iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 09:53:32 ID:jOlqHHNr0

アイフォーン発売１カ月　ブームは息切れ？　料金変更で販売てこ入れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130652000-n1.htm

米アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」が日本で発売
されて１カ月が経過した。発売当日に完売が続出する人気だったが、その後
は「ブームは息切れ」との見方も出ており、販売元のソフトバンクモバイルは
てこ入れに懸命だ。

ソフトバンクは８月利用分から、データ通信料を月額５９８５円の定額制
から利用状況に応じて増える従量制（最低１６９５円、上限５９８５円）
に変更。孫正義社長は５日の決算会見の席上、「価格の高さから購入を
迷っていた人はぜひ買ってほしい」と呼び掛けた。

料金の変更は、メールの送受信や音声通話を主とする一般の利用者を取り
込めてないとの危機感が背景にある。販売台数は年間１００万台を超える
との予想もあったが、現時点では「１０万台強」（関係者）との見方がもっぱら。

調査会社ＩＤＣジャパンの木村融人アナリストは「今後売れ行きが急拡大
することは難しい」と厳しい見方を示す。

一方、底力は侮れないとの声もある。アイフォーンは利用者がソフトウエア
を自在に取り込めるのが魅力の一つ。「（ゲームなど）大ヒットするようなソフトが
登場すれば局面が変わる可能性はある」（通信大手）という。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 09:54:07 ID:BLTc4H2C0

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:14:22 ID:HODW4I3j0

文化が違う

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:19:52 ID:DxhZtVAq0

ソフトバンクだからだろ。

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:27:47 ID:qWOwS5C40 BE:537415373-2BP(500)

失敗じゃなくて2ヶ月程たってどの程度の台数が出回り
またどの程度の台数でどの程度のトラフィックが使用されるかの
おおよその目処が着きもっとトラフィックが拡大されても大丈夫と
判断したから二段階制にして目先の維持費を低くして
より多くのユーザ獲得に走ったんじゃね。

あるいは、節約のためにWi-Fi圏内ではWi-Fiで通信する事を
金銭的な面から推奨するためでもあるだろうな。
完全定額だといくら使おうが同じだからWi-Fi圏内でも3Gで
通信する輩が多く地味にトラフィックが圧迫されてソフトバンクにとって
マイナスになりうると踏んだとも考えられる。そんな中で二段階定額制にして
経済的に敏感な層をWi-Fi中心にさせる、あるいはそういった層を取り込む事で
ほんのわずかかもしれないけれどトラフィックの減少、及びユーザー数の拡大を
謀ったとも考えられそう。

少数のユーザーが多くのトラフィックを使用するより
多数のユーザーが少数のトラフィックを使用する方が
ソフトバンク的には儲かるんだろうな。

スマートフォンとしては既に爆発的に売れた部類だろうし
どう考えても失敗どころかiPhone的には大成功してるだろ。
ソフトバンク的には知らんけど

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:30:58 ID:a0Wrf2210

カッコだけで革命じゃ売れないよ
革命言い出す前に基礎性能からちゃんとしようぜ
地道に改善しとけ

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:38:59 ID:KLYlXofqI

チャリ乗りながら携帯弄くってるようなひとたちにも
アピールできないと難しいかもね

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:43:32 ID:XhP2beQj0

ブラックやニートには買えないからなあ

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:46:06 ID:gft1IbZy0

機種変でもメアドが引き継げないから、端末購入の
ほとんどを占める機種変需要が期待できない。

2台目として買うヘビーユーザーしか手を出して
いないのが現状。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:55:18 ID:Am6YMpdk0

ヤンキーやスイーツへの優位性が皆無に等しいからな、仕方ないだろう。

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:59:32 ID:PlTqxGlu0

なんとしても失敗ということにしたいのですね。w

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:59:41 ID:K4goL0pY0

iPhoneに隠し機能「キルスイッチ」が付いていた件、ジョブズ「願わくば使いたくないが・・・」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218537317/1

1 名前：費拉哥莫(埼玉県)[] 投稿日：2008/08/12(火) 19:35:17.68 ID:MgfqmKnY0 ?PLT(12409) ポイント特典

米国AppleのCEOであるスティーブ・ジョブズ（Steve Jobs）氏は8月11日、
iPhoneにダウンロードされた悪意のあるアプリケーションを、遠隔操作で無効化できる、
いわゆる「キル・スイッチ（kill switch）」機能が備わっていることを認めた。

8月11日付の米国Wall Street Journal紙でジョブズ氏は、iPhoneやiPodにダウンロードされたアプリケーションを、
Apple側で停止させることができるキル・スイッチ機能の存在について説明した。

　ジョブズ氏は、悪意のあるアプリケーションが同社のチェックをすり抜け、
「App Store」で販売されてしまった場合の“最後の防衛手段”として、同機能は必要であると強調している。

　「キル・スイッチを使わずに済むよう願っているが、この種の機能がまったく用意されていないというのも無責任だろう」（ジョブズ氏）

続きはソースで
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000002-cwj-secu

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 10:59:46 ID:K4goL0pY0

iPhone 3G速度規制か　100kbps程度とWillcom並
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1218545361/1

1 名前：柔和七星(長屋)[] 投稿日：2008/08/12(火) 21:49:21.82 ID:9ihU6fCM0 ?PLT(12000) ポイント特典

【禿遅】速度制限がはじまった件【制裁？】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1218457559/

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/12(火) 20:42:11 ID:HY6b7/uV0
現在　121k　＠都内
規制始まったか？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 20:51:15 ID:fhn5+cQB0
145kbps＠東京多摩
昼は1.5M出てたぞ…

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/08/12(火) 21:01:18 ID:TW7QdAogi
横浜市中区ですが、現在134kbpsですわ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 21:04:48 ID:EfEZJIr40
>>138
杉並だけど134kbsで一緒www
明らかに規制

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/12(火) 21:09:58 ID:/cKfg43d0
静岡で三回計測してみたけど、
三回ともピッタリ135kbpsｗｗｗ
いつもなら1M～2M程度でバラけるんだけどねぇ・・・

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:35:11 ID:jQ+D2n5t0

>>1
アイフォーンはスマートフォンの一種だが、日本では（主としてキャリアの閉鎖政策によって）
スマートフォンの普及は妨げられてきた。

PCにおけるMacの位置づけと、スマートフォンにおけるアイフォーンの位置づけは、
よく似ている。
どちらも「正統」な「主流派」ではない（スマートフォンの主流はシンビアン、黒苺、WM）。
どちらも「ユニーク」な「個性の強い異端派」である。エンターテインメントやアーティスティックな方向に
強みを持っているのも共通している。

スマートフォンの土壌の無かった日本に持ち込まれたアイフォーンは「正統なき異端」である。
正統へのアンチテーゼであること、オルタナーディブな選択肢であることは異端の存在意義でもある。

比較されるべき正統のない地でのアイフォーンは、単なる「不十分なiPod機能を持った、
使いにくい、海外製の大型携帯」でしかない。

また、アップルが基本的にローカライズに積極的でないことも、世界的に見て特異な市場を
形成した日本では不利に働いたと思われる。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:43:23 ID:hYFWxw54O

料金下げたのは、速度規制の前振りだったのねw
ドコモのパケホ切らないでよかったわww

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:49:18 ID:e+Mk5ufx0

>>15
ドキュモのパケホなんて何に使うの？
まさかケータイサイト(笑)をみるため？

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 11:52:47 ID:v3Ma9u600

たしかにケータイサイトはまったく存在価値がわからんよなあ
文化が違うってあんなのを文化と呼びたくないわ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:04:47 ID:ShLib4bqI

>1
必死だなw

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:22:05 ID:4jWW4SsA0

あんなメールもろくに打てないツール喜んで買う知的障害者は少数だろ

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 12:37:37 ID:DRa34GA40

>>19
絵文字にデコメっスかぁ～？wwww

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 13:58:35 ID:yav01dLC0

iPhoneがマスコミに目立つのを阻止できなかった段階は負けなんだけどな。

契約数とか興味が無い人間にとっては目立ってる方が人気があると思われる。
人気があるということは実数はさておいてもそこそこ契約数が増えてると思われる。
残念ながら実際に十数ヶ月純増No1って冠が付く。
するってぇと同キャリア内定額の旨味に説得力がでる。
うっかり大量に売れて通信網を圧迫されるよりは目立って、
テキトーに売れるぐらいがいい。
そういう意味ではSBは勝ち。

Appleにとってはそもそも伸びがなくても出た台数だけ儲かる仕組みだし
相手は日本人だけじゃないから、問題無し。

で、何が失敗だったの？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:05:53 ID:rrP2bu6N0

>>7
＞　チャリ乗りながら携帯弄くってる

道路交通法違反。犯罪行為です。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:06:19 ID:a+1AbkbA0

iPhone買うと、二度と国産ケータイ（）笑は使う気にならないよな。

iPodみたいにじわじわと浸透していくのか。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:11:12 ID:cuSAYPZQi

俺も国産に戻るなら、iPhone以上にウェブが
快適じゃないと無理。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:17:38 ID:hgqprB/k0

ひとつもレス読まずにカキコ

マカーにスルーされたから

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:33:28 ID:e+Mk5ufx0

>>17
ケータイサイトというか、端末に最適化したサイトの存在は否定しないし
むしろ非常に有用だと思う。
問題なのは最低限の情報量しかない天気・ニュースをみるために課金したり、
着うた1曲300円とかそういうふざけた値付けがまかり通るところ。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 14:46:51 ID:bjx1VF1a0

1人毎月5000円をdocomoに支払ってると安めに見積もって
次の買い換え需要まで2年とするだろ。月5000円×12ヶ月×2年×50000人=60億円
この一ヶ月でdocomoから約50000人が流出したわけだから今後2年で60億の損失。
「iPhone検討中」とか何とか適当なこと言ってでも歯止めをかけたいよなそりゃ。
必死の形相でネガキャンしてる国内携帯愛好者と関係者に同情する。まぁがんばれ。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:31:32 ID:WemrzjpZ0

てか、「iPhoneのようなモノ」を素直に受け入れられない日本の産業界と文化こそ失敗。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:31:58 ID:wCt/WRORI

こんなに便利なもの、なるべく多くの人に使って貰いたくないね。
もう販売停止でいいよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:33:01 ID:szFrNriUI

なんでって…
MSNのライターが記事書いたからじゃね？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:48:07 ID:oAMm0dmn0

アイフォーン信者凋落の変遷

●販売前　詐欺的プレゼンに熱狂
　　「これは革命や」「ガラパゴス終了や」「みんなアイフォン持つようになるんや」
　　　　　　　　↓
●発売日　絶頂オナニー
　　「キターーーーーーー」「アイフォン旋風や」
　　　　　　　　↓
●１ヶ月後　売れ行き伸び悩みが懸念　早くも敗戦濃厚に　　　　　　　　　　　　←いまここ
アイフォーン発売１カ月　ブームは息切れ？　料金変更で販売てこ入れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130652000-n1.htm
　　「アイフォンは人を選ぶんや」「リテラシーのないバカは買うなや」
　　　　　　　　↓
●3ヶ月後　ついに本体価格値下げ　が、もう一般人は見向きもせず
　　「アイフォンを受け入れない消費者が馬鹿なだけ」
　　　　　　　　↓
●半年後　完全に風化
　　「日本で失敗しても世界を相手にしてるから関係ないんや」
　　　　　　　　↓
●X年後　アイフォンサービス終了　伝説の糞機としてアップルの黒歴史に加わる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:56:25 ID:4oU189WnO

それでもぼくはiphone買う

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:59:41 ID:bjx1VF1a0

その程度のコピペじゃがんばりが足りないんじゃないか？ｗ
>ID:oAMm0dmn0

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 15:59:42 ID:ShLib4bqI

>31
Appleの黒歴史を知らずに書くなよ馬鹿

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 18:30:03 ID:jEUmRDlX0

日本語入力もっさり改善とか、
コピペができるようになったりしたら買いたい。
今の様子だと1年は待ちかな。

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/13(水) 20:30:02 ID:Rb+OZMWy0

appleにとっちゃ日本も販路の一つでしかないんだし
爆発的に売れる必要なんてないだろ。
世界中で同一機種を販売することが出来るのが強み。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 00:57:54 ID:suDPwx08i

ぬるぽ

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 01:03:47 ID:VYcVa9tW0

>>35
素で質問
コピペって何に使うの？

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 04:02:22 ID:w0PgvgOri

>>38
コピペするのに使うに決まってるじゃないか。
無くてもスクショで何とかしてるからいいけど、無いよりあるに超した事は無いわ。
そんなだから信者キメェって言われるんだよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 05:51:12 ID:XV7+0vix0

>>38
Webで調べものしてメールに引用したいとか、
メモ帳にコピペしておきたいとかない？

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 07:16:47 ID:w1wMAMaTi

>>40
その程度ならブックマークレットでry

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:05:07 ID:u8qtz5Mri

糞スレ

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:15:49 ID:zcncNy1t0

一通り買う人が買っちゃったら、売上は低空飛行が続くだろうね。
起爆剤としては、値下げくらいか。
林檎は日本仕様みたいなバージョン作る気はさらさらないだろうから、

どう転んでも万人ウケは難しいと思われる。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 08:29:45 ID:zcncNy1t0

ノキアでさえ、日本向けの機種狙ってコストかけて日本市場攻略を狙っているね。
アメリカでしか適合しない機種を、世界標準として無理に売っても限界ある。
今のままだと、少なくとも日本ではiPhoneはジリ貧かと。
林檎にしてみれば、シェアが数パーセント程度の日本市場でコケても痛くはないだろうけど。

http://it.nikkei.co.jp/mobile/news/index.aspx?n=AS1D1306Z%2013082008
ノキアＣＥＯ「日本でシェア１０％以上に」
　【エスポー（フィンランド）＝川瀬憲司】携帯電話機世界最大手、ノキア
　のオリペッカ・カラスブオ最高経営責任者（ＣＥＯ）は12日、日本経済新聞
　に対し「（1％に満たない）日本でのシェアを10％以上に引き上げるのが目標」
　と述べた。日本市場てこ入れのため、最先端の新製品を相次いで
　投入する見通しだ。

　「市場シェア信者」を自称するカラスブオＣＥＯは「ノキア商品の競争力
　は高く、日本でシェアが伸びる余地はある」と、目標達成に自信をのぞか
　せた。ノキアの世界シェアは40％。時期は明示しなかったが、多機能のス
　マートフォンなど、日本向けの高機能携帯電話機を発売する考え。

[2008年8月14日/日本経済新聞　朝刊]

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 09:57:28 ID:+otIymr30

ジョブズが死んだ魚どものためにリソース割いて入力改善なんてするわけないだろ
金だけ払ってろとさ

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 11:43:01 ID:aZezby/YI

未だソフトバンクで首位、キャリア総合でも6位の
売り上げなんだが
なにが失敗なの？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:40:01 ID:JqRzDa2l0

>>46
iPhoneだけ色と容量毎に別々に集計してたところ？

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:47:01 ID:C4qn1rZ3i

（本当は今年度ー即ち来年３月迄と言いたいところだが可哀想なのでw）１年で５０万台売れなければ失敗だな
で、５０万台は売れないだろう

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 12:50:49 ID:gbKq6zIr0

>>48
わかった。じゃあそれまでこのスレは必要ないな。
次のレスは11ヵ月後に

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:00:26 ID:hBoZ2zQh0

iPhoneを普通の携帯と同一視してる奴アホだろ

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:02:29 ID:bpmmMamtI

この売れ方で失敗なら、他の携帯ほとんど全部失敗ってことだね。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:18:03 ID:Qnt1Sdp5i

>>48
すでに世界で100万台売ってるけどな
国内オンリーの他の携帯とはそういう意味でも違う

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:19:41 ID:BH19ptAN0

iPhoneはソフトが独自だから単独で比較されるわけで
日本でこの状況は失敗レベルと言われても仕方ない

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:20:02 ID:4aXhvkKm0

俺の周りで持ってるってヤツはいない

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:21:45 ID:g1MB8oOD0

ふつーに売れ続けると思うよ。
もともと携帯って、新製品が出たから買うとかいうもんでもないし。

買い替えようと思った時に、市場に出てる端末から選ぶって感じ。
高くも無く、iPod/iTunesも入っていて、
（つまりiPodを使っていれば、そのまま音楽、写真、動画データを使える）
高性能、新しい使っていて楽しいマルタッチUIに、iTS/App Storeというインフラ。

1年後には、驚異的なロングラン！
国内外の垣根を越えたiTSという市場！
とかいう記事書くのかな？
アホみたいな商売だな。w

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:22:22 ID:PklsLTDp0

このモデルは初年度３０万台くらいだね
革命と叫んでた人からすれば、失敗
スマホとしてみれば、まぁまぁってところ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:26:38 ID:y2f+j0Jw0

「革命」ってそういう意味じゃないだろ・・・。
売り上げ額や量でしか物事を見れないからこの国は駄目なんだよ・・・

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:51:46 ID:BH19ptAN0

ジョブズいる限り、アップル以外でiPhoneと同じ仕様のもの（OS、App）が動く機種を
他のメーカーにOEMで作らせるなんてのはそれこそ革命が起きないとありえないから
ずっとアップル単独ってのもネックだよ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:53:09 ID:bPe7hQZRP

というか通常の携帯のヒット商品て何台くらい売れてるの？
スマートフォンのヒット商品はどれくらい売れたの？
それすら知らないから、失敗なのか成功なのかわからん。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:54:48 ID:s1I7RMxd0

失敗つーかPDA買うような層はそんなに多くないてことだろ
一般人はカラパゴス携帯で満足なわけだし

いくら携帯とiPodが一緒になってるといってもそれだけじゃ高いしな

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 13:59:02 ID:yUhkUaJfi

失敗だろうが何だろうが
オレはぼちぼち満足してるけどなぁ

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:03:51 ID:ArPlKXNbi

俺にとっては、iPhone買ったのは大成功だ

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:11:39 ID:owOise6F0

俺はドコモ906も併用してるが、日本ケータイとiPhoneは種族が違うだけで
どちらが劣っているとか、そういう事は無いと思う。
ただ、iPhoneは文字入力が遅すぎてイラっとくる事が多い。
あとサファリがすぐに落ちるし、ネットの接続スピードも悪杉。
このままだと、一般の人にアピールできないまま、売り上げも減少して
いくんだろうなって感じ。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:20:38 ID:oQ9H4e7/i

あとのせサクサク的な

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:35:35 ID:+2Qd6Jr1i

Xboxは何故日本で失敗したのか
これを紐解けば、答えがでる

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 14:40:11 ID:bpmmMamtI

サファリ長押し終了で、文字入力サクサクのまま使用できるよ。
ここまでアンチふくめ話題にできることは、携帯の歴史の流れで大きなポイントになる時点で成功では。
一回使うともう今更普通の携帯には自分は戻れない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:04:15 ID:s1I7RMxd0

>>65
外人は手がデカイからあのコントローラがいいのか
女性でiPhoneユーザーいるのかな
むしろ指が細かったら文字入力は楽か

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:08:10 ID:gbKq6zIr0

>>67
どこを紐解いたらそうなるんだｗｗ

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:08:58 ID:9pIOwari0

てか普通にテンキー搭載しろや
それなら買ってやる

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:13:59 ID:d4Wguj0x0

>>66
”携帯の歴史”ってほど大げさな話かどうかは分からんが、
やっとPowerBookをいちいち持ち歩かなくてもどうにかなるオモチャを手に入れたって感じ。
俺個人の”モバイルの歴史”敵には成功。確かに、もういまさら日本的ケータイには戻れないなw

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:26:42 ID:hjFbZ/vB0

たまに見るな、iPhoneでMacBookとかMacBookAirとか持ち歩かなくて済むようになったとかって言うやつ。
おまえどんだけMacBookMacBookやらを使いこなしていないんだと小一時間(ry

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:34:06 ID:1NxQuceX0

ノート持ち歩くにしても外でやることなんてメールチェックなり
ウェブ見るなりちょっと文章書くくらいなもんじゃね。
外で絵を描いたり写真いじったり音楽作る奴はそういないだろ。
プログラム書く奴ならまぁいそうだけど

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:34:37 ID:bpmmMamtI

必要なデータだけiPhoneに入れて持ち運べるから便利だけどな。
今までPCで返してためーるも、PCと変わらない感じでiPhpneから返せるようになった。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:37:06 ID:V2QfluC80

MMS使えるなら買うんだが

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:49:16 ID:cMlOZXXe0

>>73
Wzero3とかじゃ数年前から実現されてた機能。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:57:23 ID:g1MB8oOD0

よく考えれば、俺の周りってみんな違う端末使ってる。
キャリアもバラバラだし、それに、みんなiPod持ってる。

これからは、ふつーの携帯、スマホ、それにiPhoneというセグメントが加わる。
スマホなんかはハナから除外な訳だけど、iPhoneは価格的に高い訳でも無い。
新しい携帯電話というコピーもそれなりに浸透した。
月額最低料金が引き下げられた事とかはたぶんあまり浸透していないと思う。
あと、たぶん何らかの先入観があると思う。
他所とちがう、変わったものは様子見ってのが国民性だからな。

>>73
必要なデータは、mobile meというwebストレージで、全ての端末から同様にアクセスできるってのが、
本来のモデルだけどね。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 15:58:56 ID:H5KcOMQTi

>>75
先日、ソフトウェアで可能になった。
これでWM とは更に疎遠になったな。

快適だぜ（笑）。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:08:01 ID:re8Ueo0SP

>>75
Windows Mobileじゃだめなんだよな。
スタイラス使いたくない。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:15:29 ID:s1I7RMxd0

>>76
iPhoneの普及率はWindows2000の企業ユーザーじゃない一般人ぐらいには行くと思う
そして今も2000は神OS
iTunnesの最新版が使えないことを除けば

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:18:29 ID:ETaHud/gO

どこのアンチスレみても、○○が無ければ使えないとか、
ここが××なら買うんだが…という奴は、改善されたら買いたいんだなって思う。
まあ、どんなに改善されても買わないって選択は有りだけど、
グチグチ言ってるのみると工作員か貧乏人としか思えんな。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:21:18 ID:g1MB8oOD0

Apple、時価総額でGoogleを抜く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/14/news013.html

HSBC、20万台の「iPhone 3G」の導入を検討
http://www.9to5mac.com/HSBC_iphone_plan

「App StoreのiPhoneアプリは1か月で6000万ダウンロード・売上3000万ドル」
http://japanese.engadget.com/2008/08/11/iphone-1-6000-3000/

440 名前: 名無し~3.EXE Mail:
　まあ株価っていうのは正直だから
　Appleが時価総額でついにグーグルまで追い越しちゃったって
　いうのはある意味OSの評価っていうこともいえる訳だ

442 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage
　バブルだなー
443 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage
　バブルというのはMicrosoftやWindowsじゃないか？
　97年からひいき目に見ても2004年までぐらいがピークだろ。
　85-97, 04-08はAppleの方が評価高い。

90年代終わりのITバブルでというかWindowsバブルに乗っただけって事にそろそろ気付こう。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:24:45 ID:g1MB8oOD0

2000を神OSと思うは勝手だけど、せめて対象となるOSとかをきちんと自分の目で確かめてからにしなよ。

OS Xのビデオガイド
http://www.apple.com/jp/macosx/guidedtour/

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:26:34 ID:UfkX64WFi

はいはい>>1

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 16:43:04 ID:s1OgYsdJi

>>79
2000のシェアは約7%
携帯電話契約者数は約1億
iPhoneが国内で700万台売れるとでも？

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:29:51 ID:2asu4tk30

iポンのSafariとPCに載ってるsafariが余りに使い勝手が違うのが致命的

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:38:07 ID:eF+/ntDx0

>>78
WindousMobileでスタイラスなんて全然使ってないなぁ。

使ったことねぇだろw

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 17:38:37 ID:/YQPhrd90

一般ユーザはアイフォーンを異物としかみてないでしょ
そんなもんよ

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:09:24 ID:qCMQ/4ytI

失敗したの？

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:42:06 ID:x6fF8rxci

なんかえらい伸びてて笑った。
ひまだなお前ら。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:43:38 ID:crDnK/oU0

商業的にイマイチでも、買った人が満足すればそれでいいじゃん？

91 ：き：2008/08/14(木) 18:55:51 ID:4XBJRC0rO

Windows2000は社内LANやドメインで使う場合、XPより使いづらいので決して神OSではないよ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 18:59:22 ID:OEUQti7QI

安定度とかサクサク感とか、そういった意味での神だと思うの

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:06:31 ID:pLndsW8x0

タッチパネルが使い辛いからだろ
デモ機使ったら買う気が失せる。
せめてモバイルキーボードでも繋げられたらね。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:20:01 ID:mcVVPVPBI

Mac よりシェアとったら成功なんじゃないの。
少なくとも今は成功してるように思えるけど。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:24:24 ID:nEGsiGpW0

Macのシェアって先進国のコンシューマー層では30%ぐらいだったと思うよ。
そこまで売れりゃ、すごすぎなんじゃ？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:43:23 ID:ETaHud/gO

国産の携帯で一番売れたのって何かな？
どのくらい売れたの？
100万は大ボケ過ぎるが、10万ならかなり良い方なのでは？

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 20:43:45 ID:OhxbMFZp0

・存在を周知できたこと
・まずまずは売れていること
日本国内での初代モデルとしては十分なんじゃないか。
iPodもminiあたりから絶対的な地位を得るようになったんだから。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:05:49 ID:4d76RqwpP

>>97
釣られて購入したSBユーザが一番馬鹿を見る、か。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:27:22 ID:eOhiBnWu0

>>79
うちはB2Bのサイトやってるけど（そこそこの規模）、
2000のシェアは2割くらい。
2000はIE7が使えないので（MSがリリースしてくれないので）、
行儀の悪いIE6対応をずっとし続けなければならず、苦労している。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:38:09 ID:HSJ/tVWX0

バカ売れしても大混乱するだろーしね。
ほどほど売れて成功でしょ。
少なくともPCにituneインすとされてないと
使えないもんだしねぇ。

itune のリモコンとして使うとほんといいわ。
remoteってソフトおすすめ。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:42:51 ID:4d76RqwpP

>>100
今のところ大失敗クラスの見込み。

採算ラインは30万台後半～40万台強。
50万台でようやく商業的にも成功と言い張れる、100万台売れたら大成功。
これはiPhoneが発売される前から散々報道されてる。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:51:17 ID:TynQvlYg0

50万はいくとおもうけどなぁ・・・

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:52:19 ID:nEGsiGpW0

どういう根拠でその見込みが出てくる訳？

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:53:31 ID:nEGsiGpW0

あー、ごめん。
>>103は101宛

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:55:15 ID:F1WOr+V30

>>100
iPod持ってるやつはPCやMac持ってるんだから
アップルは次からiPhoneだけリリースして他のiPodをリリースしないこともできる

これでiPhoneの国内販売台数1000万台も夢じゃなくなったな

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 21:57:01 ID:F1WOr+V30

>>103
日本にいるガジェット好きやモバイラーや、アップル信者やiPod好きを合わせて
その10％が買えば100万台はいく

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:00:03 ID:pwo26QUg0

>>101
お前のその説は、いい加減な報道が根拠か
報道によると、iPhoneはDocomoから出ることになってた筈だが

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:17:51 ID:4d76RqwpP

>>107
どっちでも変わらない。
iPhoneの通信量ベースでの上納金システムはドコモだろうがSBだろうが一緒
(もっと言えば海外キャリアでも大差はない。
　割賦額やiPhone向けプランの設定が異常に似通ってるのはそのため)。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:41:09 ID:22iMIKKE0

http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html

すでに6位に落ちてる
8Gは20位以下

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 22:45:05 ID:gbKq6zIr0

>>108
>>107はそういうことを言ってるんじゃないと思うが

111 ：100：2008/08/14(木) 23:06:12 ID:HSJ/tVWXI

100get記念アゲ

なんか、あいぽん使ってると68kのmac
使ってたころを思いだすなぁ。

appstoreのソフトもハイパーカード彷彿させるし
書込みしてる最中あと少しってところで
落ちてしまうとことか。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:11:50 ID:F1WOr+V30

ブラウザがIEなみに落ちるのは書き込み時だけはカンベンだな
ROMだけなら読んでたページは復帰してくるからいいけど

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:20:48 ID:ZH2fIRMf0

落ち着いて考えたら要らない機械だった

これがすべて

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:22:01 ID:bpmmMamtI

なんでランキングは16Gと8G分けるんだろ？
足したらもうちょっとランク上がるのにね。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:23:43 ID:F1WOr+V30

CDだってランキングは初回限定盤のDVD付きと通常盤は分けるからね

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:27:35 ID:4d76RqwpP

>>114
カラーリングまで小分けにする場合は別として、
普通はJEITAとかその辺通したときの型番で分かれる。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:28:44 ID:4d76RqwpP

>>116
×：JEITA
○：JATE

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/14(木) 23:55:18 ID:Ut7iDYaG0

「iPhone 3G」ネットワーク環境問題、高まる不満の声にアップル側は沈黙
http://japan.cnet.com/mobile/story/0,3800078151,20378690,00.htm

　3台目の「iPhone 3G」も相変わらず会話の途中で切れる事態が頻発したことで、
Ryan Shaw氏はもううんざりだった。

　「3Gネットワークの安定した通信を維持できないという点で、この電話にはがっかりだった……
ほかの機能はすばらしかったのだが」と語ってくれた Shaw氏は、クリーブランド郊外に住む
営業職だ。そのすばらしいと評する諸機能も、同氏が、携帯電話をVerizonと「BlackBerry」に
戻すのを止めることはできなかった。不都合さのほうが勝ると判断したのだ。

　AppleとAT&Tが2代目となるiPhone 3Gを発売して以来、同機の受信状態に関する不満は
インターネット中に広がっている。両社は問題はないと主張しているが、電子メール、
職場などでのうわさ話、Appleのサイトにあるメッセージボードなどで、苦情は積み重なっている。
エリア内における3Gネットワークへの接続と、接続の維持について、
iPhone 3Gの利用者は問題を抱えている。

　利用者は次のように話している。iPhone 3Gは移動していない状態でさえ、
3GネットワークとEDGEネットワークとが切り替わる。また、3Gの電波が強い環境を
移動中にもかかわらず、通話の途中で受信状態が失われる。AT&Tのほかの
3G対応携帯電話を使っている友人からはこんな問題は聞かれない。
問題はAT&Tのネットワークに限定されるものではないらしい。というのも、
米国以外のiPhone 3Gユーザーも同様の問題を報告している。

　察しがつくだろうが、3Gネットワークを活用しようと待望のiPhone 3Gを購入した
多くのユーザーにとって、この状況は受け入れられるものではない。Appleは宣伝で
EDGEネットワークの「2倍速い」と約束しているのだ。
ユタ州プロボ在住のiPhone 3G所有者David Howard氏は「正直なところ、こうなると知っていたら
月に10ドル余計に払う気はなかった」と話している。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:07:18 ID:fRa0PrZ50

457 ：名称未設定：2008/07/03(木) 14:36:28 ID:eM3SwwB2O
WILLCOM 03触ってみたけどやっぱiPhoneには遠く及ばないね。
理由は、touch（iPhone 1.0ベース）と比較してもなにかにつけて感性を阻害するから。

自分はかなりクリエイティブな人間なので、
いつでもどこでも感性を阻害せず、むしろ新しい刺激を与え続けてくれる
センシティブなデバイスこそが重要なのね。
やたら多機能・高機能でもそれらを動かすための操作感が野暮ったくて
俺のクリエイティビティを阻害してるんじゃなんの意味もないからね。

それにiPhoneが日本のケータイとしては未完成だって言うけど
日本のケータイがそもそも良いのかって話。
ぶっちゃけ、日本のケータイ企業の手でインプリンティング
（ひな鳥が身近な動物を親と思うアレね）されたから日本のケータイが
良いって信じ込んでそれが大衆化しちゃってるだけじゃない？
iPhoneのほうがぜんぜんホスピタリティの高い洗練されたデバイスだと思うんだけど？
それで値段もパケット定額入れた普通のケータイの月額と々ぐらいなら
これ最高じゃん、と。

他にも電話するだけ、メール受けるだけの「受け用ケータイ」なら持ってるし、
モバイルネットワークメディアデバイスとしてPCも含めた
トータルなクリエイティブ環境を見越したセレクトとしてiPhoneをチョイスしたことに、
やっぱ自分てもの１つ買うのでさえアーティスティックだなーって思ったよ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:35:19 ID:7Lidic6A0

