771 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
iPhone買ってきて速攻で解約してBBとかの無線LANスポット契約でネットするのはどうなの?
2年縛りみたいなのあるんだっけ?
タダでもらえるプリペイドSIM、使えないとか言われてるが、
現時点で電話とSMSに限っては使えてるみたい。
多分プリペイドでもできるはずのネットができないから「使えない」と言われてるっぽい。
Wi-FiはSIMに関係なく使えるし…。
これはこのスレの住人にとっては。。。
>>771 どうせパケット通信しないら、解約しないで使えばよくね?
初期費用2万の、月々700円でつかえるべ
774 :
非通知さん:2008/08/17(日) 11:05:59 ID:w3oyYGYVO
それだ!
3Gデータ通信だけ制限できる!
775 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 11:13:01 ID:qCasI93jO
>>775 俺もそう思うけど、スピーカーとGPSと上記値段は魅力的なんじゃねーの?
もう1周か・・・何周ループしたら気が済むんだ。
別に無理に1000までいかなくてもいいんだぞ?
もしかして: ipod touch
無線LAN環境でしかネットしないのにスピーカーが必要な理由が知りたい
無線LAN環境でしかネットしないのにGPS使う機会あるのか問いたい
貧乏人はiPhone買うなよ・・・
この間、何も知らなそうなIT音痴っぽい親父が電車で
iPhoneいじってて萎えた
iPhone購入には年収制限と
ITスキルのテストを設けて欲しい
つまり見た目じゃIT音痴かどうか解らないわけですね
わかります
>>782 >何も知らなそうなIT音痴っぽい親父
つまらない主観乙
>>782みたいなのに限って
P2Pで覚えたくだらない知識とかEXCELの小技ひけらかして、
派遣社員に「すごーい」っておべんちゃら言われて
「俺ってITスキル(笑)あるし」って得意気になってるんだよな
実際にはDVDコピーに利用されてるだけなのにww
786 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:18:36 ID:An6j3C/+0
>>782 直接言えばいいんじゃないの?
僕にも買ってくださいって。
今年流行るか
ITスキル(笑)
mobilemeをwifiで使ってるつもりなんだけど3Gで課金されている
なぜ?
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:36:24 ID:An6j3C/+0
790 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 14:44:21 ID:thR82Nhb0
自転車買ってきてタイヤとペダルとサドルを外して、「どうやったら快適に乗れるの?」
でもって、そんな自分を賢いとか倹約家だとか言ってるようなもの。
端から見れば
「最初から自転車買わないで歩けばいいじゃん」
「何で無理矢理小難しくするの?普通に使えば?」
「頭悪いの?死ぬの?」
ということだけど、
本人たちはものすごく賢いつもりでいるという・・・
自転車に月額料金はないし、
節約して長く乗ることがおかしいといわれれば、
それこそ「頭悪いの?死ぬの?」だろう。
たとえとしておかしい。
なぜWi-Fi状態でもスリープ時にはプッシュや
フェッチは3Gで受けるのか。スリープ時にはWi-Fiも
オフなり省電力モードにでもしてるの?
794 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:01:23 ID:Sn8kF0ts0
月額最低料金って・・・2980円だかの新プランですか!?
事実上iPod機能とオフラインで使えるアプリを使う以外、
使い道がなくなるような・・・。
いや、E-モバイルとか使ってすでにモバイルルータ環境構築してる人には意味あると思うよ。
ソフトバンクとしても、自社のネットワークに負荷かけないで3000円入ってくるんだから、お勧めだろうし。
>>793 スリープしててもかかって来た電話は取るのが普通だから3G常時オンが必須。
ならばwi-fiは切って節約しとこうという事だろう。
想像だけど。
タッチタッチと言う奴は本当はアイフォーンが欲しいんだけど
買えない子でFA
799 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:38:01 ID:91Yr3A9U0
touch使えばいいじゃんって言うけどさ
touchは電話機能ないじゃん。
彼女がソフバンで無料通話とsmsを最大限に楽しみつつ月額最低でおさえたいのだが。
今まで使ってたドコモもまだ解約してないし。
iphoneは彼女との無料通話とsms専用なんだよ。
800 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 15:54:56 ID:wRor0JDz0
>>799 だったら980円携帯で十分 デルモジも使えるし
>799
いや、iPhoneで電話メインは無駄だ。
っつーか使いにくいからお勧めできない、って事な。
だったらソフバンの普通のケータイもった方が絶対いい。
基本的にパケット使わないiPhoneが欲しいって人は
普通のケータイ持った方がいいよ……禿に騙されてるだけ。
そうそう
電話としては、初期の据え置きプッシュホン電話ぐらいの機能だと思えばいいんじゃねーかな。
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:00:40 ID:An6j3C/+0
>>793 少しは自分のiPhoneの動作を観察しましょう。
普通にiPhoneを使っていればwifiがどう動いてるのか分かります。
804 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:37:11 ID:6E1ipeyC0
なんつーか、iPhoneをステータスシンボルとして持ちたい人がいるのねwwwww
やっとわかったよ。
なんで今までこのスレに「Touchにしろ」なんて無駄な書き込みを執拗にしてくる人がいるのかw
月額2990円でiPhoneを使われると「iPhone=金持ち」っていうイメージが崩れて、優越感に浸れなくなるのがいやなのねw。
残念ながらみんなあんたのつまらん自尊心のためにtouch選んだりしないからwwwwww。
iPhoneにあってTouchにない機能はない。
大は小を兼ねるというのは、当然の選択では?
