iPhoneパクリ端末総合スレ【コレジャナiPhone】

機種ごとにスレを立てず、ここを使いましょう。

OMNIA、Touch Diamond、SH-906i、SH-04A、ciphoneなど、iPhoneパクリ端末の総合スレです

● 参考URL
コレジャナイロボ
http://zariganiworks.co.jp/taroshooten/catalog/robo_01.html

SH906i−−タッチパネル編
http://jp.youtube.com/watch?v=8l9JY0h_EZQ

NTTドコモ PROシリーズ SH-04A の先進ユーザーインターフェースを動画で紹介
http://jp.youtube.com/watch?v=OfeEVvhKy_U

中国から最強のiPhoneもどき登場！ その名も「ciphone」、さらに……
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20080908/1018482/

ついに入手！ 中国製“iPhoneもどき”徹底解剖 ＜ハードウエア編＞
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081006/1019526/

写真で見る！中国製“iPhoneもどき”徹底解剖 ＜ソフトウエア編＞
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081014/1019962/

良スレの予感…

Hi-Phone
http://bestgear.jp/chinese_appliances/chinese_appliances_20080815.html

懲りずに続く中国“iPhoneもどき”
今回はニューカマー「sciphone」をチェック！
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20081117/1021007/


「N-01A」開発者インタビュー
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/interview/42885.html

>　また、横画面と同時に、画面の大型化やiPhoneの登場、その他さまざま
>情報により「タッチパネルの時代が来るよね」という話もありました。
>その結果、横画面とタッチパネル、かつレガシーの縦画面とキー入力、
>これら3つのスタイルを実現する形状が求められたわけです。それで
>「どんな形があるんだ？」と模索を開始しました。

自分でレガシーって言っちゃうなんて……。

企画の人間は大体が厚顔無恥でアホだからな

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1225894054/275

昨日出たタッチパネル対応のSHで分かった事。

■■
■■
アイコン

Windowsみたいに、アイコンの下に説明文があると
指で隠れて見えなくて、非常に使い難いｗ orz

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1226652841/75

>本来のタッチパネルの操作性についてkwsk

たとえばSH-04Aのデモで言うと

・画面中央にでかいアイコンが出ているのに、それをタッチしても何も起こらない。
操作はその下のボタンに見えないデザイン（白枠）の小さなボタンを押さなければ
ならない。普通、そういう場合は中央のアイコンを押そうとするわな。

とか。こういうところが「見た目だけのパクリ」に見える。

タッチだお(´・ω・`)

PT-A509

http://a509review.ganriki.net/

VX858

http://monoikaga.blog40.fc2.com/blog-entry-878.html

iorgane


http://www.iorgane.com/

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1226652841/77

「本来の」かどうかは微妙だけど、たとえばHTC Touch Diamondがフリックで次のメールに
行ける操作があるけど、「フリックが終わってから」次のメールに動く。
フリック中は反応無しだから、正常に次のメールに行けるかどうか、操作が
終わってからじゃないとわからん。

これも「見た目だけのパクリ」。

iPhone専門コピー会社iorgane


http://www.iorgane.com/

メモれ〜　コピれ〜

>>11
まるでM$社だな。

N-01A実機　その1
http://jp.youtube.com/watch?v=QQHvLN52WNo

見どころ
・GoogleマップのEULA表示で「同意する」ボタンを押そうとしたが、タッチパネルは
無反応で物理ボタンを押さなければならない
・もちろんタッチパネルでマップ移動なんてできません
・タッチパネルで操作できない箇所多数
・メールボックスの終了は「画面左下の青い戻るボタン」、カメラの終了ボタンは
「左上の赤いボタン」、マップの終了は画面表示なし（物理ボタンで終了している。
画面左下の黒いメニューボタンか？）。マップの戻るボタンは右下

N-01A実機　その2
http://jp.youtube.com/watch?v=pib2Fpm2HHQ&feature=related

見どころ
・ワンセグの終了は「左下の赤い終了ボタン」
・写真表示の終了は「左上の赤い終了ボタン」
・写真表示はフリック使えるのか使えないのかわからない
・ピンチ操作による拡大縮小は可能

>>15
写真はフリック無しだろ。
←　　　→矢印ボタン付いてるしｗ

いや、フリックによるページめくりが動作してる気配があるような感じもなくはないｗ

という意味じゃないか？
撮影者が諦めかけた頃に反応してるっぽい　だからなおさらわからん

>>16-17

N-01Aの操作説明。中央に「クイックアルバム」の参考動画がある
http://www.n-keitai.com/n-01a/tui.html

フリックはある模様。>>15でフリックできたりできなかったりするのは、
タッチパネルの反応が悪いだけ？ わからん。どっちにしろ、フリックが
終了してから画面が切り替わるので、ユーザーの操作が伝わっているのか
どうか確認する手段がない。iPhoneは指に画面が付いてくる。

あと、参考動画を見ると、フェードやキューブなどのモード切り替えボタンが
画面右中央にある。モードの導入はダメだって24年前に結論出てるだろ。

モードの導入がOKなら、iPhoneだって「コピーモード」の導入でコピペ実装
できるんだろうな。ジョブスは死んでもやらんと思うが。

誰だiPhoneの電池の持ちが悪いとか言った香具師は。iPhoneと変わらんじゃないか
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1227314449/635-636

From: [635] 白ロムさん <>
Date: 2008/11/22(土) 22:24:11 ID:T1GSeofGO

電池持ちが悪いんだが…ｉモード２〜３時間やってるだけで電池切れるんだが、他の人はどうなの？
________________________________________________

From: [636] 白ロムさん <sage>
Date: 2008/11/22(土) 22:29:10 ID:UHJV3cxG0

>>635
俺も…
タッチパネルでi-mode見てると電池持ち悪いのかな？

テンキーが付いてるのにわざわざタッチパネルにする神経が分からん。
流行だからというのは理由になってない。

>>20
モックでわかったんだが、N-01Aはスライドが縦に動かない
電話かけるときはタッチパネル操作が基本になるみたい

いや、自分でも言うと、だから何？ｗ

フリックが終わってからじゃないと反応しないってゴミだよなあ・・
iphoneでニュース流し読みするときとか、繊細な追従とフリックによる
加速＆惰性のスクロールとかたまらなく気持ち良い。

こんな糞みたいなもん出して恥ずかしくないのかね。
ガラメーカーの技術者にはプライドがないのか？
まあ、ガラはみんな使い捨てケータイだから、これでいいん野郎けと。

確かに動作はいまいちで操作にも統一感がないけど、結局は
どれも現状の国産携帯電話なんだから、iPhoneと比較して
蔑むのはちと違うかと。iPhoneはスマートフォンでしょ。
しかもAppleが好き勝手にすべて作れるんだし。

メーカーの技術者だって、きっと「もっとニッチなユーザー向けの
大胆な仕様で作ることが許されれば…」とか「OSレベルで好き勝手
できれば…」とか「iPhoneみたいなスマートフォンに、上司を説得
できるだけの実績が国内であれば…」とか思ってるんじゃないの？

本当に比較すべきブツは、来年出る「国産のAndroid携帯」でしょ。
強い外敵が存在して初めてiPhoneやAppStoreもより改善されると思うし。

ならば、こんな中途半端なものは出さないほうがマシだね。
操作が煩雑かつ、ただわかりにくくなってるだけじゃん
ガラけはガラけらしく最期までやりぬくが吉

>>24

日本のメーカーで、PCとの連携を見据えた
スマートフォンのOSを開発できるところって
あるの？

Androidになっても同じようなUI乗せてくる予感。
所詮、開発費を押さえることしか考えてない。

>>24
どうせ今のSymbianだかLinuxベースのOSがAndroidベースに変わるだけだ。
それに今回出てきてる機種のタッチパネル操作の稚拙さはセンスの問題。

終了ボタンの位置とデザインがバラバラってのは、今すぐにでも改善できるはず。

でもそれができないのは技術じゃなくて、もっと上のレイヤーの問題。下請けが
勝手に仕様決めているか、仕様を切っているキャリアがバカなのか、そもそも
キャリア→元請け→二次受け→三次受けという日本の携帯産業が問題なのか。

ユーザーの操作を極力無視しないとか、深い深い階層の下に機能があるとか、
カメラ起動するためにメニュー表示→カメラ→フォトモード、一枚撮るごとに
保存しますか？ってなんだよ。Androidなら改善されるのか？

例のNケータイのCMが痛い。

〜このスレの半分は思い込みで出来ています〜

>>27
開発費を抑えてるんじゃないよ。
考える力が無い人ばかりになっただけ。

みんな疲れてんだよ。
もう半年毎に新機種っぽい見せかけの機能追加するのも限界なんだ。
おまいらが「ホントに動作テストしたのか」とか言う中途半端で使い
難くするだけのタッチパネルだって実際テストにどれほど工数掛って
ると思う？

って新機種の携帯の動作テスト請け負ってる会社のダチが言ってた。

日本の携帯なんて作るの楽でいいだろうな。
各社横並びで飛び出たもの作らないでいいしぎゃくに作るとたたかれるけど
色変えて塗装方法変えてケースひからせて適当にみつくろった芸能人にCMやらせてりゃ
その辺の子供が買ってくれるんだからなｗ

専門的な事は分からないが、TouchDiamondのタッチはひどい。

iPhoneと同じつもりで操作しても反応しない事多し。反応してももっさり過ぎる。

DoCoMo携帯にも劣る｡

OSの問題もあるんだろうけど。

>29
メーカーが直で仕様決めていると思われるHTCやLGのバッタモン端末のUIがクソなことを考えるとそんな単純なものではない。

思想が違う...

Macintosh Human Interface Guidelines
ttp://www.amazon.co.jp/Macintosh-Interface-Guidelines-Technical-Library/dp/0201622165

>>35
> 専門的な事は分からないが、TouchDiamondのタッチはひどい。

それはだって感圧式だもの。本来はスタイラスペンで押すものだから。
指先じゃなく、爪で抑えるような感じで使ってみ。
スラスラ動くと思うよ。

>>34
> 日本の携帯なんて作るの楽でいいだろうな。

認めるのは悔しいが、これは事実だなぁ。
あ、漏れ中の人つーか下請けの人ね。

例えばさ、最近の携帯のUIというかメニュー画面って、全部Flash Liteで作ってんの。
工期を短縮できるし、ド派手な演出ができるし、しかもプログラマの人件費削れるかんね。
イラストレーターとFlashクリエイターがいればそれでおｋ。スクリプトは基本使いまわしだしね。

もちろん裏で動いてるプログラムはあるけど、Flashとはパラメータとかキー判定を交換
するだけの関係づけだから、各担当者が顔合わせることすらないよ。

ただ大変なこともある。
端末は年4回発売するんだけどさ、各パートに割り当てられてる実質的な作業人数って
せいぜい2〜3人かな・・・・
んで、ソフト仕様とハード仕様が決まるのに2ヶ月くらいなの。
となると、実際にUIデザインとシステム組んで、テストして完成までは一か月しかない。

おまいらの皆さんが店頭で目にするケータイの中身って、一か月で詰め込まれたものなんだわ・・・
そして、漏れらにとってそれは「過去のもの」で、すでに2世代先の端末の作業中。

つくづく使い捨ての仕事だなぁって思うし、ユーザーさんに申し訳ないとも思う。
もしここに3か月くれたらさ、マジな話で、も少しマシなもん作る自信はあるよ。

>29
全くその通りだよなあ。
iPhoneはまだまだ粗削りだし、機能的に国内メーカーの携帯電話が
勝っている部分があるのは認めるよ。特にハードウェアはな。しかし
ここで粘着アンチやっているやつらはiPhoneがなんで黒船なのか
（あるいはそう言われるべきなのかを）本当にわかっているのか？と思う。
タッチパネルとかなんとかそういう枝葉末節じゃなくて、メーカーが
キャリアの意向なんか無視して（あまつさえメーカーの意向を押し付けて）
「おまえらは土管屋に甘んじておけ」と言っているところが従来の
メーカーと根本的に違うところなんだろう。いまのようにキャリアだけが
もうかってメーカーが赤字でひいこら言っている状態は異常だと思わない
のか？それが本当にユーザーにとっていいことなのか？
まあキャリアとそれにぶら下がっている人なら必死でネガキャンする
だろうけどな。

なんとなく携帯のソフトとか筐体とか１〜２人のいつも同じ人が
作ってるんだろうな・・と思ってたら本当にそうなんだなｗ
いつも同じ奴が納期に追われて作ってるとしか思えない作りだもんなあ

長文ばっかでスマソ

>>29
> 終了ボタンの位置とデザインがバラバラってのは、今すぐにでも改善できるはず。

できる。
できるのだが、メーカーはキャリアから年4回の新端末発表と、それとは別に
年1〜2回はコンセプトモデルなどのリリースを求められる。

で、メーカーも複数のキャリアと提携してるから、実際には年間8回〜12回リリースとなるね。

そうすると、各キャリアの要求、メーカーの開発体制、ハード的制限、ソフト的制限・・・etc
とにもかくにも、これをクリアすることが第一条件になってしまうのが実情だなぁ。

UIからシステムからハードウェアに至るまで統一改善するとなると、それは新仕様のケータイを
一から完全に造るくらいの手間になっちゃう。もちろん変更に伴うテストも一から必要だし。
それでなくても、ワンセグにおサイフに動画＆ミュージックプレイヤー・・・と、新機能は
増えていくばっか。
それだと絶対にリリースに間に合わないわけで。

キャリアもそれを知ってるから、その辺は目をつぶって、とにかく間に合わせろとくる。
だから改善は常に先送り先送り・・・・
俺が知ってる限り、4年も先送りを続けてるよ・・・マジに。
今のケータイは3Gがサービスインして以来、根っこは何も変わっていない。

iPhoneの仕事なんか貰えたら、いや台湾メーカーでもいい、ほんと最高だろうなって思うよ。

開発者もユーザーも、思想のないメーカーの犠牲なんだね。
メーカーも自転車操業の経営だという事情はあるにせよ、
思想を感じる商品ってほんとに少ないな…。

>42
メーカーの犠牲というよりキャリアの犠牲なんじゃない？
メーカーで開発に携わっている人はもっとじっくりといいものを
作りたいと思っている人も多いような…思い込みかな？

>38,>41
貴重な情報をありがとう。Flash Liteね、なるほど。

ちなみにiPhoneの開発は二年半と数十億ドルがかかっているはず。
まあ公にコミットした2.0以降はあたふたしているけどな。

ちゃんとiPhone用のがあったりする。SDK落とすとログインして見れる。

iPhone Human Interface Guideline 日本語版
https://developer.apple.com/jp/iphone/library/documentation/UserExperience/Conceptual/MobileHIG

>>38 貴重な意見ありがとう。生の情報はありがたい

>例えばさ、最近の携帯のUIというかメニュー画面って、全部Flash Liteで作ってんの。

AcrodiaのVIVID UIですね。知らない人はこちら↓
http://www.acrodea.co.jp/product/ui/index.html

>イラストレーターとFlashクリエイターがいればそれでおｋ。スクリプトは基本使いまわしだしね。

やっぱりそうか。ぶっちゃけ高卒の絵描きがUI作ってるのね。こりゃダメだ。人間工学
学んだ専門家がUI設計しなきゃダメだろ。Flashクリエイター（笑）は、たとえば
色弱の人が見やすい色とか、左利きでも使い易いデザインとか、アフォーダンスとか
知ってるんだろうか。アフォーダンス知らないから「ボタンのように立体的にデザイン
されているけど、実は押せない単なる絵」とかいうUI作っちゃうんだろうな。

人間工学とか認知科学とか学んでいない人でもUIが作れるよう、iPhoneでは
>>44みたいなHIGが用意されているんだが、国産キャリアは用意してないんだろうな。
もしくはすごく質が低いか。

ん？厳しい意見を戴くのかと思ってたので、理解を戴くのは嬉しいなぁ。
現場のジレンマなんて本来ユーザーには関係ないものね。
ありがトン・・・

一個だけ国産機の擁護をすると、ハードウェア性能は素晴らしいのですよ。

つい3世代前で、Ｆｌａｓｈ Lite 1.0上で秒間8フレームでもコマ落ちしてたものが、
今はＦｌａｓｈ Lite 2.0上で30フレームを越えてもサクサク。
ストレージのアクセス速度も劇的に向上してるし。