>>86
爪の先ででも押してるのか？
個人的には窓モバイルはスタイラスなきゃ使えないような気がするんだが…

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:38:56 ID:S6Mpk/0wO

WCDMAのフィールド検証プラネット端末

パケットは現場で起きてるんだ！

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 00:43:18 ID:dzqtskgCO

>>119
この元々の文章は、釣りかマジか分からないが、結局、こういうことなんだろ
iPhoneはこういう馬鹿がいるから、ダメなものがよけい混乱している

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 01:45:24 ID:dp1GKhkg0

釣りに決まってるだろ、おまえみたいな阿呆が混乱させてるだけだよ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 03:40:39 ID:m7Cq9SXW0

iPhone、予想外に好調すぎる売れ行き！ 1カ月で300万台を突破
http://www.gizmodo.jp/2008/08/iphone1300.html
「いやぁ、こんなに売れちゃうなんて、予想外でしたね～」
そんな嬉しい悲鳴も聞こえてきそうなデータを、Cote CollaborativeのアナリストであるMichael Cote氏が明かしてくれましたよ。まだAppleから正式な数字は発表されてませんが…
7月11日の発売開始から3日間で、一気に世界中で100万台を売り上げた「iPhone 3G」ですが、それから1カ月が経過しました。ちょっと日本では「早くも息切れか」という話も出ているようですが、この1カ月の月間販売台数は、実に300万台を超えちゃったそうです！
　当初のウォール街のベテランアナリストたちの予想でも、9月までに多くて400万台も売り上げれば大成功…という数字だったそうですから、iPhone 3Gの快進撃ぶりが伝わってきますね。
現在でも、はるかに予測を上回る絶大なる需要が見られている。このインパクトは予想外だったため、今後、新たにiPhone 3Gの発売を予定している国や地域では、遅れが生じることも避けられないかもしれない。
このiPhoneブーム、一体どこまで続くんでしょうか…

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 09:10:36 ID:zyYBe1PK0

iPhoneってアプリの開発環境が整備されてていいなーとか思うけど
ソフトバンクが出してるってのが気に入らないから買わなかった

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:22:53 ID:zpA43ZeT0

アイフォーン発売１カ月　ブームは息切れ？　料金変更で販売てこ入れ
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130652000-n1.htm
　米アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）３Ｇ」が日本で発売されて１カ月が経過した。発売当日に完売が続出する人気だったが、その後は「ブームは息切れ」との見方も出ており、販売元のソフトバンクモバイルはてこ入れに懸命だ。
ソフトバンクは８月利用分から、データ通信料を月額５９８５円の定額制から利用状況に応じて増える従量制（最低１６９５円、上限５９８５円）に変更。孫正義社長は５日の決算会見の席上、「価格の高さから購入を迷っていた人はぜひ買ってほしい」と呼び掛けた。
料金の変更は、メールの送受信や音声通話を主とする一般の利用者を取り込めてないとの危機感が背景にある。販売台数は年間１００万台を超えるとの予想もあったが、現時点では「１０万台強」（関係者）との見方がもっぱら。
調査会社ＩＤＣジャパンの木村融人アナリストは「今後売れ行きが急拡大することは難しい」と厳しい見方を示す。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:29:57 ID:kJ6HKx1R0

682:非通知さん :2008/08/15(金) 13:29:25 ID:j2Pw7bkA0 [sage]
iPhoneの接続問題の原因はInfineon製プロセッサ？
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0808/15/news015.html

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 18:58:15 ID:WrvTUboW0

↑
ちがうだろ
糞禿が帯域制限してるからじゃねーか

何でいつも１時になると復旧するんだよ
どんな時限つきプロセッサなんだよｗｗｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:05:38 ID:05MN0dXli

>>128
本国で起きてる接続不具合の件だろ
日本ではそういう話聞かないけどな

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:10:13 ID:SKy9yLzUP

>>129
端末のハードウェア仕様、電波出力、3Gとしての通信方式は一緒なので
日本でも起きている。
というか起きなきゃいけない。仕様が同じなのだから起きなければバグ。

EDGEなどの方式側にスイッチされる海外に比べると、
日本の場合そもそもスイッチ先がないので
単純に接続不良で再接続を強いられるということになる。

反論はたぶん不可能(野村に立ち向かうだけのソースある人以外不可能だから)。

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:42:25 ID:9N1Vohtii

なにがなんでも失敗にしたがる人ってなんでんだろうね。
そんだけ注目される携帯電話って他にあったっけ？

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:52:37 ID:n4d6C7xS0

>>130
でもそういう声があんまり上がってきてないだろう
ソフトバンクだからこんなもんか、とか思われてるんだろうか

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 19:54:13 ID:SKy9yLzUP

>>132
>ソフトバンクだからこんなもんか、とか思われてるんだろうか

そのとおりだろう。
これがドコモで発売されてたら話は変わった可能性が高い。

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:01:05 ID:E7oQTMaz0

>>130では端末に問題があると言い、
>>133ではソフトバンク側に問題があり、ドコモなら解決すると言う。
これはおかしいだろ。

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:05:38 ID:SKy9yLzUP

>>134
まったく話が違う。

俺が言ってるのは

「iPhoneの接続不安定、不良問題は、
　海外で発生してるなら日本でも発生しているはずだ」が一つ
(端末も方式も同一なんだから当たり前。起きるのが仕様で起きなきゃSBの網がおかしい)。

「日本の場合EDGEが無いから、要するに接続切断、再接続になってるだろう」が一つ。

そして、
「どうしてSBで問題視されないかといえば、”安かろう悪かろう”のSBだから問題視されづらいのであって、
　これがドコモだったら”不安定だぞｺﾉﾔﾛｰの嵐”になるだろう」
と言っている。

ドンキで買った安物に品質は求めないだろう？それと同じだ。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:10:14 ID:cIBZulKvI

なんでドコモ必死なの？

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:26:50 ID:q7a+C0UVi

>>136
ドコモが必死なんじゃなくガラパゴス携帯に属する人が
iPhoneが失敗じゃないと
食えなくなるから

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 20:49:00 ID:qSrDr9qK0

伸び悩み？アイフォーン販売テコ入れ（社会）
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080815078.html

ソフトバンクモバイルが、米アップルの携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォ
ーン）　３Ｇ」の販売戦略を強化している。発売からわずか１カ月余りだが、
最低月額料金を引き下げるなど料金体系の見直しに踏み込んだ上、多くの顧
客が製品を手に取りやすいように売り場も拡大した。「話題を盛り上げたが、
売れ行きが想定ほど伸びていないのではないか」（ＭＭ総研）との分析も出
ており、販売のてこ入れに躍起だ。

東京都渋谷区の直営店ではアイフォーンの売り場を広げ、顧客が直接触れる
製品もこれまでの１０台程度から一気に５０台程度まで大幅に増やした。指
で画面に触る操作性の高さが特徴なだけに「多くの人に手に取ってもらい、
購入を後押ししたい」（広報部）と意気込む。

５日には料金体系を見直し、８月分から最低月額料金を４０００円以上引き
下げ７２８０円から２９９０円にした。店舗での予約販売も開始、確実に買
える態勢を打ち出した。

突然の料金見直しは、メールやインターネットの利用量に応じて料金が変わ
る方式に切り替えたためで「これまでの料金体系は、携帯でネットをあまり
使わない人に（料金）負担が重すぎた」（孫正義社長）との反省があるため
だ。

ただ、大手家電量販店では「アイフォーンが話題を呼んだことで来店客数が
増え、携帯電話全体の売れ行きが伸びた」とアイフォーン効果を指摘する声
も出ている。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:13:06 ID:ES7X5Urb0

見向きもされないWillcomや芋と
いまだにアンチの多いiPhone

日本の業界がいかにビビってるか分かるな

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:28:18 ID:bTGvLYXA0

日本人は基本的にＩＴに弱い。検索エンジンでもグーグルよりヤフー使うくらいだから。
スマートフォン自体があんまり売れない。
これが売れるとすれば新しいものにすぐ対応する若い人だと思うが、
ソフトバンクがはじめた２年しばりですぐに買い換えられないと見た。
皮肉なことに２年しばりのせいで、いい機種が出てもすぐ買い換えられない状態を作ってしまった。
だから最低1年くらいは経過を見ないと結果は出ない。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:38:13 ID:iEFihlbcI

やっぱりFeliCaの存在は大きいとみた
まじで便利すぎるからな

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:41:11 ID:qT7ePYia0

SUICA別に持てばいーだろｗ
わざわざ端末に統合する必要ねーよ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:47:34 ID:cIBZulKvI

>>141
おサイフケータイ無くなるのはやだなーと思ってたけど
カードにしたら財布ごと乗っければいいし、通信料や通信の時間かからないぶん
カードが便利だとわかった。
おサイフケータイ使いこなしてたつもりが、使われたんじゃないかと思ったくらいだよ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:48:00 ID:iEFihlbcI

>>142
一緒の方が便利だよ
ネットから更新やチャージができるし

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 21:58:32 ID:SKy9yLzUP

Suicaに関しては一番使い勝手がいいのはView一体型。
手間暇パケット代一切掛からないオートチャージができる。
(割引目当てで)新幹線乗る人はモバイルSuicaも併用するといい。

Edyはオートチャージができないよりはできたほうがいいので
Edyカードよりはおサイフケータイのほうが有利。

iD/QuicPayなどポストペイの奴は好みになるが、カードを取り出したら
非接触式のメリットがほとんど無いのでおサイフケータイでいいと思う。

あとは会員証類(ヨド、ビックとかその他細々)は都市部にいると結構役に立つ。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:13:38 ID:7Lidic6A0

>>141
オレ、この１年アドエス使ってたんだよね
ふぇりか？わんせぐ？なにそれ美味しいの(´･ω｀・)？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:32:08 ID:EKLJyZf50

クレカもってりゃ十分でしょ？
つか、クレカの審査落ちる奴が有難がるの？
フェリカとか

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:36:56 ID:SKy9yLzUP

>>147
クレカ持ってるからこそおサイフケータイが役に立つんだよ。

たとえばView-SuicaのオートチャージはViewクレカ一体型Suicaじゃないと不可。
iD/QuicPayも1万そこそこしか使えないようなサービスではなく
クレカの限度額程度まで使えるサービスを受けたければクレカがあるに越したことはないしね。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:45:14 ID:sQAWyZNli

スイカとかお財布ケータイって
はっきりいって必要ないよね
お財布ケータイって別に便利じゃないし
昔使ってみた感想としては

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 22:55:25 ID:SKy9yLzUP

>>149
「どうせあれは酸っぱいブドウだったのさ」

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:00:21 ID:e5yoygqa0

使う使わないは別として、お財布やワンセグは
それを支えるインフラがあってはじめてサービスが成り立つのよね。
現実世界とリンクして使えるサービスは、大きいよ

インフラがろくにない林檎は、仮想空間をウロチョロするしかない。
iTunes・iPodが林檎の一番の強みだが、
携帯での音楽機能の優先順位は、お世辞にもあまり高いとは言えない。

端末だけではなく、色々なサービスとそれを支えるインフラをちゃんとしないと
iPhoneの未来は明るいとは言えない。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/15(金) 23:36:02 ID:kaB0btUx0

ガラパゴス携帯で満足する人間になりたくないな

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:00:45 ID:kQ0Z0i8yI

これほどの端末は他にないわな
これが失敗なら、何が成功なのか？
使いにくいとか言ってるのは、ガラパゴスに飼い馴らされたゆとりだけ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:05:37 ID:MxUGUg49i

iPod >>>>>>>>>>おサイフ？ケータイw

ケータイで音楽と、iPod 有りとは同等ではない。
iPhoneの魅力はiPodが有るだけじゃないけど。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:15:05 ID:wSheaH/Y0

国内じゃもう惨敗だろ
後はアメリカでがんばってくれや

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:25:20 ID:+yutTSQq0

加入者が一番伸びてるソフトバンクで一番売れてる機種の何が惨敗なの？

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:32:02 ID:7ylS7xyT0

全世界で300万台売れちゃってるわけだし
アンチが涙目になるのも
分からなくはないがｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 00:42:10 ID:+yutTSQq0

>>157
初代と合わせると900万台は売れてるわけだよね
年内1000万台なんてレベルじゃないじゃん

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 01:20:48 ID:QJGeVZGEI

次はぜひともNFCで
おサイフサービスに対応してほしい！

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 02:47:43 ID:LTL5HZjG0

>>151
ワンセグがいい例だな。
マスコミやキャリアの煽りを受けて実装してるけど、
あんなのちゃんと見れたもんじゃない。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 03:18:54 ID:h36lISz50

iPhoneはいい携帯だけどソフトバンクが糞だから日本ではだめなんだろなぁ

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2008/08/iphone_15ae.html
ソフトバンクは年内持つのか？
来年早々破綻か？

Appleがんばれ！！アメリカでたくさん売れてくれよ

ソフトバンクは潰れていいよｗ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 03:31:15 ID:TKjZ6AlM0

オサイフ携帯も持ってるけど、Suicaなら、普段はオートチャージできる
ICカード付のクレカしか使わないのは俺だけ？

なんつーか。いちいち携帯出し入れするほうが面倒じゃないか？
オサイフ携帯なんて出すの、新幹線乗る時ぐらいだよ。
まぁこのせいで、結局iPhoneになってもまったく違和感なかったわけだが。

ぶっちゃけ、オサイフ携帯もワンセグも俺的にはまったく不要ｗ　むしろ

・NetSahreみたいなモデム接続モードをちゃんとサポートしろ
・メーラーの機能を充実させろ（迷惑メールフィルタ・絵文字・プッシュ）
・パソコンとの同期をWifi経由でやらせろ
・iTunesを3Gからもアクセスさせろ
・カスタマイズ要素を増やせ（簡単にできそうなのでもいろいろあるだろ。メール着信音とか）
・YahooBBで公開してる動画コンテンツをもっと気軽にアクセスできるようにしろ
→結局、ワンセグなんてサポートしても横並びサービスにしかならんよ
　移動先で見たいなんて時は、見たい物が選べる状況じゃなきゃ使い物にならん
　移動中とか、あき時間に見たい番組なんかやってるわけねー！

ま、こんな感じの要望のが遥かに多いんじゃないかと思ってる。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 04:15:22 ID:D/gtoDroO

やっぱ借金返せないみたいだね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 08:00:43 ID:84L8Xl4pO

・メールが相手に届かない。相手のメールに文字化けして届く。
・日本語入力がもっさり
・説明書がないから情報が氾濫
・オリンピックのこの時期ワンセグが見れない
・電波が掴み難い
・すぐ落ちたりホームに戻ったりする。
・月額使用料が高い
・大きい、壊れた時の保証が微妙
・携帯サイトが見れない
他社携帯から見たiphoneはこんな感じ

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:14:11 ID:7ylS7xyT0

ワンセグなんて子供だましの機能
使ってる奴いるの？
見れる場所少ないし
画質も悪すぎる

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:15:57 ID:mPe0Bbhd0

ちょっと爪の長い女とか　マジ使えないだろこれ
どうしてるの？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:17:44 ID:4XR16s9Ni

にゃあ

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:19:51 ID:AeuM5WKT0

ちょっと長いぐらいの爪ならマジ使える

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 09:21:47 ID:hjfT5pyW0

値下げするしかないだろ
禿大損かぶってなｗ

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:15:40 ID:CsGLtTec0

iPhoneはアプリを追加することによる将来への期待値があるから大丈夫だろ。
ゲーム機だって本体の売り上げが落ち込んだ後にヒットソフトが登場すると
品切れになるほど売れるようになる。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:44:37 ID:ErZqGl9N0

すでにケータイ一機種では売れすぎるほど売れた。
次の焦点は法人需要。一度に買ってくれる購買数の桁が違う。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:52:24 ID:84L8Xl4pO

電波、メールが糞なのに法人とかw

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 10:58:03 ID:GBjoBr8f0

法人だと使うエリアが決まってる場合もあるからそのエリアで電波が良ければ問題ないだろ
ただあれだ、その、何て言うか、あれだよ

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:00:24 ID:zIPG2Hk9I

で、なにが失敗なの？

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:10:07 ID:M7PfM/A8I

メールの取扱い
おサイフケータイ
ワンセグ
無いから売れない

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:14:30 ID:bnQl3T5F0

iPhone使って1ヶ月が経ったけど、つくづく思うのは「画面が大きい」というのは
最大の利点だったと思う。指摘されている機能やサポート体制のヘボさは
概ねその通りだけど、使いやすさという点ではピカ一かもしれない、と散々
いろんな携帯を触ってきたオレが言ってみる。

まあ、今年の冬辺りシャープが対抗機種を出してくることを期待してるが。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 11:26:33 ID:QJGeVZGEI

法人利用するなら遠隔ロックできないと
まずいでしょ
個人でも欲しいくらいだよ

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:07:20 ID:TKjZ6AlM0

法人むけの機能は、これからめっちゃ力いれてくるだろうな。

アーリーアダプタ層が一巡したら、次にロットで大量に売れるのは法人向けだし

なんかダメな点にマニュアルが～とかいってるやついるけど、逆にこれは凄い事なんだぞw

アドエスとかあのぶ厚いマニュアルのどこを読んだら何ができるのか？ちゃんと把握してる奴
なんて全ユーザの１０％もいねぇ。あれを読まなきゃ満足に使えないって時点で日本の携帯、
WM系のスマートフォンの操作性は　”使いづらい”　って事を自ら証明してるようなもんだ

ゲーム機のUIもそうだが、適当に触ってみてなんとなく分かる。これは凄いことだと思うぜ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:21:44 ID:84L8Xl4pO

mixi行けば安くかえるんでね？手放す人大杉w

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:31:27 ID:rP18Rc/N0

SB禿は企業向けを狙ってるけど、
セキュリティを考えると、Gmailに転送なんてできないだろ

システムの改変も大変だし

その上速度制限って・・・企業向けだけ制限なしにするんだろうけど

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 12:36:42 ID:gEkgnbjz0

>>180
>セキュリティを考えると、Gmailに転送なんてできないだろ

頭悪いにもほどがあるだろうｗ

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 14:00:40 ID:ULHaJH880

普通はExchangeです。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:45:39 ID:AeuM5WKT0

メール機能だけは、いままでのケータイに近づけてくれんかな
iPhoneはスキなんだけど、ここがネックで人に勧める気がしない
いろんな設定、コーイウモノが好きって人でないとやってられん

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 15:49:38 ID:tt0gtvFZ0

＜iPhoneが日本で失敗した理由＞

○iPhoneを購入、維持できるほどの所得のある層が思ったほどいなかったため
○QWERTYキーをあつかえないサル打ちテンキー携帯しか所持できない低所得者層がおおいため

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 16:16:10 ID:TR3pN63G0

>>183
メールはいまや、通話に匹敵する機能だものな
何だかんだで最大の弱点だ

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 16:49:35 ID:sOTCwhzu0

いや単にソフトバンクから出たから売れないだけでしょう

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 17:24:07 ID:gE87QDWT0

>>186
さすがにiPhoneで禿転向考えた人が増えてるよ
というか、禿ではなくAppleにするって考え方にした人多いと思う
俺もそう考えてるｗ

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 18:38:52 ID:2rPv0lv40

禿で携帯としての電波が弱いトコロじゃね、最悪なのは。
スマートフォンとして致命的だろ。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 18:51:00 ID:shj6HFqn0

>>188
じゃ、芋場使うなよ、これら先

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:23:19 ID:o0uzlZBei

失敗？
欲しがってるヤツまわりにいっぱいいるぜ
潜在的な顧客いっぱいいると思ふぜ

オレは買って良かった

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 19:50:32 ID:M+gfIr2B0

初日に買ってみせびらかしてたら今週入って周りで3台増えたよw

小型ノートPCを持ってるような奴はまず心のどこかで引っかかってるけど
やはりソフトバンクと料金がネックだったみたい

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:24:47 ID:DFLz3hZhO

iPodが使い勝手が悪かったから鼻から買うつもりなかった。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:26:35 ID:h2rzMXFB0

「使い勝手が悪い」は使った事のある人のセリフですよ？

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:31:44 ID:Aif5iHBOi

iPhoneを携帯としてみると、ガラパゴスなんて言われてる日本の携帯のほうがいい
でも、ネットみたりするツール的な面でいえば面白い
ようは高い大人のおもちゃと割り切ればいいんじゃね

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:37:37 ID:aowrDAOui

日本代表の杉内投手も渡中前にiPhoneを入手したらしい。その理由は子供の写真を常に持ち歩きたいから。
俺も同じ理由でiPhoneを買った。そしてそれを見た子供が生まれたばかりの同僚もiPhoneを買った。

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:49:16 ID:h2rzMXFB0

俺は人から見せて、って言われなくなるまでシュミの写真／音楽を入れられないんだが。
某アイドルの写真とか会社の同僚に見られた日にはもう社会的におしまいですよ？

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:50:13 ID:Fscn0LuO0

ほほう？杉内使ってるんだ
……やっぱり、並ばずに親会社経由でゲッツかしら？

まぁ、パの他球団のファンだけど嫌いじゃないからちょっと嬉しい

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 21:58:45 ID:DFLz3hZhO

>>193
ちゃんとよく、かきこみをよんでね

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:04:43 ID:bcWCFB9ni

>>197
7/30入手らしいから普通に買えたかもね。そういえば親会社はそうだったなw

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:14:49 ID:w+yB8xvS0

>>192
>>198
読んだ。

1. 192はiPodを買った。
2. しかし192はiPodの操作方法に違和感を覚え、ろくに使いこなせなかった。
3. したがって、iPhoneはiPodと同じく192には使いにくいに違いないと考えた。
4. だから買わなかった。

なんでこんな板にいるのか解らないがあってる？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 22:58:47 ID:SCdUKFRp0

>>200
「iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう」

iPhoneが失敗した理由は買わなくても答えられると思うがあってる？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:17:50 ID:Fscn0LuO0

>>201
間違えてないが、失敗したという前提がちょっと気が早いわな

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:42:02 ID:OlPE+4r30

>>1
「年間１００万台を超えるとの予想もあったが、現時点では「１０万台強」（関係者）との見方がもっぱら。」
そのうち、ちゃんとした数字がでるだろうけど、これ書いたやつ、どうするんだろう。
そもそもこのスレの存在自体、あまりにひどくないか。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:56:42 ID:yUktSexc0

そもそもだな、
iTunes必須の携帯なんて、数が出るわけない。
初期需要後、数を出したいなら、
ＰＣとの連動なしで、スタンドアロンで使えるように
しないとそりゃ無理だろう。
今のままじゃ、パソコン好きのおっちゃんや兄ちゃんｎ
需要で終了決定。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:57:17 ID:KkynUfb9i

MSNだしなぁ

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/16(土) 23:59:04 ID:StEMs4Gr0

既に終わってる8GBの在庫は、どうするんだろうなぁ

ソフバンがどう捌くか
値下げ可能性高いとみるよ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:13:08 ID:W097NDSZ0

iPhone が成功したか失敗したかは、
SB禿とリンゴ禿が真剣に考えればいい問題であって、
うちら一般の庶民が必死に考えてあげるのなんて、
はっきり言って、余計なお世話ですよ？
いい迷惑ですよ？

成功・失敗なんて、どっちでもいいじゃん

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:18:45 ID:t0/JRWD50

いや失敗してソフトバンク潰れてくれればいいだけ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:22:22 ID:W097NDSZ0

>>208
なんで、そうやって反社会的なの？

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:25:50 ID:Q+kQCgDw0

>>206
３ヶ月後に8G->16Gに、16G->32Gにメモリ乗せ変えて再出荷。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:26:33 ID:+cw/BlgR0

>>210
8Gを32Gした方がよくね？

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:36:27 ID:t0/JRWD50

>>209
潰れればドコモから出る可能性もあるだろう？
それにチョン嫌いだしｗ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:50:30 ID:dE5vjhx6i

>>204
そういう使用にしちゃったら、もうiPhoneじゃなくなるし...
普通のケータイじゃん。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 00:59:07 ID:LmXlVoZm0

>>212
チョンとか言うのやめようぜ。いくら奴らが、クズみたいな奴らでも、
そういう言い方はよくない。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 01:01:19 ID:A42gQ8lbI

iPhoneは満足なんだが、
次回作こそはおサイフに
対応して欲しいな。
あれは便利すぎたわ。生活革命だったよ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 01:23:54 ID:E9/wnEUi0

>>209
反社会的はどう考えてもSBのここ数年の一連の行動だろ
破天荒というか型破りというか、良くも悪くも

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 01:26:41 ID:+cw/BlgR0

>>215
絶対対応しないから忘れろ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 01:55:10 ID:0/YdnCPk0

おサイフ使えるのは
日本のそれも首都圏のみ
そんなローカル仕様　対応するわけない

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:04:42 ID:BiU4N7ya0

>>218
モバイルSuicaと混同してないか？

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:12:58 ID:E9/wnEUi0

スイカ：JR中心の結構いろんな店
ナナコ：セブンイレブンとその系列
iD：ローソン、ファミマ、イオングループなど
Edy：結構いろんな店

上の三つは入れてる、Edyはなんか落ち目っぽいから入れてない
そしてAppleが日本だけハード的な仕様を変えるはずはないから
おサイフとワンセグが付くことは金輪際なかろう

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:17:12 ID:BiU4N7ya0

逆に考えるんだ、Felicaが・・・
ねーなｗ

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:30:32 ID:hcJnzarK0

あれってバーコードで代用できんのかね、電子マネー
登録してるクレカみたいな番号と暗唱さえ使えればいいんだろ？

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:41:09 ID:HTbX0U/t0

Nanacoがあり得ないな
ただでさえ田舎にしかないのに、他のコンビニじゃ使えないし。
ヨーカドーとかデニーズで使えるのはメリットだけど、セブンイレブンと違って
普通にクレジットカード使えるんだよな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 02:53:32 ID:E9/wnEUi0

>>223
ただの囲い込み戦略でセブンはでかいから自分で一から作った、
他社はどっかの尻馬に乗った、それだけの違い
サイン要らないクレジット使える店は便利だよな

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 03:04:27 ID:HTbX0U/t0

結構でかいからっていう見積もりが甘いと思う
うちのまわり(東京23区内)だとファミマ:セブンイレブンは50:1くらいだよ
しかも、イトーヨーカドーなんて皆無だし、デニーズはジョナサンに押され
儀見出し

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 03:26:46 ID:LLL+VSQy0

>>1
気が早いな、おい(笑)。

落ち込む一方の既存路線のケータイを
心配したほうがいいんじゃねーの？(笑)

国産携帯に伸びる要素がなんかあんの？(笑)

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 03:32:56 ID:OSJM+6li0

23区だけど家から２００ｍ範囲にセブンイレブン２つあるわ
この範囲だとサンクス、ローソン、ampmが１つずつある
ファミマは５００ｍ範囲にまで広げれば２つ

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 03:35:59 ID:E9/wnEUi0

>>225
どこの23区だよｗ
セブンとセブンとの間の半径に50箇所ファミマがある場所教えてくれよ
関西なら全然分かるが

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 05:30:52 ID:mECBuwF10

youtubeあればワンセグいらね
ViewカードあるからSuicaいらね
絵文字？なにそれ。

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 06:50:34 ID:li8wJpwN0

GoogleあればYahoo Japanいらね
日本にはDoCoMoとauあるからソフトバンクいらね
YBB？なにそれ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:12:03 ID:FrmKJ4810

iPhoneがソフトバンク倒産の景気となってくれることを期待する。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:24:50 ID:/7s1gdH00

アップルだから、ソニーからでたら軽くスルーだった

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:30:33 ID:OV1wWuxmI

SONY？PSPhone出せばいいんじゃない？

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 07:59:26 ID:WO4HxrkuI

>1
エロゲ解禁しないからだろ。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:49:52 ID:jpCOQcPf0

>>1
確かに、Macの新しいノートがリリースされた直後の売れ方から考えると、iPhoneは現状日本では失敗といえるだろうなぁ。
予約もさせずに行列作らせて、マスコミ使って、あれだけお祭り騒ぎを演出したのにね。

アメリカでは絶対的な数字ではそこそこプレゼンスがあるようだけど。上位メーカーと比較してしまうと、やっぱり苦しめ。

ヨーロッパでは2G同様予測をはるかに下回る売れっぷり。

Appleは頑張って出荷して売れ行き好調をアピールしているけど、店頭ではそれほどの勢いはないみたい。

AppleTV扱いになる日も近い？

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:55:31 ID:KBj+yQ810

Windows Media Playerが入っていれば買ってもいい(´･ω･`)

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:58:46 ID:nB3izaJHi

使ってない妄想レスがアホすぎて面白くない。

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:59:35 ID:Wy0jm2vo0

アップデートされてドコモから出れば買う

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 09:59:46 ID:Z7U5dnbE0

>>235
失敗した携帯に
専用の板ができて、
これほどスレが立って、
これほど書き込みがあるわけないだろ。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 10:22:11 ID:F43e29sS0

iPhoneを、なぜ失敗したことにしたいのか検証しようｗ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 10:44:00 ID:jycSMzL10

ヨドバシ在庫の山ｗｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 11:07:29 ID:55SUJRtQ0

普通の携帯として考えれば売れたんじゃね?

