカメラの未リリースを批判する馬鹿

セカイカメラが批判されているのは
未リリースではなく、コンセプト映像とはかけ離れた
製品にしかならないことが目に見えているからだろう。

未リリースとか依然にもうアイデアとては手垢がついちゃってるってことね
これでどっかに先越されたらおしまいだよね(´･ω･`)

おまえらちょっとまて！この人ほんとにせかいかめらすげーって思ってるのかもだぜ！
ほらいるじゃない、いつまでも永久機関発明したって本気で特許出す人！あれ！
いやまじでちょっと怖くなってきた。。。

１iPhone以外のデヴァイスで
２セカイカメラ以前に
３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて

これだけの条件なら、
既存の携帯でも、パソコンでも、カーナビでも
条件を満たしているものはいくらでもあるんだ。

重要な条件が不足していないか？


A. 画面上に写っている物体と情報を関連付けることができる

これセカイカメラは実現できないんだよね・・・

むしろ中松がフロッピー発明したって本気で信じてるような奴じゃね

>>37
なぜ3を満たしていないことになるのか、分からない。
町中でAndroidかざしたらATMここにあるよって情報が見えるんだよ？
もろに
「３街中でデヴァイスをかざすと情報が見えて」
じゃん。

>4に関してはセカイカメラの未リリースに対する前スレでの批判から要件にしている（笑）
これは>>38さんの意見に加えて、
頓知自身が○○にリリースしますと言うのを破って延期を繰り返してる、ってのもあるんだけど？
他の製品がリリースされてないことを捕まえたところで、なんの言い訳にもならないっす。

セカイカメラができるのは、

画面上に映したカメラ映像の物の上に、情報を表示させる のではなく
画面上に表示した情報の後ろに、カメラの映像を入れ込むこと なんだよ。

最初に物があって、その物に関連付けた情報を表示させるのは難しいが、
最初に情報が表示されていて、その後ろに関係ない画像を表示させるのは
だれだってできることなんだよ。

どちらが主で、どちらが複か。それが重要なところ。

しかもwikitudeのリリースはセカイカメラ以前じゃないですね
話になりません

はて、wikitudeってリリースしたの？

セカイカメラはリリースしていないのに。

しかしまぁ、前スレ963程度のものでもなんかスゲーとは思えるから、
ジオタグでもいいから画像処理なしでやってくれりゃ御の字だな。

やっぱ精度出ないよなってオチかもしれんし、
やってみたら意外と精度出なくてもいけるかもしれん。

>>47
何と何の精度を期待しているの？

東のエデン

画像処理系ARは描画がカクカクで萎える
待ち時間も多いし

画像処理していないARは、ただの壁紙に過ぎんよ。
すぐに、情報を見るときに手のひらか地面を映すようになる。
カメラを前方にかざす意味が無いからね。

>>48
何と何って、カメラで撮った画像内の地点とタグに貼られた地点だろw

GPSの精度はよくても数メートルで、数十メートルの誤差もザラ。
方位センサーはさらに外界の影響を受けやすいし精度も低く、遠景になるほど誤差は増幅する。

数十メートル先のビルにどんなタグが貼ってあるかってのを調べようとしたら
通りの反対側の50m手前のビルの情報が出てたとか、想像に難くない。

>>45
前スレでも補足したけど、Androidに電子コンパス搭載が発表されたのが、
頓知のプレゼンのすこし後の2008年9月末。
Wikitudeの実動デモが2008年10月。
電子コンパスがないと当然実現できない訳で、Wikitudeが10月にお披露目されたのは当然のこと。
電子コンパスの無いiPhoneで、出来もしない嘘っぱちコンセプトをぶち上げたセカイカメラよりよっぽど誠実じゃない？
嘘でもより早く言った方がエラいの？

ちなみにEnkinは自前で外付け電子コンパスを用意して、
セカイカメラ、Wikitude両方よりもずっと前の2008年4月には実動デモと論文を発表してる。


>>46
3の一番目が、Wikitudeを利用したATMロケーター。

次期iPhoneの噂より。
噂が本当でAppleがこれをやるとしたら、頓知はいよいよお役御免だな。

次世代 iPhone は７月１７日に発売というウワサ
http://maclalalaannex.wordpress.com/2009/05/20/%e6%ac%a1%e4%b8%96%e4%bb%a3-iphone-%e3%81%af%ef%bc%97%e6%9c%88%ef%bc%91%ef%bc%97%e6%97%a5%e3%81%ab%e7%99%ba%e5%a3%b2%e3%81%a8%e3%81%84%e3%81%86%e3%82%a6%e3%83%af%e3%82%b5/


もし次世代 iPhone がコンパスを内蔵するなら、写真が撮影された場所を判別するための部品が全て揃うことになる。
GPS は 現在地を把握するのに必要だ。
コンパスはカメラが向いている方向を判別する。
方向センサーはカメラの傾きを判別する。
さらに焦点距離によって焦点が合っている物体までの距離が分る。
いいかえれば、iPhone がどこにあるかだけでなく、カメラがどれだけ傾いているか、したがって写真が撮影された場所のどこにいるかを正確に判別できるのだ。
情報筋のいうところによれば、アップルはこの情報を利用していくつかの画期的機能を導入するのだという。
たとえば、ロスアンゼルスの Staples Center の写真を撮るとすると、ビルディングの名前、所在地、周辺地域を示すプロンプトまで出せるということだ。
提供される情報にはウィキペディアも含まれる。
これは驚くべきサービスだ。
いささか信じ難いことだが、次世代 iPhone に搭載されるセンサー次第では実際に可能で、決して非現実的なことではないのだ。

写真を撮った後で情報が付与されるなんて
それこそARでも何でも無いな
ワクワク感ゼロ

>>52
> 何と何って、カメラで撮った画像内の地点とタグに貼られた地点だろw

何を勘違いしているんだ？
カメラで取った画像は関係ないよ。

それをいうのなら、GPSデータとタグに貼られた地点だろう？

カメラは忘れて良い。どうせカメラの映像は情報表示に使っていないのだから。

>>55
想像力が乏しいな。

これが現実にできなけりゃセカイカメラもできない。
これができるなら、技術的には誰でもつくれる。そのへんの学生でもな。

となると勝負は玩具としての面白さから、
道具としての便利さ、つまりコンテンツの充実度に以降する。
となると、既にGeo情報もそれを載せる台紙も持ってるGoogleやらケータイキャリアが優勢になって、
そのへんのベンチャーなんざゴミくず。

>>56
つまりセカイカメラというのは、
方位もからめたジオタグであって、
コンセプト映像のようにまるでリアルの世界にタグが貼られたかのように
見えるかどうかは運による、ということですね？

> コンセプト映像のようにまるでリアルの世界にタグが貼られたかのように
> 見えるかどうかは運による、ということですね？

いや、運じゃなくて腕。
リアルの世界にタグを貼られたかのように見えるように
iPhoneの位置とか角度とかを動かすゲーム

GPSの誤差なんてわかりようがないし
(たぶんGoogleMapのGPS誤差を脳内補完するより遥かに難しい！
地図と違って補正する手がかりがタグしか見えてないんだから）
腕もクソも無いと思うがw

想像力が無いのはお前

井口CEOが話してるのは全てコミュニティの話
地理情報だのはWikipediaなんぞはGoogleに任せればいい

セカイカメラはあくまでユーザー同士のソーシャルな関わりや情報蓄積を目標にしている

そっちの方が面白いよ実際

>>61
そんなものは、SNSやブログや掲示板に任せればいいのではないでしょうか？

更に場所と体験性を紐付ける試みだよ
いよいよ想像力が無いなあ

まさかのコンテンツなしとは。。。
SNSだのCGMだのいうのは銀の弾丸じゃねぇぞ？

つまり、特定の場所に行かないと
見たり書き込みが出来ないSNSですね。

家に帰ってから、あのときの感動をあとで書き込んだり、
みんなとリアルタイムにわいわい会話ができないのです。
（あー、もちろん、その場所に行って今その場所に居る人とリアルタイムに会話はできますよ。←ツッコミ　携帯使わないで直接会話しろｗ）

不便ですｗ

sekai camera以外の携帯電話でのAR事例

http://www.necmagnus.com/03_news/detail/200718.html
>ＮＥＣマグナスコミュニケーションズ株式会社（本社：東京都港区、代表取締役執行役員社長：小野寺�ｺ雄、以下ＮＥＣマグナス）はこのたび、
>米国のＩＴベンチャー企業である「GeoVectorCorporation(以下、ＧＶ社)」と共同で、
>同社が米国で保有する特許技術であるSentinel技術(※１)を利用し、携帯電話のカメラ機能と、
>ＧＰＳ機能および電子コンパス(※２)機能を連携させ、従来から開発を進めている３Ｄ空間検索技術と融合させることにより、
>携帯電話の画面上でアーグメンテッド・リアリティ(※３)を実現しました。


ちなみに早い遅いを気にする人もいるみたいだから言っとくと、このプレスリリースは2008年7月で、sekai cameraより先な。

>>64
コンテンツなし以前だろ
なんせモノがないww
vaporがあたりを漂っております

コミュニティってのはなコミュニケーションが
取れないと成り立たないんだよ。

一方的に何かを書き残すだけじゃ
コミュニケーションにはならない。
会話をしないといけない。

どうやって場所と体験性を紐付けるといっているのか知らんが、
特定の場所に行った人同士で会話をするのなら、リアルでやれという話。
ろくに会話も出来ないひきこもりかよｗ

例えばお前が散歩中に非常に興味深い建築物を見かけたとする

住所でググっても、特に情報はない
しかし素晴らしい

お前が既存のSNSでこの感動をシェアしたいとしたらどうする？

ジオタグ付きの写真を撮ってうpして
今日はこんな建物見つけたよぉ
とか仲間内に晒して終了？

つまんねーなソレ（笑）

>>69
それがセカイカメラを使うとどうなるんですか？

「おれすっごい興味深い建築物を見つけたよ！」
「どんな建物かって説明してくれだって？」
「セカイカメラにタグ乗せているから、お前もそこに行ってみろよ。」
「そのタブを見れば俺みた建築物がどれだけすばらしいかわかるよ！」

↑ツッコミ

「俺がそこに行ったら、お前の説明なんか見なくても
目の前に建築物が見えてるからわかるよｗ」

こうですか？

>>65
いや、たぶん意図してるのは、どこでも旅の落書き帳なんだろう。
なんか時間を超えてつながってる感じ。ニコ動のコメントみたいな。

>>67
まぁ現実的なんじゃね？
場は準備した。好きに使ってくれ。みたいなw
当たりゃ面白いがなぁ。

セカイカメラならその場に情報を残せる

この建物の由来は？

一週間後に行ってみると、誰かの書き込みが浮かんでる

なるほど、あの建築家の息子の作品だったか
ネットで検索しても出ない訳だ
お前はお礼を書き込んでその場を立ち去り、SNSを見る

そこでやっとお前はSNSの閉鎖性に気づくだろう
写真をうpしてコメントもらうなんて、なんてつまらない行為だったんだろう！

ローカルな情報はローカルでこそ集まり、盛り上がる

我々は広大なネットを漂った後でセカイカメラを手にローカルに戻るのだ

> 一週間後に行ってみると、誰かの書き込みが浮かんでる
なんでまた行かなきゃ行けないんだよｗ
書き込みがあるかどうかもわからないのに。

あるかもしれないしないかもしれない

それでいいんだよ

まあ技術的にはプッシュで降らせることも可能

もっと想像力使えよお前

>>72
その「建築家の息子」情報を書き込むのは誰だ？動機はいったいなんだ？

>>74
困ったらすぐ「想像力」だもん。
まさに井口社長そのものだな。

あるかもしれないって話をするのなら、
SNSでもいいし、こういう場合は質問掲示板つかうだろ。
近くに人に尋ねたら、わかる人が居るという状況が「あるかもしれない」

どうでもいいものを知らない人にプッシュで押し付けるな。
近くにポスターでも貼らせてもらえ、誰かしりませんか？って。

コンセプトシチュエーションはあくまでコンセプトだ。

>>75
通りすがりの近所のセカイカメラユーザー
動機は「そこにコメントが浮かんでいたから」

まあコミュニケーションだね

ネットを駆使すれば、
この間こんな建築物を見つけたんだけど、
誰か由来を知らない？って写真つきでブログに乗せれば
返答があるかもしれない。
わざわざその場所に行かなくても返答を受け取ることが出来る。

そっちの方がわかる確率が高いだろう。
実際にそういう会話をしているブログあるしな。


インターネットのおかげで、場所という物理的な制約から
逃れることが出来たのになんで、不便な方法を考えるのか

もうちょっとトンチ寄りに考えてみようか。

twitterはそんな感じ。
なんのためとか誰に見せるとか目的もなくひとりごとを書ける場所を準備した。
なんだか人が集まった。便利なことを書くやつも出てきた。
質問みたいなことを書いておくと誰か答えてくれるかもしれない。
人が集まったからまた人が集まるいい循環ができたし、たまにいい情報もある。
おもしれぇ。

よし、これを場所ごとにできるようにしよう！派手な見た目で装飾して！

…うーん…。人あつまんなくね？

栄光のセカイカメラの軌跡

2008/9/30
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2008/09/30/entry_27016521/
>いまだにTechCrunchの話なんてしているのはもう全然ナンセンスで、
>１０月から来年の２月に掛けてはもっとずっと面白い事を準備できると思います（TC50も６月〜８月一杯掛かってました）。

2008/11/21
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2008/11/21/entry_27018113/
>頓智・としては、２月１４日のリリースに向けてアプリ開発だけでなくエアタグを充実させる試みをいろいろと考えながら
>新しい仕掛けに意欲的な仲間と一緒にあれこれ画策しています。

2008/12/31
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2008/12/31/entry_27019076/
>２００９年は２月以降どしどし実際の製品を仕掛けていきますし海外展開以前に国内でも面白いことを
>提案していきたいと思っていますので、これからパートナーになっていただける方々含めて引き続きよろしくお願い致します。


その結果がこれだよ！

2009/2/12
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2009/02/12/entry_27020237/
>２月１４日の正式発表予定日直前ですが重要なお知らせです。
>当初の予定を大幅変更して２月１７日から開始される「rooms 18」というアパレルおよびデザインの国際的な合同展示会で正式発表を行います。
>ユーザーの方々に直接触って頂ける機会としては世界初のお披露目になります。
>詳しくは追ってお知らせしますが、このイベントは残念ながらご招待客
>（頓智・のお招きということではなく rooms イベントのご招待客ということです）しかご入場いただけません
>（※2月14日の AppStore リリースは行いません）。
>そこで急遽無理矢理お願いをして、お一人様だけ頓智・からご招待することを主催者にお許しいただきました（無茶苦茶少なくて申し訳ありません）。

2009/5/10
http://japan.cnet.com/blog/takahito/2009/05/10/entry_27022293/
>WWDCで正式発表があるでしょうが、3.0のリリースデイトが非常に気になります。
>なぜかというと3.0が速やかに出れば2.2.xに対応する手間が省けるからです。

そして6月7日現在、未だリリースされず。

何かはじめの頃とコンセプト全く変わってねえか?
カフェを見るとメニューが出るとか?

>>78
> 通りすがりの近所のセカイカメラユーザー

お前はネットに出ていないような近所の建築物の由来なんか知っているのか？
近所にいる人がセカイカメラユーザーである確率も低いのに、
さらにその人が建物を見るという確率に、
さらにその人が知っているという確率と
書き込む気になる確率を
掛け合わせたら確率はほぼ0だろ

しかも時々見に行かないといけない。

>>77
近くにポスター貼って聞く？
どこの田舎の青年団の発想だソレw

お前もローカル情報の検索や情報発信がいかに難しいかわかってるんだろ？

例えば名もなき近所のラーメン屋の評判を調べる

ぐぐっても出ない
2chのラーメン板は？過去スレ遡っても無い
街BBSに質問を書き込む？
利用者少なすぎて情報集まらないよなあそこ

セカイカメラで直接店前に書き込んでみろよ
きっと返信は何処よりも早く正確だよ

>>78
社長！
東のエデンの見すぎです> <

> 例えば名もなき近所のラーメン屋の評判を調べる

近所の人に聞けよ。友達居ないのか？
それかさっさと食べろよ。

>>84
＞セカイカメラで直接店前に書き込んでみろよ
＞きっと返信は何処よりも早く正確だよ

冗談のつもりだったけど、こいつ本当にただの「東のエデン」の見すぎのバカだwwww

ラーメン屋の評判が知りたくて、
セカイカメラで書き込みをした後、
次の日、その次の日、書き込みの内容を
確認しにきているキモオタを想像したらワロタｗ

>>83
PKとかPhotoSwapとかやったことない？
お前が思ってるよりずっと近所のiPhoneユーザーは多い

お前が田舎に住んでない限りはな

もうちょっと考えてみようか。

じゃぁ人が集まる場所でみんなが何か書けばうまくいくんじゃね？
たとえば渋谷の交差点とか、観光スポットとか人気のお店とか。
ほら、しったかぶりが案内書いてくれるかもしれないし、お店の評判とか書きたいし！

うむ、これはうまく行きそうな気がしないでもないな。
このくらいなら、むしろジオタグぐらいの適当さで3Dなタグクラウドみたく見えたら面白いかもだ。

電脳メガネみたくデバイスの存在を意識せずいつもつけてるならともかく、
そのへんの道ばたはねぇなw

残念だけど東のエデンなるアニメはみたこと無い

おまえらアニメヲタク？

カメラを通してみると、別の世界が見えるってのが面白いところなんだと思う
「こんな所にこんなコメントが」っていう
ラーメン屋で言えば、看板にカメラをかざせばココで食べた人の感想が読めるとか
住所と店名でググれば同じかもしれないけど、ね
でもGPSの精度をもっと高めるか、強力な画像認識機能がないとなー

>>89
なら、その近所のiPhoneユーザーに聞けばいいんじゃね？
お前が言うPhotoSwapでもつかってｗ

>>93
そもそもお前iPhone持ってるのか？

PhotoSwapよさようじゃん。

セカイカメラと違ってどこにいても
コミュニケーション取れるんだろ？

1週間後に見に行って落胆することも無いよｗ

>>94
俺が持っていることが話に何の関係があるんだ？ｗ

お前が、

この建物の由来は？
一週間後に行ってみると、誰かの書き込みが浮かんでる

なんてありえないことを言い出したから、
思ったよりも多い近所のiPhoneユーザーに
PhotoSwapなどを使って聞いたほうもっとわかる可能性が高いよ。
って教えてやったんだよ。感謝しろよｗ

>>96
持ってないんだね？

>>97
話をそらすなき違いや労

>>89
つーかラーメン屋の評判なら食べログとかあるのに、なんでセカイカメラ使わなあかんねん。
現在地から探せるぞ。
無理してカメラに重ねて、わざわざ見にくくしなくていいよ。

ほら見てください。

苦しくなったらもうこれです。

どうでもいいことに執着して
話をそらしている。

セカイカメラもそうですよ。
コンセプト映像という、どうでもいい物を出して
出来やしないものを隠している。

>>92
「あらこんなところにコメントが」って調べる動機が薄すぎるだろう。
周辺10km内にタグが2〜3個とか、笑えねぇ。
せめて繁華街の店の半分ぐらいにタグがついてるとかまで持ってけなければ、
なんだ情報薄いなで見なくなっちまうだろうな。

pxsYbArQiは屁理屈が無理やりすぎて笑える
そこまでして盛り上げなくてもいいよw

> 周辺10km内にタグが2〜3個とか、笑えねぇ。

しかも周辺10kmじゃまずタグ見れないしな。
セカイカメラのコンセプト上
カメラで見える範囲にあるタグしか見れないようになっている。

その場所に行かないと見れないっていうのが重要らしいからｗ

>>101
だからどんだけ田舎に住んでんだよお前らは
俺の家でPK立ち上げると近所のユーザーが徘ゴキブリみたいに徘徊してるよ

ところで、技術がなけりゃ実現出来ない＝嘘つき、ってことになるんだけど、
TechCrunchで言ってた「我々は特許を持ってる」云々ってのは、そういえばどうなったのかな？

Enkinはホームページで論文を公開しているし、
http://www.enkin.net/

>>66のNECマグナスと提携してるベンチャーのGeoVectorも、持ってる特許を自社サイトで公開してる。
http://www.geovector.com/ip/patentgallery.html

頓智・は自分たちの技術的優位性を主張するどころか、社長が「タオオートマトン」だの、「ライプニッツの単子論」だの言い出しちゃうんだぜ？

ほら、位置情報無くても
ローカルな話題で盛り上がれるんだろ？

どこ住んでるのお前らは？

ほらいちいち写真とかうpして盛り上がって見せろよ

>>104
そのPKとやらにコミュニケーションは無いのか？

煽り方まちがってるｗ
位置情報をウリにした情報共有サービスですらそんなに盛り上がってないのに、
セカイカメラがいうところの「どこかの誰かの落書き」共有サービスが
盛り上がるとは思えない、って話だろｗ

都内住みユーザーと田舎住みユーザーで
セカイカメラの捉え方は変わるようだな

このスレは田舎者が多い？

>>107
だからお前はまずiPhone買えってw

ホーーム＞詭弁術＞人格攻撃
http://www.ma.ccnw.ne.jp/cocktail/site2/kiben1.html

人格を攻撃する
人格攻撃とは、相手の主張に対し相手の人格を攻撃することによって、
相手の主張は間違っているとする論法です。「Ａ（人物）はＢ（人格を否定する言葉）である。
ゆえにＡの主張は間違っている」というのがこの詭弁の基本形です。本来は相手の人格を否定したところで、
相手の主張そのものを否定できるわけではないので、こちらは相手の主張に対して反論をしなければなりません。
相手がどのような人物であろうが、それは相手の主張とは別次元の問題なのです。