ハードは最高、ソフトはダメダメ。
という、16bitパソコン時代の悪習をそのまま引きずっている気がしますよ。

＞43
＞44
国産機のSDKはキャリアが策定するんだけど、全メーカーで同じもの使うん。
だから似たような端末しかできない。
代わりに多様性を出すためか、各メーカーの搭載機能まで制限しちゃう。
・ワンセグは削って、代わりに カメラとおサイフに力入れて、とか。
・ミュージックプレーヤーに特化して。おたくの音響製品の管理ソフト使う仕様でもいいから。

みたいな。

＞45
や、さすがに最低限の色設計や操作体系のガイドライン作る人はいるです。
どのキャリアも「ユニバーサル仕様」をうたってるし。

でもね、出来上がったものを実機に積んでみると、液晶の仕様で
色味が変わっちゃったり、フレアや色にじみ起こしたり、残像が出たり・・・

ごめ、愚痴ばっかだな漏れ・・orz

>>45
日本人間工学会の売り出しかたが悪いのか、
産業界の考えまたが古いのか、
日本人間工学会の専門資格展開は産業界から
見向きもされていない。

最近では日本人間工学会の会員も、
現状に嫌気がさしてきたのか
企業とコラボしやすい「サービス工学」
とか「行動経済」とか、若手研究者が
息巻いて作った学会に集まりつつある

JAXAでさえ二年に1人くらいしか
専門家募集しないんだぜ？

>>47 なるほど。先週、横浜でやっていた組み込み機器の展示会ET2008に出展者側で
出てきたんだけどw、組み込みのGUIライブラリはたくさんあっても、人間工学関連では
一団体くらいしか出てなかった気がする。そんな状態だったんだ。

GUIって21世紀電気電子産業の主戦場だと思うんだけどな……。

>>48

和歌山大学の山岡俊樹先生は知っていますか？
千葉大工業意匠出身、東芝を経て教授になった方ですが、
GUI系の著作は参考になりますよ

話も面白いですしw

コレジャナイ感を楽しもうと思ったらなんかものすごく貴重な話じゃまいか

>>41の根っこは変わってないってのを見て、FOMA 900iが出た時の夏野の
「本気のFOMA」
ってのを思い出したよ
movaが3Gになっただけじゃんwとか思いながら見てた

あの頃からハードの性能は上がってるんだろうけど、中身はブラッシュアップしてる余裕なんか無いんだな…
なのにキャリア儲けのための機能は増えてってる
TV電話のアバターあれ名前何だっけ？一度も使ったことないよ

4GだWiMAXだの前にやるべきことがあると思うんだけどなあ…
一ユーザーとして>>41が胸張って自分の手がけたケータイを自慢できる日が来ることを願うよ、嫌味でなくて

>>49 クスコ。著作あたってみる。日本でもちゃんとやってる人がいたのね。

　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;　　　　なんでこんな良スレが上がってないんだ
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;　　おなえらネガキャンの仕業か
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　真実がそんなに怖いか　docomo
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

どんな糞スレかと思ったらめっちゃ良スレだった。

ｺﾚｼﾞｬﾅiPhoneはいらんけどｺﾚｼﾞｬﾅｲﾛﾎﾞは欲しいな

age

日本で言う「人間工学」はなァ…。
心理学の部分が欠落しすぎてる。

日本と言うかウインドウずの毒牙にやられてる人が作る製品は
人間工学なんて「はぁ？なに？作りやすいものでいいだろ？」って事だからな。
使う人の事を考えた製品皆無。

こういう、何かとwindowsを引き合いに出せば何とかなると思ってる阿呆はなんとかならんもんか。
もうここまで来ると怨念めいてるなｗ

>>56

確かにね
心理学は、どちらかというと「産業組織心理学会」とか「応用心理学会」の方で
取り扱われてるよ
これらの学会で見られる顔は大体同じだったりするんだけどw

心理学が日本の産業の中で果たした役割は大きくて、それは主に「労働環境の改善」
だったと思う。そしてそれが製造業に定着しちゃっている。

製品のいわゆる「使い易さ」といった評価は、日本人間工学会でもそうだけど、
医者が多かったりするね。そしてやっていることは大体「身体寸法の計測とそれに基づいた最適化」
広島の大学や産業医科大学で活躍している宇土博先生なんて良い例。
初代ドクターグリップを開発した人だよ。現在はMAZDAと組んでシートのデザインとかしてる

めちゃくちゃ詳しい人がいるな。参考になります。

「誰のためのデザイン」の著者の人の新刊が出てたので買ってくるわ。

途中送信(-.-;)
ここからは私の稚拙な英語で聞いた話や、憶測も入っていますので流していただければ。

人間工学会周りでよく聞く話は、イタリアの工業デザインの優秀さ。
ガチガチに計測して実験して…っていうのは、ドイツの工業デザイン。
（あくまでおおまかな話です）

で、イタリアのデザインの評価は、「高感度デザイナー」「高感度モニター」によって支えられている…らしい

何千件もモニター調査するのではなく、一握りの「センスある連中」が評価している…らしいです
ランボルギーニの出荷前最終チェックを行っている「伝説のテストドライバー」らしいですし。

で、高感度デザイナーっていうのは、ずばり「人間工学の心理学アプローチが出来て、図面が一応書ける人」だというんですね
日本では素材特性や強度計算が出来ることがデザイナーの必須条件らしいんですが、イタリアではそれは図面屋の担当だということです
図面屋の腕は、如何にデザイナーのデザインを設計図にするか？　で問われるということでした。
この話を聞いた時に、Steve Jobsが思い浮かびましたね。。。

長文＆オチなしｽﾏｿ

消費者がほしい物を作るよりは、企業が売りたい物を売る。
人が使う事を前提の物を作るよりは、企業が作りやすい物組み立てやすいものを売る。
これが今の企業だろうな。
テレビのCMで1ミリを削るのにこれだけの努力とこれだけの技術を・・・とか言ってるCMがあるが1ミリ削って消費者になんの得があるのかと。
そんなくだらない事をするなら1ミリ分厚くして100円安くしれくれたほうがいいわけで。

>>62

CMからタレントを追い出して、作り手が熱い思いで語ってくれるのはどうですか？
もちろんオナニーになってしまう可能性も大ですがw

CMにタレントを起用するのはいいと思うけど、
その商品になんの関連もないタレントが出てる事が多いよね。
商品を売りたいのかタレントを売りたいのかCMを作ってる側もよく分かってないんじゃないのか？
と思うものがおおいように思う。
CMを見ても欲しくならないCMが多いし。

非常に興味深い流れだが、

そろそろコレジャナ話をしないか？

iPhone風ボタンの作り方
http://www.designwalker.com/2007/06/iphone_1.html

iPhone風のUI（google code）の説明
http://blog.tommmmy.com/2008/10/iphoneuijavascriptiui.html

iPhone着せ替えファイル（ドコモ用）
http://nttdo.com/docomo/c-board.cgi?cmd=one;no=438;id=

iuiを使うとvalidにならんから使えないんだよな。

Appleも消費者の欲しいもの作ってるわけじゃないだろ
自分たちの理想とするものを作って消費者をイノベートしていく
そんじょそこらの企業じゃ失敗が怖くて出来ないことだよ

多分>>8の動画ver

http://jp.youtube.com/watch?v=Ml10L-XX69w

IP001
http://www.actfind.com/p3533/Wireless-Cell-Phone---Shake-to-Control-GSM-Quad-band-IP001/product_info.html

iPhoneキッチンw
http://www.gizmodo.jp/2008/02/gornjeiphone.html

>>68
> そんじょそこらの企業じゃ失敗が怖くて出来ないことだよ

それで過去何度も失敗したわけだが・・・
いや、言わんとしてることは分かるし賛同するけどね。

失敗されて置いてけぼりにされるユーザーつーのもいるわけで。
その辺のフォローは全く無いよね。

イノベイターとしては超一流。
企業としては二流。だと漏れは思ってるよ。

だからこそ好きなメーカーだという、矛盾した俺ガイル。

たしかにニュートンなんか買わされたヤツは
ご愁傷様だったわな。

Newton
Lisa
Apple IIc
Macintosh Portable
Macintosh TV
Motorola ROKR
Pippin
Twentieth Anniversary Macintosh
EWorld
Taligent
Mac G4 Cube
Cyberdog
Apple TV・・・etc

Appleの歴史は失敗の歴史でもある。

失敗を恐れずにやれば世界を変えることができるという
稀有な企業だな

そして信者脳が当スレにダイブイン。

>>74
失敗作を量産し、それを買ったユーザーを踏み台にして
ヒット商品を産み出す企業でもある。

正直、初代iPod登場時は失敗だと思った。
あの頃、MP3プレーヤーなんて容量が少なく一部のオタクの扱うもので、
容量はHDDでまかなったがそれじゃ耐久性ないだろ、と。
デザインは惹かれるが、絶対に失敗すると思ってた。

数年後、第三世代iPodを買ってた俺はそんな思いは無かったことにしてた。
だってすげー使いやすくて新しい音楽の楽しみ方を知ったから。

>>76
>>73の中でユーザーが踏み台になったのはPippinくらいじゃね
ゲーム機なんかAppleに限らず失敗だらけだし
むしろAppleの成功率は異常に高い

そして信者脳が当スレにダイブイン。

コレジャナイ(−_−＃)

コレジャナイphoneはもうお腹いっぱい。
コレモアリジャナイphoneの情報は無いのか？

>>81
> コレモアリジャナイphoneの情報は無いのか？

各社のiPhoneを意識してるのが丸分かりなスマフォンではダメなのか？

燃料投下
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1219568366/443-

>>442
フルブラウザ１ページあたりの読み込み容量は1.2Mバイト

？？　1ページの容量が1.2Mバイトを越えるページは読み込めないの？
もしかして、でかい画像が貼ってあったら一発でアウト？

画像が読み込まれないだけだよ

>>448 そうなんだ……。1.2Mバイト制限があると、せっかくのフルブラウザも
宝の持ち腐れじゃない？　無線LANで高速通信ができるのにもったいない。

うーんそうだねぇ、勿体無いよねぇ
制限値はこの機種に限定された話じゃないけどな

----------------
国産唯一？の無線LAN搭載ケータイN906iLのスレだけど、国産ケータイの
自称「フルブラウザ」ってこの程度のもんだったのか。

各社からタッチパネル付きのコレジャナiPhoneが多数出てきたけど、
フルブラウザでこんな制限があると実用にならないんじゃない？
1.2Mバイトはひどすぎる。

>>83
docomoってFlash Lite 3.0のファイルサイズや動画関係も制限するし、
アホとしか言いようがないな。

N906iLって結構ロングランの端末だから……と思っていたら、
最新のN-01Aも同じなのか。知らんかった。

http://www.n-keitai.com/n-01a/sp.html
フルブラウザ 1ページ読み込みサイズ 1.2Mバイト

同じく最新のSH-01A
http://www.nttdocomo.co.jp/binary/pdf/support/trouble/manual/download/prime/sh01a/SH-01A_J_09.pdf

>フルブラウザでは、1ページあたり最大1Mバイトまで表示できます。

Safariが落ちる落ちるとさんざん言われてたが（2.2で落ちなくなったが）、
1Mバイト制限のブラウザと比較されていたのかw

信じられんw

ほかにも何かあるんじゃないかと思って、つらつらと>>86のPDFを眺めていたんだが、
・全角2048文字（半角4096文字）までコピーできます　←少ねえよ。画像のコピペは？
・最大20件までのRSSを登録できます　←少ねえよ

一応全体マニュアルPDFも見た
・現在地表示：
　カスタムメニューで[LifeKit]→[地図・GPS]→[現在地確認設定]→[測位モード設定]
　→測位モードを選ぶ→(-)→[OK]
　……そもそもLifeKitという言葉から地図表示機能が想像できない
・GPS対応iアプリを利用する
　カスタムメニューで[LifeKit]→[地図・GPS]→[地図・GPSアプリ]→ソフトを選ぶ
・地図表示を縮小するのになぜかカメラの絵が描かれたボタンを押す
・ナビで出発地点を選ぶのに
　[項目を選ぶ]現在地、フリーワード、地図上で指定、TEL／郵便検索、住所一覧から、
　ジャンルから、履歴から、登録地点から、自宅
　……から選ばせる。機能は多いな。
・ナビ起動はTOPメニューから。地図起動はカスタムメニューから。違いは何？
・ナビ機能について書こうと思ったがあまりに面倒なので各自PDFの313ページで確認して
・JPEG画像以外の画像は回転できません　←GIFとFLASHは不可？

本体データバックアップ
・カスタムメニューで[LifeKit]→[microSD]→[一括バックアップ/復元]→[microSDへ
バックアップ]→[端末暗証番号を入力]→(-)→[はい]

iPhoneを持っている人は、上記各機能が何タップでできるか比較してみよう

なんちゃってiPhoneだけに
なんちゃってフルブラウザか
w

正直、コピペについては言えた義理じゃないとおもた

ナビの出発地点設定に関しては、家の車のナビにもそのくらいあるぞｗ
ただあの小さい画面で選ぶのは辛そうだけど。

N-01Aのタッチパネルを試してみた
http://jp.youtube.com/watch?v=JDmpqQQjxCE

なんか動画貼るだけで「アンチネガキャン乙」と言われてしまいそうだが。

タッチパネルの反応が悪いのはともかく、Webのリンクみたいに小さいところを押すのに
「くぱぁ」で拡大できないのは辛いと思った。

関係ないけど、「iモード通信を開始します」「RECIEVING」「終了します」の表示だけで
もう耐えられなくなっている漏れがいる。

さらにどうでもいいけど、iモードブラウザってスクロールが16ドット単位？　PC-9801？
ニコ動表示できるけど15fps？　なんかカクカク。

先週香港に行ってて、先達広場でコレジャナiPhone物色したら、
本物より一回り小さい iPhone miniってのが￥8000くらいで売ってた。
沢山の店で売っててみんなが手に取ってた。
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2037.jpg

>>93

金品VIP (8GB)ね
http://palmyamcha.hkisl.net/?p=2804

近年になってまたタッチパネルを使った携帯が出始めてますが（古くは２年前の富士通のだっけ）
高解像度をうたい文句にしタッチパネルを併用するのはいささか無理があると思うのは気のせいでしょうか

視認性を犠牲にし、その上端末の小型化からくるタッチパネルの使いにくさをどう考えているのか
メーカー（の開発者）に聞きたい所です。中には上の技術者みたく心底苦労されている方がいるのでしょが
現在世に出ている携帯を見るにつけ本当に使いやすさとは何なのかを考えた末に出来上がった
端末とは到底思えないんです。

願わくばこれからでるであろう「これじゃないiPhone」には使いやすさを前面に出して欲しいものです。

無理無理無理無理

最近のアップルってあんまり他社を訴えないな。
昔はちょっと似てるの作ったら容赦なく販売差し止め訴訟だったが。

>>94
そうみたいなんだけど、中身もメニューもだいぶ違うんだよねぇ
この金品VIPのさらにパクリ版なんじゃないかって気もするｗ
ACアダプタとかアクセサリは白くないし。地球の絵も出ないし。
パネル面は白くてメニューなんかモノクロだし。
http://x072.s10.x-beat.com/up/src/up2039.jpg
ただ外観裏側が白黒で3Gぽいんで人気はあるみたい。

nVIDIA APX 2500 UI
http://jp.youtube.com/watch?v=U3leaa38L48

これはなかなか。デモだけで実機まだだけど。あと若干使いづらそう。
カバーフローって目的のものをパッと探すには向いてないと思う。ハデだけど。

で、なんで日本のメーカーはこのレベルのもの作れないの？

>>97
そうでもない

中国で米アップルが勝訴、商標権侵害で賠償命令(2008.12.3)
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2545018/3577473