大騒ぎしてた奴が言うような、黒船とかにはなってないが。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 11:09:36 ID:jpCOQcPf0

>>239
昔はPDA関連スレも活気があったものだよ…

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 13:14:53 ID:0i/vSgnh0

ガジェット好きのオタクを中心に俺がリサーチしたところによると
オタクの間でのiPhoneの普及度はファン付きジャンパーより低かった

外見から分かったiPhoneは3台（イヤホンのマイクで判別したのが2台＋俺の1台）
ファン付きジャンパー着たおっちゃん系デブオタの数4人（昨日有明にて調査）

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 13:48:53 ID:E9/wnEUi0

>>239
逆にいえばまろゆきはツンデレってことだし、
板を新たに作るってのは9割単に馬鹿を隔離したいだけだし
そのごくごく少数の馬鹿が暴れ続ければ他の厨板のように
板としては機能し続けてるように見えるよ

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 14:08:47 ID:BiU4N7ya0

>>244
外見だけでリサーチって･･･

まあ自分をオタクに含めてる点は評価するがｗ

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 14:14:15 ID:0i/vSgnh0

>>246
だってブースから入場者を眺めて数えてただけだから外見しかわかんねえよ
イヤホンしてるやついちいち引き止めて聞いてたら変なやつだろうが

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 14:19:44 ID:BiU4N7ya0

>>247
そうじゃなくてｗ
そんな「リサーチ」で普及度（原文ママ）が
低いとか言われてもね･･･ってこと

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 14:25:19 ID:E9/wnEUi0

505全盛だった頃、二つの私鉄と山手線乗り継ぎの間に
携帯持ってた全員を「リサーチ」したところ
全キャリア含めて半数がNだったのは引いた

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:27:50 ID:+88VwykaO

外人は売れなかった理由を日本が保守的だからだとか
バカなこと言うんだろうか

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:31:50 ID:E9/wnEUi0

ワンセグは必要じゃないが無いと悲しい
おサイフは必須
つーかおサイフなんて付けるのは簡単だがな
ハードの世界標準にこだわる会社が悪いって話だな

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:34:36 ID:BiU4N7ya0

>>251
ハード的についてりゃいいんだったら
セロハンテープでくっつけとけよｗ

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:39:47 ID:YWpYUEuGi

どっちも代用効くだろ
iPhoneのUIは代用品ないから(´・ω・｀)y~~

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:43:27 ID:E9/wnEUi0

ワンセグはyoutubeあたりでいいと思うが
おサイフ機能を一枚一枚カードくっつけてたらキリがねぇ
おサイフも一個にまとまってればいいがな

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:49:30 ID:55SUJRtQ0

>>253
何かを使いたいからすぐれたUI が賞賛されるんであって
UIが優れてるからっていわれても、目的を果たせる道具じゃなければ意味無い。

日本の携帯電話と競合する商品じゃない罠。
二台持っててちょうど良い的な感じ。

まぁ、それだとtouchで十分なわけだが。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:53:43 ID:yjqisYdVi

>>255
そりゃそうだ
オレは目的に適ったから買った、そうじゃない人は見送った
正論だけど一般論だよな

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:56:29 ID:E9/wnEUi0

>>255
目的になりえるもの：ワンセグ、おサイフケータイ機能
目的ですらないもの（あって当然）：絵文字、携帯としてのメール、メールを本体に受信
　着信音やプッシュなどメール着信周り全般、携帯としての標準機能(非通知拒否など)
あるべきもの：ケータイサイト表示、もしくはPCサイトのフラッシュ表示、
　QRコード読み取り、赤外線、BTで音楽、カメラで動画、カメラAF、自作辞書

まぁ電池交換なんかはipodの延長だからなくてもいいと思うし
ハード的な部分（おサイフやワンセグ）は世界で同じもの出したほうが
コスト的に下げられるってのもあるからしょうがないとしても
ソフト的に改善できるであろうところが甘すぎる感が

SBが下限を設けたのは素晴らしいがやはり現状はtouchでいいよなと

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 15:56:38 ID:HaPCZuSK0

300万台突破したってまじか？

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 16:00:28 ID:W097NDSZ0

>>258
しーーっ!!!
アンチを刺激しないで下さいm(_ _)m

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 16:26:38 ID:0/YdnCPk0

>>257
メール周りの機能以外は
いらないものばっかりｗ
本当に必要かよく考えようよ

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 16:37:08 ID:E9/wnEUi0

>>260
普段使わないにしてもコネクタが破損したときに赤外線は非常に便利な機能となる
本当に要らないと言えるのかよく考えてみてみ

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 16:52:18 ID:YbzUhuFci

Utilzにの絵文字のサービスを使えば、全ての携帯の絵文字が正確に使えるね^^

ぶっちゃけ別キャリア同士は擬似互換な携帯なんか不便過ぎてよってねぇw

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 16:58:13 ID:OeI/z9AH0

473 名前：名称未設定ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/07/03(木) 21:31:45 ID:woqgUBXv0
そもそもさ、SIMでユニークID生成してて、BTとかついてんだったら、
それをそのまま使えよとか思うんだけど。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:16:23 ID:W097NDSZ0

>>261
コネクタが破損したら、すぐにショップに修理に出すと思うが、よく考えてみ

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:18:16 ID:o3+KCILV0

赤外線いらないとか言ってる奴は、本当に現代に生きているのかと不思議に思う。仕事でもプライベートでも、携帯の電話番号とメアドの交換は赤外線ってのが、今はデフォ。

俺はX01HTを使っているが、赤外線があって本当に良かったと思っている。仕事でもプライベートでもこれがなければどれだけ携帯番号とメアドを逃しただろう。

ちなみに仕事とか書くと、普通名刺だろ云々と突っ込みが入りそうだが、名刺交換だけなのと、プラス個人の携帯番号＆メアド交換ってのじゃその後が全然違う。

その辺が理解できないのが、信者クオリティ。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:35:18 ID:smjZFIxPi

W-ZEROシリーズのユーザーは現代人じゃありませんか、そうですかorz

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:49:55 ID:W097NDSZ0

名刺交換した相手の個人携帯の番号交換するって、どんな状況だw
技術屋の俺には理解できない

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 17:56:55 ID:0/YdnCPk0

そんなに人と会う仕事じゃないし
俺には必要ないな
ないよりは良いかもしれないけど

ていうか
プライベートで簡単に連絡先交換する奴ってどうよｗ
普通すぐには教えないだろ

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:10:49 ID:wEx3zXt7i

普通に自分の番号にかけてもらって登録するのと
何が違うんだろう
あとはメモするとか

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:13:40 ID:noHT+D6H0

脳内社会人なんだろうなあ・・・

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:14:39 ID:f9ulcyqb0

コンパの時は赤外線

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:17:27 ID:oox3tBf7I

http://iphone.ipsec.jp/qrcard/
このwebアプリは？

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:24:33 ID:pCJyKseMi

チャラ男がナンパに使っているのは見たことあるなw
若僧用の合コン支援機能だな

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:44:04 ID:PK5JLKoC0

カラオケ行った時も使うだろ、赤外線

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 18:55:49 ID:Vx0diNC60

おまえらそんなだから名刺が増えるばかりで人脈ができていかないんだよ。ナンパもできなんだよ。

オタばっかりｗ

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:16:13 ID:INcdKabF0

iPhoneを仕事に使うような奴はいないだろ、さすがに。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:17:09 ID:GYrBjWu80

この程度で「失敗」なら、「失敗」で全然かまわん。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:18:06 ID:z72Txn5m0

俺が住んでる現代だと、仕事で使う個々の携帯番号そのものを登録する事すらしないが？

間に専用鯖が仲介して、通話してる同士の番号が直接見えない仕組みだし
顧客に関するデータはぜんぶ鯖統一管理で、名刺もらってOCR登録して
名刺はそのままシュレッダー行きだ。

つかね、こんだけ個人情報漏洩がどうのうるさい時代に、赤外線で
名刺交換とか、ビジネスじゃ完全に死んでる機能の１つだと思うがｗ

いったい何年前の話だよ

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:25:33 ID:6lJ0L3QTi

まあ、仕事によるよね。
自分の周りのデザイナーやフォトグラファーなんかiPhone率高い。

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:26:45 ID:D3VKnNGw0

昔のThinkPadに赤外線ついてたなあ
レガシーデバスw

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 19:46:21 ID:1N5t3XvgI

ワンセグは絶対あり得ないけど、おサイフ携帯は有るかも

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:07:43 ID:pCJyKseMi

カラオケ（笑）

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:14:22 ID:yWzqxQE/0

iPhoneは、なぜ日本で失敗したと認めさせたいか検証しよう

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:19:22 ID:INcdKabF0

てか、失敗が明らかだから禿が急いで割安プランを作ったんでしょ。
マジで売れていたら急いで安いプランなんてつくらない。
iPhoneの売り上げに関して一番確かな情報を持っているのは禿だよ。
その禿が焦っているんだから、売り上げ急減は間違いなくショックなんだろうな。

まあそのプランも目くらましのインチキだけどな。

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:21:21 ID:EzYQ+k9A0

実機の改善がないと、本質的にはどうにもならん
が、所詮アメリカの環境に合わせて作られたアメリカ向けの端末
未来永劫、日本で適合することはないであろう

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:22:12 ID:E9/wnEUi0

>>279
デザイン関係だとまだPCがmac一択だったりするしね
選択肢がない人もいればそれしか選びたくない人もいるだろうね
今進んで持ってる人は圧倒的に後者なのだろうけど

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:22:41 ID:i+j1NjS20

>>278
あんたんとこの個人情報管理、何かものすごく勘違いしてないか？
名刺シュレッダーとかあり得ねぇｗ

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:25:33 ID:LayKsZk5i

いや？
2段階にしてもほとんどのヤツが上限一杯払うという確信をもてただけだろ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:26:04 ID:E9/wnEUi0

うちも個人情報はうるさいが名刺は個人情報ではなく
タウンページに載ってる情報みたいなもんだろｊｋ
まぁ相手によるだろうが全部シュレッダーってのはキチだな

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:28:27 ID:E9/wnEUi0

>>288
そうか？
本体代込まずで月最低7千円と最低3千円じゃ
明らかに後者のほうが入りやすいだろうライト層
7万パケは確かにすぐ上限行くだろうけどさ
ドコモなら上限使う気になるがハゲ電でネット使う気にはならんな

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:32:02 ID:6lJ0L3QTi

何故アンチは必死なのか検証したい。
俺はこれ以上ないくらい気に入ってるからどう言われようが平気だけど
何故、アンチはここまで執着するのか不思議だね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:34:39 ID:E9/wnEUi0

今の料金体系でメール周りと文字入力周りが普通になって
おサイフケータイが載って（これは無理だとしても）
そしてドコモで今のSBのような料金体系で発売されたら即購入するからだ、
俺の場合はな

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:40:22 ID:6D0DeN2Vi

ドコモで出さなきゃヤダヤダですね、わかります。
携帯板でやれ。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:41:37 ID:OV1wWuxmI

えーと…
君の要望はどれもかなうことはないと思うよ？

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:43:09 ID:H1fGNsWv0

>>291
単に儲イヂリが楽しいだけだと思うぞ。俺も別にiPhoneになんか興味ないw

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:45:40 ID:E9/wnEUi0

>>293
ドコモで出る前に改善ポイントを予めｱﾎﾟｰに伝える努力をしてれば
もしかしたら万が一直してくれるかもしれないだろ
その努力を日々我々はやっているのである
このままで十分とか言ってる信者こそmac板へ去ったほうがいいんでは？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:53:27 ID:Fwa6nDnUi

あー、それもうフィードバックで書いたわ。

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 20:58:08 ID:+m9qLNtE0

>>295
信者信者と連呼するだけの芸無しネガキャンｗ

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:03:37 ID:6lJ0L3QTi

まあ、ネガキャンもiPhone盛り上げのひとつになってるね。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:04:15 ID:E9/wnEUi0

そもそも勘違いしてるやつがいるようだが
隔離板というのは信者と信者煽りを隔離するのであって
信者のみを隔離するものではない
ようするにお前らだけのものではなく俺らのものでもあるということだ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:04:54 ID:W097NDSZ0

アンチが一生懸命書き込みしてくれないと、
この板の存続が危ういかもしれん

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:19:31 ID:il14ELz60

so-netのブログキーワードビジュアライザーが
iPhone関連のキーワードを意図的に除外しててﾜﾛﾀ
CNETやITmediaのネガキャンも酷いし
何をそんなに必死なのかと思うね
自分が使わない、選ばない物なら放置しておけばいいものを
必死になって否定しないではいられない連中の哀れさ

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:21:11 ID:E9/wnEUi0

>>302
ほかはしらねがitmediaがネガキャンやるメリットってなんだ？

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:32:02 ID:EzYQ+k9A0

あんま被害妄想すぎるもどうかと、ね

少なくとも、IT記事は発売前相当な絶賛の嵐だったでしょ
発売日後しばらくは、テレビでの露出も結構あった

最近出てる記事は、量販店への取材や販売データに基づいて
思ったよりは売れないねってだけの話

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:40:40 ID:Fwa6nDnUi

ハードルあげ過ぎだよな。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:45:04 ID:55SUJRtQ0

>>302
あれが、ネガキャンって、妄想激しすぎ。

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 21:58:15 ID:jaj09qe90

だいたいスマートフォン市場ってどれくらいなのかが良くわからん。
マニアの間で大評判だったW-ZERO3だって実はそんなに売れてないんじゃない？

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:01:31 ID:05Il5PXE0

>>289
想像だけどヘッドハンティングとかだったら
接触した顧客の名刺でも個人情報というか守秘義務の対象になるんじゃね？

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:04:58 ID:55SUJRtQ0

>>308
相手が自分から渡した名刺の内容が
守秘義務に当たるとは思わないけどね。
ヘッドハンティング会社から漏れた、って付加情報がない限り。
それは顧客の名刺でも一緒だな。

>>278は名刺をもらい合うような
社会人じゃないと思うよ。
逆に名刺ってのはその程度の情報しか載せないのが普通。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:16:19 ID:BopTZ+RP0

つうか、名刺が個人情報とか言ってる奴は、名刺交換のときに個人情報取り扱いに関する弊社の指針とか相手に見せちゃったりしてるの？www

>>278はちょっと妄想がすぎたね。個人情報保護がしっかりしている一流企業に務める俺。みたいなイメージだったのかなw

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:31:12 ID:05Il5PXE0

>>307
初代は累計15万ってwikipediaに出てた
以降は現実見せつけられて台を重ねるごとに半減してると仮定すると
15+8+4+2（アドエスまで）=30万弱ってとこじゃないかね？

個人的には[es]で懲りて離脱したw

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:41:54 ID:jaj09qe90

>>311
ありがと。意外と売れてるんだね。
iPhoneも15万台くらい売れないと失敗って言われちゃうね。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:49:14 ID:0/YdnCPk0

もう300万台くらい売れてるらしいから
心配ないんじゃね？

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 22:55:49 ID:hEIY86Kb0

>>311
>以降は現実見せつけられて台を重ねるごとに半減してると仮定
どんな仮定だよw

中の人には、アドエスは初代の数倍売れたと聞いたが。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/17(日) 23:02:44 ID:OV1wWuxmI

少なく見積もってもこんなもん、というこにしとこう？
03はどのくらい売れるんかねー
iPhone買っちゃったからスルーだけどあどえす使いとしては気になるw

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:10:29 ID:02+tlu7rI

W-03は代を重ねるごとにキーボードが狭くなって
数値と記号の入力がし辛くなってゆくのがなぁ

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:13:20 ID:eDYDf2Ok0

>>314
正直初代はケータイとして持ってて恥ずかしい形状
iphoneもそれになりかねない状況だけどね
アドエスはなんとかギリギリ持ってて恥ずかしくない＆無線ある
液晶の大きさでは初代だけどやっぱり常用するならアドエスじゃね

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:13:52 ID:Enu5ZL0K0

>>308
そもそもヘッドハンティングする相手から名刺もらうはずがないｗ

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:26:19 ID:qbR0vOtR0

恥ずかしいとか人目を気にするあたりが
いかにも日本人的だな

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:27:32 ID:02+tlu7rI

>317
同僚が初代使いだったが、
いろんな意味でスゲーって感じだったな。
アドエスが出たとたんに機種変していたが

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 00:34:58 ID:eDYDf2Ok0

>>319
今はそうでもないだろうが両方発売した頃の電車内でいい大人がDSやPSPで遊んでてみろ
白い目で見られてたはず
ノートPCとかもそうだがガジェット系を電車内で使うにはそれなりの勇気とかなんかが必要
まあ俺はDS発売直後に電車内で遊んでたがな
向かいの兄ちゃんはPSPやってた

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:33:10 ID:cAmfwuNS0

日本にあわせた端末は～とかいってるやつみると、PC98時代にDOS/V機が
やってきた頃を思い出すな

そんな事言ってても、キャリアは土管屋、端末は端末屋で、その上でコンテンツ
ビジネス屋の商売が花開く時代が世界的にきてしまうのは、確定的に明らか。

で、最初にこのエコシステムを回し初めてしまう可能性があるのがiPhoneだろ？
他社でも同じ事をやれるかもしれないのに、独自の殻に閉じこもったままで
成長せず、自然死を待ってるようにしか見えないね。i-modeとかな

あとね。278だが、べつに妄想でも何でもなく、名刺に載ってる指名、所属
役職名、会社住所、電話番号ですら普通に個人情報として扱ってる。
今時、携帯の住所録ですら1000件入ってしまう容量があるわけで
これだけの取引先データを紛失したら、間違いなく、危機管理部署に
一報いれないとどやされるぜｗ
だから、まともな会社なら、携帯端末とか紛失しかねない物に大量に
データ入れたまま社員に常時持たせてるなんて、今やありえない。
つーか、黒苺なんて米でなんで売れたのか？本当はわかってないって事かよｗ

RIMとかに本当に勝つなら、iPhoneに足りないのは、認証デバイスと、耐タンパ性
のあるデバイスの搭載、んで、暗号化機能のさらなる充実だろうな
まぁ、今はお手軽・お楽しみ携帯っぽい路線だから、こういうビジネス向けの
機能をiPhoneで　どこまでやってくるのかは不明だが。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:53:17 ID:WK02uED/0

>>322
>黒苺なんて米でなんで売れたのか？
全く知らないけど予測でレスすまん
・データをローカルに持たない（メールはIMAP4、データはグループウェア？）
・なんかあったらすぐ端末をロックして起動不能にできる

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 01:59:18 ID:eDYDf2Ok0

>黒苺なんて米でなんで売れたのか？
ブラックベリーの対極、真逆に位置するiphoneスレで何言ってんの
AppleはApple自身の利益のためにならがんばるが個人の情報なんてどうとも思ってないだろうし

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 02:01:32 ID:eDYDf2Ok0

http://www.nttdocomo.co.jp/service/anshin/lock/index.html?wdycf=service_name
あとauSBは知らんがドコモの新しい機種ならFOMAカードが入ってなくても
電源さえ入っていてFOMAのエリア内ならロックかけることできるよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 07:50:38 ID:f/J9DpjH0

>>325
ご注意事項読め

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 08:19:46 ID:eDYDf2Ok0

>>326
まさかとは思うが3日間のロックと一年のロックと二種類あるのはわかってて言ってるよな？
一年のほうのロックはFOMAカードなくても動く

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:29:27 ID:Za8/GKKY0

単に機種変更して新しい携帯電話を手にする機会だからiPhone 3Gを...と考える人たちがいるなら、私はお勧めできない。
すでに携帯というガジェットの酷い操作性に慣らされてしまった人たちはさらに悪いことに、それをスタンダードと認識してしまっている。
そして慣れという一番のトラウマから逃れられずにそれ以外の世界があるのを肯定できないでいるのだから始末が悪い。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 09:52:01 ID:CMl+pEW40

>>322
いつまで名刺のこと引っ張ってんだよｗ

つか、お前、ＤＯＳ／Ｖも徹底的なローカライズが住んだ後の事しか知らんだろ?
お前がＤＯＳ／Ｖがやってきたと思ってる５，６年前からＤＯＳ／Ｖはあって
全然売れてなかったんだよ。

マルチリンガルのＷｉｎ９５が登場して、初めてあんだけ受け入れられたんだ。

あとね、集積化して名簿化したものと
一枚一枚のペラの名刺を同じ「名刺」と表現するなんて
おまえ、やっぱり社会人じゃないだろ？

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 10:24:47 ID:vsasKuru0

普通の電化製品じゃないんだから。
iPhone買いたくても今の携帯が機種変して半年とか１年で変えられないって人は
ごろごろいるんだよ。
これからじわじわ広がっていくと思うよ。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:13:52 ID:fL+hauzB0

>>329
友達がロビン電子に通ってたなぁ・・・
あの頃はなんでこんな不便なもん喜んで使ってるんだろと思ってた
iPhoneも同じような位置にいるのかもね

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:16:04 ID:xFs72Sxw0

>>329
>マルチリンガルのＷｉｎ９５が登場して、初めてあんだけ受け入れられたんだ。

iPhoneはしょっぱなからマルチリンガルだがなｗ

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:28:09 ID:CMl+pEW40

>>332
大事な事忘れてるな。ＤＯＳ／Ｖ機はＯＳも９８と共通。
日本向けに特化した９８と最終的に同じ動きをするようになったんだよ。
だから、安くてバリエーション豊富なＤＯＳ／Ｖがシェアを奪えたわけで。

そもそもＤＯＳ／Ｖってのは製品じゃなくてジャンルだから
>>322が例に挙げるのがおかしいんだけどね。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:32:35 ID:JrXKNRtr0

まあ、例えるとしたら

ケータイ→ワープロ専用機
iPhone→PC

ってのが一番的確かな。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:41:33 ID:Pnw0ofxm0

本日の機種別実売ランキング　携帯電話

8位 2.9% 　iPhone 16GB

36位 iPhone 8GB

順位、シェアともにかなり落としてきている。
この調子だと、価格見直し必至かと。

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:43:10 ID:Ah3u9CYB0

【北京五輪】世界最大のブルースクリーン【開会式】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1218512965/

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:48:32 ID:CMl+pEW40

>>344
どうかなぁ。
ＰＣの特徴は異なるハード間で
共通のＵＩ、ソフト、って処だからね。

使って楽しいというＵＩではあるが、「自社独自のＵＩ」って点では
日本の携帯と変わらないしね。
しかもappleは自社以外のハードを滅多に許さないし。

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 11:58:24 ID:CMl+pEW40

言葉足らずだった。
今後、シェアが伸びればデファレクトスタンダードになるんだろうけど、
それにはハード開放（OSの他ハードでの作動）が必須のような気がするな。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:01:18 ID:Y1SwLWKp0

>>337
んー、現在の製品に至る道のりって意味ではワープロ専用機 vs PCってのは
的確だと思うんだけどね。。

ケータイはもともと単機能の電話機ってのがあって、そこにいろいろ追加で
盛り込んでいった点でワープロ機的。
iPhoneはあくまでプラットフォームであって、そこでは電話も機能の一つで
しかなくユーザーの取捨選択でどんな使い方もできる点でPC的。

ハードの解放はどうだろう？アップルはそこら辺はゲーム機的なビジネスモ
デル考えてる気がする。。。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:12:08 ID:CMl+pEW40

>>339
単純なプラットフォーム、つまりスマートフォン勝負じゃ
シンビアンに勝てないと思うんだよなぁ。

それ以前に洗濯機に
それぞれ選択と脱水と乾燥の機能を自由に選べて
それで大受けするかと言えば、しない。
家電的な機能は、お仕着せでいいや、というユーザー層も多いわけで。

お仕着せでも実用性充分、凝った事がしたい人には
その発展性も使える、という感じが大事だけど
そのあたりのお仕着せの完成度、安定感でappleは負けてる。
（というより、その辺りを犠牲にしてでも、発展性を重視してる）

ただ、その辺りを妥協するとappleらしくないわけで。

そう考えると、馬鹿売れさせてデファレクトスタンダードを狙うつもりが
最初から無いと思うんだよな。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 12:50:15 ID:m+p08hYIO

iフォンてバソコンいるんでしょ？
それじゃあ普及するわけないよ

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 13:03:37 ID:PVVDHLQV0

iPodの時も言われたけど今のiPodの一人勝ちを見れば、それがボトルネックになることはありえない。

パソコン世帯普及率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6200.html

携帯電話普及率
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/6350.html

もうすぐ携帯に追いつく勢いだねw

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 13:21:01 ID:CMl+pEW40

>>342
持ってるのと使いこなせてるのは違うよ～

実際、会社で使ってるソフト専用機やブラウザ専用機としてしか使えない人は
若い世代でも結構居るしね。

そもそもPCは、ワープロや表計算やグラフィックワークステーションを
ハードを変えて一々作るよりは
安上がり、といったコンセプトで作られてる物だから。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:29:30 ID:Ah3u9CYB0

結果として安上がりであるかどうかは別にしても、そんなコンセプトで作られてはいないと思う。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:35:15 ID:okUllhEp0

質より量のｉＰｈｏｎｅアプリは「アタリショック」の二の舞か
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=MMITew000014082008

ＡｐｐＳｔｏｒｅでリリースされたソフトを見てみると、本当に問題になりそうな暴力や性表現を伴っていないコンテンツであれば、ほとんど何でも審査を通過しているようだ。
１カ月で約1700本になっているが、予想をはるかに超えて、いい意味でも悪い意味でも、厳密な審査体制はとっていないことが推測される。

11日の発売直後に500本あまりのアプリがリリースされたが、筆者自身も悩まされたのは、まともに動かないアプリの数々だ。

例えば、落ち物パズル「Aurora Feint」は無料であることが信じられないほど完成が高くその内容は素晴らしいが、何回か起動すると二度と起動しなくなってしまう。
有料アプリにもかかわらず、同じようなバグを抱えているアプリは多数見られた。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:53:35 ID:EssknK0/0

>>345
このライター、ゲームしか落としてないのかよ・・・と思ったら
最後にゲームジャーナリストというオチがｗ

なんだよゲームジャーナリストって

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 14:58:22 ID:CMl+pEW40

>>344
んなこと無いよ。

PCはもともと、弾道計算とか宇宙開発とかの研究用にひと研究毎に一台作ってた様な計算機を
「ハードでなくソフトを入れ替えて（ハード部分は共用で）」コストを下げるように開発されたものだし。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:06:25 ID:CMKwEifv0

それでもiPhoneが売れない9つの理由
http://digimaga.net/column/200806/9-reasons-why-iphone-does-not-sell.html
iPhone 3G ホワイトモデルで謎のヒビ割れ多発
http://digimaga.net/news/200808/this-is-a-wonderful-design-of-iphone-white-model.html
iPhone 3G が女性に向かない７つの理由
http://allabout.co.jp/computer/telecomfees/closeup/CU20080727A/
iPhone購入者が語る。まだiPhoneを買わない方がいい7つの理由
http://news.livedoor.com/article/detail/3728201/

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 15:11:26 ID:PVVDHLQV0

>>343
日本の多機能携帯も同じじゃね？

使えないやつはどこにでもいる、使いたいやつは人に聞いてでも使うっしょ？
今やPCも十分普及して珍しいものではないからねw

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:07:18 ID:CMl+pEW40

>>349
だからさ、PCの普及率が高いからって
全員がiTuneをサクサク使える訳じゃないから
ボトルネックじゃない証明にはならないって事。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:23:18 ID:cNhY0ifg0

>>350
iTunes使えないっていうレベルなら、エクスプローラでファイル操作も
アウトルックでメールもできないだろｗ

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:24:04 ID:L6loOYW50

>>350
iTunesでiPhoneを管理する程度のことができないのはさすがに話にもならないだろう。
ワードで見栄えのする文章をつくるほうがよほど難しい。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:36:55 ID:ToMra6id0

日本ガラパゴス説を追う・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/468b3ec3006e10e9b6a47669a864e5d9

ぐっちーさんが、携帯電話の記事をあげるなんて珍しいな・・・

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 16:38:08 ID:CMl+pEW40

>>351-352
自分の周り標準で考えない方が良いよ。
実例はサポセン関係のブログでもググってくれ。
普及率ってのは、その手のとんでもない奴も含めての数字だからね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:26:15 ID:9giQM3zW0

>>354
iPhoneを購入する際に一番にきかれること・・・「お使いのPCのOSはなんですか？」
そこまでPCにうといなら、このしょっぱなの質問にも答えられんだろ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:40:35 ID:zbhBR5HO0

iPhone、ドイツで認知率は過半数も、欲しい人は1.4％
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/08/18/20581.html

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:48:10 ID:rKPgZsY90

>>356
この数値が高いのか低いのかって、他のスマートフォンと対比でもしないかぎりわからんわな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 17:59:07 ID:fL+hauzB0

友達がドイツに出張（延べ半年くらい）した現地人の印象は電気製品に関してはやたら保守的だったそうな
ガジェットオタみたいな層は日本より少なそうって言ってた
カーナビもシンプルなのがやっと普及始めた状態みたいだったし

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 18:59:39 ID:d28Gx05T0

それまでケータイ嫌いで持ち歩かった俺がiphoneにして持ち歩くようになった。
どこにいても電話を掛けれる。これは革命だ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:15:35 ID:CMl+pEW40

>>355
…あのさー
「ｉＰｈｏｎｅを買いに行く層」って前提条件が付いたら当たり前だろが。

元発言の
>>341-342がどういう話なのか理解してからRESしてくれ。
いい加減疲れた。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:38:16 ID:X/u1yXy80

PCかMac必須は、やっぱりネックになると思う。

それまでの携帯ヘッドフォンステレオ（めんどくせ、ウォークマン）はウォークマン本体と、コンポ（など）が必要だった。
オーディオテープに音楽を録音する機械が必要だったからね。iPodにたいしてのPCはそのコンポに相当する。
が、
これまでのケータイには、ケータイ以外必要じゃなかった。今までいらなかったはずのものが必要になる、のでは抵抗ある人も多いんじゃね？

たしかにiPhoneはスマートフォンではあるが、日本での普及率のことを考えれば、言わずもがなと言ったところじゃないかなと思う。
アドレスを旧機種から移行もしてくれないし。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:50:03 ID:5ibFdfed0

>>361

ケータイからiPod付きケータイに移るんじゃなくて、iPodからケータイ付きiPodに
移ると考えりゃべつに難しい話じゃないだろ。
すでにそのベースになるiPodユーザーはわんさかいるんだし。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:56:06 ID:ExFkz6JPi

ナイナイ
それ以前の問題としてPC持ってないやつはターゲットじゃない

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:56:59 ID:f10ZhdQu0

>>362
だからいないってのわんさかなんて。国内のiPodユーザーなんてせいぜい数百万。そのうち何%が移るかね?

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 19:58:37 ID:5ibFdfed0

>>364
全部推量でいわれてもなあｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:01:20 ID:vWdkLGbfi

携帯オーディオを携行しない人種もターゲットじゃない
持ち歩くやつは半数がiPodユーザーだ

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:02:33 ID:RFIjrMWf0

「iPhone異常人気」失速　量販店販売シェア13％から4.4％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000002-jct-sci

コメントが泣かせるな・・・

Appleユーザに自己犠牲はつきものとは思うけど，正直，１か月で嘆息ばかりな気もするけど，
会社支給品だったら満足できるかな？
ブランドイメージよりも結果が出せる営業ツールよこせとシビアに言う向きには辛いかも…．

>>Appleユーザに自己犠牲<<

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 20:21:59 ID:xJuoJKn/0

まぁ林檎信者でも狂信的な信者は極一部で、おおかたのユーザーの意見はコメントに集約されているんじゃないか

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 21:46:16 ID:syvXkIde0

お前ら優しいな
買ってもいない携帯のユーザーを気にかけてやるとはね

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:10:46 ID:QmX4VLuL0

赤外線無かったら、コンパでは乗り遅れる
これだけはガチ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:11:49 ID:k26pRiGR0

つーかPCないと使えないもんかね？
アクティベートとアドレス移行さえ何とかすれば、あとはPCなくてもOKじゃね。
iPod機能は使えないけど・・

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:13:03 ID:syvXkIde0

>>371
本人がそれで言いというなら、もちろん構わないが……
いいのか？それで？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:18:33 ID:5OJJWo4n0

>>370
サクッとこれだした方が盛り上がれんじゃねｗ
http://iphone.ipsec.jp/content/2008/07/iphone-3gno.html

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 22:37:45 ID:adctN02P0

>>373
そのサイトが悪いとは言わんが、
そういう所にホイホイ個人情報を入力するような軽卒な奴は
もうどこかで個人情報抜かれてるだろうな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/18(月) 23:03:24 ID:3W5OrjJb0

Winユーザも自己犠牲を強いられることは多いと思うがw

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:24:45 ID:IxC5U0ti0

まあ、このスレも
熱狂的に売れてるものに、
「なぜ失敗したか」と言う奇想天外なタイトルを付けて
人を呼んでるわけだ。
その意味で成功してるし、
成功してるって意味でiPhone板にいる理由もあるか。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:28:14 ID:zljzbuki0

そもそも失敗の基準があいまいだしな

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:30:04 ID:nQ5I0Lop0

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

8位　 iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:56:36 ID:KIshHuxw0

でもソフバンで１位。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 00:57:29 ID:DkedbXtv0

爆発的売れ行き…ではないが、順位ひと桁で失敗ってこた無いだろ
まぁ今後も変動するだろうが

・　かっこいいと思うけどそこまで欲しいわけじゃない
・　あれもできない、これもできない
・　今ので十分満足している
・　そーいや今使ってる機種の○年縛りがまだ終わってないや

この辺が買わない理由じゃなかろか
iPhoneユーザー（俺もだが）だって、現状に不満が無いわけじゃないだろ？

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:11:20 ID:ZpgZN9XC0

>>373
多分バカにしてるんだろうけど、誰か交換始める→じゃあこっちもっていう
流れがあるじゃん
そんな時いちいちバーコードリーダー出してなんて言いづらいわ
まあ普通は2台持ちだから関係ないとは思うけどね
っていうか飲み会の時にiphoneは恥ずかしくて取り出せない・・・今は構ってっていってるようで

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:32:17 ID:Pq9zRzjZ0

本屋に行ったらiPhone専用の本がめっちゃあって笑った
こいつ一冊買えば、丁寧に解説されてるから初心者でも初期設定ぐらいはできるっしょw
マスコミが煽りに煽ったおかげで、
iPhone持ってない友人がiPhone本体の値段や月々の支払い俺より詳しかったり、ネット上や雑誌に情報があふれてたり…
iPhoneは日本で最も情報や書籍の充実した携帯端末になってしまいました。
この点は、たとえ似非ウェーブだったとしてもマスゴミに感謝だな。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:44:15 ID:zljzbuki0

本が売れているということは潜在的購買層がたくさんいるということだな。
昔パソコンがほしくてパソコン雑誌だけ買ってた時代を思い出すよ。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:46:57 ID:O4PdK6LUI

日本で標準のMMSに非対応な時点で売れるほうが不思議なわけで。
今は供給が追いついて無いし、日本で売れなくてもappleは困らないから。
日本で売れなきゃ困ると思ったらローカライズしてくるんじゃ無いかな。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 01:57:52 ID:THrPOSn/0

iPhoneは良い機械だけど
日本より通信環境やプリペイド環境の遅れた国対象だからな……

未だに黒船とか言ってる奴居るけど
むしろ日本の方が技術と環境自体は先行き過ぎてるんだよな。
iPhoneのUIで日本の環境に適した携帯が欲しいよ。
今のiPhoneは機能的にショボ過ぎる。

386 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:03:30 ID:vv3pH3YVP

進んでるってのは思い込みじゃね？
ぶっちゃけ韓国とか欧米のが進んでるだろ

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:04:12 ID:O4PdK6LUI

日本の技術で先行ってるのはおサイフしか無いよ。
それも、技術っていうかインフラだし。
あとは対応するかしないかだけ。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:04:45 ID:0A9xqRkS0

>>385
その日本の携帯は未だにPCサイトさえまともに…。
１パケット、幾らとかも馬鹿馬鹿しいが。

でも、フェリカは好きよ。

389 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:07:37 ID:vv3pH3YVP

お財布ケータイってそんなに需要あんの？
俺はmovaで出始めのころにちょこっと使った程度で
現金のが便利だと気がついて使わなくなったけどな

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:07:47 ID:CJj6JmR2O

VGAでフルブラウザ使えるから何も不便に感じたことないんだが

あいふぉーんは解像度致命的だろ…
おまけにさふぁり(笑)がうんこときた

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:11:04 ID:0A9xqRkS0

>>390
さふぁりはうんこかも知れんが、フルブラウザなんて偽ブラウザは下痢みたいんなもんだろ？

392 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:13:31 ID:vv3pH3YVP

>>390
解像度は低いけど
ぶっちゃけあのサイズで見る分にはなんの問題もないよ
それよりもワンセグアピールしてる携帯が
無駄にVGAだったりするとワンセグめちゃくちゃ汚く映るし
解像度が高けりゃいいってことはない