たとえば、相手が田舎者ということも、
これに該当しますね。

はい、会話を続けましょうか？

>>110
俺の質問の答えることがよっぽど怖いようだな。

そもそも近くにiPhoneを持っている人がたくさんいたから
なんて話だったか？

近くにiPhoneを持っていない人の方がたくさんいるわけだが、
そいつらに聞けばいいだろう？

iPhoneの基本アプリを知らない(=iPhone持ってない)んだから
近所のユーザー数とかコミュニケーション体験無いんだろ？

議論に参加する資格無いよお前
ここで何してんだ？

> 議論に参加する資格無いよお前
> ここで何してんだ？

セカイカメラがゴミだと証明したよ。

>>114
議論なんて1回もなりたってないじゃん。おまえのレス

だいたい、セカイカメラはiPhone用アプリとして
まだリリースされていないので、つまり今現在において
iPhoneとはまったく関係ないアプリなので、
iPhone使っていないと参加する資格無いとか
まとはずれなんですよｗ

>>117
持ってないんだね？

>>118
どっちだろうねぇｗ
その質問をすることで有利な立場に逆転できると思ってるの？

日本の人口 約1億2,000万人
東京の人口 約1,200万人
東京の可住地面積 約1,400km²
iPhone出荷 推定約80万台

iPhoneが全国に均等に行き渡っているとして、23区内のiPhone人口密度は、
(80万台 * 1,200万人) / (1億2,000万人 * 1,400km²) = 約57台/km²

かなり概算だが、つまり東京都内のiPhone持ちは、ディズニーランド2つ分の面積のなかに57人。


ここからセカイカメラをダウンロードしてインストールする割合、
そして実際にタグ付けをする割合を差し引くと…

すごく…絶望的です…
本当にありがとうございました

スレが伸びてるなぁ、と思ったら
キチガイID:pxsYbArQiが一人で（完全に一人きりで！）頑張ってるだけじゃないか

もっと擁護派集まれよ、面白くないだろ

twinkleでもアレだもんな…。

>>121
たとえジオタグだろうが、誤差が少々あろうが、
モノがでてくりゃそれなりに面白い玩具だろうなとは思うが、
いかんせん考えれば考えるほど過疎の光景しか目にうかばん…

だしてしまったら夢が壊れますからね。

カメラに何も写っていなくても、情報は見れる。
見たいのは情報であって景色ではない。
景色はカメラ使わないで自分の目で直接見れば良い。

なんのために景色が写っている必要があるのか。
理解に苦しみます。

大きくずれるくらいならstreet viewにタグを重ねたほうがいい
これなら少なくとも画面内の表示は破綻してないし

あ、ID:pxsYbArQi 黙っちゃった(^^;;

あと30分ちょっとしたらまたでてくるだろｗ

俺の独断による、デバイス側から見たARレベル

レベル3: 五感リンク型デバイス (攻殻機動隊)
レベル2: 眼鏡型デバイス (電脳メガネ)
======= フ ィ ク シ ョ ン の 壁 =======
レベル1: 電子コンパス内蔵 ディスプレイ型デバイス (Wikitude、Enkin)
======== 超 え ら れ な い 壁 ========
レベル0: 指で合わせる ディスプレイ型デバイス (Sekai Camera)

フィクションの壁って書いたけど、オリンパスとか研究してて結構なレベルまで行ってるみたいだけどね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/25/news075.html

>>128
ハード屋じゃないので

ちょっとみない間に超盛り上がってる.....
これって頓智的にリリースしないほうがいいんじゃないか？
だっほらリリースしても「やっぱたいしたことないね」とか
「タグどこにあんの？」とか「あの映像なんだったの？嘘じゃんｗ笑えるー」で
すぐさようなら　完。
なんだけど、ひっぱってひっぱてするから認知度も上がっていくわけで
いいもわるいも注目される。嘘もいってるうちに本当になっちゃう
どうせ頓智が狙ってんのはソーシャルネットワークだろうから
今頃そこらへんの戦略練ってんだろ
iPhoneってアイコンに制限あるから使わないアプリはすぐ消去しちゃうし

あ、ごめん間違って書き込んじゃった
ハード屋でもない
ソフト屋としても優れていない
持ってるアイデｨアは陳腐
そんな糞ベンチャーがフィクションの壁レベルを
iPhoneで実現出来るとか言い出しちゃったのが今の混乱の元凶

まぁ騙される馬鹿の方がもっと酷いのは>>22の言う通りなんだが

ARに真剣に取り組んでる人達が一番迷惑してるだろうなぁ
頓智のせいで、「ARという単語が出たら気をつけろ」な風潮になってしまったら…
WinnyのせいでP2Pそのものが悪と見なされる風潮が出来ちゃったみたいに…

ど素人で、よく分からんけど電脳コイルの
メガネみたいな技術か？これ...？

>>133
いや違う。

掲示板の背景を半透明にして、カメラの映像を入れ込んだだけ。

>>133
だまされるな！それはコンセプトだ！

>>133
>>128

電脳コイルの世界はあくまでフィクションだよ。
現実にはなりえない。

それは技術的な可能かどうかの話じゃない。コストの問題。
もしやるのなら、全ての物体に固有のセンサーを埋めることになる。
そんなコストをかけてまで目の前の鉛筆の情報を知りたいとは思わないだけ。

そのコンセプトとやらを具現化できないのかな？
別にそれがセカイカメラでなくてもいいけど
ウワサ聞いて、ちょっとだけワクワクしてたんだけど...

>>138
具現化は出来るのよ。コストがかかるだけで。そして誰も興味を持たないだけで。

昔はSFの世界の話だったテレビ電話は、今は誰でも出来るんだぜ？

なんか、難しそうだな...てっきり位置情報さえ正確なら、
何とかなるものとばかり思ってたわ
宝モノ探し的なものが出来るとワクワクしたんだか...

位置情報が正確でも出来ることは、その場所と情報を関連付けられるだけだからね。
たとえば物は動くから、情報を関連付けられない。
物との重なり、つまり壁の向こうという場所も無理。壁が無いものとして扱われる。



宝探しならこれなんかはどうだい？

【新連載】　GPS宝探しゲーム「GEOCACHING」で遊ぶ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20050608/112420/

このスレのジャッジだと
画像認識以外はARと認めないようだな

wikitudeも方位とジオタグだけだからARじゃなくなるし
傾きに加えて、フォーカス、方位を付けたiPhone3.0の機能を利用しても
画像を認識してるわけじゃないからARじゃなくなる

現実解としての創意工夫を認めないのなら
他板でマスターベーションすればいいのに

ちげぇよw

「コンセプトモデル(笑)」を実現しようと思ったら、
現時点で現実的だと思われる最良の解が画像解析というのが知られていて、
それよりよくできた何かが出てくるのかと思ったら、
オチが「コンセプトモデルだから出てくるものは違います」だったってことだろw

で、現実解としての創意工夫ってなんだ？

ここまでデジタオなし
大事なことだから貼っておくな。

354 iPhone774G [] Date:2009/02/23(月) 11:11:12  ID:nt0Ub1B20 Be:
    セカイカメラのCEOはこんな会社をやっていたらしいが、
    開発者としてのバックグラウンドは無さそう。
    http://www.digitao.net/company.html

    ビジネス的にもやるやる詐欺とか、
    ユーザーの権利を喰って儲けるってものだったっぽい。
    http://www.venturenow.jp/venturenews/vn20040914-04k.html
    なお、新会社における具体的なサービスの展開予定などは現段階では公表されていないが、ry
    http://www.mypress.jp/v1_writers/emma/?idx_story_id=12131
    デジタオには、なんか嫌な思いがあるんだけど、扶桑社から出してくれるなら、そりゃ話は別よね。ry
    「著作権はデジタオにお譲りください。報酬は本１冊進呈」
    「とことん利用し尽くすつもりだな！」

    セカイカメラはやるやる詐欺で、もし出来たとしてもユーザーが作ったタグの権利は全部持ってゆかれるぞ。

トンチ社長の立派な経歴なんだから
次から忘れずにテンプレに入れとけよ。

あと電脳コイル磯監督との対談で
阿ってた奴もテンプレいれとけよ。
あれで何が”オリジナル”かわかんだろ。

なんでこんなに騒動になってるの？

新しい事しようとしてるんだから、暖かく見守りたいんだが

>>142
馬鹿じゃねえの？
詐欺みたいなコンセプトビデオ出してきたから
それは詐欺だっつってるだけだろ

ジオタグについて否定した奴がどこにいるよｗ

>>146
騒がしいのはここだけじゃね
一般人はSekaiCameraとか知らないだろ

>>146

>>148

たしかに

コンセプト段階のサービスに対して
ここまでアンチが出てくるのはなんでなの？

作者IAMASだったよね？
関係者の臭いがするな

コンセプトって言えば嘘言ってもいいことにはならないから荒れてるんだろ。

頓智はあのコンセプトビデオは全部嘘でしたって早めにゴメンなさいしとけよ。

>>151
今更言えないだろう。

なるほど、、、まだ実現出来る段階じゃないのか
残念だな

現時点でも、スクランブル交差点に恐竜動物園や
美術館を出現させることはできるんだよな？
それだけでも、面白そうだけど

特定の建物たとえばショッピングモールやコンビに店内なら
前スレ 61 844 のように光学マーカや光ビーコンを使って陳列棚位置のキャリブレーションを取って情報提供するように
店舗経営者と提携

屋外だと OS3.0 の磁気コンパスか前スレ 510 512 の簡易な画像認識でタグ位置決定

タグ過疎り問題はそれこそ最初はコミュニティ云々でなくて食べログと提携

くらいの方針転換してくれたらちょっとは期待持てるかな〜
技術力でなく口先の上手さが武器なんだから外部を丸め込んでの提携戦略に活路を見出してほしい

> 特定の建物たとえばショッピングモールやコンビに店内なら
> 前スレ 61 844 のように光学マーカや光ビーコンを使って陳列棚位置のキャリブレーションを取って情報提供するように

まあ、素直に、情報書いた紙を貼っとけって話だなｗ

ちげーよ

1)iPhone に買い物リスト入れとく
2)スーパーに行ってiPhone みる
3)店内地図のどことどこに目当ての商品があるか表示される
4)陳列棚のそばに行って iPhone で陳列棚をうつす
5)目当ての商品の場所にタグがポップアップ

>>155
光学マーカーなんかよりも安価で正確ですぐに出来る方法もある。

QRコード。

これ使用ライセンス要らないから
プリンタさえあれば誰でも無料で作れるんだぜ。

QRコードの中に入れられる文字数は規格上は1000文字以上。
携帯電話で認識できる場合でも271バイト（135文字）

もっと長い説明とか画像とか入れたければ
説明書いたウェブページのURLを入れれば良い。

現実解としての創意工夫をしてみました（笑）

>>157
本屋さんで似たようなシステムがあるね。

バーコード入れると店内地図のどこに本があるか
表示される端末。

>> 150
作者ってiPhoneアプリ開発の第一人者を自称してる人でしょ。

>>157
> 1)iPhone に買い物リスト入れとく
> 2)スーパーに行ってiPhone みる
> 3)店内地図のどことどこに目当ての商品があるか表示される
> 4)陳列棚のそばに行って iPhone で陳列棚をうつす
> 5)目当ての商品の場所にタグがポップアップ

俺だったら、紙に買い物リストを書いて店内地図を見てというレスをつけようと思ったが、
最後で別の疑問がわいたんだ。

> 5)目当ての商品の場所にタグがポップアップ
そのタグに書かれた情報を見たいということなのか？

それならさ、3の店内地図のどことどこに商品があるか表示された時点で
タグの内容も表示されたほうがよくね？

（ネット経由で店に行かなくても情報見れるのならもっと良い。）

場所を知りたいだけなら、棚番号を表示するだけ・・・

>>158
ＱＲコードを光学マーカーに利用してもいいんだけど、ＱＲコードは逆にオーバースペックだと思う。
情報量が多すぎるから正面から撮影しなかった場合の歪み補正を精度高くおこなわなければいけないし、遠くから認識するためにはコードを大きく印刷するかカメラの解像度を高くしてピントをきっちり合わせないといけない。

iPhone の現在位置検出（GPS, 電話基地局, PlaceEngine なんか）を援用することで
ずっと単純で認識精度が高い光学マーカーが使えると思う。
前スレ　269 644 参照

>>161
もちろん頭の良い人には「棚番号を表示するだけ」でいいよ

でも「3番通路の5番棚上から3列目左から4番目」と表示されるのを番号追って探していくより
3番通路の端から iPhone で覗いたら目当ての商品が光って案内してくれるほうが簡単だと思うけどな〜？

いや、もちろんアプリがストレスなく動くという前提だけどね

まあ、場所探査システムならありかもしれない。
だけど現実的かというとどうかな。

iPhoneに買い物リストを入れておく。
「パン」という情報を入れるのかな？
いや、パンじゃ、全てのパンにタグが表示されてしまう。

もっと具体的なものを入れないといけない。
たとえばパンについているバーコード。面倒だ。
それにバーコードを持っているのなら、一度買ったことがある商品。
大体の場所ぐらい覚えている。

店舗独自の光学マーカーを使う？
どうやってスーパーに行っていない時点で買い物リストに
光学マーカーのデータを入れるのだ？

疑問の種は尽きない。

そこでそんな複雑な仕組みを考えずとも、スーパーに検索端末を導入すればいい事に気づく。
商品名。バーコード。種類から棚番号を検索。
その検索端末をiPhoneから利用できるようにするのは難しい話ではない。

>>163
ちゃんと規則正しく番号をつけていれば、目当ての商品が光る前に
商品の場所がわかりますからｗ

>>164
賛成。ジュンク堂で検索しようと思うと、えんえんと検索してるやつがいるのだ。

>>164
店舗独自の光学マーカを特徴量コードにしてiPhone のARソフトに動的にロード可能な設計はできると思うよ。
>>155 に書いたように店舗経営者と提携していることが前提だから、店舗で商品を陳列している時点で
陳列棚情報と光学マーカーとのマッチングは設定済みという前提ね。

買い物リストが「パン」とかだったらパンコーナー全体がハイライトされて、本日の特売品とか、その特定ユーザーの買い物履歴からのレコメンド商品だけタグポップアップとか
ユーザにも店舗にもメリットのある方法は考えられるんじゃない？

>>165
俺あたまわるいから、たぶんその規則が理解できないわ

余談だけど、テレビでやっていたけどAmazonの
巨大な倉庫では場所を把握するシステムが使われているそうだ。

商品の場所は特に決まっているわけではなく
開いている棚に商品を置いて、その商品のコード(JAN、ISDN等）と
棚コード（バーコードが棚に張ってある）を端末に読み取らせることで
商品の場所を登録する。

客はネットで商品を買う。当然商品のコードを得られる。
そこから商品に関連付けられた棚から商品を持ってくるという仕組み。

インタビューでは商品の場所が表示される。ではなくルートが表示される。と
言っていたので、きっと複数の商品を買った場合、商品を取ってくるための
最短ルートまで表示されるのだろう。実に合理的。


もはやカメラの必然性は無い話なんだけどねｗ

>>167
> 買い物リストが「パン」とかだったらパンコーナー全体がハイライトされて、本日の特売品とか、その特定ユーザーの買い物履歴からのレコメンド商品だけタグポップアップとか
> それを実際の商品の上に載せないとダメなのか？

店に入った時点で（もしくは自宅にいる時点で）いっぺんに本日の特売品が
まとめて見れたほうがいいと思わないか？ なぜ商品の上にこだわるのかわからない。
店に入った時点わかるほうが、ユーザーにも店舗にもメリットがあるだろう？

> 俺あたまわるいから、たぶんその規則が理解できないわ

棚の上から、1段目、2段目、3段目・・・
棚の一方から、1番目、2番目、3番目・・・

この規則がわからないのなら人としてダメだと思うよｗ

> 買い物リストが「パン」とかだったらパンコーナー全体がハイライトされて、

これだって、店の入り口で店内地図でパンコーナーがハイライトされるのなら意味があるが、
パンコーナーの前でiPhoneを見ると、パンコーナー全体がハイライトされて
パンコーナーの場所がわかりやすい！　　って貴方パンコーナーの前にいますから。ざんね（ｒｙ

係員に聞けよ。

>>169
>棚の上から、1段目、2段目、3段目・・・
>棚の一方から、1番目、2番目、3番目・・・

って見てくより、通路のはじからみたら商品の位置が光ってそこにむかって歩いていくだけのほうが簡単じゃない？って話なんだけど…

>>170
これはそのとおりでしたね。　まぁ技術は適材適所ってところで
なんでもかんでも一つの技術をつかおうとしてもダメだし、なんでもかんでも否定してたらはじまらないとおもうんだけどね〜

「全自動洗濯機」？そんなもん洗濯がおわったら手で脱水槽に移せばいいだけだろ！
無駄に機構がふくざつになるし、洗濯物がたまった時に洗濯と脱水を並行できないじゃんか！

エレベーターに乗ってiPhoneかざしたら
美人のエレベーターガールが現れるってだけでもいいな。

>>173
電脳ガールフレンド作ってもらえよ。

iPhoneを通してみると、そこにかわいいガールフレンドが
いるように見えるんだぜ。

電脳デートだ。

なんだよこの関係者自作自演な流れは．．．．
セカイカメラ関係ないじゃん
もしかまもなくセカイカメラリリースするってこと？
教えてよモジャとモジャの仲間達！

> もしかまもなくセカイカメラリリースするってこと

セカイカメラが何のことをさしているのかによるが
コンセプト映像の機械のことなら永遠に発売されない。

同じ名前で大幅に機能低下したものなら
リリースするかもしれないね。

まぁ新発表されるゲームのコンセプト映像よろしく、
コンセプト映像なんて「ここまで出来ればめっけもん」レベルだからな。

もう暖かいどころじゃなくなってきたからな
暑くなってきたし早くリリースしてみろってとこだ。



どーせ3.0に対応とか次期iPhoneに対応とかで秋まで逃げるつもりなんだろ？
さっさとゲロしちゃいなYO!

hbhgdchtcvrhfhng

色々書いたけど、俺はセカイカメラは
出ないと思う。
俺が書いたような機能は、俺が想像するよりも、優れた方法で google か アップルが実現すると予想してます。

セカイカメラ（世間が認めるiPhoneARの代表格）が
楽しんで使える娯楽側面の強いアプリであることを全く無視して
実用性優先の視点で批判し、
挙句、マスターベーション考察してるキチガイが
徘徊してるのは何故？

>>181
いいから早くだせよｗ
そうすりゃ静かになるって。







糞過ぎてな。

また沸いたw

>>181
ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>181
昨夜の pxsYbArQi ?
純アンチの釣りにしか読めなかった。

俺はセカイカメラは根本のコンセプトは新しくないし、技術的方向性も明後日だけれど
iPhone でARを実現するって言う思考実験に興味が湧いたんでオナニーしてるのさ。

オマイさんの動機は何？

陳列棚？（笑）
アマゾンの倉庫？？（爆笑）

お前ら本当にARに興味あるの？

バーコードと専用端末で管理出来てるものを
わざわざiPhoneのARで管理する必要があるの？

何？何？
そういうアニメでもやってるの？

そういう妄想に付き合わないと君たちの言うところのARとして認めない？

セカイカメラはiPhoneのARの代表格としてメディアで取り上げられ続けてるよね？

君たちは君たちの好きなアニメみたいに
格好良く「ピピッ」とか音鳴らして
画像認識しないとやっぱりARとして認めたくない？

いいかい？

「そういくふう」

復唱してごらん？

せーのっ

「そういくふう！」

技術が追いつかないなら、ハードが無いなら
今有るモノで作ってごらん？

方位磁石やGPS、そういう有りもので手作りのAR

iPhoneは進化する

アプリも進化する

お前らもiPhone3.0待ってるんだろ？
はじめは使えなかったiPhoneを使い続けて今や次の進化を楽しみにしているんだろ？

だったら、なぜセカイカメラを暖かく待てない？

こりゃヤヴァイな。
とりあえず共有アボーンに放り込んでおいた。

ついでにアンチスレ作ってくれないか？
他人のオナニーを手伝う趣味は無いのでね

創意工夫 いい言葉だよな。
技術力が追いつかないから、ぶち上げたコンセプトを姑息に劣化させ続けるどっかの誰かさんに聞かせてやりたいな。

こんなんあったんだな
知らんかった

頓智ドット.com
http://www.tonchidot.com/

セカイカメラ.com
http://sekaicamera.com

知らなければ良かったのに…

>>187
>だったら、なぜセカイカメラを暖かく待てない？
セカイカメラのコンセプトに興味が無いから

まぁぶっちゃけ興味がないならこのスレ見なくていいだろとは思うが、
頓智も頓智でコンセプト映像で大風呂敷を広げる前に、
ちゃんとロードマップなり提示すべきだと思うけどな。

とりあえず今ある技術でやってみる。
これは大切。やってみたら意外とイケテタってことはある。

できないとみんな思ってることを創意工夫でブレイクスルーする。
これも大切だし、できればすげえし、まさに特許として認められる。

で、どっちかでもあるのか？セカイカメラには。
指で合わせるなんてのは創意工夫じゃなくて、苦肉の策っていうんだぜ。

>>181
えっ、いつから娯楽だのSNSライクだのになったんだ？
最初はちがうだろ?
コンセプトって何なんだ？

>>194
sekai cameraにはあんまり興味ないけど
この大風呂敷がどういうふうにオチるのかは興味津々

わっとIAMASの名前でちゃってるね
飛び火したらどうすんのよぉ？

>>198

IAMASの名前出したらだめだったか？

IAMASの名前出してごめん、、ほんとすまん、、

でも狂ったように叩いてるのはIAMASの関係者っぽいよね？

ID:pxsYbArQi = ID:IX0qkNKbi = ID:v3pPHHVHi

唯一、必死に擁護を続ける勇者

IAMASって頓知の技術顧問 A松氏がいるところでしょ
そこの関係者がなんで叩くの？

なんでこんなに嫉妬君風味なんだ？
この擁護ちゃんは…

ごめん、もっかい整理させてくれ。
結局のところ、セカイカメラでどういうことが出来るの？
工夫次第とかユーザー次第とかいうのは置いといて、「例えば」どういう使い方の指向なの？