>>95

タッチパネル＝使いにくいという固定観念が広まってしまったのは、
それ以前のUIの規格不統一をそのまま引きずってしまった背景があると思います。

有名な例では、同じ0〜9の数字を備えた機器である
電卓、電話、ATM

電卓は数値計算に便利なように人に近い位置に「＝」が、そのそばに「0」という発想で最下段に「0」「1」「2」が並びますね？

一方電話器は、公衆電話から導入が進んだと言われているプッシュ式において、
立った状態で人に近い位置から数字が始まり、
「0」が電卓のように桁を表すのではなく他の数字と同じ地位に置かれ、
更に「#」「*」という特殊記号を配置する必要から、最上段に「1」「2」「3」が並びます。

そうした機器が出回っている中で導入が進んだATMは混乱を極めました。
郵便局に置かれているATMでは0〜9が一直線に並んでいたりと、金融機関間で統一されることもなく、半ば思い込みで設計されていたのが現状です。

これは交通機関の券売機においても同様ですね。
券売機においては「お金を投入してから操作」「操作してからお金を投入」という方式の違いも輪をかけて券売機の操作に混乱をもたらしました。

＜続く＞

＜続き＞

駅のタッチパネル式券売機には、ほとんど紙媒体による案内表示で操作説明がなされているのがほとんどでした。

それでもタッチパネル式の機器の導入が進んだのは、ひとえにその「万能性」が評価されたからとされています。
万能性＝不特定多数の人間への適応力　です。
　英語表示への切り替え、ヘルプの表示、特急券・企画切符の販売、一部には視覚障害者のためにハイコントラスト画面への切り替えetc...
人件費を削減したい側として、他用途の商品を販売できるタッチパネル機器は大変有用であったと予想できます。

これらは万能性＝不特定多数の人間への適応力　を評価されて導入されていたと思いますが、iPhoneのような個人利用の機器へのタッチパネルは、全く別の思想で導入されていたとは考えられませんか？

iPhoneのホーム画面では、その機能を示すアイコンがボタンとして機能し、それは所有者の意図した通り並び替えが出来ますね？
（個人的に「写真」と「天気」の色使いが似すぎているのは気になりますが…）

Nokia N97
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/12/03/012/
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20384640,00.htm
http://jp.youtube.com/watch?v=AD-elt8MN3I&translated=1
http://jp.youtube.com/watch?v=U-6YcXoRDG0

・見た目キーボードを付けたiPhone
・デザイナーは日本人らしい

途中で送信してしまいました…

色使いもアイコンを判別するのに大いに貢献していると思いませんか？
iPhoneのタッチ操作は、カラーであることが判別・操作性に大きく寄与しています。

自動券売機のタッチUIもカラー画面ですが、あの色分けに意味を見いだせるでしょうか？
色・高解像アイコンという初心者・初体験者の習熟と理解への道筋、習熟者には並び替えによる快適性を提供し、一昔前とは比べ物にならない精確なレスポンスは、今までに無かった端末であると思いませんか？

…長くなってしまいましたが、高解像・カラーディスプレイがあって初めて「良いアイコン」の表示が可能になり、高精度のタッチパネルは操作ストレスを低減、並び替えによるヘビーユーザーへの対応、というAppleのユーザー誘導には感心させられます。

あとは「指」についても言及したいところですが、話が長く、それてしまった感がありますし、以前にもスレ違いのご指摘をいただいているのでオナニーレスはこのへんで終わりにします。

スタイラス：全てが等位

キーボード：個人差あり

iPhone：
　親指は「ロック解除」「スリープ／復帰」「ボリューム」「ホーム」等物理ボタン
　人さし指：タッチパネル操作

>104
面白かったよ。またお願いします。

N-01Aのホットモック触ったけど酷かった。
確かに画面はきれいだけどあんなもんタダでもいらん

ソフトウェアを外注や派遣に無茶なスケジュールで作らせている限りは
逆立ちしたってiPhoneには追いつけないよ。

au、高音質配信対応の「Walkman Phone, Xmini」
−AAC/320kbpsの「着うたフルプラス」対応

http://av.watch.impress.co.jp/docs/20081208/au.htm

最近は商品名が「i何とか」じゃなく「何とかPhone」とかなんだなｗ
色コンセプトと名前までも完全類似か。
楽な仕事してんな。

>>110
コレジャナiMacの再来だね。

いや、なんとかフォンは安心だフォンが先駆けだろｗ

>>109
1曲が10MBくらいになっちゃうらしいけど、パケ代は大丈夫なんかね。

>>113
例のなんとかBoxを使わせるんじゃない？

速度制限が激しいらしいauで10MBもDLさせていいのか?

制限が激しいんじゃなくて、回線そのものがしょぼいだけ

現場の人がんがれ。
俺は応援してる。

N-01Aのスレにw2chのタッチ操作編がうｐされてるけど、ここの奴らは皆ずっこけるぞｗ

>>118
動画のURL張って下さい。

iPhoneとの思想の違いが如実に現れてるタッチ感。
1レス毎の表示なのアレ？

>>120
あれは、あれで使いやすかったんだよ、俺的には。

Walkman Phone大勝利

我々は半年でiPodを追い抜く

今回はiPHONE半年で追い抜く発言しないのか

日本の携帯って日本の首相と同じで内容変えずに外見だけ入れ替えするからな。
海外の様に外見も中身も変えたりしない。
その辺はiPhoneと日本の携帯とよくにてる。どちらがいいかは好み。

稀にみる良スレ。

>>92
なんかブラウジングずっとしてると
親指疲れそうですねｗｗ
従来のがいいのでは・・・

>>109
いまや何をするにしてもiPhoneは比較対照になってるな
タバコの箱かよｗ

ここまで浸透しちゃうともうiPhone倒せる端末は出ないだろうなあ

>>109
iPhoneに対抗して高音質の着うたやるのはいいんだが
問題は既存の携帯で使えないってことなんだよな
新しいサービスを利用するには携帯を買い替えないと使えない
それがガラパゴスのおかしいところ
iPhoneみたいに買い替えないでどんどん機能アップしていく方が
どうみてもいいだろ

別スレにもあったが、国産携帯電話の開発現場の話。必読。

【軍曹が】携帯電話開発の現状【語る】
http://s03.2log.net/home/programmer/archives/blog38.html

軍曹以降の話題はこちら。

iPhoneが出ると地獄
http://blog.livedoor.jp/clausemitz/archives/50492485.html

携帯のゴミアプリってやはりゴミだめの中のゴミのような奴隷が作ってるのねｗ
何百人も重なって。

>>130
読んで来たよ
涙が出そうになった
みんな頑張れ

>>130

大学の人間工学系の研究室で、労働環境とか産業保健の調査もやるんだけど、
それ系の開発現場に調査依頼してもことごとく断られたよ。。。

やっぱりそういうことなんだなぁ。。。

端末が売れない時代になって、そういう開発系の人たちはどうなるんだろう
暇になるのはいいとして、職を失う人もかなり出そうだな…

>>134
それ漏れのことだ。
もう半年も休職活動してるぜ・・・

同じ日本人として気の毒になってきた。
iPhoneやめてガラケーに戻ろうか。ガラケーでも一応メールや電話くらいはできるし。

奴隷労働の産物を肯定する、ということかね？

http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/ogawa/2008/12/22/14580.html

■ 日本のモバイル公式サイトは類のない秀逸なビジネスモデル
（中略）
宮澤氏
　どっちが伸びる、ということはないんですけど、もうかるかどうかでいうと、
公式サイトに勝るモデルはないですね。秀逸だと思います。 iPhoneのApp Storeの
モデルより秀逸だと思っています。毎月何もしない人からも料金をいただける
というモデルはほかにないですからね。月額で定額とれるモデルを作り上げた
ことはスゴいと思います。実は最近ケータイの機種変更したら、2002年のFIFA
ワールドカップの動画が見られるというサービスをいまだに登録していたことに
気がついたほどです（笑）。

----
この人には良心というものがないのだろうか。

>>138
宮澤君は2,3年後に消えてるか、別のインチキビジネスでも始めてそうだな。

>>138
>毎月何もしない人からも料金をいただける
>というモデルはほかにないですからね

うちの嫁のガラ毛も、不明のサービスに毎月105円ずつ払い続けている。
話は別だが、ガラ毛サイトの着メロ等の「無料」サービスは、いくらダウンロード
しても無料だと、嫁が思っていた事が発覚した。
パケット代などという概念はない。

>>140
>毎月何もしない人からも料金をいただける
>というモデルはほかにないですからね
数年前docomoのセミナーというかイベントみたいなのに行かされた時、
重役連中がヘラヘラしながら同じような事を言ってるのを聞いて、
心底ゾッとしたもんだ。

長年普通の携帯つかって結局一度も有料サービスを使わなかったし
ネットもみなかった。着メロの類も落とさなかったな。
魅力が無いというか資産が後に引き継げないのが理由だけど。

なんだ、やっぱり日本のキャリアは一度絶滅するくらい痛い目見ないと変わらないのか

>>136
大体、日本は人口多過ぎなんだよ
こんな小さな国、人口5000万で十分だ

まだ詳細が出てないけど、Palm Preは良さそうだ。開発言語がJavascriptというのが
やや難だけど、Web標準に近付こうというのは良い。これは良いパクリ。

国産端末もこのくらい魅力的な物が出ればいいんだけど……。

>>145
元Palmユーザの俺もあの発表見ておおおと思ったよ。
よっぽどiPhone板にスレでも立てようかとおもた。
カードって概念がなかなか良いね。
デスクトップに表示してるところとか、DashboardのWebクリップみたいだし。かこいい
あれは良いパクリ

同じパクリでもあっちが作るとG1やPreになり、
こっちが作ると931SH（笑）やF-01A（笑）…

最近噂のiPhone nanoってパクリフォン(中国)の事なんじゃないだろうか？
それともPalmの金型流出？

>>148

レコードだって粘土で型取ってコピーしてた国だぞ？
金型何ぞ不要
店頭で堂々と型取ってたりしてなw

>>148
iPhone nanoはインドや中国などの発展途上国向け端末だろ
日本じゃ発売されないよ
3Gも搭載されてないようだし

な、なんて良スレ(;ﾟдﾟ)

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/mac/1231930536/
タッチパネルが視覚障害者に優しくないという主張が取り上げられていますね。

覚え書きのつもりが、寝ぼけて>>105にも投稿してしまったのですが、
iPhoneがスタイラスを使わず、指での操作を選択したことは
非常に意義深いことだと思いませんか？

QWERTY配列が、もともとタイプライターのアーム絡まり防止のため、
わざと覚えにくい・使いづらい配列にして打鍵速度を下げるために
導入されたという話も有りますが、人間は「慣れ」ることで
指が位置を覚え、それぞれの指に意味付けをしていくと言われています。
対して、スタイラスは全ての操作を相対的な位置によって行わなければ
ならないため、「慣れ」ることが難しいとされています。

音声によるガイダンス／フィードバック、触覚を再現するタッチパネル、
最近では指に付けることで触覚をフィードバックするデバイスの研究も
進んでいますが、こうしたサポートと並行して進化していくと良いですね。

あぁ、またおかしな文章です・・・
　・スタイラスでは触覚のフィードバックが得にくい
　・親指での操作に特化したホームボタン・ボリュームボタンの配置
　・長押し操作を電源オフや強制終了といった物理ボタン操作に限定
　　（アイコンの並び替えは視覚の補助）
　・マナーモード切り替えをレバータイプにしたこと

iPhoneって、本当に考えられているなぁと、改めて思います。
まだ未成熟な部分も有ると思いますが、これほどタッチパネルの
可能性を感じる機器はちょっとないなぁ、という感想を書きたかったのです。

>>152
>QWERTY配列が、もともとタイプライターのアーム絡ま

それは都市伝説っす。

>>154

ええ、だから「話もありますが」と濁したつもりです

「Type Writer」を同じ列に配置したから、
などというジョークも有りますね。

当時それぞれのタイプライター会社に協力して、
大会ではタイピングの高さを競っていたタイピストに
合わせてチューニングされた、という説も有ります。
今のプロスポーツ選手と、その選手名のついたモデルの
関係のようでオモシロイですよね。

私はこの程度の説しか知りません。。。
事実はどうなんでしょうね？

世界の楽器を演奏できるケータイ、au「CA001」
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0901/29/news119.html

まあタッチパネルで楽器を演奏するって、特許を主張するほど画期的なアイデアじゃ
ないからパクってもいいけど、iPhoneで有名になった直後にやらんでも。

あと、iPhoneでは個人が作った楽器アプリを、日本の大企業が製品の売りとして
大々的に宣伝するってのも大人気ないなあ。


さらにCA001に関しては気になる記述がある。
http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=MMIT0f000030012009&cp=2

>　ただし、今回のタッチパネルによるユーザーインターフェースは「KCP＋」の
>共通プラットフォームとして対応したものではないようだ。CA001の開発を担当
>するカシオ日立モバイルコミュニケーションズの独自の頑張りによって実現した
>ものとされている。

>　かなり無理矢理にタッチパネル化したため、一部の機能しかタッチ操作に
>対応しない。その一部機能も、画面内の「OK」表示を直感的に直接押せるもの
>ではなく、画面上に半透明のカーソルキーが表示され、それを上下左右に押して
>操作するという、やや回りくどいタッチパネル操作になっているのだ。これは、
>アプリ自身がタッチパネルに対応できていないため、仕方のない措置だったようだ。

>　今回のタッチパネル対応はカシオ独自の要素が強いため、今後、他メーカーで
>タッチ化される際は、ユーザーインターフェースが変更される可能性もありそうだ。

泥沼の予感。

コレはヒドイよね

ただ、auは以前から「ケータイ楽器（笑）」とかなんとかやっていたと思う。
タッチパネルも視野に入れていたかなぁ？
で、iPhoneに先を越されてパクリ認定されてしまう、と。
「日本ではよくあること」だな。。。

ユーザーも恥ずかしくて使わ（え）ないだろうし、どう考えても失敗だな。

一番勘違いしてるのは　これって
iPhoneの単なる一機能を使ったソフトだことで
iPhone使う側からすると　これだけパクってどうするの？
ってことだよね　

既に話にでてるけど、auは前から楽器携帯を
デザインコンセプトモデルとしてモック作ってたのよ。

ただ、タッチパネルを使うというより、ガチでハードそのものが楽器になってたような。
複数の携帯を組み合わせて大がかりな楽器にしたりとか。

正直実現不可能だろと思ったけど、もっと夢のある仕様だっただけに今回のは残念。プライドないのかと。

タッチパネルがあれば大抵の楽器っぽいことは手軽に実装できる。
ところでそのカシオの携帯はマルチタッチ対応なのかね?
そうでないと楽器っぽいことが大分やり難いが。

>>161
シングルタッチらしいよ

ありえんw

カシオパクリフォン「ピアノ」
http://imagepot.net/image/123323735632.jpg

iPhone「ピアノ」
http://imagepot.net/image/123323736194.jpg

カシオパクリフォン「琴」
http://imagepot.net/image/123323748127.jpg

iPhone「琴」
http://imagepot.net/image/123323748291.jpg

カシオパクリフォン「ドラム」
http://imagepot.net/image/123323772339.jpg

iPhone「ドラム」
http://imagepot.net/image/123323772485.jpg

カシオパクリフォン「マラカス」
http://imagepot.net/image/123323781322.jpg

iPhone「マラカス」 http://imagepot.net/image/123323781517.jpg

Apple製品をパクると色々面倒だから
個人の出してるアプリをパクってみました
まあ個人なら訴訟とか起こさないだろうし………

という発想に間違いないな

ガラケー終わったな

本家より機能、操作感が上なら、まだしも、
劣化でパクリって、朝鮮人や韓国人と一緒じゃん。
日本人は、朝鮮人やら中国人のことが笑えなくなったな。
カシオのせいで。

去年931SHに機種変した後にiPhone買ったけど、931HとiPhoneじゃ
同じタッチパネルでもiPhoneのほうが圧倒的に操作しやすかった。
パネルそのものの大きさもあるとは思うけどさ

>>166
>日本人は、朝鮮人やら中国人のことが笑えなくなったな。
ならねーよ。
カシオがみっともないだけだよ。

こういうむちゃくちゃな飛躍ってどういう思考回路しているのだろうか?
2chらしい糞さだけど。

カシオなんだからCZとかVZとかあるだろうが…。なんだかなぁ。
１６トラック＋PD音源＋PCMでコレ一台でWS並みの曲作り可能とかなら、無理してでも買ってやったのに。