少なくとも今の携帯にWVGAなんかいらねーだろ

393 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 02:14:15 ID:vv3pH3YVP

高けりゃいいってことでもない　ね

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 03:18:52 ID:G/J98WPq0

>>385
それこそがまさにガラパゴスと言われる所以なんだが…

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 04:04:33 ID:CJj6JmR2O

WEBブラウジングは解像度滅茶苦茶重要だろ…
他の用途はともかくWEBだけはVGAに慣れたら戻れない。

正直、iPhoneはガラパゴス携帯どころか、通話を除けば5年前のリナザウすら越えていないと思う。
ユーザーはまぁともかく、やれ黒船だなんだともてはやした記者や自称評論家は頭おかしいよ。
奴らは今までモバイルの何を見てきたんだよ…

396 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 04:09:13 ID:vv3pH3YVP

>>395
わかったわかった
買えなくて批判したい年頃なのねｗ

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 04:23:57 ID:CJj6JmR2O

むしろiPhoneこそUMPCやPDAの類が高くて買えない厨房向けだろうjk

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 05:59:01 ID:O2t6tgpl0

ストレージ機能と勝手アプリが使えるようになればかなり売れそうだけどね。
既存のケータイとメールもネットも互換性がないのが最大の問題ではある。

あとから用意されそうだけどね、ペットボトルとかのキャンペーンとか携帯サイト必須なのまだ多いし

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 06:02:31 ID:zDnoI39q0

>>386
何がどう進んでいるのか具体的に教えてくれ

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 06:33:16 ID:l7FvDP4wi

iPhoneさわってから書いてよ
くばぁ拡大とダブルタップの自動拡大でなんの問題もないぞ
VGAどころかVNCで操作してるWSXGA+のPCすら余裕だぞ

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 07:11:59 ID:w+wxJSJBI

>>395
アドエスからiPhoneに乗り換えましたがなにか？
解像度落ちるけど使い勝手はこっちが上よ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 07:38:08 ID:esmoHFM40

＊＊＊＊＊狂信者でははい一般のマックユーザーの方々の悲痛な声＊＊＊＊＊

何よりもプッシュメールがないのは辛い．緊急連絡に使えないでしょう．使ってみると，実際，日本語入力は面倒で，長文メールを打つ気にはなれない．メール機ではないから，それはそれでいいのかな．
Ｗｅｂブラウジングも最初は綺麗だなと思ったけど，段々と画面の狭さに物足りなさを感じてくるね．まぁ，本格的なＷｅｂ閲覧機と思わないからいいかな．
オーディオは，まぁビジネス機だったら，これでいいかな．

Appleユーザに自己犠牲はつきものとは思うけど，正直，１か月で嘆息ばかりな気もするけど，会社支給品だったら満足できるかな？ブランドイメージよりも結果が出せる営業ツールよこせとシビアに言う向きには辛いかも…．

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 08:50:35 ID:UlI7x4Tei

>>395
ほんとマジでiPhone Safariの体感画面サイズの大きさは異常。
早くFlash対応してほしいところだが、出先でブラウズがんがんする人なら持って損はない。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 08:53:53 ID:vv3pH3YVP

３．２インチの921SHと０．３インチしか差がないとは思えないｗｗ

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:23:14 ID:Pq9zRzjZ0

携帯ってまだ解像度に依存してる世界にいるのかよw

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:29:24 ID:UlyWLL6I0

>>386
選りに選って、未だにまともなデータ通信網がなくて
（だからSSMが主流の）米国と韓国ですかｗ

日本に近い環境の欧州じゃ、あんまりiPhoneは売れてないよね？

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:35:10 ID:UlyWLL6I0

>>405
いや、iPhoneだって大画面を売りにしてるだろ……

アレで充分だったら、macbookもVGA×２で良いじゃん。

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:44:19 ID:zjLbMvVn0

>>407
MacBookにゃ画面表示の拡縮モードないだろ・・・

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:48:09 ID:5eYsyVkc0

買ってる奴は本当にバカだろ（笑）

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 10:50:54 ID:GnmKU5GC0

バカですよ。はい。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:17:59 ID:08g63bXP0

●○●　iPhone信者　黄金の逆神法則　●○●

・iPhoneは流行る→持ってる人見かけないけど？
・iPhoneは年内品薄状態が続く→余裕で買えますけど？
・iPodのようにジワジワ普及する→携帯販売ランク8位で、すでにシェアがガタ落ちなんだけど？
・ガラパゴスは崩壊する→崩壊してないけど？
・ガラパゴスにはイライラする→その割にアップルガラパゴスへのお布施には精が出ますね？
・ケータイメールは崩壊する→崩壊しているのはケータイメールができないiPhoneでは？
・ドコモは焦っている→焦っているのはiPhoneの在庫積みあがったソフトバンクでは？
・フリーメールの時代だ→バカですか？
・ワンセグは必要ない→必要ないのはiPhoneのほうでは？
・おサイフケータイは必要ない→携帯での決済や認証は世界的に注目されてますが？
・不具合はアプリやバージョンアップで解決する→それ以前にまともな完成品出せないのか？
・日本じゃダメでは世界で売れている→売れているのは米国だけ、しかもその米国ではBlackBerryに負けてますが？
・iPhoneの先進性がわからない消費者がバカ→売れない言い訳もいい加減しろよ？

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:19:13 ID:4mxQagGE0

ＩＤの末尾がＰってなんだ？ＰＤＡ？

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:43:39 ID:gP+R06zE0

>>411
定番テンプレにするには説得力が無いな、イマイチ。。。
もっと頑張れよwww

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:44:05 ID:+w190jB+0

今朝、パートのおばさんが出勤の挨拶もそこそこに、
「あんたのiPod対丈夫？」と。
『ああ？ニュースの事？』
「早々。」

iPod出荷はこれが初めてじゃない。
TVニュースとして流れたのは初めてかもしれないけど。
iPhoneが売れて嬉しくない国内勢力の陰謀か？

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 11:57:07 ID:UlyWLL6I0

>>408
あるけど……

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:13:45 ID:SVmuh1Ehi

>>412
アドエスは末尾0だったなぁ

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:35:01 ID:l1E1rxU3O

なにげに購入者少ないのか？
ほんじゃ、買おうかな・・・
みんなが持ってるんじゃ嫌だけど、少ないなら目立てるし。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:36:13 ID:4mxQagGE0

>>417
まぁ元々携帯って周りで機種そんなに被ったりしないもんだからなぁ。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:38:11 ID:PmdK3N2r0

iPhoneの解像度はカタログスペックこそ少なく見えるが、
実際に表示してみるとこのとおり。既存端末とは明らかに違う。

http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20080819122852.png

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 12:55:28 ID:zljzbuki0

だいたい画面の大きさ自体が大して変わらないのに解像度だけ上げても無意味だよなあ。
２００万画素と４００万画素のデジカメを比べても、その差を感じ取れるのは大画面ディスプレイで見たときで
同じ大きさに写真プリントしたものは見た目は大差ない。高画素画像を縮小表示するようなもんだからな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:25:10 ID:cy8M+qnm0

キャリアがソフトバンクだから、とか言う以前に、iPhoneの3Gベースバンドチップって
欠陥がある不良品で、通話・通信に失敗する悲惨な状態だからじゃないの？

もともと、アップルは基礎技術力に乏しく、表面的なインターフェースには注目すべき
点はあるが、OSなどのような基幹部分に関してはズタボロで、Coplandのように大失敗
したり、FreeBSDのデッドコピーをMacOSXと呼んだり、結構悲惨なんだよね。
（MacOS9が恐ろしいことに、Windows3.1相当の擬似マルチタスクであったというのも
　すごいが・・・　どこまで技術力ないんだよ・・・）

結局、電話にすらならない欠陥商品だから、お話にならなかったんでしょ？

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:30:20 ID:gP+R06zE0

>>421
もっと勉強しなさい。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:36:21 ID:zljzbuki0

勉強するより買ったほうが早いよ

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:49:27 ID:UlyWLL6I0

>>419
今までの携帯でもフルブラウザならその程度表示できるけど。
まさか、携帯ページと比べてない?

>>422
チップがズタボロだってのはほぼ定説だが。
OSに関しては大げさに書きすぎてるけど。

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:49:50 ID:Qr3pxLd10

3時間通話しても途切れないんですけどね

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:51:47 ID:UlyWLL6I0

>>420
アップルは動作（拡縮等）とUIで情報量をフォローする。
デザインやUIに弱い日本は解像度を上げて力押しでフォローする。
どっちも無意味じゃないけどね。
写真の例は意味が違うよ。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:55:11 ID:zljzbuki0

>>426

人間の目の解像度は上げられない点に注意

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 13:55:48 ID:UlyWLL6I0

>>425
通話でまでとぎれたら、弱い、じゃなくて不良品じゃんｗ

そう言うレベルの事じゃないよ。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:03:15 ID:Qr3pxLd10

>>428
じゃあどういうレベルの話でしょうか？
俺が聞いた？話では3Gの電波に関しての感知レベル？を引き上げすぎた為に
3Gの電波が弱いと海外では2Gに切り替えちゃうって話しか見てないのですが

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:07:03 ID:bUFQKu0p0

>>420
文字の違いの問題はあるな
アルファベットなら十分だけど漢字を正確に表示するにはちょっと足りない気もする
でもなんとなく読めちゃうし自在に拡大も出来るから実用上の問題はあまりないw

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:13:12 ID:Pq9zRzjZ0

>>421
なんでFreeBSDの開発者の多くがAppleにきて開発したOSXがFreeBSDのデッドコピーなんだよw

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:42:35 ID:79+UMqrf0

3G通信は2.0.2でだいぶ良くなったよ
メジャーアップデートが何回かくりゃいろいろましになるでしょ
まだ発売1か月ちょっとじゃねえか
ソニーだって半年か1年でiPod抜くって言ってたし
多少気長に待ってやれよ
不具合も多いし不安定なとこもあるが
今さらガラパゴスに戻る気はさらさらない

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:44:39 ID:zDnoI39q0

>>FreeBSDのデッドコピー

というよりも単に BSDのXWindows の亜種という方が正しいだろうな。
Sambaなんかそのまま使っているし・・・

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:45:34 ID:G1pZlM05i

ブラウジングの際の画面解像度に関しては、負け惜しみでもなんでもなく、実際に不満は感じないよ？
でなきゃ家でわざわざWi-Fi設定してまでして使ったりしないって
速度やなんかを差し引いても、解像度に勝る(1年使ってた)アドエスよりブラウジングに関して使い勝手は断然上

ただ、解像度は低いより高いほうがいいってのは一つの事実だとは思うがw

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:46:04 ID:zDnoI39q0

>>432
>>今さらガラパゴスに戻る気はさらさらない

その言葉　い　た　だ　き　ま　し　た　！

死ぬまで忘れるなよ

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:49:09 ID:T5GnXSRA0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080815-00000002-jct-sci
「iPhone異常人気」失速　量販店販売シェア13％から4.4％

77点
クソフトバンクは朝鮮に送金してるらしいのでそもそも契約しません

72点
クソフトバンクが販売しているから誰も買わないんでしょ？
これからは、こんな使いにくいモバイル機よりミニノートの方が売れるでしょう。

佐賀県から追放になった朝鮮社長涙目w

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 14:56:52 ID:zljzbuki0

>>435

つーかガラパゴスがいつまで生き残れるのか心配したほうがいいぞ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:05:09 ID:cy8M+qnm0

>>432
MacOSX 10.0でよく聞いた言葉ですね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:09:55 ID:Pq9zRzjZ0

>>438
そのOSXは今やVistaより革新的と評価されてますが？

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:10:09 ID:zDnoI39q0

>>437
「ガラパゴス」というのがそういう意味で使われているのか知らないで言っているんだろ。
どっちにしてもおまえは死ぬまで使うなよな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:15:50 ID:0bqtVf920

>>439
それ、狂ったマカしか言ってない。
というより、狂ったマカは、昔からMacOSは革新的、Windowsは屑、
と言い続けている。

そういえば、iPhoneのアップル純正スパイウェアが暴露されたのも
痛いんじゃないの？
かなり悪質で、アップルの気に入らないソフトを勝手に消去したり、
ユーザーの個人情報を勝手にアップルに送ったりするとんでもない
代物。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:28:21 ID:dqpnagati

確かに、君みたいなOSXに触れた事のない連中に「UIが優れている」「使ってて心地良いから生産性が上がる」「遊び心や拘りを感じる」って説明しても「狂ってる」の一言でよく片付けられたものだよ
今回、多くの人にiPhoneを触って貰うことで、それが少しは理解されたのでは？と思っているよ。

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:46:46 ID:gP+R06zE0

みんな、悔しいんだな。。。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:47:57 ID:za0iYbVo0

携帯電話 | BCNランキング
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0010.html?ref=genrelist

10位　 iPhone 3G 16GB

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ　
　と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:47:59 ID:79+UMqrf0

今使ってるノートPCがお古になってきたから
次はMacにするつもりだけどWin機も捨てられない
あんな事やこんな事、ゴニョゴニョ等はMacではしたくない

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:49:29 ID:4mxQagGE0

>>442
ちなみに俺はiMacにXPインストールしてるが、OSXを開く事は一切無くなったなぁ。
UI云々より、Windowsの方が圧倒的に便利なフリーソフト多いんだよね。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:51:01 ID:tC71FO1hi

OSXって仮想マシン動かせるんだろ？
XP動かしてその上でやれば？

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:54:21 ID:b2zSFFRj0

「ガラパゴス携帯」とい言葉はもともと０６年代に言われていた言葉で、
世界的な標準規格ＧＳＭ方式であるのに対して日本と韓国だけが別規格であることから言われていた言葉で、野村総研が好んで使って広まった。
しかし現在の３Ｇ携帯のW-CDMAやCDMA200方式を利用している現在ではすでにこれには該当しない。
もし現在の日本の携帯を「ガラパゴス」というならば、iPhoneの３Ｇ自体が日本では使えないという事になる。
３Ｇ携帯が主流になってすでに死語になっていた言葉を一部のiPhoneユーザーが勝手に解釈を変えて使っているにすぎない。

現在の日本の携帯電話におけるワンセグやおさいふ携帯などの機能は単に国別の付加機能であって、「ガラパゴス携帯」ではなく「パラダイス鎖国」という言葉が使われる。
現在は国別の独自機能を持つ携帯はどの国の携帯でも「パラダイス鎖国」携帯であってiPhoneもアメリカのパラダイス携帯の１種である。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 15:58:32 ID:zDnoI39q0

>>442
>>今回、多くの人にiPhoneを触って貰うことで、それが少しは理解されたのでは？と思っているよ

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/iphone/#infoHeader1
モバイル機器などのポータルサイトWindowsCE FANは、
iPhone 3Gの国内出荷台数について、2008年8月1日時点の推計を出している。
推定の根拠としたのは、POSを基に算出された
BCNランキング「ついに上陸iPhone-日替わり情報徹底特集 (BCNランキング)」などの公表された数字。
「国内出荷台数ちょうど10万台を出荷したというあたりが正解」と推定している

しょぼ・・・・

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:17:10 ID:zljzbuki0

>>449

ほぼ予想通りの数字だな。1ヶ月弱で国内10万台はケータイの世界では間違いなくトップクラス。
購入費＋維持費のかかる商品でこの売り上げは驚異的。冬までには30万台突破する勢いだな。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:22:26 ID:G2nbsNT80

iPhoneは、スマートフォンの部類なのと、料金プランもほかのケータイとは違うので、
単純に比較しても無意味でしょう。
実際、ほかの端末でパケット定額強制加入では、売れる機種ないし、
ブラックベリーとアンドロイドで比較しましょう。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:23:33 ID:4mxQagGE0

>>450
発売一ヶ月で10万台。
残り４ヶ月ぐらいで20万台売れるの？
もうある程度欲しい層には渡って、後は2年縛りとかが解ければ
買おうかなという層ぐらいしかいないと思うんだが。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:27:55 ID:ZBuS9VKw0

すでに右肩下がりでこれから他社が新製品出してくるからな
ソフトバンクもiPhoneばっかり主力として売ってるわけにもいかんから
そろそろ地方から売り場を整理し始めるだろ
最後表参道残しときゃアップルにも言い訳できるし

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:28:50 ID:zljzbuki0

>>452

これからはライトユーザー層へのアピールと法人契約がカギ。
どちらも反応は上々だとか。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:40:34 ID:cy8M+qnm0

>>450
携帯の世界で10万は並み以下のような・・・
国内スマートフォンとしてみた場合は、Zero3に匹敵するけど、
驚異というほどでもない。

国内でのヒットは50万台クラス、驚異的と呼ばれるには、100万台
が必要だろうね。
（発売前にはそういう妄想がたくさんあった）

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:41:32 ID:79+UMqrf0

法人はまだ当分無理でしょ
端末が不安定過ぎる

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:43:14 ID:b2zSFFRj0

>>454
新聞読んだ事ないだろう・・・

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:44:12 ID:PmdK3N2r0

>>455
その台数のソースは脳内？

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:53:52 ID:UlyWLL6I0

>>442
ＭａｃもＷｉｎも使わないといけない職場なんだけど、
Ｍａｃは基本的に一つのアプリを立ち上げて使う（スワップ）がターゲットだから
俺の用途じゃ使いづらい。
フォトショだけ延々使うとかなら確かに楽だけど。

あと、何か凝ったことをするとき、あの一枚皮の被ったような
コア部分のブラックボックス化はかなりイライラする。
逆にＷｉｎはあけすけすぎて、知らない人は簡単に
環境をぶっ壊してしまう危険度もあるから、どっちもどっちだね。
（ハンドリングで言うと。お仕着せが気持ちいいが、メーカーが勝手に限界を決めてるＭａｃがホンダ車、
素直でシャープだけど事故ってもそれは操縦者のせいだと割り切ったＷｉｎがスズキ車みたいな感じ。）

ＯＳＸの方が極めて使いやすく優れてるとは思わんな。
単なる味付けの方向性の違い。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 16:54:56 ID:UlyWLL6I0

>>458
ＩＴメディアかエンガジェットか、なんかその手のテクノロジー系のニュースで俺もみたよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:00:55 ID:JhXADYyR0

＞iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう＞

いっぱいある。例えば、本体価格は、7万円ぐらいだけどそれだけでは
すまない契約になっていて、消費者にとっては損な契約だ。
1年でバッテリーが交換というが、1万円の費用がかかる。携帯電話
ならもっと安い。自分で交換も出来る。
現状に満足している客の答えだと思う。
客のほとんどは、5年は、今の携帯電話機を使い込もうと思っている。
買い足したり、買い替えは、キャリアやメーカーにとっては
得だが、客にとっては良い事は、ほとんどない。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:13:15 ID:b2zSFFRj0

>>450
>>1ヶ月弱で国内10万台はケータイの世界では間違いなくトップクラス

2007年度のシャープの携帯電話出荷台数は1276万台
１か月平均にすると　約100万台。
これは携帯３社全機種の合計だが、少なくとも新機種ならば月間10万台は軽く超えていると思うぞ。

２位のパナソニックが年間738万台で月60万台、３位の富士通は592万台で月50万台。
このあたりのメーカーでもどの機種も10万台は軽く超えている数字だろう？。

2007年年間の国内携帯電話出荷台数が5076万台、月間438万台。
10万台というと2％にしかならないのだからトップクラスとも驚異的ともとても言えないと思うがね・・・。

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:21:59 ID:PmdK3N2r0

>>462
うん。そうだね。
ところでそれぞれのメーカーは2007年に何機種だしたか解る？

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:25:39 ID:UlyWLL6I0

>>463
季節毎に１機種出しても
１０万台は軽く越えてると思うけど……

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:27:28 ID:zDnoI39q0

438万台中10万台というと
全社合計で44機種発売だれていたとすれば44機種の平均ですよね。
しかも新機種で発売月ならば、よほどの機種でなければ10万台は軽く超えていると考えるべきでしょう。
とてもじゃないけど「トップクラス」とも「驚異的」とも言えないと思いますがね・・・。

ちなみに「らくらくホン」は発売以来９機種で1300万台を超えているそうです。
2007年4月に1000万台、2008年6月で1300万台ですから14か月で300万台。つまり1か月で22万台平均売れている計算になります。
それでも業界内では「安定した人気機種」であって「ヒット機種」とは言われていません。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:27:42 ID:PmdK3N2r0

>>464
例えば1位のシャープ。

http://k-tai.sharp.co.jp/what/history.shtml?y=2007

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:42:49 ID:vASz12kI0

結局こういうことかもね

>UIがグリグリ動いてWEBが見られる未来よりは、ケータイでTVが見られたりTV電話が出来たりケータイで普通に動画が撮れる未来とか、
>ケータイで電車に乗れたり買い物出来たりする未来の方が分かり易い気がします。

ttp://vinst.way-nifty.com/blog/2008/08/1_9b2e.html

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:53:50 ID:zljzbuki0

>>465

らくらくホンは、海外で言うならノキアの格安ケータイに相当するだろう。機能を絞った薄利多売機種の典型で
おおよそiモードなどからの利益は期待できない機種。日本的なガラパゴス多機能ケータイとはまた違う、いうなれば
iPhoneとはベクトル的に逆の意味で異物種なんだよね。
ちなみに俺の親もらくらくホンだ。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:54:35 ID:xBT19Xqmi

>>467
なるほど
気に入るやつは気に入る理由も説明がつきそうな一文だなw
リンク先の原文はみてないが

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:54:44 ID:+jK4qRM+0

らくらくホンが一番売れてるんじゃなかった？

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:55:05 ID:FB88iJvz0

>>433
XWindowsとか言う香具師の発言は信用しちゃならんとじっちゃが言ってた

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 17:59:07 ID:61g2Abfr0

>>465
しかし　よりよって比較対照がラクラクですか

もともと米国みたいに映画で普通に（あーたとえばダークナイトね）スマートフォンが出てくる国と
ガラパゴスにたくさん飾り付けてるのが出てくる土壌じゃあね

それともラクラクで主人公が電話するんですか
で電車でアンテナ伸ばしてテレビ見て
コンビニで買い物か
まあすごい国だわ

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:05:39 ID:gP+R06zE0

赤坂のど真ん中で仕事してるけど、コンビニとかでおサイフケータイを使ってる人、見たことないな。。。
ちなみに、ドコモが入ってる巨大なビルの中でも見たことがほとんどない。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:08:27 ID:cy8M+qnm0

>>471
つまり、ご都合が悪くなられたので、話題をそらして、
現実から目を背けようということですね。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:09:52 ID:ZBuS9VKw0

ガラパゴスといわれた日本も今じゃ積極的に世界のメーカーと組んでるんだけどな
通信規格でもプラットフォームでも日本も世界標準にする動き
あわよくば、おサイフとかのパラダイス規格輸出まで本気で考えてる

当然世界標準として考えられてるプラットフォームにアップル独自のiPhoneは入ってません

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:13:12 ID:JhXADYyR0

（その国に合わせないと売れない）

マックのハンバーガーは、全世界共通でもうれる。といわれると、
困るのだが。コーラは、世界共通でも売れるといわれるかもしれないが。
世界で300万台を売ったiphoneだが、22カ国で割れば、
300万台÷22カ国＝14万台・・1ヶ月での販売数。日本は、平均的だった
とおもう。ニッチな商品なのだから、数量は出なくても気にしないのだろう。

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:16:39 ID:70y4BulU0

年間5,000万台の内docomo&auが80%のシェア。
と言うことはSoftBankは年間約1,000万台の出荷。
さて、我が愛すべきiPhoneはどうか？

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:17:14 ID:UlyWLL6I0

>>472
映画にスマートフォンってのは
単なる宣伝であって、別にインフラが整ってると言う訳じゃないんだが。
むしろ、００７的秘密兵器扱いだし。

なんかアメリカのインフラを著しく勘違いしてるみたいだけど
あそこ、まだ、まともなデータ通信網が未だ殆ど無いんだけど。
（だからiPhoneの２Gはあの程度のスペックで出せて、それでもあんまり売れなかった）

＞＞４６８も＞＞４７２も
らくらくホンぬかしても、普通の機種も１０万位いってるんだけど、
ってのは思いっきり無視なのねｗ

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:21:04 ID:UlyWLL6I0

>>472
あとねー、下半分。

まさに日本ってのは外国から見て
そういう感じらしいよ。

海外じゃ、電話機は電話メイン。メールがちょこっと。

そう言うところに電話を電話以外で使うコンセプトで出したから
iPhoneは売れたんだ、ってのを理解してください。

日本じゃ、コンセプト自体は目新しくなくて、
売りはUIと使いやすさに変わった訳で
マーケティング自体が違うのよ。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:23:20 ID:UlyWLL6I0

>>473
suicaで移動してる人はいっぱい居るでしょ。
逆にローソン系が強い地方ではedyがかなり頻繁に使われてる。

カードの勢力争いの関係ってだけで
別に東京に全てが揃ってる訳じゃないよ。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:26:38 ID:cy8M+qnm0

>>472
大変ご都合の悪い真実かもしれませんが、このような台数表記が・・・

ちなみに、F903iは2006年11月14日発売で、どちらかと言うと不人気機種。
D903iは並みかなあ。決して、超絶的人気機種ではない。

ドコモ、「F903i」「D903i」で文字予測変換の不具合を修正
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/33978.html
対象台数は5日現在で「F903i」が15万2,000台、「D903i」が34万8,000台。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:30:19 ID:d/oXrLZV0

って言うか、お前ららくらくフォンを誤解しすぎ。

らくらくフォンは機能を削って安価にしているものじゃない。機能を極力削らずに、高齢者のも使いやすくすることで安定した売上を実現している。

ジジババは携帯でメールとかカメラとか興味ないとかウソ。やりたいけどできなかった。そこに出てきたのがらくらくフォン。

iPhoneはアメリカではらくらくスマートフォン的な立ち位置な気がするが、日本では逆に使うのに知識やスキルがいるという状況。

やっぱりアメリカ以外ではブレイクは難しいんじゃない?

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:36:15 ID:zljzbuki0

>>481

こりゃまた古い例だな。しかも半年かけて30万台。それに2006年ころといえば、まだケータイ需要が伸びていたころだろう。
これならiPhoneは年明けには50万台突破確実だな。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:40:12 ID:FB88iJvz0

ていうか今年は携帯電話端末の販売が急減しているから、台数の話は終わってからに
したいところ。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:41:24 ID:zljzbuki0

>>482

俺は実際にらくらくホンも触ってるけど、ワンセグもおサイフもないぜ？(プレミアムを除く)
その辺はiPhoneと同じだよね。
ちなみに使いやすさという観点では「これまでのケータイの中では」確かに使いやすい。
それでもマニュアルとある程度は格闘が必要。
直感的な使いやすさで言うならiPhoneにはかなわない。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:42:23 ID:cy8M+qnm0

>>483
随分、トーンダウンしてきましたね。
現実はお嫌いですか？

「驚異的」　と言うお言葉があったと思いますが、とてもご都合が悪そうですね。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:44:02 ID:zljzbuki0

>>486

勝利宣言乙w

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:46:21 ID:6YStFgPi0

驚異じゃなくて脅威な。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:46:55 ID:cy8M+qnm0

>>487
どうされました？　先ほどと違い、随分と心に余裕がなくなられたようですが。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:49:14 ID:4B1h8sxR0

>>485
>(プレミアムを除く)
おいおい、除いちゃだめだろw　それとも何か最新で革命的な携帯であるiPhoneは、コンペティターを選ぶのかい?

まあ確かに、WWDCのプレゼンでも比較対象機種は型落ち機種ばかりだったもんねw

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:50:39 ID:l1EYbzRmi

胸囲(´・ω・｀)

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:52:36 ID:cy8M+qnm0

こういう記事はお嫌いでしょうか？

iPhoneの脅威的な売り上げを予想した記事にあった内容です。
50万台では、他にもヒットした携帯があるわけで、特別ではないということですが、
神聖なるアップルにおいてのみ、「脅威的」ということなのでしょうか？

http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080714nt01.htm
しかし、日本市場が「１人１台」という飽和状態に近づくにつれて大きな成長は望めなくなり、
今では「５０万台売れればヒット」と言われ、１００万台に達する端末はほとんどないという。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 18:56:39 ID:zljzbuki0

>>490

ん？らくらくホンの中でプレミアムが一番売れているの？

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:07:24 ID:esmoHFM40

つーか、ある意味脅威的な売上だと思うぞ。

発売日にあれだけ大騒ぎして朝から全テレビ局がこぞって取り上げて、
新聞、雑誌で絶賛の記事をならべて・・・・・・

で？これだけしか売れなかったんだから・・・・これを脅威的な売上と言わずになんと言う

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:09:05 ID:esmoHFM40

つーか、いっその事iPhoneはSBM内のらくらくホンという扱いで売ればいいんじゃないの？
その方が売上が伸びるんじゃない？

じっちゃん、ばっちゃん、とアップルユーザー、みんな仲良くiPhone

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:19:03 ID:gg5UJcFH0

>>467
現実世界で何ができるかという点で考えると、
iPhoneのサービスはキャリアのサービスには敵わないな。

iPhoneの場合は、iPhoneを弄ることそのものが楽しいのかもしれない。
アプリ入れたりカスタマイズするのが好きな人向け。ヲタ向けのオモチャ。
需要が一巡すれば、もう大して売れなくなる。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:30:23 ID:aRTjfVJ/0

>>494
こんなのバカスカ売れたら逆に困るよ
唯でさえ携帯の使い方がわからん御年配がごまんといるし

発売日、PCで認証しないと使えないと説明を受けて
「そんなのできない、そっちのパソコンでやってくれよ」って喚くおっさんがﾁﾗﾎﾗ

>>495
勘弁してくれ、四六時中家族でiPhone講座開かないといかんｗ

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:32:34 ID:Vh1EG6eb0

iPodが以上加熱する事故が頻発しているらしいね。
紙が焦げるなどの事故が起きているらしい。
林檎は製品回収しないらしいけど。さすがぼったくり会社だ。

iPhoneも同じようなことが起きないとは言えないよな　((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:40:09 ID:+jK4qRM+0

どうでもいいが>>492の記事の一番したの写真キモイなｗ

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:45:00 ID:EXObSZALi

オイオイ、ただのネガキャン房のご登場ですか
次はなに？
ひび割れか犬の子供か、それともうっかり液晶割って7万円か…

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:45:16 ID:+jK4qRM+0

>>473
遅レスだが・・・
山王PTのことだよな？am/pmとか昼の弁当とかは結構いるぞ。
さすがに社員は、全員おサイフ必須だからな。
入室もFelica認証がいるし。
（といってもこれは、カードの社員証もあるが）

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:50:03 ID:O4PdK6LU0

設定やアドレス帳の移動を自分でやらなきゃいけない。
店員に買うのは止めた方がいいって感じでアドバイスされる。
ネガキャンがひどい。

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:54:18 ID:ATZZUEPc0

>>502
それネガキャンとは言わないからw

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 19:59:44 ID:esmoHFM40

>>502
つーか、それは世間的には”良心的”というのではないか？

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:08:45 ID:N8FlNe2di

iPhoneが使い安いとは思わない特に既存の携帯かrら移るのは
大変だと思う
でも後はpc使い慣れた人は
楽だと思う
万人向きではない

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:15:12 ID:W+xNofyu0

せっかく、最初の設定をすませた機種をもってきて

女の子やら、おっさんに持たせてわかりやすい。というイメージを
広めようとしたのに、一ヶ月で化けの皮がはがれてしまったな。

きっと買った人の周りで、設定が難しいって
イメージが広まったのだろう。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:15:26 ID:PmdK3N2r0

なんだかんだ言って、今の値段のままiPhoneのハードウェアが
made in japanだったら台数でたのかも知れないね。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:24:51 ID:W+xNofyu0

日本の携帯をガラパゴスとかいう人がいるけど、
見方を変えれば、ガチガチに仕様がかたまった
インターネットメールの限界を超えることができたのは
独自仕様を取り入れたからなんだよね。

ガチガチに固まったメール仕様
ここからは新しいものは生まれない。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:46:29 ID:PmdK3N2r0

>>508
こうですか？わかりません。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:48:00 ID:JhXADYyR0

>一方、底力は侮れないとの声もある。アイフォーンは利用者が
ソフトウエアを自在に取り込めるのが魅力の一つ。

　なぜ売れないのか？理由はたくさんある。携帯を買ったばかりの人が
友達や家族に使い方を聞ける。という裾野の広さがあるのに対して、
それが、iphoneにはない。
　上記のように、ソフトを自在に取り入れる事は、一般の人9割に
とっては、なんの魅力もない事なのに、これを商品の魅力と勘違い
している。
面倒な事は、お金を出しても他人にやってもらいたい、そういう
ものです。
悩んだり、イライラしたいという人は少数派ですからね。
　若い人たちは、元気で徹夜をしてiphoneに挑戦したいようですが、
みんな（9割の人）が、そのような事は、携帯電話に期待してないんです
iphone の使い方が分からないから友達（おばさんやおじさん）に
聞いても、分からないと言われる。持ってないからね。
iphoneに友達の輪がないのです。たかだか、15万台、日本で売れた
からとて、輪には程遠い。せいぜい、ブログや２CHで話す程度の
友達の輪でしかない。
携帯電話なら、娘や息子に使い方を聞く事も出来ます。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:50:31 ID:PmdK3N2r0