例えば、食べログやグルナビと提携出来れば、iPhone見ながらレストラン街を歩くと
近くの店の口コミが次々現れる。
地図表示に対する優位点は、ヘッドアップディスプレーなので、人とぶつかる危険が減ること。

地図表示に対する欠点は、多分地図表示より情報が読みにくいし、iPhoneを前に掲げ続けると肩が疲れること。

よく、散歩しながらiPhoneのGPSで位置を見たりするんだが、
わりと精度は高い。とはいえ、これに電子コンパスを追加しても
ビルや施設をピンポイントでマッチングすることは出来ないけど。
ごく近隣の、向けた方角の施設の情報を表示できるのは便利だと思うわ。

ただビルや施設の上にピンポイントでバナーなり表示できないとすると
現時点ではカメラ画像はあまり意味がないし、
同じような施設が並んでると誤認の可能性も出てくるから
無駄に表示はしないほうがいいだろうな。

Sekai Cameraは発売されるだろう。

ただし、コンセプト動画とは程遠いものとなる。

それをみた人は思う。あの程度のものなら誰も驚いてねーよ。

そしてトンチは言う。これはまだ第一段階だと。

しかし、第二段階は永遠に出ない。



こういうシナリオなのでみんな
ちゃんと演技してくださいね。

>>204
> 例えば、食べログやグルナビと提携出来れば、iPhone見ながらレストラン街を歩くと
> 近くの店の口コミが次々現れる。
> 地図表示に対する優位点は、ヘッドアップディスプレーなので、人とぶつかる危険が減ること。


俺ならどうするか？

レストラン街の入り口。iPhoneを片手に
食べログやグルナビなどから近くの店の口コミを見る。
そしてその場所に一直線。

歩いているときはiPhone見ないので、人とぶつかる危険性は無い。



遠くの店の前に行かないと、その店の口コミが見れないと
頭の回転が速い俺は5分で気づいた。
俺のレスを読むまで気づかなかった人は自分を恥じるように。

万事につけて計画的かつ頭の回転の早すぎる >>208 は
一般人の優柔不断さやウィンドウショッピングの楽しみを理解できず
大衆向けサービス企画での成功は望めない。

優柔不断なら口コミで悩めばいいし、
ウインドウショッピングがしたいのならすればいいだろう。
何を言っているんだかｗ

例えば、Googleマップ
ポケット地図をカバンに入れておけば
いつでも電源無しで見られる
現在地は住所名からゾーンで検索出来る
Googleマップは必要無くなる

例えば、グルナビ
サクラ書き込みが多いので、
近所の人に聞いてまわってみる
情報精度が高くなるので、グルナビは必要無くなる

実用重視で考えるとこうなる

頭の回転が速いキチガイのマスターベーションの末路

2ちゃんで拒否反応が出るのは当然
ジャッジは間違ってない。
まともま商売やんなよ
そしたら受け入れる

人をバカにしちゃダメ

久しぶりに凄いｷﾁｶﾞｲを見ている気がする。

>>211
ポケット地図。入っていなかったらどうするんだよ？
俺の経験上だがポケット地図を持ち歩いている人は少ない。

がiPhoneは持っていることが前提の話だろう？
もっていなかったら・・・セカイカメラも使えないな。

> 例えば、グルナビ
> サクラ書き込みが多いので、
お前は自滅したいのか？

サクラ書き込みが多かったら
セカイカメラも使えないだろう。

＞ポケット地図。入っていなかったらどうするんだよ？
＞俺の経験上だがポケット地図を持ち歩いている人は少ない。

電波入らなかったらどうするの？
電池なくなったらどうするの？

>>215
そんな状態なら、セカイカメラも使えないだろう？
何を言っているのだろうか？

もしかして、俺と協力して
セカイカメラが使えない理由を上げてるのか？

逃げるなよ？
答えになってないね？

ねえ、どうするの？

何の電波？ iPhoneの電波が入っていなかったり、
電池がなくなっていたらどうなるかって？

セカイカメラは使い物にならない。
それが答えだけど？

何だか漫才のような掛け合いだ。

紙の地図が一番実用的ってことでFAだそうです

セカイカメラ開発者の赤松氏（ＩＡＭＡＳ）は

この状況をどう思ってるのかなぁ

著書はバカ売れみたいだけど,

つーか技術者、研究者じゃなくて芸術家を技術顧問にしてる時点でやる気ねーだろ
だいたい出してるアプリは元号変換とか電光掲示板とか…
ただiPhoneプログラミング出来るだけじゃねーか
何か凄いのかよ？

>>221
誰もそんなことをいっていないぞ。
iPhoneが使えなければ紙の地図。
使えればgmail。それだけだ。

あとセカイカメラの出番は無い。

必死な擁護派は相変わらず一人だけか。つまらん。
擁護ではなく様子見派は単なる無知丸出しだし。

まぁ多少なりとも勉強してれば詐欺に気付くからなぁ

詐欺とか書いてる人が一番の馬鹿丸出し？

>>226
同意


新しい事しようとしてるのには変わりないんだから、見守れば良いじゃない？
コンセプト映像見ただけで、そこまで必至に張り付いて誹謗中傷する人間性を疑う

iPhoneのフリーのアプリ一つに粘着
延々と詐欺詐欺と書き込み続ける連中

卑しいねぇ

詐欺だと思ってる人だけど、「勉強してる人は気づく」って言い回しがすげえ馬鹿っぽい。

芸術家？
あの人の出してるアプリの何処が芸術的なの？

最期の砦は人格攻撃だけか。可哀想に

技術も芸術も人格も、何もかも全て否定されていると思うが？ｗ

砦が攻撃って意味がわからんねｗ

他の砦が次々崩壊し、人格が最後の砦で、
そこまで攻撃されたって言う意味なら
間違ってないと思うが。

しかしPinkertonはさらに、エリック・レイモンドの有名なエッセイである
『伽藍とバザール』を引用してこう言った。

「コミュニティー構築を始めるときは、実現可能な約束を示すことが必要だ。
自分のプログラムが格別よく出来ていなくてもよい。荒削りでバグが多く不完成で
ドキュメント不足でも構わない。怠ってならないのは、(a)動作すること、
そして(b)ほど近い未来に真にすばらしい何かへと発展しうることを、
未来の共同開発者たちに納得させることだ。」

勉強って大切なんだぜ！
マジレスするとだ
位置測定の精度で誤差　数ｃｍのＧＰＳってあるんだよ
でもねそんなもん市販したら
軍事用に転用されちゃうからできないわけね
こんなことってセカイの常識なわけ

でね噂になったセカイカメラのデモ映像をみたんだけど
位置測定できてるのよ
おいおい嘘だろっと思ったけど
パーマ頭の人が言うんだよ「我々は特許持ってる」って
でだよ、調べたのよ（ググッた程度）
したら開発者がＩＡＭＡＳのＡ氏じゃんって
ＭＡＸ界隈では有名な人だし
県立の大学院かなんかの教授でしょこの人
まさかそんな無茶しないだろと思ってみてんだけど
第一人者を自称なんてかわいいもんだけど
こっちのほうは洒落にならんから
ヤバァイかもしんないねＷ

あと擁護派の人
意味がわからんよ君達
雇われているのか？
そんなことやめて農業をやりなさい
米作りはすばらしいぞ
人生をやり直してね！

>>235
おいおい軍用でもメートル単位の誤差だろ？
お前の住む「セカイ」と我々の世界は違うのか？

>>235
おいおい軍用でもメートル単位の誤差だろ？


アメリカ軍とその他では話は変わるけど
なんで軍用がカーナビ以下なんだ
ちゃんと勉強してね！

>>237
カーナビは衛星だけじゃないだろう

>>238
そうだね、例えがわるかった

ちなみに準天頂衛生を打上げて民生GPSで誤差1メートル程度まで小さくしようというプロジェクトは進んでるよ
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090202/323987/

この連載は他にもシーン識別のFallenとか、屋内版GPSのIMESとかについて書かれてて面白い。
ナンチャッテじゃない本当のARに興味ある人は一読をお勧めするよ。

GPSの話しが出たので
↓こんなこともあるらしい
このままではGPSが利用不能に？アメリカの政府機関が驚くべき報告を発表
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090522_gps/

>>240
素晴らしい取り組みだ！
1mなんて誤差みたいなもんだ
こういう新しい創意工夫は応援したくなるよね！

でもちょっと不思議だなあ
この衛星ってまだ打ち上げられてすらないんだよね？
つまりコンセプト段階とも言えるよね？

リリースが遅れているセカイカメラは詐欺扱いするのに、
打ち上げられてさえいないGPS衛星の誤差はなんだか手放しで信じちゃうと・・

不思議だねぇ

>>242
そうやってリンク先もよく読まずに適当なレスするから
みんな眉に唾つけるんじゃないかな。

みんなが手放しで信じちゃうようなプレゼンをするんだ。
まだまだ力不足だな。

>>242
準天頂衛星は天下のJAXAのプロジェクト。
いちベンチャーとは信用が月とスッポンですから。

もちろんベンチャーだからといって、全て信用できないわけじゃない。
>>105の用に持っている技術を公開していたりすれば、信用に足るでしょう。

『伽藍とバザール』 より

「コミュニティー構築を始めるときは、実現可能な約束を示すことが必要だ。
自分のプログラムが格別よく出来ていなくてもよい。荒削りでバグが多く不完成で
ドキュメント不足でも構わない。怠ってならないのは、(a)動作すること、
そして(b)ほど近い未来に真にすばらしい何かへと発展しうることを、
未来の共同開発者たちに納得させることだ。」

GPSの最高精度はミリ単位じゃないっけ? で、一般向けは桁が少なくてメートル程度だったはず。
でもAGPSだと50cmくらいは余裕でいくよね

セカイカメラとか関係無く、リアルタイムで誤差50cm以内の位地特定がじつげんしたら色々便利な応用が出来そうで楽しみだ。

コンセプト映像のメイキング場面が見たいんだが。

あれはうまいこと動いていた（ように見える）
エレベータの動きとiPhoneの画面が同期しているし、
iPhoneの上でスムーズな形で情報が表示されていた。

あの映像をどうやって作ったか、そのトリックを見てみたいな。
ただの合成？ はめ込み画像？

>>249
「我々には特許があります！」
「イマジネーションを忘れないで下さい！」

>>249
当初は画像認識方式で開発してたから
お店に頼んでタグ貼って読み込んでたんじゃないかな？

まあこれは、実際の場所に行かないと見えない時点で便利な道具にはなりえないな。
情報を見るだけなら、実際の場所に行く必要は無いのだから。

だから情報共有とかコミュニティとかそういう実用本位なものではなく
もっとエンターテイメント的な、例えば会場にNDS+新作ポケモンソフトを
もって来たお客様にはもれなくレアポケモンプレゼント。みたいな方向に行くべきだろう。

だからこのコンセプト映像は間違っている。
やるならSekai Camera協賛イベント会場の中であちこちに移動している
(Sekai Cameraでしか見えない)ゆうれいポケモンを捕まえろ！みたいな
そういうエンターテイメント方向に行くべきだろう。

ゆうれいポケモンエアキャッチイベント、ポケモン風に言ったらエアゲットかｗ 命名俺だからｗ
それなら面白いと思うよ。精度甘くても十分楽しめるだろうし。

ねぇねぇ　>>252　ってどこか出かけるたびにネットやガイドブックで綿密に下調べするの？
めんどくさくないの？

>>253
お前は解説が書いてある虎の檻の前で
わざわざネットを調べるのか？

おれは道端に咲いてる花にカメラを向けると、名前を教えてくれるアプリならばほしい。
建物とか。山とか。樹とか。虫や鳥。

>>254
動物園には何年も行ってないけど
ケージの説明以上にしりたくなったら iPhone で wikipedia 見るかも

>>253
ガイドブックで下調べをすることもあるし、
写真を撮って後から調べることもあるだろう。
行列が出来ている場合は、その待ち時間に調べるかもしれないな。

その場でiPhoneのカメラに写っている時でしか調べられない？
それは不便というものだ。せっかく実物を目の前にしているんだから
自分のリアルの目で実物を見て楽しめよ。カメラ越しではなく。情報ではなく実物を見ろ。

>>257
iPhone でその場で調べる人は、前もってネットやガイドブックで調べるの禁止なの？
自由の無い国にすんでるんですね。
（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

>>255
そういうのを期待してるとしたら、少なくともこのアプリ以外に期待しないと。
こっちは創意工夫だから。創意工夫の無い人間は要らないから。無用だから。

>>258
> iPhone でその場で調べる人は、前もってネットやガイドブックで調べるの禁止なの？
禁止じゃないですよ。だからiPhonでその場でじゃないと調べられないよりも
違う場所でも調べられたほうが便利ですよね？ 違いますか？
iPhoneでその場でしか調べることしか出来ない。それはとても不自由でしょう？

>>260
え〜と、わからなくなったぞ？
禁止されていないとしたら、iPhone でその場でしか調べられない人って誰のこと？

>>261
落ち着いてよく考えてみよう。

情報がある。見たい情報だ。

この情報を・・・
１．カメラに写さないと見れない。
２．どこでも見れる。

どっちがいいと思う？

>>262
え〜と、情報を見る手段はど〜しても何か一つを選ばなきゃ駄目？

>263
セカイカメラが何かわかってる？

そうだな〜、iPhone だと確かに圏外で wikipedia につながらないこともあるかもしれないし
ある程度網羅的な情報をどこでも見られるってゆうと、百科事典入りの電子辞書？

あ、でも百科事典を iPhone のフラッシュにいれておけばいいから、俺はやっぱ iPhone がいいや。

>>264
えっ、セカイカメラをインストールすると wikipedia とか 2ch とか、子ども電話相談とか使えなくなっちゃうの？！

じゃ、セカイカメラなんかイラね！

とりあえず論理的には、>>266がアホ。

そして >>257 は
「横断歩道の白いトコから落ちたら負け」
とか俺ルール勝手に作って身動き取れなくなるタイプ。

何度説教しても、
セカイカメラ（世間が認めるiPhoneARの代表格）が
楽しんで使える娯楽側面の強いアプリであることを全く無視して
実用性の視点でのみ批判、
挙句、マスターベーション考察してるキチガイが
徘徊してるのは何故？

>>269
娯楽面では批判にも値しないからじゃね？

とりあえず実物出してもらわんと。

>>271
実物出てないのに批判してる人に
違和感を感じないと

>>272
実物がないから、それ以外の情報から判断せざるを得ないわけで。
そうすると到底実現出来そうにないコンセプトや、プレゼンでの言動から批判がでるのも当然でしょ。

お前が言う違和感って何よ？批判に対してどういう違和感感じてるの？
俺にはむしろ擁護のしようがないのに擁護してる方が違和感あるけど…。

>>273
感じる感じる！
実物でる前から妙な大風呂敷広げるやつらと目糞鼻糞に感じる！！

そもそもセカイカメラで一番批判、というか呆れられてるのは社長の言動だと思うのよね。
一旦大風呂敷はたたんで、何を実現するのか現実的なロードマップを示せば誰も文句は言わないでしょ。

セカイカメラで批判？？
呆れられてる？？

世界でもセカイカメラの批判が見られるのってココだけでしょ？

2ch=世間という認識は学生まで、ね

んでどこらへんが大風呂敷？

お前らが批判してる技術面の話は全て井口CEOの言質だよなあ？
逆に、現実的な課題をメディアで積極的に語ってるからこそ
お前ら素人が語れるのでは？

風呂敷は始めから身の丈だよ

ああいえばこういう。
決して正面から疑問に答えない。
これだけは一貫してる。

それにしても、いつから娯楽になったのか？
はじめは違ったろう？

>>276
＞世界でもセカイカメラの批判が見られるのってココだけでしょ？

社長自信が、ペーパーウェアーとか不誠実とか言われて傷ついてる、みたいなことどっかで言ってた気がするが。
社長もお前みたいに、自分の何がペーパーウェアーだの不誠実だのと言わしめているか分かってないんだろうね。


＞お前らが批判してる技術面の話は全て井口CEOの言質だよなあ？
＞逆に、現実的な課題をメディアで積極的に語ってるからこそ
＞お前ら素人が語れるのでは？

このスレのどこで、「社長が語ったセカイカメラの課題」について言及されてる？
レス番号と、そのレス内容が社長が語っていたものだと分かるソースをよろしく。
俺はこのスレでは、頓智が語らないセカイカメラ実現に際する課題について論じられていると思ってた。


＞風呂敷は始めから身の丈だよ

この期に及んであのコンセプトビデオが実現可能だとまだ言うの？

いやいや、だから
いつから実用アプリになったんだよ

生まれつきの馬鹿？

このアプリで目的のお店の検索時間が◯分の一になります！便利ですよ！なんて
頓智・のHPに書いてあるか？

>>278
＞社長自信が、ペーパーウェアー
＞不誠実とか言われて傷ついてる、みたいなことどっかで言ってた気がするが。

ソースまだ？


＞＞逆に、現実的な課題をメディアで積極
＞このスレのどこで、「社長が語ったセカイカメラの課題」について言及されてる？
＞レス番号と、そのレス内容が社長が語っていたものだと分かるソースをよろしく。

セカイカメラのスペックや技術的背景は
全て井口CEOが語っている
特に測位方法に関しては井口CEOが語っている
それを元にして、このスレではできる事と出来ないことを推測してきた訳だが？

例えば、セカイカメラは画像認識ではないというスペックは誰が公開した？

お前はセカイカメラが画像認識してない事を何で知ったの？

前世から馬鹿？

今日のキチガイはID:ZtNt7/62iでした。
明日はどんなIDかな？

いい加減コテハン付けろよ。

と書いてるうちにID変わってんの。ID:xV/FouuNiも同一人物か。

>この期に及んであのコンセプトビデオが実現可能だとまだ言うの？

とか、自分に都合の悪い質問にはガン無視が基本ですよねー

それと、人の話をあらぬ方向へねじ曲げておいて、それをたたくというのも一貫した手法。
まあ、本人だろうな。

>>280
>例えば、セカイカメラは画像認識ではないというスペックは誰が公開した？
>お前はセカイカメラが画像認識してない事を何で知ったの？

TC50の時、画像解析ですかという質問に「ロケーションです」って
頓智の赤松氏（最高技術顧問だっけ？）が答えてた。
youtubeでみたよ、探せばあるんじゃない。
あと他にもあったねー

>>276
＞世界でもセカイカメラの批判が見られるのってココだけでしょ？

ＴＨ５０の後、インチキだって声が上がったのは
海外のメディアからだったよ。
記事には「プレゼン終了後、頓知側が逃げまくって質問できなかったよ」
てかなり厳しく書いてたね。

糞bankが(カネもらって)求人出しとるぞ
http://www.appbank.net/2009/06/11/iphone-application/30410.php

リンク先よく見たらトンチの近所
ペテンに騙されたか…

おめでとう頓智
金主をゲットしたんだね！

で何処が金だしてんだろ？？？

ぶっちゃけ苦言を呈してるここのがまだ良心的だよなぁ。

サイレントマジョリティは、出たとしても「あぁやっぱこんな程度なんな」でガン無視のままだろうし、
協力しましょうなんてニコニコして近づいて来るやつらは、
海のもんとも山のもんともわからんとこに自分で投資するより
リスクかぶってくれるやつらがいるなら儲けもんぐらいの感覚だろうし。

ロケーションと広告のマッチングとかは日本のキャリアはもう実験してっしなぁ。

>>278
ヴェーパーウェアね。

なんやかんやと議論が錯綜してるけど、確実に言えることは一つ。

今の民生用GPSではセカイカメラが出来るほどの制度は出ない。

以上。

>>284

＞TC50の時、画像解析ですかという質問に「ロケーションです」って
＞頓智の赤松氏（最高技術顧問だっけ？）が答えてた。
＞youtubeでみたよ、探せばあるんじゃない。

ソース宜しく

＞ＴＨ５０の後、インチキだって声が上がったのは
＞海外のメディアからだったよ。
＞記事には「プレゼン終了後、頓知側が逃げまくって質問できなかったよ」
＞てかなり厳しく書いてたね。

だから、ソース宜しく

何度聞いてもソース無いなら、妄想と思われちゃうね？

>>290
いや、お前がクレクレ君と思われるだけだろ。

はあ？

「批判はここのスレくらいじゃない？」という意見に対して
「海外メディアはインチキ扱いしてて、終了後に逃走と記事にしていた」という反論したいんだろ？

なら反証のソースは普通出すだろ？

お前は他人に反論する時、根拠を求められたら
クレクレ君とかほざいて逃げるタイプ？

＞記事には「プレゼン終了後、頓知側が逃げまくって質問できなかったよ」
＞てかなり厳しく書いてたね。

これが

「海外メディアはインチキ扱いしてて、終了後に逃走と記事にしていた」という反論したいんだろ？

となるのはなぜ？

そのままだよ
レス先もちゃんと追ってから書き込めよ
日本語読めないから引用もまともに出来ないのか？

↓

>>276
＞世界でもセカイカメラの批判が見られるのってココだけでしょ？

ＴＨ５０の後、インチキだって声が上がったのは
海外のメディアからだったよ。
記事には「プレゼン終了後、頓知側が逃げまくって質問できなかったよ」
てかなり厳しく書いてたね。

んで、セカイカメラや頓智・をインチキ&逃走扱いした海外メディアの記事はどこ？

トンチ社長、BBS戦士やってないでさっさと出せよ
梅雨あけりゃもう夏だぜ
βでいいからとにかくストアにものだしてから物言え

マヌケな投資家は夢でだまされるだろうがユーザーはもの見て判断するだけだよ
ニコ動みたいにカス扱いされて一瞬で終わりだろうがなｗｗ

いいんだよ、別に一般ユーザ(仮想)がどう思おうと。
そんなのハナから相手にしてないんだから。

お金持ちのスポンサー様に向けてプレゼンに励んでるんだから、金の無い奴は口出すな！

なんかたまに日本語使えないやつが混じってるせいで、話がループw
俺自身はセカイカメラアンチだが、>>293とか馬鹿すぎるだろ。

擁護でもアンチでもないが、
批判するなら2chじゃないところでやってほしい、

ここで批判しても仕方ない、
実現できないのにスポンサーから金もらってるのが事実ならブログとかで、
ちゃんと批判するべき。
2chよりブログの方が一般の人から見たら情報に信憑性が感じられると思うから、ここでの不毛な批判よりも意義が生まれてくるんじゃないかな。