これ既出？
吹いたんだけどw
直感的動作w
iPhoneは使いにくいw
http://www.yamaha.co.jp/product/lsi/mofiano/function/

>>169
確かになあ。
携帯に本格的なシンセとかサンプラーを持ち込むとか、
カシオが本来やるべき仕事だと思うわ。

東芝謹製

http://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/02/toshiba-tg01-bw.jpg

http://japanese.engadget.com/2009/02/03/4-1-wvga-1ghz-snapdragon-tg1/

TG01の画像を貼りにきたら、すでに貼ってあったか。折角なので動画
http://www.youtube.com/results?gl=JP&hl=ja&search_type=&search_query=+Toshiba+TG01+&aq=f

シェルはなかなかいい感じだね。ただ、他のアプリケーションの様子がゲームと
ビデオ再生くらいしかないので見てみたい。

懸念事項としては、シェルは3Dで頑張ってるけど、アプリケーションのUIは
Windows Mobile丸出しというTouch Diamondみたいになってなきゃいいが。

3Dのエフェクトとか、プログラマが数行で書けるようになっているんだろうか＞WM。
Mac OS XだとOSレベルで（厳密にはライブラリで）サポートしているから、ページ
めくりエフェクトも2行追加する程度でできるけど、Windows MobileだとDirectXで
延々と書かなければならないから、3Dエフェクトを使っているのは標準のアプリだけ
みたいな感じになるのかも。詳しい人説明よろ。

あと、クローズボタン押してもアプリケーションが終了しないとか、狭い画面を狭く
使うタイトルバーとか、ネットに接続するのに一手間掛かるとか、その辺の従来の
WMの素性の悪さは改善されているのだろうか。

>>173
OSは同じだしその辺の仕様は変えようが無い
まあタイトルバーはrealWVGAなら気にならないだろうし、接続までの時間はシャープ端末以外はiPhoneとほぼ同じだったはず
クローズボタンで終了しないのは二回目以降の起動を速くするためにPPCから採用された仕様だが、
これはメモリに余裕が出てきた最近の端末ならかえって有利なんじゃないかな
どうしてもダメならWkTaskでも入れればいいし

問題なのはハードの能力を台無しにする東芝のチューニングの下手さと、
バッテリーに関する無頓着さ、その他細かい使い勝手の悪さだな
X01Tはスペックは良かったけどこの辺が酷かった

まぁ、ガラケーにも頑張ってもらわな、日本経済沈没するからな。
俺は買わんけど。

Walkman Phone（）笑


「ウォークマンケータイ」はやめたんですか？？？？？

どれもこれも一応音楽再生は出来る状態だからヲークマソを
強調したところでどーにもならんな。
しかも今や「昔の名前で出ています」程度の価値しかねーしｗ

>>177 それどころか

崖っ縁のソニー、立ちすくむエレクトロニクスの巨人(1)
http://www.toyokeizai.net/business/strategy/detail/AC/b0ce12cc9e4eef6593e3a4bba7c457f0/

>ｉｐｏｄに敗北宣言　狂ったヒットの周期
>
>　冒頭のコンファレンスに先立つ１６日。ある“敗北宣言”がひそかに
>発表された。「“ｉＰｏｄ王国”に今後、ウォークマンは戦いを挑まない」。
>オーディオ・ビデオ事業本部の新年キックオフ会議で、事業部門の幹部が
>そう明らかにした。

>>163
まさかここまでとは思ってなかったwww

このスレ向きかどうか微妙だが、下記スレの705SH/812SH/830SHの話題を抜粋

〓SoftBank 新機種/総合/雑談 Vol.236
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/phs/1233893487/354-370

>携帯電話は製造コストもさることながら、開発コストがデカいので、
>台数出していかないとキツイわな。その意味でマイナーチェンジで
>台数を増やしている812SH→830SHはいい戦略だと思う。

>ちなみに812SHはソフトウェア含めてほぼ705SHからの流用なので
>705SH→(内部流用)→812SH→(プラットホーム更新)→830SH
>という息の長いモデル。

>812SHの前は705SHだったのか。コモディティとして安く売る製品は
>ロングセラーにして開発費回収＆バグの枯れた製品にして、とことん
>安くするのが正解なんだろうな。これからユーザーの財布のヒモがどんどん
>固くなるし。

>シャープは705SH/812SH系をほぼそのまま輸出用にまわしているので
>ロットもかなり多く出ており利益的には国内専用の高級機以上に出ているかと。

>たしかに普通の使い方ではメールとちょっとしたWeb、アプリが満足に使えて
>デザインが良い(飽きない)スタンダートな機種を安価で提供するのが正しいと思う。
>その為にはロングセラーは必須。

>705SHは2007年かのアナリスト説明会で発売から1年か1年半（どっちだったか忘れた）で、
>約170万台売れたってCFOの藤原氏が説明してたよ。
>当時マスコミが「携帯で1機種が100万台以上売り上げる時代は終わった」って言われてる頃の
>話だったので、驚異的な販売台数だったらしい。

>今回のアナリスト説明会でも705SHや812SHのように開発コストを抑えられ、長期売れる（人気のある）機種は
>キャリアにとってもメーカーにとってもwin-winの関係を築けるから、それらに続く機種を産み出す必要が
>あると説明してたね。

iPhoneの良いところは一機種を世界中で長期間販売することによりコストを
下げていることなんだけど、シャープも利益の出ている機種は同じ戦略なのが興味深い

>181
すごい参考になったわ。ありがとう。

F-03A タッチセレクター
ttp://www.youtube.com/watch?v=92epsqdrDs0

えっと……（絶句）。

素直にジョグダイヤル載せね？その方が絶対使いやすいってば。

>>183
なんだ、その意味の無い機能は・・・。
画面上のオブジェクトはそのままタッチで選択できるんだよな?
できたとしてもそのUIを考えたデザイナーは頭おかしい。

>>184

・・・残念ながら・・・（号泣）
これ以上は私の口からは言えません！！（脱兎）

>>184

Dユーザ巻き取りの為に載せたUIだよね確か。

Dユーザにはあのインタフェースが至高なんだよきっと（棒読み

iPhone以前はホイールのためにSO505iSとD902iSを乗り継いできた俺だが…これは無いわwwww

いやいや、実は凄い特許の塊かもしれないぜ。

まあ作り手の理屈は分からんでも無いぜ…
物理的なジョグつけると壊れる部品候補の筆頭になるからな
でも悲しいけどそれって作り手の理屈でしかないんだよね

画面上のオブジェクトを直接指でタップできればいいだけなのに
できないからわけ分からんUIにせざるを得ない
タッチパネルの意味無いやんw

上海の除家?という電脳街でウワサの金品VIPを買ってみた。
値段（日本円で一万円くらい）からすると出来はショボイんだけど、なんか憎めないなw

>>183
色んな意味で凄いw
iPhone/touch用にiPodがそのまま出て来て操作できるAppとか出ないかな

>>190
こればっかりは意味不明だよな
使いにくくなるだけで作り手もユーザーも何一つメリットがないし

これ考えたヤツとOK出したヤツはiPhoneとtouchにこういうUIが無い
ことがどういうことなのか考えたりしなかったんだろうか
つかtouchとかでる前に、オレの考えたタッチパネルiPod的ネタでいくつも
あったよなあ

>>193
既存のタッチパネル非対応アプリを、手っ取り早くタッチパネルに
対応させようとしたんだと思う。
キー入力のエミュレーションするだけで対応できるからね。

本格的にタッチパネル対応にしようとするとアプリ作り直しになるから
（作り直すべきだけど）、短期間で作るにはこの方法しかなかったと推測。

CA001とかも同じことになってる
ttp://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/01/29/ca001/0017.htm

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/02/ca001/index.html
>なおCA001のタッチパネルは、文字入力には対応していないので、
>検索サイトのウィンドウに文字を入力する場合には、画面を開いて
>テンキーを操作する必要がある。

つまり「作り手にとってのメリット」はしっかりあるってこった。
「開発工数を短縮できる」という。
でも悲しいけどそれって作り手の理屈でしか(ry

いずれタッチパネルで中身はFlashの紙芝居、
新機種も単にストレージ容量とカメラの画素数だけ上げてカラーを増やして個性とかいうのが主流になるんじゃない

ハードが少なくなれば開発はさらに手が抜けるしね。

俺はJ-Phoneパイオニア時代からタッチパネルだけどねｗ

いっそのこと「iPhone」っていう
画面にiPhoneが出てくるiアプリ載せて
それを操作するようにすればいいのに。

softwindowsですね。わかります。

>>198
画面をiPhone風にするスキンは結構あるな。

逆は全然見ないが。

>>196
しかも"タッチパネルは使いにくい"という風潮を蔓延させて、
ユーザーがiPhoneに流れるのを減らせるかも。
一石二鳥。

>>195
CA001のピアノアプリのCMだが
あんなCM打って恥ずかしくないのかね？
iPhoneの楽器アプリは数あるアプリの一つなのに
それが全てのようなCA001のCMは何かズレてないか？

>>201
わざわざそんなこすい真似を他社に向けてやってる余裕なんてないと思うよ、自分とこに課せられた〆切と要求満たすのに必死で。
結果的にそうなってるに過ぎないと思う。
それにほっといても日本のケータイコンテンツ生態系非互換な時点で一般人には売れやしないってことは既にはっきりしてるし

AppleがGoogleにAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求、Googleはこれに応じる
http://www.applelinkage.com/index.html#090210004

Mac Rumorsでは、VentureBeatがGoogle Inc.のAndroidチームのメンバーからの話として、
Apple Inc.はGoogleに対してAndroidでマルチタッチを採用しないよう要求し、Googleはこれ
に応じたようだとレポートしていると伝えています。Googleは、Appleとの関係がこじれること
を懸念し、Appleの要求をのんだようです。これに対し、Palmはマルチタッチ技術を採用した
スマートフォン「Palm Pre」を発表しており、AppleのCOOであるティモシー・D・クック氏は、
iPhoneの知的所有権を積極的に守っていくと述べています。



ある意味救われたのかもな
めんどくさいマルチタッチUIを作らなくて済むw

今後の携帯がタッチパネル主流になることは、間違いなさそう。

あれ、でも国産端末でくぱぁできる（できるだけだけど）機種って出てなかったっけ？

>>206
Appleの特許出願知らなかったんじゃね
特許おりる前だったし
まあAppleがガラけ〜ごときに目くじら立てることも無いだろうけど

Googleは無視できない存在だったんだね。
そりゃそーか。

Nは無視できる存在。

むしろ日本では引き立て役として役立ってます。

>>181
シャープの作ってきた携帯はガラけー。
これから頑張って成功すればイイね。

>>211
同意。
さも思想が同じ物のように語ってるなとw
責めて利用できる物は利用して消えて行けや。

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233624565/

iPhone信者が暴れてるので回収してください

>>186
Dユーザーでした。
細長大画面でメカニカルインターフェースではくるくるダイアルは
有効な手段だと思います。
しかし、タッチ画面で操作出来るものにあれは無いだろ。
あんなのすりすりするぐらいなら、直接タッチした方が良いはず。

SH04A
コレジャナイ…

SH-04Aつて、
922SHをスライドにして
iPhoneと同じサイズの
タッチパネルつき液晶にしたヤツを
ドコモで出したって感じだろ。
まあ、スマホじゃないわな。
922SHそのものは割り切り方としては
悪くないと思ったけどね。

>>202
っていうか、他社がやってて良さげだからパクってしまえっていう
まるで某近隣アジアのコピー商品みたいなことをやれるauが恥ずかしすぎる…。

しかもSoftbankがすでにCMでピアノアプリを披露してるから
なおさらあの厚顔無恥にはあきれる。

Safariもパクりだけどな

Sigmarion3版のピクセルブラウザ(45秒〜3分30秒)
http://www.youtube.com/watch?v=l0VsoLGm2xQ

WM/PPC版のピクセルブラウザ
http://www.youtube.com/watch?v=9j5D5w2E15E

必然性があって同じ機能を採用したのと
人気にあやかってパクるのは違うだろ。

そのsafariからパクったGoogle clome

age

>>218
どこに関連性があるんだろう？？
子供の勘違いかな。

>>222
ジェスチャーによる任意的なズーム
慣性スクロール
Webページの再現性etc

海外サイトでも話題になってるけど普通に似てると思うよ

>>222
関連性はあるよ
俺も初めてSafari見たときにPicselBrowserの進化形だと思ったし

>>224
退化の間違いでしょw
PDFやOffice、テキストや画像ファイルまで同じUIで見れるピクセルブラウザを甘く見ちゃいかん

？
全部見られるわけだが…

safariを知らない人？

俺の知ってるSafariはデバイス内のOfficeファイル等を閲覧できないんだがお前らのは見れるの？

Officeファイルは無理じゃね？
PicselBrowserを使ったことは無いけれど、
Safariが良いところはレンダリングエンジンが
WebKitなところじゃないかな(`･ω･´)ｷﾘｯ

Officeファイル"等"というか、Officeファイルのみsafari不要で閲覧できる。
PDFとかは全部safariだな。

「同じUIでいろんなメディアを参照する事」に関して、OSXの右に出る物は無いと思うよ。

じゃあ.txtや.pdfや.jpgは見れる？

見られるかと

その辺は余裕だな。

>>218
せっかくこういう良いものがあったのに、後に
つなげられないのが残念だよな。現行機種では
搭載されていないんでしょ？

>>234
まったくだ・・

>>218
2003年にこういうの出せてたのに、その後捨てちゃった訳だよね？

愚かだとしか言いようがないな・・・
つーか、こういう事例が多すぎ＞日本

目先の利益しか見てないんじゃね？

ちなみに当時の記事

このブラウザは最強だ! 写真でみる“世界初搭載”「Picsel Browser」
http://www.wince.ne.jp/snap/ceSnapView.asp?PID=1282

世界に先駆けてインターネットに接続できる
携帯電話を普及させたり、いち早くカメラを
取り入れたりと、決して日本の携帯電話は
遅れていたわけじゃないんだよな。

ただ、その成功体験に甘んじて、正しく進化
させなかったのが原因なのか？

終戦まで時代遅れの零戦使ってたみたいに。
零戦自体は名機なんだが。

>>237
でもさ、結局先駆けてたのはハードウェアのネタだけだろ？
ソフトウェアネタとか、ユーザーインターフェースネタで日本が先駆けたことってないんじゃないか?