ツールの一元化、カメラやマイク、スピーカの存在とその関連アプリによる拡張性もしかり。
いざというときに3G回線をつなげることも大きい。
話題だから欲しいっていうのも、十分正当な購入動機だと思うし。
それは各自がいろいろ考えて判断すりゃいい話。
ま、「オレって金持ち」を自覚するためにせいぜい速度制限された3Gで頑張ってYouTubeでも見てるんだねwwwww
マジご苦労様。
いや、月々三千円もどぶに捨ててるのがもったいないなーと思ってる貧乏人がレスするだけです><
つまり俺のことだが
しょうもない煽りあいばかりなスレだな。
だって結論でてるし、次スレもたたねーべ
808 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 16:59:58 ID:6E1ipeyC0
>>805 どぶに捨てるかどうかは本人の使い方次第でしょ。
iPhoneとTouchどちらがいいかは、本人の使い方や目的によるわけだし。
どのみち一概に「touchにしろ」とは言えないはず。
iPhoneはWiFiで全機能が使えるし、
電話がついてたり、いざというときに3Gでデータ通信ができること、
カメラやマイク、スピーカの存在、ツールを一元化できる利便性は人によってはとても大きい。
もし、3Gデータ通信絞ったiPhone=Touchなら話はわかるが、
そうじゃないんだから、3Gデータ通信絞ってもiPhone使うメリットがあるのは当然でしょ。
あとは個々が判断すればいい話。
他人がとやかくいう話じゃない。
ちょww
804と808で全然人格が違うwww
808には反論する気にはなれないので負け犬は去ります。バイビー
>>768 >エッジOFF
>3Gのデータ通信だけ遮断
3G ON
edge OFF
って書きたかったのか?
君の書き方だとエッジオフにしてさらに
3Gのデータ通信をオフにしている様に見える
まぁ、どうでも良いが
8月初日の11日だけでパケット3万円ほど到達してあきらめた
11日がスタートなのを忘れていたのと、確認できるのが翌日なのが痛い
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 17:12:05 ID:6E1ipeyC0
813 :
799:2008/08/17(日) 17:54:14 ID:91Yr3A9U0
>>800 んーでも自分の周りはwi-fi環境揃ってるからwi-fi使ってネットもしたいしね。
だったら普通の携帯じゃ無理っす
814 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 18:49:26 ID:5tV8VmE+0
なんてアホで無能なスレだ
類は友を呼ぶってな
>>814も俺もあほで無能な1人なのだよ(・∀・)
なー流れもどそうぜ。
このスレの大半はパケット定額フルに下限が設定されるまえに
iPhoneもってたやつらだろ?
5985円使ったとしても、別に痛いと感じるやつは少ないだろうに。
むしろ、MS-DOSのConfig.sys設定みたいに、
マゾスティックにいかに最大640kbのメモリを多く空けられるかと同じように
低額に抑えられるかチャレンジするんじゃないのか?
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:37:41 ID:An6j3C/+0
そもそも出来損ないのDOSなんて触ったこともないが・・・・
ケチるにはDOSを覚えなきゃいけないの?
818 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/17(日) 19:57:03 ID:ZvmN2ZlP0
たとえがアホなだけ、ほっとけ
>>804 >>iPhoneにあってTouchにない機能はない
なぜこれに誰もつっこまないのだ。
>798
月々の支払下限が下がったことを考えれば
今でも言ってるやつは常識的に言ってるだけであろう
今使ってるケータイをiphoneに変えるのであれば
touch単体で買うより安いかもしれん
>>804 iPhone=キモオタってイメージが定着しつつあるな。
>>821 最初の料金プランだとそうなってしまうのが目に見えていたので
今回の下限設定変更なのだろうな
もっと普通の人に使ってもらわないとアドエス並に売れなくなるだろうし
設定的にはデータの取得方をプッシュをオフ、フェッチ手動にする、位かねえ。
これなら放置プレイしときゃパケットは流れない、かな。
電話利用前提だとSIM抜くワケにはいかんしなあ。
どうでもいいが
日本登録のiPhone持って海外に出てみたところ。
日本を飛び立つ直前に機内モードにして、統計データリセット。
データローミングOFFはデフォルトどおり。
現地に着いてからこっちのキャリアを自動でつかまえて数時間経過するが、
データ通信量は送信も受信もゼロのまま。当たり前だが、安心した。。。
>>824 >データ通信量は送信も受信もゼロのまま。当たり前だが、安心した。。。
レポート、ありがとう。
今週買いに行こう。(年出張平均6回)
>>825 >レポート、ありがとう。
いえいえ。けっこう気になるポイントだよね。
>今週買いに行こう。(年出張平均6回)
わたしゃ平均24回、、、
一ヶ月ほとんど日本にいない月もあるので
データローミングOFF + 二段階定額 は必要不可欠。
827 :
824:2008/08/18(月) 00:40:15 ID:a0fPA5Xg0
追加レポート。
さらにWi-Fi接続しWebアプリケーションを使用しても
携帯電話ネットワークのデータ通信量はゼロのまま。
(またまた当たり前だが、安心した。。。)
ざっくりいうとsmsとi. メールだけ使って、
yahooメール使わなければ、だいじょうぶなんかな?
iメールは通信料金発生しないの?
無駄なパケット消費はしないのかなと思ったんだけど
>>828 逆だろ。iメールを使わないで、WiFiでYahooメールを使うんだよ。
そうすっと、プッシュとフェッチだスリープだと
よくわからんくなるんだ。
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 06:04:10 ID:tRLEybXC0
iメールはSMS(無料)でリアルタイム着信画面表示出るから便利よ。
SMSで着信だけ確認して、あとでWiFi環境で受信ってのが一番パケかからん。
オイラはGmaiメイン→iメール転送にしてるけど、同じこと。
iメールは登録だけしてアカウントOFFにしてもSMSだけは通知してくれるし便利だよ。
こんな感じで、iメールはSMS画面表示用だけに使ってる。
834 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 15:11:23 ID:vBcSIr2Q0
なんか勘違いしている人がいるみたいだけど、
定額なんてどこでも5980円程度だし、そこまでぎりぎりしか使わない、しかも
wifi環境でしか使わないっていうならノート持ち歩くか家にいてPC使ってた方がよっぽど便利だろ?