何度も言いますが、セカイカメラは娯楽アプリなんですよ。ゲームと同じ。
実用性で言えばwikipediaやgoogle mapsや口コミサイトや掲示板やブログやメルマガなどの方が便利です。
これらは、どこにいても情報が見れるし、伝えられますからね。

実際には重なっていないけど、重なっているように見える。
そこに無いけどあるように見える。その面白おかしさを楽しむ娯楽アプリなのです。
娯楽なんですから、何メートルかずれていたっていいじゃないですか？
ずれているのならユーザーの方が移動して重ねて見ればいいのです。

もしかしたら、何気ない場所に誰かがメッセージを残しているかもしれません。
ふとセカイカメラで覗いてみたときにメッセージを発見した。
そんな偶然の出会いを楽しむものです。

>>280
> 例えば、セカイカメラは画像認識ではないというスペックは誰が公開した？

トントドットのマーケティング・ディレクターのPeter Anshin

> お前はセカイカメラが画像認識してない事を何で知ったの？

これじゃないでしょうか？

http://jp.techcrunch.com/archives/20080909tc50-sekai-camera-for-social-tagging-on-the-iphone/

> Tonchidotに質問してみたが、マーケティング・ディレクターのPeter Anshinは
> 「まだ現時点では詳しく説明できない」とした。しかし位置決定には当然GPSまたは
> 無線中継タワーを利用した三角測量のいずれかが使われているだろう。
> またiPhone内蔵の加速度計を使ってカメラと被写体がなす角度を測定しているらしく思われる。
> ただしAnshinは「画像認識技術は一切用いていない」と述べた。

今日のキチガイ擁護ID:S140MKs4i

>>299
「不毛ではない」擁護派の書き込みってこのスレのどこにあるの？
前スレからでもいいよ。レス番号指定よろしく。

iPhone+ARの活用法について多少なりとも建設的な議論してたのは
批判してる側の人間ばかりだったと記憶してるけどね、俺は

>>301
こんな奴に丁寧にソース出す必要ないよ
画像認識つかってないのもAPI制限知ってりゃ常識だし、
プレゼンでごまかして冷笑浴びたのも常識

賞賛したのはappbankみたいな日本のカスブロガーだけ
だまされて擁護してんだろうけどもっと調べてから書き込め

>>302
> iPhone+ARの活用法について多少なりとも建設的な議論してたのは
> 批判してる側の人間ばかりだったと記憶してるけどね、俺は

まったく同意。
ていうか、セマイカメラは置いといてARを語るスレになったんじゃなかったっけ？

>>276
> 世界でもセカイカメラの批判が見られるのってココだけでしょ？

あのコンセプト映像は失敗でしたね。
最初っから娯楽アプリでこんな感じで楽しみましょうって
言えばよかったのに、あれと同じことが出来る。って思われた。

でよくよく考えると無理だ。偽物だ（fake)って世界各地で言われてますよ。

http://www.iphonealley.com/news/sekai-camera-gives-info-based-on-what-your-iphone039s-camera-sees
[Update: Probably Fake]

http://www.begemann.org/tonchidot-sekai-camera/
The tonchidot video is a fake.

http://www.iphonereal.com/iphone_news/200808/08-9668.html
Update: After talking with various people, we've concluded that this is probably fake.

海外メディア？
ここではドイツのプロガーと紹介されてるね。

ttp://d.hatena.ne.jp/miurror/20080910/1221053530

ここからたどるとあるよ。

>>299
2ちゃんだから出てくる情報もあるから
意義がないとはいえない
だって社長が書き込みしてんだぜ
こんなの他じゃないだろ？
いま、２ちゃんまで工作しかけてんのは
あきらかに工作員だよ。
急にスレ伸びたのがその証拠。

頓智も金が出たから必死なんだな
人の商売邪魔する気はないけどw
次、頓智が考えてること言ってあげようか
画像解析だよ
金で技術を買いにいくつもりだろ？

収益モデルなんてあるわけないから
金集めまくるしかないだよ
で、その為にも次のネタに仕込まなきゃなんなからね

で、株の上場めざしてんだろ
これがＩＴの一般的なビジネスモデルだから
頓智だけわるく言うのもなんだけどねｗ

プレゼンのおさらい

NA<ほーこれできたらすごいよな。
NA<でもiPhoneはコンパスないし、今のGPS（Wi-Fi測地）精度じゃ無理だぜ。
NA<画像認識でも使ってんのか？
詐欺師<画像認識は使っていない。

NA<じゃあ何でやってるんだ？
詐欺師<特許で言えない。空想してごらん

NA<oh! it's fake

もちろん特許とやらの申請情報もその後一切無い。

だいたい、批判/疑問視してるのは2ch内だけじゃない。
特に以下の二つは、ご自身でARやARに近い分野の研究してるだけあって、
的確に(このスレと全くズレていない)指摘をしている。

ttp://semanticlog.blogspot.com/2009/02/ar.html
ttp://hachimitu.jp/blog/archives/2009/02/20222618.html

だいたい、今更「sekaiナントカが画像認識使ってない」という常識中の常識を
ほじくり返してくる擁護派に何の価値があるというのだろう？

プレゼンのおさらい（ツッコミどころあるので補足

NA<ほーこれできたらすごいよな。
NA<でもiPhoneはコンパスないから向き検出無理だし、今のGPS+Wi-Fi測地じゃこんな精度無理だぜ。
NA<画像認識でも使ってんのか？
詐欺師<画像認識は使っていない。

NA<じゃあ何でやってるんだ？
詐欺師<我々は特許を持っている。でも今は言えない。空想してごらん

NA<oh! it's fake

もちろん特許とやらの出願情報もその後一切無い。

>>302

不毛な批判って書いたけど、批判だけが不毛って言いたかったんじゃなくて、
批判も擁護も2chでは不毛だと思うから、セカイカメラが悪ならもっとブログとか信憑性のある場所で批判した方が良いんじゃないかと思うって話でした。


>>304
セマイカメラわろたw

>>306

たしかに2chだからこその議論もあるかもしれないと思いますけど。
セカイカメラが悪ならもっと違う場所で、
悪である旨をたくさんの人が知る事が出来るように情報を発信してほしいと思った。
例えば308にあげられてるようなブログでの情報の出し方の方が意義を感じられる。

> 次、頓智が考えてること言ってあげようか
> 画像解析だよ

まあ、それはそうでしょうね。
なぜなら、他のARはほとんどが画像解析を行っていますから。

トンチのやっていることは技術的にはたいした事はありません。
レベル的には低くて実用レベルのものを作れないのなら、
娯楽アプリでいいじゃんと発想を変えて実用化する（予定）なのがセカイカメラです。

娯楽アプリとしてどのように楽しめるかを考えませんか？
情報が豊富にあってそれが正確に表示されるのが前提とした使い方の例なんてうんざりです。
味を知りたければ口コミサイト。情報が知りたければwikipedia。
それするぐらいなら○○使う。で論破されるだけですから。

情報は少ない、正確ではない、ずれたところに表示される。カメラ映像の物体に追尾しない。
これらの制約の元で楽しい使い方を考えましょう。本当はトンチが提案してくれればいいんですけどね。
（コンセプト映像のような実現不可能な提案じゃなくて、実際にやれることの提案です。）

ループで擁護沸くのはめんどいからテンプレ化しとこうぜ

◎セカイカメラは画像認識は使ってない
ttp://jp.techcrunch.com/archives/20080909tc50-sekai-camera-for-social-tagging-on-the-iphone/
> Tonchidotに質問してみたが、マーケティング・ディレクターのPeter Anshinは
> 「まだ現時点では詳しく説明できない」とした。しかし位置決定には当然GPSまたは
> 無線中継タワーを利用した三角測量のいずれかが使われているだろう。
> またiPhone内蔵の加速度計を使ってカメラと被写体がなす角度を測定しているらしく思われる。
> ただしAnshinは「画像認識技術は一切用いていない」と述べた。

◎プレゼンへの海外の反応
ttp://www.iphonealley.com/news/sekai-camera-gives-info-based-on-what-your-iphone039s-camera-sees
[Update: Probably Fake]

ttp://www.begemann.org/tonchidot-sekai-camera/
The tonchidot video is a fake.

ttp://www.iphonereal.com/iphone_news/200808/08-9668.html
Update: After talking with various people, we've concluded that this is probably fake.

◎その他国内ブログでの指摘
ttp://semanticlog.blogspot.com/2009/02/ar.html
ttp://hachimitu.jp/blog/archives/2009/02/20222618.html

>>310
セマイカメラは前スレの誰かが命名親
あの時はかなりツボったね。

自己レス

> 情報は少ない、正確ではない、ずれたところに表示される。カメラ映像の物体に追尾しない。
> これらの制約の元で楽しい使い方を考えましょう。本当はトンチが提案してくれればいいんですけどね。
> （コンセプト映像のような実現不可能な提案じゃなくて、実際にやれることの提案です。）

言いだしっぺなので、一つ提案。

セカイカメラの実用的な例として、たまたま見つけた”こんなもの”に対してコメントを残す。なんていうのがあったと思いますけど
あれは、GPSの精度上適切な場所に表示できないし、壁の向こうでも見えちゃうから実現不可能なのです。

発想を変えて、「このあたりに”こんなもの”があるぜ。見つけてみな！」というコメントを残すのです。
そうすれば、ちょっと離れている場所から見えても、探す楽しみがあるでしょう？娯楽アプリ的使い方です。
コメントを見るのを目的とするのではなく、目的の物を見るためのヒントというわけです。

まあこのコメントはGoogle Maps等に書いてもいいといわれればそうなんですが。
遠くの人が探しにくるとは思えないし、近くの人だけ限定ということで。

実際にやれることの提案、とか言い出しちゃうと、間違いなく次に末尾iのキチガイが
「マスターベーション」とか書き込みに現れると未来予想

>>310
他に不毛なスレは2chに何万とあるから、こんな根本が不毛なスレだけじゃなく
それぞれに突っ込みを入れてあげて回ったらいいんじゃね？それじゃあね

方向が違うかもしれないが、例えば野球場で野次を書き込むとか。
場所を共有する人同士のにこ動。

もう一つ提案。

オリエンテーリングなんてどうでしょう？
小学校、中学校の時にやらさ・・・やりませんでしたか？
紙に書かれたヒントをもとに次の場所に行き、またヒントを見つけ、ゴールまで行く。

セカイカメラが、その場所に行かないと情報が見れないという不便な点を
逆手にとったアイデアです。

関係ない情報まで見れたり、答えを書かれたらいけないので
フィルタリング機能は必要ですね。

例 ある場所に行く→セカイカメラでヒントの紙（エアタグ）を探す→
エアタグ「近くにある神社の名前を入力せよ」→iPhoneに入力し正解なら→次の場所が表示

物理的な紙がないから、ヒントが無くなったりせずに、
いつでも誰でもどこででもオリエンテーリングを作っておくことだって可能です。

>>316
それは、その場所で無ければならない必然性が薄いので
掲示板でいいじゃん。になります。

コミュニケーション系は、会話のやり取りが発生するので
その場所に残したコメントに誰かが返信して、その返信したコメントを見るには
またその場所に行かないといけないから、不便になることが多いですね。

>>318
今のなんだよ
ありゃねえだろ
引っ込め〜

とあっても、その場で見てないと何が何だかわかりません。

ま、ARとは関係ないので消えます。

何度説教しても、
セカイカメラ（世間が認めるiPhoneARの代表格）が
楽しんで使える娯楽側面の強いアプリであることを全く無視して
実用性の視点でのみ批判、
挙句、マスターベーション考察してるキチガイが
徘徊してるのは何故？

ソースまだぁ？

ARって何?

今のなんだよ
ありゃねえだろ
引っ込め〜

とかいうのを次の日に見ても分かりませんが・・・


それは、その場、その時間にいないと駄目でしょう？
みんなそこにいるのなら、わざわざセカイカメラを使わなくても・・・

>>320
実用性の視点のみという流れを作ったのは
他ならぬトンチのコンセプト映像でしょうね。

あれはどうみても実用性の視点で作られている。
もっと娯楽的な使い方をするビデオだったらよかったのに。

断言します。実用性で言えば使えません。
娯楽専用です。

> 世間が認めるiPhoneARの代表格
これは語弊がありますね。

実のところAR的なことは何もしていません。
やっていることはカメラのプレビューと同じですから。

プレビューがARかというとみんなそれはちょっと違うと思うでしょう。
ARに画像認識技術は必須だとは思いますよ。

セカイカメラは疑似ARですね。

あ、いっときますけど、疑似ARだからだめっていってるんじゃないですよ。

ARは高度な技術なのでiPhoneというハードウェアの制限あって実現は難しいのです。
だから疑似ARで楽しみましょうというコンセプトは間違っていません。

（もっともセカイカメラのコンセプト映像は間違っていますが）

昔のゲーム機では3D描画が無理だったから、疑似3Dで楽しみましょうというのと
同じ発想です。

セカイカメラは疑似ARなので、ARでできることははできません。
疑似ARとしての楽しみ方を考えましょう。娯楽専用アプリですので。

>>324
＞セカイカメラは疑似ARですね。

と言ってるのはこのスレの数名だけ
ARの本にもセカイカメラは特集されてるね

やっぱり、アンチ・セカイカメラスレ必要だよなぁ
嫉妬が酷すぎる

>>326
ARを定義してくれる?

>>326
> ARの本にもセカイカメラは特集されてるね

それは3Dゲームの本に、疑似3Dゲームが特集されているのと同じことですから・・・
AR技術の最前線・・・ではないが擬似的に実現したものとして載る事だってあるでしょう。

そんなに疑似といわれるのが嫌ですか？
たいした技術を使っていなくても、娯楽としてならそれなりに遊べるというアイデアを
出してあげたじゃないですか？ Fakeといわれるようなコンセプト映像しか作れなかった
トンチに礼を言われてもいいくらいだと思いますが。

>>328
いやいや（笑）
だから（笑）

ARの定義が知りたければその本を買って読みなさいよ（笑）

詳しく載ってるよ
井口CEOのインタビューもね

それじゃだめだよ
公平な定義じゃない

はあ？（笑）
子供ですか？（笑）

嫉妬が止まらないなら
出版社に抗議でもしてくれよ

「公平な定義」じゃないってね
んで自主出版でもして「擬似ARの全て」って本でも出してよ

そんな新しいのじゃどう見てもだめだよ。古典的拡張現実の定義が示されないと。
スタートアップ企業のCEOが一枚噛んでるような本じゃあねぇ

疑似ARといわれるのがそんなにいやなのかな？

なら「画像認識技術を使わないAR」

長い。やっぱ疑似ARでいいじゃんか。

書店で「AR」として平積みされてるのが、そんなに嫌なの？

コンセプトはAR

コンセプトビデオはAR、だな。確かに（笑）

コンセプトビデオの通りのことが出来ないってのは
もうみんな分かっていますから、

実際に出来ることだけで、どんな楽しみ方が出来るのかってのが
重要だと思います。

まあそのためにも早く出してもらわないといけないわけですが。

>>338
＞コンセプトビデオの通りのことが出来ない

そもそも、コンセプトの意味を理解してないのね

おっ、おい。
AR見つけたぞ!!!!!!!!!111!!!11111111111

ttp://www.google.co.jp/help/maps/streetview/

"real designer ship"
　　　　　　　　　　--Steve Jobs

>>340
これすげーな！
その場所に張付けられた写真やWikipediaまで表示されるし、
セマイカメラみたいにわざわざ現地に行く必要もない。

もうこれでいいんじゃね？

とりあえず、ジョブズの前でプレゼンをするんだ

伸wびwてwるwwwwwwwww

しかも相変わらず擁護がｷﾁｶﾞｲ1人だけwwwww

>>312
ブログばっかり
海外のメディアでセカイカメラを批判する記事はなかったんだ？

>>345
そもそもまともな海外メディアで取り上げられて無いんだろｗ
所詮TCだしな。
あんま煽ると自分が惨めになるだけだぞ。

>>306
井口氏は昔２ちゃんの削除人だか記者だかやってたような気がする

>>347
マジで？
2chのプロ(笑)きめぇw
そのわりに工作下手すぎるっwwっっうぇっw

>>347
また根拠のない事を平然と・・

セカイカメラで出来ないことは、出来ないと認め
出来ることだけで、何か面白いことはできないか。
それを言えないトンチに問題がある。

コンセプト映像で流れたことはどれもろくに実現できない。

そして何が出来るかをトンチは言っていない。

>>350
井口CEOは自然体でエアモンだのエアフィルターだの無邪気に語ってるだけなのに
お前らだけいきり立って興奮して
実用性がない！とか
できる事と出来ないことを明確に！などと
叫んでる構図

滑稽だなぁ

自然体(笑)
無邪気(笑)

なぜ感情論に走るのだろう

おれなら、そのへんの学生にバイト代にぎらして、1タグ1-10円とかで適当にアフィリエイトタグはりまくらせるな。

井口教祖

コンセプトビデオが失敗の始まりだった。
あれさえなければ、ごく普通の娯楽アプリですんだのに。

それがいまじゃ偽AR。フェイクアプリとまで言われている。
実物を出していないから反論も出来ない。

頓智・社は「インターネットを活用したシースルーAR技術」自体で特許を取るつもりでしょうね。
これはiPhoneとは無関係な技術のビジネスモデル特許として。
デバイスが対応すればiPhoneでなくても構いません。
DSでも、PSPでも、電脳メガネでも、頓智・社純正H/Wでもいいわけです。

子供は興味もちそう。ゲームとして。まさに電脳コイルのように。
ですから、まずはiPhone自体のキラーアプリですよね。
これ目当てに子供が親にiPhoneをせがむ。
ひょっとしたらSekaiCameraをいちばん売りたいのはソフトバンクモバイルかもしれない。

電脳コイルを知っている人には、
物足りないものとなるだろうな。

アニメと現実の区別が付かない人
本当に居るんだね

誰か「強い電波が」のAAよろしく

セカイカメラの

一番目の問題は、
　完成した製品がちゃんとでること。

二番目の問題は、
　買った人がそれで何を見れるのかということ。

自分が書いた文字が見れても面白くないからな。

日本語でおk

井口大人気

http://oilshop.jp/wp/wp-content/uploads/2009/03/200903112218000.jpg
http://www.hpfrance.com/Blog/Mao/images/CA3C0149_small.JPG

「セカイカメラ」で世界に挑戦する井口尊仁さん

動画を観て「おー、すげー！」と思ったので、これ作った井口さんに会いに行きました。
ジェイカレッジというセミナー。ここで昨晩、井口さんが講演されると聴いて天王洲アイルのJALビルへ。

めちゃめちゃ面白い人でした、井口尊仁さん。髪はボサボサ、カジュアルな格好に、ぶっちゃけトーク。
どことなく、茂木健一郎さんやドク（映画「バック・トゥー・ザ・フューチャー」）っぽい。

思わず、記念撮影。
http://stat.ameba.jp/user_images/20090312/11/zakkuraban/bd/26/j/o0800060010151365007.jpg

この井口さんのスゴイとこは、ＩＴ情報サイトTechCrunchが主催した世界中のベンチャーの最先端の技術者が集う大プレゼン大会へ、
何の実績もないのに乗り込み、プレゼンターの座を掴んでしまったことです。

その時使用したのが、冒頭の映像。
この大会をきっかけに大ブレイク。フランスでも大絶賛。
ゲームやアニメでは、世界的なクリエイターを輩出している日本ですが、ネットで世界で活躍する人は・・・(^▽^;)
数少ない、世界に挑戦するベンチャー、応援していきます！

その場で撮影した写真をセカイカメラ空間にうｐするデモをよくやってるみたいだけど、
風景の全面にその写真をうｐして何の意味があるんだろう、、といつも思ってしまう。
画像をうｐするデモなら、その場と違う画像をうｐする方が面白いと思う。

で、とんちはデモ動画の内容は嘘ですって発言したの？
まずはそこからだと思うんだけど。

夏に冬の季節の写真を見る
過去にあった風景を見る

東京だと同じ場所でも一年後の景色はガラッと変わるから
残しておくのは面白いと思うよ

あぁ。アルバムに残しておけｗ

真夏に雪景色が見れるのはいいかもなw

>>366
このスレのキチガイ的には、「コンセプトだからいくらでも嘘をついてOK」ということらしい

TC50では、コンセプト動画流した後で
「タグは誰がつける予定なんだ？」とか
質問がバンバン来たよな

でもそれらの質問って
そもそも動画がコンセプトということを前提の質問ばかりだった

現実的にはどうやるの？という質問
現実解を聞いていた訳だ
そしてみごとに賞が取れた

会場にいる誰もが動画はコンセプトと理解していたのに、
ネットでセカイカメラを見知った日本人だけが理解出来ずに未だに詐欺とか書いてる

どう？
民度を疑われるようで恥ずかしくないか？

で、現実的にはどうやるの?