今考えるとSigmarion3のMobileCustomってまんまApp Storeじゃん

そういえばHPCが絶滅したのもDoCoMoの糞商法が原因だったな

>>230-233
Safariってローカルファイルも見れたのか
意外と高機能だな

>>237
ゼロ戦は時代遅れになったというより、
アメリカにパクられて結果的に陳腐化したんだな。
で、新規開発できるほどの余力も残ってなかったと。

>>247
俺のスレ違いも甚だしいけど、
その認識は非常に恥ずかしい。
軍版行って勉強してきた方が良いよ。

日本人のモノづくりの、繰り返しの歴史が身にしみる。

>>243は>>242ね
ｽﾏｿ

>>243
いや認識じゃなくて事実だから。かなり端折ってはいるけど。
ていうかゼロ戦鹵獲されてパクられたのは知ってるだろ？

>>245

。。。。。。。。

>>254

久しぶりに軍版見てきたらもうすでにその辺の話題は終わっていたよ。
で、ブログだけど探してきたので読んでみては？

http://yarikuri2.exblog.jp/9605360/

>>239>>240
kwsk

>>240
ｂｂｂのあのふざけきったバカ殿商売とおんなじか。

>>248
Sigmarion3はモバイルギアで有名なNECが開発し、docomoが販売した最後のHPC
薄くて軽い本体に打ちやすく静音設計のキーボードと5インチWVGA液晶を搭載、CPU等も当時としては最高スペックで、
端末を通してmobileCustomというサイトにアクセスし専用アプリや壁紙等をダウンロードできた
そこでは最強ブラウザのPicselBrowserや、賢い日本語変換を可能にするSig3専用のATOK、
PocketExcelより遥かに高速で高機能なSheetCEや、自宅PCを遠隔操作できるリモートデスクトップなどが無償で提供されていた（もちろん有料アプリもある）
このようにハード・ソフト共に恵まれたSigmaron3だが、皮肉なことにこの最強機種がHPCを絶滅に追い込む原因となった

Sigmarion3はその優れた性能にも関わらず他社製品より圧倒的に安い値段で販売されたが、
それはdocomoのPHSカードとの事実上の抱き合わせ（他社の通信カードはプロテクトされて使えない）によるものだった
この市場を無視した価格設定によりHP等の他メーカーはHPCからの撤退を余儀なくされ、docomoの一人勝ちとなった
しかしdocomoのPHSサービスである@FreeD（アットフリード）はWillcomのAirH"等と比べると月々の料金も高く、
また少しでも移動すると繋がらなくなる（いわゆる「圧倒不利移動」）などの欠点を持っていたためユーザーからは不満の声が
そんな状況下においてついに有志がプロテクトの解除に成功
AirH"の使用が可能になったのユーザーは次々に@FreeDを解約しWillcomに流れる
通信費で稼げなくなったdocomoはPHSサービスを終了、Sigmarion3の取り扱いもやめ、MobileCustomの更新も停止した
こうしてSigmarionシリーズの終演と共にHPCは絶滅し、昨年の９月３０日にはMobileCustomも閉鎖された

ちなみにこの文章はSig3から

>>250
圧倒不利移動w

>>245
http://www.luzinde.com/meisaku/zero/1.html

見つけたwww
かなりヲタ臭いけど、まとめとしては良くできているよ
軍板でも話題になってた。

しかし日本はあの時代から変わっていないところもあるねぇ

>>250
今も昔もdocomoは糞だな

>>241
少なくとも俺のiPhoneでは見れない

txt pdf jpg等をウェブサーバ上に置かれた場合はSafariで表示することができる。
が、iPhoneにはアプリをまたいでアクセスできるローカルストレージ領域は基本的には無い。
ただしアプリによってMobileMeやZumoDriveのような遠隔ストレージにあるものをいつものUIで閲覧することは可能。

>>255
>>228は「デバイス内の」って言ってるんだから全然ダメじゃん
>>218の最初の動画見れば分かるがピクセルブラウザはファイラ機能でローカルファイルを選択し閲覧できる
つうかWM6.5でようやく標準のファイラにスクロール機能付いたけど、
この時代のブラウザアプリに既に実装されてたんだな

Picsel Browserって、すごいのにどうして捨てられたん(´･ω･`)

八木アンテナみたいなもんか

>>257
docomoの携帯に採用されてるよ
タッチパネル使えないPicsel Browserに価値は無いけど

そりゃローカルはないけど、当時ならまだしも今のクラウドだらけな時代に
ローカルストレージにこだわるのってそんなに重要かなあ。もはや大差なくね？
それこそiPhoneではほぼいつでもどこでも雲の中に手つっこんでとってこられるんだし、
最近見たものなら回線無くても大抵キャッシュされてるし。

>>259
それは知らなかった
ググッたら出てきたけど見るも無残なUIになってるねorz

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/col/20070424/121745/

あとServersmanだっけ？あれは確かローカルストレージではあるよね、サードパーティだけど

>>260
中とか外とか気にする必要なく見たいと思ったコンテンツを同じアプリ内で閲覧できるってのがメリットなんだよ
今考えると完成度を高めたPicsel Browser専用端末とかあっても良かったかもな
ポメラと同じようなコンセプトで出せば需要ありそう

>>256
基本的にデバイス内を表示できないのは
SafariじゃなくてiPhoneの問題だろ。

>>264
どっちにしろ見れないことには変わりないわけだが

やっぱり無理にこだわってるようにしか見えないけどなあ。
どうせローカルストレージ内を移動して目的ファイルを見つける際に、
ローカルストレージ用のディレクトリ構造を見るための別UIが必要になるんだから、
中と外は意識せざるを得ないでしょ？

これすげーなwwwwww
http://www.youtube.com/watch?v=lGyT15YyrlE&feature=related

>>266
普通に考えてローカルファイルも見れた方がいいと思うが
無駄な労力や電力を使う必要もないし

中身見せるとファイルを勝手に削除して
起動不能にする馬鹿が続出するから見せません。

NOKIAみたいに見える範囲を限定すればいいんじゃね？

ローカルファイルの話はそろそろ終わりで

なんか職場のスイーツ上司がシャープの新機種(フルキーボードがスライドでついてて、一応タッチパネル)買ってきて、「iphoneと同じようなことできるよ！」とか言ってて居た堪れない気持ちになった。その場にはiphone持ち一人(おれ)とtouch持ち一人。

iPhoneは標準でローカルファイルって隠蔽しちゃってるんだから、
標準のSafariでローカルファイル表示とか出来るわけないんじゃね？

>>267
なんだ、横画面ではフリックでスクロールできる
じゃん。縦と横で操作法が違うってのも謎だが。

>>267
画面拭いてるのかと思ったら操作してたのかよｗ

>267
指がきめぇ

>>267
どんだけクルクル回すんだよ。ww

なんで　iphoneでこれ採用しなかったのかよく分った

やっぱり　日本ダメだわ

俺ならフリックでスクロールしてクルクルでズームするような設計にするな

>>278
そういえば、iPodをエミュレートするなら、
この操作系を採用する可能性もあったんだよな。
クリックホイールを画面上に再現するように。

採用されないで良かった。

発電しそうな勢いで 指動いてるな

>>267
ははっw

これははじめて見た。
もう少し回せば煙でるかもね！

>>267
確信したことがあるんだけど

iphoneでよかったw

「コレジャナイロボ」のEZweb向けケータイアレンジ
http://ilogos.jp/ilogos20090303.pdf

自虐的すぎるよau

>>284
もっとリアルなロボがドコモからいっぱい出てるのに…

>>267
これって


パケット代の無駄使いだよなw

>>286
指間接の無駄使いだろjk

指関節の無駄使い。

PicselBrowser作ってた会社買収して開発続けさせた方が良さそう

>>267
何これ？
Dシリーズ無き今、くるくるダイヤルを搭載したかったってのは分かるが、
タッチパネル機なんだよね？これ。黙ってタッチ操作でいいじゃん。
横画面ではタッチでスクロールしてるだろ、なぜ立て画面でもタッチスクロールさせないんだ？

>>290
不可解な不統一、不均一が当たり前だからね。＞誇らしい日本のケータイ


シリーズと謳いながら充電器すら統一すらしてもらえてないんだぜ？w

>>267
なぜこのクルクルが必要なのか、さっぱり判らん。

ボケ防止の為に指の運動ができる携帯　ｽｹﾞｰ

Dスライド＆ストレートユーザだったので、くるくるダイヤルの良さは分かるよ。
でもそれは、非タッチ大画面（縦長画面）だから生きてくるインターフェースだと思うです。

クルクルもいいんだが同時にタッチにも反応して欲しいよな。

お暇な貴兄は こちらへどうぞ☆
iPhoneユーザー vs アンチが始まっております。

「なぜ日本人はｉＰｈｏｎｅが嫌いか」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236133843/l50
　

良スレ保守

次の「ニュウモデル(笑)」に期待

国産ではもう出ないんじゃない？
取り敢えずひととおり出してみて、
自分たちの作ったタッチパネル操作は求められてないって分かっただろうし
（正確には「ソフト側が快適な操作性を提供できてない状態のタッチパネル」などいらない、
という事なのだが、お偉いさんにその差は分かるまい）

良スレアゲ。

キャリアやメーカーの偉いおっさんに是非見てもらいたいスレだ。

まあ、それでも方向性は間違っていないと言って、認めようとしないだろうがな。

>>299
いやまだ出すよ。
宣伝打って取り敢えず勘違いさせるのが今までの常套手段なのだから。

最終的に売れれば文句も言われなかったし。
もう売れてないんだけとそんなに急に変えられんよ。

>>300
方向”性”は間違っていないのかもしれない。
ただ、重層インターフェイスって、仕様だとか最初のルール作りが肝になる。
最初に揺るぎ無い到達点を設定しておかないとダメだよね…

必要なのはしっかりした海図・航路図・水先案内人の役割。
望遠鏡覗いて行き当たりばったりの有視界航海で、
「方向性は間違っていない！」
ってやってもダメだと思う。

例のピクセルブラウザの会社に投資or買収して開発続けさせた方が速い気がする

>>302
ガラケーは先の大戦の日本軍状態ですか。

>>304
そうであります、大尉！

あんまり価値を見出せない玉砕だな。

ドコモが日本軍なんて…

嗚呼ガラけー、貴方は誰？

（ライブドキュメンタリー）＠さて、そろそろ、反撃してもいいですか？＠―――現在上映進行中―――

●SoftBankの「家族間通話24時間無料」に仕方なく追随→ 減収８００億円
↓
●すかさず「iモード１０５円値上げ」へ→ 増収５００億円
↓
●やる気を失いつつある社員の意識改革のためにロゴ刷新→ 店舗改装経費１００数十億円
↓
●「docomo赤字になり小さくなる」と笑われる→ 「ﾄﾞｺﾓは変わりました。」
↓
●「ﾄﾞｺﾓのあなたに、Answerを。」→　なんとかﾌﾟﾗﾝ、かんとかﾎﾟｲﾝﾄで茶を濁すだけでﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝへの対抗意志無しと判明する
↓
●社長に電電公社出身、副社長に総務省出身の天下り人事発表→　「企業利益優先」確定的となる
↓
●夏の新機種発表会が史上最悪の結果に終わる→　「えー」「ﾁｯ(舌打ち)」「残念ながら」連発＆「ﾄﾞﾗﾏﾃｨｯｸにｶﾞｰﾝ」ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾀｰ(中村＆永田)勉強不足、馬鹿
↓
●ホームUの「無料通話」が「なんちゃって」と判明する→　ﾎﾜｲﾄｺｰﾙ＆ﾎﾜｲﾄﾌﾟﾗﾝのﾕｰｻﾞｰ側の優位ますます引き立つ
↓
●iphone3Gの獲得（飼い殺し）に失敗→　上層部までもが大いに落胆「日本のケータイはこんなに重くありません（嘘）」
↓
●発売2ヶ月を待たず、大本営発表＆特攻指令→　「アップル戦後処理も必要な段階」健忘アナリスト（乾牧麻）「どこかの誰かさん」が池面英霊に
↓
●09年2月ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸのiPhone for everybodyｷｬﾝﾍﾟｰﾝで異例のｷｬﾘｱ総合首位に→　手の込んだ特大ブーメランはまた「ドコモの威信」に水を差してしまう
↓
●期待と注目を集めた「BlackBerry」の獲得に成功＝　「 BlackBerry Boldの一時販売停止のお知らせ」へ　
↓
●この時「ﾎｯﾄﾓｯｸ」の全国おおよそ数まで判明する「その数、数千台・・」　→余計な「盆暗の味付け」を嫌い購入を見送っていた層からも妙な納得をされる
↓

>>306
ガラけー=日本空軍兵。
神風も無いのに特攻。浮かばれない旧ハード。
必死なメーカーと各電波会社。
日々デスマーチを繰り広げるプログラマー。
そして、どんどん戦況は悪くなっていく…。
にも関わらず、万歳しながらガラけーを使う。

まさに大東亜戦争ですな。

あれピッタリだな。
ガラケー開発者の言葉が浮ぶ…

>>308
それでも、特攻は結果的に欧米列強をビビらせて、その後日本を一目置かせる効果はあった。

さて、今のケータイ特攻で海外勢がビビッてくれるだろうか。

>>310
操作性とかだけ見ても、
ガラけーは海外では売れないと思う。
OSのUIを何回も使い回しているし、
10キーなんて使っている国は日本だけだよ。
いい加減、フルキーボードを標準にしてほしい。

ビビるどころか、笑われ者になってしまうよ。

>>311
普通に海外でも10キー使ってるから

ハイエンドはフルキーボードだね。

まあ、個人的には問題はキーがどうとかそんな些細なことでなく、
技術的問題を解決する際にほぼ必ず
場当たりでその場しのぎの非標準的方法ばかりが取られるってことだと思うけどね。
将来まで見越した視野や理念・哲学というものがまったく感じられない。

>>313
日本は部品作りが特異なのであって、問題解決は得意でない。
日本人は知能が高いのではなく、忍耐強いのが特徴。
忍耐と根性で洗練させれば部品のクオリティは上がるが、
問題解決は忍耐や根性では達成できない。
いいかげん日本はITだのソフトウェアだのからは手を引くべきなんだよね。

>>314
問題解決からは逃げてはダメ！
こういう時に冷静に顧みる事と忍耐は大事なんだぞ。

>>315

他人の褌で相撲をとってのうのうと高給取っている銀行員を最下層に、
プログラマーの派遣社員雇用を禁止、
他の技術職と併せて最低賃金を銀行員の最高賃金の3倍以上とする身分制度法案を通してください

>>314
部品作りが得意だから
いつも視野がチマチマしちまうのかな。

>>192
それはあったらチョット欲しいw

>>267
ちょーｗｗｗ
画面から煙出そうだよー！

>>319
タッチパネルですいすいスクロール・・・
なんかいたたまれない気持ちになった

>>308
亀レスだけど、まさにその通りだな。

>>321
状態は似てるとこあるよね。
少し役不足だけど。

>>308
しかも自慢の自称世界一高性能な戦闘機（笑）は
安っぽい材質で耐久性皆無、操作性最悪、
肝心の技術的優位性もほんの一瞬あったようだが結局海外勢に追い抜かれた。

終わってます（爆笑）

>>323

今どき>>245みたいなこと本気で言っちゃう人もいるしねwww

“アニメ化”するのには意味がある――デザイナーが語るモバイル端末のUI (1/2)
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0904/17/news050.html

「画面に表示されているアプリの順序を入れ替える“シャッフル”と呼ばれる動作」
の動画が中央にあるけど、なんでこんなにウザいの？　そしてiPhoneのアニメーションは
なんでウザくないの？　この違いはなんだろう。

>>325

実際に該当する端末を操作したことが無いので、
憶測が入っているかもしれないことをご了承下さい。

「入れ替える」動作は、操作する人間にとって、
現状の配置が何らかの使いにくさ、違和感を感じているから
行う動作に他なりません。

それを自動で行わせてしまうUI設計に、
私も個人的に違和感を感じます。
私なら、ドラッグ&ドロップを提案すると思いますね。
ちょうど、iPhoneのホーム画面でアイコンを入れ替える動作のように。

「入れ替え」というアクションは、使い易さの獲得が動機となり、
アクション後に、ユーザーが、どこに何が配置され直されたか、
を確実に把握している必要が有ります。

それを視覚的に見せるために、アニメーションで見せるのは、
当然の設計です。
Macでも、デスクトップに表示されているウインドウを
一覧表示にして、背面に有ったり見失ったウインドウを
アクティブにするための機能Expos？で使われています。
「選択する」という動作は、選択されたものがユーザーが
次に操作したいオブジェクトである、という完結型の動作ですから。

しかし「入れ替え」動作は、それ以降、ユーザーが
操作した結果を覚えていることが必要な、非完結型の操作です。
ユーザーが自分の思い通りに、自分の信念に基づいて配置したのであれば
配置を忘れてしまい、戸惑っても自分のせいと納得がいきますが、
自動処理の結果戸惑ってしまっては、ストレスの原因になることが有ります。

ご提示のurlで示されているアニメーション処理に
違和感ををお感じなのは、
使い易さの獲得のための手段が、機械任せの自動処理
であることに起因しているのではないでしょうか？

>>325
アニメーションにウザさを感じるのは、
小さくなる→シャッフル→大きくなる
というぶつ切れの段階を踏んでいるからでは？
アップルがこのアニメーションを手掛けるなら、小さくなりながらシャッフルして、シャッフルしながら元の大きさに戻るようなスムーズな動きを提示すると思う。

「ガラパゴスで何が悪い」と言う前に、もう一度考え直してほしいこと。
http://blogs.itmedia.co.jp/speedfeed/2009/03/post-e5a3.html