なによりもiPhone買うっていう「無駄な出費」しなくて済むからね。
引きこもりでもないかぎり、iPhoneを3Gエリアよりもはるかに範囲の狭い
「特定のエリア内」だけで使うなんてそれこそ究極の無駄だろってこと。
金がない学生とか知識自慢で「おれはこれだけ倹約出来るぜ」って粋がってるなら話は違うだろうけど。
無駄をしたくないって一見まともな事言いつつ、実際はやらないでいい無駄を延々やって、
自分は賢いとかそういうのを無駄って言うんじゃないの?
俺を馬鹿呼ばわりしても事実はなんにも変わらないよ。
あなた様の仰る通り( ´∀`)
itunesと同期できる携帯、ってだけでいい人もいるんだよ。
ネタスレでマジになってるやつってなんなの?
プリペイドSIMもらってきました。完璧!
>>772は神&テンプレ入り決定!
>>834 馬鹿っていうか、なんで君このスレにいるの?って話。
なんかiPhone用のSIMじゃないと発信か着信かのどちらかができない、とか聞いたけど
どっちも大丈夫?
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 17:56:20 ID:Wu8jOFE10
貧乏人はiPhone買うなよ・・・
この間、何も知らなそうなIT音痴っぽい親父が電車で
iPhoneいじってて萎えた
iPhone購入には年収制限と
ITスキルのテストを設けて欲しい
新聞に思ったより売れてないんじゃねの?と書かれていたが、
一矮小株主としては日本でも売れて欲しい。
843 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:16:20 ID:bgYBlj8C0
>>841 貧乏人と何も知らなそうなIT音痴っぽい親父とどう関連があるの?
契約にも端末にも癖があるからなぁ
SBって友達同士の無料通話など安さ求めてくる学生にも人気だけど学割適用外だし
学生必須の携帯サイト使えなかったり
実際使ってみるとかなり便利で手放せなくなるんだけど自分も2台持ちだから言えることで
iPhoneのみだったら不便に感じると思う
>>843 奴は
>>782の人気に嫉妬したクチ(もしくは同一で味をしめた基地外)だろ。
スルーだスルー
Touch16Gも5万弱するし他キャリアのパケホフルも6k弱するから
それ考えるとフルブラウザ使う人にとっては2台持ちでも安いと思うんだけどな
ITスキル
>>844 日本市場だけをターゲットに開発してるわけじゃないからね
PCメール以上に携帯メールに対応してほしかったな
それ以外は別に不便じゃないし
849 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 18:43:59 ID:MkAX8CiPI
プリペイドSIMで発着信OKなのか?本当なのか?
本当ならもらってくるよ。
>>848 っていうか、キャリア間SMSが通らないんだからMMS無いとほんとに話にならない
>>848 ガラパゴス島以外では他キャリアともSMSで事足りるので。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/18(月) 21:35:19 ID:bgYBlj8C0
SMSが本来の形キャリア間で使えるなら、普段のやりとりはSMSでいいんだよな。
ファイルを送るとか長文のメールはemailで送ればいいんだし。
そういう世の中はこの日本では100%無理だろうが。
iPhone+D02HW+PHS300で意地でもソフバン網は使わない!と
誓って3日、もろくも屈服した俺が来ましたよ
みんなあきらめなよー
こっちの世界はいいぞーw
これはtouch買え攻撃よりキくな(w
>>854 嘘だッ!(YouTubeでズボンを鑑賞しながら)
>>834 別にiphoneをメディアプレーヤーとして使ったって良いじゃん
それで、プリモバのSIMは使えるのか?
iPhoneの最大の利点は3Gでネットできることだと思うんだけど
>>859 オレの702NKも3Gでネットができるよ。
861 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 01:02:27 ID:2JMp3eOPI
最大の利点は
見せびらかすこと
他は実にどうでもいい
ノートpcにもガラパゴスにも劣ってるんだろ
どうせ大半はにちゃんしながら音楽聴いてるだけ
でもiPhone最高だぜ
ここは仲間と飯食いに行って1円単位まで割り勘にする奴が多そうなスレだなw
i.softbank.jpが音・バイブありになれば解決しそうだけどな
i.softbank.jpの通知って何であんなにダサいんだろうね
真っ暗画面に日本語英語混在表示、緑ボタン
おぇっ
デザインは気にならんが、
ボタンが[OK]しかないのはどうなんだ
[受信トレイへ]とか[新着メッセージへ]とか
そういうボタンが欲しい
それがOMNIAですねw
SH706iのスライドを閉じたような感じでボタン配置がされています。
>>860 オレの702NKも3Gでネットできるよ。iPhone専用SIMで
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 22:25:26 ID:g3gRQoKq0
アドバイスをお願いします。
この利用料大幅値下げをうけて、アイホンにしようか検討中です。
利用目的はほとんどメールです。メールは一ヶ月に100通ぐらいやりとり出来たら十分です。
あとはiPodを使いたいので現在のMP3playerのMP3ファイルを移して、音楽プレイヤーとして利用するぐらいです。
電話はほとんどかけません。
ネットも音楽や着メロやゲームや壁紙?といったDLは一切やりません。
時々、ネットにつないで調べ物をするぐらいです。
月額料金は5000円〜6000円ぐらいに抑えたいと思っています。
アイホンに機種変した場合、この利用方法で、私の希望料金5000〜6000円以内で利用出来るでしょうか?
馬鹿なの?釣りなの?
無理です。
>>855 Touchで十分だと思って整えたイーモバ環境も決してムダにはならないよー
ソフバン3Gの電波が届かない場所でもイーモバ使えるときがあるから
ギガデータプランあたりにして維持すれば足しても月々12,000円ちょい
>>855 俺なんかX02HT(delegate)+ipodtouchだったんだぜwww
速攻機種変更したけどwww
>>869 スパボ一括で買えば可能。
ただし2年間のみね。
7280円からスパボ割引でだいたい月額5000円になる。
電話を自分からかけないのなら
3Gネットをフル活用(メールも含む)しても大丈夫。
ただ月額料金が2段階に設定されたのとかは関係なくなる話だけどな。
スパボ分割購入なら、メール100通と時々ネットにつなぐって時点でたぶん無理じゃないか?