>>510
日本人の9割が若くないって事か。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 20:53:30 ID:w+wxJSJB0

高齢化社会がそこまで進行していななんて……
まぁ、それは置いといて

>ソフトを自在に取り入れる事は、なんの魅力もない事なのに、
iPhoneも黒苺も、シャープのW-ZEROシリーズも
そーいう方々はターゲットにしてないから(´-ω-｀)y~~
510さんはお引き取りください

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:00:42 ID:+jK4qRM+0

てか>>510はコピペじゃないの？

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:01:54 ID:esmoHFM40

>511
>>日本人の9割が若くないって事か。
つーか、若い人全員がiPhoneを使いたい使いこなせるってわけじゃないし・・・
むしろ１割もiPhooneに興味があるって事さえ無理があるし・・・

>>512
つーか、スマートフォン自体のニーズが少ないわけで。
ユーザーの大半はiPhoneもBBもW-ZEROぜ～～んぶ興味ないわけで。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:05:18 ID:PmdK3N2r0

ごめん。反省する。

俺が思うにAppleは成功してんじゃないの？
端末メーカーとして。

頻繁に新規端末を作らなくてもいいだけでなく、
他人が作成したソフトウェアのマージンが転がり込んでくる
メーカーなんて他にあんの？

Softbankもキャリアとして成功だったんじゃない？
少なくともiPhoneを売らない場合より伸びたよね。

この状態で一体どこが失敗なのか解らないんだ。
AppleかSoftbankが日本でn台売りますって予告でもしていて、
その目標に届かないなら話は解るんだが。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:15:54 ID:O4PdK6LU0

失敗したことにしたい人がいるんだろうね。
日本の端末がiPhoneに追いつくのに5年はかかるから、万一売れたら挽回できないし。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:22:31 ID:w+wxJSJB0

>ユーザーの大半はiPhoneもBBもW-ZEROぜ～～んぶ興味ないわけで。
うん？そうだね
わざわざ教えてくれなくても、作ってるほうも売ってるほうも知ってるって
もちろん、オレを含めた買ったヤツもｗ

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:31:41 ID:94tpVroMi

iフォンが失敗なら
他の携帯は廃棄物だな

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:33:54 ID:y/RhM7+l0

SBはiPhoneのおかげで企業イメージは向上したね。
まあそう早急には結果はでないかもしれんが・・
今までSBを相手にもしなかった層にアピール出来たのは確かだね。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:52:17 ID:JhXADYyR0

>調査会社ＩＤＣジャパンの木村融人アナリストは「今後売れ行きが急拡大
することは難しい」と厳しい見方を示す

SBの孫氏が、この機種に力を入れる理由は理解できません。
反対に、docomoやａｕの対応の方が、理にかなった説明でした。
つまり、Ｇ２の１年間売れ方や、販売を担当した各国のキャリアが
勢力（それぞれの国でのシェア）を伸ばせなかった。
条件が合えば売っても良い。という、分析でした。これは、理解
しやすい説明でした。
去年の成績から、iphoneの評価や分析をするべきなのでしょう。
　日本のすべてのキャリアで、同時発売をすれば、それなりに売れたと
思います。ソフトバンクのキャリアの力は、他の２社と比較にならない
弱さ（財務的にも電波の広さも）なのです。
ノキアは、ＳＢからもdocomoからも出ています。キャリアを選ばず
売る事が出来ないのも、iphoneの売れ行きを弱めた理由です。
（ａｕもdocomoの回線を借りれば、販売は可能でしょう。）
　今後、もっと数を売りたいのなら、アップルが、どこの国であれ、
出来るだけ多くのキャリアに商品を販売依頼をするべきでしょう。
ソフトバンクにしても、今のままiphoneにこだわっていると、SBの
携帯電話の売り上げにマイナスでしょう。そこに気がつけば、iphoneは、
すべてのキャリアから見捨てられるでしょう。
もっとも、最近、わたしもiphoneの売り場を見にいかなくなったので
今の状態はよく分からない。iphoneに興味を失いつつあります。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 21:58:43 ID:w+wxJSJB0

本人の言葉のとおり、よくわかっていないということは伺えるお言葉だな……

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:12:02 ID:PmdK3N2r0

>>520
まるでノキアは日本で成功したかのような書き方だが？
支離滅裂という四字熟語を調べてみるといいよ。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:13:26 ID:zDnoI39q0

ＩＤＣジャパンの木村融人といえば、業界ではかなりの重鎮だわな。

彼も発売前にはかなり期待が大きかったはず。
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080611nt0a.htm
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32103220080604
要するに、熱が冷めれば失望だけが残ったという事だろう。
ただ、一般の購入者が彼と異なる点は、
失望感を持ちながら２年間という”懲役刑”が待っているって事だな。

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:13:44 ID:UtkhcCSk0

>>520
アップルは、シェア1%くらいでも十分儲かる収益モデルを
予定してるんだと思うよ。
大規模に普及させる気はあんまりないと見る。

その代り、儲けるために各国キャリアに無茶な条件のませているけどね。
中国なんかでは、いまだに契約内容で揉めてる。

日本ではどうだろうね。
ドコモとSBが争奪戦したのは、期待が大きかったから。
こうして現実的にセールスの結果が出ちゃうと、次どうするのか。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:24:38 ID:PmdK3N2r0

>>523
自分の発言に自信が持てないから他人の威を借りるのはまぁいいが、
自分が引用している記事くらいちゃんと嫁。

重鎮がかわいそうだ。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:34:57 ID:y/RhM7+l0

出来たらiPhoneは、これ以上日本では売れない方がいいなぁ・・
誰でも持っているなんて個人的にイイ感じはしないしね。
現在でもアプリはリアルタイムで世界中で開発されているから
自分のiPhoneが進化していくのが楽しいｗ

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:39:27 ID:zDnoI39q0

>>525
はて？どこがおかしい？

発売前には
http://www.yomiuri.co.jp/net/feature/20080611nt0a.htm
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPJAPAN-32103220080604
と評価していたのが

実際に手にしたあとには
http://sankei.jp.msn.com/economy/it/080813/its0808130652000-n1.htm
>>520
のように否定的な意見に変じた。

それだけ失望感が大きいのだろう。
というのがどこがおかしいんだ？

私は木村氏の講演は何度か聞きに行った事があるが、
常に冷静なデーターを元に論じる方で、
ＰＣジャーナリストのお決まりの宣伝文句とは訳が違うぞ。
すくなくとも　>>521 >.522 >>524 のような素人が太刀打ちできる相手ではないと思うがね。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:51:02 ID:O4PdK6LU0

記者が勝手に解釈してるだけだろ。
木村氏の発言だけ抜いて良く読んでみろ。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:56:32 ID:y/RhM7+l0

>>527
木村氏って人は、どっちに転んでもイイようにしか発言してないなぁ・・
それを妄信するのはどんなモンかねｗ
まあココは失敗ってのを前提にしたスレだから、多少の脚色は必要かもしれんがｗ

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:57:29 ID:w+wxJSJB0

別に張り合おうとは思ってないが、520の抜粋だけみるとわかってなさうなお言葉になってる

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 22:57:52 ID:Z/xq+veQ0

木暮祐一
…学歴： 1990年3月　杏林大学保健学部卒業

これで、このひとの記事を読む気、失ったわw

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:04:27 ID:gNXbUg8Ri

SBSにiPhone緊急入荷との張り紙がしてあった
祭りが終了したお知らせか？

533 ：522：2008/08/19(火) 23:11:14 ID:PmdK3N2r0

>>527
木村氏に一度でも文句をつけた覚えは無い。
xwindows君に自分の意見と記事の内容が一致するように引用せよと言っている。

引用した記事の一体どこに貴方の主張が存在するのか？
木村氏が手にしたと書いてあるのはどこか？
失望感が大きいという記載はどこか？

記事の内容(及び記事中の木村氏の予測)と526の意見が一致していないんだよ。
どっかのURLを貼付けりゃいいってもんでもないでしょ？

だからお前みたいのに良いように引用されてしまう木村氏が可哀想だ。
って書いたんだよ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:19:54 ID:y/RhM7+l0

>>533
木村氏の講演で何か極秘のハナシがあるのかもな。

多分何も無いとは思うが・・証明は間違っても>>527にはできないでしょうねｗ
所詮その他大勢の身分ではねぇ・・

スゲー情報持ってるなら出して下さいよｗ

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/19(火) 23:23:42 ID:h3n8B8bq0

まだｄｑｍで発売するとかって言ってる奴らって結構いるのに
驚き。こいつアホか？ＤＩＭＥって雑誌、もう買う気にすらならぬ。
はしもとたもつのケータイろばのみみってブログ最悪。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:14:04 ID:/AwJx1xA0

>>535
なんでそんな確定的なこと言えるの？

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:30:42 ID:qxToIAN90

>iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう>

売れない理由は、色々ある。例えば、奇抜なものは、警戒する。
見慣れた携帯電話には、安心感もある。利用者は、変わった物には、
排他的になる。買った後、ちゃんと使えそうな物を選ぶ。鳴り物入り
で、紹介されるものは、最初から選択肢には入らない。
ITに強いおばさんはいないし、ITに強いおじいちゃん
もいない。売れるものは、ａｕのような「かんたん携帯」や、docomo
のような「らくらくフォン」というのが、常識だ。
　iphoneが庶民的だと思ったり、普及機になると思い込むのは、専門家の
とんだ勘違いだ。iphoneは、異次元のマシンであるが、所詮は、異次元で
あるがゆえに普及はしない。そろそろ、日本は超高齢化社会が待っている。
高齢化社会になる頃には、日本国民の３人に１人が老人だ。
必要とされるのは、簡単なものであろう。『iphoneには、やさしさがない。』
フリーズはするし、電車では圏外になるし、メールが来ても分からない。
『iphoneは、売れないのは、やさしさがないからだ』携帯電話には、
メールが来れば教えてくれるし、どこでも、いつでも、簡単に電話が
繋がる。壊れたりしない「携帯の方がiphoneより、やさしい」
これからは、やさしい商品が勝つのだと思う。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 00:48:25 ID:BksfBRvC0

>>537

つまりiモードも廃れる運命にあるというわけだな

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:36:02 ID:zHvBEC+J0

iモードというか携帯サイトはなくなるだろ、確実に

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:43:14 ID:CTCIFSky0

>>537
その主張だと地デジやPCは愚か、携帯電話や文明そのものを全否定してるぞ。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 01:52:17 ID:qxToIAN90

>iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう>

　売れない理由は、色々ある。実際、客は現状に満足している。
孫氏は、携帯（音声主流ビジネス）を批判し、これからは
iphone（データー主流ビジネス）で、収益を上げる。という。
しかし、ソフトバンク自身が携帯電話の新作も販売している最中で、
携帯電話（音声主流ビジネス）を駄目だというのも説得力がない。
　フィルタリングで若い人の犯罪に巻き込まれることを
減らそうという流れもある。フィルタリングは、データービジネスの
制限を意味する。
景気も悪く、株の注文を携帯等を使ってしてた人も、最近はアクセス
しなくなっているはずです。これも、データービジネスにはマイナスの
状況です。

　データービジネス（iphone）に危険を感じるので売れなかった。
客目線では、音声中心ビジネスの方が、安心安全なのだ。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:30:33 ID:tocqYjaO0

俺はさ、日本の携帯が悪いとは思ってないさ。
上の記事にあるようにやさしさや安心は日本の携帯の利点だと思う。
さらに言うならば、iPhoneは確かにやさしくはないし、安心でもないと思う。
でもさ、それって単に日本の携帯の良い点と、iPhoneの悪い点を抽出してるだけだと思う。
日本のキャリアは必ずしも善ではないと思う。
糞音質に４倍の値段、毎月高いコンテンツ料金、各キャリアの端末縛り、消費者不在でライバルしか見えて無い高機能搭載競争…。
本当はとってもいいものなのに勿体無いよ。
日本人には日本人に合った携帯が良いに決まっている。
しかし、最近それが間違った方向に行っているように感じるんだ。
だから、俺はそんなしがらみに縛られないiPhone
を選ぶよ。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:32:56 ID:wC2bR7nx0

すでに買って
不満はあるものの
iPhoneが無い生活は考えられないくらい楽しんでます

買えない人や買って無い人も
なにやらiPhoneに対して熱心だよなｗ

iPhoneは日々進歩進化してるし
進歩進化できる機械だから
まだまだ結論をだすのは早すぎるぜｗｗｗ

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:48:00 ID:YsrK5f1W0

iPhoneがSBから発売したおかげでAppleのイメージがかなり悪くなりましたね

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 04:51:44 ID:/TNaWCKc0

docomoやauから出したところで、Appleの言いなりで販売させられるんじゃイメージ良くはならないよ。
各国のニーズに合わせないなんて非常識甚だしい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 05:42:10 ID:BksfBRvC0

おもしろいなあ。
アンチって同じような主張が同じようなタイミングで出てくる。
同じような文章を他のサイトでも見かけたぞ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 05:46:41 ID:Z1sgHXk/0

昔はアンチさえ存在しなかったからなぁ。ありがたや。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 06:18:29 ID:2TmO6lEEI

世界共通だからこそいいのにね。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 06:28:20 ID:sq7WYDFG0

つーか、Appleにはアンチはつきものでっせ。
ただ、今までのアンチと一つ違うのは、iPhone信者はアンチということではなく単に嫌われているだけ。

つーか、世界共通という事は「世界で一番レベルが低い国」に合わせてあるから世界共通になるわけで、
あなたたちの好きな林檎でいえば、おいしい部分が食べられてしまった芯だけの製品って事でっせ。

つーか、世界共通だからこそいいならば、
日本語も、日本円も、日本食もやめた方がいいだろうし、そもそも日本にいない方が良いんじゃないの？
宗教に殉ずるというのはそういう事でしょう。
さよなら～～

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 06:33:36 ID:OJIMLiGp0

>>548
日本語仕様になっている時点で世界共通ではないと思うが？。

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 07:08:08 ID:2TmO6lEEI

設定で各国の言語に変わるよ。キーボードも各言語に設定できるし。
つうか、なんでよく知らないのにそんな発言するの？

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 07:26:11 ID:sq7WYDFG0

つーか、
>>設定で各国の言語に変わるよ。キーボードも各言語に設定できるし
その時点ですでに「世界共通」ではなく「多国対応」だと思うが

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 10:55:35 ID:GAMU7ec10

世界共通と多国対応の違いを教えて下さい。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:13:55 ID:78CM8Zrc0

>>549
わけわからん　なんで世界共通だと日本文化とか捨てるんだ？

バカなの　死ぬの？

普通は　ソフト開発の裾野が広がるって解釈するよな
やっぱり

バカなの　しぬの？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:36:29 ID:7wkQtB5l0

iフォンで電話してたら女子高生にデカイ携帯ｗって笑われた・・・
タッチパネルに指紋付く度、拭くの面倒だし。
今時デコも出来ないで使えネー。

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:48:52 ID:78CM8Zrc0

>>555
わかったから　出会い系スレに帰れ

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 11:54:23 ID:CWjPtoRW0

>>549
ｲﾐﾌ

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:04:53 ID:27mTxXCf0

>>554
具体例で言えば、携帯Webの文化は捨ててるよね。
メールの文化も捨ててるよね。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:21:33 ID:4iCeNsjei

メールはしらんが携帯Webなんて本来的に代用品だろ
iPhoneがどうあれ、早晩消えゆく運命だよ

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 12:30:09 ID:9UCV3xQSO

>>558
なんだ？意味わからん。
キャリアごとに観れるweb違うんだからいみないだろう？
メールも受信不可能な訳じゃないんだから・・・
ソフトバンクはどこもデフォで弾いているがw
iPhoneは問題ないけどソフトバンクが原因で売れてないだけ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 13:07:35 ID:1lcDZNxF0

>>559
代用品しか知らないからそれがホンモノだと思うんだろ
こないだ久々に生のイクラ食べたら美味かったよ…（´д｀）

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 13:32:13 ID:cYBKcfPhi

あーーー、イクラ食いたくなったじゃねぇかよ…orz
求:神保町周辺の美味い寿司屋
10年以上うろついてて回転寿司しかしらんw
あ、新宿でもいいや

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 13:45:55 ID:27mTxXCf0

なんか予想通りの回答ｗ
酸っぱいブドウの定理だなｗ

そもそも代用品言うなら
携帯なんぞでWeb見るのも代用品だしｗ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 13:58:48 ID:9oASdlIQ0

>>563
海外の場合はそうだけど、日本の場合は、携帯専用Webに独自の
エコシステムが出来上がっちゃっているからねえ。

iPhoneの売りであるiTunes等による小額課金システムもはるか昔に
実現済みだし。
iPhoneの場合も、作成者側に見やすくなるWebの工夫が必要だけど、
日本の携帯では、そんなのは10年も昔から行われている。
しかも、iPhoneでは難しいWeb情報への小額課金システムも確立済
み。

遅れて劣っている海外の一般携帯電話となら圧倒的な優位性がある
iPhoneだけど、日本の携帯とそれを取り巻く様々なエコシステムの前
では、古臭く劣ったものでしかないんだよね。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:21:27 ID:27mTxXCf0

>>564
誤解与えたかな。
基本的にあんたの意見に禿道だよ。

酸っぱいブドウってのは、
切り離した携帯Webについてふってみたら
案の定、信者が「あんなもんは価値がないから切り捨てて当然」とか言い出したことを指してる。

ま、それ以前に、価値があろうが無かろうが
ある文化を切り捨ててる事実は間違いなくあるわけで
既に>>554への反証は成り立ってるけど。

そういえば、プッシュメールも、立ち消えてるねぇ……

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:34:36 ID:78CM8Zrc0

>>564
そんなに優れたエコシステムなら

より一層貧弱なネットワークの海外市場で普及しないばかりか
撤退してるよね

古臭く劣ってるのにiPhoneは全世界じゃ３００万だよね
どうして？

iモードの方が古臭って貧弱で魅力がないと判断したんじゃね

あとはdocomoが中間マージン欲張りすぎたのか

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:40:32 ID:cLyYw8mai

生憎と携帯サイトを使ったことは一度もない

てか、去年アドエス買うまではネットはPCで使うものだと認識していたぞ
ついでにいうとアドエスやSBのインターネットマシンでネット見るのは代償行為だがiPhoneやtouchは家でも愛用するやつがいるくらいだ

OperaMobileと違ってストレスにはならんのよ

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:40:51 ID:78CM8Zrc0

>>565
反証って　日本語捨てろは？

まさか　あのiモードが日本文化とかいうんじゃないよね
docomoでしか閲覧できないWebサイトを日本で括るかね

そもそもdocomoってCMに金賭けるくせに
SBが出てくるまで値段も下げないばかりか
半分は税金で引いたような電波網も独り占めで
天下りの社長で気がつけば似たような携帯電話ばかりだよね

それでも文化かよ

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:43:24 ID:cLyYw8mai

追記
googleやYahooで手に入らなくてiモードなら手に入る情報なんてあるのか？

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 14:45:56 ID:tocqYjaO0

携帯のエコシステムってなんだよ
パソコンで無料でやってるようなコンテンツでも割高で毎月課金してるだけじゃんかw
何も知らなライトイーザーから便利と偽ってキャリアが継続的に金を巻き上げる仕組みをそういうなら、そうなんでしょうがw

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:25:11 ID:kpEDKlnO0

このスレを覗くたびに、なぜ日本がITで失敗したのかが理解できる。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:39:21 ID:oVXO06E90

日本人がたかがアメリカ製の製品を購入しただけで、日本人を日本を蔑んだ態度を繰り返すこと自体が日本文化を否定している証拠だろ

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:40:45 ID:9UCV3xQSO

一部のバカな日本人が朝鮮企業に金払ってるからだろう

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:40:46 ID:+PLut7Fu0

前の携帯にはお財布機能ついてたけど一度も使わなかった。
電車でサラリーマンがワンセグ見てると
「そんなにテレビが大好きでちゅか？w」と思ってしまう私は
iPhoneで満足してますよ。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:42:30 ID:oVXO06E90

日本を日本文化を蔑むくらいならば、ご自分がお気に入りの国に移住すれば良い。
それだけの事だ。
もちろんiPhoneやMACを使っている人の大半は、
まっとうな方々だが一部の常軌を逸した狂信者は日本人である資格はない

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:49:46 ID:RIJolCo9i

日本の場合はサービスよりも
いかに金をむしり取るか
それしか考えてないから
変な発展するんだよ
で結局世界で孤立したと

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:51:26 ID:78CM8Zrc0

>>572
日本人を日本を蔑んだ態度を繰り返す

はあ　docomoを蔑んではいますけど日本はないです

文章読めてます？

あほなほどたくさんタレント使って2.0をアピールしたけど
どうなりましたか？
ただじゃCMは作れませんよ放映もされません

全部あなたの通話料です

知ってますか当初ワンセグ搭載は別料金を取る予定でした
結局そんなアホな携帯誰も買わないから
とりやめになったそうです
それでもdocomo携帯がいいですか？

そうですか

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 15:53:08 ID:a9eFdI8Ti

逆だぜ、期待も大きいから批判をする
日本人であるから日本の全てを批判してだめならば、そちらの方こそ宗教だ
自分の意見というものはそんなものに縛られないもんだろ？
たとえ同じ日本の文化でも悪い物は悪いと意見できることが民主主義じゃないか？

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:00:30 ID:Z3+L04yc0

iPhoneが日本で売れない理由は日本人がキャリアに騙されてる
とこう言いたいわけだな、信者は

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:00:39 ID:oVXO06E90

>>577
狂信者と言っただけであなたとは言った覚えはないがね・・・ご自身でお認めになるんですね。

はい！１名様ご出国です

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:05:45 ID:78CM8Zrc0

>>580
えーと　どこを読むと認めたとなるんですか？

まあいいです

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:15:07 ID:mTENkl/si

ははぁ…？
携帯サイトに文化的な価値があるとは夢にも思いませんで
いや、自らの不見識を恥じるばかりで…

…で？575みたいのはなんの信者なんだ？？

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:19:40 ID:1lcDZNxF0

>>562
神楽坂までいけば何件かあるけどな、料亭客相手だから安くないけどw

>>579
騙されてるというよりは飼い慣らされてると言ったほうが正確じゃないか
既存のケータイ端末＋キャリア内ネットの環境は確かに快適だけど
それゆえにauに限らず囲こまれた庭から外に出たいと思わなくさせられてるみたいな

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:32:40 ID:2TmO6lEEI

MacとPCって区別して言われるように
結局、iPhoneとその他ケータイって感じなんだよね。
その他ケータイ側が、何故iPhoneを失敗にしたがるかってのが不思議。
iPhone側は別に失敗とは思ってないでしょ。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:34:01 ID:78CM8Zrc0

>>583
うまいな　飼い慣らされてるねえ

もう一歩いうとさ　首輪と紐で行動範囲を限定されてる感じ
でもっと広い場所もあるのに

しかもすぐ近くにもうひとつおんなじような庭があって
やっぱり行動範囲が限定さてる

でiPhoneみたいな野良犬が来るとびっくりみたいな

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:41:08 ID:hRbX/9Jh0

こいつがいうケータイネットの"エコシステム"って単に経済的な意味での
売り手のエゴのシステムなんだよな。基本的にフリーで情報が
手に入るインターネットとは対極をなすもの。

PCのネットで天気予報やテレビ欄やニュースなどの情報を得るのに
金がかかるか？かからないだろ。iPhoneを用いたネット閲覧でも一緒。
金儲けのシステムばかりを重視して利用者の利便性などを二の次にしてきた
結果がこの有様だよ。守銭奴ばかりのこの国にITの世界で先走る事など不可能

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:53:07 ID:ZUuTyn6p0

>>586
>天気予報やテレビ欄やニュースなどの情報を得るのに

携帯でも無料だろ。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 16:57:47 ID:3Lj8JRiY0

常時接続の端末握り締めてないといけないやつって何
外回りの社蓄ぐらいだろ

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 17:11:40 ID:2TmO6lEEI

携帯でのフルプラウザも多少使ってたけどiPhone使ってみると、使いやすさはやっぱ雲泥の差。
携帯サイトなど今後さらに発展していくとは考えられないし、縮小していく方向にあるのは
もうあきらかであるのは、誰もおもってるのでは？

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 17:13:11 ID:WkhVNFWH0

>>579
>MacとPCって区別して言われるように
そう言ってるのはマカ。一般人の感覚はWindowsとそれ以外。

俺もWMつかってるが、変わったケータイとしか認識されない。普通のケータイとそれ以外。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:05:54 ID:ZxkMrqowi

世界標準だかしらんが国内市場を無視した商品が売れる訳ないだろ
ノキアが売れたか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:32:49 ID:upXDX+TSi

iフォン買ったオレと
アップルは成功w

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:44:32 ID:T65Ug37Bi

>>592
ああ、オレも混ぜてくれ(｀・ω・´)ノ
ウィルコムのデータ定額を切り忘れるという失態をやらかしたが…

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 18:57:07 ID:oVXO06E90

>>589
それを言えるだけ台数売ってから言えや。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:09:51 ID:0Mi347Dx0

>>586
これが、ゆとりという名のバカか・・・
インターネットで手には入る有益な情報が「無料」だと思いこんでいるとは・・・

もう少し世の中の仕組みを理解してから物を語った方がよいと思うよ。
携帯の狭い画面を有効活用することと相反する概念なんだから。

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:11:37 ID:OJIMLiGp0

>>589
>>携帯サイトなど今後さらに発展していくとは考えられないし、縮小していく方向にあるのは

国内のＩＰ接続契約者数３社合計で８９４２万台　ＶＳ　iPhoneの国内契約者数１０万台
この状況の中で世間が８９４２万台よりも１０万台に合わせるとは思えんがな・・

>>もうあきらかであるのは、誰もおもってるのでは？

少なくとも８９４２万人は思っていないんじゃない？

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:20:11 ID:AxPslaGUi

iPhoneはちょっと置いといてだ
携帯サイトが代用品であるかどうか、なんてことに議論の余地があるとは思われなんだ
ストレスなくPCサイト使えりゃ用は足りそうなもんだが…

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:40:56 ID:2TmO6lEE0

>>596
iモードが出た当時は新鮮で、これだけ浸透したのも
今ほどPCやネット関係が充実してなかったから。
今現在の環境でこの先さらにiモード的なもの発展するとでも思うの？

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:51:52 ID:1lcDZNxF0

>>597
モバイル機器の画面に特化した表示ってのは必要だと思うよ
「路線バスが今どこにいるか情報」みたいな本質的にモバイル向けの情報源もあるし
ただそれをimodeみたいな専用ネットで出すかPCサイトのUA判別で切り替えるかの違い

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:53:54 ID:cK/PvBS10

別に、PC向けサイトか携帯向けサイトであるかは問題じゃない。問題はユーザーの目的がどれだけスムースに達成できるか。

現状では、大多数の日本人にとっては携帯サイトの方がスムースだと思うぞ。今後どっちに進むか知らんが、急激な変化はないだろうなぁ。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:59:02 ID:AQR7dLp10

普通のwebはPCで見てもまだまだモッサリなとこ多いから
小型端末なら尚更
小型端末のスペがPCに追いつくことはないだろうしね

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 19:59:56 ID:cU6XhiVR0

俺はイーモバイル使ってるけど、携帯で見る場合は
なんだかんだ表示が家に比べると遅いので
基本テキスト表示のみの設定にしてるなぁ。
画像表示された方が綺麗だけど、
情報を得るだけならスピード重視でテキストのみで問題無い。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:05:23 ID:AxPslaGUi

オレも二年、三年で携帯サイトがなくなるとは思わないよ
五年後もあるだろ

でもiモードが二十歳の誕生日を迎えることはない、と確信してえる

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:05:47 ID:qxToIAN90

>調査会社ＩＤＣジャパンの木村融人アナリストは「今後売れ行きが
急拡大することは難しい」と厳しい見方を示す。

　孫氏的には、iphoneを成功と評価したが。ライバルである、
docomoやKDDIはどう思っているだろう。
　山田社長や小野さんの感想は、どうなのか聞いてみたい。
上記予測で８月１日で、１０万台販売だという。docomoの方では、
iphoneに客が流れたとは、聞いていないとコメントがあったことから
、想定内か・・・たいした事はなかったと考えていいのだろ。
KDDIは、iphoneに対しては、気にしていないという風に見える。
　株のレーティングでアナリスト評価の高いのは、今でもKDDIだ。
11人の強気という評価です。
WIMAXという次世代に向けたインフラやサービス
に企業の関心が向いている。docomoは、3,9世代に力を入れている
だろう。
　高速通信に関心を向けるべきです。
小さなヒット商品は、あっても意味のない時代だとおもう。
端末にとらわれると「木を見て見て、森を見ず」となるので
iphoneごときは、見て見ぬ振りをしないといけません
　データー主流のビジネスモデルを作る時、インフラが重要です。
　

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:08:15 ID:2TmO6lEEI

それがiPhoneだとPCサイトも見やすい！
タップで、見たい部分も最適化されて快適だよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:11:26 ID:AQR7dLp10

>>604
インフラとサービスよね
端末だけで成り立つものはないから
iPhoneの場合は端末だけ前のめりに行っちゃった感じ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:11:59 ID:cK/PvBS10

>>605
本当にそう、見やすいだけなんだよ。それしかできない。俺は結局目的が達成的なくてがっくりしたこと数度。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:15:50 ID:Fzld4iXvO

アイフォンって他の国では成功したの？

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:22:54 ID:oVXO06E90

>>603
>>でもiモードが二十歳の誕生日を迎えることはない、と確信してえる
その頃にはインターネットも携帯電話もどなっているかわからん。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:24:42 ID:zHvBEC+J0

>>608
マジレスするとだ
まだ失敗も成功もいえる時期じゃねぇｗ
&アップルは少なくとも損はしない

>>609
いや、ネットも携帯もあるだろｗ

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:26:27 ID:wOyFlqSXO

ドキュモのブラックベリーの方がよっぽど失敗だと思うがｗ

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:32:43 ID:1lcDZNxF0

>>604
>docomoの方では、iphoneに客が流れたとは、聞いていない

7月のMNPでdocomo>SBが5万人くらいじゃなかったっけ
そのうちどれくらいがiPhoneなのかは不明だけど

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:36:34 ID:zHvBEC+J0

>>611
あ、オレ今日はじめて黒苺みたわ
アレ個人はともかくビジネス用は前から販売してたんだよな？
記憶違いか？

>>612
いわれてるように二台目（てかネット&iPod用だわな）として調達したやつも多いはずだしなー
その辺はDocomoからは見えないわけだし

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:41:49 ID:rYiZnMVOi

ブラックベリーのあのプチプチは、
日本語を入力しやすいとは到底思えない。
英語メールをバリバリ送る人ならともかく、
普通は選ばないよ。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:44:42 ID:J4b4XNK40

SMBが「在日」料金で優遇してるって言い続けるｻﾙｱﾝﾁ。
優遇料金とかいっても、これで利益出てんだよわかってるの？
しかも直接SMBが設定したプランでもないし。
一般人より割安だからなんてｼｮﾎﾞい妬みでﾋﾟｰﾋﾟｰ言わないことねw

いい？この日本で、在日関連団体から
金をムシれてる機関なんて数えるほどしかないんだぜ？
国でさえ最近やっとマトモに対処しようとしてきたくらいで。
禿はそっから金とって、しかも利益出してる。
なんで反発するのか、チョン企業呼ばわりするのか、理解できませ～ん。

彼はもう完全に一個の経済人に昇華してしまっているよ。
自分や周りに見える在日のやつらみたいに、出身にいつまでも束縛されているのとは
わけがちがうよ。考えてみ。
親や親戚から、まったく「独立」するってことだよ、帰化は。

何言ってるかさえわかるわけないよなﾋｷｺﾓﾘ予備軍には。。。

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:49:23 ID:oVXO06E90

>>610
２０年という時間の重さがわかっているかい？

２０年前を思い出してみな。
今の日本、今の世界が予想できたかい？。

キミは・・・まだおしめをしていたのかな？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:55:52 ID:zHvBEC+J0

>>616
うぉい、ﾏﾃﾏﾃｗ

誰が今から10年後の話をしているんだｗ
iモードが出てきたのが99年2月、今から10年と半年前だ。
そっから20年な？

>>615
何故ここでわざわざ嫌韓房にケンカを売るのがわからんが…

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:56:40 ID:Sd/6JXJy0

なんかジジイばっか。。。
５行にまとめてくんない？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:58:42 ID:VPUbL1Bq0