ちょっと古いエントリだけど、10年後に引用したいのでメモ。
批判派が「通りすがり」みたいな捨てハンだらけなのはなんだかなぁ（関係ない）

それにしても秀逸なスレタイだw

コレジャナイフォンｗ

ケータイ Watch防水、おサイフケータイ、ワンセグで進化「Sportio water beat」
http://k-tai.impress.co.jp/static/photo/2009/05/25/Pic-sportiowb/0040.htm

HANABIをパクってきたな。お手並み拝見。

指の移動量が大きそうなのと、フリックできなさそうなんだけど。

花火というよりスダレだなw

>>331
ここはドコモの太鼓持ちというより、
完全にポケット内布を握ってるな。

最近覚えた言葉w

久し振りにコレジャナイPhoneのダメ出し。auのフルタッチ

au Sportio water beat（全面FLASHなので注意）
http://www.au.kddi.com/manual/shy01/movie/

電源オンオフ編：本体右端に同じデザインのボタンが付いていて、片方が電源、片方がマナー。
違う機能なら場所を変えるか、違うスイッチにするか（iPhoneの電源とマナーみたいに）

タップ〜フリック編：その操作はフリックちゃう。スワイプや。フリックは指をスライドした
瞬間に操作が開始されるもの（iPhoneの場合）で、指をスライドして離してから操作が開始
されるのはスワイプだ。用語を合わせるなら完全に合わせて欲しい。もう一つの疑問としては、
「タッチ」じゃなくて「タップ」にしたのなら、なぜ「ロングタップ」でなく「ロングタッチ」
にしたのだろう。
　あと、ワンセグの音量・選曲操作がフリックでできるというのが画面だけ見たのではまったく
分からない。アフォーダンスが無い。
　最後に、フリック十字キーモードって……。結局タッチパネルで十字キーの操作をシミュレート
するのか。EzWebブラウザの上にガワ乗せただけなのね。

ソフトキーパッド編：「画面を下から上にフリックするとソフトキーパッドが表示されます」
ってこれもアフォーダンス無し。Androidも同じような操作でメニュー出せるけど、あれは
ちゃんと「指で引き出せるよ」と主張するタブがあるよね？↓の画面最下部中央
http://news.videoboys.tv/media/2/20080924-google_Android.jpg
あと、左右の矢印を押すとメニューの左右に行けるけど、矢印ボタン小さいし、押しても
何の反応もない。せめて矢印ボタンを反転表示しる。

メインメニュー編：そもそも、なんで待ち受け画面とメインメニュー画面が分かれているのか
が分からん。なんでだっけ？　もう忘れた。iPhoneには待ち受け画面は存在しない（ロック
画面はある）。E-mailは待ち受け→E-mailなのに、テレビは待ち受け→メインメニュー
→テレビなのは何故。

発着信編：ダイヤル発信のところ、「受話器マークをタップすると発信します」とあるけど、
その下にさらに[発信]と書かれたボタンがあるんだけど。まったく同じ機能の二つのボタンが
あるのか？　あとアドレス帳のページ切替えが画面端を上下にフリックというのが分かりづらい
うえに、下にフリックすると[あ][か][さ][た][な]の部分を右に移動することになるのが
対応が取れていない。右に行きたいなら右フリックが自然。
　キー/パネルロック中に着信を取るには、サイドボタンを押してからって分かりにくくないか？
間違って電源ボタン押さないか？

文字入力編：フリック入力をパクろうとしたんだね……。あと、なんかメール入力画面が
異様に狭くない？　表示3行だけ？　文字の大きさが原因？と思ったら、「本文」「変換候補」
「確定」の3行を削るだけで3行空くじゃん！　相変わらずメールは本文入力時に「本文入力モード」
に入るのね……。

戻る操作編：「一つ前に戻りたいときは、サイドクリア/マナーキーを押します」って、
マナーモードに入りたい時はどのボタンを押すのよ？　（答え：待ち受け画面でマナーキーを押す）
一つのボタンに複数の機能を割り当てた悪い例。

結論：
　全部捨てて作り直した方が分かり易くねえ？←それができれば苦労しないんだが。
余談だが、この説明ページ自体が全面FLASHなので、5秒前に戻すといった操作ができないので
苦労した。説明ページからしてユーザーの使い勝手無視か。

docomo F-09A
瑛太が「直感的なボクは…」とか言ってるのが笑える
アレのどこが直感的なんだ。なんでそこで横スクロールなんだよw
http://www.youtube.com/watch?v=1BPi9SVhIa8

>>336
こういうの見ても何も感じなくなってしまったな。
どうでもいいって感じ？

まあiPhone自体パクリだから仕方ないよな

悔しいのう。

>>336
テンキーはもう捨てろというのがわからないか！
って感じ

>>334
防水はちょっとうらやましいさすがシャープ
でもZAURUSケータイだせバカ

>>328
iPhoneに学べというのはそうなんだろうけど、
今の携帯コンテンツビジネスを捨てろというのをドコモやAUが聞くだろうか？
ソフトバンクも囲い込みはやりたいのが本音だろう。

どこかで儲けを出す必要はあるし通信料のダンピング合戦をどこかで止めたいと各社思ってるはずだ
データ通信定額制だって本音ではやりたくないだろう

あと誤解のあるのが欧米では携帯をつかったデータ通信自体がそもそも普及してないから
まだガラバゴスもなにも無いのがホントのところでしょう。

ノキアの新端末だって十分パクリ
ttp://www.youtube.com/watch?v=caHsqrT_90Y&feature=related
なんかN97欲しくなってきたゾ
N97はアイフォンより99.9%良いです。

N97ってE71と同じCPUで解像度上がってるからモッサリなのでは？

>>341
デモ動画見た感じではモッサリしてないな。

しかしNOKIAでさえ、キーボードは捨てられないのかねえ

>>342
>しかしNOKIAでさえ、キーボードは捨てられない
SymbianはPSIONのEPOC時代からキーボード主体（当時はタッチパネルもあった）のUIだったからね

>>334
壁紙業界とか待受Flash業界からクレームがくるから
メニューを初期画面にできないのかも

ノキアなんてもう日本で売ってないじゃん。
STD輸入してカスタマイズだのごにょごにょだのご苦労さんって感じ。

iPhoneを買って思たこと

中国韓国をパクリ大国とかいっているけど日本も相当なものでしょう？ね？

アメリカもな

アメリカが・・

はじめて触ったがもっさりしすぎ
ふざけているのか？auはhttp://beebee2see.appspot.com/i/agpiZWViZWUyc2VlchQLEgxJbWFnZUFuZFRleHQYrtsFDA.jpg

ふざけとりますな
まあこれからどこのキャリアからもタッチパネル携帯が大量に出て消えゆく運命になるだろう

少しスレタイと外れるけど、日本市場を的確に分析していたので貼り

「飛行機に乗ったギーク（GeeksOnAPlane）」グループが東京で学んだこと
http://jp.techcrunch.com/archives/20090610geeksonaplane-learnings-from-tokyo/

>たとえば携帯電話を取り上げてみよう。私は日本のモバイル・テクノロジーは
>アメリカの何光年も先を行っているという印象を受けていた。しかし、こちらに
>来てみると、なるほどこの評判を裏付ける多数の事実があるにせよ、実態は
>かなり複雑なものであることが分かった。

まあ、アイフォン自体かパクリだしw

>>352
何の？

>>351
お。
面白そうだ。

F-09Aもタッチパネルはあんまり良くないらしいな。
その辺はSHのがマシらしい。

携帯機種板で、iPod touchと比較してタッチの操作感はどうですか？って聞くと、
大抵の機種のスレでは素直に全然別物との答えが帰ってくる。

さすがに、そろそろ完全にパクれてもいい頃合いじゃないか…？iPhone GSMからだいぶ経ってるよ。

>>351
2日半で、どれだけ的確に把握してんだよww
日本メディアの記者品質が恥ずかしい

>>356
すさまじい把握おｋ能力にびっくらこいた。
たった2日半なのにな（´・ω・）

海外では通話料って概念無いんだっけ
家ではコードレスホン、家を一歩出たら携帯みたいな使い方が出来ると昔テレビで見た

>>351
非常に良い参考になりました。
ありがとう

>>351
日本はおサイフとワンセグだけで他は糞ってことだな
2日半もいれば誰でもわかることだけどなw

上から目線、乙。

>>360
下からへつらい乙

>>357
それは日本ではPHSがそうなるはずだった。
トランシーバー機能さえあった。
でもいつの間にか両方ともないことになってた。
なぜかって？金にならない機能だからさ。
利用者の利便性なんか知るか！

790 名前:白ロムさん :2009/06/12(金) 18:31:49 ID:k5+QARQa0
昨日、山手線で立ちながらiPhoneをいじっている椰子が居たので、
眠かったが、SH-04A with 丑や革カバーを出して、メモ帳に
高速親指テキスト打ちをかましてやった。
気づいた椰子は、車両の端へ逃げてしまった。

iPhoneの文字を晒して画面と目の距離10cmで必死に打ち込む姿は
車内で異様な雰囲気を醸し出していた。
はっきり言って格好悪かった。
一方、こちらは、SH-04Aは黒革の小型手帳と思わせる筺体を開いて
膝上の鞄に載せて、背筋を伸ばして、颯爽とタイピング。
座っていたが、コンパクトなので隣の椰子に肘が当たるなど
迷惑は掛からない。

車内から熱い視線が注がれた。
言うまでもないがSH-04Aの勝利を確信した瞬間であった。

iPhone逝ってよし。


↑きめえ…

これモバイル板の古典的なコピペだろ
元ネタ忘れたけどPalmかザウルスか

コンビニでバイトしてるものだがつい一週間程前にiPhoneを首から下げた客が来た。
自分はiPhoneを使っている人をあまり見たことが無いので何かこう、ウキウキしてきた。「やっぱりiPhone使いやすいよね」ってテレパシー送っていた。
んで、その客がレジに来た。「同志よ、よくレジに並んでくれた」的な感じで迎え入れたがどうもiPhoneみたいな高級感がない。よ〜く見ると・・・SH-04A
いやいや、iPhoneじゃないの？と思ったと同時にプププみたいな気分になった。
まさかSH-04なんて持っている人がいるとはw
と、同時に頑張れ、iPhoneモドキって気分になった。

SH-04Aってもう過去の機種だろ
iPhoneより後に出たのにiPhoneより過去になってしまった残念な機種

２ｃｈで　逝ってよし　　っていまだに使ってる香具師って・・・

>>367
香具師（笑）

椰子
香具師
漏れ
逝ってよし
キボンヌ
希ガス

2ch死語ですね

(藁)

はい、この流れはここまで

本題にもどりましょい

>>371
ちがう！

もどりまっしょい。だ！！

ギコハハハ

無知な者ですがアンドロイドってどうなの？

あげまして

>>374
現状では
日本
Android>>iPhone
世界
iPhone>Android

未来
日本　世界
Android>>iPhone

らしいですw

>>374
台湾とかのメーカーは力を入れていて、ソフトもたくさん出てきているが…。

日本ではソフトがまったくない。海外のアプリをその言語で使うならいざ知らず。
たぶん、アンドロイドは失敗。日本人で褒めてる人は、携帯を発売した販売員だけ。

Androidは未知数
現状iPhoneと比較出来るレベルにもなっていない

日本でも世界でも

iPhone>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>Android

>>378
確かにiPhoneですら失敗してるからAndroidも厳しいかもね

>>379
iPhone使いの主観は聞いてない

>>380
主観も何も客観的事実だろ。
どんだけ貶したいんだ。

それこそお前の主観、むしろ願望でしかない。

いまだに発売日すら決まって無いんだろ＞HT-03A
ドコモも売る気ねえんじゃねえのw
売る前に腐って来てるぞ

スレでのネガキャンも必死だよね
ご苦労様

>>380
iPhoneは成功してるよ。なんで見えないふりしてるの?

成功してる？何が？無い物を見ようとしてるんじゃないの？

失敗、成功の基準は何だ？

まぁ、１機種年間1000万台（世界で）売れれば成功じゃない？

iPhoneパクリ端末
OMNIA
PRADA Phone
Touch Diamond
931SH
SH-04A
TG01
ほか多数？

iPhoneが世界に与えた影響って凄いよな。

ほんときもちわる

>>387
その基準だとiPhoneは軽くクリアだけど
ガラけ〜は全滅だなw

>>382
今月中に発売なのじゃないの？
もうあまり日数も残ってないけどな…。

iPhoneはパイオニアのJ-PE02のパクリだ！

日本はケータイは世界が追いかけている！

日本語でおｋ

>>393
あ、こうか。

日本のケータイは世界が追いかけている！

>>388
パクリというかパチモノなんだよなぁ。
PSP型のファミコンみたいな。

CM見ただけなんだけど、iidaってのはどうなんです？

すみません、上げちゃった・・・

iPhoneに似てる機種が幾つかCMに出てるけど
どれ見てもiPhoneを宣伝してるようにしか見えない

似た物を作っちゃうと、後から出す方は、広告出すのも大変だね

サムソンのパクリケータイはちょっと惹かれたな
ちょうどノキアが撤退表明して次に機種変する携帯に迷っていた時期だったし

>>397
CMにでているiidaなら普通のスライド携帯。
中身はソニエリだ。

>>397
ガラクタ

iidaのロゴがiPodを意識していると思うのは俺だけ？
あと、apple製品のCMに似てない？iidaの宣伝

>>403
いいだ

>>400
PCサイト見る必要なければまぁまぁいいと思うよ
ただイヤホンジャックが変換ケーブル必要なのとマルチタスクない時点で糞だけど
更に言うと7.2M対応にも関わらず3.6のシャープ機にも速度負ける糞仕様

>>405
そんなに酷い仕様なの？さすがサムソンだｗ

どう見てもOMNIA＞＞iPhone

http://www.youtube.com/watch?v=QQlzX7EyIwU

>>407
なんだよこのびっくりどっきりメカはｗ

本当にビックリドッキリメカだ。
吹いた。

>>400
サムスンだけは(笑)
UIと、エンジンが糞。
電話帳読み込むのすら、
待たされるから、
激しく萎えるぞw

OMNIAは妙に日本用にされちゃったよね
UIはほとんど国内メーカーと同じにしてるから別に糞じゃないけど色々しょぼすぎる

ワンセグウンコ
音楽使えない
動画再生どらえもん
結果として内部容量８GBもいらねーし
その分RAMに金かけてマルチタスク可能にして欲しかった

オムニアポップのCMやってるな。
製品に興味は無いけど最近のSBの端末は製品名で売ってるのな。ミルモとか。
これは覚えやすいし良い事だと思った。

>>412
> 最近のSBの端末は製品名で売ってるのな。ミルモとか。
> これは覚えやすいし良い事だと思った。

響鬼さんもコラムでそんなこと言ってたな

>>411
>>OMNIAは妙に日本用

ていうことはOMNIAは結局ガラケーか。
へっ

930SCは韓国ではHapticと呼ばれる普通の携帯だからな
OMNIA（SGH-i900等）はWM端末だよ

都内でも使ってる人が全然いないよね、オムニア

じゃせっかくのお絵かき機能も全くいかせられないなｗ

OMNIAは新型の2が出るってのにPOPてなんだよw

お絵描きメールが売り(笑)のオモニアとか、ａｕの楽器ケータイ(笑)とか、iPhoneならタダか数百円のアプリひとつで出来る
様な事を、よく売りにするよなw
痛過ぎる。

ここは、痛携帯を出してみては。>> au

>>420
痛ケータイライブラリ既にあるだろw
楽器ケータイ(笑)だけでなく、
UIガクガクで汚いフォントの文庫本ケータイとか、100万もするイボイボケータイとか、音楽ゴミ箱とかw

>>421
え！あのイボ携帯100万もするの？

itmediaに『作品、なのでかなり高額になる見込み』とは書いてあったが…すごいな。

>>422
まあ価格の大半が「樹木希林に似た人」由来だからしかたないっちゃーしかたない
# 完全に他人事です

>>2
>SH906i−−タッチパネル編


>>
（ ＾&foral;＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>2
>SH906i−−タッチパネル編