メールがほとんどSMSならだいじょうぶ
876 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:07:11 ID:gErR+lTG0
ネットを一切やらない、プッシュ&フェッチを切ってメール確認を一日3回程度に抑える、
・・・ならギリギリ下限前後に収まるかな?
メールの返信が遅いと苦情が来ても、自己責任ということでw
878 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/19(火) 23:27:36 ID:LUdzPmVu0
みなさんありがとうございます。
失礼しました。
>>869ですが、5000〜6000円以内というのは
機種代金は抜きで考えた場合の利用料です。
機種代金を含めた場合は7000〜8000円ぐらいになりますね。
それでも、
>>874さんのようなギリギリの状態で2年間限定で私の希望料金になるといった感じでしょうか?
>>869 むかないよ
携帯かXシリーズのがまだいいんじゃね
>時々、ネットにつないで調べ物をするぐらいです。
これ問題。アップルの公式ページのトップページを一回開くだけで
400kかかる。最低料金の無料分の1/6くらい。
メール100通はいけるけど、一回でもブラウザ開いたら無理と思え。
つかTouchと国産ケータイのがよっぽど幸せになれるぞ?
ブラウザ使わないiPhoneはTouchに勝る点ないし。
国産ケータイに劣る点ばかりある。
>>878 無線LANが使えるところ限定で運用できるなら、
iPhoneをモバオクなどで入手して、プリモバイルのSIMだけを0円で入手して、
3000円のチャージで受け専で約14ヶ月回線契約を維持できるから、
オクでの端末入手費用5〜7万?+3000円+無線LAN月額料金
だけで約1年ちょい運用できるな。
無線LANで繋ぐならパケット代とか気にせずにガンガン繋げるし。電池持ちは激しいけど。
どう?
>ブラウザ使わないiPhoneはTouchに勝る点ないし。
つ【マイク】
つ【スピーカー】
つ【GPS】
>882
せめてカメラだろw
あとGPSはパケットないとまあ使えないわな。
マイクも電話ないなら使い道ないし。
秋モデルのTouchにスピーカーあるみたいだからそれがベストだろ
>>878 機種代を抜いた状態だよね?
月額5000円〜6000円って話だけど。
機種代は最初にスパボ一括で支払ったとして、2年間は問題なくできるよ。
もう一度書くけど、これは2段階料金がどうとか関係ない。
機種代抜きで月5000円〜6000円は最初に発表されたプランでも大丈夫。
細かく書くと
新規契約3ヶ月目からの24ヶ月間スパボ割引で月額1,920円引かれる。
つまり7280円-1920円で
3ヶ月目〜26ヶ月目の間、月額5,360円で仕様できる。
スパボ分割の場合は
16GBで3ヶ月目〜26ヶ月目まで限定で月額8,720円
8GBだと同期間で月額8,240円
となるので有料通話発信をしなければこの額で維持できる、
これは上限金額なので、思う存分3Gデータ通信(メールやネット)して大丈夫。
みんな勘違いしてないか?
>>878は機種代を抜いた状態で5000円〜6000円と言ってるんだぞ?
無線LANとか関係ない。3Gデータ通信で普通に上限まで使える。
っていうか実際俺は来月から24ヶ月間、月額\5,360円で使用するよ?
別に
>>878は最低料金で使いたいって言ってるわけじゃない。
>>882-883 たまに気まぐれでtouch使うと、ヘッドセットの簡易リモコンと本体のボリュームレバー(ボタンか?)のありがたさが分かる。
886 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 00:58:59 ID:1tbOik180
>>881>>880 ありがとうございます
また、
>>884さんもう一度細かくありがとうございます。
希望が出てきました。
実はMP3プレイヤーと携帯電話が両方いっぺんに壊れて来ました。
iPodタッチの購入も考えたのですが、タッチと国産の新機種の購入となると
高額になりすぎてしまい、予想外の出費になってしまうのでとてもお金に余裕がありません。
そんな時にこのアイフォンの値下げを知り、これならば電話もMP3.プレイヤーも同時に手に入るから出費もおさえられて一石二鳥だと思ったのです。
なので、MP3プレイヤーとして使えるなら、アイフォンの醍醐味であるネットが出来なくてもいいと思ってます。
ちなみに今現在の携帯の明細をみたところパケットの内訳のところはウェブ@0.05円 620PKT
なのですが、参考になるでしょうか?
デュアルパケット定額というプランですが、
これでもメールを100通を超えるほどしすぎたり、ネットをちょっと普段より多めに見たりすると、普段よりも2000円ぐらい料金が多くなってしまうので
アイフォンにしても、同じぐらい気を付ければいいのかなと思っていました。
また、現在、継続割引が毎月15%引かれているのですが、これはアイフォンになっても適用されますか?
>>886 iPhoneは携帯サイトブラウザじゃなくてPCとほぼ同じ感覚でパケット消費するから
ケータイのパケット消費はあんまり参考にならないかもしれない。
ユーザーが意図しない通信を自動的に行うし
>>886 携帯サイトとPC向けページじゃ容量が数倍から数百倍違うから参考にならんぜ
一括で買って二年間は五千円ちょっとで運用、割引切れたら再検討でいいんじゃね
>>884 >>878はたしかに機種代金抜きと言っているが、
今時継続割引が〜とか言っている時点で、
スパボのシステムと現在のソフトバンクのプランを理解してないんじゃないか?
とりあえず
>>886、
毎月の使用料とは別に、スパボ分割で買った場合は8Gモデルなら月960円ずつ、
もしくはスパボ一括で買った場合には購入時に約6万払う、
という感じで端末代がかかることは理解してる?