3.0配布時か、3GS発売時にセカイカメラをリリースして
ソフトバンクがCMに使いそうな気がするな

>>371
頓智はTC50で賞獲ってねぇだろ
さりげなく嘘織りまぜるのも大概にしろよ

TechCrunch50の優勝者はYammer
http://jp.techcrunch.com/archives/20080910yammer-takes-techcrunch50s-top-prize/

>>371
そろそろお前の素性を教えてよ。
頓智のどういう関係者？井口本人？

WWDCからのメール
http://d.hatena.ne.jp/roadracer/20090610

WWDC参加中の頓智・CTO 近藤さんからエアメールが（普通のメールだけど）、、。

「コンパスの使い方習得してセカイカメラ実装しました。
iPhone 3GS で試すのが待ちどおしい〜！」と、早速ソースがコミットされています。
やった！でも、Android Phone（G1）では精度＋追従性に若干不満があるので、
果たしてどの位の性能を発揮してくれるのか、本当に実機で試すのが楽しみですよ。

あのコンセプトビデオからペンションの落書き帳が生まれるとは、いったい誰が想像しただろうか？

最近のペンションの落書き帳は
画像貼り込みして、音声も保存してるのか

ペンション行きたくなってきたw

もうスグ出るらしい。

>>371
ちょっと聞きたいんだけど、何が原因で「コンセプト」だったの？
コンセプトって大抵、現在の技術がネックになってるよね。こんな薄い液晶ねーよ、とか、どこに電池入れるんだよ、とか。
セカイカメラの場合は？

どういう点に無理を感じてコンセプトって言ってるの？

画像に追尾できるわけねーよ。
誰が商品データ入れてるんだよ。
スパムだらけになるか、なにもコメントがないか
どっちかになるのは目に見えている。
誰がこんなの使うんだよ。
使いにくいよ。

などなど。

「コンセプト」と言えばどんな嘘も許される

まるで一昔前の「インスパイア」だなｗ

TechCrunch50ってコンセプトを発表する場所だっけ？

セカイカメラは実現性が無いということで
審査に落ちたんだろうな。

>>380
>>376が1番分かりやすいのでは？

画像認識バージョンもあったらしいし
目的やインターフェイスはブレずに正に創意工夫で完成形を模索してる

しばらくしたら突然、画像認識方式に変えるかもね
wktkするよ

>>384
つまり電子コンパスの有無か？

>画像認識バージョンもあったらしい

初耳だ。詳しく聞こうか。

>>386
2月あたりの井口CEOの日記に書いてある
特徴点認識のプロトタイプが手元にあったが、フレームあたりの処理に時間がかかり杉
今のiPhone処理能力+SDKだと現実的じゃないから見送ってる、と

Q.画像認識方式に変えたら、
いったん画面外に出たメタタグの位置を
どこまで追尾できますか？

A.画面外に出たら終わりに決まってるだろう。
追尾なんて出来ねーよ。

取り敢えず3GSのタイミングで
リリースはあるでしょうね
電車コンパスでリアリティが全然変わる
とするとあと一ヶ月程度かな？

×電車
○電子

まだ>>374に対する返答が無いな。
キチガイ擁護は都合の悪いこと聞かれるといつも無視だな。

>>391
その次、俺へのレスな。

電子コンパスがネックだったの？
だとすると、もう間もなく出るんだよな？

興奮しているね？

ｷﾁｶﾞｲｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

おねだりはこれだけ？

・些細な間違いへの謝罪
・知るはずもないリリース時期の確約

>>389
> 電車コンパスでリアリティが全然変わる

なんのリアリティなんだろう？
別に、怪獣が道路を歩いているような演出は無理だし、
ビルの陰から変な自動人形が出てくることなんてないし、
特徴点抽出だけじゃ、テクスチャもまともに貼れない。

顔認識して、その場所にお面置く程度なら出来ると思うけど。
おっと画像解析しなきゃこれは無理か。

>>395
うん、ヨロシク＾＾
自分の過ちをだんまりで無かったことにしようとするのは、君と頓智の悪い癖だと思うよ＾＾

子供がおねだりする時は、どんな態度？
ちゃんとおねだりしてごらん？

些細な間違い
些細な間違い
些細な間違い

やっぱり3GSは購入しておいた方が
セカイカメラを存分に楽しめるな

電子コンパスは必須だろう

> セカイカメラを存分に楽しめるな

セカイカメラを買ったとして、
それからなにすりゃいいの？

iPhone買って何に使うの？
って質問する馬鹿居るけど、お前もその類だね

きめぇ。かえれ。

何度罵倒されようが貶されようが論破されようが
前スレからずっと居続けているので無駄です

>>402
iPhone買って何に使うのの質問には答えられる。

しかしセカイカメラ買ってどうするのかの質問には答えられないだろう？
自分でタグはって自分でみて楽しいのか？

>>405
それはさすがに自分で考えろ。
もうちょいまともな論理あるなら、そっちを出せ。


知るはずもない、ってなんか暖かくなった頃とか言ってなかった？擁護するならその辺り含めて擁護してやれよ。

>>405
人の少ない所は論外だから
渋谷のハチ公前に行ってだな
「2諭吉で！」
とタグをはるわけだ

賞が欲しい。
取材が欲しい。
お墨付が欲しい。
技術者が欲しい。
金が欲しい。

オネダリカメラ

>>408
多分技術者は欲してないぞw

セカイカメラは娯楽アプリだというのに、
その娯楽を提供できないところが矛盾しているんだよな。

まあ500円程度ならちょっと遊んでみるのもいいかもな。
どうせまわりにに誰かが置いたエアタグがある。なんて状況まずないわけだから、
自分でエアタグ作って、どこまで離れてもエアタグが見れるかとか。そんなつまらない遊び。

LODもなにもなく数十mでいきなり消えると思う

>>410
何言ってんだよ
十分に娯楽を提供してくれてるだろ？
それもリリース前にw

>>408
頓智・がわざわざおねだりしなくても
その項目の全てを何げなく手中に収めてますが・・

>>413
さすがIDもバカですねw

>>410
pkやったことある？
俺の家の周りなんてiPhoneユーザーでいっぱいだよ・・

多分リリース直後からエアフィルター必要になると思う

そういう意味では
ど田舎のユーザーはちょっと可哀想かもね・・

>>415
なあ。

重大な疑問点があるんだが、そのエアフィルターで
自分が選んだタグ以外を見えないようにすると
他人が置いたタグが見見えなくなるんじゃないか？

？？
お前、まずフィルターの意味と目的を理解してる？

ちょっと書いてみ？

>>417 >>418
両方にヒント
フィルタには、ホワイトリスト方式とブラックリスト方式の二種類がある。

>>415
日本全国で数十万〜100万人、割合的には1%以下のiPhoneユーザーが周りにいっぱいってw
どんだけ偏った地域に住んでんだよ？無料配布端末しか持てない地域の人？

1都3県に人口の3分の1が住んでいる。
上位10県に3分の2が住んでいる。
残り36県に3分の1が住んでいる。
日本の人口分布はもともと偏っている。

>>418
いやいや、
お前こそ、セカイカメラの意味と目的を理解している？
と聞きたいんだが。

自分が作ったタグを見たって面白くないよな？
他人のタグはウザイよな？

どういう基準でフィルタするんだ？

空気清浄機とかエアコンしか思い浮かばない<エアフィルター

造語を流行らせたがるのは、頭悪い癖に目立ちたがりな人にありがちだよねー

>>417は辞書でも探してるの？

それとも自らのプライドと戦ってるの？

>>424
自分が思っていることを書いているだけですが、
あなたは私と戦っているつもりだったのですか？

別に俺が何を書いてもいいよね。
その結果、売り上げが大きく下がったとしても、
それは俺の意見の方が説得力があったってだけだし。

>>423
デビルアロー
デビルウイング
デビルカッター
デビルビーム
デビルチョップ
デビルキック
デビルジャンプ
デビルアイ
デビルイヤー

こうですか？

デビルマンに謝れ！

セカイカメラはARじゃなくてエアARと名のればいい。
エアギター=ギターひいてるつもり
エアAR=ARしてるつもり

>>425
＞>>424
＞自分が思っていることを書いているだけですが、
＞あなたは私と戦っているつもりだったのですか？

？？
>>417を読むと>>415への質問のように見えるんだけど
独り言だったってことですか？
戦い云々の文脈はよく分からないけど
独り言だったのならお邪魔でしたね？
ご自身の中で戦われてるんですね？

＞別に俺が何を書いてもいいよね。
＞その結果、売り上げが大きく下がったとしても、
＞それは俺の意見の方が説得力があったってだけだし。

売り上げ？？説得力？
すみません・・
なぜ売り上げの話になるのか全く意味不明ですが、何か興奮なされてることだけは強く伝わります。

フィルターの意味は結局分からなかったみたいですね・・・

あw、「エアフィルター」って造語使うのもうやめたの？wwwwウケるwww

>>425
それと、もし次回レスを頂けるようでしたら、
なまえ欄に、「フィルター君#（任意の文字列）」と書いてレス願います。

あなたと他の方の区別がつきやすくなり、私が便利になりますので。

>>428
ばかって言っていいか？ ばーか！

なんで自分が思っていることをいうと
独り言になるんだよ。

自分が思っていることを話し合うのが会話だろうが。

お前はもう自分の思っていることを言うな。
他人が思ったことを伝言だけしていればいい。

わかっているものと無知との間には
これほどのレベルの差があるってことがよくわかったわ。

>>430
俺のレスが見たくなければ
いい方法を教えてあげよう。

お前がこのスレから消えることだ。
それが唯一の方法。

フィルター君、もしかして興奮してる？

フィルター君のレスを見たくないのではなくて
むしろ見逃さないように、なまえ欄への表記を依頼したのですよ？

それとも見逃して欲しい？

セマイカメラ#セマイカメラ

わかったから、じゃあ、見逃さないようにしろよｗ

だが待ってほしい
実は末尾0が全員トリップをつけることで真のフィルターが実現できるのではないだろうか

セマイカメラはなんの意味があるのでしょうか？

発売しても、最初まわりにエアタグ（笑）は一つもありませんよね。
隣の人家のエアタグ（笑）が見えたらそれはプライバシー問題になります。

そして、自分の作ったエアタグ（笑）が見えたってなんの面白さもありません。

違いますか？

渋谷で「○2諭吉」ってタグが顔写真付きで浮かんでれば便利じゃん？

セマイカメラの問題点の一つは、コミュニケーションが出来ないところである。

エアタグ（笑）に何か書いても、それを見る人は誰か知らない人。
その誰か知らない人がいつレスをするかわからない。
そしてその知らない人がレスをしても、それを見ることは出来ない。

コミュニケーションができなくても他の用途があるというかもしれないが、
他の用途も無い。

>>437

トイレの落書きかよｗ

書いた本人が特定できない。
電話番号が書いてあったとしても、
本当に本人が書いたのかわからない。

逆に犯罪に利用されることになるよ。セマイカメラは。

セマイカメラの問題点の一つは、その場所に行かないと情報が見れないということである。

いまやネットを使えば、日本にいながら外国の情報が見れる。
なのに情報が見れる場所が限定されるとは時代錯誤である。

場所が限定されていながら、正確な場所を示せるわけでもない。
こういうものは、一部の娯楽にしか使えない。
しかし、娯楽を提供するものはいない。

何度説教しても、
セカイカメラ（世間が認めるiPhoneARの代表格）が
楽しんで使える娯楽側面の強いアプリであることを全く無視して
実用性の視点でのみ批判、
挙句、マスターベーション考察してるキチガイが
徘徊してるのは何故？

娯楽性の強いアプリというわりに、
その肝心な娯楽とはなにかに答えていないよね。
楽しめないものは娯楽といわないのさ。
どこが面白い？

(※フィルター君の独り言中)

セマイカメラの問題点は、実用的ではないところ。
だが娯楽アプリだという。しかし、セマイカメラの性質上娯楽アプリにするのは大変。

まず、ゲームと違い独りでは楽しめない。

かといって二人以上で楽しもうと思っても、リアルタイムなコミュニケーションが取れない。
俺がエアタグ（笑）を置いて、友達にそれを見せるためにどこそこに行ってというしかない。
俺と友達が同じ場所にいるのなら、普通に会話をすればいい。

最後の案として娯楽を提供する人がいればいいが、いまだにそんなな話は出ていない。
反面、うざい広告ビジネス（エアカンバン（笑））の話だけは出ている。

ユーザーそっちのけ。

>>441
キチガイはお前だろw
つかその文面何回目だよwほんとに進歩しねーバカだなw

>>444
そうそう。スパムにしかなり得ないよねー
実用はおろか、娯楽にすらなれないセカイカメラ。

<<247
エアARわろた

疑似ARじゅなくてエアARですねw

やべー、俺もアンチだけどそれでもドン引きするくらいのキチガイきてるじゃん。なんだこいつ。

さくら？

まぁ場ができりゃ遊ぶ奴もいるだろうが、
場だけじゃないナニカを提供できなけりゃセカンドライフにすらなれんだろうな。

セカイカメラ＝エアAR＝ARしてるつもり＝疑似AR

なぁ。今セカイカメラを持っているとして、
普段の生活の中でタグおきたいと思ったことある？

こういうことがあったら置きたいと思うだろうなぁという想像ではなく
1年前から今までの間で、置こうと思うであろう実際にあったできごと。

そういうことが一年の中で何回あるかを考えれば
ぜんぜん使われないって思うね。

twitterもそんなもんだったんじゃね？
思う以上にひとりごと言いたい奴は多かったようだが。

なんにせよだしてくれんとなぁ。

誰にも見られないひとり言。
なら本当に独りで言っていればいいんじゃね？

セマイカメラは、ある場所に行かないと誰も見れない。
twitterみるのに、北海道まで行かないと見れないとかどうよそれｗ

Twinkleですらあれだしな。Twittermapも微妙だし。
落書き帳置いてあとは工夫してねじゃ当てもんにもならなそうではある。

まぁそこんとこは、なんか創意工夫(笑)してくれんじゃねーの？w

>>454
＞誰にも見られないひとり言。
＞なら本当に独りで言っていればいいんじゃね？

論点がズレてるね

「普段の生活の中で独り言を投稿したいと思ったことある？」
「他人の独り言なんて見て誰が楽しいんだよw」

君がいくらtwitterを貶しても
今やmixiを越すSNSの代表だ

twitterのヒットすら知らないセンスなら
セカイカメラを批評する資格も無さそうだ

タグの投稿も閲覧もセカイカメラのアプリやサービスに閉じてる必要はない。
Googleのマイマップでも、Yahooのワイワイマップでも同期をとればいい。
楽天とか食べログの全ページにクロールをかけて、住所データにジオコーダーかけて、エアタグに変換かければ、情報量は一気に増える。
変換すらしなくても、Googleは検索でジオコーダーかけているみたいだから、GPSの位置で検索かければいいだけ。
セカイカメラ独自のソーシャル性は忘れて、単に現地での検索インターフェースと考えれば、いいんでは？

>>457
現実的な落としどころ考えればそうなるだろうな。
なんにも新しいことなくなるけど。

>>456
> 君がいくらtwitterを貶しても
> 今やmixiを越すSNSの代表だ

しらんがなｗ だいたいtwitterを貶してなんかいなし、
それとセマイカメラはまったく関係ない。
○○がはやった、だからこのビジネスもはやる。ネットワークビジネスの勧誘かよｗ
”セマイカメラはtwitterではない。”

なぜtwitterやmixiやSNSがはやったかといえば、
優れたコミュニケーション機能があったからだ。セマイカメラにはそれが無い。
”現地”でしか情報が見れないし、コミュニケーションも取れないからな。それすら分からないのか？

感動した場所にタグ置いて電話等で「俺すごいもの見た。タグ置いたからお前タグ見にこいよ！」
これ笑い話か何かか？

娯楽アプリといっているんだからtwitterのような実用アプリを持ってきても
なんの参考にもならん。まったく違うものだ。例えるのならせめてセカンドライフにしろ。

まったく共通点が無いtwitterよりも、娯楽アプリで遊び方は自分で考えないといけない点
それでいながら広告ビジネスで収益を上げ、架空の世界に広告を出せと企業にアピール。
ぴったりじゃないか？ そしてそれがこれからどうなるか。分かるよな？第二のセカンドライフだ。

>>457
そういうこと。
本来は、セマイカメラのタグも現地だけじゃなくどこででも見れたほうがいい。
そしてそれはネット上のブログなどに、文章や画像をアップする行為と等しい。

セマイカメラはそうすることではなく、情報を現地に縛り付けている。
情報の書き込み閲覧を狭い地点に制限するからセマイカメラと言われている訳だねｗ
実用性から考えれば意味の無い行為。
あえてそうすることがあるとすれば、それはそういう遊び。ゲーム。

それを提供できないのなら、セマイカメラは終わる。
トンチはイマジネーションを働かせてそれを作れ。

現地での検索インターフェースといったって、いったい何が出来るのか。
GPSデータの場所から検索するのであれば、カメラ映像はいらない。
カメラの物体を認識できないのなら、それが何であるかを検索できない。

ウェブの情報をエアタグに転換する方法がないんだよな
Twitterで座標付きtwitをすればGoogleマップに出せる
おいしいお店の情報も住所からGoogleマップに出せる
ところがせまいかめらはGoogleではないからそれは使えない
し、緯度経度住所はタグの座標要素としては不正確すぎる

このスレのMVPは「エアAR」だな。
これほど見事に言い当てた単語も珍しい

セマイカメラという言葉もエアARという言葉も
使ってるのは一人か二人なんだよね。

エアベンチャー企業

エアiPhoneアプリ開発第一人者

>>439
捨てアド書くだろJK

時限式で消えるタグなら、書きこんだ本人が近くにいて実際に会える可能性高いから便利

>>466
おまいの書き込み見て思いついた。
セカイカメラは出会い系に向いてそう。

セカイカメラの井口尊仁さん（頓智・）の講演を聴いてきました
http://blog.osoe.jp/2009/03/post-98.html

天王洲アイルのJALビル25Fで、セカイカメラの井口尊仁さん
（頓智・（とんちドット）株式会社）講演『モビリティとリアリティ〜空飛ぶケータイとクリックできる世界』があることを教えて頂いたので、早速聴いてきました。

「セカイカメラ」については、いくつかのサイトで紹介されていたり、
YouTubeにコンセプトが紹介されているので（一番最後に一覧を貼ってます）、
ざっくりと、カンタンにご紹介。

カメラ、GPS、無線LANが搭載されているデバイス（携帯情報端末）を知りたい対象の方に向けると、
様々な情報を ディスプレイ上に表示する、というのが「セカイカメラ」です。

（中略）

約2時間の長い講演だったので、所々で、まとまりのない文章しか書けませんでしたが、
強く感じたのは

こういうことをやりたい、やりたいから作る！

という強い想いと意志をお持ちだということでした。

非常に共感できるところで、「『技術的に出来ない』とか言う前に、
『技術はいろんなところにあるんだから、強い想いをもって事に望もうよ！』」と思うことがあります。
これは、私の今の仕事に通じるところがあるので、講演を聴きながら「ウンウン」とうなずいてました。

>>468
エア技術って言われてるの相当気になるみたいだな

セカイカメラ＠J-College
http://www.syakaijin.net/?p=128

そして、何よりも、『セカイカメラ』。
iPhoneのアプリということになってますけど、すごい可能性秘めてますよ、これは。

画面を通して、実際には表示されてないものまで見えてしまう。
店の商品棚を映したら、商品の名前や原料が表示されたり、
応接室を映したら、数時間前にそこにいた人たちの姿が現れたり、
とにかくビックリ仰天なのです。

iPhone欲しくなりましたよ、マジで。
これ作ってる人は、井口尊仁さん（頓智ドット代表）。
エネルギッシュで面白い人です。
コネもないのに海外に出かけ、
「セカイカメラ」を大プレゼンテーション。
専門家の嫌らしい質問にもめげずに、
大成功！
アメリカやフランスで拍手喝さいをあびて、
凱旋帰国をされたばかり。
でも、ラフなスタイルで、いかにも研究者といった風貌は、
茂木健一郎さんを彷彿とさせます。

どこから、こんな発想が出てくるんでしょう？
あー、完成が待ち遠しい。
それにしても、ジェイカレッジ。
とんでもない人を講師に呼びましたね。

『セカイカメラ』完成の暁には、”世界の井口”でしょうから、

こんなに気軽に話しを聴けるのは、難しくなることでしょう。
本当にありがとうございました。

電脳メガネと東のエデンどっちが近い？

どっちも遠い。

>>468

＞非常に共感できるところで、「『技術的に出来ない』とか言う前に、
＞『技術はいろんなところにあるんだから、強い想いをもって事に望もうよ！』」と思うことがあります。


アンチさん、耳が痛いね？

>>473
いや、全然。
おまえももうちょいマシな事言えよ。
本当に頭悪そうに見えるぞ？

自覚しながら「アンチさん」やってるんだね？

>>470
これが一般的な反応だよなあ

まぁ新しいモノが生み出される時に付き物の
しがらみや嫉妬がこのスレにのみ集まっちゃったってとこか

とにかく出してから言えｗ
出たら評価してやるよ。


TC2008っていつだったっけ？
暖かくなる頃っていつなんだよ？

「おあずけ」くらって興奮してるね？

しばらく放置してみようか。煽りもつまらんし飽きた。

>>474
ほんとに頭悪いんだと思う。つきあわされる技術屋がかわいそうだ…

>>478
おまえいつごろ出るか聞いて来いよ。
暖かくなった頃に出るんじゃなかったの？

じゃあ、iPhoneユーザーとして殺し文句言っておく。

うちらは「今日から使えます」が好きなんだよ。
iPodなんか発表即発売だろ？ iPhoneも一ヶ月は
掛からない。今はそういうスピード感が必要。
動くモノがあることが前提なんだよ。

auの楽器ケータイのコンセプトモデルってのが
あったけど(CA001より一年くらい前のやつ)
あれってモノが出せないから話題を繋ぎ止めるための
空虚なアドバルーンとしか思えないんだよ。
あれと同じ冷ややかな視線が向けられているだけ。
「Appleはコンセプトモデルを作らない」で
ググってみてもいい。

機能限定版でいいから、昨年の発表に合わせて
App Storeで配布すれば良かったのに。

暖かくなった頃のはずが、いつの間にか3GS専用みたいな話になってるのが笑える

ツンデレが多いこのスレの要約

１）待ち切れません！機能限定版でもいいから早くリリースして下さい＞＜

２）リリース前からいろいろ妄想が膨らんじゃいます＞＜

>>484
だから頭おかしい擁護は黙ってろって。
擁護になってないんだよ。頭が悪くて。

ところで、セカイカメラって今はどういうものを目指してるんだ？

>>484

これは酷い。

＞機能限定版でもいいから

そんなこと言ってねー！w
ちょっと知識があればコンセプトが実現不可能であることは明白なのに、「出来る。特許を持ってる。」と大ぼら吹くから、
そこまで言うなら早く出せと突っ込まれてるだけだろw