>>616
スレタイ読んで500年ROMるかコテハン付けてくれないか？

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:58:44 ID:OJIMLiGp0

>>616
おお！ジュリアナに通っていたど！　ワンレンボディコンのねぇちゃん懐かしいど。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 20:59:03 ID:zHvBEC+J0

>誰が今から10年後の話を
10年後→×
20年後→○
訂正させてお詫びさせていただきます

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:07:04 ID:kHL52QyUi

ノキアに謝れ
あれだけ自由な思想に満ち溢れた携帯を、一番特徴ともいえる機能を全部殺して、高い通信料掛けやがって
ノキアは失敗すべくして失敗したんだ

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:26:22 ID:J4b4XNK40

>>622
それでも日本発売おkだしたんだろノキアの経営判断で。

なんでﾄﾞｺﾓのせいなのか、他人への責任転嫁もたいがいにしろ
普段からそういうスタンスで物事を見て暮らしてそうだなお前。
早く死んでやり直せ、もう直らんお前は。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 21:29:25 ID:1qUeceO80

まぁ、PHSすら流行りはじめだった13年前から比べたらもうね
進化とかそういうレベルでもないわけで

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 22:38:48 ID:GdT/cvZci

たかが携帯ごときの事で、みんな随分と難しいことを考えながら使ってるんだな。。。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 22:45:13 ID:7H5S2Y4Fi

>>625
本間それw

きしょいw

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 23:05:33 ID:YsrK5f1W0

10年後損は損もSBもいなくなってるだろうな

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 23:06:29 ID:YsrK5f1W0

あ、髪の毛もね

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/20(水) 23:08:59 ID:YsrK5f1W0

それで

朝鮮崩壊して姦国と合併

竹島日本に返還

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 00:27:31 ID:cqS1+MHi0

よく考えたら16Gもあるケータイって今までなかったと思うから
やっぱiPhone凄いってことでいいんじゃね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 01:02:12 ID:3S0rsuN+i

>>623
別に否定はしないよ。ノキアは自らの営業判断の為に失敗した。
しかし、上の方で世界で人気の携帯も日本では流行らないとやけに断定的な意見がでてたんで。
同時の政府とキャリアが結託して如何に閉鎖的な市場の中で海外の携帯は戦わなければならなかったかを知って貰いたかったのさ。
いいか海外のノキアと国内のノキアは別物だ。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 04:40:35 ID:9f7yjGiV0

国内キャリアとしては面白くないと思うが、国産メーカーもiPhoneみたいに、
携帯サイトに依存しない機種をもっとバンバン開発して、
それが普通になれば面白いんだけどね。
（今の国産端末にもフルブラウザ位付いている。って意見は無しね。
あんなのは付いているだけで、Safariと比べると使えるシロモノじゃない。）

そうすりゃ今までみたいなしょーもない携帯サイトにいちいち金を払って
キャリアだけがオイシイ、アホみたいなビジネスモデルも見直され、
ユーザーにとっては嬉しい状況になるんじゃない？

その先兵として、今はiPhoneが登場したカタチになっている訳だから、
アンチiPhoneな人も今後の自分達の利益を考えれば、
今はiPhoneには普及してもらった方が何かと都合がいいんじゃない？

少なくとも、iPhoneが刺激になって
今までの何処も変わらない右へ習えの端末が変化して、
面白い選択肢が増えてくるんじゃないの？

iPhoneさまさまだよ。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 05:16:11 ID:1RUYrjkJ0

携帯サイトに金払ってって言うけどさ、実際そんなに有料で
使ってるのかな？
閲覧にパケ代がかかるとしても、それはiphoneだって同じだろ
モバイルだと逆にシンプルな方が使いやすい事が多い
いちいち拡大なんてしなくていいから
逆に画像を見たいとかエンターテイメント重視ならiphoneの
フルブラウズが圧倒的に快適だけどね

それと予約系のサイトだと物理キーの方が使いやすいよ
特に片手操作の場合
要は目的に応じて最適化されたものが便利なんであって、
必死に携帯サイトを貶める必要はないと思うけどな

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 06:26:01 ID:Ygp2v9XG0

>>632
世の中コアなマニアだけの世界じゃない。
大多数の日本人はその様な携帯電話を必要としていないし、興味すらない。
自分の趣向が極々狭い視界だけの世界であることを認識するべき

>>携帯サイトに依存しない機種をもっとバンバン開発して
開発にはコストがかかる。回収する見込みがないに投資はしない。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 06:29:51 ID:jsm8BDIf0

逆にimodeは全世界からシカトされよね

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 07:22:15 ID:ql82dhDP0

>>携帯サイトに依存しない機種をもっとバンバン開発して
>開発にはコストがかかる。回収する見込みがないに投資はしない。
今までだってフルブラウザ搭載機は開発されてるじゃん(´･ω･｀)
使い勝手悪かったけどｗ

いいお手本が出てきたことで、ストレスなくPC用サイトが閲覧できる機種は徐々に増えるだろうし、
そうなれば携帯サイト人が離れていくのは必然
ストレスなくPC用サイトが閲覧できるならわざわざ携帯サイトにこだわらないだろ

そうでなく、携帯サイトがすぐれているなら今頃デスクトップの端に置いて使用するPC用のiモードブラウザなんてのがちっとは普及しててはずｗ
それがなくモニタの大半を塞いじゃうブラウザを立ち上げるのは、携帯サイトが代用品に過ぎないから

急激に変わりはしないだろうけど、徐々にシフトしていくさ
それと、別に携帯サイトを貶しちゃいないぞ？出番はそろそろ終わりといってるだけ

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 07:37:24 ID:sociXBon0

国民生活センターは２０日、「ソフトバンクモバイル（東京）に携帯電話の契約内容を
一方的に変更された」という苦情相談が２００７年１１月から０８年５月までに８１件寄せ
られたと発表した。

　センターによると、ソフトバンクモバイルは０７年１１月、毎月約５００円の負担で携帯
電話の外装修理代が無料となる保証サービスの内容を、契約者に直接通知せずに、
２割を自己負担とする内容に変更していた。自己負担額は約３１５０円。

　該当する契約は約４９０万件あった。センターなどの改善申し入れに対し、ソフトバンク
モバイルは「内容変更の告知が十分ではなかった」とし、改めて１０月までに契約者に
直接通知すると回答している。
また、その間の外装の交換は無料とし、以前に代金を支払った人には返金をするという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080820-OYT1T00760.htm

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 07:59:13 ID:0o0iXrMj0

なんか間違った数字やら、適当な話が多すぎるが、iPhoneは９月にも全世界で
1000万台ベースに届く。これに対抗できる機種は日本じゃ携帯ゲーム機しかない

ソフト、サービスのエコシステムをまわすには、ある程度のインストールベースが
ないと無理。この点で、ガラパゴス携帯はどれも劣っている

そして、携帯はこれからもどんどんパソコン化する。ワンセグだって
テレパソの二番煎じにすぎず、次に付けられる画期的な新機能ってのも
今のところ、先が見えていない

日本の携帯専用サイトなんてものは、パソコンからみれるサイトに
どんどん共通化してく流れも止められないし、どう考えても携帯が
高機能化していけばいくほど、スマートフォンのような形の携帯電話が
単価の高い客に対してアピールできる状況は、今後ますますはっきりしてくる

iPhoneの初期段階の成功・失敗判断基準としては、単なる台数よりも
こういう儲かる客をどれだけ押さえられたか？だと思うぜ

おそらく今後は、こういう高機能スマートフォンを求めるグループと
単なる安い電話を求めるユーザの２極分化が進むだろ。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 08:58:15 ID:vxOMsXX8i

>>633
どちらかと言えば、何を見ようとしても携帯専用サイトの方に繋がって金を要求されて週間天気予報ですら金を払わないと見れないって感じかな。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:14:26 ID:glk+S6Wz0

なぜ儲さんたちは、iPhoneの世界での数字と日本のメーカーの数字を比べるんだろう?

比べるなら、日本でのiPhoneの数字と日本のメーカーの数字。あるいは、世界でのiPhoneの数字と世界の競合他社との数字じゃないの?

iPhoneが世界のマーケットで日本メーカーより良い数字を上げるって言うことはほとんどなんの意味もないと思うんだけど。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:17:38 ID:jsm8BDIf0

いやー大きい意味があるぞ。
おなじように囲い込んでたPCなんかはPC/ATに一瞬で駆逐されたし
ゲームソフトなんかも気付いたら技術力でもう追いつけないレベル
世界市場相手に商売してるとこと、狭っちい一国で商売してるとこ、
商品開発に投入できる資金は圧倒的な差が出る。
もう国内メーカーはサムソンにすら勝てなくなってるし。そういう競争力の現状

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:22:32 ID:xhrx3s3B0

>>632
今jig使ってるんだがsafari使えるわけ？
フラッシュ使えないんなら最近の機種のフラッシュ対応端末のほうが優れてね？
フラッシュの使えないsafariが最新機種のフルブラに勝てる点って何？

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:23:25 ID:X1ccIYiVi

SBサイドでなくアップルの側から考えようとすればそうなるだろ
でもって、iPhoneユーザがどっちに立ちたがるか

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:25:08 ID:jsm8BDIf0

>>642
まずwebをボタン操作やジョイスティックでブラウズしてる時点で信じられんけどね

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:25:45 ID:xhrx3s3B0

どうでもいいがiphoneて傍目から見るとwinに対するmacそのもの
芋の場合勝手アプリや勝手サイトが非常に豊富であとはあなたたちで好きにやってくれ状態だが
iphoneは「これをやれ」「これが俺らの正義だ」臭が強い、macのように
そういうのに馴らされたい人にはとてもよいものなんだろうけど

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:25:57 ID:cqS1+MHiI

仮に日本での売り上げでくらべても、iPhoneより売れてないケータイなんかザラにあるし、半年先には次モデルが出てほぼ終了でしょ。
iPhoneだとosのバージョンアップで常に新しいソフトを使える。
今までの、ケータイの売り方や在り方見直す良い機会じゃないかな。
まぁ、一応iPhoneがベストとは言わないけど。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:26:22 ID:exIVuJBU0

そもそも世界市場の代表がiPhoneみたいな言い方してるのがおかしいんじゃね

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:26:48 ID:xhrx3s3B0

>>644
今は十字キー端末使ってるがお前NのニューロとSH906以降のSHのタチクル
使ったことねーだろ
使ってからモノ言おうな

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:27:01 ID:jsm8BDIf0

>>645
残念だけどケータイごときがwindowsとおなじ立場に立てるようなレベルじゃないよ

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:28:25 ID:xhrx3s3B0

>>649
>>644の意見を見ても分かるとおりただの馬鹿だなお前
誰がwinと携帯を同列視した？

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:29:36 ID:jsm8BDIf0

>>648
んでお前はまだ石器時代の異物で持ってもないハードの板でアンチやってるワケだ
ご苦労w

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:30:36 ID:xhrx3s3B0

>>651
おや、否定しないところを見ると両方使ったことないのか？
フルブラウジングにはiphoneよりNのニューロだ
使ってから語れよカス

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:32:19 ID:jsm8BDIf0

>>652
それを本気でいってんのかw
マジもんのアホだなw

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:33:12 ID:xhrx3s3B0

>>653
俺は両方使ったから言ってるんだが
「お前はニューロをまともにちゃんと調整して使ったことあるか？」
この問いに答えてみろよ

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:34:38 ID:jsm8BDIf0

>>654
「ちゃんと調整」
一歩引けてきたﾜﾛｽw

おまえ本気でトラックポイントもどきがタッチパネルより操作性良いと思ってんの？

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:38:48 ID:xhrx3s3B0

使ったことないのか
かわいそうに

まぁフラッシュはなくてもいいとは思うがな
少なくとも文字を小さく表示してる際の項目選択においてはニューロのほうが格段に上

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:39:11 ID:hOxbeGwN0

しかし、使ってみての感想は完全にPC用に作られたサイトよりは
imodeサイトとの中間みたいなiPhone用サイトがあるとうれしいなって思うw
グーグルみたいな。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:42:07 ID:jsm8BDIf0

>>656
>少なくとも文字を小さく表示してる際の項目選択においてはニューロのほうが格段に上

今度は相当絞ってきたなwﾜﾛｽ

ちなみに携帯は仕事上で904以前のはほぼ全メーカー全機種使った事ある
トラックポイントもどきがニューロポインターというのは知らなかったが
取り立てて印象には残ってないなw 大したことないわあれ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:43:40 ID:hOxbeGwN0

>>656

携帯と違ってiPhoneはソフトウェアバージョンアップするから
そのうち対応すると思ってる。
正直今はセキュリティの厳しいサイトとかジャバスクリプト使いまくりのサイトは
見れないことも多い。それらも改善していくと思うよ。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:43:50 ID:P7Bz0fPP0

>>645
>「これをやれ」「これが俺らの正義だ」臭が強い

↑
これって、むしろマイクロソフトが30年来やってきたことじゃんかwww

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:51:40 ID:exIVuJBU0

マイクロソフトもアップルも同じ穴の狢ってことです

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:55:42 ID:jsm8BDIf0

まあどっちも国内キャリアからくらべたらマシだけどな
dojaの実装とかホントゴミだぜ。
windowsがそれなりによく出来てるのが身にしみるよ

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 09:58:53 ID:M0gMYCpx0

携帯のフラッシュ（笑）
あのフラッシュの簡易版ねw
あんな似非フラッシュ自慢する奴がいるとは思いもよらなかったぜw

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:02:05 ID:jsm8BDIf0

「できる」というカタログスペック上のものにしか興味がないんだろうねえw
日本人はそういう傾向が強いから仕方がないけどね

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:07:09 ID:exIVuJBU0

iPhoneのSafariはFlashLiteすらないのかよってことだろ
フルブラウザってんなら本家Flashが動くのが当然なんだろうが

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:17:18 ID:HFAXNSDk0

携帯用サイトの何がいけないか、というのはくだらない課金でしょ。
例えば読売新聞のサイトだとPC版は無料、一方携帯版は月84円の課金制。
まったくばかばかしい。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:21:24 ID:NMoyNycP0

コンテンツ作る側からすると、携帯専用コンテンツは機種依存とかが多くて面倒です('A`)
PC版(汎用版)に比べて遥かに工数掛かるので、有料情報が多いのは勘弁して下さい。。。

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:24:06 ID:M0gMYCpx0

AdobeのAIRに対抗してんだろ
Flashを許しちまうと易々とAdobeの蹂躙を許し、iPhoneの根底を崩される可能性がある
今ハゲが最も恐れているのはWMではなくAIRとAndroid

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:32:52 ID:noM5+FU60

この手のスレの特徴
否定する人は理論的にだれもが納得する内容で売れない理由を明記している
反論する奴は否定するものをとにかく叩くことが中心でちっとも理論的でない
こんなものそのうちに相手されなくなるよ
せいぜいクリスマス・年末商戦が勝負だな

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:38:38 ID:Hhz/o8Qb0

iPhoneをモデムに出来るソフトがあるｗ

その意味と
その事を皆が知ればもっと売れるだろうな

今後ソフト次第で売れるぜｗ

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:43:44 ID:fNqDGVCd0

>>668
ジョブスは気にしてるかもしれないがハゲはそこまで頭回らない
せいぜい販売台数のニギリでいっぱいいっぱいが関の山

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 10:46:29 ID:4CPGXSpXi

理論的に思い込みやらを語られたとこで
何の意味もないけどね

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:16:53 ID:zTtwjm7b0

>>670
今はすでに売ってないけどね
俺はモデム化できれば間違い無くiPhone買ってた

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:29:31 ID:w5ozP6+M0

とりあえず、マイナーチェンジくらいまでは様子見の人も多いのでは?
アップルは見切り発車的に試作レベルの商品を売るから。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:38:04 ID:hF0K27yK0

携帯サイトで月８０円だかが惜しいと言っているのに
月8000円だっけ？は喜んで払うバカ
画面の大きさという物理的な限界があるのにiphoneのフルブラウザ最高という
携帯のブラウザに毛が生えた程度なのにね

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:39:31 ID:Hhz/o8Qb0

>>673
そんな考え方だからNetShareを買えなかったんだよｗ
オレは便利に使ってる

NetShareはまた発売される可能性あるし
似たようなソフトも出てくる

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:41:31 ID:8gEzxi3Ji

>>671
そっちの禿の話じゃないかと

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:43:14 ID:Ygp2v9XG0

>>638
全世界で１０００万台、３Ｇだけで３００万台などと世間知らずがほざいているが・・・

日本の携帯電話契約者数１億４００万台中iPhoneは１０万台で約０．１％
世界の携帯電話契約者数４０億台(2007年)中iPhoneの販売総数は１０００万台で０．２５％

どちらも誤差程度の数字でしかなく、大勢に影響を与えるような数字ではない
しかもiPhoneの1000万台は販売台数で契約者でもない。実数はさらに少ない。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:47:21 ID:M0gMYCpx0

>>675
iPhoneのブラウズが快適なのは解像度に縛られないからだと言うのがまだ分からんか

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:55:37 ID:qDLL44Do0

>>667
その機種依存が多いってのがガラパゴスと揶揄される一因だよな
アンチはimodeもAppStoreも同様に囲い込んでるから同じとかいってるが本質を理解してないw

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 11:57:00 ID:gkg4zKs00

>>678
わずか一か月で300万台は脅威だったねｗ

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:09:05 ID:jsm8BDIf0

機種依存は意図して囲い込もうとしてんじゃなくて単に技術力の低さからてきるから…

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:10:55 ID:ZY+4seb30

>>622
>>636
>>638

そもそも外出中にPCwebで調べなければいけない様な事がいったいどれだけあるのか？
iPhoneを使っている物も、実際上ＰＣが使えない状態でPCwebで調べないといけない様な状況がいったいどれだけあるのか？。
現在利用していると言っても、それが真にその時点で緊急性を持って調べる必要があるものが一体どれだけあったのか？。

携帯用のwebはPCwebとはコンテンツもコンセプトも異なり、あくまでPCwebの中から啓太でも必要性のある情報をコンパクトにしたもので１００％の情報量は持っていないし、
外出先で１００％の情報を得る必要性は乏しいという観念から作られている。
ビジネス上１００％の情報が必要な場合は小型ノートＰＣを携帯するのが通常だし、この市場では小型化も進み市場も広がっている。
大きさもiPhoneの135gに対してLOOXUは565g。iPhoneユーザーが唱える使い勝手や画面の大きさは比較するまでもない。

今後外出先ですべての情報が得られなければいけないという社会構造が劇的に変わらない限り一般ユーザーが出先で常時接続でPCwebが使えなければいけないという環境になることは考えられないし、たとえ出先で常時接続でPCwebが使えても使用する機会があるのは極々少数だろう。
むしろ、公共交通機関の時刻表や交通情報など、余分な情報も画像も必要でなく、これら日常生活上必要な情報がコンパクトにまとめられている携帯web方が利用度は高いだろう。

>>622 >>636 >>638
君たちは外出先で何がそんなに緊急性を持ってwebを使う必要性があるのだ？。
それがあくまで自分たちの特殊の生活状況であって一般にユーザーとは程遠いものであるという観念はないのか？
いやそれ以上に君たちには一般の友人知人というのはいないのか？。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:12:46 ID:Ygp2v9XG0

>>681

>>しかもiPhoneの1000万台は販売台数で契約者でもない。
君みたいなオバカさん向けにちゃんと書いておいてあげたのに・・・

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:17:13 ID:M0gMYCpx0

>>680
AppStoreは少なくとも世界中の一般ユーザーに解放されている
その気になればお前もAppStoreで儲けられる
ただキャリアが儲けるだけのimodeとは根底が違う
同じ囲われるなら俺は遥かに自由なAppStoreに囲われるね

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:18:14 ID:qAbgcoqT0

>>679
誰が解像度なんて書いてるんだ？インチ数の話だよ
だから儲はキモいっていわれるんだって
物理的にちっこい画面じゃフルブラウズは快適じゃないって言ってんの
拡大縮小しながら見ないといけないのが快適か？

その点小さい画面、非力な端末に合わせて作ってある携帯サイトは
使いやすい
iphoneだってiphone用サイトなんて言ってるだろ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:20:59 ID:jsm8BDIf0

一般ユーザーはケータイサイトで十分とか言ってる間に
気付いたら他所じゃそのうちPCと垣根なく快適にが当たり前になってるんだよね
なんという蒙昧w

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:21:24 ID:eIrfPdFb0

仕事上デザインをやっている友人が多い。
その多くがマックユーザーだ。
自ら「おれはマック教だよ」をいう友人もいる。
しかし、それでもｉＰｈｏｎｅを持っている友人は一人もいない。
「ｉＰｈｏｎｅ買わないの」と聞くと「使い道ないもん」
２ｃｈもマックのスレはよく見ている様だが、
ｉＰｈｏｎｅに関しては興味ないので見ていないそうだ。

そんな友人にこのスレを見てもらった。
読み進めるうちに薄笑みになって
「なんかさぁ、田島陽子みたいだね」
だとさ。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:24:04 ID:gkg4zKs00

>>684
なにか気に障りましたぁ？

2007年国内年間出荷台数計5076万台
シャープ1276万台
パナソニック738万台
富士通592万台
東芝511万台
NEC463万台
ソニエリ320万台
その他1176万台

アップルわずか1か月で300万台ｗ

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:24:36 ID:K3bKx/Kf0

>>687
携帯の画面と性能で
PCと同等の快適さを得ることは不可能に近いと思うけど

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:24:52 ID:hICVFYWU0

国内で300万台も売れたソースは？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:26:10 ID:Ygp2v9XG0

>>689
意味わかってなんだね・・・

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:29:33 ID:M0gMYCpx0

>>686
だから、解像度やインチにとらわれないんすよ

>>693
もちろん緊急に調べたいことなんてめったに無いさ
それ故に問題視しているんだ
仕事中にさるスポーツの進行状況を聞かれた時とか、ゲレンデに向かってる時に積雪量やそこの込み具合をピンポイントで知りたい時とか
携帯でも探せば無料でそんなサイトはあるかもしれな
だが、有料コンテンツが多くてとても探しきれない
仕方なしに月契約を余儀なくされる
この根底に流れるモバイルサイトで儲けよう根性が気に食わないいだ

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:30:14 ID:qAbgcoqT0

>>690
だめだよiphoneもって書いとかないと
iphoneは違うって言い出すから、物理的な問題を無視して

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:32:07 ID:2JOCqMcb0

っていうか、「そのうち良くなる」って言うレベルで買ってもらえるAppleの開発部門は楽で良いな。

ユーザーをだまくらかしてくれる、営業部門に感謝しないとな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:32:08 ID:qAbgcoqT0

>>693
この板って末尾i

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:35:59 ID:ycUIVSeBi

>>688
それ、お前のこと指して言ってんだよ。気付けよ
わざわざ興味のないもののとこに行ってガタガタ言ってるウザさとかそのまんまじゃん

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:36:00 ID:zTtwjm7b0

>>688
俺もMacユーザーで仕事でもプライベートでもMac使ってるけど
ほとんどネット環境にいるのでiPhoneで何するのかなぁ？と言うのが正直なところ
物欲的には欲しいから結局は料金次第かな
そんなに使用頻度が高く無ければ3580円ぐらいで済めば考えるかも

699 ：696：2008/08/21(木) 12:36:17 ID:qAbgcoqT0

途中で書き込んじゃった…
この板って末尾iにならないんだっけ？

解像度やインチにとらわれないならPCいらないだろ？

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:37:52 ID:gkg4zKs00

>>695
他社もしっかりとしたブランド力を築けばいいだけじゃん
中途半端な原価2万程度の製品でもリンゴマークが入れば8万でバカ売れｗ

国産スポーツカーより性能劣るのにプレミアム価格で売ることのできるフェラーリやポルシェみたいなものだね

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:38:03 ID:bn3ho3S60

アンチってほんとに馬鹿だよなｗ
今までの携帯で満足できるのはメールしかしない人種だけだろ
あんなちっこい画面でフルブラウザって、何かの苦行ですか？..

しかも他人の生活スタイルを一般的じゃないから
認めないってアホとしか言えませんね

結局触った事がたいしてないやつが、偏った情報を仕入れて
したり顔で批判してるだけだからな
なんの意味もない

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:39:21 ID:M0gMYCpx0

>>699
何でそんな極論なるんだw
いるに決まってるだろうがw

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:42:25 ID:IxPd6eezi

なんつーか、酸っぱい葡萄をモロ地で行ってて笑える

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:44:58 ID:ZY+4seb30

>>701
そうだな。その通りだ。

だけど日本人の９９．９％（世界の９９．７５％）がその”馬鹿”なんだ。
その世界では０．１％（世界で０．２５％）の優秀な賢いお方は単なる異端児

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:45:39 ID:Hhz/o8Qb0

めっちゃおいしい店
本間にいい物
儲かる情報など
多くの人に知られたくないのと一緒で

アンチ＆ガラパゴス
がんばれ～♪

こんな便利で楽しいiPhoneを
みんなが買わなくなるように・・・ｗ

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:46:20 ID:gkg4zKs00

>>701
つーか、ほとんどのアンチは仕事なんじゃねーのｗｗ

各メーカーの工作員も大変だねぇ～

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:47:44 ID:d32lrFYG0

儲ってほんとに馬鹿だよなｗ
iphoneで満足できるのはメールする相手すらいない人種だけだろ
あんなちっこい画面でフルブラウザって、何かの苦行ですか？..

しかも他人の生活スタイルを革新的じゃないから
認めないってアホとしか言えませんね

結局買う必要がたいしてないやつが、偏った洗脳情報に踊らされて
したり顔で現在のインフラを批判してるだけだからな
なんの意味もない

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 12:52:44 ID:OtogTZlLO

>>658
まともに使ったことないのか
他はともかくフルブラウザでは最高の操作性

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:11:34 ID:EUyMJ0B50

iphoneを凄く欲しいんだけど、
いまの携帯の支払い残額があと１１ヶ月残っているんで、買えないんです。

さらに、１１ヶ月後に買い替えたときなんですが、
電波の掴みが悪いって評判があるから、どうしようかな？って思ってます。ほんとに掴み悪いの？

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:13:18 ID:d32lrFYG0

11ヶ月後なら答えが出てるんじゃない？

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:19:15 ID:uOXvbv6B0

>>709
悪い。
苦情も世界中から出ている。
問題があることはApple自身が認めている。
だが11ヵ月後には次のモデルが出ているだろうし、どうなっているか解らない。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:19:28 ID:hICVFYWU0

寧ろ新機種の噂が出てて逆に買いにくくなってそう。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:24:23 ID:NMoyNycP0

>>680
機種依存で面倒なのは、逐次更新される情報発信系のWEBコンテンツですね。
データ入力は一回で全反映されますが、最終的なアウトプットを毎回複数キャリア+複数解像度で確認していて非常に面倒。
PC版に比べて広告も多く乗せられ無いので、有料情報が多くなってしまいます。
iPhone専用版を作ると結局確認する機種が増えるだけなので、iPhone万歳ってわけじゃないです('A`)

ちなみに、機種依存だけで言えば最近の携帯アプリ系は結構楽です。
以前に比べて、○○以上対応と絞れば機種依存も少ないし、凝ってなければキャリア間移植も苦じゃない。
iPhone専用に絞ればもっと楽ですが、アプリの多機種展開が難しく完全専用になるので採算取れるか微妙。。。

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 13:58:01 ID:l+xDfA/y0

ipodの時も最初の1～2年くらいはメタメタに言われてたな。
改良と機能追加が進んで、いよいよ全てが上手く回り始めた時点で
焦りだしても遅いと思うけど、一向に危機感が欠如しているのか、
失敗の一言で済ませてしまうのは逆にAppleにとっては好都合。

・MobileMe(クラウドコンピューティング化への挑戦)
・App Store(世界への販路）
・iPhone(マルチタッチを基盤としたソフト開発）

現状どれも完成度が低いし批判されるのは当然のこと。
携帯事業を始めてから1年が経過した段階。ここがスタート地点であって、
ノウハウを蓄積し、今後は改良/洗練させるのが課題だけど、兎に角始まった。

・クラウドコンピューティング化への備えと独自規格故の世界との互換性のなさ
・端末/ソフトウェア両面での世界への販路の欠如
・ケータイのキー入力に依存した旧態依然とした操作体系によるソフトウェアの停滞

日本の場合は、批判以前に始まってすらいないのだけど、兎に角今は最先端。
ソフトウェアアップデートの繰り返しでiPhoneが実用段階へ突入した時点で
全く無策で対抗すら出来ないであろう現実は、iPodの二の舞になる可能性もある。

Appleはどちらかというと叩かれて伸びる子だから、今はメタクソに言われればいい。
駄目だし食らってどうすれば良いのか考えるプロセスが成功への近道になるしね。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:07:28 ID:gTN87hPt0

iPhoneもどきのOMNIAが出れば評価も変わるだろうな

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:37:54 ID:P7Bz0fPP0

>>714
禿同。
アンチがどんなに必死に非難しても、
結局のところ初代機の発表以来、
どれだけ「iPhoneの意識した」商品がこの世に出回った事か。。。

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:44:23 ID:gTN87hPt0

>>716
例えば何？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:51:23 ID:Y47gq7bJ0

>>717
W-ZERO3とか、EmONEとか（）笑

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 14:58:51 ID:/q1PbbGIi

必要があるか、という問い対してはこう答えるしかないなぁ

やりたいからやってるんだ

ある人はただでさえ重い通勤鞄に読みかけのハードカバーを入れて持ち歩く
ある人は貯金と有給切り崩して北京にいく
またある人は買いもしない端末を貶めるために情報集めてキーボードを叩く
あるネコは少ないお小遣い握りしめてどら焼き買いにいく

オレたちはiPhone使うために維持費を払う、と
そーいうわけだ

何処かに疑問をいだく余地はあるか？

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:01:02 ID:Ji604iJ7i

ドコモのSHなんておもいっきりiphone意識してるな
使ってると劣化iphoneに感じて来る

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:04:44 ID:hICVFYWU0

iPhoneを意識した商品ってなんだ？
HTCのtouch系とかOMNIAかなぁ。

でも「どれだけ出回った事か…」という程じゃないしな。
一体何の話しているんだろう。

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:10:54 ID:ZY+4seb30

>>719
いや、それならばそれでいいんじゃないの？
誰も文句言わんよ。
ただその代わり
>>632 >>636 >>683 >>687 >>701 >>714
の様な擁護派とは意が異なるわけで、彼等の様が擁護論には半旗を揚げるのだな？

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:12:31 ID:fNqDGVCd0

携帯は道具
iPhoneはおもちゃ

新しいおもちゃをめいっぱい満喫してる俺は勝ち組み

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:14:13 ID:MDN0gWMh0

アップルの体質は、好きじゃない。
買った人に、精神的にも金銭的にも負担をかける体質。
一般的なユーザーは、完成度の高いものを欲しがる。
メーカーと客が協力して、事業を成していく考えはない。
普及の条件は、マックバーガーのような、誰でも食べれる
ものでなければ無理だ。激辛や激甘じゃ無理。
紙を開ければ、だれでも美味しく食べれればいい。
『iphoneは、めんどくさい。』面倒なものが好きな人には
最高に良い企業なのは、分かります。でも、9000万人が面倒な
事を望んでいるわけではないのも理解できます

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:24:49 ID:Ygp2v9XG0

なんか・・・理解できた気がする・・・

要するに彼等はフェチだ。
「脇下フェチ」「飲尿フェチ」「食糞フェチ」・・・などと同じ「iPhoneフェチ」なんだ。
日本での極々少数のiPhoneユーザー。
その中でさらに数パーセントという極々わずかに存在している「iPhoneフェチ」なんだ。
だから一般人に「飲尿」や「食糞」が理解できないのと同じように「iPhoneフェチ」とも話がかみ合わないんだ

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:32:35 ID:cKkk/aIc0

RioやiPodが出たときもこういう輩がいたんだよな。
「圧縮オーディオなんて0.01%の人間が使うオタク向けの代物。
一般人はCDやMDで満足してるし充分」
それが今じゃ…。

インターネットの初期の頃も同じような奴がいた。
日本企業はそうして置いてけぼりをくらうのでした。
客に媚を売りすぎなんだよ

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:35:55 ID:VRS4mkGA0

>>726
なんで日本に居るの？
そんなに嫌いなら移住すれば？
アイフォーン買える金持ち（笑）なんでしょ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:43:45 ID:fNqDGVCd0

>>725
ああ、それわかるわｗｗｗｗｗｗ

ところで五輪日本代表のユニフォームのデザイナー絶対「腋フェチ」だと思うんだけどどう思う？

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:44:45 ID:cKkk/aIc0

>>727
なんで俺が日本に住むのを嫌う日本嫌いになるの？
日本企業が馬鹿だなって言ってるだけなのにｗ

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 15:49:58 ID:hOxbeGwN0

>>719

詩人だなw
でもそのとおりだと思う。

>>724

あなたの言う事も間違ってはいない。
ただ、iPhoneを買わないことをそんなにアピールする必要性には疑問を感じるがw

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:10:31 ID:Y47gq7bJ0

>>726
CDはともかくMDは圧縮劣化オーディオだからな～
”圧縮オーディオなんて0.01%の人間が使うオタク向けの代物。”
こんなこという特殊な馬鹿引き合いに出さなくても．．．．．