あと、iPhoneを途中で解約した場合の金額、iPhoneを修理した場合の金額、
これらも把握してる?
普通の日本製の携帯でも、MP3プレイヤー代わりになる機能はついてるし、
故障時の保証はiPhoneよりも段違いに手厚くついてるよ。
お金に余裕がない人がiPhoneを買うと、何かあった時にきついかもよ。
特に紛失や盗難に関しての保証とか無いからね。
その辺、ちゃんと理解して割り切って買うように。
>>889 884ではないが、
>普通の日本製の携帯でも、MP3プレイヤー代わりになる機能はついてるし
softbankの現行機種でなんかあったっけ?もしよかったらお勧め教えてほしい。
にしてもiphoneの機種代金は高いよな。"ipod機能+たまに電話"しか使う
予定ないやつにとっては"touch(or nano)+安い国産携帯"との価格差が大きい。
電話+ipodが一緒になっているのは個人的に凄く魅力的なんだが、そのためだけに数万円
余分にかけるかどうかで悩んでしまう。
かりに6万のケータイとTouch買うとして端末費用が約10万
iPhone一台ですませるとして6万その差4万。
iPhoneを使うことにより月々の支払いが4千円増えるとして二年で
92000円
92000-40000で52000円
、一ヶ月にすると約2100円
ようするに一台ですむことと、どこでもPCサイトに繋がるという利便性
に月々2100円払えるか否かである
>>881 プリモバSIM使うならロックフリーの買わないとだめなんで
5〜7万じゃ無理でしょ。
>>890 iPhoneは80,640円、同時に家族が買った普通の国産携帯(824P)でも
7万3千円くらいしたよ。
その差は1万円もないから、iPhoneは決して高くない。
X01Tとか一括9万超えじゃねーかw
その前にさ、ほら、言ってやらなきゃならんことがあるだろう。
>メールを100通を超えるほどしすぎたり
メールに関してもiPhoneのメールは携帯メールではなくPCメール。
メリットもデメリットも有るが、携帯電話とのメールをする事に関してはiPhoneはとことん向いてない。
絵文字も無いし、キャリア同じでもお金掛かるし、わざわざ相手に迷惑メール設定して貰う必要が有るし。
国産ケータイとメールでやりとりする事が多いなら悪いことは言わないから普通の携帯にしときなさい。
MP3プレイヤーなんて安いのなら数千円から有るんだし。
それでもiPhoneにしようってんなら月々のパケットMAXになるのは覚悟しておく事。
ちょっと5分ほどインターネット としたとたんにパケ代定額超える。
後こんな事聞いてる奴がiPhoneにしたらアレが出来ないこれが出来ないで文句ぶーぶーになる予感。
>>893 ロックフリーのじゃなくても使えるみたいだよ。
>>894 iPhoneはパケット定額必須(しかもよほど節約しないと上限張り付き)だから
トータル維持費を考えたらかなりの差が出るよ。
あと、ソフトバンクの8シリーズは発売から半年くらい経つと、スパボ一括などでの投げ売りが始まって・・・
8シリーズを発売直後に買うのは個人的には避けるべきだと思う。
>>894 Touch16Gも48800円ぐらいするからそれ考えるとiPodとしても多用するつもりの人は決して高くないんだよな
>>898 > Touch16Gも48800円ぐらいする
今なら34,200円で買えるぞ
>>878 とりあえず料金以前に、iPhone1台だけの使用にするの?
国産携帯メール厨の俺が、iPhoneのメールの不満を書いとくね。
メールを月100通ほどする、ということで、
ほんとにiPhoneでいいか、よく考えたほうがいいと思うので。
・キャリアメールが使えない(パソコンEメールのみ)
・つまりSB携帯からの機種変でもメールアドレス変更をしなければならない。
・メールの着信音が好きなの選べない上に鳴動時間が短いので気づかない。バイブも短い。
・グループごと、個人ごとにメール着信音を変えられない。
・メールを国産携帯のようにリアルタイムで自動着信にするためには
有料サービスか、標準でもらえるi.softbank.jp以外のものにしなきゃだめ。
・i.softbank.jpのみの使用だと最初に画面通知のみ。
メールの受信BOXにアクセスして初めて着信音&バイブ。
・絵文字が使えない。読めない入力できない。
・相手の携帯によっては迷惑メールとしてはじかれる
・デコメは読めるが作れない。
・添付する写真のサイズが選べない。
・動画をメールに添付して送れない。っていうか動画が撮れない。
・メールの受信BOXはアドレス帳に登録した名前で表示されず、
相手のメールアドレスしか表示されないので分かりにくい。
・iPhoneでメールフォルダを作ったり、メールをフォルダに振り分けたり出来ない。
とこんなもん。
まぁこの不満の中には工夫すれば解消できるものもあるけど、
買った初期の頃に感じた事だから。
でもApple製品好きな俺は、1ヶ月我慢&工夫して使ってたら、慣れてしまった上に
もはや国産携帯には戻れない体になってしまったよw iPhone神すぐるw
とまぁこんんだけメール機能だけ見ても国産携帯とは違うんだから
覚悟して買ったほうがいいよ。
料金はネットを少しでも使おうと思ったら上限金額で考えたほうがいい。
最低金額〜上限に届かないように使うのは、もはや趣味的行為のレベル。
そういう節約趣味があるなら、このスレ1から良く読んでやってみてもいいかもね。
あと、
・受信相手の携帯はPCメールだと判断するので(i.softbankメールも)
相手の携帯が迷惑メール設定でPCメールを弾く設定をしていると届かなくなる
ってのも入れとくべきじゃない?
個別設定で弾かれないようにすればいいんだけど、
iPhoneに機種変した後ではメールで連絡すら出来なくなるわけで・・・
あ、入ってたか。んじゃ補足ということで。
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:11:28 ID:weFG3byq0
>>899 新品で?