>http://jp.youtube.com/watch?v=8l9JY0h_EZQ

まだに対する返答が無いな。
キチガイ擁護は都合の悪いこと聞かれるといつも無視だな。

>>2
>SH906i−−タッチパネル編

納得しないで払う奴が悪いんだよ
ビール一杯飲んだだけで１万円って嘘だろーってレベル

>>3
>良スレの予感…

>

まぁ旧型で行くかの決断は、
OS3.0と3GSの実機の評価がひと段落してからでも遅くないさ。
少なくとも今月中に旧型の在庫がなくなったりはしない。

>>422
>>424
カローラの試作品が一台一億円は
するっつー話だし、本気で開発費を
回収しようとすればそういう金額に
なるんじゃないかな。

>>4
>懲りずに続く中国“iPhoneもどき”

>今回はニューカマー「sciphone」をチェック！


マジで2万超えてるしｗ

イボ、ではなく グロでお願いします

都庁前iPhoneクラブ・新OS 3.0は堕落だっ！の巻
ttp://ascii.jp/elem/000/000/429/429249/

いつもはヌルい都庁前だけど、今回は飛び入り参加のお陰で面白い。
ていうかゴールドとシルバーの対談コーナーでいいよw

>重要なのはもっとメンタルなことだったんだね。実は「ファイルがないこと」が最大のポイント

>だって、あれなら誰でも迷わないじゃん

>そう考えること自体が、視点が短絡的というか「俗」っぽいんだよ。具体的に
>起きた結果を見て「アップルは素晴らしい」みたいなことを言っている

>(Androidは)残念ながら、心がまだコンピューターなんだね

色々と異論反論はあるけれど、ここまで言える人は凄い。ていうか何者だ＞ゴールド

ただ問題は、ゴールドはコンピュータ技術者としての視点なんだよね。技術的に正しいことが
商売的に正しいとは限らない。純技術的なことを追求して売れなかったために撤退、というのを
何度も見ているのでそうは言えない。

>(iPhoneは)崩壊前のソ連の計画経済

Appleの手のひらの上で踊っていることは百も承知。でもそれでうまく行っているから
乗っているわけで←というのが「俗」なのか。

>>431
たしかにグロいな
見ただけで精神的にやられそう

東芝のやつも発売停止だと、ドコモの夏は終わってるな

>>434
t芝のやつ発売中止

何ていう機種？

【携帯】国内電話が国際電話に？　ドコモ端末また販売停止--東芝製『T-01A』 [06/22]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245661695/

なんか設定のミスっぽいからすぐ治るだろ

>>436返答ありがとう

ていうかT-01Aはガラけーになるの？

Windows Mobileだからガラケーではないべ。

>>432
ねたじゃん、これ。真面目に読んで損した。つーかマック使ったことないだろ、この人たち。

>>11
>iPhone専門コピー会社iorgane

でも、シャワーの音聞いてると、急にう◯こしたくなって、濡れたままトイレに駆け込む。

>>432
あはははは。しょせん、編集者だろ。編集者が手にする情報は、メーカーが半年前に通った道。
編集が論とか、おごり高ぶりもいい加減にしろ。

>>13
>まるでM$社だな。
>
PS3買っちゃいましたけどソフトはどうしましょう的な

>>16
>写真はフリック無しだろ。

iPhone好きでMac嫌いってiPhoneOSは元々MobileOSXなんだが。

この際パソコンもmacにしたいんだがなあ

勇気が持てないの

幻を見すぎ

お金を用意するだけさ。

>>444
最近のIntel Macは普通にWindowsも走るよ。
デュアルブートすればいい。

iPhone接続するときだけMacをブートするのか?

omnia 2
http://omnia.samsungmobile.com/omnia2/

>>448
win版itunes入れておけばいいじゃない

なんのためにMacにするんだ?

>>451
すれば解るさ

>>448
Win起動するのは仕事とエロゲーする時だけだろ

>>453
じゃあ何のためにMacを買うのかと

>>454
パソコンで仕事とエロゲーしかしない人がいるね

お喋りはやめてエロゲーのバグ出し
テストプレーの仕事に戻るんだ。

俺はCAD・3DはWin、2DグラフィックはMacと分かれてる。

ただ最近になって、ユーザーの要望に応えたのか、愛用の
NURBSモデラーのMac版が開発されてるんだよね。
どうせならMacで揃えていきたい。

つうかMacってハード的にかなり限定されるからな
例えばmbookみたいな小さいPCが必要になった場合はMacではどうしようもない

>>454
一回店頭でMacをしばらくいじってみるといい。
その上で、その「何故？」に気付かない人はwin使ってた方が幸せだと思う。

だからwinの方がシェアが高いんですね

説明できないものに気付くとかあり得ない。ファンタジーじゃないんだから。

>>460
うん、そうだと思うよ。

>>461
自分で気付けない人に説明しても無意味。
気付けないならそれでいいと思う。

別に気付いたからって優劣があるわけじゃないしね。

かわいそう　何か幻みてんのかな

なんだ、末尾Pか

相手して損した

頼んでないから

きーもーいー

Winは、将来性がないOSだからなあ。
古くさいOSをいつまでも使い続けてもいいなら、Winでいいんじゃない？

末尾P〜（笑）
ttp://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1245686784/

将来性ないならiPhoneも同じ
winより無い気がする

>>465
わざわざレス付けといて頼んでないが通るわけないだろ
根拠レスで喋る奴ってホント頭湧いてるな

>>470
>>464

>>471
それがなにか？

>>467
Macもそれは同じ。特に今回の新しいOSでは開発側が四苦八苦だろ。
面倒なところを全部ベンダーに投げやがって、って感じ。

覚えたてのベンダーという言葉を使ってみたかったのですね。わかります。

64bit、面倒な移行は開発者に丸投げ。

Apple　「ほら、64bitも同時リリースできるようにしたお、あとは頑張るお」

MS 「とりあえず、64bitの移行コストは最小に…、system32ってフォルダが64bitであっても仕方がない」

ダースベンダー

ダースベイーダ

そこはギャグだってば。

OS対決は不毛だから止めれ
スレチだしな

>「F-09A」のiモードブラウザに驚いた
>ページ遷移のエフェクトが……。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0906/29/news087.html

パクるのは構わんが・・・うっぜええええええぇぇ！！！！
なんでパクって劣化する。相変わらずアニメーション終わってから描画してるのか。
iPhoneは描画とアニメーションを同時に行ってるっぽいし。

>>479
ん〜。。。。
これ、富士通の中の人はどういう心境なのかな。
「おっ、iPhoneっぽくできたじゃん、いいねえ〜」
なんて思ってるのかな。
そうでないことを祈りたいけど…

まあお互いいいとこを吸収しあうこと自体は大切だとは思うんだけど。

>>480
いや、もっと純粋に良い物だから使おうって感じだと思うよ。
富士通で仕事してたからわかる。

>>481
いいものをいいと認めて取り入れる姿勢と、
なんの知恵もなく安易にパクるのとは全然違うと思うんだよ。

もちろん富士通の中の人たちは相当な努力をしたとは思うんだけど、
今回のはどうしても後者にしか思えないよ。。。

あほんが中心に回っているとでも思ってんのか？

iPhone以後、タッチパネルだのスマートフォンだのの雨後のタケノコっぷりを見れば分かるだろ。
iPhoneを中心に回ってるんだよ。

>>483
この件に関しては間違いなく中心だから心配せずにクビ吊れ。

コストダウンでも iPhoneの設計には勝てないだろ…。
日本の携帯とか、ボタンや可動部分が多いもんな。

iPhoneはまだまだコストダウンできる余地があるから怖い。

何だこの脳内完結
知力無いの丸出しでわろた

>>487
ほう、じゃあ、簡単に説明してみろよ。バカには無理だろうがな。

>>488
天才なお前なら>>486の立証からやってくれるはずだよな？ｗ

>>486
コストダウンと言えば、3GSではオートフォーカスをソフトウェアで実現している
というのに戦慄した。カメラ部って結構なコストになると思うけど、単純な
ハードウェアにして、量産効果がてきめんに出るソフトウェアで代替するってのは
いい戦略……というかiPhoneの基本戦略だなこりゃ。

>>489
バカはその程度しか言えないわけだな。惨めな奴。

結局できないのね

1機種数千万台売れるiPhoneと
せいぜい数十万台しか売れないガラけ〜じゃコスト競争の結果なんか火を見るより明らか
iPod touchとも大部分の部品が共用だし

>>491
　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 携　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 携　え
　　学 帯　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 帯　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

あ、ミスった
>>488だ

パクリ機種で成功したのって一つでもある？

まっ、開発の努力よりパクって高性能化する方が簡単だしね。

そもそもパクリ機種自体無いからｗ

と、いうコメントもあるようで。

Docomoの宣伝で、東芝の本気とかフレーズが流れて…失神しそうになった。

あれが本気だなんて…。

>>499
劇団ひとりのしらじらしさにヘドが出る

パクリで、感圧式のタッチパネルだから反応悪いし、それに加えて Windows Mobileがモッタリときている…。
ただ、Genio e の薄型版で携帯を作っただけ。

で、あれを見て、絶賛している「Docomo」のおえらさんがいるというのも、失神しそうになった。

お前使ったこと無いだろ。
まーだパクリとか言っちゃってるしｗ

末尾PはパクリのPﾌﾟﾌﾟﾌﾟ恥ずかしい

>>502
店頭で十分使わせて頂きました。買う気にはならん。

ドコモの最新 iPhoneキラー(笑)
アンドロイド携帯

【ドコモ HT-03Aのまとめ】

■ パソコンと接続できるの？ ←★New!!
□ HT-03A本体をパソコンなどと接続して行うデータ通信はできません。
(iPhoneは勿論MacやPCとシンクし同期、OS不具合の場合、自宅で復元、アップルデートも可能)

■ タッチパネルは使い心地は？
□ マルチタッチが出来ないので、iPhoneと比較すれば使いにくいでしょう。

■ メアドは同じで使えるの？
□ ガラケー時代のメアドは使えません。
(iPhoneは孫社長の努力により、アメリカに先駆けてOS3.0からMMS完全対応。ガラケー時代のアドレスはおろか、Vodafoneドメインも引継ぎ可能。これにより、ソフトバンク携帯との無料メールにも対応。)

■ コピー&ペーストは対応していますか？
□ テキストのみ対応しています。
画像のコピペは出来ません。
(iPhoneは可能)

■ 絵文字は使えるの？
□ 使えません
(iPhoneはこれ又孫社長の努力によりOS2.2.1より対応)

■ ワンセグ見れる？
□ 見れません。
(iPhoneは孫社長の努力により、SBよりワンセグチューナ販売)

■ ブラウザで Flash は使えるの?
□ Flashの表示には対応していません。

■ おサイフ機能は使えるの？
A. 使えません。

■ 赤外線通信機能はありますか?
□ 搭載されていません。

■ ケータイサイト見れるの？
□ 見れません。

■ じゃ、iモードのサイトは？
□ 見れません。

■ Skypeは使えるの？
□ Skypeは無線LANでしか使用できません。

■ 待ち受け時間は？
□ 約140時間
（※ iPhoneと比較すると半分以下）

>>505
絵文字は共通規格へと Google が頑張ってるから、そのうち全部の携帯で使えるようになるよ。
別に、孫さんが頑張ったわけではない。

>>506
そのうちって…
現時点で対応したのは十分功績だろ
共通化待ってたらいつになってたかわからん

ひでえええ。絶対社員だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505

>>507
えーと、結局、絵文字はISOにはいったんだっけ?

>>506
ドコモがiPhone出してたら、まちがいなく未だに見対応。
断言出来るっ

>>505
流石にこれは恥ずかしすぎて、マルチしてないみたいだね
わろす

http://www.youtube.com/watch?v=uKIlOybPwBk

わざわざ金かけてCMやってても
iPhoneをCMしてるようにしか見えないのが多いね

>>513
確かに
まさかCMまでパクるとは

自意識過剰乙

また末尾Pだよw
日曜なんだから有意義に過ごせ

>>512
なんだこれｗ
マジでiPhoneの素晴らしさを浮き立たせるためにやってるとしか思えんのだが。
素人がiPhoneマネしたけど途中であきらめたみたいな感じだな。

http://www.youtube.com/watch?v=U3leaa38L48

931SHはiPhoneと同じ静電式タッチパネルだし、よく使うアプリとかショートカット
だけ画面に置けるのは良い。
でも...画面サイズやタッチパネルに対応してないアプリでの使い勝手がなぁ...

>>519
931SHって、どんなアプリがあるの？

>519
専用アプリはパズルとか麻雀（月額３００円）とかあった。
専用じゃないワイド画面用アプリはできなくもないんだろうけどキーボードがスライド式
なんで多分やりにくい。
通常の携帯用アプリとかは出来るけど画面下半分に表示でタッチ未対応。

月額・・・
気にいらんなあ
何でゲームに月々払わないといけないのか！

かわいそすぎて涙が出てくる（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

docomo PRO T-01A Part11【TG01/WM6.1】
351 ：白ロムさん ：sage ：2009/07/08(水) 19:00:19 ID:mY4gw6xwP
さっき会社で「あいほん買ったの？！」って言われたｗｗｗｗｗｗ
ぜったい言われそうだから隠してたのにバレたｗｗｗｗｗ

352 ：白ロムさん ：sage ：2009/07/08(水) 19:02:09 ID:b84pOhBf0
>>351
つか、知人皆にそれiphone？と聞かれる
答えるのも面倒くさくなってきた

そのうち、ドコモのiPhoneとか言われる様になるんだろな。

パクリの本家LGから
http://www.engadget.com/2009/07/08/lgs-12-megapixel-gc990-louvre-flagship-with-schneider-kreuznach/

アイコンの配色とか、いい味を出している。

931SHはiPhone買おうか悩んでたけどガラケーとの互換性がなぁ
って思ってた時に、iPhoneと同等以上のことが出来るすごい奴って
提灯記事を鵜呑みにして、出てすぐ白ロム買って使ってたけどモッサリ気味の上、
そんなに大きくない画面で高解像度が故タッチパネルが細かくて押しづらいし
電池の持ち糞悪いしさんざんなんですぐに手放した

で、931がiPhone並ってのを鵜呑みにしたままiPhoneから興味が失せてた所、
iPhoneがスパボ一括安売りしてたので買ってみたら931とは比べ物にならない使いやすさでビックリした

以上俺の日記

>>525
ひっでえw
さすが韓国だな

>>525
上っ面だけだな。
アイコン一つにしても、形に角があって品がない。そこから入っていくと、分かりにくい階層なんだろう事がうかがい知れる。
アプリにしたって、日々３００タイトル増え続けるiPhone(現在60000位)には、量はともかく、質や価格でも追い付け無いだろうな。

>>528
60000もあったのか・・・

>>525
これ、そこはかとなく馬鹿にしてるニュアンス？
スペックにしか見るべき点がない、的な。

>>530
最初の一行でそうオモタ。

>>531
だよねぇ。

劇団ひとりのドコモCM見て思ったんだけど、振って電話にでるのってなんか意味あんの？

>>533
wow! so koooool!