CDが微妙にフォーマット変えて生き残りそうだったりするし、
iPhone立ち位置へのアナロジーとしては今一じゃないかな？

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:13:43 ID:02vNw2Jd0

>>724
現状のパソコン、特にwindowsを真っ向から否定した発言だよね、それじゃ。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:24:55 ID:lmLMGfUbi

いくらお洒落に宣伝しようが、
行列演出してマスコミ使って煽ろうが、iPhoneのよさは使ってみないと分からないな。
そのへん、善くも悪くもApple製品だなって思う。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:42:21 ID:Jb5ekmXx0

iPhoneはユーザー満足度が非常に高い（脳内調査）んだよな←どっかで統計取らないかなぁ

二度と国産ケータイ（）笑を使おうとは思わないので、じわじわユーザーが増えていく
iPodパターンになりそうな予感。

つーか末尾i限定で（Iは偽装できるような気がするので不可）、iPhone満足度スレ立ててくれ

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:47:44 ID:hICVFYWU0

間違いなく馴れ合いスレにしかならんな。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 16:59:29 ID:GbGwHkoBi

アンドロイド？の動画みたけど
今までの携帯よりはいいだろうし
主流にもなるんだろうけど
iPhoneの操作性には勝てないね
iPhoneは多少のなれは必要だろうけど
操作する事に基本ストレスかからないから
凄い気軽に使える
気軽に使えるから触る回数も増えるし
操作系統の完成度は凄まじいもんがあるね

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:05:02 ID:Jb5ekmXx0

>>735
顧客満足度の高さがわかるのがマズイんですね、わかります

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:05:13 ID:UvSO6ZdL0

> 操作する事に基本ストレスかからないから
> 凄い気軽に使える

笑うところだよね？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:11:25 ID:cqS1+MHiI

>>738
ほんとに笑ってしまうくらい快適だよ。
今でのケータイが一昔前のものに感じるよ。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:11:47 ID:uOXvbv6B0

まだ>>736のような事を言っている奴がいるのか。
とっくに化けの皮が剥がれているのに。

革命的。既存の携帯を駆逐する。高い操作性。

全てデタラメだった。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:13:38 ID:KF2GKX+J0

BEATMAKERってすごくね？2300円は安い！！

ケータイにこんなアプリ入れられるのiPhoneだけだろ

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:17:36 ID:d32lrFYG0

>>741
一般人はケータイにそんなアプリ入れたいと思わないだろ？

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:18:21 ID:eIrfPdFb0

>>725

>>726 >>733->>737 >>739 >>741
あたりをみると、確かにその通りだわ。

以前、下着フェチと話した事があるけど、周囲が退いているのに喜々としてそれがどれだけすばらしいか力説していた・・それを思い出したよ。
彼らには同じフェチの人以外はどうでも良いんだよね。
というか逆に理解できないし理解しようともしていない。

>>その中でさらに数パーセントという極々わずかに存在している
iPhoneの利用者が10万人その数パーセント、仮に3%とすれば3000人。
確かに「飲尿」や「食糞」いうフェチもそのくらいの人数はいるだろう・・・。

そう考えると、何を言っていようと反論する気もなくなるわ。
逆にその数パーセント以外の人達と話したいなぁ・・・

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:18:31 ID:vfblAlbQ0

>>740
既存の携帯を駆逐する。と誰が言ったのかは知らんけど
革命的で高い操作性なのは事実。
ケータイ時よりも格段に操作して楽しんでる時間が増えてるしね。

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:21:07 ID:d32lrFYG0

iphoneに将来物理キーが付いたり、iphone用サイトが出来たらどうするんだろうね？
iphoneの物理キーはいい物理キー、iphoneサイトはいい専用サイトとか言い出すんだろうか

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:22:10 ID:ZHtHTzkyO

ストラップ穴が無いと言うショボさだけでマイナス

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:23:32 ID:KF2GKX+J0

>>742
いや、音楽好きな一般人向け
2300円で本格的な打ち込みできて、ミュージシャン気分になれる

いろんなアプリDLして遊んだ中で、これはほんと感動したなー

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:26:57 ID:Ygp2v9XG0

>>745
逆にiPhoneにGPSが付いていなかったら何と言っただろうかね？

「携帯でＧＰＳ？ツカワネェ。」だろうな。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:28:02 ID:/iwof56u0

>>747
こんなところで「ぼくが買った最強のアプリ自慢」をするのは
本スレで相手をしてくれる人が居ないから？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:29:48 ID:02vNw2Jd0

>>740
いつ剥がれたの？
どこの誰が、「剥がれました」って公式に認定してるの？

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:29:49 ID:5xFLBrg/0

>>745
iPhone用サイトは既に出てきてるよ
PC用サイトを見たいのにiPhone用サイトしか見れないとかある

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:29:51 ID:qDLL44Do0

>>734
満足度が非常に高い層と非常に低い層に極端に分かれると思うな
どっちが多いかは確かに中立な調査の結果を見て見たいw

>>748
漏れはあのGoogleMapが使えてGPSついてなかったら暴れたくなってると思うw

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:36:28 ID:d32lrFYG0

>>750
>いつ剥がれたの？
>どこの誰が、「剥がれました」って公式に認定してるの？

これが儲のキモさを如実に物語ってるな
そんなもん公式に認定してもらうようなもんじゃないだろ
アポーが公式に認定しないと認めませんってか？

ガラパゴスwwwとか言ってるけど、どこが「公式に認定」したんだ？

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:39:52 ID:6UIc+GAoi

色眼鏡で見過ぎなんだよ
別にiPhoneだからほめてるわけじゃねーのに
バカなんだなw

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:44:34 ID:02vNw2Jd0

>>753
誰も、アポーの見解だけが「公式」なものだなんて言って無いじゃん。
むしろ君が「剥がれた」って断言してるんだから、その根拠があるはずだよね？
まさか、君自身の見解なの？
てことは、君の感じた事は日本のケータイ業界の総意なんだな！
アンチってキモイなwww

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:48:20 ID:kn2LuidjO

>>751
ケータイでケータイ用サイト見てるのと何も変わらないな。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:49:26 ID:cqS1+MHiI

何故必要以上に、iPhoneを失敗にしたがるのか..
そこを検証したほうがいいかも。
それほどに注目されるようなものなの？

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:50:54 ID:d32lrFYG0

>>755
前言ったのは俺じゃないぞ
必死すぎるよ儲
お前日本語というか、思考方法がおかしいぞ
（俺の見解ではないけど）個人の見解が総意になるわけ無いじゃんバカなの？

「認定」ではないけど、こんなのならあるな
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080801/312017/

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:51:27 ID:vfblAlbQ0

失敗した事にしないとまずいって会社が多いんだよなぁ

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:53:24 ID:7HKcrZaPi

iPhone用サイト？あるよ？
とっくに
てか、たくさん
Windowsから閲覧できるから探してみ？
たしかNHKなんか去年から対応してたぞ

物理キーはそのうちどこかが外付け出すでしょ
期待してるヤツも多いんじゃないかな？

で、それがどうかしたのか(´・ω・｀)？

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:54:50 ID:DWhwt8YPi

アンチ&ガラパゴス
もっとがんばれ～♪

頑張りたらないぜw

こんな楽しいiフォンの
ユーザー増やさない為になw

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:55:26 ID:HSsjSCXo0

>>757
数あるアイフォーンスレの中で失敗検証スレはここだけなのに
なんで「必要以上に」なの？
アイフォーン板が失敗検証スレで溢れてるなら話は別だけど

アイフォーン自体は大して注目されて無いでしょ
注目されてるのは信者の痛さとキモさとウザさ

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:56:58 ID:vfblAlbQ0

>>762
ウザいと感じてるなら来るなよww
気になって仕方ないんだよね。解るわ。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:57:51 ID:HSsjSCXo0

>>761
ついこの間までBCNランキング貼り付けて「アイフォーンばか売れｗｗｗ」
とか大はしゃぎしていた輩がランキング貼り付けなくなった理由付けとしては
イマイチだね＜ユーザー増やさない為になw

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:59:55 ID:h4nU1VPE0

>>757
あれほどお祭り騒ぎして今の売上じゃぁ、失敗といわれるのは不思議じゃないけどな。

発売直後の維持費引き下げがそれを如実に物語っている。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 17:59:59 ID:vfblAlbQ0

>>764
Aの発言をBの発言と混同するのがアンチのバカな所だよな。
同様に、
iPhone VS 携帯、スマートフォンと各社の端末で、勝ち負け言うのもバカ。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:02:37 ID:5xFLBrg/0

>>766
「iPhoneは携帯よりもスマートフォンよりも凄いんだ！」
と言いつつ、iPhoneの分が悪いとなると
「iPhoneは携帯ともスマートフォンとも違うんだ！」
みたいなことを言うのが信者のバカなところだよね

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:03:06 ID:02vNw2Jd0

>>758
あ～、ごめん。言ったのは君じゃなかったね。。。そこは謝るよ。
たださぁ、君こそ必死過ぎ。なにか辛い事でもあったの？www

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:03:52 ID:vfblAlbQ0

>>767
だから、解らないかなー？
俺が「iPhoneは携帯ともスマートフォンとも違うんだ！」と言ったのか？
一人が極端な事言ったからって、それを全員の総意と受け止めるなバカw

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:06:23 ID:vfblAlbQ0

ちなみに、俺は日本の携帯は凄いと思ってるよ。
iPhoneの上陸によって、料金体系や機能面で良い影響与えると良いなと思ってるだけ。
wi-fiに課金とかあり得ないでしょ。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:07:07 ID:62XiJvqsi

てかスマートフォンだしねぇ、これ…

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:08:32 ID:d32lrFYG0

>>755
>>758
>>764
>>768
>>769

このあたりみるといかに儲がバカかわかる
一般的なユーザーは決してそんなことはないだろうけど

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:11:08 ID:02vNw2Jd0

>>772
君、可哀想な人だな…

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:13:27 ID:CMH8ge3W0

キモい儲が買ったからだよ。
あんなのと一緒にされたくナイじゃん。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:13:48 ID:UvSO6ZdL0

>>773
突然無関係な煽りをするところが信者のバカな所だよな

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:15:56 ID:uOXvbv6B0

>>755
売れ行きは「ガラパゴス携帯」の方がiPhoneよりいい。つまり消費者はiPhoneよりも
「ガラパゴス携帯」を求めている。
スマートフォンとしての機能ならWindows Mobile等で既に実現されている。

どうしようもない事実。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:17:27 ID:V4IyUP0j0

iPhoneを無性に叩きたがるのは真性の日本携帯ヲタだけだと思ってたけど
sonyが電話機能付きPSPを発売するから工作員もいたのかもしれんな

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:17:32 ID:d32lrFYG0

>>772
俺は別にiphoneを貶めたいわけじゃないのよ
良くなればWM機から乗り換えてもいいと思ってるんだって
お前見たいな儲が嫌いなだけだよ
で、iphoneが日本で歓迎される端末になるには、お前らみたいな儲が最大の
ハードルなんだよ

儲が言うことには筋が通ってないんだ
お前みたいに「公式」やら「認定」やら、自分から言い出しといて都合が悪かったら
逃げるだろ？
携帯サイトはダメ→iphoneサイトはいい
物理キーダメ→外付け発売されら買う
始めから今はイマイチだけど、改善されたらいいなーって言っとけばいいんだよ

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:17:53 ID:02vNw2Jd0

>>775
それはアンチも同様www

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:24:00 ID:fNqDGVCd0

普通に使って、普通に楽しんでるユーザーからみたら

　信　者　も　ア　ン　チ　も　ど　っ　ち　も　ｲ　ﾗ　ﾈ　ｗ

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:27:54 ID:95I9QN+u0

>>780
>普通に使って、普通に楽しんでるユーザー

それを信者って言うんだ。まあなんだ。ようこそ、Appleの庭へ。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:30:28 ID:uOXvbv6B0

>>778
俺もiPhoneが物理QWERTYキーボード付きでバッテリーが交換できて
通信が安定していれば買うだろうな。
それでも革命的とは言わないし、楽しいUIだがツールとして使い易いUIとは言わないし、
他機種や他機種を持っている奴をを蔑むような事はしないけどね。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:31:12 ID:91jS0NHUi

>>779？
この板はアンチと信者が仲良く罵りあうための板だろ？

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:31:23 ID:EUyMJ0B50

iphoneは何故アンチのスレが目立つか？

それは、今の携帯のサイトで商売している様々な人々が困るからですよ。

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:31:23 ID:2cuVyL1Hi

>>780
ごもっとも。
アンチに非難されるのも腹立つが、信者に変に持ち上げられるのもキモイ。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:34:56 ID:V4IyUP0j0

携帯販売員はiPhoneをよく思ってない事は事実だな
現に販売員の友人はiPhoneを気に食わないと言っていた。

というかそれは単に知識が日本の携帯だけに留まってる情報弱者だからだと思うけどね。
まぁその通り言い返した訳だけども。
「これだからヲタクは」みたいに一蹴されたよ。

結局どっちがヲタクなんだかｗｗｗでその話は終わってしまったが

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:40:52 ID:jA//phXI0

こんな釣りスレがここまで延びてるのがそもそも異常

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:41:41 ID:4Zz9q+eY0

アメリカの携帯しか知らんものが作った携帯がiPhone。

携帯の機能としては日本のほうが数年先を言っている。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:42:37 ID:95I9QN+u0

>>784
それ先頭に並んでた会社社長の台詞だな。どさくさに紛れてAppStoreのゲームを全否定して
自分らの作ってるアプリだけが素晴らしいんだ、って言い放った時は勃起したよ。

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 18:48:13 ID:uOXvbv6B0

>>784
商売人は売れている方へさっさと移動するだけだよ。

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:07:56 ID:gZ6KgZlm0

ID:uOXvbv6B0（笑）

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:11:53 ID:Nt7yG0wqi

日本の携帯が優れてるなら、なぜ海外に売れないの？
インフラも含めたコスト効率が著しく低いからだよね。
らくらくホンがiPhoneと同じ値段とか、ありえないでしょ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:18:02 ID:0cI1Z1IN0

日本で使う分には国産が使いやすいのは当然だろ
そういう環境に基づいてつくられてるんだから

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:21:35 ID:ZY+4seb30

>>792
おまえ外国に行った事ないだろう？

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:26:03 ID:hICVFYWU0

ID:02vNw2Jd0が必死なのはわかった。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:27:22 ID:cqS1+MHiI

日本向けに作られたっていうか
長い年月かけて飼いならされた感じだよね。
全く新しいものを受け入れられない。

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:29:48 ID:eIrfPdFb0

>>792
>>796

やはりこいつら田島陽子だ。そのものだぜ。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:30:58 ID:nYhLSWHx0

>>793
そういいながら消えていったPC-98 w

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:32:31 ID:ZY+4seb30

田島陽子 ×
田嶋陽子 ○

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:34:45 ID:0cI1Z1IN0

>>796
新しいものでも良いものは受け入れる
悪いものは受け入れる必要はないし淘汰される
いまのとこ消費者は後者の判断をしているね

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:36:47 ID:gZ6KgZlm0

iPhoneは使ってて素直に楽しいんだよね。
多少の不便も気にならないぐらい楽しい。
1ヶ月以上経ったけど未だに昨日買ったみたいにいじり回してる。

日本のケータイなんかにこんな魅力は絶対にないからな。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:36:57 ID:0cI1Z1IN0

>>798
携帯の話してるのになんでPC98なの？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:40:42 ID:cqS1+MHiI

>>800
つうことは
SBの中では今現在一番売れてるiPhoneは受け入れられてるってこと？

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:41:09 ID:qDLL44Do0

「国産だから日本の環境で使いやすい」と思ってたらあっと言う間に廃れた好例だからな
今のところ海外の携帯が国産品と同等の使い勝手を持つことはなさそうだから当分何も起きないと思うけど

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:42:54 ID:nYhLSWHx0

>>802
日本の独自性・排他性をよりどころに商売してるうちに、海外進出もできなくなり
コスト高＆ジリ貧になってあっさり淘汰されたいい例だから。

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:45:30 ID:0cI1Z1IN0

>>805
日本の携帯って独自規格なんか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:48:08 ID:nYhLSWHx0

>>806
絵文字やらワンセグ、おサイフ機能って世界中で使えるのか？ｗ

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:49:47 ID:eIrfPdFb0

おじさんが思うに、そうもiPhoneを賛美している輩は
かなり年齢が低い感じがするのです。
主張もいろいろしている様ですが、そのほとんどは発売前後の
御用提灯記事の抜粋であったり、自分で勝手に解釈しているにすぎないのだが、
世間知が乏しいので誤りや誤解が多い。俗言われるコピー癖ですなぁ。

そして、一方的に擁護されているのですが、思想がないというか確固たる理念がないように思われます。言い換えれば覚悟ある立場をとっていないと言うべきでしょうか。

さっするに、彼等は本来のAppleユーザーではない感じがするのです。
流行に乗ってiPhoneを買って（または買ってもらって）自慢しようと思っていたら、
その流行自体が起きず、
さらに夏休みになって自慢する相手もいないので卑屈になられている気がするのです。

例えば >>792さんが一度海外に出られて外から日本を見る機会を作ればこのようは戯れはおっしゃらなくなるでしょう。

また>>798さんは実際にPC98が切り替わった際に立ち会われていたのでしょうか？。
事情を全く把握されていないと思いますが。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:51:05 ID:0cI1Z1IN0

>>807
それは規格ではなくサービスが独自なだけだと思うけどねぇ
PC98にたとえるのちょっと無理ないか？

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:53:07 ID:nYhLSWHx0

>>809
絵文字＝漢字ROM、
だろｗ

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:53:11 ID:gZ6KgZlm0

>>808
君の書き込みに「世間知」や「思想」や「確固たる理念」や
「覚悟ある立場」など微塵も感じないのですがw

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:54:48 ID:0cI1Z1IN0

>>810
それもサービスでしょ？
携帯として規格が全然違うモノをつくってるわけじゃないから
だから、PC98にたとえるのちょっと無理ないか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:56:38 ID:0o0iXrMj0

漢字ROMって、いつの時代の人だよｗ

つーか、Felicaとかワンセグとか、海外じゃまったく使えない専用ハード乗せて
端末が高機能→高価格化して、さっぱり海外じゃ売れないものばっかり開発競争
してりゃ、そりゃ日本市場が成長しきったら、メーカ同士のチキンレースにも
なるだろｗ

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:56:48 ID:gZ6KgZlm0

>>812
海外では使いもんにならん日本の独自仕様って点で同じだろ。
イタいとこ突かれたからってしょうもない揚げ足とって粘着するのは見苦しいw

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:58:35 ID:qDLL44Do0

>>812
ユーザーが選択するのはサービスだから結果的には同じだと思うよ
98の牙城は日本語が便利に使えることだったけどDOS/VとWindowsが出てATOKが移植された時点で終わった
共通規格のPC/ATが安く入ってきたからってだけが理由じゃない

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:58:49 ID:nYhLSWHx0

iモード＝PC-VAN w

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 19:58:56 ID:0cI1Z1IN0

>>814
サービスと規格は違うでしょうに
そういう誘導をしているんだけどさ

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:01:03 ID:0cI1Z1IN0

>>815
アイフォンがDOS/Vに相当するの？
そうは思えないけどなぁ
アンドロイドだってドコモ含めていろんなキャリアがのっかってる共通プラットフォームだし

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:07:14 ID:01jBY1NY0

iPhoneはMacだろ、どうみても。
PC-98とMacはどうなった？NECとAppleはどうなった？
時価総額は10倍ほど差があるようだけどw

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:11:01 ID:xhrx3s3B0

>>819
NECのPC98の後継機のPCがAppleのmacに勝ってますよね国内で

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:12:33 ID:Ygp2v9XG0

>>813
>>つーか、Felicaとかワンセグとか、海外じゃまったく使えない専用ハード乗せて

こういう「海外で使えないから」とかいう訳のわからない考えはどこから生まれて来るのかね・・・
自分が行っている意味がわかっているのだろうか？

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:13:31 ID:exIVuJBU0

アップルのMacハードウェアの話は信者にとってはどう考えても自爆ネタだろ

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:14:58 ID:nYhLSWHx0

>>819
iPhoneはマックだけど、当時のマック周辺のとは環境が全く違う。
もし、当時のマックの値段がそこいらのPCより安く、しかも大量生産できていたら
どうなっていたか、開発環境がだれでも手に入れられるものだったらどうなったか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:17:17 ID:fWM+R1UB0

>>823
アップルはとっくに倒産してたんじゃない？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:18:01 ID:xhrx3s3B0

＞当時のマックの値段がそこいらのPCより安く、しかも大量生産できていたら
どうなっていたか

時期は違うけどiMacが証明してるじゃないですか
売れることは売れたけどwinには勝てなかった、と

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:18:03 ID:nYhLSWHx0

>>824
なんで？

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:19:07 ID:0o0iXrMj0

じゃあ日本以外で、ISDB-Tで放送してる国があるなら教えてくれ
Felicaだって、ISOに蹴られただろ？

なんつーかさ、アンチがiPhone版でネガってる思考の方がよほど訳わからんぞｗ

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:20:18 ID:xhrx3s3B0

>>827
お前が日本独自規格を叩きたいのはなんで？
日本独自規格を入れるとiphoneの価格が上がるから？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:24:10 ID:Ygp2v9XG0

>>827
そのどこが悪いんだ？何が問題なんだ？

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:25:33 ID:exIVuJBU0

おサイフも次の上位規格がもうすぐ登場してくるんだからそれが乗ってる
iPhoneが出ればころっと変わるんだろう

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:28:18 ID:nYhLSWHx0

>>825
マックがWIndowsのシェアを切り崩せなかった大きな理由のひとつに対応アプリの数
というのがあるが、開発環境をダウンロード配布し、ユーザーが簡単にアプリを購入
できるApp Storeを設置することで経済的なエコシステムが回り易くしている。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:28:57 ID:UklkSTra0

iPhoneにおサイフに変わる決算機能がついていれば
世界標準規格採用しろというのもわかるがなｗ

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:29:27 ID:0o0iXrMj0

いや別にたたいてるわけじゃねーよｗ

日本独自規格の携帯だって普通に便利に利用してるし
iPhoneやその他スマートフォン系端末も便利に利用してる。

だけどなー　こういう時代の流れにちゃんと乗って製品化してけないと
結局、”日本独自でも、いいものだったんだけど！”で、気がついたら
世の中から無くなってそうな予感がするだけｗ

俺は別にAppleフェチじゃないから、iPhoneと同じ以上に楽しく・便利に
使えるものがでてきたら、そっちに移るが、今の感じじゃ、どこにも
期待できそうにないなー

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:29:49 ID:UklkSTra0

>>831
それ、iモードの後追い？

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:30:21 ID:xhrx3s3B0

>>831
まだガチガチじゃん
芋のゆるさのほうがまだ上じゃね？
芋こそがwindows的な感じがする
iphoneはなんかau的

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:31:08 ID:UklkSTra0

>>833

iPhoneを超越し、日本仕様に完全カスタムして発売予定の高機能携帯電話「OMNIA（オムニア）」、その全貌を探る
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080728_samsung_mobile_phone/

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:34:11 ID:nYhLSWHx0

>>834
アップルのMusic Storeが着メロサイトの後追いだと言っているのに等しいｗ

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:35:21 ID:UklkSTra0

>>837
その場合はぜんぜん違うじゃんｗ
お前は、着メロが何の略か知らないのか？

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:35:48 ID:0o0iXrMj0

>>836
それさ、会場で実際に少しさわったんだけど、正直がっかりだぜｗ

まぁ製品化までには、もうちょいマシになるとは思うけど。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:37:04 ID:UklkSTra0

>>839
中身がない。信用されない文章だよ。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:41:32 ID:ZY+4seb30

>>こういう時代の流れにちゃんと乗って製品化してけないと

だから時代の流れに合わせて製品化しているじゃないか。
携帯だって２ＧでＰＤＣだったのを３Ｇでは海外と共通のW-CDMAになっているだろう？。そのうえで　Felicaとかワンセグなどのその国に合わせた機能を追加する事を
>>海外じゃまったく使えない専用ハード乗せて
と言ったのは自分だよな？

もともと「ガラパゴス携帯」というのはPDC方式を使っていた事を意味するものでFelicaとかワンセグを「ガラパゴス」と言っているのはiPhoneユーザーだけだぞ。
これらは「ガラパゴス」ではなく「パラダイス鎖国」というんだ。
国毎にニーズや需要が異なるのだから独自機能に差があるのはあたりまえ。
それを中傷する事は文化を誹謗する事とおなじだぞ

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:42:06 ID:ql82dhDP0

お財布なぁ……
携帯につけるのはともかくとして、電子マネーいい加減行政主導で一つにまとめてくれないものか

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:45:10 ID:xhrx3s3B0

>>841
フェリカをガラパゴスと言ってるやつは使ったことない馬鹿か
使ってもその良さが実感できなかったかわいそうな子

>>842
現状現金を入れるにしても感覚としてポイントカードの延長になってるし
本当に完全に一元化したら携帯泥棒がかなり増えると思う

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:46:35 ID:sLiVl6N/0

ガラパゴスでパラダイス鎖国か。

びっくりするほどユートピアな話だな。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:47:07 ID:FaKz1iAv0

>>841
Felica　ワンセグ　ガラパゴスでｸﾞｸﾞると山ほど記事が出てくるんだが、
これみんなiPhoneﾕｰｻﾞｰが書いてるのか？ｗ

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:50:10 ID:0o0iXrMj0

まぁじゃぁがっかりポイントをいくつかあげよう

・一見iPhoneっぽく操作できそうに見える
　→メニューを１段下りれば、すぐにWM臭ぷんぷんｗ
　　なんか03の某アプリのせたような感じとでもいえばいいか

・入力
　→どう考えてもスタイラス必須ｗ　iPhoneと同じようには操作できない

まぁいいところは、CPUが速いせいか、WM端末としてみれば、反応速度は
確かに速いね。でも結局なー　何が違うかって最大の違いは

　”インターネットのサービスと一体となった機能を実現できてないこと”

だよな。iTunesの無いiPodは魅力ないだろｗ

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:50:57 ID:ql82dhDP0

>>843
携帯に指紋認証でもつける！ｗ
オレは定期券で決済できるところが増えればそれでいいのがだ…
まぁ、板違いすまん

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:52:48 ID:01jBY1NY0

まあ、何しろ負けた方がガラパゴスだったねえ、って話で、
勝てばいいんだよ、世界で。勝てば官軍。
ガラパゴス島は進化で負けたからガラパゴスなわけで。
それでもガラパゴスの生物は生き残ってるよ。ひっそりと。
誰もガラパゴスの生物をばかにはしてないし。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 20:54:04 ID:xhrx3s3B0

>>847
俺は某総理大臣が使ってる指紋認証ケータイ使ってるが
指紋認証はいらねーよ
スイカのほかにナナコとidとedyがあれば大体問題ないんじゃね？
edyは入れてないけど

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:05:08 ID:Hhz/o8Qb0

こんな便利で楽しいiPhoneを
みんなが買わなくなるように・・・ｗ

アンチ＆つまらないガラパゴス携帯の人達
がんばれ～♪

みんなが買わなくなれば
料金変更や
アップデートが増えたり
いろんないいこといっぱいだぜｗ

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:16:15 ID:UklkSTra0

>>846

それで？ｗ

好みの問題じゃん。

ジョブズの言葉を借りれば「君のような人は使わなくていい」

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:18:33 ID:UklkSTra0

>>850
まあ、後追いのパクリで
似たような機能を載せても
世界で勝てばいいんだよね。

最初に搭載したのはドコモ！とか言っても・・・

まあ、Windowsの場合と同じで、
最初に搭載したのはAppleだといっても無意味無意味ｗ

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:20:47 ID:lzJSCu080

>>841
どこのキャリアの思考停止したオッサンだよｗ

>だから時代の流れに合わせて製品化しているじゃないか。

お前がしたの？
時代の流れが3～5年ぐらい遅いんだけど。

>もともと「ガラパゴス携帯」というのはPDC方式を使っていた事を意味するもので

いつからそうなった？
独自の進化を遂げていることを「ガラパゴス」にたとえられたわけだが。

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:22:45 ID:0o0iXrMj0

なんかガラパゴスの意味　勘違いしてる奴いるよーな気がしてきた。

独自ハードだからガラパゴスなんじゃなくて、なんでもかんでも
１キャリアのサービス内に囲い込んで、誰も入ってこれないように孤立させる
からガラパゴスと呼ばれてるんじゃねーの？ｗ

誰も入ってこれないし、どこにも広げられもしない。ここを喩えてるんじゃね？

独自ハードうんぬんは、端末機メーカが海外に出てけない理由の１つにすぎん
いい加減、開発力を違う方面に向けないと、おいてかれるぞと

日本独自の取り組みで今すぐ評価できるのは、らくらくフォンぐらいじゃね？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:23:10 ID:UklkSTra0

日本の最先端の携帯を見れば
iPhoneがこれからどんな進化をするかわかるね。

もし、iPhoneが出る前に、日本の携帯の仕様がiPhoneだ！と
いっていればそれだけで半分ぐらい的中するし。

音楽が聴けるとか、GPSがついているとか、
日本の携帯をかなりぱくっている。

将来のiPhoneはおサイフやワンセグをパクるだろう。
微妙に仕様を変えるだろうけどね。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:24:50 ID:UklkSTra0

>>854
> １キャリアのサービス内に囲い込んで、誰も入ってこれないように孤立させる
> からガラパゴスと呼ばれてるんじゃねーの？

1キャリアどころか、1キャリアの1機種・・・色と容量の違いを考慮したら4機種か？
で囲い込んでいるiPhone・・・

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:27:15 ID:52GRpwgV0

>>850
それは言えるなｗ

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:37:16 ID:d32lrFYG0

こういう風に改善していったらいいとか、次回はこの辺をちょっととか
そういう前向きな考えではなく、iphoneが最高！他の機種は糞なんて言ってる
うちはどうしようもないね

将来的には決済機能も載せてくるだろうし、物理キー搭載してもおかしくない
それはそれでまたマンセーするんだろう

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:37:31 ID:ZY+4seb30

>>853
>>いつからそうなった？
>>独自の進化を遂げていることを「ガラパゴス」にたとえられたわけだが。

「ガラパゴス携帯」という表現を最初に使ったといわれる三木雄信氏は
「通信において世界標準のビジネスを行うのであれば、現状ではMVNOを推進してインフラの違いを克服したサービスを始めなければならない」
とはっきりとインフラの違いと言っている。

>>お前がしたの？
>>時代の流れが3～5年ぐらい遅いんだけど。

何がどう３～５年遅いんだ？。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:40:38 ID:01jBY1NY0

日本の携帯がガラパゴスとか、iPhoneが黒船とか的を得てるじゃん。
別に日本の携帯を馬鹿にしてるわけでも無いし、iPhoneに占領されるわけでも無い。
過剰反応するのは、的を得すぎてその後の展開が目に見えてるけど、その現実を受け入れられないからだろ？

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:45:21 ID:d32lrFYG0

このスレを見たらわかるけど、信者は現状把握をする能力に著しく欠けるか
現状を把握した上でなお問題点を認められない奴が多いと思う

現状でその後の発展が目に見えてるわけないだろ
どういう現実だ？iphoneは世界市場の1%を取れればいいんじゃなかったのか

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:50:39 ID:UklkSTra0

>>860
ガラパゴスとか黒船という言葉がすきなのはわかる。
的外れのものを的を得すぎていると思いたい気持ちもわかる。
だがここは日本で今は平成の世の中なんだ。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:52:07 ID:0o0iXrMj0

まぁ三木のおっさん的には、ガラパゴス＝貴重な生物が生息してる
っていう優しさもちょっと入った表現のつもりなんだろうけどなｗ

なんにしてもさー　成功だ、失敗だ　なんてどーでもいいやｗ

とりあえず言えるのは、俺にとってiPhoneは、数年ぶりに何かを
期待させてくれる魅力的な端末であるという事実だけで十分だよ

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:56:01 ID:lzJSCu080

>>859
その三木雄信って人の記事
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070123/259361/
の中で、
「ガラパゴス諸島のように独自の進化を遂げてしまったのが日本と韓国の携帯電話産業である。」

インフラについて言うなら、3Gで既に解決しているから、
昨今の携帯市場を指して「ガラパゴス」なんて言うやつはいないはず。

インフラの違いを指してると思ってるのはお前だけ。

>何がどう３～５年遅いんだ？。

日本のキャリアのサービス。
まあ、これは俺がそう思ってるだけだからいいや。

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 21:58:06 ID:UklkSTra0

iPhoneが成功するには、Appleがオープンになる必要があるな。
つまり、iPhoneのアプリを多くの機種で動くようにする。
すなわち、OSXを他メーカーのハードで動くようにしないといけない。