価格コムみても無かったよ。
秋葉も探したけど8GBでだいたい36800円だった。
どこにあったの?
904 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 12:35:14 ID:q+aECBwk0
せっかく複数のメアドを設定できるんだから、
嫁用、家族親戚用、友人用、仕事用、その他用と、
5つのメアドをiPhoneに設定した。
こうしておけば振り分ける必要もないわな。
嫁から来たメールにはすぐに返事出さないと
激怒されるからme.comにしたよ。後は、i.softbank.jp
や gmail、yahoo.com を割り当てているよ。
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 13:38:21 ID:pzSnrwdJ0
>>904 さんくす!そんなのあったんだね。
いいもの知ったよ
907 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 14:01:02 ID:zFHf+nEl0
>>594 Wi-Fiからカキコですね。iPhone乞食生活はどうですかw
>>606 >プッシュとかその辺の設定だけちゃんとして、あとはWIFIアイコン
>だけ注意して見てればいいんでは。
うん。基本はそれで逝けると思う。
>>608 おk。つまり飛行機モードでWi-Fiオンな状態では、メールアプリで手動確認ってことだね>>i.sbメール
>>609 乙。
>907
300も前のレスをしっかりチェックしてる藻前に乙w
>894
だよな。03も6万ほど、906も54kだか。芋星も6万弱だった。
>886
はそこまで小銭気になるならiPhone買うべきじゃないと思うが……
iPod利用してると3-4時間でバッテリー切れるし。外部バッテリー持って、ってハメになるだけなんで
普通のケータイと980円くらいのMP3プレイヤーかっとけ。
いまちょっと試したんだが、未入金プリペイドでも
マップ+GPSが結構いける。かなりキャッシュされてるみたいで、昨日GPSロガーして
遊んでたときに表示した範囲は丸々表示できた。自分の位置はちゃんとGPSで拾うし。
前日にWi-Fiで自分が行きそうな範囲を予め表示しとけば
結構なんとかなりそうな悪寒。
>>645 う〜んこれが気になるなぁぁ
>>697 iPhoneがスクリーンスリープすると3G接続しちゃうからプッシュ関係は全てoffじゃないとプッシュだけで
下限を超えちゃうな。
>>696 >LOLcatsもweb上でリアルタイムで猫画像探してるから不可。
LOLcatsって起動しなきゃ通信しないんじゃないの?起動していない状態でもパケット通信しているのか?
>>711 SIMなしでもWi-Fi、GPSが使えるという報告あり。解約って要するにSIMなしの状態だからiPhone購入して
試してみれば分かる。でもMapはWi-Fiでキャッシュしとかなきゃだから。iPhone自体に地図情報は入ってない。
>>908 一週間2ちゃんねるチェックしてなかったからww
上限4900円ぐらいまで下げて欲しかった。
>>770 のし てかJBって言ったらJames Brownだろ常考。
914 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 16:18:25 ID:zFHf+nEl0
>>811 >11日がスタートなのを忘れていたのと、確認できるのが翌日なのが痛い
えっ何?禿電って10日〆11日スタートなの??ウワァァァーマンドクセエエエエエエエエエエ('A`)
何で、月末〆月初スタートじゃねええんだよぉぉぉぉっx('A`)age!
>>826 iPhoneのスライド式定額って海外出張が多い人とか一ヶ月以上海外旅行する人にとってはメリットあるんだよな。
最低維持費3,000円で済む訳だから。国内で最低金額維持するのは難しいからあまり意味はないけど>スライド式定額
自宅と職場にWi-Fiがある奴にとってもメリットじゃね。
3G圏では基本的にメールくらいしか用いなければ下限近くで
収まりそう
>>838 でもプリペイドSIMだとWi-Fi圏外での非常用i.sbメールが出来ないんだよなあ、通知は来るけど読み込めないでしょ?
>>900 >・メールの着信音が好きなの選べない上に鳴動時間が短いので気づかない。バイブも短い。
これが致命的なんだよな・・・・・
>>916 そうだね、そういう利用スタイルな人にはいいね、それでも下限に納めるには注意が必要だけれども。
うーん、iPhoneしかないとプリペイドSIMに入金できねえな。
どうしたもんかなあ。
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/20(水) 21:30:59 ID:CfinxuNCI
>>919 iPhoneにプリペイドSIM差してごらん。
i P 骨
>>914に誰か教えてあげたら。前からsb使ってた人
>>916 それ、やってる。
普通の職場じゃWifiに入れないと思うけど、オレは管理セクションに居るのでできた。
ただ、ポート塞がっててIMAP使えないからGmailで受けてる。
3週間で1Mちょい。
思った以上に節約できる。
>>923 >3週間で1Mちょい。
いいペースだね
メール関連の設定をおしえてください
メールの設定は、プッシュOFF/フェッチOFFだけ。
IMAP受信不可な際はi.sbをOFF。GmailにIMAPでi.sbを設定しておいて、
iPhoneではPOP使ってGmailを受信。
GPSは関係ない気がする。SMSは不明。
ウェブつかうアプリと使わないアプリは、それぞれ異なるホーム画面に
配置して、うっかりウェブを避けてる。
>>917 838じゃないが、これまで使っていたチャージ済みのカードを
白ロムに入れてみた感じ、@i.sbは無理みたい
(というかi.sbのメールをもらえてない…)
今まで持っていた@sbのEメールも、サーバーのパスワード?がわからないので使えない。
ちゃんと設定したら使えるのかも?
その他のSMM、Gメル、発着信、アプリなどは無問題かな。(2.0.1)
それにJBしたらMaps Offlineも使えるようになってウハウハ
>>919 普通に1400にTELは??
もし1回目の発信ができないならSBショップ頼むか、オンラインショップでのオンラインチャージしかないな。
電話待ち受けだけ、通信一切使わず、メールもしなければ最低金額で収まるのかね?
WiFi併用で節約!とか潔くないことを
考えなければ(ヒューマンエラーが介在しないため)
えらい簡単じゃね?