機能限定という名目でコンセプトとかけ離れたものを出したいなら、まず
「コンセプトは頓智では全く実現不可能なものでした。適当言って申し訳ありませんでした。
またこの程度でARをかたって申し訳ありませんでした。セカイカメラはARではありません。」
って謝罪してからにしろよなw

動画：Android携帯で動くARブラウザ Layar
http://japanese.engadget.com/2009/06/17/android-ar-layar/

もう、ARサービスが始まっちゃってるからね。独創的でも先進的でも何でもないね。
内容としてもセマイカメラよりずっとましだし。

もう雲隠れした方が良いんじゃね？＞井口タン。

>>488　の冒頭を引用

「目の前の現実とコンピュータ上の情報を重ね合わせるAR (Augmented Reality, 拡張現実) の試みは
荒唐無稽なイメージ動画からちゃんと実装されたものまでよく目にしますが、オランダではSPRXMobile社が
携帯端末用のARブラウザアプリ Layarと商用サービスを開始しています。」

『荒唐無稽なイメージ動画』

こんなのもあった。

米ジョージア工科大学 Augmented Environments Lab と米アトランタのサバンナ美術大学が開発中の携帯電話のカメラを使った拡張現実ゾンビシューティングゲーム「ARhrrrr」
http://blog.livedoor.jp/applebrothers/archives/51881371.html

>>490
これ面白いね。
ちゃんと拡張"現実感"してる。

Layerでいいじゃん、もう。3GS用のアプリも予定してるってさ。
どっちが先に出るかな？

"Available Today"には敵わないよなぁ
さっき見たデモ動画の未来ガジェットが一時間後には自分の掌中にある。これに少しでも
近づくべくデモ用開発機を並べたり実機を触って見せたりするわけだから。

実際に今ある技術で、普通の携帯で実現してる。

http://www.hobeec.com/kokotore.php

位置や画像解析の精度の程度から、お遊び用途としているのが合理的。

ARの試みは荒唐無稽なイメージ動画からちゃんと実装されたものまでよく目にしますが、
ARの試みは荒唐無稽なイメージ動画からちゃんと実装されたものまでよく目にしますが、
ARの試みは荒唐無稽なイメージ動画からちゃんと実装されたものまでよく目にしますが、
ARの試みは荒唐無稽なイメージ動画からちゃんと実装されたものまでよく目にしますが、

糞ワロタ
エンガジェット正直すぎんだろｗｗｗｗ

んで荒唐無稽なイメージ動画しか出せてないところは今どうしてんだ？

>>466
> 捨てアド書くだろJK
>
> 時限式で消えるタグなら、書きこんだ本人が近くにいて実際に会える可能性高いから便利

お前アフォかｗ

トイレの落書き。つまり誰かに対しての嫌がらせに
捨てアド書いてどうするんだｗ

たとえば俺がお前のメールアドレスを
あちこちにタグで公開しまくるんだよ。
こいつ犯れるぞってね。

>>482
> うちらは「今日から使えます」が好きなんだよ。

そうか。じゃあMacOSXは嫌いなんだな。

セカイカメラの大きな欠点は、
使い方の提案が出来ないことなんだよな。
これ買ったユーザーが「で、どうすればいいの？」じゃダメなんだよ。

>>498
っていうか、結局どんなのが出るんだ？
コンセプトビデオそのものではないの？

>>498
違う。リリース時期について嘘をついた上何の釈明もしないことが問題だ。

>>499
コンセプトビデオでやっていることは、
全て出来ないと思ったほうがいい。

これは技術的制限と画像認識していないという発言から
明らかにわかること。

>>498
Don't forget imagination!

>>502
その言葉は、トンチに対して言うべきだなｗ。

お前が考えろ。イマジネーションを忘れるなってそれはお前だｗ

「俺、空飛ぶウンコ作りました。すごいでしょ？」

「それ何に使えるの？」

「Don't forget imagination! 」

こんなやり取りをリアルで見たらそりゃ笑うわ

「俺、水から電流を取り出すシステムを作りました。」

「それどういう技術？」

「Don't forget imagination!」

こうですか？

とんちき号漂流記

> 例外的に設置された唯一の現代技術の産物は[[イメージ動画]]であった。
> 上記のカンファレンスにおいて画像認識も持たないアプリが、
> 風と海流に流されて拡張現実の島々に漂着できる可能性を実証し、

> 風と海流に流されて拡張現実の島々に漂着できる

何が言いたいのかさっぱりわからんわｗ

LayerとARhrrrrrrrはARとは何なのか、ARの便利さとか面白さとはなんなのかがよく分かっている。
ARで出来ることと出来ないこともはっきり分かっている。そして便利だったり面白かったりして、かつ出来ることを実装している。
だから、デモビデオを見れば納得できるし面白そうと素直に思える。

セカイカメラは、その前提が分かっていなくてARでは出来ない、仮に出来たとしても便利でも面白くもないことをやろうとしている。
だからまともな実装は出来ないし、おかしな実装で偽ARアプリとして出てきても便利でも面白くもない。

というわけで、セカイカメラは終了。

ガセかい！カメラ( ´ ▽ ` )ﾉ

空中になんかしらんが、タグがフワフワ浮んでる。
イマジネーションを掻き立てるぜ。

空中になんかしらんが、タグがフワフワ浮んでる。
イマジネーションを掻き立てるぜ。

そして俺はある芸術作品を作った。
セカイカメラでだけみれる芸術作品だ。

これを世に公開しようと思い動画を撮影しYouTubeに投稿した。
セカイカメラを持っていない人にも見れるようになった。

終わり。

空中になんかしらんが、タグがフワフワ浮んでる。
イマジネーションを掻き立てるぜ。

俺もあらゆる場所でタグをうち、思いつく限りのジョークを書きまくった。

でも何日経ってもなんの反応も得られなかった。そして俺は2chに戻った。

終了。

「終了！終了！」

アンチさんの嫉妬祭りは今日も過疎ってます。

過疎ってほしいのか・・・？

layerホント良さそうだね。
iPhoneアプリも準備中らしいし、こっちに期待した方がはやいんじゃね？

>>514
今日も必死の擁護ご苦労様です

レイヤー凄いぞ
iPhoneでも早く出して欲しい

Layar凄いか？最初おぉ!?っておもってすぐ使わなくなるタイプのアプリっぽいけど。
街中でそんなに色々探したりする？するとしてもGoogleMapsの方が便利っぽくない？
ARは面白そうだけど、実用性にはいつも？がつく気がする。

イマジネーションのないやつは語る資格がないってトンチキが言ってるぜ。

>>519
俺もLayerはARとしてまだまだだと思うな。
ARの目標って、デバイスを意識させずに人間の身体でできることを拡張することにあるはず。
指で位置あわせなんかは論外だけど、Layerのスライダーで距離をフィルターするなんてのも妥協しすぎだと思うな。

っていうか2Dのマップも参照できるようにしてるぐらいだから、現段階でARとして意味をなしてないことぐらい自覚してるんだろうけど。

2009-06-18
iPhone 3GS の日にAndroid Bazaarセカイカメラのつくりかた

頓智・CTOの jkondoこと、近藤さんのスピーチが 0626 の
「Android Bazaar and Conference 2009 Spring（日本 Android の会総会）」で行われます。

http://www.android-group.jp/index.php?FrontPage
2009/06/26（金）

Android Bazaar and Conference 2009 Spring（日本Androidの会総会）を行います
日時 2009年6月26日（金）9:30~19:30（開場9:00）
会場 国立オリンピック記念青少年総合センター
東京都渋谷区代々木神園町3-1（小田急線参宮橋駅下車徒歩7分/地下鉄千代田線代々木公園駅下車徒歩10分）
http://nyc.niye.go.jp/

現在申し込み受付中です。
なんとiPhone 3G Sの国内発売ドンピシャのタイミングという日に行われるのですけど、
そうそうたるメンバーによる豪華極まりないコンテンツ勢揃いですので（Googleのクリス プルエットさんも参加されますね）、
これは逃せませんよ！
ちなみに近藤さんの演目は「セカイカメラのつくりかた」です。
本当に日々セカイカメラ開発に邁進している本人のスピーチですので、
相当リアルなお話が繰り広げられるのではないかと思います。

とんち、早く出さないと先越されちゃうぞｗ

>>522
近藤って人
アンドロイドの会の幹事なんだね

赤松さんも居るし
頓智・の技術力は有象無象の糞アプリ会社とは一線を画するね

>>524
肩書き=技術力？
アンドロイドの会の幹事というのはどう凄いの？

>>521
> っていうか2Dのマップも参照できるようにしてるぐらいだから、現段階でARとして意味をなしてないことぐらい自覚してるんだろうけど。

うん。ARは面白いけど、実用的かといわれると
何かと比べてARの方が実用的というのは少ないんだよね。

ARを実現する技術もまだまだだし、技術はあっても
ARを実現する為の情報も少ない。

ARってのは現実のものに、そこに見えているもの以上の情報を重ねるわけだけど、
まず、そこに見えているものが何であるかを判別できなければ情報表示できない。
犬の絵と、犬を区別できなければ、犬の絵の作者を表示するのか犬の健康状態を
表示するのかわからない。つまり高度なAIが必要になるはず。

そしてそれが何か分かったとしてもどこからどうやって情報を取得するのか。
誰が情報を登録するのかという問題がある。有名なものは情報を登録するだろうけど
まわりに有名なものってそれほどあるわけじゃない。

本当に使えるARが現在では実現不可能となると
今やれるのは、そのARを使ったアミューズメント施設を作るしかない。

物体を認識する為になんらかのセンサーをつけて、
そこにあるものすべて情報を登録する。

こういう遊びの場を提供しないとだめなんだがそういう話はでないわけだ。
技術ばっかり見ている奴に商売は出来ない。

Zuneはてぐら搭載だってさ
カメラないけど

頓智・を否定したいがために
アニメ基準の実用性やAR論を語り続けてる馬鹿

そもそもハードの制約を理解した上でiPhone板のARアプリスレに来てるのに
「俺の想像したARは無理無理！」とか矛盾してる

そろそろお前らの求めてるモノはスレ違いだということに気づけ

お、ARではないと認めたか

ハードの制約にも気付いたようだ。

× 俺の想像したAR
○ コンセプトビデオ

>>529
別にアニメ基準じゃねーだろよ
セカイカメラのレベルが低すぎるだけだろ
AR研究の最先端はもっとレベルたけーぞ
自分で勝手にスレタイに【AR】とかつけといてそれかよ

だいたい出来ないくせに電脳コイルだの東のエデンだの言ってるのは頓智の方じゃねーかw

確かに、アニメ基準で考えて、アニメと区別の付いてない奴らはいるよな。
ほら、証拠画像↓
http://www.appbank.net/wp-content/uploads/2009/02/sekaicamera5.jpg

そもそもハードの制約を理解した上でiPhone板のARアプリスレに来てるのに
「コンセプトビデオのARは無理無理！」とか

ただしい

もうそろそろ何が出来るのかを言うべきだろうな。

何も作れず金だけ集めてフェードアウト
…に100トンチ

暖かくなった頃って普通、3月か4月じゃねーの？もう暑いんですけど。

セカイカメラはプラットフォームであって、頓知・が全てを用意する訳じゃないでしょ
その中でどんなサービスを享受できるかは参加企業次第

ここにも↓書いてあるけど
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0902/19/news089.html

＞単に空間情報だけでなく、時間などの情報と絡めながら、
＞いかにサービスとして伝えていくかがポイントになるという。
＞頓智・も積極的にアプリケーションを作っていくが、
＞井口氏自身、「キラーアプリは僕らじゃないところから出るかもしれない」と期待を寄せている。

この意味は、例えばマック行ってクーポンを使いたいと思ったときに
じゃあ、マックのサイトに行ってクーポンのページまで辿って表示させるのか？
または、いくつかあるマックのクーポンアプリを立ち上げて、自分で
有効なチケットを表示させるのか？

セカイカメラの場合はそうでは無くてセカイカメラを立ち上げるだけで
済む可能性がある
セカイカメラを立ち上げればマックのクーポンが浮いてる
昼ならばクーポンはランチタイムのクーポンが浮いている

ほかの店でもセカイカメラを立ち上げれば同じサービスが受けられるかもしれない
それぞれの店のアプリなんて立ち上げたりダウンロードするなんて馬鹿馬鹿しい

プラットフォームの役割ってのはそういうことだと思うよ
このスレで実用性一点で批判している人は、
日々増え続けるアプリという可能性を考慮せずにiPhoneの初期機能だけを見てアップルを叩く人と同じで
プラットフォームという役割を理解できてない馬鹿だということを自ら露呈していると思うね

だからその場に行かなければ存在すら分からないクーポンを
配るバカがそんなに大勢居ると考える根拠は何よ？

例えばGPSで場所を特定して
周囲数百メートルの範囲のクーポンを
一覧表示するアプリの方がユーザーにもスポンサーにも
分かりやすくて使いやすいだろうが

>>2
>くだらないこと考えてみた


うんにゃ。機種変でも使えるよ。

終了
終了

クーポンってのは「店に行って買い物するかどうか迷ってる奴の背中を押す」為にあるんだよ
店の前で買う気満々の奴にクーポン持ってかれて何が嬉しいんだ

長文でアホ晒し乙

>>539
"セカンドライフ"だなぁ(;´Д｀)

>>538
いえ、季節ではなくて彼らのふところが暖かくなってからです。
まだ出資が取れなくて、ふところが寒いままなんだろw

ベンチャー投資は冷え込んでる

ｾｶｲｶﾒﾗがどうﾏﾈﾀｲｽﾞするかを明確にして
かつ具体的な実績と売上と利益を見せられなければ
ベンチャーキャピタルは投資はしない

まさにセカンドライフ
こういうネタは早く潰れないと後発のちゃんとしたビジネスにまで出資がなくなる

>>539
だから、そんな実用目的の例を考えてもしょうがないのにｗ
これは娯楽アプリだよ、娯楽アプリ。
だから別に実用的に考えると役に立たないけど、楽しい。ってものを考えなきゃ。

> セカイカメラの場合はそうでは無くてセカイカメラを立ち上げるだけで
> 済む可能性がある
> セカイカメラを立ち上げればマックのクーポンが浮いてる
> 昼ならばクーポンはランチタイムのクーポンが浮いている

どこに浮いているんだ？ すべての場所に浮いているのなら、
たしかにセカイカメラを立ち上げればすむだろう。
しかし、浮いている場所が限定されるのなら、

その場所に自分の足で行って→iPhoneを起動し→セカイカメラを立ち上げる。
iPhoneを起動し→マックのサイトに行く。

どっちが楽か答えてみろ。お前ならどっちの方法とをる？

クーポン探しゲーム。

マクドナルドが町中にクーポンを置いていく。
（置く作業は面倒なので、その場にいなくても管理画面から可能）

そしてそれを町中の子供たちが、
あっちみたりこっちみたり探す。

そうするとあっちこっちに広告が表示されている。
その中からクーポンを探すゲーム。


なお、GPSデータさえあればいいので
別にリアルの物体と重ねて表示する必要は無いな
なんて突っ込みは大歓迎ｗ

>>547
それはさすがにイミフ。
マック食いたいなら、どっちみち店に行くんですけど。
省略して書いてない部分の論拠、主張があるなら追記しろ。
すげえ馬鹿に見えるぞ。

セカイカメラって、こう言うのなのか？

俺がマックの店長ならバイトに店先でクーポン配らせるぜ！

つうか、クーポンとか広告とかは本当に幻想だと思うぞ、今のところ。
だって、iPhoneにしろAndroidにしろ今は利用者が少なすぎる。1%未満の年齢も性別も趣味志向もばらばらなグループに広告打つなんてばかげてる。
多少利用者が増えたとしてもターゲットとしてあいまいすぎる点は何も変わらない。
Macのクーポンなら、マックの周辺でバイトに配らせたりフリーペーパ二くっつける方がよっぽどリーチが良い。

お前ら広告ビジネス舐め過ぎ。

>>549
> マック食いたいなら、どっちみち店に行くんですけど。

じゃあ店の前にクーポン置けばいいだろう・・・

どっちが意味不明なんだかｗ

↓以下、実用性なんたら娯楽がうんたらとキチ擁護の有難いお言葉↓

>>553
セカイカメラを貶めたいあまり
ネットのクーポンや、ケータイクーポンそのものを全否定してる馬鹿登場ｗ

誰もネットのクーポンや携帯のクーポンを否定なんかしてねーよ。

ネットのクーポンや携帯のクーポンの方が
セカイカメラのクーポンより便利だって話をしているんだよ。

そもそもクーポンを店の前に置くというのがおかしい。

だからセカイカメラのクーポンを店の前におくというのは頭が悪いｗ


クーポンってのはな、店に行かなくても入手できて
店に行きたいって気を起こさせるものだ。

セカイカメラのクーポンは何も役に立たないんだよ。
ゴミゴミゴミ

どうもセカイカメラでなにかやろうと考えるたびに

今よりも不便なものが出来てしまうのはなぜだろうなｗ

>>6
>皆さんはコレを新しいデバイス、iPhoneアプリだと

>思っているかもしれないが、これはウェブサービスなんだよ。

495 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 12:22:32 ID:Wc5Xw9Tf0
おまえら！
黄雪使えなくなるのがこわくて最近はまったくバージョンアップをしなかった情弱winのおれにもやり方をやさしくおしえてくだされよ

496 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 18:02:42 ID:1lzGpI1K0
黄雪使いは超雪来るまでは3.0jbにupしない方がいいの？

497 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 18:19:52 ID:90QoHEYqi
当たり前

498 名前：iPhone774G[sage] 投稿日：2009/06/20(土) 18:21:15 ID:PRwhd8C90
その方がいいと思うよ。

>>555
いつも背中にばっかり回り込まないで、たまには正面から挑んでみたらどうだろうか？
うざい安置を罵倒して追っ払いたい気持ちはわかるが、トンチが何を目指して今どこまで来ているのかさっぱりわからんぞ。

それとも、ただひたすら賞賛してほしいだけなのか？
そしてありがたく発売を待てと？

＞＞その場所に自分の足で行って→iPhoneを起動し→セカイカメラを立ち上げる。
＞＞iPhoneを起動し→マックのサイトに行く。

＞どっちが楽か答えてみろ。お前ならどっちの方法とをる？


■iPhoneを起動し→セカイカメラを立ち上げる→浮いているマックのクーポンをクリック


■iPhoneを起動する→検索ウインドウに「マック」と入力→
アップルのサイトやらマックのサイトが候補に混在して出てくる→
マックのサイトをタップ→フラッシュ使いまくりの重いトップページ→
クーポンページに飛ぶ→iPhoneに最適化されてないクーポンページ→
画面を縮小表示させて「14時から」「レギュラーメニュー」などを適切なものを選ぶ→
やっと目的のクーポンが→表示させたまま列に並ぶ→自分の番になってiPhoneを見せる→
店員怪訝な顔→iPhoneを確認するとロック画面に戻っていた

セカイカメラと電脳コイルの世界では使い方が逆なんだよ。

セカイカメラが物にタグを貼ることは出来ないので、
場所に張ることだけに限定したとしても、

セカイカメラは、ユーザーがその場所に情報を関連付ける。
電脳コイルでは、その場所に関連付けられた情報が出る。
電脳コイルで、電脳メガネのユーザーが情報を置いたシーンってあったっけ？

電脳コイルの世界では情報がすでに関連付けられて存在していることが前提となっている。
それは膨大な情報量だ。入力に手間がかかる。手間がかかるだけでメリット少ない。
非現実世界だからこそ出来る話。


セカイカメラではそれを誰がやるの？って話。

また、それを誰かがやるにしても、別にその場に行く必要は無い。
家、会社のコンピュータから地図上に情報を置けばいい。
また情報の閲覧も家、会社のコンピュータからできて何の問題も無い。

それらのデータベースが出来て、そのシステムの閲覧端末（どの場所の情報も見れるソフト）の
メニュー項目の一つとして「現在地の情報を得る」があればセカイカメラは必要なくなる。

>>561
じゃあお前、今からマックいってこいよ。

俺はマックのホームページにアクセスするからよｗ

>>563
お前はいつも外に出かけるときに
「今日の昼はマックに行く」「今日の夜は○○に行く」などと
全て決めてから出かけるんだ？

無線LANでお店の注文受けるようなやつとか、アップルのプレゼンで言ってなかったけ？

>>564
お前は本当に本当に馬鹿だな。

店の前に行って取るクーポンなら、
店の前でクーポン配ればいいだけなんだから必要ないんだよ。

店の前に行かないでとるクーポンは
店の前に行かなくて良いから意味があるんだよ。

それにそもそもクーポン程度なら
現実の物体に重ねる必要が無いじゃないか。

カメラいらんでしょうが。

aWGgJyJGP はもうちょっとセカイカメラの実物(になるであろうもの)の利点を整理して人に説明できるようにしなよ。
少なくともコンセプトモデル(笑)でいろんな人に想起させてしまったものとは違うモノが出るんだからさ。