なんかWindowsの話に似ているなｗ

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:02:32 ID:1wddsArU0

>>865
PCと違って携帯はあくまで家電。ラクラクフォンが受けている状況を見ても分かる。
どんなハードでも動くという汎用性は、使い勝手の悪さというデメリットも呼ぶ。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:04:36 ID:UklkSTra0

iPhoneは携帯じゃないスマートフォンだ。

じゃなかったのかｗｗｗ

あんな面倒な設定が必要な家電もないよなぁｗ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:06:42 ID:ZY+4seb30

>>864
それは2007年の記事だろ？
三木氏が「ガラパゴス携帯」といったのはもっとはるか以前2005年以前だ。
その後、野村総研のレポートでも使われているまずだ

>>お前がしたの？
>>時代の流れが3～5年ぐらい遅いんだけど。

だから使い方が間違っているというんだ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:09:08 ID:ZY+4seb30

訂正

>>864
それは2007年の記事だろ？
三木氏が「ガラパゴス携帯」といったのはもっとはるか以前2005年以前だ。
その後、野村総研のレポートでも使われているはずだ

>>インフラについて言うなら、3Gで既に解決しているから、
>>昨今の携帯市場を指して「ガラパゴス」なんて言うやつはいないはず。

だから使い方が間違っているというんだ

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:15:20 ID:VmwKzkaC0

ガラパゴスだがタコライスだかしらないけど、
まず何をもって失敗とするかを定義する必要があるんでは。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:17:41 ID:cqS1+MHi0

まあ、iPhone持ってて久々わくわくするような面白さを感じるけど
全てパーフェクトとはまったく思ってはない。
だだ何が何でも失敗だとしたがるその他一部の風状を感じて
そこがガラパコスっつうか、おもしろい現状だなって思う。
そういう現象もふくめ、やっぱiPhoneって面白いね。

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:26:15 ID:fWM+R1UB0

>>870
売れなきゃ失敗でしょ。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:26:58 ID:52GRpwgV0

iPhoneはスゲー面白い機械だよな！

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:29:40 ID:jWt3IQty0

NECの９８が日本のパソコン市場を席捲していた時代に、
酔狂にもパソコン通信をやってた人達に言わせると
iPhone凄すぎ、維持費安すぎだってことだったw
現在、パソ通で残った会社はニフだけだよな。

個人的には、iPhoneが流行るかどうかはあんまり興味ないけど、
これを契機に無線LAN使える端末が流行って、
家で通話するときはSkype使うのがフツーになればいいと思っている。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:39:42 ID:Y8gh8IyXI

最初に書いておくけど俺はiPhoneユーザーだしiPhone買って心底よかったと
思ってる

このスレはiPhoneが販売面で失敗しtr

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:40:20 ID:gZ6KgZlm0

>>855←この人アタマ大丈夫か？

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:41:37 ID:1eFvEFFK0

やはり、本命はAndroidかね
クローズドなiPhoneと違って、世界の主要な端末メーカー・キャリアが
参加しているから広まるのは速いだろ

一足お先にAndroid体験をしてみた－＠IT
http://www.atmarkit.co.jp/news/200808/21/android.html

Webブラウザの使い勝手はiPhoneと互角

Webブラウザや地図アプリケーションはiPhone同様に、
従来のケータイとは一線を画す使いやすさだ。
iPhoneもAndroidもWebKitをベースにしたWebブラウザを
搭載していて、レンダリング速度や能力に大差はないようだ。

ストリートビューも見られる地図アプリケーション

地図アプリケーションの使い勝手はiPhoneとほとんど変わらない。
表示の見た目や処理速度はまったく同じといってもいいほどだ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:49:33 ID:KF2GKX+J0

>>877
まだ製品化されていないものを本命といってしまうお前はアホ？

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:51:20 ID:w3yX2keZ0

>>877
>iPhoneもAndroidもWebKitをベースにしたWebブラウザを
>搭載していて、レンダリング速度や能力に大差はないようだ。

むしろ、そうやってスマートフォン用ブラウザのデファクトがWebKitになってくれるのは
アップルにとって願ったりかなったりじゃないかｗ
オープンソースである以上Android版からのフィードバックも確実にiPhone用Safariに反映
されるわけだし。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:56:36 ID:KF2GKX+J0

Androidの未来はないよ、開発遅すぎ

「Androidの目的の1つは、オープンで誰もが利用できるOSを提供することに
あった。Symbian OSのオープンソース化が発表された今となってはAndroidに
どれだけ存在意義があるのか分からない」

http://www.atmarkit.co.jp/news/200807/16/symbian.html

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 22:58:23 ID:lzJSCu080

AndroidはGUI（のAPIを呼び出すほう）はJavaでしょ？
ARM11か何かのCPUで、Javaが快適に動くのかね。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:03:38 ID:w3yX2keZ0

いづれにせよAndroidの場合はOSの最終チューンは各ハードメーカーに
ゆだねられるわけだ。
まともにOS開発の経験のないメーカーがどこまでそれができるのかが
キーになるだろうな。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:05:46 ID:KF2GKX+J0

>>881
ARM9コアの試作機でも動いてたっていうから、ARM11でもそこそこ使えんじゃねーの？

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:08:40 ID:TlxiEUHLi

良いものがでればソレを買います

でも、今はiフォンが最高に楽しいw

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:10:39 ID:KF2GKX+J0

Symbian 70％
Linux 15％
RIMとMicrosoftが 5％

Androidがどこまで食い込めるかね？

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:12:43 ID:jWt3IQty0

>>880
Googleは対MS戦をオープンソースで戦うつもり。
多分、徐々に開発速度を上げていく。
PC以外の機器をオープンソースで囲いこみ、
とどめにPC用のGoogleOSを無料で配布、officeをwebベースで提供すると予想。
MSを駆逐しないとGoogleは持久戦で体力を奪われて終わる。

SynbianとAppleは対Google戦でMSと共闘すると思われる。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:14:10 ID:w3yX2keZ0

>>886
>MSと共闘すると思われる。

MSと組んだってなんのメリットもないわけだがｗ

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:19:54 ID:ql82dhDP0

なぁ？一つだけ言っていいか？
アンチも信者もひっくるめて、お前ら仲いいな……ｗ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:21:38 ID:KF2GKX+J0

マイクロソフトはAppleやRIMのように魅力的なハードを同時に開発できないとおわりでしょ

あとは、ユーザーが自分たちで好きなOSを入れられるようなスマートフォンにならない限り
メーカーやキャリアの思惑や駆け引きですべてが決まる

Androidを採用しそうなのはいまのところ台湾勢ぐらいかね

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:23:43 ID:jWt3IQty0

>>887
対Android戦では共闘することが少なくとも現状維持に繋がるんじゃまいか？
まずはAndroidの芽を摘むことが必要。
iPhone3GとSymbianOSのオープン化は対Androidへの先制攻撃で、
裏ではMSと通じていると想像しているんだが。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:33:19 ID:UklkSTra0

> マイクロソフトはAppleやRIMのように魅力的なハードを同時に開発できないとおわりでしょ

今まで魅力的なハードなしで成功しているのに、
その根拠は何なんだw

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:37:18 ID:w3yX2keZ0

>>891
MSが成功した部分ってAT互換機にパラサイトしてシェアを稼いだところでしょ。
でも携帯にはそういうベースになるハード互換仕様ってないよね。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:38:39 ID:UklkSTra0

じゃあ、なんでSymbianOSとかあると思ってんだよｗ

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/21(木) 23:49:06 ID:WQeluyHS0

「ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろもの」

ソフトバンクの携帯電話のCMって、

日本人と黒人が犬の子供という設定だが

韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は

「この糞野郎」的意味合いの超侮辱語なのだ。

韓国では、公然と酷い外国人差別が行われていて、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。

韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱語。

父親が犬で、母親は日本を代表する女優の一人。

その子は、長男が黒人。長女は国民的アイドルの日本人。

つまり、ソフトバンクの携帯電話のCMは日本人と黒人を最大限に侮辱したしろものなのだ。

このCMは間違いなく在日朝鮮人どもが企画して作った。

そのCMを見て在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

ヤツラは「馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、孫を携帯業界を料金革命する

世救主と崇めている」と、また高笑いしている。

日本人は在日朝鮮企業のソフトバンクに加入しないようにしよう。在日をつぶせ。

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:04:45 ID:Ui+1LybD0

iPhoneが思ったより売れてないから年内で破綻するから黙ってても大丈夫だよ

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:18:16 ID:ymiw17KU0

Androidはコピペできるの？
右クリックに相当する機能がないとこんなに不便だとは思わんかった
落ちないことの素晴らしさに気づかせてくれたiPhoneに敬礼！

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:22:50 ID:MHxuvr540

>>886
なぁ？
中身 Ubuntu な gOS と、googleドキュメントは既に存在するわけだが

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:23:43 ID:6L/SxjMZi

アンチ君が立てたスレタイの特徴

○○○、○○○○○○○○○○

↑のようになっているw

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:42:08 ID:a7QIznIB0

>>897
gOSにGoogleは関与していないんじゃ？
Google内部ではUbuntu使ってるらしいけど。
Google ドキュメントはまだベータ版でしょ。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 00:46:26 ID:VW9mHjq/0

これ学割月額3000円上限にしたら馬鹿売れすると思うよ

餓鬼が買えば大人も買うって感じでｗ

禿げは３０万台位学生に投売りすれば良いと思うよ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:01:36 ID:hTQd5eoii

学生に持ってほしくないw

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:08:52 ID:FCkkKo5iP

別に安売りしてばら撒かないと駄目なような製品じゃないしな。
今のままでいいと思うけど。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:39:27 ID:vEpQ1jlX0

>>900
馬鹿だろお前
売れる売れない別にしてこれ以上価値を下げる必要はない
そもそも7000円下限てのもブランド考えたらそんなに悪くない選択肢だった

実際売れなかったからしょうがないし、
敷居はそれなりに高くしておかないと馬鹿が大勢買ってクレームになるだけ

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:40:16 ID:4C04mwiLi

結局金がないニートとかゆとりあたりが騒いでるんだろ。
生活費に占める携帯料金の割合が大きい貧乏人にとっては、たかが携帯ごときが重大な関心事なんだろうな。
他人の携帯を攻撃するってどんだけ哀れな奴らだよ。

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:46:56 ID:oRmXWTFs0

>>904
月にケイタイで１万払えないってどんだけなんだよ。
ドコモでショボイケイタイでも普通に使ってれば１．２万は掛かる。
文句言ってる奴は、無職かニートか、生活保護だろ。
１万なんて、普通にバイトしてる奴でも払うだろ？

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:53:53 ID:i+ocPEzQ0

あのさー、必要なものには何万でも払えるけど、必要ないものにはびた一文払えないのがまともな感覚なんだよ。
脳内お花畑にはわからないだろうけどさー

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 01:57:03 ID:Ok3KWip80

一万円ぐらい払おうと思えば払えるさ。
ただ、おにぎり一個に一万円払えるか？って話。

払えないだろう？金がないんじゃないんだよ。
それだけの価値がないってだけ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 02:00:52 ID:D4mboVLOi

>>905
じゃ引っ込んでろよ。
他人の携帯をけなして何が面白いんだよ？
iPhone持ちはおまえの携帯には一切興味ないし、攻撃もしないから安心して寝ろ。

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 02:03:05 ID:Ui+1LybD0

ドコモからでたら数万でも払えるが
インフラの最低なソフトバンクには払う価値がないということだな

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 02:41:23 ID:vEpQ1jlX0

確かにここで高いと言ってるやつは普段パケット定額付けてねーのか？とか

でも>>909にも同意で、SBの貧弱回線で7万パケ使ったら六千円ってのは高すぎ
料金がもう少し高くてもいいからプッシュ配信でなくてもいいからドコモで出ないかねぇ

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 02:56:26 ID:seO9i5Kf0

正直iPhoneはもっと売れないと思っていた。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 03:02:24 ID:oRmXWTFs0

>>908
iPhoneもってますが、何かｗiPhoneから書き込もうか？

iPhoneは使いにくい面もあるが、１万払っても魅力あるガジェットだと
思うから言ったのだがｗ

iモードしかなくて、使わなくても定額パケの、月１万かかるドキュモとはさよならしましたｗ
いまではＰＣウェブで快適なフルブラウジングを楽しんでますよｗｗｗ

たとえば、ＰＣで調べ物、ＵＲＬをお気に入りに登録して、iPhoneを同期し移動中に観覧

目的地に近づいたら店名をＧＰＳに入力し検索～到着。

メモし忘れた事でも出先で簡単に大海のＰＣウェブで検索。こんな便利なものは無い。

まあ、電話帳の移し変えは少しコツがいるから、出来ない奴は止めといた方が良いがね。

夏休みなのか、少し批判的な事を書くと、脊髄反射する方々が多いですねｗ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 03:26:49 ID:Ok3KWip8I

iPhoneは糞

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 03:26:55 ID:uf2vq/SV0

まあAndroidにもがんばってほしいよな。iPhoneの一ユーザとしては、もしそれが
iPhone以上の世界を見せてくれるのなら乗り換えるだけだし。だけど、日本のガラパゴス
携帯にロックインされちゃってる人たちは、結局どちらにしても「出口なし」なんだよねw

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 03:33:19 ID:vEpQ1jlX0

>>911
仕様としては売れなくて当然かと
ただマスゴミが勝手に宣伝してくれたからね発売前後に

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 03:49:28 ID:c9DoSmCs0

定額制から変えるってほんとかいな…
確かなのかい？
てかiphoneまあ使ってるけど電波とかひどいね。
だけど日本のガラっちゃってるケータイと比べて柔軟なアップデートができるからこれはこれでいい。
以上。
批判される覚えもないし。買いたい人は買う。いらない人は無視すればいい。
それでも批判する人は何か根に持ってるのかぃ？

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 04:21:18 ID:vEpQ1jlX0

＞批判される覚えもない
２ちゃんねるに来ないか死ねばいいんじゃね？ほんとに

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 04:30:58 ID:c9DoSmCs0

>>917
夜遅くまでおつかれ
≫２ちゃんねるに来ないか死ねばいいんじゃね？ほんとに
でも子供は早く寝ないと

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 04:35:10 ID:vEpQ1jlX0

２ちゃんねるに昨日今日来たばかりの夏厨さんですか？
この掲示板がどういうところかわかります？
そもそも批判を見るために来ると言っても過言ではない場所なのに
しかもまるで自分のことかのように「批判される覚えもない」
そりゃAppleもあんたにそんなこと言われる筋合いはないと思うと思うがね

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 04:39:38 ID:xBB5dhazi

>>914
触ったこともないくせに仕様を語るなよクソガキが。
チンケな国産携帯で満足してるんだろ？わざわざつまんねえ意見を書き込むなよバカが。

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 04:42:38 ID:vEpQ1jlX0

914はどう見てもiphone持ってるのに920は何をトチ狂ってるのか

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 05:36:52 ID:BgCK69gY0

ドコモ090-3305を14年間毎月3万くらい払ってたオレがきたぜｗ
ドコモに6月分39,621円
7月20にiPone一括購入後⇒7月分21,600円
8月から「SSパックに変更」「パケホーダイフル止めた」「mopera U止めた」
そしたら8月分がたったの⇒【3,910円（20日間）】1ヶ月推定6,000円
禿への支払い8月分【1,990円（20日間）＋5,360円】1ヶ月推定8,360円

約30,000－約14,360円＝約15,640円
1年で約187,680円－端末代80,640円＝約107,040円
2年で約375,360円－端末代80,640円＝約294,720円のお得♪
細かい金額のツッコミ無しなｗ
約5ヶ月でiPhoe代の元がとれるｗ

iPhoneは楽しくで便利だから
付加価値合わせたら。凄いことだぜコレ

iPhone＋P906iの2台持ちにして成功だなｗ

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 05:59:37 ID:c9DoSmCs0

>>919
夏厨の方がまだ人間としてはまともかもよ？

くるなってさ。俺は批判すること自体がおかしいっていてるわけ
人間としての価値観やモラル、常識すべて持っておられないようですね
あと日本語を勉強しといたほうがいい。文の主旨をくみとれｗ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 06:44:03 ID:MRGD21nf0

>>922
俺と同じ奴　発見ｗ

そーなんだよな～　結局docomoで全てやろうとすると、パケ代とか考えて
どう考えても割高になるんよ。docomoはデータ系使わずに契約した方が
いい気がしてる。

まぁP906iもいい端末だけどさ、iアプリのGoogle mapとか使うと
iPhoneとの差を感じてしまうよな。やっぱiPhoneの操作系は良くできてる

結局、俺が行き着いた現在のモバイル環境は

・通話＆旧メール（ほぼ使わない）→P906i
・PCメール（メイン）＆ウェブ閲覧＆音楽＆スケジュール→iPhone
・パソコン→芋＋HP2133

だな。今のところこれが一番便利に感じる。今年の夏に買った携帯端末で
一番満足してるのはダントツでiPhoneだ。本当にパソコンの出番が減ったよ
そしてもっとも後悔してる端末は、これまたダントツでD4だ。
あれだけは、どう考えても罠だわｗ

ウィルコム版WiMAXが出るまで、しばらく解約かなーと真剣に考えちゃうよ
ウィルコム＆シャープには、国産勢としてもうちょっと頑張ってほしいのぜ

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 07:21:38 ID:apn3IrhuI

アンチからしてみれば
なんで使ってるか意味わかんないんだろうけど
それって全部既存のケータイでもできるじゃん？
って感じ？
カタログスペック敵にも日本の携帯のが凄いじゃんみたいな？
でもiPhoneの凄さは、操作が凄まじく楽な点にあるんだな
これはある程度使わないとわからないだろうけど
要するに人間なんてもんは生来なまけもんだから
楽にできる方を好むのと同じ感覚だね
メール設定やら不具合おきるとめんどくせーけど
ネットを見るとか基本操作は凄いストレスフリーだから
使ってて気持ちがいいわけで
それが一番の魅力だよ
まあ今は不具合やらが多いから
電子機器に弱い人は使えないかもしんないけど

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:29:40 ID:lSKbzhRe0

now reading...
縦読みを探しています...

あれ、
まともな書き込みだった。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:33:39 ID:Tg4zpisA0

>>923
>くるなってさ。俺は批判すること自体がおかしいっていてるわけ
素直な感想をいている人を批判しているID:c9DoSmCs0自身がおかしいっていてるわけですね。
分かります。

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 08:42:59 ID:cfwiXilY0

失敗したのか
どうなれば、成功なんだ
日本じゃ商売にならんから撤退したとかならともかく
気が早いな

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 09:33:51 ID:hY1j/Jt40

馬鹿ばっかだから忠告してやるよ。

携帯携帯っていっているけど、ただの電話機。

しかも、企業は利潤を狙う集団。そこで、市場があるところしかも大きいところを重点的に狙う。

結果、日本は飽和状況、欧米もそうだ。さらに日本と欧米を合算しても、
支那と印度の人口にはかなわない。

人口＝購入予定層だからな。

しかも、支那や印度の民ははっきりって民度は低いから難しいことはできないし、PCも普及してないから、電話機能があれば十分。

一番大事なのは、毎月数万円で生きている人たちが購入可能な価格であるってことだ。

もうわかっただろ、君らみたいな馬鹿でも。つまり、日本の携帯は海外では売れないし、輸出しても高すぎて、高機能すぎて使えないってことだ。

ノキアがシェアをとっているのも数千円の電話専用機を大量に安値で後進国に
販売しているからだよww

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 09:49:02 ID:Ok3KWip80

で？

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 09:55:17 ID:uDLgLFFa0

これから徐々に浸透していくよ
まだ始まったばかりだろ
結論出すのはまだ早い
iPodだって浸透するの時間かかっただろ

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:12:01 ID:QaVkC9b80

>>931
最初からそういってりゃいいのに、アホみたいにBCNランキングを貼り付けて
「アイフォーンばか売れ！ｗｗｗ」とか浮かれる信者みたいのが居るから叩かれるんだろ

どういうわけか最近は貼り付けてないみたいだけどｗ

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:18:45 ID:w/ztD6zL0

>>932
なるほどね
結局　あの並んだりするお祭り騒ぎが気に入らなかったんだね

まああれのせいで買い難かったりしたし、でももういいじゃない
普通のスマートフォン並みしか売れてないで

ＭＡＣだって一部の人間しかプラベートじゃ買わないし
iPhoneもそれで　おれは買った
毎日たのしい

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:22:43 ID:6xT46rYp0

仕事のつきあいで仕方なくMNPしたけど･･･
このスレ読んで、買って良かったなぁと感じるのは気のせい？ｗ
持ってない人がこんなに熱く語ってるｗｗｗ

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:23:01 ID:EZyGxgZU0

普通は、自分はいらないし必要ないって思うモノが売れてようが他人が列作ろうが
関係ないんじゃね？ｗ

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:23:09 ID:W8cE5SWM0

信者にとってここは否定的なスレかもしれんけど
スレタイ読めばどういうスレかわかりそうなものを
わざわざ開いてアンチっぽいのは全部叩きまくるってのはどうなのよ
　
楽しい、満足してる人がくるスレじゃねぇよｗ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:24:42 ID:PQRMx0mB0

>>934
そんなことでしか「買ってよかった」って感じることが出来ない端末ってどうなの

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:26:17 ID:mJ3LPD0Y0

すっぱいブドウの木の下には、ほっといてもキツネが寄ってくるよなあｗ

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:26:19 ID:TnlSpJMk0

×　MAC
○　Mac

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:28:59 ID:0LiJA+870

iPhoneは、なぜ日本で失敗したことにしたいのか検証しようｗ

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:41:02 ID:OWbQ5MLc0

>>937
ぼかぁ幸せだな～

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:44:00 ID:0EArbLab0

>>937
「しか」などと限定してないでしょ、別に。
じゃあ、iPhone以外を使っている人が「買って良かった」って感じるのは、
どれほど崇高な理由なんだよwww?

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:55:48 ID:VMbvbCl60

>>942
アンチと議論してて末尾がiになっているのを見たときじゃないかなｗ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 10:57:10 ID:H/J3Cj0II

寝っころがってネットやれて幸せ～

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:10:32 ID:Th6xt6pe0

目悪くなるよ～

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:12:02 ID:yflXoLEc0

>>942
必要なときに通話・メールが出来るときに「買ってよかった」って感じるんだろ
他者・他機種と比べて「買ってよかった」とか、どんだけ低俗なんだよｗｗｗ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:20:51 ID:+qVu05qki

ケータイとiPod一台にまとめられて幸せ～

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:23:05 ID:uDLgLFFa0

iPhoneの心配よりも
ガラパゴスの心配したらいいのにね
iPhoneは世界中のファンが支えて徐々に広がるけど
ガラパゴスはもう頭打ちでしょ

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:23:16 ID:Yq4O+1fv0

>>946
低俗って言葉の意味間違って使ってないか？ｗ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 11:47:33 ID:tHZdOSj60

>>948
お前も柱に頭打ちした方がいいぞ

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:11:05 ID:/iZY1hgN0

『BlackBerry Bold』と『iPhone』：ブラウジング速度比較の結果

Mobile Computerが、『BlackBerry Bold』搭載の最新ブラウザーとiPhoneのブラウザー『Safari』
を競争させてみたところ、『Wi-Fi』に接続された状態ではBoldのほうがはるかにスピードが遅いこと
がわかった。
そればかりか、映像とは別のテストでは、Boldは、EDGE(2.5G)ネットワークに接続されたiPhoneの
ブラウジング速度を上回ることさえできなかったという。

http://wiredvision.jp/news/200808/2008082220.html

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:26:41 ID:Myitp2tMi

>>924
オレらみたいなのは多いだろうなw
本間ノートPCは持ち歩かなくなったから
モペラ要らないから解約
万が一の時はiフォンがモデム化w

P906iも要らないが
ドコモとは14年の腐れ縁だと思ってもってるw
ルイVUITTONとかエルメス携帯がでたら
買い替えてもいいかもなw

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:41:22 ID:vEpQ1jlX0

＞ルイVUITTONとかエルメス携帯がでたら
どのキャリアから出るにしてもメーカーはLGだけどな

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:41:36 ID:tkDOXAqn0

>>927
人を批判して意味もなく喜んでるからありえないってこと。
言わなきゃ私も反抗的な態度はとらん。
てか死ねとか使ってる輩の肩を持つとか差し違えてませんかい？
やっちまったな！！

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:55:20 ID:Fcmb9YYDi

>>953
いまのガラパゴス携帯には
魅力が無いと
皮肉っただけやんw

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 12:57:21 ID:bke2UFqHi

>>953
ドルチェ＆ガッバーナはモトローラだったよね

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:03:49 ID:+NUsANm70

>>877
Androidスゲー
シュミットがAppleの会議から度々退席させられるわけだ
これが、docomoやauに載るのかー
Androidで真に恐ろしいのは背景にあるMicrosoftをも恐れさせたGoogleのサービスとの連携かな
iPhoneもちょっと使わせもらってるよね
もしDalvikのパフォーマンスが十分なら凄い事になるね
スタックベースのJVMは見れたもんじゃないけど、レジスタベースのVMがどこまで早いのか期待

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:04:59 ID:vEpQ1jlX0

>>954
死ねばと言った俺が通りますよ
そもそも２ちゃんのこういう板のこういうタイトルのスレで
そういうこと言うこと自体ナンセンス
来てまで言うから馬鹿は死なないと直らないんだなと思ったまでで

>>956
その糞高かった携帯も持ってるやついるんだよ
N705の木のやつ持ってる知人もいるし
世の中変なやつ多い

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:12:08 ID:apn3Irhu0

iPhoneは日本においてのインターネットの立ち位置ってのを体現してる
これがあまり売れないようなら、多くの一般人はインターネットってものを
現時点ではあまり必要としてないって事だね

それこそ携帯は電話とメールができるだけで満足なんだろ
IT後進国だからなｗ

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:25:38 ID:YME5I9GUi

え？ここって仕事でたまった鬱憤等を晴らす所じゃなかったの？
いつも感謝しています^^

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:25:39 ID:6qm1GeYbO

日本ではケータイは電話とメールで十分って人が5000万人ぐらいいそう
その中にはネットは自宅でPCでできれば十分って人もいっぱいいそう

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 13:44:58 ID:3fthxO5c0

>>961
まさに俺もその一人w

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:03:45 ID:u1abRWSbi

そんなやつが何しにiPhone板にいるんだろうなw

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:03:46 ID:qfuoghJ90

俺もそうだな
だからiPhoneで十分なんです

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:08:22 ID:BRUEEZz/i

ネットが自宅だけでいいのは
現場作業員とか学生や主婦やニート君？

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:13:11 ID:kTWN1Fkp0

アフォーンがあんまし売れないとこ見ると日本って思ったよりニートが少ないのかな
それともニートが賢いから安くても駄作なアフォーンを選ばないのかな

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:17:48 ID:W8u6PabIi

ニートはいらないだろ
カード無いだろうしw

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 14:58:07 ID:3fthxO5c0

>>963
ただの通りすがりぐらいこの板にもごまんといると思うが？

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:18:54 ID:KEF9k8Mhi

>>967
ケータイなんか何でもいい、ってやつがわざわざ携帯板やってきてiPhoneスレで「いらない」カキコっすかw

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:21:25 ID:y31DNHu/i

ニートとアンチには
iフォンを持って欲しくないw

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:24:54 ID:wTylG4ul0

>>970
じゃぁ・・・・買ってくれ人がいなくなるだろ・・・・林檎以外に・・・

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:34:06 ID:A/BXhEKw0

>>971
お前の周りにニートとアンチしか居ないことは解った。

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 15:52:49 ID:6QYgyhWw0

どのスレでもiPhone持ちがニートという言葉に敏感なのが良くわかったw

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 16:01:24 ID:KWKcgCDKi

逆だな
iフォン持ち以外がニートって言葉に
めっちゃ反応するw

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 16:53:05 ID:wAbzBdCl0

>>969
その言葉、↓の信者にも言ってやれよｗｗｗｗｗ

【泥舟】iPhone 葬式会場 Part53【沈没済】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1219233901/l50

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:12:40 ID:KOJvHHW20

信者がいい具合にコンガリと焼きあがってるスレですねｗ
次スレいきましょうｗ

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:14:59 ID:/gla/aZa0

次スレ「iPhoneは、なぜ日本で失敗したことにしたいのか検証しよう」ｗ

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:38:58 ID:yLvm0RF1i

アンチとガラパゴスには
是非ガンバって頂きたいw

iフォンユーザーが
めっちゃ得するからなw

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 18:43:48 ID:CysAsIHhi

１年で５０万台売れなきゃ失敗だと思うし、５０万台は厳しいと思うけど、まだわからないからまた来年お会いしましょう。ノシ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:01:57 ID:NMhrzTem0

1000ゲット合戦開始↓

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:11:00 ID:j8eo6CyX0

次スレ

iPhoneは、なぜ日本で失敗したのか検証しよう Part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1219399687/l50

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 19:59:20 ID:WJ5C/mGI0

1000

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 22:19:20 ID:VMbvbCl60

次スレ立てたのかｗ
好きだな、お前ら……ｗ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:53:40 ID:ROYafkh5I

ある程度、アンチのネガキャン成功してると感じたわ。
同僚から「iPhoneって2年で20万かかるんだよね」って真顔で言われたw
お前の携帯料金払わず使えるのか？って聞いたよw
アンチの皆さんの努力は、無駄ではなかったな。

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/22(金) 23:56:25 ID:LmcVLpTT0

自分が分かる部分だけを一生懸命語る人が多いよねw

年配の方がインターネットをやらない理由もそう。

「だってウィルスとか心配でしょ？」

はいはいって感じだよね

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:05:42 ID:F09D3h4a0

>>984
二年で20万というのはちょっと前まで事実だったろ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:09:06 ID:IAp5ZhpC0

iPhoneスレっていくつ立ったのかな？100や200じゃきかないだろ。今現在の
iPhone板だけでも200以上あるし。ほんスレは新Mac板とこの板それぞれ90を
超えている。今までこれに匹敵する機種あったかな？少なくとも、注目度で
は今までの携帯でダントツだろう。アンチもなんでiPhoneについてここまで
語るんだろう？人をひきつける何物かがあるんだろうね。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:18:56 ID:F09D3h4a0

>>987
どうしてそう内容のないことが書けるのか
しかもスレ数で言うとスレと実際に売れてる台数の比で言えば多分相当低いぞ
日本で一番売れてる携帯のスレよりも5番目くらいに売れてるスレのほうが伸びがいいし２ちゃんは

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 00:38:06 ID:IAp5ZhpC0

>>988
売れていることと注目されているということとは同じじゃないんだね。
内用がないのは君のレスのほう。

990 ：989：2008/08/23(土) 00:39:10 ID:IAp5ZhpC0

内用→内容

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 04:47:38 ID:z+1sLZ6H0

>>984

でも聞かれるって事は興味が大いにあるってこと
正しい情報さえ与えれば買う人も多くなる
場合によっちゃアンチは威力業務妨害で訴えられる可能性も・・・

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 07:56:34 ID:DDnK+t9Ni

>>985
今でも上限すぐに超えるだろうから、そのくらいかもねw
問題点はアンチは自分の事棚に上げる事！
アンチの話し鵜呑みの同僚の維持費は2年で25万程だったよw
iPhoneだけ基本料やら通話料やら込みで話すバカのデマって説明したら納得したw

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 08:25:57 ID:kGDjOT2dI

一年で50万台売れなきゃ失敗って、日本国内専用で日本国内でしか売ることが出来ないなら
そんくらいの数字が当落線かもしれないが…。

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:15:47 ID:LutnXt1E0

ガラパゴス携帯を駆逐するのだから50万台しか売れないなんてことはないだろ。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 11:29:56 ID:sdwtxkUx0

近所のSBSここ１週間位iPhone緊急入荷の張り紙がしてあるよｗｗ

これからは、ガラパゴス携帯が世界基準になる
カメラ、GPSはもともとガラパゴスの仕様

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 12:13:03 ID:Qqe6ZTec0

アンチは、毎日あいぽんスレに喰いつきすぎ
巡回ご苦労なことだ

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:05:20 ID:D9o/BgbO0

>>995
最近ようやく都内で見かけるようになったぜ。
電車に乗る前にちょこちょことiPhoneいじってからおもむろにメインの携帯を取り出す人を。

iPhoneの戦いはまだ始まったばかりだ。
孫正義先生の次回作にご期待ください

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:20:28 ID:mX1qYFl/0

孫ジャスティス！

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:29:06 ID:sdwtxkUx0

>>997
touchの見間違いじゃね？ｗｗ

禿の次回作ってことはOMNIAか？

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/08/23(土) 14:33:46 ID:Zacgbm5R0

1000ならソフトバンク倒産

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