プッシュOFF, フェッチOFFなら、
あとはiTSのわずかな更新チェックだけだから
余裕で収まると思うなあ。
しかし・・・iPhoneで「通信一切使わず」が
耐えられるかなあ・・・俺は耐えられないね。
3日後には発狂してると思う。
もう一台iPhone買えばいいんじゃね?
俺天才じゃね?
うん
>>929 俺たちはiPhone修行僧だ!宗派は朝鮮密教カルト。
国民生活センターは20日、「ソフトバンクモバイル(東京)に携帯電話の契約内容を
一方的に変更された」という苦情相談が2007年11月から08年5月までに81件寄せ
られたと発表した。
センターによると、ソフトバンクモバイルは07年11月、毎月約500円の負担で携帯
電話の外装修理代が無料となる保証サービスの内容を、契約者に直接通知せずに、
2割を自己負担とする内容に変更していた。自己負担額は約3150円。
該当する契約は約490万件あった。センターなどの改善申し入れに対し、ソフトバンク
モバイルは「内容変更の告知が十分ではなかった」とし、改めて10月までに契約者に
直接通知すると回答している。
また、その間の外装の交換は無料とし、以前に代金を支払った人には返金をするという。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080820-OYT1T00760.htm
934 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 08:59:41 ID:7cbpUkB30
ごめんなさい過去ログ読んでもどうしてもみなさんの会話で解らない部分があるので教えて下さい。
「マクドナルドが近くにあれば最低金額でいける」と言った投稿が時々目に止まったのですが
これはマクドナルドには無線LANが来ているのでネットし放題という事は解りました。
しかし、これは外出先で使える無線LANの使用について何の申し込みもせずに、iPhoneを持ったその日から
マクドナルドなど無線LANが使える場所に行けば誰でもネットに繋がっちゃうのでしょうか?
それとも、月額別途料金を支払わないと、たとえ無線LANが使える場所に行ってもネットには繋がらないのでしょうか?
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 09:46:17 ID:lxipMKYpI
無線LANはフリーもあるけどマクドナルドはヤフーBBのサービスだから有料。月額300〜600円かかる。あと店内でパスワードとか入力も必要。
touchが出た時にこりゃいいやw って喜んでマックからやってみたけど
店舗によって無線の電波が一階のカウンター近くしか届かない場合とかあって
電波拾う場所を探したりっていうストレスが常にあった。
937 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 10:42:29 ID:qmXiqhxC0
iPhoneの最低金額使用を目指して頑張っています。
Wifi環境があるので、何とか行けるかなぁと思っていたところ、
一晩で15kB程度3G通信しているよう。
いろいろ調べたところ、時計の自動更新をしているようです。そんなに必要なのかは不明ですが。
うーん、単純計算で一ヶ月900kB程度。2400kB以内に抑えるのが目標なので、
単純に使える通信は1300kB程度と考えるべきでしょうか。
時計の自動更新機能がOFFにできるようなアップデートがでることを期待しましょう。
今のところ、3GはOFFにして使っています。でも、電話がかかってこないだよな...
もちろん留守番サービスなどにははいっていなし。
待ちうけも使わないんじゃ携帯の意味ないいじゃないの?
うちにはiPhoneが4台あるんだが
うち1台は買ってからフェッチとプッシュをOFFにしたきり使っていない
時計の自動更新?は何処にあるのか判らなかったのでそのまま
受信0送信0なんだが時計って本当に通信してる?
もちろん電波はきてる
自分のはフェッチ・プッシュ共にOFF
メールはG→i.sで日に受5送8で一日平均73K
仕事用はメールとネットで一日平均637M・・・
それから1人一台しか契約できないって言ってるが
オイラは2台契約したぞ
申し込みの時にSBの端末上の使用者が違えばいいんだそうだ
なもんで、うちは嫁と一緒に買いに行って
自分用、仕事用、嫁用、同居の元カノ用の4台を二人で買ってきた。
iPhoneの時計の時刻補正って本当にパケット代かかってんの?
FOMAの場合は基地局の制御情報に含めて送信されるから、パケット代はかからない
って聞いた事があるが、SB(iPhoneだけ?)は違うのか?
同居の元カレ用が気になる・・・
いや、元カノだろ・・・気になるな・・・
>>941 気になるなら手動の時刻設定で5分ぐらい進めておけばいい。
ずっとキープしてるしから自動調整されてないんだろ。
5分前行動もできて一世紀に蝶。
>>944 何を言いたいのか良く解らんが、iPhoneは来月買う予定なんでまだ持ってないんだ。
で、今は色んなスレで情報収集中。
迷惑メールにもパケット代払わないといけないの?
>>939 嫁と同居の元カノとの共存生活をkwsk
948 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:14:06 ID:eztDzMtm0
ただ単にうちから大学に通ってる
嫁の妹が元カノなだけだww
もちろん嫁も知ってる
950 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 12:30:01 ID:0tV8GGU40
なんという姉妹丼
952 :
919:2008/08/21(木) 12:56:45 ID:Yr1t4/4Z0
レス呉れた人サンクスコ。
iPhoneからは1400に掛けられない。SIMが壊れてない限り。
今日ショップいってチャージしてもらうわ。
昨日一応サポートに電話できいたんだがプリペイドSIMの存在すら知らなかったぞ。
んでプリモバでしか使えない、とかぬかしやがった。
ショップにいってもプリモバが無い限りチャージはできないとも言われた。
ウワサには聞いてたけど、禿サポートクオリティはすげえな。
姉妹丼か・・・ウラヤマシス
954 :
937:2008/08/21(木) 13:19:26 ID:qmXiqhxC0
937です。
皆さんのアドバイスを受けていろいろやってみました。時計の自動更新の影響ではないようです。
ただ、ちょとちょろと勝手に3G通信をしています。プッシュをOFF, フェッチを手動に
しているのですが、これでも勝手に3G通信をすることなどあるのでしょうか?