話見てる限り、本質は、コンテンツでもないし、コミュニケーションでもないだろ。
まるでiPhoneとガラケーの話を見てるようでイライラする。

>>566
馬鹿？
マックの前で24時間クーポン配ってるとでも思ってるのか？

それとも配ってる時間狙って徘徊するの？
お前はクーポン乞食？

>>569
> マックの前で24時間クーポン配ってるとでも思ってるのか？

配ったら何か問題があるのか？

ちなみにクーポン制度は、
クーポンの存在そのものが販促につながってるということを理解したほうがいい
配らなければ意味がないなんてことは無い

ロッテリアとマックが並んでて、
クーポンを配って無くてもマックならネットから拾える

その情報がリーチされてる人間ならマックに足を向ける
それがネットクーポンの役割

セカイカメラでクーポンが簡単に手に入るならば、
それもマクドナルドにとっては販促になる

同様に、店の前で紙のクーポンが簡単に手に入るならば、
それもマクドナルドにとっては販促になる

反論終了

>>570
ほら、顔真っ赤に誤魔化してないで
配ってるところ教えてみ？

＞店の前に行って取るクーポンなら、
＞店の前でクーポン配ればいいだけなんだから必要ないんだよ。


今から行って確実に配ってる店はどこ？

ほらね。やっぱりセカイカメラならではの
メリットなんて無いんですよ。

なくなセカイカメラ

>>573
> 今から行って確実に配ってる店はどこ？

しらん。店の前にでも行けばわかるんじゃないか？

店の前で配ってなかったら、この人の反論はゴミになるんだね？

セカイカメラだと店の前に行かないと
今から確実に配っている店がどこかわからない。


ってことの気づかないのか！？

ネットだとどこにいてもわかるから便利だよねー

＞店の前に行って取るクーポンなら、
＞店の前でクーポン配ればいいだけなんだから必要ないんだよ。

それと、24時間、店の前で配る人の人件費はどのくらいだと思う？

店の前で、人が大勢いる中、セカイカメラかざして
何も無かったときのむなしさは異常

>>578

0円。なぜなら店の前にクーポン置いておくだけだから。

うん。どうもセカイカメラを使ってやらないといけないってことに
固執しすぎて、そのほかのもっと良い案を思いつく柔軟性が
なくなっているようだ。かわいそうに。こういう人はすぐにだまされる。

「その問題は、セカイカメラならうまいこと解決してくれるんだよな？」って言おうと思って待っているんだが・・・

確か最近の擁護方針は「実用性じゃない」だったはずなのに
実用ばりばりのクーポンを持ち出して来た馬鹿の頭の悪さは異常

そりゃ、ちょっと街を歩いていてマックに入ろうかなって思ったとき、
検索してクーポン拾うよりセカイカメラでパッとできたら便利かもしれないわー。
でも「パッとできる」っていうのを実現するのってすげえ難しくね？
一部の店舗しか対応してませんとか、マックしか対応してませんじゃみんな使わないしさ。

娯楽、遊びに使うといっても、これで遊んでくれるやついるのかなあ。

お前らクーポンクーポンうるさい。
そもそも今のGPSの精度じゃMacの前や店内にいるのか、10m先のオフィスビルにいるのか分からねぇんだよ。


以上、クーポン話終了。

そこをまぁ勢いでやってみよかなんだろう。
APIでも解放して、一時的にアングラ状態にでもすれば、化けるかもねぇ。

ぼやぼやしてっと、すぐにコンテンツのあるところにかっさらわれてくだろうけど。

ってか｢iPhoneをお持ちの方は10%割引き！｣ってレジに貼っときゃいいじゃん
レジまで行かなきゃ見えもしないクーポンとか店側の純損失じゃん

>>7
>どうやってデータ構築するんだ？って質問に、Don't forget imagination!とか、

マクドナルドの原田社長は、元Appleジャパンの社長だったってことを忘れていた。

「俺、永久にエネルギーを取り出すシステムを作りました。」

「それどういう技術？」

「Don't forget imagination!」

こんなやり取りをリアルで見たらそりゃ笑うわ

>>580
携帯クーポンについては
「ケータイお持ちのお客様は10%引きにしろよ」とは言わないの？

>>590
お前が「携帯クーポン」の真の狙いを知らないからそういうこといえるんだよ。

真の狙いは「携帯クーポン」を利用して会員登録させ顧客情報を得ること。
そして定期的に会員にメールを出すなどして、マックに来させようという狙いがある。

遊びでやってるんじゃねーんだぞ。

>>590
それはマクドナルドと関係ない場所においてマック食おうという意識を惹くだろ?
マクドナルドまで来た客をそっから優遇してどうするんだよ

わかりやすく説明すると、

・今マックの前にいない人、携帯クーポンなどで引き寄せる。

・今マックの前にいる人、（クーポンの効果はともかく）店の前のクーポンを利用する。

というわけだ。つまり、どちらの人をターゲットとしたクーポンであっても
セカイカメラなんか必要ないのさ。

まあ、トンチが売れないセカイカメラを売るために
マックに金を渡してセカイカメラ専用クーポンを作るなんてのはあるかもねｗ


金を出すのがトンチであるところが重要なところ。
マックのクーポンをエサにして、セカイカメラを売るわけさ。

本当にユーザーがほしいのはマックのクーポンなわけだが、
それでセカイカメラが売れれば、売れたと発表できるんじゃね？ｗ

>>591
マックのクーポンは会員制じゃないぞ？
使ったことも無いのに書いてるのか？

俺は一般的な携帯クーポンの話しをしているだけだ。

開始時のエサとしてはいいかもな。でも撒き餌は嫌われるな。

会員制とかの問題じゃなく、習慣性を持たせることが目的だろ。
セカイカメラはそれにそぐわないじゃん。

ん？ やっぱり登録制じゃないか
http://www.mcdonalds.co.jp/fanclub/mcd/kazasu_coupon/index.html
> ※「みせるクーポン」は、会員登録するだけでお使いいただけます。

どのクーポンの話をしているんだ？

>>599
そっちは「かざすクーポン」

こっちは誰でも使える↓
http://www.mcdonalds.co.jp/sales/new/smileplus/index.php

本当に何も知らないんだな・・

それで、会員登録が不要ってのと店の前に浮かべておけば良いってのはどうつながってくるんでしょうか

>>600

それは、そもそも”携帯” クーポンじゃないだろ。


ばっかじゃねーの！ｗ

>>602
ケータイ画面で使えるよ
iPhoneでもフルブラウザ携帯でも

マック系アプリでも利用してるじゃん

>>602
本当に何も知らないんだな・・

使い方

> (1)必要なクーポンにチェックを入れてください。
> (2)「選んだクーポンを表示」ボタンをクリックすると、選んだクーポンが表示されます。
> (3)「印刷する」ボタンで印刷してください。

印刷できるケータイ・・・


ここまで頭が悪いと、哀れに感じるわ。

ID:aWGgJyJGPの必死さに涙

レスを無駄に延ばして「大人気！」と言いたいだけなんじゃないか説

>>605
印刷必要無いんだってば
たまには家から出ろよ

あぁ。そうだな（笑）

で、それがあるからもうセカイカメラのクーポンなんか不要じゃね？

>>522
これかなりいいらしいよ。
興味ある人はぜひ。

>>609
よっぽど集まらないんだねw

このスレの連中はマナー悪そうだから来なくてもいいかも

>>611
いや口は悪いが、みんな真剣にかんがえてるとおもうよ。
実際に見て見たら？

クーポンも現実的な解だろう。とりあえず金を稼ぐには。

Android Bazaar and Conference 2009 Spring開催にあたって

日本Androidの会は、日本でのAndroidの普及と発展を図ることを目的として、
2008年の9月12日に結成されました。
会は、この間、Android関連の技術情報を交流・蓄積し、Android開発者の養成と教育支援を積極的に行い、
Android関連ビジネスの活性化を目指して活動してきました。

現在、日本Androidの会の会員は2,200名を数え、5つの地方支部を抱える、
世界でも有数のAndroidコミュニティに成長しています。
5月には、NPO化の申請を東京都に対して行い、今、認可を待っているところです。

実際のマシンも発売されていないのに、短い間に、こうした発展が可能となったのは、
言うまでもなく、様々な分野で、Androidに対する期待と関心が、大きく広がってきているからです。
また、オープンソースのコミュニティとしての日本 Androidの会の活動も、
Androidに対する期待と関心を高めるのに、大きく寄与したと自負しております。

今回、こうした活動の集大成として、6月26日に、Android Bazaar and Conference 2009 Spring を開催します。

DoCoMoさんは、近日中に、Android携帯の発売を開始します。
他のキャリアさんも、Androidの取り組みを進めています。
Googleさんは、アメリカでも日本でも開発者の集まりで、
参加者全員に、Android携帯を無料配布しました。多くの人が実際にAndroidに触れる機会が、
この日本でも、飛躍的に拡大しようとしています。

今回のイベントは、まさに、こうしたAndroidをめぐる動きの大きな節目でおこなわれようとしています。
午前中の、Googleさん、 DoCoMoさん、KDDIさんの記念講演は、Androidの現在と未来の動向を探る絶好の機会です。
午後の多くのセッションやパネル、ハンズオンは、Androidに関心を持つ人たちが、
今、何を考え、何を準備しているかを知る、またとない機会です。

多くの人の参加を、期待しています。
日本Androidの会 会長 丸山不二夫

日時
2009年6月26日（金）　9:30~19:30（開場9:00）

会場
国立オリンピック記念青少年総合センター

東京都渋谷区代々木神園町3-1（小田急線参宮橋駅下車徒歩7分/地下鉄千代田線代々木公園駅下車徒歩10分）

http://nyc.niye.go.jp/

主催
日本Androidの会

共催
早稲田大学

アイティメディア株式会社

協力
日立ソフトウェアエンジニアリング株式会社

参加費用
無料

G-2: タイトル調整中
クリス プルエット
グーグル株式会社 デベロッパー アドボケイト

G-3: 新たな進化 〜Androidがモバイルを変える
山下 哲也
株式会社NTTドコモ フロンティアサービス部 アプリケーション企画 担当部長

G-4: タイトル調整中
堀内 浩規
株式会社KDDI研究所 開発

A-3: セカイカメラのつくりかた
近藤 純司
日本Androidの会 幹事
頓智ドット株式会社

AndroidデバイスやiPhoneをターゲットに開発邁進中のセカイカメラ。
その仕組みや、Android OSでの開発のツボを担当者が語ります。

そうそうたるメンバーだ

なんだかな。
まぁがんばって劣化iPhoneとか劣化アポストとか言われないような
すばらしい端末とサービスを展開してもらいたいもんだ。
絵文字やSMSですら相互運用できない人々がどこまでできるのかわからんけど。

アポストじゃねぁなw iTinesだ

>>9
>

>


できる。

クーポンなんて些細なこと持ち出して
アンチってほんと嫉妬くんのカタマリだねw
頓智にはそうそうたるメンバーが集結してるからねｗ
近藤 純司　日本Androidの会 幹事
赤松 正行 大学教授・芸術家 ・iPhoneアプリ開発の達人

ぐだぐだ言わずリリースまでおとなしくまっとけっやw

まぁ居なくてもいい場所に席作るのは大変だよね。
特に「居なくてもいい」って気づかれないようにするのは。

まあ、>>615を聞けば、セカイカメラの全容が解明されるんじゃないかなー
都内の人は是非参加して報告して欲しい

ここでしか発言権のない人達は負け組なんだよｗｗｗｗ
まぁっｗどうでもいいんだけどねｗ　ｗ　ｗｗｗ

>>日本Androidの会 会長 丸山不二夫

丸山なにやってんの
稚内北星学園大学　大失敗こいて教授会から追い出されて転職して

おまいらおっさんは知らないかもしれないが　マクドナルドのクーポン券は
すでに公式サイト登録／配布で女子高生などメインの顧客には定着／普及してるよ
iPhoneなんざギークなおっさんどものおもちゃなんだから、そういう用途にはあわない。

>>11
>Q.

>　テレビでiPhoneを掲げると、そこに映った物体の上に情報が表示されていたのを見たのですけど？


初期不良は普通交換してもらえるが。
それに新型といっても一部部品が変わるだけで、基本的に何もかわらないんだから。
去年の不具合もあくまでソフトウェア上の問題だったわけだし。

不良で気になるのは、カメラの光学系だな。
不慣れなチャイナの工員がいるラインから出荷されたものをつかまされると…

きちがい？

>>625
うん。なんかしらんが、結局話の流れは、
セカイカメラでクーポン配布するぐらいなら、
ネットで配布すればいいだけじゃん。
セカイカメラなんか必要ないじゃんって結論に達してしまったｗ

>>628
もう明日の昼飯と夕飯決めたぁ？

今のうちにお家でクーポン用意しておかないとね？

ID:7rrqAKft0「もう一ヶ月先のクーポンまでダウンロード済w だからセカイカメラなんてイラネw」

下手な煽りすんなって。みっともねぇ。

>>624
丸山先生は早稲田で教授してますが・・
あとJAVAとかクラウドとかそっち系でも活躍してるし

Compass and Video on the IPhone opens up an Augmented Reality World
http://d.hatena.ne.jp/roadracer/

セカイカメラのリリースに向けて（開発は勿論）、テスティングやオープニングなど忙しくなって来ました。
iPhone 3GSもデリバリー開始で、そのお陰なのかセカイカメラ関連記事も増えて来ています。
その内の幾つかをご紹介しますね。

10 AMAZING AUGMENTED REALITY ADS
http://signaltheorist.com/?p=255

How Mobile Makes Bricks-and-Mortar Retail Accountable
http://adage.com/digitalnext/post?article_id=137371

Compass and Video on the IPhone opens up an Augmented Reality World
http://www.madebymany.co.uk/compass-and-video-on-the-iphone-opens-up-an-augmented-reality-world-001397

国外だと物凄い盛り上がってるよな >AR関係

>>629
そもそもiPhoneとかAndroid前提で話してんのに、なんでおまいはネットでダウンロードって話になると家で云々ってなるんだ？
最低コストで家でWiFiだけで使ってる人？

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20071226/290233/
＞発表者は、富士通ソフトウェアテクノロジーズ 特定技術グループ組込みプロジェクトの近藤純司プロジェクト課長。

セカイカメラ開発の人って、元富士通の人なんだな。

近藤純司の以前のプレゼン発見したよ
http://www.youtube.com/v/fweA7Owd9Q8&color1

sekaicameraの中の人たち、やけにスペック高いなw

早稲田に元富士通子会社って…

>>639
早稲田は関係ないだろ

たまに井口CEOの日記に出てくる井上って人は第一生命で資産運用部門で活躍してたみたいだね
検索するとセミナーとか出てくる

きみは ほんとうに ばかだな。
こんなとこで肩書きですげーとかいう奴いねぇってw
TPOわきまえろってw

>>637
やっと見終わった
やっぱりアンドロイド畑の人だよな
iPhone版よりアンドロイド版の方がリリース早かったりして

>>629
> 今のうちにお家でクーポン用意しておかないとね？

そんなことする必要ないよ。
マクドナルドの前で携帯でネットに接続して
ブックマークしておいたリンクを開いて
クーポンダウンロードすればいいだけだよ。
今現在女子高生とかがやっていることだよ。

それと同じことしかできないのなら
セカイカメラ、意味ないねｗ

>>644
違うんじゃねぇかな。同じことがより手軽に出来るなら意味はあるよ。
問題は同じことすらできないってこと。あるいは出来ても、より煩雑になるってこと。

しかしこれだけ凄い面子集めて物が出せないってのはおかしいよな。
まさかエア経歴？

最近の子はタオ知らないのか？
大事なことだから貼っておくな。

354 iPhone774G [] Date:2009/02/23(月) 11:11:12  ID:nt0Ub1B20 Be:
    セカイカメラのCEOはこんな会社をやっていたらしいが、
    開発者としてのバックグラウンドは無さそう。
    http://www.digitao.net/company.html

    ビジネス的にもやるやる詐欺とか、
    ユーザーの権利を喰って儲けるってものだったっぽい。
    http://www.venturenow.jp/venturenews/vn20040914-04k.html
    なお、新会社における具体的なサービスの展開予定などは現段階では公表されていないが、ry
    http://www.mypress.jp/v1_writers/emma/?idx_story_id=12131
    デジタオには、なんか嫌な思いがあるんだけど、扶桑社から出してくれるなら、そりゃ話は別よね。ry
    「著作権はデジタオにお譲りください。報酬は本１冊進呈」
    「とことん利用し尽くすつもりだな！」

    セカイカメラはやるやる詐欺で、もし出来たとしてもユーザーが作ったタグの権利は全部持ってゆかれるぞ。

エア社員なんだろ

>>647
デジタオやってた奴なのか！こりゃぁヤバいことになりそうだなw

>>13
>それはARと呼んでいいと思うんだよね。

>


金払って買った奴ざまあってことかw

>>285

セカイカメラ関連で求人募集してんね
でもなんで、岐阜なんだろう？
アプリ開発なら有り得るけど
営業職で岐阜って意味わからんしなぁ,,,
どう考えても東京じゃないと難しいだろ

>>645
> 違うんじゃねぇかな。同じことがより手軽に出来るなら意味はあるよ。

どこが手軽なんだ？
利用者側の場合、携帯標準機能だけですむのと、新たにアプリを入れないといけないのの違い
利用できる携帯も限られているという現実

提供側の場合、エアクーポン（笑）を設置・確認するのに現地に行かないといけない
もしくは現地の人に作業をしてもらわないといけない。その作業をするのに、特殊な携帯が必要。

店内だけではなく、そこいらじゅうの関係ない情報（広告）まで見えるからうざい。

総合的に考えると、誰にとっても手軽じゃないよ。
狭いターゲットの人に対して、そこまでやるメリットが無い。


だいたいさぁ。エアクーポンを現実世界に重ねる必要があるのかと。
携帯を手もとで操作してみ、写るのは地面か手のひらだぞ。
どうせカメラ映像は必要ないのなら、GPSクーポンで十分だろ。

>>652
ゴメン、>>645なんだが、2行目も読んでくれよ。

>>652
その観点からだけ攻めるのはちょっとおもしろくねーべ。

例えば、俺はAUでEZナビウォーク(Navitime)を便利に使ってたんだが、iPhoneのMapと経路検索は機能面も情報量もまだまだ及んでないと感じる。

だから周りの脱庭組がマップすげぇって言ってるのを見るとちょっともにょる。

むぉ、途中で投げちまった。

まぁ自分も、手軽だしいっかとか、たまにナビウォーク使うとめんどくせぇとか思って結局使ってないんだがなw

東のエデンじゃないが、目の前に見えているものに付随する情報を取るのに、
サイト探して地図当てて目の前の景色と照合して、ではなく
アプリ上げてカメラ構えるという感覚に置き換えるというのは、それだけで価値はあるぜ。

ただしそんなアイディアは昔から腐るほどあるし、
iPhoneやAndroidでハード面が解決すりゃジオタグベースなら誰でもつくれるから、
結局はコンテンツもしくはそれを呼び込む仕掛けでの勝負になるんだけどなw

ほんとにコンテンツも仕掛けもなしでやるつもりなんだろうか…

それだったらARじゃなくて、特徴点を使った画像認識にすべき。

そう短絡的になんなって。
エデン出した俺も悪かったが。

画像認識までしなくても、ジオタグベースでも、なんかにつかえるかもねっ！面白いかもねっ！って感じなんだろ。
そのなにかとか、おもしろさとかを何も提案できてないのが、一番の問題だけどな。

って言うかスーパー行くと、普通の主婦が普通に肉や野菜のバーコード読みこんで生産履歴確認したりしてるけどね。

だから、具体的な対象に対するならタグ付けなりデータ入力なりが必要。
個人がエアタグばらまいて遊ぶってんならユーザー規模もGPS精度も不足。コミュニケーションツールとしての機能もダメ。

どれも無視してAirtagging the world ! で飯が食えると思ったら大間違い。

>>658
マジか。お高い地域に住んでるがそんな主婦見たことねー。昼間に行きゃ目撃できるのかな？

うちのおかんなんて、メールはおろか留守電すらままならんぜ…

もしかすっとそういう方向から考えてみんのもいいのかもな。
しかしやっぱ精度たらんよなぁ

精度以前に、肉や野菜の情報を表示するところまではいいが、
その情報を、肉や野菜の上に重ねる意味が無いんだってばさｗ

Layarの人気は凄いぞ。世界中がつぶやいてる。

社長のつぶやき
@iguchi
Layar と Sekai Camera との機能比較一覧を作成しました。

>>662
wktk

最後の項目は

　　　　　　　セマイカメラ　　Layar
提供開始　　そのうち　　　提供中

だなw

セマイは作るの遅すぎなんだよ。
データはともかくシステムだけなら
1ヶ月、iPhoneプログラミングと3Dプログラミングに
慣れている人なら1週間で作れても良いレベルだろう。

>>661
そのつっこみはちげーって。

ARそのものをここで否定してもしょうがなかっぺさ。
操作と入力と出力の一致感はおもすれーとこで、みんないろいろやってんだろ。

そこだけじゃ勝負の土俵にもあがれんが。

セマイの開発者は
iPhone SDKの教科書「iPhoneアプリケーション開発の第一人者が指導します。
あなたのアイディア実現方法を伝授します。」でも読んで実現方法を
伝授してもらったいいじゃねか！

アンドロイド版も作ってるんだよね？
アンドロイドが電子コンパス付きで発表されてから大分経つけど、未だにアンドロイド版すら出てこないのはなんで？
日本で実機が出たのは最近のことだけど、日本のキャリアも早期に参戦発表してたんだし、時間は十分あったと思うけど…

エアソフトウェアだから

>>668
え！？
いつ出たんだ？

>>11
>Q.