…みたいな？

そもそも説明がヒドイｗ
「…パソコンっぽいケータイですかね」
って、なにそれｗ
売る側がすでに理解できてないのかよｗ

漢字にしただけ？
http://f.hatena.ne.jp/bs-android/20090710174321

>>518
http://www.youtube.com/watch?v=vG33tm9l7Rk

>>534
koolって。。。

>>536
八重歯は賛否両論あるが、それはさておき
もろパクリだなwww

中国とか韓国は恥という概念がないから真似でもなんでも平気で商品化出来るというパワーが素晴らしい。
噂によると、開発ツールもソースコードとかも全て正規品でなくてコピーしたのを使ってるから開発費も抑えられるしね。
日本も見習うべきです

>>524
　　 ［￣]　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　 　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　あ、iPhoneはドコモから出るお

中国版iPhoneの実力
http://www.youtube.com/watch?v=d6F0h8bZbU0
http://www.youtube.com/watch?v=2WKXEWuxBxs

>>539
でも、中国人にはじっくり話す余裕があって、話すとお互い理解し合える。
韓国人は辛いね…。そう言うの無いから。

吹いたｗ
ttp://img249.auctions.yahoo.co.jp/users/0/0/9/0/em_tanaka-img600x449-1247361443d7hctv95619.jpg

>>543
ちょwwありえねぇw

血ヘド吐いて呆れたわ

>>543
これ流出した内部での撮影とかじゃなくて、ただの個人の趣味だよね？
まあシャクティがパクリなのには変わりないけど
でも一番のパクリは禿931SHでは？

931は出てすぐに少しの間使ってみたけどiPhoneの足元にも及ばんよ

これ、>>101ほか書き込んだ方のレスじゃない？
口調っていうか、文体が似てるなぁ。
で、結構ためになる話w


端末のボタン、画面、タッチスクリーンなどを「表」とすると、
折り畳みケータイは、畳んだ時に全て「裏」になります。
指で操作を行うタイプの端末は、端末サイズの中央部まで指が届くよう設計する必要が有りますが、
そのサイズ決定上の制限が、結果的につかんで、必要があれば手のひらの中で裏返して
タッチするという、Felicaの一連の動作を比較的容易にさせてくれています。

対してスマホは大画面を維持するため、操作性を維持するために「表」、
操作時のグリップ・ホールド感を高めるために「裏」と、
それぞれ特化したデザインを採用する必要があります。
iPhoneの裏面が緩やかなカーブを描いているのは良い例ですね。

で、現状、Felicaは「表」に実装出来ないわけで、
そうなると人間の手を考慮した「裏」ではなく、考慮しない「表」を
手のひらにつかんでタッチ操作を強いられます。
電車の中で弄っていても、裏返す動作が必要になってくるということですね。

スマホのデザインは「裏」面と、片方の手にグリップ・ホールドという動作を任せることで、
サイズ決定上指が届く範囲を考慮する必要から開放されました。

反面、手のひらの中で裏返す、という動作は不可能になり、
行うにしても支点が指部だけ、という不安定な状態になってしまいます。

落下の危険性は、取り出す動作時だけでなく、ひっくり返す動作、手を伸ばしてタッチしにいく動作、
手元に引き戻す動作においても、そのサイズと両面の与えられた機能というデザイン上の問題からも、決して低くないと思います。

…蛇足ですが、「携帯端末を裏返す」という動作はFelica搭載のためだけに必要な動作であって、
そんな無理やりなくくりつけをして「搭載」と呼ぶのも、それを評価するのもおかしいとおもいませんか？
それが「搭載」と言うのであれば、靴の裏にFelicaを貼り付けて、
「おサイフシューズ」もアリということになってしまいますよね？

長い、そして薄い

纏めると
おさいふケータイはガラケー特有の文化で、スマホには向いてない。

今後、携帯開発は全て国外にだすところが出てくるだろ?
そうすると、Felicaはクラックされてアボーンさ。

Felicaを最初に実用で使用したのは香港ですが。

>>551
一番最初のは既にクラックされてるんじゃなかったっけ?

>>552
一応、誤報だった事にされてるんじゃなかったっけ？

>>553
いや、そんなことは無いはずだけど?
事実、いま稼働してるのはバージョン上がった奴でしょ?

>>554
アノ会社は、利便性向上とか新機能追加のバージョンアップなんてやらない、リコール隠し的アップデートのみ！

…って思われてるんだなぁ

>>555
それ、話のすり替えだから。
いま話すべきは、初期の奴がクラックされたのか、されてないのか?　だぞ。

>>556

…ここはiPhoneパクリ端末を語るスレなんですけど

>>557
空気読めよ

>>551
他の国って日本だけだよね？

>>559
まじかよ！？

一応、香港の他に、シンガポール、タイ、インドなど

まあ非接触ICカードとしては圧倒的に少数派だけどね。

ユーザーの選択肢が増えるのはいいこと
おかしいと思えば使わなければいい
選択肢が増えてまごまごするのは老年症状

そもそもパクラレ云々は権利者が言うこと


以上

Creativeの発表したAndroid端末
http://www.zii.com/Developer/Landing.aspx

電話機能ないからどっちかっていうとiPod touchのパクリか

今，中国に居る訳だが、一か月前に来たときには
たくさんあったパクリiPhoneが、電気屋から全部消えてる。

折りたたみ携帯にアップルのマークがあしらってあるのは
健在だったけど。

なんかあったの？

中国事情なんて日本に住んでる者は知らんがな

China Unicomと契約締結したとかまだしてないとかいう話がすこし前にあったな。
正規版発売に備えてバッタモン取り締まりでもやったんじゃない？

今更ながら、auのタッチパネルSportioのひどさに驚いたｗ

どうなってるんだこの機種、と思って機種板の当該スレに行ってみたら
お葬式にもほどがある、って流れで納得した。
テンプレからダメだし連発してるんだものｗ

先週，皆既日食見に中国行ってたが
深夜の買物番組でパクリiPhone売ってたぞ。

Dual SIMで防水で耐衝撃で800元くらいだったかな。

メーカー名はStarAppleとかって言ったかな。
リンゴ齧ったマークで第二世代のiPhoneみたいなこと言ってた。

>>567
スレ見てきた
悲惨すぐる

なんだよこれｗ

495 名前： 白ロムさん [sage] 投稿日： 2009/06/22(月) 23:54:51 ID:mhRqdCfE0
電話切る時に毎回なぜかプロフィール編集になってたが、原因判明。
電話出る時に確定キー４連打してたからだった！
そんな失敗談から学んだ注意事項をここでみんなに伝えておく。

電話出る時は、確定キー3回だ。2回じゃ出れない、4回だとプロフィールだ。
押し方速すぎるとカウントされないから注意だ。
「あれ？」て思って連打するとプロフィール編集が変更確認まで逝っちゃうから
落ち着いて押すことだ。

あと電話切る時は、画面黒くなってたら確定キー短押し→電源キー長押しだ。
電源キー２押しでもいいんだが、押す間隔が短すぎると1回目のキーが無効になって、
長押しをいくらしてても切れないから注意だ。その辺はとにかく判定がシビアだ。
それだけじゃない。2回目の長押しが無効だったのに途中で気が付いて押しなおすと、
今度は電源が落ちるから、確定キースタートを徹底する方が良い。何しろ注意だ。
通話が短くて画面真っ黒じゃなかったら確定キーは押しちゃだめだ。押したら即プロフィールだ。
切る時に必ず画面を確認する必要がある世にも珍しい携帯だからとにかく注意だ。

あと、通話中液晶にほっぺがお触りしないように注意だ。
キーロックになっていようと着信来てから通話断までは強制ロック解除になるから、
電話切る頃には予想外の画面になってる事がしばしばある。注意だ。

とにかく注意だ。何しろ注意だ。何なんだこの携帯は！？

>>571
ちょw
おまw

コナミコマンド標準実装端末w

Sportio Water Beatなら一度触ったことがあるが、Flashゲームで数字キーを押す必要がある場合、

1)画面下端外から上に向けてフリックする（視覚的なアフォーダンスは無い）
2)仮想十字キーが出てくる（数字キーはついてない）
3)仮想キーエリアの上部にある左右の矢印の左をタップ
4)仮想キーが数字キーに切り替わる（前ステップで右を押してた場合、また別の仮想キーセットが出る）
5)数字キーをタップする
という手順を踏む必要のある代物だった。

先程のスレの書き込み曰く、ワンセグと防水があるからそれでもそっちがいいそうだが、
ワンセグと防水のためにはここまでのUIに耐えなければならないのかとちょっと不憫になった。

>>574
まぁ価値観は人それぞれだよ。
健康ブームに踊らされてるおばちゃんなんか、はたからみれば、
「健康のためならしんでも良い」って思ってるようにすら見えるし(笑)

>>560
（ありさは恥かしそうにうつむいた）

>>563
あたし、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>566
もっとあたしにも解り易く言って欲しいなあ。そうそう。こんなお話考えてみたよ。「むか〜し、むかし。ＪＲ下関駅に貧しい親子が…というところで放送時間がなくなってしまいましたとさ。ちゃんちゃん」。面白い？

>>567
なるほど、びっくりしちゃったね。

>>560
はうぅ、酷いですぅ、とマルチのまね。

>>576
あー、なんかあたしの事天然とか思ったでしょ?>>576

>>568
近い国なんだけど、案外中国って身近じゃない感じよね。

>>574
それって笑えるなあ（^^）。それはさておき、「欲しい物が見つかった時に限ってお金がないことが多い」という考えについて、どう思う？

>>572
俺、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>578
俺の家から一番近い駅の近くに、郵便局と病院と、あとゲーセンとかもあるよ。

>>579
あはは、>>579さん本当に驚いたみたいね。

>>582
それって、誉めてるの？

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＞　　　　　　　　~''-─-─-　　　　海老置いとくんで。　　
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＞　　　　　　　　　　 UU

>>569
うむむ、意味深…。

>>584
俺、結構長電話でいつもお母さんに怒られるのよね。

>>584
これは触れちゃいけない話題だったかな？（笑）。

>>588
それ、本当のこと？そういえば8月なのよね。夏風邪なんかひいちゃだめだよ。

>>581
そんな事言われても困るんだけど（^^）。

ドコモのNEC携帯がマルチタッチ採用してるみたいだけど、マルチタッチってアップルが特許持ってたんじゃないんだ

日本のメーカーの中にはアップルに特許料を払っているところがあるそうだ。日電がそうなのか、どうなのか知らないけど。

Appleが採ったのはマルチタッチによる一連のジェスチャーじゃなかった？
マルチタッチ自体はiPhone以前からあったし

>>595
なるほど

>>596
CM見る限りでは画像を拡大する時にくぱぁって指の動作をしていたよ

ｓｃｉｐｈｏｎｅってどうやって音量調節するんだ？

楽器ケータイCA001はもう生産終了っぽい。

出たばっかりだと思ったんだが。パクるなら、
継続的なバージョンアップで機能を洗練させる
ところとかをパクって欲しかった。無理か。

>>599
カシオ自体が終了モードだからなあ。

楽器やらなんやらはパクれても
機能固定なハードウェア偏重の家電主義は、自らの存在意義レベルまで完璧に刷り込まれてるだろうからなあ。
それこそ今まで積み上げてきた事を全部否定する位の覚悟が無いと無理だろうね。

iPhoneがスマートフォンを殺す
ttp://d.hatena.ne.jp/mobachiki/20090929

いいことが書いてあったので貼っておく。
WMに限らず、国内メーカーもiPhoneの
良いところは学んで欲しい。

T-01Aにiモードメールをプッシュで受信できるアプリが公式にリリースされたそうなのだが…

docomo PRO T-01A Part22【TG01/WM6.1】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1254241011/188
＞T-01Aで使ってる回線にきたメールじゃなくて、2回線以上契約している場合に
＞他の回線に来たimodeメールをT-01Aで読むためのアプリ。

どういうことなの…

>>603
哀モードしたけりゃ新規契約して、もう一台持てと言う事。

家電批判って雑誌のワーストバイ特集にT-01Aが載ってたｗｗ

>>603
ドコモの搾取体質には呆れかえるな。

今朝のモーニングサテライトでauの新機種が紹介されてたが、マルチタッチがもっさり過ぎて泣けた

【IT】NokiaがAppleを提訴、iPhoneによる特許侵害で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256268532/

パクリのパクちゃんの出番だよ
最近見ないけど今どこに？

>>608
特許侵害ならきちんと法律に則って話し付けて欲しいと思ったが、
複数の企業と交渉したって時点で特許ゴロの香り……。
Appleを含めて「複数の企業が特許を侵害」ってすごく確率が低いと思うんだけど。
後付けで提訴しない限り。


ところで全然関係ないんだが、

ACCESS、“今より10〜15倍速い”「NetFront Browser v4.0」を開発中
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0910/22/news094.html

を見て、「うわ！PowerPoint資料のフォント汚ねえ！」と思ってしまった。
普段からフォントの汚いWebブラウザ(同社のNetFrontとか)使ってると
気にならなくなるのかな。iPhoneをパクるんなら、こういうところから
積み重ねていかないとダメ。

iPhoneじゃないんだからフォントなんて好きなの入れればいいだけだろ

Windows CE時代から１０年もたってこのざまなのに何を今更。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0911/12/news082.html

>>611
ようするに
今までやる気がありませんでした
ってことじゃね。

もう手遅れだろ
WM6.5じゃ勝負にならない

Sportioスレ見てきて吹いたわｗ

最近は知らないけど
茸がタッチパネル搭載出した時とOMNIAの
ホットモック触ってみたけど
茸のはわざわざタッチを搭載する意味が無いと思ったし
OMNIAは加圧式が使いづらかった

iPhoneのパクリだと言うけど
Ｊ-PHONEから出たDP-212も思い出してあげて下さい

加圧式じゃなくて感圧式だった

OMNIAは感圧式云々よりもタッチパネルの質が悪い気がする
感圧式でも感度のいい機種もあるし

どうあがいても所詮iPhoneの劣化パクリ

良いものはどんどんパクパクすればいいよ、
と言いたいところだが、どれもこれも
劣化コピーなのが残念。

唯一Palm preはいいパクリだと思う。
売れてないけど。

コレジャナiPhoneを潰しにかかってるな。

889 ：名刺は切らしておりまして ：2009/12/27(日) 21:51:46 (p)ID:bMPH60+I(3)
フリック入力の特許

特許公開２００９−２６６２３６
デバイス上の言語入力インターフェース
(p)http://www2.ipdl.inpit.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=1&sMenu=1&sBpos=1&sPos=1&sFile=TimeDir_21/mainstr1261918136566.mst&sTime=1261918144

Appleは着々と地固めしてるねえ

--------
要約:

【課題】デバイス上の言語入力インターフェースを提供すること。
【解決手段】テキストを入力するための、コンピュータプログラム製品を含む、方法、
システム、デバイス、及び装置。ユーザインターフェースエレメントは、デバイスの
タッチセンシティブディスプレイ上に呈示される。ユーザインターフェースエレメントは、
複数の文字と関連され、その少なくとも１つのサブセットは、それぞれのジェスチャーと
関連する。ユーザインターフェースエレメントに関するジェスチャーを実行するユーザ
入力が受信される。ユーザインターフェースエレメントに関して実行されたジェスチャーと
関連するサブセットからの文字が入力される。
【選択図】図６

XPERIAは良さげなパクりフォンだと思ったのに……。

ttp://www.sonyericsson.co.jp/product/docomo/so-01b/function/entertainment.html

※ mora touchで購入した楽曲は、Xperia本体のみでお楽しみいただけます。
※ mora touchで購入した楽曲は、 Media Goでは管理できません。

ソニーに期待する方がおかしいw

今のソニーじゃぁねぇ、、、

ソニー(笑)

iPhoneどころかLISMO以下になってないか？

Android向け音楽配信サービス「mora touch」
ttp://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20100121_343845.html

>　Androidの著作権保護技術を用いた世界初の音楽配信サービス。ただ、その著作権
>保護の関係上、パソコンなどへ楽曲データをバックアップすることはできず、
>機種変更や故障による本体交換時、メモリカードの紛失時でも楽曲データを引き継げない。
>ただし、楽曲購入から一定期間は再ダウンロードできるようになる見込み。

また音楽使い捨てサービスか……。

モラータッチｗ

moraって一曲いくらだっけ

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY201002180363.html
ＮＴＴドコモは１８日、東芝製の携帯端末「Ｔ―０１Ａ」の販売を一時停止すると発表した。
ソフトウエアの不具合で、１１０番や１１９番などの緊急通報番号につながらない時があるため。
販売済みの５万台のうち、約２万９千台の端末にも不具合がある。購入者にはドコモが連絡し、不具合を改善する。販売再開は未定

Ｔ―０１Ａの販売台数は５万台

http://www.asahi.com/business/update/0218/TKY201002180363.html
ＮＴＴドコモは１８日、東芝製の携帯端末「Ｔ―０１Ａ」の販売を一時停止すると発表した。
ソフトウエアの不具合で、１１０番や１１９番などの緊急通報番号につながらない時があるため。
販売済みの５万台のうち、約２万９千台の端末にも不具合がある。購入者にはドコモが連絡し、不具合を改善する。販売再開は未定

Ｔ―０１Ａの販売台数は５万台

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