>>954 馬鹿なの?
自分で答え言ってるじゃん。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:28:24 ID:zBpz9upE0
>>935 ありがとうございます。
じゃあ、マクドナルドを活用しても、月額料金別途払う事になっているので
最低金額2990円維持はその時点で実現不可ですね・・
マクドを使わなきゃいいんじゃない
どうだっていいけどさ
>>950,951,953
ねぇYo!!!!!w
元々は一個上の先輩でもある母親の方を狙ってたんだけどな・・・
960 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 13:48:26 ID:eFGMZlYE0
>>958 するってぇと、嫁さんは16〜20歳くらい年下なのですね。
俺もかわいい姉ちゃんか妹いる人と結婚すればよかったなー。
禿げたあんちゃんしか居なくてつまらん。
>>958 ねえYoじゃねえYo!!!!
おまいは母親と一個違いで、その娘と結婚してさらに妹犯してるってなんだよ!!!!
棒姉妹って単語があったな
>>952 「NetShareはAI」には吹いた
おまえら、他所でやれ
>>958 どんなアニメだw
>>960 嫁は18下
>>962 そう言うな、おかげで俺は嫁の分だけじゃなく
妹の分まで学費出してんだ・・・
て、スレチなんでこの辺で・・・
ところでさっきも弄ってみたんだが
時計の自動更新ってどうやって停めるの?
見つけられなかったよ
それと
>>954の件も気になるな・・・
嫁のが手付かずでそのままなんだが
まるっきり通信してる気配が無いんだけどなぁ
ずっと送受0のままなんだ
>>954のは何かアプリ入れててそれが通信してるって事は無い?
スレチとか関係ない。
学費出して妹とやれるなら、俺も出す。
なんてうらやましい環境なんだ。
>>966 嫁のが手付かずでそのままなんだが
の意味を深読みしたのは俺だけか
>>966 > ところでさっきも弄ってみたんだが
> 時計の自動更新ってどうやって停めるの?
> 見つけられなかったよ
なんか、設定自体なくなったのかね?
俺も見つけられないよ。
さらには、24時間表示切替もできない
971 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:39:17 ID:eFGMZlYE0
>>970 ですよね〜〜
て、24時間表示以外に出来るの?
>>968 マテwwwwww
つか、妹の方は「わいんち」に行った時に
イエキャブにスカウトされた経験あり
社長の顔見てキモイって帰ってきてたww
973 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 15:54:59 ID:LPbsby7S0
・・・ところで、洗濯干してきたんだけど息子のiPhoneを洗濯してしまったのだが、どうしよう・・・orz
>>972 >
>>970 > ですよね〜〜
> て、24時間表示以外に出来るの?
一応あるでしょ?一般→日付と時刻→24時間表示のオンオフスイッチ
前はこのページに自動更新のスイッチもあった気が擦るのだが・・・・
>>976 いえ、あるのは知ってたんですが
最初からいじれなくなってたんで
前はいじれたのかなーと
>>977 取説見たけど、「自動設定」の方法書いてあったよ。
↓
iPhone が自動的に日付と時刻をアップデートするかどうかを設定する:「一般」>「日付と時刻」と
選択して、「自動設定」をオンまたはオフにします。
iPhone の時刻が自動的にアップデートされるように設定している場合は、携帯電話ネットワーク経由
で正しい時刻が取得され、今いる場所の時間帯に合わせて時刻がアップデートされます。
ご加入のキャリアによっては、一部の地域でネットワーク時間合わせに対応していないことがあります。
旅行中は、iPhone の時刻が現地時間に自動的に設定されないことがあります。
日付と時刻を手動で設定する:「一般」>「日付と時刻」と選択して、「自動設定」をオフにします。「時
間帯」をタップして、その時間帯に含まれる主要都市の名前を入力します。「日付と時刻」に戻るボタ
ンをタップしてから、「日付と時刻を設定」をタップして日付と時刻を入力します。
けど、これがないのは何故?
他力本願ですまないが、そろそろ誰か次スレ立ててくれないかな…。
テンプレに
>>257 >>259のメール関連のまとめとか、
パケット代金の表示とか3GOFFについてとかをまとめてくれるとありがたい。
あと「touchでOKじゃね」対策も入れてくれるとさらに嬉しい。
良く読んだら巨乳か。やっぱりうらやましい。
>>763 iphoneは電池を外せないから、
水に濡れて漏電状態のまま通電し続けることになるわけで・・・
乾かしてもどっかに不具合は発生するだろうね。諦めるしかないかも。
アップルの保証は水没までケアしないから、新しく買い替えになるんだっけ?
>>984 あのレスからそこまで読み取るとは…
お主、只者ではないな!!
986 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:30:35 ID:pVYepDoi0
姉妹丼って何?っていうか丼って何?
>>986 吉野家に行って「丼」←これってなんですか?と聞いてこい
吉野家って磯野家みたいなもんか?
どこの吉野け?
お前んちから一番近いところでいいよ
真夜中でも全然入っておkだから
990 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 20:46:03 ID:pVYepDoi0
マジレスきぼんぬ
992 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:07:24 ID:pVYepDoi0
>>991 もしかしてエロい系???
さっきもろ夕食のとき家族に聞いちまったんだが……
誰も知らないって言ってたが……
丼っていうから食べ物かと思ったんだが違うの???
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:10:02 ID:eFGMZlYE0
もう梅だし、相手してやったら?
俺はお断りだが
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:16:25 ID:g4yVw8BZI
マクドナルドの料金ぐらいヤフオクでかせげる
どうせプレミアム会員にならないと使えないから
活用しないと損マサヨシ
ヨドバシのやつの方がやすいな ネットだけなら。
____
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか?
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:.
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:16:55 ID:eFGMZlYE0
ぬるぽ
ガッ
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/08/21(木) 21:18:43 ID:eFGMZlYE0
アキラメロン
1001 :
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