>　テレビでiPhoneを掲げると、そこに映った物体の上に情報が表示されていたのを見たのですけど？

３２Ｇ・新規・一括で２台予約しに行こうと思うんだけど、大阪の量販店のどこがお得ですか？

ヨドバシ・ビッグ・ヤマダそんなに大差ないですか？

もう、AppIncubatorで作ってもらえよww

>>13
>それはARと呼んでいいと思うんだよね。

なんか2chのau使いではよく見かける気がするな、MEDIASKIN
MS発売時にこのサイズに機能詰め込んだ国産携帯って
他になかったような気がするし。
あの当時切り替えた奴の生存率が高いだけかもしらんけど。

iPhone購入層の一人の私見だけど
ポケットにMS+iPhoneってスリムパンツでもなければ苦にならんのも大きいかな
あの手の小物携帯ユーザーに二台目ユーザ層が被ってんのかもね

MSと比較すると微妙にフタの分くらいiPhoneの方が薄いんだな。意外。

519 ：iPhone774G ：2009/06/20(土) 09:24:05 ID:uZC/C4+x0
Layar凄いか？最初おぉ!?っておもってすぐ使わなくなるタイプのアプリっぽいけど。
街中でそんなに色々探したりする？するとしてもGoogleMapsの方が便利っぽくない？
ARは面白そうだけど、実用性にはいつも？がつく気がする。

↑
もうこのスレに居る必要ないよお前・・・
一生グーグルマップでオナニーしてればいい

電脳コイルの世界のデバイスが
メガネ型なのは何気に重要な部分だと思うな。

特殊な状況を除いて、日常的な世界でARを使う場合、
メガネのように常時つけていないと意味が無いのだろう。
さらに物体に重ならないのなら、重ねないで手のひらの上で情報見ていいわけだし。

日常的な世界でARを使うってのはやめて、
特殊な状況で楽しむおもちゃとして使ったほうが良いのだろうな。

スキーをスキー場で楽しむのと一緒で
ARデバイスをAR場で楽しめばいいのさ。

というか、デバイスを意識的に起動しないといけないという時点で、
現状でのAR体験は、何らかの明確な目的にひもづいてしまう宿命だな。

もういつ出るかはいいや。擁護派は全然答えてくれないし。なんか煽るばっかり。
苦しい時もきちっと擁護しろよ。

コンセプト並のものがリリースされたとして、タグ貼ったら便利な場所はどこだろう？

>>678
当然新宿駅にxyzだろ。

コンセプト並ならいろいろ考えられそうだが、
所詮はすくなくとも数メートル誤差のジオタグしかできんしな…

出会いツールぐらいしか思いつかんw

>>680
「出会いツールぐらい」というけど、本当に便利な出会いツールになるならそれだけでも大したもんだ。
しかし iPhone だけでしか使えないとマーケットが狭すぎて有効な出会いツールに育たないのが苦しいな。

>>680
待ち合わせ場所でiPhoneかざしている子を見付ければいいんだな。

>>681
iPhoneとかAndroid使ってるのはほとんどキモオタだという罠w
出会い系が聞いてあきれるわw

んじゃ街中じゃなくて、私有地ではどんなとこが馴染むかな？
公式タグ的なものも含めて。
俺はゲーセンみたいなとこになんとなく馴染みそうな気がする。なんとなくだけど。

がんばっても待ち合わせツールか

>>15
>女の子を映すと女の子の裸データを持ってきて


アプリ側の問題じゃないだろ！
サイト運営側に対応依頼しろよ！

>>678
もうこないだのクローズド環境でデモったやつ+コンパスのものは出来てるんじゃないの。出来てなきゃウンコ。
でもあれじゃぁオープンの環境では精度的にまったく役に立たない。プラス精度を上げる手段は今のところ存在しない。

デモと同様にクローズドな環境で使うアプリとしてのクライアント探ししてるってところじゃないかなぁ。
美術館とか、テーマパーク、大規模ショッピングセンターとかなら使いではありそう。それならマネタイズも出来る。

結局セマイカメラのままデビューするんじゃないの？それでもそこに言って経験すれば驚きはあると思うよ。
せいぜいそこまでじゃね？

既にこういうのがある件

ココトレ
http://www.ideaxidea.com/archives/2009/05/kokotore.html

美術館はありかもな。キャプション以上の情報に繋げたり出来そう。

でも、なんと言うかさ、動かなさそうじゃね？各団体が。
iPhoneプラットフォームの中の、更にただの一アプリだもんなぁ。
セカイカメラは、何か魅力的な勧誘方法あるのかね？

そもエアタグを空中に貼る必要はなくてだな。ARであれば拳銃のように標的を補足することを
トリガにしてもいいわけだ。ARであれば。

auから実空間透視ケータイとかいうのでたなww

GPS&6軸センサ

25日から利用可能

無料

ざまあwwwwww

ま、今の時代スピードが遅いのは命取りだね。

この程度のアプリの開発に何ヶ月もかかっているようじゃあ
それだけで技術力無いと判断されても仕方が無い。

「この程度」ってのが未だに提示すらされてないけどな

結局、流行ってる話題に乗っかるみたいな感があるね
電脳コイル・iPhone・Androidと・・・もうちょいしたら画像解析で
エデンの東とか言い出しそうなきするもんなぁー

>>9
移動でやってくれよ。。 方々は移動の方々をスレぐらいよんだここがいい。 だとしたら相当クソじゃん移動

だな

だめだろ

まあ、こんな板でARの話をするといっても板違い

セカイカメラがいかに使えないかって話にしかならんよ。

>>12
　　　　 　　 世界 あTESTんnagasawa

>>14
なかでもかまわない視点ですが、風景のiPhoneって見た風景ありませんか？

ここにきて、コンセプト映像がネックになっちゃったね
なんの勝算があって、あのコンセプト映像を公開したのか？
っていまだに理解できん位置測定で数メートル誤差出たら
コンセプト映像でやってたことほとんど出来ないのに。
開発者ならその意味は十分理解してるはずだろ
いまさら、セカイカメラの使い方を考えるってありえないだろ
今の段階ではＡＲと云うよりインタフェイスの提案と捉えるのが正解でしょ
だからLayarってネーミングはどんぴしゃだと思うなぁ

コンセプト動画がネックと毎日書き込んでるのは、このスレの数人だけだし
ARでは無いと書き続けてるのも同じ人。

画像処理じゃなきゃ風景は意味無いと批判していたのに
仕組みが似ているレイヤーは名前が謙虚で先にリリースしたから評価は上々、と・・

そりゃLayarはプレゼンの場で電脳コイル見せたりするようなアホな真似してないからな

地に足の付いたサービスと、適当に吹かしただけの詐欺との違いだろ？

>>702
おいおい。理屈が逆だろ。

セカイカメラ
コンセプトムービーを実現するには今のGPSなどのデバイスじゃ精度的に無理。これは事実。
↓
画像認識を利用するのかい？→No（by 頓知ドット）
↓
じゃあ出来ないじゃん、どうするの？→Don't forget imagination! （by 頓知ドット）
↓
音沙汰なし。←いまここ。

Layar
G1のセンサーで取れる範囲の情報とカメラビューを組み合わせるブラウザ開発
↓
他の企業と組んでATMなどの所在地データをデバイスから取ったデータと組み合わせてカメラビューにオーバーレイ。
↓
現状可能なことをちゃんと実装して、すでにサービス中。←いまここ

この違いが分からないのか？

>>702
明らかに擁護してる人の方が少ないのにwww
相変わらず自爆が好きなんですねwww

>>704

＞Layar
＞G1のセンサーで取れる範囲の情報とカメラビューを組み合わせるブラウザ開発

iPhoneのセンサーで取れる範囲の情報とカメラビューを組み合わせるブラウザ開発したセカイカメラと同じ方式だね

＞他の企業と組んでATMなどの所在地データをデバイスから取ったデータと組み合わせてカメラビューにオーバーレイ。

所在地データをデバイスから取ったデータと組み合わせてカメラビューにオーバーレイするセカイカメラと同じ方式だね

画像認識無しにカメラビューにオーバーレイする方式は
カメラビューと情報がリンクしてないから
意味無いと誰かが書いてたけど、
それは肯定することにしたのね？

>>702
だからさ、おまえの言うこと根拠ないんだよね。なんでちゃんと根拠に基づいて話せないの？しっかりしろよ。擁護を全うしろ。中途半端な意見で出てくんな。

>>706
だから、iPhone3Gで取れる範囲の情報じゃカメラビューと連動させることができないというのが第一の問題だった。
LayarはGPSとコンパスの精度の問題は2Dの地図を併用することで妥協的だが解決している。

俺は別にARに画像認識が必須とは思っていない。それに変わるReal認識の技術があればだが。

iPhone3GSで電子コンパスが使えるようになって、どんなもんが出てくるのかは楽しみにしている。
でも、すでに何カ国かでは発売されているのに、何の音沙汰もないんだよな。
Androidだって頓知ドットの言う要件を満たす端末は去年からあった。国内でももうすぐ発売。でも何の発表もリリースもない。

「○○と同じ」ってのは普通先にリリースした方が言う言葉だけどな。

>>708
26日の発表見て来いよ。
話はそれからだ。

>>709
まともなアプリ1本リリースしてない奴がなんで作り方を講演するのかすげぇ謎なんだけどw

>>710
出来たからだろう。

>>709
聞いたうえで意見しようかと思っていま調べたら満席になってたお。
なんでいつもこうクローズドな発表ばっかりなん？
後日webで公開よろしく。

>>702
「コンセプト」って意図・概念だよな
コンセプト映像と同等のこと出来なかったら
コンセプト（意図・概念）がないってことになりかねないんだよ
乱暴な言い方だけど。
だからこそ信憑性を問われるのは当然なのに
社長と開発者は語ろうとしないから各方面からツッコミがきたわけだろ

>>706
>画像認識無しにカメラビューにオーバーレイする方式は
>カメラビューと情報がリンクしてないから
>意味無いと誰かが書いてたけど、
>それは肯定することにしたのね？

いやちがうよ
カメラビューに浮かんでるジオタグを
自力で引っ張って指で調整させといて
これはＡＲですって言うから
悪い冗談にしかとってもらえなかったんじゃないか。

もうやめて！
頓知てんのライフはもうゼロよ！

セカイカメラにうつっている情報ってさ
カメラの位置を変えるとどうなる予定なの？

例えば真正面にタグが見えているとして、
体を右に90度回転させると、タグは左に行っちゃうの？

それって使いにくくない？

>>715
使いにくいかどうかは知らんが、それが正しいAR。
でも安心しろ。先日のクローズド環境でのデモバージョンでは、見る方向変えてもタグはそのまま残ってたからw

正しいARでは物体に結びつくだろw

>>717
逆の発想をするんだ。
現実に投影する仮想現実が、環境に結びついているんで無くて
それを見ている自分に結びついているというＡＲもあり

例えば仮想キーボードや仮想浮遊ガジェットが自分の前につねに浮かんでいて
ＡＲデバイスを通して見ると出現して色々なツールを利用可能

ツールのアイコンを置くデスクトップ（ページ）が自分の前の空間に拡張された感じ
フリックでページを送ってアイコンを選ぶんで無くＡＲデバイスをその方向に向けると
ツールが選択可能になったりきまって表示されている情報を確認できる

ガセカイカメラ関係ないけど

>>718
それはARじゃなくてVRでしょ。
基本的にわかってないだろ…

おいおい…
まさか本当に頓知屋がARとVRを区別できていませんでしたって落ちじゃないよなぁ。
それならなんか納得がいくんだよ、位置情報精度とかを気にしてないふうなのが。
仮想オブジェクトをふわふわさせときゃARとか思ってんじゃねぇか？ここに来て、大丈夫なのか？

おいおい...
豚地がわかってる訳がないだろ。
デジタオだぜ？その次が豚地だぜ？
和の言葉をデジタル用語と組み合わせる奴はほぼ詐欺と見ていい。
人騙すことしか頭に無いんだよ。

>>716
> でも安心しろ。先日のクローズド環境でのデモバージョンでは、見る方向変えてもタグはそのまま残ってたからw
マジかｗ

つーことは、iPhoneを机の上においたら、タグはふわふわと机とiPhoneに間に
浮いているってことだな。

いや、光が入らないから、真っ暗闇の中に浮いているのか？

なんだか楽しみだな。

>>8
頓知けこれは、技術だけがhttpできる

机の上にタグ表示してもARといえるのなら、
机の壁紙の上にタグ表示してもARといえないだろうか？

ARってのは現実を拡張する技術なんだから、現実の場所とか物体と結びつかんと。
セマイカメラはARでもいわゆるVRでもないし、なんて言うんだろう?
あ、コンセプトアプリですね。わかります。

ぶっちゃけ、タダの情報端末の
背景を透き通らせだけにすぎない。
それだけでARとか楽なソフトだ。

>>716
そこはまあ旧デバイスだししょうがなかんべ。
方位センサーありゃ動くようにするだろ。

どっかの記事で、ふわふわさせることで精度の低さに起因する違和感を減らしてるとかあったが、
あー実装者はまじめに考えてんだなとおもた。
そらはそれで、これから出てくるであろう似たような有象無象との勝負どころのひとつにはなるかも。

しかし上のバカが荒唐無稽なコンセプト(笑)を吹聴しちまうと大変だなw

>>728
いや、制度の問題はふわふわとさせるとかそんなレベルの問題じゃないから。
下手すりゃハチコウに張ったタグがスクランブル交差点の真ん中に浮くぞ。

>>11
テレビは、iPhoneでそこを探すか。

>>712
＞>>709
＞聞いたうえで意見しようかと思っていま調べたら満席になってたお。
＞なんでいつもこうクローズドな発表ばっかりなん？

フツーに公募してたのにクローズド扱いですか・・
どんだけクレーマーなんだか・・

PlaceEngine搭載らしいけど、それでもそんなに精度は上がらないもの？

>>729
たぶん屋外で100m先のジオタグを見るぐらいが実用範囲だろうw
そのへんつっこんでもしょうがないからさぁ、モノが出てきたらツカエネーって笑い飛ばそうぜ。
むしろコンセプトモデル(笑)ちっくに使えるもん出していたら拍手もんだ。

>>732
PlaceEngine搭載っていうか、GPSが使えないってことで無理やり使ってみたぐらいだろう。
PE自体ももともと広域での利用APによる測位だから、室内でのWiFi強度測位とかで精度出せんのかすらわからんな。
たぶん一番近いAPの位置みたいなことになってんじゃないかと。

>>14
iPhoneですか・・・・

26日参加予定だけど何か質問したいことある？

>>732
先日のクローズド環境でのデモはPlaceEngineでの位置情報取得で精度を出してた。
でも、オープン環境では考えられない密度でAPを設置してたから、オープン環境でのPEによる精度向上は実質無理。

本当に美術館やショッピングモール、テーマパークあたりと組んでリリースするのかもね。
それならサービス自体は使いものになるかもしれないが、今度はユーザーが絞られすぎちゃう気ガス。

いずれにしても出てからだ。

>>735
数センチズレたらうまくタグの重ね合わせが
できないけど、iPhoneの測位精度でどうやって
実現するか？

ベンチャーキャピタルからいくら集めたか？

>>8
頓知とかの新これ非技術のhttpは、買い換えないyoutubeにwatch。

ID:w7LSca9KPは人工無能かな

ここしばらく毎日1000超レスしてたやつの改良だな

二次元基準で詐欺よばわりする書き込みも、
デバイスの性能を考慮せず頑なに画像認識しか認めない書き込みも
人工無能だったのかな？

from http://en.wikipedia.org/wiki/Augmented_reality:
Augmented reality (AR) is a field of computer research which deals with the
combination of real-world and computer-generated data (virtual reality), where
computer graphics objects are blended into real footage in real time. The term
is believed to have been coined in 1990 by Thomas Caudell, a employee of
Boeing at the time[1].

>where computer graphics objects are blended into real footage in real time.
>where computer graphics objects are blended into real footage in real time.
>where computer graphics objects are blended into real footage in real time.

pretty definitive, eh?

人工無能ではなく人工無脳
あとモペキチのは人工無脳を目指したただの無能
そしてスレち

>>9
ここ：スレ：アンチセカイカメラ 方々

>>737
>ベンチャーキャピタルからいくら集めたか？

最近、セカイカメラ関連で求人までしてるからね。
憶測だけどベンチャーキャピタルじゃなくて
エンジェル（金主）がついたんじゃないの？
こればっかりは中の人じゃないとわかんないけど

セカイカメラのビジネスモデルなんて、いまのとこないからなぁ
うまくいってもエア看板にお金が発生するなんてまだまだ先の話でしょ

わざわざ広告までエアにしないで、
どこでみても画面端に広告が表示された方がよくね？

特定の場所でないと広告が見れないなんて
どれだけ意味が無いんだよｗって思う。

>>746
それ、リアル広告看板に言えよｗ
たしかに効率悪すぎるとは思うけど

>>747
いや、リアル広告看板は、ちゃんと見えるからいいんだ。

正確に言うと、歩いていると目にするだろう？
残念ながら、セカイカメラを常に掲げてその中を
見ながら歩くようになるとは到底思えない。手が疲れる

メガネ型になって常時つけているのが当たり前になれば話は別だけど、
それはそれでエア看板に視界を奪われて事故の原因になるだろうな。

26日の講演「セカイカメラのつくりかた 」では収益モデルとか
融資の受け方とかエンジェルのみつけかたとかそこらへんの
話してくれたらおもしろいかもね。セカイカメラのコンセプトなんて
昔から言われてたことでなんも新しくないし、新しい技術もないから
そんなの話しされてもおもしろくない。

>>740
意味が解らん！

広告ビジネスやるとして、どうやって広告だすのかな？
一箇所一箇所、その場所にいって広告置いて回る仕組みだと思う？

>>751
…
サーバーって知ってる？

>>752
座標指定してデプロイできるのかどうかって話だろ

今日は庇護の人こないねー
明日の準備で忙しいのかな.....w

もちろん"エア準備"だろうな!

>>752
なんか皮肉だなぁーとおもって。

ユーザーはその場所に行かないと情報置けないのに、
広告会社だけは、簡単に情報を置ける。

情報を置くには、その場所に行かないほうが簡単という証明にもなってる。

>>756
単に金を払うか払わないかの違いだろ。
現実世界だって、広告主は金を払っていろんなところに広告を打つ。その金で代理店やその下請けが汗をかいていろんなところに広告を設置。
セカイカメラでは広告主は頓知に金を払って広告を打つ。

金を払わないユーザーは現地でタグを打つ。タグを見る。っていうかそれがARの面白みじゃないの？

それって、現物と結びつかないタグを打つってことだよね。ARと言えるの?
ってか｢広告を見るためにiPhoneを掲げる｣って、あり得ると思う?

>>758
特典をつけるのさ

>>759
それQRコードでよくね?
ってかQRコードの方がずっとARじゃね?

>>757
だからさ、それだと広告までエアにしなくてもいいんじゃね？って話なんだが。

で、なんか出た？

>>756
例えば東京の広告会社が、北海道の駅前のビルに広告を打つ場合に、
お前の頭の中では、広告会社の社員が現地に飛んで、
必死に広告看板を持ち上げて壁に付けてる図を想像するのかな？

実際の場所に置くことがすばらしいといいながら、
広告は実際の場所に置かないという矛盾が面白いわけでｗ

結局、地図上で置いて地図上でみれた方がいいんじゃね？
なにもその場にいないと見れないとか置けないなんて
制限つける理由無いでしょ。あほらしいｗ

iPhone版の次は：Android版セカイカメラ　そしてiPhone 3GSのAFカメラが「残念」なワケ - ITmedia +D モバイル
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/26/news121.html

結局具体的なリリース情報は出なかったみたいね。

やっぱり、とんちは技術力が無いねと思うよ。

年内は無理かも。

>>767
未来永劫無理だろw

さあ擁護派、次はどんな言い訳を繰り出すのか

>>769
セカイカメラは皆の心の中にあるんだ！

イマジネーションとはそう言うことだったのか？

いつものキチ擁護はパンダ規制かな？w

>>764
「その場に行かないと見られない」ことが
面白くないという理由にはなってないね？

エセコンセプトプレゼンの後、2008の11月リリースするってこたえてたな。
2009のバレンタインに出すとも言ってたな。
で、今はクソ暑いんですが。

>>773
その場にいくとしても、”タグを”見に行くわけじゃないからｗ

タグは目的じゃない。ただのコメント。
タグには面白さなんて何も無いよ。

コメントを見てその場所にいこうとは思っても
その場所にコメントを見るためにいこうなんて思わないから。
むしろコメントはその場所に無いほうが面白い。

実際の物体に重ならないAR。

このスレでは擬似ARといわれているわけだが、
たしかに擬似ARでもARだろう。だが面白くもなんともないARだ。
なぜならARにする意味が無いのだから。

人々が「すげー」と思うARってのは、物体に重なって見えるARであって、
コンセプトムービーも、重なっているからすげーと思ったわけ。

それをとんちは、コメントがふわふわ浮いているだけの擬似ARでも
すげーと思うはずだと勘違いしちゃったんだな。これはいける！と。
自分の作ったコンセプトムービーに一番騙されたのはとんち自身かもしれない。

>>776
出てみると面白いかも、と思うが、当分出そうにないね。

>>776
そもそも、現実と密に結びついてないものはARと呼ばないわけで。

早々、例えば…

通りを歩いていてふとセカイカメラを覗いたらMacのマークがふわふわ浮いていた。
タッチしてみると通り沿いの少し先にあるMacのクーポン。取り込んで店に向かう。

これって、ARじゃなくてただのVR。

>>775
＞その場にいくとしても、”タグを”見に行くわけじゃないからｗ
＞タグは目的じゃない。ただのコメント。
＞タグには面白さなんて何も無いよ。

またまた、「その場に行かないと見られない」ことが
面白くないという理由にはなってないね？

誰もコメントやタグの定義をおもしろがる人は居ないでしょ
「2chのレスはただのコメントだから、レスに面白さなんて何も無い」と
論点をズラしてるだけだね？

> またまた、「その場に行かないと見られない」ことが
> 面白くないという理由にはなってないね？

なにその回りくどい言い方。

つまり「その場に行かないと見れないことが面白い」って
言いたいわけ？

その理由は？

「その場に行かないと見れない」

これは面白くないよ。
だって見れないんだから。

お前が東京にいるとして、北海道に張ってあるタグを面白いって思う？

>>782
さすがにそれは、ARそのものを否定してる気がするが。

>>783
AR自体は否定しない。リアルな物体を背景に
何か情報が表示されているだけの擬似ARでもARだ。

だが、「ARの面白さ」についていうのなら
物体に重ならないのなら面白くない。

物体に重ならないAR。AR自体は否定しないが
それが面白いかどうかといわれたら否定する。
不便なだけの情報表示端末。